- 1 ：丸井みどりの山手線 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/09/28(月) 03:12:38.60 ID:???*
- 2015/09/27 22:44
【ベルリン、ニューヨーク共同】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が違法ソフトウエアにより排ガス規制を
不正に逃れていた問題で、このソフトをＶＷに納入したドイツ自動車部品大手ボッシュが２００７年の時点で、
ＶＷに対してソフトの違法性を文書で警告していたことが２７日、分かった。１１年にもＶＷの技術者が社内で
規制逃れの違法性を提起したが、問題は是正されなかったという。ドイツ各紙が伝えた。
同社が早くから不正を認識しながら、規制を逃れたディーゼル車の開発や販売を続けてきた
可能性が強まってきた。上層部がどの程度把握していたかが今後の焦点となりそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092701001302.html
★1が立った日時 2015/09/27(日) 22:53:44.15
前スレ
【国際】ＶＷ、０７年に違法性認識か 取引先が文書で警告(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443362024/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:14:57.37 ID:1AHyuXy20
- 仲間割れかよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:15:53.59 ID:WM0oywKl0
- 違法ソフトを作った会社が警告したのか・・・・もうなにがなにやら
ドイツ人は全員分裂症なのか？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:17:29.21 ID:WruMbWA20
- ボッシュもやばいだろこれw
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:18:52.66 ID:88HUJo0ZO
- 社長は真っ先に逃げるし、責任逃れは日本だけの体質じゃないんだな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:20:02.57 ID:82IwG0Ey0
-
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:20:54.09 ID:QC1+0s1X0
- 多くの人が関与してるのに、よくバレなかったな
日本ならマスゴミに売りに行って稼ごうとする奴がいるぞ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:23:04.97 ID:gcsbrYtx0
- 内部告発者０
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:25:03.61 ID:XPXyIelS0
- ボロクソワーゲン乗ってるやつって、周囲からプークスクス笑われてるんだろうな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:26:16.43 ID:1kkXEO0A0
- 会長は30億の退職金をもらって逃亡とか許されるのか？ｗｗｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:28:52.47 ID:jeq/EtPw0
- やっぱり会社ぐるみじゃねーか
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:29:20.31 ID:1XMKkspm0
- 会社ぐるみでの犯行か
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:31:31.38 ID:I9FteQ6c0
- 爆移民にVW沈没…
終わったな、、欧州
(´・ω・`)
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:31:33.68 ID:1RRKgKAe0
- 07年から違法と分かってて供給し続けてたんですね
ボッシュも共犯じゃねえか
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:31:49.47 ID:qXP7As+P0
- 会社ぐるだけでなく政府も関与してるよ。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:35:20.19 ID:vpvkIIIL0
- ナチスかよ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:36:30.26 ID:Vigc5dcM0
- >>14
発注「テスト用関数として試験動作検知も機能に加えてくれ」
受注「そ、それって、試験の効率化を図るンですか、それとも？」
なのかにゃ？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:36:59.81 ID:Mt82Oz7W0
- ドイツってもしかしてクリーンな国じゃないんじゃないの？
中国に匹敵するクズ国家じゃね？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:37:25.38 ID:6j3nGN9J0
- そりゃ空気汚しまくりで空が見えんわ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:40:23.89 ID:vpvkIIIL0
- 日独伊はダメだな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:40:37.10 ID:40BMELEvO
- >>1
そんな前から知ってて真っ先に辞めた会長だか社長はＡ級戦犯だろ
ＶＷから得たすべての報酬を回収すべき
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:41:59.85 ID:cMxMSUVx0
- 10年前から技術の進歩してないってことか
もうクリーンディーゼルなんて無理なんだな
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:42:00.41 ID:YCN20mdB0
- ソーラーパネルの下にも原子炉があるんでしょ？
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:42:32.84 ID:YxIyposc0
- ユーロに対して円高進むかな
そうなりゃ日本車も終わりか
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:44:10.76 ID:oL8q4wYD0
- >>11
>>12
会社ぐるみじゃねーよ。
業界ぐるみだよ。
こうでもしないと、日本車に負けちまうんだよ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:45:11.10 ID:8jRkwt0Y0
- >>24
格付け会社が日本の評価を下げてるから、円高はないｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:46:12.16 ID:8jRkwt0Y0
- >>25
更に大きくEUぐるみ、かと
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:48:15.72 ID:oL8q4wYD0
- >>18
ごく普通の見た目紳士的なドイツ人が
「第二次大戦中は、ドイツはヒトラーが率いるナチスに占領された。
だから、ドイツ人には悪くない。
悪いのは、ヒトラーとナチスだ。」
と臆面も無く言い放つ国でっせ。
コレは男も女も同じことを言う。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:49:33.90 ID:oL8q4wYD0
- >>27
同感だな。
果ては、米の検査当局まで共犯かと思えてくる。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:54:32.56 ID:VJy84oG70
- >>28
ナチスは民主選挙で選ばれたまっとうな政党なんだけどなあwww
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:58:22.93 ID:UzidjyCm0
- ドイツとかそんなの関係ない
こんなのただの犯罪者
一人残らず死ねや
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 03:59:09.38 ID:EBdfICqZ0
- 「知らなかった」「認識していなかった」「把握していなかった」
これ全部通じないwww
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:00:00.36 ID:mUH3+DGK0
- 再三、身内で警告されていたにも関わらず、今の事態を想定できずに対策を考えて来なかった
経営陣は、間抜けと言う他ないなw
第三者機関によるプログラムの不正の発覚には時間がかかったし、プログラムを調査される前に
「もう隠し切れない」と決断して「プログラムに不具合があり…」てなリコール届けを出して
先手をうっておけば、色々と言い訳もできただろうに。
不正を認めずに争えば、制裁金、裁判、企業イメージとかダメージは今より遥かに軽かっただろう。
まあ、不正をする根性の前にはカネしか見えていないのかも知れんが…w
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:00:52.77 ID:WSsgp0Cg0
- >>26
円高防止のために格付け下げてもらおうw
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:00:57.46 ID:1YEkfzVj0
- 日本も燃費公称詐欺やってるしな。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:01:23.11 ID:Wsv/uJFpO
- 何百万台リコールするのかな？こりゃ潰れるなww
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:02:10.50 ID:E0kTlGQs0
- メルケル「・・・」
グリーンピース「・・・」
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:02:53.38 ID:ShoMKKEL0
- 悪質だなぁ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:06:19.32 ID:JH63ftON0
- 手を切ったスズキも認識してたんだろうなー
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:07:08.07 ID:UzidjyCm0
- 旧時代のポンコツ自動車を
最新のハイテクエコカーですって売ってただけだろ
これが詐欺じゃなければ何が詐欺なんだ
こんな犯罪組織は完膚なきまで叩き潰して
刑務所にぶち込んどけや
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:07:53.32 ID:DlBqaFwD0
- そんなに、前から知っていたのなら、虚偽広告による詐欺で、犯罪立件出来そうだな
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:11:00.36 ID:RG4DZC890
- この悪質度は懲罰的賠償をくらっていいレベル。
単なる技術不足による欠陥とは比べ物にならない悪質さだな。
まじで損害賠償が合計１０兆円いくかも。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:11:19.37 ID:q0oQa/Xx0
- >>33
リコールはしたみたいだぜ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:11:59.52 ID:3vERnA/Q0
- >>24
年末にはドルが利上げすっから
ドルの独歩高さ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:12:25.22 ID:Vigc5dcM0
- >>39
資本の大小関係から言ったら「お目付け役を座らせとく」だったんじゃないけ？
だから相手に落ち度が発生したタイミングで、お断りする。
今頃社員はせいせいしてるんじゃ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:12:28.76 ID:hQfffX1W0
- 対等な関係じゃないのに部品メーカーも悪くなるの？
知ってても告発できるわけないじゃん。
やっても警告が限界でしょ。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:14:59.31 ID:GcouFhSK0
- ／￣￣￣＼__
/ ＿ ＿＿/ ヽ ／￣￣￣)_
/ / `´ ヽ | ／ ∧ ＼
V | | / ノ)ﾉ)／ | ヽ
/ ノ ） ヽ Ｖ ） ｜ /ー ー-ヽ |
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人 ヽ＿ノ ノ、 人｜/⌒ | ﾉｿ
＼＿＿＿_／ ヽ＿_ヽノ
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ ドイツのレベルは中国並み！！
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |＿ （ ( ) ）_〕|
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:15:53.30 ID:DlBqaFwD0
- 完全な企業犯罪だな
株価操作まで引っかかる
訴えたらスズキは冗談じゃなく巨額賠償取れるだろう
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:16:45.85 ID:GcouFhSK0
- ,､､､､､､,,,,
/.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
/:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
iiii! ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
iii! `ヾjjjjj!
jj! ､､､,,, ,,,､､､､ jiii!
ハ ´,rﾃ弐 rﾃｪｼ Vﾊ
い ´ i:.｀ ´ i i
ぃ ,. .l:::;､ ﾉ ﾉ
`1 jiiiiiiiii! ｲ 「
', -ゞ''''''‐- j ﾄ､元々、私が育てた会社だ！！
ﾄ､ ´¨¨` ﾉﾉ/.:.::.､
ノl ヽ､ __ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
,. ィ´.:.:.ﾊ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､
/ /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/ ハ /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
/.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l ﾊ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .
起亜以下との調査結果もあるしｗ
米国市場 長期品質調査
http://www.jdpower.com/sites/default/files/2015020%20VDS_Final.pdf
01位 089 レクサス
02位 110 ビュイック
03位 111 トヨタ
04位 114 キャデラック
05位 116 ホンダ
05位 116 ポルシェ
07位 118 リンカーン
08位 119 メルセデス
09位 121 サイオン
10位 123 シボレー
・
・
・
22位 158 起亜
23位 165 ボロクソバーゲンｗ ←←←←←
24位 173 クライスラー
25位 173 ボルボ
26位 174 フォード
27位 188 現代
27位 188 ダッジ
29位 193 ミニ
30位 197 ジープ
31位 258 ランドローバー
32位 273 フィアット
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ヾ(・ ) ( ・)'' Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ドイツなら評価されたのに
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:18:49.00 ID:LTkQ2nZ+O
- フォルクスワーゲンさん、トゥアレグを今なら１万円で買ってやるよ。
まさか、世間を騙して非難されてる中、こんな温かい支援の申し出を断る気じゃないだろうな？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:20:45.83 ID:mUH3+DGK0
- >>43
リコールはしたが、時すでにお寿司…てやつだなw
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:21:04.16 ID:UOL6cjEr0
- EUぐるみの犯行
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:21:50.50 ID:q0oQa/Xx0
- >>46
とは言っても、道義的な責任の追及必至じゃないかな。
同情されるほどＶＷに対して立場が弱小ってわけでもないし。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:23:13.08 ID:k1YQUaPK0
- 組織ぐるみ確定だな
これは制裁金２兆円くるで
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:23:39.59 ID:zuiRQm1b0
- で主犯はどっちなんだ？
VWそれともボッシュ？
共犯なのは間違いないが主犯がわからない
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:25:25.91 ID:GYq/AUSs0
- >違法ソフトウエアにより排ガス規制を不正に逃れていた問題で、
>このソフトをＶＷに納入したドイツ自動車部品大手ボッシュ
違法ソフトをボッシュが納入したとなると、
ボッシュの排気制御システムを使ってる他メーカーは大丈夫？
ＶＷにだけ特別に「違法」なソフトを提供したってこと？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:28:21.83 ID:Wytni7P/0
- 正直２兆円はやり過ぎって思ってたけど、これはそれどころじゃない
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:29:52.02 ID:Mt82Oz7W0
- ぶちゃけクリーンディーゼルなんて巨大な装置作らにゃ実現できないんでしょ？
据え置き型じゃなきゃどうにもならんほどの大きさのものを、車に積み込むなんて無理じゃない？
小型化なんて実質今の技術じゃ無理でしょ？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:30:12.53 ID:hh/nefaQ0
- 制裁金満額支払い確定？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:32:51.06 ID:t/ndb+iX0
- 一度潰れたほうがいいかもね
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:36:43.60 ID:ceP5LBfb0
- ゴキゲンワーゲンのCMみてゴキゲンに分割払いしたゴキゲンお父さんは助かるの？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:37:59.04 ID:pP0mxbvy0
- ったく、なにが「RoHS指令」だよ．．
中国とツルんで偉そうにさ。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:40:11.08 ID:q27vMGBn0
- 賠償金も払えない、リコールも出来ない。 潰して会社ごと責任放棄するだろう。
その後ドイツ政府の資金で従業員再雇用して社名を変えてしらばっくれて出直し。
ここまでは予想できる。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:46:13.30 ID:79GkwusB0
- ２兆円じゃ済まんだろ。
確証もないいいがかりレベルでトヨタは幾ら払った？
確信犯なんだからトヨタと比べても意味ないけどさ。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:46:55.82 ID:zuiRQm1b0
- VW「ボッシュ側から持ちかけられた。ええ迷惑や」
ボッシュ 「おい、こらお前の方からやろ！ボケ」
こういう仲間割れの泥仕合希望
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:47:27.27 ID:K2bp4dDk0
- ドイツといえば車なのになんという醜態。VW一社というより
業界ぐるみか？ 移民問題といい統治能力すら？だわ。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:49:34.04 ID:yzHprBsM0
- 一方トヨタは発展途上国向け軽油にも対応したEURO6対応ディーゼルを用意した
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:54:13.33 ID:0+u+lySp0
- ボッシュ「我々は注文された部品を提供しただけだ。警告はした。使い続けたＶＷが悪い。」
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:55:47.84 ID:QUV6Nu+00
- >>58
まー浄化装置（今となっては怪しい）オフにしたYoutubeのディーゼル車の
排気映像見てると、これ綺麗にするのは無理だろ、って直感的に思うね。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:56:39.00 ID:yheNkBdb0
- ＶＷにとってこの事件は致命傷になるのか
あるいは高い授業料なのか
それとも蚊に刺された程度になるのか。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:56:54.90 ID:8Owgesrz0
- >>29
世界中の自動車メーカーは知っていただろうし、
アメリカの当局も当然知っていただろうねえ。
今、こういう風に仕向けた理由のほうが気になるわ。
むしろドイツ側が、「メルケルがやらかして難民が大変だから
企業不祥事で経済傾いて受け入れ不可です」って演出を頼んでたりとか？？
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:57:01.04 ID:Hh8zaRP60
- >>18
ドイツはクリーンじゃない、几帳面なんだよ
ユダヤ人虐殺するときも人数から行き先、名前まできちんと記録に付けてたよ・・
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:57:08.92 ID:zuiRQm1b0
- >>68
BMW 「お前その部品、うちにも売り込んできたやろ。まあうちも買うたけど・・」
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:58:19.48 ID:iHnpfq1n0
- 隠蔽した方が得
と思えなくなるような制裁をしなければならない
見せしめのために
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 04:59:28.21 ID:QUV6Nu+00
- >>70
この罪は元のポジション（500万台）から半減くらいが妥当だと思うけど
それでVWが潰れるかどうかは知らない。
多分潰れると思うけど。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:01:02.48 ID:O/mvHDwV0
- >>71
アメリカ政府が金が欲しくなったから
犯罪者相手なんだから合法的にいくらでも取れるでしょ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:01:42.46 ID:QUV6Nu+00
- しかし嘘付けば技術無くても売り上げ倍増でトヨタに並べる事示しちゃったのが厄介だよな。
中国と韓国は絶対真似すると思うわ。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:03:02.92 ID:sjD/anzC0
- ボッシュは共犯のしかも裏切り者のくせにいい子面すんなよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:04:38.94 ID:xSei/dvrO
- 一流はMakitaを使うHitachi使いは二流かな？
日曜大工ならBoschやRYOBでも良いけど人前じゃあ使えないよ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:04:57.53 ID:ul1vhs8Z0
- >>21
>会長だか社長はＡ級戦犯だろ
日本人ならA級戦犯の意味をちゃんと知って使おうな
一番悪いという意味じゃないから
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:09:21.39 ID:bedq7Agj0
- まあずいぶん前からクリーンディーゼルは破綻していたのね
首謀者のVWの罪は確定したとしてだ
このことを黙って一緒にクリーンディーゼル詐欺を盛り上げた糞メーカーもダダで済ますわけにはいかないな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:12:59.15 ID:Meo8khgN0
- マジで落としどころが分からない
どうするんだよこれ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:13:05.85 ID:rMJZ8EMQ0
- CO2の排出権ビジネスと日本車のHV陣営を潰すために
EU、ドイツ、VWがグルになって仕掛けた壮大なでっち上げ
それが欧州車のクリーン()ディーゼル
CO2は減らせても、NOxとPMをアホほど排出するのがクリーン()ディーゼル
結果は欧州各都市の深刻な大気汚染と巨額の賠償でVWの倒産危機という惨状
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:14:29.88 ID:Bo2QdTUp0
- >>83
５行でよくまとまってる
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:15:03.91 ID:tpp2Znez0
- 常時クリーンモードが動いたらどうなるんだろ
燃費とパワーは3割悪くなり、尿素の減りは尋常じゃなくなるのかな
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:15:59.17 ID:O/mvHDwV0
- >>82
詐欺組織なんだから潰せば良いだけ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:16:07.28 ID:COqbWok70
- VW、ここで制裁金ボッシュート
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:17:34.83 ID:8Owgesrz0
- >>76
定期的に金の無心とか
雨も893だねえ。
それがアメリカンドリームとか、
半島もびっくりの虚構製造上手だわ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:19:43.39 ID:Y8O26SxHO
- 制裁金２兆なんてまだまし
こんな美味しい案件アメリカのハイエナ弁護士がほっとく訳ない
懲罰的賠償で車両価格の数倍～数十倍の請求が全米で起こされるのは間違いない
仮に和解で車両価格の三倍程度で抑えて一台辺り10万ドルで済んでも47万台で470億ドルで約6兆円の賠償だ
ＥＵで甘い決着で軽い負担で済んでもブランドイメージの暴落と合わせて致命傷になるのは避けられないだろ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:21:09.18 ID:n3ATt5uU0
- グリーンディーゼルは汚ねえって言う奴がたまにいたけど、これを知ってたんだよな
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:22:46.78 ID:1e6py99V0
- なんだ、判ってて犯罪に手を染めたのか
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:24:49.48 ID:pRAIS9470
- 日本ガイシが自虐CMやってるぞw
ヨーロッパで、環境に厳しいクリーンディーゼルに我々の…って
ニュースで、この問題を取り上げた後に、見たとき笑ったよ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:25:17.73 ID:EHtloOST0
- 従業員をシリア移民と入れ替え「人権」を盾にウヤムヤにするニダ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:27:37.93 ID:T80RXHGi0
- 主犯はEUとボッシュ。ワーゲンは子分じゃね？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:28:39.43 ID:9fnn4WlO0
- こんな言い訳がアメ公やくざに通ると思ってるボッシュさん。さようなら。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:30:57.22 ID:Bl2WSSiD0
- 10年ぐらい遡って制裁金が課される可能性がある？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:31:17.97 ID:dYQ6ghE10
- ドイツ人なら当たり前
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:32:31.71 ID:y8N67vd90
- 全部で1100万台で2009年販売以降ってのは変わらないよ、今のところ。
2007年ていうのは開発中の年だから
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:33:04.40 ID:+1dBnOf90
- カーグラフィックTVのスポンサー企業の一つがBOSCHだから、松任谷がドイツ車をべた褒めしてるわけ？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:34:02.85 ID:KHq+RyXY0
- 会長は個人の仕業にしたかったみたいだが、
どう考えても会社ぐるみだろころ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:34:27.02 ID:rWzizJ++0
- >>18
中国や韓国の反日勢力のスポンサーがドイツだぜ
反日を煽ればドイツ製品が売れるから
世界中でそれをやっている
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:35:36.72 ID:3zZJfUME0
- あーこれは完全に会社終わったな
今VWの車持ってる人はどうなるんやろ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:36:09.60 ID:pHGxf4Sx0
- >>99
自動車評論家がドイツフランスイタリア車ほめたたえるのは、宗教だから
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:36:32.19 ID:KHq+RyXY0
- ゴキゲン ワーゲン のCMを今見たらイラっとしそうｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:37:14.67 ID:y8N67vd90
- 松任谷はどっちかというとフランス車びいきな気がする
基本的に松任谷は日本車も外車も誉めたいときは誉める
ただ日本車を含めて貶めることはあんまないよ
田辺も基本悪口は言わないが、何言ってるのかわからないときがたまにある
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:37:35.72 ID:zT1h7xN70
- ヨウロッパは無茶苦茶でんな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:38:16.63 ID:Bi1TDqVk0
- >>101
＞反日を煽ればドイツ製品が売れるから
＞世界中でそれをやっている
日本の反原発放射脳のバックには中韓が居るのは分かってたが
どうやらドイツも入ってた様だなｗ 考えてみたら放射脳で有名な
連中の多くが「環境・脱原発の先進国のドイツを日本は見習え！！！」
って喚いてたわｗ 飯田哲也とか金子勝とかｗｗｗ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:42:27.32 ID:QxB9Ie8K0
- >>107
ドイツが主謀だろ
どうみても
震災直後にジャパンバッシングの為だけに首相がくる国だぞ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:43:30.30 ID:tvlELZDJ0
- さすが欧州の韓国
あ、それはギリシャか
欧州の中国、かな？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:45:32.05 ID:dcDiXU5L0
- >>１
しかし作ったんだよな
ボッシュが共犯であることから逃れられない
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:47:43.68 ID:/jJj/LUy0
- 違法性認識してソフト作製、提供してたってことやんw
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:47:47.24 ID:Bi1TDqVk0
- >>109
メルケルがＡＩＩＢに日本が参加しろって安倍に言う為だけに
わざわざ来日してきたし、完全に欧州の中国だなｗ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:48:41.71 ID:QORaJsRQ0
- やっと根回し終わってボッシュ登場かよ
07年の文章は昨日つくったんか？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:48:47.45 ID:/jJj/LUy0
- >>109
欧州の韓国はフランスのイメージ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:49:27.01 ID:+eBZ9Cop0
- 虐殺したユダヤ人のタタリだろ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:49:31.92 ID:q27vMGBn0
- ボッシュが実行犯だとドイツ車全滅になるんでないの？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:50:07.04 ID:Bi1TDqVk0
- >>114
欧州の韓国はウクライナだなｗ
- 118 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/09/28(月) 05:50:14.09 ID:gBm1xqro0
-
１． このソフトをＶＷに納入したドイツ自動車部品大手ボッシュが
２． ２００７年の時点で、
３． ＶＷに対してソフトの違法性を文書で警告していた。
三悪誕生 ｗｗｗｗｗ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:50:57.70 ID:c5uXX0+t0
- ガソリン車しか輸入してない日本には関係無い話なんだから騒ぐなよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:51:30.00 ID:WGAX8Rlo0
- 2007年にBOSCHは知ってたんかよ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:52:36.81 ID:dcDiXU5L0
- >>36
実はリコールできないんだよな
不正のないプログラムに入れ替えたら今度は排気ガスが検査基準に達しなくなって車自体がアメリカでは走行できなくなる
どうすんだろう
他人事なら心配する
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:53:46.92 ID:MLuEer8q0
- 犯罪会社の車に乗ってる人って凄いよね。
vwなんて明らかに確信犯の犯罪集団じゃん。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:54:26.35 ID:yDbayX3B0
- BOSCHのジグソーを使うと他社製品より切り粉が多いのかな？
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:56:05.47 ID:gN+9I0T20
- >>121
パワー不足を覚悟すれば規制クリアするプログラムに
入れ替えることはできるんじゃないの？
売れなくなるだろうが
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:57:23.55 ID:HgJaRMB/0
- ８年前からこのソフトを使っていたとすると
エンジンの開発レベルが相当以前に停まってるな
これはもうだめかもわからんね
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:58:02.62 ID:SB93mpLx0
- ハイブリッドをガラパゴスといって馬鹿にして
ディーゼルを神格化してた自動車評論家（笑） 涙目
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:58:31.20 ID:1evz9RHc0
- 売っぱらった1100万台どうするか
声明とかないわけ？訴えてきた奴にだけ返金とか慰謝料払う感じ？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:58:50.65 ID:Bo2QdTUp0
- >>125
不正ソフトで
マックパワー
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:59:18.62 ID:SB93mpLx0
- >>121
排ガス浄化装置をフル稼働するプログラムにすればOK
耐久性がものすごい低くなって定期交換部品が増えるけど。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 05:59:29.96 ID:aEuffh9U0
- BMWとか他のドイツメーカーのディーゼルエンジンは大丈夫なの？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:01:44.12 ID:M1wzXrAa0
- 修理したらどの位パワーが落ちるのかな？
ガスは喰うわパワーは無いわなら最低でも燃料費分は弁償ものだろう
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:01:52.00 ID:tqCfseks0
- >>127
中国なら・・・
穴掘って埋めれば、それで済む ｖｗ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:02:08.90 ID:dcDiXU5L0
- >>80
一番悪いと言う意味じゃないかよ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:03:54.85 ID:q0oQa/Xx0
- >>133
戦犯のＡＢＣＤは、レベルじゃなくカテゴリー分けなんだぜ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:04:13.83 ID:G74A+56a0
- 使ってはいけないとか逝って不正ソフトを作ったボッシュも共犯
他に使い道ないソフトだし必要悪として納入したんだろ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:04:40.10 ID:XA8k+2mWO
- 他社が排ガス基準守って性能を保つのに必死になってる時に
コンピューターで検査誤魔化して車売れりゃ
そりゃゴキゲンワーゲンだろ
- 137 ：普通の国民：2015/09/28(月) 06:06:42.62 ID:+kkQe5GX0
- 関係者は数人かな？
東洋ゴムの耐震ゴムと似てる。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:07:20.94 ID:gN+9I0T20
- 通常走行時も規制をクリアする通常のプログラムにすると
燃費が悪化し煤が増えてススのフィルター交換頻度が増えるらしい
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:08:39.47 ID:Bo2QdTUp0
- >>134
靖国の合祀もそこを
マスゴミが印象操作してるからなぁ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:10:16.13 ID:AGu/1lq+0
- >>36
仮にリコールやるとしたら、プログラムだけでは済まない。
尿素システムからマフラーそっくり取り付け。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:11:08.15 ID:BrIFjNp60
- Bosch、違法なソフトを組み込んでいると知りながら
金儲けの為にＶＷに部品を納入し続けた。
ＣＭで、ＶＷの車を大々的にクリーンディーゼルとして
宣伝して、世間を欺いた。欠陥車だと知りながら。
酷いな。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:11:41.54 ID:KkCwuW8g0
- >>5
なに言ってる
責任逃れの起源は韓国だ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:11:53.21 ID:Sq9DSfH30
- これが本当のボロクソワーゲン
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:13:05.27 ID:gN+9I0T20
- 2009年から6年間もあったのにそれでも合格できるものを開発できなかったんだ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:13:06.20 ID:BrIFjNp60
- ボッシュとＶＷの暗黙の了解。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:14:17.71 ID:dcDiXU5L0
- >>129
確か20万キロ走行後も浄化能力を保ってないと販売してはいけなかったんだろ
その場合はVWが少なくても20万キロ走行までは部品交換を無料でする必要が出てくるな
半年に一度くらいとかｗ
どうすんだろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:15:06.16 ID:VFodWDVL0
- そりゃあソフトもBOSCHが作ってるんだから
知らないわけないw
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:16:04.32 ID:mX9elSIO0
- VW GOLFで月見て来たよ
海沿いの道を走って海に沈むまで見た
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:16:28.02 ID:dcDiXU5L0
- >>134
だからそのカテゴリーで（責任関係で）一番悪いのがA級だろ
こういう場合に使うには適切だと思うがな
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:16:32.17 ID:5B0Lpzak0
- ボッシュのコモンレール使ってるところはどこもアウトってこと？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:17:19.43 ID:mX9elSIO0
- VWは一辺潰さないといかんね
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:17:20.04 ID:McJpvFVP0
- 中国資本が買ったら最強じゃん
ワーゲンすきなんだろ?
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:17:48.91 ID:GC9vp+NyO
- ドイツ製品信者って本質が見えないバカだよな
刃物の世界では完全に日本製＞＞＞＞＞ドイツ製なのに
ドイツ製の高い爪切りより、日本製の数百円の爪切りの方が性能が上
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:18:04.24 ID:BPk2QBPN0
- スズキはやっぱり知っていた可能性大だね。発覚後だったらスズキも巻き添え喰らってたからな。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:18:19.30 ID:Wso1sOcW0
- 梯子ハズされたvwvwvw
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:18:48.68 ID:mX9elSIO0
- VOLVOなんか中国だもんね
JAGUARはインドだし
VWも中国で良いんじゃね
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:18:50.65 ID:V/RseZ5U0
- ヴィンターコーンにちょび髭をつけるしかない
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:19:09.43 ID:tqCfseks0
- 日本のワーゲンサイト見ても、謝罪の「し」の字も見当たらない。
燃費だけのハイブリッドなんて、もう古い だって ｖｗ
今度は、どんな不正ソフト組み込んでいるのやら ｖｗ
http://www.volkswagen.co.jp/ja.html
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:19:13.14 ID:O/mvHDwV0
- >>146
返金か規格を満たす別な車の無償提供でしょ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:19:31.58 ID:3T4cUZbp0
- ボッシュがソフト作ったのかね。それ東アジア半島にある自称ＩＴ先進国の
企業あたりがからんでたりするかもしれないね。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:19:32.84 ID:zuiRQm1b0
- >>153
工作機械もすでに日本の圧勝
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:20:02.77 ID:hTUwhYGQ0
- 知ってた…
ったってなぁ…
故意の犯行なんだから自覚くらいはあるでしょうよ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:20:10.57 ID:57DEseAb0
- >>153
昔のヘンケルのキッチンはさみ１０年使ってもヘタれてないな
今のは品質落ちたのか？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:20:42.05 ID:CHMEqyZN0
- >>92
プログラムさえフルパワーモードなら機能するなら、素材や部品自体に問題はない。
>>111
生は嫌って言ってたけど、しつこくしせがむから、
しぶじぶ出す時はお願いだから外に出してって
頼んだのに中出しされたようなもんじゃないか？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:21:20.76 ID:6j3nGN9J0
- ボッシュって日本にも拠点いっぱいあるじゃろ？
何か知ってる人おらんのか？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:22:15.76 ID:O/mvHDwV0
- ボッシュが泥船から逃げ出そうとしてるが一緒に沈みそうだな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:22:18.23 ID:mX9elSIO0
- >>153
そんなことはない
ZWILINGは良いよ
オレは爪を正確に切らないと困ることをやってるけど
重宝してる
日本製のよく切れる爪切りは深爪しやすいので怖い
- 168 ： 【中部電 53.8 %】 ：2015/09/28(月) 06:22:39.41 ID:Mfb07K5zO
- ＶＷはどうなる、、、？
もうガワは旧ワーゲンで中身は日本車のクルマを作るくらいしか、
再建策を思い付かんなぁ、、、
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:23:05.18 ID:TD31IbWu0
- おいおい、うちの家族はナチス一家で額に卍も刻印してるってのに。
やってらんねーよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:24:08.18 ID:mX9elSIO0
- >>158
日本は関係ないからね
個人輸入はディーラーに関係ないし
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:24:22.40 ID:tqCfseks0
- 米グーグル、ボッシュやＬＧと提携 自動運転車開発で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM15H4P_V10C15A1MM0000/
グーグルも、彼の国の法則とやらに巻き込まれそうな悪寒 ｖｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:25:24.68 ID:xlFEeDuf0
- アメリカも、だいぶ前に把握してただろうな
ドイツを追い落とすために
公表のタイミングを見計らってたんだろう
難民問題で、ドイツどころかEUがやばい
この時期が最適と判断して撃ったんだろうな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:25:43.20 ID:feID33sw0
- >>164
すごい例えだなｗ
まぁ、ちゃんと避妊しなかった時点で共犯だけどなｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:26:01.54 ID:HqkdwBZZ0
- >>168
何で日本がそこまで世話をしなけりゃイカんのだ？
やるならメルセデスとかBMWの役割だろ。
古き良きユーロプレミアムを守ってもらわないとな。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:26:24.31 ID:mX9elSIO0
- >>168
中身も良いよ
ディーゼルの一部のエンジンでソフトによる不正を働いただけ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:27:07.51 ID:tqCfseks0
- >>170
そうなの・・・
だったら、これまで同様、沢山車売れるね、良かったね ｖｗ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:28:23.44 ID:E0IuMUaB0
- >>61 家族から総スカンで涙目です。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:29:42.16 ID:mX9elSIO0
- >>171
韓国と関係すると碌なことはないからね
>>176
実際大したことないと思う
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:30:01.07 ID:A6OrFQmx0
- >>175
技術がないから防いでごまかしてたわけ
不正よりも技術がないってバレたこと、環境意識で売っていたのにウソだったってことのほうが深刻なんだよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:31:35.86 ID:n9bgulFN0
- >>124
50キロも出ない車が許されるわけないじゃん
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:31:41.65 ID:A6OrFQmx0
- >>176>>178
ブランドイメージの墜落は免れない
新車販売にも大きな影響があるだろう
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:31:50.57 ID:E0IuMUaB0
- >>119 BMWのMINIのクリーンディーゼルこっちも売ってるで
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:32:26.80 ID:pNSjnttF0
- 一つだけ教えて
俺、去年ミニのディーゼル買ったんだけどアカンのか？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:34:04.85 ID:zuiRQm1b0
- >>183
二度と公道を走らせたらいけないレベルのアカン
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:34:10.31 ID:tqCfseks0
- >>181
だと思う。
グッチやエルメスが、実はバッタモンの工場で作られてた・・って位の衝撃だ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:34:10.66 ID:wxwC1KU80
- >>134
会長や社長がBC級戦犯なわけないじゃん
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:34:48.00 ID:+dyaF24H0
- BOSCHも悪よのうｗ
「つかうなよ！つなうなよ！つかうなよ！（ニヤリ）」
世の中にはダメなことをやってしまう奴が居るのよ。
もうね、催眠術みたいなもんｗ
おまけに書類があるから、法的担保とってあるしｗ
誰か、今回の事件、エヴァンゲリオンのパロディ漫画で表現してくれないかな。
シンジ君：トヨタのモリゾー
ゲンドウ：アメリカ
アスカ：VW
綾波：ご自由に設定（GMでもいいんじゃないか？）
最初、例の「暴走」事件でモリゾーが涙ながらにアメリカに訴える
「僕はエコカーメーカーの社長、モリゾーです！」
次にVWがバッテリーとモーターに頼らない「本物（ｗ）」のエコカーを
携えてモリゾーの前に現れる。「本物のエコカーなのよ！」
だが、VWが大気汚染物質をまき散らすモードで走る使徒に。
アメリカは使徒化したVWをモリゾーに倒せと命令するも
「VWの苦境につけ込む火事場泥棒のようなことは断じてやってはいけない！」
と拒否するも、アメリカはモリゾーのことはガン無視でダミーモードでVWを倒す。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:35:16.66 ID:00ESRbdh0
- 米国が長期間泳がせてたのかな
これで、米国がＶＷグループを買収できるよな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:35:21.31 ID:sIKCwLKf0
- 街中でVW乗ってる人を見る目が変わりましたｗｗ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:35:33.06 ID:E0IuMUaB0
- >>183 たぶんアウト。日本の輸出だけ基準守ってるわけないわ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:35:44.10 ID:V/RseZ5U0
- >>184
そんなことはない
VWが制裁金さえ払えば米国でも非エコカーとして大手を振って走れる
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:35:56.98 ID:O/mvHDwV0
- 知っていて放置していたならメルケルの首も吹き飛びかねんしな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:36:19.57 ID:pJ3775mY0
- 根本的な質問だけど
試験は通れるって事はその状態を維持が難しいから試験の時だけにしたって事？
何処かの部品の耐久性が低いの？
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:36:53.08 ID:xzV1Rgf40
- 気のせいかVW車が無駄に煽られている。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:36:58.65 ID:W/qQPhhc0
- ボッシュ逃げた
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:37:17.11 ID:tqCfseks0
- >>187
アスカ・ラングレー
昔：あんた、バカぁ～
今：わたし、バカよねぇ～（細川たかし風）
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:37:58.60 ID:ldF3GOai0
- >>158
未だにやっているのかよ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:38:25.03 ID:Iufhpbzs0
- >>178
意識高い系の人が買うだろうしな
意識低い系の俺は日本車でいいや
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:38:36.00 ID:XKErdgZQ0
- いきなり会社の負債が３０兆円以上増えるんだから倒産だろ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:38:51.87 ID:E0IuMUaB0
- フキゲンなVWドライバーよく見かけるわ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:38:54.38 ID:KjpmXjt60
- >>193
試験の時は排ガスを抑える代わりに燃費が悪くなる
普段の使用時には燃費を重視して（←消費者には嬉しい）排ガスバンバン出しまくる
これをコンピューターのプログラムで統制してた
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:39:14.87 ID:yh33GwMM0
- >>187
い～つまでも～たえる～ことなく～～
と～もだちで～～～～いよう～～～～～～～～
あ～すのひを～～～～～～～（ｒｙ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:40:31.23 ID:ypGdmcRA0
- ＥＵはドイツがこけたら，どうなるんだ。フランスがドイツの代わりをするのか？
ドイツこけたらみなこけたって事になるのか？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:40:59.40 ID:pJ3775mY0
- >>201
ああ燃費で差がでるのか
有難う
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:41:14.97 ID:RCHA52YG0
- >>183
日本の大気汚染を進めたいなら乗ってもいい
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:41:18.64 ID:pNSjnttF0
- 俺>>183なんだけどマジでアカンの？
車検が通らないの？
オプションフル装備で400万オーバーだったんだけど。。。
雑誌で偉い評論家が環境に優しい、欧州じゃガソリンは悪みたいな紹介されてたんだけど俺のミニはセフセフだよな？？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:41:32.99 ID:tqCfseks0
- 実際、ＶＷ問題はドイツ経済にギリシャ危機以上の打撃だろう。
ギリシャのＧＤＰよりフォルクスワーゲンのほうが
売り上げが大きいと言われていたが、ギリシャと比較したのが拙かったね ｖｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:42:11.12 ID:6oGB6JDd0
- >>188
莫大な損失が出るのに買うかよ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:42:23.69 ID:dcDiXU5L0
- >>175
ソフトで不正をしないと性能を確保できないんだから中身が悪いで当然だろ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:42:40.23 ID:hzAd0csr0
- ドイツーブンデスー香川ー日本
やっぱ日本のせいですね
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:42:40.46 ID:SJBYMW3t0
- 燃費の悪い欧州車として
元の姿に戻るのかも
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:43:42.50 ID:80Ib94lSO
- >>149
違うと指摘されているのに理解出来ない、しようとしない
憐れだな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:43:55.73 ID:mX9elSIO0
- >>203
ドイツが転けたらドイツに搾取されてた他のEU諸国が助かる
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:44:19.64 ID:pNSjnttF0
- BMWはセフセフって誰か言ってよ！
VWだけだろ？
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:44:33.78 ID:O/mvHDwV0
- 今後も売れるならチッソ方式で賠償金を払うためだけの会社として残せるのだろうけどもう売れんだろ
性能が一切信用できないのだから
倒産かねえ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:44:41.47 ID:PCDKiAR/0
- 本当にEA189だけなのん？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:44:59.12 ID:mX9elSIO0
- ドイツって昔から自分で問題を抱え込んで自分で解決するよね
苦労性なんだね
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:45:16.10 ID:Anpz977I0
- >>203
別になんともない
ドイツって言ってもEU内の保護貿易地域とドイツ主謀反日扇動で中国韓国で儲けていただけだし
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:45:37.50 ID:Xier1noC0
- >>1
演ることが朝鮮人のパクリ過ぎてワロス
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:46:04.16 ID:cFZ29C6B0
- ボッシュはソフトで儲けて口止め料ももらったのか
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:46:23.19 ID:tqCfseks0
- どこぞの通販のように「気に入らなければ、料金は全額お返しします」ってやるしかない。
資金は、メルケルがギリシャの債務を貸しはがしで取って来て返金資金に当てればいい。
ギリシャはゴネようが、泣き喚こうが、ロシアに併合すると脅そうがＥＵ離脱だな ｖｗ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:46:41.38 ID:W/qQPhhc0
- >>203
イギリスとか自活できる国は離脱するだろうね。
自活できない貧乏国が寄り合って、さらに貧しくなるんじゃね？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:46:44.85 ID:SKCcAZle0
- >>206
お前のまわりに喘息患者が増えても構わないならいいんじゃね？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:47:04.28 ID:n6sSbCk30
- 車板じゃ直噴ダウンサイジングターボも色々おかしいからやってるだろうって予測されてる
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:47:37.55 ID:pKWsge1O0
- >>214
BMWアウディポルシェもアウト
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:47:48.18 ID:CkOAi6Fw0
- え～と関わってるのは数人なんだろ？
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:48:19.00 ID:wOyescj+0
- ウィンターコルン：「不正に関与したのは数人の従業員。組織ぐるみではない」（滝汗）
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:48:23.36 ID:pNSjnttF0
- >>223
とりあえず今日ディーラー行って聞いてみるわ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:48:52.25 ID:cQqz1HIR0
- >>214
日本は大丈夫だろ
今後の状況次第でディーゼルの価値は暴落するかもしれないけど
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:49:00.07 ID:Iufhpbzs0
- >>223
本人が喘息になる可能性が・・・
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:49:15.84 ID:BuI6MNrm0
- VWのせいでディーゼルエンジンに関してはこれからダーティーエネルギーという目で見られる
たとえBMWやメルセデス、マツダは正直に開発していたとしても
というかディーゼルエンジンてCO2排出が少ないだけでPMやNOｘはガソリンエンジンよりヒドイんでしょ？
パリのスモッグ見てたらディーゼル使い続けたら死ぬって皆わかってるんじゃないの？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:49:55.09 ID:5X/yLhd/O
- これきっとガソリン車もインチキしてるだろな
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:50:02.12 ID:tqCfseks0
- >>227
花咲舞＆半沢直樹 「お言葉を返すようですが！！」
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:50:07.99 ID:/Bzwqxdb0
- >>206
日本では車検通るなら気にしなくていい。
けど周りからは色眼鏡で見られる可能性はある
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:50:59.39 ID:GC9vp+Ny0
- >>232
欧州の検査は欧州車のみ下り坂で検査なんだっけ？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:51:44.16 ID:O0GPYG860
- >>225
ケイマン乗りだけどポルシェは関係ないんじゃないの？
てかポルシェでディーゼルなんてなくね？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:52:01.81 ID:O8/2UvnW0
- >>232
間違いなく
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:52:31.90 ID:0+u+lySp0
- ♪銭のーためならー 大気も汚すー
それがーどうしたー 文句があるかー
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:52:36.61 ID:hIhj+qUa0
- 繝悶Λ繝ｳ繝峨う繝｡繝ｼ繧ｸ縺瑚誠縺｡縺溘�縺御ｸ逡ｪ逞帙＞縺ｪ縲�
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:52:56.53 ID:bxdQKzb+0
- >>179
だわな。
クリーンでパワーもあるという触れ込みが実際は公害発生車だった。
排気ガスを気にしないならどこのメーカーでもパワーを出せる。
VWのエンジンは公道で乗ることが出来ない正真のゴミクズ。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:53:22.43 ID:OeMvZPf40
- いまゴルフ買いにいったらすげぇ値引きしてくれるかな？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:53:27.94 ID:BuI6MNrm0
- >>206
車検通るなら問題ない筈だけど
車検整備に余分に費用かかるのかもしれない
ちゃんと明細だしてもらうことを勧めるよ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:53:29.19 ID:A6OrFQmx0
- >>183>>190
MINIはVWグループじゃなくてBMWだぞ？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:54:03.23 ID:1rhGpC0h0
- 東芝もVWも株主訴訟になるだろうな、
不正を知っていた役員は全員破産だな
ばかなことをしたもんだ、まあ自業自得か
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:54:11.21 ID:mX9elSIO0
- >>231
>ディーゼルエンジンてCO2排出が少ないだけでPMやNOｘはガソリンエンジンよりヒドイんでしょ？
だからどっちをとるかなんだよね
ヨーロッパはCO2の方を重要視した
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:54:43.85 ID:GyN48GE60
- 車に詳しくない人(俺含む)だと見た目でディーゼルかどうかなんて分からないし
VWのエンブレムが正面と後ろについてなければ変な目では見られないだろうな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:55:09.82 ID:/Bzwqxdb0
- >>241
やめとけ、ガソリン車が無罪とは限らんぞ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:56:12.51 ID:mX9elSIO0
- >>232
ガソリン車でもインチキが発覚したら
損害賠償とか言えるんだけどな
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:56:56.44 ID:OXekqm6d0
- 今後欧州車は仮に日本の車検通ったヤツでも
コイツいじってんなーと眉をひそめたくなる改造車と同じ扱いだからよろしく
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:58:03.66 ID:Iufhpbzs0
- >>246
そりゃ詳しくない人は分からない
でも、分かる奴からクスクス笑われる
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:59:10.16 ID:BuI6MNrm0
- 検査体制の不備も明らかになりつつ有り
ディーゼルエンジンそのものに疑義が発生している状況だと思う
この状況で日本で敢えてディーゼル車に乗るのは勇気がいる行為だ
（前を走っているBMWのディーゼル車を生暖かい目で見ながら）
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 06:59:35.77 ID:bi0s3Tha0
- ドイツ「車の検査を下り坂で許してくれーっ！」
下り坂になったのはドイツ自身でしたｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:01:15.25 ID:R6sEeG+40
- ボッシュを守るための工作が入りだしたからまぁガソリン車でも不正やってるんだろうな。
欧州でのテストは信頼おけないとして、米でのテストはディーゼル車だけか？
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:02:31.36 ID:BqyAMkbi0
- vw vw vw 臭！漏らしたのはどいつだ！
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:02:36.58 ID:Iufhpbzs0
- >>251
ＢＭのディーゼルなんて何の意味があるんだろう？
日本で乗る場合、意味があるとは思えないんだよね
金持ちなんだろ。ガソリン車買えよって思うのだが
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:02:39.86 ID:M2h4Ur3O0
- >>8
そいつならライン川浮いてた
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:02:58.97 ID:iVJC2T9z0
- >>236
国家ぐるみで、EURO6のCO2の規制も詐欺る気だったから、
イメージが悪いだけ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:03:32.92 ID:n6sSbCk30
- これEUのエコカー優遇税制を利用して売っちゃってるわけだから
リコールだけの話では絶対すまないからなあ
まぁEU同士身内かばって優遇税制無かったことにするかもしれんがｗ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:03:55.42 ID:mX9elSIO0
- >>256
ニーダーザクセンならエルベ川じゃね
知らんけど
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:04:01.04 ID:LI6Byqa40
- マジで馬鹿ばっかだな・・・
ボッシュが作成したソフトに違法性なんかあるかよ、阿呆か
それを公道で使用することが違法だろうが・・・
テスト走行や検証用のデバック用ソフトですが何か？
むしろ今後は国内の商用車がやべーよ、ダイムラーとボルボな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:04:18.74 ID:GfrzN49q0
- ドイツ野郎も、チョンと同じでクズだったわけだｖｗｖｗｖｗｖｗｖｗ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:05:01.39 ID:O8ar8LNd0
- クリーンディーゼルって実際に他のメーカーとかでは実現できてんの？
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:05:12.52 ID:LI6Byqa40
- >>255
そうだよ、銭が余ってるから買うんだよ、特にアルピナとかなw
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:06:46.48 ID:BuI6MNrm0
- クズは何処にでも居るが
「お前たちは屑だ」と説教たれてくる奴が屑だったことが判明したのは痛快だ
NOｘ地獄のEU国民には同情するが・・・
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:07:28.98 ID:WJOFMq6+0
- そもそも違法なソフトを納入するなよｗ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:07:35.41 ID:Kw9vLpHl0
- 2年前からVWがこれなら欧州メーカーまるまるアウトじゃねーの？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:07:54.16 ID:n6sSbCk30
- >>262
高級車や大型車ならフィルターと触媒であるていど低減できるけど
装置の分重くなるのと高価なので小型車には向かなかった
のでチートプログラムで回避しちゃったのが今回の事件
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:07:57.37 ID:VFodWDVL0
- VWがエンジンの仕様をBOSCHに渡す
↓
BOSCHがエンジンの仕様からベースラインとなるエンジン制御ソフト作成
↓
VWとBOSCHが共同で台上・実車の試験を繰り返し開発
↓
VWが最終仕様のソースコードとMAPでBOSCHに量産を指示
↓
VWとBOSCH双方が量産品が仕様通りに出来てることを検査
↓
出荷
エンジン制御の開発はこんな感じのはず
一応は客とサプライヤーの関係だが、実際は共同開発
BOSCHが知らないわけはないし、共犯に近い
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:08:12.39 ID:GfrzN49q0
- 次は、ｖｗのガソリン車にも不正発覚、
さらには、他のメーカーにも同様なソフトが・・・・・・・・
最後は、日本メーカーしか残らないんだな、大笑い
マツダに土下座して供与お願いするのかな？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:09:10.09 ID:DCZynUHM0
- 国ぐるみで不正、全世界を騙して金儲けですか。その上、環境破壊。
最低だな、ドイツ。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:09:18.59 ID:/Bzwqxdb0
- >>255
日本でディーゼルはトラックの仲間で黒煙撒き散らしの汚ない印象しかないからね
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:09:27.86 ID:LI6Byqa40
- 欧州車はDeNOxを用いてやっと規制を守っていた(今のところVWを除く)
しかしマツダのCX5は圧縮比だけでそれをどうにかしているとのこと・・・
ちょっと調べて欲しいと思うな・・・
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:10:00.04 ID:Kw9vLpHl0
- 07年って2年前どころじゃねーな
8年前かよｗｗｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:10:40.13 ID:ykDTDBUv0
- ウンコのなすりつけ愛
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:11:23.45 ID:GfrzN49q0
- >>70
授業料払えるかどうか？
払えても、除籍されるかもしれない・・・・・・・
除籍されず、卒業できても、引きこもりで自殺かも・・・・・
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:12:08.52 ID:8tnCpluB0
- クリーンディーゼルなんてなかったんだな
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:12:11.55 ID:ykDTDBUv0
- ドイツを見習うニダ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:12:27.97 ID:btA00kxW0
- BOSCHもアリバイ作りの警告だろ
ラーメン屋に置いてある口臭防止の
「飲酒運転には悪用しないでください」
の警告文並みの
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:13:59.10 ID:wOyescj+0
- BOSCH：「つなうなよ！絶対つかうなよ！」
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:14:39.90 ID:CkOAi6Fw0
- 如何に日本のメーカーが誠実だったか分かるな。
ヨーロッパに比べて技術力無いとかHVはガラパゴスとか散々言ってた評論家達は何だったんだ？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:16:27.18 ID:bi0s3Tha0
- >>280
ドイツ人がナチスのせいと言うように
ドイツのせいと言って逃げるしかないｗ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:16:31.52 ID:jmmwXnss0
- アメリカはイラク戦争で信用を失った
EUもだめ
ロシアもだめ
中国もだめ
やっぱり日本しかないのか…
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:16:32.57 ID:GfrzN49q0
- >>73
あのさ～、ユダヤ人がたくさん死んだのはわかるけど、
本気で虐殺する気なら、その場で射殺するのが一番だぞ。
わざわざ収容所に集めて管理要員を配置して、ガス室で殺すのは不合理だ。
それが分からんのか？ いい加減に、目を覚ませ！
ドイツ人は、良くも悪くも合理主義者で几帳面だから、目的に一番効果的な
手段しか取れないのだよｖｗｖｗｖｗｖ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:17:12.26 ID:xhE9McuQ0
- VWは自前でエンジン制御ソフトも作れない情けない会社だったの？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:17:34.96 ID:ppozQO3OO
- サヨク勢力がさんざん「ドイツを見習え」と言ってきたけど
ドイツってただのクズで虚偽で固めた国家じゃないですかｗ
こんなクズ国家なんか見習いたくないです(爆)
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:17:50.54 ID:cFZ29C6B0
- トヨタがマツダと提携したのは
マツダの技術がほしいんじゃなく、ドイツに取られないようにかもな
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:17:58.02 ID:3Mex/Iy70
- WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ＞ ＜ | やばEU やばEU～！！
(6∥ u つ u |
| ＼＿＿＿_ノ |
| ＼＿／ ／
／| ／＼
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:18:18.19 ID:VFodWDVL0
- ハイブリッドとの環境負荷の優劣は知らんけど規制値だけの問題なら
不正しないで規制値を満足するディーゼルエンジンは山ほどあるから
この件でディーゼルエンジンを全否定するのは間違い
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:18:22.04 ID:O8ar8LNd0
- >>267
ってことはクリーンディーゼル歌ってるのはみんな機能してないってことなんだ
困ったねこれは
これを機会に不況が訪れそう
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:18:59.52 ID:qXP7As+P0
- 会社ぐるみだけど現場のライン工は知らないだろう？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:19:29.76 ID:Bo2QdTUp0
- >>206
く、国沢かーｗ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:19:42.40 ID:5BEOv0d60
- というか、ヨーロッパの都市部の空気悪すぎだろ。
今まで誰もきづかなかったのか？
クリーンディーゼルって自慢してなかった？
あいつら馬鹿すぎ。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:20:22.20 ID:jmmwXnss0
- 世界的な信用を失った
ドイツがだめってことは経済的に依存している周辺国もだめになるし
末端から情勢が不安定になる
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:22:57.62 ID:qXP7As+P0
- 余りにもやっちまったことがでかいと人間は真実を吐露できないものさ。
福島で水素爆発起こして、今メルトダウン進行中なんて誰も怖くて
云えなかったようなものだ。
３年くらいたてば、真実がわかるというもの。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:23:13.90 ID:ryaeqSRN0
- >>282
外国にあこがれこがれて
外国より良いものを作ってるのに
それに気がつかない不思議な国
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:23:47.29 ID:xJecb5DO0
- >>263
銭は余ってないけどD3買ったよ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:24:18.43 ID:j6f6/iFV0
- こんなあからさまな不正が一企業で誤魔化せるわけがない
何年前からよりどこまでが繋がっているのかをはっきりさせて欲しいわ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:24:19.59 ID:5BEOv0d60
- 国沢って人、誰も死んでないとか、まだ擁護してるね。
大気汚染でいったいどれくらいの人を殺してるか分からないの？
なんのために排気ガス規制があると思ってるのだろう。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:25:23.33 ID:nc9wXp4T0
- すげーな。
自社でコッソリとソフトに細工したんだと思ったら、ボッシュに委託かよ。
危険ドラックの委託製造を請け負って「vwさん、これマジヤベー奴じゃないスカ？ww」って言いながら、作り続けた会社も相当黒そうだな。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:25:24.69 ID:QqXsNcDe0
- >>271
でも日本はディーゼル追い出して正解だったね
クリーンディーゼル（）を全面に押し出したヨーロッパは大気汚染が大変なことになってるみたいだけどｗ
パリ市長、２０年までにディーゼル車の一掃目指す 自動車依存から脱却
大気汚染が危険水準に達したとして今年３月、市内と近郊で２０年ぶりとなる自動車の運転規制を実施したパリのアンヌ・イダルゴ市長（５５）が７日、
２０２０年までに市内でのディーゼル車の運行を全面禁止し、歴史的建築物が立ち並ぶ中心部への自動車の乗り入れを制限するとともに“歩行者優先ゾーン”を新設する考えを明らかにした。
大気汚染の原因の一つであるディーゼル車を一掃することで大気汚染をなくし、自動車依存社会からの脱却を図りたい考えだ。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:26:47.23 ID:tOZz+3vlO
- >>278
そりゃアリバイ作りだろうけどさ、ソフト作るのは違法でない訳で。
キチガイに見えても刃物売らなきゃならん刃物屋と同じ。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:27:39.52 ID:Bo2QdTUp0
- >>299
わかりやすい喩えだなｗ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:28:29.10 ID:rtfqFrHT0
- ボッシュ
言われた通りに違法プログラム作ったぜ。絶対に使うなよw。
フォルクスワーゲン
おう、サンキュー。はいこれ代金ね。わかってる。心配すんなって、絶対に使わないよw。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:29:01.67 ID:A0/lkl5f0
- VWは、もう資産全部吐き出して賠償するしかないだろ
だまして車売ってたんだから。
本来なら買ってもらうことなど無い環境破壊車なんだから。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:29:46.32 ID:Tv8fD2eVO
- すげー悪質だな
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:31:45.07 ID:auBq1XpW0
- 全ては軽油をガソリンより高く設定すれば、消極的に収束する問題でもあるｗ
今こそ日本の9条と軽油取引税を輸出するべきだ。。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:31:53.34 ID:CkOAi6Fw0
- >>294
メルトダウン進行中とか頭弱すぎ。
進行中だったらあんな作業出来ないよ（w
4号機核爆発とか騒いでただろ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:32:03.85 ID:nxMTOuZt0
- むかしカムリのディーゼル乗ってたけどハンドルの振動が酷かった
肩コリが治るくらい酷かった
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:32:24.08 ID:QqXsNcDe0
- >>271
クリーンディーゼル（）のおかげでヨーロッパの大気汚染は中国超えてるらしいｗ
石原は先見の明がありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州のディーゼル技術はNo.1 ←ウソでした NO2濃度悪化 PM2.5も中国並
中国での環境破壊に対する懸念が高まる一方で、欧州先進諸国の大気汚染も深刻なレベルに達していることが明らかとなった。
とりわけ英ロンドンの汚染状況は域内で最悪。大気中の有害物質の濃度はすでに北京を上回る水準だ。
こうした“不都合な真実”の背景には、二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量を抑える目的で普及を進めてきたディーゼル車の存在がある。
コペンハーゲンに拠点を置く欧州環境機関（ＥＥＡ）が２０１２年に実施した調査によると、ロンドン中心部のメリルボーン・ロードにある計測装置が示す大気汚染物質、二酸化窒素（ＮＯ２）の濃度は
１立方メートル当たり９４マイクログラムと、欧州各都市の１５１３カ所中で最も高かった。
これに対し、中国環境保護省が発表した１３年の北京のＮＯ２濃度は同５６マイクログラム。
欧州連合（ＥＵ）が基準として定めるＮＯ２濃度の上限は同４０マイクログラムだが、１２年のロンドンではこれを超えた計測地点が７カ所に上っている。
汚染が深刻なのはロンドンの空気に限らない。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:32:31.21 ID:n6sSbCk30
- コモンレールシステムはシーメンスとかも作ってはいるけど
乗用車向けはボッシュが半分以上シェア持ってるからなあ
実際乗用車向けシステムだとボッシュかデンソーの2択だし
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:32:52.89 ID:KlWQAGYi0
- イッヒ ケンチャナヨ ディッヒ！
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:34:15.97 ID:OXekqm6d0
- >>288
それは無理
実走行ではVWより汚い排ガスを吐くエンジンがほとんど
もうテストで規制値守ればいいだろうなんて論法は通じないぐらいクリーンディーゼルの嘘が暴かれた
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:34:37.98 ID:xHublgfW0
- 評論家の国籍を洗え
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:34:54.51 ID:M1wzXrAa0
- ワーゲン買う人はパワー志向では無いと思うし何故こんなことを・・
今回の対象車が入っていなくても日本でのVW販売は向こう10年はダメだな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:35:00.69 ID:CkOAi6Fw0
- >>307
3年前の話しか。
あの当時もメルトダウンとは言わなかったけど燃料損失率出してしっかり情報出してたんだけどね。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:35:07.35 ID:btA00kxW0
- >>301
刃物は人刺す以外でも利用するだろ（当たり前だが）
だがこのソフト他にどう使うんだよ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:35:09.34 ID:qXP7As+P0
- ソフトなんていったん出来てしまったら後はタダだから。。。。
ＢＯＳＨ ＶＷも愛用してるんだけど、どうですか？老人でも勃起出来る
画期的な必殺薬です。安くしておきます、ＶＷの1/10でいいです。
ＢＭＧ おっ、ＶＷも愛用か、わしも最近下半身がちと不自由で。
ダイムル ＢＭＧさんが愛飲されるならわしも一錠欲しいの。
ということで自動車業界では皆さん元気になられました。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:35:47.74 ID:Z6mS3U630
- >>303
時代劇の悪代官と悪徳商人の話し合いのシーンに見えるｗ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:35:55.12 ID:1y8hiR000
- >>298
国沢って自分の発言に責任持たないから気楽でいいよね。
もし間違えてたら1億支払うようだったら迂闊な発言はしないはず。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:36:59.54 ID:ybuJmDwV0
- VW潰せばナチスの思い出がひとつ消えるぞ
良かったな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:37:01.34 ID:GC9vp+NyO
- >>300
ヨーロッパ｢ぐぬぬ、いまさらチョッパリの得意なHVなんかにいけない。こうなったら自動車そのものを否定してしまえ！｣
に見えるんだが
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:38:24.73 ID:wOyescj+0
- 商人：「これが例の物です。絶対に使ってはいけませんよ（ﾆﾔﾘ）」
代官：「はっはっは、わかっておるわかっておる。おぬしも悪よのぉ～ｗ」
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:38:34.55 ID:pLWKlZ/20
- >>316
さあね。それは発注元が考えること。
日本人の俺らでは想定がつかんw
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:39:57.28 ID:tqCfseks0
- ▽スズキ（7269）、ＶＷ株すべて売却 株急落も特別利益367億円（日経）
修ちゃん ＧＪ！！
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:40:00.11 ID:NDqkVAAc0
- 乗ってる人がアレだからメルセデスだったらもっと面白いことになってそう
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:40:51.91 ID:qXP7As+P0
- スイスだけが早々と発売停止にしたな。ＥＵ非加盟だから気楽だ。イギリスも
続きそう。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:41:40.14 ID:a7DUSbU0O
- まあそもそもディーゼルエンジンなんかやってる時点で（車としては）技術的に行き詰まってるわけで(笑)
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:42:27.86 ID:z1KMu0AN0
- >>314
パワー志向じゃなくたって動力性能が超絶劣化してたら買わんだろ。
「燃費や排ガスが改善されてます」ってのは、「従来の同等性能車と比べて」ってことなんだし。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:42:32.97 ID:tqCfseks0
- >>325
とりあえず、ヤナセは閉店ガラガラ ｖｗ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:42:45.01 ID:1y8hiR000
- >>327
ディーゼルエンジンはHVに対抗できるすげーエンジンってことにしたかったんだろうなぁ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:44:29.48 ID:tFohc4z20
- モードスイッチつけて普段乗りでもecoモードon(ただし燃費悪化)にできるようにすればいいんじゃないの?
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:45:06.36 ID:8bdX1t0R0
- ボッシュの製品て殆ど韓国製だよな
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:45:52.40 ID:x4nwgYH70
- 本物（）はドイツ車だと散々ドイツヲタの知り合いに言われてきたけど・・・
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:45:59.46 ID:HCnOxZZH0
- ボッシュもボッシュートだな
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:46:23.84 ID:e3VUlLp+0
- アウディ、ポルシェ、ランボルギーニをどこが身受けするのか気になる。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:46:36.95 ID:oE5jkrHp0
- ディーゼルとか関係なく日本でも問題解決するまで全面販売中止にしろよ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:46:43.05 ID:moWsNypY0
- >>331
ユーザーがオフにして使ってたら意味ないじゃん。
ユーザーがどんな手を使っても弄れないようにしないと。
パワー落ちたら性能みて買ったやつには詐欺と同じじゃん。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:47:22.82 ID:5eMFYa5M0
- >>336
だから日本じゃそもそも売ってないっての
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:48:17.54 ID:GEQC3wTH0
- ユーロ6相当の車でもアメリカの環境基準に合わせるのにヒーヒー言ってるのに
ユーロ5のエンジン搭載した車がアメリカで走れるわけねー罠ｗ
他のメーカーもＶＷがズルしてるの知ってたんだろうなｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:48:55.00 ID:tqCfseks0
- ボッシュが、残念ながらボッシュートです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
| 残念ながらボッシュートです！ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
ｼｭｯ
| | | | | | | ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
＿＿＿＿＿＿＿＿.
＼ ∧＿∧ ｱｳｯ |＼
＼（； ´∀｀） | ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:50:11.66 ID:ppozQO3OO
- ドイツ車乗ってる人ってカッコ悪いよねｗ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:50:28.05 ID:OMvfgXoJ0
- どういうノリで上がOK出したのか気になる。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:50:35.60 ID:rvQZXh0q0
- 企業倫理の問題が根本なんだろうね。
コンプライアンスとか、何も考えて
ないんじゃないの？
これを機に認可のための排ガス検査が
もっと厳格になることを望むよ。
PM2.5も規制すべき。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:51:20.81 ID:YZFRy9P/0
- つまり、ＶＷがガミラスで、ボッシュがイスカンダルってこと？
しかも、コスモクリーナーが偽もので地球滅亡
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:51:28.14 ID:M2h4Ur3O0
- >>342
上がOKしたのか
上からのトップダウンなのか
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:51:46.09 ID:l4KMlOn00
- サノってきたな
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:52:55.18 ID:I64ifEGZO
- 高圧縮比のガソリン直噴ターボにも不正ソフト入ってないだろうな？
アレも実走行だと排ガスかなりヤバイと思うが
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:52:59.07 ID:qXP7As+P0
- ＥＵの自動車業界って口が堅いのか、みんなやってるかどっち？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:53:28.97 ID:HWXQjF9D0
- そもそも、「趣旨にそぐわないが規則の穴を突いたプログラム」だったんじゃなくて、「完全にクロなプログラム」だったん？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:53:33.13 ID:btA00kxW0
- >>345
社員が悪いんです
私が悪いんじゃありません
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:54:25.79 ID:7Uz0m3NfO
- 東芝はどうなる？
社員の数や福一原発処理のおかげでなんとか助かる？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:54:27.87 ID:tD2MeQQ70
- 大きくなりすぎてこれやられたら防ぎよう無いな
より大きな外圧ならもしかしたら程度で
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:54:40.10 ID:X6cEgEjb0
- 排ガスの検査逃れソフトぐらい別に構わん。
ハンドルアクセルブレーキをコンピューター管理するのだけはやめてくれ
ウィルス・人工知能がどれだけヤバイか理解して規制をかけてくれ。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:54:41.24 ID:fKIXeVSu0
- 「車が排出ガステストを受けていることを察知して、試験の時だけ排出ガス浄化機能をフル稼働
させるソフトを開発するなんて、方向は間違ってるがＶＷすげー」って言ってたのに、
そのソフトもボッシュが提供したものを悪用していただけだったのか。
ＶＷどこまでボロクソなんだよ。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:54:52.78 ID:moWsNypY0
- >>345
刑事事件になるから、なかなか口を割らないんだろうね
部内で会議して発注してるだろうし、何かしら記録が残ってるはず
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:56:37.81 ID:qXP7As+P0
- 早々と泥船から逃げた社長は数人が関与しててるだけで、、、、なんて言ってたよな。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:56:56.94 ID:SXCnCVIw0
- 10年間近くも違法性を認識していたのに、販売を続けたわけか。これはさすがに潰すしかないだろ。自浄作用なんて期待できない会社だろ。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 07:59:27.35 ID:K79bzioT0
- >>33
リコールしたって、肝心の排ガスが規制値超えてたら意味ない。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:01:06.77 ID:5GSYSFT6O
- >>356
責任転嫁か
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:02:34.12 ID:ppozQO3OO
- どーせＦ１でもドイツ勢がＦＩＡと組んでインチキしてるんだろ
素直にゲロッちまえよ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:02:41.26 ID:bxdQKzb+0
- >>43
エセリコールだもんな。
どうやったって解決しようが無いのを
改修で直したと嘘をついた。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:02:42.89 ID:Juik4zIL0
- ボッシュ、
このプログラム絶対に使うなよ。絶対だぞ。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:03:10.94 ID:hIhj+qUa0
- 今まで売った分は、そのままになりそうだよね。
検査基準を緩和するかもしれない。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:03:46.82 ID:QEPq5mpe0
- ＞上層部がどの程度把握していたかが今後の焦点となりそうだ。
「上層部」どころか政府機関も関与してたんじゃね？ って考えちゃうような酷さだな。
民間団体も「おかしい」と言っていたようだし。
大気汚染も相当進んでいたんだし、その原因も自動車の排気ガスだと分かっていたんだしな～
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:05:09.15 ID:mQWJP+GTO
- アメリカだから声があがったんで
ドイツ内じゃ、もう不正を正せない仕組みになっちまってんだな
ドイツの掲げるもんアヤシイわ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:05:59.64 ID:orMTc2050
- German pronunciation: ?f?lks?va???n フォークスヴァーゲン
English pronunciation:?vo?ks.wa?.?n ヴォウクスワーゲン
フォルクスワーゲンって日本の発音は中途半端だな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:08:04.74 ID:5+FDr3je0
- ボッシュオタワ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:10:14.60 ID:Bo2QdTUp0
- >>366
IPA文字化けするんだな
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:11:16.89 ID:BuI6MNrm0
- >>349
アメリカでは検査のためだけのプログラムを実装することは法律で禁止されているので
完全にクロ
ヨーロッパではグレーだけどエンジンそのものは変らないのでこのままだと大気汚染の死者が増え続ける
ヨーロッパは環境汚染に敏感というのは嘘だった 金が儲かれば環境なんてどうでもいいと思っているのが判明
中国と変らないのに環境に配慮するフリをするのでより悪質
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:11:20.70 ID:VeSxmx2E0
- ボッシュは早々に裏切って逃げはじめたか
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:11:56.55 ID:aWRMS4XC0
- >>1
F1メルセデスの車体も徹底的に調査しろ！
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:12:08.48 ID:8jRkwt0Y0
- >>363
EUはなｗ
環境先進国ｗｗｗ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:12:40.21 ID:ETYt+KfO0
- どうして先回のリコールでこっそり書き換えなかったのだろう？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:13:09.78 ID:8jRkwt0Y0
- >>370
こんなの作れ、って言われたけどこれは違法だからな
市販者で使っても知らん
まあ、当然の対応だわなｗ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:13:33.17 ID:6j3nGN9J0
- >>373
技術がないから
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:13:55.18 ID:dcDiXU5L0
- >>212
違わないと指摘されているのに理解出来ない、しようとしない
憐れな馬鹿だな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:14:00.18 ID:Nf+0s7e70
- アウトじゃん
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:14:10.19 ID:8jRkwt0Y0
- >>373
パワーも燃費も耐久性もがた落ち、性能もボロクソワーゲンになるから
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:14:12.39 ID:57DEseAb0
- >>369
EU内の市民から怒りの声があがっている
って話もあんまり無いからなあ
俺の中のEUの先進国イメージが崩れていく
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:14:20.88 ID:fKIXeVSu0
- アメリカの排ガステストは、スタート→低速走行→急加速→高速走行等の
種々のパターンを組み合わせたもので、違法ソフトは特にNOxの排出量が多くなる
急加速時に先回りをしてNOxを減らすように作動していたということだ。
つまり、アメリカの排ガステストに最適化したものでなければうまく機能しない。
ボッシュは、開発段階でのテスト用のソフトだと説明しているようだが、本当か？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:14:28.90 ID:VeSxmx2E0
- >>373
そもそもクリーンディーゼルなど存在しないので、書き換えたら大幅なスペックダウンで大騒ぎになって不正なプログラム書き換えがばれるだろうからねえ。詰んでたんだろう。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:15:16.61 ID:GyN48GE60
- 東芝と合併したらいいんじゃね？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:15:24.55 ID:ETYt+KfO0
- >>375
今回書き換えるって言ってるじゃん。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:15:42.75 ID:ppozQO3OO
- 一事が万事っていうからな
ドイツ国内いやＥＵ各国みんな他産業も含めこんなインチキしてるんだろうよ
なにが環境大国だよ笑わせんなや(爆)ひょっとしたらあいつらが一番環境破壊してるのかもな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:15:42.80 ID:NcnZ54pk0
- 時計に続き車産業でも日本は欧州を窮地に追い遣ってしまったのか？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:15:52.58 ID:qFL2RTrI0
- >>33
結局書き換えたとこで、対応無理なんだから問題なんだよ
ありもしない技術を売ってたんだから
今回だって、リコールしたのに変わってねーぞ！って突っ込まれてばれたんだし
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:16:45.81 ID:VeSxmx2E0
- >>379
ワーゲンの城下町でのインタビューでは、地元民は経済の悪化の心配しかしてないような感じだったな（笑）マスコミの操作もあるのかもしれないが、意識の低さにびっくり。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:16:49.58 ID:6j3nGN9J0
- >>383
書き換えたら元のスペックじゃなくなるぜ？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:16:58.92 ID:bi0s3Tha0
- >>379
毒ガス攻撃食らってる当事者なのにあいつら騒がないんだよなｗ
ひたすらギャーギャー騒ぐだけの中国人より頭おかしいぞｗ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:18:00.66 ID:ZfHyU/SD0
- >>354
特別なテスト用プログラムを使っていいのならどのメーカーだって開発できるよ
発想自体は珍しくない
違法だからやらないだけだよ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:19:11.78 ID:6F+DXv1d0
- 違法性を認識して販売。
そして多額の利益を得た。
過去に指摘していようが結果だけ見れば共犯です。
完全にＯＵＴ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:19:20.68 ID:GyN48GE60
- >>366
v以外はローマ字読みしてるだけだな
昔の日本人にはヴォという発音と表記が難しかったんじゃね
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:19:34.02 ID:YQeUnUBy0
- >>364
一国の政府どころか、複数の国及びEUがグルになって抜け道ありのザルなテストにしちゃってるから
どこまで話が大きくなるか、誰にも分からないよ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:20:22.94 ID:VeSxmx2E0
- こは潰さないとダメだろうな。極悪だよ。市場の競争をゆがめ、環境を破壊して不正な利益を得るという犯罪。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:20:24.73 ID:dxCruAyW0
- すばらしく悪質ですね
全部ボウロしろ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:21:31.06 ID:TU+76FEq0
- EUが厳しい環境規制押しつけてたのにご覧の有様
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:23:44.09 ID:Ax2z9R4I0
- さすがABSの先駆者ボッシュ様は偉いな
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:25:47.60 ID:Bqzo6aP80
- エコカー減税どうなんの？
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:27:34.78 ID:feID33sw0
- >>390
ひたすらギャーギャー騒ぐだけの中韓も十分頭がおかしいだろうｗ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:29:01.17 ID:Ax2z9R4I0
- フィアット「次はVW買収するか」
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:29:32.23 ID:aWRMS4XC0
- あえて今、ご機嫌ワーゲ－ン♪やれやｗ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:30:21.56 ID:9E8iRbEc0
- さすがにボッシュが気がつかないってことはありえんか
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:30:52.37 ID:JMBGCc8Y0
- 環境破壊で金儲けとは
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:31:01.79 ID:UwGGIuUy0
- >>342
上司：「すぐにそういう風に話をすり替えるから困るんだよ。だましているんでしょ」
課長：「（当初目標の達成が）できないということでやり直しました」
上司：「できないから変えたんでしょ。そんなこと誰がオッケー出したの」
課長：「規制クリアできないので・・・」
上司：「それじゃあ、全然宿題の答えになっていない。話になんないよ」
課長：「……」
上司：「黙ってたら分からない。“施策”として、少なくともボッシュのアレを出してくるという話でしょ。はっきり言って時間の無駄です」
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:31:13.17 ID:AmOnrrbe0
- この
取引先が文書で警告....
最後はスズキなんだろうな
環境技術提供の不備に対しての最後通牒は
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:33:14.34 ID:xhE9McuQ0
- このＶＷのディーゼル車の浄化装置フル起動のまま高速走ったらどうなるの
ぼぁんぼぁんとかなるんですか
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:33:39.05 ID:SMPTwHHy0
- イッヒ フンバルト デル ウンコ
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:34:56.56 ID:viKzwHJV0
- >>1
悪質過ぎる！
もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな
ブランドも失墜した。
そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的！！！！！！！！！！
だからドイツみたいな超左翼的な国の企業は駄目なんだよ。
今回の事件は氷山の一角にすぎない。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:36:19.02 ID:wQ7vwSe/0
- >>404
東芝なら上だけで話が終わるからまだマシ
こっちは部下も巻き込んでるからな
東電みたいなことをワールドワイドでやったイメージが
>>406
坂道で止まる
日本みたいに山ばかりの国じゃ動かんよ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:38:21.13 ID:uuykMvij0
- >>1
悪質極まりないな・・・
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:40:05.78 ID:2kEvizHW0
- 昔の触媒で対策してた時のほうが全域で効いて安心だったね。
今じゃECUがあるから逆に小細工が出来る。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:47:12.77 ID:SKwrR3fd0
- 数人が勝手にやったっていう
VWの言い訳は苦しくなってきたな
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:49:41.64 ID:iCEQ5ULE0
- >>376 この人まだ分かってないのか
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:49:46.34 ID:zQAzha6n0
- 承知でやったという事はこの方法しか生き残る道は無いと判断したんだろ
つまり現状では道が閉ざされたという事だな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:50:06.09 ID:A1dlpEkc0
- ゲルマン民族が黄色い猿の我ら日本人に負けるのが悔しくて
こういうことをしたとしか
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:51:32.19 ID:MqLfnFUT0
- これひどくね？
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:53:02.25 ID:E0IuMUaB0
- >>243
BMWもボッシュ使ってるよ。ドイツは全部ダメ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:53:36.71 ID:moWsNypY0
- >>412
嘘を付いていたという….
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:54:40.20 ID:mDXM1n650
- >>18
何をいまさら・・・
日本と同盟組みながら
中国にも武器売って軍事訓練してたんだぜ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:55:25.55 ID:7HhuQjFA0
- ドイツはいつも上手いことやったつもりでやりすぎて自滅
そして学習できない
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:56:10.27 ID:ToRPIrikO
- ワーゲン乗ってる奴見たら笑いが出てくるようになった。
この前絡まれたしホント困るわ
- 422 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/28(月) 08:56:43.51 ID:cOfESt8CO
- 違法を認識しつつ犯罪に手を貸し続けたボッシュの社会的責任は追求されるだろうなあ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 08:57:26.24 ID:pX5FEAR00
- ドイツにゃ匿名でのチンコロ制度てないのかね？
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:00:35.57 ID:NOaaZm2V0
- 企業ぐるみで真っ黒っすな
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:00:44.54 ID:E0IuMUaB0
- 日本車 天下無双や
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:01:43.24 ID:x4nwgYH70
- ま、自動車業界１位を狙う大企業がやっちゃいけないことだわな
特に日本では１０人に１人、ドイツでは７人に１人が車関係従事者なんだから
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:02:03.31 ID:XZ/AC/zI0
- 毒ガス兵器を意識高い系に売りさばいてたのか。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:02:51.06 ID:rGvcX10T0
- >>123
取説通りの使用だと少ないんじゃね、、、
少しでも外れると40倍の切り屑が発生するとか、、、
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:03:14.85 ID:k303j7850
- >>417
生産は英国だけど、やっぱダメなんかな？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:03:47.31 ID:iCEQ5ULE0
- 内部の告発も法務部預かりにしたあとは
握りつぶしてたんだろう
意外に年功序列組織らしいし
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:04:56.82 ID:yQ8ryYgEO
- >>425
でもさ自動運転技術って日本って遅れてるイメージがあるわ。
実際は日本メーカーも頑張ってんの？
日本は規制がというが、規制緩い国で開発すればいいだけだし。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:05:28.53 ID:8sO/TlbW0
- だめだこの会社ｗ
VWは輸入禁止にしたほうがいいな。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:05:29.05 ID:k303j7850
- >>421
絡まれるに決まってんだろ。
頭大丈夫か？
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:06:30.76 ID:SyawbGJD0
- ドイツから信頼とったら何が残るのよｗｗ
ビールとソーセージぐらいしか・・・ｗ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:06:37.62 ID:x4nwgYH70
- >>429
BMWはまだ白黒わからんでしょ
ボッシュのその部品を正式採用しちゃったのがVW、不明が他メーカーだから
生産は本国のメーカーに指定された通り生産するだけだから国は関係ないんじゃない？
質が悪かったとかそういう問題じゃないし
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:06:46.39 ID:SoMGvyV80
- ボッシュの財産は没収。スーパーひとし君ナメるなよ(´・ω・｀)
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:06:54.18 ID:QPONy3Rx0
- 意識高い系のVW車も今や街のピエロだなあ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:08:07.66 ID:+o59FuAJ0
- ドイツはこれから大変だな。しかも、ルーピーメルケルが難民まで
どんどん受け入れちゃった。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:09:51.68 ID:jtoyAvGz0
- 中国の大気汚染問題の元凶がドイツだったとは驚きだわ
事実は小説より奇なり
息をするように嘘を吐き毒を吐くドイツ
>>88
おまえからは佐野の臭いがする
犯罪者が警察を悪党呼ばわりして
被害者のフリをするのは何時の時代も同じだね
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:10:17.84 ID:Z46I6Zx20
- EUはもう環境とかいったらだめだねｗ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:10:49.42 ID:x4nwgYH70
- >>431
（自律）自動運転技術ってグーグルだろ？
トヨタは運転者の補助としての自動運転技術開発にめちゃ力入れてるよ
先月？かいつかに、アメリカ国防省の技術コンテストのトップをそのために雇ったよ
それでMTIとスタンフォードとも協力体制作った
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:10:59.63 ID:Ax2z9R4I0
- >>437
外車価格で鉄屑を掴まされたんじゃタマランよな
次はソフトウェアを正常に戻したらどれくらい燃費悪くなるのか興味あるな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:11:20.16 ID:9iMiiBqR0
- やっぱり、ヒトラーのボロクソバーゲンw
ローン購入した見栄っ張りな奴らざまあw
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:11:39.87 ID:hc9y0NSS0
- ヨーロッパには環境保護に
関心のある人間がたくさんいるようだが、
みんな絶句してるだろうなwww
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:12:15.34 ID:B/r5LWXe0
- ドイツ社製品は高品質ってイメージをなんとなく刷り込まれてたが
考え直すいい機会になったわ。
まぁいま部屋軽く見回してもドイツ社製品とかもともとないんだけどねｗ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:12:22.04 ID:xHQtffuM0
- >>444
北京の二倍汚いヨーロッパが環境ｗ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:12:42.17 ID:E0IuMUaB0
- >>431 へ～自動運転は遅れてるんか。日産の永ちゃんぐらいしか知らんけど
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:13:13.04 ID:3zZJfUME0
- 触媒を３ヶ月に１回ぐらい交換するようにすれば対応できるんじゃないの？
費用はメーカー持ちで
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:13:24.86 ID:0YQfJ7Iv0
- ドイツはキッチン用品は環境配慮を謳ったの多いけど
あれもインチキなんかな
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:13:32.66 ID:9iMiiBqR0
- BM,ベンツもw
アウディ、ポルシェは、アウトだよw
ローン購入した見栄っ張りな奴らざまあw
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:13:33.46 ID:G6GfDxpR0
- 環境性能上げるとどのくらい馬力落ちるのかね
ほとんど分からないぐらい？
実用に耐えないくらい？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:13:37.80 ID:x4nwgYH70
- >>431
あ、ちなみに米トヨタでね
完全自立運転を目指しているのはgoogleくらい
トヨタ他が目指しているのは、事故りそうになった時に車が勝手に避けたり渋滞に対処するする、云わば半自動運転技術
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:14:02.46 ID:0ogl3p/00
- ＶＷだからってクラクション鳴らしたり道譲らないとかやめろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:14:15.62 ID:Ok8PxuSD0
- ｎ
ＶＷのポロなんて
下取価格は二束三文じゃぞ
ゴルフも似たようなもんだろ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:14:38.16 ID:tGPR8BBa0
- 素人考えだけどこれだけの黒煙を除去する技術ってのはやっぱすごいんだろうな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:15:18.02 ID:9fnn4WlO0
- ボッシュの連中は、いま、アメリカの公聴会に呼ばれたときの”言い逃れ”の研究に没頭してるんだろうな。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:15:21.03 ID:kUYwWVAD0
- >>1
あとは、ボッシュから何が出てくるかの内容次第だな。
現状でもVWは存亡の危機に立たされるだろうが、
他メーカーまで同じ事をしてたとしたら、ドイツやEUまで巻き込んでえらいことになる。
こんな時にのんきに100万人難民入れようとは、ドイツも太っ腹なことで。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:15:33.46 ID:Ax2z9R4I0
- >>451
馬力というか、燃費が悪くなるらしい
インチキしないといけないくらい超高燃費なのかもな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:15:44.69 ID:8jRkwt0Y0
- >>383
性能ボロボロになっても「規制に合わせると仕方ないんです。下取りするんで、コレなんかいかがですか？」
とかやるつもりなんだろう。それ以外には考えれん。
元々壊れやすくてボロクソワーゲンとか言われてて、ボロクソで買い換えるのに慣れてる馬鹿な客どもには
通用する、と思ってんだろう。
VWに乗っているのは馬鹿ｗ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:15:50.37 ID:E0IuMUaB0
- >>429 BMWグループだから同じボッシュ使ってる希ガス
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:16:37.00 ID:OH3rq2T40
- 小保方 「STAP細胞はあります！」
VW 「クリーンディーゼルはあります！」
民主党 「埋蔵金はアル・ニダ！」
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:16:54.15 ID:jtoyAvGz0
- >>441
トヨタの自動運転はとっくに周回遅れ
スバルのアイサイトver.3はもう実用化してるし
ライバル企業は一流のプロだから
今になって呑気にアメリカの大学と組むのは無意味
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:02.08 ID:/NGBXAF30
- >>439
夏にテレビでドイツ開催のG７サミット放送してて
会場の外でメルケル顔の紙のお面を付けた一団が囃し立てていたんだが
なんかドイツに対する抗議しているのかと思ったら
「オバマやアベは環境対策でドイツを見習え」デモだったのがビックリした
ドイツ人て歴史問題でも環境問題でもいつでも自画自賛なんだよな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:04.92 ID:B/r5LWXe0
- >>448
数ヶ月に1回、休日返上でディーラー点検とかめんどくさすぎ・・・
そんな車窓から放り投げたくなるわ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:06.12 ID:9iMiiBqR0
- ヨーロッパ車は、壊滅だなw
ローン購入した見栄っ張りな奴らざまあw
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:45.80 ID:1pS0ew180
- 環境先進国を名乗るイカサマ先進国ドイツ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:53.41 ID:8jRkwt0Y0
- >>444
いや、騒いでるのは自分さえ良ければよい、っていうサヨクどもだから
自分の利益にならないことには騒がないぞｗ
シーシェパードみたいなのがEUの環境サヨク
嘘出鱈目で金儲けしているだけのカスどもだから
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:17:57.67 ID:x4nwgYH70
- >>455
除去したんちゃうぞ
分かりやすく極端に言うなら、試験の時は原付のエンジン（のような状態）に、実走行はF１エンジン（のような状態）に切り替えたようなもの
除去したんじゃなくて、エンジンそのものの質を落としただけだ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:18:01.45 ID:gM0GUXbv0
- >>449
ドイツメーカーのボダムとか鍋とかほとんどチャイナ製だからね
日本の奥様も買わなくなった
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:18:03.87 ID:IcdF1XOcO
- >>434
ソフトを使用した発泡酒かもしれんぞ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:18:09.71 ID:9iMiiBqR0
- まさに、環境破壊車を売るドイツ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:18:25.97 ID:5M/KqFpz0
- >>462
一流のプロwwwwwww
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:18:57.39 ID:51XILwls0
- こりゃ民事じゃなくて刑事事件だわ。詐欺罪かな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:19:00.76 ID:Bo2QdTUp0
- >>449
日本でも Frosch って洗剤が
ぼったくり価格で売ってるけど
環境に優しいのかなんかわからんが
全然泡立たねぇんだよな
買わない方が良い
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:19:02.08 ID:hc9y0NSS0
- これは詐欺的な行為だから、「懲罰的倍賞」くるでぇ。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:19:21.33 ID:Ax2z9R4I0
- マツダもクリーンディーゼルやってるし、とばっちりで売り上げに影響でそうだなこれ
クリーンディーゼル自体のイメージが崩壊したからな
今後ますますトヨタ依存が強まるな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:19:21.99 ID:tGPR8BBa0
- >>467
あっちから見れば国産マンセーのネトウヨだろって突っ込みはNGなん？
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:19:29.22 ID:57kLm1NG0
- 最低でも８年隠蔽か
罪深いですな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:19:47.37 ID:KZL10exW0
- あれ？社内の数人しか偽装に関わっつ無かったんじゃないの？ん？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:20:09.95 ID:E0IuMUaB0
- そんなにトヨタに勝ちたかったんか…でも不正はあかんわ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:20:29.65 ID:UBMqwYio0
- 社名を
ボロクソハーゲ
に変更したら？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:20:46.12 ID:tGPR8BBa0
- >>468
ああ、いや
VWの話や不正ファームウェアじゃなくクリーンディーゼルって技術自体の話ね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:20:52.20 ID:9iMiiBqR0
- ボロクソバーゲン車は、日本では使用禁止！
石原元都知事お願いしよう！
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:21:12.11 ID:ryBISI8t0
- 去年の秋、空港からパリ市内に入った途端にのどが痛かった
こんな空気の中、すぐ真横に車が通る広くもない歩道にテーブル出して食事
店内はガラガラ
空気が悪いと報道されているのに・・・フランス人って変わってるわｗ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:21:28.59 ID:tsRCkuS00
- アウディやらVW系の車が多い中国はどうでるんだろね。
まあ環境規制とかなさそうだけど。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:21:35.48 ID:H1Sv58VI0
- ぜんぶボッシュのせいｗｗｗ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:13.72 ID:0qaQ7AVj0
- 中ゴキでは肺で死んでますので 殺人罪です チン
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:15.09 ID:I1QK3XC20
- >>236
カイエンにある
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:22.84 ID:Ax2z9R4I0
- >>484
フランス人はルノー車に乗ってるから関係無いんだよきっと
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:25.79 ID:Bi1TDqVk0
- だからEU全体で日本車を閉め出す目的の違法カルテルだろこれｗ
日本とアメリカは速いとこEUのインチキ環境規制をWTO違反で訴えるべしｗ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:28.88 ID:x4nwgYH70
- >>462
一流のプロは自動車技術＆市場を持っていないんだよなぁ・・・
今回でVWがどっかのブランド切り離したらそれをgoogleが買収したら面白そうではあると思う
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:22:51.31 ID:9iMiiBqR0
- 難民を受け入れる人権に厳し～い、ヨーロッパw
地球環境に厳し～い、ヨーロッパw
キチガイだなw
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:23:03.92 ID:SyawbGJD0
- ボッシュの言い逃れ痛々しいね
ま、ボッシュがコケると他車にも響くからこう言うしかないんだろうけど・・・
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:23:25.98 ID:rffdZRwo0
- 試験の時にクリーンディーゼルのスイッチオンにして、
普通の時はオフにしてたんでしょ？
つまりクリーンディーゼルって燃費悪いの？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:23:27.84 ID:Pw7WS0Ej0
- 全くけしからんな！
おれは2ストに乗ってるが煙がたまらん
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:23:34.92 ID:xHQtffuM0
- >>465
車はほとんどがローン購入らしいぞ
外車は一括で買うイメージでプギャーしたｗ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:23:57.00 ID:OjJjNi8q0
- >>99
松任谷とかもう死ねばいいのにｗｗ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:24:09.26 ID:B/r5LWXe0
- エコ先進国（）
人権先進国（）
ドイツの掲げてた2大政策の虚栄国家ぶりが一気に露呈しちゃったな
メッキが剥がれたとかの甘いレベルじゃねえしどうするの？
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:24:34.48 ID:QSwpUZ9J0
- 被害者ぶりたいボッシュといい
ＶＷの幼稚な言い訳といい、ドイツなめすぎだろ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:25:18.56 ID:HqQ97hQA0
- >>3
＞違法ソフトを作った会社が警告したのか・・・・もうなにがなにやら
＞ドイツ人は全員分裂症なのか？
わけわからん
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:25:58.23 ID:Ax2z9R4I0
- >>493
ボッシュがコケるということは、欧州車からABSが無くなるということかｗ
それこそ欧州崩壊ですわ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:26:12.77 ID:dsDIq6RN0
- うちのo2センサーとハンマードリルがボッシュ製だわ
ディスクグラインダーもボッシュ製買おうとしてたけどやめようかな
マキタか日立にするわ
こんな感じで不正すると俺みたいに不買に走る輩がいるから
不正はしたらあかん、制裁金もたんまりだしな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:26:21.81 ID:9iMiiBqR0
- 496>現金購入が多いのは、レクサス
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:26:32.47 ID:Bi1TDqVk0
- >>494
燃費悪化どころかまともに走らなくなるし、フィルターがすぐに詰まって交換しないと逝けなくなるらしいｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:27:10.12 ID:NkxMWlx60
- >>3
Bosch はテスト用に作ったんだろ。
危険性が否定できない治験薬のつもりで病院に卸したら、
患者の同意も取らずにバリバリ処方してたみたいな。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:27:33.93 ID:9fnn4WlO0
- CO2のためなら、毒ガス撒き散らして、人を傷つけても、環境先進国！
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:27:49.62 ID:ig3sfgD30
- 日本はEUとはいい関係だから何も言わないだけでEUの製品はそれほど完成度は良くないんだよｗ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:27:49.63 ID:9iMiiBqR0
- メシウマーw
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:28:37.84 ID:bdJbhOuO0
- >>183
オブジェとして飾っておく専用ならアカンくない
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:29:01.44 ID:DTgiqSuh0
- 2ストジムニー乗りの俺勝利！
NOxもPM少ないぞ、2ストは！
その他の有害物質は多いけどなｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:29:08.83 ID:HDw6YExZ0
- 東の東芝
西のVW
あとアメリカ企業で何かあれば役者が揃う
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:29:10.84 ID:zgLzsuuI0
- ドイツ車は外観だけwwwwwwwwww
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:29:33.45 ID:0qaQ7AVj0
- 事実ＶＷ いや欧州車が多い所は お空真っ白・・・・
殺人企業 ドイツ企業。。。。
3社くらい潰れろ犯罪者
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:29:37.27 ID:d/dJYO370
- >>491
買うとしても中国なんじゃね
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:29:46.32 ID:22jMoBsy0
- 潜在的なバグは怖いけど技術力の話で検査漏れとかもあるしな
意図的な仕込みは経営側が逃げようにも逃げれない
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:30:07.38 ID:xhE9McuQ0
-
お前らドイツ車舐めるなよ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:30:23.96 ID:i1SJaXuZ0
- ジャガイモとソーセージでがんばってきたのに
一夜にして輝く栄光が遠く儚い夢になったな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:30:32.51 ID:hc9y0NSS0
- 約180億ドル 制裁金だけで２兆円強、大丈夫か？
ミスや故障じゃなく悪意のある改竄
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:30:41.94 ID:9iMiiBqR0
- 40倍の排ガス撒き散らすボロクソバーゲン車。
中国の空が黄色く染まります。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:31:03.12 ID:aEuffh9U0
- >>505
テスト用ったって実装するまでに調整はしただろ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:31:03.44 ID:zgLzsuuI0
- トヨタ笑いこらえるの必死wwwwwwwwwwwwwwww
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:31:42.73 ID:siaz8W9j0
- そういや中国人はドイツ車が好きだったよな
あの大気汚染の原因はフォルクスワーゲンだったのか
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:01.04 ID:YNixdfsN0
- >>445
俺の部屋にあるドイツ製はダイソーで買った温度計
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:01.06 ID:9iMiiBqR0
- 518>世界中から訴訟来るから倒産確定ですよ！
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:22.46 ID:H2F/1FJG0
- 休暇の多さ、生産性が高い、なんて開発費を広告宣伝費に
回せば達成可能だわな。広告代理店がやってくれんだしw
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:25.10 ID:0iyhoF3Q0
- >>512
クルマは見た目が９割
トヨタだっさＷ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:37.48 ID:3ofVakQd0
- ＢＭＷにも飛び火してるしなw ベンツ以外は終わってしまうね
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:32:42.38 ID:THLVe3VQ0
- >>10
東電みたいなもんだし
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:33:02.11 ID:Ymzr1MFb0
- そんなに前からかー
なんか制裁金2兆円って安くね？
長いことめちゃくちゃやりやがって。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:33:21.48 ID:fyIHiMTFO
- 信用できないな～
ドイツでこれじゃあ
環境基準を厳しくしても絵にかいた餅だわ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:33:29.33 ID:0qaQ7AVj0
- 頻繁に中ゴキ訪れてたし 賄賂だろ？
ＶＷに限らずベンツもＢＭも 訴訟されたら天文単位だな
狂参党もろとも潰れろ仲良く もう持たない
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:33:44.26 ID:lQn3sdy30
- VWのガソリン車も、PM2.5の排出が日本車の5倍もあるんだってね
さっさと取り締まってほしい
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:33:46.02 ID:BuI6MNrm0
- >>494
ディーゼルエンジンは燃費の良い状態が一番有毒物質を生成するシステムだそうだ
だからテストモードで燃費の悪い出力の出ない状態を作って検査をパス
通常走行では燃費の良い有毒ガスが一番出る状態で動く
車使用者にとっては良いのかもしれないけど乗らない人にも環境負荷を押し付けるシステムなので
白眼視してもイイよ！
日本に入ってる２３０台も次の車検で廃車じゃないかな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:33:56.35 ID:VBtdWgtE0
- ＶＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:34:11.09 ID:ShuEy65m0
- >>526
それがトヨタに勝てないから
ドイツ車も軒並みトヨタみたいなデザイン増えてんだよね
よかったな（にっこり）
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:34:17.07 ID:k46VaKda0
- >>524
世の中、排ガス規制自体が無い国が結構ある、例えば｢お隣の国韓国｣とかなｗ
中国は党にカネ握らせればどーって事ないだろうし、結局大騒ぎになるのは
アメリカだけだろｗ
欧州の連中はココでやると日本車に飲み込まれるから適当なトコロで処分しないんじゃないか？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:34:34.76 ID:X48lUZy50
- 一時期テレビで環境大国と随分持ち上げて放映していたがとんだ赤っ恥だな
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:34:40.14 ID:1u9mxqC20
- ボッシュがEU当局に通報したかどうかだよね
もし通報してないなら巨額罰金のはずｗｗｗ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:35:00.54 ID:x4nwgYH70
- >>514
面白そうと思っただけさ
だって自動車産業て思った以上に薄利多売の世界・・・シェアが大きければ大きいほど有利になる
ゼロからgoogleが突っ込んで来ても・・・例えばスマホとかとは違うからなぁ
本体が高価で、命がかかってて、ディーラーやそのメーカーを修理できる修理会社もある
そんな世界にいきなり飛び込んで勝てるのかな？と思ってるわけさ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:35:02.22 ID:nmTch+4D0
- これって今まで告発しようとした人が殺されたりしてたんじゃないだろうね
東ドイツの秘密警察みたいな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:35:26.43 ID:aEuffh9U0
- >>529
損害賠償は1件当たりいくらくらいになるんだろうね
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:36:04.57 ID:1u9mxqC20
- >>535
つかポルシェもトヨタの看板方式採用するために
トヨタからスカウトしたよねｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:36:09.10 ID:RBjgIlay0
- まぁパッチ当てれば問題解決はするんじゃないの。
毒ガス出さない代わりに燃費も保守費用もバカ高い車に変身するけどｗ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:36:09.64 ID:lQn3sdy30
- >>526
見た目9割でほんとにいいの？
車はエンジンタイヤブレーキが10割だと自分は思ってるけど、
それらをないがしろにしたうえで毒ガスまきちらす車を本当に選べるの？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:36:27.88 ID:0qaQ7AVj0
- 中国にウェイボでも非難ＧＯＧＯワロタｗ
賄賂中ゴキ凶参党もグルだし ハョ潰れろコケロゴキブリ犯罪者
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:36:34.99 ID:wNd5v1dx0
- メルケルもよく日本に温室効果ガス削減を要求出来たものだな
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:37:08.39 ID:yQ8ryYgEO
- >>452
＞トヨタは運転者の補助としての自動運転技術開発にめちゃ力入れてるよ
＞完全自立運転を目指しているのはgoogleくらい
日本はなぜ完全自立運転の開発に力入れてないの？
Googleにできてトヨタにできないとか考えられないし。
確かに利益生むのはまだまだ先だろうけど、気付いたらGoogleの独壇場でしたとか切ない。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:37:11.23 ID:3ofVakQd0
- ＶＷは金利ゼロキャンペーンしてるじゃん
糞高くなった日本の軽よりＶＷのＵＰが安いというw
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:38:07.15 ID:dc+ribk/0
- ドイツGDPの7％程度をVWが稼ぎ出してるからね
これから先、車売れないのが確定しているみたいなもので
相当大変だよね。
制裁金数兆円で、その後の実害も合わせると10兆規模の損害になりそう。
そもそもここまで莫大な賠償金になると
技術開発そのものも10年は後退しそうだよね。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:38:17.30 ID:JMBGCc8Y0
- 日本国内じゃVWのディーゼルは売ってないからって問題よりも
今回の件でドイツは実は親日じゃなく反日国家ってことが多くの
日本人が知るようになったのは大きいと思うな
日本人って理由は解からないけどドイツって親日って思いこんでる人多いでしょ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:38:23.55 ID:wNd5v1dx0
- 広告宣伝でのイメージだけで売ってるドイツ車、バレてしまいましたね
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:38:45.19 ID:uuykMvij0
- >>482
黒煙無くすのは物凄く簡単なのさ。
その代わりに目に見えないNOxっていう毒ガスが出る。
黒煙とNOxはトレードオフの関係。
しかしNOxは尿素SCRという特殊な触媒で有る程度処理可能。
費用の点や消耗品、尿素タンクのスペースやら必要で乗用車、
特にＶＷのような大衆車にはやや辛いのが問題。
ＶＷは尿素SCR搭載してないので、NOxを出さないためには
パワーダウンと燃費悪化させて黒煙を出すしかない。
黒煙はフィルターでキャッチし、詰まったら燃やすがそのうち劣化して・・・
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:00.98 ID:lQn3sdy30
- >>550
日独伊三国同盟のせいかな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:17.35 ID:0qaQ7AVj0
- ドイツの自動車メーカー首脳 世界各国とびまゎって
空が白いトコ 日本みたいに透明なトコ 自分の車との関係は
気が付いてるよ 全部共犯 殺人罪早ｗ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:17.88 ID:aZzAEC750
- 外車ってめっちゃクラシックなデザインだよね
やろうと思えばできるけど日本とかはやらないだけでしょ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:22.58 ID:H2F/1FJG0
- 広告代理店「お客様、我々に任せてください。次はデザインを全面に押し出しますか？なぁに、人なんてチョロいもんですよvwvwvw」
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:31.79 ID:ShuEy65m0
- >>547
Googleさん実地テストやった結果重大な事態になってるぞ
自動運転カー自体は正確に動くけど
その他普通のユーザーが交通ルール守らないから
それに反応してどう動いていいのかまったくわからん状態になったとかｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:33.56 ID:0YQfJ7Iv0
- 少し前池上彰の番組で高級老舗時計メーカーの職人たちのこだわりの現場の取材していて
池上に何か日本へのヒントはありませんかと聞かれて
向こうの人が「クオリティ クオリティ クオリティ」と答えていたのが放映されていたが
あれもイメージ戦略だったかな
名門車メーカーのトップ連中が揃いも揃ってあの気質だと他の分野も疑いも持ってしまう
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:38.05 ID:k46VaKda0
- >>544
流石に・・・・軽トラかうんじゃなければソノ意見には賛同しかねる。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:39:45.69 ID:3WT10lya0
- ディーゼルの戦車ぽさがたまらんのだろうドイツ人
発進時に黒煙はかせてパンツァーフォーて言うのが気分
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:40:28.91 ID:qc2HjP9f0
- まるで東電のようだな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:40:39.93 ID:wNd5v1dx0
- 日本人皆殺しの横断幕掲げた支那AUDiIの親会社だけのことはある
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:12.14 ID:RBjgIlay0
- 確かにイメージ戦略って一番稼げる部分だからな。
バカ高い利益取っても売れるんだよね。
一旦イメージがぶっ壊れると大変だけど。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:32.32 ID:vjSqi75b0
- VWの不正疑惑で一番騒いでいるのがなぜか日本。
次いで、米国、韓国の順番。
ドイツ含め欧州は、まったく騒ぎになっておらず寧ろ同情論のほうが強い。
結局、アメリカの自動車業界の陰謀と、隙を突くハイエナ日本って構図。
守れ欧州車みたいな雰囲気。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:35.55 ID:Ymzr1MFb0
- >>546
知ってたかどうか知らんけどさ、いくら実際に空気を汚していようが、
「計算上の数字」は環境大国だったんだよな。
自分とこの国の空気分析したりしておかしいとか思わなかったのかな。て言うか確信犯か。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:36.92 ID:lQn3sdy30
- >>558
外人や外国ブランドにこびた番組、イヤになる
どうせ電通の仕込みだろ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:42.39 ID:TcDFjQ/t0
- こういう時はVWを買ってやるものだ
日本にはDは入ってないし
そういうのが武士道ってもんだ
ドイツは差別も多いし威張ってるから好きではないがな
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:52.26 ID:OHXj9DN60
- バレたら即社長が辞めてたけど
あんなの許されるのか？
まず日本の企業じゃ許されんだろ
不正ソフトはもちろんだけど
根本的にここ狂ってるわ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:41:54.87 ID:ShuEy65m0
- >>563
ちなみにＶＷはトヨタの利益率半分しかないので
イメージ戦略でも死んでます
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:42:05.63 ID:tsRCkuS00
- ドイツってやってることはわりと親中反日だよね。
まあほんとはどっちも嫌いなんだと思うけど。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:42:07.45 ID:8jRkwt0Y0
- >>477
環境サヨクになる前は政治サヨクで共産社会主義者だったんだよ、あの連中は。
共産社会主義がカスの中のカスの政治体制とバレて、騙す分野を環境に変えて
今に至る。
嘘つきと私利私欲と出鱈目はサヨクの特徴だから、環境サヨクも全く同じで嘘出
鱈目をやっているんだｗ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:42:18.33 ID:8DflbQDH0
- ソビエトが崩壊した原因の一つに日本製のような高性能な家電製品が製造できなくて
民衆に不満が鬱積してきたというのがあるという
EUはどうなるか
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:42:55.40 ID:ShuEy65m0
- >>558
そりゃ高級腕時計の職人だからだろｗｗｗ
経営者は「利益！利益！利益！」だよｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:43:02.45 ID:BuI6MNrm0
- 大型車や特に低速トルクが必要な特別な車両以外にディーゼルエンジンを使用したのが間違い
大衆車に使うなんて環境的自殺だということですね
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:43:03.52 ID:wNd5v1dx0
- 日本車を取り扱わない車雑誌のVWとAUDI の持ち上げ方は異常だったよ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:43:30.09 ID:H2F/1FJG0
- >>569
イメージ戦略に金掛け過ぎてんだろうなw
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:43:47.74 ID:0qaQ7AVj0
- これからだよな 殺人罪で起訴もされると思う
ドイツ・・・またニュルンベルク裁判かよｗ
ＶＷは父さん逃れられない 他もやばい
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:43:50.52 ID:XRP3tnTM0
- >>49
こいつが今のトップだったらこんなことになってないだろ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:43:56.78 ID:uuykMvij0
- >>564
日本はディーゼルが少し良くなったってクリーンなわけあるか！って思い続けてきたからな。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:44:13.55 ID:i1SJaXuZ0
- http://news.u-car.com.tw/23713.html
中国でさらに２工場建設表明の
メルケルとＶＷ会長、今年７月
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:44:32.55 ID:lQn3sdy30
- >>567
だからガソリン車からはPM2.5が出まくってるって
VWが下手なのはディーゼルエンジン作りだけとかマジで思えるの？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:44:44.90 ID:2nxALZQ10
- >>558
工房を持つ時計技師の技術は本物
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:03.51 ID:Ymzr1MFb0
- >>564
ハイエナで結構だけどさ、温室効果ガスの排出制限は守れよな。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:03.66 ID:8jRkwt0Y0
- >>569
VWの工場は生産性が低いことで有名じゃん
製品の品質が低いことでも有名
高いコストでボロを作って高く売る
こんな会社の車の大衆車を買うのはマゾか馬鹿だと思う
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:06.53 ID:owAtfX2v0
- >>505
検査中と通常走行で別の制御をするプログラムって検査逃れする気マンマンのテストプログラムだなw
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:14.34 ID:H2F/1FJG0
- >>558
日本の現場見せてやりゃ黙るのにねwなんで日本の現場取材
しないんだろうねw
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:22.63 ID:S9+FyZ1q0
- 結局BOSCHも共犯なんじゃね？
だって、ずっと燃料ポンプ供給続けてたんだろ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:39.68 ID:gn1fR1Vs0
- >>547
Googleさんの車にチョンが乗ったらどうなるか想像してみろよ
言いがかりの損害賠償請求で大変なことになるわｗ
トヨタさん頭いいからそんなもの売るわけがない
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:45:42.26 ID:3ofVakQd0
- これでワーゲン安くなったら買いだなw
日本にはディーゼル車は正規輸入されてないし
audiのA3とか値段が下がれば買うかも そろそろ買い替え時期だし
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:46:00.69 ID:yQ8ryYgEO
- >>557
その記事はみたｗ
でもさおそらく自立自動運転の時代は遠くない未来に来ると思うんだ。
俺はちょっと心配なんだよね。
自立自動運転とか蓄積が全てっぽいじゃん。
金かけりゃすぐできるもんでもなさそうだし。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:46:40.20 ID:BuI6MNrm0
- これEU市民の健康に対する犯罪だがそれは裁かれないのかね
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:46:46.83 ID:wNd5v1dx0
- >>564
それほど騒いでないだろ、日経平均への影響で迷惑してるくらいだ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:46:51.90 ID:x4nwgYH70
- >>547
それはもう・・・車メーカーとしての性が大きいのでは？
運転しない車は車じゃない・・・みたいな？
ま、これはあくまでトヨタが公けに言ってる言葉なだけなので、
そもそもそこまで高性能な半自立運転技術作るのは完全自立運転車作るのと手順は同じだし
もしいつかgoogleが勝ったならそれはもうしょうがない俺らも自動運転車買おう
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:47:25.74 ID:2nxALZQ10
- >>586
日本の現場なんかもうねーよ
クオーツに驕って自ら捨てた分野なんだから
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:47:33.35 ID:lQn3sdy30
- >>592
TVはちょっとしか取り上げないし
騒いでるのはにちゃんが主流
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:47:43.42 ID:DfzY95HA0
- ドイツのポルシェやＢＭＷの新型スポーツカーは、
トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」をスピードだけでなく燃費の面でも凌駕する。
今や一流のレースカーにとっても、燃費効率は重要な基準だ。
ポルシェはフランクフルトの国際自動車ショーでハイブリッドスーパーカー
「９１８スパイダー」（価格８４万５０００ドル＝約８５００万円）を公開。
２．８秒で時速１００キロに到達でき、
欧州基準の燃費は１ガロン＝約７２マイルと、標準的なプリウスの同５０マイルを上回る。
また、ＢＭＷはプラグインハイブリッドのスポーツカー「ｉ８」を公開。
同モデルの発売は来年で、燃費は同１１３マイル超。
プラグインのプリウスは同９５マイルだ。
ＢＭＷのライトホッファ最高経営責任者（ＣＥＯ）は１０日、記者団に対し
「新時代の幕開けを迎えている」と発言。
「当社は電気を使って移動する時代を信じており、それを路上で実現させる意向だ」
と述べた。
2013.09.12 ブルームバーグから
＞「９１８スパイダー」（価格８４万５０００ドル＝約８５００万円）
＞i8 米国価格は1360万円から
そもそも何と戦ってんだドイツは？ ｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:48:20.20 ID:wNd5v1dx0
- >>582
そう思わされてるんだよ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:48:24.27 ID:I1QK3XC20
- ボッシュいなきゃ車はできないよ
吸気系、排気系の電子制御
エアフロ、オーツー、カム、クランク、オイル、ブレーキ、温度
これらのセンサーはみんなボッシュ
トヨタも使ってるはず
ボッシュのホームページいけば取引先が書いてあるだろう
それで私は潔白だー は通用しない
真っ黒
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:48:39.93 ID:8jRkwt0Y0
- >>564
EUの汚染の構図はかなり酷く、EUの政治、マスコミも含めてた汚染がある、ってことじゃんｗｗｗ
嘘をつかれ毒ガスを毎日吸わされてて「責められて可愛そう！」なんて思うほど欧州人は他人のことなんて考えてねーよｗ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:48:48.35 ID:Bo2QdTUp0
- >>564
嘘つくなよ
google.de で
volkswagen skandal abgase でぐぐると
ドイツ国内も辛辣な記事ばっかじゃん
スキャンダル、カオス、世界中から批判 etc.
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:48:49.31 ID:EWfRnwZW0
- ドイツ車乗るオーナーは、環境汚染推進者とみなして良いだろう
ドイツのガソリン車も基準守れてないぞ
子供や老人の気管支炎やなアレルギー悪化させてるんだぞ
とりあえず公害撒き散らすドイツ車は乗るのやめてくれ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:48:53.34 ID:7XiomgPU0
- >>565
正しい意味での確信犯だなｗ
絶対知らないはずがないわｗ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:49:07.38 ID:ndKdfw5T0
- 2兆円以上の制裁金
数千万台の改修費
ユーザーからの損害賠償訴訟
健康被害の損害賠償訴訟
各国のクリーン税制や補助金の返金処理
株主激おこ訴訟
おいくら万円？
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:49:08.65 ID:yQ8ryYgEO
- >>588
言いたいことはわかるがGoogleは既に動いてんだぜ。
金になると思ってんだろうからやってんだろう。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:49:21.94 ID:uuykMvij0
- >>594
SEIKOはあるんじゃね？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:49:30.09 ID:Hc7qx+Jo0
- ＢＯＳＣＨも落ちぶれたもんだなｗｗｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:49:34.94 ID:RBjgIlay0
- 日本で騒いでるのってせいぜいネット掲示板くらいだろ。
日本のメーカーが騒いでるわけじゃないしねぇ。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:50:11.21 ID:EwzdazOm0
- ドイツ調子乗り過ぎだからいい気味
難民と自動車産業大打撃でＥＵ崩壊
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:50:16.64 ID:j+nTRXpB0
- メルケルってオバマを怒らせるようなことしたっけ？
やっぱきっかけは、移民問題なのかね。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:50:49.86 ID:8jRkwt0Y0
- >>596
> 「９１８スパイダー」（価格８４万５０００ドル＝約８５００万円）を公開。
> ２．８秒で時速１００キロに到達でき、
GTRは1000万円でこれより速いのだがｗ
モーター、バッテリーが重い分不利なのは分かるけどな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:50:56.18 ID:ShuEy65m0
- >>590
自動運転は限られたエリア限定じゃないと無理だろ
ドローンの糞みたいな使い方みりゃわかるけど
人間の基地外行動にすべて対応するとか絶対無理
アリア限定して自動運転カーのみ運用するとかじゃないと
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:51:00.22 ID:uuykMvij0
- >>598
ボッシュはいなくても日本車に影響ないよ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:51:01.33 ID:wNd5v1dx0
- トヨタのハイブリッドはべらぼうに安いからな、他のメーカーは真似できないだろ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:51:08.62 ID:EUtkAYb40
- ヒトラーの亡霊国民車ＶＷ
ポルシェ博士にヒトラーが命令し開発したのがＶＷビートル
社長がポルシェになるのは偶然かｗｗｗ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:51:23.58 ID:Hc7qx+Jo0
- 日本車のＥＣＵはもうＢＯＳＣＨは使ってないだろｗ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:51:56.31 ID:lQn3sdy30
- >>610
だから、そういうスペックを全く知らない
完全情弱用のクルマなんでしょ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:52:14.74 ID:KZL10exW0
- これで世論が環境を考えて今乗ってるディーゼル含めユーロ6を満たせない車の使用禁止を選択するか
経済の影響を優先してユーロ6を温和することを選択するかでEUの民度が図れるな。
取り敢えずEU政府は後者を選択すると思ってるけど。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:52:15.23 ID:2nxALZQ10
- >>597
お前が何も知らないだけだよ
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:52:16.44 ID:yQ8ryYgEO
- >>593
やっぱ畑違いのGoogleだからこそトライしてるんかなぁ。
俺も運転するけど自立自動運転できる車でたならそれに乗り換えたいから需要はあると思うんだよね。
んで運転してるからわかるが街中の自立自動運転とかとんでもない技術だと思う。
だから心配なんだよ。
Googleに負けちゃうんじゃねって。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:52:50.32 ID:nG2ZfMAg0
- 日本もドイツを見習わないと！
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:52:55.98 ID:BuI6MNrm0
- >>596
ポルシェやBMWのハイパースポーツカーはプリウスと戦っていたのかｗ
そもそも標準的なプリウスとプラグインのプリウスとかワケワカんねｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:08.33 ID:xHQtffuM0
- 田舎は信号無視多いからな
自動運転無理だろ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:13.08 ID:Hc7qx+Jo0
- これ、ＢＯＳＣＨに対しても制裁金がかかるんとちゃうの？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:14.90 ID:/b7J66IwO
- >>488
もしかしたら、ポルシェもやってたり。。。
欧州フォードも大丈夫なんだろうか。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:23.48 ID:I1QK3XC20
- >>612
何寝言言ってるの
おおありだよ
エンジンルーム見りゃわかるよ
ボッシュの部品もろつこうてる
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:37.68 ID:Ymzr1MFb0
- >>603
これ問題なのは、リコールしたところで技術的に基準を満たせないってことなんじゃないの？
現ユーザーはこの不正車を運転してていいの？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:48.28 ID:lQn3sdy30
- >>618
でもこうなってくると外人が偉そうに言うことは信用ならないよ
それは事実
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:55.20 ID:wNd5v1dx0
- 他のメーカーはVWの不正なんか当然見抜いてたわけだろ
今までよく問題にならなかったな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:53:59.21 ID:j/wm532/0
- >>603
さぁ知らんけど
10兆万円(?)はいくんじゃね？www
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:54:14.19 ID:mwQN9VSZ0
- >>431
自動運転ってプログラム技術によってあらゆる危険パターンを回避しないといけない訳ですよ
構造上プログラムの不備による死亡事故は絶対に発生するのよ
統計上は手動運転よりは安全になるとは思うけどね
その際に巨額の賠償リスクが発生する訳なので
政治力で解決できる自信が無い限り、下手に先行できないだろ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:54:14.47 ID:KbPKEy/A0
- 制裁金払えばアメリカでは走れるんじゃなかったっけ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:54:16.16 ID:uuykMvij0
- >>625
トヨタにどれだけ使ってて、代替できないものは何？
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:54:21.99 ID:d/dJYO370
- ボッシュはVWにあかんって警告してたんだろ
へーきへーき
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:54:29.86 ID:7TKw5fg10
- 後になって実は警告してました言ったところで
それを黙っていたら黙認なんやで没収さん
しかも作ったのあんたなら共犯やでｗｗｗｗ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:55:00.92 ID:ShuEy65m0
- >>619
あと自立自動運転で怖いのはPCやスマホ同様
バックドア仕掛けられて遠隔操作される可能性があるってことだな
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:55:11.77 ID:FDrZrRsM0
- >>631
違反車ほっとくわけにもいかんだろ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:55:21.15 ID:RBjgIlay0
- ＶＷの利益剰余金9兆円くらいだっけか。
一発で剰余金ふっとびそうだなｗ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:55:52.16 ID:Hc7qx+Jo0
- ボッシュは無くても日本車には影響しないよね！ｗ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:55:55.32 ID:B/r5LWXe0
- >>564
欧州が騒いでない？
どこの並行世界の話だよ・・・
BBCサイトのビジネス面でVW問題はここ連日ずっと1面だわ
http://www.bbc.com/news/business
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:56:06.74 ID:ShuEy65m0
- >>630
実際に現状の自動ブレーキシステムですら
トラブル起きて問題になってるからな・・
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:56:10.95 ID:/b7J66IwO
- >>623
多額の金をボッシューされるのね
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:56:15.69 ID:moWsNypY0
- >>439
まあ中国が汚染される分にはいいんじゃないの。
ドイツ製品で中国汚染。
日本に飛来してくるのが厄介なんだけどさ。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:56:26.03 ID:RjdC1Oam0
- 今後ドイツは、技術の国を名乗らないようにね！
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:57:18.18 ID:H2F/1FJG0
- >>564
大変だね欧州車vw
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:57:28.46 ID:lQn3sdy30
- >>640
自動ブレーキとか過信する人がいて困る
これがあれば100パー事故回避できるとか信じてるのね
うちの親だけど
いくら言ってもだめ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:57:45.98 ID:WZr2Smdh0
- やばいなワーゲン・・・
>>1
【茨木】三共住宅管理物件（長谷川文化）で起こった事件[12.10.27]
大阪・茨木で殺人未遂（2012年10月28日11時29分 読売新聞）
大阪府警茨木署は２７日、茨木市中総持寺町以下略～
15年9月現在、別件で22か月（13年12月～）も解約状況を放置中。
強制執行も口先だけで、ずっとわざと何度も引き延ばしている。
事実なので反論の余地もない。疚しく、信用できない。
三共住宅は、やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。悪質すぎる。
嘘ばかり吐いてるから整合性がとれなくてよう説明しおらんｗ
契約が意味を成さない最悪最低の管理会社だ。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:02.13 ID:/b7J66IwO
- >>279
ｗｗｗｗｗ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:08.02 ID:2nxALZQ10
- >>627
誇りと偉そうを混同して無知のまま意見を押し通そうとするお前の方が信用ならんね
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:29.01 ID:rfEroO6G0
- >>5
これはひどいよな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:29.97 ID:BuI6MNrm0
- >>643
大丈夫！名乗ってもみんな信じなくなったから！
ドイツの工業製品という素晴らしいイメージはもう無くなってしまうのか
それはそれで寂しいが仕方ないね
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:45.58 ID:7XiomgPU0
- >>547
事故った時の責任をどうするかがハッキリしない以上完全自動運転の車なんて発売出来ないでしょ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:46.63 ID:QSwpUZ9J0
- 他に何に使うってんだよな
ヤバすぎてアリバイ残しただけにしか見えん
数人でやったという小学生なみ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:59:09.23 ID:QasctY7Y0
- 嘘車に乗ってる人はどんなペナルティがあるの？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:59:22.40 ID:wNd5v1dx0
- ドイツ車礼賛の車雑誌の評論家はザマァねぇな
何年騙され続けて来たんだよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:59:23.17 ID:yQ8ryYgEO
- >>611
でもGoogle既に街中走ってんだろ？
まぁ追突されることあるみたいだが、これはぶっちゃけ人間側が悪いし。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:59:32.40 ID:Hc7qx+Jo0
- >>641
ウマい！ｗ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:59:53.15 ID:LW7DCSay0
- こんなクズメーカーの車をさんざん褒めちぎってきた日本の自動車評論家どもって…
特にカーグラTVはドイツ車、中でもディーゼル推しだったからなあ。どんなコメント出すのやら
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:15.42 ID:8jRkwt0Y0
- >>650
25年前の性能のディーゼルエンジンを21世紀のクリーンエンジンと騙して売ってたんだもんな
ドイツ車＝詐欺、のイメージは50年は続くよ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:18.60 ID:aZzAEC750
- 欧州の一般人の反応がほとんど入ってこないんだよね。言論統制してんのかな
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:19.11 ID:Bo2QdTUp0
- >>653
国沢呼ばわりされる
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:25.36 ID:lQn3sdy30
- >>648
誇りをエラそうをどうやって見分けるの？
見分け方教えてくださいな
現にいままでドイツ車信仰（誇り高い伝統の技術力）に世界中が騙されてたわけでしょ
裏切られて悔しいのか知らないけど、私に当らないでもらえますか
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:28.45 ID:2l23Ues30
- VWが許されるのは初代GOLFまで
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:31.23 ID:fBYHTzFgO
- >>596 スパイダーって、アルファロメオのオープンカーにもあるよね？
まどろっこしいわい。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:00:38.11 ID:WoWBFKqP0
- 中古車の相場も値下がりするだろうな
VWのDCTのトラブルやジャダー発生をなんとかして欲しいな
VWの中古車はDCTモデルは中古車価格割安だもんな
ディーゼルと名乗ればいいのに、クリーンディーゼルなんてイメージ先行だからな
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:01:19.85 ID:RBjgIlay0
- ＶＷユーザーが友人にいるんだけどガッカリしてたよ。
いい迷惑だと言ってたｗｗｗ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:01:59.10 ID:c2JVUO2V0
- ＶＷは、中国でデモが頻発して邦人が危険に晒されたときに、
尖閣諸島は中国の領土ですと書かれた垂れ幕の下で、社員一同記念撮影をしていた。
利益のためなら、政治介入するブラック企業
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:20.28 ID:E80Kdf2L0
- ヨーロッパの小うるさい環境団体はもう表明だしてる？
調べてみるか。どうせあいつらだんまりなんだろうけれど。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:25.19 ID:8jRkwt0Y0
- >>596
安くて信頼性のあるHVカーが作れないんだよ、今でも
クリーンディーゼル詐欺がばれてそうとう焦ってると思うよ、欧州の車メーカーはｗｗｗ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:25.82 ID:roMI5YTv0
- >>300
石原の功績でかいよなぁ。
どこまで計算してたかは疑問だが、結果をみたら、超ファインプレー
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:41.41 ID:BuI6MNrm0
- >>627
別に欧州の工房を持つ時計技師の作品が高性能ってわけじゃないんだぜ？
デザインがカッコイイというだけでとても高価だが性能は日本のクォーツに劣る
それでもステータスとしてそれを使う人が居るという完全に金持ち向けの商品だ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:48.81 ID:Hc7qx+Jo0
- ＶＷは反日企業ｖｗ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:52.22 ID:LW7DCSay0
- >>643
でも、排ガス規制をこんなシステムで逃れるって、ある意味技術だわｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:03:50.92 ID:EMROedLz0
- 販売制限についてドイツ本社から指示がないので、各国のディーラーの判断で
該当車を売るか否か決めているようだ。イタリアのディーラーは4万台の在庫が
あるが、販売を停止している。
http://uk.reuters.com/article/2015/09/27/uk-volkswagen-emissions-idUKKCN0RR0KV20150927
全世界の在庫がいくらかは知らんが、在庫以外にも製造中のクルマや発注した
部品を考えると笑えてくるw
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:24.34 ID:ncUx2gzj0
- >>660
ドイツ車礼賛して売国沢山やってる人？
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:27.81 ID:QH06Pz/+0
- もともとボロクソバーゲンに乗ってたり誉めてたりしてたやつらって、
マルチ商法とか霊感商法に引っ掛かりやすい情弱意識高い系ってことだろ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:28.33 ID:lQn3sdy30
- >>663
「コンバチ」みたいな名称だから
あちこちにある
フィアット、フェラーリなども
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:36.15 ID:I+2UBpkv0
- 一部の人間だけが手を加えたとかいうのも嘘だな
経営陣丸ごと承知した上でやってたに違いない
そうでないと8年も前からの問題が継続出来る訳がない
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:41.55 ID:1pS0ew180
- ドイツ職人やら工房の誇りなんて最早詐欺師の口上位のインチキイカサマでしかないわなｗｗｗ
そんなもん信じる奴が今回みたいな毒ガス噴霧車をクリーンとか抜かしてたわけでｗｗｗｗ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:44.33 ID:8jRkwt0Y0
- >>670
時計一つが4000万とか5000万だもんな
道具としてはどう見てもそこまでの価値はない
絵画を買うようなもんだなｗｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:45.90 ID:fBYHTzFgO
- >>558 ふうーん…どこの時計屋さん？
スイス？ 俺の止まったままだよーん
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:04:59.60 ID:7XiomgPU0
- >>670
日本の機械式時計も性能そのものは凄いらしいけど
歯車等のメカニックをデザインとして見せるセンスが劣ってるとどこかで読んだな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:05:36.26 ID:mwQN9VSZ0
- >>655
このまま進めるとプログラム不備が原因になる死亡事故は必ず発生するはず
揉み消す政治力に自信があるんやろなぁ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:05:40.08 ID:aLOX+0Bj0
- 毒ガスディーゼル車、記念に欲しいわ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:05:41.89 ID:2nxALZQ10
- >>661
見分けるにはまず時計の勉強が必要だね、それがなきゃ始まらない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:05:45.21 ID:yTPiB0b90
- 身内にフォルクスワーゲン乗ってるのいるわ。
うちの車と同時期に買い換えて、
乗らせて貰ったことも有るんだけど、
４００万のそのフォルクスワーゲン車と、
３００万のうちの日本車、
どう考えてもうちの車の方が、
乗り心地も装備も良いなと思った記憶ある。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:06:12.16 ID:lQn3sdy30
- >>665
いい迷惑はこっちのほうだよ
VWのガソリン車も基準満たしてないんだし
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:06:26.80 ID:I1QK3XC20
- >>632
センサー系が多いね
燃料噴射装置いわゆるインジェクター
なんちゃらジェトロとかいうのはこれ
特許もってるからね
あとトラクションコントロールかな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:06:39.52 ID:RBjgIlay0
- >>666
釣魚島は中国のもの、日本製のものを排斥します。
日本車を捨ててＶＷに乗り換えたら、１８０００元引きにします。
だもんなぁｗ
ＶＷこそハイエナだよ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:06:42.69 ID:ShuEy65m0
- >>682
当然遠隔操作による事故とかも出てくるから
やばいわな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:07:10.41 ID:dJnboAj/0
- エコカーじゃなくて
エゴカー
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:07:25.66 ID:/8ags5bx0
- >>558
腕時計はどれだけ小さな空間に歯車だけでいろんな機能を詰め込めるかのゲームだから
それに価値を見出して金を出す人が居るだけで
金のない人には関係のない話
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:07:34.00 ID:uuykMvij0
- ＥＵは会社が車買ってくれるらしいよ。節税で。
だから車両代金はちょっと高くても良い。
その代わりランニングコストは異常に拘るんだとさ。
CO2だなんだ言ってるが、結構セコイ理由でディーゼルなんだよ。燃費。
ディーゼル潰れたらＨＶに行くしか無いだろうが、幸い日本の特許がもうすぐ切れる。
ディーゼルは繋ぎだな。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:07:35.08 ID:yTPiB0b90
- >>686
ガソリン車もなの？
あらまあ・・・
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:07:46.07 ID:dc+ribk/0
- ミスや故障じゃなく悪意のある改ざんの条約破りなんだよ。
「独BMWも11倍超過」＝欧州排ガス基準―米NPO調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201509/2015092400892&g=int
BMWがダメならメルセデスもアウディもまずダメだろうな。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:07:55.44 ID:0YQfJ7Iv0
- >>680
ランゲ＆ゾーネっていう
ドイツの高級腕時計メーカーの工房を取材していた
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:08:06.35 ID:QasctY7Y0
- 対象車所有してることでメーカーに多額の賠償請求できるなら
むしろそのために買いたいやつも多いんじゃないかｗｗｗ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:08:08.59 ID:lQn3sdy30
- >>684
はあ？「職人の態度」の話してんだけど？
お話にならないわ
信者は時計板にお戻りください
サヨウナラ～
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:08:23.47 ID:1u9mxqC20
- >>655
高速走行で自動運転 国内初 トヨタ１７年ごろ販売
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015092702000135.html
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:08:46.51 ID:9SpcVZ1b0
- >>376
ぼくちゃん大丈夫？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:09:09.80 ID:nW5zbpR00
- >>685
欧州車はデザインとブランドだけだからね、足周りも個人の好みだし趣味の車だよ。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:09:13.20 ID:8jRkwt0Y0
- >>693
おそらく直噴ダウンサイジングターボとか排ガスがかなり汚い
もともと直噴の排ガスは汚い
これから調査されると思うが、結果は概ね分かってるよねｗｗ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:14.47 ID:z3lq9tFc0
- http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015092802100005.html
＞「北米で新型パサートが発売される時期を狙って、ドイツ車のイメージを悪くするためにやった」。
＞飲食店員のマリオさん（３０）はそう憤る。
＞「他の社もやっている」「ＶＷを陥れようとする米国の策略」などの声が少なくないのは、
＞誇りが傷ついたことへの市民のいら立ちの裏返しにも見える。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:17.18 ID:8jRkwt0Y0
- >>700
VWのデザインが特徴的とも優れているとも思わないんだけどなあ
日本車とかわらないじゃん、VWは
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:23.01 ID:H2F/1FJG0
- >>681
デザインなぁ・・w
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:23.47 ID:BuI6MNrm0
- 時計に代表されるようにあの人達は機械の本質を理解してない
文化という言葉でごまかしているだけ
便利だよねクルマ文化 時計文化
最低限の品質をクリアせずに語ってはいけない言葉よね
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:30.75 ID:yTPiB0b90
- しかし2ちゃんで盛り上がってるほどは、
メディアでの報道は少ないな。
マスゴミの中の人にも、
フォルクスワーゲンユーザー多いのかね？
チノパンだっけ？あの人が事故ったのもフォルクスワーゲンだっけ？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:31.99 ID:80c+by3U0
- >>672
今は電子制御で自動モード切り替えなんてどこでもやってるだろ。
それに検査モードを加えるだけの簡単なお仕事だろ。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:10:49.07 ID:wNd5v1dx0
- >>662
初代ゴルフから始まったのにねw
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:11:16.62 ID:Hc7qx+Jo0
- >>687
インジェクターがボッシュだったのって・・・Ｌ型エンジンのころじゃないのか？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:11:25.73 ID:8jRkwt0Y0
- >>702
なにこれ？頭狂新聞のエア取材か？
コメントがまるで朝鮮人じゃんｗｗｗ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:11:25.91 ID:UnWUBC+p0
- 非関税障壁で他を排除して内輪では抜け道使ってたとか最悪だな
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:11:34.16 ID:7XiomgPU0
- >>702
そら城下町でインタビューすればこういうアホも見つかるわなｗ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:11:43.42 ID:uuykMvij0
- >>687
エアフロセンサーなんか覚えきらんくらい種類あるわ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:12:12.29 ID:e9h+LfZG0
- >>698
高速道路巡航限定なら、現行スカイラインがほぼ手放しアクセルブレーキ踏まずを体験できるは
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:12:21.70 ID:RjdC1Oam0
- ドイツの国民食？であるハムやソーセージだって、日本のハムソーセージ職人が
向こうのコンクールに参戦すれば、優勝しまくるし・・・
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:12:23.23 ID:lQn3sdy30
- >>705
まさにその通りだと思う
彼らのいうところの欧州至上主義の「高い文化」という幻影に
今まで世界中が欺かれてきたわけだ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:12:33.51 ID:nW5zbpR00
- >>694
アウディは中身VWだからダメだろうね。
BMWとメルセデスは万一ダメでも何とかしそう
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:12:54.87 ID:H2F/1FJG0
- >>706
それが仕事ですからw
いったいいくら使ってたんだろうねw
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:13:05.71 ID:M+xtJp4z0
- VWのお詫び会見がやたら早かったのも、前から問題が分かっていたということだろうな。
オリンパスといい東芝といい、ガバナンスが効いてない。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:13:25.13 ID:ZyshNdA30
- もはやＶＷ自身ではケツを拭けないだろうな
ドイツ政財界で結論を出さないと無理
ＶＷはまな板の鯉だ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:13:32.05 ID:2nxALZQ10
- >>697
何をやってるかも知らずに態度だけで見分けようとするなんて滑稽だなぁ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:13:51.84 ID:LW7DCSay0
- 今このニュースみて一番涙目なのは、納車待ちしてる新規ユーザーだなｗ
日本でもここ数年VWの売り上げが伸びたからって、従来の正規ディーラーとの契約を切って、メーカーが新たに
正規ディーラーを作ってどんどん営業所増やしてるわけだが…来年には閉店ガラガラとかならウケるわｗｗｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:14:21.11 ID:31IWaIXg0
- これが発端で
今後CO2排出権取引とかEUの環境に関するすべてが暴かれることになる。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:14:36.58 ID:lQn3sdy30
- >>706
トゥアレグだったね
ひょっとして、ほんとにブレーキが効かなかったのかも
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:14:57.53 ID:1u9mxqC20
- >>695
出典は忘れたけど
「工業社会勃興期には大量生産品が手作業品を駆逐し
より文化の発展した社会では手作業品（工芸品）が評価される」
みたいな趣旨の格言があるよね
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:15:04.97 ID:grCqtxWm0
- 日本車には無い！高速をブレずにピタっと安定して真っ直ぐ走る技術
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:15:49.26 ID:nW5zbpR00
- >>703
俺も良いとは思わない、up よりアルトのほうが好み。
結局は好みなんだと思う。
性能とか装備比べると欧州車に勝目なんてないからね
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:15:56.47 ID:xHQtffuM0
- >>679
そんなにすんの？
詐欺かい
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:08.33 ID:I1QK3XC20
- >>709
今でもバリバリでしょ
ジェトロは流石に古すぎでしたけど
高圧縮の直噴エンジンには燃料噴射の制御が欠かせないでしょ
ボッシュいなきゃここまでヨーロッパで普及しませんがな
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:24.11 ID:8jRkwt0Y0
- >>726
お前、どんなボロ車に乗ってんの？ｗｗｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:32.45 ID:LW7DCSay0
- >>703
…と言うか、日本車がVWをはじめとするドイツ車に寄せていってるだけだろ、そこはｗ
そんな事言ってると、韓国人を笑えないぞｗ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:38.58 ID:H2F/1FJG0
- >>726
日本車にはない・・w
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:16:45.94 ID:yCEoDrir0
- こんなエンジンとわかっててスズキに売りつけようと裁判までしてたのか？
訴え返せよ．．
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:17:12.16 ID:soolKuR50
- フォルクスワーゲングループのチェコの自動車メーカー
シュコダは一部の車種で指摘されている不正なソフトウエアを
搭載していたことを明らかにしました
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:17:14.19 ID:DqxLO3WS0
- 石原慎太郎のディゼール規制は神政策だったな。
新銀行東京は失政だったけどｗ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:17:26.02 ID:7XiomgPU0
- >>706
事件の背景がデカすぎるから迂闊に叩けないのかもしれん
下手すりゃ国家から訴えられるからな
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:17:43.44 ID:uuykMvij0
- >>729
コモンレールとかボッシュより先にデンソーがやってるわ。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:17:43.54 ID:0RSN6tgI0
- どうりで、スズキはフィアットからディーゼルエンジンの供給をうけてるわけだ
ワーゲンはやべえぞとそりゃ、スズキの会長はうすうす気づくよね
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:17:54.08 ID:lEwgi2UrO
- VWは何でこんなことしたんだろ？
検査の時だけクリーンな排気にするって、それなりにコスト上がるだろ？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:08.23 ID:uvmdTgHF0
- でもタイヤはミシュランかピレリを買うと思う
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:09.72 ID:QasctY7Y0
- >>700
最近、ベンツマークが恥ずかしいくらいに大きくなったのはそういうことだったのね
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:21.92 ID:cCYlZYRc0
- AudiやPORSCHEならまだわかるけど
コストパフォーマンスに優れた素晴らしい国産車溢れる日本で
わざわざドイツの大衆車メーカーフォルクスワーゲンに乗る人って
一般庶民なのに必死な虚栄心が透けて見えて
なんか痛々しいというか気色悪いんだよな
欧州コンプなのもバレバレで
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:36.73 ID:l1d3yK0v0
- まあ、日本車のせいでクリア基準が厳しくなってやらざるを得なかった位は言うでしょ
世界ではイスラムの問題でも無い限り大抵のことは日本が悪い以外の落とし所は無いんだし
そのスケープゴートの為に日本があるわけで、結局は日本が責任取らされることになるだろうね
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:39.88 ID:8jRkwt0Y0
- >>728
本当に高い物は数千万が当たり前の世界のようだね
うちに勝手に送られてくる雑誌に載ってた
一番高かったのは8500万円くらいだったかな？
とても買う気にならないけどねｗ
数十万で十分すぎる
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:42.83 ID:e9h+LfZG0
- >>726
いまやステアバイワイヤを搭載したスカイラインがあるから高速での安定性の優位はドイツ車に無い
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:44.61 ID:ETw+5g060
- >>726
笑かすな！もっと経験しろ。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:47.28 ID:xHQtffuM0
- >>700
欧州の実用車は趣味性いっさいなくない？
本当に趣味で車集めてる人がかわいそう
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:54.54 ID:0YQfJ7Iv0
- >>702
イメージではなく、実際に説明できない（不正をしていた（＆数値で悪いと出ているだろうに
自分たちの住んでいるところの空気の汚染度の理由はなんだと思っているのかな？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:18:57.62 ID:/8ags5bx0
- >>739
只ソフト追加するだけで出来るんだから遣ったんだろう
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:19:12.64 ID:H2F/1FJG0
- >>739
「できなかった」ってのが正解じゃね？
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:19:12.84 ID:dJnboAj/0
- >>739
燃費と規制値を同時にクリアできなかったんだろ。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:19:13.39 ID:I1QK3XC20
- >>737
だれもディーゼルとはいってませんよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:19:18.83 ID:0RSN6tgI0
- >>739
ネットでみてみると、どうもワーゲン創業者一族
ポルシェ社との内紛、お家騒動で、無理をしがちな体質であったのはあるとはおもわれる
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:19:41.47 ID:BuI6MNrm0
- >>719
法律違反が明白なシステムを市販車に搭載させてそのまま販売させるくらいガバナンスは透徹してると思うんですが
「社員は悪くないんです」と泣いて謝った社長のほうがみっともないけど責任者としてまともだろ？
CEOってのは最高責任者だろ？責任という言葉の意味を彼らは理解できないのか？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:20:07.28 ID:DqxLO3WS0
- 俺の記憶では、ドイツは環境先進国なはずなんだが・・・
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:20:12.41 ID:Hc7qx+Jo0
- >>729
日本車だとインジェクターはＤＥＮＳＯかＪＥＣＳばっかりだと思うよ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:20:24.37 ID:Bo2QdTUp0
- >>753
なるほど勉強になったthx
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:20:25.46 ID:0RSN6tgI0
- ポルシェ社とワーゲンとの買収合戦の時期とちょうど符号しているからね。
まったく関係ないとはいえないでしょう
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:20:44.04 ID:lEwgi2UrO
- >>751
あ～なるほど
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:04.77 ID:ZyshNdA30
- >>755
環境先進国風だったという事
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:21.59 ID:uuykMvij0
- >>752
直噴ガソリンがボッシュ無しに作れないってか？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:23.31 ID:yTPiB0b90
- >>736
う～ん・・・。
トヨタの暴走？問題の時とか、
エアバックタカタの時って、
もうちょい報じてたように思うけど、
あれは国内メーカーだから、
叩くというか報じやすかったってことなのかね？
なんだかなぁ。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:24.37 ID:/b7J66IwO
- >>702
まさに、ルイージ品は無いという事なんだね
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:32.47 ID:31IWaIXg0
- 日本では売ってない。
車検があってばれるかららしい。
40倍の排ガスをまいてたなんて悪質すぎるな。
環境のことなんて全く考えてないな。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:33.20 ID:lQn3sdy30
- >>721
人のカキコミをみただけで無知・混同扱いの方がよっぽどコッケイですわ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 09:58:08.02 ID:2nxALZQ10
>>627
誇りと偉そうを混同して無知のまま意見を押し通そうとするお前の方が信用ならんね
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:41.84 ID:H2F/1FJG0
- >>742
そこで「デザイン」「乗り味」みたいか抽象的な言葉で
チョロまかすんですよw
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:21:53.81 ID:MX+FTFVn0
- >>672
たいした技術じゃないって。ソースコードで一行だし。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:22:50.12 ID:8jRkwt0Y0
- >>755
環境詐欺先進国だよ
電力も詐欺
車も詐欺
他のエコ対策も詐欺
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:22:54.11 ID:JZSY4qIC0
- >>702
ドイツ国内には今回の事件を判断できる客観的なニュースが流れてないのかな
それとも元々こういった気質の人が多い国なのか・・
どちらにしてもドイツ人が思ってる以上に深刻なことになる、
ウォルフスブルグは失業者で溢れるよ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:01.10 ID:zvomzImp0
- >>1
> このソフトをＶＷに納入したドイツ自動車部品大手ボッシュが２００７年の時点で、
> ＶＷに対してソフトの違法性を文書で警告していたことが２７日、分かった。
ええええええ、これどういうことなん？
本来の制御プログラムを改変したらしいと察してボッシュが警告していたん？
それともボッシュが納入したプログラム自体に違法性があると認識して納めていたってこと？
いずれにせよやっぱり事件発覚後すぐに言われていた通り
関与してたんやね。これはドイツ工業会にとって痛いわ。
ボッシュとか一大サプラヤーやん。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:05.30 ID:0RSN6tgI0
- 今回のこれは、トヨタやタカタと次元が違う印象やね
ソフトをいじって検査の時だけってこりゃ知れば知るほど悪質やぞとおもってもた
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:19.91 ID:aZzAEC750
- 車のレビューってふわふわしたのが多いよね
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:28.39 ID:RjdC1Oam0
- >>684
ドイツにそこまで凄い時計メーカーあったっけ？
スイスじゃなくて？？
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:53.42 ID:8jRkwt0Y0
- >>767
違法コードを実行させないようにするだけだもんな。おそらく一行ｗｗ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:55.55 ID:u0uz8dXX0
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:02:25.82 ID:roMI5YTv0>>300
石原の功績でかいよなぁ。
どこまで計算してたかは疑問だが、結果をみたら、超ファインプレー
石原慎太郎の慧眼も立派だが弟の石原裕次郎の予言力も神憑っている、
誰か「替え歌」を！
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:23:57.93 ID:DqxLO3WS0
- >>742
AudiTTクーペみたいなクルマだったら、日本車にはあまりないのでイケてるぜ俺！
みたいな気分になれるだろうけど、ＶＷは特にそういうのないしなあ。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:24:22.53 ID:0RSN6tgI0
- >>767
そそ、人の手でソフトをちょっと書き換えてできちゃうので
よけい悪質やねとおもうようになった
これをワーゲンの経営者らが知らんといいきれるのかねと
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:24:27.10 ID:HOnKshF/0
- ソフトの改修で切り抜け謀っているようだけど、それに伴う
燃費悪化と馬力軽減はどう対処するのでしょう？
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:24:43.24 ID:mDXM1n650
- >>526
観音開きクラウンかっこいいやん
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:24:49.43 ID:4kyRcqKL0
- >>764
車検なんてなんの関係もねーよｗｗｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:24:58.29 ID:zS44EH1v0
- 悪質だな
関係者全員知ってて隠蔽してる訳だし
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:05.59 ID:yTPiB0b90
- >>771
そうなんだよなぁ。
それなのに、
それらより日本での報道は少ない印象は否めない。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:10.23 ID:xHQtffuM0
- >>702
ドイツ人のプライド粉砕されてるのな
日本人は変なプライドあんまりない
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:17.87 ID:cyaZocIY0
- >>778
10万円くらい包んで幕引きじゃ?
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:35.92 ID:rMEMKifb0
- 自作ソフトじゃねーのかよｗｗｗｗ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:49.65 ID:0RSN6tgI0
- 海外の声とかの翻訳まとめサイトをみると
ドイツ人らは米国にやられたーくらいの認識だそうね。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:51.57 ID:ZyshNdA30
- >>771
米当局と２０１３年頃から「おかしいですねこれ」と突っ込まれてて
遂に認めたのが２０１５年「ほら ソフトでしょこれ」
という証拠を突きつけられて観念したわけだからなｗ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:25:55.72 ID:cCYlZYRc0
- >>766
そうそう
自国にろくな国産車のない途上国が
フォルクスワーゲン有難がるのはわかるけど
日本でわざわざフォルクスワーゲンてな
フォルクスワーゲン乗ってると聞くと
うわぁめんどくせぇ奴だろなーきしょっと
そしてやっぱり気色悪い
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:11.71 ID:8jRkwt0Y0
- >>780
ボロクソ・ワーゲンが経年変化に耐えれるとでも思ってんのか？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:12.60 ID:DHGbMQFs0
- >>28
なにこの朝鮮人思考は。
ナチスはドイツ国民の圧倒的な支持がなければ成立しえないだろうに
ナチスに占領されたせいだとかのたまっちゃうのか。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:13.80 ID:gM0GUXbv0
- ＥＵ内は暗黙の了解だと思ってたけど案外イギリスとか
早くに訴訟起きてるな
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:17.96 ID:LW7DCSay0
- >>745
ステアリングバイワイヤのスカイラインを実際に運転した事ある？あんな出来の悪いハンドリングの車なんて
他に乗った事ないってくらい酷かったんだが。
>>756
ジェックスなんてとうに無い。日立に吸収されてるよ。
>>767
いや…マジレスされてもなぁ…
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:44.30 ID:lQn3sdy30
- >>786
まじで
大戦末期の日本人みたい
やっぱこういう国だから戦争に負けるんかな
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:26:44.68 ID:4+RQOZpU0
- そもそもワーゲンは何度も倒産の危機があったろう
細々とやってればいいものを世界展開とかして、無理な経営がたたったんだろう
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:27:13.35 ID:4kyRcqKL0
- >>771
そもそもトヨタのは欠陥なんて無かった（あったのはフロアマットだけ）
>>782
そりゃ、対象が日本企業じゃないんだから当然だろ
GMの欠陥隠し問題なんて日本ではほぼスルーされてるじゃん
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:27:18.04 ID:mmJUcdKS0
- >>701
三菱のGDIエンジンもマイナートラブル多かったなんて言われてるけど直噴はやっぱダメなのか
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:27:43.30 ID:QH+O02bi0
- >>782
自分達が宣伝し、利用してきた「環境先進国ドイツ」が崩壊しちゃうからな。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:27:48.69 ID:8jRkwt0Y0
- >>791
イギリスには自動車産業がほぼ無い状態だもんな
というかドイツ、フランスとかにやられた立場だから強くでれる
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:27:48.68 ID:ZyshNdA30
- >>791
イギリスは世界一車にはうるさいぞ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:28:24.79 ID:TMWliD4v0
- vwがソフトの開発Boschに要求した
↓
Boschは、これを実際の検査に使ったら違法行為だとvwに文書で警告した
↓
vwは内部テストに使用するだけだと強調して押し切った
まあ、Boschも危ないと思ったからわざわざ「文書」で警告して証拠残したんだろ
でも間違いなくvwが違法行為やってたのは知っているはずだから、これまで黙ってた責任は免れないけどな
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:28:32.32 ID:mDXM1n650
- >>742
ちゃっっちゃっちゃうわっ＞＜
状態の良い中古がたまたま安かったからだよ＞＜
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:28:34.31 ID:c5KKv+c10
- よその国の原子力エネルギー使いながら、脱原発を宣言するキチガイ国家ですから。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:28:39.49 ID:yTPiB0b90
- >>788
公務員家庭にフォルクスワーゲンユーザー多そうなイメージ有るw
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:28:47.71 ID:uuykMvij0
- >>796
環境的には直噴ダメだね。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:08.93 ID:H2F/1FJG0
- >>798
いったいいくら使ったんかなw
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:18.45 ID:BuI6MNrm0
- 初代ビートルならクラシックカーマニアだなと思うくらい
というかここまでの会社を創業したヒトラーの功績は現地でどのような評価なのだろう？
悪い面を貶すなら良い面も評価すべきと思うのだが
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:27.89 ID:mmJUcdKS0
- >>798
ロータスでさえカローラのエンジン載せてる時代だもんな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:48.34 ID:4kyRcqKL0
- >>789
文脈くらい読めよ低能ｗ
該当車種が日本で販売してないのは「車検でばれるから」と
いうアホなレスにツッコミ入れただけなのに、
経年劣化とか的外れなレスやめれ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:54.96 ID:G6GfDxpR0
- あれ見ろよボロクソワーゲン乗ってるよ、恥ずかしくないのかねｗｗｗ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:55.07 ID:xi32C5gZ0
- >>236
もしporscheもアウトなら今後出るモデルは排ガス規制でパワーダウンになるので現行乗りは超勝ち組。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:29:55.58 ID:EMROedLz0
- >>799
イギリスの運輸省は少なくとも1年前にはこの問題を知っていたと認めた
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:30:30.03 ID:lQn3sdy30
- >>800
ボッシュも連帯責任で潰れるのかな
日本車も困るって書いてる人いたけど
もうマツダあたりが代替技術の開発始めてるだろう
ボッシュが完全につぶれるころまでには完成してるはず
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:30:33.23 ID:zvomzImp0
- >>702
まだVWが認めていないというなら、こういう穿った見方の人間が出てきてもおかしくはないが
もう何年も前から指摘を受けてきたなかでとうとうゲロったという事実を前提に言うコメントやないな
ドイツのメディアがどう伝えてるんやろ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:30:54.28 ID:0YQfJ7Iv0
- 空気の汚いところの「環境先進国」イメージ宣伝は信用できないな
自分たちの国は実際空気悪いのにどう脳内変換していたのか気になる
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:30:54.60 ID:mwQN9VSZ0
- >>782
会社がデカ過ぎると倒産させられない事と同じで
不正がデカ過ぎると確度が低い情報は出せないね
普段のニュースが情報てきとーだって事よｗ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:30:56.55 ID:LW7DCSay0
- >>788
いわゆるオサレ系の方々に大人気な気がするんだよね。ウチのとなりがフェイシャルエステ店なんだが、そこの
駐車場はＶＷやアウディばっかりｗ
車本来の性能についての興味じゃなく、ステイタスを求めてるんだろうな。と言っても金はそこまでないから
ベンツやＢＭＷには行けない、中流オサレ層ｗｗｗ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:31:05.66 ID:Bo2QdTUp0
- >>769
Wolfsburgはトヨタの豊田市みたいなもんで
VW依存率が異常に高いから
生活掛かってる市民はこういう反応でしょ
でも全体的に世論は現政権に激しく憤ってて
メルケルの支持率も爆下げみたいだよ
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/regierung-vw-101.html
２０１４年から政権が事情を知ってたっていう批判記事↑
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:31:37.05 ID:mmJUcdKS0
- >>806
ドイツは法律でナチスとかその支配手法を研究することも禁止してるらしいぞ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:31:54.73 ID:ZyshNdA30
- >>811
イギリス人がＶＷのディーゼルをチョイスするイメージは無いんだがな
実際は溢れてるのかな だとしたらがっかりだぜ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:32:00.66 ID:yTPiB0b90
- >>806
ゴルフクラッシック・・・だったかな？
ゴルフⅡ位だと思うけど、
あれのオープンは好きだった。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:32:15.85 ID:y6U05h0/0
- Boschは間違いなくvwが違法行為やってたのは知っているはずだから
ここの「はずだから」を確定させないと逃げ切るよ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:32:42.72 ID:lQn3sdy30
- >>814
ドイツのせいではなく、周辺国の努力が足りないせいだと
ずっと思ってたんじゃないの？
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:32:53.49 ID:lH8d8t9b0
- >>594
日本製の機械式腕時計はいくらでもあるけど？
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:02.41 ID:8jRkwt0Y0
- >>808
？？日本や米国には定期検査があって、その時に基準を満たしてなかったらアウトなのだけど、車買ったことが無いのか？ｗ
このボロクソアウディ （一応、高級車ｗｗ）
の様子を見て分からんのかな？
こんな動画が作られ、まとめまである、ってことは相当数の車が直ぐに壊れるボロクソだということなんだよ。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:13.61 ID:cCYlZYRc0
- >>803
なんかもう大人になっていつまで
俺はお前たちと違う！やってんだよってな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:20.56 ID:JMPc8cai0
- もはやドイツの工業製品で日本を上回るものはないようだなｗ
ロケットも戦闘機もミサイルもEUで協力しないと作れないドイツと
一国で作れる（或いはこれから作ろうとしてる）日本とでは格段の差があるｗ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:26.05 ID:5zdjvy6f0
- >>821
自分で知ってるって指摘してないか？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:26.95 ID:GBX5oI5l0
- >>817
つーか一般人でも知ってただろ。空気があんだけ汚いんだから
また政治家のせいにして逃げるのかドイツ人はｗ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:46.43 ID:mmJUcdKS0
- >>810
ポンコツ呼ばわりされてる初期型ボクスターとか初の水冷になった涙目ライトの911が高値で取引される時代が来るのか
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:54.28 ID:WS6dOKJy0
- ボッシュに飛び火するのか？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:33:59.12 ID:YeaPWMKG0
- １１００万台リコールとか言ってるけど
部品を交換したらカタログ値の燃費と馬力が出ないんだろう？
詐欺だから新車高購入時の買取が妥当
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:34:10.85 ID:4kyRcqKL0
- >>814
ディーゼルによる汚染問題自体は大分前から指摘されてただろ
流石にVWの違法ソフトは想像外だっただろうけどｗｗ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:34:24.40 ID:DfzY95HA0
- そもそもボッシュと研究開発費を双方で1兆づつ出し合ったら
クリーンディーゼル技術くらい開発出来たろう 製品だけでなく
技術そのものも商品になるし、なぜチートしたのかと？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:34:30.10 ID:Hc7qx+Jo0
- ダウンサイジングターボもあやしいな、あれが排気が綺麗なわけがない
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:34:30.79 ID:GfcDxqfj0
- 日本のVW乗りって
とにかく欧州車はデザインがイイ！って妄想だけ。
あと、へんな選民意識。
じぶんは少し普通とは違うの～ってへんな主婦とかw
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:34:46.00 ID:UCRjuQ9Y0
- ホンダのＦｉｔ・ＨＶが何度も欠陥のリコールして
ブランド失墜したのは、ドイツ製のＤＣＴ（ヂュアルクラッチ機構）を
導入して、これが問題出まくり。
このＤＣＴは欧州でも問題出まくりの欠陥品。
案外ドイツ製というだけで検証せずに飛びつくと命取りといういい例。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:34:52.75 ID:Iz3uBEDX0
- ドイツも朝鮮認定される時代か
西朝鮮はもうあるし・・・毒朝鮮？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:35:02.87 ID:YeaPWMKG0
- どこの株を買えばいいんだ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:35:05.52 ID:BuI6MNrm0
- >>818
そうなのか 完全にオアシス運動なのか・・・
歴史の検証も出来ない無能な国がヨーロッパにあるとは意外だった
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:35:06.88 ID:1TaF9EeW0
- >>824
うわっw汽車かよくっさ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:35:12.26 ID:mDXM1n650
- >>782
広告費を出してくれる貴重なスポンサー様には逆らえない
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:35:39.31 ID:LW7DCSay0
- >>812
BOSCHが不正を隠して納品していて販売されていたって話ならダメだろうが、ＶＷの指示で作ったプログラムを
納品してただけだろ？ＢＯＳＣＨに都合よく解釈するなら、市販用には使わないと思っていたと言っちゃえばそれまででしょ。
分かってて売ったＶＷの責任だよ。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:10.23 ID:yTPiB0b90
- >>835
マツダ車乗りの俺は、
自らを『変態紳士』と呼んでいますがなにか？
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:18.17 ID:fGka+cho0
- >>838
日本郵政株式会社
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:20.02 ID:sK0/gOfb0
- >>834
禿同
絶対に第二波襲来するよね
震えてまて毒朝鮮ども
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:20.70 ID:I1QK3XC20
- >>756
どうかな世界シェアの6割はここが握ってるはず
そもそもガソリンの直噴システム作ったとこだからね
ベンツの300SLだったか
それまでキャブレターだったわけでしょ
インジェクターの歴史イコールボッシュの歴史でしょ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:22.15 ID:e9h+LfZG0
- >>792
スカイライン所持してますけど？過去ドイツ車も乗ってましたが、日本車以上には思えない。
周りのベンツ乗りも例外なく日本車に回帰してますがなにか？
スカイラインのハンドリングは凄い普通。違和感感じるとか言う人もいるけど、ほぼエア体験だね
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:34.45 ID:/0bbn6410
- hyundaiもボロクソワーゲンみたいになるんじゃねーのか
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:37.10 ID:cCYlZYRc0
- >>816
アウディやポルシェならわかるが
フォルクスワーゲンなんて単なる大衆車メーカーだから
ステータスとかクソもねえ
オサレ系とかやなくて
一般庶民のくせに必死に背伸びの虚栄心いっぱいの
単なる痛々しい欧州コンプ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:38.33 ID:GBX5oI5l0
- 賢者は歴史に学ぶって言ったのはドイツ人だろｗ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:47.53 ID:4kyRcqKL0
- >>824
だから車検での排気ガス検査なんてアイドリング状態で行うんだから
ディーゼルの仕組み的に関係ないっての
何も知らないんなら黙っとけよ低能
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:36:57.67 ID:YeaPWMKG0
- エンジンごと乗せ買えないと駄目だろう
それと今まで嘘をついてた損害賠償もある
こりゃ倒産だろう
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:37:01.75 ID:ZyshNdA30
- >>842
テスト用に数百万個も納品してたのか
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:37:11.23 ID:lQn3sdy30
- >>833
開発はできても実用化はできなかったんじゃないの？
作業効率が悪いから 労働者が年間150日休む国だからね
それがマツダとの差
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:37:48.02 ID:uuykMvij0
- >>846
ボッシュ倒産して日本車が困るかどうかの話だぜ。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:37:50.19 ID:mmJUcdKS0
- 形式認定みたいな検査の時だけスペシャルECU積んで市販車にはそこまでの環境性能のないECU積んでた場合とどっちが賠償額大きいんだろうな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:37:53.95 ID:DqxLO3WS0
- 自動車評論家と自動車会社の技術者、どうしてこんなに差がついた。
慢心、環境の違い・・・
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:38:00.33 ID:zvomzImp0
- >>812
マツダのスカイアクティブDに使ってる
マルチホールピエゾインジェクターはデンソー製やから
ECUも含めて代替とか要らんのとちゃう？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:38:35.46 ID:xHQtffuM0
- >>803
あるあるｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:38:44.39 ID:TMWliD4v0
- >>824
酷いもんだね。日本なら即クレームが付くな
「環境云々」より日本人の潔癖症が許さないだろう
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:38:50.65 ID:Hc7qx+Jo0
- ＢＯＳＣＨの評判が落ちれば、日本製の部品で固めている、日本車の評判が
上がるからうれしい
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:38:54.18 ID:yTPiB0b90
- >>849
最近見かけないけど(撤回したのか？）、
オペルとかも有り難がって乗ってる奴いたからなぁ。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:38:55.12 ID:Ex5uW7l00
- みんカラやってるVWの営業君は問題発覚以降ダンマリw
ワーゲン買う客は車作りに共感してくれる同士なんです！みたいに言ってたのにクソ笑えるw
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:39:05.63 ID:7XiomgPU0
- >>852
リコール費用と賠償費用を無事に払い終えても
長期にわたる売り上げ不振が待ってるからなぁ
マジで詰んでると思うわ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:39:05.86 ID:Bcra9kE90
- 結局、会社ぐるみって事だろ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:39:21.30 ID:ah9P8/2/0
- UFOもわが国が起源！
ロケット・ジェット機もだ！
ユダヤ人は皆殺し！
それがドイツ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:39:22.79 ID:YeaPWMKG0
- 日本国内でゴルフとか安物ドイツ車を我が物顔で乗ってる奴ってなんなの？
関税や輸送費で本国の1.5高いのにその価格分が高級と思ってるんだよな
カローラやフィットの方がいいぞ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:39:37.14 ID:VWiO9rdg0
- 上層部は引責辞任という名のトンズラだもんな
そんな企業が国を代表する企業なんだから、酷い国だよ、ドイツは
そういえば、ドイツを見習え、見習えと散々言い続けている土人国があったなぁ。。。
で、土人国と組んで日本をやたら批判していたっけなぁ。。。
自ら災いを呼び寄せたドイツは自業自得だわ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:40:05.84 ID:/8ags5bx0
- >>852
問題は載せ替えるエンジンすらないと言う事
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:40:24.41 ID:ZyshNdA30
- >>863
末端の営業マンに罪は無いんだから・・・
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:40:45.29 ID:YeaPWMKG0
- >>869
マツダのｴﾝｼﾞﾝがあるよ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:40:57.14 ID:W+npRChL0
- リコール検討とかニュース出てるけど、
とりあえずNOx出さないようにして触媒でPM取るんだろうけど、
燃費滅茶苦茶悪くなるし、リコールにならないだろｗ
どうすんだろうな
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:06.55 ID:uuykMvij0
- ボッシュが特許に触れる部分には管財人へ特許料が必要であろうが、
別に倒産したって日本車には影響ないよ。
最近ちょっと増やしてるだけで、元々ほとんど使ってないので代替に困る事は無い。
欧州車は一から設計しなおしくらい大変。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:07.91 ID:mwQN9VSZ0
- ようつべで「diesel smoke」で検索したら
あっ・・・（察し）
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:09.38 ID:31IWaIXg0
- どーしてこんなバカやちゃったんだろうなぁ…
中国で反日運動が起きた時 VWは尖閣は中国の物とほざいてたしな
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:14.62 ID:Bcra9kE90
- >>868
まあ、その土人の法則発動でこういう結果を導いたわけだけどね
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:15.72 ID:9fnn4WlO0
- >>523
あっ、俺のとこも、それ持ってるよ。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:27.02 ID:mmJUcdKS0
- >>869
思い切って全車引き取って環境基準のユルい国に工場再生車なんて扱いで安く売り飛ばした方がいいかも
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:41:30.83 ID:lQn3sdy30
- >>858
デンソーがボッシュの座につくことになるのか
株買っとこうかな
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:04.94 ID:jtoyAvGz0
- >>834
ドイツの直噴系ターボ系はアウトだからドイツ車全滅だよ
ポルシェも何も凄くなかったんだ
今までドイツ車マンセーしてた奴等は実はメカオンチのアホでした
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:07.09 ID:Hc7qx+Jo0
- さすが無差別爆撃の元祖の国だけあるな
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:07.38 ID:sK0/gOfb0
- 没収がやばくなってデンソー株爆上げくるな！とおもたら低迷しててワロタｗ
なんで？
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:13.12 ID:GBX5oI5l0
- まともにリコールの対応したことあるのかな
今まで不具合見つかっても国がなんとかしてくれてただろうし
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:24.05 ID:soolKuR50
- >>847
逆に日本車はこの値段と維持費でここまで行ってたのかって解った時のショックったら
おおマジで
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:27.58 ID:JL+ndNFE0
- 自動車評論家「ヨーロッパで鍛えられた脚のフォルクスワーゲンに日本車がかなうわけもない」
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:29.27 ID:p8ancvhf0
- 環境先進国ｗ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:43.55 ID:0KKqzVBU0
- っで直噴ガソリンはセーフなのか？
ちょろまかしてないんだよな？？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:50.46 ID:7XiomgPU0
- >>865
国家ぐるみじゃない？
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:50.82 ID:EMROedLz0
- >>878
環境団体が反対するね
地球を汚すなって
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:42:54.00 ID:HOnKshF/0
- それとソフト改修すると馬力減少と燃費悪化と同時に
浄化触媒の寿命の急激に減るよね、どーすんのかね？
ＮＯｘは出さないけど大衆車としての経済性ぼろぼろじゃん
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:43:08.80 ID:RHGJVzly0
- 詐欺事件として強制弁済させるのが筋だろうがそれではあまりに負担額が多すぎ
かえって罰金や弁済できなくなるので落としどころか超ムズイ
1.罰金はとるが車にはリコールは施さず、車はそのまま走らせる超法規的措置をとる
2.ソフト書き換えと迷惑料20万円程度で手打ち 罰金はもちろん取る
全体の保証が訴訟による損害賠償も総額5兆以内にしなけりゃ自主再建は無理だし
法的整理で限定的保証になる可能性もある 賠償額が巨大すぎてまともに処分できない
俺はEUに関しては1を取るのでは無いかと思う アメはやり放題だろうけど
金を取るだけ取ってGM方式で法的整理後ドイツ政府出資による再建もあるけど
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:43:42.96 ID:YeaPWMKG0
- 前からドイツ車のエンジン音が重苦しい機械音がするのに疑問に思ってた
国産はモーターのような音だもんな
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:43:53.47 ID:lQn3sdy30
- >>887
何度か書いたがガソリン車も基準越えらしい
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:01.34 ID:BuI6MNrm0
- 車好きで機械の不出来な部分も愛するというなら共感できなくもない
だからといって最新鋭の機械をバカにするのは理解できない
性能が数値で表現できるのが機械の良い所なのでその数値をごまかすシステムを載せるのは
機械に対しても罪深い
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:08.85 ID:zvomzImp0
- >>879
ただ上の方が誰かが書いてるけど、現状ではボッシュの方が
ディーゼル用高性能インジェクターのシェアは高いんだよな
確か五割くらいはボッシュでデンソーは三割ぐらいやったかと
まぁほとんどは欧州勢向けなんやろうが日本車にも影響はあるやろな
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:09.45 ID:Gu0uAYdE0
- 株価暴落前に売り抜けた人リスト調べたら面白そう
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:19.67 ID:GBX5oI5l0
- >>889
EUが金あげれば黙るみたいじゃんあいつら
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:20.60 ID:/b7J66IwO
- >>880
ＶＷ炎上で、まさにアウト・バーンか、、、
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:22.28 ID:ICp82b2p0
- >>7
「守秘義務」が徹底してるからだよ。
洋ドラとか洋画であるだろ？
「業務上知り得た情報を～」って奴。
相手が警察であれ、その漏洩で被害を被ったらその損害額はお前に払わせるってやつだ。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:24.78 ID:RBjgIlay0
- >>890
どうにかできたら不正しないもんなｗ
その辺をどう補償するのか興味あるｗ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:31.45 ID:dk6UPy2I0
- こういう時ってちゃんと基準をクリアしてた他メーカーへの補償は行われるの？
他メーカーは不公正な競争な元に販売機会を失ってたと思うんだけど
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:44:45.04 ID:Bcra9kE90
- >>879
まあ石油系のエンジンがそう長く続くのかねえ？
電気とか水素になってもデンソーの強身は残るの？
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:45:06.98 ID:YeaPWMKG0
- シャープと東芝の株を買えばいいのか？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:45:17.04 ID:V74xrp7i0
- >>868
前社長就任と、BOSCHが違法性を指摘した時期が、
一致するほどのクロな訳で、これは追及されるだろ。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:45:23.49 ID:2nxALZQ10
- >>765
ついに鸚鵡返しか
自分のレスを見返せばその通りだって分かるだろ？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:45:40.03 ID:0KKqzVBU0
- >>893
マジかよ・・・
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:13.63 ID:Wso1sOcW0
- >>739
トヨタ等ライバルに技術で負けてるので焦っていたのとデカい目標ぶち上げたので自滅した。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:14.24 ID:Iz3uBEDX0
- >>903
このスレ的にはsuzukiじゃねーのとマジレスしてみる
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:14.40 ID:JL+ndNFE0
- >>901
アメリカは当然に制裁金に上乗せしてくるだろうね。それはかなり重要な問題点なので
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:17.15 ID:WIhZx9LE0
- EUはインチキしてでも自動車産業を保護しないと全メーカーが日本車に負けてしまう
ガソリンエンジンと電気モーターを統合するハイブリッドなんか
日本メーカー以外作れるわけがない
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:33.80 ID:OU8owHT50
- このインチキで本来、日本のハイブリッド車が世界を席巻してたハズの利益を保証してもらわないとね。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:36.02 ID:Hc7qx+Jo0
- あーあ、難民受け入れに、ＶＷの不正とか
中韓に近づくとろくなことがないなｗ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:39.43 ID:GBX5oI5l0
- ポルシェもダメだとしたら子会社なんて誰も買わないんじゃない？
ガラクタしか作れないんだから
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:45.44 ID:lQn3sdy30
- >>891
だったら大気汚染どうなるの？
それに、毒ガス車を走らせ続けるとなると、
いままで環境税の名目で周辺国から取ってたカネはどうする？
VWは地球にやさしい車を作ってるので支援してねってことで払わせてたんだけど
こういう補助金なしにやっていけるの？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:45.96 ID:mmJUcdKS0
- >>904
なんだか奥田時代のトヨタ車がやたらリコール多発してたのを思い出した
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:53.55 ID:LW7DCSay0
- >>847
スカイラインＨＶの話だよね？現行の通常のスカイラインはハンドリング抜群だけどさ、ＨＶのはマジでえ？なんだが。
あれ、ハンドリングのモード切替あるじゃん。通常モードはまだしも、スポーツモード的なのにすると、直進状態の時に
常にハンドリングに制御が入ってきて、ずーっとピクピクとハンドルにその制御の操舵感が伝わってきたんだが。
直進に対して、運転者の操舵と車自身の操舵は一緒じゃないからなのか。言ってみりゃ航空機みたいに前席にハンドルが
二つあって、それを同時に操作してるってくらいの違和感。
あとさ、何よりあのアンダーステア。普通の曲がらないじゃない。曲がるんだよ。曲がるんだけどさ、車の重心がかなり
外側にあるような違和感。曲がらない車を制御で無理矢理曲げているような、他ではあまり味わえない感覚。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:46:58.74 ID:Rc3WcPKM0
- VW海苔の連中、俺のはディーゼルじゃないから関係ねぇみたいな面して乗ってられるのも今のうちだ馬鹿共ww
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:47:04.67 ID:31IWaIXg0
- EUROの環境基準も満たしておらず賠償金額はとんでもない額になるな。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:47:09.45 ID:H2F/1FJG0
- >>880
評論家が仕事で煽って､煽られ弱い客が買うw
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:47:38.26 ID:TMWliD4v0
- 米国では株価下落に対する株主訴訟が起きているからね。
米国禿の出資元は年金組合とかものすごい圧力団体がずらりだから、決して違法行為が原因での株価下落なんて許してくれないわ
vwは一般ユーザーより、こちらのほうが難敵になるよ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:47:54.85 ID:eGbkz66F0
- リコールで帰って来た車って登り坂20キロも出ないんじゃないか？vwvwvwvw
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:47:55.24 ID:2q68YDUu0
- 不正ソフトのプログラムを正しいものに書き換えたら、実際どれくらい燃費落ちるんだろうね？
１割減くらいだったら容認せざるを得ないんじゃないかね
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:48:11.40 ID:0KKqzVBU0
- >>880
VWがアウトってだけでドイツ車全部アウトは言い過ぎだろ
ベンツやBMWはちゃんとしてるんじゃないのか？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:48:29.79 ID:CyeEBflg0
- その場しのぎのリコールで誤魔化しても
スピードが出ない車がアウトバーンに溢れるわけで
交通事故が激増するだろうな
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:48:47.74 ID:rtZ9UGuL0
- >>918
アメリカはともかくEU内の処罰ゲロ甘だと思うぞ
突っ込んだらEUぐるみの不正の問題になるからなこれ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:05.71 ID:7XiomgPU0
- >>923
BMWは欧州の基準の10倍の数字が出ちゃったって報道があったような
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:07.55 ID:0YQfJ7Iv0
- >>899
今回のアメリカみたいな感での発覚なら大丈夫なのか
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:15.99 ID:ETw+5g060
- >>684
ランゲとかマンゲとか？
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:17.27 ID:TiOuz1m80
- このくらいやるメーカーならガソリン車もやばいだろな
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:17.97 ID:8jRkwt0Y0
- >>923
尿素SCRの物ならちゃんとした物の可能性はあるよ
この場合もインチキできるけどねｗ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:41.15 ID:yTPiB0b90
- ていうか、
日本でも車買うときに、
低排出量の車には補助金出てたよな？
ガソリン車もアウトなら、
それ返金しなくていいのか？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:47.81 ID:H2F/1FJG0
- >>921
渋滞の先頭見ればvwになるんかなw
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:48.81 ID:ncUx2gzj0
- リコールでプログラム入れ替えて済む問題じゃないね
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:50.16 ID:mmJUcdKS0
- >>911
ディーゼルのせいで潰された欧州勢のハイブリッド技術も復活してほしいよな
アウディのレンジエクステンダーなんて250ccとちっちゃいけど発電と動力補助用にロータリーエンジン積んでるんだよな
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:51.65 ID:lQn3sdy30
- >>923
「独オートビルド誌によればBMW X3をテストしたところ、
欧州基準の11倍のNOxだったという。」
http://autoc-one.jp/bmw/special-2361616/
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:49:59.08 ID:Iz3uBEDX0
- >>923
ＶＷ不正、ＢＭＷも ドイツ国ぐるみで働きかけ、大気汚染招く
http://thutmose.blog.jp/archives/43901355.html
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:50:04.73 ID:JL+ndNFE0
- >>922
詐欺なので我慢とかそういう問題じゃないわ。即座に返品、賠償に応じないといけないね。裁判やっても絶対に負ける。詐欺、犯罪なんだから。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:50:08.44 ID:W+npRChL0
- >>922
それぐらいで済むような機構だったら、
不正しないと思う。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:50:37.93 ID:J0vxr32wO
- アメさんは日本いじめ好きで同じ西洋人に甘いかと思っていたら意外にフェアなんだな
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:50:44.89 ID:OU8owHT50
- EU指令を死に物狂いで対応してた日本企業って・・・
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:50:48.80 ID:LW7DCSay0
- >>853
発注されれば納品するだけだろ。1個だろうと100万個だろうと。市販じゃないんだから、販売する側がいちいち
その使用用途まで追及できるとでも？ま、それでも指摘してたってんだから責任はＶＷにあるだろ。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:51:16.10 ID:JfllKuM20
- 自動車関係者、学者、政治家、役人なんかの各界では広く知られてたことなんだろうな
わかってて放置してた奴らまで叩くと巨大な疑獄事件になるからうやむやにするしかないんでね
販売済みの車は規制緩和で乗り続けられるようにして
ＶＷが完全倒産したら賠償請求もできなくなるからアメリカの民事訴訟も制限されたり
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:51:19.34 ID:cCYlZYRc0
- >>834
そう、確実に排ガスのクリーン度は下がる
しかもそれはフォルクスワーゲンから始まったんだよな
ガソリンエンジンのダウンサイジング&ターボ化の波って
クソゴミマツダはクリーンディーゼルwを全車で選び
トヨタ、レクサス、ホンダはダウンサイジングターボ車を一部で導入
これは商売とはいえ残念でしかないけど
今回の件で流れは変わるだろう
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:51:23.13 ID:YeaPWMKG0
- 狙い目は日産とﾎﾝﾀﾞの株だな
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:51:35.42 ID:zvomzImp0
- >>902
ちょっと前のデータだが、デンソーにとっては
コモンレールの売り上げ比率は3％程度のものらしいぞ
だから、そう大きな変化はないやろ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:51:50.01 ID:MTe5eTHi0
- >>3
ＶＷ「こういう仕様で作ってくれ」
取引先「言う通り作ったし機密も守りますけど、これアカンやつやと思いますよ」
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:51:58.53 ID:8jRkwt0Y0
- >>939
お前、アメリカ人知らなさ過ぎ
フェアである、ということは米国人とってとても重要なことなんだよ
何かあったらそこを攻めるのがポイント
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:05.66 ID:u+ewIO5+0
- >中国で反日運動が起きた時 VWは尖閣は中国の物とほざいてたしな
まあ、法則どおり、VWは中国の物になると思う
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:05.75 ID:lQn3sdy30
- >>934
もう無理でしょう
ハイブリッド開発に欧州の入る余地はないと思う
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:08.54 ID:B/4zFrxo0
- 急に来日して日本にツバはいて韓国で平和賞もらって帰ったメルケルさん
今何を思うんだろう
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:12.74 ID:B/r5LWXe0
- >>923
VWの不正トリック暴いた米国ICCTが
BMのX3も基準値11倍超えも発表したよ。
少なくとも米国ではBMのリセールバリュー低下だろう
それがどこまで日本や世界に波及するかはこれからの展開次第
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:31.49 ID:kZ7LjF070
- ドイツって反日で
それは自国の偽りの高品質とは違い
本当に高品質な日本車を恐れて憎んでた？
ってことなのかとこの件の報道を見てて思った
だとしたらより憎まれる（逆恨み）ことになるかもしれないから
厄介だな
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:32.08 ID:kg5uuTLl0
- >>939
太らせてから喰う
けどアイツら無能だから中々太らなかった
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:52:41.94 ID:31IWaIXg0
- Audiの車種までインチキやってたら
本格的にVWグループピンチだろうな。
今後EUの環境規制に関するすべてが暴かれることになるな。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:09.34 ID:0KKqzVBU0
- >>935
BMWもかよｗ
良心ベンツだけだな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:11.15 ID:BuI6MNrm0
- >>923
VWとしては他の会社も巻き込んでしまったほうが風当たりを避けられると考えているかも
既に大事だが更に事態を大きくして懲罰を避ける方法
EU内部だけならそれでなんとかなるかも知れないが
それ以外の地域での商売の機会は失われる
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:22.17 ID:sQP6OVV70
- これは不正どうこうの問題じゃなくて、まぁ不正も大問題なんだが
それよりはるかに問題なのが、欧州には基準をクリアできる車を作れるメーカーが
一社も無いんじゃないのという事が大問題で。
もう毒ガス空気を国民に我慢してもらって
排ガス規制を大幅緩和して職を守るしかないんじゃないのというところに来ている。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:30.49 ID:QH+O02bi0
- >>935
＞[Text：国沢光宏]
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:41.60 ID:yTPiB0b90
- >>944
ホンダって、
大量の野晒し在庫車が有るとかって、
週刊誌にスクープされてなかったっけ？
2ちゃんにスレも立ってたけど
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:47.25 ID:8jRkwt0Y0
- >>954
アウディのインチキは決定事項なんだけど？VWと同じエンジン積んでるしｗ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:47.48 ID:ZyshNdA30
- 欧州「審判がセーフって言ってんだからセーフでしょ」
米国「チャレンジによるビデオ判定です」
日本「物言いがついて親方衆がビデオで確認」
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:53:54.71 ID:mmJUcdKS0
- >>951
アメリカの方はキューバと国交回復したからイザとなったらキューバに押し付けちゃえば大丈夫
キューバじゃ経済制裁のせいでいまだに50年代のアメ車はしってるからそろそろ新しいのが必要だろうし
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:01.99 ID:tvogXQwX0
- やっぱりベンツがナンバーワン！
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:12.63 ID:Hc7qx+Jo0
- ＢＭＷもやばいのか？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:15.05 ID:lQn3sdy30
- >>951
ガソリン車の数値も検査して欲しいな
世界中の全車種で
カタログは信用できないから
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:15.20 ID:TMWliD4v0
- 欧州のテョンはフランスだと思ってけど、実際はドイツだったんだな
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:22.55 ID:yv3CspvW0
- >>923
BMWもアウトだった気がする。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:23.22 ID:JL+ndNFE0
- EU「毒ガスも皆で吸って吐けばキレイになるから困る」
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:30.28 ID:ncUx2gzj0
- ベンツだけきれいってことはない
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:30.46 ID:twpv2myk0
- 評論家『マツダのディーゼルはパワー不足』
ちゃんと理由があったあんだな。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:38.21 ID:OU8owHT50
- でも、何があっても世界は欧米基準だから、日本も巻き添えにする爆弾が用意されてるかも・・・？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:41.89 ID:YeaPWMKG0
- >>959
だからねらい目
これから生産が間に合わないほど売れ始めるんだよ
株価も右肩上がり
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:54:46.94 ID:OXekqm6d0
- 今度出るスズキのブースタージェットエンジンがちと心配
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:10.69 ID:TiOuz1m80
- 日本車が売れるようになったらドイツはどんなバッシングしてくんのかね
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:19.89 ID:k46VaKda0
- >>965
つーか、ワリとマジで日本は結構ガソリンの品質一定だが海外はバラつき多いから
結構バラけるだろうなｗ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:29.26 ID:LW7DCSay0
- >>875
それってその営業所もしくはその販売代理店の独自判断だろ。メーカーとは関係ない。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:32.58 ID:2q68YDUu0
- >>938
やっぱり？３、４割は落ちるのかね
燃費性能低下の具体的な数字を知りたいなあ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:33.46 ID:0KKqzVBU0
- ベンツは最強
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:39.37 ID:qrO5bRD50
- BMの場合は検査でインチキしてたんじゃなくて実測で11倍のNOxが出てたって話
まぁEUの排ガス検査自体がインチキだってのがバレたから実質的にインチキだけどな
EU終わってるわ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:51.38 ID:HRYfpmmm0
- クリーンディーゼルとか何だったんだって話だよな
ゴチになっている評論家もさすがにこれからはドイツ最高とは言いづらくなるな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:53.94 ID:nT28E6eH0
- こんな不正しなくて、きちんとしたものをつくれそうな会社なのにな。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:55:54.94 ID:zvomzImp0
- >>974
新しい非関税障壁を作り出すやろなｗ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:56:07.52 ID:yEsVhhHC0
- VWはともかく
Audiはアメリカの富裕層の若者に人気だ。
Audiにケチがつくほうがグループとしてのダメージはでかい。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:56:39.51 ID:8jRkwt0Y0
- >>978
VWほどではないが、ベンツも排ガスが汚いってクレームがあるよ。どうなるかな？
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:56:52.07 ID:B/r5LWXe0
- >>954
アウディもとっくにアウトだよ
米国EPAにAudi A3(2009～2015)リコールを指示されてる
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:56:57.80 ID:k46VaKda0
- >>982
元々ＥＵは関税あったんじゃないか？日本はノーガードだけどｗ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:11.23 ID:tvogXQwX0
- ベンツくらいになると
「だからなに？気にせず買えよ！」
とか言いそうだな
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:23.88 ID:tZgYkxXT0
- >>964
不正プログラムは入ってないみたいだから、VWほど深刻じゃないだろうね。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:28.21 ID:JL+ndNFE0
- >>981
グループ会社のアウディも含めて、作ることが出来ない程度の低い会社だったということだな。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:30.05 ID:lH8d8t9b0
- >>916
http://various-cars-nedel.blog.so-net.ne.jp/2015-01-31-TestDrive-byWireSteringMechanism-NissanSkylineH37
＞ステアリングを握りこんで運転するヒトはこのクルマで真っ直ぐ進めないｗ
＞路面の凹凸で車体がロールなりするとシートが動いて運転席の人間を揺さぶり、
＞揺さぶられた人間の腕の動きが「握りこまれたハンドル」から入力で舵が切れちゃうって流れ。
＞むしろ手放しに近い状態で運転したほうが真っ直ぐ進む
という事らしい
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:33.17 ID:SkYsP8jZ0
- ボッシュの電動工具はええぞ。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:33.17 ID:xHQtffuM0
- >>893
マジで
ドイツ車本格的にやばいのか？
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:39.71 ID:lQn3sdy30
- >>957
まさにそれ
外人にモノは作れないのかって思う
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:39.81 ID:I1QK3XC20
- >>855
なんでいきなり倒産なのかな
なっても特許の山だからな
供給しないとなると制御系センサーは
ヤバイわな
そうでなくてももうすでに影響はあるよ
世界中であらゆる車を再検査すると報道されてる
ここで何が出て来るかわからない
当然銭だって新たにかかる
化石燃料の車でオールジャパンの技術、サプライヤーだけで完成させてあらゆる国の規制規格をパスするのは不可能だと思う
だいたいOBD2なんて規格が出来たのも
欧米主導でしょ
その規格に準拠したセンサーを真っ先にまとめたのがボッシュ
だからテスターで不良箇所がすぐわかる
日本はそこら辺がガラパゴスでメーカーごとに違ってたからな
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:57:44.95 ID:H2F/1FJG0
- >>980
仕事だからドイツは最高って言い続けるよwそれが評論家w
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:58:02.41 ID:nT28E6eH0
- マツダのクリーンディーゼルはどうなんだろう？
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:58:05.24 ID:SjdI8y3g0
- ボッシュ「絶対使うなよ、絶対使うなよ、絶対使うなよ」
VW「.........」
ってダチョウ倶楽部かよ。ボッシュも同罪だろ。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:58:11.94 ID:RHGJVzly0
- >>914
確かにそのとおりなんだけど
現実的には全部の補償金を側近で払うことは不可能でしょ
詐欺犯に弁済求めても使っちまったから全部返せない・終了
となるか長期弁済させるために生き延びさせるかくらいの補償額なんだから
青天井で補償額全額出させるのは現実的じゃない
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:58:12.50 ID:7olD0E6h0
- ボッシュみたいなサプライヤーは日本の部品屋と違い
ブラックボックスとして製品を販売するわけだから責任も発生するよ。
しかし最終的に車を製造した会社が全責任負うのは当り前だよ
検査してダメなら市場にださなければいい、実際は
それを理解した上で販売してるんだから（ボッシュの警告つき）
ほんと呆れるけどＶＷが至上最悪なら
逃げられたとしてもボッシュは道義的には真っ黒なサプライヤー
でどこも相手にしなくなる。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/28(月) 10:58:29.71 ID:wrc498VU0
- >>954
アウディってVWと完全一体だぞ。トヨタのレクサスと同じチャネル扱い。
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