【新国立】デザイン選定、費用議論なし＝「躍動感ある」と全会一致　ＪＳＣ議事録©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>9枚

1 ：coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/08/04(火) 21:55:37.58 ID:???*

　新国立競技場の事業主体である日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は４日までに、建築家ザハ・ハディド氏のデザインに決めた有識者会議の議事録を自民党行政改革推進本部に提出した。
「躍動感がある」などとして全会一致で決まったが、建設費用に関する議論は全くなかった。

　有識者会議が開かれたのは２０１２年１１月。デザイン採用の審査委員長を務めた建築家の安藤忠雄氏はザハ氏の案を「大変躍動感がある」と評価。技術的な問題が多いものの、日本の技術力を世界にアピールする好機だと訴えた。

　森喜朗元首相は「神宮の森に『生ガキ』がいる感じで違和感を覚える」と指摘したが、他の委員は「存在感が圧倒的」「インパクトが非常に強い」と発言、最終的に全員が賛成した。　

　同本部は、白紙撤回された競技場の整備計画の経緯を検証している。ＪＳＣは同本部の求めに応じて議事録を出した。
（2015/08/04-20:32）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015080400904
依頼234

2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:58:26.17 ID:A2nAjUQ10

無印良品に発注しよう

3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:58:26.92 ID:vVcq/p5b0

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2555618.html
“新国立”デザイン選定の議事録、初公表

新国立競技場をめぐり建築家ザハ・ハディド氏のデザインが選ばれたＪＳＣ
の有識者会議の議事録が初めて明らかになりました。座長を務めた建築家の
安藤忠雄氏がコストも検討した上で選んだと発言したことなどが記されてい
ます。

　「２５２０億・・・私も聞きたい」（安藤忠雄氏 ７月１６日）

　先月１６日の会見で安藤氏は当時の委員会の議論について「徹底的なコ
ストの議論にはなっていない」と説明していました。しかし、４日に明ら
かとなった２０１２年１１月１５日の議事録では、安藤氏は最優秀として
選んだザハ・ハディド氏の案について「コスト的な問題と機能がうまく重
なり合うことができるかどうか検討した」などと発言、当時、コストにつ
いても検討していたことが明らかとなりました。

　一方、ラグビーフットボール協会の会長として出席した森喜朗氏はデザ
インについて、「正直言うと神宮のところに宇宙から何かが降りてきたとい
う感じ」と、違和感を口にしていました。

4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:58:51.37 ID:vDP8VpfW0

どう見ても女性器です
本当にありがとうございました

5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:00:07.16 ID:BYRcAX9V0

>>1
有識者とやら、全員丸坊主にして土下座、それを全国生中継で。

6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:01:50.36 ID:r1vJmacw0

男はみんなロリコーン

7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:05:27.69 ID:vVcq/p5b0

http://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040037-n1.html
異論を表明したのは森喜朗元首相で、３案に「宇宙から何かがおりてきたとい
う感じ。神宮の森に生ガキがいる感じがする」などと違和感を表明していた。

http://www.mbs.jp/news/jnn_2555607_zen.shtml
新国立競技場をめぐり、４日、参議院で行われた集中審議。この中で新たな
事実が明らかとなりました。

　「驚きました。この場に及んで、情報公開しないのですか」（松沢成文
参議院議員）

　次世代の党の松沢成文参議院議員が、ＪＳＣから設計事務所などに対し、
２０１３年度からの３年間に発注支援業務としておよそ３億円が支払われ
ていると指摘したのです。

　「３億近いお金が山下設計にプロジェクトマネージャー発注支援業務を
担当してもらうことで支払われた。全く情報公開ができていない。支払いが
返ってこない可能性が高い。設計会社も設計してしまっている」（松沢成文
参議院議員）

　「山下設計などのＪＶに対し、設計業務の履行確認にかかわる部分で、
平成２７年度まで約５億６２００万円を契約し、そのうち約３億７１００
万円が支払い済み。民主党から資料要求がこのデザイン・設計・施工に関
するものであったということで、何ら隠しているとかそういうことは全く
ない」（下村博文 文科相）

　下村文部科学大臣は３億７０００万円が支払い済みであることを認めた
うえで、「隠していたわけではない」と釈明しました。

　ＪＳＣはこれまで支払い済みの費用で戻らない見通しの金額はザハ・ハ
ディド氏のデザイン監修料など、およそ５９億円と説明してきましたが、こ
の中に今回明らかとなった設計事務所などへの支出は含めていませんでし
た。

　「山下設計の２年分だけでも３億に近いですから、約６２億になるとい
うことですよね。確認です」（松沢成文 参議院議員）

　「そのとおりであります」（下村博文 文科相）

　これについてＪＳＣは「発注支援業務は設計・デザインとは別の業務と考
えたため」と話しています。一方、下村大臣は今年６月の時点で安倍総理に
ザハ・ハディド氏の案を取りやめるよう進言したことを明らかにしました。

　「他の案で見直すべきであると申し上げたのは事実でございます」
（下村博文 文科相）

　これに対し、安倍総理から「別の案で間に合うのか」と問われ、確信が
持てなかった下村大臣は「研究を続けた」と説明しました。

http://www.sankei.com/sports/news/150804/spo1508040024-n1.html
「観客の満足度が重要」　ラグビー平尾氏が遠藤五輪相に訴える

ラグビーの元日本代表監督で神戸製鋼ゼネラルマネジャーの平尾誠二氏は
４日、２０２０年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとなる新
国立競技場の新たな計画策定に向けて遠藤利明五輪相と会談し、「観客の
満足度が高まらないと競技場の価値はない。選手第一と同レベルに近いぐ
らい重要」とホスピタリティー機能を充実させる必要があると訴えた。

8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:06:14.25 ID:NA7WAlSd0

>>1
ＪＳＣ　「（利権に）大変躍動感がある！」

9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:06:40.41 ID:s2++5j0NO

は？

10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:07:24.00 ID:burjrraA0

日本で一番いいスタジアムの進化版でいいよ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:09:59.98 ID:zpWvGqep0

文教予算減らせば支持率上がるぞ！

12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:10:14.94 ID:H7f8bizVO

選考委員て無能？素人と同じ視点じゃないか
何のためにこの人ら集めたの
税金返せよ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:10:26.21 ID:YjSeDg5P0

＞森喜朗元首相は「神宮の森に『生ガキ』がいる感じで違和感を覚える」と指摘したが、

アワビだろ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:18.35 ID:yL7GankG0

まてまて、森元も参加してるじゃねーか。

15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:11.59 ID:iKcQ30H0O

んで、前払い金として70億ほどをもう使ってるんだってな？
ＪＳＣ

誰がどう責任を取って、どう補償するんだ？
勝手なことやりすぎだろ、くそ天下り団体が

16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:10.56 ID:vVcq/p5b0

http://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040037-n1.html
【新国立競技場】森氏、ザハ案に「生ガキ」と異論

国際コンペでザハ・ハディド氏の案を最優秀と決めた有識者会議の議事録
を報道陣に公開した。技術的な問題を認識しながら決定に至った経緯が浮
き彫りになった。

議事録では、審査委員長の安藤忠雄氏が最終選考に残った３案からハディド
案を選んだ理由を「スケールが大きく、技術的な問題もたくさんある。問題
を解決できるのは日本の土木建築技術力だ。日本の技術を世界にアピールす
る」と説明。「スポーツは可能性への挑戦であり、日本の技術者が立ち向
かうという意味でいい」とも強調した。異論を表明したのは森喜朗元首相
で、３案に「宇宙から何かがおりてきたという感じ。神宮の森に生ガキが
いる感じがする」などと違和感を表明していた。

17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:23.65 ID:E6fUpeY20

専門家的に見て難しい建築なら、これが完成すれば日本の建築技術を外国に輸出できる、
そして世界をリードできる。
悪くなかったんじゃないか？
エンブレムと比較して。

18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:33:24.67 ID:GwD49zWT0

費用議論なし、か。どんだけ舐められてるんだろうね日本人。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:36:56.96 ID:1/QcgcZG0

同じような面子いくら集めても駄目だろ
監査役として財務省から一人入れとけ

20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:37:47.88 ID:tUetu0Hc0

そりゃあインパクトあるわな！

あんな超巨大なクソマンコを神宮の森に
おっ建てようとはな！

どんなセンスだよ、選定した委員は全員死ねよ

今回の五輪は何でこうアホなデザインだらけなんだよ！

21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:38:09.61 ID:Xia4JVgs0

デザイン画での存在感なんか実際訪れても大きすぎて全く感じられないやつだろ

22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:38:13.48 ID:lXmyW6/U0

都合の悪いことはすぐ忘れるお前らに言っとくけど、
ザハ案は２ちゃんでも一番人気だったからな。

23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:41:49.98 ID:nOYzo0uF0

見た目で選んでいいのなら、選考委員は素人でも十分だったな

24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:48:31.41 ID:vVcq/p5b0

ＤＭＭ（生ガキ）スタジアム

25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:50:51.65 ID:tJ3F0p6d0

.
結局、新国立の有識者会議や国際コンペを「密室」のまま
自由に検証できることなく進めてザハ案に決めた民主党政権の結果が今の状況ですよ。

>「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/
> 民主党政権の初動ミス　『新国立有識者会議』にコスト計算の専門家が不在　
> 会議資料も未公開で検証できず　問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
> ザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定　（民主党政権時）


▼当時の安藤の会見内容
「相当な技術力が必要で日本が建設できたら世界へのインパクトがある」として１位に選出。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

そもそも民主党は、2016五輪誘致で「政府推進の国会決議」を妨害して鳩山政権で招致失敗させてる。

その後、約3000億に膨らんでしまうザハ案を「コスト確認」せず建て替え決定させた責任がある。

>1
まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど。

26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:50:54.16 ID:/L2COON70

JSCが作成した選定基準に費用の項目がないのだから、委員が費用について議論しなくても不思議ではない。

27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:54:41.18 ID:pgwfiFgk0

賛成意見は言わずもがな反対意見の生牡蠣みたいも馬鹿丸出し

28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:10:32.24 ID:iktH9VbaO

躍動感あるか？

29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:11:24.99 ID:1/QcgcZG0

>>22
最初からまんこ連呼されてたけど

30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:34:06.46 ID:XVMtIiwf0

アホが何人集まろうとアホ。
責任者がハッキリして無いからアホを集めるんだな。
オリンピックってより大丈夫か？日本。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:46:40.36 ID:OnyqzP9d0

>>25
ネトウヨコピペ厨必死だなｗ
ずっと貼りまくってるのもお前かｗ

32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:49:30.06 ID:llt7S3js0

建物みたいな動かない物に
なぜ躍動感という言葉を使うのか意味不明なんだが

33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:52:22.35 ID:c0XaawFMO

バカ有識者メンバーのために
一般から意見募集とか…
一般人にタダで尻拭いさせるな

34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:03:36.33 ID:qv0VLTBf0

山下設計は建築の専門家集団としてJSCに成り代わって発注支援業務を行ってたはず。コストコントロールができなかったのはかなり責任が重いと思うが彼らは何も説明しないのか？

35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:47.31 ID:x7kapNgG0

>>34
全責任があるように思うが？

36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:48.00 ID:Ku4KhQixO

こんなしょぼい会議でも出席すると謝礼が出るんだろうな

37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:12:04.54 ID:8skAgAGl0

＞森喜朗元首相は「神宮の森に『生ガキ』がいる感じで違和感を覚える」と指摘した

森喜朗元首相はデザインを決めた有識者会議の段階であのセリフでザハ・ハディド氏のデザイン批判してたのか
ある意味ウソがなくて有能じゃねーかｗ

38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:16:47.05 ID:RzIrrgWZ0

>>29
まんこなら一番人気当たり前。
お前まんこ嫌いか？

39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:53:03.86 ID:oUcdPkKA0

建築でコストが2倍、3倍になるなど当たり前
騒ぐ方がおかしい

40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:54:24.93 ID:oUcdPkKA0

ザハ案で立てるべきだった
今更新設計しても間に合わないし、高くつく

41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:41:50.06 ID:eg4p6mE+0

森！見直したぞ！

42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:50:00.02 ID:K2uPtgM30

>>37
議事録にそんな発言残ってないけどなｗ

43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:32.40 ID:GIdydwpH0

>>42
最近の発言だから議事録には載ってないでしょ
女性器と言わなかっただけマシｗ

44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 14:15:19.32 ID:cqtfvvDi0

>>1
有識者とか言うなら、最低限一級建築士資格持ってる人限定にすべきだったね。
持って無い人を入れた時点で、こうなる事は決定事項だったと思う。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 22:09:04.77 ID:yF4Z6mt+0

もう壊すだけ壊して建てなくていいじゃん

外でも過ごしやすい時期にやれば運動ぐらい更地でもできるだろ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 23:27:37.77 ID:qk5LZHkO0

バカなんじゃないかと

47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 10:03:46.70 ID:UJh9Gkyy0

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000054962.html
森元総理「国がたった2500億円出せなかったのかね」(07/17 18:25)

　新国立競技場の建設計画見直しを受け、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の会長・森元総理大臣がコメントしました。
　森喜朗元総理大臣：「ああいう、でかいものやったことないんだよ。スーパーゼネコンと話し合うような行為をしたことないわけですよ。JSCだけじゃないですよ、文科省もそうですよ。
国がたった2500億円も出せなかったのかねっていう、そういう不満はある。何を基準に『高い』と言うんだね。皆、『高い、高い』と言うけれど」

48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 10:08:40.43 ID:01VwpozAO

そういや近所のデング熱はどうなった？
オリンピック期間までに代々木の風土病を撲滅出来るのか？

49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 13:53:13.42 ID:rSbBM0ct0

森を守る為に森用の議事録作った？
森は新国立をオリンピック利用して早稲田のラグビーが超人気で超満員で危険だから建て替えると嘘をついている

早稲田ラグビー超満員じゃねーし
人気無いから森が中核派の早稲田卒に電話してお前早稲田だろ！頼むぞ！と集客依頼しないといけないほど

50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 14:24:31.68 ID:kVnHyb2G0

黒塗りの部分以外に文章が追加されてるじゃん。
作っちゃったなーこれ。

51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 15:30:32.59 ID:7ejHwuf50

ＪＳＣを解体しろ
話はそこからだ

あと選手の意見を取り入れるとか言って
話聞いてるの為末とか陸上関係者ばっかりじゃねーか

52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 18:53:44.37 ID:4+9T/gVK0

コストの議論をリードすべきだったのは文部科学省とJSC。
有識者はアイディアは出してくれるが、お金は出してくれない。
現に有識者会議でどんな意見が出ようが財務省は文部科学省の追加要求を認めなかった。
コストの議論を放置した当時のJSCの理事にも責任を取らせるべき。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 23:06:35.01 ID:5Pi6NBla0

>>45
そうだよな原点に戻って学校の運動会みたいに
ビニールシート引いて弁当持参で競技を見てればいい

54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/07(金) 01:19:19.24 ID:EvkZTyXm0

JSCが戦犯だな。
あとはJSCを野放しにした文科省と自民党

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ