【政治】安倍首相、徴兵制を強く否定「合憲になる余地は全くない」「首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」★２　©2ch.net

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1 ：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/07/30(木) 12:38:50.92 ID:???*: 安倍晋三首相は３０日午前の参院平和安全法制特別委員会で、将来的に憲法解釈を変更して徴兵制を導入する
可能性を強く否定した。「いかなる安全保障環境の変化があっても、本人の意思に反して兵役の義務を負わせる
徴兵制の本質は変わらず、合憲になる余地は全くない」と明言した。

野党の一部は、安全保障関連法案が成立すれば徴兵制に道を開くとの懸念を示しており、打ち消しに努めた形だ。
首相は「たとえ首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」とも述べた。
自民党の森雅子氏に対する答弁。

特別委は安保法案の集中審議を実施した。

http://www.daily.co.jp/society/main/2015/07/30/0008257219.shtml

★1の立った日時：2015/07/30(木) 10:49:40.06
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438220980/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:39:38.71 ID:1vT0kbZt0: アベチョンなら赤紙送りつけそう
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:39:50.16 ID:5u2RxvON0: 憲法解釈変えれば可能だろうが
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:39:53.21 ID:fpWKVQs40: 安保法制の時の安倍「合憲かどうかは裁判所が決める！学者の意見なんて意味ない！」

徴兵制の時の安倍「それは違憲！俺が今決めた！」

このダブスタ何とかしろよ
頭に下痢詰まってんのか
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:39:56.75 ID:BlLMqApy0: これが本心ですよ

日本国弱体世論操作からの脱却を

恥ずかしいことだが、ほんのつい最近まで私は韓国に徴兵制があるのを知らなかった。
その韓国では若者は、男子十八歳になると、三十カ月、つまり二年余りの軍隊生活を送らなければならないという。
私はこの事実を知って、日本は負けたなと思ってしまった。

戦後日本が平和主義という名において、徴兵制を廃止し、頭でっかちな知識詰め込み教育にかまけて
ひ弱い人間を作り世に出している間に何とお隣の国韓国では、男子に徴兵を義務づけ、体力的に強靭な国民作りに専念してきた。
朝鮮半島はドイツと同様、朝鮮戦争勃発後、南北に分断され、その後三十八度線を隔て睨み合うようになったのだから、必然的に軍体制強化に取り組まなければならなかった。
それゆえ徴兵制度も当時当たり前のこととしてすんなりと韓国人は受け入れたのだろうと思う。

一方日本はどうか。未だに国防の話になると、とたんにアレルギーを起こし軍国主義復活などと騒ぎ立て、瞬時に握り潰してしまう。
憲法改正でさえ、未だに手つかずのままだし、
昨年の九月十一日の米同時多発テロをきっかけとして有事法や個人情報保護法案など一連の法整備を国会で行おうとしても、なかなかまとまらない。
一種の日本国弱体世論操作ともいうべきで、これに日本のメデイアが加担し踊らされているのだから何をかいわんや。それなのに日本人はまだそのことに気づいていない。

こんなことでは日本はいずれ崩壊してしまうに違いない。その危機から日本を救うにはどうすべきか。
国民一人ひとりが国際的視野に立って、正しい歴史認識を身につけ、今一度原点に立ち返り国体を維持するとはいかなることか、真剣に考え行動することだろう。

幸い日本会議はその任を担って、今や五周年を迎えるまでに至った。しかもその活躍たるや年々めざましいものがある。
及ばずながら、その日本会議発展のためにドイツからエールを送り続けることができれば、こんな嬉しい事はない、そう思う今日このごろである。
http://www.nipponkaigi.org/voice/5years/kakkai
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:40:06.61 ID:eFfJuZz80: 裁判員が合憲って司法判断がでてるのに
徴兵制が違憲ってことはありえない。合憲だよ。それが法的安定性ってものだ。
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:40:09.29 ID:Nr2frvZI0: 前スレ>>979
そう
結局、死ぬ気で奪うってのが日本人には理解できないんだよ
名誉とか意地とかが入ってくる
そうなると戦略や戦局どころではない
それが拡張戦争の下手さにつながってる
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:40:12.73 ID:Ho2Bh8Di0: 日本人をアメリカ人の盾にする安倍
■反日売国奴の安倍首相

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ
明治産業革命の軍艦島を、東洋のアウシュビッツと負の遺産に

■経歴
1977　成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993　世襲当選
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:40:46.43 ID:SuG1RUnG0: バカサヨなんて使い物にならないから赤紙なんて行くわけねーだろｗｗ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:41:01.89 ID:PUWpi+UQ0: どうせまた見解変更するんでしょ？ｗ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:41:16.66 ID:YNIOGJ41O: 徴兵制は平時、また有事においてもその程度により兵数を抑制し、
直接的な経費は勿論のこと、その人的資源を社会維持・発展に回し、
寄与させられる効率の良さから殆どの国が今でも採用している。
朝鮮が気になって気になって仕方ないから、
朝鮮の在り方をもとに、年中徴兵する制度なんて俺様解釈してとんちんかんな事をほざく。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:41:57.49 ID:tacnlu7R0: やっぱり解釈が変わったので徴兵しますね
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:01.03 ID:2Zp64Gty0: 息を吐くように嘘を吐く安倍チョン。
TPP断固反対ブレないから始まって今日まで何回嘘をついたか数え切れないほどだ。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:03.80 ID:xAJPKmv00: 徴兵制を導入するってのは、少なくともその点について
「韓国のようになる」ってことだからね。

韓国なら、「偉大なる兄を見習え」とか言うんだろうけど……違うかな？

それとも、「韓国なんか見習うな！　韓国のようになるな！　日本の徴兵反対！」
なのかな、韓国人としては？

日本国内の、親韓の皆さんはどうかな？　
日本も韓国のようになるべき＝徴兵賛成、かな？　それとも反対？　
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:12.27 ID:a/cWq4K70: もう既に書かれてるけど、
いままでさんざん違憲だって言って来たものを
解釈だけで合憲に変えてるのに
違憲だから無いって言われても全く説得力無いんだけど。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:23.83 ID:HahZNl2b0: たまたまかもしれんが、あり得ないわな
足手まとい、税金の無駄
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:28.02 ID:J+4UGjSi0: 徴兵制が心配なら、徴兵制の導入に反対する決議案を反対派側から提出すれば良いじゃん

なんで提出しないの？
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:31.84 ID:sBVzlzjh0: むしろ有事の徴兵制は制度としてしっかり整えておく必要があるだろう
自衛隊を壊滅させれば日本は降伏すると思われてるのと
自衛隊が壊滅しても国民がゲリラになって抵抗してくると思われるのでは大違い
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:32.40 ID:Jlkd6cnH0: >>9
軍隊に送り込んで洗脳するんだろうが…

ま、軍隊は、貧乏人が就職するところになるだろうが…。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:33.20 ID:9+bk9LK70: >1
山本太郎や、民主党最大のブーメラン　↓↓

【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン派兵に自衛隊を参加させる（ＩＳＡＦは国連活動なので違憲じゃない」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191461507/

【政治】自民・福田首相「小沢氏提唱のIＳＡＦ参加は憲法に抵触する」・・・衆院予算委で見解表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192091673/
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:33.55 ID:gc347hF/0: 明確に否定してるのにw
じゃあどうすればいいんだよ
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:33.66 ID:Ty8xD67qO: ＞たとえ首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない

憲法解釈を変更しようてしている安倍ちゃんが
何でこんなこと言えるんだろ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:43.86 ID:PnEzOPKu0: 憲法以前に戦術面で否定しろよな
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:49.85 ID:fcDImcsH0: クサヨ：そんなことしたら、ウリたちが嘘つきになるﾆﾀﾞ！！！
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:42:52.59 ID:39HTE5Pu0: ＞合憲になる余地は全くない

自衛隊が合憲で徴兵が違憲って、
平気なのは低学歴安倍だけだなｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:43:19.25 ID:wvfrZks+0: ほんと説得力がないよね
憲法無視して政治やってるお前が言うんじゃねーよ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:43:39.00 ID:ta4ghP8Q0: いくら徴兵したくても使えないデブやモヤシしかおらんし、安倍ちゃんの言う通りではないか？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:43:43.36 ID:bVN18ZR80: 　　　　　　　,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､
　　　　　 ,r';三彡'^　　　　　｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.
.　　　　./彡r="ノーベル平和賞命ヾ::ヽ
　　　　.i〃r'　　　＿,,.. :-　　、-　　　 Zﾐt
　　　　fr彡　　 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi
　　　　>-ｲ：f´r',:ro-､ i'"ﾞ〈 ,.ｨtoァ､ﾞﾋY^t
　　　　l ﾄ.ﾞ''　ﾟ'i　｀ﾞﾞ^^"ﾉﾉ､ヽ.`＝'" ﾉ　!/,）
　　　　ヾ）,;,　丶-一''リ　　t::.~｀￣´ 　 hﾘ
　　　　..tj Y　.、　　 :(_,..、 ,..､〉:.　　　　ﾚ'
　　　　　!,　　ヽ　　　　 ~i　　　　 ,r'"..:　）
　　　　　.l丶、　　､,,r=＝二ﾆ-ｧ '　:::::, ｲ
　　　　　.ゝ.､tヽ、　　｀ﾞ''＝‐:''"　　 ,,ノ /
　　　　　　ヽ._ ゝ　､,,__　　　　 ,ィ ,.:,.:
　　　　　　　　ヽ.､_ ｰテ＝彡'",ノ

山口くん、太田くん、北側くん、キミたち地獄に落ちるよ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:43:51.58 ID:BXwC7TAV0: もし長期戦になれば、徴兵はなくても徴用はある。徴用されなくても大増税はある。
それなら兵隊になるほうを希望する国民も少なくないかもな。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:43:52.63 ID:eFfJuZz80: >>23
徴兵制は抑止力として優秀だからな

徴兵制の国に攻め込もうってのは、かなりの障壁になる。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:43:57.72 ID:PnEzOPKu0: そもそも安保成立したからって自衛隊法変えないと徴兵の運用なんて不可能だろ
政治家のくせにそんなことも解らないのかね？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:01.23 ID:7Q8KHUGA0: だったらそれ明文化して新安保にくっつけとけ。
それが出来ないなら嘘だ。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:03.60 ID:u5z28NND0: ＞ありえない

　↑

何が？ｗ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:07.49 ID:5LYs2Cyg0: 前スレとか引っ張るやつなんなの？
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:09.41 ID:Nr2frvZI0: >>21
自らの非を認め首相を退任して民主党政権にすべてを委ねる
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:12.42 ID:fLIN5ZeS0: >>25
じゃあ自衛隊を解体しないと
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:14.88 ID:Qu7ln4zM0: 勝手に自衛権とか軍事権を設定できるなら、徴兵はできるんだよ。
そういうことをしてるという認識がないのか？
38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:25.81 ID:hwWyYriJ0: そんなことを言っても、お友達の磯崎君が
「法的安定性は重要ではない！！」とか啖呵を切っただろう
実際、磯崎君は東大法学部卒の官僚上がりで、安倍ちゃんを軽くバカにしているだろう
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:33.03 ID:x3MFRJIu0: >>1
なら、条文にそう書いておけば。
首相の見解は何の法的意味もないよ。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:33.87 ID:LGa4/XPW0: 徴兵なんてありもしないことを言い募り国民の不安を煽る共産党の洗脳工作
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:33.79 ID:Ho2Bh8Di0: 原発も事故はあり得ないと言ってた安倍
42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:44:42.52 ID:HahZNl2b0: 安倍ならわからないか
精神を鍛えなおすための２年間限定の徴兵制度　ニートも参加させますみたいなｗ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:13.52 ID:fpWKVQs40: 安倍政権が憲法を一度無視した時点で
もう「時の政権が必要とあらば憲法無視して何でもあり」が通ったってことになるんだよ

もう今の日本は、徴兵制は合憲か意見かなんて議論が成立しない
「政府が必要だと思ったらやる」でしかなくなったから
安倍政権はそのターニングポイントを作った
ここに気づいてない日本人は多い
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:21.78 ID:eFfJuZz80: 「徴兵権」は国連憲章でも否定はされていない！国家が普遍的に持っている権利。
という新語が出てきて解決。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:22.78 ID:PnEzOPKu0: >>30
泳いでか？
ま、どっちにしても自衛隊にそいつ等に軍事訓練施す余裕ないし、君の発言は選抜徴兵制には当てはまらないから。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:30.56 ID:qF2xmSp00: 最近は民主党が徴兵制の必要性を強く訴え、自民党がそれを否定するという面白い流れになりつつある
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:39.84 ID:7Q8KHUGA0: >>40
だったら明確に徴兵制を禁止しろよ、苦役とか言い回しじゃなくて「徴兵制の放棄」な。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:41.54 ID:Y+pkckan0: 安倍の虚言症は重症だな
総理が日本で一番の嘘つきとはな、可決後に解釈変更するに決まってるだろ。
ＴＰＰ断固阻止も嘘だったし
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:44.09 ID:m2DRwFgV0: 移民でも入隊させるつもりか
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:52.79 ID:d+lyF7U+0: 総理が言えば瞬時に黒も白に変更できる
今やってる最中でしょ
すでに日本に憲法は存在しないんだよ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:45:54.72 ID:Ptngo+/F0: しかし職業軍人よりも徴兵の方が優秀でまともだということを
ガンダムで学んだはずだぞ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:46:13.72 ID:FeG3BnZe0: >>21
反対派の意見みるとわかるけど、もうされるに違いない、としか思ってないから
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:46:14.78 ID:gSyB+9xI0: 原発作業員なら合憲なのかなー
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:46:21.31 ID:Jlkd6cnH0: >>31
それも、まずは、米に空手形切って、「国際公約」のアリバイ作って
強行採決するんだろうな…

やっぱり、安倍の暴走を止めないと…
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:46:24.36 ID:Gbivi3uj0: 汚染水完全にコントロールを公言する安倍

移民政策を取らないと表明する安倍

TPP加入絶対反対と叫ぶ安倍自民党

WWWWWWWWWWW

今だに安倍の話を信じる人は真性ドM
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:46:25.85 ID:90MopKeG0: 　
足りない自衛隊員を自民党員で補え
　
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:03.52 ID:lVA1jk/n0: いや、民主党や共産党政権に代わったら、むしろあるんじゃないの??
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:07.15 ID:C73zkbkU0: >>35
民主ww 本気で言ってんの？
中国の属国になるようなもんだろ。絶対ないわ。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:08.80 ID:i/gnLa/qO: 解釈変更で憲法を形骸化してりゃいくら払拭しようにもなｗ

素直に憲法改正で国防軍化と離脱者への猶予を明確にすればよかったのに
60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:13.07 ID:ePYz6bGV0: 前スレの阿呆ID:8Dlccyhl0よ
お前は国際法優先を持ち出して集団的自衛権合憲を唱えているよな
俺もその通りだと思うが、なぜ国際法で徴兵は苦役に当たらないとこは憲法を優先するんだ？
そして馬鹿の一つ覚えみたいに現代戦はハイテクハイテク言ってるが任期制自衛官馬鹿にしてんのか？w

お前本当はブサヨだろwww
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:15.62 ID:eFfJuZz80: >>45
まあ義務教育の体育の時間にいまだに水泳あるのは、軍事教練の一環だけどね。
組み体操とか、整列行進とか武道必修もそれだよ。その延長線上に徴兵制があるわけです。

ダンスだけは謎
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:17.99 ID:gc347hF/0: やらねぇって言ってんのに何で噛みついてるのか不思議なんだけど

徴兵されたいの？
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:27.57 ID:+cWHNBCJ0: まだ徴兵制とか言ってるのかよ
マジで馬鹿じゃねーのw
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:45.69 ID:fpWKVQs40: 今の日本は
徴兵制も、言論弾圧も、民族虐殺も、開戦も、
何もかもが「政府が必要だと判断したら、やる」になったんだよ
安倍がその前例を作ったのが2015年7月15日

これは日本の憲政史上の汚点として永久に残る
後世の歴史の教科書にも多分乗るような出来事を我々は経験した
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:51.16 ID:LlnI26Vw0: 安倍首相、徴兵制を強く否定「合憲になる余地は全くない」「首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」

とりあえず首相が代わったら「憲法の解釈が変わった」こととだけ伝えておく＞阿部
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:47:59.28 ID:+Frycknl0: 「いかなる安全保障環境の変化があっても」徴兵制は導入しないとかウソに決まってんだろｗ
今の日本ですら「攻撃せずに黙って死ねというのか！」と
集団的自衛権＋海外での武力行使の解禁に賛同する人間がゴロゴロいるのに、
それこそ日本滅亡が予測される緊迫した状況なら、
「若者に死者が出るのを嫌って徴兵制を取らずに黙って日本人が全員殺される方がいいのか！」
とか言い出す人間だらけになるのは目に見えてるだろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:08.22 ID:lzhrrzUT0: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　ハイテク兵器の時代に徴兵制なんて意味無いよ　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　だが、徴兵制とか軍靴の音がぁ～とか国防に無知な　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　女子供を不安にさせて世論誘導するのは止めた方がいい　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　安保法案ー原発再稼働ー辺野古基地埋め立てー中韓と距離を置く外交
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　「左翼のクソ」新聞にとってみれば、安倍内閣の全てが気に入らないと思う
　　 |　　　　　　 }　川　　　　　　専門以外ではまるで頓珍漢なコメントをする学者や芸能人まで動員して
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘ　　　安保法案反対を煽ったり、共産党員（民青を含む）や労組が動員したデモを　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　恰も一般人のように報道し、１０倍以上盛ったデモ人数を垂れ流しているぞ
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:09.91 ID:LpEnpnrd0: 徴兵制より傭兵制が導入されるんだろ
民間の警備会社から発展して
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:11.92 ID:wyoCotHQ0: 2012選挙前
「ウソつかない。ＴＰＰ断固反対。ブレない。日本を耕す自民党」

お～いこの政党うそばっかりだぞ信用０ｗ
またいつのまにか解釈変えちゃうんでしょ？
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:16.67 ID:sbyfEUxF0: 安全保障環境が変わったら解釈も変わるんだろ
それとも現行憲法じゃ徴兵制できないから改憲すべきとか言い出すのか
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:30.85 ID:Gaj81Cga0: 日給3万円はいるやろ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:37.67 ID:fLIN5ZeS0: >>43
そんなの１９５４年に始まってることじゃん。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:44.80 ID:FmzTqvTw0: >>1
赤軍は徴兵制にしないと困るの？ん？
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:48:57.59 ID:dxlRABEi0: これは徴兵、時間の問題ってやつですわ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:06.05 ID:wT8b0MLE0: いやペテン師安倍のいう事は信用できないから
お前どんだけころころ変えてるんだよ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:31.25 ID:xl3FBsA50: おまえ今まで何回手のひら返してきたと思っとんねん
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:32.59 ID:fpWKVQs40: >>62
今やらねえって言ってるだけで
あとでやるって言うことはいくらでも出来るぞ？
その時、憲法無視を肯定した日本では、その判断に歯止めが効かなくなった
首相が徴兵しますと言ったら粛々と徴兵されるだけ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:47.90 ID:OOKYkJYB0: ワンチャン徴兵制するっていったほうがその可能性がなくなるまであるのが安倍の言葉の信頼度
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:48.52 ID:Y3ySsBE+0: 安倍マサハルを
許さない
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:53.14 ID:d+lyF7U+0: 既に日本に憲法は存在しない
閣議で自由に変えられるものを憲法とは呼ばないｗ

憲法みたいに見える紙屑があるだけだ
そのうち六法全書からも削除されるだろうｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:55.12 ID:i/gnLa/qO: >>58
といってアメリカの為に死ぬのはごめん被るわ
ましてや売国奴一族の保身の為にはな！ｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:49:57.25 ID:fLIN5ZeS0: >>70
社会的な環境というなら少子化問題が解決しない限り難しいよ。
経済を停滞させてまで徴兵制をやるかって言うと疑問。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:05.63 ID:lVrlweI40: 移民も時間の問題です
自民党はそういう党です
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:09.73 ID:Jvgu0BDA0: 徴兵制を完全否定する憲法改正でもやってみれば
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:12.51 ID:1mO3/tI00: 安倍が言うなら間違いないだろ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:21.10 ID:/ZTyF+Po0: 安倍氏がチェキニンとります
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:24.49 ID:QqE9WAul0: 若者を徴兵せずに戦地へ送ろうと思う
借金漬けにすればいいんだろ？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:26.37 ID:eFfJuZz80: >>71
月給3万円ぐらいがいいところだな。これでも手当てとしてはかなりマシだぜ。

まあ福島の原発作業員は日給2万円だけどね
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:32.94 ID:Qu7ln4zM0: 質問にも答弁にも意味はないよ？
法律を作ることにも意味はないよ？
解釈できるからね。
安倍信三は日本語の効果をなくしたんだよ。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:50:41.71 ID:6mxaKy6O0: 徴兵制になるのは、もうにっちもさっちもいかない時だろう
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:03.50 ID:fLIN5ZeS0: >>77
じゃあ自衛隊も懐胎しろって言うわけね。
お前の理屈だとさ。
>>81
じゃあお前は今すぐチベットに行って殺されてこいよ。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:13.76 ID:DpgVO6jD0: どこまで頑張るんだよ
徴兵制バカはｗ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:18.42 ID:UfRID2o00: 共産党なら徴兵制導入すると思うんだが....
「自主防衛」が党是でしょ？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:22.36 ID:PnEzOPKu0: >>54
強行採決まで言うともはや安保関係ないだろ
あんなの成立してもしなくても徴兵の法律通すときに違いなんてでないし
つーか海外派兵で自衛隊志願者居なくなってっていうひと居るけど、そもそも他国支援の海外派兵は少数精鋭が基本だから徴兵たで行くなんて国際常識からかけ離れてるぞ。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:29.02 ID:fpWKVQs40: ちなみに現代戦には高度な訓練が必要でー　とか真っ赤なウソだからな
前線の肉壁に訓練なんていらない
銃が打てればいいだけ
子供でもできる
自爆攻撃するとなれば、むしろ練度の低いやつから順番に行く
ISISを見てみろ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:29.65 ID:FeG3BnZe0: >>61
軍事じゃないだろ水泳は…
島国、日本では水泳教育は大事だぞ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:30.29 ID:+0i2Oc/S0: ありえない
↓
アメリカ国内で内戦勃発！
↓
在日米軍、日本どころではなくなる
↓
その隙に、隣国が暴れだす
↓
昨今の世界情勢をナンタラ・・・ありえた！！！！

ありえるどころか…
こうなってからでは遅いんじゃねえの？wwwwwwww
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:31.68 ID:3GVz6K4p0: 閣議決定で憲法解釈変えた張本人の発言は信用できない。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:36.09 ID:acp7B3hx0: ゲルの反論
↓
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:38.15 ID:fyvC7D1N0: 自民だろうが民主だろうが、裏で操ってるのは同じ組織だろ？
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:40.45 ID:gc347hF/0: >>77
だから今やらないんだから問題無いでしょ
解釈改憲で出来るようになるって誰がやるんだよ
民主党？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:47.86 ID:Jlkd6cnH0: イラク戦争では、素人同然の州兵も召集されたから、
自衛隊も人が足りなければ、素人だってそれなりに活躍場所があるだろう。
何も、ハイテク部隊だけが軍隊じゃない。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:50.08 ID:lVrlweI40: 目に見えてアンチ安倍が増えてきてワロタｗ
前ならどんなことでも擁護派が多数だったのにｗ
やっぱり日本人ってのはなんだかんだでまともだったか
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:56.61 ID:hZVREjTEO: 信用しないっての。
自分の発言を自分の行動で、
今までどんだけ反故にしてきたか覚えてないんか。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:51:58.68 ID:Z3qETq/Z0: たった数年総理をやったくらいで
憲法を変えようとしている独裁者の言葉など信用できるか

天皇陛下の平和主義が正しいんだよ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:06.48 ID:i/L4npnBO: >>42
ニートの身体を鍛えたらDV能力が上がるだけだ

あのな

何か軍隊を教育機関か何かに考えてるアホに言うけどな

軍隊は、一般人を兵隊にするところであって

落ちこぼれの再教育機関と違うんやで

軍隊が優秀な教育機関だったら

教師いらんねんで

分かってるかサヨク
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:07.66 ID:dVwl2twQ0: 日本共産党が政権を奪取すれば、国民皆兵の強力な人民軍が創設されるから、

徴兵制が導入されるのはその時だね。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:13.28 ID:fLIN5ZeS0: >>93
安保破棄、本土決戦に拘泥する以上そうなる
民主共産が徴兵制やりたいだけだよ。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:24.93 ID:PnEzOPKu0: >>61
よろしい、ならば義務教育に軍事訓練入れろ。
教官はもちろん防衛省からは出さない。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:29.56 ID:fpWKVQs40: >>91
安倍が自衛隊解体しろって言ったら解体される
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:33.97 ID:gSjVlLJ60: 徴兵はないよ。
ないけど、自衛隊に入る人間を厚待遇はするだろうね。
高額給与、保健・年金全額免除、生活費も給与と別途支給とかね。
これで不況にしていけば生活のために自衛隊に入る人間を増やすことは可能。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:39.43 ID:eFfJuZz80: >>82
そこで男女平等徴兵

出会い系徴兵制なら訓練後には週3でパーティあるから若者には評判よくなるだろうな。
これなら財源として男女共同参画社会予算からつけ回せるし、いいことだらけ
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:42.48 ID:Taq/76wk0: 徴兵パンフレットを作っちゃったミンス
涙目
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:43.44 ID:UfRID2o00: >>95
自爆テロは現代戦じゃないですが...
笑われますよ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:47.22 ID:/sGCHsCx0: 安倍の言葉を信じる馬鹿がいるかってのww
さっさと首相やめろ。
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:57.23 ID:+MT2ImHw0: 民主党議員を兵隊にして海外派遣
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:52:59.89 ID:j//C9haX0: だって原発だって絶対安心と言われたのに
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:53:13.18 ID:S/LLciEQO: 民主党や共産党が政権取ったら徴兵制もあり得そうだが
つまり民主や共産が政権取るなんてあり得ないという事ね
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:53:24.94 ID:aM6gVHwT0: だって日本の再武装も二度とないと言われたのに
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:53:52.49 ID:ThKSVIpx0: また同じ質問を繰り返してるのか？
いいよな野党は呪文のように戦争と徴兵だけ繰り返してれば良いんだから
たまには同じ呪文を繰り返し聞かされる視聴者の身にもなってみろってんだ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:53:54.37 ID:fpWKVQs40: >>101
今やろうが後でやろうがやることには変わんねーだろ頭悪いのかな？
やるのは安倍かも知れないし他のやつかもしれないねぇ
憲法違反を肯定しちゃったから誰でもやろうと思えばできるね
122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:53:55.99 ID:gc347hF/0: いや解釈改憲で徴兵制度も合憲になりますってんなら分かるけど

やんねぇって言ってるの何で噛みついてるの？
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:53:58.58 ID:KYNMbaOX0: 今はないだけ……
この先は判らん。

自衛隊員が派遣を拒否したらどうなるのか？
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:06.62 ID:cmhinl0N0: 船田元自民党議員が、
徴兵制はいずれ導入を議論するって、
去年だったか、
言っててニュースになってたじゃん。

もう、ウソつきはいいよ。自民党。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:08.59 ID:hXKXFibA0: >>103
お里丸出しワロタ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:11.07 ID:gBiYxwLj0: 憲法で禁止されてる苦役は軍隊に徴兵することであり
自衛隊に徴集するのはそもそも軍隊ではないので
徴兵にあたらず苦役にあたらない

こんな詭弁で違憲解釈するに決まってるだろ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:13.38 ID:PnEzOPKu0: >>97
それますます安保法案関係なくない？
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:18.07 ID:Qu7ln4zM0: 契約義務というNHKはなんですか？
あほなんだよね、日本の法律って。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:22.77 ID:a4h6AgJS0: 憲法18条に違反すると言ってたこともちゃんと記事にしろよ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:32.85 ID:2VxASfaa0: 合憲になる余地はないってあたりめーだろ
現行憲法のどこをどう解釈したら徴兵制が出てくるんだよ
何言ってんだ　こいつ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:34.86 ID:L7XSPO/O0: 野党は横畠に質問してみろ
「憲法に徴兵制を禁止する明確な文言はない。
”意に反する苦役に徴兵制は含まない”と現政権が憲法解釈を変えた場合に徴兵制は可能か。」ってな
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:43.23 ID:McC5Qi/z0: この一連のおまえらの反応、
個別的自衛権の行使の自衛戦争であれ、日本は必ず負ける
俺はそう思うね
日本国民には軍事、国防の知識は皆無だ
覚悟も無い
必ず負ける
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:50.68 ID:OOKYkJYB0: >>101
法治の全否定っていうのはなかなか新しいな
ああごめん安倍政権にくわえて二件目か
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:55.21 ID:6mxaKy6O0: >>112
ちょっと徴兵行ってくるわ…
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:58.39 ID:TK2LmBMJ0: >>121
少なくとも安倍はやらないと言ってるし

野党は解釈改憲でやれると言ってるから

どちらが危険かはっきり分かるね
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:54:58.83 ID:DD7TzKGRO: >>62-63
度重なる嘘つきを信じている基地害がまだいたのかｗ
バイト？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:00.02 ID:fLIN5ZeS0: >>105
天皇陛下の平和主義って何？
ダレスが日本に再軍備を迫ったとき皇室周辺は好意的だったんだよ。しらないの？
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:06.77 ID:6CbMD2fj0: 「放射性物質？」

「（笑）にんげん、貧しくなれば、なんだって食べるから大丈夫（笑）」

「飢えたにんげんなんて、なんでもやるからね（笑）」
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:14.03 ID:2IWfuhN20: 僕が知りたいのはなぜ紙がピンポン玉になるか？です。

使い古しだと思うのに500万ぐらいかかってます
140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:14.40 ID:i/gnLa/qO: >>91
猛暑で頭でもやられたか売国奴の支持者さん＾＾
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:14.59 ID:eFfJuZz80: >>96
命を守るのが目的なら、イギリスやオランダ（運河が多い）の小学校でやっとるみたいに、
着衣水泳の授業やるべきだな。　日本の水泳はあきらかに軍事教練の流れだな。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:15.32 ID:LfxYuDvV0: 安保反対派の俺でも徴兵の心配はして無いわ
中華が攻めて来て日本人を奴隷にしようとしている理論と同レベル
安保で議論すべきはそこじゃないから！
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:18.38 ID:0+NS4cYi0: 今後必ず自衛隊員少なくなる
自衛隊員の給与大幅増額の為に消費税上げて予算確保
お金じゃ釣れないから有事練習とか適当に名前つけて徴兵するつもり
名前変えれば徴兵制じゃない
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:23.21 ID:C18lIqNK0: ここまでその発言が信用されない首相って

歴代最高じゃないか？
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:25.72 ID:MCR7n/uG0: 本音は法的安定性は関係ないんだろ？w
何でもアリじゃん
安部が何を言っても国民の大半は、信用しない
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:38.88 ID:gOhmZhj+0: もうアメリカと縁切ろうぜ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:40.59 ID:n0M+8MVY0: チョンコとの戦争なら志願したい
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:41.61 ID:9E4ksvss0: 息子を軍隊に入れたがらないチキンホークども
そもそも徴兵制なんて採用する気が無い
学も職もない貧乏人が戦争に行けばいいのだ
だから日本が徴兵制を採用することは無いよ

徴兵制を訴えるのは（まともな）保守派だけ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:42.06 ID:qjhxVthD0: 韓国等の東アジアではまだ徴兵制があるらしいが、
世界的に見ると、軍隊を「徴兵制度」に依存している国家は少ない。
つまり、
今だ「軍隊」を「徴兵制度」に依存している「韓国」等が普通ではないのであって、
（実際には「全体主義の統制」に利用というのが本音）
普通の先進国は事実上、「徴兵制度」によって「軍隊」を維持していない。
（臨時雇いの徴兵兵士に兵器なんて危ない物持たせられるか?）
今の自衛隊と同じ「志願制度」を採用している。
（「職業軍人」でもなければ最新兵器は扱いきれない。）
結局、
「徴兵制度」は人海戦術が前提の時代遅れの制度であり、
日本での採用は現実的ではない。
この種の話は、
特亜とマスコミの共謀による、
意図的な「ミスリ－ド」を目的としたものが多い。
　
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:43.00 ID:yM4Q1dcW0: >>1
> 首相は「たとえ首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」とも述べた。

9条は堅持となっていたはずですがこうなりましたけどね
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:51.20 ID:YNIOGJ41O: 自衛隊ﾄﾝﾃﾞﾓ合憲論を振りかざし、人治主義者による人治を行うことを
主権者が容認した時点から憲法の歯止めはない。
歯止めになっているのは彼ら人治主義者の考え方。
やりたい事をやり、やりたくないことはやらない。
法治主義者と人治主義者の違いは、それを法により定める事を
手続きとして要するか要しないか。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:53.98 ID:LlnI26Vw0: アメリカ陸軍の訓練教官が言ってました。
「フニャフニャの新兵だろうが３ヶ月あれば充分実戦に使える兵に出来る」と
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:55:59.11 ID:lVrlweI40: 陛下のお言葉で安倍政権が終わるだろう
それももうすぐ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:10.05 ID:OOKYkJYB0: >>127
え？安保法案に関係あるわけないじゃんなんの話してんの？
憲法上の問題なのに
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:38.10 ID:TQ3kYkiJ0: まあ徴兵なんてしなくても貧乏人がお給料目当てに喜んで勤務するでしょう？
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:40.26 ID:eDhkOvqs0: >>136
共産党と民主党のことか？
民主党は内部から徴兵制煽るなって批判されて撤回したが
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:41.77 ID:zOvH4TEs0: 「左翼だけ徴兵する」案が出来たら、みんな喜ぶだろうな。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:43.05 ID:j//C9haX0: 格差作って経済的徴兵で集める気だろ？
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:44.21 ID:Jlkd6cnH0: 徴兵は否定するのに「経済的徴兵」は否定しない安倍とその仲間たち。

派遣法改正と裁判員制度は、その布石。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:45.76 ID:fpWKVQs40: >>114
現代でも使われてる手法には違いないよ
誰も彼もが航空機やら艦船やらのハイテク機器を使って戦うわけじゃないから
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:49.81 ID:gc347hF/0: >>121
そん時に導入する奴に言えよw
集団的自衛権の解釈改憲が叩かれるのは理解出来るけど
徴兵制はやんねぇって言ってるやんけ

信用出来ないのは安部じゃなくてどうとでも解釈出来るザル憲法の方だろ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:54.63 ID:E7hmR2+v0: もう手遅れ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:56:55.81 ID:cjU3kUtz0: 既に合憲かどうかをテメエが決めてるんだから話にならないわ
鳩山を越える宇宙人だよお前は
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:01.31 ID:n0M+8MVY0: チョンと戦争にならないかな
165 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2015/07/30(木) 12:57:04.35 ID:fNOSnJms0: 　 ∧∧
（￣ー￣）

「将来の首相」のことまで安倍さんが責任もてるわけじゃないんじゃないの
なんで「首相が代わっても政権が代わっても導入はありえない」
なんていえるの？安倍さんってアホなの？
「私の内閣ではやらない」ならわかるわ。
あと「徴兵制はいろいろ非効率であり、実務上導入の可能性は小さい」ならわかるわ。
でも、なんで将来のことまで「ありえない」なんて言えるの？
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:06.52 ID:+Frycknl0: >>82
>>経済を停滞させてまで徴兵制をやるかって言うと疑問。

何事もなければ徴兵制なんてあり得ないだろうけど、
基本的に徴兵制が必要とされる状況ってのは今の日本では国家滅亡の危機だと思うよ
国家滅亡の危機になっても経済優先で徴兵はやりませんとはならないだろう
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:10.05 ID:2OCd8yaA0: >>1
そう言い切れる根拠が無いよな
つまり嘘つき（笑）
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:13.55 ID:NF5KfR+z0: このまま行くと国民の生命と財産使い捨てにされそうだもんな・
過去の政権も勿論似たようなもんだけど、今度はいよいよ生命まで
やばくなってきた感じだし・
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:16.66 ID:BHcD1tFP0: 安倍の発言は全力否定
共産党員の発言は全力支持

どういう層なのか丸分かりw
170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:22.87 ID:6CbMD2fj0: 「人間じゃない…」

「（笑）そのとおり、あれは人間じゃない（笑）」

「いや、、、あなたこそが人間じゃない」
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:26.08 ID:1Dlv2gUM0: 「首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」←退陣後の話をお前が断言する根拠は
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:26.18 ID:MCR7n/uG0: 安部は、感じ悪いルーピー
信用できないのは、鳩山と変わらないなw
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:26.41 ID:ubWWx0vp0: 今の日本で徴兵制など無理だと思うけど？
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:33.67 ID:d+lyF7U+0: 既に憲法が消滅したんだけどまだ気付いてない人がいるんだね

閣議で自由に変更できるものはそもそも憲法ではない
安倍政権の快挙に気付いてあげましょうねｗ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:35.73 ID:/ZTyF+Po0: 史上最高の国民に、いや世界に
もっとも愛された
大宇宙の理想の総理(実際この総理を産む為だけに宇宙は存在していた)
安倍晋三様の御口から放たれた黄金の御言葉が信じられないというの？
この非国民め！
いーやお前らは地球人ですらないわぁ！
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:37.07 ID:fLIN5ZeS0: >>140
お前が売国奴じゃん。
そんなにシナが好きならお前だけ行って来い
チベット人の代わりに殺されろ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:39.76 ID:+cWHNBCJ0: >>159
はぁ？経済的徴兵の何が悪いんだ？
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:40.94 ID:Nr2frvZI0: もしかして……徴兵とか言ってる奴らはISILを軍隊だと思ってる？
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:54.95 ID:gBiYxwLj0: 将来的に自衛隊か原発作業の2択になると思う
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:56.70 ID:TK2LmBMJ0: >>156
>>159
底辺バイトでもやれば良いのに
貧乏なら軍隊に行かなければいけない！
経済的徴兵だ！なんて誰も説得出来ないよ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:57.69 ID:fpWKVQs40: >>135
安倍「気が変わった」「今なら徴兵もやむなし」

これで”今言ってること”は全て帳消し
で、憲法無視が肯定されたので安倍を止めることは不可能
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:57:57.90 ID:Qu7ln4zM0: NHKを強制できるじゃん？
つまり、金を取ることが可能なんだよ。
お金払えば免除とかね、そしたら志願って言えるでしょ？
権力は裁判所と結託して、なんだってやるんだよ。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:00.63 ID:3nEHSTX50: 導入する可能性があるとしたら最悪の共産党政権が誕生した時だろ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:02.04 ID:bZ4avKFG0: >>153
天皇陛下を政治利用すんなよ。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:04.73 ID:bwXrTM/G0: 憲法学者が違憲と言ってる法案をゴリ押ししてる人が言っても、まったく説得力ないんだよなぁ…ｎ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:13.91 ID:i/L4npnBO: >>95
それで済むんやったら
ラジコンで済むやろ

現代戦で兵隊の数が要らん言われる理由が分かったか？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:17.20 ID:KxG6rb+V0: やる気のない奴連れてきても負けるだけだしなｗｗｗ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:19.35 ID:w6FqKuM10: 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:23.10 ID:bGsiq+1x0: 集団的自衛権に関して合憲だと言っている日本会議系憲法学者が
徴兵制も合憲だと言っているわけだが
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:26.14 ID:1Dlv2gUM0: アメリカでさえ志願者が足りなくなって前歴者や外国人を入隊させてるんたが
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:31.60 ID:lVrlweI40: その国家存亡の危機に近づけたのが安倍だろう
集団的自衛権なんてやって負けのほうに入ったら即終了だぞ
アメリカもいつまで持つかわからないのに
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:37.40 ID:gOhmZhj+0: えーと、東条英機が死刑前に書いた遺書には

第三次世界大戦が起きるとしたら、戦場がアジアになるからねって
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:39.40 ID:qFz429gd0: 嘘つき下痢ゾウの言葉を信じる奴は誰もいないだろｗ
TPP断固反対と公約して衆院選圧勝した奴だぞ。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:46.46 ID:fLIN5ZeS0: >>174
それはすでに１９５４年の時点でそうなっている。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:50.26 ID:fD3lxaCTO: >>1
政権が変わったら普通に徴兵やるだろ
公共の福祉と言う前例も、今回の閣議決定で憲法解釈変更がいくらでもできるのだから

全世界で見て徴兵制がない国はない
徴兵は国が自然に持つ権利
つまり徴兵は合憲。

まんま今の安保の経緯が既成事実にされる。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:58:58.33 ID:fpWKVQs40: >>161
安保法制の時の安倍「合憲かどうかは裁判所が決める！学者の意見なんて意味ない！」

徴兵制の時の安倍「それは違憲！俺が今決めた！」

このダブスタ何とかしろよ
頭に下痢詰まってんのか
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:02.80 ID:NgXoZ3En0: やる気なら普通に義務教育に組み込むからさ
安倍を信じてやれよ

たださ、本当に戦争が始まって直接的な存立の危機になった場合、
有事の時はそんなの関係ないからね
国民全員が兵隊だよ、当たり前だろ？

苦役でも何でもないからね
その時はお国の為に氏んでやれ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:06.43 ID:yM4Q1dcW0: 原発は絶対安全　　　と同じだな（´・ω・｀）
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:11.15 ID:Jlkd6cnH0: >>161
今、反対しないと、このままどんどん進んでしまう。

湾岸戦争、掃海艇派兵とか、イラク戦争、サマワ派兵とか、
その時反対しないから、ちょっとづつ戦争体勢が出来上がっていった。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:27.35 ID:TK2LmBMJ0: >>181
そんな物は発言が変わった時に叩く事だし

野党は政権を取れば解釈改憲で徴兵は可能だと言っている

野党の認識として解釈改憲で徴兵は可能なので首相になったら徴兵しますという事
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:35.11 ID:fE17l+rN0: 戦争がなければ徴兵などトレーニングジムと同じ。
税金で三食、住居つきのライザップみたいなもんだろ。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:36.35 ID:i/L4npnBO: >>102
日本がまた
満州を取りに行くんか？

お前、勇ましいなぁ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:38.61 ID:lVrlweI40: 陛下のご意思で終わりにするんだよ
もうちょっとだまっとけ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:40.05 ID:CZ3Mo+Ub0: ぶっちゃけ働き盛りを民間から引き抜いて戦場に送り込んだら銃後の経済活動が死んで継戦不可能になる
その意味で徴兵はデメリットが大きすぎる

もしあるとしたら憲法以前に国が存亡の危機に立たされ、民間人の俺らの頭上にも毎日銃砲弾爆弾が雨あられと降って来るような状況
ある意味徴兵に応じた方が明日の命は助かりそうな、そんな絶望的な状況
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:49.72 ID:fLIN5ZeS0: >>185
今の自衛隊すら違憲だといってる憲法学者の言うことを聞くのが正しいなんてよく言えるね。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:59:53.08 ID:eFfJuZz80: >>177
経済的徴兵制ってのは「悪辣な志願制」を揶揄するためのレッテルだよ。

経済格差が広がった社会は徴兵制は無くせるんだ。
政府が合法的に貧乏人を志願兵に追い込めるからな。

その汚いやりくちを「経済的徴兵」と呼ぶ。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:00.65 ID:/HxZVM8L0: というか、素人を徴兵するとか意味ねえから
もう戦争の仕方が変わったんだよ古い人たち
208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:03.54 ID:j//C9haX0: 憲法無視してる人に言葉の重みはありません
209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:04.37 ID:Uc2bdEk40: つまりこういうことだろw
210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:20.12 ID:i/gnLa/qO: >>176
チベットを出汁にする自称愛国者様ｗ
チベット民族の血はそんなに美味しいのか(^q^)
211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:37.04 ID:TK2LmBMJ0: やらないと言ってる安倍の言うことは信じないが

徴兵制は可能だと言ってる野党の言うことは信じる

これは何かの洗脳だろうか
212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:37.52 ID:2OCd8yaA0: >>114
米国の軍事戦略が対テロにシフトしてんのに…
213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:38.63 ID:Thv9lL4m0: >>9
その代わり特別な研修を受けるカモ
精神注入棒つきで
214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:42.14 ID:5muv5te10: 少子化で法案に関係無く徴兵制になるんじゃねーの？
もろじゃ無くても学費免除の予備役とか

つーか政府の答弁を聞いていれば
国際情勢の変化って言えば過去の答弁の整合性とかどうでもいい感じじゃん
215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:00:44.86 ID:rp/51EWa0: >>3で終わってるじゃん
216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:18.73 ID:KwJLJccr0: 維新や民主の個別の拡大なんでも個別的自衛権ってのもそれはそれで怖いって言うと
それはない
間違いなく個別だって言われて驚く
小林節が維新に対して問題ないとしか言ってないのに・・・
217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:23.05 ID:fpWKVQs40: >>200
だから叩いてももう止まらないから

安倍が憲法を無視した前例を作った
また同じ手法で徴兵制もできるってだけ
全てはトップの気分次第で国のあり方が変わるようになったのが今の日本
218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:34.03 ID:qjhxVthD0: ところで、

侵略戦争をするつもりがないのに、
「徴兵制度」を採用して、
何のメリットがある？
簡単に言えば、誰が得する？
　
219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:34.93 ID:d+lyF7U+0: 憲法無視してるのに18条との合憲性をチェックするの？
バカも休み休みお願いします
220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:35.67 ID:fLIN5ZeS0: >>210
そう思ってるのはお前だろう。おれはチベット人になりたくないから
安保法案に賛成しているだけ。
お前だけシナに行ってウイグル人でもチベット人でも、弁護士連中でも
その代わりに弾圧されて殺されて来い
221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:39.11 ID:fr8XQm7V0: 苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:40.50 ID:Qu7ln4zM0: NHkの義務は負わせてるんですよ？
223 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2015/07/30(木) 13:01:42.94 ID:fNOSnJms0: 志願制で人員が足りる限りは徴兵はやらないでしょ。
志願制で（ラジコンだの無人機だのを織り込んでも）必要最低限の人員すら
足りなくなったら、さすがに徴兵を考えるでしょ。

>>187
（仮に将来徴兵をやるとしたら、の仮定の話だけど）
その場合、やる気を出すように国家総動員で教育制度から変えるんじゃないの？
戦前だってやる気のない奴をやる気のないままにして徴兵したわけじゃないでしょ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:51.88 ID:2sn0mBMU0: 安倍ちゃんは憲法解釈の最高権威
225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:01:57.07 ID:bwXrTM/G0: >>209
説得力ありすぎてワロス
226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:00.64 ID:1KaHAZW10: 逃げるな安倍、お前が開けたバンドラの箱だろ。
自分が死んだ後の事は知らないとハッキリ言え。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:07.10 ID:j//C9haX0: 慰安婦を否定してる日本政府は経済的徴兵も疑問視せんだろ
自らお金のために志願したということ
俺は悲しい
228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:26.40 ID:CrBFsPUM0: >>218
■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:29.81 ID:eDhkOvqs0: >>209
またチョンモメンが地方支部のポスター張ってデマ流してるよ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:40.52 ID:/HxZVM8L0: ちなみに、志願者は山のようにいるぞ今でも
徴兵制はハッキリ言ってやる意味がない
論点が間違ってるんだよ爺どもはｗ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:46.29 ID:NF5KfR+z0: 金持ち権力者の子息→テレビ局
貧乏人の子息→自衛隊（海外で戦死ｗ）
みたいな時代がもうすぐ来そうｗ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:02:57.08 ID:+cWHNBCJ0: あのさ
徴兵制ができるとしたら
アメリカ人がお花畑全開で自分のことしか考えない日本人に愛想つかして世論が沸騰
アメリカ側から日米安保解消されてからだからな
間違いなく
233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:03:23.71 ID:2OCd8yaA0: >>209
さすがのじみんとうw
234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:03:24.31 ID:rhg6W71QO: >>211
でも、野党の支持率は大して上がらない不思議
235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:03:24.89 ID:fpWKVQs40: >>218
アメリカの侵略戦争に加担するつもりはバリバリあるよ
というかイラク戦争なんて正にそれだったしね
あの時は人道支援だけしてたが、次は一緒になって戦う
236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:03:27.51 ID:WNewmOvA0: 経済的徴兵かアメリカ軍、下っ端は貧民だ
・・・とアメリカに追従するとなると経済政策として、戦争侵攻を開始するよ

これを見越し日本国内企業も　「戦争ビジネス」　に入れ込んでいるのでは？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:03:37.46 ID:gc347hF/0: >>196
どこがダブスタなんだよw
安部が徴兵制の法案出してそれ言ってんなら頭おかしいと思うけどさ
>>199
自衛隊ごり押しの時から反対してるけどな
少なくとも安部はやんねぇって言ってるじゃん他の奴は知らんけど
238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:03:49.66 ID:Qu7ln4zM0: やらないわけないわな、すごい利権になると思うわ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:00.68 ID:aSMJHywC0: 集団的自衛権は日本防衛のためではありません。

アメリカの敵と戦う。
つまり、日本が先制攻撃をして、敵を増やす法案なんだ。
靖国逝きの砂漠ツアーと日本国内でテロが始まるよ。

【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【国際】「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」米ＦＢＩ長官［7/23］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437642673/

【自衛隊】中東想定　米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972
240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:12.56 ID:Jlkd6cnH0: >>180
アメリカの経済社会が、そうなってるんだが。
ＴＰＰとか、株主優先会社経営とか、新自由主義経済とか、各種の規制緩和とか
安倍たちのやろうとしてる事見てれば、分かる。

どっちが説得力ないか。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:23.76 ID:i/L4npnBO: >>160
それを徴兵した奴にやらせることが出来るなら

アメリカも70年前

火炎放射器なんか使わんと

爆弾もたせた兵隊に一人ずつ前進させて撃たれたら

そいつごと爆破させときゃええだけな

何で出来んかったか考えたらええ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:24.91 ID:OOKYkJYB0: >>196
そもそも最高裁の存在を主張するだけで主張破綻してるから安心安心
243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:33.12 ID:1KaHAZW10: アメリカに言われたらやるだろw
244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:44.17 ID:fLIN5ZeS0: >>235
自衛隊がイラクに行った根拠ってなんだか知ってる？
国連決議なんだけど。
245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:47.05 ID:C73zkbkU0: 安保改正が原因で徴兵制になるなんてことはまずないと思うけど、必要な状況に追い込まれたら戦うしかないだろ。
無抵抗で植民地化されたらどんな目に合うか想像も出来ないのかな？国を守ろうって時に命かけて戦わないでどうやって国を守っていくんだ？
246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:49.75 ID:TK2LmBMJ0: >>217
何でも出来るなら何で徴兵制を可能にしないの？

何でも出来る状況(と思われてる)安倍はやらないと言っているのに

なぜ解釈改憲で徴兵制は可能だと言う野党を支持するの？
247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:04:54.15 ID:7OeuWUeT0: 憲法なんぞ解釈次第を地で行く安倍ちゃんのお言葉にどれほどの説得力があろうかｗ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:02.26 ID:i/gnLa/qO: >>232
アメリカの自己都合に付き合わされているのは現状の日本だろうが
売国奴一族がアメリカ様の要求を丸呑みして憲法を形骸化させちまったもんなｗ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:03.33 ID:yM4Q1dcW0: >>236
では？　じゃないよｗ
もうとっくに　という話
武器の売り込みもしてるしな
250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:12.86 ID:LfxYuDvV0: >>230
おるんか？それは戦地には行かないからこそだったと思うぞ？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:16.84 ID:CZ3Mo+Ub0: >>211
可能性だけで言えば徴兵制はあるに決まってる
問題は銃を持った事もない、何か専門のスキルを持ってる訳でもない人間を前線に送らにゃならん状況がどんな物かって想像できる認識力
おそらくそこまで詰んだ状況なら、徴兵に応じるか日本から脱出するのが一番生き残る可能性が高い
だからある意味徴兵制の議論そのものがナンセンス
252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:17.43 ID:pttb+xOY0: 60日ルールで覆しにくい状況にあるから
サヨクとしては、とてつもなくおかしな情報で混乱を試みるかテロを起こすかしてし、
安倍総理を辞任させて、法案審議をストップさせようとしている
253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:23.48 ID:7/3XchSl0: 今でも足りないから、防衛省は必死にあれこれやってる。

防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇　　
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

昨年３月末現在、予備自衛官は定員４万７９００人に対し３万２５５６人、
即応予備自衛官は約８０００人に対し５３８７人。

いずれも定員の７割に満たないため、昨年１２月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:26.64 ID:YUDvallX0: 日頃国防は憲法より優先される！と熱弁しているネトウヨが
徴兵制は違憲だからありえないというのが笑える。
しかも安倍ちゃんがそう言っているに過ぎないのにｗ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:28.27 ID:fD3lxaCTO: >>121
出来るね
民主主義も閣議決定で軽く終わらせることができる
三権分立も合理の名で終身最高指導者とかを閣議決定で立ち上げることも、官僚は貴族階級と言い出すことも出来る

つまり安保やるなら憲法のそこだけ訂正で直せ、と
抱き合わせで憲法変更の要件をさげることなくな
256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:29.97 ID:ktPAkLk10: >>228
＞日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレート
うそを言うな

そんな声、ぜんぜん無いよ。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:31.02 ID:83rw40gC0: 徴兵の軍隊は奴隷的苦役ではないという解釈が必ず出てくる。詭弁はやめようや、アベ。

アベ自民、気味悪い。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:39.12 ID:WNewmOvA0: ＞＞「合憲になる余地は全くない」

いつから憲法学者になったんだ？

精神論が展開されてて、恐怖を感じるゾ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:39.33 ID:gOhmZhj+0: 軍需産業に手を出すのは

殺人の凶器提供ですよ？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:40.69 ID:fpWKVQs40: というか、至極シンプルな話なんだけど
戦争の末に自衛隊員がどんどん死んで、人手不足が深刻になれば
現場としたら「徴兵が必要」ってことになってくる

そこで首相が「必要だから徴兵します　憲法なんて関係ねえ」ってなればそこで徴兵開始

その可能性を安倍は作った
261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:46.45 ID:EUbmR3rY0: 戦地に最初に行ってもらうのは、共産党員からお願いいたします。
現地で平和解決をば。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:05:48.19 ID:fLIN5ZeS0: >>240
アメリカの経済社会って？
アメリカ　「最低賃金を1800円にアップしてみた」　→　失業率の低下　なぜだああああああああああ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1438216381/

こういうこと？賛成だね。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:08.83 ID:DWnG3Jfu0: 徴兵制とか仮に将来そういう法案が出てきたらその時に反対しろよ
集団的自衛権と徴兵制に何の関係があるんだっつの
264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:10.98 ID:+Frycknl0: >>230
>>ちなみに、志願者は山のようにいるぞ今でも

当たり前だろそんなの
今は戦中でもなんでもないんだから
ガチの「存立危機事態」をめぐる戦争で
戦死者が続出しても徴兵制はやらないってなるか？
ウクライナはロシアに攻められてから徴兵制を復活させたからな
265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:19.74 ID:gc347hF/0: >>254
少なくとも安部はやらねぇって言ってるやんけ
石破や民主は知らんけどさ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:26.56 ID:d+lyF7U+0: 憲法なんぞ解釈次第・・・どころではなく
法的安定性なんか知るかと側近が申しております

もはや解釈も不要なのです

安倍総理が思った中身がそのまま憲法ですｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:34.76 ID:+cWHNBCJ0: >>248
日米安保締結せずに中国の属国の方がよかったってか
アホじゃね
268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:36.86 ID:2IWfuhN20: >>165

ヒント―民主だー　とっつあ～んで思出せたらなおよい。

で画面に違うアニメキャラが出たら逮捕だーって叫べ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:37.79 ID:LsfiahQj0: 絶対ない、全くない、詐欺師の常套句
270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:38.25 ID:TK2LmBMJ0: >>240
アメリカの底辺貧乏が全て軍隊に強制的に行かされてるの？

やりたいからやってる事を他人がどうこう言う事じゃない

給料が高いから働いてますと言う動機と変わらないんだよ？

待遇を良くする事は資本主義の基本でしかない

嫌なら底辺バイトでも何でも仕事をやれば？
271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:43.73 ID:fku0IfXV0: 個人的には合理的な選択である限りにおいて徴兵制もありだと思う
現代ではなかなか微妙なのはわかるが、あえて手を縛っておく意味も感じられない
実際は野党との宣伝戦で言わざるを得ないのだろうけど
272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:52.45 ID:RqcH24F40: >>209
これはｗ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:56.04 ID:vLaFp7NQ0: じゃなんで徴兵制云々騒ぎになったとき即座にそう言わなかったの？
ここまで引っ張ったわけが当然あると国民は考えるよ？
274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:06:57.73 ID:uUXkznHn0: アメリカだって経済的徴兵やってるし

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

　2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
　2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
　2004年３月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:07.73 ID:OItpKnAE0: 　　　　　　＼:::　秘　:::／　おっ・・おうｗｗ
　　　　　　　|:: 　密 :::|
　　/⌒ヽ__／／　　＼＼__/⌒＼
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{ﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　/　　　　ノ（_＿＿）:::ヽ　　　::{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　>>2　安倍ちゃん　ナチスの手口で・・・
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
　 │　　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::|　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
　　＼　　　　　､_,_,,ｨ　　　　::::::/{　　Y {　ﾄｪｪｪｧ`　 j
　 ,-､　＼　　　　＿＿　　 '::::／ゝ　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　ﾟヽ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:12.67 ID:Qu7ln4zM0: 絶対ないというならそういう憲法改正か法案出せばいいんだわな。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:18.85 ID:BiutRqZD0: 確かに安倍が政権にいる間はないんだろうよ
だけど何で政権が代わった後のことまで安倍が断言できるんだよ
こいつその場しのぎで無責任なことばっかり言ってるな
278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:19.62 ID:ayHosSYn0: >>135
制度の穴と危険性を指摘したらそれを企んでることになるのかw
どう考えても指摘された穴を残したままにしてる奴がきけんだろ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:21.46 ID:eFfJuZz80: >>246
安倍は「徴兵制は違憲だから」やらない、と言っている。つまり条件付き反対だ。

「聖域なきTPP交渉には絶対に参加しない！」と自民が言っていたのと同じだ。「あ、聖域はある？じゃあTPPします！！」
と手のひら返す。

「徴兵制は違憲ではない？　じゃあ徴兵制やります！！」　と手のひらを返すことが可能だ。
こういうのが政治家の答弁ってもんだよね。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:23.87 ID:fpWKVQs40: >>246
現状必要ないから

で、必要になれば徴兵できる

憲法なんて解釈で変えればいいから
「国家存立の危機に際して徴兵される事は苦役には当たらない」とか言っちゃえばいい
後は強行採決でおｋ

それが今の日本
281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:25.29 ID:W0PBkGTA0: 合憲以前に徴兵なんかガラクタ程度の価値しかないからだろｗ
大っぴらには言いにくいがｗｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:26.95 ID:gc347hF/0: >>266
その安部がやらねぇって言ってんだから安心しろよw
283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:34.15 ID:Y+JCSUVjO: >>1
消費税導入のときになんて言いましたか？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:35.27 ID:HTeM7ujv0: 安倍ちゃん「合憲違憲を決めるのは最高裁判所だ。憲法学者なんか関係ない」
安倍ちゃん「安保法案は合憲」
安倍ちゃん「徴兵制が合憲になる余地は全くない」

安倍ちゃんには思考能力があるのか疑ってしまう。IQテストの結果を見てみたい
285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:35.67 ID:+Frycknl0: >>254
>>日頃国防は憲法より優先される！と熱弁しているネトウヨが
>>徴兵制は違憲だからありえないというのが笑える。

ブラックジョークだよなｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:45.47 ID:Jp+f4u2H0: 現代戦で徴兵制が必要なのは国土が戦場になった時ぐらいだろ？
ウクライナやロシアではそれに近い状況が見られたけど

日本では安全保障が消滅したのと同義じゃないのか？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:53.62 ID:KFu3xp2p0: >>1
現におまえの取り巻き議員に徴兵制導入持論者がいるだろうが
288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:57.56 ID:Jlkd6cnH0: 「徴兵制はない」って、いくら安倍が言っても
安倍たちのやってきた事、これからやろうとする事を検証すれば
「徴兵はない」がウソだって、すぐ分かる。

もっとも、あからさまな徴兵でなく、
巧妙に「カムフラージュされた徴兵」になるだろうが。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:07:59.53 ID:ktPAkLk10: >>260
米軍は全世界に展開して、いつでも戦争の主役。

安倍は戦争に巻き込まれる可能性もつくっている。
これまで平和な国だったのに
290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:03.38 ID:EUbmR3rY0: >>259
＞殺人の凶器提供ですよ？

今までだって間接的提供してろう。
だからクジラとかイルカとか取れなくされてるんだから。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:07.53 ID:yM4Q1dcW0: >>246
今、徴兵を問題にしたくないからこう言ってるだけ
支持率が急落するの分かってるからな

安保法制が収まったその後だよ、やるなら
ひとつずつコツコツと
292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:09.88 ID:nP3y0T7T0: べつにタブー化しなくたっていいのに
納税の一種なんだし歴史は相当古い
ただ当面の政策で行わないと言えばいいだけ
敵が作った雰囲気にまんまと呑まれるな
293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:16.15 ID:KwJLJccr0: >>264
そういった場合徴兵制がなくて
ただただ統治されるのが良いというならそう主張すべきだろうってだけと思うよ
大前提として今の平和がずっと続くから不要、Noだったんだし
294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:24.43 ID:VZXiERvP0: 違憲かどうかはともかく、もし日本が日米同盟を破棄して自主防衛に
切り替えるなら、その時こそ本当の徴兵が始まるだろう。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:29.06 ID:gc347hF/0: お前らが信用してないのは安部じゃなくて

ザルザル憲法だろw
296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:33.62 ID:rp/51EWa0: >>246
国民がポカッって忘れた後にやるんだろ
支持率下がるようなこと連発しないでしょ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:08:41.26 ID:fE17l+rN0: 徴兵制は国防＋教育だからな。自分の国は自分で守るという意識を植え付けるのには
必要だろう。おかしな反日サヨクもいなくなるだろう。
だから徴兵には賛成だわ。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:01.86 ID:V9kVs9IWO: その時々の「都合」で意見立場が変わっていくのが「政治」ってもんだと思うよ。
徴兵なんて専門職である空海では使えんし、歩兵が前面にでる「本土決戦」なら負け確定。徴兵は費用対効果が悪すぎる。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:20.18 ID:TK2LmBMJ0: >>278
>>279
>>280
それで野党が首相になって憲法解釈が出来ない理由は？

前例がある？野党が前例を作らない保証は？

首相になったら誰でも憲法解釈出来るのは安倍に限らないよ？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:27.93 ID:i/gnLa/qO: アメリカに売国行為をしたというとキレる自称愛国者様ｗ

所詮日本なぞアメポチの属国だよな
301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:28.34 ID:W6oVO1OI0: 　アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、アメリカ軍
が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を引きあげるため、
大きな軍事的変動が起きると予測している。

　アメリカ陸軍やCIAの推定によれば、2016年以降、南北朝鮮合併の動きが強くな
る。政治的に見ればこの合併は不可能だと思われるが、中国の影響力と日本に対する
戦略的な目的から、統一・合併の動きが強まると見る分析官が多くなっている。国防
総省の専門家は韓国と北朝鮮が合併すれば、核兵器を背景に日本に対する戦略的な
脅しを強め、極東アジアが一挙に緊張すると見ている。

　続く大きな問題は、ロシアと中国の国境および中央アジアの情勢で、今後急速に緊
張が高まり、各地で混乱が起きると予想される。アメリカ国防総省は中国がエネルギ
ー不足から、周辺に対する戦略行動を強化し、向こう１、２年以内にシベリアやカザ
フスタンなどに対する侵略を開始すると分析している。

　この中国の動きに対してロシア側は核兵器による報復の脅しをかけるとともに、軍
事行動の準備に入る。極東ロシアや、中央アジアに油田を持つ世界の巨大石油企業は、
アメリカに介入を求めるが、アメリカ議会は簡単には動かないと予想される。

　第三の紛争地域は台湾である。中国は台湾を合併する欲望を捨てていない。香港方
式の合併を求め、アメリカが軍事力を後退させるとともに、露骨な動きに出てくる。
これに対して台湾側は、核兵器の開発を含め、中国に対する対立的な態度を変えない
と思われる。しかし、ここでもアメリカが積極的に軍事力を使って介入する見通しは
あまりない。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843
302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:34.64 ID:WNewmOvA0: やっぱり信者にとっては

安倍は憲法学者ではないが
「カリスマ安倍」の一声が、より必要とされるのだろう

あなたには、天の声が聴こえますか？
303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:46.58 ID:Qu7ln4zM0: 徴兵制自体はどう考えても合憲だわな。
税金だもん。
苦役と解釈されるのは9条が機能してる場合だわな。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:09:46.76 ID:hZVREjTEO: >>256
あるよ。
阿部とオバマは共犯みたいなものだって。

プラスにはならんが、これで大きく得をする奴が居るのは確か。
305 ：【B:119 W:53 H:85 (World cup)】：2015/07/30(木) 13:09:48.14 ID:y2LF108c0: >合憲になる余地は全くない
あ、馬鹿だ。いや徴兵制には反対だけど。
出来るけど今の情勢ではやらない、というような形で選択肢は残しておかないと。
大体お前、ホントはやりたい癖に(軍事大国化というより身分制という意味で)
306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:07.85 ID:eFfJuZz80: >>298
これから集団的自衛権で海外で仕事するんだから歩兵任務は死ぬほど増えるよ
だから徴兵制が必要になる
307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:08.42 ID:H/vobvwW0: 元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:16.21 ID:ktPAkLk10: >>270朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！

低脳が、

戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。

当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。

敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。

我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。

　
309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:20.35 ID:i/L4npnBO: >>260
海外へ行って自衛隊が一杯死んだときに

政府が

兵隊足らんから徴兵するっすわ

って言って

政権が持つんなら

いいですけどね
310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:37.44 ID:fpWKVQs40: なんかさ、徴兵された奴が何も訓練受けずに戦場に投入される　というありえない前提で否定してる奴いるよね
こういうのって、本当はあり得る徴兵制を、今は隠しておきたいから適当な事言って否定してるに過ぎないんだよね

何が「訓練してない兵隊がー」だよｗ
徴兵して教育すりゃいいだけなのにｗ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:39.56 ID:fuy9wZad0: こいついつも無根拠で断言するから議論する意味が無いよな。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:44.83 ID:MCR7n/uG0: 防衛大学卒が任官拒否
転職可能な若い自衛隊員が転職
自衛隊には、転職先のない体力のない定年近い老人が残る
自衛隊員募集にゴミ人材ばかり無試験で入隊可能になるね
バブル期も自衛隊に入隊する人間少なかったけど、もっと酷い人材不足になるよ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:47.08 ID:gOhmZhj+0: 東條英機が死刑前に言っていたのは、

仮に徴兵しなければならなくなった時には、

傭兵制度にしろだって。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:49.19 ID:d+lyF7U+0: 今の日本で憲法なんてザルみたいなもの

というかザルは蕎麦うちに使えるけど
政府が自由に意味を変えられる憲法は使い道が無い

そのうち六法からも削除されるでしょうね
315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:53.47 ID:ZrUZU4mH0: >>288
もしそんな事が本当に起こるなら、お前らのような脳内変換馬鹿では無く
普通の日本人が粛々と拒絶するよ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:10:56.15 ID:6tZt3Xef0: 安倍さんも、本当にそう思ってるなら、
「徴兵制を導入しようという勢力が現れたら私自身がそれと戦う」
ぐらいの踏み込んだ発言をしないと支持率戻らんぞ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:12.42 ID:9Uaq9ceU0: >>215
まあ、憲法18条の「奴隷的拘束」や「意に反する苦役」の定義の解釈を変更すれば
良いだけだけどなｗ
でも憲法にそれらの定義が記載されていない以上、その時に日本国民のコモンセンスに
よってしまうのは致し方ない事だよ。
今回の法案だって解釈そのものを変更するのは「自衛」についてだからな
318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:15.75 ID:C73zkbkU0: >>294
俺もそう思うわ。日本単独で守るなら戦力足りないだろうし。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:19.85 ID:KfWJY5rM0: 田布施の朝鮮人である安倍晋三が
いわゆる「戦争屋のユダヤ人ども」の家来なので

もちろん今回の安保は、日本が戦争をするための布石なのは間違いないだろう。

だが徴兵制は絶対にしない、なぜなら
320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:23.16 ID:qjhxVthD0: 憲法９条と日米安保条約、
どちらが日本の安全と安定に貢献しているかといえば、
憲法違反の日米安保条約だろ。

憲法９条の無力さは、
韓国の竹島侵攻の例を挙げれば充分。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:24.42 ID:cmhinl0N0: TPPも断固反対自民党はウソをつかない、って
スローガンで選挙勝ったら、

あっさり
安倍が、
「最高決定権者である私が交渉参加決めます」
って、勝手な一存で
交渉参加しちゃったじゃん。

安倍はウソつき。
また、翻えるから。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:27.72 ID:CZ3Mo+Ub0: >>286
その通りで、そんな状況で銃を持たない民間人が銃を持った兵隊より生き残る可能性を考えれば自ずと答えは出る

もし日本が徴兵制を敷かざるを得なくなった場合、応じた方が生き残る可能性は高い
戦場となった国土において、銃を持ち味方と一緒に比較的大規模な集団で行動出来るから
323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:32.43 ID:KwJLJccr0: 上海協力機構のこともあって2008年時点で麻生さんが解釈変更すべきって語ってるんだよな
上海協力機構なんて報道であんま触れないから気にもしないだろうけどさ。

で2008年時点では改憲って人の割合が多かったけど、去年の選挙時集団的自衛権について話が出ると
護憲派が上回ったんだよな。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:34.69 ID:Qu7ln4zM0: 自衛権は国家の権利でという話なら、100%徴兵してくるよ。
国家権力を憲法で制限できない、そういう解釈だもん。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:35.02 ID:wQrExFPd0: >>286
自衛隊が砂漠に展開するんだよ

国防を問う　変貌する自衛隊＜１＞　陸自　砂漠の戦闘訓練　中東想定「本番」へ布石？
2015年03月20日 13時45分
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

　自衛隊が昨年１～２月、米国西部の砂漠地帯で、中東での対テロ戦争や多国籍軍の
一員としての武力行使を想定したとみられる戦闘訓練を、米陸軍と共同で行っていた
ことが分かった。集団的自衛権の行使を限定容認した同年７月の閣議決定後も、安倍
晋三首相が一貫して否定する中東での戦闘参加を連想させる。日本にはない砂漠での
訓練が、国土を守る「専守防衛」の自衛隊になぜ必要なのか。「イスラム国」など過
激派組織が勢力を強める中東・アフリカ地域で、米軍と肩を並べて戦う布石ではない
のだろうか。

　防衛省によると、全国の陸上自衛隊部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の訓
練をする際、敵役を担う陸自富士学校の部隊訓練評価隊約１８０人が渡米。米カリフ
ォルニア州モハーベ砂漠にある米陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）に、７４式戦車や
９６式装輪装甲車を持ち込んで約１カ月間、米陸軍第１軍団の部隊と訓練をした。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:40.22 ID:iDRY2HHc0: 本人の意思に反して登校の義務を負わせる教育制度の本質は違憲だと思います
学校なんて今どき中二で不登校して独学したほうがクールだろうが
327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:44.14 ID:jrdzXj990: >>281
自衛隊の半数が戦死しても徴兵なしでやって行くのか？
どうやって戦争を継続するのよ
憲法が禁止しているからそのまま降伏するの？
328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:58.31 ID:w6FqKuM10: まあ、こういうことなんで

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:11:59.25 ID:U5Zp0yLc0: 起こらないとわかりきってることをいつまでも騒いでないでTPPとかいう不平等条約をどうにかしてくれ
あっちのほうがよっぽどやばい
330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:14.38 ID:i/L4npnBO: >>264
その例えなら

日本の場合

九州が軍事的に占領され

そこに中国傀儡政府が出来たくらいの

切迫感がありますよ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:20.98 ID:B62j/BCI0: 解釈で憲法乗り越える男が憲法で保証ってギャグですか？ｗ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:21.99 ID:AXmU+Ug9O: 自分は憲法解釈変えといて将来の首相はやらないと何故断言できるのか
333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:22.47 ID:eFfJuZz80: >>315
しないよ

「選抜国際平和支援実習生制度」って名前になるからな徴兵制は。
国際平和を支援するのに国民が反対するわけがない。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:24.60 ID:TK2LmBMJ0: >>308
我々米軍？ww
米軍が何でアメリカの制度を批判してるのか分からないな
335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:27.83 ID:6BMGBPug0: イスラム国を空爆みたいな話になったら自衛隊辞めるやつが出てくるのは間違いないな
そうなったら徴兵しかないだろ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:40.13 ID:ZCZGEEDV0: ぶれない
ウソつかない
徴兵制絶対反対

自民党
337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:12:53.11 ID:0y5m/lzg0: 自衛官（防空ミサイル部隊所属）インタビュー

ベトナム戦争の時、米軍は自分だけさっさと逃げ出しました。米軍も、どこの国の軍隊も、いざとなったら友軍でさえ見捨てますよ。
自分の命の方が大事、当たり前じゃないですか。そのとき、逃げられなかった外国の軍隊がありました。
どうしたと思いますか。
軍隊が、赤十字に守られて脱出したんです。そういうものなんですよ、戦争というのは。

安倍さんは実際の戦争のことなんか全く分かってません。絵空事を唱えて、自衛官に戦争に行ってこいというんです。
みなさん、自衛隊はね、強力な武器を持ってて、それを使う訓練を毎日やっています。
一発撃ったら人がこなごなになって吹き飛んでしまう、そういうものすごい武器を持った組織なんです。
だから、自衛隊は慎重に慎重を期して使って欲しいんです。
私は自衛隊で「兵は凶器である」と習いました。使い方を間違ったら取り返しがつきません。
ろくすっぽ議論もしないで、しても嘘と誤魔化しで国会を乗り切ることはできるでしょう。
でもね、戦場は国会とは違うんです。命のやり取りをする場所なんです。
そのことを、どうか真剣に、真剣に考えてください。

みなさん、閣議決定で集団的自衛権を認めてもですよ、この国の主人公は内閣と違いますよ。国民ですよ。みなさんですよ。
憲法をねじ曲げる権限が、たかが内閣にあるはずないじゃないですか。
安倍さんは、第一回目の時、病気で辞めましたよね。
体調不良や個人のアクシデントで潰れるのが内閣ですよ。
そんなところで勝手に決めたら日本の国がガラリと変わる。そんなことできません。

これからが正念場です。だから一緒に考えてください。一緒に反対してください。
選挙の時は、集団的自衛権に反対している政党に投票してください。
戦後69年も続いた平和を、崩されてたまるもんですか。しっかりと考えてくださいね。ありがとうございました。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:13:25.90 ID:FNLITch70: 安倍の独裁で決まってるのに
徴兵制はないとかありえないだろ
独裁でなんでもできるのに
憲法だって違憲なのに開き直るし
339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:11.79 ID:fpWKVQs40: >>329
TPPの話出始めの頃、ニュー速＋で「あんなものは売国法案だ！!」とかギャンギャン騒いでスレの勢い2万ほど行ってたのに
ある時期から急激に収束したのなんでだと思う？

安倍応援団のチャンネル桜が「安倍さんを信じるしか無い」と表明してからだよ
一気に「売国」云々って文脈でのTPP叩きが消えて騒ぎが収まったの
文句ならあいつらに行ってくれ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:19.21 ID:HTeM7ujv0: 戦時徴用だから強制連行労働させても何も問題ないなんてついこの間言い訳してたやつらが徴兵制はしない？ｗ
自民党の最近の言い分は矛盾を通り越して破綻してるぞｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:20.69 ID:TK2LmBMJ0: >>338
独裁？ただ自民党が多数なだけだろ？
強行採決なんて民主党もやってる
342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:33.41 ID:C73zkbkU0: >>300
そう思うんだったら、米から完全独立する為に自衛隊を正規の軍隊にして、
核保有するべきと主張するべきだよ。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:34.10 ID:0v6XjJ3v0: まあそのうち子供や孫世代は徴兵されるんやろな

乙
344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:40.74 ID:ZrUZU4mH0: >>338
独裁の定義もわからない日本語が不自由な左曲りの馬鹿は発言するな。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:41.93 ID:AIL6QDxb0: 「経済的徴兵制」日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

　文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

　前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…（中略）
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
（文科省議事録より）

　奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:45.31 ID:2N6E7ERx0: 集団的自衛権と徴兵制なんてなんの関係もないだろ。
だいたい日本は戦前も全員徴兵じゃなかったしな。
実際に徴兵されたのは同年代男子の2割程度で志願制と大差ない。
ちなみに赤紙というのは充員召集令状で、予備役兵士に対する個別の召集。
たいていは村長主催の大壮行会やってもらい、鼓笛隊つきの歓呼の声に送られて出征したもんだ。
ちなみに当時のヨーロッパ諸国では基本例外なしの全員徴兵で、動員がかかると個別の令状もなく召集された。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:48.31 ID:jrdzXj990: >>320
憲法は個別自衛権の行使は禁じていないのだが、知らなかった？
348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:14:57.58 ID:TQ3kYkiJ0: どちらかというと徴兵制や兵役がイヤなのは
地位の有るお金持ちの方々だろうねえ。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:15:06.18 ID:S1WEyYAE0: なにいってんだ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:15:28.82 ID:JbFXjT2M0: 国民のほうから、公平に自衛のために貢献したいという声が
こんなにあがってるのにな。

自分たちの子や孫に、国土や領土、国益を守ってほしいと
考えない国民なんて非国民だろ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:15:36.96 ID:oAarWyem0: >>327
＞自衛隊の半数が戦死しても徴兵なしでやって行くのか？
＞どうやって戦争を継続するのよ

その時点で戦争継続なんて何をどうしようと不可能だから安心しろ。
半数が戦死＝事実上の全滅
兵員の数以前に組織として機能しなくなってる。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:15:45.60 ID:UtCEJERx0: 徴兵制でおおいに結構じゃないか！
何が問題なのか
353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:15:51.08 ID:HvShfzaq0: 徴兵、始まります！
「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:11.29 ID:+cWHNBCJ0: 徴兵制になるとか経済的徴兵が～なんてアホばっかで笑える
日本は平和ボケしすぎだよな
355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:14.49 ID:/agAiZi70: 徴兵制にしたときにかかる莫大な予算・施設・装備・指導人員。そんなものをどこから持ってくるつもりだ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:23.04 ID:fpWKVQs40: >>341
>>344

民主党は少なくとも憲法違反はしてないけどね
憲法違反しちゃったらもう独裁と言っていいよ
世論調査でも反対が多数はなのに、それでも強行採決したからね

お前らが独裁と言われると都合がわるいネトサポなのは分かった
357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:26.03 ID:pVI3C9bC0: 現実的には徴兵と言うよりは郷土防衛隊的な民兵になるだろうなぁ
まぁこっちの方がやる方としてもやられる方としても残酷だが
358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:28.38 ID:FGgmrZk40: 徴兵って給与は公務員並に出るんだろ
若いフリーターは踏ん切りついて良いんじゃねぇの？
１～２年は訓練だけだろうし、物覚えが悪くて見込みが無い奴は免除になるだろうし、戦地に送られる可能性は低いぜ
案外、良い稼ぎ口になるんじゃねぇの？ｗ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:34.86 ID:C73zkbkU0: >>329
だよね
360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:35.50 ID:fLIN5ZeS0: >>300
でお前はシナの奴隷だろう
361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:49.87 ID:gOhmZhj+0: 金持ちは昔から兵には出てないよ

貧乏人だけ戦に出してた
362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:50.74 ID:CZ3Mo+Ub0: >>330
逆に言うとそこまで行かなきゃ国家としても徴兵のメリットが出て来ない
働き盛りが普通に働いて経済活動を支えた方が、銃なんか専門外のシロウトを兵隊に取るよりよっぽど戦争継続の上で有利だから
安倍が徴兵制はやらんと言うのはその意味で正しいし嘘は吐いてない
363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:55.78 ID:BhohwS3Q0: 自民党憲法改正草案は、「国民と協力して領土、領海を守る」としている。
これは、徴兵制を意識したものだ。
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-104.html

憲法改正草案第9条の3 （領土等の保全等）
（領土等の保全等）
自民党改憲案第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

　党内議論の中では、「国民の『国を守る義務』について規定すべきではないか。」
という意見が多く出されました。しかし、仮にそうした規定を置いたときに「国を守
る義務」の具体的な内容として、徴兵制について問われることになるので、憲法上
規定を置くことは困難であると考えました。

　そこで、前文において「国を自ら守る」と抽象的に規定するとともに、9条の3とし
て、国が「国民と協力して」領土等を守ることを規定したところです。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:16:58.85 ID:TK2LmBMJ0: >>356
安倍も憲法違反の判決を出された事はないぞ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:17:00.01 ID:/Eaxt3SF0: 「……と言ったが、あれは嘘だ」
366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:17:32.37 ID:fpWKVQs40: >>354
平和ボケ連呼の平和ボケっていうギャグみたいな存在もいるけどな
特に保守方面で
367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:17:37.32 ID:FNLITch70: チベットとかインドネシアとかなんかの国が中国にやられてるからって
なんで日本が中国と戦争する必要があるの？
太平洋戦争の二の舞じゃん
南シナの国が中国と戦争してくれよ
それを日本は離れたとこで傍観して、戦況みて参戦すればいいんだよ
安倍は日本人を苦しめようとしてるよ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:17:43.80 ID:Qu7ln4zM0: >>353
戦前と同じ感じなんだろうな。
forced to work だわ。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:17:47.83 ID:z+9txrPa0: ▼安保法案　民主・細野氏「『対案出せ』はお門違い」「顔を洗って出直してこい」
http://www.sankei.com/politics/news/150728/plt1507280030-n1.html

▼社民党『大学への国旗国歌の斉唱には恐怖を感じる』
http://hoshutube.army.jp/archives/22339
370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:17:51.67 ID:eaFQytq20: 徴兵制を否定してはいけないよ
やらないといけない時が来ればやらないといけない
その時には日本という国家はもう消えかけだろうけど
371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:10.16 ID:CZ3Mo+Ub0: >>350
だよな
こんな簡単な理屈が分からないからこそﾁｮｳﾍｲｶﾞｰとかアホな事言って安倍政権をアシストしてしまうのに
372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:12.45 ID:eFfJuZz80: >>355
オスプレイに3600億円払えるんだから財源はどうとでもなるよ。
まあ徴兵制にそれほど莫大な予算はかかんないけどね。

それでも財源は必要というなら
消費税を上げてもいいし、男女共同参画社会予算8兆円（防衛費より多いwww）から回してもいいよ。
職業訓練関連の予算から回してもいいかもね
373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:13.96 ID:QJnyUHyP0: 民主党やアカのあおりは無視でいいのに
徴兵制とか、恐怖心を植え付けたいだけの悪意丸出しの方便
374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:25.19 ID:yGzjHKqq0: >>355
徴兵の方が安上がりに決まってるじゃないか。
志願制だと高い給料出さないと集まらなくなるぞ。

予算云々言う奴は、徴兵と皆兵を混同してる。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:34.86 ID:HuCgYAJE0: 枝野息してる？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:51.10 ID:9Uaq9ceU0: >>264
陸続きの国家と島国である日本では軍隊の運用はかなり違うよ
仮に徴兵で歩兵が必要となった時って>>330で言うように
日本本土に敵軍が駐留するような状況だ。

しかし、そうなるまでには順序があって最初に制空権や制海権を
完全に敵軍に奪われなければならない。
そんな敗戦濃厚な混乱状態で徴兵制を敷いたところで果たして
機能するかが疑問だな。

俺の親父は元空自幹部だが制空権を取られたら戦争は負けだと
言っていたよ。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:53.93 ID:fpWKVQs40: >>364
安保法制の時の安倍「合憲かどうかは裁判所が決める！学者の意見なんて意味ない！」

徴兵制の時の安倍「それは違憲！俺が今決めた！」

このダブスタ何とかしろよ
頭に下痢詰まってんのか
378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:18:54.39 ID:tacnlu7R0: 自民党政権は憲法を自由に解釈できるって分かっちゃったから何言っても信用できませんわ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:23.35 ID:fE17l+rN0: 徴兵制になったら大学の理系、中でも工学部にいるのが一番安全だな。
ニートや大学文系はまっさきに徴兵な。
医者なら整形外科がまず徴用だな。産婦人科医が最も安全。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:28.98 ID:0v6XjJ3v0: 昔の母親って子供が戦争いっても、お国の為の英雄って感じで悲しくなかったのかな。

今は過保護だからねー戦争の悲惨さも知った上でだし

殺され方は残酷無残、ぐっちゃぐちゃになったりするし

今の母親って平気なのかねえ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:29.36 ID:wqmkLJFeO: どうせ嘘だろ。解釈で変更しちゃうんだろ。解釈で。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:30.67 ID:AgUouudx0: 森まさこ氏は秘密保護で民間人適用外を
次の日に撤回した人だよ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:31.69 ID:4LeZu7kL0: 焦るな！
ゆくゆくはそういう話もあるかもしれんが、
今はまだ話す時期ではない。
話しても無駄だから話すなｗ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:40.55 ID:9WffFC2KO: 国民の自由を掲げるなら権利としての民兵だろ。
兵士が集まらなければ降伏だ。何の問題もない自業自得。
流石にテロリスト国家に侵略され始めたら国民もどうにかして必死に抵抗しようとするだろうし、その道は用意しておくべき。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:49.68 ID:TK2LmBMJ0: バカ「私がそう思うから憲法違反だ！世論も憲法違反だと言ってる！」

バカ「憲法違反をした安倍は独裁者だ！」

妄想癖って怖いね
386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:19:57.83 ID:6BMGBPug0: ジジイの俺関係なしだからどうでも良いｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:03.14 ID:C73zkbkU0: >>362
なるほどねぇ。確かにそうだね。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:12.19 ID:eFfJuZz80: >>376
そのとおりだ。

だから平時から徴兵制を敷いて備えておく必要がある。有事に急に徴兵制なんてやっても間に合わない。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:12.41 ID:+Frycknl0: >>330
仮に沖縄本島が中国軍に制圧されても、
存立危機事態に十分なるとは思う
390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:17.61 ID:KwJLJccr0: >>338
自民公明が反対してないし、衆議院では社民と同数で参議院では勝ってる次世代が賛成。
安部だって最近露出の多い森や現役の大物に頭が上がらないこと。
それらを踏まえると安部の独裁って表現には違和感。というか独裁というワードを使いたいのが透けて見える。
どこを縦読みすればいいの？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:25.15 ID:gY8D9OG50: >>367
＞チベットとかインドネシアとかなんかの国が中国にやられてるからって
＞なんで日本が中国と戦争する必要があるの？
＞太平洋戦争の二の舞じゃん
＞南シナの国が中国と戦争してくれよ
＞それを日本は離れたとこで傍観して、戦況みて参戦すればいいんだよ
＞安倍は日本人を苦しめようとしてるよ

俺もそう思うけど、外国が中国と戦争始めたら、集団的自衛権で、日本も中国と戦争
する可能性は極めて高くなった。
中国は、これ幸いと、日本列島にミサイルを降らすだろう。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:36.88 ID:cCOv51sG0: >首相は「たとえ首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」とも述べた。

これだから三流大学卒業っていわれるんだよ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:20:58.07 ID:WNewmOvA0: この国には、学者は必要とされていない

何故なら政治家ですべて補えるから

政治家：１人が　
学者：１００人以上より優秀なのは明らかである
394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:04.58 ID:ijdm/TJY0: 後方からブチかまします！
395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:11.58 ID:i/L4npnBO: >>327
自衛隊が海外へ行って

半数が死んだときに

時の政府が

政権を維持できるんすね

どんな政権か想像が付かないので

ちょっと説明ください
396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:34.29 ID:XA+wd5WW0: 徴兵とかムリだろ

これ以上税収減らして若者の年金負担増やして国がやっていける訳がない
397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:42.56 ID:FYABIW120: >>376
とりあえず、自衛隊は中東の砂漠に行くんだけどな

国防を問う　変貌する自衛隊＜１＞　陸自　砂漠の戦闘訓練　中東想定「本番」へ布石？
2015年03月20日 13時45分
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

　自衛隊が昨年１～２月、米国西部の砂漠地帯で、中東での対テロ戦争や多国籍軍の
一員としての武力行使を想定したとみられる戦闘訓練を、米陸軍と共同で行っていた
ことが分かった。集団的自衛権の行使を限定容認した同年７月の閣議決定後も、安倍
晋三首相が一貫して否定する中東での戦闘参加を連想させる。日本にはない砂漠での
訓練が、国土を守る「専守防衛」の自衛隊になぜ必要なのか。「イスラム国」など過
激派組織が勢力を強める中東・アフリカ地域で、米軍と肩を並べて戦う布石ではない
のだろうか。

　防衛省によると、全国の陸上自衛隊部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の訓
練をする際、敵役を担う陸自富士学校の部隊訓練評価隊約１８０人が渡米。米カリフ
ォルニア州モハーベ砂漠にある米陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）に、７４式戦車や
９６式装輪装甲車を持ち込んで約１カ月間、米陸軍第１軍団の部隊と訓練をした。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:43.86 ID:fLIN5ZeS0: >>384
それをするなら、武器の携帯、武装権を認めないと無理じゃん。
竹やりで戦えとか言われても困るよ。
399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:53.76 ID:eCobj0lo0: 北朝鮮の暴発や中国の領土侵略に対して集団的自衛権を持たないと、日本人だけで戦わなきゃならない。
そうなると自衛隊員だけでは間に合わず、徴兵も必要になってくるかもしれない。
そうさせないために今回の安保法制で外国と連携するんじゃないの？
違うの？
400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:21:56.54 ID:4LeZu7kL0: >>386
どうせ戦争になって徴兵（≒徴用）しても雑用係だから
基地の警備とか清掃係なら、働き盛りより年金爺を
使った方がよくね？という話もある。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:07.77 ID:q1EIOqcs0: >>367
それだけ国際情勢語るくらいだから、
当然上海協力機構って知ってますよね？
地理的な位置関係とか頭に入ってますよね？
402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:12.77 ID:RqcH24F40: ニートを徴兵しろよｗ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:16.21 ID:7nO+S3TD0: アベの主張にわ何の信憑性も無い
明日に成ったら徴兵制わ合憲とほざくのが売国奴アベ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:19.83 ID:iXCc/+It0: というか、徴兵制関係なくこの法案違憲だからｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:20.20 ID:fpWKVQs40: まあ細かい議論は置いておいても、前提としてこれなんだよね
↓

安保法制の時の安倍「合憲かどうかは裁判所が決める！学者の意見なんて意味ない！」

徴兵制の時の安倍「それは違憲！俺が今決めた！」

このダブスタ何とかしろよ
頭に下痢詰まってんのか
406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:31.27 ID:gK74wBze0: 陸自最精鋭の習志野空挺団は隊員の半分は他の部隊からの転属だが、もう半分は後期課程で入隊してきた新兵だぞ。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期でそれぞれ３ヶ月程度。

最初の３ヶ月にある前期教育は教育隊に配属されて、行進の仕方や小銃の分解整備、集団行動や集団生活の基本中の基本を学習する。
後期教育は各部隊に配属されて、部隊の中で専門教育を受ける。

18歳で高校を卒業して４月に自衛隊に入り、後期課程で、習志野の空挺団に配属されるとするじゃん。
入隊３ヶ月後の７月くらいにはC-1輸送機から降下訓練が始まり、９月くらいには後期教育を完了して空挺記章が貰える。

後期教育を完了した後は空挺団の陸士として実戦配置される。
つまり防衛出動があればいつでも最前線に送られる。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:34.71 ID:p5G0z3QP0: ？　なし崩しを状態化させたオマエが言うなではないのけ？
未来の首相が合憲とする事だってあり得る。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:34.80 ID:pVI3C9bC0: >>367
第二次世界大戦でフランスがそれやってナチスに降伏する羽目になったなw
ミュンヘン会談でスロヴァキアを見殺しにし、ドイツに宣戦したもののポーランドを見捨て
一年近く手出しせずににらみ合ってたが、後顧の憂いを無くしたドナチスにあっさり侵攻されたw
409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:40.05 ID:OOKYkJYB0: >>384
そんなことしたら権力者なんていつでも首とられるってことだぞ
そんなことできるわけないじゃん日本で
410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:22:57.47 ID:D0Jj33rF0: 安保闘争の時も左翼がアメリカの戦争に巻き込まれるだの大袈裟なプロパガンダで日本国内が混沌としていたが実際は戦争ありましたか？それが答えじゃないの？
大した情報も持たず徴兵制だの戦争始まるだの言って反対している輩はこれからの国際社会の中、和平の為の日本の役割や他国から信用される国家になる事が何か不都合でもあるんですかね？
411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:23:12.63 ID:A0x3x4nJ0: ＃集団的自衛権　
中東の安保法案報道、広がる「米国と一緒に戦う」日本像
http://t.co/dwMRSZuaIn

ロイター通信とBBCのアラビア語ニュースは「自衛隊の海外での戦闘参加を認める
法案」と報じている。
http://t.co/LaCbcgIfiv
412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:23:48.42 ID:ZrUZU4mH0: まぁ徴兵云々をネタにするしかできないのが、現在の日本の脳内変換だけが
得意な無能な野党と左曲りの馬鹿。
実際多数の兵士が必要な白兵戦になる頃には、徴兵云々どころじゃないだろ？
ようは、自分らの異常性を認めたくないから、今の日本に難癖をつけたいだけ。
隣にある異常なキチガイ３か国を見て、絶対あんな国にはなりたく無いから
断じて現政権を応援するし、左曲りの馬鹿のほざく脳内変換のおとぎ話など
聞く耳を持たん。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:23:48.62 ID:ktPAkLk10: >>393朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！

低脳が、

戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。

当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。

敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための革命、
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。

我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。

　
414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:23:52.78 ID:nsoR0Rsj0: 解釈で改憲すればそんなの余裕だろ
この売国が
415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:23:54.52 ID:WF37TEMb0: 海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ？

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:18.17 ID:fE17l+rN0: 中国は琉球、九州と南から侵略してゆくだろうから、多量の歩兵が必要になる。
そうなったら徴兵するしかないな。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:30.51 ID:0v6XjJ3v0: まずはアベットラーの強制で、ガス室送りにされて選別されるのかな
それはある日突然やってきた、みたいな。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:32.45 ID:ctNq7cP50: 　元自衛官で軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは、
「ブルドーザーを運転できるとか、外国語をしゃべれるとか、何か特技や技術を
持っている人をあらかじめリストアップしておいて、ピンポイントで狙う選抜
徴兵制が考えられます」
http://www.jprime.jp/tv_net/nippon/15006?page=1
419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:32.52 ID:YTKaFKVwO: アホだろ。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:37.41 ID:Qoi12jso0: 民主党も嘘つき極まれりだ。

いくら集団自衛権反対だからと、徴兵制になるなど、日本国民にとって重大時を簡単に嘘付きまき散らす
なんて、酷すぎる。
こんな嘘つき政党に政党助成金を上げてると思うと残念でならない。

国民の血税で嘘つきを養ってる。

そもそも、この法案が押し上げられたさ要因の一つが中国共産党。

日本を侵略する国ははっきり言って、中国共産党だ。

現に領海を頻繁に侵犯いている。

民主党がこれを声を大に抗議してるのは聞いたことがない。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:42.34 ID:KK9BJ+Nm0: まあこれからの自衛隊の入隊状況でわかるんじゃねーの
徴兵が必要かどうか
安倍ちゃんの発言はちょっと無責任かな
422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:43.59 ID:jrdzXj990: 安倍は徴兵を憲法のどの規定に反すると解釈してるのだろうか？
そしてそれは内閣法制局と同じなのだろうか？
石破の言ってる合憲理由は徴兵は苦役に当たらないからと言うものだが、安倍はそれでも違憲論に立つのだろうか？
もし、石破のように解釈できるなら合憲ということになり、今すぐでも閣議決定すれば徴兵が可能になる。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:24:52.13 ID:ThKSVIpx0: この人、空気吐くみたいに、いままで嘘ばかり付いてたよね？
424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:10.52 ID:dHgIeXmi0: >>373
以下は自民党の石破さんの答弁ですがそれでも方便なんですか？
「それ（徴兵）に従えと。それに従わなければその国における最高刑に
　死刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。懲役300年なら300年
　そんな目に遭うぐらいなら出動命令に従おうっていう」
では方便発言の石破を即時更迭すべきですねw
あと徴兵しない根拠として安部総理が上げた憲法18条を
憲法草案で全文削除した自民党も即時解党すべきですねw
425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:11.72 ID:LcAvk6Yh0: 中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」＝米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ：5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843
426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:13.92 ID:fJpZaBaB0: 消防隊員を増やしたら廃案に出来るんじゃないか？
427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:17.43 ID:6BMGBPug0: 徴兵制大賛成だ
軟弱な若者を鍛えなおせ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:19.75 ID:cQMQyyJ+0: >>6
>裁判員が合憲って司法判断がでてるのに
>徴兵制が違憲ってことはありえない。合憲だよ。それが法的安定性ってものだ。

今までのままだったら徴兵制は合憲だったが安倍のおかげで違憲になったということ。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:44.69 ID:KfWJY5rM0: アメリカでは徴兵制なんかしなくても、
もっと簡単で極悪な方法で兵士を集めてるじゃん。

無教養で、かつ貧乏人を増やせば増やすほど
貧困層は自ら選んで軍隊に就職せざるを得ないってこと。

ユダヤがアメリカでそのシステムをつくった。
つぎは
朝鮮人の阿倍たちが日本でそのシステムをつくる
430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:49.13 ID:+H3k4D8UO: 仮に徴兵が現実になったとして、それがなんだよ？
残虐中国兵が、日本人を虐殺するのを目の当たりにして何もしないのか？日本人が自ずから戦争を仕掛けることはないが中国人はあるんだぞ？身近なことで考えて、街で暴れる通り魔に一人で立ち向かえる素人がいるか？捕まえるには複数人でないと無理だろうが。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:51.42 ID:eFfJuZz80: >>418
さすがにそれはないww

徴兵してから教育するだけだからww
432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:25:54.44 ID:cmhinl0N0: 日本が実質的な軍を備えたら、
アメリカなんか助けてくれないよ。
まず自分で戦いなってな。

その前にアメリカの中東への派兵なんかに
さんざ日本人は金も命も使われるだけ。

自主防衛が一番。
それなら、徴兵制になったとしても国民は納得するぜ。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:22.90 ID:TK2LmBMJ0: >>393
学者は参謀
指揮権は政治家
434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:24.25 ID:4LeZu7kL0: >>421
安保憲法違反問題と同じで、義務教育終えているなら
そのくらい分かれよって話じゃね？
日本を混乱させるために食いつく民主党がいる以上、
正直に議論したらまとまるものもまとまらない。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:25.77 ID:u9PNPo350: 2013/06/15 13:44（オスロ/ノルウェー）
【6月15日 AFP】ノルウェー議会は14日、徴兵対象を女性にも拡大する法案の審議を
行い、大半の政党がこれに合意した。

　中道左派政権が「性的に中立な」軍にするためとして議会に提出したこの法案に
は、議席を持つ政党のうち小規模政党のキリスト教民主党を除くすべての党が賛成し
た。
http://www.afpbb.com/articles/-/2950463?act=all

日本も男女平等だよな
436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:33.55 ID:CIsJqWVS0: 徴兵制なんかあるわけないだろキチガイ左翼w
437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:34.66 ID:BmZIYrEY0: >>374
全然安上がりじゃないよ
多大な訓練コストをかけて育てても1～2年で順次入れ替わっちゃうんだから
徴兵制ってのはどうしても大兵力を維持したいときに使う物で
コストを削減するために使う物じゃない
438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:36.68 ID:UpqWzp9t0: TPP断固反対。ブレない。→　TPP即効で交渉参加、譲歩しまくり、著作権非親告罪
増税するかは決めてない、慎重に判断　→　五輪決定直後の祝賀ムードのどさくさに増税決定
増税延期してもいいかを問う解散だ　→　集団的自衛権強行採決、選挙で選んだのは国民だ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:52.80 ID:tMrmjmfK0: 解釈変えればいいじゃん
440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:26:57.67 ID:EUbmR3rY0: だから徴兵制やれば良いんだよ。
これで解決！
嫌がる奴から徴兵。
使えない権利主張すら奴はロボトミー。
それ位やらんと、日本は悪くなる一方だわ。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:27:07.27 ID:i/L4npnBO: >>374
一人当たりの人件費を減らし

社員の数を増やす

業務内容も過酷にするよ

社員候補に

そのへんの奴を一杯連れてくるから

教育しといて

ってことだね

きっと出来るよ

経営って簡単や
442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:27:08.85 ID:322w1r1g0: アホの右翼が残念がってるな

とりあえず自宅警備員やめて自衛隊に入れよ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:27:34.94 ID:lU9i5+YE0: 安倍首相がアメリカから5年で30兆の武器買う約束してることが判明 (1年で6兆円)
http://foreignpolicy.com/2015/07/16/japans-expanding-military-role-could-be-good-news-for-the-pentagon-and-its-contractors/

米国の2016年度国防予算、日本が安保法制を制定することが前提に組まれている
Published: May 13, 2015
US defense budget already counting on Japan self-defense plan
http://www.stripes.com/news/pacific/us-defense-budget-already-counting-on-japan-self-defense-plan-1.346012
444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:27:46.79 ID:+Frycknl0: >>410
「戦争なんて二度と起きない」わけがない
人類の歴史は戦争の歴史だ
日本史や世界の授業で歴史上のさまざまな戦争や講和条約を覚えさせられてるのに、
もう二度とそんなことはありえないなんてのはナンセンス
軍事同盟を強化したから抑止力が増し戦争は起きないなら、
世界史の年表は戦争で埋まってないよ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:28:01.64 ID:NGjtmLZl0: >>386,427
茶化してんじゃねえぞ、棺桶に片足突っ込んでるクソジジイのくせにw
446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:28:09.72 ID:cQMQyyJ+0: >>384
>国民の自由を掲げるなら権利としての民兵だろ。

個人や法人や地方自治体で自由に軍隊を持てるようしないとね。
銃の自由化だけでは到底足りない。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:28:11.99 ID:Uc1jXzXj0: 徴兵ではなく意図に反して兵隊として働いて貰うって言うんだろ？
分かってる
448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:28:20.87 ID:NBRanLHj0: これはウソだな
民主や共産が政権取ったら徴兵制にするかもしれないし
449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:21.18 ID:lU9i5+YE0: 「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:23.49 ID:JCt9GozC0: まぁ中国がフィリピンやベトナムと戦争始めたら、バカ安倍は日本の存立危機だ！！
とかいって自衛隊が北京を爆撃するんだろうな。

徴兵制だって将来安倍みたいなバカが首相になったら、今回みたいに憲法で禁止してる「苦役」の解釈変更で導入できる。

憲法を無視して内閣の解釈変更で何でもできる前例つくろうとしてんだよ、このバカ首相。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:24.06 ID:mbKh0wGCO: 正規兵としての徴兵はないってだけだろ
物は言い様だな
452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:27.14 ID:tqKWeYHP0: 借金を返せなくなった貧乏人を軍隊に送り込むのが経済的徴兵制

奨学金を返せない奴は自衛隊に送れば良いだって

日本学生支援機構の運営評議会委員が経済的徴兵制の実現を
促している

悪質きわまりない。

そりゃ、今からすぐに徴兵するって言っても、自公の支持率が下がるからしないだろうが
違うやり方で徴兵をする事はきっとするだろう。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:29.60 ID:h0XXuXUM0: これは無理筋の主張
自民党自身が徴兵合憲を示唆し
当の本人が憲法を読めないように今読んでいる事実がある
454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:33.00 ID:9WffFC2KO: 自衛隊みたいに仕事でやろうってのでもないのに、義務で訓練だ招集だに応じろってのは国民の自由考えたらまあおかしいわな。
だからそこは自分で考えて、最悪の事態に備えて自主的に訓練に参加することは必要だと自分から納得してもらう必要がある。
未来にどんな戦争があるかもわからないし、個々の戦争についてもその都度個人が、そのとき明らかになっている事実をもとに参加の是非を判断すべき。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:29:37.60 ID:hZVREjTEO: >>241
ｗｗ２自体が石油利権(ただし消費応需性向)で起きた戦争なのを忘れてはいないかな？
456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:10.90 ID:322w1r1g0: >>448
お前の頭がおかしいのは自民党狂信者だから当たり前
457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:23.29 ID:cQMQyyJ+0: >>400
＞どうせ戦争になって徴兵（≒徴用）しても雑用係だから
＞基地の警備とか清掃係なら、働き盛りより年金爺を
＞使った方がよくね？という話もある。

リストラされるケースが多い年金受給年齢の前で徴用すれば良いかもしれないｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:30.52 ID:akUvGWABO: 警察が集団ストーカーをやる理由
ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金も増えていく
集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる
集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保
集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。
警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
集団ストーカーによって生け贄を作り、警察権力の恐さを世間に知らしめる。
警察官全員が裏金の偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている
役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷だけにし税金の徴収効率をよくする。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:35.86 ID:zy6JRo190: 旅館の近水楼では入り口で女将らしき女性の遺体があり、着物がはがされ、銃剣で突き刺さされ、また陰部は刃物でえぐられていた。
帳場配膳室での男性の遺体は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のように突き刺されていた。
女性遺体は裸体で、局部などに刺突の跡があった。
カフェの裏で殺害された親子の子は、手の指を揃えて切断されていた。
南城門の商店の男性遺体は、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた
460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:40.41 ID:DWnG3Jfu0: サヨクの妄言
461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:44.45 ID:VIkIEtVK0: ってか民主党の主張って
徴兵制禁止と書かれてないから、憲法解釈で徴兵制も導入できる！
って事なんだから、徴兵制禁止って法案提出すりゃいいだけやん
なのに法案提出の動きすらないって事は、徴兵制って言葉を使って攻撃したいだけだろ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:46.27 ID:KRNtg0k80: 安倍って憲法をどのくらい勉強してるの？
芦部とか佐藤幸治の本とか読んでるんだろうか？
463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:30:57.67 ID:tqKWeYHP0: >>410
馬鹿野郎
核爆弾はアメリカの基地がある日本にずっと照準を合わせているんだ
いつ、標的にされてもおかしく無いのに、平和ぼけか！
464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:31:09.62 ID:KwJLJccr0: >>448
社民社会党色が強い民主や共産が軍否定ってのが面白いんだよな、日本
465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:31:11.36 ID:KGybX1zs0: >>361
ウソをつくな。
近衛文麿の息子は二等兵で召集されてソ連軍に抑留されて死んでいる。
徳川公爵も二等兵で召集されてひどい目にあっている。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:31:39.81 ID:/ZTyF+Po0: 後の「安倍談話」である。
法的拘束力は全くない
467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:31:41.26 ID:pVI3C9bC0: 日本が核武装すれば、徴兵が必要な戦争になる可能性は減るだろうな
468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:31:41.30 ID:1q6dPtsp0: 仮に徴兵した所で、やる気の無い奴に強制してどうこう成る時代じゃねえよｗ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:31:43.31 ID:RFg+meGQ0: 首相は「たとえ首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」とも述べた。

憲法が変わっても　がないぞー
470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:00.35 ID:NGjtmLZl0: >>444
第一次世界大戦のときも条約でガチガチに固めてて
「これで戦争は起きない」と言ってたな。
普仏戦争の記憶も薄れ、勇ましく拳を振り回す政治家がいた。

いまとよく似てる。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:08.74 ID:rtO1AGa70: 　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　ii　　　／　　　チョンモメン　　　　＼　　　ii
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜　＜スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ
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472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:25.26 ID:KgUWhFJS0: 近代の戦争は人員数で決まらないから徴兵制はないよな
ただ海兵隊のような上陸実戦部隊は命の危険が高いから
希望する人はいるんだろうか
473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:34.03 ID:eFfJuZz80: まあ災害対策・国際平和支援目的で徴兵制が始まるだろうね。

小さく産んで、大きく育てる。これだよ。

徴兵でブルドーザーの運転なんかを訓練しておけば、
大規模災害などのときにも有用だろうね。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:35.41 ID:jrdzXj990: >>421
安倍は徴兵を違憲と解釈しているようだから憲法改正しなきゃできないんじゃないの？
まあ、憲法解釈を自由にできる人だからどうなるかは分からないけど
475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:48.07 ID:gOhmZhj+0: そうそう東條英機が言ってたのは

次の戦地はアジアだよ

だからアジア諸国とは仲良くしなきゃいけないんだって
476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:50.76 ID:NrB5TJym0: ど嘘つきが言うんだから

徴兵制に決定です
477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:51.95 ID:9Uaq9ceU0: >>450
でもその「苦役」の定義自体は憲法のどこにも書いてないんだぜ？
お前が「徴兵は憲法違反だ」って言ってるのもお前自身の解釈なんだよｗ
お前はどんな根拠があって苦役をどんな風に定義してるんだ？
478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:32:53.03 ID:DbY695IL0: >>467
中国は核ミサイル何千と持ってるけど、戦争従って奴が多いけどな。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:33:02.38 ID:zXrC6QBv0: 国に守るためなら徴兵もやむなしだろ
隣国が敵なんだし
480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:33:02.72 ID:wwU8r9yj0: TPPで嘘ついてるやん
481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:33:15.91 ID:oKsPHAGw0: >>461
徴兵制禁止法案を提出したら、安倍自民は賛成するのかな？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:33:40.60 ID:YUDvallX0: ＞基地の警備とか清掃係なら、働き盛りより年金爺を
スーパーやオフィスビルの警備員と違うんだからｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:33:41.41 ID:fp/xEmPS0: 集団的自衛権も昔から合憲の余地はなかったのを解釈だけで合憲と言い張るバカを信用できるわけないだろ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:33:44.28 ID:AusSNCUp0: 解釈改憲やっといて何言っても無駄だろ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:02.80 ID:/ZTyF+Po0: 時の総理「『徴兵制』という言葉は使っていないので、『徴兵制』という指摘は全く当たらない。」
486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:26.87 ID:1q6dPtsp0: >>444
＞「戦争なんて二度と起きない
横レスで悪いけど、誰もそんな事言って居ない訳で。
何であんたら氣違いはそう極端な事を誰かが言って居るが如き事を言い出すの？ｗ
あくまでも皆に出来る事は「戦争に成る可能性を出来るだけ下げる事」だぞ？
487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:33.37 ID:oKsPHAGw0: >>467
中国と日本の国土の差を考えると、日本の核武装は無力。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:37.56 ID:IjJOnWpg0: 苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:44.84 ID:LpEnpnrd0: >>313
傭兵なら本人の意志だから苦役にならないね
490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:48.34 ID:KwJLJccr0: >>481
防ぎたいならどこが出しても良いのに出してないのでわかるじゃん
491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:34:57.45 ID:fpWKVQs40: >>477
そうそう、だからいつもの安倍論法で「徴兵は苦役に当たらない！」と断言して強行採決すりゃ
徴兵は十分ありえるんだよね

だから、「徴兵などありえない」と言ってる安倍は単なる嘘つきということになる
492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:08.04 ID:lwwrF81A0: >>1
なんで安保法案から徴兵になるんだ？むしろ自衛隊の人数減らせるだろうに？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:09.81 ID:AusSNCUp0: やる事なす事みんなウソ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:19.83 ID:LgTxy5UY0: 説得力がゼロ

憲法ねじまげちゃう奴が憲法の制約とか言うなって話
495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:28.43 ID:wqmkLJFeO: 安倍首相｢当時とは、情勢が変わりました。解釈で徴兵制になります。｣

国民｢また騙したのか｣

国民｢解釈野郎｣

国民｢嘘つき｣

国民｢独裁者め｣
496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:32.90 ID:ZrUZU4mH0: 中国や韓国、北朝鮮の悪行には目をつぶるくせに、日本がまともな国に
なろうとすると、全力で訳のわからない誹謗中傷喚き散らす左翼馬鹿共が
死滅しますように。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:35.72 ID:Svf05oFY0: 選挙権年齢の引き下げと徴兵制／兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』（国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月）
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:39.51 ID:pVI3C9bC0: >>478
精々限定戦争しか考えないでしょ
徴兵して総力戦まで考える意見ある？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:44.82 ID:SaBzjupS0: その理屈は無理がある。
てかもはや何でもありになっている。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:35:59.09 ID:4LeZu7kL0: >>482
似たようなもんだって。
第二次世界大戦の末期も人が少なくなってチョンコを徴兵しただろ？
当時の肉弾戦でも使いようのない屑だったので、半島内で雑用させていた。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:00.16 ID:1q6dPtsp0: でさ。
徴兵したら、皆が必死に戦うとでも思ってる訳？
気違いの皆さんはｗ
面白過ぎｗｗｗ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:03.04 ID:322w1r1g0: 右翼の基地外は早く合法的な殺人がしたいから
徴兵制も戦争も大賛成してるからな

でも、戦争で一人も殺せず真っ先に殺されるのが
アホの右翼なんだろうなｗ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:05.11 ID:cQMQyyJ+0: 日清日露の頃はエリートだけで構成された軍隊。
完全な徴兵制にして旧日本軍は弱体化した。

戦前日本の兵役事情 - 歴史教えて！goo
徴兵令の初めの頃はいろいろな例外規定がありました。
たとえば、家長及びその継承者は徴兵免除、２７０円以上の金銭を納めたものは徴兵免除、病気のものは徴兵免除です。
徐々に徴兵免除などの規定が廃止・縮小され明治２２年には大改正されましたが、
それでも中等学校以降に志願すれば現役期間が１年に短縮されるとか、
師範学校を卒業した教員は現役６週間に短縮されるとか特典がありました。
昭和２年になると兵役法が施行されるとほぼ国民皆兵が行なわれるようになります。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2969246.html
504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:24.00 ID:DCXdE37U0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

お前たちが、アメリカの手先になって死ぬことをどう思うか？
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラーアクバル

お前たちには、もう分かっている。
砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:25.06 ID:TOqTOO6y0: 嘘こけ。ＴＰＰでも騙したくせに何言ってんだよｗ
オバカなB層もそうそう騙されないって
506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:29.16 ID:fJpZaBaB0: そうだよな、安倍出演トモダチの輪で次回指名のキムラクンは、
近々のドラマで火災時救命が板についていたから、
「教えて、キムラ隊長」という公明党との合作PVで消防隊員の募集をしたほうがいい。
これで、母屋の火事も安心だし、安倍も安心、安保は廃案。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:33.37 ID:lwwrF81A0: >>491
それは絶対にしないって言ってんだけど？
508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:44.47 ID:Z5dB+e060: 戦いは数だよ兄貴ィ！の時代じゃないからな
少数精鋭、高度な訓練を積んだ軍人が行く時代だ
素人徴兵したところで使えないどころか邪魔だし、
敵兵が紛れ込む可能性もある
合憲とか以前に無駄で危険、選択肢に入らない

入るとすれば軍機能が壊滅したときぐらいだろう
そんな状態では徴兵以前に自分が殺らなきゃ殺られる世界
509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:48.31 ID:FY3n7OYo0: 極端な話自衛隊が死にまくったらじゃあ誰が守るんだよっていう
510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:36:55.07 ID:HgG9Vs3U0: 安倍の前は集団的自衛権がこう言われていたわけだが
511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:13.64 ID:R9zlHZR80: 憲法の条文のどこを探しても「徴兵の禁止」なんて明示的に書かれてないんだよ。
憲法18条は「奴隷的拘束・苦役」を禁じているに過ぎず、そこから拡大解釈して徴兵の禁止に敷衍しているだけ。
現政権の憲法をぶっ壊して都合よく解釈変更をしている有様を見せつけられていると、
嘘吐きで低学歴カスの安倍の言葉など鴻毛よりも軽い。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:21.91 ID:KgUWhFJS0: >>492
俺も的外れな反対をしてる人間にはあきれている
この法案は問題点があるけど、不安を煽るのが目的なんだろうな
513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:27.00 ID:6qTF5KdpO: 安倍って論理的思考ができないバカだから
まったく説得力ないことを自分が言っているって本当に理解していなそう
514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:27.55 ID:s4fCgT6XO: >>403
コーヒー飲むだけだから！コーヒー飲んだら帰るから！
て女の部屋に上がり込んで
ここまできて今更何するのよは無いでしょう？
みたいなもんだな。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:28.91 ID:aUgr0hen0: >>448
共産党が政権を取ったらガチであり得るなｗ
あいつら全体主義大好きだし
516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:30.33 ID:w3yyQPl60: >>415

　ちがうな　

　　軍事費を削って　福祉にばらまき
　　海空重視で　　　陸を削って
　　クラスターを禁止するから

　左翼と　経団連のせいで　徴兵になるんだよ

　左翼は　冷酷残忍な　兵隊殺しだ

　　軍事費削って　福祉にばらまくし
　　海空重視　陸削減だから

　　陸自は装甲車にすらのせてもらえず　
　　小型トラックで移動中に　中華クラスターでひき肉にされる

　　戦車にすら　のせてもらえず
　　「バズーカを渡されて　戦車に特攻しろといわれ」
　　戦車の機関銃で蜂の巣にされる
　　
　　だから１６万人はあっという間に損耗して

　　左翼のせいで　徴兵せざるをえなくなる

こうしてみるとわかるはずだ

　　　右翼は賢くて　平和主義で

　　　兵役義務から逃げるつもりはないが
　　　徴兵はできるだけ　避けたいから

　　　防衛消費税を唱え　海空重視に反対して　　　
　　　クラスターに反対して

　　　再エネに賛成して火力に反対して
　　　ｔｐｐに反対してるんだよ
　　　
　　
517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:38.71 ID:oKsPHAGw0: >>490
安倍自民は、必死に徴兵制禁止法案の提出を拒んでる、と？
518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:41.46 ID:zXrC6QBv0: まぁ日本の国土事情で
徴兵制が復活する状況なら
もう攻めこまれて負けてんだよな、既に
519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:45.83 ID:1q6dPtsp0: >>511
＞低学歴カスの安倍

君、博士か何か？ｗ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:37:49.31 ID:322w1r1g0: >>503
核ミサイル一発で訓練された兵隊も一瞬で蒸発するから無意味ｗ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:01.17 ID:032AiDZV0: これから先のことなんて分んねえだろｗｗ
ただ国民がナーバスになっているこの時期に石破みたいに
徴兵制度は憲法が禁止している苦行に当たらないとか
不安にさせるようなことは言わねえほうが良いよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:01.47 ID:+aElYEkY0: むしもありもしない徴兵導入を、さも事実であるかのように繰り返してわめき立てる野党に、国民はもっと怒るべき。
バカにされてんだぞ、日本国民全員が。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:06.93 ID:CyP4ytZM0: 日本の人口が減って、自衛隊の入隊人数が

自衛隊を存続できないほど減ってきたとしても

そう言いきれるのですか？
524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:07.88 ID:pVI3C9bC0: >>487
実は日本の国土は山が多いからそこまで致命的じゃない
中枢都市狙われたらという話なら中国にしてもほぼ沿岸部だからそうかわらん
525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:11.27 ID:bzkFcgVW0: 一国の首相が「全くない」だの「あり得ない」だのと軽々しく断定すること
自体が駄目だ。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:25.02 ID:eFfJuZz80: >>508
少数精鋭ってのはピラミッドの頂点だからな。少数精鋭の強さはピラミッドの大きさで決まる。
裾野は広くないといけない。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:33.20 ID:S+Za9/1K0: 安倍ぴょんの絶対ありえないは、だちょう倶楽部の絶対押すなよと一緒だから
528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:37.35 ID:/ZTyF+Po0: >>501
日本人なら「だってみんながやってるから、義務だから、仕方ないから」
で命すら捨てられる
529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:38:40.89 ID:DCXdE37U0: >>503

＞戦前日本の兵役事情 - 歴史教えて！goo
＞徴兵令の初めの頃はいろいろな例外規定がありました。
＞たとえば、家長及びその継承者は徴兵免除、２７０円以上の金銭を納めたものは徴兵免除、病気のものは徴兵免除です。
＞徐々に徴兵免除などの規定が廃止・縮小され明治２２年には大改正されましたが、
＞それでも中等学校以降に志願すれば現役期間が１年に短縮されるとか、
＞師範学校を卒業した教員は現役６週間に短縮されるとか特典がありました。
＞昭和２年になると兵役法が施行されるとほぼ国民皆兵が行なわれるようになります。
＞http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2969246.html

今度はマイナンバーで健康状態も資産も調べられるからな。
徴兵のためのマイナー。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:39:19.53 ID:NUNP2yhn0: >>464
つまりそいつらは日本の「共産主義」「社会主義」「民主主義」じゃ無いんだよな
531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:39:22.66 ID:iozfSOeY0: >>488
18条の苦役禁止からは9条の平和主義と合わせて読んではじめて徴兵制禁止という解釈が導き出される
危ういっちゃ危ういな
532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:39:26.56 ID:Zjm+OdbV0: >>444
「戦争なんて二度と起こるはずが無い」とは全く言ってませんよ。
キチガイ左翼の言う様な状況にその後なりましたか？と言ってるんです。
安保法案＝戦争始まる・徴兵制と結び付けるのがナンセンスだと思いますが…
最悪な有事に発展しない為の抑止力が必要だと言いたいんですけどね。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:39:30.39 ID:sPn1j8lx0: 兵器でうそつく
534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:39:45.29 ID:NcoC2aln0: 米国防総省が公表、「米軍は2025年までに西太平洋から撤退する」

ーー

2014年以降、米軍はアジアから全て引きあげ、米本土から出撃する体制をとる。

2016年、在南米陸軍は完全に南朝鮮から撤兵する。

米海兵隊は、沖縄からグアム島に移動し、日本からも米軍は全くいなくなる。

ーー

アジアを取り巻く西太平洋、日本海から南シナ海、インド洋からペルシャ湾に至る広大な海域は、米戦力地域からはずされる。

http://qazx.blog.eonet.jp/.s/docdoc/2014/04/post-8ac6.html
535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:39:51.61 ID:s95TF4i30: >>525
ほんとの事言ったらお前なんか発狂するだろ？だから言わないんだよ。おもいやりだよｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:40:00.59 ID:9WffFC2KO: 徴兵制ではなく権利としての民兵を約束するなら、
俺は徴兵制禁止の意見には賛成だな。
ただそれを未来永劫続ける法にするのに賛成はしかねる。
何故ならそれが未来において絶対に正しいと断言出来ないから。
未来に生きる人間を縛る、未来の国民の自由を縛る自由、権利は俺にはない。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:40:22.87 ID:ka7aIWsZ0: ＞＞安倍「合憲になる余地は全くない」「首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」

↑

チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうつじつますら合わせなくなったのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨの安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:40:23.06 ID:1q6dPtsp0: チャンコロども日本語うめーな。
何処で習った？ｗ
539 ：28歳無職童貞、残高4万円：2015/07/30(木) 13:40:35.04 ID:3OIUtZRT0: 俺を徴兵してくれ
たのむ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:40:41.30 ID:YcwP8sYQ0: 反対派のほうが徴兵制を待望してる気がする
541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:40:42.21 ID:a8QSKCo10: 2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘していた国会議員
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:40:47.11 ID:+aElYEkY0: >>520
なるほど、左翼脳だとそうなるのかｗ
核ミサイル（笑）一発で終わった戦争って、第二次世界大戦以降ありませんけどねｗ
あり得ない過程をたてて、「だから間違っている！」というのは、徴兵徴兵騒いでる民主党とまったく同じｗ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:28.75 ID:/HxZVM8L0: 本人の意志を無視した強制徴兵制を導入している国はクソッタレの軍国主義国家だよな
544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:33.46 ID:jrdzXj990: 安倍の言ってるのは徴兵は苦役に当たるから憲法第18条に違反するということだろうけど、
安倍政権で第9条の解釈を自由に変更できるのに、第18条に限ってはどの政権でも解釈変更できない理由が分からないよな。
まともに相手をしなければならない発言ではないわな。
「だまれボケ」の一言で済ませるべき発言だわ。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:37.15 ID:DWnG3Jfu0: 徴兵制の可能性心配するのは
せめて憲法改正されて国防軍が正式に設置されてからでいい
軍隊すらない今の状況で何の話してるんだっての
546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:39.74 ID:PYQoIs8Z0: こう説明しても聞きゃしないからな
完全に洗脳されてんだろあいつら
547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:40.66 ID:V9kVs9IWO: 以前陸自の兵力移動の訓練（自動車、バイク、列車も使う）
をテレビで見たけど。普段からこういう訓練してるから、東日本大震災の時に一気に数万の部隊を展開させられた。それを観察していた海外の軍事専門家も「自衛隊侮り難し」の評価を下したそうだ。

有事だからと徴兵して大した訓練も受けず「最前線」に投入できるのか？大平洋戦争みたいに前線が海外なら命が安いなら、ただ鉄砲持たせて放り込めば良かったろうが、現代でどこに徴兵つかうの？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:40.96 ID:322w1r1g0: 基地外右翼は早く戦争で殺し合いがしたかったら
とっとと自宅警備員やめて自衛隊に入ることだな

安倍ちゃんは徴兵しないって言ってるし
集団的自衛権で戦争に巻き込まれやすいし
自衛隊に入るなら今だよｗ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:42.25 ID:qKTjyN4x0: >>538
お前日本人なのにまともな日本語を使えてませんね…
550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:43.73 ID:OOKYkJYB0: >>532
安保法案＝戦争が始まる可能性がたかくなる
解釈の恣意的な変更＝徴兵制の危険性が高くなる
ってことだからな
これに反論しないとなんら意味がない
551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:41:47.93 ID:W/NACS8N0: http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

　論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:42:18.57 ID:m1rYrK9S0: ど素人で戦争しようというのは韓国ぐらいだろ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:42:27.40 ID:zwpvMm9F0: 徴兵制の復活を望んでる日本会議やJ-NSCを廃止しない限り説得力がないと思うけどね
554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:42:39.36 ID:anxAc7Fg0: 韓国の徴兵に完敗した自衛隊

http://news.hankooki.com/lpage/society/201003/h2010030719380221950.htm

日本の陸上自衛隊と韓国軍が江原道・洪川の科学化戦闘訓練団（KCTC）でサバイバル
戦行い、韓国軍が勝利したと7日、日本語版聯合ニュースが報じました。韓国軍によると、
日本の陸上自衛隊に所属した隊員12人が4日午後にKCTCを訪れ、KCTC所属兵士らで
構成された専門対抗軍12人と対決しました。

K-1ランチャーやヘリコプターなどのサバイバル装備で重武装した自衛隊員と、専門
対抗軍の兵士たちは、実際の戦場に似た訓練場で切迫した攻防を繰り広げました。着用
した装備は受信感度が昨年の6.5倍に向上され、GPSの誤差も従来の5メートルから3
メートルに減少し、訓練統制本部が訓練を受ける部隊と隊員の位置を正確に把握できる
よう改善されました。

30分以上に渡って行われた戦闘で、自衛隊員は11人が体にレーザービームを浴び、
1人だけが生存。これに対して、韓国軍兵士は全員無事でした。この結果は実際の戦場
であれば全滅に近いとしています。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:42:41.59 ID:ka7aIWsZ0: ＞＞安倍「TPP参加になる余地は全くない」「TPP絶対ブレない、導入はあり得ない」

↑

チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうつじつますら合わせなくなったのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨの安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:42:45.16 ID:73YNcmr20: 時代が変われば合憲になるんでしょ
557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:42:59.92 ID:K2N7dyqn0: >>540
そらそうよ。
アンチは対象がいなくなると存在意義を失ってしまうからなｗ

あるいは、一番好戦的なのが社会主義者や共産主義者だからってのもあるなｗ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:43:35.41 ID:V9kVs9IWO: >>548
自衛隊って結構倍率高いぞ。引きこもりがいきなり行ってなれるほど甘いもんじゃない
559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:43:39.33 ID:vuZrijGg0: >>552
ロシア軍の9割が徴兵なんだけど、自衛隊勝てるん？
560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:43:39.39 ID:zxTtm52HO: さすがは超高学歴で有名な安倍ちゃん、憲法について熟知しておられるようだな
561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:43:44.33 ID:oKsPHAGw0: >>524
日本は山の中に国家機能を移転するとでもｗ
日本には原発も多く、東京を通常ミサイルで攻撃されても国家の中枢は壊滅する。
核兵器など、現代では抑止力としても無意味な存在だ。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:43:46.47 ID:NUNP2yhn0: >>549
お前の日本語はチョン臭いな
563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:43:51.75 ID:FNLITch70: 中国と戦うなら南シナの国に本気だしてもらってからだよな
日本人が南シナの平和を守るを大義名分に戦争とかは絶対に反対だわ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:02.36 ID:lSszpRN90: 苦役の禁止に違反してるんじゃなくて
職業選択の自由の保証に反してるんじゃねえの

つうか徴兵制引いた方がいいと思うよ
政治屋の息子も持っていかれるから
そっちの方が戦争起こせなくなる

アメリカ見ろよ貧乏人からのスカウトでやってるから
政治家が商売のために戦争起こし放題じゃん
565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:02.53 ID:AusSNCUp0: >>555
もうすでに
「聖域？なにそれおいしいの？」
って状況になってるw
566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:32.30 ID:/ZTyF+Po0: 徴兵はしないけど志願兵は募ります、
国を守る大切さを学ぶ機会を義務教育の授業に取り入れます
とか言い出すんだろ。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:37.42 ID:pVI3C9bC0: 共産党は外国が攻めてきたら市民が武器を持って戦うということらしいが
これって徴兵制だよね
568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:38.02 ID:re4MBs3V0: >>558
戦時に一兵卒になる予備自衛官は、今でも足りてないけどね。

防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇　　
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

昨年３月末現在、予備自衛官は定員４万７９００人に対し３万２５５６人、
即応予備自衛官は約８０００人に対し５３８７人。

いずれも定員の７割に満たないため、昨年１２月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:38.12 ID:bzkFcgVW0: ネトウヨは関係ないから消えろよ。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:44:41.92 ID:YcwP8sYQ0: 安保成立後、戦争も起きなくて徴兵制も導入されなかったら反対派はどこに拳を下ろすんだろう？
戦争起きないなら起こしてやるって感じなんかね
571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:00.95 ID:q3FXqxr40: 話はカンタンだろ？

自　民　党　に　投　票　し　た　や　つ　を　
徴　兵　す　れ　ば　い　い　だ　け　だ　！

文句あるか？ｗｗｗ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:01.90 ID:NGjtmLZl0: >>482
いや、そうした方が株で儲けさせてもらった代わりに安倍の奴隷になってるｼﾞｼﾞｲも少しは真面目に考えるだろ。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:02.22 ID:322w1r1g0: >>542
訓練受けていない無能の自宅警備員のお前は
自爆攻撃要員だなｗ
爆弾体に巻いて戦車の下に潜り込む役目ｗ

これが大日本帝国以来の日本の得意とする攻撃ｗ
中東の自爆テロの元祖が大日本帝国ｗ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:17.57 ID:LlnI26Vw0: アメリカわさ、地上部隊を引き上げたいのさ。
ドローンや艦上兵器で対応し、同盟軍に地上パトロールを代わってもらう。
その点日本はこれまでアメリカとその同盟軍に頼ってたつけを払う時期に来てるのかもしれない。
地上軍を出せと言われれば、湾岸戦争の借りを返すチャンスだとも言われ、
安倍は押し切られるだろう。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:21.55 ID:W3QZyw0S0: 　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　
　　不景気で一般の仕事がなくなって、

　　自衛隊なら、仕事があるという風になるだけ　。
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　

　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:24.67 ID:fJpZaBaB0: そうか、安倍と公明党は鍵探しの最中なのかもしれんね。
577 ：28歳無職童貞、残高4万円：2015/07/30(木) 13:45:26.30 ID:3OIUtZRT0: 今からでも入隊したい。
年齢制限を引き上げてくれ！
578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:28.39 ID:BZZ1AoL70: 「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:54.65 ID:Zjm+OdbV0: >>463
申し訳ないけどあなたの主張の方がずっと平和ボケだと思うんですが…
特定の他国が日本を仮想敵国としてる事なんて今の世の中誰でも知ってるでしょ(笑)
それを政府の文句垂れつつ指を咥えながら見ているのがあなたの最善の策ですか？
もう少し物事を見極める洞察力付けましょうね。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:45:57.26 ID:AusSNCUp0: >>577
予備自衛官に応募しなよ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:02.83 ID:oKsPHAGw0: たしかに、安保法案とは無関係に、徴兵制禁止法案を提出すればいい。
安倍自民が出してもまったく問題ない。
安保法案との取引に使うことは絶対にさせてはいけないが。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:05.74 ID:fLIN5ZeS0: >>570
ほかの話題に行く。原発反対してたやつらだろうこいつら
そろそろ五年だから、がんが激増してていいはずなんだけどそういう気配がないから今こっちに移ってきていると思う
583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:05.71 ID:eFfJuZz80: >>540
まあ徴兵制の採用は安保法制に対する対案でもあるからな。
有事に備えるとともに、抑止力としても働く。　なにより海外派兵は伴わない。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:12.85 ID:8kRd5k6Z0: 安倍の”あり得ない”は信用するな
585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:28.14 ID:eHvb+tzR0: 安倍総理が国会答弁で、これほどはっきり徴兵制は違憲であると言っているのに、

それを信じず、一党独裁国家で人権抑圧国家の中国の言う事は信じる馬鹿沸きすぎ。

さすが、紅衛兵共、えっと日本ではシールズって名乗っているんだっけ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:29.29 ID:UwsEBv1c0: >>574
もう訓練してるよ

国防を問う　変貌する自衛隊＜１＞　陸自　砂漠の戦闘訓練　中東想定「本番」へ布石？
2015年03月20日 13時45分
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

　自衛隊が昨年１～２月、米国西部の砂漠地帯で、中東での対テロ戦争や多国籍軍の
一員としての武力行使を想定したとみられる戦闘訓練を、米陸軍と共同で行っていた
ことが分かった。集団的自衛権の行使を限定容認した同年７月の閣議決定後も、安倍
晋三首相が一貫して否定する中東での戦闘参加を連想させる。日本にはない砂漠での
訓練が、国土を守る「専守防衛」の自衛隊になぜ必要なのか。「イスラム国」など過
激派組織が勢力を強める中東・アフリカ地域で、米軍と肩を並べて戦う布石ではない
のだろうか。

　防衛省によると、全国の陸上自衛隊部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の訓
練をする際、敵役を担う陸自富士学校の部隊訓練評価隊約１８０人が渡米。米カリフ
ォルニア州モハーベ砂漠にある米陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）に、７４式戦車や
９６式装輪装甲車を持ち込んで約１カ月間、米陸軍第１軍団の部隊と訓練をした。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:30.12 ID:+yB0aTuh0: 時代と政権が変わればあり得るだろ
昔はやってたし
588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:44.89 ID:X8W+f2rT0: 政治】投票年齢引き下げ、安保法制、マイナンバーのセットで若者を戦場へ　
安倍首相が水面下で画策する「１８歳徴兵制度」の恐怖
http://wjn.jp/article/detail/5004030/

にわかには信じがたい話だが、「安倍政権がこれまで推し進めてきた数々の政策を見れば、
すべてが徴兵制の復活に結び付いている」と指摘する声まである。
「まずは、来年の参院選から始まる『18歳への投票年齢の引き下げ』。お隣の韓国では、
18歳から男性の身体検査を始め、20～30歳の間に2年間兵役に就く徴兵制度を導入しています。
そのため野党筋からは『投票年齢の引き下げも、韓国と同じ制度の導入が真の狙いではないか』
との恐ろしい見方も出ているのです」 (民放の政治部記者)
また、来年1月から本格導入される「マイナンバー制度」も、戦争法案とセットで見ると、
極めて怪しい制度となる。「この制度は、国民一人ひとりに番号を割り振り、
個人の収入や支出、税金などを完全透明化するのが目的ですが、
仮に『徴兵制』が導入された場合には“兵役逃れの検知システム”に様変わりする可能性もある。
国民の詳細な個人情報を、国がコンピューターで一括管理するシステムですから、
いかようにも運用できるというわけです」(同)

超危険　安倍
今すぐ政権から引きずり下ろせ！！！
589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:46.03 ID:pVI3C9bC0: >>561
戦時中は長野の松代移転が検討されたがw
WW2のような大国間の総力戦を抑止する意味では核兵器は現代でも機能してるよ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:52.21 ID:zqgURA/l0: 馬鹿野党やマスゴミは議論を妨害することだけを目的としておかしなことばかり言いだすからな
591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:46:56.91 ID:BmZIYrEY0: >>526
馬鹿かよ競技大会じゃねーんだからw
そんな馬鹿なことやるだけの金があるなら
その金で高い技能を持った兵を育てる方が効果的だろうが
少数精鋭ってのはそういう意味だよ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:00.90 ID:33WfIpHW0: 今の野党が、将来　政権とったら。
戦争が出来ると言いふらしているから、戦争するんだろうな～
なんで戦争したがるのかな？野党は。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:03.81 ID:O6ZnHqup0: >>558
今年は志願者減ったし、来年も減るだろ
戦場に行く覚悟で入るのは多くはない
594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:27.04 ID:ksfuSRX50: 糞ﾌﾞｻﾖも
「平和の為なら徴兵令もやむなし」くらい家よな…
だから脳みそ花畑って言われるんだから
595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:28.16 ID:VIkIEtVK0: >>517
自民党のせいにしたくて必死なのはわかるが、ちょっとは考えろよ

徴兵制になるって危機感を抱いて反対を主張してるのは民主党
徴兵制禁止法案なんて作らなくても徴兵制にならないと主張してるのが自民党

どっちが提出するべき法案かは分かるだろ？
自民党は必要と思ってない時点で提出する意味がない上に、そんな動きすらないから阻むまでもない
596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:43.54 ID:83DNivzW0: 9条変わったら導入するって民主の角○さんが言ってたよ
だから民主はやる気だ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:44.94 ID:gOhmZhj+0: アジア諸国は 2ちゃんでも仲良くしないとダメですよきっと。
翻訳できるんですし
598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:49.76 ID:W41W2VNM0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵は始まらない。
お前たちがしたいことは、他の者もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の者も嫌だから、自衛官はいなくなり、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:50.26 ID:NUNP2yhn0: >>567
在日共産党は日本は護らないって思想だから

まぁあいつらは昔から政治活動に徴兵してるけど
600 ：28歳無職童貞、残高4万円：2015/07/30(木) 13:47:58.05 ID:3OIUtZRT0: >>580
自動小銃撃てないしまして前線に派遣もされない
身体鍛えてるのに空しい
601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:06.11 ID:8NY8PaoF0: 子供を戦争に行かせたくないとか言ってるお母様、今のうちから精神科に通院させれば大丈夫です。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:11.65 ID:KwJLJccr0: >>517
提出拒むっていずれも党内で起こることじゃないかな
自民が出さなくても野党がサクッと出せば良いんじゃない？
期待しないところに難癖つけるより期待する人らに発破掛けるほうが良いと思うよ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:12.36 ID:X8W+f2rT0: >>1

嘘つきが何を言っても無駄wwwwww
604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:13.00 ID:/ZTyF+Po0: >>570
結局賛成派は数年、数ヶ月先の事しか語ってない
反対派が懸念してるのは数十年、百年先までの話
だから論点が全然噛み合わない。

どーせ百年後に日本はないと思ってるからだろ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:19.06 ID:171Tt4ky0: サザンオールスターズの桑田のパフォーマンスじゃないけど、
安倍ってホントちょび髭が似合いそうな顔してる
606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:32.85 ID:YcwP8sYQ0: 戦争法案とか言ってはしゃいでる馬鹿なマスゴミに乗せられてる時点で頭弱いよなあ
誰も戦争望んでるわけないのに
607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:34.42 ID:dxPMFIDb0: 選挙権年齢の引き下げと徴兵制／兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』（国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月）
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:43.45 ID:AusSNCUp0: >>600
いざという時に優先的に前線に出してもらえんじゃね？
609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:48:49.32 ID:jJiDNm180: ここまで言い切らなくても良いのに・・・・
中国の軍拡のせいでいよいよ相対的に予備兵力が不足しそうなら仕方ないのだし・・・

まあ国民がアレルギー持ちばかりだからしょうがないか・・・
だけど「自衛隊に多少でも損害を与えれば防衛意思が薄弱な日本国民は簡単に屈服する」と思われちゃ平和の危機なんだが・・・
「どうせ何もできない」とさんざ北朝鮮に拉致られたんだし。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:01.46 ID:xCh0TO7c0: 徴兵制とかブサヨの煽り文句だなｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:04.10 ID:322w1r1g0: >>594
中国共産党の左翼はお前ら右翼と同じで
戦争大好きだろｗ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:06.96 ID:eFfJuZz80: >>591
競技大会だよ？　スポーツってのは軍事技能を競うためのものだからなもともと。

近代五種とかなんのためにやってるのか知ってるのか。マラソンぐらいは知ってるだろうな。
なんで円盤とか投げてんの？円盤wwwこれなんなの？ww
613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:08.28 ID:ksLk+d0j0: >1

首相のくせにどうしてこんあその場しのぎの適当なことを言うんだろう？
614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:15.87 ID:fpWKVQs40: >>507
おまえはそれを頭から信じこむの？
もはや信仰だよね
安倍信仰
敬愛する安倍様に手を合わせて拝んでりゃいいよ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:16.59 ID:+Frycknl0: >>532
>>最悪な有事に発展しない為の抑止力が必要だと言いたいんですけどね。

これはその通りなんだけど、
現実には軍事同盟の強化は戦争になる可能性を下げると同時に、
それでもいざ戦争が起きた時には戦争の惨禍をより拡大させる両方の性質がある
第2次大戦なんて戦火の拡大を防ぐために世界各国で同盟条約を結びまくって抑止力強化を図ってたのに、
やっぱり戦争が起きて瞬く間に軍事同盟の相互防衛義務が発動して戦争が世界中にどんどん拡大していったからね
616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:21.08 ID:jrdzXj990: >>545
別に徴兵という言葉を使わなくてもいいんだよ
自衛隊の名前のままで海外での軍事行動が可能になるんだからね
617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:25.22 ID:TPJbXXT50: >>554
インチキ韓国が笑い者になった話w貼ってやるなよwキムチ泣いちゃうぞw
618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:30.69 ID:h0XXuXUM0: >>585
安倍がはっきりいってる
なんてなんの効力もないことを知っている
安倍盲目ＬＯＶＥ以外は
619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:30.85 ID:9WffFC2KO: 安保法案＝戦争が始まる可能性がたかくなる
解釈の恣意的な変更＝徴兵制の危険性が高くなる
これと戦争法案、徴兵制になるはイコールではないよ。なんでこの通りに正確に主張しないの。
ミスリードしたいの？
620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:30.94 ID:ktPAkLk10: >>551兵器産業アメリカでないのだから、核攻撃以外の戦争は必要ない

朝鮮政党の自民党や朝鮮人の安倍のように憲法を変えたら、
アメリカをはじめ全世界が日本の核保有だけは絶対に許さないぞ。

現在、平和憲法の平和国家で民主主義国家ならば
という条件付きで、
アメリカは日本の核武装はいいよと言っている。

考え違いをしている馬鹿が、多いが、
平和憲法でも自衛権のためなら先制攻撃をしてよいんだ。
そして、自衛権というのは、解釈次第でもあるのだ。

現在の国際法は国権の戦争を放棄したので、
自衛戦争の敵は北朝鮮国であっても国ではなく
国民の人権を脅かすテロリストだとみなされる。

国ではないテロリストを相手に
宣戦布告の必要も無いし
先制攻撃をしてもよいし
核兵器を使用してもよいというのが、
現在の国際法だ。

勘違いするなよ、馬鹿ども
621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:35.26 ID:Z/Cb64Fd0: 「徴兵は憲法違反なので軍事徴用します」でOKだろ。

戦中だってあったじゃん。軍事徴用（徴兵と同じように強制）。
軍艦島でもめてんのもそれだし。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:44.22 ID:yVD9NWJM0: >>606
お花畑だなあｗ
望んでないと言ったら戦争を避けられるのか？
安倍ちゃん信者のネトウヨってホント馬鹿だわ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:52.44 ID:lm60dn7N0: 安倍は、安倍が、と言っても、いつまでも安倍が総理ではないし、徴兵制は日本では無理だし必要がない。
万一、徴兵制敷くなら莫大な予算と経済的損失が発生する。
徴兵制をやるために憲法改正するなら、核やミサイル持ったほうが安あがりで効果も断然ある。
徴兵制よりは対象世代や国民の反発も緩い。
自民党は徴兵制導入よりはミサイルなどの敵地攻撃能力のほうが魅力あるに決まっている。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:55.06 ID:wqmkLJFeO: 自民党と安倍晋三となかまたち
625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:49:59.34 ID:x6ykmkCj0: ロシアの徴兵は無給で1年か、有給（月給3600円程度）で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円～2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、３年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料（もしく経費支給）は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
（12000円）、戦闘補助で600シェケル（18000円）、戦闘員で850シェケル
（25500円）。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。
626 ：28歳無職童貞、残高4万円：2015/07/30(木) 13:50:02.50 ID:3OIUtZRT0: >>608
待てない
来月の家賃払えないし。
まぁ、なんとかする。ありがとう
627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:25.25 ID:bzkFcgVW0: >>570
それって、結局集団的自衛権なんか不要だったということにしかならないんだよ。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:25.40 ID:YcwP8sYQ0: >>604
いつかは絶対に戦争起きるんだ！と涙目で唱え続けるわけか

馬鹿だな
629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:29.61 ID:322w1r1g0: 徴兵制と戦争大好き右翼　＝　中国共産党の左翼ｗ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:32.26 ID:Waw0afUh0: 安倍が否定したんなら、「有る」んだ。

TPPw
631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:37.65 ID:ErDWHUgA0: 解釈変更すれば余裕で徴兵可能
自民の石破は徴兵制論者です
632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:43.90 ID:FwcmuSzd0: 木村草太
「現在の政府答弁はわが国の存立という概念について、ほとんど明確な定義を与えて
いません。また、存立危機事態は日本への武力攻撃がない事態では認定ができない
という従来の説明を避け、石油の値段が上がったり、日米同盟が揺らいだりする場合
には、日本が武力攻撃を受けていなくても存立危機事態を認定できるかのように答弁
することもあります」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150713/plt1507130015-s.html

アメリカの油田（離れ）に火をつけられれば、石油の値段が上がるから、存立危機事態
ということだろう。
安倍の火事の説明にも合致する。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:46.20 ID:ka7aIWsZ0: 595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:47:28.16 ID:VIkIEtVK0
>>517
自民党のせいにしたくて必死なのはわかるが、ちょっとは考えろよ

徴兵制になるって危機感を抱いて反対を主張してるのは民主党
徴兵制禁止法案なんて作らなくても徴兵制にならないと主張してるのが自民党

↑

問題は　その安倍自民党がいってる「絶対にない」「ありえない」

が

すべて180度回転することなんだけど？　安倍が本当のこといったことある？

「アレは嘘だ！」シリーズググってこいよ　自民党信じてるやつはもはや同類の朝鮮人しかいねーだろ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:50:58.97 ID:X8W+f2rT0: 　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡蛆虫≡=、l:
　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　初代の教祖　文鮮明が死んじゃったから
　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　今は僕が実質的な教祖だよ
　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　　政治家やってる目的は
　　　|｜　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　　　「サタン側国家」である日本を殲滅することですw
　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　｢| |^|`|
　　|: ::　 ! ] ／|、ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]

■安倍を狂信的に支持する朝鮮カルト統一教会の正体■
なぜ、「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」と統一教会の人々が熱烈に信奉し、
祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にある安倍晋三という政治家を、
あそこまで不自然に持ち上げるのでしょうか。
仮に、安倍という政治家や、自民党という政党や、日本の保守が、統一教会と関係していても、
その語ること、行うことことが、日本という国や日本人の利益に合致していれば、
私たちは何も問題視する必要はないと思います。
なぜ、私たちが、日本の保守と統一教会の関係を問題視しなければならないのかといえば、
彼らが明らかに、日本の利益にならず、日本を破壊するような政策を進めたり、
日本を破壊するような政策を進める政治家や政党を熱烈に支持したり、
支持するように人々を煽っているからです。
統一教会という韓国で生まれたカルトは、当然のことながら「反日」的な教義を掲げたカルト宗教です。
彼らの教義によれば、日本は悪の国家であり、
アメリカや連合国(国連)は、善の勢力なのだそうです。
チャンネル桜が認めた通り、この反日カルトは、しかし、
なぜか日本の中では「愛国的」なメッセージを掲げて、
日本の保守や政治家の中に深く入り込んでいます。
統一教会のねらいは明確であり、「天の側国家」であるアメリカに、
「サタン側国家」である日本を組み込むことによって、「サタン側国家」日本を解体・解消してしまうことです。
だから、統一教会に侵された日本の保守(安倍政権、自民党、維新の会、次世代の党、
ほとんどの保守界隈)は、「構造改革」や「新自由主義」や「グローバリズム」に無批判であるどころか
、熱心に推進しようとします。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:01.58 ID:KwJLJccr0: >>604
憲法にしても法にしても変えればいいんじゃないかな
636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:08.19 ID:lwwrF81A0: >>550
安保法によって戦争の起きる可能性は下がるのだが？
637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:08.31 ID:XMmFivli0: お前等家を買えなよー、買うと火事になるぞー。

ブサヨ屋、お前等の主張は矛盾だらけ。
それもそうだろ、法案を通したくないからな。
638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:09.63 ID:AusSNCUp0: >>626
お、おう…
なんか大変そうだな
がんばれ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:19.13 ID:UhJmhXKw0: そんなに心配なら憲法改正して徴兵禁止って書こうぜ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:22.99 ID:UMMAH3RY0: 米軍も自衛隊も大変な仕事は軍事警備会社のプロフェッショナルに委託してる。
ちなみにロシアのためにクリミア占拠したり汚れ仕事してるのは警備会社の人達。

ブラックウォーター日本でも警備業務記事をクリップするクリップ追加
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/52338461.html
京都の米軍基地(45)：戦争請負会社とその軍属
https://nepalreview.wordpress.com/2014/06/01/a-762/
【米国/日本】「傭兵会社」ブラックウォーター：青森県でも警備業務 [10/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191909763/
自衛隊を民営化して民間軍事会社扱いにすれば憲法9条無視して自由な活動出来るんじゃね？
PMC使ってクリミア占拠したロシアのやり方見習おうぜ
そもそも自衛隊は軍隊じゃないって建前なんだから
民営化してないとおかしいんじゃないか
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395107412/
【民主党】アフガン支援：文民警護に自衛隊だとイメージが悪いので、警備会社が雇ったアフガン人に守ってもらおう★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192706580/
641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:40.75 ID:VIp9KEoc0: 現職の賛成与党議員全員の「将来徴兵が実現したら一族の資産全て国に返納し、一族全員自決します」って血判連名出したら信用してやる
642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:41.11 ID:YcwP8sYQ0: >>627
当たり前だろ
それが狙いなんだから
使うのが目的だと思ってたのかよw
643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:51:42.29 ID:322w1r1g0: >>637
徴兵制と戦争大好き右翼　＝　中国共産党の左翼ｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:07.33 ID:TJz8lc4j0: いざ攻撃されて戦闘員がいなくなったらどうしたらいいの。
この辺どうするか考えといてもらいたいんだけど。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:08.42 ID:9+qjRBCF0: 徴兵制なんて最終段階だろ
そんなことにはならん
646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:14.41 ID:eFfJuZz80: >>636
下がると思ってるならお花畑だな

9条バリアー信者となにもかわらない
647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:17.98 ID:DKEeQT440: 有り得るやんかいさ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:23.99 ID:WxNbp/pr0: 「憲法解釈でどうとでもなる」実例の人が言ってもなぁ、
649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:29.79 ID:w3yyQPl60: 右翼が賢い証明

　防衛消費税　　徴兵されたらせめて装甲車に乗りたいし
　　　　　　　　バズーカで戦車に特攻はいやだし

　　　　　　　　予備兵力が多ければ　自分の徴兵順位が下がるから

　海空重視反対　　国民が徴兵されて　配属される可能性が
　　　　　　　　　一番高いのは陸自であり

　　　　　　　　　陸自の装甲車や戦車を削れば　
　　　　　　　　　自分がひどい目にあうから

　クラスター賛成　　内陸本土決戦だと徴兵されかねないから
　　　　　　　　　　砂浜で阻止したいから

　脱火力・再エネ・原潜原発　　天然ガスだとＬＮＧタンク爆発＆停電
　　　　　　　　　　　　　　　蒸気石炭火力だと　石炭堀り
　　　　　　　　　　　　　　　再エネ　原潜原発なら　石炭堀りがラク

　
　集団自衛　　インドと同盟したり　ＮＡＴＯ加入したり「友達を増やしたい」

　　　　　　　個別自衛だと　アメリカ一極依存になってしまうから
　　　　　　　ＴＰＰとか　アセアン防衛とか無理難題を言われてしまう

左翼の浅はかさ　に比べて　右翼の考えは　非常に深い
650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:32.37 ID:/ZTyF+Po0: 本当に徴兵制が始まった頃に安倍氏に責任追及しようもしても、
痴呆のヨボヨボじーさんになって何も分からなくなってるか
とっくに立派なお墓の中にいらっしゃるかだけだよ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:33.92 ID:SsyZ5fc40: 憲法解釈で立法してワイマール憲法を無効化したのはナチスの手口
30～40代で俺は徴兵されないと思ってる馬鹿に次ぐ
ナチの国民突撃隊は60まで徴兵されて実戦に参加したぞ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:41.83 ID:pVI3C9bC0: >>615
「戦争する覚悟で戦争を止める」という最後の手段が破られてしまうような場合
結局それは軍事同盟無しでも戦争になってるのでは？
653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:45.92 ID:UpqWzp9t0: 　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!　　それに国民が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　大袈裟に言おうが国民の生命や財産がどうなろうとなんとも思わん
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　　それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/、
654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:46.33 ID:xCh0TO7c0: >>623
ほんとそれ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:52:51.68 ID:caovY0Yc0: 人は記憶型と思考型に大別できる

　＞「合憲になる余地は全くない」
　＞「首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」

あ～あ、記憶型認定ワードだぜ
信用力ゼロの言葉
状況が変われば記憶型は言うことが１８０度変わるしね
656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:53:22.78 ID:Z5dB+e060: 軍はやる気と根気と体力がないと残ることさえできないところだから、
その辺の兄ちゃんを徴兵したところで、いつの間にかごっそり減って目算違い、になるだけ
いけるかも、と思う人は自分から志願するし、現行で何の問題もない
657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:53:35.74 ID:oAarWyem0: >>568
＞戦時に一兵卒になる予備自衛官は、今でも足りてないけどね。

予備自衛官は自衛艦が前線に配備された後の基地駐屯地の警備要員
前線に投入されるのは即応予備自衛官
658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:53:38.32 ID:tSLWjOeR0: なんか、日本の政治家もマスコミも芸能人もみんな朝鮮人か中国人なんだねｗ
もしかしたらうちの会社の社長も外国人なのかなぁ。そえばたまに変な方言みたいなの出るわ。
いやもしかしたら俺も・・・
659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:53:45.67 ID:xQBLIRGY0: 石破も中谷も認めてたよね？
660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:53:46.03 ID:+aElYEkY0: >>573
んー？
おれ元航空自衛官だけどｗ
お前よりよっぽど訓練受けてるｗ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:54:34.40 ID:X8W+f2rT0: 　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　日本会議は僕の大切なスポンサー
　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　戦争大好き　だって儲かるんだもん
　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　愚民どもは徴兵制で戦地へＧＯ！www
　　　|｜　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　　　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　｢| |^|`|
　　|: ::　 ! ] ／|、ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]

■安倍政権と一体化した極右団体：日本会議の危険な主張■
＜侵略戦争を「正義の戦争」＞
「諸悪の根源は、東京裁判史観」。日本会議議連の平沼赳夫会長（次世代の党党首）が
日本会議設立１０周年のさいに寄せたあいさつ文の言葉です。
戦後、日本がサンフランシスコ条約で受諾し、国際社会復帰の基礎となった
極東国際軍事裁判（東京裁判）が下した日本の侵略戦争に対する断罪を否定しようというのが、
日本会議の根本思想です。
日本会議は、過去の日本の侵略戦争を「アジア解放」の「正義の戦争」と美化してきた靖国神社への
「二十万人参拝運動」を展開。天皇参拝実現に向け、歴代首相に参拝を強く要求してきました。

＜改憲目指して「愛国心」強制＞
日本会議は、日本国憲法、とりわけ不戦と戦力不保持を定めた憲法９条への攻撃を続け、
「国防体制」充実のための改憲を主張。日本会議議連や「靖国」派の地方議員でつくる
「日本会議地方議員連盟」が地方議会で「憲法改正の早期実現を求める意見書」
を採択させる先頭に立っています。３日の内閣改造を受け、
「この日が憲法改正運動のスタートとなる」（日本会議大阪のフェイスブック）と改憲に期待を寄せています。
日本会議は改憲に向けた世論構築のために「愛国心」教育強化などを求めてきました。
女性活躍相に就任した有村治子氏は、昨年の参院選で日本会議推薦候補として当選。
推薦を受け有村氏は「戦後の教科書からは、万世一系という言葉は消えました。
そこから始めていかなければいけない」（日本会議の月刊誌『日本の息吹』１３年６月号）
などと天皇中心の「日本の国柄」を教育に持ち込む狙いを語っています。
662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:54:35.42 ID:6q8aQtl30: 安倍は反憲法の子飼いだから合憲だろうが違憲だろうが関係ないよ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:54:35.71 ID:cCWE3n4kO: 金銭的に無理。
野党でコレ唱えてるのは予算で徴兵に掛かる予算を通す気マンマンかよw
ばっかじゃねーの
664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:54:41.31 ID:322w1r1g0: 徴兵制と戦争大好き日本の右翼　＝　徴兵制と戦争大好き中国共産党の左翼ｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:54:54.36 ID:xQBLIRGY0: 予備自衛官なんてなっても何の利点もないからね
あんなのは馬鹿しかやらない
666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:54:56.81 ID:eFfJuZz80: >>660
空自はアニヲタが多い

陸自はゲーヲタだな

海自はちょっと捻ってて無線ヲタクとかニッチ系が多い
667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:55:13.06 ID:lKs/tX0PO: 派遣法改悪で一生派遣労働の貧民大量生産して志願兵ぶち込めば徴兵制不要

アメも中も貧民が軍人だw
668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:55:31.82 ID:gNXJ1dSq0: 民主や社民は徴兵制の可能性があると言ってるんだから
こいつらが政権を取ると徴兵制が導入されるだろ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:55:38.17 ID:Z/Cb64Fd0: 安倍「徴兵制は違法」
次の首相「徴兵制が違法だといってたのは安倍首相なので。私は安部首相ではありませんから」
670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:55:54.28 ID:xjnsKPWA0: >>625
そんなクソみたいな待遇でも、三食と寝床は確保できるし、
色んな免許を取らせてもらえるから、極貧で絶望してる若者には救いになるんだろうね
671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:05.84 ID:322w1r1g0: >>660
自宅警備員の脳内幻覚自衛官かｗ
２ちゃんっていくらでも大嘘書けて便利だよなｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:13.31 ID:NGjtmLZl0: >>660
能力不足で放り出されたんですね、わかります。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:16.02 ID:WIMLkXC50: 有事になって自衛隊が死にまくったら当然徴兵するだろ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:22.35 ID:+aElYEkY0: >>666
一般人は自衛隊はオタクばかりだと思ってるのが多い
675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:24.71 ID:/ZTyF+Po0: 人工はどんどん減る、比例して自衛隊の数も減る、
隣国との軋轢はどんどん厳しくなる
どうやって防衛するの？
676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:46.97 ID:jPEaorvf0: 安保法案は正直どうでもいいけど、こういうすぐばれるようなウソをつくから余計に信用されないんだよな
つか、徴兵制が違憲だと言ってる憲法学者っているのか？
677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:56:48.11 ID:LHfGEnrG0: こいつが何を言おうが嘘つきには変わりない
678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:57:07.90 ID:BxwRtMvx0: >首相が代わってもあり得ない
>政権が代わってもありえない
さすがにそれはないだろ…
679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:57:18.63 ID:QbxMNcKZ0: >>676
そもそも自衛隊が違憲
680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:57:24.63 ID:arS/srfP0: 今時のゆとりが徴兵になんて行くわけねーｗ
渋ってたら無理やりにでも連れていくってか？できるわけねーだろｗ

ほんとブサヨって脳内ファンタジーだな
681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:57:34.58 ID:/ZTyF+Po0: >>628
起きないに越したことはないだろ、バカなの？
682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:57:35.65 ID:tSLWjOeR0: >>675
もう仕方ないから何処かの国に編入してもらいましょうか＾＾
683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:57:55.58 ID:nh/Nai2B0: 維新政権とかなって竹田首相みたいになったらわからないでしょ？

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」

津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

西村眞悟「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事 ...
684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:01.62 ID:X8W+f2rT0: あのさぁ　　ネトウヨが　どんな言い訳しても

安倍＝統一教会＝日本会議の事実がある限り

無駄なんだよ

まだ　わからないの？wwww
685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:06.17 ID:oKsPHAGw0: >>589
そんな世迷いごとは米露中だけで十分だ。
日本が核兵器を持つ理由にはならないぞ？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:13.69 ID:sXg4MG6pO: 徴兵制って教育の手間もかかるし経済的ダメージもあるから切羽詰まった事にならないとやる意味ないよ
仕事だって素人に教える手間とかストレス半端ないし使えない奴は足手まといじゃん
徴兵制とか騒いでる奴働いた事ないんじゃないの？
687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:17.88 ID:q9cffMuk0: 普通にできるだろ
憲法に徴兵は禁止するなんてどこにも書いていない
688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:20.74 ID:eZ0yoRUp0: サイコパスは嘘をついてると思ってないらしいね
689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:24.62 ID:oAarWyem0: >>663
それ以前に徴兵なんて、法案出した時点で、又は実施を口にした時点で
どんな政権でも吹っ飛ぶわな

政府が徴兵に手をつけて政権が維持されると思ってるなら
それこそそいつらがキチガイだわなw
690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:27.37 ID:9Uaq9ceU0: >>491
> だから、「徴兵などありえない」と言ってる安倍は単なる嘘つきということになる

そうだな嘘つきかバカで理解できていないかのどちらかだなｗ
憲法なんぞは言葉の定義をいちいち書いているわけではないので
解釈次第でどうにでもなるわけだｗ
だから、今回の法案も徴兵も憲法違反じゃないよな？
691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:34.32 ID:SsyZ5fc40: 憲法解釈で立法してワイマール憲法を無効化したのはナチスの手口
30～40代で俺は徴兵されないと思ってる馬鹿に告ぐ
ナチの国民突撃隊は60まで徴兵されて実戦に参加したぞ

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ　金言ではないか
692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:40.82 ID:ksLk+d0j0: >>656
そんな合理性は関係ない。現在の政権には若者の根性を叩き直したいっていう
欲求はあって徴農や強制学生ボランティアを言い出してる。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:43.61 ID:9+qjRBCF0: 人殺せるんだから
徴兵は楽しいだろ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:49.95 ID:ZcUL4pNM0: >>623
一理あるが問題は日本の戦争アレルギーじゃないか
どこの戦争に首突っ込むか分からない状態になれば当然志願兵は減るでしょ
そうなった時に人員不足をどう掻き集めるか

自衛隊の給料上げて人を呼びこむのか安上がりな徴兵制にするのか
こればっかりは時の政府がどう判断するかで変わるからな

日米安保当時、日本の集団的自衛権が合憲になるなんて誰が想像した？
徴兵制は合憲とか言ってるキチ学者も居るぐらいだしその時にどうなるかなんて今の俺らには想像もつかないだろ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:58:56.49 ID:pVI3C9bC0: >>679
芦田修正は明白に憲法に自衛権を作るためになされた修正だがw
696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:59:05.72 ID:Zjm+OdbV0: >>550
言いたい事は分かりますがその程度の考えじゃ先進国の国民として生活出来無いんじゃないですか？
国際社会の中で日本だけが独裁的に戦争する為の法案を通そうとしてるとでも思ってるんでしょうか？
最悪の事態が起こらない・起こさない為の抑止力になるのは間違い無いと思いますが。
その発言からみるにあなたには無人島生活が一番お似合いかと思います。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:59:13.91 ID:ktPAkLk10: >>682兵器産業アメリカでないのだから、核攻撃以外の戦争は必要ない

朝鮮政党の自民党や朝鮮人の安倍のように憲法を変えたら、
アメリカをはじめ全世界が日本の核保有だけは絶対に許さないぞ。

現在、平和憲法の平和国家で民主主義国家ならば
という条件付きで、
アメリカは日本の核武装はいいよと言っている。

考え違いをしている馬鹿が、多いが、
平和憲法でも自衛権のためなら先制攻撃をしてよいんだ。
そして、自衛権というのは、解釈次第でもあるのだ。

現在の国際法は国権の戦争を放棄したので、
自衛戦争の敵は北朝鮮国であっても国ではなく
国民の人権を脅かすテロリストだとみなされる。

国ではないテロリストを相手に
宣戦布告の必要も無いし
先制攻撃をしてもよいし
核兵器を使用してもよいというのが、
現在の国際法だ。

勘違いするなよ、馬鹿ども
698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:59:16.70 ID:eFfJuZz80: >>674
基地祭で隊員お手製の漫画同人誌とか頒布してるやつらが何を言っても
699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:59:36.46 ID:Z/Cb64Fd0: >>680
「兵隊訓練修了証」みたいなのがないと、会社の採用試験で採用されないって
ことになったら、ほとんどは行くだろ。

日本は社会主義国家だから、国家の言うことならなんでもいうことを聞く民間企業。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:59:40.56 ID:oKsPHAGw0: >>595
安倍は絶対にないといってるんだから自分で徴兵禁止法案を出せばいいんじゃないか？
もちろん、野党が出すのもかまわないが、それなら超党派で徴兵制禁止法案を提出すればいい。
安倍はもちろん邪魔しないよな？
701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 13:59:47.42 ID:L4Su/S320: 二十年前には集団的自衛権は絶対に無いと言ってた内閣の意志は無視できるんだから意味ないだろw
702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:16.23 ID:mheCoGMe0: 合憲になる余地はあるだろ

日本に直接攻撃が加えられている戦時下で
自衛隊員が足らなくなれば自衛の為に徴兵するしかない
これは現行憲法でも合憲だろ？
703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:24.43 ID:4nkeVKIF0: 徴兵なんかやらなくても後方勤務の自衛官を前線に出せばいいだけ
そして後方任務を民間に委託すればいい

それよりも最前線の兵站任務も民間に委託出来るようになったら会社の命令で
戦地に行く事になるかもね
それ専門の会社作って高い給料を払えばいいんだけど
704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:31.21 ID:lTfu/dA40: >>1
集団的自衛権も過去内閣では違憲って言ってたのを解釈変更したくせに

信用できるわけないだろう
705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:38.42 ID:wrU8jFbW0: >>15
今までさんざん言われているけど別に違憲じゃない。
安倍が変更するといった1972年の政府見解ですら

国際法上、国家は、いわゆる集団的自衛権、
すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにかかわらず、実力をもって阻止することが正当化されるという地位を有しているものとされており、
国際連合憲章第５１条、日本国との平和条約第５条、日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約前文並びに日本国とソビエト社会主義共和国連邦との共同宣言３第２段の規定は、この国際法の原則を宣明したものと思われる。
そして、わが国が国際法上右の集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上、当然といわなければならない。
わが国は国際法上いわゆる集団的自衛権を有しているとしても、国権の発動としてこれを行使することは、憲法の容認する自衛の措置の限界をこえるものであって許されないとの立場にたっているが
以下、無料登録
としている。
結局、1972年からずっと日本は

集団的自衛権を有するが、行使出来ない。

それが、国際情勢や経済、生活の変化で自衛にあたる範囲が変わればそれに適応するのが当たり前。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:40.75 ID:eFfJuZz80: >>699
元自衛官しか採用しねえ！ってポリシーの企業はちょくちょくあるよね
707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:43.38 ID:sbyfEUxF0: 憲法の歯止めをギャグに貶めた張本人なのに
徴兵制の歯止めとして強弁することで
逆に安保法案は違憲じゃないと見せようと
しているつもりなのだろうか
708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:00:43.77 ID:IFGYkf4Z0: 歴代の政府が否定してきた事を好き勝手な解釈で変更してる奴に言われても説得力が
この政権でやらないだけで頭挿げ替えた政権で合憲だと解釈するんだろ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:01:01.90 ID:s4fCgT6XO: >>675
え？防衛てしなきゃダメなの？
て発想はいかがでしょうか？
710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:01:14.26 ID:9Uaq9ceU0: >>685
核兵器の方が通常兵器より金も手間もかからないんだぜ？
それこそ個別自衛権だけで足りるので集団的自衛権は拒否したって良いｗ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:01:16.68 ID:LhD2Vb3TO: そもそも集団的自衛権は違憲だって見解は政権が代わっても変わらない話だったのを
安倍がアメリカとの約束だと言って、ひっくり返してるんだけど？

こんなもんアメリカから命令なりされたら
なんぼでもひっくり返すだろ

既に石バが担保してるし
712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:01:44.01 ID:oKsPHAGw0: >>602
超党派で出せばいいよね？
もちろん、否定する政党はないよね？
次世代は別かな？
713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:01:46.44 ID:V9kVs9IWO: >>604
百年先って、明治期の人間がどれだけ現代をみとおせてた？
714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:02:11.87 ID:322w1r1g0: .
徴兵制と戦争大好き日本の右翼　＝　徴兵制と戦争大好き中国共産党の左翼ｗ
.
715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:02:42.53 ID:/ZTyF+Po0: >>709
どゆこと？
先に侵略仕掛けて、仲間にしちゃいましょうって事？
716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:02:56.18 ID:eFfJuZz80: 徴兵制＝悪いもの　というレッテル貼りがよくない。

戦争にならないために徴兵制が必要なのに
717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:00.84 ID:QbxMNcKZ0: >>695
だが自衛隊は違憲

それが憲法学者の大方の意見
718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:06.13 ID:HTeM7ujv0: しかし毎回毎回一瞬で分かる嘘をつく人だね
719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:29.65 ID:V9kVs9IWO: >>608
それこそ「無駄」だろ。大体「前線」ってどこだ？
720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:52.61 ID:X8W+f2rT0: >>1

憲法を　ないがしろにしてる奴が

「違憲なので・・・・」　とか

誰が信じるかよ

バカにすんじゃねーぞ　クズ！！！
721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:53.44 ID:mOuN5BeN0: 　
　
反対左翼は、徴兵はないことも、戦争に荷担しないことも、全部わかってて

ただ中国にとって脅威の安倍を引きずり下ろしたいがために騒ぐ議員なんだよな

なぜ日本の税金でやつらを養わなきゃならないのか、中国に人件費請求したほうがいいよ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:54.68 ID:pVI3C9bC0: >>717
憲法学者の大方は合憲だよw
723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:03:54.92 ID:+aElYEkY0: >>671
まー、そういうだろうねｗ
君はそうやって嘘をついて生きてきたから、他人もそうだと思ってるんだろうな。

ちなみに関東熊谷で新隊員過程を過ごしたよ。
射撃の腕前は200人中6位だったから、なかなかだｗ
知ってるか？新隊員教育課程の3ヶ月は、陸自よりも空自の方がきついんだぜ？ｗ
陸自は長期的に体力錬成するから、緩やかに訓練するが、
空自はそれがないから最初の3ヶ月はとにかく走るわ、教練するわ、戦闘訓練するわで忙しい。
君にはむりだろうねｗ

その後警戒管制の勉強するために名古屋の小牧基地にある第五術科学校に入校した。
部隊配属は入間のDCで、オペレーターやってたわ。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:04:01.62 ID:nZHTDv5sO: アベがやらないと言ってるんだ
やらないはずがないだろう
725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:04:04.86 ID:OOKYkJYB0: >>696
国際社会？国内法の安定性に関する議論において国際社会という言葉がでてくる理由がまずわからない
最悪の事態が起こらない・起こさない為の抑止力になるのは間違い無いの根拠もまったくない
申し訳ないがいいたいこともわからない
726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:04:13.44 ID:eFfJuZz80: >>719
尖閣も知らないのか？
727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:04:43.73 ID:XV+NH+cA0: 徴兵制の方がいいだろ。
金持ちも他人事じゃなくなるから、戦争を気安く起こせなくなる。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:04:54.59 ID:PYQoIs8Z0: >>709
お前みたいに守る財産も守る家族も居ない人間は
自分が強盗にでも遭えば理解出来るんじゃないかな
729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:04:55.77 ID:ZtFp0KVg0: アメポチになった方が反日朝鮮人減るからいいんだぞ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:05:03.93 ID:jPEaorvf0: >>686
「違憲だからやりたくてもできない」と、「やる意味がないから採用しない」は
意味が全然違うな
731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:05:14.22 ID:+aElYEkY0: >>698
それがすべてだと思っちゃうあたりは子供だな。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:05:23.88 ID:QbxMNcKZ0: >>722
この前やったアンケートで自衛隊は違憲ってのが過半数だったやろ
自衛権はあるけどな
733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:05:49.48 ID:NGjtmLZl0: >>683
この竹田って奴はマジで危ないわ。
皇族気取りだし。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:05.53 ID:vq8lxbKW0: ×　合憲になりえない。
○　集団的自衛権を理由に徴兵はありえない。

徴兵自体は世界中どこでも権利持ってるだろ。
国防の為に徴兵が違憲になるわけがない。
735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:08.58 ID:oAarWyem0: >>703
＞徴兵なんかやらなくても後方勤務の自衛官を前線に出せばいいだけ
＞そして後方任務を民間に委託すればいい

それに近い考えで運用されているのが今の予備自衛官制度
自衛官が前線に出た後の基地駐屯地の警備警戒を予備自衛官が行い
後方任務を予備自衛官補が補助するシステム
736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:11.53 ID:FwcmuSzd0: 元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:22.68 ID:nilCZ0ea0: >>1
後の政権で導入がありえない根拠を教えてほしいんだけどな
738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:30.85 ID:s4fCgT6XO: >>715
アメリカニホン州でいいじゃん。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:38.30 ID:VIkIEtVK0: >>700
頭大丈夫か？生きてるか？
必要ないと思っる側が法案提出する分けがないだろ？
必要と思ってる民主党が出せばいいだけ、安倍も出されたら邪魔しないんじゃね？
邪魔したらあらためて文句いえばいい、合憲になる余地は全く無いなら禁止しても問題ないだろと声を大にして言える

まあ、徴兵制を攻撃材料にして批判してる民主党が攻撃材料なくすような法案提出するわけないんだがな
740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:41.32 ID:/ZTyF+Po0: 厨房「おかんは俺がチャリでいつか事故ると思ってんだろ？じゃあ事故んなかったらどうすんだよ、あ？金くれんのか？
俺のチャリテク知らないんだろ？事故るなんて絶対ないね」
741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:42.92 ID:pVI3C9bC0: >>732
そのアンケート取った相手をそういうの選んだだけだろw
742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:06:48.29 ID:lTfu/dA40: >>635
>>700
法律で禁止したものはさらなる法律で上書きされるか改正されることができるから、憲法の法的安定性というものこそが重要なのよ

だから集団的自衛権の解釈変更がすんなり通ると基本的人権の停止とか、徴兵とか時の勢力によってねじ曲げられることに道を開くことになってしまうのが今回の新安保法案の問題のひとつなのよ。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:06.27 ID:kB1gDMse0: 海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ？

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:13.70 ID:ZrUZU4mH0: >>736
そんな徴兵が必要な状態になる前提を是非教えてくれ。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:14.60 ID:lbgHZMfF0: こういう頭の悪い言い訳をするのが安倍。

淡々と「徴兵に、具体的に何をさせるんですか？」と野党に聞けば良い。
反論は徴兵に持たせる小銃も、徴兵をユーラシア大陸まで
運ぶ船も輸送機も無いのに？と。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:15.62 ID:8q2hT8Sg0: 共産党、民主党の思想支持者　工作員は幸せだね～

お手軽お気楽に徴兵制で煽って与党叩き

でもここには、何の事実もないし

世論が大きく変わる影響力もない

暇つぶしで、つぶやいてるだけ
747 ：ポポちゃん：2015/07/30(木) 14:07:15.91 ID:s0GF2GfT0: うわぁ
ID:fpWKVQs40 [1/22]
748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:19.70 ID:KwJLJccr0: >>712
出せばいいって言ってますけど
なんで野党が出さないかはご自身で考えてくださいね
749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:28.96 ID:1m77+R3V0: 徴兵制を実行に移すかどうかはさておき、制度としてあったほうが敵対国への威嚇になって
いいとおもうけどね。
仮に実行しても誰も行かないだろうし、それこそ大規模なデモが起こるだろう。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:29.00 ID:9Uaq9ceU0: >>691
無知はもはや罪だよなｗ
>>376を100回読め
陸続きのドイツと海に囲まれた日本全く状況が違う
日本において素人普通課なんて食糧物資の無駄ｗ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:33.59 ID:OOKYkJYB0: >>734
問題になってるのは憲法であって集団的自衛権ではないから
752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:42.35 ID:tSLWjOeR0: >>727
おおーコロンブスの卵＠＠
てか、徴兵制やらないよーって言ってる人安倍さんの他に誰かいるのかな？
徴兵は嫌なので、やらないって言ってる安倍さんは良い人認定。おれんなかではｗ
他の議員さんも私が首相になっても徴兵はしませんって宣言すべき！
753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:47.23 ID:Z/Cb64Fd0: ルソーも「社会契約論」で、”納税”のほうが”兵役”より苦役。

”兵役”は”納税”と比べると苦役ではないって言ってるし、

別に徴兵が苦役なんていうのは、日本の一部の人達の解釈だしな。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:07:49.57 ID:ekDPq+Nu0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:12.18 ID:jDzWrEFMO: 枝野法令解釈大臣 wwwww
756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:16.01 ID:QbxMNcKZ0: >>741
憲法学者が「そういうの」なんだから仕方あるまい
757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:15.99 ID:eFfJuZz80: >>731
まあやりすぎだろうな
758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:19.10 ID:NlZajATK0: この発言の根底はボクちゃんが常に正しい。だからお前らゆうことをきけよと言う幼稚な独裁気質が溢れている。

ゆえに、信用に値しないことにこのお坊ちゃんはいつ気が付くんだろうかねぇ。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:23.62 ID:P2KEzSd00: 五年後
???「ウフフ、そうでしたっけ？」
760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:39.88 ID:oAarWyem0: >>741
アンケートの対象は百選の執筆者
日本の主要な憲法学者が対象
761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:46.26 ID:ZtFp0KVg0: アメポチになったら反日朝鮮人が減って金髪ボインガールが増えるんだぞいいだろ。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:08:51.74 ID:hftltzYd0: >>750
国防を問う　変貌する自衛隊＜１＞　陸自　砂漠の戦闘訓練　中東想定「本番」へ布石？
2015年03月20日 13時45分
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

　自衛隊が昨年１～２月、米国西部の砂漠地帯で、中東での対テロ戦争や多国籍軍の
一員としての武力行使を想定したとみられる戦闘訓練を、米陸軍と共同で行っていた
ことが分かった。集団的自衛権の行使を限定容認した同年７月の閣議決定後も、安倍
晋三首相が一貫して否定する中東での戦闘参加を連想させる。日本にはない砂漠での
訓練が、国土を守る「専守防衛」の自衛隊になぜ必要なのか。「イスラム国」など過
激派組織が勢力を強める中東・アフリカ地域で、米軍と肩を並べて戦う布石ではない
のだろうか。

　防衛省によると、全国の陸上自衛隊部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の訓
練をする際、敵役を担う陸自富士学校の部隊訓練評価隊約１８０人が渡米。米カリフ
ォルニア州モハーベ砂漠にある米陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）に、７４式戦車や
９６式装輪装甲車を持ち込んで約１カ月間、米陸軍第１軍団の部隊と訓練をした。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:09:26.47 ID:w3yyQPl60: >>649

左翼が　馬鹿である　証明

左翼のせいで　徴兵になる証明

１）防衛予算を削って　福祉へ
２）海空重視　陸削減
３）クラスター禁止

　　クラスター禁止のために
　　　砂浜で阻止できずに　内陸戦闘になって
　　　左翼が馬鹿な政策を推進したせいで　徴兵になる

　　クラスター禁止のため
　　・中華ロケット砲兵は　陸自の砲兵をクラスター攻撃するのに
　　・自衛隊はクラスターがないから　まぐれで直撃しないと
　　　中華自走砲をやっつけられない

　　　結局、日本側だけ砲兵が全滅して
　　　中華砲兵が　装甲車のない陸自にクラスター砲弾発射しまくり

　　防衛予算を削って　さらに陸を削りまくるから

　　兵士は装甲車も　あたえられないで小型トラックで移動して
　　中華クラスターでひき肉にされる
　　
　　兵士は　バズーカで生身で戦車に特攻させられるから
　　戦車1台仕留めたあと、機関銃で撃たれてはちのす

軍事費　削って　福祉の結果

　　中国　戦車７０００　歩兵１６０万
　　朝鮮　戦車３０００　歩兵１００万
　　韓国　戦車２０００　歩兵　５０万
　　台湾　戦車１６００　歩兵　２２万
　　
　　日本　戦車　３００　歩兵　１６万

これじゃあ　戦争はじまったら　左翼のせいで　徴兵になるよな

　　　
764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:09:29.22 ID:lTfu/dA40: >>727
お金持ちのご子息は士官扱いで後方勤務ですよ
765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:09:35.29 ID:V9kVs9IWO: >>726
尖閣に歩兵並べてどんだけ役にたつ？離島奪還なら専門の訓練が必要だろう。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:16.16 ID:ipfiAJ1I0: この手の摘発は日本人男性を手当たり次第に「前科者」にして行く道具にしかなっていない。
どうでもいい微罪を殺人や強盗並の凶悪犯罪に仕立て上げて得するのは点数と罰金稼ぎにご執心な警察や検察。
被害を未然に防ぐ「防犯」なんて頭は片隅にも無い。
誰かやっていないかと待ちかまえ、怪しい奴が見つければ全国を飛び回って物見遊山ついでに捜査して
証拠が見つかれば大喜びして逮捕。
つまり性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないんだろうな
超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ･･
児童ポルノ法ってのは恣意的に濫用できる現代の”治安維持法”なんだよね

ちなみに役人的にはアメリカの年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね
アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想。
殺人犯1人捕まえるより児童ポルノ犯100人捕まえるほうがずっと手軽で楽で儲かるからな。
そして出所後まともな職につくことも出来なくなってしまった元受刑者を奴隷のように汗水流させて底辺でこき使うか、
戦場または福島第一原発のような所へ送り込んで犬死させる為の国民を増やしたいだけ。

要するに最終的には日本民族を断種するのが目的で常任理事国による世界政治、国内政治干渉が行われてるだよね
おっさんを1人前科者にできるとあらばどんな方便をつかってでも逮捕有罪にしようというのが最近の警察

国家ぐるみの口減らし

究極のところ国家権力は、政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、若い女は俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って

成人男性は前科者にして戦場へ送り込む
若い女は風俗へ沈める

為政者の口減らしの常套手段

旧日本軍は、兵站を軽視して、多くの餓死者を出したわけだが、戦争の真の目的が、「口減らし」だったとすると、妙に納得がいく。
兵站軽視で多くの餓死者が出るのは、「想定外の事態」ではなく、「人を減らす」という「真の戦争目的」を達成するための、戦略の一環だったと言える。
767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:20.77 ID:mOuN5BeN0: その憲法学者が、朝鮮人の帰化人が多すぎ　色白吊目
768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:23.04 ID:zjeejwP30: 先進国で今でも徴兵制敷いてる国なんか無い

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#/media/File:Conscription_map_of_the_world.svg
769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:27.37 ID:UMMAH3RY0: 自国の素人を使うより警備会社に頼んだほうが安いし強い。

■　軍事費削減が生み出した戦争ビジネス　■
軍隊のコストの多くは、人件費と兵站（兵器や物資、食料の輸送）です。
いかに近代兵器と精強な兵士を揃えていても、兵站が途絶えれば戦争の継続は不可能です。....
そこで、これらの軍の雑務を、外注してコストカットするのがＰＭＣなのです。
■　ＰＭＣの社員の多くは現地採用　■
ＰＭＣの社員は、死亡時や負傷時の保障もしっかりしていません。
国が戦死者や負傷者の生活を一生見なければならない正規軍の兵士よりもお得です。
http://green.ap.teacup.com/pekepon/966.html
安い労働力が支えるイラン・イラク戦争≪戦争の民営化≫
http://blogs.yahoo.co.jp/huchisokun/59650313.html
戦争の「無人化」と「民営化」
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0517.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:29.21 ID:3K41fZNr0: 年金や恩給を三ヶ月毎に120万円くらい受給しているバブリーな年寄りが居る一方で、
働いている現役世代は給与の三分の一、或いは四分の一を税金や年金や保険料で取られて貧困生活。
現役世代がどんなに汗水流しても高度経済成長期やバブル時代にいい思いをして来た年寄りの肥やしにされるだけの貧困生活。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:30.84 ID:d3ZjAkI60: 原爆落とされても、竹槍で本土決戦だと言ってた、大日本帝国陸軍。
安倍は、それをトリモロスんだから、徴兵もあるだろ。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:34.27 ID:bn7j3KBf0: いや、下痢をするように嘘をつく安倍に言われたらよけいに信用出来ない。
こいつ、絶対やるつもりだよ。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:37.05 ID:/ZTyF+Po0: >>759
国民「うぅ～そぅり、ずるぃょぉ・・・」
国民「でも、もぅしかたなぃょ・・・ちょぅへぃしょ・・・」
774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:41.45 ID:eFfJuZz80: >>765
知らん

「前線」はどこか？って答えただけだ。　おまえは前線を認識してなかったのか？
775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:43.63 ID:jDzWrEFMO: 枝野法令解釈大臣ってなんなんですか(笑)終わってるな民主党幼稚園
776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:48.85 ID:ChGvfYMf0: 安倍ちゃんは、愛国者だから
AはBであるという一段論法しか使わない。
二段論法や三段論法はブサヨのロジック。いい加減にしろブサヨ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:49.69 ID:Zz1CJi7R0: いざとなったら、志願兵だけで十分戦えるよ、日本なら。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:10:50.73 ID:7nO+S3TD0: >>507
Tppで安易な妥協は絶対にしないし
新国立の見直しも絶対にしないのがアベ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:04.61 ID:X8W+f2rT0: 「中国ガー」と喚いてるアホウヨは

爆買いしてる中国人は　お追い返さないのか？

スパイかも知れねーだろwwww
780 ：28歳無職童貞、残高4万円：2015/07/30(木) 14:11:05.55 ID:3OIUtZRT0: >>736
ありがたい
基礎体力があるうちに俺も早く入隊したい
781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:07.23 ID:KwJLJccr0: >>742
それ言うのは良いんだけど
過去の日本はそれを容認してきたって馬鹿みたいな十字架背負ってるわけでね
違憲としてた学者連中が意見を変えてるんだしさ。
もう二度と過ちを繰り返さない、そして自衛隊の存在を見直すくらい言ってからの方が良さそう。
でも、それを野党で出来るのは共産くらいかな。あそこだけ違憲と今も言ってはいるし。
過去を無かったことにして良いなら別だけどね。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:11.23 ID:IOYtfsxH0: そもそも今回の法案に関係なく有事になったら徴兵は普通に有るだろ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:23.49 ID:N0FdiDYd0: 残念ながら信用できない…断固反対を謳ってたTPPだっていつの間にか無条件加入してたし
これまでちゃんと公約守ってきてくれてれば信用もできたが…戦争行きたくないなあ…
784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:26.44 ID:9Uaq9ceU0: >>736
お前せいぜい3曹程度だろ
お前が普通課所属だったなら自身が出張らなきゃならん状況を良く考えて見ろｗ
785 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/30(木) 14:11:30.16 ID:tNCyGR+Y0: >>1
いま、強制的に徴兵をって、国自体少ないからな。日本だけってのは避けたいんだろ。
いずれにしろないない。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:36.12 ID:+aElYEkY0: >>757
いや、君に対する印象は変わらないけどｗ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:40.62 ID:QhBfDJPL0: まだまだ日本人は騙せるﾆﾀﾞ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:42.93 ID:yaQIw+jx0: 集団的自衛権も嫌だ、徴兵制も嫌だって言ってる奴は
どうやって国を守ればいいと思ってるんだろう？
日本が自力で国を守ろうとするなら徴兵制も考えなければならないし
それが嫌なら周辺国との協力は絶対に必要だと思うが
789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:44.23 ID:zjeejwP30: >>782
ありえない
790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:52.38 ID:bn7j3KBf0: 前にも問題にならなかったんだから、次もやります。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:11:58.18 ID:tSLWjOeR0: >>770
てかさー。もらった分きれいに使ってくれれば良いのよ。
貯め込んじゃうのが問題。年金もらってる人は世の中に回せやー＞＜ノノ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:12:06.27 ID:dLLDeG3Z0: >>785
世界の半分くらいでやってるだろ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:12:19.52 ID:PYQoIs8Z0: だから徴兵する合理的な理由を教えてくれよ
徴兵してどこに配置すんの？何のために？
794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:12:46.76 ID:pVI3C9bC0: >>768
それは現在やってないというだけで
戦時にまで徴兵制を行わないという意味じゃ無いよ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:12:48.29 ID:YJcvSRFN0: 徴兵なんてコストのかかることするわけないだろ。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:12:57.91 ID:Z/Cb64Fd0: 安倍の解釈でも「徴兵」は駄目でも「徴用」はありなんだろ。

「徴用」扱いで海軍の３倍の５５％の死亡率だった、商船乗組員（徴用者）みたいに
丸腰で、いろいろ危険な目に遭わされるんだろｗ

「徴用」だと救命ボートの優先順位も軍人より後らしいね。

谷原章介の祖父さんが商船乗組員で、徴用されて何度も船が魚雷でやられて
沈没したのを生き残ったってファミリーヒストリーでやってたけど。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:00.90 ID:QbxMNcKZ0: >>736
自衛官ってそんなショボい仕事なのか・・・
普通のサラリーマンですら1年やってもまだ未熟のうちだろうに
798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:02.42 ID:eFfJuZz80: >>786
「多い」と書いたのに「すべて」と主張してるように勝手に脳内変換されてもおれとしては困惑するだけだな。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:18.03 ID:D9bVwugO0: こういう方法で始まりました。
「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:23.26 ID:V9kVs9IWO: >>736
だから、その歩兵をどこでつかうの？
801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:34.81 ID:eZ0yoRUp0: >>788
ネトウヨは文句言ってる暇があったら
自衛隊に入隊すべきだよね
802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:35.12 ID:+aElYEkY0: >>792
先進国ではほとんどないが。わざわざ発展途上国を見習う理由必要もないよね。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:35.31 ID:ZUM8oCGB0: いまでも自衛隊員がどんどん辞めてるのに無責任だな

徴兵しないでどうやって日本を守るのやら
804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:35.92 ID:yM4Q1dcW0: >>728
守る気持ちが強すぎて周りに脅威を与えてしまうわけですね？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:36.57 ID:n9Xqa7nO0: 安倍チョンは今まで嘘ついてきたから導入するだろうね
806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:42.95 ID:ZcUL4pNM0: >>705
>国権の発動としてこれを行使することは、憲法の容認する自衛の措置の限界をこえるものであって許されない
>集団的自衛権を有するが、行使出来ない。

違憲じゃん。
「集団的自衛権」って言う「言葉」を憲法で禁止してないだけ
でも「内容」が「憲法の容認する自衛の措置の限界をこえる」＝「憲法違反」になってるって事だろ

卵アレルギーの奴に「卵じゃなくてオムライスだよ」とか言ってオムライス食わせようとするようなもんだろ
人体改造(改憲)してアレルギー無くなれば食えるようになるけどな
807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:45.38 ID:jDzWrEFMO: 初代枝野法令解釈大臣 (笑)
808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:48.77 ID:eCobj0lo0: >>734
いざとなったら必要だとは思うが、職業選択の自由とかに引っかかるんじゃないの？
809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:49.21 ID:c4MCP1jv0: 「全く」とか「絶対」とか切羽詰まると理由もなしに適当こく芸風
810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:54.51 ID:9Uaq9ceU0: >>762
何を言いたいのかわからん
ちゃんと記事だけでなく自分の意見もかけ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:55.70 ID:zjeejwP30: >>794
現代日本は社会主義や共産主義国家ではない
812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:13:56.40 ID:OOKYkJYB0: >>781
過去っていうけど過去においてすら政府見解をひっくり返すはやってないからな
今回初だから過去と比較っていう論証する人の意味がよくわからない
いや左派がまたやんのかやめろっていうのならわかるんだけどそうじゃない人が主張するからなあ
813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:09.58 ID:CaABb9Ao0: 志位「えっ？
814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:11.37 ID:WcNax5zC0: 例えば3年ぐらいの一定期間の兵役を務めたら、毎月20万円ぐらいの恩給を死ぬまで支給されるとかだったら
志願する奴は多いと思う。まあ戦地で死ななかったらの話だが、どうせナマポ切られて自殺するよりはいいだろ。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:12.17 ID:fQQHt8pv0: 解釈を変えれば徴兵も可能だろ
816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:32.97 ID:lTfu/dA40: >>782
ほんとに徴兵できるかどうかは置いておいて、少なくとも
今までなら日本の有事でしか徴兵はあり得ない
新法案でアメリカの有事にでも徴兵を開くことになる
という違いはある
817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:38.86 ID:ZrUZU4mH0: 所詮、この法案を戦争法案と解釈するような国語力をもたず、まともな状況判断を
できないキチガイ左曲りと議論しても時間と労力の無駄。
枝野やオカラ、バイブ辻元、ほんとミンスはカスの中のカス。
それに同調する馬鹿な輩はゴミクズってとこか。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:40.67 ID:2S0FWkL60: 国防を問う　変貌する自衛隊＜１＞　陸自　砂漠の戦闘訓練　中東想定「本番」へ布石？
2015年03月20日 13時45分
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

　自衛隊が昨年１～２月、米国西部の砂漠地帯で、中東での対テロ戦争や多国籍軍の
一員としての武力行使を想定したとみられる戦闘訓練を、米陸軍と共同で行っていた
ことが分かった。集団的自衛権の行使を限定容認した同年７月の閣議決定後も、安倍
晋三首相が一貫して否定する中東での戦闘参加を連想させる。日本にはない砂漠での
訓練が、国土を守る「専守防衛」の自衛隊になぜ必要なのか。「イスラム国」など過
激派組織が勢力を強める中東・アフリカ地域で、米軍と肩を並べて戦う布石ではない
のだろうか。

　防衛省によると、全国の陸上自衛隊部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の訓
練をする際、敵役を担う陸自富士学校の部隊訓練評価隊約１８０人が渡米。米カリフ
ォルニア州モハーベ砂漠にある米陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）に、７４式戦車や
９６式装輪装甲車を持ち込んで約１カ月間、米陸軍第１軍団の部隊と訓練をした。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:42.58 ID:VIkIEtVK0: >>736
３ヶ月で標準的な歩兵を育てられるとして
歩兵を大量動員しなきゃいけない状況ってなによ？
820 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2015/07/30(木) 14:14:46.34 ID:fNOSnJms0: 　 ∧∧
（￣ー￣）

「徴兵制の可能性は現時点では極めて小さい」だったら、まあわかるわ。
でも、「徴兵制は絶対やるわけない」っていってる安倍支持派たちは何なの？

志願制で仮に将来人員が足りなくなっても欠員状態のままにするってこと？
それとも、ロボットとかリモコンとかの兵団を作ればいいとかいって
ＳＦ脳やアニメ脳に毒されてるの？
あるいは、ベトナム人とかパキスタン人とかの外人傭兵をいれればいいって考えてるの？
821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:46.88 ID:ChGvfYMf0: つべこべ言わずに安倍さんの言葉を信じろ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:51.44 ID:YcwP8sYQ0: ちなみに、馬鹿なマスゴミに乗せられて戦争法案はんた～いとか言っちゃってる人たちって、ガチで安倍たちが戦争望んでると思っちゃってるの？
普通に考えたらよほどの精神異常者じゃなければそんなこと望むわけ無いとわかりそうなもんなんだけど
823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:52.24 ID:/ZTyF+Po0: 世界に公約したから！
の一言でどうとでも覆る
824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:52.76 ID:oKsPHAGw0: >>748
憲法は解釈でどうにでもなるって考えてる安倍自民が出さない理由のほうが現実味があるけどね。
野党の多くは憲法解釈の変更はできないという立場だから、徴兵制そのものが憲法で否定されてるという主張。
でも、あらためて出すべきだよね。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:54.02 ID:yM4Q1dcW0: しっかし、安倍はマジで国民をバカにしてるな
826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:14:56.84 ID:ZG0GzVAp0: 法理とか論理とか以前に信用だよなｗ

安倍の信頼感ゼロをまず解決しろよ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:02.85 ID:8WtWi1y60: 安倍さんよ
あんたの言葉は軽すぎんだよ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:05.28 ID:pVI3C9bC0: >>811
徴兵制と社会主義や共産主義国家に何の関係が？
近代国家なら徴兵制は常にあり得る話だが
829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:06.28 ID:+aElYEkY0: >>798
まず「多く」ないからな。
そこからしてもう、思い込みが激しすぎる印象。
きっと、第二次世界大戦中の米英軍もアニオタばっかりだったんだろうねｗ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:11.41 ID:keDRNVPC0: 「経済的徴兵制」なんて、またまた揚げ足取りで変な造語引っ張り出して来る。

徴兵とは→「国家が国民を徴集して一定期間兵役に就かせること」
徴収とは→「人を強制的に呼び集めたり、金銭・物品を取り立てたりすること」

つまり徴兵制度とは→「国家が国民を"強制的"に呼び集めて一定期間兵役に就かせる制度」の事

で、話題の「経済的徴兵制」とは

就業年齢に達しても職に就けず、貧困からやむなく軍に入隊する道を選ぶ。そんな若者の社会実態を
指す言葉で、主にアメリカの近年の社会事情から使われだした言葉。

よって「経済的徴兵制」とは国が定めた「制度」などでは無く、あくまで個人の職業の選択であり、
生活困窮を理由に軍役を志願した動機に過ぎない。

これは根本的に本来の「徴兵制度」とは全く異なる事情で発生するもので、強制的に軍務を強いる
「徴兵制」の言葉とは似て非なるもんだ。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:33.71 ID:mTjwcd3H0: >首相は「たとえ首相が代わっても、政権が代わっても、導入はあり得ない」とも述べた。

不戦条項も当時こう言って作ったんだろうなー（棒
832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:36.72 ID:tSLWjOeR0: >>815
そうんなんですよねー。
だから議員さんは全員、私が首相になっても徴兵はしませーんって宣言して欲しい。
騙されたとき、うそつきーって言えるからね。含み持たされると、嘘つき呼ばわりすらできなくなってしまう。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:40.87 ID:xCh0TO7c0: 日本はNATOに加盟して核共有国になり
アメリカに核兵器を備蓄、配備させるのがまず目標にするべき

徴兵なんてしなくていい
834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:52.04 ID:Z/Cb64Fd0: >>795
中学とか高校で３ヶ月合宿による、基礎訓練（柔道とか匍匐前進とか）を
必須にして予備役にしておいて、いざとなったら徴兵でいいんじゃないの？
最先端の器具を扱うのは職業軍人がやりますから、徴兵は歩兵で頑張れｗ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:15:55.14 ID:zjeejwP30: >>828
現代で徴兵制を敷いてるのは社会主義や共産主義の土人三流国家だけ
836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:01.00 ID:PYQoIs8Z0: 徴兵して何をするかもまともに答えられないんじゃ妄想にもなってないよ
837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:09.40 ID:ziEq39QX0: むしろ、なぜ徴兵されると思うのか・・・
左翼が言うことをうのみにするなよ、愚民ども・・・
838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:10.85 ID:4uXNDAPO0: 憲法第18条で徴兵制は禁じております国民に苦役を与えることの禁止
解釈変更と喚く人いるが今までの解釈変更は憲法の条文には記載されていないが最高裁が不足部分を判例として補完した範囲内での解釈変更である
18条に付き最高裁の判例はない従って条文そのものである
徴兵制を持ち出した左巻きは893の因縁に等しいwww.
839 ：28歳無職童貞、残高4万円：2015/07/30(木) 14:16:16.96 ID:3OIUtZRT0: >>814
毎月10万もらえるなら戦場に行くよ
もちろん、安楽死の合法化もセットで
840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:19.09 ID:ChGvfYMf0: 本当にいつも安倍さんの一言一言は心に響くから
びっくりする
841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:22.61 ID:vq8lxbKW0: 実際に徴兵とか言ったら盛大にファビョるチョンが徴兵になる徴兵になるとファビョっている・・・
842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:35.04 ID:eFfJuZz80: >>808
職業を選択する自由は担保されるんじゃねえかな。
その前にちょっと徴兵するだけだからね。
843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:37.28 ID:xHxOkiQS0: 徴兵が必要な事態になったら、自主防衛の為に勝手に戦ってるわな。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:38.55 ID:X5nN632H0: 「ＴＰＰ断固反対」→
「政府主催の竹島式典を開催する」→
「議員定数発言を約束する」→
「河野談話を見直し、未来志向の新たな談話を発表する」→
845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:47.16 ID:aAOEoQjD0: 民主党とかに政権任せる方がよほど怖いってわかってる
846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:50.77 ID:oKsPHAGw0: >>822
学者の憲法解釈なんかどうでもいい、なんていってる安倍ちゃんは、その、よほど、かもしれないからなあ・・・
847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:16:59.64 ID:oAarWyem0: >>781
＞違憲としてた学者連中が意見を変えてるんだしさ。

それ君の妄想だから
戦後、憲法学者の意見は（学説の主流や比率は）殆ど変わっていない。
そもそも日本の憲法学界において自衛隊や自衛権なんかの学術的議論は
ここ数十年殆ど動きがない枯れた分野
848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:04.48 ID:Lfl7uUNa0: 安倍総理はいつから最高裁になったんだよwww
849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:18.14 ID:pVI3C9bC0: >>835
現役でやってるスイスやフィンランドもかw
戦時になればその先進国でも徴兵の可能性はあるぞ？
850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:22.27 ID:UJvtvK1S0: 本土決戦でもしないかぎり徴兵制はないよ。
本土決戦時は徴兵というよりは義勇兵だろうけどな。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:26.92 ID:QbxMNcKZ0: 徴兵制を導入する際は国民投票で過半数取らなきゃダメ
って法律を野党が提出すれば良いんじゃね？
852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:27.15 ID:jDzWrEFMO: 元法令解釈担当大臣枝野さんが徴兵はあるというなら民主党では徴兵があるということだろ(笑) おしまい
853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:34.29 ID:NlZajATK0: アメリカの治安維持活動（）に積極的に参加したいと言っている時点で安倍が戦争したがっていると思うは当然だろ…
854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:36.45 ID:8gBpUmSe0: 安倍「ま、嘘だけどね」
855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:49.80 ID:mTjwcd3H0: こういういい加減なことをペラペラ喋るから信用出来ないんだよ。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:17:51.70 ID:vPTOIxso0: 憲法改正するときに兵役義務を導入するんでしょ？
でないと、自衛隊に入る奴なんていなくなるよｗ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:18:09.03 ID:tSLWjOeR0: >>851
それはよい考えです！
858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:18:13.62 ID:+JQmaTYt0: 安倍のバカの安保法制は、憲法違反、
安倍の内閣の経済、財政諮問会議メンバーに東レ会長の右翼とサントリー社長
。サントリービールを飲んで、戦争に行こう。？
安倍の安保法制に反対の方は、サントリー、東レ不買運動を実施しよう。
子供や孫に戦争に行かせたくない平和主義者は、読売新聞とサンケイ新聞の
購読を中止して日本の平和を守ろう。
859 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2015/07/30(木) 14:18:31.63 ID:fNOSnJms0: >>835
いまも徴兵しているスイス、オーストリア、デンマーク、ノルウェーは
社会主義や共産主義の三流国家？

さすが安倍支持派は、脳のできが安倍並みね。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:18:36.42 ID:Z/Cb64Fd0: 徴兵をやると、男が威張れるようになるよ。

今の日本だと男が威張っても良い根拠がない。

>>835
シンガポールとかスイスとか屈指の資本主義国でも徴兵やってるよ。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:18:58.95 ID:eFfJuZz80: >>829
まあ実際多いからな。同人誌売ってたし。

高校時代の同級生の鉄ヲタも海自に入ったしな。　
少ないに違いない！だとかの激しい思い込みはやめたほうがいいよ。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:14.27 ID:ZtFp0KVg0: 韓流ブームよりアメリカブームだよ。反日朝鮮人追い出して金髪ボインガールとアメリカブーム楽しもうぜ(^-^)
863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:16.79 ID:/ZTyF+Po0: >>845
お、ミンスガー読経のお時間ですか
15時丁度からとかじゃなくて結構中途半端な時間からなんですね、
自分詳しくないもんで・・・
864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:20.18 ID:tSLWjOeR0: >>858
朝日新聞の方ですか？
865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:21.31 ID:DQCprmx/0: 戦争で一番怖いのは敵じゃない、前から味方が逃げてくるとき

そして核ミサイルが飛んでくる
866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:23.75 ID:zjeejwP30: >>849
スイスは徴兵制を廃止するよ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:25.01 ID:rMhPnwyw0: むしろ、集団安全保障体制から一歩引いた政策を採るスイスのような国で、国防意識を高める為の、徴兵制が必要になるからな。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:27.25 ID:UsGKh+D80: 娘が東電石破が権力握ったらあり得るだろ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:27.70 ID:ZrUZU4mH0: >>858
祖国へ帰れ。
ゴキブリ。
まぁ俺もサントリーの馬鹿社長は大嫌いだがw。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:33.24 ID:pVI3C9bC0: >>860
男女とも徴兵やってる国もあるぞw
871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:35.32 ID:ChGvfYMf0: 安倍さんが今まで嘘ついたことがあるか？
公約を破ったことがあるか？

ないよ。
たったの一度もないよ。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:19:39.66 ID:fa5HhSth0: >749
威嚇にならないから。
無駄飯喰らいが増えただけ。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:01.42 ID:+aElYEkY0: >>849
日本もスイスみたいに、一切の国の争いに関わらないと決めるなら、徴兵必要だろう。
国の仕組みを根本的に変えないと成立しないはなし。
全然的外れの例。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:02.96 ID:IQEajrH00: 安倍ちゃんが憲法違反をやったばかりじゃん
違憲だからありえないという論理がどんどん空虚になっていく
875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:05.53 ID:TKpIJOWd0: >>808
税金と同じで、国は徴兵する権利がある。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:18.22 ID:X5nN632H0: >>860
兵士の数も、もちろん男女平等（同数）だよな？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:20.88 ID:jrdzXj990: もしかしたら憲法学者に聞いてみたら集団的自衛権行使は違憲だが徴兵は合憲との判断かもしれないぞ
安倍は学者の言うことだからと否定するのだろうけどな
878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:21.32 ID:jDzWrEFMO: 元法令解釈担当大臣枝野が言ってるんだから民主党支持者は粛々と徴兵されろよ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:28.95 ID:YxPfmSlw0: チョンゾーはうそつきだよ　あっちのひとだし
880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:35.07 ID:0TAjG3kd0: まあ、いざ徴兵になれば
高齢未婚コナシ女に行かせればいい。
どうせ穀潰しなんだから
それ位して当たり前
881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:37.75 ID:OOKYkJYB0: >>847
まあしらん分野の人からみたら多数説しかしらんからなしょうがないね
882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:20:45.74 ID:oAarWyem0: >>859
スイスは永世中立の皆兵制度で世界的に見て異例中の異例だから
それを同列に論ずるのは流石にちょっと…
883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:01.16 ID:cpgMNyq60: 裁判員制度の導入は、「国民の義務」の存在を国民に自覚させ、将来的に徴兵制を
抵抗なく導入するための布石でもあるという話を聞いたことがあるが、さて…
884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:01.48 ID:rMhPnwyw0: >>866
数年前に、徴兵制の存続が決まったのでは？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:08.83 ID:+aElYEkY0: >>861
「知り合いのオタが入隊したから、自衛隊にはオタが多い！」（笑）。

多いに違いない！だとかの激しい思い込みはやめたほうがいいよ。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:08.91 ID:Yl5ALy9k0: 政権が変わったらわからんだろ
他党の政策まで関わる権限はない
887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:09.63 ID:ieweJBIO0: 人口が多い島国で
どうしてわざわざコストをかけて徴兵しないといけないのだ
サヨクは頭がベトナム戦争でとまってるわｗ
ジジイばかりだからなｗ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:14.00 ID:PYQoIs8Z0: 戦争法案、徴兵制
そんな言葉を念仏のように繰り返し肝心の主張の中身がまるで無い、考えもしない
挙句の果てに逆ギレ、誹謗中傷

平和主義者が聞いて呆れるな
889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:21.29 ID:HTeM7ujv0: この首振り人形が何を言おうがアメリカが徴兵して海外派兵をもっと増やせといったら自民党政権はやりますｗ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:23.02 ID:w3yyQPl60: >>800
　損耗する陸自の補充のため

　陸自後方部隊を　前線に投入して　後方を徴兵で埋めるしかない

なにしろ、クラスター禁止だから

　　砂浜で阻止できなくて　内陸戦になるし

　　中華砲兵はクラスターで陸自砲兵を砲撃できるのに
　　陸自砲兵は　まぐれで直撃しないと　中華自走砲は倒せない

　　つまり　砲兵同士のつぶしあいは　中国が優勢になる

　　しかも　装甲車不足　戦車不足

　　パンツアーファウストは「特攻　刺し違え兵器」だろ

　　バズーカで撃ったあと、機関銃で蜂の巣にされないで
　　どうやって逃げるのさ？

すべては　左翼と　経団連のせいで
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　軍事費削って　福祉/法人減税にばらまけ　
　　海空重視
　　クラスター禁止のせいで

　　　沢山徴兵されて　虫けらのように　死なされてゆく
891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:32.42 ID:eFfJuZz80: >>859
ノルウェーは社会主義だな
オーストリアももともと共産主義

スイスやデンマークなんてもろ三流国だしね
892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:38.13 ID:zjeejwP30: 朝鮮半島のバカな土人国家なら徴兵制は必要なんだろうな。

だが日本には必要ない
893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:40.36 ID:sgWtgujR0: 森まさこも終わってんな
戦争に巻き込まれることが絶対に無いとまで断言する始末
信用ある人が絶対という言葉を使って迫ってくると、ついつい信用しちゃうところがあるからな

確かに民主が作った徴兵制のビラもどうかしてると思うが、あの茶番劇はないわあ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:21:57.75 ID:ZrUZU4mH0: >>882
所詮これが左翼陣の民度。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:14.16 ID:HFicuasq0: 安倍ちゃんが安保法は戸締まりの法案とか徴兵制はないと言っているのはこういうこと。
　　　↓
戦争というビジネスの実態 / SAFETY JAPAN [書評] / 日経BP社
　安部政権、というよりも、歴代の自民党政権は、この第９条を改正し、日本を武力行使可能な軍隊を保有する国にすることを目指してきた。
　だが、イラクにおけるPMCの実態が示すのは、憲法第９条が規定する「戦争」という概念そのものが古くなっているということだ。
イラク戦争は既に「国権の発動」とは言えなくなっている。また国家が戦力を保持せず、交戦権を持たずしても、実質的に戦争に参加することはできるだろう。
イラクのような実質的な戦闘状態が続いている占領地域に、文民の仕事はいくらでもある。
戦闘の続く占領地域に文民を派遣し、そしてその護衛にPMCを雇えば、実質として戦争に参加したことになる。...
　現在日本は、日本版弾道ミサイル防衛（日本版BMD）の配備を目指して研究開発を進めている。
日本に飛来する弾道ミサイルを、着弾前に撃ち落とすためのシステムだ。...
つまり、BMDは旧来の国権の発動としての戦争のみを想定したシステムである。
　それでは、新しいテクノロジーを使用した攻撃方法としてはどんなものが考えられるだろうか。 ...
小型の無人飛行機は、ミサイル１発よりも防御しにくい。被害は機体のサイズや、どのような破壊手段を搭載するかによるが、
ジュネーブ条約違反の生物兵器を組み合わせれば、かなりの被害が出ることになるだろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/23/index5.html

イラク戦争でより変質するPMC - nikkei BPnet
PMCの警備要員はジュネーブ条約の規定する「兵士」には当たらず、国際法による保護を受けられない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/23/index2.html
896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:16.96 ID:YxPfmSlw0: 徴兵制って自衛隊を強制にしなければいけないが
まーそれは難しい
897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:22.93 ID:/ZTyF+Po0: 義務になったら文句も言わずに兵士になるよ、
前向きに兵隊である事に意義を見出だそうとするよ。
日本人ってそういうもんだから。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:27.97 ID:QbxMNcKZ0: >>877
自衛権満場一致で合憲
自衛隊違憲との見方が過半数
徴兵制合憲
(今回提出された)集団的自衛権違憲

って感じだったかと憲法学者的には
899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:30.63 ID:pVI3C9bC0: >>866
この前国民投票で徴兵制維持が決まってなかったかな？

>>873
つまり集団安全保障を否定するなら徴兵制が必要になるってことねw
900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:39.07 ID:6fgFOkQ40: 安倍って移民政策はしないって言ってたよな
901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:41.67 ID:CZ3Mo+Ub0: 国が徴兵すると言うのなら、国が徴兵してまで何をやりたいのか説明出来なきゃ聞く価値はないな
中東への任務を拒否して退職する自衛官の穴埋めというなら、そんな事を言う奴は小学校レベルの足し算が出来ないバカだと自己紹介してるようなもんだし
902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:47.83 ID:fO/6Fgo40: 自衛隊
集団的自衛権

はい論破
903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:54.85 ID:ZQRRN0Rn0: 詭弁を重ねてなんとかしてるだけだし国民の信任を得たものでないから
改憲しましょうって流れも強かったんだけどね。
結局野党が議席取れなさすぎたんだよなぁ、これでは何歩も引いてしまうよ。
全幅の信頼を寄せて自民ではなく消去法で投票した人も多いだろうしさ。

麻生総理時代から解釈変更だけで良いってスタンスだったようだけどね。
憲法改正失敗＝与党失格って見方にもなってるしね。頼れる野党が居ればそれで良いけどさ。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:55.77 ID:ieweJBIO0: >>882
いや北欧も結構そう
人口少ないからねｗ
あと民主主義の基本は国民皆兵だしｗ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:57.62 ID:WH2bw6WI0: >>1
民主共産党連立のブサヨ政権なら
徴兵制あるで
906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:58.77 ID:YxPfmSlw0: チョンゾーはチョンだからそろそろ祖国に帰れよ
チョン顔のよめと一緒にさ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:22:59.65 ID:gOhmZhj+0: 歴史は繰り返す。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:23:03.71 ID:V9kVs9IWO: >>774
予備役自衛官からの話題たからな。「前線」に投入するなら全然べつの専門職だろうと言ってるだけだ。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:23:08.23 ID:kUk4jNjh0: 安倍は嘘しか言わない。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:23:41.01 ID:Z/Cb64Fd0: 日本は全体主義だから、一部だけがリスクを負うのは不平等という主張が行われ
必ず徴兵制になる。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:23:52.15 ID:XsJXI9h70: ここれ読んで下さいっ!

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912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:03.67 ID:+aElYEkY0: >>899
> つまり集団安全保障を否定するなら徴兵制が必要になるってことねw
集団安全保障どころか、アメリカを含むあらゆる国との関係を絶つってことだから、まずあり得ない過程だとはおもうが。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:06.44 ID:VIkIEtVK0: >>824
よしわかった、あんたの主張通り、安倍が徴兵制を狙ってるとしよう。

その場合
自民党が徴兵禁止法案ださないのは当たり前。
民主党が徴兵禁止法案をださないのはなぜ？

憲法で否定されてるから徴兵出来ないから出さないの？
安倍が徴兵制にしようとしてると主張してるのに？

超党派やらなんやらいわずに、民主党単独で法案提出できますよ
ソレに安倍が反対したら、安倍は徴兵制を狙ってる！戦争をする気だ！！って主張できる
反対しないなら、そのまま徴兵禁止法案が可決される
民主党が提出しない理由がないよ？なぜ出さないの？
914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:08.44 ID:y4726JIe0: 安倍首相の憲法解釈支持ｗ
石破の悲願を封じるべき
915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:19.61 ID:OOKYkJYB0: >>882
そもそもそれをいうなら９条維持してる日本が特殊なんだから特殊な議論をしようよっていうことにしかならんが
916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:21.70 ID:4luUR00K0: つい、この間、自分とこの議員が
「兵役は（憲法でさだめる）苦役にあたらない」
って言ってたじゃんｗ
いくら軍隊がハイテク化しようが、結局、
最後には鉄砲担いで現場おさえる歩兵がものを言うんだし、
頭数が足りなきゃ、貧乏人を札束で釣るしかないんだし、
それでも足りなきゃ、国民の義務の美名のもと、駆り出すしかない。

本当に2050年代に5000万人規模の人口になるなら、
明治時代とほぼ同規模だし、若年人口はそれ以上に少なくなるんだから、
中長期で見れば、徴兵制の危険性はあると思うぞ。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:26.57 ID:OqnJuX7w0: 安倍が合憲になる余地があるって考えたらいつでもやれるんでしょ。
法的安定性なんて無くても注意される程度ですむんだし。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:44.85 ID:ChGvfYMf0: 安倍さんの頼もしいお言葉。
確信したよ。安倍さんは絶対に徴兵制なんてやらないし、
シナチョンから日本を守ってくれる人だ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:46.13 ID:KwJLJccr0: >>824
それこそ人気取りにもなるんだし
成立させないって部分だけでなく色々動くべきだよね
920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:47.68 ID:ieweJBIO0: 王政の時代は徴兵なんてないからな
なぜなら武力も権利だからね、庶民が参加するにも傭兵だしね
民主主義になって皆兵の流れになったわけよ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:24:49.96 ID:DLHuyxwO0: まぁそう言ってＴＰＰはあっさり覆りましたがねｗｗｗｗ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:05.54 ID:gOhmZhj+0: 傭兵性支持者が戦犯扱いだから、

この国は徴兵になる。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:14.58 ID:6fgFOkQ40: >>901ちがうちがう
関係ないんだそんなの
１　安倍は嘘つき
２　安倍は徴兵制をやらないと言っている

これが問題なの　論理学やったことあればわかるだろ？
924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:18.80 ID:eFfJuZz80: >>885
じっさいおれが見てきた自衛隊関係者のほとんどがヲタクだったんだから
統計的にいって多いと判定するのは科学的かつ合理的だろう。
会ったやつら全部がたまたまヲタクだった、と考えるほうが不合理だろう。

そもそもなにをそんなに必死で否定してんだ？
アメリカ陸軍なんかもテレビゲーム作って新兵募集してるぞ。世界的な傾向だよこれ。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:20.22 ID:d7Bltcoq0: 違憲を立法して合憲ニダって言ってる壺ぴょん

徴兵が合憲とか違憲とか関係ないでしょ
ウリの思った法律は全部合憲ニダｗｗｗｗｗでしょ

壺ぴょんは頭がおかしいから気づいてないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:40.78 ID:NGjtmLZl0: >>776
なにそれ？
頭が単純にできてるってこと？
927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:41.41 ID:CeCdb4XH0: そう言ってて、いとも簡単に解釈で可能にしたね
法的安定性など関係ないんですよ、この自民党は
928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:42.13 ID:dUru8lKFO: 完全否定でブサヨ涙目ｗｗｗ
929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:25:48.34 ID:IQEajrH00: 憲法など解釈でどうにでもなる

多数派の学者が違憲と判断しても、政権がゴリ押しすればどうとでもなる

来る時が来れば、統治行為論で徴兵制は容認される
930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:26:21.26 ID:ChGvfYMf0: 安倍ちゃんは議員生活の中でまだ一度も嘘をついたことがない
稀有な政治家。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:26:32.33 ID:hS/9m+gU0: >>1
もう、お前が何を言っても信用できない。
悲しいけど、民主の方がマシだった。
あの民主の方がマシに見えるだめ内閣だよ・・・
932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:26:34.94 ID:tSLWjOeR0: 徴兵反対！徴兵制を煽る民主と共産はちねー！
維新の党に投票して、平成維新をおこすのだー
933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:26:47.74 ID:+aElYEkY0: >>924
世界的な傾向なら問題ないねｗ

まあ、一般企業と同じレベルでは居るよ、オタクは。
自衛隊だけが多い、みたいな事をいうから違和感あるんだよ。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:26:52.96 ID:7+pzT+wN0: 信念があってこの法案を推進しているのならまだしも
単にアメリカが怖いだけのようにしか見えない。
安保法案というより、アメリカ従属法案だろ・・・
935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:26:53.47 ID:eFfJuZz80: >>913
民主党は徴兵やりたいんだろう

というか、ふつうに考えて徴兵制を否定するやつは政治家としてはありえないな。

消費税増税で懲りたんだろうな。
徴兵制を決めた戦犯は自民党だ、という状態に持っていきたいんだろうな
936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:27:23.43 ID:Ms4uXeDS0: 阿呆野党がしつこいから、
禁止する法律作ればいい。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:27:52.25 ID:ieweJBIO0: ただで徴兵してもお金がかかかるのにｗ
中国ですら徴兵ないのはそういうことだよね
938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:27:57.65 ID:NGjtmLZl0: >>920
奈良時代は徴兵制だったよ。
天皇のパワーが一番強かった時代。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:27:59.07 ID:TSXuxS1X0: 集団的自衛権も過去の内閣では違憲と言ってきてたけどな。もう信用できねーんだよ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:07.55 ID:mOuN5BeN0: 　中国南北朝鮮、この三カ国しか反対してないことに気を遣う必要は無い
　やつら、日本のやることなすことケチと文句しか言わない国だから
941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:09.98 ID:ChGvfYMf0: 徴兵なんて増税みたいなもの
すぐ慣れるよ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:13.93 ID:YxPfmSlw0: イランに対して集団自衛権を発動して爆撃した場合は
ロシアから報復がある。そこをまってチョンゾーは改憲をするかもしれない
壺はチョン総連の手先
943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:18.29 ID:dUru8lKFO: >>923
論理上は、１で安倍が言うことは常に全て嘘と言う前提が必要

論理を知らないのは君
944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:24.30 ID:B3oC1p5b0: >>1
国家の存立危機事態の状況、それぞれに寄るから
本土決戦、民族自決最後の一線でも無ければ無用だわな。

大体、日本国民自体が「為政者など、誰であろうとかまわない」というノンポリなんだから、戦う前に負ける。
ソ連誘引で本土決戦による敗北革命を狙った、旧陸軍派のボルシェビキが政治中枢を支配しない限りは無い。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:24.86 ID:sGByh4XL0: 徴兵なんてせずとも兵役に志願しない奴は非国民というシールを貼れば幾らでも集められる
これが安倍の言っていること
946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:32.37 ID:Orl5Aw9y0: ウクライナは徴兵して前線に送りまくってる結果
キエフの広場が献花だらけになってるな
あれ知ってれば訓練してない徴兵なんて無駄てわかるわ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:49.35 ID:LhD2Vb3TO: この総理は朝鮮人文法だよな
948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:28:58.99 ID:Q3NrJf4pO: ハイテク兵器だ！
ミサイルだ！
徴兵はないよ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:29:05.37 ID:zjU9+nYI0: 徴兵制は違憲でしょうね
しかし、徴兵制が今日意味が無いのは合理性が全く無いから
今の軍隊は複雑な機器の操作を伴う
複雑な操作だけでなく、それに伴い頭も使う
こういう業務は自分が納得し自ら希望する場合でなければ絶対にやれない
今は社会の仕事の大半はそうだ
だから徴兵制はナンセンス
今時、徴兵制反対とか言ってるブサは５０年遅れのトップランナー
言うことの効果はほとんどゼロ
お前らみたいな馬鹿は軍隊に必要ない
徴兵どころか軍の側がお断りするｗ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:29:09.05 ID:YxPfmSlw0: >>943
壺はチョンなので全部うそ
なりすましの馬鹿テヨン
951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:29:21.91 ID:QrH4XtF10: 自民党は嘘つき　絶対徴兵制やるから　今支持率落ちてる中でやるとかいうはずもないよ　
952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:29:30.18 ID:sgWtgujR0: よくわからん

意に反する苦役は憲法上許されないと言ってるが、いまの自衛隊は苦役なのか？

であれば、意に反するかどうかが問題点になるわな
953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:29:30.36 ID:yKN9i6xM0: >>930
だよなあ。安倍の頭の中では、自分の言ってる事はすべて真実なんだよなあ。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:29:36.70 ID:ZG0GzVAp0: んで少しでも違憲の論理が崩れると間違いなく徴兵に突き進みますってニュアンスにも聞こえるねｗ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:06.52 ID:gOhmZhj+0: あべし！

ひでぶ！
956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:08.75 ID:/ZTyF+Po0: >>945
ほんとそう
957 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:10.18 ID:Z/Cb64Fd0: >>946
無駄か無駄じゃないかなんて関係ない。
皆で平等に日本を守るという意識が大事だ。
それが美しい日本だ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:27.73 ID:YxPfmSlw0: 憲法は関係ないけど　文鮮明お父様の教えは絶対だ

　ｂｙ　チョン総連の手先とーいつの親玉文壺三
959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:50.15 ID:OqnJuX7w0: >>948
おいおい、今さらラムズフェルドｖｓシンセキの時代に戻るのかよ。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:54.38 ID:kXixVUk60: 徴兵制ありえないと言っても叩く
徴兵制にしますと言っても叩く
何を言っても叩くんだよねお前らって
961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:54.39 ID:Mx54Ubyh0: 現代は徴兵はないかもしれんがかわりに

徴税という形で搾り取られるだろう

と予言しておく
　
962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:30:54.76 ID:HFicuasq0: 米軍ですら危険な業務は警備会社のプロに頼んでいるくらいなのに日本人の素人を徴兵して戦場で役立つのか？ｗ

もはや米軍でさえ、自力では戦えない
http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968/e/fbea1f62b955a7e88780385d0479b5b5
963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:31:00.59 ID:eFfJuZz80: そうなんだよな

徴兵制こそ、うつくしい国に必要なピースなのにな
964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:31:04.87 ID:m+yj+PNM0: 年金に生命保険システムがある成熟した日本で徴兵制はまずないわなｗ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:31:20.60 ID:Lfl7uUNa0: >>914
石破のほうが正しいけどな
それに徴兵が苦役というのは国際的に見てもおかしい
966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:31:28.02 ID:QrH4XtF10: 2012年選挙前　自民党はtpp断固反対！ブレない！ていうポスターを作ってた前科あるし
967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:31:34.74 ID:ZQRRN0Rn0: １．大多数の憲法学者は自衛隊を違憲としてる。
２．大多数の憲法学者は自衛隊を違憲としてたが今は違う。
３．大多数の憲法学者は昔から容認してた。

どれが正しいんだろうね。枯れた分野って話もあるってことは
枯れるまで議論は尽くされたってことだろうけど、憲法改正が無い以上２であることはないんでしょ？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:31:47.78 ID:PNA10B8L0: >>885
元自衛官の俺の認識では5割がミリオタ
3割が地方出身で仕事が無くて入隊
1割が行き場のないヤンキー
残りの1割は官品といって親が自衛官
969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:32:00.67 ID:wrU8jFbW0: >>806
有しているが使えないだけだから、国際情勢の変化により自衛の範囲が変わればその見解が変更されても何らおかしくない。

あと、その例えはおかしいぞ。
食べるやつ=国民、オムライス=集団的自衛権、卵=政府見解、アレルギー=憲法
これまでのオムライス(集団的自衛権)ではアレルギー(憲法で許される自衛権の範囲)が有るため食べられないので、
卵(政府見解)を品種改良(変更)してアレルギーの原因を取り除いた(自衛権の範囲を国際情勢の変化に対応させた)卵(政府見解)を用いたオムライス(集団的自衛権)ならたべられる(行使できる)。

だから、人間を改造してどうするって話。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:32:01.43 ID:sgWtgujR0: >>923
安倍が嘘つきであるということを三段論法で説明せよ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:32:02.15 ID:OlWK0VO50: これ質問してる方が徴兵制を導入したいんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:32:12.40 ID:hHoRhqS80: >>1
こんなことを馬鹿安倍がいくら力説したってなんの説得力もないだろ

かつての首相が「憲法解釈でも集団的自衛権はNG」って言ってたのを
「僕がOKだと思うからそれでOK」って変更してんじゃん

「時代が変わったから（でも何がどう変わってOKなのかは具体的に説明できない）」
こんな後出しを自分がしておいて未来永劫の話をされて、誰が信じるねんｗ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:32:45.18 ID:tRTR1pYu0: 徴兵制なんて意味ない馬鹿げたことやろうとするなら
ネトウヨの俺でもシールズで、反対演説しちゃうよｗ
つか、おとなしい日本人でも内乱おきるんじゃね？
974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:33:01.54 ID:QbxMNcKZ0: 民主党は解釈でどうこう出来ない徴兵制禁止の法律を提出すれば良いだろ
ハナっから「徴兵制は違憲」って立場ならわざわざ動く必要はないが
「ひょっとしたら徴兵制導入されるかも」と思ってる野党的には禁止法案提出する動機は充分だろ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:33:05.01 ID:eFfJuZz80: >>969
その喩えよくわからん

生肉で説明してくれ
976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:33:18.08 ID:V9kVs9IWO: >>847そもそも憲法学者ってどういう人達がなったの？そこに学び学者になる若者も影響をうけると思うが。
日本国憲法が公布されて以降の憲法学者になった人達の「層」が知りたい。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:33:28.74 ID:Z/Cb64Fd0: >>973
ネトウヨって徴兵はないと信じてる脳味噌お花畑なんだなｗ
978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:33:45.64 ID:+Frycknl0: >>949
>>今の軍隊は複雑な機器の操作を伴う
>>複雑な操作だけでなく、それに伴い頭も使う

これは逆だな
現代人がコンピューターやネットの検索を使うようになって、
自分で頭を使うのが減ってるのと同じことになってるだけ
昔は大砲の着弾予想なんかを人力でやってたのが、
今はコンピューターで自動計算になってたりするわけだから
979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:33:59.94 ID:B3oC1p5b0: >>957
無いな。
自由や権利を天恵として、国家に依存しないものとしてしまっている日本国民は
自分の国を守ったりはしない。

中国が侵略の相手でも、自由や財産権は、国連の下に保障されると思ってる。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:34:02.16 ID:gOhmZhj+0: 戦争になったら高飛びだろ現代人は
981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:34:37.42 ID:QbxMNcKZ0: >>967
1だよ

憲法学者の意見を重要視するかはわからんけどね
982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:34:47.90 ID:OOKYkJYB0: >>969
っていってるけど主治医にきいたらアレルギーの原因残ってますのでやめてくださいっていわれたのが今の状況だな
983 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:34:51.59 ID:kF7sqesk0: 徴兵はやるさ。此れから自衛隊員減って行く。其の補充はどうやって？
見える嘘、分かる嘘を平気で云う、○○さん。
国民を馬鹿にするのも、いい加減にしておくれ！
どうせ、秋には首相交代だ。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:34:53.97 ID:m+yj+PNM0: >>980
進んで撃たれて終わりだと思うｗ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:01.37 ID:tRTR1pYu0: >>977
きみは信じているの？
単なる好奇心からだけど、その根拠聞かせて。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:03.61 ID:LlnI26Vw0: 日本の憲法学者の９割以上が違憲だと言ってるのに、安倍は合憲だという。
これ普通どちらを信用するんですかね。
良い子のみなさんに深刻な問題を提起してるんですよね。
学者と首相じゃどちらがエライの？という提起じゃ首相と答えるでしょ。
そうすると学者がみんな嘘をついてると子供たちは覚えるかも知れない。
そのくらい首相の立場では嘘答弁はご法度です。
アメリカ政府も戦略でしか日本を利用しなくなってきた。
鳩山元首相は沖縄の現状を本土並みに公平にするために、そして地位協定の廃止を求めて
アメリカ政府と交渉した。そして冷たく突き放されたが、安倍よりも何十倍も人権とか
民主主義を実行しようとした。あきらかにオバマは鳩山を評価してるとアメリカの高官が
言ってた。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:05.45 ID:ZQRRN0Rn0: >>976
憲法学者の意見は（学説の主流や比率は）殆ど変わっていない
のに自衛隊を作るのに苦労するんだなって印象ばかり
988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:22.98 ID:eFfJuZz80: ネトウヨはなぜか徴兵制を蛇蝎の如く嫌ってるからな

むかしは余裕あってネトウヨも徴兵制導入！とか息巻いていたのに
いざ現実化しそうになってきたら、必死で否定しはじめた。　まあ態度主張が変わるのはいいとしても
そんなに徴兵制を嫌う理由がよくわかない
989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:27.17 ID:w3yyQPl60: >>946

　朝鮮戦争では　北朝鮮　戦車３００　歩兵２０万
　韓国　戦車なし　歩兵１０万

　結局支えきれずに　徴兵した

-----------------------------------
　　中国　戦車７０００　　歩兵１６０万
　　朝鮮　戦車３０００　　歩兵１００万
　　韓国　戦車２０００　　歩兵５０万
　　台湾　戦車１６００　　歩兵１６万

このバランスみたら　どうみても　徴兵になるよ

防衛予算をケチりすぎてＧＤＰ１％にしたせいで　ひどい目にあう

　　徴兵されたくなければ　憲法を頼るより
　　==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　予備兵力を増やせ

　　徴兵されたくなければ　装甲車・戦車を与えて
　　======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　陸自の損耗を防げ　

　　という簡単なことが　左翼にはなぜ理解できないのか

　　脳に欠陥があるのかと思う
990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:29.43 ID:4luUR00K0: 婦人週刊誌を中心に「徴兵制」を危惧する論調があるのって、
制度そのものを問題にしてるんじゃなく、
「自分の夫や子供たちが戦場で戦うことになるんじゃないか」
っていう女性層特有の視点を表しているんだろ。
制度そのものを否定してもあまり意味がないと思うんだが。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:40.34 ID:zjU9+nYI0: 軍隊の目的は敵に勝つこと

徴兵ではこの目的は達成出来ない
だから今は世界中が徴兵廃止か停止している
軍隊の話しをするなら今の時代の軍隊の話しをしろよなｗ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:40.91 ID:Z21L97lG0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:44.68 ID:uL++H/8J0: >>1
ひどい自己矛盾だな！
安倍が今やっている事が、改正もしていない憲法を捻じ曲げ解釈しているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:46.87 ID:ZtFp0KVg0: 若い学生さんにとってもアメリカとの交流増やして金髪ボインガールとの出会いのチャンスが増える方がいいだろう。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:35:55.94 ID:Z/Cb64Fd0: >>980

そもそも戦後日本は、世界一馬鹿げて高い相続税のせいで、財産権はないようなものだし、
財産権を守るために命を投げ出すなんてありえないだろう。

だって今の国体を守ると財産を必ず取り上げられるわけだしｗ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:36:18.71 ID:cBuCe74Z0: 解釈でいけるでしょ徴兵制。
自衛隊の志願者は海外派兵で減るだろうし
導入しないと維持できないよ。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:36:25.05 ID:eFfJuZz80: >>990
そこで男女平等徴兵だな

女性も輝ける
998 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:36:29.71 ID:OOKYkJYB0: >>976
そもそも帝国憲法下において有名だった憲法学者が
日本国憲法公布の後ももちろん有名なままなんで
そこで変化はまったくない
単に頭がよくて理屈ぽっくて変人が教授になる
999 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:36:33.49 ID:gOhmZhj+0: 金髪ボインはマッチョ好き
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:36:37.87 ID:5ElfB1o30: 憲法なんて無意味だと言うこと
解釈次第でなんとでもなる
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