- 1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/08/31(月) 21:25:35.71 ID:???*
- 菅義偉官房長官は３１日午前の記者会見で、
安全保障関連法案に反対する市民団体などが国会周辺で開いた３０日の集会に関し
「一部の野党やマスコミから『戦争法案』『徴兵制の復活』などと宣伝され、大きな誤解が生じていることは極めて残念だ」
と述べた。
菅氏は「わが国を取り巻く安全保障環境は厳しさを増している。国民の生命と平和な暮らしを守るのは政府の責任だ。
万が一に備える必要があることも訴え、誤った認識を解く努力をしたい」と強調した。
同時に、法案に賛同するデモが実施されていることを挙げ、「国民にはさまざま声があるのも事実だ」と指摘した。
http://www.sankei.com/politics/news/150831/plt1508310029-n1.html
★1：2015/08/31(月) 12:46:08.83
前スレ
【安保法案】菅官房長官「野党やマスコミに戦争法案と宣伝され、誤解生じたのは極めて残念」 ★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441008301/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:25:59.64 ID:VAB0kht20
- まあ実際戦争法案だからな・・・
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:27:12.08 ID:mUp6MTTc0
- . | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;_zj f} ⌒{! r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ` ー―‐‐ ' , `ー-- ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ 厶 ./ 動労千葉の赤いのぼりが
', {.代ﾄ､ , イ | / 絵になるんだよな
＼_'i| ＞ ､ _ , イ/ V ｌ./
／ ヽj {｀ヽ ′
. _ ／ ｢´ ヽ} ＼
_, -‐ ´ l‐--‐､ ＿ -‐ | ` ｰ- ､
. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:27:12.52 ID:6UVz/bFi0
- 戦争したがり屋が出した戦争法案だよね
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:27:33.40 ID:pD8y180i0
- >>1
社交儀礼をww
野党が誤解するのはいつものこと、
何回説明しても、納得しないのは分かりきったこと
文句があるなら、次の選挙で勝ってみろと言って突き放せばいいだけ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:27:42.98 ID:pG0vz4DO0
- 日本の安全保障に反対したい反日集団なんて微々たるもの
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:27:57.53 ID:q2WXqdSi0
- 事実じゃねえか
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:28:04.19 ID:4kKRyipg0
- 南朝鮮と同じ権利が与えられるダケだろナニがイケないんだ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:28:17.46 ID:de2DLJxo0
- 反対派って国が滅びても憲法守れって言ってるバカwwww
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:29:19.42 ID:NV2n/8/a0
- >>1
アメリカの尖兵になりたい自民党議員とネトウヨネトサポが米移民になればいい話
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:29:19.87 ID:vtcWMk7b0
- はげ
うぜーよ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:31:08.12 ID:OyqfBBXY0
- 【話題】国会前で安保反対集会、警察発表で３万人が集まる 主催者発表１２万人 ★14©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441023673/
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:32:00.48 ID:j1BGDjij0
- 国会での答弁がめちゃくちゃじゃん
法案賛成派のおれでも、あれはひどいと思う
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:32:14.35 ID:OyqfBBXY0
- 子猫ライブ配信part22 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1440769411/
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:32:19.58 ID:p31akJuZ0
- お前らがホモウヨの武藤に
変な書き込みさせるからだろ。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:33:27.42 ID:Vc+x0vdb0
-
民主党なら共産党や社民と連携して救ってくれるさ！
『 集団的自衛権 』 閣議決定→ 幹部ら反対明言
『 秘密保護法 』採決 → 死に物狂いで反対
『 防衛省 』 昇格法案→ 審議欠席へ
『 国民投票法案 』採決 → 大反対
『 共謀罪 』 創設案→ 猛反対
『 北朝鮮船洋上検査』の制裁強化法案→ 採決ボイコット
>1
民主・岡田 「北朝鮮がアメリカ艦隊に撃ったミサイルは撃墜する必要なし」
民主・岡田 「日本も中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言〜中国で「沖縄奪還」論が活発に
鳩山 「安倍の『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅政権・尖閣での中国船衝突事件を隠蔽 ＆ 鳩山政権「日本の海を友愛の海にしよう」会談
与那国島への自衛隊配備をやめようとしたり、尖閣の近海から海自艦や日本漁船を排除する
野田政権は、中国に配慮して日米合同の離島奪還訓練を中止させたり、
空自の曳光弾警告も禁止したりして、最後に初の尖閣領空侵犯まで許してしまう
民主・環境相 「脱原発のため海底ケーブルで中国から電力輸入しよう」
民主・経産相 「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
菅内閣・松本外相、対中国のODA援助削減に反対
野田首相、「日中韓投資協定」妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:33:44.22 ID:ZXkR0fcS0
- 野党のいう通りにしてると、戦争にもなるし徴兵制にもなるなｗ。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:33:46.08 ID:8QZLi0FF0
- 菅は馬鹿か！
自民党の答弁がのらりくらりして、信用出来ないからだろう。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:34:10.76 ID:SZOsA6DY0
- 誤解じゃない、事実
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:34:11.54 ID:7bOEDnK60
- まったくだ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:34:13.23 ID:POnSq43L0
- バカサヨ
カスゴミ
社会のクズ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:34:36.57 ID:HOfDiOLw0
- >>4
戦争したがらな屋の偽善を突いた法案です。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:34:48.52 ID:/9krkzPn0
- >>9
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、アフガン、イラク戦争。
この法案が成立していたら、全て日本は参戦していたわけだけど、
参戦しなかったのに滅びてないねｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:35:20.66 ID:7bOEDnK60
- >>19
中国の犬、おつ。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:35:50.33 ID:/mT68KpJ0
- >>23
アメリカ、強かったじゃん(・ε・)ノ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:36:59.90 ID:Dqh1Wwki0
- ちんたらやりすぎなんだよ
ほとんどの国民は賛成なんだよ
マスコミに惑わされちゃってイラつくね
自信持ってさっさと決めろよ与党なんだから
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:37:18.97 ID:AZ+gGl3c0
- 日本の安全保障に関するAという法案があるじゃろ？
日本以外の国を守る憲法違反と言われるBという法案があるじゃろ？
AとBを足してCという法案が出来る
そこで人々はCは日本の安全の為に必要だとか、憲法違反の戦争法案だとか言い合う訳さ
じゃあBを無くせば良いと思うじゃろ？
それはアメリカが納得しないから安倍政権はできないのさ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:37:33.64 ID:0LZ+ci/Q0
- 政府も中国の脅威をはっきり言わないからいけないんだよ
平和を守れとか、己は安全なところから世界平和を願う自己満足の人に
いま、日本が瀕している危機を自覚させなくては伝わらない
マスコミがやらないんだから、政府がやるしかないよ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:37:36.94 ID:8QZLi0FF0
- 菅官房長官、同じことしか言えないんなら、もう辞めろよ。
菅を見ていると景気が悪くなる。
貧乏神みたいだ。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:38:01.17 ID:/9krkzPn0
- >>25
アメリカ、実質的一つも勝ってないじゃんｗ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:38:11.25 ID:2O60Pr2r0
- ★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・外務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる
2015年5月、米国で安倍首相、集団的自衛権で自衛隊の世界展開の推進を約束。
自民党「集団的自衛権は朝鮮有事にも適用」
_＿＿＿＿＿＿＿
| バカウヨ ＜、
| ／ __ヽ_ ＜´
| 「￣（ ヽ）（/）￣ 朝鮮半島なんか日本には関係ない
（６ っ | 戦争しててもほっとけばいいんだよｗｗｗ
| ∩＿＿＿＞ 関わらないのが日本の国益！ブサヨはほんと勉強不足！
| ＿￣￣￣＞
￣￣￣
2017年半島有事
／ ￣￣￣ ＼
米国 / / vv おう、集団的自衛権発動だ逝って来い！
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) は？
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
日本国民負担でな米兵の弾除けに自衛隊員を傭兵で使ってやるな、オスプレイも3000億円で買えな、米国債もな「官民で600兆円購買済みの噂」
尖閣問題は、前原・石原工作員によって海外派兵の為に引き起こされてる。米軍の際限の無いマッチポンプで引き起こされれる戦争に駆り出される
消費税増税・法人税減税・ＴＰＰ推進もアメリカ様からの命令。
★決起を求む
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:39:13.97 ID:a3A16vCkO
- 菅官房長官の言葉に説得力は、もう無い。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:39:26.19 ID:9ZKfS/d60
- 「任命責任」とかここ5年くらい使われだしたけどあれマスコミや野党の造語だろ。
あと付けで任命責任なんてものが通用するなら、その議員にたいして
有権者にも「投票責任」が生じるし、そんな議員を教育した学校に対して「教育責任」
議員を産んだ夫婦に「出産責任」孕んだ母には「受精責任」出した父には「避妊責任」
きりがないわな。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:39:28.48 ID:SZOsA6DY0
- >>24
安倍の犬、おつ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:39:33.33 ID:MES+G6wA0
- >>2
町内会に加入しようとしたらお隣さんに大反対された件
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:39:58.09 ID:KPFgRnK60
- 今「安保法案は合憲です」
来年「意見の声が学者間で強いので、９条改正します」
ｗｗ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:40:28.75 ID:/mT68KpJ0
- >>30
相手、廃墟にしてしばらく大人しかったやん？
まあ元々石器時代レベルで影響受けねーだろ国も
あたようだけどね
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:41:02.54 ID:9EXjV8MAO
- 支持率上がっちゃったｗｗ
■日経新聞・テレビ東京 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H25_Q5A830C1MM8000/ [8/31]
＞内閣支持率は４２・４％、不支持率は３７．４％ 前回より支持率は８ポイント上昇、不支持率は10ポイント低下
■テレビ朝日 http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000057331.html [8/24]
＞内閣支持率は４６％、不支持率は４０％ 前回より支持率は６．３ポイント上昇
＞首相談話を「評価する」との回答は３６％、「評価しない」は３３％
■朝日新聞 http://www.asahi.com/articles/ASH8S53H7H8SUZPS003.html [8/24]
＞内閣支持率は３８％、不支持率は４１％ 前回より支持率は１ポイント上昇、不支持率は４ポイント低下
＞首相談話を「評価する」との回答は４０％、「評価しない」は３１％
■読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150817-OYT1T50088.html [8/18]
＞内閣支持率は４５％、不支持率は４５％ 前回より支持率は２ポイント上昇、不支持率は４ポイント低下
＞首相談話を「評価する」との回答は４８％、「評価しない」は３４％
■産経・フジテレビ http://www.sankei.com/politics/news/150817/plt1508170004-n1.html [8/17]
＞内閣支持率は４３・１％、不支持率は３７．４％ 前回より３・８ポイント上昇
＞首相談話を「評価する」との回答は５７・３％、「評価しない」は３１・１％
■共同通信 http://www.47news.jp/47topics/e/268118.php [08/15]
内閣支持率は４３・２％、不支持率は４６・４％ 前回より５・５ポイント上昇
首相談話を「評価する」との回答は４４・２％、「評価しない」は３７・０％
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:42:02.22 ID:Cls8YESx0
- >>38
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんでだよおおおおおおおおおおおおおおお
あんなに2chに書き込みしてコピペしてがんばったのにいいいいいいい
ｗｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:42:10.28 ID:pG0vz4DO0
- >>23
何も知らないのか？
朝鮮戦争では機雷除去して死者が出てるぞ
ベトナム戦争では基地を提供してるぞ、これは集団的自衛権だ
湾岸戦争は参加しようとしたが国会で否決された
このときの推進派の中心は小沢だ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:42:23.40 ID:EwaUtoOK0
- >>36 そもそも9条は抜け道を作らないと国防をできないようになってるんだから遅かれ早かれいつかは改憲しないといかんよ 理想なのかもしれないが理想だけだと死ぬ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:42:37.94 ID:W7VpHBKk0
- なんどもひるおびで
戦争法案を刷り込み映像をいれていたので
BPOに反日工作機関と通報して管さん
在日TBS打倒
電波を私物化するな 在日サヨク
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:43:10.82 ID:NtJY3LGe0
- いつまでも敗戦国の誹りを受けて子々孫々までいくのか
ここで、過去の因縁を断ち切って、新たな展開に臨むのか
大きな選択だわな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:43:30.50 ID:OyqfBBXY0
- ホモウヨ菅w
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:43:46.01 ID:Iten9x2S0
- 内閣支持と安保法制支持は別物。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:43:46.62 ID:W7VpHBKk0
- 同一中核派？
工作が馬鹿すぎる在日中核共産党員
中核派と癒着してる民放連労組
おまけ
7月15日
【社会】安保反対派が機動隊員や麹町署員を暴行して逮捕…『中核派活動家』の６０代男と渋谷区に住む６０代男 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436971655/
8月30日
【社会】国会近くで機動隊員に暴行、安保反対集会に参加の６０代男２人逮捕 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440940966/
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:44:29.82 ID:OyqfBBXY0
- 【経済】麻生財務相「実質賃金が上がっているのは確かだ」 ６月実質賃金は3.0％減★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441017288/
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:45:16.90 ID:OyqfBBXY0
- 【芸能】世界の渡辺謙、安保法案の自衛隊任務語る「未来のない戦いを強いられた栗林中将と何ら変わらない」★2 [転載禁止]©2ch.net
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:45:23.99 ID:ruVGW5UU0
- ここデモに参加したサヨクが沢山いる？ｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:45:55.96 ID:/9krkzPn0
- >>40
そうだね。こんな法案ひつようないねｗ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:46:06.06 ID:MEKIXTKj0
- ★★自衛隊や日米安保も大きな憲法違反だが今更この程度で何が戦争法案なのか？
まだ多くの憲法学者は自衛隊も日米安保も憲法違反と述べている。
マスコミが違憲とだけ報道し、日米安保見直しのメリットやデメリットの議論さえ許さないのは言論封殺だ。
戦勝国による日本封じ込めの憲法9条には、すべての軍隊を保持しないと明記されている。
『日本国憲法9条、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。』
自衛隊は下手な国より戦力のある軍隊でイージス艦もあり外国人から見たら完全に憲法9条違反の軍隊と言えるでしょう。
戦後の米軍支配下でのみ通じるお花畑の平和憲法だから、独立後は実勢に応じて適宜解釈変更し自衛隊や日米安保を許してきているだけで、集団的自衛権も近隣国の戦力拡大に伴い解釈変更するだけであり今更違憲とか学者も建前に過ぎない。
憲法違反度が50から55になった程度でマスコミや民主党は戦争法案や徴兵開始と誇張し中韓に有利な日本の弱腰外交を継続させたいだけでしょう。
憲法違反と言うなら自衛隊の廃止、日米安保廃止して
憲法9条通り戦力のまったくない丸腰の日本にすべきでしょう。
西欧はNATO組織で集団的自衛権、日本も米国や豪州などと組み集団的自衛権で、中国や北朝鮮からの軍事的圧力、韓国からの政治的妨害を受けないための抑止力が必要だ。
戦争をするのではなく軍事バランスが抑止力になり紛争や戦争を防止することも多くある。チェチェンやクリミア、ウクライナの様にNATOに入ってない弱小国が強国ロシアから一方的に攻められ戦争や紛争になった。
マスコミは集団的自衛権の目的も説明せず戦争法案とだけ流し若者や愚民を煽り、朝日新聞は多数決は民主主義ではないとまで言い出し国会決議を批判している。
日米安保も反対運動が激しかったが、結果韓国のような徴兵もなく侵略もされず平和日本は成功しているわけで素人にはわからないこともある。
田原総一郎はNHKスペシャルで安部総理の祖父である岸総理の実施した日米安保見直し決議は大きな反対デモや反発があり内閣解散をしたが正しい判断だっと述べている。
やや左翼の吉田総理の日米安保は日本のどこにでも米軍基地が作れるという奴隷安保だったが、岸総理は自立した日本国に戻すために米軍基地建設は日本政府の許可を必要とした。また沖縄返還も強く要求し返還を実現した。
当時学生だった田原総一郎もメディアに推され国会前反対デモに参加したが、日米安保の何が変わるのかも知らず戦争を始めるのかと思っていたという。
9条を唱えていれば平和は維持されるのでしょうか？
戦後は自衛隊と日米安保という憲法違反があったからこそ平和があったと見るべきでしょう。
民主党やマスコミが安倍政権は徴兵制度が始めると叫んでいますが、欧米先進国は徴兵制度を止めて来ています。
NATOによる集団的自衛権で欧州では徴兵をしなくても協力して国が守れるからです。
未だに徴兵制度があるのは、タイや韓国、ベトナム、ロシア、北朝鮮などです。
今更先進国の日本が徴兵を始めるわけもなく、NATO非加盟で集団的自衛権がなくロシアに攻められて徴兵を再会したウクライナならあります。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:46:50.30 ID:z+thODbC0
- 【BS日テレ】深層NEWS『“ネトウヨ"って何?』 8月31日午後10時〜 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1440977090/
BS日テレがこんな番組をやるようで。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:46:53.51 ID:r4rFLRLh0
- 洗脳だろ(笑)
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:47:04.39 ID:VWLraV4Y0
- むしろ戦争法案でいいからしっかり戦える日本を取り戻そうぜ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:47:06.66 ID:UwbupcF30
- 本当は怖い世界の検索シリーズ
(検索すると世界の不思議に気付く※拡
「９１１ ＣＧ」「衛星サーベイランス」「３１１ 人工地震」「非殺傷兵器」「経世会狙い撃ち」
「対日超党派報告書」「正力松太郎」「アーロンルッソ」「ＦＥＭＡ強制収容所」 「恫喝殺人」
「日銀株主」「根路銘国昭 」「地下経済」「人口削減」「ベクテル」「新帝国循環」「分割統治」
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「MKウルトラ」「天皇の金塊」「共同通信 電通 CIA」「ケムトレイル」 「チュシ・ガンドゥク」
「モンサント 株主」「エイドリアンギブズ」「カルト指定」「オウム 村井 地震兵器」「日銀株主」
「携帯電話移動履歴監視」「橋下 デーブ CIA」「抗癌剤 ユダヤ」「123便墜落 射殺」
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:48:55.69 ID:1oa8Vje/0
- >>10 お前がシナか朝鮮へ行けよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:48:59.04 ID:pG0vz4DO0
- >>50
冗談抜きで憲法さえまともになればこんな法案要らんのよ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:49:19.42 ID:/9krkzPn0
- >>51
＞NATO非加盟で集団的自衛権がなく
集団的自衛権の意味わかってるのか？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:51:22.16 ID:de2DLJxo0
- >>23
日本が侵略されそうになってないだろ
本当にバカだなwwww
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:52:21.93 ID:/9krkzPn0
- >>59
安倍が言ってたホルムズ海峡の例でも日本は侵略されそうになってないだろ
死ぬほどバカだなｗ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:52:39.26 ID:EbzzemdBO
- 腹がいてえ受ける同和の攻撃もそっくりだよな街宣車
誰か因縁つけて攻撃すると必ず炭鉱労働で強制連行された捏造
畜生死体解体皮剥ぎ穢多朝鮮ヤクザが介入仲介してきて寄生あるいは吐き気する賤しい穢れの血をメディアや行政にねじこむつまりもともとグル
革命思想こっそり刷り込みないよな不思議だよな日の丸君が代拒否しておれたちはサヨクだアピールあさひ読もう穢多朝鮮教師
捏造の自虐歴史蔓延日本人のガキは土下座しろ
捏造の自虐歴史大好きやたらにばらまく外務省ケガレ教師に感謝しろよ
穢多朝鮮街宣車ケガレ教師の周りぐるぐるサヨクウヨクの対立アピール
過剰にぼったくって海外に隠してる？売国奴電力会社とつるんでるぴんはね穢多朝鮮ヤクザ
おれたち反原発はサヨクでチョンだアピール穢多朝鮮市民団体や吐き気する山本
川内再稼働でも過激中核ヒトモドキとサヨクだアピール暴れたらしいな山本
安保反対おれたちはサヨクだアピール穢多朝鮮ヒトモドキもっと暴れろヒトモドキ
お前らが暴れれば暴れるほど穢多朝鮮を根絶やしにすべきだって世論が高まるからな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:53:17.07 ID:NtJY3LGe0
- 本来なれば、国会前の集会などは、即刻騒乱罪でしょっ引かれる訳だが
まぁ、平和ボケの日本で良かったなw
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:53:39.91 ID:q1EtH+wW0
- マスメディアによるマインドコントロール
かけられているのはだ〜れ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:53:56.11 ID:8JEHsSvW0
- 無責任に煽るのだけは得意だから
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:54:16.20 ID:8QZLi0FF0
- 菅は裸の王様のかばん持ちだわ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:54:51.37 ID:SkTwjL830
- 安保法案４４カ国が支持 政府資料、欧米・アジア主要国が賛同
http://www.sankei.com/politics/news/150820/plt1508200003-n1.html
＞欧州連合（２８カ国）が日ＥＵ首脳協議で支持と賛同を表明。
＞東南アジア諸国連合（１０カ国）も日ＡＳＥＡＮ外相会議での議長声明に「日本の現在の取り組みを歓迎」と明記した。
＞同盟国の米国は閣議決定した当日に国務省が支持を表明。
＞６月の日独首脳会談ではメルケル首相が「国際社会の平和に積極的に貢献していこうとする姿勢を百パーセント支持する」と評価した。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:55:04.33 ID:8/vycWG/0
- 自国民を「勝ち組」と「負け組」に選別する国ｗ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:55:46.55 ID:d+ADXlot0
- >>1
2013年春から秋まで放送の、
アニメ レールガンＳで、キャラが血まみれに
なったり、
ミサカシスターズの死体だらけ血の海とかが
出てきたのは、
2014年、エボラエピデミック、
2013年1月のアルジェリア・イナメナス日揮襲撃
日本人大虐殺、
2015年 ＩＳＩＬ イスラム国の日本人連続斬殺、
安保法制整備後、国際平和治安維持武力行使を口実に
戦争国銃社会化する日本と、
中露イスラムテロネットワークの終わりなき
血みどろの戦いの開始の、予言だったのだｗｗｗｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:56:03.62 ID:de2DLJxo0
- >>60
文章正確に読めるようになってからレスしろよ
日本語難しいなら無理するな
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:56:54.08 ID:d+ADXlot0
- ID:de2DLJxo0
世相安定、経済は民主党の方が良かった。
製造業が国内で成り立つようにするって、日本人の生活レベルは
少子高齢化で延びしろがない、
カンボジアやラオスに逆戻りするというのと同義だろうが。
円安で輸出ドライブだ！うえーい、
というのが通用したのは1990年代まで。
2000年代自公小泉の頃で影響は半々、それから10年経った今 自公安倍政権の異次元の金融緩和、
増税キチガイラッシュ、物価高騰、
急円安は経済を破綻させるだけ。
山口組大分裂、山口組大崩壊にも、
その影響がもろに出ている。
日本は先進国なのに、いつまで
貧窮国の真似をやってるの？
超金融緩和、急円安での物価高騰、
大増税による、
自公安倍スタグフ。
裏社会の黒部ダム、ＤＱＮ満載状態ともいえる、
山口組大分裂全崩壊を招いた、
織田信長気取りでいる、
6代目山口組の組長レベルの愚策>>1、
アベノ スタフグを引き起こしている、
シナ、チョンみたいな、
自公安倍金権腐敗弛緩 政権ｗｗｗ
1960年代安保暴動でひきづりおろされた
ゴリマッチョ軍国への回帰自民 岸政権。
リーマン サブプライムショックを、
虫刺されと軽んじ、東証株価を6000円にし、
2008年の、久しぶりの西成暴動、
2008年の日比谷派遣村
2009年の衆院選大敗、平和友愛民主党への政権交代を招いた、
マフイア気取りでいる6代目山口組の
組長みたいな、自公麻生政権。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:57:09.60 ID:qDkQiKBP0
- 戦争法案ではないとはいえないんでしょうがないね
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:57:31.18 ID:Ip+/WSX50
- 特定秘密保護法の時には小説も映画も作れなくなるって言ってたけど
今どう思ってるのかな？
知恵遅れのサヨクのみなさん
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:58:52.77 ID:d+ADXlot0
- >>72
ちいせえ小物だらけな、出がらしのお茶と
おなじ日本の政治。
その最後に出てきたのが、自公安倍政権。
平和安全法制とやらで、
日本を、欧米の戦争奴隷化し
欧米の戦争をフル支援、軍需依存経済に
持っていこうとするのが、
おバカ政府らしくて、テンプレ通りな典型的な国の滅びの様式美ｗ
平和安全法での、集団的自衛権武力行使、
国際平和治安維持武力行使常態国日本への大小テロ激化、
自公安倍ウヨの憎悪を煮えたぎらせた軍国化と果てなき軍拡と
報復合戦。超少子高齢化、全方位増税ラッシュ、資本逃避激化。
超円安、ウルトラインフレ
平成南海トラフ超巨大地震、平成関東大震災、富士山大噴火の連鎖、
ユーラシアギガクラッシュの直撃をうけ、
日本経済衰弱で、旧ソ連周辺のように幽霊国家化した日本国。
『寝たきりジジババ』『仏壇』と『墓石だらけ』と『人骨の山』
『放射能垂れ流しの原発』と『放置自動車など粗大ｺﾞﾐ』だらけ。
『ライフラインがマヒし、行き場のない外国人労働者だけが住み着いた、
タワーマンション群が巨大な墓標とかした幽霊都市』等が
あちこちにある、羅生門ナウやらマッポ―な、近未来日本国。
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:59:03.37 ID:Ghi52R3K0
- >>59
こういうのが「誤解」なんだよな
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:04:25.33 ID:aaNGjlyT0
- 実際、戦争をするための法案だからな。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:05:45.36 ID:8QZLi0FF0
- 誤解じゃなくて事実。
自民の答弁はごまかし。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:06:17.53 ID:dnfdsw8E0
- 安倍晋三死ね！
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:06:25.36 ID:1oa8Vje/0
- 民主だけはごめんだ
あんな売国政党だとは思ってなかったわ
すごく反省している二度と民主には入れん
帰化の白をなんとかしろ チョンの為に働く日本の国会議員などいらん
次世代か自民しかない
維新はどうなるのかのぉ
安保はさっさと成立させろ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:07:52.94 ID:jsZY+mJI0
- 集団的自衛権行使の時は劣化ウラン弾をイランにお見舞いだ！！
戦争じゃないよ 自衛だよ
ってそんな答弁が通用するか あほ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:08:37.66 ID:vGiJKEE30
- >>77
〉安倍晋三死ね！
ヘイトスピーチ法案成立しなくて良かったねぇｗｗｗ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:08:49.58 ID:W7VpHBKk0
- 在日朝日毎日
電波とばして内政干渉
在日を叩きだせ
なりすまし在日帰化 日本にとって害
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:09:34.38 ID:6E31Fokp0
- 日本が韓国、中国に侵略されたときに、現場の自衛官が現場判断で反撃出来るようにしないとダメでしょう。この行為の何がダメなの？左翼とマスゴミは侵略される方が悪いというの？頭おかしいの？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:10:32.77 ID:qDkQiKBP0
- >>82
あ、法案関係ないですね
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:11:21.55 ID:mp8u9VMk0
- 本音は
総理の説明が国民に正しく伝わらず遺憾と言いたいのか？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:11:34.77 ID:jsZY+mJI0
- >>82
ああシナ様はだめだよ 壺三の祖国の宗主国なんだし
だめなものはだめ
イラン空爆はｏｋ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:12:02.44 ID:kXwFADD30
- 誤解しちゃう程度の情弱は
まとめて肉の壁にでもしておこう
こいつら絶対足引っ張りやがる
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:12:06.41 ID:Xut4HeKq0
-
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:12:32.36 ID:a1HVAnOz0
- 戦争法案ってなんだよw
もっと捻れ。
チョンじゃあるまいし。
あ、チョンかw
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:12:47.55 ID:jsZY+mJI0
- イランを空爆しまくってユダヤ様の御機嫌をとろうぜ！
自衛隊員準備はいいか？？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:14:21.08 ID:agdzQCp00
- 安倍首相がアメリカから5年で30兆の武器買う約束してることが判明 (1年で6兆円)
http://foreignpolicy.com/2015/07/16/japans-expanding-military-role-could-be-good-news-for-the-pentagon-and-its-contractors/
米国の2016年度国防予算、日本が安保法制を制定することが前提に組まれている
Published: May 13, 2015
US defense budget already counting on Japan self-defense plan
http://www.stripes.com/news/pacific/us-defense-budget-already-counting-on-japan-self-defense-plan-1.346012
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:14:22.36 ID:8/vycWG/0
- >>国民の生命と平和な暮らしを守るのは政府の責任だ。
「負け組」は対象外ｗ
ハート様の言う「貴重な労働力」
- 92 ：SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース：2015/08/31(月) 22:15:33.23 ID:QPgpieMt0
- 誤解の根源は、双方、共に政府信奉者で
政府は自衛隊を出動させようと思えば出来る、そこに大した考えなど存在しなくても
そう思われてることじゃねーの？
出てこいよ、日本版NSCでも防衛省でも自衛隊でも、全部ゲロっちゃえば？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:16:11.08 ID:bk8o9MdU0
- 誤解を生まないように行動し説明するのがお前ら政治家だろ
半笑いしてんじゃねーよ売国党
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:16:19.25 ID:3yL6GCV80
- デモ参加者が話し合いや友好関係をと言ってるが、話し合いや友好関係を築けないから今の様な状態になってるのだか。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:16:22.02 ID:jd2Yjz7h0
- 【政治】「企業側で新規採用者等を2年間、自衛隊に『実習生』として派遣する」 防衛省資料で判明 ★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440967412/
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:16:42.02 ID:Xut4HeKq0
- 戦争法案が違憲の理由
1 立法目的に憲法13条の幸福追求権の保護を謳っているが、幸福追求が阻害されたら戦争というのは幾らでも戦争拡大できる口実となる。
人権というのは国対国民の問題だから国の存立が危うければ、人権の保障もむずかしなるのが自明であるため、13条の部分は不要である。
2 憲法前文及び9条に明白に違反している。建前上、戦力すら持てないのに他国軍の後方支援などできるはずがない。
射程数百から数千kmの巡航ミサイルが飛び交う現代戦場で安全な場所など無い。
既に外務大臣は捕虜の要件にも該当しないと述べている。
安全確保されなければ撤退するのであれば、敵からすれば絶好の攻撃対象となる。
3 法的事実に欠ける。ホルムズ海峡が封鎖されて日本経済に影響を及ぼすのは分かるが、
原油輸入の多角化、石油備蓄活用、代替エネルギー開発、統制経済による配給制度導入で餓死者続出はあり得ない空論である。日本領域外での集団的自衛権、つまり、米国への戦争支援は日本存立の危機を回避するために非ず、
単なる紛争解決の手段であり、これは憲法9条にて明確に否定しているところである。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:16:58.30 ID:jsZY+mJI0
- 対イラン爆撃で交戦権がないけどそこは問題ないのかな？
国連で侵略って決議されたらどうする気だ？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:17:22.83 ID:oXDynccU0
- 誤解じゃない
流されたわけでもなく危機感を持って自分達で調べた結果だろうと思うよ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:17:43.86 ID:sELZ2lPd0
- まあ、事が起ったら、アベの責任追及を徹底的にやるんだな
損害賠償もアベ追及
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:18:04.92 ID:Lbj0uhxK0
- ＞法案に賛同するデモが実施されていることを挙げ、「国民にはさまざま声があるのも事実だ」と指摘した
ワロタ
３００００と５００を同じに扱うなよｗやらせか？ｗ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:18:09.13 ID:zzRnVWt40
- >>1
集団的自衛権の賛否
【支持】
オバマ大統領(アメリカ)
ヘーゲル国防長官(アメリカ)
ヘイグ外相(イギリス)
ファロン国防大臣(イギリス)
ウィルツ政府報道官(ドイツ)
レンツィ首相(イタリア)
ベアード外相(カナダ)
モディ首相(インド)
ビショップ外相(オーストラリア)
キー首相(ニュージーランド)
シェンロン首相(シンガポール)
エンヘン国防大臣(シンガポール)
アキノ３世大統領(フィリピン)
ホセ外務省報道官(フィリピン)
ダム副首相(ベトナム)
ナジブ首相(マレーシア)
ユタサック国防大臣(タイ)
ユドアノ大統領(インドネシア)
李登輝元総統(台湾)
産経新聞(日本)
読売新聞(日本)
自民党(日本)
【反対】
近平(中国)
金正恩(北朝鮮)
朴(韓国)
アカヒ新聞(中国)
毎日新聞(朝鮮)
沖縄タイムス(中国)
創価学会(朝鮮)
民主党(朝鮮)
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:18:28.96 ID:/mT68KpJ0
- >>97
爆撃とかシナいんじゃない？
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:19:09.72 ID:/mT68KpJ0
- >>100
12万対３００じゃなかった？
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:20:03.83 ID:bk8o9MdU0
- 閣僚は不祥事の連発
ショタ変態ホモ議員まで参上
すげえな自民党
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:20:57.42 ID:7b35fg73O
- 合憲という憲法学者はたくさんいたんですか？官房長官
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:20:57.88 ID:qDkQiKBP0
- >>100
いや管は賛成学者反対学者のところでやらかしてるしもうこういうアホなこというしかないよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:21:17.03 ID:KoduFRuA0
- 谷垣は正直にアメリカを補わないといけないって言っていたよな
正直になろうぜｗ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:21:39.55 ID:8QZLi0FF0
- 菅官房長官、鼻が伸びていますよ。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:22:06.40 ID:jsZY+mJI0
- 爆撃したくなくてもアメリカ様がしろといえばしろ命令を
自衛隊司令官はせざるを得ないね 日本サイドに決定権は一切ない
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:22:57.75 ID:pD8y180i0
- >>103
ただ、選挙では安保反対派は勝てるめどが立っていないけどな。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:22:58.71 ID:/mT68KpJ0
- >>109
何を使って爆撃するの
.
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:23:29.13 ID:st3WsfJr0
- TPPで肉一つ米一つ守れないのに日本に関係なくても有事の際アメリカの要望を断れるわけ無いと思う…
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:24:31.19 ID:jsZY+mJI0
- >>111
劣化ウラン弾
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:25:22.36 ID:j1BGDjij0
- >>113
今井さんですか？
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:25:32.06 ID:0UyiPgCt0
- 安保法案についてまともな説明は何ひとつできない安倍自民が戦争法案だと言われて否定する。
戦争法案ではないなら、国民がわかるように説明すればいい。
でも、説明できない。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:26:34.05 ID:Mbsb+CDl0
- 「洗脳」なんて言ってません
「洗脳」を隠したいから同じ趣旨の言葉を
別の言葉で言ったわけではありません
私は「洗脳」なんて知りません
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:26:40.75 ID:AhbruoIx0
- 国民の声に真摯に耳を傾けないのは極めて残念だ！
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:27:06.33 ID:2Al1nfAz0
- 自分たちの説明がグダグダだからこうなってるってことが、わかっているはず。
政治家とはとどのつまり嘘をつく存在である。
自民党にもこの法案に疑問をもつ議員が相当数いるはずなのに、自分たちの就職活動である
選挙が怖くて全く声をあげようとしない。
民主岡田は時節をわきまえないで隣国の大統領に媚を売りに行くし、この国の政治家は与野党とも最低だ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:28:19.69 ID:/mT68KpJ0
- >>113
どう使うんでしょ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:28:25.13 ID:cb48hsOs0
- シールズの子とテレビで討論会すればいいと思うけどね
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:31:24.98 ID:IHiRN4Fd0
- >>1
戦争法案じゃねーか、バ菅。
特定秘密保護法、集団的自衛
そして目標は9条廃止。
戦争まっしぐらだな、ユダヤ清和カルト日本会議。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:31:27.33 ID:jsZY+mJI0
- イランに米艦隊がやられているときに援護射撃するわけだよ
交戦権がないので宣戦布告なしでやる あくまで自衛だってね
かなり問題になるな これ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:32:30.31 ID:/mT68KpJ0
- >>122
爆撃
だったのでは
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:32:34.22 ID:W7VpHBKk0
- BPOに通報してください
在日TBSは
安保法案を
戦争法案と洗脳刷り込みし
政府転覆を画策する
在日工作機関
打倒TBS
在日は2本社会の害
強制送還
在日不法入国者
在日民団は反日工作組織
解体立ち退き要求
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:32:37.50 ID:1Veszwv50
- まあ実際戦争法案だからな・
つまり 中国の身勝手な革新的利益から アジアを法によって守ろうとする
安保法案参加国 主要賛成国に対し中国は戦争を仕掛けてくると言っている訳ね
早い話が 中国とは外交も無駄と言っている反対派だよね
安保法案参加国 賛成国合わせた 抑止含めた軍事力背景に
法を基盤とした外交力しかないだろ
何もせずほっとけば アジア派遣は留まらず 周辺国の主権は奪われ
東南アジアに展開する日本企業まで類が及び
いずれ尖閣 沖縄まで支配下と中国の野望は続く
それでも戦争はヤダ 何もせずで
周辺国見放した日本に手を差し伸べてくれる国などは 少ないだろ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:32:46.76 ID:qEOtPT200
- 反対派との対話って
父「さて我が家も自動車保険を見直そうと思うんだが」
母「あなたは我が家を交通事故にあう家庭にするつもりか」
父「いやだから保険というものはだな…」
母「我が家には9条という自転車があったから交通事故にあわなかった！」
父「近所付き合いや会社のイベントの手伝いで必要な事もあr」
母「息子が交通事故にあうようにする気か！」
息子「僕は交通事故にあいたくないから免許なんて取りに行きたくない！」
父「ねえ、ちょっと。聞いてる？」
みたいな感じ？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:33:55.24 ID:jsZY+mJI0
- >>122
もちろん 敵陣にも爆撃いてこますでしょ？
そうしないとユダヤイスラエルは許しくれないよ？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:35:03.47 ID:jsZY+mJI0
- 我々自衛隊はユダヤイスラエルの敵であるイランをいてますのだ！
いけ 自衛隊諸君！
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:36:05.75 ID:/mT68KpJ0
- >>127
自演d？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:37:20.14 ID:jsZY+mJI0
- ユダヤイスラエル支援法案対イラン戦争法案ってことですね
理解した？>>129
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:37:45.18 ID:/mT68KpJ0
- >>128
恥ずかＣ？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:37:47.33 ID:2KSuId9n0
- 菅官房長官は、
粛々・・・かってにしゃべってろ移転を進める。
洗脳・・・頭悪いからすぐだまされる。
誤解・・・説明しているのに理解できない。
いずれも 菅は、相手を見下す言動を繰り返す。
麻生が街頭演説で、「下々の皆さん。」と言ったのとは
別の意味で相手を見下している。
失礼な発言だ。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:38:55.76 ID:/mT68KpJ0
- >>130
自演してんのは、それを伝えるため？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:39:52.83 ID:jsZY+mJI0
- イラン戦争に参加するという意味では戦争法案でよろしいです
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:41:05.81 ID:jsZY+mJI0
- 自衛隊諸君はイランに爆撃して戦争の口火を切ってください
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:43:59.12 ID:VSu3hPgf0
- 左翼どもの阿鼻叫喚でメシが美味いｗ
もっと叫び、暴れて基地外っぷりをさらけ出せよ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:44:18.46 ID:2Al1nfAz0
- 政治家とは、昨日と違うことを今日言っても
それを当然のようにふるまえる厚顔無恥な存在の事をいう。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:45:42.54 ID:jsZY+mJI0
- 自衛隊が全滅してしまえばいいわけです 邪魔だし
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:45:59.93 ID:PtT44acO0
- 菅義偉官房長官って
なんか暗いよね
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:46:13.68 ID:1Veszwv50
- イラン戦争に参加するという意味では戦争法案でよろしいです
米韓同盟ある 韓国 朝鮮動乱にも自衛隊の派兵はせずと明言しているのに
なんで どこから地球の裏側で戦闘に参加することになってるんだよ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:47:57.17 ID:jsZY+mJI0
- >>140
チョンゾーの祖国の派遣は無理です
シナも同様に派遣しません
ユダヤイスラエルの敵でありイランには派遣します
まずはホルムズ海峡ですかねー
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:48:10.60 ID:OyqfBBXY0
- 子猫ライブ配信part22 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1440769411/
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:49:01.92 ID:9jRYQf340
- 戦争法案なのは事実ですから
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:50:53.65 ID:pjU9bP9Z0
- 大多数のわかっている人はちゃんと理解しているから
いちいち大手を振って主義主張しないだけ
ノイジーマイノリティにはどうせ何もできやしないから
無視して粛々と法案成立を目指せばよい
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:51:09.42 ID:jsZY+mJI0
- 日本イスラエル共同声明が
軍事同盟なのかどうか疑問でこれを集団的自衛権と
扱えるかどうかは難しいですがこれを根拠に自衛隊も派遣できると思いますよ
- 146 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2015/08/31(月) 22:52:01.33 ID:AGJTEK8E0
- >>143
|＾◇＾）＜どこが戦争法案なんだ？言ってみろやカス
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:53:52.44 ID:jsZY+mJI0
- イスラエル軍支援目的でイラン爆撃ならばこれはもう戦争ですねー
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:54:06.80 ID:1Veszwv50
- もう 戦争法案の連呼は図ったけど
日本にも影響するアジアの安定 安全を保つための対安出してくれないか
野党にも言えることだが
そうしてくれれば 話が早いんだが
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:55:28.29 ID:qDkQiKBP0
- >>146
集団的自衛権の行使が戦争でないっていうのはちょっと難しい
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:55:43.79 ID:zRyEIT1z0
- 誤解じゃないだろ。
じゃあ、歯止めをもっと詳細に明文化しろよ。
わざとザル法にして、アメリカの戦争に行かせられるようにしてんだろーが、卑怯者。
だいたいこういうスカスカ法に賛成してる奴は、
裏の顔は、議員宿舎で買春ホモ行為やってるような単細胞のケツ毛野郎ばかり。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:55:49.88 ID:jsZY+mJI0
- 対案としては現行法範囲内で竹島を奪還すべきですね
なんでやらないのか本当に疑問です
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:55:51.92 ID:YmpnQmRP0
- 朝日新聞の憲法学者に対するアンケートじゃ、7割が自衛隊も違憲、だからな。
憲法学者が反対したところで、法案が可決してしばらくすりゃ、
自衛隊の違憲論と同じく下火になる気がする。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:56:06.06 ID:Ip+/WSX50
- サヨクって特定秘密保護法の時に知能の低い下等生物だってバレちゃってるんだよな
虫みてーな知能しかない下等生物なんで殺してOK
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:56:09.65 ID:ykSQ2kCw0
- >>1
推進してるのが、ユダヤ清和カルト日本会議だから、ダメなんだよ。
はい、おまえの負けーーーーーー
wwwwww
ww
>>1
安倍以外がやってるなら、戦争法案に賛成してやってもいいよ。www
はい、おまえの負け〜〜〜〜〜〜
ざまw
wwww
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:56:32.80 ID:K74qNg080
- 「戦争しないために戦争できるようにするんです」
？
誤解もへったくれもあるか！
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:57:32.21 ID:3yL6GCV80
- シナポチ ニダポチ が騒いでるけど頭は大丈夫ですか。
人間のグズ シナとニダに帰れ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:58:14.33 ID:s9/29AvB0
- >>1
誤解ではなく意図的な曲解だから、何を言ってもマスコミと野党は嘘を垂れ流すよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:58:43.95 ID:hG3+uldt0
- 日本語を大切にしよう
言葉は正確にね
○戦争抑止法案
×戦争法案
○民主主義に基づく多数決
×強行採決
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:58:50.43 ID:pG0vz4DO0
- 抑止力を理解できない鳩ポッポと同レベルの反対派なのです
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 22:59:38.58 ID:jsZY+mJI0
- 日本イスラエル共同声明をもって集団的自衛権をやりだすと
大変危険ですな
「積極的平和主義」の立場から，地域・国際社会の平和と安定に
これまで以上に積極的に貢献し，自由や民主主義といった価値を
共有するイスラエルと協力していく旨述べたのに対し，
ネタニヤフ首相から，これを歓迎し，支持する旨表明。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:00:41.74 ID:iacJZPEx0
- 日本の周辺事情を理解し
それに対応するたの法律を整備し国の舵を切る
そんな当たり前の事さえ出来ない馬鹿は国会議員を辞めてくれ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:00:52.91 ID:NpSaQubx0
- アメリカの為無駄死にしますか？戦争なってからじゃ遅すぎ
アメリカ＝北朝鮮＝自民 ミサイル撃つとめちゃ儲かる そして防衛システムはまったく役ただずのマッチポンプ
日本メディアは何も伝えず
安部は親父の株主ムサシの集計機で不正選挙し総理になった 現在はアメリカが株主
安部政権の目的
アメリカ借金150超破綻の為中国と日本を戦争させ中国をつぶす
自民党＝アメリカＣＩＡです。ＣＩＡは7千人の軍人を麻薬マインドコントロールの
実験台にした事が日本新聞、公文章にも記載されている犯罪組織です。自民党は前総理岸信介、
自民党総裁緒方竹虎もＣＩＡ公文章に名前があり、ＣＩＡから資金を提供する機関が設置されている事が記載されています。
エボラ出血熱も南アフリカの新聞で専門家はアメリカが人口削減の為やったと新聞で文章を公開し現地何カ国もアメリカ軍の入国を認めないよう求め新聞メディアでも伝えてるが日本では報道なし。
アメリカ同時多発テロ機密文章は2003年ブッシュは国家安全保障上公開できない、読んだ議院は内部犯行のため公開できないとアメリカの新聞に載ってる。
イスラム国もスノデーンがＮＳＡ文章公開でアメリカが支援
増税すると税収が増えると勘違いされていますが5%時の平成7年の翌年から税収
が急降下しており日本経済を悪くし円安になり日本の海外企業のバックのアメリカにお金がいく為で経済が悪くなったのもこれが原因です。
エアアジア機墜落も裏社会に落とされるから乗るなと予告されていましたが日本では報道しない ベトナムの女優ズー
ン・イエン・ゴックもＳＮＳで多くの痛みが出るので乗るのを止めて欲しいと警告してた
何回も落ちてるのは航空会社を倒産に追い込むためと予告 裏社会＝アメリカ ユダヤ
1985年 123便 アメリカ撃墜 救助軍人 生き証人実名で証言
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:01:39.62 ID:/9krkzPn0
- >>158
賛成派はこの法案が成立しても、この法案に基いて日本が戦争に参加しないことが前提なのか？
だとしたら、抑止効果はどこからでてくるの？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:01:48.66 ID:jsZY+mJI0
- 日本の周辺事情であればはやく竹島に自衛隊を展開すべきです
現行法でやれますので今すぐにできます
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:02:15.55 ID:XeAnUzZk0
- 戦争法案だし 誤魔化すなよ
未成年売春ホモ自民党
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:02:42.74 ID:/mT68KpJ0
- >>163
フィリピンとかに弾送る
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:03:35.68 ID:jsZY+mJI0
- 竹島を放置して日本イスラエル共同声明を持ち出して
イスラエル軍を支援するとなるといったいあなた方はどこを見て政治を
やっているんですか？ってことですね
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:04:05.14 ID:8QZLi0FF0
- 「問題ありません」とか「粛々とするめる」とか馬鹿の一つ覚え。
菅の言葉に説得力はない。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:04:43.42 ID:0cfJeuar0
- >>168
するめるって何？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:05:25.01 ID:c/io6A9k0
- 国民が馬鹿だから仕方ない
もう少し時間が必要だろう
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:05:37.16 ID:s9/29AvB0
- >>163
事態が起こらなければ抑止力
残念ながら起きてしまったら実行力、となるだけでしょ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:05:48.06 ID:jsZY+mJI0
- 竹島は日本固有の領土です
早く奪還すべく自衛隊を動かしなさい 司令官の仕事ですよ！
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:05:59.13 ID:/9krkzPn0
- >>166
それは、すでに戦争始まってるのでは？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:06:58.79 ID:HhvDFtA90
- バカサヨや捏造マスゴミが幾ら煽っても
同盟国である韓国が竹島を強奪する時に、日本人を虐殺した
北朝鮮が日本人を大量に拉致した
中国が尖閣や南西で暴れ回ってる
中韓北露、在日、左翼による反日政策による日本企業や日本人の被害
という自衛隊を拡大して国防を高める正当な理由があるから、誰も信用しないんだよな。
バカサヨの大好きな９条なんか守っても、日本人は誰１人として救えないぞ。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:08:08.42 ID:1Veszwv50
- 対案としては現行法範囲内で竹島を奪還すべきですね
なんでやらないのか本当に疑問です
法的に簡単に対応できるからでしょ 何時でも 米韓が離れれば尚結構ｗ
今回の安保法案 一国では荷が重いので 価値観共有できる諸外国と
法による解決目指している 反対派も危惧する欲望と支配力に満ち溢れている
中国には 力の集合体で説得しなければならないけどね
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:08:13.51 ID:L/zJ16LQ0
- ×戦争法案
○韓国防衛法案
◎アメリカ防衛法案
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:08:37.91 ID:TEVrFJrL0
- >>1
自民党の未成年者を買春した武藤が認めてるだろ
嘘つくなよ自民党
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:08:54.30 ID:jsZY+mJI0
- 9条があるいまでも領土に関しては防衛できます
実効支配している南朝鮮を排除すべきですな
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:09:15.23 ID:/9krkzPn0
- >>171
それなら、戦争法案でおかしくないだろ。
賛成派は、ようするに戦争することの必要性を説いてるんだろ？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:10:24.97 ID:7b35fg73O
- ホルムズ海峡を通ってくる原油がそんなに大事なら円安誘導は大間違いじゃないの？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:10:57.79 ID:FZ5krEdZ0
- 中国は国境を接している国とはすべからく戦争をしている
ところが日本にはアメリカ軍基地があり強固な日米安保条約があるから攻めてこれない
日本人のために戦うアメリカ軍を支援し一緒に戦える方がより日本が安全になる
だから修正が必要
それだけの話
平和法案だよ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:11:12.02 ID:jsZY+mJI0
- 米艦隊が攻撃された場合は自衛隊は敵軍に応戦するわけだから
こっちが自衛だ自衛だと叫んだところでイランは戦争開始とみなすでしょうな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:11:15.33 ID:iacJZPEx0
- >>170
国会議員が馬鹿なのは国民が馬鹿だから
国民が馬鹿なのはマスコミが馬鹿だから
マスコミの現状を見る限り、残念ならが時間かけても無理だと思われます
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:11:17.82 ID:TEVrFJrL0
- 武藤出てこい
どこに隠れてる
週刊誌を告訴すると言って告訴しない嘘つきは出てこい
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:12:43.23 ID:hKwa4v0aO
- 多勢に無勢で無理矢理押し通そうとしとるクセに、野党やマスコミのセイにすんなやオッサン
たこ焼きみたいな顔しやがってクソッタレはよ消えんかい
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:13:18.47 ID:JeETCD7+0
- 韓国の徴兵逃れでフランスに亡命。 その後、日本へ出入国を繰り返し、フランスでも日本でも何故か日本の安保法制や秘密保護法に対する批判を繰返し、日本の国家を転覆させようとする韓国人がいます。入管は何をしてるの？
↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-31/2015083101_03_1.html
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:13:22.32 ID:jsZY+mJI0
- 頭の悪いやつは集団的自衛権は日本の専売特許とでも思っているようだが
イラン陣営だって保有しているんだよ
イランの同盟国だって同じように日本を攻撃できる
自衛隊にじゃないぞ。日本国内を攻撃だ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:13:54.17 ID:TEVrFJrL0
- 未成年者を買春して何で出てこないんだ？
安倍は未成年者の売春を容認してるのか？
安倍はホモなのか？
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:15:28.04 ID:bXLT1OQP0
- 戦争法案と呼ばれるのが嫌なら、縛りを付ければ良いんだよ
中東派遣が困難な縛りを付けるなら、戦争法案とは呼ばないぜ
それじゃ意味が無いんだろうけどなｗｗｗ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:16:01.49 ID:W1nKZYtK0
- アメポチ戦争法案と呼ぶべきだ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:17:17.66 ID:jsZY+mJI0
- アメポチ戦争法案
＋日本イスラエル共同声明に基づくユダポチ戦争法案
ってところですな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:18:26.90 ID:L/zJ16LQ0
- 【政治】「米国の力落ちた、何かで補わなければ」自民党・谷垣氏
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440960854/
菅さーん、谷垣がストレスに耐えきれずゲロちゃったみたいよ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:19:22.04 ID:1Veszwv50
- 賛成派は、ようするに戦争することの必要性を説いてるんだろ
戦争をを目的とした法案でないのを 戦争法案とするから
問題点がとっちらかる
戦争にさせないため 参加国とともに抑止と強大な軍事力を背景とした
法を基盤とした外交を展開するのが目的
戦争になる可能性を危惧してるんだろうけど
それとも黙っていれば何とか過ごせると思っているｗ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:19:45.61 ID:FZ5krEdZ0
- 領土拡張欲にまみれた中国がそばにある以上、日本は中国以上の軍事力を持つ必要がある
日米安保があるからこそ今の日本の繁栄がある
日本に攻め込んだら中国は衰退すると思わせるのに十分な軍事力、経済的影響力を持ち続けなければ
衰退の一途をたどる
アメリカ軍は日本人のために戦うと約束しているのに
日本人の命を守るために目の前で戦っているアメリカ兵を見殺しにするというのはおかしいのだよ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:20:17.36 ID:jsZY+mJI0
- 自衛隊のイランへの攻撃にイランの同盟国が集団的自衛権
発動してきたらどう対応するつもりなんだ？
そういう説明が一切ないけどさ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:22:02.59 ID:0OVgULVV0
- アメリカのための法案だからなアベジョンイルは大嘘つきの下痢野郎
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:22:05.23 ID:jsZY+mJI0
- >>194
アメリカ兵を見殺しにしたくなければきちんと交戦権も保持させて派遣しろ
このままでは自衛隊は宣戦布告なしにイランに攻撃して
国連安保理で大問題になる
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:26:30.39 ID:FZ5krEdZ0
- そもそも核シェルターを持たないというのは意味不明すぎる
人口に対して110％くらいの人が入れるシェルターは作るべきだよ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:26:38.55 ID:jsZY+mJI0
- まぁ宣戦布告したとしてもイランへの応戦は侵略行為とみなされれば
安保理決議なく理事国は日本を軍事制裁できる
敵国条項だね 無効というのは嘘でまだきちんと条文にある
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:27:55.75 ID:cb48hsOs0
- >>195
イラン連呼してるけど、イランとアメリカが戦争しても現状の法整備じゃ自衛隊は後方支援も出来ないよ。
イランが日本に直接危害を加えるのが分かってれば参加出来るけどね
イラン以外の例を出してくれ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:28:21.34 ID:0cfJeuar0
- シールズとかやってる子たちも何だかんだ言って普通の学生だし
平和な世の中で生きてきた幸せな子たちです
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:28:49.56 ID:FZ5krEdZ0
- ノーモア広島
ノーモア長崎
本当にあれが悲惨な状態だと思うなら何故核シェルターを作ろうとしないのか意味が分からない
中国は核爆弾を打ちたいときに打ってくるのだから
配備数などほんのわずかなパトリオットの性能を信じているのか？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:28:58.21 ID:1Veszwv50
- 苦し紛れのイランはいらんけどｗ
誰がイランにまで自衛隊を戦闘に引き連れていくといってんだ
この法案にイランなど含まれてはいないし
朝鮮ですら自衛隊の派兵はしないと言っているのに
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:29:13.46 ID:iPIw+4nM0
- 本当だよね
普通は「不謹慎だ！」と言って謝罪を求められるのに
自民党を攻撃するような話だと決してそうはならない
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:30:30.59 ID:jsZY+mJI0
- ホルムズ封鎖で自衛隊派遣は国会でもいってたぞ
テレビ見てないのか？>>203
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:31:41.68 ID:l0g3Hk3D0
- 誤解なら誤解を解けよ無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:32:19.06 ID:jsZY+mJI0
- 対シナ対朝鮮戦争での派遣はない
対イラン戦争だけだよ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:33:25.70 ID:st3WsfJr0
- 安保法制は通せ
でも韓国有事には行かせない
9条がー9条信者がー
憲法あるから自衛隊は出せない
良くわからん…
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:33:44.26 ID:FZ5krEdZ0
- トップの人たちが一握り生き残ったところで日本という国は維持できない
国力が無くなった国のトップとして生き残ったところでどうしようもない
他国ではきちんと人口を維持できるよう核シェルターを作ってる
日本は何故世界で唯一の被爆国なのに何の対策も取らないのだろう？
被ばくする悲惨さを一番知っているのに
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:34:02.14 ID:cb48hsOs0
- >>205
機雷の除去でしょ。
あなたは自衛隊がイランに先制攻撃するって言ってるから無理って言ってるんだけど分かるかな？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:34:19.63 ID:1Veszwv50
- 中国は核爆弾を打ちたいときに打ってくるのだから
そんな中国だからこそ多くの諸外国共々 集団自衛権が要求され
おかげで多くの賛成国も得られた この法案
あなたの言葉で なお一層 集団自衛権の必要性が求められる理由
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:34:52.66 ID:jsZY+mJI0
- ＞安保法制は通せ
＞でも韓国有事には行かせない
この意見はあっちのミンジョクの人なら理解できるものですな
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:36:27.97 ID:jsZY+mJI0
- >>210
あくまでも米艦隊が被弾したときにイラン軍に応戦するってことだ
ただし
ユダヤは巧妙だから自衛隊に口火を切らせるかもなｗｗないとおもうけどさ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:38:27.18 ID:FZ5krEdZ0
- 原発がそばにあってテロにあったとしても核シェルターがあれば被ばくの被害を抑えることができる
災害でメルトダウンが起きても核シェルターがあれば被ばくする人を減らすことができる
自然災害など日本では毎年のように起きているのだからあれば安心なのだよ
いろいろと反対するより、核シェルターを作る方が日本人が生き残る確率は上がるのは間違いないのに
なぜ作ろうとしないのか意味不明すぎる
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:38:42.81 ID:jsZY+mJI0
- ユダヤイスラエルの敵はイランだから自衛隊の敵はイランだろ
そんなことも理解できないのかね？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:39:19.71 ID:sDwfSFTs0
- >>1
推進してるのが、ユダヤ清和カルト日本会議だから、ダメなんだよ。
はい、おまえの負けーーーーーーwwwwww
>>1
安倍以外がやってるなら、戦争法案に賛成してやってもいいよ。www
はい、おまえの負け〜〜〜〜〜〜
ざまwwwww
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:40:26.85 ID:s9/29AvB0
- >>208
選択肢がある、ってだけだとおもう
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:41:34.53 ID:Y7Y91Kzg0
- ビルを3500億で新築するNHK様余裕ですw
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:42:08.47 ID:/mT68KpJ0
- >>173
ん？需要あるんじゃない？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:42:08.73 ID:1Veszwv50
- あくまでも 海峡が機雷で封鎖されたらの話で
封鎖されれば 日本商船含め外国船の安全航行のために行く場合もあるだろ
貢献として その場合 米艦隊の警護付になるだろうけど集団自衛権だね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:43:03.58 ID:jsZY+mJI0
- アメリカ軍の要請があれば自衛隊は敵軍に応戦できるんだよ
それが集団的自衛権ってことだよ
これは戦争ってことだよ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:45:03.70 ID:cb48hsOs0
- >>213
確かにホルムズ海峡が機雷で封鎖されてる事が日本の存亡危機なのか、
ってのが結構、議論のメインだったよね＜衆議院
でも結局、参議院に回った段階で自民党は対中国です、って本音を出した。
ホルムズで議論を押し切るのは無理だと思ったんだろうね。
確かにホルムズ海峡に機雷があるからって日本が大ピンチになるとは思えない。
とはいえ、世界で一番機雷除去に実績がある自衛隊が世界に貢献するために機雷除去はすべきと思うけども。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:45:36.81 ID:iADf5uqj0
- 本当に自衛隊が敵の艦船とかにミサイル撃つの？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:47:20.32 ID:jsZY+mJI0
- ホルムズ封鎖で一番被害を被るのがイスラエルで
その場合は日本イスラエル共同声明に基づく支援要請があって
自衛隊も派遣される。
ま 問題はこのケースだな
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:47:46.02 ID:/mT68KpJ0
- >>222
半分過ぎれば本音出せるでしょ
で今更な、１２万/4万人の国会デモ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:48:24.21 ID:cb48hsOs0
- >>223
向こうが撃ってきたら個別的自衛権でも対応可能だから今でも撃てる
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:49:51.86 ID:jsZY+mJI0
- 向こうが打てばいいけど 米艦隊が被弾して自衛隊に応援要請が来た時だな
そこで応戦するかどうかだが
するってなっているからするんだよ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:50:56.09 ID:1Veszwv50
- イランに行くのは掃海艇 どんな兵器装備してるんだよｗ
一方的に 米艦隊に守られるだけ
自衛隊は戦闘が主任務じゃなく機雷掃海 日本商船外国船の安全のための
それも実際に機雷封鎖があったときの話だよ
危機管理の一環
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:51:36.63 ID:KpGOi2Zp0
- >>1
武藤が本音、言っただろ！？ｗ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:53:34.19 ID:jsZY+mJI0
- イランにいくのに丸腰ではいかんぞ
米艦隊の支援も想定して武装していくんだよ
国会のチヨンだらけの場所じゃないんだからあほなことをいうな
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:54:33.34 ID:OyqfBBXY0
- ■私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。
by．ヤン・ウェンリー
■あなたがたが口で言うほど祖国の防衛や犠牲心を必要だとお思いなら、他人にどうこうしろと命令する前に自分たちで実行なさったらどうですか？
人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか。それは権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲心を強制し戦場に送り出すことです。
（ヤン・ウェンリー）
■いかに必要であろうと、いかに正当化できようとも、戦争が犯罪だということを忘れてはいけない。
Never think that war, no matter how necessary, nor how justified, is not a crime.
ヘミングウェイ（米国の小説家、ノーベル文学賞受賞者 / 1899〜1961）
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:55:09.65 ID:cb48hsOs0
- >>228
そこで3要件の話になって、日本の存亡に関係なければ撃てないとか、いや撃てるとか
そこら辺がきっちり法案を目を通さないと分かりづらいんだよね。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:57:07.03 ID:oggW2l3m0
- いや
残念じゃねえしｗｗｗｗ
マスコミのやってる捏造や情報操作は犯罪だしｗｗｗｗｗｗｗ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:57:11.49 ID:K/BdnSwg0
- こんなにマスコミが一斉に足並み揃えてデマゴーグ飛ばすとは驚きだね
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:57:33.17 ID:uEUPqINN0
- 安倍は今後五年間でアメリカから30兆円の武器を買うって書き込みがあったが、本当なら大変なことだ！
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:58:01.73 ID:jsZY+mJI0
- 掃海にいくだけならイラク戦争でもやったんだから法整備の必要はない
武装していくから今回の法案が必要なんだよ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:58:09.68 ID:zUUsi26X0
- マスコミも中核派？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 23:59:03.89 ID:R36GpGy30
- こういうのって罪に問えないのかねー
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:04:03.95 ID:0uHwl2xl0
- テレビ討論に出ようとする自党の議員を止めたり、全くと言っていいほど安保法案を取り上げる番組から逃げておいてよく言うわｗ
参議に法案移ってから、意気揚々と卑下の隊長がでたけど、やっぱり突っ込まれるとしどろもどろになってからでなくなってんし
下痢は生肉だし、そもそも例えない方が分かりやす物をむりやり別のもので例えるから余計分からなくなってるしｗｗ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:04:37.09 ID:mj36Xq1S0
- 知っておこう☆大事なこと
安倍政権が言うところの安保法案が必要な理由、何もなくなっちゃったね
元から論破されてたけど
●ホルムズ海峡ガー→ハイ仮想危機消えた〜そもそもそんな危機非現実的といわれていたしパイプラインもあるよね〜
●南シナ海ガー→→→迂回路がある、問題なし
●朝鮮半島有事ガー→個別的自衛権で対応可能
●「中国ガー」も嘘でした
・イラン核協議最終合意。これで、安倍晋三がよすがとするホルムズ海峡の機雷封鎖は説得力なくなっちゃったね。
【UAE】 ホルムズ海峡迂回の新パイプライン運用開始 イラン情勢対応で[12/07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1342446512/
・【東洋経済】｢南シナ海の迂回路はいくらでもあるのに…｣ ―南シナ海危機は日本の存立危機事態ではない★2
・「中国が攻めてくるぞ！」俺「個別自衛でいい」
・「北朝鮮が韓国に！」俺「知らんがな」
・専門家も失笑、安倍政権が煽る「中国脅威論」は嘘と詐術だらけ！ ガス田開発も日本の主張する境界線外で軍事と無関係
http://lite-ra.com/2015/07/post-1319.html
【政治】岸田外相「日本政府は中国を脅威とみなしてはいない」
戦争法案の必要論崩れる
岸田文雄外相は５日の参院安保法制特別委員会で、日本共産党の大門みきし議員が「中国脅威」論に根拠がないことを
事実に基づいて指摘したのに対して、
「日本政府は中国を脅威とみなしてはいない」と明言しました。戦争法案を押し通すために
政府・与党が盛んに宣伝している「脅威」論が成り立たないことを、政府自身が認めた形です。
↑
☆ 安倍政権の政府見解だよな。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:04:45.86 ID:Rr2N7Bx40
- 自衛隊諸君も結構みていると思うけど
こんなんで君たちいけるのかね？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:08:35.51 ID:kO4dfEld0
- >>236
機雷除去を自衛隊がしてる間、アメリカが守ってくれてて、そのアメリカが
攻撃を受けた時に、アメリカのために相手に攻撃できるかどうか、って話だよね？
微妙。。。
反対派の言うとおり、そんな危険がある限り、派遣するべきじゃないって意見も分かるし、
賛成派の言うとおり、国際貢献すべき、それが国際的に信頼を得る、
ってのも分かるし、、、やっぱポイントは国際協調の部分だよなぁ。。。
でも現時点の5カ国のみが拒否権を持っているような国連を考えると、
国際貢献が何の価値があるのか。。。と思う。
基本的に賛成の立場なんだけどもやっぱ憲法改正するのが先だと思うし、
国連改革も前提のような気がするね。国連改革は無理だろうな。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:08:44.62 ID:OqAXwZoc0
- 集団的自衛権の閣議決定後、日本の軍国化やそれに伴った徴兵制などとたわけたデマが一部囁かれています。
その情報はやはり反日勢力で、ありもしない現実を騒ぎ、中・韓に不都合な法案成立をなんとしても避けたいようです。
中国はいまでも毎日尖閣諸島の領海侵犯を行っており、軍事力を増加させ、２０２０年以降に日本を攻めるとしています。
韓国はありもしない被害をいまだに騒ぎ、竹島を不法占拠している状況です。
こんな中、沖縄では反日工作員たちが大量に雇われ、米軍辺野古基地に反対をし、米軍撤退を主張している。
同時に日本の自衛権の主張すら軍国主義だと言いがかりをつけ、自衛隊の存在や国防すら考えるなと言う。
何故なら、米軍がいなくなり、日本は法的にも縛られたまま、何も出来ないでいる事がとても都合が良いからです。
そもそも徴兵制など、現代のハイテク兵器による軍事力が進む中で、全く意味の無い事です。
1975年にアメリカ軍はベトナム軍に負けた事により、それ以前まで行われていた徴兵制を止め、志願制に切り替えました。
時代は変わり、プロでないと勝てないという現実に直面したからです。
現代兵器はあまりにもハイテク化され、それに準じた作戦など、たかだか２年程度訓練を積んだにわか兵士など何の役にも立ちません。
そして例えば中国などと戦争になったとしても、軍艦や戦闘機、それに伴った近代兵器の局地戦となり、歩兵の出番などありません。
あるとすれば、徹底的に日本が負け、国内に大量の人民解放軍が侵略した時や、それに類する組織や人などが殺戮行為を行う時です。
今と戦前ではまるで戦争形態が違います。
だから、中国共産党は、莫大な金を使って与党・野党の国会議員、マスゴミ総動員して工作員使って9条・戦争反対運動を行っているのです。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:10:34.37 ID:X/wuzW6Z0
- .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:13:21.29 ID:o36UNINP0
- そもそも なんでイラクに行くことが前提なんだよ
イラン次第 嫌い封鎖が行われれば 周辺国 海峡を利用する国々からも
相当の圧力が加わる 米国だけの問題でなくなる
万が一掃海任務に就くとしても 各国から守られることになりそう
上陸して戦闘行為に参加するわけでもない法案
自衛隊の経験を生かした 機雷掃海
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:13:45.17 ID:Rr2N7Bx40
- そう米軍の支援のために敵軍に攻撃するってことは
むこうさんも当然同盟国があるので覚悟してやるんだろうな？ってことだね
それに日本イスラエル共同声明をこの法案で扱うのかどうかの議論が一切ないけど
そこもどうするかきちんとやってほしいけど売国ミンスじゃ無理だ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:14:20.82 ID:0uHwl2xl0
- >>236
今回は停戦合意もない場所へ行けるから問題なんだろアホｗ 戦闘地域でも政府が安全といえば安全地域になるって
無茶が通るから問題の上に、撃たれるまで撃ってはならないは変わってねーから。そんなんで前線とか殺す気満々なんだよ
政府が自衛隊を
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:19:43.76 ID:Rr2N7Bx40
- まぁ自衛隊を始末する気満々っていう部分は全く同意でね
撃たれるまで撃つなもそうだが、
今回は自衛隊は無傷でも米艦隊が被弾した場合は応戦できるんだよ
これ交戦権ないのに大丈夫かね？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:36:48.54 ID:ZpKxe/Ir0
- サヨクは根拠が全くない妄想とデマを流布させるネガキャンが十八番
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:40:33.74 ID:Tmfw6pCLO
- 何としてでも日本の防衛を邪魔してやる
日本人どもに集団で自衛する権利なんて与えてはならない
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:44:01.63 ID:zoETx0xgO
- 戦争中､にらみ合いの最中
米軍を潰す､米軍に協力する組織も潰す
って嫌がらせしてきたら
(嫌がらせの銃撃とか)
射ち返すのか
現場に任せて､「勝手にやった」か？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:54:14.00 ID:N7bmputd0
- 有志国軍のイスラム国掃討作戦に自衛隊が参加するとする
攻撃されるまで何もできない自衛隊が先制攻撃を受け、犠牲者を出し撤退する
世界の同情を引けるだろうな
イスラム国に対する無差別空爆を行っても、弔い合戦の意味合いで正当化できる
兵力として役に立たない自衛隊にも使い道は有るんだろう
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 00:55:59.44 ID:wszZzfhe0
- マスコミガーw
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 01:23:08.58 ID:/5K0tapz0
- ホルムズ海峡の機雷掃海を想定してるんでしょ
停戦合意していれば今の法律でできる
つまり停戦合意してない状態でってことになると
機雷を設置した国はそれをどう思うか
戦争法案と言われても仕方ない
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 01:38:59.82 ID:TojpuSzI0
- 嫌い除去程度は個別的の行使と同等ではないので出来ない。
こんなのは危機でもなんでもない。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 01:39:44.77 ID:tIvDTQA20
- そもそも政府自体が子どもの乗った船が〜とか間違った説明してるんだから
間違った印象で反対されても仕方ないだろ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 01:51:13.29 ID:UKjeeELz0
- 自民党＆ネトサポの常套手段
国立競技場 自民党「ミンスガー」
ガス田12基建設 自民党「ガイムショウガー」
靖国参拝 自民党「アメリカガー」
強制遺産登録 自民党「ガイムショウガー」
河野談話 自民党「アサヒガー」
年金情報流出 自民党「ミンスガー」
言論弾圧 自民党「マスコミガー」
不景気 自民党「ショウヒゼイガー」
消費税増税 自民党「ミンスガー」
マイナス成長 自民党「テンキガー」
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
‖彡'''｀ ｀`ヾミﾊ ﾋﾞｼｯ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣）
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ ミンシュガー！
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
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- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 01:54:46.65 ID:OPg+glGm0
- 他国が日本のこと考えて安保法制を賛成してると本気で思ってるの？？？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 01:57:57.83 ID:OPg+glGm0
- >>256
集団的自衛権=邦人救助だけ
と、とってる人も少なくないと思う
現に最初集団的自衛権の説明はそれだけだったし
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 03:17:27.01 ID:gc4Qc11Q0
- 共産党は来るわ、小沢まで来るわ、もうむちゃくちゃだよ。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 03:29:34.38 ID:NSSmqUno0
- 誤解じゃねえだろ
明確に悪意を持ったレッテル張り
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 03:56:10.24 ID:zxmMdWv50
- 反対者を騙された哀れな人と決めつけること自体、悪意を感じるわ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:00:04.85 ID:4YPWYXnj0
- >>1
民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
民主党さえいなければ、
.
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:02:34.04 ID:DGix5CBx0
- 戦争法案とか言ってる奴の主張は、押しなべて知性と品性が欠けてるよね。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:08:52.48 ID:Hz52VWL30
- >>264
結局レッテル貼りしてるだけとかダサｗ
戦地に自衛隊を送り込む事が戦争法案ではないという理由を具体的に説明してみろよｗ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:12:34.67 ID:LhKXRsqp0
- >>265
> 戦地に自衛隊を送り込む事が
具体的にどの地域の戦争に、どういう根拠で送り込むの？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:15:27.44 ID:DGix5CBx0
- >>265
「戦地に自衛隊を送り込む」なんてことは、どこにも安保関連法案に書かれてないよ。
もちろん、日本に危機が迫っていることが明白な時に「自衛」のために、同盟国や友好国の
後方支援をしたり、国連決議などに基づくPKO活動は今まで通りに行うけど、
これらに反対する馬鹿はいないでしょ？
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:18:30.36 ID:Tr8SsDfu0
- >>267
自衛隊を派遣しないといけない程日本に危機が迫ってるって例えばどういう状態をいうの？
例えば海自の船にミサイル撃ち込まれたなら今も十分できるよね？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:24:14.42 ID:OPg+glGm0
- >>266
横だけど、どこの株があがるの？ってのと同じでそんなのわかんないじゃない？だいぶ前でも事前にわかればそれこそ関係だったり経済関係があれば他の国で代理を探せるわけだし
まあ、今で言えるのは中東、ウクライナあたりですかね？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:27:58.24 ID:DGix5CBx0
- >>268
そこまで行ったら、もう交戦してるでしょｗ
そこまで行かないけど、放置しておくと、そうなりそうな時の対応をどうするかだから。
具体例をあげろって野党なんかも言うけど、こういうことは不測の事態に備えるもので
その時々の政府の判断に任せるべきでしょう。もちろん国民もしっかり監視して
本当に必要な対応なのかを見極めないといけないけどね。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 04:41:12.39 ID:Tr8SsDfu0
- >>270
海自の話はもしも、の話で…
よく安保法制ないと中国に攻め込まれても何もできない〜って人いるし
その 危機 というのが
国民の生命(戦争なりが起これば日本本島に直接的な被害が起こる)
経済的危機(これも入れると中国も入ってしまいそうだし、寧ろ関係ない国のほうが少ないのでは)
邦人の生命(邦人が住む国、地域での危機)
ライフラインの危機
なんかなんでも解釈的にはどこでもなんでもオッケーになってしまいそうですけども…
そもそも安保から見たら日本を守る(という程の)アメリカが危機=守られなくなってしまうので日本も危機ということになりませんか？
揚げ足取りのようにもなってしまいますけど、結局なんでも出来てしまうということになりませんか？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 05:48:52.92 ID:/0DT3A2N0
- ならアメリカ様のパシリ法案だと言い直させるよう努力しろよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 06:24:42.80 ID:VDB6ax/u0
- >>267
後方は戦地じゃないと思ってるバカ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 07:31:15.41 ID:Oqp92dmd0
- 同じことしか言えない菅が残念だよ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 08:31:49.48 ID:DrJwI6pGO
- 戦争法案のレッテル貼りは日本の安全保障議論をさせないための手段なんだろ
野党はほんとに売国奴だらけだな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 09:49:36.88 ID:+WeYhSzH0
- 489 ：名無しさん：2015/08/29(土) 20:41:51.04 ID:UxAFqZ65
なんで基地移転とか反対とか誰も言わなくなったの？
先導旗って基地反対の号砲上げた津川大介さんに
その質問するとブロックするんだよ？
490 ：名無しさん：2015/08/30(日) 00:39:37.93 ID:wSiGLHdN
公安が本格的に動いてますがな
津川とかみんな金貰ろて書いとるさかい
沖縄県内のみ陽動組は結構捕まってまっさかい静かでっしゃろ？
知事まで静かになりましたさかい笑えまんな？
ここで辺野古工事延期して公安大量投入で根絶やししはるんちゃいまっか？
尖閣資料公開や宮古島基地や海保の基地建設やらで
政府が陽動生き残り炙りだし作戦やとおもいまっせ？
>沖縄では海保にも県警にも厳正なる取り締まりが指示されているから、
７月９日以降は逮捕者が続出するだろう。
沖縄には万を遙かにこえる域外者がはいっているが、
関西以西の暴力団組員と全国から年金生活者プロ市民の移動がほとんどのようで、
現在、そのあぶり出しと特定が進められている。
余命３年時事日記
【沖縄】 那覇・名護除く９市長がグループ「沖縄の振興を考える保守系市長の会」結成 菅氏と会談 [沖縄タイムス]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440890125/l50
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 09:59:36.52 ID:MB08RKWK0
- 普通の国に、近づくだけだろ。９条なんて美化するけど、敗戦国じゃ無かったら押し付けられて無いしな。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:02:10.21 ID:4YEhg70i0
- 自衛の建前で他国と戦争が出来る普通の国にするんでしょ
戦争法案で正しいし、そこを否定すると安保法案の意味が無くなる
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:03:39.54 ID:BBWJaaOx0
- 宣伝戦略が拙いのは相変わらずなわけか
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:12:44.38 ID:1h91YdRz0
- 宣伝戦が下手なのは日本人の伝統だね
逆に中国は宣伝戦が上手いから困ったものだ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:29:51.91 ID:cPb1k5Tl0
- 昨日街頭で若者が米国の戦争に行かされますと演説していた。反響が怖いのかちゃんとＰＲ活動しない自民党も悪い。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:31:21.39 ID:mj36Xq1S0
- 安倍政権が言うところの安保法案が必要な理由、何もなくなっちゃったね
元から論破されてたけど
●ホルムズ海峡ガー→ハイ仮想危機消えた〜そもそもそんな危機非現実的といわれていたしパイプラインもあるよね〜
●南シナ海ガー→→→迂回路がある、問題なし
●朝鮮半島有事ガー→個別的自衛権で対応可能
●「中国ガー」も嘘でした
・イラン核協議最終合意。これで、安倍晋三がよすがとするホルムズ海峡の機雷封鎖は説得力なくなっちゃったね。
【UAE】 ホルムズ海峡迂回の新パイプライン運用開始 イラン情勢対応で[12/07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1342446512/
・【東洋経済】｢南シナ海の迂回路はいくらでもあるのに…｣ ―南シナ海危機は日本の存立危機事態ではない★2
・「中国が攻めてくるぞ！」俺「個別自衛でいい」
・「北朝鮮が韓国に！」俺「知らんがな」
・専門家も失笑、安倍政権が煽る「中国脅威論」は嘘と詐術だらけ！ ガス田開発も日本の主張する境界線外で軍事と無関係
http://lite-ra.com/2015/07/post-1319.html
【政治】岸田外相「日本政府は中国を脅威とみなしてはいない」
戦争法案の必要論崩れる
岸田文雄外相は５日の参院安保法制特別委員会で、日本共産党の大門みきし議員が「中国脅威」論に根拠がないことを
事実に基づいて指摘したのに対して、
「日本政府は中国を脅威とみなしてはいない」と明言しました。戦争法案を押し通すために
政府・与党が盛んに宣伝している「脅威」論が成り立たないことを、政府自身が認めた形です。
↑
☆ 安倍政権の政府見解だよな。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:41:18.80 ID:Z1MBpx2B0
- 今日「誤解を解く努力が必要だ」
明日「誤解を解く努力が必要だ」
10日後「誤解を解く努力が必要だ」
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:42:42.11 ID:gF34Vogk0
- >>283
９月１４日以降「誤解を解く努力は十分に果たした。６０日ルール発動する。」
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:43:37.96 ID:DEL8fmuP0
- 武藤だろ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 10:48:31.36 ID:yF/3no4D0
- 戦争法案っつって自民のネガキャンしてたうちの町の共産党はこないだの町長選挙でぼろっぼろに負けてた
すげー宣伝してたのにw
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 11:21:42.66 ID:TojpuSzI0
- 憲法の前では、安倍の安保法案など無力とかすだろう。
憲法改正せずにできることなど何もない。
山盛りの憲法違反、危険度が増す自衛隊。
安倍政権を終りに導くアホ法案を自ら成立させるとは、自爆テロか？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 11:30:40.38 ID:yfJ5L+TS0
- 早く徴兵制にしないかな。
ネトウヨは身体検査と知能検査で合格できないだろうが。
懸垂０回
腕立て伏せ０回
今日は何日？→「チョンが・・・・」
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 11:36:58.11 ID:2ohsrjDc0
- 逆にいうと，
野党が政権取ったら，
あの法案内容で戦争吹っかけたり徴兵制を布くって事だし，
マスゴミはそれを煽るって事だな．
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 11:38:11.44 ID:b4GJfDT60
- >>10
まーだ日本の共産化、赤色解放に夢てんのか、下劣な支那チョン奴隷ｗ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 11:50:57.86 ID:9IYTiHM+0
- 悪質な洗脳
反日朝鮮電波工作機関
電波を私物化する在日
いい加減にしろよ
在日TBS
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 13:42:52.75 ID:QXLmKjK20
- 国内での情報戦ってこんなものなの？
それと争い事は原発やテロと一緒で限度あるのかな
原発数を敵とみなせば それはちょっと反対するかな
暴力じゃなくて信頼で各国と争い事避けて来て平和国家築いてきたのに残念です。
暴力で解決する手段で一？ニ？流国から三？四？国家に落ちるかな
家畜で食べ頃になったから武器を買い指導者を替えて食す
怖いわーー そりゃ 戦争反対するわ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:11:07.62 ID:j7QUrVcm0
- 小林よしのり「安保法案は『戦争論』の著者のワシが戦争法案だと認定する！」 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441055687
小林よしのり「あの“戦争論”の著者が安保を“戦争法案”と認定する。政府はわしを説得してみせろ」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1441010629/
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:13:42.97 ID:ZBnpfmUF0
- >>245
>そもそも なんでイラクに行くことが前提なんだよ
>イラン次第 嫌い封鎖が行われれば 周辺国 海峡を利用する国々からも
>相当の圧力が加わる 米国だけの問題でなくなる
>万が一掃海任務に就くとしても 各国から守られることになりそう
>上陸して戦闘行為に参加するわけでもない法案
>自衛隊の経験を生かした 機雷掃海
機雷掃海の任務なら安保法案を制定する必要ないだろ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:15:24.00 ID:FvfoImZR0
- 安倍政権は何でも誰かのせいにしてるな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:16:24.63 ID:8SZqEDZ90
- 京大の藤井教授が提案するとおり、本来あるべき議論の主題は
「国民の生命を守る、その期待値を最大化するにはどうするべきか」。
安保法制賛成派は、アメリカに媚びへつらうことが最大化だと主張し、
反対派は、ノーガード戦法こそが最大化だと主張する。
なぜ、第三の立場が現れないのか？
中国や北朝鮮を牽制する程度にアメリカと緩く結びつきながら、
フィリピンを始め東南アジア諸国と連携する方法もあるのではないか。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:17:15.59 ID:ZBnpfmUF0
- >>274
>同じことしか言えない菅が残念だよ。
山本太郎と総理の国会質疑見たけど
都合の悪いことは答えてなかったな。
イラク戦争のアメリカ軍の蛮行を指摘されたら
「事実かどうか確認してない」と言ったまでは百歩譲って許したとして
ならもしこれ事実だと仮定したらどう評価しますか？という質問にも
「事実かどうか確認してないので」
これはアキマセンわｗ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:20:09.32 ID:ZBnpfmUF0
- >>296
>安保法制賛成派は、アメリカに媚びへつらうことが最大化だと主張し、
>反対派は、ノーガード戦法こそが最大化だと主張する。
ノーガードじゃないだろｗ
極東の安全保障は既に日本に米軍基地がある事でフィフティ・フィフティだろ。
共産圏の牽制にために基地の負担を日本が請け負ってるんだぞ
安保法案を通さないとアメリカが自国の在日米軍を見殺しにするとも思えない。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:22:32.53 ID:jnabmblr0
- 安倍がフジテレビに生出演した時に「アメリカが第三国で攻撃を受けた時」を例にしてたからな
菅はボケジジイ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:28:15.86 ID:ZBnpfmUF0
- >>252
>有志国軍のイスラム国掃討作戦に自衛隊が参加するとする
>攻撃されるまで何もできない自衛隊が先制攻撃を受け、
>犠牲者を出し撤退する
国連の賛同の元でなら現状でも対処できるでしょ。
集団的自衛権ってのは国連の同意がないアメリカ独断の戦闘に
付き合うかどうかが本質なんでしょ、きっと。
そうでないのなら今のままで調整できる。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:31:32.67 ID:ZBnpfmUF0
- >>255
>嫌い除去程度は個別的の行使と同等ではないので出来ない。
>こんなのは危機でもなんでもない。
危機じゃなくて大局的な治安維持の貢献活動の一環って事でしょ。
互いの戦闘相手同士以外の、第3国にも影響及ぼす事なら
「そりゃあきまへんで、ここだけ掃除させて貰いマッサ」でいいだろｗ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:32:50.16 ID:8SZqEDZ90
- >>298
日本にとってはフィフティ・フィフティかもしれないけど、
そもそも、今回の安保法制変更の発端は、アメリカが日本に対し、
現状はアメリカ側の負担が重く不公平だと圧力かけたわけでしょ。
もし安保法制を通さなかったら在日米軍の削減リスクははあるわけで。
今後、在日米軍の戦力弱体化が見込まれることを前提として、
アメリカの靴をなめて思いとどまってもらう以外の選択肢ってないものかね？
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:37:35.95 ID:Kk4+Il8W0
- >>296
フィリピンや東南アジアは、具体的な戦力としては全くあてにできないから。
ある程度の戦力を持つプレイヤーは、米、露、中、日、韓、北朝鮮ぐらいまで。
そして、上記メンバーの中で日本の味方は米しかいない。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:54:54.65 ID:kYsYXrPD0
- 【社会】 山口組分裂 東京で代理戦争突入か・・・脱退する山健組組長は住吉会最高幹部と昵懇©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441079411/
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:57:02.93 ID:kYsYXrPD0
- 【山口組分裂】離脱直系組長ら警察当局に新組織設立を伝達 組織名「神戸山口組」などを検討［産経］★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440866920/
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 16:58:29.38 ID:2p8RJpv20
- 最初に戦争法案なんて言い出したのは共産党？
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 17:00:42.09 ID:kYsYXrPD0
- 【芸能】山口組分裂で激震! 芸能界の勢力図がひっくり返る日｢ケツモチが弘道会の芸能プロは……｣ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441040294/
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 17:37:29.26 ID:5aWWp8p60
- 野党とマスコミは明らかに馬鹿だからな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 17:43:48.92 ID:TojpuSzI0
- >>301
機雷除去は集団的自衛権の行使としてやるのね。
でも、機雷は新三要件を満たすような危機ではないでしょ。
安倍が勝手に危機だといってるだけ。
そんなのは通用しませんから。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:42:31.72 ID:Owo9qcB10
- 【山口組】山口組分裂騒動 処分の直系１３組長判明©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441099209/
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:44:38.14 ID:hYru9gK+0
- >>309
ベトナムやフィリピンから要請あったら、どうすんだい？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:45:51.77 ID:TojpuSzI0
- >>311
憲法違反なので、要請を断るしかない。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:48:30.21 ID:qniF0HDM0
- 野党、マスコミ、学生団体シールズが沖縄を戦場にする事を選んだ。
全ての国民はこの事実を記憶しておく必要が有る。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:50:51.83 ID:+A+TynZF0
- イデオロギー論
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:51:33.88 ID:UTOGAYOa0
- 【社会】世界基督教統一神霊協会（統一教会）、宗教法人の名称を「世界平和統一家庭連合」に変えたと発表 [転載禁止]©2ch.net
http://www.sankei.com/life/news/150901/lif1509010016-n1.html
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:54:29.22 ID:YAgiE9q/0
- それを鵜呑みにしたバカが国会前で活動中www
メディアと野党の構成員に踊らされる一部のカワイソウな人達w
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:55:29.02 ID:iOC16pCi0
- >>291
TBSは公平中立だけどな
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:55:33.51 ID:cbZPFnP00
- 共産党の街宣カーが毎日のように「戦争法案」を連呼して
走り回っててすげえ迷惑です
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 18:58:54.46 ID:hYru9gK+0
- >>312
やるんじゃないの？
今回の法案成立したら。
まあ、せいぜい国会前で拡声器でも弄って手ね。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:02:10.57 ID:mj36Xq1S0
- 安倍晋三、いい加減にしろ！TPPや道州制、移民受け入れ推進？
民主党政権をはるかに上回る売国行為である。
http://50064686.at.webry.info/201309/article_1.html
投票率が下がるとうれしい自民・公明。
３割の得票率で７割の議席。
日本と米国とは国と国の関係とは思えない。日本国民は米国の
人質のようだ。したがって、自民党はもちろん、政権についたら
まず、米国に朝見のように行く。選挙前の公約など無関係。
人質があるので米国の言いなりだ。
実際に日本での出来事も、右手で握手を
しながら左手で対日工作を実行する。背筋がぞっとすることも、
彼らにとっては、ただのサル（イエロー・モンキーと
米国の大統領が言っていた）の国だ。何とも思っていないのだ。
露国も米国も自国の利益で行動している。
アジアのイエロー・モンキーのために行動はしない。
もちろん、世界全体のためとかましてや正義のためにも行動しない。
これが日本の真相だ。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:07:03.14 ID:3+UOKqOF0
- 韓国、朝鮮、中国、民主党、社民党、
は安保法案は反対です、その他の国は全部賛成です、デモの数は10万人微々たるもんです日本の人口120,000,000いますからね
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:08:27.10 ID:zgvOnFrQ0
- >>321
「共産党」が抜けてるぞ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:09:27.01 ID:RkDM8QZ90
- >>321
多くの憲法学者の違憲指摘じゃ
「数の問題じゃない」とかおっしゃってなかったですか？
今回も違憲問題には何も答えてないけど
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:09:29.23 ID:Owo9qcB10
- 【社会】世界基督教統一神霊協会（統一教会）、宗教法人の名称を「世界平和統一家庭連合」に変えたと発表 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441091759/
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:11:58.20 ID:RkDM8QZ90
- 他国は信用できないから安保法案なんだろ
なんで外国からの支持を頼るのかね
誰のために政治をやってるの？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:12:33.06 ID:hYru9gK+0
- >>321
相手国の問題とか？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:14:40.04 ID:hYru9gK+0
- >>325
他国って何処の話してんの？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:15:06.89 ID:JXrU9Y210
-
まるで安倍晋三みたいなクズだな
上から目線で、なんでも他人のせい
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:18:24.68 ID:RkDM8QZ90
- >>321
他国って自国以外の国ですけど？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:19:14.00 ID:hYru9gK+0
- >>329
具体的な名前とか、ないのぉ？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:22:06.52 ID:qn9wPEvj0
- 民青で五寸釘ほなみ（西穂波）みたいななのが煽っているだけ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12149707627 ←友達に心配されている。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:23:13.50 ID:RkDM8QZ90
- >>330
何か分けたいんですか？
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:25:19.83 ID:hYru9gK+0
- >>332
日本国の集団自衛権行使に賛成してる国が多いというかぁ、
反対してるところって、何処？ぉ？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:28:06.35 ID:RkDM8QZ90
- >>333
お人よしですね
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:29:14.79 ID:+P0k0nZk0
- まあ、ああしてやりすぎて引かれるのが常ですから…
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:30:16.51 ID:hYru9gK+0
- >>334
お人よしぃ？今度は何の話を始めたのかしら
ID:RkDM8QZ90
誰か他の人か、ものか何かに話してるの？
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:34:08.37 ID:RkDM8QZ90
- 他国が信用できないから安全保障政策やろうとしてるのに
他国に褒められて正しいんだとかアホか？ってだけの話なんだかな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:36:46.19 ID:8caME5ew0
- 聞こえのいい受け取りやすいウソを言う宣伝は簡単だが
真実を相手が理解してもらえるように伝えるのはとても難しい
スガちゃんにはがんばってもらいたいが
もっと攻めの姿勢も欲しい
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:38:44.38 ID:hYru9gK+0
- >>337
他国って何処ぉ？
米国が弱くなってるんでお隣りさん、のファイヤーピーポォはおいといて
少し先のアジアンのお国とかと仲良くやろうとしてるのにぃ。
それらの国とは、キチンとNEMAWASHIしてるよね？
社会と失調気味のHIKIKOMORIと違って。
…何か間違ってるぅ？ ID:RkDM8QZ90
- 340 ：名無し＠１周年：2015/09/01(火) 19:39:26.11 ID:acRl77Tt0
- 他のせいにしてはダメだろ。
野党が宣伝していたとしても、多くの
有権者は判断するよ。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:40:13.66 ID:yZ+YtOE20
- 日本を守るためじゃなくてアメリカを守るための法案だからな。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:40:43.51 ID:t16O7yrV0
- 上手くいかないことは全て他人のせい
さすが自民党
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:42:37.74 ID:/iIF9sy40
- 他国が賛成してるとか言ってる奴は、
9条があれば自衛隊要らないと言ってる奴と
同レベルw
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:43:10.91 ID:hYru9gK+0
- 単発が増えたねぇ
どうしたんだろ？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:47:34.07 ID:0O22ziXoO
- ハゲ菅はシレッと嘘をつくな。
アメリカの要求通り、戦争参加目的の法案なのはバレただろう？
安倍政権は恥知らずばかりだな。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:49:18.38 ID:RkDM8QZ90
- >>339
賛成だろうが反対だろうが他国には日本とは無関係な
他国の思惑があるってごく単純な話なんだがな
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:57:06.22 ID:hYru9gK+0
- >>346
他国の話を始めたのは>>325 ID:RkDM8QZ90なのに何の具体性とかないのぉ？
脳内異性のようなもんかなぁ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 19:59:34.25 ID:TojpuSzI0
- 今さ、今日の朝刊を読んでいたら、
武器等防護なる難解なワードがでてきたんですが、何だこれ？
初耳なんだよね。
集団的自衛権の行使に当たるが、集団的自衛権の行使ではない？
意味不明だよね。
なんじゃこりゃ？
よく安倍自民は個別的自衛権の拡大は危険、国際法上集団的自衛権にあたると
しつこいぐらいに強調してきたが、
「武器等防護」は国際法上、どういう位置づけなんでしょうか？
解説を求む。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 20:14:52.23 ID:QoPYk//e0
- >>318
うちのそばでも毎朝「戦争法案」って演説してる、つーか、人のよさそな爺さんが同じ文書を繰り返し朗読してるｗ
まあ、共産としてはここば攻め時だと思ってるんだろうね。シーズル使ったり。
実際、このくらいしかチャンスないし。
一般人が引くとしても、多くの馬鹿がひっかかればというやけっぱち戦法なのかね。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 20:37:24.18 ID:mj36Xq1S0
- ネトサポ
１ 事実に対して仮定を持ち出す
２ ごくまれな反例をとりあげる
３ 自分に有利な将来像を予想する
４ 主観で決め付ける
５ 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６ 一見関係ありそうで関係ない話を始める
７ 陰謀であると力説する
８ 知能障害を起こす
９ 自分の見解を述べずに人格批判をする
１０ありえない解決策を図る
１１レッテル貼りをする
１２決着した話。その経緯を無視して蒸し返す。
１３勝利宣言をする
１４細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
１５新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 20:42:01.43 ID:8caME5ew0
- >>349
それチョンの基本ヤリクチだ
日本人にはそんな恥さらしなことは真似できない
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 20:42:02.75 ID:RkDM8QZ90
- >>347
A国、B国とか個別の他国の話じゃないってのが理解できないようだが
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:07:16.72 ID:3yBDcRKV0
- 891 名無しさん＠１周年 2015/09/01(火) 07:31:11.40 ID:3yBDcRKV0
都立広尾病院の院内掲示板が酷い
昨日見舞いついでに現地で見て唖然とした
内容はブサヨの妄想そのもので、安保の基地外めいた批判文書をベタベタ患者の見えるところに貼りまくり
公務員の職員が病院と全く関係のないない政治活動を公営の施設でするんじゃねえよ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:10:33.22 ID:OyU1YRHq0
- 日本が集団的自衛権で他国防衛する行為は攻撃国から敵対行為とみなされて日本への武力攻撃の口実になってしまうので、存立危機事態の基準が曖昧だと為政者次第で戦争を誘引しやすくなってしまいます。
新3要件の下記は主観的なので国民の意を超えて適用されやすいです。
「又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること」
旧3要件では「わが国に対する急迫不正の侵害があること」と領域侵犯など国際法違反行為が要件になっているので客観的で国民の意を超えて適用されにくいです。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:14:09.54 ID:hYru9gK+0
- >>352
全部の国？
抽象的と言うか、完全に脳内ジャン？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:19:42.35 ID:OyU1YRHq0
- 日本への攻撃がない状況では日本への攻撃意思を判断できないし、他国間の武力衝突で日本が親密国を支援するのは攻撃国からみれば敵対行為だし、複数国間の互助で行使拒否しにくいので、集団的自衛では他国間の武力衝突に巻き込まれやすくなります。
また、他国も集団的自衛権の行使は義務ではないので日本防衛を他国に依存していては不確実だし、他国の政治的影響を受けやすくなります。
日本固有域での専守防衛に徹していれば、他国は国際的に禁止されている侵略行為になってしまうので日本を武力攻撃しにくいです。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:21:05.09 ID:RkDM8QZ90
- >>355
お友達と敵しかいない安倍流じゃ
考えられないんだろうな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:27:16.44 ID:pGPuBMG90
- 南シナ海でフィリピンとともに中国と戦争をするためって
安倍さんが公言したじゃん
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:49:23.80 ID:JsLoSHep0
- 死にたくないのは誰でも同じだから
戦争しない為には、反撃できる状態の方がいいか
ノーガードでいれば戦争には巻き込まれないのか
論点をそこに絞るべき
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 21:50:31.80 ID:oA812PGN0
- 日本が集団的自衛権で親密国を防衛するのは違憲でしょう。
・攻撃国は国際紛争を解決しようと親密国を攻撃しているのだから、憲法が禁止している国際紛争を武力で解決しようとする行為に該当する。
・攻撃国への敵対行為なので日本に対しての攻撃リスクが高まってしまう。
・親密国も集団的自衛権の行使は義務ではないので日本防衛の為と直接的に結びつかない。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:28:07.97 ID:vQE42GQk0
- 安保法案は、憲法学者の多くが違憲の可能性が高いと主張しているし、世論調査で反対・時期尚早な国民が多い結果になっているし、
憲法で立法府・行政府が暴走しない様に縛っているのだから、国民投票にて主権者である国民の意思を確認せずに進めるのは政治の横暴です。
現憲法下でも政治家がその気になれば諮問型の国民投票は難しくないのだから、安保法案が国民多数に支持されていると思っているなら逃げずに国民投票で是非を問えばいいです。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:32:07.32 ID:atU5y4CZ0
- 国民投票とかアホだな。
毎回毎回そんなんできるわけないやろ。
国民が託した国会議員が議論して決めたこと。
これを国民投票するってんなら、ただの職務放棄。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:33:53.82 ID:FapNvbnB0
- 戦争はするべき
少なくともできるようにすべき
金儲けになるしね
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:41:36.49 ID:f34j31ED0
- >>362
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意を明確にできないので政権を得たからと何でも強行するのは政治の横暴です。
例えば、選挙投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
現憲法下でも政治家が動けば諮問型の国民投票は難しくないのだから、重要政策は国民投票で民意を問うのが政治の責任です。
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆や空襲などで多数の被害者を出した様に、為政者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民の為になる選択するとは限らないです。
議会制民主主義では悪政を是正する機能が弱いので、有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票で決められる様にすればいいです。
・政治と民意の乖離が大きく、政治の結果で悪化していると思う有権者が増える→定率を下げる事で国民投票を増やそうとする。
・政治に反して国民投票で決めた結果によって悪化していると思う有権者が増える→政治への信が高まり、定率を上げる事で国民投票を減らそうとする。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:43:59.22 ID:JWnX9pGB0
- >>364
でもそれ言っちゃうと議会制民主主義完全否定になっちゃうんだよな
どうするよ？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:52:46.80 ID:f34j31ED0
- >>365
悪政でも政治と民意の乖離が小さいなら国民は立法や行政に責任を求めて国民投票を希望しないし、政治と民意の乖離が大きくても善政なら国民投票を希望しないので議会制民主主義の否定にはなりません。
代議制と直接投票制のどちらにも一長一短があるので、どちらか一方に依存するのではなく両方をバランス良く併用する事で補いあえばいいです。
日本も一般国民投票制を導入した方がいいです。
・罰金など棄権にペナルティがある国を除けば、選挙での投票率が高かったり直接投票制が整っている国の方が国民幸福度が高い。
・日本の選挙投票率は低いし、低下傾向にある。
・日本の国民幸福度は先進国中で下位である。
・日本は中央集権的なので住民投票制だけでは限界がある。
日本人が望んだ繁栄、日本人が得られなかった幸福 http://www.mskj.or.jp/report/2935.html
>また、幸福軸を１つしか認めず、多様な幸福のかたちを否定してきたことにある。
>スイスは連邦制で州ごとに制度が違うが、住民投票や住民発議など、直接民主制がとられる州ほど幸福度が高いことである。
- 367 ：智：2015/09/01(火) 22:53:57.95 ID:LhkdlMGz0
- よく言った！
海外の諜報機関と、エンガチョしようぜ！
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:55:10.41 ID:dXX0ra+L0
- やはり、スレの最初の方の書込みはキチガイばかりだな
スレ立てを監視している連中が居ることが丸分かりで
愚か過ぎる
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 22:58:05.93 ID:53/sSDCA0
- 今でさえ自衛隊への志願が減っているのに安保通したらもっと激減するだろうな
そうしたら徴兵でもしないと自衛隊が成り立たなくなる
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 23:03:42.58 ID:s0+npqgl0
- >>369
今回の様な解釈変更が許されてしまったら、徴兵は苦役に当たらないという解釈もあるので国民意思に反して徴兵制が導入されうる事が想定されますね。
政府は徴兵制がありえないと主張するなら、国民投票で民意を確認した上で禁止を憲法で明文化しておけばいいです。
仮に将来の政府が徴兵制にしたくなったら国民投票にて賛成多数を得て憲法改正すれば徴兵制にできるので問題ないです。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 23:04:34.39 ID:zhMPGwDc0
- つーかブサヨはあほっぷり酷してるけどどんだけアホなの(笑)
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 23:13:49.29 ID:8x84Yb/y0
- >1
まるで戦争法案じゃないみたいな言い方だなw
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 23:26:20.13 ID:hYru9gK+0
- >>357
今度は何のおはなしを始めたのかしら
…内閣低め？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 23:34:40.19 ID:oREoVKtd0
- まあ継続審議すべき、安倍は話を聞くべき
日本の領土および同盟国の領土が侵されたときに集団的自衛権発動可とすべき
同盟国の領土でない外国遠方地では当然不可 侵略をされた場合のみの武力行使なので
戦争法案とは言わせない。他国の侵略戦争に巻き込まれる恐れもない。これで竹島も北方領土も奪還、尖閣も守れる
丁寧にやれ。シールズも与党も、丁寧にやった談話同様、ぐうの音も出ない。継続審議
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/01(火) 23:35:42.16 ID:rVmAurHR0
- >>374
シールズって、最早ゴミでしょ？国民から見ても。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 02:16:57.80 ID:pxdH2Odt0
- 民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 02:22:32.49 ID:cdS20nHDO
- >>369
自衛官志願者の合格者数を増やしたら解決するよ
徴兵制なんて必要ないだろ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 03:04:22.21 ID:AYYdQmToO
- 佐野スレ立ちすぎｗ
シールズ盛り隠し？
山口組隠し？
JRテロ隠し？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 03:12:49.77 ID:UoVwHjkU0
- 民放労連動画ニュース●”戦争法案”強行採決で抗議の声明発表
http://www.minpororen.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=274
【民放労連声明】「違憲」戦争法案の強行採決は民主主義の冒涜だ(2015年7月15日)
http://www.minpororen.jp/xoops/modules/news/index.php?storytopic=0&start=7
マスコミ関係者が安全保障関連法案を戦争法案とレッテルを張り、強行採決でもないのに強行採決とレッテルを張ってる
ＴＢＳとテレビ朝日は労組が強いから偏向する気マンマンだよ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 03:45:23.62 ID:DHH7tM+F0
- 自衛隊の戦闘関与について安倍政権が国会や公式の場で説明してきたこと
・武器弾薬の補給は戦争への参加に当たらない
・すぐ使うということが確かでなければ戦場に弾薬補給しても戦闘参加ではない
・アメリカのような同盟国だけでなく、関係が密接なら集団的自衛権の対象
・アメリカ以外の他国軍の「武器等」も自衛隊の防護対象にすべき
・石油や食料など経済的権益も集団的自衛権の対象
・地理的な制約はない
・資源輸送が滞ることは武力攻撃を受けるのと同じなので集団的自衛権の対象
・存立危機なら国会は事後承認でよい
・自衛隊で邦人救出をできるべきだ
・既に1800人も自衛隊殉職（訓練等）が出ているから戦死を懸念するな
・電力不足でも存立危機事態なので集団的自衛権行使
・戦闘発生した時に友軍見捨てて逃げるわけにいかないので集団的自衛権が必要
・戦闘地域では活動しないし戦闘が始まったら物資捨てて逃げる
・自衛隊員のリスクは高まる、いや高まらない、いや高まるけど配慮するから高まらない
・武力行使はしないが身を守るため武器使用する
・他国軍が設置した機雷を無断撤去しても海外派兵ではない
・要件を満たせば他国領域でも行使できる、敵基地攻撃もできる
・相手が日本攻撃しないと表明しても、攻撃可能性があるなら先制攻撃
・捕虜になった後方支援の自衛隊員はジュネーブ条約で保護されなくてよい
・日本に危険がないと言えないなら武力行使できる（悪魔の証明）
・国交がない国でも「密接な関係」として集団的自衛権を行使できる
・ミサイルは武器でなく弾薬なので他国軍に提供できる
・核兵器の輸送は安保法案の法理上できるが非核三原則があるので政策判断上ありえない
総理大臣としてあり得ないと言っているんだから法文にも書く必要ない
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 03:52:00.23 ID:JE8xM2FH0
- 理解が深まれば深まるほど反対の声が大きくなってるんですけどね
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 04:19:05.73 ID:Ie4A0oW/0
- >>300
その通りだと思う
自衛隊を人身御供にしてアメリカに媚を売るのが目的の法案だ
売国法案と呼んでも良いだろう
安倍の懐には米国軍需産業から幾らの金が入るんだろうな？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 07:38:00.06 ID:oaIbBpZW0
- 相変わらずアンチはウソとレッテル張りしかできねーよなあ
自分たちがただのチキガイなのを広めてまわってごくろうさん
言えば言うほど正論が際立つ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 08:57:47.52 ID:Zeu8H7LB0
- 【民主党政権】 【自民党政権】
・竹島提訴決定 ・竹島提訴中止
・尖閣国有化 ・尖閣漁場プレゼント
・対中ODA中止. ・対中ODA再開
・TPP不参加 ・TPP参加
・BSE牛輸入禁止 ・BSE牛輸入再開
・移民受け入れ阻止 ・移民受け入れ再開
・年次改革要望書廃止 ・年次改革要望書再開
・郵政株売却凍結 ・郵政をアフラックに献上
・日韓議員連盟休眠 ・日韓議員連盟再始動
・道州制導入せず ・道州制法案提出
・日韓トンネル掘削中止 ・日韓トンネル掘削再開
・尖閣領土問題認めず ・尖閣の領土問題認める
・韓国人強制徴用認めず ・韓国人強制徴用認める ←New!
・外国人参政権法整備へ努力←New!
・日中韓での共同教科書実現へ向け努力←New!
ウリナラ自民党マンセー！
ネトウヨ曰くネトウヨなんて存在しないんだから、
ブサヨからネトウヨと呼ばれてる連中はもちろん日本人の総意としての愛国自民党の意向に賛成だよな！ｗ
韓日友好に反する反日日本人は出ていけ！
反日民主党は潰れろ！
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 09:42:16.55 ID:bhpHST3T0
- 反安保デモに「中韓反日組織」の潜入情報 倒閣工作に呼応する勢力も[7/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437657159/
安保法案４４カ国が支持 政府資料、欧米・アジア主要国が賛同
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440030764/
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 11:09:26.45 ID:DBmNgGsz0
- 戦争法案とすりこんだのは
在日TBS
悪質な在日工作機関
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:01:14.81 ID:5cRuu5C10
- 悪い事は全て人のせい
これぞ安倍自民
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:24:03.88 ID:BAvNjhV90
- なぜか安倍の安保関連のスレがない。
なぜか安倍の安保が成立間際なのに、テレビも新聞も完全にスルーしている。
BSフジのプライムニュース、BS日テレの深層ニュースで特集を組み検証すべきだろう。
安倍の安保法案に憲法違反の疑いが何箇所あるのか？
集団的自衛権の限定行使だけが憲法違反なのか？
憲法よりも国際法を重んじる安倍政権が安保法案の中で国際法違反をしていないか？
武器等防護は国際法上はどう位置づけられるのか？
国際法上は集団的自衛権の行使に当たらないのか？
国際法上、武器使用は武力の行使に当たらないのか？
武器使用と武力の行使は違うというが、どう違うのか？
自衛隊はそもそもなんのために武器をもっているのか？
自衛隊員が自分の命を守るために個人的に武器を使用しても許されるのか？
緊急事態、正当防衛なる理由で日本国内で自衛隊員が所持する武器で反撃してもいいのか？
まだまだ謎が多く、謎は解かれていない。
謎のままの成立はゆるされない。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:26:31.71 ID:cp06c3kB0
- >>1
未来永劫「戦争法案」は揺るがない
あとキチガイ政権のクビ長の名前もな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:33:05.49 ID:BAvNjhV90
- なぜ国際法と憲法で、憲法よりも何の拘束力もない国際法を重んじるのか？
なぜ憲法を軽視するのか？
集団的自衛権の限定行使のケースをいまだに示せていない。
どんなケースを想定しているのか？
法案を修正する気もなく、実際に修正せぬまま衆議院を通過させといて、
なぜ野党に対案を出せとせまったのか？
目的はなんだったのか？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:34:55.52 ID:Y168A9KP0
- 民主党(野党共)が反対しているて事は安部が正しい道を進めている
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:35:35.23 ID:B/4tVpE/0
- >>391
ようアスペのネトウヨw
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:35:55.89 ID:BAvNjhV90
- 安倍政権は国民の理解が深まったというが、とんでもない。
疑問はどんどん増えていく。
私個人でもまだこのぐらいの疑問点は思いつく。
疑問は全く解消されていない。
フェアな回答を要求する。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:39:03.23 ID:BAvNjhV90
- さらに、
なぜ主体的にアメリカの奴隷になるのか？
なぜ安保に限らず日本の政策はアメリカの要求である年次要望書どおりなのか？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:43:04.18 ID:BAvNjhV90
- 憲法はアメリカに押し付けられたと批判しながら、
なぜ日本の政策はアメリカの要求である年次要望書どおりなのか？
憲法改正の目的はアメリカの年次要望書を速やかに実現するためなのか？
疑問は尽きない。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:49:24.53 ID:oGGcMfOb0
- >>395
疑問とかあほか
日本はアメリカに戦争負けたんだよ、勝ってりゃこんなことにはなってない
アメリカが温情与えてこの程度のゆるい支配ですましてくれてるだけ
中国だとチベットのようになってただろうよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:51:19.25 ID:BAvNjhV90
- <第17回>安倍首相は過去の自分の質問を忘れたのか？
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163292/1
「我が国に対する」とある。
新三要件は果たして本当に憲法が保障する自衛権なのか？
安倍政権は答えるべきだろう。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:53:35.32 ID:85NC9vSA0
- ぐう正論
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 12:54:02.08 ID:BAvNjhV90
- >>396
余計な書き込みをするな。
邪魔だ。
スレ汚しはやめなさい。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:13:58.92 ID:e0GZHCLzO
- 北朝鮮に先制攻撃宣言した下痢三は辞任しろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:16:16.13 ID:oGGcMfOb0
- 建前は安全保障強化のためだが
ホンネは今回の法案はこれまでグレーゾーンであった部分を
正式に承認するための事後承認法案ってだけだ
ついこないだの韓国軍への弾丸供与、集団自衛権行使以外の
なにものでもないけどマスゴミやクソサヨクはだんまり
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:36:52.10 ID:Qr3jj1uf0
- 周りの環境が不確実になった時、生き残るのにあらかじめ確実な方法で準備しておくのが常識。
例えば、近くの山が数年後噴火するかもしれない状況になったと言われた時、普通、避難先の確認、避難装備を整えて準備するでしょう（＝確実な方法）。日ごろの行いを良くすれば神様が助けてくれる、と思う人はいない。
これと同じじゃないの？中韓が不確実な動きするから、確実な方法で準備しているだけで。9条守れば攻めて来ないなんて不確実すぎ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:39:46.01 ID:BAvNjhV90
- >>400
だったら、今回の法案はなおさら成立させられないね。
だって、憲法違反ですから。
墓穴を掘ったね。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:40:23.14 ID:YzGTPEVl0
- 誤解なら説明して誤解を解けばいいんだよ
誤解なら
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:42:03.50 ID:LTuGL4LT0
- 誤解ではなくて正解でしょ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:44:44.78 ID:BAvNjhV90
- >>403
これは>>401に対してね。
援護をありがとうとお礼を言っておきます。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:48:54.40 ID:NTAnE1jj0
- 2001年の少年法改正が実現したのは強い民意の後押しがあったことが大きいが、
安保法制は反対だったり慎重だったりする民意が圧倒的なのに与党は押し切ろうとしているのが
よくわからない。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:55:58.01 ID:BAvNjhV90
- 安倍の安保法案を自分なりに解釈すると以下のようになる。
間違っているかもしれない。
集団的自衛権の限定行使は、新三要件を満たした場合だけなんだよ。
つまり、自衛隊は新三要件を満たした場合しか武力の行使ができないんだよ。
自衛隊が海外に派遣された場合には、武力の行使ができないから、
武器の使用というわけのわからない理論で生命の危機に対抗せねばならない。
これでは自衛隊虐殺法としかいいようがない。
なぜこうなるのか？
自衛隊にフルスペックの集団的自衛権の行使を与えていないからだよ。
きちんと、憲法改正で集団的自衛権の行使ができるようにすべきだね。
でも、国民投票になれば、自分は集団的自衛権の行使に反対する。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:58:20.04 ID:MHNzvq8e0
- 戦争しない、戦争に巻き込まれない、自衛隊のリスクは高まらない、テロのリスクは高まらない
しかしいざとなったら外国が日本を助けてくれるという方がお花畑の平和ボケ
戦争する覚悟もない国を助けてはくれないぞ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 13:58:38.99 ID:BAvNjhV90
- >>403
この書き込みが象徴的で、
実は、安倍の安保法案に賛成している側も
安倍の安保法案が憲法違反だと認めているんだよね。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 14:00:46.52 ID:NTAnE1jj0
- >>72
報道への委縮効果は大きいだろう。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 14:01:37.35 ID:BAvNjhV90
- >>410
これも間違えました。
>>401に対してね。
成立まで時間がないので、疑問があったら書いたほうがいいよ。
疑問だらけの成立は許されない。
自衛隊だけがバカを見る法案でいいわけがない。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 14:03:50.17 ID:ldBPFIjl0
- >>396
アホか?
戦争なんかユダヤ金融の筋書き通りだし
WW2の目的はアジアの金塊奪取なんだよ
偽天皇もグル
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 17:36:09.46 ID:DBmNgGsz0
- 在日TBS 在日日テレ
在日音声
都合がわるいときに
音声をぶつ切りにしたり
速報テロップをいれます
馬鹿みたいな工作が在日と思われ
一層運動
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 23:09:29.56 ID:YmXx65a50
- ５０カ国以上から批判されてる
EU、ASEANはもちろんアメリカにさえ批判する人が出てきている
特に味方だったはずのベトナムとフィリピンが強硬に非難してるのは痛手
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 23:12:04.15 ID:4sQiq2tl0
- 戦犯岸の直系だし、アジアから信用されるわけないもんな。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 23:22:39.24 ID:Vo2mYcte0
- >>415
市民団体()に？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 23:24:26.59 ID:ulu9UQhD0
- 菅は職業して政治家をやってるから強い。
政治信条や理念は二の次、三の次だからここまで登れた。
サラリーマンでも成功したな。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 23:55:26.38 ID:7JR326zZO
- >>416
欧米、アジアから非難されてるってのがポイントだね
>>66の記事は完全な捏造だったし
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 23:57:52.07 ID:THK9OaQe0
- 菅は相変わらず分かってねーな
ここまで反対が多いのは、法案そのものではなく
憲法解釈変更という手法に反感を覚えてる人が多いからだ
このセコいやり口のせいで本来なら賛成のはずの
保守層までも反対に回っている
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 06:20:41.54 ID:wRWFs9mR0
- >>420
ｗｗｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 12:48:03.95 ID:SAoKBWqf0
- >>408
存立危機事態の基準が曖昧だと国民の意を超えて適用されやすくなってしまいます。
新3要件の下記では時の内閣次第で海外派兵も含まれてしまうでしょう。
「又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること」
旧3要件では「わが国に対する急迫不正の侵害があること」にて相手の領域侵犯を指した上で「必要最小限度の実力行使に止まること」と限定しているので、許容される武力行使は領域侵犯を阻止するまでで海外派兵が含まれない事が明瞭です。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 12:49:59.57 ID:D9uvtJ7b0
- バカサヨまた完敗だがなｗ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 12:53:28.40 ID:rqAyTgqL0
- 反論できない！悔しい！ビクビク
きめーよはげ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 12:56:20.51 ID:zN1KQ4+V0
- 違憲だから憲法変える←わかる
違憲だけど合憲と言い張る←まぁわかる
違憲と言う奴は反日←死ね
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 12:56:31.42 ID:ukZGBCBo0
- >>420
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 13:05:45.60 ID:9NYSEsgK0
- もし誤解なら説明して
誤解を解けばいいと思うよ
- 428 ：ボックス ◆6iJaDSI5YU ：2015/09/03(木) 13:07:36.93 ID:Ef3/Uz0e0
- >>1
本当に戦争したがってるのは誰か
それを考えれば、全てが見抜ける
- 429 ：ボックス ◆6iJaDSI5YU ：2015/09/03(木) 13:11:04.05 ID:Ef3/Uz0e0
- >>427
君が下記が無かったと現地で説明できれば、
その手法を使って、
自民党にも今回の誤解を説明できるよ！
・中国で南京大虐殺
・韓国で従軍慰安婦
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 13:36:36.87 ID:Z4t4mOIV0
- >>374
国際紛争＝主権をめぐる争い。
侵略行為＝他者の主権を侵害する行為。
攻撃国と親密国の間で武力衝突が生じているという事はその両国間に領有権など何らかの国際紛争があるという事であり、
攻撃国は国際紛争を解決しようと親密国に攻撃しているのだから、日本が集団的自衛権で親密国を防衛する行為は攻撃国の主権を侵害する侵略行為であり、国際紛争を武力で解決しようとする行為に該当して憲法9条1項に違反するでしょう。
親密国だけでなく攻撃国も自国に主権がある自衛だと主張するので、紛争当事国ではない日本が侵略・自衛かを判断できないです。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 13:45:20.63 ID:ENQZPt+p0
- 在日TBS
ことあるごとに印象操作動画しよう
すりこみ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 13:46:34.94 ID:ACgI1V250
- 「武力との一体化」そもそも国際法上は存在しない概念 安保法案
http://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/politics/nishinippon-20150903124339317.html
憲法9条は海外での武力行使を禁じており、日本が武力行使をしていなくても、
他国の武力行使と密接に関与すれば「一体化」とみなされ、違憲とするのが政府の一貫した立場だ。
今回の法案についても、安倍晋三首相は繰り返し「武力行使と一体化するものではない」と答弁している。
この記事を読むと、後方支援が憲法違反だとわかる。
武器等の提供が兵站にあたり、武力行使との一体化だと書かれている。
一体化なる概念は日本独自の考え方で、国際法上は存在しないとも書かれている。
武器等の提供は憲法違反で、国際法上は武力行使かい？
じゃあ、後方支援はできないね。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 13:51:48.54 ID:ACgI1V250
- 「集団的自衛権の行使は違憲」 山口繁・元最高裁長官が語る
http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/02/against-right-of-collective-self-defense_n_8080072.html?utm_hp_ref=japan-politics
山口氏は、安保法案を「違憲」と考える理由について
「集団的自衛権の行使は憲法９条の下では許されないとする政府見解の下で、
予算編成や立法がなされ、国民の大多数がそれを支持してきた」と指摘。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 15:26:13.61 ID:QDUBM5RA0
- 正式名を国際戦争支援法案と言う
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 17:32:37.80 ID:YLOih9EP0
- サヨクは日本が世界から孤立とか日本はガラパゴスて言葉が大好きで
すぐマスコミあたりがプギャーするのに、
じゃその孤立化を防ぐために集団で自衛しようとすると猛反対するのな・・・
しかも日本の集団的自衛権行使に44か国も賛成してることは無視
むしろ反対してるのは中国と南北朝鮮と日本のサヨクぐらいで、自分達こそ孤立してる
ともかく日本のサヨクこそ日本を孤立化させたい人達ってことがよく分かる
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 17:46:51.50 ID:zN1KQ4+V0
- >>435
じゃあ世界44ヶ国以上が反対したらとりさげんの？
馬鹿じゃね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 17:58:39.98 ID:TX7QWsmC0
- 日本人て、こんなにずうずうしい国民なの？
助けてください、でも日本は他国を助けませんよ、
こんなバカな国は、無いですよ、日本だけですよ
何処の国も自分の国は自分で守る、何時までも他国に
頼って生きられる時代ではない、お花畑の日本人も、
目を覚ましてください。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:01:53.72 ID:F5gi7Wke0
- 戦争は、国際紛争を解決する手段として、正当なものだ。
まずは、日本人の意識改革が必要。武力は国際関係で必須。
憲法改正し、中国韓国を叩きのめしたいね。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:02:21.00 ID:vrDsx/l10
- >>437
日本人をそんなに侮辱するなよ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:13:59.85 ID:PJ3u9NCwO
- 花王不買！
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:33:43.50 ID:XKletgbh0
- 改正案をちゃんと読もう
決して戦争法案じゃないんだが、
自衛隊員の仕事が変わるという意味では十分大きな変更をしている
まず米国豪州の軍隊との連携のためだと思うが、命令違反の罰則の範囲が広がっている
そして自衛隊員の自衛と業務も集団的自衛権を実現するための範囲で広がっている
銃火器の使用条件の拡大、他国所有の資材の管理防護義務などが目玉だ
はっきり言って>>388は法律案を読んでない雑音だ。>>380も法律案と照らし合わせて読まないと誤解を招きそうだ
自衛隊の活動範囲は広がる。自衛隊員はより苦しい環境に入ることになる
孤立化というが、孤立化を避けるために自衛隊員が払う代償をちゃんと知らなくてはならないが
なのに国民にその理解を進める十分な努力を与野党がしているようには見えない
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:49:13.95 ID:MHVrvr3K0
- ホルムズ海峡とかいってるから戦争法案といわれる
憲法では自衛権まで放棄していない。積極平和主義やアジア地域の安定を目標とするのなら
自衛権を集団的自衛権と理解しても憲法違反にはあたらない
集団的自衛権を領土に限定しろ、国外にいる邦人にまで広げたら世界のどの地域にも行く必要がでてくる
ホルムズ海峡には日本の領土的要素はないからいかない。同盟関係でもないからいかない
同盟国の領土が一方的に侵されその国からの支援要請があれば武力行使も自衛なので可
しかし同盟国が他国を侵略していれば、それに加担することはない。
自衛隊の国際貢献も顕示することができ、日本の地域安定における貢献も推進することができる。
アメリカは同盟国だが、アメリカが突然侵略されたとして日本に援護をもとめてくることはないだろう。雨は自力で反撃可能
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:51:20.91 ID:sMhVrGAl0
- >>442
ほんまホルムズ海峡は外されるちゃうん？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 18:52:34.58 ID:MHVrvr3K0
- >>443
日本が行く必要ないだろう、ホルムズ海峡がとまれば米や英のメジャーの拠点も困る。
かられがいくだろう
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:04:53.58 ID:sMhVrGAl0
- >>444
この前イランがクレーム付けたら直ちに例から撤回したな。
高速鉄道も売りたいし敵対するのは難しいかなあ(ホジホジ
http://www.recordchina.co.jp/a117918.html
30日、イランが国内の交通・輸送インフラを改善するため、
日本の高速鉄道・新幹線の導入に関心を寄せている。
2015年8月30日、韓国・聯合ニュースは、イランが国内の
交通・輸送インフラを改善するために、日本の高速鉄道・
新幹線の導入に関心を寄せているとするイラン国営テレビの
報道を伝えた。
イランのバリオラ運輸省次官はこの放送で「イランの陸上交通では
鉄道が不足しているため、これを拡大する」とし、「高速鉄道の
経験がある日本とこの分野で協力してみる価値はある」と述べた。
イランの旅客・貨物輸送で鉄道が占める割合は11％程度。
イランは経済活性化の基幹となる鉄道網に今後6年間で
80億ドル（約9600億円）を投資し、2025年までに総延長を
現在の1万5000kmから2万5000kmに増やす計画だ。
バリオラ次官はまた、「（米国の経済制裁が解除されたら）
日本と原油、天然ガス、石油化学、港湾、ナノテクノロジー、
自動車、鉱山、観光などさまざまな分野での協力を推進する」と
述べた。
これと関連し、山際大志郎経済産業副大臣を団長に8日、
石油、ガス、自動車分野の21の日本企業が2日間の日程で
テヘランを訪問した。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:19:03.26 ID:rKVHoC8U0
- 五輪委員会｢一般国民が悪い｣
自民｢一般国民が悪い｣
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:25:03.45 ID:jRxhjZt/0
- 誤解だったら説明すりゃいいじゃんｗ
バカなの？猿なの？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:29:33.97 ID:hBACW7+E0
- >>442
戦争法案と呼ばれる理由はもっと単純なもの。
今までは、日本の意思とは無関係に、他国から侵略を受ければ戦争になるだけだったのに、
この法案は、日本の意思で、戦争に加わる場合の要件と手続きを定めるものだから。
税金を取る要件と手続きを定めた法律は税法、戦争する要件と手続きを定めた法律は戦争法。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:38:11.14 ID:ACgI1V250
- >>441
それが、武力の行使でありーの、集団的自衛権の行使でありーの
で、憲法違反だと突っ込まれてんだよね。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:39:40.83 ID:8p+R2ddb0
- 銃火器の使用条件拡大で普通に戦争法案だわ。
自衛隊は武器を持って海外に出るな。
武器がないと危険なら海外に出るな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:43:28.41 ID:ToRiz+RuO
- 武力は自由のために必要だが両刃の剣。自由のためには戦争を覚悟しなければならない。革命見れば分かるだろ。人権や民主主義を他国の自由にされず自分等で決める自由を持つためにも最悪の場合の戦争は覚悟しなければならない。
非武装中立等あり得ない。武力を持つ勢力に人権民主主義を捨てろと迫られれば従わなければならない。
つまり日本国憲法にある精神を守るためにも戦争の覚悟は必要。しかし日本国憲法がそれを否定するならあそこにある人権や民主主義の精神もまた薄っぺらなものだということだ。そんなものに価値はない。即刻改憲すべきだ。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:44:20.86 ID:VQUQYY7V0
- 電波の使用料見直しはよ！
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:45:02.90 ID:cw8da0LpO
- 中東の戦闘が行われる可能性のある地域での武力行使を可能にするよう定めた法律を
戦争法案と印象操作するなと電波で国民に発信する方が印象操作な件
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:47:07.28 ID:8p+R2ddb0
- 答弁したことをしっかり法律に書けば説得力もあるのにな。
安倍は最近、自衛隊の海外派兵は憲法違反ってはっきり言ったぞ？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:49:01.85 ID:cw8da0LpO
- 在外邦人の保護は個別的自衛権の範疇
集団的自衛権と在外邦人の保護を結び付けてる人間はミスリード誘ってるのだろうか
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:50:16.42 ID:ToRiz+RuO
- どのような戦争もいやだというなら人権や民主主義さえも守れない。そんな人間達に権利や民主主義が保障されるはずがない。
ただ守るための武力をむやみに行使せず戦争を意図的に回避することも出来る。こうしようという取り組みは平和への取り組みといえよう。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:55:02.83 ID:8p+R2ddb0
- 自衛隊にリスクはない、戦争法案ではない、そんなことばっか言ってるから信用ならないんだよ。
日本を守るため戦争もするだろうし、当然自衛隊にもリスクがある。
日本を守るためだから仕方がない。理解してほしい。と正直に言えばたいしたもんだと思うけどな。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 19:58:26.71 ID:8bBVOyc1O
- 政府は全面的に正しいね(笑)反対派は単なるアホ 国防レベルが上がっただけの話 個別自衛権で日本と世界中の邦人や日本のエネルギー需要分確保してくれや
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 20:00:40.50 ID:8p+R2ddb0
- 戦争法案じゃないなら、法律に戦争しませんって書けよ。
集団的自衛権はありますが、行使できません。ってな。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 20:05:06.71 ID:8bBVOyc1O
- 自衛権の武力行使が嫌なら移民するしかないね(笑) アイスランドは集団自衛権に加盟してるが軍はないはず アイスランドへ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 20:30:56.45 ID:wRWFs9mR0
- 反省しない朝日
朝日側は請求棄却を主張 慰安婦報道で在米邦人ら謝罪広告請求 東京地裁で第１回口頭弁論
http://www.sankei.com/affairs/news/150903/afr1509030014-n1.html
慰安婦をめぐる朝日新聞の報道が原因で誤った国際世論が形成され、屈辱を受けたとして、
米カリフォルニア州グレンデール市近隣に住む日本人４９人と日本国内の大学教授ら約２１００人が、
朝日新聞社に主要米紙などへの謝罪広告掲載と損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が３日、
東京地裁（佐久間健吉裁判長）であった。朝日側は答弁書で請求棄却を求め、争う姿勢を示した。
訴状によると、原告側は「慰安婦を強制連行した」とする吉田清治氏の証言に基づいた記事や
慰安婦と挺身隊を混同した記事など５２本が問題だと指摘している。「誤報を長年放置した結果、
慰安婦問題に関する誤った事実と見解が真実として世界に広まり、日本人の尊厳を傷つけて
国際社会における客観的評価を下げた」と主張。さらに、在米邦人は２０１３（平成２５）年に
グレンデール市に慰安婦像が設置された結果、嫌がらせを受けるなどしたとしている。
一方、朝日側は答弁書で、「報道によって原告らそれぞれの社会的評価が低下したとはいえない」などと反論した。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 20:33:37.19 ID:YLOih9EP0
- >>436
取り下げるかどうかは別にして、
たしかに可能性として44ヶ国以上が反対することはあり得ても、
現時点で反対してるのが中国と南北朝鮮だけだから、
現実的に突然これから42ヶ国以上が反対することは考えにくい
そもそも集団的自衛権は全ての国連加盟国に認められてる権利で、
反対すること自体がおかしいはず
中国南北朝鮮だって日本に反対しながら自分達がその権利を行使することを放棄してない
机上の空論でなくて、もう少し目の前で起きてる問題と向き合った方が良い気がする
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 20:57:31.28 ID:oa17WEiK0
- 「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」の存在を世界に訴えるつもりも無いのに集団的自衛権の法案を作ったら、
この裏社会に騙されるだけでしょうが。
彼らがわざと紛争の原因になるような事件でも起こせば、簡単に戦闘行為になってしまいますよ。
政府はこの裏社会から国民を守るつもりがあるんですか？
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 22:03:43.49 ID:/BAzOdMo0
- >>462
他国が賛成反対するから〜なんて考え自体が馬鹿っていってんだよ
日本に必要だから他国が賛成反対しようが二の次に整備するんだろ馬鹿
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 22:08:23.59 ID:sMhVrGAl0
- >>464
中国に核撃ち込めるようにして良いですか
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 23:10:10.23 ID:YLOih9EP0
- >>464
それはもちろんそうだよ
でも日本国内の反対派には、この安保法制が日本に必要で整備されて当たり前、
賛成してる国が44ヶ国で反対する国が中国と南北朝鮮だけ、
てことから説明しないと理解してくれないと思う
何せ日本のサヨクは9条信者で左翼小児病全開で思考停止してるから
それに上にも書いたように、サヨクはいつもすぐ「日本は世界で孤立」してるだの
「日本はガラパゴス」だの言うくせに、自分達こそ孤立的な考え方してることは
認めようとしないダブスタなんだよね
レスの通りで、日本の国益の為に必要なら世界で孤立しようがガラパゴスだろうが関係無い
もっとも本当に孤立してしまうと北朝鮮のようになったり先の大戦の直前のようになる可能性もあるけど、
少なくとも今回の集団的自衛権に関して孤立してるのは反対派の人達なのは明らか
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/03(木) 23:23:04.75 ID:798hkdIz0
- >>437
お前は自分が矛盾してる事を書いてる自覚が無いんだな
> 助けてください、でも日本は他国を助けませんよ、
> こんなバカな国は、無いですよ、日本だけですよ
> 自分の国は自分で守る
何が言いたいんだ？自分の国は自分で守るんだろ、個別的自衛権で十分じゃねぇか
個別的自衛権の行使に関しては砂川判決でも肯定されているので合憲だ
日本の自衛権行使に関しては日本近海と領土内に限られる
それなら米軍の力を借りる必要も無い、自衛隊の権限強化で十分だ
米国の核抑止力（の名目）だけは借りたいので、沖縄基地を差し出している、安くない心付けまで出してだ
もし集団的自衛権を認め、米国と対等な軍事同盟を結ぶなら、沖縄基地問題の解決が必須だ
沖縄基地を自衛隊の管轄とし、米兵の犯罪は国内法で裁く、当然の事ながら思いやり予算も廃止だ
これがセットならまだ納得できるだろう
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 00:16:41.55 ID:/HO94vWU0
- >>467
シーレーン締め上げられたら？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 03:24:42.44 ID:PHC0ORl30
- >>468
どこのシーレーンの話？
南シナ海？
迂回路が有るので問題ないって国会で答弁してなかったっけ？
だから南沙諸島の問題には関与しないんじゃなかったっけ？
ホルムズ海峡？
紛争時には掃海作業を行わないんだろ
紛争が終わった後なら日本の独力で行えるよね
当然、国連からも援助が有るはずだから、護衛だって付くだろう、集団的自衛権とは何の関係もないはずだぜ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 03:35:39.17 ID:OGnYqwIL0
- 悪質な
不倫の井上 岸井 佐古 杉尾 龍崎 日下部 金平 民放連労組の在日社員ども
一層
不愉快
洗脳してるんじゃないよ 帰化なりすまし
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 04:10:20.82 ID:lmt7shRl0
- 誤解だと誤解させたい
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 05:33:41.13 ID:OGnYqwIL0
- 在日うざい
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 08:23:31.84 ID:/HO94vWU0
- >>469
参院に入ってから、やっぱり必要ありますぅ、て言ってるよ。
http://www.asahi.com/articles/ASH7Y5RCLH7YUTFK00S.html
…で？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 11:29:21.67 ID:A9ZMGwYJ0
- 集団自衛権が今すぐにでもきちんと必要なのは
南沙諸島でもホルムズ海峡は瑣末な問題に過ぎず
ごまかしの三味線、政治家が言えない今回の法案の
目的は二つだと思う
中国に向けての安全保障環境の充実と
半島有事の際の邦人脱出、引き上げ時において
安全に被害を少なくするための一時的な制海権制空権確保
そして引き揚げる要員のその大部分が日本人なので
アメリカにすべておっかぶせるわけにいかない
しかし、半島には3万人以上の邦人がいる以上引き上げ作戦時には
日本も応分の軍事的な負担しなけりゃならんという自然な流れ
忘れてる人が多いが、9条サヨク的には拉致は捏造だったそうだから
海外の邦人救出には冷たくて9条以外の13条と25条にある
国民の生命と財産を守ることには全く関心がなくて9条守ることが金科玉条
もちろん九条に反するので日本人脱出後はお好きにどうぞのはずが
こんどは韓国を助けろというんだろうけどな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 11:34:55.78 ID:jLmiIq4Z0
- 中国のパレードを見るとっちが軍事国家か明らかにわかるね＞マスゴミの捏造
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 12:31:24.34 ID:PHC0ORl30
- >>473
ふーん、安倍って場当たりだなｗ
で、南シナ海を締められて新三要件に当たる状況ってどういう場合だろ？
迂回路が有るのだから、国民生活への深刻な影響〜には当たらないよね
与党の答弁じゃないけど、『有り得ないケースに関して論じるのは意味が無い』んじゃないの？ｗ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 12:48:02.90 ID:fwKHQZ2s0
- 情報戦じゃなくて宣伝戦
人は家畜じゃなくて仕事に就いている正しい善き人間
決して家畜じゃない 正常な人間だ。
鏡⊂ 自分「あ〜 あ〜 自分が家畜モドキだった。
あ〜 あ〜 早く人に戻りたい」
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:01:37.92 ID:eQZLCViw0
- 納得のいく違憲ではないとの説明をしてみろ。
政府でさえできていない。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:14:33.01 ID:WfrW5iYA0
- 中国の軍事パレードが出てきて、少し風向きが変わるんじゃない？
ニュースでも大々的にやってるし、しかもわかりやすい
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:18:53.29 ID:eQZLCViw0
- >>479
安倍の犬、バリバリの右のBSフジのプライムニュースがよく使う手だね。
中国はこんなに危険なんだ、だから、安保の法改正が必要なんだ。
でも、個別に関する法改正はない。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:21:34.40 ID:eQZLCViw0
- 原発、潜水艦を他国に売るのは集団的自衛権の行使にならないのか？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:23:53.89 ID:Op3mdGGcO
- 今回はゴミ売読めとは言わないのかなw
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:24:59.58 ID:qGIajYAWO
- 自衛隊は攻め込まれれば戦争する。自衛隊関連法は戦争法。
イラクなんかでは警察も戦争してる。警察関連法も戦争法といえる。
この不思議。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:26:36.70 ID:eQZLCViw0
- 審議が煮詰まる？
はぁ〜、
迷走答弁がますます増えて、
疑問がますます増えて、
憲法違反の疑いがますます増えて、
それでも、採決をするのでしょうか？
キチガイか？テロか？売国か？反日か？全部か？
いい加減にしとけ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:31:06.81 ID:eQZLCViw0
- 中国経済崩壊で安倍の頼みの綱の株価も崩壊中。
補正？？？？？？？？？
効果などあるわけがない。いつものようにやったフリか？
追加緩和？？？？？？？？？？？
そんなもんに株が反応するか？
インチキアベノミクスで、中国経済崩壊に立ち向かってみい。
アベノミクスなど元々、存在していない。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:33:17.94 ID:eQZLCViw0
- アベノミクスはインチキ。
オリンピックは汚す。
安倍の安保は憲法違反まみれ。
日本を守るよりもアメリカを守る、自分を守る。
こんな奴が日本のトップとは情けない。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:36:09.77 ID:eQZLCViw0
- 日経平均 -501.93 の 17695.23
やるじゃん、アベノミクス。
アベノミクス最高じゃん。
アベノミクスで日経はどこまで下がるんだろうか？
- 488 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/09/04(金) 13:38:52.97 ID:X2SvZBID0
- >>100
35万な。空撮に写らないように必死で細切りにしたり地下から出さないように頑張ったみたいだけど
おかげで出口の封鎖された霞ヶ関駅は機能停止寸前に陥った
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 13:41:37.70 ID:POdwApPw0
- 戦争を可能にする法案だから何も誤解なんかしてないよ
それよりお前の方が誠に遺憾な存在ということだ！
- 490 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/09/04(金) 13:43:15.47 ID:X2SvZBID0
- >>479
アジアは中国に任せるべきって流れができちゃいましたね、残念でした
そもそも軍拡競争は日本から仕掛けたってことを忘れちゃいかんよ
冷戦終結で軍縮の空気の中、どさくさで自衛隊装備の近代化を決行
近代化の遅れてた中国はこれに対応せざるをえなくなった
イスラエルやフランスからの技術導入も最初は生産技術不足で難儀したがようやく安定してきた
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 15:24:25.86 ID:NwGJWy+B0
- 集団的自衛権行使が必要なら行使できるように法的整備するのはいいんだよ
しかし、立憲主義を破壊するのは許されない事を安倍は知るべきなんだ
集団的自衛権行使を可能とする法律は憲法改正を伴って提案すればいいだけの事だ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 15:44:13.56 ID:JB0azt6/0
- >>491
同意。
読売テレビ、ミヤネ屋に安倍晋三生出演。
安倍晋三、必死のおしゃべりに「やぶ蛇」の評価を下しておこう。
日テレ青山、読売テレビ春川正明の安保法案採決「先延ばし」提案に
ムッとする安倍晋三。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 15:57:38.93 ID:PHC0ORl30
- ３時から歯医者だったので、安倍の出番は見られなかった・・・
無駄な解説で引っ張るなよ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 16:03:26.94 ID:uABFJnkX0
- 安倍は賢いはずだ
いったん引くという戦略は非常に重要 廃案がよい
次の国会で、新3要件というあいまいなものはやめて
同盟国の領土的侵略がなされた場合に限定しろ、これだと自衛以外ありえないので
憲法内、海外派兵も違憲というんではなく、同盟国防衛支援のための派兵なので
憲法の範囲内 派遣するのなら十分に戦えるように派遣すべき
ここまでのことなら憲法改正なんて全く不要
ＰＫＯは個別にやれ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 16:12:12.03 ID:BsfpcgGuO
- 日本を含めた連合軍でトルコを守るのだ！
それが世界の警察の役目、自衛官が逃げて転職するならば多国籍傭兵部隊で補充だ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 16:16:33.10 ID:uABFJnkX0
- しかし中山とか佐藤とか無能なのか？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 21:47:55.62 ID:/HO94vWU0
- >>476
今回の軍事パレードでも飛んでたH-6K
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/H-6_(航空機)
とか、機雷がばらまけるからなあ、シナちんkが作ったばかりの
南シナ海の人口洋上基地から。
あれ、後続距離が3500ｋｍ以上あってオーストラリアまで
届くらしいから、アジア寄りの迂回ルートはなくなったんじゃないの？
有事の際は。
あれ、そう言えば
「中国は南シナ海で大規模な埋め立てを行っている」と述べるなど、安保環境の変化を強調
してなかった？お前のみたハズのリンクではさ。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 21:55:14.24 ID:QSryFN9i0
- >>494
おい腐れシナ公、なに企んでやがる？w
軍歌の音が聞こえるのは日本じゃなくお前らの汚染中国だろ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/04(金) 23:18:24.00 ID:zWYg26J70
- アメポチ法案通りじゃねえか。ｗｗｗ
おかげで、ロシアと中国には完全に敵視されるし、
まじで戦争おっぱじめるかもよ。
アメリカの植民地として、中国ロシアの防波堤だな。
第二次世界大戦のフィリピンにならなければいいが。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 01:31:09.23 ID:GesmmtAuO
- この法案のせいで世界中から敵視されつつあるよ
特にアジアの反発が凄い
折角の中国包囲網()も一気に崩壊
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 05:32:15.52 ID:u0xawl2Y0
- >>497
迂回路まで潰されるほどの機雷をバラ撒かれたら、それはもう別次元の状況じゃねぇの
戦争前夜みたいな話だぜ、そもそも中国だって困るだろｗ
国連制裁決議も出るだろうから、PKOで処理できるだろ
何でそんな非現実的な状況しか例示できないんだろうなｗ
馬鹿総理と同じかｗ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 05:49:24.50 ID:mTCBqw7J0
- >>500
中国包囲網なんてもともと無い。
日本政治界だけの幻想。
最近の関係からすると日本包囲網に近い。
アメリカ以外だとそれほど関係が強くない。中国との比較で。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 05:51:41.16 ID:TEO82y2e0
- >>500
世界中の特亜しか反対していないんですが？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 06:00:47.44 ID:goBJA5JH0
- >>456
>どのような戦争もいやだというなら人権や民主主義さえも守れない。そんな人間達に権利や民主主義が保障されるはずがない。
そのとおり。
Ｆｒｅｅｄｏｍ ｉｓ ｎｏｔ Ｆｒｅｅ！
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 06:06:09.58 ID:1EkJ6X9i0
- ほんとこれはそのまんまだよね。
ただ戦略が甘かったのは否めない。
まず憲法審査会の識者認定。これが本当に戦略として間違い。
第二にマスコミ戦略も。
本当に基地外がレッテル貼りをして大声を上げたからね。そりゃこうなるわな。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 06:22:25.56 ID:o3YyLM+G0
- ソ連はシベリア抑留の強制収容所で洗脳目的に日本語新聞を
発行していたな・・・ｗ
そしてその編集長は60年安保で朝日新聞や社会党を操っていたそうだが
今回はどんな連中が背後で煽っているのやら。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 06:27:20.49 ID:P83IvmbX0
- 戦争法案じゃないことを法律に書かなきゃ何言っても無駄でしょ。
日本は他国が攻撃されようと戦争することはありませんってはっきり書きなさい。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 06:30:33.27 ID:1QZCXf9v0
- まあ、野党やマスゴミに翻弄される奴らもいるのは事実だが。
翻弄されずに、自分で考える人間の方が増えて、
逆転しつつあるのは事実であり、流れになっている。
今は、凌ぎの時期。
最近の守旧派（野党、そのシンパ、マスゴミ）の焦り方は酷い。
国会前のパフォーマンスが、どう終息を迎えるかが、
それを見極めるいいバロメータ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 06:40:29.66 ID:u0xawl2Y0
- >>503
そりゃ外国には反対する理由が無いからだろｗ
大多数の国には何の関係も無いもんな
しかし日本にとってはデメリットしかない・・・
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:28:24.54 ID:1EkJ6X9i0
- >>507
基本的に自衛のためだからね。アメリカの戦争の出張先に行けるような法案じゃないだろ。
日本を守るためのアメリカが日本を防衛する事案発生時にアメリカが攻撃された場合援護するということだからね。
中国などを言えないのは外交上の配慮だろ明らかに。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:30:44.30 ID:1EkJ6X9i0
- >>509
なんでデメリットしか無いの？
日本を防衛するために、アメリカは守る。
その際にアメリカが攻撃されアメリカ国民だけ犠牲になって、同盟関係は維持できるの？
その辺が分からんのだよ。基本は日本の自国自衛の為にアメリカが攻撃された場合に限定されるんだから
これをやらないで、アメリカ国民なら犠牲になってもしかたがないという理屈が俺には分からない。
本来なら日本の防衛は日本だけでできればいいんだが、それが出来ないからという話でしょ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:36:33.13 ID:1EkJ6X9i0
- まぁこれを戦争法案とかわけの分からんことをいっている連中の理屈が分からないんだよね。
もうその辺は脳の思考回路が違うんだろうけど。
「子供を戦争に活かすな」
「人殺し法案を通すな」
とか馬鹿みたいなことを言われればそりゃ大声で賛成なんていうこと何出来無いわな。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:40:45.84 ID:8vyASm2Q0
- 主人が先日、地元でシールズの人達や弁護士さんたちとの決起集会に参加してた。
「若いのに素晴らしい考えを持った人達だ」とシールズの人達をベタ褒めしていた。
私自身は安保法案がどんなものか詳しくは理解できていないけど、主人のあまりに偏った
考えに対して、それは違うのでは？と思うこともある。
それを言うと「お前は子供らが戦争行っていいのか！」と怒鳴り挙句には「安倍が戦争行！」と
怒鳴ってる。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:44:12.64 ID:1EkJ6X9i0
- >>513
もう彼らは論理破綻しているんだから
感情で「子供を戦争にいかせるな」
「人殺し法案を通すな」
という感情論で喚き立てるしか方法がないんだよ彼らには。
説得は無理ｗ 宗教を改宗させるぐらい無理ｗ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:45:35.04 ID:RQW6etxk0
- >>501
まあ、ばらまけるのは機雷だけじゃないカモ、だし。
だかは前提条件が既に大幅に変わってるし、あそこは
海上民兵もあるから、誰がやったかも良く分からんよ。
その範囲が、ただの一つの島でなく、フィリピン全体や
旧インドシナまあベトナム全体に拡大しないように、
機雷除去出来るようにするのは割と常識的な事だろ？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:48:08.79 ID:1EkJ6X9i0
- >>509
というか周辺諸国やEUにしても中国の存在が脅威なんだよ。
公海上を勝手に埋め立てを行って軍事基地を建設するという到底考えられないことを平気でやってのけるんだから。
だから周辺諸国は歓迎している。別に関係ないから歓迎しているわけではないだろ。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:48:21.34 ID:ksUqIbWC0
- 戦争法案が悪いなら
戦争参加法案はどうかな。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:52:04.31 ID:1EkJ6X9i0
- >>517
それも間違い。
自衛に係る事案に対して集団的自衛権を認めているだけ。
アメリカが例えばロシアに戦争にいって同盟関係があるから戦争にいかなければならないという話ではない。
あくまでも自衛もしくは国民の生命と財産を守るためという範囲を超えていない。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:53:28.34 ID:RQW6etxk0
- >>509
デメリットって何？
…企業に入社したら経済的徴兵されるぅ！
とかそう言う話が出てきたりする？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:53:52.02 ID:1EkJ6X9i0
- >>517
ただし、お前さんが敵が日本を攻撃してきた自衛すらも戦争だというのなら戦争なんだろうね。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:56:37.29 ID:JzrWr0y/0
- >>23
>朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、アフガン、イラク戦争
コレ全部、日本の戦争な
日本の戦争にアメリカを巻き込んだ日本外交の勝利だね
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:56:39.42 ID:aFB+vos0O
- >>513
詐欺に気を付けてな。
あの程度のもんに簡単に染まるようでは、今後、綺麗事を並べた詐欺師が近づいてきた時、危険だから
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 07:57:49.11 ID:ksUqIbWC0
- >>522
ネトサポのことかな？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 08:08:25.06 ID:RQW6etxk0
- >>523
何だそれ。
お前が日頃頭の中で闘ってる妄想？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 08:13:52.07 ID:IJ6EaS2K0
- 誤解だったらちゃんと説明すれば解ける
誤解じゃなかったらそれは無理ｗｗｗｗｗ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 08:16:47.57 ID:QXshqj2b0
- 無教養 ＋ デマ情報 → ネトウヨ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 08:17:31.57 ID:VngHp+YlO
- >>1
糞左翼のレッテル貼り攻撃は酷いな
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 08:26:08.35 ID:vqtWe9AWO
- 個別的自衛権と日米安保があるから十分とか言ってる奴に聞く耳持つ必要ない
何故アメリカ議会やアメリカ世論を無視するのだろう
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:27:21.22 ID:u0xawl2Y0
- >>511
片務条約で守って貰えてるんだぜ、その代わりに沖縄を差し出して金まで出してるんだぜ
これで十分じゃん、米国が嫌だとか言ってるかい？
というのは冗談だけど、現行憲法でも日本近海で米軍が戦闘を行うなら自衛隊が共闘できると思うんだよね
だって、それは日本にとっての有事だから個別的自衛権の範疇でしょ
だから自国防衛だけなら個別的自衛権で十分なんよ
集団的自衛権を認めると朝鮮半島で紛争が激化して米軍が参戦した時に、米軍をサポートする義務が生まれるよね
だって同盟国が攻撃を受けるんだからさ
ついでに言うとセットの法案によって有志国軍に参加する事も可能になるんよ（これが一番危険）
米国に要請されたら有志国軍参加を拒否できないだろ、現行憲法なら縛りが有るので拒否できる
中東でイスラム国を相手にして国内にテロを呼び込むのは勘弁して欲しいよなぁ
メリットが何か有るかい？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:31:27.17 ID:RQW6etxk0
- >>529
何で相変わらず朝鮮朝鮮
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:35:34.44 ID:u0xawl2Y0
- >>515
アジアの平和は日本が守る、とかやりたいの？ｗ
南沙諸島周辺で中国が何をしようと、日本が武力介入する事は許されない、明らかな違憲だ
南シナ海全域に機雷がバラ撒かれるとかいう非現実的な状況にでもならない限り新三要件は満たせない
自国防衛は個別的自衛権だけで十分だと思うんだけどな
>>516
しかし、安保法案を通したところで、中国の埋め立てに関して武力介入はできないぜ
周辺諸国やEUが何を期待しているのか知らんけど、日本は何もできないぜ
>>519
>>529 で書いた
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:36:15.96 ID:GesmmtAuO
- >>502
安保で対日包囲網が加速したわけか
>>503
ソースは産経()
あれ、捏造というか願望記事だから
実際は欧米アジアなど50か国以上が反対してる
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:39:28.88 ID:GesmmtAuO
- >>516
でも安保のせいで日本の方がヤバいと感じ始めた
特にベトナムやフィリピンが強硬に反対してて対日デモもさかんに行われてる
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:41:26.08 ID:fGyLOk5m0
- >>529
その案件が、法律上、個別的自衛権とは認められない場合があるんだよね。
だから、細かい案件は別として、集団的自衛権の行使自体は法律上認められるようにしないと。
だいたい、自衛権を個別と集団とで区別しているのは、今時日本だけ。
自衛権と言えば、集団的も当然含まれる（人間が生きていく上での自然権）と言うのが国際標準なんですよ。
従って、必要最低限の自衛の中にも集団的も含まれるというのは、間違っていない。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:42:17.08 ID:GesmmtAuO
- >>528
最近はアメリカでも風向きが変わり始めてて民間を中心に反対意見が増えてる
EUは総じて反対
このまま成立させれば国際社会から孤立するよ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:42:22.57 ID:E1gi+x7r0
- >>525
最初から理解する気が無い奴に何度説明しても無駄
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:42:24.01 ID:u0xawl2Y0
- >>530
他国間の紛争に米軍が参戦し自衛隊がサポート要請を受けるケースとして、
一番可能性が高いからだよ
但し、それほど可能性は高くない
米軍が介入すると本格的な戦争となり、結果として朝鮮半島統一勝つのは韓国って事になるよね
これが南北のいずれにとっても困るんだ（南−貧乏人は来るんじゃねぇ、北−独裁を維持したい）
だから両国とも小競り合いに終止するだろう、と俺は踏んでいるんだけどさ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:45:36.56 ID:u0xawl2Y0
- >>534
だったら自国防衛に関して集団的自衛権が必要となるケースを例示してみなよ
馬鹿総理はこれに関するマトモな答弁をしていないぜ
米艦艇に日本人が乗ってるケースや、ミサイル防衛の米艦艇が攻撃されるケースは、個別的自衛権で共闘できるケースだ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:45:46.05 ID:RQW6etxk0
- >>531
アジアの平和をアシストする、だろ？
機雷の除去とかは。
ベトナムなんかは"先の"戦争で米軍から機雷封鎖されたりしたが、
その再現を狙う勢力がいたとして、そのまま放置？
人口一億に達せんとする、有望な市場なのに。
人口の意味で行きゃフィリピンも同様よ。
>>531
で、朝鮮朝鮮の話？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:46:06.74 ID:RQW6etxk0
- >>533
デモの内容、出してみて。
出来る？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:49:08.37 ID:+GbmLExy0
- 批判しかしない奴は
ただそれに取って代わりたいだけw
それが民主党の政権泥棒
言ってる事もやり方もめちゃくちゃで、ただ4年間弱国を弱体化させただけ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:51:00.10 ID:RQW6etxk0
- >>537
何のサポートするの？
例のごとく、地上軍を派遣するだ徴兵だ？
韓国の場合は米軍はそんなにやる気ないだろうが、
別に彼等はその兵力の穴埋めを日本に要望なんてしていないよ。
多分、双方放置で考えは一致してると思うよ？
軍事交流を活発化させてるフィリピン、ベトナム、マレーシア等の
東南アジアとは違ってさ。
満足してもらえた？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:54:55.42 ID:Lrj7+uVRO
- 野党とマスコミは日本国を害することが真の目的なんだろ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 09:55:39.45 ID:uNMR3Tag0
-
9月6日 日曜日
右翼が安保法案反対、安倍邸 囲い込みデモｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/zenyuukaigi/status/636653167690670080
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:03:35.03 ID:u0xawl2Y0
- >>539
平和をアシストするって意味が判らんｗ
機雷の除去は現行憲法でも可能だよ、但し紛争が解決して安全になった場合という制約が付く
なんせ掃海艇は木造戦艦だからね、弾が飛び交う環境には出せないよ、これは安倍も言っている（意味不明だけど）
とにかく新三要件を満たせないと武力介入に当たる行為は行えないんだ
だから南シナ海全域に機雷がバラ撒かれた非現実的状況じゃないと、何もできない
朝鮮の話は >>537 で書いたぜ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:07:29.31 ID:u0xawl2Y0
- >>542
後方支援とかいう兵站作業だろ、当然、陸自の『派遣』だ（派兵は違憲）
多分、日本に要請する事も無いだろうし、そもそも米軍の参戦も限定的だろうと先に書いたよな
但し、法案上は可能性が有るって事だ、否定する条文が無い
・・・何を満足するんだ？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:16:46.09 ID:RQW6etxk0
- >>545
平和にならん、まあ中国称する勘違い国とそれに迷惑被る
周りの国が交戦状態であったとしたら、現行法で出来るの？
あと、木造戦艦ッテ何
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:22:10.02 ID:RQW6etxk0
- >>546
何で、とうぜん(当然)、陸上自衛隊、による、兵站作業？
インド洋でのガソリンスタンド？を揶揄するならともかく、
正面装備を(兵站や後方支援とのトレードオフで)優先してる
陸上自衛隊の、どの部隊を派遣するんだろうねえ
要請する訳ないじゃん？そもそも論として。
自分の書いてる事でもサティスファクション得られないから、
俺の満足逝く説明でも不十分なんかな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:24:31.55 ID:0P/8FCdG0
- アメポチ法案で誰もが納得
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:26:51.93 ID:ixjOohXBO
- 衆議院審議１００時間以上経っても集団自衛権と先制攻撃の違いもわからずミスリードする前政権担当民主党と朝日毎日(笑)世界最低の国防知識で間違いなし
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:28:24.44 ID:u0xawl2Y0
- >>547
現行法ではできないし、今通そうとしている安保法案でもできない、という事
木造艦船の間違い
>>548
後方支援は可能とする法案なので、可能性が有るという話
後方支援を朝鮮半島で行うなら当然陸自だろ
要請する訳ないじゃん〜なんて話ではなく、禁ずる文言がない事を問題にしてる
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:39:20.40 ID:RQW6etxk0
- >>551
あと、FRPじゃなくて？ヘリとかも導入してるし。
ネタで書いてる訳ではなさそうだが、大丈夫かな。
あと、えいゆーしゅぎ的な海上民兵がばらまいたとして、
今度の法案で対応出来ないの？
>>551
可能性がある？禁ずるとか、朝鮮半島限定の法案じゃないだろ、
これ。
アホか？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:47:17.16 ID:u0xawl2Y0
- >>552
木造らしいよ、Wiki で見た記憶も有るしね
金属だと機雷が反応するので駄目なんだよね、FRPだけでは強度が出ないだろ
紛争状態で機雷を除去する行為は武力行使に当たるので駄目、与党も認めてる
新三要件に該当する場合は可能だけど、先にも書いたとおり非現実的な状況となる、バラ撒いた方だって困るだろｗ
勿論、朝鮮半島限定の法案ではないし、派遣可能地域の規定は何も無い
だから問題なんだよ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:57:23.43 ID:RQW6etxk0
- >>553
ありゃ？ヘリも書いたけど無反応かい？
あと、非現実的どうの書いているが、高高度からの爆撃で破砕されたような、
砂上の楼閣よりは少しマシな航空基地を洋上に作ったり、すぐに代替できる
レアアースの禁輸措置を、"無人島"の領土問題で揉めてる、とある国限定で
行使してみたり、株の売却禁止等を信用低下そっちのけで実行したりと、
およそ軍事的、政治経済的、てか純経済的にも、おおよそ人類の持つ
常識的思考からかなり偏差してる愚行を繰り返してる
暴大国が、このアジアに存在する現実については。
極東の事、把握してるかyou?
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 10:59:33.55 ID:2LPHC+Ga0
- 誤解というレッテル貼りｗｗｗｗｗ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:07:55.34 ID:u0xawl2Y0
- >>554
うん、『ヘリとかも導入してる』がどう関わるのか判らんかったのでｗ
とにかく掃海艇が木造なのは確かだよ
中国が何をしようが新三要件を満たさなければ武力介入はできないし、
新三要件を満たす状況は非現実的なものだ
だから今回の法案には意味が無い
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:12:06.91 ID:RQW6etxk0
- >>556
高速に待避出来たり、処理出来たりとかなり有用なんだがね。
…本当に把握してるの？
で、何をしよう
とされるのは非常に問題だが？周りにとっても、そして
そこら(一帯)の海域が危機に晒される日本国としては。
現実的、とかお前は書いたが、一部の現実は、脳内に
入る時点でフィルター処理されてない？ ID:u0xawl2Y0
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:15:26.33 ID:u0xawl2Y0
- >>557
少し主語・目的語を明確にしてくれないか？
何を言ってるのか理解できないんだ
日本語が不自由なタイプ？
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:15:29.65 ID:x5YuXbLC0
- アメポチ法案とか言って日本をアメリカから引き離す作戦は続行中ですね
中国様から言われてるんだから在日工作員頑張りますよね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:19:32.97 ID:7tSm6lSSO
- 日米安保で、充分だし
在日米軍を後ろ盾にしてるようだと
日本の役人さんらの、存立危機になってくるだけだからなぁ〜
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:27:54.36 ID:RQW6etxk0
- >>558
お前の想定してる(極東)アジアの現実的な状況って？
ほんま、こんなの普通はアリエネーwww.な、侵略や
苛酷な専制やらが立て続けに起こってるだろ？
今週なんかも、単に膨大な金掛けて作り出した軍備やら
軍隊やら見せびらかしたいダケで、首都の商業活動を3日間程
停止させた、アフリカの独裁国もかくやの勢いの暴虐国が
この東アジアに存在する事が、テレビを通じて世界全体に
確認されたばかりなんだが、君はどっかで見なかったの？
最近流行りの、ネットde何とかの人なのかな…新聞とか読んでる？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:37:05.28 ID:u0xawl2Y0
- >>561
それで何が言いたいんだ？
紛争解決の為の武力行使は行えない、これは憲法９条第一項に書かれている
いかにアジアの紛争が激化しようとも、憲法を改正しない限り日本は何もできないんだぜ
他国がどうのとか言われても、何も出来ない状況は変わらない
日本はアジアの警察にはなれないんだ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:39:14.68 ID:MBJcLTTK0
- ゲストは左翼コメンテーターばかり・・・
ラジオなんか特に酷い
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:43:47.20 ID:RQW6etxk0
- >>562
現実的な状況があって、多分控える国があるだろうから
可能であるはずの掃海艇或いは掃海ヘリ派遣あるいは掃(ry
の派遣はないと書いたのは、お前なんだが>>553
どうも、一般的な国際社会での現実的な対応を弁えないで
非常識な言動を繰り返す国がこの東アジアには存在する訳だが、
お前はこの東アジアの状況についてどう捉えてるか書いてみて？
ID:u0xawl2Y0
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:48:19.42 ID:u0xawl2Y0
- >>564
日本語が下手だなぁ・・・
前半は何を言いたいのか理解できないのでレス不能だ
後半に関して・・
中国の横暴は問題だと思うよ
しかし、日本ができる事は遺憾の意を表明することだけなんだ
ガス田の問題ですら文句も言えない
何故か？経済的結びつきが強いからだ、これはアメリカも同じ
困った国ではあるが、お付き合いを続けなきゃならない、それが現実だよ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 11:58:07.32 ID:8nGEV3fK0
- >>74
現実的な脅威は離島や周辺海域への侵攻だけど、強化すべきは海上保安庁の警察力の強化であって自衛隊の活動制限の緩和じゃないと思うぞ。
米国は日本の将来なんて考えてないんだから自分で考えないと。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:02:53.63 ID:RQW6etxk0
- >>565
理解を拒絶した？
で、現実には"中国"は横暴を中から止める機構は存在しない。
そして日本のライフラインになってるパイプラインを盗んでる、
訳でもないからあちらは遺憾の意で留まってる。
しかしながら、南シナ海海域での様々な軍事的進出行為は
近接国に対する侵略であるだけでなく、長距離爆撃機/雷撃機
/機雷付設機が離発着可能な航空基地を作った現在では日本の
ユーラシア方面での物資輸送に深刻な脅威を与える。
遺憾の意、じゃ済まないし、済まさないと思うよ？
日本も、そしてアジアの中国あと韓国以外の国は。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:09:17.96 ID:1dqvuctq0
- 安倍がきちんと憲法改正してから安保法案通さないから国民も極めて残念がってる。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:10:56.18 ID:ixjOohXBO
- デフレにミスリードするのも世界で朝日毎日民主党だけだし国防と経済が世界最低って存在がほとんど悪魔教だな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:12:41.82 ID:x5YuXbLC0
- 賢い日本国民は憲法改正して欲しいけど時間がないと察してるよ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:13:19.28 ID:MrIPDHRT0
- 「残念」とか後手後手じゃなくてさ、
「戦争法案」っていう言い換えが出てきはじめた時点でこういう結果は予測できてた筈で、
もっと早い時期に公式に「こういう呼び方が広まりつつありますが事実に反しています」
とロジックで反論すべきだった。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:14:45.22 ID:u0xawl2Y0
- >>566
海上保安庁の装備では太刀打ちできないのも事実だろ
個別的自衛権行使の為の自衛隊の権限強化は必要じゃないかな
>>567
お前の日本語が意味不明だからしゃーないだろｗ
直接的武力行使を受けるまでは遺憾の意だけさ、それが日本の姿だよ
韓国は中国にすり寄ってるので遺憾の意すら示さないだろう
ではアジアの何処が中国と対峙できるのか？
インドは国境で小競り合いをやってるな
ベトナムは経済的な影響が大きいので文句は言えない
声高に文句を言ってるのはフィリピンくらいなもんだろ、ちなみに南沙諸島での小競り合いには長い歴史が有るんだぜｗ
中国の脅威なんてそんなもんさ、アホ総理が法案を通す為に誇張してるだけなんだ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:17:22.30 ID:1dqvuctq0
- とうとう遺憾砲を一般国民にまで発射しだしたわけだな。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:35:41.09 ID:RQW6etxk0
- >>572
読解力、高めたら？
で実際はと言うと、他国がサマワで襲われそうになった時は、
たまたま通りかかったフリをして助けるつもりなのが我が国。
まあそれで野党連中に釣るし上げを喰らったりしたが、
現実にそれ起きたら、まあたまたま通りかけてた(？)、
と思うよ。で、今度の法案ではそれも変わる。
で中国と対峙出来る、か？
現に去年中国が油田リグをベトナムの目と鼻の先に持ってゴリゴリ
やり始めたが、ベトナムの書記長さんが国家動員令を発令する
寸前だったろ。
【ベトナム】越書記長、戦争に言及 「あらゆる可能性への準備を」 南シナ海の中国との対立で[07/01]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404306218/
何故かこのニュースが出たあとに、中国はさっさと油田リグを片付けて
退散したがな。
南シナ海 中国が石油試掘施設を撤去でベトナム勝利
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405489582/
さっき話した、今週のテレビでやってたどっかのでっかい軍事パレードに
してもそうだが、ニュースとかみてるか？ ID:u0xawl2Y0
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 12:43:39.68 ID:u0xawl2Y0
- >>574
アホか、あの文章を理解できるのはエスパーだけだ
サマワの事例って警護してくれていたオーストラリア軍を見殺しにした件か？
そりゃ自衛官は助けたかったと思うけどできないんだよ、それは法案が通っても同じだ
お前は法案の内容も知らないんじゃねぇの？
ベトナムはハッタリが効いて胸をなでおろした感じだろうな
中国に対峙するような軍事力は無いし、経済的な理由も有る
ベトナムの公共工事に中国資本が入っている事くらいは知ってるだろ
法案も理解していないお前よりはニュースを見てると思うぜｗ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 13:05:37.19 ID:RQW6etxk0
- >>575
実際に、東ティモールではやったらしいけどね？
> 勝股氏が紹介したのは、平成６年（１９９４年）１１月、
>ザイールの難民キャンプでルワンダ難民の医療支援に
>従事していたＮＧＯが武装難民に襲われたケースと、
>平成１４年（２００２年）１２月、東ティモールの首都ディリで暴動が発生、
>国連事務所の職員や飲食店従業員ら邦人１７人と７か国２４人の合計４１人を救出し、
>自衛隊宿営地に収容した例の２つです。
今知った？
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-5928.html
あと、どっかの政党で、自衛隊のなんかの陰謀が暴かれた、
か何かになってなかったっけ？最近。
>>575
対峙する姿勢が効く、とかそうならんの？大勝利！て祝ってるようだけど。
で、ベトナムは政権交代の最中でゴタゴタしてたインドとその後協力関係を深め、
該当地域での自国による油田開発を進める事にしたそうだ。
【ベトナム・インド】南シナ海の油田開発で合意、中国はけん制[9/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1410880046/
公共投資とか、何の意味が？あ、受注出来てない高速鉄道の事？w
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 13:08:19.84 ID:0Ixf9wBr0
- 安保法案を来週強行採決するらしいが、将来の戦争犯罪者は次の通り
安倍晋三総理、高村正彦副総裁、谷垣禎一幹事長、菅義偉官房長官、中谷元防衛大臣
岸田文雄外務大臣、麻生太郎財務大臣、石破茂地方創生大臣。
山口那津男公明党代表、北側一雄公明党副代表、横畠裕介内閣法制局長官。
その他、稲田朋美政調会長、高市早苗総務大臣ほか、日本会議関係者。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 13:32:21.45 ID:u0xawl2Y0
- >>576
おお、かなり読みやすい文章になった、やれば出来るじゃんｗ まるで別人だぜｗ
人道的判断で自衛官が自主的に戦闘行為を行った事例に関しては、裏が取れていないので信用していない
一緒に逃げただけって線も有るだろう
何せ国会で報告書（回顧録だっけ？）の提出を求めても黒塗りだったからね
明らかなのは、今回の法案においても後方支援を行う自衛官の戦闘行為は認められないって事だ
これも無茶な話なんだよな、兵站を担うなら前線が退却するまでは撤退できない、これは軍事常識だろ
しかし『自衛官のリスクは高くならない』という詭弁を通す為に、『戦闘が起きたら即撤退』という答弁を繰り返す
だから表向きは相変わらず戦闘行為は行えないんだ
しかし駆けつけ警護は容認とか言ってるし、矛盾だらけで、もう訳判んないだよな
ベトナムへの中国資本の進出は無視できないよ
公共事業は高速道路建設、河川浚渫、発電所整備と多岐にわたる
簡単にケンカできる仲じゃないんだ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 13:42:24.86 ID:hY/ImZZd0
- >>578
裏が取れてない？それでオーケーですかね、色んな場合で。
で、兵站…またそれか。それを担うなら前線が交代するまでは
撤退出来ない？
フットソルジャーが、て、事？ケサンとかどうなるよ？
あるいは本土から空輸で補給してたアルゼンチンのフォークランドとか。
なあ、お前の軍事常識って、何処から拾って来るんだ？
ベトナムの公共投資が馬鹿に出来ない？そんだけ中国が投資したって事？
あんまり彼等、躊躇してなかったよねぇ
…でその後のベトナムは何か中国に自重してるの？
特に、入るなと牽制されてる油田地帯についてさw
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 13:43:56.54 ID:4tqCfCtb0
- てかまず名前の段階で誤解されそうなんだからもっちょい名前ひねろうぜｗ
防衛法案ってちゃんと名言するのもありだろうし
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 13:53:12.53 ID:HN8Z4b1X0
- >>35
正解
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 14:01:18.70 ID:u0xawl2Y0
- >>579
少なくとも、国は自衛隊の戦闘行動を認めていないよ
だから表向きには駄目なんだ、勝手に戦うのは知らんというスタンスじゃ法律じゃないだろ
兵站を担う部隊が前線を置き去りにしたらどうなるか？補給を断たれて壊滅だ
こんなの軍事常識とすら呼べないよな、只の常識だ、それを総理や防衛大臣が真顔で言うんだぜ、笑えるよなｗ
空輸で送れるのはベースまでだろ
そのベースを守るのが（戦闘はできないのでお留守番というべきか？）『後方支援（）』だ
戦闘が始ったらベースをほったらかしにして逃げるんだってさ、何しに行くんだろうな？ｗ
ベトナムは中国と簡単にケンカはできないと書いたよな
ケンカにならないギリギリの駆け引きをしてるじゃねぇの？
今の油田状況までは知らん
ベトナムに限らず中国と事を構えられる国は、今の世界に存在しないんだ
市場として大きいので断絶すると自国の経済ダメージが大きい
横暴が度を越して国連制裁決議でも発動したら別だけど、中国も常任理事国だしなぁｗ
文章がマトモになったと感じたのは気のせいだったようだｗ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 14:16:31.65 ID:RQW6etxk0
- >>582 お前の場合は、
現にやってたとしても、分かんなきゃ問題とは認識しない
じゃないの？
実は官報とかに出てたけど認識されてなかったから問題にならなかった
クラスター爆弾と一緒でさ。
で、強力な兵站組織を持っていて、陸上のみならず空にもそれを持ってる
米軍、て組織があるんですが、聞いたことあります？
結構遠方から補給したりするけど。
で、その米軍が今衰退してると言う…今の自衛隊で、それを埋め合わせる為の組織変更とか示せます？
朝鮮半島関係で固執してるんだろうけど、それこそ日本国の現実はどうなってるの？
水陸両用の部隊を最大のスピードで行ってるけど、ひょっとしたりして
その為の部隊なのかな？お前の"軍事的常識"ではさw
で、ベトナムはかんたんにけんか出来ない…対峙してるのに？
インドに関しては油田のみならず軍事協定結んで安いローンで
軍事物資調達出来るようにしたりしてるし、米国にも書記長
自らが訪問して兵器輸入規制を撤廃するよう頼み込んでるよ？
旧宿敵だったのに。
色々準備してるのが見えないかねぇ…経済的には依存してる、と言ってる中国に。
向こうが仕掛けて来たら、喧嘩すると思うよ？
市場が大きいから、とか幻想持ってるようだけど、政治はやっぱり別だからね？
第一次世界大戦の時と同じでw
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 14:40:40.93 ID:u0xawl2Y0
- >>583
> 現にやってたとしても、分かんなきゃ問題とは認識しない
誰がそんな事を書いたよｗ
後方支援に関わらず第三国での戦闘行為は行えない
それは法案が通っても変わらない、これが論点だっただろ
しかし駆けつけ警護は容認するとか意味が判らんけど、厳密な条文まで読んでないので規制が有るんだろう
ともかく他国の紛争に武力介入する事はできない、だから中国に対しても何もできない、という事だ
確かに自衛隊の後方支援は役に立たないだろう、米国様のサポートに出かけても邪魔になるだけだ
でも米軍にとっては重要な存在なんだよな、平和国家日本の参戦は有志国軍の正当化に繋がる
国内世論に対しても、『あの日本すら血を流している』と言い訳できる
自衛隊の戦闘力には期待していない、血を流してくれる事だけを期待してるのさ
俺は朝鮮半島に固執なんてしてないぜ、米軍は朝鮮半島有事に本格参戦しないだろう、とかなり前に書いたよな
嫌なのは中東への有志国軍としての派遣だよ、これだけでも縛ってあれば容認しても良いと考えている
せめてPKO参加への国連決議は必須にして欲しい
ベトナムと中国は対峙してるだろ、隣国なんだからｗ
そりゃ中国が武力行使に出たら戦争になるだろうな、それは相手がどこでも同じだ
しかし中国だって他国と戦争できるのか？特にベトナムは輸出超過国だぜ
国内経済が青息吐息なのに戦争なんかやったらどうなるよ？
更なる経済悪化で国内の不満分子が爆発するぜ、中国だって無茶はできないんだよ
但し、いよいよ経済的に立ち行かなくなったらヤケを起す可能性は有る
その前には米国債を完売する事になるだろうから米中戦争が先かも知れないけどねｗ
近未来のSFネタとしては面白いかもな、というレベルだけどさ
米国がベトナムの旧宿敵？馬鹿じゃねぇの、ベトナム戦争において南を支援しただけだろ
何で旧宿敵なんだよｗ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 14:53:46.37 ID:RQW6etxk0
- >>584
あれ？ルワンダとザイールの事例出したら大体黒塗りだから良く分かんなぁい、とか
書いてなかった？>>578
色んな資料を黒塗りしてりゃたいしてお前的には問題にならんように見えたが、違うの？
別にニュースなんか、信用してなさそうだしw
で、今度は参加してたら融資国の正当化に繋がる…えっと、インド洋での
"無料ガソリンスタンド"のようにですか！？主戦場はどう見ても、内陸のよう
だったけど。で中近東への派兵…それこそ、何でするの？
あそこはイラクやらトルコやらオーストラリアやら(…？)、慣れた
兵力は
あちこちいるけど。えっと、マタ兵站？洋上の無(中略)ではダメなの？
兵じゃなきゃダメ？脳みそコン状態？w
で、南ベトナムを支援しただけのアメリカ…高々80万人の北ベトナム軍&民兵、
と同数位の民間人を殺しただけですよね…まじ笑えるw
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 15:15:27.79 ID:u0xawl2Y0
- >>585
黒塗りだから、そういう事実があったとの確証が無い
事実であれば問題だが、不明なので何とも言えないだろ
もっとも黒塗りって事は隠蔽すべき事態があったと捉えるべきだろうけどね
何にせよ、第三国における武力行使は違憲だし、新法案が通ってもそれは変わらない
故に中国への武力介入も不可能だ、それが論点だろ
どうでも良い話に何で拘るんだ？
インド洋での燃料補給程度で収まるなら問題は無いだろう
しかし、新法案では国連決議無しでも有志国軍への参加が可能になっている
この点が問題なんだよ
やろうと思えば中東派遣ができるし、米国から要請された時に断る口実が無くなるだろ
アメポチ日本は米国様には逆らえない
それが現実になるかどうかは判らない、しかし有志国軍参加への道を開く法案だから駄目だと言っている
そもそも分裂した自国間の戦争だぜ、アメリカもソビエトも支援しただけだ
度は越したけど戦争なんてそんなもんだろ
枯葉剤とか戦後も問題は続いたけど、今のベトナム人に反米感情なんて無いよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 15:31:29.83 ID:RQW6etxk0
- >>586
遺憾の意で終わるか、何か物理的にどうなっちゃってるか、て
話なんだがねえ…でその手の話は先のイラクでのたまたま通りかかりも
そうだし、実際にあったと取り上げられているルワンダや東ティモールの
件など、実際にハードルは高いとは言えず、自衛隊の中では南スーダンでの
実施の為のマニュアルを作ってるとか。
実際、不可能なんかね？w
で、アフガニスタンではヘリの派遣を、インド洋に同時に実施していた
当時の安倍政権が断ってたけどねぇ…その時は緊急性高かったけど、
これからは断れなくなるの？何か確証があって言ってるのかねw
で度を越すも何も、全然南ベトナム軍が機能してないからアメリカ、後
韓国やオーストラリア軍が前面に出てた戦争だろ、あれは。
もっと大きな脅威があるから納めてるだけじゃないのかね？
何処の国かも、言うべきかも知れんがねw
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 16:09:10.71 ID:8eVi7uIW0
- >>512
戦争で人を頃させない、て心情は分かるとしても、
軍隊は世界中のほとんどの国にあるわけで、
ましてや日本は軍事パレードやった中国ロシアという軍事大国と
北朝鮮のようなキチガイ国家に囲まれてるのにね・・・
能天気にそんなぬるいこと言ってられる状況じゃないと思う
それに自動車に乗ってても間違って誰かを轢いたりする可能性も無いわけじゃない
安保反対デモに参加してる親が、人を轢く危険があるから子供には運転させない、
なんて言ってるの聞いたこと無い
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 16:54:21.17 ID:Kd448yT6O
- 売国左翼とマスゴミが使う戦争法案というプロパガンダ造語は扇動感丸出しの卑しさが滲み出て返って支持を失った
敗戦の要因の完全な戦略ミス
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 17:36:42.77 ID:rUSzGfiM0
- ニュースで、「安保について若者が議員に質問する会が開かれました」
へぇと思って見てたら、
与党は都合が合わず野党議員のみ出席………
ググったら、これっぽいけど
http://kahajime.exblog.jp/23621646/
マジで説明する気あるの？？？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 17:47:27.00 ID:u0xawl2Y0
- >>587
PKOの話と中国の話をごっちゃにするんじゃねぇよ
PKOで危険地域に行ってるんだから、攻撃を受ければ戦闘になるのは当然だ
しかし中国が南沙諸島で埋め立てをやってると言って、自衛艦を現地に派遣できるか？
自衛艦を南沙諸島に派遣したら武力威嚇になるので無理だろ
集団的自衛権を使用して派遣が可能になるとしたら、米艦艇が南沙諸島で交戦状態に入った場合だけだ
南沙諸島で米軍が中国軍とドンパチ始めたら、それはもう日本にとっても有事だぜ
周辺事態法で自衛艦を派遣するに十分な条件となるよな
では何の為に今回の法案が必要なんだ？
どんなケースに対応し、国防に資する事となるかを例示してみろよ
安倍だってマトモな例を出せていない、あの馬鹿が示した例は全て個別的自衛権で対応可能な例だ
同じ質問を別な奴にもしたけど、答えは無いみたいだぜｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 18:25:51.25 ID:RQW6etxk0
- >>591
PKOでなくて中国の話をします？
で、南砂諸島近辺への派遣…パラワンとか？
実際にその付近でSARの訓練をしてるよな、フィリピン海軍と。
http://www.rappler.com/nation/97228-japan-philippines-training-exercises
(近辺の地図)
その辺に、SARでご衛艦を派遣するとして、何か問題あるの？
全く持って歴史的経緯から見ても権利持ってないだろ、中国は。
…それを認めてるとか、馬鹿極まりない事を考えてないだろうな。
で、アメリカ海軍でなくフィリピン海軍の船がどっかにミリシャの
まいた機雷に触雷して自衛隊の艦艇が助けたり浅瀬の機雷を
除去したら…えっと武力威嚇とか何とかかんとかになるんですか？
後、そのような艦艇は現行法ではどうなるの？
別にアメリカ海軍、いつもいつもいるわけではないし、それこそ
ペルシャ湾で忙しいかもしれないしなあ。
で、今度は安倍ちゃんに絡んでるの？何か脳内敵とも闘い出したけど、
君、大丈夫かな…この辺の現実とか、把握しようねw
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 18:45:18.66 ID:u0xawl2Y0
- >>592
遺憾の意で終わるのか・・・とか書いてなかったか？
主題は日本の防衛なんだからPKOより中国だろうさ
ところでSARが何か知らないのだけど、フィリピン軍と自衛隊の合同演習に関係有るのかな？
そこに自衛艦を派遣するなら名目が有るので問題は無いんじゃないかな
しかし南沙諸島の中国が埋め立てやってる傍に行ったら、武力威嚇に当たるのでアウトだろう
そんで集団的自衛権が日本防衛に必要な例ってのは、南沙諸島近海に中国が機雷をバラ撒いたケース、という事で良いの？
別に安倍に絡んでる訳じゃねぇよｗ
国会答弁で馬鹿総理が出した例は的外れなモノだけだと事実を書いただけだ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 19:11:12.31 ID:RQW6etxk0
- >>593
いや、何か助けたりすると思うよ？今世紀の自衛隊は。
インドネシアの地震津波やらやらフィリピンの台風やら
ネパールの地震やら(海自は関係してないか)マレーシアの
墜落機やら、助ける事がゴクゴク当たり前になっちゃってる
からねえ…今世紀の現実、把握してる？
で、何でSEARCH A(略
知らんの。あの辺は中国には関係海域だし別にその訓練の通りすがりで
見ても問題ないだろ？船を助けるのも。
で、機雷があれば除去するし、とてもやばい中華イージスが発砲してきたら
次はとてもとてもヤバイやばい超音速対艦ミサイル(こんだけbadass
→
な奴)が飛んで来るから対艦ミサイルで牽制してデモあっちはダメコン全くなってないから
一つ貫通しただけでもｷﾞｼｷﾞｼに詰めたイージスミサイルが誘爆して
真っ二つに折れて沈み乗組員280人がｱｲﾔｰｱｲﾔｰﾒｲﾖｰﾒｲﾖｰ言ってあっさり全員フカのめし
、になるのを見ていても、まあ必要最小限の武力だから問題ないでしょ？違うかな。
今回は、高速鉄道を売り込む予定もあるようなイランでなく、もっと
反友好的な国が対象になるから、そんなに問題にはならんと思うよ。
むしろ、何かお互い問題があると実家の出店してる店舗が焼き打ちにあう、
某政党の人(聞く所によると、党首をしてるとか)が、衆議院より必死に
なってその辺聞いてくるだろうから、中々楽しめると思うよ？
まあ、可決された後で、あっちで邦人企業の合弁店舗が何店か焼かれる事態が
発生するかもしれないから、案外あっさり忘却されるかも知れんけどw
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 19:22:14.67 ID:u0xawl2Y0
- >>594
> いや、何か助けたりすると思うよ？今世紀の自衛隊は。
その部分に関して俺は触れていないぜ、焦るなよｗ
> 何でSEARCH A(略
知らんので略すなｗ
> そんで集団的自衛権が日本防衛に必要な例ってのは、南沙諸島近海に中国が機雷をバラ撒いたケース、という事で良いの？
これに対する返答を求む
お前さんみたいなタイプと議論する場合は、論点を確認しながらじゃないと前に進まない
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 19:49:39.73 ID:njWHPugH0
- >>595
まあ本格的な馬鹿(うまwoしか)に一々、ジョーシキレベルの話を
しなきゃならんの？
しかもご当人、軍事常識>>578を持ってるつもりのようだし、マジで変な考えに固執して
困ってますわ。
で、集団自衛権の適応例？他にもあるんじゃないの？
不審漁船または海上民兵で何するか分からんからな、あの国は。
メラニン使って米作ったりとか、何でそんな酷い事をわざわざ
、て事にエネルギーを使うし。
ひょっとしたりして、その創造性もってるしょうもない相手である事を知ってて、
わざわざ足かせ付けようとしてない？w
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 19:53:00.38 ID:KPF1G1HL0
- 子供作って、大金出して大学まで面倒見ても、
ただの肉塊になる社会になるんですね。
少子化がさらに進みますね
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 19:57:18.23 ID:DUz+5FfP0
- こういうところ見てるのいかに糞食ゴキﾁｮﾝが多いかわかるわ
日本はさっさと除鮮して一匹残らず殺処分にすべきだね
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 20:09:22.36 ID:SSWenUZZ0
- >>544
落ち着け、法案には同盟国という対象で、名指しで雨公とは書かれていない
日米安保に亀裂がはいれば対象国は別に雨公でなくなるわけで・・・・
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 20:29:10.04 ID:u0xawl2Y0
- >>596
三文字略称は山ほど有るので、知らんものが有っても不思議はないだろ
それに関して議論したいなら略さず正式名称を書けよ、和訳なら知っているかも知れんし
で、集団的自衛権行使により我が国防衛が有利になるケースってのはどんなケースなんだ
集団的自衛権の必要性が議論の根幹だろ、例示が無いと話が進まない
俺はそんなモノが存在しないので集団的自衛権は自国防衛に資することが無いと主張してるんだ
政府もそういうケースを例示できていないって事は何度も書いたよな
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 20:49:44.45 ID:njWHPugH0
- >>600
これ分からんとフィリピン、てか海保が何してるか検討もついてない
レベルだけど>SAR
ネット、例えばウィキペディアで調べたら？
で有利になる案件は南シナ海の、あの洋上の何かが出来るなど活発化してる、
丸で権利など持たない某日没国の洋上侵略に対する牽制、などだろ。
航空基地によりオーストラリア辺りまで飛来が可能になり、ゲリコマ潜入から
機雷付設、対艦ミサイルやスマート爆弾での通商破壊が出来る等、様々な
武力行使が可能になっている。
で、あの日没国はあらゆる周りの勧告に耳を閉ざし、場所によっては
自走砲を追加したりと、根を張ろうとしてる。
アメリカはと言うとペルシャ湾にも海軍派遣して分散してるから、何処まで
頼れるか不明。対応策を、もっと近場で影響受けている国と共同でやれば
国益は増加すると思うよ。
…最初から、あの没国が全く面子向上以外では何のメリットがない、
海洋での軍備拡大を止めれば良いんだがね。
どうも言うこと聞かないしはっきり言うと行きなり発狂するから、
とにかく他国との関係強化しましょ？我が国はw
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 21:05:35.81 ID:u0xawl2Y0
- >>601
知らんものは知らん、議論したいなら正式名称を教えろ、SARでは検索も面倒だ
要約すると、中国の洋上侵略に対する牽制か？
これは日本の領海内の話だよな、公海及び第三国の領海では集団的自衛権は行使できない
これも個別的自衛権で対応できるのさ、領海侵犯に対して対抗できないなんて国は独立国じゃないぜ
しかし実はできていないよな、何年か前に自衛艦がロックオンされた事例も有った
何故、こんな情けない事態が発生するのか？
答えは簡単だ、自衛隊に権限がないからだ
故に個別的自衛権行使の為に、自衛隊の権限を強化する、または明確な交戦規定を設ける、
これらは自国防衛にとって有効だろう、そうすれば中国の挑発行為を抑止する事も可能だ
では安倍の安保法制にそれらが盛り込まれているのか？
確かにゼロじゃない、これまでは閣僚会議による対策決定が必要だったが、『電話会議でも可』と緩められたｗ
笑わせるだろ、これじゃ何も変わらない、結局のところ海自は一発喰らうまで何もできないのさ
始めに書いたように、領海防衛に集団的自衛権は必要ないんだ
そして必要な自衛隊の権限強化は盛り込まれていない（ゼロじゃないけどお笑いレベルだ）
だから自国防衛に役立たない糞法案なんだよｗ
お前さんが例示したケースは集団的自衛権の必要性を示せない
別なケースを求むよ
- 603 ：602：2015/09/05(土) 21:08:02.41 ID:u0xawl2Y0
- ちょっと言葉が足りなかったので修正
× 公海及び第三国の領海では集団的自衛権は行使できない
〇 公海及び第三国の領海では我が国及び同盟国への直接的攻撃が無ければ集団的自衛権は行使できない
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 21:10:27.52 ID:njWHPugH0
- >>602
馬鹿じゃん。何でその程度の事位しらんの。
で
日本の領海じゃないところの話だが。
長文で何書いてるの？ ID:u0xawl2Y0
出てきた例がフィリピンとかで何とぼけてるんだか。
実は本当にボケてんの？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 21:13:25.04 ID:njWHPugH0
- >>603
"対象国"は、北朝鮮以外は絞らないだろ？w
- 606 ：602：2015/09/05(土) 21:20:56.30 ID:u0xawl2Y0
- さらに思い出したわｗ
自国及び同盟国または関係が深い国に対する直接攻撃〜だったかな
さらに答弁によると、攻撃の意志を持つ相手、もしくはそう判断できる相手まで広がってるんだっけ？
これも意味不明だよな、そう判断できる〜とは何か、という質問に対する答弁が曖昧で意味不明だったので詳細は知らん
最終的には攻撃の意志が無くとも〜になってるんだっけ？
もう内閣の判断で敵と見なせば攻撃できるに近いんだよな
そのくせ、自衛隊には権限を渡さず、撃たれるまで待ってろだ
これを戦争法案と呼ばずに何を戦争法案と呼ぶんだろうね？
糞法案の解釈を最大まで拡大したら、
１）公海上を運行中の自衛艦が他国の艦船を発見し
２）内閣がそれを敵と見なせば
３）攻撃可能
という事になってしまう、これでは『ならず者国家』だし集団的自衛権も糞も関係ねぇｗ
そんな法案を通したいのかよｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/05(土) 21:24:02.07 ID:njWHPugH0
- >>606
撃たれるまで待ってろにこだわるねえ
相手に最初のパンチを撃たせろ、とか
海外でもよく言われるが、そんなに奇異か？
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