【西伊豆感電死事故】電気柵の無許可設置と電流強められた可能性[07/23]　©2ch.net

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1 ：DQN ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/07/23(木) 02:14:36.79 ID:???*: 静岡県で7人が死傷した感電事故で、電気柵が無許可で設置された疑いと、あえて、電
流が強められていた可能性が浮上してきた。

22日午後2時40分、捜査員が事故の原因となった電気柵の撤去を始めた。
アジサイの花の回りから、電気柵のケーブルを取り除く捜査員。
電源ケーブルらしきものも、川に通じる下水管から撤去された。
2人が死亡し、5人が負傷した、静岡・西伊豆町の電気柵感電事故。
亡くなった尾崎匡友さん(42)らの診断に立ち会った医師が、当時の状況を語った。
西伊豆健育会病院の仲田和正院長は「男の子が斜面を上がっていって、電線に触れて、
そして指を飛ばされて、河原へ転げ落ちたと。それを助けに入った大人が次々と感電し
たっていう話でしたね。完全に心肺停止の状態でした」と話した。

家庭用の100ボルトのコンセントから電気が取られていた電気柵。
変圧器という電圧を上げるための装置で、440ボルトまで引き上げられるようになって
いた。

警察は、柵を設置した男性が、イノシシなどからアジサイを守るため、あえて電圧を上
げていた可能性もあると見ている。

そして、さらに大きな問題が。
西伊豆町産業建設課の佐久間明成課長は「過去の書類も確認しておりますが、許可申
請が出たという形跡はありません」と話した。
河川敷に設置されていた今回の電気柵。
河川敷は町が管理していて、使用する場合は、町の許可が必要となる。
しかし、電気柵を作る申請は出されていなかった。
無許可での設置は、河川法に違反する疑いがあるという。
また川沿いへの電気柵の設置は危険で、町は、申請が出されても、設置を許可すること
はありえないと話している。

今回の事故では、切れた電線が、川の水に漬かって漏電を引き起こし、被害を大きく
した。
佐久間課長は「道路下になっているので、パトロールだけでは気づかなかったんじゃな
いかなと」と話した。

これまでの調べに、「ふだんは夜間にだけ電源を入れていたが、事故当日は、電源を
切り忘れていた」と話しているという男性。
警察は、安全対策に不備がなかったか調べている。

FNNニュース：http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00298151.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:15:39.44 ID:DpGuQj6p0: そもそもあの場所でアジサイを栽培する権限はあったの？
河川敷地ではないの？
アジサイをいのししから守るほど、生活に必須のものだったの？
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:17:03.77 ID:qIvwQtp90: 電流が常時流れる電源が電圧の高さが関係ないワケはない
高ければ高いほど危険です

電流の大きさは電圧と抵抗の相関の結果なんですよ
電圧が高いと抵抗が小さくても電流は大きくなり
抵抗が小さいと電圧が低くても電流は大きくなるんです

電圧が無いのに電流は流れない
高低差のない滝がないのと同じ

「電圧が高くても電流が小さいなら死なない」
は間違いではないが
そもそも電圧ないと電流流れないから切り離して関係ないとか
言うのはかなり間違い
定電圧の電源では電圧の高さは死に直結する

静電気で死なないのは電流を流し続ける容量がないだけです
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:17:53.88 ID:aoD90EXC0: 西伊の豆乾電池で死亡事故発生か
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:18:53.09 ID:FZjXUmJGO: 近所の人は電気柵の近くや河川敷には近づかないようにしていたらしい
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:19:14.79 ID:ZOqxi01D0: 1Vの100Aってどんな感じの感電？ピリピリ？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:19:21.13 ID:FF1+5PKL0: 電圧が上げられるから、で？って感じ
まず家庭用コンセントの危険性じゃないの
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:19:27.62 ID:I3zyGIX70: 辺野古で使うべき
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:19:33.72 ID:DpGuQj6p0: 電気柵、感電の話に収斂させたいのは、

栽培是非等の話にすると河川管理の問題に波及するからか？
ど田舎でのルーズ土地管理所有使用がここだけの問題にとどまらないからか？

多摩川河川敷での「おばあちゃんによる孫のため私的農園」を黙認、容認するる運動をしている朝日新聞の願いか？
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:19:47.95 ID:qIvwQtp90: オームの法則

抵抗がなければ
電流は無限大になる

電圧を抵抗ゼロで割ってみろ

この状態をショート、短絡状態という
コンセントに針金入れてやるアレだ

電圧が抵抗なく流れ続ければ電線が焼き切れる
人間の指もな
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:21:05.96 ID:qIvwQtp90: 電流＝電圧／抵抗

人体の抵抗は乾燥状態で４０００Ωくらいらしい
１００Ｖの電圧がかかると流れる電流は0.025A
２００Ｖなら流れる電流は0.05A
４００Ｖなら0.１A

答え：電圧が高いと電流も高くなる

更に水に濡れて人体の抵抗値が下がると
仮に半分の2000Ωに下がったとすると
100Ｖでも0.05A流れる
400Vなら実に0.2Aも流れる事になる

人間は0.1Aくらいで死ぬらしい

余裕で死ねる、、、、、、、、

静電気が電圧が高いのに死なないのは
静電気の電源としての容量が非常に小さいから
イコール抵抗値がバカデカいから
電流が小さくなる
流れが一瞬で枯渇しちゃうからだ
電気柵のパルスも同じだろう

電流が常時流れる電源が電圧の高さが関係ないワケはない
高ければ高いほど危険です
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:22:23.84 ID:quQ+QMDqO: 私有地ではない
危険すぎる河川近くの設置
それに加えて危険表示や設置条件、電気柵の規定等の法令違反

こんだけザルな上にインタビューではこれっぽっちも申し訳ないとは思っていないような態度
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:23:11.37 ID:DpGuQj6p0: 河川管理者の責任もでてこない？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:24:12.23 ID:eZ/07L7Q0: こんな感じか殺人トラップ　DCバージョン
(あと補足よろしく)

　　　　　　　　　　　　　　　トランス
　コンセント ┌────┐.100V/440V.～　+ 　　　　出力DC440V　+┌柵柵柵アジサイ─────
　AC100V─│　　　　 │　 ⊃||⊂──┐┌──────────┤
　　　　　　│ 　　　　　│─⊃||⊂ 平滑ダイオード　コンデンサ　　　└柵柵柵─────────
　　　　│　 │ﾌﾞﾚｰｶｰ　 │─⊃||⊂　　　▲　　　　　　　　│//│耐圧500V 　　　　　　　 <　　　　　 │
　　　　　　─│　　　　 │　 ⊃||⊂──┘└───────────┐　　　　　　　< 　　　　　│
　　　　　　　└────┘　.　　.　.. 　.～　　-　　　　　　　　　　　　　-　│ 　　　　　　 <　　　　　 │
　　　　　. 　.　.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アース　│　　　　　人体2000Ω　　電流220mA
----------------------------------------------------------------------- <--------↓
//////　地面　////////////////////////////　川底　///////////////////////////////////////////

http://www.crane-club.com/study/crane/shock.html

　　　　
西伊豆感電事故　柵設置の男性「施工ミスだった」　昇圧器取り付け自作
産経新聞 7月22日21時15分配信
　静岡県西伊豆町で動物よけの電気柵付近で７人が感電し、うち男性２人が死亡した事故で、
電気柵を設置した７０代男性が電圧を上げるための昇圧機を取り付けるなどして、電気柵を自作していたことが２２日、捜査関係者への取材で分かった。
関係者によれば、男性は以前、家電販売店で勤務した経験があり、電気設備の知識があった。
男性は「自分の施工ミスだった」と周囲に話しており、県警は男性から事情を聴くとともに、電気柵や昇圧器などを回収して詳しく調べている。

　経済産業省電力安全課によると、昇圧器を設置したことで、電気柵が電源を取っていた家庭用コンセント（１００ボルト）の電圧が４４０ボルトに引き上げられていたという。

　県警によれば、男性はコンセントの抜き差しで電気柵の電源を切り替えていたといい、普段は夜間だけ通電させていたが、事故当日は、電源を切り忘れた可能性が高いという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000577-san-soci
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:24:49.80 ID:E6vdX/c+0: 変圧器使っても電流は上がらないだろ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:27:55.49 ID:8dBhmAYU0: >>9 >>13
当然、河川管理者の責任も出てくる
爺さんが悪いことをしていたなら、それを見逃していた町役場職員も悪者

だから役場職員の中から生贄が決まったら、事態は動く
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:30:33.40 ID:Vbat8ba80: >>7
運が悪ければ家庭用コンセントでも感電したら死ぬよ
水にぬれた手で触ると死ぬ可能性が高くなるね
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:30:34.32 ID:PFVWIKb40: >>6
100Aも流れたら燃えてると思うw
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:31:09.76 ID:YIE+UGCc0: 無許可だし河川敷だしアジサイだし殺傷能力あるし
これもう業務上過失は越えたな
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:32:12.83 ID:6u3P21Nf0: 自分の土地でもないのに
勝手にアジサイ植えて電気柵の設置？
犯人のじじいを厳罰に処すべき案件だ

アジサイなんかのために
今まで被害を受けていただろう
野生動物も可哀想
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:32:35.62 ID:kWhjG3Ki0: >>1
×【西伊豆感電死事故】電気柵の無許可設置と電流強められた可能性
○【西伊豆感電死事故】電気柵の無許可設置と電圧強められた可能性
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:32:42.94 ID:0RvClcsq0: これはアベの所為ですか?
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:35:48.96 ID:emKkjIki0: >>22
たぶん中国のせいだと思うよ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:36:28.83 ID:5hbMQ1CD0: 河川管理者の責任はあるわな

ただ、行政も電気柵が殺人柵だとまでは想像できなかったんだろうが
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:37:07.82 ID:XvhonskT0: >>19
重過失致死傷になるかな？
26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:37:21.84 ID:CkUA6Zu40: 子供たちの名前スゴいな
やっぱり名前は大事だわ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:37:28.81 ID:qIvwQtp90: >>23
きっとシナ製のトランスだな
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:37:56.82 ID:dXTXoLRb0: これ損害賠償取れるんじゃないの?
支払能力あるかどうかは別として
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:38:02.95 ID:SO1WSjPX0: たかがアジサイを守るためにここまでするとか
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:38:13.81 ID:XvhonskT0: >>26
名は体を表す
って諺も有るしね。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:38:22.02 ID:fTTZUkX/0: 設置したゴミクズは死刑でいいだろ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:38:45.76 ID:4FvwKWLc0: >>24
５年も放置は何も管理してないって事だな
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:42:20.33 ID:CkUA6Zu40: >>30
キラキラネームつけそうな父親に見えなかったけどな
そういえば亡くなった父親の写真一人しか出ないな
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:43:01.62 ID:sj+q34SX0: 報道だと何となくぼかされてるけど

・被害者家族が訪れた親戚
・柵の設置者

は違う人？　それとも同一人物なの？　
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:43:56.15 ID:q/4s/4Hh0: 被害者は資力のないボケ爺ではなく
普通河川の管理者である町に賠償請求するから
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:44:20.37 ID:YIE+UGCc0: >>25
最低でもな
ジジイが土地に入ってくる奴とトラブル起こしてたら殺人罪もある
このキチガイジジイが今まで揉め事起こしてないとかあり得ないし
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:44:41.53 ID:Bz7m+Iec0: 逮捕しろよ！
馬鹿じゃねぇか
38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:47:41.59 ID:hWxcZbA00: ようやく公有地で勝手にやってたって記事出てきたな

しかも対岸のアジサイまで橋の下電線はわして、これも無許可だろ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:50:17.22 ID:mYXn9lEx0: まるで旧ソ連の収容所みたい
犯人は人道の罪でＡ級戦犯
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:50:30.62 ID:dWimHAI90: こういう、いくつも違反してる奴が有罪になっても刑期が積み上がらないのが解せん。
単純に足せとは言わんが、いくらか割り増しすべきだ。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:51:52.88 ID:5hbMQ1CD0: 違法行為を黙認していたのは間違いないが
橋の下なので、電気柵の存在自体知らなかったって言い訳するだろうな
42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:54:01.95 ID:q/4s/4Hh0: >あえて、電流が強められていた可能性が浮上してきた。

ダメージを与えて個体を退治するためだろ　あえてね
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:54:22.03 ID:fklCX/dV0: 川向こうの土地を勝手に使ってたなんてキチガイすぎるわ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:54:25.57 ID:fG18wkoa0: >>15
電流＝電圧／抵抗
ってことは対象に流れる電流は上がるんじゃね
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:55:20.30 ID:InqelnMx0: >>14
・ブレーカはELB（漏電遮断器）じゃなくMCB（配電用遮断器）だった
・トランスが単巻（オートトランス）じゃなく複巻（絶縁トランス）だった

いずれかまたは両方の理由で電気が流れっぱなし
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:55:57.43 ID:hWxcZbA00: >>41
この事件が起きてすぐにこの電線か？ってのがグーグルマップで晒されてて
配管から橋に電線はわせてたのは気づかなきゃ、どこに目ついてんのレベルだと思う
あれを知らないで通ったら、まぁ呆れるわｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:56:14.21 ID:C6dwd5OU0: 性電気って、凄いらしい
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:56:36.44 ID:MLzGiehN0: 確信犯なんだから、設置ミスじゃねーだろ。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:56:59.92 ID:E7Of2YpcO: 家庭用20アンペアから引いた時点で100ボルトでも危険すぎるわ。
普通のバッテリーパルス式で、昇圧1000ボルトなら死ぬことはない。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:57:10.49 ID:/yW+BWmP0: アホなガキ、いい加減な親、適当な村民、仕事しない役場
役満揃って重大事故ｗｗｗｗ
どれか一つ欠けてもミッションコンプリートしなかったわ
ある意味ネ申だね
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:57:19.85 ID:q/4s/4Hh0: 町が知らないと言って逃げてもムダ　
管理不備でそこら中が不法占領だらけなんだろ

困窮した被害者側に訴えられて
裁判では「町も悪い　今回は助けてやれ」となるだろ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 02:58:47.44 ID:dK2CSqnG0: 100-440vのトランスってどんなもんなん真空管用とか送信機とかか
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:01:31.28 ID:j2hRRox10: だろうね。100ボルトにしちゃすごいなと思ったわ。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:02:22.88 ID:wMHwqP4Z0: >>34
たしかに分からないですね。
設置者も親戚であるけど、訪ねた親戚と設置した親戚と2軒あったのかと言うことですね？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072202000126.html
事故ではほかに、岩村さんの妻貴子さん（４２）が重傷、尾崎さんの妻由香さん（４３）と
長男の小学生来空（らいく）君（８つ）、山本澄江さん（７５）＝西伊豆町一色＝の三人が
軽傷を負った。由香さんと山本さんは柵を設置した男性の親戚。
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:03:19.22 ID:5hbMQ1CD0: 無断殺人柵の設置者が変人だと思われる

公務員の中でも技師は非常識で有名
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:03:35.40 ID:EW6wwnf10: >>1お爺さん、今頃なんてことしてしまったんじゃ、と泣き崩れてると思うよ。
普通の一般的な人間なら。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:06:20.52 ID:wMHwqP4Z0: >>51
被害者への賠償的な意味では町に請求できた方が良いかもね。

橋の下の電気柵は見回りでは気づかなかったと言ってるみたいだけど。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:08:28.80 ID:kZC/0i+w0: 橋に勝手に電線引いててワロタｗ
いくらなんでも私物化すぎるだろｗ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:11:32.99 ID:8aSmEIZ+0: 24時間タイマーとビリビリガードさえ
噛まして居ればなあ。。

親族間で慰謝料を巡る骨肉の争いが勃発。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:12:30.82 ID:q/4s/4Hh0: この事件が教訓となって全国で河川不法工作物への
監視がやっと厳しくなりそうだな　当然のことだ

悪質なものは河川担当に通報すべき
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:15:27.67 ID:BX5hpAki0: ・電気柵が無許可で設置された
・あえて電流が強められていた
・切れた電線が川の水に漬かって漏電を引き起こし被害を大きくした
・事故当日は電源を切り忘れていた

不備多すぎｗｗｗ
役満確定ｗｗｗ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:17:56.54 ID:BX5hpAki0: >>59
普通は事故があったり、無許可を咎められたりするのを予見して、
タイマーを間にかませるくらいの工作はするよなぁ。
それを無許可なのに電圧強めて電源入れっぱとか信じられんずさんさ。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:24:42.45 ID:X0D9OmKH0: スイデン電気さく家庭菜園セット SEF-060 【有効柵線距離200m】電柵資材家庭菜園用セット
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【注意点】：乾電池専用機種の為、バッテリー・ソーラーパネル・ACアダプターのご使用はできません。
27500円税別

こんなんが市販商品だよね
乾電池駆動、人が触れても安全、100V電源には直接つながないようにだって…
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:24:55.51 ID:krBHRBxFO: >>1
無許可だの違反だの...
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:26:39.36 ID:TNfSOS8O0: なるほどね、殺獣用に改造した電気柵だったわけだ。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:27:51.14 ID:X0D9OmKH0: >>1
＞河川敷に設置されていた今回の電気柵。
＞無許可での設置は、河川法に違反する疑いがあるという。
＞また川沿いへの電気柵の設置は危険で、町は、申請が出されても、設置を許可すること
＞はありえないと話している。

やっぱり設置場所もダメなとこだった
適法商品ですら本来は無理だろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:30:07.55 ID:ztj17JXA0: xxxHOLiCのアジサイの話を思い出したが、流石にそれは無いか。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:30:14.33 ID:krBHRBxFO: >>58
こういう認識なんだと

901:名無しさん＠１周年 2015/07/23(木) 03:00:15.59 ID:XuCxi1hg0
>>850
当然電殺魔でもなけりゃ再犯の可能性も無いしなｗ

公有地うんぬん言う奴いるけど自宅に入る橋は自分で
架けてるだろうからあの周辺は庭感覚だよ、田舎の場合。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437577338/901
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:31:22.38 ID:+/nzP6V50: イノシシアジサイ食うのか？
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:32:11.30 ID:wTIeo5LG0: 土地の時効取得狙うと花系を植えて管理していたって手口使うよね

河川敷でも長年管理してると立ち退きに金が必要となる
在日を河川敷から追い出すのに莫大な立ち退き料払ったんだろ川崎区
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:33:31.09 ID:OFD09vyj0: 440Vってことは、24Vに降圧するトランスの一次と二次をわざと逆につなぎやがったな
少しは電気のこと知ってる殺人ジジイだったか
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:34:43.74 ID:krBHRBxFO: 「他人の敷地内に入る家族が悪い！」と抜かし続けた不法侵入厨は何か言え
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:34:58.45 ID:l4hTClO+O: 紫陽花とかそんな大事だったのかね
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:36:37.40 ID:Ei1Z54Pp0: プロの感電師、松永太でもここまで破壊力ある通電はしてないだろなあｗ
どんだけのショックなんだよ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:37:08.28 ID:LzZSuua90: 名前が全然出てこないな
やっぱり伊東とかお察しの名前か
静岡だしなぁ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:37:23.02 ID:vhdoqqpy0: 民７０９条の要件は確実に簡単に立証できそうだな。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:38:39.40 ID:ia9mkAqN0: 泥棒よけに導入する個人が増えそう
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:40:35.03 ID:krBHRBxFO: 【静岡】川遊びの家族ら７人感電、２人死亡　川岸に動物よけ４００ボルト電気柵★34 [転載禁止]･2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437589699/
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:40:35.84 ID:wGViSCmm0: 近くに橋があるし河川の見回りもあるだろうし町がこれまで気付かなかったなんてあるのかな
訴えられたら勝ち目な気がする
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:42:47.22 ID:d0g5frqx0: 動物だろ？
ピリリって来たら人間以上に近寄らないかと思うんだわ
ピリピリするのを我慢しながら食べるとかないかと
つまりヤバいくらい電圧あげんでも、不快になる程度で効果あるだろ

人間相手のセキュリティの場合なら耐えられないくらい強烈にしないと、ビリビリする程度だと我慢して金とか盗むだろうけど(笑)
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:43:30.35 ID:XuiuWKx60: どこかで書かれてるけど
今回の電気柵は、猪や鹿からアジサイを守る為じゃなくてアジサイをエサにして猪や鹿を捕まえる為の罠(非合法)という噂。
猟銃や正規の罠だと資格や狩猟時期などの規制が厳しいけど、電気柵で運悪く死んでしまったならしょうがない
美味しくいただきましょうといったあんばい。

上記の理由なら下記の不審点もスッキリだな
なぜ農作物でもないアジサイなんか囲うのか？ →鹿の好物だから
なぜ追っ払うだけでいいはずなのに人も死亡するほどに電圧をあげていたかのか？ →猪や鹿を気絶または死亡させる為
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:45:24.75 ID:TNfSOS8O0: 罠にするならするでいいから柵を二重にして、内側を電気柵にしろよなぁ

看板も多数にしとけ。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:46:20.46 ID:kWhjG3Ki0: ほんとロクでもないジジーだな
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:46:28.05 ID:EhAKSfMz0: 河川敷って定期的に漁協とか農協とか見回りやってそうなイメージだけど
この地域はどの組織も見回ってなかったのかな
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:48:16.26 ID:ZzAyLYuZO: いまだに設置者の詫びや後悔のコメント無しかよ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:48:54.63 ID:TNfSOS8O0: >>80
400V触ったらその場で倒れるわ。
電気柵なら柵の上に倒れる。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:49:11.70 ID:X0D9OmKH0: 花壇と関係ないが、河川敷にボロ屋建てて不法占拠で住んじゃうとかは朝鮮民にありがちなようだな
昭和の昔はうちの近くにもあったようだけど、台風洪水で真っ先にやられるような所で
撤去されたら景観もスッキリってことはあった
いまでもあるとこにはあるんだな
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:49:29.76 ID:tfBMW/1y0: そこまでしてアジサイを守る意味がわからん
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:50:24.39 ID:zpBciepR0: 家庭用１００ｖを更に昇圧して電流制限とかしないで罠を設置とか
完全に素人施行の殺人設置やん
そりゃ川でもビリビリもするわ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:50:50.53 ID:mAEoeKM00: 電気ですかぁーーーーー！
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:51:02.49 ID:XuiuWKx60: >82
やってることが非合法なんだから、看板なんて立てないだろ。
見つかったら通報されて、撤去なんだから。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:51:50.70 ID:+t7sFRAa0: >>81
合法の電気柵なら動物が死ぬ可能性は0なんだよなあ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:53:05.22 ID:Z4ytAr9Z0: >>63
電気さくは安全で最も効果のある防獣方法です。
約1秒間隔で瞬間的に電気を流す衝撃電流なので、人が触れても安全です。
↑
うんなわけがない。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:53:45.85 ID:TjwR7xLO0: 設置者の男性は電気椅子の刑でｗ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:53:50.46 ID:fnHKTced0: 触れた子供の指が飛んだぐらいだから
触れた鹿の鼻はもげる。

動物愛護法違反
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:55:22.60 ID:Z4ytAr9Z0: 業界が「電気さくは安全」というイメージを広めたら駄目だよ。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 03:59:37.99 ID:sMNoJquI0: 「高電圧の柵だけ」で鹿を殺せるのかなぁ？
設置したじじいも、高電圧なら鹿を殺せるって考えだったんだろうか
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:01:29.77 ID:gCRvVZdY0: 豬や鹿は、捕まえて(死んでもいい)写真と耳を切り取って
役所へもっていくと、お金が貰える、うちの地元じゃこうだけど。
きっと、お金目当てだったと思う。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:02:45.79 ID:85E7odhB0: >>81
このジジイは過去に
この電気柵で鹿やイノシシを捕って食ったとか売ったとかしたことあるはずだ
こりゃ楽だな、ってなことで２４時間通電し放しのはずだ
昼は切ってたなんてウソもいいところだと思う
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:04:41.22 ID:HOAKudrt0: なんか不自然だと思ったよ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:04:59.94 ID:rl0m2XP60: >>81
実際に猪や鹿を殺していたら、未必の故意なんてのも通用しないよな
その辺はどうなのかねぇぇ。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:08:07.84 ID:wMHwqP4Z0: >>98
役所は出金した記録が残るから
それやってたかどうか警察の捜査で
すぐに判明するだろうね。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:08:13.16 ID:zpBciepR0: 小遣い稼ぎと遊びを兼ねて鹿を電気で殺す事が目的で
あからさまなエサを植えるわけにはいかんから紫陽花をチョイス

うむ、まぁまぁいける
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:09:35.05 ID:vhdoqqpy0: 実態が明らかになるにつれて目的が不自然。
４００Vのあの電気柵では鹿は仕留めらない。
仮に仕留めたとしても、夜中通電しておき、朝見回って鹿発見後、町に持ち込んだら５０００円はとれても、血抜きせずに一晩放置したんで２５０００円はいくまい。
狩猟に柵は使えない。免許の有無についての報道はないが免許ない人は解体してはいけない。
アジサイを守るにしてはずいぶん不十分な囲み方。
あんな橋の下を占有して取得するメリットあんのか？
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:13:24.47 ID:HOAKudrt0: >>70
なんで花に電気柵？しかも危険な河川敷に？
と思ったらそういう事か
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:14:12.73 ID:rl0m2XP60: 高い電気代まで払ってアジサイを守ってるって変な話だなあ

って思ったら、さすが２ｃｈ、教えてくれる人が現れた。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:16:57.04 ID:rl0m2XP60: そもそもアジサイが埋まっていたところの地権者は誰なんだ？
橋が掛かってるところだから公有地なんじゃないの？
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:18:26.89 ID:wMHwqP4Z0: http://www.athome.co.jp/tochi/3646158001/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
西伊豆のこの土地の坪単価が4万1900円。
http://www.athome.co.jp/tochi/1001364408/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
この土地なら坪単価7700円。
橋のしたの土地がいくらするんだ？ｗ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:41:53.02 ID:krBHRBxFO: 173:名無しさん＠１周年 2015/07/23(木) 04:36:48.94 ID:XvhonskT0
>>158
その後の調べで、この変圧器を通した電線は事故が起きた周囲だけでなく、電源がある納屋から２００メートル以上離れた山の中など、少なくとも３か所に敷かれていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
警察は遠くの電線まで電気を流すため、変圧器を使って電圧を高くするよう設定した可能性があるとみて、事故当時の電圧の状況などを詳しく調べています。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437589699/173
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:48:43.48 ID:sMNoJquI0: >>109
遠くに流すために電圧を高くしたって供述は
一応、方便じゃなかったってことか
単なる田舎の無知なじいさんの可能性も捨てきれないのか？
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:49:09.83 ID:cOKonYdk0: 「うほほ、アジサイトラップに鹿がかかった♪・・・あれれ、人？・・・」
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:50:30.14 ID:N04NjRTA0: 人殺し
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:54:58.89 ID:/ebu+nhk0: アジサイの下に何かが埋めてあるのか
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:56:42.67 ID:Hkp018oe0: 町役場は逃げの体勢に入ったなｗｗｗ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:56:58.90 ID:Z1FMmiH50: >>109
水場と餌が揃ってるところから、鹿とか猪を仕留める為の罠なんじゃねーのって思ってたけど、山中にもあったってことは、やっぱ罠だったんじゃね？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:56:59.85 ID:+qgtShRB0: >>113
(´･ω･`) 人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ発見
おれも畑にヤバイものがあるんじゃないかと思った。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 04:57:42.58 ID:6+4ESzwtO: 懲役確実
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:02:01.40 ID:rl0m2XP60: >>113
土壌PHの変化がアジサイの花の色を変えて・・・・・
そこに埋まっていたのは・・・・・・
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:02:20.13 ID:Z1FMmiH50: >>104
売る目的じゃなくても、親族ご近所さんに何かあった時に、肉分けてやったりとかするんじゃね？

70超えた人なら解体は出来るだろうし、解体するのに免許がいるとか俺でも初めて知ったｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:03:50.65 ID:XuiuWKx60: >117
公共の土地を不法に占拠して、違法な罠を設置して、二人殺しちゃってるからね。
重過失致死どころか殺人罪でもいいくらい。

最初の報道の時は、被害者側に落ち度があったのか？と思ったけど
結局、被害者側にはなんの落ち度もなく全て罠を設置したジジイが悪いんだよな。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:05:58.51 ID:1U3aks9B0: 電気柵を見かけるとこんな家も見かける

　100v　　　　　　　　　　　200v
　＼　　　　　　　物干し竿　＼ヘ
　　／　　＼　　　　↓　　　 /　　＼
　／　　　　　＼　　　　　　　 |　　　 |
　　|　　　　　|──100v──|　　　 |
　　|　　　　　|. ─・─200v─|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　↑凍結防止で水道水出しっぱなし
122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:12:58.64 ID:7AK7e5YS0: >>14
無知なおいらに教えてください。平滑でDCにするのは何故なんですか？
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:13:26.15 ID:ytOvht1f0: >>1
ぐーぐる先生すげー
https://goo.gl/maps/RoL4F
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:15:56.41 ID:+t7sFRAa0: >>123
ここから川に降りて死ぬなんて全く予想出来ないわ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:17:21.12 ID:+t7sFRAa0: >>120
>>117
>公共の土地を不法に占拠して、違法な罠を設置して、二人殺しちゃってるからね。
>重過失致死どころか殺人罪でもいいくらい。
>
>最初の報道の時は、被害者側に落ち度があったのか？と思ったけど
>結局、被害者側にはなんの落ち度もなく全て罠を設置したジジイが悪いんだよな。

だよな
これで懲役にならないなら
暴走族対策でピアノ線を道路に張り巡らせても良くなる
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:19:01.59 ID:DiKC5vVg0: 魚とか、川の生き物は死んで無かったのか？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:22:39.98 ID:4mc2isOw0: 電気柵事故遠くまで電気流すため電圧高くしたか
7月23日 4時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150723/k10010162801000.html

＞…電気柵の電線は電源から２００メートル以上離れた山の中まで敷かれていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
＞…その後の調べで、この変圧器を通した電線は事故が起きた周囲だけでなく、電源がある納屋から２００メートル以上離れた山の中など、
＞少なくとも３か所に敷かれていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
＞…警察は遠くの電線まで電気を流すため、変圧器を使って電圧を高くするよう設定した可能性があるとみて、
＞…事故当時の電圧の状況などを詳しく調べています。

当然、現場検証で、山の中の方も現地で何ボルト出てたか検証したんだろうな？３５０Ｖとかいったら、笑うぞ？
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:25:20.41 ID:7JalKVKf0: 鹿駆除で金貰えてた事はなんで情報出さないんだろ？

あじさい守るためだけにあんなデス装置作るわけないのは、普通に考えたら誰でも見当が付く
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:39:45.10 ID:lc2sREjv0: >>122
前スレ
909 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 01:30:20.39 ID:1B8wE+sT0 [1/4]
>>902 直流にしたってニュースもあったんですよ。まだ続報がありそう。

想像だけど市販の電柵が直流のパルスだからそれに倣っただけのような
または電圧チェックの機器が使いやすいとか
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:45:23.15 ID:6DX8xDIP0: >>128
この情報を本当に信じてる奴がいるのが信じられない。
確かに駆除には報奨金が支払われるが、細部を検証してみるとおかしな点が多く見つかる。

これが目的で設置してるとは思えないな。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:47:24.96 ID:yN5An9VN0: 何で自分の土地でも無いとこに生えてる紫陽花を守るために電撃するの？
紫陽花食うの？
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:52:34.92 ID:wMHwqP4Z0: 200m以上離れた山の中までやる必要は何だろう？
松茸でもあって対人用とか？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 05:59:33.63 ID:Z4ytAr9Z0: >>132
鹿は山から下りてくる。鹿の通り道でもあるんじゃないか？
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:05:06.48 ID:STJrrdfO0: 2人死んでるから死刑？無期？
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:05:24.21 ID:8QfpRwXw0: おい警察よじじいを別件でもいいから早くパクれよ。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:05:38.93 ID:KJW7Da4y0: 川のほうがアースになって安全だと思ったら逆なのか。
こういう場合ってどうやって脱出すればいいんだ？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:11:16.03 ID:wMHwqP4Z0: >>133
鹿なんかに価値ないし鹿から何を守るんだ？
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:11:37.68 ID:Td6kTtqb0: 売ってるのに許可とかいるのか。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:13:36.46 ID:Z4ytAr9Z0: >>136
正規の電柵でも1秒間隔でビクビク感電するんだぞｗ
水絡したら終わり。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:15:13.08 ID:wMHwqP4Z0: >>138
自分の土地に設置するのは許可要らないらしいね。家電品を自分の土地に置くのと同じという考えらしい。
だが、このケースは下のように違う。

＞河川敷に設置されていた今回の電気柵。
＞河川敷は町が管理していて、使用する場合は、町の許可が必要となる。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:20:36.84 ID:qi9rVDfT0: 無許可は予想の範囲内だったけどパワーアップさせてたのは想定外だった(´・ω・`)
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:22:19.59 ID:Z4ytAr9Z0: >>137
鹿が山から畑に下りてくるんだろ。
電柵はもともと畑を守るためあるんだよ。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:23:38.89 ID:2XQ8uW2S0: 動物よけの電気柵で感電重体の２人死亡食い違う謎とニュース
https://twitter.com/kazua_/status/622896920822874112
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:25:39.12 ID:XSDghb+z0: 人体抵抗は乾燥状態で10000Ω（部位と経路によるが）
汗に濡れると1/12
川中なので第1種接触状態という最も
危険な状態
発汗時に人体抵抗は833Ω、実際は更に低い抵抗だが…
I=V/R=440/833=0.52A
人間は0.2A以上の電流が流れると体が動かなくなる（電気は最も抵抗の少ない
神経を通るが、筋肉を動かす信号もまた電気のため）
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:28:33.32 ID:Z4ytAr9Z0: 正規の電柵でも状況によってはとても危険なものとなる。
正規でも電柵は安全なものじゃないんだよ。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:32:30.32 ID:KCxPqkzvO: >>3 >>10 >>11みたいなレスがすぐ来るってことは、専門家ならわかる話なんだろう？
なぜこれほどずさんなんだ
仮にも公的機関が運営してるにも関わらず。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:34:58.69 ID:mjO/XAZE0: 今売ってる多くは単一電池数個だよね

大農園でもなきゃそれで十分役目果たすそうだし、電池も結構持つそうだし
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:37:12.80 ID:KJW7Da4y0: >>139
まじか、川に電線一本垂らすだけで必殺とか恐ろしいな
混雑するプールや海水浴場で同じことが起きたらえらいことになるな、電線の規制するべきだわ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:40:31.61 ID:qRCXjvrx0: >>15
>11を良く読め
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:40:45.31 ID:Z4euBF2Z0: 指切断とかヒートロッドじゃんw
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:41:08.62 ID:LWyDQg9M0: >>130
鹿肉旨いからじゃね？
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:41:57.69 ID:4WaDl/YG0: >>3
電圧源と電流源を分けた考え方が出来ないから電気に詳しくないのはわかった

高い山がなくても水量の豊富な川があるように電圧の高さはあまり関係ない
意図的に供給源能力の範囲で容量を多くしたり出来るし、常時稼働でなければポンピングで供給源以上の吐き出し能力を持つ事も可能

感電で電流がポイントとなるのはジュール熱損傷
電流の2乗との積で決まる
エネルギー総量で見るなら時間の積が加わるがダメージを与え続ける事が条件になるから単純な積分値で評価するのは無意味

電圧との関係で見ようとすると電圧降下分容量負荷特性、誘導負荷特性などをこと細かにとらえないといけない

パワーでみれば電圧、電流の積から導き出せる仕事量としては大きくなるが力学的パワーを要しない熱損傷なわけで

心室細動、心停止は周波数条件でリスクが高まる

高圧の危険性は絶縁破壊、強烈な電磁界がもたらす衝撃力
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:42:12.52 ID:v5GW5U6J0: 行政を巻き込んだ賠償訴訟になりそう
河川管理課の担当者は震え上がってるだろう
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:46:27.50 ID:4WaDl/YG0: >>148
普通に街中の電線が切れても同じ事だけどな
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:48:32.88 ID:Z4ytAr9Z0: >>149
その話だと、無限にエネルギーを増大させることが出来る話になるわけだがｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:49:57.20 ID:qGPN8YjyO: 改造エアガンで亡くなった人数なんて弱ってたみたいなお婆ちゃん一人だけなのに…
改造電気柵
一気に三人？
電気柵規制確定
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:50:14.77 ID:h0uYSoXx0: このニュース、必要以上に報道されてると思う。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:51:48.69 ID:mjO/XAZE0: 消費電力の無駄を無くす意味でも抵抗の少ない線を使い、付随的に危険性を下げる意味でも電流は少なく

の逆
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:55:22.12 ID:pNs2Adzi0: これで規制がかかれば畑に入りやすくなるニダ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:57:04.81 ID:h5yQwaL00: 田舎のジジイは恐ろしいな
漏電遮断機も付けないで触ったら死亡するの分かって440V垂れ流しw

ISISと変わらんキチガイっぷり
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 06:58:19.94 ID:ZppwIkUY0: >>153
まず通らないと思うよ
橋のふもとに人を死に至らしめるような電気柵が無許可でついてるのを
河川管理者が把握して除去すべき義務があったとはいいがたいだろう

河川内の私人同士のトラブルについて
河川管理者は責任を持たなくてよろしいという裁判例がある
そのパターンに類する処理になると思う
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:02:57.20 ID:G9fVVytoO: まず河川周りでは、一切を禁止されるのかもな
当たり前な気もするが、死傷者を出し過ぎた
魔改造にも罰則付くだろう
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:03:18.40 ID:Z4ytAr9Z0: あの河川敷はどうみても管理してないだろう？
大きい岩に大きい木もある。
土は盛り上がってるし・・・・
役所にも責任があるなｗ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:03:34.78 ID:v5GW5U6J0: 戦中派ならではのトラップだ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:04:43.85 ID:X/8AgkrQO: 変圧器使ってるなら電流値はさがってるんじゃ？
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:05:14.51 ID:YUyqdLGo0: >>156
電気柵を全面規制したら相当数の農家が離農するだろうな
まあ今でも法律で規制はされてるから
規制されてないと思ってるならアホだわ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:05:31.67 ID:Gypyxx+p0: アジサイなんて無くてもいいわw
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:10:26.97 ID:Z4ytAr9Z0: 河川も管理されてないと、住民も便利に使うわなｗ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:10:52.75 ID:SF79ZY6g0: しかしそんな大電流を常時通電していたら、電気代も凄いことになっていたのでは？
電源もメーターを回避してどこかから盗電していたんじゃね？
170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:11:57.05 ID:RGZck98P0: >>70
はああああっ…なるほどそういうことか。
たかがアジサイごときをと思ったら。でも取得時効って確か20年かかったよね。
言っちゃなんだがこんな辺鄙な土地値段なんかつくのかって気もするけど。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:14:01.15 ID:Z4ytAr9Z0: 役所だって負けていない。河川敷に運動場だってあるｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:23:09.71 ID:m5+WJf4a0: 亡くなった人の賠償は電気柵をはった山を売ればできるんじゃね？
まさか、人の山に電気柵はれないじゃん。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:00.89 ID:hF8XrarZ0: ＞「道路下になっているので、パトロールだけでは気づかなかったんじゃないかなと」

設置した爺は、町役場に勤めてたから、おめこぼししたんだろｗ
嘘つくなや
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:06.53 ID:iLGA++Hk0: 高知県高知市針木本町の松野整体医、松野春堂の娘、松野佐紀（４２）は生活保護を受給していますが、自動車を保有しており、預貯金もあり、旅行にも頻繁に出かけています。
高知市の生活保護の受給基準はどうなっているのですか?
また、松野佐紀には娘がいますが、離婚をしているため母子手当も受給しています。同時受給は可能なのでしょうか?
さらに、内縁関係の男性も同居しているのですが、母子手当を受給できるのですか?
娘の松野羽鈴はソフトテニスのインターハイ選手ですが母親が生活保護を不正受給しながらの偉業の達成となっています。高知南高校の教師は何を教えているのですか?
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:26:33.44 ID:DpGuQj6p0: >>171
恥ずかしい考えだね
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:29:07.45 ID:TLcyuqu+O: 【事件発生から書かれた】
※許可取って居た←偽証
※昇圧器ＯＦだった←偽証
※私有地じゃ←偽証
※日中昨日だけ忘れた←？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:47.45 ID:qlPf5lkX0: >>97
人間死んでるんだから鹿もしぬだろ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:30:58.38 ID:OhOhwBff0: これホントにアジサイだけのためだったのか？
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:31:10.56 ID:SFBtPw3N0: もう見せしめの為にターイホしてくれよ
このジジイがヤバイと察して自分から人生終了する可能性がある
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:38:33.87 ID:zJKt3LoY0: このニュースを見た第一声が「河川法の許可申請はしたのか？」だった。

ちなみにちゃんと許可申請していてもほとんどの人が忘れてるのは撤去する際の届出。
この届出をしないまま工作物を撤去してしまって職員が調べたら本来あるはずの工作物がなくなってるという事が多い。
役所もちゃんとアナウンスはしてるんだけど守らない人がほとんど。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:41:17.20 ID:Ut0ueZ3c0: >>169
東電から盗電

ププッ
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:42:35.55 ID:Bz7m+Iec0: 小遣い稼ぎで違法行為してるジジイ共が増えてるよ
ネット使った商売は手が出せなくて資源ゴミ漁るとか
道路に面した庭先に小屋立てて焼鳥屋始めるヤツも居て俺が違法行為指摘したらブンムクレで通報して潰してやった(｀Д´)
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:43:09.14 ID:K4ZK5xo90: >>81
そのまま川で処理できるってすんぽー
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:44:18.05 ID:52XvFm1U0: 河川管理者って名目だけか
税金ドロだろ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:47:00.47 ID:52XvFm1U0: >>177
人間と違って掴むわけじゃないから、
鼻先がちょっと触れてビックリするぐらいで済みそうだが
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:48:35.94 ID:zKe0JaUM0: >8

建設工事が出来ない様にか？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:53:14.21 ID:wblwglSs0: 親族がくると電源切り忘れるほど浮かれる頭じゃ、最初から柵設置の資格がなかったんだろ。
技術はあっても人として。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:55:56.54 ID:v1jqKkQW0: >>169
普段はそんなに電流は流れてない。スマホの充電器が充電中しか電流が流れないのと似たようなもので、何かが引っ掛かったときに、そっちに電流が流れる。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 07:58:49.72 ID:XuiuWKx60: >185
素人だからわからんが、人の場合は手が触れて、手→胴体→脚から地面に抜けるけど
動物の場合接触するのは鼻先や前頭部→首→胴体→前足で抜けてくはず。
前頭部とか首を通るとダメージ大きそうな気がするがどうなんだろう？
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:01:30.48 ID:SFBtPw3N0: 川遊びするような人がいない田舎だったと考えるのが自然かな
そこに子供を連れて川遊びしにきた不幸な家族が現れたと
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:14:52.72 ID:krBHRBxFO: >>190

835:名無しさん＠１周年 2015/07/22(水) 19:11:19.11 ID:4Xa0Tx670
>>797
現場からほんのちょっと先に駐車場と観光案内の看板がある。
遊び場として整備されてる場所。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437554069/835
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:18:01.63 ID:D4gqlnYN0: >>6
1Vの100Aは触ってもなにも感じ無いよ。
でも、ショートさせたら、電線が真っ赤になって溶けるね。
昔、3Vの1000Aの電源装置を作ったことある。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:18:14.94 ID:SFBtPw3N0: >>191
マジかよ
勝手に川遊びしたなら叩くだろうけど、こういう所に電気を流したってんならより悪質じゃないか
とても人が来るとは限らないって言い訳は通らないぞ
てか早くターイホしろよ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:21:36.94 ID:KDj3or8A0: 被害者のうち１人は親戚なんだろ
不幸なのは連れられてきたもう一人の
被害者
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:25:42.89 ID:PFVWIKb40: 死にボルトって言って、条件が悪ければ42Vでも人は死ぬ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:27:36.31 ID:1sleaKdL0: 市販品の電気柵は、電圧3000～8000V、パルス幅0.1～２ミリ秒、パルス間隔１秒程度の
パルス電流を流すのが一般的らしい。

これだったら、触れてもビリッとくるだけで、死んだりけがをしたりすることはないが、
事故を起こした電気柵は、トランスで440Vに昇圧した電流が流れっぱなしになる仕組みだったようだ。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:27:57.56 ID:Z4ytAr9Z0: >>192
昇圧させたのは電流を落とすためだな。
100vそのままではショートする度に細い電柵線が切れるかもしれない。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:31:33.83 ID:QwPviBu50: >>197
意味不明
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:33:47.17 ID:PdF+usz00: はよ逮捕

はよ名前
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:34:08.71 ID:L+kaqJ060: >>81
そうやって捕まえた鹿で
鍋とかやって宴会してたんだろうね。
村人みんな共犯
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:34:21.74 ID:+q2xXXODO: 業務上過失致死で逮捕までいくかな？
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:35:30.86 ID:XNbWAJ6C0: アジサイまもるぐらいでそこまでするのか
キチガイじゃないのか
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:49:54.86 ID:PiOpqS/70: お花好きなヤツは大体ゴミクズだからな
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:54:46.43 ID:S7F8ZcJM0: 気づかなかったんじゃないかなと

このお偉方臭さよ。
せっかくここまでの記事電圧で通してきたのに
電流を強めていたってもうね
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 08:59:02.74 ID:X0D9OmKH0: >>303 ここに設置したのはじじいの河川法違反だと
町役場が気づいたら撤去される案件
だから本来必要な人間用の表示は、つけなかったんではと言われているよ。

【西伊豆感電死事故】電気柵の無許可設置と電流強められた可能性[07/23]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437585276/
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:06:40.80 ID:ZcvsLfUU0: この設置した爺も、>>197みたいな頭だったのではないかね
207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:08:19.13 ID:BpwvWdJ00: >>81
悪質だけど、猟銃や罠の規制強化で鹿や猪が以上繁殖したことも原因の一つとしてはあるからな。
鹿が多くなってヤマビルの問題も。行政の山林の在り方も原因のひとつだよ。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:15:38.90 ID:Z4ytAr9Z0: >>206
現場では電柵線が切れた。
なぜ切れた？
電流が大きいから切れたんだよ。引っ張って切れるようなものじゃないぞｗ
おそらく400v-5Aで切れた。
100v-20Aならすぐ切れる。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:16:22.97 ID:+34ME1DR0: 野生動物も人間も殺す
無差別殺人鬼並の鬼畜設置者に対し
取敢えず自己破産しとけと緩く助言しておく
210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:21:27.99 ID:4NMD2nAF0: ＞警察は、柵を設置した男性が、イノシシなどからアジサイを守るため、あえて電圧を上
＞げていた可能性もあると見ている。

守るためじゃなくて、本当は獣捕獲のための罠だよね
211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:22:56.94 ID:FlOvq5nIO: >>205
自動攻撃する凶器で人を殺しただけになってしまうな。

別に『侵入者は殺す』と云う防犯はかまわないが、
警告は必要だし、
一民間人でも子供老人の判断力不足への保護義務があるからね。

正当防衛条件違反から始まって、
過失障害致死辺りに落ち着くんじゃないかな、と。
業務上にはならないから重罪にならなくて、
世の中を『無警告で即死の罠が張られた』という、
テロみたいな事をやっておきながら処罰が軽いことになってしまって、
下手すると、この手の犯罪の呼び水になるかもしれん。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:33:55.62 ID:2t+8XikV0: 「切り忘れた」っていうのは言い訳にならないな
普通60過ぎると物忘れが段々ひどくなりこの男は79だから十分自覚あったはず

おそらく頻繁に切り忘れてたか、はなから切るつもりなく常時オンだった可能性すらある

なんにしろ自分のことしか考えてない迷惑爺
213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:36:54.48 ID:i08nyqFY0: 怖いね！東京電力
214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:39:31.28 ID:F1QvwfPR0: >>15
オマエ、バカだろうw
215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:42:19.53 ID:zQg8SJV70: アジサイｗ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:46:12.81 ID:ZmXllEtm0: １００Vの電源をどうやって引き込んだんだろう
家庭のコンセントから延長コード？
217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:47:43.42 ID:NQlP7NHi0: 被害者には気の毒としかいいようがない。
河川という公共の土地を私物化する非常識な人間に殺されてしまった。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:48:07.20 ID:OZad1gyD0: どうなんだろうね
市区町村の公有地だとしても、市区町村はそこの住民の納税で
運営されていて市区町村民共通の所有地でもあるからね
事故に巻き込まれたのは川崎部落民だしｗ　川崎部落民は公共の土地だと主張する権利は
まったくないｗ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:48:10.10 ID:RzSv3LI+0: マタギを雇って駆除するべきだったな
220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:49:30.39 ID:Vl2tfs3T0: 河川敷にあんな風にアジサイ植えてしかも電気柵でがっつり囲ってるのに完全にスルーなんだから、電力会社の河川パトロールなんて遊びでやってるようなもんだと証明しちゃったな
221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:52:31.67 ID:/SXe7C1J0: ニュース映像見るとどうみても河川敷だなあの場所
不法占拠だろ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:53:14.19 ID:LqFF/Zlh0: ＜西伊豆感電事故＞静岡県、緊急点検を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000004-at_s-l22
　西伊豆町で発生した動物よけ電気柵の感電事故を受け、県は22日、管理する河川での緊急パトロールを開始した。

　県河川企画課によると、県が河川区域で電気柵の設置状況を調べるのは初めて。

河川区域に電気柵などの工作物を無許可で設置することは河川法で禁じられている。このため、調査で発見した場合は、設置者を特定し、当面は通電を止めるよう求める。

　各土木事務所・支所に住民や設置者などから通報・相談を受け付ける窓口も設け、全県の現状把握に努める。

　初日は、下田土木事務所の職員が、下田市内の稲生沢川と大賀茂川を見回った。同事務所によると、稲生沢川沿いの2カ所に電気柵が見つかったが、いずれも人が近寄る恐れが少ない場所だったという。

静岡新聞社
223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:54:07.07 ID:p/c0bHwz0: 親戚の家に遊びにきていて被害にあったんだよね
その親戚は、「電気柵があるから川で遊んじゃだめ」とかって言ってなかったの？
224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 09:58:09.40 ID:4FvwKWLc0: >>223
遊びに行くのが分かったら電源を切るんでない
225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:01:18.42 ID:iaXWWvy00: >>222
当面は通電止めるようにってのが分からん
当面はなのかよ
二箇所発見された川沿いのやつも人が近寄る恐れが少ないっていっても禁止区域でゼロってわけじゃないんだろうから…火災も怖いじゃん
今回の事で本当に全国チェックして違法なもの場所のは撤去させて以後罰則罰金強めに設定して欲しいわ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:01:43.12 ID:LqFF/Zlh0: 感電事故の「電気柵」年１万キロ、爆発的に普及…届け出不要、実態つかみ切れず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000507-san-soci
　全国の山間部でシカやイノシシが急増していることを受け、電気柵を含む侵入防止柵は年に延長約１万キロという、すさまじいペースで普及している。

　環境省の推計によると、農作物を荒らすニホンジカは平成２４年度までの１０年間で１００万頭以上、イノシシも２０万頭以上増えた。

　このため、農林水産省は被害防止のための交付金制度を２０年度からスタート。毎年度１００億円近い予算を各都道府県に分配している。
交付金をもとに設けられた防止柵の総延長は全国で４万～５万キロに達し、最近は年に１万キロのペースで延びている。

　加えて自治体ごとの助成制度もある。神戸市は補助金を出して電気柵の設置を奨励。
市によると、電気柵の設置費用は１メートルあたり１２４円で、金網の１１５０円に比べてはるかに安い。
１人で取り付けられる手軽さも普及を後押ししているという。

　このほかホームセンターやネットでも１００メートル数万円程度で販売されており、個人で購入するのに届け出や登録は不要。
農水省の担当者は「電気柵がどこで使われているか、市町村でも把握できていないはずだ」と話す。

　今回の事故を受けて、各自治体は電気柵の緊急点検に乗り出した。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:02:31.24 ID:gvK8pwbU0: 重過失で連続殺人になったわけでこりゃ無期懲役でもいいわ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:03:58.97 ID:ZcvsLfUU0: >>197　>>208
どうしたらそういう考えに至るか理解できない。おそらくネタでやってるのだと思うけど

>>昇圧させたのは電流を落とすためだな。
中学のオームの法則からやり直せ

電圧を上げるのは、送電ロスを抑えるため。、送電元からトランスまで（発電所から変電所まで）の間の
電圧降下を減らすため。あくまでも、低圧で送電した場合と需要家直前まで高圧送電してトランスで
電圧を落とした場合との比較。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:05:32.88 ID:LqFF/Zlh0: >>225　原文から省略しちゃったけど、許可なしが確認されたら撤去を求める、です。当座は現状把握優先かと。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:07:45.60 ID:rVVZLBDv0: >>99
たまたまその一日だけ切り忘れた、なんて都合のいい言い訳が通るわけ無いわな
あまりにも偶然がすぎる。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:10:46.40 ID:rVVZLBDv0: >>120
電気柵は元々設置自体が禁止されてるからな
害獣除けに対してのみ例外ってぐらい厳しいものだったりする
こんな触れば死亡のトラップ仕掛けといて事故で済まんわな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:11:08.91 ID:iaXWWvy00: >>229
いや自分がソース読んでないのが悪かったですわ
貼ってくれてるのにね
ありがと
233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:11:56.94 ID:QUOByT+c0: どんな思い入れのある紫陽花なんだろう
234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:12:57.98 ID:DDn7CqqI0: 意図的な無差別の殺す罠だな
235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:13:17.42 ID:ymJit7mJ0: 鹿を一撃必殺して小遣い稼ぎするつもりが、人を駆除したわけか。
事故で片づけられそうだな。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:14:05.86 ID:UDGJa9aS0: 役場で電気関係やってたなら危険性は十分認識してるよな

これ役場グルなんじゃねえの？
不法占拠？とか違法電気柵設置を知ってて見逃して
担当者レベルで何らかの利益供与があったとかさ

ウチの近所の役所ＯＢの奴がそんな感じなんだよね
もう何年も家の前の市道を駐車場替わりにしてたりといろいろやりたい放題
237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:14:41.37 ID:rVDQGryA0: 紫陽花を守るためといいながら
娯楽の少ない山奥ではイノシシを虐めるのが唯一の娯楽だったとか
ありえなくないわなｗ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:14:54.69 ID:KRDtkUaC0: 特別人徳があるとか才能に秀でてるとかでもない
ただの爺が長生きしてもろくなことにはならないとよくわかる
239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:21:58.44 ID:cVYkjCtP0: もしかして、電流かけるとアジサイの花の色が良くなるとか思ってやってたんじゃね？
他に理由が思いつかん。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:22:35.12 ID:4FvwKWLc0: >>236
田舎では地元の警察とも血縁だし
このジジイだけが生贄になって書類送検で終了って感じか
241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:23:47.61 ID:ZcvsLfUU0: >警察は遠くまで電気を流すため、変圧器で電圧を高くするよう設定した可能性がある
とみて、詳しく調べています。

遠くまで電気を流すため」だけのために電圧を高くする設定をしたのなら、電柵の前で
１００Ｖに戻すよ。常識的に。

そうしていたら、納屋に有った電圧を上げる変圧器から電柵直前の電圧を下げる変圧器を繋
ぐ電線を流れる電流は減らせる。

電気柵に触れたときに流れる電流は、
１００Ｖのまま送電したときと、１００Ｖから４００Ｖに昇圧－１００Ｖに降圧して送電したとき
では、変わらない（１００Ｖのまま送電したときの電線による電圧降下が寄与する分だけ
変わる）

この殺人爺は、４００Ｖに昇圧してから１００Ｖに戻さなかったため、
電気柵に触れたときに流れる電流は、１００Ｖの時の４倍になり、被害が大きくなった
242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:28:24.85 ID:hILH852Z0: トランスで昇圧したら、電圧は上がっても電流は減るでしょ
電流を強めていたという表現は納得行かないぞ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:31:37.29 ID:xKGOXEjD0: >>241
電圧は４倍なんだろうけどさ、電流がどうだったかが問題だろ。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:32:12.67 ID:0wu7heN20: 農産物ならまだ分かるがアジサイだからな
そうまでして守るアジサイって
245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:33:51.56 ID:NWwmupdf0: >>244
これ
https://www.google.co.jp/maps/@34.792264,138.806442,3a,90y,72.99h,59.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1strB3U4ye5fd3s8PKk17Csw!2e0!7i13312!8i6656
246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:36:10.28 ID:4FvwKWLc0: >>242
V=IRだからRが同じだったら電圧に比例して電流が流れるよ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:39:50.23 ID:Z4ytAr9Z0: >>243
電流は1/4だよ。
電流を下げないと、ショートする度に電線が溶ける。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:41:30.43 ID:SrL6q9yg0: 水銀灯用の変圧器だろうな
あれなら産廃で簡単に拾える
変圧器を意図的につけて
遮断機も無く設置は
頃す気満々だったんだな
人以外を
249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:43:21.04 ID:v5GW5U6J0: 本スレ

【静岡】川遊びの家族ら７人感電、２人死亡　川岸に動物よけ４００ボルト電気柵★36
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437615418/l50
250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:43:54.48 ID:iJPI04U50: >>228
高電圧で送電するのは電流を小さくして送電損失を
小さくするためだよ。送電線のジュール損は電流の
二乗に比例するから、同じ電力を送るなら、電圧上
げて電流下げた方が有利

まぁ、今回の件とは無関係だけど…
251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:44:18.47 ID:OWRzvhzU0: ＞佐久間課長は「道路下になっているので、パトロールだけでは気づかなかったんじゃな
＞いかなと」と話した。

うそくせー
252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:48:53.97 ID:iJPI04U50: >>248
水銀灯って安定器(チョーク)は使うけど、
トランスは普通使わないよ？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:50:22.13 ID:w5TOBjcN0: >>11
＞人間は0.1Aくらいで死ぬらしい
＞余裕で死ねる、、、、、、、、

０．１A　×　４４０V　＝　４４ｗ

で指を切断するのに、何分かかるのか結論は出たのか？
254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:54:16.64 ID:dQa59j1K0: 電気柵の電源装置の出力ってどんなものか、計算してみた。
先に自分が紹介したアニマルキラーの場合、最大電圧9000Ｖ、
パルスは1/3000秒、パルス周期は１.２秒とあるが計算をやりやすくするため
１秒とする。最大出力電流を５０ｍＡ（流れ続ける条件だと危険だがパルス
なので安全圏）としたら、パルスが出ている瞬間なら9000(V)×0.05(A)で
450Wと強力なものの、これは1/3000秒だけなので連続出力に換算すれば0.15Ｗ。
なんとＬＥＤ懐中電灯程度。
一方、トランスで昇圧するだけならトランスの定格容量だけ連続で出力する
わけだから、出力の規模は４桁大きいことになる。明らかに殺傷目的、故意犯。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 10:57:09.54 ID:UDGJa9aS0: 誰か教えてくれ
商用電源って定電流ではない？（もしくは定格電流がとても大きい？）から
人体2000Ωとして100Vで0.05A
トランスの２次側（400V）だとしても0.2A流れる・・・でいいのか？

電流が４倍の人と1/4の人が居て俺自身がわけわからなくなってる
256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:01:42.02 ID:iJPI04U50: >>254
出力インピーダンスが高いから、そんなに電流流れないよ。
9kVってのは、開放電圧(無負荷電圧)
257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:03:27.57 ID:bXPNOhLZ0: 途中に電池や大きいコンデンサー挟んでたら電流も相当流れそうだな
258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:03:51.76 ID:qBYJJ8TC0: 24 名無しさん＠１周年[sage] 2015/07/23(木) 08:10:07.95 ID:vijn2lvb0

/

電気柵に偽装した　一撃必殺　鹿用電気罠を、

自生のアジサイを、アジサイ畑ということにして　鹿を追い払うと偽り

シカの好物アジサイの芽のところにしかける

鹿が感電死

鹿駆除補助金　一頭５０００円　　鹿肉一頭２５０００円　　　３万円の小遣い稼ぎ。

町から来た親戚の人間が罠にかかる。

村人みんなやってたから、火消しに必死。

警察もノロノロ捜査

その間、村人　自分のとこの罠を撤去して　知らんフリ

村人は知ってた

役場は知ってた

警察は知ってた

大あわて
259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:07:11.11 ID:19p8aVMN0: こんな危険なトラップ作って立て看板とかないのか？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:07:48.84 ID:0cBOhP4b0: 人間が駆除されてしまった件
261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:07:59.24 ID:n5r3EtWc0: 高圧で放電すると「ボルト」って音するよね
これから来てるのかな
262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:08:05.98 ID:IPmujZlu0: >>1
＞変圧器という電圧を上げるための装置で、440ボルトまで引き上げられるようになっていた。
この記事のここまでは正しい表現だな

＞あえて、電流が強められていた可能性が浮上してきた。
あり得んＤＱＮ推測、ＤＱＮ記事、或いはＤＱＮ警察発表か
電流が強められた装置など存在しない
電流が強められていたんではなくて、電流制限が全くかかってなかった
263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:08:09.59 ID:kMgAI3aW0: いつからやってたのよ？
去年のGoogleマップには配線とか写ってたらしいし
最低一年周りも気付かないは有り得ない
264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:08:47.62 ID:3xtBTfq20: 自生のアジサイを守るためってのは、どうみてもおかしいわな。
そういうことか。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:09:57.58 ID:w5TOBjcN0: >>262
＞電流制限が全くかかってなかった

それは無理じゃね？
自家発電してるわけでもないんだし。
家庭用電源からひっぱてるなら、
契約アンペア以上に流せないだろ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:13:41.30 ID:3rSal7iG0: 普通に電気柵設置する分には許可なんて不要だし
河川敷だから許可がいりますって言われても・・・一般の人は知らないよ

設置者も、まさか切れて水に浸るとは思ってなかっただろうし、子供も切って水に浸すつもりはなかったんだろうけどね
エンジンをかけたまま放置してた車を、たまたま子供が発進させて親をひいた・・・って感じかな？
267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:15:04.67 ID:TrtrhOsN0: 何台かのクーラーを全開にしても100ボルト使い切らないよな。
400ボルト分ってどのくらいになるんだろうか。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:15:19.19 ID:FG1/jpkU0: >今回の事故では、切れた電線が、川の水に漬かって漏電を引き起こし、被害を大きくした。

これ電線が切れたんじゃなくて、設置者が川魚取るために最初から電線を川に入れてたんだろ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:15:22.28 ID:i08nyqFY0: 許可制にしようよー自家発電
270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:16:12.00 ID:wMHwqP4Z0: >>258
村人みんな賀茂猟友会西伊豆分会に所属する者で、西伊豆町有害鳥獣捕獲許可事務処理要領
(平成17年西伊豆町要領第15号(以下「捕獲許可要領」という。))第4の許可証の交付を受けてるのか？

http://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/reiki/reiki_honbun/r153RG00000653.html
○西伊豆町有害鳥獣捕獲報償金交付要領
平成22年3月25日
要領第2号
(趣旨)
第1条　町長は、農林産物に被害をもたらす有害鳥獣等の捕獲を奨励するため、捕獲者に対し予算の範囲内で
報償金を交付するものとし、その交付に関しては、西伊豆町補助金等交付規則(平成17年西伊豆町規則第30号)及び
この要領に定めるところによる。
(定義)
第2条　この要領における有害鳥獣等とは、猪、鹿をいう。
2　捕獲者とは、賀茂猟友会西伊豆分会に所属する者で、西伊豆町有害鳥獣捕獲許可事務処理要領
(平成17年西伊豆町要領第15号(以下「捕獲許可要領」という。))第4の許可証の交付を受け、
有害鳥獣等を捕獲した者をいう。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:18:38.38 ID:Z4ytAr9Z0: 体の電気抵抗10,000Ω
水に濡れていると1/25

50mAで感電死

400Ω*0.05A=20ｖ

水に濡れて抵抗が少ない場合20ｖで逝っちゃう。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:18:51.52 ID:Tx+H2XOw0: >>266
なんか状況の理解とものの例えが下手糞なやつだな
273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:22:26.64 ID:NWwmupdf0: https://www.google.co.jp/maps/@34.792129,138.806569,3a,50y,20.85h,73.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1scx2FqYu3hb8BcqEAWk65hA!2e0!7i13312!8i6656

これ排水管に電線通してるんじゃね？
274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:23:42.66 ID:angQ2WMm0: >>6
そもそも、人体に１V電圧掛けても、電流はほとんど流れない。　
１V 100 A を人体に流す方法が存在しない。

質問が成り立たない。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:24:35.63 ID:w5TOBjcN0: 死ぬか、生きるかの話は理解できたからさ、

指を断裂できるか、できないかの話が聞きたい。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:25:02.98 ID:NzRkdrZ+0: さっさと逮捕しろ！
マスコミに流す報道見てても、警察も電気がよくわからんようだし、
この分野の法律もわからんから、法律書類を引っ張り出してああだこうだといってるんだろうな。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:26:38.00 ID:+1PFH63I0: じじい電気イスだな
278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:29:23.52 ID:n5r3EtWc0: ９V電池三つ直列につないだ回路でも死んじゃうってことか
279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:30:01.04 ID:qml/Gq0ZO: >>263
昨日の読売新聞の記事によると４年以上前からとなっていました。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:32:02.95 ID:y/ZauyRa0: スポンジ　イズ　ドライ！　で全身火だるま、な。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:33:48.11 ID:TIA3VhOy0: 大人二人を殺し、子供の指を飛ばすような装置を
素人ジジイが勝手に公共スペースに張り巡らすとかヤバすぎ。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:37:46.88 ID:2ikhwNY90: 柵ごと落ちてたんだろ？
メディアがこの医者の又聞きの話を掲載するから事実が分からなくなる
283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:39:35.55 ID:w5TOBjcN0: >>280
映画で見た気がする。
グリーンマイルだっけ？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:42:35.17 ID:jEqAqWCi0: >>278
スタンガンとかそんな原理だろ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:44:05.22 ID:QrCSdYIs0: ったく、、年寄りはこれだから

もう逮捕だな
286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:44:19.25 ID:QZlYwrZP0: 電気屋のジョークで、ビリッて来たら100、痛かったら200、バチッて弾かれたら400ってのがある。

真空管いじってた人もそんな感じの知識持ってる。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:46:12.86 ID:e5Ip1Fza0: 電圧上げてたのか…
100Ｖで指が吹っ飛ぶのか？と思って怖かったんだが、そういうことか。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:48:16.45 ID:Z4ytAr9Z0: >>255
トランスで電圧を上げても電流は電線では1/4になるが、
抵抗がある体の中を流れる電流は電圧が高いほど多くなる。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:49:18.29 ID:n7KHZ2xD0: はやくこのジジイを逮捕して氏名を出せよ
だんまりは絶対許されない
290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:50:47.49 ID:InyEQbZ+0: おらが土地に立ち入る者は獣だろうが人だろうが殺す
これが百姓の本性よ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 11:53:19.15 ID:EJWWi9fX0: 事故の真っ最中は地獄絵図だったろうな
いや、今も続いているのか
292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:01:49.03 ID:twOoOmL30: 電気設備に関する技術基準を定める
経済産業省省令第七十四条
電気さく（屋外において裸電線を固定して施設したさくであって、その裸電線に充電して使用するものをいう。）は施設してはならない。
ただし、田畑、牧場、その他これに類する場所において野獣の侵入又は家畜の脱出を防止するために施設する場合であって、
絶縁性がないことを考慮し、
感電又は火災のおそれがないように施設するときは、この限りでない。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:06:31.33 ID:tcNeKCHg0: 佐久間課長　「これはやばい…」「悪いのは気が付かなかったパトロールです」
294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:12:13.70 ID:3xMkL7f60: >>293
道路下だからとか言っても、不自然な電線を空中（橋？）にかけてたんだからすぐ分かるわな
しかも設置は確か数年前とかだし
295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:14:51.89 ID:Ut0ueZ3c0: >>261
ボルタでググれ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:19:53.10 ID:UDGJa9aS0: >>288
すまん前半と後半のつながりがよくわからん
多分俺のアタマのせいだ

AC100Vとしたとき、対象に流れる電流は抵抗値で決まると思っているんだが・・・
電流を流し過ぎるとトランスが焼けたり電線が切れたりブレーカーが落ちたりするからそれ以上流れないってだけで
これらが生じなければAC100Vでも抵抗値に反比例していくらでも電流は大きくなるんだろうか？
297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:20:55.61 ID:vJqBE7r50: >>6
スポット溶接機
298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:21:21.33 ID:D3B6L0d+0: これって低圧であっても川を跨いでるから構外にわたる電線路として自家用電気工作物にならないの?
自家用なら電気事業法39、42、43条違反ではないか?
299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:25:23.40 ID:Z4ytAr9Z0: >>296
ブレーカーで供給側の電力容量が決まってるから、
昇圧すれば電線に流すことが出来る電流の最大値は減る
昇圧トランスで電流まで上げられるなら原発は要らないだろ。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:27:49.07 ID:iJPI04U50: >>261
カップルが抱き合ってるところに大電流ながすと
ア～ンペアぁ！ってなっちゃう所からきてるんだよ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:28:05.51 ID:Z4ytAr9Z0: >>296
供給できる電流＞体の中を流れる電流
と余裕があるから、体に中を流れる電流は「4倍になる」でいいよ。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:29:15.99 ID:CMa37i8q0: 静岡のシカ問題と捕獲Q＆A

Ｑ14．自分の土地に被害を与えるシカを自分で捕まえてよいですか？
Ａ14．許可なしには捕まえることはできません（違法）
鳥獣保護法上、自らの土地における被害においても、許可無く捕獲することはできません。
但し、以下に全て当てはまる場合には、例外的に狩猟免許及び狩猟登録不要で捕獲が許されています。

対象者：農林業者
目的：農林業被害の軽減
方法：囲いわな柵などで囲われた、天井が空いている構造であること
対象動物：狩猟鳥獣

静岡県公式ホームページhttp://www.agri-exp.pref.shizuoka.jp/info00031.html
303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:33:45.35 ID:sohv0lrW0: >>296
トランスは一次側と二次側の電圧が1:2なら電流は2:1だよ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:37:51.73 ID:LqFF/Zlh0: 電気柵の途中には電圧を変える変圧器が取り付けられていて、警察が専門家らと現場検証したところ、４００ボルト以上になるよう設定されていたということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150723/k10010162801000.html
その後の調べで、この変圧器を通した電線は事故が起きた周囲だけでなく、電源がある納屋から２００メートル以上離れた山の中など、少なくとも３か所に敷かれていたことが捜査関係者への取材で分かりました。

警察は遠くの電線まで電気を流すため、変圧器を使って電圧を高くするよう設定した可能性があるとみて、事故当時の電圧の状況などを詳しく調べています。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:43:21.95 ID:UDGJa9aS0: >>301
>>303

どういうことｗｗｗ

トランスの一次側と二次側の電圧が1:4のとき
２次側で取り出せる電流の最大値は1/4になり（それを超えると焼損？）
２次側で体に中を流れる電流は4倍（２次側で取り出せる電流の最大値は超えない）

じゃねえのｗｗｗ
てかそもそも電流って何？？？ってなってきたｗｗｗ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:44:17.26 ID:qml/Gq0ZO: >>285
まったくだな！
３４００万人もの老人が一斉に生存してしてしまったのが今の日本である。
年寄りの数が多すぎるし、
尊敬すべき老人はごく少数で、
もう６０歳以上はもう処理した方がいいな
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨することです。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:48:13.18 ID:sohv0lrW0: >>305
トランスがあります
トランスの一次側に100Vを掛けます
トランスの二次側に400Vが出ます
400Vをある抵抗に接続します、ここでは400Ωとします
トランスの二次側に1A流れます
トランスの一次側に4A流れます
308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:51:00.41 ID:wtfAbGcX0: >>306
酷過ぎw
309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:55:02.53 ID:OWRzvhzU0: まさかとおもうけど50Hzの交流で考えてるよね。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 12:57:39.65 ID:ZsaXlRN40: >>60
＠悪質なものは河川担当に通報すべき＠
はい通報の日付は２０２５年７月２３日ですね
分かりました。ガチャン・・・
311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:04:11.32 ID:c6QwrVJtO: 最初に子供が柵にさわったときにケーブル切ったんじゃね？

クソガキちゃんとしつけしといたんかな？
川で泳ぐ位だからしつけしてないだろうな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:05:58.70 ID:wMHwqP4Z0: >>311
水深20～30cm泳ぐには浅すぎるような気もしますね。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:07:24.56 ID:k5nIz+ghO: 完全なる違法改造キター
314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:08:15.52 ID:7Fhnmqfe0: 殺人罪でいいですね
いくら親戚とはいえ関係ない
315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:13:52.22 ID:exi+HA6W0: >>304
違法に山の中に電気送って何やってたんだ
というか「少なくとも」3箇所とかｗ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:26:26.57 ID:Xd9qxEwF0: いろいろ読むとアジサイで鹿を寄せて電気で捕獲して村から報償金をもらうのが目的のようだ。金目当てか。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:32:28.41 ID:exi+HA6W0: >>316
現時点ではさすがに飛躍しすぎ
そういうのは報奨金支払いの実績とかが出てきてからだなあ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:36:00.33 ID:QEPKyTyg0: 電気柵ってスタンガンみたいな仕組みのはずなのに、この爺さんの頭ん中にあるのは電気椅子じゃねーか。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:36:22.77 ID:oKgsP0jU0: ○変圧器による昇圧の危険性について

一次側(昇圧前)　100V
二次側(昇圧後)　400V

一次側で抵抗が500Ωの人が感電すると
　100V÷500Ω＝0.2A
の電流が流れます

二次側で抵抗が500Ωの人が感電すると
　400V÷500Ω＝0.8A
の電流が流れます
しかしこのとき一次側の電流をはかると
　0.8A×(400V÷100V)＝3.2A
の電流が流れています

変圧器を通すことで二次側の方がその時の一次側より電流は
少ないですが危険性で見るとどちらが危険かは一目瞭然ですね
あくまでも一次側よりは少ないだけで総量としては増えてますね
320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:37:43.68 ID:EHXCtCU40: 未だによくわからんのだが誰が設置したの？
321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:38:47.86 ID:5JgQKVAB0: 無許可で柵作るんなら私有地に作れよ
そうすりゃ事故が起きても死ぬのは自分だけで済む
322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:39:24.34 ID:Wlf5LZNP0: 鹿も猪も全身毛で覆われてるし人間みたいに手で掴んだりしないから
感電死どころか気絶すらしないだろ
それより淡路島の電気柵での死亡事故について詳しく書いてるとこ無い？
323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:40:04.08 ID:Z4ytAr9Z0: >>319
あんた説明が上手いねｗ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:40:04.75 ID:4bWS7Qkf0: こういう奴って殺人罪適用しろよ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:42:40.92 ID:exi+HA6W0: >>321
今回亡くなったのは遊びに来てた親戚の人だったみたいだし、仮に私有地だったとしても同じ結果になってるよ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 13:44:31.32 ID:dQa59j1K0: >>256　それはそうだろうけど、すべて最大値をかきあつめても、
普通の電気柵なら（平均）出力は１Ｗの数分の１ってことを示したかった。
今回使われたトランスの容量がどのくらいか知らないが、数百Ｗはあったろう。
最初から殺傷目的だったのは明らか。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:22:23.31 ID:TOVv6rwq0: 電圧4倍で電流1/4勢は、
一次トランスと二次トランスに流れる電流[つまり、電気柵に流れる電流]
の話しかしてなくて、
その後人体に流れる電流値のことを考えてないんやな。

マスコミの報道している電流４倍ってのは、あくまでも人体に流れた電流の話やろ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:23:32.21 ID:jEqAqWCi0: >>324

この娘婿が嫌いだったんだろうなｗ　爺は
329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:35:11.36 ID:bLm6ENwQ0: >>322
人間は靴を履いてて、靴が電気を通さないのも影響するよ。
動物は靴を履いてないので、まともにくらう。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:36:27.71 ID:1lODo0690: >>327
マスコミは電気に関して無知や間違いが多い。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:36:43.73 ID:hWxcZbA00: >>328
娘婿じゃない、娘は姪らしい
332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:37:50.67 ID:Z4ytAr9Z0: >>327
実際に流れた電流は、体に流れた電流だけじゃないよ。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:42:46.63 ID:TOVv6rwq0: なんかこう、理系かじってそうな人たちが、
真顔で、電圧を四倍に上げたら、(人体に流れる)電流は1/4になるから
却って安全なんて言っていることを考えると、
電気工事を仕事にしていた加害者のじじいも理解してなかったんだろうって思う
334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:48:11.20 ID:UrsPeKJK0: 橋の下に電線這わしてるよね
これ爺さん1人じゃできないから村民皆んなで協力して作業してるよね
だから村民はダンマリなんだ
他にも設置してただろうから急遽取り外してるだろうね
335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:49:06.09 ID:l646uyGz0: 電気柵も、買うのも設置するのも許可制にしろよ　知らないで触って死にたくないよ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 14:58:24.28 ID:MXS0cQwe0: 高圧電流によって対象の完全なる抹殺を図る、これで殺獣光線があればまるでL作戦だわ。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:12:05.11 ID:m7tcBEgt0: 違法設置した爺い　電気椅子で処刑が適切
338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:14:06.07 ID:4bWS7Qkf0: >>328
可哀想に
真っ先に飛び込んで助けに行くような漢なのに
339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:16:31.77 ID:4bWS7Qkf0: 良心ある人間だったらこんな施行はしないだろうし
こんな結果になったら自殺もんだろ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:20:05.36 ID:89mFEzRM0: 凄いな。溶接できるんじゃないのか？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:21:24.90 ID:du0DI8fb0: 電気柵、裏山へも
　西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で、7人が獣害防止の電気柵に感電し、男性2人が死亡した事故で、近くに住む所有者の男性は、事故が起きた川ののり面のほかに、
男性宅の裏山にある畑など数カ所でも電気柵を使い、同じ電源から電気を引いていたことが、23日、関係者への取材で分かった。
　関係者によると、裏山の畑では、周囲200メートルを囲うように電気柵を設置している。
電源は、男性宅の農機具小屋にある家庭用コンセント（100ボルト）だった。
下田署は、一つの電源から複数の場所に電気を送る必要性があったことから、男性が変圧器で電圧を440ボルトまで高めていたとみている。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:23:58.78 ID:DC/DMrLb0: >>214

君は、素人だろう。

　「変圧器」でググってみな！

　　
343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:27:53.59 ID:z2gl933C0: >>14
これの，ダイオードとコンデンサの間に抵抗が入ってれば
安全だったんだろうけどなぁ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:28:22.91 ID:2dmZOutI0: >>1
今度から抜き打ちで見回りするときに、スイッチを入れたあと、
「よしお前、触ってみろ」
といえばいいんでないかい？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:29:50.58 ID:ZcvsLfUU0: >>341
>下田署は、一つの電源から複数の場所に電気を送る必要性があったことから、
男性が変圧器で電圧を440ボルトまで高めていた

どういう意味かしらん
346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 15:35:39.74 ID:z2gl933C0: >>345
尋問してる方も，されてる方も電気の知識が微妙だし，
その話を又聞きするマスコミ記者も同様なので
意味不明になってるんじゃないのかな
347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:02:54.80 ID:TOVv6rwq0: >>345
同じ電力を送る場合、高電圧、低電流で送電したほうが、
電圧降下が少なくて済むんや。
だから、送電する際は高電圧のほうが効率がいい。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:20:38.78 ID:VwwJVaEc0: >>345
送電ロスを減らすなら電圧は高い方が良い
常識的な話だ。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:21:54.85 ID:VwwJVaEc0: >>346
この事故の電気柵設置者は少なくともお前より数段電気に詳しい
350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:31:26.87 ID:Z4ytAr9Z0: もし1000人いたら？
351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:32:33.92 ID:mBiPndW70: そろそろ新しい情報が欲しいな。
まずは容疑者の逮捕だ。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:33:50.27 ID:TLcyuqu+O: 解剖結果即死
353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:35:50.42 ID:Z4ytAr9Z0: もし1000人いたら、電流不足で助かった？
354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:41:51.39 ID:ZcvsLfUU0: >>348
すまないね
送電ロスのことは、分かりきってる
「複数の場所に電気を送る必要性」と、送電ロスはつながらないでしょ
複数の場所に直列に電線を引っ張るようなことをしない限り。
常識的には　そう考えないからね

「遠距離に電気を送る必要性」　と書いてないからね
だから、どういう意味かわからん　と言ったわけで
エスパーじゃないんだから

それくらい汲み取れといわれるなら、甘んじて受け止めますがね
355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:44:36.05 ID:ZcvsLfUU0: >>349
>>346さんは、私の過去レスを見た上でレスされてるからご心配なく
356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:48:14.35 ID:RTATdqMz0: >>80
クマとか火くらいならへっちゃららしい
クマ牧場で実験やってた
357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:49:46.36 ID:IPmujZlu0: トランスの二次側出力の電源インピーダンスと人間の体のインピーダンス、ここには
二つの抵抗が存在しているのに、その二つの抵抗の関係を説明しているレスなし
世の中電気ＤＱＮだらけだわ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 16:54:17.95 ID:AP6ub94P0: 相手は７０過ぎのじっさまだしなあ。
なんぼ責めても、どうにもならん。
さすがに無許可で引いてるものを警察官や役人が気が付くわけもないしな。
やりきれんなー、こういうの。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 17:01:38.37 ID:Z4ytAr9Z0: やっとマジレスするけど、
親戚同士の間でこういうことになるなんて、
きっと悪い因縁でもあるんだろう。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 17:44:02.01 ID:/iBGETuv0: 電気怖い
361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 17:50:30.74 ID:1lODo0690: >>360
そのぐらいでいいかもしれない。普通の乾電池でも電極が傷口に触れると
（もう一方の電極は単に素手に触れているだけ）、かなりショックがある。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 18:23:20.75 ID:OjmYC/Ti0: 以前の記事で爺が「電源は昼間も夜間も
1日中ずっと入れっぱなしだったが、
本当のことを言うのが怖くて昼間は電源を切っていたと
ウソをついていた。」と読んだ
記憶があるが、いつの間にか
「夜だけ電気を流していた」に
証言がかわっているね。
今回の事故は昼間のことだろう。
すぐばれるようなウソをつくな。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 18:30:40.33 ID:OjmYC/Ti0: 納屋の変圧器も使用していなかったと
当初の記事に載っていたが、
実際は変圧器を使用して440Vもの高電圧にしていた。
たぶん質問した記者にウソを言って、
記者もその通りに記事にしたんだろう。
発言の中のあちこちになんとか誤魔化そう、
やり過ごそう、としている悪意というか、
その場逃れのウソつき独特のいやらしさが感じられる。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 18:34:51.72 ID:OjmYC/Ti0: ここまでの事件になっているからには
キチンと本名を公開しろよ。
それとも公開できない何らかの
事情があるのか。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 18:59:53.52 ID:HiqdQye80: >>154
街中は、殆どの人が靴を履いている。　この差が大きいと。本件でも　誰が裸足でだれが履き物を履いていたかは、重要な点だと思う
366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:04:15.31 ID:Y/fCj0S40: 多くの電気代かけてまで花を守るなんてありえんだろｗ
猟してたんやろｗ楽にエモノゲェーットってｗ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:04:55.12 ID:9WGOhhIc0: >>363
>納屋の変圧器も使用していなかったと
>当初の記事に載っていたが、
>実際は変圧器を使用して440Vもの高電圧にしていた。
>たぶん質問した記者にウソを言って、
>記者もその通りに記事にしたんだろう。
>発言の中のあちこちになんとか誤魔化そう、
>やり過ごそう、としている悪意というか、
>その場逃れのウソつき独特のいやらしさが感じられる。

これは未必の故意による殺人罪を自覚していて
罪の意識を感じているから嘘ついてるんだな
368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:07:40.40 ID:P/qjlowi0: 死んだ2人は、ほぼ即死だったってよ。
こんな殺人柵を設置してる奴が他にも居るんだろう。
法的にきっちり規制してほしいわ。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:10:08.24 ID:9WGOhhIc0: これがお咎めなしなら暴走族出るとこにピアノ線張っても問題ないということになるな
370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:11:59.31 ID:wElVi+Q40: 山形の人食いマット、静岡の殺人電気柵

と、よく言われるとおりだな。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:16:08.18 ID:5hbMQ1CD0: 公共の河川内に
触るだけで指が吹き飛ぶ
殺人柵を無断で設置しているから
過失致死とかではなく、殺人罪に問わないと
372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 19:59:21.47 ID:e4kA21Fc0: ★39
373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:01:13.45 ID:oF8qfepJ0: 事故現場、一色の枕状溶岩と言われる観光スポットなだけあって
事故現場付近の動画もそこそこ出てくる。

枕状溶岩:

伊豆半島ジオパーク伊豆半島最古の地　枕状溶岩　西伊豆町:
374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:05:01.19 ID:SMvxQtxX0: 古虎渓
375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:05:18.35 ID:e4kA21Fc0: http://www.sankei.com/affairs/news/150722/afr1507220022-n1.html

柵を自作、男性「施工ミスだった」　昇圧器取り付け４４０ボルトに

静岡県西伊豆町で動物よけの電気柵付近で７人が感電し、
うち男性２人が死亡した事故で、電気柵を設置した７０代男性が、
電圧を上げるための昇圧機を取り付けるなどして、電気柵を自作していたことが２２日、
捜査関係者への取材で分かった。関係者によれば、男性は以前、家電販売店で勤務した経験があり、
電気設備の知識があった。男性は「自分の施工ミスだった」と周囲に話しており、
県警は男性から事情を聴くとともに、電気柵や昇圧器などを回収して詳しく調べている。

経済産業省電力安全課によると、昇圧器を設置したことで、
電気柵が電源を取っていた家庭用コンセント（１００ボルト）の電圧が４４０ボルトに引き上げられていたという。

県警によれば、男性はコンセントの抜き差しで電気柵の電源を切り替えていたといい、
普段は夜間だけ通電させていたが、事故当日は、電源を切り忘れた可能性が高いという。

また、司法解剖の結果、川崎市宮前区の会社員、尾崎匡友さん（４２）と、
神奈川県逗子市の会社員、岩村知広さん（４７）の死因は、電気が体内を流れたことによる感電死と判明。
２人の左の手のひらには、いずれも重いやけどが確認されており、電線をつかんだ際に感電したとみられる。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:06:18.90 ID:e4kA21Fc0: http://news.livedoor.com/article/detail/10379211/
感電事故、柵は設置者が自作重過失容疑も視野に捜査
2015年7月22日 18時58分
共同通信

静岡県西伊豆町の河川で家族連れら７人が獣害対策の電気柵に感電して２人が死亡した事故で、
柵は近くの男性がいくつかの部品を組み合わせた自作だったことが２２日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は電圧を上げていた可能性があるとみて重過失致死傷容疑の適用も視野に調べている。

設置した男性の親族は２２日、現場近くで報道陣の取材に応じ、
男性が「漏電防止装置を付けていなかったのは自分のミスだ」と話していることを明らかにした。

県警は現場にあった電気柵や変圧器などを押収した。
今後、実際に電気を流し、変圧器の機能や電線に流れる電流を詳しく調べる。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:06:37.03 ID:qt7XqteH0: >>14
その回路じゃ精々、２００ｍＡしかないよ
減衰を考慮すれば１００ｍＡ程度だな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:06:38.51 ID:vDMA1rn60: 電話線で感電したがかなり痛かった
379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:07:05.52 ID:lA8epJlB0: うちも田舎なので悪事の証拠のパソコンに
ドリルで穴をあけた女がいるけどお構いなしだな。
電気ジジイも。みんな自○党なんじゃないのか。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:07:25.09 ID:e4kA21Fc0: 子供の名前の読み↓

県警によると、死亡したのは川崎市宮前区の尾崎匡友さん(42)と神奈川県逗子市の岩村知広さん(47)。岩村さんの妻
貴子さん(42)と長男海青(かいお)君(8)が重傷を負い、尾崎さんの妻由香さん(42)と長男来空(らいく)君(8)、現場近く
の山本澄江さん(75)もそれぞれ軽傷を負った。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:08:16.03 ID:e4kA21Fc0: ＜西伊豆感電事故＞事故現場で実況見分始まる
（2015/7/21 07:56）4216082.html
http://www.at-s.com/news/detail/117

元町職員の男性（６３）によると、電気柵を設置した男性は２０年ほど前に町企業課の技師を務めていた。配電など電気系統の工事に詳しかったという。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:08:46.69 ID:B08I92jx0: 寿爺とゆかいな仲間たちは遺族にしっかり損害賠償しろよ。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:09:23.53 ID:e4kA21Fc0: 鹿はアジサイを食べます

シカ食害花の寺“無残”　亀岡・神蔵寺アジサイほぼ枯れる
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130106000016
384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:10:29.78 ID:e4kA21Fc0: 地図
Google
https://goo.gl/maps/wIH2r
Yahoo
http://yahoo.jp/QZXRDY
385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:10:58.95 ID:B08I92jx0: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150723/k10010162801000.html

電気柵事故遠くまで電気流すため電圧高くしたか
7月23日 4時33分

静岡県西伊豆町で家族連れなど７人が川岸に設置された電気柵で感電し、２人が死亡した事故で、
電気柵の電線は電源から２００メートル以上離れた山の中まで敷かれていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
電気柵には変圧器が取り付けられていて、警察は遠くまで電気を流すため、
変圧器で電圧を高くするよう設定した可能性があるとみて、詳しく調べています。

今月１９日、静岡県西伊豆町一色で２組の家族など７人が川岸に設置された電気柵で相次いで感電し、
このうち４０代の男性２人が死亡し、残る５人も重軽傷を負いました。

警察によりますと、この電気柵は納屋にある家庭用の１００ボルトのコンセントから電気をひいていて、
所有者は「ふだん夜間に電気を流し日中は電源を切っていたが、この日は切っていなかった」と話しているということです。

また、電気柵の途中には電圧を変える変圧器が取り付けられていて、
警察が専門家らと現場検証したところ、４００ボルト以上になるよう設定されていたということです。

その後の調べで、この変圧器を通した電線は事故が起きた周囲だけでなく、
電源がある納屋から２００メートル以上離れた山の中など、
少なくとも３か所に敷かれていたことが捜査関係者への取材で分かりました。

警察は遠くの電線まで電気を流すため、変圧器を使って電圧を高くするよう設定した可能性があるとみて、
事故当時の電圧の状況などを詳しく調べています。

導道かよw
386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:11:59.03 ID:sSCS9qWy0: 電気系統の工事に詳しくて、こんな危険な物を設置したのなら
故意の殺人だな
387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:12:27.40 ID:e4kA21Fc0
388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:13:06.78 ID:rSlfd1aa0: 本スレは4日ルールで終わった
389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:13:08.13 ID:TCLh+gyu0: >>386
詳しくない人がトランスを使ったりしない
390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:13:25.04 ID:qRCXjvrx0: >>250
線も細くできるし
391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:13:29.15 ID:B08I92jx0: ○西伊豆町有害鳥獣捕獲報償金交付要領
平成22年3月25日
要領第2号

(趣旨)
第1条　町長は、農林産物に被害をもたらす有害鳥獣等の捕獲を奨励するため、捕獲者に対し予算の範囲内で報償金を交付するものとし、その交付に関しては、西伊豆町補助金等交付規則(平成17年西伊豆町規則第30号)及びこの要領に定めるところによる。

(定義)
第2条　この要領における有害鳥獣等とは、猪、鹿をいう。
2　捕獲者とは、賀茂猟友会西伊豆分会に所属する者で、西伊豆町有害鳥獣捕獲許可事務処理要領(平成17年西伊豆町要領第15号(以下「捕獲許可要領」という。))第4の許可証の交付を受け、有害鳥獣等を捕獲した者をいう。

(報償金交付の基準)
第3条　有害鳥獣捕獲についての報償金交付は、次のとおりとする。
(1)　猪1頭につき3,000円とする。
(2)　鹿1頭につき5,000円とする。

(交付の申請)
第4条　報償金の交付を受けようとする捕獲者は、捕獲許可要領第4の許可証の有効期間の終了後30日以内に有害獣捕獲報償金交付申請書(様式第1号)及び捕獲有害鳥獣明細書(様式第2号)に、以下の証拠品を添えて町長に提出しなければならない。
(1)　猪　町長が指定した部位
(2)　鹿　町長が指定した部位

(交付の決定通知)
第5条　町長は、前条の規定による申請があったときは、その内容を審査し、適当と認めたときは交付決定をし、報償金交付決定通知書(様式第3号)により、申請者に通知するものとする。
2　町長は、前項の決定について条件を付することができる。

(請求の手続)
第6条　前条の規定による報償金の交付決定を受けた者は、報償金請求書(様式第4号)を町長に提出しなければならない。

附　則
この要領は、平成22年4月1日から施行する。
様式第1号(第4条関係)
392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:13:38.83 ID:Y4aB1oTV0: 100Vで死ぬとかあり得ないからな
ガキが触って接触部が切断されたとかといいじゃねえか
こりゃもっとヤバいんじゃねえの？
393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:13:54.08 ID:TvPEwNYe0: >>11
てゆーか電圧関係なくラッシュ電流でお陀仏だろうよ
100Vと400Vの有意差を吹き飛ばすだろうと
指吹っ飛ぶだろうしな

ようは電流がどうかが全て
394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:15:06.09 ID:B08I92jx0: 鹿を仕留めると、1頭あたり5000円の報奨金が西伊豆町から支給される。
電気柵は、西伊豆町の電気技師だった爺が制作。

爺は、鹿が標高の高い山の麓側から沢伝いに餌を探しに来るのを知っていた。
そこで、沢沿いの斜面に紫陽花を植え、鹿が紫陽花を見つけて沢から斜面を登る地点に高電圧高電流、ブレーカーを作動させないよう絶縁トランスをかました殺傷能力のある違法電気柵を設置した。
そして鹿が電気柵にぶつかると、簡単に柵が倒れ、電線が川に浸かって鹿を感電必殺するという仕掛けだろう。
http://www.news24.jp/articles/2015/07/20/07304828.html

爺は「私の電気技師としての腕はまだまだ衰えていない、私が作った必殺装置で鹿をこんなに仕留めた」と、違法電気柵で賀茂猟友会西伊豆分会の仲間に自慢したかったのだろうか。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:15:50.85 ID:TvPEwNYe0: >>392
十分あり得る
396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:16:44.70 ID:36AZLe4r0: 電気柵を掴むアホが居るんだなｗｗｗ
４００Ｖ程度は無いと猪には効かないからな～
都会者は田舎に来るな
397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:16:46.79 ID:lA5t/Anf0: こんなきつい電流が流れたら、川魚もプカプカ浮いたんじゃないかと思うけど、どうなん？
398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:16:53.00 ID:i3KRyohh0: 今度はこっちでじわじわ進めるのか
399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:17:18.22 ID:jg54GWvQ0: 電圧より電流だろが本スレの3割くらい
飽きたし440V報道されたからもういいよ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:17:36.73 ID:dD05znAu0: こんなの見つけたけど、なにこれ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:18:40.26 ID:rFp6qCLdO: だから柵は関係無いでしょ？電線でしょ問題は？
二人は柵に触って死んだんじゃないんだから
402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:19:42.99 ID:ROmzqr8W0: トランスつけた最大の理由は漏電遮断器が働かないようにするためでしょ？
ふつう、電力会社から引き込んできたところにあるブレーカは、漏電遮断器つきブレーカがつかわれており、
別途漏電遮断器をつかわなくてもブレーカが落ちる

ただし、これだと電気柵に動物がひっかかるたびにブレーカが落ちて家中の電気が落ちるので、
トランスをいれて、電気柵が動いてもブレーカが落ちないようにした
403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:19:49.14 ID:6TKOJX5h0: >>384
被害者が遊びに来たのはアジサイ畑の前の家ってことだから川の前の白い家かな？

設置者の家は川を挟んで反対側だな
404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:20:28.41 ID:SzPfvrth0: >>401
柵ですよ？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:21:45.68 ID:3C6Du13C0: むこうにもいろんな頓珍漢理論書いてあったが
オームの法則なんてあくまで静的な直流回路で他の条件無視した話
仮に一定の抵抗に対して２倍の電流が流れてるのならその時の電位差は２倍になってる程度の理屈
406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:22:33.36 ID:r01pd0GT0: 殺人目的なのか？
道路側も電柵しなきゃ、道路側からきた鹿に紫陽花食われる
407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:22:55.50 ID:SlVrfcod0: 桑田のTSUNAMIと一緒で
イモ欽のハイスクールララバイも自粛か
408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:23:00.40 ID:D+tKnLP+0: >>402
漏電遮断器は古い家ではついてないこともあるで。
俺の家は付いてない。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:24:54.71 ID:f+cxuaffO: 各地の花火大会で事故の電気柵と同じもので規制線をはったら面白いのに
410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:26:07.26 ID:OQ82fTZG0: こいつはキチガイだな
無許可
411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:26:18.15 ID:qRCXjvrx0: >>15
上がらんね
昇圧するなら下がるし降圧なら上がる
損失のない理想トランスとして一次二次の電力はイコール
だからさ。
ただこれはトランス単独で考えた場合でトランスの二次側に
接続された負荷抵抗に流れる電流は昇圧すりゃ上がるな。
どこを基準で見るかによって結果は変わる。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:26:37.92 ID:j0PTzsIx0: 電線が切れた原因は何？
子供の指が吹き飛んだことと死者2人の手のひらの重い火傷との関係は？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:27:55.62 ID:sTIAXWRV0: >>400
マジで？？？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:28:54.80 ID:SYKNcW/P0: >>186
その逆に決まってるだろ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:30:44.87 ID:KCHokFhT0: >>376
設置して5年だぞww何が今更漏電防止装置だよww
どんな素人が見ても排水溝から垂れ流している
電線見れば杜撰な設置とわかるよ。無駄だな、グーグルが
とっくに現場検証してるからww
416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:31:08.67 ID:HWXgDYfX0: >>413
なんなの？開けない＞＜
417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:31:17.47 ID:z8eqXran0: >>403
ここへきて電気爺は被害者と全くの他人説かよー
418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:31:18.32 ID:xcGOa/oC0: 殺人トラップを自作した爺さんは、元役場の技師だったんでしょ？
法令、政令、省令、通達とか詳しいはずなんだけどな。

一つも守ってないとこがすごい。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:32:16.53 ID:LuYeE2Xv0: これ爺さんは何かの罪に問われるの？
損害賠償とか。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:32:50.47 ID:sTIAXWRV0: >>416
鹿をおびき寄せるトラップ。
１匹３万円の臨時収入。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:33:23.00 ID:WAH0BVj+0: 真相

http://alfalfalfa.com/articles/125495.html

https://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/pdf/sanken/h23_choujyu_bousikeikaku.pdf#search=%27%E9%B9%BF%E9%A7%86%E9%99%A4%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91+%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E8%A5%BF%E4%BC%8A%E8%B1%86%E7%94%BA%27
422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:33:52.53 ID:zHhhpMLm0: 河川に咲いてる紫陽花なんて、別に鳥獣から守る必要ないんじゃねぇの？
よく分からんなぁ
電気柵設置したこのおじさんの考え
423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:33:56.28 ID:TNFL3q8G0: 情報が錯綜中。
電線が切れたとも、支柱が抜けて落下したとも言われてる

指が吹き飛んだり火傷を負ったのは、ジュール熱、抵抗による熱損失での焼損が原因じゃないかと言っている人が多かったな。
まあ絶縁破壊は起きただろうし、十分ありうる話だと俺は思う
424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:34:11.96 ID:nc6Co/Il0: 5年前からある電柵らしいが、2m以上の橋って点検義務化だったよな
西伊豆町は点検してないの？
425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:35:23.06 ID:gyVdcvce0: 元電気工事士？
素人じゃないのか？
う～ん・・・　　電気の怖さを一番知ってるはずだがな。
命の危険があった感電は一度ぐらいは経験してるはず。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:35:31.87 ID:SeNLLOp60: 色んな分野の法律違反しまくりで、何飜だか分からんｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:35:43.52 ID:3OfS2d1G0: >>1
医者がこんなに軽々しく喋っていいの？
428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:37:09.39 ID:PiTPxxhb0: >>402
家庭用分電盤（各戸分電盤）は古いものは、漏電遮断器ないよ。
電力会社のリミッターと２０Ａの安全ブレーカのみ。
田舎の木造の古い家は、改築とかで新たに電気工事してないと、こういうパターン多いと思う。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:38:29.91 ID:m11YqJAu0: 現場検証もやってるのに、東芝の役員と同様、身柄拘留も逮捕もなし？

名前や顔写真が晒されないのは、元公務員だから？　それとも部落か？

業務上過失致死・電気工事法違反容疑とか、いくらでもしょっ引く理由は
あると思うのだが？
430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:38:42.22 ID:SeNLLOp60: 電気火傷は本当に怖いな。　外はジューシー、中はこんがり。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:38:52.99 ID:0dNmwM7q0: 町は黙認だろうね。
川遊びなんかする子供がその地域にいなきゃ害獣退治のが優先されるだろ。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:39:54.51 ID:qt7XqteH0: 電気柵事故
1.2009年8月12日、不適切な電気さくを自作した農業者が感電死亡する事故が発生した。これを受け、経済産業省原子力安全・保安院では、パンフレットの作成や、
農林水産省に対する農業者への周知依頼、技術基準解釈の改正（適切な電源装置や漏電遮断器の使用等を明記）などの対策を行っている。

2.2015年7月19日には静岡県西伊豆町一色の仁科川周辺で、漏電した電気柵で子供を含む男女7人が感電する事故が発生し、男性2人が死亡している。

wiki より
但し、自作と書かれていない　２番目
433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:41:07.55 ID:HWXgDYfX0: >>420
サンクス
グロかと思ったけど、みんな開いて読むべきだ、440Ｖにしたのも解るな。
アジサイでおびきよせたのか、、、村人町人、火消しの意味が解ったよ！
434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:41:17.77 ID:m7gYsGmu0: >>406
事故現場はジオパークの一色の枕状溶岩という観光スポットで
お土産も作って事故現場でお祭りもやって
週末はかなり賑わってた場所みたいだし
鹿より観光客とトラブってあちこち設置したんだろうなと思う。

http://izugeopark.org/office/signboard/nishiizu/nishiizu_sogo_200_130.pdf
http://izugeopark.org/wp-content/uploads/2013/03/2013_ishiki_pillowfes.pdf
435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:42:55.31 ID:9WGOhhIc0: ○西伊豆町有害鳥獣捕獲報償金交付要領
平成22年3月25日
要領第2号

(趣旨)
第1条　町長は、農林産物に被害をもたらす有害鳥獣等の捕獲を奨励するため、捕獲者に対し予算の範囲内で報償金を交付するものとし、その交付に関しては、西伊豆町補助金等交付規則(平成17年西伊豆町規則第30号)及びこの要領に定めるところによる。

(定義)
第2条　この要領における有害鳥獣等とは、猪、鹿をいう。
2　捕獲者とは、賀茂猟友会西伊豆分会に所属する者で、西伊豆町有害鳥獣捕獲許可事務処理要領(平成17年西伊豆町要領第15号(以下「捕獲許可要領」という。))第4の許可証の交付を受け、有害鳥獣等を捕獲した者をいう。

(報償金交付の基準)
第3条　有害鳥獣捕獲についての報償金交付は、次のとおりとする。
(1)　猪1頭につき3,000円とする。
(2)　鹿1頭につき5,000円とする。

(交付の申請)
第4条　報償金の交付を受けようとする捕獲者は、捕獲許可要領第4の許可証の有効期間の終了後30日以内に有害獣捕獲報償金交付申請書(様式第1号)及び捕獲有害鳥獣明細書(様式第2号)に、以下の証拠品を添えて町長に提出しなければならない。
(1)　猪　町長が指定した部位
(2)　鹿　町長が指定した部位

(交付の決定通知)
第5条　町長は、前条の規定による申請があったときは、その内容を審査し、適当と認めたときは交付決定をし、報償金交付決定通知書(様式第3号)により、申請者に通知するものとする。
2　町長は、前項の決定について条件を付することができる。

(請求の手続)
第6条　前条の規定による報償金の交付決定を受けた者は、報償金請求書(様式第4号)を町長に提出しなければならない。

附　則
この要領は、平成22年4月1日から施行する。
様式第1号(第4条関係)
436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:43:38.48 ID:9WGOhhIc0: >>435
これ、違法な電気柵を使用した捕獲許可証なんか出るわけないんだよね
437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:45:52.64 ID:1TpQuVwm0: 伊豆半島ジオパーク一色
http://izugeopark.org/maps/area-nishiizu-matsuzaki/nishinagawa_houzouin/wiz0401/

>危険情報
>
>枕状溶岩の崖はもろい場所もあります。崖に近寄りすぎないように注意して観察してください。

写真の裏手の橋付近は現地住民が即死するレベルの電気柵を各所に設置しています
近寄らないように注意してくださいと明記すべき。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:46:04.98 ID:6TKOJX5h0: >>417
親戚だけど、爺さんの家に来たわけじゃないんだろ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:46:32.41 ID:HWXgDYfX0: 遺族はこの電気柵爺と町に損害賠償請求？するのかな？
いくらだろう？
2億円以上は・・・
440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:46:55.70 ID:SNQw9CV60: >>433

あれか、アジサイを餌にした必殺電撃罠（もちろん違法）という説

殺したシカを一頭幾らかで自治体が買い上げる
住民にとってはまあまあの小遣い稼ぎ

見て見ぬふりの自治体と
同じような罠持ち住民たちはだんまり
441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:48:13.40 ID:jkTKprht0: 電気柵って、電気用品なの？一般用電気工作物なの？
442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:48:16.52 ID:rSlfd1aa0: >>425
元電気工事士なんて情報なかったけどな
家電販売店の従業員と町の技術担当者やったことあるってだけで
443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:48:46.86 ID:57A/fH6Z0: もしやこれ、アジサイが大事ってわけじゃなくて

アジサイを餌にした獣捕獲用のトラップ？
444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:49:13.03 ID:9WGOhhIc0: >>440
自治体の黙認状況によっては
遺族は自治体から損害賠償取れるね
445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:49:32.48 ID:PR39DeKK0: 殺人犯ってよくTVインタビュー応えてる面長のハゲメガネジジィ？
ヒトが氏んでいる状況でのコメントと思えない。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:50:34.07 ID:YfJqNo+b0: まさにこれですわ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:50:48.04 ID:HWXgDYfX0: >>440
そうだと思うよ。
小川でも町民、村人以外はこんな柵が設置され、危ないなんて知るヨシもない。
ドライブで行き、不運な事故に遭遇しないとも限らないね。
柵があればのぼりために、掴むと思うよ。危険と沢山書いてないと解らないよ。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:51:11.43 ID:XvbrW4os0: 尾崎嫁の父が自分の姉妹が伊豆に嫁いでいてその配偶者が設置者だって
怒ってたんじゃなかった？
449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:53:06.40 ID:e4kA21Fc0: http://www.at-s.com/news/detail/1174216825.html

＜西伊豆感電事故＞司法解剖　男性２人、即死状態
（2015/7/23 14:22）

西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で７人が獣害防止の電気柵に感電した事故で、
死亡した会社員の男性（４２）＝川崎市宮前区＝と、会社員の男性（４７）＝神奈川県逗子市＝の司法解剖の結果、
２人の肺には水がほとんど入っていなかったことが２３日、捜査関係者への取材で分かった。

下田署などは２人が感電により即死した可能性があるとみて、詳しく調べている。

司法解剖による２人の死因は感電死。２人は川に漬かった状態で見つかったが、
感電してすぐに心肺停止状態になったため、水を飲み込むことがなかったとみられる。
２人の左手のひらには重いやけどの痕があり、電線を触って感電した可能性があるという。

捜査関係者によると、現場で使用されていた獣害防止用の電線は、
電気柵を設置した地元の男性がホームセンターなどで購入したとみられる。
変圧器は別に販売されていたとみられ、男性が自作で組み合わせて使用した可能性が高いという。

◇電気柵、裏山へも
西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で、７人が獣害防止の電気柵に感電し、
男性２人が死亡した事故で、近くに住む所有者の男性は、事故が起きた川ののり面のほかに、
男性宅の裏山にある畑など数カ所でも電気柵を使い、同じ電源から電気を引いていたことが、２３日、関係者への取材で分かった。

関係者によると、裏山の畑では、周囲２００メートルを囲うように電気柵を設置している。
電源は、男性宅の農機具小屋にある家庭用コンセント（１００ボルト）だった。
下田署は、一つの電源から複数の場所に電気を送る必要性があったことから、男性が変圧器で電圧を４４０ボルトまで高めていたとみている。

電気柵は、男性が購入した資材などを使って自分で設置していたとみられる。
漏電遮断器や電気を断続的に送ることで感電事故を防ぐ「パルス発生装置」と呼ばれる安全装置は付設されていなかった。

電気柵の作動は普段、男性がプラグを家庭用コンセントに抜き差しすることで行っていたという。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:53:08.09 ID:rFp6qCLdO: この件で電気柵付けてる全国の人達も慌てて外してそうだね
451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:54:04.34 ID:gI8z85XC0: >>403
最初のころの報道で橋渡った先のうちに遊び来てたって見たけど
452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:55:08.39 ID:vl5j1bpG0: チノパンなら無罪
453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:55:14.01 ID:zHhhpMLm0: 暇じいが作った愚作
出来損ない電気柵
これだから暇じいは
454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:55:50.63 ID:WAH0BVj+0: わざわざアジサイ使って鹿をおびき寄せていたんだね
455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:57:04.78 ID:iVu3K8us0: >>419
刑事と民事（損害賠償）は別。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:57:29.82 ID:fXktEVqk0: こんなの見つけたけど、なにこれ

村民の小遣い稼ぎの(改造)狩猟用電気柵がこの一件で使えなくなったなw
457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:58:20.29 ID:iVu3K8us0: 「鹿狩り」の話はウラがとれてからにしてくれ。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:59:01.95 ID:4tG003hW0: 西伊豆町が2014年に義務化された橋の点検をやらないで嘘報告をしたばかりに人命が失われた
国土交通省の点検義務化要項も厳しくせざるをえないな
459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:59:21.28 ID:iVu3K8us0: >>456
何のｊｐｇだかわからないのなんて、2chのレスより信憑性ないよ。やめろ。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 20:59:56.52 ID:ReXOU45Q0: >>457
連中は渓流魚の密漁がばれたら困るんだよ。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:00:32.37 ID:WAH0BVj+0: >>458
それ職務専念義務違反ですね
462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:00:47.46 ID:iVu3K8us0: >>460
なんでも同じ。裏づけもなく言うな。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:00:50.11 ID:h5dakQ0C0: 最初鹿よけって言ったり、ギャーって悲鳴がしたって言ったり、

この事件嘘が多いな
464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:02:07.15 ID:ReXOU45Q0: >>462
状況証拠が物語ってる。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:02:24.25 ID:e4kA21Fc0: http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3033551571.html?t=1437652793787

感電事故受け電気柵を緊急点検

今月１９日、静岡県西伊豆町で家族連れなど７人が動物よけの電気柵で感電し、
２人が死亡した事故を受けて、２３日、静岡市内で電気柵が安全に設置されているか市と県の職員が緊急点検を行いました。

今回の事故を受けて、県は各地の農林事務所を通じて電気柵の緊急点検を始め、
静岡市葵区では中部農林事務所と市の職員が、電気柵が設置されている畑などを訪れました。

点検では電気柵を設置した人に立ち会ってもらい▼周囲からわかるように危険を示す表示があるかや、
▼柵に触れても人体に影響が出ないにようにする安全装置が正しく設置されているかなどを確認して、
こうした装置を写真で記録していました。

また、専用の機器を使って電気柵に正しい電圧がかかっているかも調べていました。

県と市は、設置が確認されている電気柵については、すべて点検を行うということです。

中部農林事務所地域振興課の五十右薫課長は「電気柵の設置者には、
基準通り設置されているかどうか、日頃の保守点検も含め、いま一度確認してほしい。」と話していました。

07月23日　19時05分
466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:02:53.52 ID:bYqUbB1v0: 電流アンプを使っていたと？
467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:03:04.70 ID:WAH0BVj+0: 火消し君表わる　無駄無駄ｗ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:04:10.66 ID:l4PFnLHP0: >>422
植物くわしくないけど希少種だったんじゃね？
こんな山奥に自生してるんだし高山系アジサイとか？
469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:04:29.73 ID:b5j30DSo0: そもそも、この家族は父親たちが仲良かったのかな？それとも母親達の方？
普通は母親繋がりだよね。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:05:14.79 ID:ErKC6+dK0: 【西伊豆感電死事故】
どこの鉄道？と思った
471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:05:32.84 ID:CBD1tIQj0: >>11
電流と電圧の違いがイマイチというか全然分からなかったが、>>11見たら一発で理解出来た。
ありがとうね。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:05:54.62 ID:COU9nel50: >>422
つマンハント
473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:07:26.74 ID:h5dakQ0C0: これだけは言える殺そうと思わなければ人が死ぬほどの電流は柵に流さん

犯人が何かを殺そうとしたことは間違いない
474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:09:18.64 ID:BSKL35YO0: 電気柵があるような田舎ってエタ・ヒニンの里じゃないの？
人権派弁護士()がアップをはじめてそう。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:09:22.35 ID:1TpQuVwm0: >>447
町をあげてジオパークに登録して。

伊豆半島ジオパーク一色
http://izugeopark.org/maps/area-nishiizu-matsuzaki/nishinagawa_houzouin/wiz0401/

お土産も作ってツアーもくんで観光収入得て。

肝心の地元住人は観光客とトラブって殺人トラップしかけてたけど気がつけませんでした。とか

関係者一同顔面蒼白だろうな、知りませんでしたじゃ済むレベルじゃねーし
下手すりゃジオパーク登録取り消しレベル。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:10:25.78 ID:rl0m2XP60: 橋の下の法面みたいなところを「アジサイ畑」と報道してる
マスゴミに寒気がするわ。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:11:49.16 ID:e4kA21Fc0: ▼「アジサイ畑」をGoogleで画像検索

▼今回の「アジサイ畑」

畑？(´･ω･`)
478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:11:54.44 ID:XvbrW4os0: 母親たちがもと同級生
爺が尾崎嫁の親戚
479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:12:25.47 ID:OXuJq81F0: 猪って紫陽花を喰うのか？
紫陽花の葉には毒性があって、動物が喰うと中毒を起こすから
庭で犬を飼っている家は紫陽花を避けるもんだが

この爺さん、紫陽花を商売として栽培してたのか？
電気柵を設けてまで守るのは異様な感じがするな
480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:12:34.21 ID:h5dakQ0C0: この事件嘘、矛盾ばっかり
481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:13:11.14 ID:b5j30DSo0: 状況を想像すると、ホラー映画の序盤に出てくるようなシーンだね。
すさまじすぎる。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:14:43.76 ID:lE9N5nOU0: これ悪意はなかったのかね
483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:15:12.85 ID:Qwq7U2Yn0: 田舎に住んでいるがイノシシ用の電線をはっているところは多い。
注意の説明のないところも多い。
子どもはあれが電気柵と気がつかないこともあるだろう。
危険だわな。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:16:05.17 ID:xcGOa/oC0: >>481
こうですか？
485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:16:07.49 ID:h5dakQ0C0: ここまで話が荒唐無稽だと、

犯人がジェイソンって言われても驚かん
486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:16:16.83 ID:b5j30DSo0: おい！じいさん、保身に走らずさっさと本心をぶちまけろ！
487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:16:23.58 ID:XvbrW4os0: 正確には爺の嫁と尾崎嫁がおば姪の関係らしい

あのアジサイは明らかに自生のアジサイでしょ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:16:41.89 ID:Ev3pgEol0: 紫陽花があったのは私有地じゃなかった？
私有地じゃあどうにもならんような
489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:18:07.48 ID:KY/KpVKy0: マスゴミの報道の仕方を見てると、電気罠設置した爺も在日なのかもね

【国際】「「在日」について日本のメディアはほとんどタブーに近い扱い」　ルーシー・ブラックマン事件を15年間追ったイギリス人記者★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437574631/
490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:18:34.89 ID:OXuJq81F0: 単純な疑問だが、
感電死した魚やカエルなんかも川に浮いてたんだろうか
子供はそれを捕ろうとして川に入ったとかなのか？
状況が今ひとつ見えないな
491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:19:20.08 ID:b5j30DSo0: 子どもって字が読めないから、看板設置しても意味ないんじゃないかな。
お役所のオジサマたちの、机上案にすぎないよね。
もっと子供目線からも考えなきゃ、あんな普通の紐、子供はすぐ触るよ。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:19:28.54 ID:rFp6qCLdO: 親戚で嫁なら柵の事も知ってるよな。もしかしたら、保険入ってたら徹底的に調べられるかね？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:19:50.74 ID:B5MYp4zT0: >>11
もっと赤くする

水に濡れた状態での想定なら、人間の抵抗など関係ないに等しい
これがわからないのならバカだな。簡単なことだ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:19:54.29 ID:4hSL6wfS0: 元役人の爺を守るために色々失ったな西伊豆町は
495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:20:03.96 ID:XvhonskT0: >>488
あの河川敷は町の管理だと町が言ってるよ。
もし、私有地であれば私有地の管理を町の税金でやってることになり大問題になる。
それは有り得ない。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:21:45.54 ID:XvhonskT0: >>489
それじゃ被害者も在日になるけど。
たしか期限切れで在日は祖国に強制送還されたんじゃなかったっけ？
497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:22:56.85 ID:1TpQuVwm0: >>476
世界遺産までいかないけど事件現場が国内でジオパーク登録された箇所での不祥事だもん
世界登録は4年毎の定期審査があるからこんな地域住民のこんな不祥事は伏せなきゃなんねーし
各方面から色んな指示でてマスコミはだんまり決め込むって。

http://www.geopark.jp/about/ggn_jgn.html
498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:23:01.65 ID:OXuJq81F0: >>495
仮に河川敷が私有地だったとしても川は違うだろうし
誰が触れるか分からない川に電流を流すのは明らかに違法だよな
499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:23:05.60 ID:NMasakou0: >>8

海上保安庁が大量死か？
500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:23:17.19 ID:COU9nel50: この村は戦場だから♪
501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:23:18.79 ID:rFp6qCLdO: 川って言えば那須の名前は知らないが生物や魚が一切居ない川があるよね？温泉が流れてるから生物居ないのかね？
502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:24:13.87 ID:YDynQJBo0: 今回は電線の直近での事故だけど
現場から離れていても同じ強さの電気が流れるのけ？
だったら川遊びに利用されてる場所へ
市が認可許可なんか出さないわな
503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:24:55.37 ID:COU9nel50: GGIを許してあげて！
スレが伸びてみんな楽しめたんだから
504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:25:14.51 ID:1TpQuVwm0: >>488
私有地じゃなくてジオパーク登録された自然公園でこの町の基調な観光地。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:25:27.47 ID:h5dakQ0C0: 結論　>>492だと思う
506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:27:18.75 ID:b5j30DSo0: もう逮捕レベルの事件と分かったけど、
まだ逮捕の情報が出ないのはなぜ？
警察は何を確認してるの？
507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:27:38.75 ID:v5GW5U6J0: >生物や魚が一切居ない川

温泉の原泉とか排水で猛烈な酸性度で鉄クギが溶けて無くなる川もあるねー

もちろん、そのまま自由に放水って訳はいかないから、中間処理施設とかがあるけど。
(強アルカリ性の石灰いれて中和
508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:27:55.36 ID:e4kA21Fc0: いいかげんケーサツも真面目にやんないと不信感高まるとおもう
509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:28:43.28 ID:1UpxVPrY0: >>123
そのアジサイの脇の電気柵って道路のすぐ脇じゃねえか
510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:30:26.44 ID:ZcvsLfUU0: 不起訴、無罪のスキを作ったらいけないから、慎重に調べてると信じたい。
事実この犯人、のらりくらり、話をはぐらかしてるからな。良く知らないマスコミは受け売りで伝えるし
511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:30:46.58 ID:SMvxQtxX0: >>465
測定するときには軍手ぐらいしろとは思う
512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:31:28.32 ID:XvbrW4os0: >>505
子供と親友一家が巻き添えだから、それはないね
本人も最初の報道よりは重症らしい
513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:32:03.64 ID:kB3oy7pc0: このジジイは
子供から親を奪って、
なんとも思ってないんだろうな

経済的にも、心理的にも今後苦労しかないことが
安易に想像できるのに
514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:32:13.01 ID:1UpxVPrY0: https://www.google.co.jp/maps/@34.792264,138.806442,3a,30y,42.95h,60.34t/data=!3m6!1e1!3m4!1strB3U4ye5fd3s8PKk17Csw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
グーグル先生に電気柵そのものが写ってるじゃん
515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:32:19.75 ID:njjr/4dd0: このおっさんの名前なんででないんだ？
もうそろそろ犯罪として立件していいだろ。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:35:27.90 ID:B08I92jx0: >>515
西伊豆町一色の集落で電気柵を運用していたからだろ。
元西伊豆町の電気技師の爺は作成担当。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:36:07.89 ID:XvbrW4os0: 名前はだいぶ前のスレにあったよ
山本寿男
518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:36:34.56 ID:XvhonskT0: >>498
町の許可を申請してないし、例え申請されても水辺の近くに400Vも流すなんて危険だから許可しないってさ。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:37:56.24 ID:EYUuDikB0: 本ｽﾚ、まだ見れますか？
520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:38:16.56 ID:VxeXczm80: >>506
爺側の証言が嘘だらけだから
村も町も嘘だらけ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:38:55.23 ID:e4kA21Fc0: >>519
見られるとおもうよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:39:33.76 ID:rFp6qCLdO: しかしどうも解せないよな？嫁が柵の事知ってると思うし初めて行った場所じゃないだろ？五年も前から設置されてて何故今になって土地勘のある人間が、？？そっちの線はないのかね？
523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:39:42.39 ID:ReXOU45Q0: まだ、アジサイ繁殖地の所有者を報じないのかよ。
ここがこの事故の最大の肝なのは間違いないだろう。
もし、アジサイ繁殖地が公有地とすると、自費で電気柵を設置し、自宅から電源を引っ張ってくる合理的な理由が必要になる。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:40:44.74 ID:yAoULDmw0: >>434
一色なんて来る人いないよ
マジで
525 ：【B:79 W:118 H:72 (A cup)】：2015/07/23(木) 21:40:49.49 ID:6f+YZlfa0: 指が飛ぶってどういうことだ？
針金の抵抗値で流せるだけの電流が流れ続けていて
高温になってたのか？
526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:41:01.56 ID:XvhonskT0: >>506
逮捕ってのは身柄拘束の手続きに過ぎんから、必ずしも必要とは限らんよ。
別に逮捕されたとか逮捕されずに書類送検になるのかは関係ない。
証拠隠滅や逃亡の恐れが無ければ逮捕されずに書類送検になる事も有るというか、実際にはこっちの方が多いよ。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:43:38.71 ID:B08I92jx0: >>517
「寿屋」の屋号は名前から取ったな。

誤認逮捕しないよう、警察も逮捕状取るまで慎重だろう。

問題は、電気柵を集落で運用していた場合だ。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:46:13.93 ID:89A7dpds0: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150723/k10010162801000.html
電気柵事故遠くまで電気流すため電圧高くしたか
7月23日 4時33分
529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:46:25.18 ID:XvbrW4os0: 交通事故でも死亡事故で悪質な場合はその場で逮捕されるよね
530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:46:39.17 ID:e4kA21Fc0: >>525
・アーク放電が起きた説
・一瞬で溶断説
・指の中が３００Ｗくらいの電熱線になっちゃたんじゃないの説
などなど
531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:47:16.07 ID:zHhhpMLm0: >>468
ありがとうございます
532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:47:38.09 ID:i9QPP2DC0: 人殺し。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:48:33.71 ID:e/YGGIQn0: >>525
400Vで数百mA流れれば肉体の組織が物理的に破壊される
電傷で画像検索するとわかるよ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:50:34.82 ID:rFp6qCLdO: 悪質じゃなくても逮捕されるけどね、特に二輪車で人跳ねて亡くなってしまったら即逮捕拘留
535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:51:47.02 ID:XvhonskT0: >>529
逮捕されなかった人も居るよね、千野なんとかっていうフリーアナ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:52:57.66 ID:OCRNmrXh0: ソウSAW　か。やけに開放的な空間だけど。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:52:59.08 ID:PAnbtIgCO: >>523
現況が河川で町が管理下だと認めてる
違ったら、嘘ついてることになる。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:53:00.77 ID:D0jKAwYQ0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000047-at_s-l22

所有者の男性は、事故が起きた川ののり面のほかに、男性宅の裏山にある畑など数カ所でも電気柵を使い、
同じ電源から電気を引いていたことが、23日、関係者への取材で分かった。

下田署は、一つの電源から複数の場所に電気を送る必要性があったことから、
男性が変圧器で電圧を440ボルトまで高めていたとみている。
↑
小遣い鹿トラップじゃないじゃん
539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:53:05.60 ID:xYlqjesg0: 町の管理地か
町に賠償請求出来るかもな
540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:53:19.18 ID:XvbrW4os0: 過失でも許される過失と許されない過失があるということだよね
まして、意図的にやっていたとなるとね
541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:53:46.42 ID:zHhhpMLm0: しかしこの電気柵設置したおじさんに聞いてみるのが早そうだな
なんで河川に生えてる紫陽花なんかに電気柵設置したのかと
542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:53:53.95 ID:e/YGGIQn0: >>534
ここ数年で同僚二人が複数死傷の交通事故起こしたけど
二人とも拘留されたし実名報道もされた
無謀運転じゃなく不運な事故なんだけどね

この差はなんなんだ？
543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:54:24.98 ID:PAnbtIgCO: >>526
静岡は例の駐車場の件で逮捕基準に疑問があるし
544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:55:27.67 ID:COU9nel50: おじいちゃんの小遣い稼ぎのおかげでDQN2匹を駆除できたんだから結果オーライじゃね？
545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:58:53.56 ID:ILtqAH2Y0: 自分の土地じゃないのかよ！
546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 21:59:59.43 ID:z410mlHL0: カスタマイズとはたまげたなあ。
というか危険性になぜ気づかなかったのか。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:00:23.78 ID:1/Q1Cmvu0: 村民の貴重な収入源がこの事件のせいで
548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:00:37.54 ID:WAH0BVj+0: >>544
おじいちゃんもすぐ後を追うだろうしね

年金払わなくて済むｗ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:02:26.23 ID:XvhonskT0: >>546
危険性なんてモノは全く気にして無かったからじゃね？
550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:05:09.66 ID:Up9TpAK80: パルス？なんじゃそれ？滅びの呪文かの？
551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:08:22.36 ID:sJCc//qf0: >>538
人間一撃で
【2kill】+【4hit combo】だったがな
552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:08:38.86 ID:e4kA21Fc0: このジジイだけは許されちゃだめだとおもう
553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:10:28.73 ID:WAH0BVj+0: >>552
おめおめと生きてないでしょ

いや～気にしてないか　なんせ元公務員だしな
554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:11:35.89 ID:PAnbtIgCO: >>539
おそらく国賠法２条。
細かいとこは、専門スレか弁護士ドットコムにでも聞いてくれ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:16:25.19 ID:e4kA21Fc0: 勢い落ちたなあ
新しい情報もないし
556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:16:32.80 ID:CT8CeV8f0: 逃亡の恐れは無いにしても自殺する可能性はあるので逮捕は必要だろう
557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:17:42.24 ID:36AZLe4r0: 電気柵トラップに掛かったものは、じいさんの獲物だから
死のうが喰おうが無問題ｗｗｗ　鹿や猪以下　情けないの～
558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:18:04.59 ID:e/YGGIQn0: >>556
警察も呆れてさっさと死ねよって思ってるかもね
被疑者死亡で書類送検でおしまいだし
559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:19:18.45 ID:PB8XKIxP0: だいたい8歳の子供がこんな環境でお行儀よくなんてできないから
はしゃぐよ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:21:46.52 ID:1/Q1Cmvu0: 何であじさいの回りにわざわざ電気柵なんてするのか疑問だったが

あじさいを鹿から守る為の電気柵じゃ無くて、好物のあじさいで鹿おびき寄せて狩猟する目的の(改造)電気柵だったて事だな
561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:22:30.51 ID:e4kA21Fc0: 子供たちにも親たちにもなにも罪はないのに
このジジイが地獄に叩き落としやがった
562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:28:53.44 ID:sIBF5h/t0: >>555
火消しとして雇われた部隊が5時迄なんじゃないか？
急に勢い落ちたし。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:29:47.44 ID:e4kA21Fc0: >>562
そうなのかもね
まあ深夜組を待とう
564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:32:52.60 ID:v5GW5U6J0: ■7/19　16:30ごろ発生
http://www.sankei.com/affairs/news/150719/afr1507190032-n1.html
https://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_c.cgi?c_main+CO2015071901001031_1
「１００ボルト程度の電気が流されていた。」
「男女６人が病院に搬送された。うち２人が意識不明の重体」
「４０代の男性２人が意識不明の重体。
女性３人と小学生の男児２人も病院に搬送されたが、いずれも意識はある」

■7/20　各社報じる
西伊豆７人感電　柵壊れ川に漏電か…事故後も「水中ピリピリ」 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/07/21/kiji/K20150721010774900.html
静岡県西伊豆町の感電事故男児は指を断裂する重傷を負っていた - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/10371021/
西伊豆感電：「ギャー」…その時、４人は異様な悲鳴を耳に - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20150721k0000m040074000c.html
川に響く悲鳴、助けに行った父親ら次々感電 - BIGLOBEニュース
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0720/tbs_150720_3354730715.htm
電気柵、３分の１の世帯が設置…感電事故の地区 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150721-OYT1T50025.html
「電気柵」感電死傷！地元では危ない認識なし･･･立ってなかった危険表示 : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2015/07/21240650.html

■7/21　現場検証、安全確保不備が突かれる、自治体に点検してこいと指示
法定措置なかった可能性も…経産大臣　電気柵感電死
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000055152.html
西伊豆町の感電事故で現場検証行われる | NNNニュース
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8808643.html
経産省など１０省庁、電気柵事故を受け対策会議 - BIGLOBEニュース
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0722/tbs_150722_1885786997.html
電気柵、点検呼びかけ　県内総延長６４０キロ : 地域 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/local/niigata/news/20150721-OYTNT50322.html
＜静岡２人死亡＞電気柵の安全徹底を : 地域 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/local/toyama/news/20150722-OYTNT50008.html
565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:34:19.17 ID:v5GW5U6J0: ■7/22　400Vへの昇圧が確認されだす
電気柵事故変圧器で電圧高くする設定　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150722/k10010162021000.html
西伊豆感電死：電流弱める装置もなし…設置者に事情聴く - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20150722k0000e040228000c.html
電気柵事故変圧器で電圧高くする設定　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150722/k10010162021000.html

■7/23　440V確認、詳報こず
東京新聞:西伊豆変圧器の電圧４４０ボルト　死因はいずれも感電:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072302000127.html
感電事故の「電気柵」年１万キロ、爆発的に普及…届け出不要、実態つかみ切れず - BIGLOBEニュース
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0723/san_150723_1198297969.html
滋賀県内の電気柵パトロール　安全性の確認急ぐ - 産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/150723/rgn1507230048-n1.html
566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:36:12.86 ID:e4kA21Fc0: ケーサツは誰に遠慮してるんだ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:39:27.65 ID:rFp6qCLdO: 一番の関心は嫁が柵の事知ってるかだな、川で遊ぶなら電線通ってるの知ってればお爺さんも注意するでしょ？
568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:46:14.20 ID:tjU4b91x0: おまえらがビリビリなれば良かったのに(´･ω･`)
569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:46:53.77 ID:zHhhpMLm0: >>560
そう思えるけどな
これがホントウだとしたら、結構ヤバイよな
570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:48:27.02 ID:e4kA21Fc0: >>568
俺なんかでよければトーチャン二人と喜んで代わってあげるよ
571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:49:28.15 ID:l+60tTCX0: >>553
それどころか、次は全員しとめて黙らせる！
くらいの勢いで8000Vとかに上げてくるかもしれんｗ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:52:00.35 ID:v5GW5U6J0: 価値ありそうもない「アジサイ畑」を即死レベルの電撃柵で
防護する不可解さがあるだけに、「シカ駆除やお肉横流し説」が際立つなー

金銭が絡むだけに目的としてはシンプル・明快だし、、。

謎だわ(´･ω･`)
573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:52:25.45 ID:i3Agc6uT0: http://blog.livedoor.jp/izugeopark/?p=11

この写真とかここでやってた一色枕状溶岩を題材にした
通学合宿の写真だけど
河原で石探ししてる写真は警察が現場検証してる所だし

下手すりゃこの子達も全員死んでただろみたいな感じで、恐ろしいことするわこのじいさん。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:56:07.97 ID:avWDWO3d0: 電流を強めるの意味が分からん。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 22:59:00.69 ID:v5GW5U6J0: 通学合宿で集団感電とかしたら大惨事だな。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:00:41.34 ID:5K2h5/w70: 学校から１クラス消えるからな
577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:03:18.65 ID:PAnbtIgCO: >>565
山設置の報道と現場画像の有無が相当気になる。
マスコミに公開せずに撤去したのかどうか
本気で隠しに入ってないか。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:04:52.21 ID:e4kA21Fc0: 山に200メートルも引っぱってなにしてやがったんだろうな
579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:07:10.83 ID:PAnbtIgCO: >>575
二名志望５名重軽傷はすでに大惨事だけどな。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:08:39.67 ID:kXfaJd2s0: 設置したやつは死刑でいいよ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:08:41.06 ID:Dkh23b3x0: しかやいのししもくうけどひともｋおやこんなじかｎ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:09:19.48 ID:ReXOU45Q0: 仁科川について
下流は鮎釣、上流ではヤマメやアマゴ、ウナギなどが釣れる。更に上流部は約５ｋｍにわたる渓谷
http://www.jalan.net/kankou/spt_22306ab2040006402/

電気で魚を取る漁法は存在するのですか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7766062.html
583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:10:21.62 ID:PAnbtIgCO: >>575
二名志望５名重軽傷はすでに大惨事だけどな。

ぶっちゃけ、じいさん刑事的に抵抗する意味殆どないだろ。この期に及んで量刑がどうでも殆ど差がない。
有り体に話すのが一番の供養と反省なはずだが、
なんだかごちゃごちゃして進まないのはなんか誘導でもしてんじゃうわなに
584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:12:27.63 ID:ReXOU45Q0: >>537

>>1に書いてあったな。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:18:09.93 ID:HWXgDYfX0: やっぱ、3万円も貰えるのなら、逃げられずにしとめるタメに電圧を上げたんだろうな。
小遣い稼ぎだよ、猟師の替わりの殺人柵かなぁ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:19:52.63 ID:v5GW5U6J0: >>579 >>583
気になって「大惨事」と表現されている事故を見てみると、
死者＋負傷者が100人超えのものがどうも多いみたい…(´･ω･`)

11人が死亡、247人が負傷
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0721/bdc_150721_7133018260.html
死者94人、負傷者602人、全半焼821戸
http://www.sankei.com/west/news/150715/wst1507150076-n1.html
少なくとも28人が死亡、100人以上が負傷
http://jp.ibtimes.com/articles/1540431
30人が死亡、714人が負傷
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015070256618
乗組員12人と113人が搭乗し生存の可能性はないとされている
http://www.ind-news.asia/news_sVRaxV3UU.html
587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:26:05.65 ID:vveClJyO0: 柵立てた爺さん、自殺しそうな位大事になったよね
根拠ないけど、軽い気持ちで別場所のついでに作った的な感じ
それより、重傷の方々が心配だ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:26:13.06 ID:zHhhpMLm0: >>585
しかしこの事件の裏には、こんな事実があったなんて
本当だとしたら、たまらん事になりそうだな
589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:26:56.35 ID:e4kA21Fc0: 自殺するようなタマかなあ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:27:45.01 ID:wMHwqP4Z0: >>585
捕獲目的なら広く知られてる実績がある罠を仕掛ければ良いのではないでしょうか？
その方が効率よく捕獲出来るでしょ？
591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:27:53.33 ID:LnHIG4IW0: >>587
警察が保護しないと自殺するな。
被害者は厳しいんじゃないかね。
怪我と言っても筋肉損傷とか言っていたし。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:29:09.10 ID:v5GW5U6J0: 捕獲・駆除どちらの場合でも、電撃柵なんかよりも有効な罠が
あるかもしれないけど、じゃあ今回の電撃柵は何の目的で？ってなってしまう。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:30:47.74 ID:LnHIG4IW0: >>592
普通に電柵としか考えてないんでしょ。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:31:59.99 ID:e/YGGIQn0: >>592
罠が広範囲に敷設できるだろ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:34:48.30 ID:Cra76L1A0: 今回の事件で初めて
鹿と猪は毒性のある紫陽花を食べられることを知った
毒消し作用を備えてるってスゴイ
人間は泡吹いてひっくり返るぞ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:39:42.43 ID:l8LFip8B0: >>592
居住地に鹿やイノシシ入れないための電気柵でしょ。
山側が200ｍ引っ張っているから、既製品では安価に出来ない。
居住地だから補助金でないから全部持ち出し。
例）http://www.choujuhigai.com/fs/chiikan/sm0275

だから、変に知識があるからトランス用意して（アーク溶接機のポンコツが可能性高そう。）
ドライブ電圧上げたんでしょう。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:42:26.63 ID:B6KXTk6z0: じいさん欲をかいたら大損しちゃったね
598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:42:45.95 ID:LnHIG4IW0: >>596
ジャンク屋にいろいろ怪しい古い機械転がっているからそこからの流用だろうね。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:43:45.65 ID:jY28xV1E0: -------------------------------------------
変圧器を通した電線は、事故が起きた周囲だけでなく、
【納屋から２００メートル以上離れた山の中】など、★
【少なくとも３か所】に敷かれていた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150723/k10010162801000.html
-------------------------------------------

-------------------------------------------

・赤い円　⇒　納屋から２００メートルのライン★
・赤い十字　⇒　ジジイの家の納屋
・べた塗りのオレンジ　⇒　ジジイの家
-------------------------------------------

ジジイ。ごっつい遠いトコまで、殺人電気柵を仕掛けてたんだー。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:46:27.69 ID:B6KXTk6z0: 増えすぎた鹿から農作物を守る為って正当化が使えても
殺人をしたら正当化なんて出来ないよ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:56:01.52 ID:l8LFip8B0: >>598
溶接機もDCインバータが主流になってきて重いだけのアーク溶接機は
ジャンク送りになってるからね。
後は電気柵パーツをホームセンターで調達すれば出来る。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:00:41.82 ID:je1VS5m/0: 夜組そろそろ出番だよ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:01:15.91 ID:5DqTJ5aW0: >>593
単純な電柵なら市販品でOKじゃない。

>>594
市販品の2kmとか敷設できちゃうから、
別に今回のような即死級のパワフルな電撃柵は不要だぜぇ。

>>596
居住地周辺なら200mとか囲む必要はなさそうだし、
出力上げたらそれこそシカやイノシシの死体が転がってるハメに。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:02:10.22 ID:3RtQienH0: 漏電なんで波及しなかったんだ?
605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:02:46.98 ID:5DqTJ5aW0: 補助受け設置１３３６件　感電事故で電気柵調査―伊豆市－伊豆新聞
http://izu-np.co.jp/nakaizu/news/20150722iz3000000093000c.html

>市内には市から補助金を受けて設置している電気柵が１３３６件ある。
>電源や安全装置の有無などの使用状況、民家に近い電気柵がどのくらい
>あるのかなどの周辺環境調査を行う予定
606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:02:55.36 ID:HyeMQTq3O: >>602
メディアが取り上げ終わって撤収したからもうこないだろw
逆張りくんにかなりえげつないが癖があるからw
607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:03:49.88 ID:QmUxNbFN0: >>603
だから電柵器では鹿を殺れん
自作電柵なら400mの罠が完成
608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:06:33.40 ID:je1VS5m/0: >>606
(´･ω･`)
609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:11:33.28 ID:ZutaM6CR0: 草刈機だって、宅地が近いと鋼鉄の丸ノコは絶対に使わない。
ナイロンばっかりにしてる。

でも、なんで、こんな危ないこと。自分だって感電する可能性あるし。

鹿とって三万なんて金を今更欲しかったとも思えんし。

やっぱり、記憶力の欠如、いわゆるボケが始まってんだ。
オレオレ詐欺に引っかかる老人に同じ。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:13:03.79 ID:1h/k0W+T0: 電気柵を見たら殺人犯罪者だと思え

漏電遮断器やパルス装置が付いてる電気柵も安全ではありません。日本でも中小糞メーカーや中国製遮断器、パルス装置はすぐぶっ壊れ、危険な殺人電気柵になります。

電気柵の遮断器に至ってはTVで貧乏クズ農家がウォシュレット用の安い使い古しの遮断器付けてドヤ顔してインタビューしてました

電気柵を見たら殺人予備軍だと思って全力で阻止、邪魔し日本に安全と平和を取り戻しましょう

電気柵を見かけたらアルミホイル、針金を撒き散らし放電させてあげましょう

電気柵は強風で倒れます。倒れた電気柵に触れて感電した場合は全力で暴れましょう。損害賠償、慰謝料、治療費、被害届etc

電気柵は全て危ないので落ちている枝葉、空き缶、ゴミ、ビニール袋をたくさん立て掛けて、人が触れないようにしてあげましょう
611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:13:41.99 ID:HyeMQTq3O: >>608
あとは逮捕あるかで下田署張ってるかどうかでしょ
跳馬って言葉は本事件で初めて知ったわ。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:13:50.50 ID:5DqTJ5aW0: >>607
素朴な疑問なんだが、なんで死なないんだ？

顔面→脳→首→心臓近辺→前足→地面

被害レベルは人間の場合で「手のひらの半分を断裂する大けが」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150720-00000921-fnn-soci

顔面に触れれば相当なダメージじゃない？
少なくとも電気が流れ方は人間のケースよりヤバそうだが。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:15:44.35 ID:3r7c/MDd0: >>609
ナイロン？
農家でナイロン紐つかってるはヘタレだろw
614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:15:53.15 ID:QmUxNbFN0: >>612
だから市販の電柵器にはパワーが無いってば
あれは6000Vとかだけど通電時間は1/3000秒しかない
615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:17:22.57 ID:ZutaM6CR0: >>612
さんざん既出だけど、電柵機はパルスなんだよ。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:17:23.78 ID:je1VS5m/0: >>611
跳馬？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:17:26.05 ID:5DqTJ5aW0: >>614
いや、そっちじゃなくて今回の電気柵使用でのハナシ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:17:50.41 ID:uPDnwqq80: 行政もこの電気柵のことを知っていたと思う
ジジイの無知、不注意だけじゃなくて行政の無責任も合わさった事故だと思う
619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:18:28.14 ID:QmUxNbFN0: >>617
だから今回の自作電柵器なら殺れるのではないかと推測してる
620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:19:10.47 ID:3r7c/MDd0: >>614
人間が2000Ωとすると
6000Vだと3Aだけど、1/3000秒だと、1mAだもんな。

400Vの常時通電だと、200mAだもんな。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:19:34.98 ID:5DqTJ5aW0: >>619
そうか(´･ω･`)
622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:20:55.00 ID:je1VS5m/0: 書類送検はよ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:21:23.86 ID:HyeMQTq3O: >>615
４４０Ｖはバルス
624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:21:40.89 ID:aXqvhYJe0: >>622
なんでこんなに時間かかってるんだろ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:22:50.51 ID:je1VS5m/0: >>624
なんか事情があるよね
地元の有力者だったりするのかな
626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:23:24.55 ID:ws4FnQ530: 爺さんは自分でさわって安全を確かめてから通電したのだろう
昔のヒトは丈夫だから、もしかして舐めたりして
627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:24:21.39 ID:emmyvTKs0: >設置した男性は電気工事に関する一通りの知識や経験があったという。
http://www.at-s.com/news/detail/1174216511.html
>電気柵を設置した男性は２０年ほど前に町企業課の技師を務めていた。
>配電など電気系統の工事に詳しかったという。
http://www.at-s.com/news/detail/1174216082.html

２人殺して、２人に重傷を負わせ、３人に怪我をさせてるんだから、
重過失致死傷罪は確実だよな。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:25:33.51 ID:je1VS5m/0: >>627
確実であってほしいね
許せない
629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:26:16.80 ID:4fAXkaKO0: じいさんの名前が割れれば勢い出るんだろうけどな。
スレに何度か出ていた『こいつじゃね？』名前も、画伯の件があって自粛ムードだし。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:26:24.18 ID:1elnTU/R0: >>620
通電時間の多少で電流値が違ってくるの？
631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:27:06.39 ID:HyeMQTq3O: >>616
がんばってかいどくしる
632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:27:23.12 ID:6MYymt4R0: 何、警察は事故なのか事件なのか迷ってるとか？
隠ぺいの時間作ってるとかじゃないよね
633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:29:29.64 ID:je1VS5m/0: >>631
(´･ω･`)うぃ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:30:01.37 ID:LBP7EbsM0: こんなことするの保険金殺人しか思いつかん
635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:30:37.17 ID:HyeMQTq3O: >>627
なんとかパンも逮捕しないご当地クオリティかも
636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:30:40.87 ID:9msG2jhF0: 川の水より人間の方が電気抵抗率低いのな

そりゃ電気抵抗低い人間の方に電気流れるわな
637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:31:12.25 ID:W0sUeR690: >>630
電流=単位時間あたりの電荷の移動量

通電時間とは無関係
638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:31:24.04 ID:/orj0xRX0: 警察は地元でやってたのわかってたので
重過失致死の共同正犯なのであかん
639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:31:47.47 ID:WUThAbWHO: アニメみたいなガキの名前で一気に同情がメシウマに変わった
640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:31:47.81 ID:6MYymt4R0: 922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/23(木) 23:53:53.76 ID:cgMjcE080
ひろった

あのね、この改造した自称電気オタク爺79歳は、
電気販売店にも勤めていたけど、役所の鹿猪害対策課にも
非常勤職員で居たのよ。役所は猪鹿を1頭仕留める毎に
金5000円の奨励金を出していたのさ。だから爺さんは
俄然やる気出して、殺人電気柵の出力を4倍にチューンした。
血税から賞金を捻出してる役人も近所もグルなので、中々、
爺さんの実名が公表されず県警も役所に口止め料貰ってる！

これマジかよ！！！！！！！！！！！！！！！！
641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:32:47.72 ID:dOcV7n8Q0: 440ボルトはやばいぜ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:33:16.62 ID:X8ItfsP70: 　　　　　ノ ' '⌒ ＼ｒ⌒'､
　　∩　（ﾊ（）) ＼　、）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　）　　）（・（・　_）ｗ'　　＜　　電気を大切にねっ
　 |　|　　（　 ▽　ﾉノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:35:28.07 ID:IdFzxb/i0: >>639
おまえみたいにクズの人生歩んでたらそうなるかもな
644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:38:20.77 ID:HyeMQTq3O: >>640
ソースもなにもねえじゃねえか
いいから、夏休みの宿題やってねろ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:38:42.43 ID:6MYymt4R0: 【西伊豆感電死事故】司法解剖　男性２人、即死状態[07/23_夕]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437664119/l50
646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:39:05.52 ID:DxxZbjaE0: イスラム国もビックリな電気柵に見せかけた殺人電気罠
647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:46:54.42 ID:1vy8HFbl0: >>93
いやこれが普通
しょっちゅう触れてるが
イテッてくらいだよ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:48:27.85 ID:114yyGmX0: >>611
跳馬って計撮用語はテロ朝の『臨場』で知ったｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:48:32.82 ID:6MYymt4R0: 本スレ立たなくなってから、スレが同時進行しているんだよね
650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 00:56:54.65 ID:wBJeVhwA0: >>93
10kVの静電気で痛みを感じる程度で済む理由を考えてみたらいい。
ちなみに、静電気が絶縁破壊で気中放電してる時って、抵抗値は
実は０オームなんだよ。

内容的には、大学の学部レベルの内容だね。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:01:03.82 ID:wBJeVhwA0: コンセントは怖い。乾電池は大丈夫。

すぐになくなるコップの水と、いくらでも水が出てくる蛇口の水の違い。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:09:43.72 ID:HCC0iChVO: 真相はね出力上げないと慣れて入ってきちゃうらしい動物も少しのピリピリだと学習するからね！だから絶対に入れない出力にした、おそらくあの柵では動物は死んでない
653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:13:54.93 ID:q4+RPRS80: >>650
電荷量が小さいから、一瞬しか電流が流れない。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:30:27.89 ID:dSTGBuEn0: >>45

NFB いやいや CKSだったかもね。
KSだけだったかも。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:35:03.51 ID:dSTGBuEn0: 無職で電気工事士などの資格を持っていないとしたら
爺さんの業務上の過失ってあるの？
656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:43:11.47 ID:UWqAphWw0: >>655
だからー業務上過失の業務とは仕事じゃなくて何回も
繰り返す行為に言うもの。だから車の運転でも業務上が
つくの。職業とか資格は関係ない。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:45:31.36 ID:y1ZEHnuL0: >>596
電圧もアレだが通電無制限の部分が殺しに掛かってる気がする
感電してもすぐ通電が止めば死にまではしないんじゃないか
658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:47:23.91 ID:y1ZEHnuL0: >>636
真水だと電気通さないというしな
塩水はよく通す
659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:47:33.14 ID:JveKIZOF0: このオヤジは紫陽花の精霊ですか？
660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:50:03.97 ID:XwsC9ZSl0: あくまでも獣避けだと言い張るんだったら
親戚家族全員をその「獣避け」に触れさせてやれば？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 01:51:25.96 ID:HfSEH9qj0: 致死電流語るときは通電時間も重要
1A1秒で即死なら500mAなら2秒持つとか
単純に正比例するとは思わないけど
662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 02:04:28.51 ID:tTjhXnED0: >>647
ちゃんとした電気柵ならそういう物のはず
物凄く端折っちゃうけど神経ってのは脳からの命令信号伝える電線なのよ
当然、電撃を食らえばそこに電流が集中するわけで
許容量以上の電流が流れたら電線と一緒で焼き切れてしまう
正規の電気柵は高電圧ではあるけど一瞬しか電気が流れないんで
焼き切れるほどの熱量には変換されないってだけだな
663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 02:07:33.02 ID:TzJQ+Q1P0: >>660
>あくまでも獣避けだと言い張るんだったら
>親戚家族全員をその「獣避け」に触れさせてやれば？

いいですねーそれ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 02:12:02.69 ID:1h/k0W+T0: 電気柵を見たら殺人犯罪者だと思え

漏電遮断器やパルス装置が付いてる電気柵も安全ではありません。日本でも中小糞メーカーや中国製遮断器、パルス装置はすぐぶっ壊れ、危険な殺人電気柵になります。

電気柵の遮断器に至ってはTVで貧乏クズ農家がウォシュレット用の安い使い古しの遮断器付けてドヤ顔してインタビューしてました

電気柵を見たら殺人予備軍だと思って全力で阻止、邪魔し日本に安全と平和を取り戻しましょう

電気柵を見かけたらアルミホイル、針金を撒き散らし放電させてあげましょう

電気柵は強風で倒れます。倒れた電気柵に触れて感電した場合は全力で暴れましょう。損害賠償、慰謝料、治療費、被害届etc

動かない高級スマホ、iPhoneをヤフオクなどでGETし電気柵に触れさせてみると高電圧によって治るかもしれませんよ。治らない場合は殺人電気柵の違法電気によって更に壊れた可能性があるので電気柵所有者に裁判を起こし損害賠償を請求しましょう

電気柵は全て危ないので落ちている枝葉、空き缶、ゴミ、ビニール袋をたくさん立て掛けて、人が触れないようにしてあげましょう
665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 02:15:25.88 ID:tTjhXnED0: >>664
君は病気だ
心療内科に行く事を推奨する
666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:22:18.64 ID:HyeMQTq3O: >>656
今は自動車運転は分離されたけどね
667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:24:15.17 ID:zYbyqbC00: アジサイの下で死んじゃったら、花の色が変るってなんかそんなのあった　(；・｀ω・´)なんだっけ？
　
668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:24:42.33 ID:vELgcj9jO: 四日ルール来ちゃったしこのまま闇雲になってしまうのかねえ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:39:45.32 ID:tTjhXnED0: >>667
アジサイの花はペーハー値で色が変わるから
すぐ下に死体があったら色が変わるって話ではないかと
670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:40:41.05 ID:mFg/qa870: >>667
土壌のpHで青と赤のリトマス試験紙
671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:41:40.36 ID:YLE0BtFW0: ふふふ、予想以上の威力じゃわい
672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 03:46:17.93 ID:WJLL/Lux0: 花を愛でる警官↓
673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 05:17:28.98 ID:QkfDtTKw0: >>668
一応ここが本スレに指名されたみたいだけど
674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 05:21:06.93 ID:f3v+j5+h0: これ何も理解してない証拠

オームの法則でP=VIだから～
675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 05:31:25.54 ID:9NNvVcsc0: >>674
それで何が分かるか書かないと貴方も理解して無いと思われますよ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 05:35:15.98 ID:ntrYQegk0: 山本寿男 0558-52-0456 静岡県賀茂郡西伊豆町一色 370-1

山本寿男 0558-52-0456 静岡県賀茂郡西伊豆町一色 370-1
677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 05:37:19.42 ID:j1Z4dhwC0: >>664
東京電力を見たら殺人者と思え？
678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 06:52:06.52 ID:QmUxNbFN0: >>661
http://www.crane-club.com/study/crane/shock.html

ここが詳しい
679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 07:06:26.93 ID:V0+eIhSvO: 警察には期待できないな、20人くらい死んでないと。
このままうやむやでジジイ逃げ切りかな…親戚でない遺族に頑張ってもらう鹿なさそう。
気の強い嫁でないと、はした金握らされて終わりかな。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 07:15:08.00 ID:+39EnXL00: 萩原流行の嫁はがんばってるぞ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:13:10.29 ID:nvunoE560: >>222
ひとの近寄る場所じゃないかどうかより　正常な衝撃装置だったか、そうじゃないかの方が問題だろ
まあ、交流電源そのままとか昇圧してつないでたか濁してんのかな
682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:30:07.03 ID:O1pW/muNO: 誰でも入れる川岸に、無断で高圧電気柵を設置。そのせいで２人死亡。

飲酒運転死亡事故とたいしてかわらん。過失というよりも、無差別殺人にちかい気がする。

結果として２人が死亡してる割には扱いが軽すぎるんじゃない？
683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:33:41.80 ID:rTsiMgKI0: >>682
440Vって高圧だっけ？
684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:36:13.22 ID:O1pW/muNO: >>683
そこに反応するのかよ。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:38:22.36 ID:rTsiMgKI0: 高圧と低圧の違いもわからない奴が何をいってんだかなあ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:39:58.01 ID:d3bBTQ7M0: >>683
低圧だよ。
AC600V以下、DC750V以下は低圧。
それを超えて7000V以下が高圧。
それを超えると特別高圧。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:41:26.11 ID:rTsiMgKI0: >>682
電気柵が悪いみたいに書いてるけど
今まで誰も感電事故になってないよ
事故被害者がなぜ電気柵をむやみに掴んだのか？
そこがわからないと話にならんだろう。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:42:26.41 ID:rTsiMgKI0: >>686
ID:O1pW/muNOは高圧だと信じてるみたいだよ
(笑)
689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:46:10.71 ID:XT9I9DPxO: ＰＣは普通５か３．３Ｖ、ドライブなんかの１２Ｖを高圧と言っているのがあた。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:49:44.50 ID:rTsiMgKI0: >>689
弱電の話を持ち出してくるなんて
事故の内容を知らないなら黙ってなさい
691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 09:55:26.01 ID:d3bBTQ7M0: >>688
まあ、昭和40年までは、AC300Vを超えると高圧だったからなw
692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 10:00:34.81 ID:rTsiMgKI0: >>691
へー知らなかった

40年以上前の昔話が今でも通用すると思ってるのだろうか？
とんだ老害だなあ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 10:00:51.00 ID:igGTdjMK0: ひでぇ事件だほんとに
694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 10:14:46.59 ID:tNJ7IRY/0: >>683
低圧です
695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 10:37:29.26 ID:TomS3fUU0: なぜにアジサイ？と思っていたが、アジサイの芽が獣の好物と聞いて腑に落ちたわ

検索すると確かにシカ、イノシシ、ウサギといった「美味しい」連中が食べるようだし
696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 10:41:37.92 ID:6MYymt4R0: 近隣の人の畑に設置してある電気柵の画像紹介されてたけど
畑をきちんとネットでぐるっと囲ってあって、危険札も貼ってあった
これなら誰でもわかるだろうけど、爺のは自生のアジサイに何本か線を廻してる感じでしょ
これは、知らない人にはわからないと思うよ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:12:22.05 ID:O1pW/muNO: なんだよこの流れは!!

ID:rTsiMgKI0の嫌みなレス。博識自慢に付き合う、引きこもりプロネラーみたいなのばっかだな。

こんなのは無差別殺人とたいして変わらんぐらい悪質だと言ってるんだよオレは。実際に２人死亡してるだから。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:14:00.15 ID:rTsiMgKI0: >>697
お馬鹿ちゃん
699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:16:22.53 ID:O1pW/muNO: >>698
まだいたのか。
さすがプロだな(笑)
700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:21:42.96 ID:rTsiMgKI0: >>697
＞こんなのは無差別殺人とたいして変わらんぐらい悪質だと言ってるんだよオレは。

長いこと設置されていた電気柵だが
今まで誰も感電事故になってない
事故被害者がなぜ電気柵をむやみに掴んだのか？
そこがわからないと話にならんだろう。
無差別殺人と比喩すること自体
非論理的なお前の感情論に過ぎないだろう。

そもそも、害獣防除目的電気柵で、絶対安全なものなど存在しない。
漏電遮断装置がどうだ、パルスがどうだと言ったところで、心臓疾患あればただでは済まないし、脂質異常症であれば血管プラークが剥離し血栓症で死ぬこともある。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:23:15.90 ID:rTsiMgKI0: >>699
会話は論理的にどうぞ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:25:09.21 ID:9NNvVcsc0: >>701
見苦しいぞｗ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:26:43.16 ID:O1pW/muNO: >>700
> 長いこと設置されていた電気柵だが
> 今まで誰も感電事故になってない

だから、そんな安全はずの電気柵で死亡事故になってるんだよ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:27:33.31 ID:6MYymt4R0: 皆さんこちらのスレに移動したようです

【西伊豆感電死事故】司法解剖　男性２人、即死状態[07/23_夕]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437664119/l50
705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:27:50.71 ID:1LbWoF2j0: おっ？喧嘩か喧嘩か？
706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 11:32:17.62 ID:rTsiMgKI0: >>703
そもそも、害獣防除目的電気柵で、絶対安全なものなど存在しない。

漏電遮断装置がどうだ、パルスがどうだと言ったところで、心臓疾患あればただでは済まないし、国民の10％以上とされる脂質異常症(高脂血症)であれば血管プラークが剥離し血栓症で死ぬこともある。

電気柵が安全だとかどこで吹き込まれた？
ん？
2ちゃんねるかい？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:19:37.54 ID:K6NWebpg0: 「死んでわびたい」　設置の70代男性、心境語る―西伊豆感電事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000003-izu-l22
不正に改造した可能性もある電気柵については、元町企業課の技師で電気に詳しい男性の手製で、「1、2年ほど前に設置したようだ」と家族が説明した。

　男性や家族の話では、電気柵を設置したのは観賞用に植えたアジサイを、葉ごと食べてしまうシカの食害から防ぐのが目的だったという。
男性は事故で心身が疲労し、ここ数日は体調が優れない状況が続いているという。

　子どもを含む7人が電気柵に感電した今回の事故について、下田署は23日、電気柵の設置男性が使用していた柵の電線部分について、総延長が約300メートルだったと発表した。

男性には、電源のある農機具小屋から約25メートル離れた川向かいのアジサイの周辺だけでなく、同じ小屋から距離のある別の畑にも電気を送るために、より強い電流を流す意図があったとみられる。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:28:39.70 ID:rTsiMgKI0: >>703
電気柵が安全だと信じている馬鹿
馬鹿は危機察知能力が低いから
感電してから文句言うのだな(笑)
まあ感電して死んだら文句も言えないが
709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:44:23.01 ID:K6NWebpg0: 　市町村が管理するのは「準用河川」と「普通河川」の2種類で、川金川は準用河川に当たる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000002-at_s-l22
個人で橋を架けたり河川敷に工作物を設けたりする場合は管理自治体に届け出る必要があるが、男性は河川法に基づく申請書を提出していなかった。
町も電気柵の設置を把握していなかった。

　また、男性が設置した電気柵はアジサイと自宅裏山、畑の計3カ所だったことが23日、下田署への取材で分かった。

いずれも電源は農機具小屋にある同じ家庭用コンセントから引いていたという。

3カ所の電気柵の電線は総延長が計約300メートルで、このうちアジサイの柵の電線は48メートルだった。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:46:12.15 ID:BkHsEnvc0: 電気柵は安全検証が不十分だから危険表示が必要
危険表示不要の電気柵はないわけで

安全基準が危険と認めてる事に安全性を求めるのは過失論ではない

過失論は
危険表示をしたか？
被害者は危険な安全柵と知ってたか？
になる
711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:47:14.00 ID:sC/oGFKj0: >>707
こんなジジイの命に何の価値もないわ。
逆に長生きして共済年金で賠償しろ。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:48:40.43 ID:BkHsEnvc0: >>709
一般の人は知らんだろ
ヤメろ！の段階が必要な内容だろ

刑事責任では対象にならんだろ
刑事責任は因果関係と責任能力で決める事
713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:51:09.23 ID:aUPKDRo60: 数日前に
「どう見ても個人で作った様な橋だから当然私有地だろ」
って力説レスする奴が居てキモかったわw
714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:52:19.00 ID:QrzCUlaeO: 無許可設置だったのかよ。設置した奴は許可が必要だと知らなかったというオチだろうけど。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:53:24.20 ID:7xHve2GO0: ＞「電気柵」と呼べぬ　自作品で安全策欠落　静岡の感電事故
＞
＞「通常の電気柵であれば、今回の事故のように電気が流れ続ける事は絶対にあり得ない。
＞事故現場の柵は『通電柵』であり、電気柵とは呼べない」と憤慨する。
＞現在、所管の経済産業省と事故を起こした柵を「電気柵」と呼ばないよう、調整しているという。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=34041
716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:55:25.02 ID:6MYymt4R0: 捜査関係者によると、川崎市の男性家族は西伊豆町に親戚がいて、
昨年以前も年に数回、現場付近を訪れていたとみられる。
事故があった19日は死亡した神奈川県逗子市会社員男性（47）の家族と一緒に同町を訪れていた。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:56:11.06 ID:GvksDMnp0: >>707
4、5年前に設置が1、2年ほど前に設置したようだになってるのは
家族は管理責任者側の人間ってことか
718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:56:59.26 ID:BkHsEnvc0: >>715
安全論なんかどうでもイイ
危険だから危険表示が必要なんだろ

危険でないなら危険表示要らねーだろ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:58:02.38 ID:gVaOLqbD0: まぁ、来年あたりは　電気柵専門の天下り団体ができて、
なんとか認可マーク付きじゃないと全面NGってなるんだろうなぁ・・・・
720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:58:18.50 ID:BkHsEnvc0: >>714
許可もらえよ！で終わる話だな
721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:58:21.56 ID:pfR+jvDK0: >>715
設置元の依頼主や施工技士からすればそりゃキレて当然だ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:59:56.08 ID:ZMIsNkah0: 今回
50A（例）x 440V＝22000W

電気柵
4000～9000Vで
だいたい
4～8W

で、合ってる？
723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 12:59:59.98 ID:BkHsEnvc0: >>719
来年は無理だろ

危険表示不要の危険でない安全柵にしないと意味ねえ話だしな
724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:00:50.56 ID:sC/oGFKj0: >>715
要は電気柵電源装置の有無だな。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:01:03.57 ID:BkHsEnvc0: >>722
さあな
回路図出せば計算してやるよ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:01:22.80 ID:aUPKDRo60: >>720
例えば自動車無免許で死亡事故

「免許取れよ！」では話終わらないけどw
727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:02:01.37 ID:6MYymt4R0: 嫁同士が同級生だし、嫁の実家ではなく西伊豆はおばの嫁ぎ先
山本寿男という人が設置者なのだろうが
あの地域山本さんだらけなので、遊びに行った先があの家なのか
分家とかの他の家なのかは確定していないようだね
怪我をした山本澄江さんも別の親戚かもしれない
728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:02:34.15 ID:pfR+jvDK0: >>719
もうある
http://www.nihondenkisakukyogikai.org/
2009年に違法自作電気柵で死亡事故おこしてるからね
729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:02:51.78 ID:lfijQ6CP0: >>709
あんな排水管から電線を橋の下はわせてるのに、町が知らないじゃどこに目ついてんだ
町も知ってただろ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:03:15.34 ID:vaIfimRQ0: なぜ指摘する側は電圧に拘るんだろう？電圧が問題ではない。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:03:57.28 ID:BkHsEnvc0: >>721
キレる方がおかしい
危険表示不要に出来る程電気柵は安全検証が十分でない現状がある

危険扱いされとる現状は、この事故があろうがなかろうが関係ない
732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:04:14.88 ID:Cx4Hrj1l0: >>729
あの排水管から伸びてる電線気になってるけど
詳細出ないんだよな
あれもどう考えても違法なのに
733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:04:34.91 ID:wJU9gS470: この　「柵」　のようなものは

柵のように見えますが、柵ではありません。　（きっぱり）
734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:04:57.45 ID:lrsmI2ws0: >>6
溶接だよ　鉄の溶接
735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:05:08.37 ID:pfR+jvDK0: >>731
誰かと思ったら、電気説技術基準すら知らないでんきにくわしいひとじゃないですかヤダー…
俺はお前をNGにするから、お前も俺をNGにしてくれ
それで手を打とう、な？
736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:05:45.01 ID:9NNvVcsc0: >>730
40V位なら感電だけで済んだ話だから
737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:06:31.84 ID:gVaOLqbD0: >>728
そこは、業界団体の集まりで行政権力がないんだよ。
せいぜい安全設置の啓蒙だけ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:07:20.67 ID:sC/oGFKj0: >>736
バカ!
今回も感電だろw
739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:07:23.73 ID:BkHsEnvc0: >>730
どうでもイイ
電気柵は危険
それだけの事
危険表示不要に出来る程の電気柵はなく検証はされてないのが現状
740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:07:49.70 ID:7xHve2GO0: >>707
加害者家族の保身フィルターだと設置1～2年に感じるんだねぇ

＞下田署によると、男性は「4～5年前に柵を設置した」と話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000002-at_s-l22
741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:09:42.36 ID:BkHsEnvc0: >>735
危険表示が必要
それが全て

設置基準は自己矛盾状態で機能しとらん
だから危険表示不要の電気柵は存在しない
742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:10:52.82 ID:vaIfimRQ0: >>736
そうかなあ？

40v
50mA
電気抵抗400Ω（びしょびしょ）

これで計算してみて。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:11:45.43 ID:pfR+jvDK0: >>730
高圧＝危険って誤解なのか、
電圧が高いほど電流が流れやすいって基礎的な話を論拠してるか、難しいところだね
まあ、どっちも間違ってんだけどさ…

>>737
電気柵そのものは電気設備基準の解釈に規定があるし、
PSE準拠の電気柵用電源を使えと経産省じきじきのお達しがあるから
行政力のある機関は必要ないんだろう
電気関係は利権でガチガチに固まってるからなぁ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:11:45.56 ID:6MYymt4R0: 町は知らなかったし申請されても許可は出さないと言ってるが
もし、これが爺個人でなく、役所や自治会から依頼されて、あるいはボランティアで
地域の害獣の数を減らすのに協力してたとかになると
すごく面倒な話になるね
745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:13:04.12 ID:vaIfimRQ0: 100vでも同じこと。
昇圧されたことに拘る必要はないよ。
それより、専用の機器を用意しなかったことだ。
これは無知だったと言うしかないだろ。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:14:58.08 ID:sC/oGFKj0: >>744
死んで詫びたいと言ってるくらいだから罪の意識はあるだろ。
要は理由の如何に関係なく、全面的にジジイが過失を認めてる。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:15:43.73 ID:vaIfimRQ0: >>743
「高圧になるほど危険」は当たり前でしょう。
そんなことから検証してるの？
748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:16:27.48 ID:6MYymt4R0: 一般の人から見れば、正式のものであろうと
許可を取っていようと、電気柵自体危険物だよ
だから注意札は当然、定期的な点検必須
コストがかかるのは仕方がない
鉄条網よりかなり安いんでしょ
749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:16:38.02 ID:oUTAmgrKO: 河川法上の占用地でさえなかったってことかな。
つまり、紫陽花栽培から電機策設置まで完全な無許可。

これは重過失は免れないね。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:19:09.71 ID:YlOPYN4L0: 周りの奴は絶対知ってただろ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:19:32.78 ID:sC/oGFKj0: >>749
本人は死刑に値すると思ってるんだから斟酌に意味はない。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:19:37.44 ID:DjeJ5uo80: 「死んでわびたい」なんて言うんだから偏屈爺でもなかったんか。
普通なら「法律なんて何も知らなかった知らなかった知らなかった」て言い張るし。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:19:38.41 ID:vaIfimRQ0: >>743
例えば、100V（30A）と400V（30A）では、圧倒的に後のほうが危険だ。
これは常識。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:20:04.10 ID:dSTGBuEn0: 過去に報償金交付がオジイにどれくらいあったかが焦点だね。
何回もあったのなら、町も違法な電気柵を知っていた可能性がある。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:20:54.46 ID:wjjqJ2800: 電気に詳しかったらこんな危険な電気柵を設置しないわな
爺さん生きた心地じゃないだろう
756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:21:22.52 ID:6MYymt4R0: 観賞用に植えたアジサイを鹿から守るためって、爺や家族は言ってるようだけど
そもそも河川敷に勝手に植えちゃいけないでしょ
ましてそれを電気柵で防御なんて
757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:21:47.19 ID:vaIfimRQ0: >>755
無知こそ罪。
安倍を見ていれば分かる。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:23:10.59 ID:sC/oGFKj0: >>752
結果が地獄すぎたからな。
たぶん本人も惨状を目撃してるだろ。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:23:55.12 ID:rG0KIyMr0: 回路図や構成がわからないと感電した以外わからない
760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:24:45.70 ID:6MYymt4R0: 死んだ方が楽なような気もするけどね
761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:25:03.92 ID:pfR+jvDK0: >>747
高圧そのものが危険は間違いだからなぁ

これはただの例えで、現象として間違ってるんだけど

例えでは、電圧ってのは水で言う位置エネルギーに相当するとされてる
位置エネルギーがいくら高くても、水の量（電流）が少ないと大したことはない
人体の抵抗を突き破れるほどの位置エネルギーはあっても、そこに流れる電流が極微量なら大したことはない

最初の話に戻るんだけど、電流ってのは電圧が高いほど多く流れやすい性質を持ってる
高圧＝大電流＝ハイパワーである誤解はこれが拠になってると思うんだけど
762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:28:33.61 ID:vaIfimRQ0: 電気の流れに抵抗するものがなんだったか？
これから話をしないか？
地面（土や石）、人間、水の中の成分。こいつらが電流に抵抗した。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:29:02.45 ID:sC/oGFKj0: >>761
知ったか乙。
水の量が電流という考えが間違い。
水の量は電力量。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:29:12.60 ID:BkHsEnvc0: >>753
100V30Aと300V10Aでは？
765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:30:32.98 ID:9NNvVcsc0: >>738
お前がなｗ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:33:01.61 ID:vaIfimRQ0: >>761
電気が流れるときは何かを通して流れる。
途中で断線されていれば、それを繋ぐものがなければ電気は流れない。
つまりアース役必要。
このアース役が誰だか知らないけど、物質によってそれぞれ電気抵抗値がある。
ここで流れる電流の多さが決まってくる。
767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:33:19.28 ID:BkHsEnvc0: >>763
はあ？
水量が電流
高低差が電圧
水の仕事量が電力だろ

同じ水量でも高いところから流せば勢いが増す
768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:33:40.83 ID:pfR+jvDK0: >>763
水車の例えに電力量の概念はねーぞ？
あれにあるのはV・I・Rの基本原理だけ

お前はどこのサイトを見たんだ？
769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:34:07.52 ID:9NNvVcsc0: >>742
40V～70Vで汗をかいた素肌で感電した事なら数え切れないくらいあるけど「うわっ！」位で済むぞ
海水に濡れた手で12Vは直流でも痛かったけどな
770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:34:31.56 ID:+RM1bj5V0: >これまでの調べに、「ふだんは夜間にだけ電源を入れていたが、事故当日は、電源を
>切り忘れていた」と話しているという男性。

まあ嘘だろうな
771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:36:51.87 ID:pfR+jvDK0: >>767
すまんが、どこでそれを勉強したのか教えてくれないか？
電力や電力量の概念を持ち出すのは一足飛ばしてる
772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:36:59.70 ID:wjjqJ2800: 9Vの積層電池を舌で、舐めるとピリピリするよ。
これで、バッテリーチェックした（笑）
773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:37:30.32 ID:kM+GEKqp0: 口ばっかり。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:38:18.10 ID:sC/oGFKj0: >>767
すまんw
おもきし間違えた。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:42:13.06 ID:vaIfimRQ0: >>764
体に流れる電流が、電線-体-電線として1A（体の抵抗値）までとしたら？
100Vでも300Vでも関係ないじゃん。

体の前後で他の抵抗が存在した場合はどうなる？
776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:43:10.97 ID:aFfP5SgZ0: 具体的な回路図公開してくれんかね？
まさかコンセントから直結とかないだろうな？
変圧しただけとか。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:44:25.41 ID:pandHNfr0: 家庭用電源だと15Aぐらい流れるんかな
778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:45:05.73 ID:vaIfimRQ0: >>775
訂正

体に流れる電流が、電線-体-電線として1Aから3Aで致死量以上としたら？
100Vでも300Vでも関係ないじゃん。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:45:20.30 ID:0kxCu/pY0: 父親が最初に柵に触れたの？？
780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:50:40.68 ID:pfR+jvDK0: >>776
今分かっている事はそのまさかだねぇ

コンセント→トランス→（VCT）→鉄柵（導体）

5分間も漏れ電流検知しなかった別の理由ってある？
781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:52:13.32 ID:gVaOLqbD0: >>780
TVで見たら、VVF使ってたけどな。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:52:31.37 ID:vaIfimRQ0: 感電する時の条件によって100vでも死ぬ可能性があったのなら、
400vに昇圧していたことをそんなに問題視することはないよ。
実際に水際で感電が大きくなる状態で事故は起きた。
昇圧されていたことより、設置が水際だったことを問題にすべき。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:52:43.66 ID:pSV/qu/v0: qIvwQtp90

わかりやすい説明のような気がする。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:52:56.19 ID:pfR+jvDK0: >>781
もっとダメじゃん…
785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:56:17.63 ID:vaIfimRQ0: >>3
基本的な考え方はそれでいいけど、実際の話をしないと意味はない。

で、致死量は昇圧されていたから致死量を超えたのか？
786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:59:07.20 ID:6MYymt4R0: 無知のせいとは思わない
なまじ知識があったから、効力をあげて、安く済ませるために
いろいろとやった結果こうなったのでしょう

河川敷を不法使用するような人だから不正改造もする
自己中
787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 13:59:14.43 ID:XFt5iNy30: >>763
電力量もおかしいでしょ。電荷じゃないか？
こういうアナロジーで説明するのは限界があるけど。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:02:49.63 ID:dSTGBuEn0: >>780
絶縁トランスで昇圧していた場合、2次側で漏電しても
1次側に取り付けられている漏電ブレーカーは動作しないよ。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:04:53.85 ID:ZMIsNkah0: >>776
田舎の納屋だから高いんじゃないの？
790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:05:10.26 ID:LI/lTpOD0: >>117
でも、裁判が終わる前に寿命が尽きて死にそうだけど。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:06:28.91 ID:vaIfimRQ0: >>763
>>787
水を、高い位置から流すか？低い位置から流すか？
かつ、細いパイプで流すか？太いパイプで流すか？

この組み合わせでいろいろ結果が違ってくる。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:07:52.73 ID:pfR+jvDK0: >>788
だから漏れ電流検知できない構造はこれ以外にあったっけ？話よ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:08:50.77 ID:dSTGBuEn0: 電気柵にAC100V直結ではなく、わざわざ400Vに昇圧させた本当の理由は何だと思う？
794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:10:11.11 ID:BkHsEnvc0: >>762
電流は単位時間当たりの電荷量
電解質ではイオンが担い手
導体では自由電子が担い手
プラズマでは両方

感電によるジュール熱発生は自由電子の熱運動がもたらす
その影響を与えるのが電荷
だから電流で評価しようとするもの
電圧が高ければ熱運動は活発になるがそれを含めて電流値で読み取れる

電荷の位置が電位
高低差
高低差が生み出す圧力が電位差、電圧
危険度の話をするなら圧力の影響になるわけで絶縁破壊であったり衝撃力であったり吸引力であったりする

オームの法則により電圧に置き換えられるがピンポイントの理屈なわけで電圧でとらえようとすれば定常状態でない限り単純計算では出来ない
電流なら測定値から導き出しやすい

抵抗は一定の値ではない
温度特性があったり、容量特性があったり、誘導負荷特性があったりする
非線形特性物資があれば非線形特性も加わる

ありがちな内容を一例に説明すれば

電源供給と同時に水門を開けた時のように勢いよく電流が流れる
いわゆるラッシュ電流
その後落ち着く間も無く温度上昇により抵抗は減少し、容量負荷は充電完了すれば通電に置き換わり電流量はみるみる上昇する

電源投入直後が最も激しく最大パワーになる
だから短時間であればという理屈はラッシュ電流対策した場合の理屈
対策しなければ指が吹っ飛んだりするぐらいの最大のダメージを初っ端から食らう
アーク放電やけどの症状のようになる
795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:11:05.96 ID:zqhIuDzi0: 痛電柵
796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:11:09.73 ID:pfR+jvDK0: >>793
昇圧させる一番の理由は、電圧降下の防止じゃないの？
事件現場以外にも広範囲を囲ってたって話があったんで、それで納得したけど。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:12:32.85 ID:FvxMOVIu0: >>779
子供。
でも生き残った当事者たちも重症だったり精神的ショックが大きかったりで
事情聴取は進まないだろうな
798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:17:56.12 ID:vaIfimRQ0: >>793
爺さんの素人考えだからな。
理由がなんであれ、どうしようもないよ。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:18:07.15 ID:dSTGBuEn0: >>796
電気柵は無負荷状態だから電流は流れないから、電圧降下はゼロでしょ。
動物が柵に接触して地落電流が流れても数ミリ～数十ミリアンペアだから
だから電圧降下は無視できるでしょ。
だから一番の目的といえば．．．．．何よ？
800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:21:26.35 ID:vaIfimRQ0: >>794
最初の濡れた手と裸足に近い状態での子供の感電は
感電と言うより短絡と言ったほうがいいだろう。
短絡では一時的ものすごい電流が流れる。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:26:32.19 ID:pfR+jvDK0: >>799
常温超伝導ケーブル…完成していたのか…！

ケーブル自体も負荷だから0じゃないぞ
内線規定には、単相2線だと35.6って係数が定義されてる。
100V20A2.0芯だと大体50mで80Vまで落ちるよ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:26:54.68 ID:XFt5iNy30: >>792
100V直結でも、地絡点-COLD側接地点間の抵抗が
COLD側接地点-B種接地点間の抵抗より十分低ければ
ELBはトリップしないんじゃないかとふと思った。
まあこの事故には関係ないけど。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:30:16.34 ID:rRRKqdNQ0: まだやってる…
あんまり新しい情報出てないのに
804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:31:02.07 ID:3pYn4EQ40: >>793
100Vよりも感電しやすくするためと、獲物を殺すのに電流量を確保するための
絶妙なバランスを求めてチョイ昇圧かな。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:31:40.38 ID:vaIfimRQ0: 子供の指と電線の接触で短絡が起きて、子供の指と電線が切れた。
切れた電線は水に浸かり漏電。大人はこれにやられた。
大人は垂れた電線を払いのけようとしてやけど。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:33:13.81 ID:XFt5iNy30: >>799
＞電気柵は無負荷状態だから電流は流れないから、電圧降下はゼロ
そうなんだよね。これを分かってない奴が結構いると思う。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:34:07.76 ID:BkHsEnvc0: >>799
容量特性も無視出来ないわけで
接触した瞬間に即必要な電流を供給する事が要求されるわけで
808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:37:08.80 ID:1LbWoF2j0: これを機に河川の不法占拠も徹底的に叩いて欲しい
809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:38:39.81 ID:xDFLgw8v0: 自作の電気椅子に座らせたら被害者や死んでいった鹿の気持ちもわかるやろ。電気柵は本来鹿除けで鹿を殺す為に設置するもんやないんや。それがわかってないから人間まで殺したんやろ。とんでもない糞爺やな。湿ったスポンジを頭にのせずに電気椅子な。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:38:50.23 ID:dSTGBuEn0: >>802

Ｂ種接地点は、橋の横の電柱から下流方向に２本目の電柱にトランスが上がっていた。
約60～80m離れたところだね。

COLD側接地点は引き込み盤か、宅内分電盤だろうけどＤ種だし、
ちゃんとアースできているかも疑問だね。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:40:39.48 ID:BkHsEnvc0: >>806
接触した直後に波動砲発射準備用意！ではダメダメだろ
立ち上がりの悪さを電圧を上げる事によりカバーする
それだけの事じゃねーの？

過渡特性でとらえろよ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:46:19.21 ID:XFt5iNy30: >>810
ん？いや100V直結の場合に電気柵まで2線で引いて
COLD端を電気柵近くで接地するという状況を想定した。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:47:55.62 ID:dSTGBuEn0: >>804
同感。100Vと400Vでは電撃の大きさが全然違うもんね。
400Vに鹿や猪さんが触れると昇天してしまうでしょ。

そうすれば西伊豆町から．．．．
条例を検索してみよう。
これが動機であったと見るが、どう？
814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:48:13.60 ID:BkHsEnvc0: >>793
接触してから波動砲発射準備用意！
ではダメダメだから
立ち上がりの悪さを電圧を上げる事によりカバーする
それだけの事だろ
電源がどうか？ではなく電気柵でどうか？の視点が重要

アース条件により実際加わる電圧値も変わる
815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:53:11.86 ID:XFt5iNy30: >>811 >>814
電線のインダクタンスの話なら200mでも問題になるほどではないと思うが。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:53:47.81 ID:MIvD31gT0: 電流を高められたら、世のエネルギー問題は解決だな。
永久機関より凄そう(笑)
817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:54:12.43 ID:pfR+jvDK0: 別スレからの情報だけど、一連の殺人罠は総延長300メートルだって
ちゃんと計算したわけじゃないけど、これ100Vじゃ無理じゃね？
818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:55:35.93 ID:dSTGBuEn0: >>812

コンセント差し込みからの電源供給の場合、HOTとCOLDTが入れ替わるかも知れないので
柵のすぐそばで接地は、ちょっと恐すぎだよ。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:58:36.04 ID:dSTGBuEn0: ○西伊豆町有害鳥獣捕獲報償金交付要領
http://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/reiki/reiki_honbun/r153RG00000653.html
820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 14:59:35.12 ID:XFt5iNy30: >>818
まあ、爺さんのようにスイッチをつけずコンセント抜き差しする場合は怖いね。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:00:53.35 ID:pfR+jvDK0: e=(35.6*300m*20A)/(1000*2.0芯)=106.8
線間電圧がマイナスになったんだけど、どういう扱いになる？

ちょっと特殊すぎておばかな俺じゃ理解が出来ない
822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:03:41.89 ID:dSTGBuEn0: HOTとCOLDTが入れ替わると地落するので絶縁トランスを入れた。とも考えられるな。
823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:05:55.60 ID:gVaOLqbD0: >>821
これ見て　今回の件を計算できなければあきらめろ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343756883
824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:07:00.82 ID:dSTGBuEn0: >>821
「地落電流」は20Aも流れません。数mA～数十mAです。
電線同士が接触したら「短絡電流」が20A流れることはあるかも知れない。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:08:34.49 ID:XFt5iNy30: >>817
仮にVCT 1.25sq 2芯で電気柵まで引いたとして、導体抵抗が16Ω/km。300mで4.8Ω。
10mAでの往復の電圧降下0.096V。全然問題にならない。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:12:24.63 ID:OA2O9Dht0: スタンガン以上はダメだろ！
もはや無差別殺人としかいいようがない
827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:14:05.84 ID:pfR+jvDK0: >>823
>>824
>>825
導体インピーダンスは小規模で無視できるレベル
地絡に20Aを当てはめる事自体がそもそもの過ち
俺頭悪い

把握ありがとう
828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:16:11.66 ID:vaIfimRQ0: >>824
そうだよ。
だから最初の短絡的接触についていえば、
電圧厨が「400Vで4倍だ！」と主張してもあまり意味がない。
100Vで短絡なら20A
400Vで短絡なら5A+トランスの頑張り
829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:22:32.77 ID:XFt5iNy30: >>828
意味不明
830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:28:31.57 ID:vaIfimRQ0: >>829
ネタだから
831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:38:56.55 ID:MkozFUpW0: 440Vってモーター用か？
アレ始動電流考慮してあるからやばいよ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:40:43.30 ID:idxpf0k60: 仁科川について
下流は鮎釣、上流ではヤマメやアマゴ、ウナギなどが釣れる。更に上流部は約５ｋｍにわたる渓谷

http://www.jalan.net/kankou/spt_22306ab2040006402/

電気で魚を取る漁法は存在するのですか
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7766062.html
833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:42:12.95 ID:lbIP9px70: 自作の罠かよ
対人用だな
834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:46:28.19 ID:bTHdWSyKO: >>45
こう言うの設置したら電気代高い物になるのか？
接触した時だけ電気代必要になるの？
835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:53:29.01 ID:vaIfimRQ0: >>834
電圧が高いと空気中に放電してるからねえ。
月何千円でしょう。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 15:56:57.26 ID:RBa0IadS0: >>835
こんくらいじゃしない。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:00:10.70 ID:vaIfimRQ0: 濡れた草が触れたり、設置がわるいと漏電するんだよ。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:05:12.30 ID:UWqAphWw0: >>744
町の住民が町の為だと言っていたらしいから協力してたん
だろ。本人も当初は善意でやったと言っていたらしい。
こう考えると下水管からモロ出しのミエミエの電線を
住人や役所も見て見ぬ振りをしていたとも考えられる。

そしてこう言った一連の発言やジイの行動、改造等による
捕獲や強力な打撃による撃退等の目的は不思議と町の事業計画のニーズと
合致する。鹿に関しては特に防護柵より捕獲や殺傷をより必要としていると読める。
処理頭数も桁が違う。

西伊豆町鳥獣被害防止計画
https://www.town.nishiizu.shizuoka.jp/pdf/sanken/h23_choujyu_bousikeikaku.pdf
839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:05:53.37 ID:jRzw/4rr0: >>809
おまいが「グリーンマイル」を見たことがあるのだけは分かったｗ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:06:36.74 ID:gVaOLqbD0: まぁ　そういうの入れてたらいくらでも、上がるわな。

獲物が引っかかったまま　ずっとロースト状態で放置だとかｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:09:22.39 ID:vaIfimRQ0: 通電の簡単な確認方法
「長い草の端を持って、他方の端を電柵線に近づけてみる」
「手に電気を感じる」
842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:09:36.87 ID:n3JW51Gm0: >>835
ゲームPCよりは安いくらいか
843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:12:48.64 ID:RBa0IadS0: >>841
それはバカのやること。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:15:54.73 ID:8VM2/dkO0: ちなみに電気柵で一番多くひっかかるのは設置した本人。

電気が通ってないと思って誤って触れてしまう事故が多い。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:20:23.74 ID:dzEqOOGz0: しかしレジャーで楽しんでお母さんから上がりなさいと言われた次の瞬間に指が吹っ飛んで
手のひらが裂けるって想像もつかんだろ。。気の毒だ。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:25:06.64 ID:jRzw/4rr0: 「あじさいの咲く頃に」

「あじさいの咲く夜に」

「電気柵のなく頃に」

好きなのを選べ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:28:03.26 ID:gVaOLqbD0: >>846
「ひぐらしの鳴く頃に」を思い出してしまったぞ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:33:39.06 ID:ZMIsNkah0: >>846
あ、じいさん泣く事に
849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:35:12.76 ID:mUs74S260: >>841
電気に触れる時は手の甲でって小学生レベルの常識なんですがそれは
850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:46:52.31 ID:Tl8Ku/jm0: >>825
>>>817
>仮にVCT 1.25sq 2芯で電気柵まで引いたとして、導体抵抗が16Ω/km。300mで4.8Ω。
>10mAでの往復の電圧降下0.096V。全然問題にならない。

遠くに電気引きたいから電圧上げたという言い訳は通らないよな
851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:47:32.41 ID:UroTiFW20: >ふだんは夜間にだけ電源を入れていたが、事故当日は、電源を
>切り忘れていた

絶対ウソ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 16:58:15.88 ID:vaIfimRQ0: 住居停電回避へ変圧器？
http://www.at-s.com/news/detail/1174217186.html

感電、２００ミリアンペア以上　死亡の２人
http://www.at-s.com/news/detail/1174217193.html
853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:01:15.39 ID:vaIfimRQ0: 川崎市の男性家族、過去にも数回現場に
http://www.at-s.com/news/detail/1174217008.html

西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で７人が獣害防止の電気柵に感電した事故で、
死亡した会社員男性（４２）＝川崎市宮前区＝の家族が過去にも複数回、事故現場付近
を遊びに訪れていたことが２３日、捜査関係者への取材で分かった。
下田署などは川崎市の男性らが電気柵の存在を知っていた可能性があるとみて、事故
に至る経緯を慎重に調べている。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:04:34.78 ID:XFt5iNy30: >>850
通らないです。
この爺さんは電気について素人に毛が生えた程度の知識しか有してないか、
知ってて誤魔化してるのかどちらか。
知識があるまともな人間ならこんな殺人電気柵を作るわけないので、
前者だと思いますが。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:05:37.98 ID:uPDnwqq80: 結局どれくらいの電流が流たのだろう
少年の指の欠損は瞬時に起きたのか継続的に流た電流により炭化したのかどっちなんだろう
856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:15:35.98 ID:VvlE54gR0: マジでアジサイ守る為だったのかよ基地外過ぎ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:17:01.15 ID:dSTGBuEn0: >>835
電気柵は「無負荷で電流はゼロの状態」で運用というのが理解できてない。
電流が流れてないから電気代は発生しないよ。

正規な電気柵だとパルス発生電源装置の消費電力だけ。それも数Ｗだろうから
電気代は微々たるモノ。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:20:37.86 ID:40vYLjvN0: 町の管理もいい加減だとわかったね
5年前に設置したのに把握してないんだろう
黙ってろよ恥かくばっかり
859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:21:30.73 ID:vaIfimRQ0: >>857
ネタだから
860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:23:46.76 ID:vaIfimRQ0: ２００ミリアンペア以上ってすごいなあ＞即死

これが4倍の威力か？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:24:54.22 ID:7T468yVs0: >>859
いや、同じ様に電気代を心配する書き込みが多々あるから。
電線繋げてるだけで電気代が掛かるとか思ってる人が居る。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:26:20.41 ID:dtNe5S5B0: 理系ってどんだけバカなのｗｗｗｗ

http://togetter.com/li/851109
863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:27:24.99 ID:40vYLjvN0: 電力会社の検査があるだろう
数年間隔でどうやって潜り抜けてたの
取り外してたのかな
864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:27:32.91 ID:GejY+1MbO: 【西伊豆感電死事故】感電、200ミリアンペア以上　死亡の2人[07/24]　･2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437725798/

【西伊豆感電死事故】住居停電回避へ変圧器？[07/24_夕]　･2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437723647/

【西伊豆感電死事故】司法解剖　男性２人、即死状態[07/23_夕]★２　･2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437665349/

【西伊豆感電死事故】「死んでわびたい」　設置の70代男性、心境語る★３[07/24]　･2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437725990/
865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:30:01.59 ID:B06bzDDc0: どっちにしろ逮捕されるべきだよ。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:30:13.65 ID:Tl8Ku/jm0: >>861
>>>859
>いや、同じ様に電気代を心配する書き込みが多々あるから。
>電線繋げてるだけで電気代が掛かるとか思ってる人が居る。

電気製品でもこまめにスイッチ切るバカって良く居るよね
867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:35:08.44 ID:lAvmSKdU0: 無知ですまん、なんでブレーカー落ちなかったの？
868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:35:25.58 ID:RBa0IadS0: >>866
こまめにきれよ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:35:57.13 ID:iUNKB7Q80: ところでこの爺と被害者の関係て何？　
爺の発言報道見てると、なにか悪意を感じる
死んで詫びたいとか、やるならやればいいけど、反省してますをアピールしてるだけだろ
爺は事件当時どこでなにしてたのさ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:36:12.71 ID:Tl8Ku/jm0: >>868
それはバカのやること。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:37:46.69 ID:1cXdym8j0: 沖縄戦でこの作戦を採っていれば・・・
872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:38:42.49 ID:RBa0IadS0: >>870
そう信じて切らないのがバカだと気がつかないアホですか？
873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:39:57.36 ID:Xn1scZwY0: >>870
蛍光灯ですらマメに切った方がいいという結論がでてるぞ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:41:27.92 ID:Tl8Ku/jm0: >>872,870
http://kaden.k-sally.jp/s/article/56299859.html
バカそのもの
875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:44:29.16 ID:Tl8Ku/jm0: >>872
ところでこのバカって人間？
それともロボット？

人間が動作をすると金がかかるということがわからないバカですか？
コンセントを抜き差しする動作にかかる食費と
リモコン待機電力のどちらが高いのか
計算すれば自明
876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:47:35.45 ID:RBa0IadS0: >>874
お前バカだろ？
小まめにオンオフって言ってる意味すらわからんのか？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:48:02.52 ID:Tl8Ku/jm0: 人間の全身の筋肉に発電機を付けて
コンセントを1回抜き差しするのと同じ動作をして
全エネルギーを電気エネルギーに変えたら
その電気エネルギーで何ヶ月リモコン待機動作が出来るかね？
少しは頭使えばいいのに
878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:48:32.98 ID:vaIfimRQ0: コンセントから切っとけよ。
漏電したら大変だし、落雷の被害もあるしよ。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:48:38.97 ID:RBa0IadS0: >>875
どこにコンセント抜くなんて書いてあるよ？
880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:49:02.62 ID:Tl8Ku/jm0: >>876
こまめにオンオフするには人間が動いてエネルギーを消費する
そのエネルギーを補うために食費が増える
増えた食費は減った待機電力代より遥かに多い
881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:49:36.73 ID:Tl8Ku/jm0: >>879
スイッチも同じ
スイッチのある場所まで歩いて往復する食費の方が
リモコン待機電力よりケタ違いに高い
882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:50:48.32 ID:Tl8Ku/jm0: 歩行のエネルギーコストは20円/km

http://eneken.ieej.or.jp/data/5301.pdf
883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:51:18.56 ID:oVTSjXUU0: 1円玉拾う労力は1円以上かかるってのと同じだなww
884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:52:15.95 ID:Tl8Ku/jm0: 電気製品のある場所が5メートル離れているならば
スイッチをオンオフするのにオン時に往復10メートル歩行
オフ時にも往復10メートル歩行
885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:52:18.26 ID:vaIfimRQ0: >>882
カロリーで頼むわ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:54:02.07 ID:Tl8Ku/jm0: 歩行のエネルギーコストは20円/km
http://eneken.ieej.or.jp/data/5301.pdf

電気製品のある場所が5メートル離れているならば
スイッチをオンオフするのにオン時に往復10メートル歩行
オフ時にも往復10メートル歩行
1日1回オンオフすると20メートル歩行
30日間毎日これをやると20×30=600m歩行

よってスイッチをいちいち切る動作は、食費基準だけでも12円かかる
887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:55:42.32 ID:RBa0IadS0: >>881
どんだけエネルギー効率悪いんだ？
カロリー計算してみ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:57:34.35 ID:RBa0IadS0: >>886
そう思うならお前息するなよ。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 17:58:43.63 ID:ZMIsNkah0: まあ、スイッチ以前に公の場所に工作物を建てる事自体いかんよ
河川法違反
890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:03:44.92 ID:Tl8Ku/jm0: 歩行のエネルギーコストは20円/km
http://eneken.ieej.or.jp/data/5301.pdf

電気製品のある場所が5メートル離れているならば
スイッチをオンオフするのにオン時に往復10メートル歩行
オフ時にも往復10メートル歩行
1日1回オンオフすると20メートル歩行
30日間毎日これをやると20×30=600m歩行

よってスイッチをいちいち切る動作は、食費基準だけでも12円/月かかる

待機電力が月12円もかかる機器があるだろうか？
まずありえない

さらに言えば、歩行動作で失われる時間も極めて高コストだ
有給休暇でわかるように、余暇の時間は時間単位で経済的価値が発生する
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/hyouka-syuhou/4pdf/s1.pdf
このP.14によれば公共交通機関の旅程時間が短縮することで、時間的短縮がどれだけの経済的価値になるかという試算がある
それによると時間短縮は30円/分程度である
つまりスイッチオンオフに時間を取られたら、それだけ経済的損失が生まれるということになる
1回のオンオフに10秒かかるとしたら、1日に20秒、30日で600秒かかる
600秒の時間的損失は30円/分をかけて300円の損失である

よって、スイッチオンオフを1日1回ずつ行うことは
エネルギー食費的に12円/月
時間損失的に300円/月
の経済的損失が発生する

さて、月に312円もかかる待機電力の機器はあるだろうか？
待機電力が月に312円以上かかるのではない電気製品のスイッチをいちいち切る者は、ただのバカである
891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:04:11.33 ID:Tl8Ku/jm0: >>887
リンク先読めよ
カロリー計算済み
892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:07:01.95 ID:Tl8Ku/jm0: >>885
リンク先読めよ
消費カロリーを食費に換算済み
893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:07:51.69 ID:Tl8Ku/jm0: >>873
>>>870
>蛍光灯ですらマメに切った方がいいという結論がでてるぞ

歩行のエネルギーコストは20円/km
http://eneken.ieej.or.jp/data/5301.pdf

電気製品のある場所が5メートル離れているならば
スイッチをオンオフするのにオン時に往復10メートル歩行
オフ時にも往復10メートル歩行
1日1回オンオフすると20メートル歩行
30日間毎日これをやると20×30=600m歩行

よってスイッチをいちいち切る動作は、食費基準だけでも12円/月かかる

待機電力が月12円もかかる機器があるだろうか？
まずありえない

さらに言えば、歩行動作で失われる時間も極めて高コストだ
有給休暇でわかるように、余暇の時間は時間単位で経済的価値が発生する
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/hyouka-syuhou/4pdf/s1.pdf
このP.14によれば公共交通機関の旅程時間が短縮することで、時間的短縮がどれだけの経済的価値になるかという試算がある
それによると時間短縮は30円/分程度である
つまりスイッチオンオフに時間を取られたら、それだけ経済的損失が生まれるということになる
1回のオンオフに10秒かかるとしたら、1日に20秒、30日で600秒かかる
600秒の時間的損失は30円/分をかけて300円の損失である

よって、スイッチオンオフを1日1回ずつ行うことは
エネルギー食費的に12円/月
時間損失的に300円/月
の経済的損失が発生する

さて、月に312円もかかる待機電力の機器はあるだろうか？
待機電力が月に312円以上かかるのではない電気製品のスイッチをいちいち切る者は、ただのバカである
894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:09:04.88 ID:c6GVoUWO0: 漏電遮断機があったとして
電線が切れなければ作動ってしない？
895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:09:35.27 ID:SMoOlpl80: こんなんで何人も死ぬんだから恐ろしいわな
896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:15:28.44 ID:Xn1scZwY0: >>893
詭弁のガイドラインかよ。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:19:17.65 ID:Tl8Ku/jm0: >>896
反論出来ないんだろ？
事実だからな
898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:20:05.35 ID:Tl8Ku/jm0: >>896
スイッチオンオフすれば節約になるという論理こそ詭弁そのもの
人間が余分に浪費する時間とエネルギーについて計算しない、詐術
詭弁そのもの
899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:23:55.66 ID:7T468yVs0: 　静岡県西伊豆町で19日に発生した7人が死傷した感電事故で、獣害を防ぐ電気柵を設置した男性は、いくつかの部品を組み合わせて柵を自作していたことが地元警察署の調べで分かった。
専用品なら幾重にも施されている安全対策が不十分だった可能性もある。事故を通して浮かび上がってきた問題点をまとめた。
　事故が起きた同町の現場では、（1）電気柵の設置を知らせる表示・看板がない（2）感電の恐れがある時、自動的に回路を遮断する「漏電遮断器」が設置されていない
（3）電流を一瞬だけ断続的に流す「電気柵電源装置」がなく継続して電流が流れ続けていた――など一般的な電気柵とは全く異なった使い方がされていた。

　さらに設置者は「普段は夜間だけ通電している」と話していたが、事故が発生した19日午後4時30分ごろ、
なぜスイッチが入っていたかは不明のままだ。周辺で家庭菜園に電気柵を設置している男性（54）は「鹿などが出るのは夜間で、自分の畑では一晩おきにスイッチを入れ、朝切るようにしている」と話す。
　電源がある納屋から柵が設置されていたアジサイ花壇までの距離は数十メートル。途中、川に架かる橋にコードを渡して電気柵に電気を流していた。

　町によると、花壇がある場所は、市町村長が指定し管理する「準用河川」の河川敷。電気柵の技術基準を定めた電気事業法に関連する省令によると、
電気柵は田畑や牧場などで野獣の侵入や家畜の脱出を防止するために設置できるとされ、町は「河川敷はこの省令の範囲に当たらない」（産業建設課）とみる。設置者が、
町の許可を得ていない場合は、不法占用となる可能性もあるという。地元警察は現在も事故の原因を調べている。

　事故を受け、電気柵を販売するメーカーには、農家やJAから「この設置方法で大丈夫か」「電気柵で感電するのではないか」という問い合わせが相次いでいる。農家が電気柵全般に対して不安を募らせているためだ。
　国内の電気柵メーカー8社でつくる「日本電気さく協議会」の宮脇豊会長は「通常の電気柵であれば、今回の事故のように電気が流れ続けることは絶対にあり得ない。
事故現場の柵は『通電柵』であり、電気柵とは呼べない」と憤慨する。現在、所管の経済産業省と事故を起こした柵を「電気柵」と呼ばないよう、調整しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00010002-agrinews-soci
900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:25:09.75 ID:Xn1scZwY0: >>898
電気のオンオフをこまめにやる方が節電になるという論点だぞ？人間がオンオフしないでセンサーで行う場合は？
人間がその場からいなくなるからスイッチオフにするのに、その途中の人間の移動の消費カロリーはどう考えるんだ？
901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:27:13.73 ID:Xn1scZwY0: >>900
あとスイッチオンオフで照明器具の寿命が？という検証もすんでいるからな（オンオフで照明器具の寿命はさほど短くならない。特にLED照明は）
902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:27:25.46 ID:Tl8Ku/jm0: >>900
やっぱバカだったかこいつ
センサーを作動させるには待機電力が必要
903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:28:32.44 ID:Tl8Ku/jm0: >>901
人間のコストを上げて金を余計に払いたいなら、人力発電でもやってろバカ
904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:28:57.10 ID:Xn1scZwY0: >>902
センサーの待機電力と照明の待機電力どっちが大きいのか教えてください。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:29:57.36 ID:Xn1scZwY0: ともかくかまってちゃんとはお話にならないので、NGにする
906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:32:40.79 ID:Tl8Ku/jm0: >>904
は？？？？
照明の待機電力なんてもんは存在しないんだけど？
お前バカなの？

照明の待機電力だとお前が思っているのは、リモコン信号を受信してスイッチをオンオフするための待機電力だ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:33:09.67 ID:Tl8Ku/jm0: >>905
お前の言ってるセンサーってのがリモコンのことだ
照明のみの待機電力など存在しない
バカすぎる
908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:33:25.83 ID:ntrYQegk0: 西伊豆町一色の山本寿男爺さん

早いとこ、罪を償えよ

だれも同情などしないよ。

馬鹿たれが！！
909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:33:38.26 ID:RBa0IadS0: >>893
お前のその無意味な話を調べたり書き込んだりするのか一番無駄。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:35:03.82 ID:ziJPgyFc0: ツベで電気椅子の動画みたけど
感電死やべぇな
911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:37:30.15 ID:oQglYhiB0: >>15
交流だと
流れる電流(A)は元の1/4になるよ
912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:37:30.04 ID:Tl8Ku/jm0: >>909
知識のないバカは損するだけ
頭を使わないバカは貧しい
913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:41:09.45 ID:Tl8Ku/jm0: >>908
http://jpon.xyz/s/2000/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%AF%BF%E7%94%B7
914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:41:26.68 ID:SEMonzxk0: このジジイモ電気椅子刑にしてやれ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:43:51.55 ID:RBa0IadS0: >>912
知識の無いバカってお前のことw
>>874のリンク貼ってる時点で究極のバカ丸出し。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:51:56.21 ID:vaIfimRQ0: >>893
ふつう人は余剰カロリーを蓄えてるから。そう単純にはいかいｗ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:57:00.93 ID:Tl8Ku/jm0: >>916
余剰カロリーの蓄えを消費した分補わなければ餓死
餓死しないように消費分した分食欲が増えて食品を購入している
スイッチオンオフを電気製品1つに対して毎日やってる人間は月に12円分食品を多く買って居なければ、痩せ細って死んでしまう
918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 18:57:25.54 ID:Tl8Ku/jm0: >>915
難しくて読めなかった？

「待機電力を節約するためにスイッチをこまめにオンオフする」
ことが如何に愚かで損な行為か？

歩行のエネルギーコストは20円/km
http://eneken.ieej.or.jp/data/5301.pdf

電気製品のある場所が5メートル離れているならば
スイッチをオンオフするのにオン時に往復10メートル歩行
オフ時にも往復10メートル歩行
1日1回オンオフすると20メートル歩行
30日間毎日これをやると20×30=600m歩行

よってスイッチをいちいち切る動作は、食費基準だけでも12円/月かかる

待機電力が月12円もかかる機器があるだろうか？
まずありえない

さらに言えば、歩行動作で失われる時間も極めて高コストだ
有給休暇でわかるように、余暇の時間は時間単位で経済的価値が発生する
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/hyouka-syuhou/4pdf/s1.pdf
このP.14によれば公共交通機関の旅程時間が短縮することで、時間的短縮がどれだけの経済的価値になるかという試算がある
それによると時間短縮は30円/分程度である
つまりスイッチオンオフに時間を取られたら、それだけ経済的損失が生まれるということになる
1回のオンオフに10秒かかるとしたら、1日に20秒、30日で600秒かかる
600秒の時間的損失は30円/分をかけて300円の損失である

よって、スイッチオンオフを1日1回ずつ行うことは
エネルギー食費的に12円/月
時間損失的に300円/月
の経済的損失が発生する

さて、月に312円もかかる待機電力の機器はあるだろうか？
待機電力が月に312円以上かかるのではない電気製品のスイッチをいちいち切る者は、ただのバカである
919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:04:15.44 ID:4ofISP+n0: つタイマー
920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:05:31.42 ID:RBa0IadS0: >>918
バカにはその間違いが読めないらしいw
921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:10:24.91 ID:vaIfimRQ0: >>918
無駄な動きは他にも存在する。
オンオフのために動けば、他の無駄な事はできないからいいんだよ。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:13:03.07 ID:vaIfimRQ0: >>918
体維持のためには常に余剰カロリーが存在しないと、
一分先も生きられない、生活できない。
その余剰をカロリーの配分を少し変えるだけの話だ。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:14:34.67 ID:dJNCreaB0: はっきりいってどうでもいい。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:15:38.96 ID:mFg/qa870: かってにスイッチ | スイッチ・コンセント（配線器具） | 電設資材 | Panasonic
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/switch/katte/

天井取付熱線センサ付自動スイッチ | スイッチ・コンセント | 電設資材 | 電気・建築設備エコソリューション | 法人のお客様 | Panasonic
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/netsusen_sensor/
925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:27:29.20 ID:vaIfimRQ0: >>918
人間を電気ロボットで例えるとわかりやすい。
オンオフで使い切れば、その分充電しなければいけないのは確かだ。
余剰分のバッテリーはつねに必要。
余剰がなければ何も出来ないからだ。
予定にない行動にも対応しなければいけない。
突然の来客とか？
この来客がなければ、このエネルギーはオンオフに使えるだろ。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:33:36.46 ID:vaIfimRQ0: またネタだけど、突込みがないね。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 19:48:06.87 ID:vyo73ZuN0: 電圧は関係ない.
928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:04:30.62 ID:SJlj4+Al0: >>920
反論不能で悔しい？
929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:04:38.93 ID:je1VS5m/0: ＜西伊豆感電事故＞住居停電回避へ変圧器？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150724-00000041-at_s-l22
　西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で7人が獣害防止の電気柵に感電した事故で、電気柵を設置した男性が、住居の漏電遮断器が作動することによる停電を避けるため、農機具小屋に変圧器を設置していた可能性のあることが24日、関係者への取材で分かった。
事故当時、住居の漏電遮断器は作動していなかったという。

　関係者によると、男性が使用した変圧器は「絶縁トランス」と呼ばれる種類の器具だった。
事故直後に現場を調査した経済産業省によると、農機具小屋にあった変圧器は旧式のタイプで、縦20センチ、横15センチ、高さ20センチ程度の直方体だった。
　
　男性は住居の配電盤から農機具小屋に引き込んだ家庭用コンセント（100ボルト）から電源を取り、途中旧式変圧器を介して電圧を440ボルトに引き上げ、事故のあった場所のほか、裏山の畑など総延長300メートルの電気柵に電気を供給していた。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:05:28.45 ID:SJlj4+Al0: >>925
無駄遣いした分あとで補充しないと餓死するから
人間は永久機関ではない
931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:21:58.09 ID:KCPIWTU/0: 電流火花が体を走る♪
932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:22:27.85 ID:idxpf0k60: 仁科川について
下流は鮎釣、上流ではヤマメやアマゴ、ウナギなどが釣れる。更に上流部は約５ｋｍにわたる渓谷

http://www.jalan.net/kankou/spt_22306ab2040006402/

電気で魚を取る漁法は存在するのですか
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7766062.html
933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:25:47.71 ID:BkHsEnvc0: >>867
使い過ぎなかったから
934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:30:03.35 ID:6x9RTmEP0: 毎年来るDQN一家がウザかったんだろうな
935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:32:45.98 ID:c+VwLIuY0: >>929
スライダックとか、推論は出てたけど
古いトランスだったか。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:33:46.42 ID:MvAc6c4Q0: >>929
土地は余るほどあったのか
裏山行きの配線がなければ殺害陰謀説もあったんだが
でも電気柵で保護するほどのアジサイでもないし、まだ疑惑は残るな
937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:39:07.53 ID:37xONa3j0: そんなに悪いことじゃないと思うんだけどなあ、、、
938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:45:51.90 ID:w8R9jCg00: 畑やってたんなら作業に行く時は切ってたとは思うわ
でないと石川の婆さんみたいに自分が引っかかる。でも自分以外の人の事は真剣に考えてなくて爺さんが出掛けたという事件当日はコンセントに差したまま放ったらかし、
だったと思う
939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:58:42.60 ID:BkHsEnvc0: >>929
トランスのワット数は幾つなんだよ？
ワット数もわからねえのに400Ｖというだけでビビってんじゃねーよ！
940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 20:59:10.24 ID:YnE6zLar0: >>14
平滑コンデンサの耐圧500Vじゃ足りないだろ
941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 21:08:05.84 ID:BkHsEnvc0: >>937
あなたは客観的に物事を見れる人だ
2chでは珍しい
942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 21:15:34.77 ID:O87yFpQp0: >>14
>県警によれば、男性はコンセントの抜き差しで電気柵の電源を切り替えていたといい、普段は夜間だけ通電させていたが、事故当日は、電源を切り忘れた可能性が高いという。

警察は、「普段は夜間だけ通電させていた」で、過失（重過失や業務上過失も含む）致死
にしたいようだが、夜間にも同様の事故は起きえたし、逆に、昼間通電してなかったこと
は犯人が危険性を認識していたという証拠になるんで、未必の故意による殺人であること
は確定だわな
943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 21:24:55.75 ID:f44pjhU90: もう、わかったよ。
田舎には恐くていけない。この時点で逮捕すらされないっていう事実自体がそれを表してるよ。
君子危うきに近寄らず。　こんなふざけたもので感電死させても　こういうのらくらしたいい加減な国なんだよ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 21:38:24.92 ID:vaIfimRQ0: >>942
業務上にはならないなあ。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 22:37:31.63 ID:CAmwLwqM0: >>944
数年の間設置し続けてるから、業務性があると考えるわ。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 22:41:14.01 ID:1CQOFbCy0: むちゃくちゃな電圧で、なんで？と思ってたけど
鹿駆除の報奨金狙いなら、辻褄が合うな。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 22:58:29.29 ID:72LS1Fph0: >50
何か胸がすく思いがした。
言い尽くしてる。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 23:24:03.76 ID:GIQR4wTg0: 西伊豆って写真とか動画見るといいとこみたいだね
949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 23:25:17.39 ID:hiIubRoi0: いまだに「昼間は電源を切っていた。
夜だけ電源を入れていた。」と言っているが、
以前の記事で「電源は１日中入れっぱなしだったが
怖くて本当のことを言えなかった。」
と証言していたのを見たぞ。
この男の言うことはすべて信用できない。
ほかには「変圧器は使用していなかった」
との記事もあったが、これも
ウソで100Vを危険な400Vに変圧器を使って
昇圧していた。
いろいろ誤魔化そうとしているのが
あちこちに出ている。「死んで詫びたい」
もたぶん本心からではなく、
こういっておけば罪が軽くなるのでは
ないかとの計算が感じられる。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 23:34:23.66 ID:ei84N16d0: >>949
逮捕して刑事裁判すべき
951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/24(金) 23:43:04.87 ID:vaIfimRQ0: >>945
危険性の認識がなければ業務上にはならないね。
業界「電柵は安全！」
本人「みんなが電柵やってる。うちの電柵も安全だと思ってた」
952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 00:08:23.37 ID:SxrBXj1N0: 逮捕しないのは証拠隠滅やら逃亡する恐れが無いのと裏付けが取れて無く容疑が固まって無いから。
現行犯でない限り、裁判所が出す逮捕状が必要になる。
あと、逮捕しちゃうと48時間以内に送検しなくてはならないタイムリミットが出来てしまう。
逮捕しなければ送検までのタイムリミットは発生しないので、じっくり捜査が出来る。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 00:28:29.16 ID:9q5Pg8Xm0: スライダック使っときゃ、閉回路でないので、普通に遮断できたと
思うんだけど。

企業の廃品にあるだろ。でもあれ、重いからなあ。

やっぱり、元々、鹿を殺すために設置したと疑われるよなあ。
なんで、人間が感電する可能性を考えなかったのか不思議だ。

呆けてるのか、ヤクザなのか。。わけわからん。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 00:42:07.76 ID:C7bLoagA0: >>952
なんか検察とかの内部事情ようわからんが
人が死んでんねんで
夫、親を失い今も後遺症に苦しむ被害者達はどうなるんだ
ったく、他人事みたいなケーサツ検察、隠蔽体質の地元の役場に虫唾が走るわ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 01:21:08.60 ID:Qr3bEaEz0: >>951
漏電遮断機つけなかったのは自分のミスだったと
言ってるらしいから危険性の認識はあったろうなw
956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 02:03:55.39 ID:Qr3bEaEz0: 300メートルやそこらでは電圧の心配は要らないようだなw

このサイトは、素人の個人が自分で設計施工して、DIY（日曜大工）で家を建てるための情報を公開しています。
内容はすべて管理人の実際の経験に基づいています。
http://diy-ie.com/haisen.html
自分でやる電気配線
もちろん配線図等は自分で好きなように書いていいし、電線（VVFケーブル）そのものは単価が安いものなので、
この際だから・・と欲張って、ひとつの照明を２箇所以上から点滅できる３路スイッチなどをたくさん配置したため、
電線（VVFケーブル）の延長は約500mにもなってしまいました。

写真はよく用いる1.6ミリ２線式の電線（VVFケーブル）です。
これで100m巻き、約2000円なり。
このほかに、主にコンセント回路用の2.0ミリのやつ（100m巻きで約5000円）や、
もっと幅の広い３線式もあります。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 03:31:55.68 ID:QcuVI6im0: >>954
逮捕は身柄拘束の手続きに過ぎん。
逮捕したからとて刑が確定する訳じゃないので。
重要なのは送検されて起訴されるか否かだよ。
起訴されたら99.9の確率で有罪になる。
逮捕を焦るあまり、いい加減な捜査して起訴出来ずに不起訴とかなったら目も当てられんだろ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 03:51:40.20 ID:QcuVI6im0: 逮捕ってのは容疑、疑いが有るって程度でしかない。
なにも逮捕されたら終わる訳でない。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 05:25:32.21 ID:wMO6aMEE0: 逮捕や被告で犯人扱いはマスコミの報道被害の１つ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 07:57:57.09 ID:QtP9Yqwv0: ・赤い円⇒納屋から２００メートルのライン
・赤い十字⇒ジジイの家の納屋
・べた塗りのオレンジ⇒ジジイの家
961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 08:09:39.04 ID:lT6UcewR0: アジサイを守るためには、仕方のない犠牲だったんじゃ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 08:34:19.11 ID:5av9rDL70: >>960
空撮で庭の生垣に接して紫陽花らしきものが写っていたが
庭も十分広そうだし、なんで庭の紫陽花で満足しなかったんだろうな
963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 08:57:04.26 ID:x6wkrI/H0: でも、懲役刑が見えてるやつは逮捕するよ。逮捕しないのは罰金で住みそうなやつとか
964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 09:22:40.66 ID:nN2Ce6vO0: 過失致死で逮捕まだなの？
なにやってんだよ、警察は
965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 09:55:14.33 ID:qbENz+3d0: よそじゃふんどし姿でおみこしを誘導しただけでも逮捕されるのに
966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 11:04:08.14 ID:e1LKdOcD0: 地元で、なんとか　事故で済まそうとしてんじゃないの？

事件で裁判になったら

役場　地元警察　地元消防　農協　猟友会　住民

みんな　ズブズブなのがわかっちゃうから。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 11:04:19.70 ID:3CZz2NrH0: >>960 山の中でも、結構橋の両側に人家あるんだね
山一つ持っていてその中の話とかならともかく、これはなぁ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 14:42:56.97 ID:56zvNIjx0: 警察に徹底的に追求してもらいたいのは、440Vに昇圧した理由。
漏電による自宅の主幹ELBの全停電防止だけなら昇圧する必要が無いからね。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 15:15:34.48 ID:IO6JMzNd0: >>727
やはり遊びに来た先が爺さんの家だわ。

西伊豆町一色の仁科川の支流「川金川」で7人が獣害防止の電気柵に感電し2人が死亡した事故で、電気柵を設置した男性の妻と弟が24日、同町内でそれぞれ取材に応じ、事故後の男性の様子などを話した。
　男性の妻は「事故を起こしてしまったことを深く気に病んでいる」と語った。23日には妻と一緒に病院を訪れ、男性は医者から「絶対に安静にするように」と言われたという。
また「夫は、朝出かけるときに必ず電気柵の電源を切っている」と述べた上で、「事故当日に限って電源を切るのを忘れたと話している」と声を詰まらせた。
　男性の弟は「兄は花を大切にする気持ちが強かった。ただ、アジサイを守るために人を傷つけてしまってはどうしようもない」と申し訳なさそうに話した。
男性夫婦には子供がなく、「親戚の子供たちが遊びに来るのが本当にうれしかったようだ。『大変なことをしてしまった』と憔悴（しょうすい）している」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150725-00000009-at_s-l22
970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 16:33:05.07 ID:yb6GiPhq0: 西伊の豆乾電池で死亡事故発生か
971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 17:47:24.96 ID:gz1GfAPZ0: 電気保安協会と電気技術者協会があって、
どちらかが電力会社系で、もう一方がそれ以外だったはずだけど、
どっちだか忘れた。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 18:01:13.15 ID:QcuVI6im0: >>971
電気保安協会の方じゃね？
関東とか関西とか九州など地域毎に有って、テレビでタコアシ配線の危険性を伝えるCM流してたり、巡回して点検などやってるし。
ちなみに全国に10組織あって、その数は北海道から沖縄までの電力会社の数と同じ。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 18:16:01.44 ID:gz1GfAPZ0: >>972
ぐぐってみたらそうみたいだね
974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 18:25:39.29 ID:ePkrvCt+0: >>971
関西ーでんきほーーあんきょーーかい!
975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 19:35:51.26 ID:Chm9W5in0: >>972
そういや容量内で使っているのにタコアシ配線が危険
と言われる理由が分からん。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 19:48:11.58 ID:6fYhhviH0: 「昼間は電源をきっていた。」
といっているが、以前の記事で「電源は
１日中入れっぱなしだったが
怖くて本当のことを言えなかった。」
と発言していた記事を見たぞ。
事故は昼間だったのに通電していた
矛盾をごまかそうとしている。
この男の言うことはすべて信用できない。
ほかには当初、「変圧器は使用していなかった」
との記事もあったが、これもすぐにばれる
ウソで自分で100Vを超危険な440Vに納屋に置いて
あった変圧器を使って昇圧していた。
いろいろ誤魔化そうとしているのが
あちこちに垣間見える。
「死んで詫びたい」との発言
もたぶん本心からではなく、
こういっておけば罪が軽くなるのでは
ないかとの計算と嘘と姑息さが感じられる。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 23:04:06.20 ID:xmIgdyKp0: 町が見舞金払って終わりそうだな
978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 23:33:04.38 ID:orc64DdL0: >>951
どこで勉強してくると業務の定義が危険性の認識の有無になるんだよｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/25(土) 23:40:07.15 ID:/d/Isfne0: 電気柵「５年前に自作」と所有者話す　静岡の感電死事故
朝日新聞デジタル7月25日 22時22分配信
　静岡県西伊豆町の川で家族ら７人が感電し、男性２人が死亡した事故で、電気柵の所有者の男性（７９）が県警に対し「柵は約５年前に自分で設けた」と話していることが、捜査関係者への取材でわかった。
県警は、自作で安全装置がなかったことが事故につながったとみて調べている。

　県警によると、電気柵は男性の自宅の納屋の１００ボルトのコンセントから電気を引き、４４０ボルトまで電圧が上げられる変圧器を通して電気を流す構造だった。
男性は電気工事店で勤務した経験もあったといい、電気柵を自ら設置していた。アジサイを動物から守るためで「いつもは夜以外はプラグを抜いていた。事故の日は朝、抜き忘れた」と話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150725-00000040-asahi-soci
980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:25:28.32 ID:q3c42qE+0: いまだに「昼間は電源を切っていた。
夜だけ電源を入れていた。」と言っているが、
以前の記事で「電源は昼も夜も１日中入れっぱなしだったが
怖くて本当のことを言えなかった。」
と発言していたのを見たぞ。
この男の言うことはすべて信用できない。
ほかには「変圧器は使用していなかった」
との記事もあったが、これも
ウソで100Vを超危険な440Vに変圧器を使って
昇圧していた。そしてその危険性を認識していたから
こそ、使用していなかったとウソをついた。
いろいろ誤魔化そうとしているのが
あちこちに出てくる。
「死んで詫びたい」
もたぶん本心からではなく、
こういっておけば罪が軽くなるのでは
ないかとの計算づくと姑息さが感じられる。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 06:27:24.92 ID:q3c42qE+0: いまだに「昼間は電源を切っていた。
夜だけ電源を入れていた。」と言っているが、
以前の記事で「電源は昼も夜も１日中入れっぱなしだったが
怖くて本当のことを言えなかった。」
と発言していたのを見たぞ。
この男の言うことはすべて信用できない。
ほかには「変圧器は使用していなかった」
との記事もあったが、これも
ウソで100Vを超危険な440Vに変圧器を使って
昇圧していた。そしてその危険性を認識していたから
こそ、まずいと判断して変圧器は
使用していなかったとウソをついた。
そこに悪意と犯罪性を感じる。
いろいろ誤魔化そうとしているのが
あちこちに出てくる。
「死んで詫びたい」
もたぶん本心からではなく、
こういっておけば罪が軽くなるのでは
ないかとの計算づくと姑息さが感じられる。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 10:30:36.04 ID:2ifiCIHJ0: 辺野古で使うべき
983 ：sage：2015/07/26(日) 10:31:31.67 ID:nlsHgaDx0: 殺人でしょこれ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 11:38:53.65 ID:EWLIzkOf0: いまさらだけど、強められたのは電圧じゃないの？
985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:12:37.95 ID:m6JCHqN/0: ２０年くらい前、電気工事士絡みの法改正があって、数年間の限定経過処置で電気工事の経験
（１０年だったかな？）があれば、数日間の講習であっさり第１種電気工事士の免状が
出たんだよね。電気店勤務とか書いてあったから、時期的に見てこの爺もこの制度利用して
第１種電気工事士の資格を取ってたかもね。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:15:34.52 ID:LASQ3xAy0: >>980
何かのコピペだろ、そんな記事は見たこと無い。
まぁ、アジサイの時期は入れっぱなしだったかもしらんがな。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:45:57.10 ID:YEItMiKs0: >>986
今日の朝日新聞にもそう書いてあったよ
988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 12:48:00.90 ID:YEItMiKs0: ゴメン間違えた
989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 13:27:52.45 ID:rEI7TuqR0: >>988
書いてないよね。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 18:06:52.86 ID:LASQ3xAy0: >>987
さっき今日付の朝日新聞朝刊を見て来たけど、記事は出てるけども、そんな付けっぱなしどころか抜き差ししたなんてのも書いてない。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/26(日) 19:51:22.93 ID:wNrF2gND0: 元々爺の話には整合性ないからな
992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 02:42:21.93 ID:v5peolkI0: 992
993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:15:10.09 ID:M1FdOpLU0: 未だに電圧関係ない、危険なのは電流なんだという馬鹿が多い
電気はよく水に例えられるが今回は俺もそれに倣おう
水に水圧が無ければ何の危険も無いのは分かるだろう
ただそこにあるだけ
(大量にあってそこで溺れれば死ぬが今回の話には関係ない)
しかしその水をポンプで超高圧をかけてホースの先から噴出させればどうなるか
手をかざせば手に穴があく
そんなときに水は危険だって言うか？
違うよな、危険なのはポンプによる超高圧
すなわち電圧である
実際に穴があくかどうかは本人の頑丈さにもよるので電流が危険だ厨は
実際に穴があいたときの速度をもって水は危険だといっている
そりゃ何でもかんでも高速で打ち出せば危険だよ
高速で打ち出せるから危険だって言うなら豆腐だって光速で打ち出せば
時空をゆがめるほど危険だっつーの
まったく、電気に対して敬意の念が無いからこういう勘違いする
994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:43:05.12 ID:uigo7/a90: 全くだ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:44:48.99 ID:Oj4t1g5/0: >>993
その高速の水が霧吹きの１粒でもかい？
996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 14:47:56.33 ID:nntNV1VK0: 河川敷の不法占有、実は河川敷を不法に使用してるの多いんだよね～
997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:36:37.69 ID:6YQNk0yq0: 電圧が４倍なら電力は１６倍
998 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:49:40.41 ID:FIEh/M4F0: 違います。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:52:19.22 ID:dVhuPpq10: 999
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 15:54:20.26 ID:dVhuPpq10: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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