【国際/経済】独VW、世界で1100万台に同様の問題か排ガス不正操作 [9/22] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>10枚

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1 ：えりにゃん ★：2015/09/22(火) 21:00:15.56 ID:???*: 1100万台に同様の問題か＝排ガスの不正操作―独VW
時事通信 9月22日 20時33分配信

　【フランクフルト時事】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（VW）は22日、米当局に指摘された
排ガスの不正操作について、世界で1100万台に同様の問題の可能性があると発表した。
　同社は今後発生する費用のため、65億ユーロ（約8700億円）の引当金を計上する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000101-jij-eurp
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:00:56.76 ID:3r/rqnB00: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:01:06.88 ID:hAZtF9X60: 　
中国-ドイツ-韓国
これ豆な
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:01:38.61 ID:HTQ/K3SL0: VW倒産するん？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:02:04.47 ID:pkBTKtmu0: スズキ損したな
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:02:34.88 ID:J3b5V17/O: スズキはこんな会社と提携しなくて本当によかったね
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:03:01.13 ID:retgUiiO0: これ以外に制裁金と集団訴訟が待ってるね
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:03:07.80 ID:XrjxMpl40: 引き当て金だけで８７００億円ｗ
どうなるの？
これって？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:03:38.15 ID:wA4e70RI0: 色々影響ありそうだな
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:03:58.38 ID:1ExsYQag0: 　こ　い　つ　悪　い　奴　で　っ　せ　！
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:04:39.90 ID:Sf6Ghyg/0: スズキからその金を巻き上げる気だな、ＶＷWよｗ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:04:51.18 ID:rNov79Hd0: そりゃ、アメリカのディーゼルなんて、VWにとっては誤差レベルの数しか出ない車両のみの為に
これだけで手の混んだ不正をするなんてありえない。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:05:09.61 ID:Gu61tkOy0: スズキの爺さん、VWに怒りの敵対的TOBしねえかな
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:05:32.67 ID:2MZu5CBS0: VWって中国企業とかなり大規模に提携してなかったっけ？
貧すれば鈍するって奴だろうか……
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:06:06.54 ID:Mf/8AvnM0: 試験モードだけ排ガスが綺麗なんてどこのメーカーも普通にやってることやん。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:06:14.21 ID:sRKmu7kd0: >>1
引当金、全然足りねーだろ・・・。
下手したら潰れるだろ。グループ企業も多いから中国あたりがちょっかい出してきそうだな。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:06:25.51 ID:CCPf3VLp0: これまじで会社が傾くだろ・・・
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:06:35.44 ID:Lzs2W/Vy0: すげーなぁ
俺の仕事のミスなんざ、たいしたことねぇなぁｗ
タカタを超える一大スキャンダルだ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:06:49.45 ID:njMr5ZiX0: やべえ中国の大気汚染も訴訟起こされるなｗ
言いがかりに近いけど、まあ無理じゃねえの？
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:07:26.07 ID:IS8jK1Wt0: これ米国の経済制裁みたいなもんだろ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:08:25.53 ID:yfrYCWab0: まあ潰れたかな
バラして残骸が方々に吸収される
得するのは中国かな
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:08:26.07 ID:ekdHM3nt0: 盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は中国から毟られその次はEUからだ
10兆円ほど積んでもまだ不安なレベル
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:09:06.31 ID:VNpFNyYA0: え、ＬＡ対策じゃなくて
世界規模でやってたのかよ
というよ自分の会社の発表で
「可能性があります」ってなんじゃらほい
自分の会社は何作っているのか
正確につかめてないって事だが
それでいいのかＶＷ

・・・中国あたりだとそうかもしんない
24 ：安倍チョンハンター：2015/09/22(火) 21:09:19.23 ID:lPVvzK7l0: これ内部告発なんだろｗ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:09:36.28 ID:OouuywAx0: みなさん申し訳ありません
ごめんなさいします
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:10:54.02 ID:2/2uYklh0: 延々とシルクロードを返品の車列が行く夢を見そうだ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:10:54.28 ID:EQdPz9Bf0: VWだけなのか?
既に日本に入ってるクリーンディーゼルとやらは大丈夫なのかな?
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:10:58.18 ID:x0Cx5rTZ0: ドイツの大企業も、こういうインチキやるんだな。
ビックリしたゎ　(´・ω・｀)
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:11:31.31 ID:kWnornab0: 8700億円で足りるのか？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:11:36.83 ID:JbO5iN2x0: 1100万台の内訳は主に欧州中国か？
欧州は大変な時だし身内には甘そうだけど
環境問題に力を入れている地域でもあるんだよな
31 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 21:11:38.60 ID:DtH9lM6H0: >>15 韓国車もそうなニカ？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:11:59.31 ID:x0Cx5rTZ0: よく今までバレなかったな
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:12:27.08 ID:VNpFNyYA0: >>24
いや、外部かららしい
独自に実走確認したが
どうしてもテストの数値が出ないという事で
ＥＰＡに話が行ったらしい
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:12:41.49 ID:GCctgJ6h0: おれはＶＷの文字列そのものが怪しいと思ってたわ。やっぱりかという印象。
35 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 21:13:02.49 ID:DtH9lM6H0: >>32 そんな事すんと思わねえだろｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:13:15.05 ID:wqbazIxg0: 痛えなぁ・・また板金７兆円コースか
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:14:07.69 ID:wJdLeD/R0: 日本車の「100km/h超えると有害物質の排出量が激増する」問題は解決されてるのかな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:14:24.53 ID:5qRUdfxuO: いま思えばこの問題でインチキし始めた頃から、内装部品が異様にチャチくなって、目先の商売に走りすぎだろうと思ってたんだよな
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:14:28.99 ID:MfvQS/PI0: 難民問題とダブルパンチだな、カワイソス
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:14:30.63 ID:ekdHM3nt0: BMWのディーゼルもAUTOだろうな
ドイツどうすんのこれ
41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:15:01.28 ID:ZyUo/vF70: >>27
VWだけがわるいわけじゃない

NOxを出すのはVWだけか？自動車評論家国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17319

>そもそも排気ガス検査の時の「モードテスト」と通常の走行は全く
>条件が違う。例えばガソリンエンジンも、モード燃費の走行パターン
>だとクリーン。しかしアクセル全開加速すると、大半のクルマで濃い
>濃度のHCやPMを排出してしまう。

>ナニが言いたいかと言えば、VW以外のディーゼルも触媒の働きが十分
>でないときはNOxを出す可能性あるということです。そいつを調べて
>いた時に今回のニュースとなった。もう一つ。なんでVWの件がバレた
>のだろうか。クリーンディーゼルが排出するNOxのレベルは普通の検査
>器具（排気管に差し込むタイプ）だと検出限界以下だ。

>おそらく「ドコか」か「誰か」に密告されたんだと思う。
>といった状況を含め、さらに調べてみたいと思う。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:15:18.21 ID:IS8jK1Wt0: 米国自動車業界の逆襲が始まるお
43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:15:41.78 ID:DKxhs32T0: リコール出来るもんじゃないだろ
どうなるのこれ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:16:07.44 ID:fyS1msuY0: どうしような
故障と違い不正だから修理や交換もできないし
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:16:53.37 ID:9K4z88gY0: >>1
あれ？
制裁金2兆円超えるかもってニュースを見たけど。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:17:07.19 ID:b/mWr7XQ0: あれ？？
ディーゼルだけじゃなかったってこと？

ダウンサイジングターボも怪しいって書き込みがあったけど
やっぱそうなのか？？
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:17:12.15 ID:WQ+yEZJj0: 50万台から一気に増えたな、何があったんだ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:17:34.57 ID:XfJbDIxp0: ＶＷの車乗ってるけどデザインで買ったから気にしない
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:18:09.02 ID:eXneB0/t0: やっぱりアメリカだけじゃなかったね。
これはまじで終わったんじゃないか？ｖｗｖｗｖｗｖｗｖｗｖｗｖｗ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:18:44.04 ID:mrAZHgHN0: VWwWWwwwwWw
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:18:47.53 ID:DslA0JU50: ハイ集団訴訟！集団訴訟！
やっちまえ！
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:18:51.24 ID:8Z2vSljB0: ブタは太らせて食え　と言うわ0 look
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:19:22.35 ID:xHG7hY3X0: >>48
あんなのデザインいいかぁ？
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:19:56.49 ID:iLicToLm0: 独ＶＷ、排ガス不正で特損8700億円計上　対象1100万台に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/

日経に詳報（この記事は登録なしで読める）
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:20:01.43 ID:S6d8eue20: >>48
他にも安全装備関係とかでインチキやってなければいいね
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:20:30.46 ID:ekdHM3nt0: >>53
その程度の人に売れてただけだからしーっ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:20:35.77 ID:CIy2HUs5O: これはかなりヤバいんじゃないのかね。
正直なんのこっちゃよく知らないけど、なんかそんな気がする。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:21:11.34 ID:Mf/8AvnM0: >>48
ガソリン車でも同じことをやってるからじゃないの？
というか、モード試験だけ成績をよくするなんて常識。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:21:19.81 ID:bSRye4+g0: EUメーカー全部怪しいな
日本メーカーが研究しても環境問題をクリアしてあのパワー作れなかったし
ハイブリッドを作れないからクリーンディーゼルだのダウンサイジングだの色々並べてごまかしてたなー
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:21:31.74 ID:FJf4QaaY0: これは返品か・・
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:21:39.24 ID:iLicToLm0: >>45
改修対応費用が65億ユーロ（約8700億円）で、制裁金は含んでない。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:21:44.48 ID:I6gxW9xo0: サヨクがドイツにすりよってたらこれだよ
疫病神すぎるｗ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:22:13.52 ID:JjpqKDAh0: >>29
仮に1/5の台数が対象だったとして、一台あたりおよそ40万程度
規制対応したエンジンに載せ替えでも費用は足りないだろうけど、そもそも載せ替えるエンジンがない
排気側で対応するにしても尿素SCRなら、装置そのものの費用+タンク追加やらの改造費が大掛かりすぎて費用足りないだろう
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:22:29.20 ID:MEdFdLtP0: スズキ知ってたんじゃ？w
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:23:32.75 ID:n/dmHIOtO: この幼女かわいいから許す＾＾
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:23:34.69 ID:iLicToLm0: 今回の問題は他社にも波及する可能性がある。

米メディアによると、米環境保護局（ＥＰＡ）は独ＢＭＷや独ダイムラーや、
米国車などにも調査対象を広げることを検討しているという。

また、ガブリエル独副首相兼経済相は21日、「ドイツの自動車産業、
とりわけＶＷの優れた評判が傷つくことを心配している」と述べ、
独産業界の象徴である企業の問題が拡大、長期化しかねないことに
懸念を表明した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:23:54.15 ID:bSRye4+g0: >>54
これ全額返金レベルだからそれだけで済むわけないなー
無償修理したらパワーが無くなるよね
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:23:57.08 ID:WSd1y8ZO0: 制裁金2兆とかVW終わったじゃねーか
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:24:06.27 ID:TM3ViFLs0: VWの信用度ガタ落ちだな。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:24:15.23 ID:Mf/8AvnM0: >>59
ドイツのメーカーのディーゼルは燃焼制御から排ガス浄化まで全てボッシュに丸投げ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:24:22.82 ID:pq7c4sgn0: >>41
こういうの読むと国沢さん、アホだなと思ってしまう
ＶＷのは検査用のプログラム仕込んでインチキしてたのが悪質だから大問題になってる
他のメーカーの低負荷のときは排ガス綺麗だけど実用域だとイマイチというのとは訳が違う
72 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 21:24:30.28 ID:DtH9lM6H0: >>46 ディーゼルでやってるんだからガソリンでもやらない理由はねえなｗ

車検で通らなく成る可能性が有る、検査モードに入らない様に人が乗った侭検査受けないと
成らなくなったり、ＶＷが補償して直して呉れれば良いだろうけど、乗り換え様にも下取りも付かないかも。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:24:32.96 ID:9TAiq2h30: >>41
まぁ他メーカーもこれから標的になるだろうな
日本でもいすゞがこれと同じ様に測定モード以外でNOx出しまくったと東京都に言われて
暫くの間トラック売る事出来なかったし

日本メーカーだけは来ないと思わない方がいい
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:25:24.20 ID:Mf/8AvnM0: マツダはアメリカでディーゼル売らなくてセーフだったな。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:26:13.30 ID:XV3oITrL0: これ救済するにしても、関与した奴を全員牢屋にぶち込むくらいしないとダメじゃない？
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:26:32.70 ID:b/mWr7XQ0: 記事読むと

ＥＡ１８９っていうエンジン載せた車全部が対象か。
これって日本にも入ってるんか？？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:26:54.07 ID:KOJjCTHb0: >>1
不具合だから直しますなんて簡単な問題じゃないだろ。
技術的にクリアできないから捏造プログラム作ったんだろ？
アメリカ市場撤退とかそんなレベルじゃないの？
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:27:58.94 ID:NywRG5Wf0: 日本も臨時収入か。米国市場の3分の1ぐらいか、８０００億のおこづかいだな。
79 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 21:28:08.07 ID:DtH9lM6H0: >>71 チョン面だし、物理を理解するのは不可能だろう。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:28:12.68 ID:ekdHM3nt0: この隙にマツダのディーゼル車をヨーロッパで売りまくれ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:28:15.89 ID:Gv7q8Avy0: データのやり取りはすべてコンピューターだろ。

スノーデンがバラシてただろ？アメリカは全部覗いてるの。

どこを「ごにょごにょ」したか、日付時間まですべて解ってるの。

コンピューター、プログラム分野がアメリカ離れをおこさないと永久にやられる一方。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:29:05.30 ID:Pr5MuGoy0: 国産車も排ガス規制と燃費測定は国交省届出スペシャルやっているからモード外れると排ガス規制通らないくらい汚いガス出して燃費もカタログ燃費の6割しか走らなくなるけどな
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:29:13.17 ID:KEdEaDyS0: ドイツのディーゼルってボッシュが最大手だろ？他のメーカーにも飛び火すんじゃね？
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:29:13.72 ID:RBN2mQH/0: >>43
NOx吸蔵還元触媒の使用量を増やせば浄化能力を高められる筈
ただ触媒にプラチナ使ってる筈だから、お金が掛かる
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:29:34.45 ID:aD1D6vVq0: 特アと組んだら地獄を見るって格言、ヨーロッパでも思い知ったろ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:30:08.73 ID:t/CU4M/60: 外国企業から毟れるだけだけ毟るんだ
日本企業も色々やられてるからな
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:30:13.49 ID:jmpiBSKU0: >>27
マツダはアメリカ基準は無理てあきらめてアメリカでディーゼル売ってないから
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:30:19.25 ID:jCQv2R8U0: ワーゲンよりかはボッシュがボッシュートだろ。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:30:26.03 ID:NywRG5Wf0: 不具合と違って、元々浄化能力自体が技術不足してるからリコールしても直しようがない？
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:30:43.57 ID:ihVNA0Dm0: ジャァァァァァァァァァァーッッッマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:31:13.56 ID:VNpFNyYA0: >>92
素人の推測だがＶＷの場合、プログラムが
いまはテストじゃないと判断すると
モード内で走っても通らないのかもしれん
92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:31:16.82 ID:heRq83Vf0: 中国並みの汚染拡散源じゃねーか
他の欧米車も直噴ガソリン含めて怪しいな

日本車も燃費対策グレードとかあるけどさ
不正プログラムかないとは言えない
日本の当局も追跡調査はやるべき
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:31:21.61 ID:/saEV4vD0: >>83
当然、飛び火するｗｗ
ああ・・・ｗ
BMもベンツもポルシェもオワタなｗｗｗ
我等が大日本帝国の逆襲が始まるのだ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:31:34.09 ID:zYl/o3IK0: まず、売っちまった車はどうすんだ？

本来、規制をクリアできてないんだから、売っちゃダメだろ？

これを走らせ続けたら、他のメーカや、他のメーカーの車乗ってる奴はバカみだいだ。

車両は即時走行規制。

改修の見込みがあれば、改修。

なけれは、鉄屑で。

買っちゃった奴等は、VWから訴訟でむしりとれ。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:31:42.85 ID:Wl2bPImP0: 三菱のリコール隠しと同じでみんな忘れるんでは
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:32:04.76 ID:o2SRFq270: >>48
周りからはﾌﾟｰｸｽｸｽだけどな
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:32:16.71 ID:kw3Urc+t0: 日本メーカーは漁夫の利だな
ライバルがコケた隙に市場を席巻しよう
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:32:52.67 ID:iLicToLm0: 【企業】独フォルクスワーゲンの排ガス不正、世界で販売の１１００万台に同様の問題か　株価も２日で約４０％下落
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442924392/
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:33:29.27 ID:U4hpXwKZ0: >>41
提灯持ちヒョーロンカｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:33:40.97 ID:RhiBqafv0: スズキ騙したブーメラン発動するとは
ドイツも韓国面に堕ちてたのか
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:03.00 ID:5BqDBRBV0: EA288では、EA189ユニットと比べ総エミッション最大で45％も削減って話だけど
45パーセントぐらいで大丈夫なんだろかね？。こっちにも飛び火したら洒落にならんかも。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:16.34 ID:M1TrccZw0: 大胆なやり方見るとガソリン車も何かやってそうだと勘ぐるよな
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:32.00 ID:Mf/8AvnM0: 北京の大気汚染もVWのせいにされる予感。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:35.93 ID:cdbIG5mm0: ナチスの毒ガス攻撃(地球規模)
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:41.06 ID:bSRye4+g0: >>89ものすごく金をかければ環境基準をクリア出来る
その代わり多分色々取り付けたりしなければならないしパワーも無くなる
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:42.28 ID:UV6ufUON0: >>82
エコカーなんてそんなもん
そもそも内燃機関の効率なんてそんな伸びてないから
想定してる運転をしないとすぐ悪化する
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:43.70 ID:S29WfLZw0: 中国は袖の下で何とかなるけど先進国は軒並みアウト
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:47.26 ID:9TAiq2h30: >>89
つーかＥＰＡの言い分が「走行中全てのモードで基準守れ」だったらどこのメーカーもクリア出来んぞ
どの変が他メーカーの制御と違っていたのかわからなければ何とも言えない
ＥＰＡの言い分によっては全メーカーの開発者がガクブルする事になる。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:57.01 ID:qZwaTHsm0: アウディA6持ってる友人にさっき話をしたら、潰れる訳ないだろって鼻で笑われたわ
日本じゃそうでもないけど海外報道みたら潰れてもおかしくなさそうなんだけどなあ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:34:57.21 ID:YNZhlOH00: >>1
部品会社のせいにするに一票
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:35:01.44 ID:tCY3pa4L0: >>32
去年の段階で実走行時の排出ガスが規制値越えしてたって指摘があったのよな
そのときは制御ソフトのリコールで済んだんだけど、今年また調べたらまだダメだったんで
問い詰めたら白状したという…
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:35:09.78 ID:oR6JwQoQ0: 従業員５０万人、ドイツ最大の企業

↑ドイツ中がてんやわんやの真っ只中
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:35:14.52 ID:/Pou6C4n0: 次スレ出来た

【国際/経済】独ＶＷ､米排気ガス検査での不正認める制裁金は2.1兆円超か★１２ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442925004/
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:35:48.63 ID:Br2Xdg1f0: なんで国沢ばかりがイジられるの？
実態から外れた欧州車かぶれとかドイツ車バカの評論家とか
雑誌なんて、国沢に限らず日本のモータージャーナリズムに
掃いて捨てるほどいるじゃん？

よくしらんけど、国沢さんってそんなに大物なの？
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:35:49.24 ID:x1JKpFHY0: >>112
何人リストラする事になるんだろうな

恐ろしいわ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:36:32.43 ID:34DKNTmC0: >>77
常時装置を稼働させればいいだろ
動力性能が下がるのは仕方ない
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:36:41.12 ID:eUjAVLpE0: これが日本車だったら税金で処理するんだろうなぁ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:36:44.05 ID:DdEu/cP+0: >>59
日本のＨＶを欧州自動車市場から閉め出す為のインチキディーゼルとダウンサイジングターボだよｗ

連中はさんざん日本のＨＶを「構造が複雑で大容量のリチウムイオン電池を搭載するので、製造過程で
資源を余計に使う上にＣＯ2排出も多く、全然エコカーではない」ってネガキャンしまくってたっけｗｗｗ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:36:57.69 ID:9ID0KGvU0: >>95
スケールがまるで違う
ひとつの技術分野を捏造なんていう事例は技術史に類例がない
一般社会の教科書に書かれるレベルの超大事件
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:02.86 ID:zYl/o3IK0: ドイツがくしゃみすると…

ユーロが風邪をひく。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:08.05 ID:7lkpzOPY0: つまり環境ガン無視してたから性能が良かったでいいのかな？
教えて偉い人
122 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 21:37:13.25 ID:DtH9lM6H0: >>114 顔がチョン面だから嫌い。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:19.44 ID:DU4GFOf70: >>110
そしたらそこの部品会社が卸している他のメーカーに飛び火して
エラいことになるんじゃないですか
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:21.60 ID:e26zeWjd0: 修ちゃんはvwを詐欺で訴えたれ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:24.16 ID:jmpiBSKU0: >>89
なんとか直してもエンジン出力も燃費も変わるだろうから消費者許さないだろ
中古の買取価格にも影響するし、集団訴訟まったなしだな
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:31.38 ID:CI9DXww50: 内部告発がなぜなかったのだろう？
そこもドイツの国民性なのか？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:37:40.86 ID:i3aJis9O0: 米国はもうダメだ
ＥＵは、有耶無耶になりそう
韓国は米国に合わせて叩くだろう

要は、中国だ
中国の出方がワーゲングループの運命を握りそうだ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:02.82 ID:zDTmap4N0: 欧州でパンダが大繁殖しそうね
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:06.53 ID:KEdEaDyS0: 訴訟大国のアメリカで発覚したのは大きいね。もしこれが日本なら上から目線で対応されたかもね
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:09.44 ID:zsIQSLXv0: １０００万台×３万＄＝？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:25.94 ID:hBws6paO0: >>80
これしかないな！
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:42.90 ID:SzfWwH760: >>84
ブラチラって今クソ安いんじゃないの？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:47.98 ID:4NFeMpas0: 俺が中共の幹部だったら、ここで恩を売っとくけどね。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:54.50 ID:rJm+lFOS0: そりゃそうだわな
アメリカの車だけなわけがない
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:38:54.90 ID:GKr1skJU0: アメリカの自動車メーカーからしてみたら、鴨ネギな話だよな。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:39:10.34 ID:CZK0nSBW0: ワーゲン終わったって感じか。
ドイツも難民とかで大変な時期なのに。
トホホだわな。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:39:11.78 ID:HI56CfQB0: 一台１円の保証でも1100万円
オワタ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:39:17.54 ID:SDnVvb020: 原発みても環境汚染に一番敏感なドイツが、実は嘘ついて有毒廃棄ガスを全世界にばら撒いてたとか
139 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 21:39:27.93 ID:DtH9lM6H0: >>116 動力性能が下がるだけぢゃなく、そいで走ると燃料が薄過ぎて異常燃焼起こしてエンジン壊れる。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:39:29.15 ID:Sf6Ghyg/0: ジーゼルやっている日本メーカーは神風吹いたな。
コモンレールやっているのはデンソーかな？
デンソー株は買いだｗ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:05.85 ID:2KLdhPGg0: BOSCHつこうてるドイツメーカーは、
大ダメージやな。

ダウンサイジングターボは大丈夫かいな。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:11.43 ID:CRzu5LN00: アウディなんて共産党とズブズブだもんな
ほんと汚い
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:19.71 ID:XfaZtlgk0: でもリコールってほとんどが北米向けのものになるから大した数にはならないのでは？
途上国やユーロ６規制の前に売ったやつなら基準値超えないのでは？
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:33.07 ID:9TAiq2h30: >>135
GMだけは安全の欠陥で過去最大級の制裁金喰らったから
それどころじゃないだろうね
またフォードだけが得をするのか
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:36.41 ID:OtE7leZl0: アメリカでたいして売れてないドイツ車までアメリカ当局のターゲットになったか
GM、Fordは良いもの作ろうという姿勢が感じられない
政治的な圧力ばっかかけやがって
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:37.20 ID:3x9edKYd0: 日本のイノベーションのチャンスやけどな。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:46.03 ID:nMhSJHoh0: BMWのCEOが転倒してから何よりも先にヅラを整える姿に悲しみを見た
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:40:57.31 ID:cLW/qOik0: 国沢はまだ擁護するのかね
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:14.10 ID:sRKmu7kd0: >>110
無理でしょ、不正は電子制御プログラムだから。
ボッシュが制御プログラムにまで深く関与していたら問題だが。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:27.08 ID:DdEu/cP+0: >>138
反原発放射脳どもは、さんざんドイツをマンセーして「ドイツを見習え！！！」って喚きまくってたっけｗ

飯田哲也とかおしどりマコとかｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:29.64 ID:ekdHM3nt0: >>143
世界で1100万台らしいでｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:29.25 ID:ZokhV5uU0: 中国経済が失速してから仕掛けるアメリカさんまじでぱねーわ
しかしトヨタは安定の世界一になるからまた生産調整しないとだな
プリウスにGMのバッチつけてアジアで売ってもらうか
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:32.65 ID:zsIQSLXv0: VWは３０兆円もどうやって準備するの？
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:44.95 ID:9H0kMIPy0: ドイツの雇用に直撃するなぁ
難民どうするのかねぇ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:45.55 ID:giM/4RnH0: 「日本に入ってくるのはユーロ使用だから大丈夫」

とか言ってた自動車評論家いなかったっけ？
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:41:53.30 ID:NywRG5Wf0: 中国的空气?染，是因?大?的欺?
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:09.39 ID:iLicToLm0: ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）規制（総務省作成資料，単位：ｇ／㎞）

欧州　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　　米国
EURO3 2000年～0.50　新短期規制 2002年～0.30　Tier2/bin9 2004年～0.190　
EURO4 2005年～0.25　新長期規制 2005年～0.15　Tier2/bin5 2007年～0.044　
EURO5 2009年～0.20　ﾎﾟｽﾄ新長期 2009年～0.08
EURO6 2014年～0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf（206頁，PDFだと3頁目）
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:11.81 ID:/3QIz0mc0: 試験以外では浄化装置が停止。
つまり、オートバイの違法改造によるフルパワー化や違法マフラーと同じ状態なわけ。
オートバイは購入後に個人やバイク屋でこっそり弄って、車検の時だけ純正に戻すという手口だが、
VWはそういう便利な機能を標準装備で販売していたというということ。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:21.74 ID:VYTNtNj+0: >>142
アウディなんて、日本人を虐殺しろだからな。日本人でVW・アウディ買う奴は馬鹿だわ。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:26.80 ID:DdEu/cP+0: >>148
相変わらず一人だけ必死に擁護しまくってるみたいよｗ

他の連中はだんまりｗ　何故あいつ一人があそこまで必死になるのだろうｗ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:28.82 ID:jmpiBSKU0: >>143
中国がどう動くかじゃないかな。売り上げの３割が中国だからVWは
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:42.13 ID:TnNhl+XV0: ドイツを見習えってさんざんK国に言われたら、たちまち法則発動しました
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:42.57 ID:3x9edKYd0: 車検通るんけ？
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:44.31 ID:POAOYh/M0: ＶＷは中国で安めの車を売りまくる事に特化したメーカー
中国とはズブズブの関係だ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:45.78 ID:RSgkPAcW0: ヨーロッパまんせーしてた自動車評論家とか
社会学者は辛いだろうな。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:52.63 ID:7yVetDif0: ドイツ政府が支援するんだろうな。
でも10年単位で復活は出来ないだろうな。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:42:58.90 ID:2WN9i/BO0: 中国「別に今更それぐらい問題ないアルよ、元々大気汚染酷いし日本車買いたくないし」
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:06.88 ID:Mf/8AvnM0: ボッシュが悪い
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:07.32 ID:bSRye4+g0: >>110重要部品を作るメーカーは車のメーカーより少ないからなー
部品メーカーから取引拒否されたら倒産するよー
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:13.82 ID:giM/4RnH0: NOxを出すのはVWだけか？
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/nox%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%AE%E3%81%AFvw%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8B%EF%BC%9F/

おｗなんか必死だぞこいつ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:19.71 ID:hheV+E/i0: マツダのスカイアクティブを載せ替えればいい
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:22.38 ID:8vX8BKx20: 先のスレに

同局は１台当たり３万7500ドルの制裁金を科す可能性がある。
対象車は48万2000台で、その場合、最大180億ドル（約２兆1600億円）となる

てあったが、1100万台!?
単純計算で20倍以上　まあ国や状況が違えば費用も変わるだろうし対象台数に
含まれないケースが出るとしても2兆の倍やそこらで収まることはありえん
東芝の件とかこれに比べたらそよ風みたいなもんじゃないか
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:46.54 ID:IhXE7jtC0: 労働力、少子化対策で難民を歓迎なんてメルセデスのCEOがいってたけど、どうすんだ？ｗ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:48.47 ID:Qb6iwkud0: >>158
オプションにすりゃよかったのになvw
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:49.18 ID:zsIQSLXv0: 通常走行で基準の１０倍～４０倍の排ガス．．．

世界中の大気汚染に一役買ってたわけか

さすがにシャレにならんぞ．．．
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:51.74 ID:XfaZtlgk0: >>161
中国は規制緩くなかったっけ？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:43:53.75 ID:4NFeMpas0: 中国はここでVWを完全に取り込むチャンスだな。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:04.94 ID:lk5A2ZMt0: キンペーの訪米にあわせ
ローマ法王訪米＆中国とズブズブのVW叩き
アメちゃんの中国潰し本気みたい
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:08.88 ID:Mf/8AvnM0: >>171
マツダのスカイDだとそもそもアメリカの規制は通らない。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:10.17 ID:hUVgL3Mo0: 我が国の大気汚染の原因はすべてドイツある
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:18.66 ID:gv0775SP0: ＴＳＩも胡散臭いし。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:40.08 ID:jCQv2R8U0: トヨタが残業の要請をしてるっていう話が有ったけど
こういうことだったのかw
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:42.65 ID:EiKzWE2S0: >>28
＞ドイツの大企業も、こういうインチキやるんだな。
関係者突き止めれば、チュンにチョンだろ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:44:55.51 ID:Cf3l5sHl0: でフォルツァホライゾン2にこの車あるの？
ちょっと乗ってみたい。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:45:03.96 ID:0+V3NFRD0: >>172
アメリカの制裁は特別高いだろ
1100万台は全世界だから単純計算はできない
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:45:18.83 ID:gW0SZSaR0: >>71

しかし、このレベルの人が自動車評論家として大きな顔をしているのだろう、
業界にどっぷりと浸かってしまうと善悪が区別できないのだよね。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:45:35.60 ID:GKr1skJU0: >>177
そりゃいいけど、中華資本のVWなんぞなおさら信用できんわな。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:45:47.39 ID:Pr5MuGoy0: ディーゼルだけじゃなくてガソリン車も含めて常時どんな運転しても排ガス規制内で走れる車なんてないだろ
たまたまVWがバレただけで日本メーカーも含めてガクブルしているだろ
常時エコモードにしたらアクセル踏んでもちっとも加速しないプリウスみたいなつまらない車だらけになるわ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:45:56.32 ID:bSRye4+g0: >>121どこのメーカーも環境無視したら性能が上がるぞ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:46:34.26 ID:Q/rik4I50: 徳大寺「不正も合理的じゃないか」（震え声）
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:46:37.22 ID:VV986yCj0: >>170
英論文読めないﾁｬﾝｹﾞさんﾁｰｯｽｗ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:46:38.92 ID:PdQwT+u80: まるでソニータイマー
でもこれは噂レベルじゃなくてガチだから・・・
てかこれ一番可哀そうなのはディーラーじゃね？
VWが好きすぎて他に選択肢がない！って人以外誰も買いに来ないだろ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:46:44.07 ID:SShI2r790: >>66
ベンツやBMWにも同じ問題が発覚したらドイツそのものが終わる？
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:46:46.57 ID:NywRG5Wf0: メルケル　「VWはドイツ経済の大黒柱。経営支援で国家資金をぶち込みます。尚、難民を支援する余裕なくなった、いや残念（棒）」
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:08.86 ID:dznVAprv0: 今年の経済ニュースのトップかもしれんな
ドイツ凋落のきっかけになるかも
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:12.26 ID:giM/4RnH0: >>188

>>71
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:22.95 ID:yJRt3wTf0: >>1
これでトヨタがまた１位になると色々面倒なんだよな。
つかこれでVWつぶれたりせんよな。中韓とかのアホじゃ相手にもならんし、アメ車復活とかないの？
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:23.22 ID:SzfWwH760: >>172
東芝は株主にしか影響を与えてないだろ。
赤字なのに隠して国に税金を納めてくれた優良企業だぞ。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:36.68 ID:wL8Trf8d0: やっちゃえ、日産。

すみませーん。内は、とっくにやってます。
By VW
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:39.94 ID:Mf/8AvnM0: これで実走行負荷の試験モード導入が早まるのは確実だな。
自動車メーカーどうする？
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:43.34 ID:jmpiBSKU0: >>176
そこは共産党しだいよ。中国人ユーザーが騒ぎだしたら色々ありそう。
VWはもう中国から離れられないレベルだし。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:43.67 ID:+CuIUtWv0: くれーなずむー街のー

ひかーりと影のーなかー
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:48.03 ID:xqMCviQY0: 米国⇔ドイツ・中国

潰す気満々だな
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:48.76 ID:7yVetDif0: >>188
検査時に決められた状況でクリア出来れば問題ないんだよ。
街乗りまで追いかけれる訳ないし。
これはそういう問題じゃない。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:47:49.40 ID:ZokhV5uU0: >>194
(あ、もしかしてメルケルが仕掛けた可能性も)
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:48:03.00 ID:tCY3pa4L0: >>188
検査時と同じプログラム・設定で実走行時多少悪くなるのはしょうがない。

今回は意図的に検査時にクリーンになるようにプログラムを組んでたのよ。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:48:16.71 ID:uc8oAp9l0: ドイツ車はアメリカではそこまで売れてないから
日本車一強時代が確実になったな
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:48:16.96 ID:8Ny7yzUW0: 普通に考えて、アメリカだけのはずはないわな。

同じことを各国のレギュレーションに合わせてニセプログラムを発動させてるだろ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:48:36.88 ID:GKr1skJU0: >>199
やっちゃえ！日産！

やっちまった！VW！

だろ？
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:48:54.87 ID:+46L94we0: 最近、ドイツは”はしゃぎ過ぎ”とは思っていたが。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:48:57.48 ID:cLW/qOik0: VWもキンペーに泣きついて、キンペー砲打ってもらえ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:49:06.75 ID:ilRackyY0: マツダにディーゼルエンジン供給してもらってエンジンを載せ替える。

自社ガソリンエンジンと載せ替える。

ガソリンエンジン車と交換。

車回収、購入額全額返金。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:49:18.32 ID:dPeS9K8o0: ドイツざまー倒産か東南汽車工業有限公司として存続するしかない
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:49:30.38 ID:8Ny7yzUW0: これでF1進出は無くなったな。

それどころではない。

梯子を外されたレッドブルがこの先どうするかだな。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:49:31.16 ID:eXneB0/t0: 日本に例えたらTOYOTAが一夜にして吹き飛ぶようなもんでしょ？
しゃれにならんな。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:49:58.80 ID:PdQwT+u80: ぶっちゃけ今回の件で一番怯えてるのはトヨタだろ
また上納金要求されるとｶﾞｸﾌﾞﾙしてるぜきっと
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:50:26.54 ID:Sf6Ghyg/0: 米国は全世界で盗聴してるから
こういう不正もお見通しなんだよｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:50:37.58 ID:7yVetDif0: >>215
日本で言ったらトヨタと日産が、だろうな。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:50:51.63 ID:Mf/8AvnM0: 日経先物－６００円
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:50:59.98 ID:UVO9lVUu0: >>194
オバマ「じゃ難民面倒見るから2兆払ってね」
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:16.79 ID:RrX4UJny0: 欧州開いて株価下げ止まったと思ってたのに、今改めて見たら悲惨だったｗ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:19.85 ID:DcuF97Eh0: ドイツを見習え！
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:20.75 ID:TnNhl+XV0: 嘘つくにも几帳面な嘘をつくって、さすがドイツ様や
整合性のないお笑い慰安婦詐欺する国とは格が違う
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:25.94 ID:w/8gn91o0: 半年だけトヨタを抜いて世界一だったんだよね

ザマァァァww
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:44.09 ID:nZATlnqI0: 中国の技術を使えば排ガスなんてなんてことないアル！！ってのを信じたんだろうな
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:46.77 ID:x/b4+6nN0: http://jp.autoblog.com/2015/04/14/clean-diesel-not-clean/

「クリーン・ディーゼルは実際にはそれほどクリーンではない」という研究結果が明らかに - Autoblog 日本版

このときはわからなかったのかな。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:50.68 ID:CI9DXww50: マツダも米国基準は満たせない。
だからマツダは米国で販売しない。

VWはごまかして販売。
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:54.50 ID:xWudsKm10: >>210
お山の大将だよな
経済弱い欧州諸国を囲って良い思いしてただけなのに
それが実力と勘違いのアホメルケル
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:59.01 ID:ZokhV5uU0: >>216
トヨタはアメリカでディーゼル車売ってないっしょ
てかディーゼル車自体作ってるのか知らんが
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:51:59.96 ID:yJRt3wTf0: >>218
だね。ドイツは移民の件もあるし、なんか完全に法則発動してるかんじ。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:03.81 ID:POAOYh/M0: >>71
おっしゃる通り
この国沢光宏という人はまるきり勘違いしてる

VWは検査の時だけ検査されている事をソフトウエアが感知してフルに浄化を働かせて
きれいな排気を出し、普段は基準を超える排気を出すという完全な詐欺行為をやったのに
この人は全くそれに触れていない
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:15.15 ID:AGn7YhC30: >>188
アメリカの場合は最大40倍だから運転技術の話じゃないよ
プログラム組んで意図的に誤魔化してるから悪質だわ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:34.44 ID:IhXE7jtC0: 経済も戦争だからなｗ
ほんと、ドイツはいつも最初は快進撃、中盤、読み間違いで負け戦、そして敗退。
教訓から学べない国だったんだな。調子こいて、アメリカにたてつくからだよ。
日本みたいに、ポチをやってたら、ちょっとは大目に見てくれたんだろうけどな。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:35.01 ID:dznVAprv0: トヨタの快走に焦ったんだろうが
悪意ある改ざんと認定されたら立ち直れないだろう
国有企業に戻るか
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:43.47 ID:X4nZXtjP0: フォルクスワーゲン＝サン　「サヨナラ！」
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:49.17 ID:zDTmap4N0: あんまドイツをよってたかっていじめると、また大戦起こすかもしれないぞｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:52:49.83 ID:ekdHM3nt0: BMとダイムラーも早く白状しちぇよ
おっちゃんからのアドバイスや
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:53:10.98 ID:PdQwT+u80: >>229
そうじゃないんだ・・・日本企業ごときが1位になることにアメリカ人のプライドを傷つけるんだよ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:53:22.85 ID:n/dmHIOtO: 現場の独断か、TOPの指示か
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:53:57.89 ID:aQZF9gJ+0: 中国企業が買い取るかも
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:01.36 ID:Dco38fBB0: それでも、国沢さんなら、国沢さんなら擁護してくれる！
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:12.81 ID:pD/5nccL0: 最近、VW日本法人社長がいきなり辞めて関係者が驚いてたけど
あの人もラッキーだ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:16.97 ID:cdbIG5mm0: メルケル怒りのシュタージ派遣w
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:18.94 ID:+CuIUtWv0: １１００万台なんてリコール出来るわけねえ

そもそもリコールしても解決する技術もねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:20.16 ID:Hw41IbbC0: これ潰れたわ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:34.97 ID:ZokhV5uU0: >>238
あ、そうね　それはやばいやね
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:36.23 ID:bLGkbdsI0: ゴキゲン　ワーゲン♪
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:39.68 ID:+46L94we0: 米国でディーゼル車が売れないのは、ガソリンの価格の方が安いからだよ。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:42.93 ID:d5C+Wf7c0: VWは今年世界１位になると言われてた
TOYOYAに抜かれ更にVWがそれを抜く。
たぶんアメリカはそんな落ち武者になりたくないんだよ。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:54:45.57 ID:NywRG5Wf0: 欧州系のディーゼルはみんなやってるんじゃね。４
４０倍とかのレベルだとちょっとそっとの技術力じゃどうにもならんだろ。よっほど高価な部品でも使わん限り。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:04.66 ID:aInurgFe0: >>139
燃料が薄くても、DIESELは壊れないと思うが？ガソリンならそうだけど。　低回転域ならもともと空燃比は薄いし。

ただ出力が・・・と、結構高価な尿素触媒の寿命が・・・

集団訴訟コース？
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:07.78 ID:hBws6paO0: >>242
ラッキーというか、事前に察知して(ry
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:25.09 ID:yJRt3wTf0: >>229
いや意味が違うよ。大概自動車産業でトップをとってるとアメリカの政府関係やらから不具合のターゲットに
されて、難癖つけて金巻き上げられる。だからトヨタはアメリカの自動車メーカーに出資をもちかかたりして
あまり差が開かない様にしてる。そういう心配って事だと思う。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:28.68 ID:giM/4RnH0: >>240
もしかして・・・筋書が？
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:33.52 ID:XfaZtlgk0: 調べてみたらアメリカ基準の１０倍だとユーロ３だからEU市場は10年前からユーロ４だからアウトだな
中国はユーロ３相当の奇声だからセーフかもしれない
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:37.73 ID:Mf/8AvnM0: 試験の時は排ガスをクリーンにできるのに、なぜわざわざ浄化装置を働かないようにするのかな。
アメリカのモード試験なんて日本と違ってかなり実走行負荷に近いだろうに。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:51.98 ID:SDnVvb020: 最近の中国ロシアの増長は裏でドイツが画かいてるみたいなとこあるからなあ
なんか安保といいイギリスカナダオーストラリアニュージランドの英語圏におまけの日本ｖｓみたいでこわい
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:52.07 ID:MysZObBN0: >>63
> 規制対応したエンジンに載せ替えでも費用は足りないだろうけど、そもそも載せ替えるエンジンがない
> 排気側で対応するにしても尿素SCRなら、装置そのものの費用+タンク追加やらの改造費が大掛かりすぎて費用足りないだろう
たぶんそれらのハードを変えなくてもソフト書き換えだけで規制内に治める改修は可能
しかし、大幅な性能ダウンを伴う
51年度規制時のガソリン車の様に
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:53.98 ID:rct7PI140: ワーゲン潰れるの？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:55:56.43 ID:ZokhV5uU0: タカタ問題が完全に歴史になったな　近代史ではもう習わないレベルｗ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:56:07.04 ID:RSgkPAcW0: つーか、この偽装プラグラミングの導入って
どのレベルで決定されてたんだろ。

やっぱ執行役員は全員知ってたんかな。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:56:25.54 ID:PdQwT+u80: >>246
ググったらトヨタもディーゼル車は作ってるらしい
マツダとは違う方式らしいけど詳細は読んでない
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:56:39.94 ID:0uzadhb70: 三菱自工やタナカ以上に悪質だからな。
米だけで済むはずないよ、欧州でも制裁なら2兆円どころではない。
このままだと中国に買収され、独VWから中VWになる。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:56:55.07 ID:2WN9i/BO0: トヨタ「勝手に向こうが自滅したでござる」
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:57:06.88 ID:dznVAprv0: 2兆円で済めば御の字だよ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:57:12.44 ID:cdbIG5mm0: 強欲会長辞めたばっかなのに次もトンズラw
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:02.85 ID:POAOYh/M0: >>259
とりあえずまるまる１年間の儲け以上の罰金を食らう可能性がある
それにあわせて損害賠償訴訟とか嵐のように襲ってくるだろうから
本当にどうなってもおかしくない
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:03.24 ID:IHVbaU2x0: 安定のドイツクオリティじゃないか

・自国は原発禁止（）を謳い日本にも促す→フランスから原発で起こした電気を購入＾＾

とか

・太陽電池パネルメーカーは性能と価格の競争力が無くて破産

とか

・（ベンツとポルシェを除く）ＢＭＷ、アウディ、オペルは三菱やヒュンダイと同程度の品質評価

とか

・排ガス試験をチートして乗り切るという舐め腐ったクルマを世界中にバラ撒く

とか意外に適当でおおざっぱなところがｗ

結局、ドイツメーカーは中国に偏重しすぎる時点で
品質向上なんか放棄しているようなものだからね
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:14.67 ID:d5C+Wf7c0: 大丈夫。シナはVW大好きなので買収され中国企業になるよ。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:14.66 ID:N39CcR+h0: スズキもグループ会社の一員として制裁金を一部負担しなきゃならんだろうな。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:19.27 ID:oP42Ivl70: ドイツは今かなりヤバイね
車が売れてた中国がバブル崩壊して
排ガス不正操作までバレて
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:20.42 ID:ZLZOXkSL0: クリーンディーゼルってすげー詐欺だったんだなぁ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:22.37 ID:TnNhl+XV0: 地球温暖化に過大な貢献したわけだね、クリーン・ディーゼル（）
これは地球市民が訴訟を起こすべきだわ
もう死んだんだっけ？なんたらネーダーさんとか
常総市の市長さんでもいいぞ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:33.75 ID:gW0SZSaR0: どうなんだろう、日本国内ではベンツがＶＷを抜いて僅差で輸入車第一位に
なっているのだけど、これで断トツの一位になりそうだね。

ただ、秋から輸入を開始すると言う、ベンツのディーゼル仕様は大丈夫なの
だろうか、高級車だから金に糸目をつけずにＰｔを大量に使った触媒を
搭載しているのだろうか。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:34.30 ID:zDrL6VYZ0: 底なしだねぇ。
ここぞとばかりにアメリカ韓国
中国は叩きにかかるぞ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:58:39.76 ID:MfvQS/PI0: ワーゲンショックきてるな欧州株
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:37.93 ID:m3YYGXHe0: VWは10年くらい前にトヨタの生産性を勉強して真似るといってたから
合理化して生産台数のバス戦略に出た。まさか、こんな不正もしてたとは
トヨタの技術に追いつけなくて焦ったんだろうね。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:45.22 ID:ZokhV5uU0: しかしVWだけですめばいいがアウディポルシェにも飛び火したら
欧州メーカー再編せんといかんな　まあVWが傾いたらこの２社が
今まで通りで済むはずないが
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:54.48 ID:aaeSrrXl0: 難民とこれでドイツｵﾜﾀ＼(^o^)／
親亀こけたら皆こけたでユーロ圏ｵﾜﾀ＼(^o^)／
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:54.65 ID:27xb60W/0: >>185
EUの制裁金だって大概だわ

アメリカが身内に激甘なように、ドイツも身内価格になるだろうから
どんな糞みたいな制裁金になるか今から楽しみで仕方が無い
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:55.59 ID:4aWIBGUB0: アメリカは１台４００万円の罰金だったけ？

１１００万台だと４０兆ｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 21:59:57.32 ID:zDrL6VYZ0: 歓迎したはずのシリア難民が貨物列車で
アウシュビッツに移送されちゃうの？
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:00:02.17 ID:Wl2bPImP0: 日本は今GWでマスコミも休んでる人多いんじゃないかな
休み明けから大騒ぎになると思う

自分も知ったのついさっきだしw

多分まともにテストに通るエンジンをVWが作ろうとしたら性能が40パーくらい落ちるってことになるのかな

他の車種とか大丈夫なのか？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:00:02.59 ID:tsGF7ndU0: 内部留保はなんぼあるん？
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:00:19.03 ID:zPvkHsfq0: >>128
イタリアのパンダにして
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:00:35.19 ID:bLGkbdsI0: >>241
MagXも全力で擁護しそうだなw
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:00:36.94 ID:wmIOY68Z0: これはやばすぎ＞＜
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:04.60 ID:m3YYGXHe0: ドイツはかつて同盟国だったのに、日本と敵対してた国民党に武器を売ってた糞野郎
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:11.43 ID:EqClOBkA0: VWジャパンのツーブロック若社長七月に突然辞任してるけど
今回の件と何か関係あるのかな？察知してたとか
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:14.86 ID:LEo4giq10: >>274
そりそうでしょ　動く宝石店
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:24.29 ID:K7j1fkQ+0: >>229
トヨタ、一応欧州やその他の国向けにディーゼル作ってるよ。最近だと日本のプラドとか。
ただアメリカでは売ってないはず。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:30.21 ID:ZokhV5uU0: >>270
もう解消済みなんで
293 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:01:39.54 ID:d5uUcjV/O: そうなあ難民要らなく成っちゃったなｗｗｗ

すげえタイミングｗｗｗ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:47.70 ID:N39CcR+h0: ＶＷショックでダウ先暴落、ドル円１２０円割れきてんね。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:01:51.52 ID:fiHw2WIR0: 市場シェアを考えると1100万で済むとはとても思えない
そもそもVWに限らず、環境規制適合車とされてる車両の殆ど全数が、実測では数倍の乖離があると言われてる
こんなのはほんの序の口だろう
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:02:08.73 ID:MiQy9YEq0: ドイツはやっぱり大朝鮮だったんだよ
ウソで固めた虚栄の糞国家
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:02:32.09 ID:Q6ndwUmP0: VW、つぶれんじゃね？
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:02:53.43 ID:7vbIW/Bk0: >>270
ばーか笑
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:03.02 ID:wmIOY68Z0: これは法則なのか
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:06.27 ID:B9VJ+WCx0: ボッシュのディーゼルって話なら、ルノーとかプジョーとかもダメなんじゃないの？フランスの下げ強いのとかそんな気するけど。。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:19.18 ID:cLW/qOik0: ダウンサイジングターボも不正やってるだろう
怪しいぞ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:38.24 ID:Q8XPXPfn0: 中朝に毒され過ぎたんじゃないかねえ
アメリカのドイツメルケル民主党潰しかもしれんが
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:50.02 ID:/l4J/1gl0: >>40
EPAのテストやメキシカンＸ５は問題なし。ＶＷは４０倍だって。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:55.57 ID:IhXE7jtC0: >>285
グランデプントの新型車にGOサインが出るのかなｗ
何度もキャンセルされて、いまだに変な改修でお茶を濁してる形だからね。
グランデプントは初期の奴が一番カッコイイｗ
パンダはデザインが・・・・・ｗEUでも５００の方が売れてるんじゃね？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:03:57.64 ID:d5C+Wf7c0: オらのせいオらのせいふざけんな！！
ドイツのせいだろ　キンペーが言うぞ。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:00.02 ID:7vbIW/Bk0: >>262
ハイエースとか
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:00.10 ID:ekdHM3nt0: おさむちゃんが持ってるVW株暴落じゃん
踏んだり蹴ったりだけど絶対におさむちゃんなら逆襲してくれるよね
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:03.40 ID:2WN9i/BO0: 米国はともかく、それ以外の国がどういう対応をするか
それ次第だろうな、欧州は適当に穏便に済ますだろうよ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:19.77 ID:d5uUcjV/O: >>295 検査時に
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:29.41 ID:TnNhl+XV0: 民族汽車独角仙号とかになるのか、VWビートルは
これはバストがヒートアップだわ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:29.50 ID:bSRye4+g0: >>262コモンレールとかトヨタの子会社のDENSOが作ってるんで
トヨタもトラックとかあるし
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:34.89 ID:wmIOY68Z0: 反日ドイツメルケルだし
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:46.77 ID:m3YYGXHe0: つーか、ドイツ政府が潰さんやろ。VWグループがGMみたいに政府が買い取るしかない
公的資金投入みたいなもん
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:51.62 ID:0Yucx3E80: 日本は貨物車以外ディーゼル禁止な
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:58.12 ID:+SvMiVZ40: ドイツ「どうせ白人同士だし不正してもかまへんやろ？」
日本「アメリカ様に不正？無理無理、真面目に商売するだけ」
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:04:58.48 ID:4aWIBGUB0: 全車リコール？
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:05:02.60 ID:StrrMo6b0: VW父さんかぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwww
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:05:13.41 ID:cwyJ6+qb0: 一台につき１億円払ったら1100万億円か
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:05:17.44 ID:hBws6paO0: >>294
おかげで糞ポジが爆益にｗ
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:05:31.65 ID:rNov79Hd0: >>278
アウディはすでに燃えてるぞ。
同じエンジン使ってる奴がある。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:05:35.87 ID:mAwtG64p0: 検査の時だけ良い子モードになるってこと？
常時良い子モードにするとどうなっちゃうの？
馬力燃費半分とか？
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:05:41.33 ID:FazuLbHA0: >>11
面倒なことになる前に別れた。
というか、喧嘩の原因がそもそもディーゼルだからな。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:06.27 ID:27xb60W/0: >>297
年間の利益が1兆円超えてるんだから
ダメージは大きいが潰れるほどじゃない
324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:10.35 ID:tCY3pa4L0: 乗用車じゃ作ってないだけでトラック・バス・商用車でディーゼルエンジン作ってる日本メーカーは多い
大型の車体だと排出ガス処理装置を乗っけやすいんで比較的対策しやすい。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:18.69 ID:Ro57jfuJ0: >>263
中VWじゃなく独人民車になんじゃね？
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:22.13 ID:62mGunml0: ご機嫌ですよ、ワーゲンさん(笑)
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:30.48 ID:/YhTbzia0: アメリカによるドイツ第四帝国潰しの序章に過ぎないだろ
2度あることは3度ある
ドイツは再び敗戦するだろう
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:35.28 ID:bOy/kYWD0: クリーンディーゼルって大嘘だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

デカイ嘘ほど見抜けないって本当なんだなぁ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:06:58.04 ID:Ne3wCbBG0: VWって欧州でどんくらい占有率占めんの？
ただの１メーカーじゃん。
無くなっても大したこと無さそうなんだが？
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:07.65 ID:tfX1GeAEO: 完全に詰みですわｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:12.58 ID:Fm58RiDh0: タカタの方が悪質だろ？
なんせエアバッグが開いたら金属片で死ぬ可能性。
爆発する原因を特定できず。
人の死・障害に直結するのだから喫緊の問題としては重要では。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:13.22 ID:HPOkmYMW0: スズキのおさむちゃん大勝利
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:28.97 ID:SrFBdBNe0: 側だけアウディもダメですか?ww
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:34.10 ID:oP42Ivl70: 日本はドイツを技術の国で好きだけど

ドイツは中国が大好きで
日本は嫌いな国ＴＯＰ３に入る程嫌ってるんだぜ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:46.97 ID:MPbn6cFc0: >>1
排ガスですべての人々に迷惑をかける自動車自体の乱用を徹底的に減らすことが善行です。
排気ガスの出る車両の乱用を減らすことは、地域の環境を大きく改善させる。
自動車は排ガス騒音を撒き散らし、1トンを超える車重を持つ車両での移動で年間5000人近い人命を奪っている。
自動車が減れば減るほど地域の環境と安全は向上する。
自動車から他の交通手段への転換は喜ばしいこと。

環境：運輸部門における二酸化炭素排出量 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html

http://www.pref.tottori.lg.jp/152626.htm
（１）二酸化炭素排出量による比較
　　　（各交通機関の１ｋｍ移動する際に排出される１人当たりの二酸化炭素排出量）
　・　自転車　…　　　０ｇ　　・　鉄道　　　…　　１９ｇ
　・　バス　　…　　５１ｇ　　・　自家用車　…　１７３ｇ
（出典：国土交通省２００５年度調査より）
　※　自転車は究極の二酸化炭素排出量０ｇ！
CO2ゼロ交通にシフトする都市と北欧自転車デザイン（前編）：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20081027/175283/
http://greentoptube.hatenablog.com/

都市間輸送は列車、都市内は排ガスも騒音も出さない専有面積のスマートな自転車、郊外はドローンという使い分けが今後ますます進むだろうね。

自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。

市民60人あたりの移動手段における占有面積。

エコライフ撮影会「乗り物と環境を考える」　占有面積がスマートな移動手段を選びたいですよね。
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車依存による拠点点在、郊外化がもたらす不効率の問題点　国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
わが町を身の丈に　 - NHK　クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3418_all.html
自動車のための道路を作れば作るほど交通問題は深刻になる。
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/

自動車依存にまつわる糖尿病、肥満の合併症。
肥満の合併症について
http://beautyhealthy.web.fc2.com/himannogappeisyou.html
糖尿病合併症
http://www.furano.ne.jp/utsumi/dm/complications.htm
自動車依存から抜け出す社会　ドイツの取り組み　高齢化も見据え交通網
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』総合内科専門医矢木真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm
交通安全根本対策は自動車抑制にあり
http://greentoptube.hatenablog.com/
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:07:49.90 ID:uU3n2nPt0: ヨーロッパのクリーンディーゼルって嘘でしょうね。
俺の嫁はイタリアのズパッカナポリ歩いてて気分悪くなって倒れた。
俺も排気ガスでいきぐるしかった。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:02.82 ID:m3YYGXHe0: 次の世界大戦はドイツと組んだら駄目だ。あいつらまた負ける
アングロサクソンと手を組めば勝てる
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:05.42 ID:NTE72Qbh0: 2009年からだから、同じ年に施行されたEURO5も怪しい
EPAで基準の40倍だから下手するとEURO4も達成してない可能性がある
となるとインドや中国等の新興国の都市部ですら走れない
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:07.86 ID:u/rwUkTv0: 日系企業がしてないことを祈るよ
まぁガソリン車主体の生産体制だから大丈夫だと思うけど
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:09.20 ID:Wl2bPImP0: ヨーロッパのエコディーゼルってすごい宣伝してて、vwもかなり宣伝してた気がする

この辺りがインチキってことかね、、、

http://web.volkswagen.co.jp/sustainable_mobility/future/tdi/clean/
341 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:08:10.00 ID:d5uUcjV/O: >>295 検査時ニダけ切り変わる様なシステムは普通は付いてないわｗ

街中に居ても検査場でも普通は排ガスは変わらないｗ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:15.69 ID:Wn6WnL8S0: 賠償金払えば済むって話じゃねぇから大変なんだろ
企業イメージやばいよ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:16.03 ID:FazuLbHA0: >>41
これはひでぇな。
ベンチと実走の乖離ではなく、インチキ仕組んでたのが問題なわけで。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:31.67 ID:MXVd9k4e0: これマジで経営危機に陥るレベルじゃないの？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:46.16 ID:cwyJ6+qb0: ひたすらVWのディーゼルは嘘って言っていた人いたけど
分かる人にはわかるもんだな。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:47.34 ID:yJRt3wTf0: >>325
あれ中国だと自動車って、汽車とかかくんじゃなかったけ。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:08:49.27 ID:IHVbaU2x0: 品質最低のボロクソワーゲンというのを忘れて

なんだかシャレオツなクルマだと思ってたやつは多かったと思うｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:09:20.45 ID:XfaZtlgk0: >>335
自転車０Kって自転車漕いでる人間は呼吸しないん？
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:09:28.00 ID:PdQwT+u80: しかし投資家としては今が仕込み時だろう？
どこを底値と見るかだが・・・
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:09:37.15 ID:+46L94we0: 経営陣への株主訴訟とか　すごそうだな。。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:09:49.60 ID:AGn7YhC30: >>308
移民問題で余計なことしてくれてるしユーロのいいとこ取りしてるからなあなあじゃ済まさないだろう
ここぞとばかりに批難や訴訟されてもおかしくない
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:02.43 ID:/G90D7qp0: >>268
戦前中国で戦った日本軍が近代化出来ずに太平洋でアメリカにぼこぼこにされたのを思い出すな。
中国相手にいい気なったら駄目だな。
353 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:10:17.30 ID:d5uUcjV/O: >>337 ドイツと韓国と組んで勝った国って無いからな。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:18.05 ID:SDnVvb020: これでイギリスが脱退したら、欧州はアメリカから損切りされるよね
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:27.13 ID:bUqbZaie0: これ2兆で収まるかな
収まるならギリ助かるかも
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:28.27 ID:D2i6ub1q0: ディーゼルショックとして
教科書に載るレベルまできたな(´・ω・｀)
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:28.87 ID:iPI2GdXV0: >>252
上級国民には前もってそれとなく情報が来るんやで。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:48.94 ID:/YhTbzia0: >>334
国民レベルでは日中双方を嫌ってるよ
親中なのは政府と大企業だけ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:10:58.74 ID:cwyJ6+qb0: >>348
しない
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:11:06.18 ID:bdcU6/BJ0: 中国でディーゼル乗用車て売ってるか?見たことない。
大体燃料が信用できない。白酒とか混じってそうだ。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:11:13.57 ID:m3YYGXHe0: 発覚後、VWの株が30％くらい下落して草
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:11:52.89 ID:TnNhl+XV0: >>332
大サムが知らなかったわけないよなｗ
好々爺みたいなツラしやがって策士やで
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:11:59.40 ID:yJRt3wTf0: >>329
はい？？？ｗｗｗｗ
2015年上期は売上台数世界１位っすよ。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:01.65 ID:nE7WKEaS0: >>255
40倍だぞ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:07.90 ID:4aWIBGUB0: これトルクや回転数、排気量計測すればばれるよね・・・

計測機器をいじってパスさせてたんか！？
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:20.23 ID:FaOcyfGN0: 第三次世界大戦でドイツは中国韓国ロシア陣営なの？
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:38.72 ID:0DBARP3V0: >>37
>100km/h超えると
なんて限定的な問題じゃないんだろ。普通に走ってても規制値の数十倍。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:42.60 ID:HEr3JXW60: ちょっと良い物をバカっ高く売る、それがドイツ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:12:46.63 ID:m3YYGXHe0: 今頃、マツダの首脳陣もキンタマ縮み上がっとるやろうな
ディーゼルのイメージダウンでとばっちり食いそうやし
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:07.62 ID:IhXE7jtC0: >>353
そういや、両国に負けた国があってだな。
フランスとかいう国はドイツ、朝鮮と戦で負けてるｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:34.44 ID:27xb60W/0: >>334
日本は普通です。
チョンは嫌われてたけど。

●ドイツ人の各国好感度
良い悪い
-------------------
75 10 カナダ
73 19 EU
72 16 フランス
58 29 日本
44 45 アメリカ
42 47 中国
25 26 インド
24 23 南アフリカ
22 19 ブラジル
18 46 韓国
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:35.05 ID:2WN9i/BO0: 三菱やマツダがクリアできないのを欧州勢が軽々とクリアしているのを見て
本当ならもっと早く疑うべきだったな
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:36.58 ID:obzH5KB30: スズキもトヨタも知ってだよなこれ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:38.56 ID:Sbic5ogg0: ナチ野郎もチョンとかわらんなｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:43.85 ID:D2i6ub1q0: これ、完全にサプライヤも巻き込んでると思うんだけどティア1もグルですか？
(´・ω・｀)
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:44.42 ID:LtzA5onW0: 日本人を皆殺しする！と中国の販売代理店を通じて意志表明していたのVWでしたが、
VWのディーゼル車を販売していない日本を除く欧州中国米国で緩慢な虐殺に手を貸していましたとさ。
中国人のVWユーザーとしてはこの点も詐欺だろう。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:13:56.09 ID:PdQwT+u80: >>369
むしろマツダは技術で壁を乗り越えたのを実績を積み上げて証明すれば株(市場に公開されてる株という意味じゃない)はいっきに上がるぞ
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:04.09 ID:TLUP9m0/0: ひどいニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:05.36 ID:FSTzK3lK0: 大変だなぁ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:11.15 ID:9Uridl1b0: vwがリストラせざるをえなくなったら
難民ウェルカムとか言ってられなくね？
失業者と難民でガチファイト続出でしょ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:13.26 ID:uZ0jU1xR0: 欧州株価総崩れ
どうすんの

欧州株価市場変化率
3%以上変動
CAC40フランス ▼3.29%　 DAXドイツ ▼3.10%　 ^STOXX50E ▼3.17%
BDI(バルチック)指数 ▼5.62%　
2%以上変動
FTSE100イギリス ▼2.35%　 SMIスイス ▼2.96%　 FTSE MIBイタリア ▼2.85%
IBEX35スペイン ▼2.87%　 AEXオランタﾞ ▼2.52%　 BEL20ベルギー ▼2.57%
ATXオーストリア ▼2.01%　 PSI20ポルトガル ▼2.49%　 ASEギリシャ ▼2.84%
OMXS30スウェーデン ▼2.42%　 OMXC20デンマーク ▼2.33%　 RTSロシア ▼2.63%　
1%以上変動
OBXノルウェー ▼1.86%　 ISE100トルコ ▼1.32%　 AllShr南アフリカ ▼1.87%

http://nikkei225jp.com/euro/
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:19.30 ID:lk5A2ZMt0: 助かっても雪印みたいか
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:28.18 ID:E/eOLUuI0: １０００万台か・・・
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:14:48.78 ID:N8pcTRT70: 日本もアメリカに続いて金ふんだくったれよ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:15:06.78 ID:SRTB5q1Y0: 8700億円で足りるんですかね～ｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:15:14.53 ID:YNZhlOH00: >>271
おまけに難民問題ときたもんだ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:15:32.97 ID:5sxfawYx0: 独フォルクスワーゲン工場、産業用ロボットの死亡事故が発生 | 新華 ...
www.xinhuaxia.jp/social/73811?
2015年7月2日 ... フォルクスワーゲンは水曜日、ドイツ・バウナタルにある工場で２２歳の従業員がロボットに襲われて死亡したと公表した。
フォルクスワーゲンの工場で産業用ロボットに襲われて男性が死亡ドイツ ...

news.livedoor.com/article/detail/10302184/?
2015年7月2日 ... フォルクスワーゲンのＨｅｉｋｏＨｉｌｌｗｉｇ報道官によると、作業中にロボットが突然従業員をつかんで
金属プレートに押し当てた。ひどい傷を負った従業員は病院に運ばれた後、死亡した。Ｈｅｉｋｏ報道官によると、事故原因は操作ミスだ。
当該従業員 ...
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:15:34.08 ID:YXx8SvmO0: 日本車の燃費がカタログ通りじゃない
ってのと同じじゃないのこれ
ヴィッツだってリッター２８ｋｍ走るみたいな
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:15:38.02 ID:Wl2bPImP0: >>365
まだ情報がまとまってなくてよくわからないけど、前のレスで見た感じだと、ハンドルが動かなかったり、テストっぽい特定の条件になると発動するプログラムでアメリカの規制をクリアするらしい
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:16:03.09 ID:4aWIBGUB0: ぶっちゃけ排気ガスから出るススを高温で気化させる方法しか対策無いんじゃ？

でも乗用車のバッテリーじゃ無理だし燃費だってよくならないぞｗ
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:16:15.65 ID:d5C+Wf7c0: マツダ株買った方がいいかなあ。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:17:08.26 ID:sNinkVds0: ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

世界で1100万台規模か＝VW排ガス不正―経営揺るがす事態に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000101-jij-eurp
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:17:11.57 ID:heeGQx3l0: いすゞが似たような違反したときは一定時間以上走ると急激にNOx濃度が上がる仕組みになってたからたぶんそんな感じ
394 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:17:32.89 ID:d5uUcjV/O: >>370 フランス恐るべし、てかベトナム戦争以降の紛争地の原因はだいたいフランスの植民地支配が酷すぎたから。

もっと酷いのは併合時にあれだけ良くしてやったにも関わらず精神が歪み切ってる韓国人だが。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:17:36.81 ID:cLW/qOik0: >>372
そりゃお注射していたら軽々クリアで、思いっきり走りに寄れるよねー。
そりゃ評論家もべた褒めするわ。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:17:37.42 ID:x2O37+nG0: >>388
全然質が違う
これは完全なドーピング、ちょいテクとかそんなレベルじゃない
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:17:47.41 ID:PdQwT+u80: >>388
日本の基準に合わせるとそうなるだけで。
アメリカではあちらの基準に合わせて実走燃費を表示してるよ
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:04.72 ID:NDK+rgPq0: アメリカで言ってる１台４００万の賠償とかのレベルだと４０兆円か
ケタ違うかもだけど
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:10.20 ID:AGn7YhC30: >>355
代替する部品あるなら少なくすむだろうけどそんな都合よくあるかなぁ
VWは部品統一化も進めてたはずだしもっと台数が増えるかもね
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:11.24 ID:py0ABh+20: これを見て思ったのはスズキの経営陣は優秀だったって事だわ
ちゃんと損切出来てたわけだ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:15.13 ID:SV895V/50: >>388
平坦でまっすぐな道を渋滞の無い状況で
エアコンやライトを使わずに走行した結果が
カタログ燃費と考えてください。
http://www.jama.or.jp/user/pdf/jitsunenpi.pdf

だそうだ。あと、ドライバーの運転方法でいくらでも変わってくるからな
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:17.23 ID:0DBARP3V0: >>82
ロンドンとパリ見りゃそんな可愛いもんじゃないだろって想像付くわな。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:23.33 ID:MiQy9YEq0: 中国人が１台４００万円で訴訟おこすぞ
フォルクスワーゲン倒産決まったな
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:24.21 ID:BvaDEdBZ0: 引当金が8700億円か、すげえリアルな数字
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:43.88 ID:2WN9i/BO0: G7「中国経済の行方心配してたら欧州自動車勢が勝手に逝ったでござる」
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:44.81 ID:zDTmap4N0: >>394
シリアもフランスやで
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:46.38 ID:CljCBChuO: 日本車外しで、基準を上げていったら自分の首を絞めてしまった。
ドイツはISO規格でやりたい放題だから、いいきみ。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:18:56.30 ID:e8LHhKVv0: これはBOSCHに騙されただけ
VWは被害者
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:19:10.13 ID:MLGoQtOB0: 今思うと
スズキの眉毛の長い会長爺さんは
提携してVWの内幕を見てその悪質さを鋭く嗅ぎ取って
何が何でも自分の目の黒いうちに手を切ろうとしたんだな。
さすがだな爺さん
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:19:19.96 ID:n/dmHIOtO: GM TOYOTA VW 横綱揃い踏みだなｗ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:19:20.73 ID:GupYcdAR0: 　
　さ　す　が　ナ　チ　ス　の　国　だ　な　ｗｗｗｗｗ

　　　ウソツキ常習犯ｗ
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:19:38.28 ID:x3iuserw0: あれ？ネトウヨはお得意の「アメリカの陰謀だ！！！」とは言わないの？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:19:46.56 ID:uZ0jU1xR0: 突然辞めた日本法人の前社長は知っていたのかな
そこらへんの話も聞きたい
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:19:54.77 ID:FFFR/gat0: >>366
ドイツとロシアと中国が組むとアメリカがいても勝てる気しないんだがw
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:02.83 ID:4aWIBGUB0: >>389

計測するときだけ排気をコントロールできるのか？

不思議な話だｗ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:14.96 ID:1Ym61G9P0: 日本は原子力で苦労してるけど、ドイツはガスで苦労してるな…
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:15.29 ID:J62t3M0A0: あちゃ～
ワーゲン終わったな
418 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:20:26.94 ID:d5uUcjV/O: >>388 郊外ぢゃ流して走るとレンタカーのただのカローラが１７キロとか走ったりするけどね。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:42.00 ID:Wn6WnL8S0: アメリカ政府は国内企業であっても増長すると痛い目にあわせるくらいだから
ドイツ企業なんか思う存分ボロボロに叩きのめしそう
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:44.61 ID:2WN9i/BO0: さすがにガソリン車とかまでやっているとは考えにくいが・・
ただいい機会だし各車の燃費が本当か一斉調査してほしいわ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:47.40 ID:035FRvJm0: 鈴木修＝神

また一つ伝説を作ったな
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:50.51 ID:P39C8MAh0: >>388
燃費はカタログ以上な時もあるだろ・・・
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:56.09 ID:POAOYh/M0: >>388
全然違うよ
これは努力不足とか間違いとかいう程度の物じゃない
完全に悪意のもとに行なわれた詐欺行為

VWは検査の時だけ検査されている事をソフトウエアが感知してフルに浄化を働かせて
きれいな排気を出し、普段は基準を超える排気を出すという有り得ないほどの悪質な嘘つき行為
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:20:56.87 ID:zDTmap4N0: >>366
核保有国はみんなドイツの敵やで
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:21:07.49 ID:YXx8SvmO0: >>415
肝機能検査の前に禁酒するのとか
尿検査の前にオナニーしないのと
同じだろ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:21:13.36 ID:cwyJ6+qb0: さあてコレを誰のせいにして自分たちは騙されたんだとか言い出すのかなっと
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:21:44.84 ID:GupYcdAR0: >>412

　それレンコリだろ・・・・。

　　キチガイのレンコリ以外の普通の日本人（おまえのいうネトウヨ）がなんでアメリカ様に逆らわないといけないんだよｗｗ

　
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:22:06.59 ID:J62t3M0A0: おヒオヒ、ドイツ経済大丈夫か？
これ、EUもガクブルやね
うわぁ・・・
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:22:07.63 ID:PdQwT+u80: >>426
なぜか日本のせいになるに1ウォン
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:22:11.99 ID:7DP7VcMo0: ボッシュが元凶で、デンソーならOKってことなら、
ボルボ以外の欧州勢全滅じゃね。
逆に国産、特にディーゼルならマツダの一人勝ち。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:22:16.29 ID:y+u5qg/D0: ぼろ糞ワーゲン
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:22:41.79 ID:tCY3pa4L0: >>390
すすのほうはフィルタでトラップする方法があるんでわりとクリーンにしやすい。
ＮＯｘはパワーを上げようとするとどうしても出てくるし、
排気ガスを処理する方法は高価な触媒使ったりとかでコストがかかる。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:22:59.74 ID:UPbQ1HkH0: 制裁金2兆円でも少ないレベルじゃないか
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:00.00 ID:wjZX8nrb0: ＶＷみて日本のエンジン技術は遅れてると言っていた馬鹿評論家は今頃首つってるんじゃね？
遅れてんじゃねえよできねえんだよごまかさなきゃな！！
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:02.29 ID:rF24TUGj0: ディーゼルはヨーロッパで多いんでそ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:05.19 ID:EB2jehH70: 倒産♪ ワーゲン
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:12.70 ID:GupYcdAR0: >>420

　そして、何故か極東の半島の自動車メーカーが二つほどこの世から消えたという・・・・・。

　　しかし地球の歴史には何の影響も無かった事を付け加えておかねばならない。

　
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:33.23 ID:yJRt3wTf0: >>412
いやこれはアメリカじゃできないクラスの陰謀。陰謀といったらいるだろすごい連中があいつらだよ。
ドイツは一気に3重苦だよ。

１）難民問題
２）中国経済原則
３VW不正による補償および株価暴落

また大戦ですよ。いつもここが震源地。いろんな国が火種だとかいってたけど、歴史は繰り返すってことです。

って、おもわない？俺書いてて怖くなってきたよｗ
439 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:23:37.42 ID:d5uUcjV/O: >>414 大丈夫、ロシアは参戦しない挙げ句に中国やドイツがコケるの待って進駐して来るからｗ

それにロシアは防御戦は強いが侵略は強く無い。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:37.43 ID:P39C8MAh0: 最近やたらVW持ち上げ気味だったから気味悪かったわ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:49.03 ID:J62t3M0A0: とりあえずユーロ売りやな

下がったら買うけどなw
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:52.83 ID:nE7WKEaS0: ワーゲンショックがくるぞー
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:23:58.97 ID:4aWIBGUB0: >>425

それ抜き打ちじゃむりだろｗ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:03.90 ID:0+V3NFRD0: >>365
>>415
車両のステアリングホイールの位置、車速、エンジンの運転の継続時間及び気圧を含む
種々の要素に基づいてテストされているか否かを検知だとさ

テストを検知したら急激に回転数が上がらないようにしたりするんじゃね
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:08.92 ID:SV895V/50: >>434
きちんとテストして、見抜けなかったアメリカが無能（ｷﾘｯ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:26.34 ID:POAOYh/M0: >>415
簡単に出来るよ
他の車との比較を公平に行なうために、検査時の走行は厳密に同じパターンで行なって
優劣を比較する事になる
ソフトウエアが走行パターンを常に監視して「あっ、いま検査に入ったな」と感知するのは簡単
感知したらその時だけすごくクリーンな走行を行なって、終わったらまたもとの汚い排気を出す
モードに戻すだけ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:32.57 ID:CljCBChuO: ごきげん、わーげん
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:32.70 ID:TnNhl+XV0: 伊達に盗聴してたんじゃないんだ、オバマｗ
メルケル、キィぃーだろな
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:34.10 ID:mtORP5aM0: 日本の部品メーカーが八百長裁判で負けて全額賠償させられるなんて事は無いよな？
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:24:58.41 ID:2WN9i/BO0: なんかVWの日本サイト重くない？俺だけか。

日本の代理店は普通に営業して車売ってんのか
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:04.42 ID:ewo0VmIc0: しかし大変なことになったなドイツ
フォルクスワーゲンだけで収束する話じゃないしなー
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:04.65 ID:zR9e5P+Z0: トヨタと生産台数争ってる場合じゃなくなってしまった
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:09.55 ID:1Ym61G9P0: >>439
ロシア最終兵器は冬将軍だからな
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:15.04 ID:RAcfsd4s0: VW救済する金があったらギリシャを10回くらい救済できんじゃね。
シリア難民全部受け入れして10年以上扶助できるかもな。

やれよ偽善者ドイツ
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:22.26 ID:sNinkVds0: 何気にトヨタと売上台数で競ってるうちに
不正働いちゃったんだろうな。
ある意味トヨタへの競争心が不正の後押ししたようなもん。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:28.18 ID:jd5C2umY0: リコールしても不正排ガス基準値とカタログ通りの燃費は両立させられないしな

どうすんだ？

スペック通りになるように後付けのクッソ高い排ガスクリーナー1100万台配るか？

もしくはvwが全車お買い戻しかwwwww
どっちにしろ死にそうだな
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:28.50 ID:tCY3pa4L0: >>415
ＮＯｘとＰＭ（要はすす）が主な汚染物質なんだけど
こいつらはどっちかを減らすと逆が増える性質がある。
ＰＭはフィルタで処理できるので多少増えてもかまわないので
思いっきりＮＯｘを減らすセッティングで試験をクリアしてたわけ。

でこの試験モードだとまともに走らないんで
通常時はＮＯｘだしまくりの設定になってた
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:31.99 ID:y+u5qg/D0: エンジンは知らんが触媒は日本のが優れている
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:44.24 ID:4aWIBGUB0: やっぱもとの話が微妙だな・・・株や為替を揺らすためだろ？

ドイツがだめになるレベルだぞ本当だったら。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:45.10 ID:GupYcdAR0: >>434

　事情通

　評論家

　専門家

　　大体その程度ですｗｗｗ

　２ちゃんだってドヤ顔して訳知り顔で語ってる馬鹿（軍ヲタとかｗ）の発言が正しかったためしはただの一回もないだろ(´･ω･｀)
　
　「いずもにはオスプレイが着艦出来ない！」とかマジでドヤ顔で語ってシロートはすっこんでろネトウヨｗｗとか勝ち誇ってたんだぜ・・・( 'A`)
　
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:53.65 ID:cLW/qOik0: >>403
中国人に購入代金が返ってくるって吹き込んだら、余裕で集団訴訟するだろ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:25:59.97 ID:wjZX8nrb0: 燃費至上主義の日本、エンジン技術で世界に出遅れ!?
http://nikkan-spa.jp/651754

かつて、お釈迦様が悟った“中道”は、苦行や快楽主義に走ることなく、目的にかなった適正な修行方法をとること。
何事も程よさが肝心なわけで、それは自動車業界も同様です。燃費至上主義はわが国だけ。
世界では、ほどよくスポーティで燃費がよいダウンサイジングターボが主流に。今や韓国にすら負けそうな日本のエンジン研究の現状をリポートします！

◆韓国にも劣る!? 世界の主流技術で出遅れた日本のエンジン研究

　今回のオートクラブは、エンジンのお勉強をします。勉強が苦手な人は読まないでください。
　先日、国産自動車メーカー8社＋研究機関が、共同でエンジンの基礎研究を始めると発表した。これは、日本の自動車業界の危機感の表れだ。
　直近の商売のことを考えれば、エンジン技術は世界一でなくてもいい。たとえば韓国の現代グループは、
技術で世界のトップを走ってる部分はない。元は三菱にエンジン技術を供与され、それを発展させただけ。
近年はアウディなどから一流デザイナーをヘッドハンティングし、一流のデザインを纏わせて
日本車より少し安く売っている。これでズンズン世界でのしてきたのだ。別にすべてのユーザーが技術的に
世界一のクルマを欲しがってるわけじゃないので、悔しいがビジネス的にはありだ。
　韓国企業のやり方はえげつない。家電業界はこれで完全にやられた。しかし日本人にはプライドがある。盗泉の水は飲まず！　今回の産学共同研究はその表れだろう。
　しかしそれ以前に、日本のエンジン技術には、致命的に遅れている分野がある。
と言うより、日本の3大メーカーのトヨタ、ホンダ、日産は、ハイブリッドや電気自動車に力を集中しすぎたかもしれない。
日本の若い研究者は、「エンジンなんて、そんなのもうすぐ終わる技術っしょ？」と研究したがらないと言うが、
ハイブリッドは恐らく世界の主流にはならずに終わり、電気自動車が主流になるのはたぶん20年後。やっぱりクルマはまだ当分エンジンなのだ！

　このエンジン研究の分野で、日本勢が最も遅れているのがディーゼルで、頑張ってるのはマツダくらい。
ガソリンエンジンではダウンサイジングターボが弱く、まだ本命と言えるようなものは作られていない。

　ダウンサイジングターボとは、小さなエンジンに高効率のターボを組み合わせてパワーと燃費を両立させる技術で、
この分野ではまず欧州が飛び出し、いつのまにかアメリカにも先を越された。そして世界の自動車エンジンの主流になりつつある。

　2年前には韓国の現代も、「ヴェロスターターボ」なる1.6リッターのダウンサイジングターボ車をリリースしている。

　韓国車にまで負けたら真剣にヤバいだろ！ということで、前置きが長くなりましたが、
今回は日本の国益のために、ダウンサイジングターボで先行しているBMWの新型ミニを見て、お勉強しようというわけで
今度のミニ、先代とも先々代ともほとんど見分けがつかないけど、まっさらの新型です。ミニはこの形じゃないとミニじゃなくなるってことで。

　クーパーのエンジンは1.5リッターターボ（136馬力）。キモはこれまでの4気筒から3気筒へと、
気筒数もダウンさせたことだ。ガソリンエンジンは、1気筒あたり500ccが最も効率がいいと言われるが、そこにドンピシャ。
日本車でも軽は全車3気筒だけど、排気量はたった660cc。1.5リッターで3気筒というのは、いかにもドイツ的合理性ですかね。

　で、走ってみると、ダウンサイジングターボらしく低い回転からトルクがあってとっても軽快に走るが、燃費はリッター16kmくらい。
それほど良くはない。国産ハイブリッドや軽ならリッター20km前後いくので、燃費なら日本勢の敵ではない。

　しかし、このスポーティさでほどほどの燃費というのがダウンサイジングターボのウリ。結局、すべてに優れた動力源はまだ存在せず、
世界はまだまだ速いクルマにも恋してるので、バランスを取るとこのあたりがいい妥協点になってくる。

　新型ミニは、過去の遺産をうまく生かした大変魅力的なクルマで、内装のカッコよさやゴーカートみたいなダイレクトな乗り味含め、
こういうのを日本も作れと言うのは無理ってもんだが、エンジンだけを見れば、これくらいのものを
なぜ日本のメーカーが作れないのか不思議だ。いや、作れないはずがない！　日本男児の奮起を待つ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:03.86 ID:FaOcyfGN0: >>438
それだな。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:08.48 ID:6RNHzbDj0: 最悪だな
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:09.46 ID:x2O37+nG0: 少しはドイツ信仰が根強い情弱も目を冷まして欲しいところだがマスゴミの扱いの小さいこと
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:10.82 ID:h7+s+bxa0: 環境基準の10倍だっけ
日本でも走行禁止だろ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:11.01 ID:J62t3M0A0: ワーゲン株がぁああああああああああああああああああああああああ

ええからユーロ売ってドルや
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:34.23 ID:0wjzP8070: ドイツ車礼讃バカ記者達はいくら飲み食い旅行させてもらったのかな？
さあこれから全力擁護の始まり始まり
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:43.66 ID:x3iuserw0: >>427
トヨタやタカタのエアバッグの件では、アメリカの陰謀だ！とネトウヨはファビョってがｗ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:26:51.68 ID:nE6O0Uds0: >>385
現時点で、
　アメリカ政府罰金　２兆円～
　株主代表訴訟　　～２兆円
　消費者団体訴訟　２兆円～

　計６兆円以上は確定。

10年分割で一年6000億円なので、8700億円なら余裕で足りるし、
そもそも６兆円自体たいしたことないよ。マジで。

でもね、もうＶＷの車なんて売れませんから！ｗ
来年から利益半減しますからｗｗ
そしたら6000億円なんてあっという間に払えなくなりまつｗｗｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:01.06 ID:lDXXrEnJ0: 日本には何台来てるんだろ

>>449
それまじ怖いのと同時に、アメリカ死ねという思いを新たにするのであった
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:03.53 ID:GupYcdAR0: >>438

　どっち側に付くにしろ、こんどは半島抜きでやろうな＾＾

　
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:23.62 ID:v0Staglv0: せっかく移民いっぱい入れたのに働く会社がひとつ無くなっちゃったね御愁傷様w
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:26.14 ID:jpkMc9qr0: 可能性があるってなんだよｗ
そんなのデータベース叩けば具体的な数字が出るだろ
いい加減だなー、ドイツ人は
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:32.28 ID:C0CJs34H0: やっぱデータの数値より肌感覚を信じたほうがいいな。
東京の空気キレイだし。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:34.85 ID:sNinkVds0: >>438
＋ギリシャ問題。
与党チプラス氏勝っちゃったしな。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:39.73 ID:TnNhl+XV0: なぜか東芝の社員がほっこりしてるという
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:51.62 ID:m3YYGXHe0: 欧州メーカーって関税が1０％もあるから、実はかなり保護されてぬくぬくとやってるんだよね
だから、乗用車の自動車関税が低いアメリカ（2.5％）で、日本車に完敗しとるやろ
日本は乗用車の自動車関税0やからな。通商摩擦でアメリカにフルボッコされたから

自動車そのものを発明したドイツが欧州での自動車メーカーの雄だけど、
所詮はそんなもの。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:27:58.58 ID:UPbQ1HkH0: >>459
そもそもボロクソワーゲンって言われた車だから
それをインチキして最先端を行ってるように装ってた
制裁金と改修費用と今後のイメージダウンでもうオワタ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:10.05 ID:TnNhl+XV0: ワーゲン蕪がバーゲン蕪にｗ
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:13.39 ID:P39C8MAh0: これ損害賠償の集団訴訟にもきっとなるだろ過失じゃないから長引きそうやね
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:27.84 ID:PdQwT+u80: >>465
VWはスポンサー様だからな・・・なるべくダメージを少なくしようと動くんじゃね
でもいよいよ隠しきれないぞと判断したら途端に叩き始めるのがマスゴミだからな
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:30.50 ID:GupYcdAR0: >>469

　レンコリみじめｗｗｗｗｗ

　
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:37.92 ID:uZ0jU1xR0: いま日経先物見てびびった
17500割れてる
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:45.22 ID:9K4z88gY0: >>61
うおっ、そういうことか…
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:28:47.63 ID:dexN0YVR0: >>13
なにいってんの？
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:01.44 ID:giM/4RnH0: 3～5年後には中国の企業になるのか
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:09.12 ID:heeGQx3l0: VWの時価総額ってギリシャの国家予算より大きかったのか
他のメーカーに飛び火することを考えればギリシャ問題が可愛く見えるな
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:12.13 ID:x3iuserw0: >>483
惨めなのはネトウヨだなｗ
アメリカの言い成りになるしかないんだからなｗ
490 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:29:15.77 ID:d5uUcjV/O: 進撃で強いのは日本が最強、補給無視で進撃出来るだけ進撃して勝手に力尽きる。

日本も進撃戦は駄目。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:16.23 ID:2WN9i/BO0: 実際、本当に数兆円払うとは思えないが
こういうのは最初はデカく吹っかけておいて
最終的に数百億あたりで手打ちだろ。
問題はその後の販売にどう影響が出るかだ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:21.41 ID:c2yhiiVH0: ＧＭは人死にが1000人単位で出たけど制裁金はトヨタ　VWの数分の１
トヨタのマットの件はでっち上げだったが制裁金多額
VWは意図的な不正でGMより悪質で、ヒュンダイと同等以上の極悪

VWもクリーンディーゼルももう終わりだな　技術的にスカイ持ってるマツダが台頭しそうで情勢の変化が凄すぎてなんか笑えるレベル
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:28.26 ID:+CuIUtWv0: >>355
アメリカの制裁金だけで２兆
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:40.85 ID:yJRt3wTf0: >>472
あったりめーだ～～ｗｗｗ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:49.81 ID:KWpWFtbc0: >>41
問題点にあえて触れないインチキ評論家。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:50.44 ID:m3YYGXHe0: >>470
まあ、元々アメリカではVWは売れてない。2％程度
グループ併せても3％未満
50万台弱ってところ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:29:51.47 ID:lDXXrEnJ0: >>484
日本全体の株価が下がってるってこと？　なんで？
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:30:35.79 ID:TnNhl+XV0: こりゃ素敵なシルバーウィークになったな
日本市場は明日も休みだというｗ　>>484
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:30:41.44 ID:0DBARP3V0: >>188
テストを感知して基準値内に収まるテストモードに切り替えるなんて他じゃやってないだろ。
実走行の中で再現するのは不可能だから完全にアウトだよ。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:30:51.18 ID:m3YYGXHe0: >>491
正味、これは数百億では済まんよ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:30:58.29 ID:SDnVvb020: これ難民問題で極右が台頭するきっかけになるだろ
８２００万人のドイツに１００万人の難民ってもう破綻目前
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:07.88 ID:0bRQ9gwX0: マジで潰れるんじゃ？
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:24.67 ID:uZ0jU1xR0: >>497
普通に欧州に引っ張られて下がってるんだろう
前週末の現物より600円ほど安い

あといまNYダウ始まったけど、こちらもマイナススタートだ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:24.90 ID:4aWIBGUB0: >>457

なるほど・・・なｗｗｗ

検査機器を騙したのかｗｗｗ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:25.14 ID:P39C8MAh0: >>492
いやディーゼル自体が終わりそうじゃね

もともとEU基準じゃなきゃこれから厳しいって言ってたのに最大メーカーが詐欺してたんだからなぁ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:39.89 ID:GupYcdAR0: >>489

　別に惨めじゃないだろ(´･ω･｀)

　　世界最高で最強のアメリカ様と仲良くしてるのはいい事じゃんｗ

　　　間違っても他の土人未開国々（特に極東アジア）とかと仲良くしてはいけないｗ

　　　「現在の日本国の最高原理」である「憲法（９条）」をお与えくださったアメリカ様だけに従っておけばいいんだよｗ

　よろしくやろうぜ、アメリカ様とｗ

　　それが出来ないレンコリこそ惨めでアワレな負け犬です。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:40.87 ID:D/7i3/U20: サプライチェーン
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:54.31 ID:hsRxjebD0: トヨタが昔WRCでやったバルブの不正に似てるな
もういうのってバレたらまあ終わりですわ
100%の悪意ですからのう
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:55.64 ID:jd5C2umY0: 巨費投じて改修して排ガス基準値クリアしても
燃費がガタ落ちしてカタログスペック詐欺だって購入者に訴えられたら敗訴確定やんけ

返品待った無しだぜw
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:56.12 ID:UPbQ1HkH0: >>492
マツダのディーゼルも風評被害で落ちるは間違いない
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:31:57.55 ID:yJRt3wTf0: >>476
そういや、それもあったね。
つかもうギリシャどうにもならねーんじゃね。

日本がとばっちりくらうのだけは止めてくれ。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:08.56 ID:1Ym61G9P0: >>498
これはワーゲンショックかねえ
ドイツがまたやらかすという可能性を見込んでいるとしか…
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:09.73 ID:TnNhl+XV0: >>497
なんでじゃないの
下げたいスジが下げて儲けるために下げるの、相場は
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:12.82 ID:ekdHM3nt0: しかし誤魔化しかたがさすがドイツ！と言われるほど頭いい
そんなこと誰も思いつかないほど完璧に誤魔化す
バレちゃったけどちょっと感心
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:21.96 ID:PdQwT+u80: >>497
欧州株が下がってるのもあるけどほんとのところはアメリカの金利引き上げが行われない可能性が燻ってるから
金利を引き上げない(引き上げれない)ってことはそれだけ世界の景気が悪いってことだからな
そのせいでドル安円高に振れてるのもあって輸出株を中心に売られてるのが現状
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:24.48 ID:JA5BN1cW0: 随分、積み立てたねぇ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:25.50 ID:9ZsW/O1U0: ボロクソバーゲン乗ってるバカ見てる～？
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:36.72 ID:P5HaX7V+0: ドイツの技術ｗ
519 ：ホモ：2015/09/22(火) 22:32:47.81 ID:4gWvykH40: これなあなあではすまされないでしょ。
国の基準値やリコール制度は何だって話になるし
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:54.51 ID:c2yhiiVH0: 販売額の減少と株価も込みで考えたらVWは10兆円レベルの損害が出てもおかしくない

自業自得　中国に関わりすぎてVWが中国化したと疑ってしまうほど腐ってる
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:32:54.99 ID:035FRvJm0: 冷静に考えりゃ、尿素水もトラップも使わずに基準をクリアしてたのがおかしいわな

マツダは必死で低圧縮エンジンを作ったのに。
スズキはVWのその技術が欲しかったんだろうが
途中で気付いたんだろ。
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:33:07.51 ID:eb62e4JJ0: スポンサー様だからTVほとんど取り上げません
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:33:16.16 ID:heeGQx3l0: いやとっくの昔にいすずがやってた手段ですから…
どっちがウリジナルかはしらんけどさ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:33:26.04 ID:0DBARP3V0: >>226
それが何故かが分からなかったんだろ。まさかこんな事してるとは思わなかった。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:33:40.09 ID:+CuIUtWv0: >>489
場違いなウヨ連呼

この空気の読めなさは朝鮮人特有ｗｗ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:33:54.05 ID:FaOcyfGN0: ボロクソワーゲンって単語は前々から気になってるんだが
ドイツ語のVは英語のFの発音なんじゃないのか？
だから、ホロクソワーゲン　が正しい。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:01.70 ID:164QnGlF0: 40倍のNoxを排出してると、
日本のディーゼル規制にも引っかかるからな。
トラック用の排気ガス低減装置でもつけないと走れないんじゃないの？
ただ、けっこうデカイから、小型車に付くかな？
下、擦りそうだ。
それか後ろのトランクに入れちゃうかだな。
車体に穴を開けて。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:09.86 ID:FyuP9/3i0: サッカーのドイツリーグでＶＷスポンサーの金満クラブがあったけど
あそこも選手売却は間違いなくなるな
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:13.34 ID:bOy/kYWD0: >>497　それが経済ってものだから
普通に考えるとトヨタ株暴騰すると思うだろ？
反対なんだなこれがｗ自動車株全体が暴落する不思議
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:19.55 ID:UPbQ1HkH0: エコカー減税にも飛び火するな
今までの減税分はどうなるって話になるぞ
もう信用がた落ち
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:32.11 ID:GupYcdAR0: >>525

その頭の弱いレンコリには、僕が滔々と説教してやったので皆さんお触りになりませぬように＾＾

　
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:32.34 ID:SuVtKXlw0: タカタのエアバッグとどっちがやばいのかだれか教えて。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:42.38 ID:MXVd9k4e0: マツダはディーゼルイメージ低下の巻き添え食らってやばいのか
それとも逆に不正なしのクリーンイメージで上がるのか
どっちだろ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:34:53.48 ID:YFpFK+650: 新聞社やテレビ局の人もドイツ車乗ってると思いますよ～
怒って記事にするか、
それとも自分の財産価値が下がるのを嫌って記事にしないか
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:06.11 ID:c80feIst0: 訴訟ラッシュで潰れちまえーw
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:07.95 ID:I624JOFR0: 反日企業で有名なフォルクスワーゲンさんじゃないですか
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:36.11 ID:SDnVvb020: つか８月から日本の株価が下がってるのは、欧州勢の売りが一番の原因だけどな
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:37.50 ID:cbKtmcTl0: 結構やばいばドイツ。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:47.50 ID:GupYcdAR0: >>532

　改修可能な一部品と、回収不可能な根本部分の部品との差ですからねぇ・・・・。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:47.71 ID:TnNhl+XV0: >>527
どんな車だよｗ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:54.61 ID:hsRxjebD0: ボッシュからみでBMWの株価も下がってるとか見たけど
この不正プログラムがボッシュ製ってことか・・・
もしそうならVWグループだけの問題では済まないのかな
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:35:57.29 ID:tCY3pa4L0: >>504
そういうこと。
おそらくエンジンそのものが通常の使用だと基準に満たないので規制回避でこんな手を使ったと思われ。
まっとうなエンジニアなら忌避すべき手法だし、アメリカだと明確な違法行為。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:36:04.88 ID:AX2GyH9b0: 報ステが何時になっても報道しないんだが、「報道しないステーション」に改名しろよ
544 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:36:10.86 ID:d5uUcjV/O: >>532 お前はチョン車に乗れよチョンコ。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:36:20.49 ID:jd5C2umY0: 日米だけじゃなくて本国ドイツ euはもろちん
世界中の国の排ガス規制にひっかかるわw
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:36:21.23 ID:PIoHLdlJ0: これボッシュのせいにしたとしてもＶＷには環境技術が無いということがばれたからもう売れないな
これはスズキによる敵対的Ｍ＆Ｍに頼るしかないな
スイフトバカ売れの予感
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:36:23.14 ID:UPbQ1HkH0: >>532
ボロクソワーゲンは走るだけ排ガス撒き散らすからな
エアバックなんて事故しないと必要ないわけだから
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:36:32.17 ID:PdQwT+u80: >>521
スズキにしてみりゃ技術があると思って提携したら逆に小型車の技術取られただけだったしな
ある意味詐欺だよね
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:36:54.07 ID:DsG4cok10: てか実走とモードで違うの当たり前、どこのメーカも一緒とか言ってるアホはなんなの？

モード走行を検知して別プログラムで規制を逃げるって悪質さの次元が違うんだけど
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:05.06 ID:mmaPZtPS0: でもこのユーロ１３３円３円落ちは影響でてるだろう
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:12.69 ID:ORjPhuI50: 倒産もあるな
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:15.70 ID:k5xxlH6l0: >>76
アウディのA3で入ってたような気がする。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:20.95 ID:SuVtKXlw0: VW問題で欧州株全面安とかどんだけだよ（笑）

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5L_S5A920C1FF2000/
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:22.70 ID:baLE9YXU0: どうでもいいからさっさとリコールしろよ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:33.66 ID:oR6JwQoQ0: ヨーロッパの株価下落は自動車不況が来ることを予想してるから
じゃないのか。
ディーゼルの問題はＶＷ以外にも広がっていく可能性が
高いから消費者もクルマの購入を控えるだろうし。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:40.48 ID:TnNhl+XV0: >>529
不思議でもなんでもないです
トヨタだってあやすい
これが株屋の経験則
と称して空売りして設けます
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:37:46.01 ID:P39C8MAh0: >>532
タカタは過失だしリコールで処理できるVWはいったいどこに落としどころを作るつもりなのかわからん
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:01.61 ID:c80feIst0: ホンマメーカーが裏プログラム仕込んでるとか。パチスロメーカーかよ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:14.01 ID:GupYcdAR0: 　中国は「大朝鮮」とか言われるようになって久しいけど、やっぱりこれも法則なの・・・・(´･ω･｀)？

＞日本を見捨てたVWグループアウディ「日本人を殺せ、中国の領土である魚釣島を取り戻さなければならない」
＞(ハムスター速報 2ろぐ、2012年9月18日)

＞【速報】アウディ公式「我々が中国で日本人皆殺し宣言したことについては黙認する」　これは・・・・・・・・・

http://minkara.carview.co.jp/userid/1049925/blog/27786401/
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:19.01 ID:6a9ZD9Ax0: でもアメ車より環境的には良いんでしょ？

え？駄目なの
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:23.08 ID:KAVM7I7X0: 普通に考えて８７００億円で済むはずがない・・・
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:25.29 ID:WrqqSGFo0: >>521
確かに表向きの理由は提携の効果が出ない事だったな
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:35.31 ID:ZyUo/vF70: >>532
タカタ：リコール対策部品の生産と対応が追いつかない
VW：リコール対策しようにも手持ちの駒が何も無い

故意か過失かの違い以前にVWはこれからどうしていいかわからない。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:36.55 ID:sRKmu7kd0: >>346
中華大衆汽車集団でバッチリでしょ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:42.53 ID:oP42Ivl70: アメリカ自体ではＶＷはあんまり売れてないみたいだな
欧州は身内だから甘い対応だろう
後は中国がどうでるかだな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:47.04 ID:pCx+5w/z0: 米国にとってはどうでもいい問題だったけど
メルケルが調子にのって難民を押し付けられる実害が出たんで
１枚切り札を切ったんだろうね
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:38:56.60 ID:yJRt3wTf0: >>553
いや損ぐらいの案件ですよ。しかも前からガタガタしてる中国株にも絶対影響でるからアジアでも激震起きるよ。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:02.83 ID:nRnB40GN0: 排ガスクリアしたら売り物にならんレベルかも。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:05.23 ID:hsRxjebD0: 排ガス規制の厳しい地区では不正該当車を
明日から使用禁止とかになったらビックリだな
本来そうすべきなんだろうけど
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:15.86 ID:164QnGlF0: >>546
M&Mじゃ甘すぎるだろ。
お口に溶けて、手に溶けないのか？
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:21.74 ID:JQlmXVpq0: ギリシアにたかられ、中国に破綻され
難民に食い散らされ、悪事がバレる
572 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:39:22.57 ID:d5uUcjV/O: >>549 それはチョンだな、チョン車も調べた方が良い。

いや絶対不正してるぞあいつらもｗ
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:23.13 ID:SDnVvb020: 世界で1100万台規模か＝VW排ガス不正―経営揺るがす事態に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000101-jij-eurp

ヤフーにもきたじゃん
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:26.23 ID:TnNhl+XV0: >>529
付け加えると
こんな風に暴落した時が仕込み時です
ぜんりきで買うことをお勧めします
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:40.31 ID:GupYcdAR0: >>553

　いまや皮肉な事にドイツはEUのエンジンそのものだから・・・・ｗ

　　　単に１自動車メーカーの自動車エンジンの問題に止まらず、欧州全体のエンジンがヤバイって話ですｗ

　
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:39:42.94 ID:AX2GyH9b0: >>563
マツダのエンジン買って載せ替えたらいいんじゃなかろうか
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:06.78 ID:1Ym61G9P0: ぶっちゃけタカタが倒産しても日本経済にはほとんど影響しないけど、トヨタが傾いたら日本自体が傾くからね。
ドイツにとってのVWと日本にとってのトヨタどっちが重要かはしらんけど
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:06.88 ID:HaF7PWD/0: これは完全にやっちまったな
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:13.50 ID:nE7WKEaS0: >>541
ボッシュ製じゃなかったとしても同じの使ってたら規制は通らないわけで
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:18.98 ID:n9cuap/z0: これ、潰れるんじゃね？
マジで、ざまぁねぇ！ｗｗｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:34.85 ID:UPbQ1HkH0: >>565
ボロクソワーゲンが偽装してたせいでアメ車が売れなったとか難癖つけるだろ
ただ偽装が酷すぎて難癖ではなくなるが
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:37.44 ID:W3MdnwNi0: VWなどのドイツ車よりも
あのマツダの一人勝ちとか世の中どうなるか分からんもんだなw
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:52.57 ID:gJvL3Qmq0: >>415
普通に可能だろう
検査時は室内で、シャーシーダイナモに車繋いで行うわけだから
路上とは違って車体は進まずに、タイヤと地面が動く
車体の速度、加速度と、エンジン、ステアリングの速度、加速度ぐらい
検知させておけばすぐ判定できる。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:54.14 ID:cLW/qOik0: まだ擁護するのかねぇ
国沢さんは
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:40:57.14 ID:pCx+5w/z0: VMだけで１１００万台か他のEUの自動車会社に波及したら
とんでもないことになるね
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:01.53 ID:AzgYr6wY0: VWって原動機型式すらまともに確認できん
やっぱ、原動機にやましいところがあるんで、原動機型式が見えないように
まさか、そもそもその型式の原動機が載ってるかどうかも怪しいってことか！
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:05.73 ID:yJRt3wTf0: >>564
なんかスゲーやっすっぽく見えるね。
自動車修理工場とかの名前みたいｗ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:13.88 ID:D/7i3/U20: もうここまでくると自動車業界全体の問題としてどうすんべ？って話になってくるし
VWの穴を政治的な観点からトヨタが埋めなければならないかもしれない
欧州産の部品どうすんべ？って話にもなってくる
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:17.54 ID:RCaAXs/00: これ、どういう経緯で発覚したのかな
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:18.93 ID:164QnGlF0: >>576
マツダもアメリカのNox規制には対応できていない。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:31.05 ID:PIoHLdlJ0: 少なくともボッシュは知ってたんだろ
有り得ない数字叩き出してたんだから
ボッシュは完全に潰れたな
ＶＷは欧州の販売網をスズキに全部渡したら修ちゃんが助けてくれるかもね
でももう怒り心頭で手遅れか
技術の無いメーカーは手を上げんわな。高給取り社員５０万人も食わせてやれない。
物理的にトヨタかホンダかスズキにしか救えないわ。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:39.82 ID:c2yhiiVH0: 人権と言い移民を受け入れると言いながら　掌返し
ソーラーエネルギーと言いながらフランス原発電力を買い取り
クリーンディーゼルと嘯きながら　その実はダーティーディーゼル

この流れ…
ＥＵの稼ぎ頭（と同時に搾取頭）のドイツの国自体に大いに悪影響を与えるメッキ剥がしの流れだな
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:42.89 ID:6Nxn3LBy0: 日本に入ってきてるVWのディーゼルってあったっけ？
ディーゼルといえばエクストレイルしか知らないわ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:42.96 ID:NTlmUmwP0: >>565
欧州が一体というのは甘い
イギリス、フランス、ドイツは敵同士くらいの感覚の方がちょうどいい
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:41:45.26 ID:TnNhl+XV0: あんまりドイツを見習えとK国に言われまくったんで法則発動したとしか思えん
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:42:01.05 ID:hsRxjebD0: >>581
よし、マツダ急いでルマンの準備だな
車はポルシェかどっかから買えばええ
敵はトヨタだけだ、何とかなる
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:42:19.91 ID:m3YYGXHe0: そもそも、ドイツ人なんて脱原発だと良いながら、隣国の原発大国のフランスから電力化って誤魔化してるからな
そういう民族なんだよ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:42:28.40 ID:mepVcLId0: >>584
国沢って、まだ居たんだｗ
インターネット初期の既知害ぶりが、本当に面白かったｗ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:42:36.59 ID:0JsPDwM60: どうやって落とし前を付けるのだろうか
プログラムを改修して大幅パワーダウンなんてなったら、
客は黙っちゃおるまい
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:42:41.33 ID:AX2GyH9b0: >>590
多分１１００万台の殆どはユーロだからマツダに載せかえればなんとかなる
アメリカはガソリン車に入れ替えて燃料代差額補填しかないな
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:43:10.91 ID:29TXNqhyO: 対抗してゼロカロリーコーラの輸入禁止や
かえって太るだろゼロカロリーコーラ
602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:43:20.46 ID:m3YYGXHe0: ところで電動工具もボッシュはカスなのか？
603 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:43:22.09 ID:d5uUcjV/O: >>588 そんなの知るかよ関係ねえよ、ボッシュの部品なんか粗悪品ぢゃねえか、死ね。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:43:31.91 ID:f5C2BIqU0: ＥＵの検査の実態もあやしいな。クリーンディーゼル推進政策で甘くしてるんじゃね
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:43:51.81 ID:UPbQ1HkH0: >>596
マツダ車みたいな三流が世界で戦えるわけないだろ
業績がいいのはクリーンディーゼルの流れに乗ってただけでその流れが今変わろうとしてるんだよ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:15.97 ID:76lnTCT80: ドイツのニュースでも大騒ぎしてたな。世界中に影響が広がるだろうから大変だ。各国で訴訟の嵐だろう。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:17.05 ID:iDK7siN30: ＶＷにディーゼルエンジンを供給できる日本メーカーは何処ですか？
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:23.59 ID:AuW+lM/bO: 1100万台に対して65億ユーロ（約8700億円）。　
1台あたり8万円。
全然足りないな。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:24.24 ID:V9rmK/860: 今日のフォルクスワーゲンのチャートが
場中、いきなりぶん投げ祭りになったのはこれかｗ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:26.11 ID:RBN2mQH/0: デンソーのは基準を満たしているんでしょ？
ＶＷの車種と互換性はあるの？
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:45.06 ID:P39C8MAh0: >>604
VW・ボッシュがこのざまだと当然その疑惑はわくわなぁ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:44:46.44 ID:zuDXc9D20: ドイツも結構ハリボテだよな
ドイツ人のプライドの高さ、自分たちへの過信で
つじつま合わせがたいへんだ（棒）
613 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:45:13.05 ID:d5uUcjV/O: >>602 バッテリー見てみな、メイドインコリアって凄く小さく書いて有るぞ。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:13.52 ID:otsPQx8G0: スズキはＶＷの環境技術の開示が十分でないという理由でフィアットからディーゼルエンジンを調達
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXLASDZ30H6A_Q5A830C1MM8000&uah=DF_SOKUHO_0002

修ちゃんがいるスズキはすごいな。
神が宿っているといってもいいレベル
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:22.72 ID:TnNhl+XV0: 北京のパレードブルーは民車によるグレースカイの裏返しだったんだな
きんぺー怒れよ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:25.75 ID:4aWIBGUB0: 罰金よりもこれからどいつ車売れなくなるよな？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:34.97 ID:iDK7siN30: 結局、くそ真面目に頑張った日本メーカーが勝ち残るの？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:36.22 ID:GupYcdAR0: 　
ボッシュート！
　
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:42.29 ID:hBws6paO0: >>501
内戦にならなきゃいいけどな
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:42.55 ID:jd5C2umY0: 引当金の桁が一つ足りないんじゃない？

8700億円で1100万台改修すると一台8万くらいしかコスト掛けられないよ？

8万でどうやって基準値40倍超の排ガス対策すんだよ
というか8万円で基準クリアできるなら
不正ソフトつかわねーだろw
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:45:46.51 ID:WK/y/7fc0: ガソリンでも似たようなことやってんじゃねえのか
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:05.02 ID:3/46D29J0: これVWの会社自体の存続が危ぶまれるレベルの事案っしょ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:05.19 ID:TCVJ8GWm0: やはり中国の大気汚染の原因はｒｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:06.79 ID:XmI1h4dC0: >>1
ない物を、有るように装って売ったんだから
８０００億じゃぜんぜん足らないだろ

早い話が詐欺じゃん
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:13.32 ID:D/7i3/U20: つかメーカーはVWがチートやってたのわかってたんだろ？
何で止めなかったかねえ…もう地獄の釜の蓋が開いちゃって遅いけどさ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:38.03 ID:UPbQ1HkH0: ボロクソワーゲンが白旗を揚げたからにはやはりディーゼル≠クリーンというのが今後の流れとしてできてしまう
もう数値がどうとかじゃねぇイメージの問題だ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:38.67 ID:Nxclh/ER0: >>1
1100万台すべてが対象なら、数兆円単位で損失発生するのでは
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:40.49 ID:awy2Vyis0: 対象車、全車回収、払い戻し
詰みですね。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:40.30 ID:Pr5MuGoy0: マツダもアウトだろ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:46:46.45 ID:hsRxjebD0: フォルクスワーゲン、フォルクスワ～～ゲン♪
と呑気に歌ってるあのCMが今激しく観たい
ようつべで探してみるか・・・
631 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/09/22(火) 22:46:58.39 ID:d5uUcjV/O: >>610 カプラーとかハーネスを一から作れば付くが現状は全く互換性は無い。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:08.61 ID:sg/1RNJI0: 結局、日本車の環境技術が世界一ということか。こりゃ大変なことがおきそうだね。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:12.26 ID:4kcIVz8a0: マジレスすると５年前のトヨタの全車種の自動ブレーキ交換と同じように司法取引して終い。
１兆円ぐらいの罰金とこの引当金程度で収まると思うぞ。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:14.22 ID:TnNhl+XV0: >>614
ちくったのがオサムちゃんだったら笑うわｗ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:14.71 ID:FaOcyfGN0: >>566
そう考えるとアメリカはこのカードを盗聴などを通して初めから持ってて（知ってて）
ワーゲンショックを前提とした政策をすすめて
切るべきタイミングで切ったとみて良いのかも？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:16.53 ID:GupYcdAR0: >>501
>>619

　ありうるｗ

　　不況に失業→外国人排斥

　　までは既定路線だからなぁ・・・ｗ　いつまでメルケルみたいな面の皮厚い偽善を装っていられるか、ニヤニヤ観察しようｗ

　
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:22.49 ID:v3OQ/HfU0: メルケル涙目
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:31.19 ID:yJRt3wTf0: >>615
キンペー「抗日パレードの費用全部VWに出させるアル」
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:47:44.71 ID:RBN2mQH/0: >>631
有難う
ボッシュが浄化装置作り直すんかね？
640 ：雲黒斎：2015/09/22(火) 22:47:47.35 ID:Yc4yWFLw0: ディーゼルはエミッションのことを考えると将来性がないんだけど、
燃費（CO2）総量規制をクリアするには手放せなかったんだろうな。

欧州じゃ乗用車の半数がディーゼルなんでいきなりその商材を全廃なんてのは経営判断上無理だろうよ。
ドイツ勢は普及車に搭載して売り物になるようなHVを今までつくれなかったし。

ディーゼルに頼るのは短期、ばれないままフェードアウトできると考えてたのかね。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:04.87 ID:P39C8MAh0: >>633
何を交換するんだよ？
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:22.33 ID:0MBQ+ic70: さんざん
クリーンディーゼルはＣＯ２排出が少ない！
ＮＯx排出が多いとかは過去のこと！
環境先進国ドイツを見習えば！？
とか煽っといて結果はこれですが。
欧州のＣＯ２排出量も実測値ではアヤシイなこりゃ。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:29.14 ID:c2yhiiVH0: 自動車メーカーで結局信用できてリスクが低めなのは日本のメーカー同士の統合だな
トヨタHV＋スカイアクティブでやったアクセラの感じで　トヨタとマツダ一緒になればＥＵのダーティーディーゼルでは手も足も出ないぞ　ちょっと高級車寄りの価格設定になるだろうが
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:31.80 ID:GupYcdAR0: >>626

ヤバイ＞＜

　ハイブリッド　→　燃料電池　

　・・・の流れの日本車だけが一人勝ちしちゃうの(;´Д｀)？

　
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:35.48 ID:FnP6M6GA0: 鈴菌に感染しているうちが花
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:37.09 ID:mzewcsp90: てか、アメリカ市場から追放でしょ
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:41.22 ID:PIoHLdlJ0: まず経営陣全員クビにして、高級車とかの子会社をウッパラって
トヨタかホンダに買収してもらって技術を分けてもらう。トヨタならダイハツの傘下に入れたらいい。
ＶＷの経営陣は年収３０００万円を上限にして、０８～１５年の経営陣に損賠訴訟をドイツ国民と一緒に起こす。
国営化しても技術無かったら輸出できないし
もうこれしか無いわ
ドイツ人のプライドはズタズタに切り裂かれた
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:48:46.87 ID:d5C+Wf7c0: ドイツ人が、日本の値段で買っているのかね。
ボロクソを。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:18.32 ID:iDK7siN30: Ｂ to Ｂ、世界のメーカーは日本からの部品供給が無ければ
最先端のものは作れないと言う証明になりそうだな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:21.09 ID:035FRvJm0: 現実的には全台プログラム更新して
迷惑量として10万円ずつ払うとかじゃないか？

ただそれでも個別に訴訟を起こす人はいるだろう。
中古車市場も暴落。

会社存続の危機だと思うよ。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:21.79 ID:hsRxjebD0: ポルシェとドカティをどこがお買い上げするか
それが楽しみだね
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:21.95 ID:TnNhl+XV0: >>637
そこは
メルケル涙目るける
で頼む
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:26.31 ID:1Ym61G9P0: >>635
スズキですら気づいてた感があるから、アメリカが気付いてないわけはないんじゃないかなｗ
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:36.36 ID:ZHLbb8YW0: これってこういう状態の時だけシステムが検知して
排ガスをコントロールする機能が稼働してたってことでしょ

要するに走行してないんだよね
走行したときの排ガスを抑える技術がないって話で
カタログスペック詐欺とは全く違うんだよね
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:40.71 ID:zXprX5Be0: エアーバックメーカーのたかたとかいう会社も潰れていないよーだから、
VWも大丈夫じゃないか？ｗ
ま、VWのやったことは犯罪だから何人か牢屋へ行くことになりそうだが。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:51.78 ID:EQdPz9Bf0: >>415
測定時は自動で測定モードの条件を出すようになってるはずだから、
外部端子からアクセル信号が来た時と、機械的にアクセルペダル踏んだ時で切り替えるだけでいいんじゃないかな?
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:49:53.26 ID:hBws6paO0: >>645
スズキの湯飲みとトースターを注文したくなった
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:50:12.19 ID:TnNhl+XV0: >>639
作っても没ッシュになるような悪寒
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:50:37.95 ID:c80feIst0: ヨーロッパでイマイチ売れてないハイブリッドとマツダのSKYACTIVD爆売あるで！
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:50:43.26 ID:AkEPJ1B70: >>633
適合するエンジンに載せ替えるの？
そんなの無いのに？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:50:49.08 ID:AaxsDMLx0: 巨額の賠償金も大変だが、商品そのものが売れなくなるのがもっと大変
ドイツ製品に対する信仰心が消えてしまう
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:10.54 ID:mW1ob5b90: ヒトラー「おいどうすんだよコレ」
ポルシェ「総統わたしのせいではありません」
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:15.22 ID:Zk6lflVZ0: ボロクソ・ワーゲン
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:17.20 ID:4NFeMpas0: 俺の中では、VWへの信頼が消えたのと同じくらい、ニューモデルマガジンXへの信頼が消えたのが大きい。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:25.45 ID:lpvXbZCP0: 日本人はバカだからそれでもドイツ車を買うだろう
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:29.23 ID:164QnGlF0: >>647
メルセデスかBMWと合併させられるんじゃないか？
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:36.52 ID:GRUJkdIX0: ワーゲン終わったろこれ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:39.65 ID:NQhPu9cU0: 1100万台って想像が出来ない数だな。回収だけで何年かかるんだろう。
修ちゃんの判断はいつもすごすぎる。VWのエンジン積んでたらスズキも巻き込まれてた。間一髪でセーフだ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:50.57 ID:zuDXc9D20: >>566
それもあるかもだけど
やっぱ、欧州のボス的なドイツが中国とべったりで
そこを崩したいってのもあるんじゃね
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:53.91 ID:SuVtKXlw0: 部品交換でカタログ通りの性能を維持できないなら、もう1100万台分を買い戻すしかないんじゃないの？

3～40兆円くらい？
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:51:55.81 ID:jd5C2umY0: >>641
エンジンに決まってるだろw
言わせるなよwww
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:04.28 ID:3/46D29J0: アメリカって州によっては環境規制が厳しい国だからな
そりゃクリーンディーゼルと銘打ってある車が実は規制値の40倍の排出量の車でした（ﾃﾍﾍﾟﾛッ
とか激おこになるのも無理は無い
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:08.51 ID:GupYcdAR0: >>662

　総統が相当お怒り動画で、元祖ドイツネタのが作れるなｗｗｗｗｗｗｗ

　
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:16.47 ID:iDK7siN30: 測定はローラーの上、タイヤは回転するが車自体は動かない、
テスト状態を検出するのは簡単だね
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:22.21 ID:bjXp3qRV0: 僕の肛門も排ガス不正操作されそうです。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:23.16 ID:uuhoiDQm0: >>98
2日で40%下落ってエグいな。。
ドイツはストップ安とか無いの？
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:23.40 ID:m3YYGXHe0: スズキはディーゼルの技術が欲しかったのか
それでゴネて開示しなかったから、おかしいと思ったんだな
多分、アメリカ政府に関しては、完全に産業スパイで知ったんだろうけどｗｗ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:34.50 ID:n/dmHIOtO: なんかいやだなぁ…
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:52:55.19 ID:oP42Ivl70: マジでヤバクね？

中国が「中国の大気汚染の原因はＶＷだったアル」と損害賠償しろと来るぞ
それで潰れかけたＶＷが中国に買収されるパターンだよ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:02.26 ID:8MtqTie90: 北京のスモッグはこれもあるな
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:05.08 ID:Q59z44HNO: あのときスズキの傘下に入っていれば
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:05.66 ID:fJ3Qnn5J0: 欧州のメーカー全部が同罪だべ
プリウスショックだわ
ハイブリットに対抗するため不正せざるを得なかったんだべな

次はボッシュ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:18.22 ID:FaOcyfGN0: >>671
で、そのエンジンはどこにあるんだね？
カタログスペック通りのエンジンは(笑)
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:26.03 ID:0MBQ+ic70: ここで鈴木会長が再登場でＶＷ買収とかだったらスゲー。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:27.56 ID:Ro57jfuJ0: ランボルギーニもやっぱリコール？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:28.94 ID:DwprRldt0: 連休明けの株式市場でマツダを買っとけ！
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:31.11 ID:GupYcdAR0: >>665

　まぁ日本人は別に外車を環境性能（）とかで評価してないからなぁ。。

　　そーゆー意味ではドイツ人は日本人をカミサマと崇めるべきなのだが、現実はカモサマなのだよなぁ(´･ω･｀)
　
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:35.85 ID:k4sTdL0U0: 朝鮮人のようなインチキ（笑）
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:41.23 ID:P39C8MAh0: >>671
採算取れないから嘘ついたんだろうから、まぁ絶望的な金額になるはなぁ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:50.62 ID:CkFuL80i0: EUの排ガステスト、ガバガバなのでわ…。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:52.37 ID:92zeImZk0: １１００万台ｗ
さらにヨーロッパの他メーカーもかなり怪しいｗ
中国が世界恐慌の引き金引くと言われてたがまさかドイツが原因になるとはなｗ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:53.66 ID:uZ0jU1xR0: もうすぐテレビ東京系でWBSやるな
大浜さん車好きだし何かコメントするだろうか
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:56.05 ID:d5C+Wf7c0: 刑事告訴まで行ってるんだな。
ジャイアン強ええや
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:53:56.23 ID:5zT4t6FR0: 世界トップ狙うような大企業がやっちゃいけないことだよな。
ドイツ人がやるとは思えん犯罪だわｗ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:03.98 ID:iDK7siN30: 日本メーカーの省エネ技術は圧倒的だってことの証明かな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:26.78 ID:2xE1fXHN0: >>635
だから去年に改修命令を受けてリコールしてるっての
で、「ちゃんと改修出来てるかな？」って調べたら
改修どころか不正プログラムで誤魔化してたのが判って
アメさん激怒中なんだよ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:32.99 ID:5qRUdfxuO: >>665
ワーゲンとアウディだけがドイツ車だと思ってるバカチョンが何だって？
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:34.32 ID:x/ccYwAp0: >>600
マツダの生産能力どんだけだよｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:41.20 ID:RQn742Sy0: スズキはVWが持ってた株を全部買い戻したばかりなんだよな
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:51.57 ID:mmaPZtPS0: >>669
でも中国にアシストしてるようにも見えなくもないけど？
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:54:52.45 ID:jd5C2umY0: 交換用のエンジンはマツダに売ってもらうんですかねwww
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:10.15 ID:SuVtKXlw0: 今年は販売台数でトヨタ越え確実と言われてたのにどうなるんだろうな～。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:14.83 ID:EdS1tWQE0: トヨタにホンダとかもアメリカで儲けたら異常に叩かれたからな
馬鹿ぞろいのアメリカ人は自分たちの無能さと向き合うのが怖くて、何かで目をそらさないと生きていけない
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:34.38 ID:f5C2BIqU0: あ、各国はエコカーへの補助金や減税をしているだろ。これも返すの？ｗ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:36.76 ID:c80feIst0: マツダさんに10兆くらい払ってSKYACTIVDの技術売ってもらえw
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:48.28 ID:LtEidH540: ボロカスワーゲンｗ
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:48.30 ID:sY9smzQU0: 環境性能とか気にしてないフェラーリ大勝利かｗ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:55:51.71 ID:47j02GrTO: >>633
根幹が出来上がってないのに交換出来ないよ？
交換したとしてもまた同じエンジンなんだからリコールすら出来ないんだけどね？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:07.63 ID:4aWIBGUB0: ゴット・オブ・ウォー第二段ドイツ編。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:09.27 ID:CkFuL80i0: メリケンさんブチ切れ金剛の巻
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:13.32 ID:TnNhl+XV0: オサムちゃんがちくって、結果的にVW買収したところまでが第一章だろ
新社名はスズキからオサムに
ここからが第二章
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:20.64 ID:zuDXc9D20: >>700
どうアシスト？
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:26.21 ID:iDK7siN30: 販売台数がトヨタを越えて、利益がマイナスかな
もう、駄目かも
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:28.58 ID:uZ0jU1xR0: >>703
まあそれも確かにあるんだけど
今回のVWのは、やっちゃったって感じだね
さすがに自業自得といわざるをえない
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:31.25 ID:P39C8MAh0: >>699
今なら半額で済んだのになぁｗ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:45.05 ID:2rnguO4s0: 傘下のブランド何社か売ることになりそうだ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:51.33 ID:yJRt3wTf0: >>701
それだ！ｗｗｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:56:53.93 ID:+1yvD/Dc0: やっぱり欧州で走ってるのも40倍なのか？
もう洒落にならないスモッグやもんな欧州の大都市は
それで不正抜きにしてもクリーンディーゼルでは将来性がないから
あれだけ開発費を投入してHV/PHEVを研究してたんやなドイツ勢
フランクフルトモーターショーはHVだらけやもんなｗ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:06.30 ID:8MtqTie90: ハイブリッドに対抗して「クリーンディーゼル」車を発売したのに

その象徴が詐欺だった
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:07.56 ID:mmaPZtPS0: >>712
上に書いてる人もいるけど
中国が買収
実際ドイツの下請け企業は随分されてるみたいだしね
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:08.03 ID:mDkQdJNz0: こりゃ下取りも下がりまくるな
中古でもVWはいい値ついたけどもうダメだろうな
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:13.19 ID:ekdHM3nt0: ベンツもBMも、、ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ!!
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:13.42 ID:yppVDL7E0: 馬鹿正直に環境基準守ってるのって
日本車だけなのかもな
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:33.77 ID:P39C8MAh0: >>699
スマン勘違いや・・・
725 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU ：2015/09/22(火) 22:57:36.66 ID:sc52x3sZ0: U　・ω・）　これってドイツが中国に接近したことに対する、アメリカの制裁なんだよね。

U　・ω・）　今回を含め、中国へのアメ公の一連の態度がガチ過ぎて
正直言って漏れも怖いわ。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:41.58 ID:SuVtKXlw0: 難民受け入れどころじゃなくなったなドイツは。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:48.28 ID:DWSAQ4Wk0: >>715
　買い戻したのはVWが持ってたスズキ株
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:57:58.63 ID:CkFuL80i0: 国内の中古車価格も要チェック！
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:58:06.91 ID:m3YYGXHe0: 中国ってどれくらいディーゼルが普及してる国かは知らないけど、
大気汚染の多くはVWのディーゼルのせいではないとおもうけどな
中国は、石油精製の基準が甘いらしいんだわ。
習近平政権に大手石油精製企業の連中がいる。だから、以前の政権から今でも
そこの規制を強化出来なかったけども、流石にあまりにも酷いから、数年後をめどに規制強化するらしい
つまり、ガソリンも元々粗悪らしいわ。中国
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:58:14.62 ID:mzOIbpVB0: つうかさ、これEUの牽引役であるドイツの屋台骨を揺るがす大問題なのに、
民放でこの問題を扱った報道まだ見てないんだけど。
大口の広告主様のトラブルは、何が何でも日本国民に知らせませんってか？
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:58:41.67 ID:iDK7siN30: 日本車、値上げしても売れるね
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:03.82 ID:HaF7PWD/0: 車もまともに作れないドイツにあと何が残るんだよ
ハリボーしか売るもんないじゃん
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:07.04 ID:PIoHLdlJ0: タカタもトヨタもミスはしたけど、タカタやトヨタを超える技術は存在しない
ＶＷの場合技術そのものが嘘だったわけだから、もう買う奴が居ない。
どうすんだろ。ハイブリッド非難してきたから技術も何も持ってないだろうし。詰んだな
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:11.41 ID:JeIWMoBe0: なんかEUは大気汚染が拡大してるっていう話だったから、なんであれだけ環境環境
言ってるのに？　って思ったけどこれが原因かｗ

もしそうならもの凄い大問題に発展しそうだな。
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:15.91 ID:035FRvJm0: VW車はイメージ悪化で売り上げダウンだろ。

ディーラーとか中古車屋でも倒産はあるかもな
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:18.03 ID:jCkCb2bA0: FIFAの不正の件といい、最近の雨さんは欧州に対して厳しい
やっぱ中国と仲良しなことで、怒り爆発ってかんじなんかね
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:19.88 ID:dFNfu3oS0: ゴルフのPHV買おうとしてたのに…
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:25.68 ID:ddprQHg40: 世界中のVWオーナーも集団訴訟とかして黙ってないだろ
もう賠償金がどれくらいまで膨れ上がるのか想像できんわｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:26.22 ID:4aWIBGUB0: だから低汚染排気のニューエンジンじゃなく騙すエンジンだったてことだ。

何も向上してないんだろ？
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:38.11 ID:f5C2BIqU0: >>712
（｀ハ´）ﾉ　組み込みシステムのソースコードよろ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:38.25 ID:Q88ZB5r9O: ドイツってもの作りでは妥協しないイメージあったけどさ…。
VWよ万人に信頼される会社であれ。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:41.95 ID:iDK7siN30: 自動車産業界の裾野の広さを考えると、ドイツはマジヤバイ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:50.26 ID:uZ0jU1xR0: >>735
ヤナセとか大丈夫なのかね
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:55.26 ID:GupYcdAR0: >>730

　CM引かれたら、テレビ屋さんの、「無能なのに年収ン千万円」が維持出来なくなるだろ！
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:57.76 ID:+Udm1Ej70: >>719
クリーンディーゼル最高みたいにあおっていた評論家は真っ青だな…
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:57.94 ID:3/46D29J0: >>721
自分が買ったVWの価値が下がった分の補填もしろって絶対言ってくるなｗ
訴訟大国アメリカならありえる話
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 22:59:59.87 ID:t+d7xjTy0: 欧州の株安はVWショックなのか
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:02.68 ID:AkEPJ1B70: 株価暴落ですでに４兆飛んだ（まだまだ増える可能性大）
アメリカに満額だったら２兆
今回の１１００万台で８７００億（まだまだ増える可能性大）

当然この先イメージダウンで販売激減は確実
他に訴えてくる所が出てくる可能性大
ガソリン車もイカサマしてるかもよ？ｗ

もうダメだろコレ・・・・・・・・・・・
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:04.54 ID:CKzdFwzL0: いっせんまん・・・・・・？
ドルじゃなくて台・・・・・・？
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:05.76 ID:mmaPZtPS0: >>729
ＡＩＩＢのシルクロードはディーゼル車の廃棄で中央アジアが埋め尽くされるのかね
雑巾ロードじゃん
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:11.78 ID:X//0ptka0: ディーゼルだけじゃなくガソリンもかw
当然日本販売車もアウト？w
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:15.87 ID:kPAAphMA0: スズキ「マジか…気づかなかったぜ(´・ω・｀)」
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:25.73 ID:yJRt3wTf0: >>715
下がったのはVWだから関係なくないか。むしろ提携状態だと自分たちも信用問題とかでとばっちりを食らうわけで
あのタイミングで買い戻したのは神業としか思えないよ。他の人も会長が、この不正に気が付いてたんじゃないかって人多いし。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:32.75 ID:XmI1h4dC0: >>729
粗悪な練炭だよ
暖房に使っているんだよ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:41.64 ID:E85zd8Xg0: >>741
９０年代初めまでだなそれは
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:51.66 ID:CkFuL80i0: WBSでトップ
757 ：雲黒斎：2015/09/22(火) 23:00:52.59 ID:Yc4yWFLw0: 欧州は乗用車のディーゼル搭載比率が半分ぐらいあるから、
乗用車市場の大変動が起きるかもな。

欧州各国の規制当局の動きに注目。叩くか庇うか。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:55.74 ID:4NkHSPP00: ドイツ車乗ってるやつカッコ悪いな
まあ都内からドイツ車減ってくれるのはうれしいけども
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:00:58.39 ID:SDnVvb020: まえの社長が言ってたなあ、一番にならないでいいって、目立つと叩かれるからって
やっと販売台数世界一になったと思ったらこれだよ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:02.43 ID:iDK7siN30: スズキの悪運の強さは異常
761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:06.78 ID:76rkvT6X0: 最悪だなぁ、VW…。
よくこんな不誠実なことして商売続けていけると考えたな。
経営層は何考えてるんだ？
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:12.18 ID:Fo28tcTb0: 環境先進国(白目
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:15.17 ID:Mf/8AvnM0: 結局ディーゼルは尿素SCRしかこの先生きのこるみちは無いのか。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:26.54 ID:oR6JwQoQ0: http://www.theguardian.com/business/live/2015/sep/22/alexis-tsipras-forms-greek-cabinet-vw-emissions-business-live#block-56012c35e4b0ae9eeb187e6c

ヨーロッパではディーゼルは終焉を迎えるだろうって
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:28.41 ID:uZ0jU1xR0: やっぱりWBSはトップに持ってきたか
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:33.61 ID:Pr5MuGoy0: >>654
EPAだけではなく欧州複合モードもJC08モードも実走で測定してないからな
日本車も排ガス測定と燃費測定は国交省届出スペシャルモードで測定しているからカタログ燃費より実燃費悪いし、排ガス規制も実走行ではクリアできていない
VWだけで終わる問題ではないし世界中の自動車メーカーに飛び火するぞ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:38.57 ID:TnNhl+XV0: VWのせいでＷⅢくるかもとか、ややこしい字面だな
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:01:49.71 ID:mzewcsp90: 中国が救済して中独連合が出来るかな
これが3rdの敵役ってわけかー
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:02.72 ID:iDK7siN30: 中国と組むとこうなっちゃうんだよなあ・・・
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:05.71 ID:AGn7YhC30: >>738
訴訟が現実味帯びたらドイツ車の盗難増えるだろうなw
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:07.10 ID:4nfT5RjR0: >>699
ほんの１週間前だよな、フォルクスワーゲンのスズキ株をスズキが買い戻すことになって４７００億円も売却益がでるとか
取得時からスズキ株が２倍になってたとかで
今回のリコール引当金８７００億円の半分以上
連休明けの東京市場は大暴落するから、１週間遅ければスズキはもっと安値で買い戻せたのになぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150917-00000001-rps-bus_all
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:10.64 ID:VV986yCj0: あらかじめ、ごきげんワーゲンキャンペーンとゴルフGTEの広告枠で民法黙らせる作戦だったけど、
やっぱりインターネット時代に情報の統率なんて出来やしなかったね。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:12.07 ID:m3YYGXHe0: 燃料電池、トヨタは本気で考えてるけど、今の段階ではアホちゃうかって思われてるみたいね。世界自動車メーカーから
でも、トヨタはやるんじゃないか。ひょっとしたら
ドイツは内燃機関の開発に古くから関わってるだけに、そこが捨てられないのかもしれない。思想として
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:12.80 ID:mmaPZtPS0: 販売不振で戦車の製造に切り替えないことだけ祈ってるよ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:12.90 ID:0MBQ+ic70: >>687
そうだよね。
都会で小回りが利く小型車を選択する時にＶＷ買うやつって、
ホントはビッツやフィットやノートやデミオでいいのに、
それだと大衆車臭がするのがイヤで、
無駄にカッコつけたがってポロ乗ってるだけだもんな。

「金銭だけで言えばベンツも買えるけど、無駄に大きだけだしね」

とでも言いたげに。
ＶＷなんて所詮は大衆車なのに。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:15.73 ID:8MtqTie90: >>1
VW＝２０１５年上期（１～６月）トヨタを抜いて世界一の販売達成したのにね
中国は排ガス規制が甘いから油断したな
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:17.35 ID:mDkQdJNz0: 知り合いがVW売ってハイブリッド買うとか言ってたけど
これからじゃプギャー状態だｗｗ下取りスカスカｗｗｗ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:26.99 ID:76rkvT6X0: >>751
ガソリンエンジンも!?
うわぁ…。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:29.72 ID:+Udm1Ej70: クリーンディーゼルなどという技術そのものがデタラメだったわけだ。何の技術も無いわけで、こりゃ、お先真っ暗だね。
しかも、確信的に犯罪行為をしてたわけで、もうつぶれるでしょ、この会社
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:02:37.43 ID:4aWIBGUB0: 逮捕者でたん？
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:01.57 ID:NQhPu9cU0: 中国だってキレると思うね。北京の排ガス汚染って国際的に有名だし。
中国でも制裁・リコールが来たら、VWは終わるかもな。ワイロでどうこう出来るレベルじゃない
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:02.44 ID:+1yvD/Dc0: >>764
でもドイツ勢が作るHVはまだ高価格帯向けのモノしかないんだよな
ＥＵＲＯ6どうするんやろか
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:03.07 ID:Wh3vSSm30: >>732
ちょっと古くなって硬くなったハリボうまいよな
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:05.01 ID:CkFuL80i0: あらもうお終い
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:11.67 ID:2rnguO4s0: 大型車はともかく一般の車でディーゼルを使う理由は無い
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:16.38 ID:AKqJiqd90: スズキ、知ってたから急いで離れたんだろｗ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:24.48 ID:nE7WKEaS0: >>721
5万越えたあたりからゴミみたいな値段になってたやろ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:27.67 ID:ZIc8vM1e0: スズキはVWと組むという選択しちゃってるんだから優秀ではないだろ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:43.18 ID:x5t4m+HT0: >>244
＞そもそもリコールしても解決する技術もねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

それなにげに今回の問題のミソだよな
どうすんだろ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:03:43.23 ID:HaF7PWD/0: 今のディーゼル車は環境に良いとか言ってたのは全部嘘だったということなのか
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:15.08 ID:CuoIkkFH0: やってしまいましたなあ。これでVWならずドイツメーカー、ひいては
欧州ディーゼル車の市場は一気に落ち込むぞ。
たまーに欧州企業はこういうめちゃくちゃなことやるんだよなあ。
いつまでも学ばん連中だわ。技術軽視も甚だしい。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:19.19 ID:sZMIpQ6/0: ユーザーは騙された馬鹿って見られそうで辛いなこれ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:23.98 ID:f5C2BIqU0: ポルシェもあやしいな。VWそっくり
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:36.53 ID:StrrMo6b0: いったい何がはじまるんですか
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:39.14 ID:oR6JwQoQ0: http://www.theguardian.com/business/live/2015/sep/22/alexis-tsipras-forms-greek-cabinet-vw-emissions-business-live#block-56012c35e4b0ae9eeb187e6c

ヨーロッパでは他のメーカーもやってる。しかし、罰金は科せられない。
規則が変わるだけだ。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:36.45 ID:mmaPZtPS0: >>781
それで無理な対日工作始まったら怖いよね
ニヤニヤしてるとか言ってる場合じゃないんだよ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:39.92 ID:hsRxjebD0: >>773
燃料電池は水素作る時に二酸化炭素を排出してる現状じゃ
日本以外でインフラ整備が進むわけないよ
ある意味、それまではクリーンクリーン詐欺だし
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:04:45.08 ID:SDnVvb020: 中国が基軸通貨ドルへ挑戦状をつき付けたからこうなる、アメリカ本気
799 ：雲黒斎：2015/09/22(火) 23:05:00.87 ID:Yc4yWFLw0: >>763
根本解決に近いのはそれじゃろ。大型車がそれだもん。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:05:10.17 ID:+Udm1Ej70: >>790
偽物にするとコストが安くなるとかではなくて、クリーンディーゼルという技術そのものがデタラメなんだろうなあ。こりゃ、やばいわ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:05:42.99 ID:iDK7siN30: 車の急発進問題でのトヨタ社長の真摯な態度、あれが日本メーカーですわ
最後はバカ真面目が勝つってことですね
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:05:48.29 ID:mDkQdJNz0: EUマツダ席捲胸熱
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:05:56.71 ID:NfEax92X0: これ、違法改造車輛を販売してるのと同じで自動車排出ガス規制に引っかかるなら乗車不可になるだろ。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:06.33 ID:FaOcyfGN0: >>753
そりゃーそうだろーなー。
どの自動車メーカーも、その性能の秘密を理解すべく
徹底的に研究してるだろうし、まして提携しているスズキなら
より詳細なデータを分析できるわけで、
どう考えてもこの性能はおかしいとなれば、
チートに気がつかないわけないんだから。

極秘裏に進めてたんだろうね。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:13.74 ID:KspFbDHq0: >>798
自分も狙いはそこだと思う
中国とどっぷりなドイツを潰すこと
そこが狙われたんだと思うわ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:19.76 ID:C6+yO/s50: ランボルギーニ、トヨタが買い取って、スバルの子会社にしようぜ
ソフトバンクはブガッティかベントレー買えよ洒落で。
孫の小遣いで買える金額だろ。
ちゅうかZEXELをロバートボッシュから買い戻すチャンスか
いすゞとか買えよ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:29.08 ID:Pr5MuGoy0: ディーゼルだけではなくガソリン車もだろ
新車時はともかく10万km走った中古車でも排ガス規制通るなんて無理なんだから制裁するなら世界中の自動車メーカー制裁しろよ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:31.28 ID:cBONF0Y80: >>766
根本的にそういう話ではないんだよな
計測時の最適化は当然だけど、実際の走行でもそのモードのままだから実燃費が悪いわけで
VWのやっていたことは検査時だけ特殊マップに切り替えて、実際の走行ではNOx垂れ流しなんだから
根本的に次元が違う
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:36.83 ID:m3YYGXHe0: VWがドイツ政府に国有化されたら、、グループはどうなるんだろう
切り売りか、全部まとめて国有化か
ポルシェは載せてないだろと思ったけど、カイエンとかあの辺でディーゼルがあったな。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:42.75 ID:+1yvD/Dc0: ドイツも一度自国の黒い森を酸性雨で枯らした公害大国だったのに
なんでCo2が少ないというだけの筋が悪いディーゼルなんかに傾倒していったんやろか
やっぱり日本や米国のディーゼル嫌いが本能として正しかったんやな。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:47.38 ID:Mf/8AvnM0: ガソリンのダウンサイジングターボもかなり怪しい。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:06:49.55 ID:JeIWMoBe0: クリーンディーゼルという一技術分野すべてが虚像で詐欺だったとすると
とんでもない大事件なんだよな、、、
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:02.66 ID:4nfT5RjR0: >>788
フォルクスワーゲンとケンカ別れした原因は、ディーゼルエンジンの供給をVWからではなくフィアットからにしたことも
決定的だったんだよな
先見の明があったというか・・・
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:09.36 ID:mmaPZtPS0: >>753
情報貰ってるに決まってんじゃんｗ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:17.88 ID:6T68mGlS0: >>23
>「可能性があります」ってなんじゃらほい

できるだけ対応したくないです。イチャモンつけてこないことはスルーします
ってことじゃないの？
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:18.50 ID:ALXti2NO0: VWグループの販売先は三分の一が中国
チャイナリスクという時限爆弾抱えてるし
ほっといてもその内死ぬよ
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:32.01 ID:jd5C2umY0: やっぱベンツとかトヨタの高級車みたいに尿素つかわんと
クリーンディーゼルなんて不可能だったんや

VWのやっすい大衆車で高性能クリーンディーゼルとかついに化けの皮が剥がれよったわ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:39.71 ID:nE7WKEaS0: ID:Pr5MuGoy0
ワーゲンオーナーなんかな？
御愁傷様ですw
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:47.90 ID:CkFuL80i0: ディーゼルゲート事件とか書かれてて草w
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:48.60 ID:9moHmP130: 初めて自動車を買ったのがVWで２０年近く贔屓にしていた近所の人が可哀想。
VW乗りというのは思い込みが激しそう。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:54.15 ID:hsRxjebD0: >>806
ドカティはカワサキが買っても良かですか
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:07:58.85 ID:RMvsg6xx0: ディーゼルが環境に悪影響がないならもっと色んな所で流行ってるわな
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:01.38 ID:KspFbDHq0: >>812
EU自体が虚像で詐欺だからな
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:01.20 ID:Pr5MuGoy0: >>813
フィアットもアウト
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:07.20 ID:n/dmHIOtO: ロンドンから閉め出されたディーゼル、優遇されたプリウス
プリウスは問題無しと見てよろしいか？
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:07.69 ID:POAOYh/M0: >>797
触媒を塗った板を水に漬けて太陽光を当てれば水素が発生するような技術が
最近どんどん開発されているからそれは解決できる
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:07.03 ID:QAZssQ110: ごきげんワーゲン
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:06.22 ID:ZTQ9/MYS0: あれトヨタってあまりにも独走しないようにワザとデザインをダサくしてない？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:25.10 ID:AKqJiqd90: >>803
国が許可したのだから問題ない　肺炎になったら国を相手に賠償請求すればいい
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:35.00 ID:jh1QSmzf0: これリコールらしいけど、オーナーはわざわざ進んで性能落としに逝くハメになるのか？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:42.28 ID:PIoHLdlJ0: ＧＭは国営化で一先ず難を乗り切ったけどドイツには無理だわ
でかすぎて落としどころが全く分からん
限りなくコンパクトな会社にして、大衆車ブランドだけトヨタに丸投げして
工場と販売網の一部をホンダとスズキで分ける感じか
経営陣が給料を貰いすぎるという慣習をぶっ壊すことになるから、ドイツ国民からの支持は得られると思う。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:42.60 ID:Fo28tcTb0: VWは金払ってスカイアクティブ使わせてもらえよ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:50.71 ID:73v4ahbZ0: >>777
もちろんVWに損害賠償請求するだろう。
１００万円は余裕だろう。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:56.91 ID:8MtqTie90: >>1
９月２２日のフォルクスワーゲン（VW）株価・・続落
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=VOWG_p.DE
現在前日比－１７．５５％
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:08:57.56 ID:RJ4S9y220: >>811
これがアウトならもう倒産だろう
政府が手を差し伸べるかもしれんが
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:00.92 ID:8CN+U6vn0: >>495
あえスルーするスタイル
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:03.00 ID:C0ftDfUA0: 前から思ってたんだか急にディーゼルの燃費よくなったんだよな
研究開発費多いからまあありえるかなとか思ってたんだが
ディーゼルにターボつけたから燃費良くて走りもいいとか自慢してたがインチキしてたかw
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:04.67 ID:AGn7YhC30: >>814
もしくは不正をやれと命令されたのかもね
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:11.00 ID:JZ8hSbT10: 国産軽乗りだけど勝った気がした。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:20.38 ID:vUa5SjDC0: ドイツって技術力低かったってのがショックだな・・
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:28.96 ID:mDkQdJNz0: >>820
バブル脳なだけだよ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:29.69 ID:zuwQbnTm0: どれだけ損害が出るんだ？

ソフト改修　8000億円
米制裁金　2兆円
欧州制裁金 ???円
ユーザ補償 ???円
株主代表訴訟 ???円
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:33.35 ID:76rkvT6X0: >>732
金融と通信かなぁ。
ドイツ銀行がギリシャに金を貸して、利子で生きていく。
あとは、アメリカにあるドイツテレコム子会社の携帯電話会社の稼ぎで…。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:33.50 ID:hBws6paO0: >>821
カワサキか・・・
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:33.69 ID:UPbQ1HkH0: ディーゼルがクリーンになんてなるわけなかったんや
全部嘘や嘘っぱちやったんや
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:41.14 ID:HomsZGVj0: これはフォルクスワーゲンは終わりだな
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:42.85 ID:035FRvJm0: >>811
TSIだっけ？
ターボチャージャーとスーパーチャージャーが付いてるエンジン。
評論家は絶賛だが、何もなかったとしても風評被害で売り上げダウンだな
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:43.57 ID:crxGj0DO0: そんなの関係ねー♪そんなの関係ねー♪

ゴキゲンです(*^_^*)
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:09:50.63 ID:buP+777c0: ＶＷはゴルフ４GTiで手を引いた
良い車だっただけに残念だ
850 ：雲黒斎：2015/09/22(火) 23:09:56.73 ID:Yc4yWFLw0: >>828
自分もそうじゃないかと常々
851 ：朝鮮漬：2015/09/22(火) 23:09:58.83 ID:ke+H/nmY0: ゴルフ　アウディ　ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:02.58 ID:+Udm1Ej70: >>830
いや、性能はもともと悪いままでしょ。検査だと感知すると詐欺モードに入る訳で、普段は基準値40倍の毒を垂れ流しでは？
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:05.31 ID:sY9smzQU0: >>825
まぁ、排ガスという面なら問題無いだろ
生産から含めての環境負荷とかは別問題なので
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:05.73 ID:f5C2BIqU0: >>757
批判も出始めていたらしいけど、VWショックがでかすぎて沈静化をはかるために庇うかな？ｗ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:07.08 ID:xyH4Cp3v0: 信用一気に失墜！

再起は可能か？ｗ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:07.54 ID:iDK7siN30: 株価が、マジ倒産コース
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:10.66 ID:KN2bO0oI0: 所さんのCM見なくなったな
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:12.93 ID:Wh3vSSm30: マツダが心配だな大丈夫なのか？真面目に作ってるのか？
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:13.85 ID:AGQA2Xh70: さして性能も品質もよくないものを
欧州のブランドってだけで売れてたのが現状
ようやく白人も鍍金が剥げてきたな
欧州が束になっても日本ほどの技術は無いってこった
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:14.75 ID:/yuaFAra0: >>1
この試算少なすぎるよね？

常にイカサマモードにするだけで対応して逃げようとしてる？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:16.50 ID:+cGjZdKh0: ゴキブリ♪

　ワーゲン♪
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:18.41 ID:P39C8MAh0: >>812
それよね、クリーンディーゼルの旗頭だろ自分でハードル上げたけどそれが虚偽だったわけだからなぁ

どうすんだよってかどうなるんだよこれ・・・
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:22.26 ID:Pr5MuGoy0: 何でネトウヨは日本車もやっているのに日本車はセーフという発想になるんだ？
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:27.94 ID:lIWja1NS0: クリーンディーゼルってウソだったん
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:39.30 ID:zs5dCsUX0: ドイツ人がこんなインチキ仕込むとは・・・
ポルシェが巻き込まれたければいいが
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:43.14 ID:76rkvT6X0: >>244
えー。マツダあたりから触媒売ってもらって、エンジンじゃなく
マフラー周りで解決するとかダメなの？
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:44.76 ID:FazuLbHA0: >>651
ポルシェがスバルの子会社になったら面白いんだけどなw
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:48.81 ID:aBbk+HOc0: 昔毒ガス
今排ガス
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:51.69 ID:X//0ptka0: >>778

え？1100万台って言うからガソリン車もと思ったんだが
ディーゼルだけなのか。スマン早とちりかも。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:52.19 ID:8CN+U6vn0: >>59
実質日本の独り勝ちなんか車って
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:10:53.02 ID:MXVd9k4e0: >>828
だとしたらトヨタ少し見直すわ
買わないけど
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:02.60 ID:YK5yHER50: ボッシュからシステム買ってる欧州メーカー全滅の予感
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:04.76 ID:WYz1PZ+W0: あかん…ホンモノのクリーンディーゼルはSKYACTIVDだけやったってオチや…
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:08.94 ID:iDK7siN30: おじさん達、そろそろ舶来主義から目を覚ましましょうねｗ
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:11.37 ID:DwprRldt0: ゲキゲン（激減）ワーゲン～♪♪
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:16.03 ID:+1yvD/Dc0: >>847
評論家絶賛のドイツ発と言えばDCTもあったなｗ
あれも酷い結末やった。
なんかボロボロやな
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:17.28 ID:ALXti2NO0: >>842
さらに全世界からくるぞ
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:19.46 ID:Wn6WnL8S0: 意図的に悪さを企ててプログラムを作った時点で完全に犯罪
サイバー犯罪です。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:20.06 ID:164QnGlF0: >>803
日本だと、Nox・Pm法に引っかかって車検に通らなくなる。
型式の古いトラックなんか、これで廃車になってる。
ゴルフブルーモーションも、もう車検に通らないから売れなくなるよ。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:25.81 ID:Y78hlEYm0: ライバル会社は実車買って研究してるだろうから、業界では
発売当初から把握されてたのかもね。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:32.30 ID:AKqJiqd90: ソフト改修とかチョンかよ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:37.50 ID:+cGjZdKh0: マンション駐車場のＶＷ車のガラス割られる被害発生！

不良在日外国車への制裁か？
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:46.08 ID:AGQA2Xh70: ドイツ人は毒ガス好きだねえｗ
そんな独ガス車を無内容にありがたがってるアホは
日本人の中にもいるようで・・・
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:48.10 ID:jh1QSmzf0: >>852
当局の規制に合うようにプログラムが常時発動すると、
もはや乗れた物じゃなくなるのではと思った。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:52.65 ID:hBws6paO0: >>867
サンバーがあったら、本当に農道のポルシェになったのにｗ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:11:56.55 ID:XFRK+tTq0: そりゃあな

少し前まで280馬力のハイパワー車だらけだった日本企業が、ここ数年ヨーロッパ車にパワーで明らかに負けてたもん

ディーゼルに日本企業が中々手を出さずにいたのは、技術力が無いんじゃなくて単に実現不可能だからだったからなんだな
こりゃガソリンのダウンサイジングターボも怪しいぞ
ゴルフの上級モデルなんて凄まじい馬力だが果たして...
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:09.24 ID:JjpqKDAh0: >>876
日本のヒョウンカはみな逆神だな
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:07.03 ID:m3YYGXHe0: つーか、VWグループじゃなくて、VWがなくなっても困らんよな
VWは解散したらどうだ？　他のグループは売れるだろう。ポルシェとか
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:13.70 ID:Krv9Fp8G0: 威勢良く「世界一イイイイイ！！」とか言ってたシュトロハイムが、急にポルナレフになってた件。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:15.91 ID:iDK7siN30: 日本ガイシさん、なんとか出来ないの？
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:17.10 ID:+Udm1Ej70: >>878
こりゃ犯罪だよなあ。ウッカリとか絶対に言い訳できないし。検査わ感知すると詐欺モードに突入なんでしょ？犯罪だよ、これ。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:20.79 ID:4nfT5RjR0: >>824
フィアットも不正操作でアウトなの？
報道ではVWと傘下のアウディのようだけど
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:22.03 ID:OWcq9Vej0: 続いてメルセデス、BMWとドイツ勢の問題が炙り出されるんだろうな。
日本車大勝利の瞬間である。
ディーゼル市場が死に絶え、マツダだけは死亡確認。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:32.42 ID:Wh3vSSm30: ID:Pr5MuGoy0

なんでこんなスレに馬鹿左翼さんがいるの？
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:32.29 ID:NTlmUmwP0: まじでマツダは大チャンス・・・
でもトヨタとホンダが全部もって行きそうな予感
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:35.10 ID:RJ4S9y220: >>817
ＶＷはんワイのおしっこ提供するで
年100万でどやろか
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:34.41 ID:TDXiKa0h0: 50万台だけじゃなくて1100万台？
終わたね
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:42.52 ID:4GsyZ0wL0: なぜか、日本用の新ディーゼルを発表した日本支社長は辞任しました

2015年7月3日
フォルクスワーゲングループジャパン株式会社代表取締役社長　庄司茂
「本国に依頼して、日本には比較的燃費がよくて耐久性のある尿素SCR方式のディーゼルを入れます。」
http://www.jaia-jp.org/50th/interview/009/index.html
↓
7月31日付けでフォルクスワーゲングループジャパン（ＶＧＪ）は、庄司茂代表取締役社長の辞任を発表
http://diamond.jp/articles/-/76892
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:42.24 ID:035FRvJm0: マツダは低圧縮ディーゼルだから、方向性がそもそも違う
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:43.35 ID:wo8GfZWA0: 修ちゃんじゃなくて息子だったら・・・恐い
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:46.99 ID:C0ftDfUA0: >>874
まあデザインは完敗なんだよな
最近のマツダやスバルはそこそこかっこいいけどデザインはフランスドイツのほうが明らかに上
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:49.04 ID:RpDL09oz0: トヨタ・ハイブリッドの独り勝ちがしばらく続くのか。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:50.62 ID:yJRt3wTf0: >>828
俺車思い入れ無いほうで自分の車はホンダなんだが、トヨタってなんかデザインの差すごいよね。
トヨタユーザーの人で性能とかサービス以外気にする人はどうするのかと思うときがある。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:52.71 ID:3TxQZnEX0: >>41
「自動車評論家」
なんてのは最底辺のバカしかいない。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:52.78 ID:UPbQ1HkH0: 日本政府はもちろんエコカー優遇から外すんだよな？
減税も無しだよな？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:55.44 ID:Br2Xdg1f0: >>887
てか自分でもの考えない奴が多すぎるんだよ
あと欧米の権威に弱すぎる奴も
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:57.82 ID:zx0vN/qE0: 悪い意味で波及デカすぎｗ欧州自動車株が全面安ｗ
それに伴い鉱山・鉄鋼・資源商社株も軒並み下落
原油先物相場も下落中、もうねｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:58.25 ID:0MBQ+ic70: クリーンディーゼルはありまぁす！！
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:12:59.41 ID:/yuaFAra0: >>852
イヤイヤ、普段は40倍だだ漏れモードだからあの馬力やら燃費性能なわけで
環境基準に合わせるなら常にテストモードにしなきゃならんから性能落ちるよ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:02.76 ID:mmaPZtPS0: >>838
それだったらめんどくさいからそうじゃないといいけど
911 ：雲黒斎：2015/09/22(火) 23:13:08.31 ID:Yc4yWFLw0: UDトラックスは尿素システムの関連特許いっぱい持っているんだろうな。
買っておいたほうがいいかな。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:14.27 ID:8LjozMzV0: ドイツ経済の没落の始まり
移民、ドイツ一の企業の危機のダブルパンチである
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:14.42 ID:P39C8MAh0: >>886
日本の技術叩いてた評論家多かったわなぁ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:14.49 ID:CkFuL80i0: 過失とかじゃなくて故意にダマシに来てるってのが最悪なんだよな。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:16.23 ID:dXZfHIez0: クリーンディーゼル詐欺
　
脱原発だとか、
自然エネルギーも怪しいよな
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:16.51 ID:iDK7siN30: 全ての、ヨーロッパメーカーが疑われちゃう
917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:23.50 ID:PIoHLdlJ0: >>821
壊れない外車に価値はないな
ドカティのエンジンをカワサキにしたら高性能になるだけで
外車特有の低性能に由来する個性が死んでしまう。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:26.35 ID:AGQA2Xh70: >>886
どうせ詐欺ｗ
日本に負けまいとウソイカサマする連中、それが欧州企業
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:31.11 ID:5zT4t6FR0: トヨタはまちがってもこういう事してくれるなよ。
最近は日本企業も糞なの増えてきてるからな
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:42.25 ID:hsRxjebD0: >>895
ホンダも欧州でディーゼルを前からやってるみたいだけど
大丈夫なんかな
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:45.83 ID:+1yvD/Dc0: >>887
ドイツ信仰みたいなもんもっとる年代がおるからな
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:46.87 ID:+cGjZdKh0: 金返せ。嘘つきディーラー！
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:13:48.03 ID:+Udm1Ej70: >>884
ひどい話だよなあ。凄い制裁を加えられるな、これは。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:03.18 ID:cblhfjh80: ドイツ人がやらかすとはな…

不正を嫌うと言うよりも、不正したところで所詮は意味がないしやがてバレる…
だから不正は意味がない…そういう発想をするのがドイツ人だと思っていたが
ドイツも劣化しているんだな
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:07.98 ID:EFUDwytU0: 環境先進国ドイツw
原発廃止(フランスの原発から買うけどね)のクリーンエネルギーのドイツw
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:08.29 ID:f5C2BIqU0: News | 2015年 09月 22日 21:35 JST
独ＶＷ、排ガス規制回避問題ＣＥＯ解任と独紙報道　ＶＷは否定

［フランクフルト　２２日　ロイター］ - 独紙ターゲスシュピーゲルは、独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が米国における排ガス規制試験での不正が明らかになったことを受け、ウィンターコーン最高経営責任者（ＣＥＯ）を解任すると報じた。

ただＶＷは同報道について「事実無根」として否定している。
http://jp.reuters.com/article/2015/09/22/idJPL4N11S38P20150922

情報が錯綜してきました
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:11.95 ID:8e0sIxjf0: つかさ、スレタイの不正(行為)って何だよ？これは完全に「違法行為」だ。
だから米国で刑事捜査を受けるんだろ？ユーザーへの賠償も必要になる。
VWも違法行為だって既に認めてる、これは大変な事態だよ。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:13.11 ID:m3YYGXHe0: DCTマンセーに乗っかったホンダがあれやもんなぁ
あのDCTって自社開発じゃなくて、欧州メーカーかどっかから買ってきたやつなんやろ？
フィットのリコールのせいで凄くイメージ悪いわ。ホンダ
まあ、元々品質は大した事ないけどな。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:16.99 ID:iDK7siN30: >>901
デザインなんて、メディアの刷り込みだと思ってるけどねえ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:23.90 ID:x1JKpFHY0: >>870
ハイブリッドはトヨタの独走
次にホンダ

他はゴミなレベル

だからヨーロッパ連中はクリーンディーゼルとかいうまやかしを作り上げてハイブリッ車ドを徹底的に叩いた
でもロンドンやパリで大気汚染が深刻になってディーゼル車の規制がどんどん強くなっていき

今に至る

今フランクフルトでやってるモーターショーとかマジでどんな雰囲気なのか想像もつかん
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:26.13 ID:73v4ahbZ0: >>854
庇うしかないよ。
それでなくても欧州の競争力は高くないのに、ここで自動車業界が斜陽になったらいったい欧州はどうやって食っていくの。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:27.01 ID:olbeUdaN0: それでも潰れないだろうな
ドイツの巨人は伊達じゃない
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:29.37 ID:sY9smzQU0: >>895
トヨタはマツダと組んだから、win-winでいけるんじゃね
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:30.80 ID:3/46D29J0: まぁトヨタにとっては朗報なんじゃないかね
アメリカはカムリ信仰に拍車がかかるな
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:31.36 ID:ZyrdMr9J0: 法則発動！
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:37.11 ID:C6+yO/s50: >>821
スタイルがドカティ製造はカワサキ、いーね買っちゃいそう
免許無いけど。
ドイツ国内ブランドは中々手放さないと思うんで
残りは、セアトとショコダか
いらねーな
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:40.99 ID:Br2Xdg1f0: >>913
そういう日本の自虐は昔から、戦前からで八木アンテナも
日本では評価されず、敵の英米でレーダーに応用される・・という結果に
なっちゃったね
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:14:59.11 ID:AKqJiqd90: 悪質極まりないなVW
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:04.64 ID:W+6SDR6Q0: 修ちゃんが泣きながら↓
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:07.86 ID:giM/4RnH0: >>757
NOxを出すのはVWだけか？
http://jp.reuters.com/article/2015/09/22/idJPL4N11S3BA20150922

あちらの動きは速い
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:08.45 ID:+1yvD/Dc0: >>902
フランクフルトモーターショーを見る限り
欧州勢は完全にハイブリッド側に舵を切ったな
ディーゼルは捨てるやろね
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:11.74 ID:NOrlOlqc0: 仕組み上この罰金全てアメの懐に入るんだよな
ムカつくわ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:16.07 ID:AGQA2Xh70: 修理できないレベルの大詐欺だからなあｗ
環境に優しいどころか、真逆ｗ
しかも、ドイツに技術無いってことがバレたｗ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:18.86 ID:jCQv2R8U0: ADRトヨタは7019円だな。－215。
ホンダは3700で－99．
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:24.38 ID:RpDL09oz0: >>863
なんだレンコリか。

ネトウヨ(笑)←この四文字使った時点でお前の発言全部無価値化決定だわレンコリw
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:29.54 ID:d5C+Wf7c0: 所は何でもありになって、残念
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:29.09 ID:zx0vN/qE0: >>916
すでにプジョー・シトロエングループとルノーグループの株も下落中
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:32.84 ID:B/AHIuJU0: >>898
本社に尿素SCRを所望したからかな？
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:33.68 ID:PIoHLdlJ0: >>926
年収２５億だろ
腹を横三文字に切れよと思うが
辞めるだけなら痛くも痒くもないなこいつ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:33.78 ID:pBypjIh30: これタカタがべジータならワーゲンはビルス様みたいな感じなの？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:15:48.66 ID:AkEPJ1B70: >>866
後から触媒追加したら走行性能ガタ落ちなんだが
それじゃユーザー納得しないだろう
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:02.14 ID:+Udm1Ej70: これ、リコールしてもどうにも成らないのでは？どうすんの、毒を垂れ流しのまま？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:02.39 ID:+cGjZdKh0: 明日から、日本国の公道で、フォルクスワーゲン車は走行禁止な。
私有地駐車場だけなら試運転可だ。
周りに迷惑かけんなよ。毒ワーゲン。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:20.64 ID:8LjozMzV0: VW株もってるやつざまあｗｗｗｗｗ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:20.85 ID:RJ4S9y220: >>885
サンバーはうるせえから駄目
軽トラ使う人は速さなんか求めてないのよ
頑丈さとそこそこ太いトルクがあればいい
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:22.09 ID:ucXf+yMsO: >>924
どこの国でも上層部は腐ってる
最近の日本なら東芝だな
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:35.86 ID:JjpqKDAh0: >>948
だろうね
下手なことしたらバレるだろと切られたのかも
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:42.39 ID:035FRvJm0: ごく一部を除いて、ガソリン車で日本メーカーが
ダウンサイジングターボを発売してないとこを見ると
欧州車は怪しくなってくるよなあ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:44.30 ID:wSF0dQooO: でもこの大騒ぎもさすがドイツ、同じ事中国メーカーで起きてもレス５行くらいで終わるやろ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:50.60 ID:4eK/y+p40: >>901
> >>874
> まあデザインは完敗なんだよな
> 最近のマツダやスバルはそこそこかっこいいけどデザインはフランスドイツのほうが明らかに上
マツダ6とソナタが似てる　動画があったけど
人気はマツダ6だった
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:50.61 ID:OOtw0V2h0: 偽装って日本の専売特許なので特許料払ってもらおうよ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:16:58.19 ID:m3YYGXHe0: BMWとかメルセデスとか、メルセデスならV6ディーゼルは尿素使ってる
BMWも直6は尿素使ってたはず。でも、直四はなかった気がするんだ
なんか関係あるのかな？直四ならクリアできる技術的要因が
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:02.37 ID:/yuaFAra0: >>895
ディーゼル自体終わるんじゃね

関係ない他社も下がってるってのは、少なくとも投資家はそういう方向に行くと思ってるって事じゃないかな
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:05.41 ID:JeIWMoBe0: 偶然とか誤ってとかの言い訳不可だからな、対策プログラム作ってましたってのは。

完全に騙す気マンマン。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:11.09 ID:Krv9Fp8G0: >>917
でもな、2006年あたりから、ドカ壊れなくなったんだよ。
さすがに国産車並みにメンテフリーじゃないけどな。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:17.73 ID:5zT4t6FR0: 結構な投資つぎ込んだディーゼルの開発で予定よりかなり悪くて策を弄したんだろうな。
絶対やっちゃ駄目なことだが。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:20.01 ID:fWIf9y5/0: ドイツ車教のキムチ信者たちは息してるのか？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:21.64 ID:iDK7siN30: 技術力の有る日本メーカーが開発できないのに、
ヨーロッパのメーカーが軽々開発しちゃった・・・そもそも怪しいわなあ
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:21.99 ID:tCY3pa4L0: >>953
一応ワーゲングループはディーゼル車は未導入だよ（相当古いのでもなければ）
秋ごろ導入予定だったけど中止だろうね
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:29.31 ID:/hos7sh6O: おいおいＶＷ何やってんだよ
ＶＷ評価してた自動車評論家恥ずかしくてでてこれないだろ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:33.15 ID:MfzQB8560: HVの特許が切れるまでのつなぎのつもりで不正をしてたのかね
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:34.25 ID:rWQroeoT0: マツダのディーゼルのトヨタハイブリッドが出てきたら欧州車全部倒産に追い込め無いの？
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:44.38 ID:AGQA2Xh70: >>953
当然だな
規制違反車だし逮捕でOK
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:44.53 ID:x1JKpFHY0: 車業界も

ドイツを見習えみたいな事言う奴多いからな

ジャップはガラパゴス技術で世界から孤立とかもう死ねとしか
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:49.90 ID:CkFuL80i0: 日本のユーザーもたまったもんじゃないだろこれ
乗り換え時に売ろうとしてもだいぶ厳しい値段しかつかないんじゃないの？
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:49.20 ID:RpDL09oz0: >>889
何がなんだかわからないが、お前もなに言ってるかわからないだろう(笑)
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:51.74 ID:KORyWfr10: マジかよヒュンダイ最低だな
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:17:55.49 ID:hBws6paO0: >>955
マジレスしてくるとはｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:00.81 ID:5NdS9Fce0: ＶＷによると、不正操作の可能性があるのは、「ＥＡ１８９」というディーゼルエンジンを搭載している車種１１００万台。

VWは何人かの取締役が刑務所行きだね。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:09.21 ID:dexN0YVR0: >>858
フォードの時点で懲りてるからな
真面目にやるしかないわな
マツダ復活は伊達じゃないだろう
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:11.66 ID:Br2Xdg1f0: >>965
急に壊れなくなった・・って場合、大体日本製部品をいれた・・て
オチが多いけど、ドカはどうなん？
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:14.98 ID:FbakFVn/0: >>41
国沢はVWからいくら貰ったんだ？としか思わない記事だな
そしてそれをドヤ顔で貼る知的障害者ｗ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:16.78 ID:VV986yCj0: 1100万台の回収とか前代未聞過ぎるｗｗｗ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:22.03 ID:73v4ahbZ0: >>924
もともと過大評価されただけだろう。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:33.11 ID:dvwCvwlW0: 小賢しいドイツ人
捏造慰安婦を煽ってるのもドイツ人だろ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:42.69 ID:NTlmUmwP0: >>959
中国がいかさまするのは日常過ぎてネタにならなｗｗ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:48.35 ID:sNinkVds0: マツダのディーゼルは大丈夫なのか？
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:49.12 ID:6ca/Efnf0: >>962
金がかかるからソフトで対応？
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:18:50.26 ID:nE7WKEaS0: 日本の車雑誌殆どVWの広報誌みたいなもんだったのにどうすんだろw
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:01.72 ID:7D6F7vOM0: 1100万て売っている車全部じゃん
悪質だなあ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:17.64 ID:AGQA2Xh70: >>1の見積もりが甘すぎるけどなｗ
1台あたり8万円で済むわけないｗ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:18.81 ID:3/46D29J0: フォルクスワーゲンの車もう売れないだろ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:22.82 ID:sov4wE4f0: スズキが、VWの株売り切ってることを祈るだけだな。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:35.35 ID:ALXti2NO0: 大きい問題なのに日本のテレビのカスゴミ達は報道しないな
ドイツ企業からスポンサー料たんまりもらってるのがわかる
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:37.19 ID:+cGjZdKh0: フォルクスワーゲンは明日から、道路走るな。

恐いわ。詐欺車。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:46.06 ID:PXS6oorx0: トヨタはアメリカのくそみたいに厳しい審査通ったから問題ない
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:46.83 ID:aBbk+HOc0: >>974
ガラパゴスって、実は良い技術じゃね？
と、思う。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:47.40 ID:xyH4Cp3v0: ワーゲンを買収するのはどの会社だと思う？
スズキも買わないだろｗ
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:50.09 ID:YSMhzVqL0: ディーゼルがエコとか言ってたけど捏造だった訳か
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/22(火) 23:19:49.64 ID:PIoHLdlJ0: なんだプリウスの特許が切れるのか
じゃあ今までハイブリッドのネガキャンしてたのも、今回ディーゼルを終わらせるのも計画的犯行じゃねえか。
欧州の消費者はこんな詐欺を許すのかね。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
lud20160702164640ca

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【国際/経済】独VW、世界で1100万台に同様の問題か 排ガス不正操作 [9/22] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>10枚

【国際/経済】独VW、世界で1100万台に同様の問題か排ガス不正操作 [9/22] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>10枚