【社会】TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大 ★３ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：すゞめ ★：2015/10/19(月) 01:21:34.08 ID:???*: 　TPPの大筋合意を受け、大手メディアは歓迎ムードを演出している。だが、実態は違う。

　TPPは医療分野など国民の健康にも多大な影響を及ぼすことになりそうだ。かねて、アメリカの要求で混合診療が解禁され、国民皆保険が形骸化することが懸念されてきた。

　同時に、農産物の輸入拡大で“食の安全”も脅かされようとしている。

　北海道がんセンター名誉院長の西尾正道氏は、医師の立場からTPPに強く反対してきた。

「TPP交渉におけるアメリカの最大の狙いは、日本の医療と保険業界です。アメリカの製薬会社や医療業界が政治家などに使ったロビー活動費は、5300億円に上ります。
軍需産業の1500億円、製油・ガス関連業界の100億円と比較しても突出しています。製薬会社は自分たちの利益増のため薬価の上限撤廃と日本の医療分野への参入を求めているのです。
TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大することが予想されますが、ほとんどがブラックボックス状態です」

　日本では、薬価は厚労省が決めている公定価格だが、アメリカでは製薬会社が自由に価格を設定している。

　ところが、TPP締結によって、ISDS条項なるものも導入され、公定価格が維持できなくなる可能性がある。

　例えばアメリカの企業が投資相手国の規制により損失を被った場合、世界銀行の傘下機関に提訴して賠償を求めることができる。

　ISDS条項による決定は、相手国の国内法より優先される。アメリカはこの制度を濫用しており、訴えられたメキシコなどの国々は、ほぼ負けている。
日本の国民皆保険や薬価決定のプロセスが、自由な市場競争を阻害していると提訴されれば、莫大な賠償金を支払わされるか、国の制度が覆される危険性がある。

　安倍首相はTPP交渉が大筋合意したのを受け、「世界に誇るべきわが国の国民皆保険制度は今後も堅持いたします」と嘯（うそぶ）いた。

　だが、TPPは極端な秘密交渉であり、国民はその内容を知る術を持たない。

※週刊朝日 2015年10月23日号より

以下ソース
http://dot.asahi.com/wa/2015101300114.html?page=1

1が立った時間 2015/10/18(日) 17:44:35.15
※前スレ
【社会】TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大 ★2c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445169577/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:22:29.24 ID:QnWkgdrv0: 　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　の安　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　安　え
　　は部　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ.　倍　 |
　　安政　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　政　マ
　　保権　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　権　ジ
　　まが　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶 !?
　　で許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　ださ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よれ　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねた　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　ｌ　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:23:12.72 ID:gFcG5b8k0: 農民をいじめてたら自分たちにブーメランが刺さりました
の巻
4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:23:15.97 ID:PwkM5e2z0: ２国間じゃないし
5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:23:30.72 ID:s9VXjiVd0: 人恋しくてー誰かにーすがりつきいー
6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:23:38.74 ID:+mQKO7Ec0: 苦しむ権利をやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本に生まれた事を感謝するんだな
7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:24:21.07 ID:wjMKmTB10: ソースが朝日
8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:24:25.47 ID:rHY29eII0: あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。

普通に働いていたら欧米先進国の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
新興国とかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
国に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:25:44.51 ID:hDOgYses0: 日本人が馬鹿だなぁと改めて思ったのは

TPP = いつもの農業の二国間取引みたいなもんだろｗｗ
って思ってたってこと。実際にはそんなのTPPの構成要素
の内の１つに過ぎなくて、ありとあらゆる分野に及ぶのに
農業関係者以外全員が無視してた。

結果、それを政治家も利用してこの有様。

農業だけが取り沙汰されてる間に他のもどんどん入ってきて
しまった。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:26:30.09 ID:MxquI2Hn0: TPPで銃が買えるようになるから
反対派は邪魔するなよ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:26:57.82 ID:18/SwteI0: 人殺しすると何処かからお金が出るの？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:27:59.18 ID:X2j+oT620: TPPの正体は、オバマが大統領辞めてから、弁護士事務所を経営して儲けようって話だろ？（藁

冗談はさておき、朝日新聞は消費者に利益とか言ってTPP大賛成で広告主の経団連に媚びて、
系列の週刊朝日でTPPはこんなに危険と批判する、どっち転んでも「だから、初めから
私たちの主張は正しかった」のクズだろ？

産経新聞も主張で安倍晋三擁護のTPP賛美しといて、元日経記者の田村秀男に特別記者の
肩書つけてTPPなんかダメとかかせるクズぶり。

左右両新聞が本紙で賛成しといて、小さく批判の声を上げとく、TPPなんざ、そういう代物なんだわ。

フェアプレー精神の国アメリカが、「俺たちのルールに従え、それで初めてフェアプレーだ」と言ってるわけで
最強の軍事力と基軸通貨であることをいいことに、米国債買ってもらって生き延びてる
世界最大の借金大国が、TPPで貿易相手国を恐喝して儲けるようになったという情けない話。
図体がでかいだけの斜陽国家は度し難い。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:28:32.51 ID:DCjJMqJ30: 朝日は韓国の国益で物言うからなスルーで良いよ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:29:27.63 ID:Z28l1Ngh0: 【調査】アベノミクス評価が失速、「後退・消失」7割超★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445154781/

【調査】アベノミクス評価が失速、「後退・消失」7割超★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445154781/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:29:47.19 ID:bzg/Z3Ya0: >>8
月曜日の 01:24:25に２ちゃんに
書き込んでいる奴に、そう言われてもなぁ、、、ｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:31:33.19 ID:AhOHMwI60: 訴えられた場合を想定して、高額の保険に医師、看護師をいれ、
なおかつ、弁護士と顧問契約を結ぶことがデフォになるから、
普通に医療費は上がるよｗｗｗ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:31:35.16 ID:1pYvopMl0: ●●ＴＰＰで高騰する、薬の価格・・・

ＴＰＰ前　薬1万円→国7000円、本人3000円負担
ＴＰＰ後　薬10万円→「（条約により、国が負担すると違法になる為）本人10万円負担」
（※ＴＰＰ後、薬10万円は、ＴＰＰ後は、薬の価格は自由に決められるようになる為、確実に高騰するだろうから）

この為、ＴＰＰ参加後は、さらに、参入の決まる、『アメリカ等の保険会社に入らないと暮らしていけない』」ように・・・

※これが嫌でも、
『①アメリカの法律　＞②ＴＰＰの条約　＞③日本の法律　の強さ』の為
日本の法律ではどうにも出来ない。さらに、「①＞②」の為、アメリカの思い通りに・・・

※さらに、勝手に従わなかったり、薬の高騰の邪魔をすると、「ＩＳＤ条項」により、②を阻害したら、アメリカの企業は日本国を訴えれることになっている。
そのため、必ず従わないといけない
※さらに、ＩＳＤ条項の国際裁判所に訴えても、裁判員は、①日本国の人（その国の人）、②相手の企業の人③その裁判所の人（アメリカが最大の出資者）の3人となる為、
アメリカは今まで、負けた事がない
※で、このＴＰＰは、アメリカの国民から搾取しきった（アメリカの自己破産の６２％が医療費によるもの）、
アメリカの製薬会社と保険会社が日本や他国に手を伸ばそうとしているため、その手が日本に・・・
※さらに、このことは、関東のＴＶ局では、どの局でも、しゃべってはいけないと言われる。
莫大な利益を上げているアメリカの製薬会社と保険会社のロビー活動（金バラマキ）の効果かな
完全に、支配されてる関東のＴＶ局・・・

★まだ、大筋合意と言っているが、合意はしていなく、さらに、日本の議会で承認しないと、いけない為、
『日本の議会で参加を否決すれば、参加しないですむ』・・・
っていうか、これ参加したら、安部政権吹っ飛ぶだろうけどね・・・
18 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:33:18.16 ID:I+VPadyA0: はいそうです
アフラック丸儲け
19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:34:06.22 ID:18/SwteI0: アスパルテーム使うととと何処かからお金が出るの？
20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:39:25.84 ID:JzOY7yzo0: TPPは企業VS各国国民
今はアメリカが反対しているからなどと言っていますが
アメリカ議会はアメリカ国民の事を考えて反対しています
詭弁などには注意しましょう。アメリカが反対だから日本の国益とは限りません
21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:42:23.53 ID:PDydCRzt0: アトピーの薬安く何の？
22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:43:07.40 ID:suxZbM1M0: >>17
1万から10万になるのがただの妄想でワロタwww
23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:43:40.39 ID:AhOHMwI60: >>8
オマエは取り敢えず、今日はハロワにいって仕事探せよ
そして働けｗ

オマエと同じことを、ワタミの渡邉って奴がいってるけど、
とうの渡邉は１日８時間しっかり睡眠とってるよｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:45:23.95 ID:s9VXjiVd0: >>17
ジェネリックを安く売ろうとする製薬会社は無視？
25 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 01:46:16.41 ID:HlsRnthB0: >>20
国民vsブサヨ＆チョンの何時ものパターンやんw
反対派が、共産党、朝日、チョン、ブサヨ、堤未香(共産党の川田龍平が旦那だし)

川田龍平って母親と一緒に共産に入っていて、立候補が無所属で維新に今はけいし所属
はしていますが。
26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:46:18.63 ID:0DxaxPq10: 平均寿命が高すぎるし別にいいだろ、十分動ける７５ぐらいまで下がった方がいい
27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:47:01.20 ID:8M9ne/6z0: 国内医薬品メーカーの薬しか使わない流れになって外資医薬撤退じゃね？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:48:39.63 ID:hzSkZMnH0: 盲腸で200万とか。蛇に噛まれて1900万とかなんとか。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:51:45.03 ID:Wby5W93D0: 韓国人は無茶苦茶だな
自分は加入したいわｗ　　日本の加入は邪魔するわｗ
　
朝日が書くから良くわかるｗｗｗ
　
30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:51:49.92 ID:GsXf0imA0: そもそも、米国の医療制度について調べずに妄想で語るのはいかがなものか。
米国の医療制度について
１、高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケア
年間予算５０兆円超
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５%、自営業２．９％
31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:52:12.12 ID:s9VXjiVd0: 2010年にオバマケアだっけ
米国も国民皆保険になるし、何がどうなるのか
32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:53:12.84 ID:AhOHMwI60: まあ、実際、米韓FTAで韓国の薬価は２倍位に上がってるｗ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:54:37.04 ID:GsXf0imA0: ２．低所得者（国民の２０％）医療のメディケイド
年間予算５０兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の１／４はメディケイドの州政府負担分

これらは公的保険で、１９６５年開始
民主共和両党政権下で維持発展
34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:54:48.99 ID:JzOY7yzo0: >>31
それ失敗したよ国民保険にならない
たしか民間保険の義務かなんかでより最悪になった記憶
35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:56:45.71 ID:G08ZufjH0: 日本だけがすべての分野で有利になってないと気がすまないのか？

交渉事なんだからそんなわけねえだろ

それで他の国がそれでいいですよと納得してくれるとでも？

得する面と損する面と両方あるよ　あたりまえだ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:57:33.45 ID:fBhZCq/I0: 国内は頼みならん。既得権益の保護ばっかりで腐るばかり。
改革は外圧だのみ。
TPPに期待している
37 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 01:59:07.72 ID:GsXf0imA0: ３．サラリーマンは会社が保険会社と契約し、
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担
日本の組合健保のようなものです。
民間の医療保険のうち、会社提供が１．７億人、個人加入が０．３億
４．従って、会社を辞めると困ったことになります。
これに対処したのがオバマの医療保険制度改革です。
公的保険の対象でない人は民間の医療保険への加入が義務付けられ、
加入しないと加入した方がましなぐらいの罰金が課されます。
その代りに低所得者医療のメディケイドの対象を拡大。
高所得者は金融所得にもメディケア税３．８％がかかるようになり、
これを財源にメディケイドに至らない低所得者は保険料の一部を補助。
これにより国民皆保険を実現。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:00:01.11 ID:0FgS9zvTO: >>34
ウィキリークスのリークでは保険会社と製薬会社は皆保険制度賛成してるらしい
反対してたけどバンバン患者に破産されて資金回収されないから国が支払う形にして欲しいと
日本の高額医療返還制度みたいにしたいのか
医療関係は向こうが変わると思う
向こうの掲示板ではアメリカ国民もTPP反対しててワロタ
日本に良いところ取られるから農業やってけないよって嘆いてたけど向こうはどういう風に伝わってるんだろう
アメリカじゃなくてこっちが終わるんやで(無慈悲)
39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:00:53.18 ID:GsXf0imA0: >>34
＞それ失敗したよ国民保険にならない
＞たしか民間保険の義務かなんかでより最悪になった記憶
妄想で語るなよ。
>>37を読め。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:01:45.67 ID:F2baT5DN0: 日本は医療費は、包括的な留保にしてるからTPP関係ねえよ。
どれだけ馬鹿なんだこの記事。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:02:26.95 ID:JzOY7yzo0: >>39
お前の文章じゃなくてソースもってこいよｗ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:03:04.92 ID:S8WffHGb0: 日本医師会なめんなよ自民党
43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:04:50.69 ID:K7NHy6b40: 自己負担４割には
参ったわ
テレビでも報道されてたけど
ヤバイな
44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:05:06.78 ID:GsXf0imA0: >>38
＞日本の高額医療返還制度みたいにしたいのか
そもそも、米国の医療保険制度について理解しているのか。
妄想で語るなよ。
日本では医療費の自己負担は月額で管理されますが、
米国は年額で管理されます。
例えば、年額で管理して、医療費１０万円までは１０割負担、
１０万円を超えると超えた額の２割負担、
自己負担の上限が５０万円
この１０万円、２割、５０万円が上がると保険料が下がり、
下がると保険料が上がります。
いくつかのプランが用意され、選ぶことになります。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:05:46.55 ID:ekszM0gT0: >>25
ネトウヨの妄想力には感心するわｗ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:07:03.62 ID:RSgoDJT+0: ナマポの大勝利だな
47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:07:04.87 ID:GsXf0imA0: >>41
人に言う前にお前がソースを出せよ。
オバマの医療保険制度改革は大きな書店に行けば置いてあるよ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:07:16.05 ID:GkJF+IVh0: >週刊朝日

うーん・・・
49 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:07:42.97 ID:JzOY7yzo0: >>39
そして追加して言うけどいいか
会社を辞めてた人が民間の保険に加入義務が生じて、加入しないと罰金が科せられるということは
今働いている会社を辞める事すら出来ないという最悪な結果になる
そして民間の保険に加入義務という文言なら、保険会社は儲けることが用意になる
そしてアメリカの保険というのは日本の保険と違って劣悪な約款が普通にある
たとえば病気の前に定期健診していないから保険が下りないなどの条件が可能なんだよ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:09:39.79 ID:0FgS9zvTO: >>44
してない
ただ読んだ時にほーん、と思ってな
向こうもこっちも国民には反対されてるなって印象だった
結局情報開示は締結されて何年かしないと分からないって形で進んでるから日本が損だアメリカが損だって話が出てるんだろうって
まあ日本は損するのは昔からだからね仕方ないね
51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:09:55.11 ID:JzOY7yzo0: >>47
アメリカの医療保険制度見る前にアメリカの保険というものを調べてこいよｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:09:56.71 ID:GsXf0imA0: 日本では国が診療報酬をコントロールしますが、
米国ではそれぞれの保険会社が契約病院と値引き交渉します。
従って、加入している保険会社の契約病院群（ネットワークと言います）で
診療を受けうると、医療費は安くなります。
保険に加入していなくて、自費で診療を受けると、時価のようなもので、
医療費は高くなります。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:10:05.14 ID:6nfgsPms0: SDI条項さえ削除できればな
先進国間の協定なんだから削除しても問題なかろうに
54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:11:22.19 ID:6nfgsPms0: >>53
ISD条項だた
55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:11:23.42 ID:KUnATBPz0: 結局がんセンター名誉委員長というのは中国の許可なく入っちゃダメと言ってるの？
56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:13:02.95 ID:3x3JqI/P0: おそらく今が一番高値だと思うよ。
薬剤師と看護婦の高級ぶりを見ろ。メリケンはここまでもらってない。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:13:14.81 ID:GsXf0imA0: >>50
＞まあ日本は損するのは昔からだからね仕方ないね
ウソを書くなよ。
敗戦前は日本は国民を食わしていくことができなくて、
移民を送り出す側だった。
それが敗戦で明治以来先人が築いてきたすべてを失ったのに、
一時は世界第二の経済大国になった。
これで損をしたはないだろ。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:13:21.50 ID:cTL7ZboX0: ＩＳＤの何が恐ろしいのかさっぱり分からない
具体的に過去の事例で教えて
59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:15:35.07 ID:0FgS9zvTO: >>57
ごめんね
平成生まれ的には損してるなってイメージなんだよ
不景気しか知らないから
60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:15:37.16 ID:JzOY7yzo0: >>52
その値引き交渉といかにも保険が下りるが割引の為に交渉とあるが
病院が薬やオペなど保険会社に確認して｢保険自体が下りるか｣も入っている
そして保険に入っていても医療費は安くなるとは限らないがアメリカの保険
61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:16:32.88 ID:GsXf0imA0: >>51
＞アメリカの医療保険制度見る前にアメリカの保険というものを調べてこいよｗ
？？？
それはお前が勝手に調べていろよ。
国による医療保険制度の差異が問題になると妄想を垂れ流しているから、
医療保険制度はそれぞれの国の歴史的経緯で今の形があり、
国ごとに優れた面もあるので、医療保険制度の差異が問題になることはないと
言っている。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:17:54.47 ID:enEYW9Cn0: TPPに関係なく自己負担は増えるよ
公明が税収を減らしてしまったからな
結局割を食うのは社会的弱者
63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:19:26.98 ID:GsXf0imA0: >>59
＞平成生まれ的には損してるなってイメージなんだよ
＞不景気しか知らないから
それならば、昔からじゃないだろ。
しかも、長期不況は日本の国民、マスコミ、政治家が一体となって、
バブルを崩壊させたからだ。
バブルは崩壊したのではなく、崩壊させたのだ。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:20:09.39 ID:g6+0VNGP0: 情弱がやっと騒ぎ出した？
もう手遅れ、アメリカの一番の狙いは日本の医療だろ…
65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:20:58.63 ID:GsXf0imA0: >>64
＞もう手遅れ、アメリカの一番の狙いは日本の医療だろ…
妄想で語るなよ。
米国の医療制度について調べてから書けよ。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:21:10.95 ID:JzOY7yzo0: >>61
お前のアメリカの保険制度など説明しているが
ところどころに嘘が入っている
そしてこのスレはTPPであること
グローバル企業VS各国国民になるので、国ごとに優れた面があろうが
その差異を維持してきた国が企業によって変化させられてしまうのがTPPの交渉で
ISDが主な要因となっている
67 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:22:48.31 ID:cTL7ZboX0: ＴＰＰはほとんど農業問題
突っ込まれると困る所だらけだから医療だとか金融だとかデマを流して
本題から目を逸らせようと躍起になってる
68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:23:16.78 ID:F2baT5DN0: >>64
日本は医療分野は開放しない条件でTPP妥結したのに、どうやって手を出すんだ？
69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:23:53.81 ID:/TLf6tJI0: 薬価が高騰？？？
逆じゃないの？？？
70 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:23:56.99 ID:GsXf0imA0: >>66
＞お前のアメリカの保険制度など説明しているが
＞ところどころに嘘が入っている
ウソを書いているのはお前だろ。
それを指摘しているのに開き直っている。
＞そしてこのスレはTPPであること
論理的に反論しろよ。
医療保険制度の差異が問題になるというのはお前の妄想に過ぎない。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:24:07.04 ID:HazrQ1Lj0: >>67
まぁその医療も断じていい方向進むことが無いのだから
全く持ってカバーストーリーにはむいちゃいないんだがな。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:24:26.15 ID:3lGkSN1V0: 薬なんてジェネリックだけでいいよ、最新の高い薬なんていらない

これいじょう老人が長生きしてどうするんだ？
73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:24:57.41 ID:cTL7ZboX0: >>66
ISDが元になって医療制度が変わった具体的事例を教えてください
74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:25:22.79 ID:0OPQ3gNZ0: 外国人を健康保健にいれるな！
民主党が外国人を入りやすくさた反日政党
75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:27:50.32 ID:JzOY7yzo0: >>70
では反論どうぞ、まだ何も書かれてませんが
アメリカでは保険に入ると、医療費が「確実」に安くなるのならないの？
60 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/19(月) 02:15:37.16 ID:JzOY7yzo0 (6/7) [PC]
>>52
その値引き交渉といかにも保険が下りるが割引の為に交渉とあるが
病院が薬やオペなど保険会社に確認して｢保険自体が下りるか｣も入っている
そして保険に入っていても医療費は安くなるとは限らないがアメリカの保険
76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:28:04.44 ID:eKn5QBqb0: 元気なのに毎日毎日病院で診察してもらってるジジババの医療費が高いらしいよ

それが日本を圧迫してるらしい
医療費三割負担だからジジババが行きまくってるだってよ

そこを全額負担にして、後は三割負担にすればいいのに
日本は頭が固すぎる
77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:29:31.55 ID:GsXf0imA0: >>74
＞外国人を健康保健にいれるな！
＞民主党が外国人を入りやすくさた反日政党
？？？
どこの国でも年金医療は在住者が対象。
だから、外国人が日本に在住すれば、年金医療の保険料が発生するし、
日本人が米国に在住すれば、
年金財源の社会保障税
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税
が給料から天引きされるし、
オバマの医療保険制度改革により、民間の医療保険に加入する義務がある。
（厳密に言うと、日本と米国の社会保障協定により、５年以上の場合）
78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:30:05.19 ID:NvCORsAF0: @YouTube
79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:30:47.67 ID:4tUKGME00: １部でも保険適応外の治療があったら
保険適応の部分も全部自己負担て
今のシステムがおかしい
80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:31:28.75 ID:B5QTSR7u0: 朝日はとうとううそまでつき始めたか・・・ああ昔からだったなｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:33:12.90 ID:GsXf0imA0: >>76
＞そこを全額負担にして、後は三割負担にすればいいのに
＞日本は頭が固すぎる
いやいや、米国なんて、現役世代は給料から
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税が天引きされる。
本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％、自営業２．９％
メディケア税の対象収入に上限はなく、それどころか、
単身者で年収２，０００万円以上、夫婦で年収２，５００万円以上ならば、
メディケア税２．９％－＞３．８％
年収１０億円ならば、メディケア税は３，８００万円
82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:35:59.08 ID:GsXf0imA0: >>76
＞そこを全額負担にして、後は三割負担にすればいいのに
＞日本は頭が固すぎる
ちなみに、共和党は公的保険に反対だと思っている人がいるが、
メディケアは入院が定額で、通院は定率、調剤は保険の対象外だったが
保険の対象にしたのが共和党のブッシュ（子）
83 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:38:10.35 ID:pYWnvrT80: 狼が来るぞ―。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:40:02.13 ID:HazrQ1Lj0: >>79
保険外併用療養費は、一部だけだからなぁ。
でもそれの枷をする理由もわからなくもないんだよね。

意味なく保険外療法を持ち出す医者って絶対出るよｗｗｗ
人間の欲望は底が無いからね。
そっちのほうが儲かるもの。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:40:27.08 ID:GsXf0imA0: ちなみに、米国の医療保険制度について妄想で架空の制度を作りだしている人は
米国の公的年金についても何も知らない。
米国の公的年金は１９３５年開始
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担６．２％＋会社負担６．２％、自営業１２．４％
高齢化を見越して、早々と１９８３年に
年金支給開始年齢６５歳ー＞６７歳を決定。
１か月単位で４０年間掛けて移行
現在は移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳
86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:42:04.64 ID:HqGgkDjd0: 病院に行かないのに高額な健康保険税払わされてる現状をなんとかしろ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:43:52.31 ID:JzOY7yzo0: >>85
アホ
アメリカの保険の最大の特徴は「保険会社」が保険を下りるおりないの決定権を常にもっている事だよ
いくら金額を説明しても、下りない保険なんぞ絵空事
お前が何パーセントなどと説明してもこの前提を話してないお前が妄想なんだよ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:44:09.01 ID:GsXf0imA0: 米国の場合、社会保障税に対する年金額の割合は
低所得者に手厚い傾斜配分
積立という概念はない。

現役時代の平均月収が７万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の９０％
（現役時代の平均月収が７万円ならば、年金月額６万円）
現役時代の平均月収４１万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の３２％
（現役時代の平均月収が４１万円ならば、年金月額１７万円）
現役時代の平均月収８３万円（社会保障税の対象収入の上限）までの分は
年金月額は現役時代の平均月収の１５％
（現役時代の平均月収が８３万円ならば、年金月額２３万円）
89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:44:37.79 ID:HazrQ1Lj0: >>86
おまえが完全未払いになる状況になればいいと思うよ
そうしたら国から　とある証明書が発行される。

それは保険料を一切払わない代わりに、
どういう病院であれ、おまえが１０割負担で医療を受けるという証明書だ。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:45:28.17 ID:gFN1DSgi0: 厚労省が認めてる程度の薬ならインドの安い薬買うから
保険効かないような最新の薬は今でも高いしtpp関係ない気がする
91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:47:36.48 ID:GsXf0imA0: >>86
＞病院に行かないのに高額な健康保険税払わされてる現状をなんとかしろ
米国だと、現役世代は給料から
高齢者（＋障害者、人工透析）医療費負担税であるメディケア税を天引きされるわけだが。
そして、それとは別に自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要がある。

とは言っても、サラリーマンならば会社が保険会社と契約し、
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担します。
92 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/10/19(月) 02:47:57.86 ID:T8KcSUYg0: えーと、朝日新聞含め、大手マスコミは全部TPP賛成しました。

こいつら今更反対のフリし始めてるんだよな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:49:23.80 ID:1gupiwFa0: >>86

底辺の発想でワロタ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:51:21.09 ID:GsXf0imA0: そもそも、社会保障の元祖であり、公的年金の元祖なのが米国であることを
知らない人がいる。
社会保障（social security）は
国家安全保障（national security）に対比させて米国で作られた造語で
１９３５年、米国の社会保障法（social security act）が初出
これにより公的年金が始まった。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:52:22.20 ID:Kd20TsyF0: 大筋合意が自民党による嘘だったとはマジ糞だな
96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:53:13.86 ID:XcGGsMtV0: 救急車の適正利用が捗りそうだね！
97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:54:23.80 ID:HazrQ1Lj0: 個人的には　
２度目なども必ず診察を通してから　という
あの意味の分からないシステムがいらないな。

あと薬剤師の指導料とかボッタクリし過ぎてて笑う。
テメェのクソみたいなたかが薬剤指導に　
１回あたりン百円も上乗せしやがって。

アホかと毎回思ったりする。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 02:55:26.27 ID:PGK6vsh60: >>87
それは今までの日本も同じだけどな。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:00:29.43 ID:v4Qr502l0: >>80
お前そうとうアホだろｗ
この手の指摘は朝日とか関係なく当初から各方面から懸念されてた事ですよｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:02:49.51 ID:F2baT5DN0: >>99
で、この前の大筋合意で日本は健康保険分野は完全に例外にしていしたので
良かったと思っているところですよｗ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:02:54.32 ID:ROSwMOX+0: >>1

競争が無いから高いんであって、競争すれば安くなる。
滅茶苦茶な記事だな。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:03:24.23 ID:cTL7ZboX0: >>99
米韓ＦＴＡ反対の単なる猿真似でしょ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:04:06.16 ID:y1d1Imag0: 社保庁が無くなってくれれば高くなっても全然おk
104 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:05:22.24 ID:ROSwMOX+0: 　　
こういう出鱈目なデマを放置して置いて良いのかよ。
安全保障法案も、国の安全保障を高める話なのに、
有りもしない徴兵だ戦争だと、出鱈目ばかり。
左巻きのデマは、少し取り締まった方が良いだろ。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:05:23.55 ID:OhMPKqNX0: アサヒスレが立ったニダー！集合/　）　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::　　　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 安倍政権を叩くﾆﾀﾞ！　　　 <丶｀∀´>
　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　　　　　　　　　／銃乱射ヽ
　∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　 ./　　　　　人
<丶｀∀´>／/　　　　　 ∧＿∧　ヽヽ ⊂￣￣￣⊃ 民主党を称えるﾆﾀﾞｧー!!
／レイプ魔..　　 ∧＿∧　｀∀´> 　＼＼<丶｀∀´> 　　　　n
　　　∧＿∧　　<丶｀∀´>893　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）　∩　 ∧＿∧
　　<丶｀∀´>　　／放火魔　　ﾉ　　　シバキ隊/ヽヽ_／／. ｜|　<丶｀∀´>
　／武装スリ　/　,　　//　ヽ　　　　　 |　　　　ﾉ　＼__／　　｜|／在日　ヽ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:07:47.90 ID:JzOY7yzo0: >>98
まったく違う、同じ盲腸の手術でもアメリカは人によって保険が下りるおりないの話になる
日本では盲腸の手術なら保険が下りる
そしてこの差は大きい
107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:08:30.51 ID:5sKNMXhd0: 教えてニュースライブ！正義のミカタ　2015年10月17日「韓国、北朝鮮、米国、TPP」

@YouTube
116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:32:18.24 ID:+mQKO7Ec0: >>112
誰得だよバーカ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:34:32.79 ID:7EAtGhNb0: これは反対派のデマ。
医療制度は国それぞれ。
アメリカですら国民皆保険制度を導入したか、推進中なわけで。
自己負担増になるとしたら、TPPと関係なく日本の借金増や財政負担増といった日本独自の理由。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:35:36.46 ID:GS4D8gLZ0: 淘汰されるなら結構なこと
119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:39:31.68 ID:cTL7ZboX0: >>115
ＩＳＤで法律が変わったってこと？
実際の事例はある程度チェックしたけど
アメリカの企業の言い分の方が正しいと感じたけどね
カナダやメキシコの廃棄物処理とか
120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:41:51.34 ID:JzOY7yzo0: >>119
どこがどう正しいの？
動画みた？
121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:45:39.63 ID:1CCnyvji0: ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。
国民皆保険制度は本当に守られるのか。前日本医師会会長の原中勝征氏は、「日本が誇る国民皆保険制度は崩壊し、お金のない人は満足いく医療を受けられなくなる懸念が大きい」と警告する。
韓国保健産業振興院が公表した「韓米ＦＴＡが国内保健産業に及ぼす影響分析」によると、ＦＴＡの発効からわずか半年で、対米保健産業輸出は４億１９５０万ドルと前年同期比で１９．８％も減った。
逆に輸入は５．６％増加している。その結果、保健産業の貿易収支赤字は、２０％増の９億２４３０万ドルになった。
日本でも国民皆保険が崩壊し、高度な医療を受けられるのは高額な外資の医療保険料を支払える人だけとなり、低所得者は公的保険の範囲内の医療しか受けられなくなる可能性は高い。
医者は儲かる自由診療を増やそうとするだろうから、保険診療のレベルはは確実に下がっていく。

米国の医療（TPP後の日本）
１）病気に成れば、保険会社に連絡
２）救急車（有料の為）に乗って良いか、何処の病院に行けば良いかを聞く
３）基本的に、保険会社の病院か協力病院に行くように指示される
４）反抗すれば、保険が下りない
５）指定病院では、最小限の治療が行われる（積極的に治療する病院は治療費が跳ね上がるので、指定から外される。消極的な治療した医師にはボーナスがでる）
６）保険も掛け金によって、上限が有り、差額は自己負担に成ります
７）保険に加入する時に精密検査（遺伝子検査も含む）が行われ、病気に成りそうな人は、加入を拒否される
８）米国では国民の２５％は無保険状態の為、ジョギング等で病気に成らない様に必死で生きており、米国の自己破産の原因の大半は高額な入院費です
９）患者の不満は医療機関に向けられ、医療費の大半は訴訟費に向けられ、日本の６倍以上の医療費になってます

消費税とＴＰＰの関係
なぜ消費税とＴＰＰが同時に進行してるのか、それは
ＴＰＰで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「１部の金持ち（株主）」なんです。
また
ＴＰＰに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「３割」と「お年寄りは１割」ですが
ＴＰＰで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの９割り」を支払えますか？
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。ＴＰＰで日本もそうなります。
ちなみに残りの９割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる
w
122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:46:12.75 ID:cTL7ZboX0: >>120
詳しくISDの仲裁事例が乗ってるサイトを一通り読んだけど
リンクを貼ろうとしたけど貼れなかった
123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:46:55.21 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　┃国連通商審議会┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　|　　＜　じゃっ裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿☆☆☆＿　　＼　反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [( ´_⊃｀）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/| |∞| ||
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　弁護人
　　　　　　　　　　 ┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃　　　 ∧∧
　　　検察.　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　／支＼
　　 ,∧《《《∧　　　＿__┃＿　　　　　　　　　　 __┃__＿　（｀ハ´ ）||
　　||ﾐ　ﾟ _＞ﾟ）　　／　　　　／| 　　被告人　　　　.|＼　　　＼(|X| U/∧∧　被害者
　　||○〔っ〕ヽ.　／　　　　／　 |　　　 ∧＿_∧.　　　 | 　＼　　　　＼　 ..<｀∀´>||
　　ヽ＿⊃⊃／　　　　／　　　　　＿（　　　　）＿　　　　＼　　　　＼ ∪　∪ ||
　　　　┃_／　　　　／　　　　　／／.（　 ○ 　）＼＼､　　　　　＼　　　　＼.　ノ__ﾉ
　　　　　 .|￣￣￣~|　　　　　 .∥.| . 　|　 |　　|　　|　||　　　　　　 |￣￣￣~|┃
　　　　　　　　　　　　　　∥.| .　（＿,）＿）.　 |　||
ISD条項の訴訟リスク
非関税障壁であり間接的接収であると提訴される可能性のあるもの
・遺伝子組換食品の表示義務
・産地表示
・禁止農薬・残留農薬規制
・発癌性ある食品添加物の禁止
・BSE対策としての全頭個別検査
知的財産権の障壁
・種子の自家採取及び翌年度の種蒔
（毎年種子を売れないとカナダ・メキシコ・インド・ブラジルでメーカーが農家を訴える訴訟多発）
・畜産物価安定制度
・環境有害物質規制

・郵貯米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・簡保米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・農業共済・漁業共済米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・低い軽自動車重量税米韓FTAでは撤廃された TPPの事前協議で問題化している⇒軽自動車保有規制へ
・エコカー減税
・燃費規制・排ガス規制
・医療業務への営利法人の参入禁止
ISD条項の訴訟リスク2
・混合診療の禁止⇒国民皆保険の崩壊
・ジェネリック医薬品知的財産権の侵害と提訴医薬品が高価となる
・健康保険の点数制に基づく薬価基準の上限の規制⇒高価な薬品が売れない⇒国民皆保険の崩壊（米豪FTAではこれが撤廃された、豪州はTPPで回復めざしている）
・入国管理法⇒外国人労働者が流入し賃金の低下・治安の悪化・文化の破壊の恐れ
・医師・薬剤士・看護士・弁護士・公認会計士の資格が国内資格である⇒外国人の流入資格基準の消失で賃金低下
・再販価格維持制度⇒書籍の種類減少
・公共工事⇒入札書の英語表記と外国人労働者流入で公共工事が日本の景気対策にならない
・徴税権米韓FTAでは既に提訴された

TPPは安政の不平等条約と同じであり小村寿太郎が明治４４年に５３年かけてやっと撤廃させた先人の苦労が、終わってしまう！！
w
124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:47:06.55 ID:pRlWXsSq0: 　　　　　　　　　　　　　 _..-――--　..._
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.　　 |　./　ヽ|::.::`:　ヽ辷ﾉ　　　　　弋:::::..:ﾉ..|::::::::.::.:/:「
　　　∨　　 .|::.:::::::|　　　　　　　.　　　￣　 ,|::.:.:::::/:､|
　　　　　 |::.::::八　　　　　 _　　　　　　/::.:::／
　　　　　　　 |ﾄ､::::::::＞- ..__　　　　　 _..〃:／　　　　　　２chで自民党を応援してるのは
.　　　　　 ∥ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　　　頭のイカれた、無職・ごくつぶしの朝鮮右翼だから
　　　　　　　　　　￣.／:::::::丿　　Ц:::＼　　　　　　　　　日本のことなんか、どうなっても良いんだろ
　　　　　　　　　　／.... . ...├―─‐┤: :::＼
　　　　　　　　　 /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
　　　　　　 /＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
　　　　　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:48:17.65 ID:TiJHgxR40: だが　お国が決めるより民間で競争起こったほうが
同じような薬が安くなったりするんじゃねーの？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:48:25.60 ID:1CCnyvji0: ☆投資家保護条項（ISD条項）
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、世
界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので提訴の結果
はアメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項である
☆ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件
は変更できないというルールである
つまり、一度決めた開放水準は後で不都合・問題があったとしても逆戻り出来
ないという恐怖の条項なのだ
例えば、牛肉などの農産物で、狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生し
たとしても、それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のもの
の規制はできないという事だもので、米国のぼったくりの手段の象徴です。

☆NVC条項
非違反提訴のことである
つまり、米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、日本がTPP
に違反していなくても、アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対し
て日本を提訴できるというものである
違反が無くて、日本で期待した利益を得られなかった場合にも提訴できると
いうのが、恐ろしい部分であり、例えば、公的な健康保険分野などで参入な
どがうまくいかないと、提訴されて、国民健康保険などの公的保険制度が不
適切として改変を求められるということにもなりうるものだ
これを様々の分野でやれるということなのだ
☆スナップバック条項
アメリカ側が相手国の違反やアメリカが深刻な影響ありと判断するときは関
税撤廃を反故にできるというもの
例えば、自動車分野で日本が協定違反した場合、または、アメリカ製自動車
の販売・流通に深刻な影響を及ぼすとアメリカが判断した場合に適応される
条項です。

ＩＳＤ条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓

アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数１９件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）

アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数２８件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）

カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数１９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）

アメリカの６６勝０敗１００％アメリカの勝利。
国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の
巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医
療保険で儲ける事です
w
127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:49:01.16 ID:JzOY7yzo0: >>122
アメリカのどのような主張が正しいの？
128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:49:51.84 ID:TtmpBR6U0: しかし馬鹿が珍妙な理屈で反対してる限り安倍政権は安泰だなｗ

まだ製薬保険業界が日本を食い物にする為に自己負担率を1割にして
税金を食い物にしようとしているって方が現実味があるｗ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:50:05.86 ID:Opo2N7Yn0: >>115
動画見ましたけどたぶんこれのことだよね

サンベルトウォーターがカナダ政府を訴えた例
http://water-news.info/2138.html

で、これの何が問題なの？
まともな訴訟に見えるんだけど
130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:50:18.56 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　　　　　　（＼＿＿＿/）
　　　　　　　（￣ｌ▼ ＿ノ　|||||||￣）
　　　　　　　 , /　　●　　　◎|
　　　　　　　 ,|　///ｌ　＿＿_＼l
　　　　　　 ×メｌ∟　（　。--。　）Xx 　
　　　　　　乂／＿＼＿（（￣））´メX 　　
　　　　　 (二二二二二二二二二二二)
　　　　　　 ' ◆※※　医療費　 ※※◆ノ
　　　　　　　,◆※※ (　　　) ※※◆ノ
　　　　　　　 .＼※※　＼／　※※／
　　　　　　　　＼.※　===　※.／
　　　　　　　　　 (二二二二二)

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
w
131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:51:41.18 ID:1CCnyvji0: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソしたがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　　| | 　　
　　　　＼／▽＼／　　　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　平5 / 8 ～平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 ～平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 ～平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　平10/ 7 ～平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 ～平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 ～平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな？

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒　角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は　プラザ合意　金融ビックバン　郵政民営化　そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
v
132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:54:13.99 ID:cTL7ZboX0: >>127
米国企業(A社)は、カナダに子会社を設立して、カナダで取得した廃棄物を米国で処理する事業を進めていた。
しかし、カナダ政府の輸出禁止措置により、事業を継続できなくなった。
カナダ政府は、自国内で廃棄物を処理することは認めていた。
ただし、カナダ国内には関連事業を営むカナダ企業は1社しか存在せず、
同社はA社の米国工場(オハイオ州)より顧客から遠くに立地(アルバータ州)しているためコストが高く、
また、A社のような豊富な事業経験や顧客からの信頼を有していなかった。

これなんかアメリカ企業狙い撃ちじゃん
133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:54:35.86 ID:JzOY7yzo0: >>129
訴えられた用件確認しました？
「儲けることを損なわれた」という案件でそれで法律が変更されるということ
つまり安全や国土保全、など国内法で守られていたことを「儲けることを損なわれた」として変更され
日本で安全や国土保全が出来なくなることが問題なんですけどｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:56:21.65 ID:1CCnyvji0: もういいよ　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　/ニ三‐｀､｀ヾミミﾐヽ
　安倍…　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　/l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ＜増税分は議員の歳費と公務員給与にします！！
.　　　 i.　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
. 　　ｌ　　i　　　　　／.　　　　l 　　　　　　　 |:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の高福祉高負担
欧米の低福祉低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉高負担
V
135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:56:56.45 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　∪　ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡.　＿＿_／＼＿＿ : l|ﾉﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　＼／|＿|￣＼／ﾚ｜　　＼　　／　　　｜:::|　
　　　　　　　ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡　　／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ　
　　　　　　　　彡|　 ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣＼／￣￣　ﾋ|　　　　　|　　　　　ｿ　
　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　|　､. 　 -‥｀)　　　 |　
　　　　　　　　|ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　893の　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从＜二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ！！
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　／⌒＼　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　＼　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ　　＼＿)　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
今年に入り、有料老人ホームや通所介護事業所などの倒産が過去最悪のペース
で増え続けていることが、東京商工リサーチの28日までの調査で明らかになっ
た。今年1月から4月までの倒産件数は30件を超え、過去最多の倒産件数となっ
た昨年の同期の6割増しとなっている。急増の理由について東京商工リサーチで
は、2015年度の介護報酬改定が9年ぶりのマイナス改定となったことや深刻化す
る人手不足が、事業者の経営意欲をくじいたためと分析。今後、マイナス改定
の影響が各事業所の業績悪化として顕在化すれば、さらに事業所の倒産に拍車
が掛かる可能性もあると指摘している。

　東京商工リサーチでは、今年1月から4月までにかけての有料老人ホームや
通所介護事業所、訪問介護事業所などの倒産件数やその負債総額などについて、調査・分析した。

　その結果、今年1月から4月までの倒産件数は31件で、過去最多の倒産件数
を記録した昨年の同期(19件)と比べて63.1%の増加となった。また、負債総額も
34億3300万円で、昨年同期(28億2900万円)から21.3%増加した。

　今年に入って倒産した事業所をサービス種別で見ると、最も多かったのは「
訪問介護事業所」(12件)で、「通所・短期入所介護事業所」(11件)がこれに次
いだ。また従業員数別では、「5人未満」(21件)が最多で全体の67.7%に達した。
さらに、設立年数で最も多かったのが「設立から5年以内」(19件)で、全体の61
.2%を占めた。

■2割負担導入で、さらに倒産拡大か

　倒産の原因別では、「販売不振(業績不振)」が11件で最多となり、以下は「事業上の失敗」(10件)、
「他社倒産の余波」(4件)などの順。倒産の形態別では、「破産」が30件、「民事再生法の適用」が1件だった。

　調査・分析に当たった東京商工リサーチの担当者は、小規模の通所介護事業所の基本報酬が約1割引
き下げられるなど、15年度の介護報酬改定は、規模が小さな事業所には特に厳しい内容だった上、8月には
一部の利用者の自己負担が2割に引き上げられ、サービスの利用控えを招く恐れもあることから、「今後、
介護事業所の倒産がさらに拡大する可能性もある」(情報本部)と警鐘を鳴らしている。 v
136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:58:16.32 ID:IaHBu4jM0: 提訴先を世銀傘下の組織から変更させることが必要
137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:58:38.09 ID:pRlWXsSq0: 　　　　　　　　　　　　　 _..-――--　..._
　　　　　　　..　-―''"￣::::::: :::: ::::: ::: ::::::: :ヽ..
　　　　　／　... ... .:::::..:::::.::::|:: ::: :::: :: ::: ::: ::: :: ``＼
　　　／. .. .. .. :....::....::::.:::.:::|::::::::::::.:::.:::.:.::: :: :: : :: :: :ヽ
　　 /.. . /. .......:::.::::.:::.:::::::::::|::::::::::.:::::ヽ:::.:::::.::::.:.:: ::: : :::ﾊ
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　　｜.::::::::.|::.::::::::|:　二　　＼::.:::|　　＿　＼::|::: :: :: |
　　 |..:.::::::ハ.::::::.:|／ f:::::`ﾄ　　＼|　彳￣.`ド ::.:|:: ::::: :|
　　｜　 ∧:::＼:::|ヾ〈:: ..::::|　　　　　 |::.. ...:::| |::::.!:::::::::八
.　　 |　./　ヽ|::.::`:　ヽ辷ﾉ　　　　　弋:::::..:ﾉ..|::::::::.::.:/:「
　　　∨　　 .|::.:::::::|　　　　　　　.　　　￣　 ,|::.:.:::::/:､|
　　　　　 |::.::::八　　　　　 _　　　　　　/::.:::／
　　　　　　　 |ﾄ､::::::::＞- ..__　　　　　 _..〃:／　　　　　　医療の分野も
.　　　　　 ∥ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　　　貧乏人切り捨てか
　　　　　　　　　　￣.／:::::::丿　　Ц:::＼　　　　　　　　　情けないこったな
　　　　　　　　　　／.... . ...├―─‐┤: :::＼
　　　　　　　　　 /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
　　　　　　 /＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
　　　　　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:59:09.88 ID:F4bLC4Ux0: >ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

何でこれ差し引くんだよw
明らかに恣意的に捏造されてる指標だろ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 03:59:27.99 ID:TtmpBR6U0: しかしチョン焦り方は笑えるなｗ
ザイニチコピペ部隊はクネ親父がアメリカのご機嫌取りに
ベトナム戦争参加したのを思い出せ、今ならザイニチ徴兵シリア行きあるぞｗ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:00:49.94 ID:JzOY7yzo0: >>132
狙い撃ちに決まってる、そしてその言い訳は米国にある日本企業にも標的にされる
そして今現在は金融ビックバンとしてグローバル企業となってることも考慮することが必要で
そのために企業VS各国国民となっているんだよ
他の事例は？
141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:02:32.93 ID:Opo2N7Yn0: >>133
水の輸入契約を結んでおいて一方的に輸出を停止したんでしょ
ISDS条項なくてもカナダ国内で訴訟を起こされそうな案件だと思うんだけど
142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:02:49.34 ID:F2baT5DN0: こう言う記事信じちゃう馬鹿は、自分で条約読んでみるとか出来ないのかね。
医療分野は、日本は包括的な留保の中に入れたっつーの。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:02:55.96 ID:cTL7ZboX0: >>140
言ってる意味が分からないし反論になってない
カナダ政府が正しいとする根拠はなんだ？
144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:04:39.16 ID:PZedg1AK0: 医師会の既得権益を侵すな！って話かなw
145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:06:12.33 ID:mfYSw2G40: 病院行って、寿命縮めてるのは人間だけ、
動物は天寿を、全うする
病院に行かなきゃいけないのは事故、
応急処置が必要なもんだけ
アホはますます、病気になって、
金もかかって人生終了
146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:08:08.76 ID:JzOY7yzo0: >>141
>>142
>>143
その訴えられた内容が儲けることで安全より優先されるから問題であり、その訴訟金が税金であること
そしてその医療分野を包括的とはどのようなことですか？
医療分野と認められなければ、包括的に入れても無駄であること
147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:09:54.45 ID:PZedg1AK0: >>146
お前、日本語が不自由なのか？
148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:10:26.88 ID:1CCnyvji0: ＼(^o^)／安売りや米国での燃費捏造で、現代オワタ！！

燃料代補償額：数億ドル
再販価値賠償額；数十億ドル
懲罰的損害賠償額：数十億ドル
株主代表訴訟賠償額：数十億ドル

賠償額合計：百億ドル超ｗｗｗ

FTAでも訴訟一つで収益が消える

何処の国でも自国の産業を守りたいのに

TPPで輸出が増えると思って居る馬鹿が居るの？

オバマはトヨタ潰しを仕掛けたし、中国は暴動を

指導して、日本企業を潰し、自国産業保護をやって

居るのが現状です。サムスンも現代も目障りに成れば

大国のやりたい放題を仕掛けてくるだけで、TPPで関税無く

しても、何のメリットも無いです！！

逆に、農作物は支配され、医療費の高騰で破産する人が増える

だけの世界が待ってます！！

米国がISD条項で訴えて、勝訴になった例は１００％です

TPPは最後に生贄の日本が参加するまで、終わりません。

◎米国保険業界の露骨な圧力

米国政府の『年次改革要望書』の中で標的にされているのは保険。
保険は決まった額の保険料を長期間払い続けるため、その日暮らしの発展途上国では成立しない。
ビジネスとして成立しているのは、先進国に限られ、そのうち米国、イギリス、ドイツ、
フランスの５ヶ国だけで世界の保険の８割を占める。日本は世界第２位の保険大国。
農耕民族としてのメンタリティのせいか、生命保険の加入率がきわめて高い。
逆に中国やインドでは保険より金の延べ棒を買いたがる。
日本の民間保険市場は早くから米国の市場解放要求のターゲットにされてきた。
１９９６年、日米保険協議の再合意が成立。外資の既得権益を保護するため、
ガン保険、医療保険、傷害保険の３つの商品において、日本の保険会社は約４年間
取り扱いを禁止された。日本のＡＩＧは、経営破綻した東邦生命を買収してできた
w
149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:11:02.04 ID:JzOY7yzo0: つまり医療としているが、それは薬剤師などが患者に薬を提供することなどで
製造することは産業に値するので医療とは呼べない
と解釈さえできる
150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:11:40.81 ID:1CCnyvji0: 公的保険のないアメリカでは、無保険者の診療自体を拒否して
しまうケースが多いようです。

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-74.html

①アメリカの民間病院では、無保険者の診察は、まず拒否される、と考えて間違いはない。
なぜなら、アメリカでは、緊急事態以外の場合は、患者の診察を拒否できるからだ。
「無保険者の診察は赤字を増やすだけ、診察はしたくない｣、というのが私立病院経営者の本音だ。
②無保険者が頼れるのは、公立病院のER（緊急救命室)である。しかし、ERの実態はある意味で悲惨だ。
「手術を担当するのは研修医であることが多く、看護士も手薄。重症でも、一日中待たされたあげく、
亡くなるケースもある。それだけ、多くの無保険者が殺到している」、これは、ニューヨーク市内の
公立病院のERで勤務したことのある医師の証言である。
③無事、治療を受けて病気や怪我が治っても、治療費の支払いが大変である。まず、治療費は、病院や
医者の“言い値”で請求されることが多い。じつは、保険会社の役割の一つに、病院や医師と交渉して
できるだけ医療費を安くする、ということがある。ところが、無保険者には、そうした“後ろ盾”が
ないために、病院や医師のいいなりにならざるをえない。
（日本では、治療費は、中央社会保険医療協議会が「診療報酬体系｣として決めている。これが、
「公定価格｣としての役割を果たしており、全国どこの病院でも、治療費は同じである)。
　④患者の多くは低所得者で、簡単に払えない場合が多い。医療費を支払うために、車、土地、家を
売るのが通例だ。親戚縁者にも頼み、それでも払えない場合は、自己破産を宣言する。アメリカでは、
医療費を払えないために自己破産するケースが多い

■ＴＰＰはアベノミクスを拡大強化し市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ■
ＴＰＰが　あたかも国家間の競争であるかのような報道がなされているが
そもそも　ＴＰＰの目的は国家の制約を市場から排除することなので
競争をするのは圧倒的な強者である多国籍企業と国家の庇護をなくしてしまった丸腰の市民だ
また　ぼろ儲けををしている多国籍企業は巧みに税金を逃れる一方
国家は疲弊した国民を救済するため財政は火の車となり　もはや連中の横暴を止める力は残っていない
そして一握りの多国籍企業がその他大勢の国家と国民から一方的に収奪するゲームが展開され
社会には貧富の格差と貧困が蔓延する
これは英国　米国　日本でリフレ＝量的緩和を行い１％の裕福層が９９％の富を独占し
貧富の格差と貧困の蔓延を招いた事象と酷似している
しかしアベノミクスを継続中の今の日本にＴＰＰを導入すれば市民が被る被害は　この程度では済まない
なぜならＴＰＰは巨大な市場と大企業に有利なルールを提供し
成長しない市場の中で弱肉強食の競争を強制するアベノミクスを拡大強化するからだ
そして０．０１％の裕福層が９９．９９％の富を独占する一方　
市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:11:46.65 ID:Opo2N7Yn0: >>146
最初から契約結ばなければ訴えられることもない事案ですよね
152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:13:05.49 ID:F2baT5DN0: >>146
知らないなら「包括的な留保」で検索してみろよ。馬鹿。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:13:15.54 ID:1CCnyvji0: 【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国米調査

【5月6日 AFP】米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド（The Commonwealth Fund）は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。

　調査は経済協力開発機構（Organization for Economic Cooperation and Development、OECD）などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。

　調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル（約64万円）近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル（約23万円）だった。
国内総生産（GDP）に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17％以上だったが、日本では9％にも満たなかった。

　報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI（磁気共鳴画像装置）や
CTスキャナー（コンピューター断層撮影装置）の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。

　これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。

　報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ（David Squires）氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。

「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」
w
154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:14:13.36 ID:PZedg1AK0: こんな時間にも、スレ潰しのコピペ荒らしが来るのか・・・
155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:14:23.55 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　　　 /　/ 　　　　　　 /三三/　ノ (　　　　　　　｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　ゞツヽ /　/≦ｴトﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　　　　　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　ヽ‐'　　　　　　　／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ﾘ　　　　　　`ー､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　ヽｭｪｪｪン／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　ﾍ　ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　　ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、維新
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
w
156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:14:23.96 ID:cTL7ZboX0: >>146
実際の仲裁廷の判断は
仲裁廷は、カナダが高い水準の環境保護を確立する権利を有していることを認めたものの、
輸出禁止は環境政策に根拠を置く措置でなく、カナダ国民を他国民より有利に扱う保護主義を意図したものと認定した。
その上で、内国民待遇等の違反を認定し、損害賠償として約386万ドル+利子の支払いをカナダ政府に命じた。

この中で出てくる内国民待遇ってのがキーワードなんだ。覚えとくといいよ
でも君には関係ないか、陰謀論があるもんなw
157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:15:12.91 ID:1CCnyvji0: 　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ僕達
　　　　彡! __　　　　ミミﾐミミミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ミ!　　＼_　 _／~ ミミﾐ彡ユダヤの仲間でした～　　
　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　"!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　　　∧∧∧　　　　　　／￣￣~＼　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ　
　　　　ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼　　 .／　　　　　　.＼　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　 , r '" ⌒ヽ-､　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　　　　丶　＼/　..///ハ丶丶　丶　ノ::/━━　　　　ヽ　　　ヽ　
　　　　　ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ／／⌒｀´⌒＼ヽ|::::::| 　　　　|:| |／　ー_　_へ　＼`｜ /ﾉ=ｿ　ﾚ =＼＼ | 　　|/-=・=-　　━━　＼/ 　 i
　　　　　　ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.{ /　／,,　 ,,＼ｌ）:::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ﾚｲ`-=･ ∧-=･"丶_| 　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　 i
　　　　　　　ト-_ ＿ _ ノ入　ﾚﾞ　-‐・　・‐- !/‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|).ﾋ|.　　(　)･　　　.|ﾉ｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　＿__..|　ト　　　ノﾉ.ヽ|　　ｰ' 　'ｰ　|　l (　　　　ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　..|　　　.￣　　　･.|リ｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
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　　/'　　/　/ i　／／　　/　　ヽ、　　｀⌒´ ノ　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　　＼　　　　　／＿　　...＼＿＿_／∧ 　ヽ＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　/　　　＞ヽ/▽ヽ/◎＜　　　　　　　/ ノ／￣／ヽ､_しｗ/ ＞＜　￣￣￣　　　　　　../|＼＿_／ /＼　　＼ヽ::::ﾉ丿　　　　　／
/　　　ヽ　 | ii||ii/CSIS/　　　　　　 /　 L_　　　　　￣　／　　　　　　　　_l_　　　／ |／>-
鴨がネギしょってTPP、米国の農業団体は、鴨の日本を大歓迎（今後、学校給食も地産地消すれば、関税障壁）

米国のコメや豚肉、乳製品などの農業団体は１５日、日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加をめぐって共同記者会見を開いた。

団体の代表者からは、「舞い上がるような気持ちだ」などと、日本市場への輸出拡大を期待し、歓迎の声が相次いだ。

会見には、全米豚肉生産者協議会（ＮＰＰＣ）、穀物商社大手のカーギル、全米農業連盟、ＵＳＡライス連合会などが参加した。

関税撤廃には長い移行期間を置いたとしても最終的には撤廃し、関税を残す例外は認めるべきではないとの主張も相次いだ。

★TPP参加を手土産に、勇んでオバマと対話した安倍首相。予想通りメディアは大きな成果を上げたと大絶賛。しかし実態は夕食会にも呼ばれず、
現地記者がオバマに促してやっと握手をしてもらった。日本の政治は戦後一貫して米国の管理下にあることが如実に現れた会見。これを絶賛した
新聞テレビは大本営発表と同じ。

★米国の狙いの中心は、実は、医療と保険。国民皆保険制度を破壊し、外資系保険会社に依存する属国を作りたい。TPPでは日本の政策が米国の
企業の不利益になったら米国の会社が日本を訴え、高額の賠償金をもらえる。なにせ裁判するのは米国。安い薬がつかえない、高度先進医療は金
持ちだけが受けられる、貧乏人も大病院で診てもらいたきゃ保険に入ってね。ああTPP。

ついでに言うと、世界最大の保険会社AIJは経営破たんし、米国国有化となった。つまり保険会社が米国政府そのものです・
w
158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:17:33.64 ID:JzOY7yzo0: >>151
契約というか条項に入ってなければいいが、トラップ仕掛けて他の分野で組込むのが交渉だからな
>>156
お前内国民待遇しってて賛成なんかよ、それがISDとラチャットとならぶ厄介なしろものだろ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:19:28.61 ID:PZedg1AK0: >>158
お前、被害者意識が強そうだなw
160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:21:27.39 ID:cTL7ZboX0: >>158
内国民待遇は自由貿易の基礎でしょ
仮に日本企業が海外に行った時にどうかって考えられないの？
ＩＳＤは日本にとって必要不可欠な条項だよ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:21:56.44 ID:r8iXycwQ0: 国によって条約の内容が違うんだろ。
黄色い猿の国なんか奴隷扱いだろ。
馬鹿だから。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:23:01.85 ID:PZedg1AK0: >>161
このスレに、バカが来てもしょうがないと思うよw
163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:23:20.99 ID:1CCnyvji0: 　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ　♪　　　　　僕たち　　　　　　　　　　ユダヤの　　　　　　　　　仲間でした～
　ミ:::::/　o　　　　　　ヽ:::|　　　　,..…ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ　
　|:::::::|　°　　　　　　|::|　　　ｲ..／＼ヽ　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|　:::ノ..（__人__）..（ヽ、　　　　　　　　i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉヽ　　　　　　　　 ∧∧∧ 　　　　ノ::/━━　　　　ヽ　　　ヽ　
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/[＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　　　　/ 彡　　　　　　　 .i　　!　　　　　　　／＿＿_ ＼　　　 |/-=・=-　　━━　＼/ 　 i
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |　|　／=|/|/= ＼. 　│　　　TPP　i.. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!　　参加　／ /　　　丶　＼　 /::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　 i
　| （　　　　　　　ヽ　　　| | ｲ -=･ ∧-=･丶　|　　　ｎ: 　　（i ! "..(ﾟ)､.: :. ,(ﾟ)､　 l.i'`! 　　ｎ:　｜／ー_　_へ＼｜｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　ヽ,,　ヽ　　　　　)　　ﾉ　ﾋ|　　 (　) 　　U |ソ　　　|｜　　ヾ!　　　.: 　、　　　l .l 　　.|｜ Y―(((ﾟ )八( ﾟ))-　Y｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　|　　　 : : :＾:_:＾ﾊｲ　　　| 　.._´___　　　･.|リ　　　|｜　　ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　　　|｜（|　　　￣ |￣　　|) ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
.　／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　　丶 ...`ー'´ ..　／/ 　　ｆ｢| |^ﾄ　　ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,! 　　｢| |^|`.|| 　(＿(＿)＿ )　)　ヽ＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　.＼＿_　_／∧ 　　 |: ::　 ! ]　　　ヽ、￣　,. '　/iヽ　　| !　 : ::]＼　ヽ__＿/　ノ　　　＼ヽ::::ﾉ丿　　　　　／
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼　../|＼＿_／ /＼　　ヽ　　,ｲ　_,. -' lヽ　二　 ,r'　/　｀ｰヽ　　ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ
経団連・米倉元会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
v
164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:24:25.71 ID:r8iXycwQ0: >>162

日本語すら不自由な猿がレスつけてんじゃねえよボケが。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:25:08.87 ID:C8KjizyoO: でも　民意だからね
166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:25:27.56 ID:JzOY7yzo0: >>159
被害者意識というか
西川公也が自由民主党環太平洋パートナーシップ対策委員会委員長だったんだぜ
そしてあんな答弁しかできないのが甘利だぜ
つうかさ、交渉にももう少し考えろとしかいえないわ
安全保障を早めて、消費税増税しなくて、交渉するんならもう少し有利になるような体制作るとか
167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:25:57.35 ID:IXMgZD6a0: 俺、正直こんなのよくある脅し記事だと思ってた。
不安ばかり煽ってスレが盛り上がるのをニヤニヤして見ているスレタテ主が
ウザくてたまらなかった。

でもこの間の「正義のミカタ」という情報番組の「TPP医療費増」動画をみてその認識が変わった

やべえぞ、これ

とても病気が出来なくなる
168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:26:11.47 ID:F2baT5DN0: つーか、ISD条項で日本より有利に立てる国なんてアメリカくらいだろ。
TPP加盟国の中で、日米の経済力、技術力、知財の多さは突出している。
はっきり書けば、アメリカと日本は搾取する側だよ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:26:18.01 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼　　　　　　　　　　　..,.r──────┐ 　　　　　　　
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/　　　　　　　　　　／. .＞─────┼, 　　　　
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ　　　　　　　　　　　|　彡　　ｷﾑﾁ　　　| |
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| /　　､､､､　　　､､､　l |
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/　　　　　　　..|＼　　　　 .Y|　　＿,_　　 _,＿　|/ 　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿　　　.|￣￣　 .＼　　　ﾊ　　　￣ヽ　f￣　〈　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_　 .|＿＿　 .／　　　|　ヽ　　　ﾐ　ヽ　　　.〉　　　　　
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　, 　　　　　..|／　　　　 .＼|　＼／＼ノ＼／| 　　
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　　U 　　/ 　　　　　　　　　　
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ　　　　　　　　　　　　 .|　＼　＜～＞ / 財閥の犬ニダ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　... |　　＼　 ⌒　 / 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐　　　　　　　　　　　／＼　　　┬─
松　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
下　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人
幸　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
之　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
助　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　.|　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

李明博大統領は、韓国内の企業寡占化を容認している。
現代自動車(ﾋｭﾝﾀﾞｲ)の国産自動車市場におけるシェアは、傘下の起亜自動車を含めると８割を超えている。
家電に至っては、大手はサムスンとLGの２社しかない。
寡占化した国内市場では、いくらでも商品の値段をつり上げられる。
寡占企業が国内で多くの利益を出して、海外ではウォン安を利用して勝つ。
同時に、李明博大統領は、法人税引き下げを行った。
現代やサムスンなどの大手輸出企業に対し、各種優遇措置を与え、税金を減らすという支援策を取っている。
その結果どうなったかというと、韓国国民の実質賃金が下がり続けた。
あれだけ現代やサムスンが儲けているのに、デフレの日本よりも悪い。
サムスン電子のオーナー会長は２０１１年春、株式配当だけで１０１億円を受け取ったが、勤労者の４５％は２０１０年中の平均月収が１５万円以下だった。
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170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:27:23.05 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　,.r──────┐
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　　　　　　　ﾊ　　　￣ヽ　f￣　〈　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　|　ヽ　　　ﾐ　ヽ　　　〉　∠　　　殺　せ　！　　殺　せ　！　　＞
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　　　　　　　　ト　　　　　U 　　/　　￣　　　/　.／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　
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　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡j　　ﾎﾞｫｵ　　ノ火.,､
　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡j 　　　　　γﾉ）::）　　　ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ! ﾄﾞﾝ!
　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡j　　　　　　ゝ∧ﾉ　　　　
　　　　　　　（　(⌒）　ヽ）ヽ）..　　　　　　　 || ∧,,_∧　.ﾐ.П ∧_,,∧ .ﾐ __ ヽ:::..ヽ
　　　　　　　　（(　)　）　　..（　　）　）　　　　||< ｀田´#>　∩<#｀田´> // 　i::::::: |
　　　　　　　　　人从人从人从从人　　　 ⊂、　　つ　ヾ冫恨 ⌒lつ　　 l:::::::::|
　　　　　　　..;（ ;(;;;;) ;） ;(;;;) ;） ;(;;;） ;;).. 　　　　Ｙ　人　　　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ
　　　　　　　　..／//[]////[]//[]＼＼　　　　 <＿）'Ｊ　　　）_）＿）　凵凵　凵
　　　　　　　　　　ｺﾞｫｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!　　　　　''''''''''''''''''　　'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　∧_,,∧　　　.∧_,,∧　　　..∧_,,∧
　　　　　　　<;;;;;;;;;;;;;;#>∩<;;;;;;;;;;;;;;#>∩<;;;;;;;;;;;;;;#>∩　わー！わー！

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

FTA後の韓国経済の現状
・国家規模の小さい韓国経済は貿易依存度が極端に高い。
・その貿易は意図的なウォン安政策に支えられている。
・ところが薄利多売な貿易では利益があまり生まれない。
・そこで各企業は韓国内で利益を稼ごうとする。
・結果、ウォン安とのダブルパンチで深刻なインフレ発生。
・国民は生活を維持するため借金を重ねる。

じゃあ企業が儲かってるのかと言えば

・10大財閥の大半は株式を外資に牛耳られている。
・この10大財閥が韓国GDPの80％を占めている。
・それどころか銀行などの金融機関は実態が外資系企業。
・結果、企業の利益は配当金として外資に吸い取られる。
・企業は満足な内部留保を確保できず借り入れを重ねる。

潰れるとか崩壊とか改善とかって状況じゃなく
いまの韓国はどこからどう見ても完全に外資の植民地。
w
171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:28:31.41 ID:PZedg1AK0: >>166
正直、二階とか甘利とか嫌いなんだが
今回の甘利はよくやったと思うわw

これだけ優位に運べるとは思ってなかった。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:29:41.68 ID:Opo2N7Yn0: >>158
言ってる意味がよくわからないんだけど
一方的な規制強化して投資家に泣き寝入りしろっていってんの？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:29:54.30 ID:1CCnyvji0: Before

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　ブ　　T　　ウ　　　　|
　　　|　　　　レ　　P　　ソ　　　　|
　　　|　　　　な　　P　　つ　　　 |
　　　|　　　　い　断　　か　　　 |
　　　|　　　　　゜　固　　な　　　 |
　　　|　　　　　　　反　　い　　　 |
　　　|　　　　　　　対　　　゜　　　|
　　　|　　　　　　　　゜　　　　　　 |
　　　|　　日本を耕す!!自民党　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

After

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　TPP交渉に大筋合意しました
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　医療費は自己責任で払ってね
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!　　　
　 .ｎi 7　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　.ｎ　
l^l | | ｌ ,/)　(i ″　　,ィ____.i i　　　i //　l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / 　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　 | U ﾚ'/／)
/　　　〈　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　ﾉ　　　／
　　　　　ヽっ　|、ヽ　　`ー'´　／　ｒニ　　　　|
　／´￣￣＼／ヽ　｀ "ー－´/、　　`ヽ　　　l
オーストラリアで起きたこと　　
http://www.think-tpp.jp/lecture/2012_0629.html

オーストラリアでは、薬価を政府が管理しています。
国民の医療費負担を減らす目的で、補助金を出すことによって薬価を低く抑える、
「PBS」という独自の薬剤給付制度があるのです。製薬企業が薬価を自由に決める
ことはできません。

これに対してアメリカは、製薬企業が薬価を自由に決められるように制度改革を
要求しました。当初、オーストラリアは拒否しましたが、最終的には、薬価を
決める政府機関にアメリカの製薬業界の代表を入れることで、合意してしまったのです。

PBSが揺らぎ始めたオーストラリアでは今後、医薬品の価格が上昇することが予想されます。
ニュージーランドでも同じような薬価制度がありますが、これもアメリカの標的となっています
174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:31:22.59 ID:cTL7ZboX0: >>171
ほんとほんと、コメの関税守ったのには関心した
聖域なんて絶対に守れないと思ってた
175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:31:27.48 ID:PZedg1AK0: しかし、コピペ荒らしウザイな・・・そんなに、このスレが都合悪いのかね？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:33:06.20 ID:DZgvjVVo0: つか医療費増大、社会保障費増大で現状維持は100％不可能
医療利権はもろくも崩壊って感じだろうね
共産の牙城がまと崩れると
177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:34:01.68 ID:1gupiwFa0: >>175

生命保険会社が全力でバイト雇って
書き込み依頼しているからな。

ソース。友人。給料を貰うのは生保と無関係の会社。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:34:16.29 ID:JzOY7yzo0: >>171
甘利というか中国の墓穴で早まった形、そして詳細な条文を読むまでわからん
>>172
当たり前だろ。安全安心に対して金払ってんだ、そして国を形成している。投資家にこずかいあげる為に税金払ってんじゃねーぞ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:34:33.81 ID:r8iXycwQ0: 知恵遅れの猿が願望と妄言を吐いてるだけだな。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:36:07.57 ID:1CCnyvji0: 　　　　　　　　　　　　　（＼＿＿＿/）
　　　　　　　（￣ｌ▼ ＿ノ　|||||||￣）
　　　　　　　 , /　　●　　　◎|
　　　　　　　 ,|　///ｌ　＿＿_＼l
　　　　　　 ×メｌ∟　（　。--。　）Xx 医療利権は米国の方で、日本は格安医療！！　
　　　　　　乂／＿＼＿（（￣））´メX 　　
　　　　　 (二二二二二二二二二二二)
　　　　　　 ' ◆※※　医療費　 ※※◆ノ
　　　　　　　,◆※※ (　　　) ※※◆ノ
　　　　　　　 .＼※※　＼／　※※／
　　　　　　　　＼.※　===　※.／
　　　　　　　　　 (二二二二二)

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:36:38.35 ID:P23jlTZ90: GDPを増やそうとしてるんだから医療費高騰は追い風だろうが。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:36:56.08 ID:V7kNc5F30: 日本は医者にかかる爺婆が多い医者にかからなく健康にすごせたら
保険料割引医者にかかって不健康は割り増し保険料、延命医療廃止
183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:37:45.64 ID:PZedg1AK0: >>178
＞当たり前だろ。安全安心に対して金払ってんだ
お前と俺は、目的において相容れないわw

俺は題目だけの安心や、システムとして行き詰まる安全には金を払えない。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:38:58.25 ID:MwNuzu0Z0: なんだ、朝日かよw

マジメに読んで損した
185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:42:04.88 ID:JzOY7yzo0: >>183
そうか？普通なことだけど、ただ鵜呑みにしないってことはいい事なんじゃね？
盲目的にならんことは、その点TPPなんてもんもまだ題目だけだろ、詳細まで分かってないから
186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:42:09.65 ID:l6oJam850: アメリカでは低所得者用のメディケイドがあるっていうけど、あれは通院では薬代が出ないとか
制限がめっちゃ多い保険だからな

そもそもＴＰＰの素案自体に「現在保険適用でも高額な治療や薬は保険適用から外れることもある」って
書いてあるんだから、新薬や新治療法が保険化されないのは勿論、今までの治療だって保険で受けられなくなる
医薬品、それと医療器具（心臓カテーテルとか）なんてアメリカ製の独壇場だし
それが向こうの言い値になるのは辛いと思う

いい面もあって、日本は金があってもあるレベル以上の治療は受けられないから
金があれば臓器移植でもなんでも受けられるようになるかもしれない

現実的にはずば抜けた金持ちになって先進医療を存分に受けられるメリットを享受するか
金がなければ医者になって、医者と結婚して、自分の治療は自分でできるようになるかだな
187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:42:09.83 ID:Opo2N7Yn0: >>178
いやだから、最初から契約しなけりゃ投資もしてないんだから
契約結んで一方的に破棄したのが悪いんでしょうが
君はラチェット規定も問題視してるようだけど
ＷＴＯの協定には自由化の不可逆性があるの理解してますか？
ＷＴＯの中でも一度自由化したものに規制をかけることはできませんよ
もちろん例外もありますけどね
188 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:44:49.49 ID:1CCnyvji0: 検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

★★小泉政権の改革の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率--------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪
189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:46:02.57 ID:1CCnyvji0: 08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
　　　　　　　　　　↓
08年12月22日
竹中　「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中　「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田　しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？

竹中　日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田　なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？

竹中　そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:46:17.05 ID:PZedg1AK0: >>185
とりあえず、自分が書いたことを「普通のこと」とか評価するのはやめとけ。
朝鮮人みたいだからw

で、TPPは多国間協議なんで、一方的に強者有利の規定だと他の国が呑まないのよ。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:47:14.18 ID:JzOY7yzo0: >>187
WTOの限度を超えることが可能なのが今回のTPPなんだが
そしてその一方的というがその解釈がその国ではなく他国ということも問題
君は本質的なことを知らないのだね
192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:48:16.05 ID:XKtt0v/80: ソースが朝日か
さてどうなるか覚えておこうｗ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:48:30.54 ID:1CCnyvji0: ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　中韓の圧力があっても
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　 |　靖国参拝をやめる必要はない。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　しかしブッシュ様の圧力であれば
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜喜んでBSE牛を輸入する。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:48:53.73 ID:PZedg1AK0: >>191
＞そしてその一方的というがその解釈がその国ではなく他国ということも問題
日本語でお願いしてもいいﾆｶ？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:49:15.37 ID:l6oJam850: あとはＴＰＰ結んでない国、欧州とかに逃げるのが現実的かねえ
今すぐ逃げなくても、逃げられるように準備を整えておくとか

ただ、先進医療が広がるという他にもメリットはあって、例えば医師の給料が自由化されれば
今みたいに脳外科の神の手も、精神科や皮膚科の医者も同じ給料ってことはなくなる
そうしたら、能力があって稼ぎたい医者は、激務で難しい科に行くようになって医師不足が解消したり

ＴＰＰで医療が変わるのは事実だが、悪い点ばかりじゃないからな
196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:50:49.37 ID:N4e5sG870: 実際どうなの？
国が薬の価格を決めるとか言う制度は維持されるのか？
197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:51:25.47 ID:MegPAn1g0: >>1
> ところが、TPP締結によって、ISDS条項なるものも導入され、公定価格が維持できなくなる可能性がある。

これ、デマじゃん

ISDS条項は不当な外国製品差別を行った時に使える
国内の製薬会社も同じ条件ならISDSで告訴することは不可能

嘘だと思ったらソースが週刊朝日かｗ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:51:45.00 ID:JzOY7yzo0: >>194
なぜ紛争解決なんて起きるの？
契約当時その国が想定して事が紛争解決によって曲げられてしまうという事
日本国内で裁判する訳じゃない
君は何週遅れているの？
199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:51:53.84 ID:F2baT5DN0: >>195
しつこいようだけど、今回のTPPで日本は健康保険、薬価、診療制度などは
自由化の対象から外したどころか、規制強化の可能性すらある分野に指定してるからね。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:52:36.92 ID:PZedg1AK0: >>196
先ず、それが良い制度なのかどうかから考えてみたらどうかな？
コメなんか、自由化されて安くなったと思うが。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:53:21.47 ID:MegPAn1g0: >>196
混合診療は解禁されるかもね
根幹は維持だろう
202 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:53:49.99 ID:l6oJam850: ぶっちゃけた話、一昔前までは有名教授が手術するとかだったら、百万単位で包んでたわけよ
それがどこの病院も謝礼禁止で、礼金どころか車代すらなくなった

その辺が自由化すれば、外科系産科系の厳しい科にも人は戻るし、名医に手術をしてもらいたいなら
金さえ積めば優先的にしてもらえる
今は金があっても、コネとかじゃないと無理だからそういう意味では公平と言える

予想される未来としては、金さえあれば最先端の医療が受けられる代わりに、
貧乏人は今以下の医療に落ち着くってことだろう

こういうと騒ぐ人もいるが、実際行き過ぎた医療の平等が、莫大な税金の無駄を生みだしてる現状もあるからな
203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:53:53.80 ID:PZedg1AK0: >>198
もう一度、言う。
日本語で書いてもらってもいいですか？

対話能力がないならコピペでもしてろ。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:54:54.13 ID:yBSRD9Ly0: >>1
医薬品は消費税率5％子供用は0％
205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:55:03.79 ID:MegPAn1g0: >>199
そりゃ、そうだ
ハイエナ製薬会社に集られるような仕組みにされたら堪らんわ
保険料が無限大だわ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:55:04.23 ID:MHNK/HON0: >>195
TTIPってのがあってだな
207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:55:59.94 ID:l6oJam850: >>199
素案の中には「現在の保険診療を非保険化する可能性」について書いてあるよ

あとは未来の事だから、どう動くかはわからないけど、どっちにしても一長一短があるってこと
今のままの皆保険制度を維持しても、偏在による医師不足と38兆円という医療費の負担が
のしかかってるわけで、ＴＰＰじゃなくても、いずれは何らかの改革をしなけりゃならなかったと思うよ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:56:55.78 ID:JzOY7yzo0: >>203
対話以前にお前主張すら書いてないけどｗ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:57:36.36 ID:F4bLC4Ux0: >>188

合ってるの探すのが難しいくらいに出鱈目良く並べ立てたな。
経済成長率からして全然違うじゃん。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:57:54.07 ID:PZedg1AK0: >>208
今回のTPP合意はよくできました。
お前の日本語力じゃ読み取れないだけだろw
211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:58:12.39 ID:MegPAn1g0: >>187
GATTのせいで、外国人の土地所有を規制できないんだよね。
国土に関する項目が縛られる、ってのは異常だ。
こういう事には注意が必要。

つまり、批准前に法律を作る。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:58:31.88 ID:5pkRvrym0: >>202
これ、考え方が変だ。

病気が治らなければ、医療の意味ないだろ。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 04:59:10.48 ID:JzOY7yzo0: >>210
どこがよくできたと思いましたか？
214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:00:03.87 ID:F4bLC4Ux0: TPPはP4バージョンから現在に至るまで、
政府提供サービスは一切扱わないと明言し続けているので、
国民健康保険（無論、その一部を構成する公定薬価も）は完全に無関係。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:00:13.69 ID:PZedg1AK0: >>213
俺の過去レスを読みたまえw
216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:01:39.90 ID:F2baT5DN0: >>207
すでに合意したのになんで今から素案読んでるんだよ。
外国では診療自由化の選択をした国の方が多いようだが。
日本はその選択をしなかった。

TPP関係なく、医療費の改革が必要なのはその通りだと思うが。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:02:07.25 ID:l6oJam850: 仮に医療がアメリカ化しても、保険会社や弁護士と契約している医師でも、日本の倍以上の収入あるわけよ
今の医師は働きの割に、金・待遇が悪いってんで、医師不足（楽な科やパート、実際の診療以外）になってるわけだろ
金の他にも、医療がある程度差別化すれば、意味不明なモンスターペイシェントは減って労働環境は良くなる
医師不足、地方の医師不足だって一気に解消すると思うぞ

老人が終末期医療で抗がん剤打ちまくったり、末期のがん患者がどこまでも侵襲的治療をするのっておかしいだろ

ある程度は自己責任が医療にも必要なんじゃないかな
218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:02:56.92 ID:5pkRvrym0: >>215
読んだけど、IDで追ってもよくわからない。

レス番指定して。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:03:26.33 ID:JzOY7yzo0: >>215
とりあえず貼りましたけどどれ？
144 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:04:39.16 ID:PZedg1AK0 (1/14)
医師会の既得権益を侵すな！って話かなw
147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:09:54.45 ID:PZedg1AK0 (2/14) [PC]
>>146
お前、日本語が不自由なのか？
154 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:14:13.36 ID:PZedg1AK0 (3/14) [PC]
こんな時間にも、スレ潰しのコピペ荒らしが来るのか・・・
159+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:19:28.61 ID:PZedg1AK0 (4/14) [PC]
>>158
お前、被害者意識が強そうだなw
162+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:23:01.85 ID:PZedg1AK0 (5/14) [PC]
>>161
このスレに、バカが来てもしょうがないと思うよw
171+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:28:31.41 ID:PZedg1AK0 (6/14) [PC]
>>166
正直、二階とか甘利とか嫌いなんだが
今回の甘利はよくやったと思うわw

これだけ優位に運べるとは思ってなかった。
175+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:31:27.48 ID:PZedg1AK0 (7/14) [PC]
しかし、コピペ荒らしウザイな・・・そんなに、このスレが都合悪いのかね？
183+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:37:45.64 ID:PZedg1AK0 (8/14) [PC]
>>178
＞当たり前だろ。安全安心に対して金払ってんだ
お前と俺は、目的において相容れないわw

俺は題目だけの安心や、システムとして行き詰まる安全には金を払えない。
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:46:17.05 ID:PZedg1AK0 (9/14) [PC]
>>185
とりあえず、自分が書いたことを「普通のこと」とか評価するのはやめとけ。
朝鮮人みたいだからw

で、TPPは多国間協議なんで、一方的に強者有利の規定だと他の国が呑まないのよ。
194+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:48:53.73 ID:PZedg1AK0 (10/14) [PC]
>>191
＞そしてその一方的というがその解釈がその国ではなく他国ということも問題
日本語でお願いしてもいいﾆｶ？
200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:52:36.92 ID:PZedg1AK0 (11/14) [PC]
>>196
先ず、それが良い制度なのかどうかから考えてみたらどうかな？
コメなんか、自由化されて安くなったと思うが。
203+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:53:53.80 ID:PZedg1AK0 (12/14) [PC]
>>198
もう一度、言う。
日本語で書いてもらってもいいですか？

対話能力がないならコピペでもしてろ。
210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 04:57:54.07 ID:PZedg1AK0 (13/14) [PC]
>>208
今回のTPP合意はよくできました。
お前の日本語力じゃ読み取れないだけだろw
215 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/19(月) 05:00:13.69 ID:PZedg1AK0 (14/14) [PC]
>>213
俺の過去レスを読みたまえw
220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:03:26.80 ID:F4bLC4Ux0: GATTは貿易しか扱わないから、外国人の土地所有（投資）なんて扱うわけないじゃん。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:03:40.94 ID:GH3MdNEA0: 問題はこれまでマスコミがだんまり決めてることだろ
皆保険制度なんてtppの報道の中で言及されることなんてねえからな
222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:04:07.29 ID:PZedg1AK0: >>212
お前さんの考え方が変だと思うよ。

誰でも一定水準の医療を受けられることと、全員が完治することは＝ではない。
そしてこの「一定水準」が高過ぎると、高度医療がレベルの低い治療に使われる。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:04:09.19 ID:JdFmvsWr0: 馬鹿だろ？
薬なんかは安くなるワ。

問題は国民健康保険だ。
高齢者過多により既に破綻し掛かっている加えて米国の保険会社によるゴリ押しで「全ての国民が一定の高水準の医療が受けられる」が
維持できなくなる。
そっちの方が農産物（農家）や薬品より余ほどヤバイ。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:05:09.30 ID:F4bLC4Ux0: 国民健康保険を崩壊させるとしたら、そりゃTPPじゃなくて、
年間１６兆円に達している国庫負担分の財源だよ。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:06:33.01 ID:5pkRvrym0: >>222
だから。

過剰な医療をやってるのはおかしいのはわかるよ。

でも、治癒しないまでに医療水準が低下する可能性を許容するのは変だと言ってるわけ。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:06:42.27 ID:l6oJam850: >>212
ＴＰＰによって医療が高度化すれば、助かる命が多くなるかもしれない
今は心臓移植だって、海外に行かなきゃならないから億単位だ
よく募金を集ったりしてるが集まらなくて死亡するケースなんていくらでもある
まして子供以外なら

しかし、日本で移植手術が受けられるようになれば、薬価・治療費が上がっても
海外に行くよりは安く済むから、自腹で払える人も増える

難手術やハードな科の名医が増えれば、順番待ちで死ぬ患者も減るかもしれない
地方の医師の給料が上がれば、医師不足で間に合わなかった患者が救えるようになるかもしれない

勿論、貧乏人が医者にかかれなくて死ぬこともあるかもしれない
でも、どっちの恩恵が多いかってのは、正直微妙か、メリットの方が多いかもしれない
227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:08:08.92 ID:5pkRvrym0: アメリカのような医療制度は嫌だな。

よく知らんけど、お金がないと、病院にも行けないんだろ？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:08:09.29 ID:Opo2N7Yn0: >>211
うんうん、大切だよね

私は投資を促進させるためにISD条項もラチェットもあるべきだと思ってますよ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:08:30.48 ID:jX3PiiQw0: 公的な国民皆保険は維持するにしても縮小でしょ
で、自由診療と民間保険会社が大活躍するんだわよね
230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:08:37.81 ID:PZedg1AK0: >>223
＞「全ての国民が一定の高水準の医療が受けられる」
上でも書いたが、俺はこれに反対なんだよな。

高水準の医療に、皆保険から金を出すべきじゃない。
例えば、30万円/月が1年以上も続く人を皆保険で看てたら潰れるに決まってる。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:09:24.10 ID:WkURxLR20: 関税だけの枠組みにしとけばよかったね
232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:09:42.14 ID:l6oJam850: >>222
いや、ちょっと違う
日本の医療は飛行機のエコノミークラスみたいなもんで、決して高度な医療ではない
バスや電車に比べたら平均的なレベルは高いけどね

これをファーストクラスの医療が出来るようにすることで、救われる命があるんじゃないかってこと
勿論高度医療がレベルの低い治療に使われて、金の無駄になる欠点もあるけど
どっちかと言うとそれは二の次
233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:10:15.04 ID:6TUJ/56/0: 保険は加入者が多ければ多いほど良いって制度なんだから
多国間貿易交渉で公的保険制度が廃止に追い込まれる内容に各国の交渉代表が同意するわけがないんだよなあ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:11:43.47 ID:PZedg1AK0: >>232
皆保険がカバーするのはエコノミークラスに限る、ってのが俺の論だよ。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:13:03.67 ID:5pkRvrym0: >>234
それで、治るんだったらいいよ。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:15:26.52 ID:PZedg1AK0: >>235
ホントに日本語が通じないな・・・治療前に、一定レベル以上は皆保険で治療することを制限するんだよ。
治さないってこと。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:15:47.56 ID:NQNT950WO: ここ10年健康で、去年熱中症で初救急車。労災だったが、その後2ヶ月体調思わしくなく病院通い。保険の有り難さを、始めて知った様なもん。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:15:50.04 ID:c/ZKnEUw0: >>233
アメリカの制度が全然わかってないようだけど、アメリカにも公的保険がある。
ほとんど日本と同程度の医療費が、その保険で支払われる。
しかし、アメリカの医療費は日本の２倍以上の高額で、自費で医療費の半分くらいは支払うことになる。
だから、民間保険に入るか、自費で医療費の半分支払うかの選択。

貧乏人は保険掛け金が支払えないから、病院には行けない。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:15:55.33 ID:5pkRvrym0: 医療の目的は、病気や怪我を治すことだろ。

それが達成できないなら、カネかけても意味ないよな。あるいは、カネばかり医者に流れる高額で過剰な医療は、さらに意味ない。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:16:05.25 ID:l6oJam850: 例えば、プロジェクトＸ見てた人はわかるかもしれないけど、心臓手術のバチスタとか
日本では事実上できなくて（やる病院もなくて）それで、あえてやった医師が有名になったわけじゃん
でも、そういう倫理上の制限が取っ払われて、報酬が上がれば、訴訟リスクが増えても
他にもそういう手術ができる医師が増えると思うんだ

混合診療もそうだけど、多くが皆保険から外れれば、日本では認可されてない新薬も使える
これはただ使えるだけでは意味がなくて、どの程度使用すればいいかと言う臨床的な経験が積めないと
新薬だけポンと輸入されても意味がない
そういう意味でも新薬・新治療法が使いこなせる体制が出来れば、金はかかるが
より多くの命を救える可能性は出てくると思うんだよね

それと、貧乏人が医療を受けられないっていうけど、風邪くらいで薬出しまくったり検査しまくったり
生活保護の患者をブローカーに斡旋してもらう開業医とか、そういう無駄は減らせると思う
本当に具合悪い時は、最低限の国保を付けてやればいい
241 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:16:51.32 ID:JzOY7yzo0: >>234
ということはお前の論理だと保険会社そのものが存在しなくなるという結論
TPPとまったく関係ないｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:17:10.00 ID:5pkRvrym0: >>236
それ、医療の目的ではないじゃん。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:17:36.55 ID:BmhEHDsl0: >>1

■【韓国大統領】在日朝鮮人が密航者と公式に認める「故国をすてて日本に密入国」韓国の働き手にならんことを願う
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1413542867/

★朴正煕（パク・チョンヒ）大統領は在日朝鮮人が日本に強制連行されたのではなく
　日本へ密航したクズである事を公式に認めていた（日韓条約批准書交換での談話）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

[文書名]　日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話
[年月日]　１９６５年１２月１８日
[出　典]　日本外交主要文書・年表（２）、629-630頁及
「大韓民国外交年表　附主要文献」、1965年629-630頁
[備　考]　翻訳　玄大松
[全　文]　大統領談話文（韓日協定批准書交換に際して）

親愛なる在日僑胞（キョッポ）の皆さん！
（中略）
そうして私は、日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく、
暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり、また幸福な生活を営なむことを
希望してやみません。

これとともに私は、これまで”分別なく故国をすてて日本に密入国”しようとして抑留され、
祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても、この機会に新しい韓国民として
前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら、今日からわれわれは
新しい気持と新しい心構えで、栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを、
訴えてやみません。

１９６５年１２月１８日
大統領　朴　正　煕

■不逞鮮人どもが密航してきたという、動かぬ証拠

★戦後70年もの間、不逞鮮人どもが「半島の祖国に帰せ！」と要求した事が、ただの一度も無い件

★戦後70年もの間、半島政府が「朝鮮人を半島へ返せ！」と要求した事が、ただの一度も無い件

これが厳然たる事実なのにも関わらず、「日本に強制連行されて来た！」などと被害者ぶって
日本人へのヘイトクライムの限りを尽くしてきた「不逞鮮人」ども

■戦後の不逞鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108

@YouTube

@YouTube
244 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:18:45.31 ID:PZedg1AK0: >>242
医者も俺もボランティアじゃないからなw
245 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:19:19.59 ID:l6oJam850: 結局、今の医療は貧乏人でもエコノミークラスの医療を保証してやる代わりに
金を出してもいいから最先端の治療をして命を助けてほしい、って願いは無視してることになる

白血病で移植施設が順番待ちで待ってる間に再発して死んだ子供とか
乳児の病気でＮＩＣＵが開いてなくて死んだとか、枚挙にいとまがない

個人的には、貧乏人向けの医療が「無駄に」手厚すぎるから、そこをカットして
もっと金がかかってもより多くの命を救うことを優先するべきだと思うんだが
246 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:20:02.38 ID:5pkRvrym0: 要するに、いまの医療制度がともすれば過剰で薬ばかり出して、医者に必要のないカネが流れる構造があるってことだろ。

それを適切なものにするのは正しいが、カネかけなければ治らないのに、一律に切り捨てるってのは、本来の医療の目的地点ではないだろ。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:20:24.32 ID:A0fr3tXA0: >>1

●●● 朝日新聞の真実 ●●●
http://asahi.kirisute-gomen.com/

.
248 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:20:43.42 ID:aGh7DOUT0: 最近この手のスレタイでリテラか朝日か当てるのが地味に楽しみ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:20:52.57 ID:TtmpBR6U0: >>236
トヨタが政府に圧力掛けてエコカー減税廃止に
しろって言い出すくらい馬鹿な事を言ってるって理解できないんだなｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:21:05.33 ID:l6oJam850: >>242
まず、医療の目的ってのは何かって定義することから始めないとな
自分の思い込みを勝手に「医療の目的」にして、その前提で話を進められても困る
251 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:21:12.83 ID:xJpJFwtX0: >1
>だが、TPPは極端な秘密交渉であり、国民はその内容を知る術を持たない。
自分の記事を全否定していないか?
252 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:21:31.42 ID:c/ZKnEUw0: >>245
>もっと金がかかってもより多くの命を救うことを優先するべきだと思うんだが

アメリカの平均寿命知って言ってる？
日本よりはるかに平均寿命は短いけど。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:21:41.33 ID:F2baT5DN0: >>240
そういう国民の命に関わることは、貿易協定にはそぐわないというのが日本の考えだよ。
やるにしても、日本が自分で考えて、自分で決断してやる。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:21:46.17 ID:5pkRvrym0: >>250
なんか、詭弁くさい。

定義で患者が元気になんのかよ？
255 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:22:33.78 ID:NmYz3kVfO: TPPは中韓よけなだけだし国内だと、最近の、ｾﾞﾈｺﾝ絡みの騒ぎや、銀行関係のnewsを見てもわかるように、政治献金などの、賄賂が暴露がされてきており、公務員、官僚ら自体の存立危機だからあまり意味がないよ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:22:52.62 ID:ujkyq96O0: >>8
安倍ちゃんはわかってるから労基法の改正に着手してるよ

本当に日本人、日本國のことを想ってる日本國総理大臣だ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:23:33.09 ID:5pkRvrym0: >>256
お前のような薄らハゲしか、アベを支持していないならろくなもんじゃねーな。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:23:58.86 ID:l6oJam850: >>246
よく言われるけど、逆なんだよ
医者にあまりに金が流れないから医師不足になってる

勿論精神科とかマイナー科の開業医とかは、寄生するべきだとは思うが
神の手外科医も9時5時精神科も同じ給料じゃ、そりゃ前者はなり手がないよ
しかも医者は残業代ないからな
手術のあとの泊まり込みとか、するだけムダ働き

医療費を上げて、先進医療にも、医者にもちゃんと給料を上げてやって
ハイリスクでもハイリターンを受けられるようにしないと、医師不足は止まらんよ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:24:18.86 ID:r8iXycwQ0: 当たり前の事だけど、日本はアメリカと同じような制度や状況にはならないよ。
奴隷が主人と同じ生活を出来るわけないでしょ。
260 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:26:53.15 ID:XXrLxpO10: >>256
朝っぱらからつまらねぇ冗談を言ってんじゃねぇよ、バカ！
261 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:27:04.26 ID:GVUEFPIX0: >「GM作物の多くは大豆とトウモロコシで、アメリカ人は食べずに家畜のエサにしている。
モンサントの社内食堂では遺伝子組み換え食品の提供が禁止されているという笑えない話もあります。
しかし、日本では大豆は納豆にして食べるし、醤油や味噌の原料です。
トウモロコシもコーンスターチにしてさまざまな食品に使われています。
GM作物を最も摂取させられるのは、日本人かもしれません」（前出の西尾氏）
262 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:27:55.80 ID:l6oJam850: >>258
例えば、勤務医の年収が1200万くらいだろ？
これは産科も外科も、精神科も放射線科も、同じ病院に勤めていれば、基本同じ年収だ
どんなに手術こなしても、どんなに残業・休出しても、一円にもならない

これでハードな科の勤務医やれって無理だろ
医者も科や技能によって、報酬が変わるシステムにすればいいだろ

今産科医が特に足りないとか言ってるが、年収3倍にしてやれば不足も解消するだろ
263 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:27:56.67 ID:PAqj+4a40: 奴隷ならご主人様と同じ金を出して

みすぼらしい医療を受けるのが相応しいのかな
264 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:28:26.36 ID:uNtmGSFU0: またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆㌦のうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 >
265 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:28:56.56 ID:5pkRvrym0: >>258
お金のかかり方のデータってあるの？

つまり、日常の風邪とか怪我とかなどの皆保険制度でキチンとカバーすべき範囲と、数は多くないが治療法が確立されていないから高額な費用がかかる難病と。

素人考えだけど、前者のほうが圧倒的に数が多いから国の医療負担金額の総額が大きそうだけどなぁ。そこで過剰医療を是正したら、医療負担費用抑制に効果ありそだが。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:29:37.25 ID:TtmpBR6U0: >>259
アメリカが白人の国だと未だに言ってるバカにはTPPは理解できないなｗ
チョンより馬鹿だぞオマエｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:29:39.79 ID:uNtmGSFU0: 　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼　　
　|　　　　（__人__）　　 | 　　キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
268 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:29:44.19 ID:PZedg1AK0: >>249
逆だな。現状は燃費が悪いものに皆保険から出してる。
ちゃんとした制限をしないと、皆保険自体が潰れる。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:30:35.84 ID:BmhEHDsl0: >>1

・朝　鮮　人　が　国　を　挙　げ　て　支　持　す　る　イ　オ　ン　民　主　党
・朝　鮮　人　が　国　を　挙　げ　て　「目　の　敵」　に　す　る　安　倍　自　民　党
日本人なら、朝鮮人が国を挙げて支持する「民主党」なんか絶対に無いわな

■韓国「今こそ安倍自民党を倒し、韓国の政権を作れ！同胞よ立ち上がれ！
　　　　民主党の敗北を回避せよ！」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416731704/
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-17536.html

■韓国「安倍を阻止せよ～妄言して自分さえだます「自欺欺人」
　　　　米議会でも歴史歪曲演説する可能性」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425222972/
http://koreannews.sblo.jp/article/114511845.html

■【韓国】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ　カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/06/06/2015060600382.html

■【韓国】円安に悲鳴・・・韓国ネット「アベノミクスは韓国の没落を念頭に置いて推進された政策だ」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429941858/
http://www.recordchina.co.jp/a107293.html

■【韓国】韓国経済「大打撃」！・・・どうにも困った「円安ウォン高」＝韓国華字メディア

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430023805/
http://biz.searchina.net/id/1571322?page=1

■新党首イオン、朝鮮式握手でご満悦

http://www.buzznews.jp/?p=642190

@YouTube

■民主党１０００万人移民受け入れ構想

★戦後の不逞鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108

@YouTube

@YouTube
270 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:31:13.38 ID:GVUEFPIX0: >
　さらにモンサントが製造するネオニコチノイド系農薬は、
農作物の内部まで浸透して洗っても落ちないから深刻だ。
近年、世界中で起きているミツバチの大量死の原因とも疑われる。

　EUが規制したのとは逆行して、今年5月、厚労省は食品残留基準を緩和したが、
アメリカの意向を汲んでいるとしか思えない措置である。

　国民の健康と医療をアメリカに売り渡しながら、
安倍政権の面々はドヤ顔で会見に臨んだ。他の国々から見れば、滑稽かもしれない。
>

もう、自分で畑耕して野菜作るしかないな
なんつう時代だよ

ありがとうアベ自民とそのネット工作員連中（日本のゴミクズ寄生虫）
271 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:31:19.92 ID:uNtmGSFU0: 消費税とＴＰＰの関係
なぜ消費税とＴＰＰが同時に進行してるのか、それは
ＴＰＰで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「１部の金持ち（株主）」なんです。
また
ＴＰＰに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「３割」と「お年寄りは１割」ですが
ＴＰＰで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの９割り」を支払えますか？
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。ＴＰＰで日本もそうなります。
ちなみに残りの９割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる

TPPは以下の24の作業部会が設けられている。
1.首席交渉官会議
2.物品市場アクセス（農業）←米は本丸では無く、本当は医療と保険、金融を奪うことです
3.物品市場アクセス（繊維・衣料品）
4.物品市場アクセス（工業）
5.原産地規制
6.貿易円滑化
7.SPS（衛生植物検疫）
8.TBT（貿易の技術的障害）
9.貿易救済（セーフガード等）
10.政府調達
11.知的財産
12.競争政策
13.サービス（越境サービス）
14.サービス（商用関係者の移動）
15.サービス（金融サービス）
16.サービス（電気通信サービス）
17.電子商取引
18.投資
19.環境
20.労働
21.制度的事項
22.紛争解決
23.協力
24.横断的事項特別部会
272 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:31:30.86 ID:JzOY7yzo0: >>258
それはTPPとは関係ない議論であるが、解決しないといけない事
そしてTPPで主に薬価などが問題になるが、診療の得点はもっとあげてもよいと思う
井戸端会議の代わりに来る奴らはどうしょうもない
273 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:32:19.57 ID:l6oJam850: >>265
一番かかるのは終末期医療だと言われてるね
医療費負担抑制もそうだけど、より高度な医療をより多く
必要な人に受けられるようになるのがメリットじゃないかな
274 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:33:31.14 ID:uNtmGSFU0: 日本からTPP交渉参加に向けて

・オバマ様、良かったら、リニアの資料を御笑納下さい
・アメリカ様の自動車の関税は１０年間据え置きにさせていただきます
・カナダ様の自動車の関税も１０年間据え置きにさせていただきます
・アメリカ様との２国間協議では、アメリカ様の主導で行っていきます
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます
・アメリカ様の意向を受けて、かんぽの新事業を凍結させます

全て、安倍自民党の強い交渉力の賜物ですね！！

これからの交渉結果が、目に浮かびます！！

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり
★でないか。
ＩＳＤ条項は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は
★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は
★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、
訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、郵政解体
買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。

決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ賃金が低下する。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:34:38.74 ID:PZedg1AK0: ホント、長文コピペ荒らしウザイな・・・
276 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:34:44.78 ID:r8iXycwQ0: >>266

白人の国なんて誰が言っているのかな。
知恵遅れの黄色い猿は頭が悪すぎて気持ち悪いな。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:36:21.74 ID:uNtmGSFU0: 日本は超重税国家。w

トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年世界経済フォーラムレポートより

↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
　　58 Netherlands................................39.1
　　66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
　　67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5（老後は天国♪）←ココに注目！
↓ 101 Japan..........................................55.4（老後は・・・(ry ）←ココに注目！

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍
278 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:36:29.36 ID:BmhEHDsl0: >>1

★最初から日本を滅ぼすために結党したのが「日本共産党」

【日本共産党行動綱領】

一、天皇制の打倒、人民共和政府の樹立。

http://space.geocities.jp/sazanami_tusin/platform/platform/p04th.htm

敗戦後の日本、ＧＨＱの統治下で武器を全て取り上げられた警察組織に対して
不逞鮮人どもと結託して、日本列島で徹底的に破壊活動をしたのが
現在でも公安警察の監視対象になっている「日本共産党」ですｗｗ
従軍慰安婦を捏造した希代の詐話師・吉田清治も共産党員でしたｗｗｗｗｗ

★【警察庁ＨＰ】暴力革命の方針を堅持する日本共産党

https://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten269/sec02/sec02_01.htm

★戦後の不逞鮮人犯罪と共産党
http://www.nicovideo .jp/watch/sm24956108

@YouTube

@YouTube

★【共産党】安保法成立前「自衛官の命を守れ！」→ 成立後「自衛官は人殺し」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1444308250/

★「共産党費にも使った」…生活保護費を不正受給で2人逮捕
　申請同伴の共産市議「取材は公安による政治活動妨害に加担するもの」と抗議

生活保護費を不正受給した疑いで、病院や診療所を運営する医療生協かわち野生活協同組合
（大阪府東大阪市）の支部長ら２人が逮捕された事件で、新たに別の男性支部幹部も不正受給に
関与していた疑いがあることが２０日、分かった。大阪府警が任意で事情を聴いている。

http://www.sankei.com/west/news/150721/wst1507210011-n1.html

★女子高生コンクリート詰め殺人事件の主犯は、筋金入りの共産党員
279 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:36:53.18 ID:+7IoyRYC0: >>1

もう大筋合意しちゃったんだから、今更グダグダ言っても始まらない。。

「日本は地下資源が無い」のだから、自動車や原発、鉄道を売るしかない。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:37:07.36 ID:l6oJam850: >>272
話が微妙に広がってしまったが、これＴＰＰで一気に改革できそうな点でもあるんだよね
診療の得点と言っても、国が管理する以上、政治家や有権者の意向に反映されてしまう
衆愚政治とはよく言ったもので

そういう意味では、ＴＰＰでアメリカ式にある程度、医療を市場の手に任せるってのは有効だと思うし
結果的により多くの命を、トータルで安く救える可能性も十分ある

ＴＰＰで医療改革がアメリカ方式を一部取り入れたとしても、それは悪いことばかりではなく
むしろいい点もあると思う

少なくとも、俺がこれだけ書いても「医者に金が流れすぎるのが問題」とか言ってるような奴らじゃ
日本人の手で医療改革、まして激務科の医師の待遇上げろなんて間違っても無理だと思うよ
もともと皆保険自体が戦後進駐軍の改革なんだし
281 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:37:17.43 ID:5pkRvrym0: >>273
人のライフサイクルの中で、各世代ごとにかかる医療費と、それに対する国の負担額がわかれば対策が打ちやすい。

患者の無知につけこんで、過剰医療を押し付けて点数を無駄に稼ぐ、つまり国庫からカネを必要以上に引っ張り出すようなダークな医療行為がないとは思えないしさ。

生きるか死ぬかならやりにくいかもだが、そうでなければ薬を少し多めに出すくらいは良心が麻痺するにはハードルも低いだろし。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:37:34.66 ID:XXrLxpO10: >>270
＞もう、自分で畑耕して野菜作るしかないな
＞なんつう時代だよ

ＴＰＰでは家庭菜園も禁止される可能性があるよ。
アメリカは既に禁止されてるからね。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:38:08.04 ID:RsycDDF/0: 遺伝子組み換え食品の場合「害を証明しないと訴えるよｗほうらｗ喰えｗｗ喰えｗｗ」
な状態になるんでしょ？
害の証明に先方が協力するとは思えないしな。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:40:54.47 ID:BmhEHDsl0: >>1
ＴＰＰを批判してるのは、シナチョンの特定アジアだけｗｗ

■【政治】民主党の岡田代表「賛成と言える中身でない」　ＴＰＰ交渉で［産経新聞］

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443878556/
http://www.sankei.com/politics/news/151003/plt1510030021-n1.html

■【TPP大筋合意】民主・細野豪志政調会長批判「国益に即さぬ」「日本ばかりが一方的に譲歩」

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444053065/
http://www.sankei.com/politics/news/151005/plt1510050040-n1.html

■【TPP大筋合意】共産・志位和夫委員長「断じて容認できない」と撤退求める談話

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444053307/
http://www.sankei.com/politics/news/151005/plt1510050034-n1.html

■【政治】民・共「国益損なう」＝ＴＰＰ合意、維新は評価

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444075710/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015100500837

■【ＴＰＰ大筋合意】見送りの韓国に焦り　「戦略的判断の誤り」と批判噴出

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444054840/
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html

■【話題】韓国メディア、日本の競争力強化に警戒感「ＴＰＰは日本が韓国を一気に追い越す神の一手になり得る」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444095029/
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGM05H8K_V01C15A0FF8000/

■【zakzak】ＴＰＰ合意へ　中国経済“封殺”も　日米主導の巨大自由貿易圏が誕生

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444050225/
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151005/frn1510051900014-n1.htm

■【政治】ＴＰＰ大筋合意　安倍晋三首相「米、牛肉、豚肉など関税撤廃の例外確保」

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444050116/
http://www.sankei.com/politics/news/151005/plt1510050029-n1.html

■【TPP】　ＴＰＰでＧＤＰ12兆円拡大試算、非関税障壁の撤廃効果で [ロイター]

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444056287/
http://jp.reuters.com/article/2015/10/05/analysis-tpp-gdp-idJPKCN0RZ16L20151005?sp=true
285 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:40:55.20 ID:uNtmGSFU0: 　　　　　　　　　　　　　（＼＿＿＿/）
　　　　　　　（￣ｌ▼ ＿ノ　|||||||￣）
　　　　　　　 , /　　●　　　◎|
　　　　　　　 ,|　///ｌ　＿＿_＼l 米国では名医は治療費が馬鹿高い、だから、貧乏人に名医は無縁です！！
　　　　　　 ×メｌ∟　（　。--。　）Xx 医療利権は米国の方で、日本は格安医療！！　
　　　　　　乂／＿＼＿（（￣））´メX 　　
　　　　　 (二二二二二二二二二二二)
　　　　　　 ' ◆※※　医療費　 ※※◆ノ
　　　　　　　,◆※※ (　　　) ※※◆ノ
　　　　　　　 .＼※※　＼／　※※／
　　　　　　　　＼.※　===　※.／
　　　　　　　　　 (二二二二二)

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
286 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:41:29.77 ID:PZedg1AK0: >>283
害を訴える側が証明するのは法治国家では当たり前だろ。
表示の問題に過ぎない。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:42:48.65 ID:9dJLWSxo0: 農業、漁業は収入が減り公務員だけはヌクヌクと生き残る構図。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:43:05.47 ID:OfB+pKcG0: 朝日新聞や在日韓国メディアは
このような記事書いて普通に出回らせる自体が相当異常で、無知蒙昧の層を利用する世論形成の活動、倒閣の一貫。

在日韓国人勢力のためのな。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:43:06.80 ID:l6oJam850: >>281
いや、違うね
どっちかと言うと医師の訴訟リスク軽減だね
だって、終末期医療をやっても、医者は儲からない
病院が儲かったからって、その担当医師の給料が上がったり出世するシステムにはなってない

となるとね、終末期の過剰な医療って患者・患者家族側の要望なんだよ
それを抑制しようとすると、患者側から訴訟を起こされる
「この医師は俺の子供を見殺しにした！」ってね
訴訟にならなくても、ほぼ人殺しと罵られるのは精神的にきついだろう

君だけじゃなくてさっきから見てると、患者＝弱者＝善、医者＝金ゲバ＝悪
の二元論で話してる奴が多すぎる
まあ医者への妬みもあるのかもしれんが、そんなのが多い以上、思い切った医療改革は無理で
このままでは日本の医療は緩やかに死に向かっていくって話
290 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:43:40.09 ID:Z0GReB+70: >>9
新聞やマスコミ等が意図的にそうならないように操作してたからな
地上波の討論でも反対論者が別の問題を指摘しても司会者が広げず農業の問題に強引に戻したり
取り上げ始めた時点から酷い操作がされていたからそりゃ正しく広まらんよ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:44:30.33 ID:F2baT5DN0: >>283
どこからその妄想出てきたの？
TPPが発効すれば、関税がかからなくなるだけで
どこの国からどんな種類の食品をどれだけ買うかは業者の自由。
コメみたいに国が規制していれば別だがな。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:46:39.39 ID:uNtmGSFU0: 今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。

産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、たった２から3年程度関わる仕事で
、少子高齢化の日本では、儲からない事を覚悟した上で、ボランティアする気持ち
で、選択する科目です。さらに、小泉時代に弁護士を3倍に増やして、米国の様に
訴訟天国にするは、医療はサービス業とほざいて、モンスターペイシェントやただ
でさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えた現在では、最もリスクの高い
職種です。しかも、大学病院等では、小児科医、麻酔科医等のバックアップが有る
ので、感じないかも知れませんが、田舎に行けばそれも無いので、訴訟の嵐で、廃
業する医院や病院が山の様に有る事も十分に理解して選択する科目です。新興住宅
街での産科の需要は１０年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が
良いです。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:48:16.07 ID:l6oJam850: >>281
ガン患者のブログとか見たことある？
家族は勿論、本人までもが生き延びようとしてムダとも思える過激な治療に誰もが必至だよ
これに「どうせ多少の延命ぐらいで助からないから金のかかる治療は止めなさい」なんて誰が言えるか？

医者＝銭ゲバ　という声の中で、勤務医の給料2倍、激務科の勤務医は給料3倍、って誰が賛成するんだ？

で、こんな状況じゃ、今の医療崩壊は止まらない
日本人には医療改革は無理なんだよ
あから、（将来的にでも）ＴＰＰの力を借りるしかない、ってこと
294 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:48:36.31 ID:5GoTW6Qm0: 米では会社乗っ取り一粒１億円にしたハゲタカがいたな
良く効く薬だとそうなるのかな
295 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:48:56.16 ID:MozW60ID0: >1
ＩＳＤＳ条項がすべてのＴＰＰ取引に課せられるというなら、銃規制や麻薬規制、それにタバコ関連等の規制は
すべて撤廃するか、莫大な違約金の支払いを求められることになる
あいかわらずのインチキ記事で国民の不安をあおればいいのかね
296 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:49:01.37 ID:pukBfuPu0: >>1

歴　史　を　忘　れ　た　朝　鮮　人　に　未　来　は　無　い！

★米公文書が暴いたベトナムの「韓国軍慰安所」

ベトナム戦争当時、サイゴン（現ホーチミン市）に韓国軍の慰安所が存在したことが、
アメリカの公文書によって初めて明らかになった。

「この施設は、韓国軍による、韓国兵専用の慰安所（Welfare Center）である」

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4952

■ライダイハン（Lai Dai Han）とは。

韓国（South Korea）が、ベトナム戦争に派兵した兵士による、現地ベトナム人女性に対する
強姦（rape）によりもうけられた子供の事。

パリ協定による韓国軍の撤退と、その後の南ベトナム政府の崩壊により取り残され、「敵軍の子」として迫害された。

ライ（Lai）（チュノム表記）はベトナム語で軽蔑の意味を含めた動物を含む「混血雑種」を意味する蔑称で、
ダイハン（Dai Han）は「大韓」のベトナム語読みであるが、
卑語である事から「ライダイハン」という語そのものが、ベトナムの公式文書に現れる例は少ない。

韓国（South Korea）では、ベトナム語からの借用語として取り入れられ、「ライタイハン」のように発音される。

ライダイハン（Lai Dai Han）の正確な人数は、諸説ありはっきりしない。最大3万人（釜山日報）としているものもある。

南ベトナム解放民族戦線が放送によって、韓国軍による拷問や虐殺事件、あるいは婦女子への暴行事件を連日報じていた事は事実であり、
各地の韓国軍による虐殺、暴行事件の生存者の証言に共通する点としても婦女に対する強姦（rape）が挙げられている。

戦闘終了後の治安維持期に入って、ようやく韓国軍は表向きに兵士の行動を律したが、
その後も猛虎師団、青龍師団、白馬師団などの兵士が村の娘を強姦（rape）して軍法会議にかけられる事件が頻発している。

韓国軍は30万人を超すベトナム人を虐殺したとも言われ、ベトナムでは村ごとに
『「ダイハン」の残虐行為を忘れまい』と碑を建てて残虐行為を忘れまいと誓い合っているという。

http://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/d2b6e80ba4faf5bc3e021d67a0413b39

@YouTube

@YouTube

http://www.news-postseven.com/archives/20150503_320356.html
http://www.news-postseven.com/archives/20131113_226234.html

★【韓越】ベトナム戦争に参戦した韓国軍兵士「民間人を殺してはならない、強姦してはならないと聞いていたら、しなかった」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407233836/
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140805/frn1408051140001-n2.htm

他にも
■コピノ（Kopino）とは、朝鮮人がフィリピン人女性に産ませた子供。1万人以上。朝鮮人（Korean）とフィリピン人（Philipino）の合成語である。

■コレコレア（korekorea）とは、朝鮮人がキリバスの幼い少女を買春しキリバス政府から出禁をくらったにもかかわらず
　性懲りも無く買春を続けた問題。少女たちに産ませた子供たちに対する支援策の必要性も指摘されている。

などがある。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:49:03.90 ID:5pkRvrym0: >>289
いや、医者が銭ゲバとか言うつもりはないよ。そう聞こえたなら謝るよ、ごめん。

ただ、カネがないなら少しずつでも費用を削減しなきゃならないから、どこで削るのか？と言うことだけだ。どうやったら、負担なく削りやすいか？ってことだけ。

終末医療をめぐるトラブルは知らなかったが、年寄りならともかく、幼い子どもの場合は親は必死になるだろと言うのは容易に想像できる。そのくらいしか、門外漢にはわからない。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:49:42.84 ID:l6oJam850: >>292
＞産科の需要は１０年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が良いです。

アホか
ギネ＝産婦人科だ、産科から撤退して婦人科だけやってりゃ問題ないわ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:50:44.55 ID:uNtmGSFU0: 柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別医科診療所入院外医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

車を持つすべての人が加入する自動車損害賠償責任（自賠責）保険に対し、
接骨院からの保険金請求が急増していることが分かった。治療費の基準がな
く、請求内容の審査もずさんなため、不正請求が横行。「生後半年の赤ちゃ
んが腰痛を訴えた」など、現実にはありえない診断がまかり通っている。国
土交通省、金融庁など関係省庁は、改善策の検討に乗り出した。

損害保険料率算出機構・自賠責損害調査センターによれば、２０１２年まで
の５年間で、交通事故件数は７６万件から６６万件に減った。負傷者は９４
万人から８２万人に減少。一方、１２年度までの５年間で、接骨院が自賠責
に請求した総施術費は４５２億円から６７３億円と１・５倍に増えている。

接骨院を営む柔道整復師らでつくる公益社団法人・日本柔道整復師会によると
、接骨院による自賠責への請求が増えた一因には、交通事故患者を抱き込んで
の不正・過剰請求がある。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:51:12.28 ID:eMi14ztq0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-14/2012101401_03_1.html
共産党シンパで放射脳のトンデモじゃねえかww
301 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:51:21.38 ID:JzOY7yzo0: >>280
それも分かるけど、余計なものまでくっついてきそうで
トータルで安く救えるというが程度が問題になる
薬価など製薬会社や保険会社などが強すぎるのも、医療で頼りすぎるのも問題
これは患者も含めて良心が重要な部分でもある、医療に頼らない健康作りも含めて
薬価に利幅をあげれば、小児科は断然少なくなる。薬価の利幅が少なくなれば薬の開発、品質の維持に問題が出る
302 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:51:24.01 ID:k4FaRs7X0: 医療費総額を削るという縮小均衡という選択肢はないと思うぞ
皆保険は減らされる可能性はあるが
303 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:52:09.28 ID:PZedg1AK0: >>297
どうしたんだ、お前？中の人でも代わったのかw

まぁ、患者と家族の我侭に皆保険は付き合えない。
でも、日本人はそれを言えないから外圧を利用しようって話。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:53:25.05 ID:aavR2sTT0: >>262
論理としては理想だけど日本人にそれでまっとうな評価ができて問題解決するようなら
年俸制導入した企業はもっと生産性あがって不景気がこんなに続いてない。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:53:46.89 ID:5pkRvrym0: >>303
おれは、お前のような礼儀知らずは嫌いなんだよな。なめんなよ、ハゲ。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:55:06.67 ID:AF7uRGZK0: ほとんどの薬は車のマイナーチェンジみたいなものだろ？
同じ車を10年近く乗ってる俺。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:56:05.91 ID:l6oJam850: >>297
＞医者が銭ゲバとか言うつもりはないよ
自分で
＞患者の無知につけこんで
＞ダークな医療行為をする病院
＞薬を多めに出すくらいなら良心が麻痺するにはハードルが低い

って言ってるじゃん。これが医師叩き、病院叩きでなくて何なの？銭ゲバって罵ってるようにしか見えんが？
今の日本は根本的に医療叩き、80年代にマスコミが煽って以降ずっとね
加えて終身雇用が崩壊して、医師の既得権への妬みもある
財務省にしても医者側のせいにして、医師会や看護協会、病院・大学側の威力を削いでおきたい
その辺がいり混じって、一億総医療叩きだから、もう日本人には医療改革は無理って言ってるんだよ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:57:07.91 ID:iLy+d9eY0: ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
309 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:57:18.85 ID:PZedg1AK0: >>305
俺は、バカでもハゲでも相手するが
日本語か中国語かが出来る奴で頼むわw
310 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:57:25.18 ID:l6oJam850: >>303
そういうこと
結局、日本人は黒船が来ないとなにもできない
311 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:57:46.62 ID:5pkRvrym0: >>307
だって、必要以上に薬出す医者とか、実体験だよ。

だけど、それが全員だ、と言う捉え方は間違いだなと。あんたは、違うんだろ？
312 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:58:34.28 ID:ukXV8nUJ0: web小説で世界対戦出来るのありがとうございます
313 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 05:58:35.32 ID:5pkRvrym0: >>309
おれはお前を相手にしないんで、壁に向かってつぶやいてろよ、低脳。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:01:01.35 ID:PZedg1AK0: >>310
なにも、ってことはないが「人は年を取ると死ぬんですよ」って当たり前のことを言えないよなw
だから、「普通じゃないことには税金を出せません」くらいは言える様にならないと。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:02:14.05 ID:hDKylKbS0: 「ブラックボックスで中身は見えないけど損するのは確実！」

うーんこの
316 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:02:59.46 ID:l6oJam850: >>311
そもそも、今の病院は院外処方だから、薬を出しても病院の儲けにはならない
まして、（勤務）医者の儲けになるはずもない

でもお前は、「必要以上に薬を出す（と素人判断で思った）医者」がいれば
医者が儲けるためだ、病院が儲けたいんだ、って頭からそう思ってるんだろ？

はじめっから独断と偏見丸出しの思考じゃん
だからＴＰＰでも来ないと医療改革は無理だって言ってるの

むしろ、余計な薬と思うんなら、ドラッグストアで制限なしに薬を買えて自分で投薬・服用した方がいいだろ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:04:45.57 ID:aEKw/mbq0: 薬に関しては国産でも輸入産でも保険適用なら
障壁にならないなら問題ないんじゃないの？
これは皆保険自体の話？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:06:25.42 ID:5pkRvrym0: >>316
おれはそうは思わないな。

まず、この制度に賛成ありきの思考が疑わしいよ。

あと、決めつけがひどいね。こちらの書き方が言葉足らずだったのは謝るけど、あんたの感情が荒れてるのが手に取れるようにわかる。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:07:00.02 ID:qhGOnJxJ0: 朝日の逆が常に正解
ということはTPPは締結すればいいんだな
320 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:07:51.22 ID:PZedg1AK0: >>318
決め付けの妄想がひどいのはお前だw
少しは「客観」ってものを覚えろ。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:08:41.50 ID:keH44+Zr0: 混合診療（Mixed billing）

国際的に明確な定義はないが、厚生労働省は日本国内での「保険診療と保険外診療の併用」としている。
日本医師会によれば『保険診療と保険診療外の診療行為自体の混在ではなく、日本の国民皆保険体制の
公的医療保険制度の主幹システムである「医療の現物給付」の中での「費用の混在」（保険給付と保険外の
患者負担との混合）を指す』とされる。

なお、がんなど、命を脅かされ他の治療手法では見込みがない疾患に対し、患者本人の要望と自己責任に
おいて未承認薬を使用する場合は、コンパッショネート使用制度（Compassionate Use、人道的救済使用、
緊急避難的限定使用、CU制度）といった例外措置制度があり、これはEU圏では普及している。

日本の医療制度においては、公的保険診療において保険給付外診療（自由診療）を併用した診療は認めら
れない。
ただし、例外措置としての保険外併用療養費制度として、「評価療養」（かつての「高度先進医療」）と
「選定療養」に分類される医療は、全額自己負担（定価なく自由料金）となることが認められる。

通常であれば、公的医療保険（国民健康保険など）が適用される診療内容にそれ以外の保険外診療が加わった
場合、その保険医療機関での一連の治療費について公的保険診療で認可された部分も含めて、医療機関よりの
請求に対して保健組合は支払義務を免除される。（医療機関の全額負担となるが、患者に支払義務はない）
そのため、医療機関は私費診療（自費診療、保険給付外診療）として当初より受付て自由診療を行い、医療費
は全て患者負担とさせる。

混合診療の禁止に法的な根拠があるのかには議論があるが、最高裁は保険医療機関及び、保険医療養担当
規則第18条の規定により、混合診療が原則禁止されていると判断した。OECDは、この制度は患者が公的保険で
認可されていない新しい医薬品・治療法を選択することを高価にし、それらへのアクセスを遠ざけていると
指摘している。

日本では公的健康保険制度は1911年に健康保険法の制定により、国民の一部のみを対象として誕生し、
1961年にユニバーサルヘルスケアが実現していたが、1984年に保険医療機関及び、保険医療養担当規則第18条
が規定されるまで、混合診療の禁止を解釈できる法令上の明文規定は存在しなかった。

なお歯科については、伝統的に混合診療が認められて来たが、患者の希望により一連の治療行為の中途よりの
私費診療への変更が政策的に認められている。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:09:50.11 ID:5pkRvrym0: >>320
相手にされなくて、さみしいのかよ。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:11:01.62 ID:l6oJam850: >>318
素人だってちょっと考えれば、院外処方のことなんかわかるのに
医者にかかってれば、明細書もらってるはずなのに
薬の出し過ぎ＝医者・病院の銭ゲバ！って自分で言ってるじゃん

論理で言い返せなくなると、（どいういうわけか）「この制度に賛成ありきの思考が疑わしい」
とか無茶苦茶なことを言ってくる
さっきから、医療的にメリットがある（可能性がそれなりに多い）、と言ってるのに
反対ありきで話されても困つ

でも、現在日本の医療崩壊を招いたのは、一見「俺は医者叩きなんかじゃない」と思い込んでる
医者叩きの、つまりお前のせいだと思うぞ

一時期いたよなあ・・・風邪で抗生物質出されて「風邪に抗生物質が効くわけがない！ヤブだ！銭ゲバだ！」
って暴れてた素人
324 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:11:11.15 ID:PZedg1AK0: >>322
批判されるのが嫌なら、チラシの裏にでも書いておけ。
お前のチラシの裏までは、俺も書き込めないw
325 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:11:31.19 ID:kO3FlIsG0: 馬鹿でしょ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:11:50.40 ID:5pkRvrym0: >>323
医者が薬局経営してるケースはないの？
327 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:12:26.62 ID:l6oJam850: >>322
悪いけど、直近の医療の話題に関してだけ見てるなら、>>320=PZedg1AK0の方が筋が通ってると思うよ

ま、結論から言うと

やっぱり朝日の記事かｗ

でＦＡかな
328 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:12:30.89 ID:VWYDj0mE0: >>1
食べて応援　なんてバカなことやっている時点で
すでに食の安全は崩壊している
シナチョンから毒物輸入されてもなんの規制もしないし
むしろなんの検査もしないで輸入枠を拡大しちまったりしてる
日本政府にできることは遺憾の意を表明するだけ

いまさらTPPで食の安全が崩壊する？？？
ちゃんちゃらおかしいは
すでにそんなもん微塵もねぇんだよ
残ってるのは猫の額くらいを耕してる農家の利権だけなんだよ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:12:43.60 ID:SKf9GbNL0: TPPに加入せずともどの道国民の自己負担が増大することは避けて通れないと思うけど
これって元々アメリカの医療費がやけに高く日本はもっと安く提供出来ますってだけの話で
生産性の低い国が「お前のとこの医療費が安いせいで俺の薬が売れないから金払え」なんて言ってきても「いや知らねーよ」ってならないの？
330 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:13:02.05 ID:TtmpBR6U0: >>268
売る方はそんなコトお構い無しだぞｗ
だからアメリカ求めるなら廃止では無く逆の
加入者負担1割の方が利に叶うｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:13:35.68 ID:W704j/ay0: 秘密だから分からないと言うのが正しいなら、
朝日新聞の主張が正しいかどうかも分からないよね？
332 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:13:48.06 ID:5pkRvrym0: >>327
そっか。

まぁそうかもしれないな。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:14:26.93 ID:l6oJam850: >>326
（診療・処方と兼務するのは）禁止されてるに決まってるだろｗ
医師法薬剤師法見てみろよ
敷地内に薬局があるだけでもダメなのに

というか、もうお前のように偏見丸出しで、知識も調べる気もまるでなしいなら話するな
334 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:15:44.73 ID:QRDjpjTL0: TPP始動で中韓は死ぬ。
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ。
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる。
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい。
日本の円高デフレによって日本の輸出産業が壊滅寸前まで行った時に逆に韓国にとってはボーナスステージだったようにね。

ＴＰＰ合意で韓国の尻に火　不参加なら日本に比べ劣勢か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/06/2015100601593.html
【社説】韓国抜けたＴＰＰスタート、親中路線の高い代価払う恐れも。
http://japanese.joins.com/article/593/206593.html?servcode=100&sectcode=110
見送りの韓国に焦り　「戦略的判断の誤り」と批判噴出。
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html
中国・韓国を締め出すTPP　日米TPP12ヶ国の「TPP累積原産地規制」に唖然とする韓国。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:16:16.97 ID:sT/LAwA20: >>1
なにこの売国朝日の妄想記事は
336 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:16:17.60 ID:GONp+A3u0: 俺もこれが心配なんだけどテレビで全然やらんよね
農業の話ばっかで
337 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:16:55.09 ID:PZedg1AK0: >>330
お前の文章って、繋がってないよ。
アンカーミスかと思ったわ。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:17:42.91 ID:wQ6JD0Eb0: 頭使って人口比率の高い情弱老害層をターゲットに不安煽って政権倒そうって方向にシフトしたか。相変わらずだな。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:17:54.20 ID:kO3FlIsG0: 医薬の知財保護期間はアメリカが12年主張してたけど8年で決着したよね
ゴミ雑誌かな？
340 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:17:57.02 ID:xXUY9XZO0: 祖国がハブにされたからって、ネガティブキャンペーンは、やめなさい。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:17:57.14 ID:5pkRvrym0: おれは、そんなに悪意を持って医者や医療を眺めてるつもりはないんだが、あまりにもカネがかかるってのが、全てのトラブルの根本にあるのは確かでしょ。

で、tppにかこつけて、皆保険制度で受けられる医療水準を下げること、それ以外の医療費の個人負担を増額することで、半強制的に国庫への負担を削減したい、という風に読んでしまったからカチンときたと。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:18:00.86 ID:7EAtGhNb0: >>334
中国はでかいが、韓国は大したことがない。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:18:51.25 ID:VWYDj0mE0: >>69
オレは高騰はしないと思っている
ただ．．．効いているのかラムネなのかわからんような薬がものすごく増えると思う
そして毒薬も．．．
344 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:19:59.74 ID:PZedg1AK0: >>338
ボケ老人でも、１票は１票だからな・・・この辺は民主主義の弱点だ。
だが、この部分は守りたい。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:21:40.38 ID:l6oJam850: >>341
自分で意識してないだけで、自分のレス見てみろ
偏見と悪意のオンパレードだよ

今の医療崩壊（カネがかかるの含め）はほかでもない、お前（達）のせいだって少しは自覚しろ

でも、お前みたいなのが国民の大多数なのが現実だから、このまま一度医療崩壊した方がいいのかもしれん
規制緩和された薬局で、自分でネットで調べてチョイスした薬を飲んだ方が、
自然な民間療法に頼った方が、満足度は高いかもしれん
346 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:22:15.84 ID:5pkRvrym0: >>333
現時点で知らないものは仕方が無いだろ。

プロとして偉そうに言うなら、納得できる解決方法を示してみろよ。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:23:30.58 ID:rQQYX+f60: 自由な市場競争と価格高騰が相容れないんだけど
348 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:23:31.55 ID:5pkRvrym0: >>345
あのさ。。。笑

あんたの日常業務のストレスが、他人の文章をそう言う具合にゆがませて読ませてるわけ。

そんくらいわからんの？
349 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:25:54.36 ID:l6oJam850: >>346
知らなければ調べてから話せ
それが人と話す時の最低限だろ
目の前の箱でググる事すらやらないのに何の言い訳だ

っていうか、さっきからもう言い訳と自己正当化と逆切れと話題そらしの羅列だな

勘弁してくれ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:26:04.91 ID:5nEsv+ot0: ＴＰＰ締結で医療分野や保険分野が一番変わる

若い世代と低所得者は，一番打撃を受け
安倍や甘利など売国者を恨むことになるだろう
351 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:26:55.28 ID:5pkRvrym0: >>349
だから。

自己正当化してます？謝罪もしてるのに？

本当に頭冷やせよ。ダメなやつだなあ。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:26:58.21 ID:VF/A5Ebe0: >>345
どんな田舎の個人病院でも、門前薬局がコバンザメみたいに、
張り付いているってのはどう考えても効率が悪い

カルテを一箇所に集めて、宅配便で送るのが良いと思う
353 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:27:04.86 ID:PZedg1AK0: >>348
妄想に囚われるな。

お前がおかしくないと思ってるのは、お前だけなんだよ。
なんで、自分の過去レスを読み返して「非論理的な偏見と思い込みだ・・・」と反省しないのか不思議だ。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:28:39.98 ID:Lqz1Ds0k0: クスリは自己負担でいいよ

老人とナマポが苦しむだけだし
355 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:29:27.98 ID:1/JcZYDO0: 国民皆保険制度が、日本だけでなく他国にも有るのに、米国に無いというだけで失くすとかしたら、もう日本の政権が幾つひっくり返ってもおかしくない。

ただ混合診療はどの政権でも少しずつ限定的に採用されるだろう。
というのは、民間療法に近い診療や薬剤使用を全て保険診療適用には出来ないから。
ある意味、現行の保険外併用療養費はそれに近い。
日本未承認の抗がん剤を投与する治療が全て保険適用外で実費になってる現状よりは、診療投与の部分（つまり医者の手間及び病院の設備使用）だけでも保険適用された方が患者負担は小さい。
それもあり、患者の中にも混合診療を望む声もある。

歯医者で型を取った後、出来上がった金歯を入れて、調整をしたり磨いたりする部分は、現行では全て金歯を入れてからは保険が効かず歯医者も治療代を取らず金歯代金に全て保険外として込みコミに含め請求してくる。
実は、この全て保険外にする治療行為がクセ物で、歯医者や歯科技工士が提供する付加価値が幾らか？が見えにくい。
それが混合診療になると、金の現在の相場１オンス幾らとの差額も含め明細で出るから殆ど料金がガラス張りになり、逆に「歯医者たちはこんなにボッてたのかぁ！」と怒りが医者引いては医師会に向く。

だから医師会は基本的に混合診療には反対だが、左翼や一部野党も反対、そして厚労省の医務技術畑派も反対だが、その意図や動機は同床異夢である。
左翼や野党は、混合診療という仕組みが出来るとどうしても保険診療認定のハードルが上がり自費診療部分が増えると攻撃してる。
日本の保険診療は、贅沢をしないレベルなら、かなり高い質の診療内容まで保険適用になってるが、そんな事を続けていたら混合診療を始めた意味がなくなるから。
また厚労省の医務技術畑は、高度な先端医療が治験を経て限定的に診療された症例を積み上げて行き、やがて広く一般化しデータを集めると共に日本の医療水準を上げたい。
その為には、先端医療診療にも保険適用を拡げ金持ち以外にも多数が受診できる体制にし定着させたい。その点でも混合診療は広めたくない。

一方、同じ厚労省でも保険財政畑派は、協会けんぽの財政赤字だけを気にかけている。
できれば、なるべく保険診療部分を減らし自費診療部分を増やしたいから混合診療も一つの手段として賛成してる。
そして外資を含む保険業界は、医療保険の売り上げを更に伸ばすチャンスなので、混合診療はもちろん賛成である。

でも米国の保険会社がISDS条項を使ってまで日本の国民皆保険制度を目の敵にするメリットは少ない。
自分達が高いシェアを取れるとは限らず、日系の損保会社が大半を占めるかも知れないし、他の外資との競争もある。
もう旧大蔵省が米国の圧力をかわし、金融自由化を遅らせたいが為にアフラックに第三分野（ガン保険）の独占を許した時代はとっくの昔なのだ。
また長期入院や長期療養が必要そうな高度医療を担保するとなると、保険料もバカ高になりリスクも高くなり民間の保険商品として成立するか？の問題もあり。

また公的年金の障害給付にも一部近い保険給付部分もあるし、東京都など地方自治体が独自に行なう補助などが使えるケースもあるから、どれだけ保険加入者が増えるかも疑問。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:30:47.01 ID:5pkRvrym0: あのさ。

おそらくは医療に携わる仕事のストレスでバイアスがかかって、文をキチンと読めてない、という指摘は正しいと思うよ。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:32:13.33 ID:PZedg1AK0: >>356
日本語が読めない、書けないってのはお前だけw
358 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:32:22.31 ID:l2j7HMxM0: 日本の皆保険制度が「世界に誇る素晴らしい制度」と胸を張るのは、維持可能にしてからだろ
３０代以下は間違いなく将来ツケを払わされる。
若者が団塊と一緒になって現在の制度を維持しろというのは滑稽な姿だ。
TPP関係なく、今の維持不能な皆保険制度はどこかで清算するハメになる。
ネトウヨやサヨクの妄想でしかないがTPPですぐそれをやらされるというなら、その方がダメージが小さい。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:32:28.35 ID:ZVqsMTLi0: 薬なんてどうせ慢性症状にはあんま効かないし
ずっと薬に頼る病気を長引かせるのも辛いだけだし
高くなってもどうでもいんじゃね　モルヒネだけ安くしてください
360 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:32:37.48 ID:Eqrw8xFD0: 朝日が反対してるなら正解なんだろ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:32:44.57 ID:5pkRvrym0: >>357
お前は中国語が得意だもんな。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:33:01.04 ID:l6oJam850: >>353
俺もびびったわｗ
最初は一見まとも風だったのに、論理のおかしい点を指摘されるとファビョるってすげえな
勿論（普通だったら）俺だって自分の意見が全面的に正しいとも言えないから
例えばセーフティネットの必要性とか、現在の皆保険制度維持での対応策とかあったら普通に聞いたと思う
でも、もう単なる人格攻撃になって来たんで、以後5pkRvrym0はスルーする

ただ、こういう奴、多いんだろうなあ
自分が一番偏見持ってるのに、自分では「俺の考えは偏見のない、正当な意見だと思ってる」奴
ＴＰＰから保護条項なんか外して、医療を自由化してほしいわ
こういう奴らは一遍地獄を見ないと、お花畑の夢から覚めることがない
今の医療は行き詰ってるから、外圧で一遍破壊して、０からまた新しく構築しないと無理だと思うは
363 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:33:55.02 ID:hpedHPbY0: >>343
"薬害"が起きたら、それこそ兆レベルの訴訟沙汰になるんじゃね？ww
364 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:34:03.68 ID:PZedg1AK0: >>361
出来るってだけで、得意ってわけじゃないよw
元々は、香港人に日本語を教えてて入った程度。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:34:16.09 ID:SKf9GbNL0: 何かこんなこと心配しても無意味な気がするけど
だって医療費の内訳って薬代の他にも人件費や機材、施設の維持費、光熱費も含まれてるわけで
TPPに参加してる国の中で人件費や他の経費の価格に差があるのは当たり前の話で
ついこの間まで皆保険もなかった国がピーチク言ってもコスト削減できない方が悪いよねってなるだろ
大体医療費なんて安く国民に提供出来た方がいいに決まってて製薬会社だけがボロ儲けしたって社会的に意味は無いし
より優れた方向性に行こうとするのは当たり前じゃないの
アメリカみたいに戦争ばかりしてる国は違うのかもしれないけど
またマスゴミは不用意に煽ってるだけだったりしてな
366 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:34:34.40 ID:5pkRvrym0: >>362
あんた、病気だよ。マジで。

本当に、弱いんだなあ。
他人に同意を求めないと安定しないんだし。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:34:39.63 ID:VWYDj0mE0: >>352
痔の薬を待っているのに、心臓病の薬とかハゲの薬が届いてしまったらどうすんだ？
368 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:35:02.91 ID:JzOY7yzo0: >>357
お前もそうだぜ、日本語云々しか書けないからな
調べもできないでよくいうわ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:35:37.82 ID:c2jYzs1B0: >>8
一理あるけど､低賃金サビ残競争はもう中韓が日本以上に上手くやってるんだから､
日本が今の地位を維持したければこれまでの方法は通用しないよ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:35:57.56 ID:l6oJam850: >>357
もう止めとけ
バカに関わるだけカロリーの無駄だ

確かに俺もストレスが書き込みに発現してたかもしれん
でも、それと5pkRvrym0の言ってることが無茶苦茶なのは別の話なんだがな
勿論、俺のいってることに正当性があるかどうかもな

それを理解しないようなのと話してもしょうがない
最後は人格攻撃になって「お前が○○な人間だから、お前の意見は間違ってて俺が正しい」
ってもう話にもならなくない
371 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:36:18.91 ID:TtmpBR6U0: >>358
オマエは日米を除くTPP加盟10カ国の保険制度調べてから出直せｗ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:36:44.06 ID:VF/A5Ebe0: >>358
最低限の保障は必要だが、他は選択肢を増やすべきだと思うね
延命治療を拒否するから保険料が安いとか
そして保険は全て民間に任せるべき

別に奇をてらっている訳ではなくて実例がある
自動車保険は自賠責＋任意保険だが、運営は全て民間会社
それで何の不都合もない
373 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:36:45.98 ID:PZedg1AK0: >>368
なんでいつも、誰の同意も得られないのか・・・と考えたことってないのか？
374 ：【B:92 W:54 H:97 (E cup)】：2015/10/19(月) 06:37:24.39 ID:w8P3TGc50: この間、根拠もなく「戦争法案」と声高に叫んでいた人たちが
「医療費高騰」叫んでいるような感がするのは俺だけ？
375 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:37:37.54 ID:5pkRvrym0: >>370
あのさ。

とにかく、水飲んで落ち着け。

ヒートアップしすぎだ。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:37:55.67 ID:OEHNKxAG0: SAW VIでJigsawがこんな発言をするんだよね。
Far East って日本のことだと思う。

Did you know that in the Far East,
people pay their doctors when they're healthy?
When they're sick,they don't have to pay them.
So, basically,they end up paying for what they want,
not what they don't want.

We got it all ass-backwards here.

These politicians, they say the same thing over and over and over again.
Healthcare decisions should be made by doctors and their patients, not by the government.
Well, now I know they're not made by doctors and their patientsor by the government.

They're made by the fucking insurance companies.
377 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:38:05.21 ID:IXUWCghW0: 朝日
378 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:38:30.65 ID:VF/A5Ebe0: >>367
医者がカルテを間違えたか、薬局がケアレスミスをしたってこと？
それは今の制度でも一緒だと思うがｗ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:38:32.06 ID:/1r7O3f50: 条約は是々非々で物事を　見るしかないが

要は　中韓差し置いての諸外国　特に米国との

関係強化が　気に入らないだけ

何時もの事やんｗ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:38:38.66 ID:l6oJam850: >>365
そりゃそうなんだけど、そのバランスをどこで取るかって話で
今の日本ではとてもそのバランスが取れてるとはいいがたいだろ
少なくとも国家予算とほぼ同額を医療費に出費してるなんておかしいし

それともう一つ、グローバル化の中で多国籍企業が力を持つのは必然なところもある
どんな主義でも永続することはないから、いつかは変革が来るんだろうが
今の時点ではこれを止めるのは無理だろう
381 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:39:49.26 ID:TtmpBR6U0: >>374
気のせいじゃ無いよ？その前は原発再稼働反対か
沖縄から米軍は出て行けやってた連中ｗ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:39:57.88 ID:l6oJam850: >>372
自動車保険（損保業界）はちょっと前まで護送船団方式で
国が最終補償を請け負ってたんだが・・・
383 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:40:06.33 ID:JzOY7yzo0: >>373
なんでいつもここにいる事が前提なんだ
そしてその同意だが医療関係はTPPありなしに関わらず、医師の給料を上げるべきだと同意見もいるのだが
384 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:40:48.37 ID:EBZ5qTLf0: 要約すると

俺らの既得権まもれやってことか
385 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:41:34.76 ID:5pkRvrym0: こういう情報が出ると、TPPは怪しいなぁと思いたくなるんだよ。

ぶっちゃけそうだ。だいたい、そういうもんだろ。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:42:21.59 ID:c2jYzs1B0: 結局米国から薬を買いまくるしかない､日本の医薬業界の技術力の無さが問題なんだろ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:42:37.59 ID:l6oJam850: >>372
とは言ったものの、基本的には賛成

例えば、脳死したら臓器提供をする条件で縮小した皆保険の保険料減免するとか
そもそも3割が10割になったところで大したことはなくて、
本当にメスを入れるのは高額医療費療養制度
388 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:42:55.87 ID:PZedg1AK0: >>383
人生そのものの話だよ。2ちゃんだけじゃなくてな。
二行目はくだらな過ぎて、レスしてやる気になれない。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:43:05.71 ID:SKf9GbNL0: >>380
TPPの医療の兼ね合いの話と日本の超高齢化社会の問題を一緒にしないで欲しいんだけど
390 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:43:17.47 ID:VF/A5Ebe0: >>382
それが金融ビッグバンのお陰で自動車保険も多様なサービスを提供し始めて、
客は選べるようになったからね
以前の銀行も画一的で、ネット銀行なんて考えられなかった
健康保険だって一律を止めて民間に解放して選べるようにするべき
391 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:43:21.74 ID:3lGkSN1V0: 薬なんてジェネリックだけでいいよ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:43:24.88 ID:c2jYzs1B0: >>385
議論過程を非公開にしてるからな
最初から怪しい
393 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:44:25.77 ID:c2jYzs1B0: >>391
漢方薬の時代に戻るのか
394 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:44:52.43 ID:EsaaCqPu0: 週刊朝日か！
395 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:44:54.06 ID:JzOY7yzo0: >>388
もうほっといてください。お前がいると議論すらならない。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:44:59.06 ID:5pkRvrym0: >>392
これ、止まらないよ。

本気で止めるなら国会議員にロビー活動することから始めるしか無いが、そこまては、ここにいる誰もやらないでしょ？
397 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:45:02.81 ID:l2j7HMxM0: >>384
そういうこと。
「とにかくオレたちが死ぬまで現状維持してくれ。その後のことは知らんｗ　
それを壊しそうな可能性が０．０１％でもあるものにはとりあえず断固反対」と言ってるだけ。
何でも反対のこいつらの行動原理はそれですべて説明がつく。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:45:53.14 ID:J4J9BwHJ0: TPP反対はもう保守派のスローガンではない
保守直系の人たちもほぼ全てTPP推進に舵を切った
今時TPP反対を主張している保守派の人たちは誰がやるのかそしてその中身が大事だと気づけ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:46:10.79 ID:VF/A5Ebe0: >>387
色々なアイデアが出てくると思うよｗ
薬は5割負担だが保険料が安いとか、最後はホスピスで過ごすとか
誰でも同じサービスを受けるってシステムが成り立たなくなったから仕方ない
年金だって民間のサービスもあるからね
ベーシック・インカムを真面目に議論しても良いんじゃないかな
400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:47:07.43 ID:EsaaCqPu0: おい！　安倍自民！　老人も医療費の自己負担は３割にしろよ！
401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:47:18.43 ID:l6oJam850: >>386
それは国が新薬を中々認可しないとか、新治療法に倫理とか色々制限を掛けたりしてるからもあるわけで・・・
しかも保険だから新薬を作っても儲からない
アス○ラスみたいに、開発止めてジェネリックだけ作ってた方が儲かるとかｗ

あまり保護や制限すると発展がなくなって、結局海外に持ってかれるって側面はある

>>389
高齢化だけじゃない、終末期医療は若年者もいるし、例えば障害児や
ＡＬＳなどの全介助かつ高額医療が長期間必要な事例とかもあるよね

>>390
賛成
402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:47:19.96 ID:5pkRvrym0: >>398
保守とか革新とかじゃなくて、病気になったら支払える金額で治る制度を維持してくんない？ってだけなんだよな。

このスレのテーマに限るなら。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:48:16.44 ID:VF/A5Ebe0: >>398
TPPを反対しているのって保守派なの？
保守、革新の定義が分からんが、ちょっとビックリだね
404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:48:47.97 ID:PZedg1AK0: >>395
お前が一度でも議論したか？
くだらないコピペと質問だけだろw
405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:48:49.39 ID:AvkwoWGg0: 安倍ちゃんGJだね！
下層国民の平均寿命は減らしていかないと
406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:49:16.10 ID:JzOY7yzo0: >>390
選べても支払いされない保険じゃ意味ないんじゃない
407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:50:02.09 ID:l2j7HMxM0: >>392
もう合意内容は全部公開になってるんだけど・・・
408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:51:00.84 ID:tLlUYeYk0: >>390
個人に選択させるのは厳しいと思う
車と違って全国民が対象だから
409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:51:08.98 ID:TtmpBR6U0: >>400
安心して君が老人になる頃9割負担にちゃんとするからｗ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:51:12.67 ID:SKf9GbNL0: >>401
いやだからそれは日本の財政問題でTPPで問題視されてることじゃないだろって
411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:51:28.38 ID:JzOY7yzo0: >>404
日本語で書いてもらってもいいですか？　これあんたが使った返しな
412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:52:25.07 ID:VF/A5Ebe0: >>406
自賠責保険も払えないなら車を持つな！
って話ではないからね

最低限の保険が払えないなら、それは福祉の範疇に入ることになる
だからベーシック・インカムを議論したらどうだろうｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:52:29.11 ID:l2j7HMxM0: >>402
>病気になったら支払える金額で治る制度を維持してくんない？
そもそも治る病気なんてほとんどないのが現実ｗ
「治りもしないものに大金費やした挙げ句、死亡。支払いは後の世代へ」ってのを素晴らしい制度だと
賞賛しているのが現状だ。
414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:52:46.12 ID:hpedHPbY0: >>405
夕張市では、むしろ高齢者は"健康"になっているんだとかww
動けるやつは運動や健康法に励み、動けなくなるとコロリと逝ってしまうからww
415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:52:53.94 ID:l6oJam850: >>399
そういうことを言いたかったんだよね
で、アメリカみたいにあまりに保険会社・製薬会社が優位になりすぎないように
健全な発展を失わない範囲で約款に制限を掛けると

外資系医療保険で、専門医への相談が無料で出来るのをウリにしてるみたいに
例えば高額な代わりに、名医・大病院に優先して受診権利がついてくるとかさ

アクチュアリーの腕の振るいどころだよね
416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:53:31.51 ID:PZedg1AK0: >>411
お前が一度でも議論したか？
くだらないコピペと質問だけだろw

解らない部分は、元日本語教師として教えるぞw
417 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:54:39.67 ID:7EAtGhNb0: 1960年ころから1983年まで老人医療費は無料だった。自分は実体験してないが。
このときTPPには加盟してなかったが老人医療費は有料化になった。
TPPと自己負担増は直接関係ない一例。

２．老人医療費無料の時代
1973年（昭和48年）1月、老人医療費の自己負担分を老人福祉法で負担するという形で、老人医療の自己負担が無料になりました。
といっても、自治体レベルではそれ以前から老人医療費の無料化は導入されていて、最初に老人医療費の無料化がなされたのは1960年です。
これに続いて1965年（昭和40年）以降、地方自治体で「福祉の一環」として無料化や負担軽減措置が広がりました。
当時は高度成長がピークを迎えつつある時代です。
このとき政権を担当していた田中角栄内閣は1973年を「福祉元年」と位置づけ、社会保障の大幅な拡充を図りました。その一つが老人医療費の無料化でした。

老人医療費の増加により高齢者の多い国保の運営が厳しくなるといった問題も発生しました。
そのため、無料化から10年後、新たに制定されたのが「老人保健法」です。

３．老人保健法
老人保健法は1983年（昭和58年）2月に施行されました。
これにより、高齢者の自己負担は外来1ヶ月400円、入院1日300円（2ヶ月限度）とすることとされました。患者負担を設定することによる老人医療費の抑制が目的です。
また、上記の患者負担の導入の他に、運営主体を市町村とし、その財源は保険者（健康保険組合等）からの拠出金と公費（税金）でまかなわれることとなりました。

少子高齢化の進展に伴う高齢者医療費の増加を避けることはできず、1999年（平成11年）には健保組合の老人保健制度への拠出金不払い運動にも発展しました。
http://en-count.com/archives/iryo1
418 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:56:15.08 ID:5pkRvrym0: >>413
まあ、そうかもな。うちの父親も腹の中を開けられて、膵臓癌の手術したけど、医者に最初に告知された予想の通り、術後２年以内に死んだよ。

術後は満足な社会生活もできなかったし、そこまでして生きる必要あったのかなぁとは思う。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:56:18.94 ID:l6oJam850: >>413
と言うより、一次・二次救急病院、特に開業医にかかる患者なんて、９０％以上はほっといても治るんだよ
問題は残りの数％をいかに見つけるかってことなんだけど、そこは費用対効果だと思うんだよね

最低限にして、あとは自己責任（人間ドック等）にする方法もある

０．００１％の可能性でも残らず拾い上げろ、貧乏人でも高度医療を保証しろ、先進医療も・・・ってそりゃ無理
420 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:56:26.79 ID:JzOY7yzo0: >>416
日本語で書いてもらってもいいですか？

あと【元日本語教師】これ外人相手に授業してたの？
日本人相手なら国語って表現しますからね
421 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:57:22.98 ID:B524LDqIO: >>401
そうだよな。ドラッグラグや未承認薬問題は国内問題なのにね。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:57:37.65 ID:0imB63KQ0: 　
　アメリカみたいに貧乏人は医者に行けない国になるのかな
　　
423 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:58:04.66 ID:5pkRvrym0: >>420
あいつは、香港で日本語を教えてたらしいよ。

だから、中国語もそこそこいけるんだってさ。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:58:05.08 ID:VF/A5Ebe0: >>415
> で、アメリカみたいにあまりに保険会社・製薬会社が優位になりすぎないように
米国は極端な例になっているが他山の石として、一定の制限を掛けることによって十分に機能すると思う
425 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:58:24.68 ID:6TUJ/56/0: TPPのルールはアメリカ国内にも適用されるんだが？
TPPで公的健康保険制度が崩壊するっていうのは
オバマが自分でオバマケアを潰そうとしてるって意味なんだが？
426 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:58:48.34 ID:SKf9GbNL0: ベーシック・インカムやる財源なんてどこにあるんだよｗｗｗｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:58:59.19 ID:PZedg1AK0: >>420
お前のブラウザでは過去レスが読めないのか？>>364
俺は、国語教師はやったことないよw
428 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:59:08.34 ID:VF/A5Ebe0: >>422
そこでベーシック・インカムですよｗ
勉強してみて
429 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 06:59:33.74 ID:2b2nWo390: 米国と日本の平均寿命はたった２歳しか変わらない
あんな不健康そうなものを毎日食べ、皆保険じゃないにも関わらずだ

そもそも、皆保険がなくなるというデマはいかん
カナダが皆保険なくすわけがない（笑）
430 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:01:22.50 ID:VF/A5Ebe0: >>426
社会保障費は年間３０兆円で、毎年１兆円ずつ増えている
この金が財源
431 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:01:29.92 ID:Zqc3el5P0: 国民を甘やかさない為にTPPは必要
432 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:01:33.01 ID:l2j7HMxM0: >>429
アメリカ以外の国のことを無視して、アメリカの制度を押しつけられる～ってウソをつくのは反対派のいつもの手段。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:02:02.63 ID:SKf9GbNL0: >>430
は？ｗ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:02:13.75 ID:hpedHPbY0: >>422
アメリカや支那は病院に行けない/行きたくない高齢者のための各種健康法が
花盛りだww現に夕張市は高齢者が"健康"になっているというww
果たして、強欲製薬企業を儲けさすためにバカ金を払うべきなのか考えるべき
時期なのだろうww
435 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:02:23.18 ID:B524LDqIO: >>428
右から左に所得移転しても意味無いね。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:02:37.45 ID:Aty/h4DB0: >>24
特許が切れればな
TPPで8年になったから製薬会社はその短期間で回収する必要が出てきた
10倍は不確かだが値上げは確実
437 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:03:08.21 ID:7EAtGhNb0: アメリカは貧乏人は自己負担なしで医療が受けられる。

メディケイド Wikipedia
メディケイドは、アメリカ合衆国の公的医療保険制度の一つ。1965年に創設。
民間の医療保険に加入できない低所得者・身体障害者に対して用意された公的医療制度。
メディケイドに要する費用は、州と連邦政府が共同負担する。
対象者数は2000年代には20％（4,300万人）に達し増加傾向。

オバマケアによってメディケイドの対象を拡大した州では現在、非高齢者で連邦貧困レベル138％以下の大半の層にメディケイドによる医療へのアクセスを提供している。
連邦貧困レベル138％以下とは1人世帯での年収が約193万円。
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5735:201542&catid=24&Itemid=108

メディケイド: メルクマニュアル　家庭版
メディケイドは、連邦政府と州政府が共同で資金援助するプログラムです。
低所得で資産がほとんどない全年齢層の人を対象にしています。
非常に所得が低くても家や株などの資産を持っている場合は、メディケイドを受給する資格はありません。
一部の州では、自宅を継続して所有し、家族をそこに住まわせることができる場合があります。
メディケイドとメディケアの資格があれば、ほとんどの医療費がカバーされます。
主な専門的看護（介護施設での専門的看護を含む）などの長期ケアに対する主な公的支払い機関はメディケイドです。
メディケイドは以下に対しても支払いを援助します：
病院でのケア
臨床検査（血液検査や尿検査など）
診断検査（X線検査など）
医師の受診
予防接種
在宅ケア
州によっては、処方薬、歯科治療、眼鏡、中等度の看護など、他の項目に対してもメディケイドが負担します。
http://merckmanuals.jp/home/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E3%81%AE%E5%81%A5%E5%BA%B7%E4%B8%8A%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E5
%90%91%E3%81%91%E5%8C%BB%E7%99%82%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%89.html
438 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:03:45.24 ID:qmAlN4LP0: 友達が医療関係者だがTPPは特に心配してないらしい
439 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:03:45.52 ID:JzOY7yzo0: >>427
日本語で書いてもらってもいいですか？
あんた日本語下手だよ、変な文化よそで教えないでね。
そして【国語教師】とは表現しない【国語の教師】と表現するのが一般的
440 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:03:46.85 ID:DECV8/3A0: リスクは山ほど！！ＴＰＰで日本沈没！！
http://wpb.shueisha.co.jp/2015/10/19/55203/
441 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:03:47.76 ID:l6oJam850: >>414
意外とそういうこともあるかもな

>>424
しつこいようだけど、賛成ｗ

>>419
その辺無視してるよね
あれだけ肥満も多くて、犯罪での死亡も多いのに、平均年齢2歳差

それに、普通に考えても、卒業一年目の研修医がやっても、実績ある名医や大学教授がやっても
料金同じっておかしいだろ
それで、同料金ならって誰でも彼でも軽症でも名医・大病院に殺到するから
本当に必要な患者が待ち期間で手遅れになる
442 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:04:32.12 ID:5pkRvrym0: >>436
でも、そのあとはジェネリックで薬は格安になるんでしょ。

ちょっと長い目で見たら、得なような気もするんだけど。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:06:11.12 ID:PZedg1AK0: >>439
お前には判別できんだろうが、俺の日本語は上手いよ。
お前らと違って、ちゃんと勉強したからな。

日本人は、国語は出来ても日本語は習ってない。
この意味すら分からんだろw
444 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:06:35.66 ID:4maoot9b0: >>24
寧ろ、アメリカ側からみた医療に関するTPPはジェネリックを売るためにやってるんだろ。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:08:09.87 ID:5pkRvrym0: >>443
あんたは、この制度に賛成なんだっけ？
446 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:08:21.75 ID:mBc+tmFUO: まだこんなデマ流してるのか>>スレタイ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:08:50.86 ID:PZedg1AK0: >>444
それなら、ジェネリック解禁までの期間を短くしても問題ないだろ。

日本やアメリカは新薬の保護の方。
俺個人だと、10年くらいが適当だったんじゃないかと思ってる。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:10:59.47 ID:l6oJam850: >>24
ネタとは思うが、ジェネリックは製薬会社も薬局も先発品よりずっと儲かるの知ってるよな？
薬局窓口で支払う価格が多少安くなってるから、患者はジェネリックが得だと思ってるかもしれんが
実際には値下げ分以上にはるかに安い原価の商品を割高で買ってるわけ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:11:09.49 ID:PZedg1AK0: >>445
構ってほしいのか知らんが無駄レスはやめとけ。
過去レスを見れば、俺がTPP賛成派なのは明白だろ。

勿論、個々の話はあるが。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:11:38.64 ID:hpedHPbY0: >>447
日ごろ、アメリカ企業の強欲っぷりを詰ってやまないサヨクが、クスリだけは
アメリカのを欲しがるってのはとっても滑稽ですなww
451 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:12:03.15 ID:5pkRvrym0: というか、誰が何のためにこういうTPPなんて制度を発案したのか、本当の動機がわからないから疑心暗鬼になるんだよ。

たぶん、これがみんなが、おれも、この制度にブースカいいたくなる根本にある。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:12:54.87 ID:l2j7HMxM0: >>436
出て８年も経たないうちに一般人の多くが使う必要がある、だけど変わりがないクスリなんて
ほとんどきかないんだけどｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:14:26.45 ID:l6oJam850: >>447
あんた、口は悪いし、スルー力もないが、基本的には正しいこと言ってるなｗ
その通り
新薬の保護がないから、日本では、新薬開発研究を止めて、ジェネリック専門の製薬企業が増えてる
当たり前だけど、長期的にみれば開発力が落ちて国産の新薬が減るから、
外国製品に特許のシェアをますます奪われることになる

もし将来特許年数が一変したら壊滅的になる
金があるから、食料自給生産止めて全部海外から輸入すればいいだろ論理と同じ

まあ前述したように、日本の新薬開発力が低いのは国の必要以上の規制問題もあるが
454 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:14:42.41 ID:0r2r7uW/0: 遺伝子操作された野菜食わせたネズミの実験
駄目リカ国でモン@&ト会社の側に立つ学者の研究

ネズミに90日間食べさせたが癌には１匹もなりませんでした、キリッ

しかし、、、
欧州、ナボレヲン国の学者の実験
90日,,,,,,,癌は出ない
120日,,,,,,1%がガン、、、
180日,,,,,,,,10%が、、、
365日,,,,,,,,50%が、、、
540日,,,,,,,,75%が、、、
730日,,,,,,,,,100%がガンになりましたー、、、アツヒャーーー！！

遺伝子操作してないもの食わせたネズミは
730日経ったとき15%しか癌化はみられましえんでしたわわわわわわーーーーーー
455 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:15:08.54 ID:4Qq+/Y+N0: こりゃ日本、マジで終わったなあ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:15:21.02 ID:5pkRvrym0: frbだって、アメリカ国民を半ば欺くようにして作った制度だってのはよく言われてるけどさ。

そういう前例があるからこそ、アメリカがなんとしてもまとめたがったTPPってなんなのさ？となるんだよな。
457 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:16:11.69 ID:hpedHPbY0: >>451
貿易自由化は戦後一貫した世界の国際協調主義の流れにあるものだろww
大日本国憲法を賛美してやまない朝日が今ごろになってゴネるとか、自分の
やっていることを理解しているんだろうか？ww
458 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:16:15.35 ID:Aty/h4DB0: >>442
特許に特許を重ねて半永久的に特許が続く場合もあるから分からんね
糖尿病用の血糖値を下げるホルモンのインスリンなんかが代表例
相手は国際的に有数の大企業
その売上に直結する特許問題に手を抜くとでも？
お前がバカでも相手は全力を出すよ
あまり自分に都合のいいことは考えるな
ただ日本の厚生省の利権でもあるからタダでは退かん
TPPにおいては日本の過去の慣習を無視しないとなっている
これもどこまで通用するか不明だがね
459 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:16:22.53 ID:l6oJam850: >>452
テモダールとかジェムザールとか言わなくても
抗ＨＩＶ薬やエボラ新薬なんかみれば一目瞭然だと思うが
460 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:17:24.61 ID:JzOY7yzo0: >>449
日本語おじょうずおじょうず
【国際】米、艦艇派遣を周辺国に伝達　南シナ海、中国をけん制★2?2ch.net
707 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/19(月) 00:13:24.24 ID:PZedg1AK0
>>698
チョンと違って、その辺は人それぞれだろ。
俺が北京南駅の近くで闇両替の連中と揉めたときは「この、ﾁﾝｺﾛかぁ！」ってやったなw

フランクフルトにベルリンにヨーロッパ旅行
ただの妄想野郎か
461 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:17:59.69 ID:PZedg1AK0: >>453
俺はナウなヤングでイケメンのプロ2ちゃんねらなんだよw
462 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:18:13.09 ID:l2j7HMxM0: >>456
>アメリカがなんとしてもまとめたがったTPP
議会での承認は難航が予想されているんだけど、「アメリカがなんとしてもまとめたかった」という
場合のアメリカってのは誰を指しているんだ・・・？
463 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:18:38.98 ID:WMeZNRcN0: むやみに病院行くバカが減っていいんじゃね？
464 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:19:03.54 ID:3IKpUUvW0: >>1
一般国民の皆さん
その莫大の賠償金を支払う前提で、消費税アップを今後もし続けますのでご安心して下さい！＠安倍晋三
465 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:19:06.36 ID:WXI/ddLw0: 中野が散々やばいって注意喚起してたのに
世間じゃ全然認知されてないって・・・
これは半分はメディアの責任だわ
466 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:19:37.56 ID:VF/A5Ebe0: >>451
別に何でもハイハイと聞く必要はないが、何か変わると疑心暗鬼ってのもどうかねｗ
そんなことって滅多にないし、あったとしても極小で何れ是正される
467 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:20:13.15 ID:mt43Ded60: >>405
まったくやばくないことが証明されて
連中消え去ったねｗｗｗｗ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:20:20.03 ID:Z+hJKgxx0: >>1

これ。
ウソだったら、どう責任取るの？？
469 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:20:29.33 ID:5pkRvrym0: >>462
オバマの背後にいる奴ら。だれだか知らないけど、そういうのいるんだろ。

政治家って、自分の意思で動くこともあるだろうけど、スポンサーの意図で動かされてることも多いだろし。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:20:33.10 ID:yx9sxgDt0: ＴＰＰで医療費が５割～１０割負担になって泣くのは無職ネトウヨかｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:21:11.45 ID:JzOY7yzo0: 新薬の保護というか、日本の特許制度そのものが脆弱
他の国では国が先頭にたって特許やブランドを守るが日本はそれがない
護送船団方式が壊滅されたから、組み立てをしなければならない
472 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:21:21.38 ID:l2j7HMxM0: >>459
どれもこれも一般人に関係ねーじゃんｗ
それが値上がりしたっていいだろ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:21:21.67 ID:PZedg1AK0: >>460
その程度で妄想だとか想像しちゃうのが笑えるな。

俺が香港で日本語を教えてたのは
万里の長城ツアーで出会ったメッチャ可愛い香港人の彼女と住む為。
まぁ、しょうがないよな。俺はナウなヤングのイケメンプロ2ちゃんねらだからw
474 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:22:00.30 ID:mt43Ded60: >>468
というかほっといても高齢化で
医療費の窓口負担激増は不可避の話

そもそもTPPと関係なしに
医療費と薬価の高騰は「高齢化」なら当然
逃げようがない
475 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:22:16.67 ID:VF/A5Ebe0: >>464
そんな大層な話ではない
ザクっとだがね

歳出が社会保障で３０兆円＋国債で２５兆円
歳入が５５兆円

それだけでチャラって無理があると思わない？
476 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:22:34.84 ID:Z+hJKgxx0: 日本の薬の世界は、もともと少しおかしいだろ。

ミドリとかなんとか。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:22:51.72 ID:0rnPyvJv0: 日本人が自己責任大好きだからそれでいいんじゃないかｗ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:23:29.49 ID:dIf5l+240: おまえら長生きしたいのか？
どうせ、いつか死ぬのにwwwwwwwww
479 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:23:47.58 ID:Z+hJKgxx0: >>474

ということは、これ論旨としてウソだよね。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:23:54.18 ID:5pkRvrym0: >>466
FRBが出来上がる顛末を調べたら、陰謀論さながらだよ。

携わった時の大統領のウィルソンだって、あれは失敗したーとか書き残してたり。

警戒して当たり前だよね。アメリカって、楽しくて明るい部分だけじゃ無いと思う。。闇が深すぎ。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:24:32.80 ID:tkgvKLmi0: TPP　で日本の医療は根底から変わる可能性が高い

http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5661-2.html

死にかけの人は死ねということだろう
保険診療は大幅削減され自己負担率は大幅上昇
482 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:24:33.81 ID:H8+0VZxb0: 安倍さんを誹謗中傷するのはどこの反日テロチラシかと思ったら、やっぱりアカヒかよ。
我々日本国民が民主主義の手続きで圧倒的に支持した安倍内閣を貶すなど、日本国民を愚弄し民主主義を否定する反日テロだ。
やはりアカヒは潰して、アカヒ関係者は全員縛首にしろ！
483 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:24:44.03 ID:mt43Ded60: >>477
目先の負担を嫌がって
増税を拒否しまくって
後先の世代に借金を先送りし続けて

なにが自己責任なんですかね？

自己責任なら自分たちの借金を自分たちの世代で返済する
「責任」どこにあるのか？

自己責任なんてあるわけがない
自己都合だけ

自分が負担したくない
借金で目先やりくりすればいい
あとの連中、将来の若い子供連中が借金返せばいい

これ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:24:52.33 ID:hRKsKJtNO: 米国では食品、医薬品、化粧品などの安全性を事前に審査しているのは食品医薬品局（ＦＤＡ）だが、フリードマンはこれを廃止せよと主張する。
フリードマンは、「我々が自らの生命に関してどんな危険を冒すかは、我々自身の選択の自由に任せるべきだ」と言い切っている。
これが、市場原理主義者たちが呪文のように唱える「消費者の選択の自由」の本質である。
要するに「安全かどうかは自分で判断して選びなさい。結果がどうなろうと自己責任なのだから、役所に泣きついてもダメ。自分で弁護士を雇って裁判で解決しなさい」ということだ。
極限的なまでに孤独な、荒涼たる「自己責任」の世界である。果たしてどれくらいの日本人が、こうした社会に耐えられるだろうか。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:25:02.74 ID:Ll2kgwVr0: 元々保険や医療が問題だって前から言われていたわりには
未だに何も報道しないのは日本に不都合な結果になったんだろうな

交渉に全敗のTPPで日本は苦しむだろうな
486 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:25:50.62 ID:Ky6uGZzh0: >>1
デマです
487 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:26:07.63 ID:xQwDBcGiO: >>454
これ保険会社が儲かるじゃん
絶対TPP反対だわ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:26:48.51 ID:VF/A5Ebe0: >>476
何がオカシイの？
アレはマスゴミとバカが騒いで、それに国民が乗せられただけの話
その当時、騒いだ連中は真相を知って口をつぐんている
陰謀論の愚かしさとして、後世に教訓とすべき事例
489 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:27:18.02 ID:PZedg1AK0: >>485
お前には想像もつかないだろうが、ちょっと勝ち過ぎだわw
アメリカが合意内容を議会で通せるかだけが問題。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:27:42.43 ID:AkiqJQTC0: 米韓ＦＴＡとその後・・・国民なき「国益」に怨嗟の声　大企業優先・農業・中小企業は犠牲。
http://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2013/08/130830-22047.php

医薬業界にも異変が。「政府が国民のための適正薬価を決めることができない」。
ソウル城北区で薬局を運営する「健康社会のための薬師会」のシン・ヒョングン代表。
保険対象の医薬品・医薬機器の価格決定において、政府が米韓ＦＴＡに準じて、
第三者機関の「独立医薬検討体制」を構築し、昨年６月から稼働したからだ。
　韓国はこれまで、保険対象の薬価について、公的機関である「健康保険公団」（保険公団）
が医薬会社と調整して決めた。しかし新体制では、保険公団が決めた薬価に対し、
医薬会社が安いと判断すれば新体制の薬価検討委員会に異議を申し立てることができる。
新体制稼働からわずか半年で、医薬品や医療機器に関して８件の申し出があった。
シンさんは「こんな短期間にこれだけあることは、今後さらに増えるだろう」と指摘した。
　早くも今年６月には、「独立医薬検討体制」の圧力で医薬機器の価格上昇の事例が発生した。
米韓ＦＴＡを武器に米国産医療機器の価格を引き上げた初の出来事だ。
医薬機器の輸入業者ＪＭ社は昨年、健康保険審査評価院（健審院）に
米国産の関節接合資材のアキュトラック・スクリューの価格引き上げを要請した。
理由は「他の資材に比べ優秀である」。しかし、健審院は「同じ目的の類似した資材に比べ
優秀である根拠が不足する」として却下した。
　ＪＭ社は、この決定を不服として今年１月、独立検討機構に異議を申し入れ、
解決を求めた。独立検討機構は４月「輸入原価を反映し、価格引き上げは妥当だ」と判断し、
健審院に改善を求めた。これを受け、健審院は６月11日、従来の主張をひっくり返し、
上限10％の価格引き上げを認めた。
　健審院の決定に対し、保健医療団体連合のベン・ヘジン企画局長は
「明らかに政府の役割が米韓ＦＴＡによって歪んでいる。米韓ＦＴＡは、
米国の多国籍製薬や医療機器企業の利益を上げるものであり、
国家や国民負担を減らすものではない」と批判した。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:27:55.97 ID:mt43Ded60: >>495
がん保険に外資参入を自由化した結果

競争激化で保険料は安くなり
保険サービスは多様化し
利用者の利便性は遥かに向上した

これが事実であって結果
492 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:27:58.07 ID:VF/A5Ebe0: >>480
詳しく！
493 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:28:12.61 ID:l6oJam850: >>472
そんなこと（それは脳腫瘍にも肝胆膵ガンにもならないし関係ないとか）言うなら
俺は病気にならないから、皆保険全廃フォローなしでＯＫって奴とどこが違うんだｗ
タミフルとか鳥インフル治験薬とかもそうだし、ＩＰＳ新薬が出てもそうだろうな
494 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:28:28.95 ID:qw+8zljY0: >>474
そんな事ない。薬価を製薬会社に決めさせたらありふれた薬はみんな価格が下がるよ。薬なんかもともとクソウバイなんだから。ジェネリックだって今の半額くらいまで下げれる。
値下げもできないからな今のままじゃ。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:28:54.90 ID:n50CFakU0: 内科医は製薬会社や調剤薬局とつるんで金儲けのために
馬に食わせるほど多種大量の薬を出す　それは患者を治すためではない
あんなもの言われるままに飲んでいると殺されるよ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:29:51.32 ID:l6oJam850: >>484
とは言っても、国が安全を守るどころか「食べて応援」キャンペーンやったり
原発まで1kmのところを走る国道六号線大掃除作戦に中高生を動員したりする国もあるわけで・・・
497 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:29:56.20 ID:AkiqJQTC0: 売国経団連のために必死にＴＰＰを賛美するクズどもの正体！！！！。
　　　　　　　　↓
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／＿＿＿＿＿ヽ
　　　／＿　統一●協会＼　　　
　 γ　／　　＿　　　＿　　ヽ　　ＴＰＰは経団連様の肝いりだから
　 /　/.　　 r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿）　　　　特別ボーナスが出るんだって
　 |ミ/￣￣ヽ二 '　ヽ二ﾉ　ヽ　　　　　お金大好きだから頑張るおｗｗｗ
　 i~｀　::::ー-　（o o）ー-::.　　|
　０　　∴　i＿　　　＿i　∴　|
　　ヽ　　ノ＼　￣／ヽ　　/
　　ヽ＿　　　｀ -!j´　　＿ノ
　／　　￣￣ ── 　　　＼
自民工作員＝ネトサポ　４５歳　無職。

■緊急警報■
２chやツイッターに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに自民党関係者が敵対勢力を誹謗中傷する情報を書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID　複数アカウントを保有し１人で２０人役程度は余裕で演じます
またスクリプト（自動投稿プログラム）などで連続投稿することにより
２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
㈱ホットリンクや㈱ガイアックスなどの企業が勤務先で就業形態はアルバイトです
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ　http://www.j-nsc.jp/
＜工作活動証拠画像＞
498 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:31:03.54 ID:5pkRvrym0: >>495
薬を過剰に出さない医者がいい先生だよな。

おれがいまかかりつけにしてる先生は、できるだけ薬を出さない人。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:31:31.89 ID:iVoPmM/d0: 当たり前だが、酒・タバコ・甘いもの・油もの、は今日から皆禁止
昼は外食やコンビニ弁当ではなく、手持ち弁当にすること
現実的にできることから始めなさい

４０過ぎても病気にならないと思ってるのは楽観的過ぎる
現実には、経年劣化で誰でも病気になっていく
500 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:31:57.81 ID:8PzwHMHO0: カナダの総選挙で政権交代した場合の影響が懸念されてるね
501 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:32:08.01 ID:GKSN9q4F0: 俺の医療負担が減るのか？結構なことだ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:32:56.51 ID:EKnWKmjG0: 朝日

やっぱりTPPは日本に有益みたいだな
503 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:33:06.66 ID:PZedg1AK0: >>500
日本とアメリカさえ通れば、あとは4カ国でいい。
問題なのはアメリカだけといっていいだろう。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:33:16.27 ID:KxUtKI+70: 正義のミカタでやってたので、アメリカ型の医療

 @YouTube
505 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:33:26.54 ID:omMLGqji0: 中国産じゃなければ、なんでもいいよ
国産も、もはや信用ならない放射能まみれだろ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:33:27.40 ID:oB8TYpcr0: こんなスレができるところをみるてＴＰＰで医療費や薬代が安くなるということだなｏ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:33:33.66 ID:AkiqJQTC0: 「ＴＰＰで規制が撤廃され食品　医療など多くの分野で価格が下がり庶民はメリットを享受できる」
これは賛成派が盛んに喧伝しているネタだが全てデタラメだ
何故ならＴＰＰが発効されると多国籍企業が利益無視の低価格で日本市場に参入し
体力のない国内産業が全滅したところで企業や農地をタダ同然で買い叩き市場を独占する
そして市場を独占してしまえば価格設定は思うままなので日本人に高額商品を売りつけるからだ
つまりＴＰＰで商品の価格が安くなるのは初めのうちだけで　
結局　最後は高い買い物をさせられるのだ。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:34:21.42 ID:IrjSUNZMO: >>491
このガンは保険金出ませんとかいうトラブルも増えましたね
509 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:35:01.52 ID:pvchWkLk0: >>1
医療費影響ないはずだが何を勘違いしてんだこの記事
510 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:35:37.04 ID:KxUtKI+70: 最近、エイズの薬が50倍になったとか言ってたぞ。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:36:03.92 ID:l6oJam850: 大体、日本人が医療について知らなすぎる、のはいいとして
知らないくせに、自分は知ったようなつもりでいるからややこしくなる

薬をたくさん出してくれるからいい先生だと言ってみたり、薬を出さないからいい先生だと言ってみたり
執刀医が歩いていいと言ったのに、研修医が寝たきりにさせたとか
風邪に抗生剤だしたからヤブ認定とか、標準治療に反対したり、民間治療やれと言ったり
愛想がいいからいい先生とか、威厳があるから偉い先生だとか
もうアボガドバナナと
512 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:36:05.43 ID:PZedg1AK0: >>508
約款に書いてるんだろ。
出さなきゃいけないのに出さないってことなら裁判で勝てない。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:36:33.73 ID:3392MvAT0: >>494
アメリカの現状を完全に無視して、希望だけ語られてもなあ？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:36:37.42 ID:VF/A5Ebe0: >>504
藤井が正義の味方って何の冗談かと…
515 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:37:37.25 ID:AkiqJQTC0: 何度でも貼る　これが真実だ！！！！！

米韓ＦＴＡとその後・・・国民なき「国益」に怨嗟の声　大企業優先・農業・中小企業は犠牲
http://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2013/08/130830-22047.php

・価格暴落農家の悲鳴
・医薬品の価格が上昇
・公共事業もＩＳＤに
・労働者を抑え込む
・大企業が特許権を乱用
・自殺労働者の悲鳴が・・・

◆価格暴落農家の悲鳴
韓国メディアは２月、牛農家が牛を餓死させたニュースで騒いだ。
全羅北道淳昌郡で、54頭の牛を飼育するムン・トンヨンさん（57）が飼料高騰、
価格暴落に耐え切れず、牛を飢え死させた事例だ。ムンさんは、
牛の飼養資金を集めるため水田を売り払い、保険を解約した。
借金もした。しかし、経営は赤字に赤字を重ね、牛には飼料をあたえることができず、
水だけを供与するはめになった。結局、餓死した牛の悪臭、
異常で、近隣から行政に通報があり、
40年以上の飼育経歴に終止符を打たなければならなかったという。

ＴＰＰが今後どうなるのかは米韓ＦＴＡを見れば一目瞭然だろ？
売国ＴＰＰ絶対反対！！！
516 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:37:50.49 ID:NmYz3kVfO: それよりもﾔﾊﾞそうなのは医師弁護士役人らへの、高額売春の金銭･金融の関連だろうて
製薬会社然り。
政官財と朝鮮ﾔｸｻﾞの癒着、公金の私物化が、だんだん暴露され始めた
517 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:37:55.32 ID:0imB63KQ0: 　
　自民党は経団連、上級国民しか大事にしない事がわかっちゃったからね

下級国民は国はサポしないから、自分で生きてって下さい
　　
518 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:38:22.57 ID:PZedg1AK0: >>513
アメリカにとってもTPPは外圧だから、変わるチャンスでもある。
なんで、お前らはやられる側の発想しかないの？
519 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:38:27.69 ID:+av66UJ80: >>507
そういうのは独禁法系の法律で対応できるし>>1とも無関係
520 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:38:39.85 ID:5pkRvrym0: >>511
妹がかかっていた医者が、薬ばっかり出す人だったの。診療も満足にしないでさ。

その薬をやめたら、妹は肥満も治っていいことだらけ。ありゃ、ヤブだよ。
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:38:43.22 ID:l6oJam850: >>508
それって約款に全部書いてあるわけだよ
で、保険が自由化したら、一個一個全部違うわけ
だから安くて自分の二ーズに合った保険を選ぶ権利も増えた代わりに、
内容を良く調べておかなきゃ不利益を被るリスクも増えたわけ

それでも総合して、保険料が安くなったり、先進医療だの今までなかった保険が増えたり
いいことの方が多いんじゃないかって話
522 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:38:54.50 ID:VF/A5Ebe0: >>508
そりゃそうだ
国民の半分がガンで死ぬ時代なんだから何でもかんでも払っていたら、
保険なんて成り立たない
523 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:39:08.80 ID:mASFMffO0: >>8
ワタミって、そうやって洗脳して一代で財産を気づいたんだよな。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:39:36.38 ID:4PlYWtTY0: >>1
＞だが、TPPは極端な秘密交渉であり、国民はその内容を知る術を持たない

じゃあなんで週刊朝日はなにを元に
＞TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大する
なんて判断したんだ？

読者が馬鹿だと思ってんの？　全く信用できない連中だなw

でもいまどき週刊朝日を有難がって読む連中なんて、ホントにバカなんだろうなww
525 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:39:41.01 ID:kHj43Dr00: 民間の保険会社で医療保険を掛けることになれば
薬漬けの爺婆は保険料が超高くなるし
病院に行かない若い層は、割引で安くなる

自動車保険で、事故したら翌年から等級が下がって
高くなるのと同じやね
526 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:40:11.10 ID:pvchWkLk0: >>1
日本は医療関係自由化しないのになんで医療費や薬価が高騰すんだよ
記事書いたやつはアホなのか
527 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:40:15.79 ID:9VWClYec0: >>495
>>498
お医者さんのブログとか医療関係者のホームページ、海外の論文とか
症例集をずっと漁ってると。面白いことに気がつくよ。

ピロリ菌の治療などが典型だけどね。

日本の医療関係者、特に医薬品会社から接待やキックバック受けて
いる連中は。わざと中途半端に抗生物質を出し続けている気配がある。

抗生物質ってのは良く効くけど。基本的には短期決戦型で集中して
投与する。その上で十分な効果が得られたら「ピタッと」辞める。
その手法が耐性を作りにくいし。身体にも負荷が少なくて済む。

効くか効かないかギリギリの量を。中途半端に出して途中で辞めれば。
身体が抗生物質に慣れてしまって「今までの薬」が効かなくなる。
結果として新薬に頼らざるを得ないのさ。

わざと耐性菌生み出して。新薬を使うことを正当化してるんじゃ
ないか？　って思うような中途半端さだよ。ジェネリックバッシングも
酷い。薬価を吊り上げてるのは。製薬会社と一部の身勝手な医者だよｗ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:40:19.07 ID:XmgCLc780: 妄想するより政府からきっちり取材して来いよ。
そこの部分は秘密主義だとかで誤魔化すなよ。
529 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:43:37.50 ID:l6oJam850: そんなに医者や病院を敵視してるくせに、なんで現在の皆保険制度にこだわるのか矛盾してるね
皆保険だろうと自由診療だろうと、医者に行かなきゃ1円もかからないし、薬害も医原病もないですよｗ
530 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:45:42.90 ID:hKKt0XKJ0: いいんじゃねーの？
使える奴を救うための医療はもう十分でしょ
医療を減らしましょう
531 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:46:32.56 ID:l6oJam850: ま、日本人の多数が医者を憎み、病院に不信感を持っていて、生半可に説明しても
全く聞く耳持たないってことがよくわかった

それだけでも収穫だな
532 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:47:04.56 ID:5pkRvrym0: >>527
よくわからないけど、強い薬を出すこともあるが。。。

それで治るんだから、信用するしか無い。検査したら肺炎になりかけてたらしく、保険が効く量が限られてる、と断られて強い薬を出されたけど、一発で治った。

それまでずっと苦しんでたのが嘘みたいだったよ。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:47:06.18 ID:AkiqJQTC0: ＴＰＰ交渉に首藤信彦氏「日本はイカサマ麻雀にハメられた」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/166322

甘利大臣は行司すらやってませんし、日本は交渉なんかしていません。
他国は２国間協議で丁々発止やりあっているのに、日本は蚊帳の外だった。
日本の交渉団メンバーは所在なさげに街中をぷらついたり、
近くのホテルでコーヒーを飲んで時間を潰すありさまだったんです。
アトランタ会合は猿芝居、つまりヤラセだった。
開催前から内閣府が自民党議員や農業関係団体などに「必ず決めますから、
ぜひ現地入りしてください」と触れ回っていたんです。おかしな話でしょう。
自動車の原産地規制をはじめ、新薬のデータ保護期間や農産品など、
問題は山積みなのに。前回のハワイ会合から２カ月足らず、
たった２日間でまとまるなんて考えられない。
「大筋合意らしきモノ」をつくりたかった日本の強い働きかけで形式的に集まっただけだったんです。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:47:19.74 ID:4PlYWtTY0: >>1
＞だが、TPPは極端な秘密交渉であり、国民はその内容を知る術を持たない

知らないならいい加減な記事を書くなよw
ネガキャンだけが目的なんだろうけどさww

取材力が無く憶測だけで好き勝手なことを書く。
２ちゃんのチョンモメンやバカサヨと変わらんなw
こんなもんに金払ってる「読者」とかw情弱になるわけだww
535 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:47:55.46 ID:qw+8zljY0: >>513
アメリカの保険会社も実は踏み倒されてばかりでうんざりしてるんだよ。
日本では利益率の高い混合診療分で稼ごうと思ってるんだって。国がアル程度もってくれる方が保険会社も安心だろ。先進医療の保険適用該当年数はかなり延びるかもしれないけど、一般診療分は確実に負担は減るよ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:48:29.29 ID:PZedg1AK0: >>531
おい！深淵の淵ばっかり覗いてると、韓国面に落ちかけてるぞw
537 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:48:32.13 ID:WEgu2Mnq0: >>1
本当にそうなったらその時にまた考えれば良い
538 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:48:37.17 ID:A/8y12WT0: 皆保険終了
金持が任意保険に入る
保険屋が儲かる
貧乏人は医療を受けられない
医療格差社会
平均寿命がアメリカ並みの
主要国36位まで下がる。

いやっほう！！な世界になる。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:49:01.32 ID:vverzjYs0: これ酷い記事だぞ
こうなるって憶測記事を
秘密交渉だから知らないけどって締めてる
540 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:49:34.82 ID:+av66UJ80: >>527
個々の医者が、というよりガイドライン整備とその徹底に関する問題
少し考えれば分かるが、個々の医者については自分の行動が利益として帰ってくるまでの関連性が薄すぎる
あなたのシナリオだと、極めて利己的な医師が全ての医師・製薬の利益ために極めて利他的に動いていることになる
それは不自然
541 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:50:37.27 ID:pvchWkLk0: >>1
留保してんだから日本の医療分野はTPPの影響受けないだろ
何で受ける前提で記事書いてるの？馬鹿なの？
542 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:51:00.09 ID:VF/A5Ebe0: >>531
オイオイ
どんな収穫だよｗ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:51:01.11 ID:qw+8zljY0: 常識的に考えれば、血圧の薬や風邪薬は確実に安くなる。使用層の分厚いこのへんの薬の価格が下がれば医療費の負担は確実に減る。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:51:30.55 ID:oGHs7Ryl0: お前ら若いから危機感ないだろうが
国民のほとんどが受診出来なくなるんだぞ。
骨折ならそのまま放置
手術になろうならば自己破産が待っている。
病気にならない奴なんていないからな。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:51:37.06 ID:LP+Xaz1E0: 右上にスケキヨがいるぞおおおおおおおお
546 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:51:37.39 ID:Evryy1ox0: 大手マスコミを押さえ込んで情報統制をするアベ
問題を隠すため臨時国会も開かずばらまきの為海外に行くアベ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:52:13.71 ID:5pkRvrym0: >>536
あの医者やってるポイ人って、僻みっぽいんだよ。ナイーブすぎる。

どこぞの医者が批判されたら、それを我がこととして受け止めてしまってるし。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:52:30.55 ID:mt43Ded60: >>543
薬価が上がろうが下がろうが
高齢化による本人負担増の方がはるかに巨大で深刻なんですけどね
そもそも

繰り返すが
TPPとは無関係で高齢化による負担増の方が果てしなく深刻
しかも避けようがない
549 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:52:45.55 ID:PZedg1AK0: >>544
で、その妄想はどこでコピペしたんだ？
550 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:54:03.89 ID:l6oJam850: >>536
でもねこういうのが増えたから、医学部の授業じゃ、飛行機なんかでのドクターコールには一切応えない用に教育されるし
難しい患者は受け入れるなって教わるようになったんだよ

ネットが発達して、患者側が専門知識を取れるようになったのはいいが、横文字・漢字単語の羅列を見てるうちに
医者と同等、まるで医者を越えたかのように勘違いする状況になってるからな

結構お医者さんも韓国面に落ちて、コンタクトや製薬・保険会社の書類書き、健康診断のバイトで
のんびりやってる人多いよ
さすがにコンタクト作りに来て「薬出し過ぎだ！」とか「このヤブが！」って罵る人いないからねｗ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:54:17.66 ID:pvchWkLk0: >>1
日本は医療分野に関しては留保してんだから、そんな可能性はないんだよ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:54:25.73 ID:o73N82Q+0: >>548
別々の議題は、別々に扱わないと意味がないよ。迷惑な人。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:54:42.82 ID:AkiqJQTC0: ■ＴＰＰはアベノミクスを拡大強化し市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ■
ＴＰＰが　あたかも国家間の競争であるかのような報道がなされているが
そもそも　ＴＰＰの目的は国家の制約を市場から排除することなので
競争をするのは圧倒的な強者である多国籍企業と国家の庇護をなくしてしまった丸腰の市民だ
また　ぼろ儲けををしている多国籍企業は巧みに税金を逃れる一方
国家は疲弊した国民を救済するため財政は火の車となり　もはや連中の横暴を止める力は残っていない
そして一握りの多国籍企業がその他大勢の国家と国民から一方的に収奪するゲームが展開され
社会には貧富の格差と貧困が蔓延する
これは英国　米国　日本でリフレ＝量的緩和を行い１％の裕福層が９９％の富を独占し
貧富の格差と貧困の蔓延を招いた事象と酷似している
しかしアベノミクスを継続中の今の日本にＴＰＰを導入すれば市民が被る被害は　この程度では済まない
なぜならＴＰＰは巨大な市場と大企業に有利なルールを提供し
成長しない市場の中で弱肉強食の競争を強制するアベノミクスを拡大強化するからだ
そして０．０１％の裕福層が９９．９９％の富を独占する一方　
市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ。、
554 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:54:57.38 ID:qw+8zljY0: >>548
爺がのむ血圧の薬が下がれば負担も減るよ。てか爺は薬出されすぎだからな。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:55:07.66 ID:D2iUzEMd0: >>1
週刊朝日は民主党政権で株価3倍になると言ってたよな？
今回も逆じゃね？
556 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:55:29.50 ID:hKKt0XKJ0: >>544
骨折なんぞ無保険でも知れてるだろ
それより国保で搾り取られるせいで死にそうだわ
おまえさん国保払ったことないだろ？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:56:12.45 ID:l6oJam850: >>542
自分のQOLだけを大切にして仕事していこうって決意がますます固くなった
例えば２ｃｈやって寝不足だから、今日は手術キャンセルして休もうとか、オンコール電源切っとこうとかｗ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:56:23.15 ID:o73N82Q+0: >>541
農業についてもそんなことを言うバカがいたっけなあ。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:56:26.75 ID:mt43Ded60: >>552
物事の本質を理解してないから
お前のような枝葉で騒ぎまくるバカ共に乗せられる
560 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:56:28.67 ID:UQmQ/NoIO: 何であれ、牽制してやりづらい環境を作っておく事は、大事だと思うよ。国内に世論という障壁を作っておくと、交渉もし易くなると思うよ。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:56:40.37 ID:hKKt0XKJ0: マジで窓口負担増やしてほしい
病院行きまくって保険無駄使いするのが酷すぎる
562 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:57:02.60 ID:cuyZSagp0: いままでが安すぎたんだよ
貧乏人はとっとと死んでどうぞ
富裕層が良い医療を受けるのが当然
腕の良い医者はもっと年収が上がりがんばるからwinwinだ
563 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:57:03.90 ID:fabbFpBO0: 朝日って、こないだは集団的自衛権を認めると徴兵制になるぞ、と騒いでたんだっけ
こんなんばっかりやな　狼少年の童話通りの展開で部数激減とかアホやろ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:57:42.46 ID:mt43Ded60: >>554
薬価が1％安くなりました
↓
年寄りどもの窓口負担が2割→4割になりまた

以上
565 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:57:44.39 ID:hgiOi8WL0: 薬価とか自由な市場を阻害してるんだからTPPした方が良いじゃねえかwww
566 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:57:50.93 ID:2zIia4J10: 左翼必死やね
567 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:58:21.60 ID:5pkRvrym0: >>557
なんかさ。

悪いことしたなら謝るけど、もう少し図太くなったほうがいい。

じゃね。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:58:38.76 ID:l6oJam850: >>563
朝日って新聞社の中で一番高学歴が集う場所だったはずなのにどうしてこうなるんだろうな
569 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:58:46.55 ID:+av66UJ80: >>559
おまえの本質じゃなくて議論が粗雑なだけ
570 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:59:26.00 ID:PZedg1AK0: >>561
まぁ、それはあるな。
連続した治療でない月の１回目5百円、2回目は8百円とか、上げてかないとダメかな・・・
571 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:59:32.62 ID:AkiqJQTC0: 　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／＿＿＿＿＿ヽ
　　　／＿　嘘●八百　＼　　　安倍ちゃんGJ　うひひ
　 γ　／　　＿　　　＿　　ヽ　セコウさん　新しいカキコのテンプレちょうだいw
　 /　/.　　 r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿）　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 |ミ/￣￣ヽ二 '　ヽ二ﾉ　ヽ　　　　　　　　／　　　　＼　　
　 i~｀　::::ー-　（o o）ー-::.　　|　　　　　　／ノ　　＼　　 u ＼
　０　　∴　i＿　　　＿i　∴　|　　　　　／（●）　（●）　　　　＼
　　ヽ　　ノ＼　￣／ヽ　　/　　　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　　だからバカと云われるんだよ
　　ヽ＿　　　｀ -!j´　　＿ノ　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　　／　　少しは自分で考えろよ・・・
　／　　￣￣ ── 　　　＼　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　自民工作員＝ネトサポ

新着テンプレです「ＴＰＰで医療費は必ず安くなる」←全部ウソｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:59:32.80 ID:fabbFpBO0: >>566
まぁ、TPPで中韓が死ぬことだけは確実やからねｗ
573 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 07:59:54.05 ID:FuiXLJe+0: 朝日の意見って堤未香の受け売りでしょう？
堤未香って、隠れ共産党員の川田の嫁で、川田の母も共産党員じゃん。

SEALDsみたいに共産党のプロパガンダ要員でしょうね。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 07:59:54.52 ID:qw+8zljY0: >>564
だからなんなんだよ。その分もらう無駄な薬やめるとか病院行く回数減らせばいいだろ。とりあえず血圧の薬は止めて玉ねぎの皮でもせんじて飲めよ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:00:18.98 ID:sRBP9Ybz0: >>56
は？アメリカの方が給料高いぞ、日本の倍だ。
何も知らないんだな。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:00:28.45 ID:tCsBMPZd0: 現在でさえ不当な医者の高額報酬があがれば、
さらに医者は自分の首を絞めることになる。

現実を直視するんだね
577 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:00:57.27 ID:jLJ4Kbfy0: >>8
アホか？　高度経済成長期は確かに忙しく働いていたが
働いた分だけの給金はキッチリ出ていたし残業代もキッチリ払われている

今みたいに忙しい上に残業代も出ないでは誰も働かなくなる
出稼ぎ外国人ですら暴動を起こす
578 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:01:20.62 ID:xEeWqLrO0: >>9
お前バカだろ。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:01:45.39 ID:AkiqJQTC0: 売国経団連のために必死にＴＰＰを賛美するクズどもの正体！！！！
　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:　　　　　　　僕らは仲良し統一協会　安倍チョンズ
　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　　米ユダヤ＝ＣＩＡの命令には絶対服従の忠犬です
　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　　戦争大好き　だって儲かるんだもん
　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　　日本人は　ｓｈｉｎｅ　www
　　　|｜　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　　　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　｢| |^|`|
　　|: ::　 ! ] ／|、ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]

■自民党と朝鮮カルト統一教会とのズブズブの関係■。
安倍　晋三：統一教会を日本に導入した岸信介の孫。父親の安倍晋太郎に続いて、
　　　　　　　　統一教会ユダヤ別働隊に隷属する傀儡政治家の群れの正当な代表者。奴隷頭。
　　　　　　　　統一のダミー組織、日本会議の幹部。
麻生　太郎：統一のダミー組織、日本会議国会議員懇談会会長を歴任、統一教会から秘書、勝共推進議員
高村正彦：弁護士時代に統一教会の訴訟代理人を務める　元勝共推進議員
塩崎　恭久：安倍の統一教会祝電仲間。ユダヤ在日サラ金業界の代理人。サラ金擁護派。
世耕弘成：統一教会原理研出身で自民ネット工作チーム（ネットサポターズクラブ＝ネトサポ）の初代責任者
高市　早苗：安倍の統一教会祝電仲間。日本会議の設立５周年にメッセージ。
　　　　　　　　　「日本会議の皆様に感謝の気持ちを込めて」
小池　百合子：統一のダミー組織、日本会議の幹部。
　　　　　　　　　父親が過去に勝共連合の支援を受けて衆院に立候補し、落選している
山谷えり子：在特会幹部との「夜明けのコーヒー」で一躍有名に　日本会議　統一協会と深い関係
稲田朋美：統一協会の下部組織　「世界平和連合」で講演　ネオナチ団体代表と議員会館で会談・記念撮影
580 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:01:48.96 ID:eIVMQZ9v0: 農業利権の解体でメシウマと思っていたら、日本の全ての産業の利権の解体だったでござるの巻。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:01:49.13 ID:pvchWkLk0: >>1
日本は医療分野を留保してんだから、TPPの影響を受けないだろ
>>558
既に合意してんじゃん
自由化しないと決めたものが影響を受ける余地は無い
582 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:02:05.01 ID:oGHs7Ryl0: >>556
無保険でもたかが知れてる？馬鹿？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:02:05.12 ID:fabbFpBO0: >>577
じゃあ、素晴らしい外国に行って働けよｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:02:23.37 ID:wLY6RxjZO: 平日に病院に行けばわかるよな
年寄りは友達に会いに病院に行って、俺ら若者が
納めた税金をじゃぶじゃぶ使っている
医者も儲かるからバンバン薬出す
綺麗事じゃなく負担増やさないと若年層は食い潰される
585 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:02:45.81 ID:tCsBMPZd0: 医療業界はテロというか、ヘイトの象徴になるだろう。

そのための布石をこうして売っている。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:02:46.20 ID:AVSF5CIW0: ネトウヨざまあwwwwwwwwwwww
587 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:04:47.33 ID:l6oJam850: ま、あれだ、皆保険全面廃止でも何でもいいけど、どっちみち日本の医療はおしまいなんだから
これ以上借金が増えないうちに、大改革した方がいいかもしれんな
今のままでもいずれは滅びるけど、それまでの負債が大きすぎる
588 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:05:40.50 ID:pvchWkLk0: >>1
日本は医療分野を留保してんだよ自由化しないんだよ
それで合意したわけだろ

医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大なんてことは妄想にしてもありえない
今更過ぎるんだよ自由化しないことが決まってんだから
589 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:06:31.29 ID:0imB63KQ0: 　
　次の選挙で憎しみの結果が自民党にどう影響するか

目に見せてやる
　　
590 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 08:06:57.31 ID:qBf7v6tV0: >>541
また共産党と朝日とのレッテル貼りプロパガンダ作戦でしょうね。

堤未香が、隠れ共産党員川田龍平の嫁で、この件を朝日系列で話しまくっているよ。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:06:59.03 ID:l6oJam850: >>573
堤未香はいいことも書いてるけどな
でも、自分の主張について都合の悪い事実は伏せてたり、誘導したり
なんつーか公平でも学問的でもないよな
所詮左翼
592 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:08:08.38 ID:VF/A5Ebe0: >>584
> 年寄りは友達に会いに病院に行って、
アンタ、本当に平日の昼間に病院に行ったことないだろう？
それは都市伝説で、最近は老人も一定の負担を求められるから、そんなことはない
593 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:08:24.18 ID:AU00TpA+0: 医療費は上がっても仕方ないと思う。
日本は老人医療にお金をつぎ込み過ぎる。
子供の医療費は各自治体で補助を増やして対応してもらう。
老人医療はバッサリ切って老人の寿命を無駄に長引かせない政策をとらないといけないと思う。
介護にかかる負担も大変過ぎるから。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:08:37.65 ID:NzeYajQT0: >>8
八時間労働でキッチリ結果残せる奴だけ優遇し、だらだら残業代せしめてるやつを冷遇する時代だよね。

使えないやつが年収や昇級期待しちゃダメ！
595 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:08:39.32 ID:pvchWkLk0: >>1
日本は医療分野を留保してるの自由化しないの TPPの影響を受けないの
それで合意したんだよ! 何で今更影響を受ける前提で妄想してるの？
596 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 08:09:14.68 ID:qBf7v6tV0: >>591
今回のSEALDs的な立場かと。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:10:49.14 ID:ee3CGsbZO: アメリカ型になるなら、風邪だけで受診２０マン
めったな事で病院いけないからドラッグストアで市販薬買う患者が圧倒的多数
薬剤師も処方権あって医師並みに社会的信頼も厚い
598 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:10:58.44 ID:xckpOQlF0: 医療費は上がったほうがいい
患者大杉
599 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:11:04.05 ID:pvchWkLk0: >>1
日本は医療分野を留保してるよね、TPPの影響を受けないよね
これで合意したんだから締結されても影響を受けないよね
何でありえない妄想を記事にしてるの？捏造癖が治ってないようだね
600 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:11:05.76 ID:AkiqJQTC0: 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　ブ　　T　　ウ　　　　|
　　　|　　　　レ　　P　　ソ　　　　|
　　　|　　　　な　　P　　つ　　　 |
　　　|　　　　い　断　　か　　　 |
　　　|　　　　　゜　固　　な　　　 |
　　　|　　　　　　　反　　い　　　 |
　　　|　　　　　　　対　　　゜　　　|
　　　|　　　　　　　　゜　　　　　　 |
　　　|　　日本を耕す!!自民党　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

朝日の記事はインチキ？

自民党よりは１００倍マシだろｗｗｗｗｗｗ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:11:11.88 ID:aEtylheo0: お察しアカヒの嘘記事焼き直し
602 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:11:32.68 ID:mNXOAKA80: >>588
今回どんな決定をしたのかしらんがそんなものすぐにかわるに決まってるだろ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:12:16.59 ID:ghBkfyPO0: 野田首相、ＴＰＰ交渉参加の方針表明

野田佳彦首相は１１日、首相官邸で記者会見し、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）について「ＴＰＰ交渉参加に向けて関係国との協議に入る」
と述べ、参加国との事前協議から始まる交渉プロセスに参加する方針を
表明した。

2011年11月11日23時11分　朝日新聞
604 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:13:06.13 ID:pvchWkLk0: >>1
朝日が嘘ついてるが実態は違う

日本は医療分野を留保しておりTPPが締結されても影響は受けません
605 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:13:21.95 ID:0imB63KQ0: @YouTube
606 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:15:44.26 ID:l6oJam850: >>593
老人医療費っていうが、自分の幼い子供がグレードの悪い脳腫瘍かなんかで
「これ以上治療しても若干の延命効果があるだけです」って言われて、
子供自身が「お父さん、ぼくまだ死にたくない」って泣き叫んでも
じゃあお金もかかりますし、もういいですって言えるかどうか

そもそも過疎地は地方自治体が破産寸前だし
607 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:15:57.48 ID:J09njQKs0: 貧乏人は淘汰される時代
608 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:17:45.48 ID:pvchWkLk0: >>1 >>602
日本は医療分野は自由化する気ありませんと留保してるの、それで合意に至ったんだよ
締結されても自由化なんてされません
609 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:19:01.36 ID:CBU5SQVW0: 堤未香って人のツイッターみたが
政府がTPP大筋合意を盾に国内法を変えていくだろう
↓
産経新聞「ＴＰＰを圧力として国内改革をせよーー竹中平蔵の主張」

このコンボでは危機感持って当然だろ
彼女の言う通りじゃん
610 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:20:00.85 ID:l6oJam850: >>608
「留保」ってことは、未来の自由化される可能性を示唆して書いた記事？
それなら議論が妄想並みにかっとび過ぎてるな

ただ、知的財産権の中で、治療法に一部関わってくるところもないとは言えないかもしれないが・・・
611 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:20:06.20 ID:xckpOQlF0: 留保の解釈を変更すれば何でもできる
612 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:20:06.56 ID:pvchWkLk0: >>602
かわるも何も医療分野は自由化の土俵にすら立ってません
かわりようが無い
613 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:20:26.71 ID:EGrNMW4t0: >>608
高橋洋一すら勘違いしているが、最終的には留保を認めない可能性があるのがTPP。
発想が甘い。
第一現在の内容でも日本にメリットがないので、締結する必要が全くなかった。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:20:41.94 ID:fabbFpBO0: >>589
?目に見せてやる
○目にもの見せてやる

そんなんだから、底辺のままなんだよ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:22:06.03 ID:aTCsdgk80: 自由競争にさらされた分野で値段が上がったものを見たことがない。
単純に自分たちの既得権が失われることに反対しているだけとしか見えない。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:22:11.66 ID:/reR3M+o0: こんなもんずっと前から言われてたことだろ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:22:16.93 ID:fabbFpBO0: 文字化けした

>>589
X目に見せてやる
○目にもの見せてやる

そんなんだから、底辺のままなんだよ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:22:26.09 ID:+av66UJ80: >>610
薬の特許期間はアメリカが特にこだわった点だけど
主な標的は中国製ゾロばかり使うアジア諸国であって
もともとジェネリック使いたがらない日本じゃ現状と大差ないし
619 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:22:49.57 ID:0DU8Kryw0: 外務省　APECリマ閣僚会議（概要と評価）
平成20年11月20日
（3）二階大臣より、現下の金融危機における地域経済統合の取組の確実な前進のため、CEPEA（東アジア包括的経済連携）、ASEAN＋3、TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）などの取組を同時並行で進めるべきことを主張したほか、
知的財産権や基準認証等の貿易・投資の自由化以外の幅広い分野でも経済統合の推進に向けて知恵を出し合いたい旨発言した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/apec/2008/kaku_gh.html

平成25年3月15日
安倍内閣総理大臣記者会見
本日、TPP/環太平洋パートナーシップ協定に向けた交渉に参加する決断をいたしました。その旨、交渉参加国に通知をいたします。
TPPはアジア・太平洋の「未来の繁栄」を約束する枠組みです。
全ての関税をゼロとした前提を置いた場合でも、我が国経済には、全体としてプラスの効果が見込まれています。
今がラストチャンスです。この機会を逃すということは、すなわち、日本が世界のルールづくりから取り残されることにほかなりません。「TPPがアジア・太平洋の世紀の幕開けとなった」。後世の歴史家はそう評価するに違いありません。
アジア太平洋の世紀。その中心に日本は存在しなければなりません。TPPへの交渉参加はまさに国家百年の計であると私は信じます。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0315kaiken.html

世界経済フォーラム年次会議冒頭演説～新しい日本から、新しいビジョン～
ら平成26年1月22日
TPPは、私の経済政策を支える主柱です。欧州とのEPAも進めます。日本はこれから、グローバルな知の流れ、貿易のフロー、投資の流れに、もっとはるかに、深く組み込まれた経済になります。外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
620 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:23:17.55 ID:l6oJam850: >>615
携帯電話料金にしても、銀行利率にしても、株式売買手数料にしても
医療保険にしても、損保にしてもそうだもんなあ・・・

少なくとも混合診療は認めても何も害はなく、メリットだけだと思うが
621 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:23:37.47 ID:S6IxU9rz0: >>599
そうとも言い切れないだろうと思う。なぜなら、日本は実際のところ高額な医療費の処理に困っているという事実がある
しかし、アメリカ型で民間保険が実際に日本にもすでに上陸始まっており、保険会社がその医療制度を制圧する形になると
貧乏人が医者にまともにかかれなくなり医療費削減につながる。　金持ちだけが生き残ればよいが本当の政治家の頭の中だ
TPPという形で日本政府は為す術なく押し切られてアメリカ型医療体制が敷かれるようになったとあれば政府としては好都合なのだ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:23:58.00 ID:o73N82Q+0: 経済オンチのバカのTPP被害妄想って異常だな。
TPPで医療費が高騰する？

お前自分の給与明細見たことないだろw
こんな被害妄想に浸れるようなバカはてめえが一年にいくら健保保険料を納めてるかすら知らない。

>>613
高橋洋一すらって、あれ（2ch衆愚レベルのバカをターゲットにした）詐話師だぞ。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:24:58.64 ID:EGrNMW4t0: >>615
日本は数十年デフレで物価が安い。
インフレにしようとしてる経済政策をとってるのに、
物価を下げる政策をとる意味がない。
政治家がマクロ経済にうといので、推進派官僚が明らかにだましている。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:25:05.21 ID:l6oJam850: >>618
どっちかっていうと知財は術式とか無形の分野じゃないかと
それが（医）工学にまたがる分野なら特許を主張されることもありうるかと
考え過ぎだと思うけど
625 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:25:24.72 ID:+av66UJ80: >>621
>>保険会社がその医療制度を制圧する形になる

どうやってそんなことが起こると言うんだ
ちゃんと考えてるか？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:25:48.35 ID:CmulgwuF0: お前ら保険なんて県民共済でじゅうぶんなんだぞ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:26:17.11 ID:pvchWkLk0: >>1
日本が医療分野を留保した状態でTPPは合意されたわけで、
締結されたとしても日本の医療は自由化されません

起こり得ないことが現実に起こる様に妄想して
記事を書くのは止めなさい

>>621
押し切れれるものにも既に合意済みでしょ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:27:07.50 ID:xckpOQlF0: まぁ、医療費が上がらなければその分消費税が上がるだけだけどなｗ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:27:30.83 ID:CmulgwuF0: >>622
明細見て馬鹿らしくなるよな
おれは些細なことでも積極的に病院にいくようにした
630 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:27:31.86 ID:KaK+haN30: 朝日ソースじゃ信じる方がおかしいね
こうなったらいいのになって願望？
631 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:27:58.14 ID:tJGK0vKJ0: ネトウヨ死亡ｗｗｗ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:28:10.45 ID:ee3CGsbZO: 自由化されれば新薬はべらぼうに高く、特許切れのジェネリックはべらぼうに安くなる
難病と精神疾患を税金でどこまで補填できるかだが
保険制度は一部崩壊するだろう
633 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:28:18.82 ID:tFjlCQkvO: >>620
　
混合診療は、高額療養費の適用除外。

全額、自費だからな。

　
634 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:29:44.94 ID:l6oJam850: >>618
わかりやすく言うと、例えば心カテの中に特殊な編み方をしたコイルを詰め詰めするじゃん？
その特殊な編み方って、もともとは素材含めて宇宙開発かなんかの特許なんだよ
勿論他の機械にも応用されてる

そんな風な技術が特許として知財の対象になったら、いやこれは心カテ用で医療分野ですからって
同じものをあっちは知財特許、こっちはフリーって通るかなと思っただけ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:30:35.45 ID:tFjlCQkvO: >>633
　
全額というか、保険外診療は自費だな。

ただ、かなり高額なんじゃね？

　
636 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:30:41.43 ID:22nSHm2G0: >>8
これが一億総活躍社会か
637 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:30:51.61 ID:+av66UJ80: >>632
>>新薬はべらぼうに高く
今は先進国だけで負担してる分をアジアから回収できるようになるので
TPPはむしろ日本にとってはプラス
TPPに入ったアジア諸国にとってはまさにその通り
638 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:31:17.44 ID:l6oJam850: >>633
意味が違う
現在は自由診療分だけじゃなく、保険診療分まで全額自費（勿論高額療養費外）になるだろ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:31:35.74 ID:mt43Ded60: >>633
それ別に歯科医でも同じだよね

どっちを選択するかは患者次第

とっくの昔から歯科じゃ当たり前
640 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:31:35.92 ID:AkiqJQTC0: TPPで盲腸の手術が700万円？テレビではNG扱いで話せないことも
http://news.livedoor.com/article/detail/10719040/

関西の『正義のミカタ』という番組のTPP特集で……。
TPPに日本が参加した場合、医療費は莫大に掛かるようになり、
「盲腸で入院・手術した場合では、およそ700万円かかる！」とのこと。
アメリカの医療制度は、日本のように福祉ではなく、完全に保険事業。
アメリカでは、日本のように同じような医療を受けられるわけではなく、
入っている保険によって医療も変わってしまう。
このような保険事業で稼いでいる人たちが、アメリカでさんざんお金を絞り尽くした結果、
次のターゲットとして日本などに注目しているらしい。
確かに、アメリカの医療費は高いので、家族の誰かが病気になると、
数ヶ月もたたないうちに家を手放すといったことも珍しくない。
このような恐ろしい企みがTPPの中には含まれているにもかかわらず、
政府はこの問題に関しては何も説明がない。
しかも、異論を唱えているジャーナリストの堤未香さんが東京のテレビで話そうとしても、事前にNGが出るとのこと。
私たちは、こうやって「思考停止」にさせられたまま、
訳も分からず行進させられた上に「アメリカの思うツボ」に自ら入っていくような気がする……。
ぜひ、この問題を全国で取り上げて欲しい。

言論弾圧とか　どこの北朝鮮だよ
ＴＰＰ断固反対　安倍自民党＝経団連＝アメリカの犬　さっさっとクタバレ！！！
641 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:32:27.78 ID:T5eOtCFt0: 医療はTPPの例外？
無駄無駄。
規制改革会議に外資が意見できるようになるんだぜ？
この一つでもう日本はグローバル企業のレントシーキングの餌食。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:32:30.37 ID:qVDrL+LU0: もう安部のせいでこの国は終わり
643 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:32:57.38 ID:EGrNMW4t0: >>627
TPPと関係なく混合診療の拡大で自由化しようとしている。
で自由化を勘違いした官僚が、TPPを促進するから現時点での留保など
全く意味をなさない。
メリットなしの今回だって経産省の勘違い一部官僚が中心になって、
推進したわけだし。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:33:35.24 ID:f8oUwL/A0: なるなるって騒ぐんじゃなく
どうすれば回避できるのか語れよｗ

それともな～んも出来ないのか！
そんなことはないだろうｗｗｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:34:43.23 ID:yfdoKKrU0: >Pが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大することが予想されますが、ほとんどがブラックボックス状態です

つまりは記者自信の妄想で騒ぎ立てているだけでもあるとも言えるということか。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:34:50.28 ID:16aBZcdI0: 【ＴＰＰ】ISD条項で外資企業に訴えられたら、日本の医療制度どうなる？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus /1444371403/l50
647 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:35:36.50 ID:EGrNMW4t0: >>620
適用範囲拡大は害しかない。
この議論がおかしいのは、全額自己負担すればいいだけの話なのに、
全額自己負担したくないというわがままが通っていること。
最先端医療受けたければ大金払うのはあたり前。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:35:38.44 ID:mt43Ded60: >>644
というか、高齢化に本人負担増は避けようがないなので
薬価が1％上がった下がった騒いでも無意味

例えば高齢者医療費の本人負担は
2割→4割になるとして
数％の薬価がどうのと意味のない話

高齢化による財政圧迫
それによる本人負担増のほうが遥かに重要
649 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:36:05.47 ID:tFjlCQkvO: >>639
　
インプラントは、高いからな…

２～３本やったら、新車が買えるんじゃね？
親がやって、そのくらい取られたわ。

　
650 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:37:43.44 ID:S6a/cZx70: 前スレでの日本の医療費の国庫負担率の激減には驚いたな
と書いてみる
2002年　２５％→現在　たったの８．５％(笑)
将来は３％程度に落ちるだろう　いや、もっと低いかもな

医療費高騰詐欺に騙されるバカ国民のみなさん
見てますか？
アンタは長生きできないよ　医者どころか薬も買えない
651 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:38:36.01 ID:WJBcpKno0: >>1 そうはならんだろ。高齢者を若い世代を犠牲にしてまで守り続ける日本で医療崩壊を招くことはしない。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:41:04.14 ID:hyMh8P6E0: >>650
そりゃ、納税者減って、高齢者の人数が激増してるんだからしょうがないだろ
世界に誇れる制度つっても、維持しようとしたら国が持たないから増税増税しかないという
653 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:41:44.22 ID:mt43Ded60: >>650
馬鹿かお前
654 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:42:00.09 ID:S6a/cZx70: >>632
新薬が保険適用になると思ってんの？www
皆保険でのサービス範囲をどんどん縮小するに決まってるじゃん
治療法、治療薬はある。しかし、下級国民には手が届かないw
655 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:42:12.18 ID:wEiRz/hm0: 税金という自己負担を計算に入れない馬鹿が書いてるのか
656 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:42:31.16 ID:EGrNMW4t0: ああ混合診療勘違いしてる人がいるんだ。
混合診療の基本は、保険内診療と保険外診療（最先端医療が多い）があって、
ある疾病に対して保険外診療を受けると、保険内の部分も全額自己負担になるから、
保険内分は保険適用で3割負担にしてくれという話。
当然のようにみえるが、その保険外が大半が金を相当持ってないとできないのに、
金けちるなよという話。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:42:44.06 ID:16aBZcdI0: ＴＰＰに関係なく
医療はグローバル化

今度でた、肝炎の治療薬は、一錠、なんと８万円。
今度でた、肝炎の治療薬は、一錠、なんと８万円。
今度でた、肝炎の治療薬は、一錠、なんと８万円。

健康保険適応
これを毎日、３ヶ月飲んで　Ｃ型肝炎治療。

毎月、２４０万円かかるが
自己負担は２－５万円だけ。
あとは、みんなの税金から。

こんなのやってたら
破綻するだろ、普通。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:43:31.25 ID:mt43Ded60: >>657
破綻だな

TPP関係なく高齢化で破綻する

さっさと年寄りどもの窓口負担を激増させるべき
659 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:44:24.66 ID:fBtt/L9N0: >>577
生涯雇用に人を育てる意識
先輩なんかも給料右肩上がりだから昼夜と奢ってくれたり
まぁこれは現代的には嫌がる人もいるかもだが
夜呑みや社員旅行なんてのもちゃんとしてたからね
ここ15年くらいは先輩は金無いわ給料上がるどころか下がるわ
業績上がらずポンポン人切るわで底辺から中流あたりは大変だよね
660 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:44:28.06 ID:hyMh8P6E0: >>657
世界に誇る皆保険の実態だわな
661 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:46:14.24 ID:S6a/cZx70: >>653
対GDP比は上がって１０％ぐらいになってるが、
そのほとんどが国民負担の増加という話しな

高齢化による財政圧迫？www
バカはお前だよ、辞民信者？w
662 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:47:26.01 ID:mt43Ded60: >>661
財政悪化の原因が高齢化にないとは

これまた途轍もない基地外が登場してきたな
663 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:48:28.92 ID:l6oJam850: >>656
何を言ってますかお兄さん
先進医療などの自由診療部分も高額だけど
それに伴う保険診療部分だって十分高額ですよ
カテーテル関係なんて一本10万とか相場だし、そこに技術料、薬剤料、処置・術後管理料なんて加えてったら
毎月、数百万、場合によっちゃ8桁超えますがな
しかも、高額療養費対象外

今は流行りの陽子線治療でも１クール300万くらいでそ？
で、大体放射線の限度量もあるから、一回こっきり、つまり300万ぽっきりで済む（陽子線だけなら）

300万＋毎月8万なら払えるけど、300万＋毎月1000万は無理って人は多いと思いますぜ？
664 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:48:39.48 ID:Evryy1ox0: 今国会を開けば大問題になるので臨時国会も開かずばらまきの為アメリカへ逃げたアベ
航空母艦に乗っていい気になってるアベは日本国民をアメリカへ売った売国奴
665 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:49:35.05 ID:wEiRz/hm0: TPP関係なく年寄りに毟り取られて日本は破綻
先週末の犬HKでやっていたが、8年も糞の役にも立たない年寄りを延命とかアホだろ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:52:20.37 ID:S6a/cZx70: >>662
例えば、高齢化社会で医療費が増大するので
ID:mt43Ded60 はその９０％負担してください
国は５％だけ負担します
と言われて、
財政悪化ガーとアジる類の池沼なんだなw
667 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 08:52:30.17 ID:057TSS6a0: >>609
オメデトウ
堤未香に共感出来たら君も明日から共産党員になれるよ！
668 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:52:32.49 ID:AkiqJQTC0: 　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／＿＿＿＿＿ヽ
　　　／＿　嘘●八百　＼
　 γ　／　　＿　　　＿　　ヽ　
　 /　/.　　 r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿）　　自民工作員のみんな
　 |ミ/￣￣ヽ二 '　ヽ二ﾉ　ヽ　　　もう少しレスの内容を考えよう
　 i~｀　::::ー-　（o o）ー-::.　　|　　　テンプレなのがバレバレだよw。
　０　　∴　i＿　　　＿i　∴　|
　　ヽ　　ノ＼　￣／ヽ　　/
　　ヽ＿　　　｀ -!j´　　＿ノ
　／　　￣￣ ── 　　　＼
自民工作員＝ネトサポ　４５歳　無職

【社会】「TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大」
自民工作員「世耕さん　こんなスレが立ったのですが、どうしましょうか？」
世耕「そうだな　とりあえずＴＰＰを否定する奴は在日ｏｒ共産党員に認定しろ
　　　　　あと「貧乏なのは自己責任」「貧乏人は成功者の足を引っ張るな」を連呼して煽れ」
自民工作員「あの　僕たちは貧乏なので成功者ではないのですが？」
世耕「あ？　そんなの適当に言っておけばいいんだよ　このクズ！」
自民工作員「わかりました　今日も一日頑張ります！」
669 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:52:36.01 ID:Ju1SQEcv0: TPPの具体的中身を国民に知らせないのが一番の大罪だろ

みんな憶測の域を出ず、安部うそつき政権の常とう手段　民主主義　国民主権なんか糞喰らえ
大衆・衆愚はだまってついてこい　俺たちいざとなったら資産持って米国亡命だぁ　ザマァ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:58:46.98 ID:EGrNMW4t0: >>663
はっきり言うよ。
金払えなきゃ死ぬのが当たり前。
実験材料となる以外に高度先進医療の対象として
ふさわしい人間などはいない。
生き残りたければそれだけの金を稼ぐしかない。
平均値周辺以外の医療を国が保険で提供する必要は全くない。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 08:59:02.33 ID:0imB63KQ0: >>617

そんなんだからお前も底辺なんだよ
　
672 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:00:32.99 ID:l6oJam850: >>663
自己レスだけどね
混合診療認めないで、先進医療を実質的に制限しても、あまり医療費削減にはならないわけ
施設も少ないし適応もあるからね

端的に言うと、一回こっきりの300万を節約するより、毎月かかる数百万、数千万をどう節約するかの方が重要
だから保険適応の枠を小さくして、効果が少ないような延命治療とかまで何でもかんでも認めたりせずに
最低限の基本パックは保険診療で保証するから、オプションは自由診療で好きなの選んでね
っていう方が筋が通ってるじゃん

例えば、グリブラのアバスチンとかインターフェロンとか海外で効果がないって言われrてるのに
日本ではなぜが保険適応ってのおかしいっしょ
673 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:02:18.28 ID:BqmMaNb70: ネトサポみたいなバカがいるから
国民は官僚どもに舐められるw
自民党が官僚に寄生して悪行三昧やれるわけだ
先日、逮捕された収賄汚職官僚は
見た目がモロにヤクザだもんな
美しい国ですねーwww
674 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:02:52.22 ID:l6oJam850: >>672は>>670に向けてでもあるね

金がある奴は出せっていうのは間違ってないけど、それより重要なのが
金のあるやつより圧倒的に数が多い金のない奴が、毎月高額な治療をほぼ無条件で受けられる
しかも効果も怪しいのに無条件ってとこだろ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:07:22.73 ID:AkiqJQTC0: 発狂してんじゃねーよ　朝鮮カルト統一教会信者
売国経団連のために必死にＴＰＰを賛美するクズどもの正体！！！！
　　　　　　　　↓
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／＿＿＿＿＿ヽ
　　　／＿　統一●協会＼　　　
　 γ　／　　＿　　　＿　　ヽ　　これが僕たちの正体だお
　 /　/.　　 r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿）　　　　もちろん日本人ではなく北の在日ですwww
　 |ミ/￣￣ヽ二 '　ヽ二ﾉ　ヽ　　　　　
　 i~｀　::::ー-　（o o）ー-::.　　|
　０　　∴　i＿　　　＿i　∴　|
　　ヽ　　ノ＼　￣／ヽ　　/
　　ヽ＿　　　｀ -!j´　　＿ノ
　／　　￣￣ ── 　　　＼
自民工作員＝ネトサポ　４５歳　無職

ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では靖国参拝や無駄に過激な排外運動や韓国攻撃を行い愛国擬装し日本孤立化を図り、
韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
注意すべき点は反韓国であるが反北朝鮮ではないこと　つまり北の在日朝鮮人
「これは安倍ちょんGJだね」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。
逆に「チョン」と返す習性。日本人の敵。
そしてネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。
二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。
二次ネトウヨになると善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」などの行為者の二項対立のみになり
思考が単純化し大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。安倍が統一教会とばれ激減したことが、
先の選挙結果から判明。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:07:53.39 ID:l6oJam850: >>672をもうちょっと細かく言うと
手術しました、放射線しました、テモダールやりました、
で、しばらくくしたら再発しました、聞かなくなりました
って時に、海外で効果がないって言われてるアバスチンでも
保険診療に入ってれば、医師も、それより家族・本人が使用を希望するだろ

タダでさえ再発以降の標準治療はないのにさ
そしたら、初発のオペ、ラジ、テモダールまでが保険診療で
そのあとはガンマナイフだろうが、アバスチンだろうが、自由診療でってのは合ってない？
金額の問題ならテモダールを外すとか、放射線も自費でとか
「保険診療の」基準を上下させればいいわけで

今のままの保険診療で、混合診療を入れても医療費削減には効果ないと思うんだよね
677 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:08:48.82 ID:CBU5SQVW0: >>667
2011年の時TPP反対だったから自民に票いれたんだけどさｗ
今はTPP反対すると共産党員か
たった4年でこの変わりようはすごいね
大規模OFF板でまだTPP反対デモスレが残ってるけど2011年からレスがほとんどついてないの笑ったｗｗ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:09:29.73 ID:Z02SDysP0: でもこの記事書いた奴も自分が癌などになったら混合診療認めろって騒ぐんでしょ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:11:58.87 ID:ms/d8LsT0: >>677
でも共産も次の選挙のためなら
自衛隊を認めて日米安保も維持だとよwwwww
680 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:13:35.17 ID:l6oJam850: >>677
じゃあ2011年の時、TPPに賛成してたのはどこの政党なん？
681 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:15:15.40 ID:VF/A5Ebe0: >>657
> 今度でた、肝炎の治療薬は、一錠、なんと８万円。
詳しく！
682 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:15:51.83 ID:CBU5SQVW0: >>680
民主
683 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:17:09.88 ID:l6oJam850: >>682
マジすか
684 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:17:15.65 ID:yTmEd3KR0: アメリカは貧乏人が治療受けられなくて死ぬってことが頻繁に起きてるの？
なら大問題になりそうだが聞いたことない
685 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:18:54.77 ID:wEiRz/hm0: >>680
平成の開国()なミンス
686 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:19:45.47 ID:EGrNMW4t0: >>672
>>674
おかしいよ。
でも日本はタバコ吸うやつの保険料上げすら出来ないじゃん（民間外資系はするとこがでてきたが）。
で、老人に対する医療なんて大半は無駄だけどそういう認識もないだろ。
本人達も薬飲まないで無駄にしてるところあるがそういう議論すらできない。
ただ、日本国内で回せれば医療費の高騰なんて別にたいしたことじゃない。
この辺の議論がテレビで出来ないから。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:19:54.55 ID:igVY9uZI0: >>657
ＴＰＰで自由化されるとその薬数十万で売りつけてくるんだが
688 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:20:18.96 ID:ms/d8LsT0: >>683
そもそもTPPはバカンチョクトが平成の開国といって参加表明やりだしたんだぞ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:21:54.19 ID:l6oJam850: >>684
医療とはちょっと違うけど、堤未果の本で、アメリカの大学生は奨学金が
民間企業が幅を利かせているせいで暴利に苦しんで返済できないでいる、とかあるわけよ

でもよく見たら州立大学の学費って4年で400万なわけ
それすらも親が貯金がなくて、銀行ローンも通らない担保のなさで
あるのは大型TVをクレジットカードで買った借金だけ、みたいな状況
そして１８％ローンを約款も読まず借りて破産した、みたいなのが実情

それ見るとアメリカの医療問題も国民性とか鑑みて、割り引いて考える必要があるんじゃね？
690 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:22:41.60 ID:wEiRz/hm0: >>687
税金で安く見せてるだけだろ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:22:47.83 ID:AkiqJQTC0: 「高額医療費で財政が破綻する」とか　お前らが言うな　アホタレｗｗｗ

　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　僕がアベノミクスで資産家と大企業に１００兆円
　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　バラまいたことは絶対に内緒だからなw
　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　　貧乏人はもっと苦しめ
　　　|｜　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　　　　ざまぁｗｗｗ
　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　｢| |^|`|
　　|: ::　 ! ] ／|、ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]

■アホノミクス＝リフレ政策の正体は合法窃盗　国策詐欺だ■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により１００兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は　この借用した１００兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが　
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家や大企業のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり　
その目的は借用した１００兆円を安倍の仲間が奪い取り
円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けることだったのだ　
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス＝リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗　国策詐欺なのだ！
692 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:23:02.49 ID:VF/A5Ebe0: >>687
イマイチ、分からないので教えてほしいんだが、TPP前は安かったってこと？
693 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:24:00.01 ID:bjnIJKBv0: どうなるか分からんけど外れたら責任取れよ。
反体制は楽で良いよな。
妄想でいちゃもん付けてればいいんだから。
この世で一番楽な仕事じゃね？
694 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:24:17.79 ID:SJ6MBevs0: 日本がＴＰＰで断固反対するのなんて銃規制に直結する民間銃器市場くらいって
俺散々指摘したのにチョン扱いされたからな
肉屋を支持する豚なんてさっさと氏ねばいいと思うよ、薬があれば助かったのにとか言う
大昔のアニメみたいな最期でｗ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:25:33.03 ID:EGrNMW4t0: >>681
｢ハーボニー｣で検索してみ。
まあ今度はどうせＮＡＳＨ（ナッシュ）の方が一般人にとって問題になるとは思うけどね。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:26:32.92 ID:cGDgy1Pa0: >>86
本当それ！社会保険だけど毎月の支払額見ると腹立つわ。ここ数年病院なんて行ってないのに。
麻生さんも同意見だよね。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNZO54360170V20C13A4PP8000/
697 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:26:59.87 ID:RJvbzOULO: たいよう

ぱく

ぱく
698 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:27:29.22 ID:l6oJam850: >>686
でもさ、君だって混合診療反対の理由が、先進医療の費用300万にしか目が言ってなくて
高額医療のキャパシティも見ずに、先進医療を受ける人は保険診療分も払えって言ってたじゃん

一理あるけど、よく考えれば医療費抑制にはほとんど役に立ってないよね
だらだら書いたように、重要なのは保険診療の無駄遣いを減らすことだから
（そのために保険診療部分を減らすバーターとして混合診療を認めるのはアリと書いた
例えば手術、放射線、化学療法の三つのうち、化学療法を保険から外したら、今のままなら化学療法を受けたいと思えば
全額自費になって実質不可能になるから、純粋に医療の削減に見えて猛烈な反対が予想される
一方で、化学療法を保険から外しても、混合診療を認めれば、あくまで化学療法を受けるかどうかだけが
患者の負担になるし、選択の自由が増えたように見えて、抵抗感が少ない。そして実質的には医療費が減らせる）

結局、思い込みったら失礼だけど、目先の金額につられて意見を誘導されてるところがあるんじゃないかな
699 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:28:52.44 ID:74/DAqAv0: ジミンガーミンスガーで言い合うほど、責任が追及されなくて官僚が喜ぶのに
この国は公務員が表を在日８９３が裏を仕切ってる
警察が本気で在日８９３潰さないのもそういうこと

政治家も官僚には逆らえない、官僚は大国には逆らえない
政党の違いはどこの利権に与しているかだけ
TPPにしろ原発にしろ自民と民主が入れ代わっても継続しているのはそういうこと

嫌ならば、新しい政党立ち上げることだが３００万の供託金をホイホイ出せる
上級国民様は、上記の側だ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:29:00.18 ID:AkiqJQTC0: 民主が主張したＴＰＰを

自民が否定して政権を取ったのだろ？

なんで「ミンスガー」になるんだ

バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:30:13.91 ID:ms/d8LsT0: >>700
民主がジミンガー言ってるからだろ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:30:33.76 ID:EGrNMW4t0: >>692
違うよ。
アメリカでもさすがに批判の声が上がったが、
HIV患者のための薬の権利を購入した製薬会社が
たったひと晩で55倍（1錠約1600円から約9万円）に値上げしたんだが、
TPPの内容によっては保険薬適用はずされてそういうことも
可能になりかねないということ（絶対におこるわけではない）。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:30:38.77 ID:igVY9uZI0: >>692
日本は皆保険制度があるから国が薬の価格を決定してる
アメリカはそんなのないから特許切れるまでの間
搾り取れるところから搾り取る方針で薬が目玉飛び出るほど高額
なので保険に入れなかったり、高い薬がカバーできない保険の人は
メキシコやカナダに薬かうツアーに出かける
704 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:31:27.61 ID:SJ6MBevs0: >>700
官僚を鍛える良い機会とかここまで抑えれば完璧だとか意味わかんねーよなネトサポの主張ｗ
金貰ってやってる下っ端がこういう主張って事は、マジでそんな認識でやってるんだろうな自民党もｗ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:33:27.20 ID:l6oJam850: >>703
アメリカの製薬会社もいたちごっこだと思うけどね
薬の売買なんて途上国じゃ実質フリーじゃん
南米よりもっと安い、インドやアフリカに行って一年分買ってくりゃすむことだし
目ざとい人は闇で商売にしそうな気もするな
706 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:33:42.47 ID:+Ug6EPZN0: これで日本人が減るね
ヤッタネ安倍ちゃん！
707 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:34:59.05 ID:VF/A5Ebe0: >>695
なるほど、勉強になったｗ
C型肝炎の新しい治療薬は幾つか出てきているね
何れも高価だが仕方がない…
708 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:35:02.45 ID:SJ6MBevs0: >>705
東南アジアみたいな認可の緩いところで日本から往復して稼いでる奴はもう出始めてるよ
殆どがヤクザやアウトローの類い
709 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:36:13.32 ID:igVY9uZI0: >>705
あと問題なのは保険会社だな
こいつらはアメリカでも医者や病院からも嫌われてる
710 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:36:18.57 ID:l6oJam850: >>708
ちょっと違うけど、日本でも薬の個人輸入がポピュラーになって来たしな
711 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:36:57.75 ID:bRxVn2Nj0: 生活習慣病の病気の場合、医療費は高額にすべきだと思うんだよな。
それから喫煙者の保険料も上げるべきだな。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:38:15.58 ID:v4Qr502l0: ＴＰＰによって損を出したり職を失った者へはちゃんと補償する法が米国では作られたが
日本は議論すらされない。それ一つとっても政治家は米国の顔色ばかりで国民の事を
全く考えてない事は明白

政府の都合の良い発言だけで鵜呑みにして支持する国民とか、ある意味国賊だわ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:38:25.98 ID:VF/A5Ebe0: >>702
なるほど
でも最悪の可能性の話で話をすると切りがない
極一部の話を取り上げて一般化するのはイクナイ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:38:57.48 ID:7CZwo+F60: 朝日や現代なら嘘だから信じない
715 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:39:59.25 ID:igVY9uZI0: >>713
オバマが大統領になれた大きな理由が
日本みたいな国民皆保険制度導入するという公約があったから
つまりアメリカ人も今の保険会社と製薬会社がのさばるやり方がいいとは思ってない
716 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:40:14.55 ID:l6oJam850: >>713
そうそう。最悪の可能性も考えつつ、最善をめざし、現実を作っていく
これ重要
717 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:40:56.11 ID:SJ6MBevs0: >>710
労基法マトモに守られて無い社会になってるから
若者の中には自活でそういう地下経済で暮らす人間とかで始めてるね
そりゃそうだろ、ブラックに心身ぶっ壊される前にやめても職歴荒らされてアウトロー扱いなんだから
これでテロリストが出ないだけ日本はまだ平和だよ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:41:11.05 ID:3rNWBeZR0: 妄想もここまで来ると見事
719 ：TooruShiraogawa：2015/10/19(月) 09:41:12.51 ID:vp4cjAxYO: 睡眠薬の他は薬の効き目がわからない私ですが。
ところでテレビアニメーション『機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ』(2015)の未来表現は悪い何とかならないか。『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』(2004)の｢戦争を無くす｣『機動戦士ガンダム00』(2007)の｢戦争根絶｣この科白わずかな表現に
世界永久平和を期待し投資したはずの人々を裏切りロボット(モビルスーツ)の戦闘を更に書いた描いたことは許せ無い。
以下は、いつもの私の記事です。
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
地球温暖化の冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録の地球温暖化。
中東の国シリアは2009年からの干ばつで農地と家畜の大半が失われたことで内戦になり、2015年は世界的難民問題になりました。
アメリカ合衆国はカリフォルニア州が2015年まで４年連続の歴史的干ばつで、
他に食糧自給率の高いオーストラリアもブラジルなども近年も干ばつで、
日本国への食糧支援を続けてくれないと日本国は食糧自給率2014年まで5年連続39％だから干ばつになれば内戦の危険事態が予測されます。
ツイッターに2015年の異常気象の新記録を出来るだけ即日メモしました。
子育て中の人に、きびしいことばかり書きましたが読んでくれますかと思いました。
https://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun
子どもの人数が多いと早死にですね。子供五人ずつ産んだ祖父母は四人とも百歳まで生きませんでした。
2002年に自称408歳は親も元気と教えてくれましたからギネスブック最高年齢110何歳は恐らく嘘。
耕作放棄地をなくすため田舎に住みました。
北朝鮮拉致問題解決のための安保関連法可決の今、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の不老不死の永遠の命の翌年に金融機関廃止の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、
老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:41:22.83 ID:WJBcpKno0: 麻生が言っていたが暴飲暴食して身体壊して通院している奴らの為に何故俺らが金を払ってあげなきゃならないのかね。
家族で基地外が1人いて金がないから、金代わりに払ってくれと言われているようなものだ。馬鹿らしいわ。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:41:45.37 ID:/DcwTf3q0: 下流国民には痛手だが、不評のアベノミクスに取っては国民消費が上がってウハウハ　大歓迎だ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:42:09.40 ID:ms/d8LsT0: >>718
徴兵制とか言う奴と同じ奴だもの
723 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:42:34.71 ID:igVY9uZI0: >>705
１年分買えばっていうけど
個人輸入でも購入できる量は決まってるからな
１年分なんて買ったら摘発されるわ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:43:41.18 ID:l6oJam850: >>723
良く読め
>>705は個人輸入についてなんて書いてないぞ（個人輸入云々は>>710）
密輸
725 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:44:10.49 ID:ZpsCkLBQ0: 個人の医療費が高くなれば無駄に病院に来る人が減って
国全体として医療費安くなったりするんじゃない
726 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:45:36.71 ID:EGrNMW4t0: >>698
いやマクロ経済的に医療費抑制が間違ってるから（まあ海外流出分はできるだけ抑えなければいけないが）。
大体医療費抑制の最大の根拠が、このままだ財政破綻する、消費税19％にあげても破綻するだけど、
これ自体が財務省が旧大蔵省の時代から何十年もふりまいてる嘘だから。
で医療費抑制に最大の効果があるのは、かわいそうだが無駄な治療をさけることなので、
価格が高ければ自己負担分でも高額療養費の限度額の分も払えなくなり死ぬようになる。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:46:01.21 ID:WJBcpKno0: あとあたり指摘されていないが、柔道整復師による保険請求詐欺も摘発していくべき。
単なるマッサージを医療行為にして国を欺いて保険請求詐欺をやっている。
全国規模で見たら多額の医療費がこいつらの懐に入っている計算だ。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:46:56.29 ID:l6oJam850: >>726
ごめん、よくわかんない
kwsk
729 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:47:05.80 ID:igVY9uZI0: >>725
ならないんだよなこれが
結局生活破綻したら生活保護に走る
税金で負担、結局国の負担が増える
730 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:49:20.54 ID:SJ6MBevs0: >>729
今でさえ生活保護受給最大になってるしな
産業間の官制規制が強すぎて、技術や開発・研究ですら停滞しまくってるもの
金を生み出す芽を摘んで畑に塩撒く真似しておいて、自己責任だ努力が足りないだってアホかと
731 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:49:23.18 ID:g4hIQ/AJ0: >>711
同じ程度の食事や生活習慣でなるやつもいればならないやつもいる
タバコが原因でその病気になったという証明も難しい
病気の原因を特定するのは無理だよ
病気の一番の要因のひとつはストレスなんじゃないかな
732 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:49:29.94 ID:l6oJam850: >>729
だから保険診療から湿布薬を外すとか、風邪薬は対象外とかいう話は出てる
生保が縮小された保険で、しかもジェネリック強制にすれば変わると思う
メディケイド並みに制限しろとは言わないけど、保険を縮小するほかに
生保用のカバー範囲を決めるとかでもOK
733 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:49:46.96 ID:ZpsCkLBQ0: >>729
生活保護って先端医療も薬も全部個人負担無料にできるの？
734 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:50:17.19 ID:yYquxiLC0: >>283
買わない自由もあるんやで？
735 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:51:25.80 ID:igVY9uZI0: >>732
生活保護に限っていえば
ぶっちゃけ医療費や介護費無料を止めりゃいいと思うわ
普通に国民年金もらうより生活保護のほうがメリットあるとか逝かれるからな
736 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:52:14.97 ID:v4Qr502l0: >>725
同時に国民の健康保険の加入義務もなくなり、先に国庫の方が潰れて国からすりゃ
医療負担減った万歳なんて事にはならない事くらい容易に想像できること
737 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:52:42.99 ID:l6oJam850: >>734
表示偽装さえしなければそれもアリだと思うけどね
食うに困ってる老人とかなら、将来的にガンになるリスクよりも目先の食事をとるかもしれないし
そういう自由もあってもいい

>>735
そっちのが正統派だね
738 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:53:27.98 ID:igVY9uZI0: >>734
遺伝子組み換えに関してはすでに手遅れ
なぜなら家畜の飼料に使われてる穀物はほぼ全て輸入品で
世界中の穀物の８割は遺伝子組み換え
つまり家畜の餌にすでに存分に使われてる
739 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:54:41.99 ID:xzjxtrz30: >>1
金融緩和でハイパーインフレになるぞーって言ってたアホどもと同じ臭いがするw
740 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:55:33.01 ID:yYquxiLC0: >>735
医療費・介護費無料は切れると問題もありそうだから継続でいいけど、
限度は設けるべきだね。
最低限人間らしい生活っていうなら病院なんて月２回までとかでいいと思うよ。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:55:44.66 ID:igVY9uZI0: >>739
ぶっちゃけ「ISDS条項」こいつさえなければ別にいいんだよ
この条項が一番うざい
742 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:56:42.14 ID:tFjlCQkvO: ４０代になれば、生活習慣病は少しは出るだろ。

病院に行ってない（笑）

本人が、自分の健康を過信してるだけ。
健康診断ぐらい、受けろよ（大爆笑）

　
743 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:57:53.50 ID:igVY9uZI0: >>740
ちなみに生活保護だと家賃も国が面倒みるし
毎月払う介護保険料、健康保険料も当然無料
その上医者にかかったり介護うけたりしても全部無料だからな
さすがにやり過ぎだと思うわ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:58:00.21 ID:EGrNMW4t0: >>713
ただ、日本は新生児用の粉ミルクなんか今の価格では森永、明治儲けがでないけど
なぜ続けてるといわれてるかというと、｢森永ヒ素ミルク中毒事件｣があったからだといわれてるんだよね。
でも、アメリカだったら裁判で決着ついたらもう関係ないが通じる。
アメリカは好きだが、この種の経済面の交渉ごとは本来まともにアメリカとしてはいけない。
元々、日本語話すことが非関税障壁と言ってた連中だから。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:58:35.55 ID:0imB63KQ0: 　
　金払えなきゃ死ぬしかない→誰でも老人になれば病気になりますよ、早死したいですか？

　　
746 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:58:57.46 ID:Tf/WmD0h0: >>742
自覚せずにぽっくり逝くのもそれはそれ本人の自由だ。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:59:07.16 ID:AkiqJQTC0: アホウヨ「このままでは高額医療費で財政が破綻する　ＴＰＰでアメリカに準じた医療制度にすべき」

安倍は皆保険の維持を明言してるけど
嘘つき自民党は　やっぱり　ぶっ壊すの？ｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 09:59:39.30 ID:tFjlCQkvO: 　
歯周病や虫歯とかも、軽いうちになおすのが一番。

インプラントを数本やったら、新車が買えるからな…

健康は、本当に重要。

　
749 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:01:08.64 ID:EGrNMW4t0: >>728
どっちの方。
財政破綻が嘘の方。
医療費抑制の効果的な方法の方。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:02:26.81 ID:rHcWVO720: まあ日本の保険金でアメリカの薬買うのもおかしな話だし価格がオープンになれば国民健康保険なんて維持できるわけがない
751 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:02:32.07 ID:0imB63KQ0: >>746

ポックリってのは、意識不明になってそのまま目が覚めずに死ぬことですか？

少ないですよそういう死に方、苦しみ抜いて体力使い果たして死ぬのがほとんど

薬で苦痛を和らげる方法はありますが、それには医者に行ってお金を使って入院する
　　
752 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:02:58.82 ID:ROSwMOX+0: >>110

なんで、こんなに頭悪いんだろ。
徴兵に関しては、この法案が有るから可能で
無ければ負荷のとか言う話じゃ無く、徴兵制の
可能性だけの話だ間抜け。
大体法案の何処にも、徴兵の話なんぞ書いて無いわ。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:03:04.27 ID:GGwjZe780: 逆にアメリカへ日本の薬や保険を売り込むチャンスだろう
一方的に否定的な記事書いてて恥ずかしくないのか
こんな記事に感化されてるこのスレにいる連中もバカ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:03:14.23 ID:tFjlCQkvO: >>748
　
＞新車が買える

ちなみに新車は、国産の高級乗用車クラスな。
軽とかじゃないよ。

　
755 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:05:32.50 ID:igVY9uZI0: >>753
別に今でも普通に売ってるけど＞薬
756 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:07:59.25 ID:l6oJam850: >>749
？

>>754
歯ぁ磨けよｗ

>>751
明らかに助からない末期になったら、安楽死認めてもいいと思う
757 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:10:05.60 ID:tFjlCQkvO: >>756
　
日本人の８割は、歯周病なんだよ。

日本人の５割は、癌で死ぬ。

これは、事実だよ。

　
758 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:13:20.15 ID:opHkoUTI0: >>733
普通の処方薬は無料だと思うけど、保険のきかない治療は
ナマポと言えど有料じゃないか？
759 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:14:19.70 ID:VF/A5Ebe0: >>756
> 明らかに助からない末期になったら、安楽死認めてもいいと思う
賛成だね
ローマ時代の男は、死を悟ると飲食を断ったらしいが、オレには無理かなァ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:14:20.20 ID:l6oJam850: >>757
ただ、80過ぎたらガンも悪くないと思うけどね
進行も遅いしゆっくり進むしそこまで苦痛を感じないケースも多い

それと先が見えてるから家族の介護も負担にならない
本人も家族も心の準備ができる
これで無理な治療を抑えられたら悪くない

半身不随で入院できず、自宅介護20年とか死ぬぜ？
761 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:14:46.62 ID:yYquxiLC0: >>738
なら肉も残り２割の高級品を食べればいいじゃない。だれも止めないよ？
そういう遺伝子組み換え飼料をつかってるからこそ、毎日の食卓に上る値段になってる訳だし。
昭和の子供みたいに誕生日だからビフテキ食べれる！みたいになるのは仕方がない。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:15:40.11 ID:LwODaZry0: >>757
150年後には今生きてる日本人は100%全員死ぬ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:16:19.94 ID:pyU1qDfB0: >>753
米国の現状から目をそむけてか？
おめでたいな
764 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:16:54.92 ID:0imB63KQ0: >>759

末期になるまで苦しいんですよ、癌は末期でなくても痛いですよ
　　
765 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:17:00.14 ID:+PoJvqSM0: 外資系保険会社が儲かるのか・・・・

就職しようかな・・・
766 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:18:09.47 ID:v4Qr502l0: >>752
バカはお前だ。戦争はありえないなら有事だろうが法があろうが無かろうが
徴兵も有り得ないじゃん
そう先に主張したのはてめえだろボケがｗｗｗｗ

支離滅裂解消してから反論しろマヌケ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:19:27.90 ID:tFjlCQkvO: >>763

アメリカは、終わりつつある国だからな…

双子の赤字をかかえながら、よく頑張ってると思うよ。
日本もいずれ、双子の赤字が政治問題になるだろうけど…

　
768 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:19:48.81 ID:2qFeD6490: ＞国民皆保険制度はまもられました
だったら３割負担だろ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:22:29.90 ID:VF/A5Ebe0: >>764
オレは穏やかに逝きたい
770 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:23:13.79 ID:GGwjZe780: >>763
経済侵略されるんじゃないかと戦々恐々としているのはどこの国も一緒
アメリカも例外ではない
逆にアメリカがどの国よりも恐れているかもしれない
今までどんな情報に触れてきたのかしらないけど、アメリカを買いかぶりすぎ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:23:15.12 ID:4PlYWtTY0: 三割負担の人がジェネリックで、ナマポが正規品出してもらって転売とかw
772 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:27:15.70 ID:VF/A5Ebe0: >>770
米国は日本の輸出攻勢を恐れているヨ
ってか日米貿易摩擦なんて知らない奴が多くなったんだろうなァ
あの熾烈さに比べればTPPなんぞカワイイもの
お陰で日本の市場開放や透明性は確保されて、ISD条項なんぞで訴えられる恐れることは全く無い
ISD条項を恐れるのは、基本的に途上国や弱い国だと思う
773 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:28:12.76 ID:l6oJam850: >>761
それ、なんかの美食マンガの悪役のセリフであったなあ
「ブロイラーが薬漬けで体に悪いなんて言いますが、ブロイラーがなくなったら鶏も卵も数が減って
あっという間に食べつくされて、よほどの金持ちしか食べられないようになりますよ」

って、悪役なのに、妙に正しいこと言うと思ったわｗ
774 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:28:57.97 ID:VF/A5Ebe0: >>771
ナマポの医療費補助は有害だと思うワ
ベーシック・インカムで、その中で医療費を支払うってのが吉
775 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:33:07.67 ID:0CK01D8T0: 盲腸の手術が700万円になるからみんなTPP絶対反対しよう‼
776 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:35:04.92 ID:LwODaZry0: >>775
その費用か税金で出ていただけで国民全体の負担は変わらんだろ。
受益者負担を徹底すべき
777 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:36:23.33 ID:l6oJam850: >>775
そもそも今虫垂炎はほとんど切らないｗ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:36:26.56 ID:p5MHCHrC0: 社会福祉自体ムダ金なんだから、外圧で崩壊させてしまえばいい。
779 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 10:36:31.25 ID:2fUFWDvi0: 共産党のプロパガンダ要員の堤未香と朝日のコラボなので、SEALDsと同じ
構図だね。

堤未香の旦那の川田龍平が隠れ共産党員って記事をみて、共産党の裏工作って
怖いな～って思いました。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:38:18.38 ID:yYquxiLC0: >>774
ベーシックインカムには否定的だわ。
ベーシックインカムなんてあげなくていいから公共住宅増やして、
一定以下の収入の人は気軽に住めるようにするべき。
アルバイトだけでも十分暮らしていけるくらいの家賃で公共住宅が良いと思うな。
定住さえできれば割とどうとでもなるしね。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:39:26.06 ID:igVY9uZI0: >>776
日本の場合盲腸だと１０割負担でも３０万ぐらいだぞ
国が治療費の価格も決めてるから
アメリカは完全に自由なので好きな値段がつけられる
782 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:40:15.52 ID:yYquxiLC0: >>779
そもそも農民が虐げられてた弱い立場の人々っていうのが共産党が作ったイメージだしな。
江戸時代の資料にあたるとその辺りよくわかるよ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:40:36.63 ID:mt43Ded60: >>780
馬鹿「一定以下の最底辺のために公営住宅を建てろ」

賢者「もっと勉強してもっと稼いで一定以上の住宅を建てよう」

この違い
784 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:40:47.95 ID:FbDcsDJr0: 貧乏で死ぬ100年前の世界の復活
785 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:41:09.38 ID:LwODaZry0: >>781
自由な値付け出来るなら安売りして客とる医者が出て来ればいいだけですな。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:46:32.04 ID:NlIwGtv/0: >>785
アメリカでは薬の値段を製薬会社が決めてるんよ
医者が薬作ってるわけじゃないから製薬会社の言いなりになるしかなくなって治療費つり上がるのは当然の流れ

安売りしたくてもそもそもの原価が上がる可能性あるから安く抑えることが難しくなるって話
787 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:49:03.56 ID:l6oJam850: >>786
別に麻酔しなくても盲腸の手術くらいできるし
医薬品、医療器材、全部大体で済ませりゃよくね？
ex：戦時中の日本兵
788 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:51:07.22 ID:yYquxiLC0: >>783
中学生か？お勉強頑張れよｗ
789 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 10:51:49.67 ID:wpH28tCG0: >>782
そうなんですね。

共産党が農家をそんなイメージにしなければ成長出来る農家に成っていたかもしれ無いですね。

取り敢えず朝日とのコラボでネガティブ活動をする人が出てきたら、SEALDsや堤未香みたいに
共産党との関係は確認した方が良さそうですね。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:51:59.15 ID:iw+2zmO1O: >>772
アメリカの属国日本が、アメリカに勝てると思ってるの？
太平洋戦争に突き進んだアホみたいだな。ＴＰＰで再び玉砕かよ。

2国間の紛争の仲裁は､投資紛争国際解決ｾﾝﾀｰといって世界銀行の傘下にある機関が受け持つが、
ｱﾒﾘｶは長年､世界銀行総裁の指名権を維持してきていて、世界銀行はｱﾒﾘｶによって牛耳られ、ｱﾒﾘｶの金融･産業部門の代理人である。
こんな状態じゃ裁判をやっても勝てないだろうね。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:52:28.03 ID:VF/A5Ebe0: >>780
> ベーシックインカムなんてあげなくていいから公共住宅増やして、
> 一定以下の収入の人は気軽に住めるようにするべき。
URで失敗したような…
792 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:52:28.84 ID:l6oJam850: >>786
昔、お釈迦様の弟子にアーナンダという人がいましてですな・・・
793 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:55:20.71 ID:VF/A5Ebe0: >>790
WikiLeaksで分かったことだが、米国は良くも悪くも公平なんだよなァ
本気で自由競争が最善と信じているんだよｗ
それが結果的に米国に有利になった事例が多いってだけの話
日本も米国のお陰で恩恵をこうむっている
794 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 10:58:17.29 ID:wBQi5AeN0: ならば、高い薬を使わなければいいだけの事
それとも、既存の薬の値段が上がる??
795 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:01:31.20 ID:bquOAsMD0: 水虫の場合

TPPで製薬会社無敵になり
薬が高くなる
↓
国民保険では国は払いきれないので
水虫薬は保険適用外になる
↓
民間の保険に入らざるを得ない
↓
国民保険の意味がなくなる
実質、国民保険おわる

という理解でOK？
796 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:01:47.22 ID:h9W07GqM0: 諸外国がtppやらなくても
日本だけ１人tpp(1ヶ国tpp)やっちゃいそう
797 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:01:49.35 ID:l6oJam850: >>794
それこそジェネリックでいいよな
決算前大セール！本日限り、手術どれでも一件3万円均一！
とかｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:06:11.38 ID:bquOAsMD0: 手術の場合

TPPで製薬会社無敵になり
麻酔薬が今の50倍も高くなる
↓
国民保険では国は払いきれないので
麻酔薬は保険適用外になる
↓
麻酔なしで手術は無理なので
民間のクソ高い保険に入らざるを得ない
↓
国民保険の意味がなくなる
実質、国民保険おわる

という理解でOK？
799 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:07:57.11 ID:wpH28tCG0: >>795
市場の原理って理解できてい無いようだが、既に複数の会社から売られている薬が
TPPで高くなるわけ無いから。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:08:01.88 ID:SJ6MBevs0: >>793
ダンゴこねなきゃ経済回せない日本でアメリカの経済圏と溶け合うなんてことになったら
上級国民みんな死滅するのわかりきってるのに、あいつらホント馬鹿だよなｗ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:08:04.09 ID:yYquxiLC0: >>798
全然違う。歯医者みたいなシステムになるだけだよ。
一般人は保険適用の安い治療のみ。
リッチは最先端医療を好きなだけ。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:09:26.13 ID:7ASlNf4d0: 老害減らすのに丁度いい。
必要な医療を必要なだけでいい。
803 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:09:45.56 ID:wpH28tCG0: >>798
これも市場の原理を考えてから書か無いと馬鹿にされるよ。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:10:36.02 ID:iw+2zmO1O: >>793
確かに公平な部分もあるが、最近は大資本(大企業)がより力をつけてきて、そいつらに有利になってるだろ。日本も企業献金を貰って企業に有利な政策をしてる。
ＢＳＥ騒ぎの時、アメリカの大手食肉会社の圧力で、全頭検査をしてもいいと言っていた会社の意見を潰したり、
モンサントの圧力で家庭菜園を禁止にしたり、色が変わらない遺伝子組み換えりんごにOKを出したりね。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:10:52.65 ID:5MoQGxEh0: 安くなるんじゃないの？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:11:14.68 ID:bquOAsMD0: >>799
ジェネリックが解禁になるまでの長い間、本家の製薬会社は好きな値段つけれるだろ
実際、ジェネリックが解禁になる前にぼろ儲けしたいからって急に値段を70倍値上げした例もあるみたいだよ
YouTubeで見た
807 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:13:39.63 ID:bquOAsMD0: >>801
だから、
一般国民の手術は麻酔なしコース
金持ち国民は麻酔ありコース

一般国民は水虫に耐えながら生きる
金持ち国民は水虫治療薬を10万円で購入

みたいなことだろ
歯医者システムっつーなら
808 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:14:03.96 ID:CBU5SQVW0: >>734
今の「遺伝子組み換えでない」って表記は非関税障壁になるからと撤廃される可能性大だよ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:14:32.26 ID:66JXBvUO0: こんなの数年前から中野たけしとかが散々言ってたことじゃんか。
何をいまさら・・・ｗ

安保もそうだけど、TPPもどうしても辞めさせたいなら選挙をスルーなんか
せずに反対議員に投票して自公の議席を１つでも減らすこと。
選挙に行くの面倒くさいとか、誰に入れても同じとか言って投票もしない
クセにいっちょまえに与党を批判してる連中はどんな目にあっても文句は
言えないはずだよなぁ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:15:14.01 ID:o5Thr5UV0: 週刊朝日ベースの記事ででいつまでやってんの。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:15:36.75 ID:LwODaZry0: >>809
あのーTPPに反対していたから自民に入れたのに
平成の開国のミンスに入れられるわけないだろ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:15:52.29 ID:qjcrcIQS0: 歯をほぼ全部治療した俺に隙は無かった
813 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:16:03.59 ID:bquOAsMD0: >>803
薬の開発元は、数年間はぼったくりボーナスステージ期間があるの知らないの？
そのボーナスステージ期間は市場原理なんか働かないで保護される
814 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:16:44.57 ID:l6oJam850: 新薬の特許って7年間だっけ？
麻酔なんて、中世ヨーロッパの頃発祥なのに、何十種類もの薬も方法も、
何百年前からあるのに、なんで最新式のでやるんだろう

消毒薬とかも同じだよね
815 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:17:03.07 ID:VF/A5Ebe0: >>804
米国って日本では想像が出来ないくらい、独禁法の適応が厳しいんだよなァ
その辺り、調べてみなヨ
816 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:17:33.92 ID:M5XBq9Nt0: ＞大手メディアは歓迎ムード
朝日系の癖に他人事か
817 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:17:49.58 ID:ocgRVo340: まぁ、朝日の言うことだからデタラメなんだろうけど
818 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:18:04.17 ID:yYquxiLC0: >>807
なんで麻酔や水虫薬みたいなクッソ安い薬品を買えなくなるんだ？
819 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:18:57.79 ID:l6oJam850: 新薬の特許が7年間なら、逆に7年以上前から行われている手術は、以前の術式・薬でやる分には何も問題ないはずだが
820 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:20:19.34 ID:MbprKwg40: >>806
何の例だ？
新薬は高いのが出ても元の薬は別途売る会社が有って、安い類似の効果の薬より
高くしても売れるって思ったら70倍でも1000倍でも良いんじゃないのか？

ただ、そのバカ高い薬よりも既存品が売れるので日本の医療システムに影響しないんだよね。

ヒュンダイが1台1億円の車を作ったとしても、「関係ないから好きにしろ」って
しか言えんし、影響は何も無いのと一緒。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:20:42.14 ID:66JXBvUO0: >>811
安倍とか阿呆は決して反対とは言ってなかったよ。両手を挙げてモロ賛成とも
言ってなかったけど。にちゃんとかではしつこく、この２名はTPP絶対賛成
だからと書いてる者もいた。どう判断するかは個人の調査、考え次第。

自分が言いたいのは、ミンス政権の時「外国人地方参政権」というのが
通りそうな雰囲気があったけど、２０１０年の参院選でミンスが惨敗した
せいで話が消えた。そんな感じで国会がネジれて何も決まらない状態というのは
決していつも悪い状態ではないってことだ。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:21:17.67 ID:bquOAsMD0: >>819
お前はずーっと７年前を生きてろ
つか、死ね
823 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:22:32.57 ID:iw+2zmO1O: >>805
自由競争で儲けようとしているんだから、大部分は安くはならないだろう。
税金で安くやっている教育や医療でも金儲けをしようとしているんだから。
互助会的な共済保険も潰して、儲けようとしてる。

ＴＰＰは農業や保険だけじゃない。農業や保険はごく一部に過ぎない。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:23:13.29 ID:zq5PfF8n0: この作文は、だめだね
危ないことばかりが強調されて書いてやがる
新聞で洗脳するのはもうやめようぜ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:23:29.11 ID:qjcrcIQS0: 『アメリカ　医療費』でググると色々出てきて面白い
826 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:26:02.98 ID:bquOAsMD0: とりあえず、医療なんてのは社会保障の範疇だろ？
そこに市場原理主義の「あわよくばぼったくりますマインド」を持ち込む隙を与えてしまう制度は危ないと思うわけ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:26:25.83 ID:66JXBvUO0: アメリカ人（下は言うまでもなく中間層）はもう吸い尽くされていまったんだよね。
そして、ターゲットが日本に向いてきた・・・
828 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:28:02.04 ID:GGwjZe780: >>790
経済において日本がアメリカの属国って、意味がよく分からないんだが
どの辺が属国なのか、例を上げて分かりやすく説明して貰えるかな
829 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:28:36.07 ID:iw+2zmO1O: >>815
昔の話をしてもしょうがないよ。
それを最近はお金の力でねじ曲げ始めたんだよ。
国際機関のＩＭＦや世界銀行、国連まで牛耳ってる。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:28:41.21 ID:l6oJam850: >>824
というかね、ネット等でいろんな方面からの意見を取得することができるんだから
昔みたいにマスコミが偏見と恐怖で煽れば、民衆が大挙して動くと考えてる方が時代遅れなんだよ
朝日の脳は30年前で止まってるんじゃないか？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:29:37.59 ID:dugkaoAl0: ISDS使われたら無理だろうな
最優先されるから従わざる得なくなる
832 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:30:35.44 ID:CBU5SQVW0: >>804
>色が変わらない遺伝子組み換えりんごにOKを出したりね。

これ今の日本じゃあり得ないけどTPP発動後は日本もそうなっていくのが恐ろしい
アメリカって遺伝子組み換えて別の物質にすることに全く気にならないんだね
この感覚についていけない
833 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:30:37.00 ID:dugkaoAl0: 大手メディアはそら歓迎だよ
外資のスポンサーが増えるもん
834 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:31:06.55 ID:MbprKwg40: >>813
麻酔って別に新薬の麻酔で無くてなのも問題無いよ。
それが市場の原理なんだよ。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:31:18.22 ID:bquOAsMD0: 小室「先生！うちのKEIKOが脳みそやばいです！」
医者「一発で治る薬が開発されたんですが1000万円だし、国民保険適用外です」
小室「え？ムリっす」
医者「あと7年くらいしたらジェネリック解禁になるし国民保険も適用されて500円で使えるかもしんないんで、とりま7年待っててください」

みたいなことになりそう
836 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:32:05.48 ID:iw+2zmO1O: >>811
で、まんまと安倍自民党に騙されたのかw
そもそも自民党が嘘つきなのは小泉と１回目の安倍政権で学習済だろう。
君はにわとりなのか？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:32:20.91 ID:66JXBvUO0: とにかく来年の参院選では自公をボロまけさせて、ネジレにすることが
先決だ！！間抜けなＢ層でもその意味くらいわかるだろ？

こういう自分は一応自民党支持者なんだけどねｗ　今の自民は到底支持できない
からやめるかどうか考え中。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:32:53.28 ID:qZaqWbIr0: >>577
その残業代が出ないから、内需（金の回り）も悪くなってるよなぁ…
839 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:34:47.80 ID:0r2r7uW/0: では、ISDSやめて、名前を変えます
新しいのは
「ADSL」条項
その、意味は？
「アホな土人よ死ぬまでラブラブしてね！」
840 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:34:50.51 ID:J71U5GPh0: だから言ってるじゃん政治だけでなく大手メディアや
大手のマスコミ報道機関は一般国民の敵側だって！

いまや与党も野党もマスコミすらも不信の目で見られてんだから
共産主義だけでなく新自由主義と言うか金儲け主義も民主主義を
破壊する危険な存在だとみんな気づき始めてるよ！

まさに大手マスコミはそのどちらかにしか向いて無いんだから
もうマスコミも民主主義の敵なんだよｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:36:28.69 ID:l6oJam850: >>834 >>835
というか、大抵の治療法には確立したエビデンスってのがあって
その古い治療法がモアベターだとされているから選択してるんだよね
なにもリスクを冒して新薬使う必要もない

それと海外で開発された薬は、日本で認可されるまで平均7年かかってるのが現状なんだが
842 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:36:33.25 ID:MbprKwg40: >>837
次の選挙で捻れるんは、民主党と共産党の人数だけだね。
民主党は中道右派は自民に逃げて、左派は共産党に流れるから、そこの順位は
入れ替わるよ。

当たると思うので此の予言を覚えておいてね～
843 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:38:35.33 ID:bquOAsMD0: >>841
おまえ明らかにアラフィフだろ
「未来をみすえて駒を動かすような、将棋スキルが必要だよね」
っていう話してんのに、細かいとこしかつっつけない低脳なのすごーく邪魔よ？
844 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:40:15.95 ID:qjcrcIQS0: >>840
気付いたから何が出来るか？ってのもあるんだけどなｗ

病院行かない、行かないようにするという
自己防御しかないわな。だからアメリカ人は
異様に健康に拘るという
845 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:40:28.71 ID:EVDHMEJp0: 日本は憲法よりTPPを優先しなきゃいけないが、

アメリカは国内法の効力がTPPより上回る。

TPPは不平等条約。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:40:33.92 ID:dEzFoGQz0: アメリカの医療費高すぎだけどなんであんなに高いん？
日本は保険使わない額でも安いのに
アメリカの医者が日本に合わせて引き下げろよ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:40:55.02 ID:yYquxiLC0: >>843
未来を見据えるなら医療費はもっと高いほうがいいわ。
ジジババが寄合所みたいに病院使ってるのが日本の医療問題の全ての元凶なわけだし。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:41:10.13 ID:BEeimKDI0: アホサポ必死すぎだろw
849 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:41:19.35 ID:J71U5GPh0: 来年の参議院選挙も自民大勝野党ボロ負けの危険性大だよ！
野党や一部マスコミはさも自民党を悪者にしようとしてるけど有権者は
野党や一部マスコミも自民党と同じ穴の狢だと見なしてんだよｗ

それではもう勝負にならないよね？
後はもし安保反対が国防の危険性を増すと無党派層が判断したら野党は
壊滅的敗北になってしまうぞ！

安保反対や国防絡みは野党にとって選挙のプラスの争点には絶対にならない！
一歩間違えたら大きなマイナスに作用すると自覚しなよ！
850 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:41:32.54 ID:0r2r7uW/0: >>840

しかし、もう手遅れのような気がするね
来年は、ミンスが崩壊させられそう
自公とハシゲの維新で「改憲」後は国民投票の時も
ムサシだかコジローだかで操作して、新憲法成立
マイナンバーと秘密保護法でいよいよ、21世紀の極東に
「戦前以上の国家社会主義体制国家ができるんじゃまいか？」
まったく、ビックリポンプやわな！
で
851 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:41:56.41 ID:bquOAsMD0: これもみんな糞中国が日本に攻めて来てるのが引き金なんだろ？
ほんとウザすぎるわー
852 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:43:06.20 ID:yYquxiLC0: >>846
アメリカの医療高いって言ってるけど、向こうは大部屋みたいのは無料診療とかだけだし。
ちゃんと入院したら個室だし担当医が見てくれる時間も長いし医療のタイプも色々チョイスできるから、
とにかく一番良いのを頼む！みたいなことしなければそこまで高くないよ。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:43:32.30 ID:l6oJam850: 昔、ポリオが大流行して、北海道がパニックになって、年間5000人以上の子供の患者が出た時でさえ
治験も何もかもすっ飛ばして輸入したポリオワクチンが、アメリカの開発・市販から6年後だからな

海外で開発させた新薬が日本ですぐ認可されるわけないだろ
（だから混合診療解禁の声も出てるんであって）
854 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:43:59.97 ID:bquOAsMD0: >>846
市場原理(笑)が働いてるからアメリカの医療費は高いんでしょ

ヤフオクでもよくあるよね、プレミアついて高騰する商品
あれとおんなじ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:44:00.46 ID:cuyZSagp0: 貧乏人にも安く医療を提供したせいで社会保障費があがったのが今の日本
予防医療を推進しろ
アメリカは虫歯直すのにも高額かかるから予防に力をいれる
結果、虫歯は減る
856 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:44:02.78 ID:I59C02370: >>845
堤未香の妄想でしょう。
奴は、旦那も義母も共産党員だから。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:44:41.57 ID:qjcrcIQS0: 医療費（自己負担）は日本が際立って安いんだよ。
酔っ払いの自己節制ゼロのナマポが人工透析とか無理でしょ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:44:52.57 ID:M548Q4IoO: いい加減ＡＶのモザイクは廃止にするんだろうな？
859 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:45:25.80 ID:x9IsD+g20: なんだ。
ソースは朝日新聞か。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:45:32.16 ID:l6oJam850: >>843
さっきっから誰かと同じく人格攻撃ばっかりだけど、
海外で開発された新薬が、日本に導入されるまで平均7年かかってるから
特許の関係はあまり影響ないんじゃ？っていうことはまるっとスルーだよね

都合の悪くなると、答えないで人格攻撃って、堤未果以下だろ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:46:38.15 ID:iw+2zmO1O: >>830
安倍の頭も30年前で止まってるよね。
ネットが普及したとは言え、活用してる人がどれだけいるか。
テレビに騙されていた人が、テレビは信用出来ないとネットに移ったら、ネットのガセネタに騙されている。
リテラシーがない人は何を見ても騙されてしまう。

公共の電波を使ったテレビや、発行部数数百万部の新聞の影響はまだ大きいよ。うちの親がまんまと洗脳されて、今総理に相応しいのは安倍しかいないとぬかしているもの。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:46:38.39 ID:J71U5GPh0: 共産党が政権なんか目指すとか言わずに無責任と言われようが徹底的に
反権力を貫いて消費税反対と税金の無駄遣いそこに絡む巨悪の不正追求に
徹していれば一定数の支持や議席を確保出来たのに・・・

その勢力が権力の暴走の歯止めとして機能するはずだったのに！
志位も今の共産党も救いようの無い馬鹿だよ！
863 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:47:43.95 ID:bquOAsMD0: >>852
そのスタンダードがどこなのか？
って話だよね

雑誌だかネット記事だかで見たけど、
日本の中流の医療技術は、アメリカの一流の技術より優れてる場合が多いってさ

アメリカは金額が上限設定されてるから治療テクもそこそこてきとーに済まされちゃうんだろ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:48:23.90 ID:l6oJam850: >>861
あるね
例えば原発問題も、安全厨にしても危険厨にしても、見るのは自分の意見に都合のいい資料ばかりで
両方を読んだり、まして海外各国の記事を見てる人はとても少ない
翻訳ソフトだってあるのにね

結局リテラシーの低さが問題なんだろう
865 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:49:19.36 ID:UQvdDxkz0: 朝日新聞のほうは、TPPに関しては中立的な立場で、淡々と事実を報道したり、
特集記事で詳しく説明しているが、
週刊朝日の方は、中核派の機関誌前進と大して変わらんな。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:49:59.58 ID:BEeimKDI0: >>787
＞麻酔しなくても盲腸の手術くらいできる

wwwww

やってみろよ。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:50:07.55 ID:32LOxQw50: >>1
何を言ってんだか。
民主政権がTPP参加表明したときにさんざん言われてたことだろうに。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:50:52.25 ID:ROSwMOX+0: >>766

論理的な思考が苦手なのかな？
安全保障法案の何処にも徴兵の話なんて出て無いんだ。
徴兵に関しては、この法案と関係なく可能性についての、
質疑が行われただけ。
頭悪いなら、無理して、レスしなくても良いんだよ。
869 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:51:25.01 ID:yYquxiLC0: >>863
住んでた時は、歯医者一つでも１回2000$以上かかる病院と
一般向けの1回100$以下でやってくれるところとあったよ。
そのくらい格差ある。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:52:45.79 ID:bquOAsMD0: >>869
だからその格差いらねーだろ
って事だよね
871 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:53:42.45 ID:l6oJam850: >>861
それとね、ネットで情報が氾濫してる中にいると、まるでその情報全てを手中にしたかのような
全能感と言うか、俺って賢いんだぜ的に勘違いする人が多いと思う

真偽すら怪しい偏った意見しか見てないのに、俺はすべてを知っている、俺の意見は正しい的に思っちゃうのは危険
そういう人って人の意見を聞かないからすぐわかる
今の２ｃｈなんか、はじめっから自分の意見を帰る気が一切ない人ばっかりで
説明とか違う意見を言うだけ無駄なんだよね

そうなると、ネットの意味自体、単なる宣伝合戦以上のものではなくなってしまうのに
872 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:55:10.91 ID:bquOAsMD0: >>869
てゆーか
一般向けの歯医者が一回1.2万円て高くね？
日本なんかレントゲン撮りまくった診療でも4千円くらいなのに

アメリカの底辺医療、日本の中流医療の３倍！
873 ：名無しさん＠1周年：2015/10/19(月) 11:55:11.53 ID:I59C02370: >>870
その格差は日本には関係ないから大丈夫かと。>>869の人もアメリカの
状況を書いただけでそれ以上は触れてい無いよ。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:55:11.71 ID:UQvdDxkz0: TPPを提唱して、先導してきたシンガポールは今年の11月から国民皆保険制を始めるんだがな。
TPP原加盟国4カ国のニュージーランドは国民皆保険制で
ブルネイは国立の病院は治療費が無料。
で、オーストラリアとカナダも国民皆保険制。
ベトナムは社会主義。
カナダとアメリカの間にはNAFTAでISD条項があるが、
カナダの皆保険制に何の影響もなければ、医療費が上がったという話も聞かんな。
カナダの薬の方がアメリカより安いので、国境近くのアメリカ国民が
カナダに薬を買いに行くという話は有名だ。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:55:21.53 ID:yYquxiLC0: >>870
なんであったらダメなの？
食べ物だって旅行先の部屋だって教育だって自分で良いものを選ぶ権利があるのに、
医療だけは全員一律で同じものをうけないとダメなの？
876 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:55:25.96 ID:UcpVIyos0: >>1
そらそうだ
自由診療もはじまるだろう
健康保険なんて数十年もしたら紙きれになるわ
金ないやつは苦しんで死ねという時代がくるよ
とくに今の２０代、３０代はもろに食らう
今は健康だからどうでもいいとか思ってるだろうが、真面目に政治に対して向き合わんと
今のやりたい放題だと確実
877 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:56:08.34 ID:ZpsCkLBQ0: >>870
最新の機械を使って治療してるとこと
だいぶ古い機械を使って治療してても治療費が同じだったらおかしくないってことじゃない？
医者の腕の差は値段に表すのは難しいけど
878 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:57:17.63 ID:1AH1a7DS0: 薬の公定価格ってそんなにアメリカの企業が決める価格と異なるの？
自分の持病に使っている注射は3割負担で一本12万ちょっとだけど
アメリカで100％自費で打つ場合も同じ値段だったのを調べたことが
ある。公定価格の方がダントツに高いじゃんって思ったけどな～。
国内の製薬会社の作る薬がアメリカに比べて安いっていうのなら、それこそ
自由化されたら強みになるんじゃないの？
アメリカの医療費が高いのって薬代なんじゃなくて医師とか看護師とかの
人件費なんじゃない？
879 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:57:27.05 ID:bQ+7Fsvd0: >>874
そりゃそうだよ。
だって、新薬や保険に対してISDや特許リンケージがって批判してる人は認識が間違ってるんだから。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:57:32.03 ID:bquOAsMD0: TPPやるのはいいけど
日本が全てを決めるくらいに主導権持つべきだと思うのよね
881 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:57:32.74 ID:UQvdDxkz0: >>876
あんた、まさか今日本で自由診療はないと思ってんのか？
小学生かね？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:57:39.43 ID:UcpVIyos0: >>874
シンガポールの人口と経済規模
ニュージーも同様
赤字に向かってる日本が辞めないとは思えんけど
883 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:59:10.35 ID:bquOAsMD0: >>875
いや、今だって医療の優劣を金でコントロールしてるから
底辺のお前は知らないだろうけど

底辺の中で何千万円もの格差はだめだろって話
わかんないなら死ねばいいのに
884 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:59:23.21 ID:l6oJam850: >>877
日本なんか、HIV、B肝C肝の感染予防とかかなりいい加減なとこあるじゃん
あれって、滅菌処理が医療保険の点数つかないからなんだよ
実際東京の都心の歯医者では、器具を完全滅菌して一個ずつパウチで密封して
万全を期してるところもある
もちろん、値段は高いわけだけど、感染リスクを限りなく0にしたい人が、金を出して
そういう歯科医院を選べるのっていいことだと思う
885 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:59:38.69 ID:UQvdDxkz0: >>882
でそれと、TPPに何の関係が？
ついでに、アメリカは今年からオバマケアーが始まった。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 11:59:41.68 ID:UcpVIyos0: >>881
俺が言いたいのは自由診療枠の拡大だな
いままで保険で国が負担してくれてたのが負担してくれなくなる病気が増えるってこと
要は病院の利益優先の会社化やね
887 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:01:03.11 ID:CricJZz50: 企業はサイコパスだからな　アメリカは企業のロビー活動が活発だからその政府はサイコパス気質といえよう
888 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:01:11.24 ID:EVDHMEJp0: >>852
この前テレビ見てたら、
あるアメリカの女性が持病に必要で飲む薬代は

年間『３００万円』。

高すぎやから、インドネシアかどっから安価な薬を輸入してた。

輸入はアメリカでは違法だが、政府は黙認状態。

黙認しなきゃ『多数の死人が出る』からやろう。

盲腸の手術は７００万円かかる。

高い保険料を払えないとこれだけかかる。

＊保険入っても日本より実費が高額。

またアメリカの最大訴訟相手は

『保険会社』だそうだ。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:02:31.99 ID:yYquxiLC0: >>883
選択肢が増えるのはいいことだよ。
それこそ自分の身の丈にあった医療を受ければいい。
混合診療を歯医者と同じように保険使えるようにしてくれりゃ文句ないわ。

他の人にも散々指摘されてるけど人格批判は恥ずかしいよ。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:03:02.75 ID:vvvDoRSJ0: 医者利権がどうの､医師会がどうのこうの､と医者叩きをしていた奴らは今までが天国だったことを知ることになる｡
でも､時既に遅しだ｡
医者から一言いいたい｡ざまーみろ｡
891 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:03:38.06 ID:l6oJam850: >>886
完全民営化しすぎてもどうかと思うけど、今の状態で地元の病院が統廃合でつぶれたり
小児科産科を閉鎖したり、救急車たらいまわしで死亡したり
利益を度外視しすぎても立ち行かなくなってるからな
892 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:04:49.38 ID:UQvdDxkz0: アメリカの企業が日本をISD条項使って訴えたければ、今でも可能だ。
日本が締結している３０近い協定に、すでにISD条項がある。
そのような国の子会社を使えば、アメリカ企業も提訴できる。
実際、アメリカのフィリップモリスはオーストラリア政府のタバコの箱に関する規制が
自社を標的にした規制で差別的だと、香港の子会社を使って訴えている。
野村証券は、オランダの子会社を使って、チェコを訴えて
１３０億円近い賠償金を得た。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:05:08.04 ID:l6oJam850: >>890
医師免許は海外互換規定あるからね
米国医師免許もカリキュラム改正で、医大4年次終了から受けられるしね
894 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:06:54.03 ID:bquOAsMD0: もう自分が医者になるしかないな
895 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:07:32.30 ID:ZpsCkLBQ0: >>884
そういうちゃんとした歯医者はコストかかるし治療成績もいいけど
自由診療にしないと儲けが全くでないから金はかかるね
病院の入院患者も今ＤＰＣだし
検査とか薬とかたくさん使うほど病院損してるからね
896 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:07:39.71 ID:l6oJam850: >>894
論破されて言葉に詰まると「死ねばいいのに」を連発するようじゃ無理だろｗｗｗ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:09:18.54 ID:bquOAsMD0: 医者と結婚するからいい
今まで医者2人と付き合ったし、ふった医者もいるし
余裕
898 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:09:55.03 ID:UcpVIyos0: >>885
オバマケアは確かに保険に入る人は増えたが民間がやってるから
保険料値上がりで会社も国民も負担増してるじゃん
しかも支払いが悪いので病院もオバマケアに入らない病院が増えてる
結局別の民間医療保険に入らざる得ない状況だろ

>でそれと、TPPに何の関係が？
自分がTPP提唱のっていってるからじゃんｗ
まさかTPP提唱した国が日本と同じ状況ではあるまい
TPPの医療のいいとこは、今後日本人が半強制である健康保険に入らず、
民間保険に入って国家負担を少なくすることで、保険会社と病院の質をあげることはあるだろ
いいことづくめに見えるけど、民間保険にすら入ってなかったやつは自己責任で死ねってこと
899 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:12:45.41 ID:bquOAsMD0: >>898
こないだ財務省の人と食事してたんだけど、医療費が高くていかに減らせるかってほんと一大事なんだって！
財務省的にはTPPで国民保険あぼーんで国民が勝手に自己責任でショボ医療に甘んじてくれるのを狙ってるのかもね
900 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:14:44.80 ID:jvmT/9/L0: アメリカの盲腸の手術が１００万というのは
一番良いグレードだな、貧困層は無料なのは同じだし
クスリもジェネリックとかグレードがあるな
901 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:18:28.09 ID:yYquxiLC0: >>899
毎日病院にいくお年寄りが問題なんだよねー。
あの人たちが子や孫の為に病院行く回数を半分にしてくれればかなり違う。
更に頑張って週1にしてくれれば今の制度を楽に維持できるっしょ。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:18:36.13 ID:ZGoOcVC70: 薬局てアメリカのドラッグやサプリ売れるようになると怖いな
ちゃんとした効能があるから副作用が起きる
903 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:20:10.01 ID:Pn3/bwiK0: >>900
無料って何処のファンタジー世界の話？
904 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:20:24.86 ID:bquOAsMD0: え？何言ってんの？
年寄りになったら体の調子悪くなるの当たり前だし
「年寄りは病院に来ないで死ね」みたいなひどいこと言えないわ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:21:50.62 ID:bquOAsMD0: >>902
マリファナ解禁希望
906 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:22:00.36 ID:b8O93Zcd0: >>897

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
907 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:22:00.70 ID:iD93DYHC0: 今は普通に有る外国の保険が入ってくる時に　そんなものが来たら高い保険を買わされて損するのは国民だと　保険会社やひも付きの国会議員が騒いだけど　なんにも起こらなくて安い保険が増えただろ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:23:36.43 ID:bquOAsMD0: てゆーか
日本が主導権にぎりまくって欲しい
909 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:24:40.44 ID:CricJZz50: 日本人はアメリカの法律を理解できる人が少ないからやりたい放題よ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:24:42.95 ID:yYquxiLC0: >>904
医療費が安いからって病院行き過ぎなのは事実だよ。
なんで君は一切行くなとかそういう極端なの？
そういうハッキリとした白黒正義悪みたいな二元論でしか考えられない残念な子なのかな？
911 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:26:11.28 ID:yYquxiLC0: >>908
日本にはフェアネスの精神が余りないから無理というかダメゼッタイ
912 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:26:31.85 ID:mpkdiaXU0: 反米になって日米同盟も解消やな
913 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:27:03.22 ID:i9P1HqDi0: 歯医者行っとこ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:27:43.88 ID:bquOAsMD0: >>910
そもそも病院に毎日遊びにくる老人なんかいないだろ
統計とってあるならソース出しな
915 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:27:57.35 ID:UcpVIyos0: >>901
逆に毎日病院へ来させてる病院があることも問題だな
国も１０年以上前から年寄りを健康にさせるために色々な知識をメディア通じて
老人の健康ブーム作ってるけど、医療費増大には結局歯止めかかってないからな

こういう現実を考えると、今の状態で病院へ来てくれる老人がいることで儲かるから
これが自由診療になるともっと儲かるわけでTPPで医療は保険会社と病院が有利に進むわな
次に日本政府は今の５０代以上はこれまでどおり健康保険で賄うとして、それ以下は切り捨てることで
今後の憂いはなくなるわな

今の４０代以下で老人になって、年金で民間の保険料を払うことを考えるとどうみても
生活苦しいだろうな。健康保険で国が７割負担してて年間の健康保険料が安くても１０万程度払ってるわけだから
それを年金から、民間の医療保険に入って毎年払っていくとしたら老後の生活って悲惨だと思うよ
まぁ入らないでいて、子供が負担して医療借金が増えてますますカオスになってるんだろうけどｗ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:29:14.85 ID:c/H7ivun0: 医療を受けられること自体、世界的常識からすると特権階層。
富を創造する層が医療を受けるのは当然だが、貧民層が医療を受けるのは神の摂理に反する
917 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:29:27.47 ID:7ErhzdhW0: アメリカで虫垂炎の手術したことあるけど、明細の総額55,000ドルだった。
高すぎるんで交渉して、30,000ドルまで引き下げたけど。
それでも保険差し引いて、自己負担額3,000ドル。

保険ない場合は、フランスが多分一番高い。
普通は健保あるから気にならんだろうけど。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:30:03.07 ID:yYquxiLC0: >>914
病院行ったことないんか？
919 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:30:18.66 ID:H256YXD3O: なんで今より国民負担が増えることに
自民党は賛成するんだ
医療費払えない人は死んでも仕方ないということで
920 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:30:26.55 ID:EVDHMEJp0: 混合診療は安部自公政権で解禁された。

混合診療の自由診療が次第に拡大する可能性大。

＊製薬会社や保険会社が儲かるから。

しかし、自由診療が拡大し国民皆保険が実質機能しなくなってくると、

支払う『医療費や保険料が高額に』なっていき、
『満足出来る医療が受けられない人も増大』する危険性が高い。

マイナンバー制度の民間開放で
医療情報がノドから手が出るほど欲しいのは

『保険会社』。

彼らは手に入れた情報を元に、
自社の有利な条件を飲むように
保険に入りたい人に迫るやろう。

例えば、遺伝子検査で、
親や祖父母など家族近親者が
乳がんになりやすい傾向があるから、

保険入れない、
上乗せして多額の保険料を払え、
乳がんになりやすい部位を切除してら
保険にいれてやる、
と保険会社は言ってくるかもしれない。

国民皆保険が実質機能しなくなってくると、

保険会社の要求を飲むしかない。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:31:49.12 ID:bquOAsMD0: >>916
富は貧民がいてからこそなんだから、医療とかは富裕制限なく平等であるべきだと思う
922 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:32:28.43 ID:bquOAsMD0: >>918
ソースだせよ
病院で実感ないからソース出せって書いてんの
923 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:33:02.01 ID:EVDHMEJp0: マイナンバーの特に民間利用は危ない。

納税者番号など行政の一部に限定すべき。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:33:32.02 ID:ty6xPpcrO: >>898
日本の国民保健は廃止するからね
925 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:33:50.42 ID:mS/JrbQR0: 地公体の入札も英語がデフォにされるんだって？
出来んの？地方の土建屋が英語
926 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:33:58.63 ID:yYquxiLC0: >>922
自分でググりなよいくらでも出てくるよ。統計
927 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:34:18.06 ID:gp/EdRyG0: 高騰すればアフラックが儲かるわけですな。　　
928 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:34:23.85 ID:19acG0rwO: 朝日じゃねーか
解散
929 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:35:22.11 ID:bquOAsMD0: てゆーかEUみたいに通貨統一したりして
1TPPとか？
なんかかっこわるい
930 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:36:10.80 ID:7zMQ2CAq0: 下痢像支持者は医療費で苦しんで死ね

農業しか見ていないバカは、まじで死ね
931 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:36:11.03 ID:bquOAsMD0: >>926
いくらでも出てくるなら言い出しっぺのお前がソース出せよ
筋が通らない
おかしーだろ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:36:43.55 ID:CricJZz50: TPPで国民皆保険制度が崩壊したら安倍は戦後最悪の総理大臣になれるな
933 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:36:50.63 ID:CgOnbOPN0: >>898
何を勘違いしてるのか知らんが、アメリカにも公的保険あるし、
日本と大差ない歳出でしょ？
公的保険が無くなるわけじゃないから、財政負担が軽くなることは
絶対ない。

TPPで変わることは、医療費が高くなることのみ。
農産物とは逆で、アメリカの医療費はべらぼうに高いぜ。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:37:13.19 ID:l6oJam850: >>910
どう見てもバカですｗｗｗ
詰まると話そらして人格攻撃の時点でわかるだろ
しかも妄想入って来たし、本当に「お薬出しておきますねー」
論理に詰まってきたら急に女アピー始めて、もっと優しく私の言うこと聞いて味方になってくれるーとか
思ってんなたら、ここよりむしろ、男女板あたりにぶん投げた方が面白そうだｗ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:37:34.80 ID:7ErhzdhW0: マイナンバーといえば、海外国座も2018年までにマイナンバー提出しなけりゃならないんだよな。
OECDを含む90か国以上で、口座情報交換が正式に始まるので、日本の場合はマイナンバーなんだって。
今のうちに、納税番号登録任意の銀行探さないと。
俺が持ってる口座、どれも義務化なるっぽいし。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:39:30.97 ID:bquOAsMD0: >>935
カナダは？
937 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:39:47.78 ID:7ErhzdhW0: オーストラリアとか薬価高くなったけど、医療費の個人負担額は上がってないから
薬価上昇で、自己負担が増えるとかは考えられんけど、どうなんだろうね。
医療費の自己負担上限って決まってるし。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:39:51.78 ID:mk54f2JCO: 自民党と公明党はこれに先駆けて混合診療を解禁しちゃったからな、今国会で
これからは金持ちは良い医療を受けられて一般庶民は質の低い医療しか受けれない
医療格差がめちゃくちゃに広がる社会になっていくわけで
まあ自民党らしい考え方だけど
939 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:40:05.28 ID:CricJZz50: アメドラでよく精神安定剤を飲んでいる人がいるけど上級国民なんかね
940 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:42:15.09 ID:79Hu9iDc0: TPPは断固反対だから交渉して大勝利だった

TPP以前にも解体着服してたからな
売国奴がどいつらかもうお分かりだろう
941 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:42:50.05 ID:hq8Sg2ll0: 多国籍企業やアメリカ企業が日本の皆保険制度は協定違反だって訴えたら負けて皆保険制度消えるだろうけど
所でTPPの内容で皆保険制度に関してなんか言ってた？
942 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:43:42.74 ID:Q/tGozgt0: 武器を持たない大量殺戮じゃん
943 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:43:58.79 ID:7ErhzdhW0: >>936
カナダも多分無理じゃね？
カナダ非居住者の場合は、納税者番号等の登録義務化されるし。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:45:39.05 ID:yYquxiLC0: >>938
それは仕方ないやん。お金ないのに保険適用外の診療受けれるわけがない。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:47:13.61 ID:7ErhzdhW0: >>941
TPPは、合意した内容は公開が原則なんで、公表されてないってことは議論があったとしても、合意しなかったってことだろうな。
TPP10か国は国民皆保険導入国だし、ほとんどの国が反対に回るだろうし。
まぁ、そもそも医療関係はISD条項で提訴できんけど。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:48:15.09 ID:kFoDbBlL0: 長生きされても困るから、中流以下は早く死ねってのが政府の方針。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:48:31.87 ID:bquOAsMD0: 社会って
良くなっていけてるの？
948 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:51:41.64 ID:x9OO/22s0: 牛丼屋も牛丼の値段自由に決めれるけど高くなってないよ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:51:57.89 ID:sOIZw+Kz0: 最近保険のCMが目につくけどTPPで市場解放される前に、どうにかカモを確保しようと躍起だなって思ってた。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:54:10.21 ID:bquOAsMD0: TVスポットうてるくらいには儲かってるって事でもある
やっぱ保険会社ってすごく儲かるのかな
必死こいて投資してるだけって見方もあるどろうけど
951 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:55:53.50 ID:sOIZw+Kz0: >>919
国の財政が厳しいからに決まってるだろ。無い袖触れないだろ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:55:58.82 ID:7ErhzdhW0: つうか、米国って混合医療解禁や営利病院の認可要求については、もうとっくに取り下げてるしな。
薬価算定ルールの改定これ一点のみになってる。
薬価が安すぎるのは不透明な算出方法が問題だ、効率化透明化しれって要求してる。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:58:18.23 ID:Ky6uGZzh0: >>941
だから法律や制度そのものは訴える対象に出来ないと知らないのか？いつまでデマレスするんだw
954 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:58:32.58 ID:Bu9Q/oPR0: >>1
全く根拠が無いデマだな。
安部憎しでガタガタほざくのもいい加減にしろ

医療はISD条項で提訴できない
そもそも医療関係の条文はTPPの合意文の中にない
こういう事デマ流してると罰則を受けるぞ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:58:40.20 ID:9hXw/SRC0: 米国はディズニーなどの知的財産、NZオーストラリアは乳畜産を取ったけど日本は何を取ったの？
差し出しただけなら貿易赤字が増えるだけだな
956 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 12:59:58.25 ID:1m5q0qL10: 上級国民以外はさっさと死ねという
現政権のメッセージです
957 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:01:30.59 ID:bquOAsMD0: >>955
たしか工業系？
週末にたくさんやってた特番、遊んでて見逃したから誰か教えて
958 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:02:21.57 ID:Ky6uGZzh0: >>956
上級国民なんて誰が言った？
そうやってデマばかり言う共産党員って感じ悪いよねw
959 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:02:21.80 ID:052khgWU0: 　何を今更　云っているのかわからん　争点は初めから　変っていない
のだが　どうでもいい事を取り上げて　はぐらし続けたのは　マスゴミ
だろ

　　後期高齢者医療制度を　廃案に追い込んだから　今度は外圧を
　利用して　更に劣悪になっただけだろ　とばっちりで
　ＪＡも　共済、貯金魚部分を　切り離されるけど　…………
　　ところでＪＡは　住専の焦げ付は解消されたのかな
960 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:03:13.84 ID:LX/S0Q0F0: 最初からそう言えや、カス新聞。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:03:18.85 ID:pyU1qDfB0: >>941
自民党は国民皆保険残すと言ってる

混合医療導入等に伴い適用可能範囲がほとんどゼロになるだろうけど
風邪くらいならおｋかな
脳腫瘍なんてできちゃった日にゃ数百万円自己負担
962 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:03:34.87 ID:7ASlNf4d0: 老害が早く死ぬし、
高齢未婚中年ジジババも早く死ぬ。
要らないからせいせいする。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:03:44.51 ID:Bu9Q/oPR0: 法律や制度そのものは、ISD条項で提訴することが出来ない。
そして混合診療解禁要求については、とっくの昔に取り下げてる

根拠のないデマに踊らされたあげく
勝手に被害妄想を抱く
お前らみたいな底辺にぴったりの記事だな
964 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:06:28.55 ID:sOIZw+Kz0: 混合診療で良いんだよ。それで参入できる。皆保険の適応範囲を絞れたら成功
965 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:09:52.91 ID:Ky6uGZzh0: 皆保険制度の維持が苦しいから付け込まれるって言うなら高齢者の医療費の自己負担を増やせばいいだけ。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:10:26.79 ID:cd7amwpC0: >>766
支離滅裂ってお前のことだろ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:13:01.22 ID:UWjf3Pf1O: >>1
安倍自民は、国民を苦しめることしかやらんな

こいつら、まじでけしからん連中だわ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:13:29.81 ID:3W3+jLWb0: 米国はすでに混合診療取り下げてるからなぁ・・・・。
米国としては、新規薬品などの承認が迅速化されればそれでいいだろうし。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:13:38.90 ID:1a36n2dz0: こんなことわかりきってたじゃん。
ずっと反対してなのに。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:14:31.22 ID:f+CWlDaN0: 10年以上前に国際的大企業連合による世界支配ってのが囁かれてたけど
着実に実現に向けて近づいているね
グルーバルって言葉も完全に植え付け成功したしｗ
欧米の現実は酷い階級社会で頂点以外は靴嘗めておこぼれに与るか
底辺として洗脳され続けて生きて行くしかない（ウォール街デモは一蹴された）
政治屋も大企業からの献金なしでは殆どの人が活動出来ない

新世代ナチスが台頭するか？
971 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:14:51.70 ID:EVDHMEJp0: 日本は

新薬など高くなりやすい薬の薬価は低く抑え

安価になりやすい薬の薬価はある程度高く

設定している。

安価になりがちな薬の薬価を高めに設定してるのは、

＊安価な薬は利益が出にくいので、
販売中止になりやすいため。

高い薬は値段を抑え、安価な薬は値段を高めに設定することで、

『国民が多様な薬が使えるように』

日本の医療制度は設計されている。

混合診療の解禁・拡大やTPPによって
日本の医療制度が機能しなくなってくる
危険性がある。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:17:02.38 ID:mt43Ded60: >>971
TPPとは無関係で

高齢化による国民医療費増は止まらないので
窓口負担は増やさざるを得ませんな

現在の年寄り2割負担をさっさと4割に上げれば良い
TPPとは無関係の話
973 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:17:40.17 ID:sOIZw+Kz0: >>965
そんな事口に出したら票が取れないんだよ。切りたくてしょうがないのにできない
974 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:17:55.59 ID:UWjf3Pf1O: >>971
医療のサイトにＴＰＰはデメリットのほうが遥かにデカイと書いてあったわ
混合医療もだめだと。

安倍、自民はまじで国民を苦しめることしかせん
975 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:18:29.73 ID:nvFaXb+I0: >>954
デマでも大きな声で言うと信じる奴いるのよね
976 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:18:47.46 ID:mt43Ded60: >>974
歯科医じゃ混合診療なんてとっくの昔からなんですけどね
そもそも

保険内治療をするか
保険外で自腹でやるか

患者本人の選択次第
977 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:18:51.92 ID:1a36n2dz0: >>973
そんなん選挙の時は言わないで当選してから実施すればいいじゃない。
消費税だって上げないって言ってたくせにあげたんだし。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:19:29.33 ID:DrETFRV90: これは前からいわれてきたけど
自民なら大丈夫というよくわからん理論で賛成してるのが多いｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:20:19.80 ID:mt43Ded60: >>978
北米自由貿易協定結ばれて20年以上立ちますけどね

米国がカナダの公的保険制度に「文句ひとつ言わない」

という現実があるわけでね

それをどう理解するのかってだけの話
980 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:21:00.93 ID:UWjf3Pf1O: 安倍晋三は臨時国会からも逃げているからな

週刊誌のパンツ浸入窃盗疑惑大臣の件もある
981 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:21:28.41 ID:VF/A5Ebe0: >>971
風が吹いたら桶屋が儲かる的な話だなァ
大体、マスゴミが騒ぐことは、後で問題にならないことが殆ど
騒ぐ＝商売だから仕方がないがね

東京都青少年健全育成条例≒エロ規制とか、田原総一朗も記者会見で大騒ぎしていたが、
その顛末を聞いてみたいもの
特定秘密保護法なんか、それでどうなったのと聞いてみたい

TPPの何も変わらないね
982 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:22:00.69 ID:Bu9Q/oPR0: >>975
こんなふざけたデマ流してたら、そのうち週刊誌だろうと国に訴えられるわな
ってか国は訴えていい
混合診療がもし解禁されるなら日本医師会が今頃滅茶苦茶にギャーギャー騒いでるだろうが。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:22:17.76 ID:sOIZw+Kz0: >>977
言わなくてできるところは今着実にやってるよ。診療報酬引き下げ、入院期間の短縮化、病床数は削減。どれもさして報道されず関係者しか知らない
984 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:22:54.19 ID:Pz/RXtPhO: 要は、
｢日本はTPPに加盟せず、中国と韓国に席を譲れ。｣
って事だろ？

アカヒは回りくどいんだよw
985 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:23:12.54 ID:Ky6uGZzh0: >>973
そうだよ。つまり誰が日本の財政を苦しめてるかハッキリしてるだろ？アメリカなんかじゃなくて日本の高齢者だよ高齢者
986 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:23:52.52 ID:mt43Ded60: >>982
そもそもカナダも日本と同じく混合診療は原則禁止

で、米国と北米自由貿易協定結んで20年

ISD条項で米国企業が「公的保険制度」で訴えた件数は20年間でゼロ

これが全て
987 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:24:14.93 ID:UWjf3Pf1O: >>983
きゅうせいしゅ病院とかいうやつだっけ

近年変わったらしいな
988 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:25:23.51 ID:B13d0i5K0: 医者も薬も利用しないから、どうでもいいわ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:26:33.49 ID:igVY9uZI0: >>976
＞保険内治療をするか
＞保険外で自腹でやるか
それ混合医療って言わないんだが・・・
990 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:26:56.69 ID:Scn6OLGS0: 【国内】高木復興相「お答え控える」30年前下着窃盗と週刊誌報道★8 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445145313/
991 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:27:39.91 ID:ROSwMOX+0: >>915

まるで逆だ。
自由診療に成ったら、一部自己負担で受ける事が出来る
深慮に成るんだから、公的な保険の節約に成るんだよ。
今は混合診療が受けられないから、諦めて公的保険を
利用してる方が多い。
それと、混合診療とTPPは関係ないから。
ISD条項は、現状の法律に対して訴訟できない。
出来るのは、差別的待遇が行われた時だけ。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:27:45.35 ID:mt43Ded60: >>989
あんた歯科医の混合診療しらんの？
どんだけ無知なの？？
993 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:28:58.60 ID:mt43Ded60: >>991
正解

つーかバカ共にはカナダの公的保険制度を例に出せばいい
北米自由貿易協定結んで20年
薬価は公示価格
混合診療は原則禁止
まったく変更がない
米国企業が制度を訴えた件数もゼロ
これが全て

これでバカ共は反論不能
994 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:30:27.88 ID:UWjf3Pf1O: とにかく安倍晋三は最悪だ

辞めさせないとな
995 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:38:27.14 ID:A4EZKDdG0: TPPに関しては共産を伸ばさないと庶民と病気持ちは死ぬ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:39:42.22 ID:6Tw16SV20: 不要な薬を買わせるのをやめろ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:43:01.89 ID:x2DcyJD30: >>994
他に選択肢がねーからだよ
他にまともな政党がありゃ安倍なんて断頭台に送ってやるわ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:43:32.25 ID:VF/A5Ebe0: >>994
結局、それだけだね
999 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:47:18.63 ID:A4EZKDdG0: 【社会】子どもの貧困対策で基金創設に協力呼びかけ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445201948/
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/10/19(月) 13:49:20.04 ID:16aBZcdI0: アメリカの医療は最悪。
高くてボッタクリ。

アメリカ在住の友人が、４０度の熱でＥＲ行ったら
受付のナースに、
”風邪でしょう。家に帰ってアスピリンのんで寝てなさい”
って追い返されたって。

コンビ二には、歯医者にかかれない貧乏人のために
自分で虫歯を抜くキット、というのがあるらしい。
これ、通販でいい商材になりそう。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。