【政治】徴兵制論、迷走の民主…批判にパンフ改訂　徴兵制復活をあおる手法や表現を巡り党内の収拾がつかなくなってきている[読売]★3　©2ch.net

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1 ：ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/07/27(月) 13:39:56.57 ID:???*: 　民主党内が、安全保障関連法案に反対して「徴兵制の復活」をあおる手法や表現を巡り、
収拾がつかなくなってきている。

　法案に反対する党のパンフレットは、徴兵制の記述に関して党内の保守系議員の批判を受け
改訂したが、微修正にとどまった。党内には、「抵抗野党」とのイメージが染みつくことを
懸念する声も出ている。

　民主党は２１日付で、パンフレットを改訂した。徴兵制復活に関するページで、出征兵が
女性に見送られるイラストを削除し、女性が子どもを抱きかかえるイラストに置き換えた。
ただ、「集団的自衛権の行使を禁止してきた従来の憲法解釈を閣議決定で変更し、限定的
行使を可能としました」「そのようなことが許されるなら、徴兵制も同じです」との文言は、
そのまま残された。

　保守系議員からは依然として「徴兵制復活など、今の日本ではありえない。非現実的だ」と
批判が相次いでいる。「いつかは徴兵制？募る不安。」とのタイトルが、共産党の機関紙
「しんぶん赤旗」に掲載された「徴兵制！？広がる不安」と似ているため、「共産党と
足並みをそろえているように見えてしまう」と懸念の声が出ている。

Yomiuri Online　2015年07月26日 18時18分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150726-OYT1T50039.html

★1が立った日時　2015/07/26(日) 19:20:12.24
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【政治】徴兵制論、迷走の民主…批判にパンフ改訂　徴兵制復活をあおる手法や表現を巡り党内の収拾がつかなくなってきている[読売]★2
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:41:20.81 ID:pdifKalD0: 徴兵制とは何の関係もないのに民主党は阿呆だな
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:41:56.49 ID:CWsOss7u0: 民主党なんかもう何も期待してないから
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:42:22.59 ID:0f2rGJcX0: 戦争始まる徴兵始まると言って不安を煽るのが民主やマスコミのやり方
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:43:07.80 ID:Le9jB7rY0: 勝手に妄想してそれについて批判するのがOKなら何でもアリだわ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:43:17.60 ID:Igp1e4J00: 2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:43:32.16 ID:Of0IhtqA0: 民主党の福山哲郎参院議員が徴兵制の可能性を否定してしまう事態
http://news.livedoor.com/article/detail/10394267/
25日放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で、民主党の福山哲郎参院議員が、
今後も日本で徴兵制がとられる可能性はないと明言する場面があった。
この日の番組終盤では、視聴者からの「集団的自衛権などによる徴兵制の可能性はないのでしょうか？」という
お便りを紹介したことを皮切りに、徴兵制施行の可能性についてスタジオの論者たちが激論を交わした。

自民党の片山さつき議員は、徴兵制に関するものは今回の安保関連法案の中に含まれていないと明言した上で、
徴兵制が日本国憲法18条の禁止する「苦役」にあたるとも説明した。
また、集団的自衛権の場合は1959年の砂川判決における最高裁判決で「自衛権」を明確に認めていることを
行使容認の根拠とできる一方、徴兵制の可否をめぐる判例はこれまでに出されていない。
そのため、実現に際しての法的根拠に乏しいというのだ。

福山議員は、片山議員の見解に対し、徴兵制と同じように集団的自衛権の行使も本来は違憲であったと反論した。
福山議員は、これまで違憲であった集団的自衛権が解釈改憲で合憲となった以上、
徴兵制についても違憲を理由に施行の可能性を否定するのはおかしいのではないか、というのだ。
ふたりの議論が白熱する中、独立総合研究所の青山繁晴氏はそこに割って入り
「今後、日本が徴兵制を自衛隊に適用すること」があると思っているのかと福山氏に尋ねた。
すると福山議員はあっさりと「いや、あり得ないです」と答え、徴兵制施行の可能性を否定したのだ。

青山氏は、1975年のベトナム戦争終結後に米軍が徴兵制を廃止したことに触れ、
徴兵された兵では軍の任務に最早耐えられないと解説した。
その上で青山氏は、民主党が徴兵制の問題を言い出すのは「ちょっと違うのではないか」とコメントしたのだった。
なお、民主党は、安全保障関連法案への反対を説明したパンフレットにおいて
「徴兵制復活」の可能性に触れており、党所属の保守派の議員から「今の日本ではありえない」などと反発を招いている。
今回の福山氏の発言も、足並みの揃わない党の現状が露呈した結果といえるかもしれない。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:44:09.22 ID:hp6AxU2K0: なんだ、左に偏れよｗそうすれば社民共産と選挙で票を奪い合うからメシウマなのにｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:45:41.40 ID:WFxEdkiD0: そういう法案が必要な状況にしてる中国とISの前でプラカード掲げてきてください
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:45:42.99 ID:wORuIpj/0: 読売とネトサポが必死なのは分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:45:57.46 ID:L+DZcaso0: 民主が自民と同じなら自民で良いし
民主が共産・社民と同じなら共産・社民で良い

つまり民主は要らない子
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:45:59.80 ID:KEIbcWBd0: 5 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 05:09:02.440 ID:SBWoTG7da前スレより

689 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 00:33:14.858 ID:DgGQZPdJa
余命さん更新　　7.9～Ｑ＆Ａ　②　
http://kt●-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2015-07-26

701 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/07/27(月) 00:55:09.967 ID:DgGQZPdJa
（ΦωΦ）ﾌﾌﾌ

余命さん　　7.9～Ｑ＆Ａ　②　より

※
ところで次のステップの一方法として、余裕のある方は、
いろいろなサイトのコメント欄における反日ＩＤのリスト作りをお願いしたい。
ヤフーや２ｃｈ等の反日ＩＤをまとめて入管へ集団通報する準備だ。
これは個人情報の集団通報となる。
有事には敵国情報として住所氏名を開示させることができるから
駆逐作戦には欠かせない作業である。
このＩＤメンバーは有事におけるテロゲリラに準じて処理されることになる。
具体的にはサイト名とＩＤだけでＯＫである。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:48:15.86 ID:tBXmwtJ4O: 民主党政権のマニフェストが実現不可能と分かった時点ど民主党は無用の産物と化した。
民主党が未だに存在している事自体が異常。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:48:41.09 ID:N1EgozDU0: ハングル文字
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:49:17.87 ID:sgL9+XUb0: 飛躍させてからの一人相撲
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:49:48.88 ID:w+puw7yM0: 党内の収拾がつかなくなってるって、ずいぶん煽った言い方だな。
これだけ順風が吹いているのだから、民主党がそんな下らん問題で争うとは思えんわ。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:51:14.56 ID:klf+zsuX0: 徴兵とか現実的に不可能な話を吹聴する、政権担当したとは思えないアホ
完全に社民党レベル
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:51:18.98 ID:OqPBu4aF0: 民主党にしろ共産党にしろ、
徴兵制が来るぞと言ってる本人たちが一番それを信じていない
ただ「こう言えばバカは騙せる」というのがあるだけだ

バカ扱いされる人々も内心信じているわけではない
ないが、そういうことにすればいっちょまえの文句になるから、信じるふりをする

かわいそうなのは何も知らない純粋な子供たち
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:51:19.43 ID:HnP5Up7C0: >>6
当日否定された捏造報道を、いまだに使いまわしするキチガイ左翼
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:51:50.59 ID:KwrjVwKc0: まあー、そのー。
要するにだ。なんだかんだ言っても民主党政権よりは良さそうです。
民主党政権の３年数か月は、国益をどぶに流し続けた。
バカの集まりの民主党よりは良いでしょう。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:52:48.32 ID:955qwxii0: 自分でも「日本で徴兵制なんてありえないぜ」と思っているのに
自民党攻撃のためなら国民に向かって「このまま行くと徴兵制ありますよ」と煽る、
これって単純に詐欺行為なんじゃないの？
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:53:12.16 ID:Wgxn+FYs0: この手のいい加減なイメージ戦略で政権取る前はマスコミが同調してくれたからな
マスコミも馬鹿しかいないから波長が合う
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:54:22.65 ID:NFiKUHp40: >>2
いや在コの徴兵絡んでるからそっちが恐怖なんじゃね
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:54:55.09 ID:LtOml93mO: 一種の藁人形論法ですね
事実ではないのに「徴兵制だ！戦争を始めるんだ！」と決め付け、それに対して非難する

しかし、民主党・社民党・共産党等の売国政党や、犬ＨＫ・アカヒ新聞を初めとするマスゴミ、自称・市民団体（笑）のサヨクの糞どもは、同じ非難をしているが、
誰かが指示しているのではないか？（棒読み
2012年の総選挙の直後も、「小選挙区は死票が多いから民意を反映していない」と、
ほとんどのマスゴミが解説（失笑）していたし
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:55:27.42 ID:oS4V6om40: ＞「集団的自衛権の行使を禁止してきた従来の憲法解釈を閣議決定で変更し
＞限定的行使を可能としました」「そのようなことが許されるなら、徴兵制も同じです」

その理由なら「徴兵制どころか世界征服も可能です、悪の組織を倒せ」
の方がインパクトあったのにｗ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:55:56.35 ID:aFaAWxGx0: ネトウヨの焦りようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:56:20.35 ID:KAV5KlYw0: 民主が徴兵制復活を煽ってるようにしか見えないな
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:56:57.88 ID:Xz7PBktq0: 民主党は無責任に騒ぐだけのおばちゃんと一緒。
訳の解らない事を言ってるだけで、役に立つ様な事はなにもできない。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:57:05.69 ID:LtOml93mO: >>16
順風…だと？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:57:16.35 ID:+YB1ttuC0: マスゴミと民主党の１度やらせてみたらサギのつぎは戦争が徴兵がサギ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:58:04.19 ID:czOQKlhG0: 徴兵制の想定は、戦争が拡大したときぐらいだろ。仮にアメリカの戦争に
巻き込まれたとしても派遣する兵士数は無尽蔵ではないしな。戦死者が出た
からと言って補充するというのは考えられない。つまり日本が直接どこかの
国と衝突しない限りは徴兵制なんかありえない。徴兵制がひかれるときは非常事態
なわけだから世論もなんら反対しないだろ。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:58:41.03 ID:qKC0Sk/yO: >>21
幹事長の福山が朝まで生テレビで徴兵制は有り得ないって認めてた。
徴兵制なんて無いと分かってて煽ってる
犯罪だと思うよ！
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:59:35.87 ID:b+G0oyp+0: 足並み揃えるどころか、同根じゃねえかww
内ゲバで分裂したのが社会党だろうが。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 13:59:43.70 ID:wORuIpj/0: 読売、産経、ネトサポは今やマイノリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスヨリマシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイアンワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じことしか言わなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:00:25.49 ID:LtOml93mO: >>26
つまらない、消えろ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:00:51.45 ID:PwhQOSq80: 一般人なら風説の流布とか威力業務妨害とか取り締まれるのに、政治家やマスコミは野放し
戦争が始まって初めて死刑
中間の法律が欲しいところ

そういえば中国の株価暴落を誤魔化したNHKは、風説の流布やっちまったな
投資信託の解約が出来なくなった人は訴えたらいい
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:00:58.42 ID:R9ptSB9n0: 民主党だからなー。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:01:13.71 ID:E61pjXu20: >>32
福山やモナ男あたりの元さきがけとその系譜組はまだわかってるからな
>>1の保守系議員はそのあたりの奴らだ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:02:55.83 ID:gurkfRPW0: 何で徴兵するの？戦争の長期化？占領地の拡大？まさかの本土決戦？
徴兵するなら、また新たに法案通さないとできないだろ
何で徴兵で反対できるんだ？民主党の鳩山化が止まらないｗｗｗ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:03:04.90 ID:DFZ7msP60: 民主党は高速無料にしてガソリン値下げしろよ。
まずはそこからだ。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:03:11.49 ID:pXwEFdUc0: こいつら迷走してない時なんかないだろ

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42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:03:24.18 ID:myx+p5kI0: >収拾がつかなくなってきている

中国様のご命令で徴兵があったらどうしようで、

混乱してるんだよｗｗｗ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:05:32.49 ID:ySjpnUmp0: 軍事同盟を持たない武装中立こそ、徴兵制度への道
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:07:12.74 ID:sdWsx5et0: 国会周辺で毎日デモしてるおばちゃんやオッサンたちは恥ずかしいと思わんのだろうか？
戦前”鬼畜米英”というて新聞に煽りまくられて、みんな日の丸の鉢巻き巻いて
虚空に拳を突き出して大声をだしてデモってたのと、今全く同じ構図やないか！ｗ
朝日、毎日なんて７０年経っても同じことやってて、歴史に学べだとｗｗｗ
歴史を学ばないかんのはオマエらや！！
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:08:07.77 ID:eP3Hu7jI0: 読売の記事ｗｗｗ

戦争はじめたら徴兵制しくのは当たり前だろ
ないと思ってるやつはアホ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:09:18.80 ID:A7GnWbuw0: 民主党はいつも自滅することするから自民党は楽だよな。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:09:30.98 ID:OnpqMSmq0: 徴兵制なんて法案に出てないのに国会で議論するなよ。
国会で出てきた時に反対しろよ。
その時は退席するな。会社の重要会議で退席とかしてたらくびだぞ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:12:53.24 ID:RcG1NtYZ0: スターリンも出そうかｗ
ヨシフｗｗ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:16:22.89 ID:B6m76Rb30: >>43
その道が一番いいと思う
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:16:28.09 ID:Aev31tZ80: どうして国の安全保障について真面目に考えないのか。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:18:54.38 ID:Px/em8tA0: 徴兵制だけは断固拒否するネトウヨ笑えるw
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:20:10.90 ID:QE8FCVLV0: 民主党保守派って社会党右派みたいなもの？
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:21:38.88 ID:QE8FCVLV0: >>46
これだけ安倍に付け入る隙があるのに全く党勢を回復できない野党第一党に存在意義があるのだろうか
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:26:30.91 ID:km1032is0: むしろ、非効率的な徴兵制にしなきゃならん状態ってことは
既に戦争状態になっちゃってるってことなのだが
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:29:45.53 ID:EXZyPKwi0: 古い政治家の断末魔
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:31:29.86 ID:wDcqudOo0: >>1
(°∀°{何がなんだかわけがわからずとにかく名前を書きました♪
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:32:54.69 ID:+y1/SSgt0: 今どき徴兵制なんてやってる国はスイスとかイスラエルとかのキチガイ国家だけだからｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:33:26.57 ID:o1bxJWJm0: バカをだます戦術。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:33:50.70 ID:GaBuIX6y0: >>44
いま国会周辺でデモしている人たちは日の丸の鉢巻きや国旗など一人も持っていないよ｡
60 ：専門性の高い今の軍隊では経費や教育の面から徴兵制の導入は非現実的：2015/07/27(月) 14:34:22.70 ID:DsS47g6Q0: .
よく知られているように、先進国は徴兵制を止める流れであり、
何も憲法解釈を持ち出すまでもなく、
経費の面、兵士の教育の面から見ても徴兵制導入は現実的ではない。

元自衛官の佐藤正久議員が「専門性の高くなった今の軍隊で、
一般市民を徴兵しても役に立たない」と書いた記事が話題になっているが、
以前、自衛官からもこんな話を聞いたことがある。

「現在は志願制で、色々な志望理由や動機はあれ、
自分から進んで試験を受けに来た中から、
体力やその他を考慮して合格した人たちが入隊している。

それでも途中で脱落する新入隊員がいるのに、やる気もないのに、
無理やり入れられた人を教育するのはハードルが高すぎる。

やる気のないのが何人かいるだけで、現場では足手まといになる。
装備品も最低限しかないくらい予算がないのに、
余計なコストをかけてまでそんな非効率なことをする必要性がない」

「徴兵制は嫌！」と叫ぶ人達は国防を他人事だと思っているのだろうが、
本来ならば私たち一人一人が武器を持って戦わなければならないところを、
自衛官に代わりにやってもらっているにすぎない。

「憲法違反」「平和ブランドを壊すな」などと言われながら
命懸けの仕事をする方の身にもなってもらいたい。
自分が危険な任務に行こうかという時「武器を持って行くな」「絶対に撃つな」
「隣で仲間の軍隊がやられていても助けるな」と言われたらどう思うか考えてほしい。

「私だけは死にたくない！」「誰よりも私のことを助けて！」
と考える利己的な人たちにはまるで理解できないことだろう。
http://agora-web.jp/archives/1646462.html
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

★☆★『60年安保も改正がなければ､不平等条約がそのまま続き個別的自衛権も危うかった』★☆★
≪歴史は繰り返えす｡しかし､60年安保デモは政権に衝撃を与えたが､今回のデモは笑劇にもならぬ≫

毎日新聞によれば、安保法案に反対する国会前集会に1万5千人以上(主催者発表)が集まったそうだ。
主催者発表で1.5万人ということは、実際にはその1割ぐらいだろう。

1960年6月19日に新安保条約が自然成立したあと、岸内閣は総辞職した。
岸は安保改正の責任をとったのではなく、これ以上の混乱を回避するために退陣したのだ。

彼は「安保改正を有効に成立せしめるのは、日本で俺一人しかいないんだと、
殺されようが何されようが、これをやることが日本のために絶対必要であると」と語っている。

Economist誌の会議で、岸が安保改正について、
「50年たったらわかってもらえる」と語ったという安倍首相の話が心に残った。

もしあのとき彼が改正しなければ、アメリカは日本国内のどこにでも基地を置けるが
日本を防衛する義務を負わない不平等条約がそのまま続き、
集団的自衛権どころか個別的自衛権も危うかっただろう。
(単に米軍に基地を提供する為の条約から､日米共同防衛を義務づけた平等な条約に改正)

マルクスは「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は笑劇として」と書いた。
60年安保のデモは岸政権に衝撃を与えたが、今回の国会デモは笑劇にもならない。

【SBI大学院大学客員教授､青山学院大学非常勤講師　池田信夫】http://agora-web.jp/archives/1648025.html
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:34:46.88 ID:ef0xBc3F0: バカサヨの論理は完全に破たんしているな
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:41:17.16 ID:iYm1qwYk0: >>51
うんこ食ってろやー！
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:41:57.92 ID:/+6w+RJH0: これで万が一にも政権とったらコロッと変わって批判してた事をやるんだよな
まったく信頼できないよ、民主は
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:46:07.96 ID:NCwwXb900: 民主党とか格闘家で言えばミノワマンみたいな存在だろ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:52:23.51 ID:2eTR4J2l0: 習近平は尖閣諸島を奪うつもりだった
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/218009/071900007/

2009年9月－2012年12月の民主党政権下で起こったこと

・アメリカ・・・鳩山首相の「東アジア共同体」構想にオバマびっくり仰天。反米の極致と怒り心頭
　　　　　　　　さらに辺野古移設の日米合意をひっくり返して日米関係破壊
・中国・・・戦後初、尖閣漁船衝突事件を起こす
・韓国・・・戦後初、国家元首が竹島上陸
・ロシア・・・戦後初、国家元首が北方領土上陸
・豪・・・鯨問題で関係悪化、国際司法裁判所に日本を提訴

以下、ここ2年の国際情勢の大激変を日米関係、米中関係を軸に軽くおさらい

＜米中関係協調期＞
2013年6月8日　　　　米中首脳会談　
　　　　　　　　　　　　　オバマ大統領、「尖閣、対話で解決を」　　　
　　　　　　　　　　　　　習近平主席「尖閣、測量上陸の可能性」「太平洋には米中両国を受け入れる十分な空間がある」
↓
2013年11月20日　　ライス大統領補佐官、米中「Ｇ２論」容認を示唆
↓
2013年11月23日　　中国、東シナ海防空識別圏設定
↓
2013年12月26日　　安倍首相の靖国参拝にケリー国務長官「失望」表明

＜日本、民主党政権下からの負の遺産による形勢劣性を盛り返す。露、クリミア併合、中、南シナ海で実力行使。中露を軸に国際情勢激変＞
2014年2月23日‐進行中　クリミア危機
↓
2014年5月　　　　　　東シナ海でベトナムＥＥＺに中国がオイルリグ設置、中国、ベトナム小競り合い
　　　　　　　　　　　　　フィリピン外務省、中国が暗礁を埋め立ての2013年以降の時系列の写真公開
↓
2014年5月30日　　　シャングリラ・ダイアローグで安倍ドクトリンが満場の拍手で賛同される(※中国以外)
↓
2014年8月12日　　　日米豪外務・防衛閣僚会合、日米豪準軍事同盟に
↓
2014年10月24日　　AIIB設立
↓
2015年4月27日　　　日米防衛指針18年ぶり改定
↓
2015年4月29日　　　安倍首相米議会演説
↓
2015年7月1日　　　米「安保上の脅威」中ロを列挙した国家軍事戦略を発表

米中「Ｇ2論」容認示唆から「安保上の脅威」認定まで1年7か月
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:53:34.47 ID:3TZf0fxkO: 安倍政権の支持者だって、仮に徴兵だ参戦だってなったら反対するでしょw
民主党とか共産党とか、現状の問題を客観視できず、ただただ揚げ足取って騒ぐだけの政党になんて、政権任せられんよw
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:54:09.56 ID:6dR8gcHv0: >>63
民主って自衛隊の入隊者絞りまくってたけどあれこそ徴兵の第一歩
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:55:02.21 ID:2eTR4J2l0: >>66
ＮＡＴＯ加盟国２８か国の中でで徴兵制の採用国は現在エストニア、トルコ、ギリシャ、デンマーク、ノルウェー
の計５か国

逆に個別的自衛権と専守防衛だけで国土を守ろうとするとスイスみたいに
徴兵制を導入するしかない

徴兵制を導入したいなら個別的自衛権と専守防衛
徴兵制を導入したくないなら集団的自衛権と多国間安全保障体制
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:56:56.26 ID:6dR8gcHv0: >>66
反対だね、だって戦術的に考えて役に立たないもん。
それは自民の佐藤議員も言ってたでしょ。
二年や三年の、自衛隊で言う１任期がウジャウジャ居ても今の自衛隊じゃ役に立たない。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:57:54.42 ID:z6GH3akT0: 藁人形大好きだな
民主党は一度「藁人形論法」て言葉をググるのを勧めるわ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:58:52.62 ID:uiXJKAzz0: 民主党は安保法制の対案はだしたのか？
夏休みはそれからだぞｗ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:59:25.26 ID:mpyYgrtt0: 仮に日本がイラク戦争に参加してて死者１０００人　障害者１万人とかになってたら
誰も自衛隊に入らなくなるぞ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:00:27.86 ID:p4LRX3ix0: 国民の生命と財産を守れないようなら政治家なんか辞めちまえよ
オマエの事だよ民主党
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:00:50.81 ID:mr2vAmD10: というか何をするにしても軍隊にするのと一定以上の通常兵器は必要
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:03:37.07 ID:lN8cI3Ta0: ネットでよく見るキャンギャルのプライベート流出動画のようですが、
これは完全に挿入部分が見えちゃってますねー^^
http://ingirls.tk/eromovie.html
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:03:48.71 ID:Nqx7cY2g0: 民主党にしてみれば、自民党が徴兵制してくれた方が攻撃材料が増えて嬉しいんだろ…
結局は民主党も徴兵制を待ち望んでるってことでいいのか？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:04:37.39 ID:q6vAdRKQ0: 「民主党は一枚岩ではない（ｷﾘｯ）」アピールかな？
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:05:16.08 ID:TGKF6Ev10: 現代戦闘において徴兵制は合理的ではない、という概念自体を
反対派は理解できないのかも知れない。
過去に海戦での主力が戦艦から空母に切り替わったのもまだ理解できないようなようなもんか。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:12:47.57 ID:CjIXXXq20: もともと過激な運動員とかも混ざってるしな。
正直、その手のやつら追い出さないと今の民主では無理でしょ。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:13:04.84 ID:D/d6yOPuO: エセ保守長島たちの何時ものアリバイ作り。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:17:08.34 ID:cKQBOty00: 大和朝廷復活でもいいよ。
いや、その方がウケるってw
共産との差別化もできるし。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:18:15.48 ID:AF9taIvR0: そもそもなぜ今徴兵制の話を？という疑問もある

話をそらしているだけだよね
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:18:36.84 ID:6dR8gcHv0: １任期まで　部隊の負担、教わる立場。
それ以降の士長　いても居なくても同じ、初等対処等の係りの頭数。
３曹　部隊の戦力
２曹　部隊の主力
１曹　若い人は神、他はロートル。
曹長　ジジー
准尉　うるせージジー

部隊の負担、教わる立場があまり多いと部隊が破綻するわ。
３曹レベル増やすこと考えなきゃならんが徴兵では無理。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:19:19.20 ID:kkahWIpx0: 詐欺師民主党
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:20:57.18 ID:qlXDQqns0: ほとんどの人は徴兵制などありえないと分かっている
民主党だって徴兵制など無いと分かりながら自民党批判のために利用してるだけ

でも中には本気で徴兵制が復活すると思い込んで
自分の子供が戦争に行かされると不安を抱いている母親とかもいるんだよ
その不安を抱かせているのが徴兵制復活というデマを広めている野党やマスコミ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:29:27.60 ID:61pz6fY30: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:31:14.77 ID:T7OMn33T0: >>78
ロシアやイスラエル、最近ISISと戦闘を開始したトルコなどは、現代戦を戦えないのか？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:32:00.22 ID:XHwMfkFb0: >>69
元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:32:19.08 ID:LQPZU4/h0: そもそも左翼なんて使い物にならないだろ
敵兵に武器渡してどうする
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:33:15.12 ID:XHwMfkFb0: http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

　論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:33:51.17 ID:ppSL/c9T0: 民主はいつまでの対案出さずに反対
って通用しないと理解しねえとな
自民の安保のどこがダメで、どこを修正して、どうすれば国を守れるのかのビジョンを提示しろ
無理だろうけど
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:34:43.32 ID:4QXuOgfg0: サバイバル戦で、韓国の徴兵に完敗した自衛隊

http://news.hankooki.com/lpage/society/201003/h2010030719380221950.htm

日本の陸上自衛隊と韓国軍が江原道・洪川の科学化戦闘訓練団（KCTC）でサバイバル
戦行い、韓国軍が勝利したと7日、日本語版聯合ニュースが報じました。韓国軍によると、
日本の陸上自衛隊に所属した隊員12人が4日午後にKCTCを訪れ、KCTC所属兵士らで
構成された専門対抗軍12人と対決しました。

K-1ランチャーやヘリコプターなどのサバイバル装備で重武装した自衛隊員と、専門
対抗軍の兵士たちは、実際の戦場に似た訓練場で切迫した攻防を繰り広げました。着用
した装備は受信感度が昨年の6.5倍に向上され、GPSの誤差も従来の5メートルから3
メートルに減少し、訓練統制本部が訓練を受ける部隊と隊員の位置を正確に把握できる
よう改善されました。

30分以上に渡って行われた戦闘で、自衛隊員は11人が体にレーザービームを浴び、
1人だけが生存。これに対して、韓国軍兵士は全員無事でした。この結果は実際の戦場
であれば全滅に近いとしています。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:34:50.68 ID:Uv85hjLT0: 政治主導で、法令解釈大臣たる枝野さまが決めるのだ。みたいなやつらだった。

民主党政権なら、外交ヘボって戦争はじめて、原発みたいに判断ミスして、
自衛隊を無駄に消耗させて、国防のために徴兵が必要、みたいになるかもねぇ。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:36:24.16 ID:4QXuOgfg0: 　元自衛官で軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは、
「ブルドーザーを運転できるとか、外国語をしゃべれるとか、何か特技や技術を
持っている人をあらかじめリストアップしておいて、ピンポイントで狙う選抜
徴兵制が考えられます」
http://www.jprime.jp/tv_net/nippon/15006?page=1
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:40:16.16 ID:qggBNKUp0: >>89
左翼は相手側のためにテロ活動するんだから忙しいだろう。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:40:25.90 ID:MLlWTtIM0: 民主党の議員て、議員の当選回数関係なく自分たちの成果を話す時に、必ず自民ガーを盛り込む所が染み付いてる
政権取って舞い上がったうちは通じても、下野した後もやり続けたらいつか収拾つかなくなると危惧していたのが、この有り様
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:42:44.10 ID:TgtS723C0: 奨学金利用したやつは覚悟しとけよ。

「経済的徴兵制」日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

　文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

　前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…（中略）
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
（文科省議事録より）

　奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:46:08.90 ID:TGKF6Ev10: >>87
ロシアは志願制に切り替わりつつあるよ
徴兵制は非合理的で時勢に合わないから。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:46:51.60 ID:LEcHBWnx0: 捏造して世間を煽る罪は重いし悪質
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:47:21.93 ID:vFGnZA5l0: バカの集まりだからな

墓穴を掘るだけだ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:47:23.01 ID:qNgHSVtQ0: 2013/06/15 13:44（オスロ/ノルウェー）
【6月15日 AFP】ノルウェー議会は14日、徴兵対象を女性にも拡大する法案の審議を
行い、大半の政党がこれに合意した。

　中道左派政権が「性的に中立な」軍にするためとして議会に提出したこの法案に
は、議席を持つ政党のうち小規模政党のキリスト教民主党を除くすべての党が賛成し
た。
http://www.afpbb.com/articles/-/2950463?act=all

日本も男女平等だよな
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:48:39.35 ID:vaDS1gSZ0: もう解党しよか
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:49:14.76 ID:CiLfdoSg0: >>98
嘘をつくな

給料やるから2年の徴兵になってくれと言ってるけど、99%無給の1年を選んでる。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:50:33.36 ID:FiQbznyG0: 自衛官の4割が、派兵されることになったら辞めるらしいぞ。

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:51:23.03 ID:hvyXUaeU0: 【国際】トルコ、ＩＳ(イスラム国)と初交戦国境で兵士１人死亡
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437667973/

トルコには徴兵制度があります。
大学卒業生、海外在住者などなど徴兵に行く期間は15ヶ月、6ヶ月、1ヶ月と様々ですが
トルコ国民の男子は全員徴兵に行くことが義務づけられています。
http://ameblo.jp/nazar-bazaar/entry-11263393218.html
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:54:11.82 ID:ZwA4F3V/0: 苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:54:35.18 ID:0Qa9if/x0: 前スレ>>579 >>580

歴代総理大臣の集団的自衛権行使って検索すると
テレビで自民党の総理大臣が憲法が許さないって言ってる画像あるけどね
テレビでもみたことあるよ
これがいともあっさりくつがえされたんだから、あれ？って感じ
今の自民党がないっていっても
徴兵制だってあっさりくるかもと思ってもしかたないじゃん
集団的自衛権を行使を容認しなければならないほどのやばい状況に
東アジアはなってるってことを安倍さんは訴えたいのかな
まあ安倍さんは子供いないしなあ
有力自民党政治家の子供で自衛官になった人いるかな？
いたとしても幹部候補生だろうから前線にはでないね
高村さんの子供はどうしてるのかな
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:55:06.76 ID:t6SQtndA0: もしかして徴兵制が可能なら、高速道路無償化も可能じゃね？

やっぱり無理か？
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:55:08.78 ID:Fge/OLbs0: さすがに左翼も徴兵制は無理筋だと思って、経済的徴兵制とか変な造語を作ってるからね
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:56:01.86 ID:9HV0xeHr0: >>88
現役非任期制自衛官としておまえに言ってやる、調子に乗るなカスが。
おまえが歩兵として本当に使えたと思ってるの？　
だいさんほふくぅ、とか、はやがけぇ
とあ叫んで戦えると思ってるの？
すぐ辞めちゃったおまえにはわからないだろうけど、自意識過剰なんだよ役立たず。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:59:57.83 ID:WLsb7TCD0: 自民が自爆して民主が誘爆するといういつもの光景
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:00:25.95 ID:up6c/LLu0: >>109
経済的徴兵制（economic_conscription）は、造語じゃないぞ。
戦前からある学術用語だよ。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economic_conscription
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:01:35.17 ID:w/E+1kCb0: こういう形で徴兵始めるよ。

「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:03:49.54 ID:1mN+Uwem0: 徴兵問題ブームを作ってる民主党
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:05:04.92 ID:BHif+b6T0: >>109 >>112
でも米国もわざとやったわけじゃないと思うんたけどね
そもそも徴兵やってた時代は今みたいに貧富の差がなかったってわけじゃないでしょ？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:06:22.90 ID:TGKF6Ev10: 徴兵制あるある派でさえ現行法規をかなりこねくりまわさないと徴兵制度は無理だと言ってるね
このスレを見る限り。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:11:44.41 ID:BHif+b6T0: >>116
そもそも公務員組織だから、自衛隊法にはっきり記入しにいとやれないよ。
国家公務員って基本的に根拠となる法律がないと仕事しちゃいけないからね。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:13:30.09 ID:4VGKC4KO0: >>116
っていうか、徴兵制の法律作ると疑われてるんだろ。

安倍が、「憲法に違反するから徴兵制はしない」と言ってるけど、誰も納得してない。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:14:38.69 ID:oSB8ZwME0: >>41
秀逸なAAコメだなｗｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:17:13.84 ID:3qp3QiAI0: >>59
メディアに操られる情弱が今も、って喩えだろアスペか
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:17:40.06 ID:oSB8ZwME0: >>57
おい　『お隣の』あの国を忘れるなよ！失礼だろスイスとかイスラエルに
122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:19:35.58 ID:Bh+8+0qF0: 防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇　　
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

昨年３月末現在、予備自衛官は定員４万７９００人に対し３万２５５６人、
即応予備自衛官は約８０００人に対し５３８７人。

いずれも定員の７割に満たないため、昨年１２月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:25:58.58 ID:BHif+b6T0: >>118
児ポの２次元規制とか、残業代1000万円枠撤廃とかでもそうなんだけど、その時に対応したらいいだけで、別に今この法案ができたからって勝手に書き換えられたり、書き換えやすくなったりする訳ないんだよな。
憲法変えるって話じゃないんだからその法案はその文章のままでしかないのに、明らかに立法わかってない人を騙す気満々だよ。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:27:39.58 ID:BHif+b6T0: >>122
予備自衛官『補』じゃないところに注目
要は任期満了自衛官の職探しのため
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:34:46.22 ID:hJMqlZ2w0: 民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】韓国メディア「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】韓国「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ　カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】韓国与党の国会議員「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:34:57.80 ID:eRNQwyxt0: 　アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、アメリカ軍
が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を引きあげるため、
大きな軍事的変動が起きると予測している。
　アメリカ陸軍やCIAの推定によれば、2016年以降、南北朝鮮合併の動きが強くな
る。政治的に見ればこの合併は不可能だと思われるが、中国の影響力と日本に対する
戦略的な目的から、統一・合併の動きが強まると見る分析官が多くなっている。国防
総省の専門家は韓国と北朝鮮が合併すれば、核兵器を背景に日本に対する戦略的な
脅しを強め、極東アジアが一挙に緊張すると見ている。

　続く大きな問題は、ロシアと中国の国境および中央アジアの情勢で、今後急速に緊
張が高まり、各地で混乱が起きると予想される。アメリカ国防総省は中国がエネルギ
ー不足から、周辺に対する戦略行動を強化し、向こう１、２年以内にシベリアやカザ
フスタンなどに対する侵略を開始すると分析している。

　この中国の動きに対してロシア側は核兵器による報復の脅しをかけるとともに、軍
事行動の準備に入る。極東ロシアや、中央アジアに油田を持つ世界の巨大石油企業は、
アメリカに介入を求めるが、アメリカ議会は簡単には動かないと予想される。

　第三の紛争地域は台湾である。中国は台湾を合併する欲望を捨てていない。香港方
式の合併を求め、アメリカが軍事力を後退させるとともに、露骨な動きに出てくる。
これに対して台湾側は、核兵器の開発を含め、中国に対する対立的な態度を変えない
と思われる。しかし、ここでもアメリカが積極的に軍事力を使って介入する見通しは
あまりない。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:37:45.54 ID:hpdUUUE20: 徴兵賛成だよ
俺今年26だから25才までは徴兵行け
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:38:08.00 ID:oEazDsOl0: 徴兵制って、民主主義国では当たり前の制度なんだけどな。
太平洋戦争で、学生からたった一人の義勇兵（ボランティア）も現れず、学徒動員をした。
まあ、国の側が最初からボランティアは日本国民から現れないと見切っていたとも言えるけど。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:44:49.69 ID:pFg1aQehO: 迷走も何も最初から烏合の衆なんだからまとまるわけがない
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:46:45.81 ID:IZa8temg0: まあしかし、サヨクは本当に薄情だな。

スイスに徴兵制があるのは大昔から分かっていたことだし、スイス人が排他的なのも以前から言われていたことだ。
支持者への挨拶回りで忙しい政治家はともかく、知識人ｗが知らなかったはずがない。

今まで散々スイスをダシに使っておいて、不都合な事を相次いで指摘されると途端に言及しなくなるってなんなの？
せめてスイスの徴兵制の特徴や、スイスの田舎が排他的な理由を説明しろよ。
大臣の数は比例代表だけど、憲法並の効力を持つ住民投票は0.1%でも多かったら可決とか、
スイスフラン高に中銀が無制限介入をしたとか、話題はいくらであるだろ。

そういう現実的な話題が不都合なのかもしらんけど。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:48:03.52 ID:b5PkTbkU0: やり口も何もかも韓国みたいだなw
あ、そのものかwww
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:48:14.84 ID:WLsb7TCD0: 基本政策をまとめようとすると党が分裂する結党以来これだもんな
民主党を壊さないことを最優先にしながら政権奪取するという辣腕を示した鳩山さんを
うしなったのは日本政界の痛恨事というほかない
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 16:53:43.28 ID:p6el/rHb0: >>127
26ならまだ自衛隊は入れるじゃん、おめでとう。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:00:08.73 ID:M6NqhVed0: 民主党しか徴兵制って言ってないじゃん
自民のそんなのないって言ってんのにww
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:02:54.32 ID:2UEJjSLr0: >>88

だからあくまで歩兵だろ。

中国・半島有事の場合は海空軍の対応だろ。
上陸して占領する気もないし。
国際協協力の場合の歩兵の派遣は小規模のものしか
考えていないから徴兵は必要ない。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:04:45.71 ID:NRRlUgyn0: >>1
こんな極端なデマを平気で垂れ流すから、
有権者からそっぽを向かれるんだよ。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:05:41.54 ID:jXNwiBI70: 青山繁晴氏「あなたは本気で徴兵制があり得ると思ってるの？」民主党・陳さん「思ってないです。あり得ないです。」徴兵制の可能性を否定　朝まで生テレビ

朝生
福山「今の内閣なら解釈で徴兵制だって否定できないだろ！」
青山「あなたは本気で徴兵制があり得ると思ってるの？」
福山「思ってないです。あり得ないです。」
だったら言うなよ！

ﾜﾗﾀ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:08:33.86 ID:2UEJjSLr0: >>88

むしろ歩兵が必要になるとしたら、本土で敵を迎え撃つ場合だけだろ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:11:29.22 ID:7qUUoFcF0: これで徴兵無かったらまたまた支持率下がるだけ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:13:17.91 ID:ooT/l4eB0: 日米安保が揺らいだら徴兵制復活しないと日本を守れないのだから
安倍首相の方が平和主義なんだよね
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:32:46.34 ID:qggBNKUp0: >>139
>徴兵無かったら

言い訳に期待したい。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:32:53.62 ID:BaVE6LcH0: プラカード　⇒　世界に恥を晒す
対案なし　⇒　議員として役立たず
起立して賛成に　⇒　ルールも知らない
本会議欠席　⇒　もはや議員ですらない

民主党に票入れる奴は税金多めにしてくれないか？
こんなアホどもに税金払いたくない
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:42:39.47 ID:Ly8YXPx20: 老人部隊ができる｡亭主戦死で恩給がいい(笑)
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:43:51.67 ID:rou9onvj0: 敬礼してる絵
今時あんな制服採用してる軍隊あるのか？
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:44:25.44 ID:3qp3QiAI0: ミンスはもはや徴兵制を願ってるだろｗ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:46:57.15 ID:cQwS3af20: >>140
岸は戦犯だから日米安保は悪いに違いない！って反対したら、
不平等を無くす方向への改定だったってオチだったのに似てる。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:48:51.71 ID:KthdGk7j0: 「朝鮮半島有事における在日米軍基地の目的外使用を日本政府は自動承認する」という
古い時代の密約が全ての肝だった
密約の内容と同じものを表側で法整備をしながらやるとこうなるしかない

民主党政権時代岡田克也外務大臣が外務省での外務大臣の会見で
「朝鮮半島有事における在日米軍基地の目的外使用に関する日米密約」を暴露して
密約が終了したことを発表してしまいました
それは日本政府は朝鮮半島有事に在日米軍基地の目的外使用を許可するかしないかを決めなくてはならなくなったことを意味します
これにアメリカ政府は困りました
朝鮮半島有事に在日米軍基地から速やかに救援が出来ないと在韓米軍がとても困ったことになるからです

アメリカ政府は日本政府にどうにかしてくれないと要請しました
そもそもそれは集団的自衛権の行使なので
在日米軍基地の目的外使用を許可する場合日本に集団的自衛権が必要になります
安倍政権は集団的自衛権を閣議決定せざるを得なくなりました
さらに、その実際の運用として集団的自衛権の行使に関する法律を作らないと行けなくなりました

日本政府の集団的自衛権の閣議決定を受けて
アメリカ軍とアメリカ政府は韓国政府に日本の集団的自衛権を認めるように繰り返し要請しました

ところが当事者である韓国政府が日本の集団的自衛権とその行使を認めることなく
「アメリカ軍は日本政府の関与なく在日米軍基地から救援に来るとアメリカから聞いている」と密約時代のままの説明を繰り返すばかり
困り果てたアメリカ政府とアメリカ軍は在韓米軍撤退を決定して準備を開始　<-　いまここ

南沙諸島の問題がメインではありませんよ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:50:26.51 ID:hJCI7FEF0: ありもしないものを、不安煽るためだけに利用して恥じないクズども
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:55:42.57 ID:ZfViO5wu0: 古矢聡　ふるやさとし　英語教師

神奈川県横須賀市浦賀3-26-1　浦賀中学校
淫　行　科があるのに浦賀に居やがったか
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:57:23.65 ID:HcCwADooO: バカ民主党
解散しろや
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:05:46.94 ID:tGJRRECK0: 日本が安全保障において徴兵制にするとメリットがあるのだろうか？
って考えればすぐに答えが出るんだが、日本の一般的な主婦層とかはわからないんだろうなあ～(>_<)
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:07:34.85 ID:XZINLqi30: yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:20:20.04 ID:4qOKo17y0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

お前たちが、アメリカの手先になって死ぬことをどう思うか？
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラーアクバル

お前たちには、もう分かっている。
砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:28:25.23 ID:Cto7Au0+0: ノースコリアン＆エベンキ民族主義の手先になって、
日本を引っ掻き回して弱体化させ、中華世界の辺境に組み込み衛星国化するのが目的だろ

戦争になるとか徴兵制だとか、荒唐無稽だとわかっていても、
メディアが味方して宣伝工作を打ちまくれば、確実に効果が出るし
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:33:32.81 ID:9d08+QoNO: >>137
何分くらいか指摘してくれると助かるんだが
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:36:41.41 ID:9d08+QoNO: 民主党は、国民の不安感を駆り立てることによって安倍自民党を倒そうとしてんだろ
どんだけ反感買うかも計算せずによ
バカの集まりなんだなｗ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:44:22.37 ID:/G04WlCP0: 九条君はまずかったね。少しは頭がまわらんのかねこのアホどもは
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:44:47.27 ID:6nPaEcze0: いつもの事じゃん
民主のいう事なんかもう誰も真に受けないよ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:47:08.32 ID:R9ptSB9n0: 民主党が言うのだから、徴兵はないね。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:49:51.20 ID:wJIlbGgw0: 徴兵、始まりました。
「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:50:54.71 ID:meeqwDO+0: そんなにも徴兵制が忌まわしくて、恐ろしくて、嫌いで嫌いで堪らない人達は、
日本のすぐ隣にもうずっと長いこと徴兵制を実施して国民を悲劇の人生に突き落としてる、
軍事政権がまだ完全に民主化したといい難い国があるから、
遠慮せずドンドン意見を言えばいいんじゃないかな～

南も北も、日本の安部政権なんか足元にも及ばない程ずっとずっと好戦的で挑発的で、60年以上東アジアの火種そのものだと思うんだけど
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 18:57:31.70 ID:LQPZU4/h0: だんだんオオカミ少年になりそうだな
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:15:05.36 ID:hURxMxuz0: 間に受ける馬鹿か芸能人と婦女子にいるのはいつものこと。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:16:31.97 ID:+6wCOl5k0: http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

　論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:17:26.89 ID:h2neaW080: ■【安保法制】岸田外相、後方支援時の拘束「捕虜に当たらず」　ジュネーブ条約は適用されないとの見解　★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435991108/
■岸田外相、後方支援時の拘束「捕虜に当たらず」　ジュネーブ条約は適用されないとの見解
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015070100816
防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html
■米国防総省文書「日本防衛のための米軍基地は一つもない。いくつかの部隊が副次的に、そのような任務を持っているだけだ」　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-07-03/2015070301_01_1.html
■【安保法案】「間違いなく血流れる」元自衛官反対訴え安全保障関連法案反対集会で札幌[毎日新聞] ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436657936/
■【安保】イラク派遣の自衛隊員が５６人自殺、精神疾患原因２５％©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433554060/
■【健康】年間320人もの帰還米兵が自殺!　戦争体験者を苦しめる"遅延型PTSD"の実態 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433323596/
■【国内】自衛隊の自殺者数　０５、０６年度は１００人超―政府答弁書 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433492084/
■元陸自レンジャー隊員「自衛隊は専守防衛の戦略しかない。戦争の実情が分かってない安倍首相の言うように運用すれば、小隊は全滅する」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436965382/
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:18:18.91 ID:sMDM9sTJ0: Ｑ、新安保は、前の安保とどう違うの？
Ａ、大きな特徴は、集団的自衛権の追加だね。
　　これのせいで、【　反日国家のバ韓国も自衛隊が防衛しなければならない　】のが最大の違いだね。
Ｑ、どういうこと？
Ａ、簡単にまとめると、以下の通りだ。

前の安保
・日本人が日本を守るための条約（＝９条に反しない形で自衛するための条約
　＝日本人が、米国の手から日本を【取り戻す】条約）

今回の安保
・日本人が外国を守るための条約（＝同盟国なら、反日国家のバ韓国やオーストコリアも防衛しなければいけない糞条約
　＝どっかの国が、日本人の手から日本を【トリモロス】条約）

Ｑ、その「トリモロス」って何？　それに「どっかの国」って…？
Ａ、「トリモロス」は、濁音が発音できない安倍ちょんが「取り戻す」を言った時に出た謎の呪文だよ。
　　「どっかの国」は……ヒントは濁音の発音が苦手な民族、かなｗ
Ｑ、そういえば、中国韓国って、濁音の発音が苦手なんだって？
Ａ、おっと、それ以上はいけない…。
　　ＮＨＫや民放のアナウンサーが皆、濁音を発音できなくなってる今、どこで聞いているかわかったものじゃないｗ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:18:24.90 ID:eAUHEfuXO: >>1
　
組織のために死ぬことが、日本人の美徳だろ。

日本軍の伝統は、ブラック企業や過労死に受け継がれている。

徴兵制は、大きな戦力になるだろう。

　
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:25:04.60 ID:B6m76Rb30: >>60
先進国のその流れと逆にいこうとしているのが安倍政権
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:25:53.65 ID:3qp3QiAI0: >>166
うわあさっむ…くっさ…ブサヨの工作ってノリがクソ寒いんだよね
170 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ：2015/07/27(月) 19:31:14.82 ID:3uDi5k/L0: 憲法第２７条を改正して、国民の義務に兵役を加えなければ、徴兵制はおこなえない。
男女平等だから、男女ともに徴兵される。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:36:57.70 ID:pP7NWyxhO: つぎ民主党が政権とったら徴兵制を作って、

「ほらね。だから徴兵制が復活するって私言いましたよね？これが安倍政権の負の遺産。民主党は安倍政権から引き継いだだけで責任はない。」

とか言うよ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:37:07.86 ID:meeqwDO+0: >>166
あんまり知識のない人っていうか、多分中高生なんだろうけど、一応教えてあげとくね。

中国人や韓国人が濁音の発音ができなかったり下手だったりするのは、
日本語や英語などの言語は
清音ー濁音
という対立があるのに対して、彼らの言語では
有気音ー無気音
という対立だから、そもそも濁音自体を認識できないからだよ。

安部さんの下が回らないのとは全く違う現象だし、韓国系なら、例えば俺の友達の韓国人は
「日本をドリモドジュ」
みたいに発音するよ？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:38:10.01 ID:tkIbb2IA0: 徴兵制の民間兵士なんて職業軍人が少なくなったらようやく投入されるものであって
戦争だからといきなり戦場に送られるわけじゃないだろ
プロより役に立たないし
徴兵制は良いと思うけどな、2年間だっけ、徴兵制さえあれば、今問題になってるニートや引きこもりが生まれることはないよ
気弱な男が運動することで見た目も引き締まって自信もつき外に出ることが怖くなくなり
女性との出会いも増えて結婚し、少子化が解消されると思う
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:39:29.42 ID:meeqwDO+0: >>173
お前それ大韓民国男子にも言えるの？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:40:02.60 ID:9d08+QoNO: 民主党が政権執ったら徴兵制導入されるぞ
気をつけろ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:42:31.05 ID:meeqwDO+0: これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな？
（坂本龍一）
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:44:59.95 ID:MUcvTbSH0: 枝野は身内にも害をばら撒く馬鹿なんだな
もう民主党は棄てろよ、こんな屑
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:47:12.46 ID:X+sgQGoJ0: バカじゃねえの
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:49:13.61 ID:tkIbb2IA0: 物凄く学力が優秀な者だけ兵役免除すればいい
そうすれば頭が悪い者は兵役で体や忍耐力を鍛えることができる
頭が悪くて体もたるんでて体力にも自信がないなんて男は二次元エロに逃避してひきこもるしかないだろ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:54:39.81 ID:89Pcp2LF0: >>174
あいつら実質３８度線の見張りやん
裏を返せばそれくらいにしか使えないんだよ
亡命兵に兵舎ノックされたけど
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:57:02.86 ID:2ee+3SG90: 集団的自衛権は日本防衛のためではありません。

アメリカの敵と戦う。つまり、日本の敵を増やす法案なんだ。
靖国逝きの砂漠ツアーが始まるよ。

【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【国際】「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」米ＦＢＩ長官［7/23］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437642673/

【自衛隊】中東想定　米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:57:46.09 ID:mEXkDUP50: >>175
マジでその可能性の方が遥に高いと思うんだよなぁ
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:57:58.89 ID:o0b9IyB50: 火の無いところに煙は立たない
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:58:02.78 ID:MQ96vj1A0: 　　　_＿＿
　　／ｿﾞﾞﾞﾞ＼
　 /ﾐｿ　　　ヽ
　｜( -=　　=-)
　ﾚﾘ <･ヽ <･>|『いつかは徴兵制』だと？！　『無知な女・子供』をダマすには最高のレッテル貼りと判断したんだろうｗ
　ﾋ(　　　||　　)　
　　|　ヽノ^^ヽ/ マニフェスト詐欺がバレて散々叩かれたのに、、、『革マル枝野』らしい世論誘導策だなｗｗｗ
　　ヽ｜<三>｜
　　 /＼_＿／民主党ってホンマ懲りない単細胞の集まりだなｗｗ冗談は輿石の顔だけにしたらｗｗｗ
　／|ＶＶ＼
　｜ ||><||｜まさに社会党への先祖帰りだなｗｗｗ

,
,
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 19:59:26.41 ID:PFgavjUR0: >>175
そっちの方が現実味あるわｗ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:02:41.00 ID:jzJFi+v00: ぶっちゃけミンスとなら共産の方がマシに見えるわ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:03:06.36 ID:+/WIyu670: ＞「共産党と足並みをそろえているように見えてしまう」と懸念の声が出ている。

懸念もなにも最近は共産党のスピーカーみたいな仕事しかしてないじゃん
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:08:06.63 ID:RllNkC/SO: まだ10年たってないのに忘れたのか民主党は
はっは
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:14:58.60 ID:sdhGsjam0: >>173
2年間の仕事や勉強をどうするんだ？
ブランクのせいで０から覚えなおすんだぜｗ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:25:28.28 ID:L8024j6E0: 「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」　米ＦＢＩ長官

アルカイダもイスラム国も、アメリカ＝イスラエルが作った虚構
アメリカ政府がトルコ政権と共謀してISに物資支援を続けていることがウィキリークスに曝露され、世界中が知っている
https://twitter.com/toka iamada/status/624315714732625920

小林節・慶応大名誉教授「安倍政権は憲法を破って、アメリカの2軍にしようとしている」
https://twitter.com/bengo4topics/status/624514103495626752

「１５３２」

明治１０年（１８７７年、西南の役で、西郷隆盛たちが新政府に嵌められて、
不満分子として殺された）には全ての仏（フランス）技術者が帰され、それからの帝国海軍は、一気に英国式になりました。
米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか？
米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、戦争開始前からのアメリカへの内通者で、
日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。

「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、
ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の５分　」はなかったと言うことです（沢地久枝さんが暴露しました）。
山本五十六（やまもといそろく）聯合艦隊司令長官、は、
始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで４隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。

海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、
彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。
あの“海軍善玉、陸軍悪玉（陸軍が戦争の元凶を作った）“論を書き続けた言論人、評論家たちは、
どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。
今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。そしてどんどん表に出さなければいけない。

米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

戦後作られた「海軍善玉論」神話
（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た）。

ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。
本当は、ミッドウエーには、戦艦大和　が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。
今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。

この時の、「飛龍」艦長、山口多聞（やまぐちたもん）少将（第２航空戦隊司令官）の戦い方と死に方こそは、
帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、
よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。
文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外）お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。

山口多聞は、艦長として残り、飛龍沈没と運命を共にした。
南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。
お前たちを、これから、日本国の真実の歴史の法廷に、引き釣り出す。

ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇（かば）い合いだけをした。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:38:11.98 ID:gMA3LPT/0: 徴兵制とかいって、渋谷とかにたむろってる連中をかり集めて戦力になるか想像すりゃ無理だって分かるだろうに
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:41:17.66 ID:7Qg3+SYL0: 民主が政権とったとしてアメさんに向かって廃止しますねと言えるなら好きにやればいい。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:47:03.15 ID:ovkDFO/40: 国防を問う　変貌する自衛隊＜１＞　陸自　砂漠の戦闘訓練　中東想定「本番」へ布石？
2015年03月20日 13時45分
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972

　自衛隊が昨年１～２月、米国西部の砂漠地帯で、中東での対テロ戦争や多国籍軍の
一員としての武力行使を想定したとみられる戦闘訓練を、米陸軍と共同で行っていた
ことが分かった。集団的自衛権の行使を限定容認した同年７月の閣議決定後も、安倍
晋三首相が一貫して否定する中東での戦闘参加を連想させる。日本にはない砂漠での
訓練が、国土を守る「専守防衛」の自衛隊になぜ必要なのか。「イスラム国」など過
激派組織が勢力を強める中東・アフリカ地域で、米軍と肩を並べて戦う布石ではない
のだろうか。

　防衛省によると、全国の陸上自衛隊部隊が北富士演習場（山梨県）で実戦形式の訓
練をする際、敵役を担う陸自富士学校の部隊訓練評価隊約１８０人が渡米。米カリフ
ォルニア州モハーベ砂漠にある米陸軍戦闘訓練センター（ＮＴＣ）に、７４式戦車や
９６式装輪装甲車を持ち込んで約１カ月間、米陸軍第１軍団の部隊と訓練をした。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:50:31.76 ID:TiesNLJQ0: ＃集団的自衛権　
中東の安保法案報道、広がる「米国と一緒に戦う」日本像
http://t.co/dwMRSZuaIn

ロイター通信とBBCのアラビア語ニュースは「自衛隊の海外での戦闘参加を認める
法案」と報じている。
http://t.co/LaCbcgIfiv
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:50:58.79 ID:DEXtbaBJ0: そのうちシレッと徴兵制復活させるだろうな。
自衛隊の人員不足は必ず来る問題だよ。
警察官もそうだろうな。
また自衛隊と警察が一緒になるかもね。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:54:17.21 ID:cfgTO4A80: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 20:58:46.52 ID:2eTR4J2l0: >>196
ＮＡＴＯ加盟国２８か国の中でで徴兵制の採用国は現在エストニア、トルコ、ギリシャ、デンマーク、ノルウェー
の計５か国

逆に個別的自衛権と専守防衛だけで国土を守ろうとするとスイスみたいに
徴兵制を導入するしかない

徴兵制を導入したいなら個別的自衛権と専守防衛
徴兵制を導入したくないなら集団的自衛権と多国間安全保障体制
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:08:50.75 ID:PGp6IzQI0: ロシアの徴兵は無給で1年か、有給（月給3600円程度）で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円～2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、３年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料（もしく経費支給）は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
（12000円）、戦闘補助で600シェケル（18000円）、戦闘員で850シェケル
（25500円）。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:09:24.74 ID:xeozl2VI0: 集団的自衛権は日本防衛のためではありません。

アメリカの敵と戦う。つまり、日本の敵を増やす法案なんだ。
靖国逝きの砂漠ツアーと日本国内でテロが始まるよ。

【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【国際】「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」米ＦＢＩ長官［7/23］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437642673/

【自衛隊】中東想定　米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:11:21.79 ID:xeozl2VI0: 予備自衛官はパソナが管理してる。

予備自衛官の募集
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/15.html

予備自衛官採用企業を優遇　防衛省、７月の工事発注から
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150610/plt1506100005-s.html

予備自衛官就職援護の部外委託(パソナ)
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/engo/shuushokuengososiki.html

パソナを喜ばせる予備自衛官の雇用優遇制度
http://blogs.yahoo.co.jp/gokimazo8988/34887048.html
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:12:56.52 ID:aSEUz4JW0: 徴兵制ってわかりやすくいえば将棋の歩を増やす制度なんだよ
んで日本が他の国に勝ってるとこはハイテク兵器である飛車角とかを多く持ってること
「歩の無い将棋は負け将棋」という言葉があるように、歩兵は絶対必要だ
だが歩を増やすために飛車角を捨てるような真似したら勝てるものも勝てなくなる
なにしろ中国とかは歩だけは山ほど持ってるんだから
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:13:14.76 ID:9Tt4sTgQ0: 読売さんここまで犬になれるんだ＠＠
ワンワン～
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:22:33.14 ID:+JiMN4SV0: 自分たちの利益追求のためには嘘でもなんでもつく連中が政治家やってる
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:24:46.59 ID:8pdouE+30: 苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務、
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:25:42.53 ID:xtH6JYAd0: 防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇　　
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

昨年３月末現在、予備自衛官は定員４万７９００人に対し３万２５５６人、
即応予備自衛官は約８０００人に対し５３８７人。

いずれも定員の７割に満たないため、昨年１２月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:25:50.41 ID:e8gbVXQX0: 自分、根っからの日本人だから「みんなが兵役に行くなら自分も行く」みたいな感じなんだろうと思う。
もちろん、みんなが行かないなら自分も行かない。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:26:22.55 ID:bzY1kBw40: このポスターって、
先月はハングルで安部批判してたのを修正してなかったっけ？

さらに修正したってこと？
208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:26:45.55 ID:SRWzhXvS0: 安倍首相のたとえ話の方が迷走、収拾がつかなくなっていると思うがｗｗｗ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:30:08.37 ID:DEXtbaBJ0: >>197
日本みたいな先細り国家は逆だな。
現状維持の個別的自衛権と専守防衛で徴兵制導入しなくて済む。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:30:32.41 ID:XZINLqi30: yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result
211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:31:21.14 ID:XdTeaYMt0: 福山哲郎氏が失言？民主党は徴兵制煽るも「そんな恐れない」

民主党の福山哲郎参院議員が徴兵制の可能性を否定してしまう事態

http://news.livedoor.com/article/detail/10394267/
民主党は、安全保障関連法案への反対を説明したパンフレットにおいて「徴兵制復活」の可能性に触れており、
党所属の保守派の議員から「今の日本ではありえない」などと反発を招いている。
今回の福山氏の発言も、足並みの揃わない党の現状が露呈した結果といえるかもしれない。

関連
「いつかは徴兵制？」民主党が“煽る”パンフ作製、全国に郵送も…全て破棄
http://www.sankei.com/politics/news/150705/plt1507050022-n1.html

ハングル文字？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:38:49.36 ID:2eTR4J2l0: >>209
そう思う根拠を提示しろよ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:45:20.29 ID:MERe+yL70: 民主党はよっぽど徴兵制やりたいんだな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:48:42.47 ID:VkxJ+L8YO: >>208
そもそもお前らがちゃんと報道する気なくてほぼスルーだったから、
収拾する以前にほとんど知れ渡ってないだろ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:55:39.77 ID:XdTeaYMt0: 徴兵制は

国民をあおるための嘘でした

在日民主党　やりかたが下品で韓国人そのものです

いいかげんにしろ

お前らは　自分たちのことしか考えてないから

売国なんだよ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:37:09.95 ID:PSx+PNyP0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:39:09.97 ID:vAifag/H0: あの日本語とは思えない幟の文字は何だったんでしょうか？ｗ

http://www.asahi.com/articles/ASH725V06H72UTFK01H.html
　
218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:20:30.95 ID:xXYXQYcI0: >>1

民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。

民主党さえいなければ、

.
219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:25:38.66 ID:cBar4c5Q0: 2006年以降、頻繁に原子力発電所の構造的欠陥を指摘していた国会議員
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 23:32:16.76 ID:XdTeaYMt0: 朝鮮人そのもの

大嫌い
221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 00:08:16.91 ID:/rkH6MiF0: （読者の声２）貴著『日本が在日米軍を買収し、第七艦隊を吸収合併する日』（ビジネス社）を拝読しました。

　嘗て外航海運に携わった者として、中国による南シナ海での岩礁埋め立て、軍用飛行場などの軍事施設建設の
動きには、大変な危機感を持って日本政府の対応を見守っております。
　もし、南シナ海が中国の内海となってしまえば、航行の自由は侵害され、我が邦の海の生命線は断たれて
しまいます。その場合を想定すると恐ろしい事態となるでしょう。
　ロンボク/マカッサル海峡ルートでは片道約3.5日、往復で一週間の遠回りとなり、現在の約6週間の航海が
7週間へと１６％増となってしまいます。
このロンボク/マカッサル海峡ルートも必ずしも安全とは云えず、最悪の場合、メルボルン沖/グアム周りの
ルートしか残らないでしょう。その場合をざっと計算してみると離路は片道約3週間、往復6週間、合計で
12週間の航海となります。
　南シナ海ルート(6週間)と比べ約２倍の航海となり、必要船腹量は２倍となります。船舶保険料、船員費の
高騰に伴い海上運賃は暴騰すると考えます。
既に外国人船員に頼る中、必要船員数が確保出来るのか？も大問題です。当然、中国人船員は雇用対象外です。
この秋、日本経済は破滅的大打撃を被る事になり、かかる事態は絶対に避けねば為りません。

　憲法改正をも含めた中国への抑止力増強は喫緊の課題と存じます。その為には最低３セットの空母and/or
強襲揚陸艦を中心とする打撃群、出来れば５セット体制の構築を祈念します。理想は、2セットを東・
南シナ海域での哨戒とシーレーンの防衛に従事させ、1セットは対馬・日本海域で北朝鮮とロシアを睨み、
残り2セットは補給・休養・保守整備に必要でしょう。
　しかし残された時間は少なく、また軍資金も乏しいのが現状と考えます。

そこで、我が邦が保有する1.2兆億ドル(約145兆円)を超える巨額の米国債の一部(約三分の一)を取り崩し、
米海軍中古艦船(空母、強襲揚陸艦、イージス艦、その他艦船)やその他装備の購入に充てる、
と云う案は如何でしょうか？
　この場合の日米両国のメリットとして、日本側には
・不良債権化する可能性大の米国債を有効に活用(消却)出来る
・必要な艦隊・装備を短期間で調達出来る
・米海軍将兵を雇い入れる・中国に対する抑止力増強となる
・対中国防衛網に米国を組み入れる(巻き込む)事が出来る

米国側には
・国債の利払い負担が減る・財政再建に繋がる・単に廃船するより資源(中古艦船)が金を生む
・米海軍将兵の失業対策になる・ケナンの戦略に合致する
などが有ると愚考している次第です。（T生、長崎）
222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 07:55:01.81 ID:yxSBDKtk0: 　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　| 『民主党　いつの間にか社会党　反対すれど　対案はなし』やて？！
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　　『対案すら出せない民主党は無能で亡国的』やて？！　
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/
　　　　＼　ヽJJJJJJ　　　、誰の発言や？？　腹たつけどその通りやわ！！　対案出したら分裂やし、、、
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　／＼　￣|￣_　　　　　民主党員のウチも少々イライラしています！！　　　　
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:38:10.25 ID:3l7R8+TO0: 徴兵は20以上30未満くらいが対象か？学校や職場で混乱が起きそうだな
まあ集団的自衛権をもとに米、オーストラリア、インド、アセアン諸国と防衛協定作って東アジア、東南アジアで戦争が実際に起きないようにし、
国土防衛は自衛隊に任すというのが日本にとって妥当な線じゃないか？
224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:46:15.70 ID:zm2oeUID0: >>223
選挙権を18歳からにしたのは、徴兵を18からにするためだよ。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:49:02.95 ID:7Cf+nYR40: >>223
50代まで逝ける

http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub540.html

州兵がイラクへの出動命令を拒否すれば軍法会議に掛けられ、重い刑罰の対象と
なります。
州兵や予備役四万人を派遣することに決まりました。
期間は訓練を含めて730日。

　2003年10月体力トレーニングが始まりました。十代から五十代までの男性。
お腹がたっぷりと出っ張った中年男性が多かったです。
ですから、そのトレーニング風景には、むしろつい笑ってしまう光景でした。
　2003年11月からテキサス州で四ヶ月間訓練を行ないました。
　2004年３月クウェート着。

アーカンソー州は全米で最も多い四千人の州兵を送り出しています。
州兵を二年間務めれば大学の奨学金を貰えます。
若者のほとんどはそれを当てに登録していました。
イラクへ行くことを希望していた州兵はこの部隊にはいません。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:50:55.96 ID:F8p8GMRL0: 2013/06/15 13:44（オスロ/ノルウェー）
【6月15日 AFP】ノルウェー議会は14日、徴兵対象を女性にも拡大する法案の審議を
行い、大半の政党がこれに合意した。

　中道左派政権が「性的に中立な」軍にするためとして議会に提出したこの法案に
は、議席を持つ政党のうち小規模政党のキリスト教民主党を除くすべての党が賛成し
た。
http://www.afpbb.com/articles/-/2950463?act=all

日本も男女平等だよな
227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:52:01.05 ID:+cwyHcl80: 分裂して、民主の保守系は維新と組んで新党結成する
民主の参院組はほぼほぼ社会党だからね
その方がいいかもね
228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:54:49.67 ID:DqfcaUNn0: 自民は今後徴兵制の話に関しては
「デマです」の一言で対応すべきだ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 09:57:37.40 ID:RMf18L920: この馬鹿な野党のせいで具体的な問題点がさっぱりわからないんだけど・・・
230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 10:18:27.99 ID:7RMxxBL+O: 法案可決と同時にサー徴兵制だ!戦争だ!!戦争煽り捲る国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収で国民若者を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独市させる公務員労組の民共社在日.国会前で戦争だ戦争祭り音頭か!即戦争戦争こんな集団が1番危険!!民主のﾏﾆﾌｪｽﾄない消費税は強行採決は黙り
231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 10:25:51.01 ID:7P0Cd5EZ0: 自民関係者の口から経済的徴兵制の話が出始めてるんだから、野党もそっちを非難すればいいのにな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 10:35:45.26 ID:4nE4cXsU0: >>231
ソースは？
233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 10:37:45.88 ID:4nE4cXsU0: 徴兵制やるぐらいなら、民間軍事企業へ業務委託。

徴兵より傭兵。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 10:37:58.14 ID:yxSBDKtk0: ／⌒Ｙ⌒~＼
　　 / ／⌒⌒＼　＼
　　/ /　　　　ヽ　ヽマニフェスト詐欺がバレてしまったので次の策は『レッテル貼り』に徹すべきです！！
　 / ｜　　　　 |　ヽ
　｜ /━　　━━|　　|　『いつかは徴兵制』とか『戦争法案』はナカナカのレッテルですね！！　
　｜ k･⊇　⊆･⊇|　　|
　｜｜ﾟ　　　　 |　　| 『無知な女・子供向け』のレッテル貼りを世論誘導策として連発すべきでしょｗｗｗ
　｜｜ノ(＿)ヽ　|　　|
　｜｜／￣￣＼　|　ノ　民主党のアドバイザーとして私もアイデアを出しますよ！！
　 )人＿矩子＿＿＿ノ_／
235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 12:25:44.52 ID:7tTO/EGy0: http://blog.livedoor.jp/sumirejune/archives/9151972.html

→集団的自衛権が容認されると、過去10年間米国で起きてきたことが日本でも起り
ます。つまり仕事をしたい人・お金が必要な人にたいして、特殊な人材派遣会社か
ら電話がかかってくるようになる。別に若者だけじゃあないよ。中高年であれ女性
であれ、電話がかかってくるようになる。

→西沢の知人S（米国人、西沢と同年齢）は、タクシー会社をクビになっった数ヶ月
後、その手の電話をもらった（約10年前）。「就活イベントに参加しませんか」
と。「Sさんの経歴を見込んで仕事をご紹介させて下さい」と。「ご自宅のある街で
就活イベントを開きますので、ぜひご参加下さい」と。

→Sはタクシー運転手時代、年収250万円だったが、「Sさんの腕を見込んで年収800
万円の運転業務をご紹介します」と。「ついては詳しいご説明をオフィスでさせて
いただけませんか？」と。３ヶ月失業中の身であるSは、奥さんと子供の手前もあ
り、そのオフィスに説明だけ聞きに行った。

→話を聞くと「赴任先はイラクです」と。でも「後方支援物資を運ぶ運転手です。
国連の平和維持活動部隊と同じエリアです。大型車両ですがSさんなら問題なく
運転できます」と。「契約は１年ごとに年棒含めて見直しましょう」と。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 12:26:35.46 ID:VEVEDhaF0: 「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 12:55:39.99 ID:I88eqg4I0: >>228
士の志願者の不足っぷりや、今後の集団的自衛権によって
中東情勢やら南シナ海での自衛隊の負担増を考えた場合、
兵力確保の手段のひとつを簡単に否定できんからやらんだろ。

とはいえ、舌が何枚もあるみたいだし、否定するかもしれんけど。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:12:43.96 ID:p7xvbeGx0: 在日ミンスの工作機関

在日TBS

在日帰化を隠すな

福山
239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:13:26.00 ID:jYktfrqU0: 元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:15:39.29 ID:yks4cepV0: 普通に考えて個別的自衛権だけで国民の生命財産を守ろうとするからこその徴兵制だろ
スイスと同じ、永世中立、国民皆兵
241 ：朝鮮漬：2015/07/28(火) 18:17:11.17 ID:Pd3sYC/H0: >>239
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

読み書き出来ん黒ンボを3ヵ月で兵隊に教育出来るノウハウがアメ公にはあるでぇ

ジャップは無能で出来ん言うことになるがな
242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:17:15.65 ID:c8fbbuR00: >>239
それをする必要性とメリットがどこにあるんですかねえ
243 ：朝鮮漬：2015/07/28(火) 18:18:20.71 ID:Pd3sYC/H0: >>242
壺三集団自衛権で朝鮮出兵の時にや＼(*⌒0⌒)ｂ♪
244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:18:23.55 ID:zY1+Lne00: 民主党が煽ってる「徴兵制」って国民皆兵のことなんだよね
徴兵制も国民皆兵をごっちゃにしているところが悪質
敵対国家がいて日本への攻撃をしてきた場合、国が存立の危機に立つと徴兵制はありうる
国民皆兵は敵対国もしくは戦争状態になくても制度としてあるもので日本では基本ありえない
意図的に徴兵制と国民皆兵を一緒にして徴兵制はありえないと言わせないようにしてる
そもそも個別的自衛権の話だしな
245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:20:01.06 ID:PAU2+fWw0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:20:34.65 ID:RUQNvuCS0: 徴兵、始まりました。
「自衛官になりますか、それとも会社辞めますか？」

防衛省：有事の隊員輸送、民間船員も戦地に　予備自衛官として、検討　フェリー２隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

　背景には海自出身の予備自衛官不足がある。２０１２年度の予備自衛官約３万２０００人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は６８２人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは３分の１
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

　同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:23:13.82 ID:G1LKhuJq0: シナ・チョンのために働く民主党
対案を立てずひたすら安保法案阻止を狙う
それを煽る反日マスゴミ　捏造世論調査を毎日流す
いざというときには国民に銃を向けるんだろうなあ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:25:07.29 ID:/N/MZj950: カメラ向けプラカードで党内外からひんしゅくを買い、
お次は徴兵制怖いのあおりパンフかねw
寄り合い所帯で落とし所が難しいのは分かるが議論そっちのけは浅薄だな。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:26:19.32 ID:Losl1b4R0: 理論がぶっ飛び過ぎてて妄想の域だから
まともな人じゃついていけない。

批判するならもっと現実的に批判しないと。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:29:38.19 ID:R5jn4LeIO: 尻拭き紙にするにしては堅すぎるし
何か使い道はないのだろうか？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:30:34.30 ID:AJIUSxTk0: そもそも本題と違う徴兵制の話を出して長々と論法するより
本題の集団的自衛権の話をした方がいいのに
それとも、民主党は集団的自衛権を容認したら、自衛隊員が
足らなくなるので予算いっぱい出せと暗に言ってるのか？
252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:32:55.53 ID:G1LKhuJq0: 大阪都構想も　対案を立てない野党連合と反日マスゴミは
徹底的な橋下攻撃で潰してしまった
おかげで　ヘドロ大阪になり　どろどろ
橋下さんが心機一転国政に参加し　安倍さんを助ける
事を期待
253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 18:34:14.08 ID:fcsZ/eet0: 徴兵なしでどうやって戦争継続すんの？
254 ：朝鮮漬：2015/07/28(火) 18:38:02.62 ID:JqUGGn8S0: >>252
手学歴カスに教えてる(^o^)

ええか、対案いうのは賛成の時に出すもんや
反対なら席に付かず審議拒否
これが議会制度や
255 ：民主くんはじめまして！中村です。小学4年生です。：2015/07/28(火) 18:39:41.26 ID:kXunuLAY0: どうして嘘いうの。
青い木ジルシだよ。why-kaisan.comニダ。

別動隊をなんで切り捨てるのハセヨ？
256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:20:56.30 ID:QHyiRC8T0: >>239
兵隊さんしかやってないのにドクトリンを語るなよw
3ヶ月でフネが動かせるのか？潜水艦動かせるのか？飛行機飛ばせんのか？
89式撃ったり匍匐前進したりすんのは日本の防衛で優先度高いのか？ってこと
もちろん、それはそれで必要なことだけどね
あと予算な
一定の青年人口に装備と被服と訓練設備と訓練教官与えるんだぞ
それよか優先度の高い装備はたくさんあるだろ？
ちゃんとそういうこと考えなきゃハナで笑われる
お前、喋んない方がバカにされずに済むぞ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:22:16.68 ID:KC2Vu/tI0: ・本土の防衛が第一で，手薄にはできない。自衛隊を海外に派遣するなら，当然多くの隊員が必要になる。
・自衛隊員は基本的に体力勝負であり，新陳代謝が欠かせない。しかるに，日本では若年層がこの先どんどん減っていき，志願者だけでは隊員が足りなくなる。
　(海外で自衛隊員の犠牲者が出て，志願者が減り，退職者が増えれば，不足はさらに深刻化する)
・例えば大きな戦闘が終わった地域のパトロールは，練度の低い兵士でも行える (実はゲリラに襲われる危険が大)
最終的には徴兵制以外に行き着くところはない。政権が変わったとしても，米国に逆らうことはできない。
この法案が通れば，いずれ必ず徴兵制になる。自衛隊員が向かう所はすべて米軍の手伝い，米国につきあわされる戦争である。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:22:50.58 ID:0k2AgB/u0: どう考えたって個別自衛にこだわるほうが徴兵制になるだろ
個別だけでやってるスイスと集団だけでやってるドイツを比べてみろっての
259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:24:24.76 ID:B3+xYkEm0: 確かに自分の子供が戦場に行く　って考えれば反対したくなる気持ちは理解できる。
ただし、いまの戦争は　国家同士の総力戦はまず起きないので
特殊部隊が派遣される事になるから、自分の息子が戦場に行くって事は　職業軍人でない限りありえないだろう。　
今の軍隊は、ハイテク化されているので　昔みたいに徴兵してスグ
に戦争に駆り出されるって事はないんだよ。　とは言え、可能性はあるわけだから　反対する気持ちはわかる。
女ってのは　理不尽な暴力を体験する事が、男よりは少ない。

男は少なからず、理不尽な暴力　というものを体験してきた。善意が全く通じない相手、悪意しかない相手、そういう存在に
強制できるモノは、武力以外に存在しないということを女よりは理解が出来る。　また、仲間がやられているのを助けないで

自分の時だけ助けてほしい　ってのはムシが良すぎるということも
自分の過去の体験から理解できる場合が多い。
アメリカの戦争に付き合う事になるって心配しているが　
本来同盟とはそういうモノでないといけない。　正しいか正しくないか？　そんな事はどうでもいい
同盟国の戦争は全てつきあう。こういう姿勢が大事だ。　アメリカの為に日本の若者が血を流す
それを恩義に感じるから、日本が困ったときにアメリカの若者が日本の為に血を流してくれる。　これがスジってもんだろ。　
ただ、安倍内閣はここまでの事は言ってない。例えば、横須賀沖でアメリカの軍艦が　シナに襲われたとする。
今までは、これを守る事も反撃する事も出来なかった
それを、こういうケースだけは　守れるようにしましょう。　と言う程度の話なんだよ。
　東北大震災で、米軍が救助活動をしてくれた。　その米軍が、襲われたら　助けるのが人の道だと思うぞ。　
もし、それを助けなかったら、米国国民はどう思うか？　日本を守る為に派遣した軍艦が襲われているのに、スグ近くにいた
日本軍はそれを助けなかった？　　同盟の意味があるのかって世論が巻き起こり、　日米同盟の崩壊だってありえる。　
そしたら、この国をどうやって　守っていくのか？
反対している連中は、こういう事を理解して反対しているのだろうか？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:26:21.50 ID:B3+xYkEm0: >>258
その辺がわからん人には二生掛かってもわからんだろうな
261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:27:47.44 ID:EMNrjTfc0: 民主党が煽れば煽るほど、徴兵はねぇなって気になるな。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:31:35.28 ID:HHuhPPBk0: おいおい、日本のえら～い学者の先生や、マスゴミで有名なコメンテーターの皆様が、あれ程「安倍は徴兵制を企んでいる！(ｷﾘｯ」って大騒ぎしているんだから、堂々と尻馬に乗って自民を叩けば良いじゃないか？
なんで今更方針変更が必要なんだ？
ヒョッとして、マスゴミが騒いでる割にはあまり世論に浸透してないって、って白状しちゃってるのかな？かな？
263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:42:44.84 ID:kE8xonsZO: >>256
ＷＷ２の頃は徴兵された少年兵でも戦闘機のパイロットになれたし、戦車兵にもなれた。
これらの兵科は兵器の先進化と複雑化が進み、現在では高度な教育と訓練を受けた職業軍人じゃなければ、
兵器を扱うことが出来なくなった。

しかし、その他の諸兵科については職業軍人じゃなけければダメ、徴兵制で動員された兵士では担えないということはない。
歩兵科や後方支援兵科等の伝統的な軍事任務は習熟に長期間を要する性格ではなく、むしろ質的に高度であるより、量の方が重要。
安倍は集団的自衛権を行使して米軍の後方支援すると言っている。

すなわちロジスティックスの構築、補給物資の輸送や資材管理、陣地の構築、車両の整備、補給線の構築と維持管理、
電気、通信、食料供給、ライフライン全般やその他の雑用を自衛隊が担うことになる。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度なので徴兵制によって採用された隊員でも
半年間の訓練で実戦投入が可能。

後期教育の期間中に大型特殊免許やフォークリフト、ユンボ、クレーン操縦者などの資格取得と教育が
各隊員に割り振りされて行われるので、それらを完了した隊員は後方支援任務で幾らでも担える役割がある。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:42:49.73 ID:KC2Vu/tI0: >>259
> アメリカの為に日本の若者が血を流す
> それを恩義に感じるから、日本が困ったときにアメリカの若者が日本の為に血を流してくれる。　これがスジってもんだろ。
そもそも米国はそんなスジを持ってない。議会が自国の利益にならないと判断すれば，軍隊は動かさない。

> それを、こういうケースだけは　守れるようにしましょう。　と言う程度の話なんだよ。
法案が通った途端に，自衛隊は世界のあちこちに呼ばれる。
日本の若者が先にたくさんの血を流し，米国はいつお返ししてくれるのかわからない。

> 東北大震災で、米軍が救助活動をしてくれた。　その米軍が、襲われたら　助けるのが人の道だと思うぞ。
米艦が台風や津波で座礁でもしたら，もちろん助けなければならない，というか助けるだろう。たとえ日本人に犠牲者が出ても。
災害と戦争とは無関係。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:45:56.21 ID:B3+xYkEm0: >>264
じゃあそこで初めて基地に出てけって反対派が言えるんじゃねぇーのか
願ったり叶ったりだろ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:47:07.19 ID:gIRxJM8u0: ハハ

　
　内閣支持率激減　＆　読売サンケイ以外は民主党支持率爆増で、

　読売もサンケイ新聞みたいなカルト新聞になってきたなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:48:01.97 ID:Q2C+KqrE0: 消費税増税のときに民主党の存在意義はなくなったからね
268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:50:22.32 ID:PifY8Dus0: 妄信党とか妄信教に改名すれば？
269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 19:57:04.55 ID:kE8xonsZO: >>259
アメリカが超大国として君臨できた1990～2008年のような、過去の例外的な期間における特殊な条件化の事例と、
将来想定される有事とは前提条件が全く異なる。

①集団的自衛権を行使するということは日米安保を双務的な義務を持つ軍事同盟に変質させて、
全世界規模の米軍の軍事行動に自衛隊が参戦する義務を負うことを意味する

②アメリカは世界最強の軍事超大国で、欧州と極東に大戦力を配置し、太平洋と大西洋を支配し、
世界二方面の同時戦争を遂行できる圧倒的な軍事力を保有してきた。
→過去形（これはもう終わった話）

③湾岸戦争、アフガン戦争やイラク戦争は、連合軍という体裁をとっていても、投入された戦力の９割超はアメリカ軍で、
残りの数％をその他の参戦国で埋め合わせたというのが実態である。
→アフガンイラク戦争では米軍は100万人を派兵

④アメリカが100万人を派兵したから、集団的自衛権を行使したドイツや英国、その他の同盟国は戦略レベル（大局に寄与しないという意味）では全く意味を為さない、
限定的な小規模な戦力投射で済まされきた。

⑤集団的自衛権の肯定派は湾岸戦争やアフガンイラク戦争の延長線上のイメージで自衛隊の海外派兵を捉えているから、有事が有っても、
それは今までのイギリスやドイツのような限定的な小規模な派兵で済まされるという合理性のない思い込みがあるのだろう。

⑥とんでもない間違いである。アメリカは国家財政の破滅で、湾岸戦争やイラクアフガンのような大規模な戦力投射は不可能になった。

⑦アメリカの新国防戦略はその穴埋めを同盟国にやらせることに決めている。
→オフショアバランシング
270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:04:13.86 ID:KC2Vu/tI0: >>265
> じゃあそこで初めて
どうして｢そうなる前に｣と考えないのかな。
米国は中国と衝突する意志は全くない。中国も同じだろう。
互いに牽制しながら，力のバランスがとれる状況を探っている。
中国を日本の仮想敵と見なすなら，日米同盟はもう意味をなさない。
中国共産党は抗日が党是なので，日中対立がなくなれば用済みとなり，
経済成長を続けなければ，国民の不満を抑えられない。
日本は中国政府の立場を理解し，仲の悪いふりをしながら，裏で儲かる方法を少しずつ教えてやれば
戦争になることは絶対にない。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:07:13.84 ID:B3+xYkEm0: >>270
そうなる前に話が出来ないのが政治だろ
危ない交差点でも子供が死なない限り信号が出来ないのと同じ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:08:21.08 ID:sJiFplGZ0: 完全に共産党の子会社だな
273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:11:14.82 ID:KC2Vu/tI0: >>269
> ⑦アメリカの新国防戦略はその穴埋めを同盟国にやらせることに決めている。
> →オフショアバランシング
そんなこと言われても，日本は金無い，若者少ない，無理ですよ。
もう同盟からは降りさせてもらいたい。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:11:43.53 ID:kE8xonsZO: >>259
ひとつの仮説としてアフガンイラク戦争を例題としてみる。

アメリカはアフガンイラク戦争で100万人の兵員を中東に派兵したわけだが、
直接戦費だけで４００兆円かかった。

軍事費支出として計上されない、遺族年金や、傷慰軍人の生涯の医療費や生活費、軍人恩給等の将来発生する支出を含めると、
アフガンイラク戦争の米国家支出は１京円を越える。

2008年はリーマンショックも起きたし、財政がアボーンなので、次にアフガンイラクと同規模の戦争が起きても、
アメリカはもう戦力投射できない。

アメリカの新軍事戦略は穴埋めを同盟国にやらせることを決めている。
→これはもう決定な

米軍の穴埋めを出来る国力を持つ国は、NATO諸国と日本しかないわけで、米軍が半分、
残りをNATOと日本で、半分にしたとしても、

自衛隊の派兵は２０～３０万人規模になる。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:18:06.45 ID:B3+xYkEm0: >>274
おまいはアメリカが一枚岩の国だとか思ってるの
276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:21:39.40 ID:r1W2uMn80: >>274
兵を送れないアメリカなんぞ世界中から信任取れないよ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:26:44.40 ID:kE8xonsZO: >>273
集団的自衛権を行使するということは日米安保を双務的な義務を持つ軍事同盟に変質させて、
全世界規模の米軍の軍事行動に自衛隊が参戦する義務を負うことを意味する

○日本はアメリカの派兵要請を断れない

日本は中東の石油と米軍事プレゼンスによって維持されるシーレーンに依存している
→石油資源をアメリカに依存

米国『第５次中東戦争が起きて大変だから自衛隊を３０万人派兵してくれ。友達なら助けてくれるよな？』
『友達なら俺の持ってる石油を友達価格で分けてやるけど、断ったらどうなるかわかってるな？』

アメリカは自由に石油危機を引き起こせるし、日本の石油価格も自由にコントロールできるので、

自衛隊を３０万人派兵するか、石油資源が暴騰して経済が破綻するかの二択
278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:27:42.24 ID:Pqpau9lh0: >>269
アメリカの戦争って雇用対策も有るからな
今みたいな状態で大きな作戦するより経済制裁やるだろうが
原油価格競争とか中東や中南米を叩く作戦に使ってるじゃん
シナだって空売りだけで狼狽させたやろ
ドルが兵器として使える間は大規模な戦闘なんぞ無いわ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:27:59.78 ID:I/vivD3T0: ハイテク徴兵逃れやってるかネトウヨｗ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:29:37.21 ID:Hhkv2glE0: >>277
その辺の牽制としての再稼働は有りだよね
281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:31:14.96 ID:KLXMQeXj0: 歴史が繰り返されると考えるなら
同盟って簡単に破棄される事も前提だよね
282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:31:27.22 ID:rrN1hwSa0: BE:509143435-2BP

日本国弱体世論操作からの脱却を

恥ずかしいことだが、ほんのつい最近まで私は韓国に徴兵制があるのを知らなかった。
その韓国では若者は、男子十八歳になると、三十カ月、つまり二年余りの軍隊生活を送らなければならないという。
私はこの事実を知って、日本は負けたなと思ってしまった。

戦後日本が平和主義という名において、徴兵制を廃止し、頭でっかちな知識詰め込み教育にかまけて
ひ弱い人間を作り世に出している間に何とお隣の国韓国では、男子に徴兵を義務づけ、体力的に強靭な国民作りに専念してきた。
朝鮮半島はドイツと同様、朝鮮戦争勃発後、南北に分断され、その後三十八度線を隔て睨み合うようになったのだから、必然的に軍体制強化に取り組まなければならなかった。
それゆえ徴兵制度も当時当たり前のこととしてすんなりと韓国人は受け入れたのだろうと思う。

一方日本はどうか。未だに国防の話になると、とたんにアレルギーを起こし軍国主義復活などと騒ぎ立て、瞬時に握り潰してしまう。
憲法改正でさえ、未だに手つかずのままだし、
昨年の九月十一日の米同時多発テロをきっかけとして有事法や個人情報保護法案など一連の法整備を国会で行おうとしても、なかなかまとまらない。
一種の日本国弱体世論操作ともいうべきで、これに日本のメデイアが加担し踊らされているのだから何をかいわんや。それなのに日本人はまだそのことに気づいていない。

こんなことでは日本はいずれ崩壊してしまうに違いない。その危機から日本を救うにはどうすべきか。
国民一人ひとりが国際的視野に立って、正しい歴史認識を身につけ、今一度原点に立ち返り国体を維持するとはいかなることか、真剣に考え行動することだろう。

幸い日本会議はその任を担って、今や五周年を迎えるまでに至った。しかもその活躍たるや年々めざましいものがある。
及ばずながら、その日本会議発展のためにドイツからエールを送り続けることができれば、こんな嬉しい事はない、そう思う今日このごろである。
http://www.nipponkaigi.org/voice/5years/kakkai
283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:31:53.30 ID:2+figWvZ0: 現在まさかと思ってることは現実に本当に起きる

安倍は本当に戦争を企んでるし、
近々戦争突入だろ

もちろん徴兵制実施で国民を一兵卒で玉砕させるつもりだよ

だから天皇陛下がたまりかねて安倍牽制しだしたんだよ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:33:10.54 ID:S/NOGiez0: >>283
戦争まで行くとして支持率低下に耐えられる程
今の自民党が強いとかあり得んよ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:35:52.42 ID:kE8xonsZO: >>276
ソ連が崩壊してから2008年までのアメリカは全世界のあらゆる場所に軍事力を行使できる超大国だった。
今のアメリカは衰退して海洋を越えた地上軍の戦力投射は出来なくなったので、穴埋めを同盟国にやらせることに決めた。

日本やドイツなどの同盟国が代理戦争してくれればアメリカの産業は儲かるし、潜在的な敵国が潰しあいをすることになるので、
アメリカの世界覇権が安泰になる。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:37:56.38 ID:065z8w0A0: >>284
そんな有事って基本この案件を反対してる側が政権を取った時に
やらざるを得ない状況に追い込まれると考えるほうが確率高い
世の中ってそんなもんだろうな
第一安倍は後続いても2020年まで持たない
で今派兵するほどの案件が5年以内
それも徴兵とか確率低すぎ
もしそれだけ急転する程の事案が起きたとしたら
そりゃしゃーないわ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:38:04.60 ID:2cC7EZdn0: 民主や共産・社民が政権取ったら始まるよ。徴兵
288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:39:44.71 ID:r9ZGWmCG0: 【民主党解剖】第４部　新体制の行方（３）どうなる外国人参政権　　産経　2009/6/4

■事務局はアジト？
　「何かこう、独特の不自然な日本語が目立つよね。やっぱり、あの党事務局が書いているからなあ…」
　民主党の最新政策を網羅した「政策ＩＮＤＥＸ２００８」についての、ある議員秘書の感想だ。

　現在、民主党内で旧社会党系グループに属する議員は３０人弱にとどまる。
　一方で、党職員には、平成８年の旧民主党結成時に旧社民党から大挙して移ったスタッフが今も多く残り、党の政策に影響を及ぼしている。

　現場をよく知る党関係者は、こう証言する。
　「旧社会党出身者が事務局の要職を押さえ、牛耳っている。党本部も国会の政策調査会も、『アジト』のにおいがする」

　また衆院議員、鷲尾英一郎は日本教育再生機構の座談会で、こう述べている。
　「われわれの知らないところで、分からないところから意見が出て、ＩＮＤＥＸに載ってしまう。これは非常に怖いと思う」
289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:40:13.31 ID:GJAcba6f0: 左翼って、質が悪いというか、
はっきり言ってバカになってる。
右翼さんの方がインテリやし。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:41:22.34 ID:UU6jQvIJ0: もし安倍が好戦的な指導者だったら
地上部隊なんてやるかよ
いきなり空爆するわ
それこそ「お前は兵士とそうでないものの区別が付くのか」ってな
291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:41:45.65 ID:kE8xonsZO: >>283
自衛隊は三個師団（18000～24000人）を海外派兵すると戦力が枯渇して、現状の軍団戦力を維持出来なくなる。
（自衛隊の師団定数は諸外国の５～８割しか満たしていないので三個師団を編成しないと、
軍団の最小ユニットを確保できない）
３ヶ月のローテーションで三個師団を派兵すると、派兵が開始された時点で次に交代する三個師団の編成が完了し、
その次の三個師団の編成が開始されてなければならない。

損耗予備と兵站支援でさらに１～２個師団、半年間の派兵で10～12個師団が動員が必要。
半年間を越えると自衛隊の戦力は枯渇してしまう。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:43:45.39 ID:TVom8id00: >>290
本当に好戦的な指導者って基本飛び道具使いたがるよね
好戦的な指揮者って如何に弱い者いじめをするかって能力に長けてる
293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:43:53.38 ID:3m5BVrqi0: クソ左翼の吹き溜まりな民主において安全保障政策なんて両刃の剣だろう
当然扱いきれず自刃
294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:46:00.78 ID:T7s8Yoe60: >>292
DQNとか悪党って強い奴とか
戦いづらい相手とは戦わんからな
295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:51:25.99 ID:0k2AgB/u0: >>294
中国が親日路線だった70～80年代も今思えばチベット人やウィグルを殺しまくってたんだよね
当時の日本は日の出の勢いで21世紀は日本の世紀とまでいわれてたし
中国は文化大革命の余波で経済はガタガタだし政治でも世界的に孤立して弱い立場だった

中国は強者には笑顔で握手を求め、弱者からは殺して奪おうとする
じゃあ日中開戦を避けるためにはどうすればいいんだろうね？という話
296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:53:56.74 ID:kmVRl6Iz0: 旧社会党系の爺さんと若い官僚上がりや政経塾出身者では、安全保障に関するスタンスが
全然違うだろう
297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 20:59:13.00 ID:kE8xonsZO: >>290
基本、エアパワーで空爆するだけなら自衛隊なんてアメリカは必要ねーんだわ。
アメリカは自衛隊より圧倒的な高性能な戦闘機もミサイルをたくさん持ってるし、ネイティブな英語も話せない統合制のない軍隊が混ざれば邪魔なだけ。

アメリカが助けて欲しいのはランドパワー、地上軍だろ。アフガンイラク戦争でも、ベトナム戦争でも、自軍の兵士の流血に国内世論が耐えられなくなる。
長期化して、泥沼化する地上戦に兵員が枯渇し、アメリカは戦争に負けてきた。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:12:31.35 ID:kE8xonsZO: >>284
大震災で原発が爆発したときにおまえは避難したか？東京はパニックになったか？
国家権力が本気を出すとうのはそういうことだ。

情報統制されて世論は完璧にコントロールされるし、あらゆる超法規的な手段が行使されて、
民意なんか暴力でねじ伏せられるに決まってる。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:28:07.31 ID:kE8xonsZO: >>258
日本が戦後７０年平和だったのは日米同盟に護られていたからではなく、大陸と陸続きではない、
地勢学的な安全な地理的環境によって平和を維持できたのだろう。

海洋の存在によって大陸の脅威に直接さらされることなく、摩擦を回避し、過去2000年間、中国と平和にやってきた。
勝海舟がかつて言っていたように本質的に中国が強国化して安定してくれるのは日本の平和と安全に寄与する。
日本も中国との交易によって経済的な繁栄を維持し、国内を安定化し、個別的自衛権として最小限の自衛隊を保持していけば日本の将来は安泰だ。
少子高齢化や政府債務の膨張と財政破綻によって、日本の先行きは暗いが、あえて希望ある展開をあげるとするなら、
21世紀はアジアの時代であるということ。勃興する中国との友好を維持し、経済発展に加われば、必ず日本にまた日は昇る。

古来からそうであったように日本の繁栄は中国から近いことにもたらされており、さらに海洋国であることが平和と安全を確立させている。

最大のリスクはアメリカの存在だ。覇権国としてアジア諸国への干渉を画策するアメリカが存在し、
米中の対立構造の前線に日本が立たされることによって、日本の安全と繁栄が危機にさらされてしまっている。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:30:30.84 ID:Qp8sfSsZ0: ﾁｮﾝ混じりだらけのウンコ臭い民主党だから仕方ない
301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:43:59.50 ID:kE8xonsZO: 日本が平和に発展していくためには日中友好と国防はセット。自衛隊と憲法９条はセットだろう。

日本の安全保障の最大リスクは、中東の石油資源に依存し、アメリカの軍事プレゼンスによって
維持されるシーレーンに依存していることだ。

インドとパキスタンは上海協力機構に加盟することが決定した。イランの加盟もほぼ決まっている。
上海機構の加盟国はペルシャ湾からインド洋、東シナ海までの交易の自由が保障され、イランの石油を自由に貿易できるようになる。
また、内陸部のパイプラインでロシアのガス資源が供給されて、エネルギーの供給ルートが多重化される。

以上の理由により、中国・インド・ロシアは戦略的互恵関係にあるので、加盟国間の戦争リスクは劇的に低下することになる。

中国はＧＤＰ世界一位、インドはＧＤＰ世界二位、巨大なマーケットによって経済成長による繁栄が約束される。

日本もこの流れに加わるべきだ。

アメリカは衰退国であるし、覇権国の椅子にしがみつくために世界中に戦乱と混乱を撒き散らすだけ。
深入りすれば、国も国民も衰えていくだけ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 21:46:37.31 ID:Y8lLblX70: 安保の統一見解ぐらい出せやｗ
夏休みはやれへんで
303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:02:48.38 ID:kE8xonsZO: かつては超大国だった末期ガンの衰弱したアメリカが、勃興する中国、イランやロシアなどの潜在的覇権国を抑え込むために
同盟国に代理戦争をやらせて潰し合いをさせようとしている。

極東もそうだし、中東も、欧州もそうだ。

この流れじゃ、日本は絶対に繁栄できないし、米中の対立軸の前線に立つようなことをやらかして、
日本の国土を危険に晒すだけ。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:12:50.25 ID:Y8lLblX70: 朝日新聞みたいなこというやつにはレスする気もおきんなｗ
怖いものだｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 22:42:01.73 ID:LGaG7mqd0: 日本円と人民元で仲良くしようぜ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:05:51.42 ID:gUUPqOqt0: ■ 日本会議「徴兵制で頭でっかちの弱い日本男児の根性を叩き直せ」

日本国弱体世論操作からの脱却を

恥ずかしいことだが、ほんのつい最近まで私は韓国に徴兵制があるのを知らなかった。
その韓国では若者は、男子十八歳になると、三十カ月、つまり二年余りの軍隊生活を送らなければならないという。
私はこの事実を知って、日本は負けたなと思ってしまった。

戦後日本が平和主義という名において、徴兵制を廃止し、頭でっかちな知識詰め込み教育にかまけて
ひ弱い人間を作り世に出している間に何とお隣の国韓国では、男子に徴兵を義務づけ、体力的に強靭な国民作りに専念してきた。
朝鮮半島はドイツと同様、朝鮮戦争勃発後、南北に分断され、その後三十八度線を隔て睨み合うようになったのだから、必然的に軍体制強化に取り組まなければならなかった。
それゆえ徴兵制度も当時当たり前のこととしてすんなりと韓国人は受け入れたのだろうと思う。

一方日本はどうか。未だに国防の話になると、とたんにアレルギーを起こし軍国主義復活などと騒ぎ立て、瞬時に握り潰してしまう。
憲法改正でさえ、未だに手つかずのままだし、
昨年の九月十一日の米同時多発テロをきっかけとして有事法や個人情報保護法案など一連の法整備を国会で行おうとしても、なかなかまとまらない。
一種の日本国弱体世論操作ともいうべきで、これに日本のメデイアが加担し踊らされているのだから何をかいわんや。それなのに日本人はまだそのことに気づいていない。

こんなことでは日本はいずれ崩壊してしまうに違いない。その危機から日本を救うにはどうすべきか。
国民一人ひとりが国際的視野に立って、正しい歴史認識を身につけ、今一度原点に立ち返り国体を維持するとはいかなることか、真剣に考え行動することだろう。

幸い日本会議はその任を担って、今や五周年を迎えるまでに至った。しかもその活躍たるや年々めざましいものがある。
及ばずながら、その日本会議発展のためにドイツからエールを送り続けることができれば、こんな嬉しい事はない、そう思う今日このごろである。
http://www.nipponkaigi.org/voice/5years/kakkai
307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:35:07.25 ID:5uiEVzDc0: 特殊技能を持った人間を「徴用」するって本気でできると思ってんのかw
なんでスパイや工作員を紛れこませやすい体制にする必要があるねんw
そんなに破壊工作やサボタージュをさせたいんかw
国賊めw
ちっとはアタマ使えw
308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:49:49.84 ID:e0FlRm1b0: 今後、日本は老人だらけになるので戦争は無理だよ。
だから別に弱くてもいいんジャマイカ？
政治家とか皇室が先頭に立って戦地に赴けば立ち上がる国民も増えるだろうが、
そんな映画じみた事はまずあり得ないし・・・だから戦争に参加したら損だよ。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:58:07.82 ID:gqJVcDIP0: 科学技術との進歩で日本と大陸の距離は
かつてないほどに近くなってるからな。
今なら飛行機なら数時間。
海路でも昔は海難事故多発して、
遣唐使の時代には留学生の生還率50%だったのが
今では極稀れに。
それだけ他国に侵略されやすくなっている。
今日では過去の経験則はあまり参考にならない。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/28(火) 23:59:28.39 ID:bOAIEqqW0: 欧米ではむしろリベラルや左翼の方が徴兵制に肯定的なんだよね
徴兵制になれば、自分達だけじゃなく支持者の息子や孫を戦場に送り込むことになるから
むしろ権力者が戦争を選ぶ危険性は志願制よりも低くなる、という理屈らしい
好き好んで兵士になったやつらが戦死しても世論の反発は弱いだろうしね

あと、軍隊という暴力装置を国民全体で独占することで、
国家権力の暴走が抑止される、というのも理由の一つだったりする
311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:03:43.92 ID:h6zKYiWk0: 　
筑邦銀行の女性行員

　体を張って平和を守る！

平和ボケは　爪を垢を煎じて飲め

　　　　　　　http://goo.gl/wxvJR8

　
312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:49:27.91 ID:Tjwvg7WV0: 在日朝鮮政党と

党名かえろ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 00:58:26.49 ID:3f34nZH60: >>301
中華はもうチョットまともなマーケットを築かんと世界中から見放されるぞ
上海落ちたらシナに関わってるというだけで
どんだけの日本株まで叩き売られると
314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 01:34:41.68 ID:v7MtTUGIO: >>257
お前、何度も論破されてるのにしつこいぞ
お前は鳥頭かｗ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 02:01:32.90 ID:UV8yk/sH0: >>257
個別的自衛権のスイスは国民皆兵
一国で守るには兵隊が必要だから
もしNATOに入ればほとんど防衛用の兵士は必要ない
小規模な軍隊で十分

世界のほとんどの国は集団的自衛権を行使してるが、徴兵制の国は少ない
なぜなら、いざという時は助けが来るから
しかも、そんな事態はごく少ない

しかし、個別的自衛権だけだと、自力で常に守っていなければならない
どこも助けにこないし
周り中敵と見なすことになるし

だから、集団的自衛権行使の方が負担は少なくなる
316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 02:04:22.77 ID:El/KjzfB0: ほんとサヨクってバカだよなぁ、あ、バカだからサヨクなのかｗ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 03:56:57.34 ID:6/+Ks2VE0: >>1

民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。

民主党さえいなければ、

.
318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 04:08:54.53 ID:fZgvqbjo0: 国会質疑での民主・福山の小芝居見てると、かなりのバカとしか思えない。
議院落ちても紙芝居屋ぐらいしかできないだろうからあっと言う間に餓死するんだろうな。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 08:46:09.25 ID:30SzOb1h0: 予備自衛官はパソナが管理してる。

予備自衛官の募集
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/15.html

予備自衛官採用企業を優遇　防衛省、７月の工事発注から
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150610/plt1506100005-s.html

予備自衛官就職援護の部外委託(パソナ)
http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/engo/shuushokuengososiki.html

パソナを喜ばせる予備自衛官の雇用優遇制度
http://blogs.yahoo.co.jp/gokimazo8988/34887048.html
320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 11:43:10.60 ID:Tjwvg7WV0: 在日TBS

今日の印象操作　安住

プールにがそりん
321 ：派遣法改悪案は言うまでもなく、軍需経済を補完する徴兵制度：2015/07/29(水) 11:48:06.34 ID:vUBzdNFC0: http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm
派遣法改悪案は言うまでもなく、軍需経済を補完する徴兵制度の確立のために構想されて来た。
政府は若者の格差を拡大する政策を次々と打ち出す、そうやって生存権を奪い、生活苦に追い込むことで、食いはぐれた若者を戦争へ、つまり軍事財閥と自衛隊に供給する「経済的徴兵制」である。
現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。恐るべき税金収奪である、国民生活はボロボロなのだ。
インチキ防衛費が毎月毎月５０００億円！安倍極右日本会議内閣を使って軍事財閥と自衛隊はこれを更に拡大しようとしている。
そのためには次から次に若者を自衛隊に叩き込むしかなくなっている。
　毎月5000億円あればどれだけ多くの国民を救えることか！
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27275140.html
軍人という侵略強盗の犯罪者を生み出すためには若者を雇用破壊の経済体制に投げ込み自ら志願させる方法がベストである。
その経済構造を張り巡らすことが必須なのだ。
それが派遣法改悪の目的であり本質である。
国家が最終責務を負う徴兵制などいらない、政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけで、カモは神風特攻隊と同じに自ら兵士になるためにやって来る。行き場のない貧乏な若者は軍事経済のコマとしてに送り込まれる。
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1375.html
米国民ひとりひとりに個人情報入り磁気カードの所持を義務づける「国民身分証法」が２００８年から施行され究極の国民管理・監視に突き進んだ。
個人情報を握る国家と民営化された戦争ビジネスの間で人間は情報として売り買いされ、安い労働力として消費される商品になった。戦死しても名前も出ず数字にもならない。
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11987708815.html
322 ：もし仮に日本国憲法が無効で：2015/07/29(水) 11:53:51.42 ID:gmHctlcO0: 大日本帝国憲法が今でも生きているとすれば、
「兵役の義務」も当然復活するんだよね。
徴兵制の廃止もGHQが押し付けた陰謀ってことになるんだろうし。
帝国憲法の復権を唱える保守派が徴兵制を否定するのは筋が通らないもんね。

『徴兵制が日本を救う』（軍事評論家）柿谷勳夫著　展転社
http://tendensha.co.jp/syakai/syakai170.html

『自衛隊が国軍になる日「兵役」を「神聖な任務」とし普通の国に』
（軍事評論家）柿谷勲夫著　展転社
http://tendensha.co.jp/syakai/syakai411.html
323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:10:01.54 ID:gkY6ZHSu0: 陸自最精鋭の習志野空挺団は隊員の半分は他の部隊からの転属だが、もう半分は後期課程で入隊してきた新兵だぞ。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期でそれぞれ３ヶ月程度。

最初の３ヶ月にある前期教育は教育隊に配属されて、行進の仕方や小銃の分解整備、集団行動や集団生活の基本中の基本を学習する。
後期教育は各部隊に配属されて、部隊の中で専門教育を受ける。

18歳で高校を卒業して４月に自衛隊に入り、後期課程で、習志野の空挺団に配属されるとするじゃん。
入隊３ヶ月後の７月くらいにはC-1輸送機から降下訓練が始まり、９月くらいには後期教育を完了して空挺記章が貰える。

後期教育を完了した後は空挺団の陸士として実戦配置される。
つまり防衛出動があればいつでも最前線に送られる。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:13:02.47 ID:G4WQIjIO0: 徴兵して士気の低い兵卒を育てて、ハイテク装備なんかもたせるより
核ミサイル配備したほうがよくないか？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:22:01.05 ID:oD9SmEAu0: これさ、さんざん若者の不安を煽って就職やスポーツ意識を減退させたり失敗させ、
結局微兵制を敷かなかったらその分責任取ってくれないとね。
これで就職や進学に失敗してうまくいかなかったら民主党を訴えると良い。
期日は今年の11月～来年の進学・就職戦線中くらいの一年半以内くらいだろうかね。
これだけ宣伝して、なにもなしではさすがに済まされないだろう。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:23:20.77 ID:D60KMYcR0: いつかは徴兵制？募る不安

れっきとした反政府プロパガンダですね
327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:28:01.55 ID:v7MtTUGIO: 徴兵制徴兵制叫んでるのは、結局安保法案に反対している左翼の連中だけだったな
328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:28:40.23 ID:yRCFAIGN0: 　元自衛官で軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは、
「ブルドーザーを運転できるとか、外国語をしゃべれるとか、何か特技や技術を
持っている人をあらかじめリストアップしておいて、ピンポイントで狙う選抜
徴兵制が考えられます」
http://www.jprime.jp/tv_net/nippon/15006?page=1
329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:34:14.85 ID:v7MtTUGIO: 結局左翼はコピペばっかだよね
２ちゃんではコピペ
国会では戦争法案とのレッテル貼り
日本の野党はレベルが低い
嘆かわしいね
330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:44:08.71 ID:K9swNiQk0: 頭の良い人が理屈で証明して見せてるんで読んどけな～

日本は絶対に徴兵制にはならないことを数字で証明してみましょう ww
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=21385
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=21463
331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 14:48:40.53 ID:A1KSM6zJ0: 民主党「このままだと徴兵制を採用する事も可能になってしまう！」
一般人「つまりお前らが政権取り返して徴兵制言い出す可能性も出てくるわけやな」
民主党「」
一般人「だってお前ら自分で徴兵制は可能って言ってるやん」
民主党「」
332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:27:55.88 ID:FPm1eGoC0: >>330
そいつバカだよ。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:30:10.86 ID:K+AskKwP0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

お前たちが、アメリカの手先になって死ぬことをどう思うか？
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラーアクバル

お前たちには、もう分かっている。
砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:33:30.70 ID:WX5BIf750: >>332
文系だなｗｗｗ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:37:26.27 ID:blXeg6ES0: 「自衛隊が壊滅したら徴兵制もありうる」って自衛隊員が何万人も死んだら世論が戦争継続を許さないだろ。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:38:02.77 ID:8fXNdTpG0: 苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのは嘘。

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありません。

安倍総理は、なぜ嘘をつくんでしょうか？
答え→憲法解釈は俺様がいつでも変えられるから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:39:02.38 ID:T+XpbbHy0: 元自衛官で軍事ジャーナリストの神浦元彰さんは、
「ブルドーザーを運転できるとか、外国語をしゃべれるとか、何か特技や技術を
持っている人をあらかじめリストアップしておいて、ピンポイントで狙う選抜
徴兵制が考えられます」
http://www.jprime.jp/tv_net/nippon/15006?page=1
338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:40:52.36 ID:lKJzu22SO: 党内の収拾がついていた時期がいつあったのか。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:43:08.99 ID:3fy4Iq7/0: 海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ？

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 15:46:30.25 ID:QGqUQ2wn0: 俺は徴兵制は賛成だけどな
貧乏人も金持ちも公平に兵役を受けるべきだよ
経済的な弱者を作りだしてお前が望んで兵隊になったんだろ?って言われるより100倍マシ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:00:07.46 ID:B7Z+gYgGO: >>336
結果は同じだよｗ

徴兵なんて選択肢を検討に入った時点で、その戦争も政権もフクロにされて継続できなくなる。
戦時国債すら売れなくなるだろう。
つまり、日本はハイテク軍拡はあっても徴兵制なんて、したくてもできんのだ。

ただし、ことが特定アジア征伐なら、志願兵が激増したり戦時国債がバカ売れする可能性は高い。
今や日本人は『潰すべき敵は誰か』を明確に認識するようになっているんでね。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:05:19.00 ID:M319oqdB0: 自民党が徴兵制なんか現代では意味ないからやらないと言ってるのに
民主党は徴兵制は出来るようになるからやるかも知れないと言う
ということは民主党だと徴兵制復活の可能性あるから政権渡せないな
343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:24:02.46 ID:dVsBx+Ev0: http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

　論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:26:10.34 ID:TTppmhxH0: 批判の根拠が妄想だからな
345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:27:27.50 ID:ZbRPPZrI0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵は始まらない。
お前たちがしたいことは、他の者もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の者も嫌だから、自衛官はいなくなり、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

お前たちは、アメリカの手先になって死にたいか？
砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:28:35.72 ID:v7MtTUGIO: 民主党は、自分らが政権執ったら徴兵制導入しようと考えてるんだな
アブナい政党だな
347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:29:50.59 ID:L5juz64B0: 自民党憲法改正草案は、「国民と協力して領土、領海を守る」としている。
これは、徴兵制を意識したものだ。
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-104.html

憲法改正草案第9条の3 （領土等の保全等）
（領土等の保全等）
自民党改憲案第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

　党内議論の中では、「国民の『国を守る義務』について規定すべきではないか。」
という意見が多く出されました。しかし、仮にそうした規定を置いたときに「国を守
る義務」の具体的な内容として、徴兵制について問われることになるので、憲法上
規定を置くことは困難であると考えました。

　そこで、前文において「国を自ら守る」と抽象的に規定するとともに、9条の3とし
て、国が「国民と協力して」領土等を守ることを規定したところです。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:33:14.53 ID:Am4PbKog0: 野田内閣は集団的自衛権の行使容認だったよね？
349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:39:13.81 ID:K9swNiQk0: 民主党をはじめ、野党の皆さんは安保法案を「戦争法案」として、
「日本は戦争に突き進む」「自衛官のリスクが高まればなり手がいなくなるので徴兵制度が復活する」という

あなたが鯨刺し食べると鯨が絶滅する

くらいの勢いの論調なわけでございますが、「そんなことはない」と反論する方も
「やる気がない徴兵制度で集められた兵士なんて役に立たない」と、
論理ではなくて感情でいうからよけいこじれるのです。
分からない人は放射脳と同じく「数値」の感覚のない文系脳の人たちだと思うんですよ。

そこでわたくしが、理論で説明しましょうね。なお繰り返し書きますが、
わたしは別に「安保法案」に賛成しているわけではなく（必要なら憲法改正すべし派）、
理論のねじ曲げとか曲解が嫌いなだけなのよ。

さて、みなさん。太平洋戦争の時は、日本は兵隊が足らなくなって徴兵してましたよね。
終戦当時、日本軍の軍人って何人いたか知ってますか?

旧厚生省援護局調べ。1945年8月15日時点の兵数によりますと・・・終戦当時

内地　370万人
引き上げてきた人たち
陸軍　296万3000人
海軍　38万1800人

の軍人がいました。あんなにたくさんの兵隊さんが亡くなったのに、
まだ合計で700万人もいたんですよ。終戦の年の人口は7000万人強です。
そりゃ徴兵でもしないと足りないよ。関係ないけど前にも書いたけどうちの父親は予科練から特攻隊の生き残りです。
台湾から帰還しました。ではここで質問があります。自衛隊の人数ってどれくらいだと思いますか?

防衛省のデータです。日本の自衛隊員の数は
陸上自衛隊　13万7,850人
海上自衛隊　4万1,907人
航空自衛隊　4万2,751人
統合幕僚ほか　3,204人

合計22万5,712人

しかいないのよ・・・

あの悪名高い大阪市役所の職員数は3万5,215人で規模的には海上自衛隊と航空自衛隊と同程度のレベルなの。www
大阪府の職員数は3万9,660人だから大阪だけで合計7万5000人規模!!やっぱ多すぎるんじゃない??
東京都庁の職員数は16万7,082人で、自衛隊全員よりちょっと少ないくらい。

公務員としての自衛隊の人数がどれだけ少ないかわかりますよね。
ちなみに軍人の数が一番多いのはアメリカで、それでも200万人強くらい。中国が第2位です。

つまり
日本はたった23万人分くらいの兵器しか持ってない

わけで、素人の人間だけ集めても仕方ないわけっすよ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:40:49.60 ID:jVdK/sIo0: 民主政権時
あ日本終わるわって初めて思ったっけな
351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:41:14.84 ID:K9swNiQk0: 危険度が上がると志願は減るのか

「仮に自衛隊の危険度が上がると志願数は減る」と断言する方達は、
自分たちは危険度が上がったら志願しないと考える人たちです。
しかし世の中には一定数で

危険度は上がっても国を守りたい

と考える人たちだっているのです。
自衛隊は危険度が具体的に上がってるわけでもないので（冷戦時のほうが高かったように思う）
具体的に近年、危険度が確実に上がった海上保安庁の例で見てみます。
海上保安官になるためには、海上保安大学校か、海上保安学校を出るのが基本です。
保安官の志願総数とかは公開されていないので、学校の倍率で見てみます。

まず基準となる国家公務員の応募者数ですが、人事院のデータによりますと近年はガクべり!!!

しかし海上保安大学校の応募者数は増えてます!!

倍率はいつも10倍をキープ。2010年の中国船の体当たりの翌年の2011年は、
海上保安庁への志願者数（海上保安大学校じゃなくて）は前年より3000人多い8000人以上に
達したというのはニュースでみなさん知っての通り。なので

危険度は上がっても国家の危機なら志願率は上がる

ということも推測できると思います。現実に・・・
北朝鮮の不審船にロケット砲やAKライフルで撃たれたり、中国船に体当たりされても、
海上保安官の人数は増え続けているのです。なりたい人も高倍率。
自衛隊怖いからなるのやめるという人より、
「いや、おれが守る」のほうが多いと自分はこの例から思います。
ただし「自分の国に危機が訪れたら」の前提です。
アメリカとのつきあいでイラクに連れて行かれるのは考えに入っていません。

さらにアメリカのように「兵役が終わったら大学の推薦がもらえる」とか
「大学の奨学金が出る」ということにすれば、そうでなくても学資ローンという名の
奨学金で苦しんでいる若者は、２年我慢して自衛隊行こうかなと思うのも増えると思うよ。
浪人するより楽だし、就職はマジで有利だよ。体育会の比じゃないぞ!!

※追記　ココの部分に「経済的徴兵」とかからんでくる人が多いのだが、
そもそも徴兵というのは自分の意思に反して軍隊に入れられることで、
愛国心だろうが待遇だろうが、自分の意思で軍隊に入るのはそもそも徴兵ではない。
意味の無いこんな言葉でまたバカを迷わせている。
だいたい「経済的徴兵」というなら地方公務員なんて大半が経済的徴兵だわ!
352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:41:50.73 ID:9MbJ0vDS0: 元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:42:22.50 ID:Zx73jR+g0: 海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ？

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:43:00.34 ID:oIup7ECK0: 陸自最精鋭の習志野空挺団は隊員の半分は他の部隊からの転属だが、もう半分は後期課程で入隊してきた新兵だぞ。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期でそれぞれ３ヶ月程度。

最初の３ヶ月にある前期教育は教育隊に配属されて、行進の仕方や小銃の分解整備、集団行動や集団生活の基本中の基本を学習する。
後期教育は各部隊に配属されて、部隊の中で専門教育を受ける。

18歳で高校を卒業して４月に自衛隊に入り、後期課程で、習志野の空挺団に配属されるとするじゃん。
入隊３ヶ月後の７月くらいにはC-1輸送機から降下訓練が始まり、９月くらいには後期教育を完了して空挺記章が貰える。

後期教育を完了した後は空挺団の陸士として実戦配置される。
つまり防衛出動があればいつでも最前線に送られる。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:43:26.14 ID:K9swNiQk0: 徴兵制って憲法改正が必要なんじゃないの?

徴兵制反対ってデモしてるお母さんたちがいるんだが、
「子供を殺させない」ってデモするのはデモの自由もあるからいい。
しかし35度を超える炎天下に子供を引き出して一緒にデモさせるのは親のエゴ。
アスファルトにより近い子供の体感温度は+２度。
自分の主張のために子供を危険に晒すなと見てて本当に思う。
デモするなら子供を預けてにしてほしい。
子供を連れているほうが「母」としてのアピールができると考えているなら、まさに子供を道具としてしか考えてない。

しかし、憲法改正が非常に難しいから無理押しで安保法案を通したわけです。
池上さんの本を読みますと・・徴兵制を復活させるためには

日本国憲法では22条1項で定められている「職業選択の自由」がある。
「公共の福祉に反しないかぎり」と但し書きはあるけど、
これは犯罪したりする場合を除きってことだから、無理矢理軍人にさせるのは憲法違反でしょ?

さらに第19条「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」があるから
「自分の良心として人を殺せません」でも徴兵拒否できるはず。
もうひとつ、第18条に「奴隷的拘束及び苦役からの自由」というのもある。
そうすると後方部隊の経理とか調達はできるけど、そもそもキツい訓練ができないよな。

つまり安保法案よりめちゃくちゃ敷居の高い「憲法改正」をしないとならない。
憲法の改正は両院の総議員のそれぞれ3分の2以上の賛成が必要で、
徴兵制度復活のためにこの改正はほとんど無理っしょ・・
どこかの国が攻め込んできて非常事態宣言になったときはやるかもしれないが、
徴兵制にしなくったってそのときはみんな防衛のために立ち上がって戦ってると思う。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:43:43.01 ID:XXIXyEwo0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:44:16.74 ID:DgHd0WJX0: 「経済的徴兵制」日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

　文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

　前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…（中略）
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
（文科省議事録より）

　奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:44:22.88 ID:6b7EtypP0: 無職の者は徴兵してもいいと思うよ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:44:26.03 ID:K9swNiQk0: >>353
ハイ論破>>351
360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:44:54.78 ID:T2EoO1RG0: >>355
苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:45:54.12 ID:rZ7jL0P00: yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result
362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:46:04.45 ID:aeuA4gN60: >>358
×　無職

○　生保受給者

月給18万でこき使え
363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:46:24.03 ID:Ib3Rd6lp0: 歴代総理が、集団的自衛権は憲法で禁止されていると言っていたのに、
急に変えようってんだから、憲法で徴兵は認められないと言ってみた
ところで、誰も信じないわな。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:46:53.51 ID:SoK6ge3r0: ロシアの徴兵は無給で1年か、有給（月給3600円程度）で2年か選べる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39982
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/29257937.html

イスラエルの徴兵は月給1万2000円～2万5500円
http://mtolive.blog.fc2.com/blog-entry-672.html
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4485495,00.html

先週、ガザ国境周辺で作戦を遂行していた兵士が、テロリストと間違われ、友軍に
撃たれて死亡した。撃たれた方はもちろん、撃った方もまだ人生を始めたばかり
の若者である。双方の親たちにとってもこれほど大きな痛みはないだろう。

こうした大きなリスクを背負って徴兵され、３年間従軍するイスラエルの若者
たちの給料があまりにも微々たるものであることが問題になっている。

彼らの給料（もしく経費支給）は、国内
基地での非戦闘員で月400シェケル
（12000円）、戦闘補助で600シェケル（18000円）、戦闘員で850シェケル
（25500円）。
これは、少ないを通り越して「ばかにしている」と表現するイスラエル人も少なく
ない・・・といった額面である。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:47:31.73 ID:mUImfPPU0: 2013/06/15 13:44（オスロ/ノルウェー）
【6月15日 AFP】ノルウェー議会は14日、徴兵対象を女性にも拡大する法案の審議を
行い、大半の政党がこれに合意した。

　中道左派政権が「性的に中立な」軍にするためとして議会に提出したこの法案に
は、議席を持つ政党のうち小規模政党のキリスト教民主党を除くすべての党が賛成し
た。
http://www.afpbb.com/articles/-/2950463?act=all

日本も男女平等ですよね？
366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:48:33.88 ID:JWsqCZ3e0: 民主党は、
「敵は自民党」が「敵は日本」に化学変化しちゃって自滅。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:49:04.35 ID:SC2X4pnf0: 徴兵制をもし本当に導入するなら憲法改正必須ですよね。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:49:20.66 ID:NjXbKEY20: 　アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、アメリカ軍
が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を引きあげるため、
大きな軍事的変動が起きると予測している。

　アメリカ陸軍やCIAの推定によれば、2016年以降、南北朝鮮合併の動きが強くな
る。政治的に見ればこの合併は不可能だと思われるが、中国の影響力と日本に対する
戦略的な目的から、統一・合併の動きが強まると見る分析官が多くなっている。国防
総省の専門家は韓国と北朝鮮が合併すれば、核兵器を背景に日本に対する戦略的な
脅しを強め、極東アジアが一挙に緊張すると見ている。

　続く大きな問題は、ロシアと中国の国境および中央アジアの情勢で、今後急速に緊
張が高まり、各地で混乱が起きると予想される。アメリカ国防総省は中国がエネルギ
ー不足から、周辺に対する戦略行動を強化し、向こう１、２年以内にシベリアやカザ
フスタンなどに対する侵略を開始すると分析している。

　この中国の動きに対してロシア側は核兵器による報復の脅しをかけるとともに、軍
事行動の準備に入る。極東ロシアや、中央アジアに油田を持つ世界の巨大石油企業は、
アメリカに介入を求めるが、アメリカ議会は簡単には動かないと予想される。

　第三の紛争地域は台湾である。中国は台湾を合併する欲望を捨てていない。香港方
式の合併を求め、アメリカが軍事力を後退させるとともに、露骨な動きに出てくる。
これに対して台湾側は、核兵器の開発を含め、中国に対する対立的な態度を変えない
と思われる。しかし、ここでもアメリカが積極的に軍事力を使って介入する見通しは
あまりない。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843
369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:50:13.50 ID:fVFKKz5z0: >>367
馬鹿？
370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:50:48.83 ID:VnK36evl0: 半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁 : 政治 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://t.news.goo.ne.jp/smp/news/1996004
371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:50:49.79 ID:mopXGmP80: >>367
アホ？
372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:51:09.29 ID:3oN/jbaM0: そりゃ、徴兵制の方が平等だからな、どんなロジックでもｗ
徴兵制否定する奴って差別主義者だよｗ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:51:20.33 ID:SC2X4pnf0: >>365
日本は男女平等男女同権です。
イスラエルの例もありますし、これこそは世界的潮流。
日本は孤立している！バスに乗り遅れるな！
374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:51:48.80 ID:hYDUzNyX0: まさに何にも決められない無能野党そのまんまだな。
安全保障は政党として一番大事な基本政策だ。
それがまとめられない。真剣に話し合うと党が分裂する。
こんなこわい政党が政権をとっていたことを国民はよく知るべきだな。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:53:34.15 ID:SC2X4pnf0: >>369　>>371
だって18条とか19条とか22条とかいろいろと論議はあるでしょう。
全て問題無いですか？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 16:57:12.51 ID:ChK2d+rc0: >>1

民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。

民主党さえいなければ、

.
377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:00:39.64 ID:RFL7GOd80: 徴兵制といってるって事は
日本の防衛力は足りないって政党がいってることかね
軍備増強に賛成かね

まぁ徴兵してる時点で日本は領土を侵略されて
日本人がかなり死んでるんだけどな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:02:11.38 ID:coGj8IPF0: 選挙権年齢の引き下げと徴兵制／兵役義務の関係についての興味深い各国の事例。
『主要国の各種法定年齢』（国立国会図書館調査及び立法考査局、2008年12月）
http://t.co/k2X99ZFwBE http://t.co/XDBVHs1YjQ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:02:46.52 ID:8d4NfyyQ0: 集団的自衛権は日本防衛のためではありません。

アメリカの敵と戦う。
つまり、日本が先制攻撃をして、敵を増やす法案なんだ。
靖国逝きの砂漠ツアーと日本国内でテロが始まるよ。

【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【国際】「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」米ＦＢＩ長官［7/23］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437642673/

【自衛隊】中東想定　米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972
380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:06:37.13 ID:OsJuj+Ny0: 無理だろうｗ　法則発動した政党ですから
381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:13:46.48 ID:T+XhxzFp0: 徴兵制って言ってる奴は本気じゃないだろｗ
幾らなんでもそこまでバカでは無いと思うが・・・・
382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 17:56:56.25 ID:v7MtTUGIO: 徴兵は、苦役に当たるし職業選択の自由も侵害するから憲法改正しないと導入できないよ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:18:06.61 ID:Ru71IaXA0: 法的安定性を守るために日本の国土を危険にさらす民主党

宮崎哲也ではないが、税政や交通法規で法的安定性を無視されたら小丸が
国防は状況に合わせてフレキシブルに対応しなくてどうすんだ

昨日のザボイスの宮崎哲也の指摘は素晴らしかった

民主党は日本から消えろよ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:24:14.58 ID:qqIT4Twe0: 【民主党】「北朝鮮が米国を狙ったミサイルを発射しても、撃墜の必要なし」　民主党・岡田代表が認識表明[6/24]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435177972/

【民主党】北朝鮮が米国を狙ってミサイルを発射しても「撃墜の必要なし」　民主・岡田代表が認識表明★2[6/24]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435219647/
385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:31:44.30 ID:rZ7jL0P00: yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result
386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:34:10.06 ID:uY41uArR0: 今時の戦争は、素人集めてどうこうなる代物じゃないだろ？ｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:37:05.99 ID:0Zk/bgxX0: いざ戦争が始まれば、自衛隊の２０万人では間に合わない
徴兵は当たり前だろう
388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:37:13.78 ID:nsChgEE40: >>1
民主党の戦争観は第一次世界大戦の塹壕戦辺りで止まってそう。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:40:01.92 ID:ev3ObKSv0: 徴兵は自民党も民主党もありえないと言ってるのに

これだから低脳は
390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:42:34.26 ID:7/uuRQ0T0: >>2
>>13

在コ一掃セールは

早いとこやって欲しいな
391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 18:48:11.88 ID:v7MtTUGIO: 民主党福山は徴兵制なんかあり得ないって言っちゃったからなｗ
ジエンドだな
392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 19:17:30.60 ID:Tjwvg7WV0: 福山

在日隠しで宣伝するな在日TBS
393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:22:28.44 ID:ICi+OwPA0: 集団的自衛権は日本防衛のためではありません。

アメリカの敵と戦う。
つまり、日本が先制攻撃をして、敵を増やす法案なんだ。
靖国逝きの砂漠ツアーと日本国内でテロが始まるよ。

【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【国際】「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」米ＦＢＩ長官［7/23］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437642673/

【自衛隊】中東想定　米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972
394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:23:12.37 ID:yMC4/Ohx0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵は始まらない。
お前たちがしたいことは、他の者もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の者も嫌だから、自衛官はいなくなり、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:25:43.82 ID:G3ifoHs00: 安倍は戦争でお金が儲かることを歓迎します。
大企業（軍需産業）と癒着している時点分かりきったことです。
また、安倍は平和を望んではいません。他人の命を大切だとも思っていません。
それは奴の言動から明白なことです。
また、戦争は「偶然の事故」とは別物です。
右翼がそのようなことを誤魔化しながら安倍を支持しているのかと思うと
呆れるのを通り越して憐憫すら覚えます。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:26:22.00 ID:zQoppIQw0: 民主さらな低迷
ネトウヨ・ネトサポ強制徴兵
と　笑いが止まらない
397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:29:51.87 ID:D7dJidkF0: >>1
× 抵抗野党
◯ 妨害野盗
398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:35:05.20 ID:z1kmZ3tX0: 少子化が進みすぎのためそのうち徴兵制はやむを得ないと思っている。
子なし金持ちから先に行ってね(男女平等で)
399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:36:00.64 ID:xcwTeQCY0: 最初から収拾なんてついてないじゃん
唯一目的が同じといえば、日本を転覆させるというだけ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:40:46.52 ID:tUp/Sa/J0: これだけ頭悪い煽り繰り返して逆効果だと思わないんだろうか
ごく少数の本物のアホはひっかかるかもしれんが大多数の国民からは白い目で見られるだけだろ
慰安婦の件みたく嘘を100万回唱えてゴリ押すって韓国人とやり方が同じところ見ると
目的を達するためなら事実も論理も人の目さえも等しく無価値なんだろうな
401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:42:24.25 ID:wmy0HWjX0: ミンスはあくまで反日だしな。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:44:16.26 ID:x/TZMeMx0: 長年、徴兵徴兵喚いてきたから、脊髄反射化してどうにもならんのかw
403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:46:27.95 ID:Qtn+Hoh00: >>400
残念ながら実際有効なんだよね、こう言うのは。
自民党→民主党へのの政権交代時なんか、ネット上に麻生ﾃﾞｨｽコピペで溢れてた
404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:46:37.70 ID:f7zkSToS0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:55:15.61 ID:V8KNiShj0: 民主が馬鹿揃いだから仕方なくこうなっているわけだ
自覚してください
406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 20:59:08.46 ID:wQXS8WTTO: 有事に徴兵しなくて良いということは平時に浪費しまくってるということ。
有事に要する頭数の大半は練度を要しない防衛治安部隊。
だからアメリカは勿論殆どの国は徴兵制も敷いている。
平時に徴兵しないからこそ徴兵制を活かせるのだ。
裏を返せば、平時の徴兵を念頭に非合理的だの教育に使えるだのと、
寝言を言うような低脳が主導すれば、当然非合理的な運用がなされる。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:00:01.90 ID:dXLdYDQA0: 集団的自衛権は日本防衛のためではありません。

アメリカの敵と戦う。
つまり、日本が先制攻撃をして、敵を増やす法案なんだ。
靖国逝きの砂漠ツアーと日本国内でテロが始まるよ。

【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【国際】「ＩＳＩＳはアルカイダ以上の脅威」米ＦＢＩ長官［7/23］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437642673/

【自衛隊】中東想定　米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972
408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:00:33.12 ID:zHsH5/fA0: 元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程３か月で基本的な歩兵を
育て上げることは可能なんだが？ #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、
自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵し
て３か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに３か月あれ
ば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。

http://togetter.com/li/841968#c2018941
409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:01:24.18 ID:rUve1LHE0: まーた自家中毒か
何度目だよ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:04:18.33 ID:h4l/TqC+0: 天皇陛下お誕生日に際し（平成25年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h25e.html
「戦後，連合国軍の占領下にあった日本は，平和と民主主義を，守るべき大切なもの
として，日本国憲法を作り，様々な改革を行って，今日の日本を築きました。戦争で
荒廃した国土を立て直し，かつ，改善していくために当時の我が国の人々の払った
努力に対し，深い感謝の気持ちを抱いています。また，当時の知日派の米国人の協力
も忘れてはならないことと思います。」

天皇陛下のご感想（新年に当たり）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gokanso/shinnen-h27.html
本年は終戦から70年という節目の年に当たります。多くの人々が亡くなった戦争で
した。各戦場で亡くなった人々，広島，長崎の原爆，東京を始めとする各都市の
爆撃などにより亡くなった人々の数は誠に多いものでした。この機会に，満州事変
に始まるこの戦争の歴史を十分に学び，今後の日本のあり方を考えていくことが，
今，極めて大切なことだと思っています。

※「満州事変」=日本軍の自作自演で鉄道を爆破し（柳条湖事件）、中国の仕業という
ことにして存立危機事態を創り、自衛の名の下に始めた侵略戦争である。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/29(水) 21:08:49.96 ID:0a8emSGd0: 内ゲバで自滅の黄金パターン
412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 00:46:18.36 ID:ggNoPVfl0: おさらい

【唖然】　民主・岡田「なんで北朝鮮から米国へ撃ったミサイルを日本が撃墜するの？必要ないだろ」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150624/plt1506240046-s.html
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435193314/l50

イオンさえもうかれば　どうでもいい人たち
413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 00:49:19.88 ID:mxjDDZMv0: 徴兵制は手段であって目的じゃない
414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 01:53:58.46 ID:pdK4J7mk0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 03:32:51.36 ID:pkOdoYckO: 民主って何も政策とかないよね適当だろただ反対反対だけ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:04:35.45 ID:mTMVtp7pO: 単発でいつものコピペｗ
なんか効果あると思ってんのか、必死に貼ってんのが哀れだわ
417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:10:29.09 ID:yM4Q1dcW0: >>416
お前ｗ　効果ありましたってゲロしてるようなもんだぞｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:15:13.08 ID:mTMVtp7pO: 民主党福山は、徴兵制なんかあり得ないって本心バラしちゃったからな
徴兵制賛成派は梯子外されてやんの
ワロタワロタｗ
２ちゃんでコピペはマジで効果ないっす、申し訳ないけどｗ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:15:18.74 ID:mTMVtp7pO: 民主党福山は、徴兵制なんかあり得ないって本心バラしちゃったからな
徴兵制賛成派は梯子外されてやんの
ワロタワロタｗ
２ちゃんでコピペはマジで効果ないっす、申し訳ないけどｗ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:16:37.42 ID:dHgIeXmi0: >>415
政策集読めよボケ
与党と違って雇うのはマスコミが報じないんだから
自分が動いて見つけなきゃ駄目なんだよ情弱
421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:18:26.47 ID:YJYdCj3A0: 党内の収拾がつかなくなってきている？
そんなことないわ。
安倍政権と読売新聞の希望的観測だ。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:20:18.00 ID:f0fSqcfW0: >>1

裁判員制度っていう
徴兵制度は、
民主党政権下でスタートしたんだよな。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:45:46.92 ID:rxfRIPS80: yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result

参考
敵国が一目瞭然

反対している人達の例（テロリスト予備軍？）
　　↓
ＴＢＳの「国民の声」インタビュー

中核派潜入インタビュー（テレ東）

【国会前デモ】集団的自衛権に賛成の男性に対して「お前○すぞ」（ニコ動：sm26632882）
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｉｃｏｖｉｄｅｏ．ｊｐ／ｗａｔｃｈ／ｓｍ２６６３２８８２

えー　信じられない　何言ってんの　かーえーれーかーえーれー　○すぞてめぇ　ぶっ○すぞこの野郎

運営はマイクを奪い演説中断し「えーただいま手違いがありましたー」
柄の悪そうな自称学生に囲まれて逃げるように去っていく男性。
このあとこの人がどうなったか不明……

ちなみに民主党議員とか共産党議員とか政治家も演説している
平和を愛する大学生の若者が集う自称平和の集会です

言論の自由がない集会ですね

活動家：「ＳＥＡＬＤｓ」の中心メンバー・明治学院大４年生の奥田愛基さん（２３）
424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 04:52:30.11 ID:l4t4Jfou0: 鼻で笑われたかったってことはないと思うけど
民主党の程度が知れて大変よろしゅうございました
425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 05:01:22.25 ID:0CDyksdb0: いや安倍なら普通に徴兵制やるけどｗ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 05:58:40.78 ID:mTMVtp7pO: 哀れな単発ｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 06:26:54.81 ID:l4t4Jfou0: 安倍の説明が下手すぎてツッコミどころはいくらでもあったのに
民主党の程度が低すぎて救われたよ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:28:24.68 ID:SJn1rMt10: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:31:16.39 ID:VkODR9gOO: 微兵制
430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:36:32.62 ID:73YNcmr20: 安倍のやる事はすべて違法だよ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:40:42.30 ID:ThOEEreg0: 民主党はもはや政権返り咲きは諦めたな。
馬鹿な女子供を煽って
徴兵制云々、戦争法案なんて言うもんだから
本来の自衛の戦いである
防衛戦すら忌避する奴ら続出。
政府の究極の使命を
放棄どころか無抵抗を唆してる。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:48:34.72 ID:/MEl6bmn0: 徴兵とかヒトラーとか好きだよね、民主党は
日本人のメンタリティーとは違う
433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:49:48.55 ID:+ftzPqJV0: 民主党が徴兵制復活する法案だと騒ぐが、
法律を制定したのちに民主党が政権を取ることがあれば、
民主党は徴兵制を復活させるつもりなんだよな。

怖くて民主党には投票できんわ。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:55:36.24 ID:0gkOO0Vj0: 鳩山由紀夫は徴兵制も有り得るって言ってたぞ。
もちろん民主党党首の頃にな。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 07:55:52.35 ID:WO793KWQ0: 同じ抵抗野党でも社会党は体張って左翼に徹してたから組合員も結集していた。
いまはカメラ向けプラカードとかパンフレットで無党派さんこっち向いてw
436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 08:08:47.76 ID:Ox/ChYd10: 民主はもうない
437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 08:27:00.85 ID:2FKiav9V0: 最近、急激に極左的になってきたよな民主
なんでも反対の社民や共産と変わらん
438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 08:28:38.88 ID:knWCq3SN0: ■元防衛官僚・加茂市長　小池清彦さん（７７歳）

　集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html
439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 08:35:45.73 ID:87iDt2LO0: サヨクは極端すぎるんだよ
徴兵制導入とか、団塊のジジババしか引っかかんないよ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 08:44:18.31 ID:bv5UWwoO0: こいつら、安保の統一見解は出す気あるのかｗ
出すまで夏休みやるなｗ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 09:39:21.83 ID:no/OWVXq0: ★戦後70年に捧ぐ

空襲を母の背中で逃げ…少年の頃は焼け野原に立っていた
中学に行くと天皇の悪口を云うのが流行りだった
高校教師に連れられ日比谷の木陰で安保集会を見ていた
安保闘争が終わると新左翼知識人が共産党系教授と違うことを言い出した
近代文学の埴谷雄高や、吉本隆明や、唐木順三・三島由紀夫らもいた
論壇は…文芸春秋　中央公論　世界　展望　現代詩手帖　読書新聞など
共産党の論壇誌「前衛」は色あせていた
学内の共産党系教授は姿をくらましていた
高度成長期入ると公論はマスコミ・週刊誌にとってかわられ
それらに迎合する軽佻電波知識人が擬制民主主義を垂れ流した
その売れっ子が、田原総一朗であり鳥越俊太郎らであった
共産党はポツダム左翼の大江健三郎を守り神にしていた
その間ポツダム左翼の社会党も新党の烏合離散をくりかえし
「村山富市」内閣誕生の政界漫画劇に国民は麻痺していた
民主党はGHQから貰ったポツダム左翼の歴史遺産で今以て食いつないでおる
自前の憲法を持てない民族に人民左翼や国民政党が育つわけがない
自前の憲法を持つ気のない学者が「立憲主義」を声高に叫ぶ倒錯がまかり通っている
家庭を持ったころには共産党と左翼の倒錯には気づいていた
定年退社する頃には「日本人的普通」（ナショナルアイデンテテイー）の重さを悟った
共産党の言う「非転向」神話は思想的堕落である
思想を信仰した時からイデオロギーという党派的妄念が生まれる
思考停止し短絡する中学２年生病だ
今でも国会前の歩道で賞味期限の切れた文化知識人が思考停止し短絡している
ポツダム知識人は「安っぽいヒューマンモダニズムのボトルを抱えたマスコミ中毒症」だ
７０年ものあいだ「戦後レジューム」に二日酔いしたままの酔っぱらいである
「言論報道の自由」を信仰したところから… マスコミ権力は倒錯を欲しいままにした
その雛形がTBS報道部と朝日新聞の慰安婦捏造であった
私は右翼と呼ばれることを「是」とはしないが…
左翼であることが「リベラリズム」であるとは信じなくなった
若き日の誰しもが受ける「左翼の洗礼」は西欧モダニズムへの通過儀礼であったか
それにしても「戦後レジューム」は長すぎる通過儀礼である
いま私は右翼と呼ばれることに苦痛を感じない
なぜなら、私は「あたり前の日本人」だから
442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 09:57:04.40 ID:uEL/8VYw0: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

お前たちが、アメリカの手先になって死ぬことをどう思うか？
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラーアクバル

お前たちには、もう分かっている。
砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 10:16:46.17 ID:2NRMgk8o0: 嘘も百回言えば本当になる

本当になる前に悉く嘘がばれて

解党的危機の糞民主
444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 10:36:51.54 ID:l31zfkjr0: 民主党は詐欺師集団
445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 10:39:59.06 ID:NmapiYtO0: 民主党って戦争大好きなんだな。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 10:54:36.36 ID:a5bGw1Bm0: 民主党はいまのままのグズグズ状態を続けてくれ！
447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 10:58:14.00 ID:h41xDw/b0: かえってバカ民主は余程徴兵制をやりたいと思ってるとしか思えないな。
やはり祖国が徴兵制だからチョッパリも同じ苦痛を味わえニダとでも
思っているんだろうなw
448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 10:59:55.39 ID:smg9p3gw0: 民主党が政権を取ったら
徴兵制を取るってこと
449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 11:15:51.79 ID:ufERPUMU0: ネクスト総理大臣・岡田さんの統率力が試される時だね
ネクスト内閣官房長官・細野さんもサポート頑張ってｵﾝﾌﾟ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:25:37.80 ID:ggNoPVfl0: 在日朝鮮工作政党

あくしつな日本人だまし

拉致はでっちあげと日本人をだました

辻元枝野菅一派

日本からでていけ

おまえらただの朝鮮工作員だろ？
451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 12:29:37.24 ID:04m14ENm0: 御嶽山が爆発した時に「安倍政権に対する地球からの抗議だ！死んだ奴らは安倍政権支持者だ！」
とかツイートしたキチガイ民主党支持者がいたんで、
「安倍政権で御嶽山が爆発したんなら、民主党はどれだけ地球を怒らせて東日本大震災起こしたんだよｗ」
って返信したらブロックされましたわ。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 14:32:08.32 ID:O0cinzq40: >>447
何も考えてないだけだろ

単に自民が出した法案だからアレコレ揚げ足取って反対してるだけで
453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 15:59:26.18 ID:fG1bYxcL0: 本来はリスクが増えるのは自衛隊で民間人は関係ない話なのに
必死に国民にリスクがのしかかるかのような話にすりかえる

現場の自衛官にどういう状況の時どうしたいか聞かないってなんなの？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:09:59.26 ID:q1dD5Lsa0: 海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ？

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:13:09.42 ID:BjaCQTmN0: 民主党内の急進左派が表に出すぎなんだろう
選挙互助会だったはずが民主党ってだけで選挙に負ける
それじゃあ他の野党に受け皿足りうるのがあるかというと見当たらないのが不幸
与党を目指すのかどうなのか今一度原点に戻ったら？
456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:18:38.63 ID:BSCkRRbsO: 阿呆な市民団体や偏向マスゴミがミスリードで徴兵云々やるのは百歩譲っても国会の現場出てる政治家が徴兵に反対とかキチガイかよ
どこの国会でそんな徴兵法案が出てんだよ
どこの誰に反対してんだ

アベが徴兵やるで言うたんか？
事実でないことへの反対とかキチガイですわ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:20:07.47 ID:T37oLegf0: >中国兵士５００万
>韓国だって４００万の兵士　イラクみたいな小さい領土でもイラク戦争で１５０万以上派兵した。
>日本軍はたった２２万。

自衛隊の志願者減っているらしい。同然だろう

安倍戦争法案が成立したら、さらに減る

貧困層に学費援助を付けて実質の徴兵が始まります
458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:23:00.65 ID:sXg4MG6pO: 次はハングルだけじゃなく中国語も載せないと
459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:24:10.59 ID:ElgpsR3K0: 腹黒詐欺師安倍の戦争計画

知恵遅れのアホ種・バカネトウヨを使ってチョンチョン・シナシナ吠えさせる。
　　　　　　↓
日韓・日中関係最悪にして、戦争法案で「我が軍」を海外へ
　　　　　　↓
南沙で軍事衝突から日中戦争勃発
　　　　　　↓
日本憎しで、中国を助けたい韓国は当然日本に宣戦布告
　　　　　　↓
米韓同盟で日米同盟は機能せず、アメリカ動けず
　　　　　　↓
韓国軍４００万・中国軍５００万の前に「我が軍」２３万はボロ雑巾のようにボロボロにされる
　　　　　　↓
なし崩し的に日本会議・ネトウヨゴキブリが徴兵され、戦場に送られゴキブリの如く殺処分される
　　　　　　↓
外国人である在日は当然徴兵されず、いち早く本国に避難し、今までキチガイのアホ種から在日を守ってくれた左翼も韓国へ政治亡命させる
　　　　　　↓
日本本土の空襲が始まり日本人は大量に死に、焼け野原となり、日本敗戦
　　　　　　↓
原発も空襲され日本列島は放射能塗れで人は誰も住めなくなり、日本国は事実上消滅
　　　　　　↓
軍需産業から毎年億単位の献金で買収されて造った核シェルターに逃げ隠れしていた安倍が、ゴキブリのようにゴソゴソ出てきて、日本の惨状を目の当たりにし、馬鹿だのＦランだのバカにしてきた世間に復讐でき、
自分が遺伝子を残せなかった腹いせに日本人の遺伝子を抹殺し、溜飲を下げる
子供は残せなかったが、戦争で歴史に名前を残したチャーチルやルーズベルトみたいに、自分も大戦争で世界の歴史教科書に名を残したと狂喜乱舞する

低能は徴兵制度導入と、有事には韓国から宣戦布告される現実から、目をそらし続ける
日本人を殺し合いに巻き込まず、アベと暴力団右翼とニートネトウヨのゴミクズ連中で日本とは無関係に軍隊つくって戦場に行って死んでくれるならゴミ掃除もできて大賛成。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:27:11.16 ID:6xwKTU9Y0: 近いうちに民主と共産と社民は一緒になるぞ！　何でも反対で価値観共有。
461 ：ネトサポハンター：2015/07/30(木) 17:28:44.40 ID:D5zrMDZK0: 徴兵じゃないと詭弁を吐きながら「経済的徴兵」をやらかします

　　　　経済的徴兵という言葉が浸透してきたようですな
462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:31:17.55 ID:UIAn6r/t0: 経済的徴兵の推進者は民主党だろ

安倍政権では少なくとも失業率は低下してるよ
463 ：坪内琢正/T-Fine/時雨/samidare ◆tkzm8uf7is ：2015/07/30(木) 17:32:38.63 ID:hIjMU6F+0: 集団

南シナ海全域「中国の影響圏に」　訪米の海幕長が危機感
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM30H39_Q5A730C1000000/?n_cid=TPRN0005
2015/7/30 11:56

中国が南シナ海で大規模軍事演習
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2551328.html
29日17:51

台湾総統府制圧を想定か＝中国軍の市街戦演習
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2015072300610&utm_source=twitter&utm_medium=i_jijicom_inp&utm_campaign=twitter
2015/07/23-16:01

個別

中国船２隻が領海侵入　尖閣周辺、今年２０日目
http://www.sankei.com/politics/news/150724/plt1507240010-n1.html
2015.7.24 11:17

４～６月の空自緊急発進、中国機向け114回　過去最多に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H40_V10C15A7PP8000/
2015/7/15 20:31

この一連の情勢に対する答えを
未だに「安倍政権の陰謀」としか聞いていない
464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:32:57.16 ID:4fEU4Zog0: 10年前
ぐんくつのおとがきこえる、ぐんくつのおとがきこえる、ぐんくつのおとがきこえる
しゅぎょうするぞ、しゅぎょうするぞ、しゅぎょうするぞ

今
ちょうへいへ～い↑
465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:34:12.86 ID:qliB/Xs40: 軍隊に入ったら

人を殺せない奴はクズだからなぁ

いざとなったら市民にも銃向けるし
466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:36:06.37 ID:FjIfncYv0: ---------------------------------------------------------------------------
面接官「大学時代に情熱をもって打ち込んだ事はありますか？」
学生「ＳＥＡＬＤｓという学生団体で日本について色々と話し合った事ですかね」
面接官「・・・・・ありがとうございました。面接は以上です」
学生「え?」
面接官「以上です」

その日夜になってメールが届く

株式会社○○の△△と申します。
先日は、当社の社員採用試験（最終面接）にお越しいただき
ありがとうございました。
厳正なる選考の結果、誠に残念ではございますが、　
今回は採用を見合わせていただくことになりました。
=======================================

デモ学生はご愁傷さま　もう手遅れです　黒歴史が生涯ついてまわります

就職できなくて #ふるえる
467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:38:14.73 ID:9WffFC2KO: 凄いな保守合同でなく左派合同で民主共産社民が一緒くたになるのか
胸が焼けそうになるな
468 ：ネトサポハンター：2015/07/30(木) 17:45:49.93 ID:D5zrMDZK0: 徴兵じゃないと詭弁を吐きながら「経済的徴兵」をやらかします

　　　　経済的徴兵という言葉が浸透してきたようですな
469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 17:48:14.41 ID:I0ixwMv10: 日の丸に包まれた棺が報道される頃に、どれだけ志願兵がいるかだな
まあ、徴兵制になるのは時間の問題だわ
え？現代兵器は、高い練度が必要だから未熟で使い物にならないからありえない？
そんなの十分な人数が確保できてる事が前提の話だ
出生率が日本より低い韓国がそれを証明している
470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:06:29.91 ID:ggNoPVfl0: 民主党の福山哲郎参院議員が徴兵制の可能性を否定してしまう事態
http://news.livedoor.com/article/detail/10394267/
25日放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で、民主党の福山哲郎参院議員が、
今後も日本で徴兵制がとられる可能性はないと明言する場面があった。
この日の番組終盤では、視聴者からの「集団的自衛権などによる徴兵制の可能性はないのでしょうか？」という
お便りを紹介したことを皮切りに、徴兵制施行の可能性についてスタジオの論者たちが激論を交わした。

自民党の片山さつき議員は、徴兵制に関するものは今回の安保関連法案の中に含まれていないと明言した上で、
徴兵制が日本国憲法18条の禁止する「苦役」にあたるとも説明した。
また、集団的自衛権の場合は1959年の砂川判決における最高裁判決で「自衛権」を明確に認めていることを
行使容認の根拠とできる一方、徴兵制の可否をめぐる判例はこれまでに出されていない。
そのため、実現に際しての法的根拠に乏しいというのだ。

福山議員は、片山議員の見解に対し、徴兵制と同じように集団的自衛権の行使も本来は違憲であったと反論した。
福山議員は、これまで違憲であった集団的自衛権が解釈改憲で合憲となった以上、
徴兵制についても違憲を理由に施行の可能性を否定するのはおかしいのではないか、というのだ。
ふたりの議論が白熱する中、独立総合研究所の青山繁晴氏はそこに割って入り
「今後、日本が徴兵制を自衛隊に適用すること」があると思っているのかと福山氏に尋ねた。
すると福山議員はあっさりと「いや、あり得ないです」と答え、徴兵制施行の可能性を否定したのだ。

青山氏は、1975年のベトナム戦争終結後に米軍が徴兵制を廃止したことに触れ、
徴兵された兵では軍の任務に最早耐えられないと解説した。
その上で青山氏は、民主党が徴兵制の問題を言い出すのは「ちょっと違うのではないか」とコメントしたのだった。
なお、民主党は、安全保障関連法案への反対を説明したパンフレットにおいて
「徴兵制復活」の可能性に触れており、党所属の保守派の議員から「今の日本ではありえない」などと反発を招いている。
今回の福山氏の発言も、足並みの揃わない党の現状が露呈した結果といえるかもしれない。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:06:51.12 ID:qliB/Xs40: すぐ反論される極論を言う

１０年後を予測して先に潰していけば再評価されるのに
472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:14:37.54 ID:HcitDRbJ0: 民主は何がしたいんだ
反対なのは分かるけど、とてもじゃないがこのままでは取って変わり政権を任せられられんわな
473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:43:21.49 ID:uFZyJpST0: 民主党なんかもう何も期待してないから
474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:44:27.14 ID:1aTGG/Qy0: つーか、中国の脅威とやらが現実味を帯びているのなら、
それこそ、国防につながるか分からん集団的自衛権の行使なんぞより
制度としての徴兵の整備は急務だろう。

アメリカとかドイツなんかでも徴兵は法として残っていて、条文の停止を
解除するだけで有事の際の対応ができるのに。
つまりそれを否定するってことは攻め込まれた時、
即座に降伏するって安倍の意思の表れってことでいいのかね。

それともあれか、安倍は国民に便衣兵になれって言ってるのか？
バカども曰く、便衣兵はいくら殺しても合法ってことになってるが。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:58:43.18 ID:qderbNk70: お前たちが、アメリカの手先となって戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラーアクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵が必要になる。
アッラーアクバル

お前たちが、アメリカの手先になって死ぬことをどう思うか？
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラーアクバル

お前たちには、もう分かっている。
砂漠はお前たちの血を吸うだろう。
アッラーアクバル
アッラーアクバル
476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:12:14.65 ID:bntje5oB0: でも安倍はやるんでしょ。
自衛隊が定員割れになったらアメリカの手前、確実にやるよ。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:16:47.22 ID:WraZXZoq0: もうとっくに抵抗野党のイメージしかないだろｗ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:20:02.22 ID:BjaCQTmN0: 与党への色気があるから党内がまとまってないんだろうね
当時はよほどおいしい思いをしたんだろうな
社会党もそれで崩壊していったが似たようなもんだな
479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:44:31.46 ID:ggNoPVfl0: 不安をもたせているのは　在日ミンスと在日帰化疑惑の

村尾のせい

もつわけないだろ

バーカ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:45:33.74 ID:qCxvECLz0: 民主党はテロリス党だからな。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:45:37.86 ID:ggNoPVfl0: 在日日テレ

財務官僚の天下り禁止で

官僚のいううととをきかないと

政府転覆電波とばされます
482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:45:49.54 ID:MpIriaGw0: まともに反対すらできなくなってきたのか
民主党も終わりだな
483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:48:07.33 ID:7FA0GZDU0: ガソリン値下げ隊再結成まだかね
484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:56:44.86 ID:FmzTqvTw0: >>1
いったい民主はどこと戦争したくて徴兵制にするんだよ
一般人はふるえてるアホ見て苦笑してるぞ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:28:25.66 ID:aFYGZSPH0: >>2
残念、あります。
安倍の解釈改憲は、これまで違憲でできない、ということをやれるようにしてしまった。

だから安倍が徴兵は違憲でできない、と答弁しても、その後の自民党政権が解釈を変更して徴兵OKにできる手法を確立してしまった。

だから徴兵はありうる。

違うといなら、解釈改憲で徴兵ができないように具体的方策を示さなければならない。
それをしない時点で安倍は徴兵をできるようにしたいのが本音。

安倍＝徴兵の悪魔。
486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:38:34.37 ID:zTZ9usjE0: 民主政権時代は、
本気で、改憲してお隣の国に習って徴兵制導入しようとしてたくせに。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 13:13:21.25 ID:/+gQDFps0: http://www.47news.jp/smp/CN/201003/CN2010030401000592.html

　自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正
の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

　論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定めら
れていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 13:31:48.01 ID:4rcMKZHf0: こいつら、まだ、安保の統一見解出してないんだろｗ
夏休みはやれへんでｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 13:34:23.26 ID:zBIXhLFr0: 根拠も無いことを流布させて自滅ですか(笑)

ほんと民主党でバカだね。
490 ：自民党憲法改正推進本部徴兵制導入の検討を示唆：2015/07/31(金) 13:36:43.57 ID:c4sAnZ750: 派遣法改悪案は言うまでもなく、軍需経済を補完する徴兵制度の確立のために構想されて来た。
政府は若者の格差を拡大する政策を次々と打ち出す、そうやって生存権を奪い、生活苦に追い込むことで、食いはぐれた若者を戦争へ、つまり軍事財閥と自衛隊に供給する「経済的徴兵制」である。
現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。恐るべき税金収奪である、国民生活はボロボロなのだ。
インチキ防衛費が毎月毎月５０００億円！安倍極右日本会議内閣を使って軍事財閥と自衛隊はこれを更に拡大しようとしている。
そのためには次から次に若者を自衛隊に叩き込むしかなくなっている。
　毎月5000億円あればどれだけ多くの国民を救えることか！
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27275140.html
軍人という侵略強盗の犯罪者を生み出すためには若者を雇用破壊の経済体制に投げ込み自ら志願させる方法がベストである。
その経済構造を張り巡らすことが必須なのだ。
それが派遣法改悪の目的であり本質である。
国家が最終責務を負う徴兵制などいらない、政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけで、カモは神風特攻隊と同じに自ら兵士になるためにやって来る。行き場のない貧乏な若者は軍事経済のコマとしてに送り込まれる。
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1375.html
米国民ひとりひとりに個人情報入り磁気カードの所持を義務づける「国民身分証法」が２００８年から施行され究極の国民管理・監視に突き進んだ。
個人情報を握る国家と民営化された戦争ビジネスの間で人間は情報として売り買いされ、安い労働力として消費される商品になった。戦死しても名前も出ず数字にもならない。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 13:42:53.28 ID:YHbb2bFu0: 野田と細野が、集団的自衛権のこと出した時批判した身内やメディアいた？
自民になったら批判というのが、違和感ある。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 14:00:35.27 ID:WZWUTEta0: 徴兵制とありもしないことで

世論をたきつける

福山は在日帰化議員であることを隠すな

村尾

やらせ電波とばすな

官僚は態度がでかい
493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 15:50:59.06 ID:oA7xrvRD0: 陛下が、憲法は「守るべき大切なもの」とおっしゃり、釘を刺したのに、
安倍は、俺が一番偉いと言って、憲法を解釈で変えてしまった。
安倍は逆賊。倒すべし！

天皇陛下お誕生日に際し（平成25年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h25e.html
「戦後，連合国軍の占領下にあった日本は，平和と民主主義を，守るべき大切なもの
として，日本国憲法を作り，様々な改革を行って，今日の日本を築きました。戦争で
荒廃した国土を立て直し，かつ，改善していくために当時の我が国の人々の払った
努力に対し，深い感謝の気持ちを抱いています。また，当時の知日派の米国人の協力
も忘れてはならないことと思います。」

皇太子殿下お誕生日に際し（平成27年）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/02/kaiken/kaiken-h27az.html
「私は，常々，過去の天皇が歩んでこられた道と，天皇は日本国，そして国民統合の
象徴であるとの日本国憲法の規定に思いを致すよう心掛けております。」
「我が国は，戦争の惨禍を経て，戦後，日本国憲法を基礎として築き上げられ，平和
と繁栄を享受しています。」

安倍は朝敵、朝敵倒せ！安倍は朝敵、朝敵倒せ！安倍は朝敵、朝敵倒せ！安倍は朝敵、朝敵倒せ！
安倍は朝敵、朝敵倒せ！安倍は朝敵、朝敵倒せ！安倍は朝敵、朝敵倒せ！安倍は朝敵、朝敵倒せ！
494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 15:51:31.91 ID:8pkSG8pW0: 海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ？

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
　もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
　安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

　だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

　東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
　ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

　残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
　とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！　喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
　では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く？いいんじゃない？俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
　自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

　この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
　女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 15:51:56.81 ID:iPRPu8ki0: つぶれろ民主党
496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 15:52:25.88 ID:sCkB4cTc0: 民主は、こんなことより労働環境にしぼって切り込んだ方が、よっぽど自民党を困らせることができるのにな
497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 15:57:38.11 ID:xMM4SNOw0: そもそもこの法案が徴兵か否か、戦争か平和かを選択するような法案じゃないもんなｗ
あまりにキチガイとお花畑が多すぎて、最近テレビとか見るの苦痛ｗ
高齢者がいるから、メシ時とかテレビついてるからね。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 15:58:23.05 ID:9FiMkIbe0: 民主党が徴兵制を始めるのか？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 16:04:18.89 ID:mxcC9Hw60: 民主党が国を愛していないのははっきりした
500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 16:04:41.61 ID:fj7Ik7oM0: 苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条（奴隷・強制労働の禁止）

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 16:06:49.79 ID:MjQsV2b30: 着実に非現実政党の道を歩まれております。

…いつか来た道、社会党。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 16:13:45.86 ID:YciGqyUd0: 与党になって自衛隊廃止するっていうならわかるけど
むやみに徴兵制とか言っちゃうと
両刃付きのブーメンが前後左右から飛んでくることになっちゃうから。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 16:19:53.24 ID:H7Zo11JV0: 徴兵制を導入したとして、それで集められた兵士をどこでどうやって運用するのか
わかってないでチョウヘイセイガーってやってるのがバレバレだもんな
504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 17:01:28.23 ID:3se2FD0U0: だいたいにして
集団的自衛権の行使＝徴兵って思考回路からしてわけわからん
風が吹いたら桶屋が儲かる、と同じくらいわけわからん
505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 17:11:14.67 ID:p2xcZQHt0: 徴兵制にするかどうかは、まず国民投票を実施する
って法案作れよ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 18:14:03.93 ID:q42jXAxn0: 徴兵なんて、大規模な地上戦想定しないと　やらないだろ
四方海に囲まれて自衛しか（それすら怪しい）できないのに
なんで徴兵制が出てくるんだよあほくさ
いや、徴兵制うんぬん言う議員は
わかってて言ってるんだろうけどな
507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 18:29:38.23 ID:WZWUTEta0: 民主党の福山哲郎参院議員が徴兵制の可能性を否定してしまう事態
http://news.livedoor.com/article/detail/10394267/

世論操作のために徴兵制を持ち出した馬鹿ミンス

それを利用して世論操作の電波を悪用すて

ＺＥＲＯの村尾

おまえ　ホントに徴兵制が復活するわけないとしりながら喧伝

在日帰化か？

出自の公表を

村尾　キムチ臭い
508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 18:38:42.80 ID:EOwzNmN60: >>494
一番下の女性隊員は架空だな
共産党が政権とったらリスク上がるだろ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 18:40:20.08 ID:sc+30kth0: 読売と産経の区別がつかなくなってる
こういうくだらない記事は産経の十八番なのに
読売の部数が減るのはわかる
510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 18:45:14.58 ID:q42jXAxn0: >>508
最後は架空だろうなあ。。
共産党が政権とったら自衛隊消滅させられるってのに
代わりにできるのが共産党の私兵となる人民軍
511 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 12:13:14.05 ID:oAcfCKB10: インターネットポータルサイト【DELFI】よる記事：
「『徴兵制は集団的自衛のためのリトアニアの貢献だ』とリトアニアの外相語る
http://en.delfi.lt/lithuania/foreign-affairs/conscription-is-lithuanias-contribution-to-collective-defence-minister-linkevicius-says.d?id=67293614
https://twitter.com/Lietuvos_i/status/571353294997626880
512 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 12:16:49.25 ID:0BARb80N0: 素人が腰掛けした程度じゃ戦力にならないのに
少ないと問題になってる労働力を削って、しかも税金で養ってまで徴兵期間を作る意味がない

そんな事がわからないなら、民主は全員鳩山クラスってことだな
513 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 12:52:51.98 ID:HW51AlEi0: 戦前、中学生以上は正課で軍事教練があった。
つまり、国民のかなりの部分が潜在的予備役状態だったと言える。
それでも、徴募した兵の訓練には相当のリソースを割いている。
兵器がハイテク化し、作戦も高度化した現在において、全くの素人を徴募して役に立つか？
素人考えでもわかりそうなことなのに。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 13:30:19.23 ID:S72oPLPG0: 兵器がハイテク化する
→　素人でも扱えるようになる
→　素人には無理だろ

作戦も高度化した
→　IT技術を利用すれば素人でも対応できる
→　素人には無理だろ

と、どっちが本当か、自衛隊員でもない屑にわかる訳ないよな・・・・
ちなみに、おまいらがカタカタと打ち込んでいるPCやスマートホンは、
昔の基準だと、高度な情報処理をする情報部員になるけどな