【新国立競技場】安藤忠雄氏「俺はしゃべりたい」新国立問題で１６日に会見へ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>42枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1436867351/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：えりにゃん ★：2015/07/14(火) 18:49:11.27 ID:???*: 　新国立競技場の建設問題で、デザイン選考の審査委員長を務めた建築家・
安藤忠雄氏（７３）が１６日にも東京都内で記者会見する方向で調整していることが
１４日、分かった。問題化して以降、安藤氏が公の場で発言するのは初めて。

　事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）によると、安藤氏側から会見の
要望があったという。正式な日時や場所などは現時点では未定。安藤氏の事務所は
「まだ何も決まっていません」と話した。

　安藤氏は５月の問題浮上以降、沈黙を貫き、今月７日に開かれた有識者会議も
欠席していたが、同１１日に日本テレビ系情報番組「ウェークアップ！　ぷらす」
（土曜・前８時）のキャスター・辛坊治郎氏（５９）にファクスを送る形で初コメント。
辛坊氏によると、翌１２日には安藤氏から直接電話があり「俺はしゃべりたいし、何で
こんな（高い）金額になったのかプロセスを知りたい」と憤りつつ「勝手にしゃべるわけには
いかないから」とし、会見の意向を示していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000160-sph-soci
2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:50:14.33 ID:9XU38grF0: ニダニダ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:50:45.10 ID:PjeBhm5w0: 安藤「民主がー
　　　「森元がー
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:50:49.50 ID:qsQ/llqO0: こいつ俺たちを裏切るつもりなのか？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:51:06.79 ID:roSpXZ/f0: 高ければ高いほどお前らに金が戻ってくるんだぞ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:04.77 ID:1sOeoccq0: ぶっちゃけ
森嘉朗が一番悪いんでしょ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:04.96 ID:YxusQ93D0: c
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:19.76 ID:/KF4mfjb0: 私財全てを投げ売って？
偉い!!
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:20.82 ID:m5tz6WVK0: 私はヅラを被ってました。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:42.39 ID:GVHNpaJ10: 生きてたの？
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:49.54 ID:+pkyrPd40: やっとか
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:52:50.35 ID:IjG/ugpU0: あべぴょん「これで安保法案の話題そらせるずｗｗｗｗ」
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:53:19.90 ID:urV1BH0G0: しゃぶりたいの？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:53:56.16 ID:nnlxdoys0: 証人喚問しようぜ！
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:54:17.08 ID:gM/F+HRo0: >>1
安藤　「ワイは喋りたいねん！」
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:54:23.49 ID:id6l7Gdk0: 関係者と口裏合わせしてるのか？
とっとと謝罪してデザイン変更しろや。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:54:28.77 ID:zR40viTN0: 責任の所在や言い訳よりも
誰かがしっかり音頭をとれよ、
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:54:41.60 ID:XkEVe+Kh0: ようやくシナリオが出来たのか？
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:54:42.27 ID:kNW5zZ6g0: 釈明会見か？
このﾃﾞｻﾞｲﾝ選んだ悲劇がそもそもだから、
安藤氏ねｺｰﾙの中、どんな言い訳するんだろうなｗ
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:55:11.03 ID:dxSyPS8j0: ・

もう白紙撤回以外の選択肢はない

国民だましすぎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:55:11.74 ID:VqBrCPa10: 増税、社会保障費削減。一般会計税収５３兆円なのに公務員人件費２７兆円
税収の半分が　公務員の給料？？
ここから　切って欲しい

なにをいっても　国民の声を聞き入れず　人口減なのに
楽しすぎ公務員給与は上がり
支持率は上がり　やがて

首都圏税　都民税でも徴収しないと
オリンピックまでに格差　国の破綻　介護破綻　増税２５％
年金カット　生保カット　被災地後回し　原発放射能

オリンピックに参加することは　この血税を使うこと
それは　賛同したという意思表示

美しい国　ニッポン
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:55:17.78 ID:o4/OnS6k0: 晩節汚すにも程があるからな、言いたいことは言っといた方がいい。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:55:22.83 ID:8qbXkI8f0: 安藤「僕はデザイン選考の審査委員長を勤めました。金額についてはJSCに聞いてください、私の職務ではありません」
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:55:29.53 ID:Iw/oszhG0: 面白くなってきたな
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:56:01.40 ID:5cmxnPZ10: 安藤「新国立競技場あるある早くいいたいー♪」

安藤「新国立競技場のあるある～、早くいいたい～♪」
26 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/07/14(火) 18:56:04.62 ID:hZEqVMrD0: 必死だな
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:56:46.76 ID:/cPj0rmO0: 16日会見なんて言ったら、15日のうちに友愛されちゃう。
安藤さん、逃げてー　＞＜
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:56:57.12 ID:kWLuXocV0: 族議員が黙ってないだろうな
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:57:19.69 ID:RNm8Zmba0: 　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　　　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　　　　　　　　　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　'ーー､　 `￣` 　　　　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ　ｒ'⌒ 　　ﾉ　　t;;;/７　　余計な事は言わないように
　　iiii　　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶　　　 ii〔　|
　　「| 　　`ー　';/　 ::: `ー　　　　 j 〕 | 　　後は分かるね…
　　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　　　　 j 　 |　
　　ﾋ| 丶　　　( t　ﾅｊ丶　　　　ノし　
　　 |　　　　 ′ ￣　　　　 t　　　 | 　　
　　　|　　メ～ー　　～ゝ　　　/ 　
............人　　　　　ー　　　　　ﾉ/ヽ................
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:57:24.59 ID:rdWUgZtN0: 何をシャベルの
31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:57:27.24 ID:9Chna9C30: どんなシナリオを考えたのか聞いてみようじゃないの。
評価はまかせる。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:57:57.33 ID:IrdkInIt0: 中卒が？ｗ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:58:02.72 ID:Hd35SlOY0: 結局民主党が全部悪い
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:58:22.32 ID:ycUFJccg0: わからないけど金額が増えていた　とかいうのかな？？？
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:58:35.11 ID:XkEVe+Kh0: 結局誰が一番美味しい思いするの？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:58:39.23 ID:oyu6Lu490: 森を要職から降ろすぐらいやれば認めてやるわ、マジで
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:59:07.36 ID:azCTg+kJ0: >>33
自民党って無能なんだな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 18:59:41.31 ID:yKzGoBMFO: どうせ詭弁と言い訳ｗｗｗ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:00:03.91 ID:yIENaQ/60: 糞デザインを選ぶこいつのセンスも悪い
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:00:09.69 ID:lexVOwEQ0: ついに自民の終わりがやってくるのか
やっと戦後が終わる
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:00:43.33 ID:t9C2jDcq0: しゃべりたかったらしゃべれよ安藤、国民に対する責任があるだろ
どんな偉い奴に口止めされてるとしても、国民に対する説明責任を放棄する言い訳にはならんぞ
けっきょくその地位につけたのも、芸術的才能よりも有力者に媚び売ってとりいるのがうまかったからなのかよ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:00:46.98 ID:Yj/SYRUM0: そりゃ土建屋が大量にしがみついてるからこんな値段になったんだろ？
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:01:01.13 ID:zwE7vz0c0: 真剣70代しゃべり場
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:01:01.58 ID:iVNJnVqq0: なんで？だとｗｗｗ
そもそもおまえが悪いんだろ
ザハ案は敷地からはみ出ているし高さも逸脱している
失格で除外されていなければおかしい

しかもチャレンジングと言ってたわけで
難度が高くて金がかかるのは分かっていたろ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:01:26.50 ID:n9dvk1h60: >>40
そうだな
ここで一度民主党に政権を任せるってのを
やってみる価値はありそうだな
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:01:27.74 ID:jmu3Qnk40: ここまでのあらすじ

無理な日程の中
安藤が審査委員長でザハ案に決定
↓
いつもの談合方式で今回のぼろ儲けのチャンスを
誰が得られるが？ごちょごちょ相談
↓
2社のゼネコンに決定
他社は次回・・・と順番を決める
↓
選ばれた2社が突然3000億円かかると
好きな金額を要求
↓
安藤憤慨
ゼネコンは相変わらず汚い金の亡者
マスゴミで全てをぶちまけてやる←　今ココ
↓
安藤記者会見
元ボクサーの脳みそで下手な事を国民に吐露しないように
とりまき達が無難なシナリオを作成
↓
特に面白くない会見で終わる
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:01:53.50 ID:m5tz6WVK0: 安藤:日本人の建築家を選びたくなかったんです。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:02:07.42 ID:FVQ1qjaf0: >>1 安藤忠雄さんが喋りたいなら喋ればいいけど、
まず究明しないといけないのは、民主党政権下の有識者会議第1回～第3回の会議記録がなぜ無いのか？だろう。
地検特捜部が、当時の民主党政権の政務三役や元事務次官を取り調べるべきだ。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:02:19.89 ID:CIqE/R2o0: >>44
安藤は役人でも政治家でもないから
予算策定に何ら責任はない
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:02:32.93 ID:9UsEenqy0: 出来れば国会でって話ですな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:02:53.65 ID:kNW5zZ6g0: >>35
ｾﾞﾈｺﾝ・政治家・それに連なる役人かな。
300億程度で立派なドーム競技場完成するから、
2200億以上がｱﾚやｺﾚやの利権かな。

1億くらい、たったの2200人で分けちゃえば消える金。意外と小さいかもなｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:03.72 ID:w9V82A3y0: 民主「・・・」
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:12.05 ID:CIqE/R2o0: ただ日本人建築家の作品を選ばなかったのは嫉妬なのかなｗ
日本人を選べよ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:18.10 ID:xK0oth190: 安藤さん

ガリガリに痩せちまって…

覇気もない

今年、もつのかな
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:20.16 ID:bwbQx0Yb0: ええことやん
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:29.35 ID:RNm8Zmba0: 　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　　　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　　　　　　　　　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　'ーー､　 `￣` 　　　　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ　ｒ'⌒ 　　ﾉ　　t;;;/７　　安藤君は建築家としての守秘義務を遵守するように
　　iiii　　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶　　　 ii〔　|
　　「| 　　`ー　';/　 ::: `ー　　　　 j 〕 | 　　後は分かるね…
　　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　　　　 j 　 |　
　　ﾋ| 丶　　　( t　ﾅｊ丶　　　　ノし　
　　 |　　　　 ′ ￣　　　　 t　　　 | 　　
　　　|　　メ～ー　　～ゝ　　　/ 　
............人　　　　　ー　　　　　ﾉ/ヽ................
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:34.91 ID:/Q5kM0I10: ゼネコンといえば２Fもいるだろ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:03:55.28 ID:F2GHuKMJ0: >>1
リベート1,000億円は韓国平昌五輪支援の為？
実は森喜朗がデザインを決定していた？

総工費2520億円、
新国立競技場の恐ろしい実態！

森の好きなラグビーボール型デザイン

このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、森喜朗元総理であり
実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。

森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って2019年のラグビーW杯をやりたい。

しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。

設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。

諸悪の根源は森喜朗。建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。
http://lite-ra.com/2015/07/post-1259_2.html

長すぎる、重すぎる、金食い虫すぎる。地震、風、雪に弱く危険。
支えるために地下に巨大な構造が必要なバカげた設計。

上から見るとラグビーボールだけど地上から見るとデザイン性ゼロ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:04:09.35 ID:IhSR4Jy40: 何で安藤みたいな無能を重用するんだよ

渋谷駅をあんな風に使い物にならなくした
主犯じゃねえかよ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:04:10.47 ID:1868Neat0: 友愛コース乗りそう
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:04:40.24 ID:lexVOwEQ0: やっぱ圧力かかってたんだな
身の安全は大丈夫だろうか
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:04:43.02 ID:XAGXXZvM0: リアルフェノメノンとか言えよｗｗ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:04:54.72 ID:jrFqpQ1Y0: >>1
ガンが数日で悪化しそうｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:05:34.56 ID:8kd5y7Of0: 13年型トラクター求む
by森
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:05:45.40 ID:qBkb8GsP0: 日本でつくるんだから日本人の作品選ぶのが普通。

大阪万博も岡本太郎の太陽の塔。

何で日本人の作品選ばなかったのか。不思議
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:06:10.36 ID:PB3CQqeV0: なんでって、お前があの糞デザインを選んだからだろ
1300億で建てられるなら、それを出して反証しろや
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:07:20.20 ID:5gNXb2r60: 革●ミンスが　安藤を拘束？？？

内ゲバ　か？
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:07:36.10 ID:Fg2zXNvd0: とうとう犯人は森元で集約されるわけか
どうすんだろ自民党
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:08:01.32 ID:OkiBqU+d0: 安藤建築には予算はありませんので、
見積書が正しいのかどうかなんて
解るわけがありませんでした！

政治不信が起きるのは、民意が反映されないから…
政治家が信念をもってやる安保法案などとは
まったく関係のない、お金の問題は
さっさと民意に沿うべき�
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:08:33.00 ID:FVQ1qjaf0: 持って行き様によっては、
民主党の閣僚経験者全員を政界引退に追い込める。
http://www.47news.jp/smp/CN/201001/CN2010010301000147.html
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:08:37.66 ID:KEhJ5sMx0: ここまでのあらすじ

無理な日程の中Ａ藤が審査委員長でｚハ案に決定
↓
いつもの談合方式で今回のぼろ儲けのチャンスを
誰が得られるが？ごちょごちょ相談
↓
2社のゼネコンがＭに1000億→韓国平昌五輪支援
↓
2社のゼネコンに決定
他社は次回・・・と順番を決める
↓
選ばれた2社が突然3000億円かかると
好きな金額を要求
↓
Ｍの好きなラグビーボール型デザインに改変
↓
安藤憤慨
ゼネコンは相変わらず汚い金の亡者
マスゴミで全てをぶちまけてやる←　今ココ
↓
安藤記者会見
元ボクサーの脳みそで下手な事を国民に吐露しないように
とりまき達が無難なシナリオを作成
↓
特に面白くない会見で終わる
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:09:05.27 ID:FVQ1qjaf0: >>68 犯人は民主党だよ。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:09:45.39 ID:Fg2zXNvd0: >>72
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:10:51.70 ID:EVh9f31Y0: 安藤先生凄い人だから！馬鹿にしたら許さないから！！
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:10:58.01 ID:IRSs0g4J0: 安藤さんが話すべきことは1300億くらいでどうやったら作れるかって方法だよ。
それ以外にない、と思う
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:11:01.35 ID:Fb/ddX+f0: ニコ生入れ
マスゴミは信用できない
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:12:16.18 ID:Fg2zXNvd0: >>72
じゃあなぜ自民党政権の三年も放っておいたのよ
民主の悪巧みを自民党が正せばよかったじゃないか
今もまだこのまま続ける気みたいだし
どっちの政権にもこの決定過程に森元はいたんだしさ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:12:25.22 ID:CpMUnoe30: 何であんな変な建築家に設計頼むんだろう。日本にも立派な建築家がいるのに。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:12:28.31 ID:22Vgy1rt0: >>72
民主党が決めたことは変えられない法律でもあるのか？
1年以上前から建設費が膨らむと言われて未だに変更を断固拒否してるんだが
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:12:46.87 ID:+Qlqfv430: 政府は　関連マスコミ　にこの報道に触れぬよう　圧力かけております
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:13:19.28 ID:QSEslWHO0: 森元が決めたんだろ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:14:11.88 ID:aYt6J1Nc0: 単なる意匠お絵描き屋の安藤叩く俺かっけ～と勘違いしてるアフォが多いな

丹下だろうが槇だろうがお絵描き屋がコスト算定なんかできないから

お絵描き屋にコスト計算やらせたから安全設備費とか全く無くなるわ
下手したら設備系すべて無視とかわけわからないから
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:14:22.84 ID:YpheVq5M0: 安藤は自分の考えをはっきりと説明すればそれで良い。
建築家としてザハの案を評価したのだから。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:15:05.48 ID:U1DcTY3uO: >>72
また責任転換ですかネトサポさんwww
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:15:26.50 ID:hFjqaHI60: 「森が『何かこう、どうしてもラグビーっぽいの作りたいんだよ』言うねん、
『カネなら後でどうにでもなるから』って」

くらい言えば認めないでもない
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:15:41.41 ID:QSEslWHO0: 【社会】「森喜朗記念競技場ですか？」山本太郎・小沢一郎氏、新国立痛烈批判
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436867732/
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:15:41.89 ID:H8PXP8Zw0: どこかで炎上必至だから、しゃべらなくていい
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:15:50.36 ID:jVdFGScW0: 安藤さん頼む
止められるのは、あなたと安部ぴょん
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:15:53.83 ID:kNW5zZ6g0: ワイロ代が2000億くらい上乗せされている建設値段だろ、JK

安藤、ぜーんぶぶちまけろ、国民はそれを期待しているｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:16:03.00 ID:C96iuuap0: 渋谷駅を設計した人が選んだデザインだからな
何もないわけなさそう
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:16:37.39 ID:FHOd7MonO: 世界遺産の件と関係あんのか
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:16:44.77 ID:d+7lWvP20: 何故か急遽入院させられるぞ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:17:28.54 ID:ejSypFKA0: どうして、募集要項違反のものを選んだのか
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:10.59 ID:e+IdpPaj0: しゃべらせろ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:17.83 ID:FVQ1qjaf0: >>77 これらは別問題だよ。

まず、会議記録を一切残さずにザハを選定した民主党政権は法的に断罪されないといけない。

見直しをしなかった自民党政権は、下村はじめ歴代文科省政務三役を引退させるとか政治的責任を取る必要がある。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:20.91 ID:9303HCdn0: 安藤は基本的に嫌いだけど
この件に関してこの局面ではいい仕事しそう
やれやれもっとやれ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:24.21 ID:nKN6wBMj0: 安藤の見積もりがおかしいのか、土建屋がぼったくりなのか
わかんねえから、どんどんしゃべってくれ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:25.55 ID:RNm8Zmba0: 　　　／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　＼
　 / ミ、　　　　　　ヽ
　丿ミ≧＼＿＿＿_　|　わしは高卒やで
　| |ノ･)｜｜(･ヽ　　| |
　ヽ(　　(＿)　　)　　ノ　なんぼ掛かるか分かるわけないやんか
　　｜(＿＿＿＿)｜
　　｜　`ー―′ ｜
　　＼＿＿＿＿／
　　＿|￣Ｙ￣|＿
　　/　　｜　　ヽ
　｜|　　｜　　｜|
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:27.62 ID:dY2UpONx0: おほほほほ、ついに墓穴堀に来たか、馬鹿安藤ｗｗｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:18:45.86 ID:cRUD6QWN0: まるで口止めするのを待っているかのような動きだが、大丈夫か?
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:19:21.76 ID:BwmXxlRk0: 後出しじゃんけんだよね
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:19:29.92 ID:FVQ1qjaf0: >>99が自民党ネトサポ。安藤忠雄に責任を擦ろうとしている。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:19:40.71 ID:ejSypFKA0: >>95
議事録全部見られるのすら知らない情報弱者
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:19:58.38 ID:4jIC1m4G0: 責任のなすり合いが　　(#･∀･)キターッ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:20:17.20 ID:IRSs0g4J0: >>83
建築家として１３００億でできると思った中身を言ってくれればいいよね。
実際施工する人らの参考になるだろう
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:20:21.92 ID:L6ftLWhE0: 明日、命が。。。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:20:30.88 ID:NzOnvsSm0: どうぞしゃべって下さい。
１６日と言わず明日でもいいです。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:20:41.94 ID:iPXqXEPd0: >>1
今までさんざん逃げ回っておいて
政府が現行案を支持した途端にこれだよ。
本当に汚い。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:20:50.86 ID:FVQ1qjaf0: >>103 第1回～第3回のはどこにあるの？

URL貼ってよ。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:14.73 ID:ejSypFKA0: >>109
ググレカス
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:22.07 ID:9CeMWCsH0: >>59
渋谷のほうが後だからな
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:27.80 ID:U1DcTY3uO: >>102
また責任転換ですかネトサポさんwwwwww
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:46.90 ID:Ld571m9i0: よかろう楽しみだ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:48.27 ID:pfEFBXxWO: 余計なこといってまたもめそうだな
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:51.71 ID:RTbNN1TK0: あの糞使えない渋谷駅の設計したのもこいつだっけ？
能無し建築家だな
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:21:55.05 ID:qzN3Cibp0: 16日と言えば安保法案衆議院通過。しかも民主などが欠席ｗ
これは自民のための目くらましか？　とするとミンスガーになるなｗ　
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:22:00.28 ID:wmHDI7a10: あっさりゼネコンのせいにしそう
そして次はゼネコンの登場となるのであった
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:22:04.97 ID:llGFKN/00: オレに責任は無いって言うだけ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:22:32.98 ID:RsLatKRe0: 建築家があんな金かかるとは知らなかったなんて言い訳して通用すると思ってんのか
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:22:42.88 ID:lexVOwEQ0: ただ辛抱が絡んでいるのが気になる
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:22:50.13 ID:+Qlqfv430: 政府は　黙らせる　圧力を　マスコミや議員にかけている
122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:23:02.76 ID:RFdsoKLw0: ネトウヨの犯罪が
法的に証明されます
ネト/ウヨは刑務所送りです
もう二度と堅気の職業には付けません
ざまあみろですね
ざまあ！
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:23:05.47 ID:ejSypFKA0: >>109
反対活動してる奴らのサイトに全部ある
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:23:20.78 ID:Fg2zXNvd0: 森元って橋本聖子のパワハラセクハラのもみ消しにも関わってそうだわな
元森派だし
存在自体が害悪としか思えない
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:23:29.91 ID:E34KGeoa0: キールアーチだけで900億もかかるとは安藤先生もびっくりだろ
どんだけふっかけられてるんだよ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:24:12.68 ID:nqO1zLbz0: しゃべるだけじゃあ意味ねーな
計画を中止しないと単なる責任のなすり付け合い
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:24:13.17 ID:gEpYu9+p0: >>1
公開処刑www
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:24:21.28 ID:XyDWzcJJ0: >>1
しゃべりな
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:25:19.36 ID:N0FUd+dP0: 国立競技場将来構想有識者会議の”有識者”とは、”常識の無い人”のことだった．．．
日本語って難しいね。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:25:19.70 ID:9WGaroQT0: 自民党の闇を暴露したれ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:25:20.51 ID:aYt6J1Nc0: >>119
普通にわかる絵描きがいたら教えて欲しいわ
あの規模になると積算屋他多数の専門職が試算しないと無理な
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:25:21.97 ID:pGHAMGnl0: こいつ言葉使いが相当荒いから
なんか揚げ足取りの格好の材料にされて
戦犯になりそうな予感
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:25:41.77 ID:NzOnvsSm0: まさか、これで幕引きにしようと森、考えているんじゃ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:25:42.45 ID:Lwp/Axi20: ﾄﾞｳｿﾞ｡コスト見積無視なとこ。
安い見積あったら提示どーぞ。そこにさせるから
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:26:04.61 ID:7DZAiEzu0: >>1
喋りたい
喋るわけにいかない

また、逃亡するのか？
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:26:20.05 ID:eIiNBz+r0: どんな爆弾投下するん？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:26:40.78 ID:B8UBuAEa0: 一応建築デザイナーのプロが理解できないっていう部分をはっきりさせてもらいたいわ
それについての反論は聞く価値がある
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:26:58.86 ID:KbpubJqb0: >>1
なのこの、デミちゃんは語りたい、的なタイトル
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:27:01.04 ID:FVQ1qjaf0: >>132 戦犯は民主党と下村。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:27:04.71 ID:I9B8R5ny0: 大丈夫か　不審な熱中症でいきなり死んだりしないよな？
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:27:12.07 ID:kNW5zZ6g0: >>100
2000億以上のｶﾈが賄賂として飛び交うから、
ﾋｯﾄﾏﾝが飛んできそうだなｗ

まあ、爺の安藤さん。娑婆に未練が無きゃぜーんぶぶちまけてから、
あの世へ逝ってくれ。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:28:23.35 ID:fFP787mK0: 5000億円でも足りなくなる理由はこれだ！

アッコにおまかせ！調べ　7月12日　

国民に隠している贅沢の限りを尽くした森喜朗ピラミッド、森宮殿
・全座席に飲食注文タッチパネル　→　五輪後の競技場の年間利用日数48日前後しかないのに・・・
・全座席に別角度映像が見れる専用モニター　→　上に同じ。埃をかぶるだけだね
・8万人同時接続できるwifi設備　→　都内wifi増設のほうが先だろ！
・血圧・体温測定システム付トイレ　→　トイレを長時間使う利用客が増え長蛇の列となる
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:28:50.23 ID:CIqE/R2o0: >>139
大臣＝総理の代理
なので不祥事があれば本人の辞任と総理の任命責任が問われる
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:28:59.63 ID:Wmu8BwSQ0: 「たとえ国民の半分が餓死する事になろうともこの競技場は完成させます！」
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:29:50.89 ID:mFPuvvm00: >>119
全然済むよ
むしろ、安藤忠雄に決めさせちゃうシステムがおかしい
安藤の意見を尊重しつつも、実務畑の奴らがある程度制御すべきだったんだよ

>>117
ゼネコンのせいになんかならんよ
こんなもの誰も得しない工事すぎる
難易度高いし、たいして儲からないし　こんだけミソついたらやる意味すらない
元々建設時期は忙しいから　こんな工事わざわざやりたくもない
みんな名前残すために少しやりたいぐらい程度だろ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:29:58.62 ID:PHliSxt50: はっきりいえば、予算オーバーしたのは

こいつを中心とする審査委員会とそれをサポートする技術調査員が予算など考えずに、デザインで選んだから

ザハの案は、予定されていた敷地も大きくオーバーする巨大なもので、想定外の費用がかかることは素人でもわかる
技術的にも、安藤自身がキールアーチは、日本の技術の粋を集めたチャレンジといっていて、これができればほかの国に自慢できるといってるくらいの難易度のもの

予算を大幅に超えるのは誰もがわかった

それを通した安藤が悪い
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:30:05.29 ID:yKzGoBMFO: 今頃万札でビンタされてると思う
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:30:10.07 ID:iAduMuaX0: 「え～では、プチエンジェル事件の真相について～」という展開になったりしないかな
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:30:26.91 ID:4mqgqWHI0: >>72
いや、まさに民主党時代にJSCの専任で森とその子分の遠藤や河野が
新国立立ち上げ委員会に選ばれてることがバレてるから。その委員会の下でコンペは行われた
つまり政権交代なんか独法とそれにつるむ族議員には関係ねーってこと
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:30:37.68 ID:IRSs0g4J0: >>142
本当かい？それ
トイレは余計な機能よりも数を増やすのが絶対肝心。
wifiは必須だろうけどあとはいらないね。
本当かどうか知らないが
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:30:42.76 ID:aYt6J1Nc0: 絵描きと設計図描く職種勘違いしてる奴多いな絵描きは設計図は書け無いから
ゼネコンが建物完成させる為の施工図をお絵描きマンガから描き直すのな
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:31:26.66 ID:b78vr/8O0: ハゲの桝添が悪いんや
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:31:45.86 ID:o4/OnS6k0: 民主のせいなら自民が余裕でぶっ潰せるだろ、でもしない。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:33:54.44 ID:GDXykQHF0: これは罠だよ安藤さん
気をつけなよ。
自民の闇は深いよ。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:34:08.22 ID:OSdrfQuG0: 小銭を稼ごうと思ったら鱶が居た。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:35:07.38 ID:X6rBmonG0: あのデザインでどうやって予算内に収まるつもりだったのかしっかりしゃべれよ
根拠ありでしゃべれるならな
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:35:24.13 ID:vw/izR9j0: 明日、緊急入院かな
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:35:32.89 ID:PHliSxt50: 安藤は、無難な案は、つまらないといって切り捨てていったからな
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:35:47.00 ID:f6Utvgdk0: 病気なのに会見するの？
しんどいなぁ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:36:15.16 ID:OwjpnwT20: >>75
安藤「ザハが1300億円で建設可能と言ってました。あとは、ザハに聞いてください。以上」
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:36:52.51 ID:lexVOwEQ0: 安保法案は１５日採決なんだな
１６日の会見というのはやはり自民と話ついていそうだね
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:36:55.86 ID:niuOBTGg0: 価格だけ批判してれば立場は守れるって寸法だな
政治と建築家って結びつき過ぎだよ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:37:08.94 ID:mkPTyLxe0: はしご外されかけてるぞ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:37:10.18 ID:lYtETA2AO: 東京ドームは何年位で造ったのかな。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:37:35.92 ID:tgWWfh8E0: ・1300億円でできると信じてました
・寝耳に水で困惑している
・コスト計算は私の仕事じゃない
・私は被害者
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:37:36.39 ID:xK0oth190: 安藤さん

公に姿を見せたら

「お前、誰やねん？」って言われる程

ガンで痩せ細った老人になってる…

今井雅之さん以上の衝撃になるな
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:37:51.20 ID:IRSs0g4J0: >>142
＞・全座席に飲食注文タッチパネル
＞・全座席に別角度映像が見れる専用モニター
ちなみに思想的にわからないでもない。
来場者の持ってるであろうタブレットやスマホを使って実現できるように工夫すればいい気がする
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:01.33 ID:6uhSoHBG0: ザハ呼んでこい
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:11.37 ID:wmHDI7a10: >>125
アーチの片方だけで5万人クラスの競技場が3つも作れるとかもうファンタジーだわ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:20.62 ID:X6rBmonG0: まあ俺の予想としては基本実施設計したところが悪い、ゼネコンが悪いと根拠なしで独演会するだな
根拠なかろうとゼネコンとかを悪者にしておけば馬鹿は騙せるから
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:36.49 ID:mWhk9Trj0: いやしゃべれるなら喋ってもらえばいいじゃん。
安藤の見積もり算段に合理性があれば追い詰められるのは高額に見積もった側ｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:41.93 ID:Ow+EcJse0: 亀っぽいスタジアムに変更された時点で
この人もう関係ねえような…
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:42.73 ID:FVQ1qjaf0: >>149 いまの森は自民党と関係ないし、
下村ももともと自民党じゃないから、
自民党は全く関係ないよ。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:38:47.53 ID:X2/iLwgg0: 　　　　　　　　　　　　　　　　自民党の運命

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html

　　　　　　　　　　　　　　　　投資家の運命

「私の名前はアベノミクスで歴史に残る」「僕が何をいおうが、（あなたがたは）悪く書けるはずがない」
https://twitter.com/tokaia mada/status/615623314774437888

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＰＰの運命

上念司　まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
　　　　　実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
　　　　　なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
マイトレーヤの出現から３～５年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:39:06.73 ID:CIqE/R2o0: >>168
買い取りでしょ。もう関係ない。だから予算に収まるように変えるのは日本の仕事。
何で決まらないんだろうねいつまでもいつまでも
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:39:34.79 ID:PHliSxt50: ザハ　1300億円でできますと書類で回答

審査委員会を補助する技術調査員　全体的に1300億円の範囲内に納まっているといえそうか　いえると審査委員会に報告

安藤　どうみても安藤も超えることはわかっていたはずだが、予算度外視でデザイン重視でこれがいいと選んだ

その結果、とんでもない予算オーバーになった　
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:40:39.46 ID:X6rBmonG0: >>172
元々の案が敷地からはみ出てるんだから変更しないと設計自体出来ない
そんなデザインを選んだんだから変更されるのも責任内だよ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:40:53.96 ID:f6Utvgdk0: もともと死相の出た風貌だけど
どうなってるんだろ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:41:02.55 ID:DADzyNwx0: 　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　（::: (´・ω・｀):ノ　何でこんなに増えてるのか分からへんねん
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:41:22.04 ID:1sOeoccq0: 下村なんか下っ端にすぎないし、
自民党のボスで安倍の上司である森喜朗には頭は上がらない。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:41:41.47 ID:IRSs0g4J0: >>160
本当に1300億くらいでできればいいんだけどね
とりあえず考え方を言ってもらいたい
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:41:42.11 ID:ULaG+JIA0: 死にぞこないなんだから全部ブチ撒けないと全部オマエの所為にされるぞｗ
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:41:49.93 ID:6RDtpA280: 積もり上がり1500億で6割乗せてだからね。
なんでこんなにと言いたいのはわかるよ。
技術提案プロポーザルなんだから高止まりするのは当然。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:41:57.62 ID:AcKYMjkK0: ・

安藤君は、田舎の地方公務員と田舎人は、デザイン！とか言って騙せたけど、

さすがに国家プロジェクトと、都会人は騙せなかったな。

仙川のおばちゃんぐらい騙すのはは、何とかなったけどね。

・
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:42:22.37 ID:DYzm8eNp0: 安藤おまえ先に言っておくけどな
変更前のデザインだったらもっと高かったんだぞ！！！

ザハの最初のデザインだったら４０００億、５０００億いってただろう
そのデザインをお前が選んだんだ
そこについても言及しろよ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:42:54.06 ID:My5xwNXs0: いつもの関西ギャグでよろしく。超楽しみ！？ら
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:42:55.20 ID:PHliSxt50: そう、ザハの当初案なら、4000億くらい余裕で行く勢いだった
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:42:55.26 ID:MxoulDga0: 会見前に暗殺されます
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:43:04.52 ID:1sOeoccq0: >>174
お前はリンクの貼り方も知らんのかチンカス
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:43:59.57 ID:My5xwNXs0: ザハのドーピングだ！
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:06.06 ID:PDngEE9W0: 設計図はプラモのパッケ絵だよ
そこから監督さんが必死こいて説明書描くんだよ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:21.03 ID:iQX/s4qu0: ポアされるぞ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:24.77 ID:kHwfXrTc0: 逃げてる間に、逃げ口上　考えたか

卑怯者やろー、　どんな逃げ口上考えたの
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:25.43 ID:4zAhqjNh0: 真剣70代しゃべり場
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:30.87 ID:6RDtpA280: >>175
1社と話して減額できるわけないじゃん。
数量減らした分しか減額できない。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:31.73 ID:ddGxOi5K0: この手のはダラダラ喋るより「～にすべての責任」の一言でマイクを置いて立ち去るのが良
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:41.39 ID:XoI3Ib5o0: 安藤くんは全て喋って　そして会見で最終案たる
屋根なし案を国民に提示すべきだな
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:43.69 ID:jrFqpQ1Y0: >>185
ほほう、良いことを聞いた！
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:44:50.32 ID:oc6YlF5w0: ひょっとして地下にS.H.A.D.Oをつくったりして。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:45:07.70 ID:X6rBmonG0: つーかやっぱ単独記者会見だとダメだな、知識のない記者を誤魔化して終わる
しっかり反論できる実施設計者とゼネコンまじえてコスト面で討論させよう
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:45:36.20 ID:x8nYCL7C0: >>1
15日の夜に森喜朗に友愛されるなよ
ちゃんと警護しておけ
と言っても警護する側が・・・
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:45:38.47 ID:p7TTUp/50: 政府からも国民からも逃げられない
どんな言い訳を用意したところで全員を納得させることはできない
お気の毒というほかない
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:46:05.29 ID:n6V4VSV60: どうせ得意のドタキャンだろ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:46:09.11 ID:9vl73LrO0: パンにはハチミツ
ゾエにはハニトラ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:46:13.30 ID:QHnJb7HB0: なんであんなデザイン選んだんだか

成金の百姓がスーパーカー選んだようなもんだ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:46:44.81 ID:CIqE/R2o0: >>195
談合ですか
207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:46:48.35 ID:0ASxmOId0: 自民党とその利権家のフトコロに2950億円ころがりこむって事か?
208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:47:10.43 ID:NtGsF3jn0: 公務員の人件費を増やして、他に金をじゃぶじゃぶ使うので消費税を１０％にします
209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:47:15.95 ID:YpheVq5M0: お詫びに自分のデザインを持ってきたら全て赦す
210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:47:34.87 ID:HqFWakII0: 安藤よ、お前が８月末までに１０００億で済むスタジアムを無償で設計しろ。
それが責任の取り方だ。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:47:46.54 ID:SerYbg+/0: 安藤くらいのスターになるとさすがに殺されないんじゃないかな
それより家族を殺すぞと脅迫されて
記者会見で新国立に国民の理解を求めて終わるんじゃないかな
212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:47:49.29 ID:jGO1+aOg0: 直前にクスリ射れられるぞ、怖い手先に
213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:03.91 ID:4eSWfbfb0: 報酬貰ってるくせになんで有識者会議欠席してんだよ
スポーツ振興Ｋ人は素人なんだからそのための有識者なんだろうに
214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:26.19 ID:zTiGMyL40: なんかSTAP臭がハンパなかったので、アンドーさんのブチギレ暴露会見を希望するが
法案成立後のガス抜きとおもえばシナリオ通りなのだろうかw
215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:27.45 ID:UOc2KoId0: 安藤忠雄は責任とれよ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:33.49 ID:gZ3fE+iu0: 各紙軍事費ならそうと言えば反対しないのに
217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:44.16 ID:PHliSxt50: 安藤の言い訳　　建設費について検討する機関は別にいた

確かに、技術調査員がコストを調査することになっていた

でも、安藤もコストを超えることはわかっていたというしかない
218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:44.65 ID:B9bibIG70: 本会議強行採決の日に会見か
支持率下がってきたから安保はごまかしながら
こっちのネタで世論に迎合して目眩ましに利用する流れになってきたか
森やラグビー豚どもは残念だったな
219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:50.92 ID:+Qlqfv430: 増税、社会保障費削減。一般会計税収５３兆円なのに公務員人件費２７兆円
税収の半分が　公務員の給料？？
ここから　切って欲しい

なにをいっても　国民の声を聞き入れず　人口減なのに
楽しすぎ公務員給与は上がり
支持率は上がり　やがて

首都圏税　都民税でも徴収しないと
オリンピックまでに格差　国の破綻　介護破綻　増税２５％
年金カット　生保カット　被災地後回し　原発放射能制御不能

美しい国　ニッポン
220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:48:52.54 ID:vxodZ9aM0: オレとか抜かすな
学歴ない自慢しつつ東大教授に喜んでなったおしゃべり
221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:49:05.72 ID:6RDtpA280: タイバーによる解決を一刀両断して欲しい。
回廊によるバンド方式でやれば1000億6割乗せて1600億で十分
222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:49:10.81 ID:MN7Qm/Ys0: >>12
ああそれ考えたら明日あたり大物ミュージシャンが覚醒剤で捕まるとかありそうだな
223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:49:20.42 ID:RgryPtBq0: 何でって本当に出来るのかどうか
誰もわからないからだろ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:49:20.62 ID:ES7GzlmS0: ネットがあんだから勝手にぶっちゃけろよ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:49:51.32 ID:ZwnsvPHU0: 工事費の見積もり積算できねーんだろ、こいつ。なんせ学歴無しらしいからな。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:49:58.80 ID:X6rBmonG0: そもそも、なんでこんなに高くなってるかわからへんねんって何言っているのか
世の中の建築家がこぞってあのデザインならそりゃ高くなるわって言ってるのに
自分で実施設計やってコスト示してくれるのか？
227 ：ネトサポハンター：2015/07/14(火) 19:50:02.06 ID:N26DtOdl0: 下村真っ青
228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:50:10.20 ID:Ow+EcJse0: 試算したと称する３０００億は
かなりピンハネする気でボってるのは間違いないが

この人は一級建築士を、インチキくさい取得してるから
書類を自分で用意できる人じゃない気がする
229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:50:15.36 ID:fR6Jl+vK0: >>142
>・全座席に飲食注文タッチパネル　→　五輪後の競技場の年間利用日数48日前後しかないのに・・・
>・全座席に別角度映像が見れる専用モニター　→　上に同じ。埃をかぶるだけだね
>・8万人同時接続できるwifi設備　→　都内wifi増設のほうが先だろ！
>・血圧・体温測定システム付トイレ　→　トイレを長時間使う利用客が増え長蛇の列となる

キールアーチ関係ないのに、スタンド工区が１５７０億円

高過ぎると思ったらそんな仕掛けか！
全席に配線するのか、故障頻発でメンテナンスが大変そう
230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:50:29.41 ID:tF4DhL2w0: ここで白紙に戻したらもう一度自民を支持してやるよ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:50:40.03 ID:IRSs0g4J0: ある程度安くなれば納得する人もでてくるだろうからね。１３００億でなくても。
選んだデザインで安くなる方法を提示できたら、さすが安藤さん、ということになるだろう
232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:51:01.96 ID:Py4TY/sh0: キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

安保法案成立のダメージを

この会見でうやむやにするぞーーーーーーｗ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:51:07.66 ID:HSSqVmXfO: >>194
一瞬笑って、でもこれからマジでそういう世の中(70代が声高に発言しまくり)になるかと思い、暗い気持ちになった
234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:51:09.78 ID:mLUzN9880: 残した名声からするとスケープゴートにしちゃいけない人物
利権しかない人間に責任押しつけられる前に全部ぶっちゃけろ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:51:38.77 ID:PHliSxt50: >>229
スタンド部分も下部構造としてキールアーチと関係あるんだよ

キールアーチを地面で支える部分が難易度が高く、そこで金がかかるだろうと審査の段階から審査員から指摘されている。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:51:39.79 ID:vVnRiH0O0: 建築士が見積もり出来ない訳がないできるよ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:51:40.62 ID:aTO9Fk+70: 安藤が計画をＵＮＤＯしろ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:52:13.38 ID:HqFWakII0: 土建業界に詳しい人なら裏で何が起こってるかだいたいは察しがつくだろうね。
３０００億のうちのピンハネ分がどういう経路で配分されるか既に決まってるからやめられないんだよ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:52:23.80 ID:hjOrspGu0: 真実を知ったら殺されるでしょ
240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:52:53.68 ID:4NPKOkxS0: 大江戸線補強しないと
キールアーチ支えられないってほんと？
241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:52:56.88 ID:AvYzs9m60: >>229
なんでスタンドがそんな高いかって言うとな

この図な

これ実際こんな形なんよ

スタンドの下とアーチのタイバー下部に免震ゴムが入ってんだよね
これ、東京駅丸の内駅舎でも使われた方法で、耐震性のない建物を合法にするための奥の手なのよ
地震動そのものを減衰させることができるから
つまりアーチの耐震性のなさをカバーするためにこの規模の建物を総免震にしているわけ
こんなエレガントさの欠片もない設計はじめてみたわｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:53:13.42 ID:8K/IaOL70: 晩節汚したな安藤（）
243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:53:17.46 ID:zTiGMyL40: スタップのときもそうだったが、往年の大御所が次々とダメになってゆく。
安易に御用に魂を売ると地獄行きじゃのうw
244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:53:22.75 ID:AIvxHaQH0: あんな奇抜なデザインを選べば素人でも建設費が高騰するのはわかるだろ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:53:24.02 ID:PKn2TCTc0: コンペの規定の中には予算が決められており、ザハ案はコンペ時からその予算を大きく破っている事を
コンペ時で把握しておきながら選んだのだから、まずその点から再確認する必要があるだろ。

ルール破りの案と知りながら選んだのだから、混乱が生じるのはある程度織り込み済みだったわけだろ。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:53:50.47 ID:AHX8VUwj0: しゃぶれよ

　　　　ニニЭ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:53:52.09 ID:PHliSxt50: >>240
大江戸線にぶつかるかどうかはともかく

下に何があるかどうなっているかわからないといわれている
248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:54:14.18 ID:fR6Jl+vK0: スタンド1570億、屋根950億円/新国立競技場/JSC（建設通信新聞）
http://www.kensetsunews.com/?p=50970
新国立競技場は、Ｓ一部ＳＲＣ・ＲＣ造地下２階地上６階建て
延べ２１万９４３０㎡の規模。
発注者支援業務は山下設計・山下ピー・エム・コンサルタンツ・
建設技術研究所ＪＶが担い、
ザハ・ハディド・アーキテクツがデザイン監修、
日建設計・梓設計・日本設計・アラップジャパンＪＶが実施設計を担当。
設計と並行して施工者の立場から、設計全般に対する技術検証・技術提案や
施工計画の検討・提案、概算工事費の算出などを行う技術協力業務を、
大成建設（スタンド工区）と竹中工務店（屋根工区）が担当している。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:54:27.96 ID:6RDtpA280: >>236
ほとんどの建築士は工事見積もりなんてしない
250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:54:38.56 ID:+EKL5Ca+0: アベノミクスは消費税増税と共に終わった46 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1436530604/
251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:55:03.95 ID:X6rBmonG0: >>241
アーチに耐震性持たせないとスタジアムの安全性が成り立たないからな
要は見た目は良くても構造的に最悪なデザインってことなんだよ
だから高くなる
252 ：ネトサポハンター：2015/07/14(火) 19:55:10.15 ID:N26DtOdl0: >>240

大江戸線は深いから大丈夫そうだけど
相当な深さまで基礎工事するのは確か
253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:55:25.16 ID:skRkTEao0: 費用考えないなら俺でもデザインできるわ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:55:39.51 ID:8K/IaOL70: 火に油を注ぐことになりかねないぞ
それはそれで面白いけど
255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:55:41.68 ID:KEMg6/290: ぼったくりは良くないけど作る側からしたら仕方ないわ
あれを選んだ時点で大混乱するのはわかってたろ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:55:43.59 ID:ZwnsvPHU0: >>249
面倒くさいから下請け使うな。積算士ってのもいるわ。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:56:03.35 ID:AvYzs9m60: >>248
発注者支援業務は山下設計とCTIか
こいつらもダメすぎだろｗ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:56:08.41 ID:ojOxiAZV0: 時間稼ぎ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:56:20.59 ID:ZRbuevDi0: 安藤一族に全額負担させればいい
260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:56:23.29 ID:F48DaaA80: 賄賂貰って選んだんだろ？今更ボケたふりするなや見苦しい。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:56:43.35 ID:4NPKOkxS0: >>247
ありがとう！

しかし現時点でそんないい加減なのかよ…
ザハは現地に行かず設計したと聞いてるけどもう何がなんだか
262 ：ネトサポハンター：2015/07/14(火) 19:57:03.02 ID:N26DtOdl0: >>249

ゼネコンはともかく、独立してやってる建築士は自分でやるしか無い
263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:20.87 ID:C6YRxEwV0: 案の定、パソナが絡んでるのな。竹中はどんだけ強欲な死神なんだ。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:23.33 ID:iCFKmX4q0: もうオリンピック自体白紙に戻すべき
265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:35.70 ID:DgUGKHnA0: 石原伸晃よ、
ヨット購入代3000万円と鹿島からキャッシュで購入した
1億6000万円の別荘代を説明せいっ！！

和気清麻呂日記： http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2037893

石原は近くのヨットハーバーに5，6 年前に購入したヨットを係留しているんですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨットだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関しては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追い込みも追い込みの7月27日に検分に出向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだけ分からないってのは・・・

因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は付いていない。
ということはキャッシュだ。その金を持っていなかった・・とすると鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと組んで2016年五輪招致にシャカリキになっていたんだ。

国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。

985：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー元会長と料亭での会合、
消えた５００万円はもみ消されいつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴良識があれば裏があると思う
266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:36.38 ID:ZwnsvPHU0: >>260
というか選定委員会は手当を返納しろよ。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:39.59 ID:7oxqV92B0: >>175
契約で監督しないとならない
268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:46.91 ID:4NPKOkxS0: >>252
ありがと！

都心空洞だらけなのに怖いな…
269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:51.17 ID:bW52sPrb0: 営業能力でのし上がった奴に関わらせるからだ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:53.35 ID:fR6Jl+vK0: >>241
>こんなエレガントさの欠片もない設計はじめてみたわｗ

力技過ぎる
271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:57:58.89 ID:AvYzs9m60: >>251
そゆことー

敷地条件と構造形式のマッチングが最悪ってことね

この場合、アーチに合理性があるのは固い地盤に力を逃がせる場合だけだと思うけど
それにしてもこのスケールだと長周期地震動の問題から逃れられないとおも
アーチそのものがブンブン共振するからねえ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:58:29.49 ID:ULaG+JIA0: 安部ちょん爆弾にちゃんと着火しろよ！
273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:59:05.60 ID:ZwnsvPHU0: 反重力で浮かべて、惑星移動用宇宙船にしたらどうよ。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:59:19.47 ID:Zq3rEqMe0: １兆円の利権がかかっているのに
余計なことを言うとわかると、確実に消されるわ、このジジイ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:59:26.37 ID:6RDtpA280: >>251
アーチが構造的に効きが悪い。
もっと高くしなきゃダメ。
短辺方向に4本かけた方が安い
276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 19:59:36.34 ID:AvYzs9m60: >>273
ミノフスキークラフト必須ですわこの建物
277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:00:15.60 ID:AjReNkcf0: 喋らずに友愛されるか
喋って友愛されるかなら
喋って友愛されろ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:00:37.02 ID:AvYzs9m60: >>274
例の森山氏すら被弾の危険を感じ始めたっぽいな
導火線に火がついたんだろうか
279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:01:04.98 ID:gyyZPNmL0: おっこれカッコいいなと思っただけだろ。
まあ言いたいことは分かる。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:01:08.64 ID:uzt/Gh1o0: 抹殺されそう
281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:01:13.37 ID:XTztLJ420: ①地下鉄などの地下構造物があり、
アーチを支える弦の部分の工事が無茶苦茶たいへん。

②しかも、当初よりアーチを短くカットしたためアーチと弦が直接繋がらずに、
地下構造に無理がでている。

③弦の部分を地下に設置するために、
旧国立競技場を支えていた地下のパイルを全部抜いて地盤改良する必要がある。

④競技場の形や寸法が違う競技やコンサートを行うために、
観客席などがフレキシブル移動式になる。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:01:21.50 ID:NrKHMfsl0: >>37
民主党政権モドキが行った政策の瑕疵を全部検証しなきゃならないと無能か。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:01:31.15 ID:jrFqpQ1Y0: >>273
UFOみたいだな
284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:01:32.41 ID:yMR6ej2q0: どんなジェット機作るってコンペにUFOの絵を出してきた奴がいて
これどうやって飛ぶんだ？って質問したら審査委員長が、日本の技術ならできる！
って選んじゃった感じ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:02:08.61 ID:9HJmbzN60: 頭部がアーチ構造
286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:02:09.34 ID:sBjXbbQE0: >>1
むしろこれ、規模を縮小した上でこうなってんだよな？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:02:44.88 ID:HWctt06H0: とりあえずこいつの意見は聞きたい
288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:03:06.90 ID:PHliSxt50: >>286
そう、面積を３分の２にして、3000億円を超えそうな状況
289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:03:13.19 ID:Zi3bUKn80: 自殺に見せかけて殺されるんじゃないかとヒヤヒヤしてるｗ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:03:28.99 ID:VHJZD4+Z0: 宇宙ステーションの国立競技場も１２６０億円でできますと言えば通るか？
答えは通らない。何故なら積算や明細を確認するから。

今は責任逃れで積算の過程を隠している状態。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:03:38.47 ID:Kofyz64OO: まずラグビーは他でやれ
それから建設会社はいったん辞退したほうがいいんじゃないか
とにかくやり直せ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:03:41.66 ID:vlqoEIex0: 百歩譲って、この規模だから
もろもろの決定なり金の流れが政治的に動くだろうから、
安藤が軽い神輿として担がれただけ、ってのはあるだろうけど、

それにしてもだんまりってのはあまりに酷い。
少しは建築家のプライド見せろよ。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:03:55.10 ID:pUg3EizW0: 明日の記者会見直前まで安藤をガードしないと危ないぞ
294 ：ネトサポハンター：2015/07/14(火) 20:04:40.78 ID:N26DtOdl0: >>285

それ官房長官っすから
295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:04:42.01 ID:ULaG+JIA0: 別に友愛に転ぼうがどっちでもいいんじゃねーの？ｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:04:52.98 ID:eNqG47Hu0: 決定後とか、遅すぎるんだよ！
297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:04:53.72 ID:AnyPg+Ks0: 建築家が建設費の見積もりができませんでしたで通るのかね
298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:05:05.97 ID:F48DaaA80: まあそろそろ関係者の誰かが見せしめにエクストリーム自殺する予感
299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:05:19.16 ID:sBjXbbQE0: >>271
審査委員会はなぜそんなのを選んだんだ？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:05:29.76 ID:aHvXZ3AzO: 審査委員長のくせに役人にお伺いを立てるデザインにばかり気を使って、肝心のコスト面はおざなりだったんだろうな。
維持解体なんかの総費用の落とし前、どう付けるつもりだろうこの馬鹿は？
まあ、騒動の中あえて会見しようとするだけましだが。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:05:32.83 ID:LMxV4Q4U0: 問題が大きくなってきて、税金横領犯たちの仲間と見られて焦ってるんだろう。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:05:43.78 ID:PHliSxt50: >>292
軽い神輿というか

ほぼ安藤の好みで決まったといっていい

３点同点くらいから１点を安藤が落として
最後２点で同点になったらどうするって話をしていて、安藤委員長は２票ということで安藤さんに決めてもらったらって話になって

安藤が１位、２位、３位を決めた
303 ： ◆twoBORDTvw ：2015/07/14(火) 20:05:50.81 ID:WDI746vF0: 三大お騒がせ安藤の一人にして筆頭だからな
期待してる
304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:06:23.65 ID:F26/ZWo50: 予算1600億でコンペやってたんだからそれ以上は俺の責任じゃないと言い出すんだろうなこの老害
305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:06:26.26 ID:yMR6ej2q0: むしろゼネコンとかはほーう、安くする方法あるならしゃべってみなよで楽しみにしてると思う
そのかわり変な責任転嫁すんなよとも思ってるだろうけど
306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:06:59.86 ID:5cmxnPZ10: 安藤が実用性を要求される施設のデザインを選ぶことが間違ってる。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:02.07 ID:dsPCj4tbO: そんなことより予定調和の建設屋の名前出せ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:09.40 ID:sBjXbbQE0: >>288
元のザハのデザインそのまま作ってたら、いったいいくらになったんだろうな？
309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:09.94 ID:PHliSxt50: >>304
いや、彼の言い訳は、コストを調査するのは、私とは別にいましたっていうもの
310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:14.77 ID:HVq8gxnd0: もういいから、黙ってなさい！
311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:22.74 ID:hIfdG3fT0: この額でも建たない予感
312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:30.20 ID:a7Dwo1Oe0: 横国の命名権を買い取って国立にすれば外国人は気づかないよ。ここも東京でんねん言っとけ。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:07:45.62 ID:6RDtpA280: >>297
できません
314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:02.95 ID:pUg3EizW0: 見とけ、明日、安保法制の採決と同じ時間にぶつけてくるから

あと森もどっかで記者会見しろ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:27.20 ID:fR6Jl+vK0: 安藤氏なら、ぶっちゃけてくれそうなので期待している。
体調悪そうなので、直前に急に入院なんてことならないように
して欲しい。

安藤さんの事務所の会議室から、ニコニコ生放送でも良いよ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:35.53 ID:lad4am+b0: ケッ
ずっと根回ししてたのが暴露されたから
尻に火がついただけ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:39.70 ID:AvYzs9m60: >>299
上の形しか見ていないからさ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:40.22 ID:jndCA8+W0: 安藤さんは立派な建築家だから、必ず、説得力のある
説明をされると思う。♥
319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:42.97 ID:PHliSxt50: >>311
そりゃ建たないよw

開閉屋根代や芝生の養生装置とか入ってないから、五輪後に工事がたくさん残っているし

消費税も８％で計算したものだから、１０％になること決まってるし
320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:08:56.48 ID:6RDtpA280: >>308
2300億
321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:18.82 ID:YflzWlor0: あれ？

今まで口止めされてたの？
322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:19.38 ID:sBjXbbQE0: >>306
要するに安藤を審査委員長に選んだ奴が悪いと。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:24.14 ID:P+Z3SFIt0: 新国立劇場～国がやってる～♪
324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:25.73 ID:IKsQyrfM0: 見ただけで高いって分かると思うけどな。
技術的も高水準になるて自分で言ってるやん。
まぁ言い訳だろう。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:29.89 ID:HVq8gxnd0: 「すべてJSCが悪！JSCを解体しろ！」というなら聞いてもいいけどｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:37.32 ID:GDXykQHF0: もう、シナリオ作られてんのにな。
飛んで火に入る夏の虫だよ、このままじゃ。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:41.49 ID:aFKn1OpvO: >>1

【大阪】　橋下「中之島一緒に泳がへん？」　…世界の安藤忠雄氏に。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245548442/

【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400764332/

大阪市の特別顧問。安藤忠雄

橋下市長、ブレーンといわれる特別顧問や特別参与に3400万円。なお勤務実態は謎
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344219834/72
328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:09:44.09 ID:PHliSxt50: >>308
元の案だったら４０００億くらいにはなる
329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:10:17.54 ID:hjOrspGu0: 体育館なんか要らんわ
一生行くこともないだろうし
330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:10:33.01 ID:b4tvMtgN0: 安藤氏は反論したい側なんだったら、会見場に他の関係者も同席させて論戦させてくれ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:10:42.38 ID:RlwBEkp00: >>290
宇宙ステーションは国際だから国立は無いぞ。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:10:48.32 ID:aFKn1OpvO: >>327
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
　橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
　府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

　責任所在も　はっきりしないまま　知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

　東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事　誕生以来　巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
>>1
333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:10:49.63 ID:Zq3rEqMe0: 東京オリンピックは「東京圏」オリンピックなんだから、場所の制約はないんだよ
競技ごとに固まれば選手にとっては何も問題ない
禿知事がうるさいなら全部東京都をはずしてもいいくらい
334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:11:14.59 ID:5hW0m2Ab0: 安藤建築に予算はないって本当？？
少ない予算でもできるように何とか考えた結果コンクリート打ち放しが基本になったって聞いたけど。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:11:26.26 ID:sBjXbbQE0: >>320
三分の二の縮小して２６００億って話になってるわけだから、４０００億は堅いのでは？
336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:11:47.43 ID:Cf/T6QZzO: また用事を作らないといかんな
「しゃべりたいけど用事があるからまた今度」ってな
337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:12:04.06 ID:yMR6ej2q0: >>330
ほんとこれ
一方的に俺は悪くない他が悪いだけで終わるなら無意味
338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:12:07.11 ID:koA4ZSMS0: >>330　NHKの日曜討論でみっちりやればいい
339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:12:15.46 ID:OwjpnwT20: >>315
＞直前に急に入院

直前に急死の可能性もある
340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:12:43.78 ID:9HbBfmje0: >>334
は？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:12:56.44 ID:aFKn1OpvO: >>332

＠2012/02/12
安藤忠雄がまた大阪府の特別顧問に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1329051177/

　大阪府の松井一郎知事は１１日、建築家の

安藤忠雄氏（７０）を府の特別顧問として起用する方針を固めた。

　ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」（梅田北ヤード）の再開発事業などに関わってもらうという。安藤氏は

橋下徹・大阪市長が知事時代も　府特別顧問を務めていた。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399904908/657

平成24年2月8日
安藤　忠雄建築家、東京大学名誉教授

>>1
342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:00.70 ID:Kf8KK6j00: >>66
いや、あのデザインをモチーフに1300億円以内でできるだけ似たようなやつを
作ることはできるんだよ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:07.39 ID:ekgo42xy0: ザハの心中や如何許りか。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:07.66 ID:dI37+LWA0: また爆弾発言が出そうだねえww
345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:14.36 ID:aFKn1Opv0: ザハの最初の案はかっこいいよ
でもその後の維持費やら補修費などを考えて選んで欲しいわ。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:30.99 ID:6RDtpA280: >>334
綺麗な打ち放しは高いよ。
打っただけなら仕上げ分安いけど
347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:37.62 ID:QVR9cPlt0: 忠男より高いものはない
348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:13:48.58 ID:Or1dIRVf0: じゃあ何で逃げてたんだよ
349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:05.33 ID:CL7zlLE70: >>4
何様なんだよ、お前は
350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:15.44 ID:aFKn1OpvO: >>341
100人を超えたりする,特別顧問、特別参与。　特別秘書もいる>>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763

大阪発:府市、ブレーン頼み　顧問・参与８０人、高報酬に批判　毎日新聞　2013年09月02日　大阪朝刊

【政治】ミキハウス創業社長「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」

橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか

【ゲンダイ】「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物

ブレーンとして招かれた　大阪市　特別顧問　と　特別参与まだまだ足りない！？６０人の「ミニ橋下」

大阪市市政＠　大阪市　特別顧問　及び　特別参与　について

＠2012/03/20
【政治】橋下市政３カ月：特別顧問・参与が５０人に報酬も倍増　>>1
351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:26.05 ID:yMR6ej2q0: >>334
コンクリート打ちっぱなしは通常ならすぐ汚くなる
だからメンテナンスとかで無駄金でてくよ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:31.26 ID:DhqvLatT0: まず最初に見積り請け負ったのどこなん？
353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:33.11 ID:sBjXbbQE0: >>328
それを予算１３００億のコンペで一位にしたと。すべてコイツの責任じゃねえか？
354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:47.17 ID:koA4ZSMS0: >>341　金は弁償できなくてもせめて現役引退しろよ、も～
355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:14:52.71 ID:9HbBfmje0: >>337
バカか？
安藤が審査委員会のメンバーも呼んでやるべきだと言ったら、JSCが難色を示していたんだよ。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:15:07.74 ID:pGHAMGnl0: 責任者が誰かもしゃべってくれ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:15:39.64 ID:F48DaaA80: 1996年､元大鳴戸親方(元関脇高鉄山)が､週刊ﾎﾟｽﾄ誌上において､14回にも及ぶ告発記事を連載｡
そして､元親方は、告発連載の集大成ともいうべき暴露本の出版を準備｡
4月26日には､元親方の告発を裏付ける証言を続けてきた元力士で後援者の橋本成一郎氏と共に､日本外国特派員協会で会見を予定。
ところが､会見が目前に迫った4月14日､元親方と橋本氏は、同じ日に､同じ病院で､同じ原因不明の肺炎で､揃って死亡｡
358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:15:50.55 ID:QyJyqyzaO: 遅えよwww
少なくても数ヵ月前に会見出来ただろ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:15:54.61 ID:pcpOGT1y0: 言い訳会見、俺は知らない存じない
それで禊のつもり
で結局3000億進めるんでしょ、JSCは。
アホか。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:16:17.41 ID:0RxONpMd0: 皆が「俺のせいじゃない」と言う・・・
361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:16:18.57 ID:PHliSxt50: >>353
彼は、そこは技術調査員が予算内といいましたっていうんだろうな

でも彼も明らかにわかっていたはずだし
だいたい、このザハの案は、コンペの募集要項のいくつもに違反していて、本来は失格にしないといけないものだった
それをあえて選んだもの
362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:16:23.40 ID:PI7IiSYi0: 晩節を汚してしまったようだな忠雄
363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:16:26.19 ID:yKxrZ2900: 安藤はヅラを取って謝罪すべし
364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:16:41.39 ID:XbRrbNs50: 安藤はザハ案は出来ないやめろと言うべき
まぁどうせ自分のせいじゃないという言い訳で終わるんだろうけど
365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:16:54.54 ID:SerYbg+/0: 徹底的におどしあげられて来るんだからぶっちゃけるわけないし
国民は、こんなやつの発言に何か期待しているのかな
366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:17:01.24 ID:9HbBfmje0: >>353
まだ、こんなバカなこと言ってる奴がいるのか・・・。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:17:01.46 ID:AvYzs9m60: >>343
1年前からもう興味なくしてるだろ
本人全く出てこないのがその証拠
368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:17:04.90 ID:yMR6ej2q0: >>355
審査委員会の素人なんて呼んでも無駄
呼ぶなら実施設計と施工関係の協力のゼネコン
そいつら相手にコストの根拠ありで話せないと無意味
369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:17:15.66 ID:bhyKMTo/0: 潰しあえ～
370 ： ◆twoBORDTvw ：2015/07/14(火) 20:18:47.18 ID:WDI746vF0: 昔から言われてるからな
安藤安藤ザハ安藤
って
371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:19:14.07 ID:9HbBfmje0: >>368
それは審査委員長の安藤とは別。
まあ、会見後にはそちらに矛先が行くんだろうが・・・。たぶん、行くハズ・・・。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:19:24.57 ID:sBjXbbQE0: >>360
誰がどう見てもコイツの責任が一番デカイ。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:19:27.59 ID:kg6Nm0y+0: 忠雄は本物

間違いなく空気読まないwww
374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:19:46.13 ID:w+fwC5r0O: >>1
安藤忠雄、全部吐いてしまえ
晩節を汚したまま死ぬか、全部吐いてこの建設を止めるか
ふたつにひとつだ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:20:48.65 ID:W54LMrPO0: コンクリ打ちっぱしかノウハウ無い奴に決定権を与えるとか頭おかしい
機能性もメンテナンス性も皆無でしょ
この人のデザインって
376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:21:03.00 ID:8MHcX1E70: コンペの審査員らが金勘定をどうやったかには興味は有る
377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:21:34.31 ID:sBjXbbQE0: >>366
おいおい、ザハ案を三分の二にして２６００億なんだぞ？元のままなら４０００億って話だ。
それを一位にしたのがコイツ。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:21:43.18 ID:7/2zTha00: てかさ、当初あった大陰唇を無くしてもこの値段だぜ
こいつ、何を言ってるんだ！！
379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:21:43.19 ID:U1DcTY3uO: 安藤さんからしたら日本の技術を結集したものを造りたかったんだろ
それがあれよあれよという間に予算が膨らみワケわからんようになってるんだろな
380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:22:38.38 ID:zTiGMyL40: 会見シミュレーション

&「あのな、ワシはコンクリ打ちっぱなしの刑務所みたいなの考えてたんや。
　コンクリートから人へっていうやんか。入り口もめちゃめちゃ狭くして
　狭い門からがんばって入りなはれなんてな。五輪の精神ちゃいますのコレ。
　それがあれやでなんやねんあれ卑猥な格好しよってからに。そういうのは
　マウスぐらいにしときなはれゆうたんやけど先生らがな、、、」

記者「&先生！！！！」
381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:23:01.95 ID:Kf8KK6j00: ヨーロッパの城っぽいラブホテルとか宇宙船風のとかあるだろ？
レンガ風の壁材を貼ったり銀の塗料ぬったりして。本当の城を作ったらいくら
あっても足りんわ。
だから予算内でザハのデザイン風のを設計すればいいのよ。
普通に作ってから上にキールアーチ風の風船でも張れよ。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:23:02.38 ID:DAtTnOFIO: キールアーチとタイバーって、そもそも最先端のテクノロジーでないし。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:23:03.69 ID:9HbBfmje0: >>377
その建築費を算出した施工者が問題なんだろ。
基本設計から実施設計で跳ね上がってるんだから。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:24:03.63 ID:VpEGvf2t0: 鳥肌実「訴えたいことが無いんです」
385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:24:13.06 ID:0XiqH/i10: 消されるんじゃないのか
386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:24:39.15 ID:gGovFE/l0: 消されないようにくれぐれも身辺に気つけろよ。

しゃべられたら困る奴がうようよしてる。
387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:24:59.66 ID:PHliSxt50: >>383
技術調査員ね

でも、安藤もザハもわかってたよw
隈さんがいうように、予算オーバーは誰でもわかったからw
388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:25:01.30 ID:PKn2TCTc0: もっと直接的にコンペ時にザハ案にコストがかかる事が課題である事を記載した記事があったんだが見つからないな。

http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASFK1602H_W4A610C1000000

結局みんなが1300億以内に収まるであろう案を出しているコンペで、その倍以上のコストが掛かる事を分かったうえで提示してあるのを受け入れて
他よりも優れていると選ぶとか。

そりゃ、倍の金額払えば良いもので切るのは当たり前だろ。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:25:34.51 ID:aFKn1OpvO: 橋下らのお仲間な類なのかな？

辛坊氏がこんな、嫉妬ﾆﾀﾞ恨みﾆﾀﾞとか

印象操作とかのテンプレみたいなことを述べていたようだけれど

辛坊「東大卒で才能なし槇文彦、学歴なし天才安藤忠雄に嫉妬。これが新国立騒動の本質」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435187674/1-
http://f　ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435187674/1-2

(略)
ぶっちゃけ、才能が無いというのは恐ろしいもんです。

槇氏を頂点とする東大工学部建築学科出身の日本の建築学会が、

こぞってザハ案に　反対した理由の　根本には、

学歴の無い天才建築家　安藤忠雄に対する

嫉妬と対抗心があったのは間違いないでしょう。

また日本建築学会の異端児である安藤忠雄に
オリンピックスタジアムのコンペ責任者を取られた事への

恨みも当然ある筈です。
(略)
>>1
390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:26:13.14 ID:qaEKKAGO0: すでに死にかけだから地位や金より名声をとって何か喋るかもな
391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:26:18.29 ID:HHXweAWX0: 会見出てこれるのこの人
もう裏が動いてるでしょ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:27:09.63 ID:19ueRCen0: 安藤忠雄「森さんのせいです」
393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:27:34.17 ID:aP5g3XaE0: 選考時の様子をテレビで放送していたが
「かなりの費用になるだろうけど出来るだろ？」と言っていた
また「世界にないような建造物を作ると日本が元気になる」とも言っていた

最初からトンデモな建物であり莫大な費用がかかると分かっていた。
最近の安藤は中国の仕事ばかりしているから、バブル的な感覚になって
金に糸目はつけない建物こそ素晴らしいと思っていたんだろ？　このバカ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:27:37.30 ID:9HbBfmje0: >>387
安藤を呼び捨てで、隈を「隈さん」とかすげー気持ち悪いな。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:28:22.21 ID:xzBLR2XAO: 会見予想すると私は審査通過した中から選考したので一次審査した人が悪いんです
396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:28:42.34 ID:plkRbdYd0: 安藤忠雄氏「俺はしゃぶりたい」

田亀源五郎　劇画化！！
397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:28:52.67 ID:qaEKKAGO0: 辛抱が味方してる時点で期待できないが
安藤が森とかと対立する意思があるなら辛抱は安藤をこき下ろしてるだろう
398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:29:28.96 ID:aP5g3XaE0: 安藤の予想「世界にないような建造物を作ると日本が元気になる」

日本人の感想・・このキチガイ安藤バカじゃね？　最悪な野郎だなしねよ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:29:55.64 ID:9HbBfmje0: >>398
お前が死ねよ。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:29:56.42 ID:sBjXbbQE0: >>383
そうじゃなくて、もともと４０００億が本当のコストだったの。必死で縮めて２６００億ってのが真相。
実施設計で跳ね上がったのは、そこで初めて建築場所の地下の様子を計算に入れたから。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:30:33.68 ID:roXcOROK0: >>75
コンクリで作れや
402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:30:54.20 ID:a+OWOcEK0: 安藤氏の事故死まだ～？
403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:31:12.53 ID:hUmejiYx0: >>399
安藤さんの事務所の方ですか?
404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:32:42.48 ID:PHliSxt50: いくらデザインがメインといったって、4000億円のものと1300億円の違いくらいわかるしなw
405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:32:50.40 ID:gGovFE/l0: >>389
チョン坊は不用意に正体晒しすぎだよな。
朝鮮人の思考回路そのもの。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:32:51.58 ID:aP5g3XaE0: １２５０億円でコレができる
コレなら世界から客を呼べるけど、出来損ないのヘルメットじゃ失笑されるだけ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:33:07.65 ID:Zq3rEqMe0: こういう巨額の利権がからむと、ヤクザがいろんなところで仕事をしてくれる
もちろん誰が依頼したとかは永遠の謎
408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:33:36.28 ID:9HbBfmje0: >>400
本当のコスト(笑)。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:34:18.73 ID:aFKn1OpvO: >>389
欺きだらけ状態な橋下都構想支持してたり
デマ拡散したハゲの人も　嫉妬ﾆﾀﾞｯ！憎しみﾆﾀﾞｯ！やっていた

百田尚樹が大阪都構想反対派を痛烈批判！「橋下徹に対しての嫉妬からの憎しみがある」
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431697240/1-
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431697240/1　　

【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散★
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414599840/5
5 ：2014/10/30(木) 01:27:42.79 ID:OXyWIGC+O
　　

【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散　★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414585180/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414585180/1

【社会】百田尚樹NHK経営委員が「エボラ対策で民主党が審議拒否」とのデマを拡散
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414561619/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414561619/1

スレ見た感じ

橋下のエクストリーム擁護みたいのが　この件の百田にも

百田エクストリーム擁護みたいのがわくんだねえ

似たり寄ったりの書き込みで百田を擁護。　みたいな

同じ連中だったりってのは　ないかな？

210 ：2014/09/12(金) 04:27:06.78 ID:OOmlPwjCO
>>205　橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど

橋下維新版の五毛党みたいのでもあるのかな？

テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。　みたいな

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
http://a　nago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
>>1
410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:34:54.93 ID:6R+Bkz4M0: >>406
日本の人件費、資材調達管理費だと倍になるな　それでもこっちのがいいかな？
411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:35:33.97 ID:PHliSxt50: >>408
ちなみに、ザハ当初案どおりなら、あの時点で３０００億といわれていた
今なら税率や人件費上がっているから
412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:35:59.77 ID:ToiplDDS0: ネトサポが機能してねーなｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:37:08.36 ID:wev1en4W0: 森を叩く会見をすれば神になれるな
414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:37:18.04 ID:aP5g3XaE0: >>410
ドバイは日本より圧倒的に豊かな国だぞ
日本より豊かな国は物価が高くなる
途上国は物価が安い

オマエは経済音痴のバカかよ？？
415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:37:21.26 ID:9HbBfmje0: >>411
隈さん、ちーす。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:37:23.20 ID:aFKn1OpvO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/32
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/32

辛坊治郎＠偏向報道、橋下vsざいとく会　　

大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が出演し､大阪都構想を取り上げた

読売ﾃﾚﾋﾞの｢たかじんのそこまで言って委員会｣を市議会の野党4会派が｢政治的公平を求める放送法に抵触する｣と問題視していることに対して､

＠2015/06/06
【社会】テレビ大阪「配慮欠く表現」おわび　都構想反対派が既得権益を守る集団であるかのような印象を与える―「たかじんＮＯマネー…」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433588159/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433588159/1
>>1
417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:37:43.89 ID:YxnQ3ZxM0: お前らももう気がついてると思うけど
安藤って苗字の奴にはろくな人間がいない
418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:38:04.10 ID:PHliSxt50: 3000億といわれた時点の税率は５％計算だったしな
今10％確定だし
419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:38:14.71 ID:P6SdHJdl0: 殺される前に吐いたもん勝ち
せめて気骨を見せてくれ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:38:46.57 ID:XPeqCQXk0: 利権に群がる国賊ゴキブリ森喜朗記念競技場ですが、何か？
421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:38:54.52 ID:aFKn1OpvO: >>416 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103

212：この動画の編集ひでーなｗ　後半の逃げに入ってる橋下はカットか

223：辛抱ってのもずいぶん調子のいいおっさんだな
かんじんなところで赤いことを言う奴だとは思ってたが　ガス抜き要員なのか節操が無いのか

232：マスゴミが　偏向報道を　平然とやっちゃう連中なんだと　よくわかって　よかったｗｗｗ

家族に　こいつらの　偏向報道を　みせてやりましょうｗｗｗｗ

234：俺たちの　徹ちゃんを守れ！って　必死こいてるんだろうなあ

242：下品で世の中に有害なのは　こういう　偏向報道だろ

249：橋下市長が　お前言ってたのはカットしてんだな。　これフルで全部流せばいいのに。

255：テレビに流してる映像はカットしてるのかヘタレすぎるｗ

262：ハシゲの　お前連呼　全カットですか　そうですか
>>1
422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:39:34.82 ID:633fHJRs0: 予算内に収まるようにという制約で設計を募集したのに、予算を大幅に超える案を出しちゃう奴が一番悪い。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:39:48.14 ID:yMR6ej2q0: >>379
日本の技術ならUFO作れますって言われたらどう思う？
424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:40:28.05 ID:uUi3WW5n0: ドタキャンの予感
425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:41:56.25 ID:sBjXbbQE0: >>411
コイツ、本当に１３００億でできると思ってたんだろうか？
426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:41:57.49 ID:1zUJlF290: 暴露合戦に発展すれば面白いんだけどなあ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:42:14.16 ID:L8b9iBB10: 人件費が上がってるとか言うけど実際の現場では上がってないぜ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:42:33.79 ID:hGWeiSsc0: 森元が悪い
429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:42:34.17 ID:z4u5JzmV0: >>413
高騰の原因を森の不正にする以外、こいつが助かる道はない。

コストより芸術的価値とか言い出したら一生バカにするわ。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:42:47.28 ID:ajB7hQuB0: 安保法制の強行採決が15日
計ったように16日の会見・・
この件、最初から国民の目を欺くダミーストーリーとして仕組まれていたのか
431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:44:05.67 ID:sBjXbbQE0: >>422
そんな設計を一位にした奴が一番悪いわ。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:44:36.62 ID:n5HIW7dM0: 喋れよ。プライドあるなら。
辛坊は糞になったな
433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:44:44.28 ID:z1W84shb0: 高くなった分を弁償しろよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:44:50.45 ID:qhsezs3X0: まさかこの３日後に帰らぬ人となるとは
このとき一体誰が予想しえたであろうか
435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:45:27.14 ID:yMR6ej2q0: >>431
結論はこれ以外にないよな
436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:45:37.88 ID:9WGaroQT0: 洗いざらい暴露してやれ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:48:21.31 ID:aP5g3XaE0: ＞洗いざらい暴露してやれ

安藤「俺、高卒じゃん、バブルの象徴のようなアホな建造物が大好きやねん」
　　　イェーーーーーイって気分になるだろ？　ならない？

ごめん・・・俺アホやった・・すんません
438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:49:45.14 ID:PKn2TCTc0: 問題点が複合的過ぎて、問題の総合商社とかアホな人が叫びそうな状況だな。

・コンペの選考委員に建築に詳しい人間は安藤だけ。
・コンペ当初から予算を倍以上無視された案が採用された。
・選ばれたザハ案は予算の関係上で大幅に削られ選んだデザインとは似ても似つかないデザインに変更されザハも困惑している。
・その大幅に縮小改悪されたザハ案ですら、当初予算の1300億の倍以上になる事はほぼ決定的。
・この倍の金額2520億には、1万5千人収容する仮設施設や、目玉であった屋根の開閉部分は含まれていない。
　なお、屋根の開閉部分はオリンピックが終わってから作る予定。
・縮小改悪されたザハ案ですら、周辺環境や地震などの安全性を考慮するとまだ完成できるかどうかも不明。
・このザハのデザインに13億円。
・ほとんどの著名な建築家は今らかの変更で間に合うし、予算も抑えられると言っているが、政治家とザハ事務所だけが無理としている。
・そもそも大幅に拡張された予算の確保がまだできていないし、あたりすらもない。金もなくてどうやって作る気なのか。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:51:16.94 ID:6XdhGFI30: 有識者会議のメンバーだから
なぜ高くなったのか知らないのはおかしいって指摘してる人いたけどな
440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:51:17.61 ID:ULaG+JIA0: 強行採決と暴露で2段落ちでつね！
441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:51:37.72 ID:aFKn1OpvO: ＠2015/06

【新国立競技場問題】“沈黙の戦犯”安藤忠雄、取材記者に「ええ加減にせえや！もう帰れよ！」ザハ案にGOサインを出した安藤忠雄の罪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435134782/
http://h　ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435134782/1
>>1
442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:51:58.95 ID:PHliSxt50: >>438
コンペの審査員は、安藤はじめ５人の建築家とサッカーから小倉、エンタメから都倉とう感じだよ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:52:01.82 ID:3/S+qPNm0: 元首相からヒットマンプレゼントされそうw
444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:52:23.16 ID:TZGqXHm70: ちゃんとSP付けてるか？
急性心不全とか言い出すんじゃなかろうな。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:52:37.25 ID:CdBF4Qft0: 誰か、記者さん。ぜひ、渋谷駅の件も聞いてほしい。

改修して利用者激減ってどうよ。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:52:51.28 ID:dncT3z45O: オリンピック振興税とか、言い出すんじゃないだろうな自民党税調さんよ?!
447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:52:52.99 ID:RkO6jgBm0: 安くするために韓国に発注しますとか。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:52:59.00 ID:WxyKSYIi0: 近年のゴールデンコンテンツ「会見」ですか
449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:53:08.30 ID:5sqo5LP40: せめて消される前にすべてをぶちまけてから逝ってください
450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:54:25.01 ID:yMR6ej2q0: むしろヒットマン派遣された方が自分のせいじゃないってことになって都合いいんじゃないの
どうみても逃げ道ないよ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:54:34.56 ID:aP5g3XaE0: >>445
>改修して利用者激減ってどうよ。

マジかよｗｗ　安藤設計って何の美的センスもないし。
機能的に最悪だからなｗｗ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:54:40.42 ID:cFniHwSF0: 安藤に会見するなって言ったの誰かはっきりさせろ　辛抱にそういったんだから回りが話すなって言ってるって
453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:54:41.34 ID:aFKn1OpvO: ＠2013/07/03

【社会】安藤忠雄氏が小中学校（現生徒数11人）の新校舎を設計…総事業費7.9億円。福岡[7/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/1
>>1
454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:54:46.17 ID:kBhSNWWf0: 森喜朗の悪事を暴け
455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:55:23.64 ID:qaEKKAGO0: 安藤をやって鉄砲玉に自首させて
新国立建設に反対でコンペの責任とらせたとか動機自供させたら
自粛ムードで反対運動沈静化するんじゃないの
なんかありそう

何かを告発しようとしてて直前に刺されて死んだ議員が何年か前にいたよな
456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:55:32.66 ID:HlCRLn2B0: 会見まで時間がある
森陣営が接触するには十分
457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:55:36.93 ID:aP5g3XaE0: 安藤：すい臓がん
森元：肺癌

２人のがん患者が日本の癌だったｗｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:55:56.12 ID:TZGqXHm70: 近年これくらい危険な記者会見があっただろうか
459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:56:03.84 ID:jrFqpQ1Y0: 炭素繊維でキールアーチできないかな
460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:56:08.19 ID:bNOJEWKY0: >>349
森元様ジャマイカ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:56:37.25 ID:yMR6ej2q0: >>458
だからどう危険なの？
462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:57:02.60 ID:9WGaroQT0: これが知りたい
↓

152 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/11(土) 09:25:11.98 ID:BkiRdbbm0
ビッグニュース!!!

辛抱の番組で安藤忠雄に電話追求したところ
1300億で作れる。なぜ2500億を越えるのか訳が分からないとのこと
メディアでそれを説明しようにも自民党に止められて出られないらしい

大問題だろ!!!!
463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:57:29.39 ID:qjeEnN680: デザイン変更はあってもキールアーチだけは捨てられないんだなｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:57:33.07 ID:CXgczl4y0: これで安藤の名声が落ちると、コンクリ打ちっぱなしの家を建ててしまった信者は
猛暑を蓄熱する家に住むことが苦痛で仕方なくなるだろう。
というか、すでに体にガタが来てると思うが。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:57:42.12 ID:F48DaaA80: もはや建設を止めらない状況においての打開策として、
戦犯代表を作って生贄にして民を鎮めようと考えるのはごく自然。
過去のパターンからして非常に危険な状況になって参りましたｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:58:16.21 ID:MpETvBMx0: >>1
今頃・・・なんで7日の有識者会議欠席しておいて醜態されしすぎ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:58:39.77 ID:Z4eXGhyR0: >>455
安藤には責任ないって石原慎太郎も言ってるから
そのストーリーはムリ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:58:43.69 ID:/7AKu2ve0: どうせ言い訳するだけだろうし、こいつにたいした権力ないだろ。
今さら出てこられても期待できん。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:58:53.10 ID:qhsezs3X0: >>455
石井こうき議員のことかい？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/ishiigiin.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5f3c7fd5f37131f5880e6d4c5c44fc96)
470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:59:18.75 ID:lGTsve2n0: 狂ったデザイナーが虚栄心のために保身に走ったか。

責任もとれない狂人に任せたのが間違い。
狂ったデザイナーは見せしめとして処刑し、二度とデザイナーごときに任せないことだ。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:59:25.39 ID:m5rdi+aZ0: >>35
ゼネコンは世紀の難工事を強いられるからそれほど美味しくない。
良い思いをするのはキールアーチを受注する製鉄会社だ。
そして現総理は神戸製鋼の元社員。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 20:59:56.19 ID:icOEYHCy0: 「キックバックが出来るだけしやすい設計を選択推薦するように○○○氏に言われたんだよ！」
って爆弾発言ｗｗｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:00:16.50 ID:AvYzs9m60: >>457
これなー

この人達の5年生存率考えたら完成見ないでいなくなる確率のほうが高いのに
474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:00:41.18 ID:vRa1kOvn0: >>455
新井将敬議員のこと？
475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:01:14.12 ID:38jYOX440: 今のままだと、安藤は無能で時代遅れの役立たず扱いだもんね
黙っていたら、悪者にされて潰されかねないよ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:01:20.08 ID:0e1SQ/X/0: 元凶は、安藤だと思うぞ。世界最高峰の建築家丹下建三の設計が持つ「日本の美」が
嫌だった。

森元には、建築など判る訳が無い。安藤に利用されただけ。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:01:33.56 ID:AvYzs9m60: >>462
俺がゼネコンの社長を殴って1300億円で呑ませてやる、ですね

>>455
同じクソに浸かっているってことでしょうねえこの二人
478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:02:19.01 ID:38xOLSs/O: 安藤をやろうとしてる奴がいたとしたら
多分安藤先生パンチくらって返り討ちだろうな
479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:02:24.49 ID:06MC7pRX0: >>1
ザハ案を決定した当時から、安藤は「無理な設計案」だと認めてたくせに・・・

>「最優秀案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
> 材料、工法、構造技術、設備技術について日本の優秀さを世界にアピールできて注目できたら素晴らしい」

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7
480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:02:26.21 ID:oqBFjIcP0: キールアーチの作り方って、
ダッシュ島でやってた石橋みたいな方法かな？
481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:02:30.90 ID:qjeEnN680: >>462
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08H2P_Y5A700C1EA1000/
ＪＳＣは14年５月、当初デザインの規模を縮小したうえで、整備費を1625億円とする基本計画案を公表していた。
だが、施工予定の大成建設と竹中工務店は「できるわけがない」と反発。

？？？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:03:04.45 ID:SUIzxkXv0: すっとぼけ会見になりそうだな。
「ボクの責任」と認めるだろうが、計画の白紙撤回のための行動には出ないのだろ。
「もう、そういう立場にはない」とか、そんな言い訳で逃げるだけ。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:03:34.43 ID:lJ3R4+UR0: 失言には気をつけないと
いくら安藤でも今回の件は誰も納得していないから
484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:04:00.06 ID:lGTsve2n0: >>475
狂ったデザイナーは社会の害毒。

安藤は狂ったデザイナーごときが出過ぎた真似をした見せしめに処刑し、
デザイナーごときが口を出すことなく、只の道具に徹する世の中にすべき。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:04:07.95 ID:Oluhvq5q0: ゼネコンは安藤のせいで逃げようとしてたからな
486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:05:00.53 ID:yMR6ej2q0: >>479
ほんとこれ
UFO作るよっていってて今さら何をと
487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:05:35.91 ID:F48DaaA80: とりあえずスーゼネの役割は終わったからここらで解体しよう。
放っておくともはや利権に絡んで悪事しか働かない。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:06:09.61 ID:aFKn1OpvO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/244
244 ：2013/07/05(金)
>>　238
安藤忠雄が日経新聞に「施主を無視することこそ建築家の最大の仕事である」という話を寄せてる
こんな設計思想ですw

＞ヨーロッパ旅行から戻って建築事務所を始めたが仕事がこない。
＞たまに仕事がくると、ここぞとばかり自分の思いを優先して図面を引き、施主のいうことをほとんど無視した。
＞狭い風呂に狭いキッチン。それでいて大きな吹き抜け。
＞問題は山ほどあるけど思いが一杯詰まった家。あまりの熱意に押されて施主は文句が言えない。使うのはさぞ大変だったと思う

＞雨の日は二階から一階に行くのに傘がいる。
＞冷暖房もないから夏は暑く、冬は寒い。自然と共生することは如何に大変かということを、身をもって知ってもらう。
＞だから、私と同年配の施主には身体を鍛え続けて欲しいと言っている

＞少しは施主のことを気にしなくてはいけないと思うようになった。以来30%くらいは施主の要望を気にするようになった。
＞しかし、もう年も年だし、そろそろ以前と同じように施主のいうことを聞くのをやめようと思っている。
>>1
489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:06:37.93 ID:RphdDzC00: 素直に謝って。安藤さんに設計してもらいましょう。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:07:10.36 ID:4AEaWbug0: 基礎に金かける実施設計した奴は
アホちゃうかと
一刀両断
491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:07:43.78 ID:aP5g3XaE0: >>480
石橋の方が健全・・アーチの基本は凸面を高くして全体に圧縮力によってバランスを取れる

しかし、ザハ案は非常に緩やかだから、アーチを非常に太くしないともたない
アーチ１本が９ｍ×９ｍの巨大の柱になるから邪魔ｗｗ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:08:18.84 ID:ET6k2yTZ0: もう単管足場で仮設競技場作ったらええやん
日本の鳶の技術を世界にアピールできるで
493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:08:22.06 ID:DAtTnOFIO: >>480

少なくともタイバーは、地下鉄のトンネルと同じでシールドマシンを使って鋼製セグメントを組んで作る。
正直、この工事だけで地盤改良を含めたら、3年近く掛かる。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:08:36.08 ID:+3wpsTGe0: 今回の黒幕は森だろう
あいつが全部悪い
495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:08:36.26 ID:qSQ70yKz0: 中二病の落書きを作ろうとするのがそもそも間違い
496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:08:44.01 ID:lGTsve2n0: >>489
いいえ。

狂ったデザイナーは社会の敵。

とっとと殺してしまうのが良し。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:08:54.50 ID:L93I3AjS0: 【チンピラ南米人詐欺師に注意！】→→→【緒方　ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←→【日本人被害者多数！】

Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)

店舗1
エリリサイクル＆ドリームオート
静岡県公安委員会許可委番号 491270003552

〒 432-8021　静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
【Googleストリートビュー】https://goo.gl/maps/amLX5
○9○-5603-1217 (2015/05/11 ドコモ解約 )

店舗2
ドリームオート
〒432-8068 静岡県浜松市西区大平台３丁目１
○53-544-7773

【Googleストリートビュー】 https://goo.gl/maps/CB1B8

店舗3
ドリームワーカーズ
〒432-8038　静岡県浜松市中区西伊場町６０‐５
【Googleストリートビュー】https://goo.gl/maps/wuhhC
○53-544-7773

【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:09:13.21 ID:L+5596iU0: >>490
ではあなたが基準を満たす安全性を持たせた上での実施設計をしてみてくださいと返されて終了
あのデザインの時点で無理
499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:10:10.13 ID:WM84jiFd0: どうせ金かけるなら一兆かけてでもザハ当初案に忠実にやるべき
500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:10:10.47 ID:CHg7NFcU0: いらんイラン
501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:10:16.14 ID:P6SdHJdl0: どのみちこの人殺されるんじゃないか。
古い建物が壊されるように。
だったら喋っちゃえばいいのに。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:10:52.32 ID:mJI8yiuY0: >>98
実際、槇とかと違って学校出てないから構造がわからないんだよな。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:11:08.69 ID:n3XO9Tju0: 安藤「No Country for Old Men」
森　　「Me too 」
504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:11:29.64 ID:NKq+8x930: そもそも公共建築物に斬新なデザインなんかいらない。
そんなものは犬にでも食わせとけ。
腹下すかもしれないけど。
個人の趣味なら好きにすればいいし、
民間なら広告塔の意味があると株主が認めれば良いが、
公共建築物で冒険すべきじゃない。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:11:46.79 ID:y0Qi156y0: 恥の上塗りになるだけだろｗ　このまま消えた方が無難だぜ　ｗｗｗ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:11:55.79 ID:CXgczl4y0: 大人数が使う施設に有名デザイナーは起用しちゃダメだね。
苦情続出で後から改造しようとすると、著作権がどうこう言って変更を拒絶する。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:12:07.66 ID:/uXray0s0: >>23
「そうした言い訳がまかり通る、権威の煙幕で甘い汁が吸える、チョロイ世の中の
美しいニッポンの建設に尽力して来ました」も付け加えて下さい。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:12:26.97 ID:Z5523k7j0: >>506
契約って知ってる？
509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:12:32.14 ID:gxn2C+xN0: 自分に都合のいいこと言うにきまってる
さんざんここのこれは自分の意向じゃないないとか
自分の設計に手を入れられたとか文句言っていたくせに
ほめられた途端自分の手柄にした
安藤設計の建築物で働いている友人が愚痴ってるよｗ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:12:47.87 ID:4AEaWbug0: >>491
しかも当初案より高さを下げたw
511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:12:51.85 ID:06MC7pRX0: >>1
民主党も、新国立の建て替えを決定して、
国際コンペを杜撰に進めさせた責任あるよ

>【新国立】民主党政権の初動ミス　有識者会議にコスト計算の専門家が不在　
>　会議資料も未公開で検証できず　問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

>新国立のザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定　（民主党政権時）
512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:13:19.25 ID:AvYzs9m60: >>493
さすがにシールドは使わんで開削工法でしょう
それにしたって建築の基礎の工事じゃないけどねｗ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:13:27.40 ID:Z5523k7j0: >>511
責任とかどうでもいい。
今からやめればいいだけ。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:13:56.31 ID:nokCbbiP0: >>502
学歴は関係ないだろ
安藤さんは世界的な一級建築家なんだから一定の構造知識はあるだろ
515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:14:14.56 ID:4AEaWbug0: >>493
タイバーが間違いの始まり
516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:14:23.64 ID:7CnJCbo70: いつまでファックス使ってんだよこの情報後進国は
517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:14:29.14 ID:DC0ud2iN0: 予算に関しては安藤に責任はない。
明らかな予算オーバーを強行したのは政府（下村）の責任。
予算的に無理ならひっくり返すのが行政の仕事。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:14:57.51 ID:Ph/SVCQd0: キールアーチやめて、バルーンで似た外観を
519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:15:15.33 ID:9WGaroQT0: もしかしてこの問題ってデカいスキャンダルに発展する可能性を孕んでるのかね
520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:15:35.50 ID:aFKn1OpvO: ＠2007/09/11

安藤忠雄氏設計保育園の改修　『安全性』保護者とズレ　副市長謝罪

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1189579234/
http://n　ews24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1189579234/
>>1
521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:15:59.58 ID:lGTsve2n0: >>514
いいえ。
ただの狂ったデザイナーです。

こんな重要な決定などさせてはいけない社会の害毒。

狂ったデザイナーごときは、ただの描く道具として蔑むべきなのです。
522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:16:15.01 ID:zC/8/0S+0: 中卒の才能の固まりに得意分野以外を任すからこうなる
523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:17:07.97 ID:F48DaaA80: 大体ボクサーが建築やること自体間違い
524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:17:14.52 ID:L+5596iU0: >>519
単に無理なデザイン選んだ奴とそんなのを選ぶようなのを委員長にした奴と
その案をそのまま押し通した奴が悪いというごく当たり前の結論になるだけ
525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:17:22.68 ID:lGTsve2n0: >>522
つけあがった狂人は殺してしまうべきですね。

ただの狂ったデザイナーごときがなに様のつもりか。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:17:52.20 ID:/uXray0s0: >>45
記者たちが出来レース会見で閉めるか、事前によく取材して鋭い突っ込みの質問を入れるか。。。
記者も命は惜しいよな
527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:18:36.64 ID:GPvf5vnh0: 下村博文が森喜朗と安藤忠雄両者からハシゴを外される悪寒がしてならねえ。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:19:16.39 ID:nokCbbiP0: >>521
安藤さんは世界的な権威をもつ建築家だろ。
建築のプロに素人が文句言うのは筋違い。
529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:20:03.17 ID:DoIw3hGx0: >>462
まあ本当に130億円で作れるなら問題一気に解決のわけだな、
いいことじゃないか。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:20:59.75 ID:aFKn1OpvO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/29
29 ：2013/07/05(金)

＜調布＞仙川の安藤忠雄の建築にまた欠陥

安藤忠雄が設計した東京都調布市の複合施設で、傾いた壁が目まいを起こすなどと苦情が相次ぎ、市が対策をとることになったと、東京新聞が報じた

欠陥が指摘されたのは、京王線仙川駅南の安藤ストリートにある集会場「ふれあいの家」へ続く廊下。廊下の壁と窓ガラスが平行して斜めに傾いていて、
「平衡感覚がなくなり、足元がふらふらする」「床が右に傾いているような目の錯覚を引き起こす」「廊下が斜めに見えて足元がふらついた」と高齢者からの
苦情が相次いだ。廊下の途中には「だれでもトイレ」が設置されている。

これを受けて市は目の錯覚を防ぐため、両端に黒と黄の縞模様がついた緑色のマットをフローリングの上に敷設。デザイン優先の建物は、まるで選挙投票会場のような最低の装いとなった。

集会場のある複合施設は市が12億円余を投じて建設した。同施設内では以前も保育園のコンクリート打ちっ放しの柱などが危ないと苦情があり、750万円の血税が投じられ改修された
>>1
531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:22:19.28 ID:gxn2C+xN0: >>528
建物を使うのは、その素人なんだよ
特に公共物はな
権威のためにあるんじゃない
532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:22:20.85 ID:fXaf1fzG0: >>528
そいつが1300億で作れると言ってるんだから、作って見せればいいんだよ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:22:39.32 ID:yMCi2pGe0: 晩節を汚したな
534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:22:41.30 ID:kpCLNs+80: 会見でザハ案は失敗だったと認めろ。
それで、万事丸く収まるからさ。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:23:12.11 ID:n3XO9Tju0: >>528
建築家、な。建築士ではないのよ。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:23:42.10 ID:aP5g3XaE0: 森元「今日飛び降り自殺した安藤君から、私あての手紙が来ていました」
　読みます「今回の件はすべて私の手落ちです、申し訳ありません」

ってなる確率は？？ｗ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:24:39.97 ID:jrFqpQ1Y0: >>530
これだと競技に影響がでそうだな
日本が勝てば良いんだけどｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:25:46.00 ID:AvYzs9m60: >>515
フツーはそこでアーチを諦めるよなあ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:26:32.80 ID:LpdeVRAK0: ＞何でこんな（高い）金額になったのかプロセスを知りたい」と憤りつつ

こいつ他人事みたいに言ってるな、費用を含めて選考するのがお前の仕事だろうが
国民はお前がザハ案を選んだプロセスを聞きたいと思ってるよ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:26:33.16 ID:WUIEs7UL0: どうせ会見しても自分に都合のいい話をしゃべるだけ
だろ。マスコミの追及もゆるそうだし厳しい質問が
続出すれば会見を打ち切るだろうｗ。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:26:47.78 ID:4AEaWbug0: 1000億下げるから500億ちょうだい
542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:27:01.23 ID:9WGaroQT0: こけら落としは安藤VS森元のボクシング試合で
543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:27:06.62 ID:L+5596iU0: >>538
そうするとザハが訴えるぞってなってるんじゃなかったっけ
この際ザハに金くれてやって白紙からやり直すのがいいんだけどね
544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:28:09.08 ID:Qo378hrM0: デザインは出来ても、建築の構造とかは分かってない
そして、ぞの材料がなんぼかも
こんなソロバンの出来ないのが選んだんだからなぁ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:28:54.84 ID:Oluhvq5q0: 出てる数字を見ると基礎とかだけで1000億以上かかるようになってるんだってな
546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:29:02.13 ID:2KjAt5L20: 元々、予算1300億円で募集してるし、　予算3000億円なら3000億円のスタジアムデザインを提出するよ

スタジアム１０００億円　屋根３００億円だ

けど、竹中と大成に頼むと３０００億円かかるよ

竹中と大成に頼む自民党が悪い　
547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:29:04.87 ID:FwOgirX+0: >>538
アーチがないと開閉式の屋根をつけれらんのですよ。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:29:06.70 ID:jrFqpQ1Y0: >>542
ファイトっ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:29:51.40 ID:QG9iV5Bv0: >>543　条件違反（高さ制限、敷地外まで影響するデザイン）はいまさら無理かなあ
550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:30:29.81 ID:jYMeycE/0: >>502
槇の方がやべーぞ、何度か人命に関わる事故おこしてる。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:30:48.01 ID:tI1y30dU0: 無駄に歩き回るポンコツ渋谷駅についてはどう思ってるの？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:31:33.77 ID:lGTsve2n0: >>543
むしろあの女が1300億でできると言う詐欺を働いたんだから、問われるのはあっち。

狂った詐欺デザイナーも殺してしまう方が世のため。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:32:23.03 ID:F48DaaA80: もはや今までのデザインも良かったのか悪かったのか良く分からん。
誰かが適当に担ぎ上げてただけだろ。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:32:32.92 ID:Qo378hrM0: 中卒に建築以外のことをやらせたヤツが悪い
安藤先生が選ばれたプロセスを釈明せい
555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:32:57.78 ID:6ZEAPXLQ0: いいのか自民党に消されるぞ
556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:32:58.34 ID:4eSWfbfb0: 何の為の有識者委員だよ
557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:33:44.44 ID:AvYzs9m60: >>547
いやいや、開閉屋根を付けられる屋根構法はアーチ型だけじゃないからさ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:33:54.03 ID:aFKn1OpvO: >>1
復興会議・安藤議長代理「壊滅した町には森を作ればいい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303307596/

菅首相「復興構想会議」メンバーに建築家安藤忠雄氏、「特捜最前線」で有名な内館牧子氏らを起用
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302346408/

＠2011/04/11
漁師町の復興　安藤忠雄がデザイン
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302532795/

再生への視点：東日本大震災　安藤忠雄氏（復興構想会議議長代理）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303337041/1-
559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:34:07.00 ID:4eSWfbfb0: ラグビーとオリンピックは仮設で今の場所に作って、五輪後にお台場にゼネコン設計で国立建てた方が工期も短くコストも安く済む
560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:34:10.39 ID:nokCbbiP0: NHKだったと思うけど
以前にこのコンペの様子を放送した番組が見た記憶がある
記憶が正しければ日本人の候補者はほかの審査員から
批判的な意見がでて落選したはず
だから安藤さんのチョイスは正しいと思う
561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:34:22.86 ID:1WFzEQni0: >>1
会見前日謎の自殺フラグ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:34:41.32 ID:DoIw3hGx0: >>543
それがザハの商売のやり方なのかな？

未完の女王とか呼ばれて、途中で取り止めになった建築がやたら多い人らしいんだが。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:34:45.14 ID:AvYzs9m60: >>550
朱鷺メッセのことか
あれは構造屋さんの検討不足だったからな
564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:35:00.60 ID:AjReNkcf0: >>528
評価される建築家とは
より複雑なデザインで建築費が大きくなる建築家なんだよ
要はゼネコンにどれだけ利益を与えるかが良い建築家と評価されるんだよ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:35:24.77 ID:2KjAt5L20: ネット時代からな　竹中工務店はゴーマンすぎるから週刊ブラッシュの取材にもノーコメント。

喋れば法外な要求をしてるのがバレるからな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:35:25.31 ID:1WFzEQni0: 東京五輪二人目のエクストリーム自殺は安藤先生に決まったようですね
567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:35:26.30 ID:ocJj39sD0: 大事なときに隠れてて一段落着いたら出てくるってなんなの？ｗ
ゴミめ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:36:39.18 ID:4eSWfbfb0: http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-06.02.26.htm
都庁と同じく一品物の芸術作品はコストが嵩む
569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:37:13.76 ID:3eigxr3t0: 喋られると都合が悪いのは誰だろうな
570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:37:51.85 ID:FwOgirX+0: >>557
あのでかさだと他にないんじゃなかったっけ？
571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:38:03.45 ID:jH0nLfzd0: >>1
これは友愛されるパターンだな
572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:38:24.54 ID:mLexxsDq0: 創価ドーピングが無ければ惟のチョンボクサー上がりだものなｗｗｗ
安藤に建築なんざ出来るわけがないｗｗｗ
573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:38:29.34 ID:C1+hphfz0: 何故　屋根に１０００億円かかるのか竹中工務店は説明できない

東京スカイツリー４００億円だから　東京スカイツリーが２つ建つ価格だ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:38:31.53 ID:lGTsve2n0: >>564
狂ったデザイナーの狂ったデザインが欲しいだけだからなあ。

狂人を付け上がらせるからこうなる。
狂ったデザイナーはただの道具だ。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:38:34.97 ID:PYG/iis50: だが質問は受け付けない
576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:40:42.95 ID:3eigxr3t0: デザイナーはコストの計算なんかしない
デザイナーはそういう仕事
それをやるのは作る側の業者と行政の仕事だからな
そこで無理なら業者と行政が変更すればいいだけのことなんだよ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:41:40.74 ID:w9ohVrvN0: 官僚が自分のせいにするき満々なのを今更なが察知したのかw
一月遅かったな。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:42:34.09 ID:L+5596iU0: ゼネコンが悪いとか責任押し付けたら物凄く反論食らうだろうからそれをやりあうなら楽しみ
でも今の世の中ならゼネコンが悪いっていってりゃ大抵のボンクラは騙せる気がする
勝手に陰謀論とかだしてくれそうだし
579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:43:53.15 ID:o6vnnWwo0: 　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
　　　 .／　　彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : 　　　　　ミ　　　　　　　　　　"彡 }
/;:;:;:: : : : : 　　ソ　　　　　　　　　　　ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡　　__,----ｯ　　rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　　　
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　､ 'r`‐'`､i
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ
　 `i　てヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　しゃべりたくても
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイヽ　 !
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　＿_,,　ｨ`}　j　　　しゃべっちゃいけないよ！
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　ー‐'　　/　　
　　／三{.ヽ　　　:::ﾐ､　　　　　　 ./　
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　ヽ､＿　 _,ノ
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿
三三三三ﾐ　　＼　　　　／　|三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:44:22.75 ID:PHliSxt50: >>576
審査員は、コストも含めて募集要項に適合する作品を選ぶのが役目
581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:44:49.48 ID:w9ohVrvN0: 土建屋は五輪で20年食うつもりだからこの価格は当然。欲しくて欲しくて仕方なかった大義名分を手に入れたんだからやりたい放題やるよ。
こうなるから五輪なんか反対だったんだ。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:46:52.83 ID:PYG/iis50: 森元「安藤君、喋って良いことと悪いことの区別はつけ給え」
583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:47:02.25 ID:6ZEAPXLQ0: 自民のドケンピックじゃますると、まじ消される
584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:47:24.47 ID:pCO1CE980: >>573

屋根の基本設計でキールアーチを含む屋根の鉄骨量は約1.8万トンにすぎない .
仕事がやりにくい超超高層建築の東京スカイツリーの鉄骨量は4万トンだからな
585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:48:01.75 ID:w9ohVrvN0: 日にち発表しちゃ駄目でしょ。やるならいきなりやらないと。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:48:04.06 ID:YxDK/B6T0: >>580
精査した資料と総額くらい事務方の仕事だろ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:48:43.33 ID:F48DaaA80: オリンピックって本当に糞だな。糞の祭典。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:49:36.19 ID:QlLo/5gu0: こいつ、何で他人事のように言うんだろう
責任者だったんだろ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:50:26.03 ID:JwS6TuOu0: あーあ
もうこれでオリンピックに間に合わないね
橋下さん、これで安倍さんに貸しを作る？
590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:50:59.26 ID:PHliSxt50: >>586
安藤だってわかってたからな
ザハも
591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:52:47.61 ID:COrPmEvU0: 黒幕を暴き出せ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:53:29.21 ID:w+fwC5r0O: この人も、世界的な建築家の看板背負ってるなら、恥ずかしい自己保身の言い訳だけはやめて欲しいな
全部ぶちまける覚悟が安藤忠雄にあると信じたいが・・・
警察は明日まで身体警護してやってくれ
変死で見つかるとかは勘弁
593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:53:30.12 ID:mWhk9Trj0: >>584
天井の重さは鉄骨だけで出来たスカイツリーの半分の重量って事か。こりゃ事故が起きるだろうなｗ
まあ五輪には間に合わない事が決定してるし、けっきょく作らない可能性は70％と予想ｗ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:58:07.10 ID:FwOgirX+0: >>584
マジレスしよう。
新国立競技場のキールアーチは構造的には４００ｍ級巨大な橋そのものなので
すよ！！
しかも、競技場の空間を保つために、その橋をたった二本の柱でななめから支
えるという無茶構造なのです！！
595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:58:30.47 ID:mLexxsDq0: 負の遺産が追加されました。おめでとうございます(ＴoＴ)

東京五輪おもてなし征服　下朝鮮国旗カラーに両班帽子
596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 21:59:33.88 ID:AvYzs9m60: >>570
デザインコンクールの他の案見て味噌
実現可能性が薄いのもあるけどさ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:02:02.24 ID:AvYzs9m60: >>594
それ最初の案の時だね
今は地下でアーチの両端を繋ぐ方式>>241
598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:02:56.15 ID:7Rxm1CV20: こんな高い国立競技場いらんわ

大型のドーム球場作っても１０００億しないぞ

工期も間に合うぞ

なければ東京ドームで開会式やっても良い

それくらいの気持ち
599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:03:39.00 ID:nPWdsfBA0: 俺もしゃべりたいんだけど
600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:04:08.18 ID:dV4JqAwB0: おい、軟弱な地面掘って固めるだけで、東京ドームが２つ建つらしいな！
屋内花火ができる福岡ドームが建つと芸スポできいたぞｗ

素人の俺でも、ウッドデッキの束を地面どう固定するか何日も考えてるというのに
デザイン屋は無能巣窟かｗ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:04:09.24 ID:IKsQyrfM0: 言い訳するだけでしょ？
森も安藤も引けば良いじゃない。
本来は国民から期待されて粛々とやるはずだったのに。
他にも大事な問題があるのに、何も精査されないじゃん。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:05:10.99 ID:cnJ9E+800: シェリー、俺は歌う！
603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:05:15.85 ID:tAip025d0: >「俺はしゃべりたいし、何でこんな（高い）金額になったのかプロセスを知りたい」
てめーはそれを調べて公表するのが仕事だろうが
責任者としての責務を果たせよ
積算もできない素人が！
604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:06:10.70 ID:C+lCASiD0: 安藤忠雄の建築はオナニーだと何度言えばいいんだよ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:07:24.86 ID:t9rl6OFU0: >>594
かつ、アーチ全体が免震構造
スペシャル・エクストラ・デラックス・エキストリーム的な
アホか
606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:07:58.53 ID:PYG/iis50: 国内で会見は無理じゃないかな
森元が何も手を回さないはずがない
607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:08:02.61 ID:HqFWakII0: ブリッカー賞の栄誉も地に落ちた。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:08:19.27 ID:vR+wCFzG0: ＞俺はしゃぶりたいし

つまりsuck your big dick　ってことか　（）ウフ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:09:32.16 ID:aiRri7PB0: とにかく誰でもいいから撤回を呼びかけてくれ

責任のなすりあいしつつ、このまま2500億の負担をさせられるのはかなわない
610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:09:50.22 ID:mLexxsDq0: >>594
邊鄙な地方だと橋を架けて欲しいところが多々あるよねｗｗｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:09:52.53 ID:JYamocZU0: 今頃出てくるの？

こないだの大事な会議はばっくれて
言い訳作りでもしてたんだな
612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:12:43.49 ID:R+bBNpt30: こんなデカイ建物がいくらかかるのか
建築家が部材から計算しているとでも思ってるのか？

競争入札によって適正な価格がわかるのであって
建設業社があらかじめ決まっているから
これだけかかります
ハイそうですか
としかならん
613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:12:51.24 ID:h/sgyvZy0: ヤンキースタジアムの２倍もかかると考えると異常だな
こんなの建てる予算用意できるのはアラブ首長国連邦ぐらいだろ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:13:26.94 ID:t8hc3leR0: 会見「全部森元はんと河野はんが仕組んだことなんや！わしはお飾りにすぎんのや！」

一週間後　道頓堀川に○○が上がって・・・
これまでの混乱の責任を感じたうえでの○○として処理された
615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:13:31.32 ID:xn2Wl7PY0: こいつもどうせ麻生みたいな情けない言い訳するだけだろうな
まったく期待してない
日本の爺はクズばっか
616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:15:04.01 ID:38dSoa440: 高くても、デザインや機能が素晴らしければ、まだ多少の理解は得られるかもしれないが、アレだもんなあ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:15:14.45 ID:dV4JqAwB0: デザイン屋ってのは電動ノコももったことねーんじゃねーのか
俺ももってないけど、角材が垂直に切れるというＺソー買ったぜｗ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:15:29.21 ID:wyJDCjiy0: みんなで責任逃れ
でも契約は勝手に進んでいく
619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:15:50.06 ID:zC/8/0S+0: >>525
つけあがった狂人から血を吸う取り巻きこそ殺すべき
620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:15:54.49 ID:oqFrbwZ00: 森喜朗もでてこい。
下村博文も出てこい。
揃って会見しろよ。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:16:41.24 ID:hUmejiYx0: 安保報道薄め要員。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:17:24.60 ID:GwpECaMX0: >>23
実際その通りだし
623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:17:28.74 ID:J38KBnDh0: 本当に会見できるのか。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:18:14.49 ID:PYG/iis50: 安藤忠雄（73歳）

もう先もないんだから最後くらい本当のこと喋ろう
たとえ家族が脅されても
625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:18:32.94 ID:9eFl7G7U0: 本当は1000億くらいで出来るとか言っちゃったらえらいことになるな
626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:19:20.40 ID:QlLo/5gu0: どうせ会見ではひたすら自己弁護を繰り返すだけなんだろうな
627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:19:25.13 ID:49IYUcu40: 安藤忠雄の建築は機能美と言う言葉の正反対だからな
新国立競技場は機能美を目指すべきなのに
628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:19:44.88 ID:h/sgyvZy0: いろいろ調べたら、横浜ラウンドマークタワーの建設費が2700億とか書いてるあるんだが
なんでこんなかかってんだよ
ドバイの世界一高いビルでも1300億ぐらいなのに
629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:20:32.17 ID:IKsQyrfM0: 本当の事を言った所で真反対の言い分も出てくるだろう。
なら自分から引けば良いんだよ。
白紙に戻した方が良い、自分はもう関わらないと言えば
男を上げるかもしれない。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:21:23.48 ID:HJvihero0: 森と下村と安藤、３匹揃えて国会でいじめろよ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:21:54.49 ID:w9ohVrvN0: >>615
シナチョソのこと全く笑えないよな。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:22:14.04 ID:qwxnEXva0: どうせ、こんなはずじゃなかったとか言う話で終始するんでしょう？
633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:22:20.64 ID:aFKn1OpvO: >>589
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ ＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　＜見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411040892/31
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411040892/31

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h　ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:24:10.33 ID:w9ohVrvN0: >>628
日本は公務員一人に一千万円かける国だから。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:24:31.48 ID:h81T/Iac0: ザ
ハ
案
や
め
ろ
よ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:25:52.00 ID:4oSiYWpoO: >>1
首謀者は誰なのか
裏の裏まですべて吐けよ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:25:54.56 ID:dV4JqAwB0: >>613
アレも屋根ついてねーのに、開閉式ドームのシアトルや福岡ドームの倍もするって
謎だわｗ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:25:58.02 ID:IVBSv7Bv0: 誰がお口にチャックかけてんの?
639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:26:39.13 ID:tebFZ6Pc0: 必要なものは
予算がー採算がーで建ててくれないのに
こういうのはやるんだな
都内の再開発ばっかり
640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:26:40.87 ID:OjXbZQL30: デミちゃんとか知らねーよ
641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:27:08.24 ID:cAtiEUie0: さあ面白くなってきたぞ。戦犯は誰だ？森だろうけど。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:27:26.83 ID:k19COn3W0: ＞何でこんな（高い）金額になったのかプロセスを知りたい

名誉挽回のチャンス。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:27:27.72 ID:7dm/F0q20: 増税、社会保障費削減。一般会計税収５３兆円なのに公務員人件費２７兆円
税収の半分が　公務員の給料？？
ここから　切って欲しい

なにをいっても　国民の声を聞き入れず
　これほど民意を無視した政権　政治家をわすれてはならない

オリンピックまでに格差　国の破綻　介護破綻　増税２５％
年金カット　生保カット　被災地後回し　原発放射能
戦争派遣

美しい国　ニッポン
644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:28:05.77 ID:aFKn1OpvO: >>633
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376179709/2
(略)
　知事・市長案づくりで、橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。

　「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。

もっと何か乗せられないか」。

法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、

橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。

　同局は当初、

職員削減による効果額を「最小で０円」と試算していた。

　これに対し、橋下市長は、都制に移行する時点で不足する事務系職員の補充に、
新規採用ではなく、余剰の現業職員を配置転換させるよう指示した。

「０円」だった効果額は、

最終的に「３０億円」になった。

　大都市局幹部は「都構想効果をなるべく大きくしたい、という市長からのプレッシャーがあった」と明かした。
>>327
645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:28:40.13 ID:Ow+EcJse0: ピンハネでメシを食うって素敵やん
646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:29:23.87 ID:w9ohVrvN0: 森も下村も安藤も顔出しして叩かれてるから単なる飾りしゃないの？
真の悪党は顔なんか出さないでしょ。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:30:26.80 ID:DP6dFlrG0: どうせまた「うちの事務所に東大生ぎょうさんおんやけど使えんわぁ」という自慢話
648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:31:10.01 ID:aFKn1OpvO: この手の盛り盛りな類なのかもねえ

　＠2011/12/xx
＞「府市の統合効果で、《最低で》年４０００億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55：
「年４０００億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を大阪府側に分捕って付け替えるだけで
生み出しているわけじゃないだろ
88：
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284：
（略）民主党化確定。ハイ消えた。
439：
民主党みたいだな　年４０００億だってよｗｗｗ
446：
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります！」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。
大阪市長として改革に失敗したあと、「都構想、大阪カジノを
実現するには、国会議員にならないとダメなんですよ」
といって、次の選挙で国政に鞍替えでしょ。
「野党じゃダメなんです、首相にならないと」で、一生食えるな。
詐欺師って楽な商売だｗｗｗ
>>1
649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:31:47.67 ID:38jYOX440: この新国立競技場のために
消費税が２０％になるのか
650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:32:11.44 ID:P490jVM/0: 他に類のない新しい競技場というが
先人が思いついてもあえてやらなかったデザインであって
画期的でもなんでもない
651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:33:38.61 ID:XD+GqS6a0: 国民の望んでいるような話は絶対に出てこないと思う

よくわからないと、責任逃れで終わる
652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:34:06.36 ID:MmJTpseg0: 安藤はただの表だって責任者にされてるだけ、実際に裏で金の流れ作ってるのは森元に決まってんだろ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:35:01.53 ID:RjPnCWH10: なんかやっぱ建築家の自己満足のための競技場だよな
654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:35:06.97 ID:ZPxnJgIN0: どうせ、責任転嫁の会見だろう？
責任の擦り付け合うのであれば、さっさか、別のデザインで安く済ませろ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:35:09.48 ID:ZrmXQGdBO: >>1
まだおそくないSANNAに土下座してやってもらえ
656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:35:31.94 ID:IKsQyrfM0: どうせ派手にやりあって時間稼ぎに使われるような・・
657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:35:38.83 ID:XD+GqS6a0: 今週中に安保改正を強行採決
↓
三連休
↓
月曜に「新国立見直し」の発表で国民のガス抜きという作戦

それとこれとは別の話だから絶対に誤魔化されないからな
658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:36:29.30 ID:MmJTpseg0: 黒幕は森元。あいつがオリンピックに絡んでくる事自体おかしい。全く表向き何もしてない。
森元はオリンピック収賄係
659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:37:00.40 ID:SPQO6JU60: この人が森元が悪い自民が悪いというわけがないから
民主がーかな
その脚本が思いつかなかったら会見はなし
660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:37:30.99 ID:u75XLvs+0: 確かに消費税が５％あがるだけで、維持費ともで
そこらのドームが余裕で建つレベルだなｗ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:37:45.96 ID:GyXxwjyX0: 今な糞デザイン辞めちまえって叫んだら評価してやるぞ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:39:54.54 ID:t9rl6OFU0: 消費税を上げるなら東京だけにしといて下さい
地方民は何の関係もありませんから
663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:40:12.13 ID:6gYyrq3W0: 広島のマツダスタジアムで90億だぞ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:40:41.11 ID:tyx6WA7m0: コンペで積算してた人はコンペが終わった翌月に亡くなってるんだよな
665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:41:48.81 ID:B06dfDrP0: 森元も安藤も癌だから
５年後には生きてないし
責任も取れない
そんな連中にふりまわされるなんて
情けない国
666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:43:59.24 ID:kC2dCOFnO: 森元が原因なのはわかっているのだから、どういう風に森元が関与したかを話せ。
それ以外は必要ない。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:46:28.23 ID:fOUuyEkf0: 引っ込め老害
668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:46:38.74 ID:h/sgyvZy0: コンペの最終選考に残ったのから一番安いやつを選べ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:48:24.41 ID:fOUuyEkf0: >>653
だったらどんだけいいか。
ゼネコン救済の為の競技場だと思うよ。情けない。
670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:49:09.97 ID:MOUkzUwY0: これで安藤が明日会見前に不審死でもしたら、どえらい事になるな
ロシアのこと笑えなくなるわ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:49:11.07 ID:wJ+06yCc0: まあ、新国立競技場はTPPや安保の目くらましなんだけどね
672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:49:19.09 ID:t8hc3leR0: >>664
石川達三原作、山本薩夫監督の『金環蝕』みたいですやん
１９６４年東京五輪の時の首相、政権与党がらみの疑惑で
大物政治家の秘書官だとか、スキャンダルを追及した記者だとかが、ぞろぞろ不審死
登場人物のモデルは現実世界でもやっぱりぞろぞろ不審死してたという、ちょっと怖い話
めぐりめぐって二度目の東京五輪の時もぞろぞろ不審死ですかね
673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:49:26.88 ID:0R1hQw+s0: 派遣会社パソナ会長の竹中と仲のいい安藤忠雄
竹中は売国安倍の知恵袋
いろいろつながりがあるんだよな、安藤
674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:49:59.06 ID:xn2Wl7PY0: >>628
シンガポールのマリーナベイサンズは結構高かったみたいだけど、デザインも素晴らしく納得
新国立はごり押しで建てても冴えないから人気は出ないだろうね
675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:50:24.85 ID:pM8vWNTj0: 言わせないように圧力かけてるのは自民党だが
676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:50:26.33 ID:38jYOX440: 造るだけで３０００兆円
維持費が、またべらぼうにかかる
この金は、税金だからな
そんなに造りたかったら寄付でも募れ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:50:29.63 ID:0YCAbzCZ0: なんでま○こに3000億もかかるねん
678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:50:51.00 ID:Ow+EcJse0: 陸トラ付き５万人収容のエディオンスタジアムは８０億

新国立が３０個以上つくれるぜ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:51:39.60 ID:tebFZ6Pc0: 競技場の評価で一番大事なのは
観客の利便性と快適性だからな

スタンドの斜面が緩やかで見にくいとか
建てる意味はない
680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:51:47.26 ID:3/S+qPNm0: 本来なら1300億だったが
関係者たちに1300億リベート代上乗せされました
とか正直に話したらヤバイんだろうなw
681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:52:22.45 ID:l6zVz9fL0: しゃべる暇があったら設計撤回を強く提言しろ。
万一、この設計で建設されることがあったら自決して抗議しろ。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:52:25.30 ID:38jYOX440: ３０００億円ね、、ごめん
安藤ちゃん、
683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:52:52.06 ID:hfKUeE6w0: 中途半端な男だな、「しゃべりたい」ってのは何だよ。
自分のことも決められないのか？
684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:53:46.96 ID:epvhi8it0: 元プロボクサーだから殴られっぱなしは性に合わんのだろうなw
685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:54:07.62 ID:nPWdsfBA0: ？？？「余計なことを言うな」「反省したか」
686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:56:18.92 ID:h/sgyvZy0: >>674
あれは今やシンガポールの象徴みたいになっとるし
カジノの収益があるしな
687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:57:49.94 ID:DzGq3u4Z0: 正直言うと
ラグビーにワールドカップがあるって事を
この問題で初めて知った
688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:58:22.39 ID:m03WOPJr0: 早くあるある言いたい～
689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 22:58:42.64 ID:WZ+XJG380: そりゃー、スケープゴートにはされたくないわな。

責任のなすりつけ合いはやめて、現在の最高責任者の安倍がとっとと撤回しろよ。
民主党のせいにしてるってことは、悪いことだとわかってるんだろ。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:00:40.69 ID:vEuYNc/u0: 森と刺し違えたら許してやろう
691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:02:04.15 ID:shun+A+O0: 安藤さんの替え玉が出てくるだろうな。
本人が出てくるとはとても思えない。
微妙な容姿の違いがないかどうか注視すべき。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:02:25.58 ID:S9hk0qPK0: 取り分が少なかったから自民党脅してるんだなｗｗ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:04:08.60 ID:ZRbuevDi0: 安藤一族に１０００億円くらい負担してもらえばいいだけだよw
あとの２０００億円は森一族に背負ってもらう
694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:04:25.91 ID:tIr9DPoJ0: >>1
言い訳はよ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:04:53.59 ID:kQsVAMpw0: 誰かに発言を止められていたってことなのか？
なんにせよはっきりして欲しいね。

個人的には安藤にそこまで責任は無いと思ってる。
減額案が1625億で出来るという試算だったから、容認していたはずなのだし。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:07:41.77 ID:Cg9jpHdg0: 潔くいきなり土下座じゃね
697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:08:19.62 ID:I+3/Mmrn0: バックマージンが１割でも２５０億円か
関係者山分けでも美味しいな
当然領収書なんかないしな
698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:08:57.32 ID:C98YUuqM0: おしゃべりだもんね
699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:09:10.60 ID:MmJTpseg0: 責任者どう見ても森だろ。
安藤に責任押し付けるな森なんて外せよ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:09:17.95 ID:6imChFqD0: 個人的には北京の鳥の巣が好きだったな
701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:10:08.76 ID:t9rl6OFU0: キールアーチとスタンド全体が免震構造！
工費がかさむのは当然でわからない奴は建築家として恥ずかしい
702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:11:02.26 ID:u75XLvs+0: ２本のアーチで形とっだ橋に屋根かけるだけだろになｗ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:12:54.99 ID:kMleGTO50: >>702
流石に馬鹿過ぎだ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:14:39.40 ID:h/sgyvZy0: どう関東大震災でダメージ受けるのに
こんな高級なもんいらんだろ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:14:57.29 ID:Ezzlf3VL0: この人資格もってるの？
706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:14:58.70 ID:iYVrPt990: このバカがかっこつけたくてしゃべっただけで、国民の負担が何千億円(笑)
しゃべるな！
707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:16:16.76 ID:kQsVAMpw0: >>701
免震構造なんてコンペの段階では一言も出ていなかったと思うんだが
708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:16:19.71 ID:u75XLvs+0: 地震がきたら、直下の地下鉄まで潰す
精巧なテロ構造なんだろ

さすが仏像とりもろす気がないゲリ党ｗ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:17:20.73 ID:AvYzs9m60: >>691
双子だからな
あと弟もいるし油断がならん
710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:17:22.27 ID:kQsVAMpw0: >>705
一級建築士免許は持ってるよ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:18:39.73 ID:AvYzs9m60: >>707
去年の基本設計段階でいきなり入ってる、コスト足らんから面積削ったのにアホかと思ったがマジだったｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:18:44.35 ID:ubAHGZa60: >>248
アラップと日建って世界最強の設計集団じゃん
こいつらを上回るような構造設計、設備設計が安藤大先生には出来るの？

どうかんがえても・・・
713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:20:01.11 ID:kQsVAMpw0: >>596
コンペの他の案のどれもが厳しいと思うが？
UNスタジオと伊東とザハくらいしか現実味を感じないが。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:20:04.07 ID:aTO9Fk+70: >>710
一級建築士なんて高卒でもこの業界で長年働いてたらそのうち取れるものなのです
715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:20:05.43 ID:V2FeW3Qw0: どう考えても値段がおかしいから言っちゃえよ
責任もって1300億でやるっていえば拍手される話だし不可能じゃないよ
だいたい2500億ってどのゼネコンの試算なの？
しねよマジｗ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:20:12.82 ID:AvYzs9m60: >>712
そのアラップが無理くり長大アーチ屋根を軟弱地盤と長周期地震動問題をクリアさせるために頑張ったのが>>241
717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:20:18.55 ID:PwddboIN0: 暗殺されるんじゃねーの
718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:21:05.31 ID:ubAHGZa60: >>716
つまり詰んでるやん・・・
デザインが悪いで終わる
719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:21:34.53 ID:3ryb9aKR0: >免震構造なんてコンペの段階では一言も出ていなかったと思うんだが
免震構造も入ってないの選んで建築基準法で引っかかったんだろ
要するにコンペで選んだ馬鹿は日本の法律に適合してるかも確かめなかった
てことか？
そうだとするとコンペの審査委員は仕事してなかったって事だな
720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:22:25.26 ID:AvYzs9m60: >>718
フツーはアーチを地盤に緊結できないところで意匠屋に持ちませんと答えて終わるとこｗ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:24:14.52 ID:kQsVAMpw0: >>711
フレームワーク設計の時にどう考えていたか次第だと思う
1625億の試算が免震構造であったのなら、建設費増加の要因とは言えないし。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:25:05.95 ID:aTO9Fk+70: >>248
大成建設は橋梁は専門だが
竹中工務店はどうなの
日建は橋梁なんて設計したことあるの
723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:25:27.00 ID:nPWdsfBA0: >>698
口が軽いと大変なんだよ色々
724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:25:30.08 ID:AvYzs9m60: >>721
そのあとだったっけ免震ゴムの偽装問題って
725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:25:46.80 ID:3ryb9aKR0: 毎回デザイン設計の連中は現場に喧嘩売るよね
最初から無理といってるのになんとかといって受けると
更に無茶な要求をしてくる
要するにデザイン設計の連中の言う事を信じてる連中は
現場知らない馬鹿って事100％自分達が悪くても業者へ
責任転換してくる
726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:25:50.86 ID:kQsVAMpw0: >>714
そんな簡単に取れる資格じゃないよ
建設業界に長く携わっていても、その職場や日頃の業務が試験範囲の全てをカバーするわけじゃないし。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:26:08.26 ID:HqFWakII0: もうラグビーは諦めるしかない。
これから一年かけて設計しなおしてオリンピックに間に合わせればよい。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:27:26.59 ID:ubAHGZa60: >>720
どうやって設計やゼネコンに責任転嫁するつもりなのか逆に気になるなこれ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:28:08.05 ID:dgmi32Fq0: 大物フィクサーが安藤氏を．．．な予感
730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:29:33.48 ID:kQsVAMpw0: >>724
偽装は遙かにあとだよ。
免震装置に何を使うかでまた変わる。積層ゴムか、高減衰ゴムかコイル式かで。
高減衰タイプになると、ブリジストン製しか選択肢が現状無いので、費用はそれなりに上がるけど
例え2倍になったとしても、全体の工事費からすればごくわずか。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:30:18.41 ID:+rdCPXzW0: >>721
免震はかえって経済的とパンプに書いてたぞ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:30:38.27 ID:XFoQ6Iev0: 変更の決定権を持ってる自民党が動かない限り問題は解決しないんだよなあ…自民党は「皆さん、実はコイツが悪かったんです！」て怒りの矛先を他者に押し付けたいだけ。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:31:24.91 ID:AvYzs9m60: >>730
積層とコイルの組み合わせもあるしな
まあその装置よりもそのために基礎を掘り下げることのデメリットが工費的には大きそう
734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:31:25.51 ID:hAqW5TpA0: ＞「勝手にしゃべるわけには
＞いかないから」

誰の許可がいるんだよ？
735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:31:30.02 ID:kQsVAMpw0: >>719
建築基準法に免震装置を使用することなんて条文は存在しないから。
馬鹿は黙ってて。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:32:00.60 ID:hUmejiYx0: ザハの提案を無視して、
どんどん改変すればいい。
737 ：名無し募集中。。。：2015/07/14(火) 23:32:15.29 ID:A5+Qu/Vd0: (1) ゼネコンがボッているから高くなっただけだ
(2) 資材と人件費の高騰が原因だ
(3) 俺は止めたが森がこれで行くと強引に押し切った
(4) 要求仕様が大きすぎたのがそもそもの原因で俺のせいじゃない
(5) 実現性についてはXX先生（審査員の一人）がチェックしていたはずだ
言い訳としてはこんな感じか。

でも天才建築家()だから
(6) 特別な建築が高くつくのは当たり前だ素人はだまってろ
くらいのことは言うかもしれん。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:32:30.64 ID:AvYzs9m60: >>731
それなら日本中すべてのビルが免震を採用するはずｗ
739 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/07/14(火) 23:32:44.50 ID:4nwZKAKd0: 民主党政権時代の案件だから、ヤクザのピンハネ問題じゃないの？
だとしたら、自公連立の解消→憲法改正が必要だろうね。テレビじゃ絶対に核心に触れない。

【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

公金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ

アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出！　作業員「残り9万どこいった！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓ 　
【国際】山口組の収入は約８兆円で世界一･･･米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/ -
参考）日本の税収　４６兆円　東京都の税収（交付金除く）４．６兆円
740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:33:01.54 ID:V2FeW3Qw0: 3Dプリンタ万能説はどこいったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屋根だけ３Ｄプリンタで造れば800億でいけんだろｗｗ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:33:21.80 ID:kQsVAMpw0: >>733
掘り下げるのもあるけど、免震層最下部のSRC打設の方がコストはかかる
細かい事はどうでもいいや。
1625億に免震が想定されていたかどうかで責任の所在は結構変わるぞ。

なんにせよ日建JVは霜害賠償請求されるべき
742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:33:42.97 ID:hUmejiYx0: 地震がくるんだから
屋根なんか要らない。
仮設テントを大会期間中は張ればいい。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:33:56.54 ID:+Jdx0I3wO: 安藤さんの、ちょっと良いとこ見てみたい。吐いて吐いて～、ぜ～んぶ吐いて～
744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:33:59.68 ID:2o5U5l0C0: 負の遺産になる
福島でさえ、まともになってないのに日本を破産させる気か？
ギリシアみたいになるぞ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:34:22.85 ID:kQsVAMpw0: 誤字損害賠償請求
746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:34:47.29 ID:0R1hQw+s0: >>729
安藤は大物フィクサーと繋がっているから
あちらの代弁しかしないから安心なんだよ
小遣いもらってるんだろ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:35:22.52 ID:XFoQ6Iev0: 自民党が「現在我々はコストの安い新デザインに変更するためプロジェクトの見直しをしています。が、そもそも悪いのは〇〇です。」と言うならわかるが
「悪いのは〇〇です。だが誰の責任だったとしてもデザイン変更は絶対にしない、断じてしない！」だもんな。何のための犯人捜しだよ(´・ω・`)
748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:36:37.44 ID:n/8JPYu40: 明日の安藤さんはとても澄んだ目をしているよ（棒
749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:37:54.84 ID:FQDcvyOW0: シンプルなものにすれば十分まに合うだろ。

ザハ案には思想が感じられん。
代々木体育館の吊り橋構造は競技を見やすくするためだった。
思想なくデザインの妙味だけだと、国際フォーラムみたいな使いづらいものになるだけ。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:39:09.77 ID:AvYzs9m60: >>741
日建の概算がJSCの判断を誤らせたという意味ではけっこう責任重いよね
751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:40:11.21 ID:d0c2NGzZ0: 森ってバカなのになんでこんなに権利あるの？バカで総理下ろされたぐらいバカなのに。
なんで？！
752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:40:38.39 ID:ZZD/YVwO0: 安藤忠雄に新国立ザハおまんこ競技場のことでなく、熊本駅の実用性について尋ねたい。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:41:08.00 ID:K45IEqbd0: ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！速く出てこい、安藤!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:41:12.11 ID:iG0SqnyL0: つかこれオリンピック終わったら
陸上競技場に固執しなきゃいいわけじゃん
巨人に移転考えて貰えよ
今でも東京ドームは年間800億の売上だろ
おまけに今や狭い方の代表格じゃん
野球にも使える改造したらいいわけじゃん
755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:44:07.18 ID:+R/4ItZD0: 芸術家気取りの馬鹿なんて、この手の公共施設の設計・選定になんて
絶対に関わらせてはいけない。
建築家ってのは芸術家ではなく技術者であるべき。
機能性と合理性、周囲との調和を極めれば自然と美しくなるもんなんだよ。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:44:07.29 ID:hUmejiYx0: 首都直下地震も考えて、
設計変えましたでOK
757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:44:10.63 ID:kQsVAMpw0: >>750
結構というか、非常に重い。
事業費をコントロールする為の試算がこれだけ意味を成さなかったのだから。
タイバーだってその必要性には基本設計段階で認識していたはずなのに。

建築においてコストをどうやってコントロールしていくかを理解していない人が
その一番大事な中間プロセスの欠陥があったことを認識していない。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:44:30.18 ID:1WOIdzOl0: 所詮は雨の日に傘を差してトイレに行く長屋を作る人ですから
759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:44:47.09 ID:n2btkMG/O: あんなオマンコ競技場なんか要らんわ
国内のザハ事務所は封鎖して関係者を捕らえ処刑しろ
犯罪者だわ、あんな連中！
特別背任罪にしろよ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:45:57.05 ID:b4K/h/0b0: 安忠雄が今まで黙ってたせいで、森喜朗記念競技場の着工がもうすぐそこだろ。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:46:12.34 ID:RMXk4fSL0: 森元といい放蕩の末無くなった息子といい絵に描いたようなアレだな
亡国の徒
762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:47:16.18 ID:SGo7n8G+0: やばいな
見たこともない主治医に「鎮静剤」を注射されて
そのまま東京J医大あたりに強制入院させられるんじゃないか？
　
事務所の弟子たちが全力で師匠の身を守らないと
永久に安藤さんが特定秘密保護されてしまいかねない事態だわ
　
もはや某政権にとって安藤さんの存在そのものが特定秘密だろ
こわいわ～某政権。何しでかすかわからんわ～某政権
763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:47:25.46 ID:AMJjdrj70: 安保法制とか
多くの国民はどうでもいい、マスコミが騒いでるだけ、スルーで問題ない

一方、
国辱的な負の世界遺産承認は
全国民が大反対してるから、今すぐに政府と・官僚は取り下げてこい

国立競技場も
大多数の国民が反対してるんだから、コンペの別案で
当初の予算内で出来るものに政府と・官僚は変更しろ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:47:48.98 ID:sD46YjD80: ＞何でこんな（高い）金額になったのかプロセスを知りたい
国民がお前に聞きたいんだよ！
誰がこんな無責任な馬鹿を委員長にしたんだ！
765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:48:13.37 ID:+R/4ItZD0: >>754
機能性も低いんだよ、このヘルメット競技場って。
融通が効かない。ただ外観が奇抜ってだけのゴミ。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:50:20.29 ID:ADuk1k2d0: どうせゼネコンのせいにするに決まってるよ
だが一般人は土建屋叩きの結果を小泉純一郎で既に知ってるからな内需崩壊して低所得者ブラック企業が増えた

どう責任逃れするか楽しみだよ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:50:38.08 ID:kQsVAMpw0: >>764
審査員はあくまで審査のみ。
そして安藤は有識者会議の一員だったが報告を聞くのみ。

具体的に設計業務の舵取りを行っていたのは日建設計。安藤は蚊帳の外。
有識者会議で早い段階に建設費が高騰することが報告されていれば対処も取れた。
その問題を報告しなかった奴に問題があるんだよ。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:50:59.75 ID:9tMxn1Ir0: ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる？
こっちは、３００億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票にまで、もつれこむんだよ。www

つくば市総合運動公園整備の住民投票告示まで１カ月
http://www.sankei.com/region/news/150626/rgn1506260073-n1.html

まあ、要するに、つくば市の「南北問題」なんだな。
住民投票でさっさと民意を示せるだけ、新国立よりはマシってことかな。

今頃になって、あわてて市民向けの説明会開き始めて、
今の案には反対でも、少しでも見直しの余地があると思ったら、
賛成に投票してくれとか、頓珍漢なこと言い出して、
弁護士に条文読めよと怒られちゃって、市長さんたら情けなさ過ぎ！www
http://joyonews.jp/smart/?p=6764

PTA連絡協議会から早期着工の要望書が出されたとかいってたのに、
これって市長の自作自演で、肝心のPTAの会長さんが「寝耳に水」なんだってさー。w
おいおい、なにインチキやってんだよーーー。www
http://goo.gl/PlB0rv

頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。
これを機会に、つくば脱出を考えている研究者も多いみたい。www
市長さんの言う、つくばのブランディングどころか、稼ぎ頭が逃げ出していっちゃうよー。www

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の首が飛ぶか楽しみだなー。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:52:22.51 ID:hGFll/io0: これ日本は代案で進めるから代わりに海外に作るって方向で
デザイン一式を金持ちの産油国に譲ればいいと思う。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:53:16.64 ID:i4lMhwTv0: 「俺は(馬鹿だと)しゃべりたい」
771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:53:17.71 ID:+R/4ItZD0: >>769　あんなダサいデザインを誰が採用するかよ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:54:06.28 ID:PYG/iis50: 会見までアメリカに守ってもらえ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:54:49.86 ID:AvYzs9m60: >>757
この話がまさにそのことなんだろうねえ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015062902000127.html

　「文科省も有識者会議も助けてくれない」「日本の設計事務所は能力が低いのでしょうか」。
昨年春、東京都内のＪＳＣ本部に呼ばれた建築関係者に、複数の幹部職員が弱り切った様子で切り出した。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:57:39.72 ID:kQsVAMpw0: せめて公開でそれぞれの責任者を同席させて、会見をやってくれた方がいいんだが
JSC、山下PMC、ザハ、安藤、日建、竹中、大成が揃わないと情報不足を理由にいつまでも責任の押し付け合いになる。

安藤が手元にフレームワーク設計と現段階での見積り一式を持っているなら、問題を指摘することも出来るが
どうせ情報は与えられていないだろうから、弁明を行うだけで終わる。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:58:22.35 ID:u75XLvs+0: 地質的に橋が掛けられないところを強引に掛けたがってるようだから
どーみても直下の地下鉄まで巻き込んだ精巧なゲリテロとみるのが妥当ｗ

コレでやつらに原発計画せたらヤバすぎると国民も気づきはじめてしまったし
安保の本音がどこにあるのかもバレバレた！ｗ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 23:59:19.95 ID:irWmclV10: >>767
なんだ、バカの東大名誉教授、安藤忠雄さんは、単なるお飾りか！ｗ
それはそれで、また面白いなｗｗｗ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:00:32.61 ID:KYY2lPyr0: >１４日、参院内閣、文教科学の両委員会の連合審査会で文部科学省の担当者が明らかにした。

>屋根工区の建設に要する鉄骨重量は約２万トンに上り、約４０００トンの東京タワーの５倍に相当
>アーチを支える構造物を地中深くに埋設するために生じる残土は７８万立方メートルに及び、大型トラックで延べ１２万～１４万台
>キールアーチの部分の鉄骨重量が９３００トン、流線型の屋根部分が１万１０００トン
>アーチタイには鉄筋２３００トン、コンクリート２万５０００立方メートルを使用して埋めるため、残土が発生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150714-00000088-mai-soci
778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:00:34.32 ID:Ov35dOTC0: >>774
バトルロイヤル楽しそうだな、外野で見てられる立場ならｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:01:01.63 ID:h48IM/A60: だから、仮設テントにパイプ椅子でいいだろ。
それが、今の日本の実力であって今後も衰退するしかない。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:01:26.31 ID:DQNYRQm/0: ８万人スタジアムの相場は、６００億円
なぜ新国立は８万人スタの１３００億円になったのか話して欲しいな

明らかに収容人数に対して、巨額過ぎる
残って７００億円で好きに装飾、外観をデザインしろと言ってるようなもんじゃないか
781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:01:31.19 ID:s3eHbnez0: >>773
その記事読んだけど腹がたったわ
国から委託されて新国立競技場の建設が上手くいくように委託するがわの責任者が
被害者かのような発言をしていて。

文科省、JOC、森、サッカー協会、JASRACに言われた事を金の事も考えずに
全部盛り込むだけのイエスマンだった無能共はさっさと解体されるべき
782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:01:36.66 ID:q/vTOGNH0: 河にかける橋だと、他の場所で作って、それを船で運んできて
ウイーン、ガチャンって組み立てていったりするんだが、あんな
都心の陸地にどうやってあんな巨大な橋を運ぶんだって話しでな。
あのアーチ2本で戦艦大和級の重量らしいよ。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:02:13.28 ID:Ov35dOTC0: >>777
土工事1年かかるとして一日400台のダンプが通るのかｗ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:02:18.09 ID:X0NNVzKG0: Fラン以下のゴミ建築家に住宅以外の建築を頼む方が悪い
お前だミンス
785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:02:41.81 ID:3KmXWkSo0: >>760
＞安忠雄が今まで黙ってたせいで
誰だよｗ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:03:34.30 ID:0qTwzav10: やっぱりこっちに繋がる話なのかね
海外でヤクザオリンピックって言ってたの案外当たってたりして

米VICE誌「最も危険な写真 in JAPAN」　山口組と日本オリンピック委員会副会長の黒い関係
This May Be the Most Dangerous — and Most Costly — Photo in Japan
https://news.vice.com/article/this-may-be-the-most-dangerous-and-most-costly-photo-in-japan
【社会】日大理事長兼ＪＯＣ副会長と山口組組長の写真が海外メディアで報じられ、下村文科相が調査を約束
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429793643/
東京オリンピック2020はヤクザ・オリンピックになるんじゃね、という声が海外で出ているのだとか
http://d.hatena.ne.jp/yabuDK/20150425/1429931440
787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:03:39.43 ID:xsbXkKG40: >>764
安藤はお笑いスター誕生で審査員やっただけ。優勝した芸人を番組に起用するよう提案したのが民主党、決定したのが森。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:03:44.42 ID:GX+t9PPC0: 日本人は安藤忠雄が全責任だと思ってしまうよなそりゃ。
実際に金回して3000億にしたのは森と下村なのにな。
安藤に怒りぶつけてる時点でやつらの術中の内だわ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:04:17.89 ID:Ov35dOTC0: >>786
土工事が多い案をあえて選んだのかもなと邪推してしまうわなあ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:05:06.84 ID:A7Dp45mFO: >>752
え？熊本駅も？
渋谷駅、安藤忠雄に導線がぐちゃぐちゃにされたよ
乗り換え時間が5分から20分になった
791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:05:22.10 ID:YLZNheED0: 東京ビッグサイトで、即席展示ブース作る連中が優秀！
彼らに任せろ！ｗ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:06:09.57 ID:mx6gqHK60: ゲリゾーに危機管理能力は皆無と
あの枡添デザインの五輪ユニにも象徴されてるぜｗ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:06:22.66 ID:iEJaSbmz0: 森喜朗とツーショットで頼むわ、なんなら石原も
老害会見を見たい
794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:06:50.10 ID:bVlTBvM30: >>782
確かに。
海岸沿いだったら何とかなったかもしれないけれど、あの場所じゃ新しく巨大な道路を造らないと難しいよね。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:06:53.41 ID:GX+t9PPC0: 記者会見にて

安藤忠雄「3000億になったのは実は森さんと下む…うぐぅ！！」
係員「大変だ！安藤さんが倒れて意識がありません！！」
796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:07:27.82 ID:s3eHbnez0: >>786
酷いな。こんな事あったのかよ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:07:47.58 ID:miv9sF+C0: 駆け出しの設計見習いでもこんな案の問題気付くわｗ
できんの？ムリだろｗ　これが普通の設計者の常識ですｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:08:08.51 ID:KYY2lPyr0: >>786
それとこれとが合流するんか

他はMillionなのに、東京だけ 2.1 Billion
799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:08:10.45 ID:aGZ3zy4K0: 新国立競技場あるあるはやくいいたい
800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:08:35.45 ID:2kI7DNVR0: 民主党のせいにしている奴はバカなの
引き継いで精査する時間がどれだけあったんだよ
今の金額でゴー出したのは下村だ、自民党をかばうのもいい加減にしておけ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:08:45.26 ID:cDzx81bo0: このデザイナー、違う国でもマンコ型の競技場デザインして叩かれてるよな
802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:09:33.96 ID:9xa5Vp2g0: >>786
日本のマスコミはJOCにヤクザ入ってること全然報道しなかったよな
803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:09:52.79 ID:q/vTOGNH0: >>788
スタジアムの上に巨大な橋を架けるみたいなものなんだから
あのコンセプトだとどうやってもそれぐらいかかる。構造的に異常なんだよ。
そもそもコンペの時は1位、2位同率だったのに、最終的にザハ案で押し切ったのは
安藤だろう。日本の技術力を示すだの何だの叫き散らして。
2位になってしまったコックス案なら、オードソックスなソフトドームのスタジアムだったのに。
デザインもヘルメット競技場なんかよりもずっと落ち着いたデザインで品がある。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:10:17.02 ID:s3eHbnez0: >>797
どのあたりが問題なの？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:11:23.49 ID:xsbXkKG40: >>786
ヤクザと自民党がズブズブなのは今に始まったことじゃないがスタジアム変更ができないのは政治家の面子というよりヤクザの利権が大きいんだろうな
806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:12:01.12 ID:s4S8WUkb0: >>609
誰も撤回を言わないって、大東和戦争で軍人や政治家の誰もがやめろと言えなくて泥沼に突き進んでいったのと変らんな
807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:12:01.58 ID:GX+t9PPC0: >>803
だーかーら。それも表向きは「安藤さんが」って事なんだよ。
なんで複雑でデカいザハデザイン選んだか考えてみなよ。
おれ元公務員だから内情分かるんだわ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:12:30.46 ID:OUyDJf5d0: >>726
学科も施工とかは現場を知らないと頭に入ってこないし、構造も木造鉄骨RCと幅広く理系の知識も問われる。
そして、製図の実技試験は普段図面描いてないとつらいだろうな。。
基準法のプロである審査機関の人間が、実技で挫折するのをよく見るよ。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:13:34.37 ID:hFiAvaOH0: >>806
なんでも反対な共産や社民も全くおとなしいんだよなこの問題。なんか不気味だよ。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:14:03.82 ID:NMKlLkDi0: バットで記者を殴打→びびって報道できず、十分ヤバいやんw>>786

"'We attacked Keiten Shimbun. If you get uppity and publish that photo of those two,
you'll meet the same fate.'"
More than a month later, the photo remained unpublished
811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:14:30.40 ID:6minVg3h0: >>800
バカなネトウヨが確信犯的にレスしている。
連中は新聞を読まないので、森元首相が予算青天井で推進している事を知らない。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:14:42.65 ID:bVlTBvM30: >>795
813 ：運航空際沈光風定寝：2015/07/15(水) 00:15:34.80 ID:hCTVdHxT0: >>788
サメの脳みそ　蜃気楼　ＩＴをイットと言う位英語が達者　なあほ元総理
早稲田卒ってカスばかり
森は精気入学でなく２部からの裏口入学　
下村文部大臣もボボ過多も早稲田卒！！！
キール屋根ができたら、そこに蜃気楼をつるそう。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:16:45.79 ID:S/0Kmby/0: なんでも糞も、あんな複雑なデザインの建物を造ろうと思ったら、素人が見ても
高くなるというのはわかるだろ。あんなコスト無視したデザインなんか選ぶこいつが馬鹿なんだよ。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:17:03.08 ID:2/H5A8Hg0: 基本は1300億だけど
森が全部乗せオプションしたら2500億って話だよね

しかも、基礎部分が下手すると地下鉄と干渉すると
3000億超えるかもみたいなとんでも話もねｗｗｗ

そんなムダ金使うぐらいなら
ギリシャ助けたほうがましじゃねえの？
816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:17:49.62 ID:q/vTOGNH0: ゼネコンがどうなんて言っているが、ゼネコンはむしろ逃げだしだがっているみたいだよ。
あまりに構造が異常でやってみなきゃわからない面があってリスクが高いからだよ。
日建設計だって、これで図面を書けと言われても困るわな。
元のコンセプトが構造的に成立ってないような馬鹿デザインなんだから。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:17:52.54 ID:Inh573JW0: 俺はしゃべりたい　早く言いたい　新国立競技場あるある早く言いたい　あるある早く言いたい～
818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:17:53.69 ID:M7MeLJ6N0: 山本太郎が言った
「森善朗記念競技場」が秀逸。

皮肉がきいてて最高。もうこのネーミングでいいよ。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:18:08.01 ID:YLZNheED0: >>813
「STAP小保方」の名前もお忘れなく！ｗ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:18:24.32 ID:GZM0KL6S0: 渋谷の地下にダンゴ虫を入れたのは私だ　エヘン
821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:18:51.31 ID:FjcQj18M0: >>807
つまりは工事区部から発注先まで談合で既に決まっているということでよろしいか？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:19:47.93 ID:cDzx81bo0: 最初のデザインから劣化させるなら2位のデザインにしろよ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:19:54.08 ID:nF58GEf90: なんなら、森さんの選挙区の加賀から
1000億くらいださせたら？w
824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:20:10.01 ID:2/H5A8Hg0: >>814
デザインはともかく、可動式の椅子とか全部のせオプションした結果らしいよ

>>816
基礎部分を地下鉄と干渉しないようにするのって
ゼネコンでも普通の技術じゃ無理らしいね

ほんと　自民党OBってろくでもねえ
感覚が金金自民党時代のまんま
森は日本が金ない事を認識しろ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:20:48.45 ID:6gj85swh0: >>780
東京都心、山手線内だからなあ。
まあ一般的な相場が600億円なら、倍の1200億円はするね。
　2500億円は異常だけど。

それが東京の建設相場
826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:21:53.33 ID:R1+637j80: わざと費用の掛るものを選んだのは誰かの深謀遠慮だろｗ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:22:51.76 ID:OUyDJf5d0: >>816
しかし日建の設計見積とゼネコンの見積が大きく違うのだから、まず両者の内訳を全面公開するべきだと思う。
828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:23:21.45 ID:2/H5A8Hg0: >>821
お前の言ってるのはバブル時代の話な
ずいぶん昔から、ゼネコンって大した談合で儲かってないって話だよ

そもそも本当に日本の建築現場が儲かるなら
ドバイまで出張ったのに、建築費ちゃんと払ってもらえず赤字なんて
事案おきない
829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:23:47.34 ID:2m3LNAib0: ヘルメットの形状で設計した物は既に日本にあるよ。
北九州市競輪場
830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:24:02.48 ID:nLV39i9j0: 　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　　　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　　　　　　　　　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　'ーー､　 `￣` 　　　　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ　ｒ'⌒ 　　ﾉ　　t;;;/７　　僕は自分の子どもでさえ始末したんだよ…
　　iiii　　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶　　　 ii〔　|
　　「| 　　`ー　';/　 ::: `ー　　　　 j 〕 | 　
　　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　　　　 j 　 |　
　　ﾋ| 丶　　　( t　ﾅｊ丶　　　　ノし　
　　 |　　　　 ′ ￣　　　　 t　　　 | 　　
　　　|　　メ～ー　　～ゝ　　　/ 　
............人　　　　　ー　　　　　ﾉ/ヽ................
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:24:28.19 ID:NTChAD420: >>824
後で多目的に使える様にしたんだろ
正解じゃね
8万の陸上競技場が年中埋まる方法なんて無いし
あらゆるイベントで売りまくれば元取れると思うけどな
832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:24:41.10 ID:q/vTOGNH0: >>824
元々、一番初めの1300億円ですら高すぎるわけだが
屋根は開閉式だし、可動式のイスだし高く付くよなで
1300億円だったはずなのに、いつの間にか
屋根は後付け、イスは手動でも2500億円になっていた。
もうわけわからないｗ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:25:36.38 ID:2/H5A8Hg0: >>827
日建が概算見積もりで、希望的観測に基づいた見積もり。
そこに森がオプション全部載せして、さらに現実的な諸経費入れたら
＋１０００億オーバーってのが有力説だよね
834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:25:40.04 ID:9xa5Vp2g0: 森元「口封じなら慣れてるぞ」
835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:26:24.94 ID:0cQ+urqx0: 談合っていうのは儲けるためというよりは
過当競争を避け、落伍者が出ないようにし、外資が入り込まない
ようにするためのシステムだからな
836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:26:25.98 ID:s3eHbnez0: >>827
せやね。積算の根拠含めて表に出してもらわないと
1625億が希望的観測で出された数字なのかも分からない。
あとタイバーの工事費が大成なのか竹中なのかも知りたいわ。
スタンド工区で1570億って異常すぎる
837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:26:59.49 ID:PxEzM79O0: >>818
ザハ案を決めたのは民主党、ラクビーW杯誘致を決めたのも民主党
ザハ案決定のときには小沢は民主を離党していたけど、コンペ実施のときは
まだ民主党議員だったのに森善朗だけの責任にするのはアホかと

森善朗（あれ小沢？）（やっぱり田中真紀子？）記念競技場くらいじゃね
838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:27:03.08 ID:bVlTBvM30: >>1
>「俺はしゃべりたいし
>「勝手にしゃべるわけにはいかないから

スパイ映画に出てきそうな台詞www
839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:27:45.43 ID:OUyDJf5d0: >>832
コンペの内容は1300億の内訳には設備や什器は除くとある。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:28:10.12 ID:2/H5A8Hg0: >>831
お前も設計してみりゃわかるんだけどさ

そうやって　あれ欲しいこれ欲しいってやっていくと
結局　背反事項があっちこっちで発生しちゃって
全然当初見積もりから　はずれていくんだわ

車のオプションと一品ものの競技場のオプションを同列に考えたのが間違い
如何にも文系の森だな
841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:28:14.28 ID:hFiAvaOH0: >>827
日建って設計のエリート集団なんだろ？そこがいいかげんな見積出したってのは、実は優秀じゃないってことになるよな？
842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:29:15.06 ID:+k/7Hq+60: 血税を絞り取る安藤は日本国民の敵
コイツの一族末裔まで永久に責任とらんとな
843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:29:20.25 ID:hf84U0Sk0: 大阪のおっちゃん、何をしゃべりたいのか
844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:29:26.51 ID:q/vTOGNH0: 元々、あんな都心に新たにスタジアムのような巨大建築を
作ろうと思うと、資材の搬入だけでも膨大なコストがかかる。
海沿いの埋め立て地とかなら、道も広いし、船で運び込むなんて
事も出来るけど。だから、晴海に新しいスタジアム作るほうがずっと安上がりだった。
おまけにあの馬鹿デザインだしな。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:30:05.00 ID:mx6gqHK60: ゲリ党の脳内など透けて見えるわｗ
仏像なめんなよｗ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:31:15.11 ID:2ZoIoXFC0: 代わりに僕が設計しますとかじゃね？
847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:31:15.28 ID:miv9sF+C0: しゃべるぜ？ｗ　すげーしゃべるｗ　止まらないｗ　設計界のさんまみたいにしゃべるｗ
　
848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:31:34.05 ID:vEa/f3mD0: どうせ大した話じゃあるまい
そもそも1300億でコンペでした、あとは全く存じ上げませんレベル
849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:31:58.11 ID:2/H5A8Hg0: >>841
そこって設計だけなんだろ
現場の事はゼネコンより知らなかったってだけでは

良くある話
850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:32:01.27 ID:s3eHbnez0: >>832
屋根有りと考えれば安い方。
ドーム式の球場とかで、客席一人あたりの建設費で算出すれば大阪ドームよりも安い。
しかも規模がでかくなると屋根を支える為の構造が半端無く強度の高い物が要求される
851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:32:15.43 ID:gkzvHptS0: 政治家のピンハネは、ありま～す！
852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:32:34.43 ID:PxEzM79O0: >>827
ザハ案からアーチを取り除いた見積も見てみたいなｗ
単純に競技場の建設費用だけなら100～200億くらいじゃないの
853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:32:44.03 ID:OUyDJf5d0: >>841
さすがに日建もオリンピック＆公共事業の箔が付いた、施工業者の元請～下請に至るピンハネをコントロール出来ないと思われる。
上から下まで皆が皆オリンピックだから～でかなり上乗せしてるはず、、だから見積の内訳を公開するべきと言ってるわけ。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:33:15.34 ID:hFiAvaOH0: >>849
はあ？だったら見積もるなよ。よくわからない世界のくせに数字出すなよ。アホか
855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:33:28.69 ID:OKWqGiFE0: 森がラグビー型の競技場つくりたくて
急いでるだけだろ
こいつほんとろくでもないな
856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:33:29.16 ID:miv9sF+C0: もうボクの選んだ案じゃない！妥協案は、かけ離れたものになっているｗ　だから知らないｗ

ぐらいでいいんじゃないか？　(´・ω・｀)
　
　
857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:33:35.68 ID:s3eHbnez0: >>832
1300億は比較的安いって話ね。
しかも天然芝が条件だから野球よりも、金のかかる設備が必要になる
858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:33:55.58 ID:ssqNC366O: 予算関係なくあれがいい、これがいいなんて選考は誰だってできる
勝手に予算増やして俺は知らんわではすまんだろ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:34:16.05 ID:KYY2lPyr0: >>832
その1300億円の根拠が全く不明。いつどこから沸いた数字なのか

デザインコンペを公示した2012年7月の記事

　2012/07/13(金) 09:55:06.98 ID:???0
>【スタジアム】国立競技場、リニューアルへ始動！課題は財源確保
>一方で、１千億円という莫大（ばくだい）な総工費については、文科省の内部でもどう財源を確保するかが議論の最中だ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342140906/

1000億でもばく大で目処が立ってないのに、なんで1300億円見込みでコンペできたのか
860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:34:32.43 ID:IH21ob2X0: 典型的な詭弁。

自民が下野して、民主政権になった時、国民は自民にどういう評価をしていた？

傲慢、詭弁を使って国民を愚弄する。金権政治、土建利権。大多数(過半数)の国民の意見や感情とかけ離れた政策。

こういったやりたい放題の政治に辟易して、とりあえず民主党を試して見た。

そうじゃなかった？

自民党の元凶が懲りずにまた暗躍してる。それをコントロール・統制出来ず、利権政治家の言いなりになっている、否、森に支配されている安倍内閣に、またも国民はノーを表明したのが、安倍首相への支持率である。

安全保障や原発などよりも、国立競技場問題は、日本人の本能的な警戒心を呼び覚ませてしまった。

愛知万博の飲食物持ち込み禁止(笑)の時のように、日本人は時々些細とも言える事を発端に、権力に対して猛反発が始まる事がある。

安倍首相に残された道は一つだけ。1,000億円を大幅に下回る新国立競技場をオリンピック迄に建設すること(ラグビーワールドカップは埼玉か横浜開催)。同時に急いで森一味に引導を渡すこと。

小泉元首相が、中曽根大勲位を引退させた時のように。

今後どんな詭弁を使って今の利権を守ろうとしても、国民は総反発に向かうだけ。

安倍、注意しろ。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:34:34.56 ID:bVlTBvM30: こっちのほうが注射針が見やすい。
うるさいオバサンを注射で落ち着かせてあげたプーチン。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:34:36.79 ID:m0GZJqz/0: ぐだぐだいいすぎだとおもうよ
さっさとつくれよ
なんかつっくみやすいねただからやってるだけでしょこれって
じっさい震災復興のほうでもざっくりねたでるはずだよね

批判のためのポジとってもなんもかわらんよw
863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:34:37.86 ID:miv9sF+C0: アーチはプロジェクションマッピングで十分だとおもうんだ
　
864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:34:39.17 ID:7WQbh2Qp0: そんな高いならやめたらいいやんと、さらっと言ってくれ
865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:35:12.30 ID:PxEzM79O0: >>846
それだとトイレは競技場の外で、おもろいでしょとか言いそうだな
866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:35:30.98 ID:KzQ1ZaFf0: うん、しゃべってほしい
安藤氏の話はおもしろい
867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:35:31.20 ID:ExOZhWLP0: 森をなんとかしろ
あいつが握ってるのが誰の目にも明らかだろ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:35:46.04 ID:Gh/HfGkv0: コンペの時と物価水準違うじゃんだいたい
円安だし輸入資材も増える
土建も人員不足で単価が上がってる

そりゃ高騰するでしょ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:07.54 ID:2/H5A8Hg0: >>854
だったらってのがよくわからんけど、
現実、基礎部分が地下鉄と干渉するっていう現実的課題がありそうらしいが

そんな事もわかってないという時点で、やっぱりオプションの弊害みないで
森が全部のせしたんだろうねえ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:19.95 ID:s3eHbnez0: >>849
日建設計は積算部門を持ってる。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:23.96 ID:miv9sF+C0: 芝生のピッチなんて　コンクリ打放しでええんや
　
872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:36.42 ID:SihGtt+30: なんで総理が成蹊で、官房長官が法政二部、副総が中央と学習院、文科相が早稲田なんだよ
おかしいだろこの国
873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:38.17 ID:q/vTOGNH0: 元々、死に損ない石原が安藤を連れてきたのも、晴海に
彼の設計で新しいスタジアムを作ってもらおうとして、
だったんだよな。これは悪くない案だったよ。
それがいつの間にか森元が絡んできて国のプロジェクトと一体化しちゃって
安藤はおもしろコンペの審査委員になっていたｗ

旧国立競技場はもうぶっ壊しちまったし、どうするんだこれ。
国立競技場はそのままに、湾岸地区に新しいスタジアム建てれば良かっただけの事なのに。
それは安藤の設計でも良いよｗ。そのほうが遙かに安上がりだし、歴史的資産である国立競技場も残せたのに。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:39.97 ID:0cQ+urqx0: >>849
設計事務所だって見積もれるけどな。
全く新しい工法だったらそもそも推定するしかない。
ゼネコンが出している見積もりだって正しいとは限らない。
実際作ってみればずっと安くなるかもしれない。
うまくいかなかった時のために、保険をかけ見積もりを最大限
水増ししている可能性もある。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:36:53.38 ID:nLV39i9j0: 「あのアーチな、わいのヅラやねん」
「そこは絶対譲られへんのや」
876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:37:19.01 ID:6gj85swh0: この手のデザインコンペって、単にデザインだけで選ぶわけじゃないからな。
建設費も考えて選ぶ。

委員会は建設費で揉めてたのに、安藤委員長の鶴の一声で、ザハ案になったんだからな。

その点はちゃんと説明しろよ。　戦犯　安藤よ!!
877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:37:32.08 ID:miv9sF+C0: >>875
開閉式なのか・・・　(´・ω・｀)
　
878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:38:01.73 ID:gkzvHptS0: 今回の不始末、本丸は、天下の日建設計、つーことですか
安藤忠雄vs.日建設計なんて、ビッグイベントですやん
879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:38:09.25 ID:SihGtt+30: おまえらも痛い程良くわかってると思うけど
安藤って苗字の奴にはろくなのがいない
880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:38:28.20 ID:XgesGMip0: 見たい聞きたい歌い鯛
881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:39:40.00 ID:2/H5A8Hg0: >>870
技術的課題があるのに見積もれるってのがよくわからん
どういう理屈？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:39:48.53 ID:PxEzM79O0: >>857
でも天然芝ならサッカー専用スタジアムみたいに月2日程度しか使えないんだぜ

サッカーオタはサッカー専用スタジアムでもラクビーができるって言いうけど
天然芝でスクラム組んだら1試合でも相当芝生は傷むんじゃないの？
883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:39:51.43 ID:OUyDJf5d0: >>852
可動屋根無しの事考えてもしょうがないからね、、官僚が示した山盛り仕様がすでに積んでるんだよ。
おれはザハにもう一度短辺方向のアーチで再設計してもらったら良いんじゃないかと思ってる。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:40:07.82 ID:s3eHbnez0: >>876
揉めたと言っても4：4で審査員の間でも意見が分かれ、半数はザハ案を支持していた
885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:40:51.83 ID:MPRC5hrk0: 森元はヤクザとの繋がりも深そうだからなあ
下手したら死ぬけど、その前に既に操り人形の可能性
886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:41:09.53 ID:6gj85swh0: >>884
で、最後に決めたのは委員長の安藤
887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:41:16.59 ID:zpVTXM5N0: どこかのマスコミが海外の建設会社で同じ見積もり、積算依頼してみたらいいよ
破格の値段で工事を取る金額を出すよ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:41:27.21 ID:YUYF7Z2k0: 実は賄賂があった
と言い出したら評価する
889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:41:29.85 ID:jTgK8M8S0: >>839
＞コンペの内容は1300億の内訳には設備や什器は除くとある。

ええー！こんなところで国民は騙されていたか。
そりゃ、フルハイテク装備にしたら、総額2000億超えるわ。

そもそもそんな予算許しちゃいけないだろ…。
最初から建設費は足りないのかよ。
財務省は分かってたのかよ？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:41:43.30 ID:9xa5Vp2g0: 意識調査

新国立競技場、19年ラグビーW杯に間に合わせるべき？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17803/vote
891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:41:48.87 ID:2/H5A8Hg0: >>870
取りあえず基礎部分が地下鉄に干渉しそうな件について
どうやって見積もったのか教えてくれ

結局、必要な資材とかを統計的に出してるとかそんなオチですか？
892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:42:09.32 ID:GX+t9PPC0: >>821
談合なんてもちろんあるだろうね。
複雑なデザインにしたのは労務費、材料費、打ち掛けなどで予算出す根拠になるから。
要は安藤なんてただの看板。絡んでる役所関係が抜きまくってるわけ。それの親分が森&下よ。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:42:36.69 ID:gkzvHptS0: >>887
海外に行かんでも、日本には姉歯先生がいらっしゃる
894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:42:50.00 ID:X4wdy1sf0: >>884
んでそこで后妃の問題も突っ込まれながらザハ案通したのが委員長
設計会社はそのデザインを元に設計するんだから設計会社に責任押し付けるのは不可能
895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:42:55.88 ID:s3eHbnez0: >>881
その課題をクリアしつつ、実際に工事が行える設計+事業費の目安を算出を
フレームワーク設計業務として行われた。

>>882
痛むと思うよ。
サッカーもトラック競技もそしてコンサートも行える全天候ガタ施設なんて計画自体に無理があった
896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:44:41.43 ID:s3eHbnez0: >>891
見積の根拠は俺も知りたいくらいだよ。
そもそも、工事不可能なのに1625億と言ったのは何だったの？
897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:45:27.13 ID:0cQ+urqx0: >>891
すべては屋根が問題だと思う。
キールアーチを建築に適用した場合、どういう工法でどれくらいの重さに
なるかの実績データがない。
屋根の重さで、基礎の深さも変わってくる。従来の工法とそれほど変わらない
という試算だったのだろう。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:45:27.61 ID:2/H5A8Hg0: >>889
森が設備全部のせした結果らしいよね
安藤はオプション無しのベーシックプランで抑えて1300億って話だよね

>>895
その課題をクリアする工法があるかどうかすらわからんのに
どうやって見積もるの？？
技術やってる俺からすると　そんなん設計としてありえないな

建築業界ってやっぱりデザイナー強すぎて
技術から離れてるなあ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:45:45.52 ID:Wbc3FPcY0: 806さんのいうとおり
こういう日本指導層の体質で
誰も責任取らない。やめろって言えない。
泥沼の戦争に突入して行ったんだな。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:46:06.28 ID:bVlTBvM30: >>893
姉歯先生の偉業を記念してできた通り。
http://midekesain.com/photodisp.php?imgid=672
901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:46:27.29 ID:jTgK8M8S0: >>831
普通の陸上競技場と、可動屋根の球技場を、別々に2個作ったほうが安そうだけどな。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:46:28.35 ID:MTmKj3QH0: >>840
自分も文系だけど、1箇所弄れば荷重が変わったり、構造計算が狂うので様々な不具合が生じるから
途中で簡単に足したり引いたりできないってことはわかるよ
大きな構造物であればある程、ミリ単位の狂いが大きなミスに繋がりかねないので
精密な設計やらないといけないだろうしね
一部変えたらいいんじゃね？って簡単にいう奴いるけど、もっと想像力、つか創造力働かせるべきだと思う
903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:46:28.70 ID:meY7W4x20: 森喜朗が諸悪の根源か。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:46:47.49 ID:Ov35dOTC0: >>882
最近はサッカーでも耐久性の高いハイブリッド芝の導入が始まってるから
それならラグビーとの併用も可能かもしれないねえ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:47:32.54 ID:s3eHbnez0: >>898
その工事方法を検討し、不可能なものは不可能と有識者会議で報告するのが役割だったんだが。
技術やってるって何？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:47:52.97 ID:2MWi8Keu0: まあ安藤が選んだ時点では１３００億かなんかのプランで
その後１０００億ぐらい跳ね上がったんだろ？

そりゃ安藤にしてみりゃフザケンナって話だよな
907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:48:07.07 ID:q/vTOGNH0: >>895
＞サッカーもトラック競技もそしてコンサートも行える全天候ガタ施設なんて計画自体に無理があった

出来るよ。前衛芸術家気取りのおばさん案なんて採用しなければ。
ただ都心だとどうしても高くつくけどね。湾岸の埋めて地に建てたほうが安上がり。
で、旧国立競技場をそのまま残せばよかった。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:48:07.39 ID:U5euNxHU0: >>901
そういう案もあったみたいやで
909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:48:12.61 ID:BZTDY8hI0: 取り敢えず、あのキールアーチをどう作るのか聞いてみたい
910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:48:29.14 ID:xS6UWix30: 撤回を言えば神になるで

森元と安倍が終わる
911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:49:18.04 ID:BeAKxt7n0: >>905
普通の建築設計では不可能な土木工事だから設計からゼネコンが入ってる
912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:49:19.12 ID:2MWi8Keu0: >>905
安藤は技術屋じゃなくて完全にデザイン屋だから
913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:49:31.63 ID:2/H5A8Hg0: >>905
だから、検討って具体的には？？
工法案すらないのに見積もりってのがよくわからん

コスト的に現実的でない工法すらあるのかどうかわからんのに
どうやって見積もるんだ？

建築業なんて所詮枯れた技術なんだから
ブレークスルーなんて無いでしょ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:49:58.72 ID:s3eHbnez0: >>907
どうやって？
コンペはあの敷地を指定されていたんだから、その敷地で出来る方法を教えてくれない？
915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:50:10.83 ID:6gj85swh0: >>909
イメージ的には、巨大な橋をつくる建設。　できなくはない。　金かかるけど
916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:50:19.97 ID:KYY2lPyr0: >>889
いや、財務省どころか文科省も知らないんでは？

だって2011～2012の記事は「総事業費」で最大1000億、その財源が無いという話

　2011/09/15(木) 14:16:13.77 ID:???0
>【五輪】国立競技場、８万人収容へ建て替え、五輪招致にらむ　総事業費は約1000億円で18年度の完成を目指す
>遅くとも13年度に着工、18年度の完成を目指す。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316063773/　
917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:50:24.04 ID:LFaJurL60: おまえ拳闘くずれのチョンやろ
建築わかっとるんか
ハッタリの利権屋めが
918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:50:33.47 ID:bVlTBvM30: ぶち切れて、俺はなんも知らんやで～、とか逝ったら面白いのにwww
919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:50:59.34 ID:DUsO0O/O0: 住吉の長屋ってまだあるの？住んでる人居る？
920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:51:05.01 ID:s3eHbnez0: >>913
だから、その工法を模索し、選択するのが日建設計の仕事なんだよ
馬鹿なの？
921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:51:09.66 ID:XMc3xHvj0: >>906
安藤の最大の失点は、１３００億円で可能かなんて検討していなかった。
通常のコンペでは予算審査をするが安藤はそれをやらなかった。

ま、はじめから１３００億じゃ無理だと認識していたような発言をしている
しかし、オリンピックだからナンボでも出して貰えると思っていた。
（他の審査委員の発言）
922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:51:38.65 ID:79HRL0i+0: アップ用のサブトラック無し→陸上国際大会出来ず
屋根無し→サッカー国際大会出来ず
はああああ巨額投じてラグビー専用なんか
923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:51:49.50 ID:t/Dy7syJ0: 誰がとめてんだよｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:51:54.08 ID:2/H5A8Hg0: >>920
だから、その工法が無いって話なんすけど
日本語わかる？
925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:52:00.08 ID:q/vTOGNH0: >>914
だから、誘致の段階からおかしいって事だが、ただ後に変更になってもIOC的には
どうでもいいんじゃないの。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:52:07.91 ID:A9rO43a70: >>898
最近ではデザイナーの力は小さくなってるよ
工事業者が設計施工一貫で行うケースが急増
特にこの竹中なんとか店はそういう所が強み
927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:52:11.72 ID:KEabZMwz0: 誰でもいいから戦犯森喜朗を殺して世紀の愚行を止めてくれ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:52:16.53 ID:s3eHbnez0: >>921
技術調査員がコストの検討を行って、明らかに無理と思われる案ははじかれていた
929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:52:22.52 ID:rAl4zOiU0: シアトルか福岡の開閉式ドームの図面もってきて、ちょっとイジるだけで
豪華なスタジアムになるだろ、どっちも５億ドル級っぽいから、
色つけて８００億でいいなｗ

さやりなおせｗ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:52:24.48 ID:UVutPeeV0: 心底どうしようもない、マジでオリンピックやめようや
931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:53:12.77 ID:ssqNC366O: 安藤「そんなことより私の記念館を国税で作りたいんですわ」
そんな記者会見だろw
932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:54:02.95 ID:s3eHbnez0: >>924
はい？その工法が無いのに、どうやってこれから作るの？
確認申請通ると思ってるの？

>>925
否定だけは一人前で、出来るというのに、具体的な内容を聞くと答えられない奴。
ほんと無能だと思うわー
933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:54:05.06 ID:dFxModHPO: 記者「安藤さん、どうしてこんな状況に？」
安藤「おーれーはーやっーてーなーいー」
934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:54:09.62 ID:jMXdFdJn0: この人って、本当に建築の知識あるの？
なんとなく佐村臭がするんだけど。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:54:10.70 ID:VkQUJ0qP0: ゼネコンの中のどこかの部署で特命とやらで代替案の作成とか始まってるのだろうかしらね(´・ω・｀)
936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:55:07.90 ID:2/H5A8Hg0: >>932
>>924
937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:55:14.13 ID:PxEzM79O0: >>883
13億払ってるのにさらに13億払ったらさすがに警察に告発できる事件になりそうだな

>短辺方向のアーチ
？
AT&Tスタジアム
https://ja.wikipedia.org/wiki/AT%26T%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

折り畳みの屋根じゃなきゃこんなんだろ
938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:55:16.69 ID:XMc3xHvj0: 次のブラジルのオリンピックは６４年前のスタジアムを使用する

なんでも新品じゃなきゃイヤイヤ言うのはアホだよ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:55:57.19 ID:6gj85swh0: >>934
建築デザインの知識あるけど、建築コストの知識はないみたい。

ちなみに、この手の国際コンペは建築コストを勘案して決定する。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:56:07.39 ID:vHmuWkZa0: 「審査委員長」
テメーは委員長だろうが！
ふざけんじゃねーよカス！！！！
世界的な建築家がコストも計れない？
責任逃れするなら建築家の看板を下ろせカス！
941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:56:17.70 ID:s3eHbnez0: >>936
もう同じ事しか言えないのね。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:56:36.48 ID:y+TLxap00: サメ脳へのリベート含むから建設費高騰してるんだろ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:56:41.42 ID:3NK0+b3z0: しゃぶれよ
944 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/07/15(水) 00:56:48.06 ID:waENltgs0: 　

　1500億円程度の予算で最善の物を作ればいい。

　
945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:57:07.68 ID:KYY2lPyr0: エコノミストに召集令状がきたもよう

建築エコノミスト森山 @mori_arch_econo
政府に呼び出された。怒られる？
946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:57:13.09 ID:lc9nT5eD0: 口をひらけば言い訳ばかり
関西人の恥さらし
947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:57:42.57 ID:2/H5A8Hg0: >>941
人の発言理解せずにわめかれてもな
日本語勉強しろ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:57:43.16 ID:6gj85swh0: >>938
だからこそ、旧国立が完全解体されてから、問題が表に出てきた。
みんな知ってたんだよ。　　ひでえ話だ。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:16.23 ID:A9rO43a70: >>938
そもそも低予算で前回東京五輪の施設を使い回すのが売りだったはずだよなあ？
それで東京都は誘致アピールしてたはず。
どうしてこうなった。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:18.94 ID:t/Dy7syJ0: >>48
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html
新国立競技場を考える　「施設建築ワーキンググループ」議事録検証

＞２０２０年東京五輪のメーン会場となる新国立競技場は、その巨大さゆえ、建設費がかつて
ないほど高額で、難しい工事になることが確実だ。計画を固めたのは、事業主体の
日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が２０１２年に開催した有識者会議と、
その下に設けた三つのワーキンググループ（ＷＧ）だった。史上最大のドーム計画は、
どう作られたのか。中心となった施設建築ＷＧの議事録を情報公開請求で入手し、検証した。
　（森本智之）

情報公開請求で手に入るよ。発言者が黒塗りのやつが。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:36.73 ID:n6AEbggO0: こんな馬鹿な設計はやめて最初からやり直せばええ
本当にそれさえできたら何も言われないだろ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:43.05 ID:Xhqi6S4m0: 今中途半端な対応すると、墓に入っても国賊扱いされるからな
必死だな
953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:47.12 ID:gkzvHptS0: 安藤「見積もりだした日建設計がアホやったから、騙されましてん」
954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:47.95 ID:q/vTOGNH0: >>932
はあ？　国立競技場そのまんま残して、湾岸地区にザハ案以外の多機能スタジアムを建てれば良かっただけ。
IOCにもその旨伝えれば、あっ、そう。どうぞって言うだけだろうよ。
どうしても国立競技場を潰して建てるってことにしてもザハ案だけはありえないわな。
国立競技場の位置に建てようとすると、どんな案だろうが湾岸地区よりは高くつく。　ザハ案だとトンデモレベルになる。
そもそも実現不可能かも。
955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:58:51.37 ID:XMc3xHvj0: >>945
今日の昼のテレビに出て、新しいデザインでやり直した方が
早く出来る、安く出来る、確実に出来る　と断言していた人だねｗ
956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:59:09.62 ID:OUyDJf5d0: >>932
計画通知（建築確認）や構造の大臣認定は恐らく、主事や日本建築センターが付きっきりで進めているはずなので
そこが異を唱えていないということは大丈夫だと思います。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:59:30.16 ID:a6imXh6y0: 一番責任が大きいのは安藤だけど、
和田の方がキチガイ度ではナンバーワンだな。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 00:59:58.18 ID:s3eHbnez0: >>947
工事の開始時期からして、開発許可も出しているだろうし
確認申請も出しているところだろうよ。
それは法基準を満たした上で、各部分でどのような施工を行うかが決定しているということ。

それで「作る方法が無い」というのはどういう根拠なの？
959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:00:06.30 ID:acHPhmLxO: この値段は業者がボッタクってふっかけてるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ以外になんもねーよバカｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:00:14.65 ID:A9rO43a70: 正直日建に任せれば代案出してくれるよ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:00:35.96 ID:DP+K9PVq0: 採決やめろ
採決反対
採決やめろ
採決反対
憲法改正からはじめろ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:00:50.41 ID:WuiCUybI0: これは民主ガー来るなｗ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:01:17.85 ID:s3eHbnez0: >>956
そうだろうね。人工地盤や屋根の件もあったから
それ以外の懸念材料含めて、お互いに確認済みだと思うよ。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:01:39.31 ID:2/H5A8Hg0: >>941
お前最初から噛みつく相手間違えてるんじゃねえ？
俺は日建がまともに見積もりしてねえだけだろって指摘してるのに

日建は積算部門持ってます？？

最初からずれてんだよお前ｗｗｗ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:03:00.37 ID:MTmKj3QH0: 基本設計が終わって、実施設計の段階なら、工法は一応決定したんじゃないの？
30m地下掘ってタイバーでキールアーチ固定する案は工法じゃないのか？

これが成功するから知らんけど。よくわからん
966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:03:01.27 ID:s3eHbnez0: >>964
「よく知らなかった」で、倍額に跳ね上がるようなら積算の意味が全く無い。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:03:49.33 ID:q/vTOGNH0: >>960
コンペで2位だったコックス・アーキテクチャー案に切替えれば良いだけ。
あれならソフトドームのオードソックスなスタジアム。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:04:01.55 ID:A9rO43a70: >>959
業者にとっては赤字覚悟なのだが
969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:04:10.78 ID:XMc3xHvj0: ９，１１で攻撃されたアメリカのトレードセンターだって
市民からの反対が出て、コンペ１位の作品を取り下げて２位の作品に
方針転換した。

決めたら突き進むしか出来ないのはマヌケ指導者。　方針転換すればいい
舛添だって競技種目によっては新築を取りやめて既存の施設に方針転換した。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:04:12.19 ID:6minVg3h0: >>945
政府に呼び出されたんだｗ笑う。
まさか表現の自由侵害してこないよな
971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:05:09.15 ID:bVlTBvM30: >>945
恐ろしいなwww
972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:05:10.44 ID:s3eHbnez0: >>960
概算見積を大幅に外した日建にやらせる必要なんかどこにもない。
ゼネコンに直接設計させるなり、松田平田にでもやらせとけばいい
973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:05:28.12 ID:2DZXgPhR0: わいわ選んだけどこんなん造ったらアカンで＾＾
974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:05:45.23 ID:HG0RHAUz0: よしろうがお怒りになる　皆さん中抜きガッチリ取る予定だもの
975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:06:48.64 ID:E6F74Kmq0: 安藤の懐に異常な金が入るとは考えづらいんだよな

森元の政治献金はかなり怪しいけど
976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:07:23.56 ID:X4wdy1sf0: なんか一人だけ日建に親殺された人がいるなｗ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:07:31.49 ID:cDzx81bo0: もう日産スタジアムでやれよｗ
978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:07:36.61 ID:x7IYsiip0: 安保法案から目をそらすために意図的に作り出された騒ぎに乗せられて騒いでいるだけ

知らん間に安保法案は成立しとるよ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:08:51.08 ID:E6F74Kmq0: はした金で安藤の口止めができるかな
980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:08:54.14 ID:gyiTWYeh0: まぁもともと喋りたがりの人だからな
981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:10:05.15 ID:jTgK8M8S0: >>945
もしかして、安倍が意見聞こうとしてるのかもよ。
原発事故のとき、菅が嘘ばっかり言う経産省や東電の連中に
囲まれてパニックになって、別の大学教授を電話で呼び出したみたいに。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:10:08.76 ID:0cQ+urqx0: >>968
今回の工事でウハウハですわ　とは言えないだろうからな
983 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:10:11.21 ID:Zo5LTLWW0: ＞俺は喋りたい
言いわけを？保身？
そんな事より選考委員なんだから予算の二倍以上になる以上
契約不履行でキャンセルだと言え。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:10:33.49 ID:73dIK1ns0: >>961
改憲なんて時間かかるし、強行採決でオケー
985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:10:59.44 ID:NL3T13NX0: 自然を感じ過ぎて普通に棲めない住宅を提案してたもんな。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:11:36.12 ID:2/H5A8Hg0: >>966
知るか
俺に言うな
ガキかよお前ｗｗｗ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:11:39.96 ID:PxEzM79O0: >>904
JリーグJ1の規格では天然芝しか認めてないみたいだけどね
ハイブリットターフはJFA公認の人工芝と書かれてはいるけど
988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:11:50.00 ID:5MTx30Ww0: 当初の予想より大分高ついてしまったというだけで誰の責任でもない
堂々と己の主張を繰り広げればいいさ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:12:02.46 ID:BeAKxt7n0: >>985
梅田で変なことやろうとして訴えられかけてるのもあるんだっけ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:12:02.49 ID:OUyDJf5d0: >>945
もともと意匠屋だった方なのに、見積の内容に興味を示さないのはちょっと不思議な人だな。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:12:29.83 ID:XMc3xHvj0: 反戦・反原発の桑田佳祐に勲章を与えたのは安倍君
通常、桑田に勲章を与えるなどありえないが、人気がある歌手が反戦・反原発の
旗振りしているのが目障り・・だから勲章を与えた

政治はアメとムチ
アメならまだいいけど、ムチの人ｗｗ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:12:37.95 ID:E6F74Kmq0: 民主党の石井紘基議員が国会質問する朝っぱらにその筋にグサッとやられて死んだのを思い出した
993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:12:58.11 ID:s3eHbnez0: >>986
稚拙な発言を叩かれるのが嫌なら、日記帳にでも書いてろよ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:13:05.67 ID:q/vTOGNH0: >>976
小学生の頃に隣の席の日建の奴に、ロットリングのペンで
指をギューとかされていたんじゃないかな。察してやれ。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:13:05.91 ID:X4wdy1sf0: >>987
海外のスタジアムでハイブリッドなところ結構あるのに変な話だな
996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:13:12.94 ID:Z8yXTMtY0: 安藤忠雄「形状がオマンコだから選んだｗｗｗｗ」

コレで行けｗｗｗ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:13:15.14 ID:A0Ad7tWC0: 　
猪瀬はアップしてないの？ｗ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:13:52.92 ID:A9rO43a70: >>982
もっと勉強してこい
999 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:14:21.68 ID:2/H5A8Hg0: >>993
は？お前はてめえのレス1000回見直せ
最初から筋違いなんだよ基地外
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 01:14:38.21 ID:2FRedEcdO: 下村『安藤、余計な事は言うな！』『反省したか？』
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160429092438ca

TOPへ TOPへ　

		ブックマークへ

07:32:58 up 11 days, 17:57, 0 users, load average: 8.30, 8.26, 8.29

in 0.45541286468506 sec @0.45541286468506@0b7 on 122321