【経済】日本、円安でも輸出増えず　製造拠点が海外移転、ＩＭＦ報告書★３ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：えりにゃん ★：2015/09/29(火) 04:12:13.79 ID:???*: 2015/09/28 22:06 【共同通信】

【ワシントン共同】国際通貨基金（ＩＭＦ）は２８日、円安になっても日本が輸出を増やすのは難しいとする
報告書を発表した。通貨が安くなれば輸出が増えるのが一般的だが、製造拠点の海外移転が加速している日本は
「例外」と分析した。

ＩＭＦによると、主要通貨に対する総合的な価値を示す「実質実効為替レート」が１０％安くなれば、
輸出から輸入を差し引いた純輸出は、平均で国内総生産（ＧＤＰ）の１・５％分増える。
通貨安は輸出の追い風になる一方で、輸入減につながることが多いためだ。

http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092801002293.html

★1の立った日時：2015/09/28(月) 23:01:48.34
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443456617/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:14:09.20 ID:V8NF0lz50: 輸出を増やす必要あんの？
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:16:14.99 ID:V7iatJDH0: >>2
輸出数量が増えれば、それは設備投資の増加にむすびつく。その結果中小企業にも
景気が波及すると期待される。

ただし昭和の日本の話。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:16:45.25 ID:u97TNtBT0: また民主党の負の遺産か
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:17:07.84 ID:UC9xWi5G0: ↓コイツ馬鹿か？
　　資本主義なんだから、競争が必要だし、負けた企業の倒産も当たり前
　ダメな会社を温存するなど、経済の発展を妨げるだけ。
　資本主義の大原則＝競争＆ダメな会社の退場が絶対に必要

988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:06:50.31 ID:V8NF0lz50
>>985
不可能もなにも
競争を維持するには敗者に退場されたらこまる
だから保護しなければならない
これは自由競争社会の鉄則
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:17:53.92 ID:5kdsOZjf0: 海外で製造って今どこが主流なの？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:18:15.44 ID:KgNKJJsF0: 987 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/29(火) 04:06:35.68 ID:XDF4vI7U0 [9/10]
>>973
イギリスも豪州も米国産兵器買って問題なしだろ
なにが安全保障だバカ、アメリカ警備保障にまかせりゃいいだろ

その安全保障を握られてるから日本はアメリカの言いなりになってんだけどさあ
それにアメリカがダメになるか敵になったらどうする、ということも考えに至らないとか
馬鹿はおまえだわ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:18:56.82 ID:IT1nOpuq0: 日本製品が買われないんだろうな
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:19:41.21 ID:v0zo+AtU0: それでもミンスよりまし
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:19:42.76 ID:4dBw0iPB0: >>6
中国
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:20:56.12 ID:chNgb3tw0: 生産設備移転設置費用が嵩む、長年円安が続く補償も無いし、労働力確保も難しいし、疲れました
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:21:41.60 ID:sxMAgZzQ0: まったく誰得だったのか（´・ω・｀）
マネーゲーマーが得しただけなのか
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:21:55.52 ID:IFgwIszw0: 内需をまかなう製造拠点が国内にあって、
日本にしかない価値を持つ製品が国外に輸出される状態が理想

大事なのは、
「内需をまかなう製造拠点が国内にある」こと
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:15.55 ID:wYchII0Z0: 円安やってチャイナリスクを煽って
結局企業が選択したのは国内回帰ではなくチャイナプラスだもんな
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:29.68 ID:R6Zk3D8h0: じゃあもっと円安になっても世界経済に影響が無いので問題ありませんね
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:31.51 ID:XDF4vI7U0: しかしとろん君はいつまでもしつこいねえｗ
最初にコンピューター言語つくったのはデニス・リッチーやブライアン・カーニハンだってのに
BASIC、パスカル、コボルやC言語

そもそもＰＣ向けとろんＯＳなんて存在しなかったからな
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:35.40 ID:A9I2SFa+0: >>9
アベジミンよりわ民主党のがマシ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:43.38 ID:RtsINYv90: 2年くらい前までは「円安で輸出が増える！」って噴き上がってた自称経済痛の白痴が2ちゃんにもだいぶ居たよなぁ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:52.46 ID:6yaxuw2T0: 海外に設備投資した企業も一律に法人税下げて、消費税還付してるんだから当たり前。経済に関してはクソ政策しかしていません
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:22:57.97 ID:UC9xWi5G0: ＞、製造拠点の海外移転が加速している日本
円高の時には加速したが、今は加速していないからそもそも間違い。

次に日本製品が売れないなら海外進出しても売れないだろ？
海外で売れるから海外で作って売るんじゃねーの？
理解出来ないカスがいて大笑いｗｗ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:23:06.43 ID:KgNKJJsF0: >>11
＞労働力確保

一番の問題はそれだよな
ドイツみたいに移民を入れればどうにかなるのかねえ
でも治安が悪くなったりナマポなど社会コストが増えるのは勘弁だもんな
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:23:45.93 ID:SsJn5kJU0: またネトウヨのデマだったのか
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:23:46.38 ID:sxMAgZzQ0: 結局円安って日本人を全体的に貧乏にしただけのように思うわ（´・ω・｀）
24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:23:51.66 ID:K39m5Meu0: 俺は「仕事ごっこ」でメシ食ってる　嘱託・バイトの類だけどな

会社の業績はリーマンショックほぼ関係なく右肩上がりだ　労働集約の仕事ごっこでﾋｲﾋｲ言いながらだけど社員個人個人もまあまあ稼いでるな
皆で実態のない「仕事ごっこ」始めればhappyになれるぞ　俺はそのおこぼれで十分

言っとくけど金融とか詐欺とか関係ないじゃないぞ　
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:24:05.46 ID:IFgwIszw0: >>17
それはない
日本国民は学習済み
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:24:20.96 ID:tJcSLION0: >>13
馬鹿なお人よしが、技術を特定の国にただ同然でばら撒きまくったからな。
二行目に相当する物があまり残ってない状況なんだよな。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:24:33.84 ID:yFbXGLd10: また円高になる可能性があるし、わざわざ人件費が高い日本に設備投資して戻って来る必要ない
どうせ設備投資するなら、当然ベトナムやインドとか人件費安い所に行くわ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:24:48.57 ID:IT1nOpuq0: >>25
だよね
自民がいい加減ウザイけど民主もクソなんで共産党入れるわｗ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:24:50.40 ID:XDF4vI7U0: >>7
アメリカが英国や豪州の敵に成るわけねえだろアホ
ＢＡＥやロールスロイスを米軍が採用してんのに
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:25:50.94 ID:UC9xWi5G0: 海外進出ってすげぇ～金が必要。金がないヤツには出来ない。
企業が海外で稼ぐ時代、無職なら一緒に海外に出稼ぎに行けって事だぞｗ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:26:15.61 ID:SsJn5kJU0: ネトウヨが力説してた　
トリクルダウンは本当なんだろ？www
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:26:35.20 ID:chNgb3tw0: ビジネスプランとしては
土地の安い地方で、殆んどの工程を機械化、高給な専門職を必要としない産業って何？
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:27:15.34 ID:KgNKJJsF0: >>29
イギリスやオーストラリアはアメリカの言うこと裏切ってAIIBに入ってるけどねえ
昔なら考えられないことだけどねえ
だいたいこのままの状態が永遠につづくわけ無いだろアホが

それと日本がアメリカにいいようにされてんのには反論はできないのかな？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:27:18.74 ID:FcNA8OERO: 景気もアベノミクス前まで戻りましたけど…また税金をドブに捨てたな
35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:27:30.40 ID:GdHzXOCm0: 　
【お約束】SEALDｓ奥田「殺害予告が来た」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1443431481/

【社会】ＳＥＡＬＤｓの奥田さんに殺害予告届く　大学に書面★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443452189/

「安倍は死ねー！」ＳＥＡＬＤｓの奥田愛基さん（２３）、国家権力に頼る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443440238/

【サヨクの自○作自○演か!?】偏差値28奥田愛基さん　「ＳＥＡＬＤｓの奥田愛基さんに殺害予告」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1443445973/

「国民を馬鹿にしているのはお前たちのほうだと思うぞ。勝手に1億人の民意など騙るな」SEALDs奥田愛基「国民をバカにしないでください」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1442398896/

【偏差値28】自称"在日"天国人のSEALDs奥田氏、自身と家族に殺害予告があったと報告！自作自演か？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1443434463/

SEALDs「新基地反対の仲間（※韓国人）が不当逮捕されたので抗議に向かいました」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442932570/

サヨク「辺野古抗議で警察官に暴行を加えて捕まった韓国人の救済カンパを！！」で、集めた金どうすんの？
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1443446807/
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:27:46.43 ID:IT1nOpuq0: 短期的にしか見てないからこうなる
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:28:08.89 ID:RlbfGNUp0: 輸出が増えないのに儲かるわけか
38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:28:08.95 ID:fiwjWK/s0: ネトウヨでも分かる円安と株価上昇
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:28:11.05 ID:UC9xWi5G0: >>31
トリクルダウンって否定されて無いよ、知らないの？
トリクルダウンはあるが、それによって格差は縮小しないって事だぞ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:28:32.03 ID:rZY1ipS/0: 一度海外に工場建てたら、その投資分が回収できるまでは、次の工場を日本で建てられない。

相対的緊縮による円高放置をして生産設備の日本追放政策をしていた時代から、まだ、そんな時間が経ってないのだから、当たり前だ。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:28:35.02 ID:mFzkba3l0: 経常収支で儲けてるんだから良いじゃん。貿易赤字で国が潰れるんなら
アメリカなんかとっくに潰れてるわ。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:28:39.85 ID:qn0y60YV0: 安倍のせいで日本は貧しくなった
43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:29:08.71 ID:dSvkJfqN0: 仕事も海外に出て行ったから日本国内在住者は貧乏一直線ｗ
楽しみだね！！
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:29:47.63 ID:IFgwIszw0: >>28
肉を切らせて、骨も切らせるのかw
いやしかし、どうにも選択肢が無い
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:29:53.75 ID:cUY5s+ql0: >>21
今までこの問題で殆ど出てきた事がないけど、
外国だと横文字文化で移民も割りと馴染みやすい。

日本だと漢字文化なので漢字文化のある中国以外の
移民を受け入れるのはかなり大変。

受け入れる日本側もそういった労働者を教育する手間と費用がものすごくかかるからな
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:30:03.01 ID:tJcSLION0: >>32
そんなのが簡単に思いついたら各地で始まってると思う。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:30:29.25 ID:fiwjWK/s0: >>40
>一度海外に工場建てたら、その投資分が回収できるまでは、次の工場を日本で建てられない。

無職かよｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:30:39.20 ID:mFzkba3l0: >>43
失業率下がってますが？
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:31:02.01 ID:ZcYGF3aI0: バカサヨの浅薄な思考ルーチンが少々羨ましい
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:31:12.86 ID:UC9xWi5G0: アベノミクスにずっと批判してる、小幡准教授が
企業が海外で稼ぐのだから、オマエらだって海外に行けよ
何日本で文句言ってるの？甘えてんじゃねーよカスって　言ったましたよｗ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:31:43.17 ID:XDF4vI7U0: >>33
日本はアメリカ警備保障に外交任せて経済発展してきただろ
７０年代までは１ドル３６０円で儲けさせてもらって
その後も２４０円で稼がせてもらった

たいせつなお客さんだろ、アメリカ警備保障が守ってくれたからこその
いまの豊かさだろうが、むしろ感謝すべきだろ
スターリンは米軍が撤退したら日本に侵攻するつもりだったからな
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:32:05.25 ID:IFgwIszw0: >>39
その文脈でいうなら、トリクルアップ()wの方がいいんじゃね？ってのが世界的潮流じゃないの？
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:32:13.49 ID:/GgLCcQH0: トヨタは中国撤退して日本から輸出する見通しだって聞いたから
日本はまだ沈みそうにないな
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:33:13.54 ID:dtY6V3/G0: もう忘れちゃった人がいるのか？
円が75円だったとき経済がどうなったよ？国内産業が軒並み海外に値段で負けてズタボロになったろうが。今もし円高が続いてたら日本の経済はとっくに破綻してるぞ？
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:33:20.33 ID:UC9xWi5G0: >>52
意味不明。トリクルダウンはある、事実を否定するヤツは馬鹿。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:33:49.17 ID:mFzkba3l0: >>53
中国に製造工場作ってますが何か？
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:34:11.14 ID:fiwjWK/s0: >>54
麻生の時はリーマンショックがあったから
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:34:51.17 ID:AxcBPc2f0: ID:mFzkba3l0

自公安倍政権の
閣議決定、解釈改憲という前代未聞
の暴挙で日本が、
ラノベアニメ「とある」の、
関東地方西部にある独裁体制の武装
戦闘都市、学園都市みたいな感じの、
日本国憲法の無効化である
安保法制を成立させ、
国際平和治安維持武力行使常態、
集団的自衛権武力行使支援常態で
欧米従属での戦争をする国になったことで
この世界から、平和な国が一切なくなったな・・・

自公安倍インフレ誘発　増税ラッシュ政権による
平和嫌戦国・日本の根本的方針転換、
戦争国・銃社会の日本爆誕は、
1年ほどもかかるまい。

安保法制成立で、
この世界からは、光が消えた。
未来永劫、「闇」に閉ざされたのだ、
そう、
人類が滅亡するまで明けることがない闇に閉じ込められたのだ・・・・。

　
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:35:46.98 ID:HpaQBxDa0: >>3
その結果シャープが瀕死
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:36:26.29 ID:IFgwIszw0: >>55
そりゃあるよｗ
しかし、それを政策目標にするのが愚であることがわかってきただけで

絶対君主制にも、もちろんトリクルダウンはありました
それだけです
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:36:43.52 ID:HCrbFrvW0: 格付け会社の格付けとIMFの報告書は信用すんなよｗｗ
IMF＝財務省だから財務省としたら円高のほうが格好いいと思ってるだけ
強い円
産業界としたら今のレベルが続けばおｋ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:36:44.38 ID:mFzkba3l0: >>57
今はチャイナショックで実需不足。円安にして輸出産業守った方が得だろ？
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:37:01.25 ID:yvg+foxL0: 東日本大震災から4年半、
何の取り柄もない私立文系大卒営業職だった俺は、
日本を出ることを決めて以来、
台湾の大学で工学修士、香港の大学でMBAを取り、
今はシンガポールのチャイナタウンの
家賃10万の格安マンションに身を寄せて
成り上がりの画策をしている
今の日本を見た限りでは、俺の選択は
間違ってなかったと思う
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:37:11.41 ID:9I3mMXG30: ほ、法人税を下げたら、工場も日本に戻ってくるよ
たぶん

って経団連が言ってたｗ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:37:26.45 ID:0CtjWZl4O: うむ、そうだろう
そして法人税下げるから
給与上げてね
ってはずなのに
内部保留が過去最高という始末
経団連とジタミは兄弟
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:37:45.83 ID:qM6b7u1d0: OECD「トリクルダウンは起こらなかったし、所得格差は経済成長を損なう」という衝撃の報告について
2014年12月20
http://buzzap.jp/news/20141220-oecd-report/
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:37:49.32 ID:UC9xWi5G0: >>60
>そりゃあるよｗ

2ちゃんの風潮では、トリクルダウンなど無いって本気で思ってる馬鹿が存在するのも事実
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:38:04.72 ID:Cb0BQ7wz0: >>53
中国で最新の工場を作る発表したばかりなんですが…
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:38:44.58 ID:I1p42/M90: 円安になったからといって
円安になった分
現地での販売価格を下げてるわけじゃないから
輸出が増えないというのは当然
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:38:58.25 ID:SY8XNex30: ミンスが三年以上も円高攻勢で日本企業をなぶり殺し
その結果じゃないか
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:39:08.52 ID:mFzkba3l0: 　内部留保一定数超えたら国債買うか給与・投資に回す法律でも作った方が
良いよ。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:39:19.71 ID:KgNKJJsF0: >>51
スターリンとかいみわからんな
日本は自国で防衛できるレベルにあったのをアメリカが叩き潰したんだろ

だいたいアメリカに安全保障握られてなきゃ、今の中国のようにする選択もあったのに
プラザ合意で無理やり円高にさせられて経済メタメタに潰されたのに何言ってんだか
自動車の関税がアメリカは2.5％なのに日本だけ0％なのも、力関係に寄る不均衡貿易の一例だよ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:40:23.03 ID:UC9xWi5G0: >>66
それ、トリクルダウンによって格差が縮小しないと言ってるだけで
トリクルダウンを否定した内容じゃないよ。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:40:32.57 ID:AxcBPc2f0: >>53-54 >>49-50
ちいせえ小物だらけな、出がらしのお茶と
おなじ日本の政治。
その最後に出てきたのが、自公安倍政権。

平和安全法制とやらで、
欧米の戦争に参戦、軍需依存経済に
持っていこうとするのが、
おバカ政府らしくて、
テンプレ通りな典型的な国の滅びの様式美ｗ

平和安全法での、集団的自衛権武力行使、
国際平和治安維持武力行使常態国日本への大小テロ激化、
自公安倍ウヨの憎悪を煮えたぎらせた軍国化と果てなき軍拡と
報復合戦。
超少子高齢化、全方位増税ラッシュ、資本逃避激化。超円安、

南海トラフ超巨大地震、平成関東大震災、富士山大噴火の連鎖、
ユーラシアギガクラッシュの直撃をうけ、
日本経済衰弱で、旧ソ連周辺のように幽霊国家化した日本国。

『寝たきりジジババ』『仏壇』と『墓石だらけ』と『人骨の山』
『放射能垂れ流しの原発』と『放置自動車など粗大ｺﾞﾐ』だらけ。
『ライフラインがマヒし、行き場のない外国人労働者だけが住み着いた、
タワーマンション群が巨大な墓標とかした幽霊都市』等が
あちこちにある、羅生門ナウやらマッポ―な、近未来日本国。

http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:41:34.73 ID:Cb0BQ7wz0: 10％に消費税上げるタイミングで法人税また下げるよ
8％に消費税増税したときもそうだった
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:41:41.05 ID:IFgwIszw0: >>67
政策目標に掲げる効果が、トリクルダウンになぞらえることはできないってことでしょ？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:41:41.62 ID:qn0y60YV0: >>53
嘘つき
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:41:52.43 ID:V7iatJDH0: >>41
アメリカには金を貸してくれる気前のいい外国人が群がってくる。
国債格付けは高い。

日本国債は格付けがシングルＡだから、リスクウェイトをかけて自己資本を手当てす
必要が出てくるかもしれない（バーゼル委員会次第）。その分貸しにくい。
そして民間債券の格付けは当然国債よりも低い。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:41:59.00 ID:fiwjWK/s0: >>67
そりゃ代々木公園から風に乗って
富士山火口に落ちるタンポポの種もあるだろう
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:42:14.60 ID:hBDtwM1V0: 円安が足りない
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:42:14.93 ID:UioWzHmU0: >>70
その期間だけ韓国企業がウルトラ絶好調だったのが笑えないね
偶然ではなく確信犯だからなあ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:42:36.10 ID:IT1nOpuq0: >>53
そういうのはグレート・ファイアウォールを作ってから言ってくれ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:42:51.17 ID:UC9xWi5G0: 資本主義なんだから、格差が広がるに決まってるじゃん。
資本主義で格差が縮小するなんて思うヤツが馬鹿。

その格差が社会問題なら税制などを使い格差を縮小させる方策を取ればいいだけの話
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:43:45.71 ID:fiwjWK/s0: >>83
本当その通り
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:44:10.94 ID:qM6b7u1d0: >>73
>富裕層の富が下々に滴り落ちるというトリクルダウン理論の問題は先日BUZZAP!でも指摘しましたが、今回のOECDの報告はこれを完全否定するものとなっています。

>トリクルダウンは起こらなかった
>まずこのペーパーの中で指摘されているのが、過去30年でOECDに加盟する諸国の大半でトリクルダウンは起こらず、富裕層と貧困層の格差が最大になったということ。
>その中でも1％の超富裕層を始めとした最上位の富裕層の平均所得が特に増加していると同時に、下位10％では好況時の伸びが遥かにゆるやかな一方で不況時には落ち込み、相対的所得貧困が指摘されています。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:44:14.41 ID:7OpMdczh0: 消費地で生産するのが今や常識だからな
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:44:28.47 ID:IFgwIszw0: >>83
国境をまたぐのでそれができない
グローバル経済（）の馬鹿馬鹿しさじゃないの？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:44:32.57 ID:x+Ow/zwZ0: 経済活性化のためとか言って、再分配に必要な税制を改悪して消費圧迫してるんだもんな

バカかと
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:44:47.25 ID:UC9xWi5G0: >>76
>政策目標に掲げる効果

俺は安倍じゃねーし、知らん。　
何度も言うけど、トリクルダウンを無いと言うヤツは大馬鹿　そんだけ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:44:57.83 ID:yFbXGLd10: >>83
つ修正資本主義
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:45:22.10 ID:4gkW/s8d0: >>83
その経済政策でさらに格差つけてるって話だろ
マイナンバーもあせってるみたいだし
やりたいことはなんとなくわかるけど
東京一極集中は是正しないと未来はないよね
92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:45:24.39 ID:/FdJsRc00: 外に円高で追い出した後の円安だから
逆輸入みたいな形で日本製とうたって買わされる国民
実際働いてるのは外国で外国人
給料は現地通貨で払われその人たちは現地で買い物をして生活
日本人は日本で買わされるばっかり雇用につながらない経済体質
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:45:37.04 ID:IT1nOpuq0: ジジババのウンコ拾いの職に就くだけで失業率が下がるんだからおもしれえよな
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:46:15.60 ID:HCrbFrvW0: >>83
能書きはいいからｗ
具体論は？
菅のように増税してばら撒けば景気は良くなる信者？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:46:19.39 ID:AxcBPc2f0: >>80-81 >>70
世相安定、経済は民主党の方が良かった。
製造が国内で成り立つようにするって、日本人の生活レベルは
少子高齢化で延びしろがない、
カンボジアやラオスに逆戻りするというのと同義だろうが。

円安で輸出ドライブだ！うえーい、
というのが通用したのは1990年代まで。
2000年代自公小泉の頃で影響は半々、それから10年経った今
自公安倍政権の異次元の金融緩和、
増税キチガイラッシュ、物価高騰、
急円安は経済を破綻させるだけ。

山口組大分裂、山口組大崩壊にも、
その影響がもろに出ている。
日本は先進国なのに、いつまで
貧窮国の真似をやってるの？

超金融緩和、急円安での物価高騰、
大増税による、自公安倍スタグフ。

裏社会の黒部ダム、ＤＱＮ満載状態ともいえる、
山口組大分裂全崩壊を招いた、
織田信長気取りでいる、
銭ゲバゴリマッチョ6代目山口組の組長レベルの愚策>>1、
アベノスタフグを引き起こしている、
シナ、チョンみたいな、
自公安倍金権腐敗弛緩　政権ｗｗｗ

1960年代安保暴動でひきづりおろされた
ゴリマッチョ軍国への回帰自民岸政権。

珍力団映画好きなマイルドヤンキー
自公安倍政権は、
景気回復中に消費税をあげて
景気の腰をへし折った点も、
1997年の、オールバックなポマード頭な
ヤクザ気取り自民党の橋本龍太郎政権とそっくり。

自民党のバブル物価高騰リフレ政策は、
1990年西成暴動で過去最大な
第22次西成暴動を誘発。
東証株価40000円からのバブル大崩壊を招いたのは、自民党。

リーマンサブプライムショックを、
虫刺されと軽んじ、東証株価を6000円にし、
2008年の、久しぶりの西成暴動、
2008年の日比谷派遣村
2009年の衆院選大敗、
平和友愛民主党への政権交代を招いた、
マフイア気取りでいる銭ゲバゴリマッチョ6代目山口組の組長みたいな、
自公麻生政権。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:46:20.57 ID:UC9xWi5G0: >>85
その文章の書き方が事実誤認で間違い。　
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:46:40.03 ID:XDF4vI7U0: >>72
スターリンの側近の手記に北海道に戦後ソ連軍を送ること計画してたんだよ
だがスターリンはもしそれをやったらモスクワに原爆落とされるかもしれないと考えてできなかった

それはともかくお前、日本が国内市場徹底的に閉鎖して
アメリカ市場に物売りまくってすさまじい黒字を何十年も作ってきたことは無視か？
おまえは戦後大日本帝国のままのほうがよかったんだな
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:46:47.97 ID:5H9jJeuz0: まさかIMF先生から告知を受けるとはなあ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:46:57.85 ID:4gkW/s8d0: せめて７大都市の格差の是正は必要だろう
投資先がなさすぎだよ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:47:32.31 ID:xz/BP/GsO: 資本主義とは異なるいびつな政策を安倍が無理矢理行っているのが問題
急激に日本が弱体化している
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:48:17.19 ID:Cb0BQ7wz0: >>40
こんだけ円安なのに大企業が全然帰って来ないし
輸出も設備投資も全然伸びてない
トヨタは中国ブラジル、
スズキもインドに
ホンダはタイで最新の工場作るって今年発表
いつまでタイムラグがあるの？
リフレ派はみなさん答えてよ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:48:45.69 ID:qM6b7u1d0: >>96
日本語も読めない
現実も認識できない人には何を言っても無駄ですね
さようなら
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:48:49.58 ID:UC9xWi5G0: >>94
能書きじゃなく事実じゃん。

現状の格差を社会問題と考えるか？　それともこの程度なら許容範囲か？
おれは許容範囲だから、格差解消など興味が無い。
興味が無いのに、具体論などあるわけもない。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:49:23.38 ID:3+SSTXDT0: >>101
出戻りあったけど民主の時に出てったやつ
あと失業率
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:49:34.67 ID:x+Ow/zwZ0: とりあえず追加緩和煽ってるアナリストや投資家は全員黙れって感じ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:49:39.35 ID:wYchII0Z0: イギリス労働党党首は鉄道会社の国営化を言ってるな
行き過ぎた小さな政府を是正するのは一考の余地はあるんでない？

だいたい何で、日本も、小さな政府路線を推し進めながら増税するんだ？
普通、小さな政府は税金を節約できるものだと思うが。
おかしいと思わない？
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:49:48.75 ID:hn5qbNVg0: >>32
モヤシ工場
既に入り口に種を入れれば無人フルオートでモヤシが出てくる
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:50:04.53 ID:dtY6V3/G0: 円高って「資産家」にとっては利益になっても、商売人にとっては海外の同業者の市場参入や大規模輸入ができる大手の一人勝ちにしかならないし、サラリーマンにとっても仕事の種が減るから嬉しくないんだけどな
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:50:15.26 ID:UC9xWi5G0: >>102
oecdとか立派な組織の名前と文章が書いてあると、何でも事実だと思う君がマヌケｗ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:50:18.41 ID:j3FrEuqN0: 海外市場の近くで生産するのが常識
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:50:26.70 ID:15jiGmLo0: トヨタ様をもっと儲けさせろ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:50:59.88 ID:EJ6esEnW0: ＩＭＦから出てるのはヤバイ…
コイツ等はガチだからな
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:51:26.64 ID:mS8Y5cE90: 民主党のほうがマシでしたｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:51:27.30 ID:IFgwIszw0: >>103
議論をつくした後の革命論は正義とされる
貴殿の粛清やむなしだな
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:51:59.55 ID:4gkW/s8d0: もう量産工場なんて追いかけてもしょうがないよね
だから開発と人材育成にソース回せよ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:52:07.86 ID:wYchII0Z0: てか日本は「日本型新自由主義」を推し進めてるわけだな。
大きな政府のままで新自由主義を推し進めようと。
それじゃ増税しかなくなって当然だな。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:52:16.89 ID:qM6b7u1d0: >>109
ソースを出して反論することも出来ないマヌケw
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:52:56.68 ID:3+SSTXDT0: imfとか財務省だしなぁ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:53:20.16 ID:UC9xWi5G0: >>114
資本主義を否定する革命でもやんの？　ご自由にどうぞ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:53:30.77 ID:HCrbFrvW0: まあともかく新卒の就職率は絶好調だからな
就職氷河期のことを思えば100倍マシ
これでも格差ガーというのは贅沢すぎるだろ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:53:36.31 ID:KsiBu45H0: 【Google】Googleに電話した結果★-[Google]

結果、驚きの対応が！！
https://productforums.google.com/forum/#!topic/webmaster-ja/C1Eo0LKcKBM
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:53:55.09 ID:xz/BP/GsO: 一人必死なのがいるが
現状が自然な格差であると信じているならこのスレからでていって他のことに時間を使えばいいのに
変な奴
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:54:29.40 ID:IFgwIszw0: >>119
資本主義の成立要件を説明願います

逃げてもいいですよ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:54:44.76 ID:Cb0BQ7wz0: >>104
は？言ってる意味がわからないけど

あと失業率は改善して当たり前だぞ
民主党政権下ですら回復傾向だったから
生産年齢人口がここ数年極端に減ってるからな
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:54:45.68 ID:wYchII0Z0: 新自由主義の悪い面だけ取り入れようとしてるんだろ。
格差拡大、自己責任だけ問う、、。
換骨奪胎もいいとこだよ。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:55:11.30 ID:XFxW8upm0: 海外工場作りまくって日本人の雇用減らして
日本人の所得減らしまくり

そら日本人が貧乏になるわ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:55:45.42 ID:3+SSTXDT0: >>120
頭数が減ってキューキュー言ってるだけ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:56:02.16 ID:XDF4vI7U0: >>120
でもまあ根性なくて３年以内に３人に１人が辞めるけどな
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:56:09.64 ID:UC9xWi5G0: >>117
ソースの間違った文章を鵜呑みにする馬鹿ｗｗｗ

新聞に書いてあったら全部事実だと勘違いしちゃう馬鹿？？
なんでも鵜呑みにするカスが資本主義で生き抜けるのか？ｗｗｗ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:56:12.64 ID:J0uVnelt0: >>105
現実を知ろう

自民党・山本幸三氏：追加緩和、日銀の10月30日会合が「いい機会」
2015/09/10 18:37

自民党の山本幸三衆院議員は、日本銀行の金融政策に関し、経済・物価情勢の展望（展望リポート）を
策定する10月30日の金融政策決定会合に合わせて追加の金融緩和に踏み切るべきだとの認識を示した。

具体策として、現在は「年間80兆円」のペースで行っている長期国債などの資産買い入れを
最低10兆円規模で拡大することが必要と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NUG3SR6TTDSV01.html

内閣官房参与の本田（左）と共にアベノミクスの仕掛け人
自民党　山本幸三（右）
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:56:51.73 ID:xz/BP/GsO: 新自由主義という名のコネあり上級社会のためのご都合主義
日本には向いていない
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:57:00.27 ID:KgNKJJsF0: >>97
黒字を何十年も続けてたときたか
あれは内需の縮小による不況型の黒字なんだが、それも理解できてないとか・・・
その証拠にプラザ合意の前の高度成長期には貿易赤字のほうが多いくらいだぞ

輸出入総額の推移
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

これをみればわかるが、プラザ合意（1985年）を契機に輸入が一気に減り、貿易は莫大な黒字がつづくようになる
なんでか理解できるよな？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:57:00.32 ID:3+SSTXDT0: >>124
不景気解消したから足りなくなったのが顕在化しただけ
民主時代は人手不足なんて言ってないな
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:57:15.63 ID:qn0y60YV0: ＩＭＦはアベノミクス大失敗という評価を下したのかｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:57:23.67 ID:Cb0BQ7wz0: >>120
ヒント
生産年齢人口
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:57:35.65 ID:IFgwIszw0: >>128
契約違反を咎めるのは、根性無しとは言いませんよ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:57:59.48 ID:AxcBPc2f0: >>108
>>120
>>128

自公安倍ウヨサポ

「安保法制成立で、サヨクはすぐ戦争になる
といったのにならなかったじゃないか！」

日本国民
｢まさに堤防にあけられた蟻の一穴、
派遣法成立は、1999年でした。
それから十数年。
現在の若年層が、貧困格差増大な
非正規雇用だらけな派遣という
名の奴隷になっている実態について、
いかがお考えですか？」

自公安倍サポ「」
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:58:36.17 ID:Dwc7nk120: いまは知的収益拡大の時代だそうですよ。

＞日本企業は、国内からのモノの輸出が伸び悩んでいるが
＞海外で稼いだ利益を国内に戻す海外子会社の配当金は過去最高。
＞直近でも、5月の経常収支のうち「知的財産権等使用料」は3,909億円の黒字と過去最高。

投資手帖　2015年9月号　Ｐ44より引用
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:59:12.58 ID:qM6b7u1d0: >>129
案の定、ソースも出せない
具体的な反論も出来ないマヌケw
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:59:27.80 ID:gnsMAIB/0: 数年で大きく変わりかねない為替を基準に簡単に拠点を作ったり壊したりはしないだろ
最初から机上の空論でしかなかった
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:59:38.01 ID:kxhVvSt90: アベガー、ジミンガー連呼のワンパ芸は場違い
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:59:44.53 ID:UC9xWi5G0: >>123
信頼でしょ？　たとえば、株って紙切れを信頼するかどうか？　

君の考えは？？
143 ：改憲国防派 ◆HHbsuCJ61Y ：2015/09/29(火) 05:00:02.91 ID:bzsmBaqY0: 空洞化なんて今始まった問題じゃない
気合入れろよなおまえら
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:00:11.28 ID:IU0LxLqT0: ということは、俺らが受けるべき円高の恩恵だけ消えたってことか？
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:00:11.93 ID:XDF4vI7U0: >>132
対米貿易でくらべろ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:00:55.84 ID:9aZViJGL0: >>138
安倍　「いまは日本に中国人を呼び込んで商売する時代」
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:01:04.57 ID:Cb0BQ7wz0: >>133
GDP成長率がマイナスなのに不景気じゃないとか寝言言ってるのか
ビックリだわ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:01:36.95 ID:VZfVO9SI0: 誰も言わなくなったJカーブ効果なんてものはIMFにも否定されたか

製造拠点は消費地の近くにが今の流れの中で原油半値という神風に助けられて
なんとか貿易赤字縮小しているが80～100ドル台なら完全に詰んでる。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:01:37.42 ID:HCrbFrvW0: >>144
イオンで食材買ってるお前らにはなｗ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:01:43.45 ID:UC9xWi5G0: >>139
一つのソース間違った文章でコロって騙される馬鹿発見して大笑いｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:01:52.50 ID:xz/BP/GsO: ウヨサポはまだ他人を騙そうとしてるの？面の皮が厚い恥知らずの売国詐欺師行為をいつまでやれるのかな
ひろゆきが勝訴するのを待ってんぞ
全部おもらし覚悟で書き込んでいるんだよね
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:02:50.49 ID:XFxW8upm0: >>138
lineのスタンプ作ればええのん？
ガチャゲー制作すればええのん？
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:02:52.76 ID:qM6b7u1d0: >>150
まだソースすら出せないマヌケw
一生脳内のお花畑で暮らしていればいいよw
てか病院行けよw
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:04:07.36 ID:Cb0BQ7wz0: >>148
確かに原油安がなかったらホントに終わってた
2014年にこっそりガソリン税増税してるけど
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:04:39.95 ID:KgNKJJsF0: >>145
プラザ合意で内需やられてる事実をまず受け止めろよ
それは安全保障を握られてることによる押し付けってことをな

だから前スレで言ったように、製造業をないがしろにすると戦争してない関係であっても、兵器やシステムを他国に依存することによって
日本まではいかないまでも交渉で不利な立場に追い込まれるってこと、理解したかな
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:04:49.72 ID:UC9xWi5G0: 答えてやったら、コイツが逃げたよ？？ｗｗｗ

123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:54:29.40 ID:IFgwIszw0
>>119
資本主義の成立要件を説明願います

逃げてもいいですよ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:05:13.87 ID:LMqWJNsY0: 円安で生産拠点を日本に戻す企業も出てるけど効果が現れるのはまだ先だろうな

それに一番の問題は日本企業の競争力自体が落ちてること
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:06:38.83 ID:IFgwIszw0: >>142
まともな答えありがとう
ちょっと嬉しい

貴殿のそれは契約の概念だね

だが、そのまえに労働自体に価値を認める民度が無ければ成立しないと私は思う
礼に通じる概念

許容を超えたからこそ、この世界的なうごめきがあると思うよ
日本が逆行している一方で、アメリカは旧日本的ないわゆる修正資本主義的社会への運動があるわけだし
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:06:43.95 ID:Il5CUAmT0: 輸出は増えているけどな。
いつものＩＭＦのステマ記事。

＜２０１２年以降の輸出額＞
2012年…63兆7476億円
2013年…69兆7742億円
2014年…73兆930億円

輸出は２０１５年に入っても伸びていて、２０１５年８月まで１２ヵ月連続の増加中。

ちなみに金融緩和がスタートしたのが、２０１３年４月４日の日銀金融政策決定会合
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:06:49.59 ID:62Cmdn2c0: 　
　黒田は物価は上げたが景気は好転せずむしろ不景気に舞い戻り

日本製品も海外で売れてない

万死に値する

　　
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:07:31.53 ID:XDF4vI7U0: >>155
英国と豪州は米国とともに血を流した同盟関係だ
日本とは違う、彼らは米国と堂々とやりあえる
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:08:43.62 ID:EJ6esEnW0: 白川が正しかった
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:09:38.37 ID:HCrbFrvW0: >>159
文句言えないから数量ガーとケチつけてるのよｗ
ついでにドル換算ガー
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:09:47.70 ID:oj6Dlx7L0: なにほざいてんだか、今更ww

それよりな、経済成長はしない、インフレではなくデフレに
突入、福祉改革はしない、それで増税だけしていれば消費は
落ちる。

もはや政策は一切信用されていないからな。
今更内需にカジ取りしても手遅れだと釘さしておくぞ、
IMF出向の馬鹿財務官僚にはなwww

要するに民主党と同じで増税以外なにも実現して無いからな。
国民は政治不信以上にニヒリズムや拒絶反応に近い状態だから
簡単には信頼回復は無理だよ。物価の低迷でも市場との対話軽視し
てきた馬鹿日銀総裁なんか頂いてる限りは無理だよ。

むしろ消費者は日銀の信用崩壊から来る財政破綻に準備さえしているかもしれないからな。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:10:01.67 ID:eKM8hLZj0: >>157
国内に生産拠点を戻すことは、そこで働く労働者を海外から連れてくることを意味する。
むしろ、現在国内にいる外国人労働者付きで海外に工場を移転すべき。
日本人が生活するのに十分な外貨は知財輸出と投資収益で賄える。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:10:27.93 ID:Cb0BQ7wz0: >>160
黒田も気の毒だよ
財政出動とセットのはずが金融緩和だけでなんとかしろと安倍にハシゴ外されて
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:12:33.22 ID:xz/BP/GsO: 知財輸出もＴＰＰで飛ぶ
日本の文化は死ぬからな
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:13:08.41 ID:XFxW8upm0: >>156
現状認識だけは凄いけど
他人を幸せに導けるほどの才能は無さそうだな
腹黒い公務員レベル
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:14:26.29 ID:bJXT8sSN0: 海外旅行とかたまにするんだけど
円安で貧乏になったなという印象
今の給料をドル換算するとヤバい
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:14:27.40 ID:wlnYqCrg0: よし！
円高にしよう！
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:14:43.72 ID:5kSrDBlg0: 海外の工場が戻ってくるの、これからだろ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:14:48.92 ID:NzS6ovak0: アホノミクスの成果
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:15:15.80 ID:xNV2x9Ph0: IMFの中身は財務省でしょ？
円高信者の残党かな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:15:19.58 ID:oj6Dlx7L0: >>166
馬鹿wwセットなのは財政改革だわww
土木財政出動なんかさんざんやったわw
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:15:25.46 ID:xz/BP/GsO: 日本国民なりに創意工夫しながら
なんとか生き延びようと見つけた道を安倍が尽く潰した
あいつは天性の日本国クラッシャーだよ
あいつに関わると黒田さえ廃人になる
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:15:42.81 ID:wXJ6xsf80: 民主党の負の遺産が大きすぎる
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:16:03.57 ID:5kSrDBlg0: 仮に円高にできたとしても、国内に産業が無いという前提なら、円高は維持できない
できるわけがない
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:16:27.17 ID:V7iatJDH0: 家電や二輪車の「国内回帰」をみてるかぎり輸入代替型だから、輸入を減らす効果は
多少あるかもしれないが（国内の需要自体が減少していることによる輸入減もあるだろう）、
輸出にはむすびつかないね。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:16:36.92 ID:J0uVnelt0: >>160
現実を知ろうよ

黒田が自ら「日銀総裁になりたいです！」と立候補したわけじゃない
推薦したのが安倍や先に挙げた山本幸三や本田だ

「黒田日銀」を生んだ首相のレジームチェンジ志向
2013年 03月 15日 16:54

２０１２年１２月４日の衆院選公示の直前、黒田氏は当時の安倍自民党総裁の招きに応じ、
後にアベノミクスと呼ばれる独自の経済政策について意見具申した。
安倍首相ブレーンの中の１人が、安倍─黒田会談の存在を認めている。
冒頭に登場した首相ブレーンは、この段階から安倍首相の頭の中には、
「黒田総裁」という名前が選択肢の１つとしてあっただろうと述べている。
http://jp.reuters.com/article/2013/03/15/tk0635359-special-report-kuroda-idJPTYE92E04K20130315

この記事中のブレーンこそが現在の内閣官房参与をやってる本田だ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:16:43.95 ID:izbQiJGx0: IMF＝インポッシブル・ミッション・フォースだと思ってた
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:17:24.16 ID:5kSrDBlg0: なんで円高にできるって幻想を持てるのか不思議
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:17:36.06 ID:OeQEkQWx0: スーパー行くと日本って貧しくなってるんだなあ、と実感する
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:17:54.61 ID:UC9xWi5G0: >>158
＞貴殿のそれは契約の概念だね

契約と信頼はちょっと違う
例えば、世界最大のダイヤモンド業界では、何十億円のダイヤであっても
契約書など作らない、相手との信頼で商売をする。

資本主義の発展が遅れたシナなどは、基本的に人を信頼しない
信頼しないどころか、相手から盗むのが正しいさえ思っていたから資本主義が遅れた
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:18:05.31 ID:20/NZu/k0: 輸出による景気刺激なんて無くて
輸入品が高くなって庶民の生活に打撃になっただけってところか
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:18:12.58 ID:bzvnZItW0: 物価が上がれば景気が良くなるといいつつ、最近ではなんとか緩和を先送りしようと
してるよね
リフレ派も内心失敗だったと思ってんじゃないの
あとはどうやって責任逃れするかしか考えてないだろ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:18:22.87 ID:eKM8hLZj0: >>171
すでに外国人労働者が毎年数万人増えている現状で、これ以上工場増やして誰が設備を稼働させるのか？
新たにやってくる中国人ということになる。
工場が戻ってくるのは絶対に阻止しなければならない。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:18:43.42 ID:KgNKJJsF0: >>167
海外向けのアニメとかたかだか数十億円規模だろ
どうでもよくね？

それよりEUのようにブロック経済化したことによる恩恵は年間何千億規模だぞ
何よりASEANに進出や貿易がしやすくなって、中国製の依存度が減るのが大きいわけだが
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:19:12.99 ID:qn0y60YV0: 安倍が作った負の遺産で日本は貧しくなった
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:19:31.01 ID:6o9oFml70: 現地生産型だから、わかりきっていたことだけど
それでも円安と現地の混乱によって国内に拠点移したところもあるから無駄ではない
それより、核心技術を流出する国策事業の方が国益を害してる予感
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:20:03.87 ID:aL56oGIb0: 結果論では
緩和は1回目のみ増税なし
土方や公務員給与の予算を増やさない
行政改革の話し合いに力を入れる

これが一番よかったと思う
政府がやったことはすべて失敗している
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:20:41.46 ID:No8keYYN0: >>185
給与の上昇に伴って物価が上がれば景気が上がるのであって
物価だけ先に上げるのは本末転倒だな。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:21:09.44 ID:XDF4vI7U0: >>159
輸出総額、ドイツの半分以下、昔はこんな差はなかった
http://www.globalnote.jp/post-3399.html
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:21:28.72 ID:Cb0BQ7wz0: >>174
財政出動って土木だけじゃないぞ
消費税減税や投資減税とか
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:22:21.46 ID:No8keYYN0: >>192
しかし、ドイツの輸出と言えば今回のVW不正騒ぎでどうなるのだろうか
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:22:25.94 ID:IFgwIszw0: >>183
契約のベースは信頼ですよ
金融用語的には信用になります
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:23:08.62 ID:xIo3MODo0: で、経済ボシャったら、どうなるか分かってるだろ。
戦争ですよ戦争
だから安保法案通しておいて正解だったね。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:23:31.37 ID:LPbq56d60: >>1
>通貨が安くなれば輸出が増えるのが一般的だが、製造拠点の海外移転が加速している日本は「例外」と分析した。

いやあの、その円安で既に国内に工場戻ってきてるんですけど
こんな頭おかしい前提でこの記事書いた奴は何の印象操作をしたいの…
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:23:54.15 ID:rbrWMr4QO: 大丈夫、来年の消費税増税で今年の儲けも全て無くなるから
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:23:58.45 ID:eKM8hLZj0: >>185
リフレ派の予言通りに消費税増税のためにアベノミクスは失敗している。
なんで責任をとる必要がるんだ？
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:24:28.79 ID:XFxW8upm0: >>186
外国人労働者＝低賃金の労働者
日本人は賃金高いから雇わない
日本人の所得減る
日本人貧乏確定
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:25:45.63 ID:Cb0BQ7wz0: >>187
TPP参加国ともうほとんどEPA結んでなかったっけ？
今とそんなに変わらんでしょ
知財や保険、医療分野がどうなるかわからんけど
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:26:03.63 ID:Vv9REugn0: 景気動向の確認
2015-08-19
http://totb.hatenablog.com/entry/2015/08/19/223652

・消費者物価指数、特に食料価格に比べた現金給与総額の減少は、低所得層に打撃になっていると推測
・一方、就業者数にはアベノミクス効果が見られるようだが
・しかし、その多くは趨勢的に増え続ける医療・福祉によるもの
・第一の矢（金融緩和→円安）と第二の矢と関係する製造業と建設業では、就業者数は横ばいのまま
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:26:26.22 ID:oj6Dlx7L0: IMF自体が腐りきっているなんてのは25年間も支援して
来たウクライナが財政破綻しているのでわかりきっていることなの。

問題はこの馬鹿集団でさえ根を挙げ始めて中国頼みの外需依存から
内需依存に転換し始めているが、手遅れと言うことなんだよ。
内需300兆円、輸出なんてせいぜい80兆円だよ。
効率考えれば上策じゃないなんて当然。
貿易で発展している国はだな、輸出も輸入も共に伸びていて
輸出がより伸びているわけで、日本のように輸出が伸びても
輸入が減っているなんてことはねーんだよ、あほが。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:26:28.04 ID:No8keYYN0: >>200
むしろ移民の労働力に頼らず女、老人をかき集めて労働力を補うが正解なんだよな
そうすれば、超高齢化社会にも対応できる。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:26:54.48 ID:62Cmdn2c0: >>179

バカかｗ
ジャブジャブジャブジャブ円剃って異次元緩和やって一気に円の価値を下げたのは黒田だよ

コモダだよじゃないよ、黒田だよ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:27:01.15 ID:eKM8hLZj0: >>187
知財輸出のメインは車関係の特許権使用料。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:27:53.78 ID:wXJ6xsf80: リーマンショックでリセットできたはずなのに、民主党政権による円高デフレが長期化したせいで国内向けの工場まで海外に出て行ったのが痛かった
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:27:56.78 ID:cUY5s+ql0: >>197
海外移転してた盛んだった時期は大体１ヶ月に７０件ぐらいの企業が出て行った。

現在、やっと国内回帰のニュースを見かけるようになったが調べてみると
大きなニュースは２ヶ月に１回ぐらいしか出ていないな。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:28:12.68 ID:iUCm0Ori0: 結局リフレ政策は財政規律を無くしただけだったよね
日本は財政破綻にむけてまっしぐら
中国は攻めてくるし１０年以内に長かった日本の歴史も終わるだろ
お前らも早く日本から脱出しないと生き残れないよ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:28:55.01 ID:KgNKJJsF0: >>197
>>159のデータにもあるように輸出額は増えてるのにな

というかパナソニックやホンダも、海外から工場を日本に移したのはつい最近だしねえ
民主党政権の暗黒時代のダメージが、2年ちょっとですぐ戻るわけがないのよ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:29:11.77 ID:xIKpMBhF0: 民主が超円高政策で工場を海外に建てる様に仕向けたからな
中国へのアシストだと思うけど
中国へ移転した会社は簡単に戻せないからなｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:29:13.14 ID:tj4bZr0+0: Nexus5の値段がリークされたけど
向こうの人ら糞安いな！っていってるのに
ジャップらこれじゃ買えないよ…ってスレが葬式ムードなんだけど
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:29:18.49 ID:XFxW8upm0: >>204
でもそれやろうとしたら効率厨が反対するのよね
日本人は優しさを無くしたのよ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:30:21.29 ID:J0uVnelt0: >>199
現実を知ろうよ

自民・山本幸三氏：消費増税先送りならアベノミクス吹き飛ぶ
2013/09/10

自民党の山本幸三元経済産業副大臣（党税制調査会幹事）は「デフレ脱却と消費税率引き上げは関係ない」と述べ、
安倍晋三首相は予定通り2014年４月からの税率８％への引き上げを早期に決断するよう求めた。
先送りすれば外人投資家が日本株や日本国債の売りに走り、株安・債券安・円高を招いてアベノミクスが
市場に与えた効果が「吹き飛んでしまう」と警鐘を鳴らした。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MSV7TQ6K50Y501.html

> 「デフレ脱却と消費税率引き上げは関係ない」

アベノミクスを成功させる会　
自民党　山本幸三会長（右側）

>>205
アベノミクスの「第一の矢」も知らない脳障害はさっさと寝るか死んどけ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:30:21.36 ID:VP6g2B/AO: 量は増えなくても通貨安分は利益が増えるからな
結局、国民が高い輸入商品買わされてその分トヨタが儲けてるだけやね
食料品は何でもかんでも小さくなっちゃって貧乏くさい事この上ない
216 ：天一神：2015/09/29(火) 05:30:24.60 ID:76NJf3ZE0: 日本ではバプルバプルと言うけど、
あれが日本国民の労力に見あった社会で
発展とじょう国は見習って発展してる。
本当はあの普通社会を発展させる事が
日本の政治だろう。
あの時の日本は社会主義の成熟した時だろう。

EU 社会民主主義になり発展し、中国ロシアが
共産主義から社会主義になり中国が目覚しく
発展した。
日本バプル普通社会は米国の武力による平和により、韓流を破壊し、中東はイラクを破壊し
日米はアヘノミクスに成功する。
結果は1/3の難民をうみ縮小するだろう。

人類の幸せは
武力なき平和､社会主義であり、
武力による平和､民主主義じゃないわけで
安倍晋三内閣の政策は
まちがってるしてるし
中国は社会主義から民主主義にし
格差社会に行くようだけド
社会主義で正解なんだよ、しかも
武力に寄らない平和だろう。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:30:34.97 ID:Cb0BQ7wz0: >>207
じゃあなんで円安になった今帰って来ないんですかね
大手の多くは海外に最新工場作るってよ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:31:16.00 ID:GkUq3Lp80: >>204
外国人労働者が低賃金で働いたのは円高で祖国に仕送りするにはそれでも十分だったから
円安になればその魅力も薄れて高賃金を求めるようになる
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:31:30.47 ID:FJrczR/u0: 円安で苦しんでるじゃん
円高に戻せよ、物価を下げれば景気回復するのにね
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:32:36.84 ID:oj6Dlx7L0: >>192
そのドイツにしても中国でさえも輸出と共に輸入も伸びていて
経済が発展しているのよ。その上でより輸出が伸びているんだよ。
だから輸出だけ伸びて輸入が減ることで貿易収支が改善したと喜んでいるのは
単なる馬鹿なんだわ。当然内需が毀損しているわけだからな。

だからリフレ派はどうしようもない馬鹿なの。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:33:04.57 ID:YS4yckbO0: プラザ合意で敗戦した

アメリカ軍に依存するからこうなった
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:33:12.70 ID:XDF4vI7U0: >>194
ＶＷはたいしたことない、日本でホンダが問題起こした程度
ドイツは他にも医薬品や精密機器、インフラなどいくらでも売るものがある
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:33:17.06 ID:FJrczR/u0: >>217
円高だったから、海外から日本へ働きにたくさんの外国人が来てたけど、円安で来なくなり帰ってしまったぞ。

人手が足りなくなったぞ、円高が一番なんだよね
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:33:34.37 ID:KgNKJJsF0: >>206
日本の文化って書いてあったから勘違いしたわｗ

でも知的財産はアメリカでも当然保護されてるからTPP入っても変わんなくね？
その辺の交渉が秘密になってるから、どの国のものをベースにするのか詳しくはしらんけど
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:34:03.98 ID:4PI1jAsR0: 経団連系の経営者や、財務官僚達の頭が、いかに時代遅れかと言う

ことを示す議論ですね。

今の時代には、円安が進むと訪日外国人が増え、爆買いが広がります。

欧州諸国では、２０年も前から常識です。

陸続きでしたから。

そして今、ＬＣＣの普及によって、アジアでも同じ現象が広がり

始めたのです。

これまで航空機で買い出しに行くのは、ブランド品に限られていました。

しかしＬＣＣ革命によって、日常の消費財も買い出しが行われる

ようになった。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:34:33.18 ID:Q8+nNnZo0: >>208
たまに国内移転のニュースが出るけど内容を良く読んでみたら、上位機種の新工場を新たに中国に建設して再編するから邪魔な下位機種の組み立てラインを国内に戻すとかそんなのばっかりだからな
それを全部読まずに2ちゃんでも全面回帰だーって喜んでるんだから話にならん
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:34:40.48 ID:DE3724wl0: まさに民主党政権の負の遺産
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:35:57.78 ID:eKM8hLZj0: >>211
今現在、日本には８０万人以上の外国人労働者が働いている。
あと８０万人分の工場を海外に移転すべき。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:35:59.06 ID:J0uVnelt0: >>162
そんな白川を任期満了前に「2年で2％のインタゲ達成しろ！」と圧力をかけ
前倒しで実質的な辞任に追い込んだのが安倍です

グローバリゼーションと人口高齢化：日本の課題（２０１１年１２月２２日）
日本銀行総裁白川方明
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/data/ko111222a1.pdf
（日本銀行より引用）

緩和的な金融環境を成長につなげる必要性（P9）

ここまで申し上げてきたことから明らかだと思いますが、成長力の強化は、
働いて価値を生むという実体的な努力によって実現するものです。
この点、一部の論者からは、「デフレを止めるのが先であり、それは金融緩和で
容易に実現できる」という見方が示されることがあります。
しかし、実質成長率は上がらず単に物価だけが上がっても生活水準は上がりませんし、
財政バランスも改善しません。
問題はどのようにして実質成長率を上げるかということです。
過去の経験をみても、実質成長率が上がる中で、物価は遅れて上昇しています。
たとえて言えば、物価は経済の体温であり、成長力は経済の基礎体力に当たります。
基礎体力を改善せずに、体温だけを単独に引き上げることは無理ですし、
仮に一時的に成功したとしても副作用が発生します。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:36:11.37 ID:z1VapVr40: ミンスですらマシ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:36:12.42 ID:FJrczR/u0: >>227
アホなの？
海外移転は遥か前からだよ、地産地消なのだから、当たり前なの。
人口減の日本で作るメリットは無いんだよ。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:36:24.76 ID:XFxW8upm0: >>217
そりゃ日本人に正当な賃金払いたくないからやわ
新しい搾取方法として低賃金の新興国の人間を奴隷化してるんよ
欧米が植民地作って農業プラント作ったのと同じ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:36:45.74 ID:IFgwIszw0: >>224
むちゃくちゃするアメさんの正義は、日本にとって悪でしかない気がするよ
通常悪魔時々天使がアメさんだわｗ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:36:49.24 ID:Il5CUAmT0: 裏読みすれば、ＩＭＦとしては、年内に、アメリカに利上げさせたいということか

９月のＦＯＭＣが利上げを見送った要因には、世界情勢とアメリカの輸出が停滞していること。
利上げしてもドル高は進みませんから、１２月のＦＯＭＣで利上げを、のようだな。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:37:03.78 ID:xz/BP/GsO: 安倍黒田リフレ派が大戦犯だな
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:37:04.90 ID:4PI1jAsR0: 欧州では今、難民がドイツに向かってなだれ込んでいます。

訪日外国人の急増なんて、まだ始まりの始まりに過ぎません。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:37:14.35 ID:lA4tt4li0: 自民党じゃダメだ
民主党に戻せ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:37:27.83 ID:oj6Dlx7L0: 内需が縮小している国の内需の為に大して国内回帰なんかするわけ無い。

どうして縮小している国内需要目指す企業が増えるんだ??馬鹿かよww
普通は需要増大してる市場目指して投資するもんだ。

所詮は為替だけに依存しようとする無能な政策の末路だよ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:37:44.61 ID:GkUq3Lp80: >>223
人手が足りないから作業効率を改善するしかなく設備投資の動機となる
使いもしない機械を買うほどバブルじゃないからね
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:37:57.29 ID:8LvsQ30Z0: >>234
日本の通貨供給量がこれ以上膨らむ前に、利上げしてほしいよ。早期利上げしてほしいよ。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:38:03.12 ID:QMjR5M7g0: 民主の円高政策が悔やまれる
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:38:15.11 ID:Cb0BQ7wz0: >>224
TPPで海外の著作権団体が参入しやすくなることまでわかってる
あと医療につけては手術技法とか製薬について保護が強化される
TPP全般に言えることだけど概ね多国籍企業が有利な感じになる
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:38:32.91 ID:KgNKJJsF0: >>226
こういうニュースもあるから増えてはいるだろ

国内回帰が進行！新規工場立地件数がリーマンショック以降で最大に
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1504/06/news026.html

経済産業省が発表した工場立地動向調査によると、メガソーラーなど電気業を除いた、2014年（平成26年）の工場立地件数は、
前年比22.9％増の1021件となっており、リーマンショック以降では最大の件数となった。

円高の是正以来、ようやく生産拠点の国内回帰が進み始めた見込みだ。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:38:34.90 ID:62Cmdn2c0: >>214

何が金融緩和だ

デフレ脱却のはずが世の中に金は回らず、最近になって値を下げるしか商品が売れてないじゃないか

トリクルダウン前提で景気よくしようとしたのが大きな間違いだよ

最低賃金法で最低時給１０００円にするしかデフレ脱却の手段はないよ
　　
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:38:45.38 ID:FJrczR/u0: >>238
人口減が大きな問題

それは、人の自給率の小さい東京へ一極集中したからだ。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:39:25.77 ID:ZhNr3Zbg0: ２０年かけて出て行ってしまったものは
２０年かけて戻ってくるかも知れない
新産業で中小企業育成したほうがましだね
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:39:50.17 ID:qvZbPwxl0: >>187
>それよりEUのようにブロック経済化したことによる恩恵は年間何千億規模だぞ

冗談か？

>>192
輸出に依存しているため、ドイツ経済は脆弱
しかもドイツの輸出先はEUがメインだから、EUの衰退と共にドイツも終わる
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:40:28.33 ID:eKM8hLZj0: >>223
円安進行中の2013年から2014年で、外国人労働者は過去最高の７万人増えてますが？
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:40:43.13 ID:FJrczR/u0: >>244
最低賃金上げるのは、消費者が許してくれたのか？
消費者は、安くしろとしか言わないぞ、ならば賃金押さえるしかないんだけどな。

問題は消費者が安くしろと言うこと
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:40:49.89 ID:qvZbPwxl0: >>238
問題は円安ではなく増税
増税が全てを落ち込ませている
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:41:02.45 ID:iadXDsza0: >>222
VWがたいしたことないとか頭おかしいだろ
難民と不況でドイツはもう終わりだよ
ドイツっていうかEUがな
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:41:22.81 ID:yUki8aG00: 安倍ちゃんさ、いまの支持率かなり厳しいぞ
それ＋今回の経済政策の失敗だったら目も当てられない

試験的で試したけど、実は失敗だったと認めないと
せいぜい９０～１００円くらいに戻さないと大手が希望している

このまま間違った判断を続けると戦時中の日本みたく大変なことなる
安倍と黒田の下らないプライド、メンツのためにｗ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:41:36.23 ID:X3VHhTJG0: 今頃遅いよ、ほとんど海外に行ってしまった

戻ってくる気配はないな、
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:41:43.42 ID:4PI1jAsR0: コンビニやユニクロ、外食チェーンのアジア全域への展開が進み、それに

伴って日本の食材の輸出が増加しています。

原料としての農産物ではありません。

製品としての食材です。

航空輸送による、冷蔵食材の配送です。

レシピそのものの輸出です。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:07.64 ID:KgNKJJsF0: >>247
経産省が試算出してんじゃん
役人の言うことなんかって信じられないってならしょうが無いけどさ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:23.50 ID:FJrczR/u0: >>250
更なる増税で、海外へ移転が鈴虫、景気は落ち込む
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:25.56 ID:gAXTk3pC0: 現在は「日本に日本ブランドの製品が輸入されている」状態なんだよね
車・バイク・電化製品・日用品の安い普及品は海外産
その日本で得た利益は企業へ行くが国内労働者へ還元される事は極めて少ない

景気が良くなっても一般の暮らしが良くなってないどころか
給与ほぼ据え置きの物価上昇でむしろ暮らしは悪化してる(´･ω･｀)
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:37.50 ID:XFxW8upm0: >>238
内需が減少してるのは日本人の所得が減って消費活動できなくなっただけやん
現役世代の平均年収下げまくるからやろ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:40.21 ID:62Cmdn2c0: >>247

そのドイツの半分の輸出額しかないのに輸出に依存しようとしたのが黒田の愚策
　　
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:40.66 ID:LY60LQyg0: >>126
そら単純労働なんて新興国でも出来るんだから当たり前だわな
貧乏が嫌なら単純労働の仕事が捨てて日本人が賢くなっていくしかないわな
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:42:41.11 ID:mS8Y5cE90: EUがブロック経済？
は？

つうか、ここは自民信者が民主を叩こうと奇想天外な書き込みばかりだなｗ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:43:18.97 ID:FJrczR/u0: >>253
働き手の居ない日本へは戻って来ないよ
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:43:37.78 ID:iadXDsza0: まぁEUはブロック経済やりたいみたいなもんだろ
ほとんどブランドでしか持ってねえし
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:43:41.98 ID:hc8JD3l40: >>243
一度外に出したラインをもっぺん戻すのは簡単なことじゃない。
高い賃金と、また円高になるリスクを考えたらそうそう国内回帰なんて進むもんじゃないよ。

というわけで戻ってきてるのなんてハナクソとはいわないけど当たり障りのない機種、車種、製品ばかり。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:43:42.91 ID:eKM8hLZj0: >>244
トリクルダウンなどと言っていたのはリフレ派とは別の勢力だろ。
最低賃金上げなくても外国人労働者を追い出せば賃金は上がるよ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:43:55.53 ID:8LvsQ30Z0: >>221
今思うと本当にそうだよな。３０年経ったけど。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:43:56.70 ID:xz/BP/GsO: 今自民党政権なのにね
奇天烈な人達は何を恐れているんだろ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:07.51 ID:wLvvGwjz0: 輸出伸びないのなら内需で
旧アベノミクス３本の矢の３本目の規制改革規制撤廃で
新たな産業を作りだすってのが大事だったのに
何で３本目の矢は放たずに
新たな３本の矢とか言い出したんだ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:20.53 ID:XFxW8upm0: >>246
新産業ってどんな産業よ？
ドラえもんの秘密道具工場か？
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:24.69 ID:CbHiR3F60: ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップ
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ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:31.13 ID:FJrczR/u0: >>248
それは、日本人が減ったからだよ、実際上帰ってしまった外国人は多い
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:43.26 ID:mS8Y5cE90: >>260
そのとおりなんだが、日本て教育が弱いのよ
小中高の普通科のお勉強の話だけではなくて、大人になってからの教育が特に
下請構造がその原因と海外で指摘されているが、中小企業内でキャリア形成が殆どなされない
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:51.22 ID:jHZH98qq0: 民主党が次の選挙の公約で海外からドーナッツ産業を誘致してくれるってよ
ばら色の未来が待ってるな
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:44:55.50 ID:Cb0BQ7wz0: >>239
円安なのにデフレ状態で
国内外の需要低迷してるけどな
しかもGDPマイナス成長
消費刺激しないとどうしようもない

>>255
いやー毎期経済成長率予想を大きく外してる経産省を信じろと言われても
しかもあれ10年間の総額でしょ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:45:07.21 ID:IFgwIszw0: >>261
ブロック経済

以外になんと説明したらいいのｗ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:45:22.36 ID:LmpYVBLh0: 国内は需要も労働者も少ないからねえ
国内の生産を増やすなら移民を入れるしかない

経済成長を諦めるか、移民を受け入れるか　話は簡単な二者択一なんだ。
選挙では、こういうのを選べるようにしてくれよ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:45:35.70 ID:62Cmdn2c0: >>249

バカか、お前

デフレ脱却したいんじゃねーのかよｗ

　　
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:45:48.66 ID:8LvsQ30Z0: >>275
ブロック経済と言うよりも、ブロック通貨だよな。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:45:55.65 ID:FJrczR/u0: >>274
増税で、国民は質素倹約が流行してるからな
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:45:57.47 ID:eKM8hLZj0: >>271
純増で７万人だ。
帰ったやつより来たやつが７万人多いの。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:46:00.42 ID:rbrWMr4QO: >>268
跳ね返って自分に刺さったんでしょ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:46:01.43 ID:GkUq3Lp80: 国内に残った企業が海外へ行った企業との競争で有利になる
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:46:08.92 ID:mS8Y5cE90: >>275
域内のものの動きは活発だし、それ以外とも貿易盛んなんですけど
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:46:40.55 ID:F7+fDzfu0: ひたすら自民擁護してる馬鹿がこんな時間にも沸いてて糞気持ち悪いな。
今の日本の状況見て好転してると思ってる日本人が何人いるよ。
何かあれば民主党がーと馬鹿の１つ覚えで連呼してるけど
大多数の日本人はどの政治家にも期待なんかしてねーよ。
いくら投票行こうが組織票には勝てねーし爺婆の数の暴力には選挙では勝てない
本当に日本のこと考えてるなら消費税でここまで経済ボロボロなのにさらなる増税するか？
少子高齢化がここまで進んでるの放置するか？
いつまでもアホのボンボンのこと安倍ちゃんとかキモすぎるわ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:47:30.79 ID:74kSm05y0: 日本は製造業を国内に呼び戻さないとダメだと思う。
モノづくりしてない国から、他国に勝てるような新しい技術も画期的な新製品も生まれる訳がない。

いまは製造拠点が海外に移ってしまって、小売業ばかりが強すぎる。
小売業は基本的にモノの価格を下げる方向に向かうから、デフレになるのは当たり前。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:47:46.20 ID:TSAHR5AP0: 悪い事は民主党政権のせいにしておけば、大体合ってるよなw
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:48:08.95 ID:XFxW8upm0: >>260
ん？お前は日本を豊かにしたいとは思わないの？
日本人が貧乏のままで良いの？
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:48:31.20 ID:FJrczR/u0: 人為的な一時的な為替安よりも、海外とのバランスで生産するのが、企業としては当たり前よ経営だろな。
いつ為替高になるなんて、解らないからな。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:48:33.55 ID:KgNKJJsF0: >>261
EUはブロック経済の一種だろ
例えば自動車の関税も日本からだと10％とむちゃくちゃなんだけど、EU内は無税だぜ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:49:13.93 ID:tIeldtyp0: 新製品のアイデア出したはいいけれど（現行品）
採用されたモノの生産拠点はシナ
（裏面にmade in china と書いてある）
利益に多少貢献したと自負はあるが
国内の雇用にはあまり貢献できてない。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:49:22.05 ID:4PI1jAsR0: アジアの経済は、消費生活レベルまで一体化が進み始めています。

日本のライフスタイル自体が、輸出されていきます。

企業収益としては、今までのモノの輸出とは、全く異なるパターンで

リターンが進むことになります。

現地に展開した、製造拠点や販売、サービス拠点へのバックアップ、

食材や基幹部品の配送。

知的所有権の代金としての回収。

投資収益としてのリターン。

かつて経済が国内にとどまっていた時代に、地方都市から東京が吸い上げて

いた利益と同じ構造です。

アジアには、膨大にフロンティアが広がっているのです。

日本国内に閉じこもる、ガラパゴス経営さえやめれば。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:49:56.04 ID:LY60LQyg0: >>232
何言ってんだ
新興国は経済成長していて賃金上昇もして豊かになって日本との経済格差が縮小してるんだぞ。
貧しかった国は雇用も増えるしITによる情報格差も縮小しているわけで
グローバル化は貧しい国が豊かになれる大チャンスだからな
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:50:09.10 ID:FJrczR/u0: >>285
デフレの何が悪いんだ？
消費者が望む社会の何が悪いんだ？
消費者が望む世界が、正しいのです
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:50:16.82 ID:GkUq3Lp80: 消費税は財産隠しが通用しないから財務省のお気に入りなんだよｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:50:26.66 ID:iadXDsza0: >>285
つっても詐欺調査抜かせば現状一般日本人は一番豊かだから
製造業が他国で開発するのは当然といえば当然
確かに労働での安定性は日本人が世界一なんだろうが
人件費も高くなって商品が富裕層向けになるからピラミッドの数の頂点向きの売りになって
それ程売れないんだよな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:51:39.86 ID:4gkW/s8d0: ＥＵはブロックだろｗ
ディーゼルブロックが爆発してるけど
日本はもの作りをする人間作りに金かけないとだめでしょ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:51:47.17 ID:FJrczR/u0: >>295
安くすれば売れるよ。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:52:01.67 ID:56G4sY3V0: >>9
円安で原材料の価格が高くなってるよ。
日本人が持ってる富が目減りしてるし。
それで生活が苦しくなっている。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:52:21.64 ID:8LvsQ30Z0: >>296
ブロック内格差だな。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:52:56.63 ID:FJrczR/u0: >>298
そういこと、為替高なのは良いことなんだよね
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:53:00.99 ID:iadXDsza0: >>297
だから元々豊かな日本人を雇うと人件費がかさんで高くなるんだよ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:53:20.50 ID:rbrWMr4QO: 上級国民は先進国待遇や賃金でも、庶民の生活や賃金レベルは発展途上国並みかそれ以下

上級日本人様はまた綺麗に日本人を貴族と奴隷に分けましたな、しかも庶民の奴隷待遇は当たり前の事だと言う社会にしたんだから大成功だね

後はどんどん不景気を次々作って、賃金を下げ増税して行くだけだな
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:53:25.65 ID:LY60LQyg0: >>287
製造業は諦めてアメリカを見習って新しい産業を築いていくしかないわな
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:53:55.85 ID:4gkW/s8d0: 開発する人間作りね
実際の量産工場を追いかけても意味ないよな
投資するならそこ以外ないわ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:53:59.59 ID:FJrczR/u0: >>301
自動化やらして、人件費削減すれば良い、そもそも賃金競争してないのが問題
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:54:03.42 ID:mS8Y5cE90: おまえら
次の選挙はよく考えたほうがいいぞ
自民党は採りうる政策がかなり狭いというのはもうはっきりした
経団連と電力会社にキンタマを握られているからな
あーあ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:54:49.00 ID:XDF4vI7U0: >>233
だったら日本は戦後大日本帝国のままか、ソ連に支配されたほうがよかったんだよなｗ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:54:58.96 ID:d/3GV4kG0: 日本に難民来ても福島で除染のしごとやってもらうしかねーなー
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:55:13.56 ID:GkUq3Lp80: >>301
国内雇用なら外国人でも同じ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:55:16.13 ID:iadXDsza0: >>305
通貨単位が違うような貧乏人の国と人件費競争したら負けるだけだろ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:55:22.42 ID:4gkW/s8d0: 製造業をあきらめる必要はないよ
もう海外で量産するノウハウはダイブできただろうしね
でも開発は別だからな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:55:30.36 ID:nSr451lq0: 海外にある製造工場が国内に戻るのに時間がかかるの。
軌道にのるのは来年の頭あたりだろうね。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:55:55.41 ID:8LvsQ30Z0: >>305
自動化して利益率上げて、それを回した方がいいのかなとも思う。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:56:31.46 ID:GkUq3Lp80: 世界の工場の地位を取り戻す！
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:56:32.74 ID:WMpO+HvV0: 地震とか火山ある国で
工場なんて作らんよ
少なくても外国と分散が基本
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:57:04.10 ID:KgNKJJsF0: >>303
アメリカ見習うならなおさら製造業大事にしなきゃだろ

大事じゃなかったら、なんでGMに5兆円も公的資金投入してんだよ
なんで日本の航空機産業をいつも邪魔すんだよ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:57:18.19 ID:4gkW/s8d0: >>314
それはもう無理だわ
コピペは他に任せとけばいいんだよ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:57:49.85 ID:iadXDsza0: >>314
実際世界の工場っていうと聞こえがいいけど
環境破壊しまくりなんだよな
まぁ日本人がやれば中国よりは大分マシだろうけど
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:57:53.33 ID:XDF4vI7U0: >>251
お前の希望通りそうなるといいなｗ
ドイツやＥＵが駄目に成ると世界恐慌になるけどなｗ

まあ現実にはうまく収めるだろうが
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:58:01.47 ID:GkUq3Lp80: >>317
敗北主義者に用はないよｗ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:58:17.53 ID:oj6Dlx7L0: ここ数年間景気が良かったとしよう。少なくとも金融関係は悪くは無いはずだな。
で、なんか新商品できましたか???
米国はああ見えて愚かな戦争や外車に難癖つけて国内自動車過保護政策や
国内農産品押し付け政策をやる愚かな国だが、リーマンショックで金融破綻した
原因になったサブプライムローン証券は新製品ではあるよ。
その前後にインターネットワークも構築はしたよな。

国内金融業界はなんか新製品つくれましたか??
相変わらず為替と株と国債と不動産。創造力ゼロですな。
国内でなんか新たに買いたい使いたいインフラや製品できましたか??

要するに為替に胡坐かいていただけでなーーんもして無いと言うこと。
馬鹿の一つ覚えのように医療と老人介護、実に後ろ向きの国になりましたなーww
そしてこれが頼みの業界と言うことはとりもなおさず福祉改革はできないと言う
ことだろうなwwwww

つまり税金同様の保険料で経済回して行こうと言うことだな。
はい、崩壊したソ連が夢見た社会主義社会が日本の目標らしいですなww
つまり経済を保険料で回す、とwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それでも足りないからひたすら増税と。
そりゃ福祉改革なんて夢のまた夢ww
110兆円の財源の為に経済毀損していると言う実に愚かな構造。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:58:26.79 ID:9VL6r/eZ0: >>265
まーたデマ吐いてるのかリフレバカは
ほんと救いようがないゴミクズどもだな

安倍首相のブレーン浜田宏一内閣官房参与に聞く

「消費増税と法人税引き下げの行方」
2014年09月12日（金）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40423?page=5

浜田「アベノミクスの第1期については、トリクルダウンであるのは事実なんですね。
まず輸出産業が良くなって、その後、株価が上がって、最初に利益を受けたのは外国人とか金持ちの投資家だった。
それがスタートで、次に時間外賃金の上昇といった形でパート・アルバイトの労働市場に波及している。
でも、まだ実質賃金が上がらず、みんなが喜ぶような状態にはなっていない。」
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:58:58.28 ID:Os9Dzbxw0: ID:KgNKJJsF0って無職なん？
無職が偉そうに経済語ってるん？
324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:59:00.60 ID:8LvsQ30Z0: >>319
中国をもう、好き嫌いで判断できないからな～～
中国減速、どうなるんだろ・・・
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:59:07.96 ID:/X8xLaLA0: 安倍はキングボンビーかよ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:59:42.03 ID:GBbKFZAw0: ミンス党の円高政策で海外にいっちゃった
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 05:59:53.90 ID:XDF4vI7U0: >>316
戦後直後以来だれも邪魔してない
技術がないだけだ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:00.85 ID:4br1cD690: 国内に回帰するかどうかと言えば回帰するものも
あればしないものもある
円安でメリットありと判断されれば国内に戻るけど一部だろうな
労働集約型の産業は国内には戻らんよ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:16.24 ID:qqBJjqOt0: もしかして何もしない方がマシだったんじゃねぇのかｗ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:23.00 ID:iadXDsza0: >>319
何の根拠もなく上手く収めるだろう（希望的観測
とかいちいちレスしなくていいよ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:28.17 ID:rbrWMr4QO: 今の日本に必要な席は既に上級日本人で埋まってる

その下にある穴の大きいふるいに何時まで下級日本人がしがみつけるかどうかの上級日本人が仕掛けたチキンレース
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:47.07 ID:4gkW/s8d0: >>320
敗北主義者？
それは違うだろ
効率の問題だしね
それにただ作ればいいって時代じゃないからね
いい物を安く作れないと売れない
だからいいもの作るには人材がいるし
安く作るには海外で作るしかないね
だから人材を作らないとね
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:48.05 ID:jGkXiYUj0: 安く売れないのは企業努力が足りないと
偉そうに言ってた連中が居たからな。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:00:52.60 ID:eKM8hLZj0: >>314
誰が作るんだよ？
中国人だろ？
意味あんのか？
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:01:01.47 ID:0VEpLoyf0: 二十世紀は円安で輸出が増えて好景気、みたいな時代だったし
一部の人達がそう錯覚してもおかしくないよ
でも今だと年商10億くらいの会社でも進出はしないまでも
中国なんかに製造を依頼してたりしてるのが現状
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:01:24.99 ID:XFxW8upm0: >>292
そりゃ農業しかなかった国が製造業やれば金稼げるわな
でもそれで日本の経済良くなってないやん
日本人が貧乏なのは変わらんやん
大企業の経営者がちょっと儲けただけやん
日本人が貧乏のままで経済回復とかできるわけないやん
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:01:48.60 ID:iadXDsza0: >>327
GMも技術ないっつーか
あれはもはや日本の公務員団体と同じで税金ドカ食いしてる
悪質な腫瘍みたいな会社になりつつあるGMは

まぁアレはアメリカの中でも相当特別な企業だしな
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:02:04.84 ID:4gkW/s8d0: もう最近のシャープあたりなんて普通のものを高く作ってる状態だからな
そりゃ潰れるよな
いいものも作れる人材もいないんだよｗ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:02:18.41 ID:WMpO+HvV0: 失業率低いし別に戻らなくてもよい
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:02:31.83 ID:NS3jRViK0: 製造業は国内回帰してるんじゃなかったのか
341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:02:38.41 ID:kM+G+2kK0: 労働環境が劣悪すぎて、生産者とか労働者が事実上しんでいってるからな。
だからいずれ北朝鮮みたいになるんですよ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:02:44.26 ID:56G4sY3V0: >>12
問題は、

現政権はいつまで日銀に国債を買わせ続けるつもりなん？

出口戦略があるのん？

ということやね。

出口が無いと、10年後ぐらいに

インフレになったり、

金利上昇で大不況になるリスクがある

という経済専門家がいるんやけどな。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:03:33.87 ID:KgNKJJsF0: >>327
そういう何の根拠もないレスは別にいいから
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:03:38.13 ID:IGLo+azw0: 自分が経営する側になって考えれば自ずと分かる事
為替レートなんてすぐ変わる要素でいちいち莫大なコストかけて生産拠点を変えるなんてしない
それよりもより人件費安い国に移転させるに決まってる
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:05:10.92 ID:4br1cD690: ８０円の円高ですごい勢いで海外へ出て行ったからな
最近は海外生産を減らして国内を増やす動きみたいよ
ホンダの５０CCバイクは今まで中国かベトナムで生産してたけど
国内に戻すらしい
しかし国内で売るものを国内生産にしてるだけなのが現状
つまり輸出するまで生産を戻すってことじゃない
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:05:23.81 ID:3m8QWW860: 世界恐慌みたいだな
借金輸出企業は壊滅するかもしらんで
347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:05:30.23 ID:XFxW8upm0: >>303
だから新しい産業って何さ？
月から資源でも調達すればええのんか？
ITとかスマホ普及させるぐらいしかない腐りかけの技術やぞ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:05:59.36 ID:4gkW/s8d0: 家電はもう性能で負けるとこまできたよなｗ
車はそうならないって誰が言えるんだろうな
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:06:19.22 ID:mS8Y5cE90: だいたい
中国ですら海外移転が起き始めてるのに、日本でどうにかなると思うのが間違い
とっと過去の栄光を忘れるべきだった
民主党を下野させたのはいいとしても白川路線を変えるべきではなかったな
感情的になっていた
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:06:28.84 ID:iadXDsza0: >>338
まぁ日本人だけで集まれば世界一の品質にはなるだろうけど
実際は値段高くなりすぎて
日本人が指揮して他アジアで造らせるからな
日本の会社が造ったって中国製ならボロが出るだろうし

つってもヨーロッパよりもマシみたいだが
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:07:03.06 ID:GkUq3Lp80: >>332
分かってないなあｗ
ここでは世界の工場の地位を取り戻しさえすればいいんだ
そのために現在の世界の工場を戦争で破壊することになろうともｗ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:07:13.74 ID:lDD7egJc0: 民主のほうがよかった
自民は怖い。本当に怖い。絶対絶対一生自民党になんか
投票しない。というか自民のせいで10年以内に貧乏人はみんな
死んじゃうだろうから関係ないかもう選挙なんて
ああむなしい。ネトウヨもバカだね　あんたらも金持ちじゃないんだから
殺されるんだよ自民に　それなのにまだ自民党に片思いｗ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:07:17.40 ID:XFxW8upm0: >>339
雇用保険入ってないような人間ふえてるからな
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:07:18.23 ID:9kPvwXie0: ものづくりに拘り続ける限り日本経済に未来はないらしいで。
人件費が安い国の生産技術はどんどん上がり続ける訳だからまあ当然か。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:08:09.76 ID:3m8QWW860: あのな　石炭が七分の一になってるんだ
世界中かまどの火が消えてる
世界中倒産が相次ぐだろ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:08:14.81 ID:6GGq/w0k0: ことあるごとに民主がマシと嘘広めようとする奴がいて吹くなw
ギリシャ化覚悟で庶民に金配った民主党より下なんぞなかなか見つからないだろうね
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:08:19.88 ID:4gkW/s8d0: 国内に量産工場が増える要素があるとしたら戦争だけだろうねｗ
日本がするかは知らないけど
世界のどこかで大きいのが起きる可能性は高く見えるよね
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:08:24.92 ID:Na8t0QvS0: 人件費が問題なら下級国民の衣食住を国家が保証するかわりに、
企業や国家に無償奉仕させればよい。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:08:38.74 ID:EkYAG7oV0: 民主の円高放置と自民の増税
移転後の設備投資も終わってるのに日本に戻す必要が無い
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:09:05.47 ID:iadXDsza0: >>354
でもそれものづくりに限った話じゃないよな
情報封鎖でもしてない限り格差は縮まる

まぁ相手よりも早く走れるなら別だが
向うは既存のものを研究するだけに対して
こちらは革新的技術を開発しなきゃいけないわけだから
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:09:15.74 ID:jayCZHBP0: 朝から伸びてんな

輸出を増やすのは不要。
無理です。
高い金額でも買ってもらえる商品で限定で行うなら
それほど伸びはしないが増やせないことはない。
商品としてニッチであったり特定分野用の商品なので伸びることはない。

現在の情勢では輸出向けは安い金額の商品が多いので
そこに合わせるのは日本を貧しくするだけででしかない。
むしろ海外進出し、現地の安い労働力を使って
資金を集める構造が日本として適している。
右から左に動かす商売だろうね。

日本で製造とか＄１３００円とか言ってるのばバカしかいない。
国力が下がるだけなので止めましょう。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:09:38.89 ID:mtJuvX8s0: 資本は安い労働力のある土地に簡単に移動できるけど
逆に労働力が高い賃金の土地に移動しようとすると移民問題という障害にぶち当たる
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:10:02.13 ID:3m8QWW860: 円高で凌ぐしかねえだろうな
世界はもうだめだ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:10:03.31 ID:KgNKJJsF0: >>337
それでも助けなきゃいけなかったのは政治も雇用もあるだろうけど、結局は戦車や装甲車などを自国で作る技術を持ってなきゃ安全保障が脅かされるわけでさ
GMはシャーマン作ってたし、M1戦車のエンジンもクライスラーと競争入札したという過去があるからなおさらね
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:10:16.53 ID:4br1cD690: 物づくりに拘るべきだろうけど
生産に拘るべきじゃないと言うのが正解
例えばアップルはどうだろうか
海外の部品を使って組み立ては委託で中国生産だ
しかし儲けてる
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:10:44.31 ID:rbrWMr4QO: 何か新しい物を作り出さない限り日本企業の復活は無理だけど、近年は韓国に技術も技術者も横取りされ、次は中国にまた同じ事を去れるのが目に見えてるけど中国に工場も市場もあるから何も出来ず

疲弊している箇所を補填する為には社員の給料を下げ、経団連が増税分で日本企業の優遇させてる感じ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:11:36.87 ID:op11UdZ40: 近所にデカイ工場出来たわ
ここが生産拠点で内需を賄い輸出もするみたい
こういう会社が理想なのか？
日野自動車
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:11:38.26 ID:Eh2hggBv0: 1＄＝80円
1＄＝120円

海外で１ドル儲けたら円に換算すれば４０円違う

円安万歳！
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:11:44.33 ID:eKM8hLZj0: >>344
為替レートの問題じゃないんだよ。
労働力がないの、日本には。

現在の失業率は自然失業率とほぼ同じ。
ここから一人雇用を増やすためには、一人外国から労働者を連れてこないといけない状態。

しかも、今後は生産年齢人口が減少する。
さらに、高齢化が進み介護などのサービス業に今よりも労働者を多く割り当てなければならず、
製造業が使える労働力は減らすしかない。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:12:09.59 ID:3I7OJsIo0: 日本経済の破壊王、超円高推進論者財務省の息がかかった意見だろ？
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:12:24.09 ID:iadXDsza0: >>366
というか新しいもの造りだしたところで
日本でしか造れないわけじゃないから、製造を他の拠点に移すし
結局そこからまた情報漏れて、途上国でも造りだすからな
372 ：福祉とは衰退の原因：2015/09/29(火) 06:12:41.14 ID:oj6Dlx7L0: 3本目の矢が無いのは明白で、税金と保険料収入に依存した医療と福祉くらいしか
成長産業が無いからだろ。だから福祉予算110兆円に手がつけられないんだよ。
一応は成長しているわけだからむしろ予算は増やしたい、だから保険料だけでは
足りなくて増税。

財政破綻まではこの国の社会主義経済政策はとまらないだろうなww
医療や福祉が成長産業だというのは実に後ろ向きな衰退しつつある
社会の生き様だと思うけどね。こういう制度は本来は拡大すべきもの
じゃないはずなんだわ。政府管掌保険で言うと失業が減れば失業保険は
要らない、病気しなければ医療には世話にならないはず、長生きなら
本来はより長く働けるはず、なんだよ。

そろそろこの国は衰退しつつあると内外公言するしか無いんじゃないかな??
福祉関係が成長していると言うことは衰退の象徴だよ。

パンとサーカスの時代だな、やはり。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:12:43.95 ID:XTQReXc20: 大丈夫だよ
新三本の矢があるから(笑)
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:12:53.96 ID:6/2F264w0: >>1
でっていう。別に日本にとって損でも得でもなくどうでもいい分析ｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:13:20.20 ID:Eh2hggBv0: >>369
まあ設備投資による合理化で耐えろｗ

2，30年後には自律型ロボットが人間を駆逐して余るさｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:13:20.58 ID:4gkW/s8d0: だから子供にちゃんと北海道のかに食わせないとな
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:13:23.84 ID:KL4+RpTf0: トヨタがプリウスの生産をタイと中国から引き上げると発表したな。日本に集中させると。
やれば出来るんだろ。トヨタは真面目に税金払うようになったり、フォルクスワーゲン社の弱り目に付け込むなと言ったり、なんかあったんか？
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:13:41.71 ID:3m8QWW860: 海外が終わりそうなったら海外投資
運が悪いのか見えんのか知らんが
379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:13:58.27 ID:N7Z5xuGT0: 山本太郎内閣にしてください
息がつまるw まじでうそだんまり
はぐらかしにもほどがあるw
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:14:24.32 ID:udUVkyit0: クソ過ぎるわ既成政党は
経団連の言いなり
少数者の富裕層のための政治
もううんざり

朝日新聞がカウンターデモクラシーをずいぶん持ち上げてたけど
いいじゃん、それでいこう
民族主義的で労働者よりの政策実現にむけて
ファシズム運動を始めよう！
街頭に出て
あらゆる不満を支配階級へぶつけよう
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:14:27.63 ID:jayCZHBP0: >>367
雇用して利益が出せるなら正しい企業
雇用して賃金が盛っていくだけなならしない方がいい。

大量生産品に関しては賃金低下にしかならないので
間違いだとわかる。
回らない商売は、永続性がないのは明らかでありまちがっていると言える。

国内で見れば地産地消は正しいが、輸出ベースで回らない商売はするなってことさ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:14:44.62 ID:AZN0p0NE0: 民主党の円高政策で、海外生産でリスクヘッジがあたり前になったからな
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:02.47 ID:NB4rKA6A0: 日本は例がないほどの超内需国だから円安なんて一部の輸出企業しか恩恵がない。
円高が大正解。
こればかりは民主党の方が良かった。
ほかの政策はゴミだけどな。

安部も財務省と日銀、経団連の良いなりでどうしょうもない。
安保は大事だけど、それにしか興味がないのもいい加減にしろ。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:24.75 ID:56G4sY3V0: >>340
東南アジアなど発展途上国と

製造業で競争しようとしてるから、

安い賃金の途上国に近づいていく、

つまり、
日本の一般の労働者の賃金や生活水準が

下がってくるのは

仕方が無いってことやろな。

アベノミクスは金融緩和して、

日本の労働者の
賃金や生活水準の下落スピードを

加速させる政策やないかな。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:26.56 ID:+mjHUC0p0: ▼▼アベノミクスは消費税増税と共に終わった54 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1443198169/
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:29.23 ID:XTQReXc20: あと輸出はなかなか増えないけど
観光は増えてるんだぜ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:34.80 ID:iadXDsza0: >>381
日本人が集まって日本人に売る場合は意外と問題ないんだよな
ただそれを海外に持ってくと高すぎて売れないだけで
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:51.40 ID:ApoUhnGg0: もはや日本企業の製品に魅了が無い
デザインださいし
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:15:57.68 ID:12vm8/170: そもそも日本の産業が海外に出て行くことになったのは
欧米との貿易摩擦、これ一点。
そこから、日本による支那開発が始まったわけですよ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:00.12 ID:7se5LGnL0: 白川さんが、そもそも民主党の倒閣の為の工作が招いたものだからね。参議院の
同意人事を使った倒閣。民主党が倒閣って目的で団結してた。倒閣して政権を
取ったら内部で政争だよ。白川さんは、ＩＭＦには人気があったが、失脚した今は
賛同する人も居なくなった。うらなり顔は思い出したくない・・・・・・・ｗ
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:08.71 ID:4br1cD690: >>377
ただ単に日本で生産したほうがメリットが大きいってことじゃね
中国だってもはや日本の三分の一くらいは人件費が掛かるし
海外は厄介ごとが多い
だから生産を日本に戻すのだよ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:14.82 ID:QMOXYzux0: しかし、どこまでも足をひっぱるねー、民主党は！
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:26.99 ID:mS8Y5cE90: 製造業の海外移転が民主のせいとか
海外移転なんて３０年前からだよ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:31.91 ID:ktLo/3Wd0: 全てを民主党のせいにしてる馬鹿がいるが、萎む国内需要から外に出ることは命題であり
今でもその流れは変わらない。
日本の潜在力を長期的に見れば投資するに値しない国というのは火を見るより明らか
国内投資が世界で60位台に留まっているのは以前から変わらない
アベノミクスで国内回帰した企業なんてほんの一部、国全体に与えるインパクトは無い
国内は再編と集約が加速してる、期待ばかりしてても5年後は苦しいぞ
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:35.56 ID:XDF4vI7U0: >>337
まあ世界の本当の超最先端技術はアメリカの軍事技術だからな
インターネット、ＧＰＳ、デジタル技術、太陽電池、コンピューター
チタン合金、プラスチック、光学技術、レトルト食品、その他限りない
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:16:40.92 ID:jayCZHBP0: >>380
ネトウヨさん
何もしない奴が文句を言うのはアホ極まりない。

不満なら自ら行動し、利益を上げられる仕組みに構築し儲ければいい。
それを行って、待遇面で不満があるなら制度改正など言うべきだ。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:17:15.83 ID:jMX3v+wY0: >>365
経営者的にはね。労働者は日本に住んでるんだから、うま味が落ちてこない。
潤った経営者相手のサービス業で喰ってくか？
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:17:23.29 ID:62Cmdn2c0: >>382

だったら、自民党の円安政策で、国内生産でリスクヘッジが今当たり前のはずだろ

なぜ、そうならない？

　　
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:18:05.14 ID:iadXDsza0: >>395
インターネットは本当アメリカじゃないとできない技術だわ
日本じゃ逆立ちしてもでない
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:18:05.34 ID:eKM8hLZj0: ここで輸出を増やすべきだと言ってるバカども！
自分が移民推進論者だと言うことは自覚しとけよ。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:18:07.84 ID:mtJuvX8s0: そう生産拠点を国内に戻すことができるうちはまだまし
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:18:09.27 ID:rbrWMr4QO: >>371
で結局今の「目先の銭を溜め込んで、上級日本人だけ裕福ならそれで良いか政策」に行き着く訳か
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:18:18.42 ID:vUGKZNE80: 経済もダメ
あべぴょんダメダメ過ぎんよ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:19:03.09 ID:mS8Y5cE90: 成熟した国家から高い技術を必要としない製造業が逃げ出していくのは不可避なんだから、とっとと見切りを付けるべきだった
むしろ、国民にこの点の認識が欠けていた
だから自民に騙された
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:19:05.47 ID:3m8QWW860: 大緩和でもなんともならん世界恐慌つうことだ
これからすごいことになるで
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:19:29.56 ID:jayCZHBP0: >>395
インスタント食品系は品質味の面で日本は強いぞ。
軽いってのも輸出向けではある。

ただその国の食品の安全性をクリアする必要がある。

Appleみたいにすべての国で通信規格をすべてクリヤーしている
そいう地味なことを行って外に出すなら可能だろうな。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:19:50.15 ID:XTQReXc20: ま、先進国はどーにかして
デフレギャップを外需で埋めなきゃならん
当分は現行水準維持しかない
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:19:56.64 ID:iadXDsza0: >>402
っていうか上級日本人は経済政策とかあんま関係なくて
悪法も法とかいうわけわかんねえことわざがある日本人が
責任を取らない責任者を量産させた結果みたいなもんで
昔からいる
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:20:27.38 ID:YLJxfN6Y0: あれ？円安で国内に工場が戻って来るって言ってた連中は逃げたのかな？
2ch中で工作しまくってたよな
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:20:43.29 ID:XFxW8upm0: このままのペースで財政悪くなるなら日本政府は破綻するしな

日本人全員が貧乏になるだけ
一部の金持ちが海外逃げたとこで自分の資産食いつぶしたらそいつらも終わり
そして日本という文化は終わる
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:20:54.91 ID:rIrRIoZt0: 人件費を上げろ！
輸出を増やせ！
アホか！
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:21:01.52 ID:yIw46tfn0: 自民よりまし
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:21:45.36 ID:4br1cD690: まあ円高がそのまま続くわけもないんだけどね
いずれは円安になってた
輸入だけの国が通貨高なんて何かおかしいだろｗ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:21:51.36 ID:oB2NlZ3c0: だから企業は需要で動くって言ってるのにリフレ馬鹿ときたら
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:21:55.44 ID:jMX3v+wY0: >>399
基幹技術としてはそうだね。
日本としては、それにぶら下がって付加価値を付けたものを提案するか、そっちはお任せしといて水素とか違う分野でトップを走るかだな。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:22:47.51 ID:udUVkyit0: 時代はカウンターデモクラシーだ
朝日新聞がそう言ってるよ

街頭に出て訴えよう
大企業は国営化だ！
統制経済で経団連の欲ぶか野郎たちから
国民の富を取り返そう！

新しい日本は
多数の国民の民意を代表するファシズム運動から始まる！
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:22:54.18 ID:IyWqss4Y0: IMF的には米の利上げでドル高が見えてるが更なる過度な円安は止めたい思惑なんだな

円安が進む途上で製造拠点を海外に移す企業が加速するわけねーだろ
国内製造と海外製造との分岐点に逆転する程の円安がまだ届いてないだけの事だわ
まあ近々円安が進む予兆かもと思う
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:23:04.15 ID:eKM8hLZj0: >>406
全世界で売るには、安全だけじゃなくて、それに使う油が動物由来の場合には聖職者に
祈りをささげさせて、証明書をつけるとかも必要。もうやってるけどね。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:23:20.05 ID:Jwcr2f/m0: ニュー速+板など書き込み回数に制限ができたので転載・周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由　1分55秒辺りから　TPPと中韓や安全保障の影響　他
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1390309210/152
.
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:24:02.30 ID:XDF4vI7U0: >>406
レトルトは各国の軍隊で独自に進化してるからな
インスタントコーヒーも米軍の兵士が戦場でおいしいコーヒーが飲みたい
という要望で開発されたわけだしな
421 ：福祉とは衰退の原因：2015/09/29(火) 06:24:13.66 ID:oj6Dlx7L0: >>335
それは高度成長が終わるまでアジア近隣にライバルがいなかっただけ。
今製造業で追い立てられている国は1970年代まで政治が
安定していなかった国ばかり。中国は内戦から国内闘争、韓国は
腐敗政権がようやく終わってパクの独裁からようやく民主化、
東南アジアはベトナムラオスカンボジアで内戦、
安定したのは1970年代後半で、あーら不思議日本経済が
成長鈍化した時期と同じです。

あれだバレーボールと同じで競争相手がまだ増えていないときだけは強いww
もともとの競争力が幻想でガチで競争すると実は弱い。
追いつくことはできるが追いつかれると何も出来ない。
だから中国にやたらと警戒するがなにも出来ない。
最近は情報分野では米国にも追いつけない。

終わったなww
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:24:39.88 ID:CNDBW7Tc0: ODAで海外のインフラ整備しまくって
工場が出て行きやすくしたのは自民だよ

はい自民が悪いね
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:24:58.25 ID:XTQReXc20: でも円高でデフレギャップを埋めるすべは
今の日本にはないからなあ
それこそリーマンの尻拭いに
円高させられてただけなのに
何言ってんだか
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:25:25.34 ID:iadXDsza0: >>415
確かに基幹技術が出た後に発展させていくのは日本は結構得意なんだけどね
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:25:35.12 ID:6GGq/w0k0: >>396
どぎつい皮肉だなw だがその通りだわ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:25:39.85 ID:ltHmRQnJ0: >>1
日本の労働力の質自体がガタ落ちだからね
ネトウヨはそう信じてないけど、自分を冷静に見るという基本的なことができればわかるだろうに
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:25:56.23 ID:Na8t0QvS0: >>421
技術力がなくてMEMSセンサーの市場とやらでも不戦敗だとかいう話だからな。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:25:56.76 ID:op11UdZ40: >>381
そこそこ大きい会社でトヨタグループだもんな
大量生産と言ってもトラックは乗用車と比べてはるかに少ないだろ
輸出はユニット毎で送って現地組立と親父が言ってた
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:25:56.93 ID:ApoUhnGg0: >>54
日本の家電は2000年前後から既に韓国に負けてたけどな
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:26:17.45 ID:1gt9wOL3O: 前円安で安倍が東芝かどこか国内工場出来るって自慢げに話してたな
どこが国内回帰が増えるんだ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:26:42.11 ID:BJoCeH3I0: 民主党のおかげです♪
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:26:48.99 ID:KgNKJJsF0: >>422
それは痛いとこだよね
中国のインフラ整備しまくって生産性上げて経済太らした結果、軍事的にも産業的にも脅威になってんだから
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:27:16.32 ID:0CtjWZl4O: トリクルダウン
安倍チョン→法人税下げる→内部保留が過去最高→役員報酬増額→安倍チョンに献金

見事なトリクルダウンだ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:27:42.11 ID:QqQBF6410: >>1

ソニーが好調なのはインド市場だけだ
それも中国で作らせたソニー製品がインドに輸出されてる

インドに工場をつくらないソニーは相当
頭悪いんじゃないかな
ライバルの韓国勢はどんどん
インド工場を増設してる　

これではソニーはインド市場で駆逐されても仕方ない
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:27:57.86 ID:iadXDsza0: >>432
つーかまともな国家ならいいんだが
悪質な品を安値で世界中に無理やり押し売りしてるだけだから困る
紙米とか
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:28:13.46 ID:4br1cD690: アメリカに追いつき追い越せの戦後だった
そのアメリカに追いついた途端に目標を失ってしまった
迷走し出したのはその頃からだよ
ここ２０～３０年の進歩はほとんどないね
あっても画期的ではない
PC、スマホ、薄型TVやHV車その程度ｗ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:28:13.84 ID:d0w8ZCGt0: 円高が長かったし
少子高齢化の影響が出ているので
しばらくは仕方がないが
最近、ホンダが原付の製造を国内に戻したとか
円安の影響が出ても来ている。
もう少し、様子をみるしかないよ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:28:19.57 ID:c24qtXz60: 日本国内で生産するメリットがないんでしょ
国が企業を優遇する政策をしないからこういうことになるんでしょ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:28:37.86 ID:tmqMOGV1O: >>430
韓国のスマホ工場に輸出する部品工場なのにな。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:28:48.48 ID:bqu+t8wh0: また民主党に政権に復帰して、超円高政策をやって欲しいわ。

円安なんてメリットなし。自民党氏ね
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:29:13.70 ID:Na8t0QvS0: >>422
正確には自民党田中派の仕業だろ。今の民主党だな。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:29:14.68 ID:jMX3v+wY0: >>409
そんな短兵急に元に戻るなら苦労はしないんだよ。民主党のやった円高無策はどれだけ罪だったかってことだ。
海外のインフラ、紛争、国家安定などのリスクを味わって｢ああ、やっぱり日本で企業活動するのが一番だ｣と気づくのと、
録に働きもせず贅沢に馴れた日本人が質素で堅実な暮らしぶりに戻るのとが相まって初めて国内に産業ご戻ってくるんじゃないか。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:29:25.92 ID:iadXDsza0: >>436
流石に３０年前まで戻ったら
ファミコンからPS４になるレベルだから
進歩してるでいいと思うが
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:29:38.83 ID:wexCBC390: >>407
海外も不景気なのに無茶言うな
何のための金融緩和だよ
金あるんだから政府が金使えばいいだけ
今は緊縮してる
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:29:49.25 ID:ktLo/3Wd0: 更に言えば、2%のインフレを目指すとほざいているが、
最近の記事では過去のインフレ対策とその流れが世界的な景気減速で全てパーになった
資金を大量供給して円安に誘導し、輸出企業の利益と日経平均株価を【数字上】で押し上げる
それによるインフレは国内輸入物価高を上昇させダイレクトに国民負担としてのしかかる
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:29:52.96 ID:tmqMOGV1O: >>436
金融引き締めが遅かった
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:30:13.26 ID:u213AjAk0: 日本に工場つくったら競争力なくなってシャープみたいなことになるし、
海外に作るのは仕方ないね

それより法人税をドカッと下げて海外の企業を誘致した方がいいと思うけどね
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:30:18.10 ID:g4Z5NObp0: ミンスでも自民でも頭馬鹿なんだから　日本救えるわけないだろが。

ミンスの知的レベルは福祉事務所職員で

自民は道路工事で交通整理してる人

共産党や公明党は国立習志野療養所で檻の中に入ってる人たち

橋下なんかは完全に本郷の医学部第３校舎に巣くってる人たちだぜ。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:30:18.53 ID:znxdktgj0: 国内は労働者不足が深刻化してきたからなあ。
おまえらが働かないから、お前らのせいだろ。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:30:46.41 ID:kkdvg3gK0: 日本の雇用は確実に増えてるから円安でいいよ
輸出が増えないのは国際競争力が落ちてるからだからね
円安で国内市場を守ってまた競争力高めればいい
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:20.01 ID:CNDBW7Tc0: >>441
ODAは今も続いてるけど？？
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:25.00 ID:+3L+nmk30: >>442
だがもう三年経つんだよな
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:40.62 ID:rbrWMr4QO: まぁ、アメリカに玉を握られてる時点で何の経済対策をしても無意味か、アメリカの鶴の一声で日本人が望む望まないに関わらず、最優先で言われるがままにやらなきゃ行けない国なんだから
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:43.11 ID:iadXDsza0: >>444
なんか忘れられてるけど
中国も普通にバブル崩壊してるし
EUも壊れそうだし
普通に超不況だよな
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:50.55 ID:ikHb7mbw0: バカウヨ安倍は海外移転を考慮せずに
アベノミクスしてしまう池沼だしな
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:52.59 ID:i95oaGMm0: 朝日毎日共同辺りの反日が円安有害論を叫び続け
産経日経辺りの右翼がそれに反論し

お前等は、ミンス円高への反発として当初歓迎し
円安が自分らの生活に響いてくるとアンチに回り･･

結局、
通貨高→短期的な富,豊かさの増大と長期的な経済基盤の沈降or成長の鈍化
通貨安→短期的な富,豊かさの減少と長期的な経済基盤の成長or沈降の鈍化

この基本は変わらん

どこか一面だけを取り上げて、だから良いんだ、だから悪いんだなんて延々と言い合ったってね
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:31:56.14 ID:/K6Ncwg+0: >>1
民主党の悪政が原因

>>2
馬鹿なのか？
資源で貿易するか、工業で貿易するか、サービスで貿易するか、のどれかだ。
でなきゃ資源（鉱物や農産物）が買えなくなる。つまり日本滅亡だ。
ナマポの金のなしにするのと同じだ、どアホｗｗｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:32:09.20 ID:ozg1HZAG0: ジャァァァァップww
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:32:23.06 ID:KgNKJJsF0: >>433
設備投資はリーマン後最高水準なんだけど
なんでこういう人って安倍たたきに都合の悪い事実は隠すかなあ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:32:30.16 ID:XTQReXc20: >>444
流石にもう無理だわ
財政的に
それは中国にでもやらせとけばいい
どうせほとんど公務員と団体職員の人件費に消えて
ろくな乗数効果も出ないから
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:32:33.16 ID:bK9rAqB80: 正規の職員・従業員は，前年に比べ16万人減少
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:32:46.42 ID:zgZS2DGW0: 円安で輸出は着実に伸びてる
問題は輸出以上に輸入が伸びてる
原油安にも関わらず
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:32:52.15 ID:3Q/4prhQ0: アベノミクス、大成功！！
464 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 06:33:25.62 ID:oj6Dlx7L0: >>417
円安にしたいのなら金融緩和すればいいだけだよ。
もうデフレなのに黒田の馬鹿はコアコア指数とりあげてインフレとか
いい出したwwどうしようもない馬鹿だよな、コア指数に影響する
原油安で狼狽金融緩和したアホのくせになw

2014年10月末の狼狽金融緩和でさんざん政策委員に罵倒されて
こたえたんだろうなwwだからデフレ状態でも金融緩和できませんww
都内ではもう3ヶ月間連続してコア指数はマイナス。
7-9の成長率もマイナスとは限らないとかほざいているが、さりとてプラスとは
公言しないwwwwwwwwwww

終わったな、日銀www
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:33:45.85 ID:N7Z5xuGT0: >>385
消費税より金融緩和政策がやばいかと
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:01.60 ID:ZhNr3Zbg0: 産業の空洞化は政治面では自民党のせいさ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:08.67 ID:6GGq/w0k0: >>394
経済成長を積極的に止めた上に都合が悪くなると竹中と同じことを言うんじゃ世話ないって話だわな
竹中はあれでも原則論に基づいてるが民主党は自分に都合がいいこと言ってるだけ

今だって名目成長目指すのは正しいが民主党は実質がーだからな
騙されでもしない限りはじめから選択肢に入らんよ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:12.83 ID:WMpO+HvV0: シリアに工場たてて
難民対策
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:29.18 ID:eKM8hLZj0: 現在の産業別就労者数、今後の生産年齢人口、今後の必要な医療介護分野の労働者数

まずこれらを調べろ。
そして、日本に工場を増やすべきかどうか行ってみろ。
毎年移民２０万人計画はやらない前提でな。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:32.38 ID:JTtR0Ujq0: アベノミクス(笑)
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:35.66 ID:QqQBF6410: 経済力世界一のアメリカでさえ　アメリカ国内に工場を作れと言われて作ったんだよ

ましてや他の国なんかは現地工場じゃないと　売れない

そもそも日本は世界一物価が高いんだから

日本製品なんて高すぎて買えないんだよ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:34:55.01 ID:4br1cD690: まあおれが思うにリーマン後すぐに金融緩和してれば
ここまで落ち込まなかったかもしれない
８０円時代が続いたのは結構インパクトあるなｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:35:06.13 ID:iadXDsza0: >>462
つっても日本のポジション考えれば
普通は輸入の方が多くなるのは当たり前っちゃ当たり前なんだよな
一番上に近い位置に居るんだから
グローバル化で格差縮小して落ちていくのが普通
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:35:17.28 ID:jMX3v+wY0: >>449
みんな、働かなくても贅沢できる方法ばかり追うようになっちまったんだよ。
貧乏もバブルも経験したジジイか言うのもなんだが、最近の小児貧困ってやつが、次の時代のハングリーになってくれやしないかと思う。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:35:33.04 ID:SAP+fZcJ0: 海外移転の流れが逆行するようにしてるんだから2年程度で結果を求めるなよ糞財務省ｗ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:35:34.13 ID:u213AjAk0: おまえら、民主だけには政権とらすなよ？

＞菅直人「民主党が政権をとれば株価3倍」

結果、どうなりましたか？
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:35:51.30 ID:SlFjscfk0: はいはい、共同共同
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:35:55.98 ID:ikHb7mbw0: 実質実効為替レートで
ぐうの音も出ないほど論破された黒歴史が安倍信者にはあったなw
もうトラウマだろ？
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:36:14.77 ID:iadXDsza0: >>474
あの貧困率ってデマみたいなもんだよ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:36:26.93 ID:160VQgbV0: やっぱ自民は駄目だね
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:36:44.93 ID:JTtR0Ujq0: 価格のダンピング合戦じゃなく
品質で勝負しろよ

と言いたいところだがもはや技術三流国に成り下がった日本には無理やな
韓国にGDPも抜かれたしあとはズルズル落ちぶれるのみだな
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:36:45.79 ID:jMX3v+wY0: >>452
失われた10年を取り戻すのには50年100年かかるんじゃないか？
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:36:46.70 ID:tmqMOGV1O: もっと利益率の高い仕事増やそう。なにより特許。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:37:17.01 ID:ktLo/3Wd0: これから安倍の取る政策はグローバル化と欧米に近い経済運営をする改革だからな
今までより大胆に経済改革を加速させる、それはグローバル化に沿った舵取りをすること
弱肉強食だぞー、富める者は富むが、中流は下流へ落ちる圧力が増大する
もちろん、上に登るチャンスは増えそうだが、しがらみだらけの日本はより最悪の展開へ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:37:19.38 ID:n0FvpShi0: カスだなリフレ派って
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:37:53.10 ID:CNDBW7Tc0: 円高肯定、白川擁護すると
速攻でチョン認定されたあのころ（笑）
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:37:57.76 ID:iadXDsza0: 自民が～とか民主が～とかいっても
どうせ政治家はほとんど勉強してない官僚のいいなりみたいな奴しかいないから
意味ない

官僚無視する政治家もたまにはいるが
ほぼ全て勉強してないバカしかいないので悪い方向にしかいかない
安倍の台湾への漁業権献上とか
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:38:16.90 ID:XTQReXc20: 別に国内回帰がそんなに進まなくても
少子化の水準くらいで
海外移転の進行を遅らせられたら
十分だと思う
後は観光ちゃんとやったり
サービスの人件費上げたりしとけば
流動化すればいいだけ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:38:34.43 ID:JTtR0Ujq0: >>486
今でも池沼ネトウヨがやってくるよ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:38:56.41 ID:vn2zWTHJ0: 円建てでは輸出は増えているのだがな。ドル建てでしか見てないのかIMFは。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:07.23 ID:6GGq/w0k0: >>486
あ、チョンが沸いた
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:08.08 ID:JTtR0Ujq0: >>490
世界標準通貨のドルベースで考えない馬鹿
この世にネトウヨだけやで
自国通貨で見るならジンバブエは富裕国だったんじゃないのw
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:24.34 ID:g4Z5NObp0: ＞ ID:kkdvg3gK0
日本の雇用は確実に増えてるから円安でいいよ

＝無職の人が言うと説得力があるなあ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:25.44 ID:+3L+nmk30: >>482
現状として立法府が
景気対策を怠けてるからな
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:32.02 ID:znxdktgj0: でも中小の工場は息を吹き返したよね？
地域差はあるかもしれないけど。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:34.09 ID:ktLo/3Wd0: >>459
今までの日本の国内投資がどれほど低いか調べた方がいい、おとなり韓国の6分の1ってところか
経済規模が圧倒的にデカイ日本なのに、下の下の下
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:40:39.05 ID:zgZS2DGW0: 円安だからこそ
円建てで輸出が伸びてドル建てでは輸出が減ってる
アメリカ様の付属機関が日本は円安で価格競争力をつけるなとおっしゃられている
ただそれだけの話
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:41:07.18 ID:J0uVnelt0: >>467
竹中が原則論？ｗ

自身が会長を務めるパソナへの利益誘導＝原則論だったのかー
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:41:09.43 ID:Na8t0QvS0: >>451
官僚機構内部に売国奴がいるからな。極右の私兵団体でもできないと
もうどうにもできんだろ。
支那人留学生、在留支那人の支那文学専攻以外の学科への進学禁止を
せず、国費でスパイを養成し、飼ってるバカな国にはまあ未来は
あるまい。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:41:10.20 ID:x+Ow/zwZ0: >>472
金融緩和って簡単にいうけど、あれだけ緩和しまくったアメリカが出口戦略採れずに袋小路に入ってる様子を見るに
一方通行で格差拡大を助長させるだけだと思う

絶対、後世の人間にバーナンキが反面教師として吊るされる日が来ると思うぜ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:41:13.72 ID:iadXDsza0: >>492
つーかそういう奴って円高の時に
ドルベースで大儲け！とか狂喜乱舞してたの？
そういう話聞かないからあんま信用できないな
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:41:30.09 ID:eKM8hLZj0: >>490
この文脈では、金額ではなく生産量が重要で、それは円建てよりドル建ての方が近い。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:41:52.16 ID:xwRrY3G20: >>21
> でも治安が悪くなったり

移民を受け入れずにいたとしても、
不況による治安悪化は避けられないと思うがね…
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:42:04.57 ID:g4Z5NObp0: 馬鹿安倍が甘すぎるのか
おつきのものが自分が儲けることだけ考えているのか

どっちかだろう。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:42:10.90 ID:5KUk8nlS0: わしらが中学生の時はオモチャ人形ぐらいしか中国産なかった
身の回りの物は全部国産
今は全部中国産そりゃ仕事なくなるわ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:42:34.16 ID:JTtR0Ujq0: >>501
そりゃまあネトウヨ以外はそういう
株成金になりすましたりしないからw
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:42:50.66 ID:7f1jNWaz0: 単に中国との貿易が減少しているから。あと、世界経済が減速しているというのもある。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:43:05.92 ID:n0FvpShi0: もう自民になって三年ほどたつのに
いまだに民主のせいにしようとか本当にカスだな自民信者は
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:43:16.96 ID:CNDBW7Tc0: >>499
放置してる自民はクソだよね
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:43:18.63 ID:vUGKZNE80: >>504
参考までに

【政治】安倍首相「法被を着てハッピー」　ＮＹで日本食売り込み©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443433605/
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:43:37.10 ID:xoetWWDg0: そりゃ円安による爆買いは輸出じゃないからな。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:06.40 ID:eKM8hLZj0: >>505
失業率３％（ほぼ完全雇用）、毎年外国人労働者が数万人ずつ増加してるんだけど、誰の仕事がないって？
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:23.32 ID:zgZS2DGW0: 貿易収支に関してはドル建てでも円建てでも去年の初め頃を最悪として徐々に縮小している
ドル建てでも円建てでも近いうち黒字になるだろう
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:24.57 ID:N7Z5xuGT0: >>489
そもそも内閣与党総裁人事よりなぜか
日銀総裁人事のほうが大事だと
言われる由縁は「通貨の番人」だから
だよね。強い通貨を活かすしかない
という白川総裁人事は正しかった
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:37.03 ID:eIlXs5CC0: >製造拠点の海外移転が加速している日本は「例外」と分析した。

まだ”円高”だって事だよ。
それくらいもわからないのか？

製造業が国内回帰するまでは、”円高”だよ。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:38.38 ID:JTtR0Ujq0: ネトウヨはいつまでミンスガー言ってんの？
自民党政権になってから何年だよ馬鹿
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:41.68 ID:6GGq/w0k0: >>492
だったらなんで先進国は競ってインフレ目指したんだろうね
韓国も貿易黒字拡大だとサヨがホルホルしてた裏でサムスンボロボロだからな
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:52.57 ID:7f1jNWaz0: 円安で輸出は増えなくてもこの流れは止めてはいけない。この状態で放置しておけばそのうち
工場は日本に回帰してくる。
なぜなら、中国の賃金が上がってくるから。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:44:52.61 ID:4br1cD690: 内需内需って言うけど少子高齢化で内需は期待できないぞ
海外移転した企業は日本市場が縮小に向かってるし円高じゃ
合わないから逃げ出しもとい海外進出した
要はこれからは輸入するだけの外貨を輸出で稼げばいいだけ
それに見合うだけの通貨安もとい通貨高でも通貨安でもない水準を
維持すればいいのだよ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:45:03.09 ID:g4Z5NObp0: バーナンキさんもイエレンさんも

何言ってるか何回聞いても意味が理解できない

吉本ばななさんのお父さんみたいだ。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:45:17.43 ID:KgNKJJsF0: >>464
叩いてるのがその手のメディアばっかりだからお察しだけど
インフレ目標って緩和が過度にならないための制限に過ぎないんだから、達成しないならどんどんやればいいだけのこと
これじゃまーた白川時代と同じレベルでデフレに逆戻りだわな

やっぱ日銀法変えなきゃダメだ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:45:46.76 ID:eMhNAkjS0: もっと円安になれば、外国人労働者も減ってＯＫ。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:45:52.45 ID:4UcQPg910: >>1
２年じゃ変わらんよ、１０年かけて徐々に変わるもんだ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:45:56.67 ID:Gj/fY/Ia0: 円安のおかげで企業利益が増えて株高効果で景気がよくなる
実際によくなったでしょ
円高がいいと吠えてる馬鹿ってなんなの
もしかしてすでに死んでるの？
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:03.78 ID:znxdktgj0: >>508
でも超円高の時に流出した工場が3年で戻ってくるとは思えない。
よほどのメリットが無ければ
せっかく作った製造インフラをほったらかして戻れないだろ？
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:11.98 ID:4MZbPVt20: まぁ内外のマスコミに平成時代の最高の総理大臣は野田と言われてて定説となってらね
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:14.97 ID:4br1cD690: >>518
もう上がってる
今は日本の三分の一くらいまでになった
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:22.47 ID:yyMexgPR0: そりゃ韓国が存在してるんだから無理だよ
国内は在日、帰化人産業が安売り攻勢でデフレ化おしすすめてるし
しかも小売とか量販店にも進出してるから
メーカーはつらいだろうね
日本がこの悪循環から抜け出す道はもうないとみた
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:27.30 ID:NTdPjlobO: >>501 円高だから儲かりにくかったろ？
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:29.99 ID:7W0rN0jc0: IMFって評論家？
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:32.75 ID:XFxW8upm0: >>487
政治家なんか地方の人気投票の結果なだけで
日本を良くしようとする奴なんかいないしな
自分が利権にぶら下がりたいだけのクソ野郎ばっかだし
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:46:42.20 ID:WiKEiSTI0: >>350
そういう日本人優秀説を捨てた方がいい

実際もう優秀ではない
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:47:05.38 ID:8Mhc25dqO: 国内に残ってる製造業も大半はブラックギリギリな会社ばかりだろ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:47:26.41 ID:Na8t0QvS0: 所得税、法人税、相続税を廃止したら本社機能と富裕層は戻ってくるだろう。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:47:45.53 ID:XTQReXc20: しかも日銀が引き受けてるのに
国内金融機関の国債保有率が減った
暴落する！
とか言うからなあ～
円高での成長スキームもないし
まともな議論にならん
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:03.16 ID:LDO7xRw90: >>515
ある程度は国内に戻さないと国の存在意義、国体が維持できなくなるからね
ほんと民主はひどい事をしてくれたもんだわ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:15.77 ID:MGpICLeh0: アベノミクス失敗じゃん
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:19.21 ID:zgZS2DGW0: >>531
国政には同じ県から二度と出馬できないようにすればいいんだよ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:19.97 ID:4br1cD690: おれはすでに国内回帰は進んでると見ている
海外生産を減らし国内生産を増やす動きだ
しかしながらこれは国内で売る分についてだから
輸出が増えるということではない
輸入は減るかもしれないけどねｗ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:34.57 ID:8j8unTYh0: >>1
IMFは糞
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:34.65 ID:iadXDsza0: >>532
いや優秀だろ
優秀すぎて価格上がりすぎてるだけ

だいたい中国とかEUとかまた沈み始めてるし
アメリカと日本くらいしかまともに世界回せそうなところないわ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:43.89 ID:ktLo/3Wd0: 自民信者は信者らしく議員定数削減と公務員の優遇を訴えろよ
国民が稼いだ税金は懐に入れて利益もサービスも低下するんだからな

移民だって必ずやるぞ、何故か？グローバル化で世界基準に合わせるからだ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:48:55.67 ID:JTtR0Ujq0: >>524
しかし現実は年収300万以下の貧困層と生活保護が増える一方w
いくら景気回復と大本営発表しても、スーパーの中身が減った食料品がすべてを物語るw
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:49:04.02 ID:6GGq/w0k0: >>496
いや増やそうとして狙い通り増やしたんだからそこは認めないとな
民主党はその点精神論頼みで大日本帝国民みたいだった

まあ赤いのは大体そうだけど
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:49:28.68 ID:63LCzFad0: 今の工場は、長らく国内生産がダメ扱いされてたから、
老朽化が激しいため、生産性も悪く、設備の更新も必要です。
そのため、円安になったからといって、単純に、生産拠点
としての工場が国内回帰しても、直ぐには競争力増とはならない。

だからといって、国内工場に設備投資するというと、
国内需要の成長性が見込めない中で、
輸出だけを目的に投資を進めるためには、
経営者側に思い切った判断も必要です。
だだし、雇用規制のキツイ日本に新設備・新工場作りたいかといわれれば・・・
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:49:46.80 ID:xlcpP0W80: 安倍さんの自民党に文句がある奴はさっさと日本から出ていけよ
日本は総選挙で勝った自民党の国だから

自民党に文句がある奴は日本から出ていけ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:49:49.89 ID:9GvkhP0F0: 本当の問題は為替ではなく、
日本企業は技術・デザイン・マーケティング・ブランディングで韓国企業に完敗してること

経営者が馬鹿で戦略が無い
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:50:05.02 ID:x+Ow/zwZ0: >>539
雇用が増えるからそれでいいんだよ

アメリカが国内で始めたのは主に国内向けの生産だし
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:50:11.37 ID:s7osopRs0: 車以外は海外製品の品質が日本に追いついたから、割高な日本製をわざわざ買う必要ないからなあ
日本を少々円安にしたり少々人件費を安くしたりしても無駄なあがきだと思う

日本は特許とかで食っていくしかないんかね
手遅れになる前に政府は大学の研究費を上げるとか学生の基礎学力を上げるとかで将来のことを考えて欲しいけどね
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:50:13.49 ID:eKM8hLZj0: >>522
もっと円安になれば、日本で作って輸出すると儲かる状態になる。
現状で、日本はほぼ完全雇用を達成してるから、追加で作るものは、全て新たな外国人労働者が作ることになる。
円安にして外国人労働者を増やす。それが去年発表された毎年移民２０年計画。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:50:20.59 ID:g4Z5NObp0: 輸出が増えてないから円安にして見かけ増額にした

と考えるのが正しい
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:50:40.97 ID:dDBQ066p0: トヨタが、プリウスの生産拠点を日本に戻すと言い出しているな。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:50:45.91 ID:iadXDsza0: >>544
まったく関係ないけど
安保法案が戦争法案とかマスコミでネガキャンされてるのに
一億総活躍とか一億総火の玉を想起させる安倍は割と頭おかしいと思う
官僚が言わせてるにしても
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:51:03.61 ID:eIlXs5CC0: 輸入は減ってるんだから、狙い通りだろ。
あいかわらずIMFは馬鹿だな。

アジア通貨危機の頃から何もわかっていない。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:51:35.74 ID:Os9Dzbxw0: ここに張り付いているのって無職か株屋（リフレ派）だろ
まとめてSHINE
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:51:38.24 ID:w+jV+UNn0: こういうときこそ内需に頼れよ
消費税を1年限定で5％に戻してみろ
景気回復するぞ、間違いなく
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:51:45.67 ID:Na8t0QvS0: >>541
そもそも氷河期以降の世代なんてアメリカ人以上に不器用だから、
ものづくりなんてもう無理じゃないか。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:51:58.46 ID:mtJuvX8s0: とりあえず異常なレベルの円高が長期間続いたことによる弊害は大きいと思う
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:52:02.87 ID:6GGq/w0k0: >>498
竹中が憎いのはよくわかったが結局同じことを言ってる左翼はどうなんだって話だ
竹中の賛同者を殺したいなら自殺しないといけないだろ？
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:52:03.07 ID:4gkW/s8d0: >>547
在日が情報産業やってんだから当然だわな
佐野にデザインしてもらうか？
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:52:34.03 ID:12vm8/170: アベシがＧＤＰを増やすお
って言ってるから
生産部門を日本に呼び戻すのだろう
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:52:54.05 ID:eKM8hLZj0: >>547
経営者の目標は利益を上げることで、国内で生産することじゃないからｗ
経営者の能力と日本の輸出量なんて、何の関係もないよ。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:05.71 ID:JTtR0Ujq0: つか輸出増えるわけねえじゃん
日本の製品、コスト的にも品質的にも魅力ねーもん
円安進めて見せかけ上円の総量をジャブジャブにしたって
ドル換算したら本当の価値がバレちゃうんだよ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:08.01 ID:aNcnfJQO0: 円安でも輸出は増えず、ただ一般国民の生活が苦しくなったのみ
ありがとうアベノミクス
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:09.01 ID:XTQReXc20: そう？この為替水準で
ロボット化して電力自由化したら
競争力ありそうな気がするが
雇用は産まない
輸出が増えたのに雇用が問題は
少子化とサービス振興で解消する
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:36.93 ID:iadXDsza0: >>557
メリケン牛のおおざっぱな味を変えてからいってほしいわ
あれなら和牛どころかオージーの方が数倍美味いで
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:49.41 ID:MnMddRJb0: 日本人の生産性の低さったらないしな
何をやるにも孫請け曾孫受けが当たり前の中間マージンが発生し過ぎなんだよ

構造改革をあらゆる分野でやらないと国際競争力がますますなくなるよ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:49.69 ID:yyMexgPR0: >>532
その通り。
それどころか、日本人は業種によったら経営者に向いてない可能性高い
国内どと、在日、帰化系のトップ＋日本人社員　の会社はものすごい力を発揮している
それに本来一丸となって経済復興するべきが、マスコミや野党奪われてるから足ひっぱられてる
日本は一丸になれないからもうほぼ終わりでしょ
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:53:52.07 ID:NTdPjlobO: >>553 そりゃあ彼の思想の根幹だから
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:54:25.26 ID:ktLo/3Wd0: >>515
お前の言ってることは合っている、そう。
日本から輸入するメリットがあればいいんだ。
昔、日本の危機を小説にした本を読んだが、現実になりそうだよ。
オレンジ一個500円、1ドル＝360円
多分、国民は何も出来ない、給与はそれほど上がらず生きる為に働く社会
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:54:38.43 ID:6kIKtWCQ0: >>541
OSもスマホも映画もまともに作れなくてどこが優秀なんだ

大局的な経営戦略は米韓の足下にも及ばない

エンブレムも論文もパクリ

賞味期限切れた教育カリキュラム放置してる
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:04.19 ID:N7Z5xuGT0: >>521
違うんだよ、白川総裁人事はこんな
異次元の金融緩和なんて絶対反対して
たもん。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:15.53 ID:XDF4vI7U0: まあなんだかんだで米国企業の純利益は１兆ドル、１２０兆円でダントツ
日銀の統計でも個人の金融資産は７０兆ドル、８４００兆円で日本の５倍だからな
今の勝ち組はアメリカだ、バブルのときの日本と同じ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:17.78 ID:acWQzs/u0: ジム・ロジャーズ氏「安倍首相は日本を破綻させた人物として歴史に名を残す」　　ロイター

http://jp.reuters.com/video/2014/02/25?videoId=283425049
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:29.00 ID:953nFrvs0: くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
株どこまで下がるんだよwwwwwwwwwwwwwwww
世界同時株安だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このままだとまじで軍靴の足音が聞こえるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:37.32 ID:n0FvpShi0: もっと円安にしたら生活必需品の類はさらに値上げされて
もっと生活が苦しくなるな
アホがいるわ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:44.83 ID:JTtR0Ujq0: 日本の産業はもうダメだよ
ソシャゲみたいなもん作ってるぐらいだめ
パチンコを国の主要産業に据えるようなもんだ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:55:58.07 ID:g0UOXi/Z0: >>503
正しい
でも受け入れコストが低い中流層の移民を増やす
には長い時間が必要、ドイツはそれが出来たから
数十万人の移民を受け入れた
言葉を教えて当面の生活支援をすれば後は福祉の
世話にはならない、教師や医師、技術者が多いし
ドイツ国内に住むシリア人が就職支援してくれる
日本がドイツの真似をするのは無理だよ
日本人ですら守れない国にそんな外人は来ない
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:56:01.85 ID:8uh/TSz40: 「ものづくりニッポン」って、もう過去の話だと思う。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:56:06.03 ID:4gkW/s8d0: 韓国なんてどうでもいいよね
後２年以内に別の国になるだろうしなｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:56:25.80 ID:DUPTRNKP0: >>298
円安でとか馬鹿の極みかお前。
リーマンショック前と比べてドンだけ変わってんだよ。
民主時代の円高が異常だっただけだ。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:56:38.93 ID:XFxW8upm0: >>543
国民の3分の1がこれだしなぁ
貧乏人多過ぎだわな
ここを何とかしないと経済回復なんか無い
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:57:15.68 ID:J0uVnelt0: >>559
ミンスガーやサヨクガーしてるだけあって２行目が狂ってるな
今日中に病院行けよ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:57:21.33 ID:NTYz8IEMO: >>63
お前の選択のおかげで
お前の体内脂肪の９割は地溝油に換わっている。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:57:29.15 ID:eKM8hLZj0: >>561
1人当たりのＧＤＰとは言ってないところがミソ。
外国人労働者を一人入れれば、ＧＤＰは４００万円増える。
１００兆のＧＤＰを増やすには2500万人入れればいいだけ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:57:47.94 ID:4UcQPg910: >>436
見た目は変わらなくても、何もかも変わってることに気づいてないだけだろｗ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:58:24.67 ID:6GGq/w0k0: >>532
優秀かは微妙だが酷すぎることもないな
海外行けば嫌でも実感する

日本ほど適当に店を選べる国はない
588 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 06:58:32.83 ID:oj6Dlx7L0: >>527
甘いよww
中国内陸部なんて年収数万円の農家がまだ数千万人規模で
いるんだよww

ろくろく平等でもない社会で平均なんて意味ねんだよ、馬鹿ww
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:58:52.04 ID:w7muUicC0: まだ日本って円高だろ？
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:58:58.66 ID:JTtR0Ujq0: なんでスーパーの商品が中身減るかわかる？
円安誘導によって輸入食材が相対的に値上がりしてるから
そしてその値段をそのまま商品につけたら
買ってくれなくなるくらい貧困が進んでるから
だから、中身を減らして値段据え置き～微増の朝三暮四やってんだよ
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:59:30.27 ID:6kIKtWCQ0: 日本企業の製品に魅了が無いという視点を抜きにしては語れない
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:59:35.19 ID:iadXDsza0: >>571
OSなんてほとんどアメリカだけだし
スマホは日本の部品も入ってるし日本のメーカーも出してるだろ
今時精密機械で一つの国のものしか使ってない製品なんかねーよ
映画は確かにクソだけど業界自体縮小してるような感じだしな
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 06:59:43.59 ID:POUQJbm40: 公務員給与の８００万円を維持するために、税金はどんどんあげないとダメだから
民間が疲弊するんだよな
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:00:08.27 ID:acWQzs/u0: 世界的カリスマ投資家ジム・ロジャーズ氏が日本に警告！

「日本に３つの大問題・・・。　人口減、　負債、　安倍晋三首相がまだいる。　」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-5720.html
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:00:24.27 ID:i95oaGMm0: >>457
輸出経済なんて古い、円高で生活がよくなる、と声高な人らは

円高で、工業や農業、3次産業の雇用も含めあらゆる経済基盤が
人件費と設備費用の関係で海外に流れ
頼みの内需も、安い輸入品と外資のサービスに日本企業のシェアが食われて、国内産業が壊滅しても

ずうっと円高が維持されて
海外から物を買い続ける国家ニート生活ができるつもりなのよ

ほんと目先のことしか見てないから

通貨高の弊害って工業輸出が稼げなくなって終わり、じゃないのにね
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:05.43 ID:eKM8hLZj0: >>591
本社がどこの会社の製品かという問題じゃなくて、どこの国で作るかと言う問題を語っています。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:07.61 ID:g4Z5NObp0: なんか１００円ショップの製品が品質良くなってきた気がする。

靴下なんかダイエーやユニクロで３足１０００円のとあんまり変わんない。
固形せっけんや洗剤とかゴム引き軍手、ＵＳＢリーダーも

でんち　なんか極悪ラヂオライフ社の変執長によれば
富士通電池より起動力があってデジカメに良いそうだ。

三ツ矢サイダーなんかも２缶１００円なので公園の道路にものすごい数落ちてる。
おまいらだろ？　缶ほおってるの？？？

貧乏人のくせに偉そうなこと書いて。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:10.44 ID:JTtR0Ujq0: 景気回復してるはずなのに増えない所得
物価だけがあがり、苦しくなる一方の生活
これをスタグフレーションというんだよね
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:15.84 ID:SFkviOBO0: 移民増やして人件費を安くするしかないな
円安で生き残るにはこれしかない
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:34.44 ID:LPbq56d60: >>532
何も知らないガキの頃はヨーロッパが世界で一番進んでるんだと勘違いしてたけど
物事が知れてきたら日本がどれだけ凄いのかわかってきたわ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:36.40 ID:adQOuzks0: 何を今さら。
日本に工場戻したきゃ、1ドル＝200円でも足りないっつの。
200円になったところで、インドネシアやベトナムより割高なんだから。
602 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:01:38.40 ID:oj6Dlx7L0: >>436
情報分野では米国に追いつくどころかどんどん離されているんだよ。
中国なんて途上国相手にしているからダメなんだわ。
先進国米国に追いつこうと言う気概はゼロなのが今の日本経済。
603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:01:46.93 ID:8Mhc25dqO: 完全自動化が前提だろう。
だから、電力の安定供給の必要性もあって原発再稼働に拘ってる。
戻ってきても人員は必要ないような形で。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:02:12.68 ID:KgNKJJsF0: >>572
異次元の金融緩和と言っても、いまコア指数マイナス0.1なんだけどさあ
これじゃデフレにまた戻ってる状態なんだがねえ
まさかデフレ信仰者じゃないよな？
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:02:14.32 ID:XEat/LC80: 物はそうだとしても
金が経常で入ってくるから問題ない
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:02:17.48 ID:iQj3GqWu0: ＩＭＦなんて信用出来るか

南チョンの借金はどうした
支那の経済はどうした
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:02:17.48 ID:iadXDsza0: >>602
光ファイバ造ったの日本人だけどな
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:02:42.54 ID:adQOuzks0: >>599
移民を増やしても、最低賃金をなくさないと意味がないよ。
最低賃金って移民であろうが在日であろうが適用されるんだから。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:02:56.34 ID:Gj/fY/Ia0: >>590
だから？世界から総スルーされる民主政権よりは全然ましだろうが
それに間違いなくバイトの募集も増えてるし賃金も上がってるよ一昔前からしたらな
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:09.32 ID:JTtR0Ujq0: >>599
それこそが安倍カルトのねらいだよ
移民1000万人！時給の高い日本人には仕事を与えず
外人を働かせます！という棄民政策だよ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:16.96 ID:in3S6TTA0: 個人の消費行動でできることがあるぞ
１００円ショップの商品や安い日用品でも売り場には海外製と日本製がある
迷わず日本製を多くの人が選ぶことで状況は変わり始める
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:20.54 ID:POUQJbm40: 国内は電気代が高すぎるんだよ

さっさと原発動かして、公務員給与を民間並みにするだけで
景気は良くなると思うよ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:26.20 ID:3az09t/w0: >>28
バカ発見
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:31.98 ID:cxMqqQmn0: >>17「は」日本語が不自由なようですね。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:58.20 ID:WSr1cswU0: 円安になったからと言って国内に移すわけにもいかんし
土地や人件費高騰からしても国内製造拠点ルートは無し
無駄に物価を上げて実質賃金下げて消費を冷やしただけ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:03:58.41 ID:6kIKtWCQ0: >>592
部品なんて利益率低い
おいしいところはアップル・サムスンが持っていってる
部品ホルホルなんていい加減卒業したら？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:04:12.10 ID:KgNKJJsF0: >>602
とにかくソフトが弱いんだよな
論文数も新興国に負けるぐらい低い
ひょっとしてIT土方とか言って、2chで馬鹿にしすぎたせいだと思ったりｗ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:04:13.41 ID:4br1cD690: >>588
は？
そんな不便な内陸部に工場作るバカなんていないぞ
バカかｗ
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:04:20.31 ID:kkdvg3gK0: >>579
今でももの作りは日本だよ
下請けになってるから利益がしょぼいだけ
企画力で負けてるんだろうね
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:04:48.41 ID:xr7fy1BY0: >>597
100円ショップみたいな乞食臭いの使ってる奴って本当にいるんだな。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:04:49.22 ID:g4Z5NObp0: 外国とか考えなくても

ど田舎（例えば黒磯）で作ってた東芝が
港区芝浦の高層ビルに帰ってきて製造始める

と考えたら馬鹿安倍の頭の中が
いかに低能かわかるだろ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:04:54.70 ID:eKM8hLZj0: >>603
完全自動化ができたら、消費地か資源のある場所に工場は建てられる。
どちらでもない場所に工場建てて、無駄に輸送費を使うバカはいない。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:05:04.12 ID:PZtqQdsP0: >>1
日本のGDPに占める輸出の割合は１１％をどうして無視して報告書書けるのか
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:05:07.26 ID:adQOuzks0: >>607
つ【日本史板】
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:05:26.51 ID:XTQReXc20: 消費を冷やしたのは
消費税だぞ？
安倍は安倍だが
財政政策だわ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:05:27.63 ID:JTtR0Ujq0: >>609
馬鹿過ぎわろたwお前みたいな奴はちょろいの～
所得が3％上がって物価が10％上がったら
相対的に貧困化してんだろがw
朝三暮四というのはお前みたいな惰弱を操るのにもってこいよのー
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:05:36.50 ID:PVitTkqg0: 輸出入は増えてるし、
課題であった失業率が十分、回復してるから問題なし。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:05:53.96 ID:zgZS2DGW0: どんどん機械化すればいいんだよ
円高だろうが円安だろうがタダで働いてくれる機械に賃金の安い中国国内労働者なんて太刀打ちできない
もちろん初期投資は必要だがね
色んな産業を安く機械化できる技術の開拓のみによって日本はこの先生きのこれる
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:06:22.89 ID:ktLo/3Wd0: 街は老人だらけ、コンパクトシティーにしないと分散した地域は消滅
↑これはイメージ出来るだろ、集中しないと蒸発する水の如く
付いていけない奴らは切り捨てられるが、切り捨てられた奴らも生きていかなきゃならない
貧民がくっ付いて子供を生むだろうが、育てることが出来ず保護される子が激増
大切にされるべき存在だが蔑ろにされる
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:06:29.07 ID:Oa0cRGGQ0: >>4
このレポートで、ミンシュガーできなくなったって意味なの分かってないんだな。

円高とか円安とか全く関係なかったってこと。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:06:44.70 ID:adQOuzks0: >>610
実際、ネトウヨの望むように工場を日本に戻したきゃ、そうするしかないんだが。
バングラデシュやミャンマーより人件費を安くするって意味だから。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:03.81 ID:iadXDsza0: >>616
おいしい所もっていってるのに
韓国は日本にたいして大幅な貿易赤字なんだなぁ（棒
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:08.11 ID:4br1cD690: >>626
その物価が上がらないから困ってるわけだが
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:18.64 ID:g4Z5NObp0: ID:xr7fy1BY0＜＝靴下穿いてないくせに偉そう

石鹸で顔洗って靴下穿ける身分になれよ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:25.43 ID:acWQzs/u0: ◆株式投資家ジム・ロジャーズ氏「アベノミクスが日本を破壊する」と警告。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/feature/post_78917/
「安倍総理の政策は日本経済、国民にとってはよくない。
若い人や子供達は他の国に移住することを強く勧めたい。」
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:25.58 ID:J0uVnelt0: >>612
消費者物価指数、2年4カ月ぶりマイナス　電気代値下げ響く
2015年 09月 25日
http://jp.reuters.com/article/2015/09/25/cpi-idJPKCN0RP02S20150925

＜エネルギー１０．５％下落、キャベツ１２．４％上昇＞

電気代は前年比で５．１％、ガス代は同９．５％、ガソリンは同１７．８％と大幅に下落し、
それぞれ７月よりもマイナス幅が拡大した。これらエネルギー全体で前年比１０．５％下落した。

公務員給与、２年連続増の見通し　民間賃上げ受け　人事院
2015.7.11 16:23
http://www.sankei.com/economy/news/150711/ecn1507110014-n1.html
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:39.65 ID:6GGq/w0k0: >>583
いつも抵抗権とか言って人様に死ね死ね言ってるくせに理解に苦しむ反応だなw
自分が死ねと言われるのだけは過剰に拒否するのか

で、どうするの？死ぬの？
はっきりしたまえ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:40.24 ID:Na8t0QvS0: >>600
たまたま欧米の労働者階級より高い教育機会や生活水準が与えられていただけだな。
日本の国力が落ちて、そういうところに回す金をお役人様と上級日本人が
収奪するようになったから、日本だろうが移民だろうが、日本で生まれた子供が
自分の境遇を呪うようになり、イスラムテロ組織に身を投じるようになるのも
時間の問題だろう。
639 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:07:42.43 ID:oj6Dlx7L0: 今書き込んでいる匿名掲示板、20世紀の産物で文字情報掲示板。
当然日本語だから国内限定ガラパゴス掲示板。
他方で米国は21世紀の動画の時代を目指したツベで世界展開。

日米の情報産業の違いがよくわかるなww
中国なんかに敵愾心むき出しなんだから実に後ろ向きになって
後ろからついているだけの途上国ばかり見ている証拠。
他方で遥か前方に走り去る米国は見ようともしない日本人。

そりゃあ衰退しますな、なにしろ前向こうとしないからね。
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:07:56.70 ID:itu9kHpT0: ITは中国にも負けてるな
日本には国産検索エンジンすらない
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:08:07.85 ID:JTtR0Ujq0: >>628
バーカ
機械化して仕事が効率化すれば雇用が減るだけだ
20人の土方が必要な仕事が20人力の機械+1人のオペレーターで可能になれば
19人が雇用を失うんだよ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:08:17.48 ID:KgNKJJsF0: >>608
ドイツはずっとそれやってたからな
最低賃金法ができたのは、なんと今年の1月だし
それでもマイスターの徒弟制利用すれば最低賃金は免れるという悪らつさ
だから移民大歓迎なのよ

いやーさすがホロコーストの国ですわ
日本も見習わないと追いつけない
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:08:19.49 ID:adQOuzks0: >>579
ものづくり＝賃金の安さ世界一への挑戦

昭和中期までの日本は、単に賃金が世界一安かっただけ。
そういう意味では、ものづくりNIPPONだった（過去）ってのはホント。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:08:35.99 ID:9nALd0R60: IMFってのは、経済理論の原則論コチコチの組織だからな。例外が出ると説明に窮するからこんな日本論をブってるだけ。

円安で輸出型企業、海外に資産や事業を持ってる企業は少なくとも為替差益で儲け
その恩恵をその会社の従業員は給与報酬で受け
儲かった企業や個人から、法人税や所得税などで国や地方自治体も潤い
株高円安で株を持ってる個人だけでなく、生損保や年金・退職年金などが利益を上げ他の個人にも遍く利益をもたらした。
で円安の弊害の輸入品価格上昇は確かにあるが、化石燃料は下がってるし、食料品の上昇要因で円安は最大要因じゃなく国際市況だし
変なことやって上がった電気代や消費税軽自動車税のことこそ糾弾されるべき。

もう輸出で稼ぐというより、特許収支も毎年２兆円の黒字だし、配当金や利子などの第一次所得収支の黒字も世界一の米国に肉薄する20兆円越え寸前で毎年１割近く増加。
要は、そういう海外から稼いだ富を輸入品価格上昇という損害を丸かぶりする層にどう補填するかだけの国内福祉だけが問題課題。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:08:41.37 ID:XDF4vI7U0: >>600
で、なにが君はすごいの？
欧州に何年住んでたの？
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:08:48.59 ID:eKM8hLZj0: >>627
失業率がこれ以上は回復しないってとこまで回復してるのにこの状況ってことに問題を感じないのか？
これ以上生産を増やすためには、中国人様に来ていただいて作っていただかなければならないんだよ？
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:09:02.80 ID:iadXDsza0: >>624
光ファイバで日本史板もってくるほど昔の技術じゃねえだろｗ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:09:22.11 ID:Gj/fY/Ia0: >>626
現実を知らんやっちゃ
民主政権時代はバイト情報紙のページ数が2，3ページしかなかったがな
今は分厚いのが何冊も並んでるだろ
おまえの目は節穴か
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:09:56.40 ID:d6prwoWU0: 円安くらいじゃどうしようもなく、海外の新興国のほうが人件費が１／３くらいやすいもんな

政治は関係なく歴史的トレンドだよ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:08.01 ID:itu9kHpT0: >>632
貿易の赤黒と利益率はまったく別だよ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:08.95 ID:LPbq56d60: >>638
お前の周囲の日本人はそんな危険思想しかいねーの？
だったら人間関係精算した方がいいぞ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:19.92 ID:adQOuzks0: >>647
ああ、近現代史板があったなw
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:24.71 ID:mtJuvX8s0: グローバル経済における富や雇用の流失はどうすることもできない
先進国にできることは技術の流出を可能な限り抑えることくらい
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:27.44 ID:Oa0cRGGQ0: >>644
その結果がマイナス成長でしたって、頭悪い脚本家だな。
655 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:10:31.87 ID:oj6Dlx7L0: >>618
馬鹿かwwその師弟が都市部に出てきて労働力になるんだよ、あほんだらww
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:33.22 ID:12vm8/170: なんでこのスレには在日チョンが多いの？
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:51.03 ID:HYlChJ1x0: 民主党カムサハムニダ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:10:53.00 ID:iadXDsza0: ドイツに長年住んでた人がドイツ叩きまくってる著作書いてるのは知ってる
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:11:10.27 ID:4br1cD690: 政治家の仕事の第一義は雇用を確保すること
賃金が高い安いなんてその後の話
雇用がなければ賃金が高い安いなんて言ってられないからなｗ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:11:19.21 ID:POUQJbm40: >>646
失業率が、限界まで回復してるのに
輸出が伸びないってことは

雇われた人は、何をつくってるんだ？
雇う人は、そんなに人を雇って、なにしてるんだろう・・・
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:11:48.96 ID:XDF4vI7U0: >>619
所詮下請けは儲からないんだよ
日本の下請け部品メーカーは赤字すれすれだが
アップルの純利益は５兆６千億だからな
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:11:56.38 ID:KO7cNDGw0: だよね～

原油安で助かってるだけで
原油が2年前くらいまで戻したら
とんでもない貿易赤字食らうし
かなりの多くの商品の値段も跳ね上がる
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:11:58.07 ID:LPbq56d60: >>645
すまんがお前が何を言ってるのか微塵も理解できん
日本の何が凄いと思ったの？とかならまだわかったが
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:02.35 ID:XTQReXc20: 安倍ですら
消費税の景気縮小圧力を認めて
延期させたのに回復しきれてないのに
今更インタゲがーとか
本当に経済音痴すぎる
共産党ですら次の焦点は
増税だぞ？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:15.49 ID:KgNKJJsF0: >>649
でもそれで円高許容しちゃったら空洞化が加速するだけじゃん
>>658
マーンのひとかｗ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:20.96 ID:g4Z5NObp0: ほんとに馬鹿だね

１００円ショップの大半の安物製品は

Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｊａｐａｎ　ｂｙ　中小企業　ａｎｄ　社内不要団塊爺は自分で食えポリシーの大企業

包装とかある程度完成してる製品が　中国ベトナムタイ製。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:22.53 ID:XFxW8upm0: >>619
設計図通りに作れるだけで
設計図が作れない
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:24.84 ID:iadXDsza0: >>652
近現代史でも昔すぎるだろｗ
福沢諭吉とかだぞ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:29.27 ID:gRNenzAV0: じゃあ円高の方がいいじゃんｗ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:30.49 ID:kkdvg3gK0: >>648
老人からすれば若者の雇用問題なんて他人事だから
円安で物が高くなったとしか言わないよｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:41.61 ID:+mjHUC0p0: >>633
物価が上がり過ぎて庶民は苦しんでるんだが
辞めろ安倍
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:55.77 ID:4Y5o8GlR0: こんな悪質なデマを信じる奴はいない。
アベノミクスは大成功し、円安の相乗効果で輸出はドンドン増えている。
そして日本の景気は良くなっている。
この事実を否定する輩は反日テロリストだ。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:12:59.37 ID:4br1cD690: >>655
だからお前はバカ
子弟が都会に出て労働力になって現在
日本の三分の一くらいなんだよアホｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:05.38 ID:JTtR0Ujq0: >>648
ネトウヨは日本をどうしたいんだよ
ミャンマーやバングラデシュ並に貧しくしたいの？w
製造業の拠点を国内に戻すってのはそういうことだぞ
賃金で途上国と張り合うってことだからな
やるべきことはそういう労働のダンピングじゃねえだろっていう
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:06.66 ID:ouy7s5LH0: >>660
実質賃金の低さから導き出せるんじゃね
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:11.46 ID:gh79MSII0: アホノミクスの失敗で簡単に卒論書ける
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:18.38 ID:Gj/fY/Ia0: ブサヨって馬鹿なのに無駄にプライド高いよな
中の人がチョンなだけある
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:21.77 ID:+mjHUC0p0: >>672
ソースを
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:25.85 ID:xz/BP/GsO: クールジャパン笑系の番組を見て日本は凄いと勘違いしている奴笑
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:35.30 ID:V0qVY0px0: でもお前ら円高になっても仕事は減らないという前提で話してるよね
円高になった時の海外脱出は一瞬だぜ
日本には今でもたくさんの工場があるんだからそれがなくなったら本当におしまい
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:49.86 ID:b4da3pD/O: 中国や韓国に技術を売らない盗まれないよう
企業と国がしないからだよ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:13:51.03 ID:POUQJbm40: 輸出が伸びてないだけで、利益はバリバリあがってるんじゃねぇの？

じゃないと、失業率が最低になってる意味が分からんぞ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:14:07.27 ID:ikHb7mbw0: 国内製造業は断然、円高支持だよ
輸出型大企業も移転が進んでいて
トンチンカンなアホノミクスに失笑
そーゆー話しだ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:14:22.58 ID:g4Z5NObp0: ソイレントグリーン工場を作ろう！
資源は無限にある
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:14:32.94 ID:xr7fy1BY0: >>630
関係なかったんじゃなくて、民主時代の
1、鳩山時代に経団連などの
「これ以上の円高だと日本国内での工場が持たない」
による工場の海外移転
2、原発全停止による電力不足による計画停電で
「電力が不安定では工場が動かせない」
による工場の海外移転
3、同じく、原発全停止により、火力依存の電力コスト増加で
「国内での電力コストの上昇を賄いきれない」
による工場の海外移転

これらの事だろ当時問題になっていたのにもう忘れた？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:14:33.07 ID:zgZS2DGW0: >>641
機械化して人件費浮いた分他のところで投資があればそこで雇用が生まれます
今までできてたことがより安くできるようになって新しいことに金を出せるようになる
君のやり方では社会の進化は無いね
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:14:52.82 ID:NRn6uViC0: 今の円安がいつまで続くか分からんのにさっさと国内回帰しろってのが無茶だろ。
120円~130円でずっと安定すれば徐々に戻ってくる。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:14:59.27 ID:Oa0cRGGQ0: >>660
アベノミクスで雇用が増えたというけれど、
増えたのは、医療介護職員、公共事業関係土木建設業、公務員の３職種。

製造業はむしろ減っている。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:15:05.64 ID:itu9kHpT0: >>600
識字率など基礎学力は高くても、
日本人には抽象的思考や戦略的思考が欠けている

単純目標へのキャッチアップは得意だが、世界の新しいルールは作れない

また、社会変革を自らの手で成し遂げることができない
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:15:14.55 ID:eKM8hLZj0: >>660
単に生産年齢人口が減ってるんだよ。これからも減っていく。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:15:32.07 ID:JTtR0Ujq0: >>686
アフォ
消費が無限に伸びる前提でしかその理屈は成り立たん
692 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:15:35.01 ID:oj6Dlx7L0: >>649
だから、平均値なんか意味ねーの。
途上国なんか格差最大なんだから安い労働力なんか
まだごろごろしてんだよ。

日本で年収数万から数十万の家庭なんかあるかよ??
インドネシアの人口3億人でGDP100兆円割って見ろ馬鹿ww
そしてその底辺3000万人の年収でも考えろアホww
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:15:46.09 ID:d6prwoWU0: >>665
どのみち本質的な流れは変わらんよ
日本市場は少子高齢化で縮小するので海外に出ていかないと死ぬ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:15:57.22 ID:iadXDsza0: まぁ円高でも円安でも世界的に見れば円高みたいなもんだから
格差縮小って意味で
徐々に貿易赤字に近くなっていくもんだが
それをやめたいなら少しでも円安の方がいいのは当たり前だわな

円高なら世界中から格差是正の圧力を受けているようなもんだし
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:16:01.56 ID:85UW+Pgd0: >>1
現在日本の海外情報がほぼ完全に閉鎖されて統制状態にある
結局日本人そのものが国内で踊らされてる状態だからね
数字遊びで統制されてる
実感として全く伴っていないだろ？ｗ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:16:17.81 ID:wbRpyBIo0: 原発を動かして電気代を下げないと、日本で製造業の設備投資は無理。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:16:18.39 ID:Qv7J7Y8P0: >>672
>>678

貿易指数　（対世界）　
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2015/201508c.xml#pg22

原値
平成24年　91.6
平成25年　90.2
平成26年　90.7

平成27年 8月　82.9　

8月は速報値。

ご希望にこたえてソース。減っているってソースけどな。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:16:19.59 ID:XTQReXc20: 企業が円高支持なんてあるわけないがな
円安にするだけで好決算なのに
輸入企業と公務員と年金受給者だろ涙目なのわ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:16:55.88 ID:PVmZZxN10: ＞通貨安は輸出の追い風になる一方で、輸入減につながることが多いためだ。

そりゃそうだろ、通貨の価値が下がるもの
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:02.54 ID:mqVZNlJB0: 雇用が増えた！失業率が下がった！就業者数が改善した！

増えたのは外国人労働者と
専業主婦では生活できなくなった主婦がパートをした結果でした
↓
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:04.97 ID:JTtR0Ujq0: 機械によるオートメーション化が徹底された果てにあるのは
労働者がほとんど要らない社会だよ
ラッダイト運動した方がいいんじゃねえのw
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:10.38 ID:gRNenzAV0: >>696
内部保留ばっか増やしてるのになｗ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:12.57 ID:fQeu5Qlg0: >>630
じゃあ、韓国も大丈夫だね
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:17.93 ID:XDF4vI7U0: >>632
韓国の経常収支１１兆円
日本の経常収支　３兆円
http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:20.67 ID:zgZS2DGW0: >>691
仮に伸びなかったとしてもいいよ
今まで生産するのに必要だったコストも安くなってんだから生産される質・量は同じ
伸びしろ伸ばすだけ機械化に価値はある
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:21.44 ID:acWQzs/u0: ◆ジム・ロジャーズ氏「安倍首相は日本を破綻させた人物として歴史に名を残すでしょう」ロイター
http://jp.reuters.com/video/2014/02/25?videoId=283425049
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:49.93 ID:xz/BP/GsO: 中小企業潰しておいてクールジャパンで日本の技術は凄いというのは頭おかしい
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:51.17 ID:d6prwoWU0: >>692
だから安い労働力の多い国に出ていくんじゃないか
日本市場は少子高齢化でちぢむのでここにいたら死ぬ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:55.73 ID:ktLo/3Wd0: 因みに、ガソリン価格は円高円安よりも原油価格に大きく左右される
原油はこのまま低下傾向か横ばいが続くはずだ。

円安が続けば国民生活が鈍る、輸出は伸びてもエネルギー価格は上昇する。
長期的には円安傾向、国力が落ちて通過の価値が下がるはず、ガソリン価格もまた上昇し始めるぞ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:17:57.54 ID:itu9kHpT0: >>639
日本人にはビジョンが無い

他国の提示したビジョンを嘲笑ってるだけ

日本人自身はビジョンを持たない。そういう思考力が無い
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:03.72 ID:YyAzgHi00: 海外移転なんか円高時代の負の遺産だろ
何を今さらて話だ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:05.92 ID:KO7cNDGw0: >>698
それ国内企業の1割ちょっとの大企業だけ
9割近くの中小零細は円安のおかげで好決算なんてしてるところはほぼない
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:11.20 ID:FTIq95lY0: >>696
空前の大黒字出してる電力会社が原発動かすと電気料金を下げる？
頭働いてる？
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:21.45 ID:0hrPIBna0: アベノミクスで国内回帰とか言ってなかったか？（笑）
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:21.68 ID:zgZS2DGW0: >>704
対日貿易収支の話だろJK
今２兆円ぐらいかな
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:31.76 ID:PVmZZxN10: >>698
円高から円安への変動あると儲かるけど、固定化してしまったら意味ねぇよ。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:50.82 ID:DyLRizJc0: アベノミクスの失敗が最大の原因でしょ。株価すらどんどん下落してるし
馬鹿安倍はアメリカで媚売ってる場合じゃねえだろ？
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:18:56.63 ID:3brOHRlt0: 輸出？んなもん内需のおこぼれだろうが、内需懲罰税かけて良くなるはずないだろ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:02.06 ID:JTtR0Ujq0: >>705
お前馬鹿だろ
人が飯食えなくなってなんの自動化の価値だよ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:04.88 ID:iNeKtm3z0: どっちに振れても儲かる方と儲けが減る方がいるのに片側だけ強調すんなよ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:19.20 ID:itu9kHpT0: >>641
現状で既に人手不足なんだから丁度いいよ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:21.00 ID:J0uVnelt0: >>637
竹中を使ってまで民主下げ、安倍上げしてるお前が死ねば？ｗｗ

竹中平蔵氏「移民を受け入れればいいんですよ」
2013年07月24日
http://m.huffpost.com/jp/entry/3642850
　　　　　　　　　　　↓
外国人による家事代行に参入へ　パソナやダスキン
09/08 17:30
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0177338.html
　　　　　　　　　　　↓
日本　移民受け入れ条件緩和
2015年09月15日
http://jp.sputniknews.com/japan/20150915/899276.htm

国家戦略特別区域諮問会議議員名簿

議長　　　　　　安倍晋三内閣総理大臣

有識者議員　　　竹中平蔵慶應義塾大学総合政策学部教授
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/meibo.pdf
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:41.36 ID:gfcXgPkC0: 今時、輸出って概念が古い。
例えばアメリカは中国からiPhoneを輸入してることになる。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:44.79 ID:KgNKJJsF0: >>678
民主時代に比べたら、貿易も景気動向指数も確実に上がってる

　　　　　輸出（単位：千円）　輸入（単位：千円）
2009　　54,170,614,088　　　51,499,377,779
2010　　67,399,626,696　　　60,764,956,840
2011　　65,546,474,948　　　68,111,187,178
2012　　63,747,572,215　　　70,688,631,840
2013　　69,774,192,950　　　81,242,545,171
2014　　73,093,028,311　　　85,909,112,733

財務省貿易統計年別輸出入総額（確定値）
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

景気動向指数の推移
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_current-diffusion
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:48.30 ID:ikHb7mbw0: >>698
オレの立場書いておこうかw
製造業の平取経理部長
みんなオレと同じ考えだと思うよ
色々と交流があるし、日銀短観のアンケートにもよく答えている
では、会社行くわ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:55.81 ID:yyMexgPR0: 義務教育が無駄すぎる
若者は会社入ってから鍛えるなんて発想だから駄目
しかも教育学に携わる人間は左翼だらけ（日教組とかじゃなく新自由主義反対のやつら）
日本人の若者という資源をドブにすてても平気な国なんだから
そりゃ移民欲しいわな
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:19:57.69 ID:Na8t0QvS0: >>651
穏健ということになっていたマレーシアですらイスラム原理主義が
浸透しつつある。移民を増やせ、シリア難民を受け入れろと右も左も
大騒ぎ。徒党を組んでテロと経済犯罪を行ってきた在日韓国・朝鮮人
すら追い出せず、各地の老朽団地が支那人に占拠されても何もできないのに、
イスラムが浸透して来たら、何の対策も立てられず、あっという間に
テロに飲み込まれるのは目に見えている。
728 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:20:20.70 ID:oj6Dlx7L0: 北朝鮮と言う日本人が大嫌いな国があるが、2500万人の人口で
GDP3.5兆円。ウクライナが4200万人で7兆円。

世界にはこんな国はごろごろしてんだよ、あほんだら。
一人当たりのGDP計算してみろ、馬鹿。
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:20:30.61 ID:itu9kHpT0: >>579
そゆこと
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:20:36.98 ID:6GGq/w0k0: >>674
結局は雇用とのトレードオフだろ
民主党時代は長期失業率も増えていたがそれは格差と呼ばないのかい？

デフレが底辺を助けるなんて理論は最初から破綻している
今更肉屋と同じこと言ってる豚は滑稽だな！
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:20:43.50 ID:XTQReXc20: >>712
そりゃそうね
ただまるで円高時代は
発注が沢山あったかのような
言い方も間違い
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:20:45.11 ID:EF8wKtEq0: ８０円の円高は行き過ぎ。
金融資産を持つ人に円高の恩恵は強く出た。
庶民の給与を拡大するには円安は必要。
金融で生計している東京の一部だけで独自の通貨を作り、
勝手に円高に成れば良い。シンガポールとマレーシアの関係に近い。
東京金融特区で、江戸時代の大判に当たる金融専用独自通貨の制定。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:20:48.90 ID:iadXDsza0: >>719
ちょっと違う話になるけど
ITとか広まってるのに
昔と同じだけ人が必要って理論もなんかおかしいと思わね？
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:02.86 ID:6g1Q9wNY0: 民主党は首吊れよ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:06.69 ID:NTYz8IEMO: 直間比率の見直しなんて馬鹿なことやったから
日本は駄目になったの？
消費税やめて所得税に戻したら日本は幸せになれるの？

税制に詳しい人教えて！
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:13.32 ID:1LqCpupM0: 生産業が円安で増えても
非正規などが安い賃金で働かされるだけだしな
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:21.19 ID:9nALd0R60: >>654
だからいつから経済成長がマイナスになったかよくグラフでも見てみろよ。
消費税駆け込みの後増税後ずっと下落傾向。そして今年の軽自動車税増税と天候不順がトドメ。
過去に消費増税は３回あったが、前の２回は他の税制でアメの部分つまり減税も同時にやった。
今回はデフレからの病みあがりにアメ無しで３％も増税。
株が上がり企業業績が良く人手不足なほど雇用情勢が改善したからアメの減税なくても消費増税しても大丈夫だろと考えたのがガン。
年金しか所得ない高齢層も増え、駆け込みの買い溜めの手段も多様化し、格差社会になってたのに前の増税時と同じ発想でやったのが政策の失敗。

全然、円安のせいではない。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:31.01 ID:ktLo/3Wd0: >>660
どの業種に雇用が急激に増えてるか確認するべき
医療介護、土木建築、サービス、運輸
何かを生み出すものよりサービス業が激増する、このトレンドは加速する
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:42.30 ID:zgZS2DGW0: >>719
馬鹿は君だよ
飯つくるのに全部機械化したら飯作る産業の人は総解雇にあうけど別にいいだろ
タダでメシが食えるようになるんだから
衣服作るのに全部機械化したら衣服作る産業の人は総解雇にあうけど別にいいだろ
タダで服が着れるようになるんだから
社会はそうやって進化するんだよ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:21:47.90 ID:JTtR0Ujq0: 人手不足とかマジ嘘くせえ
じゃあなんで生活保護受給者が216万人もいるんだよ
結局カラ求人だろ？
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:09.13 ID:iadXDsza0: >>726
義務教育が無駄ってことはないわ
義務教育に無駄な教育が多すぎるって意味なら同意
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:12.05 ID:Na8t0QvS0: >>710
そういうことができた日本人は石原莞爾が最後だったな。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:21.20 ID:sbe4MyQa0: >>727
利益は企業
負担は国家
これが移民政策です
安い労働力が手には入れば治安なんかどうでもいい
治安維持は国家負担だからな
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:23.24 ID:Os9Dzbxw0: >>725
ここにいる無職安倍信者より説得力あるわ
納税しないでぐうたらしている無職は生きている価値すらないｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:24.64 ID:CMgTQnVT0: >>697
そんなに減ってるの？
ウソでしょ信じない
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:37.53 ID:LPbq56d60: ちょっと日本褒めるレス書いたら怒涛の勢いでキムチ臭いのが釣れて困惑中
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:39.30 ID:PVmZZxN10: >>726
円安になったら企業は儲かっているのに人件費だけは変わらないから、
どうしてもリストラせざるおえない。だから人材が不足するという
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:22:43.33 ID:XFxW8upm0: >>705
その機械が生産したものを貧乏人は買えないので

経済としては回らない
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:11.07 ID:gfcXgPkC0: 円安で輸出が増えるってのは間違い。
単に円安効果で海外通貨での収支が有利になるだけ。
しかし業務による成長と違って、円安には限界があるので、
やがて萎んでいく。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:13.15 ID:z7V4zggo0: 消費税増税
失敗失敗ときてんのに
今回は大丈夫とか思ったヤツ意味不明すぎる
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:22.18 ID:Oa0cRGGQ0: >>685
そんな短期的要因ではない。
元のレポート読めや。

＞また、為替相場と貿易の関連性の途絶へのトレンドの兆候はほぼ見られなかった。
＞生産の様々な過程が国を超え分散するグローバル・バリュー・チェーンの拡大によ
＞り、他の国や地域の輸出のインプットとなる中間財の貿易と為替相場の間
＞の関連性が弱まったとする証拠もある。しかし、グローバル・バリュー・チェーンの貿易の
＞拡大は、何十年もの歳月を通し次第に進むものであり、また依然として伝統的な貿易が
＞世界貿易の大部分を占める。さらに、相対的な輸出価格への貿易の反応度の弱
＞まり、あるいは為替相場の貿易物価への影響の弱まりを示す兆候もほとんど見られ
＞なかった。

＞このパターンの重要な例外は日本で、為替相場の大幅な下落にかかわら
＞ず輸出の伸びは予測を下回っており、途絶の一定の証拠が見られる。しかし一方で、
＞この輸出の低調な伸びは、日本特有の複数の要因を反映している。

http://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2015/02/pdf/sumj.pdf
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:43.42 ID:Cb4n+qQ80: >>740
いいから働け。
馬鹿はとにかく体をつかって働けよｗ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:43.64 ID:Qv7J7Y8P0: >>724
貿易が回復しているってのはよくわからない解釈だな。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:44.60 ID:zgZS2DGW0: >>748

>>739
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:23:45.97 ID:2XOB1HkV0: さすが俺たちの安倍ちゃん
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:24:30.44 ID:itu9kHpT0: >>644
研究開発の競争力も落ちてきてるから、特許料収入でもアジアでも負けるぞ

日本の論文採択数、韓国に抜かれる
http://eetimes.jp/ee/spv/1411/17/news137_2.html
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:24:34.81 ID:OYhvycI80: 民主政権時代に大企業がどれだけの大赤字抱えてたか思い出せば円高が良いなんてアホな意見だわ
あれは倒産寸前で政権交代できたから運がよかっただけ

あと１・２年民主政権が続いてたら大企業もその下請けも軒並みやられて
雇用問題とか今の日本なんか比べ物にならないくらいの大惨事になってたわ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:24:39.74 ID:OTpo/dLu0: 時給8ドルが6ドルになったから日本に工場作ろうとかそうそうないだろうからなあ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:24:49.96 ID:XTQReXc20: >>716
結局緩やかに変動するのが
上げでも下げでもってのは理解
>>725
がんがれよー
まあ日本販売向けの生産拠点を
海外移転したところは大変かもね
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:25:05.63 ID:5dmstx6o0: 今の路線で正解
それどころかもっと緩和すべき
IMFは消費税推し進めている日本を滅亡させるのが目的の機関
UN同様日本にとっては相手にしてはいけない組織
761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:25:11.50 ID:xz/BP/GsO: 事実を書けばキムチ認定かよ
社会も知らない無知を呪えよ井の中の蛙さん
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:25:15.29 ID:JTtR0Ujq0: >>733
そうは言っても人は働いて糧を得なければならんからな
自動化した分の恩恵で働かずに暮らせる社会になるならいいけど
現実はそういうふうにならないのだ
人を雇うのも資本家、機械を買うのも資本家、
ならば資本家はより効率的に利益を出すために
人を捨て機械を選び、労働者は路頭に迷うだろう
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:25:30.83 ID:XDF4vI7U0: >>715
バカなやつだなｗ
韓国は日本のやすい部品を大量に買って
それを完成品にしてぼったくり価格で稼ぎまくってんだよｗ
ただの部品だと大手メーカーに値下げさせられるだろ
トヨタと同じだ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:25:39.51 ID:vCTQgT7t0: 企業の工場を海外に追い出した民主党のおかげやな
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:25:56.84 ID:mlRz6sIv0: 輸出戻り税分下の中小に押し付けて
大手ウハウハ政策
予想通りそんだけだったな
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:02.41 ID:KO7cNDGw0: >>731
そんな言い方してないわけだが

トヨタなんてこの円安で追い風もらってるけど
下請けの部品屋にはもっと価格落とせって要求してるように
大企業が儲かればトルクダウンが起き下請けやらの中小零細にもって話がどっか行ってる状態
それプラス物の価格が上がり消費が低迷してるわけで
内需企業なんてヒーヒーだよ
今の円安は間違いなくいきすぎてる
110～115円までだよ今の日本の為替の適正値は
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:07.30 ID:T39GHPdW0: 海外に工場移転しようとしたがやめる
海外の工場の移転先に日本に回帰する

これだけでもプラスじゃん
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:22.11 ID:d6prwoWU0: >>749
単純に円安で輸出は増えるよ
昨年度は予算比三割増しだった

今年度は中国バブルが弾けてリーマンショック並みに物が売れなくなったけど
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:27.13 ID:LPbq56d60: >>761
もしかして俺に言ったの？
俺お前にレス貰ってないんだけどもしかして携帯とPCで自演してて書く方ミスったの？
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:27.37 ID:nb6NPCZ70: 貿易赤字、８月は5697億円　５カ月連続赤字、輸出数量は減少
2015/9/17 10:01

　財務省が17日発表した８月の貿易統計（速報、通関ベース）によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は5697億円の赤字だった。赤字幅は前年同月の9532億円から改善した。
赤字幅はＱＵＩＣＫが事前にまとめた市場予想の中央値（6204億円）より小さかった。一方で、貿易赤字は５カ月連続で、赤字幅は７月の2684億円から拡大した。輸出の数量指数もマイナスだった。
中国向けの自動車部品の輸出が減少した。米アップルが新型スマートフォン（スマホ）「ｉＰｈｏｎｅ６」を発売した昨年と比べると、スマホ部品の対中輸出が鈍い。欧州の高額な医薬品が医療費助成の対象になったことも赤字要因になった。

大井ふ頭コンテナターミナル(東京都品川区)
　輸出額は3.1％増の５兆8815億円と、12カ月連続で増えた。米国向けの自動車輸出が好調だった。半面、輸出の数量指数は4.2％減と、２カ月連続で低下した。輸出額は円安が進んだことで増加したものの、数量指数は対米で7.7％減、中国で9.2％減と大幅に落ち込んだ。

　輸入額は3.1％減の６兆4511億円だった。減少は８カ月連続。中東地域から原油や液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入額が減った。輸入の数量指数も0.7％下落した。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:43.48 ID:JTtR0Ujq0: >>739
お前馬鹿だってよく言われるだろ
>>762にお前が何を見落としてそんなガバガバな理屈並べてるのか書いてやったから
声に出して三回嫁
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:26:52.72 ID:DJjbadSo0: さすがアベノミクス
見事に日本を破壊した
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:27:17.45 ID:zgZS2DGW0: >>763
毎年兆単位のお買い上げありがとうございます
韓国以外での貿易収支が減るので圧力も減ります
韓国さまの隠れ蓑にさせて迂回貿易させていただいてマス
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:27:23.92 ID:g4Z5NObp0: 海外進出企業が本国＝日本に利益を還付するとき

円安だと同じ仕事量でも

売り上げも利益も増えるから

日経平均と同じ馬鹿安倍偽景気トリックの本体だよ。

短期で見かけでも景気浮揚の実績作ろうとした馬鹿安倍スタッフの勇み足だ。

長く続くわけないじゃん。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:27:24.76 ID:Os9Dzbxw0: 憲法学者の意見は聞かない
IMFの意見は聞かない
安倍ちゃんの意見だけ聞く

アホちゃう？ｗｗ同レベルの話しか理解できないアホばっか
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:27:53.83 ID:J0uVnelt0: >>766
やっとまともな人に出会った
個人的に今の日本では105円台～108円台が適正だと思う
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:27:55.65 ID:3brOHRlt0: >>735
消費税の特徴
景気へのスタビライザー効果まるでゼロ（ブレーキ引いたらかかりっぱなし）
取引に直接罰則をかける悪質さ
通貨の基本性能である流動性を妨げたいならこれが最高だわ

少子化進めたい人の体のいい人頭税だなこりゃ、あれだ、苦市苦座
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:08.48 ID:eKM8hLZj0: >>740
そいつらは、企業が最低賃金で雇っても赤字になる人罪。
生活保護を与えて大人しくしてもらってればよくて、決して活躍させようと考えてはいけない。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:23.21 ID:FOzGNMsxO: 年金資金弁償しろよ。クソ安倍とその信者。
780 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:28:31.47 ID:oj6Dlx7L0: >>675
要するに馬鹿の貧乏社会主義だなww
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:31.79 ID:z7V4zggo0: 現在進行形で今でも海外移転が進んでるってこと？
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:36.29 ID:nb6NPCZ70: >>770
自己レスだけど
原油安に助けられてるからこれで済んでるんだぞ
そうでなかった今頃こんなものじゃない
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:36.31 ID:BdnCYNy10: 自動車も製造も国内の販売台も減って国内工場は暇だけどな
稼いでるのは外国っていうね
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:37.99 ID:yyMexgPR0: そのロジャーズとかいうやつ韓国株でも買ってたんだろ
外資だらけって時点で、もちろん日本のも入ってるが、
日本の発展を韓国通して奪ってやろうってやられつづけたんだから
で、売り時逃したと。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:41.75 ID:ktLo/3Wd0: >>749
円安で輸出が増えるのは間違いないのは正しいけど、その輸出が鈍化してる、円安と輸出増が起こりにくくなってる
理由は外で稼ぐことがトレンドだから、大企業の利益が上がってるのは外で生産して外で儲けてるから
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:28:49.22 ID:wG1C2wTA0: 今時日本の車や家電買う奴なんて上級土人でもいねえよ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:01.79 ID:j/eJbqQ+0: 相変わらずサプライサイドしか見ない奴が多数か
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:03.77 ID:qzrIkDcp0: 自民党が　増税政策以外　するわけないでしょ
公務員の給料は　ふえてるよ
そこに　きて　スーパー堤防で　１２兆円とか　いいだしたし。
公共のバラマキ　制作に　完全にもどったね。
その一方で　主婦民税廃止３６マンぐらい　子供手当２万とか。
一般家計は　増税ラッシュだよ。　自動者ふくめて。　
財源カットは　一切せず、だからといっても　民主とうじゃなー。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:12.77 ID:g5aLARVp0: 日本の経営者
私物購入にかかった費用も会社の経費に潜り込ませる

必ず領収書を受け取り、重役夫人たちが経理へ持ち込む
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:24.42 ID:JTtR0Ujq0: ID:zgZS2DGW0の理屈だと
機械化が進んた果てに人は働かずにその恩恵を被れる社会が来るらしい
一体どういう理屈なんだろうな？社会主義か？
俺が資本家だったら、金のかかる人間は全員解雇だわ
もちろん作ったものをただでやったりはしない
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:28.34 ID:wWN9NNaR0: 増える理由がない
輸出業者は為替差益で儲けてるだけ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:34.07 ID:4+3KySPp0: 結局安倍は日本を貧しくさせただけか
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:46.80 ID:zgZS2DGW0: >>771
タダで生産できるようになれば全員が職を失ってもタダでモノが手に入るんだから問題ないだろ
予算の問題で子供産む数を制約してる人達も養育費かからずに産めるから少子化解決
働けない老人もタダで面倒見れるから高齢化解決
君達本当に愚かだね
日本の選択肢はソレ一つしかないのに
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:47.22 ID:yBcK+l2S0: 長期間円安が続けば徐々に国内に戻ってくるだろうが、円高の時に海外移転しまくったんだから円安になったからってすぐに国内生産に切り替えれるわけないだろ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:29:49.04 ID:6GGq/w0k0: >>761
その自称反自由主義者が今更竹中と同じことを言ってるのを声をあげて笑ってやってるじゃないか
さすが反権力のレイシズム主義は言うことが違うなとw
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:30:02.37 ID:1tPVKhaB0: 製造業の国内回帰を促すには「居心地の良い円安」じゃダメなんだよ。
暴力的な円安じゃないと。

海外で生産して国内に逆輸入したらまったく採算が合わないくらいの円安が必要。
1ドル＝200～300円あたり。

それが日本人の生産性から見た実力相当の為替水準でもある。
いまは大した仕事もしていないのに稼ぎすぎのレベル。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:30:04.43 ID:WUpCnSCU0: >>1　　＞日本、円安でも輸出増えず…　　製造拠点が海外移転

　　　　　　__.珍三__
　　　　／ノ　ヽ､_＼　　　　　　　　　盲点だった…　　byアベぴょん
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　／　　　（__人__）　　u ＼
　|　 u　ヽ |!!il|!|!l|　/　　　 |
　＼　　　　ヽｪｪ/　　　　／
　／　　　　　　　　　　　＼
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:30:23.31 ID:XTQReXc20: >>766
ヨタの下請け圧力は為替関係ないし
消費の低迷は消費税かと
海外仕入れは今のところ企業が吸収しててインタゲも達成どころか
って話しだし
恨むなら消費税でしょ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:30:23.69 ID:d6prwoWU0: >>781
そうだよ
新興国のほうがなにかにつけて１／３くらい安い
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:30:46.35 ID:ym2mFI5U0: これは実感するな
国民犠牲に設けた金は海外製造の加速に使われ
恩恵を受けるのは上級国民のみだろ
大手製造の下請けなんて景気さんどこにいるのって感じだわ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:30:52.71 ID:zgZS2DGW0: >>790
襲撃するだけ
タダで作れるもんを配らないなんて襲撃されるに価する
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:31:01.30 ID:+9N3dRoy0: >>740
増える生活保護の殆どは働けない高齢者
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:31:08.46 ID:JTtR0Ujq0: >>793
人件費タダであらゆるものが生産出来たとして
お前が資本家ならそれをタダで分け与えるのか？
小学生かよお前は
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:31:13.99 ID:s7osopRs0: >>793
材料費はどうするの？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:31:39.64 ID:LPbq56d60: ID:xz/BP/GsOの霊圧が消えた
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:31:50.48 ID:z7V4zggo0: 円高時代に海外移転したせい
ならわかるが
今でも海外移転が進んでる理由がワカラン
まぁ一応仮説は立てれるけど
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:31:52.89 ID:hBDtwM1V0: 円安が足りないんだよ
デノミくらいしろアホ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:02.24 ID:XDF4vI7U0: >>773
だったらソニーのような日本企業が日本の部品を買って
魅力的な最終製品をつくってiPhoneのように高付加価値で売りまくる
という発想はないんだなｗ

所詮それが限界なんだな
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:06.77 ID:eOi4Lbkj0: 勤めている会社の海外との取引状況
・円安になって「高過ぎ」って理由で海外(主にアジア圏)からの購入が減った
・中国は夏頃から完全失速、年内に完全撤退決定
・韓国は今年の旧正月頃に取引完全停止、面倒事だけ多い割にメリット皆無という理由でｗ

ここ数年は中国相手に暴利を貪ったがそれも今年で終わり
今後はまじめに国内向けにシフト
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:09.75 ID:PVmZZxN10: 日本の場合、人件費が問題なんだろ。
途上国と比べると消費税からなにまで無駄に税金掛かっている。
どうやって生きていくねんｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:14.85 ID:d6prwoWU0: >>800
なにを言ってるかわからん
資本に国境はない
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:30.56 ID:zgZS2DGW0: >>804
もちろんソレゆえに完全にタダではできんが大幅に機械化によって安くはできる
セーフティーネットを整備する必要があるよね
セーフティーネットのコストも機械化によってどんどん軽くできる
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:30.83 ID:nb6NPCZ70: >>717
安倍はしらんが、アベノミクス推進した安倍の取り巻きは、
このような結果になるのは本当はわかってると思うよ
だからため息がでるわけ。わかる？

アベノミクスの真の目的は富裕層への富の移転
それを正当化するために輸出回復とか製造業を取り戻すとかキャンペーンを張ってたわけで
騙されたのは安倍と情弱だけ
またもや官僚の勝ち
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:32:37.32 ID:acWQzs/u0: 【ジム・ロジャーズ】
安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、

日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。

自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません。

円はここ数年で45～50％も下落していますが、これは先進国の通貨の動きとしては異常です。

このようなことが起きると国家は崩壊し、時には戦争に発展します。

これまで英国、ドイツ、フランス、イタリア、アルゼンチン、エクアドル、ジンバブエなど

多くの国がこの手法を試みましたが、成功例は皆無です。米国は2度も失敗しました。
http://president.jp/articles/-/14427
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:33:02.16 ID:xwRrY3G20: >>588
> 中国内陸部なんて年収数万円の農家がまだ数千万人規模で
> いるんだよww

お前さん、中国の人口比からして(r
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:33:06.26 ID:KgNKJJsF0: >>740
生活保護世帯が増えたのは民主党のおかげだよ
2009年の生活保護世帯数は114万9千世帯だった

民主になってからの増加数は、2010年には13万6千世帯、11年には8万8千世帯、12年には6万1千世帯増えた
12年までの合計155万9千世帯

安倍政権になっての、2013年は3万3千世帯、14年は2万世帯と減る傾向にある
14年までの合計161万2千世帯

生活保護世帯数と保護率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/hon kawa/2950.html
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:33:38.51 ID:Bj/tqmYg0: この期に及んで陰謀脳のネトウヨがおもろい
818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:33:40.64 ID:z7V4zggo0: >>799
結局安さが原因だったら
円高のままだったらもっと海外移転進んでたってことでいいんだよな
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:33:48.08 ID:5dmstx6o0: 日本の景気には円安より消費税増税の影響が大きい
そしてなぜ増税圧力があるのかという謎には誰も答えてくれない
損するだけなのに拒否できないという状況は不可解だということ
これに関して説明できる人は政府内部の人だろうな
何に誰に脅されているのかってこと
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:34:13.99 ID:XFxW8upm0: >>740
カラ求人つーかブラック求人
餓死したくないので就職するみたいだよ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:34:27.01 ID:s7osopRs0: >>812
ごめんエネルギー費も忘れてた
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:34:36.27 ID:l9PNXW+X0: 大丈夫ですよ。
Googleさんのような企業なら、このような対応をして下さいます。
https://productforums.google.com/forum/#!topic/webmaster-ja/C1Eo0LKcKBM
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:34:39.78 ID:JTtR0Ujq0: >>801
はははは
お前もう言い返すことが目的になってしまって
後出しで滅茶苦茶言ってるだけだなあ
お前が「そうすべきだ」と思うのは勝手だが
だからってそんな弱者の理屈に誰も従うまい
で、それならとお前が言い出したのは暴力革命か？
そんな事言い出した時点でお前の主張に無理があるって受け入れろ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:34:45.22 ID:hnFB1BSE0: >>806
新興国がまだまだ伸びていくのだから海外移転はとまらない
生産拠点を新たにつくるならいいったって国内の製造拠点をなくして海外に進出しまくったのが円高の時
なんでそんなこともわからないんだよ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:34:46.76 ID:CMgTQnVT0: >>818
戻るって言ったのは安倍とアベノミクス支持者でしょ
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:35:11.76 ID:jj/9ZMEQ0: 国益害しても頑なにＴＰＰ推進する自民と官僚って何なの？
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:35:13.65 ID:jHZH98qq0: 内需が日本だけにあるとおもってんのか
先進国はいいものを高くても買う
発展途上国はわるくても安いほうを買う
今までは世界全部の内需が先進国だった
需要が狭く深かった
これからは世界全部の内需が発展途上国になる
需要が広く浅くなる
購買力に見合った品質の商品を高効率で大量生産輸出しなければ競争に勝てない
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:35:42.84 ID:24rwbIwF0: 円安で輸出増えなければTPPで増えるわけないじゃんwwwwww
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:35:51.09 ID:0/kmzOdv0: 円高で死んだ産業が
円安で生き返るわけがない。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:35:52.62 ID:nb6NPCZ70: 輸出依存度が15%に満たない内需の国で通貨安政策とか・・・
国の借金減らすためだろうが酷い話だ
通貨価値棄損されて産減ってるのに喜んでるアホ国民もいるし
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:36:02.53 ID:d6prwoWU0: >>818
いや内需が為替以上に冷え込んでるので海外移転が加速してる
消費増税分だよ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:36:14.35 ID:Qv7J7Y8P0: >>818
新興国と労務費で争うなら為替は関係がないな。
１ドル500円とかなら別だが。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:36:22.15 ID:N7Z5xuGT0: >>595
二年目(2ページ目)のグラフや数値を
見てないでしょう。継続的な円通貨安は
貿易収支赤字垂れ流しになる。
極短期だけの円通貨安にぶれた時以外
マイナス
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:36:34.10 ID:zgZS2DGW0: >>821
趣旨は変わらん
ソーラー発電機も機械化生産できればそれも解決できるね
機械技師等の人件費は永遠に解決不可だから完全に無料にはできんが逆に言えばそれだけの人件費で済む

>>823
君らの主張じゃ永遠に堂々巡りだよ
社会の進化は全くない
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:36:43.27 ID:kU3nbVZj0: ミンス時代は大量に海外移転が増えたけど安倍自民になってからの海外移転は確かゼロだったはずだよ
少ないけど国内回帰の動きも見られてる
そもそもの現況は円高にして国内疲弊させたミンスの責任
836 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:36:46.13 ID:oj6Dlx7L0: >>815
だからなんだよ、数億人だろうが日本の
労働人口から比べればアドバンテージなんだよ、中国の。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:36:58.36 ID:XFxW8upm0: >>812
結果タダにできないんだろw
思慮か足らない
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:05.02 ID:z7V4zggo0: >>824
わからなくはないんだけど
「やっぱり円高のままだったらもっとやばかったよね」って話が普通にされてないから
あれ？っていう感じだった
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:12.17 ID:7WhTEs5hO: もともと、アベノミクスて物価インフレ誘導の国債損目減り名目ＧＤＰ膨らましやろ。

今のところ何も間違ってない。
景気とは言っていたけど、消費税を上げた事でそれが主眼でない事はわかる。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:13.11 ID:GXN1n8JQ0: そりゃ70円台を放置し続けりゃ海外移転するだろ。
現に120円台が定着してからは国内回帰が起きている。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:18.56 ID:Na8t0QvS0: >>813
戦前から昭和30年代あたりの賛美を盛んにやってたからな。
年間総労働時間3600時間で40歳までに結核でみんな死ぬ世界に
回帰して、富裕層が鹿鳴館ごっこして遊んでいられるように。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:40.67 ID:MsnVyF2+O: 売国奴竹下がプラザ合意でダメリカの要求の円高を容認したからなあれがなければ日本国は…
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:53.60 ID:+3L+nmk30: >>827
でそう言いながらの大失敗
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:54.68 ID:Qv7J7Y8P0: >>835
ソースをｗ
ソースをｗ
ソースをｗ
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ソースをｗ
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ソースをｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:37:59.68 ID:YHfEJ8ye0: つーか今現在も進行中だぞ、海外移転

日本に戻ってきてるとか大嘘
メキシコやら東南アジアにな

人口激減決まってて終わる国に留まる会社は少ねえわ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:38:01.31 ID:ktLo/3Wd0: 貧民土民国家を豊かにするしか無いよ、日本が貧しくなると同時に周りの国が豊かになれば、日本の下げ圧力も弱まる
その頃には日本人の労働者や女が外資や外国チンピラ成金に買われるような時代だろうけどな
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:38:12.98 ID:5dmstx6o0: 金融緩和は市場の縮小を食い止めることが目的なのです
つまり消費税増税は全く逆の政策なわけだ
これをなぜやらざるを得ないのか　そこにあるのは何の脅威なんだということ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:38:26.63 ID:0tgPM5VJ0: バカウヨは働いてないから実体経済を知らない
ミンシュガーと喚いてればスレには参加出来るからなw
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:38:40.94 ID:zgZS2DGW0: >>837
大幅に安くはできるよね
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:38:43.73 ID:q5nskG240: 指標みりゃわかるじゃん。

輸出も、輸入も増えてる。

ブサヨは経済音痴なんだから、経済記事は意味なし。

毎度、わけわからん記事出すのは、ブサヨ工作員のガス抜きだろ。www
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:38:55.13 ID:hnFB1BSE0: >>833
円高続けて一次産業から三次産業まで海外に依存するようになって
どうやって円高続けるんだ
国内に輸出能力があるから円高になれるのに、それがなくなったら円の価値なんてなくなるんじゃないか
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:39:02.63 ID:yoLgQk430: >>53
自動車で戻ってくるのは日産と三菱自動車くらいじゃねーの
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:39:18.55 ID:O6iaFQbS0: >>846
売国自民の素晴らしい経済政策の結果が出てくるよな
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:39:37.50 ID:zmjdMGDo0: ネトウヨさんはあれだけ「円安で企業は国内回帰！実際戻ってきてる！！」と鼻息荒かったのになｗ
見事にネトウヨさん赤っ恥じゃないか
ま、ネトウヨが恥をかくのはいつものことかｗ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:39:40.74 ID:oVwfrSOZ0: 中小企業のオーナーへの税優遇策をやめるべき。
社用ベンツ，社員用別荘とか。

大企業はどんなに偉くてもやめたらただの人。

中小企業は未公開株の相続税も安いし。すごく優遇されてる。

アメリカは中間層をなくすつもりだろうが、日本は幻想であっても

一億総中流のほうが働くし、社会がうまくいく。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:39:58.21 ID:d6prwoWU0: >>839
為替で国家の借金は目減りしたけど、同じだけ国民の財産も目減りしてるしな
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:39:59.73 ID:JTtR0Ujq0: >>834
そうか、じゃあ打ち壊しでも革命でもクーデターでもやって
お前の理想とする誰も働かなくていい国を作ってくれ
マジで応援してるよ、実現すればすごいことだ
しかし、可能性はゼロだろうけどな
なんせその再配分の必要性が資本家側に、一切泣く
お前の「そうするべきだ」という願望だけだからな
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:40:25.75 ID:tmqMOGV1O: >>839
国債残高は対GDP比だからね。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:40:47.03 ID:fR57ujez0: 　　　　　　　　＿＿_＿　　　　　　　　民主党
　　　　　　：／　　　　＼：
　　　　：／　..:::─::::::::─ ＼：　　　うっかり一票
　　　：／　 ..:::<●>:::::<●>　＼：
　　　：|　　　　　（__人__）　　　|：　地獄の３年３カ月！
　　　：＼　　　　｀ ⌒´　　 _／：　　　
　　　：ノ　　　　　　　　　　＼：
　　　：l　　　::::::::::　::::::::::::::::::::. i ：　　は絶対忘れない！
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:01.22 ID:QFQ/ktWW0: まあこれ、日本が輸出で景気を好況にする
ことができない理由なんだよなあ
雇用も海外に行くしなあ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:17.25 ID:ktLo/3Wd0: 民主党は、企業の海外展開で先を行く大企業を追って中小企業の海外展開を促した功労者だと思うけどな
理由付けできる、「民主の経済運営のせい」って
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:29.09 ID:6T0KOs780: １５０円でもOKてことか
EU自らが認めてるんだからドイツも文句言えんなｗ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:34.81 ID:g4Z5NObp0: 景気や経済は誰がどうしたなんてレベルの話じゃないよ。

日本国民総意で決めたということになっちゃうんだぞ。

馬鹿安倍は悪魔みたいに背中を押しただけ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:40.67 ID:zgZS2DGW0: >>857
まぁ頑張るよ
君は永遠に進化のない社会で生きればいい
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:43.46 ID:kNAXcC0y0: 日本メーカーの凋落は90年代後半から始まっているので、
このまえの民主政権とか大した影響ではない
もっと長期的スパンで起きてる現象
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:41:51.97 ID:WSr1cswU0: >>672
日本の高度経済成長期はとっくに終わっているのだから
単純にモノを大量に外国に売って景気回復はしないだろう
そもそもそんなに売れんよ、製造原価も上がっているから
日本製品が劇的に安いというわけではない
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:42:01.62 ID:55tZH5D40: 当たり前だろ
需要拡大策どころか需要回復策すらない
負担を増やすリフォーム詐欺だからな
868 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/09/29(火) 07:42:14.95 ID:sHYISjkJ0: 工場を海外に移転してるんだから当たり前の結果
そもそも企業が想定しているレートが１ドル１２０円ではない
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:42:19.32 ID:Nf6YKeF+0: IMFの報告って、そんなに各方面に影響与えるもんなんかね？
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:42:20.48 ID:O6iaFQbS0: >>854
そもそな。　トリクルダウンやら何やらにしても

いっさいまったくなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんの規制も義務も
企業や上級国民様にはされてないから。

そら何のルールすらも無いんじゃ、一円でも多く、一秒でも奴隷を長く使う事だけしか成されない。
結果、この国の未来がドンドン先喰い投げ売りされ続けてるだけ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:42:28.28 ID:+3L+nmk30: >>841
戦後レジームからの脱却
さらに
仁風林＝現代の鹿鳴館だ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:42:37.92 ID:XFxW8upm0: >>849
だから給料0円の人間は価格1円でも買えないだろ
バカなん
873 ：天一神：2015/09/29(火) 07:42:48.45 ID:76NJf3ZE0: とこの国を見ても社会主義が成功しています。
バブル時代､中国ロシア、EU
とこの国も社会主義が成功する。

米国による自由民主主義に格差社会
武力による平和だまされ
民主党、自民党と悪化し武力による平和になてる。
EU中国も民主主義者に破壊されたでしょ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:01.36 ID:U0sTAhuA0: 円安、円安って連呼してるけど、対ドルで円安になってるだけで、むしろ対他国通貨では円高だぞ？
例えばユーロ円なんてリーマンショック以前は170円だったのが、今時点で134円だ
30円以上も円高になってやがる
新興国通貨はもっと酷い
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:04.15 ID:z7V4zggo0: まとめると
円高にしたらもっとやばいが、どっちにしてもオワコン
ってこと？
どうすりゃいいのお
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:16.14 ID:MsnVyF2+O: >>840
竹下がプラザ合意したからな
ダメリカの要求を売国奴竹下が絡むと円高に突入した
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:23.37 ID:hnFB1BSE0: >>865
少子高齢化は前提の話だろw
当たり前の前提条件なのに知らなかったんかいw
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:26.68 ID:nb6NPCZ70: 今は、まだ石油輸入代金が安いからいいけど、
上昇してくると物価上昇が2パーではすまなくなって
とんでもないことになっていきそう
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:32.52 ID:k524DFgL0: >>1
後進国の発展モデルを持ち出して日本を例外扱いって
頭おかしいよ
余力で海外拠点投資なんて当然だろ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:41.93 ID:pWAq7C4m0: 日本は未来を食い潰した…
子供も作らず遊び呆けた連中の手によってな！
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:43:44.27 ID:z+ME+H1+0: >>840
は？
海外拠点の殆どは民主党政権以前の物ですが・・・
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:02.05 ID:jzGVBfbg0: 日本は内需でまかなってる国ですが何か？
内需にブレーキかけといて景気回復させようとかバカなの？
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:04.62 ID:7WhTEs5hO: >>847
国債の信任、というか発行の持続性維持でない？財務省的にこっちに言ってくるのは。

実際は権限を増やしたいだけだろうけど。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:08.14 ID:ktLo/3Wd0: >>850
輸出増えてんの？金額ベースだろ？自動車一台一台の輸出増えたの？
輸入は分かるよ、エネルギー必要だし安い部品も必要だし、店にあるのは殆どアジア圏の商品
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:11.48 ID:zgZS2DGW0: >>872
だからセーフティーネットが必要だっつってんじゃん
生活保護費月２０万円と月１円とどっちが社会的負荷が低いんだ？
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:21.99 ID:Na8t0QvS0: >>871
ヤクザ島の売春施設が現代の鹿鳴館というのも寂しい話だが、
衰退した腐敗国家にはお似合いかもな。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:25.36 ID:5dmstx6o0: 円安とは思えない為替に文句を言う暇があったら消費税に文句を言うべき
消費税こそが亡国政策
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:36.72 ID:hR5t12lu0: 日本もEU並みに関税を上げ国内回帰を誘導するべき
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:49.50 ID:z7V4zggo0: 今現在の海外移転が進んでるっていうのは
新たに工場が作られてるとかじゃなくて
既に作られてる工場の設備が増えてるとかそういうことなの？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:53.83 ID:CMgTQnVT0: >>875
もっともっと円安にするのと同時に移民を大量に受け入れて
製造コストを途上国並みに下げればいい（とアベチョン考えている）
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:44:58.49 ID:+3L+nmk30: >>879
内需殺して国外投資とか
アホの極み
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:05.79 ID:d6prwoWU0: >>888
TPP推進しめるんだが、、、
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:20.81 ID:J0uVnelt0: 単刀直入に言うと安倍本人が「アベノミクス（1st）」の中身を理解していない
メリット・デメリットさえ理解してないから「円安対策をしっかり行っていきたいと」と平然と発言できる
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:28.16 ID:iadXDsza0: つか結局日本製品が高すぎるだけってだけだから
格差縮小の為に日本の収支が悪くなっていくのは仕方ないと思うがな

だた現状日本とアメリカ以外はどうでもいいって感じだけど
中国・韓国の製品って基本日本の劣化品みたいな感じだし
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:33.63 ID:JTtR0Ujq0: >>864
まあなんでもいいけどどうやってお前の考える理想の国にするために人を従わせるの？
お前の主張は願望だけで、それをどう実現させるのかというロジックが欠落してんだよ
それを大人は「たわごと」とよぶ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:38.32 ID:MHvWfH+20: >>53
なんでこんなすぐバレる嘘を書くんだネトウヨは
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:42.81 ID:kNAXcC0y0: 少子化＋人手不足＋移民反対なら、
生産性を向上するしかないな
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:44.71 ID:+R3GL+oC0: 安い労働力が海外にあるんだから安いとこで作るだろう
その内にもの作りが出来なくなる気がするよ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:48.59 ID:g4Z5NObp0: お手洗いさんが何でオリンピックやってんの？
900 ：安倍チョンハンター：2015/09/29(火) 07:45:55.76 ID:gv7k/6IM0: 第一中央汽船が経営破綻　民事再生法申請へ調整

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ28IKR_Y5A920C1MM8000/

東証一部逝ったｗ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:45:55.92 ID:tmqMOGV1O: >>876
株高にもなった。
緩和マネーが株に回った。そのときの日銀総裁も大蔵省出身。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:02.82 ID:gOZP6VqM0: これから増えるんじゃね車とか
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:09.70 ID:cQusTfAH0: ホンダは日本に工場戻してるな
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:10.94 ID:ZRtrTEi30: IMFに言われなくてもわかってる
円安で生産が国内に戻るのが重要
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:13.16 ID:nb6NPCZ70: >>875
＞まとめると円高にしたらもっとやばいが、どっちにしてもオワコンってこと？
＞どうすりゃいいのお

【答え】
もう、どうしようもない。
少なくとも中長期的に見れば日本の経済は、全く手の施しようのない状態。
全てが手遅れになってしまっている。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:35.04 ID:XDF4vI7U0: >>876
実質実効レートでいうと日本はプラザ合意前後の円安水準だ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:42.69 ID:HA82At0o0: 経済効率を求めた結果こうなりました
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:43.10 ID:Nf6YKeF+0: >>17
ないわーーー
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:47.02 ID:zgZS2DGW0: >>895
理解力のある人に説く
通説となる
理解力の無いお猿さんも多数派通説に従う

これでおｋ
簡単
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:49.94 ID:KgNKJJsF0: >>839
というかそれが世界の趨勢でしょ
どの国も結局はインフレでGDP膨らまして借金も自動で目減りするんで誤魔化せるし、まあ通貨発行できればそれも理にかなってるのよ仕組み的に

でそれが過度に行かないようにインフレ目標ってのがあるだけで
逆にいうと借金減らせてプライマリーバランス改善するのに、あえて締め付ける意味がわからないわ

まあ自国発行できないEUは別だけどね
だからギリシャなんてとっとと抜ければ、ここまで追い詰められなかったのにさ
911 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:46:56.17 ID:oj6Dlx7L0: >>850
馬鹿ww輸入は減っているよ、見て来いアホww

http://www.kanzei.or.jp/toukei/staprovi.htm
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:58.91 ID:zTPM1qAL0: 中韓に流れた産業取り返したり、これからの日本は家電なんかより重電の時代
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:46:59.97 ID:s9ChqmfZ0: 円安で、GDP（国内総生産）の７割以上を支える中小零細企業が衰退して行き

国内雇用の７割以上をささえる中小零細とともにこのままでは日本経済が破局をむかえる
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:02.57 ID:uvFx677c0: >>880
不況で就職できず、安定した給料をもらえず、結婚もできず、子供も産めず、そもそも遊ぶ金さえない
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:03.10 ID:55tZH5D40: >>875
円高のまま消費税など増税なし保険料値上げなしだったら原油安の現在景気回復しとるわ

日本は政策不況状態に決まってるだろ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:19.11 ID:d6prwoWU0: >>889
いや新規に海外移転が進んでる

これは自民党とか民主党とか関係ない
少子化で縮小する日本市場にしがみついててもジリ貧だからだよ
917 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/09/29(火) 07:47:21.17 ID:sHYISjkJ0: >>869
IMFは実質的に日本とアメリカの出資で回ってる組織
そこにDisられるってことは日本の経済は相当ヤバイ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:29.04 ID:q5nskG240: >>847
そりゃ、目的を見誤ってる。

日本の最大の課題は、高齢社会。
必要な福祉を出来るだけ維持し、労働者の大きな負担を回避すること。
単純な経済対策じゃないんだよ。

しかも、それに対する危機感持ってる人がすくなすぎ。
今までの延長ではない。
借金もできないし、高齢化なのだから、誰がやっても負担は増える。
どれだけ、軽減できるか。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:32.33 ID:g4Z5NObp0: ＞ID:cQusTfAH0　ホンダは日本に工場戻してるな

日本ヤマハ　に負けたんでないの？
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:32.60 ID:XFxW8upm0: >>885
生活保護費用は誰が払うの？
国が金刷って払うの？
なら国民全員生活保護で良いな
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:37.87 ID:QFQ/ktWW0: >>880
仕事が減ったのがまず先
リストラしまくって教育を全くしなかった
それで非正規増やしまくって今がある
個人のせいじゃないよ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:55.42 ID:grdGqvfC0: 民主党なんかに騙されて投票したバカのせいで酷いことになってるなｗｗ

次は維新に騙されるの？

チョン？
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:47:58.84 ID:jDKY83iw0: >>903
どうせ非正規雇用増やすだけだから、戻ってこなくてよいのにな。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:48:12.60 ID:8UtJZr3B0: 初めから言われてたことだろ、こんなの
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:48:13.27 ID:+9N3dRoy0: >>903
ああバイクの話か
全世界生産のうち、日本の生産は1%くらいしかない
んで何%まで増えるんだっけ？
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:48:13.88 ID:9TTH5BhW0: >>905
少しでもマシな方を選びつつ様子を見る
約束された繁栄などは甘えた考え
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:48:16.68 ID:JTtR0Ujq0: >>909
お前の言うことは何もかもが具体性に欠けるなあ
そもそも通説になるの？ならんでしょ
戦争の起こらない世界を作ろうって言って具体案がないのと同じだよ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:48:48.73 ID:hnFB1BSE0: 新興国は長期的に需要が上がってゆくのだから国内の製造拠点はそのままに海外進出すればいいのに
前の円高の時なんて中小零細まで国内の設備中国へ持ってって何もかも奪われてあぼ～んしたんだぜw
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:48:51.18 ID:+R3GL+oC0: 世界の構造が変化してるんだから合わせるしかないらしいね
誰の責任でもないしどうすることも出来ないとかいうよ
耐え忍べばいいんだよ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:49:13.17 ID:g5aLARVp0: 安倍は、理解していないし、理解も出来ない問題。
自由民主党も財務省に取り込まれているから理解しない。
経産省は、馬鹿ばかり
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:49:14.74 ID:zZ2jMYGb0: >>17
それはない。
お前働いてないだろ。
民主の時は国が潰れかけた。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:49:17.81 ID:zgZS2DGW0: >>920
社会全体で払うんだよ
今現在の生活保護費は誰が払ってるんだ？刷って払ってんのか？
それの負荷が低くなっていくという話をしてるんだ
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:49:18.57 ID:WSr1cswU0: 内需を先に拡大させればいいのに
外需優先させた円安と物価吊り上げる消費税をやった結果がこれ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:49:35.65 ID:KgNKJJsF0: >>844
海外移転が0というのは知らんが、回帰してるのは一応ソースはあるよ↓

国内回帰が進行！新規工場立地件数がリーマンショック以降で最大に
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1504/06/news026.html

経済産業省が発表した工場立地動向調査によると、メガソーラーなど電気業を除いた、2014年（平成26年）の工場立地件数は、
前年比22.9％増の1021件となっており、リーマンショック以降では最大の件数となった。

円高の是正以来、ようやく生産拠点の国内回帰が進み始めた見込みだ。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:50:26.74 ID:SziAk7a+0: キヤノンも日本生産にシフトしたんだっけ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:02.71 ID:d6prwoWU0: >>928
新興国の市場は伸び、人件費は安いんだから、「為替に関係なく」生産は海外移転する

地産地消がもっとも資本効率がいい
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:12.94 ID:XFxW8upm0: >>932
社会全体が機械化して人間はお金持ってないだろ
バカなの
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:17.43 ID:mlRz6sIv0: >>869
労働者とは利益対立関係にあるんだからあたりまえだよな

人間に夢を見過ぎな点は新自由主義は共産主義と大して変わらん
分配者の善性に頼るようじゃな
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:36.27 ID:bOAAYA760: 32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 04:26:35.20 ID:chNgb3tw0ビジネスプランとしては
土地の安い地方で、殆んどの工程を機械化、高給な専門職を必要としない産業って何？

ファナックが山梨のくそ田舎で
ロボットによるロボットの生産をしてるけど
高級な専門職を必要としない」←これは無理だよｗ
むしろ一握りでいいから図抜けた優秀な人間が必要でしょ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:44.60 ID:zgZS2DGW0: >>927
だから言ってんじゃん
あらゆる部分を機械化
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:48.65 ID:QFBnP/5d0: 120円の今が普通で、円安の160円辺りにくると海外製造から国内生産に切り替わる。

輸入品が高くなって家庭を圧迫する懸念はあるけどな。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:51:49.94 ID:iadXDsza0: >>925
全世界生産のうち、日本の生産は1%くらいしかない

そうそうｗ
それマジなんだよな
まぁ売ってるの日本メーカーなんだけど、徹底してるわ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:19.01 ID:btuCVWf30: >>33
英米関係をよく知らない様だな。
イギリスがアメリカを裏切ったって？

あのな、裏切るもなにも英米関係は政治的にはイギリスのほうがむしろ強いんだよ。

米国の思惑を無視して支那を最初に承認したのもイギリスだし、
カーターが主導したモスクワ五輪ボイコットでも
日本はじめ西側各国が米国追随してボイコットするなかでイギリスだけは参加した。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:35.08 ID:1tPVKhaB0: 円安を進めて国内回帰を促し、
足りない労働力は外国人の受け入れで解消すればいいだけ。

円安が進みすぎると外国人が国内で働くメリットがなくなるから
円暴落はよろしくない。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:36.71 ID:z1VapVr40: >>933
そうだなうん
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:40.71 ID:j/eJbqQ+0: >>935
無人工場だけどね
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:55.26 ID:Na8t0QvS0: >>880
団塊の雇用を守るために団塊Ｊｒに詰め腹を切らせた
小泉竹中コンビのいいアイディアの結果だろ。
足らない労働力はシナやシリアから強制連行でもしてくりゃいい。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:58.79 ID:frpSgxQ40: IMFの言ってることなら間違いないな。円高厨、よかったじゃんｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:52:59.13 ID:d6prwoWU0: >>933
かと言って借金１１００兆円は企業に取っても潜在リスクだしね
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:01.60 ID:g4Z5NObp0: サンゲイ新聞みたいに都合の良い部分かき集めるのを捏造というのだ

わかったか！
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:03.89 ID:E483p2490: >>1
間違っている

日本は2000年代になって海外に生産拠点がどんどん移転
それに伴い、輸出もどんどん増えていった
2007年の輸出依存度は過去最高の16.3％を記録した

また1ドル＝360円だった1970年までの輸出依存度は
概ね10％前後だったことから、為替も関係ないと言える

日本は1971年のニクソンショック後に一気に円高となったが
輸出はむしろ増大した
952 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:53:05.16 ID:oj6Dlx7L0: >>917
それと外需がやばいんでせ内需シフトしようとしている馬鹿財務省の狼狽宣言。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:11.55 ID:PVmZZxN10: >>932
社会保障費全体でみると５０兆円くらいじゃなかったけか？
４８兆円しかない税収だと２兆円は刷って払っている。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:48.20 ID:ZbSxqukX0: 例外ってｗ
まあ円安で輸出が増えない（工場が回帰しない）理由は、昔、２ｃｈで論理的に説明してやったはずだけど
１、内需の消費が減ってる
２、現地生産（消費地に近い生産）が普通
３、そもそも土地を売ってしまった（京浜工業地帯はマンションになってる）
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:49.00 ID:cUY5s+ql0: >>844
>>835のような単発id自民アゲのレスはほとんど嘘情報だって知ってた？
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:50.05 ID:h7u/BxTt0: 消費税による内需の冷え込みだろ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:56.93 ID:9TTH5BhW0: これに騙される人は
薬が効いてやっと小康状態保ってる時に
この薬のせいで病気が悪化してるんだと倒錯して
薬やめて病状が一気に悪化するタイプの人だろうな
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:53:58.31 ID:nb6NPCZ70: >>941
＞円安の160円辺りにくると海外製造から国内生産に切り替わる

逆にいえば「160円辺り」まで来ないと国内生産に切り替わらないなら『全然ダメ』だよw
マジメに言ってるのが笑える。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:54:23.66 ID:zgZS2DGW0: >>937
機械化して人件費浮いた分他のところで投資があればそこで雇用が生まれます
今までできてたことがより安くできるようになって新しいことに金を出せるようになる
完全に機械化すれば生命を維持するのに必要なメシや衣服はタダになりその他の分野で人間は働き所得を得る
子供の養育費かからず老人の養育費かからず職を失っても飢えることなくハッピネス
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:54:44.49 ID:DHHl/Uid0: なんの構造改革もしてねぇしな。
情弱だましな機能が制限された物ばかりつくるし。
ガラケーでいまだにMP3再生機能すら無い。
日本メーカーのスマホは不要なアプリてんこ盛りで
削除不可能だしアップデート切る奴大杉。
そりゃ台湾メーカーにシェア奪われるよ。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:54:57.57 ID:d6prwoWU0: >>952
２０１７年４月に消費増税するから無理だよ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:55:07.67 ID:y41CM2Wf0: >>18
白川民主の傷跡がかなり大きかったってこと。製造拠点の国内移設が思うように進んでいない。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:55:46.74 ID:bOAAYA760: 海外生産は変わってないらしいが
変わったのはその生産地で
中国切り、東南アジアシフト。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:55:56.57 ID:Oa0cRGGQ0: >>724
ドル建て貿易概況
　　　　　　　　　　　　輸出　　輸入　　　収支　（億ドル）
２００８年
（１ドル＝１０３円）　７７５９　７５６０　　＋１９８
２００９年
（１ドル＝９３円）　　５８０７　５５２２　　＋２８５
２０１０年　　　　　　
（１ドル＝８７円）　　７６７０　６９１４　　＋７５５
２０１１年
（１ドル＝７９円）　　８２０７　８５３０　　－３２２
２０１２年
（１ドル＝７９円）　　８０１３　８８８５　　－８７２
２０１３年
（１ドル＝９７円）　　７１９２　８３８８　－１１９６
２０１４年
（１ドル＝１０５円）　６９４２　８１７１　－１２２８

http://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade.html
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:55:58.02 ID:s9ChqmfZ0: >>921
自民党と経団連は非正規雇用、派遣社員の年数期間を取っ払い
企業が非正規雇用、派遣社員を永続的に雇用できるように法改正

もう日本はダメかもしんねー
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:56:10.95 ID:zgZS2DGW0: >>953
完全に機械化すれば刷らなくて済むようになるね
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:56:18.57 ID:ectFpajtO: アベノミクス万歳
968 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:56:22.59 ID:oj6Dlx7L0: >>943
強くは無い。独自ではあるけどね。
イラク戦争では米国追従していて英国内ではポチ扱いされてたんだぞ、
労働党は。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:56:36.78 ID:PVmZZxN10: >>962
日本には土地がない、製造拠点を作るならば太陽光発電も必須で初期投資が高い
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:56:37.52 ID:kNAXcC0y0: 財務省が癌すぎる
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:56:40.16 ID:XFxW8upm0: >>941
ガソリン1l200円とかにしたいの？
電気代とうなるの？
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:56:54.07 ID:OfL+/IJo0: 「円安になれば製造業の国内回帰が起きる！」

マジでこんな事言う馬鹿まだいるんだな
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:57:07.51 ID:55tZH5D40: >>918
高齢化を認めて高齢化社会に取り組むのか？高齢化はマズイと少子化対策に取り組むか？は両立出来ない

本来なら産めよ増やせよで成長し、海外への移住を認めながら人口増をすべきを逆ピラミッドにしたから詰んだだけの事

ジタミが税金を無駄に使い国民の生活を苦しめてるだけで仕事をしなかったツケだろ
未だ続行してる
状況を悪化させる政策ばかり
税収を増やす事しか考えないキチガイ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:57:14.94 ID:nb6NPCZ70: 残念ながら今後の日本はジリ貧一方だよ･･･(´・ω・｀)

人民元がアジア1位の決済通貨に
http://j.people.com.cn/n/2015/0601/c94476-8900573.html#0-twi-1-98191-7250227817ecdff034dc9540e6c76667
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:57:19.60 ID:ZbSxqukX0: >>958
そもそも海外生産から国内生産に買えるメリットがあるのは、
逆輸入してる生産品ね
メイドインチャイナの家電なんかは典型だけど、実はそんなに多くないんだよ
そういう逆輸入品は
家電と１００均とアパレルぐらいか
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:57:27.01 ID:j/eJbqQ+0: >>966
老人が生きていて人数が増加している限り社会保障費は増えることになる
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:57:48.51 ID:g4Z5NObp0: 馬鹿安倍は自著の中でも「なんとなく政治家になった」と言ってる馬鹿だからな。
ゴーストライターが　これ以上馬鹿にする表現はないと言ってるのがわからない馬鹿。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:58:00.69 ID:Na8t0QvS0: >>960
カスタムROMでも焼けば
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:58:02.25 ID:DHHl/Uid0: シャープの16型のテレビ型タブレットがいい例。
誰が買うの？こんなの？
解像度糞だししかも9万円。
スティックpcとHDMI端子のついたテレビで良いよな。

うんこみたいな商品ばっか。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:58:03.62 ID:nuTRaQSp0: ロボット化すりゃあいいというが
ロボットにとって代られた労働者は仕事と同時に消費者からも脱落するから
単純な話ではないんだよ

経済はまず需要ありきだからね
需要がないのに立派な無人化工場作っても仕方ないだろ
経済をまわすには無駄もある程度必要

コスト減で喜ぶのは経営陣と株で儲けている投資会社だけだよ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:58:16.18 ID:WSr1cswU0: >>949
その借金である国債は殆ど日本所有

時間なんで以降レスなし
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:58:57.85 ID:ktLo/3Wd0: 俺なら
「1億2000万の国民一致団結で国家再建計画を始める」
って全体主義、苦楽を国民全体で分かち合うみたいな時代に逆行するクソ恐ろしい政策出すな
そっちの方が日本人はやる気出るだろ、足並みも揃うし助け合う
最後は全員で自爆する可能性あるけど
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:09.66 ID:7MKP34q40: 　　　　　　　　　　中は「空洞」なんですよ。
　　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
　　ヽ<　2　　　/ 　　 |　〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　 ( i^
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　～┤　　　 <＿'k　ー- '　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |＿＿/　〈
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984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:20.97 ID:JTtR0Ujq0: >>940
機械化のコストを引き受けた資本家が
どんな理由でその恩恵を無償供給するの？
しないよね？どうすんの？暴力で奪い取るの？
お前馬鹿だってよく言われるだろ
985 ：大本営コアコア指数発表：2015/09/29(火) 07:59:25.60 ID:oj6Dlx7L0: >>960
ろくろくソフトつくる能力が無いもんだから数だか粕だか
知らないがそれだけで金額上げるだけ。なにが付加価値なんだかなww
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:28.70 ID:XFxW8upm0: >>959
他の分野って何さ？
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:34.46 ID:zgZS2DGW0: >>976
だから介護も機械化、老人が食うメシの生産も機械化
人間がやってたら負荷が大きすぎる
機械化すれば社会保障費も安くて済む
貨幣に置き換えるからわかりにくくなるんだよなぁ
すごく単純な話をしてるのに
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:42.17 ID:ZbSxqukX0: >>973
＞本来なら産めよ増やせよで成長し、海外への移住を認めながら人口増をすべきを逆ピラミッドにしたから詰んだだけの事
これは本当にそう
移民が認められる時代ってことは、キャパシティーオーバーにはならないってことなのに
自分は自民党が日教組嫌いで、先生の数を増やしたくなかったのがかなり大きかったのではないかと見てるけどね
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:52.03 ID:KgNKJJsF0: >>964
でたよドル建て（）

それで民主時代には輸出が凄い増えてることになるが、なんで家電は赤字一色になってぼろぼろになったの？
なんでトヨタは3000億しか利益上げられなかったの？
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 07:59:52.10 ID:d6prwoWU0: 国民の平均年齢

・日本　４７才
・米国　３７
・中国　３５

これがキツイ
消費しない
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:08.27 ID:nb6NPCZ70: >>981
＞その借金である国債は殆ど日本所有

お前、阿呆か
その国債には利子が付かないのかよww
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:15.15 ID:PVmZZxN10: >>982
まるで第二次世界大戦で米軍に戦いを挑む日本兵ではないかｗ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:35.05 ID:zgZS2DGW0: >>984
資本家で濁らすならもう国家プロジェクトにすればよくね？
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:38.64 ID:hnFB1BSE0: >>951
失われた20年挟んでるったって1970年代と2000年代くらべたら2000年代の方が経済規模は大きい
経済規模が大きいってことは生産力が高いってことだろ
自動化も進んで産業も大きくなって経済発展したのだから輸出の割合が増える
それをみて円高で輸出はむしろ増大したとかwアホなの死ねよw
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:43.12 ID:Na8t0QvS0: >>982
IMF管理下でやることになるさ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:44.03 ID:j/eJbqQ+0: >>987
その機械はただで使えるのか
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:00:52.63 ID:bOAAYA760: 海外の工場が日本に帰ってきてほしかったら
法人税から固定資産税から
いろんな義務をバッサリ切ることだよ。
自治体や国の行政改革が先で
それなくしては帰っちゃこないよ。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:01:03.24 ID:XZpQtOBM0: 経団連の妾アベは、こんなことはどうでもいいんだろ
大企業にお金がジャブジャブ貯まればすべてOK

自民党にもお金がジャブジャブ入ってくる
万歳三唱「バンザイ、バンザイ、バンザイ」
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:01:13.23 ID:d6prwoWU0: >>981
踏み倒されたら資本には大損害だよ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/29(火) 08:01:18.96 ID:QzMAcXJP0: 過度の円高でも価格がたいして下がらず国内企業は価格で歯がたたず駆逐されていって微妙だったな
外国・輸入企業が国内に仕事を落とすわけでもなくだんだん悪くなるスパイラル

とりあえず対応厳しいので乱高下やめてください
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。