【戦後70年】「侵略」行為あった＝安倍首相©2ch.net

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1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/08/24(月) 16:38:29.91 ID:???*: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150824-00000070-jij-pol

「侵略」行為あった＝安倍首相
時事通信 8月24日(月)15時27分配信

　安倍晋三首相は24日の参院予算委員会で、戦前の満州事変から太平洋戦争に至る
経過の中で「侵略と評価される行為もあった」との認識を示した。
　戦後70年談話に関する共産党の山下芳生書記局長の質問に答えた。
2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:38:53.90 ID:zdMGFcM+0: あるニダ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:39:23.90 ID:r0KBQcRL0: ＞評価される

ね
4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:39:41.89 ID:Ho78NFDy0: >>1
> 共産党の山下芳生書記局長の質問に答えた。

どこの国の共産党ですか？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:40:08.58 ID:q/xXsxfk0: 流石、僕らの安倍ちん
6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:40:26.62 ID:KzRl8XbO0: まああんな変な談話だしてたら当然の突っ込みくるわな
7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:40:48.38 ID:JfqQLsjj0: さすが安倍ちゃん
8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:41:21.59 ID:K9K7OOkY0: ネトウヨ怒りのキョウサントウガー
9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:41:43.29 ID:CntE5lz00: そりゃ相手の土地をのっとって良く管理しようと悪く管理しようと
言う奴が言えば侵略になるから仕方ないね
10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:42:06.39 ID:iD95+ULJ0: 南方だろ？？中国やましてや韓国やサヨクにはかかわりのない話
お前らが文句を言える権利も資格はない
11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:42:13.11 ID:JUBWk7TL0: 戦後最高の売国奴アベチョンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:42:38.60 ID:HOx/oD4H0: 当たり前
でもこういう質問する野党ってほんと嫌
13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:42:47.86 ID:zDwwEzUk0: ※他方からの見解な
14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:42:50.83 ID:K9K7OOkY0: >>9
たとえばさ、シナとかの行為にもそう言える？

自殺しろよ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:43:16.90 ID:NBqBPGng0: いつまで７０年以上も前の大昔の事でガタガタ騒いでるんだよ
中韓・日本のマスコミ・野党だけだぞ

外人なんかまだやってるの？馬鹿みたいというのが一般的な反応
16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:43:20.35 ID:9ZWlwdFM0: 評価だってよ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:43:20.59 ID:ZVGT0+iS0: ネトウヨって一体何を信仰対象にしてるんだろw
18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:43:23.89 ID:62GMV3gi0: マスコミはこうしてねつ造するんですね
19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:43:33.00 ID:uaFYaryf0: テレビ見てたけど「侵略」とは言っていない
ポツダム宣言を受諾したとずっと前から言ってる
今までの通り
20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:44:33.51 ID:KzRl8XbO0: >>12
いや
これが大事
安倍談話は曖昧であるが、「侵略でない」という謝った認識を日本国は発信していない
ということが明らかになるわけだから
21 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/08/24(月) 16:45:18.99 ID:6p3mPZD00: >>17
安倍ちょんに決まってるだろ
日本とか天皇とかどうでも良い、安倍ちゃんさえ居れば生きて行ける人種
22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:45:25.92 ID:SrNpjFF40: 侵略に決まってるだろ
戦後70年経ってこんな低レベルな質疑を国会でやってるのか
23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:46:58.89 ID:I/6pDGuY0: 談話の要はそこじゃねーし。
言葉遊びに用はない
24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:47:14.59 ID:G0lxm6QnO: 侵略は侵略で良いけどあべし自身は侵略じゃないと思ってるのに侵略だと嘘をついてる事に問題がある
25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:47:22.39 ID:YbmD5Dxa0: 侵略で何が悪い
26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:48:06.50 ID:j30EFZuUO: まーた時事が捏造か
27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:48:14.54 ID:0YlZSRZl0: 侵略じゃないってのはネトウヨワールドで起きた
もうひとつの戦争の話だろ。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:48:28.90 ID:nVXCFs6f0: これが共産党の本質
あいつら国民生活の問題なんて本当は興味ない
29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:48:29.14 ID:OdhtDVcz0: 前から何度もそうだっつってんだろ
今さらこんなレベルの質問を何度も繰り返してて恥ずかしくないのか
あといちいち記事にする新聞社も

なお朝鮮半島は侵略と関係ないのでお帰りください
30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:48:31.72 ID:w9XH7O62O: 現在進行形で竹島が侵略されてんだが半島の緊張ｶﾞｰとか寝言抜かしてる場合かよ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:49:24.90 ID:NRc/bpEl0: 謝るのはみずほだろう。
嘘の慰安婦強制連行で日本国民を傷つけたのはお前らだろうが。
加害者としての自覚もてよ。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:49:46.21 ID:fcAdAJyA0: 共産党は建設的な議論ってのができないもんかね
まあできないわな
33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:50:05.34 ID:t9mY6mNA0: あのころは帝国主義の時代だったからな。
植民地にならずに済んだのを喜ばない日本人がいることが意外だ。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:50:08.70 ID:KzRl8XbO0: >>22
安倍が変な談話だすから余計な手間がかかる

お詫びはある段階でやめる
この考え方自体正しい
で、今回がその機会だというのもそうならそうで良かった

ただそれを言うなら
引き継ぐとかでなく自らの言葉でお詫びをする
侵略を正当化するような含みを持たせたことを言わない

ということが必要だったが、そうではなかった
これではお詫び問題は収束しないし、その非の半分は日本にあることになる
35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:50:57.77 ID:htPdh9O00: は？何言ってんのこの下痢は
36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:50:57.88 ID:HtQufrxW0: 中国共産党かと思ったら、日本の共産党かよ親分を代弁してるのか
37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:51:01.46 ID:pOhXkrfq0: 他国から侵略と評価される行為があっただけで日本が侵略と認めたわけではない
38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:53:01.54 ID:VpcU9PbfO: またマスコミが捏造したの？
39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:53:22.17 ID:G0lxm6QnO: 侵略が悪いなら他国の侵略は良いのかよ。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:53:22.48 ID:fcAdAJyA0: 安倍の答弁がグダグダなこともあるが、共産党の同じことしか
言わないしつこさには国民はうんざりしている
41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:53:50.52 ID:73Ya1FCv0: 客観的に考えてどうなんだ?

中国に攻め入ったとしても、軍事拠点を叩くためだろ?
つまり共産党の言いたい事は、他国に入らずに水際で戦争すべきだったって事か?
42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:53:52.69 ID:kd1sxLyI0: この山下は中継あるのに朝鮮も侵略だーって発狂してたぞ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:54:28.50 ID:9QbBsgsV0: こんな答弁なんて誰も気にしてないわｗｗｗｗ

これで喜ぶのはブサヨだけだろｗｗｗｗｗ

残るのは談話だけｗｗｗｗｗ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:54:43.71 ID:W+4MNYMP0: というか何この質問
45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:55:38.79 ID:nyTRXZ4S0: まぁ事実だけど、共産党の聞き方も酷かったな
46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:56:15.50 ID:rZdKhIhgO: いいからアクロバット擁護しろよネトウヨ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:56:21.78 ID:kd1sxLyI0: あと世界征服とか言ってたな共産
48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:56:43.40 ID:hLRrlpvY0: 安倍晋三と日本会議は表裏一体

日本会議のメンバーはほとんどが戦前の支配階級の子孫
彼らは先祖のみじめな大失敗（=敗戦）を素直に受け入れることが出来ない
無謀な戦争で350万もの国民を犠牲にしたにも拘わらず、まるで反省していない
現行憲法が政府/軍の暴走を防ぎ、国民を護るためにあることを理解していない

彼らは東京裁判・戦後レジームを全く受け入れることが出来ない
先祖が戦争犯罪者とされ、彼らが特権的地位を失ったことを受け入れられない
戦犯（日本国民の敵）をも祀る靖国神社への参拝は、彼らにとって特別な意味を持つ
先祖を正当化し戦前の地位を回復することが、彼らの唯一無二の目標なのだ

彼ら多くの世襲政治家は、一般国民とは全く違う日常感覚を持っている
幼少から取り巻きに囲まれ、言われた通りに振る舞うだけで約束された人生
努力は全く不要、勉強はさっぱり、歴史や科学技術知識・社会常識は驚くほど欠如
安倍晋三は典型的な例だ

彼らは世襲というだけで楽々と当選回数を重ね、一般国民とは全く違う政治感覚を持っている
自分たちが支配階級であり、一般国民は国家に（つまり彼らに）奉仕すべきと思っている
彼らの覇権のために、多くの働き手を派遣に追い込み搾取する格差社会化を進めている

戦前への回帰を指向する彼らは日本国民の敵
間違いは二度とやらせない！
政権から彼らを追い払え！

ja.wikipedia.org/wiki/日本会議
日本会議国会議員懇談会の項参照
49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:56:52.68 ID:htPdh9O00: 日本は歴史上一回も侵略していません
50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:57:34.38 ID:JfqQLsjj0: 侵略してないって言い張る方がアホだからな
安倍ちゃんも認めるでしょ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:58:15.12 ID:v3seMfZ70: あの時代は侵略行為に寛容だった。日本だけが悪いのではない。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:58:20.58 ID:QrC8kiVT0: また歪曲報道か言ってもないのに
53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:58:36.19 ID:qP7iYmHg0: 侵略、開放、自衛、どの要素もあった戦争だった
だから侵略がなかったなんて言えないしいう必要もない
54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 16:59:57.98 ID:oJsqlXqi0: ＞「侵略」行為あった

バカかお前は
55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:00:05.30 ID:VpcU9PbfO: >>37
そういうことか
都合の良い部分だけ記事にしたわけね
56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:00:12.72 ID:fcAdAJyA0: 安倍もすぱっといえばいいの
「侵略してました。そういう時代でした」と
57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:00:21.49 ID:0OTCrnOX0: >>50
みんなやってるだろ！と言い訳するのは日本人の悪い癖だな
侵略したのは事実だからな
58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:01:09.19 ID:G0lxm6QnO: 日本も侵略したし他国もした｡
これで問題あるか？
59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:02:02.89 ID:KPENmyAp0: 無意味な質問しているな
だからどうしたとしか
60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:02:45.03 ID:Qk9PbPW/0: 個々の子孫の責任じゃないけど、国としての責任は消えないという橋下市長が正論。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:03:45.60 ID:cZnXMVhx0: >>43
お前は発狂してるじゃん
62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:04:05.99 ID:Uwg76gYz0: 被害者が感動して涙を流しながら、「もういい」と言うまでがつぐないです
もっとがんばろう
63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:04:14.29 ID:qsejz/G3O: 今の国会中継で失言がでたぞ

福島「この法案は海外で武力行使できるんですね？」

安部「法律上、相手に攻撃できるという武力行使はできません、あくまで後方支援です」

福島「“法律に担保なんてありません”この法案は武力行使ができるようになるんです」

言ってる事が支離滅裂なんだが
福島が言っている事は“法的安定性”を否定してると同じ

要は「この法案は法律があっても武力行使できるから法律なんて意味ない」
って言ってると同じなんだが

つまり、法案が出来ようが出来まいが法律なんて意味ないって事だろ？
なんだこの屑女

流石、無法国会である場韓国の刺客だな
64 ：朝鮮漬：2015/08/24(月) 17:04:20.69 ID:5jj/IxRP0: どこを侵略したのや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:04:30.21 ID:TLXhsKO70: >>53
解放ってのは結果論だろｗ
インドネシアだって占領後スカルノ・ハッタの独立要求を無視して
直轄地に指定してるんだし戦中の日本に独立させる意図はなかったと思うぞ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:05:12.29 ID:Emq8YCZN0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-24/2015082401_02_1.html
2015年8月24日(月)
「戦争法案反対」声明　１００大学に広がる

「戦争法案反対」の声が大学関係者に広がり、有志で声明を発表する大学が
１００を数えました（２３日現在）。「安全保障関連法案に反対する学者の会」が
６月に発表したアピールを受け、北海道から九州まで全国の大学に急速に広がって
います。「学者の会」は２６日に、声明の発表や集会を開催した１００大学の有志に
よる合同記者会見を東京都内で開きます。

国立や私立のみならず、熊本県立大学、大阪府立大学、下関市立大学、横浜市立大学
など県立や市立の大学も声明を発表。賛同者は早稲田大学２６９０人、京都大学
２１９４人と、数千人規模を集める大学も出てきています。

「非志願学生の除名処分まで行い、積極的に約３０００人の学生を戦地に送り出し
ました」（立命館大学）など、多くの声明はかつて戦争に協力した大学の過去に
触れ、法案に反対。「『権利、自由、独立、自治』を建学の精神とする」
（明治大学）など､建学の精神に立って法案の廃案を求める声明が多いのも特徴です。

キリスト教系の上智大学、フェリス女学院大学、恵泉女学園大学なども、宗教者の
立場と相いれないものとして法案に反対。「聴く耳を持たない姿勢は（略）反知性的」
（東京学芸大学）など、学問や知性を軽視する安倍政権への批判も多く盛り込まれて
います。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:05:45.00 ID:uahg7ZA60: 侵略は無かったなんて考えてるのは余程の狂信的右翼くらいだろ。
迂闊に言えないのは、有ったって言うと解決済みとかお構い無く賠償を連呼する連中が居るからで。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:05:47.31 ID:eAx0gmp60: 朝鮮半島、満州以外はごめんなさい。合ってるだろ。
中国の場合は、先に撃ってきた中国が悪いからノーカンな。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:06:22.09 ID:wEVGYT4A0: 朝鮮有事で焦ってるネトウヨが早く安保法案成立させろってさwww
70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:07:24.01 ID:NyLV99cs0: ネトウヨそっとじｗｗｗ

これが民主党政権だったら鬼の首を取ったかのように
騒いだろうにｗｗｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:08:06.70 ID:RvqHmXq70: 攻め込んで来たら皆侵略だろ
別に日本だけがした訳でも無いし一々謝るな
72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:08:24.92 ID:iaE8Rquw0: 戦争法案反対、安保法案賛成　って流れ？
73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:08:58.59 ID:0+0WdYUA0: >>1
「東京裁判史観の守護者」という立場を
安倍はもうすっかり、隠すこともなくなった。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:08:58.69 ID:Emq8YCZN0: あれは侵略　－　岸、中曽根、石破、谷垣
侵略じゃない　-　安倍と愉快な仲間たち
75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:08:59.01 ID:Iup4vSAL0: いい加減よその国の政治に首を突っ込むのは辞めて欲しい
自分の理想は国に戻って自分たちで勝ち取れよ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:09:07.03 ID:Lbk7z/vv0: 逆に侵略行為のない戦争ってあるのか？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:09:11.89 ID:FhKDp89/0: 侵略行為は中国の一部の都市で有っただけ
満州はもともと未開の土地であり
清の国力の及ばない空白地帯だった
韓国は一部の韓国内の愛国リーダによる韓国人民のために
旧体制を改革しようと日本に救済を求めえた結果である
だから侵略とは違う　
それにより韓国国民の生活レベルが向上した
東南アジアは欧米が数百年間侵略していて
ガンジーでも解るように　原住民を奴隷として扱っていた　
日本はその国々を解放しただけ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:09:24.69 ID:Tjg5O/d4O: 共産党とか旧社民の民主党員とか、マスコミってバカなの？
こんな質問、他国の人からされるなら分かるが
何故、自国民からされないといけないの？
79 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:10:13.30 ID:NLlYWU1s0: 安倍が言うのと
オカラや共産党が言うのとじゃ意味が全然違うからなｗ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:10:21.40 ID:LDmZXKIT0: 先の大戦で侵略したのは何処の国でしたか？って質問はしないの？
81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:10:39.80 ID:0OTCrnOX0: >>75
安倍は朝鮮有事に首を突っ込みたくてしかたがないようだがｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:11:09.20 ID:RklQ6KTb0: 良い加減突っ込みどころ満載の蛇足答弁は止めて欲しい
勉強してきたことをしゃべりたいのだろうが相手に
とっては格好の攻撃材料でしかない
83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:11:18.00 ID:Emq8YCZN0: 中曽根康弘元首相が７日発売の月刊誌「文芸春秋」への寄稿で、先の大戦を
めぐる日本の行為について「紛れもない侵略」と明言していることが６日、
分かった。
安倍晋三首相の戦後７０年談話をにらみ「自己の歴史の否定的な部分を直視
する勇気と謙虚さを持つべきだ。そこからくみ取るべき教訓を心に刻み、
国家を導くことが現代政治家の責務だ」と強調した。

政権の歴史認識について「国際的に通用する判断で考えなければならない」と
指摘。先の大戦を「無謀な戦争」と振り返った上で「特に中国民族の感情を
著しく傷つけた」と言及した。

中国や韓国との関係改善に関し「歴史問題の軋轢（あつれき）には慎重な態度で
臨むべきで、過去に対する率直な反省とともに言動は厳に慎むべきだ。
民族が負った傷は、三世代百年は消えない」と警鐘を鳴らした。同時に「互いの
国の世代の代替わりで、人間関係が希薄になりつつある」として、多面的な交流が
必要と訴えた。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/1519053.html
84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:11:38.34 ID:CeqXHkHC0: でも、勝てば謝罪も賠償もしないのが国際常識。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:11:47.20 ID:X/0939C00: >>1
コイツの言ってる事が余りにも歴代の総理大臣と比較してゴミ、クズ以下
総理談話なんて完全に今日の国会中継聞いてるとチグハグすぎ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:11:55.10 ID:JFtNnS7t0: ネトウヨ梯子はずされた
87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:11:59.30 ID:4WayvBrx0: 中国共産党ヘタレ山下がキモいんですけど。(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:12:19.00 ID:Emq8YCZN0: 石破茂

●私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことがない。
第二次世界大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない国民を戦線に
駆り出し、間違った戦争をした。だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は
間違いだ、多くの国民は被害者だ

●日本には南京大虐殺を否定する人がいる。30万人も殺されていないから
南京大虐殺そのものが存在しないという。何人が死んだかと大虐殺があったかは
別問題だ。

●日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していた
ことは間違いない。

●日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:07.60 ID:J5ZetlZ40: 相変わらず、どこの国の政党か分からん働きをする共産党やねｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:16.96 ID:KzRl8XbO0: 何か判ってないやつらがいるが日本が一国でどうこういってる話じゃないぞ
東京裁判、その後の各国との講和において
日本が侵略して迷惑かけました、済みません
ということにすると合意、手打ちをしたんだぞ
後世になってひっくりかえせる話ではまったくないぞ
ここネトウヨが騒いでいるならまあバカだから仕方ないだけど首相がそのノリだからなあ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:20.13 ID:wEVGYT4A0: ネトウヨの祖国である朝鮮を守るために早く安保法案成立させろよw
菅ちゃんも言ってるぞwwwww
92 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:24.70 ID:Emq8YCZN0: 安倍たち日本会議派と同じ歴史認識だったら
とっくに総理大臣になっていたであろう石破茂
93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:32.10 ID:wSYywjUr0: 日本も侵略してたし
列強諸国も侵略してたし
今侵略してるのが中国

これのどのが間違ってる？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:33.91 ID:Ut4802UM0: あの時代は侵略は当たり前どこの国（特に欧米）もやっていた
何で日本ばかり責められるという人へ
長文なんで暇なときにでも読んでください
一言でいえば「日本は空気が読めない遅れてきたルール破りの帝国主義」

欧米は第一次大戦で本当に戦争に懲りた
日本はほとんど関わりがなかった（むしろ漁夫の利？）戦争だが
直接的な戦場となった欧州では、第二次大戦以上の戦死者を出している
だから、第一次大戦が終わった後、「もう本当に戦争はヤメた」って
各国のナワバリを定めて侵略戦争を禁止した
枝葉の例外はまだまだあれど大きな流れとして
植民地分捕り競争の時代は終わったのだ
そこへドイツは賠償等からの理不尽感から、
国際社会新参者の青雲の志に燃えるｗ青二才の日本は
その空気を読めずに侵略を始めて（日独伊3国とも帝国主義出遅れ組）
再び世界大戦を起こした。だから非難されてる。
～続く～
95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:13:41.74 ID:fcAdAJyA0: 安倍にうまくかわされて山下次の矢を打てず
96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:14:03.80 ID:TD50hTV10: >>1
ネトウヨ「日本はアジアを解放するために戦った、正義の戦いだった」

安倍「日本は侵略戦争をした」

またも、安倍チョンによってネトウヨのバカが晒されました
97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:14:52.40 ID:F3CGAS0n0: >>1
逆にそれを否定する人間がいるのかと
98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:14:59.14 ID:fcAdAJyA0: もう共産党の質問には「談話を１００回読んできて」と答えれば済む
99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:15:18.00 ID:pnaluCbF0: 安倍ちゃんの持論は「日本は侵略などしてない。なぜならば侵略の定義がないから」だったろ
ところが自分が集めた21世紀懇の答申ですら侵略を明記されてしまったから、ハシゴ外されたんだよ
だから、安倍談話でも今日の答弁でも、従来の自説を改めて日本の侵略を認めた
最初から歴史の通説にしたがって余計な波風立てない方が安上がりだったというわけさ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:15:52.50 ID:tr4vGU+c0: 普通に考えたら侵略だったんだから仕方ないだろ

欧米もしてる！←つまり、日本もしたんですよね？
仕方なかった！←しかたないから、侵略したんですよね？
てことで、侵略したかどうかについては議論の余地はないだろう
侵略をどう評価するのは後世の判断、そして我々個々人の判断
101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:15:59.22 ID:Ut4802UM0: >>94の続き
戦勝国すら大ダメージを負ったWW1で、
欧米（日本も批准した）は植民地の拡大とそれに伴う戦争を制限する方針に出た
東欧の被支配民族も独立させた。
アジアは現状維持だが、植民地の放棄は形だけでも推奨され、
アメリカはフィリピンの放棄を決定した。
当時はそういう時代。それ以前はとりあえず「不問」
「植民地の獲得は悪」という価値感の無かった時代だから
その時代の事を責めてもしょうがない
が、WW１で「植民地の維持はともかく獲得は悪い」って事になった
今から見れば維持も悪いって事になるんだろうが、
当事としてはそれはそれは画期的な前進だった
大きな流れでみると、第一次大戦前までは「侵略は正当な国家発展の手段、されるほうが悪い。」
大戦間は「これ以上の侵略って効率悪いかも？とりあえずやめておこうか。植民地はまだ持っときたいが」ってかんじ
第二次大戦後もかなりの数の例外はあるｗが
「植民地って結局効率悪いよね。時を見てずるずると民族自決で独立させてくか。
でないと植民地紛争で本国が疲弊しかねない」という流れだったんだよ

だからも有識者会議も「中国に…」は言っていても韓国には言及していない
天皇陛下の新年のお言葉でも「満州事変に始まる…」となっている
WW1後の日本の加わっての国際ルールを自ら破ってしまったことは失敗だったんだよね
102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:16:27.10 ID:wEVGYT4A0: ネトウヨは朝鮮仕込みの二枚舌で平気なふりしてるけど
毎回背中を蜂の巣にされてるなwww
103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:16:34.75 ID:qsejz/G3O: 共産100％、社民100％、民主70％、自民40％
売国

維新、日本新、自民60％、民主30％
まとも又は普通
104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:16:56.91 ID:qBpVeCrd0: 侵略と評価される行為があっただけで
侵略をしたとは言ってない
105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:17:05.81 ID:Z9udbjhO0: アメ公が体裁を得るために正義のための戦争があるのだー風演出したら
なぜか日本国民が一番そんな戦争があると言い出した、っていう謎展開の70年かと。

アメ市民もインテリ層は戦争なんぞ政府の都合だろって大半が察しているだろ。
ただあの国は半分ぐらいが四則演算出来ないレベルだから、やっていけるが
106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:17:18.05 ID:Iup4vSAL0: 日本の最大の不幸は下品なタカリ国家が近くに存在していたことだな
107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:18:01.45 ID:VgNa/rFD0: さすが俺たちの安倍チョン！
中韓の味方！
108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:18:04.02 ID:FzYe22jdO: アジア解放戦争で日本は世界の英雄となった
109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:18:09.35 ID:gT6nyTAv0: 侵略はしていないけど
侵略と評価する人もいる行為はあった
110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:18:14.61 ID:lXzQAtQc0: >>17
もちろん安倍及び自民だろ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:19:09.04 ID:ONNFJ1ctO: あの時代は226とかで政治家もたくさん暗殺されたからな。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:20:05.31 ID:Emq8YCZN0: 安倍は侵略の定義は定まっていないと言うがこれも真っ赤なウソだから
113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:20:10.62 ID:qGr7dXro0: 「当時のそれを侵略と言ってる奴もいる」ことを認識しているってだけやん
114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:20:23.71 ID:1QrRPe4C0: >>99
安倍が言っていたのはWW1までの軍事行動を侵略というか否か、
WW2のどの部分を侵略というかについて定義が定まっていないってことだろ。
日本の侵略戦争全てを否定したいのではないよ。

ただこれをやられると一番困るのが韓国。
韓国では朝鮮併合を侵略と定義しているが、
これを「侵略ではない。当時は完全に国際的に合法な行為」と吹聴されるのが一番困る。
それが困る人が必死で談話を否定している。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:20:43.52 ID:qBpVeCrd0: 相変わらず自民党の言葉のマジックに騙されて
ぬか喜びしちゃったブサヨちゃんかわいい
116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:22:08.31 ID:du0dXAUq0: そもそも先の戦争を美化肯定しているのが安倍自民で
それを支持する産経、ネトウヨ等の日本脳は勢力ｗ

日本を右翼から取り戻さないと戦争する国になるし
孤立するしｗいいことないわ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:22:23.63 ID:Emq8YCZN0: ↑
戦争基地外
118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:22:24.53 ID:qsejz/G3O: アジアの戦犯なのに、現状は世界からアジアの中で一番信用されてる日本
119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:23:49.93 ID:gT6nyTAv0: >>112
村山もミンスも侵略の定義は定まっていないと発言してるけど、
チョン君、これどう思う？
120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:24:21.51 ID:qBpVeCrd0: 長崎市の本島等市長（故人）の時も

バカ共産党が市議会で
「市長は昭和天皇に戦争責任があると思いますか」
って質問したんだよな。

うっかり市長が
「あると思います」
って言ったもんだから大荒れに荒れて右翼に襲われた。

なんで共産党は議会と全然無関係な質問ばっかりするんだろう？
121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:24:24.21 ID:pnaluCbF0: >>102
安倍談話前　日本は侵略などしてない。村山談話は自虐的
安倍談話後　侵略とういう事実は否定しがたい。評価は別。安倍談話は村山談話を踏襲しただけ

なお安倍談話は村山談話にも書かれていない無駄な歴史評価をｇｄｇｄと語ったために、新たな争点を与えた可能性があるもよう
122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:25:56.13 ID:qyF0ljdk0: 韓国外相「誠意ある行動重要」＝(韓国)与党は「意味ある70年談話」と一定評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00000105-jij-kr

談話は、歴代内閣の歴史認識継承が表明され、「侵略」「植民地支配」「反省」「おわび」にも言及。
今秋の日中韓首脳会談、その際の日韓首脳会談を目指し、日韓関係改善に向けた流れを
断ち切りたくない韓国政府は、一定の水準を満たしたと判断し、冷静な対応に努めるとみられる。

【戦後70年談話】韓国政府、「植民地支配」や「お詫び」などの文言が盛り込まれた事で、談話を肯定的に受け止めか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439547969/

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　安倍さんを悪く言う奴は許さないﾆﾀﾞ
　　　　|　　俺たちの安倍さん　　 .|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　さすが安倍ちゃん　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´.>|| ( ｀+ ´ )　 <｀∀´|　|
（つ　　丿　/ 　　つ|| ⊂　　　＼（〉　　　ﾉ

※関連
【国際】安倍首相、韓国への歩み寄り指示　世界遺産登録で採決回避優先★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437309229/
123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:26:41.82 ID:J07p2fMo0: ネトウヨそっ閉じスレｗ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:27:29.13 ID:oJsqlXqi0: おい安倍

バカかお前
125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:27:33.63 ID:wEVGYT4A0: >>121
そしてなぜかそれを支持する自称愛国者ネトウヨw
釣り目の朝鮮人が日本人の面被ってんだろうなwww
126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:27:52.52 ID:KzRl8XbO0: >>121
＞無駄な歴史評価をｇｄｇｄと語ったために、新たな争点を与えた可能性があるもよう

これホントそうだよなあ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:28:21.15 ID:du0dXAUq0: >>120
の論調だと襲撃した右翼よりも
天皇の戦争責任について質問した市議のほうが悪いようない言い方だよな
おたくネトウヨですか
128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:28:34.86 ID:Emq8YCZN0
129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:29:05.74 ID:+n+sGOrW0: 人民「解放」軍もバリバリ侵略やってるしま、多少はね
130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:29:12.42 ID:98+ZPB2N0: >>12
端的に侵略しましたって談話でいっておけばいいだけなんだけどね
今更過去はどうしようもないし
131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:30:35.33 ID:Emq8YCZN0
132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:30:40.02 ID:s0NDmkuH0: >>115
おいおい、今日ぐらいは悦に浸らせてやればいいのにｗ

しっかし、このアカの質疑を見てた一般人はどう思うかねえ。ひたすらニホンハシンリャクシターの繰り返しだぜ？
後の世代に責任はないという安倍談話後のものだから、尚更日本人に責を負わせ続けたいという姿勢が際立っちゃってもうね
ほんと、病院の待合室で流すのはどうかと。ちょいちょいフットーしてた人生の先輩方がチラホラとｗ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:30:55.02 ID:r0EXwFlJ0: 予算委員会か、謝罪して詫て金払えってかｗ
どこの国の野党は政治家だよｗｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:31:57.34 ID:kDkiF2Na0: おい、国の最高機関でそんなこと、話し合ってる場合か
　隣の半島がどうなりそうか、諜報員の説明を受けて、国家戦略を立てろ
　寝言を言ってるやつは、国会の外につまみ出せ
　国民の命と財産を守れ、お前のイデオロギーなんか消えてなくなれ。
　大切なことの順番が違う
　おこりえる確率の高い問題の対策に全力を使うこと
　　徴兵とか、シビリアンコントロールとか、在りもしないことをさわぐな
　　現実に来月、来年、それが日本人を苦しめることになるのか?
　　目の前の危険を排除することに99%
確率的に低い問題は1%の傾注率で良い
135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:32:37.34 ID:Emq8YCZN0: ↑
大日本帝國馬鹿
136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:32:42.73 ID:8/DY6Su70: >>12
この一部を切り取って記事にするマスコミもね
137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:33:38.43 ID:OLklxEgV0: そらそうだろ

　当人たちが認めてるんだからｗ

あんたの祖父だって、太平洋戦争当時の閣僚で、

　戦後「そら侵略でしょあの当時からすれば」と明言してるじゃんよ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:33:50.54 ID:lnrwFDvw0: 日本の行為を侵略と言うなら
当時の国のほとんどが侵略を行っていた
139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:34:06.13 ID:wEVGYT4A0: おいおい、ネトウヨの日本語がいつにも増して怪しくなってるが
大丈夫か？w
140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:34:08.73 ID:zYfmfE2p0: 1995平成07年
08月15日村山談話発表
10月12日衆議院予算委員会村山富市「侵略の定義は国際法においても不明だ」答弁
141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:34:18.84 ID:9EIXot+A0: 当時の世界情勢で、侵略や植民地は普通の行為だったと記憶している。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:34:44.76 ID:kBRBEFa00: >>138
だから安倍談話英語版の主語はWeなんだよね
143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:35:38.03 ID:OLklxEgV0: >>142
Weは日本のことだよアホｗ

どんだけ英語できないんだおまえはｗ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:36:03.11 ID:XkneE5BG0: マルハン自民党ｗｗｗ

マルハン自民党ｗｗｗｗｗ

マルハン自民党ｗｗｗｗｗｗ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:37:59.28 ID:gvRno0lL0: 侵略？したけど何？あ？それを談話に入れてない？
だからなんだよ、入れなきゃまた戦争おっぱじめるってかｗ
やってくるなら叩くだけだ　覚悟してこいやと宗主様に言っとけ（安倍心の叫び）
146 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:38:41.93 ID:/qbu+AZ60: Ｋ・ギルバート氏
日本は韓国に６０回近く謝罪しているが、先日、元慰安婦は「一度も謝罪していない」と発言した。
日本人にとっての「謝罪」とは、相手の怒りを鎮めて、こじれた感情をリセットする行為である。嫌な過去はお互いに忘れて、水に流すことで一件落着となる。

一方、韓国人の謝罪は感情の問題ではない。謝罪をすれば罪を認めた「罪人」になり、謝罪を受けた側は、罪人をいたぶる特権を得る。謝罪は理不尽な関係のスタートなのだ。

しかも韓国人は、過去を水に流さない。朴槿恵（パク・クネ）大統領は「加害者と被害者の立場は１０００年経っても変わらない」とスピーチしたが、あれこそ典型的な韓国人の思考という。

韓国に何度謝罪しても、日本側が期待する「こじれた国民感情のリセット」はあり得ない。それどころか、
彼らは謝罪を受けるたびに「これで日本を隷属状態にできた」と考えてきたのだ。国家間で、そんな謝罪ができるはずがないが、韓国は指導者までも韓国的な謝罪を求めている。

ちなみに欧米人も「謝罪と賠償はセット」と考えるが、１つのトラブルに対して、一度の謝罪と賠償で終わりである。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:41:46.55 ID:OLklxEgV0: >>146
ケントギルバートもいい加減なこと書いてるよなぁ

そもそも、自民党って政党が、戦時中に天皇を無視して戦線拡大した関東軍と組んでた官僚たちが
戦後につくった政党じゃないかｗ

安倍の祖父の岸なんて、戦時内閣の閣僚だしよｗ

戦争責任をとわれる連中が戦後も政党つくって総理大臣とかやってんだから
謝罪もクソもない。

ドイツでいえば、ゲッベルスだのアイヒマンだのが内閣つくって国運営してるようなもんだわ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:42:16.35 ID:kBRBEFa00: >>143
文脈上の補語に当てはまる全ての国、人が対象だよ。
日本だけと決定付けられるのは、その条件に当てはまる国、人が日本以外に存在しない場合でしか無い。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:42:49.47 ID:OHKIZdEw0: 謀略によって侵略したことは関東軍参謀だった石原莞爾が認めているよ
石原は満州を手に入れた後は中国と協調していくつもりだったが、
後輩たちが盧溝橋事件からシナ事変を起こしたことに激怒し責任者の参謀を呼びつけたところ
「石原参謀のやったことに倣ったまで」と言われて絶句した
石原は東京裁判でも、当然戦犯となると覚悟していた
戦後間もなくがんで死んでしまったが
150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:43:27.38 ID:A85DPCP20: ちなみに、小泉首相は靖国参拝に対する批判を受けて、
中国の「盧溝橋」や「抗日記念館」を日本の首脳として初訪問し、
献花までして頭を下げて謝罪してました。

>1▼「日本の侵略で犠牲になった中国の人々に対し心からのお詫び」を表明する小泉さん

http://j.people.com.cn/2001/10/09/jp20011009_10106.html
http://www.cn.emb-japan.go.jp/bilateral_j/bunken_2001danwa_j.htm

ついでに、小泉さんは慰安婦にも首相として直接「謝罪の手紙」を出してました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

安倍は、河野談話の強制性を否定する閣議決定をだしたり
国会やアメリカで頑なに「慰安婦の強制連行はなかった」と否定し続けたり、
靖国参拝については『あえて曖昧な参拝態度の表明』戦略を取って、
気付けば今や「参拝問題」を日本の外交カード化に成功。

民主党は、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相は
絶対に参拝しない」と明言したり、野田政権は韓国と水面下交渉して
慰安婦に人道的支援金を払うと譲歩したりしていた。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:44:58.96 ID:ZAKbYdEf0: 当時アジア諸国は多くのところがイギリスとかのだったんだし、イギリス・その他欧米が「侵略」っていえばそうなるわな
ただ「関係ない国からは言われたくな」これに尽きる
152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:45:39.85 ID:/wW7wtgn0: 安倍政権は、村山小泉談話を引き継いでるから当たり前だろ。
いちいちはしゃぐ馬鹿左翼は記憶喪失か？

まあ、何と答えたところで
全て過去のことだけど。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:48:04.45 ID:wEVGYT4A0: 村山談話を大絶賛、自称愛国者でございますw
154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:48:25.15 ID:A85DPCP20: ▼東京裁判の歴史認識について、民主党と安倍が国会で議論した結果　↓

民主・岡田氏「東京裁判のＡ級戦犯は戦争犯罪人だろ？」
　　↓
自民・安倍氏「Ａ級戦犯は国内法で裁かれたわけではない」
　　↓
民主・岡田氏「東京裁判は国内法を超越した超法規的な上位する概念だろ」と反論
　　↓
自民・麻生氏「勲一等を受章した重光葵元外相もＡ級戦犯だったけど」
自民・安倍氏「国民の圧倒的支持を得て連合国と折衝の結果、Ａ級戦犯らが釈放されたね」
　　↓
民主・岡田氏「日本は東京裁判を受諾した以上、それに拘束されるのは当然だろ」と納得せず
>1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140012215/
155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:48:26.46 ID:SKflvVO10: 太平洋戦争は侵略戦争
というのは東京裁判で決まった｢史実｣なのよ
民間人が検証して反論するのは勝手だが　政治家や外交官が言ってはいかん
ただし東京裁判で決まったことはサンフランシスコ条約にお互いサインしたことでノーサイド
チャラになったのだから今更謝罪しろとはフェアプレー精神じゃない
ましてや日本と戦争しなかった国や　当時なかった国がとやかく言うのはナニヲカイワンヤ
いまごろ東ローマ帝国を滅ぼしたのは十字軍だとローマ教皇庁を糾弾してるようなもの
＃註：終戦の玉音放送で昭和天皇は侵略の意図はなかったことと
＃大東亜会議参加国に対する謝罪を明言している
156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:51:10.62 ID:SLh299zr0: そりゃあそうだろ
だが、ソ連ほどじゃない
157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:51:45.54 ID:Emq8YCZN0: 小泉さんが靖国に参拝したのは遺族会の票が欲しかったという事情もあった
安倍と違って歴史修正主義者ではなかったから、大統領としての評価は別にして
ブッシュとの信頼関係は良好だった
安倍はメルケルやオバマからは信用されていない
158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:53:12.02 ID:/wW7wtgn0: >>157
近年の総理の中で最高評価だけどな
159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:53:26.12 ID:/qapwHof0: アメリカが日本に基地作って治外法権にしてるのも侵略だしな
植民地政策してた国は全て侵略国だから軍を解散しなきゃダメだよ
こいつらの言い分ではな
160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:54:45.84 ID:pwhr5tiA0: 侵略戦争だろ
だからと言って今の日本に罪があるとは思わんが
161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:56:53.23 ID:sAnTEt8N0: 当時の帝国陸軍の状況を調べれば、中国に対しては侵略だったと認めざるを得ない
当時の陸軍のエリート層は熱病に浮かれてたとしか思えない
162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 17:59:16.33 ID:k1qrHHDQ0: 侵略したけど返して今ではお互いうまく言ってる国が現にあるんだけど・・・
なぜ見習わん。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:03:18.13 ID:YPgDvDFsO: 侵略の定義が決まったのが1974年だから
それ以前の戦争を侵略と認めたとしても
当時の人間は悪くない
164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:05:18.93 ID:wEVGYT4A0: ネトウヨ「侵略なんてなかった！チョンガー！！！」
安倍「侵略はあった」
ネトウヨ「侵略はあった」

飽きもせず毎回これだなw
165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:10:25.54 ID:owFfYT3w0: テレビ中継を見ていたが、
安倍ちゃんは最後まで侵略を認めなかった。
さすがだね。
植民地を西欧から解放したのだから、むしろ感謝されてしかるべき。
足を向けて寝るなよ。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:17:39.56 ID:x9ZBvDFh0: >>165
そりゃ日本視点ではそうだけどアジアからしてみりゃ支配者が変わっただけだからな
167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:17:57.46 ID:IaoIryXw0: 大日本帝国の擁護なんて唯一の同盟国のナチスだってしない
当時の国民からも随分白い目で見られただろうに
あんなもんを必死に擁護するウヨちゃんの頭おかしい
168 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:18:05.36 ID:iNbEIB8H0: 我々は、在日外国人に優しい民主党の復活を望みます！
必ず政権を取って人権救済法案を通しましょう！
169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:19:29.45 ID:Kt9pc+qA0: >>155
朝鮮半島への侵略は無しでOK？
170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:24:36.56 ID:OLklxEgV0: >>164

クッソワロタｗ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:26:02.77 ID:q02JM59h0: こんな70年前の出来事を議論して税金の無駄
172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:27:50.97 ID:OZkQV3/y0: 日本のバブル崩壊時

日本の製造工場を中国に移転させ
安い人件費で製品を作らせるようになった

これも、立派な経済侵略です
173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:29:25.28 ID:Iup4vSAL0: つーかまあ日本が戦後何もしてこなかったわけでもないのに70年たってもぐだぐだいってるのは中韓だけなんだがな
自分の国を戦勝国って思い込んでるようだがどっちも違うからね
174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:30:24.86 ID:OnzCzwbH0: ネトウヨはゴミ以下
175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:35:03.67 ID:3U1DFf/60: 被害者が感動して涙を流しながら、「もういい」と言うまでがつぐないです
もっとがんばろう☆
176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:37:28.00 ID:VY6eMX1E0: ネトウヨはこの安倍の認識を肯定するの？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:38:59.68 ID:PpCXkQIs0: 現在進行形で支那朝鮮に侵略されていることのほうが
日本国民にとって重大事項ですが
178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:39:53.18 ID:25kPzskS0: 朝鮮から「どうか併合してください」とお願いされて、面倒見てやってたんだぞ
日本から金と資材と技術を持ち出してインフラまで整備してやった
それが敗戦した途端「侵略された！」だもの
昔から朝鮮の屑共は変わっちゃいない
179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:44:28.50 ID:ePGDx2SM0: 韓国はともかく中国に対して侵略はなかったというのはおかしいからな
南京の件はともかく大なり小なり絶対なにかしらやらかしあっただろ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:46:55.14 ID:Emq8YCZN0: 「大東亜政略要綱」

「『マライ』『スマトラ』『ジャワ』『ボルネオ』『セレベス』は帝国領土と
決定し、重要資源の供給源として極力之が開発並びに民心の把握に努む」
181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:49:52.33 ID:4iq6r/Nw0: 努力した結果がそうだったんだろう。
バカ相手に一流大学を卒業し、一流企業に勤め
金持ちになってすいませんでしたと謝るのとおんなじ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:50:27.49 ID:+XW24ljM0: >>1
wwwww
183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:51:06.16 ID:LvYW0LLK0: ネトサポ「え？？？？？」
184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:52:07.38 ID:v0hdki4i0: ＞侵略と評価される行為もあった

ほんとに見苦しい答弁
侵略だったか侵略じゃなかったのどっちかで答えろよ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:52:28.87 ID:gDHkYJKe0: >>147
＞ケントギルバートもいい加減なこと書いてるよなぁ

どこがどういい加減か全く説明になってないよなぁ
以上
186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:52:52.50 ID:+EJmXlup0: >共産党の山下芳生書記局長の質問
またこのゴミかw
187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:53:10.98 ID:2Y9zIAi60: お祖父さんを処刑すべき時がきた
188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:53:45.87 ID:GNEdLEke0: 日共死ね
189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:54:49.71 ID:lW1QnEph0: >>9
現地民の農地を日本本土からの移民に分け与えて、本来の持ち主の現地民を小作人として使役させたりしてたらしいしね
190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:56:38.13 ID:Ywe5ZVEb0: 「侵略と評価される行為もあった」

「侵略した」とはどうしても言いたくないから、言い回しでささやかな抵抗をする安倍ちゃん
191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:57:04.28 ID:4iq6r/Nw0: 血と汗を流したものが、怠けて血と汗を流さなかった者にごめんなさいと謝罪する。
ブラックジョーク以外に何物でもないな。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:58:12.31 ID:Ylfqmko3O: >>184
「歴史家に評価を委ねたい」と答弁している。
映像を確認すれば分かるけど、総理の主張は従来から変わっていない。

マスコミが大好きタイトル詐欺ですね。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:58:55.08 ID:onfpmh0R0: あったらなんだっつうの？
すでに解決ずみ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:58:55.27 ID:Z49el1Pl0: 侵略の定義は何？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 18:59:22.30 ID:eXOwnE/W0: だからなに？アベ！

弱肉強食の時代だったろ！バカ！
力こそ正義の時代なんだよ！日本はなにも間違った事はしていない。

自分で自分の国を守れなかった支那人・朝鮮人が一番悪い。自己責任！
近代化を怠った支那人・朝鮮人が一番悪い。
　
196 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:00:12.03 ID:7C0UN43O0: 戦争は、勝てば領土が増え、負ければ領土が減る。その意味では、あらゆる戦争は、侵略の実行行為であり、勝てば侵略既遂となり、負ければ侵略未遂ということ。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:01:34.90 ID:SBCy6wu40: やっぱ日本って悪だったんじゃん
こりゃ毎年謝って当然だわ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:02:20.41 ID:v0hdki4i0: >>192
憲法論議では憲法学者なんて関係ないといっておきながら
侵略かどうかは歴史家にゆだねるなんて都合よすぎだろｗ
政治家は自分の責任で政治に関する事柄は定義できるんだろ？はっきり侵略だったかどうか答えろよ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:03:10.18 ID:8letaX1c0: >>1
コイツの質問、キチガイのようだったな。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:03:11.88 ID:lW1QnEph0: >>77
満州にも生活している現地人は大勢いて、その現地人の耕作地を大日本帝国は取り上げ移民に分け与えました。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:03:19.42 ID:wz/VFRUq0: まだこのネタ引っ張ってるの？

アホなのか共産党はｗ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:04:48.45 ID:Emq8YCZN0: 侵略を認めると、日本会議によって総理の椅子から引きずりおろされる　
必死になるわな
203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:05:04.20 ID:yWSiCE/l0: チベット、ウルムチ、南沙諸島、竹島、樺太、北方領土は侵略ちゃうの？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:05:12.68 ID:8letaX1c0: >>198
侵略かどうかは政治には関係ない。法案については憲法学者が関係ない。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:05:57.29 ID:rwX4i4tX0: 　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
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「お前ら全員アメリカ様のチンポをしゃぶれぇぇええええ！！！！」
by　ネトウヨ・創価学会&統一教会(公明党&自民党)・CIA・KCIA
　　ユダヤ国際金融資本・アメリカ軍産複合体・アメリカ軍・在日韓国人
　　北朝鮮・エセ右翼・在日ヤクザ・田布施のチョン
206 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:07:14.99 ID:v0hdki4i0: >>204
今も続く外交の一部なんだから侵略かどうかは大いに関係あるよ
憲法学者が法案に関係ないならなんで有識者として呼んだの？呼んだのは自民だぞｗ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:07:24.69 ID:J9rfw5tV0: オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカ、カナダ、アメリカ本土

すべて白人が侵略して、悪びれることもなく「国家」として存在してるけど
こいつらの責任問題ってどうなるの？
208 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:08:16.97 ID:OSGV9Qly0: >>203
全部侵略って表現は使われたことない
自治区とか実効支配とか、合法的な行為として認識されてる
一方日本は侵略したって認めたし、周りもそういってる
日本だけが、自他ともに認める極悪国家だったということ
日本は世界に謝罪し賠償する責任がある
209 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:08:45.00 ID:yZGELG550: ソ連のほうがよっぽど侵略行為だよ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:08:57.89 ID:xuZHq3Gj0: 歴史のお勉強をやり直して、ようやく「アレは侵略じゃなかった」といってた
自分がおかしかったことに気づいたのか。主権を持っていた天皇が満州事変
には激怒し、国民党と戦争始めたのは英米を怒らせるんじゃないかと
憂慮したのに自衛だったとかないわｗ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:09:16.49 ID:10l37ebs0: おいおいネトウヨ大変だ
早く安倍に抗議しに行かなくていいのか？
こんな所書き込みしてる場合じゃないんじゃない？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:11:07.60 ID:6B9oLSOa0: 侵略なら欧米もロシアもやってるよ
「日本も侵略をした。それがどうした」でいいよ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:11:21.50 ID:xxUSS6sK0: 答弁はぐらかしてたのにな
この記事嘘だぞｗ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:11:46.21 ID:J9rfw5tV0: 敗戦国は辛いの～　次の大戦で勝つまで負け組さ～
ドイツとかすげーよ　2回も敗戦国ｗ
日本もムキになると2回目の敗戦くらうかも　いまの日本だったら余計に
やりかねないね
215 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:12:47.30 ID:Emq8YCZN0: 悪いのは日本だけじゃないもーんと先生に叱られた小学生のように
ネトウヨが相対化作業に必死ｗ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:12:55.96 ID:WebgcrUF0: >>1
一部を切り出して、嫌諸のネタにしてるだけじゃんwｗｗ

委託統治の部分もあれば、侵略の部分もあった。
当たり前のことしか言っていない。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:14:20.91 ID:r9I3yM4K0: 満州国や韓国の併合が当時の価値観で
合法であったとするなら
マレー半島やフィリピンに出兵したのは
米英蘭に対する侵略って事にならないか？

いずれも侵略じゃないというのはダブルスタンダード
218 ：朝鮮漬：2015/08/24(月) 19:14:56.21 ID:5jj/IxRP0: パクリ行為あった゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
219 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:15:31.60 ID:rwX4i4tX0: 　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
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「お前ら全員アメリカ様のチンポをしゃぶれぇぇええええ！！！！」

by　ネトウヨ・創価学会＆統一教会(公明党＆自民党)・KCIA・CIA・清和会
　　在日韓国人・アメリカ軍産複合体・アメリカ軍・北朝鮮・地検特捜部
　　エセ右翼・在日ヤクザ・読売産経共同・田布施のチョン・ユダヤ国際金融資本
220 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:15:41.40 ID:hS9ZqchZ0: ネトウヨはもっとキレた方がいい
221 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:15:42.02 ID:u0BBDcqV0: 安倍って王道から外れてるな。
右派の泡沫政党ならともかく、一国の宰相なんだが。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:17:31.00 ID:4SZbQ8aW0: >>90
野蛮だなあ
70年経っても勝者が決めた事実と異なる歴史観に従え！か
野蛮人だわ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:18:43.21 ID:a+K+twN60: これ前にも似ような質問してたな
瘡蓋をメリメリ引っぺがそうとする行為で反吐が出るな
224 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:19:36.20 ID:WebgcrUF0: 煽りの程度が読めすぎて
全然、面白くないｗ

>>221
王道？
まっとうな道しか選んでないんだがｗ　
それで外れてるように見えるなら、ハーレムラノベの読みすぎだなｗ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:22:02.90 ID:rwX4i4tX0: 晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
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226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:22:08.41 ID:JO/Qx4+q0: マスゴミがいくら印象操作しても無駄だ。
「安部内閣」の「歴史認識」は、既に「安部談話」で出されている。
それ以上でも、それ以下でもない。
「参院」ではしっかり「安保法制」の審議をしろよ。
「共産党」は話を逸らすばかり。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:23:10.55 ID:gbhw4rc40: いいじゃん、そんなこと
228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:23:31.14 ID:JA577InK0: >>222
それ日韓基本条約に文句行ってる韓国人と変わらないぞｗ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:24:52.34 ID:Emq8YCZN0
230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:25:08.41 ID:VpcU9PbfO: 安倍さんは認めてないのに何で『認めた』って記事になるの？
231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:28:49.62 ID:+4gVb+7k0: >>230
そんな屁理屈は通用しませんｗ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:30:51.38 ID:NQ+Dmfbr0: これ「（第三国から）侵略行為と評価される行為もあった（と私も思う）」
って言ってるんだと思うけどな

「私はこれが侵略行為だと思います」とは言ってないような
233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:32:44.82 ID:JdG0b2tr0: 侵略行為はあったのは間違えない。
弱いから侵略されるんだよ。
恨むなら先祖を恨むべきだな。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:33:34.65 ID:rwX4i4tX0: 晋三　晋晋晋晋三
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「お前ら全員奴隷だ！さっさとアメリカ様のチンポをしゃぶれぇぇええええ！！！！」

by　ネトウヨ・創価学会＆統一教会(公明党＆自民党)・KCIA・CIA・清和会
　　在日韓国人・アメリカ軍産複合体・アメリカ軍・北朝鮮・地検特捜部
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235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:34:55.62 ID:pDR1sjUx0: ウヨ火病ｗｗｗ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:35:45.43 ID:xuZHq3Gj0: >>230
「私もそう思う」と言ってるのに、どう解釈すれば良いんだ？
解釈で自衛隊を合憲にするより難しいぞ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:39:11.97 ID:eXOwnE/W0: 腐れ儒教脳で小中華思想。日本の近代化の呼びかけ無視。
結果、朝鮮バカ王の事大主義の失政、悪妻ミンピの政治介入、バカ王の父の政治干渉で国内混乱。
朝鮮カースト制の下、両班の搾取で民衆は苦しみの生活。
近代化の可能性があった金玉均も無残に惨殺し、自主改革の芽も失った。
完全に朝鮮人の自己責任！恨むなら日本人でなく、自分の先祖を恨め！

支那も西太后の腐敗政治、アヘン戦争で敗北、列強に国は刻まれ、清朝が倒れる。
それで国がまとまればいいものを、ダラダラと内戦。
国民党、共産党、各民族の軍閥、匪賊・馬賊・チンピラ集団が跋扈し、民衆は疲弊。
こんな状態だから日本が介入しただけ。
実際支那民衆も国内が安定し治安回復するなら何人でもよかった。
支那は異民族同士の国取りの歴史だから。
契丹人、女親族、満州民族、モンゴル民族はよくて大和民族は駄目と言う理由はない。
大和民族も同じアジアの一民族だ。支那を平定し、大東亜共栄圏の安定と平和をもたらそうとしたPKO部隊だ。
それが嫌と言うなら、列強が迫る中「自分で自分の国を守れなかった」支那人が悪い。

結局、支那人も朝鮮人も自己責任。
それを「日本が悪いアル・ニダ」と言うのは責任転嫁。
惨めな近代史しかない劣等感・コンプレックスのごまかし。
支那人も朝鮮人も、惨めで哀れ。

　
238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:40:06.06 ID:wxA8v1f50: 内心では認めたくないのはバレバレなのに
言われたからしぶしぶ認めてる感じがひしひし伝わってくる
239 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:40:39.75 ID:Emq8YCZN0: 首相は談話作成の際に参考にした有識者会議の報告書に触れ、「報告書にも
ある通り、中には（後世に）侵略と評価される行為もあったと●私も思っている」と
認めた。
首相は一昨年4月の国会答弁で「侵略の定義は定まっていない」と述べたほか、14日に
発表した談話では「事変、侵略、戦争」と時期や主体を明示せずに盛り込むにとどめており、
24日の答弁は以前より踏み込んだ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:41:02.56 ID:8letaX1c0: >>206
呼んだのと法案関係ないから。あれ憲法調査会だし。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:41:52.33 ID:eXOwnE/W0: 台湾で、大日本帝國復活を望む市民の声。
もう一度台湾を日本併合へ。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:42:04.04 ID:ieUciaoS0: 侵略あったじゃないだろ。

「うちの爺様はコンドーム無料配布して、昇進したんです。あっちの侵略は多数あったと思ます」

て素直に言え！
243 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:43:00.06 ID:8letaX1c0: >>208
アホウ、戦後処理は全部済んでる。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:44:48.24 ID:rwX4i4tX0: 晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
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「お前ら全員奴隷だ！さっさとアメリカ様のチンポをしゃぶれぇぇええええ！！！！」

by　ネトウヨ・創価学会＆統一教会(公明党＆自民党)・KCIA・CIA・清和会
　　在日韓国人・アメリカ軍産複合体・アメリカ軍・北朝鮮・地検特捜部
　　エセ右翼・在日ヤクザ・読売産経共同・田布施のチョン・ユダヤ国際金融資本
245 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:47:53.74 ID:1DuTGtze0: 植民地支配の解放だな
マレーシアは独立戦争しても架橋の情報もれで失敗する
日本の架橋の追い出しで独立できたので架橋だから
だから中国の批判、韓国は日本とアジアの独立戦争を戦といえば
歴史に、、、、、では、、、、
246 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:48:15.99 ID:h/sDp7gO0: 安倍さんはアメリカ言いなりだからね。

安保法案だってアメリカの戦争の捨て駒に自衛隊を差し出す「売国法案」だよ。
なんで「愛国者」を自称する人たちが安保法案を支持するのか訳分からん。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:48:37.76 ID:TyBIjd520: 領土拡大すれば今も昔も侵略に変わりはない
248 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:48:57.55 ID:wEVGYT4A0: 侵略はなかったんだろ？「なかった」と断言しないとなwww
249 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:49:25.20 ID:L+0dGQos0: ネトウヨ・・・・・おまえ、泣いているのか・・・？
250 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:51:10.96 ID:1DuTGtze0: 欧米の侵略に対抗したから、欧米の植民地に侵攻だろ
欧米の植民地侵略でいいだろ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:51:53.61 ID:4OGTGJvJ0: 　

ジャップのオリジナル文化は

チョンマゲだけwwwwwwwwwwwwwww

　
252 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:53:49.13 ID:9Rm2zdX40: 安倍「侵略の定義は定まっておらず、ごにょごにょ・・・」
アメリカ「日本の侵略だよな？」
安倍「侵略でした」
253 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 19:56:35.05 ID:ieUciaoS0: 東中野　さん？

列車のケーブルに放火したの誰？
254 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:01:22.56 ID:uJMnPmKS0: そら手打ちの内容を後から変えようなんて虫のいい話できるわけないわな
255 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:03:12.73 ID:sEaqsihB0: 毎度、歴史家の議論と言うけど歴史家はそんな何の史料の発見にも繋がらない無駄な議論は絶対にしないよね

歴史上の事件について後世の歴史家が評価について議論したことってあるのか？
256 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:04:55.74 ID:dizJH1pu0: 当たり前。
中国は小国日本に完膚なきまでに、侵略された。

で、それをいまだに言い募るって、
どんだけ弱虫のヘタレなんだよ、っていう
話w
257 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:05:43.96 ID:Emq8YCZN0
258 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:11:12.94 ID:Z3SxvLF60: そのコメントを引き出すことに命掛けたのね共産党は
ウイグルチベットで中国共産党がやってるのも侵略だけど
259 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:19:25.95 ID:B9uFBkiq0: いまだに侵略したといわされてんのかw

いわされるくらいなら認めちゃえよ

そうすりゃ日本のスタンスも決まってくる
260 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:23:58.46 ID:gDHkYJKe0: 日本は高位防御呪文
マダモンクアルノ？ナンデ？！
を覚えた

そう言う事だよ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:24:48.46 ID:tr4vGU+c0: >>259
つか、認めてんだけどね
でも何だかそうじゃないような空気を醸し出すので定期的に突っ込まれてるだけ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:38:39.62 ID:gDHkYJKe0: >>215
君は信賞必罰や毀誉褒貶に不公平がある状況を子供に納得させるのが教育上適切だとでも思ってるのかい？！
263 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:39:12.67 ID:LCr4+vCc0: 政府の意思を無視した軍の独走にはじまり、次々と戦線を拡大していき､その間１５年あまり国民生活は窮乏し厳しい思想統制が行われた。
最期は敵国の戦艦の上で、無条件降伏の文書にサインして終わった。
愚かな戦争というほかない。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:46:18.99 ID:roumSSLS0: >>90
すみませんと言って手打ちをしたのに詫びが足りないと言ってくる東亜ヤクザ、と言われても仕方ないな。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:47:31.13 ID:Emq8YCZN0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00000059-scn-cn
日本は「羊の皮を被ったオオカミ」・・・英メディアが日本政府を批判＝中国メディア
サーチナ 8月18日(火)10時31分配信
266 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:53:31.68 ID:vnBd3sy40: >>49　＞日本は歴史上一回も侵略していません

糞馬鹿か？

日本（ここでは天皇を中心とする勢力）は、他の共同体を征服の対象にした。

古代は従わない勢力に熊襲や蝦夷など蔑称を付けて征服。
江戸以降も、琉球やアイヌを武力を背景に搾取や不公正な取引、やがて同化策。

戦前は彼らも、天皇システムの下で一体となり、アジアに八紘一宇を拡大すべく行動。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:56:02.81 ID:vnBd3sy40: >>49　＞日本は歴史上一回も侵略していません

★絶対に侵略じゃ無い★と保守派が得意がる朝鮮併合さえも。
相手の意向を無視し、武力で「強引に進駐」したのが発端。

【朝鮮併合】
１・日本は韓国を清属国から離したが、韓国はロシアに近づくそぶり。
２・日本は日露戦で中立宣言してた韓国に強引に進駐。
３・占領下で日韓協約により国権を接収。抗日運動も弾圧。不満言った皇帝交換。
４・日本閣議で併合方針を決定。(消極だった伊藤も承認)
５・伊藤暗殺事件に慌てた韓国でも併合機運(一進会の隆盛など)。早期の併合合意。

国際的には認められた併合だし、日本が侵略を主張する必要は無いが、
朝鮮の抗日独立派にとっては、ごく当然に日本は侵略者。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:57:10.27 ID:BlJ6qqHI0: Kellogg-Briand Pactに違反するから満州事変は明らかな侵略
韓国併合はそれ以前だから侵略ではない
これが国際的な評価
269 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 20:58:28.08 ID:vnBd3sy40: >>49　＞日本は歴史上一回も侵略していません

戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:00:05.70 ID:cE1oNWQ40: 侵略じゃなかったら満州まで何しに行ったんだよ、って話になるからな
まさかピクニックとは答えられないだろうし
271 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:00:05.79 ID:yDpjeFsL0: 当時の国際情勢で侵略は悪い事だったのでしょうか？
侵略行為を行っていたのは日本だけだったのでしょうか？
272 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:01:06.28 ID:vnBd3sy40: >>49　＞日本は歴史上一回も侵略していません

インドネシアを指して「日本は侵略者では無く解放者」と言いたがる保守系も多い。

しかし当初は領土方針で、独立運動を押さえ、代表者の大東亜会議出席すら拒否。
インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に、独立容認の方が得策に。

敗戦後に日本兵の一部が現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。

歴史の結果には光と影があるが、現地人を労務者や食糧管理などで苦しめたのも事実。
独立容認の前は、抗日感情も強くなってた。

軽々しく「侵略の要素なんて無かったよ」とか現地で言うなよ。
結果論で教育等を評価してくれてる面もあるが。(経済支援目的のリップサービスも含む)
273 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:01:22.78 ID:XED8ZBWT0: 今日でさえ、人道に反するような
ブラック企業や派遣労働、外国人労働があるんだから
察するとよい

無自覚ながら非人道的な行為をしていることはあるのだ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:01:41.71 ID:1DuTGtze0: 中国は皇帝を追放したからのだから、侵略したろ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:02:04.82 ID:yDpjeFsL0: 植民地支配＝侵略
276 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:03:30.32 ID:VRdD6rE+0: ネトウ、裏切られたなw
277 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:03:45.78 ID:BlJ6qqHI0: >>271
日本だけだよ
Kellogg-Briand Pact以前に植民地化は問題なかった
武力による統治じゃないし
278 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:03:51.78 ID:vnBd3sy40: 表の世界ではキチガイサヨが暴れたりするが、
ネット世界では、歴史を都合良く歪曲するアホ保守が目立ちすぎ。

アホ保守「朝鮮併合は頼まれ仕方なくor安重根が反対してた伊藤を殺したから」
伊藤暗殺の前から、日本閣議で併合方針を決定し、伊藤も承認。

アホ保守「満州は中華民国じゃ無いし、満州国は満州族の独立運動」
国際連盟も当地の主権は中国と認定。満州国は日本が実権を握り、日本人優遇。

アホ保守「日中戦争は、中国軍が日本居留民を虐殺したから」
通州事件は衝突の発端では無いし、犯人も日本の傀儡政府の保安隊。

アホ保守「大東亜戦争は、アメリカの石油禁輸の罠が原因で不可避」
日本は”対英米戦を辞せず”の南下策で、米高官の”南部仏印進駐で交渉破綻”の警告を無視。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:04:34.30 ID:1DuTGtze0: 中国は皇帝を追放したからのだから、侵略したろ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:07:09.01 ID:BlJ6qqHI0: 1930年代以降はすべて侵略になる
日本は国際感覚がなかった
このころから時代の流れについていけなかった
281 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:07:48.13 ID:1DuTGtze0: 272一部の嘘をいるﾊﾞｲｲｺｸみたいな、最新の原子力
282 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:08:09.88 ID:Sj3Fcgfg0: >>1

当時の国際法＝法律的立場から見れば侵略には当たらない

未来の道徳的立場から見ればどうかしらないが・・・

ただ日本は当時の過酷の国際情勢の中で必死に生存のために、できることを
欧米が決めたルール＝国際法（植民地体制とそれを守ることは是とされていた）にのっとってやっただけ。
日本と欧米が戦争になったのは、日本だけにはそれ（国際法での権利＝欧米「自称」文明国が持つ権利）を認めないという
差別＝日本排除の動きが日本を追い込んだから（特にアメリカが露骨に敵視した）。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:09:24.43 ID:rhagIE8v0: だめなの？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:10:32.10 ID:Emq8YCZN0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-08-14/2015081404_01_0.html
2015年8月14日(金)

８・１５特集＜上＞
侵略と植民地支配の５１年
これを「間違った戦争」と認めない安倍政権

戦後７０年の安倍首相談話についての有識者懇談会の報告書（６日）は、
日本が日露戦争で勝利したことが「多くの非西洋の植民地の人々を勇気づけた」
「植民地化にブレーキをかけた」とのべています。しかし、事実は正反対で、
日露戦争は満州と朝鮮半島の支配をめぐる日露双方からの侵略戦争でした。

インド独立運動の指導者で戦後最初のインド首相になったネルーは、著書で
日露戦争での日本の勝利がアジアの諸国民を喜ばせたとのべたすぐ後で、
次のように実態を告発しています。

「ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義諸国のグループに、
もう一国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果を、まず
さいしょになめたのは、朝鮮であった」「日本はその帝国政策を遂行するに
あたって、まったく恥を知らなかった。日本はヴェールでいつわる用意も
せずに、大っぴらで漁（あさ）りまわった」（『父が子に語る世界歴史』）
285 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:11:03.99 ID:H+0Pejjn0: ネトウヨは何度裏切られたら目が覚めるの?
自民党は売国右翼って分かってるよね?
286 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:11:06.41 ID:yDpjeFsL0: >>277
それ完全に日本干す為の条約じゃん
だから国際連合から抜けたし
まぁ負けちゃったんだから謝るのは当然だと思うけど
287 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:11:17.56 ID:vnBd3sy40: >>282
＞（日本は）欧米が決めたルール＝国際法にのっとってやっただけ。

馬鹿は勉強しろ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%9B%A3

1933年2月24日の国際連盟総会では「中日紛争に関する国際連盟特別総会報告書」の採択が付議された。
(中略)
満州の主権については明確に踏み込んだ表現を使用し、法的帰属については争う余地がなく支那にあり
------------------------------------------------
上記の報告書に対する同意確認の結果
賛成42票、反対1票（日本）、棄権1票（タイ）

連盟は、まず日本の正当性を完全に否定。
その上で、日本の従来権益も尊重する見解を示し、
日本人顧問を多く入れた自治政府の提案。

それすら蹴って連盟脱退、暴走に向かう日本ｗ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:12:23.20 ID:Sj3Fcgfg0: >>1

意訳すれば
「今はアメリカと敵対するわけには行かない」
ただそれに尽きている。

そこをつく共産党が嫌味だわ。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:15:57.11 ID:heIDpfiB0: 中国共産党日本委員会
290 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:16:03.61 ID:EJ17Spco0: そのうち関ヶ原の合戦の責任取らされるんとちゃうか？
291 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:17:40.70 ID:Sj3Fcgfg0: >>287

君は馬鹿だな
満州事変のそれ（日本の権益を認めた云々は）は当時の列強が事変を利用して日本の権益に介入するそれなんだよ。
それは当時の文明国（列強）の不文律（列強はそれぞれ勢力圏は自国の責任において武力を行使
治安を回復して統治する。他国の権益には不介入）を日本だけは例外としてそこに入り込もうとするものだった。
つまり日本は文明国でなく中国と同じ準植民地国と同じような扱いを受けたんだよ。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:19:18.40 ID:Emq8YCZN0: 「帝国百年の長計」　明治政府の閣議決定

（１９０９年７月６日）

韓国を併合しこれを帝国版図の一部となすは、わが実力を確立するための
最確実なる方法たり。帝国が内外の形成に照らし適当の時期において断然
併合を実行し、半島を名実ともにわが統治の下に置き、諸外国との条約関係を
消滅せしむるは帝国百年の長計なりとす（一部現代文に）
293 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:19:48.10 ID:Sj3Fcgfg0: >>287

ちなみにその中国の主権というのも「仮定」のものだったこともしらんだろう。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:22:40.21 ID:vnBd3sy40: >>291
お前が馬鹿。

満州事変に関して。
日本が単に従来権益を保護するだけなら、文句も無かったろう。
関係ない所まで広大に占領し国作り、だから怒られたんだろう。

満州事変も、当初は外国の反応も静かだった。
熱河作戦など行動を広げすぎて厳しくなった。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:23:08.93 ID:LyzZS73C0: >>228
歴史的事実に基づいてと言ってるんだよ
朝鮮人のは歴史的証拠から類推される事実を全く無視している

我々日本人は理性的な証拠主義
全然違う
296 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:24:50.30 ID:m2ji6EjaO: <丶｀д´>秀吉の朝鮮出兵の責任も取るニダ！
297 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 21:37:43.93 ID:qP99LR4tO: アベ
村山談話は見直すと
言ったな。あれは嘘だｗ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:32:14.17 ID:1l5Y6Bji0: 　
【関東軍】満州事変と満州国6【国際連盟】 // awabi .2ch.net/test/read.cgi/history2/1346452837/

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 09:11:06.52 ID:roENLcN/O
>> 686
どんな理由、どんな状況であろうと外部の軍隊が居座るのは主権侵害って発想こそ最近の主権思想。むしろ武力によって裏付けされた主権思想だからこそ干渉する側にも主権があるってのが当時の発想。

そもそもイギリスがインドを粛清したり学良軍が満州を武力制圧して主権を主張して現地住民弾圧したり日本軍に危害加えたのも正にそれじゃん。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 20:12:12.35 ID:1MIHmTnb0
>> 690
>外部の軍隊が居座るのは主権侵害って発想こそ最近の主権思想

今も昔も主権侵害です。

>干渉する側にも主権がある

干渉する側に「主権」なんてないよ。
一次大戦終結までは主権侵害してもＯＫってだけ。
それでも(道義的な国際)非難の理由にはなった。

(新規の)主権侵害はＮＧってのが一次大戦終結時に国際合意されたわけ。
　
299 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:35:22.08 ID:S9xwO7Dp0: ネトウヨこれで何連敗？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:43:09.48 ID:PRlpLMIM0: こんな言質を取るのに何の意味はない。
安倍自身も元々定義によっては侵略だと言っている。
問題は、世界中が侵略の時代だったのに、
何故日本だけが終わりなき責めを受けるのか？
それを合理的かつフェアに説明されたのを聞いたことがない。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:50:52.56 ID:uR9hsXnu0: ネトウヨはあんまり安倍に期待しすぎない方がいいよ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:53:20.57 ID:kg2zqaEz0: 「(局所的には)侵略と評価される行為もあった(かも)」
→「侵略」行為あった　とか切り取り過ぎ、飛躍しすぎ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:55:06.46 ID:kg2zqaEz0: メディアが鬼の首でも取ったみたいに切り取り強調報道してたな
反日メディアはどうにかせなならんわ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 22:59:49.82 ID:8OUpZV4t0: >>300
件の談話でも、もうそういう時代じゃないのに、突っ張って失敗したって言ってんじゃん
305 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:07:30.88 ID:gDHkYJKe0: まあ、これで中韓が得るものも特に無いんですけどね。
これで図に乗って何か言い立ててくれれば却って料理しやすいかもですよ。
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:08:28.67 ID:Z8w+ZDMO0: 同じ口でイラク戦争は侵略じゃないとか言うんだから反吐が出る
307 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:12:58.98 ID:7ugeJq8c0: 第2次世界大戦で侵略しなかった戦勝国ってあるのか
308 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:15:20.39 ID:PRlpLMIM0: >>306
何が言いたいのかわからない。
米のイラク攻撃の正当性は疑問視されるが、
植民地目的の侵略戦争ではないだろう。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:21:01.35 ID:/Xy6yf+y0: いつまで戦後でいるつもりだ問題
310 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:23:19.02 ID:l/50q5xC0: いやな国家だったね戦前の日本
311 ：満州事変と満州国7：2015/08/24(月) 23:30:40.90 ID:1l5Y6Bji0: 　
【関東軍】満州事変と満州国7【国際連盟】 // awabi .2ch.net/test/read.cgi/history2/1358617350/

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 21:27:42.22 ID:Z7cRiCyO0

国際政治に善悪などあるものか。あるのは、自分に都合がイイか悪いか、その一点のみ。そして、自分はどの立場からものを見て語るか、ということでしかない。だから水掛け論になる。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 08:30:02.17 ID:97HMyG7D0
>> 371
いつの時代に生きてんだよ？　おまえみたいな考え方は19世紀、遅くとも第一次世界大戦以降は通用しなくなってるんだ。無秩序が混乱や戦争をもたらすから、秩序と法をもって国際社会を安定させていこうという試みが大きく変化した時期だ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 15:17:08.78 ID:Dc0Qk0qe0
>> 375
覇権主義的行動はしませんって国際合意結んで、それを守ってるのに、米も昔は覇権主義的だった、だから日本の覇権主義的行動は許されるべき、なんて理屈が通るかよ。あるのは、合意を守ってるアメリカ、破って軍事的拡張を続ける日本、と言う現実だ。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 01:39:03.63 ID:nm3x/7jO0
>> 382
あんた問題点を全くわかってないわ。問題はアメリカのダブルスタンダードだって言ってるだろ。もちろん日本が覇権主義だったら許されないよ。日本がいつアメリカの侵略について文句言った？言ってないだろ。

アメリカは自分はやってもいいが、お前はやるなと言ってきてるんだよ。わかるか？　自分がフィリピン、ハワイ、中米の軍をすべて撤退した上で文句言ってくるならまあ聞かんでもないがな

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 06:36:10.24 ID:Ta7dJO7N0
>> 393
>問題はアメリカのダブルスタンダードだって言ってるだろ。

君が決め付けてるだけで、ダブスタ行為なんかしてないんだが。

>日本がいつアメリカの侵略について文句言った？言ってないだろ。

言えるわけないだろが。アメリカは合意成立後は侵略行為はやってないんだから。

>アメリカは自分はやってもいいが、お前はやるなと言ってきてるんだよ。わかるか？

わからんよ。そんな事言ってないんだから。君の脳内アメリカの脳内発言を他人がわかろうはずも無い。

>自分がフィリピン、ハワイ、中米の軍をすべて撤退した上で文句言ってくるならまあ聞かんでもないがな

あほか。合意は現状維持であり、合意前の行為は合意違反にならん。君の理屈だと、日本の台湾、朝鮮、樺太領有や、中国駐留も、全てアウトだ。むしろ、ダブスタは日本なんだが？　日本に対する主権回復闘争は許さんが、他国に対するそれは認め後押ししている。
　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
312 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:36:19.33 ID:d05q8cc/0: さすがにあれを侵略じゃないと言うのは、アポロが月に行ってないと言うのと同じくらいバカバカしいが
アポロ月面着陸を疑ってる奴って結構多いんだよね
正直、アポロも侵略も今更どうでも良い話だわ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:40:53.92 ID:Uz1yPoP70: >>287
捕鯨委員会でも妥協案を蹴った
挙げ句、裁判で惨敗したよな…
314 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:48:45.43 ID:y7tctHgx0: 戦争に勝てばよし。
負ければ侵略？
アジアの独立にこれ以上尽力した国は日本以外にない。
日本が戦争に勝っていたら、アジアの欧米による植民地支配からの解放となっていたはず。
そのくらいに日本は面倒見が良かった。欧米の歴史教科書にも記載されている。日本以外にアジアの為に世界を敵にまわして尽力した国はない。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/08/24(月) 23:55:59.91 ID:e8cGLY250: 「と評される」を挟んで本音を隠す。
こういうセコい野郎が首相か。世も末だ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 00:03:23.26 ID:oh5f1T040: 糞の役にも立たない共産党（わらう）
317 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:00:17.96 ID:QWz9mbw10: >>312
>さすがにあれを侵略じゃないと言うのは、アポロが月に行ってないと言うのと同じくらいバカバカしいが

侵略かどうかという問題は、言葉の定義によって如何様にも解釈できる問題であって、
アポロが月に行ったか、行かなかったという問題と対比させるのは妥当ではない。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:03:03.57 ID:CN7JMn9s0: 石原莞爾　『満蒙問題私見』
「満蒙問題ノ解決」
解決ノ唯一方策ハ之ヲ領土トナスニアリ

「解決ノ動機」
国家的　正々堂々
軍部主導　謀略ニ依リ機会ノ作製
関東軍主導　好機ニ乗ス

『満洲事変解決ニ関スル方針』
「満蒙問題解決ノ目標」
満蒙ヲ支那本部ヨリ政治的ニ分離セシムル為独立政権ヲ設定シ
初期ハ三四個所ニ地方政権ヲ設定セシメ適当ノ時期ニ中央政権ヲ樹立セシム
帝国ハ裏面的ニ此政権ヲ指導操縦シテ彼ヨリ進ンテ帝国ニ信倚セシムル如クシ之ニ依リ
懸案ノ根本的解決ヲ図リ満蒙ニ於テ帝国ノ政治的経済的地位ヲ確立スルコト
319 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:07:33.90 ID:CN7JMn9s0: 奉天森島総領事代理→犬養外相（部外極秘）、昭和7年1月4日
「軍事司令部幕僚の東三省新国家建設計画について」
東三省新国家建設計画に関しては予て電報の所なる処
林総領事御帰朝前、軍司令官及高級幕僚に対し九国条約との関係上、右は極めて慎重考量を要する次第を御話相成りたる模様にて、其結果本庄司令官より幕僚に向い篤と研究を遂くる様指図せられたるに対し、
幕僚は本件計画は形式上支那側の自発に依る次第なるを以って九国条約と抵触する理由なく、従って既定方針を変更する必要なき旨進言したる趣なり
当地軍司令部幕僚の腹案は最近の機会に東三省新国家を組織せしめ、其主権者と我方最高代表者との間に秘密攻守同盟協定を締結し、国防は全部日本に委任し、外交は形式上新国家に外交部を設くるも其最高級職員は全部日本人を採用し、
軍部の内面的指令の下に行動せしむべく、右新事態に関し我方は新に満州総督を設くべしと云うにあり

同じく森島→犬養（部外極秘）、1月12日
「新国家建設不可避の情勢について」
二、（イ）
今次新国家の建設に当たりても対外的説明上民族自決主義に依り之が形式を整ふると共に第三国関係の諸般の事項は速に解決し、
且つ我国の裏面的関与ある事実に於いても全然之を隠蔽することは不可能なりとするも、少くも形式的には右事実を否認し得るの方途を講し、以って第三国に口実を与ふるを防ぐ

林関東庁警務局長→堀切拓務次官、2月19日
「日本人の新国家への参与に関する記事差止めについて」
本日左の通り管下警察署長宛電報せり、
追而本件は各方面に種々悪影響を及ぼす惧れあるに付、全国的に記事差止方特に関東軍より依頼ありしに付、内地及各植民地に於ても同様記事差止相成る様ご配慮相煩わし度し
左記
「日本人が満蒙新国家の政治乃至行政に参与し又は之等の機関職員たる事に付ては一切の新聞通信等に掲載せざる様各社に示達せられ度し」
320 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:07:34.50 ID:L0gd225+0: >>317
いやいや如何様にも解釈できんからw
321 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:09:29.21 ID:sSs44Ijo0: 自作自演で満州事変をはじめた日本は侵略者だ。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:16:00.01 ID:CN7JMn9s0: 「満蒙問題処理案」（関東軍、31年春）
関東軍独断ヲ以テ学良政府ヲ転覆シテ満蒙占領ヲ企図スルノ覚悟アルヲ要ス

「占領各地善後要綱」（関東軍、31年9月）
行政指導ノ目標ハ一視同仁ノ主義ヲ体シ日支両民族ノ福祉ヲ図リ既往ニ於ケル支那軍閥政治ノ弊風ヲ去り住民ヲシテ帝国ノ国威ヲ謳歌セシムルニ在リ。

「満蒙権益確立要領」（関東軍、31年10月）
其一　方　針
満蒙ヲ帝国ノ実質的支配下ニ統制シ以テ日支両民族ノ共同発展ヲ期ス。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:21:41.49 ID:QWz9mbw10: >>320
なんで？
324 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 01:22:43.79 ID:sEO75TQi0: アメリカの硫黄島攻略もinvadeって書かれるくらいだし、領域外への攻撃はみんな侵略だろう
特別で情緒的な従来の意味は一切加味せず、淡々と領域外に出ていきましたっていっとけばいい
325 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 02:56:27.35 ID:96qeH1RO0: >>158
表面上、儀礼上はね
内心は切腹しろと思ってる
326 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 03:14:30.07 ID:HibV3PBJ0: 共同はこんな記事書いてるぞ

首相、中国「侵略」明示避ける　参院予算委で答弁
http://www.47news.jp/news/2015/08/post_20150824191400.html
327 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 03:16:31.82 ID:mrmIb0OT0: 安倍の回答が談話が談話がばかりで個人意見は有耶無耶にしたさ満点だったな
328 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 03:18:10.49 ID:HPM1Gc1G0: でも俺達には関係ないんですよ(山岡)
329 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 03:19:28.38 ID:mrmIb0OT0: 侵略もあった、と私も思いますが、、、と言ってたな
330 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 04:07:06.84 ID:6R+2zOwm0: アべはもう辞めろ。
信念を曲げた政治家に未来は無い。
中国バブル崩壊と一緒にアベノミクスも終了だしな。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 04:09:56.75 ID:FRJSydRW0: まだネトウヨはついていくｗ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 04:10:43.76 ID:Ef+NMJ7V0: 日本の未来なんてどーでもいい
333 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 04:19:48.52 ID:gqI40Y5x0: 侵略ではない！！！！！
解放である！！！！！！！！
アジアの民を救うための聖戦だ！
334 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 04:23:27.84 ID:6KAwF2/6O: >>333
既に1944年の独立が決まって準備手続が進んでいたフィリピンにまで侵攻した時点で思い切り疑問符がつく話だがな。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 04:28:47.83 ID:gqI40Y5x0: >>334
日本人による解放こそが絶対の正義である！！！
拒むものは当然粛清！粛清！粛清！
336 ：大東亞戦争は聖戰だった！：2015/08/25(火) 04:48:38.26 ID:mqjUVmsg0: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89
●大東亞戦争(ウイキペディア)
大東亜戦争は、大日本帝国とアメリカ合衆国・イギリス・オランダ・ソビエト連邦・中華民国などの連合国との間に発生した戦争に対する呼称で、
1941年（昭和16年）12月12日に東條内閣が支那事変も含めて「大東亜戦争」とすると閣議決定した。
敗戦後には、GHQによって「戦時用語」として使用が禁止され、太平洋戦争などの語がかわって用いられた。
GHQの指定は現在では失効しているが、歴史学、歴史認識問題などでこの戦争の呼称については議論が多数なされている。…

東條首相演説昭和16年12月16日 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ

大東亜会議「光は東方より」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ

大東亜会議「大東亜共同宣言」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ

大東亜会議「大東亜結集国民大会」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ

●本当の侵略国家は支那だ。今現在も進行中の支那による「侵略」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%8B%95%E4%B9%B1
チベット動乱
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%AB#.E4.B8.AD.E8.8F.AF.E4.BA.BA.E6.B0.91.E5.85.B1.E5.92.8C.E5.9B.BD.E6.94.BF.E5.BA.9C.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E6.96.B0.E7.96.86.E4.BD.B5.E5.90.88
ウイグル

●日本共産党の野坂参三が日本軍兵士にほどこした洗脳工作をアメリカが勉強して、戦後の日本の洗脳に利用した！

http://www.sankei.com/life/news/150608/lif1506080009-n1.html
ＧＨＱ工作　贖罪意識植え付け　中共の日本捕虜「洗脳」が原点　英公文書館所蔵の秘密文書で判明

占領下の日本国民に戦争に対する贖罪（しょくざい）意識を植え付けるため連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が、
中国・延安で中国共産党が野坂参三元共産党議長を通じて日本軍捕虜に行った心理戦（洗脳工作）の手法を取り入れたことが
英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。ＧＨＱの工作は、「ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラム（ＷＧＩＰ）」と呼ばれ、
現在に至るまで日本人の歴史観に大きな影響を与えている。（編集委員　岡部伸）…

「侵略」ってのも自分達の所業をタナにあげ、日本人を自虐史觀に追い込むツール。こんなことは本来議論に値しない内容だ。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 05:16:28.57 ID:8XZEVwXi0: 当たり前のことを言わせて何が面白いの？　共産党？　党史勉強して出直せ
338 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 05:41:50.63 ID:wa39jblz0: 「侵略と(ブサヨとシナチョンが）評価される行為もあった」との

ってことだよ、バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：『多様な中身持った安倍談話を・・・』：2015/08/25(火) 07:18:23.28 ID:m/Uppp8a0: 　
【正論】　多様な中身持った「安倍談話」を・・・　　～東洋学園大学教授・櫻田淳～～　産経ニュース
2015.1.22 05:02更新 //www.sankei.com/politics/news/150122/plt1501220011-n1.html
　　　ｰｰｰ

・・・≪緻密さが求められる評価≫

そもそも、「歴史認識」を軸とした国際政治の世界では、第二次世界大戦の敗戦国である日本は、常に「守勢」の立場に置かれてきた。そうした立場であればこそ、「村山談話」に象徴されるように、日本は、折に触れ「反省と謝罪」を要求されてきた。

しかしながら、明治以降の日本の対外進出は、一体、何れが「反省と謝罪」の対象になるのか？

・・・例えば、台湾、千島列島・南樺太、南洋諸島に対する進出は、その是非が議論されることは今では稀（まれ）であろう。
朝鮮半島に対する進出は、帝国主義期の支配的な作法に則（のっと）ったものである以上、それ自体は(直ちに)「反省と謝罪」の対象とすべしというのは受け容れ難い。
・・・中国本土に関していえば、日清戦争や北清事変（義和団の乱）に代表される第一次世界大戦以前に行われた進出もまた「反省と謝罪」の対象とは認めがたい。

むしろ、第一次世界大戦以降、対華二十一カ条要求、満州事変を経て日中戦争勃発に至る過程での対中進出の有り様にこそ「反省と謝罪」の如何（いかん）を検証する材料はありうる。

また、第二次世界大戦勃発前後の東南アジアへの進出は、それを「アジア解放」の文脈で評価する向きがあるけれども、そうした評価は客観的には無理の多いものである。こちらは、明白な「反省と謝罪」の対象とせざるをえないのである。

近代以降の対外進出の評価は、その「場所」と「時期」に即して緻密に行われるべきではないか？

・・≪何が「批判」に値するのか？≫

このように考えれば、近代以降の日本の対外進出における「反省と謝罪」の対象として、明白な検証の材料となるのは、第一次世界大戦後の対中進出であり、第二次世界大戦勃発前後の対東南アジア進出であるということになる。
第一次世界大戦以前の日本の対外進出は、帝国主義期の冷酷な国際「常識」に則った結果である。

２１世紀に至っても、英国がインドやエジプトのような国々に対して、さらにはフランスがアルジェリアや他のアフリカ諸国に対して、「反省と謝罪」を表明しているのでなければ、この件で日本が特段の非難を浴びる謂（いわ）れはないという弁明も十分に可能である。

しかし、その一方では、第一次世界大戦後、「民族自決」原則と「戦争違法化」思潮が擡頭（たいとう）し、それまでの国際「常識」が変わっていく中で、
例えば満州における「帝国主義」権益に固執し、そうした変化に適応できなかった往時の日本政府の対応は、批判に値しよう。

「過去の一時期、国策を誤り、アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。」という「村山談話」の認識は、その限りでは決して誤ってはいないのである。
　　
340 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 07:30:54.38 ID:ONHWS1kd0: 民主党・共産党・マスゴミ「侵略侵略侵略！」

民主党共産党支持率ダウン
341 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 07:31:21.17 ID:lVnYyh0lO: 当時の日本は常任理事国で紛れもなく列強の一角だったのに、
満州なんかに拘って国際社会で孤立し、アメリカと戦争してボコボコ。
馬鹿なことをやってくれたよ。
クソ軍部のせいで多くの領土や国民の生命、そして国際的な立場も失った。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 18:28:47.97 ID:bzVXk+Qo0: 侵略だってさ
ネトウヨ何か言えよ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 20:05:39.87 ID:Z00uQibC0: >>342
夏休みも終わるね坊や
ちゃんと学校いけよ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/08/25(火) 20:42:45.80 ID:gAi8WwOV0: ちゃんと学校行きませんでしたと言わんばかりの頭の悪そうな返しだw
345 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 01:51:51.42 ID:8VrL4/sN0: 当時は侵略がデフォ、強い国はみんなそう、日本は自衛の為仕方なくだけどね
346 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:02:29.79 ID:5iGOXx1H0: みんなやってたとかガキ丸出しの言い訳・正当化し続けるからヒンシュクを買う
347 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 19:05:05.88 ID:kn3BfJPs0: ぬい
348 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:33:29.08 ID:G3J32Eb+0: 【速報】安倍ぴょん、安倍昭恵を布袋寅泰に寝取られる　★2　 [転載禁止](c)2ch.net [792971986]

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-rhSP)：2015/08/26(水) 20:28:20.85 ID:EAhh01LSp
>60

世耕じゃないかとの指摘が
349 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:34:58.56 ID:4jrirZlx0: 日本の侵略は国際ルールに基づいてるけどな
350 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:35:40.36 ID:y6SEEi2zO: 英国のね
351 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 19:06:13.29 ID:+MgSO1iAO: 右翼的な勇ましいこと言って叩かれて結局最終的には元より悪くしてる
世界遺産の時と同じ
こう続くと安倍ちゃん、わざとやってるとしか思えない
安倍ちゃんは右翼の仮面を被った売国奴だと思うよ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 19:23:15.13 ID:nPXuZ1NR0: ふざけんじゃねえよ
侵略はなかったんだよ
もう次世代しかないな
353 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 19:59:09.22 ID:7gIcwCpZ0: >>352

昭和天皇御自身にしてからが、戦争中の時点で既に、
「この戦争は侵略だ」と認識していらっしゃったんだが。

- 「昭和天皇独白録」P.98
戦時中に「戦意鼓舞の為の詔書を出して欲しい」と東條英樹などから要請があったことについての部分。
http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037/
「出すとなると、速かに平和に還れとも云へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない、
そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた」
354 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:02:13.32 ID:vj5CYw5DO: >>345
戦中の朝日新聞を信じるんだ…
355 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:04:15.03 ID:4K9K37+H0: 歴　代　内　閣　の　立　場　は　今　後　も　揺　る　ぎ　な　い

談話の現実を見ずに勝利宣言してたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:12:10.04 ID:iE1eH9N60: 侵略していたのは白人だろ
白人の侵略は綺麗な侵略で、有色人種による白人への抵抗は汚い侵略
357 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:13:15.24 ID:4K9K37+H0: 村山の否定でイキがってたはずのネトウヨの勝利ハードルがどんどん下がるｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:14:18.28 ID:7gIcwCpZ0: >>356

日本は、有色人種の土地を侵略し、
そしてその有色人種に味方する白人にコテンパンに叩きのめされたんだが。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:40:56.37 ID:h31bZxCn0: 今の時代に侵略したら問題だけど
あの時代はみんなで侵略してたんだから問題ナッシング

てか安倍政権が2018年まで続くらしいね。
これは在チョン一掃シナリオ完結の神風吹くかもｗ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:43:09.27 ID:c57lI6Gr0: >>93
＞日本も侵略してたし
＞列強諸国も侵略してたし
＞今侵略してるのが中国
＞
＞これのどのが間違ってる？

どのが←ここ
361 ：富士三太郎@fujisan_Ed ◆EdTDPHOVkdLm ：2015/08/27(木) 20:44:21.61 ID:584mj4i10: >>353　>>358
> - 「昭和天皇独白録」P.98
> 戦時中に「戦意鼓舞の為の詔書を出して欲しい」と東條英樹などから要請があったことについての部分。
> http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037/
> 「出すとなると、速かに平和に還れとも云へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない、
> そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた」

昭和天皇の独白録は読んだことが無かったのですがこの引用を読む限り昭和天皇は戦争を侵略だと認識してると読めますね。
とても貴重な情報をありがとうございます。

日本は侵略国家じゃないとか言うけどさ Part3 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1439397239/2

こちらのスレで使わせてもらいますね。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:45:49.01 ID:qp8tWCRG0: なんでこの発言が侵略あったになるんだよ？侵略だと評価する人もいるって
話じゃねーか？見出し詐欺すんな時事通信
363 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:48:49.61 ID:7gIcwCpZ0: >>359

てか、天皇陛下が（日本国を代表して）既に謝罪されてるんだが。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において，我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時，我が国民は，このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち，
平和国家としての道を歩むことを固く決意して，国の再建に取り組みました」
364 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:51:48.73 ID:7gIcwCpZ0: >>359

「在チョン一掃シナリオ完結の神風吹くかもｗ」って、何の話なんだか。

安倍首相が民団で献花韓国旅客船事故犠牲者を弔問 _ 2014年4月28日
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2014/0428/10125009.html
「我が国として何かできることがあれば何なりとおっしゃってください」
365 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:54:11.94 ID:h31bZxCn0: >>363
いいんじゃない。
謝りたければ謝ればいい。
ただし謝罪を要求するのならその時代に侵略していた
欧米諸国にも要求しろよって話。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:55:37.88 ID:UQ0mRfWO0
367 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:56:28.98 ID:h31bZxCn0: >>364
バカじゃないの
献花、弔問、弔辞当たり前だろ。
でもやるべきことは粛々とやりまっせｗ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 20:59:57.26 ID:9P5w6uS10: 他にはやることねえのかよ！

そんな話は馬鹿ども揃えて朝生でやってろよ。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 21:00:39.94 ID:xnCNP+3w0: 日韓併合は論外なのね
370 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 21:02:24.98 ID:7gIcwCpZ0: >>367

日本の国全体から露骨に敵視されてコテンパンに叩きのめされてて、よく悔しくないね。

よほど我慢強いか、よほどの馬鹿か、そのどちらかだけど、
一体どっちよ。
371 ：富士三太郎@fujisan_Ed ◆EdTDPHOVkdLm ：2015/08/27(木) 21:38:20.94 ID:584mj4i10: >>365
> ただし謝罪を要求するのならその時代に侵略していた
> 欧米諸国にも要求しろよって話。

気持ちは分かりますがそれは当事国どうしの話であって日本には関係ない話だと思うのです。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:13:58.47 ID:4F3jXx/q0: 高評価できるということだな
止むを得ずだからな
373 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:18:20.74 ID:8PgqsSra0: これって、いかにも
「来る１７年？も私が首相なら、憲政史上５０年目も１００年目も１５０年目も
長州出身の人間が総理ということになります」って地元で
本音を暴露した安倍らしい見方だよな。
つまりは、満州事変～終戦までが間違ってたんであって、
あくまでもそれ以前（つまり長州）は悪くないって言ってるんだよｗ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:22:10.60 ID:I+ml2qAk0: ★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・外務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

アメリカ軍や核兵器や武器だけが抑止力でない。

経済と外交と観光と文化交流が抑止力になる。核兵器を持ったらお互い打ち合いでお互いが滅亡する。精神的に健全で無い。愚かだ。

米国がＣＩＡのスパイを各国に放ったり、盗聴をするのは、何時やられるかわからないという恐怖心・猜疑心からだ。

要するの肝っ玉が小さいのである。

★尖閣紛争は創作されている★米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
★アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外の日本人の命が狙われる。

現在、日中間は、尖閣問題で一触即発の危機にある。我々はこの危機を乗り越えるため、まずは日中首脳で園田ー鄧小平間で確認された尖閣列島棚上げを再確認する必要がある。
ＥＵの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてＥＵを結成した。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてＥＵを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要になり。米軍の駐留は不要。
小沢氏が米軍のプレゼンスは第七艦隊だけで良いと言う様に在日駐留米軍基地は、佐世保基地だけを租借地にしてそこだけに治外法権を与え、そこだけで良い。
その後、日米は駐留なき安保で友好を目指すべき。

平和に東アジア共同体が実現できれば、我々日本は平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。
そして東アジア非核地帯目指す。また中国や世界各地の環境汚染解決・野生動物保護と教育による避妊推進で人口増抑止と各国の原発廃止を進める。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:23:24.29 ID:GG4zFXrz0: >>345
アメリカにいじめられたから
しかたなく中国や東南アジアを侵略しました
悪くありませんっていっても　通用しないだろ

安倍の得意な　パネルでのたとえ話でも
ケンカの弱い安倍くんちを　ケンカの強いオバマ君が取り囲んだので
幼稚園児の　習君ちに行って　お金や食料を盗んできましたって話かい？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 23:26:36.23 ID:6iThNwsN0: こんなこと言いだしたらアメ公だって侵略行為にあたるだろとw
377 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 00:07:08.21 ID:n5v7WUjo0: 猿まねしてただけだって恥ずかしくもなくよく言えるもんだ
やってことも「お前らと同じことだった」ってのも思い込みに
すぎなかったから徹底的に叩かれたんだろう
378 ：満州事変と満州国7：2015/08/28(金) 08:56:24.25 ID:6ac5rJ+o0: 　
（･･･>>311の続き）

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 01:39:03.63 ID:nm3x/7jO0
>> 382
>米も昔は覇権主義的だった、だから日本の覇権主義的行動は許されるべき、なんて理屈が通るかよ。
>あるのは、合意を守ってるアメリカ、破って軍事的拡張を続ける日本、と言う現実だ。

あんた問題点を全くわかってないわ。問題はアメリカのダブルスタンダードだって言ってるだろ。もちろん日本が覇権主義だったら許されないよ。日本がいつアメリカの侵略について文句言った？言ってないだろ。

アメリカは自分はやってもいいが、お前はやるなと言ってきてるんだよ。わかるか？　自分がフィリピン、ハワイ、中米の軍をすべて撤退した上で文句言ってくるならまあ聞かんでもないがな

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 07:11:46.00 ID:1Ubo3Q+iO
>> 396
日本は合法的に手続き済み。アメリカは合法じゃないしちゃんと手続きもしていない。勝手に居座ってるだけ。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 09:43:54.22 ID:dRJNhoxEP
・・・>>393
なあ、もしかしてダブルスタンダードの意味が分かってないのと違うか？　日本がやらかした時には9カ国条約や4カ国条約という
あたらしい条約ができて基準が変わっていたわけだ。当たり前だができるまえの行為と出来たあとの行為を同じ基準で判断することはできない。

都内の路上喫煙が条例で規制されたのはここ10年くらいのことだがお前が路上喫煙で警官に捕まって、警官にお前も条例ができるまえにすっていたじゃないか、なんでおれだけ捕まるんだ、ダブスタだと主張したらアホかといわれるだけの話でしょ。
んで、満州事変はいつの時点の話だと思っているんですかｗ

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 09:52:14.15 ID:dRJNhoxEP
＞＞ 397
上述のように日本は手続きとは別の理由で勝手に居座っており、むしろアメリカは合法的に手続き済みで日本も4カ国条約の時、その権利を承認しているのですがなぜ逆のことを言うんでしょうか？

ちなみに中米はルーズベルトの善隣外交で随時引揚げ中で30年代半ばにひきあげてるぞ？
　
379 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:09:05.56 ID:b9vva7mx0: 　　　　　　　＼　　　　 :::::／
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