【社会】「子供が騒音」開園延期や訴訟に…新設保育園、トラブル相次ぐ ★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚

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1 ： ◆PARIDAK.Ds パリダカ筆頭固定 ★：2015/09/13(日) 14:11:36.41 ID:???*: 共働き家庭の増加とともに都心部などで保育園の新設が相次ぎ、
周辺住民とトラブルになるケースが後を絶たない。「騒がしい」など
従来の静かな環境を維持したい地域住民らの苦情を受けて開園を延期したり、
「平穏な日常生活が侵害された」として、開園後に訴訟に
発展したりするケースもある。「子供の声は騒音なのか」をめぐる議論は
各地に広がり、波紋を呼んでいる。

*+*+ SankeiBiz +*+*
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150913/cpd1509130723001-n1.htm

★１：2015/09/13(日) 08:45

前スレ
【社会】「子供が騒音」開園延期や訴訟に…新設保育園、トラブル相次ぐ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442101511/
2 ：ｇ：2015/09/13(日) 14:15:00.88 ID:CTKTVvkp0: 単純に防音室にして騒いいでいい場所とダメな場所を教えて場の空気を読ませれば
どこに出しても大丈夫な能力を最初に与える、その代わりに泣く代わりの何かを用意しないと
いけないな、困ったり苦しい時に情報を発信できる絶対安心な場所など、、

よく理解してれば今の大人に助けを求められるようにするとかで虐待も防げるかも？

みんなで考える必要があるな。
3 ：ｇ：2015/09/13(日) 14:16:20.13 ID:CTKTVvkp0: ちなみに完全防音してから壁に音を反射する素材を貼り付ける事。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:17:06.21 ID:ds8n6Fo80: 今まで既婚は数が多いことをいいことに
独身には独身税をとか、戦争には独身が行けとか
自分勝手なことばかり言ってたからなぁ
これからは既婚よりも独身が多くなる時代
今までやられた事を倍返ししてやるから覚悟しとけよ
5 ：【共働き優遇】『待機児童対策の費用』は1人当たり“年間705万円”：2015/09/13(日) 14:18:32.02 ID:CN08eCDT0: >>1
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
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保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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（日本の保育政策を例えて言います）今、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません（そうでない人はそもそも買わないから）。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。　水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、“中・高所得者”向けの価格も30円と、「大幅に安く」してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。　120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
明らかに効率性に劣る経営をします。　何しろ、大量の待機者がいるわけですから、
つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
“補助金漬け”の上、“経営努力無視”で客はいくらでもくるという状態ですから、
だんだんと「非効率で高コスト構造」に変わってゆきます。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学経済学部教授　鈴木亘】弐
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:19:29.41 ID:xmYy5cSy0: こういうのに文句つけるのは東京の感覚だと思うわ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:19:40.36 ID:j+vOBabX0: いろんな騒音あるが、ガキの声の不快さは半端ねーからな
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:20:14.02 ID:SKaBovfq0: 子供を大切にしない社会は滅びる
日本人滅びろと言ってるのは何者？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:20:55.73 ID:4KwHLCfl0: 他人の餓鬼の声なんて１００％騒音に決まってるだろｗ
隣人の話なら何年か我慢すれば成長しておとなしくなる。
しかし、施設となると永遠に餓鬼の大声を聞き続ける事になる。
もちろん近隣の地価も下がるだろう。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:21:08.04 ID:GBNxMPPU0: 奇声あげるバカもいるからなぁ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:21:31.44 ID:zlm6uclR0: こういったいちゃもんつける輩がいると
世の中がますますぎこちなくなってしまう
稚児の声は心地いいわ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:22:06.98 ID:IDcHL1Rz0: チョンが騒ぐ
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:22:25.65 ID:x3uzMPqZ0: 俺のような幼児を性の対象として見てしまう変質者ってどうしても一定数いると思うわけよ
そういうキチガイの目から守るためにも高い塀か地下に作ったほうがいいと思うよ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:23:02.98 ID:V6n6Hq8F0: >>11は>>9をどう思うのだろう
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:23:10.58 ID:qag5Jzni0: 頼むから静かにしてくれ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:23:25.33 ID:vik13K8Z0: 自分とこの子供＋友達の騒ぎ声でもうるさいと感じるんだから赤の他人からしたらそりゃうるさいだろう
17 ：【『子供を他人に預ける』という方式が、いかに“危険”か？】：2015/09/13(日) 14:24:12.72 ID:CN08eCDT0: >>5

★乳幼児期には｢母親の優しさと温かさ｣が“必要”で､それを充分に受けてこそ､人格形成もうまくいく★

最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には｢母親の優しさと温かさ｣が必要であり､それを十分に受けてこそ､その後の人格形成がうまくいく｡
母子の愛情による繋がりが不十分だった人間は“情緒不安定”で､“攻撃的”になり、後に虐めっ子になりやすい｡
【元東京女子大教授日本ユング研究会会長　林道義】http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi14.html

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■『育児の社会化』を進めたスウェーデンでは、犯罪数が人口当たり【アメリカの４倍】【日本の１０倍】
　　【強かんが日本の２０倍以上】【強盗が日本の１００倍である】
　　　　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　　　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』

★ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
　スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。　今は若者の自殺が増えている。
　自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、そのうち４分の１の４～５００人が１５～２９歳である。

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1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
『育児の社会化』政策により子供は託児所に預けられ『家事の社会化』で食事も共同の食堂で摂る様になった。
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『家族の結びつき』は、1930年頃には革命前よりは“著しく弱まった”。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

①堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

②家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　１９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

③性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

【ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』】弐
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:24:40.69 ID:KJfLHsap0: 少子化は大問題と言いつつ子供に非寛容なんだよな
親の躾がなってなくて所構わず騒ぐクソガキと混同しちゃいかんよ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:25:41.21 ID:/k5uHezOO: 昼間だけだろ？
夜中の珍走はいいの？
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:26:32.30 ID:l0zcUoN50: そこまで音に過剰反応しだしたら自分の脳を治した方が良いと思うんだが
この結論に行かない人が叫ぶからなぁ。2chで頑張る戦士とかもそうだが。
自己防衛ですかね
これはなにかないんかね。
今、たいがいの人は自身でカウンセリングして、精神安定を図りなんとか生きてるでしょうに。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:26:58.78 ID:/bsTOaLd0: 子供のいない町。過疎地。老人の街。シャッター街。

俺は、嫌だ。五月蠅くっても良い。活気のある町。
小学生が、わんさかわんさかいる町。

『産めよ、増やせ』『子供は、国力』
22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:27:22.77 ID:hU0bKgTm0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　ｌ　,/　〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ＿〃ｲ孑代勹ｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　厶 ./
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　　まあ、衰退社会は
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　こうなるんだろうね
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:28:23.25 ID:EShBMSYH0: 必要だけど隣に来ては迷惑なものの一つだな
原発とか移民とかと同じだ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:29:45.62 ID:/XvOkL380: 引っ越すか、建設反対かの二択しかなくなる。

子供より親と先生と違法車両がウルサイ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:30:11.52 ID:6Cqnq3hh0: 自分だって騒がしくして育ってきたのに本当に心が狭いな
そういうクレーマーの方がうるさいガキより数万倍迷惑だよ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:30:16.95 ID:a2v2nNw30: 勤務先の真ん前にマンモス幼稚園&保育園があるが、子供の声なんてたいしたことない。
○○先生お電話ですみたいな園内放送や、朝の体操だかなんかの音楽の音量のほうがアホみたいにでかい騒音になってる。園長がイタイ人なので諦めてるけど。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:30:22.80 ID:6U8bSbUD0: 飲食店や書店で走り回って奇声あげるガキはウザい
親がしばき倒さないから余計腹がたつ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:30:57.08 ID:/1oYTzRp0: 保育園だの何だの、子どもにお金ばら撒いても、躾の出来てない子どもが増えるだけ。
だいたい親が躾られていないから、子どもの躾だって出来ない。
スーパーで走り回る子どもがいても、注意もしないんだよ？バカ親ばっかり。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:31:36.94 ID:q0aJbJ2v0: クレーマーの温床である団塊の世代が
引退して家にこもるようになったからな。

奴らの趣味は文句を作ることと
チンケな正論で人を追い詰めること。

最大の犠牲者は企業のお客まさ係と母子だよ。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:32:45.19 ID:YldEdNSA0: 昔の親のほうが子供を放置してきた
もう今じゃあ公園でキャッチボールはおろか走る事も出来なかったりする
ジジババのゲートボールで占領されて「最近の子供は躾がなってない」
31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:33:15.95 ID:2Xdsty5C0: 全国でどれ位の開園予定があって開園が延期になったり訴訟になったものはどれだけあるんだろうか
32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:33:23.16 ID:roPQpKUA0: 【衝撃事実! ?】
http://clinicasp.biz/item/97549/6782/にアクセスして、ありそうなメールアドレスを入力せよ。

すごいものが見れますよ。子
33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:33:46.96 ID:q0aJbJ2v0: >>32
通報しておくわ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:33:51.48 ID:ttlnXCgY0: 待機児童がどうだと言いながら保育園反対
35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:34:44.50 ID:GDXeN5Jj0: >>29
最大の犠牲者は馬鹿親に育てられた餓鬼自身
まぁその馬鹿親も馬鹿な親から育てられたわけだから犠牲者とも言える
団塊世代を槍玉にあげるのは馬鹿な親に育てられた反抗心か？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:34:45.69 ID:TJEplzlq0: 保育園の設置基準が甘い(住宅地のど真ん中や隣に置くなど)からこうなる
とは言っても人口密集している都会じゃ土地が確保できないからなぁ……
37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:34:59.42 ID:42M4smXM0: 子供の普通の鳴き声とかなら全然いいんだけど甲高い奇声だけはイライラする
注射か何かで静かにさせるべき
38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:35:19.48 ID:Xc32mac40: 地下に作れば?
39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:35:33.55 ID:SGRZLH0Y0: 騒音より送迎渋滞の方が迷惑
40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:36:38.27 ID:dfQCJB1GO: 行事のときに自家用車での来園禁止でも園からすこし離れた場所に平気で路駐するからね。
外車・軽・ステップ・アルファ・ベル・エスクァイア・ランクル・ハリアー・ヴォクシー・ノア・WISH・bB・シエンタ・エスティマ・クラウン・プリウス・アクア・あたりは行事時における迷惑駐車の常連
41 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/09/13(日) 14:37:14.01 ID:0T+xOYvJ0: >>33
ここは報告したけど新スレどんどんやられてるパンコレと同じ奴かねえ
見つけ次第ここへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1437997886/
42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:37:16.12 ID:SizX0XCc0: 中高のイベント、吹奏楽のほうがすごいけどなあ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:37:24.73 ID:jhzmNlDe0: 子供よりも、子供と一緒にいる母親達の声が凄くウルサイ。
子供よりも、あいつらどうにかしろよ。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:37:26.14 ID:D0NTP4u80: >>25
おまえの家保育園にしちゃえよ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:38:06.68 ID:q0aJbJ2v0: >>44
つまんねえから
46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:38:40.13 ID:synPVE280: 道トロトロ歩いてる老害も迷惑なんですけど
47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:39:04.88 ID:krYkpi8f0: なんで日本のオトナって子どもに話しかけるときにテンション上げた甲高い声なんだろ？
幼稚園教諭や保育士も子どもと同じテンションで話すよね

子どもに話しかけるときもオトナと話すときと同じように落ち着いて話す外国人にはかなり不思議に見えるらしい

日本の幼稚園や保育園って確かにやかましいのよね
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:39:20.56 ID:TJEplzlq0: 行政や保育園側が最大限の配慮をしているなら我慢しろってのは判るが
既にある住宅地の隣や中に設置して何の配慮も無しにそれはちょっとご無体なだな
49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:40:15.03 ID:SguNS1pu0: 子供の声を騒音と表現するようになったのは悲しいな
保育園から発せられる音が何ｄBが測定すれば・・・まぁ騒音になっちゃうんだろうけど。

少子化で小学校の教室空いてるだろ
有効活用しろよ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:41:15.14 ID:RdMneJhH0: >>43
子供が早く帰りたがってるのにな
何しに迎えにきてんだ危ねーだろってのがいるな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:41:37.38 ID:slG1tMzB0: 最近の老人は困ったもの。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:41:46.22 ID:+zGjZWlL0: 実家の道を挟んだ斜め隣が幼稚園なんだけど、家族含めて別にうるさいと思った事はないなあ
たまにオルガン？伴奏で合唱だとか外でキャッキャしてるのが聞こえてくるけどかわいいもんだよ
まあでもこれが頻繁に送迎が出入りして時間も長い保育園だとストレスになるんやろか？
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:42:37.83 ID:SizX0XCc0: 迷惑かけそうな場所には優先入園資格与えれば
資産価値若干上がってほくほくじゃね？
クレーマーどもは
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:43:03.98 ID:oC32RAfa0: 子供のいない街、老人だらけの街

活力、経済性、将来性、、、

住人は外国人の介護者のみ

税金が得られず、行政サービスは低下

こんな未来が予想できます
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:43:11.28 ID:iLZa4n4r0: 子供はのびのび育てなければならないからな

つまりクレームがくるのは当たり前。騒音になりうる。

これにクレームをつけるのは逆クレームだ。単に場所とか防音設備の問題。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:43:35.97 ID:vMRoBukW0: 地下に作ればいい
57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:43:51.36 ID:RdMneJhH0: >>47
低い声で話し掛けると子供が怯えるの
そこは見逃してやって。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:43:52.16 ID:V7S73uxM0: 反対するのって老害とヒキニートくらいだろ？
放っておけばいいじゃん
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:46:04.44 ID:oC32RAfa0: 単純に、敷地に騒音が漏れない透明な壁なりを作ればいいだけだと思うけどね。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:46:26.72 ID:6/yzEl7K0: 年寄りどもの俺達が正しいという自信はどこからくるの?
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:46:39.35 ID:NK1cHO7HO: 大阪といい、日本を滅ぼすのは老人だな

幼稚園のとなりに住んでたが、にぎやかでたなしかったよ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:47:06.64 ID:HGqtlUcY0: 保育園は新手の地上げ屋だな
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:47:11.74 ID:xSvR3bEu0: 保育園でこれなんだから難民なんか受け入れられるわけがないなｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:47:58.35 ID:RdMneJhH0: 保育園が嫌われてる理由は
迎えにきてる母ちゃんズのお喋りとマナー違反
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:48:37.05 ID:SguNS1pu0: >>58
放っとくのはダメだろ
保育園にナイフ持ってカチコミしてきたらどうすんのよｗ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:48:44.60 ID:GmZ+aYXA0: この国の政治家は、圧倒的多数を占める高齢者を支援するように決めた
少子高齢化で若者や現役世代を優遇しても、票が集まらないからである
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:49:05.71 ID:0jf+vxz10: 数日入院していたのだが、病室から見える場所に保育園があって
園児が数人で叫んでいた。何事かと見たら園のフェンス越し病院側にいるトカゲか蛙かに向かってさけんでる。
声でやっつけようとしてるの。全力の大声で。さすがに病気でまいってるのに
それは、と思いクレームをいれてほしいとナースにいったら
ナース達の子供を預けてる場所で文句言えないと言われた。
自力で電話するのはしんどいので我慢したが。
あの保育園がなきゃ治療うけれないもんなー。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:51:55.80 ID:57dEk8d80: まさか虫の音が外人には騒音と聞いたが、日本じゃ子供の笑い声が不快な音になるとは、江戸明治の日本紀行書いた外国人もびっくり
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:52:21.52 ID:mX6X/czr0: >>52
前スレで保育園の横に住んでるとかいたが、声たまにしか聞こえないよ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:52:28.55 ID:yP8iAx/70: 子供は別に嫌いじゃない
それをしつけない大人が嫌い
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:53:14.89 ID:+bTYb+g00: >>31

うちのマンションの目の前が今まさに揉めてて延期中だわ

近所の住民がクレームつけて宙ぶらりんになっている
でクレームつけているのは独身40～50代のババア連w
もう先が見えているから
自分だけ良ければいいんだなってのが丸わかりで辟易する
しかもババア2～3人の独断でマンションの総意ですみたいな意見書を自治体に出しやがった
これにはマンションの子持ち世帯がブチ切れ
マンション内がギクシャクしているw

景観を損なうような圧迫感のあるマンションを目の前に建てられるより
まだ賑やかな子供の声の方が俺はいいな
近所に公園もあって子供の声に慣れているが
アホな子供の会話を聞いていると意外と和むぞ
集中したい時は窓閉めればいいし

長文スマソ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:54:08.50 ID:mMNSC2pY0: 一度ヨーロッパの先進国の幼稚園見学にいってこいよ（自費で
日本みたいな、集団奇声児や、バカでかい音楽垂れ流しとかないから。
むこうの親は、小さい時から奇声をあげないようにしつけしてるぞ。
それをやらないなら、そりゃ騒音だわ。
子供の奇声は騒音じゃないっていうなら、役所の敷地か空き部屋を幼稚園にすればいいだろ。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:54:12.87 ID:weNOdhQs0: 東京なら昨今は、フルタイムのバリキャリ女性同士の争奪戦状態でしょ。
空きがなくて割高な無認可保育園に入れて順番待ちするっていう。
のんきな専業主婦の立ち話とこんがらがってるやつ大杉。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:54:19.48 ID:57dEk8d80: >>54
背筋が寒くなった
75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:54:59.06 ID:jZuke75h0: いやいや一ヶ月なら我慢できるけど
一年どころか住んでる限り一生でしょ
地方みたいに寺と併設とかじゃ無く隣にすぐ住宅あればそりゃ文句言う人もいるだろう
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:55:38.89 ID:iLZa4n4r0: いやいや単純に音として考えた場合、程度の問題というのがあるのよ

子供の音という感情移入は抜いた方がいい

子供が数人で騒ぐぐらいは何ともないわけよ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:55:46.77 ID:dfQCJB1GO: 図書館
◇ケース1…母親「(大声で)もー！うるさい！静かにしてよ！」
◇ケース2…母親、走り回る子供を放置
◇ケース3…母親、普通の声量で会話
◇ケース4…母親、必死に泣く赤子をあやさず本物色。頑なに一時的に退室しようとしない
◇ケース5…母親、我が子を通路に座らせて読書タイム
◇ケース6…母親、返却期限内に返さず注意を受けるも謝罪なし
◇ケース7…父親、我が子が紛失した本を返却したと言い張る
◇ケース8…ケース1～8の親の元で育ち就学した子供達が館内で大声で会話したり突然歌を歌いだす。一般席の私語禁止も余裕で無視。
◇ケース9…そんな子供が大人になり子供ができると蛙の子は蛙で同じで悲劇は繰り返される
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:55:48.46 ID:SUddu6DI0: 「きぇぇぇぇ」「ひぎゃぁぁぁ」が隣りに
数年のガマンと思ったら「しねや」「クソ馬鹿」がプラスされただけ
そういう親に限って「うちは何もしとらん」と被害者面して振れ回る
近所に子持ちの家庭が来るだけでも警戒した方がいい
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:56:10.72 ID:sKZnWg/TO: ギャーギャー文句垂れてるのは、昼間から暇してる年金老人だろ？無視でいいべ？
自己主張が激しくて、あらゆる権利を主張して憚らないあの世代ウザ過ぎ。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:56:54.87 ID:mX6X/czr0: とりあえずよ
夫の稼ぎだけじゃ生活できない世帯はおいといて
子供といるとストレスたまるって理由で共働きしてる世帯
ここからぶっ潰していけよ。　
そしたら保育園そんなにいらねえだろ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:57:47.09 ID:HXzhufhI0: こんなん主張するほうが騒音
でもまぁ、こんな不審者がいるところに建てる必要はないね
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:57:51.18 ID:njmbAVwA0: マック等で奇声をあげる頭の悪そうなガキ。
それを何とも思わずにわめかし放題のＤＱＮ母親。
日本もほんとに変わってしまった。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:58:18.97 ID:dfQCJB1GO: >>78
大きい声だしてるんだからすみませんの一言くらい言えばいいのにキレてくるもんね
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:58:21.08 ID:e76e0TlN0: >>72
そう言えば、野球もそうだよね
バカみたいに声荒げて練習するの日本ぐらい
完全に悪しき風習なのに
85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:59:35.91 ID:N3A29+2/0: 運動会のときマイクで「～ちゃんがんばれー！」「～組がんばれー！」と叫んでる先生の声が一番迷惑

「子供の声くらい我慢しろ」と言ってる人は、保護者や先生がうるさいと言う意見はスルーしてるよね
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 14:59:51.32 ID:TvY5JxtE0: 役所に、クレーム入れる場合は、
氏名・住所・年齢・顔写真を公開する制度を作れよ。

近所にクレーマーがいることを知る権利がある。

それと、行政指導に従わない場合は、会社や５親等以内の親族も公開しとけ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:00:03.87 ID:mX6X/czr0: ヨーロッパなんて終わりそうな国見習ってどうすんだよw
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:01:09.09 ID:dfQCJB1GO: >>79
社会人が全員9-17勤務土日祝休み

なんて思ってるのは未成年くらいだよなぁ。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:03:45.91 ID:jZuke75h0: 文句言う人の心情も理解できるけど、
子供にしつけろって意見はちょっとなんだかなぁとも思う
奇声とかはしつけろって意見はもっともだが、バスとか電車なら分かるけど、
毎日のように通って長時間拘束されている保育園で静かにさせろは無いだろう
子供は元気な事が仕事だからね
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:04:41.87 ID:dfQCJB1GO: 駄々こねて泣く子供の腕を思いっきり引っ張って引きずってる親いたけど子育て向いてない人間がポンポン子供産んでるからねぇ。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:05:23.53 ID:hezZKiH90: 　
子供の声でも、保育園開設が問題でもない。

騒音基準以上の大音量でも、施設には対策する義務がなく、
周囲が一方的に我慢しなくてはならない
というのが、問題。

何しても違法にならないなんて、異常でしかない。

個人での施設もこれからできるので、
隣の家にできたら、どんなにうるさくても我慢することになる。

ブサヨマスゴミの「子供が～」「今の世の中は～」に騙されないこと。
92 ：2chニュース板に失望：2015/09/13(日) 15:05:40.20 ID:RWDxgOGk0: 前に同じようなスレで、これ、首都圏の話で他地方にはあまり関係ないやろ
と書いたら、東京だけの話じゃないってコメント返されたけど、今回も東京
これが騒音だって言い始めたら、東京の都市としての機能は限界を越えてる
中に住んでる人が人として振る舞えないほどの過密に達してる
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:05:57.54 ID:dfQCJB1GO: >>89
できないからこそ住宅街に作るもんじゃないんだよね。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:06:13.62 ID:K6sbGS1s0: 朝鮮化激しいトンキンならではだね
自分が絶対正義それに反するものは氏ね
95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:08:36.31 ID:zWqUN50s0: 子供の声より路駐の車による渋滞なんとかして
車登園禁止にしろや
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:09:07.14 ID:lLwIB/7F0: 保育園の隣りにパチンコ屋作ればいい
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:10:01.18 ID:S83raUQ90: >>92
そうそう、東京にいると異常さに気づかないんだよね。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:10:27.81 ID:eJtft7mX0: >>89
>>85
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:10:32.33 ID:dfQCJB1GO: 後から建てるなら建物自体は防音対策された地下駐車場完備(アイドリング禁止)、屋外設備なし、鉄筋コンクリ完全防音、窓開放禁止、完全室内保育所てのならいいけど送迎時の問題がねぇ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:13:22.75 ID:E855xF4S0: 子供2人乗せて赤信号無視して渡ってくる馬鹿親を轢き殺しても無罪になる法律作ってくれれば開園を認める
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:13:34.62 ID:83LYa06+0: 引きつけ起こしてるようなキィーーって奇声あげる子供最近多くない？
泣き声や遊んでるキャーじゃなくて錆びた自転車のブレーキみたいなやつ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:16:52.22 ID:KBc1XKjw0: 建てる前に近所への説明や挨拶を怠るからこうなる

大きなバギーに子供5～6人乗せて移動してる保母さんをよく見かけるけど
公園へ連れてく途中なんだろうね
園庭より公園の方が多少騒がしくしても伸び伸びできるからだろう
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:16:52.44 ID:7uhdN2+A0: 自分の子供や孫の声はかわいい、癒しの声
他人のガキの声はただの汚い騒音

ってことだねｗ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:19:14.21 ID:PdqTnnSk0: >>101
ただの声なら気にならないけどあの音出すガキばっかなら流石に苦情の一つも言いたくなるわな
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:19:58.75 ID:y99HJfns0: >>103
子持ちでもこういう人結構多いからな
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:20:13.06 ID:CAK3VLTH0: 今や、３０くらいで結婚して、子供作って、家建てて、
終身雇用で段階的に給与が上がる時代じゃないからね。

３０代、４０代の独身男女も増えたし、何時でも既婚子持ち優先の考えは止めた方が良い。

子供以内ヤツにとっては、ガキの声は騒音なんだから。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:20:22.28 ID:lOyd/cXq0: >>101
最近の子供変
親の都合なのか夜11時に癇癪起こして泣き叫んでたりするし
昔と違って外で遊んだりしないから体力余ってんのかね
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:21:22.57 ID:BGO86KP90: 子供どうのこうのじゃなくてうるさかったら嫌なのは当たり前だな
うるさくても問題ないって人集めて町作っとけ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:21:41.08 ID:KBc1XKjw0: >>103
時と場所による
公園なら何も思わないが公共施設だったらブン殴りたくなる
もちろん子供をではなくその親をね
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:22:07.90 ID:jdTfxH3Y0: 人口密度高杉
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:23:41.94 ID:slG1tMzB0: 子供が変とか客観的事実ゼロで主張してる奴ｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:24:18.10 ID:fKy6Egba0: そりゃ業者も行政も「子供の声は騒音じゃありません！」って態度なんだから
出来る前に反対するしかないわな
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:24:26.71 ID:AoxMLB9r0: >>92
西東京のいこいのもり公園の訴訟で市が子供の声を騒音と捉えらる感覚自体に問題があるとしたら反論に対して裁判所は

「一定の音量を超える子どもの声が騒音であることは自明である（市の主張に従えば、上映中の映画館内で騒ぐ子どもを制止することも許されないことになる）」（「子どもの声は騒音？」、「朝日新聞」平成19（2007）年10月11日朝刊）。

って言ってるんだよ

子供の声ならいつどこで発せられても構わないって話は違うんだよ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:24:38.30 ID:yKhGoxHP0: 一時期保育園の隣に住んでいたけど
ガキの声は当然煩いけど、鼓笛隊の練習やら
運動会をやるは流石に嫌気さして引っ越しした
持ち家で引っ越しを簡単に選択できない世帯なら大変だよ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:26:09.26 ID:y7fe+Eu2O: 子供の声なら気にならないとか苦痛に感じないって人は、録音した子供の嬌声をスピーカーから
大音量で流されても苦痛じゃないのかな
録音だと気付くまでは平気だけど気付いた後は苦痛に感じたりとか？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:26:28.99 ID:ORBTWidR0: >>109
昔は子供が多くて、子供のいない場所なんてないくらい。
当然、子供の声もどこでも響いていたが、たいした問題にならなかったんだよな。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:26:43.60 ID:lOyd/cXq0: そのうち2重サッシに防音壁など保育園には
米軍基地並みの補償が要求されるな
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:26:58.89 ID:BGO86KP90: >>110
うちの近くの学校だったり幼稚園だったりはそれなりにスペースあるからそんなうるさくないわ
イベント事があったらまあうるさいがそんなの年数回だしな
出先で密集してる住宅街の近くに幼稚園あるの見たがあれは文句もでるわ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:27:11.09 ID:vTT1KZfs0: 保育園児ってうるさいイナゴの群れみたい
なんであんなうるさいんだろ
家に居るときはどうしているのか
まったくおそろしい
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:27:46.18 ID:42M4smXM0: >>101
一度奇声あげ出すと止まらないし日に何度も奇声タイムがあるからウザい
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:28:02.98 ID:fKy6Egba0: >>92
首都圏だけの話かは知らんけど、昔ほど都市に遊び(余白）のスペースがないというのは事実
文字通り住宅に密接するかたちで無理やり園とか作るので、音が減衰する余地がなくってトラブルになる
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:28:32.87 ID:dfQCJB1GO: >>107
祖父母といっしょ住んでる家庭が少なくなって自由奔放になってる
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:28:48.09 ID:MLt2h3E10: 子供はうるさいもの←わかる
だから我慢しろ←わらない

それを管理する保育園側が手を抜いてるだけ
子供も近隣住人も悪くねぇだろ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:29:25.87 ID:18zjQcQAO: 今時バスでの送迎が当たり前なんだから、山奥か過疎地に作ればいいんじゃね。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:29:30.68 ID:hXkL4cw70: >>8
ニダ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:30:17.89 ID:U1ZuhNOz0: 小学校の帰りや近所のガキで、キャーの声を張り上げる要領で喉の奥からキーキー高音
何度も歌うようにひねり出すことして煩い
逆行するように、近くの幼稚園、小学校、中学音楽や楽器でかい音出しすぎ。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:30:18.50 ID:dfQCJB1GO: 奇声発してるガキはだいたい道路や他人の家の前でスケボーやったり仲間も呼んで大騒ぎするようになるから要注意だよ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:32:27.35 ID:wAEFe1fR0: 実際に孫のいるジジババは赤子や幼児の叫び声に寛容
40代50代の独身子供wが同居している家がたいてい文句つけてくる
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:32:30.15 ID:fKy6Egba0: >>123
子供はうるさいもの
（だから対策をしよう←お金がかかる）
だから我慢しろ←お金かけたくない

保育業界ってちょっと頭おかしいと思うわ
他の業種だとちょっと考えられない
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:33:24.20 ID:BGO86KP90: >>124
自然の中で学ばせますーってのちょこちょこあるけど増やせばいいよね
どうしても町なかじゃないとダメな家庭もあるだろうから全部とは言わんが
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:34:27.83 ID:+Esea/0B0: 悪質な論点のすり替えだな

苦情を言ってる側は騒音を出す施設を作るなと言ってるだけ
その騒音の中身は関係ない
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:34:29.40 ID:R2A+kAcw0: 自分のガキが騒ぐ→まぁ元気でいいわね

他所のガキが騒ぐ→うるせぇ黙れ！！！
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:35:25.61 ID:dfQCJB1GO: 工事中の「ｷｨｨｨｨﾝ」という音に共鳴して園児の一人が「ｷｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ」とでかい声で叫びだしたら、まわりの園児もほぼ全員「ｷｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ」と楽しそうに合唱しだして先生も止めなかった

怖すぎる
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:36:25.93 ID:d0zXc3fyO: うるさいものはうるさい
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:36:26.29 ID:oC32RAfa0: 家の前に道路ができる
街は交通渋滞がなくなり、利便性も上がる
地域住民は、騒音や排気ガスで困る

これと構造は同じ。
ただ、保育園っていう施設の価値が、市民の子供に対する価値のバラツキに連動しやすい。

保育園が近くに建つリスクも、重要事項説明ですれば良いだろね。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:37:04.24 ID:tVdHsDIK0: テレビがついてる部屋の方が余程うるさい

子供うるさい→子供いらない→子供作らない→子供減少老人増大→年金税が徴収出来なくなる→生まれてくる子供もいなくなる→日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:37:55.34 ID:dfQCJB1GO: >>132
子供がうるさい家って窓とか夜でも開けたままだったり親の声も大きい。何より周辺の家に比べて生活音が全体的にずば抜けてでかい。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:39:02.21 ID:d0zXc3fyO: >>116
今の保育園や幼稚園はうるさいのは子供だけちゃうねんで
迎えの親が群れて長時間ギャーギャー立ち話、車乗り入れて違法駐車
そういうのまとめてうるさがられてる
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:39:17.01 ID:iXKbJlo+0: 保母やってる姉ちゃんの話では、
仕事を始めた頃は、布団に潜って寝ようとしても
子供達のキンキン声が耳に残ってて全然眠れなかったって言ってたな。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:40:58.01 ID:FiEPw4420: 子供が騒音？子供が元気に騒ぎまわるのはあたりまえじゃねーか
妙に静かな子供なんかいたら不気味だわ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:41:33.14 ID:v9CFqhW/O: 山の方に作って、バスで送迎が良いよ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:41:58.68 ID:fKy6Egba0: >>135
騒音や排気ガスは規制があるよね
保育業界みたいに便利だから我慢しろっていう話にはならない
その辺が悪質っていう話なんじゃないの
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:42:15.03 ID:hnbgkjIo0: >>140
そうだね
だから住宅地に作らなきゃいいよね
作るなら防音対策は完璧にしないとね
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:42:53.15 ID:REu91ZEv0: 徘徊が増えるとかいう理由で老人ホーム建設にも反対するしかないな。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:44:27.74 ID:ZQ+AiKot0: 子供が問題じゃない、親が騒音なんだと何回言わせる気だよ。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:45:05.42 ID:y7fe+Eu2O: >>140
公共の場では大声を出すなど人の迷惑になるような事をしてはいけないって親から言われなかった？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:45:11.95 ID:+Esea/0B0: >>144
理由は様々だが介護施設は反対されることが多いよ
認知症の人が大声で騒ぐこともあるしね
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:45:16.45 ID:3zm33B/80: 　
問題は、子供の声でも、保育園開設でもない。

騒音基準以上の大音量でも、施設には対策する義務がなく、
周囲が一方的に我慢しなくてはならない
というのが、問題。

何しても違法にならないなんて、異常でしかない。

個人での施設もこれからできるので、
隣の家にできたら、どんなにうるさくても我慢することになる。

「子供が～」「今の世の中は～」のすり替えに騙されないこと。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:45:25.00 ID:T5b9AJkw0: 昔の保育園は運動会とか演劇とかバザーとかで父兄以外のご近所さんも招いて親交をはかっていたけれど
今は不審者対策で父兄以外の立ち入りを禁止して騒音だけ近所に撒き散らしてるんだからそりゃ文句言いたくなるわな
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:45:54.08 ID:dfQCJB1GO: アイドリングして車の中でスマホいじりして近所の人から白い目でみられてても平気な層が沢山いるのよ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:47:25.10 ID:7Rd2NXL00: 「子供の声は騒音なのか」←間違い

「子供の奇声絶叫は騒音なのか」←真理
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:47:37.25 ID:5ViKss6b0: 子供が子供達の場所で騒がしいのは良いことだろ
それが平穏な日常というものだ、保育園が24時間営業してるわけでもあるまい

心静かに余生を送りたければ、出家して庵でも結べばいい
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:47:40.48 ID:Pcq5v3wP0: >>145
スレタイが（というより産経の記事が）「子供が騒音」だからなぁ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:48:13.67 ID:fKy6Egba0: >>148
あと小規模保育っていってマンションの一室使ってやるようなのもあるらしい
業者の言動みてると対策する気まるでないからみんなも気をつけろよ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:48:21.00 ID:gELJceDU0: 団塊世代がリタイヤして平日の昼間から
家に居るようになってから、この手の問題が増えたな
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:48:34.35 ID:dfQCJB1GO: >>146
スラム街の人にはそういう一般常識通用しない…
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:48:48.00 ID:Rf/jKzs80: >>152
>>145
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:50:52.20 ID:YmaAKpsa0: 働き方が多様化して、昼に眠って夜に仕事をするって人が増えた影響もあると思う
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:51:23.69 ID:dfQCJB1GO: 住宅街の中に作って災害起こったら逃げるときに大変だと思うんだけど。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:51:28.33 ID:hJ3/wG7o0: 田舎である程度の広さの土地を持ってるとか
近所の学校のグラウンドや公園に面してるとかなら問題ないだろうけど
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:51:32.02 ID:ZQ+AiKot0: >>149
そう、地域交流しないもんね。
それどころか、先祖代々住んでいる人を不審者通報するほどの基地外なのに、
何で受け入れられるなんて思えるのか不思議だわ。

朝鮮人が日本人に散々嫌がらせしといて、
何で日本人は自分たちを嫌うか理解できないと言ってるのとかぶるわ。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:51:43.53 ID:RQMpiXh90: 騒音でも大丈夫なひとばかり集めた、騒音村でも作りなよ
そこに保育園も作りなよ
ミュージシャン、やきう少年、やきう青年、やきうおっさーん、発達障害者、自閉症障がい者、チンドン屋
163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:53:10.27 ID:uKSdPaVW0: >>108
>子供どうのこうのじゃなくてうるさかったら嫌なのは当たり前だな
>うるさくても問題ないって人集めて町作っとけ

日本みたいに国土が狭くて人口が多くて都市部集中型の国は
マジで町レベルの棲み分け考えた方がいいよ。

別にみんな立派なお屋敷に住みたいなんて思ってないんだよ。
でも自宅は本当にリラックスしてくつろげる場所でありたいんだよね。

騒音出す人は出す側で「静かにしてくれ」って言われるのが苦痛なのだから
棲み分けしたらwin-winの関係なはず
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:53:18.11 ID:SUddu6DI0: >>83
サンクス
本当に、逆ギレしてくるよ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:53:24.05 ID:RQMpiXh90: 田園調布、成城学園、白金台、松濤、富ヶ谷、大岡山、青葉台というガチの高級住宅街に作ってみやがれ！
嫌なくせに
166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:54:16.80 ID:tJGhKu5F0: 糞うるさい爆音マフラーの糞バイカーどもみんな死ね
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:55:11.13 ID:dCYpPnVi0: 子供絶滅政策を推進するしか解決策はないだろ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:55:41.39 ID:lyMDAo+a0: 耳の遠い年寄りが大声で話し合ってるのは騒音じゃないのかな？？
169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:03.57 ID:gELJceDU0: 団塊世代はリタイア後は出身地の田舎に帰るべきだと思うよ、
騒音前提の都市部に何時までも住む必要はない
帰りなよ、故郷の過疎の村にね
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:03.30 ID:PhI7c3+y0: 一日三時間も和太鼓の練習してんじゃねーよ。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:06.07 ID:dfQCJB1GO: >>162
スラム街だね
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:08.36 ID:FiEPw4420: すぐ隣ではないが近くに園があるけど迷惑だと思ったことは1度もないけどな
そんなにお前ら迷惑こうむってんのか？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:31.32 ID:K9VVwzYe0: >>162
街宣右翼と選挙カーも入れてくれ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:53.54 ID:dfQCJB1GO: >>172
通勤時とか特に
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:56:54.68 ID:SD/qmN/90: こいつら匿名で学校に電話かけたりすんのよ。文句あるならうちまで来て親に直接文句言えよ。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:57:20.53 ID:DpJuTlNx0: >1 「子供の声は騒音なのか」をめぐる議論は各地に広がり、波紋を呼んでいる。

え？騒音だろ　なにが言いたいんだこいつ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:57:22.02 ID:JqtXUNzE0: 他人のガキの奇声なんざ騒音でしかないだろ
どんどん文句つけろ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:58:04.22 ID:DVTjiK+v0: うちの前通学路なんだけど
このあいだの集団登校の時はものすごい喧しかった
キィーキィーきゃあきゃあとプール開きかと思ったくらい
179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:58:34.33 ID:LWJjCP180: >>172
質問する前に>>140に対するリプに答えてからにしろ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:59:19.21 ID:+Esea/0B0: >>172
音は（騒音は）隣接してるかどうか、周囲の建造物や樹木の具合など
ほんのちょっとの差で全然違ってくるから、俺は平気だったけどってのは
参考にならんと思うよ。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:59:27.86 ID:fKy6Egba0: >>175
サンクス！
うるさいガキいたら匿名で学校に電話かけたりすればいいのか
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:59:39.51 ID:RxIQ3E+kO: >>78
猿より悪質だよなｗｗ
バカ親とそのガキって
あんなにデカイ声張り上げて……声帯やられろって思ってしまう
183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:59:44.31 ID:FiEPw4420: >>179
気持ち悪いから話しかけてくるな
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:01:39.85 ID:y8vZFdmZ0: こういうスレがこんな有様じゃ
日本の未来は真っ暗だな
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:01:46.81 ID:NhJoYY0t0: 今より輝こうとする子供たちの光を奪い去ることは許さん
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:01:47.99 ID:1x7zjYSS0: >>183
だったら質問するなよクズ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:01:51.25 ID:t439KOQi0: >>179
リプって何？
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:01:52.59 ID:YJ1IgJYE0: 文句言ってくるような老害を殺処分していけばいい
189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:02:27.73 ID:dfQCJB1GO: 叫び声に関しては叫んでるのがたまたま子供ってだけで人間が叫んでるのは変わらない。単体でも結構なものだけど団体だと困ったもんだよ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:02:47.11 ID:R1iqTGdD0: 正しいか否かに関わらず
苦情・クレーム出してる奴を
実名で公開の場に出せ
何でも匿名で苦情・クレームを言える
のはおかしいって前から言ってるだろ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:02:59.91 ID:wEeXRgOd0: 原発も火葬場も幼稚園も近所に欲しくはないな。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:03:59.74 ID:UJWb8KQm0: 感じの良いご夫婦の子供の声は心地良い
クソ夫婦の子供の声は耐えがたい騒音
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:04:03.83 ID:obg4YH920: 老害は姥捨山に集めれば解決
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:04:17.26 ID:A8gjhcPz0: >>30
最近のジジババはゲートボールをしなくなった

ガキはガキで公園行っても3DSやPSP、あるいは遊戯王やデュエルマスターズばかりやっててキャッチボールなんか全くやらない
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:04:33.62 ID:wiOmeaOV0: >>188
同意

いつまでもムダに長生きした上
これからの未来ある子供たちの生育環境まで奪う
最低な年寄りども
196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:04:50.18 ID:QkiYgLlY0: 隣の部屋の子供が親がだらしなくて夜中の2時3時もドンドンバタバタしてるのを
数年の我慢だと思って我慢してるけど保育園だと正直その我慢が永遠に続くんだよなぁ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:04:55.87 ID:RQMpiXh90: 我慢してるとストレスで心臓病や癌になるから
速やかに通報した方が良い
１１０番は匿名立ち会い無しでおK
あと、ガキが特定出来てるなら、学校に通報
おたくの学校の◯◯が五月蝿くて、困っているとか
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:04:58.62 ID:fKy6Egba0: >>172
音は距離で減衰するので
例えば2mの距離で90dbの騒音レベルでも、10m離れるだけで76dbになる
"隣"と"近く"では距離だけで見ても全然違うのよ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:05:04.74 ID:obg4YH920: >>141
逆だろ
子供がうるさいと感じたらそいつを山に捨てるべき
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:05:19.49 ID:lKtINhSl0: 保育園じゃなくて幼稚園なんだけどさ東京某区の。
ガキの声より母親達が運転する送迎の車が異常にうざい。
駐車場出入りは歩行者おかまいなし、左右を見ない。
何なんだろうあの俺様的な運転は。下手なだけだと思うけど不快だ。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:05:56.98 ID:oL6DibH10: 完全に防音にしろってのは難しいと思うよ。
その費用だけで多分十年かかっても取り戻せない。

主にうるさいのは0歳児でそれ以外は保育士の対応次第で、ある程度は静かにできると思う。
ただし散歩してて近所の家の木を見せてあれは何々の木って言うんだよーみたいな話してるだけで
うるさいからやめてくれと苦情が来ることもある。

本当騒音なのかちょっといきすぎた苦情なのかそのあたりもよく判断してもらいたい。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:05:55.29 ID:43c7j6DA0: 子どもはいいんだがお迎えの車が道交法完全無視でやばい
近いからって交差点に車止めてんじゃねーよ、そのうちかわいい我が子が轢かれるぞ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:06:26.35 ID:wEeXRgOd0: >>190
じゃあ2ちゃんも実名にしよう。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:06:28.11 ID:A8gjhcPz0: >>183
おまえどこの民主党議員だよw
質問はするが質問には答えないご都合主義w
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:06:35.34 ID:+Esea/0B0: そもそも保育所ってのは一部の公立を除き公共施設でもなけりゃ
ましてや教育機関でもないわけで

いま新設で問題となっているのは全て

ただの営利目的の託児施設

営利企業が騒音対策しなくて良いなんて狂った話でしかない
206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:06:46.94 ID:znEGYCYR0: >>190
匿名で反対運動や裁判してると思ってんの？
バカなの？
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:07:33.89 ID:btQA3WDU0: 少子化なのになんで新設保育園？

今あるところに建て直せばええやん

４階建てとかにして
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:07:50.54 ID:t439KOQi0: >>200
車で送迎禁止の園があるって聞いたな
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:08:07.46 ID:uKSdPaVW0: >>199
>逆だろ
>子供がうるさいと感じたらそいつを山に捨てるべき

こういう意見の人がこういうスレッドを
見てくれているだけで有難い。

騒音を出す側の人は大抵、騒音で困ってる人の情報を
敢えてネット上で見たりしない人の方が多いと思う。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:08:39.00 ID:HVaqsrGpO: 田舎なんて子供が少ないから、爺婆はみんなよその子供でも可愛がる。
都会の子供は大変だな
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:09:02.76 ID:7Rd2NXL00: 子供の声で一括りにするから奇声を上げる害児でも騒がしいだけで片付けようとする
この手のスレで擁護する奴は話のすり替えがいつも同じパターン
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:09:22.62 ID:n2e/dx4E0: >>190
だったら騒いでるガキの保護者名と担任の実名も公表な
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:09:24.96 ID:wEeXRgOd0: 自分の家の近所にないから偉そうに言えるだけだな。幼稚園があるのが知ってて引越しして文句言うのはアホだが後から火葬場や原発や餓鬼の溜まり場が来るのは嫌に決まってるよ。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:09:27.40 ID:3sCp7anT0: てか騒ぐのは勝手だけど子育てに協力的でない自治体は
単純に人口減るだけなんだけどね

将来少ない年寄り達だけで税負担も増えるし
どうやって自分等暮らしてくつもりなんだか
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:09:41.96 ID:Z0hm0kpg0: これ、何ハラ？
216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:09:49.66 ID:DpJuTlNx0: 子どもの声は馬鹿でかくて普通だが、そのなかでも馬鹿でかい声をだす子どもは家庭に問題があるんだろ。
何かで読んだ。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:10:40.82 ID:fKy6Egba0: >>140
＞子供が騒音？子供が元気に騒ぎまわるのはあたりまえじゃねーか
＞妙に静かな子供なんかいたら不気味だわ

理想：そうだ！そうだ！
現実：うるさいの迷惑だから対策しないとね

183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 15:59:44.31 ID:FiEPw4420
>>179
気持ち悪いから話しかけてくるな
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:11:02.62 ID:FiEPw4420: 子供がうるさいから防音など対処しろってのと子供はいいけど親がウザいってのと
両方いるな
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:11:23.62 ID:uKSdPaVW0: >>215
ノイハラ（ノイズ　ハラスメント）
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:11:37.67 ID:dfQCJB1GO: というか住宅街に建てるなら周辺家屋の防音工事費用全部負担してくれるんだよね？
防音パネル一枚で解決する問題じゃない。
窓だけじゃなくて建物自体を防音工事しないと意味ないし。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:11:43.94 ID:C7SLH0NO0: 随分と余裕のないのが増えたもんだな
てめえらだって通ってきた道だろが
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:11:45.26 ID:+xJQgKMu0: 住宅街じゃなくて、繁華街に作るのはダメなの？
駅近い商店街の隅のほうとかビル街とかに作ればいいじゃない。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:12:07.19 ID:P7X/ozgD0: >>74
＞子供のいない街、老人だらけの街

活力、経済性、将来性、、、

住人は外国人の介護者のみ

税金が得られず、行政サービスは低下

こんな未来が予想できます＜

犬も居ない、猫も居ない。　

シャッター街で人も通らない。

・・・そして、朝鮮人だけになった。・・。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:12:34.77 ID:8LQXwP9w0: >>208
自転車も迷惑だけどな

あいつら三人乗り＋黒いサンバイザーで顔隠して歩道爆走してきたあげく歩行者が避けるのが当然だと思ってるんだから
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:13:12.84 ID:R7nF5J/n0: >>7
公園のそばのマンションに住んでたけど、
子供の超音波みたいなキーキー声に毎日毎日悩まされ
しまいにはノイローゼになって
結局引っ越した
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:13:23.79 ID:pg0mC0Zw0: 高架下につくればうるさく無くていい
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:14:03.37 ID:yG3KtRwZ0: 子供の声より
子供が出す騒音の方が迷惑
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:14:09.98 ID:rPJxX3h00: >>221
>>145
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:14:27.58 ID:OiTeNQZ50: ていうか、普段目にするのって
子持ちの母親の被害妄想、
保育園園長の近所への横暴(オムツを近隣の公園に捨てる)
躾の出来てない子供(靴履いたまま電車のシートにたったり)の話ばっかりだよ

このニュースも、エア被害の被害妄想でしょ？
もし苦情が来るところが実在するなら余程だよ。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:14:28.36 ID:fKy6Egba0: >>222
首都圏だと地価の問題がある
住宅街でトラブル増えてる問題のひとつも業者が安い土地を選定した結果というのもあると思う
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:14:34.62 ID:oL6DibH10: >>205
営利企業といっても大半の保育園が利益らしい利益もでてないのも現実で
騒音対策もそうそう簡単にいかないことも理解してほしい。

じゃあやめろって思うかもしれないけど
騒音で苦情を言う人の数以上に、感謝してくれてる人の数も多い。
いつまでたっても減らない待機児童の受け入れ先は絶対に必要。

騒音っていう側面だけみると本当迷惑な存在だと思うけど
世の中になくてはならない存在でもある。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:15:01.88 ID:SjLSh57N0: 親は子を利用して被害者面したり
子が居るから自分の方が正しいみたいな独善的な振る舞いをするね

変な事件事故が起こるたびに、親は不審者という妄想を作って増やし
実際に町内放送や事案挨拶システムという形で予算が付き活動となる

親と子は怖いから近所では挨拶も避けているが
今度は回覧板に挨拶しない奴は要注意とか載っているのを見ると

俺は何したわけでもないのに
どこかで既に不審者認定されてしまったのだろうかと疑心暗鬼になる
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:15:30.52 ID:VrcaXk1x0: >>214
協力的にしたら人口増えるわけ？
離島や過疎地域見てみろよ
そんな単純な問題じゃないんだよ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:15:47.08 ID:btQA3WDU0: 自分ちで騒ぐのはダメで、保育園周辺ならＯＫという親の感覚がおかしいわな
結局自分のことしか考えてないんだろ
原発と同じで自分の住んでるとこから遠ければいいと
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:16:06.93 ID:XMFHXlds0: おちんちんランド開園♪
わぁい
236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:08.16 ID:dfQCJB1GO: 自分達が騒音主で以前クレーム食らったような人間とかロリコンは否定的
更にその中で自分達の家の前に建てていいよということは言わない…
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:14.02 ID:pg0mC0Zw0: お互い譲り合って、掛けた迷惑にお詫びした純正日本。
それに比べて今の時代子を産んでる方々とザイニチニダニダ補償にだ背支援するニダの特定民族との区別を見出せない。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:15.96 ID:7Rd2NXL00: >>223
すり替えてないで奇声と絶叫しか聞こえない犯罪街も想像すればいいだろ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:23.08 ID:fKy6Egba0: >>231
＞営利企業といっても大半のカラオケ屋が利益らしい利益もでてないのも現実で
＞騒音対策もそうそう簡単にいかないことも理解してほしい。

＞じゃあやめろって思うかもしれないけど
＞騒音で苦情を言う人の数以上に、感謝してくれてる人の数も多い。
＞いつまでたっても減らないカラオケ好きの受け入れ先は絶対に必要。

単語入れ替えるといかに異様な業界か分かると思う
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:25.18 ID:5ViKss6b0: まぁこれがもし、朝鮮人専用保育園の話だったら寛容できないからな
普通の保育園に文句言ってくる奴は、日本人の子供が憎いだけだろう
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:36.65 ID:FiEPw4420: ガキがうるさいってお前らだってうるさかっただろ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:37.07 ID:b6YHXmJl0: >>231
＞>>205
＞営利企業といっても大半の保育園が利益らしい利益もでてないのも現実

利益出てないっつーソース出してくれや
そもそもやって当然の騒音対策が金がないから出来ねぇつんならさっさと閉園しちまえ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:40.60 ID:uKSdPaVW0: >>158
>働き方が多様化して、昼に眠って夜に仕事をするって人が
>増えた影響もあると思う

そういう騒音被害者側の事情もあるかも知れないし
逆に共働きが増えて（少子化ながら）保育所の需要が増えて
きてるのかも知れませんね。

このグラフだとなんかよく分からんけど増えてるっぽい。
昔からある保育所は自然と棲み分けが出来てて
嫌な人は避ける事ができたけど、働き方の多様で保育所が増え
摩擦が生じてるのかなぁ
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:17:52.11 ID:lsyWhXDY0: 迷惑だと思う人が多いんだろうか
俺はむしろ子供の声を聞くと平和だなと安心してしまうわ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:18:14.79 ID:doqO+1BD0: 朝に送り迎えの車が増えるのは嫌かも
駐車場をしっかり用意してくれれば迷惑にもならんと思う
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:18:15.75 ID:puSjpFVs0: >>241
>>145
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:19:19.11 ID:YiuM4T5P0: で、どうしたいの？地下に造るか？
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:19:20.26 ID:wEeXRgOd0: 慌てて増設した保育園なんて質の保育士しかいないしトラブルにしかならん。家の近所に幼稚園がない奴が批判するのはおかしいよ。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:19:53.30 ID:+hpQFHzj0: 子供の奇声も嫌だが、子供を叱る親の口調も変なんだわ
女親ですらヤクザかヤンキーかというような言い方をする
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:19:55.53 ID:edt9ALvR0: >>244
ギャン泣きしてる子供の声とそれを怒鳴り散らしてる声を聞いても平和と思ってるなら頭おかしい
最近の幼児のぐずり方は半端ない
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:20:51.47 ID:uKSdPaVW0: >>244
>迷惑だと思う人が多いんだろうか
>俺はむしろ子供の声を聞くと平和だなと安心してしまうわ

タバコの煙、電車内のイヤホン音漏れ、携帯通話
そういうのが気にならない人も確かにいるけど、
やはり気になる人も多い。
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:21:01.62 ID:pWifCNjO0: 保育園に隣接する住民に入園選考の権利を委譲しちゃえばいい
隣接住民で協議会を作って一括対応するもよし、各戸に１～２枠づつ割り振るもよし

うるさくしなさそうな親子を面接で選んでもよいし、多額の迷惑料を包んだ親子を選んでもよい
こうすれば被害低減や隣接住民にもメリットが出るから三方よしだろう
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:21:06.20 ID:1QHA+jGR0: >>247
鉄道の高架下に作ってる所はあるよ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:21:20.24 ID:CVhzbiEw0: >>145
確かに
小学校と保育園が隣接するところに
一軒家買ったけど、最近の住宅は
防音もそこそこなのか子供の声は
あまり気にならない
それよりも親が別れ際話したり送迎で
車結構いたりのほうが気になる
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:21:26.95 ID:5anDB4aR0: 近所に幼稚園あるけど、最近は奇声のひどい子が増えてると感じる
それと、送迎時の親の井戸端や駐車などのマナーが酷い
一口に「子供の騒音」と行っても、子供の声を騒音と感じるまでに、
それ以外の要因もかなりあると思う
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:22:15.06 ID:dfQCJB1GO: >>234
うちなんてうるさいグループが中学生になっても同じメンバーで集まってて毎週のように近所の道路とかで騒いで遊んで人の庭先入ったりするから名指しで学校に連絡したよ。未だに幼児みたいな奇声をあげるし。
昨日も勝手に入ってきたし親がアルファード乗りで馬鹿だしそんな一世帯のために周りがみんな迷惑してる。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:22:31.48 ID:+xJQgKMu0: >>230
そっか、安い土地を選ぶと住宅街になるのか…
駅近だったり、ビジネス街の中のほうが、
通勤がてら預けられるし、騒音の苦情もないだろうし
便利そうなのにね。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:23:58.40 ID:C7SLH0NO0: >>228
それもてめえらが通ってきたまたは通る道だろ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:24:03.75 ID:V44hIRO60: >>80
だから世帯年収で保育料ガッツリとればいいんだよ
そのお金を近隣騒音対策に充てればみんなハッピー
世帯年収1000万越えが福祉施設を利用してるのがそもそもおかしい訳で
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:24:10.27 ID:OYfdpxer0: 子供が隣歩くだけで犯罪者にされるこっちとしちゃ
保育園なんかできたらたまんねーわ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:24:13.44 ID:shcqkzoa0: 子供は奇声を出さない躾をすれば、それ程煩くないかな。
固まっておしゃべりに夢中なのや、禁止されてるのに車で来る奴らは
入園前に注意されているだろうから、一発退園くらいでいかないと。
あいつら狭い歩道や道路でも気使いとか全然しないからな。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:24:14.19 ID:076t5g+t0: >>187
『リプライとは、電子メールや電子掲示板（BBS）などにおいて、主に自分宛ての
メッセージに対して、返信することである。
あるいは、返信を趣旨として投稿・送信されたメッセージそのものを指すこともある。
リプライはもともと「返事をする」「応答する」といった意味の英語である。』

ということらしいよ。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:24:16.18 ID:Z0hm0kpg0: 保育園と老人ホームを同じ敷地内に作るってのがいいかもね、潰せって軽々しく言えんだろ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:24:58.83 ID:CYuYYaIJ0: >>247
保育園側は防音対策と駐車場を準備した上でイベントなど通じて地域住民との交流を充実させる

父兄は違法駐車や無駄なお喋りなどのマナー違反を正し、奇声を上げるなどのADHD児童はそれなりの施設で治療を受けさせること
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:06.36 ID:YmaAKpsa0: >>241
うるさいガキは、大抵アホ
うるさくない子供だっている。俺はそっち側だったから、うるさいガキは許せん
特に奇声をあげるガキはやばい。ああいうの増えてるよな、日本やばいんじゃね？
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:08.08 ID:42M4smXM0: >>258
こんな奇声あげてなかったわ
近所でも酷い奇声のガキは1人だ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:24.88 ID:uKSdPaVW0: >>234
>自分ちで騒ぐのはダメで、保育園周辺ならＯＫという親の
>感覚がおかしいわな
>結局自分のことしか考えてないんだろ

正直非常に利己的な話をすると
保育所を隔離施設と考えて自宅では静かにしてくれるなら
近所に保育所がない人はありがたい話だなｗ

でも勿論保育所の近所の人も騒音で困ってるのなら
解決してあげたいしあげるべき
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:34.61 ID:fKy6Egba0: >>257
実際に駅中とか商業ビルの一角利用するみたいなのもあるらしいです
この手の問題に対する一つの優秀な答えじゃないかと思う
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:35.71 ID:B+hgSdWY0: 過疎化したところは保育園にも人いないのわざわざトラブルおこすように
都市部に人集めてるしな、都市部は当然子供も育てにくいし少子化の原因
解決策なんて若い人を地方で働けるようにすればいいだけ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:39.47 ID:dfQCJB1GO: >>257
安い土地にはド田舎か団地から来たようなタイプの人達群れるの好きなのがよく集まるからどうしても住みたいなら家の三倍の土地は最低でも確保しとかないと大変
住まないのが一番だけど
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:50.26 ID:+hpQFHzj0: >>261
前スレでちょっと言ったのだけど、そのように躾けても
保育園で他の子がやってるとマネし出すよ…何だよもう、って感じになるぞ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:25:59.40 ID:CzwLjWjz0: うちの近所にも保育園あるけど、周辺はグラウンドや墓地や駐車場だわｗ
建てるところが近すぎるんじゃね？建物の中からの声は聞こえない
園児の外回りの散歩で家の前を通るみたいだけど、ちゃんと並んで歩いてたよ
静かとは言わんが、うるさい園児はいなかったな。やはり親の躾かね？
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:26:35.36 ID:qHB7MEkZ0: >>253
それいいじゃん
騒ぎ放題
駅近
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:26:49.42 ID:dfQCJB1GO: >>258
知らない地域のスラム民が移住してきてからおかしくなってきた
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:26:59.59 ID:OYfdpxer0: 煩いガキは親もキチガイだから文句言ったら刺殺されかねないからねー
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:27:32.17 ID:wT3vhqFN0: >>1
子供の声が騒音かどうかという問いかけは、悪質な問題のすり替えだ。
あたかも子供の人権問題かのように装っているが、本質は全く違う。
子供の声を騒音とすれば、防音措置を幼稚園がお金を払って行う義務が生じる。
騒音ではないとなれば、防音措置をするにしても、それは幼稚園の管轄の自治体が税金で行うことになる。
要するに費用のおっつけあいなのだ。子供の人権とは一切関係ない泥臭い汚らしい話だ。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:27:54.39 ID:t439KOQi0: >>263
ドキュメンタリーかなんかで見たわ
年寄りにはボケ防止若返り、子供には情操教育でうぃんうぃんとか
町中じゃなかったけどな
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:28:01.95 ID:PIgP6hAp0: 保育士の下手糞な伴奏と
無駄に大きい放送を止めれば？
子供が出す声や音は我慢出来ても
大人の都合で出す音は工夫しろと
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:28:11.37 ID:oL6DibH10: >>239
本気で言ってるのか。
カラオケは遊びで、保育園は生活に関わる重要な施設。
しかもカラオケはマイク使って自ら音量あげてるだろ。

現実問題として迷惑だからやめろというのは簡単だけど
子供を預ける場所なくなった親たちはどうすればいいわけ？
仕事できなくなり、生活もできなくなり今度は児童相談所がパンクするぞ。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:28:25.82 ID:lsyWhXDY0: 介護の闇で騒がれてる中、今度は保育の闇か…
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:28:34.89 ID:doqO+1BD0: もともとうるさい場所
小学校とかの近くなら余り変わらんのじゃね？
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:29:10.72 ID:5anDB4aR0: >>265
子供の頃、奇声を上げると親に叱られて（時に叩かれて）躾けられたんだけど、
親戚の中に、そういう躾を全くしていなかった家が1軒あって、
子供心にもうるさくてイラっとしてたの思い出した
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:30:21.78 ID:FXomue/D0: >>244
たまにはともかく、持ち家の隣になるとヘタすると何十年の付き合いだからなあ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:30:27.77 ID:OYfdpxer0: 昔はそんな子供は容赦なくぶん殴られたけど
今は好き放題だからなー
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:30:46.12 ID:dxwRdnx60: >>231
民間営利企業が自社の都合と判断でやることだろ

利益見込んで採算弾いてやってんのにふざけたことをぬかすなよ。
まさかボランティアでやっているとでも言うつもかい？

金儲けでやるからには、当然の責任を負えよ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:30:49.12 ID:tGy89VK10: 子供は泣いて騒いで育つもの、お前さん達も皆に迷惑を掛けて育った。
ウサギみたいに泣かず騒がずして、そんなに大きく成ったのか？
そっと見守ってやれ！
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:31:09.86 ID:0Vf2zRm50: 速攻で「静かにしなさい！」と叫んで頭引っ叩くような昔のとーちゃんかーちゃんと違って
今は「子供なんだから騒いで当然」「すみませぇ～ん（微笑）」って感じの馬鹿親ばかり

そりゃあ同じ騒ぐにしても後者の方が圧倒的にウザい子供が育つよ
子供の声は騒音、当然の反応だわ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:31:19.11 ID:Ypu1Efzf0: 親が深夜まで起こしてるから神経質な子供多いんだよなぁ・・・
子供の声嫌いではないはずなのに
職場の近くに空きビル使った保育園で毎日奇声きいてびっくりした
神経引っかくような奴、あれアカン声だぞ
ああやって騒ぎ出したら別室につれていって静かにするまで座らせたらいいと思うんだが。
自分もうるさい奴だったから大声出してたけどちゃんと小さいときから叱られた記憶あるし
子供だって自分の声を収めるすべをちゃんと教えたら静かになるのに
放置が多すぎるだろ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:31:20.70 ID:/eYZ9OtE0: >>286
>>145
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:32:01.68 ID:kczK8app0: 子ども叱るな来た道じゃ
年寄り笑うな行く道じゃ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:32:04.10 ID:fKy6Egba0: >>279
遊びかどうかは話題にしてませんが
「騒音を出す営利企業には防音する責任が当然あるのでは？」という主張
あと音量自体が大きければマイクの音がか生音かも関係ないよね

実際に被害を受ける側にとってはその音がどういう由来によるものかというのはたいした問題ではないというのは想像できるよね？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:32:04.53 ID:YiuM4T5P0: 日本はいろいろ狭い国だからこういう問題が出ますね
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:32:39.22 ID:pCH3jW2s0: ガキが大声で泣きわめいたり騒いだりしてうるさいというと
そういう老害はさっさと死ね、そういう老害は殺せという
そういう親に育てられたガキが成長したらどういう大人になるか
見なくてもわかるわ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:33:03.84 ID:pg0mC0Zw0: そりゃ親の前で良い子でいて
保育園で良い子でいること強制されたら
奇声発して当然だよ
子供だもの
生活時間が長いのは
親と一緒じゃなくて保育園だわな
そのうち親ぬっこロスか
さもなきゃ軌道線路に寝るか
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:33:10.86 ID:MdQZDZAY0: >>225
昼間自宅警備員のひとでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:33:17.19 ID:EBCWDpm/0: 奇声上げるのはストレス発散
子供なりに防衛してんだよ
普段の生活が疲弊してんだろ
大声で歌う時間をたっぷりつくれば奇声は減る
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:33:32.40 ID:SWZlZD3d0: 実際の自宅の隣に作られたらと想像すると嫌だとは思う
いちにちふつかなら何でもないけど何十年続くとなると話は別
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:33:53.87 ID:PXMoFRYFO: 墓地や火葬場、ゴミ集積所などは町に必要だけど、後から作ると住民の反対があるに決まってる。

行政が本気で新興住宅地を作るなら、先に作っておくべき。

公務員は17時から何するかしか考えてない。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:33:56.18 ID:dfQCJB1GO: 習い事の教室ですらここ数年でマナー知らずな親子増えて張り紙だらけになったわ
共通するのはとにかくまず親がうるさくい
300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:34:06.02 ID:X/Ap+YYv0: 最近の親は子供にリードを付けるらしいから、ついでに奇声に反応して微弱電流が流れる首輪でも付ければ大人しくなるんじゃない？
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:34:06.60 ID:V44hIRO60: >>277
環境や情操面、保育料の安さ重視なら老人ホーム隣接保育園で
とにかく高くてもいいから利便性重視なら駅ビル保育園で
この二パターンでいいよね新設保育園は
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:34:09.01 ID:+hpQFHzj0: 奇声は面白がってるだけだよ
やっちゃいけないと教えりゃやめるわ
教えないというか、子供だから～って馬鹿親が増えてるだけだ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:34:21.13 ID:Ypu1Efzf0: >>25
自分はうるさくして、そして
叱られた記憶はありますｗ

でなんでDQNボッシーは前半のみで後半の経験は聞いてくれないのｗｗｗ

>>57
ウソ。
低い落ち着いた放しかけは子供が安心する
じゃなかったら何でタケモトピアノが受けてると思うんだよ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:34:28.66 ID:Baz7J3eW0: いくらなんでも、住宅地のど真ん中に保育園を作ろうとする方が間違ってるだろ
子育て真っ最中の世帯でも、保育園のすぐ近くに家を買おうなんて思わないわけで
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:34:52.06 ID:wf0cWo5G0: まーたシナチョン工作員による
日本少子化工作活動スレを
作ってんのとちゃう？
日本から日本人が増えると
シナチョンが困るんやろ？
執拗に子供叩きや
恋愛するなとか
結婚するなとか
スレ作って必死だよなーw
日本人増えてきてんのにさ
ムダだよ？
306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:35:35.98 ID:PIgP6hAp0: 子供を制御する為に
大人が安易に大きな音を出してるでしょ
子供は大人に学ぶよ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:35:42.70 ID:pg0mC0Zw0: 家で疲れるまで奇声あげさせないからだろ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:35:47.31 ID:tUvSh6/u0: >>279
で、>>231のソースは？
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:36:14.09 ID:RC3b7PlY0: 子供叱るな来た道だ。年寄り笑うな行く道だ。
ってやつかねぇ…やれやれ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:36:38.69 ID:4Gk+b4Po0: そもそも、人口密集地だしそういう宿命にある
ピアノ騒音殺人事件みたいに、刺すか刺されるかの問題に発展する前に
防音設備完備したほうが良い
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:36:49.80 ID:Z0hm0kpg0: 貼りつけぐらいのお仕置きはしていいと思うけどな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:37:33.49 ID:wT3vhqFN0: 問題が見えてない人が多い。
騒音となれば、幼稚園に対策義務があり、
騒音でないならば、対策義務はない。
問題の本質は、対策するかどうかと、
もし対策するとしたら、その金を誰が払うか。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:37:47.30 ID:wf0cWo5G0: 次世代作らない高齢中年毒ジジババには
社会保障廃止でええ。
こいつら穀潰しやから優先的に徴兵すべき。
シナチョンが悪い。やつらが2ちゃんで、
子供が嫌い
恋愛するな
就職するな
結婚するな
子供産むな

と盛んに、10年前から2ちゃんで少子化工作してた結果、
バカな中年未婚ジジババがチョンの指図どおりに動き
少子化工作が成功し、中年未婚ジジババらは老後迎える前に
人生詰んだもんな。
日本の足を引っ張る中年未婚ジジババには福祉やサービス、イラね。

俺はアベノミクスのおかげで正社員に、結婚できたし
あとは子供産まれるの待つだけw
シナチョンが嫌がるんで、日本人増やそうと思う。
チョンのそそのかしと反対のことをすれば人生うまくいくw

チョンの少子化工作見てごらんよ。
～だね
何行もあけて書きこみ
一行だけ

のパターンだからな。
おそらくスマホ数台使っての工作。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:37:51.63 ID:Ypu1Efzf0: >>107
>>120
あれ極度の興奮状態で叫ぶ奴だから
ちゃんとやめろっていったらやめるからね
一度じゃなくて止めるまでこっちも何もさせないってわかれば止める
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:37:58.77 ID:pg0mC0Zw0: 親が自分の家で隔離して自分は防音室で寝てそう
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:38:06.83 ID:dxwRdnx60: >>309
子供の問題じゃなくて営利企業の問題

新設される保育所は全て民間企業が営利目的でやってるもの

金儲けでやっときながら騒音対策もしないってのが問題なんだよ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:38:36.74 ID:YiuM4T5P0: 子育てのしにくい国ですね
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:38:49.73 ID:wEeXRgOd0: 新設保育園の質が悪いだけだよ
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:40:19.72 ID:fKy6Egba0: ID:oL6DibH10がホンモノかは知らないけど、
保育業界の「俺たちは特別なんだから優遇しろ、大目に見ろ」っていう意識はどうにかならないんだろうか
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:40:28.56 ID:emxGKHb90: ろうがいはちね。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:40:49.16 ID:Ypu1Efzf0: >>123
だよなー

カラオケうるさい→わかる
だから我慢しろ→・・・バカなの？

商業施設で騒音が酷くなったから
配慮頼んだから、ちゃんと対策してくれたわ
なんで子供なら我慢になったんだよ
病気の年寄りが練れなかったり、夜勤の人が眠れないのは社会問題じゃん　いいわけないって
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:41:04.01 ID:btQA3WDU0: >>279
仕事休んでお前が保育すればいいんだよ
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:41:08.69 ID:ZVYrWAmt0: 都会は大変だなｗ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:41:46.78 ID:P7X/ozgD0: まさか、朝鮮人とか層化が、経営してないだろうな？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:41:53.47 ID:4Gk+b4Po0: >>317
都市部以外は車保有率高くて郊外に保育園あるから問題になってないぞ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:42:29.34 ID:loNLNItK0: 一軒の家をぐるっと囲むように幼稚園の校庭があって、
10年騒音に耐えてきたけどついに訴えたっていうじーさん
あれからどうなったのかな

騒音の他に、庭にボール飛び込んだりなんやかんやいろいろ
あったようだが
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:42:48.86 ID:wf0cWo5G0: 俺ら子供の頃、子供が嫌いとかうるさいとか
ネットで散々叩かれたから
今度は高齢中年毒コナシジジババを社会的に
叩いてる。
もちろん、高齢中年コナシジジババが
シナチョン介護人から虐待されるように
なって喜ぶのも俺ら。
シナチョン介護人使うのも、
次世代作らない高齢中年毒コナシジジババのせい。
実際に社会の手で復讐される気持ちはどんな？w
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:43:32.00 ID:pg0mC0Zw0: 子を攫って来て手当受給するのがニダ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:43:57.97 ID:btQA3WDU0: 最近の馬鹿親は仕事だなんだ理由を付けて、子どもの一番世話のかかる時期を放棄したいだけだもんな
そして小学校に上がっても躾を先生に押し付ける
子どもはペットじゃないんだぜ？
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:44:40.05 ID:pg0mC0Zw0: 子供が生物学上の子供を産んで育ててる
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:45:09.54 ID:Baz7J3eW0: >>318
23区内だと、保育所は不動産取得税も固定資産税も全額免除だもんな
そりゃ悪用されるわ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:45:17.87 ID:EsiH1Vmh0: 今リアルタイムで子供の騒音に参ってる
久しぶりに満足に晴れた（さっき雨降ったけど）からか近所の子が昼過ぎから集まって遊んでるんだけど
何かと金切り声を上げる子が１人いてものすごく鬱陶しい

昔からその子だけが、ちょっとしたことで癇癪起こして金切り声上げて泣くし、楽しすぎても怒ってても金切り声
１０分に１回は癇癪起こしてるけど親は完全放置というか気にならないのかもしれん
夜は窓開けてるとたまに金切り声が響き渡る程度だから家の中では落ち着いてるっぽい

ワーワーキャッキャしてるのは我慢できる騒音だけど、金切り声はほんと何とかしてほしいよ
というかこの子そろそろ小２くらいのはずなんだけど大丈夫なのか？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:45:46.75 ID:VrcaXk1x0: >>326
神戸のやつ？
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:45:56.21 ID:++0ErmUH0: 会社の前の道が通学路になってるけど、子どもはとにかく無意味に大きな声を上げるから
うるさくてしょうがない
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:45:58.77 ID:uKSdPaVW0: >>326
>一軒の家をぐるっと囲むように幼稚園の校庭があって、
>10年騒音に耐えてきたけどついに訴えたっていうじーさん
>あれからどうなったのかな

後から幼稚園がやってきてそんな状態にされたら
もうホラーだなｗ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:46:10.24 ID:6AfylWod0: 東京は地方から若い労働力を吸い上げて子育て不毛の
環境に置いてしまう少子化推進地域

東京が日本をダメにした
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:46:12.04 ID:pg0mC0Zw0: 大丈夫だよ
そのうち少年Ａになるよ
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:46:19.70 ID:RC3b7PlY0: >>316
なるほど。
例えば営利を目的としない公設公営なら文句なしということか～
へぇ。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:46:40.01 ID:t439KOQi0: >>324
ボロ儲けできない業界だからそれは無いだろ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:46:52.66 ID:AnZfT4RT0: 親の送迎車の排気ガスが凄そう
341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:46:53.63 ID:924Fv+Jt0: 閑静な住宅街に住む勝ち組慇懃トンキンだろ　どうせ

てめぇら原発を福島に押しつけといてよく言うぜ
どのツラ下げて子供の騒音程度のことで文句付けてんだか
文句言ってる奴の中には東電OBとかもいんじゃねーのか？

放射能まき散らし賠償金は電気代値上げと税金でケツ拭かしといて
その一方でてめぇらは相変わらず高い企業年金チューチュー吸いながら
子供の騒音程度に文句付けてるなんて
そこまで根性の腐った奴はまさかいねぇだろうな
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:47:26.70 ID:oL6DibH10: 営利企業云々の話はその理論でいくと公立保育園だったらうるさくても良いってことになるよな。

俺だって騒音対策できるならすべきだと思うよ。
でも現実的に不可能なんだからあとの手段は保育園を廃園するか、近所の住民が引っ越すかの2択しかない。
社会的にどっちが困るのかって言われたら明らかに保育園がなくなるほうが困るだろ。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:47:54.94 ID:pg0mC0Zw0: これだけがんばってお金払って預けているのに
どうして大切なヨウゴちゃんを人間に育ててくれないのですか？
訴えますよ！
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:47:56.92 ID:Ypu1Efzf0: >>332
いやちゃんと窓開けてうるさいって言え

言うと言わないではだいぶ違う
つか子供のときはちゃんと大人に叱られて
あわてて音量押さえたの繰り返しだったからいっていい
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:03.95 ID:P7X/ozgD0: >>283
＞すり替えてないで奇声と絶叫しか聞こえない犯罪街も想像すればいいだろ

奇声と絶叫しか聞こえない犯罪街？　

そんな精神病院みたいな街があるのですか？

・・・新大久保とか？
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:19.69 ID:AnZfT4RT0: きちんと防音してあるカラオケバーみたいな建物の構造にすれば良いんじゃね
空調完備して窓は開けないようにして。運動会は市民体育館で
347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:25.13 ID:e+z9HqVu0: >>244

1列向こうでも聞こえるからな
早く防音用の家が裏に建ってほしいわ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:27.82 ID:dxwRdnx60: >>338
公設公営なら苦情を申し立てる相手が行政になるだけだろ
馬鹿なの？
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:39.76 ID:FXomue/D0: >>326
地上げにも頑として応じなかった一軒残して周りにビル建てられたとこみたいだｗ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:50.47 ID:qm7ysbCj0: 子育て環境ではないところに無理に保育園を作ろうとするのが問題なんだと思う。
例えば、団地の中にある保育園なら住民の大半は子育てファミリーなのでこうした苦情は起こらない。
あったとしても所詮は少数派。

以前は住環境を破壊してまで保育園を建てるようなことはしなかったのだと思う。

ｂｙ　かもめ党
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:48:54.86 ID:loNLNItK0: >>333
かなり前の記事なんでどこか忘れた
あれはさすがにじいさんに同情する声が多かったな
352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:49:01.43 ID:SQTsfaDt0: 保育園や幼稚園を迷惑施設なんていってると
いつか逆に、認知症施設や火葬場が迷惑施設って
言われて、遠くに行かざるをえなくなるぞ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:49:22.31 ID:fKy6Egba0: >>331
http://cocodesign.jp/cocoblog/303/
＞なんと複数の保育所を経営し始めてからわずか8年で、今や資産72億円。
池田山の土地も10億円（推定）で購入。
＞それほどの補助を受けながら、一方で「夢工房」が毎年14%もの純利益をあげているのはおかしいだろう、
というのが住民側の素朴な疑問でした。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:50:59.27 ID:dfQCJB1GO: >>334
通学路じゃないのに勝手に通学路にされて叫び声あげられたりたむろされたり
新興住宅街できてからトラブルだらけ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:51:22.50 ID:VrcaXk1x0: >>351
神戸のはこれだな
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:51:42.18 ID:4Gk+b4Po0: >>352
>いつか逆に、認知症施設や火葬場が迷惑施設って
>言われて、遠くに行かざるをえなくなるぞ
すでに迷惑施設扱いなのですがそれは
田舎とかだと行政が山を買い取って山の上にポツンと作ってるところ多いぞ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:51:51.88 ID:dxwRdnx60: >>342
ならねーよ
公立ならその責任の所在が行政になるだけ

民間が営利目的でやるなら当然にその責任を負え
行政が公共の福祉目的出やるなら行政が対策をしろってだけの話でしかない
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:51:58.60 ID:GooD/g8z0: 子供のする事なんだから！！！の公害バージョンだな

別に子供だからって訳じゃないだろ
あんな音出す施設が出来たら工場だろうが動物園だろうが同じでしょうよ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:52:06.60 ID:YHHTOpz60: 甘やかされて育った奴らが大人になってるから　我慢のできない大人がどんどん増えてるな。
子供の声のどこが騒音だよ。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:52:52.90 ID:e76e0TlN0: >>332
ぶっちゃけ
今うちの前も同じような状態だよ、こっちは小学高学年
集まって遊ぶのが目的って言うより
集まって、騒いで周りに注目されたい=迷惑掛けたいって言うのが目的みたいな騒ぎ方するよね
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:52:58.14 ID:9iNdhFv30: 道路を挟んで保育園があるってのを報道番組で見たが確かにキツいなぁと思ったわ
保育園と小学校くらいは郊外に作るべきだと思うわ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:54:01.70 ID:fKy6Egba0: >>342
ならないよ
騒音対策も不可能じゃないのでその二択は変だよ
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:54:19.33 ID:oL6DibH10: >>357
そもそも本当に騒音なの？
本当に常識を逸するような騒音なら確かに責任を負うべきだと思うけど。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:02.88 ID:d0zuHRNN0: >>8
老害

安保法案に反対してるのも老害が中心
アメリカ兵が負傷しても日本兵が無事ならいいんだと
やつらのキーワードは「自分さえ良ければ」
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:05.89 ID:+jAc2jtc0: >>359
>>145
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:15.94 ID:R6wCGBEe0: 恐ろしいスレだ…
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:31.22 ID:6AfylWod0: こんなトラブルあるの東京だけじゃねーの？
大阪とか名古屋とかその他地方都市じゃあまり聞かない
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:45.77 ID:eJFbVzq50: 昔の幼稚園って、結構敷地に余裕が有った所に作っていたような気がする。
なもんで、道の隣にいてそんなに子供の声はしなかったけど、今は、敷地の
フェンスにピタピタで家が有ったりして、さらに全体的に余裕が無い作り
なせいか、音が聞こえやすいような気がする。
作る場所も考え無いとな。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:46.50 ID:4Gk+b4Po0: >>363
東京都の騒音基準を超える云々で問題になってたんだから
条例上は完全に騒音になるケースは実在するだろ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:55:46.84 ID:IcTZt1r+0: 結婚も出来ないゴミが文句言うなよ。dqnの子供＞独身のキモオタって自覚しないゴミが多すぎ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:56:14.72 ID:fKy6Egba0: >>363
どうでもいいが"常軌を逸する"じゃないのか
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:56:30.64 ID:oI0WwpyYO: 確かに、子育て終わって数十年経った世代には苦痛だろうけど、自分の時は押し付けてきた訳だしなぁ
人里離れた不便な場所じゃ預ける保護者が文句言いそうだし
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:56:35.47 ID:YHHTOpz60: >>365
それなら許す。
だが、自分たちも子供の頃ギャーギャー騒いでいたってことを忘れないでほしい。
周りの大人たちがそれに目くじらを立てていたかどうかも。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:56:37.45 ID:dxwRdnx60: >>342
＞でも現実的に不可能なんだからあとの手段は保育園を廃園するか

対策出来ないなら最初から作るなよ
アホなのか？

対策は出来ません。
でみ需要があるから作ります。

これがまかり通るなら、この世に騒音問題も公害問題も存在しねーよ。
民間が金儲けでやるなら、当然に負うべき責任は負えよ。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:56:53.43 ID:SDRwGxBU0: 少し離れてるから騒音は無いけど、違法駐車が増えたわ
保育園は悪くないんだろうけど、邪魔でしょうがない
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:57:06.92 ID:CrY321w90: 爺婆が子供の声うるさいって言ってるんだよね
自分の孫はかわいいくせに自己中多いいわ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:57:19.86 ID:e76e0TlN0: >>370
dqnの子供は川崎国みたいなの多いからなぁ
そこは=で
378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:57:34.05 ID:RC3b7PlY0: >>348
まーまー、そうムキならずにさ～
結局その行政には税金が～て文句を言う分けでしょ
とどのつまり、営利にしても非営利にしても関係なく文句は出るわけじゃんさ～
379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:58:42.60 ID:pCH3jW2s0: >>361
さっきうちの近所の区立小学校の前を通ったのでじっくり観察したら
窓が全部30センチくらいの間を空けて二重になっていた
道理でうるさくないわけだ
都心なので小さくて幼稚園も一緒だが
いつ前を通っても子供の声が聞こえたためしがない
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:59:20.82 ID:Ypu1Efzf0: >>359
「　我　慢　」は子供に教えるんだよ、わかったか？
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:59:26.63 ID:4Gk+b4Po0: >>368
大阪は御堂筋と堺筋を避ければある程度場所に余裕あるからな
名古屋は八事以東の天白とかは完全に糞田舎だし、都市面積がめちゃくちゃ狭い
両方スクールバスを運用して密集地の外に設営すれば問題にならん
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:59:30.96 ID:lqU2gh030: >>342
実際防音対策講じてる保育園もあるのにどこが現実的に不可能なんだよ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:59:44.60 ID:vxzSSuEeO: 平日昼間家にいない人ならいいだろうけど夜勤の人なんかだと昼間大勢の子供の奇声で眠れないなんてことになると心病みそうだな
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:59:48.40 ID:fyX6mgbUO: ガキ動物園が近所にあるけど糞ガキどもの奇声が煩いし親どもの送迎車が邪魔でマジウザいわ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 16:59:48.94 ID:eUDMB6+y0: >>4
結婚しようか
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:00:01.19 ID:loNLNItK0: >>355
おーそれだそれそれ
当時のスレでも「なんでわざわざじいさんの家を囲むように立ててんだ？」って
言われてたな
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:00:05.77 ID:akm7zcQm0: 昔は24時間営業なんて店はほぼなかった。
夜の7時には商店街も全部閉まった。

今は夜間・早朝・深夜帯に働いている人もいるわけで
その人達の休息も奪われるという気持ちもわからなくないな。

どう考えても日本の国策がおかしいんだよ。
ドイツは夜間・深夜労働は原則禁止。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:00:20.21 ID:qOWiMsZU0: うるせえし事故とかも怖いし近くには出来て欲しくないわな
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:00:23.41 ID:dfQCJB1GO: >>367
都市部はわからないけど田舎の保育園は施設の跡地とかに建ってて住宅もポツンポツンとあるだけだったり。
開発で立ち退きした家が保育園とかのまわりに引っ越してきた感じだったり。
住宅街の中に新たに保育園を作ることは見たことない。
民間の保育園や託児所は知らん。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:00:41.05 ID:dxwRdnx60: >>363
騒音じゃないものは（環境基準未満なものは）この話と関係ないだろ。
送迎父母の違法駐車やアイドリングや立ち話とかで反対してるケースもあるだろうが
ここで論ぜられてる話とは別問題
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:01:33.29 ID:JI2jCM230: 独身って生きてる意味あるの？
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:01:31.59 ID:Jf5FGbCT0: >>361
送迎するとき親がわざわざ郊外に行くのか？仕事の後や前に？
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:01:59.71 ID:BGO86KP90: 昔はーみたいに言っても昔は昔で子供がうるさかったらおっさんがブチギレてきたよな
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:02:12.33 ID:awowcoNO0: >>71
子持ち世帯も保育園が欲しいのは数年間
ある程度育ったら関係なくなるからね
そしたら静かな環境で暮らしたいとか子供の学習環境は～とか
平気でほざいて反対派に回るから大丈夫
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:02:34.84 ID:qm7ysbCj0: >>342
保育園を移転させるという案は無いのだろうか？
自分は子供の遊ぶ声は十分騒音に成り得るし、そもそも住宅街に作るものではないという見解。

我々が子供だった時代は子育て世代は団地で生活していたから、
保育園も団地の近くにあるのが普通で閑静な住宅街に保育園を作るなんて非常識は有り得なかった。

そういう非常識をするから>>1のような社会問題になるわけでね。
社会のマナーを欠いてるのは保育園側だと俺は思う。

ｂｙ　かもめ党
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:03:15.64 ID:dfQCJB1GO: >>392
行けばいいんじゃない？無理なら引越しするかバス通学できるように嘆願すればいいし。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:03:20.27 ID:dxwRdnx60: >>378
底無しのアホか君は？
民間の営利目的なら経営者の責任
行政の公立福祉目的なら行政の責任
それだけの話でしかない。

このスレで論ぜられてるケースでは営利目的の経営者が騒音対策をしないという点
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:04:02.01 ID:tj8s4HwD0: 普通は日中働いていれば、子供の声が五月蝿いだのなんだって気にならないはず

つまり、文句を言ってる連中は・・・
399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:04:09.86 ID:RashbVT80: 向かいの家に子供3人いるのだが、休みの日なんかうるさいことこの上ない。近所付き合いもあり我慢しているが、保育園幼稚園が周辺10m以内にあったら即訴えるよ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:04:30.28 ID:dfQCJB1GO: 不動産屋と建設業者がなんかあやしすぎるんだよね
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:04:42.85 ID:pCH3jW2s0: >>391
結婚して初めて生きてる意味を発見したのかw
かわいそうで涙が出そうだわ
402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:15.17 ID:FXomue/D0: >>392
車で行けばいいんじゃね
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:21.36 ID:4Gk+b4Po0: >>398
24時間稼働の店や工場がどんだけ増えたと思うんだ
事務所移転作業とかも夜のうちに作業する場合も多いんだぞ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:23.19 ID:dfQCJB1GO: >>398
未成年は黙ってなさい
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:27.11 ID:EsiH1Vmh0: >>344
ある程度はお互い様だとは思ってるんだけど
昔のカミナリオヤジみたいに窓ガラっとあけて怒鳴ったほうがいいのかね？

>>360
高学年ともなるとヤンキー気質が出てくる子はいそうだな
躾云々というよりは集団心理に流される子とそうじゃない子っていうか
でもきっとお互いあと数年で終わるよ…終わるといいな…
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:46.98 ID:Baz7J3eW0: 都市部なら、行政が公立小学校の隅に保育所を作ればいいのにな
人口減と私立に流れて廃校、定員縮小した公立小も多数ありそうなものだが
407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:50.07 ID:GooD/g8z0: うちの近所にも小学校があってプールの時期なんか歓声が聞こえるし
サッカーや野球の練習の声も聞こえるんだが
おかしな子供が増えたんだよね

プールのとき→キャー！アハハ！（ここまでは良い）キイイイイイーーーー！！！（は？）
運動部→うぇーい！わー！（ここまでは良い）キイイイイーーー！！！！（え！？）

もう小学生なのに奇声っておかしくないか？
幼児ならもっと多いだろうし
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:05:53.78 ID:rC3u+jWK0: >>391
君自身が独身の頃は生きてる意味あったの？
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:06:34.92 ID:dfQCJB1GO: >>403
公務員だって夜間働いてる労働者はいるのにねぇ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:07:56.08 ID:BprjoEvM0: 昔､幼稚園の目の前のアパートに住んでたことがある。
立地によるかもしれんが、そんなにうるさくなかったな。
うちは目の前だったが､幼稚園の裏には小さい裏山があったから音が吸収されてたのかもしれん。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:08:45.01 ID:dfQCJB1GO: >>405
場合によっちゃ報復されるから現段階で直接注意するのは得策ではない。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:09:12.83 ID:gktIFtbz0: すでに保育園や幼稚園がある場所に後からきといて文句言う奴は論外だが
静かな環境が気に入って家買ったりした人もいるだろうからなぁ…難しいね
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:09:47.44 ID:tj8s4HwD0: >>403
だから何？昼間寝たいから静かにしてくれと？

大勢の人間が利用する保育園を差し置いて、手前一人の利益を優先しろなんて言う
身勝手な奴だったら引っ越せば？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:10:04.32 ID:dfQCJB1GO: >>410
幼稚園の場合は一日中外で遊んでるわけじゃないしね
保育園だと…
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:10:25.72 ID:hi8DjHuA0: 子供には未来があるんだから、我慢しろよ。
いちいち小さいんだよ。
チョンみたいな発想だわ。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:10:39.19 ID:DXSPb6cH0: 将来の年金を支える子供たちに対して、、(大笑
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:11:06.66 ID:dfQCJB1GO: >>413
あんまりうるさいのはただの近所迷惑だよ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:11:23.80 ID:ndLt0o0Z0: 普通に遊んでる声なら気にならんけど最近の子は変な声を出すんだよな
痴漢にあった女がｷｬｱｱｱｱｱってあげる悲鳴のような声が1日中響いたりする
保護者も家に居る時はそんな声を出さないから気付かないんだろうね

あと中太鼓を大量に用意してみんなで叩いて遊ぶ時間があるんだが
窓が振動するレベルなので止めて欲しい
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:11:27.59 ID:QinvGbAZ0: >>103
それぶっちゃけ普通
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:11:43.96 ID:GooD/g8z0: >>410
住宅街なら反響しまくってて増幅されてるのもあるかも
周りを大きな木で囲うとかすればいいのにね
421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:11:53.01 ID:pg0mC0Zw0: ガキは人間になるまではガキなんだから
相手にしてもらえるまでキャンキャン奇声張るさ。
それが何故親の前じゃなくて
保育園なんだろうな、という話。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:12:30.49 ID:PR7LMW5Q0: 周囲の土地も買い上げればいいのに
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:12:30.86 ID:EsiH1Vmh0: >>406
全く同意見だわ
幼稚園と保育園を併せてこども園とかふざけたことやるより
共働き家庭向けに保育園と学童を併設して夜7時まで対応すればいいと常々思ってる
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:12:59.28 ID:4Gk+b4Po0: >>413
いや、夜間労働者のほうが重要だから
緊急連絡オペ受付てる人だとか、鉄道輸送も夜間やる場合多いし、
水道管点検やら電力関係のインフラ維持も夜間労働者が絶対必要

保育園関係者のほうが社会的には役に立ってない
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:12:59.30 ID:9iNdhFv30: >>392
送迎バスってのがあってだな、まぁ子供がいない奴は知らんだろうがww
426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:13:14.38 ID:CfvLZD/j0: うるさい子供は本気でうるさいからな
子供の声は騒音じゃないという人はうるさい子供に遭遇した事ないのかもね
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:13:34.60 ID:fKy6Egba0: >>421
親の前でもあげてるよ
それをにこやかに見守る親みたいな異様な風景たまにみる
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:13:51.79 ID:dfQCJB1GO: みんな～>>415の家に園を開設していいみたいだよ～問題解決☆＾＾
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:14:11.18 ID:2Wp5Q/Of0: 部屋は完全防音にするとしても、
保育園を作るにはある程度の面積の庭が必要だが
この庭は子供が出られない庭ということになる
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:14:25.68 ID:RC3b7PlY0: >>397
バカから底無しのアホに昇格したねぇｗ
次はなにがくるかねｗ

まあさ、営利でも非営利で根本的に騒音対策しなけりゃ満足しないんでしょ～に
どっちみち同じことじゃんさ～
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:14:35.98 ID:Rmo3LHZ+0: 幼稚園や保育園の子供達の声がうるさいって、
その人らは真っ昼間っから何で家にいるの？　
結局、無職なわけでしょ？

無職なんて、その存在自体が社会の害悪なんだから、文句言う資格ないでしょーが！
嫌なら、離島にでも引っ越して自給自足生活すれば？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:14:44.30 ID:83LYa06+0: >>344
親が逆切れしたり話の通じる相手ではないので注意なんてしたら大変なことに
433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:15:24.86 ID:0STLFmuW0: 警察は保育園の近くに住んでいる30歳以上の無職独身男を常時監視すべきです
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:15:40.61 ID:ndLt0o0Z0: >>421
玩具かって貰えない時に床に寝っ転がって上げる奇声
あれを普通に遊ぶ時に当たり前のように常に出してるんだよな
家で全くかまってあげてないとかストレスの原因があるはず
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:15:46.07 ID:4WsOhzzI0: 平日に家にいる時点で社会的に価値の無い人間なんだから黙った過ごすか消えろ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:15:58.99 ID:dfQCJB1GO: >>429
庭ない、駐車場スペース足りずに路駐するような家しかたてれない連中をこれ以上甘やかしたらダメだと思います
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:16:01.50 ID:WHImhPv1O: 文句言ってる奴らは自分がかつて喧しい糞餓鬼だった事実を忘れているのだ。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:16:15.71 ID:tj8s4HwD0: >>424
amazonで５００円以下で耳栓売ってるぞ

これで問題解決だな。はい終了
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:16:19.15 ID:wAmDfX7E0: 糞じじいババアどもはさっさと死ねよ。
特に団塊の糞ども

こいつらは全て自分が中心に世界が回ってると思ってやがる。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:17:15.45 ID:vxzSSuEeO: うるさいの苦手な人は墓地の隣に住むといいと思うよ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:17:20.84 ID:QinvGbAZ0: >>434
機嫌よさそうに遊んでるのに奇声だもんなぁ
あんな声うちの子出さんかったから恐怖さえ感じるわ
それを横目に気にもせず輪になって話す親たち、理解できんわぁ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:17:41.61 ID:BprjoEvM0: >>420
木はかなり音を吸収するからな。
都会の真ん中の寺なんかも木に囲まれてるとビックリする程、中は静寂だった覚えがある。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:18:07.00 ID:dfQCJB1GO: >>431
世の中の労働者が平日の昼間しか働いてないと思ってるのは小学生くらいじゃないの？
444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:18:35.02 ID:efM8pm9T0: もともとあったならともかく、新設だとそりゃ苦情もくるだろ。
うちの前に急に保育園が出来たらと考えただけでうんざりだわ。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:18:35.37 ID:4Gk+b4Po0: >>438
それで済むなら条例やら法律の意味がないのだが
保育園が違法状態で放置してるから問題だからな
その理屈なら住宅地のど真ん中に騒音基準を超える工場を建てても問題ないってことになる
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:18:43.47 ID:dfQCJB1GO: >>437
自分達がスラム街出身だからっていっしょにしないでほしい
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:19:23.27 ID:pqrjJowRO: >>406
いやあ、都市部の小学校って特別な事情がないと車で来校するキチガイ親なんていないだろ？
しかし、保育園は禁止されていても、親が車送迎するパターンがめちゃくちゃ多いから。
保育園だと親が付き添っているから車が多くても事故には遭わないが、小学生は子供だけだから絶対事故が増えるよ。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:19:50.49 ID:e76e0TlN0: >>431
そーいや気になるな、苦情申し立てているの、どんな人だろうな
正直、70前後のジーサンバーさんだったら同情できないわ
だって、あいつらも五月蠅いもん
平日の朝5:30とかに大音量でラジオ体操をわざわざ音が響く高架橋下でやったりとか
もうフザケルナって感じだし個人的に
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:19:57.53 ID:g4X7U1yJ0: 近所にあるけど全然うるさくないよ。
どっちかと言うと車での送迎で迷惑かな？騒げば金がとれると思ってるのかもね。

都会で暮らすと建築工事や車の音の方が迷惑！
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:20:20.05 ID:dxwRdnx60: >>430
＞まあさ、営利でも非営利で根本的に騒音対策しなけりゃ満足しないんでしょ～に

君が構って欲しいだけのレス乞食または日本語が理解出来ないお馬鹿なのは
よくわかったよ。
運営者が騒音対策をしないことが問題だと最初からそう言ってるだろ。
最近話題になっているケースではそれが全て営利目的の民間だから
金儲けしたいなら当然の責任として騒音対策をしろという話になってる。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:20:23.65 ID:18zjQcQAO: >>438
耳栓買ったことある？
安全のために人の声だけ遮断されない仕様なんだよ。
防音ヘッドホンも同じく。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:20:38.91 ID:efM8pm9T0: >>441
奇声を出す子は大抵知能がアレだからストレスが無くても出す子は出すし、全くそんな声を出さない子も居る。
もうすでに幼児の頃に賢い子かそうでないか大体わかるよ。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:22:07.30 ID:eFXL2MW30: 婚期逃した低所得老いぼれどもが子供批判しているスレはここですか?
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:22:09.89 ID:KwsB53uV0: まあ実際保育園のそばには住みたくないよな
455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:22:11.79 ID:awowcoNO0: >>413
こんなんだから保育園親は毛嫌いされるってのがよくわかるレスｗ
保育園アンチだとしたらとても優秀です
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:22:25.68 ID:ZQ+AiKot0: >>452
あれ見るたびに、ねじ式を思い出す。
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:22:37.53 ID:BGO86KP90: >>451
中学生の時小児科に入院してたんだけど子供の喚き声がうるさくて寝れないから親に耳栓買ってもらったんだけど効果なかったの思い出したわ…
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:22:39.47 ID:ndLt0o0Z0: >>441
毎日散歩に連れて行く、休日は広い場所で自由に走り回らせるとかやっていないのか
共働きでする余裕がないのか分からないけど何とかした方が良いんでないかね…
毎日絵本を読み聞かせる、一緒に遊ぶ時間を少し作るだけでも改善すると思うんだが
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:23:29.61 ID:dfQCJB1GO: 騒音って近所づきあいあるから苦情が言えないだけで本音はめちゃめちゃ言いたい人は沢山いるんだよー
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:23:38.84 ID:SQTsfaDt0: >>406
縦割り
小学校と保育園は根拠法律が違う
幼稚園は一緒だけど
小学校は昔より空き教室あるから使えると思うが、もったいないよね
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:23:39.20 ID:37y7y1FH0: かわいそう
それでなくとも今の子は外でのびのび遊ぶとか出来にくくなってるのに

少し郊外に建てて、園児はバスで通うというのはどうなんだ？
グラウンドも作れそう
自分が幼稚園の頃、制服着てバスで通ってたけど特に問題はなかったが
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:23:46.50 ID:g8UQtvG40: ガキの声ってホント半端無く耳障りだからね。

そりゃ周りの不動産価値も下がろってもんだわ。

.
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:24:38.23 ID:NrAXR8km0: 騒いでるのは在日なんだろ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:25:02.82 ID:/XvOkL380: 引っ越すか、建設反対かの二択しかなくなる。

親と先生と違法車両がウルサイ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:25:17.53 ID:pg0mC0Zw0: 親はこんなもんだよ
自分の子を知的障害認定させれば
タダだし
金もらえるし
少年Ａさせてよし
女レイプさせて気持ちよくて無罪
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:25:31.95 ID:uwCvUpUR0: >>187
リプライ(reply)
ツイッターでは返信をそう呼ぶ

2chにおける「アンカー付きレス」のようなもの
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:25:54.36 ID:fKy6Egba0: 統計見る限りだと
通勤人口はだいたい5000万ぐらいで、そのうち夜勤が1000万人ぐらい
さらに平日休みとか自宅療養かのケースもあるだろうし、
あと自宅従業も1000万人ぐらいいる
「労働者は平日昼間に働いて家にいない」というのは少し見識が狭いと思う。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:26:10.72 ID:OYfdpxer0: 昔は学年に一人二人程度のキチガイの子供が奇声上げてるだけだったけど
今は当たり前のようにいるからな
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:26:13.72 ID:QinvGbAZ0: >>458
どうなんやろねぇマンションの下の飾りみたいに作られた公園風に夕方集まってるけど
そこで住民に迷惑掛けまくるくらい走り回ってるよその子ら
走り回ってｷｴｰｷｴｰ言ってるわｗ
うるさいんだわｗでも親は知らんぷりだしな
うちら住人に悪びれる様子もないしなぁ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:26:35.95 ID:awowcoNO0: >>406
保育園の子って奇声出すから勉強の邪魔になるよ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:26:45.38 ID:+Toe+ayh0: マンション前の保育園は道路に面した屋外にプールを設置しているんだが、まあ、奇声がすごいのなんの。
本当に迷惑しているよ。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:27:02.45 ID:fOSmX0Py0: 女児の声はまだ許せるが男児の声は不快以外の何物でもない
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:27:53.13 ID:dfQCJB1GO: 近所の奇声を毎回録音してるんだけど聞かせてあげたい。あの悪魔の笑い声聞いたら皆考えを改める。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:27:57.12 ID:hS3CB7NxO: 保護者の駐車マナーとかならともかく、子供の声や遊ぶ音が騒音とか言って訴えを起こす輩ってどんな奴らなのか

私利私欲にまみれた公共心の欠片もない奴らなんだろうな
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:28:27.43 ID:83LYa06+0: >>449
近所って実際は離れてないですか？
工事や選挙カーや暴走族よりうるさいですよ
救急車のサイレンなんて可愛いくらいに思えるくらい
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:28:42.72 ID:E8V6lKqqO: いっそうの事、地下深くに幼稚園でも作ったら
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:29:15.28 ID:VbsRclP/0: ウチ公園の真ん前というか隣接して建ってるけど、そんな気にならんけどな

んで近所の保育所が図々しくも公園占領して運動会やったりするんだけど、それはさすがにうるさいけどガキの騒音ならまぁガマン出来る
それよりヤベェのがそのDQN親な。ガキよりうるさい奇声上げてんの。それだけはガマンなんねぇからクレームつけたけど
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:29:45.33 ID:t439KOQi0: 騒音と真反対の周波数を出して打ち消すスピーカーシステムって保育園が買えるほど安くないのかね
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:30:14.97 ID:2Wp5Q/Of0: >>477
「図々しくも」って、役所に許可とってるだろｗ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:30:17.76 ID:dfQCJB1GO: >>474
じゃあ自宅の真ん前に建ててもいい？
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:30:43.07 ID:pg0mC0Zw0: 親が壱百人に９５人くらいキチガイになったからね
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:31:19.91 ID:lxc6flQB0: 俺の家の近くに作んなや
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:31:25.45 ID:x2cXq3G60: 引っ越ししろよ。
この手の騒音なんて本人の精神状態でかわってくる。
自分の精神状態がやられてんだよ。引っ越ししろ。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:31:45.19 ID:VG3Xk6G10: スレ違スマソ。　
保育園使う家庭は、扶養控除無しでOK
就学まで自宅で育てる家庭は、扶養控除ありでOK　ってならないかなと考えている。
女性の就労を応援ってことで保育園作れ！っていうけど、そんなんなら、お勤めの会社に保育園
作ってもらったら？　そういう家庭の子供だけ集めていけば、同類仲良くやるんじゃないかい？
専業主婦になるって環境なら、行政も応援すべきだと思う。　夫が会社員であろうと、自営業であろうと
扶養控除をつけて年間24万円以上は納税しなくて良いってしてほしい。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:32:01.44 ID:BGO86KP90: ちょっとスペースが広めにあるとか、園庭に木が植えてあるとかでもだいぶ違うのにね
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:32:34.86 ID:dfQCJB1GO: みんな～
>>483の家の真ん前にも保育園建てていいそうだよ～
当然いいよね？
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:32:44.84 ID:pg0mC0Zw0: 来るなよ
この手の騒音出して平気なんて精神状態がおかしい
キチガイなんだよ来るなよ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:32:56.31 ID:MfGKEVjP0: >485
そんなスペースあるわけないだろ
アホもいい加減しろ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:33:22.65 ID:G4kkvQ7m0: > 「子供が騒音」開園延期や訴訟に…新設保育園、トラブル相次ぐ

まだこんなバカどもが騒いでるのか。
自分たちが子供の頃には泣いたり叫んだりして
そして自分たちの家族の子供たちが騒いでる時には何も考えないくせに
他人の子供たちがちょっと運動会したり家に帰るときちょっと騒いだら「子供が騒音」と騒ぐ。
子供は国の宝、そして「子供が騒音」と騒ぐお前らはゴミって言うのが分からんのか、ボケ。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:33:39.96 ID:BGO86KP90: >>488
そう、その現状がもうおかしいって言ってんの
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:33:47.35 ID:jHDaWK4a0: 年金で食わしてもろとる穀潰しは辛抱しろ。少しは身の程をわきまえろや。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:33:49.83 ID:feWa0/SV0: 騒音だけは経験しないとわからない辛さ。
地獄の拷問と呼んでもいい。

子供がうるさいのは当然。
みんなが歩んで見た道だからそれに対し文句は言わない。

しかし最近の親は全く注意もせず、こちらが注意すると逆ギレ。
それにみんな腹立ててるんだろ。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:34:27.05 ID:BcMJQDeNO: っ耳栓
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:34:44.57 ID:dfQCJB1GO: 帰りに人の家の前で親が井戸端会議しながら更にフェンスから庭先に勝手にはいってきたり
酷い
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:34:51.14 ID:OYfdpxer0: 奇声上げて騒ぐ子供はぶん殴られたからね
昔ならな
今は野放しだもんな
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:03.14 ID:+Esea/0B0: >>406
全国には小学校に保育所を併設している例もあることはるが少数だな

検討したことのある自治体では、併設出来ない理由として
保育所のための調理施設がないという設備面の問題や
何より小学校と保育所の生活リズムの違いをあげている

午前
小学校：主に座学＝静
保育園：運動、遊戯＝動
午後
小学校：主に体育、音楽、チャイム、校内放送＝動
保育園：昼寝睡眠＝静
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:10.47 ID:feWa0/SV0: >>493
突き抜けるよ音。
耳栓プラスマシンガン訓練用ヘットフォンしても効果なし。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:27.52 ID:iIFL76F40: >>279
ISを見習えばいいんだよ。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:27.61 ID:wolwxne8O: 幼稚な大人が増えたから、クレーマーへの対処を考えていかないといけない時代。
そのクレーマーがその日中何しているかと言ったら、ただただ家にこもってテレビみたりネットで遊んだりしてるという。
心に余裕がない暇人は、ストレス解消のために自ら他人に関わりに行くからな。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:41.86 ID:2Wp5Q/Of0: でも、選挙カーのがうるさい
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:42.47 ID:feWa0/SV0: >>495
げんこつされたことはよくあったな。
知らんおっさんでも。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:35:57.46 ID:BGO86KP90: >>493
さっきその話あったけどあの手の音には効果薄いよ。子供が喚いてる中で使ってみ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:36:21.92 ID:Sov/v0nw0: >>485
園庭すら作れないから、
ゴミカートみたいな入れ物に沢山の子を入れて、
毎日公園へ出向いてるんじゃないの？

古くからある園と違って、
園庭があったとしても、マンション1階の専用庭程度だったりするし。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:36:27.85 ID:RC3b7PlY0: >>450
次はレス乞食かｗ
こっちからは絡んだおぼえ無いんだけどな～

へぇ。しかし君が何故そこまでムキになっているのか不思議だなｗ
まるで自分は子供の頃、誰にも迷惑をかけない良い子でしたみたいな勢いだねぇ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:36:36.80 ID:RQMpiXh90: ライオンズクラブが高級住宅街に誘致してくれるよ
寄付もね
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:37:37.13 ID:O1ZN8ArP0: ここ数年の子供の増やし方は尋常じゃなかったからな。

親も結局、子供が泣き叫んでも知らんぷり。
どうせマトモな親子じゃないんだよ。

迷惑極まりないよ。本当に。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:37:58.57 ID:BGO86KP90: >>503
うんだから繰り返しになるけどその状況がおかしいって言ってんの
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:38:37.52 ID:tLV6Lbza0: 子供VS近隣住民じゃなくて、
防音設備に金を使いたくない園　VS　近隣住民

近隣住民の恨みを買ってでも金儲けがしたい保育園恐ろしいと思わないの？
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:38:41.41 ID:MAQIfkd+0: 狭いとこにギッチギチに建ててるってのはあるね
地方都市に庭と木に囲まれてる保育園あったけど憧れるわ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:38:58.05 ID:Rmo3LHZ+0: >>472
えっ？　女児の方がうるさくない？

ちょっとしたことでキャーキャー甲高い悲鳴あげるし、
媚びた感じの嬌声発してる子すらいて、
既に『メス』っ感じがして気持ち悪いｗｗ　　
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:39:09.85 ID:fzwhGKRH0: >>485
それ大事。
都心は響くんだわ。送迎の車と親の悩みごとだらけの立ち話が
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:39:16.76 ID:dLDIXjmW0: 引篭もりニート「ＤＱＮ親ガー」とかホザいててワロス
DQNなのはお前らだろうとｗ

しかも夜勤のフリしてるしよーｗｗｗ　ガチ夜勤経験者ならガキの声なんか関係なく寝られるっつーの
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:39:24.75 ID:g8UQtvG40: まぁ夫婦そろって働きに出にゃやってけんようなとこのガキじゃねえ・・・

そら半端無いだろうね。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:39:42.68 ID:uwCvUpUR0: >>310
日本の住宅は欧米よりも狭い&密集しているくせに
防音&遮音対策が遅れているのも問題
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:39:55.97 ID:dfQCJB1GO: 建設反対側を叩く人間てなんでうちの前ならいいよって言わないんだろねｗ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:40:41.82 ID:OYfdpxer0: まだ原発ならメリットもあるけど保育園なんて目の前あっても害しかないしｗ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:40:58.68 ID:dfQCJB1GO: >>508
井戸端会議対策と不法侵入と路駐対策もしなきゃいけないから負担が多すぎる
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:41:04.90 ID:055IPMWK0: この民度の低さ。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:41:10.84 ID:fKy6Egba0: >>500
選挙カー：移動して立ち去る、年に一度あるかないか、期間限定
保育園：移動しない、ほぼ毎日、永続的

たしかに選挙カーの無駄な騒音もどうかしろよとは思うけどさ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:41:38.69 ID:X6EQutU20: 一つは、世の中の騒音が減ってるから相対的に目立ちすぎること
もう一つは、結婚して子供作ることが当たり前な時代じゃないこと
後者に関しては、結婚出産を個人の自由と言ったり、
そもそも経済的事情や、お見合い文化の衰退で、
収入少ない人や、異性とのコミュ力か不足してる人が脱落した
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:41:55.57 ID:fzwhGKRH0: 通学路でも飛ばしまくって送迎
人の駐車場に違法駐車
注意したら逆ギレする親
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:42:19.88 ID:fJ3rUaYU0: 小さい子供は許せるが、となりの第二次反抗期のガキの叫び声には辟易させられる
防音室に閉じ込めとけ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:42:31.89 ID:Sov/v0nw0: >>507
広い園庭、或いは防音を備えた園庭が造れない＝その地域での設置は無理

＝そこでの保育園通園は無理＝郊外へ転居＝通勤が大変＝退職＝園退園

とはならないんだよね…
だって、世の中・お上が、共稼ぎしないとダメ！の流れを作ってるから。

無理矢理でも、強制収容所のような園を作って、
預け先は用意したから働けって言いたいだけだもの。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:42:41.56 ID:dfQCJB1GO: こないだ夜中の１時に中年主婦が道端で井戸端会議してた

夜中にバイバーイってでかい声で客を見送るアパート住人とか

こんな人達ばかり
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:43:06.17 ID:3DD8VdSO0: 賛成してる奴の隣に作ればいいよ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:43:07.38 ID:mu+HxMof0: 最近の奇声を上げるガキだけは規制して欲しいな
普通にうるさいだけならいいんだよ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:43:10.08 ID:ugqqEuGB0: 鬼怒川犬スレと一緒だな
みんな自分や自分の家族だけが可愛いんだよ
他人はどうなろうが知ったこっちゃない
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:44:41.45 ID:Baz7J3eW0: >>496
素人が考えるようなことは、とっくに検討されてるんだな
ありがとう
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:44:43.76 ID:dfQCJB1GO: >>527住人でもない人間がギャンギャン騒ぐことになんのメリットもない
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:44:59.77 ID:O1ZN8ArP0: >>503
ゴミカートっっっっっっwww
本当にあれに子供入れて散歩？させてるからね。
園児も多いし交通事故もあって危ないからなんだろうな。
で、あのカートに乗ったガキがママーママーと私に手を伸ばしてきたことがあった。

ママの意味も顔も覚えていないのだろう。
まぁとにかく異常だよ。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:45:04.49 ID:xlf/8qlW0: 最近、余裕のない心の貧しいのが増えてきてんね
俺だったら、晴れた日に子供のはしゃいでる声が聞こえてきたら、心地よくて昼寝してしまうわ
あー、平和だなーとか思いながらよぉ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:45:24.36 ID:SjLSh57N0: >>431
↑
これこそが現代親の本性、憶測や偏見でレッテル貼りを行い
自分以外の属性を排除するやり方で自己正当化しようとする

一方で子や家庭の立場を悪用して同情を集め
育児手当や授業料無料化では足らず保育所建設などの負担を強い
妄想不審者を大量に作り出しかえって問題の本質から目を背けさせ
社会に不穏な感情と混乱を呼び寄せてきた

親が持つ極めて悪質で身勝手かつ不健全な思想が社会を悪くしていく
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:45:40.53 ID:U9X8kh4J0: 保育園がうるさいって平日の昼間だろ

そんな時間に自宅にいるのはジジイ、ババア、金持ち主婦、ひきこもりぐらいのもんだ
何の問題もない
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:45:48.87 ID:fKy6Egba0: >>520
そもそも時代に逆行する形で目立っちゃあかんよねというのがひとつ。

恋愛結婚の増加で結婚する人が減って離婚が増えたというのは事実としてあるのだけど、
じゃあまた見合い結婚の時代に戻しますか？それがいいんですかねていうのがひとつ
望む人が多いのならなにかそういう仕組みも必要なのかもしれないけど
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:46:13.78 ID:I93a/tc10: >>1
馬鹿「こんなんだから少子化になるんだ！」

↑↑↑

騒音訴訟で子作りするか否かを判断する奴がいるか馬鹿w
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:46:32.03 ID:dfQCJB1GO: >>533
満喫にでも住んでるの？
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:46:48.15 ID:Ad3FgULY0: >>484
逆に保育園にも幼稚園にも通わせない親って珍しいというか
小学校低学年が阿鼻叫喚になると思うけど
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:47:07.37 ID:fzwhGKRH0: >>531
子供よりそれを注意する先生の怒鳴り声のほうがウルサイよ
あと送迎の車のヤン車率が高い保育園は
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:47:21.02 ID:zF3HRXue0: >>531
文句言ってるのは子供いない夫婦と老人だけ
普通に結婚して当たり前に子育てしてる層は文句言わない
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:47:30.60 ID:j01p8hU70: >>526
あれなんだろか？
ぎゃーーー！！！って腹の底からわめく子
癇癪もちなのかね
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:47:40.95 ID:dfQCJB1GO: >>531
そんで盗撮してるのか
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:48:03.15 ID:SzoOztPI0: >>523
近くに公園があるなら園庭はいらないと思うけどね
移動には買い物カートの大型版みたいなのがあれば問題ないし
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:48:08.94 ID:42M4smXM0: >>531
そんな中で奇声が聞こえたらどうすんの？
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:48:25.27 ID:dfQCJB1GO: >>539
「言わない」だけで実際は言いたいんですけどね
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:49:36.93 ID:BzQ43jIw0: ×子供が騒音
○保育園が騒音
保育園の防音設備と
新設エリアへの配慮が足りないだけ
子供を悪く言うから話がこじれるのよ
それ狙ってるんだろうけど
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:49:35.05 ID:+Esea/0B0: >>504
お前さんが論点ずらしの的外れな書き込みをしたからレスしただけだよ

309 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2015/09/13(日) 16:36:14.09 ID:RC3b7PlY0
子供叱るな来た道だ。年寄り笑うな行く道だ。
ってやつかねぇ…やれやれ

子供を叱るなんて問題ではない。
運営者が騒音対策をしないのが問題

お前さんはまた論点逸らしで子供の頃は～とか言い出したけど
問題は運営者が騒音対策をするかどうかであって、それは全く関係のない話
よって論ずるまでもない。

子供を叱るな
← そんな問題じゃない金儲けするなら騒音対策しろって話だ

公共のだったら構わないの？
← 公共なら行政の責任になるだけだろ

民間でも公共でも騒音対策しなきゃ満足しないんでしょ
← 最初から運営者の騒音対策の問題と言ってるだろ日本語理解出来ないのか？

君が子供の頃は～
←運営者の騒音対策の問題で子供の問題じゃないと最初から言ってるだろ

はい、次はどう話を逸らしてレス乞食するの？
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:49:59.46 ID:eddQQ1z80: >>1
> 「子供が騒音」開園延期や訴訟に…新設保育園、トラブル相次ぐ

……これさぁ、ためしに60歳以上のジジイを全員ブチ殺してみたら？
自分勝手なジジイが地域に一人もいなくなれば、「子供が騒音」というクレームも消えるかもよ？
もしクレームが消えなくても、その地域にはウザいジジイが綺麗にいなくなっているから最低でも気分的にはスッキリする
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:50:12.13 ID:dfQCJB1GO: >>540
親が早くあやさずに放置してギャン泣きさせてた子供は癇癪もちになりやすい
どうやってその声だしてんだってくらい超音波出すのはストレス
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:50:54.70 ID:P7X/ozgD0: >>540
＞あれなんだろか？
ぎゃーーー！！！って腹の底からわめく子
癇癪もちなのかね

近頃の幼児は、そんなに奇声を上げるの？
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:51:18.07 ID:fzwhGKRH0: 先生の怒鳴り声と親の立ち話がうるさいよ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:51:24.48 ID:Baz7J3eW0: >>539
子育てしてる層でも、やっと手に入れたマイホームの向かいに保育園ができると泣くぞ
子育てなんて数年だ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:51:49.00 ID:dfQCJB1GO: >>547
ジジババ殺せとか余裕ないね＾＾
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:52:03.69 ID:+SGMAQaN0: パチンコの音は社会問題にならない不思議。
なぜ？
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:52:11.89 ID:PNdvC9yS0: ただのクレイマーだからな
後は裁判所に従うしかないね
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:52:36.91 ID:6P3zeWrA0: じゃあ子供いなくなって滅びなよ
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:08.46 ID:HP+8w/IP0: 携帯で必死な奴がいるなw
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:10.56 ID:fOSmX0Py0: >>510
いやただ単に男児が嫌いだから
女児は存在そのものが可愛いから奇声もまだ許容できる

既に『メス』っ感じがして気持ち悪いｗｗ　　
↑
これも、女児の特性の一つだからおれにとっては逆に心地よい
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:15.38 ID:xlf/8qlW0: >>541

そういう発想が出てくる時点で論外、キモ過ぎ
以後、レスくれなくていいから

>>543

奇声ってw
小さいガキがはしゃぐ声を奇声って言いたいだけじゃね？
自分が右も左もわからないガキの頃を思い出してみろよ

俺はガキ３人いるけど、他人の子供でも可愛いとか思うもん
これはこの立場になってみないと分からないから仕方ないと思うけど
559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:28.40 ID:fzwhGKRH0: 先生の怒鳴り声と親の立ち話がうるさいよ
あとヤン車のスピード送迎違法駐車
注意すれば逆切れ
市役所はシカトだから
560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:38.42 ID:SzoOztPI0: 今の60代は若いしまだ話が通じるね
厄介なのは70以上の老人
物事を理解できなくなってる上に頑固だから困る
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:56.10 ID:xKyOClC70: スーパーにガキ連れてくるDQNは本当に迷惑
一家で食料品買いに来るって意味がﾜｶﾗﾝ
レジャーラんどのつもりかよ

走り回って遊んでるのはもちろん
食い物を汚い手でﾍﾞﾀﾍﾞﾀ触って適当なところに放り出していたり
実害が酷い

なんでそんな躾の出来てないｶﾞｷを連れてくるのか本当に理解不能
どっちかが家で面倒観てればいいだろう　
そのぐらい出来ないお子ちゃま親が大杉なんだよ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:53:56.17 ID:t439KOQi0: >>542
それすっと在特会が殴りこんだチョン学校みたいにならんか？
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:02.36 ID:ugqqEuGB0: >>539
子育てしてても子供が中高生になりある程度大人しくなると幼い子の騒音はうるさいと感じるようになる親もいるんだぞ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:28.47 ID:34MWx/gV0: 実際うるさいんだから騒音には違いない
けどさ、だからって作らないって選択はないだろ要るんだから
鉄道だってうるさいけど必要だから作ってるじゃんか
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:30.91 ID:OYfdpxer0: >>558
少なくとも幼稚園小学校にもなって奇声はあげてないな
そんなことしたら殴られたからな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:33.07 ID:IFsqGgLw0: >>295
自警というか高齢ご隠居の方じゃないでしょうか？
歳をとると高音や泣き声に拒絶反応を示す人もいます。
うちのジジィもそうだったので、小学校に上がるまでは子供連れていかなかった。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:34.87 ID:dfQCJB1GO: >>549
すごいよ
うちのあたりけっこう交通量多いんだけど鮮明に遠くの叫び声が聞こえてくるし。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:40.22 ID:nv0lIGbA0: 保育園じゃないけど、子供の声より運動会の練習とかでキチガイのような
大音量で拡声器使ってる教師のほうが迷惑だよ
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:54:47.95 ID:k2Du5ZNo0: 作るんなら騒音になら場所に作れよ
なんで住宅街に作る
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:55:16.04 ID:dfQCJB1GO: >>558
もしかして図星なの？気持ち悪い
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:55:32.34 ID:QinvGbAZ0: >>539
すまんのう
子供育てててもあんな奇声上げる子を持つことのなかった私には騒音でしかないわ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:56:05.30 ID:G73tfWhq0: >>9
隣のクソガキ、頭が全然成長しないんだけど
5年間も金切り声あげてやがる
親がバカだとこれだよ
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:56:25.38 ID:BGO86KP90: >>542
防音の意味も込めて園庭って話だよ
園舎が防音にできるならまあ公園でいいけど
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:56:30.52 ID:qhNrOXcG0: 道挟んだとなりに保育園できたけど、別に子どもの声はうるさくないよ
それより保育園でやってる「子供広場」（保育園幼稚園にいってない乳幼児の遊び場）みたいなのにくる
未就園児の親達の立ち話がうるさいし邪魔
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:56:34.32 ID:bFEEkGTM0: >>559
職場にいるババアがそんな感じ
すぐ隣で会議やってるから私語慎めって
会議室から出てきた人に注意されても
ギャーギャー喋るのを止めないの
576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:56:45.92 ID:F9c1zAi40: だって実際うるさいからな
火葬場なんかと同じで必要でも自宅の隣に出来るのは嫌だね
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:56:57.39 ID:X6EQutU20: >>534
ある程度は必要だと思う

ついでにセクハラという概念も厄介な存在だよ
そりゃ昔のスケベじじいは論外にしても、女性へのアプローチを必要以上に困難にした元凶

男女は1対1でしか結ばれない以上、男だけ極端に余るはずもな
女性にとっても悪くはない話だと思うが。経済的困難なら協力して乗り切りゃいい
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:57:10.07 ID:PNdvC9yS0: 自己の権利ばかりを主張して他人の権利を受忍しない
こういうのを見てると自民党の人権制限にも理がある
愚民は上級国民が管理しないとならないのかもね
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:57:16.37 ID:055IPMWK0: >>567
じゃあ引っ越せ。
変なのがいなくなれば、近所さんも喜ぶんじゃないか？
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:57:21.67 ID:dfQCJB1GO: 擁護派は関係者だったりして～単発多いし
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:57:52.17 ID:5hJmvpmg0: 文句付けてる奴はどんだけ物静かな幼少期だったの？
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:57:57.25 ID:BGO86KP90: >>574
だから道挟むとかちょっとスペースあるだけでだいぶ違うのよ
それすらできない施設があるからね
583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:58:19.28 ID:301FlQU60: >>19
だよな。
真夜中に騒ぐわけじゃあるまいし。
寛容になれよ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:58:36.11 ID:lb68v/3m0: かなり子供によるからねｗ
自分の子も含めて、身内はみんなおとなしかったから
迷惑かけるような奇声とかほとんどなかったけど
すごいのがいるからねえｗ　小学校高学年でもすごいのがいたりするｗ
だから親の経験者でも違いが出てくるのは仕方ないね。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:58:40.52 ID:055IPMWK0: >>570
反論できないの？惨めだなあ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:58:56.56 ID:Sov/v0nw0: >>561
いるねぇ…特に雨の日の大型店

お金の掛らないレジャー施設扱いなんだと思うよ。

親子4人、下手したらそれにお財布代わりの祖父母引き連れて、
一つの品を選ぶのに壁を作ってるもんだから、
他の人は近寄ることすらできない…

むか～し、マナー本で、
カートは棚に対して斜めに置けば、
棚への設置面積が減って、他の人も見易いって読んでから実践してるけど、
カートは平行に置く人が多いから、
カートの長辺＋人の横幅、下手したら一族ズラ～～～っ。

一族の誰か一人くらい、迷惑になっていることに気が付かないものかね…
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:59:05.70 ID:OvEbsQzZ0: >>572
もしかしたら障がいがある子供なのかもしれんね
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:59:22.51 ID:PNdvC9yS0: >>569
住宅地に必要だからだよ
むしろなんで学校等がある住宅地に住むの？
隣家まで数キロある山奥にでも住めばいいだろ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:59:28.68 ID:+TOXZJwP0: で、少子化で子供がー若者がケッコンしないとかいっちゃうわけか
もうアホなキチガイ老人は限界集落辺りに適当な施設つくってそこに姥捨てするのが一番いいんじゃねーの？
生かしておいても犯罪者や生ぽの次くらいに意味のない存在だしさ
身内が面倒みれる、みてやるぜ。っての以外どっかにまとめて管理したほうがいい
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:59:44.10 ID:dfQCJB1GO: >>579の隣に引越ししていい？お世話になります
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:59:46.05 ID:t439KOQi0: >>566
一般に年取ると高音が聞こえにくくなるんだが変だな
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 17:59:54.59 ID:Y4wWnfsx0: 老害がクレームつけるからな
うちの近所の公園もゲートボールはＯＫで
他のボール遊び禁止
砂場は老人がいらないといって廃止
ほんとなんなんだろうね
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:00:17.43 ID:ANBYJ9Hg0: 昼間の騒音より朝晩の保護者の路駐とか
迎えに来た保護者が世間話して子供放置して道路で遊ばせるとかのマナーの悪さのが気になる
わざと公共の公園の前にチェーン展開してるヤギとかも飼ってる自然派私立保育園
公園を園庭状態で不法占拠して地域住民が利用出来なくなってしまった

保育園は必要だと思うけど
園庭分の土地買収をケチって
どっかの朝鮮学校みたいな事するの規制できないのかな？
前通るとヤギが超臭いわ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:00:35.36 ID:O1ZN8ArP0: >>534

許嫁制度をまた小学校で始めたってさ。
もう今はやっていないだろうけど。
日本はいつもチョンチュン徹底排除だからな。
遺伝子の中に言語も含まれるという。
奇声あげてる奴らは日本語遺伝子が少ないのだろう。
ゴミカートに乗っけられた子供達はどういう風に育つのだろうな。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:00:35.52 ID:dfQCJB1GO: >>585
急ぎすぎ～余裕ないね＾＾
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:01:58.94 ID:Y4wWnfsx0: ＰＴＡから自分勝手にやる老人会にもう少し
子供にも配慮してくださいとお願いしたら
嫌ならこの地域から出て行けと怒鳴られたらしいわ
この町作ったのは我々だってさｗ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:07.69 ID:055IPMWK0: >>590
本当になんで引っ越さないのか不思議。頭大丈夫？
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:14.73 ID:JczUz/rg0: うるさいものはうるさいよね
線引きするなら一律デシベルで規制しないとめんどくさいよ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:26.09 ID:fzwhGKRH0: 幼稚園の親はマナーいいけど保育園は夫婦共にヤンキーヤン車送迎
600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:26.84 ID:PNdvC9yS0: 公共の利益vs個人の利益

今までかなり個人の利益を拡大してきた結果が団塊ジュニアのようなモンスターを膿みだしてしまった
公共の利益による大胆な人権制限が必要な時期なのだろう
いきすぎたらまた緩めればいい
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:43.16 ID:OYfdpxer0: 殴って子供を黙らせることができなくなったのだから
相応の騒音対策を保育園がするのは当たり前で
それができないならば建てるなって話
602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:50.25 ID:dfQCJB1GO: 奇声をあげるのは障害持ちかDQNのどっちかだからDQNはタチ悪いよ。それこそ子供を武器にしてくる
603 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:02:57.42 ID:qhNrOXcG0: >>593
それは迷惑だね
市に相談してみれば？
自然派の園の子って公共の場のマナーがなってない子多いよね
マナーったって店の中で走り回らないとか、買わない商品をいじくりまわさないとかその程度のこと
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:03:21.47 ID:dfQCJB1GO: >>597
毎日壁ドンしてあげるわ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:03:42.16 ID:Y4wWnfsx0: >>595
日本社会の未来に必要なのは
あなたたちじゃなくて
子供なんだけどね
ずっと常駐とか精神障害者でしょｗ
気持ち悪いわ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:03:54.00 ID:xWo8sALI0: うちの裏は小学校で横は女子校だから
歌声やら色々聞こえてくるけどうるさいなんて思ったことは一度もないな

それより驚愕したのは隣の家にいる一つ違いの知り合いが
小学生が歌う声とかがうるさいって小学生に何度も何度も乗り込んだことだわ

それ聞いて死ぬほど馬鹿にしてやったら今まで以上に引きこもりがちになってワロタ

しかもそいつの両親は教師なのに自分の息子のやってることどう思ってんだろうな
死ぬほど馬鹿にしたときにオヤジいたけど
死ぬほど恥ずかしそうな申しわけなさそうな顔してたわ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:03:55.21 ID:cHkzYwFx0: 不動産価値をみればわかる
通常は近くに公園、小学校幼稚園などがあれば値段は「下がる」

いかに子供の声は騒音でないと言い張っても
実際に金が動く世界では「邪魔者」＝金銭面で低下
おいうのが世の中の現実
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:03:58.27 ID:RC3b7PlY0: >>546
論点というより元から君と考える立ち居地が違うんだもの
かみ合うわけがないさ～ｗ
騒音だなんだとギャーギャー騒いでいる人の影で
待機児童が増えていたりする現実もあるわけでさ～

このスレでは騒音は主であるだろうが同時進行で切り離せない問題でもありにけりさ

まあ、とりあえずそうカッカしないでさｗ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:15.30 ID:rLppN2Y10: 子供がうるさいのは当たり前だと思っているから無問題
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:16.11 ID:y7fe+Eu2O: 少子化で子供が減ってるんでしょ？小中学校の空き教室を利用した保育園とかは出来ないもんかな
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:22.22 ID:rL27cDdz0: 騒音を出す方が元からいるほうをさっさと引っ越せってすごい暴論だよね
双方の落とし所があるだろうに
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:37.43 ID:wolwxne8O: 隣家ならわかるがそもそも幼稚園から聞こえてくる程度の音で集中出来ない程の何をやってるんだよ。
暇人は本当に暇人だからな。のっぺりとした毎日に入り込んでくる些細な音が気になって仕方なくなる。何もない毎日の漠然とした不安とストレスをそれに向けて発散してるだけ。
それともまた夜勤のふりですかｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:38.33 ID:OYfdpxer0: 小学生になっても奇声あげる将来の犯罪予備軍なんて別に未来に必要ないっすわ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:39.24 ID:FXomue/D0: 自分が引っ越す時は周辺環境はよく調べればいいけど、後から来られるのは災難みたいなもんだなあ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:46.37 ID:dfQCJB1GO: うるさいなら引越ししろ？
迷惑かけといて被害受けてる方に出ていけとかどこの893？頭弱いね
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:04:58.17 ID:v8/ghE0k0: パチンコ屋潰して保育園にしようぜ
そこそこ遮音性高く作られてるし適材じゃね？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:05:09.19 ID:P7X/ozgD0: お前らみんな、心が狭くて、寛容の心がないなｗｗｗ　と
言ってみる。
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:05:26.42 ID:SzoOztPI0: >>562
日本の保育園なら大丈夫だろw
近所の保育園では時間交代で連れて行ってるみたいで
子供たちが乗ってる大型カートを押す保母さんをよく見かける
微笑ましい光景だよw
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:05:51.90 ID:fzwhGKRH0: 保育園は夫婦共にヤンキーヤン車爆音スピード違反駐車違反送迎
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:00.73 ID:1/1wQqCp0: 池田山の件は、金持ち勘違い婆が嫌がらせしているとしか思えない。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:05.25 ID:OYfdpxer0: 田舎の保育園幼稚園ならいくらだって空いてるんだから
待機児童になるのが嫌ならそれこそ引っ越せばいいじゃんなｗ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:18.76 ID:Un6H4sew0: >>607
そうなの？

うちは百メートル先にでかい公園、裏に小学校てあるけど
三軒となりが市内一の地価だぞｗ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:24.13 ID:PNdvC9yS0: >>607
バカの脳内マップも面白そうだな
現実は公園や小中学校に近いことは売りなので距離を明示しているし、明示方法も道路距離で表さなくてはならない
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:26.40 ID:F9c1zAi40: 子供の奇声は爆音で音楽を垂れ流すＤＱＮ車と一緒で
自分たちからすれば天使の囀りでただの日常だとしても
他人にとっちゃただの騒音、迷惑でしかないって親が認識さえしてれば良いんだけどな
実際はその親がちゃんとしてないから要らぬヘイトを貯める
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:33.67 ID:+vip7B3l0: 園児との話し合い

じじい「騒がして五月蝿い。保育園なんて建てるな」
園児「妖怪のせいなのかな？」
じじい「静かに暮らす権利を侵害している」
園児「私がプリキュアよ！」
じじい「保育園建設反対！」
園児「むりかべ～」
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:34.34 ID:055IPMWK0: >>604
うんうん。
で、なんで今だに引っ越さないの？嫌なら、引っ越せば？アホなの？
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:06:50.03 ID:OvEbsQzZ0: >>592
砂場はノラ猫の便所になって不衛生だからかも
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:07:11.58 ID:aaxrbnVJ0: 自分の子供の泣き声は他人も可愛いと思ってるに違いない！！って親の態度が嫌いなだけ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:07:35.75 ID:NrIK1Ln/0: >>592
田舎は勿論、都市部でも、老人は大規模集合住居(医療や介護付き)
に強制収容させるといいと思ってしまう。
様々なコストが安く済むし、災害時の対応も楽だ。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:08:03.36 ID:IFsqGgLw0: >>591
本人曰く、聞こえにくいことがモヤモヤ、イライラするんだそう
補聴器勧めても値が張るとか会話は十分聞こえるとか言うんだわ

>>569
山奥に作れば受容できるが利便性ないから需要はないｗ

小学校の空き教室に保育園とも考えたけど・・・これ危険かもなんだよね
会社遅れそうになった母親が子供届けようと小学校へ向かって車のアクセル吹かした結果、子供の列に突っ込む事故を想像しちゃったよ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:08:24.14 ID:g8UQtvG40: >>598

音量というより音質だと思う。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:08:37.20 ID:FXomue/D0: >>607
若いころ、何回か引っ越すと自分の住居の周りにない方がいいものがわかってきたな。
実家が静かなとこにあったから、騒音源のそばに住むことのデメリットがわからなかったわ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:08:40.11 ID:DluuuZEK0: じじい集団が空き地でゲートボールやる音もうるさいよ
朝7時ごろからやってるし、通勤時間帯の散歩も迷惑
複数で並んで歩道を占領するから
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:08:42.68 ID:+vip7B3l0: >>624
お前も子供の頃知らず知らずに迷惑掛けてたんだよ
ハイ論破
635 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:08:45.59 ID:y8DPcawD0: 子どもはいいんだよ
拡声器使ったり親が路上でおしゃべりしてたり送迎の路駐がうざいだけ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:09:12.36 ID:42M4smXM0: >>558
奇声がないと思ってるのか
幸せだな
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:09:15.35 ID:PNdvC9yS0: >>614
付近一帯を自分の所有地にすればいい
隣がどうなろうともなんら文句を言う権利はないぞ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:09:58.71 ID:fzwhGKRH0: 保育園も送迎バス出せばいいのにな
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:10:23.94 ID:OvEbsQzZ0: >>626
容易に引っ越せる環境ならいいけど持ち家だったら無理だよね
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:10:32.72 ID:bnPz+kbJ0: この手のスレで文句を言う奴は心が狭いだの何だの偉そうなことを言うやつほど
いざ自分の家の隣に保育園が出来て騒がしくなったら思いっきり文句言うんだぜｗ

他人の苦しみを理解できないようなアホは自分の苦しみも我慢できないような自己中心的なアホしかいないのが現実だ。

まあどうせ自分がアホガキに躾もせずに保育園にあずける馬鹿親だろうけどｗ
641 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:10:47.74 ID:ua8nM4960: こういうの田舎は文句言われないよ？
田舎に越せばいいのに仕事は選べないけど
ギスギスしてる都会にいる以上
苦情の言い合いは避けられないんだと思う
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:11:33.14 ID:cHkzYwFx0: >>622
>>623

うん　不動産業界の常識だよ
子供のキャーーーーーーーという甲高い音が年中無休で続く場所の地価が
高くなるわけないじゃんｗ　慶応幼稚舎とか特殊な学校であれば別だけどｗ

http://qa.itmedia.co.jp/qa9011310.html
土地の価格はともかくとして、マンション価格は、保育園、幼稚園の他、
学校や公園が近いと、どんどん下がります。
そういうものが近いことが有利になる時代がありましたが、
数十年前頃から、「騒音」の元として忌み嫌われるようになりました。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:11:46.91 ID:AM+6Ykyj0: 五月蝿いのって平日の昼間だろ？
文句言ってるのは引きこもりのゴミか
老い先短い爺婆だろ。どうでもいいわ。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:11:56.18 ID:wolwxne8O: 日中から暇してる、高齢者にとっても、ひきこもりにとってもはしゃぐ子供が眩しくて仕方ないんだろうな。
社会や未来にとって本来は喜ばしい事なのに、利己主義で育ってきた世代がもう中高年だからな。
要するにしわくちゃ中高年も中身は子供。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:11:59.32 ID:y7fe+Eu2O: 地域によるのかもしれないけど>>504のように親から仕付けをされないで育った人間には公の場で走り回ったり
騒いだりしない当たり前の子供ってのが想像出来ないんだろうなぁ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:12:07.47 ID:+vip7B3l0: 子供の声に文句言ってる奴なんて、どうせ独身老人だろ？
そんな奴の言う事なんて1ミリも聞かなくていいｗｗｗ
え？園児が五月蝿い？じゃあ、お前死ねば？でオケ
孫のいる人なら絶対にこんな事言わないから
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:12:05.57 ID:OYfdpxer0: 田舎ならいくらだってあるのに
都会にわざわざ新設する理由なんて金を儲けたいってただそれだけだもんな
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:12:27.88 ID:3zm33B/80: 問題は、子供の声でも、保育園の開設でもない。

騒音基準以上の大音量でも、施設には対策する義務がなく、
周囲が一方的に我慢しなくてはならない
というのが、問題。

何しても違法にならないなんて、異常でしかない。

個人の託児所もこれから増えるので、
隣の家にできたら、どんなにうるさくても我慢することになる。

「子供が～」「今の世の中は～」のすり替えに騙されないこと。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:12:28.81 ID:2vKkR2oH0: 昔っからこの手の問題あるよね。
確かに公害
650 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:12:55.70 ID:FXomue/D0: >>637
だから厄介なんだよね
住居環境なんて、自分の土地よりも周辺で決まるわけだから
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:12:54.77 ID:03UPgDpd0: 反対する人間の気持ちも解るわ。

昔のジジババ世代のように馬鹿なことをするガキの頭はたくくらいなら問題ない、
それどころか怒ってくれてありがとうと感謝される時代なら兎も角
今は口頭で注意するだけでキチガイ親がしゃしゃり出てくる時代だしな。

事故事件の可能性、子供自身の騒音だけでなく送迎での渋滞や騒音、
それに外歩いて挨拶するだけで事案扱いされる懸念もあるからなｗ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:06.72 ID:1TQmJ5u60: うるさいのは分かるけ我慢できないもんかね
訴訟までするのは明らかに基地外
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:16.81 ID:dfQCJB1GO: >>626
引越しする意思がない人間に引越し強要するなら諸費用全部持ってくれるの？代替土地取得から何もかもとりあえず数億くらいはかかるんだけど。ありがとう。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:31.12 ID:Do8hY7s/0: 大人しい子供はかわいいけど、騒がしいガキには殺意がわくな
道の真ん中で遊んでるガキには車で直前まで近寄っておもいっきりクラクションならしたら飛んで逃げ出すから面白いけどなw
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:38.21 ID:PNdvC9yS0: >>642
景品表示法も知らない不動産業界ねえ
まあ確かに年に何件も処分されてるけどな
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:39.18 ID:xlf/8qlW0: 不思議なのは、幼稚園や保育園に子供たちがいる時間帯って社会人なら全く重ならないだろ
騒いでるのは孤独な老人とかニートとか売れ残った実家に寄生してる中年女とかだけじゃねーの？
実際どうなのか知りたいわ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:58.35 ID:bnPz+kbJ0: >>641そうだね保育園はまわりに山と田んぼしか無いような田舎に作ればいいよ。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:13:59.05 ID:g8UQtvG40: >>640
多分正解。w
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:14:03.85 ID:i2irdcGr0: >>638
僅かだけどあるみたいだね。

朝、駅の施設に預け、
複数の保育園・幼稚園バスが駅に迎えに来て、子は移動。

夕方は逆で、園バスで駅に送られ、親は駅に迎えに来る。

でも自分の子で考えたら、嫌だな…と。
チャイルドシートもロクに無いようなバスで移動してたら、
事故や災害が不安だよ。

結構、園バスの荒い運転も眼にするし。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:14:10.74 ID:y7fe+Eu2O: >>547
気の毒なくらいセンスねえな
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:15:12.48 ID:dfQCJB1GO: >>634
スラム街出身者は黙ってなさい
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:15:17.46 ID:wolwxne8O: >>643
あと騒音等の経験から勝手に音のボリューム上げてるね。
匿名掲示板で私怨をはらすお馴染みのパターン
幼稚園からもれ聞こえてくる声が煩いってもうね
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:15:19.25 ID:ua8nM4960: >>646
それが孫がいるとか関係ないみたいだよ？
こういう苦情言う人って
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:15:26.50 ID:6P3zeWrA0: >>610
廃校使った文化センターでもすぐ苦情くるぜ
夜六時くらいに子供たちがボールで遊んでたら速攻苦情がきた
とにかく子供を目の敵にしてる老人がいる
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:07.92 ID:3zm33B/80: >>656
家族体系なんて、関係ないよ。
騒音訴訟って、子供がいる家が原告ってのも多いよ？

子供が病気でも、受験でも、騒音基準以上の音を我慢できる？
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:08.79 ID:OvEbsQzZ0: >>656
己の固定概念にとらわれ過ぎ
病気療養中の人もいれば勤務時間が夕方や夜の人もいる
もう少し想像力を働かせようよ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:08.83 ID:UHPJlXjy0: うるさいものはうるさい
一律規制していくべき
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:26.25 ID:ONua3S2aO: 静穏な生活を守るために
断固として戦って欲しいな
応援してるぜ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:38.23 ID:EfIBHxq70: (´・ω・`)昔はお年寄りは大切にしましょうといわれたが

大切にした結果がこれ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:38.58 ID:i2irdcGr0: >>656
通勤時間帯は、重なる可能性が高いのでは？

登園する親子（徒歩・自転車・バイク・車…）と
遭遇する機会が増えれば、危険も増えるから。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:43.90 ID:dfQCJB1GO: >>640
だって全くうちのところはＯＫって言わないもんね！
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:46.69 ID:QSjAiO7v0: まあ最近は子供の躾しない
底辺馬鹿親子と

団塊老人も駄目だし
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:16:50.60 ID:byc/ofIR0: 幼稚園や保育所の子供の声は騒音ではない
うるさいなら二重サッシにしろ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:17:11.36 ID:PNdvC9yS0: >>664
孤独な老人なんだろ
リア充とネットユーザーが相容れないようなものだ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:17:21.37 ID:wAmSvSlX0: 俺は子供の奇声以外は許せると思うけどなぁ…
少子化の今の状況の中、周囲にいるじじばばも少しは我慢しようや
自分らだって奇声上げてたわけだしさｗ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:02.08 ID:NxkrtZQa0: 延期や訴訟にまでなるところは
園側の「子供だから」でのごり押しが原因

隣にすら説明しないで数十人規模の施設を建設
たとえ数値で音量を示されても防音壁は見た目が嫌いなので作らない
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:09.83 ID:LmwHhhn30: 普通の子供なら大丈夫
しかし一部のキチガイじみたガキが騒音の原因
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:15.23 ID:OYfdpxer0: 今は昔の10倍ぐらいは奇声上げてると考えればいい
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:17.29 ID:wtLjk+Kl0: 自分の老後を支えてくれる有り難い他人の子じゃないか
稼いでくれるよい大人になってもらわねば
生活保護受けるようなクズになったら困るだろ
それには教育が大事なんだよ
うるさいくらい我慢しろよ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:27.00 ID:wolwxne8O: >>665
ほらな隣家の騒音問題と一緒くたにして私怨をはらすパターン
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:31.73 ID:QSjAiO7v0: 中国産ばかり
食わす上に躾しないから
日本の餓鬼も特亜並に
堕ちたのは事実
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:34.95 ID:F9c1zAi40: >>664
6時にさわがれりゃそりゃ来るだろ
普通はまだ寝てる時間だ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:18:45.95 ID:cHkzYwFx0: >>655
不動産業界を攻撃しても何の意味もないよｗ
君の家の隣の幼稚園ができれば君の家の財産が減る
それは現前たる事実
これは俺が決めたことでも不動産業界が決めたことでもない
「顧客が求めるもの」がそうなっているだけで
実際に騒音として認知されている現実
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:19:19.98 ID:PNdvC9yS0: >>666
公共の利益と自己の利益のどちらが大事ですか？
という問題
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:19:25.26 ID:OvEbsQzZ0: >>638
難しいんじゃないかな
ルートがあるから乗車時間が希望通りにならない
例えば10時のお迎えだったら仕事に間に合わなくなる
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:19:30.45 ID:Ypu1Efzf0: >>405
いったほうがいい
報復されるって…小学生が？
そもそもその場で注意すんのは大人の役割だし言わなきゃ和歌ランだろ
従わなかったらそれはそれで対策するだけだ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:19:46.68 ID:zn0Gw+9y0: >>72
日本の某インターナショナルスクールの子どもたちとか
やたら静かすぎてすげーよ
電車で遠足に行くんだが日本の小学生のやたらうるさいのと比較にならんほど
近くの特別施設に通う自閉児と何も変わらんｗ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:20:07.67 ID:QSjAiO7v0: 保育園預けるレベルの
小汚い餓鬼産む底辺親も無計画だしな
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:20:17.16 ID:6P3zeWrA0: >>682
夜六時に寝てるのか？
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:20:40.42 ID:wolwxne8O: >>656
また夜勤のふりが現れるぞｗ
特別な事情があるのならそのクレーマーに事情をきいたら済むよな。
でも実際は単なる暇人の八つ当たりとか。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:20:52.15 ID:MY5s39Zw0: >>675
これただワーキャー騒いでるとか泣き喚いてるとかの自然現象への苦情じゃないだろう。
キーキー奇声を発するのがいるんだよ。それこそサルみたいに。
キーーッっていうのを延々くり返されるのはしんどいだろうな。人間が出さない音だからな。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:20:55.04 ID:fzwhGKRH0: 保育園も送迎バス出して、掃除に回れない砂埃吐く砂場をやめて植樹で防音しまくれば
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:21:15.55 ID:AM+6Ykyj0: >>666
圧倒的少数を例に出されてもな。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:21:17.21 ID:cHkzYwFx0: ほらよ　子供の声が「騒音」扱いされてるのはもう全国的なこと
一部の基地外がやってるわけじゃない
というか「裁判で負けてる」以上第三者の客観判断ですら「騒音」と認められている

幼稚園側が先に建ってればともかく
あとからやってきて騒音をまき散らせばそりゃ文句も言われる
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:21:31.78 ID:PNdvC9yS0: >>683
知恵遅れ袋をソースにできる純粋さがまぶしい
ネットde真実恐るべし
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:21:48.70 ID:Wdu8U8OO0: >>4
寂しいジジイだな
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:01.31 ID:Ypu1Efzf0: >>438
じゃー子供もマスクつけたらいいんでねーのｗ
バカだろ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:07.98 ID:Gppen5MD0: あなたの年金を守る○○保育園とか宣伝しとけｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:09.82 ID:QSjAiO7v0: 子供は宝だが
躾してないのは
ただのゴミ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:11.17 ID:x+TO2D0X0: 専業主婦を糞ミソに言っておきながら
共働きを助ける保育園はうるさいから建設するなとか
本当にアホみたいな人間しかいないと思うわ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:14.64 ID:ANBYJ9Hg0: >>630

＞会社遅れそうになった母親が子供届けようと小学校へ向かって車のアクセル吹かした結果、子供の列に突っ込む事故を想像しちゃったよ

自分の家の近所に毎朝、
通勤時間や夜、暴走運転する車が通ったり
家に暴走車が突っ込んでくるのは大丈夫なのか？
それも絶対嫌だよ
しかし何故にあんなに暴走運転だったり路駐上等！なんだろう？
保育園に送り迎えしてる3人乗りの自転車組もあり得ないくらい暴走運転だけどw

自家用車での通園不可とか
駐車場を十分に確保してる保育園で聞いた事ない
幼稚園は駐車場が少ない場合は自家用車不可が市内ではデフォルトなんだそうだ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:16.67 ID:DlU0MQfl0: 子供に優しくない地域は若い世代が離れていくから年寄りだらけの街になるよ。

何でこんなにも心が狭い人が増えたんだろ？
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:20.11 ID:dfQCJB1GO: 擁護派ってどういう地域に住んでるの？アパート？
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:31.71 ID:3zm33B/80: この問題をわかってない人が多い。
騒音っていうのは、「法基準以上の音」であって、人の感じ方ではない。

今回の問題は、
騒音基準以上の大音量でも、施設には対策する義務がなく、
周囲が一方的に我慢しなくてはならないこと。

何しても違法にならないなんて、異常でしかない。

個人の託児所もこれから増えるので、
隣の家にできたら、どんなにうるさくても我慢するしかなくなる。

「子供が～」「今の世の中は～」のすり替えに騙されてはダメ。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:32.74 ID:kLH7qVaU0: 車での送迎禁止と
学校周囲での立ち話禁止も入れないとな
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:39.80 ID:7TSb2qZT0: 年を取ったんだろうな。
子供たちを見ると無条件で顔がほころんでしまう。
騒音に聞こえる人ってまれじゃないの？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:42.40 ID:DluuuZEK0: 保育園が建ちそうなスペースがある場所に家を買わなきゃいいじゃん
賃貸なら引っ越せばいいし
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:46.01 ID:sFMOll7i0: また共産爺婆がw
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:22:56.40 ID:Y0Ce05NR0: ある程度しめるとこはしめておかないと子供だから許せじゃダメだと思うわ
まともな親もいれば無茶苦茶な親もいるんだし
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:08.04 ID:F9c1zAi40: >>689
寝てるよ
起きるのは7時、ぎりぎりまで寝ると7時20分だ
6時に起きるとかどんな田舎だよ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:13.05 ID:cHkzYwFx0: >>695

ニュースソースも張っておきましたよｗ
裁判にもなってますよ？　何を今更ｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:14.17 ID:+pZLFuGs0: 廻りの住居を特殊性癖の人間で固めれば文句は来ない
これで解決！
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:16.25 ID:WtRgt16O0: >>72
向こうは公的な場所でのマナーの躾はしっかりやるから
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:29.73 ID:QSjAiO7v0: 保育園てそんなに酷い
親子層になってんだな、
学童保育も糞だとは
聞いてるが、
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:40.25 ID:OvEbsQzZ0: >>684
論点ズレてる
自分がレスしたのはそこじゃないから
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:43.89 ID:DluuuZEK0: >>710
夜6時に寝て朝7時に起きるって寝過ぎだろ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:23:55.77 ID:dfQCJB1GO: >>702
モラルのない親子が増えたから
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:24:01.38 ID:ndLt0o0Z0: >>592
砂場が無くなったのは猫の糞が多くて不衛生と幼児の親が騒いだから
ボールが禁止になったのはベビーカーの子にぶつかって大怪我する事件が起きたから
冗談はよしこさん
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:24:18.87 ID:w7ac6ACK0: でも嫌じゃね？年に一回や二回ならいいけど毎日永遠に続く訳だし、朝なんか車渋滞しそうだし
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:24:30.50 ID:Ypu1Efzf0: >>495
ぶん殴られなくても、立ち止まって親が叱ればだいぶ収まる
なんだよあの最近の放置っぷり
大声が迷惑だって書いてある場所でも映画館でもついにクレーム出たぞ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:24:40.05 ID:sFMOll7i0: >>707
その通り
しっかり働いて厚生年金も貰えて退職金出た人は住宅密集地なんか老後に住まない。つまり五月蝿いとか騒いでるのは自らサボって生きてきたと言ってるようなもんだw
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:24:55.94 ID:03UPgDpd0: >>704
全くの正論だな。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:25:01.63 ID:Fa5L6x1A0: >>702
いくら子供好きでも限界はある
お前も隣が保育施設できればわかるよ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:25:11.41 ID:6P3zeWrA0: >>710
それは早朝6時だろ
18時に寝てるのかって
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:25:20.17 ID:ONua3S2aO: 少子化云々で騒いでんだから
新しく建てる必要無いじゃない
今後も子供の数は減って行くんだし
既存の施設でどうとでもなるだろ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:25:26.78 ID:QSjAiO7v0: 奇声出させてり
キチガイ餓鬼みたいな
のが、増殖中だからな。
首都圏は酷いんだwww
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:25:40.62 ID:yVP2hfqF0: >>704
ホントそうよ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:26:03.59 ID:PNdvC9yS0: >>711
判決は出てないじゃん
おそらく神戸の裁判だろうけど、原告は園児相手でも呪いのビラで攻撃するる相当きてるじいさんだぞ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:26:30.86 ID:7TSb2qZT0: 子供の元気な声で癒される俺が
むしろ異常なのかな？
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:26:36.70 ID:wolwxne8O: >>711
主張に有利なソースを抜粋してるだけだろｗ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:26:41.68 ID:SzlNfEPK0: >>719
そうなんだよな。人も入れ替わるから成長して静かになることもない。
同じ場所でわーきゃー騒ぐのが永遠に続く。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:06.16 ID:K3yuj1sQ0: 家の裏に幼稚園があるんだけど
運動会や鼓笛発表会の練習なんかが始まるとかなり五月蝿いよ
もう数十年の日常だから文句なんか言わないけどね
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:10.96 ID:FXomue/D0: >>702
どっちみち、経済力があるなら自分の親世代に開かれたような町には好き好んでは済まないよ。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:12.72 ID:SzoOztPI0: >>707
近所に数年後何が建つかなんて
それどうやったら分かるのん？
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:14.74 ID:qm7ysbCj0: >>702
そうじゃなくて、昔の保育園は立地などのマナーをちゃんと守っていたということ。
子育て世代も団地などそれ用の環境に集まっていたからね。

今の子育て世代はそうじゃないということかと。
閑静な住宅街に乗り込んで自分勝手な子育てをしておきながら、
子育ては社会貢献だなどと嘯く。

はっきり言ってお前の馬鹿ガキが日本文明の進歩に貢献する可能性など、
万に一つくらいしかない。

ｂｙ　かもめ党
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:19.69 ID:l3Qom8Aa0: ガキの声は気にならないが、
送り迎えの路駐と無駄な駄弁りと排気ガスが迷惑
預ける親が自分の首閉めてることに気付かないのが致命的
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:27.11 ID:fzwhGKRH0: 保育園も送迎バス何回も出して
掃除に回れない砂埃吐く砂場をやめて
植樹で防音しまくれば
あと張り切りすぎの金切声の職員カット
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:30.77 ID:F9c1zAi40: >>724
あー18時に騒いだら怒られたって事か
でも16時半から17時半には市の放送で子供は帰れって流れるし
ずっとやってりゃ怒る人はいるだろうな
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:44.03 ID:sFMOll7i0: >>731
何で昼間ずっと家に居るの？
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:27:46.78 ID:3zm33B/80: 　
今までどおり、騒音基準があれば、
　騒音基準内なら、周囲が我慢する。
　騒音基準以上なら、施設が防音対策をとる。
で、すんだこと。

客観的に、どちらが問題かがわかる騒音基準をなくし、
子供の施設なら、いくら大音量でも良く、防音対策の義務もなく、
周囲が我慢しないとならないという法律は、異常。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:05.09 ID:dfQCJB1GO: いまだに公道でキックボード乗ってる子供とかいるし
ミニ戸建て住みのバカそうな茶髪ママがキックボードに乗って出かける我が子達を見送るとか
そんなバカ親は山奥に帰って欲しい
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:06.32 ID:Fa5L6x1A0: >>729
奇声をやたら高い声で上げてるけど平気なの？
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:06.80 ID:JpLTKcMg0: 東京で静かな環境を求めるのが間違ってる
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:16.46 ID:03UPgDpd0: >>720
怒るにしても「先生に怒られますよ」「あそこにいるお兄さんに怒られますよ」みたいな感じの親多いんだよな。
自分だけは決して悪者になりたくないっていうさ。

まぁ完全放置よりはまだマシだが。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:18.16 ID:QSjAiO7v0: >>729
底辺地域は騒がしいからな
子供もキチガイ奇声だし
馬鹿親は躾しないから

中国でも、行け
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:18.87 ID:AM+6Ykyj0: もう金だして引越しさせてやれよ。
引越し先はゴーストタウンな。
すげえ静だし隣気にする必要もないから快適だろう。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:35.02 ID:tjaSh7oe0: 線路横か高架下に保育園作れば騒音問題解決するんでないの？
748 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:41.22 ID:0emQ2Qjl0: 常識の無い糞親に作られえた畜生餓鬼は迷惑極まりない
集めたいなら地下にでも穴掘って纏めておけよ
そのまま埋めちゃってもいいけどな
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:28:50.16 ID:PNdvC9yS0: >>715
公共の利益のために多くの人の為に保育園を設置しましょう
夜勤なので自分一人が静かに暮らすために保育園は邪魔です

これが論点
750 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:29:01.74 ID:4HZ3W6FW0: 全部民主党と中韓のせいだ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:29:14.28 ID:sFMOll7i0: >>748
お前が埋まればいいだけ。何で昼間ずっと家に居るの？
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:29:16.36 ID:OYfdpxer0: 子供ならば防音無しで隣にカラオケボックス建ててもいいってぐらいの無茶苦茶さだからな
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:29:47.16 ID:QSjAiO7v0: >>741
道路遊びは
警察に。効かないなら
裁判して
追い出せばイイ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:29:53.16 ID:K3yuj1sQ0: >>741
キックボードで公道を走れるように法改正してほしいな
電車と併用すれば通勤通学がらくになりそうじゃね？
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:29:54.93 ID:O1ZN8ArP0: >>610
いい考えだね。
子供も年の近い子供に面倒見てもらった方が情緒が安定するんだよ。
小学校中学年の頃、小6が小1の面倒を見るっていうのをやっていて、
一定の成果はあったって言ってたからな。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:30:12.89 ID:7TSb2qZT0: >>742
奇声？保育園で？
変わり者の子供だろ。一般論じゃない。

隣が小学校だけどまったく気にならん。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:30:22.30 ID:dfQCJB1GO: >>739
シフト勤務
在宅勤務
平日休み

そういうのわからない？
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:31:15.40 ID:wAmSvSlX0: >>744
スーパーではしゃいでるガキがいたが、凄まじい勢いで親に怒られていたのを見かけたことがあるが
ちょっと可哀想に思ったｗ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:31:35.70 ID:t439KOQi0: >>738
お前寝てたな
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:31:37.88 ID:sFMOll7i0: >>757
シフト勤務（笑）
在宅勤務（笑）
底辺のお仕事なのバレバレじゃんwww
761 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:32:01.44 ID:dfQCJB1GO: >>754
いらない
762 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:32:08.41 ID:cHkzYwFx0: 弁護士が測定した結果　75dbまで上昇したこともあったそうな

騒音判定

いやーまあ自分の家が、「非常にうるさい」レベルの騒音に年中さらされていいのなら
喜んで引っ越せば？　安いんだしｗ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:32:10.87 ID:QSjAiO7v0: 最近の保育士は
躾しないからな酷いレベル、
あと馬鹿親子多いし。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:32:18.15 ID:+hpQFHzj0: １８時は施設とかでも屋外で遊ばすなよ、と思いますが
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:32:30.37 ID:dfQCJB1GO: >>760
えっ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:32:47.47 ID:PNdvC9yS0: >>757
それらの人一人のために大勢の人が不便になるのが妥当な理屈は？
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:03.63 ID:ljjAsQDj0: 保育園の向かいの公園に散歩に来たら、「この時間は思いっきり騒ぐ時間ですよ～オラー騒げ叫べ！」と煽ってるとしか思われない物凄い声が聞こえた。しかも止まない。

毎日毎日朝からこんなの聞かされたら気が狂うと思う…近隣の人よく我慢してるよ。あの保育園は防音工事してるのか疑問
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:12.90 ID:03UPgDpd0: >>758
ちゃんと怒れる良い親じゃん。
そのケースは親のほうが逆に煩くて迷惑になってる気もするけどさｗ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:13.81 ID:ndLt0o0Z0: >>756
その奇声を注意しなくなったのが問題を広げている原因だと思うよ
あの子が奇声を上げているから自分も上げて良いんだと連鎖して行くから
公園とか見ていても最初に奇声を上げた時に一声かけないから伝染して凄いことになる
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:17.57 ID:wolwxne8O: >>739
また～のふりが現れちゃうぞ
そんなものは訴訟起こしてる人が、何やってる人かみればすぐわかる
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:18.80 ID:OYfdpxer0: >>763
そら手を出したら虐待
隔離しても虐待
口で叱っても虐待だし
保育士にできることなんて何一つない
772 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:25.48 ID:3zm33B/80: >>752
>子供ならば防音無しで隣にカラオケボックス建ててもいいってぐらいの無茶苦茶さだからな

まさに、今回の話は、そういうこと。

子供だから限度を緩くするなら、まだわかるが、１００dBでも、２００dBでも、限度なし。
施設側には、対策する義務もなし。
周囲は、我慢しかないという、悪法。

これから、個人の託児所も、どんどん増えるので、
隣にできてから、文句いっても遅い。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:26.42 ID:cHkzYwFx0: >>728
>>730

第三者の弁護士さんが公表してるおソース　>>762
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:36.28 ID:sFMOll7i0: >>765
事実だよ。何か間違いでも？
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:47.44 ID:6HEz2WnM0: >>760
お前も底辺だろ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:33:52.01 ID:F9c1zAi40: >>760
保育園が無くなるよりそういう時間に働く人が居なくなることの方が
社会に与えるダメージは大きいぞ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:34:05.20 ID:w7ac6ACK0: うちの近所にも幼稚園あるけど渋滞で車路地に入れないし出れないし、お迎えの時間もエンジンかけっぱなしの車の列できるし
反対して開園阻止できるなら反対したほうがいいんじゃね？あんまいいことないと思う
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:34:07.70 ID:42M4smXM0: >>774
あんまり無知を晒すな
見てる方が恥ずかしい
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:34:31.65 ID:VlDeObKQ0: でももう園は補助金しこたまうけとっちゃったしなｗ
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:14.19 ID:6P3zeWrA0: >>764
体育館だったんだが
その後の時間で高齢者のテニスがはじまって、その声も結構な音だったんだが、何故か苦情は来ない
要するに弱い立場のものには強く言えるだけなんじゃないの？
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:15.27 ID:QSjAiO7v0: 保育士が底辺化してるから
子供の躾は放置
周りに平気で迷惑かける
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:22.31 ID:UVq/h/eg0: どこの保育所かまず公表したら？
どうせ苦情を言えるのなんて爺さん婆さんだけだろうし
公表すればネトウヨがググルＭＡＰから人誅くだしてくれるさ。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:22.51 ID:PNdvC9yS0: >>773
つんでれだろ
そいつは神戸の原告代理人なのだから原告の利益になる攻撃方法しか出すわけないでしょ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:29.32 ID:3zm33B/80: >>762
そのレベルの騒音にさらされると、マジに病気になってると思う。

擁護してるバカは、WHOに基準があるのはなぜか、考えるべき。

当然、子供も病気になる。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:31.20 ID:6HEz2WnM0: >>776
どういうダメージ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:38.70 ID:aJMsRNiF0: 独ジジイで
自分の遺伝子ひとつも残せねえで
ウンコ製造するか
2ちゃんで吠えるしかやることねえハゲジジイ共

せめて育児の邪魔だけはすんなよｗｗ

お前らこの子たち子たちに寄生すんだろハゲカスジジイ共
787 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:36:54.20 ID:sFMOll7i0: >>775
俺を底辺認定するのは構わないが住宅密集地にいい年まで一人暮らしとか哀れそのものだよ？w
先ずは自らの人生の反省からしたらどうだ？何故保育園の近くに住むことになってしまったのかなw
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:37:52.97 ID:m0vTfOVp0: 躾をしなくなったから問題になってるんだと思うわ
昔はこういう話なかったよ
奇声発してたら叱られたし
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:04.71 ID:wAmSvSlX0: >>768
まぁ、最終的に子供より親が超うるさかったがｗ
でもこうやってやりとりするのが親子関係にとっても一番なんだろうな
放し飼い状態にしている親とか…馬鹿じゃないのかと思う
俺のところは田舎だからほぼ稀だが、都会は大変だなー
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:06.66 ID:LS1nkBc40: >>37
虐待されてるのかと思うような異様な声で
泣いたり叫んだりする子供いるよな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:21.09 ID:+hpQFHzj0: >>780
細かい事情は知らんが、消防なら１８時には家に帰せということなんじゃねえの
利用時間とか何らかの事情があるなら、相手に説明してみればいい気がするんですけども
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:23.80 ID:cHkzYwFx0: >>783
機械で普通に測定してだけで、弁護士が証拠ねつ造したら逮捕されますが？ｗ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:25.03 ID:UCKkqSN00: 放課後子供が家の周りで遊ぶくらいなら元気だなーって微笑ましいけど
朝～晩までほぼ365日だろ？それは流石に原住民への配慮は必要
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:27.49 ID:sFMOll7i0: >>776
残念賞
底辺は「代わりが利く」って事。過大評価してないか？キミは？
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:53.67 ID:wolwxne8O: 社会も未来も関係ない自分大好き、自分大切、利己的人間が増えすぎた。
老いも若きもな。自分さえ良ければそれでいいんだから、子供、まして他人の子供の事なんて眼中にないだろうよ。
要するに自身が子供。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:38:59.92 ID:dfQCJB1GO: >>766
住民はそこで生活してる
保育園はそこじゃなくても運営できる
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:39:33.39 ID:HMU7LTEf0: 子供よりも送迎の親が一番のガンなんだなぁ…
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:04.31 ID:3zm33B/80: >>787
そんなこと、いってられないよ？

騒音基準がなくなり、住宅地でできるってことは、
おまえの家の隣にもできる可能性高いってことだよ？

これから、個人の託児所、増える予定だからね。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:08.89 ID:OYfdpxer0: >>780
本当の奇声というものを知らないからそんなこと言えるだけだな
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:19.92 ID:bnjwnOlZ0: 年金、医療費で迷惑かけてる奴等が黙っとけや
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:19.97 ID:wODCSb9g0: 定年退職した団塊が文句言ってるんだろ
あいつらホント老害だわ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:25.99 ID:sFMOll7i0: >>778
何を見てるの？キミは？
自らを底辺だと証明してるキミらの方が恥ずかしいだろwwwボクは嫌なとこから引っ越したくてもカネが無い底辺ですとさっかから言いまくってるじゃんwww
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:31.52 ID:dfQCJB1GO: >>760
底辺ていうのは自分が底辺の仕事しかしてないか世の中知らないっていってるようなもんだ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:42.66 ID:6HEz2WnM0: >>787
底辺じゃないのか？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:48.87 ID:3QqumsTm0: 迷子の子供に声掛けてたら、そのクソ親に文句言われた。
ふざけるな！！！
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:40:56.77 ID:wolwxne8O: >>792
ざっとググッただけでも、問題が多いので園の子供の声は騒音に入れないというソースが出てきたぞ
ドイツとか都のどこかとか
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:41:12.19 ID:y7fe+Eu2O: >>634
おいおい、普通は幼稚園に入る頃には騒いでいい時と悪い時の判断がつくだろう
ひょっとしてお前、先生から何度言われても自分の席でじっとしてられない白痴タイプのガキだったのかｗ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:41:17.15 ID:QSjAiO7v0: 子持ちだけど
保育園は地域によってマトモなところも有るし、親子層、
保育園や保育士レベル。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:41:35.68 ID:cHkzYwFx0: 訴訟になった件のMAP
中央下よりにあるのが「後からできた」ロングステージココロ保育園
青い屋根の住民がどう思うかは当然わかるよな？
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:41:41.74 ID:F9c1zAi40: >>785
想像もできないのかよｗ
まず公共の仕事ならゴミが24時間処理できなくなるから町中がゴミであふれる
電機ガス水道も夜間は止まるな
夜事件があっても警察や消防も来ないぞ
電車も夜に点検できなくなるから本数が大幅に減って終電も早くなるな
食品も生産が間に合わず供給が大幅に減る
夕勤や夜勤をなくしたらもう社会として成り立たないレベル
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:41:42.16 ID:+hpQFHzj0: ID:sFMOll7i0
專ブラの人はNGにしとけ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:41:52.20 ID:PNdvC9yS0: >>792
専門家が計測したわけでなく、自分で測定してるからな
訴訟が1年以上も継続してる時点で察しろというこった
暇ならそいつのブログを読んでみればいいよ。ある意味面白いから
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:06.02 ID:dfQCJB1GO: >>802
「キミ」て言い方がちょっと恥ずかしくなるわ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:16.43 ID:2PYGVIfv0: 子供の声がうるさいなら独身者がどこか静かな場所に移り住めばいいと思う
その前から住んでようが開園後から住んでようが文句を言える立場ではないんだけどね
独身って保育園や幼稚園など子供に関係する事は基本文句言えない

そんなの当たり前の常識なんだけどね
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:26.36 ID:WQeZ4Me70: >>54
はい、それリアル進行中で予想とは言えません。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:28.93 ID:sFMOll7i0: >>798
平日昼間は殆ど居ないからどうぞw
子供を一律に五月蝿い生き物扱いするクズはやはり底辺がお似合いw
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:39.37 ID:AM+6Ykyj0: 在宅勤務って静かなところでしか仕事できない連中なのか？
普通職場なんて雑音だらけ。自宅なら音楽流すなり
何でもできるだろ？
シフト勤務って休みの日はずっと家にいてるのか？
普通休みなんだから出かけるだろ？
出かけなくても週1回か2回だけだろ？
818 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:51.64 ID:6P3zeWrA0: >>791
そこの職員が、ちょっと怖い人なので帰り道も声出さないようにして下さいって言って、玄関先で子供たちが帰るまで様子みてたわ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:42:54.52 ID:w7ac6ACK0: >>797
ほんとそれ他人の家の駐車場の前とかに平気で路駐するからね
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:43:07.37 ID:cHkzYwFx0: >>806

単純な訴訟（音の大小）でいえば裁判に確実に負けるからね
だからある程度は緩和せざるを得ないという話
しかし物事には限度があるわけで
「国を守るための自衛隊基地、アメリカ軍基地の騒音は我慢しろ！」
ってのと同じだわな
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:43:58.48 ID:QinvGbAZ0: >>809
こりゃあかんわｗ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:09.07 ID:wODCSb9g0: 老害は権利を主張しすぎ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:13.60 ID:Cb4PPGWa0: >>1
少子化対策wwwww
そんなもの無駄だってwwwww
こんな根性の屑ばっかりの
社会なのにwwwww
824 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:13.99 ID:sFMOll7i0: >>803
誰のレスへの返事？もしかして俺？
そんなんだから底辺なんだよ。引越し代無いの？（笑）
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:28.24 ID:QSjAiO7v0: >>809
保育園が。あとから来たなら

保育園側の、負け

こんな密集地域に作るなら
防音しなきゃw
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:35.87 ID:3zm33B/80: >>806

ドイツを持ち出すアホが多いが、
ドイツって、世界のなかでも、騒音に厳しい国なんだよ。
子供だろうが関係なく、警察もくるし。
休日なんか、ちょっとでも音だしたら、通報される。

厳しすぎるから、緩和されたわけで、
日本みたいに、世界で公害と認定されている大きさの音を、
無条件で我慢しろというのとは、まったく違う。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:38.47 ID:PNdvC9yS0: 弁護士に貢ぐ金があるから金銭的には底辺ではないだろう
家庭環境という点では子供にも見捨てられ、社会的には地域で孤立と恵まれた老後とは言いがたいがな
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:44:52.68 ID:mILoWLVJ0: 周りのお母さん見る限りちゃんと躾してるように見えるけどなあ
騒音自体も90年代と比較したら分からんけど、60年代、70年代と比較したら・・・
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:45:01.53 ID:vAUp6gLe0: >>814
上級国民ですか？
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:45:01.88 ID:6HEz2WnM0: >>814
>そんなの当たり前の常識なんだけどね
　お前の頭の中だけだろ　
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:45:17.89 ID:ndLt0o0Z0: >>809
これは日常生活に支障が出るなｗ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:45:18.70 ID:uwCD1Fm30: 子育て中のカーチャンは自分が攻撃されてると勘違いして感情的になっちゃうんだよ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:45:21.52 ID:zF3HRXue0: >>571
子供がのびのび育たなかったんだな
子供は親選べないから可哀想
ひたすら子供が可哀想
悲惨だわ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:45:45.49 ID:2PYGVIfv0: >>825
いやそこに住む奴が独身なら出て行けって思う
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:06.87 ID:shcqkzoa0: 老害を堵殺すれば良いのでは？
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:11.79 ID:dfQCJB1GO: もっと言わせてもらうと送迎車でカーステ音漏れしてる車もほんとうっとうしいよ。
ウーファーとかドンドン低音撒き散らしたり。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:20.00 ID:qm7ysbCj0: >>809
こりゃあ、酷いな・・・

何の嫌がらせでこんな場所に託児所を建てるのだろうか？
許可する役所も役所だな。

昔の託児所は周辺に迷惑にならないとこに建ってただろ。

ｂｙ　かもめ党
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:34.01 ID:QinvGbAZ0: >>833
ちょっと笑ったｗまーいいけど
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:38.39 ID:Cb4PPGWa0: ５０過ぎたら
強制的に耳の手術して
つんぼにしろよ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:39.40 ID:+hpQFHzj0: 独身なら出て行け、ってアホですか
代々の土地ってもんがあるだろ。移住民か何かの考え方じゃないの？日本人じゃないでしょ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:39.45 ID:sFMOll7i0: >>817
「フリ」なんだから適当にあしらってしまえばいいよ。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:40.85 ID:w7ac6ACK0: >>809
せめて青い家のほうに駐車場作るべきじゃね？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:47.11 ID:2PYGVIfv0: >>830
独身者は肩身が狭いのは当然
常識無い癖にレスつけんな
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:46:52.00 ID:k2Du5ZNo0: 糞ガキの奇声はタバコの煙と同じ
喫煙者にとって何でもない煙が他人には迷惑になる
他人に迷惑になってる以上、規制なり対策しないと堂々巡りだよ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:47:09.73 ID:6TOd9JZS0: うるせーとか言う奴は山で暮らせよ。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:47:40.10 ID:QSjAiO7v0: >>814
子持ちでも

うるさいと思うから
子供の躾するんだし。

底辺親子じゃないんだからw

中国産の食い過ぎじゃない、
常識すらない底辺馬鹿親子て。

中国行けば？同じ子持ちでも
マジ迷惑。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:47:43.07 ID:wolwxne8O: なるほど
ケースバイケースだな
どうも日中から暇してる高齢者が、孤独と不安を紛らわすために攻撃しているイメージが拭えない。
昨今は他の高齢者クレーマーも言いがかりが酷いからな
高齢化社会の問題点は年金や介護だけではなく、こういう細かいところにも出てくる。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:48:04.09 ID:YiuM4T5P0: 幼稚園は大丈夫？
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:48:23.72 ID:Cb4PPGWa0: ポル・ポトのように子供に
大人粛清させろ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:48:26.62 ID:e2mkbNaK0: >>757
部屋から出て、まともな仕事探す事から
始めないと精神病んで関係ない人に危害
加える人になるぞ間違いなくｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:48:50.92 ID:lq15IP0P0: 子供の声がうるさいならモスキート音をガンガンにかけてカウンターノイズで対抗すればいい
大音量でかければ保育できる環境じゃなくなるよ
誰がやってるかの特定も困難だしかなりオススメ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:48:49.06 ID:dfQCJB1GO: >>834
立ち退きしろってならそれなりにお金出してくれないと
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:49:37.26 ID:QSjAiO7v0: >>845
しね負け組底辺親子
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:49:43.77 ID:dfQCJB1GO: >>851
そのガキがモスキート音を出してる…
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:50:27.03 ID:qNmcA9Zx0: 子供より先生のマイク越しの声にイラッとするわ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:50:27.45 ID:EVywpuSg0: >>805
そりゃお前がキモいからだろブサメン

医者に嫉妬している暇があれば努力しろブサメン
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:50:29.14 ID:2PYGVIfv0: >>852
当然保育園側それやらないとダメだと思うけどね
何にしても出てってもらわないと
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:50:40.09 ID:3zm33B/80: >>814
子持ちのが、うるさい家に我慢してる家、多いよ？

子供が病気でも、受験でも、公害認定以上の大音量を我慢できるのか？
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:51:05.29 ID:sFMOll7i0: >>853
氏ねなんて言うようなクズから氏ねって思うよ
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:08.37 ID:fzwhGKRH0: 保育園とか小学校の送迎にもバス出したほうがいいよ国は。
いまは物騒だし
やっぱプロフェッショナルマナーがいいし
雇用も拡大するっしょ？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:12.99 ID:QinvGbAZ0: >>858
子供がいるんだから子持ちの気持ち分かるって
限度があることを理解できない人多いよねぇ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:20.30 ID:QSjAiO7v0: >>854迷惑一家中国へ帰れや
他のまともな、親子層が同じに
見られるのは嫌だわな。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:34.34 ID:sFMOll7i0: >>858
365日受験やら病気かよw

とにかく「少ない例」を例えにしてる奴ばっかだなw
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:36.70 ID:sMFfNYCQ0: 子供の声を騒音としか感じられない人間や重度のロリコンが住んでるのに保育園を立ててしまったら
たいへん危険なことだよ
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:38.84 ID:dfQCJB1GO: >>857
立ち退き費用を何十億レベルで払うことになるかもしれないなら建設中止にした方がいいだろうね
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:52:43.46 ID:UG8CSN110: >>796
>保育園はそこじゃなくても運営できる

そこじゃないならどこ？
どこに作っても同じような人がいるんだろうよ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:53:17.01 ID:qm7ysbCj0: >>845
そもそも誰がお前に子育てしてくれなんて頼んでるんだよ？
結婚や子育てで幸せなのは本人と肉親だけだ。

ドヤ顔してやるようなこっちゃ無いだろ。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:53:30.66 ID:2PYGVIfv0: >>858
子供の声は仕方ないで終わる話
うるさい家なら文句言え
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:53:56.44 ID:sFMOll7i0: >>867
単なる嫉妬か。哀れw
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:54:15.50 ID:mILoWLVJ0: 子ども自体も減っていて、建物の防音能力だって、昔と比べて上がってるはずなのに、何でこんな問題が起きるのか
今でも子どもが騒いでいるのに注意しなかったら、白い目で見られるのは変わらないし、実際注意してる親が大半だし
そりゃ中にはムチャクチャうるさいところもあるのかもしれないが、多くは神経質になってるだけじゃないのかなあ・・・

と思ったけど、昔より共働き世帯増えてるから、昔より子どもが密集してることが多くなったのかもね
でもそれでも、社会全体で受け入れるしかないわな、共働きせざるを得ない家庭が増えてるんだから
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:54:48.30 ID:42M4smXM0: >>866
上の方で高架下の保育所の話出てた
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:54:55.95 ID:sMFfNYCQ0: >>866
なんにせよちゃんと周囲の人間を調査してから立てないと最悪子供たちの命が危ない
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:55:18.05 ID:n7qE20So0: 俺も都内だが訴訟を準備中です
相手は保育園ではなくスイミングスクールだが
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:55:20.09 ID:lq15IP0P0: >>854
本当にモスキート音なら大人には聞こえないよw
小さい子なら恒常的に大音量でかけ続けると情緒不安定になったり体調崩すこともある
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:55:28.10 ID:rTedOWIg0: 保育園は民家から離れた工場街に作ればいい
うるさいのは隣に住まないとわからない
バカ親のでかい声に毎日積もる憎悪
憎まれるのは子供
うるさくないというやつに隣に住んで貰えばいい
嫌だろ？？？
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:55:41.78 ID:AUugA1r+0: 文句言う奴は、当然年金受給を放棄する覚悟があるんだろうな。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:56:01.39 ID:8L1i9OTO0: 保育士のババアの声のほうがうるさい
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:56:13.21 ID:AItA+C+/O: >>844
無産クレーマーは、存在自体が原発事故以上の公害なんだがな。

全く何も残せんルンペンプロレタリアートが、国の未来を背負う子供達やその親御さんを悪し様に罵る資格なんぞあってはいけない。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:56:28.13 ID:34MWx/gV0: >>609
子供はうるさくないんだと強弁する人がいなければな
うるさいと認めたうえで容認するべきだと思うわ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:56:29.35 ID:ndLt0o0Z0: >>870
騒音に認定されるのは健康被害が出るような音量以上だよ
免疫力の低下や精神的に障害が出る可能性がある場合
社会全体で受け入れると言うなら税金で防音の設備を整えるって方が正しいかな
健康被害を我慢しろって言うのは暴論
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:56:35.23 ID:YiuM4T5P0: 無認可保育所とかはどう？でも死亡事故とか起こるんだっけ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:57:26.40 ID:sFMOll7i0: >>872
何それ脅迫？
やはり底辺左翼は潰すべきだな
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:57:43.78 ID:dfQCJB1GO: >>870
1軒建ってたところに庭なしオープン外交6軒建ってたり建物も安い作りだったりしてよくそんなとこに住めるなぁと思う
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:57:48.11 ID:2PYGVIfv0: >>875
現に住んでるが気にならない
てか言わせてくれよ昼真っから働かないで家に居るから子供の声を毎日聞くんだろ
働いても無いのに文句言える立場かよ

老害なら出てけ病人ならそれなりの施設療養しろって話
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:57:48.34 ID:UG8CSN110: >>871
結構いいかもな
送り迎えも便利そう
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:57:55.30 ID:BprjoEvM0: なんか極論なってるが
このケースは写真見るかぎり、隣家に同情してしまうな。

とは言え、子供は社会で育てる一面もあるからあまり極論に偏るよりケースで考えないとな。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:58:31.09 ID:k2Du5ZNo0: 騒音装置の保育園を擁護してるアホは利己益しかアタマにないアホだから

将来移民のガキで溢れるわけだが
自分たちの老後に移民の糞親の体モラル素行とガキの奇声のに苦しむのは
前例を作ったのが愚かな自分たちだってのに気づかないんだろうな
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:58:41.28 ID:la9nPD5a0: 保育園ができる→やがてその地域の子供が育って子供が減る→閉園して知的障碍者の養護施設に
近所で起きていることだ…
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:58:42.00 ID:sFMOll7i0: >>884
それ言うとまたシフト勤務（笑）やら在宅勤務（笑）なんて言い出すからw
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:59:20.75 ID:yZ3mw9Us0: 住宅地の真ん中にいきなりそんなモノ作ったらそれはもめるよ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:59:29.75 ID:g8UQtvG40: 出産、子育ては完全な自己都合ですよ。

.
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:59:29.90 ID:2PYGVIfv0: あぁあと言わせてくれ夜勤やってる奴も保育園の近くや隣に住むのは全てそいつが悪いからな
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:59:35.72 ID:dfQCJB1GO: >>884
昼間働いてるからなに？
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:59:44.14 ID:sMFfNYCQ0: >>875
どっちの言い分が正しいかなんてどうでもいいんだよ
子供たちに敵・害・悪意を持ちかねない人間が住んでいるところに立てちゃうことがヤバイんだ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 18:59:54.94 ID:3zm33B/80: >>868
そもそも、この施設の話と、子供がいるかいないかは、
無関係だっていつてんだよ。

飛行機、車、工事、みんな騒音基準がある。
それ以下なら、周囲が我慢するし、
それ以上なら公害となり、音を出す側が、防音対策をする。
悪質なら、罰せられる。

が、今回のは、子供の施設なら、いくらうるさくてもOK。
騒音対策の義務もない。
周囲は、なにも要求できず、ただ我慢するしろ、
と言ってるから、問題なんだよ。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:00:01.96 ID:sFMOll7i0: >>891
独身も自己都合です
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:00:11.43 ID:AItA+C+/O: >>863
｢ニートで引き篭りなんですぅ｣なんて正直に言える訳ないだろ、察してやれよｗ
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:00:33.55 ID:XXmLSO9l0: >>870
昔は爆竹や銅鑼を鳴らす保育園なんて無かっただろ。
母親達の立ち話も中国人みたいにうるさいし。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:00:37.23 ID:sKHblQEs0: こういう苦情を言っておきながら自分の家族、親戚に子供ができたとき
家の近くに施設が無いとか今度は平気で文句言うのが目に見えてる
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:01:01.89 ID:A5HboETZ0: 既存の園に文句言うのはキチガイ
新設の園に文句言うのは
当然だろ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:01:28.39 ID:g8UQtvG40: >>896

そうだよ。で？
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:01:28.60 ID:+qkBRwWdO: 幼稚園みたいに土日休み、平日は９時から15時までにすれば理解を得られるかも。
夏休み、春休み、冬休みは静かになるし。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:01:38.90 ID:NxkrtZQa0: >>886
問題になる保育園は社会で育てるという気はないと思う
近隣に説明しないで建設，交渉を一方的に打ち切る
こんなところが「社会で育てる」と言ったら「お前が言うな」という感じ
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:01:39.26 ID:dfQCJB1GO: 大きな音を出す側が配慮するのが普通じゃないの？出してない側に配慮しろとか言ってるのはただのわがままだよ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:02:06.03 ID:sMFfNYCQ0: 子供の安全第一に考えるならこういう危険人物が住むとこには立てちゃ駄目
法的に問題がなくても危険は避けるべき
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:02:28.73 ID:w0+zDa9e0: >>888
両方ともうるさいってことか
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:02:29.44 ID:BcMJQDeNO: >>497
マジか
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:02:33.43 ID:umpYfBX80: 最近はガキのしつけがなってない。

って思ってる奴はこれを見ろ
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:02:41.27 ID:sFMOll7i0: >>901
だから自己都合という理由で保育園叩きは間違いなんだよってのw
独身なんだから引っ越せばいいでしょ？って言われたら？w
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:03:01.81 ID:wolwxne8O: >>887
いや、だから保育園から漏れ聞こえる声だからな。
規定レベルを越えたなんてもの常時じゃないだろうし。
いい大人がそれが気になってわーわー騒いでるのも微妙だぞ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:03:23.97 ID:5QP3AXp30: 子供の数は減ってるのに保育園新設しなきゃならんってのもよくわからんな
小学校とかは減る一方だろう
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:03:29.41 ID:3zm33B/80: >>887
それより、先に後悔すると思うよ。
個人の託児施設は、これから増えていくから。

隣が託児所をはじめたら、
どんなにうるさくても、我慢するしかなくなる。
他人事と思ってる奴は、後悔するね。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:03:57.95 ID:dfQCJB1GO: 迷惑かける側が被害者ぶらないでよ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:04:05.70 ID:T8wfDTHU0: 無業者（ニート）比率　出所：総務省統計局『労働力調査』より
http://platon-bunken.blog.so-net.ne.jp/2006-08-10
全国２．０％
～～～～～～～～～
北海道２．２％
東北１．８％
南関東２．０％
北関東・甲信２．０％
北陸１．５％
東海１．６％
近畿２．４％ ←PLｵﾔｼﾞ
中国２．２％
四国２．１％
九州１．９％
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:04:45.04 ID:sMFfNYCQ0: >>909
たとえ引っ越させても恨まれてカチコミされて子供に危害加えられでもしたら
それこそ保育園の負けだろ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:05:09.91 ID:sFMOll7i0: >>911
都心部は明らかに足り無い
917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:05:14.25 ID:ndLt0o0Z0: >>895
この場合は工業用水なんかと同じ判断かな
有害、有毒物質が基準値未満であれば何の問題もない

基準値を超えて垂れ流している工場に文句を言うなら工業製品を一切使うなと言ってる人が居る
常識的な範囲の子供のはしゃぐ声はそもそも騒音に認定されないから論じるのがおかしい
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:05:36.47 ID:924Fv+Jt0: 閑静な住宅街に住んでる勝ち組慇懃トンキンは完全に調子乗ってるからな

梅津かずおとかが変な家建てようとすると
いきなり横やり入れてくるあの手の馬鹿が多いんだよ勝ち組慇懃トンキンは
完全に調子乗ってるから
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:05:42.17 ID:3zm33B/80: >>910
それ、騒音計測をわかってない。
ときおりだつたら、騒音に認定されないよ？

騒音レベル以上つてのは、相当な音量。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:05:45.57 ID:k2Du5ZNo0: 本当に住宅地は規制があろうが無かろうが
50年元から工業用地でいまも工業用地で工場経営してたが
周りが撤退して住宅になって住民が文句言い出してとうとう追いだされた

保育園作るなら商業地に作るべきだね
住宅地とかマジでイミフ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:05:45.64 ID:mILoWLVJ0: >>880
いやもちろん健康に影響が出るようなのは防音設備の補助とか必要だろうとは思うけど
全ての事案がそうなのかと言われると、そうともいえない気がする

高齢者世代は男女とも若者に厳しすぎる
上手くやりくりしようとしてる若い母親やその予備軍を攻撃しすぎ
男性はまあ気持ちが分からんのだろうという諦めだけど、
女性は経験者で、苦労を知ってるのにもかかわらず、
その苦労を若い世代も味わえと言わんばかりだと思う

ベビーカーや無痛分娩とかへの批判にいやらしさが見て取れる
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:06:00.27 ID:lq15IP0P0: まーこのスレ見てもわかるけど「子供なんだから煩くても我慢しろ」ってスタンスだから余計揉めるんだよね
元々の環境が侵害されたら誰だっていい気がしない、その悪感情があるから余計に音が気になる
だから結局は嫌ならカウンターアクションとして園児を預けられない環境を作っていくしか無い
音で嫌な思いをしているなら音でやり返す、特に大音量のモスキート音は効果抜群なので困っている人はお試しあれ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:06:13.81 ID:wordPhsG0: 保育園は住宅街に作るべきじゃないでしょ。
どんな騒音だって迷惑なんだから。子供だからいいというわけじゃない。
保育園は既存の施設（小学校や中学校）内に併設するか、商業施設か
郊外に設けるべき。それ以外はエゴでしょ。
子育てする前に、他人に迷惑かけないことを考えてもらいたいね。
他人に迷惑かけて自分の子育てさせてもらおうなんておかしいよ。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:06:15.85 ID:sFMOll7i0: >>915
へぇーw危害加える気満々じゃんw
と言うかお前子供にしか手を出せないひ弱なチキン野郎かw
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:01.17 ID:42M4smXM0: >>922
そいつらって土曜保育があるってことも分かってない物知らずだから
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:16.69 ID:bt9aLTci0: モンスタークレーマーでしょ。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:17.29 ID:qm7ysbCj0: >>923
ベビーブーム時の子育て世代って団地に隔離されてたからな・・・
子育て連中は何らかの方法で隔離しないと駄目なんだと思う。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:30.68 ID:fMeGk6Rh0: 子供だろうとうるさいものはうるさい
騒音だと思うけどさ
窓閉めれてればたいしたことなくね
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:36.04 ID:dfQCJB1GO: >>911
宅地造成で人工が集中するところとか一斉入居で世代交代の節にあたる年だとヤバイ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:41.26 ID:OYfdpxer0: >>870
簡単だろ
子供は減ってるけど騒ぐ子供は増えてるからだ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:07:41.32 ID:AItA+C+/O: 俺んちの近所なんか、反対運動らしき事も起きずにすんなり建ったけどな、保育園と老人ホームがセットで。

苦情やら反対の声が異常に五月蝿い地域って、やっぱ｢そういう奴ら｣ばかりが居住する貧民窟なんだろ、どうせｗ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:08:06.02 ID:0STLFmuW0: 裁判官が騒音と認定して賠償を命じた以上対抗策はないね
保育園の近所に基地害であるブサヨプロ市民もしくは無職ネトウヨが住んでいたら諦めるしかない
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:08:05.16 ID:sMFfNYCQ0: >>924
加えられる可能性考えたら無駄な争い避けるのが一番賢いんだよ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:08:16.02 ID:F9c1zAi40: >>918
例に出すのが間違ってるな
それに苦情言ってたの周辺住民じゃないぞ
935 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/09/13(日) 19:09:04.26 ID:mmTWtX/50: 都内に新設の幼稚園とかだと、
特定のクレイマーが文句つけてくるとかじゃなくて、
近隣住民からわーっと一斉に苦情が殺到する状態らしいぞｗ
外でお遊戯なんてトンでもないらしい。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:09:23.01 ID:umpYfBX80: >>930
だから>>908　読めって
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:09:31.38 ID:BprjoEvM0: >>903
そうなると、話も変わってくるな。
保育園側に問題を解決しようとする気がないなら最悪のケースだな。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:10:06.70 ID:x/DA3h540: ＞「子供の声は騒音なのか」をめぐる議論

泣き声、金切り声、叫び声　が毎日続けば、それは騒音認定でええやろ。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:10:07.10 ID:3zm33B/80: >>921
だつたら、今回の話と関係ないじゃん。

子供の施設ならば、無条件に音だしてもいい、
周囲はどんなに大音量でも我慢しなくてはならないってのが、
問題なんだから。

基準がなくなるってことは、
基準以上だから対策してということもできないんだよ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:10:21.38 ID:R24FjZBz0: 音量の問題じゃなく子供が少なくなって子供の声が異物になったからよね
子供の声に文句つけてる奴も自分の身内の声ならうるさく感じないんだろう？
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:10:45.09 ID:sFMOll7i0: >>932
実際に訴訟とか行動起こすのは左翼だからやはりこの際赤狩りは住宅密集地ではやるべきだな。危害加えそうなのも左翼
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:11:01.91 ID:umpYfBX80: >>939
裁判すりゃあいいじゃん。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:11:07.04 ID:ugqqEuGB0: 保育園に預けたい親だって自宅の隣に保育園ができるのは嫌だと思うけどw
944 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:11:41.56 ID:OYfdpxer0: >>936
少年犯罪と奇声発する子供に何の関係あるの？ｗ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:11:57.38 ID:xpXDo19K0: 老害の蔓延が始まってるからどんどん起きるなこれ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:12:15.90 ID:x/DA3h540: >>941
左翼だと子供の権利！　とかいうほうのイメージ

訴訟？
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:12:17.30 ID:dfQCJB1GO: >>944
変なのがいると見えない何かで変なのが寄ってきやすい
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:12:58.18 ID:umpYfBX80: >>944
あるだろ。昔はしつけがよかったと思い込んでるんだろ？
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:13:17.85 ID:sFMOll7i0: >>943
都心部で保育園に入園させるには「定職に就くのが条件」
つまり預けたい親本人は昼間はまず家に居ないからw

無知バレバレ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:13:30.92 ID:H6Nuleya0: うるさいか、うるさくないか？というシンプルな問題で考えよう

うるせえよw
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:13:35.84 ID:3zm33B/80: >>938

つまり、騒音基準以上なら対策するという、従来通りの対策だよね。

騒音基準以内なら、周囲が受忍する。
以上なら、騒音発生元が対策する。
これで、いいのにね。

騒音かどうかは、音の大きさで明確になのに、
それをなくそうというのが、おかしいんだよね。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:13:59.51 ID:xpXDo19K0: >>946
アカにとって子供はただの道具だぞｗ
目的のための利用手段
肉の盾と称して子供を動員して並ばせるのは常套手段
953 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:14:07.72 ID:sMFfNYCQ0: 一番大事なのは子供の安全だろ
そのためには下調べは念を入れてやるべきだったのに
保育園側はそれを怠ったというだけの話
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:14:16.18 ID:+qkBRwWdO: 働くなら子供が手を離れてからにすればいい。
自分もそうしてきたし
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:14:20.47 ID:OYfdpxer0: >>948
よかっただろう
実際に奇声発するガキなんて殆どいなかったしな
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:14:33.45 ID:sFMOll7i0: >>946
いや。左翼爺婆は少子化対策大反対だよ。共産党の公約なりを見てみな？
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:14:54.83 ID:3zm33B/80: >>941
これに関しては、逆。
ブサヨ利権だから。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:15:15.33 ID:vAUp6gLe0: >>950
うるさいが健全だな
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:15:50.11 ID:ttlnXCgY0: 住宅街に作るのに無理がある
子供の声以前に連日の親の送迎がな
960 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:15:50.21 ID:umpYfBX80: >>955
だから>>908　読めってのｗ　
それ読んでも昔はしつけがよかったー民度が高かったーって思えるなら
お前は知的障害だよｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:16:30.68 ID:g2HEN1b60: >>940
1.動物の聴覚は守るべき対象（女子供）の声に対して敏感になるよう生まれついている
2.音量に関係なく精神的な異物が騒音として認識されるのは騒音の基本的な原理であって
他の音をうるさく感じないからといって帳消しにされることなどない
962 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:16:42.14 ID:qm7ysbCj0: >>953
子供の安全を考えるとやはり団地が良かったのだと思う。
団地の子供たちは集団で遊ぶので変質者も狙いにくい。

最近の子供は子供だけで２，３人で出歩くから危ないんだよ。
団地の子たちは横の繋がりで遊ぶから、裏山へ虫取りに行くにも４、５人はいる。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:16:43.03 ID:k2Du5ZNo0: 100年前から工業用地で工場やってきた場所にヤドカリ親子みたいのが
後から引越してきて数の力で住民運動して追い出すのだから
保育園が住民に追いだされても文句言えまい
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:17:12.75 ID:42M4smXM0: >>960
戦前からの犯罪歴見て何を思えと
長いから読む気にならん
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:17:29.25 ID:dfQCJB1GO: 保育園「責任は負いかねます」

これ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:17:35.60 ID:3zm33B/80: 休む場所である住宅地に、

騒音基準のない施設を作るつて、

苦情がてるのは、当たり前。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:17:42.14 ID:HzTkTTeP0: 保育園が近くに歩けど、園児の声は気にならないな、微笑ましい。

それより、迎えの車の路駐がうざい。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:18:13.22 ID:6P3zeWrA0: 昔も奇声発する子なんてわんさかいた
今、小学校でも10クラスくらいあったとこが2クラスくらいになってる
急激に子供が減って、目立つ存在になったこと、ありふれた光景じゃなくなったこともある
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:18:14.33 ID:YiuM4T5P0: うるさいとクレームが来て騒音対策したら
それに対してモンペが怒り出したり大変だな
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:18:21.69 ID:eD5DHAMR0: 糞ガキなんかうるせーに決まってんだろ
迷惑だし騒音だよ
工事や選挙なんかと違って終わりが見えないしノイローゼになるわ

でもまあそんな所に住んでるのが運の尽きって事であきらめろんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:18:25.91 ID:umpYfBX80: 子無しや独身、子供に見捨てられた老人が嫉妬で狂ってるだけ。
社会や未来に貢献できないクズどもの文句は無視するのが健全な社会だよ。

子供の声がうるさいなら山の中に引っ越せ。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:18:39.64 ID:OYfdpxer0: >>960
生活苦で窃盗なんて昔のが多くて当たり前じゃん
でも奇声はあげないでしょｗ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:18:57.88 ID:sMFfNYCQ0: >>969
下手すると死人が出るからな
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:19:29.36 ID:vAUp6gLe0: >>962
つ名古屋団地
975 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:19:34.54 ID:AItA+C+/O: 昔の子供達よりも今の子供達の方がうるさい、奇声を発するなんて言う奴が必ずいるが、音量を量って比較したなんてデータを一切示さずに、その事を指摘されると途端に逃亡するんだよな。
何でだ？ｗｗｗ

ID:dfQCJB1GO ←つか、80レスとかコイツキモいんだけどなぁ…ｗ
その内何か事件起こしそうで怖いわ！ｗ
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:20:18.39 ID:F2tPz3UQ0: >>949
働いてるから子供を保育園に預けてるんじゃなくて
子供を保育園に預けたいから働いてるんですね。
自分で子供の面倒を見るくらいなら預けて働いてるほうが
圧倒的に楽だし稼いだお金で贅沢も出来るもんね。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:20:24.64 ID:ndLt0o0Z0: >>921
騒音認定されなければ多分、保育園側が有利だし、窓を閉めれば気にならない程度だと思う
木造古民家なんかで防音性が全くないとかだと分からんけどね

国が豊かになって厳しいの基準が変わってしまったんだろうな
インフラが出来上がり便利になって行く世の中を実感した世代は目上の人を尊敬しているんよ
当時の現役世代の人が頑張ってくれたお蔭で今の暮らしが出来ているって分かっているから
でも生まれて直ぐに不自由ない環境を整えられていた世代にとっては当たり前のことだからね
そういう意味で自主的に遠慮していた面もある
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:20:24.80 ID:umpYfBX80: >>972
だから読めって。窃盗なんて書いてない。殺人は一杯あるけどな。
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:20:48.30 ID:3zm33B/80: 　
「子供の声」を盾にして、
騒音基準も、責任もなくせというのは、おかしい。

子供の声が問題なんじゃない。

騒音基準以上の音がでていても、
子供の施設ならば、対策する必要がなく、
周囲は我慢するしかない、
というのが、問題。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:21:43.72 ID:RC3b7PlY0: しかしアレだねぇ
そんなに防音対策が取れてない家に住んでいるんかねぇ
やれやれ…
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:21:44.89 ID:sMFfNYCQ0: >>971
無視してすむならいいけど
刃物ふりかざして襲ってきたらどうすんだよ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:21:49.04 ID:dfQCJB1GO: 安息する場を侵害するわけだから保育園だろうとダメ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:21:51.26 ID:pJOE4np60: 労働者の意見なら真摯に耳を傾ける必要もあるかもしれないが、老人や無職が言ってるのならふざけるなという話だな。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:22:01.23 ID:x/DA3h540: https://kaken.nii.ac.jp/d/p/07808057.en.html
＞全施設のL50値の範囲は55dB〜85dBで、
＞幼稚園では65dB〜85dB、
＞保育所では60dB〜75dBで、
＞やや個別の差異はあるものの、幼稚園がほぼ5dB程度高いレベルが観測された。

これは室内環境らしいが、
職場騒音　の他サイトでも
「幼稚園からの騒音暴露は80dBの例が多数あった」　旨が書いてある。

http://biz-journal.jp/2015/01/post_8771.html
＞岡山県津山市の福祉法人を相手取り、
＞防音施設の設置と100万円の支払いを求める裁判を起こした。
＞この男性が測定したところ、騒音レベルは70デシベルを超えていた。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:22:58.63 ID:qp6mhaCe0: 我慢しろよ
うちの近所には小学校も幼稚園もあるがまったく気にもならんわ
逆に夏休みとかで静かになってる方が気色悪いくらいだ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:23:00.91 ID:dfQCJB1GO: >>980
うるさいと窓あけれないよ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:23:05.17 ID:mILoWLVJ0: 少年犯罪もここ20年くらいは変わってないと思うな
アラサーやゆとり世代以降は犯罪率は横ばいでは？
団塊やしらけ世代の子どもの頃よりは今の方がいいとは言える
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:23:11.99 ID:umpYfBX80: >>981
それは困るな。
子供の声に文句言う奴は強制執行で山の奥に立ち退かせるか精神病院に入れよう。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:23:33.82 ID:g8UQtvG40: 不動産価値が下がるんだから明らかに財産権の侵害に当たると思うがねぇ。

.
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:23:34.10 ID:3zm33B/80: >>977
一年中、昼間は、窓を閉めろといってるの？

で、周囲には、当然、子供いる世帯もあるよ？

この問題は、子供VS大人でもないし、昔VS今でもないよ？

騒音基準以上の大音量でも、無制限に、責任なく、垂れ流せるのをOKとするかどうか。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:24:12.67 ID:1hqEOoxsO: クレームの殆どは子無し毒婆からなんだってな。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:24:19.04 ID:AItA+C+/O: >>976
幼い頃から集団生活をさせてコミュ力や協調性を体得させないと、お前みたいな引き篭もりになるからだよ。だから皆懸命なのｗ

無産クレーマーのお前には一生理解出来んだろうけどなｗ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:24:28.22 ID:ndLt0o0Z0: >>990
他の発言も見てから喧嘩売ってくれｗ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:24:34.11 ID:umpYfBX80: 音過敏は精神障害なんだよ。だから議論が成立しない。
医者行けって言っても、絶対行かない。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:25:18.74 ID:fzwhGKRH0: 親の素行が悪い。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:25:18.89 ID:dfQCJB1GO: >>991
はっきりいうと職業や性別年齢は関係ない
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:25:19.30 ID:x/DA3h540: >>991
毒爺かもな　上の例みたいにｗ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:25:40.19 ID:cXOUg+RA0: 公道でバスケドリブル練習する糞家族は死んでください
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:25:41.72 ID:3zm33B/80: >>993
こりゃ、失礼。

でも、ケンカを売ってるのではないよ？W
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/13(日) 19:25:47.71 ID:OYfdpxer0: 今はショッピングセンターやファミレスで奇声上げて走り回ってる子供も普通に居るぐらいだし
隣にできたんじゃそりゃあねえ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
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