【安保法案】菅官房長官「野党やマスコミに戦争法案と宣伝され、誤解生じたのは極めて残念」　★2©2ch.net

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1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/08/31(月) 17:05:01.95 ID:???*: 　　菅義偉官房長官は３１日午前の記者会見で、
安全保障関連法案に反対する市民団体などが国会周辺で開いた３０日の集会に関し

「一部の野党やマスコミから『戦争法案』『徴兵制の復活』などと宣伝され、大きな誤解が生じていることは極めて残念だ」

と述べた。

　菅氏は「わが国を取り巻く安全保障環境は厳しさを増している。国民の生命と平和な暮らしを守るのは政府の責任だ。
万が一に備える必要があることも訴え、誤った認識を解く努力をしたい」と強調した。

　同時に、法案に賛同するデモが実施されていることを挙げ、「国民にはさまざま声があるのも事実だ」と指摘した。

http://www.sankei.com/politics/news/150831/plt1508310029-n1.html

★1：2015/08/31(月) 12:46:08.83
前スレ
【安保法案】菅官房長官「野党やマスコミに戦争法案と宣伝され、誤解生じたのは極めて残念」 [転載禁止](c)2ch.net
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:05:31.86 ID:hoOU9/pA0: アンポハンタイ！！
3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:08:22.16 ID:Cls8YESx0: 反対を主導してる奴らは意図的に誤解してるから厄介だな。

そして、純真無垢な若者が騙される。いつの時代もその構図は変わらんからな。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:08:28.78 ID:U7oI5lMU0: 慰安婦は誤解ではなく事実だから韓国に謝罪しなきゃね
俺は日本人だけどパクりと捏造の国ではづかしいよ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:09:01.81 ID:4g9pShp/0: 　
真の日本人は安保法案を支持する。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:09:04.46 ID:0oJIm92D0: フォトショがないと柏木由紀がこんなにブサイクって知ってるの？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:10:05.13 ID:pj9JyDr+0: というか戦争法案じゃないほうが問題
8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:10:20.25 ID:xhVnbI5F0: 誤解してるフリして騒ぎたいだけの人が多い。
安保闘争が懐かしいんでしょ。

結果受け入れて、普通に大企業に就職して、
退職したタイミングだったしな。

レジャーだよ。
9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:11:04.04 ID:5brbaEQm0: なーんだ誤解なんだ、憲法学者も学生も主婦も
みんな頭が悪いから誤解してるんだね　ｗｗｗ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:11:28.92 ID:KgS0N3lG0: 　　　　　
　　　　　
　　　　　
　８月３０日の国会前デモ、
　　　　　　
主催者発表１２万人、警察発表３万人、
　　　　　
またもやマスメディアは主催者発表のみ。
　　　　　
これがマスメディアの言う「表現の自由」。
　　　　　
　　　　
11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:11:37.16 ID:eqseG3XbO: 保守という立場にある政治家が、喜んで属国化を推奨することに、戦後レジームの深刻さが現れている。
安倍首相は、「アメリカの戦争に巻き込まれることは絶対にありえない」と述べているが、既にイラク戦争で、実質的にアメリカの戦争に巻き込まれている。
ホルムズ海峡での停戦前の機雷除去は、国際法上、明確な「戦争行為」であって、アメリカの対外戦争の下請けを行うことははっきりしている。
沖縄の国民同胞を永続的に犠牲にし、首都圏空域の大部分をアメリカ軍の管理下に差し出す日本は、そもそも国家として自立する気がないのだろう。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:12:35.07 ID:IyjkS8rY0: >>1
マスコミを敵に回すと日本の政治家は生きて逝けません！

.　　　　　　官僚
.　　　　　..　↗↑↖
.　　　. 　／. ..│　..＼
.　中国 →マスゴミ← 韓国
.　　　　＼　..│　..／
.　　　　　　↘↓↙
　立法←─行政─→司法
　│↑　　　　　　　　.│↑
　｜└──────┘│
　└────────┘
.
13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:12:37.62 ID:A02ahXwP0: レッテル貼りの報道機関
14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:12:39.01 ID:nfux8Llz0: 国会前に集まった議員は、対案も出さず　デマで集めた市民とデモなの・・・？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:13:01.76 ID:IwAgiXSo0: >>1 低学歴無学無教養の菅は、喋らないほうが良い。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:14:31.40 ID:ZO3mjkGt0: >>11
お前のその歪んだ考えはどこからくるの？
17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:14:44.33 ID:pDedhKe/0: 「戦争法案」とかレッテル貼りしてる反日国会議員は次の選挙で落選させろ！！！
18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:16:30.00 ID:57Cs5bz50: 現地画像　安保法案反対　国会前でも廃案訴え　国会前がエライ騒ぎに！！
http://t.co/1EVf5NP2wy
19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:16:48.99 ID:8AhMsFO80: まーた国旗すら掲げられない反日デモか（笑）
20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:17:17.25 ID:CxH6+W130: >>4
あなたが半島へ行って謝罪してくればいいと思うよ、日本を代表してきた、と現地で言うのと、現地語でそう書いたプラカード背負って、土下座行脚してくれば？
21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:17:30.88 ID:i2Ciwwfz0
22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:17:36.05 ID:SkTwjL830: マスコミはエンブレムの件では
ネットから情報を盗用して報道し自ら取材しない安保法案では不平等な報道する始末
マスメディアは思想の偏り報道はするべきではなく事実をただ伝えるだけでいい　日本の癌はマスコミであるとはっきり理解した
23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:18:34.49 ID:p1IxpVNr0: >>1
＞国民の生命と平和な暮らしを守る

と関係ないアサッテの方向を向いたものとばれてますよ
戦争法案という指摘は正しいんじゃないですか
24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:18:58.28 ID:YNgmq2/v0: だいたいデモに参加できるということは、それだけ血の気が多いってことだ
おれはこんなのでデモに参加したいとは思わないな
25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:19:02.27 ID:8/0jYA4A0: >>4
鳩山さんこんにちは
26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:19:24.29 ID:6QU9D/4b0: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　菅さん、これは安倍とアカチョンマスコミとの戦争なんだよ　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　PKO法案の時も将来徴兵制の切っ掛けになるとして　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　社会党及び左巻き学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
　　 |　　　　　　 }　川　　　　　　延々と不毛な論議が続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘ　　　社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらない
27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:19:41.05 ID:a3A16vCkO: >>1
カルト官房長官の言葉に説得力は、もうない。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:19:57.83 ID:haearevY0: あくまでも印象だが、今度のデモを一番熱心に取り上げてるのはＴＢＳだな
29 ：ネトサポハンター：2015/08/31(月) 17:20:06.90 ID:nTKWMaJ50: .
.
　　　俺の写真　ちゃんと撮ってくれた？
.
.
.
30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:20:22.81 ID:BqqxNAeh0: 変な戦争に巻き込まれないための法案なのに、馬鹿なマスコミ受け売りの宣伝用文句に踊らされてるゆとりのは馬鹿どもや共産党系の運動員を見てるとイライラするわ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:20:32.69 ID:xhVnbI5F0: つか12万人が本当だとしても、休日のＴＤＲの入場者に満たないしｗ
実際には3万人？ぐらい？
それだと平日の雨降りＴＤＲにも満たないぞｗ
全然国家的な問題としてる人が少ないな。
もっと反対派は頑張れよ。
50万人ぐらいまで盛っておけ。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:20:51.21 ID:Ut5dKTcv0: 結局、政治は選挙なんだよ。

安倍は閣議決定後に解散して
衆院選勝ってるんだから
一応民意は得てると言える。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:20:58.72 ID:pZ7e89Hw0: マスゴミに踊らされて自ら疑問を持ち解決できないいお馬鹿さんパワーの脅威を目撃できてよかった。

中国には文字も読めない人が６割も居るらしい。
そういう人たちを騙して中国は成り立っているのだろう。
日本でさえ３万も馬鹿が集まるのだ。
無知者でも大量に騙されれば力になるのだな。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:21:06.14 ID:RKc0XC5T0: 大体、マスコミや野党が国際的に問題ない事を
とやかく言って、政府批判に変えようとしてるのが問題の一つだろうに
そのような事を無くすために文面かするのも目的の一つだろうに

戦争は誰もしたくは無いが、かといって、目の前の味方を放置するのかと
元々PKOに参加したのも、真珠湾で日本の旗が見たいと言うのがきっかけ
あの時から、いつかこのような日が来るのは規定路線だろうに
35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:21:07.81 ID:69Ys2S710: カルトデモを見たって仕方ないだろ。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:21:08.30 ID:BuOcEY+B0: >>11

この国の保守は安倍も含めてエセ保守だからね。
安倍もネトサポも頭が悪過ぎて反共従米工作エージェントの統一教会に洗脳されてる。

まともな人間は、アメリカの天然資源獲得と軍需産業維持だけが目的で
アメリカ政府が作りだすインチキな戦争に日本が加担することには反対してる。

日本は早くＮＰＴを脱退し核武装を実現、アメリカとは手を切って完全に独立すべき時だ。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:21:12.61 ID:IFUWnmu+0: 戦場の後方支援は戦争参加に該当しない

こんなアホな屁理屈は世界に通用しないぞ
中国ロシア南北朝鮮のような『ならず者国家』と戦うために必要な法案なんだと、
正々堂々と主張すりゃいいのになんで嘘をつくのかね
38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:21:49.40 ID:P32945vM0: これが戦争法案ならそもそも自衛隊法自体戦争法なんだけどな
39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:22:37.20 ID:UpHm+gKL0: 実際戦争法案だろ

戦争をしないためとか、抑止力が上がるだとか、そっちの方が誤解でしょ。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:22:49.60 ID:U8YsVVMR0: >>4

おまえ日本人なら、はづかしい、じゃなくて、はずかしい、と書けや・・・ﾊﾞｶﾁﾝ
41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:22:52.47 ID:dtVikyaj0: ＞＞４
日本人じゃないよね。字が間違っている。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:22:55.16 ID:YNgmq2/v0: >>28
TBSの岸井って左翼派だからな
そりゃ熱心だろうよ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:37.18 ID:BnURaNni0: 誤解と言ってる限り国民の理解は得られないだろうね多分。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:40.35 ID:Ny7eSYdO0: 憲法違反というのは誤解じゃなくて事実だろ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:42.10 ID:K5zIl+Hl0: 左翼が暴れてて楽しそう

死ねば良いのに
46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:48.01 ID:njYbZZlK0: 日本を悪くしているのはマスコミ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:50.06 ID:42j9lT1pO: 今回に関してはマスコミやサヨクのミスリードを上手く利用出来てるね。
民主党に政権を渡した高い授業料が効いてると思うよ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:52.30 ID:uEhoh//z0: 戦争法案と騒いでいるのは反日党と反日マスコミと左翼団体だけだよｗ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:23:52.93 ID:p1IxpVNr0: >>39
＞抑止力が上がる

とかほんと謎理論な
何でも言えば一定数が騙されるとおもってやっているのは実は自民党
50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:24:35.59 ID:haearevY0: 今度のデモにはシナの工作員も絡んでるだろうな！
51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:24:42.18 ID:EcmIc5fZ0: >>39
戦争はこわいよね
誰も殺したくないし殺されたくもないよね
嫌な事は反対だよね
52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:24:49.93 ID:v/DXJXU10: >>4
日本語出来なくて恥ずかしくないですか？
53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:25:06.94 ID:IrNMur5u0: >>9
法案の中身は個別的自衛権の拡大解釈だからな。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:25:17.97 ID:vGiJKEE30: >>36
統一教会　と書くあたり、カルト信者の安倍ディスリレスだとバレバレだよｗｗｗ

あんな下劣はカルトは教会を名乗ることすら許されてねーわｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:26:10.01 ID:/1RhdPfp0: ところで、PKOの駆けつけ警護が憲法違反じゃなくなった根拠はなんなんだ？
誰か教えてくだしあ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:26:24.51 ID:TgpFiYTj0: 誤解ではないと思いますが
57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:26:34.65 ID:YNgmq2/v0: >>51
いじめとかで晒された加害者に電凸してるんと違うんかい？
58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:26:39.51 ID:vGiJKEE30: >>49
＞何でも言えば一定数が騙されるとおもってやっているのは実は自民党

現にそれやってるのは共産党とブサヨメディアですがｗ
59 ：憂国の記者：2015/08/31(月) 17:27:15.16 ID:NUd+QlJ80: 統一見解すら出せないアホ政権がなんだって？

統一見解何枚溜まってるの？

まれにみる糞内閣だ。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:16.68 ID:nB7Fj9mo0: 抑止力が上がるというのは嘘だと思う。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:21.76 ID:vGiJKEE30: >>56
そうだね誤解じゃなくて捏造だよね
62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:30.47 ID:a3A16vCkO: >>32
安倍晋三は、解散会見で｢これはアベノミクス解散です｣と断言。
官房長官も安保は争点ではないと断言していた。

これで、国民の審判は得たと言うのは、詐欺だぞ詐欺。

確かに、自民党の政策集には書いてあるが、上記の発言が、ある以上
審判を受け信任を得たというのは、詐欺に等しい。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:36.40 ID:UpHm+gKL0: 万引きしたやつは全員「万引きじゃない、誤解だ！」って言い訳するよね。

金は払うつもりだったが忘れてた、とか
うっかりカバンに入れたが万引きする意図はなかった、とか
憲法違反にはあたらないと思った、だとか
主張するんだよな。

どこが誤解だよ。やる気満々じゃねーかよwww
64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:37.44 ID:3fVDWpjP0: 誤解と言うかレッテル貼り
65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:40.77 ID:haearevY0: ブサヨども、絶対に戦争したくないなら自衛隊廃止を叫べよ！　　日米安保破棄を叫べよ！
66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:54.66 ID:i8AxBVm30: 法案通して解散総選挙したら民意分かるでしょ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:27:58.05 ID:IrNMur5u0: >>55
それ以前に自衛隊がなぜ合憲なのかって問題もある。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:28:28.40 ID:FEbD8A2v0: 詐欺師は皆そう言うんだよ(w
69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:28:42.09 ID:Cls8YESx0: 戦争になる、憲法違反←これが誤解の根源だな。

まず、日本国憲法は自衛権(個別だろうが集団だろうが)を否定する文言がどこにもないので違憲じゃない。

さらに、過去２００年の戦争史から分析されてることは、個別より集団的に安全保障体制を築いている方が戦争しにくい。
そして国防のコストも下がるというのが事実現実。

イデオロギーが先に来ちゃってる連中には理解できないだろうがな。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:28:45.96 ID:EQcYot1l0: いったんアメリカの侵略戦争に加担して共犯国になれば
日本国民に対する報復テロの危険はずっとついて回る
大東亜戦争で国策を誤り、滅亡寸前まで行った日本が再び国策を誤って
国家の存亡に直面するかどうかの大事な局面なのである
71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:28:53.52 ID:K5zIl+Hl0: >>62
詐欺ってどういう犯罪か調べてから書いてね
72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:03.35 ID:alvXVwFH0: 大丈夫だよ

社会に参画する知識層は野党の策略に気づいてるから
73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:14.02 ID:cb48hsOs0: とりあえずデモに参加している中国人は排除して欲しいよね。

あと、間違いなく法案は通るから、野党は口先だけじゃなくて、来年の選挙に勝って、
この法案を無力にするための法律を提案すべき。

違憲、違憲と騒いでいるけど、違憲か合憲かは最高裁で判断されるだろうし、
違憲と判断されれば、その時点で法案を無効に出来るようにするべき。

デモに参加する人たちは好きでやってるからいいんだけども、政治家がそれに乗っかって
人気取りみたいな事をするべきじゃないと思うんだけどね。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:17.18 ID:nhz11vWT0: デモで「戦争に行きたくない」と言ったら
「戦争に行きたくないというのは利己的」と言われたんだぞ

結局、戦争法案じゃねえか
75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:20.10 ID:E4d8lAk00: 頭の悪いB層をだまして
やりたい放題やってる
自民党も問題だが、
だまされるB層が悪い
76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:23.80 ID:jl4dVzuD0: マスコミはわかっててやってる。それが悔しかったら放送法で処罰しろよ。それができないなら黙ってろ。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:25.45 ID:nB7Fj9mo0: >>67

それ以前に日本国憲法って合法なのかって問題もある。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:29:39.09 ID:pZ7e89Hw0: そういえば日本国旗が一本も無かったな。
日本人が日本のためを思うとき、日の丸は必須だと思うけど。

やっぱ在日韓国人の仕業かキモ。
79 ：反米保守の愛国者：2015/08/31(月) 17:30:03.05 ID:BuOcEY+B0: >>45

「死ねばいいのに」とか他力本願だからネトウヨは左右両方からバカにされるんだよ。

まあネトウヨも街宣右翼も中身は在日チョンだからチキンなのかも知れんが（笑
80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:30:47.83 ID:g6Hmbzkc0: >>78
まぁそういうことだね。

知り合いが日本国旗持って行ったらぶん殴られかけたらしい。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:30:57.97 ID:W7VpHBKk0: 在日TBSが

ことあるごとに

在日福島瑞穂が　戦争法案と難癖つけたスレーズを

洗脳目的に

たれながしてます

監視と

洗脳工作としてBPOに通報してください

こわいこわい　在日TBS
82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:31:07.69 ID:YNgmq2/v0: 民主党は何もしてないじゃん
デモに顔出して、かっこいいこと言ってるだけだろ
なにか質疑でまともなことやってるか？やってないじゃん
デモ参加者は煽られてるだけｗ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:31:12.03 ID:p1IxpVNr0: >>69
過去何百年という話よりまず
現実の日米の力学と、米の現状やっている行為を見たほうがいいでしょうね
84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:31:22.95 ID:BPVbUGFD0: その通りだと思います。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:31:48.38 ID:K5zIl+Hl0: >>79
統一教会(笑)
86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:31:55.13 ID:6y56XMiX0: >>1
デモはヨーロッパでもやるみたいだよ
誤解が生じた残念とか言ってると海外でのデモもどんどんでかくなるよ
日本が軍国主義で戦争をやろうとしていることをビラでヨーロッパの人たちが知ることになる

SEALDs「李さん、パリで戦争法案反対デモやれますか」　韓国人・李「任せろニダ」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440993080/
87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:32:46.89 ID:UpHm+gKL0: 政治的活動に日の丸を利用するのは不敬にあたるからな。日本人の感覚としては。

チョンや中国人ならむしろ偽装のために日の丸持ち込んで最後燃やすだろう
88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:33:53.29 ID:EQcYot1l0
89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:34:07.23 ID:/1RhdPfp0: マスコミの偏向報道がひどくて防衛に関してまともな意見がいえなかったり、議論ができない。

一部の学者や政治家、弁護士、知識人（？）の煽りもひどい。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:34:25.98 ID:a9b7cnKT0: >>11
同感
そもそも改憲しようと思えば自民党には何度もチャンスがあった
潰してきたのは当の自民党
91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:35:05.13 ID:EQcYot1l0
92 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:36:10.00 ID:W7VpHBKk0: >>91
テレビから一掃

在日なりすまし
93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:37:15.96 ID:6y56XMiX0: >>89
議論がしたいってのは法案を通したい側の意見にすぎない
そもそも野党四党は修正案や対案ではなく廃案を目指してるのだから議論阻止は当然だろう
94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:37:17.89 ID:W7VpHBKk0: 同一中核派？
工作が馬鹿すぎる在日中核共産党員

7月15日

【社会】安保反対派が機動隊員や麹町署員を暴行して逮捕…『中核派活動家』の６０代男と渋谷区に住む６０代男 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436971655/

8月30日

【社会】国会近くで機動隊員に暴行、安保反対集会に参加の６０代男２人逮捕　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440940966/
95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:37:33.07 ID:SqlKaHiDO: 隙と矛盾だらけの答弁をするからこうなったんだよ
廃案にすればいい
96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:38:04.97 ID:Oa+H47sD0: >>87
皇室とか旗日関連じゃないと使わない感あるよな
万国旗とかなら別だけとわ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:38:42.48 ID:k5QWfdRA0: 9条の2項って、「前項の目的を達成するため」っわざわざ書いてから、
陸海空軍その他戦力を保持しない。国の交戦権は認めないって
書いてある。

前項の目的を達成するためって書かなくても、と言うか、
書かない方が全面的な戦力放棄には都合が良いのに
あえて書いてあるってことは、自衛のための戦力は
認められているということ。

だから自衛隊は憲法違反じゃないし、集団的自衛権も憲法違反じゃない。

この辺が9条信者には理解できないらしい。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:38:56.69 ID:K5zIl+Hl0: >>93
対案無いんだ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:38:57.42 ID:EQcYot1l0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-31/2015083101_02_1.html
2015年8月31日(月)
戦争法案　立法事実もボロボロ　国民の力で廃案に
ＮＨＫ「日曜討論」で小池氏
100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:39:00.87 ID:/1RhdPfp0: >>67
自衛隊は13条守るため、ぎりぎりグレーってのはわかるけど
駆けつけ警護なんて他国に乗り込んでわざわざ敵のいるほうに向かって行って
軍事力行使するわけなんだから、明らかに憲法違反だろ
どんな言い訳で認めようとしてるのかが気になる
101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:39:39.93 ID:3fVDWpjP0: >>67
憲法学者様が言うには違憲だけど
そこに踏み込むと支持を得られないのでだんまり
102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:40:30.03 ID:AfWeZLEt0: そもそも、日本人の生命財産を守ることに、反対のやつらがいるだろうに。

バカに誤解させる狙いもそれだろうに。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:40:42.97 ID:5kLBcEVQ0: 民主・共産のテロリスト集団が煽ってるんだから全員タイホして呵るべきだな
104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:40:43.02 ID:a3A16vCkO: 憲法学者に違憲と言われた時に、自衛隊の在り方を含めて、改憲へ舵をとるべく、
与野党含めて、発議を出来る環境に話を展開させなければならなかった。

ところが、この安保法制は、アメリカの意志による部分が多く、タイムスケジュールが
夏までにと、安倍晋三が国際公約化したことも含め窮屈なものになり
議論の幅が、狭くなってしまった。
憲法改正を遠退けた安倍自民党の責任は重い。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:40:50.42 ID:FEbD8A2v0: >>98
対案ってのはおおむね方向性があっているときに出す物だ、覚えておけ。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:40:53.75 ID:K5zIl+Hl0: >>101
要は憲法学者の主張は馬鹿げてるって事だ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:41:08.71 ID:EQcYot1l0: 中谷さんが心の中では廃案を望んでるように見えるのは気のせいか
108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:41:11.64 ID:r/Bcvvu0O: デモしている連中も、アリバイ作りに中国大使館や総連本部でも抗議活動をすればいいのに。

安倍嫌いという国民も沢山いるだろうが、それ以上に中国や北朝鮮が嫌いという国民が圧倒的でしょ。
それなのに、日本政府【だけ】しか抗議しないとなれば共感は得られない。

それに、不人気で一般の国民から嫌悪されている野党の連中を担ぎ上げているのも逆効果。
特に共産党や社民党みたいなクズが応援していたら「ひく」でしょ。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:41:48.55 ID:C4H/Esso0: 日本はアメリカの核の傘で守られている。アメリカは防衛力のない弱い国を助けている。
アメリカが何もしなかったら世の中どんなにひどい世界になっているだろうか。
日本は少しくらいお返し、お手伝いをしなければならない。そもそもアメリカがやっている
ことは悪いことなんだろうか？もし悪いと思っているのなら、アメリカとの同盟関係を破棄して
安保条約もやめなければならない。反対派はチビチビと文句を言うのではなくて正面から堂々と安保反対を
声高々に主張すべきである。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:41:58.44 ID:0UyiPgCt0: >>97
集団的自衛権は自衛権とつくが、憲法が保障する自衛権ではないとバレちゃったんだよ。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:42:19.43 ID:kA83xUpw0: なんにせよ政権維持あやしくなってきたな。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:42:43.15 ID:FEbD8A2v0: >>108
総連はともかく(外交関係のある国の)大使館の前でやれと犯罪示唆とかお前武藤だろ？
113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:43:44.29 ID:K5zIl+Hl0: >>105
確かに野党は何にでも反対だから対案なんて出せないわな
114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:43:45.01 ID:k9uhLKDy0: そんなもんに騙されるのはほんの一部の気狂いだからノープロブレム
115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:43:54.30 ID:tRmGFD1e0: 戦争法案って言われるのかなり嫌がってるなｗ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:44:09.21 ID:0UyiPgCt0: >>100
自衛隊としては武力の行使はできないので、各個人が自己責任で撃つらしいよ。
それって、殺人じゃないの？
117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:44:28.30 ID:kMpS0Ubl0: >>109
アメリカが何もしなければ世界はもっと平和だったかもしれないね。
少なくともテロが蔓延ることはなかった。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:44:44.48 ID:p2yBCiXn0: >>101
自国を防衛する権利はあるよ。
自衛隊は合憲。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:44:49.66 ID:FEbD8A2v0: 44 ：雪崩式ブレーンバスター(埼玉県)＠転載は禁止：2015/08/04(火) 13:37:05.35 ID:qVxp2vNN0
大使館へのデモや抗議活動ってやっちゃダメなんじゃなかったっけ
どっかの土人国家じゃコンクリート片やらウンコ入りペットボトルまで投げられたり
トラックまで突っ込まれてるみたいだけどw
120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:44:58.49 ID:afqUwPOY0: そう言われるのが嫌ならもっと分かりやすく説明すればいいのに
やりすぎと言われるくらいやらないとみんなには届かないよ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:45:03.71 ID:rbNmSg060: マスコミがマスコミやってたらいいんだけどマスゴミだからね
122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:45:10.63 ID:6y56XMiX0: >>98
対案ってことは戦争法案の代わりの戦争法案を出すってことになるからな
野党としては「廃案」を目指す
憲法学者が違憲といってるから憲法論争でとにかく廃案でやっていくしかないね
これは力で押し切るしかないデモや暴力を行使してでも海外メディアに
日本国民が暴力で抵抗しなければならないほど危険な法案だと報道してもらう
パリのデモおよびヨーロッパ各地でデモとビラ配りも計画されてるし
今回のデモは欧米メディアでは好意的に報道されてる
海外の新聞やテレビは味方になってくれる
国内外の世論の力でパワーで押していく
法案が通っても海外で日本は軍国主義に走っているというイメージを庶民に植え付けることには成功するな
123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:45:33.19 ID:AZ+gGl3c0: 兵站？だっけ
それが戦争行為にあたらないなら納得する
それと、公海上で攻撃されてる船を援護するために相手を攻撃するのも戦争行為じゃないなら納得
124 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:45:52.38 ID:tRmGFD1e0: >>117
米中露がいなくなれば世界は平和になるね
125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:45:57.81 ID:zIGRHMM50: >>106
だがマスコミはそこを取り上げることはしないんだよな
都合の良いところだけ切り貼りして悪用
126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:46:20.33 ID:0UyiPgCt0: >>113
対案をださないのは、自公が修正する気がないからだよ。
対案を出せといいながら、修正しない。
なんのための対案なんでしょうか？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:46:34.53 ID:K5zIl+Hl0: >>122
左翼って平和と叫びながら暴力で対抗するんだよな

理解されるわけ無いじゃん(笑)
128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:46:47.35 ID:jDzcMrnS0: まれに見る脳天気な官房長官だな
129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:47:03.86 ID:kMpS0Ubl0: >>124
あとイスラエルも加えといて。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:47:17.36 ID:p1IxpVNr0: >>104
アメリカの意思とかいったってこの夏で成立しなければならないことに
安倍のメンツ以上の実体的な物ってあるのだろうか
131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:47:40.37 ID:NV2n/8/a0: >>1

安倍の判断１つで、アメリカの中東侵略や朝鮮戦争で兵站という敵対行為をして
わざわざ戦争に巻き込まれに行く、まさに戦争法案。
132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:47:56.53 ID:tRmGFD1e0: >>123
ドイツはそれやってたら敵だと認識されて攻撃されたけどなｗ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:48:10.15 ID:B7uI2CKS0: 安保法案でやりたいことは
米軍の後方支援

特別措置法で問題ないよ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:48:22.54 ID:bEzTJXwb0: 日本で一番ヘイトスピーチ食らってるのは安倍ちゃんだろう
それでも冷静に、粛々としてる姿は日本人の判官びいき
特に女の母性愛をキューンとさせて形勢は逆転する
もうしてんだけどな、この点を敵は見誤った。

がなり立てればいいってもんじゃね、ソントは通用しない。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:48:30.78 ID:0UyiPgCt0: 点を使わない、w使う、ネット弁慶と叫ぶ軍事オタクの精神年齢小学生はどこ言った？
136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:49:13.52 ID:haearevY0: >>117
＞アメリカが何もしなければ世界はもっと平和だったかもしれないね。

そしたら、シナやロシアがやりたい放題してるだろうな。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:49:41.70 ID:t7cHuKnD0: ・同盟国が目の前で攻撃されてる時に日本はどうするか？
・PKO派遣中に目の前で他の派遣国や地元住民が攻撃されてる時に日本はどうするか？
・海外派遣中であっても危険な仕事は他国に任せたり、そもそも自衛隊の警護を他国に任せること自体いいのか？

これら国際関係における日本の振る舞い方を官民共に真面目に議論する絶好の機会だったのに愚かな左翼政党と左翼団体とマスゴミのせいで台無し
138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:49:46.06 ID:K5zIl+Hl0: >>136
ゾッとするわ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:49:51.68 ID:kMpS0Ubl0: >>134
その手法、野次大好きな安倍ちゃんにも教えてあげて。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:49:54.38 ID:IQD4qcZq0: >>126
お前馬鹿だろ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:50:02.79 ID:glYJX0Dw0: >>126
対案出さないのは現状維持でいいという意思の表れだぞ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:50:11.26 ID:ucES7/Cr0: 重要性の大小はあるがスシポリスと同じだな
日本食を大事しようと日本食認定制度を作ろうとしたら
マスコミが日本食以外を差別しようとしているだのスシポリスだの大騒ぎして反発が強まって却下
それでも政府は海外へ日本食の浸透に取り組んで今や「和食」は無形文化遺産だからな
日本の為になるものをさせない為のレッテル貼りは正にマスコミの常套手段
143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:50:20.79 ID:EQcYot1l0: https://theta360.com/s/qgdL0z3RF3c0G0cfszFkTwFFc
144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:50:28.78 ID:K5zIl+Hl0: >>137
足引っ張るのが喜びだから喜んでるだろ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:50:47.13 ID:gvLIBuc10: 日本は米中戦争のアメリカの前線基地(捨て石)だろ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:51:03.14 ID:jDzcMrnS0: 日本では自分守るため拳銃持つのは認めるんだな？二枚舌はいかんぞ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:51:05.96 ID:B7uI2CKS0: >>136
アメリカ（わし）が攻撃したのって
わしが育てたタリバンやフセインとかだろう
148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:51:07.22 ID:++Ja81OC0: もうゴミは一回潰せばいいのに
国民は反対しないと思うよ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:51:20.62 ID:nj+6iQ5x0: これからアメリカが行うアフリカや中東での戦争に自衛隊が参加したら、これは戦争法案その物って証左になるけどな

参加しなければ菅の言う通りだな。無理だろうけどw
150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:51:26.33 ID:6y56XMiX0: >>127
暴力が理解されないというのはないな
市民による国家権力への抵抗は評価される傾向にある
欧米のデモは日本とは比べ物にならないほど過激で暴力的だが
海外の「メディア」は好意的に報道している
日本の「市民」が「国家権力」相手に武器を持って立ち上がらなければならない状態だと
リベラリストが強い海外メディアでは絶賛するだろう
151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:51:30.45 ID:kMpS0Ubl0: >>136
中国とロシアって仲悪いよ。
アメリカがいなかったら中・露で戦争してるとおもうぞ。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:52:03.05 ID:p1IxpVNr0: >>141
維新の対案がでてあれが自民としてダメだったことでつまり
この法案の目指しているのが自衛でないということが明らかになったとおもうんだが
153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:52:08.70 ID:5SHHZeSu0: >>33
6割も字が読めないの？教育格差は
所得改善化とともに緩やかに上がってる
んでね
154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:52:09.27 ID:/1RhdPfp0: >>116
ワロ…

でも任務遂行型の武器使用が認められるって
法令で許可だしてんじゃないのかなあ

これ晋三要件の国際情勢の変化()とか関係ないだろ？
どんな理屈で違憲じゃないって言い張ってるのか非常に気になる
155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:52:26.31 ID:bFhbFUEk0: 菅官房長官は宦官の典型的な例だな
官僚が上向けと言えば上を向く
官僚が下向けといえば下を向く
官僚が包茎チンポを剥いてしゃぶれといえばしゃぶる
魂も志もない宦官ならぬ売国奴そのもの
156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:52:38.11 ID:haearevY0: >>118
自衛権は有るが、自衛隊（軍隊）は違憲。
要は、もし攻撃されたら、お話合いで解決しなさいという事。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:53:04.92 ID:a3A16vCkO: 妥協点は、安保成立で安倍内閣総辞職。そして、最高裁の判断を待つ。これが１つ。
２つ目は、継続審議扱いにし、安倍内閣は、国際公約違反で、退陣(総辞職)。

どちらかだろう。

法案が正しものだと言うのなら、賛成派は、安倍内閣に拘る必要はないよな。

え、まさか、安倍政権の政策だから、賛成してるとか？？
それ、ただの信者じゃん。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:53:22.16 ID:r/Bcvvu0O: >>112
国会周辺で公道の通行を妨げたり、大音響を出す行為も違法行為だけどな。

中国や北朝鮮に抗議し、警備から注意されたら解散すればいい。
抗議メールを出すなり、抗議声明を出すなり、署名活動するなり合法的手段もある。

でも、日本政府【だけ】しか抗議しない。
そんな連中が信用出来るわけがない。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:53:35.67 ID:pG0vz4DO0: デモに岡田が出てて御満悦の表情だったが
こいつ元大蔵官僚のエリートだったのに
なんでこんな極左の中で喜んでんだろw
160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:53:56.28 ID:fFMncfCw0: 火事とか分かりにくい例えで説明する首相のせいだと思います
161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:54:01.48 ID:ScTEWv130: >>3
それは誤解ではなく歪曲
162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:54:06.78 ID:EQcYot1l0: アーミテージ、櫻井よしこ、田久保日本会議会長
163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:54:52.65 ID:0UyiPgCt0: >>137
だってしょうがないじゃん。
憲法違反なんだから。
憲法の範囲内で派遣するか、派遣をやめるか、金を出すか、国連を脱退するか、しかないんじゃね。
国連なんてやめてしまえばいいよ。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:54:54.66 ID:8MAQjT/q0: >>149
戦争に自衛隊が参加できる訳ないやろww
自衛隊はやっても後方支援しかできない！
他国へ入るのは基本的にPKOのみ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:55:13.95 ID:haearevY0: >>151
だから、アメリカが何もしなくても世界は平和とは言えないんだよ！
166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:55:18.99 ID:B7uI2CKS0: >>157
安倍ぴょんや中谷もいい加減
安保法案の法文のアホさに気がついていると思うけどね
167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:55:28.93 ID:t7cHuKnD0: >>126
法案の決議に参加もせずプラカード振ってた奴らに対案はだせないよw

それこそ反対なら反対票を投じればいいものを何の為の投票だよ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:55:35.56 ID:ZfABPbfn0: 戦争は嫌だし攻められて植民地支配されるのが嫌なので安保法には大賛成です
169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:09.06 ID:K5zIl+Hl0: >>150
やはり左翼は暴力を正当化するんだな

平和と叫びながら殴りかかる(笑)
頭がおかしい
170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:17.09 ID:zEDJiXm60: 残念ってか
阿呆の笛吹きだわ
踊るほうが恥ずかしい
171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:24.71 ID:f8BcNdL10: マスゴミは反政府がかっこいいと思ってるからね
精神病ですよ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:35.80 ID:gvLIBuc10: この度の北南朝鮮の緊迫時、自衛隊派遣を否定したけど、韓国って同盟国じゃないの？
同盟国だったら好き嫌いで派遣してることになるし、もうこれ軍隊でしょ
173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:35.93 ID:hYhMmgT00: >>126
それは対案を出してから言うべきことだよ。
少なくとも維新は対案を出しただけ、まともだとは思うよ。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:36.91 ID:FEbD8A2v0: >>168
いよう、アメリカの奴隷。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:43.46 ID:ztlH8hqz0: アホはすぐダマされるからな　糞マスコミに
176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:46.66 ID:nj+6iQ5x0: >>164
兵站が戦争に当たらない訳無いじゃん
参加する気満々なのバレバレなんだって
177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:47.48 ID:haearevY0: >>159
通産官僚じゃなかったっけ？
178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:56:51.80 ID:if9FKviZ0: ＜　安倍独裁を許すな、戦争法案絶対反対！　＞

１.　　戦争法案は憲法違反、ほとんどの憲法学者が反対している
２.　　憲法違反の戦争法案を認めれば、憲法違反の徴兵制度が復活する
３.　　アメリカの言い成りで、地球の裏側まで自衛隊が戦争に行かされる
４.　　戦争法案とマイナンバーと１８歳選挙権は、子供たちに兵役の義務を課すためのもの
５.　　大企業が武器を開発し、海外に販売、大儲けして、安倍に政治献金をさせるのも目的のひとつ

子供たちは１８歳で徴兵され、兵役の義務を課せられます。
そこで１年か２年、徹底的に安倍独裁の手助けのために洗脳されます。
そして洗脳できなかった子供たちから順に戦場に送られ、アメリカの盾として殺されます。
安倍はアメリカのご機嫌をとり、世界中に武器を売り込む許しを得ます。

戦争法案は安倍独裁国家を作るための、悪魔の法案です。
この国会で廃案にしなければ、安倍は第二のヒトラーになる。
絶対絶対絶対に廃案にしなければいけない、絶対ﾆﾀﾞ！
179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:01.58 ID:pOaIMXAE0: 偏向の自由を守れ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:08.38 ID:C+GEzNTv0: 中日新聞朝刊記事より　「決壊したぞー」との声を合図に鉄柵をのり越えあっという間に国会前の道路は人で埋まった

規制線破っておい、合法デモじゃないのかよ・・・・　ナニやってるんだか(´・ω・｀)
181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:11.47 ID:z+V3k8+i0: 理念も正義も無かった安保闘争で煽動した人間の最後の拠り所
結局、日本政府を悪とするドグマを国民に拡げることが目的であり、若者たちを取り込めれば国のことなどはどうでもいいのだろう
共産主義に完成は無い、そして権力闘争と思想弾圧に帰結する
彼らは同情や憐れみを糧とし刃を研いできた
人を騙し、騙された人間を活動させるのは今に始まったことでは無い
226や成田闘争や安保闘争で明らか
密告と相互監視で自由を縛り、政敵との抗争に明け暮れ、理想という名の片道切符掲げそこには絶望だけがまっている
182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:17.07 ID:r/Bcvvu0O: >>131
国会の承認が必要だし、３要件を満たしていることが条件でしょ。

無知なのか？
嘘つきなのか？
あるいはその両方か？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:23.68 ID:qx4PJEl40: 日本だけが交戦権が無いと自国憲法で縛ってるだけで
日本以外の国では自衛権と集団的自衛権の区別なんて無い
184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:27.75 ID:RhHZbQsg0: 新聞を読め、棄権するな、とこの二つを小学校の先生は児童の頭に叩き込みました。あれは日教組の謀略ですよ

新聞は誇張する、誤る。好んで醜聞をあばく。したがって子供は新聞を読んではならないと、昭和のはじめまではいわゆる中流の家庭では教えた。

七平ちょうちん行列といえば、一番すごかったのは南京陥落記念のちょうちん行列でしたね。新聞がみひらきで大々的に書いた。
「朝日新聞」でしたよ。「一国の首都を征服したのは歴史上何回目」なんて書いてある。
夏彦南京は今じゃ大虐殺になっちゃった。
七平当時、ちょうちん行列を書いた新聞がね。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:57:39.56 ID:lTjMwBAF0: まあ、デモは安全第一でやって下さいな。1億に対して2万位仕方ないだろ。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:10.41 ID:B7uI2CKS0: >>137
＞＞同盟国が目の前で攻撃されてる時に日本はどうするか？

安保法案で自衛隊が反撃するほとんどのケースで
集団的自衛権は関係ないことになってるんだぜ？

こんな法案ヤバイって
187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:11.13 ID:6j7RbMUv0: ＞　同時に、法案に賛同するデモが実施されていることを挙げ、「国民にはさまざま声があるのも事実だ」と指摘した。
警察発表500人（ｗ）

反対デモは警察発表で三万人だったっけ？
ああ、数ではないんでしたっけ、菅さんｗ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:15.68 ID:EiH5F6dqO: 安倍.菅ちゃんヨ!!日本の国益に沿う中韓北の民主共売国党(中韓北ﾍ永久の謝罪ﾄ賠償で日本若者の奴隷重税孤独死)のデモ隊へ!!9条ｱﾘで無抵抗な幾千人の拉致今にも日本若者の石油資源尖閣竹島強奪戦争したがっている中韓北に猛抗議デモしろﾄ言ってやれ!!デモ隊中韓北ﾍ震えるナ(笑)
189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:16.27 ID:ewYiZdppO: 反対する奴一人一人に理由聞いてみ

ほとんどが意味不明だから
190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:22.13 ID:6y56XMiX0: >>157
今回のデモくらいじゃ安倍内閣退陣まで持っていけないね
60年闘争のときはヘルメットをかぶりゲバ棒で武装し投石を駆使して警察隊との前面衝突
国会に突入して「市民」による革命な映像が世界にも流れた
法案そのものは数の力で通ったが当時の岸内閣は法案と引き換えに倒れた
今回のデモは海外メディアは絶賛してるが日本人が本気で反対しているという衝撃度がない
法案もとおり安倍政権も無傷で終わるだろうね
191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:47.69 ID:eYBM3hoV0: 菅官房長官「半島有事に安保法案が必要と力説したのに、成蹊卒の低脳にハシゴ外され、誤解生じたのは極めて残念」
192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:54.18 ID:nm3lQ7GNO: 菅さんのコメント
放送しないねw
193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:57.00 ID:JfA6Yyfe0: 無駄なことをしていると思う
何で前回の選挙のときに保守系に投票したり棄権したりしたんだ？
地元では保守系の議員が良いって皆で投票していてそれが民意なんだよ可笑しくないか
前回の選挙では野党の立候補者が訴えていたのではないかそれを今になって言うのはどうかと思う
俺が応援して船車の運転手までしていた野党系の立候補者がいくら叫んでも無視だったのに今更動いても仕方が無い
若いときの安保粉砕コールでストレス発散したのと同じだよ
諦めろよ自分たちで首を絞めたのだから

反論あるなら受けるぜ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:58:59.90 ID:zIGRHMM50: >>180
正直集まってた彼らは
お祭りか何かと勘違いしている節があるんだよ
ハンスト（）学生たちの惨状からもお察し
195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:01.76 ID:ScTEWv130: >>17
どうやら今の選挙制度ではそういう輩を民意で排除するのは非常に難しく、支持率1％以下でもゾンビのように復活当選してきます。
196 ：184：2015/08/31(月) 17:59:10.47 ID:RhHZbQsg0: 戦争経験者の対談です（山本夏彦・山本七平「意地悪は死なず」）
197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:11.51 ID:EQcYot1l0: 軍事費と兵士の一部を肩代わりしてアメリカの戦争に参加する法案
これが「戦争法案」でなければ何法案ですか？
アメリカ従属法案ですか？
198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:15.41 ID:jsWRL7lc0: 小沢一郎が出てきてるのに、このデモが中国に利益をもたらすものと思わない。
デモに乗っかってるヤツはどこまでバカなんだろう。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:22.51 ID:nj+6iQ5x0: >>182
安倍は嘘つきだから三要件なんて無視して平気でやると思うよ
国会の承認は安倍に震え上がってる自民の議員さんの全会一致の賛成でOK
200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:23.44 ID:pG0vz4DO0: >>177
あー通産か
あそこなら古賀とか変なやついるからしゃーないか
201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:37.23 ID:a3A16vCkO: >>189
まず、賛成する理由を頼む。コピペは禁止な。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:47.65 ID:UepIRfCu0: >>1
戦後、GHQは日本を弱くするため、赤（共産党分子）を野放しにしたからね
それがいまアメリカに歯向かってるんだ。日本にとっちゃ大迷惑なんだけど。
アメリカが責任取って一掃してくれよ。アメリカのせいだよ。
203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 17:59:50.39 ID:cb48hsOs0: >>172

韓国は同盟国ではありません。
あなたはその程度の認識で安保を語っちゃダメです。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:01.54 ID:gvLIBuc10: ファッションデモ
叫ぶ私かっこいい
205 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:19.54 ID:dnfdsw8E0: 安倍晋三は万死に値する
206 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:22.90 ID:uEhoh//z0: 毎日や朝日系のＴＶでは主催者発表の１２万人しか言わないな
確かＮＨＫは警察発表の３万人も同時に言ってたと記憶している
これも反日マスコミお得意の印象操作ということになるんだろうな
207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:26.71 ID:bEzTJXwb0: もう一つ書き忘れた
やめろやめろやめろ
と言われれば意地でもやめないのが人
この点も敵は過った、安倍総理は後10年続く
まんせーーー
208 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:30.29 ID:f2hx99sh0: マスコミ批判か
相当怒ってるんだな
209 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:37.20 ID:bqtq7Sih0: 戦争しに行く法案だし
210 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:39.05 ID:6y56XMiX0: >>169
そもそもEUや左翼が敬愛するフランス革命は暴力による革命だからね
「市民」による「国家権力」への暴力は革命として支持される傾向にある
少人数が暴れるだけならただの犯罪で終わるが
数千人規模で武器を持って国家に向かうなら欧米から見れば立派な革命であり
それだけ大勢の市民を暴力に駆り立てるような法律を通そうとしてる政府に批判が向く
211 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:41.37 ID:JxF7a/820: デモ主催者は今頃大ダメージだろうなあ…
全テレビ局でトップ扱いされる予定だったのが
夕方のニュースではトップ扱いなのはそっち系のTBSだけでどこもコンビニ立て篭り
ショックは大きい
212 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:00:55.34 ID:kMpS0Ubl0: >>182
その肝心の3要件がガバガバだって自民党も認めてるんだが。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:03.31 ID:AZ+gGl3c0: >>189
集団的自衛権は行使できないとしてきた歴代内閣も意味不明だよな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:08.16 ID:hYhMmgT00: >>172
韓国との間に同盟条約なんてあるかい？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:33.97 ID:Rp8PLSE60: 朝鮮半島有事に、日本存立危機と自衛隊が判断したら、国会の承認を後回しにして、武力行使が出来る

そう言ってましたね
216 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:37.02 ID:pG0vz4DO0: >>202
大学とか赤だらけにされたしな
アメリカは自分だけレッドパージしやがって
217 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:40.76 ID:5SHHZeSu0: >>155
いや、何かなあ、防衛大臣もソフトな
喋りかただけどラジオ聞いてたら
何か経験者は勘ぐってる感じ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:49.08 ID:C4H/Esso0: （戦争に行きたくないという極端な自己主義）
全くその通りだと思う。自国を守るのが国民の務めだ。愛する人を守るために戦争に
行かない奴は日本人じゃない。朝鮮人だ。
ヨーロッパのどの国もみんな同じ考えだ。だから核兵器を手放さない。
そして国を守るのは当たり前と当然のように言っている。
私ももし中国や韓国と戦争になったら一番に行くぞ。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:01:49.59 ID:t7cHuKnD0: >>163
だからそこが違うんだよ
まずは中身を議論しなきゃ
中身を議論して答えをだし、それに憲法が足枷になるなら改正すればいい

勿論しっかり議論をしたうえで国民の総意が目の前で誰が死のうが自国が安全ならそれでいいって答えになるならそうすればいいんだよ
でも、今は誰もそこをしっかり議論してないじゃん
220 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:02:28.63 ID:yMQcyWhc0: 通産官僚時代に大店舗出店法のインサイダー情報を実家に流したと言われてるな
それに乗じ同業他社に先んじてド田舎の郊外買いあさったとか
221 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:02:31.28 ID:0UyiPgCt0: >>173
衆議院でも修正しなかったじゃん。
前科、実績十分でしょ。
高村が修正できないといってますすね。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:02:38.10 ID:glYJX0Dw0: >>209
戦争しに行く法案じゃなくて戦争するアメリカのお手伝いをしに行く法案のほうがあっている気がする
前線張って死ねという法案ではないが
223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:02:44.08 ID:IFUWnmu+0: >>189
で、あなたの賛成する理由は？
224 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:02:56.53 ID:a3A16vCkO: >>211
B層w
225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:03:05.65 ID:ISy2/Fe10: >>201
人が足りない場合他国のプロか徴兵か、そのうち前者を選びやすくするための法。
後者を選ぶ反対派は気違い。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:03:20.58 ID:B7uI2CKS0: >>213
＞＞集団的自衛権は行使できないとしてきた歴代内閣も意味不明だよな

集団的自衛権は国際紛争に参加しに行くわけでストレートに違憲だろう
日本国民の生存権とか関係ないからな。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:03.89 ID:dmc3AZH50: 遺憾法
228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:41.81 ID:0UyiPgCt0: >>219
憲法改正に挑戦するのはいいよ。
否定はしないよ。
法に従うのみかな。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:43.20 ID:t2uFeIjK0: 安保法案は韓国が攻めてこないようにする法案って言えば
分かりやすいな。
徴兵制は韓国で行われていて、これから在日が兵役に行く
が、日本では志願制で役に立たない兵は要らないと
言えば分かりやすいかな？
230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:47.65 ID:gvLIBuc10: >>218社会保障軽減日本国民削減化政策が発令されたらお前真っ先に⚪︎ねよ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:48.95 ID:HH9wsUpP0: >>202
全くだ。そっちはすぐに赤狩りしてんのに意図的に放置だから堪らんね

東インド会社の頃からの典型的なディバイド&コンカーを新興国のアメリカに
やられ、しかもチョンを使いやがったのが二重に腹立つけどな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:49.35 ID:if9FKviZ0: >>1
サヨク系の新聞もテレビも、法案の内容など一切報じないで、自民党関係の揚げ足取りばかり。

戦争の抑止力としての「日米同盟強化」。
そのための「集団的自衛権の行使容認」なんだけどな。

「戦争法案」とか「徴兵制の現実化」とか、デマゴーグとレッテル貼りばかり。
法案の内容を報じれば、国民の理解が深まり、賛成する人が増えるからだろうけどさw

それにしても各社で高い金を払って飼ってる「解説委員」って何やってんの？
こいつらが法案の中身の解説してるの見たこと無いんだけど。

２ちゃんのネトウヨの方が、よっぽど解説してくれてるよなw
233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:55.09 ID:84rCgi1i0: 殺人罪があれば、殺人はなくなるのか？
法律があれば、平和になるなんて考え方が恐ろしいよ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:04:59.25 ID:YNgmq2/v0: 日米同盟の強化
これに勝る抑止力はない
憲法９条では武器にならない
235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:05.71 ID:6y56XMiX0: >>211
60年安保闘争と比べると弱すぎるからね
当時の安保闘争のように武装して国会を襲撃していればテレビ各局トップだったよ
武装して国会襲撃を少人数でやったら革命ではなくただの犯罪
当時のように数千人規模の兵隊集められない時点で弱体化してることがわかるね
236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:10.78 ID:BJJvOAiW0: アメポチの為の法案だと正しく理解しております。

現在の日米安保ではダメで世界中でアメポチしなければいけない法案の
どこらへんが日本の安全保障に寄与するかを述べてください。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:12.11 ID:a3A16vCkO: 安保法制賛成=安倍信者は、視野が狭い。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:13.54 ID:kMpS0Ubl0: >>165
アメリカのおかげで平和だとも言えないよね。
仮定の話に意味はないんだが、アメリカを過剰評価してるヤツがいるからさ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:44.59 ID:dmc3AZH50: 日本軍は米軍の下請け
240 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:48.02 ID:EQcYot1l0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-30/2015083001_04_1.html

2015年8月30日(日)

安倍首相の政治団体・政党支部
年１０８回６２４万円　飲み食い
税金・献金原資に

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-12121/12/121/262/962/i320
241 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:59.32 ID:glYJX0Dw0: 今回の法案だってサウジやアラブ、オーストラリアなんかの資源国が攻撃されたら行く可能性があるけど日本人が被害にあわない限り友好国でも知らないってのが建前だからな
242 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:05:59.62 ID:8MAQjT/q0: 日本は戦争しませんと言っているのに
日本は戦争する気だと言いふらして
何の意味があるの？バカなの？
243 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:06:02.24 ID:cb48hsOs0: >>226

法案に書いてある要件を無視してそういう宣伝をするからレッテル貼りと言われるんだよ。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:06:10.18 ID:dRVMQXpO0: >>1

昔はこんなこと言ったら、マスコミに潰されたがな、時代は変わったもんだ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:06:11.11 ID:qDkQiKBP0: 現実的に戦争法案であることは確かなんだから
戦争することで平和になりますよっていうなんだかおもしろいことをしっかり解説できなかった自民の問題
246 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:06:50.33 ID:yMQcyWhc0: >>230
どうして日本人より先に外国人が削減されると思わないの？
それともそう思いこんでるからなの？
247 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:07:11.95 ID:jsWRL7lc0: 「安部はポツダム宣言読め」とかプラカード持ってたやつは中国人だな。
日本人なら降伏時点に戻れなんて言わない。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:07:18.18 ID:YNgmq2/v0: >>238
オウム真理教が起こした事件などは、アメリカでは防げないし
平和ではなかったわな
249 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:07:24.63 ID:B7uI2CKS0: >>243
＞＞法案に書いてある要件

↑この世に存在しない要件だろう。具体例がないんだから。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:07:32.88 ID:C+GEzNTv0: 野党そろい踏み　この事態に疑問がわかないほど頭空っぽになってる人達
今回のデモの集約がコレ(´・ω・｀)

http://www.labornetjp.org/image/2015/083008
251 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:07:51.23 ID:t7cHuKnD0: >>226
9条の大前提が解決手段として侵略戦争をしないっことな

集団的自衛権は原則として攻撃を受けてる=防衛戦争をしてる同盟国友好国を助けるかどうか
だからアメリカの侵略戦争には参加する事は無いって政府見解になる
252 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:01.66 ID:EQcYot1l0: ジャパンハンドラー

「ハンドラーとは馬や犬の調教師を意味する。
米国は日本を調教する相手と思っている。」孫崎享氏　
2015年8月26日付東京新聞こちら特報部
253 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:09.19 ID:gvLIBuc10: >>246
外国人だけじゃ足らず日本国民の削減も必要になったら真っ先に⚪︎ねよ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:14.44 ID:r/Bcvvu0O: >>199
お前の馬鹿丸出しの理屈でいくと、法律の有無に関係なく安倍が暴走することになる。
だったら廃案にしても、現行法を無視して暴走しかねないことになるだろ。
となると反対運動なんか無意味ということになるね。

お前は本当に馬鹿だな。
余計なことは書かずに「安倍嫌い・安倍は信用出来ない」とだけ書いておけ。
お前の書いてる中身はそれだけだ。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:15.51 ID:glxF4bVY0: 談話以降、6社全てで内閣支持率UPだからか、政治ニュースでいちいち支持率言わなくなったな朝毎は
256 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:47.90 ID:8V2xkpETO: 花王不買！
257 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:51.74 ID:qDkQiKBP0: >>254
現に憲法典を無視してるから
それを仮定で話すのは意味がないだろ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:53.90 ID:6y56XMiX0: >>244
昔の安保闘争のほうが凄まじかったからな
岸内閣退陣のようなこともなく安倍内閣も維持できるだろう
ヨーロッパでデモやビラ配りをしまくって海外メディアが乗っかっても
欧米人の市民レベルでなんか日本って感じ悪いよねってなるくらいで
欧米の政府レベルでは集団的自衛権反対になることはないしな
259 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:08:55.32 ID:kXCuIQiP0: デモ参加者にどこと戦争するのかと聞くと
中国、韓国に自衛隊が攻めるとまじで言っているんだよな
法案の中身を聞くと知らないし知る必要もない危険な法案だから反対と言っている
260 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:09:23.71 ID:6j7RbMUv0: 嘘ばっかりついてる信用できないクズが、耳当たりのよさそうな言葉ばかり並べて
説明もそこそこに日本が海外で戦争できる法案を通そうとしている

阻止しようと考えるほうが普通だろｗ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:09:26.79 ID:glYJX0Dw0: ファッション反対や理解不足反対もアホだけど極右も十分アホだからな
262 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:09:27.79 ID:B7uI2CKS0: >>251
どっちが侵略かわからないからな。
自衛対自衛が国際紛争。
日本が判断できるものでない。侵略を判断するのは安保理。
日本で判断できないことを日本ができるわけがない。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:09:30.98 ID:JfA6Yyfe0: あと主催者を良く見ろよ原発の時と辺野古の時と同じ面子なんだよ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:09:52.28 ID:a3A16vCkO: 安倍信者ってB層多いよねえ(笑)
265 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:02.67 ID:C4H/Esso0: アメリカさん護って、しかし私はあなたの手助けはなにもしませんてか。
アメリカ人の前で言ってみろ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:07.29 ID:5SHHZeSu0: >>218
第二次大戦で著名な名誉学者の見解とか
の記述を必死に勉強した類の人か知らんが
第二次大戦前の軍事化にそっくりだと
長老者が嘆いてた。
「真実は現場に宿る」現場経験者の公演
などリアルに聞きにいってる？

株、情報、景気など一局集権化してる
だけじゃん。本当に国民の生活や財産を
守る気があるなら格差是正は何が何でも
やってるだろ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:12.09 ID:OkHv4rFp0: ○ 戦争法案
◎ アーミテージ・ナイ法案
268 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:12.40 ID:AZ+gGl3c0: >>236
安全保障に寄与するものとそうでないものとが混ざってる不細工な法案なんじゃないの？
で、日本を守るために必要だとか、いや戦争法案だとかお互いにやってるんだろう
269 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:14.88 ID:qDkQiKBP0: >>251
大前提はそうだけどそのために交戦権を否定して戦争遂行できないようにしてるのも前提だからな
270 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:26.53 ID:jOq5kXa70: 安倍陣営は完璧に反対派を論破してるのに
それを流さない野党とﾏｽｺﾞﾐが全部悪い
271 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:31.97 ID:ags1OwRX0: 厳しさを増してるのに密漁放置した
菅さんあなたも同罪ですよ
売国奴が
272 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:50.97 ID:2Ljiq1l10: 「戦争」という単語を聞くと連想するのは敵味方の間で大量の砲弾を撃ち合って
大人数が互いに殺しあう形の戦いだが、現代の国家間でそのような古い形の戦争は
まず起こらない
ほとんどは、漁民に化けた工作部隊がいつの間にか島を占拠していたなどという
新しい形のだまし合いの争いになる

野党のやっている「”戦争”法案」反対などとさけび、昔の古い形の戦争を想像させる
イメージによる宣伝はかなり意図的に作られた印象だけで判断する大衆向けのミスリード
273 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:10:54.29 ID:cb48hsOs0: 実際には現状の日米安保は金と基地を提供するから守ってくれ、って条件だけど、
それでは他国は結んでくれないから、今回の法案を成立させた後に、オーストラリアなど
アメリカ以外の国と安保条約を結ぶための第一歩、という考え方はないだろうか？
274 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:11:04.23 ID:YNgmq2/v0: >>257
集団的自衛権をフルスペックで認めているわけではなく
あくまでも自国防衛に限っての一部しか認めていないので
憲法違反にあたらない
275 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:11:37.80 ID:qDkQiKBP0: >>268
安全保障に寄与する分野については自民民主維新までではほぼ相違なく合意できるとおもうよ
そうじゃない部分でもめてるわけで
276 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:11:50.79 ID:PiT5i2LH0: こんなもんより自前の油田開発法案作れや
277 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:09.07 ID:qx4PJEl40: 今の日本が中国韓国に攻め込むようになるにはどんだけの段階を経なければならないんだ
それより日本を今現在侵略したりしようとしてる中国韓国二なんか言えよ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:34.79 ID:glYJX0Dw0: >>272
今時太平洋戦争並のドンパチはゲリラ戦ぐらいだろ

第一日本が他国に戦争吹っかけるメリットが皆無
279 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:37.32 ID:t7cHuKnD0: >>228
国民的議論をした上で
結果が憲法範囲内ならそのままだし
結果が憲法範囲外になるなら、それは国民総意に合致しない憲法がズレてるということになるから改正

これが本来の流れだと思う
憲法範囲外だから議論もしないでダメってのは間違ってるかと
280 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:38.56 ID:qDkQiKBP0: >>274
フルスペックじゃないから違憲ではないという根拠が存在しないのであんまり意味のない言論
281 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:39.46 ID:jsWRL7lc0: 海外の状況を知らず、国内で熱狂的デモやってるって、太平洋戦争直前の状態なんだが。
このデモが戦争を呼ぶって、世間知らずの学生にはわかるまい。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:54.81 ID:yMQcyWhc0: >>253
大丈夫ｗ
俺は○なんしおまえも○なんよ
おまえは故郷に帰るだけだから心配すんな
283 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:58.56 ID:zr1z6Nbp0: 眠い。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
リンクコピペ内容を以前と変えました。前にスカトロ変態ホモ野郎の木村拓哉と書いて貼っていました。
木村拓哉って風俗行ってたくせに、それを他の人であるかの様な工作していて汚い。
僕（三浦敏嗣）は完全に童貞です。
タコ（木村拓哉）が言わされてた。と、ま〜た汚い嘘を吐いてるみたいなんですよね〜。
僕の掲示板にも既に書いたんだけど、明らかにコイツはバカじゃないか？
と思われる様な発言は他の人達はラジオでしてないんですよ。
気を付けて発言しているというか。

2ちゃんねるの書き込みで興味を引く書き込みが有りました。
一流の詐欺師は自分も騙す。
というものですが、実際は心の中でしらばっくれる言葉を思い浮かべてるだけで他人には、それが現実なのに嘘であるかの様な言葉が頭に浮かべられるんです。まったく一流でもなんでも無いんです。
イカサマシステムのせいで実は誰でも簡単に出来ちゃうんです。
確認する必要はただ一つ、本人に疑惑の真偽を直接問い質す事。ハッキリ疑惑を否定する回答であれば疑惑は嘘。
忘れたとか覚えてないとか、話をぼやかす様な回答が返って来たら疑惑の内容は現実と見て間違いないでしょう。
人は嘘を吐く時はとぼけますから。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全て僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。木村拓哉のバカ過ぎる言動を挙げておきますね。
過去の2ちゃんねるからの抜粋です。以下の内容は全て事実であり、2000年以降や1999年よりも前の話も入っている現実です。
僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。
そういえば最近、タコ（木村拓哉）がロンバケについて語ったらしいですが、モナコGPに乗り込んで「セナは実在しなかった。」という妄言吐いて大顰蹙買ったくせに良くもまあ、恥ずかし気も無くロンバケの話題に触れられますよね。（笑）
僕はセナが亡くなるまでF1ファンで観ていたので有り得ない妄言です。
まさにタコ（木村拓哉）の得意技の記憶に有りません。か？（笑）
古い汚れた政治家が良く言ってたよ。そのセリフ。呆れ

□常識と節度があるので、速やかに揉み消しました。
○常識と節度があるので、提灯女性誌にパック被害者との美談を書かせる事も忘れません。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの？』という態度で姫に大顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、周りが止めてもカンヌに乗り込み、たった７分で恥を晒します。
○常識と節度とﾂﾙﾂﾙの脳があるので、金で13分買った事は忘れてます。
□常識と節度があるので、ろくな知識もないのにグラミー賞の中継番組に出演して
わけのわからないコメントをして顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、ろくな知識も映画に対する愛情もないのにアカデミー賞の中継番組に
　出演してわけのわからない上から目線のコメントをして大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント！！とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
○常識と節度があるので、人のいる観客席に向かってホッケーのパックを打ち込み、女性に大怪我を負わせました。

他にも沢山有ります「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレッドの2〜14で確認して下さい。

なんか書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。何か疑問点が有ればここに書き込んで下さい。掲示板タイトルは同じにしておきました。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。工作員も書き込めない様に。
閲覧は出来ます。

集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
284 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:12:58.69 ID:kNCBLkHa0: 安倍自らがテレビで説明してたのにね
なぜかみんな理解できなかったみたいだね

俺も全然わからなかったけどw
285 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:06.62 ID:eZ+SlpfV0: ナチスが台頭していた頃のイギリスそのまんまだな。
第二次世界大戦の原因の一つは英国の反戦平和主義だったんだよ。
ナチスを中国。イギリスを日本に置き換えると実に分かりやすい。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:09.00 ID:hcjjtbjK0: 集団的自衛権を採用したら戦争国家になるのなら、たとえばNATO加盟国は全て戦争国家なのか？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:09.49 ID:2LKgGZuX0: >>215
ミスリードは止めろよwwww朝鮮半島有事でも半島への派兵はできないってハッキリ何度も言ってたのに
アホのミンスの小川が未練たらしく派兵出来るはずだって涙ぐみながら喚いてただけwww

つまり、アホミンスに政権獲らせたらチョンのために日本の自衛隊が死ぬ目に遭わされるってことが
ハッキリしたwww
288 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:17.85 ID:a3A16vCkO: な、10の法案束ねて期限ありきで、国会軽視、国民軽視でやるからこうなる。

安倍政権の罪は重い。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:34.27 ID:0GEkVrnRO: 中国なら「デマ」を流した罪としてネットのアカウントを閉鎖させられるよ

日本も「戦争法案」とデマを流した者の
アカウントを…
290 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:51.64 ID:0UyiPgCt0: >>274
それが存在しないとバレたんだよ。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:13:55.23 ID:qDkQiKBP0: >>286
戦争国家を戦争行為の可能性によって、安全保障を確立しようとする国家。戦争状態を想定している国家と定義するのならば
全くその通りだろ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:14:05.71 ID:Awn9+kAA0: 自公も韓国保護法案なのに新安保ってミスリードして説明しているしどっちもどっちだね
293 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:14:13.47 ID:kMpS0Ubl0: >>265
基地提供してるし、思いやり予算など支援してるし、アメリカが戦争起こすたびに支援してきただろ。
日本が何もしてないってバカかよ。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:14:23.23 ID:C4H/Esso0: 反対派は安保反対、アメリカ反対を叫べよ。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:14:34.53 ID:B7uI2CKS0: >>274
そもそも国際法でフルスペックの集団的自衛権という概念はない。
集団的自衛権は集団的自衛権なんだよ。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:14:38.12 ID:zIGRHMM50: >>258
そもそも欧米の人たちからみたら
集団的自衛権の行使容認→平和を求めていない！戦争したがってる！！！という発想は
「Why，Japanese ぴーぽー！！！（厚切りJ）」そのものだから
297 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:14:49.11 ID:h7G87TZZ0: 戦争して死ぬか戦争しないで死ぬかどっちを選ぶかってことだな
そして安保を強化したら少なくとも無駄に戦争をふっかけてくる輩が減るし、未然に防げるってことだよ

安保反対は警察の権限無くしてそれでも国民を守れって言ってるのと同じ、馬鹿で無能なクズども
298 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:07.48 ID:ISy2/Fe10: >>287
もう自民が何言おうが案文に何書いてようが関係ない状態。
イメージの問題。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:07.99 ID:OSCknjOA0: >>163
>国連なんてやめてしまえばいいよ
そして戦前のようにABCD包囲網しかれてジリ貧にｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:10.51 ID:KwiHKmmL0: >>247
そういうので正しい法案だと分かるな
中韓が反対してるものは基本的に正しい
301 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:29.38 ID:glYJX0Dw0: >>286
今の反対派の意見の一部として
「暴走政府が安保強行可決したらそのままその足で戦争するに違いない」
意味不明でどれだけ短期間で準備→攻撃に移ると考えてるのか
安倍が戦争しようとしたらそれこそ安保賛成派も傍観も反対に乗り出すわ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:34.05 ID:1Cwc3dYC0: 真っ当な内容と言い張るなら国民にしっかり説明して改憲してからやれよ。本当に真っ当なら国民を理解してくれるはずさ。

立憲主義・民主主義を否定した今のやり方は色々な意味でマズイぞ。今後、似たようなことが繰り返される恐れもある。最低限のルール(法)は守るべきだ。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:35.67 ID:YNgmq2/v0: >>280
自衛権の延長において憲法違反だというなら、どうぞ裁判で戦ってくださいな
自衛権を保障しない国家なんかありません
304 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:38.21 ID:aKK8W4wz0: クズマスゴミは、椿事件ごときじゃなんともないようですね。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:44.28 ID:glAqGpwL0: >>189
うちの近所で主婦連合会のおばちゃんが
「徴兵制・戦争法案反対」を声高に言いつつ反対のビラ配りしてたので、
自衛隊の海外での活動に幅をもたせる為の法案で徴兵制になるんですか？って聞いたら
「そうよ！だから反対しなきゃダメよ！」とのこと
なんでそうなるの？と聞いても「間違いなくなるのよ！戦争は嫌でしょう？」としか答えてくれなかったよ・・・
ほとんどの人は中身も見ず、ただの感情論で戦争という言葉だけに反応してるだけなんだろね
306 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:15:51.58 ID:IFUWnmu+0: >>272
古臭いだろうがなんだろうが、
現実にロシアとウクライナ、ISISとクルド人がそういう戦争を現在進行形でやっているわけで
307 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:16:00.19 ID:gvLIBuc10: >>282
お前も故郷に帰るの？
308 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:16:54.90 ID:278Rph1L0: もう改憲しろよ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:17:02.09 ID:qDkQiKBP0: >>303
裁判以前に国会は違憲立法回避につき最大限の努力がいる
この段階の努力を怠るなというだけの話
少なくとも国会が権威と認めてわざわざ税金つかって呼んだ学者が違憲だといってる以上は
その判断の回避義務は当然にあるだろうな
310 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:17:21.40 ID:Rp8PLSE60: 近代戦なんて安倍さん言ってない、後方支援という平和的活動

国の存立危機に戦いますか？→yes
近代戦ではなく後方支援ですか？→yes
徴兵は憲法違反ですか？→no(日本を取り巻く環境が変化したので合憲となりました)
311 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:17:32.76 ID:t7cHuKnD0: 反対派がどんな戦争を想定してるのかが全く見えてこないんだけど
312 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:04.98 ID:ytEDxgj30: 訳：マスコミは捏造するの辞めろよ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:05.90 ID:B7uI2CKS0: 集団的自衛権は正当な国家の権利だと思っているあなたへ

過去に行使された集団的自衛権が不当であるという判断が多くされていて
正当な行使がきわめて難しいものであると覚えておかなければいけない。

日本が集団的自衛権だと主張しても自衛権を認められず
不当な武力攻撃と認定される可能性は高いんだよ。

個別的自衛権ははっきりしてるから良いんだが。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:16.81 ID:haearevY0: ６０年安保デモ、７０年安保デモ、当時奴らの主張を聞いて日米安保を破棄してたらどうなってたろうな！
その後の平和は無かった可能性が高い！
ブサヨの言う通りにしてたら、戦争に巻き込まれてたろうな
そしてまたブサヨの反対デモ。　　ブサヨは懲りずに暴れるんだな！
315 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:17.70 ID:Us02q9km0: 若い人達は左巻きに限らず、そりゃ反対が多いだろうな。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:25.30 ID:r/Bcvvu0O: >>257
無視してるのは反対派の連中だろ。

それこそ憲法に「違憲判断は最高裁のみが行う」と明記されている。
にも関わらず、馬鹿な連中が憲法を無視して「違憲だ」と断定してるでしょ。

最高裁が違憲判決を出さない限りは合憲であるのは、法案の賛否とは関係ない事実です。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:34.57 ID:5SHHZeSu0: >>276
マグマ油田とか？赤道など暑い地域に
石油地下ガス大国があるけど
日本は地下資源大国だとか可能性を
国民に向けないと不安ちんうつで
士気低下するだけだよ。民族vs民族の
対立構造とか幼稚だと海外記者は
言ってたけど
318 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:41.84 ID:HkJkSgTg0: マスコミが積極的に戦争法案って言ってるからな
319 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:42.29 ID:jiIqx7Y/0: いやいや誤解ちゅーか、本気でキチってるのは憲法改正自民案だから。
あれがキチガイの始まりな。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:49.22 ID:2Ljiq1l10: >>298　>>305
完全にイメージ、印象論の世界
化粧品とかコーラのCMとほとんど変わらない
マスコミが毎日毎日戦争になるとニュースで言い続けたら
主婦層とかは真に受けて信じてしまう
321 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:49.84 ID:YNgmq2/v0: >>309
立法府は立法することに存在意味がある
そこで憲法違反だというのなら、裁判で立証しなければならない
それが三権分立というもの
322 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:50.04 ID:t7cHuKnD0: >>215
当事国の要請があればね

韓国が日本に要請すると思う？
323 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:52.32 ID:glYJX0Dw0: >>303
だいたい違憲かどうかは最高裁が決めることで現状成立したところで違憲ではない
が、この論で行くと反対派が「それでは遅い!そもそも違憲判決が出なかったら合憲だとは言えない!」
とかいう変なこと言ってくるからな。その論で行くといいよと言われたこと以外できなくなるんですがそれは。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:18:58.06 ID:/1RhdPfp0: >>301
来年頭の南スーダン派遣で駆けつけ警護の検討してんじゃん
法案成立してもないのに
325 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:19:18.01 ID:4R2iYPCQ0: 国会前安保デモ12万人
上念「3万人くらいですよ、たかが日本人1億人分の3万人ですからｗ」

これが上念脳ｗｗｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:19:20.02 ID:qDkQiKBP0: >>316
裁判以前に国会は違憲立法回避につき最大限の努力がいる
この段階の努力を怠るなというだけの話
少なくとも国会が権威と認めてわざわざ税金つかって呼んだ学者が違憲だといってる以上は
その判断の回避義務は当然にあるだろうな

これが憲法に定められた遵守義務でしょ？
327 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:19:52.75 ID:2RsnVkPw0: じゃあ絶対戦争しないって法律作ってみろよｗｗ

それはイヤだーって泣き叫ぶくせに

このゴミシナねーかな
328 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:19:56.56 ID:yMQcyWhc0: >>307
俺は日本が故郷だよん
サヨもチョンも悲観しすぎだよ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:20:02.85 ID:60oLW9J70: 　　　　
別に法案を作らなくても憲法解釈と同じ手法で自衛隊法とかの解釈変更でどうにでもなるんじゃないか?
330 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:20:24.75 ID:qDkQiKBP0: >>321
立法に際しては憲法に束縛されることを否定してもしょうがない

権力分立はまったくちがう論理なのでここでだしてもしょうがない
331 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:20:33.32 ID:zIGRHMM50: >>299
>>291のような世界中を敵に回す発想を押し通したら
世界に弓引き孤立することになって
結果として戦前に逆戻り
332 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:20:42.47 ID:Q5DlszHT0: >>311
中国に占領されて、アメリカと戦うとか？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:21:05.60 ID:t7cHuKnD0: >>324
何に対しても事前検討してないと怒るくせに、検討してても不満なんだね
334 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:21:17.25 ID:rciwMtKz0: 反対派が多数なら全国各地でデモが勃発する
日本全国から集まって人数をそろえてもダメ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:21:35.59 ID:C4H/Esso0: 戦争反対を叫ぶ奴らは軍事予算を倍増している中国に言え。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:21:47.02 ID:Rp8PLSE60: 事後承認「７日以内」で調整

自民党は１７日、自衛隊派遣を随時可能にするため新たに定める「国際平和支援法」（恒久法）での
国会関与について、緊急時は国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法に準じ、
派遣業務開始後「７日以内」の事後承認とする努力義務規定を置く方向で公明党と調整に入った。
原則事前承認としつつ例外を認める対応だ。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:21:59.91 ID:zvgtaNix0: 完全に論破されている。
国会中継も見てないのでしょう。
シールズ見るとトサカに来る！！
338 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:16.30 ID:glYJX0Dw0: >>324
PKOの延長
339 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:16.51 ID:UqC7cfL20: また、３系か、、、
340 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:19.25 ID:84rCgi1i0: >>305
マスコミ見てても、政府以外全てが反対派って感じだし
内容も「戦争法案」を繰り返すだけで、印象だけを植えつけてるだけ
政府以外の賛成派の動きって報道された？

とにかく本当の意味での議論すらできない状態が一番恐ろしいよ。自分的には。
日本人は外交や軍事（あと自然災害）に無知過ぎてるし、今の状態が当たり前のように生きてるから
もう少し真剣に話し合う場を設ける機会が必要だけど、一般人は感情論、マスコミはイデオロギーが先行するから
まともに議論すら出来ない。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:24.14 ID:gvLIBuc10: >>328
故郷はあなたが郷土人であることを望んでない
342 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:30.20 ID:MVa5UqXg0: 野党、マスコミが敵国のスパイ、工作員であふれかえっている現状は日本国民に自民党しか選択肢がないという事実を導きます。
これは自民党にとっても日本国民にとってもよろしくないことです。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:33.55 ID:qDkQiKBP0: >>337
論破されても怒らなくてもいいとおもう別に
344 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:22:48.40 ID:B7uI2CKS0: >>316
内閣も国会議員も憲法遵守義務があるので
違憲、合憲の判断をそれぞれでできないと困る。

あのーすいません　これって合憲ですか違憲ですかと
裁判所に質問するシステムがない。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:23:04.78 ID:5SHHZeSu0: >>320
武器生産研究開発が活性化してるとか
聞くけど
人道支援という名の元に「実質戦争」
なんでないか？いつも
武器輸出緩和で日本製
武器で中東混乱に加担してるかと思うと
悲しいよ。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:23:06.04 ID:/1RhdPfp0: >>333
南スーダンにそんな急を要する何かがあるんすか？
347 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:23:06.79 ID:0UyiPgCt0: 合憲との主張は無理があるだろう。
恥ずかしいから、お願いだからヤメテ。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:23:19.71 ID:a3A16vCkO: >>316
憲法改正に国民投票が必要な理由はなんだろう
最高裁が、国民の意に沿わない判断をしたならば
最高裁裁判官国民審査で×

憲法に関しては、国民>最高裁

憲法に、憲法改正については、国会の衆参2/3以上で発議の上、最高裁の判断を仰げとは、書いてないよな(笑)

憲法は、国民がどう考えるかが、大切なんだよね。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:23:33.77 ID:YNgmq2/v0: >>326
それなら一票の格差問題でも
裁判で審議して、その是正を行わせている
違憲であるかどうかは、裁判所が決めること
350 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:23:44.42 ID:jiIqx7Y/0: 米が戦争したら便乗して後援するんだから戦争行為以外の何ですのん？

スガって名前の通りチョンコなの？
351 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:24:41.62 ID:yMQcyWhc0: >>341
そう言われても氏素性は選べんからねｗ
悲観は気分、楽観は意思とか麻生も言ってたし気楽に構えなよ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:24:45.64 ID:Rp8PLSE60: 朝鮮半島有事に国会承認不要！

> 自民、公明両党は14日午前、新たな安全保障法制に関する与党協議会を再開した。
> 政府は国際貢献活動にあたる他国軍を後方支援するために自衛隊を海外に派遣する場合、

> 緊急時には例外的に国会の事後承認とする考えを示した。
> 自民党は容認したが、公明党は例外なく事前承認とするよう主張した。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:24:49.36 ID:2Ljiq1l10: 国会での法案成立を止める事は出来ないのはわかっているので、
野党はもう完全に来年の参院選向けの宣伝戦にシフトしてます

完全にイメージ、印象論の世界
化粧品とかコーラの自社製品の方が良いと連呼するCMとほとんど変わらない
根拠があいまいでもマスコミが毎日毎日戦争になるとニュースで言い続けたら
主婦層とかはそんなものかと真に受けて信じてしまう
354 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:24:51.22 ID:haearevY0: >>238
日米同盟、日米安保反対なの？
355 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:25:06.09 ID:Kad+n7bt0: オレのいる所はいつも休日になるとデモでうるさいんだけど、昨日は静かだったよ。
たぶん、昨日は首都近郊のデモ参加者を国会にかき集めたんだろうね。

必死でかき集めて３万ぐらいってわかったんだから、よかったんじゃないかな。

.
356 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:25:18.54 ID:0UyiPgCt0: >>336
七日以内に自衛隊員が死んだらどうするのだろうか？
357 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:25:25.90 ID:nB7Fj9mo0: >>345

一番中東のテロリストを助けているのはＴＯＹＯＴＡでしょうね。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:25:44.74 ID:zIGRHMM50: >>312
まあそうなんだが、それにしてもこの程度で済んでいるのは
特定秘密保護法案でのマスメディアのデマ扇動・暴走が効いてるのかもな
マスメディアの訴求力がどうにも弱い
脱原発運動の方がよほど勢いがあった
359 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:25:47.24 ID:qDkQiKBP0: >>349
それなら？接続詞の意味がよくわからん
それってなんだろう
360 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:25:54.25 ID:+TPAPCG20: >1
誤解じゃねえだろ右翼ジジイ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:02.89 ID:gvLIBuc10: >>351
お前もな
362 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:05.72 ID:NnI0+oYLO: 反対派は日本を焦土にしながらの本土消耗戦ならしかたないから許してやるくらいのスタンスつまり敵国スタンスのキチガイ個別自衛権といいながら反撃する軍事装備能力を共産党のように陰険に監視制限させてる
363 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:22.92 ID:YNgmq2/v0: >>356
自衛官は訓練でも殉職してますけど
364 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:31.99 ID:glYJX0Dw0: >>357
一番人気の車の列の写真思い出す
365 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:44.81 ID:9XZ0HEIO0: 予想された事態。
初動で船田にオウンゴールされたのが大きい。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:52.50 ID:ZGzBiLPC0: ♪キムチキムチキムチ～ ♪キムチを食べると～
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（-@∀@）　<丶｀∀´>
　⊂　　朝　つ⊂　　韓　つ))
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　((し'（＿）　　レ'（＿フ

♪アタマアタマアタマ～♪頭がイカれる～
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩-@∀@）∩∩　｀∀´>))
　　〉　　朝　_ノ〉　　韓　_ノ　　　　　
　　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ
　　し'（＿）　　レ´（＿フ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:26:56.71 ID:vvDhQ+un0: 自分たちが説明出来てないだけなのを他人のせいにしないでくれるかな
368 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:27:09.76 ID:cb48hsOs0: >>313

> 過去に行使された集団的自衛権が不当であるという判断が多くされていて

それってどこの話？
369 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:27:11.00 ID:qDkQiKBP0: >>357
キティちゃんのメモ帳とかな
370 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:27:31.36 ID:t7cHuKnD0: >>340
モーニングバード観てたら良純が一人だけデモ参加者の勘違い発言に疑問を呈してた
羽鳥はどうにか反対の方に話を変えようとしてたけど
371 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:27:48.02 ID:fJWXPp5D0: military lawで報道しまくる海外のマスコミ最低やな

今日もCNNでmilitary lawって言ってたわ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:28:17.32 ID:qDkQiKBP0: >>368
まあ１個はニカラグアかな
他もどうなんだっていう批判されているが判断っていうと基準がよくわからんから他はわからん
373 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:28:39.02 ID:tMiwfYKx0: >>342
小泉も小沢も鳩山も自民党出だぜ官僚はどうよ？
374 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:28:43.27 ID:0UyiPgCt0: >>363
訓練の死ではなく、派遣の死だよ。
国会承認される前に派遣されて死亡。
誰がどう責任をとるの？
375 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:28:46.55 ID:bSoi7IMA0: 安倍ぴょんがウンコみたいな模型で自ら説明してたけど、全く意味不明だったよな。
そりゃ理解されねえわ。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:28:55.88 ID:2LbJoOqT0: >>357
そうなの？
377 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:29:08.17 ID:YNgmq2/v0: 戦争すると思い込んでいる奴らに説明するのは大変だ
加害者と無関係な奴に電凸する輩に、こいつは無関係だと教えてもネットでそう書いてある
ネットは正しいとほざく類と同類だから困る
378 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:29:11.65 ID:r/Bcvvu0O: >>326
それはお前の馬鹿げた妄想。
学者でも見解はわけれてるのに、政府はどうやって合憲派と違憲派の意見を同時に遵守するんだ？

もうね。馬鹿過ぎて話にならない。
馬鹿が何と言おうが憲法判断は最高裁の専権事項。
それこそ改憲しない限りはその現実は変わらない。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:29:31.79 ID:4FHbfFXA0: 軍事に関する法以外の何があるねん
380 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:29:49.56 ID:glAqGpwL0: >>320
それだね
安倍ちゃんのやり方は駆け足気味で問題がないとはいえないが、
反対派の言い分が本来の争点とどんどんずれていってる
というか意図的にずれさせているんだろな
ほんと衆愚政治だなあ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:30:01.14 ID:rJNLmnD00: >>374
なんで自衛官が死んだら責任取らないといけないの？
382 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:30:03.09 ID:13u6UJUz0: どう見ても戦争法案なわけだが
383 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:30:05.59 ID:B7uI2CKS0: >>346
PKOは途上国が参加するようになって
先進国は派遣しなくなっている。
日本へのニーズはないよ。

日本はアメリカの3倍近く人員を派遣しているし
ドイツよりも多い
384 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:30:34.34 ID:2eEQkZlV0: まあいいんじゃない
愚民だらけの国なんか滅んだほうが世界のため
385 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:30:34.80 ID:Fof6ErwF0: http://b it.ly/1JGnCl9
386 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:30:41.91 ID:haearevY0: >>297
反対派は、はっきりと、自衛隊廃止しろ！　日米安保破棄しろ！　って言うべきなんだよな！
そうすれば、戦争はしなくて済む。　しかしその代償は大きいが
387 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:25.27 ID:RdUABUtD0: チャイナが群がるスレで草
388 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:28.87 ID:qDkQiKBP0: >>378
国会がいちいち権威として認めた学者を呼んでるって前提おいてるのに
有象無象の学者すべての意見を取り入れろって脳内変換する理由を教えてくれる？
俺はそれこそバカだとおもうけど

あ、あと下級裁判所が憲法判断できるっていうのは最高裁判決なんで
最高裁最高裁いうわりに最高裁の判断もしらんと言葉が薄っぺらくなりますよ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:36.45 ID:EQcYot1l0: 今の憲法はＧＨＱから押し付けられただの、自虐史観を植えつけられただの
東京裁判は勝利者による一方的な裁きなどと常日頃主張するネトウヨが
アメリカの忠犬になるこの法案を支持してるのがずっと不可解だったが
要は安部ちゃんが好きという結論に至るのであった
390 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:38.59 ID:yMQcyWhc0: >>373
それは時勢時節の流れでパージされたってことでは
もう押し出されてるのに民主党って土俵隣に持ってきて相撲とったんだよ
391 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:40.80 ID:h+rukxog0: 何が戦争法案だよ
戦地にすら行けねえじゃねえか
俺は馬鹿左翼とは別の意味で苦言を呈したい
もっと積極的に世界の平和維持のために戦しろ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:42.08 ID:a3A16vCkO: B層ばっかwww モーニングバードがー CNNがー TBSがー報ステがー腹いてー
安保賛成=安倍信者=B層=テレビ大好き高齢者という方程式だな。

やれやれ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:42.84 ID:Nq++kF2l0: ニュース23なんか、ヒゲが安保法案に文句を言うコーナーがわざわざ用意されてるもんな
あれ何ヶ月続けてんだよ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:45.88 ID:AZ+gGl3c0: >>340
さっきテレビで12万人の安保反対デモやってた時に500人の安保賛成デモを少し流してたよ
満足か？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:53.81 ID:glYJX0Dw0: >>376
ISISがトヨタの車乗り回して絶賛してる
主に軽トラとか荷台に人を大量に乗せる系で機関銃も積んでたかな
396 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:31:55.65 ID:C4H/Esso0: 究極にはアメリカにつくか中国につくかだと思う。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:32:02.69 ID:XLz56GJQ0: .
†　ルカによる福音書11.43-46

わざわいだ。パリサイ人。おまえたちは会堂の上席や、市場であいさつされることが好きです。
わざわいだ。おまえたちは人目につかぬ墓のようで、その上を歩く人々も気がつかない。」
すると、ある律法の専門家が、答えて言った。「先生。そのようなことを言われることは、私たちをも侮辱することです。」
しかし、イエスは言われた。「おまえたちもわざわいだ。律法の専門家たち。人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本さわろうとはしない。

†　マタイ23.13
.
しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。

.
† マルコ9章43節-50節

もし片方の手があなたをつまずかせるなら、切り捨ててしまいなさい。両手がそろったまま地獄の消えない火の中に落ちるよりは、片手になっても命にあずかる方がよい。
（†底本に節が欠落　異本訳）地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。
もし片方の足があなたをつまずかせるなら、切り捨ててしまいなさい。両足がそろったままで地獄に投げ込まれるよりは、片足になっても命にあずかる方がよい。
（†底本に節が欠落　異本訳）地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。
もし片方の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出しなさい。両方の目がそろったまま地獄に投げ込まれるよりは、一つの目になっても神の国に入る方がよい。
地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。
人は皆、火で塩味を付けられる。
塩は良いものである。だが、塩に塩気がなくなれば、あなたがたは何によって塩に味を付けるのか。自分自身の内に塩を持ちなさい。そして、互いに平和に過ごしなさい。」
.
398 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:32:03.82 ID:2Ljiq1l10: >>376
欧米が大嫌いな中東の勢力は欧米製のトラックなんか乗らない
故障が少なくて優秀なトヨタのトラックがゲリラ戦には一番使える
彼らにとっては故障したら即命に関わる事だから、本当に信頼する
性能の物しか乗りたくない
399 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:32:05.62 ID:iZyYj2hM0: 最高裁判決で
400 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:32:06.66 ID:1Cwc3dYC0: ブサヨA「前線と後方の境界は？」
ブサヨB「敵が後方支援(?)に徹する自衛隊を攻撃しない保証は？」
ブサヨC「そもそも敵は前線で戦う米軍と後方支援(？)に徹する自衛隊を区別できるのか？」
ブサヨD「外国に通用しない日本独自の概念で正当性をアピールすることに何の意味があるのか?」

菅官房長官及びネトサポの皆さん、お答えください。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:32:06.92 ID:Ac3qP2ro0: 昔麻生が叩かれてたのはなんだっけ
なんとか漫画喫茶？
402 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:32:36.31 ID:cCDlw/5V0: >>9
戦争法案ってどういう経緯で戦争になるのか全く説明出来てないし、

憲法学者は21条を完全無視してるし、学生や主婦は言うまでもなく馬鹿だろ。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:33:31.85 ID:NyeWw+770: アメリカの犬となって銃　ミサイル　核兵器　も運べるとかいってるやつらが戦争法案じゃないとか言ってるけど痴呆症かなんかなの？

肥料　スコップ　お菓子　もっていくっていえば　貧困層救う「安全保障」っていってもいいけど

アメリカの奴隷になって地球のどこでも人間を殺せるっていってるやつらが

戦争法案じゃないとか　　何いってるの？　このハゲは中国共産党みたいなこといってるけど？
404 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:33:32.94 ID:M7ATxHWk0: >>371
中国の支配力の強い海外マスゴミはともかく
海外の政府レベルでは安保法制を支持、理解を示してるとこがほとんど
反対なのは中国、韓国、北だけ
そこのとこにも触れようなｗｗｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:33:46.56 ID:0UyiPgCt0: >>381
国会承認が必要で、国会で承認される前だよ。
死人が出たら大問題でしょう。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:33:50.82 ID:a3A16vCkO: >>393-394
B層ww
407 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:34:04.95 ID:KwiHKmmL0: >>302
改憲って改正条項通りだと事実上無理だろ
もしドイツなら、現実的でない、と言って、独立したところでさっさと廃棄してただろうな
408 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:34:16.25 ID:7XeloB7s0: >>11
改憲しちゃえば良いんだけど、欠陥憲法が交戦権を明確に否定してるから
他国と共闘しないと今そこにある危機に対応できないんだよ。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:34:44.86 ID:278Rph1L0: 反対している奴らは、中共の軍拡を今の10分の1まで減らして止めて来いよ
そしたら安保反対してやるよ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:34:49.51 ID:g9/9UqR70: 個別自衛権で中国から尖閣守れるのかな？
北朝鮮からミサイル飛んできたらどうするのかな？
アメリカをはじめとした同盟国で圧力かけることによって
簡単に攻めてこれないようにするのが集団自衛権だろ
アメリカの敵が中東でテロするとかほざいてるけど
単一民族の日本でテロなんて簡単にできねえよ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:34:59.86 ID:kMpS0Ubl0: >>407
国民が望んでないならそれでいいじゃん。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:35:02.34 ID:2Ljiq1l10: >>402
まさにその通りですね
「戦争」という単語を聞くと連想するのは敵味方の間で大量の砲弾を撃ち合って
大人数が互いに殺しあう形の戦いだが、現代の国家間でそのような古い形の戦争は
まず起こらない
ほとんどは、漁民に化けた工作部隊がいつの間にか島を占拠していたなどという
新しい形のだまし合いの争いになる

野党のやっている「戦争法案」反対などとさけび、昔の古い形の戦争を想像させる
イメージによる宣伝はかなり意図的に作られた印象だけで判断する大衆向けのミスリード
413 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:36:01.92 ID:iOdlFEW00: そら自民党員を街頭に立たせるのを禁止したり
テレビに出るなって言って敵に尽き要る隙を自分から作ってるんだから
当然の成り行き。
414 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:36:02.93 ID:B7uI2CKS0: >>402
重要影響事態法は地球全体まで範囲を拡大したし
たった7日間の審議で国際平和支援法という平和っぽい名前の法案は
安保理が武力行使を認めない安保理決議でも戦争に参加できるように
なっている。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:36:24.65 ID:ACilUTP60: TVの街頭取材では与党の賛成意見は放映されません
416 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:36:39.94 ID:qDkQiKBP0: >>407
いや条項はいたって常識的なところだけど・・・
事実上無理なのは国民がそういう議会の構成を選択しているからにすぎないし
417 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:36:42.19 ID:rJNLmnD00: >>405
国会の承認を得ていたら死人が出ていても問題にはならないが、承認を得る前に死人が出たら大問題になるの？
ちょっと意味が分からんが…
418 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:37:12.11 ID:5jVf0kCl0: 企業から自衛隊に派遣させる計画だから、与党は殺ル気マンマンだろ。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:37:35.24 ID:yMQcyWhc0: マスコミって飽くまでコマーシャリズムであってジャーナリズムじゃないのな
それに徹するならまだしも半端な政治思想にかぶれてるのが心底不愉快
420 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:37:37.66 ID:B7uI2CKS0: >>368
アメリカ、ロシア、旧ソ連が不当介入してるケースが多く
非難決議なども出されている。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:37:39.73 ID:cb48hsOs0: >>372

ニカラグアのどの紛争が集団的自衛権が批判されているというとこに結びつくのか
調べてみても分からない
422 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:38:14.64 ID:NyeWw+770: 自民党「アメリカ様のいうことは絶対！保守！保守！私たちに金が入ればどうでもいい！最後は金目のわたしたち♪」

ネトサポ「ユダヤ様に逆らうやつは死ね！！！USA！USA!」

ネトウヨ「俺の人生詰んでる・・・日本が戦地になってバイオハザードみたいな世界にならねーかなぁ」

ホモウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:38:29.78 ID:iBMxUAQj0: ちゃんとした議論を期待してたんだけど、
この国では議論自体無理だな
戦争法案とかシールズとか頭悪いのばっか
424 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:38:39.71 ID:IKVqHUz00: >>240
安いな
年会費150万のレストランでバカスカ飲み食いしてるポッポのほうがよほど無駄遣いですよ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:38:40.25 ID:LiHaEElL0: 理解しているから戦争法案なんだろ
どこまで馬鹿にしてるんだ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:38:45.41 ID:glAqGpwL0: >>340
ISILが日本に標的宣言した時に顕著だったけど、
政治家も含め日本が国際的にどういった立場なのかってのが見えてない人が多すぎるね
427 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:38:47.81 ID:8KkQrCYx0: マスゴミは常に嘘つき、コレww
428 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:39:11.87 ID:ori/hexg0: 戦争法案じゃん
429 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:39:13.14 ID:bk8o9MdU0: 売国政党がふざけた事をぬかすなや
日本国内での審議もせず
クロンボに安保改正の約束をとりつけてきやがった鮮三が諸悪の根源
政権末期のクロンボにもてなされてドヤ顔してる時点で底が知れたからよかったけどね
おとなしく汚染水のコントロールだけしてりゃよかったんじゃね？
430 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:39:24.62 ID:qDkQiKBP0: >>421
過去に行使された集団的自衛権が不当であるという判断について君がレスをしていたからそれについて説明したが
集団的自衛権が批判されているというのは君が急に言い出したことなんで俺にもわからない
431 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:39:49.13 ID:yMQcyWhc0: >>422
なによ！ホモを差別する気？
あんたたちサヨクは建前ばっかの差別主義者ね！
432 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:39:55.78 ID:s9/29AvB0: >>11
あの内容でそう思うなら相当な馬鹿
433 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:39:56.30 ID:r/Bcvvu0O: >>388
あのね、学者を呼ぶのは参考意見として聴取する以上の意味はない。それを受け入れる義務など存在しない。

学者なんかの意見を遵守する義務があったら、とっくの昔に自衛隊は解体されていたし日米安保は破棄されていた。

本当にお前は馬鹿だな。
というわけであぼーんする。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:16.02 ID:B/QdyGLX0
435 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:23.12 ID:0N6qsG2F0: 憲法改正しなきゃ戦争はできねえよな
436 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:26.76 ID:B7uI2CKS0: >>421
集団的自衛権は正当だが
集団的自衛権と認められるかは安保理の判断による。
自衛権を安保理に報告した国は紛争当事国になるということ。
それが正当かどうかは自国が判断するものではない。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:50.61 ID:p0xE4Dp00: マスコミのインチキ報道を取り締まる法律を作らない限り

同じことの繰り返し

自民党も学習能力が無いな
438 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:54.08 ID:AZ+gGl3c0: >>412
ほんとうにそれだけなら逆に集団的自衛権って必要か？
アメリカも必要ない気さえしてくるぜ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:54.84 ID:NnI0+oYLO: くだらねぇ(笑)在日米軍基地は中東アフリカアジア有事の後方支援の拠点ですが？つまり集団自衛権ですね憲法違反なんだから破棄デモしてください朝鮮有事も台湾有事も攻撃目標ですよ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:40:59.42 ID:qDkQiKBP0: >>433
参考意見として呼んだんだから参考にしてくださいって言ってるだけ
なんか難しいことある？
441 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:41:12.94 ID:cb48hsOs0: >>430

あー、ごめんなさい。
不当である、と判断しているのはどこですか？

あと、ニカラグアの紛争のどれで、どの国が集団的自衛権を行使したのかが分からないということです。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:41:13.16 ID:KwiHKmmL0: 自衛隊はどうみても憲法違反
日本は違憲の軍隊を持ってる
既に憲法を破ってるんだから、日本は何をしてもOKな国なんだよ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:41:40.17 ID:glYJX0Dw0: >>423
国会で揚げ足取り合戦でアピールしまくってる時点で無理
本来左翼も日本の利益になることなんだけど日本にその左翼なんていないからさらに無理

今左翼と呼ばれている奴らは戦争するくらいなら土地を明け渡す。もしくは死んだほうがましと言ってるからな。
シールズは九州で話し合って酒飲み合って遊びあって解決するとかいうお花畑だし
444 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:41:49.16 ID:a3A16vCkO: 戦争法案との指摘も間違いではない。それを｢宣伝｣と一蹴してしまう、この官房長官は、能力の限界。

反対派の意見に耳を傾け、その不安を取り除くことをしなきゃいけないのに
自論を展開するばかり。

これじゃダメだ。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:42:04.09 ID:6j7RbMUv0: 嘘ばっかりついてる信用できないクズが、耳当たりのよさそうな言葉ばかり並べて
説明もそこそこに日本が海外で戦争できる法案を通そうとしている

阻止しようと考えるほうが普通だろｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:42:14.28 ID:NyeWw+770: >>426
そういや日本人が中東のイスラム国圏内で「拿捕」されたっていう情報を知りながら
自民党安倍はのんきにゴルフして大爆笑してたね

ほんでイスラム国ってわかりながら　イスラム国をぶっ潰せって挑発したっけ
中東の最前線にいるのに気付いたのか　真っ先に日本人を危険にさせた上で帰国したね
447 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:42:57.48 ID:nshOHxyy0: 責任転嫁してんじゃねぇよ、老猿。
早く死ねよ、クズ野郎。
安倍のケツ舐めとけ。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:03.57 ID:55sqVvSp0: 安保が憲法違反だと言うなら自衛隊も憲法違反だと一貫して言う人間じゃないと信用できない
そして自分は自衛隊が憲法違反だと思いつつ存在肯定派なので安保も受容する
449 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:22.95 ID:IKVqHUz00: >>327
反対したいだけなんだよなあ…
450 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:30.36 ID:bk8o9MdU0: >>442
横からすまん
加えるならば政府自身が違憲状態です
451 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:47.78 ID:EQcYot1l0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-07-02/2015070201_01_1.html

2015年7月2日(木)
存立危機「概念に無理」
戦争法案で参考人
衆院安保特　柳沢元副長官補が批判

http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0774-a/
452 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:52.38 ID:NyeWw+770: >>431
ゲイは差別してないよ
ホモは差別してるけど

ゲイ　＝　同一性障害など
ホモ　＝　武藤みたいなキモイネトウヨ集団
453 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:56.49 ID:glYJX0Dw0: >>438
集団的自衛権ってのは本来味方してもらうもんじゃなくて脅し文句だから
お前ジャイアンがバックにいるスネ夫に殴り合い挑もうと思うか？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:07.20 ID:5jVf0kCl0: 自民党のご意見一覧

派遣法　→　国民が豊かになる　→（なってないどころか、貧困増大）
消費税増税　→　介護保険を充実　→　（まったく無視・税金どこいった？）
安保　→　平和のため　→　（たぶん、戦争に突入、若者大量戦死）
455 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:07.60 ID:B7uI2CKS0: 自衛権を行使した場合、必要性、均衡性の要件を満たさなければならないが
最近のアメリカが行使した自衛権は均衡性から外れている。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:14.42 ID:yMQcyWhc0: >>443
本当にお花畑ならともかく姑息に特権を子々孫々維持したいか
人民解放軍の野戦司令官として出世できるとか夢見てる連中だからな・・・
457 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:16.05 ID:5SHHZeSu0: >>410
同盟の質的な強さ、どの国のどの会派が同盟なのか入り乱れてるんでないの？
今、予想されるのは
開催地国が、2～3年後japanとなりうる
こと、今の中東混乱国などの
シリアなどの現状がjapanへスライドし
てく懸念。
もしそうなったら
官邸など特殊構造ルームとかに
避難させてくれるのかな。

既に情報、経済戦は始まってるんで
ないかな
458 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:22.89 ID:s9/29AvB0: >>438
大国同士なら経路の違う工作合戦になるだろうけど
大国対中小国だと従来通りに力押しされるからだろうな

で、大国はその力を使ってわざと地域紛争誘発して経済路にダメージを与える、
なんて無茶も出来てしまうわけだ、それに対応するための集団自衛あるいは集団安全保障
459 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:35.51 ID:Rf9yLwja0: >>437
安倍首相「それじゃ、俺に都合のいい報道が出来ないだろ」
460 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:44:49.72 ID:NWN0fVKX0: >>408
そういうこと。
軍拡中国や暴走北朝鮮に対処するには自由主義諸国との連携しかないね。
安保法制否定する民主は相変わらず無責任だし共産は論外。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:45:20.02 ID:PjSLYUq+0: マスゴミが総じて反対の立場を隠そうともせず国民を騙して間違った方向に扇動してんだからな　とんでもねえよ
政権が弱かったらあっという間にマスゴミやサヨクの思い通りに国が動かされてしまう
マジでどうにかしてほしいわこの異常なサヨク共の権力を
462 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:45:38.98 ID:a3A16vCkO: 賛成派は、批判の批判ばかりしてないで、具体的に何故、この安保法制が必要かを書いてみなよ。

それをせずに、批判の批判、反対の反対ばかりしてるから、理解が、広がらない。

自分は、安保法制の必要性を理解しているというなら書けるよな?
テレビが、どうこう、マスコミがどうこうじゃなくてさ。

どんな長文でも、必ず読むから、書いてみて。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:45:42.72 ID:qDkQiKBP0: >>441
国際司法裁判所が下したニカラグア判決の通りなんでそれ以上は判例解説にでもあたっていただければと思うけども
端的にいえばアメリカによるニカラグアに対する軍事介入につきアメリカはルサルバドルへのニカラグアの武力行使に対する
集団的自衛権の行使であると主張したがエルサルバドルにつきそんなことを要請した事実がないから
集団的自衛権行使の要件を満たさずアメリカの武力行使が不当であるとしたってことだけど
464 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:45:53.81 ID:/1RhdPfp0: >>453
世界最大の軍事集団NATOがバックにいるトルコに殴りこみをかけたISIS()
465 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:46:16.27 ID:T1BEteG10: アメリカのために戦争するわけでないと一言いえればな

それすらできないのだから理解されないのもしょうがない
466 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:46:47.32 ID:nB7Fj9mo0: >>450

憲法９条も国民を守ることを放棄しているから違憲ｗ
そもそも戦勝国が憲法を押し付けることは国際法違反なので日本国憲法自体が違法。

結論は神学論争はやめましょうということ。
467 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:46:53.78 ID:NnI0+oYLO: 反対派なんて知性的にも論理的にも破綻してるんだよ(笑)もはや異次元の悪魔教
468 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:47:11.96 ID:MxDTKNgy0: 偶然なのか知らないが今法案に反対してデモしている面々が沖縄の辺野古移設に反対している顔ぶれと全く同じじゃん。つまり日米安保に反対するのがスジだろう。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:47:22.06 ID:pjPFuAW+0: >>40
もともと恥ははぢ、恥ずかしいははづかしいなんだけどね
470 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:47:29.43 ID:glbupNV80: 野党とかマスコミとか人の所為にするのはいかんねw
安倍の生肉の所為で余計分かりにくくなったのは確か
471 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:47:50.30 ID:glYJX0Dw0: >>464
あいつらマジで勝てると思ってるから
イスラエルがさらに暴走したらたぶんあんな感じになる
472 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:47:52.94 ID:B7uI2CKS0: >>408
自衛権を行使した場合の武力行使は憲法の範囲内であるとして
今さら交戦権でできないという論理を持ち出すのはおかしい
473 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:48:03.05 ID:s9/29AvB0: >>462
書かれても読めない・読まないのは反対派じゃね？
474 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:48:06.74 ID:iBMxUAQj0: >>443
シールズももっとまともかと思ったら花満開で戦慄したわ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:48:45.75 ID:rJNLmnD00: >>462
そもそも集団的自衛権は自然権であり、どの国も当然に有しているもの
その行使をわざわざ制限するのがおかしいだけであって制限する方に合理的な理由が必要だと思うが
476 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:49:05.08 ID:hYhMmgT00: >>226
それは
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
という憲法9条の第1項の規定を念頭に置いているんだろうけど、
この文言では集団的自衛権は
否定されていないよ。
国連憲章でも第2条で国際紛争解決のための武力行使を禁じているにもかかわらず、
第51条で集団的自衛権を認めているんだから。

自衛隊が諸々の足かせを課せられているのは、憲法9条第1項ではなく第2項の戦力放棄規定のせい。

「国際紛争」うんぬんの文言を見て、憲法9条は
個別的自衛権→OK 集団的自衛権→NG
と勘違いしている人が多いけど、
そうではなくて憲法9条第2項の戦力放棄規定によって、
個別的・集団的自衛権は両方ともその行使に制限がかけられているというのが正解。

で、戦力放棄規定にも関わらず自衛隊の存在が合憲になっている以上、
制限がかかった集団的自衛権をストレートに違憲だと言い切る論拠はない。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:49:08.26 ID:sSIeX8/NO: 左翼のお決まりパターンだが
全ては法案が成立するまでだからな…

この人らはずっと毎回同じパターンを繰り返してるから
法案が成立したら抗議している連中はみんな居なくなるから

あれほど必死にギャーギャー叫んでいたくせに成立したらもう仕事は終わったとばかりに
みんな俺は関係ないとばかりに日雇いのアルバイトか何か知らんが居なくなるからな
自分の反戦という信念を賭けて自分の人生の貴重な時間とお金や労力を費やして生涯反対していく
毎週抗議デモを行い
集団的自衛権が廃案になるまで叫び続けるような連中とかまず居ないからな
みんな居なくなるそれが毎回やってる同じパターンだから

反対派がやってる事なんて法案が成立する前までの期間限定のキャンペーンみたいなもんだ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:49:16.98 ID:QpeYJiOh0: >>445

今月中に「安保法案」は成立する。
お前らが、いくら「反対」「阻止」「違憲」などと連呼しようが、負け犬の遠吠えだ。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:49:29.41 ID:EQcYot1l0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-26/2015062615_01_1.html

美食家・安倍晋三
480 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:50:02.53 ID:glYJX0Dw0: 一理ある反対意見ならわからんでもないが感情論並べてる時点で共感する価値なし
マスコミもほんの一握り以外反対一色だし多様な意見がない時点でお察しだわ
481 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:50:13.04 ID:NyeWw+770: 453 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:43:56.49 ID:glYJX0Dw0
>>438
集団的自衛権ってのは本来味方してもらうもんじゃなくて脅し文句だから
お前ジャイアンがバックにいるスネ夫に殴り合い挑もうと思うか？

↑

こういう思考してるネトウヨに聞きたいんだけど
ネトウヨのいう「普通の国」って何？

アメリカに思いやり予算や優遇制度、航空権も何もかもアメリカ有利な状態で
さらに日本人の命までプレゼントしようってか？

なんでアメリカが戦争終わった日本の領土で基地を何個も持ってるの？
日本有事になったら自衛隊が真っ先に戦闘を開始し　アメリカはその後の判断で参加するんだろ？
ならなんでアメリカが日本にいるわけ？　すぐにこないならグアムでもハワイでもいいやん

アメリカ国の領土内住民地上空飛行禁止のオスプレイとか　最新兵器を日本領土を使って実験したいからだろ？

っで、最初に戻るが　アメリカが日本にいるから他国は攻撃しない？
何それ？　ネトウヨのいう「普通の国」ってなに？　世界のどこにも駐留はあってもアメリカ軍基地はないけど？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:50:17.88 ID:E4+Z2uu+0: 組合の動員があったみたいね
自分の給料がオカラのために
天引きされるのってありえねー
483 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:50:32.94 ID:qDkQiKBP0: >>475
制限の合理的理由は憲法にかいてあるし制憲の趣旨は前文の通りだと思うが
484 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:50:49.53 ID:6j7RbMUv0: 安倍の生肉ﾜﾛﾀｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:04.41 ID:6QPi157X0: どこかで紛争が起きそうでも、わざわざその紛争が起きそうな所に紛争を止めに行きません。さらに紛争が起きても行きません。なので山口組？もちろん行きません。

でも賛成の人は抗争起きたら山口組行きますよね？893相手に武力行使して抗争終わらせてくださいどうぞどうぞ。

お分かり？ん？(笑)
486 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:12.75 ID:xr8OrnT70: くっさいやつ
EQcYot1l0
487 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:13.30 ID:w0Fe/lA00: 　　　　　　　　戦争法案反対デモ　　ＶＳ　　間もなく左翼に負ける反日ウヨク・御用タレント

小沢一郎「私はこういう集まりにあんんまり来たことないけど、今回だけは！と思ってきました。がんばりましょう！！」
https://twitter.com/study2007/status/637857616215937024
北京で同じ規模のデモがあったら、NHKは大喜びで号外ニュースを流しそうだ
https://twitter.com/onodekita/status/637917538832150532
上念司　「そうですね、組合なんかを中心に動員たくさんかかったみたいで、最期の悪あがきみたいな感じだったんじゃないですか（笑）」　←負け惜しみｗ

 @YouTube

太田光がラジオ番組『爆笑問題カーボーイ』のなかで「さすがにちょっと痛々しいよね」「やらされてるんだろうなあ、かわいそうだ」と発言
制服向上委員会の齋藤優里彩が「私からすると安倍さんにゴマをすってる太田光さんの方が痛々しく見えます」と
https://twitter.com/tokaia mada/status/637733787036573696
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
長崎の平和祈念式典、各党の紹介時に山本太郎議員の時だけ物凄い拍手に！他の政党では極小数の拍手だけ
https://twitter.com/tokai amada/status/631215706692976640
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
488 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:31.16 ID:z8SlKrGd0: 法案の名前はあまり報道せず、
意図的に解釈した名を盛んに報道している。
報道という名を借りた誘導を取り締まる必要がある。
明らかに特定勢力の意見のみに誘導している。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:32.71 ID:rJNLmnD00: >>483
合理的理由なんて書いてないでしょ
どこの憲法の話してるのかは知らんが
490 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:35.30 ID:pG0vz4DO0: >>474
シールズがまともに見えてたらヤバイよ
どっから見ても共産党のチンピラ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:51:57.81 ID:h+rukxog0: 結局、専守防衛という意味不明な概念から抜け出せていない
実に嘆かわしい事である
492 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:52:25.60 ID:C4H/Esso0: 旦那に護られて生活しているのに何も旦那の手助けはしなくてあろうことか
旦那の会社の反対運動をしている主婦。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:52:32.41 ID:qDkQiKBP0: >>489
憲法があること自体が根拠なのに合理的でないとは？
494 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:52:43.58 ID:B7uI2CKS0: >>476
国連憲章では武力行使を禁止しておらず慎めと書いてある。
自衛権の範囲は例外的に認めている。
ただし自衛権を行使しした場合は紛争当事国になり安保理で
正当か不当かお裁きを受ける。

国際紛争への武力行使参加を禁じているのは日本国憲法だよ。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:53:00.31 ID:/1RhdPfp0: >>476
名古屋高裁で集団的自衛権は違憲判定食らってる
496 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:53:06.90 ID:hfWw5rcv0: 戦争法案？？

アーミテージ法案だろｗｗｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:53:10.78 ID:6nPtVrHK0: 感情論だけで聞く耳持たないバカ相手に何言ってもダメ
相手にせずサッサと可決すれば良い
498 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:53:57.74 ID:rJNLmnD00: >>493
お前の言う集団的自衛権を制限する合理的理由は憲法のどこに何て書いてあるの？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:53:58.95 ID:n7a1IEyC0: むしろなぜ「のちのち戦争法案となる可能性も含む」と明言しないのか
情勢なんて刻々と変わっていくんだから法案の解釈もそれにアジャストしていくのは当然となぜ言えないのか
500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:54:32.78 ID:/1RhdPfp0: >>492
警察があるのにヤクザに参加しようとしてるのが今法案だろ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:54:38.31 ID:6j7RbMUv0: >>480
ええっ、安倍ちゃんが嘘吐きではないとでもいうの？
502 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:54:51.41 ID:1Ae7dEEj0: 今、国会で明なになった安倍のバカの安保法制は、憲法違反。
防衛大臣の発言もコロコロ変わり、理解もできないデタラメ法、さらに内容の
説明は、しどろもどろで国民も理解できないデタラメ法。
アメリカ軍を守るために日本の自衛隊員は、戦争にかり出させる自衛隊員の生命は、
無視。国賊安倍の大馬鹿野郎は、読売国賊新聞と組んで安倍の軍国主義法案を
通過させる大馬鹿野郎。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:55:02.09 ID:AZ+gGl3c0: >>453
>>412ならジャイアンは必要ない、スネ夫で十分じゃん
それ以上の実力行使をしてくるならジャイアンが欲しいが
504 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:55:12.87 ID:qDkQiKBP0: >>498
政府の行為たる戦争の惨禍の防止のための９条２項交戦権および戦力の否定
505 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:55:14.86 ID:gKs3kNxk0: おーい、嘘つくなよ～
506 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:55:47.60 ID:6FbSAmT40: ◆
国民に大きな誤解　させるほど　キチガイ法案だったって　認める

蛾－スー。

笑う
国民主権知らない。Ａ級戦犯や世襲自民党一族。
それに協賛する
読売新聞ＴＶ
フジ産経新聞ＴＶ
日本経済新聞ＴＶ
と電通ＮＨＫ・・・・・・・・・・・・・・・５９６３．近いうちに巨大な隕石でも落ちそう。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:55:48.13 ID:cb48hsOs0: >>463

ありがとうございます。
調べてみました。
これって、いつものアメリカの自国の都合での紛争で、集団的自衛権を言い訳に使っただけの事件ですね。

ICJって結局何の役に立ってるのか。。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:55:48.20 ID:6j7RbMUv0: >>499
お前機密漏えい罪な
509 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:56:29.81 ID:s9/29AvB0: >>488
そもそも、この法制の中身は用途の違う複数の法案である、という事すら報じないからな
たとえるなら、野球をするにはボール・バット・グローブそれぞれが必要で、
それぞれの使い方を説明してるのに、マスゴミや野党は何故か打者はグローブでボールを打つんです、
なんて言ってるようなもの、だから変な誤解が広まるっていうね
510 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:56:34.08 ID:hfWw5rcv0: なんでアーミテージ傀儡法案であることを素直に認めないんだ？？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:56:38.74 ID:KwiHKmmL0: >>477
60年安保もそうだよな
安保に反対ならその後もずっと反対しないとおかしいが、パタッと居なくなる
512 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:56:42.37 ID:EjQqcS460: >>502
日本語でおk
513 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:57:13.03 ID:0UyiPgCt0: >>417
承認が必要な案件で承認が出る前に死人がでるがどうして問題ないのか？
そっちのほうがわからない。
承認がでなかったら？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:57:19.17 ID:hYhMmgT00: >>11
というか、自立のための実績作りだと思うんだけどね。
いきなりやれればそれに越したことはないけど。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:57:41.26 ID:yS5yUmkS0: 安倍は
マニフェスト通りにしてんのに
何を反対してんの？

選挙いったの？
516 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:57:53.61 ID:qDkQiKBP0: >>507
今のところだけど集団的自衛権の行使っていうのは大国のいいわけに使われるってのが歴史ですね
まあ行使が、であってそのものではないんだけど

結局ＩＣＪだけでなくて国連自体がまともに機能するには拒否権否定するしかないと思う
517 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:58:06.63 ID:jOq5kXa70: 安倍陣営は完璧に反対派を論破してるのに
それを流さない野党とﾏｽｺﾞﾐが全部悪い
518 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:58:41.32 ID:5SHHZeSu0: とりあえず、10の法案、改憲案を
読んでない奴に聞く耳だの
言われたくないんだよw
519 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:58:46.43 ID:ZiAKOAtf0: >>1
いいえ　お前が禿げてるからだよｗ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:58:49.92 ID:rJNLmnD00: >>504
それ、集団的自衛権と関係ない上に、政府の行為たる戦争の惨禍を防止するために集団的自衛権の行使を否定するってのは合理的でも何でもない
その上、9条には集団的自衛権の行使を制限する理由なんて書かれてないと思うが？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:58:52.18 ID:glYJX0Dw0: >>501
本当のことしか言わない政府がいたらどれだけいいだろうか
>>503
ジャイアンが損をしないだまし合いなら手を出さないけど被害を被る場所を取り合ってるならジャイアンも参加する
だからジャイアンが出てこないぎりぎりのところでしかイチャイチャできない
522 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:59:03.13 ID:6j7RbMUv0: >>498
そんなこと一字一句書いてあるような憲法がどこにあるの？
憲法学者に聞けばええやん
523 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:59:16.63 ID:oQ8LwL1d0: 「洗脳」じゃなかったの？
時事通信さん
524 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:59:47.45 ID:xoghuAdS0: >>481
ネトウヨ連呼の反日ブサヨに答えてやろう
それならアメリカのいない日本で、９条を振りかざしたら他国に攻められなかった？
現実を見ようぜ
普通の国とは集団的自衛権のある国だ

安保法案に反対しているのはおかしな国だけだろ？
その理由を何故だ？？？
525 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 18:59:55.56 ID:a3A16vCkO: うわ。法案無理矢理まとめといて、マスコミのせいにしてるB層がいる。
さも、正論のように嘯くのから困る。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:00:09.58 ID:B7uI2CKS0: >>516
拒否権があればICJの裁定は覆せるが
緊急集会での非難決議は拒否権関係ないので
大国も受ける可能性はある。ただし国際政治力がものをいう世界。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:00:13.30 ID:w0Fe/lA00: 　　　　　　　　　　　　ロシアがアメリカに死刑宣告ｗｗｗｗｗｗｗ首洗っとけよ親米ウヨクｗｗｗｗｗｗｗ（笑）

日本の総理大臣が言っても別に誰も相手にしませんよ世界は、ロシアですよ、ロシアの首相が『宇宙人はすでに来ています』と言いました。
そのメドヴェージェフが最近ですね、ダボスで言ったんです、何言うたかといったら、

　　　　　『ロシアはアメリカ大統領に、世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきたと警告しました
　　　　　　もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に公開する予定です』

あなたや私が読んでる新聞には載りませんでした、有名です、ロシアはやるよと言ったんです、世界の真ん中で。

@YouTube

　　　　　　【　ロシア　】　　　　左翼＆マイトレーヤ　　　　ＶＳ　　　　バカウヨ＆親米ポチ　　　　【　ユダヤ　】

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　　＞　　＜　　　ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　　／ ″ 　　　　　＼　　　　　　アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／　まる子れーや　＼　　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣＼＿＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
528 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:00:23.01 ID:s9/29AvB0: >>516
国連安保理決議って機能しないしね
今回の法案でも、国外の派兵は決議の可決が前提だから、
ある意味で、まず派兵不可能な骨抜き法案なんだよね

だというのに過剰反応する馬鹿たち、訳が分からんわ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:00:42.21 ID:rsxLij+I0: 　
｜集団的自衛権で、在韓米軍撤退後の韓国防衛…
└─v‐───────────────────
.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　「安倍ちょんって、未来では、本当に教科書にのってんの？」
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ　　「のってるよ。韓国の英雄だもの」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
530 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:01:36.02 ID:6j7RbMUv0: >>515
アホノミクスで景気回復としかいってないが

ああ、嘘つかない　ＴＰＰ断固反対　ぶれない　なんてポスターもつくって貼ってたな
マニフェストでどうも見かけなかったようだけど、最初からそんな気さらさらなかったってこと？
531 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:01:47.22 ID:hAcllrVF0: 誤解じゃないでしょ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:01:51.06 ID:rJNLmnD00: >>513
承認が否定されたら撤退するだけだろ
ＰＫＯで派遣されても絶対に死者は出ないなんて誰も思ってないんだから、それが直ちに問題にはならんでしょ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:02:03.03 ID:qDkQiKBP0: >>520
集団的自衛権行使は戦争参加なんでどうやっても戦争遂行能力必要だと思うけど
不要だとする根拠はなんですかね
534 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:02:11.15 ID:glYJX0Dw0: >>515
あとのほうに小さく追加したとか何とかで反対してる
基本料金は1000円ですが隅に小さく書いてあるのでこのサービスは10万円でした的な
535 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:02:18.05 ID:a3A16vCkO: 安倍信者｢反対の反対は賛成なのだ｣

やれやれ┐(￣ヘ￣）┌
536 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:02:26.13 ID:0UyiPgCt0: 重大案件にもかかわらず、意外に書き込みが少ないよね？
なんでだろうか？
537 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:02:29.17 ID:8MAQjT/q0: 安保法案で戦争できるなら法案成立したら速攻で竹島奪回作戦やらないとなwww
538 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:02:37.53 ID:Rmf9Se8r0: SEALDsと協力中の韓国人がパリで戦争法案反対デモ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440991173/

そりゃあこんな連中が頑張ってプロパガンダしてるからね
539 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:03:45.64 ID:STlGsVYI0: 野党とマスゴミ同列
笑えるw
540 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:03:51.59 ID:ZYtWzVA/0: >>1
こういった明らかに嘘、レッテルは貼りを目的とした報道を
取り締まることが出来ないのだろうか？
541 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:04.56 ID:a3A16vCkO: うーん。ずばっと安保法制の必要性を具体的事例を含めて述べることが出来る論客がいない。

反対の反対は賛成なレレレのおじさんばっか(笑)
542 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:15.49 ID:5SHHZeSu0: >>536
サポ？ステマ？みたいな書き込みが慢性化して
ツイッターとか他に移住してるんだろうw
543 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:26.50 ID:hYhMmgT00: >>494
確かに国連憲章では禁止ではなく慎めと書いてあるな。そこは不正確であってすまんかった。
ただし、憲法9条の第1項は不戦条約の第1条とほとんど同じ内容であって、
不戦条約では侵略戦争のみを否定したというのが一般的な解釈だ。
日本国憲法が特殊なのは、第2項の戦力放棄規定だけだと思うね。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:47.61 ID:rJNLmnD00: >>533
んで、合理的理由ってどこに書いてあるの？
お前は今、憲法に戦争するなと書かれてるから戦争できないから集団的自衛権は行使できないとしか言ってないぞ

憲法に集団的自衛権を否定する合理的理由が書かれているって話とは違う事言ってるぞ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:48.10 ID:JPSKem/+0: 韓国や中国みたいに左翼マスコミがデモの参加人間を盛りに盛って物理的に
考えられないほど嘘・捏造記事を平気で報道するからな。

明らかな景品表示法違反で読み終わった後に返品すれば代金返して貰えるよ。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:52.39 ID:Rp8PLSE60: 朝鮮半島有事にどうなるかなあ
強制労働世界遺産登録みたいになるかなあ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:04:56.40 ID:JxVvONxq0: 本当は韓国を守るための法案なのに誤解が生じているよな
548 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:05:02.22 ID:s9/29AvB0: >>541
俺も含めて、いくつか書かれてるけど
日本語が読めないなら仕方ないな
549 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:05:55.64 ID:3/+RgBrv0: >>535
最高にバカの図
550 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:06:28.08 ID:0UyiPgCt0: >>532
なんでやねん？
安全が確保できるのか等の審査を国会でやるわけでしょ。
あまりにも危険だ派遣すべきでないとの結論に至ったのに、
すでに死人が出た。
問題でしょ。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:06:29.68 ID:qDkQiKBP0: >>544
政府の行為による戦争の惨禍は戦争を主体的に実行することを抑制することによって避けられるよ？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:06:46.55 ID:2Ue33vxN0: >>540
産経新聞の事ですね
553 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:07:53.76 ID:+ngjIJ5x0: 「戦争法案」で思考停止して、議論すら放棄してるのが問題
554 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:07:54.20 ID:KwiHKmmL0: >>540
おかげで、民主党の期待が高まり過ぎて、
韓国を守るんでしょ？
いえ、守りませんよ
はあ？
みたいになったからなw
555 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:08:12.32 ID:QpeYJiOh0: >>495

「高裁」に「憲法判断」する権限はない
そんなことも知らないのか
556 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:08:28.23 ID:B7uI2CKS0: >>520
＞＞9条には集団的自衛権の行使を制限する理由なんて書かれてないと思うが？

9条に国際紛争への武力行使による解決を認めていない。
日本が攻撃された場合には国民の生命や日本の存在否定になるので
自衛権を行使できるとした。

他国で起こっている紛争なのに日本国民の生存権を持ち出しておかしなことに
なっているのが安保法案。
他国の紛争で国民の生命がどう関係するのかいまだに説明がつかず

唯一上げられたのは石油。石油を理由に挙げて自衛権を行使できる国は
国連加盟国で日本だけになるだろう。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:08:34.84 ID:Z32zhTXI0: 在日はもう飽きたのか、あきらめるのが速いな
558 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:08:48.06 ID:s9/29AvB0: >>551
戦争を二国間の武力対立、と考えるなら、それで抑えられるのは片側だけだよね
559 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:08:59.99 ID:ISy2/Fe10: >>541
いないんじゃなくて目に入ってないだけだろ？
560 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:09:13.34 ID:rJNLmnD00: >>550
安全を確保できるんだったら、そもそも自衛隊以外の組織や人々に任させるべきじゃね？

>>551
お前が合理的理由が憲法に書いてあるって言うから、どこに何て書いてあるの？って聞いてるだけだが？
それ、答えになってないよ
561 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:09:31.14 ID:6j7RbMUv0: なぜかネトブヨにはわからないことのようだけど、中ゴキが信用できない危険な存在だという事実と同様に、
安倍自民が信用できない幼稚な嘘つき（あと危険）

そういうことなんだよね

最低限人としてこれだけは、ってレベルで信用できない嘘つきだって実績があるんだから
562 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:10:39.63 ID:2Ue33vxN0: マスコミのせいじゃない、国民は理解してるんだよ
理解してるから反対してる
理解が深まれば深まるほど反対の声が大きくなっている
563 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:10:40.53 ID:oQWF+hF+0: とりあえず全文公開し
指摘されてる問題点の回答をネット上に拡散させろ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:11:00.76 ID:EGBw7sKnO: 命の危険があるとこに、派遣するわけがない。死人出たら終わり出し、そんな勇気のある政治家はいない。
結局役に立たんからアメリカはアテにはされてなさそう。
現実的に起きる問題としては、安全と思ってたとこに爆弾飛んできたとか、情報と違ってて危険だったとかじゃない。
良くも悪くも、戦争とか徴兵とか出来るような国じゃないしね。
そんな勇気ある政治家いるなら、ここまで赤字になる前にもっと思い切った政策も取れただろうにｗ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:11:23.19 ID:0UyiPgCt0: しかし、どうにもこうにも盛り上がらないね。
人が少なすぎのどっちらけ。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:11:25.83 ID:iQ32A5ya0: リベラルという皮を被って、左翼がここまで幅を利かせている国も珍しいだろうな
567 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:11:34.01 ID:7jDtKWn70: 2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」国会前北庭 (希望のエリア付近)⇒国会正門前⇒憲政記念館【1/8】

@YouTube

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」憲政記念館⇒国会図書館⇒永田町駅周辺【2/8】

@YouTube

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」池内さおり衆議院議員＠国会図書館裏側【3/8】

@YouTube

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」永田町駅周辺⇒衆・参議員会館⇒首相官邸前⇒内閣府【4/8】

@YouTube

これは１０万人超えてる

続く
568 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:11:43.97 ID:JerI59fL0: でも特亜左翼人がトンデモ理論演説したりデモったりする度に内閣支持率上がってるし
勝手にやらせときゃいいんでない？w
あいつら自分たちの気持ち悪さを自覚してないからやればやるほど逆効果って分かってないよな
569 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:11:58.94 ID:/1RhdPfp0: >>555
最高裁で下級審にも違憲審査権があるという判決を出してるそうですよ^^
570 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:12:06.19 ID:sfLwwU6m0: 今回の安保法案を『戦争法案』と呼んでる人たちは他国の法律を『非常に危険な戦争法』と見ているはずなわけで
特に中国は『非常に危険な戦争法』を持つ『独裁政権国家』で『軍事予算を大きく伸ばしている』
なぜそんな状況で安全保障を高めようとしないのかさっぱり分からん
日本の『比較的安全な戦争法案』だけを問題視する理由も分からん
571 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:12:26.96 ID:f0VALSRN0: >>561
安倍関係ないと思うけどね
あいつ関係なしに、この法案は無理に通すだろうな
572 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:12:37.42 ID:s9/29AvB0: >>566
自由主義陣営で赤狩りしなかったの日本だけだしな
573 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:12:52.39 ID:B7uI2CKS0: 存立危機事態　　　　集団的自衛権行使あり　米軍などの後方支援、米軍の防護可能
重要影響事態　　　　集団的自衛権行使なし、米軍などの後方支援、米軍の防護可能
国際共同対処事態　集団的自衛権行使なし、米軍などの後方支援、米軍の防護可能

安保法案の主な建てつけはこうなっているが
これなら存立危機事態も集団的自衛権もいらないだろう？
574 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:13:01.08 ID:7jDtKWn70: 続き

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」経産省・外務省⇒日比谷公園かもめの広場⇒日比谷公園霞門【5/8】

@YouTube

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」日比谷公園霞門⇒日比谷公園内【6/8】

@YouTube

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」外務省・警察庁⇒国会前⇒国会正門前【7/8】

@YouTube

2015.08.30「戦争法案廃案！8.30国会10万人大行動」国会正門前ステージ【8/8】

@YouTube
575 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:13:08.08 ID:/Gjigiik0: 大丈夫
分かってる人は、分かってるから

ごたごた言ってる人や新聞社、信用度ゼロなのも知ってるから
576 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:13:09.58 ID:qDkQiKBP0: >>558
片側についてしか定めてないことは問題だとおもうけど
今論じているのはその片側に対する抑制の話だからな
憲法っていうのは自国政府っていう片側に対する抑制の話だし

>>560
え？戦禍の回避は合理的ではないのかね
577 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:13:29.53 ID:a3A16vCkO: >>548
ああ、君は野球の話書いてた人だね。10の法案をまとめた側にも問題があるのにマスコミがーしてた人。
なぜ、まとめたか。制限時間ありきだから。衆議院の特委会、浜田委員長も、法案をまとめたことの
弊害を認めていた。

この話１つとっても、君は論客には程遠い。偏ってる。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:13:55.17 ID:1TalzZPU0: >>540
【経済】麻生財務相「実質賃金が上がっているのは確かだ」６月実質賃金は3.0％減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441004269/
579 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:14:11.80 ID:s9/29AvB0: >>576
いや、それだと現実の状況として抑制にならないよね？
という話をしている、つまり憲法で定める内容としては重大な欠陥があるって事
580 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:14:20.66 ID:ISy2/Fe10: >>555
朝鮮学校では公民習わないから
581 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:14:30.22 ID:tcyIhprl0: しばき隊が反対側にいるから
安保法案は必ず通るよ
あいつらマジで疫病神だから
582 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:14:39.88 ID:6j7RbMUv0: >>537
アメリカ様の奴隷としてアメリカ様の戦争に参加できる権利ってのが、この安保改悪なんじゃよね

そんな勝手な真似できるわけがねー

それよか国際裁判所に提訴・・・そういやなぜか民主が決めた竹島提訴を安倍ちゃんがなかったことにしていたな
583 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:15:14.91 ID:8p+ordm50: 戦争法案であるわけはありません。
もし本当ならば
国連は日本に非難決議を出して
とっくにアメリカを中心とした国連軍が日本を空爆しています。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:15:15.52 ID:rJNLmnD00: >>576
なんで戦禍の回避に集団的自衛権を否定しないといけないの？
全然合理性無いじゃん
その上、戦禍を回避するために集団的自衛権を否定するってのは日本国憲法に書いてないと思うが？
585 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:15:34.37 ID:s9/29AvB0: >>577
内容を報じない、あるいは意図的に齟齬を生んでるマスゴミには問題がない、とはならんよ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:16:20.25 ID:Hu35MKJ80: 俺がこの法案通そうとしてる連中に懐疑的なのは
少子高齢化を放置してるくせによその国の戦争に
顔をつっこむつもりなことだわ
法案を是とするにしても、それを運用していくためには
若者の人口が戦争参加による損耗をふまえたうえで
社会の高齢化をふせげるだけの数がいないと机上の空論にしかならない
兵隊に取れるような人間の数がこの先どんどん先細りに
なっていくのに、なんでその人口を増やそうとしないんだって

死んだ人間の参拝よりさきにやることあるんじゃないのって？
587 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:17:31.39 ID:8MAQjT/q0: >>582
それならアメリカへ行って戦争に巻き込むなってデモして来いよ！www
588 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:18:26.87 ID:f0VALSRN0: >>586
そん時にまたデモすれば？
まさか、デモが意味ないと思ってるのに、デモやってる訳じゃないよね？
589 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:18:35.82 ID:5SHHZeSu0: >>543
・敵軍条項は、日本やドイツを筆頭に
案に示唆した権限行使の文言だけど

今国連安保理決議で常任理事国5カ人事
の意向は・・・

今の日本は安保理決議をはねつける国際力は微妙だよ
大手企業が、同盟国の通商裁とかで巨額の
賠償金とか出てるが

最後は審判だよ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:19:04.66 ID:s9/29AvB0: >>586
鎖国、孤立化してもやっていける国なら、その理屈は正しいね
591 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:19:09.97 ID:2Ue33vxN0: 解釈を変える場合でも国民的議論が必要
10年はかかる
それを省略して無理矢理法案を通そうとするからこういう騒動になる
592 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:19:44.41 ID:kz4Llih10: 自衛隊がよその国が攻撃された時でも
戦闘に参加できる法案なんだから、
戦争法案で間違いない

それを安全保障とか言い換えるのは、
窃盗を万引きと言うのと同じレベル
593 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:19:44.69 ID:3eP58vM90: >>585
メディア「だってボケ老人アベチョンって、こっちの質問に答える気はゼロで
一方的に主張をごり押ししてくるだけで何言ってるか全然分からねえんだもんwwwwwww」
594 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:19:54.30 ID:BuOcEY+B0: >>396

アメリカと中国は裏では仲がいいからね。
中共幹部の子弟や財産のほとんどがアメリカにある訳だし。
米中戦争なんてありえない。

このままだと日本が取り残される。
早くＮＰＴを脱退して核武装するのが唯一助かる道。

アメリカとも中国とも距離を置くのがいいよ。
同じくらい信用できない相手だからね。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:20:02.14 ID:keLAF7We0: ・◆　民主党や山本太郎に最大のブーメラン！

小沢（民主党代表当時）「私が政権を取ったらアフガンに自衛隊を派兵してISAFに参加させる」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191461507/

安保反対で連動しまくり・・

【】北朝鮮、「安倍が進める日米安保は軍国主義復活だ」と批判　[15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436433224/
【】日弁連会長や民主・共産・社民党、「安倍の安保法制は違憲だから廃案に」　[15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436502636/

▼過去にはこれ↓　>1
　【】元日弁連会長や民主・共産・社民党議員ら、アメリカ議会の慰安婦決議で証言した元慰安婦と反日集会・・・日本に「慰安婦賠償法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
　【旧安倍政権】 ”元日弁連会長”が朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった？　「北朝鮮拉致は捏造！」「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/

◆おまけ
　民主・岡田代表　「北朝鮮が米国を狙ったミサイル、撃墜の必要ない」との認識
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435219647/
596 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:20:11.54 ID:KXwYbsDx0: 俺の周囲じゃ｢せっんそう！はっんたいっ！｣なんて
ケツ振ってる奴は一人もいないけどな。
会社関係でも近所でも学生時代の友人でも､そもそも話題にもならない。
一番多いのは｢よくわかんない｣とか｢どうでもいい｣系だな。

子供いる主婦のおばさんなんかは暇だからワイドショー(笑)とか見て
洗脳されちゃって流行気分でガキと参加してんだろ､旦那は呆れてるんじゃね？
597 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:20:21.62 ID:kNCBLkHa0: >>1
集団的自衛権通す前にまず日米地位協定の見直しが必要だよね
598 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:20:28.06 ID:cb48hsOs0: >>586

少子高齢化を放置してるってのはその通りだと思うけど、安保は安保で論じた方がよいと思う。

まじで、安保やるより他にやる事たくさんあるのに、なぜこれで拘るか、ってのを
考えてみると、政権の中核にいないと入って来ない情報があるはず。

それが中国の脅威って事なんだろうけど、支持率落としてまでやって欲しくなかった。
分かっててやってるって事は日本の安全保障が相当危険な状況なんじゃないかな。。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:20:54.51 ID:kbjZqtl50: 相変わらず陰謀論大好きケンモメン大暴れだなｗｗｗｗ
安保法案は確実に通るから悔しいのは分かるが
けんもーアカサヨ反日連中は惨めで無様だなｗｗｗ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:20:58.40 ID:Cm1hgJZK0: 俺は悪くない
悪いのは社会
601 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:21:16.60 ID:8ydnaVff0: 憲法や施政を誤解してんのは自民党のほうだろ
　
602 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:21:38.90 ID:tcyIhprl0: >>596
反原発運動やってたオバハンたち、今何してるんだろうな・・・
603 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:21:42.40 ID:m7SIyC4d0: こういう騒動になるのも織り込み済みなんだよ
政府与党は野党がクソ雑魚い今がチャンスだと確信してるから
どう足掻こうが通すよ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:22:19.15 ID:KPFgRnK60: 安倍が成立に必死なのは、アメリカの意向を受けて安保法案を成立させる
ことで、長期政権が約束されるからだけ。本来安倍にとっては、
どーでもいい法案。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:22:52.61 ID:tcyIhprl0: 幸福の科学の信者が紛れ込んでるな・・・
606 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:23:33.22 ID:6qxb43zn0: >>529

安倍「憲法違反なので韓国は助けません」
民主「できないって書いてない！できる！」
シュールズ「戦争反対！安倍やめろ」
坂本狂呪「日本にもまだ希望がある。本当によかった」
607 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:23:51.47 ID:B7uI2CKS0: 安保法案の目的が日米ガイドランで定められた事項どおりだとするなら
安保法案ではだめだ。

日本に影響ある戦争の参加をする重要影響事態法や
何らかの安保理決議やそれに近いもので戦争に参加する国際平和支援法
ここでも日本は後方支援をすることになり、
さらに味方国の防護で武器使用できることになっている。
武器使用をすれば確実に日本は紛争当事国となり
集団的自衛権を行使し安保理に報告義務が生じる。

しかし安保法案では集団的自衛権の行使ができない。
こんな形で自衛隊を海外派遣できない。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:23:53.10 ID:s9/29AvB0: >>602
今はこの法案に反対してるんじゃない？
え？それで経済路確保ができなくなったらエネルギー確保どうするのかって？
きっと偉い人が何か魔法のような良い手を考えてくれます、とか思ってるんだよ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:24:39.13 ID:Hu35MKJ80: >>588
俺は参加してないよ
そんなこと関係なく少子高齢化社会がどんどん促進されてる現状に
わざわざ家庭もって子を産み育てる世代を
さらに減らそうとする法案に疑問を持つなってか？
いま可及的すみやかに実行しなければならないのは
少子高齢化対策であって、若いヤツを減らす法案じゃないよ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:25:08.33 ID:EQcYot1l0: http://mainichi.jp/shimen/news/20150831dde001010065000c.html?fm=mnm

安保デモ：海外が注視　ＢＢＣ「若者は目覚めた」　独ＴＶ「市民の反対増加」
毎日新聞　2015年08月31日　東京夕刊
611 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:25:23.30 ID:m7SIyC4d0: 違うんだな
馬鹿な国民が反対するのは解ってるけど
野党がクソ雑魚い今の内に法案通してしまえばあとでどうとでもなるって考えてるんだな
説明してもどうせ反対されっから、世論は無視
と
そういう態度
612 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:25:44.15 ID:6j7RbMUv0: >>584
＞その上、戦禍を回避するために集団的自衛権を否定するってのは日本国憲法に書いてないと思うが？
しゅうだんてきじえいけんをこうていってにほんこくけんぽうにかいてあるの？
613 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:26:56.67 ID:Hu35MKJ80: >>598
親分の命令だからだろ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:27:16.37 ID:3Z7wERcc0: 安倍を支持しているエセ国民

早く自国に帰ってくれ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:27:50.55 ID:glAqGpwL0: >>809
今回の安保法案で少子化する理屈がわからん・・・
風が吹けば桶屋が儲かる的な感じ？
616 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:29:06.65 ID:S2qsze5W0: >>603
まあな・・・
施行までの期間を延長しその間に違憲審査を最高裁でやる旨
明記させればいいんだけど、

野党的には、与党の強行採決で無理矢理やられた！ってのと
与党的には、法案を通す
って、ことで妥協した猿芝居にしか見えない。

どうせ法案成立は不可避なんだから
その「状況下」で最善手を打たずに
与野党win-winなところが大っ嫌い
617 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:29:12.44 ID:9L9i8Z7B0: 同じ認識で中国が軍拡しても何も言えないよ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:30:53.34 ID:f0VALSRN0: >>609
徴兵でもない限り、それはないだろ
徴兵嫌だったら、その時デモするなり、この国出て行きゃいいだけだし
619 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:30:54.17 ID:vxMkAhGi0: 野党がウソつきなのは誰でも分かっているだろうが
マスゴミの捏造、印象操作はこの国を滅ぼしかねないから
いいかげん何とかしないといけない
620 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:31:39.07 ID:6j7RbMUv0: 　
　
ところでネトブヨのみんなは、安倍ちゃんの生肉使った説明で国民が理解できたと本当に思ったの？
　
　
本当に思ったの？
621 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:32:04.21 ID:cb48hsOs0: >>613

そうかもしれない。
ただ親分がそれを早急に可決しろって言ってるって事は理由があるでしょ、って事。

それが中国の脅威が増してる、って事なのか、アメリカ国内で現状の安保条約に
不満が高まってるから、って事だと思う。

実際にドナルド・トランプが「現状の安保条約は日本が攻撃されたらアメリカは助けるのに
アメリカが攻撃されても日本はアメリカを守らない。それでいいのか！」

なんて演説して拍手されてるみたいだね
622 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:32:51.73 ID:Hu35MKJ80: 兵隊にとれるのに適した年齢と、家庭をつくって子を産み育てるのに適した年齢は
ほぼイコールだからね
老人に戦場いかせたってうごめく的にしかならないしな
戦争なんて働き盛りの世代を消耗させる行為は
いまの日本には求めてはいけない高望みってもんだわ
やりたいなら少子高齢化問題を解決してからにしろと
623 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:33:30.47 ID:6j7RbMUv0: >>618
そういうこといってるうちに手遅れになるのが、人類の歴史でみられるパターン
624 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:33:33.02 ID:s9/29AvB0: >>621
おそらく両面だろうね、中国の動きが本当に危険水域に達してるのは間違いないし
625 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:34:25.52 ID:f0VALSRN0: >>623
んじゃ、自衛隊がいる時点で手遅れだなｗ
覚悟しといたほうがいいぞ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:34:34.88 ID:glYJX0Dw0: >>621
言ってることはわかるがアメリカが攻撃された時に日本が守る必要があるかと言われたらないよな
あいつら過剰防衛で利益独占商法してるし
627 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:35:14.13 ID:Hu35MKJ80: >>621
極端な例をもってそれが事実だというのは
あまりにも歪んだ考えだね
過激発言を面白がられる色物政治家のいうことがこの世の真実って？
アジア地区の支配権を保ちつつ負担を減らしたい腹なんだろ？
628 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:35:30.84 ID:5SHHZeSu0: >>586
さらに格差を広め一局権限層に集約して
て、今若者は結婚子育てを控えてる
だって養える自信がないから。

また、全ての女性が輝ける国 shainと
男女共働きのセーフティネットがgdgd

安心して子供を預けられる保育支援所や、老人介護公共機関などgdgdだし民間有給育児の義務付けなど全然話題にもならない

不幸にも争いがジャパンになり
富裕層の相続者や親の高齢者が一気に減ってしまうとプライマリーバランス健全化してしまう。
若者は移民で埋められるという・・悲観的な妄想だが
629 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:35:39.99 ID:SZOsA6DY0: >>619
報道ステーションとニュース23は公平中立だけどな
630 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:36:26.13 ID:8MAQjT/q0: 戦後アメリカ軍が日本を実際に守ったって事あったっけ？
631 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:36:30.12 ID:3eP58vM90: >>622
その時は威勢のいいネット番長キモウヨちゃん達が志願するんだろ？www
え？？奴らは自分は行く気はない？？？冗談だろ？？？？？wwwwwwwwww
そんなキモい物体が本当にこの世に存在するの？？？？？wwwwwww
632 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:36:48.59 ID:hYhMmgT00: >>592
別に集団的自衛権はこっちから一方的に攻撃を仕掛けるって話ではなくて、
ぶん殴られた他人を守るって話だからな。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:37:37.96 ID:0SW6N4xl0: 今のハイテク兵器の時代に徴兵制など意味がない
こういうことも理解できずに戦争だ徴兵制だと言っている人間は低収入層が多い
634 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:38:13.02 ID:KwT+QHvt0: アメリカ人からすればアジアで命落としたくないわな
トランプの発言は素朴だけどパワフルだよ
俺がアメリカ人だったら本当にそう思う
635 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:38:50.79 ID:4g9pShp/0: >>630 台湾危機
636 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:38:57.55 ID:4qUO+K2I0: >一部の野党やマスコミ

共産党、民主党、TBS、テロ朝のことですねｗ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:39:03.15 ID:yAiMAgy60: これは正論だな
638 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:39:05.83 ID:f0VALSRN0: >>631
お前も行くんだから、仲良くしようぜｗ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:40:55.76 ID:ISy2/Fe10: >>622
だろー、だから徴兵なんかに頼らないで各国プロを出し合って助け合いましょうってのが集団的自衛権の趣旨な。
640 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:40:57.29 ID:cb48hsOs0: >>626

そう思う。
実際にアメリカが押し付けた憲法を元にした条約なんだから、今更文句言うな、って
思うけど、じゃあアメリカが安保条約を破棄する、なんて結論を出したら、
一瞬で中国に攻められるという怖れがあるって事だな

しかし中国さえ早く共産党潰れてまともな民主主義の国になってくれてれば、
もっと発展してアジアは平和だと思うのだが。。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:11.71 ID:2QPg11E70: >>633
自衛隊員は入隊してどれくらいの訓練期間を経て前線(？)に就くんだ？
642 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:32.37 ID:3eP58vM90: >>638
知るかよてめえ一人で勝手に行けよキモウヨwwwwwwwwww
キモウヨと仲良くしてやる義理なんてねえよ残念でしたwwwwwwwwww
643 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:38.88 ID:B7uI2CKS0: >>368
集団的自衛権の事例

ソ連がハンガリーに派兵1956年　　緊急集会で撤退、非難決議
米国がレバノンに派兵1958年　　　緊急集会でアラブの主権を要求する決議採択
英国がヨルダンに派兵　1958年　　　　　　同上
英国が南アラビア連邦を支援1964 年　　　安保理で英国の行動は遺憾である決議採択
ソ連のチェコスロバキア派兵　1968年　　　ソ連の撤退決議ソ連の拒否権行使で不採択
ソ連のアフガン派兵　　　　　1980年　　　　　緊急集会で即時撤退を求める決議採択
米国がホンジュラスを支援　1988年　　　　　ニカラグア裁判で米国の自衛権行使不当判決
644 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:39.72 ID:m7SIyC4d0: 安保の中身自体は必要な事なんだろうなと思うんだが
説明が酷いのは同意せざるを得ないんだな

おかしいところ
その1
この法案は自衛隊の海外派兵を容認するものではありません
でも、自衛隊の活動を世界規模に広げます
その2
資源ルートの確保の為に、自衛隊が国外で活動する事もあり得ます
でも、専守防衛を維持です
その3
同盟国の軍への攻撃を防ぎます、また後方支援もします
でも、他国の戦争に巻き込まれる事はは絶対ありません

さすがに、国民舐めてるよこれ・・・
645 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:48.18 ID:iEEjYD6U0: >>3
散々自民党に騙されてきたのに
お前詐欺師に引っ掛かる典型じゃないのか?

自分以外の考えは洗脳されている
と思ってる奴は自分が洗脳されている
事に気づいてないよな
646 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:52.66 ID:iIaSEVdg0: >>633

案外、ハイテク時代の方が素人でもオッケーの時代になりそうだけどな。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:41:52.96 ID:soVnDjS20: 共産党が率先して世論誘導してるからな
648 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:42:30.84 ID:R3MYo7DN0: 説明が丁寧でないからだろ？
エンブレム問題と同じ理由で、法的に問題ないから問題ないーーて押し切る。
拗らせなくても済んだことを拗らせたのは内閣
もうどこを見ても俺は悪くない、相手が悪いばっかりでうんざり。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:42:38.87 ID:Hu35MKJ80: >>628
俺は軍事参加を国軍でしなければいけない理由もないし
自国民を減らしてから移民で補充する必要もないと思うがな
軍事活動をアウトソーシングして金でやってもらってもいいし
日本国籍を得る通過儀礼に移民にまずは兵隊になってもらうという
手段だってあるわな

日本人になりたい外人を受け入れるとしても
ただでその権利をくれてやる必要もないしな
むこうだって新たに祖国になる国を俺は護ったんだぞって
いえたほうが大手をふってなれるってもんだろう

まあベストは　君子危うきに近寄らず　だけどな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:42:45.39 ID:vWNFJIc/0: 【集団的自衛権解釈(昭和47：1972)】

　憲法は、第９条において・・・・

　[自民・一部抜き出し(笑)]
　自国の平和と安全を維持しその存立を
　全うするために必要な自衛の措置を
　とることを禁じているとは
　とうてい解されない

　[重要]
　しかしながら、だからといって
　平和主義をその基本原則とする憲法が
　右にいう自衛のための措置を
　無制限に認めているとは解されない・・・

　[再重要]
　したがって、他国に加えられた武力攻撃を
　阻止することをその内容とする
　いわゆる集団的自衛権の行使は
　憲法上許されないといわざるを得ない

　こんな無茶苦茶な切り抜き解釈が
　許されるはずがない
　高校、大学生でも100％理解できる
　これを間違って解釈する人は、現代文０点
　誤解？？？憲法学者が合憲2％でも誤解？？
　憲法クーデターを行っている独裁者に
　ＮＯを言うことは当たり前のこと
651 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:43:03.44 ID:/1RhdPfp0: >>621
今月には米軍の陸軍予算削減が履行されるから
それを可及的速やかにカバーする必要が出たからだろ
極東方面は維持するからアフリカ中東の利権維持が弱くなる
そこで自衛隊の登場
ジブチの自衛隊基地恒久化やIS派兵をにらんだ南スーダン派遣なんてまさにそれだろ
中国なんて大して関係ない
652 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:43:07.53 ID:s9/29AvB0: >>634
最近のアメリカが地上戦力派兵したがらないのも同様の理由だしね
米国としてはアジアにも安全保障機構作って、
現地で地上戦が必要なら現地軍がやってくれ、と考えてるのだろう

日本としても米国だよりではなくなるし、
アジア諸国や日本にとっても利がある話だけど
653 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:43:12.31 ID:2QPg11E70: >>643
海外派兵ばっかやな。
今回の法案では海外派兵は安倍によれば「憲法違反」だったよな？
意味あるのかこの法案？
654 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:43:25.17 ID:B7uI2CKS0: >>543
＞＞不戦条約では侵略戦争のみを否定したというのが一般的な解釈だ

一般的じゃないだろうｗｗ
そもそも国際紛争はどちらが侵略かなんて日本が判断する権限がない。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:43:31.13 ID:5SHHZeSu0: >>632
そんな明確化してないよ
公文書でどんな契約の防衛同盟に何処の国が批准してるかも曖昧
外務大臣も、ここは同盟ですね？と聞かれてても「どこが集団的な同盟かを決めることは現段階では答えられない」明言していたし
656 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:44:01.23 ID:fWjbXv5/0: >>648
法的にも憲法的にも問題あるんだが
657 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:44:28.80 ID:8MAQjT/q0: >>635
台湾って日本領だっけ？
658 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:44:57.94 ID:KXQdth4q0: 優勝したら黒メダル！
659 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:45:08.80 ID:glYJX0Dw0: >>641
現代戦(国家戦)は人が派遣される前線なんてないよ
あるのはゲリラ戦(ISIS等)か内戦だけ

軍事途上国はまた勝手が違うけども
660 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:45:20.21 ID:f0VALSRN0: >>641
自衛官に聞けば？

>>642
けどこの法案通ったら、日本人ならみんな徴兵なんだろ？
好き嫌いじゃすまないからｗ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:46:44.18 ID:2QPg11E70: >>659
なら前線じゃなくても良いけど、自衛隊員は入隊してどれくらいの訓練期間を経て戦闘準備任務に就くの？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:47:10.40 ID:V0N80Ynp0: まぁ戦争法案じゃないよなアメリカの弾除けに自衛隊使うだけで。
その上、ATMは継続だしｗ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:47:35.96 ID:s9/29AvB0: >>644
1と2は、海賊対策で実質的に、すでに実行済みとも言えるんだよね
法案の内容的にもそれと同種の行動を補強するものだし

3に関しては、権益次第ってところじゃないかな
他国間の戦争で、日本の権益まで被害を受けるなら、
その時点で巻き込まれてるという見方もできるから
664 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:47:48.72 ID:R3MYo7DN0: >>656
それは誰も裁判起こさないからな
法的な問題を司法の外側で解決はできないよ
成立したら訴訟を起こす
そして国民も真剣に考え議論し
納得行く法内容にすることしかないよ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:47:50.70 ID:sfLwwU6m0: >>644
説明聞いても今までとほぼ変わらんようにしか聞こえないんだよなあ
例えばソマリア海賊の件でそれら全部やってなかったっけ？
666 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:48:20.36 ID:U9n4uLwY0: 憲法9条を守っているのは、アメリカの核兵器ですよ。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:48:25.23 ID:Hu35MKJ80: >>652
徐々に老いさらばえていくこの国をあまり
過大評価すべきじゃないよ
書生論唱えたって実行する力がないなら
命取りになるだけだ

経済を復活させて少子高齢化問題を解決してからだよ
そんな身の程しらずは
668 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:48:49.27 ID:glYJX0Dw0: >>661
約半年
669 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:49:14.70 ID:6j7RbMUv0: 【集団的自衛権解釈(昭和47：1972)】

　憲法は、第９条において・・・・

　[自民・一部抜き出し(笑)]
　自国の平和と安全を維持しその存立を
　全うするために必要な自衛の措置を
　とることを禁じているとは
　とうてい解されない

　[重要]
　しかしながら、だからといって
　平和主義をその基本原則とする憲法が
　右にいう自衛のための措置を
　無制限に認めているとは解されない・・・

　[再重要]
　したがって、他国に加えられた武力攻撃を
　阻止することをその内容とする
　いわゆる集団的自衛権の行使は
　憲法上許されないといわざるを得ない

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　安倍です……じゃなくてうそです！都合悪いんでうそにしました
　　　 n Ａ__べ　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
670 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:49:29.75 ID:KwT+QHvt0: で、このスレでも新３要件いえるのは１０％ぐらいだろｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:49:57.03 ID:R3MYo7DN0: >>641
自衛隊板が有るんだからそっちで聞けば？
http://wc2014.2ch.net/jsdf/
672 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:50:41.05 ID:s9/29AvB0: >>665
そうなんだよね、だから個人的には、
いまさら何で騒いでるの？という感想がぬぐえない
673 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:50:50.91 ID:5s9S3oS20: 日本を滅ぼすものは遂に無知なる精神主義と頑迷なる軍人ときまれり

だまされていた、と言って平気でいられる国民なら、おそらく今後何度でもだまされるだろう。
いや、現在でもすでに別のうそによってだまされ始めているにちがいない

伊丹万作
674 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:50:53.37 ID:Hu35MKJ80: だいたい、自分たちの国すら自分で護れないなんて、とかいうなら
日本の力でアジア諸国を護ろうとするのは
自力で護らない国を増やすだけのことじゃないか
いま自国の兵力で平和を護ってる諸国に手を出そうなんて
矛盾してるんじゃないの？
675 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:50:58.14 ID:9jRYQf340: 戦争法案ですから
676 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:50:59.68 ID:B7uI2CKS0: >>664
国際法の問題もある。
集団的自衛権を行使せずに重要影響事態法や国際平和支援法で
海外の戦争に参加したら紛争当事国である有志連合に支援することになる。
これではまずいだろう。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:51:14.99 ID:2QPg11E70: >>668
サンクス。
ってことは徴兵制も可能だわな。
素人集めても、一定の適性検査に合格さえすれば半年訓練すればいいだけだから。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:51:50.80 ID:s9/29AvB0: >>667
不安定地域の経済が発展した事例なんてないからね
679 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:52:18.01 ID:2QPg11E70: >>671
半年だってよ。
徴兵制余裕じゃんw
680 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:52:23.75 ID:8MAQjT/q0: 米軍は戦後70年間日本からみかじめ料を巻き上げて
実際は日本が歯向かって来ないように監視しているだけ
日本を守る気があるかどうかは怪しい
もしアメリカの支那が手を組んだら日本は手も足も出ない
681 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:52:39.46 ID:R3MYo7DN0: >>672
アメリカが変わってるからだよ。
自己中心的だろ。日本の目線でしか考えないから。
相手の都合や事情を一切考慮しない幼稚さ。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:53:01.73 ID:hYhMmgT00: >>654
いや、それは一般的だよ。
憲法9条の第1項は侵略戦争の否定。日本国憲法が特殊なのは第2項の戦力放棄規定。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/1800531_point.pdf/$File/1800531_point.pdf
683 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:54:06.01 ID:f0VALSRN0: >>679
時間的には可能かもしれないけど、金無いし、若者がいないんだよなー・・・
684 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:55:04.24 ID:/mT68KpJ0: >>679
でも自衛隊は二年間要求してた奴ね
685 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:55:06.68 ID:oQWF+hF+0: >>569
555は建前上の三権分立すら聞いたことないんじゃないのかなｗ
権威主義の最たる例だな
686 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:55:11.74 ID:hwTQhI3k0: >>683
若者いないんならなおさら強制的に集めないとヤバくね？
一気に全員は要らんよ。

戦前だって農家の長男とか大学生は猶予されてたりしたでしょ。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:55:24.09 ID:R3MYo7DN0: >>683
妄想だと思ってくれな。移民がなる。そして日本を守る自衛官は移民が多いとなり、
なんというか尊敬されなくなる、日本人ネイティブが。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:55:46.92 ID:jsWRL7lc0: 昨日は知合いをデモ集合場所まで車で送ったんだが、やつら正直気持ち悪い。
1日中安倍ヤメロと個人攻撃できるって気持ち悪い。
引越し引っ越しって叫びつづけた引越しババアと同じ気持ち悪さ。
その負のエネルギーで人を呼び集められるんだから、吐き気がするほどで急いで帰った。
正直、禊ぎというものの必要性を生まれて初めて感じた。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:56:29.11 ID:hwTQhI3k0: >>684
二年でも不可能ではないよな。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:57:04.57 ID:/mT68KpJ0: >>689
？
691 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:57:35.19 ID:hwTQhI3k0: >>690
？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:57:38.53 ID:hYhMmgT00: >>655
集団的自衛権は権利であって義務ではないから、
ぶん殴られた他人のうち誰を助けて誰を助けないかの選択権はあるからな。
同盟条約というのは権利を義務化するために結ぶもの。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:58:45.38 ID:f0VALSRN0: >>686
集めたとして、金はどうするの？
福利厚生と生産能力が落ちるだけだね
694 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:59:14.05 ID:5SHHZeSu0: >>660
懸念されるのが通貨安や増税で
一般貧困化、奨学金の利子借金返済困難
違法対象など
貧困志願者、奨学金返済免除、役務賠償希望者、派遣斡旋化していく流れは絶対にないとは言い切れない流れ。
国内復興作業員、核プラント周辺警備など
いくらでもリスクな仕事があるという・・自民支持者のいう国って特権層階級のことかな？
695 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:59:25.49 ID:3eP58vM90: >>682
せめて国際法で一般的に今も認められてる交戦権は憲法上回復しないと
自衛隊が本当にまともに戦えるわけがないからな

この部分を放置したままで自衛隊の負荷だけ増やそうとしている
売国奴アメポチアベチョンをなぜか過剰にage工作を繰り返す
オウムシンゾウ教売国工作はマジで吐き気がするレベルだ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:59:34.80 ID:KwT+QHvt0: つーか、国会議員が安保のこと考えるのは当然なんだからさ
実際に軍事侵略とか、そういうことになってから反対しろよ
こればっかはしょうがない
697 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:59:49.36 ID:R3MYo7DN0: 首相「対日攻撃の意思不明でも行使」　集団的自衛権
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H6V_R00C15A6MM8000/

アメリカから要請があったら断れるという甘い考えは捨てたほうが良い
ただしもし、9条があれば役に立つかもしれないが
698 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 19:59:54.65 ID:ApNKaF0w0: ちゃっかり徴兵制を敷いていたくせにふざけるな、ほら吹き官房長官
699 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:00:01.91 ID:k5QWfdRA0: >>654
日本の領土を侵略されてるのに日本が判断しないとかあり得ない。

他国へ派兵するわけじゃないんだから。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:00:29.33 ID:rk6eVj9V0: マスコミのあり方を考えるべき
マスコミに巣くう在日やスパイらを駆除しなきゃね
701 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:01:10.03 ID:1ZpM8RiH0: 誤解ではない。本当のことです。実際武藤議員は「戦争にいきたくないというは利己的」と言っている。
つまり国民が戦争に行く法律なのであります。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:01:36.88 ID:/mT68KpJ0: >>691
？
二年間でも不可能ではない、て何？お前的に。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:01:48.79 ID:Ip+/WSX50: あの知恵遅れどもは特定秘密保護法の時には
小説も映画も作れなくなるって言ってたからなwww

下等生物なんだし殺せば良かったのに
704 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:01:51.59 ID:LZNkgR+c0: 民主党はウソツキ政党。だまされるな
705 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:01:54.44 ID:KWoUcdEv0: 客観的な事実を除けばいつの時代もマスコミが言う主観が正しかった事など一つもないからな
706 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:01:55.19 ID:hwTQhI3k0: >>688
騒音おばさんの真実
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html
707 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:02:21.10 ID:s9/29AvB0: >>693
生産能力もだけど、自衛隊としての能力も落ちるね
先進国、近代化軍で徴兵が非現実的といわれる理由がそれ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:02:22.13 ID:B7uI2CKS0: >>682
不正の侵略が合った場合は
日本が受けた侵略について武力行使しない。
日本が侵略をするのを禁止するという解釈しかないよ

それで集団的自衛権を行使するにあたり
他国で日本が武力行使する段になって
援用解釈しようとしているだけで筋が違う。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:02:44.23 ID:0rATwh7d0: 左な政党とマスコミは一緒になってナチスの宣伝戦の手法を実行するのが大好きだよね
710 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:03:04.21 ID:xVtE5VYQ0: てぃ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:03:10.76 ID:sWqZmmsB0: >>645
洗脳してるのは他人ではなく自分だろう
誰でも、他人に洗脳してるのではなく
自分で自分に洗脳してるのだろう
自分で選んだ結果でしょう？

だから、それをどうするのか？
と言うことが正しい問題設定ではないでしょうか？
問題を作ることが、難しいのではないかな？
作り方によって答えの範囲が制限されてしまうでしょう

ネット、とくに２チャンネルファンの人は大丈夫でしょう
匿名だから、大胆な発言が書き込んである
フェイス、ブックでは、そうはいかないでしょう
ウソと誤魔化しのお花畑が展開してる、気持ち悪いね

問題を限定しなければ、洗脳されないでしょう
また、自分で自分を洗脳しないでしょう
712 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:03:53.21 ID:hwTQhI3k0: >>702
何って何が？
２年間の徴兵なんて海外の例見ても普通じゃね？
713 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:05:08.00 ID:R3MYo7DN0: 良い質問は良い答えを導き出すって言うよね
間違った質問は、相手が賢いとバカにされ無視されるか、同レベルだと永遠に答えが出ない。

賢くなろう
714 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:05:27.89 ID:f0VALSRN0: >>694
特権階級は、自民とか関係ないけどねｗ
共産党や、公明党だって特定の層が支持してる
特権階級になりたかったら、ビビってないで、リスク負いまくって、勝つんだよ
負けても、次は勝てばいい
そんなのどこの国でも同じだと思うけど？
715 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:05:51.58 ID:hwTQhI3k0: >>693
徴兵制したい政府が予算組むだけだよ。
で？
716 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:06:12.41 ID:xVtE5VYQ0: 失敗
ティターンズ側で参戦
これは軍が悪いのではなく､
政治のせいと言いたい
717 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:03.24 ID:OSCknjOA0: 徴兵徴兵って騒いでる馬鹿がいるなｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:18.64 ID:w7q69LyD0: >>1

安倍ちゃんと管さんが一緒に筋トレしてる映像をＰＲすれば、
政権支持率は７割超えるよ、きっと。

プーチンの例

 @YouTube
719 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:24.19 ID:/mT68KpJ0: >>712
まあそうだな。
で、自衛隊も、最近発掘させられた民間からのレンタル移籍()制度では、
二年間の拘束が要求されている。
まあ、それ位時間は欲しいんだろうね。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:29.25 ID:8QZLi0FF0: 自分らの説明不足を棚において菅って馬鹿ですか？
721 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:07:32.23 ID:wo/1qBov0: 個別的自衛権と日米安保。
対中国と朝鮮半島有事への対応だけなら、これで十分。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:08:13.13 ID:B7uI2CKS0: >>682　訂正
不正の侵略が合った場合、
日本が受けた侵略についてのみ武力行使する。
日本が侵略をする武力行使を禁止するという解釈しかないよ

それで集団的自衛権を行使するにあたり
他国で日本が武力行使する段になって
今までは他国で武力行使できないのでそのような解釈がないのに
援用解釈しようとして国際紛争＝侵略戦争としているだけで
解釈の筋が違う。
国際紛争でどちらが侵略かなんて定義ができるのは安保理だけ。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:08:13.38 ID:e1WEham20: 誤解してる奴って実在するのかな。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:08:24.62 ID:3Sws3PMm0: >>645
悲しいのう悲しいのうw

戻ってこれないとこまで
イっちゃてまあw
725 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:09:07.53 ID:hwTQhI3k0: >>707
そうは言っても人手が足らなくなったら背に腹は変えられないよね。
敗戦末期だと40代でも新兵として徴用された歴史があるわけだし。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:09:14.14 ID:vD8jehj50: >>723
中谷大臣
727 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:09:35.49 ID:7XeloB7s0: >>472
自衛の範囲に先制攻撃まで含ませる方が難しいんじゃないか？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:10:19.35 ID:hwTQhI3k0: >>719
それって民間企業から２年間自衛隊に派遣するの？
729 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:10:26.85 ID:/mT68KpJ0: >>725
Dad's Armyでも作るかい？
730 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:10:33.55 ID:kW1lgg4X0: >>524
実際バックに何もいないときに竹島占領されたからな
731 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:11:03.62 ID:hYhMmgT00: >>708
第1項は質的制限で、侵略戦争の禁止。自衛権は放棄していない。
第2項の戦力放棄規定は、量的制限。自衛権の行使であっても、国際法上認められる範囲が全部認められるわけじゃなく、
「自衛のための必要最小限度」までに制限される。
そこに個別的と集団的の違いはない。
ただ、この量的制限のために、集団的自衛権を行使したくても結果として行使できなかったということ。
これが「保持していても行使できない」の意味。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:12:03.72 ID:YXI1626F0: >>725
そんな状態になったらもう日本終わりって状況だろ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:12:30.73 ID:vD8jehj50: >>524
現実は70年間戦争しなかった日本だよバーカ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:12:49.79 ID:JPSKem/+0: こいつ等、糞尿を周辺施設に撒き散らしてるだけや！扇町プールのトイレなんて
プラカードを持ったデモ参加者の行列で満員。いつもの利用者が臭い糞尿に困惑。
近くのコンビニでも商品を何も買わないでトイレだけを拝借するデモ参加者多数。
せめてアホ丸出しの主義主張のプラカードぐらいは店内に持ち込むなよ。

何も買わないのにトイレだけ借用かよ？礼儀知らずの馬鹿者め。
735 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:13:00.05 ID:glYJX0Dw0: >>725
「戦争をしに行く」場合ならたしかに徴兵制は必要になってくるかもしれないな
「防衛戦争」の場合アメリカもやってくるのに末期のような背に腹は代えられない状況になるのだろうか
だいたい国民の大多数を犠牲にして戦争しにいくって近世ですかね
736 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:13:17.40 ID:/mT68KpJ0: >>728
そういう話
だったんだが、経済団体と検討してそれっきり。

>>733
アメリカ、イナカッタ？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:13:36.41 ID:xVtE5VYQ0: 次は自民党に投票か?
738 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:13:40.03 ID:hwTQhI3k0: >>732
40代のジジイ集める状況になったら確かに終わりだけど、若者集める状況ならもっと普通にあるかもね。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:13:45.78 ID:vp3++Bek0: 招集令状だってドラマや映画である日突、リア充に然召集令状が届いて幸せな生活が打ち砕かれるという演出がされてるけど
実際は兵隊検査を受けて合格し、基礎訓練を終了した人に令状が届くという仕組みなのにマスコミが嘘ばっか言ってるせいで・・・・
740 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:13:59.94 ID:9Iueq5sn0: 戦争法案に間違いない。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:14:07.66 ID:kNCBLkHa0: アメリカの奴隷じゃないと言うならまず地位協定を改定しろ
話はそれからだ
742 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:14:16.72 ID:vD8jehj50: >>732
どこに線を引くかの違い

本土決戦になったら日本終わりなのか
他国の戦争に巻き込まれたら日本終わりなのか
743 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:14:55.36 ID:fIh9MjOa0: コイツって、ほんと馬鹿だよなぁ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:15:15.88 ID:hwTQhI3k0: >>736
２年間も自衛隊にいりゃ立派な戦力だよなあw
745 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:15:48.33 ID:Ii/0BtMW0: >>743
お前ほどじゃないよｗ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:16:12.49 ID:w7q69LyD0: 中華思想って知らないんだろうな。

中華思想があるから、元寇も攻めてきたし、
中華思想があるから、天皇を日王扱いだし、
中華思想があるから、日本人もチベット民族と同じように中国政府の下で管理する必要があるんだよ。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:16:16.70 ID:fIh9MjOa0: やっぱ社会経験の無い人間は駄目だな
748 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:16:17.28 ID:qDkQiKBP0: >>579
まあじゃあ改憲しましょうって意見を否定するわけじゃないけども？
749 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:16:40.27 ID:Dm/VCneR0: ごく少数の者だちの声がマスゴミという拡声器を通して
大音量になっていることが問題
750 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:16:56.32 ID:vD8jehj50: >>746
日本にもアメリカにも中華思想はあるよ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:17:16.82 ID:cDWP08wH0: 戦争法案に賛成した衆議院議員一覧というリストが東京新聞から出されているが、
安保法案反対デモに参加した国会議員のリストも作ってほしいな。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:17:18.88 ID:JSL7lWeB0: 戦争法案だと焚きつければ馬鹿が騒いでネタに困る事はないからな
マスコミなんて混乱や争い事が大好きな連中の集まりだから仕方ない
753 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:17:36.00 ID:vp3++Bek0: 中東がーイラクがーより中国様と朝鮮様のほうがすぐそこにある危機なんですけど
754 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:18:26.75 ID:xk0Fdwcs0: >>738
日米同盟が強化されるのに、なんで？
755 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:18:30.67 ID:3eP58vM90: >>735
そんなのは考えにくい状況だとは思うが
しかし朝鮮のストーカーのやりすぎで「朝鮮人は皆殺しだ！」みたいな
近代人とは思えない思考回路のキモウヨみたいな脳障害キモ総理が
間違って誕生してしまったりしない限りはまあ大丈夫じゃないかなwwwww
756 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:18:35.29 ID:B7uI2CKS0: >>727
日本は先制攻撃できないでいいんじゃないの？
757 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:18:54.54 ID:/mT68KpJ0: >>744
逆に、企業から言えば何そんなに長く新卒拘束してんだよ！てなる。
防衛省関連の入札にポイント付ける！、とかインセンティブ付けたつもりだが
結局進展しなかったのは、その辺に原因があるんだろうね。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:19:30.91 ID:hYhMmgT00: >>722
その議論だと、日本が攻撃された場合でも安保理決議待ちになるよ。
まあ、ストレートに解釈するなら憲法9条第2項では自衛隊も違憲になるね。
現に日本国憲法制定の際の1946年の議会答弁では、吉田茂の認識はそうだった。
解釈の変遷は、60年前にすでにおきている。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:19:45.69 ID:R3MYo7DN0: >>753
米中は一度も敵になったことがないし、北朝鮮は中露が衰退すれば崩壊する。
基本的な国家間の力関係と「力学」くらい学んどけよ。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:19:51.25 ID:hwTQhI3k0: >>735
状況次第じゃね。
今回の法案でも他国領土には派兵できないらしいが、逆に言えば公海上とかなら地球の裏にでも派兵出来るんだろ？

アメリカが何らかの事情であんまり手助け出来なくて「ちょっと日本、南シナ海で中国頼むわ」なんてなったら足りなくなるかも。

海や空は陸ほどは人手要らんのかもしらんが。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:20:05.83 ID:cb48hsOs0: >>733

恥ずかしい
762 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:20:38.70 ID:xVtE5VYQ0: 自民党に一票
763 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:20:47.10 ID:7XeloB7s0: >>756
先制攻撃不可だと最初に大きな一撃を食らったらチェックアウトだろ
だから集団安保法案が必要なんだよ。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:06.16 ID:3eP58vM90: >>758
ストレートに解釈するならそもそも
交戦権を放棄してる時点で自衛権を持ってるかどうかが怪しいからな
765 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:20.20 ID:qDkQiKBP0: >>763
そもそも先制自衛は現状でもできるからいってる意味がわからないんだが
766 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:21.44 ID:s9/29AvB0: >>725
つまりその当時と同じ認識で思考が止まってるわけか
767 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:21.57 ID:R3MYo7DN0: >>754
アメリカ国民はもう「米兵を無駄に死なすな」で一貫してるから。
政治家はそれに逆らえば落選するので。
今後は米兵の代わりに自衛隊が中東やアフリカで死ぬ時代になるね（今のままアメリカに逆らえないと）
768 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:33.92 ID:vp3++Bek0: それで、どの国とどんな戦闘行為をするって戦争法案と騒いでる人たちは想定してるのですか
769 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:42.75 ID:YXI1626F0: >>742
日本人強制徴兵してまで他国の戦争参加とかあまりに現実味がなさすぎて
770 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:21:57.32 ID:glYJX0Dw0: >>763
ホテルから出るのか
771 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:01.36 ID:s9/29AvB0: >>767
ならんよ、そも出せない法案だし
772 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:23.06 ID:trTUhNgnO: まぁ正確には、アメサンの兵力削減うちが穴埋め法案だね。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:25.30 ID:Dm/VCneR0: 当たり前だが。最終的には憲法九条は削除される
その過程にすぎない
774 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:26.60 ID:hYhMmgT00: >>733
現実は、「日米安保があった日本は戦争に巻き込まれなかった」だがな。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:44.59 ID:hwTQhI3k0: >>754
強化されるからこそ、じゃね？
日米の片務性が解消されればされるほど自衛隊の仕事が増えると考えるのが普通だろ。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:46.64 ID:/mT68KpJ0: >>759
ん？朝鮮戦争は？
777 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:50.96 ID:w7q69LyD0: >>750

少なくとも室町時代までの日本において、
中国を侵略しようなんて思想はまったくなかったけどな。

中国の巨大な王朝と戦って勝てるわけないって、
笑い話にもならないよ。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:22:59.94 ID:R3MYo7DN0: >>771
？出すこと自体が違法でない限り出せるぞ。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:23:07.79 ID:1Ae7dEEj0: と自民党の禿が語っています。安倍のヒットラー、菅のゲシュタポ。
自民党右翼政権。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:23:11.12 ID:LZNkgR+c0: ウソいつわりで日本国民をダマした民主党。この報いは絶対に受ける
781 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:23:48.03 ID:qDkQiKBP0: >>774
まあ現実としては日米安保と自衛隊があったから日本が攻められることはなかった
９条があるから日本が戦争することもなかった
両面あるさ
正直賛成派も反対派も片側しか話さないことが多いってのは日本の問題
782 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:23:49.46 ID:8QZLi0FF0: 菅が無能なだけだろう。

戦争法案呼ばれるのいやなら、どんなことがあろうと戦争はしないと明言しろよ。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:01.89 ID:R3MYo7DN0: >>776
あったなｗだけど時代背景が違いすぎるから、
朝鮮戦争よ再びと思ってるなら裏切られるぞ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:15.59 ID:glYJX0Dw0: もろもろの妄想や想像抜きにすれば安保が可決したところで集団的自衛権行使に入ることはほぼありえないんだけどな
785 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:27.39 ID:vp3++Bek0: アメリカの同盟国は数多いけど、どーして自衛隊だけが米兵の弾除けに使われるって前提になってるの？
日本はアジア人だから白人とは扱いが違うというのならアメリカの同盟国の韓国をはじめアジアの軍隊が米兵の弾除けになったって話はあるのかな
786 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:32.22 ID:hYhMmgT00: >>765
現状でも先制自衛ってできるか？現行の自衛隊法みてみろよ。
攻撃を受けてからじゃないと武力行使はできんぞ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:33.09 ID:hwTQhI3k0: >>757
そらそうやな。
企業からすれば３年目の新人君を抱えるようなもんや。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:38.53 ID:s9/29AvB0: >>778
日本は中東に同盟国家がない、
その状態での海外派兵は安保理決議が絶対条件だから
少なくともこの法案の内容ではそうなってる
789 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:24:53.20 ID:Dm/VCneR0: これは戦争法案だ！
というのは一切の議論を封じ込めるプロバガンダ
群集のデモの中にただの一本も日本国旗が無かったことで
ああやっぱりなと全てを理解した
790 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:25:27.63 ID:w7q69LyD0: >>1

菅よ、マッチョになれ。
ムキムキになって記者会見すれば、
笑いが取れるぞ。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:25:28.00 ID:EbzzemdBO: 腹がいてえ受ける同和の攻撃もそっくりだよな街宣車
誰か因縁つけて攻撃すると必ず炭鉱労働で強制連行された捏造
畜生死体解体皮剥ぎ穢多朝鮮ヤクザが介入仲介してきて寄生あるいは吐き気する賤しい穢れの血をメディアや行政にねじこむつまりもともとグル
革命思想こっそり刷り込みないよな不思議だよな日の丸君が代拒否しておれたちはサヨクだアピールあさひ読もう穢多朝鮮教師
捏造の自虐歴史蔓延日本人のガキは土下座しろ
捏造の自虐歴史大好きやたらにばらまく外務省ケガレ教師に感謝しろよ
穢多朝鮮街宣車ケガレ教師の周りぐるぐるサヨクウヨクの対立アピール
過剰にぼったくって海外に隠してる？売国奴電力会社とつるんでるぴんはね穢多朝鮮ヤクザ
おれたち反原発はサヨクでチョンだアピール穢多朝鮮市民団体や吐き気する山本
川内再稼働でも過激中核ヒトモドキとサヨクだアピール暴れたらしいな山本
安保反対おれたちはサヨクだアピール穢多朝鮮ヒトモドキもっと暴れろヒトモドキ
お前らが暴れれば暴れるほど穢多朝鮮を根絶やしにすべきだって世論が高まるからな
792 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:25:38.11 ID:qDkQiKBP0: >>786
少なくとも憲法上の問題は発生しないんで
あとは立法の裁量の問題

どっちにしろ集団安保法案が必要っていう結論はおかしくない？
793 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:25:43.49 ID:1Ae7dEEj0: 安倍のヒットラー、菅のゲシュタポ。自民党大本営発表放送軍事マニア。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:00.82 ID:hYhMmgT00: >>781
うむ。まったくその通りだと思う。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:01.20 ID:R3MYo7DN0: >>785
敗戦国だから、そして同じ敗戦国のドイツが戦後処理が抜群にうまかったのに比べ下手で
政治家達がアメリカの言いなりになるのを止める気もなかったから。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:07.70 ID:IW2FvcKXO: 戦争法案だろうが。
戦争出来るようにすることすら違憲なんだしな。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:18.41 ID:hwTQhI3k0: >>766
今でも兵士は人間がやってるからな。
人手が足りなくなればどこかから集めないと行けないのは当時も今も同じ。
それともロボットにでも戦争させる？w
798 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:35.70 ID:/mT68KpJ0: >>783
何でいきなりなくなる。

一度も敵になった事がないし
、とか書いておきながらさ。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:35.79 ID:s9/29AvB0: >>785
そも近年では、地上戦を現地軍が担当する方向性になってるのに
なぜ現地軍でもない自衛隊が行くことになってるんだろうな、
本当に弾除けとかいってる意味が分からん
800 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:26:37.42 ID:xVtE5VYQ0: このままだと
自民党側で参戦か
801 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:27:17.51 ID:rd/beh6z0: ゲリゾーは原発再稼働させといて日本の国防語るんだから小学生でもわかる嘘つきだわな
アメリカが撤退したら岸一族は確実に国賊として処刑されるなｗｗｗ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:27:38.02 ID:s9/29AvB0: >>797
それと徴兵とどんな関係が？
現に色々な戦争に加担してる先進国は徴兵などしてないのに
803 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:27:47.60 ID:w7q69LyD0: ブサヨの論理でいえば、
難民受け入れなんて戦争法案そのものなんだけどね。

他国で敵もしくは犯罪者と認定された人たちをかくまう訳だから、
戦争の口実にも成り得る。

結局、ブサヨって戦争したいんでしょ？
804 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:28:19.40 ID:R3MYo7DN0: >>788
アメリカはイラク戦争を安保理決議を経たか曖昧なままはじめて
あの泥沼になった前科があるから信用してない人は多いよ
次期大統領がジェブになったら、外交方針を兄に学んでると公言してるし。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:28:20.78 ID:Dm/VCneR0: アメリカ無しで
攻撃兵器を持たずに
自国を防衛するというのは無理
防衛構想そのものが成り立たない
806 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:28:43.82 ID:Jd1nKLIs0: >>782
無能はお前だ、そんな言質とられたら露中の思うつぼ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:29:04.31 ID:qDkQiKBP0: >>802
現にいろいろな戦争に荷担している国において
やっぱ徴兵制じゃないとダメじゃねっていう意見が存在するんだから議論はするべきだと思うけどね
808 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:29:43.53 ID:s9/29AvB0: >>804
それを回避するために、可決されないと出せない、という内容にしてるのでは？
809 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:30:09.50 ID:E/u8aBKu0: で、平和安全法案ｗとされてることをあまりアピールしないんだよな
笑われるのが怖いのかな？ｗ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:30:15.59 ID:/mT68KpJ0: >>807
予備役の話も議論するとか？
811 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:31:03.76 ID:AKa5dBsz0: >>756
明らかに敵対してて、宣戦布告とかされたら攻撃できるよ
奇襲だってするし、今の日本には無いけどミサイル攻撃や空爆だってする
812 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:31:22.33 ID:LAoGa7kc0: 戦争法案とか徴兵制とか批判が訳の分からない方向に向ってるよな
安保法案自体が違憲であることが問題なのに
813 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:31:23.54 ID:R3MYo7DN0: >>808
日本政府も信用されてない。
公約は破るし、解釈で乗り切ればいいという体質があるだろ。
もちろん国連も信用されてない。
アメリカの圧力に屈しない組織とは思われてない。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:31:33.97 ID:YXI1626F0: >>804
曖昧じゃ出せないんだが
815 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:31:49.72 ID:B7uI2CKS0: >>731
吉国一郎内閣法制局長官も国際紛争の手段としての武力行使を引用して
集団的自衛権の行使を否定しているよ。

日本の憲法第九条では、先ほどおっしゃいましたように、
国際紛争解決の手段としては武力の行使を放棄しております、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自衛権があるかどうかということも問題だと仰せられましたが、
その件につきましては、少なくとも最高裁の砂川判決において
自衛権が承認をされております。その自衛権を持っているというところまでは
最高裁の判決において支持をされておりますが、
これから先が政府の見解と水口委員やなんかの仰せられますような
考え方との分かれ道になると思います。

先ほど私が申し上げましたのは、憲法前文なり、憲法第十二条の規定から考えまして、
日本は自衛のため必要な最小限度の措置をとることは許されている。
その最小限度の措置と申しますのは、説明のしかたとしては、
わが国が他国の武力に侵されて、国民がその武力に圧倒されて
苦しまなければならないというところまで命じておるものではない。
国が、国土が侵略された場合には国土を守るため、
国土、国民を防衛するために必要な措置をとることまでは認められるのだという
説明のしかたをしております。
その意味で、いわばインディビデュアル・セルフディフェンスの作用しか認められてないという
説明のしかたでございます。
仰せのとおり、憲法第九条に自衛権があるとも、あるいは集団的自衛権がないとも書いて
ございませんけれども、憲法第九条のよって来たるゆえんのところを考えまして、
そういう説明をいたしますと、おのずからこの論理の帰結として、
いわゆる集団的自衛の権利は行使できないということになるというのが
私どもの考え方でございます。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:31:55.46 ID:3yL6GCV80: そんなに憲法9条が守ってくれるのだったらISから処刑された日本人やジャーナリストに持たせれば良かったのに・・・。
それに反対してるしてる連中に憲法9条をもってシリアに旅行すれば憲法9条がどのぐらい無力か実感出来るからおすすめですな。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:18.56 ID:R3MYo7DN0: >>814
>>813
818 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:26.13 ID:/mT68KpJ0: >>813
誰に
819 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:26.86 ID:hwTQhI3k0: >>802
先進国だろうとそうでなかろうと人手が足りない事態になったら当然徴兵は考えるだろ。
ましてや日本なんて先進国の中でもダントツに若者が減っていくんだから。

あるいは、ロボットは置いといてフランスみたいな外国人の傭兵部隊でも作るか？？
820 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:49.66 ID:YXI1626F0: >>813
中ロの承認いるんだが、なんかと勘違いしてないか？
821 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:51.60 ID:B7uI2CKS0: >>763
それは安倍政権以前でも例外として禁止されていない。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:52.11 ID:qDkQiKBP0: >>816
当たりまえだけど９条は日本政府から国民を守ってるだけのこと
823 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:32:52.27 ID:ZmaxsS4E0: 菅くん『声なき声』を信じなさい。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:34:26.53 ID:/mT68KpJ0: >>819
いきなり徴兵に飛ぶ？
まあ訓練は受けさせておけば良いと思うけど。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:34:38.02 ID:R3MYo7DN0: >>818
国連は世界の一般人から。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:34:52.33 ID:s9/29AvB0: >>811
問題は、日本に攻撃を仕掛ける可能性がある国は
そのような手順を踏まなずに攻撃してくるだろう、ということだな

>>813
すべてを無視して派兵が現実化できる、という前提の話なら
安保法制がなくても派兵できるようになるんじゃないかな
という位にひどい妄想ですよそれ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:34:58.42 ID:eMajgPgv0: 国が一度滅びかけたことを思い返す必要がある戦争が何も解決しないことを多くの生命を犠牲にして学んだはず

平和への道はない
平和が道なのだ

ガンシー
828 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:35:16.88 ID:/mT68KpJ0: >>822
外的要因が悪化したら、それは守ってくれるの？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:35:44.72 ID:3Sws3PMm0: >>822
>９条は日本政府から国民を守ってる

クソして寝ろアホ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:35:54.43 ID:RLUDvamy0: マスコミのせいじゃなく
ちゃんと戦争法案として審議すりゃいいんだよ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:21.62 ID:w7q69LyD0: ブサヨの論理でいえば、
難民受け入れなんて戦争法案そのものなんだけどね。

他国で敵もしくは犯罪者と認定された人たちをかくまう訳だから、
戦争の口実にも成り得る。

例えば中国で弾圧された人権派弁護士やら民主活動家を
日本で難民として受け入れたら、
中国は日本を、「中華人民共和国を脅かすテロ支援国家」と認定して、
攻めることができる。

アメリカがイラクやアフガンでやったことと同じだし、
中国は当然そのように主張するだろう。

結局、ブサヨって戦争したいんでしょ？
832 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:23.77 ID:xVtE5VYQ0: 自衛隊が政治に口出し出来るのかどうか
今の疑問
833 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:45.69 ID:9EOxGNyA0: そういえば、前の安保の時もマスコミが煽ったんだったな
834 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:52.04 ID:R3MYo7DN0: >>820
中露がいつ、日本国民を日本政府から守ろうとしたの？

>>826
ハリウッド映画や小説の中の話と思ってたことが次々起こってるのに
笑っている人は、一番最後に逃げ始めて逃げ遅れる人だと思うよ
国も同じ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:55.77 ID:hwTQhI3k0: >>824
段階はあるだろうね。
まずは予備役。
足りなくなったら徴兵も視野に入るだろうね。

「絶対に徴兵制くるぞ！」とは必ずしも言えないけど、かと言って「現代に徴兵制なんてあるわけないじゃんw」と思考停止するのもどうなの？って言いたいわけで。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:58.32 ID:/mT68KpJ0: >>825
世界のいっぱんじん？
それが誰に当たるのか(何故そこに限定)、あと何か統計とかある？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:36:59.34 ID:RLUDvamy0: >>829
いや、合ってるよ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:37:07.41 ID:vp3++Bek0: ふだんからスイスはースイスがーと言ってるんだから
国民みんなが兵隊になってクローゼットのなかに重機関銃を収納したり
国道沿いに戦闘機の格納庫を配置して国道を滑走路にするようにすれば
あいつらも納得するんじゃね
839 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:37:26.75 ID:qDkQiKBP0: >>828
憲法が預かる範囲じゃないと思うけど？
840 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:37:44.12 ID:s9/29AvB0: >>819
で、それが徴兵とどう関係するの？という話なのよ
徴兵してまで派兵する、という理由がないでしょ

履行不可能な過大な義務が負わされる、
という認識になってるのはどういう条件を想定してるのよ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:37:51.81 ID:AKa5dBsz0: >>826
朝鮮はしてこないだろうが、中国は宣戦布告や最期通告くらいはしてるでしょ
面子（）を大事にするらしいし
842 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:38:09.91 ID:R3MYo7DN0: >>836
日本語しかわからない人ほど今頃まだそんな脳天気なこと言うので（経験上）
面倒だから自分で調べてくれ　お前の教師じゃないんで
843 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:38:17.71 ID:hYhMmgT00: >>792
集団的自衛権の行使も、「自衛のための必要最小限度」の範囲内なら立法の裁量範囲だと思うよ。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:38:27.21 ID:qDkQiKBP0: >>838
今回法案よりはあそこまでやりきってくれたほうが理解はしやすいのは確か
845 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:38:42.69 ID:RLUDvamy0: >>831
>難民受け入れなんて戦争法案そのもの

比較する二つの種類が異なるので何とも
846 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:38:55.99 ID:KPFgRnK60: 兵站（ロジ）は戦闘集団の後方支援だから、戦闘行為の一部。そんなことは
世界の常識。自衛官も認めるだろう。それを勝手に切り離して、戦闘行為じゃ
ありませんとか、日本だけｗｗｗｗ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:00.91 ID:s9/29AvB0: >>834
つまり、法制がなくても派兵できるという話？
なら反対賛成はそもそも意味をなさないのでは
848 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:08.55 ID:/mT68KpJ0: >>835
世の中絶対はない

が、何故徴兵制を騒ぐ。
今世紀に入ってから、てかその前から20年ほど日本以外の
先進国は対外戦争をコソボやら何やらで戦ってるが、
徴兵制って進展してる？(ノルウェーはやってたかも
849 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:12.71 ID:Vwet0V5D0: 自衛権そんないなのか！
850 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:16.33 ID:YXI1626F0: >>834
中ロが敵に回らないで協力するような案件で日本が徴兵やるほど追い込まれるってのが
現実味なさすぎて
国連の軍ってみんな兵足りなくなって徴兵してるの？
851 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:16.77 ID:sfUMjCFb0: 戦争法じゃなくて朝鮮隷属・支援法だからな
852 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:31.56 ID:hwTQhI3k0: >>840
理由はあるよ。
何で未来永劫志願兵だけで間に合うなんて保障があるの？？
それこそ思考停止だよ。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:39:46.73 ID:Dm/VCneR0: まともな現状認識も無く
将来の国家ビジョンも無いから
戦争法案だの何だの言ってるだけだろ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:00.60 ID:Q6VoAnVE0: 安倍首相は軍国主義の過去から何も学ぶことができない低学歴
855 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:22.70 ID:B7uI2CKS0: 国際紛争を解決する手段として武力行使しない
しかし国民の生命にかかわる場合において
日本が攻撃される危機ならびに日本が攻撃されたときは
日本は日本のための自衛権（すなわち個別的自衛権を行使）できる。

集団的自衛権は国際紛争を武力により解決する手段となるので
行使できない。
そういう論理的帰結に至る。

他国の紛争で日本国民の生命にかかわるか？そこの説明がなされていない。
しかも敵とする国は日本への敵意も将来の攻撃も予測されない事態で
日本国民の生命にかかわる場合が存在すると安倍政権は主張している。

さすがに無理があるだろう。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:23.35 ID:xVtE5VYQ0: 自衛官が政治に口出し出来るかどうか？
857 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:23.90 ID:kNCBLkHa0: アメリカの傀儡でいる以上何を言っても信じられません
858 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:28.75 ID:8MAQjT/q0: シナ・干ョンは自作自演で日本が悪いニダって言って戦争を吹っ掛けて来るのがミエミエ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:32.65 ID:S06/cZjD0: 菅ちゃん粛々と通せばいいよ

あと沖縄、交付金無しでいい
860 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:34.03 ID:qDkQiKBP0: >>843
先制自衛論と今回法案には関連はないということで

余談としてそのレスを扱うとすると
他国が攻撃を受けたことによって存立危機事態に陥った例が過去になく現在としても具体的に想定できないが故に
「自衛のための必要最小限度」の範囲内にある集団的自衛権がそもそも見えないのが
国会における議論であり一般における議論だろうね
861 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:41.29 ID:R3MYo7DN0: >>847
もちろん、日本人の民度、政治意識のレベルが真に問われるんだよ。
何でもありの状態になったって、別に外国にデメリットなんかないだろ。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:40:54.69 ID:A6Jhizkb0: 誤解を証明できるのはいつになるかな。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:41:02.98 ID:/mT68KpJ0: >>839
どうやって守るの。
政府には足かせ、付けてるんでしょ確か。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:41:12.91 ID:5SHHZeSu0: >>703
大手財界広報メディアに加担する気はないけど
反政府の情報発信萎縮効果はあるだろ
美味しんぼ(小学館のマンガ)や、報ステでの福一の官僚政権批判、
ローカルとかでもフリージャーナリストが奥歯に何か者が挟まったものの言い方が増えたし

今年春ごろかろ政権へのネガ報道しだした
みたいだけど。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:41:14.98 ID:s9/29AvB0: >>844
スイスのやり方が、立ち振る舞いとしてわかりやすいのは確かだね
ただ、この件でそれを言うべきは立場的に野党側なんだよな
866 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:41:44.67 ID:r4rFLRLh0: ん？宣伝
867 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:41:47.37 ID:5TmtGiH10: メディアで戦時のように扇動しているのは明白だけど
事実を無視した報道から逸脱した政治的工作であれば
厳しく罰したらよくない？間違った決めつけであおられて
社会的に批判されるのは、無知な市民だけだし。メディアだけ逃げ切れる構図はやめないとね。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:42:06.81 ID:vp3++Bek0: 戦争法案と騒いでる人は日本がどの国とどんな戦争をするのかという想定を教えてよ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:42:24.98 ID:kNCBLkHa0: >>868
アメリカに聞けよ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:43:06.22 ID:hwTQhI3k0: >>848
ノルウェーやデンマークばやってるみたいだね。
先進国じゃないけど、ウクライナは一旦廃止したけどロシアとの例の件があって復活してる。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:43:10.86 ID:s4fOYZfS0: >>868
アホの安倍は中国って言ってた
872 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:43:19.11 ID:2ktbaf+R0: 国内在日の動きが怖い
873 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:43:26.19 ID:Dm/VCneR0: 誤解じゃないと思うよ
防衛というのは
世界の現状認識と国の方向性から生まれるものだ
その世界の現状認識が著しく幼稚だと
誤解もクソもない
874 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:43:35.90 ID:s9/29AvB0: >>852
最後に一言、妄想癖は直したほうがいい

>>855
それ、野党が勝手にそう言ってるだけじゃないか？
875 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:43:47.10 ID:hYhMmgT00: >>815
その中に出てくる「最小限度の措置」うんぬんって話は、
第2項の戦力放棄規定をかいくぐるために出てきた方便だよ。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:00.33 ID:qDkQiKBP0: >>863
少なくとも現状の程度は憲法が許容すると考えるなら現状こそがその答えでは
どうやって守るかわかってるやつがいちいち立候補してるんじゃないかな？
憲法の束縛をうける立場にわざわざなって今更憲法に不満があるって言われても理解できないわ
それこそ改憲を国民に提案してくださいとしか

>>865
というか与党のやってることが不明瞭にすぎるという批判をしただけなんだけどね
レスの意図としては
877 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:05.28 ID:6j7RbMUv0: >>803
さすがテロを誘致したいネトブヨさんの言にはおもみがあるわ
878 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:06.20 ID:1WOd5SP80: 数人の時給制J-NSC（笑）がフル稼働している件w
879 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:21.14 ID:rd/beh6z0: >>816
憲法９条が正しいとは俺も思わんよ
だが、立憲主義を守らない政治家は民主主義国家にはいらん
憲法９条が間違ってるなら、なおのこと正式な手続きで憲法改正をしろよ
そもそも、ゲリゾーが偉そうに踏ん反り返っていられるのはその憲法で保障された代議士という地位があってのものだ
解釈改憲とか立憲主義を否定するようなことするから叩かれる
自分の都合のいい所だけ都合よく解釈していいなんてことするから、国民にも同じことされてるだけだろう
880 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:22.96 ID:1z2rgcHe0: 中国で行われる抗日勝利式典、村山富市元首相が出席と中国発表

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150825-OYT1T50108.html
881 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:26.56 ID:QeinmrfQ0: 戦争法案です
882 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:32.02 ID:hwTQhI3k0: >>874
思考停止に前進はない
883 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:43.36 ID:/mT68KpJ0: >>842
国連について不信を持ってる一般人、根拠も出せもしないで意気がってたの？

そう言えばさっき、米中は一度も敵対した事がないとか、言ってなかった？>>759
何か、違う日本ぐぉ喋ってんのかな
884 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:44:45.02 ID:s9/29AvB0: >>876
与党も野党も不明瞭なのは確かだね
885 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:01.78 ID:s4fOYZfS0: >>873
誤解のせいにしたいだけだろ

俺はちゃんと説明してる
みんなに納得してもらえないのは、みんなが誤解してるからだ

俺は何も悪くない
886 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:12.55 ID:sfUMjCFb0: さて、なんで朝鮮池田大作の公明党が賛成しているんでしょうか？
887 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:32.07 ID:qDkQiKBP0: >>884
まあそれもそれで確か
不明瞭なまま法案ごりおしてるほうに批判が集まるのもしょうがないとおもうけど
888 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:34.43 ID:xVtE5VYQ0: 政治と政府軍は一体か？
889 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:35.65 ID:2ktbaf+R0: 国会前の在日を取り締まってもらいたい
日本人攻撃は目に余る

山手線もよく調べてもらいたい　怖い
890 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:37.47 ID:jbgO85xt0: 安保法案４４カ国が支持　政府資料、欧米・アジア主要国が賛同

安倍晋三政権が今国会の成立を目指す集団的自衛権の限定的行使を容認する安全保障関連法案について、
支持する国が４４カ国に上ることが１９日、明らかになった。首脳会談や外相協議で米欧、アジアの各国が次々と支持を表明し、
積極的平和主義を掲げる日本の国際貢献への取り組みを評価している。
国会審議では一部野党が「戦争法案」などと批判を強めているが、世界の見方とは異なるようだ。

政府がまとめた資料によると、５月に安保関連法案を閣議決定して以降、法案と積極的平和主義に対し、２０カ国が支持を表明した。
さらに欧州連合（２８カ国）が日ＥＵ首脳協議で支持と賛同を表明。東南アジア諸国連合（１０カ国）も日ＡＳＥＡＮ外相会議での
議長声明に「日本の現在の取り組みを歓迎」と明記した。

同盟国の米国は閣議決定した当日に国務省が支持を表明。６月の日独首脳会談では、安倍首相が法案を説明した際、
メルケル首相が「国際社会の平和に積極的に貢献していこうとする姿勢を百パーセント支持する」と評価した。
英仏やイタリア、クロアチアなどからも支持を得た。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:47.14 ID:/mT68KpJ0: >>870
ウクライナはもう国境内で戦争してるし…
後は人口少ない国だよね。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:45:47.94 ID:A6Jhizkb0: 政府が国民に説明不足
オレもよくわからん
今とどれだけ変わるのか、必要があるのか
893 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:46:53.73 ID:3eP58vM90: >>869
売国奴アベチョンは親分様のいう事聞いてしっぽ振るだけだからなwwwww
自身の都合のいいように歴代内閣の憲法解釈すら勝手に捻じ曲げる
ペテン師のボケ老人が何考えてて次はどんな寄行に及ぶのか？
なんてことは庶民には分かるわけがないわなwwwwwww
894 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:46:58.86 ID:s9/29AvB0: >>861
うん、意味が理解できてないね
895 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:46:59.37 ID:hwTQhI3k0: >>891
日本も人口減るしなー
アメリカと一緒に世界の公海上に派兵するなら足りないかなー
日本は領海は世界の中でも広大だしなー
896 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:47:00.54 ID:NfeYA90f0: >>国民の生命と平和な暮らしを守るのは政府の責任
コアキャッチャーも無い原発を稼働させて、生命と安全な暮らしを守るだとは
完全な基地外。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:47:43.78 ID:/mT68KpJ0: >>876
で、原状で戦争になって日本が蹂躙されても、それでもオウケイと
考えてるの？
898 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:48:01.92 ID:bEzTJXwb0: 【平和主義者が戰爭を起こす】
【平和を望むなら戰爭に備えよ】
【攻撃は最大の防御】

甘ったれてると初戦から本土決戦じゃんか
ママの会は竹やり部隊、子供は九州で切り込み部隊に召集
されるぞ、まんせーーーー。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:48:32.59 ID:R3MYo7DN0: >>894
法治国家じゃなく人治国家になっていいんなら寛いでれば？
900 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:48:41.49 ID:bMLQdIg50: ・・・・でも、南スーダンへいってスーダンとドンパチするのは規定路線でしょ？
901 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:48:43.92 ID:Dm/VCneR0: >>885

世界がどう見えるかは
国によって人によって相当違うはず
ただそれだけだよ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:48:44.86 ID:6j7RbMUv0: 愛国気取ってるネトブヨは、陛下が平和憲法尊重のお立場なのはどう思ってんの？
903 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:48:52.85 ID:qDkQiKBP0: >>897
それは個別的自衛権の限りの話ですけど
904 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:49:11.78 ID:5TmtGiH10: しーるずみたいな反社会運動に理解を念頭の説明は一切無駄だ。
彼らを支持する層も理解力がない。あくまで感情で理論は無視している。
菅がシンプルな言い方で説明した先日でも理解できないといってる主婦層は
システムボタンを押せばなにが作動して、どうなるかの事実説明をしても
「でももしそれが原因で誰かが不幸になったら、、、」
「いえ、国民を助けるために作ったもので、あなたを助けるための最低限の装置ですよ」
「こんなもの一度も今までなかったんだもの！！怖いの！！」
「法整備が未完成だったためこれまで作ることができませんでしたが、法整備をして完成したものです」
「日本は９条があるのに、自分のために防衛するシステムを作ることで悪く言われたり戦争になったら…」
「どの国でも国民を守る組織は法整備されていました。日本は長くその措置を取らずに具体的な安全保障を海外向けに作ることができませんでしたが、
これは戦争装置ではありません。戦争をする権利は日本にはありません」
「でもだって！！」

とりあえず国内を出る経済事情がない人は、正直海外の安保拡充に
まったく関係なく生きられるよ。自衛隊に子供を預ける理由が、自衛隊の制服を着て海外ボランティアする子供が素敵♪
みたいなお花畑の親は、さっさと自衛隊から出ていけば。実践の訓練もしている学校で手堅く給与だけ得るなんて考えなんでしょうから。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:49:36.68 ID:/mT68KpJ0: >>895
他の先進国と人口比較してみたら？減ってる想定で。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:49:54.85 ID:xVtE5VYQ0: 今後の戦いの行方は
907 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:50:18.17 ID:hwTQhI3k0: >>905
単純に人口比較して意味あるのか？
908 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:50:42.78 ID:B7uI2CKS0: 安保法案のおかしなところは

安保法案賛成派の主たる論理は
日米同盟が強固でなければ日本国民の存立や生命にかかわるという論理
これは条約を軸にした同盟が重要なのだという論理だろう。

しかし安保法案では
条約ではなくて他国で起こった紛争が日本で起こった侵略と同等と判断して
日本国民の生命の危機であるとして集団的自衛権を行使しようとしている。

集団的自衛権を限定行使する解釈のスタートがそもそも間違っている。
だから安保法案はグダグダなんだよ。
解釈がおかしいから法律の建て付けが間違ってこんがらがっている。

こんな法案は廃案しかないよ。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:50:43.69 ID:MtLZsW/30: >>61
うむ
歪曲、改ざん、捏造

安倍一味やネトウヨは本当にろくなことしないよね
910 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:50:44.74 ID:YXI1626F0: >>879
それなら安保と自衛隊も憲法上今の日本にはあってはいけないことなんだがな
911 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:50:54.22 ID:2HlO7rOS0: 左翼のうそにだまされる馬鹿は少なくなった
もう左翼は終わりでしょう
912 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:51:08.50 ID:fwjf/mLoO: 戦争法案のレッテル貼りで安全保障の議論を放棄した野党の責任は重大
野党が国会を空疎なものにした
913 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:51:20.75 ID:hwTQhI3k0: >>905
もう一つ。
欧州の隣に中国はいないぞ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:51:21.01 ID:s9/29AvB0: >>887
国会審議みてると、逆の感想しか抱かないんだよね
なにせ質問者が、法案の内容を把握してないのだもの
915 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:51:34.55 ID:5TmtGiH10: >>897
戦争戦争ってうるさいよ。
どうやったら今の日本の安保で戦争になるんだ。
そんな権利ない国で７０年も来たのになんでできるんだよ。
韓国はいまでも戦争中だけど？そのことに反発するべきでしょ。
９条を政治的に振り回す韓国と結託する無知はやめてほしいね。
戦争できる国に囲まれた日本で戦争できない日本に
危惧くらいもちなさいよ。頭おめでたすぎ。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:51:51.48 ID:AkurIi3j0: それでも野党の支持率が上がらないのはなんでなんですかねぇｗ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:51:52.13 ID:/mT68KpJ0: >>903
南シナ海のど真ん中に軍用基地を作ってる現状、では。
太平洋戦争において、どうシーレーンが決定的にズタズタに
されたか、不勉強ではないよな
918 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:52:05.17 ID:V9qCc76d0: この法案は「他国(米)の戦争に首を突っ込む側面がある」
というのを認めない奴でも「少なくとも自衛隊が
戦争行為に加わる確率が高まる」事は理解できるだろ？
今まであった日本からの距離という枷が外れると
法案で明確に記述されてるんだから
当然、現状から比べたら自衛隊員が戦場近辺に派遣される
可能性が高まる。これも理解できるだろ？
つまり自民党は認めていないが自衛隊員の死亡リスクが
高まるという事。これも当然だね
ならば志願入隊希望者は現状より減る、これも当然の帰結
で仮定
「自衛隊の人員が減りすぎて自衛隊の運用(これは平時における
　災害出動なども含まれる)に支障をきたすようになったらどうなるか？」
答えは当然徴兵制も視野に、という事になるだろう
補佐するよう縫い自民党hあ徴兵制を検討していた過去もあるし
石破やその他閣僚も徴兵に前向きな言動が相次いでいる
オマケに自民党憲法草案からも自民自身が徴兵否定の憲法があると
根拠にした憲法第18条が削除されている
これらを考えればこの法案と票平成を紐付けて懸念するのは当然の行為
919 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:52:32.13 ID:oBIK7r3/0: 日曜日の３０日、夕刻、首都圏郊外の路線バスに、５０センチ四方の
肩掛けスピーカーを持った初老の男がＪＲ駅から乗って来た。
灰色に疲れた顔つきで、重い足取りだった。
彼は何故、こんな物をむき出しで持ってるのか不思議だったが、すぐ
これはデモ帰りの途中だと気づいた。
昭和４０年代半ば、学生運動が盛んだった頃、過激派学生が大勢いたが、
彼はその一人だったのだろう。
昭和３０年代の安保闘争や４０年代の学生運動も結局無駄な運動で、
世間を騒がせただけだったが、今回も同じ結果になるなと予感する。
左翼が扇動する政治活動で社会にプラスになったことは一つもない。
反米前提で、この日本の進めて行くことは、決してプラスにならない。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:52:44.04 ID:qDkQiKBP0: >>914
そうか？
少なくとも答弁ころころかわってんのは法案として不明瞭の証だとおもうが
921 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:52:50.83 ID:hYhMmgT00: >>860
国会での議論がそうなっているのは認める。それは間違いなく政府の説明が悪いからだ。
俺が言いたいのは、頭ごなしに違憲だと決めつけられるほど違憲性は明らかではないということ。
統治行為論により、何が「必要最小限度の措置」になるのかは立法や行政の裁量内。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:52:54.89 ID:/mT68KpJ0: >>915
アメリカってすんげー強い国、聞いたことあるべ？
日本さ基地もってるそうだべ。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:52:58.79 ID:B7uI2CKS0: >>875
国際紛争を解決する手段としての武力行使の例外として
日本への侵略があった場合としている。（国民の生命にかかわるから）

他国で起こった侵略は
国際紛争を解決する手段としての武力行使の例外
に入らない。

論理が存在しない。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:53:05.61 ID:cb48hsOs0: アメリカがあてにならないから、アメリカ以外の国と連携するための法案だよ。

この法案通したら、オーストラリアと安保条約を結ぶはず
925 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:53:23.31 ID:OXangWjvO: 一番の宣伝功労者はどう見ても安倍ちゃん
926 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:54:03.25 ID:l5QQEtyN0: なんで朝鮮人がパリで法案反対しているんだ？
927 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:54:09.33 ID:R3MYo7DN0: >>914
日本人はすべて言論スキルが土人並みだと自覚するところからしか未来は開けないと
割とマジに思ってる
五輪エンブレム問題しかり、慰安婦問題尖閣しかり、最低レベルの言論スキルが
いらぬ拗れと混乱をもたらし、長期化させている
928 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:54:13.04 ID:qDkQiKBP0: >>917
戦争になって日本が蹂躙されるというケースを想定したんではないの？
少なくとも中国が南シナを抑えたとしてもＡＢＣＤみたいなことにはまったくならないが
929 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:54:37.50 ID:xVtE5VYQ0: なんたらの戦いが続くんですね

これからの戦争は
930 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:54:52.94 ID:aiDLosy+0: 日本を侵略している

在日韓国人から、日本人を護る法案（在日韓国人からアメリカも守る法案）

だから在日韓国人が反対している。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:55:02.28 ID:ekvj8ODHO: >>803
現代史において難民受け入れが宣戦布告、または参戦と見なされた事例があるなら
具体例を挙げてください
932 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:55:03.32 ID:/mT68KpJ0: >>907
展開する戦力による。で

>>913
ソ連、じゃなくてロシアはあるぞ。
で、こちらにはベトナム、フィリピンといった割とでかい国があり、
アメリカも今ん所は基地展開してる。続ける？
933 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:55:18.02 ID:6j7RbMUv0: >>910
自衛隊が合憲だという立場の憲法学者すら、
今回集団的自衛権は違憲だといってるんだが
934 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:55:42.64 ID:s4fOYZfS0: >>915
たった7行で
自己矛盾たっぷりだな
935 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:55:51.48 ID:qDkQiKBP0: >>921
今回のようなケースにおいて統治行為論が適用された例はないんで
というか過去に統治行為を適用されたケースが完全に行政国会間の運用ケースオンリーなんで
ちょっと無理がある説明かな
936 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:56:01.06 ID:3eP58vM90: >>927
「言論スキル低すぎキモ過ぎのオワコン2ちゃんなんてもう見ない」
たったこれだけでおまえの人生劇的に良くなると思うぞ？wwwwwww
937 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:56:08.37 ID:A6Jhizkb0: 憲法学者も反対してる人いるけど
この方たちも誤解してるんでしょうか
国民に誤解がない説明ができてるんですか
938 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:56:16.06 ID:kNCBLkHa0: >>914
安倍が何言ってるかわかんねーから問いただしてんだろ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:56:21.29 ID:nuEUmsaBO: 昨日地下鉄三田線にまで戦争法案反対のプラカード掲げながら
ぞろぞろ乗り込んできたジジババども
遠足楽しかったか？クソ邪魔でドン引きだったぞ
ちなみに日の丸は一つもなかった
940 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:56:26.34 ID:aoRan5nT0: まあ保守は少数派だから仕方ないよ
941 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:56:26.38 ID:hwTQhI3k0: 結論

将来自衛隊員や予備自衛官の人手が足りなくなったら、半年の訓練で徴兵は十分可能。

中国次第では人手が足りなくなることも十分あり得る。

以上
942 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:57:03.75 ID:Hu35MKJ80: >>639
各国のプロ？　べつに代わりがあれば自国軍を出すことなんてないじゃん
いまは戦争請負業者が充実してるんだから
金出して日本からの戦力ですってやればいい
943 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:57:07.16 ID:B7uI2CKS0: >>874
＞＞それ、野党が勝手にそう言ってるだけじゃないか？

従来の政府もそうだろう
944 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:57:12.85 ID:R3MYo7DN0: >>936
別に悪くないし、、
他人にお節介焼く前に自分の言論スキルアップヨロ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:57:16.61 ID:FPiecJ770: 結局、官房長官も何が目的の法案なのか良く分かってないんだってさ。
安倍がどうしても成立させたいというから
頑張ってるだけで。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:57:21.81 ID:z+thODbC0: 【サヨク画報】東京新聞のサヨク機関紙化が止まらない　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440974906/

【速報】今朝の中日新聞が中核新聞になった。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:57:22.71 ID:fwjf/mLoO: >>918
いままでも自衛官の志願者を全員合格させてるわけじゃない、志願しても合格しなかった者もたくさんいる
志願者数が減ったなら、合格率を上げれば人員は十分確保できる
わざわざ徴兵制を導入する必要はない
948 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:58:08.56 ID:/mT68KpJ0: >>928
シーレーンやられて、近場(台湾)上陸されればヤバいんだが。
何でそう楽天的なんだ？
書いてみて。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:58:12.50 ID:rk6eVj9V0: 今日爺婆たちが整骨院へ行って、電気治療してそうwwwww
950 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:58:56.01 ID:xVtE5VYQ0: 安倍総理の政治思想が分からん
951 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:58:59.11 ID:rd/beh6z0: >>910
国内領域内の安保も自衛隊も個別的自衛権の範囲内と大半の憲法学者も認めている
今回、問題なのは集団的自衛権についてだろ、集団的自衛権は現行憲法ではどこをどう解釈しても違憲になるから問題になってるんじゃねえか
立憲主義体制の国体護持するため学者たちは正式に憲法改正手続きしろと言ってるだけ
問題をすり替えて誤魔化そうとするなよ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:58:59.69 ID:XGNKMvSx0: 夕方のテレ朝Ｊチャンネル
大ダニ明宏
「菅さんの、マスメディアが誤解を生じさせてるというようなこの
言い方は何だ！　この法案の中身を知れば知るほど危険なんだと
これだけ多くの若者や学生が知ったから立ち上がってるんじゃないか！」
953 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:59:04.67 ID:w0Fe/lA00: 　　　　　　　　戦争法案反対デモ　　ＶＳ　　間もなく左翼に負ける反日ウヨク・御用タレント

小沢一郎「私はこういう集まりにあんんまり来たことないけど、今回だけは！と思ってきました。がんばりましょう！！」
https://twitter.com/study2007/status/637857616215937024
北京で同じ規模のデモがあったら、NHKは大喜びで号外ニュースを流しそうだ
https://twitter.com/onodekita/status/637917538832150532
上念司　「そうですね、組合なんかを中心に動員たくさんかかったみたいで、最期の悪あがきみたいな感じだったんじゃないですか（笑）」　←負け惜しみｗ

 @YouTube

太田光がラジオ番組『爆笑問題カーボーイ』のなかで「さすがにちょっと痛々しいよね」「やらされてるんだろうなあ、かわいそうだ」と発言
制服向上委員会の齋藤優里彩が「私からすると安倍さんにゴマをすってる太田光さんの方が痛々しく見えます」と
https://twitter.com/tokaia mada/status/637733787036573696
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
長崎の平和祈念式典、各党の紹介時に山本太郎議員の時だけ物凄い拍手に！他の政党では極小数の拍手だけ
https://twitter.com/tokai amada/status/631215706692976640
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
954 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:59:06.44 ID:E+RkOeXw0: >>947
定員割れしてるのに志願しても採用されなかった人って絶対に自衛隊に入れてはダメな人だろｗ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:59:13.08 ID:s4fOYZfS0: >>946
君の中では
CNNもワシントンポストも中核派なのかな？
956 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:59:24.97 ID:YXI1626F0: >>933
集団的自衛権が合憲という憲法学者もいるで終わる話かと
当時明確に憲法違反とされたのに無理やり通された案件なんだから
自衛隊も安保もいらないでしょ
現状でも6割以上が違憲と朝日のアンケで出てるんだし
957 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:59:35.34 ID:5TmtGiH10: 無知な主婦はよく聞いておきなさいよ。菅を嫌いなのか自民が嫌いなのか
それは自由でいいけど、安保は戦争できる国になる法律でもシステムでもない。
昔の安保闘争もろくに勉強してないんでしょ。無知で理解力も低いから
怖くて仕方がないっていうならかわいかったけど、しーるずと一緒に共産圏の社会運動員と
号令共にすることが、大昔の共産党の暴徒化を招く要因になるとおぼえなさい。
学生で赤色と迎合した連中は、集まった女学生に赤と左翼の理想を提唱して俺様しながら
集まった女は嫁入り前なのに、政治運動の発散でセックスの対象にして、やりたいこと全部やって暴れて
逮捕されるとなったら国と集めた学生と団体から逃げて、責任取るよりも国や自分の主義以外を掲げる個人を恨み、
反社会思想から国を恨んで年取った連中が、今のしーるずの支援者層だよ。
そういう連中に未来を託しても時間の無駄だよ。わかりやすく強い言葉に洗脳されてるからシステムの理解ができないんだよ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 20:59:45.00 ID:6j7RbMUv0: >>915はなんで自分の論理破綻を気にしないでいられるんだろう

書いてること利己的なホモよりひどいや
959 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:00:30.52 ID:3eP58vM90: >>950
「親分様アメリカ様のご機嫌とってしっぽを振り続ける」
これ以外に何かあるのかよwwwwwww
960 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:00:32.94 ID:IgQAfsYH0: ブサヨは騙す事でしか支持を得られないからな
だがそれも一時的で時間が経てばバレる
961 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:00:36.84 ID:hYhMmgT00: >>923
少なくともそれはこれまで日本政府が長年採用してきた憲法解釈とは異なるな。

さっきも貼ったけど、これ。
補足1の部分を見ればわかるよ。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/1800531_point.pdf/$File/1800531_point.pdf
962 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:00:46.72 ID:s4fOYZfS0: >>947
自衛隊員って今何人いるの？
人民軍の兵隊ってどれほどいるんだろ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:01:11.60 ID:5TmtGiH10: >>922
ちゃんと答えなさいよ。
どうやったら日本が戦争できるの？
そんなシステム今後もないけど、できるっていう根拠どこなの。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:01:14.23 ID:7XeloB7s0: >>821
PKFの内規でこっそりOK出してたって野党が騒いでたヤツでしょ。

中国が太平洋進出を目論む第一、第二列島線計画では役に立たないと思うが。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:01:41.37 ID:6j7RbMUv0: >>956
何人？
数の問題ではないとか言い出すのは勘弁してくれよ？
966 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:01:54.50 ID:DljBs+eEO: >>950
自分さえよければそれでいい
967 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:01:59.36 ID:ZW2Mjo350: これだけ報じても逆効果しかなかったじゃないか？

ネット上では安保法案反対デモっていかにも過ぎて物笑いの種にされてるよな？

もうこの手法は通じないとわかっていてもやめられないんだよ？憐れだろ？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:02:06.73 ID:s9/29AvB0: >>920
中谷などが説明下手なのは理解するけど
質問者の想定状況がおかしかったり、
あるいは想定状況にそって答えても、質問者が何故か想定状況を後からひっくり返したり色々酷いよ、

最近だと、日米共同で邦人を避難させる状況で、
邦人の乗ってない米艦が攻撃受けたらどうする、という意味の質問に対して
乗艦の有無に関係なく船団自体を防衛する、という趣旨の答えを何か問題かのようにふるまったし
969 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:02:36.72 ID:fwjf/mLoO: >>954
意に反して無理矢理に徴兵するよりずっとマシだろ？
少なくともやる気はある
徴兵制なんて意に反するし職業選択の自由を侵害するし、ぜんぜんダメな制度だよな？
970 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:02:44.10 ID:a3A16vCkO: ざっくり読んだ。批判の批判、反対の反対をせずに、真摯に安保法制の必要性を語る論客は、いなかった。
971 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:02:59.88 ID:/mT68KpJ0: >>963
アメリカって国、聞いたことある？
今更質問返しされても…w
972 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:03:18.24 ID:xVtE5VYQ0: 落ちるよ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:03:24.95 ID:A6Jhizkb0: 今より自衛隊が危険にさらされることは
間違いない。
安倍さんって…お気楽でいいな
974 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:03:29.57 ID:N3JJhLyM0: >>11自体に戦後レジームの深刻さが現れているなぁ…
975 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:03:43.05 ID:B7uI2CKS0: >>956
＞＞集団的自衛権が合憲という憲法学者もいるで終わる話かと

彼らは法的安定性の立場に立たず必要論や個人の論理で帰結している。
法的安定性の立場に立って論理的批判を受けると崩れる論理構成だ。
だから極少数派なんだよ。

安倍政権は法的安定性の立場に立ち論理構成しようとしているから
サンドバッグ状態になっている。論理がそもそも存在しない。
事実が提示できていない。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:03:44.80 ID:R3MYo7DN0: >>958
嘘をつき続けてて余裕が有るうちはいいけど余裕がなくなってくると、
心のどこかに無理が生まれ、ついポロッと本音が漏れてしまうもんだよねｗ
>>915は戦争したくないが本音なのに、サヨク大嫌いというもう一つの本音と
整合性がとれなくなって、論理破綻を起こし、アイデンティティ・クライシスに
見舞われてる辛い状態
977 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:04:01.24 ID:YXI1626F0: >>965
自衛隊も安保も当時は合憲なんて学者はほとんどいなかった
まー、実際違憲だろしね
だから、成立前の状態としては同じだと言ってるんだが
自衛隊も安保も駄目だよねと
978 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:04:03.27 ID:aiDLosy+0: 日本人が一番批判できにくい、

日本をとても侵略している在日韓国人が、

この法案を日本人が批判できないのを利用して

日本人のふりをし、反対している。
979 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:04:05.67 ID:z+thODbC0: 【ｻﾖｸ画報】フジ:主催者発表12万と警察発表3万を並列｡テレ朝:12万強調､3万捕捉｡TBS:12万だけ､3万無視　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1441003489/

主催者発表の数字を強調するテレ朝
主催者発表の数字だけを報道するTBS
980 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:04:10.82 ID:E+RkOeXw0: >>963
日本が戦争できないとしたら、
他国間ですでに始まっている戦争に、日本が参戦する要件と手続きを定めた法律を作る理由はなんなの？
981 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:04:24.71 ID:/mT68KpJ0: >>928
あ、楽天的(何だよそれ)じゃなくて、楽観的だた失礼。

回答、まだ？
982 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:04:24.84 ID:5TmtGiH10: >>958
戦争はできないんだよ。
安保を戦争法案だといった昔の安保闘争で暴れた層は
戦後に共産支持した掃きだめだよ。彼らはアメリカと日本の同盟そのものを反対している社会団体だ。
中国と韓国の軍事には異論をもってない層でもある。
とにかく日本の防衛システム自体を強化することが大嫌いな層だ。
そういう連中の口車に乗る連中はバカだっていいたいだけだよ。
菅や自民をたたくことと、システムを勘違いすることは区別してほしい。
983 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2015/08/31(月) 21:05:10.25 ID:vhng1PHR0: 武藤さんは「戦争に行きたくないってのは利己的だ」って言ったんだから
この法案は戦争に行くための法案なんでしょ

そうじゃなかったら、武藤さんがあんな言い方をするわけがないわ。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:11.37 ID:PMihb80U0: 徴兵制は間違いだけど戦争法案なのはその通りだろうw
戦争でなく有事法案ならば納得するのか？あ？
985 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:18.83 ID:EQcYot1l0: 日刊ゲンダイ　8/31号

「安保法案は誰が考えたって憲法に違反している。その違憲法案を成立させようと
いうのはどだい無理があるのです。説明すればするほど矛盾をきたし、つじつまが
あわなくなる。なぜ、集団的自衛権が必要なのか、国会審議を開いてもさっぱり
わからない。安部政権は”抑止力が高まる”などと口にしていますが逆でしょう。
アメリカはベトナム戦争、アフガン戦争、イラク戦争・・・とほとんど自分から
戦争をしかけている。そんなアメリカと一緒に戦争をしたら、日本は安全になるどころか
危険になるだけです。しかも、安倍首相は、『早く質問しろよ』『どうでもいいじゃないか』
などとヤジを飛ばし、時間が来たらさっさと強行採決しようとしている。
国民に説明する気はサラサラない。国民が危機感を抱き、安倍首相に対して怒りを強めるのも
当然です。（立正大名誉教授・金子勝氏）
986 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:36.16 ID:5TmtGiH10: >>980
その質問に答えるには、あらかじめあなたが
戦争についてどういうものを認識しているのか聞いていい？
987 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:41.55 ID:R3MYo7DN0: >>982
ドメスティックな権力闘争ですべてを決められる
本気でそんなこと信じてるわけでもないのに、
もはやそれしか言えない
988 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:42.69 ID:aiDLosy+0: 日本人のふりもできて、マスコミものっとって

日本を侵略している在日韓国人が、

日本人に批判されにくいのを利用して

この法案を反対している。そこから見えるのが

この法案は、日本人を在日韓国人から守ろう法案。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:46.11 ID:Dm/VCneR0: そもそも一般人が世界に対する現状認識をまともに持っているとは思えない
圧倒的に情報が不足しているだろ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:48.19 ID:6j7RbMUv0: >>982
嘘つきの安倍ちゃんの口車に乗れと絶叫されてもこまる
991 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:05:51.32 ID:pG0vz4DO0: >>979
まあTBSとテロ朝に期待するだけ無駄
992 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:06:06.32 ID:w7q69LyD0: >>1

あさま山荘事件（あさま山戦争）って、
大戦後に初めて起きた国内の対テロ戦争だったけど、
あの戦争やったテロリストたちも安保法案反対だったよな。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:06:12.80 ID:PEI3yNyMO: ｳｫｰ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:06:40.65 ID:hYhMmgT00: >>956
そもそも吉田茂内閣の認識では自衛権をも放棄していたのに、
自衛隊発足に伴って鳩山一郎内閣がその解釈を変更した。
それと同じことが今回なされただけなんだよな。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:07:08.43 ID:B7uI2CKS0: >>961
君が信じているだけで
過去の政府の答弁も吟味していないだろう？
安倍政権が勝手にやっていることだ。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:07:15.70 ID:yobyX6HA0: イラク戦争の二の舞はゴメンです
997 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:07:19.19 ID:E+RkOeXw0: >>986
この法案で想定してる行為だよ。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:07:43.04 ID:a3A16vCkO: まずは、荒井らが出した修正案をどう扱うか注視。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:07:43.82 ID:EQcYot1l0
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/08/31(月) 21:08:08.41 ID:R3MYo7DN0: とにかく、アメリカの属国状態なんだから、大人しくしてるより反政府くらいで丁度いいんだよ
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