【新国立競技場】安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」新国立問題で初コメント★3 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：えりにゃん ★：2015/07/11(土) 16:54:18.43 ID:???*: 安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」…新国立問題で初コメント

　総工費の高騰が問題となっている新国立競技場のデザイン選考について、審査委員長を務めた
建築家の安藤忠雄氏（７３）が１１日放送の日本テレビ系（読売テレビ制作）
「ウェークアップ！　ぷらす」（土曜・前８時）にコメントを寄せた。安藤氏が
コメントするのは問題が浮上して以来、初めてとなる。

　「安藤忠雄建築研究所」の名前で、番組の司会を務めるキャスターの辛坊治郎さん
（５９）宛に出されたファクスでは「コンペの与条件としての予算は１３００億円であり、
応募者も認識しています。提出物には建築コストについても示すように求められていました。
それは当然評価の一つの指標となりました」と明記。下村博文文部科学相が１０日の閣議後の
会見で発言した「値段（総工費）とデザインを別々にしていたとしたら、ずさんだと思う」との
言葉に反発した。

　また、辛坊さんによると、安藤氏は「デザイン決定後の基本設計や実施設計には、
審査委員会はかかわっていない」と話していたといい、最終的な計画概要の２５２０億円という
金額に関しては「辛坊ちゃん、何でこんなに増えてるのか、分からへんねん！」と
驚いていたという。安藤氏が７日の有識者会議を欠席した点に関して辛坊さんは
「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているらしい」と聞いているとした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000099-sph-soci

※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436597401/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:55:28.93 ID:HtfJQxyk0: 舛添
ザハ
安忠雄
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:55:39.80 ID:FighWjzW0: 　
歴代オリンピックのメインスタジアム総工費

1996年アトランタ　254億円
2000年シドニー　660億円
2004年アテネ　355億円
2008年北京　513億円
2012年ロンドン　900億円
2016年リオデジャネイロ　550億円
2020年東京　2500億円

　
　 3400億円　NHK新社屋(予定)
　 3350億円　東京ディズニーシー
　 2520億円　新国立競技場
　 1800億円　東京ディズニーランド
　
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:56:11.78 ID:LmF5cWSY0: ごめんなさいは？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:56:28.13 ID:RlCC8QXv0: 分からへんねんってお前プロの建築家じゃねえのかよ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:56:53.03 ID:YFf3kHbB0: >>1
失敗の損失分は
オマエの設計事務所で負担しろ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:57:03.37 ID:pA36UQdT0: へんねん
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:57:07.13 ID:IVHYivR20: >>1
増えた分は、ハゲの舛添とその一味へのキャッシュバック分だろ。

あの最低クズ野郎が、こんな大きな金が動く話で、何も仕掛けないわけがない。
公安は仕事しろよ。
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:57:48.84 ID:QwGMjCLu0: 建築のプロなら設計から予算管理まで出来るはず

↑この思いこみが素人にある限り延々噛み合わない議論が続きます
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:57:57.99 ID:6yGi3VgA0: 安藤忠雄「へこたれへん！」
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:57:58.58 ID:lcqpKPf/0: ■　実は森喜朗がデザインを決定していた？　総工費2520億円、新国立競技場の恐ろしい実態！

森の好きなラグビーボール型デザイン

このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、森喜朗元総理であり
実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。

森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って2019年のラグビーW杯をやりたい。

しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。

設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。

デザインを私物化し国民の税金を2500億も3000億も浪費しようとしてる諸悪の根源は森喜朗。
建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。

http://lite-ra.com/2015/07/post-1259_2.html
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:58:07.26 ID:9S97xy850: まあ、相見積もりも入札もないから施工者の言い値なんだよね・・・。
それをコンペの審査委員長に聞いてもわかるわけがない。
ザハの建築が高額なのは理解できるが、ここまでだと具体的な説明を求められるのは施工者だろう。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:58:16.51 ID:BnjLQ1dK0: ちゃうちゃうちゃうんかい
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:58:24.64 ID:otbWJ9Jw0: アーチを埋め込むのに地下鉄レベルの工事しないとダメなんだろ？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:58:51.24 ID:aXWXhcck0: そら政治家半分はのポケットに入るからな
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:59:40.41 ID:TbXf4dg/0: ものすごく狭いスペースに巨大吊り橋を建設するプラン。
正気の沙汰でない。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:59:42.97 ID:MExRyTTA0: >>14
地下鉄の線路と駅が邪魔なので移設させる必要があります
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:59:54.74 ID:IrJo2fHf0: 俺たちの青山～神宮の森を返せ！
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:00:00.44 ID:JiyRVikI0: デザインのコンペなんだから、
デザインだけで選んだって言えばいい話。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:00:13.47 ID:SAIK7Web0: デザイン決まった後は関与してないのか?
どういうプロセスでプロジェクトが進んでったんだ?
誰が管理してんの?
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:00:15.98 ID:9S97xy850: 国立でコレだと、NHK新社屋の3000億ってすげーものができそうだな。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:00:18.13 ID:TTzA5mBQ0: 安倍首相
「世界に類のないデザインの新たな国立競技場から財源の確保まで、２０２０年東京大会は確実に実行することを約束します。」

「トウキョウ。」

当初の劣勢をはね返しての開催決定でした。

審査委員を務めた建築家　内藤廣さん
「（審査委員の間では）東京に招致できるなんて誰も思ってなかった。
だから僕らからすると、あれよあれよという間の出来事だった。」

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3682_all.html
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:00:46.15 ID:OGL7OLxR0: 大阪弁だと余計にむかつくな
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:03.87 ID:ddYL0/BlO: わからねえなら調べろや糞が
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:06.28 ID:YQF62BgK0: この人ボケが相当酷くなってきたね
これ選んだ頃から始まったらしいけど
26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:15.25 ID:woxZrA5W0: スタートから杜撰だった・・・

■ 新国立のザハ案　「コスト確認せず」決定か　当時の資料から新たに判明
　　→　オリンピック招致のためインパクトを優先してザハ案を選定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436521233/

>>1
安藤達は、国際コンペでザハ案を審査委員はどう評価したのか。
　　（資料：日本スポーツ振興センター）

・デザインの斬新さ、未来志向、世界に対する情報発信、
　日本の実力を見せる技術的部分から見ても抜きん出ている。
・強烈でユニークなデザインであり、オリンピックスタジアムにふさわしい。
・技術的に解決あるいは調整しなければならない箇所はあるが、
　チャレンジするに値する造形で、オリンピックに必要なインパクトがある。
・メッセージ性と日本の技術、チャレンジ精神を世界に発信できる。
　芝生の問題、高さの問題もある。
・日本の現状から見て、少しチャレンジブルなものがあってもおかしくない。
　技術的には可能だろうが、コストがかかることが懸念される。
・エレベーテッドパス（2･3階）に上がるエントランスの修正が条件となる。
　加えて、施設面の提案も不十分で補強が必要である。
・ダイナミックで面白いが、内部空間の性格と外形がつながらない。
　天井面が強烈で、競技者にとってどうか懸念される。
・線路を越える部分を変更すると、デザインイメージが大きく替わってしまうことが懸念される。
下部構造について提案がなく、今後検討すべきことが多い。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=4
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:17.14 ID:MGlK5yGj0: >>14
まさしく地下鉄を通すレベルの採掘工事になる
競技場を作っているのに別の工事までやっている感覚
しかも地盤の状態がどうなっているのか不明
そのすぐ近くには大江戸線が走っている
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:43.54 ID:DOmiTyT20: 素直にSANAAの案にしとけば良かったのに
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:50.87 ID:3uEKpDel0: わからないのにゴリ押ししたんですか？
予算的に大丈夫なのって話になってたよね？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:51.10 ID:VUrjnm6K0: >>1
３年も前飲み代を、今更払えと言われてもなあ、
毎月請求書でも送ってきてたら判らんでもないが、突然言われても。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:01:56.31 ID:RlCC8QXv0: ちゃんとした建築家なら選考の時点で
材料費は？工期は？って全部聞いて出来るか出来ないか判断するのが選考委員のお仕事ですよね？
わからんて出来ないなら最初から引き受けんなや
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:02.68 ID:eGUpRGK00: お前がザハ案を選んだからだろ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:03.34 ID:6ONFeZmW0: 要は道路事情とか地盤とか人件費とか地下鉄とか環境要因をなにも考えずに決めたんだろ
で、現実にやるガワが見積もったらこりゃ大変だと
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:09.47 ID:E5PGXhl10: >>12
でも、これって間に合わないような気がするし
万が一できても世界中の人から酷評される可能性あるし
災害起きたら余計にゴミ度を再認識させられて
施工するゼネコンも嫌がりそう
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:30.25 ID:7z9xTd4q0: 足りない分は、例のラグビー馬鹿に払わせろw
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:32.13 ID:WFjClysi0: 通天閣　９７００万円
東京タワー　３０億円
スカイツリー　６５０億円
世界一高いビル　ブルジュハリファ　１４００億円
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:32.27 ID:8UoN4C7w0: なんで日本が太平洋戦争を始めて無条件降伏したか誰も分からへんねん
38 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/07/11(土) 17:02:35.95 ID:FQ1+sUdG0: 　
「大阪弁だと悪人でも許される」と思ってるだろ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:40.36 ID:YQAz1cNk0: 安藤忠雄“迷走”　新国立競技場

 @YouTube

審査委員長（当時）　安藤忠雄さん
「日本の技術力とチャレンジ精神から、１７番（イラク人女性建築家の作品）がいい。」

このとき一部の委員から、デザインを実現できるのか、建設費が膨らむのではないか、懸念の声もありました。

審査委員（当時）　岸井隆幸さん
「本当にこのとおり軽やかに建設できるかやや危惧を持っている。」

審査委員（当時）　内藤廣さん
「（計画のままだと）相当大変で不可能に近い。かなりのコストがかかるという懸念がある。」
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:41.63 ID:K0UHCcHz0: どないなっとんねん
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:51.30 ID:DJxQQ6WB0: 先週のヨルタモリの近藤さん良かったんだけどこの流れで明日来れるかな
42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:52.29 ID:MExRyTTA0: 日本人にとって最悪の判断を伴った
オリンピックになり
歴史に名前が刻まれるでしょう

１．1964年のオリンピックの軽視
２．予算の高騰で、1965年以上の大不況が想定される
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:02:53.05 ID:TbXf4dg/0: おれが腹立つのは、いつもスポーツ、スポーツ言ってる森元が
自分の都合（？）でスポーツに、えらい迷惑かけてること。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:02.89 ID:rhXRCdhT0: >>28
あれはもっとかかるだろ。メンテだってハンパないだろうし。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:11.53 ID:d6LB37xd0: 湾岸エリアに建てればいいじゃないか。

アーチも船で運んでクレーンで釣って組み立て。
晴海の選手村にも近いから競技者に便利だし、
IOCには十二分に顔が立つ。

すぐ側に地下鉄が走り、資材置き場の確保も困難、
道路狭くて大きい建材運べない、住宅が近くにあるから
深夜早朝の作業も避ける必要がある
神宮外苑にこだわる理由が分からない。

第一、常設のサブトラックのスペースが確保できなくて、
オリンピックが終わったら、国際基準の陸上競技場として
認められなくなる、という問題もクリアできるし
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:13.98 ID:K3OW/GGE0: まあこの人の事務所が実施設計図面と詳細な設計書を作成したのなら
ともかく、ただの審査員だからね
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:19.70 ID:5FA68ck00: >>前スレ867
> 設計者の言い値を信用して最優秀賞にしたなんて言い訳にもならんだろ
> でも審査側の積算担当は直後に死去してるらしいんだなこれが・・・
> http://www.kk.shibaura-it.ac.jp/2013/01/post-7.html

おお、これは恐ろしい。やはり森元さんは「単なるバカ」では、ないんだね。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:21.09 ID:MjG2ui2F0: >>31
それは設計コンペ
安藤達選考委員がやったのはデザインコンペ

デザインコンペは要するに設計権者の選考
技術的、経済的、工期的な検討は、当選者決定後に具体的な実施計画と合わせて詰めていく
逆に、そこまでコンペの段階で詰められるはずがない。

デザインコンペの時点でゼネコン巻き込んで見積したら１チームにつき数億の費用がかかり、
結果としてだれも応募しなくなる

んでデザインコンペの応募の時点で事業費および工期についての考え方も提出する
これがA4用紙1枚または1000文字以内
ここで予算内に収まると設計者が説明する

そしてこの応募要項に「総工事費、約1,300億円程度」と明記されていて応募時点で予算はクリアされている前提だった

デザインコンペ応募要項
↓
http://ja.scribd.com/doc/126711277/%E6%96%B0%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9A-%E5%8B%9F%E9%9B%86%E8%A6%81%E9%A0%85#scribd
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:22.37 ID:d435OLAd0: 森元総理がこのデザインに固執してるんだってな
悪いのは自民党だな
　
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:03:24.61 ID:Qho6qvrD0: 【社会】新国立競技場デザインコスト確認せず決定か ★2 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436601340/
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:02.85 ID:ERaJIDPsO: 太平洋戦争は引き際が決めれないのです
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:04.20 ID:rhXRCdhT0: >>39
ちょっとまて。内藤廣は
「全力でザハに良い仕事をさせるように配慮すべき」って語ってるぞ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131209/643769/
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:04.90 ID:aAnnK9h20: 安藤さんはデザイン担当だから予算まで知らないだろ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:12.54 ID:2jXrXDZA0: >>3
なんだオリンピックスタジアムはNHK以下かよ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:14.53 ID:QwGMjCLu0: ところで募集要項を改めてキチンと読んだんだが
やっぱり1300億を見込んでいる、という事だけで
そこまでに収める事、予算書の提出等の文言は無いね
デザインコンペなんだから当たり前だが

これで設計のプロが設計したんだから（正確にはデザインなんだがｗ）
1300億で出来るはず！出来ないのはおかしい！

っていうのはやっぱ素人の戯言なんだよな。改めて見ると異常な業界だわｗ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:17.43 ID:K0UHCcHz0: 大阪五輪どないや
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:20.93 ID:N1vBhmr60: 民主党の負の遺産だわな
民主党議員の財産を没収すればいい
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:28.63 ID:6losDylo0: 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位東京都　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位福島県　　８５３人
３位大阪府　　７１１人
４位沖縄県　　５９６人
５位埼玉県　　４８３人
６位福岡県　　４５７人
７位北海道　　４４６人
８位京都府　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/259

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:32.61 ID:Ib69buUO0: >>31
安藤に材料費や工期を判断する能力ないから
60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:37.07 ID:4hrffquz0: 何言ってんのか、分からへんねん。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:43.30 ID:tqR958Pi0: 土建屋がふっかけてんだろ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:43.86 ID:kaBsbVHX0: ワイロやろ?
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:51.84 ID:8UoN4C7w0: ザハ案ってオマ⚪︎⚪︎に見えるよな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:04:59.36 ID:+u4NdN4S0: 森元が死ねばこの愚行を止められるのか？
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:05:02.29 ID:drwmN7Ao0: 管理不行き届きで、こいつを死刑にしろ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:05:07.68 ID:SAIK7Web0: 見積もりの明細を国民に公表しろよ。
何に幾らかかるのかみんなで見ようぜ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:05:15.55 ID:2qmTEIqHO: 無能無能アンド無能
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:05:32.23 ID:3Hhr1+lM0: >>47
＞審査側の積算担当は直後に死去してる

な、なんだと・・・ゴクリ

こりゃ、死人に口なしで、こいつに責任押し付けて終わりかよｗ
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:05:36.24 ID:woxZrA5W0: >>26の補足

もともと新国立は、2016年五輪招致で「晴海開発区」に建設するプランだった。

けれど落選したから、メイン会場を今の国立に修正して2020年招致プランが始動した。

『 2016五輪招致失敗』と、新国立の『ザハ案建て替え決定』は民主党政権時。

民主党の蓮舫が追及チームを発足させたけど
ザハ案を当初から批判していた建築エコノミストが皮肉ツイートしてるよ。

＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？
＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:05:57.90 ID:+whqrZWG0: スペインのなんたらみたいに
建築中を売り物にしたら？
もうそれしかないと思う

外壁は今からです、2020年
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:05.90 ID:aYYzhko30: >>11
確かに話が合致するな
ダークサイドの黒幕総帥は森喜朗だな
こいつが悪の枢軸の王様だ
こいつに腹切らせたい
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:14.27 ID:RlCC8QXv0: 建築家じゃなくゼネコンでコンペやればよかったんだよ
ザハ「かっこいいのできちゃった！」安藤「お、かっこいいねｗｗｗ」これにしよっか

ゼネコン「こんなん1300億じゃでけまへんで」

安藤「わからへんねん」
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:29.24 ID:poDcM8mQ0: 引き際が分からん政府が安保法制通そうとしてんじゃねーよ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:40.44 ID:K0UHCcHz0: 儲かりまっか～
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:47.66 ID:+pgSb7/20: 大阪城の堀を埋めたせられた報復だよ。東の連中にはもっと苦しんでもらう。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:52.47 ID:ZB0kUHp30: 全ては>>11

もうみんなわかってる。ゴッドファーザーが怖いだけ。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:56.26 ID:yQBqrdUO0: 複数の土建屋で入札しなおせよ

ふっかけてる業者がいるんだろ（笑）
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:06:57.72 ID:QJTGKBey0: 嬉野「なんでそんなに増えたんだよぉ」
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:11.62 ID:BzizF4Ny0: ザハ案

優秀賞

ザハのは未来的で「夢があるで賞」とかにしておいて
実際は建設可能な優秀賞の作品を元に作りまーす！ってことにすればよかったのに
まさか五輪招致できると思ってなかったんでしょ…
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:11.64 ID:MExRyTTA0: 日本人にとって最悪の判断を伴った
オリンピックになり
歴史に名前が刻まれるでしょう

１．1964年のオリンピックの軽視
２．予算の高騰で、1965年以上の大不況が想定される
ギリシャを笑えないからな

ボイコットを恐れて、中韓に言われ放題の日々を過ごす
アホなネタ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:23.77 ID:6losDylo0: 【ＮＨＫ】東京の女子大生　５人に１人はレイプ被害
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405162053/

17：トンキンは通報されても警察が受理しないと犯罪にカウントされない
29：東京終わってんな
38：東京ってそんなに韓国人が多いのか
53：東京は怖いな
56：在日の巣窟トンキンだからな
66：東京は無法地帯なので
69：流石トンキン
82：でも東京都はほんとに被害届の受理渋るよね
90：トンキンならそれが日常
106：東京怖いわ
135：トンキン治安悪すぎ
138：世界よ、これがトンキンだ
143：トンキンでは通り魔的にそういうことをする地域らしいからな
153：トンキン怖いな
192：トンキンぱないっす
215：東京、怖いなあ
234：レイプオブトンキン
260：トンキンのハイエース所持率は異常だからな。
291：トンキン（笑）
303：トンキンは日本一の犯罪都市ってことで良いのかな
306：地上の楽園トンキンではすぐ揉み消すんだろうな
310：トンキン怖すぎワロタ
316：トンキンはレイプとかあっても報道されない公にされない
319：トンキンビッチに用はない
336：バイキントンキン
387：東京人が本気で気持ち悪い
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:24.12 ID:yp2ZQ0xk0: >>49 森はザハ反対派だよ。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:30.36 ID:jK4icSqx0: >>5
棚も付けられないコンクリ打ちっ放しが専門です
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:39.28 ID:MjG2ui2F0: 文科省の想定する財源

この「国392億円」って旧国立競技場の解体費用やで
国立なのに建設自体に国が一円も出さん計画なのがそもそもおかしい

なんで都が500億って都のほうが金するんや?
国立なのに建築費用のほうには国は1円も出さんのかん?
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:41.74 ID:QWqiq+XG0: これはひどいわ。費用が予算の倍以上になるというのに当事者の誰も責任を取っていない。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:42.19 ID:UuBEGuYe0: >>1
>>「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているらしい」と聞いているとした。

誰が止めてるの？
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:07:56.99 ID:Qze5wL4J0: 安藤忠雄大先生はザハ案とコックス案の
二者択一の場面でなぜザハ案を選んだのか？
形状が卑猥だったからとしか思えんよね
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:06.93 ID:QwGMjCLu0: >>48
しかしだな
＞総工事費は、約1,300億円程度を見込んでいる
としか書いてない。積算資料等も提出物に入ってないから
「多分出来るだろう」で通っちゃうんだなｗ

まぁ予算オーバーだから違反扱いしても良い気もするし、そもそも提出後のデザイン変更は違反のはずなんだが
ザハ案だけは変更されてるらしいんだよなぁ。何コレ？
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:16.71 ID:EsF/+leC0: ゴルゴに森元の暗殺を依頼した方が安い
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:20.23 ID:UgTqKtLZ0: 987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 16:55:09.26 ID:+u47IZU50
いい年した一級建築士のおっさんが、
他人に止められて話せないてｗ

こんな政治案件、安藤クラスなんて口封じ出来るでしょ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:24.92 ID:9opVcuKN0: 前スレで安藤さんこうそつと書いてる人いたけど、中卒じゃなかった？
中卒から成り上がったことで有名だった気が
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:25.68 ID:BOrf666u0: つーか、もう五輪やめたほうが良いよ。
あまりにもバカげてるわ。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:27.39 ID:3uEKpDel0: そもそも、当初の予算の1300億円ってどこから出てきたの？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:32.98 ID:nEQ0Tvm30: 政府で工事費のチェックができるところは建物は国交省営繕部とキールアーチは国交省道路局くらいか
こんな巨大案件やったことないから無理だろうけど一応工事費チェックさせろよ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:45.02 ID:6losDylo0: 【東京】舛添要一知事「９０％以上の都民は韓国が好きだ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406360702/

301：トンキンきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308：東京都民責任取れよｗ
329：トンキン＝朝鮮人
335：９０％以上のトンキンはトンスルが好きなのか・・・・
339：東京人は早くトータルリコールしろよ！
344：こんなゴミに投票したトンキン
356：トンキン馬鹿過ぎワロタ
370：トンキン民って韓国好きなんだ
378：さすが東京ｗ
384：もしかするとトンキンの９０％は在日と帰化人ばっかかもな
387：トンキン土人は電凸する義務がある
394：東京都民ってホンマアホちゃうか？
404：なんで東京人はこんなキチガイを知事にするのか
406：韓流も東京だけでやってろよな。他府県が迷惑千万だよ
411：一刻も早く東京から首都移転すべき
422：トンキン舐められすぎｗ
425：トンキン都民＝シナ朝鮮人ハーフばかり
426：トンキンは都税全部韓国に寄付したらいいよ
427：トンキン人が選んだんだからな
432：東京人、息してるかw
435：ええー、東京人てそうなの？マジ引くわー
438：ソウルトンキン２０２０
439：さすが東京人が選んだ知事w
443：東京人の投票の基準は「テレビで見たことがあるかどうか」だから・・・
484：トンキムチは壁で囲って焼き払うべき
487：今までトンキンとか言うなよって思ってたけど最近は黙認できるようになったわ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:49.74 ID:lddzQeFn0: >>5
建築士の資格は最近とりました
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:08:52.49 ID:MTNoA5Sm0: 建築の専門家では、アベノミクスクスの恐ろしさまでは解かるまい
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:10.88 ID:T+IneznC0: この安藤つーのは大阪のオバチャンか
意匠専門で後は知らんてこんなのがカリスマｗｗｗ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:13.23 ID:fXq2Dky60: 命名権の200億でカンバスタジアム建つんですが
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:30.23 ID:SAIK7Web0: 事実関係がさっぱり分からない。
誰か徹底的に取材して全容解明してくれ。
猪瀬リベンジしろよ。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:40.73 ID:h4UO2qDY0: だから後出しジャンケンでぼったくられただけじゃんｗ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:43.04 ID:3uEKpDel0: >>89
土日は競馬中継で忙しそうだから、平日に決行かよ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:45.51 ID:05F38fbh0: 野田政権の閣僚を証人喚問しろ。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:53.37 ID:MjG2ui2F0: >>93
JSC「日本最大級の日産スタジアムの建設費の二倍くらい予算見込んどけば
　　　　多少、オーバーしても大丈夫だろう

くらいの感じだと思われる
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:09:54.39 ID:QWqiq+XG0: そもそもキールアーチを作らずにドームを作ればいいだけだろ
なんならドームすらいらないのに、なんでこうなるの。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:10:16.68 ID:TTzA5mBQ0: >>49
森元は自分が引っ張ってきたラグビーのワールドカップで
新国立競技場のこけら落としをやりたいだけ
やり直しになるとそれに間に合わないから
このまま突っ走らせるわけ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:10:27.03 ID:N/3edBvb0: キールアーチは鉄骨ということになってるが軽いポリカーボネイト製の屋根を
吊るだけだからジュラルミン若しくはカーボン樹脂で充分過ぎる。
これだと屋根部で200億もあればいいし、本体の競技場部分は10万人収容で300億
程度。総額500億、プラス予備費で200億みておけばいい
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:10:48.93 ID:MExRyTTA0: モスクワのようにボイコットも恐れない姿勢を貫ければ良いけど

絶対に難癖をつけてる来る

下手すれば、日韓オリンピックか韓日オリンピックに成り下がり

結果1964年のオリンピックを消され塗り替えられるだけの無様なことにも
なりかねない
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:08.73 ID:/dhCqnHQ0: ならやめろや
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:09.02 ID:/z8S1HTW0: 安藤を責めるのもいいが、自民の尻を叩いてさっさと新しい計画にしないと
目先3000億、将来的に兆が無駄使いされるんですけど
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:10.43 ID:XZkKHEoC0: 冗談じゃないぜ。
俺たちゃ会社でも家でも１円でも節約しようと
努力してるのにｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:26.77 ID:poDcM8mQ0: >>105
全くだ
マッキーでそれらしい模様描いとけばいい
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:34.95 ID:TbXf4dg/0: 防災拠点とか再生エネルギーとか、他に盛り込むべき視点はあった。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:38.15 ID:3QgfTP5J0: >>5
新国立競技場の基本設計が終わらない理由３

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11827236840.html

＞今回の審査委員長の安藤忠雄さんは、ザハの案について
＞「大丈夫や、やろうや」までは元気よく言いますが、
＞「わしが責任をもつ！」はまったく言いません。

＞むしろ
＞「わしは、、、デザイン（見た目）のことしか、、、わからへんのやし、、、」
＞と声が小さいです。

＞超歯切れ悪い感じ。

＞そして、「構造とかわし、、わからんし、、、和田先生がええ言うたから、、、」

＞とか、全然、闘ってない感じ。
＞逃げ腰。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:42.24 ID:nrjR1ENK0: >>58
トンキンと連呼されるたびに大阪人の泣き声に聞こえて正直辛い。
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:42.49 ID:3uEKpDel0: >>93
ろくに試算してないのはそれだろうね。
でも、1300億って東京都に500億出させてやっと足りる額なんだよね。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:11:45.84 ID:QMtjosbA0: >>43
同意
ラグビーW杯ゴリ押ししてるのにはドン引き
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:12:10.05 ID:SAIK7Web0: 今は犯人探しの時期じゃないな。
早く代替案を出させろ。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:12:14.74 ID:7kYY2Xji0: しかし、このデザインで1300億で出来ないの安藤は知ってたんじゃないの？
倍額なんだぜ、少しくらい金額上乗せても大丈夫やな、なんて頭はあったと思う。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:12:31.17 ID:RlCC8QXv0: 安藤さんキールアーチって知ってたんですか？

安藤「分からへんねん」
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:12:36.49 ID:bzkMsAp30: ファクスなのかファックスなのか
はっきりしてほしい
122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:12:47.70 ID:QwGMjCLu0: >>107
そういう適当なデマは関心しないな
400mだかのアーチの自重計算してるのか？
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:13:00.41 ID:jK4icSqx0: >>9
ほんとそれ

2500万の家を半額にしろ！何で出来ない！出来ない理由を説明しろ！
みたいな？
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:13:19.63 ID:MjG2ui2F0: >>116
だって国が建築には1円も出す気がないんだから仕方ない
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:13:54.32 ID:Ib69buUO0: >>72
まさにこんな感じだろうw

>>94
国交省の官庁営繕には無理だな
道路局も標準積算しかできないのでキールアーチは無理だわ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:13:54.92 ID:eQRkueSN0: >>69
2013年の早い段階で新国立競技場の見積もりは出ていて建設費が膨らんでいるのは確認できていた。

それで付帯設備を削りコストを圧縮しようということになったが、
何故か行われずに2年間放置されて時間がないのでこのままで行こうということになった。

安倍政権が文教利権に応える形で意図的に予算を膨らませたとしか思えないな。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:13:59.96 ID:1AS9O1CW0: 民主党政権時代に決まったのは、事実なので、
当時を検証する必要はある。
だが、あのデザインで誘致のプレゼンし、成功を誇っていたのは、自民党、安倍さんだ。
それを、全て民主党に押し付けられるなどと、
考えられるというなら、全く当事者意識にかける。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:01.92 ID:QCjAwLD60: ぼくのかんがえたみらいのたてもの
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:10.19 ID:QwGMjCLu0: >>119
他の審査員も言ってるし、自身ですら最初から言ってるけどｗ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:17.44 ID:MExRyTTA0: こうやって予算が高騰して行く様を国民に知らせて

売国奴は日韓開催とかキチガイの案を用意していますよ。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:18.17 ID:UcVwvld50: >>119
そういうのは分かってて当たり前と思ってたがここを見る限り建築のデザイナーはそうでもないらしい
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:20.64 ID:SMpzAMkf0: >>107
すごく良いと思います。（個人的に）
金属は土台部分だけ。
アーチはカーボンで。

今は飛行機の一部もカーボンで出来ています。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:21.83 ID:E5PGXhl10: >>66
開示請求しても全部黒塗りや細分化してないで出してきそうだけどな
政党助成金半額+年金一元化・議員定数大規模削減（一票の格差是正）
これだけしたらいいと思う
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:23.62 ID:YkVGJxGd0: 森は後々「森さんのおかげでこんな超立派なスタジアムができた」と言われて銅像を建ててもらいたいのだろうな。

国家予算を私物化すんなよ。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:29.63 ID:YEvU2PBL0: 1箇所で開会式するより、2ヶ所3ヶ所でやればそれだけ人も入る。20万人ぐらい見込めるかもよ
中継でつないで放送上は架空の競技場で（ザハの第一案でも使って）バーチャルの空間でみんなやってるようにすればいい。

選手にはヘッドマウントディスプレイでも配ればいい。3000億円もかからないだろう。

なんなら、新国立は世間的には建設されたことにしとけばいい。（流石に気が重いけど）
知らない人なら味スタでも中に入ってしまえば分からない。かも。「キールアーチは外からじゃないと見えない」とか言って
予め用意したモニターを見せる。

ミステリー小説のトリックみたいなオリンピックにしちまえ。むりだろうけど
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:33.11 ID:MGlK5yGj0: >>119
半数の審査委員が予算が1300億じゃとても足りないことを
すでに指摘していた
それで賛成反対が同数になったから安藤が最終的に決断
予算が足りないかもしれないことぐらいは安藤も分かっていたはず
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:41.32 ID:Rk2lIHEU0: 　
安藤の発言を止めている「周囲」って誰なんだ？

日本は自由に発言も出来ないのかよ。そのうちドザエモンで出てくるんじゃねぇのかい。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:46.58 ID:sLo6+PKO0: 早く誰か暴露っちまえよ
土建屋と鉄工所から金貰ってるって

それが日本の政治家ってもんだ
日本の汚職は世界的に有名だけどなぜか国内で浄化しようという動きがない

だからいつまでも日本の政治家は金持ち優遇するんだよ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:47.71 ID:ivFWAGxs0: ほんまやねん
140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:14:53.04 ID:IrJo2fHf0: 入れ物が立派でも
ラグビーW敗　オールブラックスに子供扱い惨敗
オリンピック　韓国メダルラッシュ日本どうした
有森さんが泣くのは理解できる
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:02.22 ID:aiJiP6taO: ザハさんに1300億渡して責任持って建てさせればいいんじゃね？
1300億で出来るって言ってデザイン出して来たんでしょ？
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:07.91 ID:nrjR1ENK0: >>123
できない理由は説明できるだろ。
まず説明させろ。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:09.00 ID:fMmygZTm0: デザインのみ担当といってテヘベロで済む話か　アホ
責任とって、通天閣から飛び降りろ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:18.11 ID:KMO1sTcf0: 始めにデザインありきで　構造力学や施工方法など多角的立場からの選択では無かったんだ
この人が全権委任されていたなら　学歴なんかさておいて　あまり頭の良い人ではないよな

でも一度決まったら止まらないのが日本の箱物土建行政
政治家も役人も後進国と遜色ない　　　　

もっとも親族で地盤の引継ぎが行われる国だもん　当然かｗ　
　　
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:27.27 ID:K4h4GuiM0: それだけ出資して劣化デザインというのが泣ける
一世紀近くもあんなのが鎮座するとか
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:36.04 ID:kL3pPmcv0: 森元がでしゃばってた時点でわかるだろ
キャッシュバックだってｗ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:36.10 ID:+whqrZWG0: 建築業界ってこんなものなんだと思う
普通の人が、家たてるのに建築家に頼んでも
同じような感じだと思う
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:36.29 ID:XTukbTDG0: 同規模の競技場に比べて、建設費も１０倍、保守費も１０倍
貧相なものにするのもどうかと思うけど、７００億円ぐらいで建てられるもの
のにしろよ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:40.27 ID:RlCC8QXv0: あなたの名前は？

安藤「わからへんねん」
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:52.01 ID:AuCK+ye10: >>3
戦艦大和 2600億円

入れといて。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:15:55.33 ID:Dyv3xyMc0: 安藤は正直でよろしい。だがもっと早く言うべきだったな。
施工会社とその周辺の闇を追求すべき。100億かかってもやる価値がある。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:00.98 ID:DOmiTyT20: カーボンか…
安くできるの？
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:20.59 ID:D4KzTyN5O: 安藤
｢わしが、十億ピンハネして・・あっ計算あうわ｣
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:30.60 ID:QDFh86U40: こんなパープーに任せた委員会が悪い。安藤は悪くない。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:31.29 ID:cjaTtORW0: 選んだ本人がびっくりするぐらい高くなってるなら、選定をやり直すと言うべきだろ。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:36.45 ID:YT3sijEP0: >>111
これからは１銭でも節約する気持ちを持ちましょう。
公務員以外の人たちがそうした意識を持ち1銭節約すれば1日でも数万円節約することになります。
さあ、今すぐパソコンの電源を切り労働に励みましょう。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:41.56 ID:C+k2He4H0: 東京オリンピックに嫉妬する関西人が仕組んだ罠だったのかｗｗｗ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:43.88 ID:QwGMjCLu0: >>147
正解
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:44.79 ID:JHfA4em50: いままでの開催国との比較画像あった。
これあってんのかな。

https://twitter.com/BellcaDango/status/618639456770260992/photo/1
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:55.51 ID:OoTaJ5ZP0: >>安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」

いや、責任持ってもらわないと困るでござる
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:16:57.59 ID:4gvCuYdi0: @YouTube
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:00.70 ID:MExRyTTA0: 朝鮮人は思ってるからな

何で　日本が夏のオリンピック2回目なんだ？ってな

サッカーワールドカップと同じ運命だわ

お金の負担だけさせられてな
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:02.87 ID:jY1ntyKS0: 分からへんねんまんがな
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:08.50 ID:r53m/fG50: 5年後・・・そこには木製の新国立競技場が・・・
165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:17.70 ID:SAIK7Web0: 建設後の維持から解体までのライフサイクルでコスト出させろよー
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:21.21 ID:ichG9AYx0: 後戻りできない段になっての言い訳お疲れ様です
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:29.05 ID:W025M8Cs0: いまだに決定責任が誰にあったのか分からないとはｗ、日本かねこれは
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:34.35 ID:MjG2ui2F0: >>141
アンビルト(絶対に建たない)の女王と有名なザハ・ハディドにそんなことを期待してはいけないw
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:38.49 ID:jK4icSqx0: >>14
300m離れたアーチの両端を地中で引っ張ることで基礎部を小さくする
170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:44.59 ID:WdoT43D60: 同規模で同じ構造のAT&Tスタジアムは総工費が1750億円だからな
当初のザハのデザインは1300億円では建設不可能
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:46.08 ID:bEFX2tNl0: 「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、しゃべったら消されかねないから、周囲から止められているらしい」ということか？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:17:47.44 ID:ObafYlOL0: どうみても、ゼネコンが談合してるようにしか思えない
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:03.82 ID:K0UHCcHz0: えぇかげんにしてけつかれ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:11.58 ID:Ib69buUO0: >>136
疑問を呈しただけで、具体的にいくら必要かは指摘した委員もわかってなかったでしょうな
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:12.93 ID:TbXf4dg/0: 安藤を死なせたらいかん。真相が分からなくなる。
ということは、安藤が一番危険な立ち位置。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:18.70 ID:GFAmjlCH0: 関西の73歳ボケジジイにデザイン依頼するとか
そりゃ世界から嘲笑されるのも必然の結果だわ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:24.53 ID:ERaJIDPsO: わかってるくせにｗｗｗ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:27.16 ID:aBag5f080: 森元を人柱にして埋めよう、本人も本望だろう
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:28.43 ID:G9pudvxJ0: ザハ 1300億で出来るで

日建出来ないから縮小したら1600億で出来るで

ゼネコン縮小しても3000億かかる

さて誰が嘘ついてるんでしょうか？
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:29.47 ID:j4y35xrT0: 「周囲から止められてい」ても、こんなオトボケだけは発表しちゃいますｗ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:18:46.34 ID:fIQtJADv0: 歩行者の眼の高さからではキールアーチ見えない
鳥瞰パースばかりなのはそのため
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:19:04.79 ID:RlCC8QXv0: 安藤言ったれや
「こんなん一年で800億もあればできるやろ」って
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:19:19.31 ID:MvZchAfs0: >>20
> デザイン決まった後は関与してないのか?

はい。連絡くらいは取るでしょうが、責任や権限はありません

> どういうプロセスでプロジェクトが進んでったんだ?

有識者会議→デザインコンペ→設計→ゼネコン見積

それぞれ、担当する人が違います

> 誰が管理してんの?

はっきり分かりません
事業主体はJSCですが、こんな大規模プロジェクトをやった経験がありません
そんな能力も、恐らく無いでしょう
JSCを統括するのは文科省ですが、数カ月前まで惨状を把握してなかったようです
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:19:27.18 ID:nbka4GMx0: >>107

良い案ですね。今更デザイン変えられない、っていうなら外観だけその通りにするしかない。
何なら天井のところは、オリンピックが終わったら取り払って、改めてオーソドックスな競技場にしたらいいですし。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:19:44.46 ID:MjG2ui2F0: >>172
いやいやゼネコンはこんな工事から逃げたがってるんやで
そもそも発注側からしてヤバイ自覚あるんやからゼネコンが談合とかして受注して喜ぶ訳ないやん

＞計画の無謀さは、設計手法からもうかがえる。
＞新国立では設計段階からゼネコンが参加することになり、昨年秋に大成建設と竹中工務店が入札で選ばれた。
＞理由は「難工事のためゼネコンの高い技術力が必要だった」（ＪＳＣ）からだがある幹部は
＞「設計後だと、工事が難しすぎてゼネコンに逃げられるかもしれない。先に巻き込んでおきたかった」と明かす。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015062902000127.html

こんなん巻き込まれたゼネコンからしたら罠にはめられたようなもんやで
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:19:45.12 ID:/z8S1HTW0: 文科省が想定する財源

予算5分の1しか確保してないんですけど、なんで契約できるわけ？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:04.60 ID:TaPp9MxX0: ザハ「韓国なら1300億で出来まーす」
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:05.67 ID:poDcM8mQ0: >>170
それでも新国立より安いな
立地条件だろうか
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:15.16 ID:IlTmiBz50: 正直、費用はどうでもいいと思うがな
きっちり間に合わせて、開催を終えてから好きなだけ揉めればいい
とりあえず国が出しとけよ
平昌みたいなレベルじゃなく、建てれば後々まで活用しまくれることはわかってる
んだから、回収の道はあるだろう
現時点でコスト云々で敵味方を分裂させることに何の益もないだろうに
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:22.43 ID:7z9xTd4q0: ひょっとすると、このオッサンも悪巧みに一枚噛んでたりするの？
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:31.06 ID:IrJo2fHf0: ザハに頼むとイラクから資材と職人を調達して完成は2150年の予定
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:42.94 ID:jK4icSqx0: >>28
本命だったのだろうがデザインもパッとしないし金もかかりそう
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:43.42 ID:TwOlQdZoO: それで、あんな何とも言えないような表情してたのか。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:20:45.63 ID:xFXeKS1s0: 【新国立競技場】森元首相新国立競技場の改築計画に理解求める「遺産として、50年、70年後も使えるものに」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436602291/
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:21:12.74 ID:Z01hsOC10: 所詮、中卒かw
分からへんって何だよ。無能にも程度あるわボケ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:21:14.91 ID:8UoN4C7w0: ザハ案はアワビに似ているな
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:21:25.58 ID:3uEKpDel0: >>186
夢物語の命名権200億とか、見込みのたってない東京都500億円を入れても不足・・・
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:21:27.94 ID:r7hHgnXD0: 安藤ってデザイナーで指揮者みたいなもので事務所の皆と相談し合って作っていくんだろ？
だから建築費計算なんか自分でしなくて良いから本当に建築費全く分からないんだろ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:21:34.82 ID:RlCC8QXv0: 都合が悪くなったら入院するに１００００ドラクマ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:21:43.72 ID:kOSTwVy40: ３０００億がわからないですまされる安倍政権は異常
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:07.07 ID:odvzfotf0: 【岩手】中一13才・壮絶いじめ自殺【田舎地獄】
5月1日に、ジャージがなくなったと言えば
「忘れものおおい」
6月5日の、殴りかえすつもりだには
「なぐるのはだめ」
6月28日、生きるのにつかれたしんでもいい？
には「テストが心配？」

岩手が誇る最凶の精神科医の鈴木広子センセーと同じ回答！！
鬼女板で加害者犯人を特定中！鬼女のリサーチ力をナメるな！！

【岩手】いじめ放置の悪徳精神科医、鈴木広子被害者の会【極悪】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399523030/l50

いじめ被害者から金や謝礼を巻き上げる恐喝ドクター鈴木広子。
風俗ビルで開業する鈴木は、女患者を管理売春の元、風俗嬢にする。

鈴木広子から女患者を風俗斡旋されていた、医者が2人以上逮捕された。
鈴木広子と二重三重に金を巻き上げた共犯者の弁護士も逮捕された。鈴木広子の周りは犯罪者だらけ。

鈴木広子は強姦魔に被害者を売り、事件化させず、金を巻き上げる。
いじめ被害者は鈴木広子に通うと自殺をするように強要されます。

鈴木広子は子供の患者を殴る蹴るの暴行をしていました。
鈴木広子の夫は整形外科医なので、病院ぐるみ岩手ぐるみで治療を拒否されます。

【キチガイ鈴木広子精神科医のご尊顔と輝かしい功績】
http://www.npo-digi.com/communication/726
※カウンセリング1回1万、謝礼は10万円～100万円です。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:08.45 ID:MExRyTTA0: 予算高騰で国民嫌気
ボイコット論が浮上

結果、共同開催へ

そして2021年の大不況発生
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:08.97 ID:79FGX0zw0: うわまいはねる分引いたらまともな金額になるべｗ？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:15.88 ID:pyo/fIrQ0: >>1
口先はどうでも良いので、当時の試算表を提出しなよと　誰の認め印かも込みで
五輪決定で都内での資材や工事費が上がった分数百億ぐらいは仕方無いが他は見込み甘かろうと
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:16.74 ID:TbXf4dg/0: 命名権で3000億作ればよろし。　何、根拠？　うははははは・・・
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:20.15 ID:SAIK7Web0: ありがとうございます。
管理者不在なんですね。
ほったらかしにしてた文部科学省の責任かな。
207 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/07/11(土) 17:22:22.40 ID:G9pudvxJ0: 　

　　
　　　おそらく、ゼネコンの寄生虫体質でしょう。

　
208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:29.17 ID:IrJo2fHf0: 安藤　お前のデザインでお前が建ててみろ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:31.63 ID:YT3sijEP0: >>186
消費税増税すれば簡単なこと。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:37.72 ID:3uEKpDel0: >>200
埋蔵金毎年10兆円の民主党にお願いしよう
211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:42.06 ID:MvZchAfs0: >>28
あの屋根、保水セラミックタイルとガラスを組み合わせて作るつもりだったらしいっすよ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:42.80 ID:3ZVxA/QI0: あの屋根はラグビーや自転車のヘルメットにヒントを得たのか
213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:49.20 ID:3Hhr1+lM0: でも、金を無制限にかければ工事は可能だよな

例えば、巨大なキールアーチを海上輸送して
東京湾から代々木までの経路にある邪魔な建造物を全部取り壊し、
専用通路を作って、資材を運搬可能にして、
大江戸線などの地下鉄も、経路変更して
基礎部分にぶつからないようにすりゃ、可能だよ

総工事費、何兆円かかるか知らんけどなｗ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:51.51 ID:yvd8D0Ah0: 安藤の手を離れてから増えたんだろ
誰が潤ったの？
森？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:54.12 ID:7P6Lmkl00: アイダ設計なら888億円で作れるのに
216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:54.95 ID:aYYzhko30: デザインは妥協する

がだ、費用は高すぎる
安く上げる方法を考えるべき
キールアーチは炭素繊維とか使えないのか
お飾りだろ、キールアーチ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:22:57.34 ID:Vzq1lh9X0: ■■■告発スクープ!■■■

147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？

こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！

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埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。裏金作りに励む朝鮮人。
　　　　　　　　　↓

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http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:23:07.52 ID:eQRkueSN0: >>184
あのサイズの屋根にポリカボーネードを採用すと防火法規に触れると思うのだが。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:23:15.62 ID:tgTv8hIT0: >>107
カーボンは高いしすぐ劣化するぞ…
220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:23:34.80 ID:r7hHgnXD0: 使用料金が高くなりそうだな俺が借りる時は東京ドームで良いわ
221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:23:35.54 ID:3uEKpDel0: >>214
安藤の手にある時点で足りてないよw
222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:23:39.76 ID:QwGMjCLu0: >>186
想定予算がトンデモない上にそこからさらに500億足りないんだからなｗ

しかも屋根は見積外、追加予算や想定外工事も当然見積外
掘ってみたらダメでしたーｗ
なんて事になったら・・・・・・・・怖い
223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:23:42.04 ID:xZJ21Rv70: 居直りやな
224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:01.41 ID:vbp3XHdr0: >>197
青少年のスポーツ振興費が数十年分プラスされます。

未来の日本が、森や土建屋の食い物に...
225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:03.87 ID:RlCC8QXv0: 別にオリンピックなんかスタジアムじゃなく更地でもいいんだろ
現状を完成にして建築費、選手の育成費につかえばええやん
226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:05.82 ID:sno4tdUE0: 安藤氏に責任を追わせたいんだろうなｗｗｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:20.17 ID:RXLXgZex0: この前の有識者の会議でゴーサインが正式に出たんだよな
この有識者ってのは安藤はんよりいいの悪いの？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:22.40 ID:TRmel3Fq0: こんなことが分からへんのなら審査委員長などという役を引き受けるんじゃないよ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:22.64 ID:oakZTEwp0: そもそも値段が全く違ったなら審査がおかしかったか、コンペ参加者が無知又は騙したのか、受注してるとこがぼってるのか又は発注遅すぎて特急料金なのか?
それ以外にないだろ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:26.19 ID:bg7YTsGe0: 最高責任者が責任をとるときがくるな
231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:32.77 ID:TbXf4dg/0: ビニールハウスというわけにも・・
232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:44.01 ID:kOSTwVy40: どうしても３０００億にしたい安倍政権
233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:24:53.73 ID:QwGMjCLu0: >>211
ガラスなの？？？
そりゃちょっと金掛かりそうだな・・・・・・俺もSANAA案結構良いと思ってたんだが・・・・・
ガラスはダメだ。熱いし
234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:02.61 ID:vHT7eYEj0: >>1
安藤忠雄て大阪の人やったん！？
235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:10.35 ID:eQRkueSN0: >>229
元からして高いのだが、特急料金ってのは影響している。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:14.92 ID:HpRvwFcK0: 大規模プロジェクトに向いていない人たちに任せてしまったように見受けられる
企業でもよくあることです
やめたらいい
237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:21.05 ID:MvZchAfs0: >>31
> ちゃんとした建築家なら選考の時点で
> 材料費は？工期は？って全部聞いて出来るか出来ないか判断するのが選考委員のお仕事ですよね？

いいえ、違います
今回のは、「デザインコンペ」ですから
238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:22.19 ID:jK4icSqx0: >>144
専門知識が必須の分野での役人公務員がとにかく馬鹿

これが日本の最大の弱点
239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:24.28 ID:MGlK5yGj0: ゼネコンの中抜きを叩いて当初の1300億で
これを作らせたら下請けはみんな逃げ出すだけ
このザハ案は無駄な工事、危険工事、難工事のオンパレードで
人件費、運送費、資材調達費ばかりが永遠かかる案件
240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:25.53 ID:Wgu/IyLO0: お絵描き屋ごときのデザイナーなどコスト計算なんか出来るわけがない
241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:32.52 ID:aYYzhko30: >>232
いやいや、森喜朗が悪の枢軸たる指揮官
森喜朗を外さないと駄目だ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:35.95 ID:cjUlx0uf0: これって概算あげたのに松森を軽くオーバーしてこのまま行くと納期も間に合わないどうしようテヘペロってる状況だろ
普通はクライアントにぶん殴られるか身銭切れって言われそうなもんだが
243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:39.83 ID:MExRyTTA0: 竹中は、あんまり国の仕事を貰えてないから義理は無い
大成は、わからんけど国の言うこと聞くしかないだろ

>>213
そこは周辺予算で国立競技場の工事とは別予算
ま何れ公表されて目を剥くことになるから
名目を必死で探すだろ
244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:48.06 ID:LS1KYtmf0: ザハさん、「これ本当に作るの」って言ってたぞ。
技術的なことや建設費はまったく考慮していないでデザインだけ。
1300億円以内云々は根拠無し。
245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:54.74 ID:FqcdK5UX0: 屋根はなまこでいいだろ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:56.71 ID:N/3edBvb0: >>152
カーボン樹脂は実物を見ると金属と全く見分けがつかないし強度は鉄と変わらない
それでいて重量は約四分の一だから土台の構造も簡素化できる。
使わないほうがどうかしてる
247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:25:57.78 ID:QDFh86U40: こうなったらジュゴンが餌をとりにきてるとか、オオワシが棲んでるとかでっちあげろ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:00.92 ID:MjG2ui2F0: >>186 >>197
その国の392億円も旧国立競技場の解体費用であって新しい国立競技場の建設費自体ではないんやで
国は建設費自体は出す気ゼロで東京都やTOTOでまかなう予定

＞一方、政府はこれまでに新競技場の設計費や解体費などとして
＞三百九十億円の国費を既に投入。
＞「多様な財源」で賄うべき建設費に対し、既に巨額の国家予算を投入したため
＞「財務省主導」（関係者）で計画を改定し「国費以外」で対応していくことを明確にしたものとみられる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015061402000132.html
249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:03.27 ID:91kjG6ig0: 往生しまっせ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:07.21 ID:QwGMjCLu0: >>229
もうめんどくさいから建築初心者は全部と覚えておけばいいよｗ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:17.30 ID:11ECXQjr0: 安藤とか朝鮮系の名前ですから
安藤美姫とか
安重根とか
252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:17.84 ID:uxzBc0BE0: 自民党議員が一人関わるたびに100億円上積みしていったらこうなる。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:17.84 ID:ls4hxyD+0: 安藤は晩節をけがさないためにも
公に出て直接発言しろ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:18.30 ID:gbdR405R0: ラグビーワールドカップには間に合わないだろうから、雪渓し直しだな
255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:21.41 ID:8UoN4C7w0: 間に合わないから修正しないという政府の方便はおかしい
256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:26:30.90 ID:s/4rxzbY0: 結局、誰も責任を取らなくていいシステムの中で決定された案なんてこんなもんだろ糞が
257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:15.04 ID:o53kS2ig0: 東電みたいな糞企業が寄生しまくって出た数字なんだろうな
258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:15.24 ID:tVQ8QZhq0: これは明らかに反日活動だ。
ピョンチャンの失敗を明示させないように行っている
チョンとマスゴミによる工作活動だ。
おまえらいつまでも乗せられてるんじゃねえよ！
259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:24.17 ID:E5PGXhl10: >>79
五輪に世界から選ばれたのは、原発事故で同情されたってのがでかいと思うから
しょぼくしても施設が大会前に完成しとけば文句言われないのになｗ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:30.56 ID:RlCC8QXv0: >>255
どうしても3000億でやりたいんだろうな
あとは維持管理、誰かがうまうまするつもり
261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:30.90 ID:3uEKpDel0: >>229
ザハ「いいデザインです！試算？私にできるわけないでしょ？」
安藤「これは挑戦的なデザインだ！予算？1300億円って募集してるんだから大丈夫っしょ。」
文科省「素晴らしいデザインですね。予算？世界的な建築家の安藤さんが選んでるんだから、もちろん予算内にできますよ。」
262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:41.63 ID:qx+iU3me0: 国民の大多数が疑問視してるのを少数の見栄張りや官僚的硬化らの意見で
むりやりに完成してもムードは悪くなるだけのような気がします。
器じゃなくて中身が重要でしよう。
外国への見栄などいらない。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:47.42 ID:fPDHyBZiO: 前スレ61が真実な気が
264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:56.27 ID:UJl4MezY0: また、馬鹿大阪人。

だから、アホを売りにする大阪人と仕事をするときは、

保険に入っておけと言ったろ。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:27:59.42 ID:TbXf4dg/0: 「昨年2月の関東地方の降雪に伴い、屋根の強度計算をやり直したところ
1000億ほど設計予算が増えたのでございます」
266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:05.81 ID:EYY8+JmK0: このコメントはないわ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:07.30 ID:FvhOEuuf0: どうせ土方屋がぼったくろうとしてるだけ、外国に工事も発注しろよ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:25.95 ID:3uEKpDel0: >>237
お絵かき選手権やってるんじゃないんだから、ちゃんと作れるものを選ぶのがコンペだろw
269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:38.88 ID:SMpzAMkf0: >>246
カーボン賛成派ですが、
一つだけ、
紫外線対策は十分しましょう。

劣化が早いです。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:42.49 ID:MjG2ui2F0: >>268
それは設計コンペ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:43.65 ID:9YOBe14j0: 利権の世襲化、それが自民党。
改革なんかやるわけない。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:45.67 ID:TaPp9MxX0: 外部からの調査が一切はいらない仕組みで内々でやってるからなぁ
公金使う話なのに
京都の「私のしごと館」再びやでぇ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:46.22 ID:KB8SoDTI0: もうめんどくせえから安藤がタダでデザインしろよ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:28:48.58 ID:MVwlPDzx0: 責任の所在が判明してきたね、森のラグビー用途が元凶
275 ：名無しさん：2015/07/11(土) 17:29:05.19 ID:6WIrSZ+b0: アホの子なの？
276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:05.58 ID:aPc+5txc0: (´・ω・｀)なんでこんな高いの？、だれかピンはねしてポケットにお金入れてるの？
277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:08.23 ID:TwOlQdZoO: 民主党政権最後の日にできた置き土産です
278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:11.99 ID:MvZchAfs0: >>168
いや、最近は割りとポコポコ建ってますよ>ザハ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:16.19 ID:cDACtd+a0: >>186
そうだよな普通に家立てるとき、そんんあおじゃ契約できないわな

国民の税金を使う前提何だよ

自民党に投票した人たちだけで負担しろ

オリンピックはテレビでも見たくないし、聞きたくもない
280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:27.69 ID:91kjG6ig0: ちっちきち～や
281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:30.30 ID:kOSTwVy40: 最近の自民はマスコミに出させないようにしてるから
周囲から止められているらしい＝官邸
282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:37.26 ID:IrJo2fHf0: 火事で燃えて「金閣寺」みたいな小説が生まれる
283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:42.58 ID:FvPZHQ8U0: 汚職スタジアム
284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:29:57.74 ID:B3d6ZR8D0: ザハのメンツ立ててあげて、あのデザインで25メートルプールを森元のポケットマネーか地元の金で造ろう。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:30:28.36 ID:QwGMjCLu0: >>268
デザインコンペってお絵かき選手権なんですよ・・・・・・・
286 ：名無しさん：2015/07/11(土) 17:30:33.17 ID:6WIrSZ+b0: アホの子なの？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:30:40.89 ID:ZPNAd4dW0: ゼネコン業界に1兆円の仕事が保証される物件ですよ。建ててから潰すまでの費用が1兆円。そんな建物は不要です。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:30:45.44 ID:UJl4MezY0: 淫乱１人15,000円・スタジアム
289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:30:48.83 ID:3QgfTP5J0: ポリカーボネートwiki

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%88

欠点
薬品耐久性はあまりよいとは言えない。特にアルカリ剤、溶剤では劣化する。接着剤などの使用ができない。
エステル結合を持つため、高温高湿度の環境下では加水分解する。
引張強度を超える力をかけると、白化して透明度が著しく低下する。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:30:51.08 ID:Xk9HmEzX0: もうさあ、神宮のあの辺一回全部更地にして再開発してくれよ。道をクネクネさせる意味がわからん
291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:30:56.75 ID:GJ4yee870: 何で増えたかなんて簡単だろ
日本が金持ちだからふんだくってやろうって事だ

馬鹿らしい、全部潰せ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:06.35 ID:ddYL0/Bl0: アホか高校生でも分かるわ
利権だろ！

ソレ以外にないじゃないか！いいかげんにしろ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:19.57 ID:KMO1sTcf0: 　
公共事業でも　総工事費に対する設計屋の取り分って　10％以上なのかな？
だとしたら　工費が上がるだけ大儲けじゃないかｗ
　
294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:28.43 ID:81n4okCc0: 発泡スチロールで外観だけおなじにすりゃええよ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:29.87 ID:SquA8ZLU0: どうせ関西弁でごまかすように指示が出たんだろ。
真面目な話が一切不可能な言語だからなw
296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:31.62 ID:ivMYzZbZ0: おまえが変ねん
297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:35.65 ID:9To4ZEJ80: ロンドン五輪も、ザハ案で競技場が造られたとTBSのひるおびで紹介された
これが約６００億円なので、日本の国立競技場２５００億円は高すぎるという文脈で
コメンテーターたちが批判しまくってたんだけど
これは水泳競技場なんだよな
http://www.wallpaper.com/gallery/architecture/london-2012-aquatics-centre-by-zaha-hadid-and-tour-of-the-olympic-village/17052571
陸上なら１００ｍ走しかできない大きさの物
新国立競技場２５００億円が極めて妥当な金額に思えた
298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:37.53 ID:MjG2ui2F0: ラグビーW杯に間に合わすなんてバカなこと諦めたら1600億くらいでできる
299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:43.30 ID:TB1HHv3k0: 千駄ヶ谷で建て替えて8万規模のものを作ろうとするから
余裕がなくて難工事になるんだってな
今からでも晴海か青海に変更すればいいじゃん
晴海ふ頭に元々建設予定だったんだから
そしたら奇抜なデザインも必要ないだろ
300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:43.49 ID:7z9xTd4q0: なんかこのオッサンも信用出来ないな
公の場で説明せず、逃げ回ってばかりだもんな
301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:44.07 ID:GPyW51oQ0: >>47
こえーｗ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:50.52 ID:FhrnyPd/0: ラグビーｗ杯で抗議デモですな
ラグビー人気に火がつきますね
303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:55.31 ID:VFH+6PzDO: この欠陥コンペを実施した奴らの責任が一番重い

しかも、まだ修正する時間がある時にただ時間を浪費するだけとかどんだけ無能なんだよ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:31:58.45 ID:RlCC8QXv0: 安藤さん今日の晩御飯はなんですか？

安藤「わからへんねん」
305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:32:17.76 ID:eQRkueSN0: >>268
>>270

3dキャドを使って、一応、理論上設計可能なデザインには仕上げてきてはいるけどなｗ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:32:19.76 ID:k7DhAryk0: 円安材料値上がり等ぐらいで値段は倍になったりしない
そんな言い訳をするところに腹黒い魂胆が見え隠れしている
伝統の自民土建屋ゴールデンコンビの税金ボッタクリであることは疑わざろう得ない
307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:32:41.86 ID:Ib69buUO0: >>270
言いたいことはわかるが安藤もザハも建築家であり
その道のプロだから費用のあたりくらいわかるだろというのが世論

建築業界がお絵かき軍団を甘やかしすぎたつけだと思うわ
308 ：名無しさん：2015/07/11(土) 17:32:43.32 ID:6WIrSZ+b0: ゼネコンの見積り通りに金払ってたらそりゃあねぇ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:32:51.09 ID:mg4KxUSe0: 安藤さんにわかるわけない。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:33:21.46 ID:f4Erd8p70: また髪の話をしてる？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:33:49.21 ID:QwGMjCLu0: >>307
世界的にそうなんだから言われても困るっていうのが本音なんだよなぁ・・・・
ホント歪んでるわ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:33:52.77 ID:jK4icSqx0: >>142
セメント1袋いくら？みたいな感覚では無理
分かるように説明って、どの程度の理解力があるかをはっきり示して貰わないと
分からない！って集団でキレられたら
そっから先に進めなくなるし
313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:33:54.61 ID:fXq2Dky60: 新国立競技場 3つの利権

 @YouTube
314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:33:57.16 ID:iTAfHh0a0: なんであんなイラン人のダサいデザイン選んだんだろう
315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:06.14 ID:Rk2lIHEU0: @YouTube

自民党行革推進本部無駄撲滅ＰＴ「新国立競技場」ヒアリング3

5:00～鈴木知幸氏「採算が合わない」
316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:10.32 ID:zRRdP//70: ゼネコンに足元見られてふっかけられ放題
317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:13.21 ID:RlCC8QXv0: ゼネコンが建築家やとって1300億のプレゼンしてその中から選考すればいいんだろ？
なんでそうしないの？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:16.20 ID:ib3wjLeU0: 施工方法どうすんの？ってデザインだから
実現できるかも怪しい
319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:25.70 ID:UJl4MezY0: 大阪人「わからへんねん」＝俺のせいじゃない、俺は無実
320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:29.19 ID:u/rlkQ8W0: >>306
建設技術者不足で人件費も高騰してる
321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:34.12 ID:TB1HHv3k0: イラク人じゃね
322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:40.00 ID:FvhOEuuf0: 更地で競技すればいいんだよ、何もわざわざ箱物作らなくても、どうせ半分ぐらいはピンハネ合戦するんだし
323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:40.01 ID:TUzgZrfC0: 歴代五輪メーンスタジアムの整備費用

2000年　シドニー　４８０億円
2004年　アテネ　３６０億円
2008年　北京　　５１０億円
2012年　ロンドン　５８０億円
2016年　リオデジャネイロ　５５０億円
　
２０２０年　東京　２５２０億円!!　＞過去５大会合計　２４８０億円
　
オリンピックが５回開催できます！
324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:34:59.98 ID:GJ4yee870: 土建に作らせた後、1300億しか払わないで踏み倒せよ
それでいい。1300億でできるって言ったんだから知らんぷりしろ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:35:26.50 ID:RlCC8QXv0: どうせ雪降ったらキールアーチ潰れるんだから屋根なんかいらんねん
326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:35:46.63 ID:KMO1sTcf0: >>290
変だよなｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:35:58.61 ID:cw2SEBmd0: デザインから予算決定とかアホか？
予算からデザインしろよ！
自分の金じゃないしって思ってるんだろ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:00.08 ID:EKxndKGM0: ゼネコンに足元見られてぼったくられとる。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:00.33 ID:iMM8P9IG0: 森「俺だ」

【新国立競技場】森元首相新国立競技場の改築計画に理解求める「遺産として、50年、70年後も使えるものに」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436602291/

wwwwwwwww
330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:01.84 ID:MjG2ui2F0: >>305
ザハが設計に使うCADソフトって戦闘機とか開発に使う3D-CADだから
流れるような流線型だったり美しい曲面とかで構成されるけど
実際作る段にゼネコンがホゲェェェェェ、なんじゃこりゃぁぁぁって悲鳴あげることになるからなぁw

>>307
まぁ建築デザイナーに建築費用もとめるなってw
腕の良い外科医に細かい手術費用の計算とか求めてもアカンやろ
むしろ医療事務と薬剤師と事務長さんのほうが詳しいし正しいw
331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:04.41 ID:rUtPh1u80: >>8
あれか韓国の道路工事だかヒラマサだかに回すぶんか
332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:11.56 ID:CuiwFDu90: もうドームにしてキールアーチはプロジェクションマッピングで映せば
333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:15.42 ID:GPyW51oQ0: >>325
その根拠は？
334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:20.30 ID:UxY2PFnK0: この件はこれから先五輪までずっと引っ張るだろうから
反安倍陣営にとっては、支持率を削る打ち出の小槌みたいな
扱いになるな。

こんな馬鹿馬鹿しいことで支持率を失うとは。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:21.69 ID:k7DhAryk0: >>320
だったら他の一般物件も倍になってなきゃおかしいだろ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:30.58 ID:LE4lztS90: おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:37.17 ID:vrDHEKwv0: >>1
で、結局オリンピックにも間に合わず、ずるずる工期も延びて福島の復興もままならないと
338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:54.62 ID:rPG0AKcl0: １３００億円でも十分異常なくらい高額　ロンドンが６００億円ならせいぜい東京は８００億円だろ
不可解過ぎる設定ありきなんだよ　自民のお得意のゼネコン汚職だろ　グリンピア　私の仕事館と同じ様な手口
339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:57.09 ID:TB1HHv3k0: とりあえず東京ドームみたいな風船膨らませる屋根つけて
今後のことは考える
340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:57.86 ID:2yb9fkq20: 安藤
辛坊

こんなんが橋下さんの取り巻きだよ
お里が知れる
341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:36:58.84 ID:QVtOUbpL0: 絶対に引っ込めない段階で値段を吊り上げられてる。
主契約どこよ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:16.22 ID:Ib69buUO0: >>311
世界的にそうというので世論が納得してくれるとは思えない
建築業界の特殊な論理だわ

ザハだって優勝賞金は２千万だがデザイン監修で十数億の契約してるし
いったい何の金なんだよって感じだと思う
343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:17.36 ID:E3AxJ10MO: 流行語キター
344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:18.11 ID:o+/OG5sC0: 安藤は手を引いたぜ。
あとは森だけだな。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:18.80 ID:5FA68ck00: >>100
> 事実関係がさっぱり分からない。
> 誰か徹底的に取材して全容解明してくれ。
> 猪瀬リベンジしろよ。

前前スレで、こんなレスがありました

>>303
> 猪瀬が引きおろされたのは、森が委員に入ることを批判したから、安倍におろされた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436593809/303n

言われてみると、たしかに猪瀬は「悪い奴」だったが、
森や安倍は「もっともっと悪い奴」だったわけだ。

かつ猪瀬さんは国民から3000億円も盗んだりしてないが、
森と安倍は、国民から3000億円も盗もうとしてる。

東京地検は、窃盗罪の容疑で、森と安倍を、逮捕すべき！
346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:24.32 ID:FvhOEuuf0: 震度3ぐらいで壊れそうな感じだな
347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:24.79 ID:Zwl4l5PhO: >>1
安藤の言葉がまじなら、政治家絡みの問題か？
348 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/07/11(土) 17:37:25.24 ID:G9pudvxJ0: >>11
赤くしておこう。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:25.60 ID:L98V0PI40: >>297
それの最初の予算は200億だからな
予算1300億のスタジアムが、同じように三倍に膨れ上がれば
当然3000億は超えるわな
350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:26.35 ID:wWfW7g9c0: 豊田スタジアムのデザインで作っちゃえばええじゃん
351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:27.82 ID:N/3edBvb0: >>318
バカタレ落ち着いてあのデザインをよーく見てみろ。極めて常識的かつ単純なデザインだ
無理なところなんてない。よく考えてあるぞ。　施工ももちろん簡単だ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:28.91 ID:gkdOgDtk0: むしろしゃべりたいことをしゃべるべき。
下手すると安藤はスケープゴートにされるぞ。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:38.34 ID:UsttbZoi0: まさか新国立実は1000億ぐらいでチャチャっと作ってプールした裏金で原潜やまとを作るつもりじゃないだろうな・・・

それなら許す。どんどん作れ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:37:42.15 ID:eQRkueSN0: >>330
実際にその通りになっとるねｗ

まあ、あくまでもデザインコンペですから（ｷﾘｯ!!!
355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:13.69 ID:jK4icSqx0: >>172
ダチョウ倶楽部のどうぞどうぞどうぞ状態だと思うぞ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:14.68 ID:MjG2ui2F0: >>335
建築費用はマンションとかも1.5倍から1.8倍くらいになってるぞ
本社ビル建築計画してて5F建て10億の予定が15億の4Fになったとかある
357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:16.52 ID:GPyW51oQ0: >>328
入札をやらなかった結果だな。
大成、竹中はあくまで「施工予定者」だったのだから、
まともな建設費、工期で請け負えないなら、他のゼネコンにも見積りを行わせれば良かった
358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:18.39 ID:QwGMjCLu0: >>351
さっきから釣りなのか知らんがいい加減黙れ
359 ：名無しさん：2015/07/11(土) 17:38:21.56 ID:6WIrSZ+b0: デザイン選択時に金額を設定しなかった民主党政権のミス
360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:29.76 ID:frTGeAvY0: 誰だパンチドランカーを責任ある立場にしたのは
361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:48.23 ID:TaPp9MxX0: >>334
誘致プレゼンで「どんだけ高くても金ならあるから責任持って作らせる」ってアホみたいな大見得切ったの安倍なんだが
362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:52.72 ID:5FA68ck00: >>352
> むしろしゃべりたいことをしゃべるべき。
> 下手すると安藤はスケープゴートにされるぞ。

そうそう。なんたって、既にキーマンが1人、死んでますからねぇ>>47
363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:38:55.15 ID:Lshusi2x0: 明治時代に毛唐の手引きで帰化して
日本人をいやしめるために成りすました安

安みたいなチャンコロ起源の成りすまし支配層が
日本には５万といる現実をみよみよみよ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:08.85 ID:+uv11j/S0: 2000億とか国内で回れば景気もよくなろうが
どうせどういうわけかアメリカに行ってんだろな
365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:11.68 ID:MvZchAfs0: >>350
あれはあれで色々と問題のあるスタジアム
366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:23.28 ID:RlCC8QXv0: >>333
予算も工期も計算されないただのデザイン画だろ？
マジでこんなもん作るつもりなの？
367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:29.82 ID:21IScte50: 安藤先生は悪くないみたいですね
どうも戦犯は日建設計VJらしい
368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:34.42 ID:aPc+5txc0: 今ならまだ引き返せるかもしれない
369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:40.27 ID:D5yAv2qYO: 2012年9月のコント
森元「金に糸目はつけん。世界に誇れる壮大なスタジアムを造ってくれ」
財務省「（あんたの金で造るんじゃないぞ）予算は390億ですよ？」
森元「心配するなそれはこっち（文科省側）で用意する」
安藤「じゃなるべく派手なの選んじゃうよ～」
ＪＳＣ「先生、このザハ案なんかいいと思いますよ」
安藤「おっ、いいね～。時代はこういうの求めてんだよ」
他委員「こんなの無理じゃね？いくらかかるか判らんぞ」
森元「しみったれた事言ってんじゃねーよ。足りない分は石ちゃんにも話とくから大丈夫だ」
安藤「じゃこれ決定ね」
森元「石ちゃん、猪瀬に言っといてよ」
石原「あいつは俺のポチだ、まかせとけ」
森元「額がデカイ方が色々載せやすいってもんだ」
ＪＳＣ「でもこれ野田総理の所に上げたらヤバくないすか？」
森元「あんな無能に何が判るかっての。心配ならちょっと待っとけ。どうせもうすぐあいつも終わりだ」
370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:46.90 ID:GPyW51oQ0: >>335
関東圏は1.5倍くらいには跳ね上がってると思うよ。
震災前と比べたら。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:39:55.61 ID:MGlK5yGj0: >>357
他のゼネコンは難工事、危険工事すぎて逃げた
ザハ案が工期通りに出来るか不明だから
372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:07.87 ID:1AS9O1CW0: 自民政権になってから、コストの問題が明らかになり、大きくデザイン変更しているのに、
全て民主のせいにできるわけない。
なんで、その時、きちんと仕事しなかったという責任は、自民だ。

それにあのデザイン変更もコストを理由にしていたが、誰かの趣味に合わせるための方便だったんじゃないかとすら思う。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:14.51 ID:CZESkGQc0: 安藤忠雄は敵前逃亡した。本来なら銃殺刑だろ。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:20.25 ID:z7ZIeaU40: ファックス使ってんだ。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:22.91 ID:UJl4MezY0: 自民党信者も責任転換

自民党のせいにするスレがいないのが、不思議。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:26.46 ID:MjG2ui2F0: >>328 >>357
いやいやゼネコンは逃げ腰やで
そもそも発注側からしてヤバイ自覚あるんやからゼネコンが喜ぶ訳ないやん

＞計画の無謀さは、設計手法からもうかがえる。
＞新国立では設計段階からゼネコンが参加することになり、昨年秋に大成建設と竹中工務店が入札で選ばれた。
＞理由は「難工事のためゼネコンの高い技術力が必要だった」（ＪＳＣ）からだがある幹部は
＞「設計後だと、工事が難しすぎてゼネコンに逃げられるかもしれない。先に巻き込んでおきたかった」と明かす。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015062902000127.html

こんなんゼネコンからしたら罠にはめられたようなもんやで
377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:30.97 ID:Z01hsOC10: 仮にもプロが分からないとか言ったら終わりだなw
378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:37.90 ID:M073xXVG0: アホか、もうろくジジイが
死ね
379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:38.64 ID:aYYzhko30: >>345
思い出した
そうた、森喜朗を入る事を拒否したんだた
猪瀬さんだな、そうだよ
森喜朗にヤられたんだ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:39.99 ID:3clD1ZcQ0: >>240
安藤忠雄がどういう人物か、おまえぜんぜんわかってない
381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:43.66 ID:Mz4+MN/A0: アーチ部分の素材をバルーンのにして、オリンピック開会式の時だけ膨らませればいいじゃん
382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:49.50 ID:RlCC8QXv0: 安藤さんの髪って本物なの？
383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:56.29 ID:w6psMdgH0: 安藤さんは内臓取ってるけど５年は大丈夫だろうけど
死んで汚名か名誉を残すかの分れ目だな
384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:40:58.34 ID:Wnh4YBgP0: そもそも安藤さんは予算まで含めた上で選定の
審査委員長をやってたわけ？

教えて。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:09.47 ID:qHluTnIZ0: 森一派が癌だな。
こいつらを徹底的にたたくべき。
こんな馬鹿げた出費が罷り通るのか？
386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:23.76 ID:GPyW51oQ0: >>366
とりあえず7/7に公表された有識者会議の資料に目を通した方が良いよ。
何cmまでの積雪に耐えうるかの数字も書いてあるし。
暴風についても書いてある。
工程表もこうかいされている。
387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:29.31 ID:OGevJWOx0: >>361
汚染水の完全ブロックやらアンダーコントロールやら、安保の演説で無責任に約束したり、安倍首相は発言に責任を持つつもりがまったく無いｷｶﾞｽﾙ

もうちょい慎重に発言しろよなぁ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:50.65 ID:YV1rPXkC0: 森が日本壊しそうでやだな
389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:55.84 ID:aPc+5txc0: (´・ω・｀)お金がないから原っぱにゴザ引いてみんなでオリンピックみればいいよ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:57.26 ID:SMpzAMkf0: >>381
いっそ、東京ドームみたいにすれば？
形だけ「キールアーチ」にしてさっ！
391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:41:57.73 ID:r7hHgnXD0: >>382
当たり前だよ！この前テレビでボート乗ってたがなびいてたぞ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:04.92 ID:Ib69buUO0: >>330
だから「建築デザイナー」なんて建築屋の都合の中でしかない
世間では医療事務や医者や薬剤師の仕事の違いは理解できているが
建築デザイナーなんて理解できてないし

建築のデザインの仕事に対する報酬を見れば「税金の無駄使い」と
思われても仕方ないわ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:04.95 ID:mS8Q1asr0: しねばいいのに
394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:13.89 ID:2MeV1PCu0: 建築家としては天才だけど、予算関係は素人だね。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:19.33 ID:FvPZHQ8U0: 海外への見栄とか信用とか間に合わないとかじゃない。
利権でしょ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:25.64 ID:RlCC8QXv0: >>386
じゃあなんで1300億でできないの？
397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:27.52 ID:GPyW51oQ0: >>371
逃げたというソースは？
清水建設とか特にやりたがっていただろうに
スタジアム工区、屋根工区共に技術提案書を提出して仕事を取りにいってた
398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:33.18 ID:E5PGXhl10: >>381
火をつけられたら爆発しそうだなｗ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:35.15 ID:Zwl4l5PhO: おまえらラグビー板のW杯スレや日本代表スレでも議論されてるぞ
ラグビーヲタは基本的に競技場いらないらしい

>>1
政治家が臭いな
400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:37.60 ID:GJ4yee870: 国民から搾り取ればいいだろ？
1人3000円、5人家族だったら15000円強制徴収すればいいだけだ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:38.78 ID:c48Vdro80: 新国立競技場のデザインは嘘つき民主党政権時に決定された。
奇抜で実用を軽視、積算価格×3倍以下では赤字になる稀有な設計管理で有名、
偉大な安藤忠雄を審査委員長に選任したのも嘘つき民主党です。
建設界の常識：「安藤が監督する物件の受注は[積算金額×3]でないと大赤字」を
無くしなさい。　安藤忠雄を外しなさい！

いま、安倍さんが決断しないと、日本国の負の世界遺産になる。
政治はクーデター、革命以外は前政権の政策が継続・影響する。
悪夢の民主党政治の負の遺産が継続します。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:42:54.49 ID:FvhOEuuf0: 贈賄コロシアム
403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:43:21.11 ID:vpyAP8x90: 東芝1700億（現在）
404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:43:40.12 ID:L5s+fyL+0: アホだよなぁ。今、中止にすれば自民の支持率上がるのに。
405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:43:41.01 ID:2lIiPCAj0: 安藤忠雄は設計士じゃないよね
デザイナーだろ？
むかーーしからデザインだけして細かい事はすべて廻りがやってた
406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:43:44.74 ID:KMO1sTcf0: >>251
そうなると安倍も朝鮮系ってことになるなｗ
オヤジの顔はその物だった　自らお手伝いさんにそう証言していたから　そうなんだろう
407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:00.87 ID:BjFaLfQO0: >>334
逆に言うと、新国立見直しますって言えば
結構簡単に支持率上がるんじゃね？
408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:01.64 ID:BDNRmE+M0: 結局誰も責任取らない典型的な日本的失敗例プロジェクトってことだ
「設計者に1300億の条件を出したから」なんて通用するかと
409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:06.17 ID:BIqJN4O40: 辛坊が聞いた話をしゃべったんだろ？話が大きくなって辛坊訴えられるぞ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:06.42 ID:UJl4MezY0: 出会い系スタジアム
411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:19.76 ID:D4KzTyN5O: ザハできる！
ギリシャできる！
田代もうしません！
412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:20.70 ID:Zwl4l5PhO: ラグビー板のW杯スレ
http://same.ula.cc/test/r.so/hayabusa6.2ch.net/ovalball/1432958022/l10?guid=ON
413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:24.21 ID:/Cyokdcb0: 無責任なこと言ってないで何で増えたのか明らかにしてよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:24.59 ID:GPyW51oQ0: >>396
2520億になる内容の報告書なのに、なぜそういうレスをしちゃうのかな。
全く理解しようとするつもりがない。
思い込みだけで騒ぎ立てる。自分で考える能力が欠落してるよね
415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:26.00 ID:mERdkb8L0: >>1
年寄りのお決まりのパターン⇒痴呆作戦か
416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:38.31 ID:WFjClysi0: もう、土のグランドにゴザでいい。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:40.85 ID:L5s+fyL+0: >>405
一応、一級建築士だよ。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:43.31 ID:LbJ4tmf40: キールアーチを発泡スチロールで作ればいいんだよ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:44.23 ID:TB1HHv3k0: 千駄ヶ谷に8万規模の競技場を作るのは難し過ぎるってのは
この前のクローズアップ現代で初めて聞いた
いまになって言われても時間がなさ過ぎる
既に開閉式の屋根は時間切れで間に合わないんだし
420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:45.12 ID:MvZchAfs0: >>407
小泉なら確実にやってるな
いい悪いは別にして
421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:46.34 ID:7z9xTd4q0: >>1
>「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているらしい」

コレって、何処からか圧力でも掛けられてるのかな
もしそうじゃないなら、FAXなんかでやり取りしてないで
記者会見でもして弁明しろよいい大人なんだから…
422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:51.55 ID:iMM8P9IG0: >>401

●民主党時代には決定してない

●民主党時代には東京オリンピックさえ決まってない

●民主党時代の「デザイン賞コンペ」では「予算１３００億」と条件つけてる
423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:44:52.69 ID:2DufRiyh0: 年寄りがここぞとばかりにだな。
こいつらの墓は絶対に残すな。絶対にだ。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:04.48 ID:4m+S3e4h0: >>229
全部だよ
とにかく建築費を釣り上げれば勝ちなんだよ
利権屋にとっては
425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:06.79 ID:Rk2lIHEU0: ３７０ｍスパンのアーチ構造屋根を地中２点で支持するとなると相当な大きさの基礎。

そこは麻生コンクリートの出番か。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:13.64 ID:E5PGXhl10: >>407
与党も野党もマスコミも安保安保しか気にならないらしいｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:21.55 ID:QwGMjCLu0: >>394
正確に言えば小規模の建物で田舎に作るような物なら好む人は結構居る建築デザイナー
建築計画とかの使いやすさ等いわゆる設計の部分は酷いモン

って感じかな？
428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:24.50 ID:RlCC8QXv0: 辛坊さんなんで無理な航海したんですか

辛坊「わからへんねん」
429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:38.40 ID:+uv11j/S0: 文科省なんかにやらせるからこうなる
潰された大蔵省復活させてやらせるくらいでないと無理だべ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:39.29 ID:GPyW51oQ0: >>418
アーチ無しでも、スタンドだけで1600億
しかも客席すら屋根無しなんだが。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:45:48.24 ID:8Q+Him4VO: 森喜朗を死刑にしろ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:08.06 ID:ydZEXrOA0: こんなのたまたま表に出ただけで、前からアベ→ゼネコンで税金を流し込んでるだけ
これを阻止できてもそんなにかわらんだろう
433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:16.25 ID:UJl4MezY0: 秘密の花園・ラクビースタジアム
434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:18.67 ID:Ib69buUO0: >>371
確か施工予定者の応募にはもう１社あったと思う
435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:25.91 ID:VKFfDGpW0: おまいらアホばっかりやなあ
安保改正後、新型掃海艇やらMV22やら新型ミサイルやら金掛かるんや
水増しせんで何処で資金調達するんや
今までは原発で資金調達出来たが原発止められて苦しいんや
アメリカなんてスパナ１個1万ドルとか普通に水増ししてるんやで
察してやれよ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:27.28 ID:fqPVMZra0: 以前NHKで安藤ヨイショの番組やってたけど、
その中でも、安藤さんは工事の過程には関心が無いとか言われてたな。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:32.56 ID:lNBb5ZVl0: 建築自体では無いんだけど、その関係の者です

結局、不況に突入して今までの間に、馬鹿な競争で値段を下げ過ぎたんですよ
結果的に後進を育てる事が叶わず
優秀な技能者は減るばかり

当然、こう言った特殊な工事だと、技能者の取り合いになりますので
売り手市場、単価は物凄く跳ね上がり続ける
実際の技能者に払ってるかどうかは疑問としても、確実に去年からその動き
いや、震災復旧あたりから初動はあったんすね

で、資材の方も、不況の最中に安い外国製品ばかり求めたせいで
業者が淘汰され過ぎて調達がままならない、で、これも高騰してゆく

結局は、適正な単価での見積もりでは無かったというのが正解だと思いますよ

震災前なら、半値でも請け負う馬鹿が居たでしょうね
438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:33.13 ID:aYYzhko30: 森喜朗がオリンピック関連の役職に就いて
狂い始めた
こいつが一番のワルだな…こいつ潰してや
りたいな
439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:36.35 ID:hoe4cf9f0: 周りの建物もいくつかついでに建て替えるからだよ。
工事に差し支えるからって。
もう壊したんだったかな。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:38.51 ID:Zwl4l5PhO: 312 名前:名無しさん＠１周年 :2015/07/11(土) 17:07:01.65 ID:QeLr2S/g0
「日本ラグビーフットボール協会会長の森氏がイケイケで推進したプロジェクトです。
ラグビー人口が減っているのに、日本は金持ちだからいいじゃないかとばかり
Ｗ杯を招致して大規模な建て替えを進め、さらに五輪の主会場にすればいいと建設を正当化してきた。
その実態は具体的なプランに乏しいドンブリ勘定。この森氏を日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）と森氏のテカの下村氏がサポートし、
一緒にやってきたのです。だけど、さすがの森氏も焦ってきた。そこで下村氏を使ってカネの無心をさせたのでしょう」

新国立競技場「開閉式屋根」先送り招いた森会長のズサン計画
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159984/2
441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:44.02 ID:21IScte50: 2015 07 11 ウェークアップ!ぷらす「新国立競技場」
安藤忠雄氏コメント

 @YouTube
442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:47.76 ID:QB7bF5890: 16年で予定してた晴海に建てよう
443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:46:58.15 ID:RlCC8QXv0: >>414
なんで予算が増えたかの話なのになんで2520億の話し出すの？わからへんねん
444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:00.12 ID:LbJ4tmf40: >>430
椅子をなくせばいい
セメントで固めろ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:02.66 ID:s2cr88J50: 老害は未来への足枷
446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:10.80 ID:Mz4+MN/A0: >>398
じゃあ、巨大蚊取り線香にして、聖火で点火
開催中は虫除けになって、終了時に燃え尽きるとか
447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:16.50 ID:IqESkRaf0: 元の奴もう一回作ればイイじゃん
448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:21.34 ID:QwGMjCLu0: >>430
アーチ無しなら本体の構造にもかなりの余裕が出来るはずだからもう少し落ちるはず

はず
449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:27.31 ID:SMpzAMkf0: >>425
基礎のコンクリ同士をカーボンでつなげば、
飛ばない程度の重量があれば出来るかも・・・
450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:34.10 ID:1S55+4210: 安藤忠雄は反逆児として活動してたはずやのに、完全に体制に取り込まれとるやないか。晩節汚したな。

わいの学校は有名建築家が設計したとこやったけど、居住性ゼロやったで。みてくれはエエけどな。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:36.31 ID:Avc2uIVH0: お前が責任者として決めた案件だろ、まるで他人事みたいな発言
コイツ本当に、いい加減な男だな、　バカなのか
452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:41.50 ID:frTGeAvY0: >>444
そして屋根はブルーシート
453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:46.56 ID:5FA68ck00: >>379
> >>345
> 思い出した
> そうた、森喜朗を入る事を拒否したんだた
> 猪瀬さんだな、そうだよ
> 森喜朗にヤられたんだ

おお、覚えてくれてる人がいたとは！　嬉しいねぇ。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:49.04 ID:ZdqPLQCM0: ようするに計算もできない低学歴だった
455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:56.60 ID:TB1HHv3k0: 日本はやっとデフレから脱却できるかどうかという時なのに
建設費だけ100%のインフレと言うのはおかしいだろ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:47:58.01 ID:taHpzT4I0: 建設予算が倍に膨れ上がった理由がわからないとして、
それを実際に建設することについてはどう思っているんだよ！
他の委員もどう思っているんだよ。
ちゃんと完成することが出来るのか再度検討委員とやら全員に問い直していただきたいわ。
457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:48:13.08 ID:SsZmuuXh0: こいつの建物は糞。
公共の建物を絶対にこいつに任せてはいかん
458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:48:14.70 ID:21IScte50: 2015 07 11 ウェークアップ!ぷらす「新国立競技場」
安藤忠雄氏コメント

 @YouTube

安藤さんの関わりが終わった後で建築費が増大してます
これは安藤さんの責任とはいえませんね
459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:48:40.75 ID:ZdqPLQCM0: >>455
企業間物価はマイナスだから今もデフレだろ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:48:44.53 ID:fXq2Dky60: ラグビーwカップは森を埋めてフリーキックで始めて
そうしたらそこだけ見る
461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:48:48.50 ID:woxZrA5W0: >1

▼民主党政権が、新国立競技場のザハ案を決定したプロセス

　2011年6月24日スポーツ基本法公布
　12月13日民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。
　2012年3月
　　民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
　　「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
　3月6日
　　民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題：１、国立競技場の将来構想、２：ワーキンググループの設置
　7月13日
　　民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題：１、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
　　議題：２、新国立競技場基本構想デザイン公募について
　7月20日
　　日本スポーツ振興センター（JSC）が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
　11月15日
　　民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題：1、新国立構想国際デザイン競技の審査結果について、
　　議題：２、今後のプロセスについて
　11月16日
　　46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
～～～～～～～～～
462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:02.72 ID:GPyW51oQ0: >>443
だから、報告書を見てこいよ
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx

本当に頭が悪いな。オウムなの？
463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:22.48 ID:lNBb5ZVl0: >>455
ありえるよ、当たり前じゃん、赤字当たり前の競争入札やらされてたんだから

そんなの馬鹿馬鹿しくてや～めた、が今の状態
464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:23.01 ID:fgkuljjB0: アーチ状って、橋でも建設するのか？
って思ったわ。

そりゃ膨大な工期と建設費なるわ。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:24.27 ID:w+IwPDjl0: 社会保障費、切り詰めてるのに、こんな無駄遣いしてたらどうすんねん。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:34.70 ID:CVGxOsc60: ■　実は森喜朗がデザインを決定していた？　総工費2520億円、新国立競技場の恐ろしい実態！

森の好きなラグビーボール型デザイン

このデザインを実質的に決めたのは東京五輪組織委員会会長の自民党、
森喜朗元総理であり、実はザハはデザイン監修という名目的立場にすぎない。

森はラグビー協会の重鎮で2019年ラグビーW杯日本開催を誘致した。
森は自分がデザインしたラグビーボール型の新国立競技場を作って
2019年のラグビーW杯をやりたい。

しかしラグビーだけでは立替が無理なので
渋る石原を焚き付けてオリンピックを誘致させオリンピック名目で立替させることを目論んだ。
設計上の問題点として建築家などから批判が集中しているキールアーチについて
森喜朗などの政治家がまるで自分がデザイナーであるかのごとく固執しているのはそれが理由。

デザインを私物化し国民の税金を2500億も3000億も浪費しようとしてる諸悪の根源は森喜朗。
建設費が膨れ上がっているのも森とゼネコンの癒着。
467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:35.32 ID:vz7VNeZo0: ベンジャミン古歩道

「９月の２８日にブラッドムーンという月が赤く見える月食があって、そのあたりに色々なことが計画されていることは間違いない。」

増田俊男

「最期のとどめは１０月になるんではないかと思ってるんです。
　サウジアラビアが原油を中国に人民元で売るということを決定したら、これはもう致命的でしょうね。ドルは大暴落すると思います。」

私はかねてから「10月暴落説」を述べているが、株価も債券もバブル化などという生易しい状況ではない。
これは明らかにNY市場大暴落の「予告」である。これで益々私の「10月バブル崩壊説」が真実味をおびてきた。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h27/jiji150710_997.html

Q　2015年の第四四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。
A　大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5

日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:37.25 ID:LbJ4tmf40: >>452
戦後のバラックだな
東京に相応しい
469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:37.42 ID:4gAmnB2e0: 審査ってのは予算や工法も含んでの審査じゃねーの？
単にパッと見のデザインだけなら安藤が審査委員やる必要はねえ。
ここまで能無しとは思わなんだわ。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:49:39.45 ID:Avc2uIVH0: お前が責任者として決めた案件だろ、まるで他人事みたいな発言
　　　　コイツ本当に、いい加減な男だ、　バカなのか
471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:00.10 ID:6yGi3VgA0: 安藤忠雄「なぜお好み焼きをおかずに白飯食えるのかわからへんねん」
472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:01.07 ID:jK4icSqx0: >>317
それは設計コンペ
提案側も審査側も膨大な時間と金がかかる

今回はデザインコンペ
好きな絵を選んだだけ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:02.16 ID:iKjPlMCY0: 国交省の設計労務単価が三年間で1.4倍。
つうか北京の500億円と比べてたバカ評論があったけど
労務費日本の1/7だつうのｗ
物価の感覚じゃ中国も3500億円くらいの作ってるぞｗ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:12.18 ID:8Ao8WarF0: 安藤森石原下村猪瀬は
私財(本人/家族名義/関連会社)全部注ぎ込んで､その上で造れや
475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:15.78 ID:RlCC8QXv0: >>462
しつけーな
1300億で出来るものもってこいよおまえばかなの？
476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:17.43 ID:GPyW51oQ0: >>448
できないよ。
免震にする以上は屋根用の架構とスタジアム部分は
物理的に縁が切れてる。知恵の輪みたいなもんだ。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:20.65 ID:aPc+5txc0: (´・ω・｀)もう地面にゴザ引いて競技みようよ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:22.83 ID:Zwl4l5PhO: >>458
自民党の政治家の責任だな

なにか臭いな
479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:28.17 ID:iMM8P9IG0: 森「わからない？

だからよ、俺だよ俺」

【新国立競技場】森元首相新国立競技場の改築計画に理解求める「遺産として、50年、70年後も使えるものに」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436602291/

wwwwwwwww
480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:36.00 ID:/lcgK5jK0: もう、不正疑惑じゃなくて不正。

入札も不正だからw

http://biz-journal.jp/i/2015/06/post_10553.html
481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:40.10 ID:Q5/eBpDZ0: こいつをまずクビにしろ。
次に使えない、というか悪は森元。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:42.89 ID:FvhOEuuf0: 東京ドームと横浜スタジアムでオリンピックやればいいのに、ぼったくりスタジアムつくって昔みたいに土建屋がベンツ乗り回すだけ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:43.81 ID:fbOPrbGD0: >>5
中抜きのこと証拠もないのに公に言えないからこう言ってんだよ。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:44.46 ID:Rk2lIHEU0: >>449

富士山の噴火を想定した場合、東京でも５０ｃｍ程度の火山灰が積もるってことだぞ。

それでも屋根が持つのかな？
485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:51.99 ID:QwGMjCLu0: >>469
せめて1から全部読んでから言え
何回ループさせる気だよ
486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:50:52.13 ID:Nztcb0OI0: わかりやすいっちゃ　わかりやすい。　下村が名前を出した瞬間に脊髄反射的にコメント放出とくる
487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:02.35 ID:21IScte50: 安藤忠雄氏コメント
2015 07 11 ウェークアップ!ぷらす「新国立競技場」

@YouTube

安藤さんが関わりを終えてデザイン画改変された後で急に高くなってます
安藤さんに責任を押し付けようとする力が働いているようです
488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:04.96 ID:6toGUulS0: 分からへんねんで！
489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:07.88 ID:LbJ4tmf40: >>471
部落民のソウルフードを冒涜したこいつは朝鮮人
490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:16.65 ID:zZVcyQuR0: アホか！！w
491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:17.27 ID:iwFGBtdy0: 後に実際建築する為のデザインコンペなのに、しれっと財源無視のお花畑空想デザイン出して無責任にﾄﾞﾔｧしても
「流石国際的デザイナー」とか持ち上げてありがたがってる建築界隈がそもそも悪いよな
同じ特殊スキル持ちならこんなデザイナより地に足付いた設計屋の地位を上げるべきだわ
空想建築お絵かきスキル持ちだけなら映画業界とかゲーム業界とかアニメ漫画業界にいっぱい居るじゃん
492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:40.86 ID:SMpzAMkf0: >>477
賛成！
493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:51:48.66 ID:Avc2uIVH0: お前が責任者として決めた案件だろ、まるで他人事みたいな発言
　　　　コイツ本当に、いい加減な男だ、　バカなのか
494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:01.00 ID:kOSTwVy40: 自民は金額が大きくなるデザインを採用したいだけ
利権の象徴森元はクビにしろ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:07.54 ID:H8Lsb+yB0: ほんとバカみたいな話
496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:09.52 ID:aPc+5txc0: (´・ω・｀)こんな無駄遣いしてるとギリシャになるよ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:18.34 ID:cqpjghqc0: 日建設計だろ。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:18.85 ID:LbJ4tmf40: >>479
維持費にいったいいくらかかるんだろうな
そろそろ森元ポアすべきだろ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:19.78 ID:E5PGXhl10: >>472
行政発注は、これからデザインコンペ禁止！
500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:21.67 ID:H4d3MVUP0: ジミーちゃんか
501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:22.71 ID:8Ao8WarF0: 反対派は､どついたるねん！
502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:24.41 ID:Zwl4l5PhO: 156 名前:名無しさん＠１周年 :2015/07/11(土) 15:12:31.66 ID:QeLr2S/g0
　森喜朗氏の狙いがラグビーW杯の開催にあり、そのためにまずオリンピック
・パラリンピックの東京開催を実現させ、JSCの理事長に息のかかった
ラグビー協会の理事をスライド就任させる。
そして、W杯の準決勝・決勝戦を行なうため、八万人を収容できるよう
国立競技場新しく建て替えさせた――、
とすれば、森氏はたいしたマキャベリストではないか。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00074806-diamond-soci&p=1
新国立競技場2520億円をゴリ押ししたのは誰か
503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:30.61 ID:RlCC8QXv0: >>477
ほんとそうゆうのでいいとおもうよ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:34.27 ID:T5tFL5vO0: ま、俺は無関係だから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/

スカトロ変態ホモ野郎は木村拓哉です。笑
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑
505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:38.16 ID:GPyW51oQ0: >>491
そんなに簡単な仕事だと思うならやってみるといい。
1億円プレーヤーも夢じゃないぞ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:47.53 ID:Nztcb0OI0: もうおまえは一生、国家レベルの事業には関係できない。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:52:53.41 ID:LxKK4h+x0: わからへんならしゃーないがな
508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:02.09 ID:I/oQI5VR0: 元々、コンペの段階で試算してなかっただけだろ
どんだけ無能無責任なんだ、安藤糞はｗｗｗ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:04.37 ID:Avc2uIVH0: お前が責任者として決めた案件だろ、まるで他人事みたいな発言
　　　　コイツ本当に、いい加減な男だ、　バカなの
510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:20.11 ID:6w1p+vMM0: ぼったくり
ふところ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:26.37 ID:Ib69buUO0: コストの増加要因
・消費税　40億
・建設資材労務費アップ　350億
・構造の特殊性　　　　　765億
512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:31.71 ID:ScPhAQ/80: さらに維持費もワカラヘンネン
513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:34.24 ID:KtsXvsyF0: コストも読めない馬鹿じじい大金払って責任者にしてた。
で、責任誰とるの？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:43.59 ID:Zwl4l5PhO: 156 名前:名無しさん＠１周年 :2015/07/11(土) 15:12:31.66 ID:QeLr2S/g0
　森喜朗氏の狙いがラグビーW杯の開催にあり、そのためにまずオリンピック
・パラリンピックの東京開催を実現させ、JSCの理事長に息のかかった
ラグビー協会の理事をスライド就任させる。
そして、W杯の準決勝・決勝戦を行なうため、八万人を収容できるよう
国立競技場新しく建て替えさせた――、
とすれば、森氏はたいしたマキャベリストではないか。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00074806-diamond-soci&p=1
新国立競技場2520億円をゴリ押ししたのは誰か
515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:53:44.75 ID:MGlK5yGj0: 一般的には設計ができてから、それに基づいて入札で施工業者を決める。
新国立では設計段階からゼネコンが参加することになり、
昨年秋に大成建設と竹中工務店が入札で選ばれた。
理由は「難工事のためゼネコンの高い技術力が必要だった」（ＪＳＣ）からだが、ある幹部は「設計後だと、工事が難しすぎてゼネコンに逃げられるかもしれない。先に巻き込んでおきたかった」と明かす。
文科省とＪＳＣは今月、当初見込みの倍近い二千五百二十億円で契約する方針を決めた。
一九年九月のラグビー・ワールドカップに間に合わせるには、
工期もぎりぎり。しわ寄せは今、ゼネコンに及ぶ。
関係者は「現場はすごくピリピリしている。
『俺たちは尻ぬぐいをやらされている』と憤る人もいる」と話す

つまりゼネコンもある意味で被害者なんだよ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:02.96 ID:XX+0P1fS0: >>2
安晋三は？
517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:03.07 ID:BIqJN4O40: 安藤さん関西だし大阪府が500億出せばいいよ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:05.94 ID:iKjPlMCY0: 「この中ですと、圧倒的に二番か十七番なのでしょうから、二番か十七番かを決めましょう」
　三作品で議論がもつれた終盤、審査委員長の安藤忠雄さんが切り出した。二番のアラステル・レイ・リチャードソンさん、
十七番のハディドさんを残し、妹島（せじま）和世さんの作品を落とすという宣言だった。
　直後、最終判断を委ねられた安藤さんは「日本の技術力のチャレンジという精神から十七番がいいと思います」と即答した。

これ、左翼の好きな東京新聞がソースな。大臣が安藤忠雄に責任転嫁したように
みえるけど実際安藤が主導しとるｗ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:06.57 ID:5FA68ck00: >>329
> 森「俺だ」
>
> 【新国立競技場】森元首相新国立競技場の改築計画に理解求める「遺産として、50年、70年後も使えるものに」 [転載禁止]©2ch.net
> http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436602291/

ふん、とうとう白状したか。そっちのスレは、大賑わいのようですね。w
520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:12.12 ID:LbJ4tmf40: >>511
政治家の中抜きが抜けてますね
521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:20.83 ID:Avc2uIVH0: 安藤が責任者として決めた案件だろ、まるで他人事みたいな発言
　　　　コイツ本当に、いい加減な男だ、　バカなの
522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:21.37 ID:2J3Wbuuk0: 要はあとから増やしたやつが悪いんだろ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:23.32 ID:ZdqPLQCM0: プレハブ的な工法で簡単に建築できて安くしかも耐震性があるスタジアム作れれば
世界に輸出できたのにな
そういうのが戦後日本が発展して来た技術じゃなかったのか？

こういう一点物マンセーは日本が負けた戦争前の技術的発想だろ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:26.38 ID:RlCC8QXv0: >>491
だよな最初1300億なんだから概算できないやつはコンペに出る資格ないし審査する資格がない
525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:28.93 ID:6yGi3VgA0: 安藤忠雄ってとっくに死んでる人だと思ってたわwwwメンゴwwwwww
526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:36.73 ID:3uEKpDel0: オリンピックの原点にかえって更地でいいよ。競技者は全員裸で。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:38.28 ID:OpVbNdNi0: ザハとヤったんだろ？
そりゃ、NOと言えない罠。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:41.71 ID:lNBb5ZVl0: >>511
それ頭悪いなあ
構造の特殊性から、資材や人件費が高騰する

労務費に組み込まれるべきだろうけどな
529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:54:55.71 ID:Rk2lIHEU0: @YouTube

有森裕子さん、新国立競技場の建設問題について、涙の訴え！
530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:00.43 ID:EiC0tuUd0: 高卒
531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:18.31 ID:0RA+r1xW0: 俺だったらこんな危なっかしい建設に関わりたくないよ
観客がいるときに事故でも起こったらどうするんだ
お金うんぬんじゃないよ、命の問題だよ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:25.85 ID:/xXGdIEa0: >>3
NHK丸儲けやな
533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:30.28 ID:zjufM6e+0: 工期が間に合わなくてコストが嵩んで死人が出る悪い予感。
大地震来て砂上の楼閣一夜にして瓦解。
地震の神様を怒らせたな。
いまから天照大御神を呼んで八百万の神様にお祓いをしてたもれ。
３５００億は超すよ。これでNHK会館が霞んで見える。籾さん頑張ったね。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:30.82 ID:+Tlcpg2n0: この人の建物も胡散臭いけどね
535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:48.30 ID:Avc2uIVH0: 安藤が責任者として決めた案件だろ、まるで他人事みたいな発言
　　　　コイツ本当に、いい加減な男だ、　バカなの
536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:48.90 ID:3uEKpDel0: >>525
ぶっちゃけ死んでたほうが晩節汚さずに済んだのに
537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:55:50.33 ID:FiALh1a10: ゼネコンもやりたくないから無茶苦茶な金額出してるんじゃない
出来た後、倒壊したらやべえじゃん
538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:03.20 ID:aGJCgwZy0: 分からないってのは精一杯の抵抗だろw
言えない、ってのが真実にようだし
539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:17.41 ID:LYmelWBQ0: 誰ですか美味しい思いをしてるのは(´･ω･｀)
540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:32.41 ID:BIqJN4O40: しょうがないからAIIBに1000億円借りようか
541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:35.03 ID:EPHcVhnD0: これが日本政府が金払って招聘してる有識者の実態ｗ
なんかもうこの国が加速度的にほころんでいくな
崩壊に備えるしかないわ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:45.88 ID:RlCC8QXv0: みためがうさんくさいねん
543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:46.72 ID:g7wkH+4n0: いやいや、普通は建築家なら予算をきにするぞ
建築家はデザイナーであって芸術家じゃないんだからさぁ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:56:52.40 ID:SMpzAMkf0: >>484
キールアーチは上からの重量にはおそらく耐えられると思います。
問題は素材のカーボンとポリカードネート。
ポリカーボネートの素材の枠にカーボンを使用し、可動できるようにしないとだめ。
あとは構造計算してみましょうョ。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:16.62 ID:Ib69buUO0: >>491
俺も出来もしないコスト無視のお絵かきを崇め奉る建築業界の責任はあると思う
546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:20.21 ID:QwGMjCLu0: >>476
んな訳あるかい
第一報告書にだってスタンド側に力受け流す計算が入ってるだろ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:21.45 ID:QUOYS+/H0: 安藤だってこう言ってるわけだし
全面見直しでいいんじゃねーの？

ギリシャだってあんなになってて
日本も借金大国って言われてるのに
バカバカしいだろ。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:23.54 ID:WpxoapuI0: なんでこんなに増えてるの？
お前が狂ったデザインを選んだせいだよ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:24.98 ID:Woa1tqRf0: 民主党に金が流れたんじゃね？
捜査すべきだと思うわ
550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:25.05 ID:lNBb5ZVl0: >>537
それ、工期が絶対的に不足してる場合に良くやる手口ね

入札したという実績は残したいけど、本当に来ちゃうと困る場合な
良くある事
551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:27.79 ID:C4qMnVWB0: キールアーチは、風船みたいなのにしたら？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:28.32 ID:iKjPlMCY0: >>515　正直俺も、現場の思いと国民の「土建屋ぼったくりやがって」の
批評の乖離に暗澹たる気持ちになるわ。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:34.89 ID:2J3Wbuuk0: 安藤はそういう奇抜なデザイナーなんたから安藤を委員長に決めた奴がそもそも悪いわ大体

そいつが何故か槍玉に上がらないあたり陰謀を感じるわ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:41.56 ID:N/3edBvb0: 今大阪に建設中の吹田市立スタジアムは4万人収容で工費150億円。
これを2つドッキングさせれば300億で8万人収容の競技場ができあがる
デザインもなかなか斬新だし別途屋根をつけても計600億もあれば充分だろう
設計も流用できて工期も短縮できるからお奨め。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:43.98 ID:eSWB3MY8O: >>425
ほんまそれやで
荷重を分けれるところが少なすぎる
万一アーチになんかあったら一気に逝くで
556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:51.68 ID:aGJCgwZy0: 当初の企画案の段階ではゼネコンや政治家の皮算用は含まれない額となっておりますので、
557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:57:52.45 ID:MGlK5yGj0: 設計もまともにできてない段階からゼネコンを参加させ
不可能に近い工事を金はいくらでも出すからザハ案を
形にしろと脅してきたのは文部科学省とＪＳＣ
ゼネコンも本当は裸足で逃げ出したいほどの案件がザハ案なんだよ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:03.42 ID:FqcdK5UX0: 重力
559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:10.17 ID:Nztcb0OI0: ゴミ売り　しかもヒャクタ擁護の辛抱経由とくる。　絵に描いたようなど腐れコネクションが見えてくる。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:16.98 ID:RlCC8QXv0: あやまるときは帽子は脱ぐもんやで
561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:17.97 ID:cLvpSLTj0: >>3
ディズニーランド作れるのかよｗ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:25.94 ID:zjufM6e+0: 鮫の脳味噌と蚤の心臓のかけあい漫才始まり始まり。
日本帝国無責任軍部健在なり。
えーじゃないかえーじゃないか。よいよい。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:32.36 ID:JJ0vPLeB0: 渋谷駅がなんであんなことになったか、分からへんねん
564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:37.78 ID:BThfwwpk0: 単なる五輪便乗値上げ価格だろ？
565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:40.29 ID:Ba17VwJg0: >>543
建築は芸術だぞ
芸術家も予算を度外視するわけにはいかない
当然のことだ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:44.54 ID:BIqJN4O40: 普通の脳みそなら一旦白紙が当たり前だろ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:58:51.91 ID:ErRqshit0: 忠雄を叩くのは違うと思うけどな

そもそもデザインの専門家に審査委員長やらせた時点でこうなるのは予想できるんだよ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:59:02.84 ID:GPyW51oQ0: とりあえずこれを見なよ。コストの件で安藤だけを叩くのは正直おかしい
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_1_compenogaiyo.pdf

審査体制
・審査委員会に先立って、応募作品について、実現性等や観点から、専門アドバイザーを総括とした
技術調査員および支援チームによる技術的な調査を行う。

?技術調査員?
総括管理和田章（東京工業大学名誉教授、日本建築学会会長）
建築分野
構造三井和男（日本大学生産工学部教授）
建築設備
メカニカル藤田聡（東京電機大学工学部教授）
空調川瀬貴晴（千葉大学大学院工学研究科教授、建築設備次術者協会会長）
音響坂本慎一（東京大学生産技術研究所准教授）
施工・品質分野野口貴文（東京大学工学系研究科建築学専攻准教授）
都市計画分野関口太一（㈱都市計画設計研究所代表取締役）
積算分野木本健二（芝浦工業大学工学部建築土木学群建築工学科教授）
事業計画分野東洋一（㈱日本総合研究所都市・地域経営戦略ｸﾞﾙｰﾌﾟｼﾆｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ）
建築法規分野
防災計画河野守（東京理科大学工学部第二部建築学科教授）
569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:59:14.73 ID:7Plhqt1S0: 誰に何を指示されたか公表しろよ
嘘つき野郎
570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:59:15.19 ID:kDA2QEoN0: 関西人か！
571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:59:33.50 ID:2J3Wbuuk0: 馬鹿みたいな円安インフレがなきゃ高騰もなかった
572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:59:37.07 ID:RY/Ld5ao0: 他のデザインって変なのばかりで
これじゃちょっとと思うデザインばかりだったな
今の変更前のデザイン以外って　⬇ここを観て下さい
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html
最終選考候補
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/winners.html
573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 17:59:55.52 ID:LbJ4tmf40: >>425
麻生セメントか
福島第一のセメントもたしか麻生だっけ
シャブコンやりすぎてがっつり割れたけど（笑）
574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:17.36 ID:JJ0vPLeB0: こういう時こそ自民党のエース、ワタミの出番だろ
低コストで出来ないなんて言わせんよ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:19.39 ID:+Ro3HE+R0: どんでんでんねん
576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:20.44 ID:RlCC8QXv0: >>543
最初に予算決まってるのになんでそれを無視してわけのわかんないお絵かきしてくるかわからへんねん
577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:22.62 ID:0RA+r1xW0: >>569
正直に話しちゃったら謎の行方不明になる
578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:28.80 ID:a1IPOiAy0: いや、何で増えてんの？　何で後から予算オーバーになるの？
どこに行った？　Korean桝添よ、金どこ行ってる？
朝鮮族の特性だろ？「朝鮮」になってんじゃん。　朝が鮮になってるよ？
差分はどこ？　どこいった？
南朝鮮族の軍隊みたい、知事になったから魚群探知機でも付けるつもりだった？
差額はどこ行った？
579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:42.23 ID:GPyW51oQ0: >>546
あれは所詮二次部材だろ。
座屈光束と主アーチと直行方向の水平荷重がかかった時に発生するだけ。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:43.00 ID:QwGMjCLu0: >>545
建築業界は崇め奉ってねーっての
そういう事を言い出すなら権威に弱い社会だって同罪だわ

何とかの匠とかを鵜呑みにする素人見りゃ分かるだろ
（さっきから言ってる通り歪んでるのは重々承知）
581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:58.96 ID:G9h66Ilt0: 早稲田は入ってないんだね　早稲田の建築って優秀なイメージ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:00:59.44 ID:lNBb5ZVl0: >>552
おれは気持ちが良く判るよ

不況を盾に、官でさえ赤字入札を暗に強要してきたからな
その結果、後進も育てられず、何とか会社を存続させて
今居る従業員だけでも食わせようとしてたのは知ってる

中には、経営陣だけ丸儲けをやってたような会社もちらほら見たけどな

ただ、世間の目と、現実の乖離だけは理解する
583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:01:12.12 ID:iKjPlMCY0: >>525　黒川紀章は死んだ。
そして黒川紀章設計事務所は最近倒産したｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:01:21.36 ID:aGJCgwZy0: 通常なら企画段階の予算を大幅に上回ることはありませんが
今回は五輪特別仕様としてゼネコン、政治家様のご意向に従って特別料金が加算されております
585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:01:23.51 ID:FvhOEuuf0: 建築が終わる頃には5千億円超えるな
586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:01:45.62 ID:2J3Wbuuk0: 予算オーバーしたら取りやめる権限は誰がもってるって話になるが
誰なんだ

安藤じゃないだろ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:01:56.74 ID:J58umpCr0: で、誰が責任を負うんだよ！
なんだよこりゃ、酷えな、どうしょうもねえ無残だし、無責任だよ！
588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:02:01.93 ID:X7hiBiWS0: まあ正直言って安藤はスケープゴートに今使われてるんだろうな。
ほんとは経産省とか文科省の役人が非難されなきゃ行けないのに、
ネームバリューと顔が知られてるやつを弾よけにしてる。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:02:08.10 ID:UuYkXdZw0: 最大の敵は中韓ではなく日本の老人でした。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:02:43.64 ID:LbJ4tmf40: >>589
この道はいつか来た道
安倍「この道しかない！」
591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:02:44.32 ID:Ib69buUO0: >>543
>建築家はデザイナーであって芸術家じゃないんだからさぁ

建築業界では建築家という名を借りた芸術家を育み崇めてきたんだよな

俺も公共事業でデザインコンペは禁止にしていいと思うわ
どうっしてもやるのであればデザインコンペで２、３案選定して基本設計して
概算費用を出した後にコストを含めて最終案を選定すべきだな

基本設計の費用が嵩むけど数千億なんてオーダーじゃないからな。
会計検査院は大反対だろうが。。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:02:54.74 ID:eqA6/blL0: >>11
森さんに１０００億ほど払ってもらえば解決
593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:01.82 ID:GPyW51oQ0: >>586
文科省
594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:05.53 ID:QwGMjCLu0: >>576
困った事にデザインコンペで決まったいわゆる箱物は大抵もとの予算はオーバーしてる
そもそも決まってると言っても「見込んでる」程度の表現しかしてないから
その予算に収めろとは一言も言ってないという酷い話
595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:07.29 ID:Wgu/IyLO0: >>540
いや　上海株に投資して資産を増やそう
596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:23.06 ID:MBxuL/OR0: 森・安藤・舛添でどれだけ抜くんだろ？
都民以外はまず用は無いんだから都民税で補填しろよ！
597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:28.33 ID:aGJCgwZy0: 五輪はもともとゼネコンと政治家、アマチュアスポーツ関係者の利権でして
デザイン選考の私に口出しは出来ません
598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:28.85 ID:rIjGoNfv0: 何でこないなことになってんのか、分からへんねん
599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:37.38 ID:jQTVezQJ0: >>8
舛添は反対してるんだろ。

ごり押ししているのは、森元、下村、そして安倍だろ。
安倍は、日本をぶちこわしたいのか？
600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:38.69 ID:FiALh1a10: 誰もが滅茶苦茶だって分かってるのに、誰も止めようと言い出せない、正にONLY IN JAPANだね
601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:43.99 ID:o+/OG5sC0: ここで使うなら他を減らせばいいだろ。
他の公共投資全部禁止な。
いわゆるゼロ天井だな。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:03:59.23 ID:tJ1MBFvC0: >>581
森、下村、野田は早稲田
603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:04:05.35 ID:P9Q4KK7qO: 東電なんかもそうだけどさ
こういう場合キッチリ責任者に厳罰下すのが最善なんじゃないの？
当人は痛くも痒くもないからこんな無責任なこと言えるんだよ
バカやった張本人が死刑にでもなれば残った関係者は真面目に働くだろ
信賞必罰は基本だろうに
604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:04:05.44 ID:QGTYvpi70: 自民党は糞すぎる
605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:04:08.94 ID:IrJo2fHf0: ラグビーW杯と五輪の期間だけ持てばいいんだろ？
安普請でOK
606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:04:14.69 ID:iKjPlMCY0: 入札の参加条件のペンなめた奴が一番悪いんだよ。
「世界的な建築の賞取った人限定」とかもうアホかと。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:04:21.27 ID:eQGXv4a80: 土木建築に対する発想の仕方がバブルっぽくなってきたな
608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:09.72 ID:LbJ4tmf40: 文科省と森元の取り巻きの暴走
阻止するために財務省が舛添押し込んだんだろう
609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:12.51 ID:JdW5zEWd0: 流石自民党
610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:14.65 ID:lNBb5ZVl0: >>603
一般の民間会社でさえ、頑張る人間に十分な対価を支払わないのに
611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:22.77 ID:a1IPOiAy0: 必要だって言うから　値段上げて工賃上げたんだよね？
だから増えたんだよね？
だってほら、予算組めたんだもの。　物も人もそろってたんだし。
あれ？　どこで値段変えた？
おーい　Korean桝添ー　お前政府からも「組めた予算の余剰分をも越えてんだから、東京都が払えよ。」
って言われてたじゃん、　なんで？　値段変えたところがはっきり分かってんだろー
レシートつうか、予算書類と　並べてみたらはっきりすっきり分かるだろ。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:29.62 ID:LRg3Cw9x0: さすが元ボクサーｗｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:52.43 ID:l9kM+Hcj0: 安藤氏へ計画を，これを叩き台に検討しよう!!
614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:05:55.25 ID:cipEZH1+0: 安藤忠雄はちゃんと責任を果たしてコスト削減案を提出しろ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:06:14.21 ID:QwGMjCLu0: >>606
ついでに審査員がどう見てもその賞取った歴々を審査するのにこれ？っていうメンツなのもな
（ただなんであのメンツ揃えて安藤如きがゴリ押ししてんだよっていう疑問点はある）
616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:06:29.55 ID:RlCC8QXv0: >>594
1300億が建設中の問題で1500億になるくらいならまだわからなくもないが
さすがに倍以上はアホなデザインだし選んだやつも素人以下だよなわからへんねん
617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:06:45.77 ID:LbJ4tmf40: >>614
安藤「ボクお絵かきするのが仕事やねん　難しいことわからへんねん」
618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:06:58.55 ID:GIA2OwaC0: >>599
そいつらも、「このデザインでやりたかったら金出せ」と言われるとグぬぬと
なるんだよねえ。
さすがに３０００億はどっからも出んわな。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:07:10.74 ID:0RA+r1xW0: 森元のメンツはいいから安全第一で工期伸ばすか変更案練ろうよ
IOCには説明したり謝罪したりするしかない
ピリピリした現場で死人や怪我人が出た競技場に見に行きたくないよ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:07:24.00 ID:c48Vdro80: 新国立競技場のデザインは嘘つき民主党政権時に決定された。
奇抜で実用を軽視、積算価格×3倍以下では赤字になる稀有な設計管理で有名、
偉大な安藤忠雄を審査委員長に選任したのも嘘つき民主党です。
建設界の常識：「安藤が監督する物件の受注は[積算金額×3]でないと大赤字」を
無くしなさい。　安藤忠雄を外しなさい！

いま、安倍さんが決断しないと、日本国の負の世界遺産になる。
政治はクーデター、革命以外は前政権の政策が継続・影響する。
悪夢の民主党政治の負の遺産が継続します。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:07:36.13 ID:aiJiP6taO: ザハのデザインは当初予算の3倍くらいかかるのが普通なのか……
ザハに予算400億でデザインさせ直せばいいってことだな？
622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:07:39.27 ID:dzMDEKvnO: 円安で資材高騰
623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:07:51.28 ID:FvhOEuuf0: 建築学者^ ^地震学者^ ^憲法学者^ ^無脳の集団
624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:07:52.26 ID:a1IPOiAy0: 返してもらえって　言われてんだよ？　Korean桝添。
返してもらえば問題なかったことにしてもらえるの。
でも、工期やデザインを人質にして　ついにダメにするまでゴネてんの？
ほんとに、Koreanじゃん。　あ、本物だもんな。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:08:02.38 ID:mbF6wLjY0: だいたい1000億も掛からない建物なんだけどな
626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:08:05.52 ID:2J3Wbuuk0: 結局これ安倍政権が現政権の責任持って取りやめるべきなんだな
627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:08:18.52 ID:QwGMjCLu0: >>616
だから最初から>>9こう言ってる
業界にいても歪んでると思うんだから一般の方からしたら意味不明だわなｗ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:08:32.50 ID:LbJ4tmf40: >>619
心配するな
財務省が高すぎると言ってちゃぶ台ひっくり返したから
これから死人は確実に出る
第一号は誰かな（笑）
629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:08:35.31 ID:GPyW51oQ0: 自民党のゴリ押し批判をやわらげたいネトウヨも安藤をスケープゴートにしているようにしか見えない
630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:08:56.59 ID:X7hiBiWS0: >>603
まじで東電の震災前後10年間に役員になったやつの家系は全滅させて欲しいわ。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:02.45 ID:2J3Wbuuk0: >>621
今から変更は間に合わないといってる
632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:05.38 ID:1e/y2cTuO: 想定外です
国民のみなさん尻拭いよろしく
633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:11.77 ID:GIA2OwaC0: >>616
マジレスすると基本構造が限りなく巨大な橋に近いんだよね。
なので橋や高速道路とか土木関係やったことない普通の建築家だとよくはわからん
のだと思う。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:21.03 ID:7sG0iB7W0: 旧国立競技場と同じような設計にして意匠だけ和風にしたらええねん
635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:22.11 ID:dqzVH+yF0: 安藤忠雄と森元総理の　認知症検査と精神鑑定を要求します。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:24.10 ID:Wnh4YBgP0: まず確認。

安藤は予算まで含めて審査委員長だったのか？
審査委員の選定は文科省で間違いない？
637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:28.41 ID:kj121GI+0: 社会保障費も大幅に削ってるのになんでこんな意味もない無駄遣いが認められるのか？？？？？？？？？？？？？
638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:09:47.06 ID:yp2ZQ0xk0: >>367 投了すべきなのに続けたのがダメだね。
姉歯以下の倫理観だ。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:10:04.54 ID:2J3Wbuuk0: いま中止させられるのは安藤でもザハでもないわけ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:10:31.85 ID:IrJo2fHf0: これはお芝居で、最終的には1500億（うち安藤200億）で
安藤忠雄建築背系事務所が責任を持って仕上げます。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:10:33.82 ID:QwGMjCLu0: >>633
だからよく分からんくせに他の審査員が難色示してるのをごり押ししたと言われてる安藤が責められてるんじゃないかｗ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:10:44.04 ID:GPyW51oQ0: >>636
違う
予算や構造面における実現性の確認作業は「技術調査員」の担当だった

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_1_compenogaiyo.pdf
643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:10:50.42 ID:GOjOTzFO0: 1300億ですら高いわ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:10:57.83 ID:xay/N5hI0: 売られた喧嘩は喜んで買う安藤忠雄が逃げ出すぐらいだからｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:09.45 ID:LbJ4tmf40: 五輪中止しましょうよ
ほらかつて戦争で東京五輪が中止になったでしょ
もう一回支那事変起こせばいいんですよ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:20.26 ID:iKjPlMCY0: キールアーチとか土木工事だしな。
明石海峡大橋の1/3の物量あるｗ　それを町中で見せることに
意義があるってデザイン意図じゃないの？
そりゃ金かかるわ。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:21.72 ID:cgVti9b30: 土建がそもそも斜陽しているからな。手を付けたがらない。
後継者も不在、技術も不在、設備も無い。重機も無い。
コンクリートから人へ渡ったしな。

今の土建は橋を一本掛けるのも２年がかりという。
入札から逃げるのも当然。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:29.08 ID:u8fvOsmY0: あかん、早く止めさせないと。
計画変更させないと。とんでもない含み損を抱える事になるぞ。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:36.41 ID:QGTYvpi70: 安倍に近づいたらあかんねんて
650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:49.05 ID:OB1dL9CF0: >>11
ワロタw
とりあえず、森糞ジジィは大嫌いだ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:11:55.35 ID:xas/4k3u0: いっそ場所だけ用意してパネル式に組み立てる競技場にしちまえばいいんじゃないかな？
終わったらそのパネルを撤収して更地にすりゃあ維持費の心配もないだろ
後生残そうとするから金かかるんだよ
コンセプトとしてるのはコンパクトなんだろ？
652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:12:03.21 ID:ihbS6If10: ここ請け負ったゼネコンって大丈夫なのか、責任とらされるのでわ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:12:34.19 ID:RlCC8QXv0: まず森外せ
委員会は解散、ザハのわけわからんヘルメットも白紙
予算と工期決めて、もっかいコンペやればええねんゼネコンが建築家やとってあるていど概算したデザインで
きちんと維持管理費も計算させて
それでもまにあわなかったらほんとゴザでええわ
654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:12:46.57 ID:cM/TKwZC0: >>644
命も危ないって感じてるのかもな
655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:12:58.78 ID:8RIh+OJY0: ・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かが、　　　盗んでるやろ！。　　　　誰や！盗んだ奴は！。

・
656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:11.02 ID:QGTYvpi70: 造らせといて金払わなきゃええねん
657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:11.71 ID:LbJ4tmf40: >>652
竹中、大成「逃げ遅れました。」
658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:12.62 ID:Ib69buUO0: >>633
橋でもスパン長４００ｍのアーチ橋なんてほとんどないんだよな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E6%A9%8B
659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:18.00 ID:a1IPOiAy0: >>620
ふぇー　創価の2号店だっけ？民主党。　3号店か。
まぁなんにせよ、予算は通ってたんだよ。　仕入れ契約も工期も含んで
予算が通ってたの。
途中で　増減しねぇよ。　ありえねぇよ。
事故なり、ミスなりで材の補充が必要になったとしても　莫大すぎんだろ。
出来上がった施設の半分　爆弾で吹き飛ばしちゃいましたので予算追加お願いします。　レベルに莫大だろ。
魚群探知機が20億円するくらいおかしいだろ。　つか　おんなじだわな。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:27.12 ID:JTE0ZqQ3O: 安藤は裏金を幾ら頂いたんだろうか?
661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:33.61 ID:TaPp9MxX0: 既成デザインのビルならともかく
3Dポリゴンデザイン段階で工費の積み上げできるわけがない
最初から周辺環境も施工法も無視なんだしｗｗ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:35.27 ID:16xSafPk0: 「分からへんねん」じゃないだろ、中卒の低能に依頼するからこんなことになる。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:40.00 ID:JFPXSA8C0: さすが高卒
このひとのは奇抜だけど使いにくそうだわ
ただの目立ちたがり屋としか思えん
664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:13:53.50 ID:zn7Y82+A0: 選考と予算に関わった人間をすべて吊るせ
面倒だ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:07.14 ID:cgVti9b30: ＮＨＫの本社屋の業者を回せよ。独占しやがってさ。
工期が長いから、これで労働資源取られたら競技場出来ないぞ？
666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:07.94 ID:I+ScQ7ZF0: 土建屋にやられほうだいやられてるやろう
667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:17.06 ID:ONR/BoJv0: >>645
1300億円ならトマホークミサイル1300発分
中国とやるのにいくら要るの?
668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:22.14 ID:WAOhOvki0: 元キックボクサーらしい、一発逆転乾坤一擲渾身のクロスカウンターがこれか
おつかれ爺
669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:22.42 ID:orMqxcfS0: 「何で森みたいな男がトップなのか、分からへんねん」
「何で安倍みたいな男が総理なのか、分からへんねん」
670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:32.78 ID:LbJ4tmf40: でかい橋作れるの大林か大成しかないもんな
671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:39.92 ID:s4uGXDOW0: ＞＞１、チョンを入れるからこうなるｗ

テロで脅しかけオリンピック人質にとり莫大な身代金を要求。

都民の増税が決定する形で枡ハゲ都知事は腹切って辞任、既に天下り先も決定してて

年金オンパレードｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:41.18 ID:x07SIRgL0: 森に任せた安倍がわるい
なんか全部、この森、安倍ラインで日本をダメにしていくよね
673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:54.12 ID:yunwt9Mr0: ザハ失格の繰り上げでコンペ2位のオーストラリア案にするのが妥当な解決策だろ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:14:56.95 ID:ZCBtkEXh0: 黙ってたら間違いなく生贄にされる
そういう方向に動いてるな
675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:15:18.52 ID:aGJCgwZy0: 五輪特需にかける政治家、ゼネコン、アマチュアスポーツ関係者の銭闘意欲には誰も手出しできまへんねん
676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:15:25.06 ID:z4Rguznj0: 審査員やりっ放し仕上げ、トンズラ工法。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:15:36.40 ID:rhXRCdhT0: >>652
マジにお葬式。ムリゲーだもん。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:15:38.27 ID:a1IPOiAy0: 支持母体が同じなら　政党助成金詐欺って事で　刑法に入れて欲しいな。
4号、5号、６号店と　出しまくってんじゃん。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:15:40.80 ID:o6PBNb0r0: 5年でこれら作れるとは思えない。デザイン重視する建築家は構造体を無視する。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:15:55.19 ID:qm8R8PQK0: >>599

ちがう
>>596
681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:11.23 ID:QGTYvpi70: 何で森元が絡んでくるのか分からへんねん
682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:11.76 ID:orMqxcfS0: 辛抱は安藤を庇いたかったのかもしれんが
（ただ話題になりたかっただけかもしれんが）
後ろから鉄砲撃っちゃったかも
683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:16.93 ID:mxeeRJjT0: でも都民の税金やろ？
もうええんちゃうん？
684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:18.03 ID:OcPfiq0C0: >>1
＞安藤氏が７日の有識者会議を欠席した点に関して辛坊さんは
「しゃべりたい気持ちは満々らしいが、周囲から止められているらしい」と聞いているとした。

つまりしゃべったら安藤本人の責任になるだろうから周りがやめとけってとめてるってことだろ
ただの責任逃れを周りが止めてるとか言いわけしてるだけじゃんこいつ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:27.24 ID:iwb9loAD0: むしろ、あんなデザインで3000億円で収まるなら、すごいと思うが。
結局、この男、建設に関してはど素人だったってことだ。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:37.60 ID:GPyW51oQ0: >>679
ザハは構造面で無視はしていないと思うが。
妹島案は無視していると思うが。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:44.27 ID:er+sTxkQ0: 安藤センセーはどうせ積算もまともにできないだろが、あまりに無責任
晩節を汚したな
688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:44.39 ID:k7DhAryk0: 最初、屋根込み1625億だったのが説明を求められて屋根950億別料金計算とか説明になってない
689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:16:57.10 ID:yunwt9Mr0: >>633
どうせなら吊り橋構造にすれば良かったんじゃないかね
強度やコストからしても
690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:02.01 ID:Ib69buUO0: >>670
大林も大成もメタルの橋はかけられない
実績があるのはIHIインフラとか横河ブリッジかな
691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:18.98 ID:N/3edBvb0: あのアーチキールを橋と同じに捉えている素人が多過ぎてワロタ。
橋なら全荷重がかかるがザハ案のあれは単なるデザインと軽い屋根を吊るだけだから
たいした強度は必要ないのだ。見た目に誤魔化されずにもういっぺん自分の
頭で考えてみろ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:23.78 ID:GIA2OwaC0: >>658
しかも少ない柱で斜めから支えるんだよねえ。
で、そのアーチで屋根を支えなくちゃならないと・・・。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:28.23 ID:orMqxcfS0: 「何で俺の責任になるのか、分からへんねん」
694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:30.16 ID:qm8R8PQK0: 一番権力を与えちゃ行けない奴

森喜朗、森喜朗、森喜朗だよ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:30.75 ID:kExjL4E+0: あの斬新な１３００億円のデザインからヘルメット型の１６２５億円に
見直したのって、自民党政権時であの下村大臣の文科省外郭団体ＪＳＣ
（日本スポーツ振興センター）だろ？
おい、ミンスガーのネトサポ言い訳聞こうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:30.86 ID:hdhAhfnu0: >>554
ガンバのは親会社が主体で建設してる民間事業。

消費税の増税前に契約を済ませようと
ガンバ側が吹田市議会を早く通させようと焦ってたよ。
「140億円」という数字も、今では確実に不可能。

ガンバの後に、青森県が進め始めた陸上競技場の建設予算が、
当初の2年前は100億円だったのが、
今は資材や人件費の高騰などで200億円まで膨れ上がってるよ。

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436515037/
697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:33.06 ID:QwGMjCLu0: >>664
すげー平たく言うと審査員は安藤以外は割と常識人的な人選だったはずなんだけどな
どうしてこうなったんだかわからへんｗ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:17:57.51 ID:iKjPlMCY0: 都心のランドマーク的な建物だと普通に100億ダンピングするからなｗ。
ある意味土建屋は誇りが大事で、親切なんだよｗ　
でも竹中大成は海外事業みたいに赤字出すんじゃないのかこれｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:18:08.38 ID:LbJ4tmf40: >>681
森「ラグビーのワールドカップを日本でやりたい」
森「日本ではワールドカップはもう下火」
森「そうだ五輪誘致しよう」
700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:18:09.03 ID:X7hiBiWS0: デモやろうぜ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:18:54.74 ID:orMqxcfS0: >>691
ド素人
702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:18:58.19 ID:4BgZ/4ym0: 誰に脅されてるか言ってほしいよな。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:09.45 ID:Wnh4YBgP0: >>642
じゃ技術調査員の責任者　和田章　の責任じゃねーか！
なんで和田を追求せずに安藤なんだ？

技術調査員も含めたうえで安藤が責任者だったのか？
704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:09.49 ID:QGTYvpi70: >>699
森元の頭の中が分からへんねん
705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:10.11 ID:Ib69buUO0: >>689
吊り橋構造にすると橋台の基礎に巨大なアンカーが必要になる
地下鉄通ってるじゃなかったっけ？
706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:17.78 ID:QwGMjCLu0: >>691
なぁいい加減にしてくれないか？
自重って言葉知ってる？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:29.12 ID:dqzVH+yF0: >>645
外国の感覚なら、隣町で火山が噴火してるようなもんだろうから、
「火山、地震の活動期だ！」　とかおどかして、「安全のため断腸の思いで緊急辞退」　とか
言えば通るんでないかな？
708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:29.24 ID:w7ixDeZy0: そんなら最初からそう言えばええやないですか安藤先生、なんで逃げやはるの？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:32.05 ID:aGJCgwZy0: 建設需要がないゼネコン、五輪特需が生命線の文科スポーツ族及び関係者にとって今回は見逃せないビッグチャンスやねん
710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:36.36 ID:SBWgpst30: 安藤がどうとかより、計画が煮詰まってもいないのに正式発表してる始末だからなぁ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:38.13 ID:JdW5zEWd0: なんで自民だと公務員とかヤクザ土建屋が喜ぶことばかりなんだろう
712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:40.76 ID:LbJ4tmf40: >>690
どっちもゼネコンよりダーティな企業だな
713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:19:49.63 ID:OpVbNdNi0: 安藤は建築家が芸術家気取るとこうなる、という悪い見本
714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:03.11 ID:rAZBQJTF0: なんでデザイン選考委員ってだけの安藤を中傷するレスだらけなの？
アホなの？
715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:09.06 ID:/YC7Kzs80: 民主党政権時代に決まった事なので民主党の責任だろ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:17.34 ID:s4uGXDOW0: ＞＞１、ネットで逃亡者って言われ髪形変わったんなｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:23.47 ID:0dFhuU2q0: >>691
ほうそんな程度の物に900億も掛かるんだｗ
嘘バレバレ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:41.54 ID:orMqxcfS0: もう殺されてんじゃねえの
辛抱のはアリバイ偽装で
719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:48.22 ID:I/oQI5VR0: >>682
辛坊なんて、橋下のやることは何でも賛成、安倍がやることは何でも賛成
古舘を真逆にしただけの無能
720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:20:54.54 ID:pbK0mR8S0: 大阪なら、本人が、わかれへーん。といった段階で
不可抗力で無罪になると思うが。。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:03.95 ID:MExRyTTA0: >>696
http://www.field-of-smile.jp/news/news_detail.php?id=187

一応、募金だけでは出来なかったけど
決まったようだぞ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:09.61 ID:PzcBys/F0: >>714
審査委員「長」だからじゃないのかね
723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:15.81 ID:QwGMjCLu0: >>703
それ多分大丈夫だろう位の責任しかないからさ
それに構造的には何とかなるだろうけどコスト掛かるはずって意見しても無視された訳だから
724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:18.49 ID:GPyW51oQ0: コンペの審査員の中で建設費の側面から判断する担当者が居たことを証拠付きで出しているのに、
なぜ未だに安藤に責任を擦り付ける奴らがいるんだろう？

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_1_compenogaiyo.pdf
積算分野木本健二（芝浦工業大学工学部建築土木学群建築工学科教授）

が、コンペ審査におけるコスト面での担当者。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:22.75 ID:uiZYelnh0: 全部プラッチックで作ればええねん
726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:25.29 ID:aGJCgwZy0: ゼネコン門下族の目が逝ってもうてて怖いねん
727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:26.15 ID:LbJ4tmf40: >>705
大江戸線が真下走ってる
728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:29.62 ID:GFAmjlCH0: こっちも訳が分からん
デザインの製作も決定にも関わってないなら
このジジイは一体何やらかしたんだ？
729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:29.96 ID:pGUTWZwS0: >>652
自民に守られてるから問題ない
730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:44.67 ID:MGlK5yGj0: そりゃゼネコンだって中抜きしたいよ
昔からそういう体質があったのも事実
でも下では地下鉄を通すような採掘工事を
上では狭い人口密集地で巨大な競技場の建設工事をやれと
金はどれだけかかっても構わない、
ラグビー五輪までに必ず完成させろと政府から圧力あったら
逃げ出したくもなるって
金はいくらでも出すから
裸一貫泳いで中国大陸まで行ってこいと言われているのと同じ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:21:44.83 ID:x07SIRgL0: 森と自民党とズブズブ企業がこねくり回したからこうなりました
732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:22:32.88 ID:cM/TKwZC0: >>725
プロジェクションマッピングでええねん
733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:22:33.77 ID:Wnh4YBgP0: >>723
じゃ安藤の責任だな。
叩いてよし。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:22:53.11 ID:QGTYvpi70: 創価学会員やお抱え土建屋をforced to workさせたらええねん
735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:23:09.12 ID:pGUTWZwS0: 安藤がデザインすれば良かったのに
736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:23:24.32 ID:GPyW51oQ0: >>703
安藤は審査委員の中でのトップであって技術調査員への影響力は無い。
ネームバリューの問題でしょ。
誰もが知っている有名人を叩く方が分かりやすいし、楽なんだろう
737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:23:45.76 ID:E5PGXhl10: >>567
自分で辞退することもできたんだよｗ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:23:49.17 ID:lFzByJqoO: コンペを主催した人が責任者。
責任者は召致委員会。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:24:32.89 ID:QwGMjCLu0: >>733
なんかさっきから構造担当がいるとか積算担当がいるとか言ってるヤツいるけど
とてもじゃないけど「精査」出来るレベルじゃないからな
予算も時間も足りない。一人置いたくらいじゃ「多分」としか言えない
740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:24:34.73 ID:YcXxJIKW0: 大阪人はホンマ糞ですわ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:24:55.92 ID:LbJ4tmf40: >>737
安藤さん
お手盛り幾ら貰ったんでしょうね
742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:25:09.26 ID:PzcBys/F0: >>736
とりまとめる長の責任はないって主張は珍しいね
公務員の不祥事から末端議員の失言まで首相の責任かのような論調が多い
最近の動向からすると実に珍しい
743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:25:32.00 ID:lIuXshZL0: キールアーチで支えるもの、という固定概念にとらわれてるから駄目やねん
普通に建てて発泡スチロールの飾りを屋根に付けたらええねん
こんなんも気づけないとは世界の安藤も老いたということかなぁ・・・
744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:25:58.29 ID:OcPfiq0C0: >>724
なら安藤も周りにしゃべるなと止められてるとか言わずに言いたいこと言ったらいい
言わないってことは、こんなぼったくりな結果になった原因を作った奴をかばってるということでそいつらとグルということだろ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:12.91 ID:PoUlrZ2Y0: 取り敢えず、森元・安倍・石原の私財を全て投じれば予算は確保出来るだろ
競技場に名前を冠する名誉と引き換えに奴らの私財を召し上げろ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:30.65 ID:orMqxcfS0: 百田を庇っておきながら
オフレコの私信を晒す辛抱
747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:37.02 ID:OpVbNdNi0: >>730
ゼネコンは中抜きしまくったから孫請けとかを一掃したからなｗ
ある意味、自浄作用だろうけど。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:41.48 ID:gLBpb5Q90: 審査委員長が有識者会議を欠席する時点で完全にアウトだろ
責任者を全員吊し上げた上で五輪中止が望ましい
749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:49.54 ID:w3uCkKVu0: 悪いのは森の様に言うが外観で判断するなよ
750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:49.92 ID:GPyW51oQ0: >>723
正直、技術調査員がどこまでの報告書を作成したのか分からんが、
意見を無視されたなら抗議すべきだろう。
何の為にその担当になったのかという話だよ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:57.55 ID:aiJiP6taO: その構造担当や積算担当はどんな意見を出してたの？
752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:58.12 ID:QwGMjCLu0: >>736
違うね、ザハ案なんか選ぶから悪い
コレが俺の意見。ごり押ししたのが安藤なら安藤が悪い
裏に誰かいるならそいつが悪い。というか安藤なんかを委員長に据えるのがもう意味不明
753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:27:02.19 ID:Ib69buUO0: 基本設計からのコスト増要因
スタンド工区がこれだけかかるのが理解できないんだが
タイバーは大成の工区なのかな？

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_03_siryou2_3.pdfの最初のページ

○消費税の増 40億円程度
○建設資材や労務費の高騰
（25％程度と推定） 350億円程度
○新国立競技場の特殊性
765億円程度
・屋根鉄骨
・スタンド鉄骨
・内外装
・大量の建設発生土
754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:27:14.33 ID:JemVnovh0: そもそも最初の完成図見るとアーチは下まで降りてるのにどーして途中で形変わってんだよ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:27:32.93 ID:DZ3rS8Ov0: 地下２階ぐらいにして、アーチ構造の下端を繋げばいい。現状だと
地盤が軟弱で強度が出ないが、いっその事、鉄骨を底面に伸ばせばいい。
地下にするのは観戦の邪魔に鉄骨構造がなるため、地下２階を作る。
つまり弓のような形状で弦が鉄骨になる。弦を地下に埋めれば出来上がり。
でもさらに、お金が掛かりそうだ。大地震の避難地って事で、許してもらえ。ｗ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:27:43.52 ID:8koebRvz0: 「森」も少しは考えるべき。
昭和時代の遺物が、金と権力だけで現代に厄を及ぼすのはもうやめてくれ。
鏡で自分の顔をよく見るといい。
どれだけ汚い顔かを。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:14.24 ID:5hyz45Dw0: >>1
うるせええｗｗｗ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:23.70 ID:qm8R8PQK0: もうさぁ、キールアーチの部分
ビーチボールみたいにインフレータ付けた
風船構造にしろよ
見てくれも、まあまぁだし不要なら萎ませ
れば良い
見てくれだろ、風船で充分だ@都民
759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:37.55 ID:E4MKkrIL0: 　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
　　　 .／　　彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
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.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　　　　あははは
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　､ 'r`‐'`､i
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ
　 `i　てヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　　　森先生やりましたね
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイヽ　 !
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　＿_,,　ｨ`}　j　　　オリンピックで税金盗み放題ですよ
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　ー‐'　　/　　　足りない分は消費税増税で国民から奪い取りましょう
　　／三{.ヽ　　　:::ﾐ､　　　　　　 ./
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　ヽ､＿　 _,ノ
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿
三三三三ﾐ　　＼　　　　／　|三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:43.66 ID:OpVbNdNi0: >>756
鏡を見ても白内障でよく見えますんｗ
761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:43.92 ID:xljvHuqZ0: 森は外見以上に酷いだろう
完全に選手を無視してないとこういう発想は出来ない
762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:47.09 ID:QwGMjCLu0: >>751
・デザインの斬新さ、未来志向、世界に対する情報発信、日本の実力を見せる技術的部分から見ても抜きん出ている。
・強烈でユニークなデザインであり、オリンピックスタジアムにふさわしい。プロムナードが祝祭の雰囲気をもたらす。
・技術的に解決あるいは調整しなければならない箇所はあるが、チャレンジするに値する造形で、オリンピックに必要なインパクトがある。
・メッセージ性と日本の技術、チャレンジ精神を世界に発信できる。芝生の問題、高さの問題もある。
・日本の現状から見て、少しチャレンジブルなものがあってもおかしくない。技術的には可能だろうが、コストがかかることが懸念される。
・エレベーテッドパス（2･3階）に上がるエントランスの修正が条件となる。加えて、施設面の提案も不十分で補強が必要である。
・ダイナミックで面白いが、内部空間の性格と外形がつながらない。天井面が強烈で、競技者にとってどうか懸念される。
・線路を越える部分を変更すると、デザインイメージが大きく替わってしまうことが懸念される。下部構造について提案がなく、今後検討すべきことが多い。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:47.21 ID:4BgZ/4ym0: 東京ドームにパイプ状の風船二つ付けても似たような形になるじゃん。
外観で選ばれたんだから、アーチなんかいらねーよ。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:48.44 ID:orMqxcfS0: 森の地元ってどこよ
765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:50.58 ID:Q/eWS1eJ0: ザハの屋根見てて何故か横浜の大桟橋を思い出すなぁと思って
ちょいググったら今と経緯が似ててワロタ額は相当違うけどさ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:28:51.95 ID:nFYgXh0a0: 日本トップクラスの一級建築士が
予算に3倍の違いがあることに気付かないのだね
767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:11.59 ID:GPyW51oQ0: >>742
個人的には1600億の数字を出した日建設計と
建設費超過の事実が発覚した後にもゴリ押しした文科省とJSCに問題があると思って居るからね。

そもそも論を今更やるのはおかしいと思う。
ザハ案も日建設計によって、大幅に変更されたわけだし。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:13.25 ID:hdhAhfnu0: >>721
その募金寄付も、まず市議会などを通して
全てが決まった上で始められてる事業だよ。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:33.13 ID:QGTYvpi70: 何で土建屋自民党に近づいたのか分からへんねん
770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:35.98 ID:YhgSqUsZ0: 他国のと比べても1000億程度の物が適当だろう
選手の強化費と「おもてなし」に力を入れないと
771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:36.04 ID:r+Vo+N2c0: じゃあお前がもっと安い値段で請ければいいのでは
772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:37.29 ID:LbJ4tmf40: >>764
石川県
773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:41.38 ID:XGQ6Uzeo0: 　日程がー、って言ってる間に工期予算に合わせたデザインと設計をやり直せ。
あと、ラグビーは他所でやれ。
こぞうずしはなぞの店
774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:44.99 ID:mNe/aSOl0: アホかwww
775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:56.72 ID:5FA68ck00: >>724
> コンペの審査員の中で建設費の側面から判断する担当者が居たことを証拠付きで出しているのに、
> なぜ未だに安藤に責任を擦り付ける奴らがいるんだろう？
>
> http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_1_compenogaiyo.pdf
> 積算分野木本健二（芝浦工業大学工学部建築土木学群建築工学科教授）

その人は、もう死んでいるんだよ。>>47
誰かさんに都合がいいようにね。
が、コンペ審査におけるコスト面での担当者。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:29:59.07 ID:lNBb5ZVl0: >>730
ゼネコンはあくまで管理会社化してて
本当の意味での施工能力なんか皆無だからな

その下請けを苛めぬいて、有用、優秀な技能者を自分たちから駆逐して行った

自業自得ともいう
777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:12.99 ID:sbgaF9N30: わからなかったら調べろよ
安藤が責任者だろ

頭、打ってるのか
778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:36.43 ID:GPyW51oQ0: >>775
知ってるよ >301
779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:38.01 ID:MExRyTTA0: 1970年の大阪万博跡地では

http://www.field-of-smile.jp/news/news_detail.php?id=187

無論、日本庭園も太陽の塔も維持
780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:42.12 ID:GOFxR7Yd0: nhkとラグビーは舐めてんのか
781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:45.79 ID:ziewYvwL0: デモだ！デモ！
782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:47.30 ID:PzcBys/F0: でもまぁ数年がかりで建設する建物に掛かる費用をほんのちょっと審査して
わかりますかと言われたらわからんだろうな
ちょっと高くつくかもしれないとは思ったがそれが倍以上に膨らむとまでは
予想できなかったと言うことなんだろうか、奇抜すぎる案を採用するデメリットやね
783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:47.92 ID:Ib69buUO0: >>766
気がつかないよ
積算が自分の仕事だとも思ってない
お絵かきがお仕事です
784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:30:52.35 ID:SBWgpst30: >>739
まず、１０００億円以上の建物をデザイン募集締め切りから２ヶ月弱で建てる建物案決定って狂ってるからなあ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:01.02 ID:AD5XQKf+0: バスの乗車希望者がどんどん増えていったんだろう。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:16.34 ID:LbJ4tmf40: >>775
ほほう
森元の被害者第一号は既に居たのか
第二号は安藤君かな（笑）
787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:21.75 ID:LLoi7mLG0: とりあえずコンペで１３００億円と積算した上役と担当の官僚を懲戒免職にしとけ。

予算が合わないなら、入賞した案を廃案にして次点を繰り上げにするしかない。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:22.04 ID:WFjClysi0: なんでザハって女が適当に描いたイラストを
切り詰めて生活してるオレらが必死で現実化しなきゃならんの？
たかが屋根でしょう？
そのお金で
恵まれない子供やシングルマザー救いなさいよ！
この売国め
789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:43.32 ID:rjLg3OXhO: >>742

安藤はサヨクの星だからな。
だから叩けないんだよ。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:55.41 ID:aiJiP6taO: >>762
thx 多少はまともなことも言ってるな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:55.79 ID:f6dkFmoA0: >>298
2012～2013でなんで建設費が爆上げしたんですかねえ
利権でなく見積もりが甘かっただけなら、その時になんで見直さなかったんですかねえ

デザインコンペが行われた2012年の有識者会議のメンバー一覧。
コンペの審査委員会は安藤忠雄を委員長とし、この有識者会議の下部組織にあたる。

★は現在の安倍政権のメンバー。

国立競技場将来構想有識者会議委員名簿(平成24年度)

安西祐一郎独立行政法人日本学術振興会理事長
安藤忠雄建築家
石原慎太郎東京都知事
★遠藤利明 2020年オリンピック・パラリンピック日本招致議員連盟幹事長衆議院議員→現五輪大臣
小倉純二財団法人日本サッカー協会会長
河野洋平公益財団法人日本陸上競技連盟会長佐藤禎一国際医療福祉大学大学院教授
★鈴木寛スポーツ議員連盟幹事長参議院議員→現文部科学大臣補佐官
鈴木秀典公益財団法人日本アンチ・ドーピング機構会長
竹田恆和公益財団法人日本オリンピック委員会会長
張富士夫公益財団法人日本体育協会会長
都倉俊一作曲家一般社団法人日本音楽著作権協会会長
鳥原光憲公益財団法人日本障害者スポーツ協会会長
森喜朗財団法人日本ラグビーフットボール協会会長衆議院議員

http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20140528_yushikishameibo_H24.pdf
792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:56.47 ID:QGTYvpi70: 森元に近づいたらあかんねんて
793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:57.72 ID:PoUlrZ2Y0: >>772
有名だな、東京に作る予定だった国立の大学院大学を石川県に作らせたのは
北陸先端科学技術大学院大学な

なお毎年定員割れを起こしている模様
794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:31:59.87 ID:sLeAiJPD0: >>8

舛添は、国や文科省への文句ばっかり言っているけど、

一番悪い、ゼネコンへの文句を言っていないから、
ものすごく怪しい。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:32:09.56 ID:QwGMjCLu0: >>784
もう最初からおかしいんだよねｗ
そういう意味では安藤だけの責任では無いのは当然

ぶっちゃけ全部おかしい
796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:32:38.51 ID:eSWB3MY8O: >>743
お前天才かよ！？
797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:32:39.94 ID:I/oQI5VR0: 技術審査にちゃんと指示を出さず、確認を怠ったんだから
長の安藤が叩かれるのは当然

長が、何も知りませんでした、訳分かりません、て
自分で無能って宣言してるようなもんだろｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:32:45.70 ID:dskH6RxoO: 安藤の意匠って蒲鉾屋根にコンクリ打ちっ放しのパターンばかりじゃん

屋根はとにかく直線的じゃなければいいので、こんなアホなアーチが大好きなんだよな
老化で思考停止してるんだから税金の無駄使いなんかすんな！もう死ねよ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:32:49.13 ID:5FA68ck00: >>724
> コンペの審査員の中で建設費の側面から判断する担当者が居たことを証拠付きで出しているのに、
> なぜ未だに安藤に責任を擦り付ける奴らがいるんだろう？
>
> http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/compe/20140530_compereport_1_compenogaiyo.pdf
> 積算分野木本健二（芝浦工業大学工学部建築土木学群建築工学科教授）
> が、コンペ審査におけるコスト面での担当者。

その人は、もう死んでいるんだよ。>>47
誰かさんに都合がいいようにね。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:32:57.52 ID:orMqxcfS0: 出来レースだったんじゃねーの
額が大きくなる案であればあるほど利権も膨らむし
そもそもコンペ条件の１３００億だって海外に比べりゃ異常に高いんだから
801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:33:01.81 ID:LbJ4tmf40: 森は昔から利権が絡むと必ず死人が出る
802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:33:19.56 ID:30WD7y1E0: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:33:42.13 ID:4EqigiT90: 国家運営に
携わってる偉い人たちの
醜いなすりあいが見れるなｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:33:43.57 ID:mSvZd5++0: 森の、なんだか北陸新幹線の穴埋めじゃねーのかと疑ってしまう
805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:33:44.78 ID:TjzPUP3/0: 宇宙人から聞いた宇宙論

 @YouTube
806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:33:48.83 ID:1GQSWdRN0: ふざけんな
俺たちの血税をなんだと思っているんだ！
807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:34:09.19 ID:wlGJSG0i0: １３００億円が１５００億円ぐらいになるなら理解もできるけど。。。。
桁は億だからね。400万もあれば1年暮らせる俺にはよくわからん金額だ。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:34:14.85 ID:3IFZKZ+j0: 風船でいいいちゅうに
809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:34:34.33 ID:Qvy9T5IV0: 15000億円　関西国際空港
*6000億円　中部国際空港
*3140億円　神戸空港
*1900億円　静岡空港
810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:34:50.39 ID:vE2V+zin0: 委員全員そりゃそうだろ。
キャッチは１時間三千円飲み放題って言ったくせに
ブッサイクなネェちゃんのドリンクやチャージ料や
週末料金で倍額ボられてるようなもんだもん。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:34:53.31 ID:icbkvBPI0: 元々1600億で出来るデザインでコンペしてんだろ？
だったらなんで2520億まで膨れ上がってんだよって話に何故ならない
812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:35:38.30 ID:orMqxcfS0: そもそも小渕が死んで総理になった男
他殺説もあったっけか
813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:35:51.57 ID:QGTYvpi70: ならこの話はもう白紙だろ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:15.26 ID:LbJ4tmf40: 五輪会場の聖火台に森元の銅像を建てよう
815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:44.93 ID:QwGMjCLu0: （能力的に出来る出来ないは置いておくけど）
このコンペで選んだ案の設計監理は委員長がやる事
なんて話があったら安藤は絶対サバ案なんか選ばなかっただろうなｗ
816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:46.11 ID:Qy86mxeP0: >>47
これは怖いな…
817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:47.15 ID:xljvHuqZ0: ここに至ってもまだ最高責任者不在であいまいな状態なのが酷い
818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:49.87 ID:0SF/dCWg0: >>5で終わってまんねん
819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:55.38 ID:Yh0g6wuK0: 1300億で出来ないなら即外すべき
820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:55.61 ID:rjLg3OXhO: >>776
> ゼネコンはあくまで管理会社化してて
> 本当の意味での施工能力なんか皆無だからな

何を言ってるんだ？アンポンタン。
こんな巨大建築こそゼネコンに施工能力がないと無理。
さらに言うと施工方法を提示し(今回はとくに)リスクを負えるのがゼネコンだ。

街の工務店とは違うんだぞ。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:36:55.96 ID:QGTYvpi70: 森元が造れ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:03.04 ID:SKX/qNRt0: >>799
まあ暗殺ｗとかじゃないと過程して、そのコスト面のお目付役とやらが途中で急逝したから
ここまで責任があいまいで青天井予算になってしまったってのもあるのかも
823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:13.05 ID:JemVnovh0: 一番の被害者は五輪叩きで肩身が狭くなってるスポーツ選手なのにこれ以上ごり押しする必要があるのか
824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:18.63 ID:KFRNdNRE0: >775
死因は何だろう？　「急逝」って
825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:23.84 ID:VrYydoZ80: エコポイントとかエコカー減税を横目に睨んでいた土建業界が
オリンピックの招致で順番が回ってきた、その目玉が国立競技場
とにかく速攻で壊しちゃえ、なんてことないか。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:27.79 ID:qNXL5aBa0: ワシ、自分が何考えとんのか分からへんねん
827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:29.26 ID:ZcxSHJkQ0: >>1
試算しなかったからだろ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:37.88 ID:N/3edBvb0: >>763
君はよく理解ってるじゃないか
他は自分でものを考えられない馬鹿ばかりでウンザリしていたが
829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:52.07 ID:UtBKpLFP0: >>806
本当に。
この金を別のことに使ってほしいわ。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:55.76 ID:ANZBrxqa0: まさかでないだろうな？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:37:58.00 ID:QGTYvpi70: あほちゃいまんねんぱーでんねん
832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:10.72 ID:i5B7V4Jz0: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　情けないねえ　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　チマチマしたことを言ってるんじゃないよ
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　世界一の競技場を東京につくるという発想はないのか
　　 |　　　　　　 }　川　　　　　　１兆円つぎこんでもそれが２１世紀の東京のランドマークに
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘ　　　なれば費用対効果は抜群だよ。それに競技場が震災時の　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　避難場所となって何万人という都民の命を救えば投資した甲斐があるじゃないか
833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:14.02 ID:v8aE81Kb0: 責任のなすり付け合いワロタ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:19.22 ID:rhXRCdhT0: >>765
あの大桟橋、コンペの時のデザインとはかけ離れてるよね。
それに、維持に毎年すごい額の税金投入してるんだぜ？
835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:21.65 ID:Hn+n+4mT0: 森元ふざけんな！
何でこのクソデブ老害の為に未来の孫子の世代が
負担を押し付けられるんだよ？
森元みたいな老害は引きずり下ろせよ！

この負の遺産のカネを支払うのは老害どもではなく
おまえら若い世代なんだぞ！
おまえらの子供達だぞ！
１０００億もあればイージス艦が買える！
震災復興が出来る！
福祉、少子化対策が出来る！
その１０００億で選手の育成が出来る！
もっと怒れよ！

いいかげんにしやがれ！
836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:23.00 ID:8koebRvz0: せっかくだから会場の入口に「森」の銅像も飾れば良いよ。

皆の記憶に残るようにね。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:25.73 ID:6q9XqHqE0: 妥協案は将来アーチを乗っけれるようにしておいて屋根なしで作ることだな
その将来はいつになるか分からんがなｗ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:28.02 ID:YhgSqUsZ0: 美しい国日本のアピールどころか真っ黒アピールだな
一部の黒い人々の為のオリンピックなんて恥ずかしい
839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:31.78 ID:5pCC+X8X0: もうさら地でやれよ。
それかグンマー式住居みたいなので良いよ。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:38.23 ID:f6dkFmoA0: 安く良い物を作るのが日本の持ち味だろうに
3000億（+α）もかけて機能性皆無のあんなオブジェ作るとか、
オリンピックで海外にどう見られるかねえ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:43.84 ID:3uEKpDel0: こんなに明らかな無駄遣いないよね。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:38:54.68 ID:zzUT51n30: 安藤は金もらってるかもしれんが
完全なスケープゴート
843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:39:31.05 ID:tAu6BxZt0: 増えているとかの問題じゃないんだよ
2倍になっているんだよ。。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:39:51.59 ID:SKX/qNRt0: ゼネコンも安藤もほったらかしにしてた政府も官僚も関わった皆が悪いってｗ
ていうか作り直せって
845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:39:52.66 ID:eh2QyLi00: !かなりオリモノが!あり!匂いも!します!。よご!れ!もひどいです。す!みません!。
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html
846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:00.41 ID:RNGu2Am30: アンタダ困惑
847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:05.59 ID:orMqxcfS0: もうオリンピック止めよう
辞退だ辞退
848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:06.26 ID:nrlLUrrA0: 技術部門の責任者が意味不明になっている以上、
このプランは即時白紙に戻すべき。
このプランを押し通す方が期日に間に合わなくなる。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:19.14 ID:ps7dBVEg0: >>11
カナメの都知事は森からの「毒蜂蜜」ですっかり懐柔されたからなー
とにかく、全額を都民税で好きにやれ！ｗ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:48.21 ID:Qkv58xRt0: >安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」
ｗｗｗ
逃げ打ってるよｗｗｗ
決めたのはお前だよ、なににげてんだよ。
森もいい加減あきらめろや。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:57.99 ID:MvZchAfs0: >>817
そこが一番の元凶
852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:40:59.58 ID:BzizF4Ny0: 費用対効果って考えはどこにいったの？（´･ω･`)
853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:01.68 ID:DJxQQ6WB0: >>840
五輪をめぐるゴタゴタを嬉々として海外に宣伝して回りたくてウズウズしてる社は多いだろう
854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:06.90 ID:RMU0wt5N0: 安藤だろうが誰だろうがデザインして金額がいくら大きくなろうがたいした問題じゃない
それを採択するほうが狂ってる
855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:25.12 ID:7Plhqt1S0: こんな汚れたオリンピックなんか要らない
856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:28.46 ID:x07SIRgL0: 森が出張ってくるといつもこう

頭悪いのに権力欲だけは人一倍のゲス
857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:47.09 ID:wshdsHbOO: 大盤振る舞いでガンバスタの７倍の1000億で作りゃいい
すぐさま動いて作り手の竹中に現実的な案を数点出してもらえよ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:52.07 ID:ZoACz47+O: 安藤氏上手く逃げれるか？
さあ責任の行方はどうなる
◎森元〇下村△安倍、安藤▲民主、石原、猪瀬
859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:41:54.97 ID:1bY8cFUc0: >>47
これ怖すぎ
亡くなった方、経歴から推察すると2012年当時47歳だよな
亡くなるには若すぎる
860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:42:33.26 ID:r8LNamfw0: よくわからないんだったら決めるなよ、マヌケ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:42:35.22 ID:yp2ZQ0xk0: >>11 リテラってこんな芸風だったっけ？
862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:42:37.89 ID:fWOXdzJE0: スペーストラスでやると、もっとお金掛かるんだろな？
863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:42:40.85 ID:nep855Th0: 500億円は政治家と官僚とオリンピック協会、各種団体への賄賂。
あとの700億円は建設会社の利益。

1000億円あったら保育所を500か所増設できて待機児童も無くなる。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:42:46.93 ID:kDA2QEoN0: 森と安藤、セットでゴミ箱へ放り込め！
865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:42:50.54 ID:LbJ4tmf40: STAP細胞も早稲田出身ばっかりだったが
ほんと早稲田出身は碌な奴が居ないな
866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:43:01.41 ID:f6dkFmoA0: どうせ先は長くないし、日本の未来なんてどうでもいいから
自分を象徴する（ラグビー型）オブジェを残したかったんだろう森元は
867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:43:05.53 ID:Gm1d8kk/0: 民主党が悪い
868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:43:31.78 ID:QGTYvpi70: これ安藤の問題じゃないだろ
森元が絡んでくる限り誰がデザインしても同じだろ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:43:47.94 ID:lIuXshZL0: http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html

もう俺らで選ぼうぜ

俺は梓設計を推したい

一目で分かる独創性がありしかも未来的デザイン
絶対暑いけどｗ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:43:54.25 ID:NRYNAPmv0: 安倍総理が建設費が増えた経緯について言及してるよ
「民主党政権時代にイラク人の女性建築家のデザイン案が決まり、
これでオリンピックを招致すると決まった。
その後、検討を重ねていくなかで、確かに費用がかさみ（以下略）」

建設費を意味も無く増やしたのは自民党と公明党
871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:44:09.34 ID:s4uGXDOW0: ＞＞１、責めも負債も国民に押し付けないように逃亡者。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:44:19.50 ID:h4hNLghr0: >>3
NHK頭がおかしい。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:44:25.75 ID:0nkNCKbJ0: >>3
NHKはどんな設備があんの
874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:44:37.59 ID:Oh+IM3sF0: この競技場案がそのままゴーしたら
日本がギリシャになるぞ
875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:44:53.49 ID:DJxQQ6WB0: >>856
「神の国」発言でヒステリックに基地外じみた報道をしたマスコミをあぶり出してくれたのは功績といってもよいｗ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:04.94 ID:orMqxcfS0: 「屋根なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです！」
認めたくないものだな
877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:12.38 ID:JemVnovh0: 日本には耐熱耐水処理した紙ロールで教会まで作ってしまう天才建築家がいる

全て紙製のスタジアムを彼に発注したら10分の1で完成させる
878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:13.75 ID:f6dkFmoA0: >>870
まともに検討したらこんなもん白紙に戻るはずだからな
むしろ予算増やして続行とか気が狂ってるわ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:15.81 ID:NRYNAPmv0: >>867
だね。当初予算の2倍、3倍当たり前の自公政権に負けてしまった民主党の責任だよ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:28.61 ID:qKdk8WSt0: >>867
馬鹿は、書き込まなくていいよ
決定過程を知らない人間のクズが黙ってろ！
881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:37.67 ID:1rhWmkDtO: 解決に動かないと、晩節を汚すことになるお。
税金の無駄遣いが半端無いからね。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:40.38 ID:Wgu5XEWc0: >>47
友愛だ―――――!!!
883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:50.35 ID:iKjPlMCY0: >>3　国民の受信料で3400億の社屋おったてるNHKが
クローズアップ現代で新国立批判してて吹いたｗ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:54.41 ID:QGTYvpi70: 日本もギリシアになれば建設費払わなくてええねん
885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:45:54.50 ID:ZbUfEsHU0: 利権で自分たち公務員のポケットにマネー入れるためじゃん
886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:04.32 ID:eIvnvniA0: まさか今後の円急落が織り込まれてるとか。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:05.89 ID:T6gtlP4h0: >>11 なるほど。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:06.72 ID:FullJ27k0: >建築家の安藤忠雄氏（７３）

説明するなら先にカツラを取ろうよ
889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:07.17 ID:nep855Th0: 増えた1000億円は東京都民が払わずに日本国民の税金から支払われる事実ｗｗｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:14.71 ID:zN5hf7/M0: それを問い質すのがあんたの責任だろ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:16.42 ID:Wnh4YBgP0: >>739
そんな選定委員だったらダメすぎ。
未開国みたいだよ。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:22.75 ID:sbgaF9N30: >>859そう言えばプーチンのお友達だったな
安倍もビビるわけだ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:46:26.64 ID:s4uGXDOW0: そうだ、世界の新人デザイナーに公募かけ安くさせれば？

カルテルじゃん今のままじゃ？
894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:47:33.56 ID:4Wlph2S4O: 税金からいくらでも引っ張ってこられるから一番無駄遣いできそうな案にして当初の見積りをアホみたいに膨らませたら思わず世論に叩かれたから責任の擦りあいしてるんだろ
安藤も官僚も建設会社もみんな知っててよくあることとして話進めてたんだろ
どう考えても責任が最も重いのは森と安倍だろうな
下村はただの駒使いだろ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:47:34.78 ID:XMfVq8wV0: ミンスが全部悪いとか無理ありすぎる。
悪いならなぜ対案出さなかったのか？
896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:47:46.62 ID:vKhTCAK1O: デザインはエリート部下がやったのかな
最近のはぜんぶ安藤さんぽくない。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:48:02.22 ID:uts2tP6L0: ボケちゃっ…認知症になっちゃったかー
898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:48:13.13 ID:f6dkFmoA0: >>893
旧国立に屋根付けて建て直せばいいよ
それでも3000億かかるとか言い出しそうだがｗ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:48:17.65 ID:vNTeOqWi0: 中抜き中抜きで2000億くらい途中で管理職の懐に入れて回るんでしょ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:48:55.47 ID:QMtjosbA0: 和風建築の競技場にすれば日本らしくなる
901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:49:21.82 ID:CmMoy5f00: 無責任な判断だったのが判明したから直ちに中止しろ
政府は勇断って奴をやれ
「今さら」では済まない
あんな重力力学に反したアーチが崩壊することなど素人の俺でも分かってた
902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:49:25.40 ID:r0HHpmbd0: 要するに普段ろくな利権にありつけない文部官僚がﾋｬｯﾊ～しちゃったんだろw
おまけにJSCに出向する官僚連中はあんまり優秀じゃないから出向してるわけで
出世の本流から外れた官僚どもがドンブリ勘定やっちまったんだろ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:49:27.75 ID:WHHe5GLV0: もしかしてちゃんとやれば３０００億とかかからないんじゃね？
904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:49:35.15 ID:x78jV9SE0: 民主党政権の時には1300億円だったのに自民党政権になったらなぜ2600億円になるの
905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:50:16.27 ID:xzhAwwK60: >>775
友愛か
906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:50:20.31 ID:XaKa0QbN0: こういう時に関西弁というのは、悪意を感じるな。分からんとか、こいつのほうがわからんわ。
907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:51:04.15 ID:59CzTxJM0: わからないのなら、わかる人間を連れてきて説明させるのが責任者のつとめだと思うんだが・・・
908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:51:18.88 ID:QWqiq+XG0: 安藤「何でチクビに長い毛が生えるのか、分からへんねん」
909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:53:04.67 ID:kgHtV2tS0: やっぱ、コンペの専門家の先生方だろうな、問題は
それを抜ければ、あとはそれにむけてプロセスに進むわけだし
910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:53:22.97 ID:fKgfKcre0: こんなもん作って何に使うん?
テレビゲーム、PCゲーにゲームウォッチとかの全部のゲーム機と全部のソフトずらーーーーーーっとおいて
市民にゲームやり放題にしてゲーム市にするとか?
こもんしょ巻物広げて日干しとか?Xジャンプで人工地震実験とか?ソーラーシステムとか?
立て替え中のマンションの仮住まいキャンプ場とか?
ご近隣のお年寄りの、台所や物置生活必需品の共用利用施設とか?
精神病院や老人ホームでベッドない人用の仮生活施設とか?
911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:53:34.83 ID:orMqxcfS0: アスリートも正論吐いてる

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150711-00010000-jindepth-soci
912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:53:43.37 ID:ELwwVOYy0: 池沼かよ

もうしんでいいだろ迷惑だから
913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:53:48.53 ID:Ib69buUO0: >>904
１３００億の積算がテキトーだったから
914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:54:04.91 ID:SKX/qNRt0: >>859
よ、47歳？
まさかのまさかだったりしてｗｗｗ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:54:25.98 ID:Itb9vOKN0: もう開会式と閉会式は東京ドームでいいよｗ
聖火台だけ、外につくっておけば　超安上がり
陸上競技は　都営の競技場かりればいいやんｗ。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:54:39.38 ID:eXz1xhtA0: 2500億の中に平昌オリンピックへの裏援助金1000億が隠されているんだよ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:54:50.79 ID:GU4L4AcL0: そんな分からんもん建てんなや
918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:54:59.80 ID:LbJ4tmf40: 偉大なる祖国の領導者
森元将軍万世！　万世！　万世！
919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:55:04.52 ID:hsmq/1kO0: 予算1300億だった

明らかに建設会社と政治の談合癒着ですね
920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:55:50.98 ID:2YJopgYP0: 分からへんねんとか野々村かよw
921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:55:57.55 ID:xzhAwwK60: 916
922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:56:27.11 ID:kgHtV2tS0: ゼネコン主体の入札で最初からやってればいいのに、設計込みの
923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:56:43.48 ID:kITbmbry0: 1300億でデザインしろというのが条件で、沢山あるデザインをいちいち検証できないから、それを信じて、デザインだけで決めたら、こんな状況。

トンキンくそ狭い制限された場所なのに、公募の際、最初の条件として提示してないのが一番悪いわ。

文科省は頭悪いのが揃いすぎ(笑)
924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:56:44.10 ID:MExRyTTA0: http://www.field-of-smile.jp/news/news_detail.php?id=187

民度の違い
925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:57:19.82 ID:yp2ZQ0xk0: >>11 ありえないわ。
マジなら設計会社は、アンダーセンや中央青山みたいに解散に追い込まれるわ。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:57:45.30 ID:nrlLUrrA0: 1300億円でもアホみたいに高いのに、
その倍とか建設撤回するべき。
オリンピックムードに水を注されているのが１番の問題。
このプランを押し通せばオリンピックは完全に失敗する。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:58:27.44 ID:kgHtV2tS0: まあ、さっさと完成させればいいんだけどね
928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:58:34.92 ID:Oa3zHtQ20: ワテいつからオカッパになったんか分からしまへんネン
929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:58:41.48 ID:QHeBV3ET0: >>11
死ねクソ売国奴老害ゴミ蛆虫
無駄なゴミ作りやがって
930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:58:46.99 ID:OcPfiq0C0: >>916
うわ、それありそうでいやだな
931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:03.21 ID:LSD57SPf0: >>922
日産スタジアムのような平凡なスタジアムが嫌だったんじゃね
932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:12.16 ID:QGTYvpi70: 森元のおっさんが目茶苦茶過ぎて分からへんねん
933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:25.14 ID:GXvabuQhO: >>923
ほんとそれ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:27.79 ID:ccWsmxgN0: 予算1300億の条件でコンペして決まった後に改めて見積もり取ったら2520億だったってこと？
935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:38.60 ID:Qq+J0Tr10: 森の懐にどんくらいキックバックされんのか？わて分からへんねん！
936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:50.11 ID:hsmq/1kO0: >>922
ほんとこれやで
全部メイドインジャパンでよかった
937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:58.37 ID:f6dkFmoA0: >>932
まあ実際そんな意味だろうなｗ
938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:59:59.72 ID:1y1Ex0ZI0: >>873　超高給
939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:11.57 ID:bXQ/GR4tO: 安藤のコンクリートむき出しの建築がなぜ評価が凄く高いのかって
実は安藤のデザインが凄いのではなくコンクリ屋の技術が凄いだけ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:16.10 ID:x78jV9SE0: 安藤忠雄「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」

決定後に民主党から自民党への政権交代があったな
941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:21.41 ID:EASbgcGG0: >>861
サイゾーだし
942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:35.11 ID:Vhp/kaME0: 昨日安倍が国会の答弁で、変更するにはもう一度コンペを
やり直さなければならないと言ってなかったか？
だから間に合わないんだと

二位、三位の案から選べばいいだけじゃん？
943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:48.70 ID:Ib69buUO0: >>922

確度のある入札費を出すにはかなりの設計をしなければならない
失注の可能性があるし、ゼネコンの設計案の修正や地質条件の不確定さという
リスクがあるのでデザインビルドにしたら入札してくる企業がないと思う
944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:57.41 ID:NanECeY5O: >>1
安藤が正論
945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:00:58.30 ID:wPKlsRTP0: だいたい自分の顔もまともに設計出来ないようなクソブスのザハ・ハディドにしたのが問題だわな
946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:01:11.85 ID:TbXf4dg/0: 聖火台にくべてしまえ！
947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:01:38.50 ID:yp2ZQ0xk0: >>930 ポスコから鉄鋼買って、ポスコから平昌やラグビーワールドカップに金が流れるわけか。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:02:15.92 ID:1KP0S0nz0: >>1
負の遺産問題
949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:02:16.43 ID:f6dkFmoA0: 森も安倍も親韓だからなあ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:02:19.20 ID:fnkOFzDj0: 電通だろうな
電通の社員役員主要株主まとめて潰せば
あっという間に二割くらいの金で建つんじゃないか？＾＾
951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:02:27.04 ID:poRbSEux0: おどりゃクソ森
952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:02:45.36 ID:ps7dBVEg0: >>851
原発四基連続爆発と時とソックリ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肝心の東電は黒字決算となって大喜びしている今日此の頃
953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:03:04.88 ID:Kbc7jcvX0: 安藤抜きの基本設計段階で1600億って試算されてるからな
全てのプロセスがおかしすぎる
954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:03:42.09 ID:a5w09UKP0: 邪魔してる設計家連中と利益分配裏JV明らかにしろよ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:04:27.42 ID:ps7dBVEg0: >>949
森の子分＆後継の馳もな
956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:04:39.11 ID:x78jV9SE0: 民主党政権時の建設費見積り 1300億円
自民党政権に交代してからの建設費見積り(設計変更前) 3000億円
自民党政権下でデザイン見直し変更後の建設費見積り 2600億円
957 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:04:41.14 ID:MQixrdru0: この人の髪型なんなん…
958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:05:09.46 ID:f6dkFmoA0: 一般企業ならこんなもん大問題なんだが
こいつらは間違っても、税金増やせばいいや、と恥ずかしげもなく口に出すからな
959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:05:20.64 ID:zhqgl4iD0: できてもない技術を認めるからだよ、責任重大。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:05:46.81 ID:fKgfKcre0: 事前に使い道考えないからお金でないんよ

俺がやりたくなるゲーム開発及び販売済みソフトの再調整、再開発、再販売に使います

これでokwwwwwwwみんな驚きとまどって予算出す可能性あっぷwwww
961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:06:08.15 ID:kgHtV2tS0: >>956
そもそも1300億ではできないんだろなｗ、これ
スタートからして間違ってたんだろ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:06:28.75 ID:RlCC8QXv0: >>869
これで
963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:06:33.12 ID:HtX9oa980: マスコミも咬んでるのかwww
964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:07:29.15 ID:4pAifqR+0: こんなことでは地震でトンキンは潰れますよ。　
965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:08:15.73 ID:DLwgyaPn0: >>787
>予算が合わないなら、入賞した案を廃案にして次点を繰り上げにするしかない。
↑
激しく同意　どうしてこんなシンプルなことを粛々と出来ないのだろう？？
とにかくザハ案は絶対反対！　あんな狭い敷地でそもそも無理！
966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:08:47.74 ID:nFYgXh0a0: 醜い国
967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:08:49.33 ID:3IFZKZ+j0: ８６９
俺はドイツの35番がいい
968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:09:11.04 ID:qlt8IiA50: 流行語いただきました
969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:09:58.71 ID:f6dkFmoA0: 読売新聞だかの調査でも95%反対してなかったか？
まじ誰が得すんだよこれ
970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:10:07.76 ID:9kE7+4+s0: ザハディとかいう評判の悪い建築家の案を採用した選考委員は反省しろ
スタジアムなら日産スタジアムとかすでにあるやつ使えば良いし
971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:10:28.71 ID:1o6fy8Ti0: >>5
民間がやれば1300億
公務がやれば2520億

ってことだろ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:10:34.71 ID:BJgMk1fD0: 何で技術的に難しいものを選んだ？
973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:10:47.55 ID:LSD57SPf0: >>965
公共事業って１度決定したものは間違いと分かってても最後までやるからな
974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:11:06.67 ID:BFg9ZSYs0: ( °д° )ダメだこいつ早くなんとかしないと
975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:11:23.36 ID:b5+Ahg1c0: 2000億円って孫正義の資産ぐらいか。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:11:41.31 ID:31YnoqR20: 胡散臭いオリンピックなんか返上してしまえ！
帝国陸軍
977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:11:47.97 ID:UgdeRRfI0: 1600億とかはおそらく材と労を単純計算したんだろ
構造的にケアしてない
978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:11:57.65 ID:4+yv9b8s0: アベノミクスアベノミクスアベノミクスと３回唱えれば
民主並の円高になり予算内に収まる
979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:12:03.88 ID:RlCC8QXv0: あやしい
980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:12:14.06 ID:3uEKpDel0: >>972
安藤の鶴の一声。日本の技術力を示すために、あえて挑戦的なデザインにしよう！となった。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:12:17.39 ID:Zp5wogza0: 価格の交渉は猶予あるだろ
価格交渉だな
982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:12:41.48 ID:DOfFqDU80: 安藤忠雄氏「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん、チッチキチー!(･ω･)b」
983 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:12:49.91 ID:dcYLfa110: >>877
何人すわったらぺしゃんこになるの？
984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:12:51.18 ID:DLwgyaPn0: >>97
八ッ場ダムとか？　あのダムって本当に必要なのかな
985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:13:08.37 ID:1o6fy8Ti0: 民間がボールペンを購入→1本20円で買ってくる
公務がボールペンを買ってくる→1本250円の定価で買ってくる

そりゃ高くなるわな
986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:13:45.95 ID:UgdeRRfI0: >>972
世界に日本の技術力を見せつけてやるんだってさ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:13:57.13 ID:8Q+Him4VO: 胡散臭い
988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:13:59.72 ID:f6dkFmoA0: >>985
そんな感じで膨れ上がってるんだと思うわ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:14:10.16 ID:ZcxSHJkQ0: >>883
でもNHKのほうがまだ費用に見合った使い道あるぜ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:14:19.15 ID:LZEqVvB2O: オリンピックはギリシャに返せ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:14:36.97 ID:x78jV9SE0: 民主党政権下では建設費見積もりは1300億円だったのが、自民党政権になって大幅にデザイン変更して観客席も一部仮設にして、屋根を作らずに2600
億円になった。
大幅に建設費が増えた原因は自民党への政権交代と考えるのが普通
992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:15:04.13 ID:DLwgyaPn0: >>973
>>984はあなたへのレスです　ミスった・・
993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:15:13.50 ID:SKX/qNRt0: >>47の木本氏が亡くなったのが2012年末、
技術審査の結果が発表されたのが同年11月15日・・・
無関係じゃなさそうで怖いんですけどｗ
消された可能性とかは・・・
994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:16:10.92 ID:GPyW51oQ0: >>977
ケアしていないって。。
言葉もあれだが、一番ネックとなる部分を検討していないとか試算の意味が無いだろう。
それにフレームワーク設計でなくとも基本設計で構造計算は行う。
その時点でタイバーへの変更を行って、建設費高騰の可能性を報告すれば、もっと対策を取る時間はあった。
それを1年以上遅らせた日建JVの責任は重い
995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:16:44.31 ID:u+GjglTe0: しゃべりたい気持ちは満々なら、日本テレビ以外もどんどん取材申し込みしなさいよ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:17:18.35 ID:SKX/qNRt0: あるいは積算担当の木本健二氏は
責任感じて自殺しちゃったとかかね
997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:17:19.70 ID:VjFVp7HF0: 変な形なら2位の日本人案でも良かっただろうに
998 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:17:50.64 ID:Qd38yEeZ0: 金額を釣り上げて甘い汁を吸う奴がいる
強力な後押ししてる政治家とかな
999 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:18:12.77 ID:f6dkFmoA0: まさに森ですな
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 19:19:05.63 ID:WPVqkgEZO: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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