- 1 ：DQN ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/07/17(金) 19:44:48.95 ID:???*
- 責任の所在がはっきりしないと批判される新国立競技場の建設問題で、またも“無責
任”ぶりが浮かび上がった。デザイン審査のトップだった建築家安藤忠雄氏（７３）が
１６日の会見で、「一人の国民」として異常なまでの工費高騰に疑問を呈したから、専
門家もあきれた。工期も工費もデザイン維持も切羽詰まり、ついに政府も計画見直し
に踏み切る新国立で、これまで取材に応えることがほとんどなかった安藤氏の発言を
斬る――。
「安藤さんは審査委員長のほかに、有識者会議のメンバーでもある。“まったく何も知
らない”“分からない”というのはどうなのか？ あきれています」
安藤会見の印象をそう語るのは、かねて現行計画の問題点を指摘してきた建築エコノ
ミストの森山高至氏だ。
（略）
安藤氏が務めたデザイン競技審査委員長の仕事は、公募を始めた２０１２年７月か
ら結果発表の同年１１月まで。その後の基本設計などにおいて助言を求められること
もなく、当初１３００億円と見込まれた工費の高騰も知らされていない。「２５２０
億円と聞いた時、エ～ッと思った。ホントか、と。だからこれは徹底的に議論して、調
整しないと。一人の国民としてそう思う」と工費削減を求めつつ、そもそもコストがか
かる現デザインの維持を要望した。
複数の世論調査で現行計画に「見直し」「納得できない」が８割との結果も出てい
る国民感情に安藤氏も理解を示した。一方で、安藤氏は建設事業の主体である日本ス
ポーツ振興センター（ＪＳＣ）の「国立競技場将来構想有識者会議」の委員であり、
意見を述べ、質問できる立場にあった。その立場についてほとんど語らずに「一人の
国民」目線を強調したことに森山氏はあきれたわけだ。
ある業界関係者も安藤氏の会見を「質問に正面から答えず、うまくはぐらかすところ
もあった。そういうところが、すごくお上手というか得意で、相手を巻き込んでしま
う」と受け止めた。工費削減も「具体的なポイントを示したわけでなくご本人の希望
でしょう」。
工費を減らせそうな箇所は示さなかったが「ゼネコンも思い切って、カネが儲から
なくても『日本のために』と言ってもらわないと。それが日本の国のゼネコンのプラ
イドではないかなと思ったりする」と言い放った。
工事はスタンド部分を大成建設が、屋根部分を竹中工務店が担当する。この発言に
対し両社は、施工の正式契約に至っていないとして「コメントは控える」とした。両社
ともスポーツ施設の実績は豊富だが、竹中によると工事は「難関であることは間違い
ない」。
建設会社に採算度外視を求めるかのような安藤氏の要望。前出の業界関係者は「企
業のコンプライアンスがうるさく言われる現在、赤字でもいいような工事は、不適切
な受注として株主に指弾されかねない。安藤さんはのんきに評論家のように言うけれ
ど、施工する側は現実的にそういうことはできない。下請け労働者にも影響が及ぶ」
と指摘する。人手不足で人件費が高騰する中、ゼネコンが採算を度外視すれば末端労
働者の賃金が下がり、現場が“ブラック企業”化もしかねない。
現行計画には安藤氏と同じく「建築界のノーベル賞」と呼ばれるプリツカー賞を受
賞した槙文彦氏（８６）が最初に反対の声を上げ、槙氏と並ぶ大家の磯崎新氏（８３）
は当初デザインを評価したものの、床面積縮小後の現デザインには「列島の水没を待つ
亀のような鈍重な姿」「粗大ゴミ」などと批判に転じている。
槙、磯崎の両氏が建築界の主流とされる東大建築学科出身なのに対し、工業高校出
身の安藤氏はボクサーや海外放浪の経験から徒手空拳でのし上がった“異分子”とも言わ
れる。建築界の枠を超える大きな存在となった先に「今回のデザインコンペがあったの
ではないか」（前出の業界関係者）。
（略）
東スポ：http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/422805/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:46:08.66 ID:uslRe90G0
- ひるおびであんたの責任だってやってたよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:47:01.98 ID:7Q2JNm9M0
- 責任の擦り合いのはじまりです
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:47:16.25 ID:SI/T/Uxw0
- こいつだな今回の騒動の黒幕は。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:47:38.30 ID:LZqkvgZB0
- 安藤をスケープゴートにするのは…と同情的だった俺だが
確かにあの会見は自爆会見だった
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:48:03.41 ID:BTAPr7jd0
- 石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ！！
石原は近くのヨットハーバーに5，6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・
因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。
国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-547.html?sp
和気清麻呂日記： http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893
985：名無しさん＠ １２周年：2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた５００ 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:48:27.55 ID:bZw1H/QE0
- >工業高校出身の安藤氏は
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿でも、東大の先生なんだよ＾＾
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:49:29.21 ID:/sj79nxJ0
- この人の発言は専門家でなくてもトンデモ発言だとわかるからｗ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:50:27.25 ID:gVemfx6H0
- 馬鹿なんだからしょうがない
やっぱり高卒は駄目だな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:50:38.87 ID:LoX0PEOn0
- 新宮殿は１円だったぞ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:51:49.87 ID:5yvTHr4P0
- 安藤は三軒長屋の設計しとたらええんや。
チョロチョロメディアの前にでるなや。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:52:04.05 ID:/sj79nxJ0
- むしろ自らスケープゴートとして生贄になることを選んだのなら
あの会見はGJとしか言いようがない
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:52:28.67 ID:XuwuPtfd0
- ゼネコンが900億被ったら、まず末端の作業員が潰れるし、投資家は株を投げ売りするし、それにつられて関連企業も暴落
日本のためじゃなくて、ザハ案選んでしまったコイツのためでしかない
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:52:44.32 ID:AfBC+nMM0
- 今回の一件、ザハはなんも悪くないだろ募集してたから応募しただけだし
デザインにいちゃもん付けたいならデザイン選考委員会に矛先向けろよ
建設費にいちゃもん付けたいならどんぶり勘定のザルな規定作った大会組織委員会に矛先向けろよ
そもそもコンペ段階で正確な建設費がわかるわけないし多少の建設費増加は織り込み済だったろ
そしてこのグダグダな状況を責めたいなら
前回程のメリットは見込めないのに誘致した東京都庁
ザルな規定作った大会組織委員会
工期を圧迫する原因つくったザハ案反対勢力
民主党
つまりトータルで日本の責任だよ。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:53:06.18 ID:3L2u4CIu0
- 逃げ遅れちゃったのか
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:53:54.16 ID:7qLmTqoY0
- やはり安藤には命で責任をとらせるべき。
狂った無能デザイナーがで気もしないことを引き受け、国益を損ねたのだ。
安藤は国家反逆罪で死刑にしろ。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:54:00.81 ID:zs15mJ5c0
- 大八木さんがずっとひるおびパス
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:54:06.42 ID:Gj6dwnbx0
- ９００億が３０００億とか、利権に群がる不景気企業がスゴい、
ってことだ。まるできれいなオネエちゃんがいる店で一杯飲む感じだなｗ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:54:29.70 ID:f2EErw560
- 工業高校出って本当かい
スゴイ出世だな
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:54:43.86 ID:/e7NkzkK0
- 東大閥の建築家は、大鹿水竹林建設というスーパーゼネコンみたいなもの。
安藤は大和ハウス、積水ハウスのような住宅会社みたいなもの。
国家プロジェクトの巨大施設を造るのに住宅会社にやらせようとするバカが
いるのかね ｗｗｗ
失敗すべくして失敗したとしか言いようがない。安藤など論外中の論外だ。
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:55:22.65 ID:XLXwczKh0
- お飾りみたいなもんだろ国家プロジェクトみたいなの
わからへんねんが正直なところでしょ実際
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:58:11.77 ID:FoHwaezW0
- 自分のプランの無理振りのせいでかかるコストをゼネコン、工務店、労働者がただ働きすれば
何とかなるはずだからそうすればいいといってるんだからどうしようもない
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:58:16.49 ID:Gp1DkzSK0
- そもそも、苗字に「藤」の字が付く連中は、藤原一族であれ、
通名の在チョンであれ、私欲が異様に強烈な悪党しかいない。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 19:59:17.82 ID:qjIXdID10
- しかしちゃんとした会見でカメラも回っているというのに、井戸端会議でもしてるかのような、あの話し方は正直どうかと思う
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:00:38.33 ID:AHgS3fbo0
- アホなじじい共の醜い擦り付け合いw
本当に老人ってだめだわ。
生きてる価値ないんだから、せめておとなしく趣味に生きてろよ。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:01:33.79 ID:OvVNQwVb0
- 建築家ってなんかうさんくさい
特に税金を使った公共建築を専門にしてるのは
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:02:51.18 ID:tJnj2F2U0
- こんなの選んだやつが一番悪いわ
誰がこいつに決めたんだよ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:03:05.75 ID:rNwHQiJX0
- 安藤さんの発言時にはBGMは盆回しで
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:03:47.71 ID:JGYOr1nW0
- 高卒じゃけえ積算は無理よのうｗｗｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:03:53.26 ID:C9ZGv6YF0
- なんで、ゼネコンが赤字を受けろってことになるんだ？
安藤が受ければいいんじゃないの？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:05:10.79 ID:kjx9N+7B0
- >>0020
なるほどね。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:06:14.49 ID:wcGdamwq0
- まるで他人事
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:06:30.16 ID:QGPHKNoj0
- 見た目だけで選んだ専門家？
なんにも考えてない。
最後にそんな大きなもの作ったことがないから解らない。
まったく無責任な発言。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:07:25.88 ID:OzsAl5j/0
- 採算度外視のデザインなぞ有り得ない
先ず安藤をプロジェクトから外せ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:07:45.23 ID:MsKMCEKz0
- コシノの３姉妹の誰かの家が
このおっさんのデザインで
すごい住みづらいんだけど
こいつのデザインだから
しょうがなく住んでいるって
石原慎太郎だったかが言ってたな
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:10:54.81 ID:C1ZM0VGW0
- << 30
オマエはホームラン級のバカだな！！
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:11:10.64 ID:gaExAsvE0
- 何でナニワ推してこんな奴ばかりなの？！
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:11:18.69 ID:yqJLcLfy0
- 普通デザイナーは金額を気にしない
頼んだやつが気にするべき
民主党か
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:11:41.11 ID:E8LgWElA0
- こいつ民主党シンパ？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:13:29.59 ID:kG7CIA7C0
- クズは自分の保身しか考えていない
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:14:30.39 ID:sW42zNlV0
- 有識者会議をすべて調査しろよ
こんなやつ多いぞ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:14:31.85 ID:pRDfkm2N0
- そもそもどこにも責任者が居ないというのが不思議だ。
黒幕はサメの脳味噌である森か？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:14:48.09 ID:osbOfwwf0
- ＞ゼネコンも思い切って、カネが儲からなくても
＞『日本のために』と言ってもらわないと。
こんなこと言う安藤は、もちろん無報酬で審査委員長をやったんだろうな、あ？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:14:58.31 ID:smu6kS8x0
- 安藤氏は一級建築士？ それとも単なるデザイナー？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:16:02.07 ID:2Kp9eGUF0
- ゼネコンは安藤忠雄のキャラ知ってるからマジ受けしてねーよ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:16:51.10 ID:P9Q84xUD0
- 安藤に文化勲章をやったのは菅直人。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:17:08.14 ID:OdntGePm0
- こいつは高卒で東大教授にまで成り上がり、つけ上がってんだ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:17:43.78 ID:EMex58FQ0
- 空から見てかっこよくても・・・
つーか競技場なんて見栄えいらんだろ。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:17:58.42 ID:LqCOAiU80
- プロが夢語ったらいけないんだよ。
夢を叶えたいなら、私財を投げつつしかない。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:18:17.86 ID:P9Q84xUD0
- 安藤を引っ張ってきたのは、サメ脳ではなく石原閣下だと
サメ脳が言っている。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:18:21.61 ID:Mupotmfc0
- そもそも安藤なんて在日御用達名に任せた方が悪いだろ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:19:02.79 ID:2ux5+zse0
- 使いやすい阿呆を看板に据えて黒幕がやりたい放題やるおなじみの構図だよ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:19:10.45 ID:uPRDFTH50
- >>23
全国の佐藤さんと伊藤さんに謝れよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:20:00.04 ID:aB51T0Z00
- 安藤は悪党ずらだな
あの品位の無さ
あれが日本を代表する建築家かね
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:20:53.28 ID:LwGg0zcu0
- ＞うまくはぐらかすところもあった。そういうところが、すごくお上手というか得意で
普通にいい加減なおっさんにしか見えんかったがｗ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:21:26.17 ID:420G89ct0
- ○○家、○○士、○○師、○○官、○○員てのは名前だけでロクなのいないからな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:21:54.06 ID:zLrNJrYx0
- 一番、きな臭い。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:22:22.01 ID:IBntR+lC0
- 「イット君、君は俺に、デザイン重視、費用面は、任せろと言っていたよね？。」
「俺の名を使えば、どんなデザイン案でも採用だと？。」
「で、２５００億円以上掛かるんだよって、今頃言って、何？。」
いっと君のダチ あんちゃん
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:22:34.25 ID:6c8hqfEx0
- この有識者会議のメンバーって建築の素人ばっかなんだよな
唯一専門家っぽいのが高卒の安藤忠雄ただ一人
JSCが責任回避する為だけに作ったのが明らか
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:23:25.56 ID:FWE8b/Dx0
- こいつ、元ボクサーだったんだな。殴られたんだろうなあ。
まあ、そういうことだ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:24:24.17 ID:saiXtwWc0
- >>35
これかｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/244
＞安藤忠雄が日経新聞に「施主を無視することこそ建築家の最大の仕事である」という話を寄せてる
＞こんな設計思想ですw
＞ヨーロッパ旅行から戻って建築事務所を始めたが仕事がこない。
＞たまに仕事がくると、ここぞとばかり自分の思いを優先して図面を引き、施主のいうことをほとんど無視した。
＞狭い風呂に狭いキッチン。それでいて大きな吹き抜け。
＞問題は山ほどあるけど思いが一杯詰まった家。あまりの熱意に押されて施主は文句が言えない。使うのはさぞ大変だったと思う
＞雨の日は二階から一階に行くのに傘がいる。
＞冷暖房もないから夏は暑く、冬は寒い。自然と共生することは如何に大変かということを、身をもって知ってもらう。
＞だから、私と同年配の施主には身体を鍛え続けて欲しいと言っている
＞少しは施主のことを気にしなくてはいけないと思うようになった。以来30%くらいは施主の要望を気にするようになった。
＞しかし、もう年も年だし、そろそろ以前と同じように施主のいうことを聞くのをやめようと思っている。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:24:56.44 ID:4eCfk6E70
- 結局、今建てようとしているものの見積もりが全く出来ないド低脳ってことでしょ
1300万の家を設計してくれって頼んだら
建設する段階で2500万かかると判明したと考えたら分かりやすい
デザイン決めただけって素人かよ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:25:06.62 ID:osbOfwwf0
- どうせあれだろ、「東大憎し」で凝り固まった京大あたりの学閥と
「負けたらアカン、負けたらアカン、東京に」とかのキムチ臭い関西財界の
バックアップでのし上がってきたんだろ、安藤は
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:25:12.85 ID:q90+Tu3LO
- 住所氏名は判っている。誰か仕置き人頼む。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:25:33.44 ID:ckMjqGWV0
- >>7
自分の発言に責任持たないようなやつが人に物を教える立場にいるってのは実にホラーだな
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:25:46.08 ID:hGCGJEJA0
- >1
安藤らの「技術調査委員会」が、国際コンペで事前に提出された
デザイン案を選定してたけど、この内容が未だに公開されてないらしい・・・
■新国立問題 民主党の「信じがたいミス」が諸悪の根源だ！
>ただ、安藤委員の下にワーキンググループが設置されたようであるが、
>会議自体が非公開になっているので、誰が参加して
>どのような議論がなされたのか、十分な情報がない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44143?page=4
あとコンペ自体も、「コスト面は度外視でやった」と安藤が会見して認めたわｗ
■安藤忠雄氏会見 「コストの徹底議論なかった」
> 「アイデアのコンペなんですね。
> 徹底的なコストの議論にはなってないと思いますよ。
> 図面がきっちりあるわけではないですからね」
http://www.jiji.com/jc/v4?id=201507andotadao0002
この国際コンペは、民主党の野田政権がつけた予算で行われてます。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:26:09.26 ID:xchlW1e90
- こんな会見じゃそりゃ森元もテノヒラクルーしますわ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:26:39.14 ID:SZZteQuu0
- このひと、なんで持ちあげられてたんだろ
東大憎し？ ああ、東大に持ち上げられてたから権威がついたのか
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:27:06.25 ID:h3sQTzGs0
- >>1
まずは安藤が現在までに受け取った報酬を返却しろよw
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:27:24.63 ID:QFwQL+2Z0
- 安藤さんはザハさんに
何か特別な思いでもあるのかな…
専門家なら ザックリとでも
建築費の計算くらい出来そうだと
思われ、、、
少なくとも安藤さんのお財布が
痛むわけじゃないし、むしろ
審査委員長としてのギャラは懐に入ってるし。
結局、どんなに建築費が増えようと
国民の税金で賄う訳だから
本当に他人事な会見だったように見えた。
挙げ句の果てに、ゼネコンに対して
「損しても日本のために頑張れ！」ですとさ。
しわ寄せは、全部下請けに行く事を
分かっていての発言なのかしら？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:27:47.91 ID:Z468s6Ju0
- >>7
だから東大って世界から見ると、所詮二流大学
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:28:46.67 ID:cmK/AbeR0
- 【無能安倍】またオリンピック招致委員を裏切る
新国立競技場・2520億円 安倍ｷﾘｯ
ゼロベースで白紙にします 安倍ｷﾘｯ
ｶﾝﾌﾟﾉｳ 234億円+ﾘﾆｭｰｱﾙ850億円
ｻﾝﾃｨｱｺﾞﾍﾞﾙﾅﾍﾞｳ 389+ﾘﾆｭｰｱﾙ550億予定
福岡ドーム ・・760億円
日産スタジアム 603億円
ロンドン五輪 ・580億円 ★
シドニー五輪 ・510億円 ★
北京五輪 ・・・510億円 ★
大阪ドーム ・・498億円
ｱﾘｱﾝﾂ ｱﾚｰﾅ ・・ 459億円
札幌ドーム ・・422億円
名古屋ドーム ・405億円
アテネ五輪 ・・360億円 ★
埼玉スタジアム 346億円
アンフィールド 212億円
西武ドーム ・・100億円
宮崎球場 ・・・ 77億円
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:29:49.43 ID:4eCfk6E70
- >>70
下請けに皺寄せがとか言う次元じゃないだろあのジジイ
自分のオナニーのためなら回りがみんな不幸でも知ったこっちゃんないんだよ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:30:16.90 ID:pWPdPS9N0
- 竹中工務店は上場企業ではありません
この騒動の本丸は
竹中工務店を追い込んで上場させるのが目的です
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:30:46.65 ID:th5HytDA0
- 安藤さんが会見でザハ案の良さを説明してくれてよかったよ。
あれで賠償金が億単位は違ったぞ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:31:39.84 ID:dT2KgSC70
- 安藤一人の暴走を止められないその他大勢のメンバーは何してたんｗ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:32:01.50 ID:V3qQGJ8K0
- 安藤忠雄さんは、高卒がほとんどの美容師の団体の前とかで講演している
高卒だということ、しかし、今はビッグネームだということは
講演内容に関係あったそうだ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:35:52.34 ID:17OyS5gm0
- 世界があきれた国際コンペを ありがとうｗ
- 79 ：彼を余り批判しても：2015/07/17(金) 20:37:19.41 ID:uPKX0REf0
- どうかな。年金ひとつ管理できない官僚と政府。FIFAは腐敗まみれ。民間も粉飾
、食品偽装、脱税,どこもかしこもいい加減が実態! まぁ自分を含めいい加減な
社会が現実。まともでいるのが稀有な社会。責任がまったく不明! デタラメ見積もり
と設計。他人のカネだからメチャクチャなのだ! 安藤氏は結局ただの建築オタク。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:37:43.37 ID:V3qQGJ8K0
- もうオリンピックなんかやらなくていいよ
本当の目的はこうやって莫大なお金を東京のインフラ整備、補修に使うことなんだろうね
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:38:53.94 ID:bMCDcoB60
- ★ 世界のスタジアム
収容人数: 90,000人 ウェンブリー・スタジアム（イギリス）
収容人数: 87,411人 ブキット・ジャリル国立競技場（マレーシア）
収容人数: 81,000人 シャー・アラム スタジアム（マレーシア）
収容人数:105,064人 エスタディオ・アステカ（メキシコ）
収容人数: 85,700人 Giuseppe Meazza（イタリア）
収容人数: 82,307人 オリンピコ（イタリア）
収容人数: 90,000人 パンジャブスタジアム（パキスタン）
収容人数: 80,242人 ジャイアンツスタジアム（アメリカ）
収容人数: 86,000人 ボルグ・エル・アラブ・スタジアム（エジプト）
収容人数: 88,306人 ゲロラ・ブン・カルノ・スタジアム（インドネシア）
収容人数:103,045人 エスタジオ・ド・マラカナン（ブラジル）
収容人数: 81,987人 Magalhaes Pinto（ブラジル）
収容人数: 80,000人 C?cero Pompeu de Toledo（ブラジル）
収容人数: 94,736人 FNBスタジアム（南アフリカ）
収容人数: 99,354人 カンプノウ（スペイン）
収容人数: 98,000人 L'Estadi カンプノウ（スペイン）
収容人数:100,000人 Azadi スタジアム（イラン）
収容人数: 90,000人 バグダッドスタジアム（イラク）
収容人数: 83,160人 キエフオリンピックスタジアム（ウクライナ）
収容人数: 80,200人 5 Juillet 1962（アルジェリア）
収容人数: 82,678人 Westfalenstadion（ドイツ）
収容人数: 81,653人 アタターク Olimpiyat（トルコ）
収容人数: 80,480人 Olimpiyskiy Kompleks Luzhniki（ロシア）
収容人数: 80,012人 広東オリンピック（中国）
収容人数: 80,000人 上海スタジアム（中国）
収容人数: 80,000人 Stade des Martyrs（コンゴ）
収容人数: 80,000人 6月11日スタジアム（リビア）
収容人数: 80,000人 Stade de France（フランス）
収容人数:150,000人 綾羅島メーデー・スタジアム（北朝鮮）
収容人数:200,000人 Strahov総合競技場（チェコ）
収容人数: 80,000人 Monumental（ペルー）
収容人数:120,000人 ソルトレイクスタジアム（インド）
収容人数: 84,306人 スタジアム・オーストラリア（オーストラリア）
収容人数: 80,000人 Telstra スタジアム（オーストラリア）
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:38:54.45 ID:HUgNF6pq0
- 安藤の会見を見たけども、あそこまで軽い人間だとは思わなかったわ。
関西弁丸出しでなんだか漫才師みたいな話し方だし
（漫才師をバカにしているわけではないが）
俺はデザイン担当で総工費までは責任を持てないとか
こんな大きな建物は作ったことが無かったからコストを予測できなかったとか
責任逃れに終始してる小者っぷりが凄い。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:40:44.80 ID:17OyS5gm0
- 手元に安藤のサイン入りの作品集があるんだが、どうしたらいいかな？ｗ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:42:23.44 ID:TewJbrpW0
- >>44
建築・意匠設計に一級建築士の資格は不要
役所に提出する構造計算書類の作成に必要なだけだから、一級建築士は姉歯みたいな外注でいい
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:43:51.63 ID:+qliaIru0
-
乾燥黒アワビが濡れた夜
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:45:30.56 ID:+qovuwrr0
- 建築家だの先生といわれて舞い上がる特特特級建築士が多くなった
とＪＩＡの重鎮が講演してたな、２０年前だけど安藤の事だと思ってたよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:45:34.61 ID:ZqjhXwlN0
- この人は意匠専門で、費用とか構造とかには、疎いんだろ。
構造は専門の事務所がコンピューター使ってばんばんやるようだぞ。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:46:32.31 ID:/zGkGo8c0
- そもそも建築士って大学で建築学を修めなくてもなれるもんだったの？
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:47:25.45 ID:mghqQIGt0
- 高卒のアホに任せるからこうなる
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:47:39.65 ID:g5KUzNrw0
- 条件無視してデザインだけ見て決めるのなら子供でもできるんだよな
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:48:05.71 ID:QFwQL+2Z0
- >>83
ご不要なら下さいなww
サインは要らんが、
彼の作品を見てみたい。
どっかの駅のデザインを頼まれて
物凄く予算オーバーした、って
伝説は聞いた。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:49:41.59 ID:7y2mm8P00
- >>83
＞手元に安藤のサイン入りの作品集があるんだが、どうしたらいいかな？ｗ
定価を2500億に書き換えてブックオフに持ち込め。
適正な価値を決めてもらえるぞ。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:50:23.18 ID:2Kp9eGUF0
- >>83
Facebookにその写真あげたら、イイネが沢山もらえる
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:51:12.63 ID:mwck0Ply0
- >>88
実務で取れる資格じゃん
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:52:01.84 ID:17OyS5gm0
- >>91
それは渋谷駅だねｗ 作品集としては写真映えするよｗ 生活感ないからねｗ
学歴がなくても熱意とセンスがあればスター建築家になれるという夢を与えてくれた人だよ (´・ω・｀)
いろいろ言われちゃうが、一時代を築いたことは間違いないｗ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:54:06.76 ID:tzPygdQW0
- 磯崎新氏（８３）
は当初デザインを評価したものの、床面積縮小後の現デザインには「列島の水没を待つ
亀のような鈍重な姿」「粗大ゴミ」などと批判に転じている。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:54:44.53 ID:bMCDcoB60
- 形なんてどうでもいいから究極のエコスタジアムにしてくれ。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:54:47.18 ID:bw7fh0XT0
- 説明会見の数日後にトップから白紙宣言
明日から来なくていいよと肩たたかれたようなもん
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:55:38.96 ID:/zGkGo8c0
- >>94
へぇーー、そうだったんだ
建築家ってみんな大学工学部出だと思ってたわ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:57:11.39 ID:LZmg9iei0
- こんなでかいの作ったことないからわからんけどって堂々としてたのに呆れた
巨大建造物の素人がコンペしてたわけ？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 20:58:20.68 ID:6IHMMm2b0
- 安藤は高卒なんだ〜。自分は大卒だから他人事だな。
磯崎課長はチンピラ気取りのクズだったよ？
槙さんって人は知らない。
本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
スカトロ変態ホモ風俗野郎は木村拓哉です。笑
スカトロの内容は女の人のオシッコを飲んだとの事です。
堀越学園落ちた低知能のオレオレ詐欺師で電磁波犯罪者の木村拓哉さんは被害者面しています。
毒婦内田有紀もね。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:01:28.20 ID:2Kp9eGUF0
- 高卒にしか作れない設計もあるんだよ。
楽譜を勉強しすぎると、作曲できなくなるようなもんだろ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:02:10.52 ID:sI+rC8dK0
- 森
たった2500億円ぐらい国が出せなかったのか
安藤
ゼネコンが記念事業として建設費を協力して作ろうという気概はないのか！
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:02:44.24 ID:kRaJsCmN0
- 安藤は高卒だから実務経験7年で二級受験資格→二級取得後、実務4年で一級受験資格かな
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:04:16.84 ID:gaExAsvE0
- >>87
黒川紀章もCADセンターを所持していたからな。安藤忠雄も1企業の社長なのかもな。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:04:50.17 ID:d71PgfON0
- >>77
でも、美容師は美容学校で化学やらなきゃならないらしいぞ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:05:52.50 ID:XGDbGInH0
- デザイナーを審査員に選ぶ事や
婆の落書きキャンセルごときに10億円や100億円って
数千万の借金抱えて自殺させられる庶民どうすりゃ良いのをよ。
落書き家ごとき持ち上げるな馬鹿｡
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:06:09.77 ID:A8PdFcQ60
- 安藤は高卒。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:07:15.02 ID:xP8rY6350
- 会見を見てもコンペが酷い物でしかなかったって印象にしかならなかった
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:08:18.88 ID:LlzdwpBR0
- 安藤は昔東南アジアをプロボクサーとしてどさ周りして、パンチドランカーに
なったんじゃね。だから言動が少し可笑しいｗ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:08:53.94 ID:bMCDcoB60
- 自民党２年間も何やってたの？馬鹿なの？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:09:14.65 ID:Ws3A+tPx0
- 大学出の建築家はみんな安藤を嫌ってる
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:09:26.82 ID:+a+lOoiI0
- 安藤忠雄が有識者？
アフォか
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:10:25.75 ID:7584+DxCO
- >>83
小便かけて捨てちまいなよ！
忌々しい！
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:10:35.13 ID:LTHFejUtO
- >>1
新国立競技場は東京オリンピックのメイン会場
国家的プロジェクトだからゼネコンは「商売抜き」で仕事してくれる
↑…東大教授安藤センセイの考え
安藤はドカタからやり直せよ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:11:10.40 ID:qnZ2nP7E0
- 安藤忠雄は熊本駅で大幅予算オーバーし渋谷駅で使い難い構造にした欠陥大御所なんだから新国立で恥じかいても然も当然って感じだな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:12:15.84 ID:P9Q84xUD0
- 安藤に文化勲章をやったのは、菅直人。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:14:49.57 ID:fElVGqzu0
- ちなみに民間で工事費込みのエアコンが五万円とすると、国の発注だと25万円程度になる
マメな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:16:49.42 ID:vp+YL0Zd0
- 低学歴で、まともに教育を受けてない老人をイジメるなよ。（嘲笑）
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:19:34.40 ID:JnUZsJ+T0
- >>112
一度でも安藤の設計を施工した、工事関係者は
安藤のことを蛇蝎のごとく嫌う。
デザインのみで、知識がないもんだから
基準法違反の施工方法を要求するし
赤字はゼネコンがかぶるのが当然だと思ってる。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:20:38.27 ID:CN4HhnnO0
- 無能でしょこいつ
- 122 ：名無しさん@１周年：2015/07/17(金) 21:22:52.45 ID:khrndj5c0
- 東大卒と高卒って両極端でドッチもドッチだろ？ 普通の建築家に頼もうよ。普通のにさぁ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:28:53.74 ID:L/n0yvJG0
- 専門家があきれた安藤忠雄氏のトンデモ発言
力説してたんじゃーーーーーーーーーーーー私は”ここまで！ここまでしか！！
やっていないから！－－－－－－－－－－－知らんと！気楽な稼業のようで！！
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:29:04.49 ID:G+BsmmyM0
- 「」
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:29:21.56 ID:8pLVVLap0
- 夕方のニュースでは森でさえ
デザインが元々カキのようで好きではなかったと言ったそうだ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:29:53.35 ID:Z7vM1i0/0
- 昨日までアクロバット擁護 今日から在日認定w
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:30:10.49 ID:UlgUtGwy0
- >>122
> 東大卒と高卒って両極端でドッチもドッチだろ？ 普通の建築家に頼もうよ。普通のにさぁ。
なるほどねぇ。
東大卒は「高卒憎し！」と思ってるし、
高卒は「東大卒憎し！」と思ってるかもしれない。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:33:36.08 ID:QtA87r3v0
- 最大の問題は、
低学歴コンプレックス
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:35:21.47 ID:zTNewTEP0
- 近くに安藤設計の市の施設があったが、
いちど行って、その周囲の環境とはまったく合わないグロテスクさにあきれて、
２度と行く気にはならなかった。内部の展示等は結構秀逸なんだが。
この人は、役人が税金を使い自分らの責任逃れをする公共団体の建築専門に、
自己満足だけのグロ建築を日本中にまき散らしてきたんじゃないのか。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:35:32.01 ID:jeWLQiS/0
- ヅラ厨にまともな奴はいない説
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:36:35.85 ID:8hrRxYXL0
- 馬鹿のフリして悪役を買って出たわけじゃないのかｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:37:07.93 ID:smu6kS8x0
- >>84
ﾄﾝｸｽ
そうなのか、デザインは構造計算とかの基礎知識があって
その上でなされるものだと思ってた
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:37:13.01 ID:8pLVVLap0
- 私はデザインだけ。なんでそんなになったのか。
国民の一人として聞きたい。もう少し下がらないの？
そのくせザハは外してはいかんって？
被害者ぶりながらもザハを押すのは忘れない
なんと図々しい
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:37:19.58 ID:hQ4BYSMc0
- ゼネコンが金が儲からない工事するわけ無いじゃん。
一律、協力会社への支払いは２割カット、理由は解るよなww
みたいな通達だして終わり。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:37:24.17 ID:L13wpLWJ0
- あのオッサン最低だったな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:37:31.55 ID:kRaJsCmN0
- 有名大学でてもうだつの上がらない自称建築家からすれば
高卒で世界的に有名な安藤にたいして逆コンプレックスってのもあるんじゃないかな
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:38:16.11 ID:xcryKpMy0
- 中身カラッポのインチキデザイナーが
ハッタリかましてきて
ついにメッキがはがれたんだよ！
こんな詐欺師を有り難がってたんだよ！
コイツはサムラゴッチとオボカタと同じハッタリ屋だ！
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:38:19.41 ID:B+Ys6x0D0
- 安藤に会見をやらせる事で今後の関わり合いを断つ事ができた訳だし。
目の前を飛ぶザハと安藤という蝿はこれで叩き落とせたな。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:38:35.83 ID:vp+YL0Zd0
- >>136
高卒じゃありませんっ！（笑）
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:40:12.40 ID:gMuwbw3f0
- >>95
新しくなった渋谷駅てこいつだったの？
すげえ不便になったんだけどナルホドね
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:41:03.90 ID:lzSLNbf00
- 磯崎さんはザハ案で進めろって言ったのに
どっちなんだよ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:41:18.67 ID:gVemfx6H0
- >>129
どの施設？
検索して見てみたいんだが
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:41:33.21 ID:SC3pbJlq0
- 安さんですかね～？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:42:53.74 ID:tLLoYtBm0
- あのオ◯◯コ型のデザインは日本を世界の笑いものにしようとしたとしか考えられん
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:44:43.44 ID:+IVSIDL60
- 兵庫の美術館に行ったけど「利用者のこと考えてないな」と思ったわ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:46:38.18 ID:Jm9zE1p70
- 安藤は曲者であるのは間違いない
ボケをカマして逃げるのが実に上手かったからな
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:46:38.95 ID:0h5BGYzt0
- >>36
おまえは場外ホームラン級アンカー
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:46:42.96 ID:BU5RX1F50
- ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| .....::::::::;;;; |
| .ｎ ∩:::∩;;;;; |
.| ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
＼ | |_| |_/./_/ /.／
Y .......__／
/ヽ ..::::／
./ ／
∧＿∧. ./ ／
< *｀∀´>／ 安藤の会見おかわりニダ！！
/⌒ ／
/ / ／つ＝
/ /／／ /
/／／ ＿/
L／￣￣￣￣＼
/ .＼
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:48:39.47 ID:Xxm9ntUK0
- 安藤忠雄の作品っていったら表参道ヒルズじゃねーか。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:57:02.30 ID:IsWnp+zD0
- >>61
これは よくこんなのに依頼したな
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:00:53.17 ID:FAKc1O+s0
- >>137
あたりだな、残念だが
分かってる人には分かってるが、
愚劣なマスコミ界がこの怪物を育ててしまった
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:01:40.88 ID:LlYN0p0X0
- >>63
あほかお前？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:02:04.18 ID:lzSLNbf00
- >>84
アホか資格は必要だ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:03:39.33 ID:FAKc1O+s0
- あのデザイン
PCのマウスだよｗ
ふざけてる
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:04:25.00 ID:SfYrgco/0
- 権威主義の槇、磯崎またその舎弟の森山
結局、槇や磯崎より10歳年下の安藤が
目障りだけだったわけじゃない？
森山が鬼の首を取ったように嬉しそうに
安藤叩いてるのがその証拠、槇先生になでなでしてもらったのかな？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:04:36.76 ID:pMX7jvZs0
- 責任はなくても信用も無くなった
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:05:58.39 ID:C4SD8p4Z0
- この一軒で安藤自身が
無責任で姑息な人間性を持った建築家であることが明白になった。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:08:13.50 ID:5siiGK1I0
- >>111
> 自民党２年間も何やってたの？馬鹿なの？
いえいえ。民主党さんほどじゃぁありませんよ^^
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:10:42.76 ID:sQvIyJHh0
- やっぱり高卒は東大卒に勝てないことがよくわかった
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:11:49.17 ID:3Y7tHLkd0
- もうこいつは公共事業に関わるなよ…デザイナーですらなく、希代の詐欺師だろ。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:12:46.90 ID:je6B9L1w0
- ＞ ゼネコンも思い切って、カネが儲から
なくても『日本のために』と言ってもらわないと。それが日本の国のゼネコンのプラ
イドではないかなと思ったりする
下村が舛添に「自覚を持って」とかほざいていたが
それと似たようなことを言ってやがる。
虫唾が走るわ。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:19:01.88 ID:6hIR8mgPO
- 安藤さん全私財を寄贈するの？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:19:24.70 ID:EuNBQO0t0
- 安藤忠雄は芸術家なんだよ。そう思って付き合わないと。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:21:05.32 ID:YdLnWrPM0
- >>35
昔、その家を取り上げた番組を見たことあるわ。
冬がすごく寒くて部屋の中でも防寒着を着ないとダメなんだと。
家の機能をちゃんと果たしてない家だということだな。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:23:13.28 ID:0h5BGYzt0
- >>162
はい
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:28:26.39 ID:w4lgv1as0
- このスレに書き込んでいる奴は
民主が意味も無く毛嫌いしているようだな。
新国立の事態が収拾付かなくなったのは
自民党出身の森と文部大臣、それに自民が選挙で推薦した
舛添都知事だからな。もう少し勉強したまえ。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:29:29.15 ID:O39w74M/0
- 安藤は今後コンペ禁止でいいよ
自治体もネームバリューだけで選ぶなよ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:34:53.02 ID:2XL3rxng0
- 府中市の保育園まで、コンクリート打ちっぱなしで作って炎上してたよな。
コンクリート打ちっ放しは、刑務所だけでたくさんだ。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:40:28.38 ID:83qzcfvf0
- まさに老害
いろんな業界にこいつみたいなのいるよな
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:58.90 ID:GZ54hmdr0
- 責任は安藤には無いわ
ザハってのが予算無視した設計図出してきたんだろ
ザハの事務所の奴がテレビで答えてたがアーチの構造じゃなくて
客席とかで高くなったって言ってた
客席なんか８万人収容って時点で金額ぶれないだろうに
その詐欺に気づかない日本側の体制にも問題はあるが
日本はザハに騙された被害者
安藤はデザインとして良いものを選んだだけ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:46:35.04 ID:t/DPJZRk0
- なんか必死な安藤信者がいるんだけどさ
なに？維新の人？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:46:35.10 ID:pY95zbDC0
- 「ぼくはわるくないもん」と逃げるいちりゅうけんちくかwww
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:47:38.73 ID:m72YJ5hg0
- チャランポランな野郎が委員長になることもあるわな
鳩ポッポ・イラ菅に比べたら、ちっちゃい！ちっちゃい！
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:49:48.89 ID:7ee0699j0
- >>145
それが安藤の設計思想
「自分の作品に、使い勝手や居住性は求めるな」
「素晴らしい建築作品を作り出す為には、我慢しろ」
と、世界一受けたい授業でほざいていた
>>164
コシノ家の邸宅
断熱材は一切使用せずの打ちっぱなしなので結露が酷くて
換気や通気性も悪いので、ぶっちゃけ湿気とカビの温床と化して
建設後、わずか10年で住めなくなってしまったってさ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:53:46.94 ID:haUJVk6Z0
- 安藤もそうだが、ザハの設計した建物って完成されないものがたくさんあるだってな
同類なんだろうなｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:55:27.17 ID:PYKlTKUc0
- 大学で建築のイロハを学び直せ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:56:01.50 ID:jhV3AMnV0
- >>171
石原元都知事も擁護していたな
安藤は悪くないって
ミスター老害の石原元都知事らしい発言だけどね
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:56:56.25 ID:pIJ9bIcQ0
- こいつのツラを見ると村上ファンドを思い出す
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:59:23.91 ID:Ft9m2oe+0
- ゼネコンは儲からなくても～は流石に
マジキチ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:59:34.52 ID:CA69g/QN0
- 安藤の凄いところは設計を降りる時でもきちっと設計料を施主から取るところだね
今回ザハはどうするのか見ものだな
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:59:48.70 ID:jhV3AMnV0
- >>178
安藤 忠雄 大阪府大阪市港区生まれ
村上 世彰 大阪府大阪市出身
大阪民国臭がＴＶから漂ってきたんじゃないのか？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:00:42.37 ID:OvVNQwVb0
- 外観とコストを明示して国民投票できめたら誰からも文句はでまい
ゼネコンと官僚べったりの専門家にまかせるよりはいい
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:01:37.04 ID:1ZMNydnA0
- もう安藤に任せて、コンクリート打ちっぱなしでいいよｗ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:04:36.62 ID:jhV3AMnV0
- >>182
国民投票は改憲の時しか使えない
似ている物で住民投票って言うのがあるが、これは自治体のみ
まぁ全国の自治体で行えばいいと思う
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:08:40.37 ID:2NAnwvUy0
- >>182
で、そのコストを誰が保証するんだ?
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:12:21.17 ID:LvY/JEu4O
- 安藤忠雄は建築をなめているんだよ。 そこのところが許せん。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:13:54.17 ID:wrgXc7Ck0
- 「建築家」スケッチを描くくらい誰でもできるよ。選ぶことは
小学生でもできる。今回は、多くの「建築家」の代表が原因。
この職が、プロ集団として自己診断すべきだ。特に守備範囲を
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:16:06.79 ID:wrgXc7Ck0
- 何か、建設がしにくいものをデザインしているのが、いわゆる
有名建築家なのか。これではチームワーク取れないわ。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:16:34.21 ID:QWYcAdAB0
- 「これがいっちゃんかっこええやんこれにしとこ」ただお
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:17:51.52 ID:nYGYpbJf0
- 小規模建築には才があるけど
大規模建築はこの人は全くダメでしょ
人選の時点で間違っている
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:20:18.58 ID:xBOgFkxy0
- ジジイやBBAってこんな奴が多いよな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:23:13.40 ID:5opokObm0
- ゼネコンが採算を度外視すれば末端労 働者の賃金が下がり、現場が“ブラック企業”化もしかねない。
だそうな今でも十分ブラックです。ゼネコン三次下請けの私が断言(´・ω・｀)
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:25:58.74 ID:Ft9m2oe+0
- >>192
まーブラックの究極体まで行くとカタールW杯の
建設現場みたいになるから…
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:26:15.82 ID:saiXtwWc0
- >>116-120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/893
＞893:安藤忠雄は稀代のペテン師だ。
＞その悪行は良識ある建築家の間では知れ渡っている。
＞哀れ、無知な田舎者ほどその毒牙にかかる。
＞熊本駅の駅舎新築も安藤忠雄の魔手が伸びている。
＞http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q3/584342/
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:27:02.11 ID:XXOlOJkl0
- > すごすぎて建築できない建築家【ザハ】
> ザハは「伝説の建築家」であったそうです。
> 国際的なコンペで優勝するものの、そのあまりに斬新なフォルムを
> 有する建築ゆえに完成をみないまま立ち消えになってしまう。。。
> そんな伝説の持ち主だそうです。
今回も伝説通りになりましたってこと。
こんな奴のデザインを採択した審査員に責任がある。
選んだ安藤が悪い。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:28:07.87 ID:tjCzdjf30
- いざとなったら、わからへん
- 197 ：憂国：2015/07/17(金) 23:29:38.42 ID:IIcKBChJ0
- そもそも誰が安藤にえらべっていったん？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:33:46.10 ID:1g/AwqaZ0
- この人含め関係者が元総理が後ろにいるから
好き勝手にやったんでしょ。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:38:47.13 ID:5opokObm0
- 安藤 忠雄（あんどう ただお、1941年（昭和16年）9月13日
建築家。 大阪府大阪市港区生まれ、同市旭区出身。一級建築士（登録番号第79912号）。大阪府立城東工業高校卒業。東京大学名誉教授。21世紀臨調特別顧問、東日本大震災復興構想会議議長代理、大阪府・大阪市特別顧問、新国立競技場 審査委員長。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:43:51.35 ID:7ee0699j0
- >>194
九州新幹線開通に伴い、熊本県が熊本駅の建て直しを決定→
世界的な建築家、な安藤先生に依頼→
建築費用が予算の6倍に膨れ上がる→
県議会で大問題に→
設計見直しでコスト削減を図る→
それでも、予算の5倍弱
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:45:29.30 ID:pX7WHVN80
- 大分県立美術館で有名な坂茂に設計してほしい。
節約志向で優れた建築物を作る一番脂の乗ってる建築家だ。
opam
Pompidou metz
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:48:47.09 ID:GuiWKiga0
- アンビルトの女王の伝説がまた一つ増えただけ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:52:08.51 ID:XLXwczKh0
- 大手ゼネコンなら社内にいるんでしょ建築士
丸投げでいいわなｗ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:54:07.99 ID:oIu5ITW60
- ドケチな大阪人が
工事費高騰を知らなかったなんてありえない
一昨年には既に建築費が上昇しはじめてるんだから
これって大阪人による東京五輪の妨害だろ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:54:54.53 ID:7eN/DR9P0
- 日本の国政に外国人
東京オリンピックに関西人
部外者混ぜるとグダグダになるいい見本ｗ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:57:33.90 ID:Aw2gm9sU0
- これでもう大きなプロジェクトには読んでもらえなくなったな、安藤忠雄。
こんな実績作っちゃったらもう使えないだろ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:58:09.68 ID:jBSSklze0
- 総工費に対してのエーは、とぼけただけに決まっているだろｗ
このデザインはチャレンジングのようなことを言い続けてきているんだからさ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:58:34.28 ID:b5NtkspZ0
- この記事書いてるやつ素人だろ。
建築業界でこんなこというやついない。
妄想記事だろ。
安藤の善し悪しはさておき。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:59:56.44 ID:saiXtwWc0
- >>201
いや、国立競技場とは、俺たちスポーツ好きの想いが詰まっている特別な場所なんだから
設計者のエゴと色と個性は、全く出して欲しくないんだわ
「一番脂の乗ってる○○という建築家」とか、一番勘弁してくれや。
国立はみんなの所有物だ。デザイナー個人の所有物ではない
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:01:04.95 ID:vWpjXIBC0
- >>194
＞駅舎のデザインスケッチを安藤氏に依頼していた。
＞しかし、デザイン案を基に県で試算したところ、
＞事業費が当初予算の5億6000万円を上回る30億円に達することが判明。調整を進めてきた。
常習犯じゃねーかｗ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:02:03.57 ID:s3JQlCY/0
- 天井は軽いから 梁も細くて十分でしょ！
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:07:58.41 ID:VUHQuXvs0
- >>209
じゃ、おまえが設計しろよｗｗｗｗｗ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:08:41.55 ID:GGvr7Csr0
- 本人がバカでも持ち上げられればあら不思議
一流建築家の誕生
どうせアイデアだけ出して難しい所はお弟子さんにやらせてるんでしょ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:09:06.72 ID:gsqP2dVZ0
- ブルーシートとパラソルでいいじゃん
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:09:56.30 ID:MMi8iO0n0
- まあ懲りたら二度と安藤を有識者として選出しないだろ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:10:08.58 ID:VUHQuXvs0
- >>213
安藤を持ち上げて誰得
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:12:17.58 ID:mat880Gp0
- みみっちくてもう、見てらんない
NHKみたいにドーンと3000億円かけろや
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:13:23.08 ID:t54dEZ6hO
- 新国立競技場の施工を請け負ったのは大成建設と竹中工務店だけなのか？
清水建設、鹿島建設、大林組はどうしたのかな？
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:14:55.12 ID:sqqHSYJ50
- 予算無視してデザインだけで選んでいいなら、一般市民に人気投票させればいい
実現可能なデザインか、予算の範囲内で収まるか、素人には判断できないからプロの建築家に選ばせるんじゃねーか
ったく、関西の人間は「何を求められているか」より「俺が、俺が」を優先させやがるから始末が悪い
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:15:38.97 ID:qA+6GH/i0
- 別にトンデモ発言でもなんでもないよね。ゼネコンがわざと高い見積もりだしてきただけでしょ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:17:04.72 ID:s4XKgjAV0
- 請負が鹿島建設だか知らんが、値切れよ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:17:20.76 ID:jpc7JEML0
- あの会見は酷かったもんな・・・
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:17:50.79 ID:ubsjUUbr0
- 安藤氏の破格の生き方は尊敬する。
でも公共事業は引き受けないのが最善手でした。
良いデザインは親切であるもの。
アートなら使い勝手は関係無いけどね。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:19:33.12 ID:GZUyRHMS0
- 表参道ヒルズだって
ゼネコンがあれだけ苦労したから
ちゃんと出来たのになあ。。。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:20:56.12 ID:UQjuF84J0
- とりあえず数字に弱くてもデザインまではできるが、構造は理解できない。
多くの大学で建築学科が工学部なのはそういうこと。
安藤ができるのはデザインまで。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:21:57.44 ID:KhZlbX9B0
- もうちょっといい使い捨てられかたするはずだったのだけれど、ねえ
まあ、ダミーとしては及第だけれど、ねえ
AS、まあよくやってるけど、ねえ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:22:00.51 ID:UR8YcaPe0
- 単なるデザイン（絵）だけで13億もぼったくったザハ女史はすごいなあ
今度のコンペでは、1/500スケールで構造が把握できる建築模型も必須にしろよ
どうせなら、建設会社と連名で予算内で収める誓約書も必須で
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:22:20.90 ID:XGUf0TuV0
- 顔の醜悪さはザハと安藤同じレベル。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:23:08.76 ID:ubsjUUbr0
- >>227
コンペとプレゼンはテレビ中継で
アメリカンアイドルみたいに
観客投票させると良い
盛り上がるぞー
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:24:08.80 ID:mjXUN/Dh0
- >>83
いまなら話題性のみでヤフオクでアホが買う
そのまま持ってたらゴミ確定
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:30:31.68 ID:mat880Gp0
- >>227
意匠屋はデザイン性のみ追求だからねえ
後で構造屋と揉めるのは日常
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:32:41.08 ID:RNHwmZ/e0
- 以前、このおっさんが設計した建物の中で働いてた事があるが
マジで使いにくい。
人や車の動線は考えてない。
しかも雨漏りする。
アホとしか思えない。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:35:14.56 ID:sO2uIcsH0
- >>212
森山氏がスウォッチ方式を提案していたけど
まず基礎工事の土台部分だけは、大成建設にエイヤで全面設計任せちゃって良いよ。
工事はどしどし始めちゃう
で、残りの上モノのデザインテイストを、１年ほど掛けて公開コンペする。
こういうスタイルがスウォッチ方式でしょ？
あとは直線多用、汎用品多用、旧国立イメージのレガシー尊重も提示してたっけ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:37:41.86 ID:eVm2eEW/0
- >>1
そう言えば、建築デザインで賞を取れるのは親の七光りが無いと出来ないって
昔から言われてるよな
建築デザインをする人は多いが、その中から選ばれるのは代々建築家で名を
馳せてる人の子供ばかり
故に馬鹿でも親が有名な建築家なら賞を取れるってさｗ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:37:51.63 ID:RNHwmZ/e0
- 俺が働いてた所は
>>174
のように換気や通気性も悪かったなあ。
なんとなくカビ臭いし、それのせいかアトピーが悪化した社員までいた。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:49:34.65 ID:ZKHNCrNJ0
- >>227
本当かよ、国会で追及しないと、安藤を参考人で呼ぶか
微罪でいいから逮捕しろよ。それにしても
日本の建築家って屑で詐欺師ばかりだな。サバに13億って安藤は
いくらキックバックなんだよ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:50:46.01 ID:5L0l8mzK0
- 2年前!に買って、何度!も着て!これ!でオナし!ました…1度も洗!った!ことないよ(!//!∇!//)!た!く!さ!ん!臭い!が!ついてます!♪何度もオナしたから!、服が!しわしわ…
http://argmgwysz.pics/index4.html
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:56:47.04 ID:N47yXrz0O
- 私はこんな大きな物作った事ないですからね
この発言に呆れた
帰化人安藤は関わらすな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:58:49.30 ID:xtYDe1yb0
- 建築家はどうにも胡散臭い
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:01:34.70 ID:+X2gvR0X0
- そんな巨大プロジェクトじゃ及び腰にもなるやろ？
チョビット儲けたいだけなのに
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:05:19.03 ID:qA+6GH/i0
- >>238
別にあきれないし作ったことないんだから当然の発言でしょ。そもそも、ただの鉄骨が2000億円
もするなんて考えないでしょ。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:07:24.83 ID:ccidIAp30
- 建築にいくらかかるかわからない建築の専門家
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:09:24.48 ID:1i27mqjw0
- 死ねばいいのに
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:22:15.89 ID:zE2q3gYn0
- >>14
山本太郎が正しかったということか。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:42:58.86 ID:Cy9R8WDt0
- >>141
>>1を嫁
縮小案については蛇蝎のごとく嫌っているようだ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:51:53.31 ID:5ti8THnkO
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/244
244 ：
>> 238
安藤忠雄が日経新聞に「施主を無視することこそ建築家の最大の仕事である」という話を寄せてる
こんな設計思想ですw
＞ヨーロッパ旅行から戻って建築事務所を始めたが仕事がこない。
＞たまに仕事がくると、ここぞとばかり自分の思いを優先して図面を引き、施主のいうことをほとんど無視した。
＞狭い風呂に狭いキッチン。それでいて大きな吹き抜け。
＞問題は山ほどあるけど思いが一杯詰まった家。あまりの熱意に押されて施主は文句が言えない。使うのはさぞ大変だったと思う
＞雨の日は二階から一階に行くのに傘がいる。
＞冷暖房もないから夏は暑く、冬は寒い。自然と共生することは如何に大変かということを、身をもって知ってもらう。
＞だから、私と同年配の施主には身体を鍛え続けて欲しいと言っている
＞少しは施主のことを気にしなくてはいけないと思うようになった。以来30%くらいは施主の要望を気にするようになった。
＞しかし、もう年も年だし、そろそろ以前と同じように施主のいうことを聞くのをやめようと思っている。
＠2006年10月4日 日経新聞 関西版夕刊
>>1
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:55:30.04 ID:kPx9xzIv0
- こいつ選出されたのって民主党政権時代だし ほんとくずだな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:11:06.38 ID:kvrnqqHC0
- >>16
おまえみたいなキチガイを死刑にしてくれた方が日本にとっては嬉しいよ？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:18:59.29 ID:d0Lg6ouV0
- >>14
1300億円でつくれるものをデザインしないといけないのだが？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:11:39.17 ID:XqcaBFKB0
- 今度のコンペにもこいつ呼ばれるんじゃないのw
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:17:57.42 ID:3xGy6MDXO
- 話は理解出来たけど。デザインはええと思うけどな。いきなり倍額なんが不自然なんだよ。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:18:38.41 ID:gEnhZJoP0
- ゼネコンもボッタくり過ぎたな
計画見直しはゼネコンへのお灸だよ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:21:49.09 ID:1GZxLk8y0
- 丹下になれん男の妄言
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:24:55.20 ID:P2lN4RaLO
- >>1
端的に言うと「工業高校出身の馬鹿」なんだよ。
口八丁の「デザイン」はできても工費計算みたいなことはまるで出来ない馬鹿
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:27:14.95 ID:wWkp9gAG0
- デザイン通りに作らなくてもええやん？
ローコストでデザイン画っぽいものを作れないのか？
実際にそれでシノいで作った
なんちゃってザハデザインの建築物もあるって話じゃん
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:27:18.26 ID:P2lN4RaLO
- >>251
だからぁ、「デザインはいいけど」なんてのは通用しないんだって…。はぁ。
予算内で作れないようなデザインなんて無意味だから。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:32:34.39 ID:LL8dtQV70
- >>251
1ドル80円以下でデフレの予定が、1ドル120円以上でインフレ状態でしないといけなくなったから
当初の見積もりが駄目になったんじゃないのか
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:42:46.52 ID:2BhhmEYP0
- >>257
あそうだな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:51:35.58 ID:m88zzWlQ0
- >>20
ハウスメーカーは原価も定かじゃないような珍妙なものは建てないだろ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:06:02.13 ID:R05oCb2u0
- 渋谷駅をあんな酷い駅に変えやがった安藤忠雄なんだから
こいつがいかに無能な老害だなんてわかってた事じゃないか
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:15:29.68 ID:LQq/3zNc0
- >>14
なんで日本を非難してザハをかばうの？
たまにこういうやつ沸くんだけど
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:20:43.29 ID:COE3w+jW0
- >>14
福島の問題も片付いてないのに
オリンピックに立候補する猪瀬の気持ちが分からない
つまり東京都の責任
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:22:28.30 ID:haJa0D+i0
- 税金を使った公共事業にかかわる建築家というのは国の内外を問わずうさんくさい
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:31:28.31 ID:m5haIAd+0
- >>251
いきなり、じゃない
3年前にザハ案に決まった直後から、日本中の建設関係者が
「この予算と工期と立地では無理、不可能」
「現行の数倍の予算と工期が必要になるデザイン」
と、反対していた
実際に、反対運動をしていた建設関係者は多数に上る
こうなる事は分かり切っていたが、マスコミはほとんど報道せず
森元を戦犯に出来る、となりだした途端にマスコミが報道しだした
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:34:49.92 ID:d0Lg6ouV0
- >>225
しかしデザインしかわからないといっても
敷地を飛び出すデザインとか、一目見てお金がかかるキールアーチとか選んで
デザインしかみてないと言われても責任逃れだろう
だれがどうみても駄目なのが一瞬でわかるのに、デザインしかみてませんで通るなら
審査委員長なんてやめないと
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:36:06.06 ID:85q2FKNmO
- 建築家は建築士ではなく芸術家であり、基本的に夢を吹くだけ吹くのが役目だと思うがなあ。
それを気に入ったお金持ち（個人や法人）が出資すれば良い。
公共物について建築家に発注したり意見を求めたりしたなら、コストを工面したり現実的な補正を交渉したりするタフな実務家は必須。
その体制で臨めなかった連中が悪い。自分たちにとってその芸術家（建築家）が利か害かを見抜けなかったのが悪い。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:36:57.04 ID:m5haIAd+0
- ちなみに、ザハ案だと縮小設計でも神宮の森を一部伐採する必要が有る
宮内庁や神社本庁の許可問題も発生するし
周辺住民や関係者景観問題から反対
景観問題を指摘された安藤は、パリのエッフェル塔を例にとって一蹴していた
他にも、ザハ案だと現行でも都営大江戸線の駅を基礎工事の為に潰す可能性も有る
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:40:09.63 ID:UTEFBGez0
- 2600億越えというのは、ぼったくりどころか
人件費・資材の高騰と、非常識な納期考えたら妥当なところじゃないの
ゼネコンがそれほどぼっているとは思わない
これが東北の復興で人員不足の今でなく、なおかつ工期が10年越えであれば
もう少し安くあがってただろ
そもそも、今、この時期に東北の復興を差し置いてまでオリンピックをやろうとしてる
東京と国が馬鹿なんだよ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:43:13.10 ID:fNoQ23/h0
- 予算も考えずにデザインだけを選ぶなら、何も建築家を審査員にする必要はない。
そこらの小・中学生あたりに選ばせたらよい。
安藤は自分の言ってることが可笑しいとわからないほどのバカなのか？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:44:34.53 ID:lFJHWRoe0
- >>5
安藤は、あの記者会見で、
黒幕の実力者を守るために
非難を自分へ引き付ける囮役を志願。
そこまでして隠蔽しなきゃならない
闇があるのか？
こんな利権まみれの人間とは知らなかった。
普段の主張とは完全に正反対じゃないか、
嘘つき。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:45:41.08 ID:a97UIHa70
- >>251
そもそも最初の見積もりが甘々だったんじゃないの？
増えたのがおかしいんじゃなくて
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:51:23.98 ID:6F9GFr+r0
- >>170
デザインとして良いものを選ぶのなら住民投票が良い
見た目だけでダメだから建築デザイン専門家に任せている
何が求められているかから始まって学問的なこと、経験、費用、メンテ、、
いろいろ難しく勘案してくれると思うからでしょ。
見た目だけで選ぶ素人はお呼びでないよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:52:59.45 ID:6F9GFr+r0
- >>262 猪瀬さんは石原さんのダミーやし
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:53:29.90 ID:lFJHWRoe0
- >>235
安藤が得意の結露でカビだらけの家って
喘息の原因の一つ。
喘息持ちになってしまうと
そのハンディが一生祟るよ。
安藤には、実用性が必要な建築に
タッチさせちゃアカン。
不幸な人が増える。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:01:47.02 ID:zeilAV7O0
- コスト意識がないなんて、タコの入ってない
タコ焼きやろ
ほか奴らは素人なんやから、お前がチェックしな
くて誰かチェックするんだよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:02:07.67 ID:UTEFBGez0
- コンクリート打ちっぱなしなんて刑務所にしか見えない
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:03:11.81 ID:aF1ucqHr0
- 安倍の仕事を増やすなバカタレ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:04:49.35 ID:ljIkUahdO
- とりあえず
「俺は悪くない」
って言いたい事だけは伝わってきた
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:08:40.62 ID:3+jrrRLl0
- >>1
＞かねて現行計画の問題点を指摘してきた建築エコノミストの森山高至氏だ。
この森山高至ってのはそこらじゅうのメディアで安藤批判してるが、
いくら稼いだんだろうな。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:12:11.33 ID:6F9GFr+r0
- >>279
被害者が増えるよりいいじゃん
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:15:44.29 ID:NyXe21950
- 無責任すぎる
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:19:36.25 ID:XA+lhfyOO
- 素人目にみて、あの大きくて曲線が入った屋根をどうやって実現するのかと思ってた。
夢の世界の建物みたいだった。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:22:47.74 ID:3+jrrRLl0
- >>1
まぁ、あれだな、
森山は安藤さんが請け負った内容を知りもせず
あたかもコストアップの責任が安藤さんにあるように広めている張本人だな。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:23:44.85 ID:7Vy79IET0
- デザインいいか？
あえて新しく造る国の施設なんだから
もうちょっと日出ずる感じがほしかった
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:25:15.81 ID:M8pQD9GI0
- 安藤さんのデザインは機能美からくるデザインじゃなくてデザインの為のデザインが多いな
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:25:19.21 ID:51ffz12/0
- >>115
ゼネコンに増額分かぶれということは、下請けも損害受けろってことだからな
どんなブラック公共事業だよ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:25:38.67 ID:IslyQGFx0
- 予算オーバーした分は国会議員が割り勘で払うルールなら絶対に予算内で収まる
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:25:56.37 ID:umg5PQZ+0
- ザハとか安藤ってえのは、建築家じゃなくイラストレーターやね
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:26:50.14 ID:zHsv82FC0
- ザハと安藤は心の中では 予算はあるけど無視してガウディーみたいな他人が驚くものを作るんだ と思ってるからこうなってしまった 元々安藤を選択したのが間違い
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:27:24.17 ID:f2J6KvNaO
- この予算とかけれる時間を提示されている中で結局あの設計の建物を作ると判断した責任者は誰なんだ？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:28:16.23 ID:51ffz12/0
- 建築困難な構造だけど日本ならできると思って選んだ
っていうのもなぁ
資材の搬入口すら確保できないとも聞いたけど
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:28:29.97 ID:8trmMSED0
- 安藤忠雄は 無責任 日本国の害虫
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:28:54.25 ID:7zIWoJwL0
- 朝鮮人なんてそんなもん、今さら
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:29:27.45 ID:TkV6hW8L0
- 今回の件で、この男は信用出来ないことが、はっきりした。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:32:16.31 ID:In8o+w7GO
- >>36←アンカーぐらいまともに打てよ
オマエはランニングホームラン級のバカだ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:32:43.13 ID:Wthn64RR0
- 字頭のわるい安藤、保身に全力で生きてきたバカ
- 297 ：http://daily.2ch.net/newsplus/：2015/07/18(土) 08:35:06.35 ID:sdgcCvnf0
- >>282
あれは造船所ならできると思うけど、
そもそもそんなに手をかける意味がないと思う。
どうしても必要ならべつだけど、ただのデザイナーの思い付きでしょ？
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:38:28.78 ID:p/4r/uQ30
- >>289
マジでそうだわ。
デザイン遊びは自分の頭の中だけでやっていればいいのに他人のふところを当てにして
後世に自分の名前が残るような建築物を作りたいと本気で考えているからなぁ。
そうなるとどうしても珍奇で奇抜な代物に走りがちになる。
建築家は自己表現とか放棄すべきだよ。前衛芸術じゃないんだからさ。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:38:52.37 ID:9oM8Bs82O
- 他人と違う俺カッケー的な建築家を有識者としてデザイン選考の責任者にした政権の怠慢は許せん！安倍は謝罪すべきだぞ！民主党政権なら安藤なんて起用しなかったに違いないよ。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:43:10.32 ID:a97UIHa70
- >>298
コンペで予算も含めてやれば良かったんだよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:51:03.59 ID:n8vUoIyE0
- 安藤の自宅を見てみたい。案外、ヘーゲルハウスだったりして。
「あったりまえやろ。他人の家では遊ぶが自分の家は住みやすさと安さ
が重要や！」
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:51:56.52 ID:PycEJnSE0
- 中東なんかだったら公開鞭打ちかも
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:53:04.47 ID:6F9GFr+r0
- >>251
デザイン好きならデザイン画飾っときゃいい話だよ
実際使えないといけないものは別
本物の近未来デザインって用の美から発してるものの筈
やっぱり月面とかでないとああならないというか
他のもの巻き込まないで済むような未開地向きデザイン
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:53:24.88 ID:UTEFBGez0
- >>301
ふつうーのマンション
機能優先だとかいって
自分は機能は必要ないとかいって欠陥住宅たてまくってるくせに
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:54:26.46 ID:lmEgDRegO
- >>298
今も名を残している建築家達とは時代も国も違うしなぁ
自分の金で愛人の家ででも表現してりゃいいのに
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:54:52.54 ID:95bHwVDc0
- コンペで予算も条件に含まれていたって散々既出だよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:55:30.06 ID:NqWPBI+w0
- 老害や有識者がいかに無責任なのかはっきりした
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:56:00.69 ID:wTMth93A0
- >>289
＞ガウディーみたいな他人が驚くものを作る
ガウディーは大嫌い。あんなもの芸術じゃない。何が世界遺産だふざけるな、と思う。
安藤のコンクリ住宅は、雅の精神とは正反対の「要塞」みたいな造りで、敵の襲撃を防ぐ
ことを第一目的にするヤクザの親分の家にふさわしいと思ふ ｗｗｗ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:56:35.85 ID:Kum3BV0E0
- 無責任者共が様々な案件の決定版を持ち高給取りやってんだもんなあ
ノブレスオブリージュ（）
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:57:20.38 ID:LjWu8UWV0
- ヒント:民主党政権
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:58:46.54 ID:bndOLTFp0
- >>306
まあ、本当か嘘か知らないが選考時点では予算的に足りてたってことになってるから、そこを追求するのは難しいだろうね
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:09:53.04 ID:qt+6atOB0
- ちゃんとした基本知識のある建築家が見たら
あの構造と立地と予算じゃ無理ゲーだってすぐ分かるんだろ
だから槙って爺さんは必死にやめておけ言ってたわけで
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:10:32.61 ID:WXPmlDq/0
- >>27
ザハ案採用したのは安藤
安藤を審査委員長にしたのは石原
石原を東京五輪実現のためにと都知事に推したのは森
さらにこの三人に陸連やらサッカー連やらの「ぼくのかんがえたこくりつきょうぎじょう」
がごちゃ混ぜになってあのオマンコデザインが採用された
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:10:56.58 ID:51ffz12/0
- まあ、やっとあの変構造から解放されたんだし、
建築中も建築後もマトモに人が中で動ける構造にすればいいよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:12:33.42 ID:5ti8THnkO
- >>1
【大阪】 橋下「中之島一緒に泳がへん？」 …世界の安藤忠雄氏に。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245548442/
【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400764332/
大阪市の特別顧問。安藤忠雄
橋下市長、ブレーンといわれる特別顧問や特別参与に3400万円。なお勤務実態は謎
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344219834/72
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:13:36.32 ID:5ti8THnkO
- >>315
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
>>1
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:16:07.94 ID:ZB8r+2pZ0
- 有識者会議って政府の位に沿った結論出すものだろ
抵抗する人は良く切られてるよな
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:16:54.39 ID:5ti8THnkO
- >>316
＠2012/02/12
安藤忠雄がまた大阪府の特別顧問に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1329051177/
大阪府の松井一郎知事は１１日、建築家の
安藤忠雄氏（７０）を府の特別顧問として起用する方針を固めた。
ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」（梅田北ヤード）の再開発事業などに関わってもらうという。安藤氏は
橋下徹・大阪市長が知事時代も 府特別顧問を務めていた。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399904908/657
平成24年2月8日
安藤 忠雄 建築家、東京大学名誉教授
>>1
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:21:03.28 ID:CjPqUZY+0
- 日本の有識者なんてこの程度だよw
新国立では、そこに究極の無責任体制
が加わったからややこしくなった
安倍がゼロベースと言ったんだから
逃げる奴はもう逃げただろうね
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:22:59.34 ID:/m+XlCpY0
- みんな東スポ好きなんだなw
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:23:28.40 ID:5ti8THnkO
- >>318
橋下らのお仲間な類なのかな？
辛坊氏がこんな、嫉妬ﾆﾀﾞ恨みﾆﾀﾞとか
印象操作とかのテンプレみたいなことを述べていたようだけれど
辛坊「東大卒で才能なし槇文彦、学歴なし天才安藤忠雄に嫉妬。これが新国立騒動の本質」
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435187674/1-2
(略)
ぶっちゃけ、才能が無いというのは恐ろしいもんです。
槇氏を頂点とする東大工学部建築学科出身の日本の建築学会が、
こぞってザハ案に 反対した理由の 根本には、
学歴の無い天才建築家 安藤忠雄に対する
嫉妬と対抗心があったのは間違いないでしょう。
また日本建築学会の異端児である安藤忠雄に
オリンピックスタジアムのコンペ責任者を取られた事への
恨みも当然ある筈です。
(略)
>>1
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:26:06.63 ID:6F9GFr+r0
- >>312
槇さんや丹下さんとかが選考委員に入ってないのが不思議だよね
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:27:20.65 ID:I1zWymMy0
- 渋谷駅行ってみろ
こいつがニセモノだって誰でもよく分かるからｗ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:28:26.00 ID:dgkomAjK0
- 中卒の白痴に委員長などさせるからこうなる
こいつの建築はコンクリ打ちっぱなし限定
ワンパターン
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:28:41.47 ID:srs3qyFC0
- ザハへの違約金は全額、安藤のボケに払わせろ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:29:40.26 ID:LrmPg15F0
- そもそもこのジジイ自体、昔っから過大評価じゃねーのか？
気をてらったデザインが斬新とか過大に持て囃された時期にうまいこと波乗り出来たみたいな。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:30:56.71 ID:2XgbD69b0
- よし、今日からお前は「undo」だ！
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:31:07.38 ID:5ti8THnkO
- >>321
欺きだらけ状態な橋下都構想支持してたり
デマ拡散したハゲの人も 嫉妬ﾆﾀﾞｯ！憎しみﾆﾀﾞｯ！やっていた
百田尚樹が大阪都構想反対派を痛烈批判！「橋下徹に対しての嫉妬からの憎しみがある」
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431697240/1-
【政治】百田尚樹「マスコミやジャーナリストや文化人たちが私をつぶそうと躍起になっています。アホらしくなったので、引退します。」
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437114368/290
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437114368/417
【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散★
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414599840/5
5 ：2014/10/30(木) 01:27:42.79 ID:OXyWIGC+O
【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散 ★2
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414585180/1
【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414561619/1
スレ見た感じ
橋下のエクストリーム擁護みたいのが この件の百田にも
百田エクストリーム擁護みたいのがわくんだねえ
似たり寄ったりの書き込みで百田を擁護。 みたいな
同じ連中だったりってのは ないかな？
210 ：2014/09/12(金) 04:27:06.78 ID:OOmlPwjCO
>>205 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党みたいのでもあるのかな？
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
http://a nago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
>>1
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:31:45.56 ID:N+VRxYyV0
- >>24
>しかしちゃんとした会見でカメラも回っているというのに、
>井戸端会議でもしてるかのような、
>あの話し方は正直どうかと思う
俺も同感 はぐらかしているようで丁寧に説明しようとする誠意が伝わって来ない
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:34:27.41 ID:5ti8THnkO
- ＠2013/07/03
【社会】安藤忠雄氏が小中学校（現生徒数11人）の新校舎を設計…総事業費7.9億円。福岡[7/5]
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/1
>>1
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:35:49.13 ID:RibMTLdV0
- 所詮大阪の高卒オヤジ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:36:01.98 ID:W5Kbw+jm0
- >>330
やっぱ頭おかしい
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:42:38.71 ID:5ti8THnkO
- ＠2007/09/11
安藤忠雄氏設計保育園の改修 『安全性』保護者とズレ 副市長謝罪
http://n ews24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1189579234/
建築家安藤忠雄氏の設計による調布市立仙川保育園（同市仙川町一）が、
園児の安全を危惧（きぐ）する保護者の 要望で改修することになった問題に関し、
中根義雄副市長は十一日、
「必ずしも（市と保護者との間で）安全に対する 共通認識が十分でなかった」と対応の甘さを認めた。
市議会九月定例会の一般質問で、ドゥマンジュ恭子市議の質問に答えた。 （中沢誠）
一般質問では、ドゥマンジュ市議が
「安全性の共通認識にズレがあったのでは」「保護者に不安を持たせたまま、 保育園を使用開始してよかったのか」と批判。
「今回の教訓を生かしチェック態勢のマニュアル化を図るべきだ」と訴えた。
これに対し、中根副市長は、柱の角の面取りや強化ガラスの採用など、
保育園の要望を取り入れ安全対策を図ってきた
経緯を説明。
「設計の段階で 保育園側が、建物内部の形状まで理解するのは難しい」と述べた。
その上で、「保護者をはじめ多くの方が心配、指摘されたことは重く受け止めたい」と謝罪し、
「今後は施設の利用者と コミュニケーションを密に行い、設計施工段階でのチェック態勢を強化したい」と答弁した。
>>1
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:44:10.73 ID:pYGglPPK0
- もう旧バージョンを復刻でいいじゃない
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:48:31.29 ID:NJGRrlx40
- >>1
晩節を汚したな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:50:37.24 ID:Z9v0oxnU0
- デザイナー：設計者 （英語）
イラストレーター：画描き （英語）
デザイナー：漫画を描いて人をオイチョクル （日本語）
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:58:00.94 ID:vZ7emIgB0
- 関西弁でしゃべるから余計にバカに見えるんだよな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:59:36.60 ID:MJGmo6/P0
- ながぁーーーい自民党政権とゼネコンの付き合いがこういう不信感を招くんだよ。
全部天下り企業であり、天下り予算が付けられ、日本中に「人からコンクリート」事業が
進んでいた。その長い歴史を振り返らずにこの新国立競技場予算をスムースに認める訳には
いかないんですよ。900億円増えた理由を説明できないじゃありませんか。
安倍を使って急いで白紙に戻した。
もう説明する必要はない！とね。こういう隠し事だらけの政権にいつまで我慢してるのか・・・
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:03:06.41 ID:DNal0JsD0
- 何この安藤忠雄をスケープゴートにしようとする流れ
都合のいいように担ぎ上げて都合のいいように責任を押し付けるのは無いわ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:05:52.53 ID:G4PmUspGO
- こういう事はテレビでは流さない。ま、東スポだから出したんだろうけど。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:09:17.23 ID:XgRY5IRH0
- 安藤なんかを推薦した石原元都知事も問題だな
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:10:34.99 ID:6ze2l4tvO
- 安藤１人の責任ではないが、あのデザインを自分の名前で選ばせた責任は
少なからずあるだろ。叩かれて当然だよ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:12:31.81 ID:ZFcJ3Lcw0
- >>339
安藤がまともな案選んでれば、こんな問題は最初から起きてねえの！
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:13:07.19 ID:TT9KxSkC0
- >>340ひるおびでやってたよ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:14:03.69 ID:W1D/XLZ00
- 安藤を強力に押した石原も悪い
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:16:20.64 ID:rCWRaszP0
- 2位や3位の案よりザハ案のデザインの方が見た目は良いのは確かだけど
予算を考える人が一人もいなかったのがおかしい
普通は予算内に収まらないとわかった時点で却下だろ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:16:50.81 ID:PFBehM710
- 小保方もそうだけど安藤も平気でウソがつけるサイコパス人間
生まれついての天然の詐欺師で本人が嘘をついているという意識もなく
息をするように平然と嘘をつくから周囲もコロリとだまされる
また異常人間特有の「なんかすごい人」感をただよわせて登場するから
とんでもない天才だと勘違いしてもらえる
この種の人間をいかに見抜いて被害を未然に防ぐかが
現代社会の大きな課題です
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:17:27.13 ID:MJGmo6/P0
- 安倍は昨夜白紙に戻すと発表「させられた」けどね。
その前になぜ、このデザインで行こうと、他よりいいと決定したことに賛成した
JSC他与党議員も、金額がネックならアメリカのゼネコンから８億ドル（９５０億円）で
出来るとオファーがあるのに、それを検討しないのか？
デザインじゃなく、「予算が多い」から外せないと言ってると同じじゃないか。
利権のダニどもめ！デザイナーに責任などありませんよ！
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:20:06.10 ID:RbrDiuAp0
- >>346
官僚の中でも最下層の文科省と2500億円をはした金と言っちゃう森だもん
予算なんて考えられる訳ないじゃん
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:23:06.87 ID:2aohl+Re0
- 安藤は、外国の有名建築を一生懸命真似しているだけのの、オナニー建築家。
「建築は、人間が使う物」と言う基本的認識が、全く無い。
世界最高峰の建築家丹下建三をコケにして、自分がとって代わりたかっただけ。
丹下とは違って、安藤の設計には「日本の美」がない。
すべての原因は、安藤にある。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:27:16.49 ID:MJGmo6/P0
- 計画見直しで（利権の失敗で）今度は１８００億円を上限として予算を組み、
デザイン公募すると発表したが、今度もまた同じ。
上限額を設定した根拠を説明ヨロシク。
それともドンブリ勘定？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:27:16.55 ID:Wj1aqfT20
- >>346
内藤 廣 っていう審査委員は忠告したんだよ「お金はしりませんよ｣って
構造系のアドバイザーも「技術的には可能だけど予算と工期に懸念は残る｣と言ったが
安藤のオッサンが推し鈴木博之っていう評論家が同調した
巨匠と重鎮だから内藤さんは強く言えなかった
海外審査員も二人いたが一回も来日せずこういう結果になりそうだけどいいか？
とお伺いたてられただけ。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:28:34.71 ID:vB5WRIdw0
- >>346
２・３位、建築設計画
１位、空想画
リアリティー無視してるんだから見た目が良いのは当然
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:30:17.53 ID:N6NMrP5N0
- >>1
この作文のどこがニュースですか？＞DQN ★
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:31:49.53 ID:tC8r4JTD0
- 内藤も委員だったのかww内藤すらも腰がひけるのは
やっぱり今回の根っこは安藤が天皇化してたってことだろうな。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:32:12.86 ID:eoWFhUeY0
- SFCGで違約金ビジネス始まったな
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:33:57.72 ID:DNal0JsD0
- >>346
そこまでの強権が安藤忠雄ひとりにあったとは思えないよねえ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:34:26.17 ID:34TS9azx0
- ワーキンググループだった鈴木寛が全く知らん顔をしてる件
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:35:06.04 ID:nwDsa5hx0
- ゼネコンに任すから高くなる。大道具さんに任せたら1/10でできる。撤収も3日で終わる。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:37:39.30 ID:34TS9azx0
- 最大の負の遺産、東急渋谷駅。
東急電鉄の収益も減ってメトロが漁夫の利
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:38:41.88 ID:Wj1aqfT20
- >>355
堅実派だからね内藤さんは、でも学内の立場じゃ安藤さんが上だからね
内心は思ってるよ「このオッサンえー加減にしとけよ、鈴木の爺も無責任に｣と
槇さんと谷口さんを審査員でいれなかった時点で既にやばいw
- 362 ：http://daily.2ch.net/newsplus/：2015/07/18(土) 10:39:29.13 ID:sdgcCvnf0
- 代表作「住吉の長屋」
このような住宅は到底一般的なものにはなりえず、
設計者の思想を押し付けたように感じられるかもしれないが、
厳しい住まいの中で闘い、うまく折り合いをつけながら自然と共に生き、
終の棲家としてこれからも住み続けようとする施主の存在が、
単純な幾何学を収めた四角い箱を豊かな生活を営む「家」として息づかせている。
安藤「あの住みづらい家によう住んでるわーｗ」
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:42:50.18 ID:ZFcJ3Lcw0
- >>351
もとの１３００億に建設費高騰と消費税増税を加味した数字。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:45:31.62 ID:F/caMBTK0
- ざはにも安藤にも、既にしこたま金が渡ってるんだろうな。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:46:28.03 ID:uCtTpB+M0
- >>35
ヒロコの家な。
使い辛すぎて、今は別に家あるんじゃないかな？確か。
でも、かっこいいことはかこいい。一見な。
建築に憧れ始めの中２病にはかっこよく思えるかもね、アンドーは。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:47:45.85 ID:WLu2R1eY0
- >>270
オマエ建築業に詳しくないんだから黙っとけ。馬鹿を晒すだけだぞ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:49:44.05 ID:uCtTpB+M0
- >>44
一級持ってないという都市伝説が長くあったけど、間違い。
一応持ってるよ。まあ、今の試験とと比べるとすざまじく簡単な時代だけどな。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:51:21.57 ID:eSYm8EiQ0
- 73歳のジジイが69歳の乾燥黒アワビを食っておかしくなったのですか。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:52:52.08 ID:uCtTpB+M0
- >>83
俺はもうこの会見でブクオフに持って行った。
当然二束三文だったけど、家にコイツの本はイラン！
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:54:52.22 ID:uCtTpB+M0
- >>96
イゾサキ・・・。老害になったな・・・。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:57:39.56 ID:uCtTpB+M0
- >>120
正しくは、施工業者と、「施主」にな。
とんでもない追加費用を後から施主に要求したり、平気だよ、コイツは。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:01:19.81 ID:uCtTpB+M0
- >>132
建築は基本分業。多岐に渡るからな。
でも、ある程度の規模の建築を作るには、
ちゃんと国家資格が必要。
当然、建築士資格には、構造や施工の分野の科目の試験がある。
ただ、デザインに特化しちゃった人で、きちんと
構造や施工の事を配慮して設計できる人は少ないんだよ。
ソレが出来る人は、むしろ非常に優秀で、稀。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:02:29.85 ID:uCtTpB+M0
- >>141
磯崎はコンペ案なら、何があっても建てるべきと言っていたよ。
ただ、修正案はいらない、と。
コイツもただのザハ推し。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:03:44.53 ID:RYwFsNSO0
- !キッチン棚で大胆に何回!もしちゃ!っ!た!の・!・!・
http://argmgwysz.pics/index4.html
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:04:25.48 ID:Wj1aqfT20
- >>84
おいおい 嘘言っちゃいかんよw
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:05:16.40 ID:vR1x8mPc0
- >>371
いわゆるインチキ宮大工だな
アーチスト（）ぶってて実はもう古いと
それよりなにより関東南部ローカルで申し訳ないが
あの東急渋谷駅な
知らないヒトは一度きてみてまよって欲しいｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:06:04.82 ID:uCtTpB+M0
- >>186
そうなんだよ！！！！
自分が大御所ヅラしてきた建築界を、
コイツは自分のいい加減な仕事で、
後ろ足で砂かけやがった。
建築界＝いい加減でも成り立つ
そういうイメージを世間に植え付けたコイツは万死に値する。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:09:58.46 ID:uCtTpB+M0
- >>209
坂さんがスポーツふさわしいとか、そういうのは別にして、
思想的には今の日本にはあってると思うよ。
大震災の後に自腹で自分の考案した「紙管」で
誰でも組立てられる仮設のテントを沢山寄贈したり。
他にも後進国でもそういう「金がかからず、普及できる建築」
を実践してる。調べてみるといいよ。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:11:58.00 ID:j0JXJvxH0
- 昼間はキールアーチの影で競技に支障でただろうし
開閉式で芝の根付きも悪くなる
ザハ案はデザインのためのデザインでしかない
競技者のためのデザインでも
観戦者のためのデザインでもなかった
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:14:38.85 ID:CW7c9vcI0
- 選考委員に作曲家の都倉俊一もいたな 名誉職的な その程度の選考なんだろう
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:14:50.91 ID:uCtTpB+M0
- >>322
丹下さんは既に何年も前にあの世へ・・・。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:17:32.11 ID:uCtTpB+M0
- >>357
議事録探せば解るよ。最後は安藤のほぼ独断採決。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:42:15.08 ID:jeSWNOZP0
- コスト意識がないのはこいつだけじゃねいぞ
建築デザイン事務所の「先生」達は大概こんなもんだ
ゼネコンが請け負けするのは当たり前って思ちゃってるから
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:43:05.37 ID:wTMth93A0
- 次々に悪事がばらされる安藤、ザマを見ろｗ こいつはアンチ・アカデミズムという
風潮に悪乗りして増長し、最後に馬脚を現したイカサマ師だったんだな。２０世紀
美術のアンチ・アカデミズムが建築にも及んだ２０世紀後半の「負のシンボル」として
長く語り継ぐべき人間だろうな ｗ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:44:28.93 ID:v/JiRaC60
- >>132
有名なシドニーオペラハウスをwikiでググってごらん。
「建築デザイナー」のムチャなデザインを、
現場の人間がどうやって実現可能なデザインに落とし込むか、という正に典型的な事例。
多かれ少なかれ、奇抜な建築物は、常に現場の人間の努力でなんとか形にされている。
その分、工期も予算も止め処なく膨らむけどなｗ
今回のザハ案。ゼネコンからすりゃ、3000億でも元は取れないかもしれない。
完成できるという目算が全く立たないレベルの建築物だったから。
そもそも規格外の超巨大「柱」を工場から現場に持ち込めるルートがないｗ
まずは現場までの都内の道路を全面拡張するところからスタートｗ
一応、「柱を分割して現地で組み立てれば・・・」という案はあったが、
強度その他で、解決しなきゃならん問題が山積み。これから実験を繰り返さなきゃならん。
癒着だなんだと言ってる奴は、世の中の現実を知らない幼稚なアホ。
今、ゼネコンこそが、中止になって胸を撫で下ろしている。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:44:39.00 ID:n8vUoIyE0
- ＞昼間はキールアーチの影で競技に支障でただろうし
これ気付かなかった。福岡ドームも初期は屋根開けてやってたけど、
三枚の屋根が一枚になる仕組みで、その重なった部分の影でグランドに
明るい部分と暗い部分が出来て見づらかったし、選手からもクレーム来てた。
明らかにそこまで計算して無かったんだろうね。で、年間で閉じるようになった。
(近隣に病院や住宅地が出来た等の理由が大きいけど)
最近は、年数試合開けて試合するけどナイターだけになった。
確かに夏の開催であのキールは影になって邪魔だったと思う。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:50:00.16 ID:xVUWG2Cj0
- 内心、大成と竹中はホッとしてるだろ。
どこも下請はやりたがらないんじゃない？工期に追われた難工事なんて。
職人集められないわな。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:58:09.98 ID:JooaEcOQ0
- コンピュータシステムでも、今の技術で実際にやるとどういうことになるかと
いう感覚なしにものをいう有識者がいるよね。
たいがい言うだけだｋらいいんだけど、騙されてすぐに実行に移そうとする
えらい人がいたりすると大変なことになったりする。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:59:54.09 ID:oZ0cVg6b0
- ＞安藤会見の印象をそう語るのは、かねて現行計画の問題点を指摘してきた
＞建築エコノミストの森山高至氏だ。
問題だと思ってたのならこうなる前にもっとメディアを使って問題点を喧伝しろよ
後出しじゃんけんだろ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:07:04.64 ID:lBG7Mys00
- 長く使うつもりなら変に奇を衒う必要はないんだよな
地味でもいいじゃん使いやすくて飽きがこないものを作れば
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:25:59.95 ID:k1oELDys0
- デザイン案の時と現在の積算根拠を示せよ。
数字が出ているなら、積算根拠があるはずだ。
それを見れば、なぜ価格が高騰したのか一発で判明するだろ。
逆に言えば積算根拠を示さないのは、そこに都合の悪い何かがあるからじゃないのか？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:32:08.43 ID:TYU0+dYY0
- 大体、こいつ、住吉の長屋造ったんだぜ。
知らない人のために、説明すると、
一棟の木造長屋の中間の一軒分をとりこわして、
コンクリートの建物を造った。
素人だって、危険てわかるだろ。
隣の人が心配して、大丈夫ですかと、聞いてきたら
「祈ってる」って答えたって、笑いながらいってた。
最低だな。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:50:01.60 ID:j+NJRTyx0
- サギノミクス＋随意契約(ゼネコンの言い値)＝工費高騰
高騰するのは当たり前
自由癒着党は、さっさと企業献金禁止にしろや！
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:15:46.08 ID:SZvn5c6l0
- >>390
槇文彦の東京体育館も奇を衒った屋根のせいで雨漏りが酷いからね
高さ制限の制約をクリアするためとは言え、
あの屋根を設計して高額な維持費を都民に強いている槇文彦が自分を棚に上げているのは腹が立つ
お前が云えるのかと
それでもこの件に関しては言ってもらわないと困るので複雑な気分ではある
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:29:15.46 ID:MXjwMPBQ0
- 安藤は演説は上手いよ
だからみんな騙される
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:36:02.01 ID:WiEXs8ww0
- 建築エコノミストという、わけわからんような肩書きの森山っていう奴、
安藤がデザインを見て工事費がどれだけになるか分からなかったことを批判したその口で
コンペで第２位になった案なら幾らくらいかかるか、司会が森山に尋ねたら、分からないと答えたｗｗｗｗ
結局、デザインの絵だけでは、10億単位の数字でさえ分からないってことだよ。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:42:29.74 ID:m5haIAd+0
- >>389
建設関係者はずっと
「無理だ間に合わない不可能だ」
って言っていたし、反対運動も起きていた
マスコミは、森元が戦犯になりそうになるまで放置
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:00:54.09 ID:LVxRUpR/0
- 一端の建築家だったらコンペのお題目予算1300億で出来そうか判るだろ。普通は当たらずとも
遠からず、で判りそうなもんだけど。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:00:59.54 ID:sO2uIcsH0
- >>397
森元は関○連合とズブズブだから、マスゴミの在チョンたちは批判しない。韓国人の味方＝森元
実に巧妙な構図だよな
文部科学省の官僚には、日教組擁護の朝鮮好きも多いし、スポーツ議員なんて汚鮮が酷い
日本スケート連盟の荘英介名誉会長などは在日帰化チョンで、森元とも親しい
コイツラは平昌五輪にも絡んでくる
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:24:59.20 ID:COE3w+jW0
- 1800億の消費税144億引いた1656億が実質の負担金？
なんかややこしいプランだな
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 15:16:30.65 ID:TWutAahZ0
- >>365
安藤忠雄が設計した小篠弘子邸がアートギャラリーとなって一般公開
http://www.wwdjapan.com/life/2013/06/09/00004851.html
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:10:14.91 ID:tgwJKFKd0
- >>357
＞>>346
＞そこまでの強権が安藤忠雄ひとりにあったとは思えないよねえ
スケープゴート用に参加を要請された
彼にはそれに参加してしまった咎はあるが
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:13:14.36 ID:BT8qFJav0
- 御名前だけは一流の安藤が審査委員長で最終的に一声で決める時に反論出来る他の審査員居ないわなwww
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:16:50.88 ID:tgwJKFKd0
- >>140
＞>>95
＞新しくなった渋谷駅てこいつだったの？
＞すげえ不便になったんだけどナルホドね
あれ？
新・大阪駅ができたときに、素晴らしく独創的な渋谷駅をパクったとか言っていたはずだが
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:17:33.90 ID:tgwJKFKd0
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371084544/
715 ：何度でも晒してやろうｗ：2013/06/19(水) 20:17:54.44 ID:rLiWlSJM
【画像あり】新JR大阪駅が完成間近
>2 : ホックン(東京都) : 2011/01/26(水) 23:22:10.97 ID:5LNwPVkt0
>渋谷副都心線のパクリじゃねえかwwさすがやで
>
>5 : ホックン(東京都) : 2011/01/26(水) 23:24:23.34 ID:5LNwPVkt0
>渋谷駅
>
>
>大阪駅
>
>
>完全に一致wwwww
>
>19 : ホックン(東京都) : 2011/01/26(水) 23:30:02.73 ID:5LNwPVkt0
>東京のセンスが数年遅れて入ってくる大阪w
>うれしいのうw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296051619/
新渋谷駅は「地宙船」をイメージ-安藤忠雄さんデザイン
http://www.shibukei.com/headline/4660/
安藤忠雄 - 大阪府大阪市出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%BF%A0%E9%9B%84 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:18:34.53 ID:tgwJKFKd0
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371084544/?v=pc
これだと見れるかな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:19:45.53 ID:x2sKGdha0
- 民主が選んだ人ですからねｗ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:23:06.57 ID:7pu5MP9j0
- >>357
規定違反のを規定違反して修正させたくらいやぞ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:23:55.11 ID:Ns/L4XPP0
- おまえら、非国民どもめ！
何が悪いというのか、デフレ脱却最大のチャンス
アベノミクス完成のときではないか
国と都で１兆円くらいなぜ出せないのか！
ギリシャと日本の借金はまったく違うだろう？
黒田バズーカでも日本は破綻しないだろう？
20万人入るくらいのものをつくって、世界に見せつけ、
歴史に名を残すべきだ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:24:17.29 ID:oE3m2i670
- 大学の講演ではあんなに勇ましかったのに
とても同じ人間とは思えない会見だった
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:27:01.66 ID:QemnUdlc0
- いざとなると責任を逃れる卑怯者といわれるんですか？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 16:47:58.29 ID:geK0s57j0
- 俺としては、森喜朗のトンデモ発言の方がウケるｗｗ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 17:22:23.82 ID:7HzBNgeF0
- >>387
がっかりしているに決まっているだろ。
企業というのは仕事が大きければ大きいほど喜ぶ。
設計も施工も営業も目の色が変わるんだよ。
誰もができないと思うプロジェクトをやる生きがいは何物にも代えがたい。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 17:54:12.62 ID:TYU0+dYY0
- >>396
所員さん、ご苦労さん
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 17:57:35.34 ID:aFRetkPH0
- 安藤忠雄の作品そのものが実は低評価というか実用的でないのが多いんだってね。
直ぐにつぶれたホテルとか紹介していた。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 17:58:04.47 ID:dQeJIHl30
- >>413
此処まで難題ばかりの工事、しかも赤字必至でやりたくないよ。特に竹中はほっとしてるだろう。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 19:46:54.92 ID:dQeJIHl30
- >>415
つーか、本人も上でも出てるかと思うけど、快適性とか、機能性とか、そんなの俺の作品に求めるな！って言ってるし。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 20:01:45.91 ID:vD5586SX0
- >>417
実際にそうですし
住まいの快適性よりも芸術性の建築家
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 20:06:42.17 ID:73wnvFEJ0
- 凍土壁で造りなよ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 21:37:28.48 ID:Y3X3YWPQ0
- >>417
安藤「俺は動線を知らないし知る必要も無い 俺の頭から繰り出されたものすべてが世界的アートだ」
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:18:57.03 ID:TWutAahZ0
- >>418
芸術性高くないだろ
奇をてらってるだけだ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:33:07.40 ID:jLQg91qm0
- 【速報】産経ニュース
内閣支持率が急落 2015.7.18 17:10
内閣支持率
支 持 ３７・７％
不支持５１・６％
安全保障関連法案
よくない７３・３％
よ い ・２１・４％
◆
なぜか隠し球のオリンピックスタジアム白紙撤回が国民に通用せず支持率下げ止まらない
安倍内閣支持率37.7％スレッド
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1437203732/
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:05:27.94 ID:6A/9OMcGO
- >>409
お疲れまさです
も、もしかして本人到来ですか
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:16:55.91 ID:JzvKvQdi0
- 安藤遺跡のせいで大赤字にあえいでいる地方自治体の数↓↓↓
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:23:17.97 ID:Y3X3YWPQ0
- しかし弁舌が旨いな
彼は政治家だよ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:40:17.92 ID:Qb2/qfeJ0
- デザインコンペの時に試算しなかったら
あとで試算したときにオーバーしたらどうするつもりだったんだ？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 00:06:11.11 ID:m4Hk3at50
- >>118
そんなの常識だろ。みんな公金に群がってるじゃないか
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 00:06:51.48 ID:cZEh6eQx0
- 安藤忠雄デザイン建築の使いにくさを身にしみて知ってるのは都民
だから彼が有識者会議に名を連ねたときには喜んだものだ
やった！安藤忠雄の設計じゃないんだ！
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 00:56:37.62 ID:OHihn05M0
- >>1
問題となる国際デザインコンクール――、いわゆるコンペの実施を発表したのがその年の七月だ。
審査委員長には建築家の安藤忠雄氏が就任するが、このときから新国立競技場建設をめぐる迷走が始まるのである。
コンペの発表が七月。応募の締め切りが九月二五日という異例のスケジュールが組まれた。
オリンピックのメインスタジアムにして日本の国立競技場を決めるコンペなのに、応募期間がわずかに二ヵ月しかないというのは、実に不可解と言わざるを得ない。
不可解なこのコンペには、応募資格まで設けられた。首を傾げたのは東京電機大学の今川憲英教授だ。
「コンペの応募資格が、収容人数一万五〇〇〇人以上のスタジアム設計経験者と、国際的な建築賞を受賞したことのある人物に限定されており、そのこと自体かなり異例です」
応募は、海外から三十四点、国内から十二点の計四十六点があった。これをブラインドで一次審査にかけ、二次審査には十一点(海外七・国内四)が残った。
二次審査は、各委員(日本人八・海外二)が良いものから順に三点を選ぶ方式が取り入れられたが、不可解なのは、この後の審査過程だ。
「ザハ案(今回採用された女性建築家)以外、豪州と日本の設計事務所の案が残りました。ここから安藤さんの意向で日本案が外され、最後は二案になる“決選投票”となったのです」(スポーツ紙デスク)
今回の審査委員には外国人建築家が二人、名を連ねていたが、何とも不可解なことに、彼らは一度も来日せず、一次審査にも投票しなかった。
ではどうしたかというと、二次審査に残った作品をJSC職員が現地まで持参し、順位とコメントを聞き取り、審査に反映させたという。だから、外国人審査員の最終決選においての発言はない。
「決選投票は四対四で割れてしまい、その後もめいめいが意見を述べましたが、いったん休憩しようということになった。で、皆が席を離れた後、ひとりの委員が安藤さんに『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけたのです。
実際、それ以上繰り返しても結果は変わりそうになく、安藤さんも『わかりました』と応じていました」
安藤忠雄氏は、さきの有識者会議のメンバーでもある。
「だから他の委員が詳しく知り得ない“上の意向”にも通じていたのでしょう。
一時間ほどの休憩をはさみ、再び委員が席に着くと、安藤さんは『日本はいま、たいへんな困難の中にある。非常につらいムードを払拭し、未来の日本人全体の希望になるような建物にしたい』という趣旨のことを口にし、ザハ案を推したのです。
そこで安藤さんは全員に向かって『全会一致ということでよろしいですか』と念を押し、誰も異論がなかったので、そのまま決まりました」
皆さんもザハ・ハディド氏がデザインした新国立競技場のイメージ像はご存じだろう。
安藤氏曰く、あれが『未来の日本人全体の希望』だそうだ。呵々大笑。
どーでもいいけど、安藤忠雄という建築家は、ぜんぜん使えない東急東横みなとみらい線の渋谷駅を設計した人です。乗り換えるのに五分も十分も歩かされる不便駅です。
「専門家が見れば、予算の範囲でつくれないのは審査段階でわかります。
だいいち、建物の一部が敷地外に飛び出しており、本来ならば失格の作品を最優秀賞に選んでしまった。
せめて招致が決まった段階で、ザハ案が違反であると公表し、十分な条件によるコンペを開いて仕切り直すべきでした。それをしなかったのは、安藤さんの責任でしょう」(今回、二次審査まで残った建築家の渡辺邦夫氏)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00074806-diamond-soci&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00074806-diamond-soci&p=3
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 00:58:16.51 ID:Tk8q3pt20
- 専門家でなくても呆れたヤツ多数だろｗ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 00:58:57.04 ID:jHUFUGh60
- >>1
有識者と呼ばれる連中が無責任の集まりだという事が明らかにｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 01:32:15.74 ID:oQzcq+Cm0
- ザハに13億やって、さらに膨大な違約金を払うというのも超ムカつく
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 01:33:39.50 ID:ms+3XBx80
- >>429
当時は民主党政権だが、実施主体はＪＳＣ（日本スポーツ振興センター）
ＪＳＣが主体になって委員会の人選もし、コンクール要件やスケジュールも決めた。
ＪＳＣの理事長は河野一郎。ラグビー協会から、いきなりＪＳＣ理事長に抜擢された森人事。
森喜朗が意のままに動かせる陣容を敷いたのが国立競技場建設事業。
ラグビーの２０１９年まで時間がないと、とにかく急がせた。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 01:38:45.08 ID:1FIcOrMe0
- >>429
＞だいいち、建物の一部が敷地外に飛び出しており、
＞本来ならば失格の作品を最優秀賞に選んでしまった。
失格作品に13億？
冗談じゃない、返してもらえよ
もしくは、失格作品を選んだ安藤に13億弁償させろ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 01:43:27.93 ID:kXku1eTr0
- >>418
芸術性だけを追求した結果
完成後、わずか数年で大規模改修されたり
十年で取り壊し建て替えになったりで
結局、後世にほとんど残らなそうなんだよな
渋谷駅も、あまりの評判の悪さに再開発計画全体に支障が出てきて
どう改修するかと、すでに東急内部では議論されているそうだし
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 01:52:13.54 ID:Y14KGHxh0
- 安藤・・高卒で東大建築学科に招かれる
内藤・・早稲田卒で東大土木学科に招かれる
微妙な関係だな
ただ内藤は副学長まで出世した
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:00:33.21 ID:aTpXlyzi0
- 有識者委員に建築関係者が安藤しかいないということは
専門家は邪魔だということだ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:01:43.78 ID:nhVbG3Mw0
- ゼネコンも民主党時代は仕事がなかったから1300億でよかったけど
今は2500億くれないとやらないって事だろ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:02:24.40 ID:S92WCYU60
- イメージだけだがもっとキレ者だと思ってたわ
ただの変わり者のおっさん(関西弁付)じゃねえか
アンビルドの女王のデザインに決めたことは気にならなかったのかねえ？
あのアーチ一本に幾ら掛かりそうか見当もつかんとは言わせないよ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:04:02.15 ID:udan7m3f0
- 建築家って金より出来栄えを気にするだろ
芸術家ってそういうもんだと思う
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:05:49.75 ID:U0AkRXG10
- 73歳なんだからボケちゃってるだけかもしれんやん
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:13:40.29 ID:UMd9R3xU0
- 早々におかしな事になるとみんな気付いていたのに、
引き返せなかったのは森元のラグビー癖の所為みたいだな
誰も反対言えなかったらしい
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:19:00.53 ID:lib0SiJW0
- もうこうなったら姉歯にやらせよう
姉歯の方がもっとまともなの造るよ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:20:08.99 ID:VhKulaDHO
- 普通に考えればまず選考前の募集段階でのルールを厳密にすべきだし、コンペ前の選定である程度絞り込むべきなのに
最終選考までコスト面や実際に着工した際のデメリットを一切考えなかったのが悪い
が、それとは別にあの会見は社会人、大人としてどうなんだと言いたい
あの会見見る前の方がまだ安藤さんに同情してた人多いだろうな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:42:29.71 ID:4UG6WOKO0
- 森喜朗を叩くと放映権に影響するから安藤叩きか。
トンキンマスゴミらしいなw
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:44:53.80 ID:nhVbG3Mw0
- 東大閥の嫉妬にしか聞こえない
- 447 ：asdf：2015/07/19(日) 02:58:51.19 ID:3nII/mLl0
- 建築計画学、構造学、施工学など
建築士に必要な知識に欠けているのでは
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:04:49.41 ID:sN0o9v8k0
- ゼネコンが見積りでぼったくり価格を吹っ掛けただけって気もするがね
どうせ五輪価格の言い値だろ
骨材や人件費や工事期間を少しづつ盛っていけば
総額が２倍ってのもありそうな
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:07:48.84 ID:hsp7sZwC0
- だいたいい大きいコンペっていうのはあらかじめ決められてる出来レースだからな
安藤のザハハディドへの固執これがボタンの掛け違いの始まり
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:08:24.85 ID:jYjIt+OT0
- だから安藤とかザハとかは天才なんだって。
俺ら国民が、たけ〜とかそんな金があったら復興とか
そんな次元で話してるのを超越してるんだって。
天才に任せとけばいいのに。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:11:42.46 ID:cH5fglYZ0
- 安藤みたいな高卒のアホにこんな重要なこと任せるなよ
高卒だぞｗ 高卒ｗ
アホだから何もわからないんだよ
一般教養も何も無し
渋谷駅なんて酷いもの こんなアホに判断させるな
アホなんだから
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:18:11.81 ID:sN0o9v8k0
- そもそも 予算1300億→2500億で何で建築家だけ責めてるんだ？
真っ先に責めるべきは見積り出した建設業者だろ
2500億の建設費が妥当かどうか？ ここをはっきりさせろ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:21:20.68 ID:SG4qyRIA0
- 渋谷駅はほんと使いにくい
あれ安藤だったんだ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:25:56.97 ID:XSVZy3O/0
- この世代が何かと公費を無駄遣いしてきたのがわかる一幕だった。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:28:32.25 ID:+1K7C8IiO
- ロンドン五輪でも、ザハ案は、当初見積書の3倍に膨らむ(実現不可能な意匠優先設計)事態を招いて却下されただろ
キールアーチが、構造、基礎を含めて非常に無理な設計なんだよ。
補強も筋交いも無い、あの形状は、コストも施工精度も、材質強度も桁違いの難工事。
(北京は筋交いだらけをデザインに生かして→鳥の巣形状)ゼネコンの積算は、妥当性あるものだと思うがね。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:36:05.51 ID:Vplkj5OJ0
- 芸術家気取りの建築家にデザインさせちゃダメって三本和彦氏が以前から指摘してたな…
実用なんて鼻から考えないからリアルに出来てみると使いにくいことこの上ないw
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:40:44.54 ID:09O7saMU0
- 半笑いでわしにもわからへんねんとの暴言にはさすがに呆れたね
テレビで３回ぐらい昨日見たかな
なにを薄ら笑いしてるのかと思いましたね
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:41:59.79 ID:5o0/zwcT0
- 死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先？にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ
PSEは強力な電磁波から電気製品を守るため？死人はどうでもいい？にゃ、ぬこにゃ
アンチ・ウリスト・スーパースターにゃ、ぬこにゃ
マスゴミ
マスゴミは権威を捏造する
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:42:31.36 ID:5EvQBo9S0
- デザインだけなら素人でもいい悪いって言えるんだし何のための選考委員会なんだか
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:42:38.82 ID:sN0o9v8k0
- >>455
じゃあ先の1300億の見積もりが嘘八百だったてこと？
素人には難工事だから2500億と言われても5000億でも
「へえ～」なのは同じだがｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:10:37.90 ID:VwgNotnc0
- こいつが新しくした渋谷駅まじで不便
結構利用してたのに今じゃ東横線渋谷駅避けるようになったわ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:17:46.88 ID:yVfFawfX0
- キャンセルしたらザハに損害賠償とかいってるから、
見積もり度外視でザハと契約した人間が責任者だろ。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:18:23.78 ID:dV2oPXmxO
- >>449
日本人を採用したくなかったからザハに固執したらしいね
日本人だと自分より上に立たれるみたいで嫌だったんだとか
ほんと無責任でケツの穴の小さい男だよ。二度と建築家を名乗るな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:29:22.13 ID:5+BS89oy0
- 建築物風オブジェだもんな、作るもの皆
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:32:20.24 ID:aIF4nNGG0
- >>9
んじゃ金曜の夜に2ちゃんやって高卒叩く大卒は頭がいいの？
自覚してないバカほど質の悪いものはないな(笑)
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:51:40.23 ID:pCGGdYfy0
- 安藤忠雄がこの手の発言をする事を予期出来ない時点でエセ専門家だろw
建築家業界じゃ安藤忠雄とはまさにコレである事は誰でも知ってるわw
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 04:57:05.29 ID:pCGGdYfy0
- >>451
高卒で東京大学特別栄誉教授な。
ググれ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 05:30:46.86 ID:eqc3sUIB0
- >>463
やっぱりな
日本人のデザインを外した理由だけが不自然だったんだよ
具体的なプレゼンテーションが少ないとかなんとか
分からない部分があるなら聞きゃいいことなのに
それで建築可能かどうか疑問視されていた
最も重要な部分が分からないザハを推してるんだから
安藤の個人的な嫉妬以外ないわ
因みに外されたのは結構綺麗なデザインだったな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:19:04.51 ID:FPtKpohf0
- シナかチョンの業者にたのめば、当初のデザインのものを当初の予算１３００億で
建ててくれるよ。何も日本の業者に固執する必要はない。
安全性や工期に間に合うかは別にして。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:29:30.98 ID:haLm544IO
- 今まで安藤忠雄がメディアなどでチヤホヤされるのが本当に不思議でたまらなかったのだが、あの会見で少しは世間もわかったと思うわ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:12:38.77 ID:y70o1ClS0
- >>443
＞もうこうなったら姉歯にやらせよう
＞姉歯の方がもっとまともなの造るよ
今、夜の建設が始まる わけですね
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:45:27.13 ID:GTgovwUy0
- 責任ある有識者だから選考権限があった
責任のない無識者なら、園児でもいい
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:46:57.88 ID:dzTUMhgl0
- >>428
兵庫県民に大阪府民もだよ(´・ω・`)
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:51:34.70 ID:UDJyrM+y0
- おまえらには安藤先生の偉大さはわからないだろう。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:53:35.22 ID:z6yhtXzL0
- >>1
> 大阪府立城東工業高等学校卒
> 大学での専門的な建築教育は受けておらず、
> 建築設計事務所でのアルバイト経験と独学で建築士試験に合格
工業高校卒。
何もわからないのは本当だろうｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:06:29.28 ID:ngcs70i00
- ザハと安藤は心の中では 予算はあるけど無視してガウディーみたいな他人が驚くものを作るんだ と思ってるからこうなってしまった 元々安藤を選択したのが間違い
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:07:49.51 ID:Cq5IFXG60
- たぶん姉歯の方が計算ができる
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:13:13.69 ID:FOm5knm30
- 現在進行中の安藤デザインの公共建築は全てゼロベースで見直せよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:52:34.27 ID:wpPbQv8p0
- >>447
それ以上に実務で大切なのは、原価計算、損益計算、簿記の知識
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:30:14.34 ID:kHhrMLWn0
- 安藤の全作品を全否定せよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:33:57.76 ID:JJ3YQ+I00
- 表参道ヒルズ、渋谷駅、そして新国立で無能っぷり全てバレタ世界のアンドウｗ
いや、ほんと、東京での仕事は害でしかないなこの人。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:35:10.77 ID:IuPzXA2C0
- 建築士や弁護士は、その仕事をしてもいい・・・というだけの資格
学歴も大事と思う
中大出の弁護士と東大出の弁護士では、力量がかなり違うらしい
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:39:54.95 ID:Y8w9uKf30
- @mau_flute: ゼネコンの知り合いが「安藤忠雄は建築家じゃなくて詩人だ。あいつのポエムを図面にするのにどれだけの血が流れたか」と遠い目で言ってたのが忘れられない。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:51:17.57 ID:SG4qyRIA0
- >>461
まったく同じだ
新しくなってからダンジョンみたいに複雑になって駅から出るのが物凄くストレスだよね
私も意識的に東急渋谷駅を避けてる
てか渋谷自体も駅が嫌で行かなくなった
安藤さんのあの自己満足な設計なんだあれ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:00:57.79 ID:OHihn05M0
- 問題となる国際デザインコンクール――、いわゆるコンペの実施を発表したのがその年の七月だ。
審査委員長には建築家の安藤忠雄氏が就任するが、このときから新国立競技場建設をめぐる迷走が始まるのである。
コンペの発表が七月。応募の締め切りが九月二五日という異例のスケジュールが組まれた。
オリンピックのメインスタジアムにして日本の国立競技場を決めるコンペなのに、応募期間がわずかに二ヵ月しかないというのは、実に不可解と言わざるを得ない。
不可解なこのコンペには、応募資格まで設けられた。首を傾げたのは東京電機大学の今川憲英教授だ。
「コンペの応募資格が、収容人数一万五〇〇〇人以上のスタジアム設計経験者と、国際的な建築賞を受賞したことのある人物に限定されており、そのこと自体かなり異例です」
応募は、海外から三十四点、国内から十二点の計四十六点があった。これをブラインドで一次審査にかけ、二次審査には十一点(海外七・国内四)が残った。
二次審査は、各委員(日本人八・海外二)が良いものから順に三点を選ぶ方式が取り入れられたが、不可解なのは、この後の審査過程だ。
「ザハ案(今回採用された女性建築家)以外、豪州と日本の設計事務所の案が残りました。ここから安藤さんの意向で日本案が外され、最後は二案になる“決選投票”となったのです」(スポーツ紙デスク)
今回の審査委員には外国人建築家が二人、名を連ねていたが、何とも不可解なことに、彼らは一度も来日せず、一次審査にも投票しなかった。
ではどうしたかというと、二次審査に残った作品をJSC職員が現地まで持参し、順位とコメントを聞き取り、審査に反映させたという。だから、外国人審査員の最終決選においての発言はない。
「決選投票は四対四で割れてしまい、その後もめいめいが意見を述べましたが、いったん休憩しようということになった。で、皆が席を離れた後、ひとりの委員が安藤さんに『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけたのです。
実際、それ以上繰り返しても結果は変わりそうになく、安藤さんも『わかりました』と応じていました」
安藤忠雄氏は、さきの有識者会議のメンバーでもある。
「だから他の委員が詳しく知り得ない“上の意向”にも通じていたのでしょう。
一時間ほどの休憩をはさみ、再び委員が席に着くと、安藤さんは『日本はいま、たいへんな困難の中にある。非常につらいムードを払拭し、未来の日本人全体の希望になるような建物にしたい』という趣旨のことを口にし、ザハ案を推したのです。
そこで安藤さんは全員に向かって『全会一致ということでよろしいですか』と念を押し、誰も異論がなかったので、そのまま決まりました」
皆さんもザハ・ハディド氏がデザインした新国立競技場のイメージ像はご存じだろう。
安藤氏曰く、あれが『未来の日本人全体の希望』だそうだ。呵々大笑。
どーでもいいけど、安藤忠雄という建築家は、ぜんぜん使えない東急東横みなとみらい線の渋谷駅を設計した人です。乗り換えるのに五分も十分も歩かされる不便駅です。
「専門家が見れば、予算の範囲でつくれないのは審査段階でわかります。
だいいち、建物の一部が敷地外に飛び出しており、本来ならば失格の作品を最優秀賞に選んでしまった。
せめて招致が決まった段階で、ザハ案が違反であると公表し、十分な条件によるコンペを開いて仕切り直すべきでした。それをしなかったのは、安藤さんの責任でしょう」(今回、二次審査まで残った建築家の渡辺邦夫氏)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00074806-diamond-soci&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00074806-diamond-soci&p=3
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:23:29.07 ID:jA6rrub50
- サギノミクス＋随意契約(ゼネコンの言い値)＝工費高騰
高騰するのは当たり前
自由癒着党は、さっさと企業献金禁止にしろや！
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:25:37.74 ID:kHhrMLWn0
- 安藤、終わったな ｗｗｗ 事務所は年末には閉鎖かもな ｗ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:29:07.59 ID:W19pgZZq0
- あの人、高卒、ボクサーくずれ、だって。そう云えば話し方が全然。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:32:51.16 ID:3yZYrRYJ0
- ７０過ぎた老いぼれに何が出来るんだよ。もう頭まわらないよ。
ワシは知らんで終わるｗ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:33:11.44 ID:JJ3YQ+I00
- さらば安藤。お前のせいで渋谷駅最悪だし表参道の顔が亡くなったぜダサ過ぎる表参道ヒルズ。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:41:09.88 ID:qq5KkwvM0
- >>6
こいつのせいで、中央快速線がいまだに
杉並３駅停車ｗ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:42:15.44 ID:ST7GbNTo0
- >>426
普通は「これくらいの予算でできるもの」ってデザインを依頼するよね。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:44:21.64 ID:RQJlu3HF0
- エ～ッと思った。（棒 ホントか、と。(棒
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:55:20.88 ID:0eWFXrhn0
- >>491
あれ、うざいよな。止めなくていいよ。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 12:00:27.44 ID:+esDsG+t0
- >>463
不採用になった日本人(3位の人)は、建築界で世界的にかなり権威の有る賞の受賞経験の有る女性だってね
安藤は3位の人を早々に外していた
デザイン案は、神宮の森に埋没するかんじで、周囲の景観に配慮していた
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 12:48:41.87 ID:v0xNHw0L0
- >>11
その位が分相応だよな
難しい計算は馬鹿だし無理だ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 12:55:43.95 ID:iflms9RH0
- >>489
伊東豊雄も70過ぎてるけどまともな発言してるぞ。
http://gqjapan.jp/more/andmore/20140514/new-national-stadium-symposium
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:02:23.12 ID:Ub9h6KNC0
- 3位案には3位だけの理由がある
妹島さんは才能にあふれた人なのに、本来の力がまるで入ってない
安藤は全くの独学でもないよ
高卒後は何をしてたか知らないけど、ボクサーの後は大阪市大都市計画系研究室にニセ学生で出入りしていたらしいね
双子の片割れは浜野研でハンズだとかのプロデュースしてたし、弟は短大ながら建築科出てるから、勉強する環境は揃っていたんじゃね
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:12:30.35 ID:SCHR/zNQ0
- 餅の絵は描けても餅を作るノウハウについては知ったかぶりで無知みたいなヤツなのかね
でも大御所なんだろ
なんで？ハッタリだけで渡ってきてるの？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:26:59.86 ID:GVlRb+V40
- >>8
この記事の森山ってののがよほどゼネコンの肩持ってる発言なんだけども。
安藤氏がここまで批判される意味がわからん
有識者会議の非常勤委員が聞かれもしないのに積極的に問い合わせなきゃいけないのか。たいへんだわ。社外取締役かなんかと勘違いしてないないか？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:30:17.90 ID:GVlRb+V40
- >>495
他にも沢山委員いたけど委員長の専横が出来たというのは本当か？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:37:07.47 ID:GVlRb+V40
- >>485
これ安藤の会見を受けて事実関係なおさんといかんのじゃないか？外国人審査員の下り
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:56:33.58 ID:Yx4U5SQU0
- 食品偽装で20万人を騙したプリンスホテルより、8万人を騙した阪急ホテルの方が記者会見で強く叩かれた
安藤忠雄氏が東京で記者会見を受けなかったの正解だろうな。真相は別にして
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:09:31.27 ID:v0xNHw0L0
- 安藤は、ハッタリだけでここまで来た
会見までは、必死の擁護が安藤批判に対して、わかってないだの勉強しろだの喚いてたけど流石に消えたなw
安藤が実用化出来るのは、模型まで。オブジェを作ってるだけ。
安藤作品には、彼の傲慢で醜悪な人間性が滲み出て実に個性的
その意味では、確かに芸術家なんだと思う
信者は、滲み出てる個性に圧倒されてなんか凄いと思っちゃうのか
マスコミに洗脳されてるのかどちらか
芸術を学んだ人間なら、醜悪な人間性をビンビン感じる
建築を学んだ人間も同じだと思う
安藤なんて大嫌いだよ
安藤を崇めるのは、権威に弱く芸術がわからない素人だけだ
役人や権力者には、そんな素人しかいないからこんな事になる
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:26:40.85 ID:cH5fglYZ0
- 渋谷駅に芸術性なんていらないんだよ
実用性のみでいい 広くて導線がわかりやすくて使い易い
昔の東横線渋谷駅は本当に素晴らしかった
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:31:33.89 ID:sD6aluUa0
- 東スポかよ
終了
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:34:04.68 ID:v0xNHw0L0
- 思うに、
安藤は、建築家より、映画監督なんかに向いてる人間
存分に個性を発揮して、ピーターグリーナウェイの様に画面からほとばしる個性でミニシアターの王者になるタイプ
建築家に向いてるのは、ジェームスキャメロンのような
没個性だけど、万人受けして金の稼げる物が作れる人
交代すれば良いのに
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:34:07.36 ID:kHhrMLWn0
- >>500
＞安藤氏がここまで批判される意味がわからん
無能集団ＪＳＣの責任が最も大きいが、その次が安藤だろ。審査委員長の
依頼が来た時に「いや、自分はそういう巨大施設の建築経験はほとんどないから
適任ではない」と断るべきだったんだよ。それを「キター！」とばかりホイホイ
引き受けたのが悪い。そして、委員長として間違った判断を下した。
安藤に責任がないわけないだろ。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:39:16.03 ID:v0xNHw0L0
- >>505
昔、京都駅のコンペで、安藤が落選した時は
心底ホッとして嬉しかったw
渋谷駅建て直すしかないな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:42:27.91 ID:v0xNHw0L0
- >>508
その通り
やったこと無くてわからんと言うなら
断るべき
引き受けたのは無責任、彼の傲慢がそうさせたんだろうな
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:50:23.97 ID:0Tili/iN0
- >>500
審査の代表者としてコンペ方法の欠陥には責任あんだろ
「俺たちでデザイン審査担当だから」と逃げようとしてるが
応募作品の自己申告予算がおおむね妥当かどうかの審査体制が全くない時点で欠陥コンペ
その部分を指摘せず謝罪せず我関せずの時点で代表者としては最低だ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:55:25.23 ID:Zy6+EQ6M0
- >>510
来た仕事は断らないってのが彼のポリシーらしいよ。無名の頃、仕事が来なくて干上がってた経験から。
>>505
自分も新しく東横線渋谷駅が出来て初めて行った時に道に迷ったし、本当にこの方向でいいのか不安になった。。
人間の認知法則を無視した最悪な設計と思った。
あれから渋谷駅はなるべく使わないようになった。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:57:02.55 ID:xt/FDlLm0
- 安藤忠雄と発音すると続いて坂東国男と言いたくなる
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:04:12.67 ID:GOIwoPIn0
- >当初１３００億円と見込まれた工費の高騰も知らされていない
安藤に何の責任も無いわ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:12:22.56 ID:8HYEeFuQ0
- >>504
俺は安藤について好き嫌いはないんだが
意匠としては安藤の作品はそれなりの境地に達していると思うぜ
それは彼がいかに下世話な人間性の持ち主であろうと変わらんとも思う
ただし、それを使う人間にとって生活上有益なものかどうかは別問題だがね
どんなに優れた意匠でも重量が２㌔もある腕時計とか、工程に40年の歳月がかかる眼鏡とかは無茶。
まあ、安藤もザハも採算や使用感、人間の生活を一切無視したところでのアートとしては成立しているわけだ。
他分野で言えば大江健三郎とか坂本龍一みたいなもんだ。
純粋に作品だけで言えば凡百とは格が違うが、当人がクソ野郎だったり生活思想としては破綻してたりって感じだな
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:12:23.59 ID:MtmB+LdT0
- >>194
九州の駅は水戸岡のとこに任せとけば
個性は無くなるかもしれないけど
利用客の動線的には問題ないのにな…
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:55:08.81 ID:tEuWMWwPO
- 低学歴が幅を利かせるとダメってことだな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:58:21.25 ID:Zu6sKjQ60
- 1300億ってもともとどこからどの段階で上がってきた数字なんだっけ？
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:59:58.66 ID:5xbPfiE/0
- 新国立の裏側
１、まともに作れば３０００億かかるデザインを採用
２、日本のゼネコンは１３００億ではできないと辞退
３、サムチョン建設のみが１３００億で落札
４、手抜、耐震無視して作る
４、２０００億出さないと期限までに完成しないと脅す
５、東京オリンピック中止か開催中に崩壊する
多分民主党の計画はこうだったかと
安藤は民主党の言うとおりにした
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:02:56.06 ID:5xbPfiE/0
- 日本人の敵に任せた時点で
日本の負けは決まってた
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:03:47.53 ID:3vbZ7Xjd0
- >>509
原さんの建物もそう使いやすい訳じゃないけどなw
京都駅は割と好きよ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:07:16.16 ID:5xbPfiE/0
- 根拠もなく日本のゼネコンはボッタクリというが
韓国が作った建築物は崩壊する
日本のゼネコンがつくったものは大地震でも崩壊しない
この違いを無視してる民主党はじめとした左翼どもはおかしい
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:10:58.80 ID:7caJw5A8O
- >>495
あの人の建物もなあ…金沢21世紀美術館、築年数の割に傷んでいるんだよね。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:13:27.85 ID:5xbPfiE/0
- 元々韓国や在日は東京オリンピック招致を妨害してたから
よもやオリンピックが来るとは思ってなかった
そこから見なおしたほうがいいのかもな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:16:07.42 ID:5xbPfiE/0
- ＮＨＫが押してた建築家
仙台の図書館とか奇をてらいすぎて
崩れないかと思った
ＮＨＫでやった時がピークの原則があるからな
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:18:58.95 ID:5xbPfiE/0
- ザハの建物があるのは韓国だけ？
なんかあやしい
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:20:04.29 ID:3vbZ7Xjd0
- >>526
ロンドン五輪で使ってるで
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:20:45.57 ID:QuMCINGFO
- 芸術家タイプより実用性重視の建築家の方が良いよな
審査委員長は槇さんに任せよう
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:21:33.47 ID:QjhqogvR0
- コンクリ打ちっ放し建築しかできん中卒のあほ
スタジアム設計経験もない安藤を委員長にした奴が一番悪いｗｗｗ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:09.20 ID:5xbPfiE/0
- >>527
耐震基準もなさそうな国ばかり
地震に耐えた建物はないだろ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:23:37.36 ID:QuMCINGFO
- 北京の鳥の巣やウェンブリー？だっけ
あれらは良かった
ウェンブリーは青ライト点けたらサファイアみたいで綺麗だったな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:16.01 ID:5xbPfiE/0
- >>531
鳥の巣はペンキ塗り直すだけでいくらかかるのかわからん
多分すぐに廃棄されるよ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:26:58.90 ID:S92WCYU60
- デザイン図並べて「これ格好いいねー」で決まったのか？ コストも言いなりで
そんな簡単な仕事でいくら稼いだんだ？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:35:49.04 ID:iflms9RH0
- >>495>>523
イメージとしてはいいのかもしれんけど
あのクネクネは作るのかなり難しいぞ。
下手したらザハ案以上の金かかる。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:45:16.71 ID:Gh1iL/HQ0
- 予算考慮しないでデザインだけ選ぶならバカでもできるよ
専門家に頼んだのは予算内に収まるデザインを選んでほしかったからでしょう
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:02:08.63 ID:GVlRb+V40
- >>511
そういうことまで任されてないと言ってる
どうやってコンペに出てくる設計図で判断しろっうのかね。まともにやったらコンペの結論出んだろうが。
代表者とか勝手に言ってるが諮問会議の座長みたいなもんだろ。コンペの体制づくりまで座長がやれってる頭のおかしさ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:07:51.15 ID:Gw1H9zWh0
- 公益法人日本建築積算協会とかいうところの専門家に
コンペ提出作品の審査の際に関わってもらって、
目を通してもらうようになっていれば、
あんなへんなザハ案は途中ではじくことが出来たはずだと聞いた
安藤氏が委員長のコンペってなあなあだったんじゃないの？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:19:02.52 ID:p7lIHFMu0
- 新国立競技場の外観デザインってロードバイクのレーサーのヘルメットに似ている。
http://worldonbikes.info/archives/5957
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:57:43.05 ID:p8hhg66K0
- ここ１ヶ月の辛坊の見苦しさはひどかった
今回の功労者、世界的建築家の槇文彦を市民運動家と勘違い
第２２３号（６月１２日発行）「才能が無いというのは恐ろしい」
辛坊治郎メールマガジン第２２３号（６月１２日発行）
http://magazine.livedoor.com/press/13090
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 18:01:10.36 ID:SG4qyRIA0
- >>539
これは恥ずかしいw
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 19:28:18.69 ID:kHhrMLWn0
- 辛坊恥ずかし過ぎるｗ 二流の人間には二流の友達しか集まらないんだな ｗ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 19:30:51.36 ID:kHhrMLWn0
- 辛坊恥ずかし過ぎるｗ 二流の人間には二流の友達しか集まらないんだな ｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 19:34:36.99 ID:b9I51n9+0
- 槇ちがいなの？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 19:37:40.50 ID:PVblxZwY0
- こいつ建築士の免許持ってたんだろ？ｗ
デザインだけですとか良く言えたな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 19:47:01.05 ID:5EyEagv/O
- なんだ安藤、工業高校か。バランスシート、貸借対照表読める？w
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 20:07:13.52 ID:Wnvfbrmk0
- デザインを選んだだけで建設費は知らないとはおかしい。
それでは素人だ。
委員長だったら当然建設費も考慮するものだ。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 20:09:37.83 ID:QiYTiypJ0
- 代表作の「住吉の長屋」見たことがあるんですが、
本で見るのと実物で形が違うんです。
その時にいかがわしいと思ってしまった。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 20:15:25.57 ID:Y+tRJGy30
- 多様な分野の複合体である建設業への誤解
極端な話関係者なら全部わかるでしょっていう素人の理屈が
問題を面倒くさくしてる感じだな
経費膨らんだのも、未知数の要素が多すぎてゼネコンがまともな見積もり出せないからでしょどうせ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 20:46:03.18 ID:KpZiLIDB0
- JSCはちやっかり敷地内に自分たちが入るどでかいピルを建てることにしてる。
スタジアム本体の建設費にはその分は含まれていませんとかいってるが油断ならん。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 20:48:43.28 ID:ZoY/d4l10
- 表参道ヒルズって、店舗をみてまわるだけで疲れる
ろくでもないデザインだけど、こいつのだったんだ
目的店舗まで行くのが非常に面倒だから
別の場所で買えば良いやとスルーするようになって
今何が入ってるか把握してないな
平凡な使いやすい建物だったら良い場所なのにもったいない
外から入れる路面以外、前のボロのほうがアクセスしやすいとかｗ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 21:26:44.04 ID:5yWUQMqg0
- 安藤は姉歯と同類だと思う
めちゃくちゃ
- 552 ：三田市民：2015/07/19(日) 22:15:55.68 ID:uIfm8U/B0
- ＜539 辛抱さんのメールマガジンより抜粋。
＜槇氏を頂点とする東大工学部建築学科出身の日本の建築学会が、こぞってザハ
案に反対した理由の根本には、学歴の無い天才建築家安藤忠雄に対する嫉妬と
対抗心があったのは間違いないでしょう。また日本建築学会の異端児である安
藤忠雄にオリンピックスタジアムのコンペ責任者を取られた事への恨みも当然
ある筈です。さらに選ばれたのが東大出身の建築家の作品でなく、外国のこれ
また異端のデザイナーの作品となると、もはや「いてもたってもいられない」
くらい腹が立ったんですね。
辛抱さんは日本における建築家の確執が理解できていません。
また、槇さんの建築家としての実績評価は辛抱さんの言うような
低い方ではありません。もっと勉強してください。
それよりも本質は磯崎さんです。
ザハも安藤も磯崎さんが最初に認めて世界にデビューさせたのです。
これは常識です。槇さんに対等に話が出来るのは磯崎さんしかいません。
今回の件で、磯崎さんに今後のまとめ役を全権委任すれば、(彼しかいません）
まだ何とかなります。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 22:17:04.94 ID:vLIHb0ZE0
- 自民党とズブズブでウマヤラシイ
まっすぐ利権ピラミッド
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 22:20:35.39 ID:bJT9xIrW0
- 槇を知らないとか磯崎を老害扱いとか安藤を学歴批判とか、この話題のスレは衝撃的レスに溢れててつい見てしまう
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 23:11:11.58 ID:l45qM27xO
- 東横線渋谷駅は迷路
こんな不親切で残酷な駅は世界中を探してもないだろう
高齢者障害者用のエレベーターははしの端にかろうじて設置
そこまで辿り着く距離はハンパない。それも一台しかない。まだあったっけと考え込む不親切な案内
ストレートにど真ん中にあるべき幅広エレベーター、エスカレーターはゼロ
エスカレーターは幅が狭く、急いでいる乗客は階段を利用せざるをえない
皆が走ったら危険極まりないスペースとなる
エレベーター？
もちろん期待を裏切らない小さいスペース
東急建設、大成建設は恥ずかしくならないかね
昔の使いやすい東横線のデザイン、導線が優れていただけに残酷な結果といえる
もはや渋谷駅利用はＪＲしかないかもしれない
そして
今回の騒ぎでクローズアップされたのが渋谷駅を設計した安藤忠雄
こんな不親切極まる渋谷駅を設計した人だったんだ
こんな人が６万とか８万人が利用する施設を設計できるわけがないわ
安藤は親切心がないんだよ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 23:17:00.47 ID:suSIvI2H0
- >>266
よその国だと経済界から委員長選ぶってそういうことなんだろうね。
コスト意識、人のお金を使うことに責任感が無い人を
据えるとこうなるという
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 23:19:12.51 ID:suSIvI2H0
- >>279
この人は功労者でしょう
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 23:24:33.44 ID:suSIvI2H0
- >>394
そうなのかー
素敵な建築だけどね
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 23:26:28.34 ID:suSIvI2H0
- >>555
やらせる施主も頭が悪い
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 23:53:35.82 ID:ngcs70i00
- 問題となる国際デザインコンクール――、いわゆるコンペの実施を発表したのがその年の七月だ。
審査委員長には建築家の安藤忠雄氏が就任するが、このときから新国立競技場建設をめぐる迷走が始まるのである。
コンペの発表が七月。応募の締め切りが九月二五日という異例のスケジュールが組まれた。
オリンピックのメインスタジアムにして日本の国立競技場を決めるコンペなのに、応募期間がわずかに二ヵ月しかないというのは、実に不可解と言わざるを得ない。
不可解なこのコンペには、応募資格まで設けられた。首を傾げたのは東京電機大学の今川憲英教授だ。
「コンペの応募資格が、収容人数一万五〇〇〇人以上のスタジアム設計経験者と、国際的な建築賞を受賞したことのある人物に限定されており、そのこと自体かなり異例です」
応募は、海外から三十四点、国内から十二点の計四十六点があった。これをブラインドで一次審査にかけ、二次審査には十一点(海外七・国内四)が残った。
二次審査は、各委員(日本人八・海外二)が良いものから順に三点を選ぶ方式が取り入れられたが、不可解なのは、この後の審査過程だ。
「ザハ案(今回採用された女性建築家)以外、豪州と日本の設計事務所の案が残りました。ここから安藤さんの意向で日本案が外され、最後は二案になる“決選投票”となったのです」(スポーツ紙デスク)
今回の審査委員には外国人建築家が二人、名を連ねていたが、何とも不可解なことに、彼らは一度も来日せず、一次審査にも投票しなかった。
ではどうしたかというと、二次審査に残った作品をJSC職員が現地まで持参し、順位とコメントを聞き取り、審査に反映させたという。だから、外国人審査員の最終決選においての発言はない。
「決選投票は四対四で割れてしまい、その後もめいめいが意見を述べましたが、いったん休憩しようということになった。で、皆が席を離れた後、ひとりの委員が安藤さんに『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけたのです。
実際、それ以上繰り返しても結果は変わりそうになく、安藤さんも『わかりました』と応じていました」
安藤忠雄氏は、さきの有識者会議のメンバーでもある。
「だから他の委員が詳しく知り得ない“上の意向”にも通じていたのでしょう。
一時間ほどの休憩をはさみ、再び委員が席に着くと、安藤さんは『日本はいま、たいへんな困難の中にある。非常につらいムードを払拭し、未来の日本人全体の希望になるような建物にしたい』という趣旨のことを口にし、ザハ案を推したのです。
そこで安藤さんは全員に向かって『全会一致ということでよろしいですか』と念を押し、誰も異論がなかったので、そのまま決まりました」
皆さんもザハ・ハディド氏がデザインした新国立競技場のイメージ像はご存じだろう。
安藤氏曰く、あれが『未来の日本人全体の希望』だそうだ。呵々大笑。
どーでもいいけど、安藤忠雄という建築家は、ぜんぜん使えない東急東横みなとみらい線の渋谷駅を設計した人です。乗り換えるのに五分も十分も歩かされる不便駅です。
「専門家が見れば、予算の範囲でつくれないのは審査段階でわかります。
だいいち、建物の一部が敷地外に飛び出しており、本来ならば失格の作品を最優秀賞に選んでしまった。
せめて招致が決まった段階で、ザハ案が違反であると公表し、十分な条件によるコンペを開いて仕切り直すべきでした。それをしなかったのは、安藤さんの責任でしょう」(今回、二次審査まで残った建築家の渡辺邦夫氏),,
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 00:26:34.41 ID:tcNsmfL/0
- >>560
オリンピックが日本で開催決定するなんて
思って無かったからな
IOCの今後の開催地による賄賂の思惑があって
とりあえずアジアで一回しておこうと決まったらしい
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 01:14:26.39 ID:glgoy9Si0
- 中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
（全裸全身画像なので閲覧注意）
http://recipe4u.info/baibai.html
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 09:57:31.49 ID:UgALcC0t0
- >>539
> ここ１ヶ月の辛坊の見苦しさはひどかった
> 今回の功労者、世界的建築家の槇文彦を市民運動家と勘違い
> http://magazine.livedoor.com/press/13090
東大に落ちて、浪人しても早稲田にしか入学できなかった 辛坊治郎のコンプレックスが、
こんな無知を晒した醜悪な見当違いの文章を書かせる原動力なんだろうｗ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:01:01.88 ID:eOOzzduc0
- 辛坊恥ずかし過ぎるｗ やはり２流の安藤には２流の辛坊がお似合いなんだな。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:04:30.71 ID:WmLYJGXs0
- 辛坊自身も早稲田の学閥で得してきたくせに
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:07:18.01 ID:UgALcC0t0
- 槇文彦
1928年東京都に生まれる。1952年に東京大学工学部建築学科を卒業し、アメリカのクランブルック美術学院
及びハーバード大学大学院の修士課程を修了。その後は、スキッドモア・オーウィングズ・アンド・メリル、
セルト・ジャクソン建築設計事務所、ワシントン大学のキャンパス・プランニング・オフィスに勤務する。
ワシントン大学とハーバード大学で都市デザインの準教授も務める。
1965年に帰国、株式会社槇総合計画事務所を設立。
帰国後も45人の建築士を持つオフイスを構えながら、東京大学教授を務め、1989年まで教壇の場を継続する。
現在に至るまで日本を含め、アメリカとヨーロッパで講演を続けている。
2008年には、数々の講演で都市デザインをテーマにした書籍が採集された本Nurturing Dreams（MIT Press）を出版。
槇文彦は国内外で数々の賞に輝くなど高い評価を得ている。
主な受賞歴は、1988にイスラエルのウルフ基金賞受賞、1990にトーマス･ジェファーソン建築賞受賞、
1993年に国際建築家連合(UIA)ゴールドメダルとハーバード大学から贈られるプリンス･オブ･ウェールズ都市デザイン賞受賞、
1999年に アーノルド・ブルンナー記念建築賞と高松宮殿下記念世界文化賞建築部門受賞。
多数ある受賞の中でも、最も建築家にとって名誉あるプリツカー賞を1993年に受賞し、
2011年にはAIAアメリカ建築家協会から贈られる ゴールドメダルも受賞。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:17:12.62 ID:GXamHUVp0
- 槇さんは超サラブレッドだからなぁ。
たたき上げの安藤とはタイプが違う。
槇さん・・・・端正で従来の建築らしい建築。正統派
安藤・・・・コンクリート打ち放しと大胆なゾーニングがウリ。
使い勝手は二の次。どちらかというと、異端。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:27:43.90 ID:pSNKDmN90
- 取りあえず安藤を引責辞任させないと話が進まん。
時間無いから槇か磯崎にやらせたらいいじゃんか。
個人的には槇で良いと思うけどね。
てか槇に設計させれば良いじゃんか。
失礼ながら最後の御奉公ってことでｗ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:42:00.55 ID:rJl/A8Ua0
- ザハ女史は神宮外苑見てないでしょ。
どういう環境下にあるのか実際に見ていても同じデザインだったろうか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:54:21.43 ID:Q6e0P7960
- >>563
辛坊ひでーな、これ
無知なのは自分ってことを晒してるやん
というか、テレビ局はあんなのキャスターに使うなよ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:04:03.27 ID:qHHiv87+0
- 新国立は現実にアンビルドだけど
幕張メッセは普通に機能してるんだけどね…。
建物に機能性を求めると建築の才能がないというの？
辛抱も早稲田なのか、早稲田はホントにバカばかりだな。
早稲田に知性を求めても無駄なのがよくわかるわ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:08:12.42 ID:eOOzzduc0
- >>568
安藤は五輪の運営メンバーじゃないから辞任とか関係ない。やり直し審査では
当然外されるだけだ。今回の件で相当なダメージを喰らったので有能な弟子は離れて
いくだろうから、それが罰だろうな ｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:09:13.32 ID:DZzWYlPQ0
- 辛抱わ、あそこで太平洋に沈むべきだったな
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:30:38.59 ID:pSNKDmN90
- >>555
スクランブル交差点と並ぶ"名所"になるかもよ。
"ひとは、道を求めて彷徨い歩く。「渋谷ラビリンス」それは人生の縮図。"
みたいなキャッチ付いたりなんかしてさ。
>>572
そうなの？
ここ見るとちゃんとした肩書きっぽいからさ。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/home/tabid/441/Default.aspx
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:44:06.72 ID:1Hplzp2J0
- あのパース見て概算予算もはじけない安藤って素人なのか？
構造も分かってないみたいだな 一級建築士返上しろよ。
コンクリ打ちっぱなしの型枠大工でもやってろや。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:47:34.52 ID:pSNKDmN90
- 安藤ってそもそも構造は外部に丸投げで生きてきた人じゃなかったっけか？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:51:30.07 ID:NdljasnG0
- 安藤だけじゃなくて予備審査で妥当性を見積もる技術委員もいたんだがな
構造の専門家積算の専門家
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:53:23.55 ID:p7Ujls1N0
- >>569
見ててもあのデザインだったと思うが
もともとの設計コンセプトが「日常風景に非日常的、違和感を覚える異物を作る」
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:55:54.67 ID:EMV1Tgc3O
- よってたかって利権に群がったはいいが
今はネットの普及で監視が厳しい為
中抜き失敗
そして責任の擦り付け合い勃発
前科もんのザハ選ぶ辺り金盗む気満々だっただろ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:56:49.67 ID:vA5F0NGpO
- >>571
早稲田の人間は「にぎやかし」の才能だけは、今も昔も凄いよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:59:52.53 ID:1Hplzp2J0
- よくわからんのは、独学素人の安藤を東大の特別名誉教授にしたり、
芸大もビートたけしを起用したりと話題性だけはやめとけよ。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:10:51.57 ID:eOOzzduc0
- ＞独学素人の安藤
さすがにこれは言い過ぎだろｗ ただ、こういう巨大施設を設計した経験がないんだから
明らかに不適格者なわけで、依頼が来た時に断れば良かったんだよ。例えて言えば東大閥の
建築家がスーパーゼネコンとすれば、安藤は大和ハウスや積水ハウスみたいな住宅メーカー
なわけで、専門外と言っていい。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:13:42.58 ID:NmbVapZE0
- だから沖縄の普天間基地跡地に作れよ
沖縄は振興費があるじゃん
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:13:49.44 ID:mio/2V8O0
- >>582
功名心だけは人も何千倍もある爺だから
断るとかありえない
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:19:03.84 ID:pSNKDmN90
- 安藤って"中規模商業施設と住みにくい家"で名を馳せた人って感じ。
パブリックな大規模建造物の審査には不向きだよなぁ。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:19:29.62 ID:OsiCGL3j0
- やっぱり素人はわかっとらんな
基本的デザインが決まってから3年間
日本の超一流設計事務所が結集して
基本設計、実施設計と進めてきた
予算がいくらになるかもわからずに3年間
膨大な人数と時間をかけて作業すると思うか？
実施設計が終わってから蓋をあけたら予算の2倍でした
こんなやり方でいつも仕事してると思うか？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:20:03.92 ID:i/VToO2a0
- >>563
随分感情的で浅はかな文章だな。むしろルサンチマンを感じる。
大阪の誇り安藤に、槙が食ってかかったと勘違いしてるんだろ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:21:10.39 ID:1vhcfy990
- 権力に取り入る商売人建築家
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:24:18.13 ID:XKA52F4A0
- >>578
あいつのあの気持ち悪いアラブ顔にめちゃくちゃ違和感を覚えたわ。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:24:28.33 ID:OsiCGL3j0
- 基本的デザインがきまってから
基本設計、実施設計と進める過程で
これは予算オーバーになるな
これを削減しよう、あれをやめよう
という作業を繰り返し
デザインも臨機応変に変えていく
これが
基本設計と実施設計の3年間の意味
それがわかってないから
基本デザインが悪いから予算オーバーになった！
という批判がでる
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:26:45.14 ID:1vhcfy990
- 会見入場する時、
余裕カマすためか、知り合いの記者たちを指差して茶々入れたり
かえってバツ悪そうなのが強調。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:27:52.92 ID:OsiCGL3j0
- だいたいこの専門家こと森山某も信用ならん
見た目がダサい
旧国立競技場を再建させるとかいってるし
建築的にはたいした考えのない人間
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:28:22.41 ID:1Hplzp2J0
- >>581
違うな あんだけ店広げてる設計事務所なんだからもちっと理論的に仕事をやって欲しいと思う。
毎日が『感性』だけじゃダメちっぽけだよ。
なに？「ゼネコンは儲け無でやって欲しい。」だ？ 赤字の現場＝末端業者金もらえない＝倒産
だから、日本の建築業界が衰退してんのしらねーのか！ そこが素人だ！
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:29:05.64 ID:XKA52F4A0
- >>586
あなたがバカなのは良くわかった。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:29:38.06 ID:ot8j9T+J0
- 辛抱さんコメントまだ？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:31:44.97 ID:WZLFasx20
- 国が金をばらまいて雇った専門家wwww
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:32:57.96 ID:i/VToO2a0
- >>592
旧国立競技場デザイン再建案の支持者って
ザハ案支持者と同じくらいの数いるんじゃね？
ソースないけど。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:36:15.89 ID:2QOhrDrA0
- >>594
聖火台やそれに通じる階段なんかを復元して
周りの東京駅風に作ればいいと思う
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:36:37.95 ID:mio/2V8O0
- >>597
旧国立はなんだかんだいいつつ、50年以上機能してたんでしょ？
不便は多少あったにしろ
実績のあるデザインだったわけだから、あれに手を加えて改修すればよかったんだよ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:37:14.95 ID:WZLFasx20
- デザインで13億も払うってのは何か癒着があるからだとしか思えない
デザインでだ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:37:47.99 ID:ojGP8Lhc0
- 安藤と牧とあと知らないけど、専門家沢山並べりゃよかったな
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 12:58:21.87 ID:dY4SR6/r0
- 安藤タラヲ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 13:05:35.33 ID:i/VToO2a0
- 私の選んだものを
美しいと思える
あなたのこころがうつくしい
ただを
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 13:05:50.83 ID:5bq/ll680
- 安藤の負の遺産は、渋谷駅だけで充分だろ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 13:09:51.21 ID:i/VToO2a0
- かねも名誉も地位財産も
じぶんの外側になんにも求めないときを
ほんとうの安藤という
そういうおまえさん自身に安藤があるか
ただを
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 13:32:05.09 ID:aOsZayDR0
- 評論家風情にはどうとでも言える。
そもそもアパレルのデザイナーと同じでそんなの出来るか出来ないか、
まあやってみなはれの精神と違うか？
パタンナーのごとく設計を通しての具現化は現場に任せるわけだし。
BSのドキュメントは糞面白かった。まあこんな人は出ないな。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 13:32:24.54 ID:HSnyv/4V0
- >>595
18日朝の番組では
安藤のアの字も出さなかったような…
記者会見での安藤がアホすぎて
辛坊もさすがに日和ったのかもしれないw
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 13:42:45.87 ID:rRHXdO0/0
- こいつは薬害エイズの安部英とイメージがだぶる
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 14:22:37.75 ID:Kn9pnq5i0
- ていうかいつまでも意匠屋と構造屋と分けてないでデザイン・構造設計とコスト計算までできる建築家育てろよ(^^;;
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 14:32:56.84 ID:ZWFkuxYf0
- >>1
コンペの時、コスト面で不安を持っていた審査員の意見は、
無かったことになってるのか
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 14:55:35.07 ID:W0AYyBo20
- 今後安藤氏には依頼こなくなるね
こんな逃げ方されたら依頼主にとっては時間と金の無駄
でもあらゆる手を使ってどっかの設計チームとかに潜り込んでそうだなあ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:00:34.25 ID:UOjawWCl0
- >>611
これと渋谷駅の醜態知ってて頼む人間がいたらマゾだな
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:02:58.81 ID:6THQo6h/0
- >>612
もともと安藤に頼む人はマゾかキチガイしかいない
個人宅の玄関にモノリス作られて嬉しい正常な人間はいない
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:10:18.51 ID:LJHCrfXw0
- ゼネコン「企業のコンプライアンスがうるさく、、、、、、施工する側は現実的にそういうことはできない」
ゼネコンもたいしたものだ。きちんとした計算書も国民に示さずに受注しようとした姿勢は何だ？
しょせん安藤と同じだよ。
ぼったくりをかんがえていたとしか思えない。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:12:12.14 ID:trKnaRlh0
- >>35
安藤デザインの家がじゃなく、コンクリート打ちっぱなしの家が住みづらい
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:13:37.14 ID:1456+BwU0
- 選んだ自分は悪くないとするために
ババアとの契約破棄すると国際的信用を落とすと脅したクズ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:13:39.63 ID:LJHCrfXw0
- 計算書を出さなければ指摘のしようがないじゃないかｗｗｗｗｗｗ
安藤もゼネコンも、どっちも責任逃れしていることに変わりはない。
有名建築家や大手企業などを中心に業界が腐ってきた証拠だ。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:15:02.05 ID:btOlOdI90
- わかりやすい会見だったな。
都合の良い質問には普通に座ってですます調で答え、
都合の悪い質問には立ち上がって身振り手振り、関西弁で井戸端会議のように記者に話しかけたり。
ごまかそうとしているのがバレバレだった。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:16:13.08 ID:0JXl+w3f0
- >>612
安藤はホンオフェやトンスルみたいなもんで
好きな人は大好きだから
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:18:13.47 ID:LJHCrfXw0
- 公共事業ではぼったくりぼろ儲けもコンプライアンスを問われる
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:20:34.24 ID:hofFM1dn0
- コスト計算しない建築家ってもんが存在するという事に驚いたわ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:26:11.70 ID:LJHCrfXw0
- 基本設計の段階で１３００億が１６００億に、
ここでさらに規模の削減の見直しをしなければいけなかった。
ここなんだよ。
それをせずに実施設計まで進んでしまったことが間違い。。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:27:47.64 ID:0iFXSNeV0
- 出る杭はクイクイ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:28:19.76 ID:6THQo6h/0
- >>622
そもそもは1300億で屋根開閉式の陸上競技場なんて作れると思ったのが間違い
屋根のない国内競技場や耐震強度の低い外国の競技場と単純比較するなんて馬鹿の所業
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:30:27.63 ID:LJHCrfXw0
- 基本設計の段階で１３００億が１６００億になったとき、
文科省やJSCが＋３００億ぐらいいいだろうと考えてしまったら、
安藤はもうそれでいいとしかいえない。
何しろ施主が＋３００億出すと考えたんだからｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:30:34.07 ID:tMaarv7y0
- みんなで美味しく税金のうまみを貪りたいだけ
それがこの額
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:32:37.77 ID:LJHCrfXw0
- >>624
だからそういった指摘も含めて、基本設計見積もり後にもう一度削減見直しを考えるべきだった。
単価の検証も含めて。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:32:59.23 ID:/XMZweim0
- 安藤なんてのを有難がるからこうなる。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:34:07.97 ID:hvc6Vq1/O
- そうかそうかゼネコン利権はそうか
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:35:04.64 ID:LJHCrfXw0
- 安藤は金決定が出来る施主じゃないんだよ。
金を出す側の施主が＋３００を出してもいいような姿勢を見せたからだろ。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:35:55.56 ID:hxo4MYBT0
- 大臣としての責任を果たさずに逃げている下村が一番許せない
それを更迭できない安倍にも不信感を持っている
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:37:17.03 ID:hofFM1dn0
- こうやって裏で既成事実を積み上げて、後に引けない感じにしてコストアップを押し切った
とんでもなく馬鹿な事業がたくさんあったんだろうな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:37:59.72 ID:Oq4IRBwm0
- このコンペはおかしなことだらけだから
安藤もグルの可能性が高いし裏事情を知っているはずだわ
とぼけて逃げようとしているだけだろう
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:38:10.51 ID:LJHCrfXw0
- 庇うわけじゃないけど、安藤は設計監理してたわけじゃない。
普通は基本設計を依頼されたものが監理者だ。
こいつがゼネコン側を指導して見積もりを検証して予算内に
収まるようにしなければいけない。
場合によっては、基本設計からやり直さなければいけないこと
だってある。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:38:28.72 ID:uzqs/A/sO
- 俺さ、去年上大崎にマンション建てたの。
8階建て28部屋。
上屋だけで税抜き750億くらいかかったよ。
競技場の2500億なんて安いでしょ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:38:33.56 ID:SCpJLU/e0
- どうせ名義貸しだったんだろ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:40:26.83 ID:WPJUwDhK0
- 石原も悪い。あの爺は何においても金の計算が全くできなかった
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:40:31.45 ID:LJHCrfXw0
- 文部科学省/JSC側が、
「＋３００は出せない！」としっかりして言っていれば、
展開は違っていたものになっていたはず。
早めの見直しもありえた。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:42:34.89 ID:GCRRiL4h0
- 大学の建築科で教育を受けてないんだから建築の機能性、施工性、経済性なんか分からない。
分からないものは無視して設計するから、制約がない分、目を見張るような画期的なデザインができる。
建築には素人の発注者が喜んで発注した結果が、あの東横線渋谷駅とか、その他一連の糞建築だよ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:43:15.29 ID:zscmzPx30
- デザイン無視で四角い普通の屋根付き競技場なら1000億以下だろ
予算を提示してゼネコンにデザインも建設費も立案させれば馬鹿げたことにはならない
日本に害悪をもたらす元首相たちは追放しろよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:43:32.21 ID:LJHCrfXw0
- >>635
民間はなんでもありだよ。その倍だって施主が出すといえばそうなる。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:46:04.23 ID:W8O3nTvH0
- >>635
スゲーな、建築費だけで一部屋27億円か。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:47:02.05 ID:BY0TvWzy0
- 東京札幌は戦後日本の復興で、ある意味、採算は二の次で多くの企業が関係し成功することが第一の目的だった
長野は良くも悪くも某元西武グループ総帥のカリスマ性で関係関連全てを束ねて文句なんて言わせなかった
今回は、関わる大手ゼネコン以下、すべてが「うちも商売なんでね。ボランティアじゃないから」って
儲けを考えてるってのが根本にあるって噂話
信じるか信じないかは、あなた次第ってオチ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:52:58.83 ID:6THQo6h/0
- >>635
＞8階建て28部屋。
普通のファミリー向けマンションなら建築費7億5000万でも高すぎるな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:54:15.42 ID:LJHCrfXw0
- 要は、施主が最終的に２５００億も出せないと判断すれば、基本設計からやり直しだ。
それもだがあまりにも大きいから、大きな見直しが必要になるわけで、安倍の言った
０からの見直しとたいして違いはないよ。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:56:25.15 ID:0JXl+w3f0
- 無教養な辛坊治郎、槇文彦をdisりまくり
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:57:49.08 ID:LJHCrfXw0
- 要は、施主が最終的に２５００億も出せないと判断すれば、基本設計からやり直しだ。
それも額の差があまりにも大きいから、大きな見直しが必要になるわけで、
安倍の言った０からの見直しとたいして違いはないよ。
すべては施主側が許容できる額をきっちり判断せずにふらふらしていたのが間違い。
森元「２５００億ぐらいだせばいいだろ」
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:57:54.09 ID:bCCQLUpvO
- 日本の一級建築士や構造関係の人って世界に比べてもレベルが高いらしいな
そういう人達に競技場の設計を何とかして貰えないだろうか
名ばかりのコンクリじじぃはもう消えて欲しい
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 15:58:27.73 ID:7isVe+SM0
- 槇がかつて安藤のことを野武士と評していたが、自分が東大閥の安定した藩士と
認識した上での評価と考えるとなんかいやみったらしく思えてくるな。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:02:01.41 ID:0JXl+w3f0
- 無教養な辛坊治郎、槇文彦をdisりまくり
辛坊「東京は焼け野原になって歴史的な建物は無いから何建ててもOKじゃん」
辛坊「そもそも俺は違うとこに住んでるから関係ないしw」
明治神宮周辺の歴史もふまえたちゃんとした建築家たちのシンポジウム
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:27:48.08 ID:HnIxTJci0
- 今回の騒動で最も名を落とした人物・・・安藤忠雄
東急渋谷駅をじっくり見学してみるか
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:30:59.81 ID:/8uqk+BG0
- 日本のスタジアムなら
歴史的な和の国を基調とするか
科学技術立国であることを主とした機能性を持ったスタジアムにするかしかないだろう
こんなキチガイデザイン芸術家を選んだカスはまず死ね
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:35:55.85 ID:/8uqk+BG0
- 少なくとも空調は地中熱を利用したエコシステムを絶対使えよな
スカイツリーでつかっていて使えないわけないよな？
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:45:50.93 ID:pqN++kmo0
- ザハは「アンビルトの女王（設計が実現出来なかった女王）」
という冠被ってるのに、どうしてそんなリスクをごり押しで
採用したんだ？まるで頭パーなのに自治体やマスゴミにごり押し
入社させる在日層化公明党みたいだな。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:46:36.43 ID:RqDwnapR0
- もうさ、昔の国立競技場に屋根付けたデザインでいーんでね？
聖火台(職人がいないので、同じ物はもう作れない)も石巻で大切に保存されているし
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:50:09.25 ID:6THQo6h/0
- >>654
実現できないデザインを描くことで有名な建築家は他にも大勢いる
というかプロジェクトを潰した数が現代建築家のステータス
建てられるデザインをするのは下っ端
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:50:19.63 ID:LLCglltf0
- >>639
槇が講演してまわってる都市計画理論なんか
まったく興味なさそうだもんな
だからこそ、ああいう醜悪な公共施設がぼんぼん建てられるんだろうけど
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:54:51.82 ID:sfeQVCbs0
- JSCに指揮を取れるような人物がおらず、森元や安藤の顔色ばかり伺って計画を撤回することが出来なかった。
ギリギリになってJSCが文科省に泣きついたのが事の真相
もっと早い段階で安藤や森元が「デザイン変えろ」と一言言えば簡単に自体が動いたのに
森元が頑固、安藤が無責任に逃げ回ったせいでこうなった
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:54:58.02 ID:xJXOzWhD0
- VEを施工屋にお任せとかいう設計はよく居る
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:55:46.31 ID:J2Z9fVG70
- >>635
一部屋いくらで売るんだよ。恥ずかしい奴。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:56:43.05 ID:sOzClcdk0
- 素人なんですが、
渋谷駅とか建築家の仕事はどこまでなのかな？
各路線が入る位置とホームはもう決まっていて、
間を繋げる通路のレイアウトから？
それともイチから全部？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:58:44.36 ID:eIMZDDFE0
- >>4
あと桝添
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 16:59:13.55 ID:sfeQVCbs0
- >>656
それは売れっ子漫画家は締切遅れても許される、という極論に近いな
売れっ子でも締切を守る奴のが多いし、売れなくても締切破る奴もいる
アンビルド＝建築家のステータスではないぞ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:02:57.65 ID:kQTfylC40
- 2019年に間に合う事 8万人収容 1300億以下 あの敷地に建つ事 などの条件が有るが 1300億と敷地は無視して選択したのは安藤
元々アーチは外の道路を越えてはみ出していた 今の形はアーチを２/３にカットした為違うものになっている
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:03:13.47 ID:6THQo6h/0
- >>663
それは違うよ
そもそも現代建築とは何か、という問題なんだ
現代建築の定義はいろいろあるけど
一つには「機能性を無視し、周囲の景観とマッチしない醜悪な外観の建物に馬鹿馬鹿しいほど金をかけること」だ
この定義によれば現代建築は優れたものであればあるほど完成する可能性が低くなる
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:03:42.16 ID:OgrglXgd0
- 単に、高くなっても押せると勘違いした連中がいるんだよ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:04:26.18 ID:g4kaNSuw0
- 文科省や政治家、土建屋の関係者が安藤に責任を押し付けようとしてるのが
丸分かりだな
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:06:21.86 ID:CezwlyI10
- サッカーのW杯の時に作った施設を使えば、新しいのいらないよね
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:06:37.07 ID:aS/WYeHfO
- >>655
それで良い気がするな
値段もそこまではしないだろ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:08:31.85 ID:LJHCrfXw0
- 現代建築としての競技場は、観客席に屋根を用意すればいいだけ。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:11:06.32 ID:aS/WYeHfO
- ちゃんと実用派タイプの建築家にやって貰いたい
審査委員長は槇さんで問題ないだろ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:12:02.03 ID:LJHCrfXw0
- 屋根つき競技場を造るなら穴あきで地下に造った方がいい。
地上にサブトラックが用意できる。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:12:49.25 ID:jrmbRj550
- 呆れることなんて、こんなこと以外に満載だから、どうでもええわ。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:12:57.16 ID:9A+qbpXC0
- 主犯は石原と安藤に決まってるだろ。
石原はウヨク的言動から保守層やネトウヨから
勘違いされてるが、クズの中のクズ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:15:46.36 ID:eOOzzduc0
- >>635
アンタ、デタラメ言うのもいい加減にしろ。計算すると１部屋約２７億円だぜｗ
都心の億ションでもそんなのねーよ。「８階建て２８部屋」っていうのも、平凡な
よくある箱型なら１フロア当たり３．５部屋だぜ。この箱型マンションで最も経済的な
戸数は１棟では１８０戸が標準。１フロア当たり１０～１５戸だ。あり得ないな。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:16:50.23 ID:23+gGN3w0
- まとめると
民主党時代なら1300億でよかったけど
安倍政権ではほぼ2倍の2500億
ってことは 安倍の責任って事でＯＫ？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:17:19.54 ID:LJHCrfXw0
- 地上に屋根付きで巨大なものを造るから外観を気にしなければいけなくなる。
トラックと少しの観客席だけ用意して、その周りをホテルなどの民間ビルで囲ってしまうだけでいいんだよ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:18:56.60 ID:pSNKDmN90
- 建てられない図面引く作家も居れば
建てた作品が軒並み取り壊しの憂き目にあう作家も居る。
キリンプラザとか残してても良かったのになぁｗ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:20:02.89 ID:LJHCrfXw0
- まだアイディアはあるぞｗ
穴あき地下に競技場を造って、その上に二本の道路アーチ高架橋を用意すればザハ案になる。
交通解消もできる優れものだｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:24:11.30 ID:6THQo6h/0
- >>676
まとめると、最初から1300億で開閉式屋根を持つ陸上競技場の建設は不可能
そのうえで現代建築のデザインなんか採用したら2500億で作れるはずがない
当初計画から始まって１から10まで全部間違ってる
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:26:19.60 ID:4zKJP3+x0
- >>679
頭上をひっきりなしに車が通って排ガスや粉塵に悩まされるスタジアムなんてイヤだ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:30:51.89 ID:Kv/CugpI0
- (73)(86)(83)
老害は早よ自殺しろ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:31:41.71 ID:LJHCrfXw0
- 地上に建てるにしても、競技場の外周全体をホテルにしたらどうだ？
大きなホテルの中に競技場があって部屋から競技場を眺められるというもの。
ホテル経営するにも付加価値が付いて絶対に流行るはずだ。
競技大会に参加する人もそこで泊まれる。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:32:04.45 ID:7UtNZL1k0
- 国際公約破ったのと同じだから
東京はイスタンブールに謝るべきだし場合によっちゃ辞退すべき
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:32:19.36 ID:6THQo6h/0
- >>672
いくらかかるんだ馬鹿
屋根を開けた時にはサブトラック使えなくなるのか馬鹿
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:33:01.39 ID:RSFVLylK0
- ＞ゼネコンも思い切って、カネが儲から
＞なくても『日本のために』と言ってもらわないと。
安藤「土方の皆さん、無給で働いてください。」
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:33:55.57 ID:LJHCrfXw0
- >>681
ビッグイベントの時には交通規制してもいい。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:33:56.21 ID:Kv/CugpI0
- >>261
どう見てもジャップ社会がゴミなのが根本原因だろ？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:36:29.48 ID:RSFVLylK0
- 安藤よりも、安藤というドシロウトを審査員に任命した責任者が出て来て説明するべき。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:37:04.39 ID:cMpjAwV70
- 安藤がバカげた会見してくれたおかげで
それまでイマイチ盛り上がらなかった新国立批判に
一気に火がついたからな
そういう意味ではＧＪだったと思うぞ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:37:35.49 ID:4FuzocJ10
- 安藤は、東大派閥を打倒して、建築界の大御所になったのに
肝腎のところで、失敗したな。
勇気をもって、馬鹿げた案を選ばなかったら、名声も落ちなかったのに。
罠に嵌ったということかもな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:38:28.17 ID:vORS0/4V0
- 安藤が推さなければこの大騒動は回避できた。建築家が建築費が分からない、なんてことはあり得ない。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:39:21.11 ID:Xe7fGHUd0
- 建てた建物が、使っているみなさんに
使いにくいと不評の建築家が、日本で一番偉いのは
マスコミが持ち上げたから
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:39:24.32 ID:RSFVLylK0
- >>687
ビッグじゃないイベントの客は排ガスまみれでもOKてことか
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:42:02.21 ID:5c9qMMYY0
- 政治家とゼネコンによる責任転嫁か。
予算額で入札しておきながら、工事価格を釣り上げたゼネコンの名前が
ほとんど出てこない不自然さが際立ってるわ。
政治家や政党に献金した企業は公共工事を受注できないとさっさと法改正すべき。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:42:40.27 ID:LJHCrfXw0
- やっぱり穴あき地下にして屋根は東京ドームの屋根を借りてきたらいい。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:43:20.49 ID:dOlkr59aO
- 自称独学低学歴なんちゃってボクサー「国際公約があるので外せません(ｷﾘｯ)」
総理「ゼロベースで見直します」
大草原
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:43:50.20 ID:jTYYWV5L0
- たとえアホなデザインだったとしても、
各国のスタジアムが500億以下で作られている中で
2500にもなるか？
ゼネコンが3000億を目標に盛ったに決まってるだろ。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:44:51.05 ID:d6mVpIkX0
- 渋谷駅をあんなクソにした張本人だからな
ビジネスマンで心からクソだと思う一人だわ
これに森元総理とかのスタジアム建設の相場も知らない調整型ハイエナがコンボであの図式
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:45:38.18 ID:n1Ihp75z0
- 中村青司に設計させればよかったんだよ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:47:04.51 ID:zjESajJV0
- デザインだけで費用には関わらない建築家｡
こいつら国民ナメ切っている。
これは森も下村も処分をうけるべき。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:47:26.81 ID:6THQo6h/0
- >>698
屋根開閉式の陸上競技場を作った国はない
公共施設に震度7に耐えられる強度を要求する国もない
条件の違うものを金額だけで単純に比較できると思ってるのはただの馬鹿
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:48:16.38 ID:cMpjAwV70
- 建物なんか実際使う人間の利便性が第一だろうに
建築家って奴は
外観のデザインが第一だからな
でかいオブジェを作りたいだけならアーティスト作家になればいのに
建築やる事でオブジェを他人に建てさせる発想がｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:49:15.78 ID:bOq40lX10
- 安藤先生に責任転嫁して逃げ出したんだな
あの会見をみると安藤先生も迂闊なところがあるが
いつもの安藤節だから仕方ない
ただ建築家の中で異端として頑張ってこられた
安藤先生を東大閥の主流派がここぞとばかりに
叩くのが気に入らない
井の中の蛙たちのクセに
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:49:24.28 ID:7Ty4Isp/0
- 趣味の建物は自分の金で建てろ
税金を使うなって話し
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:49:25.68 ID:PqqnHUJO0
- 安藤抜きで、
日本人による
日本らしいオリンピックにしようぜ。
- 707 ：名無しさんにズームイン！：2015/07/20(月) 17:51:46.14 ID:dOlkr59aO
- >安藤「1300億の予算枠と聞いていたのでデザインだけ見て決めました。見積もりは知りません。」
デザインだけ見て決めるのは素人でもできるから
国民投票とかで決めたらよかったのに
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:53:30.37 ID:tYKZd4AH0
- とりあえず安藤の記者会見で
自分は大きな建築物に関わった経験がない発言と
ゼネコンは国の為に損を被れの発言はガチギレした…
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:55:25.21 ID:cMpjAwV70
- 五輪一回の為に巨大陸上競技場はもういらないよ
日産だってデカすぎるから使ってないのに
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:57:05.76 ID:LJHCrfXw0
- この場所ではなく、他のどこかにストリート競技場を用意してもよかった。
観客席に拘らず街の景色と一体化した競技場だ。
２１世紀の現代建築物はこうあるべきだ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:59:15.26 ID:LJHCrfXw0
- 街も楽しみながらオリンピックも同時に楽しむというのは最高だと思う。
ストリート競技場を僕は提案します。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:03:58.00 ID:cplFvV3f0
- 安藤「わては大阪の建築家でんねん おもろい家建てたるで」
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:04:54.84 ID:kQTfylC40
- そもそもザハの出したものはアーチが敷地を越えて道路の上を通っているものだった 今の敷地に建つ事というコンペの条件を外れているにもかかわらず安藤が1位にした
本来はその時点で失格のはずだがオリンピック招致にはその案を使って実際にはアーチを2/3にカットした為にまったく違う物になっている
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:06:11.29 ID:5c9qMMYY0
- １２６０億円の予算で入札しておきながら、後からその価格では
工事できないといういい加減な建設会社は、今後公共工事の入札を不可とすべき。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:06:22.36 ID:LJHCrfXw0
- スタジアムのメーン側だけ観客席と屋根を用意して、
反対側は街に開放。
街側からは階段状に競技場に降りられるように・・・・・・
これがストリート競技場だ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:10:36.15 ID:OsiCGL3j0
- それでも世界中の大金持ちから設計依頼が来るんだなあこれが
彼らの欲しい建築は
安藤忠雄の建築であって
安藤忠雄でないとデザインできないから
ゼネコンデザインの建築なんか誰もいらん
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:14:40.60 ID:OBv+sWDk0
- 海外の富豪向けの日本人女性カタログが出回っているようです。
（全裸画像なので閲覧注意）
http://hosyusoku.com/trading.html
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:16:06.15 ID:iq1f8+xD0
- まるで他人事だよね
無責任極まりない
高卒はこれだから困る
安藤なんてコンクリート打ちっ放しが斬新で評価されただけの人
技術も何もない
そんな人に文化勲章やるなんてホントにどうかしてる
人間的にも失格
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:17:09.16 ID:4zKJP3+x0
- >>712
松本零士の画で脳内イメージ再生された
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:18:30.31 ID:OsiCGL3j0
- それでも世界中の大金持ちからの設計依頼が来るんだなあこれが
安藤忠雄のかわりに誰かがやってもできない
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:25:36.65 ID:2NQJDvg10
- 理研の時も同じでトカゲの尻尾切り的に１人の責任にしようとするんだよね、関係者全員で
全員は１人のために、１人は全員の為に…あれ？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:26:13.84 ID:m/6LFheG0
- この人の「光の教会」は永久に残る建築であることには間違いない。
それ以外は評価はいろいろだろうな。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:28:02.32 ID:cuZ/IQ+CO
- コンクリうちっぱなしの建物ばっか設計しつつ
「普通のマンションが一番住みやすい」って言った人だっけ
居住性より使い勝手より見た目だけ、のデザイナーだわな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:29:09.06 ID:OsiCGL3j0
- まあピカソみたいなもんだろう
なにがあろうが
誰になんといわれようが
この人にしかできんもんをもっている
これが最強なんですわ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:31:27.73 ID:LLCglltf0
- そもそも屋根屋根って、今まで屋根なしでやってこれてた競技なら
屋根なしの競技場でやればいい
それに、多目的に利用しようなんて虫が良すぎ
年に何回、いや数年に何回、8万の席を埋められるコンサートがあるんだよ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:33:05.60 ID:jLWAgL2w0
- スタートが1300億円な時点でたけえんだよｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:34:28.71 ID:OsiCGL3j0
- この専門家こと森山某がなにをつくっても
たいしたもんにはならん
世界中の大金持ちから設計依頼されることもない
これだけははっきりしとる
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:34:50.05 ID:u06LU1zj0
- 安藤氏は本当に知らんのだろう。こんなもん、田中角栄の時代からずっと受け継いできた
公共工事を悪用した自民の税金山分け横領の手口だよ。森なんぞに代表をやらせるから早々に
バレてやり直しになったが、これまで公共工事は誰も知らないうちに予算の水増しをガンガンやって、
ゼネコンから自民へ莫大な税金を還流させてたわけだ。
それはミンスの時にはミンスの既得ケンエキになったもので、ジミンに戻ってカラクリはばれてても
絶対にイワンわな。本来は森がおかしいと言い出さなきゃいかんのが、2520億をすんなり通そうとしたのは
テメエらのふところに1000億くらい入るように話がまとまってたからだろよ。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:41:00.00 ID:z8mrSfrN0
- 建築家って、予算を念頭において、デザイン、実用性、施工主の希望とのすり合わせをして
建物を作る職業だと思ってたが、安藤とかザハの経歴を見るとどうも違うみたいだな
お絵描きして終わりの詐欺みたいな職業のようだ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:42:00.17 ID:OsiCGL3j0
- そりゃ今回、
基本設計、実施設計関わってないからな安藤忠雄は
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:44:30.55 ID:OsiCGL3j0
- 住宅の設計でも
基本的デザインが決まってから
基本設計、実施設計という過程で
予算オーバーしそうなら
デザイン変更して調整するのが当たり前
そのための基本設計、実施設計
今回、3年間、基本設計、実施設計の間
なにをやってたの？
っちゅう話で
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:45:11.88 ID:VS9tOuep0
- 安藤「オレのバックには石原さんや森さんがいる」
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:45:12.51 ID:RjRh8uEL0
- >>730
基本設計にかかわった渋谷駅があのざまで、基本設計にかかわらなくて
本当によかったよ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:46:14.81 ID:RjRh8uEL0
- >>716
そういう人たちは、建物をオブジェ扱いで、
実際に利用することはないんだろ？
名のしれた建築家の作品を所有していることで
自尊心を満たしているだけなんだから
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:47:34.64 ID:33rgBPrR0
- もう既出かな？ 今朝の とくダネ！コメンテーターの2500億円なんて大したことない！トンデモ発言
コメンテーター「デザインを素人がいろいろ何か言ってますけどあまり問題ない！
2500億円のうんぬんかんぬんというのは、それが日本経済全体にどんなダメージを
与えるのかって言ったらそんな大した事ないので･･･」
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:50:58.27 ID:A9sIOBe50
- コストアップは為替と人手不足が原因だろ
いま計画を決めても、
円安ですぐにコストが膨れ上がるぞ
結局、だれがどう決めても、
同じ結果だよ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:52:59.57 ID:ASHHP3hf0
- おいらの親戚の家は
安藤氏のデザイン
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:53:56.29 ID:ZtdSAbZO0
- 予算提示してあのデザイン出してくるんやから
ザハにやらせればいい
赤字はてめぇの持ち出しだ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:57:04.65 ID:PPKC6mhP0
- >>736
アベノミクスが悪い方向に直撃したよな
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 18:58:38.82 ID:i/VToO2a0
- 日本だけが物価が上がってるわけではないのにな。
1300億で公募してもし赤字になった分は当選建築家が負担するべき。
それでも名誉なことだろ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:02:07.03 ID:RjRh8uEL0
- 2020年という明確な期限があって、絶対に完成しなくては困るものに
アンビルドのババアなんて通称のババアの作品を選ぶこと自体がいかれてる
安藤は自分より上にたつ人間が出るのが嫌で、まっさきに日本人の作品を排除したらしいしな
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:08:45.76 ID:33rgBPrR0
- IOCの「金のかからない五輪にする」公約を 1000億円以上の総工費にしてブチ壊す未来が見えるｗｗ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:09:58.78 ID:1KztZNR20
- 「スガさんは助けられないが、アソウさんは助けられる。」のです。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:16:35.05 ID:Up+55nWZ0
- 安藤デザインの東急渋谷駅になってから２割利用客が減ったらしい
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:17:58.89 ID:yiEu5vX80
- >>737
安藤が最後サインしただけの家な
正しくは安藤事務所の社員設計な
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:19:23.91 ID:cMpjAwV70
- >>744そりゃ表参道とか地下鉄の別の駅で乗り換えしたくなるからな
…ひょっとしたら渋谷駅の利用者減らす為にあんなのにしたのか？
なんという孔明
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:20:42.60 ID:ZBWHGfAH0
- 渋谷駅、地下5階って、あれ地震がきたらどうやって逃げるの
地上に出るまでもなく避難路ふさがれてみんなぺしゃんこだよな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:21:47.63 ID:KaCt9j/e0
- >>723
客が求める家と設計者自身が住む家を同列に語る奴って
写真写りの良い家を欲しがる施主は何時の時代にも一定数は居るんだよ
だから施主から依頼を受けて設計し模型を見せて、施主が納得するなら何でも良いの
他人がトヤカク言うことじゃない
個人宅の場合はな
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:23:31.81 ID:VRqnyzi00
- デザインがどうのこうのは置いといて、オリンピックまでに余裕で
作れる構造でいいんじゃないかな。
つまり、予算も安くて、余裕で間に合うデザインに変更。
別に奇抜なデザインじゃなくて、普通のスタジアムでいいんじゃないの？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:23:43.06 ID:XDaEsojY0
- 安藤は丹下の下で働いていないからな。
国家的プロジェクトの審査員はムリだったんだろ。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:25:38.45 ID:ZBWHGfAH0
- >>749
だから旧国立のデザインを元にして、改修すればよかったでしょ
基礎まで徹底的に壊して、一から作り直す意味が分からない
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:35:27.63 ID:1JcSAxtc0
- 国民の選任を受けてない有識者会議のメンバーの責任を問うのはおかしい
責任者である政治家か官僚のクビを狩るのが当たり前
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:38:40.71 ID:Uk/olfda0
- スタンドと屋根も一括発注しないと
また予算が膨張するんじゃないのか？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:43:10.81 ID:npr4ZcZY0
- >>753
旧国立を利用した伊藤何某の改修案だと、予算700億ですんだ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:45:55.30 ID:cMpjAwV70
- >>749ザハ案じゃ３０００億以上と出た直後に変更してればそれで済んだが
今からやるんじゃ急ピッチのデスマーチ
通常料金でやれというのは酷だよ
五輪は味スタと日産でやれ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:45:56.30 ID:3+S241YW0
- >>1
国立競技場の景観を考えた設計
日本らしさを盛り込んだ国立競技場案のSANAA案【日本人建築家・プリツカー賞（建築界のノーベル賞）受賞】
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html
『 SANAA案 』で検索すると国立競技場騒動の情報が出てくる
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:50:20.53 ID:vP+oJHJj0
- もうどこかの小学校の校庭借りて五輪競技やれよ。子どもも喜ぶ。３０００億とか基地外だろ。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 19:51:10.05 ID:Iy2rnb8b0
- >>744
神渋谷駅で渋谷が一気に枯れ始めたからな
恐るべし巨匠だよ
使いづらいのも地震で死ぬのも芸術だ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 20:11:39.07 ID:SfuyRwPu0
- 他人の金で奇抜な作品を作り自分は普通のマンションやハウスメーカーの家に住むのが建築家
他人の金ならコストなんてどうでもいい
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 20:39:03.37 ID:npr4ZcZY0
- >>757
屋根も仮設のテントみたいなやつでいいし
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 20:39:16.74 ID:dOlkr59aO
- >>721
LL/ ｜__L
(・ヽ /・)
⌒ ●●⌒
_＿
ヽ_ノ ん？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:26:32.43 ID:rARvEEUS0
- >>692
ソフトウェアアーキテクトがプロジェクト完遂の費用を算出できないのと同じようなもんだ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:27:48.35 ID:rARvEEUS0
- >>697
その総理も低学歴なんだから更に大草原ですわ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:30:53.47 ID:+PhNI0bX0
- 渋谷駅って安藤さんが作ったんだ
不便になったって酷評だね。あんな責任転嫁するような人格の人が作るものだから
おかしな物になるのは分かりそうなもんだろうけど、デザインを依頼した人が
安藤さんに依頼したのが悪かったんだろうね。作ったのを見てもどれも刑務所みたいでダサいのばかりだし
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:34:47.45 ID:dw3n1j4e0
- ザハ氏案が当初より1300億円で済むはずもないことは建築関係者なら周知の事実だったらしい
当然、安藤氏も認識していたはずで、先週の説明には一言も触れていなかった
あまり誠実な人とは言えないな、安藤さん
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:37:56.60 ID:+PhNI0bX0
- http://blog.goo.ne.jp/funamyu/e/90d4f51cbc2fbd27e2872ef66d3d40a4
これ見てくれ！
安藤が設計した渋谷駅ってホームがこんなに狭いなんてあぶないったらないわ！
自己満で巨大な円形のおかしなのを作ったためにホームがこんなに狭くなってしまった
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:42:06.49 ID:MmnvrKuS0
- >>764
安藤忠雄の作品はデザイン重視で機能性がないってのは有名だよ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:43:04.13 ID:ojGP8Lhc0
- 渋谷ざまあ 安藤グッジョブ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:44:15.57 ID:+PhNI0bX0
- 渋谷駅、もう一度壊してまともな人にデザインを依頼したほうがいいんじゃないか？
ちょっとホームが狭すぎてあぶない
しかも５階に駅を作ったとかで利用者も大変
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 21:58:50.01 ID:Mo0c94J2O
- >>539
殉愛一味のクズっぷりがすごいわ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:03:22.61 ID:+PhNI0bX0
-
渋谷駅がこんなに不便になったのは安藤のせい
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:08:27.68 ID:+PhNI0bX0
-
乗り換えがすごい不便になったみたいだ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:10:22.04 ID:3q6SCA+iO
- デザインとは、意味がないデザインをしてはいけない。
キールアーチみたいに大掛かりなものじゃなくても、窓がなぜこのサイズでこの形かなど最適な理由がないと駄目。
デザインを選定する方もそういう考えがないなら、普通は選定出来ないはず。
最初から最低限の知識すらなく、デザインセンスもなかったとなるのがあの会見。
おっさんもそれくらい解っていると思うから、口から出任せせずにちゃんと考えてから会見したら良かったのに・・・
まあ、最近は中堅どころのデザイナーも後付け口だけは達者口から出任せデザインが多いけどね。
日本のデザイン技術力は一部を除くと地に落ちているのが現状だったりする。
それでも日本人のデザイナーを使うべきだと、俺は思っている。
※口だけサヨデザイナーはいらね。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:24:46.36 ID:OsiCGL3j0
- ガウディのデザインは意味あるの？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:25:58.81 ID:3q6SCA+iO
- >>769
デザイン心理分析すると・・・
こんな分野があるのかは知らないがｗ
安易な机上論の導線だと思うよ。
駅が５階にあることで、４階～地下まで導線になり商業的に良いとでも考えたんじゃないかな？
働く人、遊ぶ人、お上りさんなど各目的それぞれの目的の人で考えても、商業的導線の意味合いやターゲット分からないけどｗ
でも、方法はダメダメだけど狙い方は悪くない。
スキル不足なんだろうなぁ。
デザインするつもりで100回すら歩いてないように思える。
デザインに愛が感じられない。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:28:53.38 ID:QCZQf12I0
- 中卒の安藤を委員長にして予算２５００億にして
大体建設費なんか１割２割ちょろまかしよるから
２６０億円騙し取ろうとした蛆虫森ｗｗｗ
２６００億円くらい国家予算からぱくれるだろ
借金１０００兆円からみたら２５００円みたいなもんやｗｗｗ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:30:54.17 ID:7Ty4Isp/0
- ガウディにはパトロンがいたんだよ
ガウディのデザインが好きで、そのパトロンが金出して
設計させてた
だから、今でもガウディの作品が残ってるんだよ
芸術だといいたいなら、個人的な資産をつぎ込めよ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:34:23.94 ID:+PhNI0bX0
- >>775
いや、そうかもしれないけど通勤してるほうにしてみれば死活問題だろ
通勤に１０分も増えたんじゃ大変だってことは分かりそうなもんだろうけど
しかも、ホームでは狭すぎて小競り合いもあるみたいで駅員がいつも怒鳴ってるとかで大変みたいだ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:37:57.47 ID:OsiCGL3j0
- 渋谷駅
どこまでがデザインの責任かわからんからな
地下5階、この面積でなんとかしてくれ
と頼まれただけかもしれんぞ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:44:25.58 ID:pSNKDmN90
- いくらデザインが斬新でも決まった予算内で形に出来ないなら
絵に描いた餅に過ぎない。
そもそも募集要項である1300億で可能というなら、ザハはその根拠を数字で明示しないとね。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:45:31.13 ID:3q6SCA+iO
- >>778
1000回歩き回ってやっと見えてくるものがあり、更に回数歩けば歩くほど些細なことまで考慮良いデザインが出来るようになる。
探求心と探究心がプロフェッショナルなデザインとなってくる。
ご指摘のポイントは100回歩かないでも気が付く初歩的なところだねｗ
あと、失礼ながら人生と仕事の両面のスキル不足に思えている。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:48:18.16 ID:OsiCGL3j0
- >>781
なんで安藤忠雄が世界的建築家で
お前がお前でしかないのは
なんでだと思ってる？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:50:41.42 ID:pSNKDmN90
- >>782
横レスで恐縮だがオマエも単なる"名無し"じゃんか。
何を根拠に上からモノ言ってんの？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:53:31.70 ID:6APUBCK3O
- >>769 その通り。やり直せ。
作り変える公的国家的責任がある
東横渋谷駅。ホームの左右から青空が見えたよ。どうして今の利用者はモグラ扱いに突然なるの？
（もうね、今世紀の日本人は海外旅行を重ねていて、パリ北駅の駅舎の素晴らしさとかを知ってるわけ。駅舎に入ったら無駄に歩くことなく即乗車の素晴らしさ。人類の知恵）
大地震や有事の際、皆が地下にとじ込まれ、最悪非常事態の大停電となり復旧待ちとなった場合どうする？
有事に動ける訓練された東急駅員はどのくらい確保してますか？
地下５階だからね
助かる為には皆が地上５階建てのマンションを昇らないといけない
泣き叫ぶ赤ちゃんや園児、老人
真っ暗闇の中、誰が誘導し運ぶのですか？
手配は出来ていますか？
地震訓練はされていますか？
東急の責任は思いですよ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:55:33.89 ID:OsiCGL3j0
- >>783
べつに上から言っとらんよ
素直に聞いているだけだが？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:55:55.70 ID:3q6SCA+iO
- >>782
口とコネの差？
俺がお金より仕事を取ったから？
俺が名前より仕事を取ったから？
親が意識高い系で騙され足を引っ張られたから？
どれだろうと悩み中ｗ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:56:14.69 ID:OsiCGL3j0
- 地下5階にするかどうか
デザイナーに決定権があるとは思えんな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:58:09.27 ID:pSNKDmN90
- >>785
質問になってないがなｗ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:04:35.83 ID:g+lri/+q0
- 建築デザイナーが如何にイカサマ商売かって、よーく分かった
実現性を問わなければ漫画家、イラストレーターに門戸を開けよ！
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:19:29.48 ID:OsiCGL3j0
- それでも建築家なしの建物は
クソデザインになっちゃうんだなあこれが…
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:22:21.32 ID:OsiCGL3j0
- 渋谷駅のプラットホームの広さにしても
鉄道会社がもっと広くしろというのを
安藤忠雄がごり押しで狭くした
とは思えんな
あの広さにあれだけの線路が入って来る場合
あれ以上どうしようもないと思うが？
デザインの問題ではない
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:22:26.29 ID:pSNKDmN90
- 安藤がザハ選んだのは日本人にやらせたくなかったからだろ。
自身が大規模建造物設計の能力ないの解ってる。
だから自分を差し置いて日本人にはやらせたくない。
丹下の流れを汲む、坂には死んでもやらせたくない...みたいな。
その空気に槇や磯崎が反応したって感じ。
自身に能力無いんだから、コンペの審査は槇や磯崎に譲れば良かったんだよ。
そうすれば晩節汚さずに済んだものを。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:23:32.37 ID:OsiCGL3j0
- 日本人建築家は立体的造形が苦手
デカイ建物が下手くそ
発想がインテリア的
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:23:57.41 ID:QNcSHXrQ0
- 渋谷駅は別に問題ないと思うけどな。
将来中国が核兵器を撃ち込んできてもシェルターとして使えるし。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:25:35.31 ID:pSNKDmN90
- >>793
なのになんで安藤をずっと擁護してんの？
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:27:23.10 ID:OsiCGL3j0
- >>795
べつに擁護しとらんよ
どこに問題があるか
素人はまったくわかってないから
解説してるだけ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:27:59.30 ID:RqDwnapR0
- >>787
渋谷駅が地下になったのは、東急の渋谷再開発計画によるもの
地下は既にメトロの路線が複数通っていたので、深くなっていった
だからこそ動線とか非常時の避難経路確保が重要だったのに
安藤はエスカレーターや階段、エレベーターを犠牲にして、無意味な吹き抜けを作った
そして、そんな設計を受け入れた東急と気が狂っていた
実際に、渋谷駅の動線の酷さは再開発計画そのものにも悪影響を与えているし
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:29:08.40 ID:pSNKDmN90
- >>796
安藤推しな時点でオマエが素人だろｗ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:30:01.24 ID:OsiCGL3j0
- >>798
世界の名だたる賞を総ナメにしてるから
その審査員も素人だな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:31:35.77 ID:a8Ue+LPG0
- そうか…沖縄から振興費全額取り上げたら余裕で作れるんだよな…
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:31:41.13 ID:pSNKDmN90
- >>799
その審査員てどの審査員？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:32:40.64 ID:OsiCGL3j0
- >>801
世界の名だたる賞の審査員
まあ調べてみろ
建築家としての最高の栄誉は全部もらってるから
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:34:40.41 ID:pSNKDmN90
- >>802
だから何？
対象とされる作品は中規模建築で今回みたいな大規模な建造物は無い。
そういうことを言ってるの。
馬鹿かよ。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:36:33.06 ID:OsiCGL3j0
- >>797
つまりプラットホームの狭さは安藤忠雄のせいではないな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:44:29.59 ID:E/pkUOW/0
- 必死こいて擁護しても
安藤のイメージがた落ちなんだからあきらめたら
関係者か？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:45:36.54 ID:CiOauyXq0
- >>804
計画の中心人物に、デザイナーではなく都市計画の専門家を据えるべきだったな。
新国立競技場も同じだが、安藤はこういう計画のトップに絶対してはいけないクズだよ。
トップに据えた奴が馬鹿だった。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:46:28.21 ID:eXv9bFv+0
- 原発がポポポポ～ンしても誰も責任とらない国だからやっぱりなって感じだけど、
頭にくるな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:46:34.60 ID:P6A147Sv0
- >>44
安藤は建築「家」であって建築士ではない
構造計算も多分出来ない。技術的実現可能性を見るべき「有識者」がズブのしろーと
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:47:31.22 ID:+PhNI0bX0
-
地震の専門家が地下で大震災が起きたらあぶないって言ってるんだよ。
地下で停電になって真っ暗闇で、火災で煙がすごいことになってもう何千人って生き埋めになるんだよ
地下５階ってどう考えてもおかしい
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:47:36.89 ID:xTgTstst0
- このおっさん素直過ぎて面倒くさいからはめ込まれたのだろうな
腹の黒い土建屋がこいつ以外清廉潔白だなんてあり得んわｗ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:48:13.96 ID:E/pkUOW/0
- 石原でしょ？
馬鹿に決まってるだろ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:48:55.36 ID:+PhNI0bX0
- >>791
あの人見れば分かるが、ああいう現場でも責任逃れは平気で言うわ、
それでもサバ案を強く押すわ、自分の主張は強く押すからな
あの調子でどうしても円形を置きたいって主張したんだろ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:50:01.35 ID:OsiCGL3j0
- >>812
円形とプラットホームの狭さは関係ない
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:51:14.03 ID:P6A147Sv0
- >>62
しかも「屋根なし」で2500万な。屋根は骨組みとして橋架けとくけど、900万追加で払わなきゃ瓦は敷かない
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:51:19.79 ID:+PhNI0bX0
- >>804
円形の変な吹き抜けみたいなのを作ったせいで
プラットホームが糞狭くなったんだよ
その円形の吹き抜けをゴリ押ししたのは安藤だろ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:52:02.94 ID:pSNKDmN90
- とにかく新国立のコンペ審査から安藤は外せ。
能力無い奴が審査委員長とか冗談キツ過ぎる。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:53:31.48 ID:OsiCGL3j0
- >>815
プラットホームの階に円形があるわけじゃないから関係ないな
プラットホームはだれがデザインしてもあれ以外どうしようもない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:54:39.03 ID:E/pkUOW/0
- こいつ擁護すごいよなｗｗ
関係者かただの信者か知らんけど
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:55:38.89 ID:OsiCGL3j0
- だから擁護じゃなくて
問題の切り分けができない素人のための解説な
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:56:35.75 ID:pSNKDmN90
- >>818
関係者にしては馬鹿過ぎる。
単なる信者でしょｗ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 23:59:13.54 ID:KvN8xUfc0
- 舛添東京都知事も新国立競技場が巨額の費用で作られることには文句を言わず
(費用が高い分、東京都にも金が回る)
ところが東京都も500億円の負担を要請される様になってから拒否
もし東京都の負担が少なかったら、この問題にクレームを付けることはなかっただろ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:01:50.00 ID:yujvF5Vq0
- そもそも1300億で済んだら500億出せと言われなかっただろうね。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:03:19.05 ID:H1C6AzDn0
- >>820
安藤も馬鹿っぽかったぞｗ
取り巻きだって同レベルでしょｗｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:03:30.91 ID:gc78sPUa0
- 反日左翼、反日マスゴミ「中国様や北朝鮮、韓国様に日本の金はいくら使ってもいいアルが、
日本と日本人のために大金を使うことは許さないニダ！せっかくだから新国立問題を憎き安倍と自民党の責任に結びつけるアルヨ！」
■反日売国奴・財務省のやっている悪業
他国、外国には援助金を毎年、数十兆円以上もバラまく。
しかし国内では「国の借金が～」「財政破綻が～」「財政破綻の危険性があるので消費税増税するニダ！」
「新国立の建設費が2500億？！そんな大金どこにもないアルヨ！」と出し渋るｗ
90年代後半には、バブル崩壊後で国民、企業が借金返済に追われている中で、絶対にやってはいけない緊縮財政をやり続け日本経済の景気悪化の主犯格に。
反日マスゴミと反日左翼がそれを後押しして、長期にわたって経済成長しない、いわゆる「日本経済失われた20年」を作り出した。
消費税増税で消費が極端に落ち込み、その結果、当然、企業も設備投資をしない中で、政府まで緊縮財政して金を使わなきゃ一体誰が金を使うんだいｗ
これでどうやって景気が良くなるんだね？ｗ
■日本政府の借金は全てが円建てで、ほぼ全てが日本国民（主に国内金融機関）から借りているので、日本に財政問題など存在しません■
新国立競技場の建設費などの公共事業で金を使えば使うほど日本の景気は良くなるのに、それには反日左翼や反日マスゴミは文句ばかりで、
日本政府が海外に援助している膨大な援助金はスルー。
「税金の無駄使い」とか言ってる反日左翼などの工作員と頭の弱い人は、どっちが税金の無駄使いか考えよう。
そもそも日本が国の借金で大変なら、外国に援助なんかしてる余裕はないはずだがｗ
売国奴の財務省と反日売国奴マスゴミの連携により行われてきた日本の経済に害しか与えない消費税増税。
【大拡散】マスゴミとグルで「国の借金」の大嘘を広める財務省
新国立競技場の建設費「追加経費に国費使わない」 昨年12月に財務省と文科省が合意 財源不透明、見切り発車
http://military38.com/archives/44424270.html
日本の対外純資産366兆円。24年連続で世界１位に。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87132860S5A520C1MM0000/?dg=1
1位 日本 366兆8560億円
2位 中国 214兆3063億円
3位 ドイツ 154兆7055億円
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:06:19.77 ID:byvJSZNA0
- 安藤忠雄って全ての作業を他の一級建築士にやらせてるだけの人だからね
大雑把にこのように作れと指示を出して後は気に入るまで無限に作りなおさせる
それを自分の設計だの何だのと言ってるだけで法律も構造もなんにも分かってない
幼稚園児が鼻歌で歌ってそれを作曲家に完璧に歌に仕上げさせるようなもの
そもそもこの人は口がうまいからこそ有名になれただけで
建築そのものに関する知識や技術は無いただの美術系オブジェ屋さ
そもそも単なる自称でしか無い建築家を名乗りたければ
嘘や口先がうまくて後は優秀な一級建築士さえ雇えれば可能さ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:08:13.22 ID:icQOXxXb0
- >>815
地下に大きな空間を埋め込むってのは、安藤が無名だったころからの夢なのよ
初期の地下住宅の計画とかね、
有名になってから都市計画案としてプレゼンした”中之島プロジェクト”でもあのような空間を中之島の地下に埋め込んでいる
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:10:51.49 ID:H1C6AzDn0
- 安藤なんか今後つかわなきゃいい
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:13:01.52 ID:yujvF5Vq0
- >>823
いやいや安藤は優れた建築家だよ。
そこは動かない。
ただ、中規模までな。
安藤自身「こんな大きなモノ建てたことない」と言ってるわけで。
なら断れよ、っての。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:25:51.04 ID:JD2bZOpO0
- http://onodekita.sblo.jp/article/101319192.html
ここにもあるけど、この円形の吹き抜け作ったために
エスカレーターが潰されて、地下５階まで歩いて登らないとならなくなった
今までエスカレーターで登れたものが階段じゃないと上がれないし、大変みたいだ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 00:28:54.47 ID:hYiMSFC00
- 数ある応募からババを引いたのは安藤だからな。
ババを引かなかったら、ここまで高騰していたのかどうか。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 01:43:16.12 ID:7xgGvYAb0
- 実用性の無い、雰囲気ばかりの演出を
どこででも主張して人をそれに無理矢理はめ込むって
許されることじゃない
個人がそれでいいなら好きにしたらいいけど
公共で人の命さえ二の次にして、自分の表現を
押し付けるってどうよ
間違ってるわ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 01:55:10.89 ID:v01n3GFO0
- >>830
安藤を審査委員長にした時点で結果は決まってたろ
まともな予算で実用性のあるものを作るなら建築学科の学生に審査させた方がマシなレベルだぞ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 08:38:31.88 ID:aat0QeRf0
- バッシングの対象は安藤に留まるべきでない。最終目標はガウディだ。
コイツの建築は大嫌い。世界遺産から外すべきだと思う。ガウディこそ
邪道建築の総本山。ガウディを徹底的にバッシングせよ。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 09:41:59.78 ID:FcBmz1QN0
- 辛坊のトンデモ発言もどうにかしないと
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 09:57:35.14 ID:wQAeJJUy0
- >>1
安藤忠雄に責任持ってくるのは無理があるって 所詮お神輿なんだしさー
そうでなくても最終選考に残ってたら予算、工数なんかのチェック通ったと思うって
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 11:25:01.20 ID:V09WwmCmO
- コイツを選んだのは当時の政権与党？
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 11:30:11.22 ID:5m+HOxEP0
- >>836
慎太郎らしい
そこが間違いの始まり
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 11:42:04.22 ID:11qFOgmE0
- 大阪弁ならなんでも許されると思い込んでるから駄目なんだよクソジジイ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 12:01:23.60 ID:IKq1tv010
- >>806
>計画の中心人物に、デザイナーではなく都市計画の専門家を据えるべきだったな。
この場所に限らないが日本の再開発はお金を持っている人や組織がさらに儲けるためのもの。
金儲けのために好きなようにしたいのだから都市計画の存在を忌み嫌う。
新国立の建替えがらみでも真っ先にやったのは高さ制限の緩和。
しかも制限が緩和される前に、緩和前提でデザインコンペの要綱を決めるでたらめぶり。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 12:02:18.68 ID:SD26bo6L0
- 片足を棺桶に突っ込んでいる先生を叩くのは忍びない
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 12:07:11.52 ID:/ggshyXT0
- 選ぶ前の段階で、本当に1300億で出来るか疑問だったって、選んだ本人がこれじゃねｗ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 12:31:23.17 ID:NL66pds00
- >>71
で、その二流大学に入れなかった君はどこ出身？
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 17:59:35.58 ID:NR9XBJx30
- そもそも安藤はこの規模の実績ないなら、審査員とかうけるなと言いたい。建築に携わる人々に謝れ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 18:58:50.96 ID:WZaaJbCO0
- 屋根全部発泡スチロールにして、アーチはレゴで造っとけよ。
すぐに壊せるやん。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 19:04:29.68 ID:FcBmz1QN0
- 安藤に教養があって変なザハの選ばなければ、他にせっかく良いの沢山あったのに
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 20:43:40.01 ID:uwA0i15Y0
- 【また見直しﾊﾟﾌｫ】 読売系 安倍首相 安保法案修正 日テレ 7月21日
ソース
◆現在の支持率
支持 35% 不支持 51%
ソース
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 22:28:49.52 ID:WOmDKo/A0
- 安藤忠雄 一問一答｜ヒューマン｜WEB GOETHE
http://goethe.nikkei.co.jp/human/120501/
ストレス解消法はありますか？
「好きな事をやっているからストレスはない。
他人のお金で楽しんでいる」
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:59:49.94 ID:icQOXxXb0
- >>843
都倉俊一が審査委員に選ばれた事はどう思う？
フォーリーブスや山口百恵、ピンクレディで一世を風靡したとはいえ、80年代以降は殆ど売れてない人
もう終わっってる人をっ態々引っ張りだして来て審査員に据えた意図が分からない
最初からザハ推しだったのは覚えているが
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 05:50:15.46 ID:Dz3W926H0
- 安藤はザハを選んだ際、これが1300億でおさまらないことがわからず、あげくゼネコンが利益度外視でなんとかしろと本気でおっしゃってる。阿保過ぎる
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 06:09:04.01 ID:+Q1RBEnQ0
- 建築家って胡散臭いってはっきりわかんだね
STAP細胞や佐村河内よりひどい
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:04:21.03 ID:Nj5hGWTj0
- ○○家ってのは免許や資格の要らない
ただの自称に過ぎんからな
誰でも名刺に書いとくだけで
なれると言えばなれるのさ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:15:49.72 ID:gH7p6U1FO
- ホームの幅はさすがに
安藤さんが決めた訳じゃないとおもうが
なにかしら国交省かの通達があったじゃね
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:30:23.04 ID:sZMhl33h0
- １３００億つったら、３００mのハルかすが建てられる金額だぞ
なんで、そこにおさめられない？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:41:11.84 ID:Ju5xAvLY0
- 普段からゼネコンに無駄金つっこんで、たらふく肥やしておけば、
こういう時に採算度外視で造れと言えなくもないが、
安藤の発言はあまりに昭和的すぎて、時代錯誤も甚だしい。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:42:59.50 ID:c/MKmns3O
- 安倍、お前が責任持って建築せえ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 07:59:08.52 ID:/QML48gm0
- >>500
そういう発言をするならゼネコンだけじゃなくて自分とデザイン担当がタダ働きするって言わなきゃ
それはしないんでしょこの親父
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:03:50.57 ID:pv5+LKGX0
- 民主党は日本人の税金を無駄にしてゴミを集めてゴミを作るだけだったな
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:07:27.23 ID:Ajzx6MF30
- >>851
少なくとも建築家は一級建築士の免許がないと
なれないだろ。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:10:04.58 ID:9+Iep5ZG0
- 構造計算もロクに出来ない工業高校卒に任せた責任は誰にあるのか？
アネハ建築士に頼んだ方がまだマシだったかもｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:15:25.34 ID:X+n5mZqm0
- >>858
建築家と建築士は違うんだぜw
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:22:18.88 ID:Y061v0/b0
- 安倍首相「この1ヶ月間検討して『白紙撤回』を判断した！」
文科省「いや、検討してないし、既に契約しちゃってるんだけど……」
JSC「検討チームなんてあったの？初耳」
尚、既に契約した工事請負の違約金は税金で補填される模様
https://twitter.com/renho_sha/status/623350966348222464
安倍総理がこの一カ月の検討で「白紙撤回」を判断と明言された。
総理の会見を受け、菅官房長官は「下村大臣のもとでこの一カ月検討を行ってきた」と
会見された。 が、文科省内ではザハ案を前提とした検討と
槇文彦氏提案の実現性の検討があり、白紙撤回の検討はしていなかった。
https://twitter.com/renho_sha/status/623351012087062530
文科省の検討結果では前者を2520億で進めることなり、
JSC有識者会議で了承を取り、7月9日にはゼネコンとスタンド工区建設33億の契約を
交わしていたが、その最中、突然、総理が白紙撤回を会見。
JSCは「(検討チームが)あったかどうかも詳細に知らない…」と言う。
https://twitter.com/renho_sha/status/623351075706245120
国立競技場所有者も。所管の文科省も知らないところで行われた「検討」とは何か。
すでに契約した工事請負の違約金は税金で補填される。
ゲリゾーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:24:48.87 ID:Y061v0/b0
-
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:27:30.23 ID:9+Iep5ZG0
- この安藤って云う人 佐村河内って云う奴と同じ臭いがするわｗ
建築と云うものをロクに学んだ事もないくせに「世界を放浪してきた」とか
「拳法の達人」とか「著名な建築家の下で働いていた（自称）」とかの話題だけで
のし上がって、実情は有能な建築士が影（ゴースト）で、こいつの言う妄言を形にして世の中に送り出し
ていたのが現状でしょ。 多分、ロクに設計図も描けないんじゃぁないの？ 建築士に
「ここはメリハリを付けて」とか「チカラ強さを感じるように」とか抽象的な指示を出すだけでｗ
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:31:29.09 ID:zpB4GeJw0
- >>826
>地下に大きな空間を埋め込むってのは、安藤が無名だったころからの夢なのよ
中之島プロジェクトの頃は、まだ安藤は建築界や政財界にそれほど力がなかったから
（それでも抜擢されるほどの政治力は既にあったが）、ぼろくそに叩かれたんだよねえ。
いつから不可侵の聖域にこの人はなったんだろうか・・・・
で、今や関西を根城に権力の頂点を形成するまでに。
それでも今でも「高卒から成り上がった在野の非権力者」イメージで
擁護する連中が絶えない（辛抱とかその典型）
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:33:06.09 ID:eL47bj/o0
- >>863
多分正解だろうな。佐村河内における新垣氏が現れれば、安藤は一巻の終わり。
まるで松本清張の小説みたいな話かもしれないな ｗｗｗ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:38:05.20 ID:TR5RK6i/0
- >>149
＞安藤忠雄の作品っていったら表参道ヒルズじゃねーか。
あれも大概だよね。行きたい店があっても一々グルグル回らなきゃいかんし。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:41:18.22 ID:sZMhl33h0
- >>861
>>862
JSCの河野が予算発表当日午後にそそくさ結んだこの契約で
尻尾をだしちゃった
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:43:25.00 ID:YYpfgTU50
-
◆森喜朗氏「文科相は非礼」 次官には会議の予算ただす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150721-00000053-asahi-pol
２０２０年の東京五輪・パラリンピックの関連イベントの会合が２１日、東京都内であり、
議長を務めた下村博文文部科学相が途中で退席したことに、東京五輪・パラリンピック
組織委員会会長の森喜朗元首相が
「呼びかけた下村大臣がただちに退出するというのは極めて非礼」と不快感を示す場面があった。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:46:09.80 ID:7FAzWnMz0
- >>865
建築は、あれ普通だから。
大先生の簡単なスケッチから優秀な所員が具現化する。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 08:50:41.98 ID:X+n5mZqm0
- >>868
退席理由が私的ならともかく
総理の日程に合わせて急遽決まった閣議の為なんだから
ただのフォーラム風情でグダグダほざく森失礼なんだけどねそれ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 09:00:09.90 ID:5+/Co0bY0
- >>869
安藤の事務所からは優秀な建築家、ほとんど出てないけどね。伊東さんや槇さんと違う
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 09:02:17.61 ID:Wg1FBVev0
- 安藤と辛坊は2匹そろって尖閣諸島に島流しで！
建築家の伊東豊雄氏が安藤忠雄氏のザハ案採択を強く批判
http://news.livedoor.com/article/detail/10375354/
室井佑月氏が新国立競技場の建設問題で森喜朗氏や安藤忠雄氏を邪魔者扱い
http://news.livedoor.com/article/detail/10357572/
女性を輝かせるビューティライフアドバイザー余川美沙子も安藤にピシャリ
「実現できる」と思って決定したデザインなら、安藤さんの責任じゃないですか
http://mbp-tokyo.com/elegante/column/46374/
一方、ヨット遭難事件で税金くいちらかした辛坊は
「天才建築家安藤忠雄に対する嫉妬と対抗心があったのは間違いない」
http://magazine.livedoor.com/press/13090
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 10:14:48.25 ID:GXDK4bLx0
- ゼネコンに利益度外視でやれというなら、安藤忠雄事務所一丸でタダ働きしたら
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 10:20:56.47 ID:GXDK4bLx0
- 新国立競技場 無責任迷走曲 ～第1番
http://mbp-tokyo.com/elegante/column/46374/
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 11:08:54.31 ID:C5fVdSehO
- 安藤や故黒川達の建築家と称する人々の建物は
殆どが無駄だらけな実際住みにくい使いにくい維持しにくい、メンテナンスも法外な金食い
話題性だけのゴミだからな
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 11:34:55.06 ID:NF5bNN+A0
- 実用性とか維持とか構造とかたいして関係無いこじんまりした物だったら
あのキャラとペテン師顔負けの話術で客を丸め込めるけど
さすがにあんな大規模な計画仕切るのって無理だったよな
晩節に自分の無能ぶり全国にひけらかすってある意味哀れだね
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 12:11:53.01 ID:9ROnil2x0
- この記事の締めはダメだろ…
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 12:20:03.44 ID:5+/Co0bY0
- >>873
安藤はともかく所員は可哀想。あそこ、使う鉛筆一本まで自腹だし、何かあったら安藤の右フック飛んでくるしな。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 13:40:58.84 ID:aYKGxONj0
- >>201
二枚目ラブホみたいで悪趣味
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