【国際/経済】独VW、排ガス不正問題の影響車数1100万台時価総額の3分の1が吹き飛ぶ★4 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：えりにゃん ★：2015/09/23(水) 13:55:10.33 ID:???*: 独VW、排ガス不正問題の影響車数1100万台

【AFP＝時事】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（Volkswagen、VW）は22日、
同社の排ガス不正問題に関連して、影響を受ける車の数が世界中で1100万台に上る
可能性があると発表した。これによって問題はさらに大きくなり、同社の時価総額の
3分の1が吹き飛んだ上、マルティン・ウィンターコルン（Martin Winterkorn）会長（68）の
失脚も取り沙汰されている。

　米当局が刑事捜査に着手する中、ウィンターコルン会長はドイツの産業技術の高い名声に
傷をつけかねないこの問題に対し、「心の底からの謝罪」を表明した。

　VWは捜査が行われている間、米国でのディーゼル車の販売を中止。同社には、
最高180億ドル（約2兆円）の罰金が科される可能性もある。

　一方フランスや韓国の当局も捜査に乗り出す方針を示しており、VWは第3四半期に向けた
引当金として65億ユーロ（約8700億円）を計上すると発表した。

　問題の発覚で21日に急落した同社の株価は、影響台数1100万台という新たな発表や
業績見通しの下方修正の可能性も示唆したことなどから、22日にはさらに19.8％安となった。
【翻訳編集】 AFPBB News

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000010-jij_afp-bus_all

2015/09/22(火) 21:00:15.56
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442979377/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:55:49.60 ID:4bFIAh1h0: 人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:56:14.33 ID:xnxMI2pD0: フォルクスワーゲンは環境問題という
言葉が生まれる前から、
地球環境の事を考えてきました。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:56:32.78 ID:jl6FSYrr0: この問題でごめんなさいした評論家ってまだ居ないの？
あいつら何やってんの？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:56:44.12 ID:ONvdNpMs0: ↓チンコ丸出しのハゲが↓
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:57:02.26 ID:n79dSzMe0: クリーンディーゼルは、ぜんぶぁゃしぃ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:57:21.86 ID:GkxpEM4tO: これから中国ではナンバー奇数偶数関係なく面子イベント前はVW走行禁止でヴォルクスブルーや
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:57:41.03 ID:jzc77ENW0: VWのディーゼル排ガス浄化方式ってなに？
技術的に難しかったからソフトで誤魔化したんだろうけど
日本とか他のメーカーのと技術的に何が違うの？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:57:43.18 ID:0Ab9ciaj0: 台数から見るとヨーロッパで売ってる大部分が該当って所か
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:57:55.87 ID:BiixycEH0: クリーンディーゼルなんて幻想というか妄想なんだよ。
クリーンな政治家がいないのと同じ。
ディーゼルって時点で汚れ放題なんだ。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:01.42 ID:2kFqjvks0: >>4
「ウリたちも騙された被害者ニダ」
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:04.15 ID:zc3PgpsG0: ヒャッハー！
ここにシナも加わると思うと
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:07.83 ID:+e9WmLET0: 今CMでAudi写ってて、こんな時に良くCMやるなと思ったらトーヨータイヤだったw
なかなか皮肉が利いててワロタ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:10.68 ID:xYblFf+X0: 「ディーゼルはエコ」との欺瞞がやっと暴かれたな
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:26.43 ID:xnxMI2pD0: >>4
日本国内はディーゼルエンジンじゃないから問題ないってさｗ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:37.24 ID:tXATsYNlO: ごめん、誰か、中国で反日暴動起きたときに現地アウディが横幕掲げた写真もってない？
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:38.86 ID:M7O89Mas0: そもそもなんでバレたん？
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:58:43.13 ID:NBdNOmiA0: いやいやいや
でもこれでVWのくるまが安く買えるなら
買っちゃうよ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:59:20.80 ID:rt0gdFbx0: ＞韓国では、近年、ディーゼル自動車の人気が高まっており、2013年の新車登録数では、全体の43.5%をディーゼル自動車が占めて最多となっている

自動車販売台数シェア韓国 2014年

＞現代が45.0％で首位、2位が起亜自動車で31.2％

ワロタｗ
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:59:21.50 ID:6nJxZoNX0: あんまり吹き飛ばんもんだな
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:59:25.62 ID:5L8LsbIm0: ドイツって中国にも兵器売ったりしてるからザマァ感がパない
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:59:42.74 ID:AM5P3ObT0: 前社長、良い時に辞めたな。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 13:59:55.64 ID:0Ab9ciaj0: >>16
アウディ尖閣

VW　尖閣

で画像検索すれば出てくる
24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:00:24.04 ID:cDrZxnHL0: DAS AUTO.
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:00:28.31 ID:tXATsYNlO: >>23
あっ、ありがとー
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:00:30.34 ID:rxFqjDeW0: ポルシェ乗っててよかったwww
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:00:49.19 ID:PfIb8eJm0: トラックはどうなるの？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:02.26 ID:qhimUAbd0: ソフトの検査モードだと出力はほぼゼロ？
何で発覚したのか？内部に精通者がいたはず。
ほんの数名でこんな大規模な不正は出来ない。
東芝と同じで企業ぐるみに間違いなし。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:03.35 ID:zHFZTFFJ0: 》770
日本の軽油が低品質とか
欧州マンセーの評論家に騙され過ぎ

何十年まえの情報でとまってんだよ
今は世界一厳しい
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:12.04 ID:bLAaWNbi0
31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:20.06 ID:ez1iTm5t0: >979 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/23(水) 13:53:22.85 ID:QSyyhsUE0
>なんで「Volks」はちゃんとドイツ語読みのフォルクスなのに、「Wagen」はドイツ語読みの「ヴァーゲン」じゃなくて「ワーゲン」なんだよ？
>マスコミ各社でこういう表記にするっていう協定でもあるのか？

↑これはどう突っ込めばいいんだろ？「登記社名って知ってるか」でいいのかな？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:27.01 ID:wr1JBeBI0: アメリカで台数は欧州ほど出てないってもアメの裁判は怖いからなー
とんでもない金額の賠償が出ると思うよ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:36.13 ID:W7LKli0B0: 性能がずば抜けていたから他のメーカも詳細に調べるだろ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:01:46.85 ID:vKgS+U1v0: 流石はドイツ、流石は天下のフォルクsワーゲン

自殺するなら、コレ一台で万全！！
今ならゴムホースとガムテープもついてきます！！
35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:02:00.25 ID:nEIysqsl0: VWはブラック企業と露呈したんだね
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:02:05.04 ID:W7mo4hLC0: 不正をすれば大損をコク。
良いことだ。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:02:11.38 ID:2kFqjvks0: 日本人の「出来ません」と
ドイツ人の「出来ます」と
ドイツ人の「出来ました」と
女の「可愛い子連れてく」と
他人の「これ超エロい」は信用するな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:02:22.14 ID:jWBK8f2JO: こじゃれたヤツが日本車じゃなくてフォルクスワーゲンに乗ってた印象。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:02:31.08 ID:vORQZjdW0: 時価総額の3分の1程度で済んでるんだな。
これって、米国の制裁金であってEUの環境問題への制裁金が無いだろ？
EUは環境環境と結構あちらこちらで制裁出してる割には同EU圏内には甘い措置をするの？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:02:36.67 ID:cZC6H+OL0: ライバルメーカーって他社の車ばらしたりしないの？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:16.44 ID:EWQt/6jy0: >>19
その汚れた空気が日本に来るんだから笑えない
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:21.74 ID:BkMKh2qG0: なんでばれたんだ？

内部告発か？
43 ：【中部電 83.9 %】：2015/09/23(水) 14:03:30.64 ID:QH9d0MUl0: ガワは旧型ワーゲンで中身をパワーアップしたクルマを出せば、
世界中でバカ売れしてこの危機を乗り越えられるよ。

と、妙案を出して敵にお塩を送っとく。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:39.71 ID:bS+T67N60: VW株1000億円持ってるスズキが不憫でならない・・
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:45.17 ID:zc3PgpsG0: >>39
焦るな
まだ始まったばっかりだろ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:46.35 ID:fo6P4m6k0: シナに交わればシナになる法則か
リコール費用だけで8500億だろ
制裁金やら賠償金やら併せたらその数倍だろうな
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:49.08 ID:cDrZxnHL0: なんか最近ドイツ製がｇｄｇｄでさ
こないだもドイツ製のティーバッグ買ったんだけど
２０包入りのはずが１８包しか入ってなかったわｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:03:49.42 ID:V89vHX940: これ顧客にはどういう対応するつもりなんだよリコールできんだろ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:08.67 ID:wr1JBeBI0: >>42
結構前から追求されていたらしいぞ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:09.19 ID:LBEEpq1c0: >>37
>>女の「可愛い子連れてく」と

性格が可愛いってオチならあったぜよ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:13.48 ID:+Ta2L0030: これエンジン乗せ換える位しか対処法無いんじゃね？
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:16.26 ID:5NtHj1ZF0: >>42
内紛があったからポルシェ一族がバラしたのかもね。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:26.11 ID:W7LKli0B0: 顧客に賠償したあとには株主が手ぐすね引いて待ってますね
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:36.61 ID:ndwYQjkV0: VfLヴォルフスブルクも名前変わったりしてなｗ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:46.02 ID:g9FDY20Z0: >>40
<丶｀Д´>　ばらしたら、組立てられなくなったﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:53.94 ID:KFz1lLsI0: >>16
”アウディ日本人皆殺し”
で腐るほどでてくるだろ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:04:59.81 ID:SIrCDg2K0: 外車厨息してない
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:04.63 ID:aIc6xpKZ0: >>24
まさにアウトだな。
中国に住んでた時、しょっちゅうそのCM見た。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:08.88 ID:BkMKh2qG0: >>49
>>52
さんくす

内部抗争がからんでるのか
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:12.76 ID:0Ab9ciaj0: リコール費用とは別に

この後はアメリカ司法省の捜査が入って巨額罰金

アメリカの消費者から集団訴訟

株主から株価下落の集団訴訟
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:16.04 ID:e2leeI3D0: 今夜放送
とりあえず見てみようｗ

BS朝日 - カーグラフィックTV
【2015年9月23日放送】　#1500
フォルクスワーゲン　パサート
日本のクルマ社会にも、徐々に新風が吹き始めてはいるけれど、
やはりヨーロッパ車はもっとバラエティーに富んでいるように見える。
厳しいヨーロッパ・カーオブザイヤーに輝いた新型パサートは大変身を果たし、
ボルボは注目のディーゼル攻勢に転じ、そしてメルセデスはアルミを
多用したボディをCクラスにまで拡充して絶賛されている。
今回は、その新型パサートのセダン／ワゴン（ヴァリアント）を中心に、
ボルボの新世代デーゼル（5車種もある）のひとつV60D4と、
このクラスのハイスタンダードであるC180ステーションワゴンを
合わせた3台のワゴン特集とすることにした
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:17.47 ID:Gw1hJbrw0: この10年でせっせと稼いだ分全部吐き出しそうだな。
まあドイツ政府も公金を突っ込んで来るだろうけど、販売台数は今の半分とかになるんだろうな。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:18.47 ID:nKu4u9PH0: ハイブリッドなんてガラパゴス車をありがたがって乗ってるのなんて日本人だけw
ヨーロッパのスタンダードであるクリーンディーゼルを作る技術がないからなw

って言ってた嫌儲民を最近見なくなったな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:35.74 ID:vKgS+U1v0: >>51
そんな大事なの？
プログラムとかマフラーとかいじるだけでは済まないんだ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:37.13 ID:DUzyRl5F0: しかし、俺のドイツくんのマウスとヘッドフォンはなかなかいいぞ
中華製だけど・・・
66 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:05:54.99 ID:LBqVflEC0: てえかまあさっぱり分からんのはアイドルモードは普通は燃料絞ってるんだけど、まあ今の車はとどめにアイドリングストップするけど、
不正とかぢゃなく燃費が悪化するから渋滞待ちとかで、検査感知モード迄設けて低圧縮モードにする意味が分からない。

恐ろしく技術力が低いとか余程のバカなのか。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:05:58.79 ID:qhimUAbd0: スズキの会長は先見の明があるな。
それともＶＷに怪しさを感じた？
これでＶＷはスズキに損害賠償は不可能になった。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:04.98 ID:SEBYeXcC0: >>22
辞めたというか逃げ出したというか
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:23.05 ID:N/5NJFRQ0: >>19
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/09/22/2015092200709.html
米でVWディーゼル車販売中断、韓国勢に追い風か

http://japanese.joins.com/article/078/206078.html
韓国、ＶＷの排出ガス問題４車種、精密検査実施

早速、皮算用始めたり落ちた犬を棒で叩いたり
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:23.19 ID:2jssqUL60: >>51
載せ換えるエンジンが無いｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:33.94 ID:uoZ3TyRB0: 米国の調査会社、他の車種も調査します
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:35.07 ID:PEaSokXu0: 環境破壊しまくり
ナチスのせいで片付けたせいだろ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:46.36 ID:Av+YuEAN0: ディーゼルが環境に良いとか全部嘘だろ。
排気ガスがくさいし。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:47.16 ID:PU/wsxoQ0: >>38

「オレが小さい車乗ってるのはカネがないわけじゃないんだぜ」って主張してるらしいよ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:54.31 ID:AyQMmxMe0: ＯＳ積み替えれば何とかなるのかね？
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:06:56.20 ID:Qfykq4Bo0: 時価総額からして、大した制裁金ではない。
必ず復活する
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:00.07 ID:DUzyRl5F0: 日本は絶対に不正すんなよ？
信用で勝ちきれ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:02.28 ID:W7mo4hLC0: ＶＷは何でこんな嘘吐いちゃったの？
絶対ばれない自信あったの？
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:10.80 ID:XERyb8rLO: トヨタがアウデイとポルシェ買い取るしかないな
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:14.41 ID:h4qpqK690: >>4
面の皮が厚いからな何とも思ってないよ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:24.29 ID:1b+HZL4N0: WW3のお膳立てが着々と整って来てるな
開戦は3年後位かな？
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:29.91 ID:3mej81WsO: 直噴の(ダウンサイジング)ターボエンジンも排気が汚い
って話だけど、ひょっとしてこっちもやらかしてんのかな？
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:34.96 ID:z01HcJDL0: ヒュンダイ『VW 没落でウリのターンがキタニダーーー！！』
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:46.36 ID:chrJm57/0: >>42
街の整備屋さんでも判ってたんじゃないかと思う。
ダイナモに乗せたら全然パワー出ない、なのに走らせると元気ｗ
おかしいと思うだろ、普通。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:52.51 ID:WSAXZTJE0: >>63
いつものごとく手のひらｸﾙｰで袋叩きよ

この期におよんで排ガス漏らしながら擁護してんのは頭フォルクスワーゲンだけ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:53.04 ID:HEKXN3rK0: 読売新聞の朝刊で、冷える日韓がスタート、「反日売り込み官民で」にて、VANKが取り上げられました。
http://hazukinoblog.seesaa.net/article/380198625.html

「日本をアジアで『のけ者』にする」 ...
そう公言スル韓国の民間団体がある。1999年の発足し、若者を中心に約12万人の会員がいる
「VANK」(Voluntary Agency Network of Korea)だ。
「日本海を東海と呼ぼう」「独島は韓国領だ」
このような主張を「正しい知識」と称し、世界中に発信している。
南京事件やパターン死の更新など旧日本軍の行為を動画にまとめ、今年に入ってからインターネト上で流し始めた。
動画は英語で作られており、「極悪非道な日本」のイメージを広めて反日感情をあおる狙いがあると見られる。
2020年夏季五輪の開催地決定を控えた4月には、国際オリンピック委員会(IOC)に対し、
「嫌韓出のが相次ぐ日本は五輪招致の資格がない」と訴える書簡を送った。
VANKが日本を「のけ者」にするために養成しているのが、「サイバー外交官」と呼ぶボランティアだ。
海外の友人に「正しい歴史知識」を広める、韓国を「誤解」している相手に抗議書簡を送るーーー
といった12段階のプログラムを達成した人を任命している。
VANKの活動は韓国の政府や企業などの手厚い支援を受けている。韓国政府は05年から4年間、国費で資金援助した。
今年2月には当時の李明博大統領がVANKの朴起台団長を表彰している。
日本でも知られる酒造大手「真露」(現・ハイト真露)は08年、1億1000万ウォン(現在のレートで約1000万円)を寄付した。
この資金は、国際社会に「独島(竹島)は韓国領」と訴える人材を育成するため、
VANKと慶尚北道が共同で行った青少年向け教育プログラム「サイバー独島士官学校」に使われた。
こうした韓国ま官民の動きは「ジャパン・ディスカウント」(日本引きずり下ろし)と呼ばれている。
国際社会で日本の地位をおとしめる新たな反日の動きだ。
VANKの朴団長は、読売新聞の取材に対し「帝国主義復活を推進する日本の政治家と右翼に対抗するために戦っている。
東アジアの平和を願う日本の青年とは積極的に分かち合いたい」と語った。
しかし、日韓関係に詳しい木村幹・神戸大教授(朝鮮半島地域研究)は、「VANKはナショナリズムを展開しているつもりはない
かもしれないが、韓国政府は彼らをうまく取り込み、ジャパン・ディスカウントの道具として使っている」と指摘する。
実際、韓国政府は多様な分野で「ジャパン・ディスカウント」を推進している。たとえば、日本の若者文化の肖像でもある
「マンガ」。韓国女性家族省は、来年1月にフランスで開かれる国際漫画フェスティバルに、
いわゆる従軍慰安婦問題をテーマにした作品を50点も出展する準備を進めている。これを英語やフランス語、日本語に翻訳し、
世界各国に配布するという。
激しくなる韓国の「ジャパン・ディスカウント」。その"主戦場"と位置づけられているのが米国だ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:07:57.06 ID:zAlFiwmz0: 技術ほしいからマツダがVWに買収されたりして。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:03.27 ID:vwc63ejQ0: ウニモグ欲しい
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:11.03 ID:aIc6xpKZ0: >>28
てかさ、日本ではディーゼル売ってなかったって所から考えると、
会社ぐるみ、少なくとも上層部は知ってたんじゃないか？

アメリカの基準通るんだから、それより緩い日本の基準なんて簡単に通せる筈だし、
何で日本に導入しないんだ？と経営者だって思うだろ。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:18.32 ID:KFz1lLsI0: >>67
ディーゼルエンジンでは揉めてたから知ってたんだろよ
あの社長は米国のGMとも繋がりあるし
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:20.62 ID:nEIysqsl0: 石原元都知事のガラス容器に入ったディーゼル車排ガスの黒い煤がばらまかれてPM2.5の原因だろうな。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:28.59 ID:wr1JBeBI0: >>67
先見の明があったらそもそも株を持ち合うような提携してないでしょｗ
あやうくTOBされかかったんだからｗ
今回の件でスズキはVWを訴えないと駄目だよ
できるだけ金搾り取るつもりで全力で行かないと
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:46.37 ID:2xJsrOqz0: ＶＷの資産はトヨタ以上だ
30兆円でもお釣りがでるレベル
ネトウヨ残念でした
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:08:47.37 ID:ock2255P0: マツダもあかんのか？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:02.13 ID:bx8wjHJE0: >>64
滅茶苦茶馬力を落として触媒を数ヶ月に一度交換とかそういう対処法ならいけるかもしれないけど現実的ではない
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:32.05 ID:2jssqUL60: >>78
嘘ついてマーケットを盗った後で開発するつもり、とかじゃないかな？
上から「クリーンディーゼル開発しろ」と言われて、作れなくて嘘ついた、って感じだろう
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:34.36 ID:jhclquPxO: メルケルざまあｗｗｗｗ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:37.87 ID:L4d7WtBx0: これヤバいことになるな
中国バブル崩壊で欧州自身も大失速
アメが利上げできるわけがないんだな
間違いなく今年から大恐慌突入だ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:38.35 ID:ndwYQjkV0: 日本じゃほとんど走ってないからまあいいか
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:50.47 ID:fo6P4m6k0: リコール改修後の出力は改修前の４割減ぐらいか？
それでまた11000万のユーザー達に訴訟を起こされると・・・詰んだな
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:52.01 ID:PfIb8eJm0: 問題のVW・アウディはどんな浄化方式だったんだ？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:09:54.42 ID:5L8LsbIm0: >>42
アメリカのスパイ網を舐めてはいけない
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:00.80 ID:2kFqjvks0: >>93
賠償金はまだしも、これから全く売れなくなる可能性があるからなあ…
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:13.52 ID:3EifB4aI0: それでも韓国のディーゼルよりはましなんじゃないの
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:19.77 ID:/vuc2trL0: これはひどい
明日どうなるか

上海総合 3115.76　-2.19%
香港ハンセン 21,058.00　-3.39%
日経平均先物 SGX（日中）17400　日経比-670
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:23.86 ID:qeKeEoYK0: 61：名刺は切らしておりまして：2015/09/20(日) 15:28:42.03 ID:OzOjsbwV.net

VWがアメリカで行った排気ガス規制偽装の詳細
国沢光宏 | 自動車評論家
2015年9月20日 9時13分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20150920-00049689/

NOxは尿素水を吹いて還元するか、NOx触媒という極めて技術的に難しい特殊な触媒を使って還元するかの二択となる。技術に自信の無いメーカーは尿素水を使う。

日本で走っている大型トラックは尿素水を使うし、ベンツやトヨタなどもSUV用のNOx対策に尿素水を使用する。そんな中、VWは技術的に難しい触媒を使ったタイプを開発し、
アメリカ市場で販売した。これが上手く機能していなかったようだ。政府の試験を受ける時だけNOxを出さないようなプログラムに切り替えるという。

アメリカでの報道によればNOxを最大基準値の40倍出すらしい。カルフォルニア州のNOx規制値は極めて厳しく、40倍と言っても日本の一世代前の排気ガス規制と同じくらい。NOxは臭いもせず、
PMとも関係無いため、大気汚染に与える影響という意味だと大きくないと考える。実害はないけれど「偽装」という行為がアウトだ。

これが自動車評論家って・・・

うわぁｗ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:25.89 ID:Z8cO9L410: 去年リコールして直したけど根本的に解決できてなくてバレたんだろ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:27.87 ID:38hXZLR20: ディーゼルか・・・　教習所で乗ったことあるけどエンジンかかりにくいんだよな。
今は改善されてんの？
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:29.66 ID:0Ab9ciaj0: >>78
ハイブリッドや電機自動車の開発で他のメーカーに遅れてたからじゃない？

つなぎでディーゼル引っ張ろうとしたんじゃないかな
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:38.11 ID:Vs+zK3UB0: 不都合な真実の真実　って感じか

エコ商法だったよね
クリーンディーゼルって言葉にすごく違和感があった
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:47.15 ID:W7LKli0B0: >>96
追従してくる日本メーカーの技術をリバースエンジニアリングするつもりだった
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:52.50 ID:9Bg2vQvb0: >>84
正規ディラーじゃなくて街の整備屋で車買うとき、整備屋は結構品質について辛辣に言う人多いからね。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:54.62 ID:VaNUC3ox0: ナチスの新毒ガス兵器だったってマジ！？
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:10:58.23 ID:DUzyRl5F0: 韓国人ってディーゼルエンジン作れんの？
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:07.43 ID:g65SQlGl0: こんなちょっと調べれば分かる事を
アメリカや日本のマスコミは調べようともしなかったのか・・・
やっぱりスポンサーの金が第一で
社会正義なんて二の次なんやな・・・
116 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:11:16.98 ID:LBqVflEC0: >>82 直噴のっていや其れ直噴ディーゼルって昔からやってたぢゃんかて話しだし、
ダウンサイジングってただ小さいだけで、全く何にも技術革新がねえのよｗｗｗ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:28.99 ID:nufWGk4V0: これって、買った車虚偽を理由に返品しても許されるんだろうか？

そうしたらVW終わったな
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:45.30 ID:2jssqUL60: >>93
オマエラ、ほんとにネトウヨが好きだなｗ
オマエラの馬鹿さ加減を見るのも楽しみの一つだから、こういう馬鹿レスも歓迎だわｗ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:50.53 ID:4bFIAh1h0: 　
独VW、排ガス不正で特損8700億円計上対象1100万台

2015/9/22 20:30

【フランクフルト=加藤貴行】欧州の製造業を代表する企業である独フォルクスワーゲン(VW)の経営が、米国での排ガス
試験の不正問題で大きく揺さぶられている。米当局は最大で約2兆円の制裁金を科すことを検討しているもよう。対象車
両は世界で1100万台に上る可能性があり、VWは22日、対策費用として65億ユーロ(約8700億円)を特別損失に計
上すると発表した。トヨタ自動車と世界首位を争うVWのブランドイメージにも打撃となりそうだ。

VWによると、VWグループのディーゼルエンジン「EA189」を搭載した車両で、排ガスの試験の結果と実際の走行時の
排ガス量のデータが異なるという。このエンジンを搭載した車両は全世界で1100万台が販売されている。

VWは試験時のデータを正しく示すようにソフトウエアの書き換えなど技術的な対応を開始した。ドイツの運輸行政を担う
独自動車局(KBA)など関連当局とも協議を始めた。欧州連合(EU)の最新の窒素酸化物(NOx)などの排ガス規制「ユー
ロ6」に対応した車種には不正はなかったという。

VWはサービス面での対応など関連費用として2015年7~9月期に65億ユーロを計上する。巨額損失により7~9月期は
最終損益が赤字に転落する公算が大きい。15年12月期通期でも、108億4700万ユーロの純利益を実現した前の期に
比べ大幅な業績悪化が避けられない。

米国以外でもVWのディーゼル車の調査を始める動きが広がる。独環境省が調査を始める方針を示したほか、韓国の環
境省も22日、VWの「ゴルフ」「ジェッタ」「ビートル」と傘下アウディの「A3」を対象に10月初旬に検査を始めることを明ら
かにした。韓国はディーゼル車の排ガス基準を欧州連合(EU)と同様に設定している。

韓国の輸入車市場でVWグループのシェアは約3割と最も多く、現代自動車など韓国車のシェアを侵食してきた。

VWは1~6月期の世界販売台数が504万台と、トヨタを抜いて上半期で初の首位に立った。各国で同様に調査の動きが
広がれば、イメージが悪化し販売に影響する可能性がある。

ディーゼル車は燃費のよさが特徴で、欧州の新車販売の約半分のシェアを占める。VWはじめ欧州の自動車メーカーが強
い分野だ。欧州各社はNOxなどの排出を抑えながら、日本や米国などガソリン車が強い市場でも「クリーンディーゼル」の
優位性を訴え、徐々に消費者の間に浸透してきた。

今回の問題は他社にも波及する可能性がある。米メディアによると、米環境保護局(EPA)は独BMWや独ダイムラーや、
米国車などにも調査対象を広げることを検討しているという。また、ガブリエル独副首相兼経済相は21日、「ドイツの自動
車産業、とりわけVWの優れた評判が傷つくことを心配している」と述べ、独産業界の象徴である企業の問題が拡大、長
期化しかねないことに懸念を表明した。

VWにとってはタイミングも最悪だ。シェア首位の中国での販売減が響き、8月まで5カ月連続で世界販売が前年実績を
割り込む。コスト削減など課題が山積のなかで、さらに大きな課題を背負った。

またVWでは今年4月、フェルディナント・ピエヒ氏が社内の権力闘争で監査役会長を退任した。暫定的な体制を続けてき
たが、9月下旬にマルティン・ヴィンターコーン社長の18年末までの任期延長と、ハンス・ディーター・ペッチュ最高財務責
任者(CFO)の会長就任を正式に決める予定だ。新体制はいきなり荒波からスタートすることになる。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/
　
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:53.68 ID:chrJm57/0: >>106
臭いがないから実害がない・・・
純粋サリンも無臭だった気が。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:55.34 ID:ndwYQjkV0: 信用が吹き飛んだのはかなり痛いだろうな
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:11:55.71 ID:fo6P4m6k0: 鈴木はぎりぎり逃げ切れた訳だ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:11.21 ID:8i+qM7Vl0: ＶＷの株が買える証券会社教えて
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:12.22 ID:2xJsrOqz0: >>115
調査では日本メーカーも含めて基準値オーバーしてるからな
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:18.70 ID:e9vQ20d80: そもそも、ディーゼルなんて仕様的に2トン未満の乗用車に使用する意味がわからんｗ
HVで日本に先行されたから悔し紛れとその場しのぎでクリーンｗなディーゼル詐欺しただけだろｗ
所詮、ドイツ人と言えども白豚。日本人や日本車の細やかさには敵わないｗｗｗ
126 ：安全運転：2015/09/23(水) 14:12:24.94 ID:HAReNU6+0: 　

　

　

http://kurumequick.jimdo.com
　

　
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:28.15 ID:V89vHX940: >>106
こいつの言う技術ってなんやねんｗ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:32.57 ID:2kFqjvks0: >>106
日本の1世代前の排ガス規制って、マフラーから黒煙が出てたあれ？
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:34.87 ID:zHFZTFFJ0: >>4
NOxで直ちに死なないっていってる奴はいるな

あとこの事を批判的にに言及したブログは消されてる
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:35.01 ID:qxzbgwAl0: >>51
載せ替えるエンジンもない（笑）
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:12:55.74 ID:iD6Npewz0: 少なくともクリーンなディーゼルという神話は崩れ去った
ロンドンやパリでもディーゼル車によると思われる大気汚染が相当酷いらしいからな
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:13.27 ID:LvuTbCe70: 敗戦国として、戦後「誠実」「堅実」「真摯」にものづくりに
励んできた「日本」と「ドイツ」と思っていたけど、
その「信頼」を一挙に吹っ飛ばす「事件」・・・
車というより「国」の「信義」が問われる気がする。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:13.36 ID:Vs+zK3UB0: >>44
スズキもVWに対して賠償請求するんじゃね？
そんなに株もっているならば
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:14.01 ID:cyDj1rEN0: >>93
wikiによると2007年当時で4000億ドル以上あるらしいね。
それならアメリカへの懲罰金2兆円も、今後出るであろう欧米中国での訴訟に対する賠償金の支払いも余裕だなｗ
安心安心ｗｗｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:18.10 ID:qVcTJ7/h0: カーグラフィックＴＶ

【2015年9月23日放送】　#1500
フォルクスワーゲン　パサート

日本のクルマ社会にも、徐々に新風が吹き始めてはいるけれど、やはりヨーロッパ車はもっと
バラエティーに富んでいるように見える。厳しいヨーロッパ・カーオブザイヤーに輝いた
新型パサートは大変身を果たし、ボルボは注目のディーゼル攻勢に転じ、そしてメルセデスは
アルミを多用したボディをCクラスにまで拡充して絶賛されている。
今回は、その新型パサートのセダン／ワゴン（ヴァリアント）を中心に
ボルボの新世代デーゼル（5車種もある）のひとつV60D4と、このクラスの
ハイスタンダードであるC180ステーションワゴンを合わせた3台のワゴン特集とすることにした。

http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/

おまえら、絶対実況なんかしちゃだめだぞvwvw
今晩だからな！
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:18.71 ID:0TxpAfey0: これからの販売台数どうなるかな
せっかく中国にたくさん工場作って増産体制整えたのにな
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:19.71 ID:2xJsrOqz0: >>130
最悪ガソリンエンジン積めばいいだけなんだがな
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:21.31 ID:3xGD0brx0: 栄枯盛衰。
近い将来、EVの台頭で自動車メーカーの業界構造がガラリと変わるかも。
同じ自動車とは言え、エンジンも変速機もないのがEV。
自動運転技術でハンドルやアクセルまでなくなるかも？
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:32.83 ID:dzt8ET8S0: 東芝と言いVWと言いやることでかいよな。まあ、規模は圧倒的にこっちだけど。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:34.27 ID:zNN5t3Qf0: ドラえもんのひみつ道具が、実は種のある手品だった。それをジャイアンに見抜かれて、窮地に陥るのび太くん。
民族の英雄ヒトラーがただの精神異常者とバレた時のドイツ人の心情。
かならず最後に負けるドイツ。伝説は本当だったんだな。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:13:45.25 ID:otUKLuze0: 欠陥だらけのDSGを最も進化したミッションであると豪語したり
このメーカーはいつも宣伝戦略だけはうまい
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:05.88 ID:P7UD7Hzf0: ディーゼルｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタ最強♪
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:18.13 ID:tf4OuFf70: VWコンパクトとか都内近郊じゃ絵に描いた様な
おしゃれ意識高い系が好むものだからな。。
所有者の心中はズタズタだろうね
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:25.93 ID:s7Gfh1/k0: >>108
昔はキーを逆に回して　グローランプが点灯するまで待ってから
スターターを回してたんだぜ・・
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:32.51 ID:x85kogKz0: >>106
このセールスマンは何言ってるんですかね・・・
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:34.85 ID:PU/wsxoQ0: >>106
NOxを出すのはVWのディーゼルだけか？
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/nox%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%AE%E3%81%AFvw%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8B%EF%BC%9F/
VWの排気ガス規制偽装問題、前代未聞のリコール対応で信頼回復を図れるか
http://autoc-one.jp/volkswagen/special-2358911/

自動車評論家っていいかげんな商売ですな
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:36.13 ID:XoF2pKjK0: メルケルも同罪。
中国AIIB参加の取引材料に使われたんじゃないの？
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:40.40 ID:3JCO6yjH0: アメリカとの同盟強化をすすめる日本は勝ち組として突っ走る

一方アメリカを一時的に貶めようとした中国、韓国、ロシア、ドイツなどは凋落の一途を辿る
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:47.36 ID:6FY1n1380: マツダでも米国でのディーゼル販売出来ないのにVWだけ規制通って販売出来るってちょっとおかしい状況だったもんね
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:14:59.42 ID:qxzbgwAl0: >>93
営業利益全部飛ぶと痛いだろ
無配、タコ配当だろ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:03.53 ID:1PNyPKqZ0: >>141
地球から水がなくなっても走り続けるビートル　なんてのもあったな
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:04.39 ID:WmmGNSyH0: ヨーロッパの主要都市の空気は汚いし霞んでるっていうし

東京の澄んだ空はホント凄い事なんだな～と思う今日この頃

(* ﾟーﾟ)σ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:16.33 ID:h9sp6u850: スズキ株一生ホールド決定だな
来年も株主優待（ドイツ産の岩塩）よろしくｗｗ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:18.80 ID:/watQqRX0: それ光化学スモッグと酸性雨の原因だって知らないのかな
国沢
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:36.71 ID:PfIb8eJm0: マツダのディーゼルも０８モード負荷を外れると急に排ガスが汚くなると聞いた。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:45.57 ID:L4d7WtBx0: 多分日本車というか日本はこれで水素全面的に売り出すだろう
何と無くアメリカと日本の欧州潰しのような気もする
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:47.33 ID:GDyKD3U00: そもそも技術がないからズルしたんでしょ。既存の車への対処はどうするんだろう。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:50.50 ID:Gw1hJbrw0: っでVWの負債総額は幾らなんだ？
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:51.89 ID:B9IQ1nI70: 国産車馬鹿にして　ドイツ車乗ってるやつｗｗｗｗｗｗ　恥ずかしいね(´・∀・｀)
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:53.40 ID:qhimUAbd0: 中国では池に落ちた犬は叩けというが
日本には向かない言葉だが
ここは日本車チャンスだな。
161 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:15:54.61 ID:LBqVflEC0: >>106 如何してそんな面白い事を記事として書けちゃうんだろうｗｗｗ

窒素酸化物（NOx）

窒素酸化物は、空気中で石油や石炭等の物の燃焼、合成、分解等の処理を行うとその過程で必ず発生するもので、
燃焼温度が高温になるほど多量に発生する。その代表的なものは、一酸化窒素（NO）と二酸化窒素（NO2）であり、
発生源で発生する窒素酸化物は90%以上がNOである。窒素酸化物は、高温燃焼の過程でまずNOの形で生成され、
これが大気中に放出された後、酸素と結びついてNO2となる。この反応はすぐに起こるものではないことから、
大気中ではその混合物として存在している。発生源としては、ばい煙発生施設等の固定発生源と、自動車等の移動発生源がある。
窒素酸化物は人の健康に影響を与える。また、窒素酸化物は紫外線により炭化水素と光化学反応を起こし、
オゾンなど光化学オキシダントを生成する。二酸化窒素は水に難溶性のため呼吸時に深部の肺胞に達し、呼吸器系炎症を起こす。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/envas/%E7%AA%92%E7%B4%A0%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%89%A9%EF%BC%88NOx%EF%BC%89/m0u/
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:15:57.33 ID:/TGfZdWZ0: 我が国の大気汚染はＶＷのせいアル
その影響で年間数万人がなくなってるアル
謝罪と賠償をしろアル
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:01.17 ID:P7UD7Hzf0: VWのせいで地球がヤバくなってる。
なんとかしないと。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:07.76 ID:tvp0p26p0: もうワーゲン買う奴いないだろ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:12.54 ID:GChx6jF40: ドイツは環境大国と自慢してて

反原発といいながらおフランスから原発の電気を買いまくってる

インチキ国家
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:19.50 ID:aFbTUX5N0: スズキは踏んだり蹴ったりだな
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:28.67 ID:tfPn7dEb0: なぜこんなことになったのか？　この歌を聞きながら考えてみよう！

　　　　　　　　　　　　↓

韓国で大ヒットの【ｆＵＣk　ＪＡＰＡＮ】

おめえ、障害者か？
「元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろう
ジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達

お○んこ野郎ども！
食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？目茶良いって
障害者ビッチよ！目一杯てんかんやってろ！

俺は百済。俺達宗主国。韓国はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？
御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）
永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち
広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！
ボン！ボン！ボン....
核落としてやるからな！核落としてやるからな！
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:33.41 ID:n6oe+sSz0: IHIや三菱がターボチャージャーおろしてなかったっけ？
その辺は大丈夫なのけ？
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:44.86 ID:JtGXDoCs0: >>51
乗せ換えるエンジンを
マツダから買うハーゲンダッツ！！
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:45.13 ID:Nz3yFcea0: 次は
EUでアメリカ企業が吊るしあげられるから
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:52.03 ID:3JCO6yjH0: 次の標的はメルセデスだろうなぁ、ディーゼル怪しいもんね
その次はアウディかな？

アメリカさん頼みますね
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:55.29 ID:jwMxUGgB0: 近所にあるステーキ屋もＶＷグループなのか？
そう美味くはないがお手軽だったんだがな
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:16:58.99 ID:zfJpUHgj0: 日本は貨物車以外ディーゼル禁止な

どうしてもいう奴ように自動車税年間百万円払う法律を作るするべき
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:01.04 ID:wFbDn2zH0: これって俺のアウディも新車に交換してくれるの？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:07.88 ID:MIjv5s+C0: >>93
55万台対象の時点で2兆円だ。
しかし昨日から1100万台に膨れ上がったんだよｗ
まあ4000億ドルの資産があるなら楽勝だよなｗ
会社の規模が半分以下になるかもしれないがなw

因みにCEOは既に逃亡したぞ。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:08.45 ID:qxzbgwAl0: >>137
適当なこと言うなよ（笑）
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:14.55 ID:UcFAjFqb0: >>139
でもさあ、東芝は赤字なのに税金を払ったんだぞ。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:35.86 ID:KFz1lLsI0: >>135
まだやんのかその欧州車チョン車マンセー番組
とっくに終了してんのかと思ってた
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:36.68 ID:8i+qM7Vl0: >>170
すでにマイクロソフトが吊るし上げられているで
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:38.31 ID:tUnGcW2T0: >>155
今回ほど悪質ではないにせよ
モードから外れると・・・というのも
褒められた事ではないからな
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:41.78 ID:g9FDY20Z0: >>156
水素なんてありえない
ガソリンが一番マシだから
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:45.71 ID:GC6FqPf80: >>156
中国と仲良くしたらそら潰されるわ。ドイツが組の掟破ったようなもん
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:46.58 ID:nhl1WTQG0: こうなると実際に各国規制値＆カタログ環境性能を実現した上での燃費を知りたいな
最低10倍盛ってたって事は1/10になるんだろうか
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:17:52.72 ID:F/e29Fkm0: フランスとか黄色い空の下でぼくたち環境先進国(笑)とか言って偽装ディーゼル乗り回してたんだからほんといい面の皮だよなｗ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:18:20.52 ID:ZKo3tz9K0: >>93
年間の純利益はトヨタが約2倍だっつうのｗ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:18:24.56 ID:2xJsrOqz0: >>157
フィルター付きマフラーに交換すれば解決
フィルターは数年分渡して置けば手間もかからない
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:18:39.31 ID:LPw5LgTY0: 国沢
「評論家」を「ヒョウンカ」「ヒョンカ」等と、通常あり得ない表記をし、
2ch車板では国沢氏を表す言葉として定着している｡「チャンピン」「プッツンマイスター」「ワイドル」等もあるが、
Changeを「チャンゲ」と書くに至り（後述）、「チャンゲ」が定着、スレタイにも用いられている。
小数点に ”３，５ｋｍ”の様にコンマを用いる文体で知られ、金額と台数など、次元の異なる数値をそのまま比較することも多い。
約十年に渡り、デタラメな知識と推測による経済状況分析から、日本の破綻を主張するものの、幸い実現はしていない。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:18:40.89 ID:/watQqRX0: audiのdieselが一番汚いらしい
馬力あるからな
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:18:52.16 ID:Xm0Ro9Yp0: 非HVでも十分戦えるエンジン作って凄いメーカーだなというイメージはこれで吹き飛んだな
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:18:54.72 ID:GChx6jF40: んで、

その2兆円は　誰がもらうの？
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:08.33 ID:JtGXDoCs0: アメリカ　「原油安なのにエコカーとかムカつくわ！まずはEUからだ！」
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:10.25 ID:xgDKoyHz0: 枢軸国税だよ。
制裁金つても結局はドイツ国民が皆で均等に払うのと同じ。
ドイツの税制は知らんが、制裁金を引当てて控除されるならばそういう事だし、
経営になんらかダメージがあるなら最後は国が救済する。結局は税金。
ドイツにもいまだにアメリカ軍は駐留しとる。イタリアも。

戦後、アメリカが日本やドイツの躍進を許したのは金づるとして育成したに過ぎない。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:21.89 ID:aR65zSai0: トヨタ「しめしめ、チャンス到来」
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:29.44 ID:2DVfrmw70: クリーンディーゼルって、
もしかしなくてもEUの環境汚染の原因の一つだったりするんだろうな。
アメリカだけじゃなくてEUでも訴えられるんだろうな。

ＶＷ持つか？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:33.54 ID:+w0/h+/j0: アメリカはゴミな国だけど、
国一番の稼ぎ頭だったマイクロソフトでさえ潰そうとしたし、
ブッシュとつながってたエンロンも潰して懲役にしたし、
「稼いでるから」とかアホな理由で癒着なあなあにならなかった
姿勢は評価できる。

自由市場はこの手の努力がないとつぶれる。
ウンコ自民もアメリカのこういう所は見習えよ。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:56.46 ID:0TxpAfey0: ただでさえVWは利益率が低くて台数勝負で利益出してきたのに
もっと安くしないと売れないブランド力になったら会社ある意味なくなるな
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:56.79 ID:V89vHX940: >>183
燃費なんて乗る状況や運転によってかなり大きく変わるから万人が納得する数値なんて無理だよ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:19:57.47 ID:zc3PgpsG0: >>193
あまり勝ちすぎるとまたアメ公が攻撃してくるんだよな・・・
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:01.08 ID:nhl1WTQG0: http://www.bmw.co.jp/jp/ja/general/news_events/campaign/2013_cleandiesel_3Q/

こいつもやってんだろどうせ、ゲロっちまえよ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:03.97 ID:kijrxZhC0: >>134
今乗っている車はどうなる？
違反車をそもまま乗り続けられるのか？

使用禁止にでもなったらユーザーからの
賠償問題にも発展するよ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:13.71 ID:mzJnCg/80: ヨーロッパはディーゼル車のシェア五割だっけ。終わったな
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:22.17 ID:zHFZTFFJ0: >>127
というか

NOxの触媒特許はトヨタのもので
ドイツ勢はライセンス料払ってるのに
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:22.83 ID:wNraTle40: >>180
そこが規制制定の難しさであって、モードの難しさでもある。
マツダはそこも含めて北米規制に真っ向勝負して成立してないから、
いい方向でも悪い方向でもバカ正直なんだよな。

VWはトレードオフである燃費は、ユーザーに分かりやすいから、
バレないエミッションの方を悪化させちゃえというスタンスだから本当に悪質。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:47.60 ID:JtGXDoCs0: 最近のドイツ潰しがあからさま過ぎて
経験済みの日本としてはワロエない。。。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:48.92 ID:GChx6jF40: ＢＭＷも、

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｗ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:57.80 ID:WSAXZTJE0: >>186
お前頭フォルクスワーゲン？
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:59.00 ID:ndwYQjkV0: 現時点で時価総額１２兆くらい溶けたのか
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:20:59.67 ID:+BMvABj60: 欧州の規制値も確実に超えてる。規制をクリアできないＶＷのディーゼル車は廃車にすべき。

ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）規制（総務省作成資料，単位：ｇ／㎞）

欧州　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　　米国
EURO3 2000年～0.50　新短期規制 2002年～0.30　Tier2/bin9 2004年～0.190　
EURO4 2005年～0.25　新長期規制 2005年～0.15　Tier2/bin5 2007年～0.044　
EURO5 2009年～0.20　ﾎﾟｽﾄ新長期 2009年～0.08
EURO6 2014年～0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf（206頁，PDFだと3頁目）
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:13.90 ID:MgpqCI1XO: 盗聴して知ってたくせに後で問題にして２兆円ゲット
アメリカ政府はヤクザすぎる
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:16.07 ID:2jssqUL60: >>171
アウディはアウト、VWだもんｗ
ベンツ、BMWは怪しいな
ついでにGM系のOPELもｗ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:19.39 ID:l47CNmwN0: >>155
マツダも捏造してないだけで結局の所クリーンなディーゼルなんて無いって事だよ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:20.47 ID:6Uza8Slx0: なぜこんなことを、、、
技術力不足？
不正をしなければこんな基準もクリアできないのか
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:26.08 ID:W7LKli0B0: >>195
政治にまで出しゃばったライブドアは潰して韓国に差し上げました
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:28.45 ID:h4qpqK690: >>194
ヨーロッパは環境対策にクリーンディーゼルを導入してたからもろ主原因だよ
その先進を切ってたのがドイツってんだからどうしようもねーわ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:28.70 ID:PfIb8eJm0: アメリカとしてはディーゼルを天然ガスに置き換えたいとか。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:32.63 ID:qxzbgwAl0: >>195
それは権力を握った者ではないからつぶされる
それだけの話
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:32.66 ID:cyDj1rEN0: >>186
ユーザーは10年位はは乗り続けるつもりで車買うもんだろ。
その間に使われる排ガス除去フィルターを全て負担したらとんでもない金額になるぞ。
1100万台あるんだぞ。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:44.89 ID:OtKkMCOj0: 結果的にスズキはうまく難を逃れたのかね
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:45.95 ID:LPw5LgTY0: >>187　　の続き

自身は後進育成のためと称し、?国沢学校を立ち上げるが、H21年3月にわずか2年程で活動停止。
自動車会社について独創的予測に基づき発言するが、その慧眼通りになった例は数少ない。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:47.65 ID:9Bg2vQvb0: >>123
米国市場には上場してないようだから、
欧州市場で買うことになるんだろうな。

お手軽なのは、野村・大和・日興・山一とかの大手の店頭に行けば買える。
減資するかもしれんから、リスキーだな。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:48.11 ID:3JCO6yjH0: 次は排気ガス不正問題から喘息による環境被害の巨額賠償請求が始まるな
ざっと見積もっても８０兆円は行くだろう
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:50.84 ID:F97TWCVi0: >>195
GMにも厳しかったんだろなあ…(すっとぼけ)
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:21:59.24 ID:sC9wnZmf0: ＳＵＺＵＫＩは提携解消して正解だったな
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:12.07 ID:rfz+PUIl0: シナやアフリカで作ったポンコツ偽装車をありがたがって買ってた馬鹿・・。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:15.96 ID:wNraTle40: >>217
ディーゼルはそんなにない。300万台くらい
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:16.25 ID:/watQqRX0: アメがbenzもbmwも全部調べるらしいから楽しみすぎる
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:28.83 ID:pADbfsRa0: 欧州人は排ガスなんて対して気にしてないけどな
この問題の後でも欧州自動車に誇りを持ってる
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:41.88 ID:8i+qM7Vl0: >>220
サンクス
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:47.66 ID:aIc6xpKZ0: >>117
当然許されるだろ。
か、同等性能のガソリン車と交換して、燃料代の差額はVW持ち。

後、全米の肺ガン患者や喘息やら気管支炎やらの患者から慰謝料と治療薬を請求されるだろ。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:52.25 ID:Ku69dOyZ0: なんでそんなに嬉しいの
おまえら与太の関係者か
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:22:58.71 ID:UcFAjFqb0: >>204
ドイツにはチョンと言う強い味方がいるから羨ましい
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:01.20 ID:kchYrbyG0: ホント休日昼間の2ちゃんはおかしなやつしかいねぇな
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:25.00 ID:FlQ56mZU0: 欠陥車の改修
購入者への補償
株主への賠償
イメージダウンによる販売激減

残り３分の２も消滅ですか？ｗｗ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:35.29 ID:Sg3rdMjt0: よし、リコール対象の車に別のエンジンを積んで解決しよう

規制をクリア出来るエンジンがない？
しょうがない、トヨタに土下座してプリウスのエンジンでも買おうか
235 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:23:42.45 ID:LBqVflEC0: >>186 触媒の値段がマフラー交換なんて程安くないんだよね、後検査を逃げるコンピューターも
交換しろって言われるだろうな。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:43.68 ID:0TxpAfey0: それにしても欧州ドイツは段違いで環境意識強いと思ってたのに
すごいイメージ変わったわ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:44.20 ID:zc3PgpsG0: >>227
パリが気にしてんじゃねーかタコ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:51.09 ID:2DVfrmw70: >>172
donイタリアーノもダメだろうな、、
ってそれクルマのＶＷグループと違いますねん
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:23:51.77 ID:ZVPf+RHC0: アメリカはトヨタの時みたいに徹底的にやるな
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:02.06 ID:EGpfVgAr0: ガソリン車は大丈夫なん？
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:03.17 ID:ZKo3tz9K0: >>227
ばかか
パリは2020年までにディーゼルエンジン車を全面禁止にする予定
大気汚染がひどすぎて対応できないから
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:07.05 ID:2xJsrOqz0: >>217
ソフトを搭載した車が1100
万台な
排ガス規制が緩いところはソフト更新のみでいいから
お金ほ対してかからない
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:07.81 ID:LvuTbCe70: 日本の「車検制度」の排ガス検査は、先進国の制度としてはスタンダード？
それを「動体」（走行状態）で測定してる「国」は、あるの？
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:12.62 ID:hDOs2+0r0: アメリカより、台数の多い欧州の方が問題じゃないの？
みんな騙されてたんだろ
で、汚染された空気吸って

これただじゃすまんよ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:23.08 ID:chrJm57/0: >>173
貨物車ならおｋの意味が判らない。
>>186
フィルターで解決するならこんな手の込んだことしないだろ。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:51.14 ID:BT2n7h5n0: >>209
盗聴問題はドイツもしてたの発覚したからな
どっちもどっち
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:52.64 ID:B9IQ1nI70: クリーンディーゼル（）
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:53.44 ID:pkVZJHGV0: >>192
EU圏や中華にむしり取られる口実がより強固になっちまった気がする
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:54.44 ID:KhDGH7+90: スズキはセーフ？
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:24:56.45 ID:Zr2TboCkO: リコールでどうこう出来るレベルじゃなさそうだしねえ。
日本のユーザーなら泣き寝入りだろうけど、アメリカは訴訟の国だから。
251 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:25:03.11 ID:LBqVflEC0: イメージダウンて言うか、売りの無い燃費の悪いバカなメーカーてイメージに成たな。
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:25:13.00 ID:rfz+PUIl0: そもそも基準値をクリアできるエンジンがＶＷにはあるのかね・・。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:25:23.51 ID:+w0/h+/j0: >>213
粉飾で完全にクロだったんだから、
ライブドア潰したのは日本にまだまだ可能性があるってこと。

堀江を市場原理の権化とか言ってるバカがいたがその正反対だ。
あいつは自由市場では上手くやれないタイプ。
中韓とか発展途上国の市場が未成熟な国にふさわしい。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:25:40.77 ID:hDOs2+0r0: >>241
パリはクリーンディーゼﾙを信用してなかったのかな？
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:25:40.78 ID:Av+YuEAN0: ドイツ人は嘘つきだな。
チョンと同じレベルだろ。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:25:43.97 ID:n6oe+sSz0: >>237
フランスはドイツ勢潰すチャンスとか思ってそう
なにしろPSAとかやばかったし
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:08.09 ID:Gw1hJbrw0: >>186
もう人力車でも渡しとけばいいだろw
健康にも良い！ってことでw
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:29.50 ID:6Uza8Slx0: これは倒産しても仕方がない
馬力がカタログスペックより少ない程度ならまだしも
環境や健康に関わる問題だけに悪質極まりない
企業の解体が妥当だと思う
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:31.90 ID:/watQqRX0: あんな薄汚い空気の中で生活してて排ガス気にしてないというのはおかしい
まるで高度成長期の日本に逆戻りしたみたいだ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:40.23 ID:kijrxZhC0: >>252
あるよ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:43.31 ID:yJBbYD4E0: Ｃの終焉
Ｈの幕開け
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:45.08 ID:9Bg2vQvb0: >>239
自国企業のMSも政府からやり玉に上がったし、かつてはスタンダード・オイル（ロックフェラー）も独禁法でやられた。
必ずしもアメ政府は企業寄りてわけじゃないからね。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:26:54.17 ID:89nB3EjL0: 基準の40倍ってすげーな。
全然クリーンじゃないじゃん。車が売れたらインチキ上等かよ。
一部の社員がやった？嘘つくな。これぜったい会社ぐるみだろ。
264 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:26:58.55 ID:LBqVflEC0: >>242 環境ニ優しいって言って騙して売ったんだぞ、ソフト交換で済むかボケ。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:01.79 ID:p84lp0xy0: >>37
男の「先っぽだけ」も信用するな
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:04.89 ID:3JCO6yjH0: ブッシュにせよヒラリーにせよ次は中国潰しが始まるよ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:05.29 ID:FlQ56mZU0: >>242
ソフトで対応しようとすると、燃費がすごく悪くはずだよね？
消費者を騙した事になる。
毎年、燃料代を補填しないとダメじゃね？ｗｗｗ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:06.30 ID:mtsnU2dK0: >>3
ハハハ、ナイスジョーク！
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:06.91 ID:6v5hJeZn0: >>148
例の銀行で虎の尾踏んだような気がする。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:09.32 ID:77AjL8Fz0: 何十年もさ、自動車評論家がヨーロッパ、ヨーロッパ、ドイツ、ドイツと
うるさかったからなぁ。あれがウザくて仕方なかったよ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:17.50 ID:nhl1WTQG0: ディーゼルに関してはVWが最先進技術だった訳で、他のメーカーがそれと同等の数値を
出してるって事はそういう事だろう
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:17.61 ID:ock2255P0: >>188
トラックそのものだよね、音
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:24.71 ID:Mhbssx1D0: クリーンディーゼル(笑)
カレー味のウンコ(笑)
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:25.46 ID:0TxpAfey0: ドイツの会社法知らんけど
取締役個人責任も莫大になりそうだな
不正を指示してなくとも
不正を知り得たのにコンプライアンス不整備の過失でやられるかな
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:31.98 ID:WSDkqm8Y0: ブランド欲しさに韓国企業が購入とかないの？
現代ポルシェとか双竜ポルシェ、現代アウディ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:27:55.73 ID:+BMvABj60: >>106
＞40倍と言っても日本の一世代前の排気ガス規制と同じくらい。

規制値の4倍で日本の一世代前の基準値超えますよ。
それを40倍でも問題ないって、自動車評論家の印象操作必至過ぎるな。

ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）規制（総務省作成資料，単位：ｇ／㎞）

欧州　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　　米国
EURO3 2000年～0.50　新短期規制 2002年～0.30　Tier2/bin9 2004年～0.190　
EURO4 2005年～0.25　新長期規制 2005年～0.15　Tier2/bin5 2007年～0.044　
EURO5 2009年～0.20　ﾎﾟｽﾄ新長期 2009年～0.08
EURO6 2014年～0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf（206頁，PDFだと3頁目）
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:02.79 ID:2xJsrOqz0: 全車交換となっても交換用の特別車作って
数車種から選ばせれば量産でコストも抑えられる
生産も中国工場限定すれば
1台100万円ぐらいにできそう
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:05.19 ID:Vs+zK3UB0: 不正というか、もうサ、こういう特製の車なんですっ！
設定なんです！
って言い張るしかないんじゃない。

さすがに、そこまで面の皮は厚くないか・・・
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:07.19 ID:IGGf4K3X0: 今回のは自業自得だがタイミングといい追い込み方がアメリカはやっぱ怖い
出る杭的確に叩いてくからな
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:07.56 ID:RzhWbhVn0: VWの資産といってもキャッシュじゃないから、
工場切り売りして、傘下企業切り売りして、
結局、生産設備を持たないただの本部が残るってオチか
まあ、その前に買収か国営化されるだろうけど
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:13.66 ID:ZKo3tz9K0: >>275
買収できる体力がない
トヨタくらいならまだしも
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:23.51 ID:cZC6H+OL0: ヨーロッパってアメリカみたいに、訴訟起こす個人って多いのかな
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:46.58 ID:dbBZ5O730: ビートル欲しかったのに…
284 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:28:46.75 ID:LBqVflEC0: >>242 そしたら500馬力に見えるソフト積んで実は50馬力しか出ませんでしたから
騙しソフトだけ交換しますねで済む訳ねえだろ朝鮮人。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:49.04 ID:+w0/h+/j0: 自民はライブドア潰すどころか
堀江に出馬を要請してたからな。
いかにもなゴミ政党。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:28:52.34 ID:rRdIH2970: スカイアクティブは大丈夫なの？
大丈夫なんだったら今が押しどころでしょ！
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:29:23.80 ID:2xJsrOqz0: >>267
排ガス規制が緩い国はソフト更新して
正しい値が出るようにするだけで解決する
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:29:24.06 ID:9Bg2vQvb0: >>270
その御蔭で、日本企業が鍛えられた面はあるがね。
電機なんて８０年台マンセーされぱなしだったから。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:29:28.54 ID:/watQqRX0: 一気にdiesel禁止の流れになりそう
マツダついてなさすぎ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:29:42.03 ID:W7LKli0B0: >>274
知りませんでしたで済む代表取締役などないわな
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:29:44.45 ID:UcFAjFqb0: >>253
だとしたら東芝も上場廃止すべきだろ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:29:52.54 ID:ZAH9r0jY0: >>1
世界的に素人一種は車の運転を禁止にするべきだな
運転は運送業のみ可能にすればいい
そうすれば資源の消費減少、渋滞の緩和、排ガスの減少につながる
さらに運送業以外の素人が車の運転をしないことにより歩くことにつながり健康増進にもなる
健康増進になれば性欲も増し子供も増える
いいコトずくめだ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:10.45 ID:PU/wsxoQ0: トヨタは新しいプラドからディーゼル復活だね
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:20.81 ID:chrJm57/0: >>265
こんな事もある。

531 ：エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c ：2009/10/18(日) 15:42:45 ID:MM8R5/K/
>>514
実例

昔ナンパした女に『先っぽだけでいいからお願い』って頼んで

終わった後、『凄い、本当に約束守るんだ』って褒められた
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:31.00 ID:ZKo3tz9K0: >>286
ディーゼルエンジンそのものに疑惑になってるから
逆にマツダも下がるよ、他の欧州車メーカーだって巻き添えで全面安なのに
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:33.39 ID:yJBbYD4E0: フィーリングの問題
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:46.32 ID:IQIBA4B90: 引き取って中国で売ればいい
何も問題ない
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:50.18 ID:WmmGNSyH0: 今頃、全世界のカーディーラー等で受注の入ってる車が問題発覚以降１台も生産出来てませんと言うか

生産ライン完全にストップ状態です…

みたいな感じなんだろうな～ｗ

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

(-∧-；)　ﾅﾑｰｗ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:51.97 ID:VYiIP+uv0: >>294
･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:59.00 ID:3JCO6yjH0: >>270
輸入車マンセー所ジョージの事？
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:30:59.62 ID:nRrcz5qc0: >>277
そんな交換車出回ったらVWは低品質のレッテル貼られそうだな
中国産が悪い、とか言うつもりはないが外車は割とブランドとかイメージで売ってたからキツイだろ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:31:11.50 ID:kcoVZDhF0: >>1
２日で４０％下落
３日目＝前日比１９．８９％下落
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:31:45.16 ID:9Bg2vQvb0: >>293
ディーゼルなら街の遊撃手・いすずジェミニじゃね？
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:31:48.37 ID:2xJsrOqz0: >>301
ベンツがアフリカ産って知ってた？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:31:51.21 ID:PTRfiFzM0: >>192
なんで、こんなエクストリーム擁護するバカがいるんだろうか？

こんなインチキ、何人だろうと許されないよ。
なにがゴキゲンワーゲンだよ！
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:31:51.91 ID:bWNF/6ff0: >>255
チョソがドイツ人を崇めてるわけだw
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:32:03.53 ID:7piHARY/0: VWは今後10年は沈んだままになるだろうね
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:32:06.61 ID:z01HcJDL0: アオフヴィーダーゼーエンフォルクスヴァーゲン
アオフヴィーダーゼーエンドイチュラント
アオフヴィーダーゼーエンエウロパ

あっらーあくばる
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:32:20.46 ID:p84lp0xy0: >>195
MSやエンロンとか小手先産業の小物だろう
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:32:24.31 ID:nRrcz5qc0: >>304
いや知らない
全部そうなん？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:32:31.71 ID:ZiI6Ieol0: 昔
ドイツ人が発明し、イギリス人が投資、アメリカ人が量産化に成功、日本人が小型化高性能化。中国人がパクって、韓国人が起源を主張。

今
ドイツ人が嘘を付き、EUが騙され、アメリカ人が見破り、ギリシャ人大喜び。中国が買収して、韓国が製造、日本が買わされる。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:32:56.97 ID:chrJm57/0: >>287
ソフトで対応できるなら初めからしてるだろ。
バカか？オマエ。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:00.42 ID:n79dSzMe0: NOx減らすのは、難しい。

１）　ゆっくり燃やす(船用はｺﾚ)　→　車用だと、坂道上れない。
２）　尿素とかアンモニアとかを噴霧する(トラックはコレ)　→　脱硝剤の補給が面倒
３）　触媒で分解(発電用はｺﾚ)　→　高温でないと反応してくれない
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:04.73 ID:0TxpAfey0: １２００万台生産体制のために注いできた設備、人材、部品メーカー各種方面
どうなるんだろね
計画続けられる状態じゃないだろ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:09.68 ID:FlQ56mZU0: >>287
だから～排ガス規制は対応出来たとすると、燃費が悪くなるだろ？？（馬力が落ちる可能性も多い）
燃費について消費者に騙した事になる。

その補償か？　カタログと同じエンジンに交換して貰わないと消費者は納得しない
その費用が莫大になる

それ以上にイメージダウンで新車が全然売れない状態になって倒産ｗｗ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:20.22 ID:wNraTle40: >>293
まあ、ディーゼルやるならもうKDじゃ対応できないからな。
完全にガソリンやハイブリッドと競合する中小型じゃなくて、2.5～3.0LクラスのSUVやバンのエンジンだから。
トヨタGDと三菱4N1はギリセーフじゃね？
マツダSHとS5は…まあ、技術的には好きだよ…R9Mたちよりはマシ。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:26.29 ID:WSDkqm8Y0: 亞宇出井公司
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:27.67 ID:ZXxqqoD00: >>254
信用してたら、いつの間にか大気汚染が深刻化して
あわててディーゼルを締め出し

パリ市長、２０年までにディーゼル車の一掃目指す　自動車依存から脱却 (1/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/141209/exd1412090920002-n1.htm
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:28.79 ID:2DVfrmw70: >>279
アメリカ市場的にVWってそんなシェア持ってなかったから、
出る杭、までは行かないかと。

なんにせよ規制値40倍はさすがにちょっとヤバいかもドイツさん、
ってなっちゃったんじゃないかな。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:36.38 ID:HIwfSIsv0: 取り敢えずソフトでごまかしてその間シェア広げておいて
その間に技術開発するつもりだったけど間に合わず
米当局にばれちゃったって感じかな
HVの勢いに焦ってのことだろうけど悪質過ぎるね
意図的に環境汚染を進めていたわけだ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:40.85 ID:zc3PgpsG0: >>287
さすがトンスリアン
頭がイカれてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:41.40 ID:z5bCiVEl0: おそらく販売台数が落ち込むから回復はかなり時間がかかる
中国が大気汚染のスケープゴートにしたら確実に終わる
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:46.96 ID:44g0M3pP0: 東芝も同じだから倒産させよう！
324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:54.08 ID:nvivNTJs0: ＶＷの株主が集団訴訟を起こすなｗｗｗ
東芝の１０００倍の規模で。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:33:56.13 ID:O0cCpHnj0: ドイツバブル崩壊
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:34:06.01 ID:Vs+zK3UB0: ドイツ人的にはどう思ってるんだろう
VWのドイツでの評判ってどんな感じ

日本でいったら、トヨタがやってしまった感じかな

事故とかリコールならまだしも、不正はマズイよな
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:34:06.83 ID:hVHfG7610: 日本がクリーンディーゼルに渋々だったのは、実はこの実態を独自テストで確認してたからだったりラジバンダリ。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:34:15.43 ID:V89vHX940: >>302
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=VLKAY

こんなだな
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:34:40.97 ID:WSAXZTJE0: 排ガス出しながら擁護してるの不機嫌ワーゲンがいるな
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:04.56 ID:kcoVZDhF0: >>1
米国市場＝約４８万台＝制裁金２．１兆円？
世界市場＝約１，１００万台
２日目までにユーザーが個人で賠償請求＝４兆円以上（ほとんど米のみ）

下手すると５０兆円以上の負債発生？・・冗談抜きでやばいかもね
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:11.95 ID:U6AFxdHM0: >>3
ドイツジョークは秀逸だなw
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:13.10 ID:eqlSJHBM0: ドイツ車神話崩壊

ドイツ車はすべからくインチキです
マスコミ、評論家みんなグルです
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:17.97 ID:LIRRjvh60: この問題は中国の大気汚染に絡んで中国にも飛び火しそう
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:19.79 ID:zh8l6cWo0: 上層部が知らないわけがないだろ
だれが一部がやったで信用するんだ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:21.41 ID:ez1iTm5t0: >>313
坂道登れないってのは凄いなｗ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:22.31 ID:uW+97NX/0: >>135
アムロの声が聞こえるｗ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:26.34 ID:wNraTle40: >>319
ちょっとだけ出てる杭叩いたら欧州に杭が突き出てしまったんですが…
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:30.18 ID:rfz+PUIl0: チョンはうそつき、ドイツは大うそつき。チョンがあこがれるだけのことはある。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:35.36 ID:2xJsrOqz0: >>312
>>315
だから排ガス規制が緩い国はNOxが40倍で計測されるようになるだけ
別に車の性能は変わらない
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:41.83 ID:qxzbgwAl0: >>315
虚偽の表示だから契約的にはなんだっけ？無効か解除か
341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:47.13 ID:LBEEpq1c0: >>260
自転車乗りの間で「エンジン」といえば人間の事なんだが？
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:49.98 ID:N2BL0qQV0: 制裁金もだが
売上減が地味にきつい
しかも努力しても回復の見込みもない
とりあえず大規模なリストラからかな
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:53.09 ID:cage7lCK0: >>110
＞こういうの見てると企業に内部留保吐き出せとか言ってる奴がいかにキチガイかわかるな
＞絶対共産党とか企業潰したくて言うてるやろ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:35:54.68 ID:PEaSokXu0: 直しても改造車扱いで査定超減額
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:01.92 ID:/uH2zECp0: 名前だけで売ってる欧州インチキ商売バレたか
あっちの技術は日本より普通に遅れてるからなあ
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:03.70 ID:PfIb8eJm0: 程度の差こそあれ、他社の全ての車（ガソリンも含む）で試験の時だけ排ガスが
綺麗になる傾向が確認されたら、VWの罪も軽くなるかもね。
業界と行政で落とし所を探って手打ち。
347 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:36:12.37 ID:LBqVflEC0: 【ブルームバーグ】独フォルクスワーゲンの排ガス不正、韓国当局も調査に乗り出す

　ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン（ＶＷ）が米国の排ガス検査で不正を認めたことを受け、韓国当局も
同社が同国で規制を順守しているかを確認する調査に乗り出す方針を明らかにした。

　韓国環境省のパク・パンキュ次官は電話で、ＶＷブランドの「ジェッタ」と「ゴルフ」ならびにアウディブランドの
「Ａ３セダン」のディーゼルエンジン搭載モデルに対する排ガス検査を10月に実施すると語った。2014年以降に
韓国に輸入された約4000－5000台が対象となるという。

　韓国輸入自動車協会（ＫＡＩＤＡ）がまとめたデータによれば、ＶＷが今年１－８月に韓国で販売した
約２万5000台のうち90％余りがディーゼル車だった。米国で調査対象になっている車種も含まれる。

原題：VW Emissions Scandal Spreads to Asia as Korea Begins Probe (1)（抜粋）

ブルームバーグ　2015/09/22 18:03 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV2KDH6K50Y501.html

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442923628/

関連スレ？
【朝鮮日報】アメリカでVWディーゼル車販売中断、韓国勢に追い風か[9/22] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442922393/
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:13.29 ID:lDgKwifJ0: もうゴメンナサイの半額セールやるしかねえわ、新型アウディA4を200万で売れよ
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:32.01 ID:U6AFxdHM0: >>135
神のタイミングw
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:32.99 ID:FlQ56mZU0: ソフト交換を連呼してるバカがいるが、ソフトで完璧なら騙す必要などなかった。
つまり、カタログに表示した性能を出すエンジンなど幻であり
消費者がカタログと同じエンジンを用意しろ！！と言われたらオワリ
売った値段ですべて買い取るか多額の賠償金を払わないと消費者納得しないｗｗ
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:36.04 ID:nRrcz5qc0: >>332
すべからく、でぐくれ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:40.37 ID:9Bg2vQvb0: >>323
倒産じゃなくて、不正をやった経営者・責任者の刑事処分だよ。
経済犯罪は基本は禁錮刑にされて、まともなやつなら気が狂うはず。
民事的には賠償金が課せられる。
そうしないとまた不正はどっかで起こる。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:43.78 ID:ZiI6Ieol0: ドイツ車乗ってるヤツってもれなく自分の車褒めまくるよね
それで『これは日本車にはできない』が最後の締めくくりｗ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:46.04 ID:0TxpAfey0: 日本にできないことをやってのけるドイツさんさすが本家だなと思ってたのに
ドイツの基幹産業の最先端技術が捏造なんて切ねえよ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:36:48.78 ID:nhl1WTQG0: この前のデトロイトショーで新型プリウス発表でもうすぐ販売開始だろ
あきおツキすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
増産支持確定うますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://toyota.jp/prius/
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:37:10.82 ID:Mnfns8Sv0: Lemon（不良品）
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:37:11.03 ID:PfIb8eJm0: >>313
補充ってそんなに面倒なの？
トヨタのプラドの場合だと１５０００キロに１回補充すればいいだけなんだが。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:37:13.41 ID:wNraTle40: >>342
メキシコ閉鎖か？

ドイツやポーランドは維持するだろうし、中印も維持だろうな。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:37:38.77 ID:5L8LsbIm0: >>300
所ジョージは性能でマンセーじゃないと思う
ポンコツとわかって楽しむって感じじゃないかな
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:37:59.50 ID:3pQ3bL630: 日本に輸入されるアウディの8割は中国工場製
R8とか一部のドイツ、ベルギー工場で作ってる車種以外は全部中国製
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:04.24 ID:2xJsrOqz0: >>355
プリウスも試験では燃費いいけど
高速だと燃費悪いよな
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:08.25 ID:ZXxqqoD00: >>339
>だから排ガス規制が緩い国はNOxが40倍で計測されるようになるだけ

最も多く販売してると思われる中国、アメリカ、欧州では
その手法は通用しないけどな
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:14.98 ID:wNraTle40: >>357
それが5000kmに一回になるって話
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:19.22 ID:WSDkqm8Y0: 急いでエンジンをアレンジするのって、ムズいんじゃない？GDIに乗ってた俺はひどい目にあった。
HVとかEVに乗る方が安心できそう。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:24.40 ID:2l+hKI3Z0: http://sm1.kr/1tY
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:26.28 ID:RiipLDOiO: >>302
昔こんなのあったけどヘッジファンドがリベンジしてんかな？

ヘッジファンドvsドイツ民族資本、フォルクスワーゲン株をめぐる戦い
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=lalikkuma&id=56853761
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:30.28 ID:ZiI6Ieol0: ドイツ人は戦前まで嘘つきではなかった。マジすごかった
戦後周辺国に心から謝罪？ってのを始めてから嘘つきになった
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:36.91 ID:eB7zulJv0: これは逆に買い時
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:44.78 ID:HHSTnIkr0: イスラムの呪いでソーセージどころか車まで売れなくなるとか
中国や朝鮮に関わってモラル低下してたのかもねえ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:51.56 ID:nRrcz5qc0: 息を吹き返してきた一般車のディーゼルがまた息絶えそうだなあ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:38:53.08 ID:7/6yw3uc0: >>135
ホントに放送するのか？ｗ
視聴率は稼げそうだなｗ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:39:06.85 ID:FlQ56mZU0: >>339
>だから排ガス規制が緩い国はNOxが40倍で計測されるようになるだけ
>別に車の性能は変わらない

少なくとも、アメリカ、EUでは通用しねーよ　バカ
中国だって環境で悩んで入るわけで通用しねー
４０倍も環境汚染して納得する国などあり得ないｗｗｗ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:39:31.11 ID:PyJbHe7R0: 今ではあの北朝鮮でさえ最も多く走ってる車はVWだからなぁ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:39:35.20 ID:WV3qvAbr0: リコールと称して回収→ネクスト不正プログラム導入というアクロバット解決を期待したい
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:05.25 ID:mB0HqpV80: ワーゲンおわるの？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:12.15 ID:2xJsrOqz0: >>372
40倍でも国によっては規制値内になる国もあるからな
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:13.91 ID:nRrcz5qc0: >>361
いやよかったよ？
あれに敵う車あるの？
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:28.59 ID:2Td5PI/30: アメリカは実のところディーゼルエンジン車は排ガス規制にかこつけて市場から
排除したいとかそういう意図は無いのかね？

アメリカ市場の軽油が硫黄分が多いせいで、NOx浄化触媒が効きにくく寿命も短いって
のは周知の事実なんだし。そこに敢えて日本やEUより厳しいNOx規制を入れてくるからには
何らかの意図を感じざるを得ないが。
379 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:40:36.86 ID:LBqVflEC0: >>346 試験の時だけ排ガスが綺麗に成るソフトなんか入れてたら普通はバレる。

日本車とか国内チューンが盛んだし。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:42.74 ID:wNraTle40: フランクフルトモーターショーにぶつけてくるんだから、本当にアメリカはエゲツないなぁ(賞賛)
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:49.21 ID:wOU41lYK0: EUで環境を守る為に売られてたというイメージなんでしょ
環境破壊の急先鋒だったわけで
このクソ会社の商品を買うやついるわけ
騙されてました以上の衝撃だわな
自分の吸ってる空気が汚染されてるんだから

そもそも技術開発できません
まともに技術開発できないクソ会社でしたって
イメージついたしなぁ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:40:58.84 ID:LBEEpq1c0: シリア難民の最初のお仕事はVW工場の解体
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:00.50 ID:p84lp0xy0: >>328
なぜか事前の謎上げなのね
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:11.43 ID:FlQ56mZU0: >>376
最大の販売先、アメリカ、EU、中国じゃ無理だから
オマエの説明に何の意味もない
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:12.25 ID:kcoVZDhF0: >>360
安価なベンツ＝南アフリカ＋中国生産
日本で売っている数百万円レベルのベンツ＝中国製
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:17.98 ID:F97TWCVi0: >>334
「数人のしたこと」でないのは確かだな。
何せ6年前から販売してるんだから開発期間合わせて10年分くらいは関わった人間がいるし
技術開発担当役員とかその上とかの上層部も絶対いる
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:19.89 ID:vIT9GpIh0: 不機嫌ワーゲンになっちゃったのか
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:26.79 ID:W7LKli0B0: >>339
国産車をどうにしたい中国がはいそうですかと素直に聞き入れるわけがないよな
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:35.28 ID:3Z1/MpVx0: >>368
売り抜け狙う人が良く使うよね
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:44.22 ID:7piHARY/0: これVWだけで済む話じゃないよね
Boschもヤバイ事なるよね
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:55.91 ID:ouqRjtMa0: >>371
パサートはガソリンだろ。
ボルボのディーゼルはフォード系だし。
ベンツCクラスがいい車なのは分かりきってる。何も問題無し。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:57.69 ID:HBFnkN/V0: WRCのトヨタみたいに検査の時だけ誤魔化してたのか
切り替えはどこでやるんだろ？
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:58.28 ID:3JCO6yjH0: VW海苔を見つけたら必ず車間距離空けないとな
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:41:58.45 ID:wNraTle40: >>384
国4って、EU6の40倍以内だっけ？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:42:05.54 ID:h7FJ2PR30: >>378
環境負荷高いの入れたくないだけ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:42:09.85 ID:p84lp0xy0: >>331
ホロコーストの事かと思ったよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:42:13.51 ID:kL66DhVx0: ルマン24はいつもアウディ無双のイメージだが、レースで不正はしてないだろうな?
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:42:52.02 ID:QcfiqBu10: >>3
地球環境を考えるとはあるが対応するとは言ってないなw
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:01.53 ID:mVuo+6530: １１００万台のリコールじゃなくて
回収→廃車だぞ
損害賠償金だけで数十兆円は軽く飛ぶ

そもそも道路を走ってはいけない自動車
リコールという問題じゃないし
エンジンのリコールなんて不可能　廃車だわ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:10.49 ID:a34hE/7v0: ドイツ自体好きでも嫌いでもなかったけど意識高いバカが毎度ドイツを見習えと崇拝するせいでドイツの拍子抜け感半端ない
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:21.80 ID:PfIb8eJm0: アメリカは世界中の通信を盗聴してるから、インサイダーやり放題だな。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:32.95 ID:zc3PgpsG0: 確かシナチョンってEUと同じ基準だっけ？
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:34.36 ID:EDUo3RBoO: 天津に工場はあったの？
保険受け取れるからひょっとして爆破されて良かったの？( ・`ω・´)
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:39.58 ID:nhl1WTQG0: 50年前くらいの小型のディーゼルトラック1100万台量産したようなもんだな
市内放送で

「光化学スモッグがー発生しましたあー、屋外の皆さんわー・・・」

ってアナウンスされるぞパリとロンドンで
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:41.56 ID:qWrSxMWp0: >>15
ディーゼルを導入しない日本国や日本の自動車メーカーを叩き続けて来ただろw
恰も自分が白人かのようにさw
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:49.25 ID:FlQ56mZU0: ソフト交換を連呼してるバカがいるが、ソフトで完璧なら騙す必要などなかった。
つまり、カタログに表示した性能を出すエンジンなど幻であり
消費者がカタログと同じエンジンを用意しろ！！と言われたらオワリ
売った値段ですべて買い取るか多額の賠償金を払わないと消費者納得しないｗ

ソフト連呼してるバカって・・・ｗ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:54.92 ID:2xJsrOqz0: でも40倍といのは
とこぞの研究機関の計測値であって
ソフトを正常にしてもアメリカ以外の国の規制値に収まる可能性があるからな
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:43:59.06 ID:CECFkP3R0: ここでいくら騒いでも、VWのディーラーには人は入ってる
まあ、ガソリンの方になんかあったら影響あるだろうが、それまでは国内は静かだろ。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:02.00 ID:RzhWbhVn0: >>388
中国ならVW工場を強制接収することもありうるぞｗ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:03.44 ID:wNraTle40: >>390
VWヤバイ→Boschヤバイ→BMWヤバイ

よく知らないけど、ダイムラーはConti系だったっけ？
こないだモーターショーで見たらインジェクタは少なくともContiだった。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:08.01 ID:89nB3EjL0: アホだな。一度失った信用を取り戻すには、インチキで得た利益の10倍を投資しても足りないんじゃないか？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:14.87 ID:ZKo3tz9K0: >>402
韓国も欧州のEURO基準
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:21.80 ID:nRrcz5qc0: >>400
意識高い系の人たち息してるのかな？
意識ない系にジョブチェンジかな？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:21.97 ID:F76isXQjO: ドイツ車は好きじゃないからいいけど大変な事になったもんだね
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:30.34 ID:E6+18IrK0: >>408
クレームやろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:50.30 ID:ZiI6Ieol0: NOｘ４０倍ってのは、１台走ってるように見えて実は４０台で大気汚染物質ぶちまけてたってことっすか
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:44:50.78 ID:lDgKwifJ0: 欧州ではフォード、中国ではGMが完全追い風
アメリカ怖い
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:02.68 ID:0TxpAfey0: 売上４兆自動車部品世界１位のボッシュさんどうなってしまうん
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:19.90 ID:F97TWCVi0: ボッシュが知らないなんてあり得ないからの
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:31.16 ID:zc3PgpsG0: >>412
やっぱそうよねぇ
アホみたいに緩いって程でもねえし10～40倍とかになるなら完全にアウトなハズ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:48.36 ID:65jUT4YC0: >>399
そもVWが謳っていた性能のエンジンはこの世に存在してないわけだしね
交換不可能となれば、その方法しかないわな
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:51.21 ID:CECFkP3R0: >>397
レースはしてると思うよ。
そうじゃなきゃ此処までトヨタとの差が開くとは思えない。
なんか、チートやってるだろうね。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:54.46 ID:xnxMI2pD0: >>411
三菱と同じ運命を辿るのかね
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:45:54.56 ID:cJUw8G6v0: これ所有者にも対応しきれないだろ
オワタな
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:06.95 ID:i9coEqBC0: 3分の1ですめばいいね
他のデーターも嘘だった、なんてことになったら終了
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:08.75 ID:PfIb8eJm0: ドイツ・フランスの自動車メーカーはディーゼルの燃焼・排ガス浄化技術は
すべてボッシュに丸投げしてるとモーターファンかなんかに書いてあった。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:15.03 ID:nhl1WTQG0: >>417
そうなんすよ、欧州フォード強いんすよ、シェア10％くらいあるんだよね
あそこを取りたかった訳だがトヨタは、思わぬボーナスが来たな
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:21.04 ID:WPcEUMfD0: 日本じゃディーゼル車は売ってなかったのか
１兆円くらい賠償金を貰おうと思ってたのに
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:27.53 ID:nRrcz5qc0: >>407
問題はVWが賢しいゴマカシしてたってことでしょ？
他の国ではー、とかいったところで無意味
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:36.70 ID:wNraTle40: >>419
ここのソフトってSCRとかポスト噴射とかその辺の話でしょ。
もろBoschだしな。

まあ、VWだったらその辺は自分で組んでる可能性も高いけど。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:39.92 ID:4fhCWtF+0: なぜ今まで分からなかったのか？
ＶＷは当事者だから隠蔽するのは当然として、
他社メーカーの開発部門はＶＷを分解分析してるはず。
１０倍～４０倍も規制値をオーバーするような結果ならすぐにおかしいと気づくはずなんだが。
特に同じようなクリーンディーゼルを売っているベンツや、コピー車製造の中国、韓国メーカーが真っ先に気づくであろう。
ディーゼル売ってるすべてが怪しいんのではないか？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:42.07 ID:F/e29Fkm0: クリーンディーゼルなんてただでさえNOX以外の有害物に関してはガバガバだから言うほど環境に優しくないよとか言われてたのにNOXですらこれだからな
ディーゼル不信が一気に加速するからマツダもやばいだろうな
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:48.24 ID:p84lp0xy0: >>408
ディーゼルで不正をやってた会社がガソリンでは健全とか妄想すぎるだろう
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:51.28 ID:k3WmFzkX0: >>413お前の事？
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:52.25 ID:I33dFzmp0: 今回の経緯を時系列で書くと
～2014。ウェストバージニア大が各社ディーゼル乗用車の実走行時
排出量を測定。大きな乖離があるのを発見し公表
5月米当局が調査に乗り出す。突出して酷かったワーゲン社に対応を指示
12月　ワーゲン社が対応リコール(ソフトウェアの改善)
～7月　米当局が再調査
9月　　全然直ってない、つか不正ソフト仕込んだだけだろで米が激怒

↓が元になった大学の調査結果。車両で大きなバラつきがあるね。
報道ではBMWのX5は実走行時でも規制値に合格してたとのこと(Cの事かと)
画像：
本文：http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf
報道：http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-19/volkswagen-emissions-cheating-found-by-curious-clean-air-group
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:56.03 ID:o0YgYz4J0: >>396
今のＥＵの惨状を見ると間違ってなかったのではと思えて来る
所詮戦場で殺すか収容所で殺すかの違いでしか無いもの
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:46:57.78 ID:YQswakL40: アウディポルシェも影響受けるだろうな
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:47:04.19 ID:7/6yw3uc0: 独車屋「広告たっぷり出すから記事はこいつに書かせろや」
出版「へえへえｗ承りました」
評論「HVなんかおもちゃニダ！これからは環境先進国、技術先進国の
ドイツ様のクリーンディーゼルが主流ニダ！チョッｐ、じゃなかった
日本人は何もわかってないバカばっかりニダ！」

独「やべｗばれたwwww一刻も早くトンズラだｗ後ろは任せた」
評「NOx？なんでも無いニダ！世間が騒ぎすぎﾆﾀﾞ！やっぱりチョッパｒ」

こんなとこかｗ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:47:29.37 ID:1i2NeOwQ0: 中国年間300万台出荷、PM2.5もVWの所為にされるわ。完全に没収されるな。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:47:42.31 ID:KFz1lLsI0: 中国はPHVが加速する
それが大都市圏完全EV化への近道だから
もう二輪では舵を切っているし
441 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:47:48.23 ID:LBqVflEC0: 環境税とかを取ってる場合使用年数掛ける環境税の10-40倍とか払って貰えば良いぢゃん別に。

脱税だよね。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:47:57.56 ID:jzc77ENW0: 他記事から

＞VWによると、不正操作の可能性があるのは、「EA189」というディーゼルエンジンを搭載した車種1100万台。

EA189ってどの車種に使われてるの？
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:02.28 ID:wNraTle40: >>427
フォードディーゼルは半分英国企業化してるし、中身はプジョーだからな。
中国もフォード強かった気がする。ガソリンの方だけど。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:04.28 ID:ovhaC9aC0: >>327
先日クビになったVW日本社長は日本向けには尿素SCR方式で行くって言っていたからな

おそらくスペシャルプログラムを使っても触媒方式では日本の測定基準をクリアできないからだろう
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:13.64 ID:ILvIZzQl0: ドイツ脳息してない
高級だと思ってボッタクリ買ってた情弱っぷり恥ずかしいなあ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:29.14 ID:FlQ56mZU0: どんな国であっても、１台で４０台分の環境汚染車を認めると思う？？ｗｗ
世界にVW１社ならいざしらず、いくらでも他の選択肢がある。

逆にそんな欠陥車でも良いって国があったとして、賈う金がない最貧国だろ・？？
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:32.25 ID:CECFkP3R0: >>433
誰がやってないって書いた？
やってるかもしれないけど、バレるまでは静かってこと。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:40.05 ID:+w0/h+/j0: 自由市場の支持者ならこれ支持するよな。
もっと厳しく罰しろ、潰せとまで言うはず。

叩いてる政府がおかしいとか、存続させろとか言ってる奴は
頭が共産主義。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:43.82 ID:CcbLJflv0: つまりユーロより厳しい日本の規制を尿素不要でクリアした三菱マツダが最強ってことか
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:48:55.56 ID:otsi7dXe0: >>106
つまり自信過剰だったわけだ
韓国人みたいだなｗ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:04.92 ID:QcfiqBu10: まあ地球環境を本気で考えるなら歩くか馬に乗ることだな
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:20.24 ID:ZiI6Ieol0: 会社ぐるみか部門レベルかでだいぶ印象は違ってくるがまぁ日本みたいに部下が勝手にやったじゃ許してもらえんだろうな
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:32.21 ID:nhl1WTQG0: 　　

　　　　　　お前らもやってるんだろBMW？

震えて眠れや
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:32.26 ID:7piHARY/0: >>410
Boschのコントロールユニット診断とかで
絶対に走行時の燃料噴射異常とエアフロメーター異常とか
絶対に感知してるはずなのに、それをVWと結託して
隠ぺいしてるとか、ありえそうで怖い
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:37.63 ID:KRDMJQTL0: うそつきワーゲン♪
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:37.80 ID:bWNF/6ff0: >>438
ドイツ車マンセーの評論家ってニダー系だったの？
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:50.04 ID:xIkrIomC0: テレビのニュースじゃほとんどやらないな

ＶＷは最近三流タレント使ってＣＭとかやってるから、アンタッチャブルになったのか
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:49:59.08 ID:pK1g2vtZ0: >>416おもしろい
てゆうか、１台の車にマフラー40本つけて走ってるようなイメージ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:02.63 ID:7nXM6h0O0: ステキやん
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:06.86 ID:ovhaC9aC0: >>357
車検制度の無いアメリカでは交換してくれない可能性が高い
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:08.48 ID:ZKo3tz9K0: >>437
すでに株価爆下げ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:13.93 ID:2xJsrOqz0: 日本車を含めて実走行ではほどんどのディーゼル車が技術値オーバーしてる可能性があるからな
全メーカーを調査するべきだろうな
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:14.24 ID:5L8LsbIm0: 規制がココ数年で厳しくなったから

なんでここまで厳しくするのってレベル
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:17.42 ID:i9coEqBC0: 三菱より酷い不正やってそうだ
売る人でるから日本から撤退コースかな
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:21.56 ID:otsi7dXe0: 不正でごまかしたのは規制の４０倍か

なんなら
価格を４０分の１にするなら買ってあげるよガソリンモデル
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:36.23 ID:+mJUUUtW0: 欧州爆下げだな
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:38.68 ID:0TxpAfey0: 新興国でのクリーンディーゼル神話強かったからなあ
GM、フォードが得すんのかな
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:39.57 ID:XGhNutof0: >>435
こりゃ、リコールしても実用車でクリアできるクルマは作れないってことか。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:48.88 ID:6K3BG/Cx0: 最近のディーゼルよりも少し古めのガソリン車のほうが臭いけど
あれは公害問題は無いのか？
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:50:55.91 ID:spZivnQCO: 大昔の三井物産と同レベル
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:51:26.22 ID:59NBVWjV0: 日経平均先物がどえりゃーことになってる

オワタ＼(^o^)／
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:51:26.72 ID:57k7qZi/0: これがスズキに環境技術を提供できなかった理由か！！
スズキはディーゼルをフィアットから買って大正解だな！
さすが世界のスズキ！すげえ！
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:51:28.32 ID:nRrcz5qc0: >>462
もちろんやるべき
初めて意見が一致したねw
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:51:34.93 ID:TxTLDAqL0: ホント欧州はいつも自分たちに都合の良いようにルール作って裏では誤魔化して、
日本にはきっちりルール守れよと迫ってくる
馬鹿正直にそれに応える日本もどうなのか
やっぱいつまで立っても白人共は駄目だな
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:51:36.66 ID:2xJsrOqz0: >>468
他社含めてな
476 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:51:54.33 ID:LBqVflEC0: >>456 うんまあだって、顔がチョン面だもの。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:03.97 ID:wNraTle40: >>442
昔のGOLFとかだっけ？
いまのメインは後継のEA289、アウディだとEA896だよ。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:11.50 ID:+w0/h+/j0: >>291
どのみちライブドアがシロになるわけでもない。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:19.06 ID:k3WmFzkX0: >>367こら、嘘つき
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:36.76 ID:PfIb8eJm0: >>449
尿素を使わない、燃焼だけでクリアするやり方はホンダのCVCCと同じで
テストではクリーンだけど、実走行負荷では途端に汚くなる。
VWで不正を行って排ガス規制をクリアしてるわけではないが、排ガスがクリーンというわけでもない。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:42.91 ID:89nB3EjL0: >>399
だな。規制値クリアしたエンジンがあったとしても、全車載せ換えなんて出来ないだろうし、そもそもそういうエンジンがないだろうし。
どうすんのこれ。VW終わったな。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:46.14 ID:cJUw8G6v0: デザイナーだけ引っこ抜け！！
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:47.38 ID:2xJsrOqz0: >>473
ＶＷだけおかしからな
俺が見た記事だと日本車もリアルなんとかって計測だとオーバーしてたから
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:46.38 ID:qCLTiWuLO: 移民もやってくるで～。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:48.35 ID:eqlSJHBM0: こういうニュース面白い
聖人君子が殺人鬼だったみたいな
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:50.89 ID:0TxpAfey0: >>474
社会システムでも戦争でもスポーツでもずっとそれだなｗ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:48.74 ID:4zAtFnBa0: >>220
山一ってｗ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:51.67 ID:i9coEqBC0: ドイツは反日だからなあ
あ、やっぱりｗと思うだけで驚かないｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:52:58.05 ID:otsi7dXe0: >>472
バレるのを恐れてた
しかし今のダウンサイジングターボは
軽ターボの流用だから
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:00.23 ID:6K3BG/Cx0: >>468
処理装置を追加とかでなんとかなるんじゃね？
費用は相当掛かりそうだがね
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:03.94 ID:ujsC7fTI0: シナのPM2.5は80％ぐらいはドイツ車の責任なんじゃね？ｗｗ

ということはシナからのPM2.5に苦しむ日本も
ボロクソワーゲン、ベンツ、BMに対して訴訟を起こすべきだろ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:06.47 ID:XBkrfHtQ0: >>42
アメリカの検査当局に「どうしてこんなに試験時と走行時に汚染物質の量が違うのか」と証拠をつきつけられて
VW内部の技術者がゲロったんだとさ。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:06.19 ID:ZZD/WEEG0: そろそろ、内部資料とかリークされる頃？
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:07.44 ID:ZiI6Ieol0: 車はもう技術的には頭打ちだからな。。環境とかいっても響かねーよ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:07.92 ID:viG0FCpz0: >一方フランスや韓国の当局も捜査に乗り出す方針を示しており

臭いをかぎつけた韓国ww
496 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 14:53:14.47 ID:LBqVflEC0: >>469 昔の車は昔の検査基準が通れば良いんだよ。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:14.43 ID:623348Mq0: >>425
全部嘘でしょ
欧州大陸系はもともと表示が正しければいいという文化だから
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:13.51 ID:d5jnjjCQ0: こんなメカニックが出るようじゃ
ドイツ人もやばいな。。。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:18.27 ID:FlQ56mZU0: インチキ・ソフトの方法、
通常の検査では、FFなら前のタイヤだけをエンジンで回し後輪は止まったまま
後輪が動かない時だけ排ガス規制を守るソフトに切り替えるという
単純なモノ。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:38.03 ID:zbd76raH0: 新たに受け入れた移民を労働力にして、華麗にフェニックスするんですね。
頑張れドイツ。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:41.70 ID:JWwcEnJK0: これまで頑張って来た日本の自動車メーカーをドイツより一段も二段も低く見てたからな。
ツクヅク自虐的なんだよねー日本人って。

こんな大ニュースでも無ければ素晴らしい日本車に誇りを持てない、、、ってのも「ナンだかな～」と思う。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:00.36 ID:bCl3bZXb0: 中国が乗っ取っちゃうパターン？
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:53:58.66 ID:pa+8QXwu0: 不具合の瑕疵なら「ごめんなさい、リコールします」で許されるんだが、
VWのは完全な悪質な虚偽で規制をすり抜けたからね。
2兆円の罰金支払っても終りじゃない。
訴訟大国の米国、個人の凄まじい損害賠償請求の嵐が待っている。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:04.27 ID:+mJUUUtW0: ミャネ屋でニュースやるみたいだよ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:09.90 ID:mNubPrgw0: >>1
鈴木修「ざまあみろ」
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:36.83 ID:Svz8wvL10: ま、今回の告発がなくても、いずれはこうなった。

欧州の大気事情が目に見えて悪くなって現地の奴らもその異常を訴えていたし、
ＣＯ２対策でＰＭ問題が野放しになってることの指摘記事もでてた。
なにより、あれだけ自信満々のクセして日本に一切輸出しない点は、
日本国内からも訝しがられていた。

どう考えても最初から詰んでいた問題で、
むしろ2008年から発覚しなかった点の方がヤバイ。

この期間にＶＷに買収された企業とか、業績悪化させられた企業とか文句の一つもでるだろ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:44.32 ID:ZiI6Ieol0: 触媒需要見直しで値下がりしてるプラチナが上がりそう
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:46.30 ID:TxTLDAqL0: VWだけってことはないだろうな
ベンツもBMWもやってるよ
ドイツ人全体が詐欺師の集団だもの
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:54:59.00 ID:JSQgJKtaO: リコールしてもエンジンつみなおしレベルだから、数兆円必要だろ。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:55:02.20 ID:Oysdr8W90: >>339
ボロクソワーゲン、排ガス出てるぞ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:55:21.99 ID:3JCO6yjH0: メルセデスのディーゼルは限りなく怪しいよな
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:55:27.57 ID:0TxpAfey0: EU内でのドイツの立場どうなるかね
移民とエセクリーンディーゼルで神聖ローマ帝国気取りも説得力ないな
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:55:40.73 ID:F76isXQjO: スズキに先見の明があったってことか
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:55:55.03 ID:zF7j78O60: これからはＶＷの切り売り買収合戦がはじまるよ
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:55:57.62 ID:W7LKli0B0: >>498
「メ、メ、メカニックは出自が移民でした」
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:08.05 ID:nRrcz5qc0: >>508
まあそう決めつけるのはよくない
なにかあればそのあたりのメーカーも槍玉にあがるからそれからでも遅くない
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:08.37 ID:yg2YkhN90: >>501
別に日本人の自虐趣味はクルマに限ったことでもないし今に限ったことでも
ないよ

戦前もそう。無線通信の八木アンテナなんていい例。日本国内では全く
評価されず、海外で評価されてこともあろうに敵国の英米でレーダーに
応用される始末

自虐史観なんていうとすぐに日教組が云々・・なんて言うが実のところ
全然関係ないと思うわ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:21.02 ID:6K3BG/Cx0: >>496
今でも古いディーゼルは黒煙吐きながら走ってるから
早く走れなくすれば良いと思うんだ
うちの近所の空は30年位前と比べると格段に綺麗にはなったが
ガソリンもディーゼルも古い奴だと排ガスが臭くて嫌だ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:26.57 ID:79iWIeGS0: >>509
新車と交換した方が早いレベルｗ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:28.79 ID:+AXRTXNL0: >>398
考えるだけの簡単なお仕事ですね。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:33.89 ID:I+7MkkQQ0: >>3
こういうの見るとVWは本当にひでえなあ
どの口で言ってんのよとｗ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:42.08 ID:jZs/Pt73O: ごきげんワーゲン→青ざめワーゲン
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:49.13 ID:JfDcw56n0: ぐおー！フォルクスワーゲン帝国は！永遠なり！
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:56:53.83 ID:ZiI6Ieol0: >>492
ゲロった技術者はイタリア系なんだろうなｗ
大戦中もそうだが半島と組んだら法則発動
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:01.81 ID:xuOvO2m80: 悪質な詐欺行為

全額返金だな！
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:02.89 ID:kijrxZhC0: >>509
基本スペックに関係するところだから
一層厳しいね

不具合と違いから積みかえてもカタログ性能が
でないとユーザーは納得しない
まあ積み替えはないけど
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:11.75 ID:nhl1WTQG0: エンジン代えた（もちろんエンジンだけで済む話じゃないが）普通の
ガソリンVWなんて乗ってる奴居るの？あ、日本に居るな
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:16.03 ID:LBEEpq1c0: 三菱自動車がどんな不正を行ったかすっかり忘れたが、
三菱だけは買うまい、って印象だけは残っている。
イメージダウンは怖いね。
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:17.55 ID:PfIb8eJm0: ちなみに原付きバイク１台でガソリン車の１０倍～２０倍の有害物質を垂れ流してるのは内緒だ。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:20.09 ID:aj7LfvKr0: トヨタ株は上がるだろうな
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:22.30 ID:6y9guwLT0: >>2
www
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:23.78 ID:+mJUUUtW0: そういやここ何日かワーゲンのCM見ないな
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:36.90 ID:VYiIP+uv0: この勝ち誇った顔ｗ

http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/usa-volkswagen-ghosn-idJPKCN0RN09620150923
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:43.68 ID:nRrcz5qc0: >>524
証拠突きつけられたら何系だろうがゲロるしかないw
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:57:56.30 ID:MlYQBlIy0: >>449
http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Environment/article1560165.ece

そのマツダでも実走行テストでユーロでも基準値の平均4倍、最高で12倍以上のNOx

もうディーゼルは諦めた方がいいだろこれは
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:00.12 ID:lDgKwifJ0: 一時はトヨタを追い越したVWが瀕死状態になると
日本メーカー棚ぼたでウマウマじゃん、アベノミクスにも追い風なる
生ぬるく見守るとしよう
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:24.73 ID:3JCO6yjH0: フェイスブックでVW海苔とプリウス乗ってる友人がいるんだけど
プリウスの人は控えめな投稿が多いけど、VW海苔は凄く痛々しい投稿が多いけどこういう事だったんだな
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:36.02 ID:ZKo3tz9K0: >>536
たった数ヶ月だけの1位だったけどな
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:36.91 ID:wNraTle40: >>529
二輪規制は本当にザルだからな。
台数少ないか多すぎるかで、どの国の行政もやる気ない。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:41.13 ID:JfDcw56n0: ダウンサイジング+デュアルクラッチトランスミッションは
ハイブリットより優れている！
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:48.09 ID:6K3BG/Cx0: >>498
ドイツ人とは限らない
従業員も多国籍だからな
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:48.46 ID:FlQ56mZU0: 消費者の集団訴訟で莫大な費用加算
株主代表訴訟
カタログと同じ性能のエンジンにする費用（そもそも幻で存在しないから不可能ｗ）

イメージダウンによる、売上激減

●倒産以外に選択肢ってある？ｗｗ　メルケルがVWに１０兆円の公的資金投入っすか？ｗｗ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:53.28 ID:zF7j78O60: 株主代表訴訟で
幹部というか保険屋も死亡ｗ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:58:55.35 ID:EDUo3RBoO: 製造だけじゃなくて営業もストップ
その間従業員に休業補償支払わなくてはならない
それが代理店含め世界規模
今までたくさん売ってきた分だけ補償も大きい( ・`ω・´)
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:01.74 ID:pa+8QXwu0: >>508
＞VWだけってことはないだろうな
＞ベンツもBMWもやってるよ
＞ドイツ人全体が詐欺師の集団だもの

米国で燃費の偽装して韓国メーカーが制裁受けたばかり。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:20.47 ID:k3WmFzkX0: >>436
なにを検討違いな事いってんだ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:34.35 ID:3JCO6yjH0: >>492
司法取引に応じたんだろうなぁ
こういう時便利だね
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:48.17 ID:zpLXnkdD0: 最高の環境汚染は華火大会なんですけどね。
軽油の低硫黄化にかけたコストはなんだったのかと
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:51.82 ID:TxTLDAqL0: ヨーロッパ人は日々生活してて大気の変化に気付かなかったわけ？
そんなに鈍感なのか
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:57.29 ID:chrJm57/0: >>480
探したけど、そのソースが見つからない。
どこに書いてあるんだ？そんなこと。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 14:59:56.27 ID:ez1iTm5t0: >>528
三菱は過去に何度も大規模な組織的リコール隠ししてるからなぁ
俺も三菱は永遠に買うことはないな
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:05.34 ID:6N+uNe8/0: 今日は何パーセント下がるか楽しみｗｗ
ボロクソバーゲンセールｗｗｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:05.61 ID:F76isXQjO: ついこの前までシーケンシャルドヤ顔だったのにね
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:05.77 ID:ZiI6Ieol0: >>534
中華系は絶対ゲロりません。防犯カメラのHD映像を見せつけられてもこれは俺の生き別れの双子の兄弟だと言いはります
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:11.73 ID:qeKeEoYK0: 現代版平家物語かよ
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:19.93 ID:wNraTle40: >>535
そりゃJCが雑だから、それに準じた設計はそうなるわな。
今度から日本の走行モードも変わるからいいんじゃね？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:30.32 ID:V89vHX940: >>535
クリーンディーゼルっていうほどクリーンか？ってのは数年前からわりと言われてたよなぁ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:31.20 ID:D+9xIqCv0: >>392
そういえばトヨタのラリーを請け負ってたのもドイツでのチームだったな。

試験すり替えはドイツのお家芸か。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:36.03 ID:nhl1WTQG0: BMW・ベンツがやってると確信出来るのはこの分野（ディーゼル）はVWと言うか
アウディが最先端技術もってた筈なんだよ、それに匹敵しなきゃBMWもベンツも
売れないわけ、ただ最も技術のあったメーカーが嘘付いてたんなら他メーカーなんて
そんなカタログ数値出せる訳がねーのよ、何かおかしいだろってなると思う
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:39.26 ID:c5RCw36o0: ハイブリッド開発出来ずにダウンサイジングターボで誤魔化し、排ガス規制に対応出来ずに違法ソフトで誤魔化す
結局ドイツって自動車の技術的な側面では日本の足元にも及ばなかったなw
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:40.83 ID:nRrcz5qc0: まあVWとか買えない俺には全く関係なかった

買えても買わないけどw
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:49.20 ID:2xJsrOqz0: ＶＷが司法取引して
他のメーカーの不正が発覚したら
そのメーカーの方がヤバイだろうな
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:52.05 ID:i9coEqBC0: ＶＷのCM増えて日本で売るきだったろうが、駄目だなｗ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:00:56.86 ID:k3WmFzkX0: >>431
日本のメーカーは？
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:01:17.47 ID:eqOCvahw0: この事件はディーゼルショックとして世界中を大不況に陥れることになるだろう
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:01:23.37 ID:6K3BG/Cx0: >>529
そうそう、二輪車もよく臭うね
よく自転車に乗ってる人なら分かるはず

>>535
それ同じ検査してガソリン車だとエコなの？
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:01:59.35 ID:zZ0JnVqUO: ＶＷ的にはもう道連れくらいしか手はないやろ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:12.99 ID:3JCO6yjH0: もしベンツとBMまで発覚したて吹き飛んだらドイツは戦争しか無くなるな
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:25.62 ID:FlQ56mZU0: オバマ「メルケルちゃん、僕はGMを救う為に１０兆円を用意して一時国有化したよ＝倒産」
　　「ぶっちゃけ倒産させなよっｗ」
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:30.96 ID:Vs+zK3UB0: なんか、もう自動車関係はうさんくさくなってきた。

クリーンディーゼルなんて　へ？いつの間に技術革新があったの
って感じだったし。

これだったら、”ダウンサイジングターボ”ってものアヤシイよな
そんなに都合のいいターボってあるのか？
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:32.51 ID:ZiI6Ieol0: VW WV VVV
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:33.04 ID:I8ssPMTf0: 交通事故で片腕片足なくするなんてよくあるハナシだし
1/3なんて十分生き残れるぐらいでしょ！
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:50.22 ID:ouqRjtMa0: >>449
排気量デカいディーゼルは熱量もハンパないからエグゾーストに触媒つけりゃなんとかなる。
VWのような排気量小さいディーゼルの場合、触媒の反応が少ないので大変。
軽自動車が1リッター車より燃費悪かったりするのと同じよ。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:52.20 ID:pK1g2vtZ0: VWの社長は一部の社員の行為とか言いたげなコメントだったが、
日産のゴーン社長は、会社内部でそのような不正が行われていた場合、大勢の人が知っていた可能性が高いと指摘。
「隠し通すことができるとは思わない」と語った。

こりゃVWの終わりの始まりだな。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:52.93 ID:ZKo3tz9K0: >>566
エコだよ
というかハイブリッドが一番エコ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:02:57.80 ID:I+7MkkQQ0: VW「に、日本のせい。とりあえずこう言っておけば切り抜けられるって友人から聞いた」
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:01.89 ID:mNubPrgw0: >>559
CMでやってるけど
全社ボッシュの技術じゃね？
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:04.72 ID:wNraTle40: >>559
BMWはともかく、VWとダイムラーの大きな違いは、SCRに頼ったか頼ってないかじゃないか？
NOxの話ならそこは相当大きな違いだよ。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:16.47 ID:F/e29Fkm0: >>549
Q
パリ市民「ワシら環境に優しいクリーンディーゼル乗ってるはずなのに空が黄色いんだけど？」
A
そもそも台数が多いから汚染の総量多いのは仕方ないね
クリーンディーゼルは規制されてないところはガバガバだから
というか最初からズルしてたよバカだねー君達←New!!
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:22.39 ID:ufu9jnXX0: ＶＷもディーゼル車の製造は中止せざるを得ないが、ガソリン車についても同様の状態なのかな？
違反の指摘はされてないんだよね。
損害賠償の負担の他に稼働率がゼロになったら決算はとんでもないことになるな。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:26.54 ID:AOYTTtsn0: ボッシューサムソン

あのー犯人わかっちゃったですけど
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:28.13 ID:PfIb8eJm0: 国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152

ディーゼル終了でええやろ。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:36.34 ID:nRrcz5qc0: >>559
他のメーカーもやってる可能性が高い、ってことかな？
アメちゃんのボーナスステージ？
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:03:53.54 ID:7piHARY/0: VWにとって一番痛いのは、これから訴訟ではらうカネより
長年つちかってきた信用うしなって数十年規模で販売数が
落ちる方が痛いだろうね。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:17.00 ID:fs4TTFa80: スズキも危なかったってこと？
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:18.93 ID:qFKh3pDf0: >>155
計測時にもっと急加速、急減速を組み込んだ上で計測時間を長くした方がいいんじゃないか？
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:34.75 ID:i9coEqBC0: ベンツとBMWも危ないよなｗ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:35.55 ID:1uP5lDUW0: ㌧㌧㌧㌧日野の２㌧
これもやばいなｗ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:37.62 ID:+BMvABj60: >>407
＞とこぞの研究機関の計測値であって

VW社製のディーゼル車の詐欺を暴いたのは米国のウエストヴァージニア大学の研究
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/WVU_LDDV_in-use_ICCT_Report_Final_may2014.pdf

40倍も汚染物質垂れ流してて、誤差では説明できないからVWに説明を求めた。
そのあとリコールで対応したんだけどリコール後も汚い排ガスは殆ど変わりがなかった。
それを追求したら遂に不正プログラムがある事をVW自身がゲロった。

という経緯。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:44.72 ID:iQ5FcCam0: アメリカは、ダイムラーとベンベにまで調査対象広げる見たいだね。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:04:46.18 ID:cYEeJP380: 地球にごめんなさいしよ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:03.21 ID:JfDcw56n0: 第三次世界大戦勃発！
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:06.88 ID:6K3BG/Cx0: >>575
どこで実走行時の排ガスデータを見たの？
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:16.20 ID:vxB0ENB40: そら9分で5ゴール決められるわけだ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:19.40 ID:I8ssPMTf0: >570
そーいうのを完成させて、技術とか製品とかいうんだけどね
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:40.62 ID:JwoOutlO0: 天下のドイツ様の企業だから国が普通に助けてくれるんじゃないの
復活まで数年かかるとは思うけど
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:45.40 ID:E6+18IrK0: >>559
アウディが最先端技術もってた筈なんだよ

小銭逃げらされた自動車評論家からの引き合いでっか゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:47.36 ID:sgT+oqXU0: 　　　／|∧_∧|　　　　ナチスドイツの一番の被害者である
　　　||.<｀∀´ > 　　韓国様がきたニダよー
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|　　さぁ、ドイツはウリに謝罪と賠償をするニダ。
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:53.15 ID:Jum9Fk+v0: >>582
やっぱり、トヨタハイブリッドがNo.1ってハッキリわかんだね(バッテリーの有害物質の件から目を背けながら)
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:05:59.18 ID:I+7MkkQQ0: 何も技術なんて持ってなかったって事実が一番痛い
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:14.14 ID:wNraTle40: >>573
マツダS5 1.5L L4「せやな」

その辺は排気量よりアフターの燃料噴射の話なので、
燃費とトレードオフだから小排気量高圧縮のプジョールノーエンジンが一番有利
602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:16.61 ID:+BMvABj60: 欧州、アジア各国の規制値も確実に超えてる。

ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）規制（総務省作成資料，単位：ｇ／㎞）

欧州　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　　米国
EURO3 2000年～0.50　新短期規制 2002年～0.30　Tier2/bin9 2004年～0.190　
EURO4 2005年～0.25　新長期規制 2005年～0.15　Tier2/bin5 2007年～0.044　
EURO5 2009年～0.20　ﾎﾟｽﾄ新長期 2009年～0.08
EURO6 2014年～0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf（206頁，PDFだと3頁目）
603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:17.34 ID:79iWIeGS0: >>529
今時の原付きバイクは４サイクル水冷エンジン
ガソリン車と同じだよ。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:23.08 ID:qFpG2AyL0: 実はスズキ主導で不正をやっていて
VWは被害者というオチはないかな
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:23.92 ID:xgDKoyHz0: 可哀想なのは
ドイツにできるんだからウチもやれ、
とドイツの嘘基準を目標設定されて開発に充てられてた日本の研究者。
ムリゲ、答えの無い問題を解かされてたわけで。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:25.44 ID:vOXN3Rbp0: >>431

そうなんだよな・・・検査に通せばわかるはずなんだよな・・。

白人によわいってのがもろ出たのかｗ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:26.47 ID:5kvDSNdU0: >>551
最低だな！三菱鉛筆
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:27.08 ID:PfIb8eJm0: >>597
中核技術はすべてボッシュ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:36.66 ID:ZiI6Ieol0: 大気汚染いかんとかいうけど大気真っ黒けだった高度経済成長期子供だった世代はまだ生きとるで
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:38.58 ID:ugnI91io0: 日本の自動車メーカーは内心ガッツポーズしてるよね
これで欧州市場に攻勢をかけやすくなった
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:44.08 ID:lDfIPbna0: ところで自動車評論家の国沢酷いなｗ
ウィキで環境に無頓着な評論家と書いたれ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:06:44.61 ID:PEaSokXu0: 意識高い系のアウディ乗りだったけど
下取り価格で買えるダイハツにする事にした。。。
もう迷わない
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:02.02 ID:nRrcz5qc0: >>582
ディーゼルダメかあ…
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:14.63 ID:FlQ56mZU0: スズキ：環境技術を提供してくれると契約したから提携したが
　いつまでたっても技術提供が実行されなかった＝そもそもVWに環境技術などなかったｗｗ

あったのはインチキ・ソフトだけｗｗｗ

スズキもVWを徹底解剖してから提携しろよｗｗ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:18.14 ID:6K3BG/Cx0: >>582
これもガソリン車のデータが出てないんだよな
ガソリン車も基準のテストより増えるだろうけど
その程度が分からないとディーゼル無くせって賛同できないだろ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:22.92 ID:k6ZS8NIW0: 株価もクリーンディーゼルが出る前より下回るはずだから
こんなもんじゃないよね
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:25.99 ID:PfIb8eJm0: >>603
メーカーの仕様見ておいで。
最新のスクーターでの話だから。
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:35.55 ID:wNraTle40: >>599
ミライ「おっ？俺の時代かな？」
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:49.64 ID:Svz8wvL10: これ、企業倫理問題で言えばフォードピント事件と肩を並べるくらいの出来事なんだが…

なんで日本のメディアはここまで沈黙してるの？
とくにテレビ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:49.69 ID:262uktrAO: ＶＷ株を売ればいいのか？
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:50.18 ID:KRDMJQTL0: >>612
おうミライースが最高よ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:51.89 ID:DC4MRPqX0: マツダは終わったな
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:07:52.62 ID:JfDcw56n0: しかし！おれは、あえて
Audiが似合う男になりたい！
AudiS1が欲しい！
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:00.07 ID:ZZD/WEEG0: この余波でドイツ国内の失業率上がると、国民は難民受け入れ反対派になるでしょ。
ギリギリのタイミングなのか、それとも一気に政情不安になるのか？
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:02.40 ID:V89vHX940: 現状の技術だとディーゼルの先はなくなったってことだからなぁ大気汚染が減るといいね
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:03.27 ID:feZuDVnm0: やばいなここ最近の事件みてるとユダヤ怒ってるだろ、ユーロ処分しといたほうが懸命
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:10.78 ID:Jum9Fk+v0: >>564
スズキが提携解消した理由がそれだった可能性があるとか書き込みあったなw
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:18.10 ID:F/e29Fkm0: つうか日本と違ってアメリカはガソリンより軽油の方が高いわけでさ
これで環境にもよろしくないとか言われたらマジで存在意義あるの？
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:18.31 ID:2xJsrOqz0: >>589
それって実走行時の計測値だから
試験と同じ計測方法じゃないからね
その試験で40倍出ても実試験では数倍程度になる可能性があるよ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:18.66 ID:Y3t6Hv6DO: ソーラーパネルは普通に産業廃棄物だけどソーラー発電だけなら汚染を出さない
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:19.75 ID:d49aleB40: VWのエコカー減税対象車もチックが必要
632 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 15:08:20.55 ID:LBqVflEC0: >>535 実走だとってテストの仕方がそもそも可笑しい、そもそも検査時なんかアイドリングでしか
計測してない、ディーゼルは特殊な検査でもしてんのか、それとも分かってて嘘でも書いてやがんのか。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:26.03 ID:zF7j78O60: たぶん途上国の自動車会社が買い叩くと思う
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:30.43 ID:0TxpAfey0: GM倒産の時はアホ経営のせいだから助けたけど
今回のVWは悪質な不正だからなあ
アメリカの陰謀だーって逆ギレして戦争すっかｗ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:31.02 ID:YL+rzrKY0: >>589
もっともらしい事言ってるけどそんなのドイツの一般人だって気づいてただろ
目で分かるくらい空気が汚いんだから
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:31.15 ID:bsooCrpN0: つい数日前、ここの重役が「難民を労働力とするので難民受け入れは双方の利益」
と言っていたのに、難民しか残らなくなったぞ。どうするんだ。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:35.99 ID:F76isXQjO: と言いつつ国産10モードを信じるユーザーはいないよね
こっちは犯罪じゃないからあれだけど
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:43.74 ID:qWrSxMWp0: >>265
処女じゃあるまいしw
中古の癖にw
知らない方が馬鹿でしょ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:08:49.53 ID:ZKo3tz9K0: >>593
原理を考えろよ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:04.12 ID:feZuDVnm0: >>627
鈴木会長有能
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:04.90 ID:2nicGob80: >>582
燃費がいいので、大型車両はダーティディーゼルで生き残るだろう

クリーンなイメージで販売増やして、実はエコエコ詐欺と同類でしたというのがアカンわな
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:07.90 ID:3A4LwX+30: おいメルセデスのプラグインハイブリットは大丈夫なんだろうな？
電気とハイブリッドのいいとこどりで最強ですとか上司に教えちゃったぞ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:09.33 ID:iQ5FcCam0: >>106
デザイン村の方ですか
評論家村と似非デザイナーは親和性ありすぎｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:09.57 ID:ez1iTm5t0: >>607
そのネタはもう飽きたよｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:21.49 ID:PfIb8eJm0: アウディ「日本人は皆殺しに」
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:21.83 ID:aaepsyAm0: 泥棒おじさん顔のくるま
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:39.95 ID:pnq8H77G0: 桃鉄みたいに日本も臨時収入ゲット？
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:41.82 ID:pKfrFHOj0: >>636
そこよな。難民来て、難民が働く会社が倒産
こんな綺麗な破滅セットもすごい
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:42.55 ID:dZy8pVaW0: どう考えても、世界中で日本車が売れまくるな。信頼のジャパンブランド。
650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:09:59.07 ID:k3WmFzkX0: >>616
それよりも、この騒動で騰がる株を知りたい。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:01.93 ID:gOld8CFz0: 国内のワーゲン専売店の溜め息が・・・
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:02.27 ID:2pfccLoIO: これ、ボッシュが無関係なわけないよな
明日は寄りつきでデンソー買っとくか
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:07.33 ID:U2vekyfw0: VW、アウディとすれ違うとつい見下してしまう
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:08.13 ID:PEaSokXu0: >>621
それなら新車いける。使い勝手良さそうだし。
小さい魅力を今さっき垣間見てきたところだ。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:11.66 ID:wNraTle40: >>642
S300h？
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:25.14 ID:I+7MkkQQ0: >>636
失業者と自称難民があちこちで殴り合いを始める状況に
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:27.51 ID:F/e29Fkm0: >>627
というかそうでもなきゃわざわざ提携した筈なのにフィアットからディーゼル買うなんてことせんよな
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:28.65 ID:nRrcz5qc0: >>629
でもゴマカシやってるのゲロしたんでしょ？
なんでゴマカシやったメーカーを擁護するの？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:30.12 ID:QyQ/CS610: チョンの作ってる車も調査したらどうですかねー？
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:42.38 ID:ZKo3tz9K0: >>650
HV推し進めてるトヨタは間違いなく上がる
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:48.08 ID:048hMWVlO: >>613
ディーゼルがダメと言うか、環境目的のディーゼルは環境問題をクリアしていないって事だろうな。
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:10:52.48 ID:2xJsrOqz0: >>649
欧州や中国では日本車は売れてないけどな
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:11:05.05 ID:+BMvABj60: 戦前のドイツが凄かったのは、科学技術分野でユダヤ人が活躍してたから。
現在、彼らは米国に移った。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:11:18.40 ID:8sSepG0T0: >>611
あいつ自分でWikipedia荒らしてたんだぜｗ
全削除とかな
ノート見てみ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:11:37.29 ID:I+7MkkQQ0: こういう時、三ヶ月くらい前のVWマンセー日本車下げの
ブログ記事やコラムを読み漁っちゃう性格の悪い俺
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:11:42.67 ID:BT2n7h5n0: >>652
ボッシュが関わってたら欧州車軒並みアウトやん
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:11:58.10 ID:k3WmFzkX0: >>653
良かったね。やっと見返せたね。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:12:19.91 ID:PfIb8eJm0: 行政が実走行状態からかけ慣れた排ガス試験をどんどん厳しくしていくから、
メーカーもそれをクリアするために実走行状態を切り捨てざるをえなかった。
というのも同情できる話ではある。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:12:19.85 ID:wNraTle40: >>652
デンソーよりコンチじゃね？
デンソーディーゼルなんて欧州じゃカスよ。
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:12:22.76 ID:U2vekyfw0: >>662
中国市場はドイツ車が低迷しはじめて日本車が伸びてきてるよ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:12:22.90 ID:YoFIhMXS0: >>659
不正ソフトで隠蔽せずに審判（検査官）を買収するのがチョンのやり方ｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:12:41.74 ID:zQmv3tmt0: >>662
これからだろw
両方ともpm2.5すげーじゃん
笑かすな
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:12:52.75 ID:knqk6BwXO: これは運転者の特殊な操作(試験時の)で発動するプログラム？
それとも試験と量産で違うソフトを使った？
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:06.13 ID:0TxpAfey0: クリーンディーゼルショックで欧州から世界に波及する
本当迷惑だよな
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:24.14 ID:CusKQUPj0: フォルクスワーゲンってナチスとかヒトラーに関わってなかったっけ？
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:24.86 ID:mNubPrgw0: >>666
今の英国車は主に日本部品を使ってる
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:40.95 ID:ILvIZzQl0: まずスズキに土下座しろやボロクソ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:45.69 ID:5L8LsbIm0: やたらとディーゼル叩く輩がトヨタ工作員にしか見えない件

圧力かけてディーゼル補助金潰したしねぇ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:49.95 ID:usMFjbad0: ディーゼルがクリーンなわけ無いんだよな、タバコが体に良いとか言うレベル
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:53.85 ID:E3NGYtcF0: ドイツは泣き面に蜂状態だな
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:13:58.46 ID:Z5Epy6mz0: ディーゼルでイケイケ状態のマツダは頭抱えてるだろな。
一般ユーザーには細かい技術論なんて解りゃしない。ただただディーゼル悪玉論が刷り込まれるだけだろうからな。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:25.93 ID:Vs+zK3UB0: 日本法人も何かコメントをだしたらいいのに
ニュースリリースには何もなし

不安に思っている顧客もいる事だろうに

tp://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/news/2015.html
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:25.40 ID:6K3BG/Cx0: >>639
ガソリン車も整備の悪いのや古いのや二輪は不快な臭いするだろｗ
あれがクリーンディーゼルよりも環境に良いなんてとても思えないからな
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:28.22 ID:ZKo3tz9K0: >>662
2015年の中国のシェア
ドイツ系20%
日本系16%

どこがどう売れてないの？
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:40.15 ID:9vOpf1Zp0: VWなんて新車１００万中古２０万で売ってるのを
ドイツかぶれのバカジャップは２５０万出して有難がってるからな
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:42.95 ID:/ckQwp5pO: 今日午後１１時からのBS朝日
カーグラフィックＴＶ
よりによってさパサートのセダン/ワゴン中心にとボルボの新世代ディーゼルとベンツのステーションワゴンだと
放送中止にしたらどうだ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:43.84 ID:nvivNTJs0: >>645
中国人を皆殺しする、嘘つきアウディ、ＶＷ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:14:45.08 ID:FlQ56mZU0: インチキ・ソフトの方法、
通常の検査では、FFなら前のタイヤだけをエンジンで回し後輪は止まったまま
後輪が動かない時だけ排ガス規制を守るソフトに切り替えるという
単純なモノ。

後輪も一緒に回せば、インチキソフトは可動しないから、テストのやり直しは簡単
４０倍を証明するのはとても簡単
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:15:14.61 ID:MlYQBlIy0: >>678
この有様で叩かれない方がおかしいんだが
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:15:14.75 ID:I+7MkkQQ0: 7月時点で欧州の自動車生産工場の6割くらいは赤字状態って
記事をどっかで読んだけど、これでトドメかな
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:15:56.54 ID:CusKQUPj0: >>688
わかりやすい
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:01.59 ID:ZiI6Ieol0: 俺の感覚じゃ意識高い系はVWじゃないな
FBでアウディとかミニ自慢してるかな
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:10.62 ID:/+BNGWlI0: VWってヒトラーの作った会社なんだろ。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:13.60 ID:eqlSJHBM0: ここでトヨタが勝ちすぎると
また米国からやられる
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:24.13 ID:nRrcz5qc0: >>685
このあたりの車って中古市場だと値段落ちるの早いよね
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:24.89 ID:svziR+Vn0: >>675
BMWは戦闘機のエンジン、
ポルシェは戦車で関わっているが、VWは知らないな。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:29.50 ID:/uH2zECp0: ブランド大好きジャップやシナチョンが有り難がってるだけ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:40.15 ID:uhfI5oCD0: >>686
久々にアンケするかなw
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:42.97 ID:wNraTle40: >>681
マツダは技術的にはSKYACTIVE-Gの方が革新的なんだが、
なぜか従来技術の延長を限界まで突き詰めた方のDの方が人気出ちゃったな。

最初にクリーンディーゼル出したエクストレイルを完全に食っちゃった。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:52.72 ID:I+7MkkQQ0: >>682
綺麗事を大声で主張しつつ基本日本人を舐めきってる連中
いちいち誠実な態度なんか取らんよｗ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:16:57.85 ID:hiF45FPD0: ユーロが133
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:03.10 ID:k3WmFzkX0: >>660
それは間違いないだろうな。
あと、VWとガチンコライバルのルノーと関係深い、日産も追い風かな？
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:06.73 ID:WV3qvAbr0: >>688
発想の勝利ワロタ
バレたがな
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:08.39 ID:6K3BG/Cx0: >>681
基準をクリアで来てたら良いって考えじゃ駄目だろうな
これは燃費もだけど、実際走ってどうなのかってのを見ないとね
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:14.60 ID:h7LkXKUl0: 見栄や人の目を気にしてVWに乗っている人たちは、即効で売り払いたくなるだろうなあ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:14.86 ID:bpe6Ujes0: VWしんでしまうん？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:25.88 ID:caarmq9V0: (´・ω・｀)あのー素人考えだけど、

排気ガス削減が車では難しいなら燃料の
軽油自体を変える方がいいのでは？
ディーゼル専用の軽油とか開発しようとはしてるの？
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:34.18 ID:E6+18IrK0: >>608
サムスンボッシュﾆﾀﾞ <丶｀∀´>
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:43.71 ID:seFr8Den0: フランス全国で深刻な大気汚染
http://www.newsdigest.fr/newsfr/actualites/pick-up/6321-pariss-air-pollution-became-worse-than-beijing.html
>（パリ 3月17日付）フランスの都市で大気汚染が深刻なレベルに達した。
>特に、パリでは13日から14日にかけて、大気汚染が世界でも最悪レベルの北京と並ぶほど汚染度合いが悪化し、
>汚染物質の濃度が警戒水準を超えた。

7/31 ロンドンの大気汚染、深刻化―死者数は１日25人!?
http://www.japanjournals.com/uk-today/6620-909-2.html
>　産業革命以来、ロンドンの空気は汚れているというのが通説だが、
>ロンドン在住者のうち年間約１万人が大気汚染により死亡しているとする調査結果が公表され、
>波紋を呼んでいる。「イブニング・スタンダード」紙が伝えた。

国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152
>ひと昔前まではディーゼル車といえば黒い煙や大きな音を出しながら走行するイメージを持たれていたが、
>近年では優れた環境性能をもっていることが知られている。ヨーロッパやアメリカでは
>厳しい排気ガス規制をクリアした車だけが販売されるが、このほど国際クリーン交通委員会（ICCT）が発表した
>レポートによると、実際には基準値の7倍もの窒素酸化物（NOx）を排出していることが明らかになった。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:50.37 ID:ez1iTm5t0: >>673
試験の時は前輪だけ動かすから、それを検知して不正プログラムが作動するようになってた
とどっかにレスにあった
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:17:50.90 ID:BT2n7h5n0: >>673
車が無人と判断してる状態で（ステアリングが固定状態）
アクセル踏んでたら検査走行と判断するプログラムだってさ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:18:28.49 ID:+BMvABj60: >>686
むしろ、どこまで広告代理店がらみの粉飾が酷いかの証左になるので放送して欲しい。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:18:43.23 ID:wNraTle40: >>707
内燃機関用燃料＝ガソリン

ディーゼルは雑食だからこそディーゼルなんだよ。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:18:54.44 ID:CpZD21TJ0: これからが本当の地獄だ…
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:01.93 ID:pN3dYmVs0: 何故かマスコミの扱いは小さいけれど
これ、前代未聞の大不祥事だよな
まず排ガステストの時だけ作動するプログラムがあったってだけでも
言い訳できないレベルだし
リコールするにしても、そもそも排ガステストを通過する技術がない
全部回収してお金返しますって言っても規模がでかすぎ
自動車業界って本当にいろんな会社が複雑に入り組んでいるから
下手な事やると連鎖的に倒産するよ
欧州の株価全面安はそのため
世界的大不況に突入する可能性も高い
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:02.97 ID:hNAtkaSu0: 国産の自動車を宗教的理由で買えず、祖国の自動車を堂々と乗れないチョンモメンにとって、ドイツ車は心の拠り所だもんなw
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:04.02 ID:2xJsrOqz0: でもさ
排ガス以外で日本車がドイツ車に勝ってるところはないよな
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:10.59 ID:nRrcz5qc0: >>696
ヒトラーがみんなが乗れる車つくれ、って作らせた会社がVWだったような
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:12.86 ID:LBEEpq1c0: VW車乗りも被害者なんだろうけど、白い目で見られてちょっと気の毒w
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:16.84 ID:knqk6BwXO: >>688
対象車はFFオンリー？
それだと4駆は出来ないよね
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:19.90 ID:hVHfG7610: これアメリカでオーナーに対して「走行禁止」の指令出るんじゃない？
これから対処が決まって対策が完了するまでの代車費用も請求されそうだな。

それ考えると「返金」か「希望者にはガソリン車に交換」を直ぐに打ち出さないとヤバヤバ。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:22.56 ID:2nicGob80: >>706
たぶんね。
誰かが拾うかもしれんけど・・・
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:28.47 ID:mVuo+6530: アメリカへの制裁金　２兆円　確定

もちろんこれで済むはずがない
この２兆円は　ただの罰金で
アメリカだけで４８万台の顧客への賠償がある

全体で１１００万台の回収と廃車
１１００万台の顧客への賠償
数十兆円は軽く必要
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:28.89 ID:dZy8pVaW0: しかしトヨタはやっぱり凄いんだな。色々、叩かれても最後はトヨタ。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:19:47.04 ID:PfIb8eJm0: 再放送

国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:03.55 ID:Dh4NAp9I0: >>696
VWを作ったのはヒトラーだ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:07.90 ID:caarmq9V0: >>713
(´・ω・｀)なるほどー
だから安いんだ
で、うまく燃焼できないから排気ガスが問題なんだ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:17.69 ID:6K3BG/Cx0: >>699
エクストレイルのディーゼルはルノーのエンジンだし
値段も高くて維持も高いので人気は無かった
安全装備とかでもCX-5に負けてたからな
CX-5が出ても値下げも少なかったし
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:23.67 ID:k3WmFzkX0: >>692
アウディ＝VWだぞ。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:25.20 ID:ZiI6Ieol0: >>722
困ってるアルか？
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:25.35 ID:E6LIjYCq0: >>707
とっくに日本の軽油は脱硫化が為されていて、排ガスのSOx除去に貢献している

米国の軽油はそうではないみたいだが
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:25.28 ID:2dODTwcA0: 806 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2015/09/23(水) 02:40:56.84 ID:g6uXT6b3p
天にまします我らの父、ナチス・キリストよ、
今日も憐れなフォルクスワーゲンは株価は20%下落、制裁金や賠償金の予測は膨らむ一方です。

主よ、ガバメント・モーターズとトヨタ県に勝とうなどと寝言をほざいていた哀れなガス室業者をお救いください。
そして、次はバレないようにご加護を
　
†ワーゲン†
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:28.24 ID:zh8l6cWo0: 日本車有利に傾いたのは確実なんだか認めたくないのは民主共産応援団だろうな
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:35.53 ID:JfDcw56n0: 正直言って
アメ車より綺麗でしょって思うけどねｗ
あんな車検もない国ｗ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:42.68 ID:ez1iTm5t0: >>709
本当に笑えないレベルの大気汚染なんだな・・・
EUの環境保護団体が煩いイメージだったけど何やってたんだろ？？？
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:20:53.60 ID:4bFIAh1h0: 　
【VW不正】フォルクスワーゲン会長「ほんの数人の過ち」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html

ドイツのフォルクスワーゲンが、アメリカで販売したディーゼル車およそ５０万台に、
排ガス規制を逃れるため不正なソフトウエアを搭載していた問題で、フォルクスワーゲンは調査の結果、
世界でおよそ１１００万台にその不正なソフトが搭載され、排ガスのデータに影響があることが分かったと発表しました。
この問題は、アメリカ環境保護局が今月１８日、フォルクスワーゲンが２００８年からことしにかけてアメリカで販売した
ディーゼル車およそ５０万台に、排ガス規制を逃れるため不正なソフトウエアを搭載していたと発表したのをきっかけに明らかになりました。
フォルクスワーゲンは不正があったことを認めて謝罪したうえで、内部調査を行っていましたが、
２２日に不正なソフトウエアが搭載されたディーゼル車はさらに多いことが分かったと発表しました。
その中でフォルクスワーゲンは、大多数のディーゼル車についてはこのソフトによる影響はないものの、
一部の車種については、排ガスのデータが、検査を受けたときと道路を走行したときとでは食い違いが生じる影響があり、
その数は世界でおよそ１１００万台に上るとしています。
アメリカ環境保護局によりますと、このソフトウエアは車が試験場などで検査されるときは有害物質の量を大幅に減らすよう設定されていますが、
車が道路を走行したときは実際には有害物質はほとんど減らず、最大で基準の４０倍に上る窒素酸化物などを排出していたということです。
フォルクスワーゲンは、ソフトウエアを搭載している車両の改修などの費用としておよそ６５億ユーロ（日本円でおよそ８７００億円）を計上するとしていますが、
ドイツの運輸当局が詳細な再検査に乗り出す方針を示しているほか、アメリカの司法省も刑事事件として捜査を始めたと伝えられています。

フォルクスワーゲン会長「数人の過ち」
フォルクスワーゲンのウィンターコルン会長は２２日、ホームページ上でビデオ声明を発表し、「今回の不正を巡り、顧客の皆様や関係当局、
そして世間の人々に心からおわびします」と述べ、陳謝しました。
また、「この問題の全容を明らかにするために、われわれは一切妥協しない」と述べ、事実関係の解明に全力を挙げる姿勢を示しました。
そのうえで、ウィンターコルン会長は「ほんの数人の過ちによって、６０万人の全従業員の懸命かつ誠実な仕事ぶりが疑われるようなことはあってはならない」
と述べ、

組織ぐるみの不正ではなく、あくまで一部の従業員によるものだと強調しました。＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
　
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:19.23 ID:N2BL0qQV0: >>502
さすがにドイツが保護するよ
財政支援とそれを条件に改善要求
ＶＷは不採算部門の閉鎖と売却
中核技術と本体はベンツが救済合併
それでも結局数十兆くらいかかるだろうな
半分以上は回収できない
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:24.78 ID:Tqxxfq9g0: 各国で株主代表訴訟起こされるな
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:27.98 ID:UCUE5dNW0: メルケルがワーゲンと国民を犠牲にした
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:28.53 ID:BZ7D6OGH0: リコール待たないと違法車なんでしょ。乗れない人たちどうすんだよ。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:31.78 ID:caarmq9V0: >>731
(´・ω・｀)なるほどー
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:38.40 ID:048hMWVlO: >>718
フォルクスワーゲンって言葉自体が国民的自動車って意味だし、ドイツのジープと言えるキューベルワーゲンはガワを変えたビートル。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:45.91 ID:FAqet2W5O: どの位大変なの？
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:21:56.26 ID:9vOpf1Zp0: >>709
ガソリンでジャップ勢に完敗してるから
EUは意固地になってディーゼル推進したけど
EU全土を環境破壊するというおまけがついた
ディーゼル技術ならアメリカのほうが優秀だと思うんだけどね
ドイツもマンとかズルツァーとかあるけど
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:07.47 ID:k3WmFzkX0: >>675ビートルは、ヒットラーの指示のもと、開発された。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:38.48 ID:nRrcz5qc0: >>717
燃費はハイブリッドのほうが上だし、日本で乗るならコストパフォーマンスとアフターケアは圧倒的に日本車
なんでもドイツが上とか決めつけるのはよくない
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:40.44 ID:pZCmuMQ/0: >>669
コンチってコモンレール作ってるの？
世界のディーゼルエンジンに供給しているのは
ボッシュとデンソーだけだと思ったが
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:42.16 ID:gozdMOSU0: 消費者を騙して車を売ったんだから、自業自得だよね
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:44.53 ID:I+7MkkQQ0: >>706
即死は免れてるけどゆるやかに死ぬ
技術ねえ上に無駄にでかい状態
これを拾うとこなんて限られてる
ドイツ政府が金を注ぎ込んでなんとかファイティングポーズとらせるだけじゃね
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:55.16 ID:2BUgTzt70: クリーンになってるはずなのに
ヨーロッパのPM2.5が年々悪化してるのは、こういうからくりか
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:22:59.53 ID:knqk6BwXO: >>710
>>720でも書いたけど、それだと4駆は対象車から外れるよね。
4駆はそもそもラインナップに無いのかな。

>>711
その程度だと、どこのメーカーもやってそう。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:04.41 ID:6K3BG/Cx0: >>736
ほんの数人って誰だよ。表に出して詫びさせろよ
753 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 15:23:04.78 ID:LBqVflEC0: >>704 基準が不正なくイコールコンディションでクリア出来れば良いんだよ。

回転数が上がればどんな車でも排気ガスからは汚い空気は出易くは成る、其の基準値内に
納める事が出来ずに不正したのがＶＷ。

おまエラは順法精神が無いし、事後法は作るし頭が可笑しくて悪い。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:08.67 ID:wNraTle40: >>728
結局、M9RやSHあたりのまともなディーゼルエンジンが日本にないんだよね。
4N14も微妙だし、となるとEA288も選択肢に入ってきてしまう。

日本に本来、2Lクラスのディーゼルなんてら要らないからな
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:25.28 ID:cUyl+yRB0: >>733
ＶＷが中華になるのか。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:34.58 ID:S+ggdqPf0: >>743
有能な人材は直ちに転職考えるレベル
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:37.23 ID:0TxpAfey0: 欧州全体がクリーンディーゼル詐欺で健康患ったんだな
まーたドイツやらかしたのかｗ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:41.70 ID:VYiIP+uv0: >>743
VWが傾いたらドイツ経済が終わる。
つまりEUが終わる。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:43.91 ID:f6lvcKWX0: >>709
タバコのせいにしろ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:23:45.12 ID:Dre9t+qo0: >>508
＞ドイツ人全体が詐欺師の集団

ナチスの子孫だしな
761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:07.84 ID:2dODTwcA0: >>736
ほんの数人というなら人数知ってんだろ？ちゃんと正確な数字出せよ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:12.09 ID:eKQkuCmk0: そりゃスズキが要求しても出せるわけ無いわな

そんな技術なかったんたから
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:15.76 ID:2nicGob80: >>730
上海汽車さんですか？
そのままVWを買い取ってあげてください。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:16.56 ID:+LAEBa2C0: おまえらメシウマしすぎ。
たしかにこのところのドイツは一人ええかっこしすぎた。
慰安婦騒ぎのころメルケルが日本にきて決定的にドイツ嫌いになったがな。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:21.12 ID:XGhNutof0: >>711
わりと単純かつ悪質な試験対策なんだな
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:39.55 ID:gozdMOSU0: >>750
そりゃあ、環境基準の４０倍を出し放題じゃねえ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:41.31 ID:0PV+JKGu0: 最終的に日本車が勝つの？北欧車、アメ車？それとも新興勢力？
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:43.49 ID:Je+3iexLO: １０年くらい前に関東で規制やった時に、既存の車には
なんか補助の部品取り付けたじゃん。
今回は、そういうのじゃダメなの？
もちろん負担はＶＷ持ちだろうけど。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:46.47 ID:J4DaFxIh0: >>3
対策を講じたと言ってないから正しい
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:24:49.93 ID:gwOUO1MX0: 不機嫌ワーゲン～
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:25:04.48 ID:N2BL0qQV0: >>749
だよねー
技術ないくせに無駄にでかい
こんなの喜んで買うの中国くらいだが
流石に中国には売らないだろ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:25:46.86 ID:FlQ56mZU0: 地球的規模の犯罪ｗ
欧米は環境に対して非常に厳しいから、収束など不可能だろ？

ある意味、原発事故レベルの話ｗｗ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:25:56.61 ID:eqlSJHBM0: 技術屋は追いつめれると
バレないと思って
とんでもないことするよな
だから技術屋は信用できない
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:06.56 ID:pZCmuMQ/0: >>757
だいたいドイツは自国のシュヴァルツヴァルトを公害による酸性雨で立枯れ状態にした過去があるのに
このインチキは欧州全域への背信行為だよな
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:13.38 ID:nhl1WTQG0: アメリカ司法省の捜査結果やEU含む世界での調査結果如何では
本気でVWグループ（製造業世界第2位）が潰れるかもなこれは
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:17.19 ID:+BMvABj60: >>709
欧州旅行に行く日本人は肺を大切にねｗ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:34.90 ID:Z5Epy6mz0: メルケルを神のように崇めていた民主の岡田はコメントすべき
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:40.88 ID:ez1iTm5t0: >>751
こんなレスあったよって書いただけだから詳しいことは分からんｗ
アメリカ議会での公聴会と外部から調査団が入るみたいだから、これから詳細は明らかになるんじゃね？
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:44.12 ID:6K3BG/Cx0: >>753
古い車でも排ガスが悪いなら環境に悪いだろ
販売されたときの基準をクリアできてれば良いって考えなら東京は煤だらけのままだったろ
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:50.28 ID:uQM9+Y6n0: VWの排気ガス規制偽装問題、前代未聞のリコール対応で信頼回復を図れるか
http://autoc-one.jp/volkswagen/special-2358911/
＞最もコスト的に厳しいのは新車への交換だけれど、VWの生産コスト＆流通コストは平均で1台あたり200万円程度。48万台全てを新車交換したって9600億円で済む。

VW自身が1100万台だっつってるだろ。新車交換なら22兆円だ。
国沢はこの件ではほんとボケまくったコメントしかしないな。
元からだろうけど。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:53.00 ID:Dre9t+qo0: >>605
上司「おい、来年までに、必ず、3体問題の解法を探し出せよ」
俺「いや、3体問題は解けないんですが・・・」
上司「ドイツの某会社が解いたらしいぞ！解けなかったら首だ」
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:54.57 ID:N2BL0qQV0: >>764
日出ずる国つえーw
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:26:56.53 ID:nRrcz5qc0: ID:2xJsrOqz0はやっぱりVW乗りなのかな？
それとも自動車評論家()？w
784 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 15:27:04.41 ID:LBqVflEC0: >>723 環境税を自動車から取ってる国は基準値超えた分だけの環境税を請求出来る
可能性が有る。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:27:27.25 ID:+BMvABj60: >>751
今回の経緯を時系列で書くと
～2014。ウェストバージニア大が各社ディーゼル乗用車の実走行時
排出量を測定。大きな乖離があるのを発見し公表
5月米当局が調査に乗り出す。突出して酷かったワーゲン社に対応を指示
12月　ワーゲン社が対応リコール(ソフトウェアの改善)
～7月　米当局が再調査
9月　　全然直ってない、つか不正ソフト仕込んだだけだろで米が激怒

↓が元になった大学の調査結果。車両で大きなバラつきがあるね。
報道ではBMWのX5は実走行時でも規制値に合格してたとのこと(Cの事かと)
画像：
本文：http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf
報道：http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-19/volkswagen-emissions-cheating-found-by-curious-clean-air-group
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:27:33.91 ID:qhxPw3+P0: 前首脳陣の怨念だろ
社内でわかっていた問題をアメリカにリークした
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:27:40.96 ID:Svz8wvL10: つうか、日本国内でクリーンディーゼルが持ち上げられた原因の一つって、
｢ディーゼル規制を行った石原都知事が気にくわねえ｣ってのが間違いなく有ったからな
石原のせいでクリーンディーゼルの開発が遅れた！とか喚いてる奴らのなんと多かったこと。
全部嘘だったわけだがｗ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:27:45.26 ID:5ll0eMF20: 実際に2兆にはならないだろうが
故意に不正してたんだからGMやトヨタの5倍の5000億くらい課してやればいい
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:27:54.05 ID:V89vHX940: >>736
技術者連中は知ってなきゃおかしいだろ・・・
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:27:54.19 ID:2Tejsr930: ダウンサイジングターボの技術持ってるのは実は日本だよ。VWのタービンは確か三菱のやつ
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:05.01 ID:2dODTwcA0: >>783
株買っちゃった人かなw
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:11.57 ID:VYiIP+uv0: この事件によってVWアウディーグループがトヨタの傘下に入るきっかけになることになる。

かもね。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:12.85 ID:PfIb8eJm0: 最近の欧州メーカーが必死でPHEVやレンジエクステンダーEVに力を入れてるのは
ディーゼルから早く足を洗うため。
今回のスキャンダルがなくても、数年後には欧州でディーゼルは排ガス規制をクリア
出来なくなるか、採算があわなくなると言われていた。
急に日本にディーゼルを売り込んできたのは、現世代のディーゼルを少しでもたくさん売って
投資を回収する目的。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:23.61 ID:MPi0J4Bi0: トヨタがディーゼル参入遅れに遅れたのは無理な排出規制に無理やり対応するためだったか
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:24.27 ID:ez1iTm5t0: >>767
VWのシェアを日本車とフォードが喰う感じじゃないかな？
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:26.36 ID:xZOO7FUe0: >>749
部品統一化も進めてたからどこに地雷が潜んでるか不明だし慎重になるわな
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:28.64 ID:WqbYRB+y0: ドイツ勢のディーゼルは前から眉唾だったんだよな。
燃焼でPMを減らしてNOxを後処理するタイプだろ？
尿素SCRがちゃんと動いてないと絶対にこうなる。
トヨタだってNOx吸蔵還元触媒は持ってるけど
効率を考えてなのか、燃焼でNOxを減らして
PMをフィルタで捕集して時々排気温度を上げて焼く方式の方が多い。
このタイプはまあ何と言うか、燃費は伸びにくくなるけど構造上ズルがしにくい。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:31.67 ID:9vOpf1Zp0: >>790
三菱重工とIHI
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:28:57.48 ID:nRrcz5qc0: >>791
あーその線もあるねーw
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:30.91 ID:mNubPrgw0: >>798
自動車用ターボは日立とIHIじゃね？
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:33.83 ID:N2BL0qQV0: >>767
とりあえず日本車
しかしこれで手のなくなったドイツ勢が起死回生狙って電気自動車に全投資の可能性も
10年後はわからん
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:39.82 ID:ZZD/WEEG0: >>717
日本車のインテリアの収納の使い勝手のよさはピカ一だよ。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:42.59 ID:7RPo2oUZ0: 最終的にVWの支払う額って何兆円くらいになりそうなん？
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:45.47 ID:6K3BG/Cx0: >>790
ちょっと前にターボ人気で日本メーカーが儲かってるって記事を見た
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:54.39 ID:9vOpf1Zp0: >>795
海外でVW買う層は現代か上海汽車かていうくらい貧乏が買う
日本車とかフォードとか雲の上の存在の層
806 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/23(水) 15:29:54.79 ID:LBqVflEC0: >>779 ディーゼルは余りに酷いから締め出されたが、ガソリンは新車登録時の排ガス基準だよ、
当たり前過ぎる事を書かせるな。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:55.45 ID:vHVflMCw0: シナからしてみれば排ガス規制なんて最初からないようなもんだから
あとは技術供与やらなんやら要求し放題だなw
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:29:55.88 ID:xh0rwhM/0: . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:30:04.12 ID:WqbYRB+y0: >>790
ちょっと前まではタービンと言えばギャレットだったのにな
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:30:27.94 ID:Rb3q/aOw0: VWってガワの造りはしっかりしてるけど
電装系とか見えにくい所でボロなイメージ

親戚・知人だけで6人メーカー保証で修理出してる
その内一人は5回近く修理でブチ切れてた
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:30:32.99 ID:EU/JQast0: 今回は公害問題の発生源だからなw
車の所有者だけでなく、赤の他人にも大迷惑掛けてる訳で言い逃れなんか出来る訳もなく＼(^o^)／ｵﾜﾀwww
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:30:38.92 ID:YvRAt1dD0: 外車様が欲しかったけどVWしか買えなかった貧民はなんも思ってないだろうな
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:30:39.47 ID:N2BL0qQV0: >>773
技術屋なんて単純脳だからな
しかも哲学も倫理もない
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:30:48.99 ID:k7jbbM5/0: 環境保護大国ドイツねぇ　NHK特集では環境問題への取り組みの例としてまいどのドイツを見習えだったのにな
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:06.25 ID:xZOO7FUe0: >>791
平行輸入業者の線もあるね
在庫抱えてるからヤバイんだろうw
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:14.62 ID:nRrcz5qc0: >>805
日本車高いのかな？
安いやつはあまり売ってないの？
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:15.08 ID:a5aR6Cvj0: 急いで過去の雑誌引っ張り出した
ＢＭＷ万歳、トヨタ糞っていつも言ってる評論家のありがたいお言葉

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
　トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
　車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
　しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
　ドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
　ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
　日本のマスコミはそれは報じない。僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが
　使命だと感じている」
818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:15.21 ID:35WbVdPr0: >>790
vwのダウンサイズターボがやたら性能がいいのは何でや？
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:26.27 ID:VYiIP+uv0: >>814
フランスから原発電気大量に購入していることには触れず
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:26.65 ID:7RPo2oUZ0: >>814
ドイツを見習ってごまかせって事だろ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:29.25 ID:Mp4ZgYu00: 結局石原都知事は正しかったって事でおｋ？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:29.63 ID:wNraTle40: >>797
日本市場は補給を嫌うからAdBlueみたいな方式を避けてたんだよ。
だから、DPF活性やLNT、果てはマツダ方式に走った。
その性向はHVには追い風だったから特にメーカーも気にしてなかったし。

プラドは諦めたけどね。まあ、あのクラスを買うならそんなとこは気にしないだろうし。
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:30.56 ID:VNqNF5sxO: まさにボロクソワーゲソ社の本領発揮！！
カス車ばかり作りやがっておまけに不正かよ
速やかに潰れなさい
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:47.24 ID:FlQ56mZU0: 一時国有化して株券をゼロにしとけｗｗ

何兆円の公的資金の投入になるか知らんけど・・メルケルなら無理だなｗｗ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:31:58.55 ID:9vOpf1Zp0: >>800
日産のGTRは三菱重工のターボ使ってる
元々零戦の技術だったけど
戦後ノウハウが無くなって作れなくなって
長年試行錯誤した結果ようやく出荷出来た
これで零戦をもう一度作れるようになるまでもうすぐだ
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:07.32 ID:s7Gfh1/k0: >>809
たまにはKKKの事も・・・
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:10.98 ID:6K3BG/Cx0: >>797
ドイツと言うかマツダ以外はそうじゃないの？
マツダも今回の件で実際のガスは汚いって言われたので
何か改善しないと売れなさそうだが
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:13.05 ID:FdCF6Upe0: ＞一方フランスや韓国の当局も捜査に乗り出す方針を示しており

日本の当局はどうすんの？
何もせんのか？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:21.56 ID:7piHARY/0: >>790
IHIじゃね？
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:24.31 ID:WqbYRB+y0: >>818
あれも排気誤魔化してるんじゃね？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:30.31 ID:1trys71Y0: >>814
ドイツは親日国→嘘でした
ドイツは犬猫殺処分ゼロ→嘘でした
ドイツは戦後賠償済み→嘘でした
ドイツは再生エネで脱原発→嘘でした
ドイツは黒字→EU諸国から搾り取ってるだけでした
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:31.04 ID:0PV+JKGu0: >>767
>>801
ありがとう、4月から日本車部品メーカー勤めだから安心して働ける！
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:32:44.12 ID:knqk6BwXO: >>785
つまり、リコールでソフトを変えて、それが対試験スペシャルだったってことか。

でもこれだけ騒いでるってことは、程度の差こそあれ、対試験スペシャルプログラムは仕込まれてたってことかな。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:33:00.16 ID:Z5Epy6mz0: 軽自動車のノウハウを持つ日本でダウンサイジングターボがイマイチ普及しないのは、やっぱりクリアできない問題が色々あるからなんだろうと思えてくる。
評論家連中は技術の遅れだと言ってたが、多分違うんだろうな。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:33:05.26 ID:IQIBA4B90: ソフト使ってどう不正すんだ？
検査と感知したらなにするの？
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:33:11.55 ID:yg2YkhN90: >>764

昔から胡散臭く思ってはいた
決定的にドイツ嫌いになったのは東日本大震災
「安全が確保されてない」とかなんとかほざいて、ドイツからの救援隊は
たった２日で逃げ帰りやがった（最初から来んな）

そんなことほざいて逃げたのはドイツ隊だけ
そのくせ、日本の上から目線で日本に脱原発を説き、欧米諸国の中では
もっともフクシマ、フクシマって騒ぐ
メルケルも例によってフクシマが・・とか言っていたが、来日しても
なぜか福島に行くことはなく、さっさと大スポンサーの中国様の元へ旅立った

同じ時期に訪日していた英国の王子がハゲる危険を省みず訪問し愛嬌を
振りまいていたのとは対照的

で、ネットや川口・マーン・さんの著書をみるとドイツの反日報道は酷い
ものがあるってことをだんだんと知る
実際、南ドイツ新聞の某東京特派員なんてよくこんな勝手なこといえんな
レベル

今でもドイツに過剰な信仰を持つ左派を中心とした日本人をみると
情けなくなってくる
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:33:11.82 ID:9vOpf1Zp0: >>816
トヨタと日産が東南アジアで安い奴売りだしたから
その辺りの車種を北米向けにリビルドしたのをアメリカでも売るんじゃないかな
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:33:13.77 ID:pnIhXaDw0: >>736
一部の従業員が悪いんであって、会長は悪くありませんからｖｗ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:09.66 ID:VYiIP+uv0: >>736
山一の社長の爪の垢が必要だな
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:10.09 ID:nRrcz5qc0: >>817
この人の言う本物の車ってなんだろ？
ハイブリッドをおもちゃとかいってるけどドイツがハイブリッドだしたらマンセーするんだろうなあ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:14.55 ID:9vOpf1Zp0: >>821
おｋ
石原があそこで号令かけたから
日本の企業がディーゼル開発に本気出した
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:33.51 ID:2dODTwcA0: >>831
これがマジなのがすげーよな
嘘つく技術が世界一なんじゃねーの
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:37.05 ID:ZiI6Ieol0: >>810
内装の軋み音とかもひでーんだよな
そういうのは日本が上手いわね
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:52.13 ID:6K3BG/Cx0: >>806
ガソリンも古いのは臭いだろ
あの臭いのはセーフなのか？
実際に道路で臭いを嗅ぐと二輪と軽で臭いのが多い
整備の悪い奴は白煙も出して異常に臭いからな
臭いだけでクリーンディーゼルよりも安全なら別に良いよ
でもそれを裏付けるソースやデータを誰も出さないだろ
お前でも誰でも良いから出してくれよ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:34:56.34 ID:0TxpAfey0: もし各国でインチキ認定が進んだら
VWとしてはもうディーゼル捨ててPHV全振りします宣言しないと
浮上の見込みないか
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:35:20.12 ID:8iwKPajN0: 今日は福岡にPMが来てるな
VWふざけるな
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:35:26.95 ID:mNubPrgw0: >>837
トヨタがメキシコマツダの車を
サイオンブランドで北米展開するらしいね。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:35:46.54 ID:uQM9+Y6n0: そもそも、ドイツメーカーは決して技術力高くない。
もちろん走りの良い車を作っているのだろうけど、
例えばハイブリッドを作る技術がなかったので
ダウンサイジングターボで代替し、
今は燃料電池車を作る技術が無いのでEVを押す。
日本の自動車評論家はやたらと輸入車を持ち上げるが、
専門家であればきちんと技術的な評価もしてほしい。
日本がすべて素晴らしいということはないが、
日本の自動車メーカーは技術力に関しては
間違いなく世界トップレベルだと思う。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:35:57.40 ID:nRrcz5qc0: >>837
ふむ…安いレンジの日本車も売れてほしいですねー
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:00.85 ID:Dre9t+qo0: >>842
ドイツ人はナチスの子孫だぞ
嘘なんて簡単につく
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:13.31 ID:FdCF6Upe0: >>831
今度はネオナチを台頭させて
・移民難民に優しいドイツ→嘘でした
が新たに追加されそうやな
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:17.17 ID:Rb3q/aOw0: >>835
試験では駆動輪の回転だけを計測するのを悪用して
駆動輪だけが回転する(試験以外では起こりえない)状況の時のみ
常用に適さない超低排ガスモードになるようプログラムされてた
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:19.73 ID:pa+8QXwu0: 日テレの「ミヤネ屋」でこの問題やってるぞ！
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:21.93 ID:KVpUjy5g0: さすがスズキｗ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:22.88 ID:wNraTle40: >>843
欧州にとって、快適性ってのは電装品なんだよ。
車室空間じゃない。

電装システムはそれなりに欧州車は同クラスだと充実してる気がする。
法制の問題もあるけどね。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:27.20 ID:hNAtkaSu0: ここでアメリカがチャンスとばかりに
日本向けの自動車を作ってきたら神なんだがな。

ドイツ車信仰もぼちぼち終了か。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:54.16 ID:I+7MkkQQ0: >>831
一言で言えば「偽善」なんだよ
あいつらは偽善の塊
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:36:57.05 ID:kF53ZrLjO: >>1
下朝鮮の当局って、最近起こした問題のほとぼりは冷めてないんだけど。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:37:20.29 ID:WqbYRB+y0: >>827
うーん、どうだろ。
マツダと富士重は燃焼の制御こそ自前だろうけど後処理はデンソー任せかと思ってた。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:37:33.44 ID:2dODTwcA0: >>856
そればっかりはなさそう…
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:37:35.23 ID:5hllXvW40: >>3
なんか分からんがカーズが考えるのをやめた浮かんだ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:37:59.32 ID:cJUw8G6v0: 市場を持ってるアメやシナしだいでなんとでも
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:38:07.87 ID:9F+oHqVv0: ベンツですら自分たちよりトヨタの方が品質が上だと言ってるのに、まだ舶来信仰なのか。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:38:17.54 ID:chrJm57/0: ミヤネ屋ＣＭ明け来る。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:38:36.46 ID:nRrcz5qc0: >>856
アメリカの車は現状では日本では売れないねえ
なんか考えないとなあ
アメリカ車の豪快なところと環境性能が噛み合えばワンチャンあるとは思ってる
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:38:45.06 ID:rahzrdla0: >>856
アメリカから見れば、
日本市場でドイツ車が売れてアメ車が売れんのは理解できなかっただろうな。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:38:50.74 ID:Il6gmcuC0: 唯一の小排気量ターボ車もスバルとホンダが出しはじめて利点が無くなったからな
もう側とシートだけ開発してろよ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:38:59.06 ID:F76isXQjO: VWなくなっても何一つ困らないけど社員と家族は気の毒だな
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:06.68 ID:eqlSJHBM0: 世界有数の技術陣を抱えるＶＷですらこれだから
他メーカーも推して知るべし
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:07.48 ID:LPw5LgTY0: ワーゲン乗っている奴は頭が悪いと思っていたが、ワーゲン自体も悪い奴だった。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:10.08 ID:6K3BG/Cx0: >>859
マツダはNOX後処理装置を付けなくて基準をクリアだからコストが安くて話題の一因だった
富士重のはよく知らない
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:10.27 ID:6dPTPDf30: トヨタの株を全力買いした俺様は勝ち組
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:23.76 ID:iD5NZZmV0: >>848
１９５５年のときに、イギリスの弱小メーカージャガーがディスクブレーキを使ってた時に
メルセデスは、作れなくて、どでかいドラムブレーキを使ってたんだよな。
制動力不足だったので、リアパネルを跳ね上げてエアーブレーキを展開して補った。
後ろの車が前が見えなくなり、危険だからと禁止になったんだよな。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:24.27 ID:Mp4ZgYu00: >>841
サンクス
当時黒い液体を取り出して会見してた石原都知事を悪く言う風潮があったが
そちらの方が印象操作だったんだなぁ…

情報も気を付けて受け取らないといけないな
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:24.90 ID:ZiI6Ieol0: >>850
ナチスは正直すぎたんだろｗ
移民は帰れって言えないほうが嘘くさい
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:26.60 ID:+LAEBa2C0: 日本車マンセーするつもりないけど、
日本車は地味だけど信頼性重視ってのは正しい戦略。
テロリストが愛用するのがトヨタのピックアップだしな。
やつら正直だよ。
トップ・ギアで退屈車ってからかわれていたけど。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:27.11 ID:yevCrZ4P0: 移動式アウシュビッツ作ってんじゃねえ
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:31.02 ID:W+JI+PnX0: >>38
中身がなくて格好ばかりつけたがるカスだろ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:32.11 ID:s7Gfh1/k0: >>860
ネオン・キャバリエ再び・・・　ってかｗ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:42.42 ID:pa+8QXwu0: EUの通貨統合で欧州じゃドイツの一人勝ち。
ギリシャ、スペイン、ポルトガルがいるおかげで、ずーとユーロ安。
そりゃ儲かるわｗ
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:45.17 ID:pZCmuMQ/0: >>855
その電装品に日本のドイツ車ユーザーは泣かされ続けてきたんだがｗ
日本向け仕様は高温多湿エリアのカテゴリーに入っているはずなのに
耐久性がなさすぎ、交換も丸ごとになって高額だし
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:52.89 ID:f6lvcKWX0: >>848
専門家も霞食って生きてるわけじゃないからな
健康食品のCMに出てくるババァと同列だと考えないと・・
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:39:59.05 ID:PfIb8eJm0: 直噴ターボもPM規制でディーゼル並のコストになって終了。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:40:00.73 ID:2dODTwcA0: >>868
工場の従業員とか全然罪はないのに切られるのは彼らだからな
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:40:01.25 ID:N2BL0qQV0: >>803
制裁金は言っちゃうとまー数千億円くらいで済むかもしれん
しかし自社では全く技術的クリアは見通しない
売上減でリストラそして更に技術力の低下
いつまでもつづく訴訟

信用が回復できない
三菱もそれで潰れた
今回は三菱よりもでかく深刻
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:40:25.52 ID:ZKo3tz9K0: >>856
そもそもアメリカは国産車のシェアが3割くらいしかない
シェアトップは日本車で4割強ある

まずは自国のシェアを改善しろよ
887 ：佐野：2015/09/23(水) 15:40:30.99 ID:E6+18IrK0: ミヤネヤ　で　キタコレ(^。^)y-.。o○
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:40:41.55 ID:KVpUjy5g0: 国民車（）
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:40:49.28 ID:2dODTwcA0: >>879
ネオンと聞くと笑いがこみ上げるからやめれ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:12.36 ID:yUL87xmY0: >>834
もともとダウンサイジングターボだからと思われ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:16.34 ID:cs5T2NbP0: お詫びに難民一人を奴隷として差し上げます
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:18.03 ID:LDpqPAGA0: >>885
三菱潰れたんか？
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:21.22 ID:61fHfyjN0: 海外サイトのＶＷ購入者のコメントがメシウマｗｗ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:26.65 ID:334IS1GS0: 欧州唯一の勝ち組ドイツも沈没w
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:36.94 ID:YL+rzrKY0: 別にアメリカだって本気でアメ車売るつもりないだろ｡オバマも結局ポーズだけだったし
日本車売ってアメリカも儲ければいいんだよ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:41:47.25 ID:krDTUxhN0: >>3
確かによく考えないとこれだけの嘘はつけないよね！まるでチョンだね！
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:42:13.81 ID:k7jbbM5/0: もう日本は貧乏神のドイツと金輪際組んではいけない、次の大戦が来るなら本当に組むべき相手はイタリアのほうだわ
今度はイタリア抜きでやろうとか言う馬鹿は即死刑で
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:42:16.08 ID:j/o8JZj90: この不正で得してる利益も巨大だろ
その分を他社が損しているわけでもう自動車産業から撤退しろよ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:42:18.44 ID:Rb3q/aOw0: >>876
日本車は日常の足には最高だと思う

維持費含めたコストと信頼性のバランスが良いし
デザインに関しては日産筆頭に話にならんがね
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:42:23.58 ID:cVzcdR4h0: >>885
三菱のアウトランダーPHEVはEV、PHEV市場で欧州販売台数ダントツ一位
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:42:39.39 ID:wOU41lYK0: ウソ技術で販売しまくってんんだから
笑えるわ

とか書いてたらミヤネじゃ５分も流さないわ
スポンサーだから全然報道しないわ
マスゴミのキチガイぶりきたわ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:42:46.19 ID:GkIDU8ig0: ワーグンだろ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:00.69 ID:yg2YkhN90: >>893
例えばなんて言ってんの？
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:17.17 ID:nRrcz5qc0: >>895
売れるなら売りたいとは思ってるはず
ただ消費者が見向きしないものをゴリ押ししても無駄なのは少しわかってるんじゃないかな
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:20.01 ID:TxTLDAqL0: 日本で走ってるVWは全部廃車にしろ
pm2.5垂れ流してんじゃねーぞ
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:31.52 ID:vHXxeMuf0: >>897
イタ公は欧州の朝鮮だぞ

朝鮮よりは幾分マシだけど
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:41.59 ID:Svz8wvL10: >810
おれも本当にコレが言いたい

毛唐かぶれで眼が曇ってる奴らの鼓膜ぶち破る勢いで言いたい
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:42.83 ID:WqbYRB+y0: >>871
高価な触媒や後処理システムを減らせるのは
穏やかな完全燃焼のお陰だなあ。
909 ：香具師A@おだいじに：2015/09/23(水) 15:43:44.71 ID:90aFvqXz0: 現在　エンジン単体でクリーンディーゼルが成功しているのは　
日本のマツダだけ　低圧式ディーゼルが成功　他は尿素式
ＶＷは　マツダから技術を教えて貰い　エンジンを載せ替える
此しか有りませんが　どうするの？ＶＷ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:43:54.83 ID:yevCrZ4P0: >>242
ソフト（物理）
911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:44:07.13 ID:65kPyMUW0: >>897
どっちもいらないです
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:44:19.23 ID:QpjqxqiN0: >>300
三本
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:44:27.37 ID:PfIb8eJm0: 明日の日経暴落も中国市場の不安ガーとか理由にしそうだな、テレビ局は。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:44:28.25 ID:rahzrdla0: >>905
日本で走ってるのはすべてガソリン車って話だが？
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:44:41.40 ID:yg2YkhN90: ディーゼルの尿素式って・・オシッコ入れんの？
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:44:42.42 ID:FlQ56mZU0: ヒトラーの国民車計画から始まったフォルクスワーゲン
アドルフ・ヒトラーが1934年のベルリンモーターショウで提唱した国民車（フォルクスワーゲン）計画に従い、
著名な自動車設計者であるフェルディナント・ポルシェによって、進歩的なメカニズムを備えた流線型のリアエンジン小型車が開発された。
後のフォルクスワーゲン・タイプ1となる車である。1936年に最初の試作車を完成、1938年に発表された。
当初ヒトラーはこの車を「フォルクスワーゲン（国民車）」と称していたが、最終的に1938年に、
「KdF-Wagen（歓喜力行団の車）」と命名した。歓喜力行団とは、ドイツ労働戦線の一部局で労働者の余暇活動を活性化させる組織を指し、
文字通り「ナチス政権下の国民車」としての意義を強調するものであった。

ヒトラー話が大好きなマスコミは歴史から紹介して放送しろよｗ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:45:02.38 ID:V89vHX940: >>855
ベンツのエアコンとかよく壊れるぞ親父がぼやいてたわ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:45:26.02 ID:PfIb8eJm0: >>909
マツダのディーゼルだとアメリカの規制クリアできないけど。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:45:44.45 ID:iD5NZZmV0: >>881
ヤナセがベンツに、夏、エアコンが利かない、オーバーヒートするから改良してくれ。と直訴したら、
俺たちの車でそんなトラブルが起きるわけがない。と聞く耳持たなかったので、
ヤナセは真夏にベンツの社員を招待して大渋滞の首都高速に入ったんだよなｗ
窓は開けられないように細工して開けさせなかった。
それで、エアコンが東京の真夏では冷えない、オーバーヒートして立ち往生したので
その時に、初めて「俺たちが悪かった・・・・」と謝ったという話を思い出したｗ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:46:09.68 ID:vHXxeMuf0: >>907
普及車でもピラー周りとかいちいち質感高いけど
実際に買って乗ると国産車の方が面倒が少ないよなぁ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:46:17.50 ID:XaH0HIab0: 並行輸入でディーゼルのVW買った人はどうすんの？
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:46:21.35 ID:eqlSJHBM0: 史上最大の詐欺事件
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:46:24.63 ID:/+BNGWlI0: ヒトラーの作った会社だけにガスが怖いなｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:46:35.31 ID:nRrcz5qc0: スレ終わりだから白状するけど実は俺外車乗りなんだw
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:46:55.56 ID:WqbYRB+y0: ディーゼルに限って言えばエンジンブロックの設計とかはある程度できてればよくて、
むしろコモンレールの出来とECUの燃焼制御+後処理が大事なんだよね。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:02.29 ID:2dODTwcA0: >>810
ドイツは電気系ひどいの結構有名だと思ってた。開けたら芋ハンダ祭りとか
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:03.91 ID:viG0FCpz0: >>924
ヒュンダイ？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:19.40 ID:ct8q7Pxn0: いや、ほんと、法則には恐れ入ります。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:38.40 ID:krDTUxhN0: >>44
不正で被害被ったときは損害賠償とか普通だぞ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:47.20 ID:FlQ56mZU0: >>921
次の車検で不合格になって・・・使用不能ｗｗ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:49.37 ID:T0POqB7w0: 販売激減
在庫山積
生産中止
ポルシェを中国に売却

倒産ｗ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:51.02 ID:pZCmuMQ/0: >>919
真夏でも20度行かないところ多いからなドイツは
だからあれだけ樹脂パーツや接着剤を多用出来るのだろうが
日本の夏では熱対策の冷却ファンが回りっぱなしで壊れるレベル
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:53.40 ID:PyJbHe7R0: 後処理に使っているものが似たような技術だけにそちらも相当疑わしいが
これがガソリン車にまで波及したらさすがに終わる
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:47:57.83 ID:nRrcz5qc0: >>927
いや欧州車
ボロだけどね
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:07.78 ID:vermtfwZ0: >>883
もうプラグインHVに舵切り始めてる。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:20.61 ID:rahzrdla0: 欧州でなら平気だけど、高温多湿な日本ではすぐダメになるって話か。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:21.83 ID:LPw5LgTY0: <丶｀Д´>とは、国交を断絶した方が良い。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:24.96 ID:ZKo3tz9K0: >>855
日本の高温多湿の環境に合わせて
開発されてないから欧州車の電装系は
すぐ壊れるんだよ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:27.71 ID:WqbYRB+y0: >>934
ポロだったらナイスだったのに
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:41.47 ID:akXNJe6n0: オールトラックとアウトバックで悩んでた俺が、スバルディーラーから帰って参りました♪
危なくオールトラック買うとこだったよ。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:48:54.24 ID:maZd+6Wx0: ポルシェもブガッティもランボルギーニもアウディも
全部ボロクソバーゲンの子会社だから
ボロクソの烙印押されたな
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:10.66 ID:xnxMI2pD0: >>934
ルパン？
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:14.42 ID:6v5hJeZn0: >>648
難民もリコールだ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:21.60 ID:nRrcz5qc0: >>939
はははw
VWじゃなくてよかったよw
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:27.41 ID:7/6yw3uc0: >>940
お帰り
別スレで書き込んでた人だよね
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:37.54 ID:tf4OuFf70: >>829
IHIなんだｗ
東芝の次はVWか
取引してる所が悉くやらかしてる
IHIって何かついてないなｗ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:39.08 ID:6K3BG/Cx0: >>908
でも後処理装置が無いせいで実際の排ガスは汚いのもありそうだし
マツダはエンジン自体が基準クリア用とも言えるんじゃね
これから改善しないと売りにくいだろうな
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:39.36 ID:N2BL0qQV0: >>810
ベンツも同じ
本当ドイツ車はボロだわ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:43.12 ID:iD5NZZmV0: >>904
イタリアは都市単位で話をしないとダメだぞ。
北は糞だが南はすごいぞ。自動車関連など工場は南にある。
イタリアは降伏したが、最後まで南は徹底抗戦してた。
連合軍を巻き込んだ、内戦状態に陥ってる。
ドイツが降伏後でも戦おうとしてたくらいだしな。
それにドイツと違って、ムッソリーニがすべて悪いとは言ってない。
今でも、ムッソリーニが率いてたファシス党の流れをくむ政党が存在している。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:49:51.76 ID:XaH0HIab0: >>930
マジか
オーナーは訴訟でも起こすのかな？ｗ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:50:06.84 ID:Gvqqxrj80: アメリカの集団訴訟で巨額賠償は確実
日本でもやろうよ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:50:09.63 ID:LPw5LgTY0: 夏のスペインでバンパーが溶けて変形した事があった。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:50:15.00 ID:YA7fwSgL0: >>93
そういうレスするときは、純資産をベースにしないと説得力がないよ。
つか、総資産と純資産の違い知らないでしょ。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:50:25.04 ID:+LAEBa2C0: >>940
おお、さっきのひとかｗ
注文してきたか。
一個前のアウトバック乗りだが、正しい選択だよ。
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:50:31.91 ID:s7Gfh1/k0: >>943
！
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:13.05 ID:FdCF6Upe0: なんだろね・・・この世界が急速に悪い方向に突っ走ってる感は・・・
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:14.78 ID:KVOd+xCC0: >>953
しかし、最低ワーゲンが潰れてくれないと盛り上がらないｗ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:23.60 ID:pa+8QXwu0: >>848
＞日本の自動車評論家はやたらと輸入車を持ち上げるが、
＞専門家であればきちんと技術的な評価もしてほしい。
＞日本がすべて素晴らしいということはないが、
＞日本の自動車メーカーは技術力に関しては
＞間違いなく世界トップレベルだと思う。

日本の自動車評論家は、金だせば提灯記事書く連中。
日本カーオブザイヤーの選定なんて持ち回りだし、メーカーは念のために賞を確定させるために
もの凄い接待で票を押さえる。
こんなクズ連中の論評なんて信用するほうがアホ。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:29.63 ID:fvmvDIIl0: 　
率直な疑問で、これってＶＷだけの問題なの？
ディーゼル率の高い他の欧州メーカーは大丈夫なの？
　
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:33.58 ID:lt6rJrsb0: 燃費が10％悪化して発覚＞テヨン？
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:35.87 ID:ZiI6Ieol0: 光岡に買い取ってもらえ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:51:46.94 ID:0TxpAfey0: アウトバックかっこいいよね
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:06.71 ID:N2BL0qQV0: >>951
アメリカは健康被害も絡めてかなりの金額が期待できるね
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:14.25 ID:JfDcw56n0: でもお前らGクラスとランクルだったら
迷わずGクラスにするだろ？
そりゃ女の見る目が違ってくるから
当然だよね
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:22.53 ID:F76isXQjO: 欧州は米車よりましって認識は間違いなかった
80年代後期までの国産もたいがいだけど
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:23.47 ID:OZWBywx10: >>918
そもそも雨公のディーゼル規制はクリアさせる気がまったくない規制
ガソリン売りたいからな
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:26.03 ID:PU/wsxoQ0: 【国際】VW、米で刑事訴追も＝排ガス不正問題(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442989194/

次
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:29.99 ID:LPw5LgTY0: チャンゲ国沢は、基本的な教養と知能が無いから無駄。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:45.91 ID:I+7MkkQQ0: でもまあ、今後のドイツは楽しそうだな
失業者と難民のぶつかり合い
ゲルマン民族はまた大移動するのか。乞うご期待
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:52.49 ID:Acyjeiny0: 一方、日本では売っていなかった
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:55.70 ID:2dODTwcA0: >>958
ホンダは(接待しないから)賞取る気がないとまで書く人いたよね
今回ので名前が知れ渡っちゃったけどw
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:52:59.52 ID:7/6yw3uc0: >>956
逆だろ

シナの開放政策や毛唐の日本sageのあたりから世界はおかしくなった
いまは良い方向に修正されていく過程にようやく入ったところ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:13.77 ID:cUyl+yRB0: アメリカはやっぱ怖いね。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:15.79 ID:qE3Xf/3b0: もうすぐ株がはじまるのにスレが
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:20.63 ID:9Fjba7aT0: VW一社が潰れたくらいじゃ賄えんだろうな。
ドイツｗｗｗ　移民養う余裕ないでｗｗｗ

さすが大事なタイミングでかならず道を間違えるゲルマンや。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:29.05 ID:lLjeo25J0: オレのランボルギーニ・アヴェンタドールのディーゼルも不正してたのか
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:35.46 ID:WqbYRB+y0: >>947
一応酸化触媒とPMフィルタはあるから今は大丈夫なんじゃないの
次世代は新技術を入れないと相当苦しいとは思うけど
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:39.12 ID:ez1iTm5t0: >>876
爆破されたビルの屋上から落とされてまだ動いたのには笑ったわ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:53:51.03 ID:ViFxVxUO0: >>405
マツダは？
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:09.44 ID:N2BL0qQV0: >>969
またドイツがやらかして第三次大戦の未来しか想像できない
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:13.52 ID:T0POqB7w0: ＶＷは逝ったけど

心配なのは他のメーカーで

同じく改竄プログラムやってるんじゃないかとｗ

そもそもクリーンディーゼルなんて怪しいと思ってたしｗ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:14.89 ID:Acyjeiny0: >>959
VWですらこの有様なんだから他はもっとひどいでしょ。
日米は技術基盤が別なんで何とも言えないけど。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:20.99 ID:aOwUSc+y0: ＢＭＷとベンツはやばいの？
984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:37.40 ID:ZCO2NCKR0: PM2.5の対策するともっと微小なのが垂れ流されるんだっけ

3年で2回も窓落ちして錆びたり電装逝ったゴルフさんのことは忘れません
なんだかんだで国産安定だわ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:45.02 ID:Ur99Pyt40: 本日のトヨタの社長の顔色は何色ですか
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:53.70 ID:tdApeh2Z0: >>983
ベンツはともかくBMWは怪しい
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:54:54.32 ID:6K3BG/Cx0: >>959
他のメーカーはインチキしてないから制裁とか訴訟は無いが
実走行で排ガスが汚いと宣伝されたので改善されない限りディーゼルは売りにくいだろな
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:05.04 ID:tVu09Dd50: >>975
ネオナチ的な国粋主義政党が一党独裁敷けば完璧だね
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:09.31 ID:mVuo+6530: ドイツ製品の信用度ゼロやな
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:14.28 ID:cKV1g7Gg0: >>3
エコ詐欺商売は昔から考えてたことですって意味だよね。
でもアメリカのが一枚上手で、今回全部持ってかれたと。
いつもやられ役ご苦労様です。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:14.40 ID:L99+TYvn0: VW、米で刑事訴追も＝排ガス不正問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000054-jij-eurp
＞VWに対しては、車の所有者による賠償請求が見込まれるほか、米メディアによると
＞司法省が刑事訴追を視野に入れた調査を始めている。
アホみたいに新工場建て捲くってたからブランド崩壊の後、自分の図体で自滅しそうだなｗ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:14.99 ID:f3FYQzMM0: 1100万台がエンジン制御ソフト書き換えでは済まないとしたら
購入費用弁償で1台300万円としても33兆円
これに各損害賠償やら何やら合わせて40から50兆円としても
VWに払えないとしてもドイツ政府が負担するだろうから
この時点でも倒産は避けられても、このあと信頼喪失による売り上げ減少
トヨタなどとのしのぎを削る新技術開発競争で生き残っていける可能性は
低いと言うより倒産は規定路線だね
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:28.66 ID:fB4rUaA80: cx-3最高！
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:31.21 ID:PfIb8eJm0: アメリカはディーゼルなんか無くなっても平気。
トラックは天然ガスに移行するし。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:34.71 ID:pDKInvIr0: 昔はディーゼルは環境に悪いって言われてたのに（石原都知事が目の敵にしたり）
その後クリーンディーゼルとか言われてドイツ車当たりが盛んに宣伝され始めたよな
結局あれも嘘だったってこと？
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:36.71 ID:N2BL0qQV0: >>975
ゲルマンとシナがいなければ本当平和だと思う
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:51.11 ID:pZCmuMQ/0: >>971
でも去年のCOTYは、一位がVWゴルフで二位がホンダのあのFit3ＨＶじゃなかった？
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:51.00 ID:2dODTwcA0: †ワーゲン†
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:55:56.99 ID:lLjeo25J0: さすがに中国のアウディディーラーに日本人皆殺しにすると言わせたVWだけのことはある
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:56:10.66 ID:5kakhIaQ0: デミオ最強論
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