【日中】日本が恐れるシナリオ…南シナ海の海上輸送ルートを抑えられれば日本経済は中国の支配下に★2 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>21枚

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1 ：キャプテンシステム ★：2015/09/24(木) 12:46:01.79 ID:???*: 日本のメディアである日経新聞によると、
中国は南シナ海の制海権を得た場合には日本は深刻な打撃を蒙ると指摘しました。

メディアによればマラッカ海峡を通る海上輸送ルートを通る３５０隻のタンカーのうち、
およそ25％が日本に向けて輸送される船であるとのこと。
南シナ海と台湾海峡を結ぶルートは日本の生命線であるといえます。

中国は南シナ海と台湾海峡を領海と主張しており、
仮にこの海域を支配下においた場合は、日本の経済も中国の支配下となりえます。

日米は中国への圧力として、南シナ海周辺諸国との協力を推し進めています。

※１
【日中】日本が恐れるシナリオ…南シナ海の海上輸送ルートを抑えられれば日本経済は中国の支配下に [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443057286/

http://www.wantchinatimes.com/news/content?id=20150923000092&cid=1101
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:47:43.13 ID:592GFsoc0: よし集団的自衛権行使だ！
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:47:45.59 ID:oiIRwz6FO: そんなことになったら海の神様が黙ってないから
日本は神様の国やからな
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:48:02.31 ID:GV2aP5vJ0: 何を今更
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:48:35.29 ID:0jyRr4pu0: ざまあ糞シナｗｗｗ

ローマ法王が訪米　オバマ夫妻出迎え
http://www.sankei.com/world/news/150923/wor1509230007-n1.html

中国「法王の訪米ずらして」…習氏と同時期懸念

中国の習近平国家主席が２２日から米国を訪問するにあたり、中国政府が同じ時期に訪米する
ローマ法王フランシスコの日程をずらすよう、米側に再三要請していたことがわかった。
外交筋が明らかにした。法王の訪米に注目が集まり、習氏の訪米が色あせることを懸念した模様だ。

米側は、双方の都合が合う時期を考慮した結果、同時期に受け入れることを決めたとし、
中国側の要請を受け入れなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20150921-OYT1T50044.html?from=ytop_main3
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:48:46.37 ID:6gaS1xMX0: 元ソースの日経新聞で立てろやという当然の疑問
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:50:10.12 ID:uncbIx+u0: やはり中国は恐ろしい国だな。
金のためなら何でもやる奴らだよ。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:50:32.49 ID:/XJiaj4C0: ロシアから石油買っとけや
なにやってんの
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:51:09.37 ID:J/3ZYiab0: ・南シナ海の岩礁を埋め立てて軍備拡張している中国は、インドネシアの主権を尊重して
　その手前で軍を引き返す
・特に侵略的な行動をとっていないインドネシアは、中国軍が領海で日本の船を拿捕した
　だけで激昂し、直ちに宣戦布告し交戦状態に入る
どう考えても逆だろうが。（笑）

ID:3UD9ZflM0は、なんとこの２つを、同時に主張しているのな。
こいつは、中国の工作員かキチガイだよwwww
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:51:46.62 ID:k5fdP+1r0: 集団的自衛権とは対抗手段であるけど
抜けられなくなるやん
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:52:18.52 ID:96hSxe360: 安保要るな
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:54:02.14 ID:z0VjqyfSO: 中国国内のインフラ投資による成長シナリオは完全に行き詰まったからな！
なんで、次の成長シナリオを海洋開発に求めようとしてんだわ

中国は本気やで！
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:54:55.52 ID:uBfiIzKF0: これこそナチスの手口やで
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:55:54.78 ID:rJzvTroQ0: 早く尖閣に公務員配置しろよ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:57:36.31 ID:lAaj1mrr0: アメリカから買えばいいだろ。シェールオイルの輸出許可も出ているし、
食料は売りたくてたまらないし。

そしてアメリカに行く航路に中国海軍の手は届かない。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:58:05.03 ID:LAA6jQoi0: 南シナ海が戦闘海域になったらジャワ海から迂回すればいいだけだろ
経済効率としては損失だが、代替ルートがないわけじゃないのに
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:58:33.46 ID:xoy3YnKMO: 引きこもりの消極的平和主義だから無抵抗でやられるだけで誇らしいニダ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:58:50.38 ID:SpR0lWXV0: だからそういってきてるやん。検閲で一月足止めなんかすぐやるぞ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:59:06.13 ID:uY1m83KF0: マラッカ海峡を押さえられたら多少遠回りせざるを得なくなるな
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 12:59:16.96 ID:9DX/CvwIO: あのなぁ

中国海軍が勝手に公海上に訓練海域を
設定し、日本の船舶が閉じ込められる
可能性だってあるんだよ

場所はどこになるかわからんのだよ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:00:11.68 ID:kX3DTjYE0: 放置すると東南アジア諸国が中国に飲み込まれてこうなる
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:01:11.24 ID:vfN499dx0: 琉球独立の気持ちは分かるが今は時期じゃ無いんだよなぁ
アジアが安定してからでも遅くはない
翁長のハゲはええかっこすんな
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:01:32.75 ID:nPGhQyfW0: とりあえず工作員に乗せられて
ムカつくから沖縄独立しろとかいってた馬鹿どもは猛省しろ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:01:38.20 ID:x+c7d6LT0: 中国海軍なんか火つければ終わりだろw
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:02:58.81 ID:X3ClqChl0: 防ぐ手立てがないって話？
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:03:05.79 ID:nPLwqLi4O: >>16
代替通路は、あくまでも代替通路だから。
代替通路が本通路にするは最終手段じゃないのか？
代替通路を本通路にすること前提とは・・・

悪気はないのかもしれないけど、売国とか偏差値２８とか国に帰れと言われるから気を付けてね。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:03:45.07 ID:ItNb2WXh0: なるほど中国は海上封鎖を行うわけですね！！
ってばかなの？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:03:47.98 ID:nAURvAv4O: >>1
いざとなれば迂回すればいいだろう
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:03:48.91 ID:t5DASrqA0: いや

むしろ中国
遠慮なく叩ける口実なんだけどなそれｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:04:22.76 ID:nt2A2h6k0: >>16
保険も効かなくなるんだよ。タンカー動かしてるのはインド人フィリピン人
インドネシア人なんだよ。日本人の外航船員は全部で2000人以下、タンカー
乗りなんて100人かそこらだよ。いざというときの補償もなしに、かれらが
タンカーを動かすと思う?　狙われるのが判っているのに。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:05:19.50 ID:yWUQS3iKO: 都心のオフィスビルとかタワーマンション、中国人に買い占められてるんですが…。
中国人観光客が日本に来なくなればアベノミクスぶっ飛びますしね。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:06:01.02 ID:Yw28xDS60: は？
その為に安保急いだんじゃないの？
次は憲法改正と核武装だな。
早よせんと
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:06:17.03 ID:K4Wjt/4N0: ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップ
ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップ
ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップんごー、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:06:27.35 ID:rxDNBKtu0: 一方　自民党は集団的自衛権を行使し、南スーダンで中国軍の後方支援をしていたのであった
35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:06:45.56 ID:nAURvAv4O: >>23
反省しないからネトウヨなんだろ
本当の保守ならそんなこと言わない
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:07:28.15 ID:gcmFVYI20: 中国をなんとかしたかったら
中国を成長させてる日本をなんとかするかしないな
日本でも特に自民党と経団連を何とかするしかないな
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:08:04.96 ID:Gni93S930: ODAで未だにお金も貢いで海路も取られ・・・
38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:08:06.65 ID:QAtuKokf0: ホルムズ海峡まで行ってる場合じゃないだろ。
高須院長が私費で武器揃えて南沙諸島に奇襲攻撃かけたらいい。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:08:19.25 ID:3bC1Eu0q0: スレ立てするんなら、日経の元ネタだせよ
ぜったい恣意的にネタ操作されてるから
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:08:40.64 ID:yv9w2e150: 【国際】首相、資源外交に奔走中南米でも安定調達探る資源獲得競争への対応とシーレーン断絶への備え [07/27]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406422462/

【軍事】ガイドライン改定　中国の海洋進出抑止、シーレーン日米連携強化[4/20]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429500876/

尖閣・沖縄を取られると日本のシーレーンが破壊され、石油が入って来なくなる
41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:09:12.47 ID:w1OSJaRo0: アメリカ様が守ってくださるに決まってるだろ
今回の安保法制で、日米安保は対等になったわけだしな
竹島からも韓国を追い払ってくれるに違いない
ネトウヨの俺はそう信じてるぞ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:09:13.62 ID:cccw9TDJ0: 今は、安保改正なんて生ぬるい事しかできんが、さっさと九条改正して交戦権を認めろ、核武装もしろ、クラスター爆弾も解禁しろ。
それ全部やって平和国家宣言しろ。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:09:38.18 ID:LAA6jQoi0: >>30
そこまで保険の対象外になったら、マラッカ海峡通過する船すべてが対象になるぞ
それにいざとなったら、愛国烈士がこぞって船員になってくれるだろｗ
インドネシア人とかができる仕事なんだからわけないだろ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:09:47.13 ID:d75VI4N70: >>10
NATOから抜けたい国とかあったかなぁ？
ロシアの脅威に対抗するために入りたいって国は
あるけど

一旦入ったら安心感安定感ありすぎて
ぬけられなくなるだろ
寒い日の炬燵と同じだｗ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:10:33.67 ID:IMEm+qSt0: 2015年
•中国経済破綻
•2016年以降に憲法9条が改正される
安倍政権は6～8年続く、憲法が改正されて自衛隊は国防軍となる
その後石破、小泉進次郎、山本と続く

2017年
•中国政府幹部内での争いと亀裂が決定的となる

2018年
•中国分裂→華南共和国として存在（首都は広州）
•中国分裂は、2015年の経済破綻～軍幹部の反乱と欧米諸国の援助による扇動、
中国内陸部は蜂起後、インドに帰属。インドを含めると3つに分裂

2020年
•東京オリンピック（一部不参加国あり）
•福島原発解体スタート（2020年後半）
インターネットの厳重な規制、及び2ちゃんねるの停止処置

2021～2024年　WW3(第三次世界大戦)
• 北中国が台湾海峡での資源開発をめぐる紛争で台湾在留邦人救出のため派兵した日本に宣戦布告
ほぼ同時にイスラエルが北中国の同盟国イランにミサイル攻撃し始まる。
•宮古島、石垣島、西表島、与那国島とそのほかの離島が一時的に占領される
• 同じ年、北中国軍の支援を受けた北朝鮮国軍が南下し南北を統一。国名は大韓
•竹島は戦中に国防軍が上陸し奪還
•同盟国は東南アジアの国々とインド南中国、台湾、欧米諸国の多国籍軍
•日本の都市に核（東風）ミサイルが何度も発射されるが日米のイージス艦のSM3が全て撃墜する
•国防軍：3500人ほどの殉職者
•台湾独立、歯舞と色丹は戦後、返還される
•インド、南北中国他で核兵器が使用される
•中東ではイスラエルとイラク、イランとパキスタンが戦い、初期からイスラエル、パキスタンが戦術核を使用（フィリピン沖）
•1年で講和しパレスチナは完全に独立する
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:10:59.19 ID:LQGOG8aOO: 海峡は誰でも通って良いし、領海だからって勝手に検閲とか出来ないからな
津軽海峡だって中国船もロシア船も普通に通ってるし日本は一々足止めして検閲なんかしてないだろ
例え南シナ海や台湾海峡が中国領海になったとして勝手に封鎖や検閲とか出来ないから
海上封鎖して日本の物流を止めるとなったらそれは即戦争になるし当然日米安保発動して米中戦争にまで発展するから
米中戦争になった時に台湾海峡や南シナ海封鎖されたら困るねと言うが、確実に米中の主戦場の一つになるその海域は封鎖されようがされまいが一般商船は通れんわ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:11:10.60 ID:472djqJA0: >>41
ま、実際こんな感じなんだろうなw
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:11:40.20 ID:DkQ1C2Bw0: それで民主党が安保法案に反対してたのかｗｗ

納得！！
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:13:26.63 ID:gcmFVYI20: 台湾は国ですらないから集団的自衛権使えないだろう
安保は関係ない
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:13:32.20 ID:vOSnMzc30: >>16
日本経済にとって致死的なレベルでの代替だけどな
そもそもその代替航路を使っている時点で中国とは事実上の交戦状態に入った後で、
その時には太平洋沖で通常潜水艦や空母を使った通商破壊も想定される
迂回航路だからって安全という訳じゃない
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:14:21.64 ID:yv9w2e150: 中国に配慮しまくる民主党

【国防】民主・岡田氏「決定は駄目だ」中国に配慮し、日米離島奪還訓練を中止させる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351977037/

【尖閣】「防衛省がそんなことをするから日中関係がますます悪くなる」　民主・岡田氏、曳光弾による警告を意図的に封印-野田政権時
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359959556/

【政治】「中国を刺激するので、中国が日本の領海・領空侵犯しそうでもスルーすべき」…野田政権時、岡田前副総理らが指示★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362597694/

【産経新聞】中国公船が尖閣に近づいたら、海保が日本漁船に「退避勧告」　昨年９月から…国家主権の放棄につながる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363927719/

【尖閣問題】政府関係者「尖閣国有化前後にも周辺海域でレーダーの照射はあったが、当時の野田政権は公表しなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360168545/

【ＡＩＩＢ】民主・岡田氏「米国の参加が難しければ、日本単独で加わる事も必要」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429857968/

【７０年談話】民主・枝野氏「中韓への配慮が必要」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439035207/
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:14:24.06 ID:l5+cfRsY0: 大丈夫だよ。シールズがキンペーと飲み会開いて仲良くなるって言ってるから。なんとかなるよ。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:15:12.86 ID:WPrCMxC40: 日本に原油を売らないといけない中東も敵に回すんだが。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:15:25.66 ID:L+WGW6v+O: 落ちぶれ日本が中国と軍拡競争して勝てるわけないでしょ
貧乏ジャップは消費税100％に耐えられず死亡
さっさと支配下に入れよ猿
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:15:33.42 ID:iTlcf79C0: ID:w1OSJaRo0
お前はネトウヨじゃなくただの馬鹿。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:15:51.96 ID:otIrlESw0: >>1
南シナ海と台湾海峡は、地理的にも歴史的にも、誰が見ても
中国領で間違いない

アメリカは横車押しすぎ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:16:01.56 ID:8/4Nik5b0: シーレーン封鎖とか現実的にできるの？
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:16:07.11 ID:RxJHFpBT0: 何を今更。
安倍さんは隣国との関係に配慮してるからハッキリとは言えないけど、今回の安保改正法案ってのは明らかに、中国がこの先日本に仕掛けて来る恫喝外交に対する防衛策の一つなんだよ。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:16:29.43 ID:IWDr9Vfo0: 中国の海軍とかゴミでしょ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:17:31.19 ID:GBn/dChR0: 中国の行動によっては軍事衝突もあり得る。
戦争はしたくないが、中国による侵略を黙認するわけにはいかない。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:18:22.39 ID:tln8nRpB0: >>43
君、インドネシア人バカにしすぎ。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:18:35.82 ID:VkooOoXE0: なんだか良くわからないソースでも
自分たちに都合のいい、耳心地のいいソースなら良くて
それについて議論も何もなく、自分の憎悪を投影した相手が攻撃的だと理解して
理性と一切関係ない世界になってるよなもはや
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:18:40.60 ID:6z2sS3hl0: >>41
アメリカは出てこないよ。小浜だから。飛行機買ってもらったし。
自主防衛核武装しかないが民主共産が暴れるだろう。
沖縄が独立するしで、仕方がないのでフィリピンの横まで回避
しなくてはならないだろう。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:18:43.42 ID:iXr1D2fo0: 中国の石油輸入は中東依存度は現在60%から将来80%になる。
日本も変わらん。
インド洋の要衝モルディブには中国海軍基地が建設されるらしい
イランとの事実上同盟関係を結びそうだ
日本にそんな芸当はできないんだから、戦争はしない、挑発もしない、
挑発に乗らない、しかないんだよ
だから中国の脅威を国民に煽りすぎるなよ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:19:17.36 ID:gcmFVYI20: 中国と日本がつぶしあってくれるなら、それはそれでラッキーという他国は多そうだがｗ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:19:24.50 ID:GN9Zx52M0: ブサヨ「中国はそんなことはやらないと言ってる。騒ぐな。対策するな。」
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:19:36.21 ID:tln8nRpB0: >>52
シールズの連中が中国語を話せるとは、とても思えないんだが・・・・

あ！そうか！連中には中国側の工作員がついてたっけ？！
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:19:48.11 ID:CmL42/Qt0: ブサヨ「酒を酌み交わし話し合いで解決する(ｷﾘッ」
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:20:46.77 ID:Yg1ABxkj0: で、中国側の野望としては目の上のタンコブであるオキナワをどうにかして
列島線上のシーレーンもかっぱらいたいと
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:21:02.69 ID:tln8nRpB0: >>63
オバマはあと２年くらいで交代する。
その後はヒラリーになるか共和党候補になるかはわからんが。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:21:13.47 ID:FdennyZp0: 前提がオカシイ
中国がルートを抑える事が無理なうえ
その前に戦争になるよ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:21:21.71 ID:+gNBm11R0: >>1
南シナ海抑えられたら、迂回ルートになるだけ。
ただ、石油価格が上がるらしいが。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:21:35.19 ID:Aca8Kdt+0: >>54
外国の力を借りなければ発展できなかった中国が日本に勝てるわけないだろ
おまけに、すぐ逃げ出す連中なのに態度だけデカいとか笑える
借金チャイナは白人様に尻毛まで抜かれてろよ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:22:03.02 ID:tln8nRpB0: >>64
なるほど・・・
つまり、中国が何をしようと、日本は口を出すな、と言いたいわけですね？
中国政府の代弁、ご苦労様です。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:22:28.19 ID:8osuzfH20: >>62
まともな人は呆れて去ったよ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:23:02.58 ID:MjCkAAUf0: そーいや尖閣諸島に中国のでかい船がいるって話はその後どうなったんだ？
自衛隊がしゅつどうするとかなんとかっていってたやつ。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:23:29.99 ID:ZO04ZW9a0: アメリカから高く買うことになるだけじゃないの
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:23:37.67 ID:vOSnMzc30: >>71
だから日本を支配下に入れる為には戦争も辞さずというのが中共の考えだろ
その意識があるからこそ、日経の記事を>>1のように解釈するんだよ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:23:58.01 ID:iXr1D2fo0: >>74
口は出していいんじゃね？手足を出したらまずい
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:24:31.58 ID:GBn/dChR0: 紛争か戦争もしくは世界大戦になるかは様々な要因がどう動くかで決まる。

中国がさらに侵略行為を加速化させ、軍事衝突が起きた場合、アメリカははじめは正面には立たないだろう。
しかし、見過ごせないレベルまで来ると分からない。また、ロシアの動向も関係してて、ロシアがあまり動かず二正面作戦にならなければアメリカも動く可能性は高くなる。
米中が激突するときは世界大戦になる可能性が高いが、結局はアメリカが動くかどうかが鍵。
なかなか動かないだろう。そう考えると、日本を含め中国から侵略されつつある国は自分で自分の身を守るため行動しないといけない（当たり前のことだが）。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:24:54.99 ID:m//Q9h2K0: それ以前にICBMの東風ⅠⅡⅢなどが大阪と　名古屋　静岡　福岡　仙台　北海道　福岡　埼玉に向いているんでしょうが
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:25:05.45 ID:89qi3uIk0: 退役アメリカ軍上官「南シナ海は日本が守れ」
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:25:35.96 ID:8/4Nik5b0: どうやって封鎖するのか調べたら
海峡で何故か人民解放軍がいる時だけ姿を表さない海賊が出るようになるようだな
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:25:42.99 ID:ActHGjF90: 米中貿易額は日米の3倍
中国の米国債保有率は世界一
中国のGDPは20年に日本の3倍
主席の訪米時は国賓待遇、米企業のCEOが勢ぞろいでお出迎え
訪米のお土産にとボーイング機4.5兆円を爆買い…

安保法でアメリカが中国から日本を守ってくれるなんて妄想はそろそろ辞めたほうがいいぞ
南沙や竹島、尖閣で何が起ころうともアメリカが中国相手に何かできるわけがない
実際何もしていないし
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:26:11.12 ID:FdennyZp0: あのさぁ
ルートを抑えるって事は中東諸国の貿易を妨害する事でもあるんだぜ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:26:34.54 ID:qc19JFPe0: >>64
中国がまともな前提で、あれこれ想像するのは辞めたほうがいいよ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:27:21.88 ID:LQGOG8aOO: 何かアホらしくなってきたが、もしこんなことが可能なら現時点で日本と台湾が協力したら中国を太平洋に一歩も出さないことだって出来るってことなんだが？
で、日本と台湾は中国経済を支配してるか？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:27:26.30 ID:WyHzNt/c0: やはり安保法案は必要だな
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:27:30.93 ID:IWDr9Vfo0: >>78
中共といっても、本気で考えている奴いるのかねぇ
予算やら利権やらってのが実際の所な気がする
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:27:49.25 ID:LAA6jQoi0: >>79
その口でさえ下手なのに？
集団的自衛権を曲がりなりにも認めたからには、それに伴う外交力の強化も図らないとただ単に軍事力による圧力を増しただけ
でも、今の政権にそ外交力の強化をしようとする動きは見えてこない
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:28:26.09 ID:3utCSwV2O: 国際航路を海上封鎖されたら米中戦争になるだろな
大国がやり合うのをグローバル金融が許すんだろか
92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:28:36.49 ID:yv9w2e150: 【国際】中国軍少将「我が国は海洋大国となるために、第一列島線（九州からボルネオ島に至るライン）を突破しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353420850/
【国際】中国「わが最新鋭ミサイルが第一列島線の封鎖を突破する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356924465/
中国の狙いは日本併合
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/01/
　中国の当面の最重要目標は台湾併合とその周辺海域の領有です。中国は今後、
10年或いは20年で、確実に台湾を奪うでしょう。その後に彼らは第一列島線
の外に出る。台湾に狙いを定めた中国の戦略は、事実上、日本併合への道
でもあるのです」
　第一列島線とは、日本列島の太平洋側から琉球諸島、台湾、フィリピンまで
全てを含む形で引かれた線を指す。その中に含まれた全領土及び海域に中国
の支配が及ぶべきだとするのが中国の国家戦略である。

307 ：公共放送名無しさん：2013/01/01(火) 21:12:22.29 ID:iwOuTve7
「再建期」 1982-2000年中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備　　　　　　　　　　　ほぼ達成済み
「躍進前期」 2000-2015年第一列島線内部（近海）の制海確保。　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
「躍進後期」 2010-2020年第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」 2020-2040年米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
2040年米海軍と対等な海軍建設

【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375690528/

【日中】日本人を「全面服従」させる方法・・・「力で屈服させればよい」＝中国論評[4/17]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429240609/

【中国】中国はベトナムを懲罰した！人民解放軍は無敵！…「日本など泥棒ども見よ！」中国軍事情報サイトが特集[07/21]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437452573/

【中国】政府紙｢今後５０年の間に台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する｣…開始時期も明らかに★３[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389097770/
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:29:01.07 ID:9tIdaar20: そうだけど
貿易相手も同じじゃねえの
何処まで喧嘩売りたいんだよ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:29:10.08 ID:SC8QO0C/0: アメリカの支配に入るか中国の支配に入るかだけじゃねーか
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:29:17.90 ID:Z9Bq3vD/0: 米中戦争の前に経済制裁で中国経済がアボーンするだろね
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:29:54.87 ID:VkooOoXE0: >>84
南沙や竹島、尖閣
どっちの領地かあらそっているところに一方的にどっちかの見方にわざわざアメリカがつくわけも無い
そもそもアメリカは中国と戦争することは絶対に避けたいわけで
自分が身を乗り出していかなければならない事態はアメリカが全力で回避する
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:30:35.96 ID:472djqJA0: >>94
アメリカの支配下に入った上で中国にいじめられるの間違い
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:31:17.44 ID:IWDr9Vfo0: >>84
中国が強ければ、より日本が重要になるってだけ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:31:35.74 ID:qZL4ETNTO: 安保決議の時は黙ってたくせに
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:31:45.48 ID:ActHGjF90: 集団的自衛権といっても大国が絡むと他の大国は必ず
それは２国間の問題だからと逃げをうつだけだよ
米比相互防衛条約結んでいる米が南沙で比のために何かしたか？
安保条約結んでいる米が尖閣で日本のために何かしたか？
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:32:25.58 ID:tln8nRpB0: >>90
外交力の強化？具体的に何するの？
ちなみに、日本政府は積極的に対話外交する姿勢を示していて、
今後も関連諸国の首脳との会談をいくつも行う予定ですが。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:32:56.63 ID:YZop91uK0: 中国の南側が独立してくれねーかなー
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:32:58.67 ID:Aca8Kdt+0: >>96
ニカラグアに運河作って、キューバに基地置こうとした時点で
中国は、日本だけでなくアメリカの敵になったんだよ
むしろ、日本を熱心に応援してくれる
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:33:13.31 ID:EmBAgXdD0: 中国はパイプラインでロシアから石油買ってるんだから
日本もロシアからガスや石油大量に買えばいいんじゃないの
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:34:02.06 ID:8zXPIF9b0: 肝心のアメリカ様は、中国が実効支配している南沙の12カイリ内では、
中国軍がこわくて2012年から米軍の艦船が入って活動してないってさｗ

アメリカ様に擦り寄ったところで頼りになるのこれ？
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:34:14.07 ID:2+1DHoxw0: よし　ならば戦争だ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:34:19.63 ID:vOSnMzc30: >>89
日本の官僚機構を見てたら理解できるはずだけど、予算と利権に人間の理性なんかが勝てる訳がない
予算と利権を潰せるのは、より大きな予算と利権と政治力だけ
でもって内陸の開発には失敗、株と不動産のバブルも弾けたとなれば、一番大きな利権になりうるのが海洋進出と宇宙開発
だったら有り余る予算を振り分けて海に出て来るのが当たり前
そのために邪魔な日本を屈服させられたら、人民には明るい未来が待っているのだから
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:34:21.10 ID:iXr1D2fo0: 嘉手納基地は中国のミサイル攻撃で滑走路は破壊され簡単に無力化される
横田基地も同様。
米軍の戦略では有事の際にはミサイルの射程外に退避することにしている
今ではグアムよりさらに遠ざからないと危ないかもしれないとされている
中国はロシア製の高性能S-400地対空ミサイルを配備するから400km以内
に侵入した航空機は撃ち落とされる。
それほど近年の高性能長射程のミサイルは軍を遠ざけるのに有効ということ。
だったら日本も持てばいいんだけど、まったくそういう話にならない。
日米が連携するとか抽象的な話ばかりだが、米軍が4000km以上も遠ざか
るのに何を連携するというのか？
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:35:02.67 ID:2N/tdguJ0: まあ日本は矢面に立たないことが一番重要。
あくまで後方支援だから。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:35:08.07 ID:PZSZktKN0: 自衛隊から防衛軍へ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:35:14.71 ID:Z9Bq3vD/0: すぐに軍事の話になるが実際は経済制裁→軍事行動だから
まず経済制裁を受けても平気な国であることが前提になる
クリミア併合という暴挙をしたロシアは経済制裁で酷い目に
あってるが天然ガスとジャガイモで自給してしのげる国だから
ぎりぎり崩壊しないで済んでいる
中国が同じことをすれば経済制裁で確実に死んじゃうわけで
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:35:17.46 ID:hUmQOlQ30: レーガンが横須賀に来るってのはどうなったんだ？
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:35:29.49 ID:t7cAywPm0: じゃあ欧州含めて全員で攻撃しよう。
この世から中国が消える。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:36:12.51 ID:MufsDrjo0: つかアメリカは南シナ海の現状変更を反対してるから立場は明確。
中国は侵略を推進してるから立場は明確。

日本が南シナ海の件で中国側につくことは無いだろ。
チャイナチスのポチサヨクだけがズレた寝言を言ってるだけ。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:36:40.05 ID:tln8nRpB0: >>100
直接的ではないが、アメリカは南シナ海での哨戒機によるパトロールを何度も行ってるよ。
アメリカのメディアの記者まで同乗させて。（滅多にやらない）
あと、尖閣諸島に関しては、日米安保条約の対象であるということを大統領が明言してる。

いずれも中国に対するメッセージだけどね。あまり調子に乗るなよ、と。
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:36:42.08 ID:9/nXzmKV0: >>84
南シナ海向けに戦力増強中の米軍を見て同じことを言えるならたいしたもん
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:36:42.31 ID:5IGjh/Wy0: アメリカからのシェールが捗るな。そして、外交圧力とハルノート
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:36:55.45 ID:gmE3WXye0: むしろチョークポイントを全てアメリカに抑えられてる中国のほうが生皮で首絞められてる状態じゃん
アメリカがマラッカ海峡封鎖したらそれだけで終了
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:37:26.16 ID:yy9sZB0L0: ニュー速＋は軍板には遠く及ばないな。
タンカーを守るんじゃなくて、シーレーンを破壊する中国艦隊を殲滅する。

これよ。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:37:28.56 ID:d7lO72Ft0: 日中友好なんて言ってた裏で第一次列島線なんて考えてた国だから
このスレタイ見ても今更感がｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:37:36.77 ID:472djqJA0: >>113
「いや、メリットないし」
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:37:38.01 ID:VkooOoXE0: >>111
グローバル経済の中の一プレイヤーという事実を完全に
ほったらかした議論だよな>>１は
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:38:15.39 ID:nPLwqLi4O: >>64
ε=┏(;￣▽￣)┛
64がバカを言っているから、急いできました。
佐野がやばいことしているんじゃん。
中東にとてつもない力がある裏の顔を持つベルギー・・・
そしてイギリス領だった香港を通して、日本は中東とゴニョゴニョしていたりする。
そんなわけで日本はベルギーを大切にしないといけないし、中国は更なる位置になりたがっている。
奴の兄貴はマジで何をしているのよと本気で涙目です・・・
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:38:23.80 ID:O6n0waNR0: >>34
中国軍の実力や実情を知るいい機会じゃない
単純だねー
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:38:33.00 ID:8zXPIF9b0: >>115
パトロールは米軍やってたが、最近は自衛隊もパトロール始めたんだよね
もちろんアメリカ様の指令で
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:38:40.82 ID:ZBBegbfw0: >>105
沖縄、台湾、日本本土ならともかく
南砂や竹島は米国本土侵攻にはさほど重要じゃないからな
米国が動く訳ないよ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:40:02.28 ID:+hZd3med0: 赤紙来た、頑張って来る。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:40:12.29 ID:u9yjM9ak0: そんな簡単に海上封鎖ができるならば米軍は湾岸の機雷封鎖なんてしなかったわ。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:41:07.95 ID:MufsDrjo0: トランプが大統領になったら良い意味でも悪い意味でも何か動くんじゃね。

トランプのtwitter「市場は崩壊しつつある。すべては計画の不手際で、中国とアジアに主導権を握らせたせいだ。面倒なことになる可能性がある！　トランプに投票を」
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:41:27.45 ID:4jfRYq3T0: >>1
＞仮にこの海域を支配下においた場合は、日本の経済も中国の支配下となりえます。

ワチントンタイムスwは盗る気満々の記事を書いた
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:41:51.59 ID:D6Tc8CNB0: 核武装と外患誘致罪の即時執行簡略化の手続きしろよ

公安頑張れ

シールズ一味、沖縄基地反対派を監視捕縛をちゃんとしろ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:42:02.37 ID:O6n0waNR0: >>125
うんうん、経験は積まなくちゃね
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:42:34.13 ID:7zB44oYwO: >>24
東南の風がまだだ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:42:35.90 ID:8zXPIF9b0: >>126
米軍の太平洋軍再編は中国との不慮のバッティングを避けるため
韓国からの米軍撤退、オーストラリアに米軍移動もそれ
そうすると対中戦力が空白になるから、それを自衛隊で埋めるのが今回の安保法案

すべては当然のことながらアメリカの国益が第一
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:42:40.56 ID:RYBnZ0Za0: 今んとこディエゴガルシア基地があるから。

米英軍が大変だ。撤退計画で金ないのに。米英どちらも議会で否決されるだろう。

自衛隊というか年金と消費税の出番だな。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:42:46.77 ID:iY1LI7Nn0: 数年で米中の海上戦力が逆転することはないが
憲法改正も数年で完了できるとは思えないな

少々、本気で心配するべき想定ではある
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:43:24.02 ID:0+Qxn3rT0: 大袈裟な
迂回すりゃいい
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:44:14.84 ID:iXr1D2fo0: 99.9%は仮想敵国ゲームをやってるだけなんだよ。
大の大人が高い給料もらってね。
普通は現実化しないように慎重にリスクは回避されるものだ。
ところが国民・政治家・軍人、この三者が同時にバカだと非常にまずいことになる
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:44:29.26 ID:YvivzAyJ0: 中国メディア・雷霆軍事網は中国遼寧省の葫芦島人民解放軍海軍基地に新しい
原子力潜水艦23隻が出現したと伝えた。以下はその概要。現在、中国が保有
する核兵器の威力は24～72時間以内に日本に対して2～5発の核ミサイル攻撃が
可能。中国の最初の核攻撃で、日本は東京などの大都市が壊滅状態になる。
米国は現在、4300発の核ミサイルを保有しているが、中国の核ミサイル
製造速度には目を見張るものがある。中国はわずか6年で浙江省東部の沿岸に
核ミサイル631発を配備したが、その半数は日本に照準を合わせている。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:44:40.97 ID:MufsDrjo0: やーね。
チャイナチスのポチサヨクは。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:47:13.87 ID:kGbywDZN0: 海は皆のものなんだから仲良くやろうよ
安保法案で中国を挑発した日本に非があるのは明らかなんだし
尖閣とか小さな小島一つで戦争なんて馬鹿げてる
そんなもんくれてやれよ！！
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:47:36.51 ID:5dDfYazj0: >>111
中国に経済制裁したら逆に日本が死んじゃうだろ。
EUは同調してくれないだろうし。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:47:56.76 ID:eX+RIOhx0: 有り得んな
ちょっと遠回りをすればいくらでもルートはある
つーか、それ以前に経済制裁で中国自体が崩壊するｗ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:48:10.72 ID:qOn2JAkw0: >>105
アメリカは実は中国より、日本の方を敵視している

国防総省の仮想敵の順位は
ロシア＞イラン＞日本＞ベネズエラ＞中国となっている

複雑な利害関係を多く抱えていても、米国と中国は
アメリカの開拓時代からのインフラ整備の多くを中国労働者がになって来た
経緯から浅からぬ関係にある

日米太平洋戦争に至った経緯も日本が中国に手を出したのを
アメリカが見過ごせなかったため
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:48:39.41 ID:0PPp+hS70: 宗主国様にたてつくのか
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:49:16.62 ID:iXr1D2fo0: 相互確証破壊
核兵器を保有して対立する2か国のどちらか一方が、相手に対し核兵器を使用
した場合、もう一方の国が先制核攻撃を受けても核戦力を生残させ核攻撃によ
る報復を行う。これにより、一方が核兵器を先制的に使えば、最終的に双方が
必ず核兵器により完全に破壊し合うことを互いに確証するものである。
理論上、相互確証破壊が成立した2か国間で核戦争を含む戦争は発生しない。
2015年現在、相互確証破壊が成立している国は世界で米国及びロシアだけである。

ここに中国が加わろうとしているということ。
相互確証破壊が成立したら「核の傘」は機能しない。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:49:33.22 ID:MJCnGgH60: わかってて中国に喧嘩売ってる日本は自殺したいのかね
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:49:43.38 ID:hcAZriXa0: アメリカ「じゃあ日本守ってやるからそっちにある米国債全部チャラでいいよな、な」
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:50:00.92 ID:VkooOoXE0: 米中会談してパイプを太くして中国と意見交換している盟友アメリカ様はこの件については何もいってくれないんですかね？
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:50:30.87 ID:9Pf4ZfYD0: 中国の支配下で何がダメなのw
アメリカならいいってのもわからん

つかアメリカの圧力のほうが悪どいけどなw
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:50:44.33 ID:opFAHviX0: いずれやりすぎて破壊される島に投資するより、砂漠に植林でもした方が未来のためなのになぁ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:50:55.63 ID:upJnBp8+0: >4

実は、日本の海保が尖閣警備で手いっぱいになったことが原因で
以前おきた小笠原「サンゴ密漁」問題に対する初期対応が遅れてしまった。

日本の巡視船約120隻のうち、50隻が尖閣警備に充てられて通常業務に影響していた。
ちなみに、安倍政権になってすぐに、尖閣監視用の新巡視船を建造する規模を
民主政権時代の約2倍に増強する決定を出している（整うのは2015年以降）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34879
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:51:16.37 ID:dI0uAyUl0: シーレーン防衛と言っても
ソ連とは雲泥の差ですよ
地政学上
封じ込めはできないので
敵の海上戦力を撃滅するしか手がないのです
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:51:41.82 ID:Rm4ZRQW90: >>57
冷戦時やってたろ。知らんのか？
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:51:54.37 ID:bFPN+DeE0: まあ、シーレーンの確保も集団的自衛権の目的の一つだからな。
安全保障法案通しておいてよかったね。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:51:58.60 ID:upJnBp8+0: >>152
補足

民主党は、菅直人が尖閣での中国船衝突事件を隠蔽したり、
「沖縄は独立した方が良い」と発言したり、
鳩山は「日本の海を友愛の海にしよう」とか、
沖縄米軍再編を大幅に遅らせたり、
中国で次期トップ争い中の習近平と天皇陛下とを特例会見させて政争の具にしようとしたり、
野田は、東京都による尖閣拡張計画を妨害して
逆に国有化で「国同士の領土問題」に直結する状態にして、
リスク回避のために尖閣の近海から海自艦や日本漁船を排除するわ、
日米離島奪還訓練は中国に配慮してやめたりして、
最後に初の領空侵犯まで許してしまった。

この負の遺産は大きい。

■石原氏「野田は尖閣を強引に取得しても一切手を付けず万死に値する」と批判
　→民主党長島議員「日中の衝突材料になるから無理だった」と言いわけ

結局・・尖閣諸島は、さっさと東京都に所有させておいて、
今も「沖ノ鳥島」で続けてるような整備拡張を実施させとけば良かった。

もし仮に、中国がいくら暴発してきたとしても、
日本政府側は、『一自治体のやってることだ。内政干渉やめてよね！』と
中国批判を国内外にアピールできたのに、
野田政権が横から国有化したせいでこの構図は一生不可能になり、
逆に「国ｖｓ　国同士の領土問題」に直結する状態に
なってしまって日本国を危険にさらして今に至る。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:52:28.19 ID:nPLwqLi4O: >>141
おお！本人キター！
スーツ何色買ったの？
朝鮮髭は染めても似合わないから剃った方が良いよ。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:52:28.92 ID:zKVmqqhs0: だからって戦争仕掛けたら大東亜戦争の二の舞いだし
どうしたものか
外交でなんとかするしかないんだな
お先真っ暗だ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:52:39.36 ID:X0NOJKf50: どうせならないんだろ
無駄に期待させるんじゃねえよ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:52:45.44 ID:RKD3ice40: いろんな左翼
生粋左翼　　コミンテルンが活発に活動してた頃からの左翼家系。左翼達の憧れの的。だがほぼ死滅してる。
扇動左翼　　60年・70年安保騒動の頃の工作員や在日スパイ。バリケード左翼を裏で操ってた首謀者達。ブントもここに含まれる。安保って言葉に敏感に反応する。別名は騒動左翼。
テーゼ左翼　　扇動左翼の進化版。いつも革命の事ばかり考えてる。日本とアメリカを仲違いさせて革命したいなーって思ってる左翼。一番危険。
バリケード左翼　　70年代に何のデモなのかも良く分からないまま"ノリ"で左翼活動しちゃった学生達。今でもフォークソングばかり聴いてる。
うんちく左翼　　左派の本読みすぎて民主主義が嫌いになっちゃった現代っ子。デモとかには興味ない。ここからイケンガー左翼が派生する。
イケンガー左翼　　いつでも違憲・違憲って叫ぶ。違憲かどうかを語りたいだけだからほぼ無害だけど鬱陶しい。バビロン大嫌い。
アベガーネトウヨガー左翼　　安倍に文句言ってる俺カッコイイ？って勘違いしてるプチ左翼。当然活動場所は2ちゃんねるだけ。1スレに20回は書き込まないと気がすまない。陰湿で引き篭もりがち。
プロキュウジョウガー左翼　　9条2項の「戦力不所持」と「交戦権否認」を必死で守る工作員。テーゼ左翼と結びつく。
メルヘンキュウジョウガー左翼　　9条は1項の「戦争の放棄」って事しか知らない平和主義者。故にメルヘン。
極論左翼　　戦争法案とか言ってる極左議員・マスコミにいつの間にか洗脳されちゃった左翼。デモにも参加しちゃう現代のバリケード左翼。本人は大真面目にデモやってる。

左翼の特徴
特亜(韓国・中国・ロシア・北朝鮮)の悪口は一切言わない。
自民は叩くけど自分の支持政党は恥ずかしいから言えない。大抵は民主か共産を支持してる。
中道の意見ですら自分の考えよりは右だからネトウヨって言葉で片付ける。
南シナ海・竹島・尖閣諸島・チベット・天安門関連のスレは華麗にそっ閉じ。

扇動左翼は息子や孫が引き継いでデモしてる。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:52:45.92 ID:g8q3JID10: 本当にヤバいのは、原油調達を中東からに頼り切っててシーレーン海域を
中国に事実上掌握されてるのに、原発全部止めてることだ。

以前は原油備蓄一ヶ月分あったけど、民主が仕訳して今は２週間分もないはずだぞ。
シーレーン封鎖されたら２週間以内に日本中の電気が止まるってこった。

反原発扇動してる連中の中には確実に中国の工作員がまぎれてると思ってる。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:52:51.15 ID:Btp/IppJ0: 南沙の軍用空港化、空母の増産、水上艦艇の大増産で
ロンボク－マカッサルのルートも支那海軍は閉鎖できるし、
豪州に圧力をかければ、オーストラリア南部の迂回もできなく
なるだろう。
プルトニウムと高速増殖炉を使った核燃料サイクルを実用化しないと、
座して死を待つのみとなるが、実現すれば余剰電力で合成した人造炭化水素を
輸出する資源大国になれる。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:53:36.47 ID:5y55CvV+0: 訳が分からないな
シーレーンが外国の支配下だと深刻な打撃を受けるというなら
日本は世界中の海を支配下におかないといけないぞ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:53:54.87 ID:gqivf1J80: 輸入とか輸出とか、もうやめね?

ガスも出るし石炭もいっぱい残ってる。
国内で失業者が出てんのに、なんで外国の連中に仕事やるの。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:54:03.86 ID:dZqxpC2y0: こんなありもしないことを騒ぎ立てるのは安保改正で戦争法案だというのと何も変わらん
マラッカ抑えられなきゃたいした影響はない
マラッカ抑えられるような情勢ならどの道どうにもならない
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:54:05.27 ID:o1LrT1lPO: またプロレスかよ
日中合同演習してる仲良しなのにw
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:54:53.45 ID:VkooOoXE0: >>155
安全保障法案があるとシーレンがどうなるの？まったく意味がわからない
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:55:02.92 ID:u9yjM9ak0: シーレーン封鎖したら中国は世界共通の敵になるだけじゃん。

危機を煽って無知な国民を扇動するいつものパターン。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:55:28.93 ID:MJCnGgH60: >>161
表２わが国のウラン購入契約状況（2005年4月現在）
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:55:53.19 ID:T2WgE1MQO: こういうニュースを、憲法改正反対派は見てるんだろうか。
中国が軍拡している状況と併せ見ると、自分達の認識が甘いことに気づくと思うんだが。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:56:13.60 ID:JybDkxK40: >>1
よくわからんが、だから安保法案は戦争法案なんだよ　って言いたいのかな？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:56:53.40 ID:yy9sZB0L0: 憲法改正反対派は、意図的に日本人を絶滅させるのが目的だからな
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:56:56.99 ID:vOSnMzc30: >>163
「敵対国の」支配下な
どちらかが生存のために敵対戦略を選んだ時点でどうしようもない
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:57:31.93 ID:Syz5/dzT0: 中国は日本の第二列島線まで征服することを図っているらしい
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:57:41.68 ID:002KHYBu0: 仮にシーレーン抑えたとしてそんな場所封鎖したら。世界から経済制裁受けるんじゃないの？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:58:31.65 ID:tANeo8hj0: 海上封鎖なんてアメリカを利するだけ。　紛争にまでいかなければ日本の将来はない。　
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:58:44.73 ID:J5fN6AfX0: >>56
中華　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:58:47.81 ID:DFsGt2Ph0: >>1
というか、領海は沿岸から12海里、約22.2kmｌまでの範囲。
南シナ海等を領海とか言う主張は誰も認めない。基本、そこは公海なんだよｗ

南シナ海という公海を海上封鎖なんてしたら、それこそ第三次世界大戦の開始だろ。
日本ではなく、米国を本気モードにさせるぞ。
過去に中国が台湾海峡にミサイルを撃ち込んだ際には、米国は原子力空母2隻とその護衛艦隊を台湾海峡に派遣し、戦争をやるのか？って姿勢を出したしな。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:58:49.79 ID:yy9sZB0L0: 中国の新聞の方がえげつないけどな。
今の日中友好を100年も続ければ日本は東南アジアと同じ華僑支配の衛星国に出来ると断言してるし。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:58:56.73 ID:5ZKQSN6o0: Wikipediaによるとワシントンタイムズは統一教会系の新聞だね
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:59:19.96 ID:apOLiK0y0: >>87
中国は区分け的には大陸国家だから海がダメでも
なんとかなる（なってた）んじゃない？
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 13:59:44.51 ID:002KHYBu0: 安保法案は尖閣と関係ないことがばれたから、
南シナ海あたりで戦争する法案だというふうに路線変更したのか？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:00:07.84 ID:9/nXzmKV0: >>175
中国にとって末端の人民は切り捨て対象
軍やら共産党周辺の人間だけならロシアからの燃料とウクライナからの食糧だけで持ちこたえられる計算なんじゃね？
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:00:11.22 ID:JhjEXtb10: 負けました
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:00:57.97 ID:+vKreCMm0: フィリピンの東側の海周って来れないのか？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:01:01.44 ID:UFwUaaAJ0: 南シナ海封鎖なんてことになったら、中国の船舶も輸送が出来なくなって中国自身の
首を絞めることになる。
日本、中国、韓国、台湾、東南アジア諸国、みんなが依存しているんだから封鎖なんて
ことが出来ると考える方がどうかしている。
中国海軍自体が沿岸国海軍で、米軍や日本から見たら大した影響力がない。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:01:19.34 ID:bFPN+DeE0: 集団的自衛権ってのは、みんなで協力して、
どっかの国の暴走を抑えることで自衛しましょう、ってものだ。

頭はアメリカがやるだろうけど、
中国が暴走してシーレーンを閉鎖なんてしちまったら、
その辺の国の軍隊で助けあって、中国の暴走を止めましょう、という話。

それが新しい安全保障法案で、協力がやりやすくなるということ。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:01:19.61 ID:kGbywDZN0: >>56
まあ、5000年歴史のある中国と数百年のアメリカ、
どっちの歴史感が正しいかは火を見るより明らかだわな
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:01:40.76 ID:Z9Bq3vD/0: >>183
シベリアパイプラインでなんとかなるどころか
世界一強欲なロシア国営ガスプロムがめんたまとび出るほどの
値上げを通達してくるに決まってると思うがな
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:02:25.62 ID:LJTmCO5H0: 南シナ海で戦闘になって封鎖されたら中国も当然その影響を受けるんだが・・・・
いつから中国だけ影響受けない事になってんの？
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:03:03.11 ID:WxIMM/lP0: >>2
？これこそまさに個別自衛の案件だろ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:03:16.58 ID:9/nXzmKV0: >>189
これまでの対処療法みるに、中国は深く考えてない事が解るだろ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:03:36.72 ID:yy9sZB0L0: 日本が戦争できる国にならないと反日国中国の暴走は止められない
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:04:21.82 ID:JybDkxK40: >>190
中国「が」封鎖するから、船に中国国旗ついてたら問題ないんだってさ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:04:26.97 ID:vOSnMzc30: >>190
中国の艦船は自由に航行できる事になってるからだろ
実際には敵味方の潜水艦が入り乱れてえらい事になるけど
南シナ海制覇を推進するお偉方にそこまでの考えはない
ないからこそリスクを恐れず実行するから怖い
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:05:13.38 ID:X+lzc3pe0: 赤線に沿って通れるけど
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:05:39.34 ID:iXr1D2fo0: インド洋に中国原潜基地ができるということは、インド洋にいる
原潜がいるってことだから、弾道ミサイルは欧州や豪州も射程内だ
中国VS世界の大戦なんてありえないんだよ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:05:48.59 ID:tANeo8hj0: 海上連絡メカニズムってやつもアメリカがやらせてんじゃないの？w　　暴走されちゃ困るから
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:06:20.76 ID:002KHYBu0: 封鎖してる時点で、西側の反発かってるから、貿易相手もすげー制限されて中国の輸出入も
大きく減るってことなんだが。中国船だけ通すからＯＫとかそういう問題じゃないぞ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:06:36.36 ID:bFPN+DeE0: >>188

三国志や孫氏の兵法から鑑みても、現在の中国は危ないことしてるわけで、
きちんと勉強したのかどうかが疑わしい。

昔からアホなことしていたかもしれないが、株式市場の対応など、
初歩的な失敗が目に余る。

中国的ゆとり世代がいるのかもしれない。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:06:56.67 ID:kGbywDZN0: もう日本はこれ以上中国を挑発するなよ
尖閣もくれてやれよ
たかが小さな小島一つの為に石油のない生活なんてゴメンだ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:07:15.57 ID:FzD39MTJO: >>187
アメ「飛行機３００機も買ってくれたお得意様なんで大目に見てやって」
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:07:39.96 ID:VkooOoXE0: >>187
こんなムニャムニャみたいなことしか言えないのか
知ってたけど
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:08:25.19 ID:IXzX135N0: >>163
補給路を確保しておくのは基本中の基本
日本が支配するって考え方が既に共産主義っぽい
公海上の安全を確保するために外交などの手段を今までも行使してきた
アメリカが何故アジアや中東に軍を派遣しているか少しは考えろ
お前の食う物着る物全てその派遣で安全を確保され
輸入された油で店なり自宅なりに届けられている
トラック動かなくなったら何処の国も終わる
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:09:23.08 ID:8zXPIF9b0: 南シナ海で戦闘とか南シナ海で世界対中国が戦争になるとか
具体的にどの国とどの国が中国と戦闘行為するのか言わないと話が成り立たないぞｗ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:09:28.47 ID:w2Ba1hA10: >>192
何も考えてないって安倍ぴょんの対中包囲網wの事か？
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:10:06.35 ID:Z9Bq3vD/0: >>195
それは同意だが考えなしに海峡封鎖してくれれば
その月内に日米欧首脳で緊急会議して経済制裁は決まるだろう
金融制裁だけでも中国株式市場は崩壊
GDPが１割以上減少するのは間違いなく、中国企業はばたばた倒産
そこまでして暴走してくれるならむしろ日本には有り難い話だな
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:10:12.23 ID:5fpWFYt30: この記事煽りすぎだろ
別にフィリピンの東方へ迂回すればいいだけでしょ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:10:29.77 ID:nPLwqLi4O: >>164
日本の石炭は品質があまり良くない。
それに本当に戦争になったときの為に残しておかないと・・・

先の大戦で終戦まで日本が戦えたのはなぜか？
これをシーなんとかさんも歴史が大好きな人も見落としているんだけどね。
本になることが今までなかったから、本やネットで知識を蓄える人が知らなくても仕方ないけど・・・

それは京浜工場地帯が空襲を受けて破壊されても、使える機器を掘り起こしては決死の復旧していたからね。
そして機器は北海道から送られて石炭を燃料にして電気を通して、奇跡の復活していたから。
アメリカは海を閉鎖して石炭輸送船を沈めたが、北海道と京浜工場地帯を往復する１隻の特務艦だけは討ち漏らしていた。
沈めようとすると濃霧が立ち込めて機動艦隊の前面突破したり、日本の神が護りきったらしい。
この特務艦が運ぶ石炭が日本をギリギリのところで死なずに済んだ。
石炭は残しておかないと駄目よ。

あとこの不沈特務艦は、東京お台場にある南極観測船宗谷のことだったりする。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:11:05.83 ID:ZbLhNbuH0: >>188
え？中華人民共和国なんて建国から70年も経ってないじゃん？
国民党の中華民国ですら100年そこそこ。
その前は350年間満州人の清が大陸を支配してたし
建国240年近いアメリカと比べれば、お前さんの理屈で言えば中共の方が間違いだらけになるぜ？
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:11:12.61 ID:JybDkxK40: >>204
変な話だけど、アメリカがあちこちに軍を派遣しなかったらどうなるんだ？
少なくとも日本に関しては、米軍基地がなかったら今よりも酷いことにはなってそうだけど、他の地域はどうなんだろうな
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:11:13.30 ID:539bmGI00: 日本海域の天然資源をもっと大規模に活用できるようにする
発電を原子力や火力以外を主軸に持ってこれるよう全力でエネルギー革命
この2つが目先急々で大事だろ

ゴミ国共が動き出すまでもう世界情勢に余裕は無いぞ
まずは自己防衛と自活
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:11:40.92 ID:u3GZpCQ+0: 何言っている、既に都内の10%以上は中国人で場所によっては3割以上中国人。
デパートの超高額品をバンバン買っていくのは中国人。

更にタワーマンションを始め高額不動産をガンガン買っていくのも中国人。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:12:07.50 ID:YbiK6VQu0: >>141
まあ確かに尖閣なんてどうでもいいよな…
実際本当に日本領土かどうかも怪しいし
中国のご機嫌そこねるのはよくないよ
仲良くしよーぜ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:12:19.54 ID:vOSnMzc30: >>208
そっちは海賊が出るけどな
なぜか地元の海軍よりも強力に武装した艦隊を編成して、人民解放海軍のパトロールのタイミングを完全に把握してる海賊だけど
216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:12:32.14 ID:UFwUaaAJ0: >>195
中国の船とそれ以外をどうやって見分けるの？
水上レーダーに艦影が映って中国船籍だと「赤」それ以外は「緑」とかで映ると
思っている痛い人なの？

方法はあるっていえばある。
中国海軍の駆逐艦やコルベットを海賊船にして国籍不明で、手当たり次第に撃沈
すれば、一時的にせよ補給路は止まるよ。
そうなったら、中国の補給路も止まることになるから「自分の首を絞めることになる」
ってことだ、理解できたか？
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:12:48.66 ID:ZjgpqaeB0: wantチナタイム、ってなんぞ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:12:57.54 ID:0EQ6HIXFO: みんな自国を守る為に戦ってるんだな日本だけだノー天気なのは
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:13:32.41 ID:IgfWZ+XC0: >>1

【日本大ピンチ】中国軍が、日本通商ライン上の南シナ海要衝を艦隊と武装漁船団で占領。要塞建設
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371059464/

【国際】 "警告なしに発砲、漁船は炎上" 中国海軍、ベトナム漁船に発砲…南シナ海パセラル諸島周辺★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364292497/

【国際】中国が海軍を増強しているのは尖閣諸島奪取のため　もし尖閣諸島を失えば日本の貿易は壊滅状態に★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285109845/
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:14:03.85 ID:toNXJytM0: 咥えタバコで救助活動する国には負けないよ。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:14:07.74 ID:dR24OfgE0: >>44
寒くなくなっても熱くなっても出られない炬燵な。

しかも撃たれる覚悟で。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:14:28.72 ID:IXzX135N0: >>208
迂回路は主要路が確保出来なくなった時の保険であって
お前のように迂回路を主要路にしろという手段は馬鹿が行う愚かな行為
お前は毎日通う学校なり職場なり普段と別ルートで迂回して毎日通え言われたら甘受できるワケ？
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:14:32.93 ID:u9yjM9ak0: 日本は四方を海で囲まれているからノー天気で問題ないからな。

海の外に領土を持っていたから、こうはいかないけど。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:14:35.95 ID:3eLKcqOr0: つまり、南シナ海で中国とフィリピン・アメリカが揉めれば
自衛隊が集団的自衛権で出動するって事だろ
くだらねえ、ただ単に自衛隊を動かす口実を作ってるだけ
まあ自衛隊が南シナ海戦争で死のうが、こっちは知ったこっちゃ無いがな
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:14:57.54 ID:gKReJrUZ0: 北方領土に宗男
尖閣に石原慎太郎
竹島に橋下徹
南シナ海に安倍晋三
を配備すればOK
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:01.64 ID:ZjgpqaeB0: >>215
汚職のひどい国だからね、フィリピンは
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:06.83 ID:w2Ba1hA10: >>200
で？何処がどんな対中経済制裁してるの？
対露なんて日本にも制裁しろって命令が来たけどどんな制裁するように命令されたの？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:07.65 ID:vOSnMzc30: >>216
いやその考えなしに実行してセルフ経済制裁やらかすだろうって話してたんだが
当然の事だけどその過程で日本も無傷じゃ済まないし、対策立てなきゃならんのだけど
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:08.73 ID:oOxdfb4z0: >>163
国際法では領海＝陸地から約22kmの範囲が定められてて
領土とほぼ同じ扱いなので、他国の軍艦は勝手に航行してはダメ

排他的経済水域（EEZ）は陸地から約370kmの範囲で
漁業や海底資源なんかの権利があるが、他国の軍艦は勝手に通ってもいい

これを世界各国は守ってるんだが、中国は国際法無視して
定められた領海の範囲を勝手に変更してる
このまま行けば中国が南シナ海を通る船を拿捕したり攻撃したりするようになるだろう、って話
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:24.03 ID:DFsGt2Ph0: というか、海上封鎖をやるとしたら、実際に沈めるなどの船舶への攻撃をする事になるしな。

そんな海域だと、海運関係の保険屋が該当海域を航行するタンカーには手を上げなくなる。
結果として、船舶保険が跳ね上がり、中国向けのタンカーさえ航行できなくなるという結果になるｗ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:48.02 ID:wjp2IW7f0: 沖縄と台湾を日米の軍事基地にしたらいい簡単だ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:51.07 ID:kGbywDZN0: どうせ、ここで中国を非難してる奴も中華料理を食べるんだろ
ダブスタはやめて中国を仲良くする道を探すべきだ
中国が気に入らないなら、中華を食べるな！漢字を使うな！漢方を使うな！！
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:15:55.35 ID:ujQLpbuh0: 中国を経済的に潰さないと争っても厳しいよね。
相手は人権もルールも何も無い国なんだから。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:16:00.91 ID:wxdN93nP0: 日本のことは飼い主(米)と話つけた方が速し正確
このことは中国本当によくわかってるなと無駄に感心してしまった
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:16:37.38 ID:YSzCcQz+0: シーレーンやられたら当然個別的自衛権で戦争になる
つーかアメリカ中心の世界中を敵に回す集団的自衛権なんかより
対中のみをしぼったASEAN＋米豪＋印まきこんだ
地域的自衛権みたいなものを作ったほうがよっぽどマシ
何が悲しくてイスラムテロのリスク増やさなあかんって話だろ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:17:18.34 ID:GQpP8FHu0: いずれ戦争だな
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:17:58.66 ID:wE7k88/60: 米国の支配下から中国の支配下へ移るだけで
何の代わりも無いな
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:18:23.15 ID:Z9Bq3vD/0: >>228
日本にとっては経済ライバルが死んでくれて誠に有り難い
神風が吹くようなものだね
かわいそうだが東南アジアも危険地域として生産不適に
なるから、生産拠点はメキシコ、南米、東欧、国内に移転するだろう
そもそもグローバル生産をしている賢い企業たとえばトヨタの
ダメージは１割ぐらいしかなくしかも他拠点へ1年程度で振り替えできる
中国につっこんでしまってる他社はどうなるか知らんがな
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:18:25.60 ID:Aca8Kdt+0: >>216
イージスシステムで、味方同士でリンクできる時代なのに
海賊戦術で対抗できると思ってるならアホすぎだろ
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:18:27.88 ID:7c1O3bF40: 日本国内で暴れている中国の手下の暴力的平和主義者たちがその主張を
中国国内で展開して中国共産党を正すか打倒していれば今頃中国は
世界中から尊敬される善良な大国になりえたのに今じゃただのならず者という
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:18:48.62 ID:fNdpNCse0: >>191
頭が悪いブサヨの書き込みは無視しようよ、そういう判断がつかないんだよ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:18:56.80 ID:vOSnMzc30: >>216
追記するならその方法だともっと恐ろしいシナリオがあるけど
海賊討伐を口実にして、その海域で軍艦が居座れるようになる
要するに自作自演で勢力拡大が可能になるという事
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:19:32.99 ID:bFPN+DeE0: アメリカさんと共同でシーレーン確保できないと、

日本単独でシーレーン確保の艦船や航空機を配置しなければならなくなる。
そうなれば当然ながら現在の数倍の軍事力、兵員が必要になる。

つまり、集団的自衛権が行使できないと、そこを通る各社のタンカーや貨物船も含め、
多くの教え子を戦場に送らなければならなくなる。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:19:49.60 ID:9/nXzmKV0: >>235
>地域的自衛権
それは地域集団安全保障だね、欧州でいうNATO
なので、環太平洋地域+インドでこれを作れるのが理想
そして当然だが、それに加盟するためには集団自衛権を持つ必要がある

現政権がここまで見越して安保を通したのかは不明だけど
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:20:12.24 ID:J88a469K0: 日本経済に△
日米経済に○

シーレーンは日本が守らなくても米国が守る
焦る必要は無い
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:20:16.86 ID:Cfc5drJm0: 日本人が能天気にお気楽に平和を満喫していた時
誰かが代わりを務めてたんだろなあ
バブルだなんだ使い捨て天国だわ
そうかんがえると日本人って罪深いな
嫌だけど、そろそ脱皮の時なんだろう
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:20:21.80 ID:w2Ba1hA10: >>216
そもそも商船って大体税金の安い外国籍じゃね？
バカだから鎖国するバカだから自滅するって全然脅威論に聞こえない
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:20:22.67 ID:tPGs3u1H0: こんな時こそ九条教の皆さんの外交力に期待しましょう。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:20:43.24 ID:hf12NaiU0: > 南シナ海と台湾海峡を結ぶルート

南シナ海とバシー海峡を結ぶルートじゃないの？
日本の主要航路は。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:20:55.02 ID:dR24OfgE0: 逆に中国のオイルパイプ、エネルギーパイプをキュッと締め上げる有効手段ないのかなぁ。

あの馬鹿どもが窒息しそうになってるの見るのはさぞかし楽しかろう。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:21:42.59 ID:j17ZeTGU0: これ系の話って太平洋戦争時の思い込みがあるんだろうけど
最短がそこであって周辺国が友好国ばかりの今ではいくらでも迂回できるわけじゃん
しかも海上封鎖は敵対行為なわけで中国が不利にしかならないだろ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:22:07.35 ID:nVTlpACv0: >>44
仏は一回抜けてるけどな
英米と対等の立場確保しようとして
核実験やってたら
批判されたんでｗ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:22:30.60 ID:19PY7+KZ0: ◆
尖閣諸島は守れないけど　南沙は守るとかぁ？？？？？？？？？？？？？

竹島は　守れないけど
北方領土　も　守れないけど。。。南沙は守る　とかぁ？？？？？？？

個別的自衛権で　日本の領土守れないけど
集団的自衛権で　外国は守れるとかぁ？？？？？？？？？？？？？？

もう
読売
産経
日経・・・・・・・・・・・・安倍晋三のキチガイ宣伝新聞。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:22:35.74 ID:8EKW8lyU0: ９条信者を埋立地に送り込めばいい
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:22:57.05 ID:sXPHzjUF0: (´・ω・｀)
沖縄が日本の領土で
米軍が駐屯してるから東シナ海は平和なんだよ

フィリピンなんか1995年に米軍が撤退した瞬間に
中国に南シナ海を領海侵犯されてる

今でも中国は南シナ海を侵略拡大中

沖縄は東南アジアとそれ以外のアジアの真ん中にあって
米軍がいることがアジアの平和均衡に多大な役割を担ってんだよ
中國はそれが邪魔で邪魔で仕方ないんだよ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:23:06.70 ID:fY2IwMji0
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:23:19.88 ID:u9yjM9ak0: ソビエトや北朝鮮もこんな感じで危機を煽りまくって
先軍政治を進めて気が付いたら国民はクソ貧乏になってたんだよな。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:23:28.42 ID:kGbywDZN0: 結局のところ、日本はアメリカの51番目の州になるか、
中国の自治区になるか、ロシアの植民地になるのかの選択しかない訳で
今まで親分と慕ってたアメリカが中国の子分になった以上
日本の選択は決まってるだろ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:23:40.75 ID:9/nXzmKV0: >>251
迂回にも相応のリスクが発生するからだね
燃費以外にも航路の安全性、それに伴う保険など色々変わってしまう
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:23:44.27 ID:fhoaBnCZ0: こういうのを見ると、テキヤの場所取りをヤクザが仕切るように、力があるものが秩序を作らないと、漁場なんて取り合いでめちゃくちゃになる。
村上水軍って、海上の秩序維持には必要だったんだろうな。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:24:02.67 ID:rfxU+lnXO: 中国が民主主義国家であればなぁ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:24:21.44 ID:IXzX135N0: >>232
日本の中華料理は日本独特の発展してるから中華料理じゃないな
正確には中華風料理
お前って天津飯やエビチリが中国にも本当にあると思ってる人？
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:24:32.82 ID:UFwUaaAJ0: >>228
その時には日本と中国って視点ではない
中国と全世界って視点になる。
中国を排除するのが全世界の共通目的になるから、アメリカからシェールガス
を買ってもいいし、一時的にロシアの比重を高くしても良い。
問題と言えば問題だが大したことはない。
中国海軍を排除するだけなら、米・日・豪・台湾・インドが合同したらあっという間に
ゲームオーバーだ。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:25:03.94 ID:19PY7+KZ0: ◆
中国漁船による　サンゴ密漁は　対処できなけど、南沙は守れるとかぁ？？？

台湾漁船による　日本の海での　サンマ乱獲は止められないけど　南沙は

アメリカの犬になり
自衛隊差し出して　守れるとかぁ？？？？？？？？？？？？？

キチガイそのもの。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:25:08.74 ID:de+dpApm0: 代替ルート言ってる奴はそのルートも抑えられるという発想は無いの？
南シナ海の制海権を取るのにマラッカ海峡だけ抑えて他はスルーなんて馬鹿な戦略があるか？
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:25:27.94 ID:2N/tdguJ0: >>255
ていうか、大国同士の影響下では
それが当たり前だからね。
片方の風船がしぼんだらもう片方がその隙間を埋める。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:26:49.55 ID:tANeo8hj0: ロシアのクリミヤと同じで、南シナ海は中国は死守する。　中途半端ではすまない。　諜報は通用しない
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:26:56.86 ID:eJzD9dgL0: 国会前でデモってた奴
こういう事態を知らなかったのか？
それとも、中国万歳でこういうことを狙っていた売国奴連中だったのか？
だったら、日本に住むなよ。共産国に移住しろよ。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:27:09.05 ID:UFwUaaAJ0: >>239
何が言いたのかよくわからんが、イージスシステム関係ないから。
どの海軍でも、戦術データリンクシステムは使用している。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:27:24.96 ID:vOSnMzc30: >>265
ま、軍を送り込めないなら海賊を送り込むのがセオリーだわな
海域が広いので、取り締まる側のコストがアホみたいに跳ね上がる
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:27:45.84 ID:DFsGt2Ph0: >>265
そもそも、IFな戦争ゲームや戦争小説ならいざ知らず、南シナ海の海上封鎖なんて無理という話。

米国含めた世界を相手に戦争をしたいのなら別だがｗｗ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:27:52.11 ID:6ImAU/h+0: 大回りすれば済む事
燃料代なんて安いもの
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:29:25.08 ID:IXzX135N0: 意外と知られてないが南沙諸島には中華民国、つまり台湾が占有してる滑走路付きの基地がある
中国は太平洋への野望は勿論あるが台湾島への揚陸に南沙諸島の攻略が絶対に必要なのな
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:29:29.50 ID:19PY7+KZ0: ◆
そのロシアと平和条約みたいな　交渉して

岸田　、潰されて

終了

北方領土、そもそも議題にすら上っていない　だって。外交もキチガイだった　下痢増

北朝鮮との拉致被害者調査も　結局　ゼロ回答どころか、
マイナス回答。

もう　世界中から底辺扱い。北朝鮮にも舐められて！笑う　ＧＤＰ６００兆円だって。日本経済も潰す　下痢増。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:29:47.45 ID:M4LnNeIi0: 日本に空母機動部隊は不要だと思っていたが
こうなると本当にそうなのかわからんな
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:30:47.13 ID:BPMUPIxg0: >>1
それ、日本が困るだけでなく
日本に原油や物資を売り付ける事が出来なくなったら
中東や西側諸国も黙っちゃいないと思うが

やれるもんならやってみな、世界の８割を敵に回すことになる
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:31:13.82 ID:kGbywDZN0: >>262
お前は、盗んできた車を改造して
改造したんだから俺のものだ、と言ってるようなもんだぞ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:33:28.68 ID:nPLwqLi4O: >>272
えっ(゜∀゜;ノ)ノ
安くないだろう。
時間が掛かるということは、人件費や船の数を増やして・・・
それに途中給油するなら寄港費も掛かったり・・・
保険料や海保も船を増やさないと・・・
どこから安いが出てくるのよｗ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:33:34.18 ID:IXzX135N0: >>277
盗んだ？
馬鹿言え
文化として伝搬しただけだろ
お前はそこまで中国に傾倒するなら日本から逆輸入された漢字熟語は一切使うな
漢字も簡単字を使えやバーカ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:33:35.72 ID:FeQcF6Qf0: うわーこわいw
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:33:59.73 ID:i3hmLNTm0: >>1
結局戦争するしかねえってこと？
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:34:25.94 ID:u9yjM9ak0: >>262
> 日本の中華料理は日本独特の発展してるから中華料理じゃないな

韓国人みたいな理屈だなぁ。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:34:47.52 ID:rfxU+lnXO: 盛者必衰の理があるから逃げる用意もする必要があるが現状日米同盟を組むのは自明の理
その上で日本の立場を上げて日米地位協定なんか無い国にする
その為に土台作りもせねばならない
中国様中国様言う奴等はシナに憧れがあるかもしれないが
中国はシナ文化を継承していないしかつてのあの王朝国家ではない
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:35:58.86 ID:u9yjM9ak0: > 盗んだ？
> 馬鹿言え
> 文化として伝搬しただけだろ

またまた中国、韓国人みたいなロジック。

韓国で作ってる日本のイチゴも同じだな
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:37:06.29 ID:IXzX135N0: >>284
お前何か勘違いしてるようだが俺のID辿って読んだ方がいいぞ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:37:22.45 ID:IefWZRyQ0: 憲法学者から安保通したかったら憲法変えろって御墨付きもらってるから
スプラトリー諸島で小競り合いがあって世論が逆にふれたらいっきに
改憲くるだろうｗ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:37:57.44 ID:Glj0YVb80: >>1
日本だけではないからな
アメリカ、フィリピン、ベトナム、台湾、マレーシアの問題

だから安保法は賛成されてるんだよ

一部を人種を除き

ごく一部な
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:39:32.12 ID:nPLwqLi4O: >>282 >>262
喧嘩は止めなよ。
夕飯に支那そば食べてくるよ。
食べながら、これは中華料理なのか、ラーメンなのか、日本の創作料理なのかを考えて、俺がジャッジするから。
夜までまってて。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:39:44.80 ID:d9aXU8DA0: >>281
選択肢はまだある。
今の安倍内閣は選択肢を広げようとしている。
原発を無くさないのもそのため。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:40:06.72 ID:R0yfbmPZ0: 迂回すればいいというが、そうは簡単にはいかないみたいだぞ。
迂回路の問題↓
http://oceans.oprf-info.org/analysis_ja02/b140630.html
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:40:24.59 ID:u9yjM9ak0: >>285
流して読んだけど　普通に頭が悪いな。ｗ

ろくに納税しないくせに軍拡を叫ぶ底辺って感じ？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:40:28.94 ID:tBntrfm30: もう自衛隊は日本軍と明記してシナと開戦しろよ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:40:52.74 ID:j17ZeTGU0: 中国海軍の元の目的は米国海軍への挑戦だからな
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:41:17.54 ID:m9d4DBkN0: >>283
米軍追い出して中国に対立するアホ丸出しな理論
これだからバカウヨはアホ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:41:20.20 ID:pGTwn3l80: 太平洋に迂回すればいいだけ。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:41:28.10 ID:u9yjM9ak0: >>288
シナチクと朝鮮漬けも食べて来い。ｗ

バカチョンカメラで撮影してアップしてくれ。ｗ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:41:38.71 ID:IefWZRyQ0: まあ、これでメリットと言えば
isisとのテロを終結させたら日本はとりあえず戦勝国になれるだろｗ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:41:57.44 ID:rfxU+lnXO: >>282
ラーメンなんてもはや別物だしなw
中国人は日式ラーメンって言って愛好家も多いとか
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:42:08.00 ID:IXzX135N0: >>291
あーやっぱりアカだったか
支那に傅く売国奴だろ
軍拡とか何処からそんな発想が？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:42:09.10 ID:UFwUaaAJ0: >>247
一応は常任理事国で海賊船取り締まりで駆逐艦を派遣する国だから、海賊船
まがいのことは出来ないだろうな。
その程度の分別は付いているだろ。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:42:24.63 ID:i3hmLNTm0: >>1
安保法も可決されたことだし
会場輸送ルート抑えられそうならさっさと戦争でもなんでもやれよ
手始めに尖閣に要塞基地作れや
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:42:33.30 ID:u9yjM9ak0: 納税額が低い奴ほど軍拡しろと叫ぶ。

貧乏人には負担してないから。ｗ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:42:39.63 ID:kGbywDZN0: まあ、何れ世界はグローバル化して
国境なんてなくなるんだから中国の好きにさせておけばいいんじゃねえの
世界一人口も多くて、経済力は世界二位、国土は世界三位。
これからは中華の時代だよ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:42:44.22 ID:Jm7FkwW/0: 海賊なんてまだいるの？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:43:08.75 ID:dR24OfgE0: >>222
いつも通ってた一番近い道がある時からヤンキーに占拠されてちょっと遠い回り道を通らざるを得なくなったらそこ通るだろ。
たまには違った景色も良いし、そこに気に入った景色があったり可愛い女の子がいたらこれからもずっとそこを通りたくなるし
なによりちょっぴり遠回りして歩く距離を増やすのも健康にいいだろ。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:43:23.08 ID:Aaz6tHV/0: バーバリ戦争みたいにその内通行税取られるぞ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:43:27.01 ID:m9d4DBkN0: >>287
反対する人の中には中東やアフリカまでは行き過ぎだと言ってる人も多い
あと決め方や法案を進めた理由がメチャクチャだったろ
もう記憶なくしたのかよ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:43:30.83 ID:Ao7mSCv5O: >>294 お前ら馬鹿サヨも変わらん
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:44:08.25 ID:FJC4NcIz0: 日本の右傾化と歴史修正主義がなくなれば
戦争の可能性はかなりなくなるはず
中国は戦前の価値観をよしとする日本なら戦争する気は満々だと思う
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:45:04.93 ID:i3hmLNTm0: >>289
＞原発を無くさないのもそのため。

それにしては詰めが甘すぎだろ
原発攻撃される前に手を打てよ、先制攻撃あるのみだろ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:45:11.24 ID:u9yjM9ak0: >>299
> あーやっぱりアカだったか

いやアカは貧乏底辺で軍拡を叫ぶ奴がアカ。ｗ
米国を見てみろ、富裕層は声を揃えて国防費を削減しろと叫んでるわ。

貧乏底辺が大きな強いアメリカ　USA USAって叫んでる

アカ思想ほど大きな政府を望むのさ。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:45:22.24 ID:539bmGI00: せっかくイイモンもってんだからエネルギーも防衛ももっと自立せにゃならんよ

アメ公におんぶだっこでゆとり過ぎだっただけなんだからそれを自覚して
いいかげんイージーモードからノーマルモードで普通の自立した国として運営してけ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:46:05.37 ID:IXzX135N0: >>305
それはまたに通るのが前提だろーが
馬鹿は言い訳も馬鹿だわ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:46:25.64 ID:z6rl0WpM0: 万一中国が海洋覇権を達成したら、
日本は日米同盟を破棄せざる得ないわな
海洋覇権を達成しているという意味は、
アメリカはもう既に衰退しているという状況だから
アメリカは大国を維持できるのか正念場だろうな
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:46:35.13 ID:u9yjM9ak0: 軍拡、軍拡なんて叫ぶ奴の大半は貧乏底辺のアカ思想なんてのは
世界共通だろうが。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:46:36.04 ID:dtDedO6a0: >>57
機雷封鎖
海賊行為
通商破壊

いずれかになる

臨検とか言っているやつもいるが現実的には不可能
臨検で封鎖対処できるならサンゴ密漁船も止められるよw
10人の警官で1万人の職務質問ができないのと一緒
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:46:52.41 ID:5y55CvV+0: >>173
訳が分からないな
日本と中国は敵対していないだろ？

それに「今、敵対している国」だけでなく「将来、敵対するかもしれない国」も考慮に入れなきゃ
安全保障的にダメだろうが、それだと結局、世界中の国が敵対する事を想定しなければならない

>>204
結局、「公海上の安全の確保」にしろ「シーレーンを支配する」にしろ
世界中のシーレーンを軍事的に確保しなければならないのは同じだろ？

>>229
訳が分からないな

世界中の国々が今は国際法を守っていても
将来、中国同様、国際法を破る可能性はある

結局、世界中の国々に対して国際法破りを警戒している必要があるぞ

もしアメリカが国際法を破り、好き勝手始めるシナリオをなぜ恐れないのだ？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:46:55.39 ID:UFwUaaAJ0: >>283
なんか勘違いしていないか？
地位協定は軍隊が他国で活動するには絶対に必要だ。
ジブチに自衛隊がP3C部隊を派遣しているが、ジブチと日本は地位協定を締結
しているよ。
個人の犯罪と、それ以外は分けて考える必要があるってことだよ。
自衛隊員は悪いことしないから地位協定が必要で、アメリカ人はバカだから日本の
法律で裁くべきって論理は使っちゃいけないんだ、残念ながらね。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:47:31.70 ID:PnaoWCjs0: レミゼラブル
新鮮なビクトル癒合専門集団ちゃるち
それ以外が禁止措置の場合
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:47:32.45 ID:w8a/0xjgO: こんな所に書いちゃって大丈夫!?
中国には内緒にしておかないと…
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:47:49.47 ID:rfxU+lnXO: >>294
は？
日米同盟を組むのは自明の理って言ってるだろw
日本核武装して北朝鮮的孤立を目指す田母神と一緒にするなよ
ただ追従一辺倒ではなくマイナスから始まってる日本の立場を1ミリでも上げませんかって言ってるだけ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:48:01.94 ID:IXzX135N0: >>311
お前のレスがアカの低脳ぶりを証明してるわ
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:48:09.73 ID:XJlUD0i/O: 中国が恐れるシナリオも当然ある
教えないけど
324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:48:58.66 ID:mkbUPB8R0: 今更なにをいってるんだ？
そのためにいろいろ動いてるんだろうが
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:49:08.17 ID:tln8nRpB0: >>167
そんな直接的に効果が出るような内容じゃないよ、今回の安保法制は。
日本と価値を共有する国々が安保に関する協力関係を少しずつ深めて行きましょう、って趣旨だから。

それが「たまたま」中国を封じ込める方向に進められてるとしても、単なる偶然ですよ、偶然。
今度は中国がどういう行動をとるかによって、今後の日本の対応が決まってくる、ってことで。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:49:12.76 ID:u9yjM9ak0: >>322
それが精一杯の反論。ｗ

貧乏底辺のアカ思想からの軍拡賛美もほどほどにな。

つうか北朝鮮に亡命すれば？お前の思想が実現されてるぞ。ｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:49:13.46 ID:Eau6two50: マラッカも台湾も国際海峡だから閉鎖したら中国が即制裁食らうぞw
あり得ない事態を想定する馬鹿な記事
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:49:21.55 ID:dtDedO6a0: >>317
まあそもそもだが
日本と中国は国際海洋法に批准してるが
アメリカは拒否して批准してないからなw

ルール破り以前にルールに参加すらしていないwww
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:49:35.86 ID:6s9uRIY30: 安保法案反対派のアホ「黙ってみてるしかないね」

左翼は経済の問題を、何にも考えずに反対してる連中だからな
だから、アホなんだよw
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:09.31 ID:dR24OfgE0: >>232
お前漢民族ちゃうやろ。漢字使うなや。パソコンも使うな。
アルファベットからの変換は日本が発祥や。つこたらあかん。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:12.69 ID:IXzX135N0: >>317
＞日本と中国は敵対していないだろ？

はあ？
2chばかりしてね～で尖閣行って来いや
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:26.07 ID:SyZRxrvaO: 別ルート探しちゃ駄目なの？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:29.63 ID:oOxdfb4z0: >>305
例えがおかしい

お前は自宅最寄り駅と職場最寄り駅の最短ルートで定期代が出てるのに
寄り道する訳でもないのにわざわざ別ルートで余計な金払って通勤したいのか？
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:32.14 ID:rfxU+lnXO: >>318
勘違いしてたわw
朝日のロジックにまたも嵌められた
この辺疎いからちょっと調べるわ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:35.91 ID:nmoy88m90: 安保改正反対派は
南シナ海の実行支配を無視して
中国様は絶対そんなことしないとか主張するんだろうな
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:42.53 ID:58b6s0yM0: 最後は利害関係になるからな
東アジアが欧米が軍隊使って強力な中国の軍備相手に戦う価値があるかどうかで決まる
東アジア連合と中国の戦いになるが日本が木偶の坊では最初から勝ち目無し
日本が参加してもインドかアメリカが参戦すれば東アジア連合の勝ちで参加しないなら中国が勝つだろう

未然に防ぎたければ中国経済を弱体化させるしかない
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:50:59.57 ID:PnaoWCjs0: お土産の制限

攻撃性潜米もとい失礼煎餅　”堅持潜平和”（表記は変更しました
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:51:01.95 ID:FfnOR1EV0: >>1
そんな甘いもんじゃないわ。
事は経済のみに収まらない。
あの周辺が完全に中国の影響下になれば
アメリカが手の平返す。
全て日本の頭越しに米中で物事が進むようになる。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:51:53.80 ID:UFwUaaAJ0: >>314
そういうのを妄想って言います

ある日突然目が覚めたら、最強の魔法使いになっていた。
プラチナブロンドの美女が降ってきた。

そんなことはあり得ません。
中国が日本＋アメリカと同等の海軍力を保持しようと思ったら、今の更に数倍の
軍事予算が必要です。
既に経済的な成長が鈍化してきて今後は高齢化（ひとりっ子政策の弊害）が進む
中国が海軍力で対抗することは不可能でしょうね。
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:52:08.06 ID:IefWZRyQ0: 中国はむか～～～しの文献出して来て、「元々我が祖国だから国際紛争に
あたらない」の一点張りで行くんだよｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:52:11.55 ID:IXzX135N0: 軍拡馬鹿はとりあえずあぼーんな
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:52:19.64 ID:tln8nRpB0: >>316
機雷封鎖や臨検を行わなくても、南シナ海の浅瀬に作った「海上基地」に対艦ミサイルを設置するだけで
付近を通行する船舶には脅威になるよ。
その状態で、中国が「中国政府の許可を得ていない船舶の通行は認めない」と宣言されちゃったら、危険を
犯してまで通行する船舶は激減してしまう。

もちろん、国際法に違反している行為だが、中国がそんなことを気にするわけもなく・
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:52:24.37 ID:kGbywDZN0: 何れ世界は中国が支配することになるのは明白。
その時の為に今日本にできることは、過去の戦犯をしっかりと謝罪し、
尖閣を差し出し、日中関係を改善する事だ。

もう民主主義は敗北したんだよ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:52:33.61 ID:o1LrT1lPO: >>294
アメポチの時点でおまえがバカウヨだとバレてるから何故か日本独自強化は反対だからなw
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:52:59.34 ID:xT8TN0nD0: 領土になりえない場所を埋め立てて領土宣言・基地化してんだから
国連が総出で圧力　制裁を加えないといけないのに
何もしないのな
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:53:26.73 ID:u9yjM9ak0: 歴史をみるとソビエト危機が頂点に達した1970年代でも
日本は自動車や家電にリソースを傾注していたから80年代に
大きく技術躍進できたわけで、そういう意味ではアフォ左翼のお陰ではある

1970年代にバカ右翼のソビエト危機の言葉に躍らせれて軍拡にシフトしたら
民間経済は圧迫されて今よりもさらに経済は深刻になってただろうな。

お花畑の右翼は両立するとか算数もできんアフォ理論を展開するんだろうけどさ。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:53:48.46 ID:Foy32iiB0: 日本がアメリカに侵略されればすべて解決
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:54:13.36 ID:FfnOR1EV0: >>336
今の民主主義社会では
経済>>政治>>軍事
なのでその選択肢は無いな。
心配せんでも中国の成長率は10年ほどで
先進国並みに落ちるだろうが
決定的な崩壊を誰も望まない。
つか俺も望まない。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:54:19.22 ID:dR24OfgE0: >>313
お前が通学路に喩えたんじゃねーかｗｗｗ

あらゆるルートを確保し、候補も抑えて国交を広げんといかんって言ってんの。文盲ちゃん♪
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:54:33.05 ID:/cU+YJt60: 中国が南シナ海を封鎖した場合、中国へ原油が運べなくなるって？

そのためのシルクロード構想ですよ。
まず中央アジアにAIIBのカネを使って高規格の鉄道網を敷設
さらに、パキスタンから中央アジアにこれまたAIIBのカネでパイプラインを引くことで、

アラブ産油国
↓タンカー
カラチ港（パキスタン）
↓パイプライン
中央アジア
↓シルクロード鉄道
中国

この原油輸送ルートが可能になるのよ。
この上で南シナ海を封鎖すれば日本が干上がるのを左うちわで観察できるって寸法。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:54:35.95 ID:IXzX135N0: >>343
お前は董卓みたいな集金ペーのケツの穴の毛でも舐めてろ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:54:59.31 ID:tVE2VosL0: 中国に擦り寄った所で、利用されてぽいされる未来しかないんだから、
日本が取り得る選択肢は２つしかない。

アメポチに徹して世界のATMになり、金をばらまいて守ってもらうか、
憲法改正して自衛隊を軍にして、アメリカとは距離を置き、独自路線を歩むか。
どっちにしても負担はあるが、より金銭的、人的負担の少ない選択は前者というだけ。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:55:05.40 ID:U0aD0hwU0: で、ネトウヨさんにマジレスして欲しいんですけど、

いつ中国が攻めてくるの？ｗ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:55:12.72 ID:tln8nRpB0: >>340
最近は中国の一部で、「古来より琉球王朝は中国の王朝に朝貢してきたから、中国の領土に含めるべき」
という主張が出てきてるな。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:55:25.73 ID:AwBacxRZ0: 日　本　は　軍　隊　が　無　い　と　い　う　の　に、　

な　ぜ　世　界　軍　事　力　が　名　目　９　位、　　実　質　３　位　　な　の？？

な　ぜ　日　本　国　民　は　疑　問　に　お　も　わ　な　い　の？？
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:56:20.98 ID:L+Dl1iNA0: >>345
> 国連が総出で圧力　制裁を加えないといけないのに

アフォですか？拒否権保持国は国連そのものと考えても、そう差し支えない。
国連は中国の敵には成り得ない。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:56:21.17 ID:dR24OfgE0: >>333
喩えがおかしいのを俺に言うなｗｗｗ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:56:22.66 ID:nmoy88m90: 中国が侵略を進めて
史上初の核保有国同士の戦争とかなったら胸熱だな
日本に核が落ちる可能性は100%
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:56:53.91 ID:Foy32iiB0: >>353
安保が無くなった時だよ＾＾
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:56:58.39 ID:xT8TN0nD0: >>355
敵基地の破壊能力ないけどな
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:57:10.38 ID:IXzX135N0: >>349
ああ例えだよ
それに対してのお前のレスが馬鹿過ぎて話にもならねーよ
お前は毎日迂回路使って余計な金払って通え
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:57:31.03 ID:y/KuZo0t0: >>1
迂回すればいいだけ
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:58:07.83 ID:nmoy88m90: >>359
日米安保が無くなって
米露中から侵略を受けるとか
たまらんシチュエーションだな
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:58:11.99 ID:5y55CvV+0: 結局、訳が分からないままだ

日本の重要なシーレーンは南シナ海だけでなく、
マラッカ海峡、ホルムズ海峡、太平洋など色々あるが
それらは全て外国の支配下ではないか

なぜアメリカの支配する太平洋、イランの支配するホルムズ海峡、シンガポールの支配するマラッカ海峡には
「日本が恐れるシナリオ」がなく、中国の支配する南シナ海だけ、そのシナリオがあるのか？

>>331
しかし日本と中国は大いに貿易しているではないか
取引をするパートナーだろう

あなたは日本と中国はいますぐビジネスパートナーを辞めろというのか？
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:58:12.03 ID:Ij2S8IT+0: シーレーンを守るために集団的自衛権が必要。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:58:19.89 ID:rfxU+lnXO: >>338
南シナ海はシーレーンばっか強調してるけどここは軍事的拠点でもある
中国が言う様にここを中国の舌にして制圧してしまって
潜水艦が南シナ海をちょい抜ければ潜水艦弾道ミサイルがアメリカ本土にとどいてしまうと
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:58:53.64 ID:9SZxJhOnO: >>1
海は広いって事を知らないか。学校唱歌なんて過去の話だからな
南シナ海が通れなく成ったらフィリピンの東を通れば良いだけだろう
往復に１週間余分に掛かると思っていれば大丈夫
マラッカ海峡を封鎖して何の得が中国に有るのかも分からないクセに

使えないモノなら、みんなが使えないように機雷でもばら蒔いておけば良いんだよ
中国製の部品だけを使っても磁気機雷や圧力感知型の機雷でも今は作れるから
そんなのを大量生産してばら蒔けば、誰が撒いたかなんて誰にも判らん
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:59:14.74 ID:43te+OmM0: >>327
戦争時に敵国の補給ルートを絶つのは当たり前の戦術なのね
先の大戦でも日本は石油を求めて太平洋の島々に展開して行ったんだよね
ありえないどころかすでに経験してるわけだ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:59:41.11 ID:nPLwqLi4O: >>353
攻めるというなら既に始まっているよ。
宣戦布告だけが戦争じゃないからね。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:59:44.58 ID:KuQkixdp0: >>1
これがあるから、日本にとって、原発を維持しておくことはコストは度外視にしてでも重要なんだよな。
　
石油・石炭火力に電力の大部分を依存するような状態になった上で
中国に南シナ海とか東太平洋を抑えられたら、日本の電力は完全に詰む。
　
反日連中が安保だけでなく原発にも絶対に反対なのはその辺の計算もあるのか？
と思わざるを得ない。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:59:58.52 ID:8sCDn2YJ0: >>353
そうならないように頑張ってるから攻めてこないよ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 14:59:59.89 ID:/cU+YJt60: >>364
＞しかし日本と中国は大いに貿易しているではないか取引をするパートナーだろう

WW1の寸前もドイツとイギリスの貿易は極めて順調だったんですがそれはwww
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:00:16.45 ID:jAHlAOPD0: まあ国際法上　領海であっても商船などの無害通行権はあるのだが
それを無視するのが中国だからなｗ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:00:31.08 ID:z6rl0WpM0: アメリカが衰退して、中国が海洋覇権を達成したとき、
中国は沖縄を中国領土だと主張する可能性が高いわな
そのとき日本は、戦争を避ける選択として沖縄を手放すだろうな
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:01:01.17 ID:dtDedO6a0: >>342
通商破壊なそれ
巡航ミサイルを使うんだろ？
まあ潜水艦で魚雷で狙った方が楽だけどな
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:01:09.62 ID:8zXPIF9b0: 日本とアメリカ、かつてないほどポチ関係を確立してるのに
全くアメリカ様は尖閣を日本の領土と言ってくれない。
なんでだろ～、なんでだろ～？

そういえばキッシンジャーがすっとぼけて何か言ってたような
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:01:38.33 ID:rimltGKg0: >>374
なんでそうなる
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:02:01.67 ID:kNkCPMyV0: 米中首脳会談

キンペー　「米国の旅客機300機買うから日本にすること目を瞑ってよ」

オバマ　「もちろんさマイフレンド＾＾」
379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:02:10.74 ID:Z+DsZFCX0: >>362
中国が主張してる南シナ海領有設定ごときのために
なんで日本が無駄金と無駄な時間使ってまで迂回せにゃならんのよ

中国は尖閣でやった防空識別権の失敗またやるのか？
安保通ったしこれからもガンガン最短ルート通ってやるよ、ざまぁ中国ｗ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:02:28.88 ID:Foy32iiB0: >>374
そうなったら沖縄なんかいらんやろｗ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:02:55.39 ID:i3hmLNTm0: >>370
諸刃の剣だろ
逆にそれがネックとなって原発攻撃されるかも知れないんだぞ
今の原発は不要
やるなら原発を要塞化するとか、基地にするとかにしておけ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:03:00.95 ID:IXzX135N0: >>364
＞あなたは日本と中国はいますぐビジネスパートナーを辞めろというのか？

言ってねーし
だいたい政治、軍事、経済をごっちゃにして考え過ぎ
そのバランスを崩そうとしてるのは中国であって日本ではない
お前中国の揚陸兵力がどの程度の規模が知らないだろ
ちなみに揚陸兵力とは他国へ侵攻する為の兵力な
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:03:06.43 ID:kGbywDZN0: >>365
集団的自衛権なんて無駄。
日本は日ソ中立条約を破棄されてのを忘れたのか？
支援しまくってきた韓国も反日だ。
日本がポチになって必死に貢いできたアメリカも
靖国参拝に失望し、日本を見捨てた。

歴史に学べ！！
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:03:29.93 ID:dR24OfgE0: >>361
おまｗ殴りかかっといて反撃されるとタスケテー！ヒトゴロシ！！ってファビョるタイプだろ(笑)半島臭い(爆）
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:03:44.76 ID:L+Dl1iNA0: >>370
原発は通常兵器による攻撃で核兵器なみの効果が得られる目標でもある。

破壊されても構わない場所の原発なら維持すべきだな。
少なくとも本州西側に立地する原発は敵を利しかねん。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:04:15.71 ID:vOSnMzc30: >>353
既に交戦中
まあ弾道弾が日本本土に降って来るかどうかは予想できないけど
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:04:27.21 ID:wRMo3C+P0: >>364
中国が支配する権限のない海を
支配しようとしてる所に問題があるんでしょ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:04:59.01 ID:jX8HvwfW0: >>374
すでに言ってるし工作してる
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:05:14.83 ID:rfxU+lnXO: >>369
あの反対デモもその攻撃かもな
孫子によると戦争に勝つ上策は敵の意図を先に封じる
中策が同盟関係を分断する
下策が戦火を交えるとある
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:05:25.21 ID:5y55CvV+0: >>382
訳が分からないな
敵対している国と商売などできないだろう

>>387
訳が分からないな
違法行為はいけない事だが
だったら世界中の違法行為に日本は恐れていないといけないのか？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:06:32.93 ID:AqjTTgRL0: 何だ？
ホルムズ海峡ホルムズ海峡言ってた
バカは生きてるのか？誰かさっさと辞めさせろ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:07:05.10 ID:aGiophn00: ＞日経新聞によると、
中国は南シナ海の制海権を得た場合には日本は深刻な打撃を蒙ると指摘しました。

「は」と「が」の使い分けができてない、やり直し
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:07:17.54 ID:tln8nRpB0: >>353
サイバー空間では既に中国から日本への一方的な攻撃が始まってるんだとさ。それも連日のように。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:07:32.28 ID:i3hmLNTm0: だから騒ぐほど危機迫っているならさっさと先制攻撃でもなんでもすべきなんだ
そんな議論してる暇はねえんだよ

何か利権のために託けて騒ぎたいやつは黙ってろ、ロクなことにならない
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:07:48.84 ID:oOxdfb4z0: >>317
全知全能でも無い日本には能力の限界がある
なら優先順位を付けて国際法破りの国に
まず真っ先に対処しようとする事のどこが理解出来ないのか？
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:07:55.23 ID:IXzX135N0: >>390
敵対行為は何も軍事力衝突だけじゃねーし
既にサイバー空間では宣戦布告なしの戦闘が日常的に行われている
お前の大好きな中国発信でな
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:08:12.01 ID:vOSnMzc30: >>390
訳が分からないなら分かるまで勉強しておけ
オランダ商人は敵対国のイギリスに軍艦の材料となる材木を売っていたし、日本も前の大戦中は軍用機の部品のライセンス料を敵国のアメリカに払っていた
敵対国と商売をした事例は幾らでもある
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:08:47.95 ID:n4Rzvzj90: 南シナ海シーレーンの安全のための安保法案なんだよね
だから支那共産党の手先の日本共産党や民主党などの日本の左翼どもは
狂ったように反対のプロパガンダをやった
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:08:52.90 ID:Z+DsZFCX0: >>364
つい最近、中国は尖閣で勝手に防空識別権設定やったよね
まぁ結果は防空識別のアラート任務すらできず即効米軍も空自も
通りまくって結果恥晒しただけの大失敗で終わったけどｗ

まぁ中国は前科ありなんで日本も色々準備しますよ、そりゃ。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:08:53.95 ID:ZX0hR8mR0: マジかよダイソー千円になったらどうしよう
401 ：名無し：2015/09/24(木) 15:09:20.55 ID:7Akrwx+n0: 創価　池田先生のノーベル平和賞受賞までは、耐えてください
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:09:31.26 ID:wRMo3C+P0: >>390
先ずは中国に南シナ海を支配する権限なんぞ無いってことを認めようか？
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:09:45.34 ID:/cU+YJt60: >>390
貴方は、「経済的結びつきなど安全保障の前にはほとんど無力」という私の反論にこたえていませんね

・第一次世界大戦の寸前にはドイツ帝国からの輸出のうち40％が大英帝国向けであった
・太平洋戦争寸前には大日本帝国はガソリンの90％、工作機械の60％を合衆国からの輸入に依存していた

この2項目だけで安全保障の前には経済なんぞ無力だという証明に足りるはずだが
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:10:03.68 ID:nPLwqLi4O: >>390
反日教育や親日が犯罪行為としている韓国は、日本と商売していないのかな？
敵国であっても損得勘定で付き合うのが外交。
戦争も外交手段でしかない。
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:10:05.57 ID:fYWwR3i40: (　ﾟ∀ﾟ)y─┛~~　プハーｗ　　　　　　　　　　　　　　　Σ（｀ハ´　川）ノ　アイヨ！？　中華水師全く適わないアル。。

護衛艦ひゅうが　（全通甲板式ＤＤＨはより大型のいずもが2番艦かがも進水。

海自観艦式　（韓国海軍艦艇も末席で参加

強過ぎる海上自衛隊の潜水艦の【破壊力】！青山繁晴が暴露する
自衛隊VS中国軍！実力・能力のどちらもヤバ過ぎ！米国も驚愕する海上自衛隊の
研究開発兵器とは！？

海自情報
https://www.youtube.com/user/jmsdfmsopao
アメリカ第７艦隊（日本語）US Seventh Fleet (Japanese)

RIMPAC
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:11:06.75 ID:+u9NQ26S0: おまえらがアジアの小国だとして、どこの国と集団自衛権をシェアするのがいい？

1.中国
2.アメリカ
3.ロシア
4.韓国
5.日本
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:11:09.69 ID:8dRA/W/F0: こんなことバカでもない限りみんな知ってる。
中国がなぜ南沙諸島の埋め立てにこだわったのか、バカでもない限り誰でもわかる。

二次大戦でアメリカから禁輸政策をやられた日本が、即座に東南アジアに資源を求めた流れを
中国は勉強してるよ。南沙諸島に基地作られたら、日本が東南アジアと連携できないことを知ってる。

南沙の話は中国とベトナム、フィリピンの問題であって日本は関係ないと本気で思ってるならバカの
限度を超えてるね。
普通の頭をしてる奴なら、中国の動きは、「いずれ来る」と中国が考えている日本との戦いに備えたものだ
とわかってる。
まあ中国人は俺たちを買いかぶってくれてるんだろう。俺たちを強敵だと思ってるからこそ時間をかけて
影響力を削ぎにきている。それに気付いてる奴は、何かしらの対抗措置が必要だと考えて、集団的に自衛する
という憲法ギリギリの法律を作ったわけで。今回の安保がいらないと言ってるバカは基本的にものを知らない
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:11:44.10 ID:9SZxJhOnO: >>383
よし、中国と組んで世界征服でも始めるか
中国様に尻尾を振っていれば、世界征服の暁には南米の利権くらいは分けてくれるだろうよ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:12:03.60 ID:KuQkixdp0: >>385
本土爆撃するなんて、本格的な戦争が始まってからだろｗｗｗ　
戦争状態でも無しにそんなことをしたら国際的な非難は免れないし、間違いなくアメリカが出てくるだろうなｗ
　
それよりも、たとえ戦争状態に無くても適当な理由をつけて補給路を絶ちさえすれば
実際に戦争をしなくても日本の息の根を止める事が出来るｗ
実際に止めることをしなくても、それをいつでも実行できる状態にさえしておけば
それをちらつかせることで交渉を優位に進められるｗｗｗ
　
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:13:25.39 ID:xuqAWUsC0: マラッカ封鎖で困るのは日本だけでああるまいに
遠回りでもサウスオーストラリアからティモールを抜けてフィリピン東にぬける道もあるしな
中共の言いなりにはならんよ
レアアースで懲りてないんだな
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:13:46.63 ID:CUjSDN/i0: >>1
南シナ海とＴＰＰ　経済安保、ともる黄信号　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF10H0M_Q5A910C1NN1000/
日経新聞　国際「経済安保　ともる黄信号」＝南シナ海とＴＰＰ＝ - 息子たちに読んで欲しい日経記事
http://blog.goo.ne.jp/pineapplehank/e/7e036f3522b1c42ef243d2787b62dbcc
Trade and territorial dispute : China's presence in contested waters threatens TPP's goals- Nikkei Asian Review
http://asia.nikkei.com/Features/Trans-Pacific-Partnership/China-s-presence-in-contested-waters-threatens-TPP-s-goals

元ネタはこのへんか
メインはＴＰＰの話っぽいが
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:15:01.68 ID:kGbywDZN0: >>383
日本が生き残るにはその選択しかないよな
欧州も難民で滅茶苦茶、アメリカも内部から中国に侵略されてる
民主主義の限界が見えた
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:15:18.94 ID:vOSnMzc30: >>408
中国とアメリカとの戦争で最前線送りですが
特攻兵器のパイロットというより、島嶼攻略での揚陸部隊の尖兵として使われるかと
役割としては揚陸戦車の弾除けまたは上陸地点に埋められた地雷の除去役として
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:15:39.10 ID:P5fCsN4R0: その為の抑止力としての安保改正だからな
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:15:51.81 ID:KFrjeBwy0: 何を今更なことを言っているのだろう？
南シナ海のシーレーン保守も安保法制を急がせた一因だった筈なのに
416 ：訂正：2015/09/24(木) 15:16:09.55 ID:kGbywDZN0: >>408
日本が生き残るにはその選択しかないよな
欧州も難民で滅茶苦茶、アメリカも内部から中国に侵略されてる
民主主義の限界が見えた
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:16:14.77 ID:L+Dl1iNA0: >>409
> 本土爆撃するなんて、本格的な戦争が始まってからだろｗｗｗ

想定が甘すぎ。
中国が対日経済封鎖すれば、中国もアメリカに経済封鎖をかける。
さすれば、中国も国内が持たない。

日本がいつか来た道と同じ。結局、真珠椀に至る。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:16:18.71 ID:z6rl0WpM0: >>388
既に主張してるらしいけど、
今の中国の力程度じゃまだ無理とはいえ、
将来、中国が力を付けてアメリカと力関係が万一逆転したら、
日米同盟は既に意味をなしてないから、全力で戦争を避けるしかないね
そのとき沖縄の領土を主張してきたら、手放すというも考えられる
戦前みたいにハルノート突きつけられて開戦した二の舞を避けるためにもね
沖縄の人達が米軍基地反対と主張しているのも、
そういう将来を見通しているのかもしれないね
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:16:57.27 ID:+u9NQ26S0: 現状で将来に向けて効果的なことはいかに中国をハメて戦争させるか

全世界からフルボッコにさせるか企むことだな
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:17:04.08 ID:P5fCsN4R0: >>170
上の方は可能性を分かったうえで反対してるに決まってるじゃないｗ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:17:13.82 ID:jX8HvwfW0: 一方で平和を訴え一方で内部侵略しながら徐々にやって来る
いきなりミサイル撃ってくるわけじゃない
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:17:43.05 ID:8QNEwvv20: >>407
日米防衛協力の指針（ガイドライン）を実効させるために整備したのが
今回の安保法制だったからな
安保法制が見直されなければガイドラインの核心部分は無効化されてしまう所だった

なんで安倍グッジョブだね
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:17:50.94 ID:rfxU+lnXO: >>399
あれ結局中身はどうでも良くてアメリカがどういう反応をしてどういう措置を取るか見たかっただけかもしれん気が
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:18:01.83 ID:Y7GH790l0: >>414
そうですね
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:18:34.51 ID:+u9NQ26S0: 中国を暴走させろ！
中国に非難を集中させろ！
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:18:35.76 ID:Pmk4JYgI0: 日米を基軸にして、フィリピンやベトナムと同盟を結べば、自衛隊の潜水艦が海中をフォローできる。
海洋の安全や防衛は海中が要だから、集団的自衛権の意味はここにあるんだよな。
同様にインドや東南アジア諸国のどこと外交を強化してるかを見れば、シーレーンじゃんって、普通は分かるけど。
集団的自衛権の説明が不足してるのが7割とかいう意見は、おまえら、ニュースのなにを見てるのかと思う。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:18:39.44 ID:8dRA/W/F0: いつも通り、この2000年間の通り、漢民族は政治的に封じ込めようとしてるんだよ。
かつてはモンゴル人や満州人で、今回の対象は日本だ。封じ込めて戦わずして勝つという孫氏の通りの、
いつも通りの中国の動きにすら気付かない。バカだから。

安保に反対してる能無しは歴史を知った方がいい。
まあ明治学院じゃそこまで教わらないか、理解できないかもしれないが、せめて現状の日本を取り巻く
動きを見よう。「日本が戦争に巻き込まれる」とか他人事じみたバカなこと言ってないで、ものを考えろ。

「巻き込まれる」ってまるで日本が当事者じゃないような言い草だ。相手は露骨に日本を見てるのにその言い草はない
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:19:23.04 ID:4R3GMBi60: 現在進行形で国際法を無視して国際秩序を乱しているのが中国共産党
それによって日本の国益上看過しえない事態を引き起こす危険性が予見される以上
あらかじめ可能な対策を練って備えておくのは危機管理として当然のこと

政治上の主張のために都合の悪い事実を見ようとしない態度は
かつて共産圏を楽園視して悲惨な実情を直視しなかったことに重なる
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:19:26.86 ID:8JsMnafo0: 日本人は弱い、優しすぎる
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:19:59.98 ID:iOcgsERz0: ここに限らず、世界中に日本が活用してるシーレーンはあるわけだが
どこ見ても、日本の貨物船が止められたなんてことは無いぞ
そんなことしたら国際社会から中国が袋叩きにあって「中国が」経済封鎖されるだけ
日本は高笑いして馬鹿が勝手にこけたと笑ってればいいだけ

ばかばかしい。まさかこんな主張を信じて安保通したのか？
右翼って真性の馬鹿しか居ないんだなと…
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:20:14.55 ID:IXzX135N0: >>418
＞沖縄の人達が米軍基地反対と主張しているのも、
＞そういう将来を見通しているのかもしれないね

アメリカの基地は要らないアメリカのアミューズメントパークは欲しい欲しいの沖縄にそんな戦略ある訳なかろう
片腹痛い
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:20:50.89 ID:5y55CvV+0: >>395
では優先順位は低めだがアメリカやシンガポールや中東諸国のシーレーン封鎖にも対処するよう日本政府は努力しているのだな？

>>396
だから？敵対している国に物を売るのも、金を渡すのもやるべきではないのは明らかだろう
オランダ人は敵対しているイギリスに武器弾薬を売って、オランダはイギリスとの戦争に負けたそうではないか

なぜ敵対国を豊かにするような通商を放置しているのだ？

>>397
訳が分からないな。そのオランダのケースは失敗と言われているぞ

>>399
訳が分からないな
日本の領空を勝手に飛び回る米軍はいいのか？

>>402
法的な問題など最初からしていないぞ？
南シナ海を誰が支配しても、日本の支配下でない以上、シーレーン封鎖の恐れがあるではないか
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:21:31.27 ID:+u9NQ26S0: >>427
私男友達5人と遊びに行ったんだけど集団レイプに巻き込まれて5人からやられちゃった＞＜
みたいな
434 ：名なし：2015/09/24(木) 15:22:06.81 ID:D4VZ2uX80: 安保が必要なのが、理解できた、
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:22:22.81 ID:9SZxJhOnO: >>413
中国もそこまでバカじゃない。有り余る国内の反政府分子がその役割を果たさせる方が先
古来、中国の対外戦争は内政の延長だからな
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:22:29.34 ID:kGbywDZN0: 難民大量受け入れや、宗教、ホモ野郎の結婚だのといった
おかしな思想に染まった欧米が中国に勝てるとは思えない
最終的には世界の全てが中国共産党に支配されるよ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:22:49.35 ID:Us/q4UMPO: シーレーンを支那が抑えようとしたら即戦争だろ。失業者や餓死者を出して革命が起きるよりは対外戦争やった方がマシだからな。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:23:39.54 ID:+u9NQ26S0: 戦争は損得勘定＾＾
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:23:56.42 ID:JrksRACb0: >>16
そもそも日本を干上がらせる目的で封鎖しているのだから、いくら代替航路を取ったとしても
中国海軍が見逃してくれるとは思えない。
足の遅いタンカーが、高速な軍艦をかわせる可能性はほとんどない。
迂回して日本にたどり着けるというのは、軍事的にはありえない幻想だよ。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:24:00.60 ID:opFAHviX0: >>364
国道に塀を作って「民家にも塀があるから同じだ悪くない」っていうのと何が違うんだ
こっちがわけわからんよ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:24:34.58 ID:Y7GH790l0: >>437
今の状況では、中国がシーレーンを抑えることは不可能
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:24:42.63 ID:WU7ynBV40: 航空戦艦作って北号作戦やるしか無いな。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:25:04.19 ID:dtDedO6a0: おまえら安心しろ
そんな心配はすでに杞憂だから

安保法制が成立した今、
中国が南シナ海などシーレーンを抑えることなんてできなくなったよ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:25:06.30 ID:+u9NQ26S0: いよいよ世界の全て対中国共産党が始まるのか
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:25:20.25 ID:IXzX135N0: >>432
教えて君って知ってるか？
ネットという何でも調べられる便利な物を自分で調べないで他人に聞いて回るウザい奴の事な
先ずは第一世界大戦の歴史本をAmazonで検索して買え
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:25:30.99 ID:sJv+IUWD0: 南シナ海を抑えられたら、存立の危機だろ
ちゃんと戦争するんだろうな
そこで妥協するような、へたれ政府、自民じゃないだろうな
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:25:36.92 ID:kLadoIzo0: それで中国がシーレーン全て押さえるためにはアメリカ含む何カ国と戦争して勝利して
その後広大な海域を全て監視するにはいったいどれだけのコストがかかって
どれだけのメリットがあるのか提示してくれよ

ちなみに日本とアメリカの経済が悪くなると最も打撃をこうむるのは中国で
それに日本に石油を運んでくるタンカーは日本国籍じゃない、
動かしてるのも日本人じゃないからな、全て止めて隅々まで調べなきゃならないんだぞ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:26:25.38 ID:+u9NQ26S0: シーレーン押さえる詐欺
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:27:10.82 ID:fYWwR3i40: 【PV】　決断　陸・海・空　自衛隊ver
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:27:36.27 ID:vOSnMzc30: >>432
君は中国人か？
何というか、いざとなったら政府はどんな強圧的な政策でも取れるという発想が根元にあるみたいなんだが
どれだけ苛烈な政府の下で生きてきたんだか
>>435
ああ、中国と組んでの世界征服とかいう戯言に対して
「アメリカと敵対する上に、お前ら真っ先に殺されるよ」と言っただけなので
実際に日本人が中共に恭順した場合は、かつて朝鮮戦争で国民党や満州国の残党が始末されたような形で日本人が肉の壁として使われるだろうな
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:27:52.18 ID:5y55CvV+0: 法的な事を論じるなら中国の主張通り、南シナ海が中国の物かどうかを考えなければいけないぞ

>>403
？
僕は「敵対国とビジネスするべきではない」とは言ったが
「ビジネスパートナーが敵対国に変わらない」と言った覚えはないぞ？

>>404
訳が分からないな

以前から僕は「敵対する中国に貿易依存度を上げるのは危険」と主張してきたが
それを日本人は無視し続けたあげくに、中国から経済制裁を受けるが、日本は何も対抗措置ができない…という状態になってしまったから
尖閣国有化の際の中国の対日経済制裁が起きたんだぞ

大局的な損得勘定的に中国とのビジネスは危険なのは明白だろう
短期的利益に日本人が流されているだけだ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:28:19.04 ID:dtDedO6a0: 中国がシーレーン封鎖したら
日本は当然報復措置を取る

中国人は日本で炊飯器も紙オムツも空気清浄機も買えなくなる

はたして中国人にそれが耐えられるかな？
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:28:23.53 ID:iOcgsERz0: >>447
本当にな
ネトウヨがどれだけ頭が悪いのかがよくわかる主張だ
こんなうわ言に乗せられて安保改正させちゃって、戦前と何も変わってないな日本人は

庶民の頭の悪さでは世界の先進国で日本が間違いなくトップだ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:28:29.67 ID:8dRA/W/F0: >>430
いつでも止められるって状況を作り出してることは見えてるか？
実際に日本の貨物船が止められてるわけはない。戦争はまだ起こっていないからな。

だが中国は、戦争になったら
日本と東南アジアの連携はいつでも断ち切れる状況を作ってることは理解した方がいい。
それで脅しとしては充分だし、少なくとも日本人に対する挑発だってことはわかるよな？

まあ中国さんは戦争はする気はなさそうだけどね。モンゴルや満州人にしたように封じ込めて
政治的に取り込んだあとで何かをするつもりだと個人的には思ってるよ。

モンゴルみたいに漢人を大量に送り込んで集住させるか、満州人のように徒党を組ませないために
中国各地に散らばらせて強制移住させるつもりなのかはわからないけどな
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:29:05.74 ID:opFAHviX0: >>409
そういやメタンハイドレードってどうなったんだ
あれこそ防衛するの難しそうだ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:29:13.82 ID:/cU+YJt60: >>451
＞「ビジネスパートナーが敵対国に変わらない」と言った覚えはないぞ？

だったら現状で万が一のための備えは必要ですね
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:29:29.31 ID:IXzX135N0: >>447
南沙諸島に軍事基地作って戦闘機と潜水艦運用するだけで完成だな
現在南沙諸島は海南島から900km離れていて戦闘半径の外だ
南沙諸島に米軍機が近づいたのに中国は警告するだけで戦闘機をスクランブルしなかったのはその為
これが南沙諸島軍事基地化でスクランブル出来るようになる
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:29:37.63 ID:Z+DsZFCX0: >>423
その意図もあったんだろうけど
結果、米国が尖閣は日米安全保障の範囲内と表明するし
日本は中国にたいして強硬になったし愚作だったね、中国は。
皮肉にも中国が暴挙に出れば出るほど日本はまともな国になりつつある。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:30:22.29 ID:twuh91Se0: 日本のタンカーとかってフィリピンの東からバリ島の海峡をインド洋へ
抜けて行くんじゃないの？
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:30:31.90 ID:Y7GH790l0: >>457
それ無理
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:31:00.31 ID:5y55CvV+0: >>445
訳が分からないわー
WW1の件は関係ないと思うぞ

僕的にはくどいようだが英蘭戦争の方が適当だと思うな
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:31:40.06 ID:XV24m0o0O: 別に支配されるばっかりじゃないだろ
封鎖で実害あるなら個別自衛の範囲だし
やっちゃえば良いじゃん。
戦争で勝った事が無い事を思い出させてあげればいい
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:31:42.11 ID:Pmk4JYgI0: 勘違いしてる奴が多いけど、中国が海上封鎖して、通さないってわけじゃないよ。
当たり前の話。

中国共産党は山賊だから、海戦には弱い。
海戦に強いのは日米。
太平洋戦争で壮絶な戦いをして、経験豊富で、海上自衛隊は海流や地底のデータが凄くて、
中国の軍艦や潜水艦が海に出た時から、それを捉えて捕捉して、動きを捉えてる。
そんな自衛隊が南シナ海で展開したら、中国はなにもできなくなる。
自衛隊がいるのといないのでは、月とスッポン。
紛争を抑えて、海上を航行できなくなる事態を防ごうとしてるのが安保法制。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:32:02.21 ID:8dRA/W/F0: >>453
まあまあ、それなら南沙諸島の埋め立ての目的が何なのか教えてくれないか？

普通に考えたら日本への牽制にしか見えないが、中国はそんなつもりはないんだろ？教えてくれ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:32:11.38 ID:88f3SfR/0: >>37
ガス田も取られ
自民党の簡易ビザで日本国内もシナ畜に占領されたしw
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:33:14.84 ID:9SZxJhOnO: >>430
少なくてもヨーロッパは何もしないからね
自分の都合を押し付けてるだけだって分かっているだろう
世界中の批判なんて中国が核の先制使用をしようがスルーする勢力が中国には付いているんだから

そんな世界情勢だから、日本は核武装して第１撃目で中国を灰にする力を持つべき
１撃で黙らせれば文句の言い様もないからな
先制使用する核戦力じゃ無きゃ意味も無いし
抑止力なんてボロな傘は日本には必要がない
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:33:29.55 ID:kLadoIzo0: >>464
自意識過剰すぎない、日本を意識してるってよりかは
東南アジア諸国に自国の領土であると主張してるんだろ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:33:52.20 ID:IXzX135N0: >>461
訳が分からないならそれで結構
何処へ行ってもそうやって質問して
相手のレスには訳が分からないと書いていればいいだろ
お前リアルでもそんな調子なのか？
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:33:55.78 ID:WU7ynBV40: >>452
炊飯器も紙おむつも空気清浄機も原油無しじゃ作れないよ。

みんな失業
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:34:13.42 ID:5y55CvV+0: >>456
それはその通りだな
ビジネスパートナーがいつ豹変するか解った物ではない
結局、潜在的な脅威の国とは取引するべきではない事になるか
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:34:33.92 ID:kGbywDZN0: はっきり言って人口14億の市場に勝てる国はない
世界一の軍事力をもったアメリカですら中国には逆らえないんだから
日本はアメポチからシナポチに転換するいいタイミングだと思うがね
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:34:36.15 ID:nmoy88m90: 先ず中国を内部崩壊させ
魏呉蜀に分ける
そしてエンドレスに国内で争わせる
この解決策はロマンを感じる
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:34:56.05 ID:/cU+YJt60: >>470
取引はおｋだろ。ただし多角化と安保も同時並行でな
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:35:15.85 ID:xbnjJL7h0: 　　　　　　　9月24日（木）19時　「岩上安身による山本太郎参院議員インタビュー」を中継
　　　　　　　　　　　　　　　　http://iwj.co.jp/channels/main/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウヨク（いままで勝組）

小籔千豊「中国が思いっきりミサイルと軍人をバーッと並べていることについて、デモに参加している人たちはどうお考えですかね、とは思いますね」
本当にくだらない。ワイドナショー松本人志　東国原英夫が山本太郎を痛烈に批判　ゲスいの勢揃いで嗤う
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/641007224173690881

芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サヨク（これから勝組）

山本太郎の一人牛歩。「自民党の時代はこれで終わりです」と、安倍晋三に手を合わせた。
https://twitter.com/GeorgeBowWow/status/644829547205029888

　　　　　　　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html
　　　　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
　　　　　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』

　　　　　　　１０月以降～株式大暴落は中国ではなく、日本からスタート！　全世界のサヨク化スタート！！！
　　　　　　　ワシントンＤＣの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:35:39.41 ID:61fCnFEk0: >>430
>そんなことしたら国際社会から中国が袋叩きにあって「中国が」経済封鎖されるだけ

そうとは限らない。

現に、中華民国(台湾)政府を武力で排除した
中国共産党の中華人民共和国が国際社会では
「中国の正当政府」として認められている。

国際社会は、道義的に筋が通って無くても、
圧倒的な武力で押し切ってしまうと事後追認
されてしまう事も少なくない。

「道義」を守るためにも、実力は必要であり
そのために日米同盟を強固にする集団的自衛権
は必要なのです。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:35:44.97 ID:Y7GH790l0: >>471
もう中国は終わった
アメリカの完勝
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:36:02.22 ID:SvgdTTfz0: 実際は　日本の騒動に巻き込まれて中国と紛争　戦争したくないアメリカの本心
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:36:21.70 ID:0MgVrl/g0: ユーラシア大陸なんざほっとけばいいだけ
別に困らないむしろアメリカは待ってましたでしょ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:36:29.00 ID:5y55CvV+0: 聞いた話では今でもアメリカがその気になれば中国沿岸を海上封鎖し
中国経済を破壊することができるという

それを恐れているから中国は海軍力を整備しているわけだが、
なぜ日本政府はそういう恐れを持たないのか？といえば
やはり日本政府がアメリカの傀儡だから…という答えしかないと思う

みんながその答えを避けているからいつまでも結論が出ないのだ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:36:29.53 ID:43te+OmM0: 海上封鎖されて戦争が起こるんじゃなくて
戦争が起きれば海上封鎖されるという話だろ
ありえないとか言ってるやつはなんか勘違い
してるんじゃないか
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:37:11.84 ID:iOcgsERz0: >>464
埋め立ての目的は、単に南沙諸島を自分の経済圏にしたいだけ
あそこには油田がありますから。

実際に戦争になったら
絶対に勝たなきゃその地域を取ることはできません。
それは日本が経験したこと。

中国も同じことです
あそこを本気で取ろうとしたら、何か国もの国とアメリカを敵に回した挙句、国連では罵倒の嵐
最終的に戦勝国同盟から中国は外されます
そんな状況で中国が勝てる未来がイメージできる？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:37:14.00 ID:04muCTR70: >>472
中国が内部崩壊したら難民が日本海側に押し寄せそうだ．．．
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:37:28.34 ID:Y7GH790l0: >>477
アメリカの事、何もわかっていないですね
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:38:09.79 ID:xKFd5YXv0: これをされたら堪らないと日本が武力行使をしたら、
アメリカとかは集団的自衛権で共闘してくれるの？
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:38:33.41 ID:gVQ9nMp60: 冗談きついぜ
数で価値が決まるかどうかのテストに失敗したのが中国だろ（笑）
外資撤退した中国に何か出来るわけもない
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:39:17.57 ID:nmoy88m90: >>482
それは孔明の罠
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:39:22.30 ID:BqHG80n/O: 今頃思いだしように何なのこれ
だから米も強硬な発言繰り返している訳ですし
それよりメタン勝手に掘り返しているのは無視ですか
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:39:31.51 ID:IXzX135N0: だいたい平時であっても裏では国同士騙し合いやら盗み合いやら行っているのに
敵対行為取ってる国であっても経済的に美味しい事があれば公益するのは普通の事だろ
それを何故だ何故だ訳が分からない訳が分からないって
自分基準でしか世界を計れない引きこもりを相手してられるか
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:40:14.09 ID:KuQkixdp0: >>471
そのうち購買力があるのは1-2億くらいなもんだろｗ
　
そんなことにはアメリカはもう気付いてるよ。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:40:51.98 ID:8dRA/W/F0: 安保賛成してる奴は「中国が攻めて来る！」っていう被害妄想に取り憑かれてるバカって話だけど

現在進行形で起こっている中国軍による頻繁な挑発、沖縄への破壊工作、習の言った太平洋を
アメリカと中国で分けよう発言、何よりも南沙諸島の埋め立て、これらの真意を解説してくれよ。

日本が対抗する必要性はない、ってのがよくわからない。俺の被害妄想ならそれは俺がキチガイ
ってことで納得するから、中国が実際に行っている言動の真意は何だ？日本が関係ないといえる根拠は？
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:41:06.64 ID:fYWwR3i40: シーレーンは確かに日本やアジア諸国の海運の重要ルートで経済
に与える影響は日々大だが、同時に中国にとっても海運シナレーンで生命線。

海上海中の戦力で日本国自衛隊にも適わない中国軍が米国などの自重要請を
無視して今後南シナ海でシーレーン妨害攻撃などの暴挙に出るような場合、
戦力で勝る米日海上海中空中打撃能力はたちどころに中国軍を壊滅させ
逆にシナレーンの検閲や封鎖、中国大陸で数少ない貿易積み出し港も
機雷その他で封鎖してしまうだろう。勿論、共産党政府の被害者でもある
中国一般人民への直接的被害はミニマムに抑えられる

しかし石油その他経済通商物資の大半を少ない港湾積み出しとシナレーンに
頼る中国経済は海上包囲戦のみで大損害を受け短期間で経済もが干上がり
国家経済が崩壊するのは極めて明白だ。
中国は現状を良く認識した上で、今後南シナ海南沙諸島での違法な軍拡や
周辺への行動を慎重に行う必要があるだろう。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:41:41.80 ID:Y7GH790l0: 今中国がどれだけの負債を抱えているか御存知か？
大日本帝国が太平洋戦争敗戦時に抱えた国家負債と同額
もう国を店じまいしてチャラにするしか方法が無い
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:42:18.32 ID:nmoy88m90: 雑魚だが先ず張角に中国各地で反乱を起こさせる
ことが先決
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:42:50.84 ID:kGbywDZN0: >>483

>>477は正しい。
中国と直接戦争を避けたいアメリカが考えたのが安保法案。
日本を鉄砲玉に使って自国の負担を減らしたい。
これが本音。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:42:59.24 ID:5y55CvV+0: >>473
アホか

いくら多角化しても安保しても
敵がそれ以上に強大になったらどうするのか？

まずは敵を強くさせない事が肝心だろう

軍事費の伸びが経済成長と連動するなら
相手の経済成長率がこちらを上回る限りは
こちらより軍事力が上回る事を覚悟しなければならない
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:43:16.94 ID:9w5lktnb0: だから原発と自然エネルギーをどんどん増やせ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:43:29.80 ID:zfKjCiki0: 南シナ海の制海権を中国が取ったら国際的な制裁を食らうって奴が居るか
阿保みたいに軍艦出してくるわけないだろ
海賊を装った人民解放軍や雇われた下っ端がゲリラ的に襲ってくるからたちが悪いの
相手はあくまで国じゃないから制裁出来ないし下っ端捕まえても何も情報は出ない
敵さんの目的はシーレーンを使えなくする事だからこれで充分なんだよ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:44:27.50 ID:Y7GH790l0: >>494
あんたは何もわかっていないんだよ
表で報道されているレベルでも認識できる水準の情報すら持っていないじゃないですか
よくその程度の知識で正誤を言えますね。何を判断基準委しているのですか？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:44:58.11 ID:5y55CvV+0: >>471
残念な事に叩かれないと理解できないのが日本人

戦時中もアメリカの方が強い事は解っていたが
徹底的に叩かれるまでは逆らい続けた

同様に中国がしっかりと軍事的に日本を叩かない限り
日本が支那ポチになる事はないと思う
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:45:10.38 ID:61fCnFEk0: >>484
>これをされたら堪らないと日本が武力行使をしたら、

逆。
従来法制だと、こういう事をされても
「直接日本の領土を攻撃されていない」
という理由で、日本人の生命の危機なのに

【日本の自衛隊は全く動けない】

という話だった訳。
だから、こういう「日本の存立危機事態」
には自衛隊を海外派遣できるようにすべき
というのが今回の安保法案。

つまり、安保法案反対派は
「こういう事態になったら日本人は黙って死ね」
と主張しているようなもの。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:45:39.61 ID:9SZxJhOnO: >>471
誰にもコントロール出来ない市場なんて誰も必要としてないから
風向き次第でアッチにフラフラ、コッチにフラフラ
乱暴な言い方だが、計画性の欠片も無い大きな市場だから歓迎されない段階に来てるんだろう
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:45:44.48 ID:vWD7XQHq0: 1500年代からマラッカは世界的に重要ポイントなんだなぁ…

なんか中国ってタイに運河掘って
マラッカ海峡通らなくてもいいようにしようとしてなかったか
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:46:04.99 ID:rfxU+lnXO: >>407
多分反対してる奴等は多人数のウォーゲームとかやった事ないんだろうな
安保においてはそういうトータル的な視点が必要なのに
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:46:17.72 ID:Y7GH790l0: >>499
中国の備蓄は5日も無いのに、どうやって日本に喧嘩を売って勝てるのか？
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:47:12.30 ID:2XCHr0Gf0: こんなことは常識。むかしから中国の意図が言われてる。例えば、
ベトナムと中国、あるいはフィリピンと中国の関係を現代史的に、
9条念仏に頭が侵されていなければ、冷静に考察してもわかること。
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:47:27.47 ID:iOcgsERz0: >>490
分からないのも無理はないから詳しく解説してあげましょう。
どうもその辺りが日本人の不安の元のようだから

一言で説明すれば
中国は「自国が侵略されるのを未然に防ぐ」という文化があります
その基準の下で、アメリカにいつ海上封鎖されるかわからないとびくびくしながら、支配権を拡大していく
それが中国です

しかし、あくまでも防戦のための支配域拡大なので
シーレーン封鎖などと言う暴挙は絶対に取らないと首を賭けて断言します

仮にもしそれが起きた場合は
習近平の軍部へのコントロールが効かなくなった時です
つまり中国で軍事クーデターが起きたとき
その時は日本もアメリカも本気で警戒すべきでしょう
その時は侵略が怒らないとは断言できません

これが真実です。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:47:32.49 ID:IXzX135N0: 中国が南シナ海で哨戒任務が出来るような環境になったら海上封鎖されたも同然
その為の南沙諸島軍事基地化
つまり力による領海の支配
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:47:43.90 ID:cifdzCnT0: >>490
つーか、直接日本に攻めてくるだけなら集団的自衛権なんて必要ないんだけどね。
南シナ海は通商路を抑えられるという問題の他、中国があそこを自国の原潜の聖域にしようと狙っているという問題もある。
そうやってアメリカの動きを封じてアジアで好き勝手やろうってわけよ。
軍事力は直に戦争するだけに使うわけじゃない。
相手の抵抗意志を挫いて言いなりに出来れば政治的にはそれで十分なわけだから。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:47:50.03 ID:Ji4YAwon0: 沖ノ鳥島とか尖閣とかの国境の離島にニートと生補受給者の収容所作れ
ネット回線引いてアマゾンの宅配できるようにしてやればニートは文句ないだろ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:48:20.18 ID:xKFd5YXv0: >>500
逆でもなければ順でもない、アメリカは共闘してくれるのか、て聞いてるんだが？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:48:27.12 ID:P5fCsN4R0: >>458
自分よりも弱い韓国がこれだけ日本に対して好き勝手やれてるの見てたら
じゃあ俺もって安直に考えるのも仕方ないと思う
実際民主政権の時は好き勝手出来てた訳だし
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:48:32.19 ID:8QNEwvv20: 中国は現在進行形で挑発を続けてるからな

中国船、３０日連続確認　尖閣周辺で３隻

沖縄県・尖閣諸島周辺の領海外側の接続水域で２４日、海上保安庁の巡視船が
中国海警局の船３隻が航行しているのを確認した。
尖閣周辺で中国当局の船が確認されるのは３０日連続。

http://www.sankei.com/world/news/150924/wor1509240032-n1.html
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:48:44.16 ID:kGbywDZN0: >>498
ｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら感情的にならないで具体的に
反論してみろよｗｗｗ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:49:09.99 ID:Y7GH790l0: >>510
今は、アメリカ本土そのものが危機になった段階ですけど
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:49:20.29 ID:SvgdTTfz0: 日本近海で起こった騒動だから日本が直接　自衛隊で防衛してよ

武器　弾薬　情報は全部提供するからバックアップで勘弁してくれ

直接大国同士が戦争してみろ　アメリカ本土も攻撃の対象となるじゃないか
というのがアメリカの本心
516 ：雪国育ち ◆I9VMBVk8RjIv ：2015/09/24(木) 15:49:35.57 ID:XfYhU8h20: 100％輸送目的のタンカーの無害通航権に対してどんな難癖付けて妨害するんだよｗｗｗ
曲がるのも止まるのも簡単じゃないタンカーに意味不明な臨検とか賠償問題になるわ。
世界中から総スカン食らうぞ。

そんなことになったら海上自衛隊をシーレーン経由でインドネシアのロークスマウェあたりまで
毎日行き来させまくってもどこも文句言わんわ。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:49:37.10 ID:bnNmYYlV0: エジプトに売却＝対ロ輸出断念の揚陸艦－仏
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2015092300458

中東は着々と戦争へ近付いてますな
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:50:04.41 ID:mXyVysZ30: ボーイング爆買いのスレ見つかんないんだけど？

早急にネトウヨは自衛隊入ってくれよな
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:50:11.16 ID:JrksRACb0: >>506
中国人キモチワルイwwww
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:50:21.81 ID:ygjtgEzg0: >>506
じゃあ、尖閣と沖縄から出て行ってくれませんかね。
.
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:51:50.24 ID:kGbywDZN0: >>501
表向きは人権だの人道だのと寝言を言ってる欧米も
中国のポチじゃねえかよｗｗｗ
現実をみろよｗｗｗ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:52:04.14 ID:Y7GH790l0: >>513
あんた英文の報道すら読めないのバレバレで馬鹿丸出し
昨年から、既に米中戦争始まっているのですけどね
あんたはアカピを筆頭にした日本メディアからの情報しかないから、そんな情けない主張になる
アメリカらは以前から軍が中国の危険性を指摘し、中国寄りの政治家と対立していた
今、アメリカは軍の主張が主流となり、中国との対決が国是となっている
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:52:48.25 ID:QhtoEkoi0: >>463
ジャッキーのプロジェクトAか
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:52:54.87 ID:fMjhJjIt0: >>1
おおぅ、これはいけませんね。
護衛艦と潜水艦と哨戒機の数を倍に増やしてやれｗ
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:52:59.00 ID:PbS7+1y60: 518
兵役逃ればかりの腰抜けチョンとかwww
ワロスワロス爬虫類顔チョンw
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:53:11.79 ID:rfxU+lnXO: >>458
まぁ全方位に喧嘩を売ってる中国が馬鹿なのは仕方ない
正直シナ王朝の方が遥かに賢明だった
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:53:40.29 ID:u9yjM9ak0: >>524
人並みに納税してから言えよ。ｗ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:54:11.33 ID:xaPPP1DN0: 尖閣に基地建設はよ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:54:16.57 ID:JrksRACb0: >>516
「無害通航権が保証されているからタンカーの航行妨害されることは絶対にない」
のであれば、
「私有財産の保証されている日本国内において、盗難も強盗も起こりえない」
ということになるよな。
現実を見ろよ、馬鹿wwww
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:54:38.86 ID:iOcgsERz0: >>519
>>520
要するにあなたたちは
現実を直視せず
ただ怯えているだけ

そんな人間が温ぽ改正程度の防衛を固めたところで
一体何が出来ますか？
実際に紛争になれば
自衛隊はすぐに逃げ出すでしょう
金持ちや高所得者も皆逃げ出します

そんな国が
本当に法律一つ変えただけで「これで安泰だ」と？

冗談もほどほどにしましょう。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:54:39.52 ID:vOSnMzc30: >>516
実際にやるとなったら海賊使うだろうな
数は揃えられるし何言われても「うちじゃありません海賊です」で逃げられるし
海賊討伐を口実に自国の海防艦や軍艦を派遣できるようになるし
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:55:14.11 ID:kGbywDZN0: >>522
おいおいｗ
無知を晒すなよｗ

戦争中に習近平が訪米するのかよｗｗｗ
それどころかアメリカもＡＩＩＢの呑まれそうじゃねえかよｗｗｗ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:56:01.20 ID:Pmk4JYgI0: 制海権ってのは、南沙諸島に基地を作ったら、周辺海域がそのまま自分のモノにできるわけじゃない。

制海権は、潜水艦が握るのだよ。
軍艦を沈めるのは、まず、潜水艦だから。
潜水艦に沈められないよう、空母には駆逐艦（イージス艦）と潜水艦が護衛し艦隊を作る。
その潜水艦の能力が日米と中国ではお話にならない位、差があって、制海権を握るのはまず無理。
基地を作って握れるのは制空権の方だろ。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:56:10.82 ID:rfxU+lnXO: >>512
しかも尖閣の北方は中国軍艦2隻が常駐してて見計らって前に出たり引いたりしてる
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:56:27.76 ID:UFwUaaAJ0: >>497
そうなったら、海自がP3C部隊を南シナ海の沿岸国に配備（今のジブチのように）
日米、豪、インド海軍が共同で海賊対処にあたることになるだけだ。
アリバイ作りに中国海軍が参加するかもしれないなw

海賊船ならば、遠慮なく武器使用できるから一方的に殲滅して終了だ。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:57:19.03 ID:IM9uv/950: 国際法無視の無法暴力国家中国のやること、先にやったもん勝ちなんよ！
分からんのか？弱小国家ども！

腰抜け日本よ！日米安保条約が機能する訳ないわ！オバマ見てりゃ分かるだろ？　ｂｙシュウキンペイ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:57:50.21 ID:Y7GH790l0: >>532
人民元決済拡大路線に対し、昨年からアメリカは執拗に攻撃し、中国側を壊滅状態に追い込んでいるじゃないか
何でそんな事も理解しないで火病起こしているの？
誰が見ても日米完勝モード
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:58:06.31 ID:2N/tdguJ0: >>532
戦争が目的じゃないからね。
しかしアメリカの親中派の政治家たちは
潮が引いたように消えたと言うｗ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:58:22.81 ID:61fCnFEk0: >>510
従来だったら、
【自衛隊は全く動けない】
そして日米安保の適用外領域なのに
【アメリカ軍にお願いするしかない】
ような話。

今回の安保法案によって
【自衛隊が出動できる】
だけの余地が生じた分は着実にマシだし、
自衛隊の活動に付随という形でアメリカ軍
に協力を要請するなら、従来の一方的に
「自衛隊は出さないけどアメリカ軍さん助けて！」
というしかない状況よりもアメリカ側の理解
を得られる。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:58:30.15 ID:1BMN23s10: >>484
船舶が直接攻撃されでもしない限りは動かないだろ。つか動けないわ。
だからアメリカも動かない。
そこまでお付き合いする必要ないだろ。お互いに。

コストかかるけど遠回りするのが日本に残された唯一の選択肢。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 15:58:35.59 ID:XeHWZKZ80: こんなことは想定の範囲内。
そのための安保関連法案の改正だろ。
安倍はホルムズ海峡封鎖云々言っていたが本音は南シナ海の海上封鎖を想定してるんだよ。
今更ながら肉茎のアホさには呆れるね。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:00:04.81 ID:LXSaXexO0: 国の都合で、一部の国の商船を規制なんかしたら、戦争勃発の引き金になるから中国はやれない

まぁ、最悪はコスト上がっても迂回させれば良いだけ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:00:28.86 ID:fwZSMtmg0: >>541だから、民主党が反対したんだろ
中国様のご命令
在日もデモにフル参戦
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:00:34.78 ID:vOSnMzc30: >>533
だからこそ海自は対潜ヘリ母艦4隻体制にシフトした訳で

恐らく遼寧ほか新規建造中の空母に載せる艦載機は、まずは自衛隊の対潜ヘリや哨戒機を狩るための軽装から実戦配備して行くだろうな
重たい対地対艦攻撃の能力を実戦配備するのはもう少し先の話
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:00:35.33 ID:2N/tdguJ0: とにかく日本はどんなに挑発されても
反撃しないことが重要だ。
それを口実に尖閣や沖縄でなにかやる危険性がある。
あくまでもアメリカにどうやらせるかが
日本の頭の使いどころだ。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:00:51.95 ID:u0htTLPN0: 日本が恐れるシナリオ…南シナ海の海上輸送ルートを抑えられれば日本経済は中国の支配下に

大丈夫だよ、海上輸送ルートを抑えられ半年すれば「自衛隊が中国を攻撃できる」ので今は中国を放置プレイ
日本が動けば印豪も参戦しないといけないし、フィリピン・ベトナムも自主的に中韓を攻撃する

中国を民主化できるチャンスだから中国を今のまま野放しにして一気に中韓を叩き潰す方がいい
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:01:18.72 ID:rfxU+lnXO: >>533
今はカスな潜水艦でも民衆そっちのけで軍備に金かけるんだから将来どうなるか判らんよ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:01:20.14 ID:kLadoIzo0: >>512
それ何年も一日三隻までしか来ないから
日本政府と上限三隻までって決まってるよ

そこまで言って委員会で政府関係者もいってたし
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:01:48.40 ID:Y7GH790l0: >>545
何か視点おかしいぜ
あるものは、南沙諸島に軍事基地作っても現状では無意味だから、台湾海峡とるために中国による台湾進攻
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:02:08.87 ID:SUHWvAZ4O: 中国人のマナーの悪さは国家ぐるみ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:02:32.90 ID:2N/tdguJ0: >>546
中国は朝鮮と同じで
生かさず殺さずが一番良いだろう。
介入などしたらそれこそまた泥沼に踏み入れることになる。
552 ：雪国育ち ◆I9VMBVk8RjIv ：2015/09/24(木) 16:03:15.85 ID:XfYhU8h20: >>529
>>531
だから海賊対処法制定してソマリア沖で自衛隊が活動してるんだろ。
中国がいくら南沙諸島周辺を領海だと主張しても、その海域は２２キロ程度だぞ。
それ以外は公海。公海で海賊がでたら中国関係ないやん。
ソマリアの海賊と同じように沈めてしまえｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:03:24.10 ID:UFwUaaAJ0: >>530
武器使用の基準が変わったから、その論法はもはや通用しない。
「任務遂行の為の武器使用」が認められるようになったからな。
自衛隊の任務を妨害しようとするテロリストに対しては武器の使用がOKってことだ。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:03:28.66 ID:kLadoIzo0: 数年後にはGDP日本の3倍
数年後に軍事費はアメリカに匹敵
人口が14億人
すぐそばの隣国
アメリカと中国が戦争することはありえ
最も重要な経済的パートナー

敵対しても日本の国益が損なわれるだけ
日米同盟を維持しつつ中国とも友好的に接するのが最もベター
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:03:37.12 ID:9SZxJhOnO: >>533
何隻の潜水艦を投入するんだ？
潜水艦は制海権を左右出来る兵器では無いけどね
マトモに制圧しようとしたら何倍もの戦力が必要にはなるが、制海権がどうとかの話では無いし
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:03:45.72 ID:nUmLjOHJ0: 時代錯誤もいい所だな
だから日本の常識を当てはめて対応できない
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:03:52.70 ID:8dRA/W/F0: >>506
それなら安保を改正して東南アジアと連携できるようにしておくのも
こちらの準備の一つだ。中国が軍部をコントロールできてるかどうかはわからないんだから。

日本が何もしないで現状を変えずに見てるだけなんて、愚の骨頂だってことは共有できたかな？
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:04:24.73 ID:Y7GH790l0: >>554
金ない中国など用済みなんだよ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:04:57.75 ID:dggmVkU+0: >>551
・現地政府なんか残さない
・細分化する
・互いに争わせる

これなら面倒は無いよ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:05:31.08 ID:rfxU+lnXO: >>539
後方支援とは言え米軍以外の国でも自衛隊が出動出来るのは大きいな
今まで通りじゃ外堀埋まって豊臣になるだけだしな
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:06:16.15 ID:Pmk4JYgI0: >>544
遼寧は、将来に渡って実戦配備はまず無理だろ。
離発着すらできないんだから、まだ。
それを護衛する艦隊も未熟だし。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:06:37.45 ID:jeOPj59zO: 国会前や沖縄でデモやってる連中や
それを支持してる有識者や左翼マスコミは
｢戦争反対､平和だ､人権だ｣などと主張してるくせに
なぜ、揃いも揃って全員がお気に入りの国が｢中国｣なのかね？

中国は各地で、侵略行為をしている戦争大国で人権侵害大国なのに
連中の主張は全く信用できない証拠だね
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:07:14.75 ID:It8lrlDf0: こんなの遠からず実現するだろ。
軍事力でも経済力でも、アメリカと正面からやり合える国でもいない限り支配するよ。
結局、世界中どこいったって強い奴が発言力もでかいし好き勝手やるんだよ。

何も軍事力で支配しなくても、金つぎ込んで実効支配だっていい。
もちろん戦争になっても構わないって姿勢と、裏付ける軍事力の背景があってこそだけど。
ギリシャなんか良い例で、どんどん中国に買い占められてる。
ギリシャの港には中国海軍の船が停泊してるんだから、ヨーロッパ侵略への前線基地だよもう。
http://www.sankei.com/premium/news/150731/prm1507310003-n1.htm
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:07:34.90 ID:nPLwqLi4O: >>544
建造中の空母2隻が6万トンらしいから、それで実績積んだあとに大型通常空母もしくは原子力空母だろうね。
6万トンというあたりが、日本を見据えて堅実。
中国侮りがたし。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:08:27.30 ID:rfxU+lnXO: >>543
いや民主は単に自民を蹴落としたいからああいう反対をしてるだけじゃないかと思う
与党になったら結局手のひら返しだしw
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:08:39.98 ID:Pmk4JYgI0: >>555
だから日米同盟なんだろ。
自衛隊のみの潜水艦で展開するわけないし、それもお話にならないが、第七艦隊を自衛隊が護衛したら、さらに最強。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:09:05.04 ID:2tNKe3oBO: >>1 だから安保法案とおしたのに今さらなにを言ってんだ？
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:09:11.84 ID:ToB634CCO: >>522
アメリカは中国に対抗できない。日本は詰んでる

米軍は欧州・中東・極東の３地域に前方展開戦力を配置し、米軍全体としては世界２方面の同時戦争を遂行できる戦力を保有していた訳だけど、
覇権が崩壊し、３地域に展開した戦力を維持することが不可能になった。

極東地域ではパワーバランスが中国軍の優位に傾いており、欧州と中東の戦力を縮小して、勃興する中国にリバランスしていこうというのが
アメリカの軍事戦略なんだけど、中東地域の米軍のプレゼンスが低下させれば、政情不安を誘発し、
エネルギー安全保障の深刻な危機を招きかねない。

従って、ペルシャ湾～インド洋～南シナ海の海洋権益はアメリカとしても上海協力機構の軍事プレゼンスに委ねるしかなく、
シーレーンは中国に掌握される。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:09:23.39 ID:pCL1VHdU0: 最もベター

w
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:09:33.54 ID:iOcgsERz0: >>553
そんな事を話してるんじゃありません。

仮にテロリストに対して「武器の使用が出来る」からと言って
実際に武器を使用するにはさまざまなハードルがあります

まず、そのテロリストが日本政府と何らかの関与を持っていた場合
自衛隊は１００％武器を使用できません
そしてその場合がほとんどです

だから、こんな法案可決したところで何の意味もありません
しいて言うなら、アメリカの戦争に参加できて日本でも軍事特需が期待できる程度です
そんなもの今の日本経済には焼け石に水です

本当に必要なことは何なのか
自分の頭で考えなさい。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:10:28.03 ID:2N/tdguJ0: >>566
見方を変えれば日本がアメリカをけしかけてるようなもんだ。
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:11:19.28 ID:rfxU+lnXO: >>559
黄巾の乱はよって事か
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:11:29.91 ID:Pmk4JYgI0: >>571
その通り。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:11:45.58 ID:NpwX6irx0: >>1
だから原発再稼動が必要

分かりますw
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:12:07.61 ID:sPNvbtSt0: 領海と国際航路は別じゃないの？
津軽海峡は日本の領海だが国際航路のため一般商船の通行を制限できない。

中国がどんな名目で一般商船の通行を禁止するんだ、あの広い海域を？
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:12:12.52 ID:8dRA/W/F0: >>570
わかったわかった。じゃあ「本当に必要なこと」を教えてくれよ。今やるべきは何だ？
お前はどう考えてる？

誰かの提案に批判しかしてないんじゃ能無しだって思われちゃうよ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:14:06.20 ID:+3C9NiK50: 日本だけが通ってる訳じゃないから国際問題になるだけ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:14:30.17 ID:B+KijktT0: >>575
中国だけ国際法の外だしな
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:15:16.95 ID:2N/tdguJ0: 日本「親分、あっしも三下どもも、親分について行きますぜ！」
アメリカ「お、おう・・・」
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:15:17.43 ID:dggmVkU+0: 日本から見て、東シナ海は迂回可能な航路の一つだが、
中国からしたら、東シナ海が封されたら、全ての輸出入が止まる

日本ともめて通商破壊されるだけで、内需の乏しい中国は経済が死ぬ
逆に、日本経済を殺すには、西太平洋で制海権を確立しないといけない
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:15:48.43 ID:rfxU+lnXO: >>506
ぶっ
いつ海上封鎖されるかわからないってやましい事してるって自覚してるのか
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:16:02.99 ID:Fdt2/HNH0: 中国は２年前にミャンマー経由のパイプラインを運用してるってことを知らないヤツが多いな
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:16:35.49 ID:Y7GH790l0: >>568
ｗｗｗｗ
アメリカは、日本海近郊の潜水艦から、多弾頭ミサイルを雨のように中国全土に浴びせるだけで勝ち
中国がミサイル発射準備しただけで、それですよ
潜水艦には無許可で発射する権限が与えられているし
それから、中国の潜水艦が表に出て来ようとしたら、一方通行の狭い海路で待ち構えた日米に蜂の巣にされて終了
中国に何ができるのか？
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:16:54.26 ID:2PvNLCte0: 日本もついに終わりか
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:16:58.18 ID:kGbywDZN0: >>537 >>538
米中首脳会談で表に出てくる声明はただのポーズで
裏で日本をはめ込む為に米中は結託してるよ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:17:39.89 ID:bFPN+DeE0: 中国から見れば、
九州－沖縄－尖閣－台湾と
蓋をしたような状況になっている。

穴を開けたい気持はよく分かる。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:18:31.50 ID:x7AafayT0: まあそうなれば戦争が勃発して中国が滅亡するから
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:18:43.75 ID:Y7GH790l0: >>585
妄想流してむなしくなりませんか？
中国が海外で買いあさった資源も、昨年ひっそり発表されたロックフェラー原油からの撤退ニュースで原油暴落
天文学的負債を海外資産でも抱えているわけなんですけどｗ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:19:03.91 ID:B+KijktT0: >>585
自意識過剰
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:19:26.57 ID:P5fCsN4R0: >>585
やっべ
それじゃ日本はもっと軍事力貯えないとやばいじゃん
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:19:37.05 ID:bHVFGqcf0: どうも戦争反対ばかりのスローガン教育のせいで紛争あたりを軽視してるの多いな
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:19:53.28 ID:P6KdSo3o0: いざとなったら迂回輸送するのだろうが
延着はコストを押し上げる要因だね
この問題は以前より言われているのに
何故スルーする人が多いのか
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:19:57.18 ID:iOcgsERz0: >>576
私が今やるべきことだと考えているのは
日本の教育制度そのものの大きな欠陥を変えることです

何が欠陥か？
簡単です。
教師が生徒に「社会の現実」を教えようとしません
それどころか、みんな仲良く同列ゴール　だなんてふざけたことをやっています

こんなずさんな教育で、国際問題だけに限らず、国内問題すら解決できる人材が育ちますか？
日本人はそもそも国際問題を考えられる土俵にすら立っていません
だからまず教育を変えなければならないのです

「現実をしっかり見据えた上で
自主性を持って考え行動することが出来る人材の育成です」

それが出来ないなら
そもそも国際問題など語ってる意味はありません
事実、国内問題すら全く何も上手くできやしないでしょう。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:19:58.44 ID:ToB634CCO: >>575
南シナ海～インド洋に中国の支配的な軍事プレゼンスが存在する事実によって日本は詰む。

マーケットで『中国との戦争が勃発する可能性がある』と観測された時点で、石油先物市場が暴投し、日本は乾上がる。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:20:39.76 ID:A2q61P2jO: ややこしいな
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:20:39.95 ID:fAl0CYOt0: そんなこと言ってまた自衛の為にビルマまで進行するんか
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:20:47.54 ID:rfxU+lnXO: >>568
だからこそ自衛隊も限定的とは言え外に出ましょうって事じゃないの
シリア難民受け入れろって言うより積極的平和主義では
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:20:54.22 ID:2AJ7/dRH0: 早速、南沙諸島に蔓延る中国軍を一掃する口実が出来たか、、、
流石に「安保法案は戦争法案」と揶揄されただけの事はあったなw
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:20:56.03 ID:Y7GH790l0: >>594
だから、中東に中国が出てこれるものなら来いよ
台湾海峡で蜂の巣にされて終わり
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:22:05.28 ID:B+KijktT0: これのインドネシア経由マラッカ海峡使わないルートだと2000km位遠回りなんだよな
代替できないわけでもないだろうけど
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:23:01.29 ID:43te+OmM0: 中国はむしろ有事にシーレーンを押さえられて兵糧攻めにされる
ことを恐れてるはずだ、中国側から海を見ると他国に取り囲まれて
よっぽど中国のほうが封鎖されやすい地形なんだよね
だから尖閣とか南沙諸島を必死で押さえようとしてる
602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:23:14.52 ID:0ZnIZy210: どうせそのうち枯渇する石油より

中国産の食品が来ないと
家の食卓は火の車ですがな
603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:23:16.68 ID:rfxU+lnXO: >>586
中国はその線を破って外に出て何がしたいのかね
つーかシナ王朝すら日本には手を出さなかった
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:23:22.27 ID:pqFieBKS0: 日本のシーレーンって言うとすぐ原油っていうけど原油以外の輸出入の方が大切じゃね
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:23:28.03 ID:aPU+yowL0: 東京の食料自給率は1%。
ほとんどの食料はトラックで運んできてる。
原油がなくて軽油が底をついたら東京はおしまい。
多分、食料がなくなる前に値段が急上昇すると思うけど。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:24:28.20 ID:aPU+yowL0: >>604
日本は物流を大きくトラックに依存してる。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:24:31.28 ID:ToB634CCO: >>583
アメリカが核戦争のエスカレーション化のリスクを犯して、日本を守るわけがない。

キッシンジャーやブリジンスキー、ミアシャイマー、ウェルト、といった米軍事戦略の最高の知識層が
日本を助けられないと言ってる。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:25:20.24 ID:Y7GH790l0: >>607
キッシンジャーなんてアメリカでは雑魚扱いのキャラなんですけど
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:25:29.27 ID:OrZL6IiAO: 満州は日本の生命線と同じ論法。政府の広報紙だな。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:25:34.13 ID:P34fQPVL0: で、勝てもしない相手にまた戦争仕掛けるんだな
懲りない民族
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:25:42.64 ID:c5g7QF2P0: ゲーリング「国民は常に指導者たちの意のままになるものだ。簡単なことだ。自分達が外国から攻撃されていると説明するだけでいい。
　　　　　　　そして、平和主義者については、彼らは愛国心がなく国家を危険に晒す人々だと公然と非難すればいいだけのことだ。
　　　　　　　この方法はどの国でも同じように通用するものだ。」
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:26:11.78 ID:vOSnMzc30: >>592
真面目にコストを計算したら、
「脅威となっている中華艦隊を先制攻撃で潰すのが結果的に一番安上がり」
という結論に達してしまう可能性があるから
そうなったら世論をコントロールできなくなる
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:26:22.22 ID:pqFieBKS0: やばくなったらプーチンに東シベリアの原油融通してもらえば良いじゃん
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:26:31.63 ID:dggmVkU+0: >>603　太平洋に艦隊を出さないと、5分5分の戦いにもならず、必ず負けるからだよ

ちなみに、インド洋へ出たがったのは、インドへのけん制と、
パキスタンの協力を得て、ウイグルへの補給ルートを叩きたかったからだね
その先には、スエズ運河の閉塞という大目標もあったが、ソマリアとイエメンで失敗し、
運河の拡張工事も完了してしまったので、中国はインド洋から手を引くでしょう
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:26:36.32 ID:zfKjCiki0: >>535
うんだから結局自衛隊が出て行く機会が増える訳だ
安保法に反対してる迂回論者は何も分かって無いって話
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:26:40.93 ID:839rOurf0: 公海回ればいいだろ
余計なコストはかかるけど
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:27:01.06 ID:DH2zYt2s0: だから日本も核武装しろと
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:27:04.62 ID:B+KijktT0: 末尾Oてまだいるんだ
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:27:35.27 ID:a9ujSUjy0: 安倍「米中植民地を日本は目指します」
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:29:05.09 ID:Pmk4JYgI0: >>607
核ミサイルは、自国を滅ぼされないよう、持つもの。
先制攻撃で撃つものじゃないから、所詮、撃てない。
第二次大戦以後、世界中で米軍やソ連や中国が戦争してるけど、核を使ったことあるか。

それにアメリカは日本を守るんじゃなくて、日本を守るのは自衛隊の役目で、充分な力を持つ。
その防衛じゃ無理な時、敵を攻撃するのがアメリカの役割なんだよ。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:29:07.32 ID:7QO6f5f30: >>10
日本にとって死活に関わるものなら
抜ける時は日本が死ぬ時なんだけど？
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:29:26.97 ID:vOSnMzc30: >>608
雑魚は正しくないな
老害というなら正しいけど
>>611
正しいよな
「軍備こそが貧乏人にとって一番目に見える社会保障」という本質を知れば、こういう考えがどんな政治体制であっても有効だと気付く
実際戦争になったら貧乏人ほど逃げられないから、逃げずに済むために軍備増強に賛成するのは当たり前の話
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:29:28.92 ID:rfxU+lnXO: >>607
アメリカが安保上中国の為に日本を見棄てたらそれこそアメリカ終焉の日ですな
かと言ってお互い核兵器なんか使いたくないでしょう
このジレンマが大戦への抑止力
でも武力紛争レベルは核兵器では防げません
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:30:12.61 ID:B+KijktT0: アメリカがアジアから手を引くなら日本は米陣営抜けることになるんだが
その準備も無しに反米する人の気は知れない
米陣営抜けたら中露と組むしかないんだけどな
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:30:13.28 ID:ToB634CCO: >>592
180日分ある日本の石油戦略備蓄は中国軍のA2ADで殲滅されるし、太平洋側の交易路もパワープロジェクションの圏内で、
日本の資源ルートは完全に封鎖される訳だが？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:30:40.72 ID:Y7GH790l0: >>622
雑魚だよ
あんなの日本の売国奴の中で持上げられていただけ
アメリカでは何の存在感も無い
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:30:50.95 ID:d7lXnCTT0: >>490
先日の中国の軍事パレードに出てた水陸両用の戦闘車両は如何みても台湾と日本侵攻用やな。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:31:10.78 ID:4rQw42HG0: 潜水艦あるうちは大丈夫じゃね
イージス艦より強力だと思う
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:31:13.91 ID:P34fQPVL0: >>625
雑魚すぎワロタ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:32:02.27 ID:z4pbnL8P0: >>624
んで、対米戦力も考えなくてはいけない。まぁ財政が持たないだろうな
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:32:04.59 ID:UFwUaaAJ0: >>570
実態を知らない頭でっかちらしい暴論だな
自衛隊の武器使用基準が変更になったことを知らなかったのなら、おとなしく
引っ込めw

>まず、そのテロリストが日本政府と何らかの関与を持っていた場合
>自衛隊は１００％武器を使用できません
>そしてその場合がほとんどです
アホ
日本政府とテロリストが裏で結びついていたら、そんな政権は次の選挙で
間違いなくアウトだ。

どこでもいいや、自衛隊が海外派遣した場所で、テロリストと日本政府が
結びついていた事例を具体的に挙げてみろよ。
「ほとんどそうだ」って強弁するお前なら出来るだろw
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:33:16.94 ID:ftO4Bgof0: アメリカは日本の国益など微塵も考えていないけど、
中国が日本に手を出したら、必ず反撃します。
偏差値28号には理解不能だろうけどｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:33:19.69 ID:PDZUO2WM0: ここまでされていまだにＯＤＡとかゴミ政治屋共潰しとけよ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:33:23.37 ID:k80VmrmC0: SEALDsの狙いはこれやったんやな
ほんととんでもねぇ奴らだ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:33:25.38 ID:dtDedO6a0: おまえら何を心配してんだ？

安保法制が可決したんだから
これからはもうシーレーン封鎖される心配をする必要は無い
抑止力が働くからな
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:33:29.86 ID:6VUT49zQ0: 支配はとっくにされてるんだしさ。
自衛隊の食料も中国からの輸入品だし。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:34:06.61 ID:6itsYul/0: >>216
> >>195
> 中国の船とそれ以外をどうやって見分けるの？
> 水上レーダーに艦影が映って中国船籍だと「赤」それ以外は「緑」とかで映ると
> 思っている痛い人なの？

IFFというものがあって、まさに赤や緑で表示されるタイプもあるんだよ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:34:21.88 ID:Y7GH790l0: >>635
侵略するなら陸路でやりなさいということだよね
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:35:08.51 ID:z4pbnL8P0: 結局、平和だの何だの言っても反米こじらせてる馬鹿はより日本を危険に晒すだけなんだよな
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:36:08.12 ID:zoDQi8Lw0: 日本は武力でも資源でも到底一国では存在しえない国なのはみんなわかってるだろ
日本が生き残るには高度な技術しかない
自ら戦って守る国ではなく金で回りの国を味方に付けるような政策が一番日本に合ってる気がするのだが
その上で軍備も整えれば言う事なし

日本が武力でアメリカと対等になろうとしたら一生アメポチのままだぞ
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:36:36.19 ID:ncGYi41kO: >>635
翁長
ブサヨ
シールズ
民主党
共産党
社民党
「ふざけんな！援軍が来なかったら、こっちが困る！」
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:36:41.72 ID:B+KijktT0: >>630
そうなるよね
中露の手先となって基地置かせろ
尖兵になって自衛隊きりきり働かせろってなるだろな
戦争はんたーいとかわめいてる9条さんとか蹴散らされるんじゃね
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:36:55.66 ID:dXJxf/4R0: メタンハイドレート　を　はやく　実用化しろよ！
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:37:03.45 ID:UJtscDid0: やっと燃料電池が陽の目を見る事に成るか？
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:37:56.19 ID:Y7GH790l0: 中国を買いかぶっている奴は、軍事知識も歴史も無い低偏差値と相場が決まっている
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:38:05.54 ID:mLYfU1V10: ■安保法案反対派シナ犬媚韓国賊有名人
Shelly　高田延彦　長渕剛久保田利伸　渡辺謙　笑福亭鶴瓶　中居正広　今井絵理子　
美輪明宏　瀬戸内寂聴　高畑勲宮崎駿　坂上忍　渡辺えり　鈴木奈々　大竹忍　大竹まこと
茂木健一郎　マツコデラックス　大江健三郎　ビートたけし竹下景子太田光　太田光代
樹木希林須藤元気ラサール石井　坂本龍一　香山リカ　古賀茂明　星田英利　津田大介
山田洋次　吉永小百合　野際陽子　倍賞千恵子　井筒和幸　山本晋也　是枝裕和　大林宣彦
周防正行　綿井健陽ジェームス三木　小山内美江子　益川敏英　小澤征爾　赤川次郎　
富野由悠季　安彦良和　三木谷浩史　落合恵子　小林節小熊英二　金子勝　室井祐月
山中光茂　土田晃之鳥越俊太郎　柳澤協二　山口二郎　西谷修　水島朝穂　岸井成格
アナログフィッシュ佐々木健太郎　アジアンカンフージェネレーション後藤正文
くるり岸田繁

■安保法案賛成派有名人
松本人志　百田尚樹　青山繁晴　すぎやまこういち　田母神俊雄　フィフィ　コンス竹田
津川雅彦　曽野綾子　田崎史郎森本敏　勝谷誠彦　岸博幸　舞の海秀平　呉善花大原康男
小川栄太郎　葛西敬之　櫻井よしこ　桜林美佐　佐々淳行田久保忠衛　中西輝政　西修
西岡力　西元徹也　長谷川三千子　細川珠生　百地章　渡部昇一　渡辺利夫　田原総一朗
八代英樹(弁護士) 青山和弘(日本テレビ政治部デスク) 橋本五郎(読売新聞特別編集委員)
宮家邦彦（元外交官・評論家）手嶋龍一(外交ジャーナリスト) KAT-TUN中丸雄一つるの剛士
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:39:21.74 ID:UFwUaaAJ0: >>637
民間の船舶がIFF積んでいるのかよ？
民間航空機がIFF積んでいるなら、アメリカのイージス艦による旅客機撃墜事件
なんて起こっていないよ。
単にレーダーに機影が映るだけだ。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:40:05.90 ID:z4pbnL8P0: >>640
まぁアメポチがどうのこうのなんてどうでも良いことなんだけどね。
現実的により多くの日本国民の生命と財産を最も確実に守ることができる方法を選択する政府こそ日本国民にとって最良なのであって、
そこに何か妙なプライドやら主義を優先させるようでは右だろうが左だろうが日本国民にとっては害悪だわ。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:41:42.03 ID:472djqJA0: 中国包囲網(笑)
650 ：ぬき：2015/09/24(木) 16:41:54.60 ID:kt58JtDx0: :
:
:
:
:・・・安全保障上、天然ガスと原油については、消費分の何割かはロシアから購入する。
：
：
：
：
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:42:07.72 ID:qsH7iIBg0: こうなるまで　日本　ASEAN アメリカ　国連機関　なにしてきたんだ
だからいわんこっちゃねえ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:42:43.23 ID:iOcgsERz0: >>631
テロリストをテロリストと断定するのは国です
私やあなたではありません。

つまり、時の政権が仮に客観的に見て「テロリストと結びついてるじゃないか」と思っても
政府がテロリストではないと断言してしまえば国民は納得してしまいます

そもそもそこが問題なのです。

私が主観的に見て「こいつらは明らかにテロリストだろう」と例を挙げることはいくらでもできます
経団連の中に潜んでいる韓国や中国政府と繋がる大企業
或いは北朝鮮に軍事費を提供しているかもしれないパチンコメーカー

しかし、そんなところを指摘したところで
自衛隊は動きますか？
１００％動かないでしょう。
だからこそ国民が政府を積極的に執拗に追及しなければならないのに、教育制度の欠陥によって飼い馴らされることに慣れています

問題は法案の中身ではありません
「根も葉もないうわさや甘言に騙されず、自分の頭で考えること」です
それが出来ないから日本人はいつまでも敗戦国扱いされます
以上です
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:43:37.45 ID:cifdzCnT0: >>642
戦争推進派に変身してるだろう。
中露の下っ端なら話は別だって。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:43:42.89 ID:Pmk4JYgI0: 中国が南沙諸島を取るのは、石油を掘削したいからで、戦争したいからじゃない。
戦争したら、石油を掘れない。
その石油掘削施設を守るため、基地を作ってるわけじゃん。

でも、そのまま、フィリピンやベトナムが黙って見てるわけなく、いざこざが起こる。
軍隊じゃなくても、ゲリラが爆破したりするだろ。
そこで、紛争に発展しないよう、日米が睨みを利かせるわけで。

そもそも、そういう話なのに。
海上封鎖とか、頓珍漢すぎてこんな記事を書く奴の頭が知れる。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:43:51.36 ID:kGbywDZN0: ネトウヨからすれば>>585が妄想に見えるのかｗ
過去の歴史を見ればわかるが、大国同士は戦争しないんだよ
米ソの冷戦然り

はめ込まれるのは軍理力を持たないＡＴＭと相場が決まっておる
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:44:42.92 ID:40tW+0C+0: また、不安をあおって
集団的攻撃権を正当化しようとしてる・・・
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:45:13.94 ID:ncGYi41kO: >>649
何せ、包囲網をする必要すら無かったしな～
まさか世界に冠たる大中国が自国内すら統治出来てないとは…
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:45:16.86 ID:B+KijktT0: >>655
その仮定で米中が結託してるときロシアはどういう立場取ってんの？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:45:51.73 ID:Nwys+IYO0: ASEAN+日米で南シナ海の秩序を取り戻せ！
とりわけあの人工島は存在自体を許してはおけない。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:46:15.00 ID:1VPEJP4F0: 軍事専門誌で沿岸を押さえられると中国がどれだけ困るか検証してたなー
物流を陸上輸送では代替えできない
一方、日本へ向かう船は中国沿岸部を避けて、太平洋を少し迂回するだけで済むと
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:46:28.82 ID:UFwUaaAJ0: >>652
お前は何を寝言を言っているんだ。

自衛隊が派遣先で発砲できないってお前が主張したんだろ？
日本政府とテロリストがぐるになっているから武器使用不可だと。
だったらその事例を具体的に挙げてみろって言っているだけだ。
知らないなら、「妄言でしたごめんなさい」って言って立ち去れよ。
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:46:32.57 ID:AAb112wv0: 中国だってそんな事するほど馬鹿じゃねーよ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:47:02.89 ID:kGbywDZN0: >>658
ロシアはひたすら沈黙して
火事場泥棒を狙ってるだけだな
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:47:21.24 ID:ncGYi41kO: >>655
でもブサヨはロシアのシロヴィキやプーチンとネオコンの関係を指摘したらキレるよな
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:47:37.85 ID:Y7GH790l0: >>658
アホ相手にすんなｗ
米中が台頭だという主張だから頭おかしい
どこにドルペグ制採用しているのに対等関係なのか・・・
馬鹿は移るから気をつけよう
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:48:11.41 ID:IKPYJ70H0: コストを考えれば迂回路とか遠回りするってことも選択肢のうちなのか？
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:48:20.76 ID:pY/9uFSY0: 血迷って民間の輸送船に手を出したら、その瞬間に中国を「悪」にした戦争の始まりだろ
世界の敵認定された中国が海上封鎖くらって、内部分裂から崩壊へ突き進むだけだよ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:48:38.96 ID:B+KijktT0: >>663
へえ米中の接近を傍観してんだ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:49:51.24 ID:iOcgsERz0: >>661
寝言言ってるのはあなた。
言っているでしょう。具体的な例として「経団連の中の大企業の役員層がテロリストである可能性がある」と

で、実際に安保法案が通って、彼らは逮捕されましたか？
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:50:47.96 ID:ncGYi41kO: >>668
第４帝国
「僕らがいるじゃないか？ウラジーミル？」
ニヤニヤ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:50:57.17 ID:AjMQwWpC0: まあ、どう転ぶかな。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
僕が木村拓哉なんかと和解する事なんて無いです。死刑にならなければいけない犯罪者と仲良くするわけが無いです。呆れ
クズどもの擦り寄りがウザイです。
僕に対してのCGによる捏造合成詐欺証拠まで作ってたらしいです。
木村拓哉への質問を更に増やしましょう。木村拓哉に直接「不倫をした事は有りますか？」と聞いて、その答えを聞いてみましょう。どう答えるのか。
現在、木村拓哉は風俗行っていた過去を認め始めたとか？更に追加、内田有紀と肉体関係の有る不倫していたという話も事実か？未確認情報ですが。
で、内田有紀はプチ整形ではなく、かなり大きな顔面整形をしています。まあ、クズっすわ。

なんでもオレです。とか、なんでもコイツ。ってのは明らかな嘘です。少し考えれば分かる事ですけど。

僕（三浦敏嗣）は完全に童貞です。
タコ（木村拓哉）が言わされてた。と、ま～た汚い嘘を吐いてるみたいなんですよね～。
僕の掲示板にも既に書いたんだけど、明らかにコイツはバカじゃないか？
と思われる様な発言は他の人達はラジオでしてないんですよ。
気を付けて発言しているというか。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全て僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。木村拓哉のバカ過ぎる言動を挙げておきますね。
過去の2ちゃんねるからの抜粋です。□や○で書かれている事は事実です。
僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。
そういえば前にタコ（木村拓哉）がロンバケについて語ったらしいですが、モナコGPに乗り込んで「セナは実在しなかった。」という妄言吐いて大顰蹙買ったくせに良くもまあ、恥ずかし気も無くロンバケの話題に触れられますよね。呆れ
僕はセナが亡くなるまでF1ファンで観ていたので有り得ない妄言です。
まさにタコ（木村拓哉）の得意技の記憶に有りません。か？呆れ

□常識と節度があるので、速やかに揉み消しました。
○常識と節度があるので、提灯女性誌にパック被害者との美談を書かせる事も忘れません。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、周りが止めてもカンヌに乗り込み、たった７分で恥を晒します。
○常識と節度とﾂﾙﾂﾙの脳があるので、金で13分買った事は忘れてます。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
○常識と節度があるので、人のいる観客席に向かってホッケーのパックを打ち込み、女性に大怪我を負わせました。

「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレッドの2～14で沢山確認して下さい。

変な書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。疑問点が有ればここに書き込んで下さい。2015年9月19日現在1件も質問が無いですが。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。荒らしが酷かったので。
閲覧は出来ます。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:51:32.92 ID:rfxU+lnXO: >>651
だって30年前の中国からしたらこんな事になるとは思わなかったんだもん
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:51:56.39 ID:B+KijktT0: 結局アメリカ次第なのな
アメリカが弱体化したら日本はASEAN諸国と結託して手をつないで東入りすべきなんじゃね
何気にそのほうが血も流れないで済むんじゃなかろか
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:52:17.54 ID:ncGYi41kO: >>669
具体的にどの企業？
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:52:35.45 ID:OXoyGxkX0: 安保法案が成立した途端、ビビった中国が「猫なで声」でアメリカに擦り寄り朝貢外交を始めた。
さっそく「戦争抑止効果」の平和効果が出たといえる。これは安倍外交の勝利。

いかに左翼がバカで単なる工作員と化しているかがわかるな。
「日本はアメポチ！」と騒いでた中国は安保法案で「アメリカのネコ」になった。

パクス・アメリカーナ（アメリカのもとの平和）の傘下に中国もおさまったわけだ。
安保法案の「戦争抑止効果」がこのようにいきなりハッキリと出たことはすごい成果。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:53:03.61 ID:y5c+ICxS0: １．日米安保は堅持しつつも集団的自衛権は拒否⇒オバマを当てに出来んの？
２．日米安保を破棄して一国平和主義⇒本土は堅持出来るかも知れんが島嶼は削られるんじゃね？
３．日米安保を破棄して国連様に運命を託す⇒寝言は寝て言え。
４．日米安保を破棄して日中露三国同盟⇒いつか来た道・・・・
５．日米安保を破棄して大東亜共栄圏再建⇒同上ｗ

別に不変である必要はないけど今現在は選択肢が無いんだよ・・・・
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:53:30.81 ID:ncGYi41kO: >>651
何せ、中国の輸入した兵器の半分はアメリカ軍の余りだし
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:53:34.15 ID:UFwUaaAJ0: >>667
民間船舶に手を出す＝自国の船舶も沈めるってことだから、幾ら共産国といっても
政権が持たないね。

この記事はそういうところをすっ飛ばして、中国がシーレーンを握ったらって妄想を
基に書かれた記事だからな。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:53:57.98 ID:p2qwUvkI0: 日本人「中国様に愛されたい！」
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:54:18.28 ID:Y7GH790l0: >>675
そして、集金payが呼び出され
ドル建負債、耳揃えてきっちり返せよゴラ！と恫喝される
これが中国の実体
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:54:44.49 ID:vOSnMzc30: >>626
日中国交正常化の裏話を知らないとそういう評価になるかも
実際に冷戦で中ソ分断の策を提唱したのはキッシンジャーとブレジンスキーだし、当時のアメリカの戦略はその通りに動いていた
まあ売国奴に持ち上げられていたというが、もしそうなら一番持ち上げていた中曽根康弘大勲位の正体が真性の売国奴という事になるけどw
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:54:46.75 ID:daB60mrs0: なにこれ　コストかかるけど迂回してこいよ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:55:08.81 ID:OXoyGxkX0: 安保法案で「ならずもの国家」の中国を更生させることに成功した。この効果は
やがて中国だのみの北朝鮮にも波及するだろう。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:55:08.32 ID:iOcgsERz0: >>674
ここまで本質をぶち抜いた発言をしている人間が
具体的な企業名を挙げたらどうなるかぐらいわかりますよね

分かった上で発言してるのかな？
すぐに調べれば出てくると思いますが。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:55:45.32 ID:XrKUPTm70: 無知なネトウヨネトサポは知らんようだが
南スーダンは中国の生命線。集団的自衛権で、中国の石油利権のために自衛隊が死ぬのか？胸熱だなw
南北スーダン対立に手を焼く中国　現地会社社長が国外追放、人道問題に目をつぶって石油権益拡大のつけ

２月２８日、北京の人民大会堂で、スーダンのカルティ外相（左）と握手する中国の習近平国家副主席（ロイター）

たしか自衛隊の南スーダン派遣の名目は「国造りへの貢献」だった。
なんだ、中国に協力してたわけか。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:55:51.15 ID:Z+DsZFCX0: これまで尖閣問題はじめ日本は常に守勢だったけど
安保法制による南シナ介入により中国にたいして攻勢にも出れる。

いままで日本がやられたように南シナ海で中国イライラさせてやれｗ
先に向こうが手を出してくれればこっちのもんだしな
集団的自衛権って上手く使えば取引材料にも外交的にも使えるいいカードだわ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:56:01.47 ID:yiPOs3l50: 今更すぎる
安保通ったしそろそろ守りにいけよジャップ犬、って事だろうか
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:56:14.35 ID:Y7GH790l0: >>681
そうだよ。中曽根は真正の売国奴ですけど何か？異論はありません。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:56:49.87 ID:rfxU+lnXO: >>667
直接手を出さなくても民間船が来ない様にする事は出来るよな
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:56:53.22 ID:daB60mrs0: スダーンの石油奪いあいでアメリカが日本を利用してんだろ　どうせ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:57:10.80 ID:ncGYi41kO: >>684
由紀夫でない方の鳩山が全く同じ台詞を言ったな
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:57:29.50 ID:UFwUaaAJ0: >>669
>仮にテロリストに対して「武器の使用が出来る」からと言って
>実際に武器を使用するにはさまざまなハードルがあります

>まず、そのテロリストが日本政府と何らかの関与を持っていた場合
>自衛隊は１００％武器を使用できません
>そしてその場合がほとんどです

これに対して、テロリストと日本政府が結託していた事例を示せって言っている。
お前が自分で書いたことだろ。
はぐらかすなよ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:57:42.01 ID:x5xLzSH40: >>676
大東亜共栄圏はいつか来た道というよりも弱いのが問題だろ
つーか日米安保は防衛システムのデータリンク上なかなか破棄できるもんじゃねーし
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:57:45.65 ID:omjUPnYj0: 南沙の東を迂回するルートになるだけな気がするけど
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:57:53.62 ID:Pmk4JYgI0: 渡米した習に合わせるように、ローマ法王が訪米だとｗ

習は冷たくされて帰国するらしい。
上手い外交だと思うわ。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:58:24.41 ID:BI6VMVYa0: これだけ明確に侵略してる国が現代、それも隣にあるのって恐ろしいよな
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:59:26.60 ID:Y7GH790l0: >>695
中国の銀行、企業とも全部破綻確定しているものな
ドル建短期債務の山で自転車操業していて、中国そのものがドル枯渇している
アメリカの完勝
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 16:59:45.56 ID:ncGYi41kO: >>695
バチカン
「フセインは庇えたが、スターリンと毛沢東は無理」
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:00:30.05 ID:daB60mrs0: 迂回すればいいだけの話なのに　尖閣の自国の防衛よりも
アメリカがフィリピンとか他国を守るために日本を脅かして
南シナ海ヤバイヨーって脅かしてるだけ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:00:56.88 ID:UFwUaaAJ0: >>681
アメリカは日本から中国にアジア外交の拠点を移行して、ソ連との冷戦に勝ち抜こう
と考えたんだね。
でも結局は立ち消えになった、何故だか分かる？
アメリカの基準に中国が達していなかった→同盟国としては頼りにならない。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:01:45.67 ID:Z+DsZFCX0: >>699
中国が勝手に主張してる南シナ海領有設定ごときのために
なんで日本が無駄金と無駄な時間使ってまで迂回せにゃならんのよ
安保通ったしこれからもガンガン最短ルート通ってやるよ、ざまぁ中国ｗ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:02:04.10 ID:Pmk4JYgI0: >>697
金融を崩壊させるのはアメリカの常套手段だもんな。
ユダヤ金融は、中国の崩壊位、簡単に出来る。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:02:04.15 ID:ncGYi41kO: >>699
次は迂回路の領有権も主張か
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:02:12.13 ID:rfxU+lnXO: >>676
そもそも現状の日本がアメリカを政治的に弾き返せる能力無いしな
NHKの島田がアメポチと言ったらしいが日本のそもそもの立場すら解ってないらしい
まぁ完全に弾き返す必要も無いけどね
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:02:57.66 ID:06ANxcyg0: 池田大作

「中日友好の金の架け橋は盤石であります」
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:03:40.50 ID:QyNgqEL90: 集団的自衛権の行使案件になるが、いいんだな？
アメリカと一緒に挨拶に行くぞ？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:03:40.89 ID:ncGYi41kO: >>702
そのユダヤが崩壊で幾ら損したと？
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:04:21.64 ID:daB60mrs0: >>703
日本が世界の警察なんかやる必要ない
そこを通過できなくなれば世界が違うルート迂回すればいいじゃんってなるだけの話
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:04:44.97 ID:ncGYi41kO: >>705
手下が離脱したね
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:04:48.42 ID:iOcgsERz0: >>692
はぐらかすもなにも
ここまでぶち抜いた発言連発してる人間が
例を挙げたらどうなるかわかるでしょう

例など調べれば腐るほどあります
自分で　「日本のテロリスト　経団連」で調べなさい

それこそ、社会はそんな甘くありません
「庶民はいい加減賢くなれ」
と一番権力者にとっていやな事を連呼してる人間が、具体的なテロリストの例を挙げたら、間違いなくそのうち逮捕されます

日本は平和だからそんなことはない？じゃあ、なんで政府は軍事関連の憲法解釈を変更する必要があったのでしょうね。国民の意見を無視してまで。
平和ではないし、この書き込みも監視されていることぐらい理解しています
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:04:50.20 ID:Y7GH790l0: >>702
中国国内は銀行、企業ともに全倒産確定だし、国外は原油など資源相場暴落させられて天文学的負債
全体の負債額だけでも、大日本帝国敗戦時の5000兆円を上回っていると見られているから、もう国自体を潰すしかない
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:04:59.22 ID:Pmk4JYgI0: >>707
ユダヤ金融は損得勘定で動いちゃいない。
ドルそのものを刷ってんだから。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:05:55.75 ID:8pIlDKRx0: >>156
都が所有したところで整備事業の主体は国交省になるんですけど
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:06:18.67 ID:iXr1D2fo0: 米中間の貿易額は日米の３倍なわけで
日本が勝手に中国と戦争したら米国経済大打撃なわけで
米国自身が中国と戦うなら致し方ないが
日中が始めたら米国は日本を敵国とみなすんじゃね？
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:07:02.16 ID:kGbywDZN0: 日本はアメリカに騙されてる
結局、アメリカは中国の脅威を煽って
日本から思いやり予算を分捕り、武器を売りつけるのが狙いだよ
全ては米中のプロレス
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:07:29.80 ID:lVjzoos8O: >>1
25%が日本向け、という事は、75%は日本以外向けなわけで、
中国が勝手にそのルート押さえたりなんかしたら、
世界中が中国攻撃する事になるわけだが。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:07:38.60 ID:ncGYi41kO: >>712
アメリカが手数料が払えなくなったら意味がないがな
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:08:19.99 ID:PdZLq4TR0: それが解らない反対派！　ｗｗ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:08:40.71 ID:daB60mrs0: >>714
そうよ　アメリカと中国が敵対しないように
日本を中間にはさんで悪者にしてんだよ
アメリカ＝日本と中国の戦争に巻き込まれる←おまえらが日本を世界の警察代役やらせようとしてる詐欺師国家
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:08:46.60 ID:rfxU+lnXO: >>688
昔委員会で安倍氏に好きな宰相は誰ですかって質問してて
パネラーは吉田茂とか池田勇人とか上げてた中
安倍氏は外交センスが素晴らしいって中曽根上げて
パネラー達が微妙な空気に包まれてたの思い出したw
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:08:47.76 ID:ncGYi41kO: >>714
金があればな
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:09:04.48 ID:Y7GH790l0: >>715
お前頭が悪いから黙っておけ
アメリカは中国を分裂させる所存
もう負債の山だから中国は国を潰すしかない
その後、欧州勢が巨額の不良債権を抱える
日米が金の出し手で、バルクセールをやるわけ
アメリカはジャイアンで、日本はスネオ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:09:15.02 ID:Z+DsZFCX0: >>708
少なくとも日本も米国もベトナムもフィリピンも迂回する気ねーから
中国が迂回すればいいよｗ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:10:16.40 ID:qNYgxQ0J0: 　安保反対、原子力発電を推進し原油依存を減らそう
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:11:11.47 ID:ncGYi41kO: >>719
その相手方が破産状態だがな
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:11:39.98 ID:XrKUPTm70: >>700
米国との同盟、過信は禁物：親米派は衝撃の日経記事：
日米同盟は不確か：米国から尖閣諸島の放棄を迫られる可能性も
アーサー・ウォルドロン　ペンシルベニア大学教授

日経があげたポイント３つ
１）中国は太平洋への確かな出口を求めている
２）日本は自衛隊の能力増強と日米同盟で対応
３）現在の日本の備えが有効性保てるのは10年

１）と３）は確かに論考の内容に即したものだが、
２）は、日経新聞社の気持ちはわかるが、論考の内容と大きく食い違うものである。

ウォルドロン教授：私は、日本と米国との同盟関係をそれほど信頼していない。
私はニクソン元大統領による対中関係改善以降について、機密指定が解除された公文書を詳しく研究してきた。
少なくとも当時の米政権は、米国のアジアにおける将来の主要な対話相手は中国と考えており、
日本の立場は明確に定義されていなかった。

すでにニクソン時代にはアメリカは中国＞＞＞日本だった
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:12:16.67 ID:ncGYi41kO: >>724
実際には　安保反対、原子力反対、原油反対だが
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:12:49.01 ID:XPdzGu2R0: アメリカは中国の南ｼﾅ、東ｼﾅの領有を

影で容認してるのは間違いないと思う
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:13:31.28 ID:umw2c4PK0: 南シナ海通行料1回につき100億円で日本船舶の安全保障するあーる
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:13:36.45 ID:Y7GH790l0: まじで時代錯誤のアホ多いね
今はアメリカがリーマンショックの報復を粛々と行い、完勝モードなんですけど
あと、日本が捨てられる連呼している馬鹿もいるけど、今、ウォール街の大株主は日本資本なんですけど
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:14:04.26 ID:O8j699Dp0: 遠回りすれば良いとかいうやつは
タンカーなど一日に掛かるコストが500万以上とか考えることもできない
無知な馬鹿だけ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:14:05.24 ID:cbdYLtq90: >>715
騙されてるってじゃあ尖閣に毎日侵入してくるのはなんだっての？
全部アメリカの謀略か？
なんか物的証拠でもあるのかよ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:14:08.12 ID:daB60mrs0: >>723
軍事費に金かけ
戦争リスクをわざわざつくって
経済では中国に依存してるのにそんなバカな誘導に
ひっかかってるのがバカ国民だ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:14:21.13 ID:ncGYi41kO: >>726
そのニクソンとブレーンはウォーターゲートで壊滅
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:14:50.20 ID:xMl5q/cn0: シナごときにシーレーンが押さえられるのか
日本は軍事的、歴史的に海運国だし
冷戦時代は旧ソ連の原潜を見つける哨戒任務を
やってきた国だぞ
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:02.28 ID:Y7GH790l0: >>733
経済がなんだって？
中国GDPの半分以上は外資なんだけど
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:14.22 ID:ncGYi41kO: >>733
左にブーメラン
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:29.83 ID:yig4GFvK0: だから南シナ海を獲得する大義名分が得られるわけじゃないんだが
で、経済支配される前に一戦やって雌雄を決するもんだが、このまま基地建設で南シナ海取れると思ってんのかね中国は
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:34.33 ID:zoDQi8Lw0: >>648
プライドとかじゃなく日本を現実的に見てそれが最良だと言ってるんだが
戦後唯一アメリカを驚愕させたのって日本の経済力だからな
だからこそアメリカは日本との友好を維持してる

今まで散々金を搾り取ってきて、景気が落ちてきた今では武力を使えと言ってきてる
日本の為にと言うならまだわかるが、アメリカの為にだからな
これが「日本国民の生命と財産を最も確実に守ることができる方法」とは到底思えないんだが

日本という島国で何が出来て何が出来ないか、もう少し考えた方が良いんじゃないか
って私は思うわけです
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:38.90 ID:qNYgxQ0J0: >>727
シールとかその路線ですね　いったいどうやって暮らすつもりなのかしら
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:39.75 ID:TI21piFR0: それは大変だな
今すぐ新安保に基づき中東、アフリカに自衛隊を大量派遣しなければ
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:15:49.13 ID:VHb8LB1j0: 海上封鎖したら日本と事実上の宣戦布告だからね。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:16:09.51 ID:XrKUPTm70: >>730
？リーマン・ショックってアメリカのオウンゴールだと思うけど、、、
中国がアメリカ国内でアメリカのロウワーミドルクラスに無理なローンを組ませて
家を売りつけてたの？
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:16:10.51 ID:GTRPmHMP0: かまわん。中華人民共和国の日本省となろう
小日本は独立国としてふさわしくない
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:16:43.71 ID:MrXGCgrL0: アメリカと中国は裏で手を結んでて
日本から金を踏んだくってるわけだ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:17:32.01 ID:rfxU+lnXO: 何というかこんなスレでもアホな中国擁護が凄いな
孫子の戦略に基づく分断工作員なのか中国に憧憬抱いてるおかしな奴なのか
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:17:35.81 ID:daB60mrs0: >>732
尖閣漁船衝突ってあれってアメリカと中国の合作な
結局Ｇ２にして太平洋を２分しようとしてるおそろしい悪だくみ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:17:43.04 ID:XrKUPTm70: >>734
盗聴問題で追放した大統領の対日政策を変えなきゃいけないの？
無関係だけど、、、、、。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:17:52.36 ID:dXJxf/4R0: 早く戦争にならないかな！　

支那朝鮮左翼、を除鮮、殲滅するチャンス！なんだが。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:17:53.82 ID:SUDZBM500: 集団自衛は役に立ちそうだな
実際これが目的だがｗｗ
あの小汚い人工島は早く吹き飛ばせよ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:18:12.23 ID:aabHqOiL0: カミって
>>3
ガイジ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:18:23.33 ID:ncGYi41kO: >>743
上海ショックでオウンゴールした中国はリーマンから何を学んだんだ？
>>744
財源は？
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:18:44.10 ID:Z+DsZFCX0: >>733
>迂回すればいいだけの話なのに

はいはい
迂回する道理も義務もないのに中国になんで配慮せなならんのよ
軍事費が右肩あがりに増えてるのは中国だろ
人民日報でも読んでろよ　アフォがｗ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:19:18.34 ID:Imgu0sgd0: 日米軍事同盟なんて発動しないよ
さっさと中国人殲滅兵器作れよ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:19:24.65 ID:uEz86gvy0: レアアースで下手こいたが
これなら上手くいくのかな
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:19:34.51 ID:XrKUPTm70: >>752
知らんわｗ
何で中国の心配してんの？
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:19:39.50 ID:aE11J4fY0: じゃあ、きんぺーは何しにアメリカへ行ったんだよ？
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:19:52.82 ID:o/9WtqGNO: 中国と白豚は東南アジアの発展を邪魔してる。侵略者の白豚オーストラリアは真上のアジアが邪魔で仕方ない。日本は上空や海を中国お断わりにすればいい。

韓国はアメリカと東南アジアのベトナムを大量虐殺して子孫まで枯葉剤で苦しめるし、中国はベトナムやフィリピンの島を侵略してる。

日本と同じ島国のインドネシアとフィリピンを発展させるしかない。中国と韓国と白豚は日本製品を好み白豚に媚びない東南アジアが嫌い。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:19:56.28 ID:O8j699Dp0: 第一列島線第二列島線の戦略目標
西太平洋の支配

リアルに中国がいまも進めてることを
日本国民は知っておくべき
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:21.95 ID:Y7GH790l0: >>743
リーマンショックは、ドルを潰そうと言う陣営が起こしたもの
主体は、ドイツや韓国だけどね。裏で中国もロシアも追随して、弱ったドルを散々攻撃した
その中、アメリカを、ドルを助けたのは唯一、日本なんだよ
その決断を下したのは、中川昭一と麻生太郎と三菱UFJ
761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:22.40 ID:ncGYi41kO: >>747と
民主党が言い出してたな～
>>748
ヘイグ将軍
「大統領なんて、飾りなんです。偉い人にはそれが分からんのです」
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:25.12 ID:fkTo7hZU0: >>749
小西と山本太郎が身体を張って阻止するだろ
それと
津田が汚い手を使って闘うね
津田がヒーローになる瞬間だね
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:30.16 ID:Pmk4JYgI0: >>742
海上封鎖なんてできるわけないじゃん。
通せんぼでもするのか。

サッカー場を南シナ海だとしたら、アリンコがタンカーや貨物船。
通せんぼは無理だぞ。

中国を巨大化して見過ぎると、アホな記事を真に受ける奴が出てくる。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:34.24 ID:qNYgxQ0J0: 日本には日本政府が把握してるだけで65万人もの中国人が住んでいる

　恐いねえ　
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:38.12 ID:4ywxW37m0: 南シナ海有事は迂回するって安倍言ってたじゃん
南シナ海は迂回しても問題ない
ペルシャ湾使えないほうが問題だから
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:47.77 ID:wwU3P8sK0: サヨク「南シナ海なんて中国に上げれば良い」
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:50.96 ID:cbdYLtq90: >>640
周りの国から見れば、単に日本は他人に血を流させる国だと見られてるわけですが
こういう状態って長続きすると思う？
俺は思わない
それと日本にあってるって何？勝手にらしさを押し付けるなよ
俺は近隣で暴力行為が行われているのに金だけ出してみて見ぬふりするのは日本らしくはないと思う
日本は戦うべき時には毅然と戦う国だ
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:20:54.50 ID:XrKUPTm70: >>760
>リーマンショックは、ドルを潰そうと言う陣営が起こしたもの
>主体は、ドイツや韓国だけどね。

ソース欲しい。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:21:01.25 ID:y5c+ICxS0: ペンタゴンが中国と手打ちを目論んでる事は無いだろうが
ビビリのオバマくんは経済制裁くらいでお茶を濁す事はありそう。

安保法制は在日米軍の梯子外し法案なのだよｗ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:21:17.42 ID:rfxU+lnXO: >>734
中国にエヘヘと近付き過ぎると日米関係なく消されるのかマジで怖いな
771 ：バロンmori：2015/09/24(木) 17:21:52.21 ID:v+U2jtK30: アホ！
地球は丸い。太平洋からも輸入できる。八路軍は馬鹿だ！！
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:21:54.23 ID:Y7GH790l0: >>768
■　米サブプライム危機の種－ウォール街｢Ｇ５｣が中華を食べながらまいた
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a1T0LHb3Wh_U
今から約３年前の２月のある夜、会議室の木製のテーブルの周りにウォール街の大手投資銀行５社の代表が集まっていた。
テイクアウトの中華料理を食べながらの彼らの相談が、住宅ローン危機の完璧なお膳立てをした。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会議の主催者はドイツ銀行のトレーダー、グレッグ・リップマン氏（当時36）だった。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
集まったのは、ゴールドマン・サックス・グループのトレーダー、ラジブ・カミラ氏（同34）
ベアー・スターンズのトッド・クシュマン氏（同32）。シティグループとＪＰモルガン・チェースの代表者も招かれていた。
新しい商品の設計と取引ルールを決めるためのドイツ銀行のウォール街オフィスでの初回会合には
50人近くのトレーダーや弁護士が集まった。
トレーダーらが「グループ・オブ・ファイブ（Ｇ５）」と名付けたこの会合が、ウォール街と世界経済の歴史を変えた。

Ｇ５の顧客の間で、銀行や機関投資家は高利回りを確定するためこれを購入した。
しかし、ドイツ銀行とゴールドマン・サックス・グループは
数カ月以内に、このデリバティブを使ってサブプライム証券価格の下落に賭ける取引を始めていた。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:22:03.68 ID:daB60mrs0: >>753
専守防衛で尖閣がやばいなら
まだしもなんで南シナ海がに行かされるんだよ
なんで好きで戦争起こす状態作るのよ
中国に経済にも依存してるのにアメリカや日本が戦争しかける原因を作るってか
そんな危険地帯なら迂回すれば一番簡単な話だろ
774 ：改憲国防派 ◆HHbsuCJ61Y ：2015/09/24(木) 17:22:21.79 ID:UFe4v4M10: 第一列島線は野心的だよな
なにが中国は覇権を求めないだよ

いいかおまえら現行憲法は有効だから次は改憲
そのあと自衛隊国連軍入りすれば

核武装できるからよろしくな
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:23:23.91 ID:MufsDrjo0: 繧��縺ｭ縲�
繝√Ε繧､繝翫メ繧ｹ縺ｮ繝昴メ繧ｵ繝ｨ繧ｯ縺ｯ縲�
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:23:35.25 ID:XrKUPTm70: >>772
削除されてる。
ブルームバーグとか欧米の大手が記事まるごと削除するって
今まであんまり見たことないわ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:23:39.38 ID:cbdYLtq90: >>773
南シナ海で中国の膨張が止まる保証がどこにある？
ほっとくとどんどん小国を飲み込んで東へ南へと拡大し続けるぞ
そのたびに迂回するのか？
まだ火種が小さいうちに介入すべきだ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:24:43.07 ID:fkTo7hZU0: >>763
ソマリアって知ってる？
あれをやれば一発だぜ
しかも、習近平の公式発表は、沿岸部の漁民らしき連中がーって共産党関与を否定w
笑える程簡単ね
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:25:19.37 ID:daB60mrs0: ユダヤのいぬ自民だからアメリカの奴隷はやめれない
だから資源の制約をうける　だからロシア外交とか許してもらえない
エネルギー交渉を他国とやってもらっては困るのだ　なぜか？奴隷国日本でいてほしいから
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:25:36.26 ID:JkCIR3NL0: >>773
アメリカに強制されず、むしろアメリカと戦っていた状態で、フィリピンと沖縄は最後の全力で防衛に行ったんだが。

迂回なんてあの辺に基地を造ってるんだから、向こうが出てきて短距離で妨害することも想像できないのか？
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:25:58.96 ID:dtDedO6a0: >>777
介入もなにも
安保法制成立したから
もう中国は手も足も出ねーよ
抑止力が働いてるからもはやなにもできないんだよ中国は
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:26:07.71 ID:O9EzbyBp0: そりゃ抑えられればそうなるだろうよ。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:27:19.04 ID:Z+DsZFCX0: >>773
南シナ海押さえられないように
シーレーン保護のための集団的自演権だよアフォ
個別的自衛権なら介入できなかったね～残念ｗ
もっと人民日報読んで勉強しようね♪
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:27:46.37 ID:rfxU+lnXO: >>739
だったら日米同盟を結びつつ日本の立場をどう上げるかって事ですわ
こういう話あんまり聞かないんだわ
マスコミも米国追従というだけのチキンだし
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:27:46.72 ID:XrKUPTm70: >>772のコピペ文に韓国が出てこないという、、、
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:28:37.27 ID:KFjK87cpO: 日頃チューゴクノキョーイガーと絶叫しているアホウヨが中国恐れるに足らずとホザく滑稽さ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:28:53.14 ID:daB60mrs0: >>780
中国領海通過するならば金を払えとするだけでしょ
金を払うか　中国が主張する海域を避ければいいだけ
迂回すればいいだけでしょ　
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:29:36.59 ID:Y7GH790l0: 2008年９月３日、
韓国政府銀行のＫＤＢが、リーマンの株式２５％取得を米国政府に申し出た。
破綻寸前に韓国政府銀行が全面的に支援すると米政府に申し出て話が進んでいた。
韓国銀行のＫＤＢが、リーマンの株式の２５％取得を提案。
それをブッシュとライスが了解承認した。
これでリーマン危機を乗り切っれると判断した。米政府は準備していたリーマン支援を中止した。

ところが数日後、
リーマン支援期限の１時間前に、
話はチャラすると韓国は突然断ってきた。
「どうゆう事だ、米政府はリーマン支援はもう間に合わない！今晩倒産するぞ！・・・」
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃実は米国政府は韓国政府が申し出てたリーマン支援提案を好意的にとらえ....┃
┃見返りに、韓国に９月上旬の韓国債償還期限を延長する措置をとった。　　...┃
┃この米国の借金返済延長で韓国は、９月上旬のドル不足を乗り切れた。　 .. ┃
┃（償還の延長は最初から、韓国が交渉条件だったのだろう）　　　　　　　　　 .┃
┃この、国債償還ドル不足を乗り切ったと同時に、　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃韓国政府は手のひらを返すようにリーマン救済の交渉を突然打ち切った。　 ┃
┃さらに韓国は大量に市場でジャンク価格で安く取得したリーマン債券を、　　 .┃
┃支援話で高値で売り抜けるという、二重の詐欺をした。　　　　　　　　　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
真相はこうだ・・・
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:30:12.46 ID:XrKUPTm70: >>788
ちゃんとソースを貼らなきゃ。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:30:13.30 ID:dggmVkU+0: >>787
領海だからといって、無害通過する船から金を取ったら『海賊』ですよ？
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:30:25.90 ID:Fdt2/HNH0: 封鎖はしなくても通行料とか管理費は要求してくるだろうな
理由なんていくらでも付けれる
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:31:45.25 ID:6sXB/ire0: 今クソミンス党政権だったらＡＩＩＢに参加するわ株価は死ぬわ韓国に土下座するわで偉いことだったろうな
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:31:45.98 ID:OKiwux5I0: だから民主党が安保法案に反対なのか
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:32:41.20 ID:JkCIR3NL0: >>787
その態度なら第二列島線　（東京湾からニューギニアへ）も占領され、中国の言いなりになる

東京湾の沖１２海里外に埋め立てて島を造り領土だといいい中間線を引く、こうやって韓国のような属国ｗになる
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:33:13.25 ID:Z+DsZFCX0: >>787
中国領海？
ベトナムとフィリピンの領海だろ、アフォが。
迂回するのは中国の方だろｗ
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:33:49.09 ID:daB60mrs0: >>783
シーレーン抑えられたら日本だけ迷惑するわけじゃないんだから
まずは日米安保守るなら尖閣だろ　なんで他国の領海にいって
でしゃばるんだよ　経済的理由で攻撃するのは
国際紛争を解決する手段として武力行使はしない　これを認めないだ
そんなにエサがほしいなら　他から見つけてこい　それが外交だ
ロシアに行ったらダメってアメの奴隷がそんなに楽しいかクサレ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:33:49.98 ID:OTwr9zHw0: 不安だけ煽る新聞ってどうなの？
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:33:57.40 ID:Y7GH790l0: 2008年９月３日、
韓国政府銀行のＫＤＢが、リーマンの株式２５％取得を米国政府に申し出た。
破綻寸前に韓国政府銀行が全面的に支援すると米政府に申し出て話が進んでいた。
韓国銀行のＫＤＢが、リーマンの株式の２５％取得を提案。
それをブッシュとライスが了解承認した。
これでリーマン危機を乗り切っれると判断した。米政府は準備していたリーマン支援を中止した。

ところが数日後、
リーマン支援期限の１時間前に、話はチャラすると韓国は突然断ってきた。
「どうゆう事だ、米政府はリーマン支援はもう間に合わない！今晩倒産するぞ！・・・」

真相はこうだ・・・
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃リーマン買収提案で、９月上旬の韓国債償還期限を乗り越えようとした . ┃
┃韓国債返還の支払ドルが不足した償還期限の延期と、　　　　　　　　　　 ┃
┃同時にリーマン債券を高く売り抜ける為に取ったペテン芝居だった。　　 .┃
┃韓国は、初めからリーマンを救済するつもりなどなかったのだ。　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
各国では韓国による裏切り行為が世界恐慌の発端と報道したが、
日本のマスコミは報道しなかった。
世界中で何故？日本だけが報道しない？と不思議がられた。
全世界で韓国の裏切りは報道された。
実際各国のコリアンタウンに警戒態勢も引かれた。
この事も、日本のマスコミは一切報道しなかった。
┌───────────────────────────┐
│この時、韓国は米国と世界Ｇ７金融界から全ての信用を失った。 │
└───────────────────────────┘
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:34:59.59 ID:oFL6sQyh0: フセインを殺したくらいだから
中国共産党の狡賢い悪人豚も殺れるだろ
イランに対してできて中国にできないのは不公平
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:35:01.81 ID:XrKUPTm70: >>798
ソースは保守ブログですか？
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:35:05.90 ID:tln8nRpB0: >>784
「日本の立場を上げる」ってのは非常に重要なことながら、現時的に考えるとできることはかなり限られてくるわけで・・・
そんな中、2018年度にも決定されるという次期国産戦闘機の開発は、数少ない希望の光なんですわ。

今のところ、米国からのあからさまな妨害もないですし。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:36:23.50 ID:daB60mrs0: >>795
紛争地域は迂回しろって意味言ってんだが　まだわからないのか？
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:36:28.48 ID:rfxU+lnXO: >>793
民主党が与党の時にやった事を思い出すんだ
安全保障は確実にアメリカ側だ
与党だから当たり前だけど
単純に中国の味方だからというのは民主には当てはまらないかと
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:36:56.68 ID:SUDZBM500: >>762
有事なら山本や小西はさらってどっかに埋めればいいだろ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:37:12.89 ID:yOCiNL690: いざという時、他国頼みでどうにかなるものなのか・・？
米国と中国は我国と比べてはるかにスケールの大きな取引が在り、米国にとって日本は死活的利益を有しているとは
到底思われず、中共と日本の適度な摩擦と消耗は米国の国益となりうる事を十分に理解すべし。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:37:34.68 ID:JkCIR3NL0: 中国の軍事計画（CIAが盗聴などでなく公開されている）

～2010　第一列島線　沖縄-台湾-西沙諸島　まで支配権を確立
～2020　第二列島線　東京から硫黄島ニューギニアまでの線の支配権を確立
完全に米軍の影響をアジアから駆逐する

進行遅れてるが西沙は計画通りだろ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:37:36.58 ID:RtlE2VJC0: 中国とやり合うような事態になれば絶対負けるだよな
時にはアメリカ裏切ってても中国の機嫌を取っておくべき
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:37:55.44 ID:qJPzWr060: >>5

クソ支那人は教皇様をなんだと思っているんだ？
あまり知られていないけど、そもそも米国民の４人に一人はカトリックだぞ？
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:38:06.10 ID:JrksRACb0: >>787
首根っこを押さえられて死命を完全に握られている状況で、「金を払えば許してもらえる」
と思っているなんて馬鹿だろ。
ハリウッド映画で、「金ならいくらでも出す」と無様に命乞いをしながら殺されていく悪役のようだぞ。

そもそもいくら払えば許してもらえると考えている？
「原油１リットル当たり１万ドル払え」といわれたときに減額交渉が出来るとでも思うのか？
＃　ガソリン１リットル２５０万円wwww
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:38:18.99 ID:tln8nRpB0: >>800
KDBがリーマンに出資すると表明した話は、これですかね？
http://www.afpbb.com/articles/-/2513266?pid=3286225
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:38:37.68 ID:Z2m8cghT0: 東シナ海を封鎖されても渤海の貿易は続行
今の世界はこんなもんだろうな実際
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:38:59.37 ID:k2IE+mqX0: >>2
うん。そうだけど？

何のためにあれだけ大騒ぎしてでも
徴兵制が可能なように法整備したと思ってるんだ？
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:39:06.37 ID:Y7GH790l0: >>789
韓国政府系銀行KDB、リーマン株25％取得を提案　2008年09月03日
http://megalodon.jp/2015-0924-1737-34/www.afpbb.com/articles/-/2513266?pid=3286225
韓国の政府系金融機関、韓国産業銀行（Korea Development Bank、KDB）は
業績が悪化している米証券大手リーマン・ブラザーズ（Lehman Brothers）の
株式25％を5-6兆ウォン（約5200-6300億円）で取得することを提案した。
朝鮮日報（Chosun Ilbo）が3日、金融関係者の話として伝えた。
また、KDBは、リーマンへの出資比率を最終的に49％まで引き上げることも提案した。
さらに、不良債権の受け皿となる金融機関（バッドバンク）を設立してリスク度の高い資産を分離することを提案した。

同報道について、KDB広報はコメントを拒否した。
KDB広報は2日に、リーマンへの出資について検討中であると発表していたが、詳細については明らかにしていなかった。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:39:15.56 ID:dXJxf/4R0: >>764
両方あわせて、１２０万匹か！　強力なゴキジェットプロが必要だな！
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:39:23.02 ID:Uh+L+dgY0: これ集団的自衛権あっても安倍は支那に土下座外交してるから無理だよな
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:39:40.80 ID:y5c+ICxS0: 中国の覇権拡大の最大の障壁は
集団的自衛権つきの日米安保だもんな。

目障りで我慢ならないようですｗ
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:39:59.05 ID:tln8nRpB0: >>802
そら、紛争中は当然迂回することになるでしょう。
でも、その状態を「ずーっと」続けるとなると、日本経済には大きな負担になります。
そこはなんとかしないと。

まずは紛争を止めるように外交努力を重ねて、ダメであれば国連の安保理に議案を上程して・・・
という手続きを踏んで、なんとか米軍を主体として国連軍に収めてもらうのがスジじゃないですかね。
で、自衛隊はその国連軍の後方支援に回る、と。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:40:01.82 ID:kGbywDZN0: お前ら、アメリカの政界はもう中国に乗っ取られてるんだぞ
つまり、米中の対立ってのはジャップを騙すためのプロレス
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:40:06.57 ID:KFjK87cpO: >>805
ならないから他国頼み
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:40:15.72 ID:SFKBqm0mO: 日経出鱈目新聞、煽るなよ。公海だ。記者が暇なもんで、話題性作りしないと仕事無いのは判る。朝日捏造、毎日変態と並ぶぞ。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:40:43.99 ID:YikOyQga0: >>807

もう少し日本語を勉強しような、低能工作員くん。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:40:57.96 ID:Z+DsZFCX0: >>796
南シナ海を中国主張領有通りに握らせれば日本船舶とわかれば偽装漁船もぶつけてくるし
中国海上警察もいやがらせ臨検しまくって航行妨害。いや～安保可決でぎり最悪の事態は回避されたわ
なにクサレとかムキになってるの？安保通ってくやしいの？ざまあ人民日報くんｗ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:41:09.73 ID:Pmk4JYgI0: >>760
あったねえ。

あの時、日本が支援しなかったら、マジで世界恐慌。
銀行の翌日コール取引がアメリカの銀行は成立しなかった。
つまり、明日、アメリカが破たんする事態。
それを支援したのが日本で、アメリカの銀行を保証した。
しなきゃ日本が終わるから。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:41:12.14 ID:JrksRACb0: >>815
お前の頭の中では、日本はAIIBに参加して、安倍は中国の軍事パレードに参列したことに
なっているんだろうな。（笑）
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:41:12.78 ID:JkCIR3NL0: ID:Y7GH790l0　はありがちな陰謀論者。現実に起こっている問題の解決策は何も提案できず、証明不能なことだけ言いまくる
NG推奨

～2010　第一列島線　沖縄-台湾-西沙諸島　まで支配権を確立

西沙も基地建設し、台湾も新中国派を送り込み、沖縄は見てのとおり混乱を引き起こさせている。
計画通りのaaでも貼りたいくらいだ。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:42:14.47 ID:daB60mrs0: >>909
そんな悪の枢軸なら世界からも相手にされなくなるから
ほうっておけよ　おまえら脅かされすぎなんだよ
尖閣だけ心配してろよ　いつから日米安保違反賛成してんだよ
自国の領域に限るだ　
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:43:47.17 ID:mrK3Tdng0: 海底にミサイルサイロ作ってるから大丈夫
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:43:54.30 ID:dggmVkU+0: >>817
普通に、中国海軍を撃破する方が早いでしょうｗ

>>818
8年前のクリントンの予備選挙は危なかったですね　　オバマGJ!
でも、頼みのクリントンもあれですから、中国の野心は潰えたと思います
オバマ大統領は、クリントンの当選なんか望んでいないですし
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:44:10.90 ID:Z9UgAPnT0: 中共は１３億人を養うことが出来なくなるのを恐れてるんじゃねぇ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:44:14.93 ID:Z+DsZFCX0: >>802
紛争に発展させないための集団的自衛権による介入ですが？
それとも中国は攻撃してくる気満々ですか？
それはそれでいいですよ　反撃してくれたらこっちのもんですからｗ
人民日報もっと読んで勉強してこいよ♪
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:44:15.55 ID:p22vsaG20: まじでやってみてくれないかな。
国際的にも日本の国内的にもインパクトがでかい。
特に野党が何を言いだすか聞いてみたい。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:44:46.00 ID:kGbywDZN0: だから、安保法は韓国の盾、アメリカの鉄砲玉になる為の法律だってば
安保に期待してるネトウヨは自民に洗脳されすぎだ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:44:47.50 ID:t5DASrqA0: これのために安保法作ったんでしょ?
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:45:37.14 ID:3RXuAn6s0: 中国にODAや支援しまくって来たのは自民党　一体どのくらいの日本人の税金を中国にくれてやったのか？
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:45:46.07 ID:JrksRACb0: >>817
中国とフィリピンの紛争なら、紛争海域を迂回することも出来るだろうけど･･････
日本と中国の紛争なのだから、どれほど迂回航路をとっても、中国のフリゲートは
日本のタンカーを止めるためにどこまでも追っかけてくるよ？

第２次大戦当時と違って、タンカーの位置は出港時から衛星から丸見え。
太平洋の真ん中を突っ切っていても、ほぼリアルタイムで位置を捕捉され、そこに
フリゲートを派遣して足止めするのは軍事的には全く難しくない。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:45:55.24 ID:lqGYuQ0k0: 遠くなっても別ルートで運べば
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:46:09.12 ID:vvZtmqKC0: >>767
そういう話じゃないだろ
話の意図が分かってないなら無駄レスつけるなよ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:46:10.61 ID:t5DASrqA0: >>832
あなた中国の犬ですよ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:46:38.44 ID:z9O3dY1X0: いよいよ戦争か
核武装はよ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:46:49.38 ID:XrKUPTm70: >>810
サンクス。あるんじゃん。
なんで出せなかったんだろうな。
でもウォール・ストリート・ジャーナルの記事のタイトルには
ラストミニット　レスキューとあって
ニュアンスが違うな、、韓国が出資する以前からリーマン・ブラザーズの業績が悪化してて
韓国が助けたけどダメだったみたいな感じ
リーマンはKDBが申し出た額の3倍以上必要としてたみたいなことが書いてあるけど
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:47:26.73 ID:JkCIR3NL0: 米国と戦っているときでさえ、フィリピンには５０万の兵を送った。沖縄１０万の５倍だ。

石油は中東でなくインドネシア、ブルネイからだったが、偶然中東からと航路はほぼ同じになる。

フィリピン東西海域は日本が貿易するためには絶対死守しなければいけない海域
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:47:36.85 ID:Z+DsZFCX0: >>836
だな
火種作った中国が迂回すればいいだけ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:47:41.36 ID:daB60mrs0: >>822
そもそもアメの奴隷になってなんもいいことないのに
日本人は利用されっぱなしなのに
今では中国のほうが輸出でも依存度高いのに
敵対視するのがおかしいんだわ　少しでもアメに貢いでる金を
中国にゆずればいいだけで一気に解決するわ　ユダ犬にはわからんだろうけどな
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:47:43.43 ID:Pmk4JYgI0: >>835
おまえ、面白いな。
中国の海軍が日本のタンカーを狙ったら、海上自衛隊の潜水艦が、簡単に沈めるけど。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:48:05.08 ID:5dDfYazj0: >>835
そこまで中国の実力が大きくなったら、どのみち従うしかないな。
ってか中国が南シナ海を安全に封鎖できるなら、もう日本は打つ手なしだよ。
さっさと軍門に下った方がいい。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:48:12.18 ID:KFjK87cpO: >>767
日本人は暴力行為が行われていてもスルーするカスの群ですが
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:48:44.89 ID:Aaz6tHV/0: 日本弱体化はアメリカ西海岸経済抹殺に繋がるもんな、西部劇時代に逆戻りだぜ。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:50:19.60 ID:JkCIR3NL0: >>846
石油を止められたら500万から800万の犠牲を出しても戦った実績がある
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:50:24.44 ID:FUnukuBk0: 憲法学者や弁護士とかさ、なんで安保関連専門家がテレビに
出ないか不思議に思ってた
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:50:41.13 ID:Pi8StNYv0: 311は人口地震テロさゆふらっとまうんど
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:51:56.44 ID:Z+DsZFCX0: >>843
はいはい　
意味不明のアメポチユダヤ認定ですか
おまえ色んな人にレス突っ込まれてるけど勉強不足すぎｗ
もう人民日報でもいいからもう少し読めよ♪
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:52:28.92 ID:y5c+ICxS0: アメリカの飼い犬やめて中国の食用犬になろうぜｗ

中国の血肉に成れるなんて名誉なことだなあｗ
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:52:36.17 ID:daB60mrs0: だから迂回することもできなくするのが南シナ海で緊張を高める
自衛隊アメリカによる中国との衝突
ほっとけば迂回できるだろ　中国と戦争になったら迂回もできなくなる
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:52:49.74 ID:KFjK87cpO: >>848
利権のためならどこまでも発狂するわけか
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:53:14.44 ID:8402gb/Q0: スポンサーが軍需企業なんでしょ
御用記事
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:53:25.02 ID:JkCIR3NL0: 中国の軍事計画（CIAが盗聴など陰謀論でなく、公開されている）

～2010　第一列島線　沖縄-台湾-西沙諸島　まで支配権を確立
～2020　第二列島線　東京から硫黄島ニューギニアまでの線の支配権を確立
完全に米軍の影響をアジアから駆逐する

進行遅れてるが西沙は計画通りだろ

ここからは自分の観察
西沙に基地を造り、台湾には政治工作し、沖縄も見てのとおり米軍基地反対工作　全く計画に沿って動いている
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:53:42.42 ID:JrksRACb0: >>844は、お前自身が>763で言った事と真逆なのだが。
サッカー場を南シナ海だとしたら、アリンコがタンカーや貨物船。
それを追っかける中国のフリゲートを、どうやって日本の潜水艦が捕捉して
追いつけるんだよ？
フリゲートは貨物船よりずっと高速で、しかも対潜攻撃手段を持っているのに。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:54:27.36 ID:Z+DsZFCX0: >>853
だな。
力による現状変更しようとしてる中国が迂回すればいいだけ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:54:33.94 ID:XrKUPTm70: >>856
さすがにCIAが盗聴を陰謀論というのはどうかと、、、、、
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:55:06.32 ID:VnzmqgKd0: ホルムズも想定されないし南シナ海は迂回できると政府が言ってるのに
この腐れソース>>1何言ってんだｗ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:55:26.04 ID:daB60mrs0: >>851
脅威がないときは日米安保
脅威をあおっては日米安保違反　世界の警察まで
脅威がないときは金出せ日本　脅威があるなら血を流せ日本
それがユダ犬　おまえだ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:55:27.43 ID:jS8ekimG0: 373 ：名無的発言者：2015/09/24(木) 04:49:59.93
沖縄県・翁長知事と中国の深い関係

週刊誌では沖縄県知事と中国の弁護士との関係が取り沙汰されている。
もし、週刊誌の書かれていることが僅かでも真実だとしたら大変なことである。

沖縄県人は、これらのことを解っていて翁長雄志氏を県知事に投票したのだろうか。
中国は沖縄諸島を死ぬほど欲しがっている。
例えどのような危険を冒しても沖縄県が手に入るなら中国は多少の犠牲は問わないだろう。

しかし、そこはずる賢い中国のこと。戦争などしないで穏便に沖縄県を手に入れようと躍起になっているのだ。
その一つの方法として、沖縄県を独立国にしてしまう事だ。その後、中国が沖縄を中国領土に編入してしまう。この方法は、チベットやウイグルに用いたもので、決して不可能なことはない。

中国は、じっと我慢して沖縄に徐々に近づいている。恐らく工作員としてスパイや外交官、商人など
様々な形で沖縄県に入り込んでいるはずだ。
一般人には目に見えない形で行っているはずなので解らないだろう。

http://blog.goo.ne.jp/yokosukaikeda/e/1ff19ee74b8303a8d4055ed53f898bec
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:55:37.95 ID:JrksRACb0: >>845
そうならないために中国海軍そのものを攻撃して、向こうが日本の通商封鎖する
手段そのものを撃滅するしかない。
そのための集団的自衛権でしょ。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:56:24.23 ID:N4FvL/5O0: 法案を通すか通さないか議論してる時に
なぜ言わなかった
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:56:52.80 ID:Y7GH790l0: Korea Development Bank Ends Talks For Stake in Lehman
http://megalodon.jp/2015-0924-1755-24/www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=akhK73_eLhgg
Sept. 10 (Bloomberg) --
Korea Development Bank said
it ended talks to buy a stake in Lehman Brothers Holdings Inc.,
the U.S. securities firm under pressure to seal an agreement for a capital infusion, after failing to agree on terms.
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:57:26.24 ID:JrksRACb0: >>864
１００時間も審議時間をとったのに、聞かれなかったからさ。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:57:51.37 ID:O1voTJzg0: (´･ω･`)もうワープ技術開発するしかないは
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:57:54.33 ID:XrKUPTm70: >>865
まあ自分が潰れてまでもアメリカを助ける義理はないですなあ、
韓国が潰れて欲しい感情はわかるけどｗ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:58:07.89 ID:JkCIR3NL0: >>859　「CIAが盗聴して、中国はこういう計画を持っている」　ならちょっと疑問符が付くだろ？
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:58:31.79 ID:dggmVkU+0: 開戦と同時に、西側海軍は中国沿岸に殺到し、中国艦隊は壊滅するでしょう　　それぐらいの戦力差

沖縄にアメリカ軍基地があり、戦場の後ろに日本が控えていて完璧に補給できる、
この強みは他にありませんね

西側のF-35が中国で被弾しても、日本でオーバーホールできるのですから
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:58:42.59 ID:OKiwux5I0: >>803
政権奪取・維持のためなら何でもやる(売国、前言を翻す等)
民主党の基本姿勢だったね
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:58:50.05 ID:bFPN+DeE0: まあ、一番リスクが少ないのは、中国艦を潜水艦で撃沈して、
さっさと逃げることですな。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:59:06.86 ID:IOwr8SDJ0: やはり核を持つべき、野蛮な共産など人類に害でしかない
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:59:07.23 ID:+BIRQPk80: >>8
北方領土の都合もあるから
ロシアのいいなりにもなりたくないw
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:59:13.36 ID:daB60mrs0: >>863
そうならないために攻撃なんかできねーよ
存立危機予想っていう法案なんか作った覚えないけど？
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:59:26.14 ID:Pmk4JYgI0: >>857
バカバカしい。
海上自衛隊の能力と中国海軍じゃ、話にならん。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:59:50.88 ID:XrKUPTm70: >>869
？そのための盗聴だと思うけど
盗聴って電話だけじゃないので（データ泥棒）
データなら詳しく書かれてると思うし
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 17:59:56.97 ID:ynwn5Jt60: >>866
戦争に反対する人たちは、ではどうやって自分を
守ったらよいのか　お父さんは大丈夫なのか

けっして語りません

日本がまた負けて、中国の属領になるのが目的
だからです。　焼身自殺でもして訴えますか？
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:00:01.71 ID:4+RAz9tz0: マレー半島に人工運河を作ればいいんじゃないかな
それか、オーストラリア近辺のルートにするか
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:00:17.07 ID:nPPoW0Vb0: また脅威煽ってるのか
今度は何の法案通す気？
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:00:26.56 ID:kGbywDZN0: アメリカは今2つの選択を迫られている
・一つはジャップランドの無人島のために中国と核戦争をし自滅するか
・もう一つは中国と結託し世界を二分するか

少し考えればアメリカがどちらを選択するかくらいわかるよな？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:00:48.45 ID:JkCIR3NL0: >>876
敵を侮りすぎるのはやめたら？旧陸海軍じゃないんだよ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:00:56.23 ID:oz5w+S/60: http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89#mode%3Ddetail%26index%3D13%26st%3D483
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:01:09.84 ID:bFPN+DeE0: 昔から、実戦で役に立つのは奇襲、拙速、と決まっておりまして、
三国志でも孫子兵法でもそう書かれていますね。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:01:54.77 ID:Z+DsZFCX0: >>861
寝言終わりか？
おまえの言いたいこと要約すると
安保可決によって中国が南シナ海好き勝手できなくなって悔しいアルーってことかｗ
わかったわかった残念だったな＾－＾ｖ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:04.12 ID:ynwn5Jt60: >>880
あのー尖閣や竹島が、民主党政権のときに
侵略された経緯をどうしてくれますか？

あなたにとって、日本が中国や韓国に
侵略されるのは、脅威ではありませんよ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:07.52 ID:Pmk4JYgI0: >>882
侮っちゃいないけど、中国ってまず、レーダーが届かないんだよ。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:29.39 ID:vvZtmqKC0: >>882
イージス艦を日本の倍に増やしたとか前言ってたけど
あれってアメリカのイージスシステム？
アメリカのコピーして独自に開発した物だとしたら絶対真面に動かない気がするんだがｗ
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:32.62 ID:KFjK87cpO: >>863
勝手に中国と殴り合い始めたら宗主国様が激怒するだけ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:49.99 ID:ZxlAC7J+0: 逆に言うと、アメリカが中国のシーレーンを封鎖したら、中国経済は壊滅するんだよな
アメリカにはその能力がある
アメリカはいつでも中国を潰せるから、対応が甘いとも言える
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:54.45 ID:tln8nRpB0: >>858
「力による現状変更を認めない」

これが日本はじめ欧米各国の共通認識だよな。
それを堂々と無視してる国の代表がロシアと中国。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:02:57.94 ID:oz5w+S/60: http://ks.c.yimg.jp/res/chie-ans-246/246/880/545/i320
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:03:01.34 ID:JkCIR3NL0: 第一列島線（左）と第二の図
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:03:20.81 ID:XRJVgvPH0: >>362
迂回する⇒中国側の圧力があるから
その圧力の抑制、対策⇒安全保障

なんの問題があるの。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:03:35.71 ID:d60zThJl0: 抑えられたられば、国益なんだろｗ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:04:01.45 ID:daB60mrs0: エネルギーの得意先が一つだから中国やアメリカに脅かされてんだるだろ
ロシアと経済連携してエネルギー取り入れれば
軍事面でも仲良くなれるかもしえん　そうなると中国やアメリカは日本を利用しなくなる
アメリカは日本をポチ状態から開放したくないし中国は日本をこれからポチに
したいから２国から攻められてるってことだ　ロシアからエネルギーを補給しろ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:04:06.61 ID:HRfdg0C7O: ＞海上輸送ルートを抑えられれば日本経済は中国の支配下に

そうならないように、「いずも」や「そうりゅう」があるわけだ。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:04:28.16 ID:oz5w+S/60
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:04:41.73 ID:dXJxf/4R0: >>857
南朝鮮と　支那の潜水艦は、水中棺おけと呼ばれてるそうだ！
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:05:10.71 ID:Y7GH790l0: Lehman Faces Mounting Pressures
http://www.wsj.com/articles/SB122096527557014629
Deal Falters
Lehman's declines came after the Korea Development Bank,
which has been in talks with Lehman about a capital infusion, said
Tuesday it had closed the door on a possible deal. Discussions between Lehman and KDB
ended in early August,
according to a person familiar with the talks.
But persistent rumors that a deal was still possible continued to bolster the firm's stock.

重要な事が書いているのわかるかな？
8月上旬に終わっているのに、9月3日の時点で投資すると発表しているわけ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:05:45.38 ID:fu0jYUHk0: >>1
ソースは？
いい加減なスレたてすんなや
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:05:47.89 ID:bFPN+DeE0: 中国が海上ルートを抑えれば、その外側を抑え返されるだけですから、
観測気球程度のものであることは間違いないと思われますが、

いざというときのことは考えたほうが良いですね。
たまにとんでもないバカな手を打ってくることがありますから。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:05:52.11 ID:XrKUPTm70: >>891
>「力による現状変更を認めない」

欧米の偽善でしょ。
現状変更＝国境線変更　じゃないし。
イラク戦争とか、あれを力による現状変更でないと言って納得しないよね
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:05:54.60 ID:IAT0m/9y0: >>881
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:06:02.08 ID:tln8nRpB0: >>888
中国海軍のイージスシステムは独自のものなんで、「中華イージス」とか言われてます。
性能は・・・まぁ、推して知るべしと。
ただ、中国の最新鋭ミサイル駆逐艦052D型に搭載されている対艦・対空ミサイルは侮ることができないので
要注意かと。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:06:40.91 ID:Y7GH790l0: ■　北京に対して柔弱との評判がある米オバマ政権が
　　「ウォール街・中南海（中国共産党中枢）コネクション」の遮断に向け、重い腰を上げた。
http://blogs.yahoo.co.jp/sktam_1124/archive/2015/6/7
直接のきっかけは米司法省と証券取引委員会（SEC）が
捜査中の米金融大手、JPモルガン・チェースに対する米海外腐敗行為防止法（FCPA）違反容疑事件だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
その捜査対象の筆頭に挙げられたのが王岐山・党中央常務委員（66）である。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
王氏は党中央規律検査委員会書記で、党幹部の不正蓄財一掃をスローガンにする習近平総書記の片腕だ。
胡錦濤前政権の副首相で2008年9月のリーマン・ショック時には、ポールソン米財務長官（当時）の相談に乗った。
オバマ大統領は09年、王氏をホワイトハウスで歓待した。
王氏は米国などに逃亡した不正高官100人の摘発を「狐（きつね）狩り」と称し
米国に協力要請するため、今月に訪米する予定だったが、それどころではなくなった。
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:07:35.02 ID:JkCIR3NL0: もう1つ考えなければいけないのは

韓国からは米軍が撤退し、中国の属国化が進んでいるから、やがて基地もおかれるだろう。

昔の戦艦時代なら致命的だが（だから日清日露の戦争をした）ミサイル時代ならそこまで行かない。
ただしミサイルだって、到着時間は減るし、どう対応するか？　韓国人が何万人犠牲になってもどうでも良い話だが
難民水際撃滅と軍事的な影響は対応しないと
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:07:51.71 ID:eDFaDkb20: 秘密裏に中国大陸の下にトンネル掘ってるから大丈夫!
我が日本の鉄道技術は世界一ぃぃぃぃぃぃ!
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:08:40.35 ID:tln8nRpB0: >>903
偽善も何も・・・実際、そういう概念が広く受け入れられてるのは事実ですから。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:08:48.12 ID:kGbywDZN0: >>904
お前はジャップランドの小さな無人島ひとつの為に
アメリカがジャップの盾になってくれるほどお人好しだと思ってるのかｗ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:09:00.79 ID:Y7GH790l0: ■　世銀が中国１２社をブラックリストに、「汚職や詐欺が原因」
http://www.sankei.com/world/news/150508/wor1505080030-n1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
世界銀行（本部・ワシントン）による途上国支援のプロジェクトで
中国企業１２社が国際入札への応札資格を停止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
されていたことが分かった。
応札できなくなったのは国有企業の中国交通建設、中国地質工程集団など。事実上のブラックリスト入りで
新華網は「贈賄など汚職や企業ぐるみの詐欺行為が発覚した国有企業」と指摘した。
加えて、中央直轄の国有企業約１１０社の海外資産が４兆元（約７７兆円）に上り、
「大半は監督の目が行き届かない」として、不透明な資金の流れが常態化している懸念を表明した。
中国の国営メディアがあえて国有企業の問題点をえぐるのは、
「世銀からの外圧を利用する形で、既得権益層が利権を握っている国有企業の腐敗問題の突き崩しを狙った」（市場関係者）
とみられる。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:09:14.23 ID:e+nheSwf0: いまだってでかいタンカーはロンボク海峡通ってるだろ
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:09:23.64 ID:MShqsQK30: 集まって大声上げてた人たちは、そうなってもいいんだってことだよね？
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:09:47.35 ID:y5c+ICxS0: 中国海軍の実力はイマイチよくわからん。
ブレジネフ時代のソ連より資金が潤沢なのだろうが
役人の懐に消えてるのかも知れんし。

実戦で実力を証明してくれ。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:11:08.30 ID:JkCIR3NL0: >>910
対中国の封じ込め基地としては理想的な場所なんで基地を置いている。
君の論法なら　「盾を自分で置いている」状態なんだな、
日本人関係なく、
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:12:35.54 ID:ynwn5Jt60: 日本が戦争はいやです、平和が好きですと言っていたら
韓国は「そりゃ結構ですね」と、竹島を占領してしまい

中国は尖閣をどんどん攻めています。　おかげで
海上保安庁は、ほかに回す船が足りないくらいです

では、私たちはどうすればいいのですか？　寂聴先生の
ように、心に願いを持てばよいのですか？
917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:12:42.77 ID:vvZtmqKC0: >>905
やっぱりそうか
アメリカのイージスシステムで増やしてたらさすがにやばいと思ったが
ミサイル駆逐艦を侮る事はできないけど、それだけならまだ何とかって感じか
日本は海自だけは中国に負けちゃいけないよな
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:12:47.92 ID:O1voTJzg0: >>910
それはわからんけど中国は何するか次第で経済制裁されて終わり
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:13:04.77 ID:XrKUPTm70: >>900
9月3日の時点で投資すると発表しているのはJ.P.モルガンではないの？
URL長すぎて貼れなかったけどGoogleブックスでそういうのあるよ。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:13:11.50 ID:y5c+ICxS0: >>910
安保法制でビビリのオバマくんの梯子は外したから
以前よりはアテに出来ると思うよ。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:13:16.86 ID:JrksRACb0: >>889
心配しなくても、殴るのは米軍と共同でが大前提だから。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:13:23.06 ID:JkCIR3NL0: >>912

>>893を見てくれ。第二（右側赤線）まで占領されたら迂回さえできなくなる
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:14:10.30 ID:XrKUPTm70: >>909
だから偽善の正体がバレたのがイラク戦争だった
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:14:17.44 ID:j/UTBC7S0: 中国脅威論の嘘がばれたな
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:14:56.28 ID:PU8YfvY80: >南シナ海の海上輸送ルートを抑えられれば日本経済は中国の支配下に
そしたら
PKOの中国兵を自衛隊が後方で守ることになっているが、後ろから撃ってもいいよね。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:15:31.95 ID:d2gb7VsL0: そもそも、ソースがチャンコロ御用メディア
潜水艦の戦力は日本が圧倒的に優位

で終わりじゃないの？　チャンコロの舟なんぞ
玩具みたいな代物だし。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:16:24.61 ID:Pmk4JYgI0: >>914
海上ってのは、言うまでもなく、まず、天候に左右されるジャン。
荒れたり、海流の状況とかを知らなきゃならん。
その点だけでも、日本のひまわりの画像とか、情報量が凄いでしょ。
そこに多角的なレーダーが敵を補足し、GPSや衛星が位置を捉え、多数の対潜哨戒機が追っかける。
潜水艦やイージス艦が海上や海中から捉える。
明白に敵を捉える能力が自衛隊にはあるが、中国にはレーダーサイトすらない。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:16:56.98 ID:tln8nRpB0: >>923
そう考えるのは君の自由だけど、世間一般では
「力による現状変更はいけない」という認識になっている。

すでに終わってしまったイラク戦争を持ちだして偽善だ！と叫んだところで、
「力による現状変更」に賛成する人は少ない。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:17:04.59 ID:LNdpHjF40: 以下の文字列を理解できる人だけでも良いので多くの場所に拡散してください。

安保法案で日本は完全にアメリカの植民地となりました。
日本人の税金はアメリカが造った兵器を買うために使われることが国会で決定しました。
安保法案は自存自衛でも対中国への軍備のためではなく、アメリカが造った兵器を買い取るために作られた、いわば「口実」です。
安倍総理はアメリカの人形だと思ってください。

次にアメリカはラグビーやフットボールを売り込んできます。今の不自然なラグビーの報道はそれです。
そして極めつけはハリウッド映画です。美男美女を使って「アメリカはこんなに凄い国なんだ」と日本人に印象づけます。
同時にホットドックも売り込んでくるでしょう。
スライムのような肉に大量の塩コショウで味を飛ばしケチャップやマスタードで誤魔化した豚の餌を日本人に食べさせようとします。
「これを食べれば白人になれるよ」と言って売りにくると思います。

そんな生活を送った日本人は将来、油で頭が禿げ上がり栄養にならない脂肪で太った背の小さい小鬼のようになるでしょう。
拡散お願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:18:18.89 ID:XrKUPTm70: >>928
アメリカがどの口で言う
という認識が広がってる
理念は正しい、だがそれに値しない国だという認識が、、
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:18:38.39 ID:OTa9B6do0: 中国が恐れるシナリオ…マラッカ海峡とカリマタ海峡の海上輸送ルートを抑えられれば中国経済は米国の支配下に
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:18:42.16 ID:d2gb7VsL0: >>929
キチガイブサヨかチャンコロ工作員だな
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:19:03.42 ID:9aTEO5c90: 日本の領内に原油無いの？
メジャーからの圧力で開発出来ないって聞いてるけど
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:19:25.06 ID:MK+PlQkT0: >>881
アメリカは中国の内部崩壊を希望してるよ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:20:44.87 ID:vvZtmqKC0: >>933
石炭なら大量にあるんだけどね。
石油は知らない
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:21:40.16 ID:fHxwDJcr0: 石油等の輸送を迂回ルートにすると、コストが上がるの？
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:21:52.00 ID:UFwUaaAJ0: >>710
ID:iOcgsERz0
>はぐらかすもなにも
>ここまでぶち抜いた発言連発してる人間が
>例を挙げたらどうなるかわかるでしょう

>例など調べれば腐るほどあります
>自分で　「日本のテロリスト　経団連」で調べなさい

自分で言っておいて、裏付けなしか
語るに落ちるってことだなw

妄想だけで世の中は動いていない。
自分の小さい殻に閉じこもって天下国家を語るのはみっともない。
もっと勉強してから自論を展開しろよw
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:22:31.46 ID:yEoU/odY0: 台湾は国じゃないんだろ。

そもそも台湾政治が台湾自治区になりたいと言わんばかりだし。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:22:47.85 ID:OqcyblCIO: 臨検の名目でタンカーが足止めされると、火力発電に頼ってる日本としては困るよね。5000tタンカーで3日分の燃料だぜ？
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:24:25.92 ID:9/nXzmKV0: >>935
一応あるけど、国内の消費量に全く見合わない
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:25:50.67 ID:Pmk4JYgI0: >>917
自動車のカーナビで、安物と高級なのでは、位置情報が違うじゃん。
クルマが道路からずれたら話にならん。
軍事では当然、正確なのが要求されるんだが。
その位の違いがあるんだろな。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:26:45.95 ID:vvZtmqKC0: >>940
苦労して掘っても量が少なすぎて採算が取れないって事？
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:27:42.00 ID:XrKUPTm70: >>933
メタンハイドレートは世界一の埋蔵量なんだけど、日本では掘削技術がどうしても開発できないらしいよｗｗｗ

欧米では「おめでとう日本！」なんて言われてんのに
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2014/12/26/new-type-of-methane-hydrate-confirmed-in-japan-sea/

ミツイ方式は比較的安価で簡単なので、支持すべきと外国は解ってるのに
政府はもう一個のコストがかかる方に固執してるんだってさ（又しても方向転換できない政府）
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilandgas/10646210/Japan-methane-hydrate.html
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:27:57.56 ID:m6uSyChL0: キンペーに会いたくなかったんだろうね
これが大人の断り方
クネからはどうやって逃げるのかな
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:28:20.21 ID:JrksRACb0: >>926
現代の海戦では、制空権を握っている方が圧倒的に有利なのだ。
アメリカは空母を持っているが、中国は南沙諸島を埋め立てて造った基地で
対抗しようとしている。
アメリカの空母は大型で中国の空母は対抗できないが、そもそも艦載機は
前世紀のF-18でそれほど高性能じゃない。
空母は対艦ミサイルを１発受けただけで作戦継続が不能になるが、陸上基地
は、爆撃を受けても１日で復旧が可能と、陸上基地が圧倒的に有利。
だから、中国の基地の周辺は中国が航空優勢を持ち、そのエリアでは中国は
対潜哨戒機を飛ばせるが、日米は飛ばせない。
そこまでハンデがあると、いくら日本の潜水艦が高性能といっても中国に対抗
することは難しいだろう。
問題は、中国が航空優勢を持つ空域を、どこまで広げるかだ。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:30:25.43 ID:0w8mj3Ms0: 中国は直接的な軍事行動には出ないよな
こういうやりかたはあると思う
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:30:58.52 ID:J073FRN50: 防衛白書以外の話だと…
日本は人民解放軍にまける、らしい。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:32:07.32 ID:s+kn4UZR0: 南シナ海で中国海軍が、日本船の拿捕・臨検を実際にやったらどうなるかくらいは想像できるだろうに
脅し文句にもならない記事だな
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:32:32.15 ID:JkCIR3NL0: 海上護衛隊　ウィキ

1941年（昭和16年）の太平洋戦争開戦前、日本は対米開戦の場合には南方の資源に立脚した長期持久体制をとること
を構想していた。しかし、こうした構想にもかかわらず、開戦前の日本海軍において、南方で獲得した資源を日本本土まで
輸送するシーレーンを確保するための防衛戦略が検討されることはほとんどなかった。

1943年（昭和18年）ごろからアメリカ海軍の日本に対する通商破壊作戦が本格化して日本の海上交通の損害は激増した。
海上交通が被ったた大きな損害は南方からの日本本土への資源輸送を大きく低下させ、作戦部隊への補給、日本国内の
工業生産力や、国民生活にも重大な影響を及ぼした。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:34:54.81 ID:LAR/pZTl0: また日本が戦前のように海軍増強させんとだめだな

チャンコロはユダ公による咬ませ犬的な役割は変わらんのだろうが
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:35:35.32 ID:KMcksz9T0: 心配はいらないよ。
やり過ぎてる、習近平は、近々に閉ざされるよ。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:35:40.33 ID:3HT6+Qku0: 何でこんな国に経済力つけさしたんだよ。
貧乏共産国で良かったんだよ。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:36:22.17 ID:SBn1fIfr0: アメリカが弱くなりすぎて、中国やりたい放題
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:36:40.17 ID:Llt+eJik0: 鳩山さんなら
全ての海はみんなのもの
友愛の海だ
と言いそう。

あの人は…賢すぎて聖者になりかけてんじゃなかろうか？
善悪を超えたところに…

まぁ政治は勧善懲悪ではやってられないんですがね。
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:37:01.87 ID:xaPPP1DN0: 日本が恐れるシナリオは
米国と中国が仲良くして日本を敵国扱いすることだろ
今いちばんヤバイ状況なのわかってる？
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:37:43.90 ID:j45PXLNC0: 誰だっけ
日本は国民が半分以上餓死しなければ自衛を行使してはならない、とか言ってた奴
どうせ9信者の民主党議員だろうけど
本気で餓死させる気だったのかw
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:38:12.99 ID:Tp+vKWYW0: >>1
よくわからんが、無害通航権が蹂躙されるの？？
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:40:30.63 ID:j45PXLNC0: 鳩山ってなんか
厨2病だな
漫画の読みすぎw
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:40:38.74 ID:JkCIR3NL0: 中国の軍事計画（CIAが盗聴など陰謀論でなく、公開されている）

～2010　第一列島線　沖縄-台湾-西沙諸島　まで支配権を確立
～2020　第二列島線　東京から硫黄島ニューギニアまでの線の支配権を確立
完全に米軍の影響をアジアから駆逐する

進行遅れてるが西沙は計画通りだろ

第一列島線（左）と第二の図

ここからは自分の観察
西沙に基地を造り、台湾には政治工作し、沖縄も見てのとおり米軍基地反対工作　全く計画に沿って動いている

脅威を煽る　とかの段階じゃないんだよ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:41:16.88 ID:MgIkG8380: 謝って金と技術を支援してこの有様ｗｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:43:38.96 ID:pQMzKWDL0: >>14
不法占拠されてる竹島にも自衛隊出せよ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:43:46.33 ID:Wy/nnzM50: 核兵器もつだけでこんなことは出来ないんだけどね
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:44:45.91 ID:XrKUPTm70: >>959

>CIAが盗聴など陰謀論
くれぐれもCIAが盗聴など陰謀論。という陰謀論に騙されないでください。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:45:16.38 ID:hBNifQGo0: 大丈夫だろ
核と人海戦術の陸はやばいが海だけだったら中国は日本の足元にも及ばないよ
アメリカ抜きでも勝てるレベル
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:46:15.36 ID:9/nXzmKV0: >>942
コスト面と産出量の両面で足りてない
輸入のコストが上がれば国内にも光が当たるだろうけど
それで急に産出量を増やせるものでもない、これは石炭などと同じだね

>>948
そこまでしなくても
中国が航路周辺の小国と海上で軍事的なもめ事を起こすだけで輸送路としては機能しづらくなる
弱い者いじめだけは加減なく徹底してやる中国ならばやるかもしれない、という不安
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:48:24.66 ID:JkCIR3NL0: >>964
戦争に　「はずだ、だろう」は禁物

米国は真珠湾の被害で講和するはずだ、ソ連は中立を守るはずだ、輸送船はそれほど撃沈されないはずだ
アメリカも戦艦で艦隊決戦するはずだ。。。。etc
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:48:31.96 ID:WCq7QMkk0: つーか逆に封鎖されたら
シナーが瞬間で餓死するのだが
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:49:05.48 ID:P6KdSo3o0: >>964
日本人が一枚岩ならなそうだろうけどさ
現状このスレを見てもそういう状況はもはやあり得ないのでは
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:49:51.70 ID:XrKUPTm70: >>967
なぜ？油はロシアから買えばいいし、その他のものはEUから買えるだろ
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:50:33.57 ID:bXY2OWwA0: 加工貿易の中国が海上封鎖するのかよ…鎖国するのか？
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:51:12.61 ID:lpTu/H2F0: 勝手に作った軍政局から旧参謀本部へ　(軍政の政は多分政策？)

参謀本部は太平洋戦争の始まりから終わりまで何をしていたん？
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:52:40.15 ID:4rQw42HG0: これはやはり早く原発比率を７０％くらいにしないとダメだなｗ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:53:29.17 ID:XrKUPTm70: >>972
>>943
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:53:58.89 ID:pqFieBKS0: 中国って単に外国の企業が生産工場を置いているだけやろ
中国のブランドの商品って何があるかな？と考えても出てこない
外国企業が生産拠点を引き上げたらすぐ終わるやん
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:56:34.13 ID:kTbYvaFS0: どんなに外交手段行使しても近い将来中国とは一戦交えそうだな。
それまでにガッチリ法整備しとかなくては
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:56:52.20 ID:XrKUPTm70: >>613
昨日までロスケとか早く死ねとか言ってきた相手にそれはなあ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 18:58:50.15 ID:CFqBvc8r0: >>1
フィリピン海、ロンボク海峡がある

はい、スレ終了
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:00:01.86 ID:JkCIR3NL0: さらに絶対アメポチになっていいなら、真珠湾攻撃の逆みたいな北ルート（でも距離は近い）で
アメリカから石油もらえばいいんだが。まあ英国みたいに完全に支配されるが
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:00:30.05 ID:WCq7QMkk0: >>969
じゃよかったじゃん
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:02:51.25 ID:nvR2/0R+0: 一方、ポチウヨは中国人と一緒になって沖縄県民を罵倒し悦に浸っていた。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:02:57.56 ID:XrKUPTm70: >>979
こっちが思ってるほど追い詰められてはいないってことだよ。
逆に自分のデメリットは最小に見せるもの。
ソ連も崩壊直前まで崩壊なんかしないように見せかけてた。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:03:14.64 ID:JkCIR3NL0: ロンボク海峡って有名じゃない（マラッカとかほど）、つまり調べて>>959のような事も踏まえて書いているはず

まあロンボクって書いとけ　とか指示が出てるんだろうか？（陰謀論ｗ）
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:03:28.98 ID:jJ3kpbDv0: >>978
レンドリースのルートな
984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:03:48.45 ID:pVXsrNyFO: 話し合い！
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:04:24.09 ID:XrKUPTm70: >>978
今の感じだとシェールを言い値で買わされるね。
中東に行かなくて済むようになればテロリストとは距離が置けるけど。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:05:49.20 ID:fGJtlKjc0: >>967
日本が中国を封鎖したときには、援蒋ルートをインド越しに作られて破られたんだが…。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:06:04.98 ID:jJ3kpbDv0: まあ本当に南シナ海が脅かされたら、日本のシーレーン以前に
フィリピンを絶対勢力圏とするアメリカが激おこなんだけどな

日本の仏印進駐でアメがブチ切れたのもそれ
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:07:48.56 ID:dXJxf/4R0: 面倒くさいから、支那様の属国になるか？
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:08:18.84 ID:FVcdpbki0: まーこわいわーどーしましょー
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:08:27.84 ID:lpTu/H2F0: 日本の参謀で辻政信って人が出てくるね。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:09:10.22 ID:pqFieBKS0: >>976
ロシア毛嫌いしているヤツもいるがプーチンはオバマより100倍まともだと思う
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:09:34.15 ID:p2S3eOVk0: 上海で軍事訓練があるから航空機の発着が制限されたことあったな。
何時からやるのかすら連絡がなくて、航空会社がてんやわんやだった。
同じこと起きるな。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:09:41.53 ID:JkCIR3NL0: >>986
だから基本的に弱そうな国でも多くの他国と同盟してるのが良いね。日本は前回よりマシな路線だと思ってる

中国はロシアと関係強化しているが、潜在的に敵だし、現状大量の石油を全部パイプでは運べないらしい
ビルマはキーポイントだから西と中国でうまく立ち回ってるな
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:12:08.71 ID:mLq/JelQ0: アメリカのポチになるとかいってるけど
現在進行でポチやめられないだろうに何を今さら
アメリカが中国とどれだけ仲良くなろうとポチのままだよ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:12:14.46 ID:CopvpHLhO: >>943
日本には、そんな奥の手もあったのね
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:13:25.03 ID:kTbYvaFS0: >>991
同意だが百倍マシでも信用に値しないレベル
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:18:30.84 ID:lpTu/H2F0: 軍政局っていう部署が出来ないかな？　軍政務局でも
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:22:22.15 ID:XrKUPTm70: >>995
政府が国民を騙してると思う。
ミツイだからライバル企業もかも。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:22:33.37 ID:8zscjrrK0: >>84
実際米中が戦争になったら中国の持ってる米国債が紙くずになるから全力で回避するかすぐヘタれるかもね
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/24(木) 19:23:17.05 ID:tFRmwTx90: アメちゃん大喜びでブロック経済がまた成立すんだろ

ロシアから買えよ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
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