- 1 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/07/09(木) 12:17:29.70 ID:???*
- 新入社員、仕事よりプライベート優先 仕事派の45％上回る
今春入社の新入社員に仕事とプライベートのどちらを優先するかを聞いたところ、プライ
ベート派が53.3％で、仕事派の45.1％を上回ったことが分かった。
調査した就職情報会社マイナビによると、プライベート派が上回ったのは2011年の調査
開始以来、初めて。残業容認派や仕事後に会社の人と過ごしたいと考える人の割合は、
それぞれ過去最低となった。
マイナビの担当者は「業務後の時間を、自分を磨く勉強などに充てたいと考えている
結果ではないか。ただ先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く、多様なコミュニ
ケーションも必要だ」と話している。
調査は３～４月に実施し、新入社員2786人が回答。「プライベート優先」は8.8％、
「どちらかといえばプライベート優先」は44.5％で、両者を合わせたプライベート派の
割合は53.3％と前年より4.6ポイント上昇した。
一方「仕事優先」は4.7％、「どちらかといえば仕事優先」は40.4％で、２つを
合わせると45.1％にとどまり5.1ポイント低下した。
また「残業してでも働きたい」（5.4％）と「必要な残業であれば良い」（71.6％）を
合わせた残業容認派の割合は計77.0％。前年より2.4ポイント下がり、過去最低だった。
仕事が終わった後の過ごし方も「会社の人と過ごしたい」と「なるべく会社の人と
過ごしたい」の合計が20.6％にとどまり、これまでで最も低かった。〔共同〕
日本経済新聞 2015/7/9 11:59
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG07HAF_Z00C15A7000000/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:18:35.78 ID:1V/tiDTj0
- 働いたら負け。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:18:49.88 ID:1+jLqTWR0
- いいよそれで
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:18:59.33 ID:jEK/cRML0
- >>「会社の人と過ごしたい」
戦後から今日まで、
もともと、そんな奴はいない
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:19:28.29 ID:ZaMXX2v80
- 社畜になった奴はちゃんと社畜して日本の歯車になれよ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:19:33.66 ID:RKQDB7ZZ0
- プライベート重視の何が悪いって感じだな
仕事に打ち込んだとこで昇格や収入には
殆ど影響しないし
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:19:34.89 ID:f/AVARMd0
- 社畜の時代は終わったわ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:19:58.97 ID:tuJ+7X/70
- お金と社会の役割を担えばいいので奴隷になる必要はない。
と家賃収入で毎日遊んでる俺が言ってみる。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:20:05.26 ID:kXXM8QEO0
- 同僚に迷惑かけなければいいよ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:20:26.69 ID:gAncFHgM0
- 入社後、三年は仕事に専念すべき。
その後は個人の考え方によるが。
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:20:35.25 ID:27WJpSx70
- 仕事に打ち込んでもどうせ昇進や出世できないしなｗ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:20:47.13 ID:CqzQSv5kO
- むしろそれが当たり前
今までが異常だった
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:20:56.33 ID:wCAjJRD+0
- 仕事終わりの飲みが楽しい物なら良いんだけど、ひたすら説教されてもシラけるだけなんだよねぇw
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:21:07.87 ID:YLLYEv3j0
- 「社会人がプライベートを優先させる事」に不満な人って
人間に何を求めているの
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:21:08.43 ID:JpHg8yS0O
- 仕事頑張っても偉くなるわけでも給料上がる訳でもない。
今の時代定年まで勤められるわけもない。そうなるとプライベート優先だろ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:21:16.04 ID:Fi4JlPUZ0
- つか正常だよ
働くために生きるんじゃなくて、
生きるたに働くんだから至って正常
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:21:35.81 ID:cXJvESmD0
- それだけお前らの職場に魅力がねえってこと
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:21:38.51 ID:cD9F7ZDI0
- 仕事優先した人間の老後は悲惨だぞ。寧ろ45％の仕事派のが心配
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:22:18.58 ID:S39cCOn10
- 搾取しすぎた結果がこれだから自業自得
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:22:30.99 ID:XaehaRs80
- 当たり前だよ
仕事優先で大晦日、元日も働けとかアホ過ぎるから
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:23:01.29 ID:txG5imt+0
- 先輩社員と飲みに行くことで学べること？
ねえよ、そんなもん
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:23:30.66 ID:9Ud5vW1f0
- 仕事なんて金を稼ぐ手段でしかない
以下に楽して稼ぐか、負担をかけないで稼ぐかだよ
のんびり400万稼げるならそれでいい
必死こいて残業休出しまくって500万稼いだって体壊すのがオチ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:23:32.17 ID:Gk0FZwPK0
- 職種とその人間との関係がポイント
趣味と実益なら仕事優先だろうし
仕事内容に魅力なく、糧を得る手段と割り切るとプライベート優先
とくに世の中の傾向がどうのこうの言う話じゃないよ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:24:03.04 ID:3XLOMi/g0
- 飲みに行く事で学べることが多いなら勤務時間内で飲みに行かせて
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:24:04.36 ID:1V/tiDTj0
- >>10 ブラック企業きたー
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:24:16.52 ID:HkC7tUv50
- 20代で高年収貰っている人の多くは残業しまくった甲斐あってのもの
残業せずに高い金をもらおうとか虫がよすぎるのではないか？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:24:52.31 ID:1V/tiDTj0
- >>26 あふぉ？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:25:04.96 ID:BItRpDvP0
- 歳を取るごとにキツくなるんだから、それで問題ないです。
ほとんどの社員は将来今の派遣さんみたいになると思いますよ。
そういう政策だから。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:25:24.35 ID:I9VvfgqW0
- 仕事中もプライベート優勢
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:25:36.43 ID:8WioQRS00
- いい流れだ
十年前位は、プライベート優先って言うだけで変な目で見られたモンだが
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:25:41.75 ID:QbySVlKLO
- 新人ごときが職場優先ってなんじゃそら
そんな短期的な自己評価はクソの役にもたたん
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:26:00.01 ID:jUski4Pl0
- あーこれは正しい
会社の飲み会を優先していた人らはほぼ全部窓際に行きました
理由は酒ばかり飲んで業績が上がらないため
いまの時代は飲み会の回数じゃなくて業績やスキルなのは事実だよ
若い人はよく周囲を見て学習してね
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:26:39.87 ID:ycQb1Cb60
- 「会社しか居場所のない人」
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:27:04.37 ID:8tEYV4OJ0
- みんながみんな仕事できるわけないし
やりたい仕事につけるわけないしな
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:27:07.79 ID:dhVOOsmT0
- 仕事はエンジョイするための手段だぜ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:28:01.64 ID:dzwFpVFB0
- 仕事は減らないからね、体や心壊してまではいかんよ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:28:22.09 ID:I9VvfgqW0
- >>32
飲み会を優先しなかった人は会社辞めて派遣なんですね
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:28:27.96 ID:/yYvsXeHO
- 頑張って稼ぐのと楽して稼ぐの。優秀なのは後者。
社畜にはわからない。
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:28:35.43 ID:d2rqZnT00
- 俺んとこの新人も飲み会とか来ないからもうハブられていつも暗い顔しててウケる
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:28:52.77 ID:D5561CLf0
- 会社の寿命（賞味期限）の方が人間の寿命より短くなってきてるから当然やね
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:29:01.22 ID:ph9UxugZ0
- 好きな仕事に就いてるなら別だけど
生活のために就いた仕事ならそうなるのが自然だよ。
会社もそれが不満なら仕事にやりがいが出るような
環境を作ればいいだけだよ。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:29:07.75 ID:xEDGRYg70
- 確かに俺もプライベート優先だなぁ。
侵入社員@42歳
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:29:14.39 ID:VNvXz03k0
- 新入社員にそんなにプライベートでやることないだろ。
単なる流行だよｗｗｗ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:29:26.87 ID:5rsQbBQm0
- 何を持って優先非優先を判断しているんだ？
仕事中にプライベートな用件が発生してプライベート優先する奴は死ねばいいし、
プライベート中なら仕事優先にしたらそれは公私分けれてないクズなわけだし。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:29:40.66 ID:mltGMFNB0
- どこかで数年間仕事で地獄見とけ。
後で楽になるぞ。
俺は課長になってからはほぼ毎日定時。残業代も出ないし、ここぞという時にそれまでの地獄の経験が活きる。
ただ中には本当に天性の才能でバリバリ仕事ができて、出世早い奴もいるけどね。
俺は凡人だから、そうするしかなかったが、今が楽だからいいや。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:03.66 ID:tl2XlJ7P0
- やりたかった仕事についたのなら仕事優先になるだろうけど
そんな人そうはいないから、プライベート優先が多くなるだろうな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:13.83 ID:4z6Z/x6z0
- 新入社員だからな
まだ分かんないだろう
休日も友達、恋人の誘い断って
ゴルフ行かなきゃ(運転手だぞ)
出世しない
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:15.61 ID:wCAjJRD+0
- >>26
残業の話はしてねーよw
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:26.96 ID:zrSqGaUt0
- ま、いいんじゃないか
30になった時、差が出るから
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:27.86 ID:xknllngI0
- 答えたのは年収200～300万程度の小さな会社の新入社員だろ。
そりゃそう答えるよ。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:34.12 ID:C7bD7FgB0
- 収入が無きゃプライベートも無いだろ
表裏一体だと思うんだが
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:30:34.23 ID:WHADQmgH0
- グローバルとか良いながら都合の良い所だけってワケには行かんよ。
裁量や成果主義を推し進めるなら、家族との時間やプライベートを一番に
する考えも飲まないとな。
とにかく、日本の経営者とかは都合のいい所だけ世界へ行っちゃうから。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:31:18.50 ID:hbFJ0v1u0
- >>1
安倍が悪い
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
あげたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
・・・・・・・
働かなかったら賞金 →生活保護
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:31:29.97 ID:9NbrM+zQ0
- 全ての人が自分の才能を生かした職業についているわけでないから
しょうがないな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:31:32.38 ID:0doxisFh0
- 真のブラック飲み会すら会社でもプライベートでもできない位のサビ残が待っているw
こんなクソなところ行くくらいなら急速にブラック取り締まりやってる介護や福祉に行った方がマシだわ
早くて九時帰りがデフォとかあり得ねーだろ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:31:42.88 ID:8tEYV4OJ0
- 職場会社環境が悪いと心無くしてロボットになって働くしかないしな
自営業とか一人で集中できる仕事の方が気楽でやりがいあるわ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:31:51.72 ID:mc/dK2BWO
- >>25
確かにブラック。当時、16時間労働が主力で仕事を調整して10時間くらいにしたら叩かれた。今も問題社員になっている。仕事出来てもパワハラ上司と違法経営者が喜ぶだけ。
真面目に生きては馬鹿を見ると何かであったがその通りだと思える。
>>10は昭和の人間だね。気持ち悪。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:32:02.89 ID:HkC7tUv50
- >>51
その通り
残業代を稼いで年収を上げればそれだけ結婚もしやすくなる
仕事よりプライベートを優先するような男性を女性はどう思うか考えるべき
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:32:09.87 ID:yb1mrZ+r0
- これが世界標準だからな
給与は下げるけど、会社とのつながりも下げる
自由な時間が増えるから少子化対策にもなり、共働きもしやすい
こうすれば何も文句は出ない
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:32:23.16 ID:Uk5rL96V0
- >>26
残業代払う企業ってバカなの?って風潮だったんですがー?
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:32:50.23 ID:qrLkSMhe0
- 新入社員はプライベートを削ってでも仕事をするべきだろ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:33:53.89 ID:XrfFiX1S0
- 搾取される側の人間が「プライベートより仕事優先！」とか笑えるわ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:34:06.04 ID:EB4A4QqM0
- プライベート優先もいいけど、まず仕事覚えろよ。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:34:24.56 ID:YjsV4Fuv0
- わけわからん
仕事サボって遊びに行くわけじゃないだろ
なんだ「プライベート優先」って
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:34:34.30 ID:uDaIbD9Q0
- そんなことで中韓と戦える国になれるのかよ
ゆとりはダメだ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:34:53.78 ID:yb1mrZ+r0
- 実は、出生率ナンバー１の沖縄は、男のサラリーマン世帯の世帯主収入が全国一低い
つまり男の給与を下げれば下げるほど出生率は上がる
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:34:59.06 ID:Uk5rL96V0
- 残業するくらいなら定時内に納めろ
そのかわり定時後にやってるなんだかしらんけどそれには一切関知しねーしご自由に～
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:34:59.11 ID:WMzXf8kc0
- 片や休日出勤の連続で超多忙の人がいるのに「用事があります」の一点張りで残業を拒否しまくってる若手(笑)が居る。
そいつは有休使いきって更に減給になっても休んでたが
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:35:00.70 ID:0Q9b2PbT0
- それを自分で選べるということは
良いところに勤めてるんだろうなぁ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:35:12.31 ID:KcsNQjyU0
- 新入社員とかは大した仕事もしてねえのに給料もらってるわけだしなｗ
入りたてはこんなもんだろ
仕事せずに給料もらえる期間は短い
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:35:29.11 ID:SB/3BSHM0
- >>47
出世する意味がない
さらに実力と関係ない出世はマイナスにしかならない
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:35:54.56 ID:DsX6hIoQ0
- プライベート優先の風潮は日本企業を弱体化させるための韓国政府の陰謀だぞ
お前ら騙されるなよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:35:55.06 ID:0doxisFh0
- >>63
仕事なんぞいくらでも覚えてやるから払うもん払うか
それが嫌なら時間守って定時に返せよ
プロ意識だの自覚だの言うのに責任を持たせるために金を払うのなら
金を出し渋るってことは責任持たなくていいってことだよなぁ？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:02.23 ID:HdVkxj5c0
- 仕事し過ぎて体壊したら意味無い
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:10.50 ID:K5ABC95U0
- >>1
何がいいたいかわからん
期間内に仕事終えるなら早く帰れ
むしろ残業代惜しいから仕事定時内に全部終わらせろ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:17.37 ID:jUski4Pl0
- 昔は飲み会にいけば上司や先輩がいろいろ教えてくれたんだがのう
ときには良い取引先をあてがってくれたり要注意先を示唆したり
飲み会というよりも作戦会議の延長のようでもあった
こういうのならばいくらでも参加したいが
今は大抵上司の説教や先輩の愚痴、ギャンブルの話
どうでもいいスポーツの話題などなど金と肝臓を消費して何の見返りもない
こんなので体力を消耗していたら業績ダウンは間違いない
会社によって違うと思うが生産性のない飲み会に出てたら将来は左遷なんじゃないか
つまり現場は昔の気質でも上層部の評価はすべて数字になっとるのだから
上層部を良く視て判断すべきだのう
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:21.75 ID:eryoMmM0O
- 問題なのは
給料よりも時間を取る若者が増えてきてるって感じだね
残業しないと家族養えないから、結婚しても、夫婦共働き。少子化は解決しない。
一昔前の若い現場作業員達が5時に仕事が終わって、地元の友達と遊び回る感じだったけど、55％がそうなって来てるんだろうね
ただ、能力の有る人間はそれでも高い給料貰えるけど
低い人間はもうダメだね
安い給料でパチンコでも打ちながら
「こんな給料じゃ何も出来ないよ」と言いながら、上を妬み続ければ良いと思う
人生なんか所詮
金次第
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:21.86 ID:Z77ebb5m0
- >>62
ほんこれ
偉そうに経営者目線で語っている奴いるけど
結局搾取されているというね
給与大して変わらんなら
上手く立ち回って自分の時間作った方が得だろうに
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:21.96 ID:wCAjJRD+0
- >>58
お前が喪女なのはよく分かったwwww
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:36:51.36 ID:yb1mrZ+r0
- >>72
そもそも共働きするなら、今の日本の働き方では無理
パートぐらいの働き方でちょうどいい
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:37:28.48 ID:+Z1EpuMM0
- どっかの番組で
①誘ったらついて来る部下
②誘ってもいつも断る部下
上司に聞きました
①と②の部下は能力は同じです、どちらか一人を昇進させ
なければいけません、さあどっち？ という番組・・・答えは当然だったw
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:38:20.17 ID:P6AbOBvl0
- >>43
それ真面目に言ってるのか？
新卒の新入社員が既婚なら間違いなく新婚の部類だし、未婚なら相手探ししないといけないだろうに。
仕事なんかの100倍大事だろ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:38:29.37 ID:CqzQSv5kO
- >>26
そこそこ仕事をしてそこそこの給料を貰って
責任を負いたくないから昇進もしたくない
それが今の若者の望む働き方だよ
あくまで仕事は生活をしていく為の手段
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:38:32.79 ID:DrCXfYB90
- 自分は年老いた親に養って貰ってる癖に
他人には働け！日本経済を支えろ！と命令する無職ネトウヨw
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:39:15.26 ID:mltGMFNB0
- >>81
そらそうやろ。
しかし毎回もダルいので、適度にうまい具合にだいたいの人間がやっているものと思っている。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:39:23.79 ID:wCAjJRD+0
- >>81
断る部下もそれを承知だと思うが？w
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:39:30.81 ID:+IeJcfX00
- 酒の席で学べることは業務中に学べば良いだけで。
酒の席でしか学べないものは仕事に関係ないことだろ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:40:13.36 ID:yb1mrZ+r0
- 非正規率ナンバー１の沖縄県が出生率１位なんだぜ？
http://todo-ran.com/t/kiji/15855
あと、サラリーマン世帯の世帯主の収入がワースト１位の沖縄が出生率１位
http://grading.jpn.org/SRL01204.html
つまりは、日本の問題は給与じゃなくて、男の働き方なのさ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:41:38.87 ID:pPXFj6Pt0
- >>84
厳密には団塊ジュニア世代な
この世代はフェミナチ、ネトウヨ、未婚率がものすごく高い
劣化済みじゃまともな子供も産めないし劣化した精子や卵子は元には戻らない
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:41:51.14 ID:UGu1Detk0
- >>1
そりゃ終身雇用じゃねえんだからプライベート優先が当たり前だろｗ
都合よくリストラで社員を裏切る経営者どもに人生捧げられるかってのｗｗｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:42:08.71 ID:TxDAdNuB0
- 責任ある仕事を任せられるようになったらそうも行かんわな
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:42:13.72 ID:BAVbZXsi0
- 営業職なら数字上げてナンボだから、定時とかどうでも良い。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:42:35.62 ID:0doxisFh0
- つっても中には書類のフォントがどうだのハンコがどうだので
緊急の仕事ですら午後に後回し、客の眼前40cmで居眠りやっててプロ意識(笑)とかやってる
超絶無能とか中小じゃザラだしな
社長は根性論と抽象的な指示しか飛ばない上にコロコロ主張が変わる
夜遅く朝早い化石のようなスタイル押し付けても売れない部署
洗脳された事務員に社員たち
旧日本軍末期そのものだわ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:42:57.30 ID:HkC7tUv50
- >>83
それはごもっともだけど、
一家の大黒柱となる人がそんな精神じゃダメでしょ…
ガンガン働いて残業代を稼いでナンボ
もうすぐ中小企業でも60時間超の残業で割増手当が付くようになるんだし
これからは働いた人がそれだけ報われる世の中になるんだよ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:43:24.81 ID:f5JIPqdF0
- 良い傾向だ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:43:25.39 ID:i58VjzOU0
- 同僚、会社に迷惑かけないよう仕事もちゃんとやって会社に貢献して
プライベートもきっちりとるならいいんじゃないの？
たまに「プライベートが大事、残業とか無能のすることwww」
とか言って仕事同僚に丸投げ、そのくせうちはブラックだののたまう人もいるしさ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:43:31.83 ID:AenQv7l/O
- かわいげって重要だよね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:43:53.67 ID:26H2cpGZO
- プライベートのために働いてるんだから優先にするの当たり前じゃん
違うっていうなら給料を仕事に突っ込めよ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:44:06.11 ID:yb1mrZ+r0
- 日本に必要ないもの
転勤、休日出勤、残業、高い給与、出世第一主義、仕事第一主義
必要なもの
家族との時間、家族との触れ合い、女の共働き
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:44:09.06 ID:+IeJcfX00
- >>94
罰則がザルだから60以上はサビ残になるだけじゃないか
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:44:11.42 ID:jQB93sc90
- 残業したくて残業するのは個人の勝手だけど
それなら残業時間分の会社の光熱費を払えよ。
職人だかなんだか知らないけど
定時の時間内で一定量の成果を出すと期待して雇用契約結んでるんだし
人間なんて集中力の限界があり、残業すればするほど効率悪くなって当たり前。
突発的な要因で残業ならともかく、慢性的に残業するなんて職人としてのプライドないの？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:44:44.35 ID:hkhxKaOx0
- 供給過剰
- 103 ： ◆twoBORDTvw ：2015/07/09(木) 12:44:50.66 ID:1kt/rcn70
- 妹の上司が諸葛孔明みたいで面白い
その人おっさんになるまで半ば遊んでて
でも有能だからと引っ張られてきたらしい
仕事で無双してるらしくすごいなと思いつつ
浮世離れもしてる そういう人もいるんだなと
感心した
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:45:06.60 ID:pPXFj6Pt0
- >>94
お前こういう女だろう？
女は結婚したほうが現役から老後まで全てがタダ乗りだろう
今の女の結婚の何処にどんなデメリットがあるのか説明してほしいくらいだ
・旦那から金がもらえる
・働く必要がなくなる
・自分の親の介護を気軽に旦那に頼める
・旦那の物を勝手に売ることができる
※鉄道模型など氷山の一角
・家事も殆どしなくていい
・育児も旦那に任せられる
・旦那を日常的に怒ることができる
※DV妻が急増中
・退職金がもらえる
・年金タダ乗りできる
・自分の体が不自由になったら老後の面倒を見てもらえる
・でも旦那が不自由になったら離婚できるし慰謝料貰える
※女は骨の劣化が男よりも早く認知症になりやすいため
既婚男性は「老後の面倒を見る側」に回りやすい
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:45:27.93 ID:D1NFy/220
- ID:HkC7tUv50
うわぁ・・・おしごとで２ちゃんに書き込んでるんですかね(´･ω･｀)
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:45:32.18 ID:yb1mrZ+r0
- >>90
そもそも終身雇用って必要なのか？
終身雇用＝懲役４０年の刑じゃん
ないほうがいいよ
みんなもっと自由になるべきだ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:45:45.15 ID:GcK5Nbf80
- 幹部候補と兵隊で異なる回答傾向になるだろ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:45:58.37 ID:2mzKUJB/0
- 仕事が終わった後に喜んで会社の人と過ごしたいやつとか聞いた事ないわw
飲み会なんか行ったら行ったで楽しいけど
進んでは計画したくねーし
友達恋人家族もしくは1人で過ごす方がいいに決まってるわ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:46:15.62 ID:P6AbOBvl0
- >>81
どんな上司についていきたいですか？
1. プライベートを優先させろと明言する上司
2. 下らない飲み会で説教する上司
さあ、上に立つ人間はどちらの立場に立つ方が得なのかな？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:46:29.24 ID:7LCO6twt0
- 仕事優先の人なんているんだ…
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:47:09.79 ID:4qNW6jsV0
- >>1
どっち派でも良いけど、１０年後２０年後にお互い自分の選んだスタイルに
自分で責任取れてだけの話し。会社や社会のせいにすんなよと。
それだけの事
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:47:17.76 ID:QF0hOIIX0
- そうなんだけど、悲しいかなオッサン連中には通じなくてめんどくさい
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:47:26.76 ID:yb1mrZ+r0
- >>107
日本は兵隊なのに幹部候補や経営者の真似をしてるやつが多すぎなのさ
一部でいいんだよ
正社員なんて
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:47:36.42 ID:6wf/rFFZ0
- 別に昇給も昇進もいらないしな
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:48:18.53 ID:0doxisFh0
- 前の職場は馬鹿馬鹿しくて最低限言われたことだけやって午後はずっと外でサボりまくってたな
あんな調子の職場ばっかなんじゃそらそのうち日本も経済崩壊するだろうなって思う
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:49:18.16 ID:jKhQZGNT0
- もっと生きやすい世の中になるべき
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:49:23.37 ID:4qNW6jsV0
- >>71
出世と言う概念を語る時点で会社や社会に寄生してるんだよなぁ・・。
それなのになぜか宿主をくさすと言う。まぁ自分を低いと思わない為には
必要な思想なんだろうね。お幸せに(-_-)/~~~
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:49:31.14 ID:6npHqQXx0
- この社会は能力や金だけで動いてないよ
ときどき顔をあわせる、会話する、困ったときに助ける
お土産を渡す、
そういうことで動いてんだよ。
小さな菓子折りの持つすごい力がわかれば大人
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:49:44.77 ID:sMgP5KeR0
- ダラダラ残業は良くない。仕事と遊びのメリハリは大事。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:49:52.42 ID:CtG2zZ5p0
- 30年前の仕様書もロクにないCOBOLの
保守とかクソゲーすぎる。
変数は完全に呪文でコメントもなしとか。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:50:16.82 ID:nVb2fC7o0
- 優先するとプライベートがゲームとかなら若者の敗北は確定
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:51:22.42 ID:aEU8eN3Y0
- >>1
昔某大手の事務機器やカメラやなんだと作ってる大手の営業してたけど
定時に帰ると文句言われたの思い出した
きちんとノルマプラスαの成績だったし
当日の仕事も次の日の段取りも終わらせてたので気にせず帰ってたけどいい顔されなかったわ
会議も定時以降にするから時間内に変更しろって言ったら
朝の就業前にしますってwwwwwwwww
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:51:56.73 ID:jUski4Pl0
- 幹部候補でも会社の飲み会に週５日出てたのと
週２回ぐらいだったのではどっちかが出世したか
結果は後者であった
理由は週５回飲んでるほうは飲みすぎのため仕事がぐだぐだ
になり上層部から仕事ができないと判断されたため
昔ならばどうだったのかな？と思うけど
いまはやはり業績がすべてなんだろね。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:02.94 ID:JCwDJ7nn0
- 平日の真っ昼間からこんな所に書き込むおまえらはなんなの？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:06.26 ID:xUKzx6SE0
- プライベートの内容にもよるけどな
勉強してる人間も多いよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:09.33 ID:A3eDWERf0
- 働いたら負けな社会なんだから当然こうなるわ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:11.51 ID:6wf/rFFZ0
- >>121
そもそも勝つメリットあるのか？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:14.77 ID:0doxisFh0
- あまりにもサビ残が酷くて流石にヤバかったのか
本社の社長が怒鳴り込んで綱紀粛正した3日後にはサビ残再開してて呆れ果てた
そんな職場だった
そういう上司が多いね特に45より上は
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:25.91 ID:pPXFj6Pt0
- >>124
団塊ジュニアのごみ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:27.32 ID:eryoMmM0O
- >>101
サービス業において、その営業所の営業時間が、朝7時から、夜8時だとする
その営業所にはフロント、事務、サービス、営業が各1名しかいない
必然的に13時間拘束される
んで、今の日本にはそんなトコが沢山存在する
そう言う発言出来る奴って現場を見てないボンボンか
ただの学生か…
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:38.90 ID:6npHqQXx0
- >>120
わかりやすいソースが読めるのは素人
他人の読めないスパゲッティを瞬時に解読するのがプロ
時々すごい技をみせるのは素人
どんな体調の悪いときでも一定の品質を守れるのがプロ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:52:53.77 ID:HkC7tUv50
- >>100
残業代をキッチリ払っている普通の企業はこれからもキッチリ払うと思うよ
ごく一部だろうけど、労基法を無視するような会社は長くは持たない
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:53:05.25 ID:nVb2fC7o0
- 車にのらない
恋愛もしない
おしゃれもしない
酒も飲まない
いったいどんなプライベートが優先されるのｗｗｗ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:53:43.05 ID:xcts7D7n0
- >>99
お前韓国の日本弱体化作戦に洗脳されてるぞ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:54:07.47 ID:pPXFj6Pt0
- >>134
女は結婚したほうが現役から老後まで全てがタダ乗りだろう
今の女の結婚の何処にどんなデメリットがあるのか説明してほしいくらいだ
・旦那から金がもらえる
・働く必要がなくなる
・自分の親の介護を気軽に旦那に頼める
・旦那の物を勝手に売ることができる
※鉄道模型など氷山の一角
・家事も殆どしなくていい
・育児も旦那に任せられる
・旦那を日常的に怒ることができる
※DV妻が急増中
・退職金がもらえる
・年金タダ乗りできる
・自分の体が不自由になったら老後の面倒を見てもらえる
・でも旦那が不自由になったら離婚できるし慰謝料貰える
※女は骨の劣化が男よりも早く認知症になりやすいため
既婚男性は「老後の面倒を見る側」に回りやすい
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:54:37.94 ID:wCAjJRD+0
- >>132
お前は早く結婚してくれる男を見つけろよwww
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:54:56.71 ID:yb1mrZ+r0
- >>130
正社員っていう肩書きとちょっとマシな給与でそういう仕事をやっちゃうのが負けなのさ
バイトのほうがいいだろ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:55:05.88 ID:wbDxhnfY0
- 最初の数年ってあとで取り返しがつないほどの差がつくから、これで後悔してる30代は多いよ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:55:13.36 ID:g7vgyi+k0
- >>135
ソースは？それ君の周りの人の話？
それとも自分の実体験？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:55:31.24 ID:R5yedqTi0
- サービス残業してるヤツって何が目的なの？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:55:41.83 ID:pPXFj6Pt0
- >>139
コピペ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:56:11.50 ID:tl2XlJ7P0
- >>132
労基法を守ってない企業なんてそこらじゅうにゴロゴロしてるんですが
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:56:12.71 ID:g7vgyi+k0
- >>141
前いたやつと同じやつなのかな？
すごいよな、飽きもせず
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:56:13.32 ID:5e5x438c0
- >>133
ラインでうぇーいしたあと呑みすぎてやってできてもうてでき婚してそのまままか離婚か考えながら家建てて子供独立するかニートになるか心配しながら終わる
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:56:23.81 ID:yb1mrZ+r0
- >>134
韓国との戦いじゃないからな
これは専業主婦になりたい女との戦いだ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:57:36.19 ID:pPXFj6Pt0
- >>145
ついでに団塊ジュニアの女も追加しろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:58:32.62 ID:0doxisFh0
- 究極的な話、サビ残とか金を出し渋る日本の企業は
それによって生じるデメリットを国の保障に丸投げしてるんだよね
ぶっ壊れるまで使い捨てたら国にナマポで食わせりゃいいじゃんみたいに
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:58:40.96 ID:I9VvfgqW0
- 派遣関連スレで能書き言ってる奴が此処は多そうですねw
- 149 ： ◆twoBORDTvw ：2015/07/09(木) 12:59:08.06 ID:1kt/rcn70
- 労基に関しては「意識してる」か「してないか」の違いはありそう
道交法のようなもん 「誰もまもってねーじゃん」と思いつつ
「ここは50キロ」と意識してるのとしてないのとでは違うんじゃないか
って感じ もちろん俺は道交法守ってます
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:59:30.17 ID:YyUNFWY10
- 仕事に生きがいをと言うほど景気良くないしな
不景気なのに張り切っても仕方ないわ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:59:36.24 ID:/3VF13Em0
- 日本人として生まれたのだから働くために生きるのは当然
社会は厳しいんだから甘えんなカス
働くために生きれないやつは非国民だぞ
あ、僕は生きるために働きたいので日本資本の会社辞めて外資で働いてるんで
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:59:38.34 ID:baKiYINt0
- 休みの日でも残業代でなくても会社にいる上司がいる
別に好きでいるなら良いけど
いつの間にかプライベート優先の価値観や滅私奉公できないことを否定的に考えるようになってる
それが日本ていう国のブラック上司
意外と多いんじゃない？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:59:40.27 ID:t/MnyW2D0
- >>1
当然でしょｗ
仕事なんて生活の為やりたくはないが仕方なくやってるんだよ
商人なんてツマラナイ人生なんてみんなやりたくないんだよ
その辺認識できない企業は人集まらないし
萎縮させモチベーションがどんどん下がって社員の能力も引き出せないよ
長時間労働にブラックとかあふぉかとｗ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:59:45.48 ID:yb1mrZ+r0
- 専業主婦を無くしたいなら、男はどうすればいいかと
専業主婦を無くすのは国策だからな
どうすれば国策に寄与して国に貢献できるか
男が稼がなくなればいいんだよ
ある程度まで男が稼がなくなれば、沖縄のように女の理想が下がってくるのさ
稼いでいる男は国策に反逆する売国奴
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:01:04.65 ID:oFUNhXgo0
- 日本の会社は糞だからな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:01:17.52 ID:pPXFj6Pt0
- 団塊ジュニアの小梨女のせいだ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:01:22.64 ID:yb1mrZ+r0
- >>151
別に日本の正社員、正規公務員を止めれば、自動的に奴隷からの地位から解放される
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:01:29.05 ID:cv+kKY/P0
- 仕事派の割合高過ぎだろ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:01:32.08 ID:lKDrPCFh0
- 40のオッサンだが
>仕事が終わった後の過ごし方も「会社の人と過ごしたい」と「なるべく会社の人と過ごしたい」
若者に限らずこんな物珍しい奴はほとんどいないだろw
馬鹿じゃないのか。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:03:13.88 ID:k3E3KDrt0
- 記者は頭悪いわ。プライベート重視と、仕事よりプライベート重視とは、似て非なるものなんだが、、、
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:03:27.41 ID:6npHqQXx0
- カネもらえれば残業していい、なんてのは素人だな。
結局、「ほかにやることない」
単に「カネの亡者」の証拠だからな
保育園のお迎えが決まってたら
カネの問題じゃなく、残業なんてできないだろ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:03:27.88 ID:pPXFj6Pt0
- これよく見たら2011年からのデータしかないじゃん
2011年よりも低いってことか
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:03:34.00 ID:LlISsSrB0
- プライベート優先
当たり前だろ
土日に課長のゴルフにつきあう事はない
そんな時代は終わった
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:03:58.84 ID:yb1mrZ+r0
- 屁みたいな正社員の給与やその正社員という肩書きで、労働力を廉売してるやつこそ、一番今日本で責められるべきだろう
お前らが働きすぎるから職がないのだ、と
正社員文化を止めて、非正規２人で正社員１人分を回す文化にすべきだろう
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:04:03.34 ID:jr2sjA4l0
- 社会人8年目だけどそれでいいと思うぞ
むしろ45%の奴らは何の為に生きてるんだろうな
お前らのその仕事。いざとなれば他の奴がなんとか出来るようなものだぞ
もちろんやることはしっかりやらなきゃいけないが
仕事の為に生きる必要はない
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:04:48.93 ID:6npHqQXx0
- 仕事よりも大切なもの、を見つけてないから
残業が平気でできるんだよ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:05:11.74 ID:yb1mrZ+r0
- >>160
記者とか政治家とか公務員が長時間労働のモデルケースを作ってるからな
みんな非正規にして人数を２倍に増やせばいいと思うわ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:05:50.73 ID:6npHqQXx0
- １万円もらっても２万円もらっても
今日の１時間は売り渡さないぞ、という気構えが必要
金のために
体売ってるのは水商売と一緒なんだから
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:06:32.81 ID:FwV/CrEY0
- それでいいんです。
社畜は社畜であって、疲弊して心や体を病んでも会社は面倒見てはくれませんよ。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:06:58.54 ID:jUski4Pl0
- 彼女とデートも保育園のお迎えも立派な社会活動なんだからな
これが解らないからプライベート優先という奇妙な質問が出来上がる
むしろ私生活を充実させてる人のほうが上層部から見ても
好ましいというのが解らぬらしいね
日本の経営陣・上層部もだんだｎ欧米化しとるんだよ
会社によって大分差はあるが確実に進行している
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:07:33.31 ID:yb1mrZ+r0
- 日本は進む方向性を完全に間違ったからな
これからはIT化・機械化→仕事減る＋女性の社会進出→人要らない→少子化OK、という風に単純に考えすぎた
本来ならば、IT化・機械化→仕事減る→これまでの働き方を変えて職を増やす、という風にいかなきゃいけなかった
それが非正規なのに
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:08:55.64 ID:6npHqQXx0
- マイクロソフトは電話関連の社員を１万人近く首切りにするらしいけど
会社なんてそんなものだ
忠誠心とか休日夜間をいとわぬ頑張りとか、吹けば飛ぶようなものだからな
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:08:56.97 ID:XahZe8EO0
- 日本だけだぞ
仕事も無いのに残業してんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:10:28.96 ID:6npHqQXx0
- 残業しないために、午前中から頑張る、ように
「残業すればするほど手当てが減る」制度のほうがいいだろ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:10:29.29 ID:nedxRlwR0
- >>158
そういう人は仕事が趣味みたいなもんだからね
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:10:57.99 ID:4GLTV3gvO
- 楽しくないなら 辞めればいい
プライベート云々言うなら 仕事できるようになってからな
新入社員を教育すんのにさく時間はただじゃねぇんだ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:11:10.89 ID:2ZRM3Z2X0
- >>1
まだまだ高いと思うのは俺だけか？
うちの場合新卒と幹部じゃ給与格差が小さいから働いたら負けだと思ってる
いまもトイレに閉じこもってるしw
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:11:54.47 ID:H6f06FwzO
- 設備投資は金かかるし導入失敗のリスクあるから人事と上役はやらねえよ
一番手っ取り早い成果上げるのが人員削減よ
んで残業したくなけりゃ死に物狂いで働けだからなｗ
人員増やすなんて下手な真似しません
雇用も増えません
増やしたら難癖つけて蹴り出しますｗ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:13:37.98 ID:2ZRM3Z2X0
- >>176
こう言う奴が一番ウザい
権利を行使する前に義務を果たせとか言うトンデモ理屈で残業させ放題で有給取らせ無くしそうだ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:14:27.05 ID:QCClFvbj0
- 時と場合による
仕事終わってないのにプライベート優先なら死ねってなるし、仕事を終わらせて帰るのやなら文句は言われない
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:14:29.78 ID:fd2ApzC90
- 当り前だ
労働は銀、休養は金なのだ
これ、自分で作った言葉なんで、調べてもなにもないよ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:14:35.02 ID:HqGtGNVn0
- 仕事より遊びを優先するのは阿保だよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:14:42.52 ID:0qKN+33j0
- 会社が買ってるのは時間であって成果じゃないんだけど
そこのところをわかってないやつがいまだにいるからな
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:14:52.93 ID:OleiiqcC0
- >>173
家に帰ると口うるさい嫁さんから不燃ごみみたいな扱いされて
口を開けばネチネチ小言言われてちょっとでも言い訳したらヒス起こして・・・
息子や娘も汚物を見るような目で見るし、誰の稼いだ金で暮らしてるかも理解せずコンパコンパに明け暮れ俺より金を食らう
小学校の文集では親父のようにはなりたくないと全校生徒の前で発表させられて
居間にいると足が臭いがどっかいってといわれて・・・
そんな家に帰るより会社にいたいんだよ・・・
そのうちお前も分かるさ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:15:20.75 ID:tjWnwdai0
- >>153
はぁ？お前それトルネコの前でも同じこと言えんのかよ？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:15:22.35 ID:Ra3AwJ6l0
- まぁ、幹部候補とか自営業ならともかく
ヒラじゃ仕事優先させるほどのモチベ保てないでしょ
逆に仕事優先させてる人は何でそんなにモチベ高いのかが気になる
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:15:49.69 ID:FwMP79xd0
- 我々は【金】ではなく、自由になる【時間】を稼がなければならないのだ
多くの人はこの目的を忘れ手段の為に目的を選んでる状態だ
君たちは何の為に仕事をしているのですか？
生活の為に仕事をするのか
仕事の為に仕事をするのか
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:16:43.43 ID:fd2ApzC90
- >>182
生きるために働くのか？
働くために生きるのか？
考えればすぐにどちらがアホかわかるだろ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:16:51.99 ID:jUski4Pl0
- 上層部からみても異常残業とか強制飲み会とか
顔をしかめているのがワカランのだろうか
会社に拘束してる時間が長いのが良い上司という
時代は既に終わっている
良い上司とは数字を上げる上司でありそれ以外は１点の
評価にもならない
古色蒼然たるバカ上司が左遷されて始めて部下も気付くわけだ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:16:54.55 ID:42gbFZhK0
- 東芝 ７０００億円 ７０００億円 ７０００億円 粉飾決算で手元資金が足りなくなり銀行に融資打診
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436414288/
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:17:10.59 ID:3jNuGqNk0
- プライベートを充実させるための資金を確保するために働くんだよ？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:17:35.53 ID:hyv3bqxC0
- ・
仕事じゃなくて、
奴隷 か、 自分の時間だろ？
・
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:17:42.39 ID:yb1mrZ+r0
- >>184
そういう場合は、そんな扱いをするなら会社を辞めるぞ、と嫁と交渉すべきだな
で、頭にきたら実際に辞めてくればいい
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:19:27.87 ID:/caFslNb0
- >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞すらいむ ★
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:19:57.83 ID:yb1mrZ+r0
- 終身雇用というのはあまりいい制度ではない
>>184みたいな勘違いした嫁も作り出すし、会社はやりたい放題だし
辞める、逃げ出すということを知った人間は強い
給与２倍にしないと辞めるぞ、コラとか、もっと旦那の扱いを良くしないと会社辞めてくるぞ、コラとか
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:20:59.05 ID:G79ePU2D0
- 出世してる奴は何だかんだで上司と上手く付き合えてるよ
日本はやっぱり実力だけじゃ上に行くのは難しいよ。
ジジババと上手く行く奴はやっぱり有利、
だって上にいるのはジジババなんだから
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:21:30.25 ID:8ZGkAwJA0
- わかるよ 中間管理職になるぐらいなら平のままリストラされてフリーターのほうがいいよな
安倍が強烈に政策推進してるから、幹部になれそうかどうかよく吟味し、判断したほうがいい
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:21:46.70 ID:4zAguxBS0
- 将来、会社はどうなるか判らない。
会社のために全てを犠牲にしても
報われる保証は無い。
ただ、
直接または間接的に自分自身の価値を高めるのであれば
プライベートを犠牲にすることも
必要だと思う。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:22:29.64 ID:X6K1N+If0
- 今時、車乗るとか恋愛が趣味と思ってる頭弱そうな奴いるの？
ちゃんと時代についてこいよ昭和脳共が
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:22:36.90 ID:/X9qA4I+0
- 日本の場合、仕事後の上司との飲み会も
半ば強制じゃん
その飲み会も仕事と考えたら
行きますか？的な質問だろ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:23:59.05 ID:jUski4Pl0
- >>196
それは当たってるがむしろ上層部の高齢者のほうが考えが現代的な
場合は多々ある
なぜならば労基署から指導されたり労災衛生のアドバイスを受けたりして
勤労者を酷使すれば自分がヤバイのを肌身で体験しとるからね
いちど労基署から搾られれば無駄残業させるバカ管理職の首を絞めたくもなろう
こういうのは上のほうと話をしてみれば解ると思うぞ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:24:18.42 ID:7LCO6twt0
- >>184
団塊世代にそういう人いたけど
まだ生息してたのか。60くらいの人？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:24:23.04 ID:nedxRlwR0
- >>200
飲み会とかの会社行事は全部仕事だと思ってるわ
規模の大きい会社なら特にね
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:24:36.65 ID:/X9qA4I+0
- >>198
ただな、あ、これは
使い捨てられるなと感じる訳よ
自分を育てる気もないなと。
それでも、プライベートを犠牲にしますか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:26:07.11 ID:JGDQkwpo0
- 当たり前だろ
バカじゃねーの仕事重視とか昭和かよ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:26:34.50 ID:H6f06FwzO
- >>187あ、時間空きました？これ新しい案件なんで目を通しておいてください
いやー上がやる気になっちゃって早くやろうってうるさいんすよーｗ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:27:14.24 ID:8ZGkAwJA0
- 安倍は株主資本主義を推し進めるから
幹部以外は使い捨ての世の中になる だって、使い捨てが合法化されるんだからさ
上司にごますっても上司もろともばっさりだよｗ
一般的には歳とってから重視されるのが管理能力
そっちが苦手な人はプライベート重視が大正解 その程度ならわかるでしょ
組織をまとめていける力や話術があるかどうかさ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:27:23.66 ID:WDm1GXoA0
- 好んで残業するやつが増えれば増えるほど、
ただ働き残業あたりまえの世の中になるよ
当然だわ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:28:01.79 ID:d6oYVkx10
- ようやく労働先進国らしくなってきた
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:28:25.02 ID:3c/qdvH10
- >>204
普通の会社は入社後三ヶ月は研修ばっか、給料出して教える感じ
お前が育ててもらってないのは、お前が普通の会社に就職するスペックもない
低価値の人材だからってだけの話
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:29:01.67 ID:l7FIamMr0
- 給料の額によるだろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:29:30.63 ID:EhuPMtvQ0
- くびになりたくなくていいとこ見せたくてタダ残業する
↓
会社はそういうやつばかり採用する
↓
タダ残業するやつでなければ採用されない
↓
タダ残業が当たり前の世の中になる
てこと
この流れを断ち切るしかない
それは働く側の意思表示しかない
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:29:39.05 ID:tJaVZk130
- そもそも仕事なんて生きる糧を得る手段でしかないのにプライベートより優先する方がおかしいわ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:30:10.39 ID:yb1mrZ+r0
- >>207
日本がキタナイのは完全自由にしないこと
経営者に一番都合のいいのが今の風潮を残したままの４０歳定年制
こんなことしてたら、日本人なんて一人もいなくなってしまう
あくまでも若いころから辞める権利や転職の自由を保障した上で、いろいろ変えてかないと
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:30:25.41 ID:JBgAXiDcO
- >>122
脳筋根性系会社に効率化は無用
だらだら長時間やっている奴が茄子増額
この前まで居た所がそう
*:一般的に知られている仕事効率化の本は存在自体知らない
*:やって見せて、3/4以下で終わると証明しても「なんか儲かった」しか感じず、でもこっちの金は年功序列を盾に上げず
*:こっちが言えば、ファビョって騒ぎ出し
*:ただ若年者や中途採用を搾取するだけ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:30:58.16 ID:FwMP79xd0
- 将来捨てられるのが確実なのに愛社精神なんて生まれる訳が無い。
当然当たり障りない程度に仕事をし、重要なアイデアは他社に高額で売るのが賢い
目先の利益に目が眩んで大きな利益を捨てている。
経営者は自分で自分の首を絞めてる。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:31:26.42 ID:FwMP79xd0
- 誰にだって老いは来るんだよ
老人に多額の金をやる必要はないが、今まで貢献して貰った恩を忘れて見捨てるのは可笑しい
技術者でも研究者でも最後まで有能で在り続ける事は難しいのだから
でだ、老いを保証出来ない会社に何がある？
何も無いから金で動くんだろ
俺らの世代は老後心配だから金で動かないとやってられないのが現実なんだろ
愛社精神って価値が有ると思うけどね。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:31:39.93 ID:/X9qA4I+0
- 仕事もさ、喫煙所と飲み場で大枠が決まる
新入社員は、たばこ吸わないし飲みもしない
やっぱり、たばこを吸う人間が出世しがち。
酒飲める、若くても嫁がいるとか
人間として、(おとな)を上は使うと思うが
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:32:00.72 ID:X6K1N+If0
- >>133
これが昭和脳なのか
どんだけ他人の目気にして生きてきたの
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:32:07.61 ID:jfnCX0Bs0
- 当たり前
日本で仕事優先してたら過労や鬱で死ぬよ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:32:25.60 ID:xlunQ4zc0
- >>109
会社員が上司を選べるわけないだろ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:32:47.80 ID:vPSAzpbCO
- そら終身雇用が崩壊すればそうなるに決まってる罠
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:32:47.88 ID:yb1mrZ+r0
- だからみんな非正規でいいんだよ
それで、みんなサボタージュして時給を上げることに専念すればいい
時給１万円じゃねーと辞めるぞ、コラ、っていってね
正社員、年功序列、終身雇用（定年まで勤められるとは限らない）、ってかなり経営者有利の雇用スタイルだわ
だからこそ賃金も上がらない
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:33:01.88 ID:UWKdDkRj0
- 昔は働けば働いた分だけ経済が良くなり、自分の給料も上がっていったから実感が持てた。
でも今は成果を上の連中が吸い取って独占し、経済は混迷、給料は下がる一方。
夢や家族があれば無理にでも働くが、そうでもなきゃ・・・必然。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:33:02.05 ID:Zovyknwb0
- 普通プライベートを充実させる為に働くんだろ？
プライベート優先させて何がおかしい？
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:33:19.26 ID:GIQzrWIu0
- そりゃそうだろ 何の不思議もない
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:33:41.66 ID:G79ePU2D0
- このスレのプライベート重視の奴は
出世してんの？
出世も出来てないのにプライベート重視って…。
出世できてるプライベート重視の人の意見だけが有用だよ。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:33:47.19 ID:F3vSdO/30
- コネが無いと頑張っても意味ないし、正直者は 馬鹿を見るだけだからな。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:33:56.21 ID:SznJRjnW0
- 仕事は生きるための手段。目的では無い。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:34:14.01 ID:8ZGkAwJA0
- 新入社員には未来があっていいね
ただ、能力というときに若い奴はスペックみたいな奴隷能力がすべてだと考える傾向がある
幹部になれなきゃ先がない、管理能力がないやつは居場所がない
その意識はもったほうがいいだろうな
無意識にわかっているのかもな 自分の居場所はなくなるだろうってね
だからスペックで稼げるだけは稼ぐぐらいでいいやという感じで
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:34:22.94 ID:yb1mrZ+r0
- いまどき愛社精神や終身雇用を復活させろ、みたいな組合の活動は間違ってるわ
終身雇用なんて奴隷制度の何物でもない
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:34:35.41 ID:FwMP79xd0
- 雇用の保証は企業がやろうと国がやろうとどうでも良いんだが、
『企業がやらないなら愛社精神は生まれないぞ』って言いたい。
愛社精神ってスゲー価値の有るものだと思うんだ。
事実俺は適当に仕事ししてるし、良いアイデア思いついたらライバル企業に売ってるのだから。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:34:59.82 ID:/3VF13Em0
- 非国民多すぎるわ
働かざるもの食うべからず
働くって人生そのものなんだよ残業代払われないとか抜かしてるやつたまにいるけど残業でない仕事をするところまでに会社は給料払ってるんだから残業代とか請求する方がおかしいよ
これはどんな大きい会社行っても同じ
甘えたいならこの素晴らしく生きやすい国を出ていけ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:36:12.81 ID:6uY1Ujwu0
- >>133
え、それ以外プライベートの楽しみがない人なんているの？？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:36:13.10 ID:zqeNcZHiO
- まだ仕事も一人で満足にできない小僧がプライベート優先を語るか
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:36:21.87 ID:FwMP79xd0
- 結局、技術が欲しかったアメリカに終身雇用を崩壊させられ
愛社精神を奪われたんだよ。
昔のヘッドハンティングは難しかっただろうさ
『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか！！』って言ってたからね。
(↑は俺の親父が言ってた言葉、この時俺は小学生)
今の時代でこんな言葉言ってる奴見たら馬鹿だと思うだろ！？
つまりそういうことさ、今の時代の経営者はこの言葉の価値を知らない。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:36:38.99 ID:yb1mrZ+r0
- >>233
女が非国民ってこと？
正社員制度と専業主婦は時代遅れとずっと言ってるのに聞き入れようとしないな
みんなパートみたいな働き方のほうが生産性は上がるのに
パートで複数掛け持ちが一番生産性が高い
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:37:13.90 ID:jUski4Pl0
- 私生活と仕事は両方充実するから元気に働けるんでな
残業と飲み会ばかりの人間に充実した仕事は期待できない
昔はそんな会社人間ばかりだったが８割がたただの窓際いきだ
若くして出世する人間は私生活も充実しているのは
意外にも昔からその傾向はある
両方が排斥するものだという考えが従来の目から見ても間違いだし
ましてや現代では両方が相乗するのだと考えるのが常識というべきだね
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:38:10.21 ID:nedxRlwR0
- >>223
正社員なんて肩書きも意味を成してない企業がわんさとあるしな
一部の業種や管理者以外非正規でいいんじゃないの
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:38:30.82 ID:yb1mrZ+r0
- >>236
それは違うね
技術を盗まれないような体制を作ればいいだけ
普通にコンピューターに打ち込んでるだけで技術流出する時代だぜ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:39:12.13 ID:0doxisFh0
- 定時に帰って資格の勉強なりなんなりした方が生き残れる将来の可能性あるもんなw
サビ残ブラックで首になりなしたなんてなったら本当に国吊るしかないくらいの詰み
ブラックさっさと労基が逮捕権持ってるくらいの権限あるんだから見せしめに百社くらいブタ箱にぶち込めよ
警察が殺人犯や強姦魔を指導して釈放しますなんてやったら社会が崩壊するだろ
それとおんなじことが起きてんだよボケ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:39:22.40 ID:/3VF13Em0
- >>237
時代とか関係ないから
日本はそうあるべき
ただ今は国の存亡がかかってるから女も国のために働き国のために子供を産むべきそのかわり男と同じ権利をあげてるだろ？
俺は子供にも無駄な教育をさせるよりも単純労働を義務にして少しでも労働力を確保するべきだと思う
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:39:22.64 ID:9FzqVRrA0
- 早く世の中のブラック企業がなくなります様に
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:40:05.93 ID:H6f06FwzO
- >>233日が暮れても精神すり減らしながら駆けずり回る農民なんていなかったと思いますが・・・
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:42:10.69 ID:8ZGkAwJA0
- 日本人はがんばったと思うし、そういう資質も要因のひとつなんだと思うけど
高度経済成長期と、その蓄えで生きていられた時代は奇跡だったんだよ
使い捨てられる時代だって認識も必要だが、レールからはずれたら冷たいのが日本社会っていう認識も必要
それこそクビになってから世間の冷たさがわかるからね
もちろん起業して成功するまで工夫しながらがんばるわっていう人は別だよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:42:27.31 ID:axtvNCB80
- そして、プライベートのが荒稼ぎしてる例
ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールとかで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
妖怪ウォッチもコピーで販売。メダル買うのもあほらしくなる
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2?p=%E5%A6%96%E6%80%AA&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&anchor=1&slider=0
違法だからヤフーが削除するべき物だが、手数料が欲しいから放置。
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:43:11.07 ID:JBgAXiDcO
- >>217
オマイ、倒産劇にあった事無いだろ
何度か喰らったが、無様たな
ジジイ共は騒ぐだけ暴れるだけ
そいつらの20代辺りの知識と技量が、劣化した形でしか無いから
前線部隊としても使えない
役立たずの上に月給泥棒
社長は逃げたし
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:43:21.47 ID:IxESps8/0
- 頑張れば頑張るほど損する社会だしな。
適当にさばいてあとはサボるのが正解。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:44:14.91 ID:K1cnlC9/0
- もうがんばれない…
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:44:19.74 ID:6uY1Ujwu0
- >>159
前に勤めてた会社の先輩が、
勝手に仕事のあとみんなでごはんとか、
勝手に休みの日にみんなで遊園地とか、
人の都合考えないで決める人で困ったよ。
みんなで相談して「家族と約束が」
「彼氏と待ち合わせてるので」
「その日は友達と出掛けるので」
と断りまくることにしたら、
「何で休みの日まで家族や友達なの？おかしいんじゃないの？？」
とキレられたorz
職場の人間に依存する方がおかしいでしょ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:44:19.81 ID:JBgAXiDcO
- >>217
オマイ、倒産劇にあった事無いだろ
何度か喰らったが、無様たな
ジジイ共は騒ぐだけ暴れるだけ
そいつらの20代辺りの知識と技量が、劣化した形でしか無いから
前線部隊としても使えない
役立たずの上に月給泥棒
社長は逃げたし
緊急時に役に立たないし搾取癖のクズはﾀﾋね
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:44:53.66 ID:/3VF13Em0
- >>249
じゃあこの国からでてけ
甘えるやつは消えて無くなれ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:45:39.44 ID:X6K1N+If0
- 現代のほうが遙かに長い時間奴隷みたいな労働してるから
江戸時代は日が暮れたら終わり、フリーターも多かったわけで週４日くらいしか働いてない
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:46:37.41 ID:k6YGJT520
- 自分を磨く 建前
煩わしい 本音
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:46:42.03 ID:yvHJcKql0
- がんばりすぎても３０年持つと思う？
ほどほどにしないと５０歳前に死ぬよ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:47:17.99 ID:yb1mrZ+r0
- 日本の正社員は会社に張り付けるためのシステムで、専業主婦は家に張り付けるためのシステム
どちらも古い
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:48:12.75 ID:yvHJcKql0
- 会社側は優秀な人材をこきつかいたいだけなんだから
能力主義なんて言葉にまどわされないこと
能力主義って言葉でつって、こきつかって、使えなくなったらポイして次のやつ
だよ
それが能力主義の実態
さっさと若い人はそれに気がつけ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:48:44.70 ID:FHwP3yql0
- プライベートライアンのプライベートは兵卒という意味だよ(o・v・o)
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:48:56.61 ID:DTpgKl7g0
- ※このニュースでブラックが云々の話はしていません
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:49:08.54 ID:8ZGkAwJA0
- ゴマすりとうといいイメージはしないが
上司との付き合いも管理能力を磨くのに必要だよ
それを放棄してる人は、その時点で「正しい選択」とはいえるかもな
管理能力なんて身につかないってことを自ら証明してるわけで
そんな奴の居場所などあるはずがない
あんまりわからないが、要はスペックとか能力だけで銭産めばいいわけでしょ
副業というのかな投資とかさ、そっちでがんばるしかないよ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:49:13.51 ID:3c/qdvH10
- >>257
ポイした人材が使えなくなってるんなら
能力主義でしょ、それｗ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:50:05.09 ID:yvHJcKql0
- 所詮能力なんて、天才を除けばどっこいどっこい
差をつけるにはタダ働き残業、あるいは人の数倍働く、しかない
それが能力主義の実態ｗ
同一賃金でがむしゃらに働く＝能力があるｗ
ってこと
ばかばかしい
会社の奴隷だわ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:51:16.08 ID:vpuR3gka0
- ★過去スレ暴言
842 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/04/08(木) 23:47:01
何がスルーじゃカス、その言葉そのまま返したるわクソボケ。
こんなスレ4回も立てていつまでも泣き喚いてんのはお前らじゃろがクソボケ。
アホのお前らに念のため言っておいてやるわ。
どれだけ喚いても、アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
結局のところ、お前らのやってることはただの負け惜しみじゃろがクソボケポンコツが。
情けなくないんかクソボケカスクズが。
それとな、喚いているだけで何の行動もできんカスなんて何一つ怖くないんじゃボケ。
どうせ何もできんのじゃから一生互いの傷でも舐めあっとけクソボンクラクズが。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:51:21.03 ID:9X8Xe1fJ0
- >>261
そういうこと
能力があると勘違いしている若いやつが多くて、
能力主義という甘美な言葉に引かれてる若いやつが馬鹿
いずれポイされるだけなのにｗ
３０年間ぶっちぎりの成果出せるやつなんていないわね
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:51:31.75 ID:yb1mrZ+r0
- 今みたいな正社員・終身雇用システムから、非正規・転職システムになれば、プライベートの重要性は増す
会社外の人脈が重要になってくるのだから
２つ、３つの会社を掛け持ちするのが普通ぐらいになってこそ、日本の生産性は上がる
結局は今のサラリーマンが嫌々働いてるからでしょ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:51:40.48 ID:XEK+UqbF0
- 会社（社長）にとっちゃ社員なんて道具ですので、忠誠とか無駄な事しないで下さい。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:52:25.90 ID:ynJwG8oX0
- 仕事よりプライバシー重視
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:52:46.91 ID:4vhcTlxD0
- 終身雇用止めて派遣増やしてんだから忠誠心持たなくていいってことだろ？
そんなもん求めんなよw
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:52:59.44 ID:exY/U1uv0
- >>39
日常の飲み会とかはまぁいいけど歓送迎会くらい来てもいいのにとは思う
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:53:15.76 ID:nedxRlwR0
- >>250
>>何で休みの日まで家族や友達なの？
別の世界線の人間なのかな
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:53:34.90 ID:PJd9hEVJO
- >>264
ブラック企業だと仕事の出来ないおっさんが「俺は出来ないから出来るお前がやるのが当たり前だろ」と威張り散らす能力重視主義
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:53:51.76 ID:3c/qdvH10
- >>264
働いてる時に相応の給料貰ってるから、ポイされたら別会社に転職するだけ
うちの会社も40代や50代で他社から転職してきた人が普通にいる
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:54:26.86 ID:k6YGJT520
- 胡麻摺りをするのが上手い奴に適した言葉がある
「茶坊主」という。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:54:49.52 ID:4qBKAvf90
- >>81
派閥もあるしな
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:54:56.70 ID:jUski4Pl0
- >>264
プライベートゼロのほうがむしろ業績が落ちるんじゃないかい
これは会社員100人ぐらい観察してもらえば解ると思うがな
いわゆる昔ながらの会社人間のほうが逆に能力が落ちる気がするね
若くして出世した人で会社一辺倒という人ももちろんいるけど
むしろ私生活も充実してる人のほうが多い気がするね
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:55:19.07 ID:PpnNRWdk0
- これ一般企業でしょう？公務員は？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:55:29.86 ID:yb1mrZ+r0
- 社内政治ばっかりやってるから生産性が上がらんのよ
仕事しろ、と
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:55:32.90 ID:G79ePU2D0
- >>262
お前とどっこいとかねーよｗｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:55:51.59 ID:0doxisFh0
- >>271
若者限定でって感じで悪く言うやつホント多いよなw
考え方はどうであれやる気がある生意気さも認めないとか
3つや4つのガキがそのままおっさんやジジイになったのと同じレベルっていつになったら気がつくんだろうな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:55:52.63 ID:8ZGkAwJA0
- 管理能力が身につく場合でも、基本は話術だな
会話しないことにははじまらないし、自分から話しかける性格なのかどうかみたほうがいい
歳とって管理能力がないやつはさようならだよ
スペックだけならおじん、おばんじゃなくて若い奴使えばいいだけなんだしさ
いろいろいったけど、俺自身も管理能力がないし、やりたくなかった
だから株をやった
それでも厳しいね 家はキャッシュで買ったけど
年金なんて期待できないぞ 大企業正社員や公務員は違うんだろうけど
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:56:14.12 ID:Tq3o7vxZ0
- 日本は仕事し過ぎるｋｚに強制的に合わせるの辞めてくれかなあ（呆れ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:56:34.45 ID:bVd9+POk0
- >>271
だねｗ
できるやつに仕事を押し付ける＝能力主義ｗ
成果は他人にとられますｗ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:57:27.10 ID:KJ+EMDGo0
- >>1
すばらしい。若者よ、それでいいんだ。
自分の時間は自分の生活改善のために使いなさい。
自分で料理をしたり、自分で家の修繕をしたり、君たちには幸せになる手段はいくらでもある。
がんばりなさい。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:57:39.24 ID:3c/qdvH10
- >>278
普通会社にいれば、こいつは優秀だな～、こいつマジだめだわって分かるもんだけど
彼はそういうのが理解できない職場なんだろう、ヤマザキパンサンドイッチ、ピクルス係のライン工とか
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:57:59.06 ID:46taYEl90
- 当たり前だろ
まだOECD自殺率1位目指したいか？ｗ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:58:13.75 ID:8c6MJRUu0
- >>278
トップレベル大学教授さんだとしたらどう？ｗ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:59:27.66 ID:qVVubFv60
- ちゃんと仕事ができれば問題ない
憲法守って国滅ぶじゃ意味ないからな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:59:29.73 ID:GVb26s/g0
- 働くために生きてるわけじゃないもんねえ
生きるために働いてるだけであって、それ以上でも以下でもない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:00:17.72 ID:YfOiA03V0
- 始業時間はきっちり守るのに終業時間は基本的に破る風潮
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:00:42.22 ID:KUDtmkjF0
- ブライベート優先で間違いじゃないよ。
ブライベートを優先しても尚、優秀なのは残って、そうでない奴は淘汰される。
あんまり優先じゃない奴が、プライベートを犠牲にして競争する。
年功序列が無くなった以降はずっとそんなもんだよ。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:01:22.44 ID:PWC8Gskz0
- やりがいのある仕事なんて超エリートしかできない
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:03:53.69 ID:Mf76c0ym0
- やりがいとかじゃなくて給料クッソ安いからな
バブル入社のオッサンとかがお前ら給料安すぎだろ、俺らが入った頃は…とか言って煽ってくるし
このまま破綻だよ破綻
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:05:18.03 ID:0doxisFh0
- >>291
誰もがゴルゴ13みたいな自由なフリーランスで稼げるとは限らんが
誰もが自由なフリーランスに気軽に挑戦できる社会くらいは作れよとは思う
末期の社会主義国家みてーな状態で言う言葉は働け働けって
何をどう働けとかせめていえよとw
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:05:44.32 ID:RxkVlhXo0
- しかしまあ間抜けな調査だよな
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:05:53.23 ID:D1BSca2n0
- 新入社員と管理職はさっさと帰って欲しい
残業されるとこっちも帰り辛い
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:07:02.89 ID:ynJwG8oX0
- >>269
アルコール半強要だし時給も出ない
新卒は、会社への帰属意識が低迷
残業緊急あり定額制とか閣議決定
潜在的なやる気がでないだろ
公共機関汚染の酷さとか、憲法規定
護らないとかもうやってられないという
か、モラル的にも無理みたい
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:07:33.19 ID:keSToZbe0
- >>186
優先かどうかはわからんがある程度は頑張って時間単価は上げたいな。
週5出勤の給料が週4出勤で得られるなら頑張りがいはある。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:08:25.26 ID:UFeEafRJ0
- 三年鞄持ち、五年で一人立ちやで。
会社に飯食わせてもらって勉強してる意識が欠落してるんじゃないの?
うちにも新人はいるけど、きっちり定時で終わるようにはしつけるようにしてるし、できなきゃ無理のない範囲の残業はさせるよ。
休みに出勤なんて基本させないしね。36協定あるし。会社が真面目じゃないから社員も会社に尽くさないわけで。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:08:42.99 ID:tRrPehE/0
- プライベート充実してるやつほど、仕事頑張ってる気がするけどな。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:09:39.49 ID:3c/qdvH10
- >>262と>>264と>>286、全部同一人物か
ID変えて書き込んで、ここまで情けない人はじめてみたわ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:10:42.95 ID:n8nESqgJ0
- 会社と契約しているのは1日8時間の週5日
だけだからそれ以外何をしようが勝手だ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:10:45.97 ID:nedxRlwR0
- >>299
それは会社の環境が良いんだと思うよ
人間限界はある
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:11:14.17 ID:0doxisFh0
- >>298
それくらいキッチリ筋を通した上で三年間は・・・っていうのなら
納得して働く奴も多いだろうけど実際は腐れ儒教みたいな価値観で俺は責任も教育もしないけど
定時で帰るとか許さんだからなw
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:11:57.64 ID:573p1Gqh0
- プライベートの為に仕事してるんだし当然だろ。
仕事しなくてもプライベートで困らないなら、ニートするわ。
会社が潰れたら他所行くだけだし。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:12:22.48 ID:dhVOOsmT0
- ブラックでは無理な話だ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:12:36.47 ID:rbMCV7iS0
- あたりまえ！古い頭ははよリタイアせい
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:13:44.12 ID:JBgAXiDcO
- >>261
その会社全体（全従業員）が能力主義体制になっているなら文句は無いだろ
実態は昭和就労世代には年功序列を維持して、それ以後の世代から苛烈搾取しているから文句が出るんだろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:13:55.06 ID:Mf76c0ym0
- プログラムにエラー出るようにして辞めてやったら経営者夜逃げしやがったからなｗ
ある程度の実績のある会社は会社が社員に飯食わしてるという認識でいいかもしれんが
零細如きが付け上がるなよ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:13:56.93 ID:KYK1pIwx0
- 働くために生きてるのか
生きるために働くのか
私は後者でありたい
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:13:57.46 ID:573p1Gqh0
- 仕事の時間以外で会社の人間に会いたくねえ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:14:02.27 ID:4Kgl9XvL0
- >>132
ブラックの現実しらねーだろｗ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:14:33.47 ID:ynJwG8oX0
- >>298
株主や役員、公務員議員、社長陣営には
ありがとう社畜、って思いが半分ないとだめだよ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:15:31.39 ID:UFeEafRJ0
- >>303
確かにね。うちも昔はひどかったみたいよ。売り上げ立てるまで帰ってくるなとか、罵倒の嵐は当たり前。
精神病んだとか飛び降りたとかは弱いからで終わりとかね。
基本プロパーしか雇わない会社だったけど、潰れかけて再生させるうちに俺みたいに中途採用しだして、色々変わったみたい。
精神論は今でも根強い会社だけどプライベートと仕事はかなり分別つけさせてるかな。
管理職も気を使ってるよ、結構。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:15:33.83 ID:sZ3KqSX90
- https://twitter.com/karlmarxbot001/status/618558305024151552
マルクスの名言。 今になっても尚的を得ているなｗ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:16:07.93 ID:tRrPehE/0
- >>302
仕事嫌々でプライベートが大事って言うやつ程、
プライベートがショボい印象がある。
ただ働きたくないだけなのを、プライベートという言葉で誤魔化してるだけでしょ。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:16:58.45 ID:QYHlXeQ40
- 金は払わないし一生面倒も診ないけど私生活犠牲にして働けって方がおかしいわ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:17:29.36 ID:3c/qdvH10
- >>307
それはその会社が年功序列で入ってきた社員はそのままで
実力主義にしてから入ってきた社員は実力主義でってやってるだけで
それは個々の会社が好きな様に判断して、やりたい制度でやればいいだけの話
そういう会社なら入社しません、そういう会社だと思わなかったのでやめますってのも個人の自由
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:18:06.56 ID:nedxRlwR0
- >>315
確かにそれはあるな
まあ人生仕事に費やす時間が一番長いんだから仕事も楽しめるようにならんとね
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:18:41.81 ID:3c/qdvH10
- >>315
実際そのとおりだろな
ダメな奴は仕事もプライベートもダメだ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:18:48.58 ID:UFeEafRJ0
- >>312
ま、組合がうるさいところは結構上層部も気を使ってるよ。
うちはこっそり休日出勤とかしてばれたら大目玉。きちんと申請して振り替えも取れって言われるし。休日出勤手当てにする方がよく思われない(笑)
残業もきちんと申請すれば残業代つけるしね。もちろん、めんどくさくてサビ残してる人はいるけど。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:19:38.20 ID:GUI+EFGc0
- 仕事できない奴は毎日残業して社畜になるしかないが、
能力ある奴は時間内にきちんと終わらせる事ができて、
プライベートも充実
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:19:57.13 ID:Mf76c0ym0
- 日本は他先進国と違って転職活動における労働者の権利が低すぎるからな
独立するってなると骨のあるライバルが少ないから一人で細々やるには困らないけど
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:21:14.34 ID:MmR7G/Yx0
- 会社優先すれば出世できるとか、収入がぐっと上がるのならまだしも
頑張りがいのない世の中になったよね
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:21:28.20 ID:H6lkAumF0
- こんなの口先だけ。ちょっと追い込めば言うこときく。だいたい氷河期世代あたりから従順なやつばかりになった。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:23:05.09 ID:qlG1grOQ0
- こんなもん若いうちはいつの時代でもそうだろ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:23:09.68 ID:UFeEafRJ0
- >>321
俺は抑うつで休職して復帰してから考え変えた。
死んでも何にもならないって。
後輩にもきっちりそこは指導してる。
帰れるときは帰れとはっきり言うよ。
明日できることは明日やれ。今日しなきゃならんことは定時までに終わらせるように努力してそれでもだめなら残業しろって。
でないとやっぱり新入社員は日本全国から来るし、地元離れてる奴はストレスもあるからね。
課長や支店長にも一応は進言してる。辞められたらどーすんのって。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:23:09.98 ID:zQdZ//HyO
- >>304
そう言っていられるのは20代のうちだけ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:24:21.53 ID:ynJwG8oX0
- >>132
それわかってないの多いよね
労基法破棄法案で
サビ残ゼロ法案は適用拡大前提
適用国は、
労使協定の使用者権限が
拡大してる
残業緊急出勤あり報酬契約制で
月6日休みとか月20万固定
普通の仕事にまで拡大
断ると
「なら自宅で待機して下さい」
時事上の(明日からこないで結構)
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:25:15.24 ID:EI0q4KCg0
- 大丈夫だよ、仕事できない奴はプライベートも破綻するからww
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:26:34.73 ID:4yQS9fE50
- それでいいじゃん。
残業時間数だけで評価するようなアホな会社じゃ難しいかもだけど。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:26:40.34 ID:zQdZ//HyO
- プライベートを大事にするのはいいが
プライベートの時間がゲームしかないような奴はダメ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:27:12.13 ID:Mf76c0ym0
- そもそも会社の寿命は永遠じゃないからな
どんだけ忠義に尽くしても経営者が下手な舵を取れば潰れるよ
黎明期の頃の東海地方最大手ネットショップは社長がラスベガスのカジノでスッて会社畳んだしね
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:27:42.23 ID:Lf8Au2bP0
- こんなの当たり前でしょ
会社にしか人間関係ないやつがキモい
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:28:09.25 ID:tRrPehE/0
- >>318
プライベート大事にしてる人ってのは、その原資が仕事にあることを認識してるから、
楽しめるかは別としても、やりがい自体は確実に得られると思うんだけどね。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:29:11.96 ID:pPtnJCmF0
- >>81
そういう古い会社が潰れてるんだが
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:29:15.21 ID:C1ba4Zp+0
- 会社の人とってのは同期や同年代と過ごすってことだろ
上司や取引先と過ごしたいなんて狂人も少数いるとは思うが
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:29:39.39 ID:CPfplUOwO
- 身を粉にして働いて尽くしても、老いてパフォーマンスが下降気味になったら追い出し部屋行きでしょ？
そんなのに誰が命懸けるの馬鹿なの？
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:30:36.54 ID:Fbgz5Bl70
- ほんとforced to workだな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:30:37.42 ID:N6bY7h4P0
- 非正規化と解雇自由化で社員をどんどん蔑ろにしているのに、
社員が会社を大切に思うようになると考えるほうがおかしい。
反日活動をしている韓国が日本に対して韓国を尊重するように求めるのと同じぐらい無理がある。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:31:31.57 ID:pPtnJCmF0
- >>275
プライベートゼロだと他分野のアイデアを持ってこれないから
外国の安い労働力に負けるだろうな
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:31:34.26 ID:jUski4Pl0
- >>334
そのとおりだと思う
だから私生活充実って実は仕事の充実にもなるわけだ
上層部のほうが解ってんじゃないかな
バカ管理職は解ってない
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:32:35.04 ID:IeAME3/x0
- 仕事を最優先させてほしけりゃ
相応の給料払えってことだな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:34:52.18 ID:UFeEafRJ0
- >>339
本当の意味での日本的な会社はかなり減ってると思うわ。
うちの業界も外資会社に行った奴もいるけど、やっぱりやめなきゃよかったって後悔してる人ばかりだから、日本的な悪い面はあるけど、古風な会社なんだなとつくづく思う。
上層部怒らせると左遷人事はあるし出世できないけど、基本的に病気になった社員とかも再チャレンジのチャンスはくれるしね。
家族的な部分はめんどくさいかもしれないけど肌に合う人はいいと思う。
ドライが良ければそっちにいけばいいはなしやしね。
人それぞれの考え方やと思うわ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:37:45.90 ID:ynJwG8oX0
- なんだか一時期欧州モデルの
ワーキングシェアの話題、出てたのに
蹴っちゃった
男女共働き
30～35時間、大型連休、育児休暇
保育や介護など無償化へ
夕方から子供とサッカー観ながらビール
はとんどサマーバカンスを生き甲斐に
してたり
公共税は市民のために
無駄な道路建ててGDPかさ上げしたり
仕事統計に加算したり
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:40:36.98 ID:XlDtdEgH0
- 団塊世代が居た頃はそんな考えは許されなかった
飲み会は強制で若い世代は団塊の説教を黙って聞くしかなかったのよ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:41:28.05 ID:Fbgz5Bl70
- >>314
百姓は生かさず殺さずだな
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:41:43.02 ID:8jPi86Yy0
- 修行を積んで良い仕事をして生きていこう。 ＝仙人の教え
無能なんで適当に楽してタカって生きていこう。＝鮮人の教え
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:42:06.98 ID:xlunQ4zc0
- ブラック会社に七年勤めたけど
一日たりとも定時に出社せず、デスクには漫画山積み、飲みには付き合うけど金は払わず説教は聞かず
プライベートの飲み会があればとっとと帰るとやりたい放題してた俺にはどうでもいい話だな
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:45:43.16 ID:sGwhNZpH0
- >>324
ハァ？
こっちは毎日のように上司とバトって論破し醜態を晒させてるけど
奴がパワハラしまくりだからテキトーに仕事サボってる定時を待つ身
その上司も精々1000万貰ってるくらいのレベルだから出世したところでお先が知れてる
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:47:54.76 ID:jUski4Pl0
- >>340
家庭や彼女や昔からの友人たちと付き合ったり
近所の行事に参加したりのほうがなんだか
人間として幅があるし信頼できるからね
プライベートは仕事にも生きるのは間違いないね
とくに職位が上がっていくと社外の人間との付き合いも増えるからね
会社一辺倒の人間だとそういうとき変な態度で困る場合がある
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:49:01.10 ID:JBgAXiDcO
- >>317
20代でそこまで啖呵切って、その後も結果を残せる奴はどんだけいるよｗ
上位数パーセントだろ
30代40代の中堅でも同じ
よっぽど同じ業界の同じ業務内容の奴らに知れ渡ってないかぎり、搾取される側に五体倒地してでもしがみつくしか道が無い
じゃなきゃ何故にブラック企業が蔓延しているんだ？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:51:37.15 ID:wyBAByun0
- そういうヤツも、経営者や管理職側に立場が変わると、意見もコロッと変わるんだよねw
まぁ普通はプライベートを充実させるために仕事頑張るんだけどねw
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:52:49.87 ID:TTwwYg6w0
- こういう奴は雇わないように人事に通達してあるわ
うちの社員でなければプライベートを重視しようがなんだろうが構わないが、うちは45％の方を選ぶね
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:55:02.59 ID:tRrPehE/0
- 結局どっちも大事としか言いようがないんだけどな。
私生活優先の時もあるし、仕事優先の時もあるし、
ケースバイケースで、ウェイト配分が常に固定されてるわけじゃないから。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:56:34.42 ID:HanhpURA0
- 若手以外の中堅オヤジ世代だって、仕事優先してるわけじゃ無い。優先すべき楽しいプライベートが無いだけw若い不倫相手とか見つけたら、途端仕事しなくなる。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:56:40.07 ID:m8i1X8SY0
- 新人はプライベート楽しんでどんなことであれいろいろ周りの世界をみるのがいいんだよ
後輩ができて歳を重ねるごとに自然と責任感がでて残業してでも仕事やろうって気になる
先輩になっても責任感なく周りのこと気にせずやってる奴は周りに煙たがられて嫌われてそこまでの存在
結局気づくのは自分。ただ仕事中くらい必死に仕事覚えようとしない新人はしね
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:58:02.83 ID:wuZTcheG0
- 経営者側が労働に対する対価（給与）をちゃんと支払ってれば、こんな意見は出てこないんだよ
サビ残が当たり前の風潮で喜んで社畜（奴隷）になりますって言う馬鹿は居ないと思うぞ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 14:59:28.16 ID:pPXFj6Pt0
- やすい金で高い利益を得ようとするからこうなる
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:03:34.13 ID:giPJ9+/C0
- サポートセンターが休みだとキレるくせにw
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:05:23.82 ID:QYHlXeQ40
- >>331
ゲームでもいいと思うぞ
根詰め過ぎて心が病むと、楽しいという感情が消えてゲームすらやりたくなくなる
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:05:24.08 ID:8WioQRS00
- >>359
社員のシフトで回せば良いじゃん
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:07:47.87 ID:8WioQRS00
- >>353
安心しろ、プライベート重視のヤツはそういう会社選ばんよ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:09:33.63 ID:Qox3i+b90
- こういう人たちは結婚したら奥さんや子供たちと毎日ちゃんと晩御飯食べるんだろうな
羨ましい！
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:11:14.20 ID:z8qmRA6z0
- ４０代に入ったら無理効かんぞ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:13:10.26 ID:zmmsT5Kd0
- 仕事優先なのに呑みに行くのも云々って馬鹿なのか？
仕事優先と豪語するなら、飲む時間を仕事にあてて働けよ、アホが。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:13:54.41 ID:ERLrJFbx0
- マイナビ新入社員に聞くなら3年目くらいに聞けよ！
入社前の奴に聞いて「プライベート優先に決まってんじゃん」なんて答え当たり前だぞ。
これをもって「新社員は個の時間を重視」なんて記事どっかが書いたらそれが時代の空気になって
非常に良くないのがわからんか。もう一度言うが3年目以上に聞け。
その時点で会社より個を重視なんて結果が出たならそいつらを使えん認定してやる。
同じ仕事を一生するかは分からんが仕事は引退まで一生の付き合いなんだから
どっちが大事ってのがナンセンス。仕事もプライベートもどっちも大事50：50だ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:14:20.46 ID:XHkYQ77K0
- 仕事よりリプライ優先と読んでしまってさすがにそれはどうかとスレを開いたら勘違いだったでござる
>>363
個人主義が極まって結婚しないだけだと思う
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:15:36.74 ID:Eri/fn+qO
- >>365
子供過ぎて呆れたわW
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:18:38.45 ID:zmmsT5Kd0
- >>6
＞仕事に打ち込んだとこで昇格や収入には
＞殆ど影響しないし
後これな。
昔の社畜は御恩と奉公だったから馬車馬になっただけ。
今は御恩が無いんだから、奉公を期待する方が異常か欲深いんだよ。
成績評価制度やら派遣などが騒がれ始めた頃から言ってるが、極めて当たり前の反応だよ。
この状況でもまだ奉公を求める見苦しい中高年が多いのには辟易するね。
若い社員と呑みに行きたいならせめて奢るぐらいはしろよ、とw
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:20:05.69 ID:z8qmRA6z0
- 切られるときはあっさり切られるよ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:20:32.19 ID:yWTUCvNh0
- 雇用市場はすでにバブルだからな
バブルがはじけたらこんな呑気なこと言ってられないぞ
こういう連中が20年後のお荷物社員になるんだろうな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:23:34.11 ID:Hh4tFrUg0
- >>314
生まれる奴は馬鹿
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:26:18.37 ID:6bT1bjqQ0
- 大手ほどプライベートが充実できる
趣味も充実した人が多い
小零細は100％仕事優先させられて糞
特に建築屋は糞
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:26:43.46 ID:kCGK36r8O
- >>353
社長の立場なのに
“遊び”を辞書引いたことすらないんか。
がんばった割に成果が出ない傾向になるから、
会社から“ホワイトナイト”が居なくなったら、
あっさり崩れるよ？
気をつけてね。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:28:50.78 ID:ddWDHiWW0
- 今時、滅私奉公しろと言ったら即ブラック認定されるからな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:30:23.35 ID:3l5bJUdt0
- 若者は年長者をリスペクトし、長所を学びつつ自立を目指す
年長者は若者をリスペクト市、尊重して成長を促す、あるいは若者のいいところを取り入れて自分が成長する
たったこれだけでいいのに、できないから拗れるんだよなぁ
人間の発達について義務教育で教えないから
手に職より関係性のマネジメント術を体系だてて学んだ方が絶対に社会は良くなるのに
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:30:48.19 ID:tRrPehE/0
- >>365
仕事先の人間関係を深めるのも、また仕事のひとつや。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:31:11.28 ID:LkM3rc4x0
- >>375
その分の報酬があればブラックじゃなくて単なる３Ｋだろ？
そんな業種は昔からあるよ。
それよりも報酬を払わないくせに、そう言って予防線張る詐欺師みたいな言い分の企業が増えたよな？w
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:31:56.10 ID:YCbL8MCm0
- 結婚すりゃ
生きるために働くんじゃなく
生かすために働くに変わってしまう
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:34:58.34 ID:pldnrsgf0
- 仕事って答えてる奴も本心で言ってるわけではない
これが日本人
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:35:12.15 ID:ynJwG8oX0
- 円高への復活がおぼつかない。
上海総合株が下落したら日本経済に・・
またドル120円きってもいつの間にか130円になりそう。
輸入高騰で円カード10枚が15枚必須、中小零細は円高回帰は切実な問題
100円切らないと外資企業や
大企業に株式経営権を「売る」か、閉鎖するか
そんな企業が増えてるのだが
結果至上経営スタイルはいきずぎると
だめなんだよ
あちこちで、ギリシャ現象が起きたり
ヘッドハンター、持ち株売り買いされて
企業経営がぐらぐらやられたり
強いもの賛美は一局集中、そして
また他の強いものにしかけられたり
して、一局集中トップも落ち落ちできん
社会へと進んでしまうんでないの？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:36:02.63 ID:yzMBeOe80
- 自分が生きてく為に仕事してんだから当然
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:37:40.34 ID:ahYq800+0
- もうだめじゃ～
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:39:21.73 ID:/y0Ehs7y0
- 金も払わず働かせ続けたツケが回ってきてるんだな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:43:06.12 ID:ERLrJFbx0
- >>376
本来はそうやって仕事の楽しさを上が下に伝え導いてやるべきなんだよな。
勿論楽しい仕事ばかりじゃないが。あ、上下ってのは年齢な。
ただ呑みニケーションのような場を否定されるとそれを伝える場がなくなるのよ。
若者よそういう意味合いもあるんだよOJTだけで伝えられないものもある。
奢ってやるから付き合えよｗ
割り勘とか自前は自前でとか言ってる年長者は論外だな。
どうせなら仕事は楽しくやろうぜそうすればプライベートも大事って意味が分かってくるもんだ。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:44:42.34 ID:ad/q20fU0
- 仕事出来る奴ほどONとOFFの切り替えが上手いよ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:47:28.02 ID:3c/qdvH10
- >>351
結局能力主義はやめろとか言ってるのって、ちょっと頭おかしい系の人ばっかりだって分かるな
お前のレスみてると
247と251、なんで二回も書き込んでるの？精神病か何かなの？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:48:48.26 ID:Czs+WCO90
- 仕事を優先するなんてある程度責任のある立場になってからじゃないの。
上の言うことを聞くだけの新入りがやりがいなんて感じないでしょ。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:49:14.45 ID:ERLrJFbx0
- あ、因みにブラックは論外だから当てはめるなよ。
学生諸君は仕事を楽しいと思える会社を選べそれも人生の選択だ。
まあ実際きつい場面も多いがそれもあるから喜びも増幅されるところもある。
年食うと…まあいろいろ思うところは無きにしも非ずだが。
新入りには「入ったなら仕事を楽しいと思えるまで頑張れ！」という言葉を贈る。
そう思えない、先輩見ててそうなれる気がしないと感じたならミスマッチかブラックだ。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 15:53:26.10 ID:/3VF13Em0
- 人生を楽しむってことが間違いなことに気がつけるかどうかでまともな人生かどうかが変わる
楽しみたいなら死んでから楽しめばいいだけの話
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:01:29.67 ID:ynJwG8oX0
- >>385
呑みニュケーションとか
さすがに日本はやばすぎだろw
9時17時、残業は本来ペナルティ
週休2日、有給制度20日とか
労基法どこいったのよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:03:32.15 ID:ERLrJFbx0
- >>390
死んでからどうやって楽しむの？ｗ
金だけのための仕事はやらずにすむならしない方が精神衛生上もいいんだけどなあ。
逆にそこから抜け出す方が大事な気がするな。仕事楽しいのは絶対必要だと思うが。
だがそっから仕事一辺倒になってしまうとこれまた仕事の意味をわからない人間になる。
うまく出来てるねえ。プライベートも大事だね。
俺仕事楽しくて仕方ないからこんな脳天気なのか？さてさぼりタイム終了、仕事するわ。
因みに金はないというオチｗ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:04:11.85 ID:/3VF13Em0
- >>385
仕事楽しむとか論外だろ
仕事楽しんでます！なんて馬鹿に仕事なんかまかせられないわ
楽しんでるとかいうやつはミスを気にしない傾向が強い
仕事は真面目にやれ糞がそれができないなら他所の国でもいけ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:06:47.11 ID:jym7Xc0b0
- なんで二者択一やねん。「目一杯稼いで、目一杯遊びたい」という奴も多いと思うが。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:14:56.64 ID:DUagKw8X0
- >>393
言い方の問題だけじゃね？
「こんな仕事やめてもいいわ」でやってる奴がいい仕事するかって話 ←これも言い方の問題。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:18:15.44 ID:TfvnJgy00
- >>1
マイナビの担当者は「業務後の時間を、自分を磨く勉強などに充てたいと考えている結果ではないか。ただ先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く、多様なコミュニケーションも必要だ」と話している。
この結果は受け入れられませんみたいなコメント何だよ。アンケート実施する側がこういうバイアスを持ったら駄目だろ。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:24:50.47 ID:/3VF13Em0
- >>395
それもあるが共通して言えることはわざわざ口に出さなくていいことを口に出す点だと思う
仕事楽しい！とかこんな仕事やんなくていい！とかあるとは思うがそんなどうでもいいことわざわざ口に出す馬鹿を信用できますかって話
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:25:12.47 ID:TfvnJgy00
- >>392
なんで金ないの？
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:29:53.33 ID:DUagKw8X0
- >>397
リアルじゃ言わんだろw
せいぜい酒飲んだ時位じゃね？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:30:30.49 ID:oRtcmRtN0
- ギリシャ脳、またはジャパニーズギリシャ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:34:21.63 ID:ynJwG8oX0
- >>387
能力ってフィジカルと同じく
個体差があるんだがな
そこに配慮した能力主義で
社会保障の基盤がないと
治安悪化に結びつくと示唆されてる
ビジネスで道理を超えた
結果利潤至上主義はいきすぎると
売れるものは何でも売り
結果利潤のためには何でもやれ
ずる賢いほうに一時は有利
でもずる賢いパワー系叡智同士
お互い腹の探り合いして
落ち落ち眠れないとか
リストラされた人が行くとこは
圧倒的に過去の経験を活かせる職業
つまりいいかえればライバル企業
「ヒャッハー！利潤のためには何でも
やります！」とか倫理のタガが外れ
オウンゴール！
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:35:07.66 ID:FHJN34cm0
- 働いてやってんだからプライベート優先でええわ
もう少子化で求人なんか腐るほどあるで
ドンドン転職されるで
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:35:48.30 ID:zQdZ//HyO
- 仕事なくしてプライベートはない。
金があってのプライベートだろ？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:38:39.45 ID:4QkG4Bgz0
- >>385
バカかw
そんなもん会社で話せよw
さんざっぱら顔突き合わせてるんだからよw
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:38:53.01 ID:ynJwG8oX0
- >>403
中小零細の活性化なくして
日本の未来は切ない
あと切実な問題だが
倫理と科学技術と金はバランスが
取れない国はだな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:40:13.17 ID:TfvnJgy00
- >>403
すぐに帰ったらクビになるの？
プライベートのない人生に何の意味が？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:45:03.12 ID:/3VF13Em0
- >>406
働くことが人生だろ
プライベートなんて日本には無い
あってはならない
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:45:04.09 ID:RkA3sKsJ0
- >>404
会社で「仕事って楽しいぞ」とは語らんのとちゃう？
ブラックは別としてw
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:45:14.96 ID:mDjFB0Vo0
- 一般職の人間に聞いてもしょうがない
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:48:36.84 ID:ynJwG8oX0
- >>409
真実は現場に宿る
現場の意見は大事にしないとだめだよ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:50:59.85 ID:gHC4D4e+0
- 酒とその場の雰囲気がなければマトモな意思疎通もできない奴の言い訳だわ、呑ミニケーションなんて
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:53:11.69 ID:4QkG4Bgz0
- >>408
どういう状況を想定してんのよw
3流ドラマみたいなシラフでは言えない
くっさいセリフを言うつもりなのかよw
それは単なるお前のセンズリでしかないぞw
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:56:39.10 ID:mwW7qbya0
- 30歳台までにやっておくこと
・子作り→育児、セックル共に体力必要。40歳代で小学生の相手とか無理。
・貯金→育児、学資、住宅購入資金貯めてないと負け組決定
・嫁探し→じじぃになると相当収入ないと若い女子に相手にされなくなる
異論は認めない
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:04:50.62 ID:599D9CifO
- 時給が良いのが勝ち組だな。時給3000円なら定時でも1日に2万以上稼げて時間もある
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:09:53.08 ID:FdP1gBQjO
- 手段が目的になってる奴がまだ多いな
会社役員とか労働を尊ぶ奴は大抵働いてないだろ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:11:31.17 ID:RkA3sKsJ0
- >>412
業務である以上、それが楽しいかどうかは問題外であり、好き嫌いの外にキチンとこなす義務がある。
ってのが建前であり、業務上はそれ以上語っちゃだめ。
つまり>>393で正解。
ただし本音は別。
それはプライベートな席がいい。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:22:01.40 ID:eENqlYFg0
- でもさ、プライベート優先つったって実際のところ大して優先してないだろ？
みんな結局真面目だもの
休日に絶対電話に出ないとか徹底してる人は少ない
言われた仕事は割ときっちりやってるだろ
多分全体の仕事の効率は大して変わってないから日本は始まりも終わりもしない
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:22:56.47 ID:keSToZbe0
- >>408
楽しいと思い込まないとやってらんないとは言うかも。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:27:28.02 ID:4z7hCKKw0
- >新入社員
ほとんど女性ｗ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:28:54.17 ID:eENqlYFg0
- 優先という名の好きなものが変わっただけじゃないかなと言いたい
今まで趣味が仕事って人が多かっただけで特別有能ってわけでもなかったと思われる
単に所属意識の薄れがこのデータに表れてるってだけ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:31:05.33 ID:7hkYIs9j0
- ねつ造容認派が負けたんだろ？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:31:27.50 ID:orP7/iGL0
- 仕事派が45%もいるほうがびっくりなんだが
つか建前だろ？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:32:08.07 ID:NxxmTLCT0
- 仕事まだあるし他の人の迷惑になるけど定時だから帰りまーすｗだって趣味で忙しいしｗって毎日やる極端な馬鹿じゃ無い限りプライベート優先して有給取っても許すがな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:44:37.20 ID:VJNvrgaG0
- 飲み会とか俺みたいに酒の匂い嗅いだだけで吐くようなのもいるから強制とかないわ
うちの会社は社外や勤務時間外で上司同僚含めて付き合い一切ないから気楽でいいわ
社員旅行も皆面倒臭がってなくなったし納会も経費の無駄だからやめましょうという案が採用されて一昨年からなくなったし
残業は人件費の無駄だからと逆にさせてもらえない、ってかむしろ電気代が勿体無いんでと早く帰らされることすらあるわ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:46:45.80 ID:DRH+LQEf0
- 日本人は未だに仕事とプライベートの切り替えが下手
というか労基関係の罰則と取締りが緩すぎるのでやりたい放題になってるのが原因だが
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:50:42.89 ID:DkbehDaX0
- そんなことよりも心の底から打ち込める職をみつけたかった
現実の己はいかに早く切り上げて家でぐーたらするかばかり考えてるよ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:50:54.65 ID:m8i1X8SY0
- >>385
そんな平成初期型のコミュニケーションの取り方はもっと後の話だわ
新人に社会とは何か仕事とは何かって教えてあげてるっていうのは上司や先輩の自己満足なだけ
みんながみんなそれをありがたいと思うかっていうのは間違い
新人とのコミュニケーションは仕事中にとるもの。それ以外はそっとしとくのがいい
ピリピリした仕事中に新人の硬さを和らげてあげるくらいのクスって笑える冗談や、俺もこれよくミスしたわ！とか言えなきゃただの堅苦しい息の詰まる職場でさらにプライベートに逃げていく
まあこんな感じで偽善者ぶってたら結構いろいろ悩み相談ばっかされて面倒見るのさすがに疲れてきた。もう嫌
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:53:48.93 ID:JBgAXiDcO
- >>387
途中送信ミスの揚げ足しか取れない時点で馬鹿決定
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:56:27.29 ID:L+zURSY10
- 自分の生活や家族を犠牲にして仕事したからと言って報われる訳じゃないしな
定時外は一切干渉しないで欲しい
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:01:07.83 ID:16Nf41ipO
- この世代なら私立行った連中は父親リストラで転校した同級生とかリアルで見てるだろうし信用なくて当然だろ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:02:52.78 ID:zQdZ//HyO
- プライベート優先はいいが仕事をいいかげんにやるのはダメ。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:04:00.58 ID:JBgAXiDcO
- >>321
終わったら終わったで、遅くてトロイやつのや、やらかして収集つかなくなった案件を突っ込まれる
「皆残業してんだからさー」
>>326
皆がそう考えるといいんだが、特にウチの業界はサイコパス基地外や自己チュー馬鹿ばかり
だから人が鳥散して倒産する
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:04:23.30 ID:8RXSBYvJ0
- 若いうちは身を粉にして
それこそ寝る間も惜しんで勉強したり働かないと
年をとった時に能なしの烙印押されて
給料も上がらないぞ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:06:47.77 ID:JBgAXiDcO
- >>304
30過ぎても、それが言えたら凄いねｗ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:07:13.65 ID:cs1x6Ywo0
- 土曜日と日曜日無くして消費を義務化する消費しなければ財産没収これでだいぶ経済は復活する
更に言えば家族とかいう概念を無くして男女子供のグループにわけて集団単位で住ませる
そしていくらかにグループ分けして月1回中出しセックスさせる日を設けて出産を管理する
子供は早くから単純労働だけさせる(最低限の読み書きだけ学ばせる)
ここまでやれば日本は世界最大の経済国家になれるのになんでやらないのか不思議だわ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:07:31.32 ID:x4OKRayG0
- 姉貴の経営する会社にも新卒３人入社したが、面接でかなり厳しく絞って採用したからこんなことないと言ってるわ
賃金条件がかなり良いから３０人位の零細企業でも応募が多くて寄り好みができたらしい
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:08:33.79 ID:8bmSYlAqO
- そらそうだろ。仕事の為に仕事してる訳じゃないし。大抵の人は金の為生活の為に仕事してるだけだし。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:08:38.22 ID:YnxlF/OS0
- >>1
質問自体がおかしいだろこれ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:10:11.87 ID:GyZ1JB1v0
- 俺は中年世代だけど、これって別に全然いいと思う
勿論ちゃんと能力あってキチンと仕事が人並み以上に出来るなら・・
最近のこう言う若い世代の問題は、ろくにたいした仕事も出来ない
奴らの多数がこれを言うから問題なんだよ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:11:40.03 ID:w4KNZh3NO
- 最低限やることやった上でプライベート優先だな
それすら割りに合わないと感じるなら、さっさと辞めた方がいい
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:14:09.63 ID:Q694F0Rh0
- プライベート優先なので残業は9時まで、土日も出勤した後は遊びます
という話では
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:14:59.37 ID:nGnJ/QzS0
- 別にいいよ、どっちでも。
きちんと仕事やってくれれば。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:15:42.90 ID:u2KJr5jF0
- この文章だけじゃな
まぁ程度問題
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:21:26.53 ID:Q/Nvscxh0
- ゆとりのど真ん中で育った奴等が、中高年を使役するw
日本の経済崩壊はすぐそこだなwww
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:22:04.56 ID:BcoDk8tS0
- ゆとり「おっさん達（就職氷河期３０代）を見ているから結果が予測できるんです。」
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:23:58.87 ID:GyZ1JB1v0
- プライベート優先してもらって構わない
仕事を人生の2の次だと思ってもらって全く構わない
一般的に決められた時間でこなせたりするレベルの仕事を
あからさまに人より能力が劣ってこなせないで、時間が来たら帰りますとか
休日は絶対出ませんとかも認めてあげるから、その代わり
こなせなかった仕事の割合の給料、こっちの権利として割引させてね♪
これ経営者としての本音だから
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:24:35.02 ID:g7vgyi+k0
- >>446
なぜそんな人材を採ったし
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:24:51.58 ID:tRrPehE/0
- >>424
ある程度出世してくると、それが本当に強制になってくるんで、
若いうちに慣れておいた方が良いよ。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:25:35.96 ID:lXtgUrke0
- プライベート優先でいいよ。別に。
仕事を優先して一生懸命する後輩を君の上司にしてあげよう。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:26:03.91 ID:TvHqJjXm0
- >>437
仕事を選ぶ時は「打ち込める好きな仕事」「それなり給与」「会社の将来性」を重視する。
賃金を得るために働くのは事実だが、どうせ働かにゃならんのならナンボか楽しめる仕事に付くのが大吉ってこったな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:27:29.42 ID:OorYHiEi0
- 会社も人を物のように扱うのだし当然そうなるよ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:31:47.75 ID:DynkSVnc0
- あたりまえ
仕事するために生まれてきたのか？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:35:15.67 ID:xxSja5sJ0
- 仕事優先して体壊しても、会社は面倒見てくれないからなぁ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:38:07.15 ID:tRrPehE/0
- まあ、新入社員のプライベートなんて、学生の延長みたいなしょうもない事だろうから、
会社に極力協力的にしておいた方がいいと思うけどね。これからもそこで働こうと思ってるなら。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:38:09.90 ID:6Cc6GoTW0
- 別にプライベート優先でもいいよ
時間内にきっちり仕事終わりにして有意義な人生送ってくれ
だらだら長時間労働して結果出せないバカより余程マシ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:39:35.93 ID:GLW+Iwy10
- >>1
これ人間として当たり前の事だぞ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:40:37.25 ID:7z03H9sC0
- >>454
クソみたいな親父の戯言を7回も書くなようぜー
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:41:37.70 ID:NqVoQGPv0
- この手のアンケ、毎年やってるような気がするが
新人にこんなこと聞けばたいていプライベートって答えるに決まってるし
そもそも、新人なんかにプライベートより優先すべき仕事なんか任せられねえよ
３年、５年と経つにつれ、いつの間にか仕事がプライベートより優先になってるもんなんだよ
遊ぶ友達もいなくなるしな
もちろん、そのとき仕事ができる人間に成長してることが前提だが
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:42:15.18 ID:XPfotoIO0
- >>258
豆知識ｷﾀｰ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:46:42.83 ID:3TUq0Tfp0
- むしろプライベート充実出来るのは新人のうちじゃね
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:49:35.06 ID:mcpTwtpK0
- 「あ、先輩、仕事が終わったら僕に話しかけないで下さい」
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:50:09.38 ID:rIhPaD0c0
- いくら仕事優先しててもリストラされるときはされるから。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:52:42.74 ID:I+Ay6GrD0
- >>454
こんなおっさんばかりだから、仕事終わってまで付き合いたいとは思わんよなｗ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:53:08.95 ID:tRrPehE/0
- >>460
逆でしょ。
ただ無責任に休めるのを、充実とは言わない。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 18:59:08.04 ID:tRrPehE/0
- >>463
仕事ってつまるところ、おっさんとの付き合いだからなー。
対おっさん能力って、結構重要よ。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:02:08.23 ID:GJF4I/n30
- 昨今の日本のクソみたいな給料事情で仕事優先する奴なんて既婚者だけだろ。。。
常識で考えろ常識で。
「安月給！仕事がんばる！」
ないから。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:02:09.07 ID:nedxRlwR0
- >>460
いやあ俺の時はそんな余裕なかったよ
後から自分の時間も管理できるようになっていった
まあ業種によるね
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:04:09.35 ID:9Ju0jEhv0
- もう察してるんだろうな
仕事しても評価されないってｗ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:05:29.88 ID:PqRSDdY50
- A「今日は残業があって遅くなるよ。ごめんね」
B「今日も定時で帰ったよ～」
Bみたいな人は結婚できない
家族よりも自分のことを優先しようとする子供っぽさがある
昔のドラマで急に仕事が入って遊園地に行けなくなったと言うシチュエーションがあったけど、
そこで仕事を放っておいて子どもと遊園地に行くような奴には父親になる資格はない
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:07:34.00 ID:zSKahe3/0
- 仕事すればするほど金もらえるなら喜んでやるけど、実際はサビ残でそんなことないからなぁ
いつも納期ギリギリに終わるよう調整してる
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:13:48.57 ID:XmklyFwl0
- 実はサラリーマンは昇進したら負けだと気づいた。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:15:20.58 ID:Np0fqoeg0
- >>470
普通の企業ならサビ残なんてないよw
サブロク協定が怪しい企業は多いけどさ。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:15:31.30 ID:ahYq800+0
- もうなんの為に就職してんだって話だよ君たちwww
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:16:22.07 ID:A51ubr0l0
- >>469
Aはもう奥さんだけじゃなくて子供にとってもただのATMだな。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:17:30.73 ID:LTDd6ZvF0
- でもプライベート優先を掲げてる人にも2種類あって、
仕事をきっちりやってから、切り替えてプライベートを楽しむ人と、
仕事中もプライベートの事を考えて、ながら仕事で、仕事をこなせてない人がいる。
最近の新入社員で後者が増えてきてる気はする。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:17:48.56 ID:mcpTwtpK0
- 「お先に失礼します」
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:17:54.21 ID:GBk1vayd0
- ここまで価値の押し付けしている奴は一回死んだのが良いと思う。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:18:17.30 ID:Bgzv5tSWO
- いくらがんばって結果出しても給料上がらないしな
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:18:36.83 ID:vJvupgY/0
- 就職の目的は金を稼ぐ事であって、働く事ではないって人が大半だろ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:18:38.96 ID:FTEyy+Ye0
- ＞先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く・・・
世の中、女々しい愚痴ばかりの男が多いってことだけ学んだ。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:19:09.38 ID:fIFDywWx0
- 仕事しなくても食える時代がくるといいね
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:19:33.26 ID:I+Ay6GrD0
- >>469
そのねぇ…カルトじみた仕事観は日本と韓国よく似てるよ。
まあそういっても異常さには気が付かないだろうねｗ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:19:54.04 ID:GBk1vayd0
- 派遣社員や請負、中途入社者も最初は新入社員なんだよな。
新卒じゃねえけどさ。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:22:45.92 ID:GBk1vayd0
- こうゆうアンケート、毎回、中身が無いんだよ。
年齢層書いてないし。新入社員という先入観で新卒を連想する連中が９９％というのもわかっただろ。
所詮、先入観の塊から脱出できない奴は何かを得ることなど難しいとは思う。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:23:45.19 ID:SuQLkPh10
- 昔は我慢すればそれなりの対価があったが
今は私生活無理して潰しても対価はないから
するだけ損と考えたんだろうな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:26:17.39 ID:xTKEQAgj0
- ダラダラ仕事中に話してばっかりで結果残業になるってやつはいる
効率のいい奴はこの半分の時間で仕事終えちゃって次の日の仕事の準備までやってる
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:30:17.62 ID:PqRSDdY50
- >>482
カルトじみたって…
毎日早く帰ってきて遊んでいるような父親が女房や子供から尊敬されると本気で思っていわけ？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:31:19.78 ID:tRrPehE/0
- >>469
そういう問題って、仕事か家庭かという事よりも、
仲間にフォローしてもらえる関係が、できてるかどうかなんだよね。
仲間の尻拭いは絶対嫌とか言う奴も多いけど、
こういう奴らが一番会社を働きにくくしてる。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:33:27.71 ID:HITCSsRo0
- >>487
お前さんの脳内には、定時内に仕事を完遂させない高コスト体質になんの疑問も抱かない職場とか
定時で帰った後の時間を自分のための投資に使う人種だとかは存在しないんか？
これまでの人生で、貧相な人間環境にしか出会えなかったんだろうな
かわいそうに
発想が貧困すぐる
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:33:33.85 ID:MJLWgshg0
- 能力主義を好きな人がまだまだいるみたいだから
若い人は能力の限界まで搾り取られて絞りカスになりなさい
能力主義大好きな上司のもとで働けば
あんたがどんなに働いても正当に評価してもらえず
軽く死ねるw
能力主義の上司のもとで精一杯働ける幸せを噛み締めながら絞りカスになりなさい
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:34:14.83 ID:7fEsPIu50
- >>487
早く帰る=無能では無いと思うのだが
夜遅くまでやってる方がダラダラやってるだけで大した成果も出てない場合が多いよ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:34:36.14 ID:uoBFnXzH0
- 仕事よりプライベート優先、いいね、問題ない。
今までが異常だっただけ。
転勤やら配属先やら勝手に決めるな、って事だ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:42:01.43 ID:A51ubr0l0
- 全然仕事終わらない、って残業してる奴
仕事中に何十分も雑談してたり、1回10分近くのタバコ休憩を何度も取ってたり
ダラダラ仕事して、無駄な時間が多いだけだったりするんだよなぁ。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:44:04.83 ID:stIf9hcB0
- >>491
無能は自分のスケジューリングも出来ないからな
時間内に仕事を終わらせるという計画すら立てられない
しかも「残業してやるからいいや」でいつまでもそれだから、いつまで経っても非効率な仕事の仕方しか出来ない
日本の会社の環境がおかしいんだよね
時間内に仕事を片付けられないって事はまったく計画性が無いって事なんだから
「頑張ってるな」じゃなくて「能無しで会社のコスト食いつぶしてる」なんだよ
「もう帰るの？」じゃなく「まだやってるの？今まで何やってたの？」に意識を変えないと駄目なんだよね
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:44:15.33 ID:3wP3NuWe0
- 一時期は仕事優先で徹夜とかもやったが今はプライベート重視になってきた。
理不尽な要求とか無理な依頼とか全然苦にならず燃えるけどキチッと期限までに終わらせて基本的に残業・休出はしないな。
会社がほぼ成果主義になっちゃったから遅くまで頑張ったふりしても意味ねぇもん。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:44:37.60 ID:7+HC06Z00
- さんざん家庭を省みない男はダメとか煽ってたろ？
願ったり叶ったりの結果じゃないかｗ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:46:00.02 ID:wyBAByun0
- >>492
転勤や配属は、本人にお伺いを立てろってこと？
それとも拒否権を与えろってこと？
お前が社長や人事権を持った役職になったらそうしてやってくれw
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:47:07.14 ID:7+HC06Z00
- まあ、自分は事業主で社畜だけどな・・・
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:49:02.49 ID:PqRSDdY50
- >>496
それは日本を崩壊させたいマスコミの陰謀
夫が遅くまで働き、妻が寝ること無く帰りを待って「お疲れ様でした」と迎える
そういう明治時代から長きにわたって受け継がれてきた伝統を破壊させたい連中がいるんだよ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:49:12.79 ID:nWZn/D6k0
- 日本は働き手が家庭を省みつつ働いて、まともに暮らせるほど、
国土が資源が豊かではないのにアホかと。
3500万人程度か適性人口の国土に11800万人暮らしてるって自覚ないのか？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:50:50.22 ID:7fEsPIu50
- >>494
仕事の優先順位もロクに付けられないのも多いしな
急ぎでもない仕事を先にしたせいで納期ギリギリになって焦る→焦ってミスして余計に時間がかかるとかザラに有る
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:51:37.36 ID:qm/zwqGv0
- プライベートを優先すると、仕事が終わりません…
あ、要領が悪いんだってのは禁止で
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:52:21.07 ID:pFGNkVR40
- 苦労は買ってでもしろ
とかいう言葉があるけど、今の時代には当てはまらない
苦労したからといってその対価が得られる訳じゃない
もしかしたら死ぬまでワープアかもしれない
頭使って計算ずくで社会人という無理ゲーを乗り越えるしかない
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:52:43.68 ID:d7sQewbQ0
- プライベート優先でいいと思います
金が足りないならおのずと勤務優先になる
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:53:57.13 ID:MJLWgshg0
- >>500
働かず年金受けとるだけの人が半分いるので
必死で働いても無駄な努力、焼け石に水なんだが
体壊せばさらに労働人口が減るだけ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:54:10.57 ID:2kZjFgX20
- だって仕事のスケジュール管理とか社員側に丸投げの上で成果出せだもん
よほど頭の切れる奴でないとこの状況で自己管理なんて無理
だからただ時間かけて努力すれば誰か助けれる～のアホに陥る
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:56:02.03 ID:ZSK6Epz60
- 社畜になったからって出世するわけじゃないしな
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:56:21.73 ID:kDGw5x9G0
- プライベートの内容にもよるやろ。
親の死に目に社用で会えないなんてのは論外。自分にとって会社とはなんなのか、よく考えたほうがいい。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:56:24.15 ID:MJLWgshg0
- 今の能力主義ってのは
昔は三人でやってた仕事を能力があれば一人でやれる
って無茶な考えに基づいてるので
数年たたずして能力ある人も病気で脱落だよ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:56:37.79 ID:u2KJr5jF0
- わりと昔からこんなアンケはプライベートってのが多いって聞いたな
実際は空気読むつかやらざら得るえないのが本音
まわりがどんどんスキル積んでいくし
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:56:41.69 ID:7fEsPIu50
- そもそもプライベートを優先ってどういう状態なんだ？
定時後や休日に自分のやりたい事をやるのは普通の事だし勤務時間中にプライベート優先しちゃマズいだろw
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:57:49.53 ID:wcLI4Anf0
- 仕事後に会社の人と過ごしたいのが２０％も居ることの方が驚きだ
どんだけやる事がないんだよ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:58:14.31 ID:LUO07pZ30
- 会社が福利厚生や手当てを無駄と称してバッサバッサと切り倒していく中、
こっちだって愛社精神とやらを切り捨ててドライな関係にならなきゃただの社蓄になるだけだろ。
そして会社が儲かっても、儲かってないと言い張り無茶なノルマを課してダメな社員共だと叱り付ける、
そうです、私がブラック企業の会社員です。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:59:06.04 ID:2kZjFgX20
- まあ入社時点でどこまで行けるか、どこで切られるか決まってるんだけどな
それが知らされないから夢見ちゃって頑張ろうとか哀れだわ
これは大企業の話ね
中小以下？そりゃ奴隷ですわ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:59:42.95 ID:ZSK6Epz60
- >>47
今の時代も休みの日にゴルフに付き合わせる所なんてあるの？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:59:56.85 ID:XhATHpRe0
- >>1
やるじゃん！ 俺は団塊Ｊｒだけど、新入社員は正しいと思う
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:01:26.14 ID:MJLWgshg0
- 能力・成果に陰りが見えた段階でポイされるだけ
次のやつに変わるだけ
それが今の日本の能力主義・成果主義
30年ぶっ続けでダントツの成果あげ続けられる人間なんていないわな
いつか、すぐに、あんたも、ポイされる
こんなやり方に賛同するなんてキチガイそのものなんだが
若い連中は自分に能力があると勘違いしてるので
ホイホイこれにひっかかる、騙されるw
自業自得だわ
ザマミロ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:04:40.68 ID:MJLWgshg0
- ホントに能力あるやつってのは
例えば、年に一日しか働かないくせに
莫大な利益を会社にもたらせられるやつだよ
自分がそういう逸材と自負するなら
能力主義・成果主義に賛成すればいい
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:06:38.76 ID:Ku6El0PA0
- 仕事の為に生きてる訳じゃないんだぜ？
プライベートの為に仕事するんだから当たり前だろ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:06:51.58 ID:fd2ApzC90
- >>510
スキル積み作業はプライベートでねーの？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:09:01.15 ID:t/MnyW2D0
- >>1
嫌なものは嫌と言える様になってきたな
社会の厳しさとか違法を我慢するだけだからねｗ
変な風潮にだまされるなよ精神病になったらい体壊してからじゃ遅い
嫌なら辞める不満は曝け出すｗ
じゃないと日本じゃ死ぬよ
どんどんやったらいい
我慢して違法が蔓延り言えない風潮が異常
若者はどんどん自己主張し自分たちの居心地の良い社会をつくればいい
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:09:39.33 ID:7fEsPIu50
- >>512
確かに残業してでも働きたいとか言ってる人の方が心配だわ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:09:41.43 ID:tRrPehE/0
- 能力主義ってのは、出世に対するアプローチの話であって、
ポイ捨て云々とはちょっと違う話かと。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:10:18.87 ID:tPbfoi6E0
- 公務員だから偉くなっても責任だけ増える。
出世なんてむしろしたくない。
でも飲み会は楽しいから行く。
休日は勘弁
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:12:23.86 ID:x0mrauou0
- 仕事を頑張って報われるかどうかは
上司や社風次第だからな。
俺は成績上げ続けても報われなかったから
無駄に頑張るのはやめたわ。
生来の効率の良さは、今はサボる方面に費やしてる。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:12:47.87 ID:FAKzzJLw0
- ジョブズは重要な会議より彼女との食事を選んだわけだが
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:13:13.44 ID:MJLWgshg0
- 能力主義なんて、若い人材をこきつかいたい悪徳会社側が使う、
誘惑用文句なんだから
真に受けると、痛い目に会うよ
俺には能力があると勘違いしてる馬鹿どもを釣り放題できるんだよ
使えなくなれば、
「お前の能力はもう役立たずだ」って簡単にポイできるし
これ言われれば、そういう能力主義かぶれの若いやつほど
当然ながらすぐ納得する訳でw
使いやすすぎるぞw
騙されるなよw
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:14:56.52 ID:zQdZ//HyO
- >>524
飲み会が楽しいと思える人がうらやましい。
飲み会は苦痛でしかない。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:16:27.61 ID:1ud2Z66f0
- >>486
で、お偉いさん的な人がいる状況になると
「私、一生懸命やってます！忙しいです！」って大変アピールパフォーマンスするんだよなｗ
そしてそれにコロっと騙される上層
はいウンコ組織のできあがり
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:16:38.68 ID:MJLWgshg0
- >若者はどんどん自己主張し自分たちの居心地の良い社会をつくればいい
おっしゃる通り
俺には能力があると勘違いしてこの風潮を加速させてる
若い馬鹿がいる限り
この風潮は変わらないわな
俺には能力があると勘違いしてる馬鹿はどうせこきつかわれて
30年もいきられないしいずれポイされるんだからほおっておけばよし
若い人はそういうのを真似しようとしないことだよ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:18:39.14 ID:wcLI4Anf0
- >>469
仕事と家族を無理に結び付けすぎｗ
独身者のたわごとなのか
急な呼び出しで家族団らんから抜け出す方が離婚されるよ
これは結婚してからの話だけどな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:19:31.57 ID:1ud2Z66f0
- >>518
そんなエスパー的な人と一般的な能力と混同しちゃいけないでしょ
黒か白じゃなくて能力部分と年功部分をミックスすればいいだけなのに
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:19:47.15 ID:MJLWgshg0
- >俺は成績上げ続けても報われなかったから
わかる
能力主義・成果主義の会社ほど、
ハードル異常に高くて
尋常でない成果出してようやく雀の涙ボーナスだよ
騙されるなよ若い人たち
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:20:08.66 ID:kDGw5x9G0
- >>525
俺は成果上げて評価されているけど、スタンスは同じやな。効率上げた分は副業に再投資する。なぜならそちらの方が遥かに稼げるからな。
二倍働いても所得なんて一割くらいしか変わらんし、出世してもしなくてもそんなに変わらん。出世したら忙しくなるし、事業は自分の出世と関係なく廃れるかもしれない。人生の全てを会社に捧げろも言うなら、エサくれんとな。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:21:45.96 ID:n/JzB14A0
- 経営者の金儲けに一生をささげるために生まれてきたわけじゃないしな
若い世代は年金制度崩壊で７５まで働かないともらえないからろくな老後は来ないし。
年取って病気になる前に若いうちに楽しまないと。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:22:13.45 ID:gu/726Gw0
- 残業代も出ない、大して給料も上がらない
やるだけムダ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:22:13.52 ID:MJLWgshg0
- >能力部分と年功部分をミックスすればいいだけ
ですよ
でも、世のキチガイな能力主義・成果主義の連中には
そんな考え、ゼロですわ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:25:04.21 ID:n/JzB14A0
- 会社に尽くしても５０手前でリストラされてポイッ
警備員にクラスチェンジ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:26:41.00 ID:+EmLcYiz0
- こういうのも時代の流れやな
プライベートを充実させて有意義な人生を送れて、幸せになれると思うんが当然や
これが行き過ぎるとナマポでもええんとちゃうかになる
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:26:44.40 ID:MJLWgshg0
- >534,525
真に能力ある人のスタンスの一つはこれだわね
体壊すとすべてがパーだよ
体壊すほど価値のある仕事なんてこの世にはほとんどないよ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:27:56.23 ID:MJLWgshg0
- >538
俺には能力がある、なんて勘違いしてる若いバカの末路はこれだわ
50どころか30でそれだわ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:28:57.39 ID:MJLWgshg0
- ナマポは在日でなければ、日本人にはハードル高いから
それも知っておけ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:29:01.46 ID:2UI8Z4C40
- できるだけ会社にいたくない
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:29:26.43 ID:4FHpxsbo0
- 飲みの時間じゃなくて業務時間中に教育しろよあほ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:29:31.15 ID:jwgXu5AZ0
- さっさと結婚してドンドン子供を産むなら許す
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:30:47.80 ID:fd2ApzC90
- むしろやること多すぎて寝る時間まで削ってんだけど
仕事しかやることない人って楽しいの？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:31:20.42 ID:cPPe7RqCO
- 今の中間管理職も新入社員の頃はプラベ優先て考えてたのにね
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:32:42.58 ID:fd2ApzC90
- >>538
警備員とかエリートすぎじゃん
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:36:08.18 ID:hqYl1J7D0
- >>487
なるほど、君は頭がおかしいんだな
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:36:38.73 ID:x0mrauou0
- うちの会社じゃ成果主義なんて
クソ所長が取り巻きを引き上げたり
自分の派閥ではないと見なした
気に入らないやつを評価しない方便に使われているだけ。
実積、仕事量ともに評価が高いが
仕事への取り組み姿勢が悪いとか
なんやねん。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:36:47.14 ID:/5IUe3z+0
- >>546
仕事も好きだし遊ぶのも好きだぜ。
どちらかだけだと人生の半分を損するって話じゃね？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:39:24.39 ID:MJLWgshg0
- >>550
そうそうw
そんなのが能力主義・成果主義の実態ですよね
あちこちで腐るほどよく聞くわ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:41:28.33 ID:/5IUe3z+0
- >>552
その事情はメリケンも同じだな。
概ね開発を終えると、後はプレゼンに多大な時間をかける。
如何に自分が素晴らしく会社に貢献したか。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:44:14.06 ID:zQdZ//HyO
- 仕事はいかに楽して早くやるかを考えるのが重要。
定型的な仕事だったらマクロ化してボタン一つでできるようにするとか
自分で工夫しないとダメ。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:44:43.36 ID:AyXjlue50
- 頑張って何がしたいんだ？
暮らせるだけ金貰えればいい
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:44:57.08 ID:MJLWgshg0
- >>553
うん
で、口八丁野郎が出世する風潮になって会社に自体が傾いて終わりw
嘘すらまかり通るようになる
STAP騒動もそれの類い
そういうのが、能力主義・成果主義の世の末路と相場が決まってる
よかったな
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:45:30.20 ID:Q6ydPLxI0
- >>552
実態も何も
そもそも会社ってのは
個別の成果は関係なく、分業して生産性上げましょうっていう組織だろ？
組織の意義と矛盾してるんだから
成果なんて言葉が出た時点でどうかしてると気付かない奴は
何を考えてサラリーマンになったんだ？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:48:06.51 ID:gYZo2c/H0
- まぁ、当然だと思うよ。
仕事を優先したところで、何かの時点でリストラされたりするからね。
>>550
そうそう。それ多いよ。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:48:21.40 ID:MJLWgshg0
- >>557
いきなり役員になれると勘違いしてる能力主義バカの若いやつ釣るんですよ
で、徹底的に現場でこきつかってポイ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:48:31.28 ID:7UXxuv790
- 2人に1人かよｗｗｗ
オワッタナ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:49:19.34 ID:cC/iruM90
- 仕事よりプライベートと言うやつのほとんどは仕事ができない
そりゃプライベートを大事にしないとなあ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:50:43.28 ID:Bmf/rkj80
- 仕事よりエロ優先
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:53:20.43 ID:MJLWgshg0
- 徹底的に現場でこきつかってボロボロになったらポイw
能力主義バンザイw
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:54:23.39 ID:0WpcXJf10
- エロゲでシコルしかないくせになにがプライベートじゃ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:54:43.72 ID:wyBAByun0
- >>555
後から入ってきた後輩に立場を抜かされても、ヘラヘラしてるの？
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:56:59.89 ID:UF2uGQH30
- >>554
マクロ扱う仕事で定型的な仕事があるのですかね？
マクロつくる時間が多いと仕事できないじゃないか？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:58:32.74 ID:UF2uGQH30
- >>565
仕方がないパターンもある。
例えば請負や派遣で入社、１カ月から３か月でより高度な仕事をする他部署へ異動後、
固定、正社員まで１年かからない奴。いきなり課長とかあるよ？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:59:37.40 ID:MJLWgshg0
- >>565
後輩の能力が客観的に優れてるなら納得できるんじゃない？
そうではないのに、そういう見せしめやらかす会社なら
さっさとやめるのが身のためかもね
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:59:38.30 ID:DZ6IFBZf0
- 基本 1日の三分の一以上を残業なしでも
通勤と勤務で取られる訳だから
食う寝る以外の時間は少しでも多く取りたいのが普通
雇われリーマンなら尚更その思いは強くなると思う
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:59:50.98 ID:gicV/tx/0
- うちの新入社員は学生時代の延長でバンド活動してるらしく、
週の半分は睡眠不足でボーッとしていて役に立たない
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:01:50.45 ID:LwGOebZy0
- 初め!て!のおしっこ!シーンです。ちょ!っと緊張!して!ますけどいっぱい!見!てく!ださ!い
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:01:52.39 ID:UF2uGQH30
- まあ、中途入社で入って短期間で正社員、役にすぐにつく奴は３０代から４０代に多いね。
だいたい、そいつが入る前後で大なり小なり人事異動があります。
従業員５０００人以上の会社では日常ですが。トヨタなどは激しいんですがねｗそうゆうのｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:06:02.24 ID:tRrPehE/0
- 飛び込み営業みたいな、完全に数値で表れるのならいいけど、
自己評価だけやたら高くて、仕事早いと思ってるのも多いね。
グズグズだから早めに、作業引き上げてるだけなのに。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:07:25.17 ID:Zoe3I/b/0
- 昔は管理職がヒマだったんだよね
だからよく誘い誘われがあった
今アフターファイブにマージャンやる奴なんていないだろ？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:14:19.45 ID:Rvl2BL8H0
- 資格取る勉強も含むのだよね。残業よりプライベートって。
結果的によりランクの高い資格を取ると給料が跳ね上がるのは事実ｗ
仕事できなくとも、資格保有者の欲しい会社は結果として給料多く渡す傾向あるもん。
皆、プライベートに時間割くようになるわｗｗｗ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:15:06.28 ID:UTp9moy60
- 身体ボロボロになって社会復帰できなくなった友人を知ってるから
プライベートというか健康優先
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:17:06.96 ID:2iXCpqoS0
- ２２－２３歳の新卒が実際残業まで仕事させる会社は逆に潰れる予兆じゃね？
新卒なんか向こう５年は戦力にならんぞ
顧客にもナメられるし、実際学生気分が残ってるからな
会社も指導は正規の就業時間中に仕事を教えないとダメだね
時間外に教えようとすると上司・先輩の「教えるスキル」が問題視されて当然じゃん
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:18:27.64 ID:ZqK5B2Dr0
- 言うても独身だと平日は定時あがりしてもやることない
土日しっかり休めるという前提ならば平日はバリバリ残業して金稼ぎたい
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:18:55.50 ID:Rc44oACQ0
- プライベート優先で、仕事とプライベートを完全に割り切っている人が多いほどその職場の雰囲気は悪い
みんながみんな仕方なしに嫌々そこにいるのだから
結局は仕事も人生の一部なんだからどうせなら嫌々やるより自主的に楽しくやった方が良い
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:19:01.48 ID:UHRLgj/l0
- 社会人がプライベート優先はいいと思うが新入社員一年目だけはプライベートより仕事覚えることを優先した方がいいかと
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:21:51.41 ID:Rvl2BL8H0
- >>580
新入社員によるよ。
俺の知っている奴は公認会計や税理持ちで入ったり
技術士などのランク高い資格持ちで入った例があった。
いきなり部長とか、まあよくある話。
俺は拝みたいくらいだがｗ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:22:04.91 ID:sOvZ1wj+0
- ブラックはとっとと潰れろよｗ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:22:49.18 ID:C7EH+ZHP0
- 経営者に忠誠を誓えば、死を意味する
今の日本。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:23:29.58 ID:Dse+NgcA0
- 「仕事とプライベートのどちらを優先するか」という設問の意味が理解できる社会は、基本的に不幸だと思う。
なんだ、この二択。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:24:34.62 ID:/VYuBVEi0
- たりめーだろ
会社は黙って俺に給料渡しときゃいいんだよ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:25:23.88 ID:u1wshl9q0
- 出来の良くなかった俺が人様にモノを教えるなんて畏れ多いと思っていたらいつのまにか教育係りにされていたでござるの巻
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:25:42.95 ID:qxL+qxR90
- 仕事してりゃ、プライベートを優先しようが、
仕事一本で生きようがそんなの本人次第だわ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:26:44.74 ID:Rvl2BL8H0
- 民間会社で
東京大学や京都大学以外の大学院卒ってのは最近ではほとんど意味ないって事が
この>>1に如実に表れている。ｗ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:28:24.02 ID:DvnOe9Vo0
- 新入社員はまだ戦力じゃないし、仕事に侵略されてないんだよ
昔の日記読み返したら、会社入ったばっかりのころは
友達と遊んだり趣味を楽しんだりが中心だった
それが何年か経つと、起きてる間全部仕事みたいになってしまった
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:29:22.48 ID:7TKVpGGK0
- おまえら偉いなあ。
オレなんか、一生懸命頑張って、体壊してポイだもんなあ。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:30:02.70 ID:b/SgFYTc0
- 上司と飲み会に行っても
昇給には繋がらない
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:30:08.22 ID:HzgeHAhm0
- 新入社員なら、こんなもんだろ。
結婚や子作りを意識し始めたら
残業代を稼ぐって意識変化するだろう
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:30:33.06 ID:Krdm4PdL0
- 自分の時間を大切にしたいと言って、週末から5日間行方不明になっちゃう新入社員よりはマシだろ。
早くクビにしろよ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:31:30.50 ID:Rvl2BL8H0
- >>590
（´・ω・`）人（´・ω・`）
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:31:55.91 ID:f+usH8nv0
- 30年近く前に就職したおっさんだけど、
当時から言われてたけどな。
景気によって仕事思考に戻ったり、
なんとかジュグラー曲線だコンドラチエフと同じだな
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:36:01.16 ID:fbstUizK0
- >>592
今は共働きが普通だからなあ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:38:18.30 ID:6pARSBT30
- 仕事ができない人はとことんできない。
なんか儀式みたいな仕事の仕方をずーっと繰り返す。ミスしても改善しないのでまたミス。
それで残業とかしてる。 できる人はこの仕事はこう組み替えてこれと共通化して・・・って感じで時短。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:39:23.17 ID:Rvl2BL8H0
- 俺は新卒時から一定ですが。
やってもプラスにならないこと。
１．上司や同僚と飲みに行く。
意味が無い。昇給、賞与には響かない。金と時間の無駄。
２．会社への忠誠心を高める
意味が無い。仕事とは会社として最終的に出した総合結果で判断される。
個人の努力は意味が無い。というか、頑張ったつもりでも評価されないんだよな。
３．理不尽な短期間の異動に耐える
意味が無い。上司や労組の言いなりにしていると最悪、労災申請もままならず、
身体機能障害の後遺症を持ちます。結果、歩けない状態になる場合もあり、２、３年無職になる可能性もありますね。ｗ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:41:05.26 ID:Rvl2BL8H0
- >>597
自己紹介乙。
それは新入社員１年目までの話だろ。部下の面倒見きれない奴が
良く言う愚痴だわｗ聞き飽きたｗｗｗ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:41:42.82 ID:vHESkRd80
- 37歳で、貯金500万しかない・・
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:42:48.91 ID:Rvl2BL8H0
- プラスになること。出血大サービス。
勤務先が仕事以外に欲しがる何かを会社へ名義貸しまたは
近いものを提供し続けられる事です。ｗ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:45:02.38 ID:Rvl2BL8H0
- 仕事しなくても給料が出る人達もいるんですよ。
というか、俺も納得がいかなかったが、そうゆう国だもの。資本主義民主主義にある民間会社って。
共産圏の民間会社では違うみたいだけどなｗ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:48:37.52 ID:wGzAD7C40
- 休日出勤を他人に強要するのは止めてくれ。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:52:23.95 ID:zdVmMpp80
- 仕事はイヤだが家庭はもっとイヤだと言って残業している恐妻家の上司がいる
プライベートより仕事場がほっとするとか難儀な人生だな
定年後はどうする気なんだ・・・
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:53:07.00 ID:3L9nCYI5O
- >>578
締め切り仕事から残業という概念をなくして欲しい。
アウトプットが同じでも残業した方が、しないよりも金もらえるのは構造が異常。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:53:08.42 ID:V9/OC34p0
- 時間を費やしてももらえない金を望むより、
確実に消費できる時間を上手に利用した方が有効だからな。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:53:35.71 ID:kFwJiO890
- 勤務時間内は仕事優先
勤務時間外はプライベート優先
それが、公私のけじめ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:53:55.32 ID:AMmcknIh0
- >>570
なんか他人事みたいに言ってるけどそれは君たち教える側に問題があるんじゃないの？
週の半分をぼーっとしてるのを看過してるんだから
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:58:09.71 ID:V9/OC34p0
- >>118
社内だけど本社から営業所に行く時に、自腹の菓子折り持っていったら、
こんなもんいらねえ、もって来んなと言われた。会社の経費から出るわけ
でもないし個人的な気持ちなのに、ありゃねーわ。お返しが面倒だとかわかるけどさあ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 21:59:32.55 ID:6pARSBT30
- >>599
部下の面倒見切れない人間の話でなく、各個人の資質の話。
君の場合は自分の小さめのモノサシでしか他人を測ることが出来ない。だから自分のレベル以上の世界は想像がつかない。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:03:51.19 ID:0uVUNZzt0
- 上司のケツ拭きなんて、まっぴらごめんよ。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:04:01.73 ID:+SKumzqa0
- 酒や煙草より仕事の方が身体に悪いから、
ほどほどにしといた方が良いよね。
健康のため仕事のし過ぎには注意しましょう。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:04:42.04 ID:JX8CTAx70
- 生涯平社員の生き方がワークライフバランスというのが海外の常識らしい。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:05:01.08 ID:AMmcknIh0
- >>610
「ミスしても改善しない」とか書いてるから能無しといわれるんだよ
ならばどうすればそいつがミスを減らせるのか、なぜミスをするのか
そういった考えをさせるように教育するのが指導ってもんだよ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:05:46.27 ID:A2QMVWZ90
- ゆとり世代の俺がどういうものを見て育ってきたかというと、
長時間労働、過労死、自殺、サービス残業、名ばかりの管理職、パワハラ・セクハラ、大量リストラ、住宅ローン破産・・・etc
この辺りは労働問題として当然のようにニュースに流れていて、ああ働きたくないと思ったもの
一方欧州に目を向けると、1ヶ月バカンス、有給取得は当然の権利、同一労働同一賃金の徹底
で日本の企業は労働法なんて守ってたら会社潰れるわって態度
そりゃ仕事なんてしたくなくなりますわ
これは休日のために仕事をするより遥かに悪い方向だ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:07:21.39 ID:AMmcknIh0
- >>615
マジレスすると欧米でも長期休暇は制度自体無くなっていってる
日本みたいに小分けで休むようにシフトしていってる
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:08:13.06 ID:fIFDywWx0
- こんな時間に詳細設計仕様書書いていなきゃならん身の上にはならんほうがええ。
半不労所得狙いで、プライベート優先は正解。
クソ、回路ページが５０枚にもなっちまった。 これ基板アートワーク大変・・・
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:10:53.14 ID:zdVmMpp80
- 仕事とプライベートどっちが大切ですか？という問いは
仕事と私、どっちが大事なの？と同じくらい下らない質問
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:15:02.89 ID:Bmf/rkj80
- 仕事が好きと言ってる人は実は遊んでいる時間が多い説
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:21:14.26 ID:ibHX9L+N0
- >>526
ジョブズだとちょっとカッコいいな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:22:01.27 ID:gicV/tx/0
- >>608
何度も注意してるんだけどね
改善されないから雇い続けることはないだろうな
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:24:55.79 ID:HzgeHAhm0
- 仕事辞めますか？それとも、ニンベン書けますか？
並な極論だわ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:27:55.20 ID:+PV1i4tb0
- 某ロックバンドボーカルの名言
僕が一番大事なのは、幸せで楽しむことだね。
音楽（仕事）は大事だ。僕の人生だから。でもそれがすべてじゃない。
僕にとっては、幸せでいる方が一番大事だ。
幸せは作品（仕事）に反映されるから。
こうでなければ、幸せな人生送れません。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:28:02.70 ID:7SIgQt9I0
- 結婚して子供生まれる頃が一番働き盛りだよね。
本当は早く帰って子供に会いたいのに。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:28:41.09 ID:AMmcknIh0
- >>621
真性の無能だったとはｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:32:04.92 ID:tRrPehE/0
- >>597
仕事できないから、出来るだけお膳立てして、簡略化してとっとと帰らせるって、パターンもあって。
仕事出来る人には難しいことさせた結果、残業しちゃったりするんだが、
早く帰る無能が、おれって仕事できる！とか勘違いするやつ多い。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:33:51.09 ID:/0YTS3PD0
- >>1
プライベートを大切にする為の
週末があるんじゃないの
平日もプライベート重視してどうすんの？
最低でも3回の内1回は会社の為にハイと言おうよ！
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:36:47.17 ID:wGzAD7C40
- 日本の労働環境は地獄、１分１秒でも家に居たい。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:42:57.19 ID:UOedqTfq0
- 最初はみんなそう言うんだよなぁ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:45:41.88 ID:TSGROGut0
- 今どき会社のために働くなんてアホ
残業・休出なんてする気ねえし
サビ残なんてもってのほか
上司や先輩と飲み会なんて地獄だろ
強制すんなら電話一本で辞めてやらあ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:48:18.22 ID:zwsREftw0
- 会社が生涯面倒見る時代は終わったからな。忠誠を尽くす義理も無いだろ。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:48:34.60 ID:QUU6DV7z0
- 職場の飲み会なんて行く価値もない。宴の席に出てまで仕事の話を持ち出す馬鹿を見ると哀れみすら覚えるわ。
意識高い系のつもりなのかは知らんがまさに社畜って感じ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:52:03.69 ID:KoGbhdGU0
- 若い頃はブラック企業で体力にモノ言わせてガンガン働いたら仕事できない糞上司に気に入られて、
それこそプライベートのｐもない時期を５年間も過ごす羽目になった。
糞上司と喧嘩して派遣社員に転向したら、糞上司が慌ててひきとめに来たよ。
お前がやめて俺が管理職に就くなら戻ってやるって言ったら二度とひきとめなくなったけどな。
あとからその会社の取引がある人とあったら、俺が辞めた後大騒ぎになってたって聞いて笑った。
今は派遣から直接雇用になり一部上場企業で新入の若い人らにもペコペコする下っ端だが、
給料はブラックの時よりずっといいしプライベートも楽しめてる。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:53:18.88 ID:A2QMVWZ90
- 通勤に往復2h、勤務8h＋休憩1h、＋残業数時間が当たり前の現代
こんなのジャンキー以外幸福なわけないじゃん
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:53:21.61 ID:tRrPehE/0
- なんか仕事嫌いな人多いね。
くたびれたおっさんならまだしも、若いんだからもっと仕事選べよ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:54:23.73 ID:7h9ojsXT0
- そりゃ終身雇用を崩した以上、愛社心を期待するのは間違いだし、賃金も福利厚生を含めた待遇も明らかに昔より悪化してるんだからしょうがないわい
残業代が出た時代と全く出ない時代を比べちゃアカンよ しかも携帯電話やPCの普及、システム化によって仕事の密度・拘束度だって比べもんにならん
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:54:25.65 ID:0DSqU5Ej0
- 自分のために働いてるんだからいい
仕事するのが生きがいなら休みの日も仕事してればいい
自分が居ないと仕事が回らないとか損益が出るとかこそ都合のいい言い訳
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:59:00.02 ID:JX8CTAx70
- プライベートを大事にするのはかまわないが、
それで昇進や昇給を期待するのは筋違い。
海外でも管理職となると日本以上にバリバリ
働く。ワークライフバランスやイクメンは、
出世しない＝一生ヒラ社員のための働き方。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:02:50.80 ID:5XFa86BJ0
- 自己実現は何も仕事でないと出来ないわけではないからな
仕事は生活費を稼ぐ手段でしかない
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:05:02.71 ID:JX8CTAx70
- 長時間労働と昇進昇給は、どの国でもトレードオフ関係にあるのが基本。
出世を断念し賃金の上昇も断念して私生活を大切にするのがワークライフ
バランスという生き方。共働きすれば食べていけるし子育てもできる。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:05:08.66 ID:A2QMVWZ90
- なんか無理矢理仕事を好きになれってことを言う連中多いよな
本を読んでもそうだしネットで仕事論語っちゃう奴とか大抵そう
まるでワーカーホリックになることが最善の手段のように言うけど
仕事なんて適当で後はのんびりやりたい人間からしちゃ気疲れするだけ
仕事は家賃のためにでもいいだろ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:06:30.59 ID:UYp5imEF0
- いやな事も言う
それが指導者だ
衆愚政治は間違っている
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:09:21.00 ID:JGNv9wFp0
- 残業代もでないし居る義理ないっつーね
納期と最低限の品質だけ守ってたらええねん
＋αを求めすぎ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:09:49.42 ID:f4LaDFMy0
- 飲み会は仕事と関係無いんで行きません。
そらそうだよな。でも評価下がるぞ。仕事が出来ても。それが後進国家日本の現実。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:10:24.42 ID:3sj3KA/50
- 一人前の仕事もできないくせにプライベートが大事とか笑わせるな
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:10:49.29 ID:gon/Ag2P0
- >>214
その結果をリアルで見られるのが韓国だ
50歳定年60歳年金開始社会がどうなっているか、その目で確めてほしい
日本をあんな社会にしてはならない。他山の石が目の前にあるのだから回避策を韓国の惨状から学ばねば
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:11:02.99 ID:ahYq800+0
- ゆとり社員てやる気ないくせにビジネス雑誌コンビニで買ってたりするよなw
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:13:46.24 ID:fBJgs+ygO
- いくら頑張っても給料は上がらんし、出世に興味がない人が増えたんだろ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:15:52.49 ID:IoWjunx30
- 飲み会で上司と先輩が熱く仕事論を交わす
俺は「早く帰りてーな。つか、これで割り勘？俺も金払うの？」状態で適当にうなずいてる
上司と先輩の話が一区切りついて俺に一言
「どうだ、勉強になるだろ？」とドヤ顔
仕事の話は会社でしろ
指導教育が必要なら、それも管理職や教育担当の業務だろうが
そういう奴は仕事以外の話がつまらない
俺みたいに隣席の同僚笑わせながら、そっちには一瞥もくれず手を動かし続けて残業最小限
「お先に失礼」とかやってみろや
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:19:34.57 ID:ciVutVsK0
- >>604
うちにも偉くなるほどそーいう人が居る。
家庭犠牲にしてたら家庭からはじき出されたって人。
中には精神病んで痴漢やら万引きやらやらかして全部失う人とか。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:20:01.21 ID:1Illmk1B0
- じゃあ俺帰るんで氷河期先輩お願いします
ああ氷河期くん、私ゴル、会合で忙しいからこれやっといて
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:21:33.94 ID:L5t16izPO
- >>642
国民馬鹿にし過ぎだから
アベノミクスとかしてしまうんですよ
国民がそんな詐欺見抜けないとか思ってる時点で痛々しい
挙げ句反対者は売国だなんだと工作員使って世論操作
今の我田引水、国民奴隷化続ける政府よりも
国民の方が日本にとってよっぽど賢い選択するかと
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:22:53.30 ID:n/JzB14A0
- バブルと氷河期とゆとりって同じ会社にいても明らかに実力が違うよな
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:22:55.88 ID:rApP3xVc0
- ゆとり教育の成果が出てきたな
これでみんな幸せ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:27:21.38 ID:kFwJiO890
- 氷河期は使い物にならん
就職活動で既に燃え尽きてしまったポンコツばっか
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:30:40.71 ID:kFwJiO890
- >>627
平日でも勤務時間外ならプライベート重視しないと
公私のけじめはつけなくてはいけない
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:34:27.59 ID:JOLvUpDSO
- プライベート(介護)の人もいるんだから
そこはそっとしてほしい
- 658 ：ぴーす ◆8W0CJqTH3Y ：2015/07/09(木) 23:37:04.07 ID:kl5Xl3CfO
- 残業９０時間くらい死に物狂いで働くよりも、遊びながら
１００時間やってるやつらの方が評価が高い
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:40:54.45 ID:/Gt7o29m0
- 好きな仕事なら仕事優先。そうでないなら、プライベート優先かな。
誰にもできない仕事と
誰でもできるが誰もやりたがらない仕事がある。
２０代は後者の部署に配属だったから、遊びまくったわ。貯金はゼロ。
３０代で前者の仕事に転職してからは、仕事重視、仕事楽しすぎ。
収入増えたわりに、仕事ばっかりで使う時間ないから、すごい貯蓄になった。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:46:43.58 ID:X1+PDydV0
- 確実に定年まで面倒見てもらえて都内に家買って子供を大学出してやられるような会社なら仕事優先で良いけど、そうじゃないならプライベート優先で資格取得したり将来の独立や転職の準備しとくべきだろ。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:50:55.78 ID:kFwJiO890
- というか、何でこんなに論議になるのかわからん
勤務時間内は仕事優先
勤務時間外はプライベート優先
そんな簡単な話ではないのかね
「公私のけじめ」というものを教わってきたのならそれくらいのことわからんか
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:52:57.30 ID:ERLrJFbx0
- >>619
ごめん！そうでーす
>>649
割り勘おかしい、残念な先輩
まともな先輩はその晩行くとこ全部持ってくれるはず
>>641
単純な話楽しくないものは続かんのよ、それだけ
ちな啓発書の類大嫌い人間
除くジェームスアレン
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:54:34.27 ID:ERLrJFbx0
- >>661
勤務時間内と勤務時間外どっちを優先？て話らしい
まあ50：50だな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:56:39.00 ID:ERLrJFbx0
- >>641
ごめんつけ足し
ワーカホリックはダメ、遊び「も」大事
ただ遊びだけとか家庭・プライベートだけもダメ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:57:52.83 ID:kFwJiO890
- >>663
定時内は仕事優先
定時後は残業かプライベートか、基本は先約優先
緊急性が求められるものはその優先順位が変わるのは仕方がない
柔軟に考えればそれが落としどころか
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:03:53.44 ID:ypGYBaT/0
- >>398
自分の好きな楽しい仕事して金ないか
嫌で嫌で仕方ないけど金はがっぽり入るの二者択一らしいよ
ドラゴン桜によるとｗ←出典がもうね…
俺は前者を選んだから金ない、だが充実はしてる
金の有難味もわかるつもり
ちなみにガッポガッポの時期も経験済だがその時期の金はフリーランスで0に
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:05:00.48 ID:4Y4RWbog0
- >>663
その2つが重なることはないんだから、優先もなにもねーよ。
それこそ意味のない質問。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:07:32.46 ID:zzsndhGi0
- それが普通じゃね？
金あったら働かないわ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:08:03.61 ID:2t1Q2Gwz0
- >>641
好きな仕事するのは最善でしょ。
現実なかなかそうはいかないから、諦めてるのが多いだけで、
二十代前半くらいだったら、ちょっとはそこに向けて努力した方がいいんじゃないかと。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:08:38.03 ID:ypGYBaT/0
- >>665
そそ、仕事優先の時もあれば遊び優先の時もある
トータルで50：50になるようにしとくと不思議と仕事も精神もバランスとれて
パフォーマンス（金銭的効率性じゃないぞ、顧客満足）が高まる
顧客満足を金に結びつけないのが俺の良い所で悪い所
だが危ないなと思っててもそのタイミングで仕事が入ってくるんだ何故か
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:11:03.27 ID:4Y4RWbog0
- >>669
好きな仕事したって収入が少なければ最善じゃないだろ。
アニメーターとか好きでやってる連中がほとんどだけど貧乏だぞ。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:15:45.56 ID:2t1Q2Gwz0
- >>671
収入少ないのわかっててやってるんだから、別にいいんじゃねえの？
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:19:31.94 ID:ypGYBaT/0
- >>671
それが最善と思うかは確かに人によりけり
俺は楽しい方と充実をとった
仕事はその方がいいパフォーマンス出るんだわ不思議だが
緊張感でピリピリも駄目、もしあってもピリピリすら楽しめないとね
それが何故か責任感に繋がる、これが仕事の不思議な所
みんなが嫌々仕事してたら世の中不祥事、ってか失敗だらけになって
安心して住めない世の中になる…という想像力みんな働かないのかな
やっぱね、「俺が社会の安心を作ってんだ任せとけ！」ってのは大きい
これが仕事の楽しさ、やり甲斐ともいう
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:23:39.73 ID:ypGYBaT/0
- >>672
そそ、金が必要なら楽しくないのを納得の上でそっち選べってだけのこと
腹くくってんならね
だが仕事を何気に「楽しくない嫌だ」と思うなら
楽しさを一度味わっといた方が人生に役立つ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:27:51.40 ID:4Y4RWbog0
- >>672
>>674
それならむしろ、楽しくないけどカネになる仕事のほうが最善だろ。
お前らの言ってることはおかしい。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:31:27.46 ID:4Y4RWbog0
- 人生の楽しみは仕事だけではない。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:32:36.88 ID:lGwgMoeL0
- >>674
意識高い無能ウザい
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:33:31.30 ID:ypGYBaT/0
- >>675
何をもって最善とか言うのか意味わからん
ただ皆が嫌々金のためだけに仕事してたら責任逃れが横行するよ
もう今の時代現にしてるけど、そういうのって善の社会？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:34:20.82 ID:KRj0AuTX0
- ってか新入社員だけ仕事を優先させようとする不思議
どうみても結婚した連中なんかの尻拭い
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:36:46.38 ID:5sfQ2jx40
-
鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。
これが奴の実態です。
刑事告発の証拠としても使用します。
これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長 野村尚哉です。
揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:37:38.63 ID:ypGYBaT/0
- >>676
金あってプライベートだけも意外とつまんないよ
>>677
まあ無能かもね人が判断する事だから、経営者によっては嫌なタイプかもというのは自覚済み
まあそんな経営者の下で働くのはこっちから願い下げ、断言するそういう所はブラック
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:39:58.10 ID:YVXHBNT20
- 仕事しないやつは会社には要らない
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:40:04.06 ID:4Y4RWbog0
- >>678
＞何をもって最善とか言うのか意味わからん
はぁ？なんでそれを俺に言うの？
>>669に言うのが筋だろ？
＞ただ皆が嫌々金のためだけに仕事してたら責任逃れが横行するよ
うっわあ‥。
いかにもブラック経営者が言いそうなことですねww
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:45:47.03 ID:tnr0stVU0
- >>1
これはとてもいい傾向だな。
こういう人たちが増えてくれれば、日本の会社にも有給休暇を取得しやすい雰囲気ができあがるだろう。
シャチクが蔓延る日本の会社の現状打破の第一歩として、今後に期待できるな。
「仕事優先」とはいっても、大半が何も考えずにダラダラ残業をしているだけの勘違いバカばっかなんだから。
さっさとこんな社畜は絶滅するべき。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:46:29.95 ID:Ua+RiujL0
- >>675
カネ欲しければ、カネを得る最善を選べばいいんだけど、
実際たいして貰えてねえじゃん。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:47:34.64 ID:4Y4RWbog0
- >>684
いや、ちゃんと考えて残業してるよ。
「残業代稼がなきゃ」って。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:48:17.92 ID:pRqK9Stl0
- 日本企業の99.99％がブラックという現実。
新人よ、糞会社なんかに怯まず、プライベート重視を！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tooriame/black_company.htm
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 00:50:28.41 ID:ycd26kBb0
- 景気が良いころは働いた分はちゃんと残業代出たからな
安月給のやつでもそうやって金持ってた
残業カットされてんじゃね？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:21:36.86 ID:jGygBmFlO
- これは良い傾向。
子供が産まれる時に仕事を休まず、それどころかデスマしてて連絡がついたのが子供が産まれてから
1週間後だったという上司は奥さんにめちゃくちゃ恨まれてた。
人生一度きりのイベントを仕事で潰すなんてもったいない。
別の上司は家庭をかえりみず仕事に没頭して離婚された。
仕事も大事だとは思うけど、仕事のために生きてるんじゃないしな～。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:21:38.36 ID:6xphyggM0
- >>1
このご時世で、会社が受け入れてくれたんだから
少しぐらいは、プライベートは抑えようって気持ち持たなければ
後々損はしないって！
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:22:38.22 ID:pWbVACGm0
- >>68
休めるだけ良いのでは
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:22:39.80 ID:lGwgMoeL0
- >>681
金あって仕事しなくていいは普通に凄く楽しいよ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:24:04.30 ID:dPzNmjv/0
-
【国内】ケネディ駐日米大使、トヨタ元役員釈放で「積極的役割」果たす - 米紙報道
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436456306/
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:24:38.73 ID:lGwgMoeL0
- >>690
少子化で労働力減るし、外国人労働者は日本人程従順じゃ無いぞ？
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:34:06.76 ID:7RBh9lT60
- まあ仕事少ないからな
有無を言わせず仕事を山の様に放り込まれるとか
今の新入社員はないだろう
仕事的には臨機応変力に欠けたまま三十路を迎えるはず
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:36:25.12 ID:jGFL1aj60
- >>694
今時、たいしてかわらんよ。
つうか、普通に外国人の方が働く。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:36:28.45 ID:Sv20zlenO
- 頑張ってもなあ、出来ない馬鹿が遊んでて、自分は遊べないし給料増えないし。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:39:37.74 ID:6ZxjIZSv0
- そもそも何のために仕事してんだって話
金稼いでプライベート充実させるためだろ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:44:24.23 ID:icNjYNld0
- 独立して経営者になれば
意識は変わるよ。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:47:43.54 ID:3vPNTiVg0
- 終身雇用なくせば当たり前だろ
まだ会社に尽くしてる奴は頭のネジが抜けとる
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:53:18.59 ID:bcftbCVtO
- >>696
部下に置いた日本人がサボるくらいに人材運用力が無いなら、
外人の方がプラスは作れるよ。
彼らは恨みで人を殺めるのに躊躇しないから気をつけてね。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:54:09.20 ID:5tozxT8V0
- 終身雇用は崩壊、残業代もまともに払わない、それで仕事人間を求めるのがおかしい
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:58:11.88 ID:jGJamZs60
- 仕事ばっかはよくないけど
プライベート優先で勉強してそれを生かしてたらいいけど
ただ家に帰ってテレビ見てるだけだと
だいぶ差がつくよね
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 01:59:09.16 ID:+eehSl0x0
- 仕事が出来る人より問題を起こさなそうな人、コミュニケーション能力高そうな人が求められてまぁす
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 02:11:36.32 ID:jGFL1aj60
- >>701
同業でも殺された奴なんか聞いたことないから大丈夫。
それより腹いせにネットにあることないこと書き込む、アホな日本人の方がウザイ。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 02:14:59.14 ID:rHodZHxq0
- まあ、好きにすればいいけど新入社員ってほんとつかえねーよな。なんもできねーのに口だけはいっちょまえ。はずかしかねーのかね。まあ、俺もそうだったけどな。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 02:29:43.05 ID:jGFL1aj60
- >>703
差がついてもいいという人の割合なんだろうね。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 02:41:32.19 ID:0zd//bo/0
-
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿＿＿愛●国＿＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ）
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. |
０ ∴ i＿ ＿i ∴ | これは安倍ちゃんＧＪ
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ── ＼
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 04:34:57.87 ID:LHYiRAH/0
- 日本の若者がこんな意識なんだもの外国人労働者待望論が出るのも当然だわ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 05:59:15.84 ID:3FOxspjYO
- 「給料や残業手当を払わずに社員を酷使できる法律」の制定に経団連が血道を上げてる国じゃこうなるわな
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 05:59:42.73 ID:EbHbu0M50
- 社畜は大事な金づる
死ぬまで働け
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:05:46.81 ID:9AImRUf4O
- >>1
ゆとりだからそうなんのは当たり前
まともな教育政策世代になればまた変わるよ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:15:20.79 ID:YKA1xuqm0
- >>711
働かないからだらだら残業してるんだよなぁ
この無能どもめ
さっさと仕事終わらせて定時で帰れ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:16:19.75 ID:gAQEIkfY0
- ろくに仕事もできない、給与分稼げもしないうちから言ってると上司も困るだろうな。
>>703
そこまで会社に役立とうとするとか、立派な社畜さんだわん。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:26:33.67 ID:PXxBKSby0
- >>184
そういう奴は例外なく、親としての人徳がない奴と相場が決まっている。
どうせ仕事のイライラを妻子供にぶつけたり、すぐ切れて怒鳴ったり、傍若無人なんだろ？
そういう積み重ねが後々、こうして自分に返ってくるんだよ。自業自得。
嫌なら慰謝料払ってでも離婚すれば？
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:30:09.36 ID:rhlGs/f60
- 仕事が人生の大部分占めてるんだから、楽しまないと損だろ。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:31:45.88 ID:PXxBKSby0
- >>247
爺どもはもう自分が命令下す側に慣れ切って、実務能力なんてこれっぽっちも無いからな。
旧軍の将官も一部を除いて、大抵上になるほど不勉強だった。故にあんな無残な敗戦を経験する憂き目にあった。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:35:24.22 ID:kR2RWyRJO
- 24時間365日タヒぬまで働け
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:37:40.88 ID:PXxBKSby0
- >>326
いい先輩だよ貴方は。身を以て苦しみを味わったからこそだね。
どうぞお体大事にね。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:42:28.85 ID:PXxBKSby0
- >>348
あなたは図太い人だな。とても見習えないような行動ばっかり見受けられるけど、何故かスカッとしてしまうのはなぜなのかw
クソブラックざまあwwwwが正直な感想だ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:45:53.12 ID:0tMUjxhYO
- >>698
なんかなぁ…
金稼ぐため、なら頭脳労働に就く意味が正直無いんだよねぇ。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:52:39.08 ID:UXa8v+0H0
- 真っ赤な!ぱんちゅ!だけど、綿!も入ってるので!ひろのお汁がい!っぱい染み込むよ！エッチなお汁を楽!し!んでね!☆
http://kxwjxkyfu.pics/index4.html
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:54:41.78 ID:96iiuwYv0
- 昔と違って黙って頑張ってれば給料あがる訳じゃないからな
能力高い一部の層以外は確証のない先のことより今の幸せを優先するわな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:05:07.22 ID:9fXCSd82O
- >>184
爆風スランプの歌の歌詞じゃんw
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:26:29.72 ID:sQ/65T26O
- 別に自分のプライベートを優先するならすりゃいい
だが、それなら国のため社会のためより自分のためを優先している事実があるんだから、偉そうに納税者ヅラしたり義務がどうこう言う資格もないよな
言い替えれば自分の得や欲やプライベートと納税や義務を天秤にかけるなら前者を取るわけだろ？後者はシステム的な問題で渋々やってるだけなんだろうし
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:27:32.94 ID:Qy/2GsJc0
- 酒飲まなきゃいけない
深夜まではしごしなきゃいけない
用意された女には手を出さなきゃいけない
こんなんばっか
くだらねえ、ごっこ遊び
中高年は友達つくれよ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:28:54.85 ID:L5dF5IRm0
- あと、日本の病理は頑張れば頑張るほど逆に辛くなるところだな。
上司見てるとなんであんなに責任ばかり重くて残業代も出ないのに遅くまで
残って仕事するような立場に付いちゃったのかなぁと甚だ疑問になる。
質が悪いのはその価値観を押し付けて此方にまで必要以上の仕事をきょうようすること。
ああいう人たち見てると、あんな立場にはなりたくないと思い仕事も適当になるわ。
出世してプライベートをなくすような真似はしたくないので雑に働いてる。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:29:15.57 ID:WimG3gkn0
- 有給あるのに使わせないブラックはヤバイな
激務すぎて死人が出そう
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:35:42.22 ID:bfllTFaf0
- 『会社の人』が「友達」になればその人と呑みに行くのはプライベートになるだろｗ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:36:53.12 ID:Qy/2GsJc0
- >>727
可処分所得とか利益の概念がないよな
売上高さえ上げればコストなどいくらかかってもいいという脳筋
３０年前に終わった規模の経済
そりゃ毎年経済成長してたんだからトータルうまくいっただろうがいまはそうじゃない
赤字続きじゃいつか破綻するっての
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:38:05.20 ID:H4Q0l1QU0
- てか、プライベート優先しないと経済回らないだろ！
あ、俺ら給料安いからプライベート優先しても金使えないわ！！！
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:42:54.61 ID:Qy/2GsJc0
- 「おまえ今日の夜あいてるよな？」とか、そういうのがもう友達いないやつならではの発想
いま時期だったら旅行とかフェスの計画たてるのに集まったりするし、空いてるとかありえないよね
仮に空いてても自分の趣味に使いたいんだが
なにもすることがなくて会社にしか人間関係がないからそんな発想しかできない
こんなやつがリーダーやってるとか、視野狭すぎで環境かわったときに大丈夫かいなと思う
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:44:32.11 ID:WimG3gkn0
- 5:30起床
7:00出社
9:00～18:00仕事
12:00～13:00昼休
18:00～20:00残業
20:00退社
21:30帰宅
～22:00夜食
0:00就寝
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:44:51.48 ID:5EjjV17o0
- 責任に応じた権限が与えられないしね。
昔は年功序列だったし上がった給料はまず下がらなかった。
終身雇用で給料上げればその後も安泰だったから、
責任背負っても給料取りに行った。
今は責任背負っても給料ほとんど上がらないし、
下手打てば給料下がるし、年功序列でもないから実績残さなきゃ将来無いし、
終身雇用も崩壊して定年まで面倒見てもらえる保証も無い。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:47:46.88 ID:kiwyIS3Y0
- こんなんなら派遣でもやってりゃいいのにな
いくらでも代わりいるんだがねえ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:51:26.06 ID:L5dF5IRm0
- 一生平社員でいいので適当に仕事させて下さい。
ていうか仕事にプライベート浸食させたくないので
俺を出世させないで下さい。
生涯独身のつもりなんでそこまで給料もいりませんので。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:53:40.01 ID:uCPs7+s50
- 金がなきゃプライベート優先なんてできねーだろｗｗｗｗｗｗ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:58:09.97 ID:33KloZzA0
- >>73
今時点で残業、休出なしで年収1000万位あるから別にそれ以上は望まないや。家のローンと終わったし子供いないから嫁も暇潰しに働いてるし。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:58:15.54 ID:3wyxON8L0
- 4年前までパチスロのプロで貯金2400万くらいあったのに
安月給の社畜になってからストレスで豪遊しだし貯金が500万以下に・・・
社畜は良くないね
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:09:43.08 ID:ONeOGiW60
- いままでの働き方がキチガイだっただけのことでこれは真っ当だわ
仕事のために尽くせみたいなバカは逆に同調圧力で潰されるくらいしないと
意識が高いのはスポーツ選手や命を取り扱う仕事だけでいいわ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:11:10.63 ID:ONeOGiW60
- >>739
まったくだ、労働は身体に悪いよ朝の車内とか寿命縮めてるわ絶対
なんだかんだで、働き者ほど早死にだしな
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:12:06.05 ID:Qy/2GsJc0
- 同意
凡人が凡人として淡々と生きる余地がほしい
なんでモーレツ社員でなければならないのか
かといって高い給料も望んでないだろ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:12:30.31 ID:ONeOGiW60
- >>735
派遣拡大は反対すべきだよなあ、そうなると派遣で頑張るはめになって
おなじ賃金待遇を獲得するための努力が増える、これは格差拡大政策だよ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:13:16.89 ID:n+5HDBdK0
- >>369ほんとこれ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:14:27.71 ID:ONeOGiW60
- >>732
これからはそうはならないよ、意識が低いほうが多数派になるので
そういう発想は同調圧力で潰れる
たまには同調圧力に活躍してもらいたいところだね、余計な残業したり
社畜は疎まれるくらいがちょうどいい
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:15:54.77 ID:ONeOGiW60
- 貧乏ひまなしという言葉がある、基本的に労働者は働けば
働くほど貧しくなるようにできてるそれがお金の仕組みだから
仕事に対する意識は高くあってはだめ
意識が高い方がいいのはスポーツ選手とかタレントといった
個人事業主ぐらいのもん
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:16:35.70 ID:zgqTQZQD0
- 経営者視線を持て（笑）
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:20:08.46 ID:ONeOGiW60
- >>747
経営者目線で語るなら、自分が経営者ならたったこれだけの
給料であれもこれもやってくれるんだから楽でいいやとしか
ならないと思うんだけど、どうして経営目線が社畜になることと
なってるのか不思議
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:22:00.78 ID:pbwO7vnUO
- まぁ若い時は、そんなモノだ。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:22:54.14 ID:nMwochEs0
- 会社の人とはあくまでも会社の中での付き合いで十分だろ。
>>725
プライベート優先のヤツも給料は貰ってるんだから、ちゃんと納税してる。だから、
納税者面しても構わない。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:24:09.79 ID:X93j/V6EO
- 今日は残業になりそうだから勝手にフレックスタイム導入したった。
10時になったら出勤しようかな
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:24:13.49 ID:ONeOGiW60
- とにかく社畜のほうが省かれる社会にならないことには
努力する人が報われる社会にならない
矛盾するようだが、労働者ってのはやればやるほど
経営者目線で考えると「このお値段で、この機能」てなるから
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:25:53.24 ID:nMwochEs0
- >>1のマイナビ担当は、先輩面してグチや小言を後輩に言いたいだけだろ。アホか。
先輩のグチや小言から、何を学べって言うんだよｗｗ
- 754 ：ぴーす ◆8W0CJqTH3Y ：2015/07/10(金) 08:29:46.00 ID:GNi9haCoO
- 別の人にだけど部長が経営者の視点を持てとか言ってたね
本当にそうなったら果たしてどうなるかな
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:29:58.18 ID:nMwochEs0
- >>709
仕事が終わったら、プライベートな時間。それを潰してまで、上司とかと飲みに行きたくないわな。
休日もプライベートな時間だから、会社の人とは行動したくないわな。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:33:06.92 ID:QsW7hcDy0
- 【社会】プチぼったくり居酒屋の被害、「2次会」と「40代」に集中 [転載禁止]©2ch
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436483366/
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:33:52.17 ID:ONeOGiW60
- >>709
英語ペラペラで意識のたかい外国人が日本にくるわけないだろ
外国人は日本人の賃金カットのための当て馬にしかならなんよ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:34:06.85 ID:vVB3wb/m0
- 仕事のかわりはあるけど家族とか恋人のかわりはないからそれでいい（足で纏いは帰れ）
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:34:34.04 ID:mNl3eCbN0
- ゆとり世代
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:35:41.93 ID:ONeOGiW60
- >>759
ゆとり世代は賢い、詰め込みは奴隷ってことだね
学校にいる時間がながいと人はバカになると証明されたから
ゆとり批判必死だよな
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:36:03.09 ID:s+fXBjSR0
- 新入社員がプライベートねぇ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:36:43.58 ID:ZU6c9Ajq0
- いいよ、それで
プライベートが充実してたほうが
仕事に取り組める
大切なのは自分できちんとけじめをつけられること
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:38:45.08 ID:s+fXBjSR0
- 碌に仕事もできない内は仕事優先になるのは当たり前
- 764 ：ぴーす ◆8W0CJqTH3Y ：2015/07/10(金) 08:39:30.06 ID:GNi9haCoO
- 新入りには無理をさせずに少しずつ新生活に慣れさせるのが
先に居る者のつとめだね
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:39:55.50 ID:nMwochEs0
- >>761
お前は新入社員にプライベートはない、って思ってるのか？ お前みたいなのが公私混同して、
プライペートで部下を使ったりするんだろうな。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:42:44.93 ID:l6MYCUg00
- 新入社員は基本どう考えてようが何しようが自由よ
採用した奴と育てられない奴が全て悪い
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:43:15.40 ID:xu3D0y2N0
- どうせ、会社に貢献しても内部留保に消えるしな。
会社なんかヤクザと紙一重
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:44:13.81 ID:UOs5P6g90
- 新入社員に自分の車を洗わせてる土建会社の上司がいてびっくりしたことがある
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:48:30.35 ID:nsp5yYL10
- マイナビの担当者は「業務後の時間を、自分を磨く勉強などに充てたいと考えている
結果ではないか。ただ先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く、多様なコミュニ
ケーションも必要だ」と話している。
今更ノミニケーション()とかwww
老害乙
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:50:29.03 ID:xbtKXySA0
- ようするに仕事したくねーんだよ。
プライベートとか言っても帰ってゲームするとかクソみてーな友人に会うとかしかないんじゃないの。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:51:25.25 ID:ONeOGiW60
- そもそも労働者はただのお手作いさんなんだから仕事なんて
できる必要はない、仕事をするのは経営者の役目、したが
努力したら経営者がサボるからね
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:51:49.62 ID:nMwochEs0
- >>770
立派なプライベートじゃん。何がおかしいんだ？ 会社の人間と飲みに行ったりするよりかは、
ウンと楽しいわな。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:52:32.79 ID:9wJojYSi0
- ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員で給料も上がらないと
割りきった人たちの働き方というのが、海外での常識らしい。
賃金は安くて出世もしない、そのかわり共働きしやすく（共働きしないと
暮らしていけない）、育児は集団保育が肩代わりしてくれる。
そういう生き方で良いと割り切った人たちが増えたということだろうか。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 09:36:53.89 ID:QdE0vek9O
- 仕事のためなら女房も泣かす
それがどうした文句があるか
って、歌があるくらいだし
仕事優先だよな
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 09:52:57.22 ID:tMeqs9te0
- 仕事とプライベートの区別は必要だと思う
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 10:00:02.18 ID:vFAPE/NO0
- 格差が拡大するとこうなってくるよね
昔からアメリカなんかで定時に帰宅して
プライベート大切にすると言われる従業員が多いのは
頑張ったって自分の給料は上がらないし幹部は巨額報酬だしっていう空しさからだし
日本はまだマシ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 10:06:09.15 ID:2ypCcRQ70
- 昔の典型的なサラリーマン文化が馴染めなくなりつつあるってことさ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 10:50:11.54 ID:ubChNMlM0
- >>770
昔は仕事がなくても残業してできるだけ長く会社にいて土日も出勤
空いた時間は上司と飲みに行ってゴマをすることが
出世＆賃上げのための世渡りだったからなあ
今は非正規が増えすぎて上司にゴマすっても給料上がらず
役職などにも就くことはない
そもそもゴマすってた上司が突然リストラされてたりなあ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 11:03:35.68 ID:tnr0stVU0
- >>686
やっぱり、何も考えていないじゃん。
残業代目当てにするくらいなら、定時で終わらせるスキルを身につけた方が、長い目で見れば収入うｐにつながる。
目先の事しか見れていない証拠だ。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 11:28:28.69 ID:U9/9Yr0A0
- 会社の上司と飲みに行くのはこの世で一番無駄な時間だな。
おごりならまだしもなんで金を払ってつまらん
説教されて数年前のミスを蒸し返されてど下手な
カラオケを聴かねばならないのか。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:11:46.11 ID:NhPfm1930
- そりゃゆとりとかいちいち指示されなきゃ何にも出来ないもん
プライベート優先以前に仕事出来ないだけ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:18:34.58 ID:9J21GuSq0
- >>1
ハラスメントなんかに負けない
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:19:40.61 ID:vU+aTS4F0
- 職場には一分一秒でも長くいたくない。
仕事以外の時間で職場の人と一緒にいたくない。
無遅刻無欠席で仕事はしてやるから、プライベートに干渉するな。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:21:19.65 ID:bC+lDRYi0
- 昔プログラマーやってた時は好きでやってた仕事だったからいくらでも働けたけどな
今はいやいややってる職種だからすぐ帰るｗ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:24:52.15 ID:2wPSGKPo0
- 当たり前、と言うか仕事のほうが大事って奴は何の為に生きてんの？仕事の為？？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:28:42.73 ID:OMFog/mC0
- ハラスメントには負けないぞー！
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:29:13.26 ID:wNqaYJcr0
- 仕事頑張っても評価は横並びだし。
やらないほうがマシ
疲れるだけじゃないか
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:30:43.38 ID:ulAy28Nh0
- 役所勤務してんだけど定時で帰りたいわ
定時になっても誰も微動だにせず
仕方なく一時間ほど残業に付き合い
先に帰る言い訳したり
頭下げながら俺だけ帰る空気に疲れた
こちとら早く帰るために昼休み返上で仕事してんだから
定時で普通に帰る職場になって欲しい
役所でこれだから民間終わってるんだろうな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:33:24.57 ID:2B3fbUgyO
- 会社の上司につきあってパチンコとか馬鹿すぎる
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:37:04.66 ID:KuTGVeXH0
- 俺の親も昭和の仕事人間で家庭なんか顧みなかったけど
退職後は本当に｢抜け殻」だったよ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:48:26.16 ID:72GrWmyIO
- パチンコ屋の方が超ホワイトだね。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:50:03.60 ID:72GrWmyIO
- >>515
佐川急便に多いな。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:52:41.65 ID:JKJ8uz500
- そりゃ当たり前だろ
プライベートの為に仕事があるんだよ
こんなこと考えるまでもない
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:55:48.25 ID:xLru8twBO
- 仕事をちゃんとやってくれるならいいよ。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:59:52.85 ID:9wJojYSi0
- >>776
そう思う。民主党政権の頃、イクメンプロジェクトなどといって
官製ブームを作ろうとしていたが、いまにして思うと格差拡大の
ほころびを取り繕うための目くらましだったと感じる。
ただ可笑しいのは、ワークライフバランスやイクメンやってても
出世や昇給が保障されている、保障されるべきと勘違いしている
人が多いということ。マスコミの不勉強も悪いとは思うが。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 13:15:03.46 ID:LMW9+/TB0
- >>794
弁当に鼻くそ入れるくらい許してくよ。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 13:15:26.66 ID:ZLQBL4X40
- >>71
大きいローン組む時に肩書は意外と大事だったりするぞ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 13:16:17.08 ID:LMW9+/TB0
- >>776
日本も頑張っても、報われねーわ。
あほか
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 13:30:48.59 ID:livoygpM0
- >>714
自分自身にスキルつけとくと
転職したときもステップアップしていったりして
自分自身に返ってくるだろ
何でも社畜呼ばわりとか働いたことないでしょ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 13:31:31.29 ID:kXdX/oej0
- >>797
肩書きより会社の信頼性と年収だって言われたよ。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 13:40:46.79 ID:ZLQBL4X40
- >>800
俺は会社の所在地って言われたｗ
イコール信頼ってことなのかも知れんけど
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:31:01.00 ID:gnnIqiMf0
- そう、公務員なんかは住宅ローンの審査が甘い。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 14:39:09.92 ID:LMW9+/TB0
- >>799
リコーのエンジニアのリストラ話知らんのか（笑）？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 15:00:36.88 ID:2t1Q2Gwz0
- >>71
意味がないことはないだろ。
ある程度年食ってヒラはヤバい。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 15:46:40.94 ID:xLru8twBO
- 仕事をさぼってる奴の言い訳。
真面目にちゃんと仕事してる奴はこんなこと言わない。
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 16:00:10.74 ID:LMW9+/TB0
- >>804
平成大不況でリストラされたのが、中間管理職だったのも、もう忘れたのか（笑）？
名古屋の消費者金融に立てこもったリストラジジイはブリジストンリストラされたんだぞ。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 16:05:53.68 ID:LMW9+/TB0
- 間違えた。消費者金融は青森。
名古屋は軽貨物の会社立てこもりだった。
新幹線ポリタンク事件と同じでポリタンクにガソリン入れて放火。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 18:38:11.03 ID:2t1Q2Gwz0
- >>806
結局、出世出来てねえから切られてるわけでね。
中年のヒラが生き残れたわけじゃないよ。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 19:38:46.53 ID:xLru8twBO
- 仕事よりプライベートを大事にするのはいいけど
40過ぎても平の奴はみんなリストラ対象だよ。
40過ぎの平社員なんて会社にとっては役立たずだし。
それでもいいの？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 19:44:05.78 ID:bcftbCVtO
- >>805
そうだよ。
ただ、それをわざわざ質問したりする行為は同類の意味でもある。
まぁ、落ちぶれると他人の成果が気になるものだ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 20:12:10.06 ID:HwSZjR520
- >>809
お前の言う平とは？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 20:16:40.96 ID:5sfQ2jx40
-
鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。
これが奴の実態です。
刑事告発の証拠としても使用します
これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長 野村尚哉です。
揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 20:45:30.56 ID:twg3LyP00
- >>599
できないやつ乙
学校と同じで教えてもらえると思ってるヤツが多過ぎる
学校は授業料払ってるから先生、教授達は仕事で教えている。
会社は給料やるからちゃんと働け、働き方は自分で覚えろだ。
最初だけは教えるけど、後は個々の能力次第だろ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 21:43:12.04 ID:PSbQL/Q80
- 終身雇用じゃないんだから当たり前じゃん。
若い奴の判断が正しい。日本は従業員に甘え過ぎ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:03:25.00 ID:7RBh9lT60
- 発達障害みたいなやつは
何年やっても同じだよ
新人2年目からまったく進歩なし
雑用とパシリのプロ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:36:01.20 ID:9wJojYSi0
- ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員で給料も上がらないと
割りきった人たちの働き方というのが、海外での常識らしい。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:50:53.93 ID:XBfxpboL0
- プライベート優先も結構だけど、仕事が忙しくて大変な時にプライベート優先して他の人の負担を無駄に増やすだけの奴はクビで良し。
要は如何に空気を読んで行動出来るか？でしょう
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:56:21.57 ID:k2EMFoju0
- この手の記事はどんな新入社員のタイプになっても先輩面して文句つけるのがお約束
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:19:35.74 ID:PPnSBHYN0
- 若いうちは年功序列だ、勉強中だ言われて
こきつかわれて
年取ったら給料高くなるから
実力主義だ、リストラだみたいな
扱いされるからな
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:23:29.69 ID:D3lIKZA10
- 終身雇用じゃないから、プライベート優先とか言う理屈の意味わからん。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:27:06.57 ID:WFoxYqlt0
- (´・ω・｀)まあ当然だわな
社蓄になってるアホは、自宅にすら居場所がない可哀想な奴
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:29:23.38 ID:icNjYNld0
- 今の会社にぶら下がらないで生きて行ける
社会から求められる人間なら・・・・。
だな。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:30:25.50 ID:WFoxYqlt0
- (´・ω・｀)あと下手に出世して、最下層中間管理職になったら
組合から外れるし、会社が傾いたときに一番リストラもされやすいからな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:39:20.53 ID:hoLaKYCU0
- >>823
一番最初に切られるのは、出世出来なかったおっさんだよ。
管理職切られることもあるけど、そうなった時は、そこのセクションごと潰されるんで、
若くて有望なやつ以外死亡。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:44:36.65 ID:Xa4AcaAj0
- >>824
ほんとに有望なのはサッサと辞めていくよ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:47:22.49 ID:DfmU2H700
- >>825
搾取産業だからねぇ。労働構造がどことも。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 23:48:30.78 ID:a4suTnAp0
- >>001
理想はそうだが、仕事とプライベートのバランスとりながら毎日苦労するよりも、遊ぶのはしっかり仕事覚えてからの方が気も楽だよ
あ、６時だ！ぢゃお先でーす！
と入社～定年まで出来る環境と根性があれば別だが
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 00:38:41.94 ID:slhtL4Y00
-
【国内】ケネディ駐日米大使、トヨタ元役員釈放で「積極的役割」果たす - 米紙報道★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436520503/
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 00:47:29.40 ID:rU4m47y50
- こんな統計とってどんな意味あるねん
個人の勝手でしょ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 00:50:36.66 ID:Qf68t1kS0
- >>824
仕事が減少すると言うことはプロジェクトが減ると言うことなので、最初に入らなくなるのは管理職だよ。
技術の無いヒラのおっさんはいつでもいらないけどさ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 00:55:08.88 ID:MZdJqaCR0
- 会社に尽くしてなんかいいことあんの？
馬鹿が進んで奴隷やってくれてうまいわーと思うことはあっても、それに報いないだろが
対価も無しで人を動かせるわけないだろ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 00:59:55.04 ID:MWwzVwh10
- 実際40代で手取り25万あれば高給取りと呼ばれる時代がくるんじゃないの。
親の遺産を食い潰して何とか生活していく社会になりそう
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:00:15.50 ID:fyfSRsRb0
- 生活できるだけの金さえ手に入れば、別に昇進もしなくていい
会社に縛られる必要はないもんな。
これが普通だよね。グローバル化とか言ってんなら全部外国仕様にしてもらわないと。
会社のために生きてるわけじゃないし、自分が会社を都合よく使えばいいんだよ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:00:43.92 ID:WJqgDzuY0
- ＞先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く
ねーよ
パシリにされるだけだろうがボケ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:04:01.31 ID:7NvwUVC20
- >>1
＞先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く、
そういうことの大半は、飲みに行かなくても学べる
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:04:09.98 ID:Qf68t1kS0
- >>831
「会社に」と言うより「仕事に」じゃね？
例えそれが幻想であったとしても、少なくても学生時代に仕事を選択する時は給与と同時に「打ち込める」とか「好きな」仕事を選んだはずで、それを実現するための学歴だったハズ。
オフを捨てる必要は無い。
仕事を楽しみ、オフも楽しむ事はできるさ。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:06:04.65 ID:s0lA4SfTO
- いつクビになるかわからない世の中ではもう仕事優先にする価値は無い。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:13:56.32 ID:aV/Zkul90
- ふざけんな、俺の年金どうすんだよ！
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:16:48.26 ID:NmeK5DtC0
- >>837
普通、いつクビになるか分からんから、仕事に対して真摯であった方がいいんじゃね？
プライベートを捨てろとは言わないけど。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:17:47.12 ID:354X+d6N0
- >>94
中小企業がそんな手当て払えると思ってんの？
踏み倒しがデフォ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:20:42.78 ID:NmeK5DtC0
- >>834
パシリの能力って以外と重要なんだけどね。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:23:37.74 ID:354X+d6N0
- >>813
そうやって言う奴に限って自分自身も中小ベンチャーで新人の頃ろくに教育されなかったんだろうなと
お前だよ、お前
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:24:02.87 ID:v/WzUHum0
- >>841
パシリっていうから変なだけで、御用聞き兼事前調整の能力の有無だからねえ
日本の会社だと情報を早く得る効率的な方法だと思うよ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:25:54.47 ID:d/OTpOsJ0
- ストレス社会の今よりも、プライベート優先っす！って欧米的な考えの社会になってほしい
頼んだぞ若人達よｗ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:29:19.12 ID:yCqYrxlN0
- いい仕事をするほど評価が上がるなら仕事に傾倒する奴もいるだろうけど
今の会社って、いい仕事した人を褒める空気ないじゃん。
にもかかわらず、自分の子供はほめて伸ばす教育とか求めるんでしょ？
そりゃ社会に出たらいきなり海に放り出された淡水魚みたいになるわな。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:29:52.45 ID:udXfLXEj0
- 日本の馬鹿げた労働環境が外圧で変わるなら
移民にだって賛成してやるよ
コンビニ店員レベルでも高級旅館のもてなしとかやってるキチガイ国家
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:31:44.12 ID:Qf68t1kS0
- >>844
メリケンでそれやると簡単に首になるけどねw
なにしろ個人主義を具現化したようなボスがデフォ。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 01:35:26.18 ID:NmeK5DtC0
- >>843
そゆこと。
結局目上の人間を避け続けて生きてくのは無理なんで、
失敗が許されるうちに経験しとくと、後で恥かかなくてすむんだよね。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 03:08:55.91 ID:QdNDUiga0
- 【社会】「宿直仮眠は労働時間」 残業代と慰謝料求めイオン関連警備会社を提訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436544677/
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 03:10:54.02 ID:lwACy0FT0
- それの何が悪いのかさっぱりわからん
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 03:16:57.04 ID:iLKpFIMc0
- >>845
厳しく評価した方がコスト的に安上がりだからね。
ニートが出てくるのも仕方ないよね。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 04:23:39.70 ID:OnTp4WiC0
- むしろ今まで仕事優先だったことが驚き
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 06:20:11.15 ID:Ymd07zVD0
- 仕事優先に決まっている、
だから今のやつはダメなんだよ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 06:41:26.70 ID:ja10kfZi0
- これはいいことなんだよ。
社畜の老害には理解出来ないだろうが。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 07:52:15.76 ID:LoRZBO/s0
- 仕事するために生きてるわけじゃないしなー
そもそも他人の会社だし、命かけてまで働く必要もない(´・ω・｀)
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:00:31.80 ID:Uuxg9vsV0
- そうそう下手に頑張って出世したところで、仕事増えるは、責任重いわで、鬱やら過労だのストレス増えるのは、いやだもんな。
血管がボロボロになるしな。ストレスで。病気になったらポイされるしな（笑）
気楽なヒラでいーや。
リストラされても、別に惜しくない給料だしな（笑）
家庭なんか持てない時代だから、しがみつく理由もない。
グローバル競争だの欧米型押し付けるなら、労働観も欧米型になるのはあたりまえ。
都合のいいとこだけつかうなよ。
鬼畜でヤクザで悪魔な経営者ども。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:00:46.37 ID:gqpCcECV0
- 生きる為に仕事してるだけ
仕事の為に生きてる訳では無い。
こんなのりだな
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:02:08.29 ID:mr/MR7D70
- 親世代が仕事優先で資産を遺してくれたのは子孫にそういった
苦労をかけたくないからだろ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:02:56.98 ID:Uuxg9vsV0
- >>853
ジジイ、ポリタンク用意しとけよー（笑）
>>808
みんながみんな、出世したら、幹部とか、役員だけになるだろーが（笑）
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:03:27.29 ID:mr/MR7D70
- >>843
パシリとそれは明確に違うよ、所詮パシリはパシリで
大事なところは出世コースに乗ってる奴しか振れられないから
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:09:59.07 ID:s0LPTha70
- よーやく当たり前になってきたな
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:10:43.47 ID:RB3ZihEi0
- メンタル・ヘルニアなどには気をつけてね。患うと一生が終わる。社会的
な損失は莫大です。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:17:19.98 ID:xvPYBa3N0
- 芸能界という業界にいれば仕事後も会社の人(女優)と過ごしたいだろうけどな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:20:18.75 ID:EL8FnpeP0
- >>850
うん。どっちもそれぞれの生き方だから認め合えばいいと思うけど、
どうしても強いて双方を善悪で分けろつーなら
むしろ仕事優先のほうが良くないと思うんだけどな。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:22:59.61 ID:6TLRycrk0
- >>859
みんなで競争するから、ハードルだけ上がってるのが現状だよな
昔とくらべて今の若者は大卒が当たり前でさらに英語も求められて
パソコンで来て当たり前コミュ力もあって・・・・・
しかし肝心の生活水準は共働きしないと親と同じ世帯収入も得られない
競争なんて馬鹿がする事だ、競争は煽ってなんぼ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:26:59.18 ID:si9wOI5Z0
- 人間らしい生活ができないとね
でも最初の2、3年は真剣に頑張った方がいいよ。その経験が後に生きると思う
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:28:45.51 ID:RB3ZihEi0
- 自分は三交代で月の残業を８０ｈを一年やり、休みは部屋で改善の資料を作り
過労でダウン。精神疾患を患い復帰。夜勤をしない事で復帰をしましたが
再度のダウンでリストラ。精神疾患を持っているとアルバイトでも雇ってもらえません。
仕事優先でも会社・社会は冷たい現実。仕事優先は悲惨だよ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:29:21.45 ID:5mFxVHTO0
- 定時に上がるとプライベート優先と見なされる謎の風潮
±0なのにｗ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:31:43.29 ID:3+mP0hl90
- プライベートと仕事を両立するのってほんと難しい
定時で帰るのはあたりまえなんだけど、そういうやつって勤務時間の労働密度が薄くってなあ
全速力で仕事して定時帰宅が理想だよね
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:36:16.24 ID:U2OW322h0
- (´・ω・｀)もっと仕事しておけば良かったー
と思いながら死ぬ奴なんて起業家以外にはいない
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:40:48.43 ID:J6DGV54P0
- >>868
会社は定時上がりする人をもっと評価すべき
勿論課せられた仕事が終わってることが前提だが
チンタラ仕事して残業コースの奴よりよっぽど有能だと思うね
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:44:03.30 ID:8cNFf9s/0
- これでいいんだ・・・
やっと日本が正常な国に
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:45:32.38 ID:Ke3yPtXM0
- >>871
そもそも定時に上がれないのってだいたい会社や上層部の過失だからな
仕事の割り振りをミスってるか人件費ケチって少ない人間にたくさん働かせる
スタイルだからそうなる、それに気がついてほしくないから会社はそういうこと
言いたがらないんだわ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:46:40.74 ID:HgM+bAwD0
- なんでみんながチンタラ残業してしまうかったら、急いで自分の仕事片付けても
会社が新たに仕事を詰め込んで来てキリがないから、このあたり配送の仕事なんかが
わかりやすいけど、早く配送して配送時間が短く済んだとしても
時間空いてるんだからもっとやれるだろって荷物が重くなるだけでメリットが無いんだ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 08:48:44.30 ID:yCqYrxlN0
- まあ、実際のところ、下手に仕事漬けでプライベート浦島太郎になるくらいなら
自分の好きなスポーツのボランティアでも続けて一生の友達たくさん作るほうが
はるかに尊敬できる大人になれる世の中なんだよな
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 09:16:38.67 ID:77RlViRG0
- >>760
典型的なゆとり馬鹿発見ｗ
ゆとりはそもそも基礎的な学力がないからな
詰め込み学習は馬鹿、学力のない俺らこそが一番優秀だと言っても
社会に出てからも全く使えないｗ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 09:19:08.59 ID:d5pDWN5i0
- 今までが異常だった
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 09:19:35.68 ID:Jl+xDZ+a0
- >>874
そう、それ。早く終わらせれば終わらせるほど、仕事を押し付けられていく。
そして何もしない奴が定時で上がって、待遇は老害が上とかマジでクソ。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 09:28:15.10 ID:YjkjymwQ0
- プライベートの方がずっと大事だよ。
それで人脈を広げたり、趣味的に技術を習得したり、副業もいいね。
終身雇用、年功序列が生きている会社だと、若いうちは損しても後でその分以上
取り返せるけど、ほとんどそんなことはないからな。
仕事優先だと、その会社の経営者とその周辺以外はみんな損するだけだよ。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 09:29:10.88 ID:XyjvEV4S0
- 当たり前だ
生きるために仕事してるんだ
仕事するために生きてるんじゃないんだ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 09:32:22.56 ID:X75sFBbPO
- 日本人が必死に働いた金が中韓米に巻き上げられてたからな
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 10:07:58.21 ID:dVPGNVkX0
- 長時間労働と昇進昇給は、どの国でもトレードオフ関係にあるのが基本。
出世を断念し賃金の上昇も断念して私生活を大切にするのがワークライフ
バランスという生き方。共働きすれば食べていけるし子育てもできる。
プライベート優先なら、出世や昇給を望むのは難しいというだけ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 10:10:39.20 ID:dVPGNVkX0
- >>871
課せられる仕事の範囲が不明確なのが問題か。
あと、社内政治に長けた人間だけが課せられる
仕事が楽で業績評価の高いポジションを独占して、
不当にラクをする可能性が高くなる。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 10:11:21.75 ID:8qvVXA9V0
- 自分の為、家族の為に働いてるんだからプライベート優先は当たり前。
会社の為になんぞ思ってはいない。
同僚に迷惑は掛けないようにはするけどね。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 10:23:46.54 ID:5e9iMn5v0
- 若輩ながらある企画のサブリーダーやって、いまは本番と打ち上げのみなんだが
打ち上げは従来のように区切りで行われる、親睦会費の積み立てじゃなく会費制になるようだ
難色を示す俺に先輩が
「サブやってるのに来ないと示しが付かないでしょ？これも仕事だから」
俺は
「お金を払って仕事するってあり得ないじゃないですか。お金を貰うから仕事なんだから」
と一蹴
外向けのイベントならともかく、内輪向けの行事を仕事って…
だから公務員は駄目なんだよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 10:30:01.21 ID:LiGQYmeP0
- 仕事優先のヤツも、誰も会社のためにとか考えてるヤツなんか居ないだろw
会社の給料のために働いてるだけ。
金もらうってことは責任があるんだよ。
責任とか嫌だけど金は欲しいとかアホかw
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 11:28:02.07 ID:th9uvO040
- >>885
よう駄目公務員！
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 11:34:43.29 ID:5e9iMn5v0
- >>887
他からの転職組だが、マジで非効率でお話にならんよ
烏合の衆
無謬を前提に現場に押しつけてくるから、リスク管理もなってない
かなり実態が知られてきたから、マジで民間のお前らがガンガン叩きまくらないと改善されない
がんばってくれ
内輪で言っても無駄
腐りきっている
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 11:36:22.75 ID:zK7f0Pa+0
- 俺は数年前に前任が大失敗したデッカイ取引先を任されてからプライベートは無くなったけど
任されてない奴は時間もあるんだし、オフは遊びを重視して構わないと思う。
でも、ある日突然デカイ仕事を言い渡されるかもな。
それを断れば昇進はないけど、腹括って引き受ければ仕事上の自由度は増すかわりにプライベートは無くなる。
どっち選ぶかだな。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 11:42:01.72 ID:TgZ7e+dh0
- イタリア人みたいに人生楽しまないとダメだと思う
社畜で鬱になって自殺する奴が多いのは問題だ
仕事も遊びも程々が良い
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 11:50:04.41 ID:th9uvO040
- >>888
なんだお仲間さんか。
うちは実働部隊の公務員だからまだましなんだが事務仕事系の方は大変だろうな。
3年程度で異動するから継続性があまり無く責任の所在がはっきりしないのがポイントなんだろうね。
いろいろな法的縛りがあるからイチイチ手続き等が面倒だ。
辞めるかどうかは考え中だ。
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:08:48.04 ID:ipNiCLeW0
- いくら仕事優先でがんばっていても、会社が倒産したりリストラ食らったりなにがあるかわからん。
特に中小零細の場合はいくら会社に尽くしても死ぬまで働ける人は稀。
それなら今を楽しく自分のやりたいように生きたほうがいいってもんだよな。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:09:36.29 ID:lvB7ERX/0
- これはとてもいい傾向だな。
こういう人たちが増えてくれれば、日本の会社にも有給休暇を取得しやすい雰囲気ができあがるだろう。
シャチクが蔓延る日本の会社の現状打破の第一歩として、今後に期待できるな。
「仕事優先」とはいっても、大半が何も考えずにダラダラ残業をしているだけの勘違いバカばっかなんだから。
さっさとこんな社畜は絶滅するべき。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:10:13.44 ID:xvPYBa3N0
- こち亀の両津みたいな生活を送りたい
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:22:53.17 ID:OnTp4WiC0
- >>867
同じ条件をクリアできる奴がたくさんいるんだから、できない奴に冷たいのは当たり前
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:33:36.26 ID:c/d94pGo0
- プライベート優先は構わないが、どうしても究極の選択になった場合の話な。
自分の選択権以前に、職務上「課せられている義務」すら放棄するレベルとなると
それは優先ウンヌンとは別の話。
それを放棄してプライベートとなると、優先じゃなくて背任。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:36:18.83 ID:XYqkUIq7O
- まぁ日本の成長期が終わったって事
後は徐々に日本が腐って行くのを待つしかないね
んで、土壇場になって頑張れ良い
後々「最低の世代」って呼ばれるけどしょうがない。それが社会の仕組み
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:38:22.92 ID:c/d94pGo0
- >>880
と、思うだろ？
仕事しなくても生きていけるようになってみろ。考えはたぶん変わるぞ。
人間て、それほどやりたいこととかやることを持っていないんだよ。
仕事をお金のために渋々やってる時間の浪費のように言うやつがいるが
仕事は異常に有り余る時間を社会に参加することで有効に使うシーンなのだよ。
単にお金のためだけじゃないぞ。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:39:11.02 ID:0N1o0iWn0
- >>369
逆に言えば社への忠誠心を持たせたければ御恩を厚くするしかないな
そんな事したら会社が～って言って渋賃になるのは勝手だけど後々後悔するのは自分ら自身
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:42:04.34 ID:IPlCh04E0
- 家庭を持つ気のない自分だと
ただただ幸せなプライベートのために仕事してる
プライベートを犠牲にしてまで仕事はせんよ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:43:16.76 ID:AKpsdsmf0
- 「プライベート優先」って言葉がすでにおかしいよな。
そもそもが仕事後は自分の時間なんだから「優先」じゃないだろ。
こうやってベースの部分で印象操作してる記事って本当にマイナビに多いよな。
業務中に仕事を優先する新人がいる！って記事は絶対書かないだろ。
こういう発想って「学歴こそ人間の価値」って言ってた時代と根は同じ。
会社も学歴も道具として使えないやつは何やっても中途半端。
プライベートに価値がない、仕事だって実はそれほどじゃない上司なんて羨ましくない。
自分のワンマンショーに部下を強要する上司って本当にみっともない。
部下に誘われるような上司目指せよ。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 12:58:53.81 ID:AKpsdsmf0
- >>896
もっともらしいこと書いてあるが、想定している状況がよく分からない。
「究極の選択」の選択の結果「背任」になるのはどういう状況なのかと。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 13:20:24.63 ID:NmeK5DtC0
- >>892
その状況で会社員になろうとする奴の神経がわからんわ。
それなら派遣でのんびりやるか、独立してバリバリやるかのどっちかじゃね。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 13:30:47.71 ID:OnTp4WiC0
- 自分がミスして周りが手伝ってくれているのに、定時になったら自分だけさっさと帰る
これができて一人前
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 13:35:45.82 ID:9CAgJ3Ln0
- 一生ヒラでいいならそれもよかろう
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 13:38:36.66 ID:H4h5eRHD0
- >>133
仕事なんか楽しくなくて苦痛なだけなんだから
仕事を離れて自分の時間を持てればそれでいいんだよ
何をしてるのとかいう問題ではないんだよな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 13:43:16.78 ID:AKpsdsmf0
- 私生活が適当な部下なんていらない。
昇進くらい上司に取り入らずに自分の能力で果たせ。
仕事はダラダラ残業しないで集中して勤務時間内に終わらせろ。
とはならないのかね？
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 13:55:03.53 ID:VYQiempY0
- ＞先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く
ありません。
終了
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 14:21:14.20 ID:U6lKWzHF0
- こんなの時と場合によるだろ
そりゃなるべくプライベート優先したいけど、それで会社や同僚、取引先の信頼無くすようになるならやっぱ仕事優先しちゃうわ
みんなでトラブルに当たってる時に用事あるから定時で帰るねーなんてとても言えん
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 14:22:06.41 ID:xvPYBa3N0
- 先輩社員と飲みに行って学んだことなんてないや。
むしろ先輩の愚痴を聞く
↓
先輩がもう一件という
↓
終電逃すわ先輩べろんべろんに酔うわでタクシー代払うとろくなことがない
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 14:25:08.20 ID:3UGRsHRW0
- 指示を変えると激怒する奴がいてやりづらい
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 14:30:49.10 ID:OnTp4WiC0
- >>911
相当優秀な奴で、実はもうやり終えてたんだろう
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 18:26:08.80 ID:UssjBHf10
- マイナビはバカだとわかった。
のみで学ぶことなどない。業務中に学ぶの野が当たり前。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 20:17:40.81 ID:PjmW+qEq0
- プライベートより快適空間
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 21:00:09.68 ID:1r8j9oty0
- 上司というか同僚とは15歳～30歳以上も離れてるけど
適当に飲みにいったり、お互い好きな時に休める職場環境を
築いてる俺は勝ち組だな。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 21:18:52.85 ID:iGJ6BY8L0
- プライベート優先したいので出世したくない。
40、50なって何とか出世しないで会社にしがみつけないかな?
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 23:19:25.20 ID:c/d94pGo0
- >>910
学ぶこと多いよ。
たくさんの先輩と飲んで、全員の欠点を把握すれば
自分には色んな意味でプラス。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 23:35:12.54 ID:RXBgebVy0
- 社内も社外もお仲間政治ばかりだから
有望な上の人とは仲良くしておくと得だよ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/11(土) 23:44:28.28 ID:z8xZscIk0
- これから残業代出なくなるんだから
「残業一切いたしません」でいいだろ。
むしろ残業代出ないのに残業が必要な仕事量を強いられたら
パワハラされたと言われる時代になりそうだな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 00:20:04.60 ID:glpPVISA0
- リストラ予備軍になるだけ
近い将来には法的にも正社員の安定雇用制度は崩壊するだろうしな
リスクを知った上で手を抜いてるならその人の生き方だから有りだと思う
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 00:25:48.53 ID:UwqqJrW/0
- >>920
使い潰されて体壊して死ぬか
低賃金に甘んじて生きるか。
俺は後者を選ぶね。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 01:59:48.14 ID:uOIa4UJa0
- それなりの役職ついてる奴らって、一応みんなその過程を踏んできてピンピンしてる連中なんだな
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 07:29:02.73 ID:CoBMTlFW0
- そろそろ残業が無い会社が増えないと日本やべえだろ 今以上に無能な老人ばかりになって滅びるわ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 08:23:43.68 ID:usAbmwkx0
- >>923
リーマンショックと311からの数年は残業がなかった。
ただし、新規雇用も無く、派遣と期間とバイトがいなくなった。
そこまで極端な例ではなくても、業績安定ないし下降なら残業はなくなり、上昇なら残業が増える、そして遅れて新規雇用が発生する。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 08:46:10.22 ID:n54564Uv0
- 俺は40代の管理職。
そっちの方が健全だと思うぞ。
仕事さえしっかりしてれば、それで良い。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 08:51:14.47 ID:WYMg1UlG0
- そもそも質問がおかしい
仕事をキッチリするにはプライベートも充実してた方がいいに決まってる
どちらがどうとか何で対立煽りみたいなやり方すんだよ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:36:40.12 ID:B5qdpNmV0
- >>369
> 昔の社畜は御恩と奉公だったから馬車馬になっただけ。
> 今は御恩が無いんだから、奉公を期待する方が異常か欲深いんだよ。
ほんとにね
でも、成績で評価されるならまだいい方で、
中小には、会社への奉公でなく、
経営者や上司に奉公という名の媚びをしてナンボっていう公私混同甚だしいのもいるからねｗ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:41:18.47 ID:B5qdpNmV0
- >>868
なんだ定時で終われるんだ、ってことで、
定時で終われないほどの仕事が増やされる
一方、増やされた後、定時で終われなくても仕事は減らされない謎の風潮
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:42:02.26 ID:H/7Gl3Y90
- 会社が社員に対して将来への待遇をまともにしないからそうなる
会社への期待がもてないからそうなる
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:43:06.20 ID:VOIwApX50
- ランキングつけられて上位でも全然評価されねーし
褒められもせんし金も増えんしさらに要求される
おまけにサービス残業サービス出勤の嵐
こっちは経営者じゃねーっての
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:49:26.99 ID:E/pwImiV0
- ＞業務後の時間を、
＞自分を磨く勉強などに充てたいと考えている結果
これは非常に重要。中高年になった時に差分が出る。
＞先輩社員と飲みに行くことで学べることも多く
私の場合、そういうケースは無かった。
しかし逝かないと円滑な業務ができないので仕方なく ＞ 飲み会
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:53:52.05 ID:zaIUW5gG0
- これだからゆとりは
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:54:14.68 ID:2/VKjsxWO
- 昔は打ち込んだらリターンがあったけど今は簡単に首切るからな
しかも無能社員ばかりじゃなく人より出世が早かった管理職を
給料が多いからとか言ってリストラしたりする
そら滅私奉公なんか誰がするかよw
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 09:56:07.68 ID:T0LBOtpx0
- 当たり前
いくら社畜の様に頑張っても、会社傾けば直ぐ首切るんだし…
体調崩さない様に自分優先で良いよ。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 10:17:50.13 ID:hZRg64sW0
- プライベート優先して周りに迷惑かけるゆとりいるわ
もちろん業務時間中も上の空
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 10:19:23.55 ID:Fr2mBNLf0
- forced to work!
forced to work hard!
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 10:32:10.87 ID:vcW9xSbD0
- 働くことによるインセンティブがなくなりすぎたな
女は面倒なのが周知の事実になってきたから、それほどモテたい欲求も減ってきたしな
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 11:37:56.16 ID:7Enw3nAG0
- >>927
ほんこれ。
数字取っても社内営業下手だと駄目人間のレッテル貼られて仕事奪われる
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 12:49:47.28 ID:BJXynN9e0
- 物作り系の会社に勤める物作り系趣味に生きてるヲタクだが
納期の関係上残業せざるを得ない日は別として、必要が無ければ速攻定時で上がるぞ
残業しなきゃならん日のほうが多いし、今日も休日ずらして日曜仕事してんだけどね
会社には、趣味で身に付けて研鑽するスキルが、仕事で必要とされるスキルに完全に一致してるので
かなり自由にやらせてもらってる
むしろ推奨されてるな
定時で上がって会社に残って、会社の設備で趣味に邁進してるし、休日も頻繁に会社に出てきて以下同文
楽しいぜ
そもそも、俺みたいなのは特異な例としても、基本的に必要のない残業はしない、定時内に終わらせる奴がえらいという
社風だしね
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 12:55:56.19 ID:onhMLoT90
- >>938
中小と言うかワンマンのところはみんなそうだろ。
社長のケツを平気でなめられるヤツじゃないと勤まらんよ。
仕事ができるだけだと逆に警戒されて、追い出されるだけだな。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 13:37:53.61 ID:c5URj0L+0
- 優先しない方の手抜きはダメだよ
どちらを優先しようが構わんけど
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 13:40:02.26 ID:N2mADYvb0
- >>4
この質問おかしいよな。
せめて、会社のイベント参加は苦にならないぐらいなら、回答変わるぞ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 13:53:07.47 ID:RhSQv5ou0
- >>4
俺の職場にはいたけどな。
嘘つきｗ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 13:57:18.97 ID:RhSQv5ou0
- >>21
そんな気持ちじゃ無理だよな～
端っから拒絶だもんなｗ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 14:35:00.64 ID:usAbmwkx0
- >>939
管理が甘いだけでない？
チームメンバーの残業量の差はなるべく均等化する。
つまり、早く帰る奴に仕事を回して残業量の均等化を図る。
やり方は簡単、目標残業りよになるまで永遠に作業量を上げ続けばいい。
当然ながら能力差のあるメンバーが同一残業となれば結果にはとんでも無い差がでる。
これをどうやって給与に反映させるかの点については日本は遅れてるとは思う。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 16:22:31.72 ID:RenL9JYp0
- 業務外のお遊びを問題化するよりも、
会社や上司の職務上の義務がどれだけ果たされてるのかを記事にしろよ。
有休取得率とか業務の効率化とか、そんなことが出来ない管理職が多い中で
飲み会まで付き合わされたくないし、そんな上司の話は無駄が多い。
普段偉そうにしてるなら部下よりも責任果たせよ。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 16:24:54.67 ID:1VPcvyRI0
- 誰かに雇われている時点で負けということに
多くのサラリーマンが気づき始めた
良いことだ。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 16:45:29.28 ID:RenL9JYp0
- 飲み会に行くくらい我慢しろってやつも
結局は我慢を強要してる意識はあるんだよな。
仕事のためと言ってるやつほど、仕事で成果あげてるわけじゃないし、
人間関係が大事だと言って、行きたくない人の気持ちを考えない。。
結局はただの「俺たち同盟」に参加させたいだけだろ。
そうならそうでもっと堂々と誘えよ。「俺と飲めよ！」って。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 16:57:42.07 ID:+XarqEyC0
- >>5
特定の底辺職業だと自動的にそうなっちまうから大変だな。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 17:46:03.96 ID:ItclBT1z0
- 出世しないと地獄という今の制度がおかしい。
税金高すぎるんだよ。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 19:09:23.30 ID:MIZV6R3H0
- >>950
ニートどもが払わんからだ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 20:09:16.28 ID:1Yp7gpSW0
-
鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。
これが奴の実態です。
刑事告発の証拠としても使用します。
これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長 野村尚哉です。
揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 23:32:49.01 ID:Rhdzmjcx0
- >>1
いい傾向。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/12(日) 23:37:23.73 ID:LP31gL6S0
- たいしたプライベートとかないだろ大概ｗ
働けよ。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 00:02:15.83 ID:UChYaasV0
- これはとてもいい傾向だな。
こういう人たちが増えてくれれば、日本の会社にも有給休暇を取得しやすい雰囲気ができあがるだろう。
シャチクが蔓延る日本の会社の現状打破の第一歩として、今後に期待できるな。
「仕事優先」とはいっても、大半が何も考えずにダラダラ残業をしているだけの勘違いバカばっかなんだから。
さっさとこんな社畜は絶滅するべき。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 00:03:31.29 ID:DtktPs6S0
- >>919
プライベートだけを優先派は残業代出なくなるほど年収上がりません
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 01:27:55.31 ID:4A4NkyAX0
- スゲー残業してたのに、管理職になったとたん定時で帰り始めてワロタ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 02:29:21.48 ID:PM1T3m1/0
- 労働は一度リセッションしなければならないと思う
バブル世代以前の正社員は全般的に勝ち組だろう
しかし非正規雇用者、若い世代の正社員はそれ以上に負け組だろう
若い世代が労働を冷めた目で見るようになればサービス残業等は減っていく
それを拒否して退職する人が増えれば会社も法令順守せざるを得ない
労働法もセーフティーネットも機能する欧米型の社会になれば出生率も増えるだろう
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 11:19:22.26 ID:AdPckEs/0
- >>958
ほんとな
労働のために生活が壊されてる
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 18:53:04.31 ID:NU04wtHp0
- ゆとりとか子供だからな
まだええかっこしたいし
こだわり示して差別化するとか
そんな社会ごっこレベル
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 21:30:23.09 ID:ICLrnnIb0
- 時代の展開が速くなってきているのに、
新鮮かつ現実的な情報に疎く判断の遅い50～60代が権力を持っているのが間違い。
そういう企業は、今後5年かそこらで没落していきますよ。
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 21:32:35.16 ID:E6CzyWfc0
- 一生、平で定年迎えればいいんだから
別にそれでも良くね？
後輩に命令されて定年迎えればいいんだから。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 21:39:54.98 ID:CJBl3BOD0
- >>948
真のブラックを知らないな？
真のブラックになってくると、そもそも飲み会なんて存在しない
毎日平均３～4時間のサビ残で帰る頃にはコンビニかラーメン屋しか空いてないからｗ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:11:35.17 ID:M1Qyu/Nh0
- >>842
5000人規模の会社ですがなにか？
トヨタに比べれば中小ですが、無能な君とは違うのだよ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:33:51.58 ID:s+PE1AEL0
- >>963
真の馬鹿は労働基準法も知らない
労基も使わないし共産党も知らない
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:35:34.53 ID:s+PE1AEL0
- 残業して賃金稼がれるぐらいなら二交代にする
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:36:21.00 ID:ExuUTroW0
- 仕事よりプライベート優先
いいことじゃん。若いやつらに期待するよ。
社畜どものいう事なんか無視すりゃいい。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:40:31.99 ID:s+PE1AEL0
- >>967
若い頃は賃金上がらない
減らす事やあげない事で
利益を出そうとする零細が多い
年配者は現状維持だが
同じ事をしていても全く待遇が実は違う
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:45:14.69 ID:kWuCItuL0
- 仕事よりも大切なものを優先した方が
いい。それがない人は、仕方ない。
どんなに頑張って会社に尽くしても
所詮会社の駒。会社が傾けばリストラ。
そういう事を、今の世代の若者は
知ってるんだよ。希望だけをみていた
昔とは違う。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:48:36.00 ID:hDxz0phg0
- 出世を断念し賃金の上昇も断念して私生活を大切にするのがワークライフ
バランスという生き方。共働きすれば食べていけるし子育てもできる。
プライベート優先なら、出世や昇給を望むのは難しいというだけ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:49:30.19 ID:s+PE1AEL0
- アホは今だに正社員雇用だから安心なんて思ってるし
正社員だから上とか、訳のわからない社会構造を作ろうとしていたりとかしげるけど
名ばかり管理職なんかと同じ様なもの。
福利厚生も利用出来ない正社員
ボーナス1ヶ月なんかの正社員
それ非正規か非正規以下だよw
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:50:16.73 ID:Zc8ZQnpS0
- 現代はそれでいいのだ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:51:29.09 ID:U6oZS1qEO
- >>962
その後輩くんもプライベート優先なんじゃないの
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:51:34.27 ID:fUlOhdbD0
- 負け犬のレスばかりでワラタw
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:52:38.53 ID:d/GRmj6OO
- 仕事(収入)が順調だからこそプライベートが充実するのです
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 22:57:22.14 ID:AyFwNkyz0
- うちの職場に１９時に仕事終わってんのに２３時までおしゃべりしてる馬鹿どもがいてビックリ
別に残業代出てるわけじゃないけどなんか嫌だし、管理職も注意しないのは異常
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 23:08:47.69 ID:s+PE1AEL0
- >>974
全体が終われば上層階のダメージの方が
一部を除いては大きい
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/13(月) 23:13:09.29 ID:Vp2t1U5/0
- >>948
仕事がどうたらと偉そうなこと言ってるヤツほど職務放り投げて転職していくのだよなw
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 00:48:03.38 ID:/JoLf2kJ0
- >>1
プライベートを優先するのがグローバルスタンダード
グローバル化が進んでるんだろ？
会社の都合のいい時だけ世界ではどうこう言わせんな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 01:01:46.20 ID:+FqasJnN0
- 何のために仕事するのか？
今までこれが抜けすぎてたんだよ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 01:35:51.67 ID:27BuDKKv0
- >>979
ほんとｗ
成果主義も外国から取り入れたくせに、経営側に都合の良いところは変わらないｗ
>>980
前の職場の社長いわく、
１日の大半を仕事に費やすのだから、自身の成長のために仕事をすべきなんだそうです。
バカの一つ覚えのように言ってました。
一理あるとは思うけど、それだけでは絶対にないと思うし、
外を見ることができる人の方が人間的に健全だと思うわｗ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 05:39:09.48 ID:5nHWxvqu0
- 経営者以外は仕事はただの労働。
労働で成長とか無いわ。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:03:21.96 ID:qjF8zuRs0
- >>948
お前はほんとにバカだなぁ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:07:41.68 ID:LBOnASGo0
- お前らニートばかりなんだろうけど
しゃちくと呼ばれる人たちが減ったら、休日のレジャー施設やら営業関連施設の利用が難しくなってまうで
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:09:24.63 ID:p7ACkzU00
- >>984
社畜だらけになったらレジャー産業が閑古鳥
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:14:25.82 ID:4/msqmye0
- 出世しても全然楽にならないことが分かったからな
頑張って仕事した結果、もっと頑張ることを強要されるとか馬鹿馬鹿しい
会社を甘やかすな
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:19:00.71 ID:qOvbmMm20
- 仕事最優先の結果がもうでてるもんね
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:22:46.01 ID:30PFMG3k0
- つかグローバル化グローバル化いうなら
仕事に対する考え方や価値観もグローバル化せんといかんだろうに
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:27:12.83 ID:sopQIcuK0
- >>984
なら昔みたいに夜遅くまでやらなければいい
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:28:55.75 ID:sopQIcuK0
- >>974
これが現実の世界だよ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:54:13.29 ID:xA5z/cGT0
- >>1
> 仕事が終わった後の過ごし方も「会社の人と過ごしたい」と「なるべく会社の人と
> 過ごしたい」の合計が20.6％
これ、驚いたわ。仕事優先の人でもこれにはノーって言うと思ったのだが2割もいるとは。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:54:33.40 ID:aiNzkuE90
- 100%プライベート優先の奴も書き込んでるな
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 07:56:38.12 ID:Z4eXGhyR0
- 社員のプライベートを確保できない会社が無能
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 08:07:34.12 ID:R7EFi9Ms0
- 数字叩きだしても評価は変わらんとかやっちゃってるかんな。
会社無くならない程度の数字しか出さないけど、
キッチリプライベート充実させて、「文句があるなら出ていけ」に
対応できるようにしておくが当たり前になっただけ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 08:33:02.65 ID:zUszxQf10
- 数字に出る仕事で営業成績ずっとトップでも
昇進は社内政治で決まる。
こんなんじゃやる気もなくなるよ。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 08:40:13.88 ID:2+z7nYjw0
- >>994>>995
グローバル化すると企業と社員の関係も
こういう感じになるんだろうね。格差が
拡大するのと同時に。給料の差も大きく
なっていくだろう。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/14(火) 11:48:29.58 ID:3m0prXlT0
- どこで何社にどういう設問で書いたのか全く書いてない
マスゴミの事だから会社で新卒に世間話で話してたらこんな感じのことを言ってた
→他の数人にも聞く→4人に聞いて2人がプライベート優先→50%よりちょい下げて45%にしとくか
→記事完成
こんな感じだろ
lud20160806160827caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1436411849/
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