【社会】新国立競技場建設、槙文彦氏ら建築家グループが再提言…開閉式屋根とそれを支える巨大な構造物をやめる代替案が「最善」と強調 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：かばほ～るφ ★：2015/07/06(月) 19:48:17.12 ID:???*: ＜新国立競技場＞槙氏ら建築家グループ、代替案を再提言
7月6日(月)19時31分配信

２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場とする新国立競技場の建設で、槙文彦氏ら建築家グループは６日、
開閉式屋根と、それを支える巨大な構造物（キールアーチ）をやめる代替案が「最善」と改めて強調した提言書を
下村博文・文部科学相に提出した。文科省の管轄で建設主体の日本スポーツ振興センターは７日に
国立競技場将来構想有識者会議を開き、総額２５２０億円となる現行案の実施設計の承認を得たうえで、
施工業者との契約に移る方針。

提言では代替案が最善とする理由として、文科省が現行案で建設を固めた際に説明した内容に対して、
槙氏が見解を提示した。

まず、文科省は新たに設計をやり直すと最短で１９カ月かかり「１９年９月開幕のラグビーワールドカップ
（Ｗ杯）に間に合わない」と説明した点に反論。槙氏は設計の期間を「１０カ月」と提示したうえで、
工期を工夫すればＷ杯に間に合わせることは「十分に可能」と反論した。

さらに間に合わない場合でも「ラグビーＷ杯は、東京五輪のように国民の総意によって決定したわけではない」と主張。
ラグビーＷ杯の主会場を、日産スタジアム（横浜市、約７万２０００人収容）に移すことも選択肢の一つとして提案した。

また、文科省が懸念した国際関係にも言及。現行案をデザインした建築家のザハ・ハディド氏との間に生じる
「訴訟リスク」について、槙氏は建設費などを理由にデザイン変更したシドニーのオペラハウスなどを例に
「施主が契約を終了させることは国際法上、問題はない」と指摘した。

文科省が国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）との信頼関係を挙げたことも、
槙氏は「ＩＯＣは変更に関与しない態度をとっている」と強調した。【藤野智成】

Yahoo!ニュース(毎日新聞 7月6日(月)19時31分配信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000060-mai-soci
2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:49:01.94 ID:O5KD0GuE0: 2
3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:49:05.57 ID:unDkPBA70: 愛国保守者ならザハ案を東京全負担でラグビーに間に合うよう建築し国立競技場の名を冠することを切望する

それ以外の奴は例外なく朝鮮人だから日本から失せろ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:50:02.59 ID:SGqHlsJ30: 代替案でお幾ら万円だよ？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:50:41.63 ID:z0UbUeTF0: >>3
最近は何が朝鮮人なんだがよくわからんなw
6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:50:58.61 ID:WYaUey/n0: 一生に一度の東京オリンピックだから立派なの作れよ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:51:21.88 ID:w9CqfdBJ0: しょぼいスタジアム作るぐらいなら
3000億円以上かけて豪華なの建てた方がマシ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:51:23.50 ID:ATQHM66Q0: 屋根をやめるとマスゾエが怒り出すからな、マジでマスゾエが癌だわ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:53:01.43 ID:wUOhGtXb0: 変更より新国立で五輪は中止。
既存の施設利用でよい。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:53:10.45 ID:2wFcIDiG0: あのさ、

今度の新国立競技場は、１００年使用すれば、問題ない。

旧国立競技場は、５０年使用した。　　３回目のオリンピックは５０年は東京に来ないし、
仮に来たとしても、今度建設する新国立競技場を使えば、問題ない。

そもそも東京湾アクアラインの建設総工費は約1兆4,409億円だ。

それから比べたら安い。　全然～安い。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:53:33.58 ID:TVLe4p7I0: コンパクトで安上がりが一番だよ
品質に手抜きしちゃ駄目だけど
12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:53:50.65 ID:bUvoorrg0: 開閉式って実際あんま使わないみたいだから
いらないっちゃいらないけど一応あったほうがいい気が
アーチはいらない
13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:54:59.56 ID:CUNbSuh/0: 下村ってこんなに無能だとは思わなかった
14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:55:15.94 ID:FFAKj3L+0: ザハ案でいいからとにかくさっさと着工しろよ。
間に合わないのが最悪だってのを認識しろ。
15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:55:29.35 ID:oQG9htP00: そもそもそのデザイナーとやらに予算の話はしなかったのか？
してたらデザイナーの責任もあんじゃねーの？
16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:55:43.48 ID:vcKlLqux0: 五輪そのものを中止すれば全て解決ｗ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:55:59.36 ID:nplT66aM0: >>8←自民党ネトサポ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:56:19.15 ID:njjy/ub/0: 槇氏シングル
19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:56:22.27 ID:aQf0aLPp0: 閉会式屋根は必須なんだよ
何でかというとオリンピック後は球技専用プラスコンサート会場にするから
それが出来ないとただのでかい陸上競技場だから使い道がなくって税金の無駄になる
20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:56:30.55 ID:aqpzgRI00: ごく一部の国民しか恩恵に与れない施設に建築費だけで2520億円はあり得ない
その後最低50年使うとして年間の維持費いくらよ。
で，年間の利用者どのくらいなら維持費と建築費ペイするのよ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:56:37.26 ID:IvnAkP0y0: >>13
今の今までそれに気がつかなかったのか？
無能のサインは周囲に相当ばらまいてたと思うんだが…
22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:56:46.26 ID:qdpKk14Y0: ＞文科省が懸念した国際関係にも言及。現行案をデザインした建築家のザハ・ハディド氏との間に生じる
＞「訴訟リスク」

ザハと監修だけなのに１３億円の契約をした
公共工事だから契約書を見せろと自民党が主張したのにJSCは拒否している
怪しい契約ｗｗｗ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:56:56.01 ID:aMmKQ0RF0: シリアとか家がない難民がいっぱいいるのに、なに見栄はって意味のないアーチ作ってんだよ
世界から馬鹿って思われるわ。そのカネで日本中に立派なサッカー専用スタジアム作れよ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:57:25.18 ID:XwCwCy+O0: 文科省の無能っぷりがよく分かる。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:58:01.36 ID:HCPtiKFh0: あのアーチって技術的な新味は何もなくて、地下鉄トンネルぐらいの大きさの
鉄の角柱を力づくで通すだけなんだよな。中は空っぽにして。それに何千億円?

デザインが良けりゃそれでも我慢するけど、あんなデザインじゃ無駄骨だ。
26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:58:13.82 ID:W0T4P8Wb0: 実に合理的で隙の無い案だが
五輪誘致自体が失敗だからこの案が通ってもプラスは何も無い
全ては損失だ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:58:17.64 ID:nplT66aM0: >>13が小学生ならともかく、大人なら、
ヒトのツラ見ただけでバカか賢いか、
善人か悪人か、敵か味方かが
わからないといけない。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:58:25.00 ID:AhjPW/L00: この人は本当の国士様だよ

だけど日本では損する役回り
29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:58:39.38 ID:iUEHHQe50: なんの実績のない森元日本ラクビーなんかのために作るな。
工事現場でやれ。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:58:59.70 ID:k9f3nrbQ0: アホの下村にいくら提言しても無駄じゃね？
アホだから今の計画に無理が生じてることも正しく認識できてないよあのアホは。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:59:07.89 ID:kHBTMdJr0: 旧国立競技場をそのまま再建築するのはどうかな？
部分的に近代化して。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:59:11.55 ID:RNGxjwi90: 安藤はいくらもらってるのかな
33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:59:55.59 ID:i0V4XEKn0: サーカスみたいにでっかいテントで十分だ。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:00:34.71 ID:qdpKk14Y0: ザハ案を採用したら、芝生の養生に失敗するよ
根付かずに芝生が剥がれまくる
ザハ以上に大きな開閉が絶対に必要
35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:00:38.66 ID:IvnAkP0y0: >>15
コンペでは「1300億円程度」と予算は明示してたけど，
デザイナーは設計者じゃないからね，
実際にかかる費用を積算することは求められてない。
外観のデザインが仕事。

逆に，選んだ側には予算や期限内に作れるかを判断する
小委員会を作ってたのに，ろくに仕事もせずに
通過させちゃってる責任は大きい。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:00:39.55 ID:zmQdJCpY0: >>7
アーチとそれを支える基礎？に金が掛かるだけで豪華ではないところが悲しい
見た目はヘルメットだし
37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:00:45.50 ID:wl2i7tpM0: 正論だな。円安による資材の高騰や作業員不足による人件費高騰を考慮しても、900億で十分なスタジアムが造れる。
意味もないキールアーチなんかやめて、スタンダードなスタジアムにすればいい。後の維持費のことも考えろ。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:00:48.23 ID:RNGxjwi90: 安藤よ　かすめ取った裏金返さんかい
すべてお見通しだ　この詐欺師野郎
39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:01:06.13 ID:DJm2FfWn0: >ザハ・ハディド氏

この人に発注するとき、デザインだけでなく
建設予算は○○億円で。という感じの発注はしなかったの？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:01:19.56 ID:AbDg7rhn0: 開閉式も諦めないと間に合わないって事か？
だったらキール・アーチなんて間に合うわけがないだろ
そもそも現行案だって設計は完了してないんだろうが
文科省の頭の中には何が入ってるんだ？ウンコか？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:01:46.69 ID:k9f3nrbQ0: STAP細胞の一連の騒動を見て分かる通り、下村のアホさ加減は常軌を逸している。
重要な決断をあのアホにさせるのは極めて危険。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:02.04 ID:JQ9Chd7y0: ザハ・ハディド案はスケッチ見ても金かかりそうなのに
よく通したな。誰か成約のキックバック貰ってないか？
43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:08.55 ID:/KekqN1R0: 新横浜の日産スタでやれ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:10.55 ID:o303/ti30: 競技の中身が問題なんだよ
スタジアムの形状なんかどうでもいいんだよ
そんな金をかけるなら選手育成に使えよ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:11.49 ID:yLRz/NYC0: これ中止デモなり署名なりないのか？
46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:15.89 ID:kHBTMdJr0: つまりは巨大な疑獄事件に発展しそうなわけですよ。
それを必死に政治家がおさえているのが現状。
ただ、この問題、2020年までずっと言われつづける。
その辛さは想定していなかっただろうな。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:29.81 ID:2wFcIDiG0: 日本人の個人資産１５００兆円。

日本の対外純資産366兆円、３年連続で最高を記録。それに

日本は１９９１年以来、２４年連続で「世界一の債権国」となった。
つまり、世界一金持ちなわけ～

２５００億円なんて、日本の水準から見たら安いもん。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:34.06 ID:zmQdJCpY0: 下村は白痴みたいに笑ってるだけだし
何の権力も持ってないことがバレた
49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:50.68 ID:i3QzT/FV0: >>1
工期を工夫すればＷ杯に間に合わせることは「十分に可能」と反論した

ふざけんな！
現場に工程のしわ寄せを持ってくるな！
50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:54.60 ID:mmerxZRn0: 槇さん頑張れ
竹中にも受注断らせてくれ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:02:57.08 ID:nplT66aM0: >>31 歴史的価値がないから、そのまま再建する価値がない。

そもそも都心にヨーロッパか旧ソ連のような気色の悪い陸上競技場があること自体、ダメだよ。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:03:06.27 ID:s+HK+0k30: なんで巨大パーツを分割して、都心をトラック輸送するんだよ？　　　渋滞の元

造船所で一発成型して、海上輸送すれば、工費は半額以下だよ
しかも、日本中の造船所に分散発注できるから、東北の労賃を上げずに済む
53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:03:20.68 ID:sJ1E6wZH0: ブサイクなデザインだわ。。。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:03:21.54 ID:UQrMVW+i0: ５００億円以下でもう一度はじめからやり直しだ
血税をなんだと思ってるんだ？
55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:03:25.82 ID:qdpKk14Y0: >ザハ・ハディド案はスケッチ見ても金かかりそうなのに

安藤忠雄は、この案は金がいくら必要になるか分からんと言いながら採用した
安藤のキチガイに任せたヤツが悪い
56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:03:53.66 ID:k9f3nrbQ0: トラブルを最悪な方向に持っていくのが下村のアホのこれまでの実績。
更迭が妥当なのに、まわりもアホだから状況は悪化の一途をたどっている。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:03:53.77 ID:PW7Fhpcb0: >>1
325 名無しさん＠１周年 New! 2015/06/17(水) 21:24:33.17 ID:nHFEWBkw0
>>1
民主党ってどの時期に決定したかも分かってないのか？

2012年7月13日に、国立競技場将来構想有識者会議が国際コンペの実施を決定 →民主党政権時
2012年11月に最終審査を行い、イギリスのザハ・ハディドの作品を最優秀として採用。 →民主党政権時

↓
【政治】民主、新国立競技場問題追及へ　担当組織トップに蓮舫氏(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434505606/
羽田雄一郎参院幹事長は１６日の記者会見で、開閉式屋根の設置先送りなど計画の見直しが検討されている新国立競技場について

「屋根なしでは維持費が掛かる。採算の合う施設をしっかり造ってほしい」と述べ、政府の対応を批判した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:04:24.52 ID:CJ10px640: >>35
1300億のコンペに絶対に不可能な案を持ってきたのはダメだろ。

選んだやつもアホだが出したやつもクズ。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:04:34.02 ID:2dORtASo0: 森、下村さっさと死ね
税金に巣食うダニ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:04:43.14 ID:YYRrZM7p0: アーチと屋根なくすってことはようするにまったくの別デザインにしろってことじゃねえか
61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:00.32 ID:7UDgSWDB0: でも、こいつらに任せたらとんでもなくショボイ競技場になっちまうんだろうな
62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:03.92 ID:JUljhrN+O: 止まらない東京帝都大本営。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:10.77 ID:IvnAkP0y0: >>41
下村の場合，決断の問題じゃないよね。
本人は決断を求められてなくても，
部下が正常な判断をしようとしたところで，
後ろからSTAPの検証実験をやるべきだとか言い出して
ひっくり返すからね。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:28.80 ID:pK8N8Jha0: >>1

(-_-;)・・・・国のやってることが全く理解が出来ない。。。」

国立競技場　　・・・　耐震工事、お化粧直し、屋根掛けでまだまだ十分使える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　問答無用でぶっ壊し、3000億円で建て替え

軍艦島　　・・・・　　瓦礫の山、キケン、世界遺産登録へ。そして瓦礫の維持のため永遠の税金負担へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　しかも韓国に最大譲歩かつ徴用工訴訟の負の遺産

最悪だな。。。税金ばかり揚げられてコレかよ
うんざり　(T_T)
65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:33.52 ID:2wFcIDiG0: あの難しいアーチを完成させることで日本の技術力の高さを世界中にアピールすることができる

東京五輪は日本を世界にアピールする場だ

さしずめアラブ・ドバイあたりから発注きそうじゃん
66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:42.43 ID:9kXwZ3630: 選定し直し!

もう誰もザハのザの字も見たくない嫌悪感！
67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:51.03 ID:Rw7H7NiT0: 東京五輪は東京都民の合意だろ？
68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:52.66 ID:qdpKk14Y0: コンサート会場として使うって言うけど８万人を集客出来る人間がどれだけいるんだよｗｗ
東京にはコンサート会場なんてイッパイあるのに
69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:05:53.27 ID:bifz9dDG0: >>1
ほう。いいじゃん。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:06:21.25 ID:T0nVeS0IO: 国立競技場は日本の技術力の高さを世界にアピールする為に造るんだから
アーチを造らないなんて選択肢は存在しない
そもそもそんなにデザインに口を出したかったらコンペにデザインを提出して勝てば良かっただけ
今更部外者が口出しとか何様のつもりだよ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:06:22.16 ID:fy2JvwXx0: 面倒くさいからもう返上しちゃえよ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:06:46.73 ID:9kXwZ3630: >>65
土建屋の金で作ればいいじゃん
業界で募金でもしなよ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:07:01.95 ID:kHBTMdJr0: なんで始まらないかっていうと、本当にできないからだよ。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:07:23.96 ID:k9f3nrbQ0: そんなにマンコオブジェが作りたいのならアホの下村のポケットマネーでやれ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:07:46.54 ID:sJ1E6wZH0: ボイド２級建築家がｳｫｰﾐﾝｸﾞUPしかけますた
76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:07:47.29 ID:aqpzgRI00: 1000億以上予算超過なんて大手企業でも役員の首が飛ぶレベルだろ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:07:51.36 ID:yLRz/NYC0: デザインは外人工費は最大ｗ
なにひとつ後世に誇れる所がないのに
なぜ頑なに作ろうとするんだ？
叩けば埃出まくるだろ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:08:04.29 ID:9kXwZ3630: >>70
これだけ反対世論が高まってから
決めた時に言えとか
ずいぶん弱気じゃんw
79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:08:13.15 ID:aFApC2Bs0: で誰が責任取るんだよ。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:08:32.54 ID:nplT66aM0: >>63 新国立がどうなろうと、都政を混乱させた板橋区への制裁として、
都から板橋区への分配金は大幅減額されるだろうね。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:08:36.61 ID:GNxOLtXzO: >>65
そのとおり
82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:08:37.38 ID:YYRrZM7p0: >>58
現代の建築技術に挑戦する果敢な案を！それを実現し日本の技術力をアピールします！

っていって日本が募集したんだからそりゃアンビルドの女王なら張り切るだろう。

でいまさら「建てられないこれ・・・」って泣き言かよ。ザハの勝利ってことだなこれ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:08:52.44 ID:qdpKk14Y0: 作って終わるなら、まだマシだけど
維持管理費が従来の１０倍必要となり、毎年巨額の赤字が出て
借金が借金を生む腐れ競技場となる
84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:09:10.31 ID:3u9ucsUg0: 自分達のデザイン案が糞味噌だから他人のデザインにいちゃもんつける馬鹿達に見えるんだが？
85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:09:24.21 ID:9kXwZ3630: >>74
下村、出席やめるってよ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:09:35.72 ID:kHBTMdJr0: 多分、五輪返上になると思う。青島のとき一回やっているし、
大多数の東京人は五輪なんて来て欲しくないと思っているからね。
福島、地方老人、インフラ老朽化、やるべきことがたくさんあって、
五輪など正直どうでもいいのが現状です。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:09:53.91 ID:DRxzk78X0: もう既にお金の動きがあるから、強引に推し進めようとしてるんだろ。
何もしてなくてももうけてるのがいるんだよな。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:09:55.55 ID:SWSzaZoN0: なんであんな外人ババアのコンペにあんな金を払う必要があるんだよ。
あの曲線棒と土台で一本500億とか基地外かよ。

下村は目を覚ませよ、そんなに森に恩を返さないといけないのかよ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:10:08.77 ID:lrq7+Jk50: >>1
お前らザハに対する嫉妬と自分たちの仕事にしたいという欲でそんなことを言ってるんだろう
日本の建築家として能力が有るというならザハの案を安く作れる方法を提言してみろ、それが日本のためだ
キールアーチに1000億もかかるはずは無いと言ってみろ
特定のゼネコンに施行を任せる約束をしてるんだから高い見積もりになってるんだと言ってみろ
結局お前らもザハや安藤と同じじゃねえかよ
そんなのに価値は無い
外野は黙ってろ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:10:48.70 ID:/Ai5bp0v0: 他の国は1000億以下でやってんのに2500億とかボッタクリバーもビックリだろ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:11:04.15 ID:2wFcIDiG0: リニアモーターカーなんて、すでに９兆円の費用がかかっている。

新しい挑戦でもある新国立競技場の２５００億なんて、そんなもんだろ？

日本は外国によく、未来都市だと言われる。それに、恥じないようシンボルである

国立競技場は、このデザインでOK.　１００年持つ未来型国立競技場。

そもそも韓国に貸している１３兆円のお金を返してもらえば話はすむ。
92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:11:07.40 ID:2GLJ5+HEO: 見直しは必要だけど
自分たちからアピールしてくる胡散臭さを感じるこの人は嫌
93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:11:37.00 ID:k9f3nrbQ0: >>83
巨額の負の遺産を本気で作ろうとしてるからな下村のアホは
94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:11:58.32 ID:IyO4C5+v0: アーチを止めろよアホ
その上でザハとデザインを練り直せよ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:12:12.12 ID:qdpKk14Y0: >>82
>現代の建築技術に挑戦する果敢な案を！それを実現し日本の技術力をアピールします！

無意味なアーチに技術力なん関係ない
技術力とは、この競技場を見て後に続出するようなモノがあった場合だけだか
こんな馬鹿げた競技場を作る国など出ない
つまり何のアピールにもならない

唯一あるアピールは日本はバカじゃんってイメージ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:12:18.93 ID:lrq7+Jk50: >>88
あんなものに500億もかかるか
１本500億と言ってるのは竹中工務店や大成建設
オリンピックを人質にしてふっかけて来てるんだよ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:12:25.79 ID:AhjPW/L00: グダグダで時間切れになって既存のスタジアムで開催がベストなんだがそーはならないだろうなぁ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:12:58.18 ID:JQ9Chd7y0: ザハのアンビルド伝説がまた一つ増えるだけだから
キャンセルしちゃっていいだろう
99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:05.30 ID:kHBTMdJr0: もうこれでいいよ。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/iceland/vestmannaeyjar.shtml
100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:05.34 ID:vCojegf/0: >>47
2020年頃にはその資産を上回る借金になるのはほぼ確定なんだけど、分かってる？
101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:14.09 ID:EDV2H41vO: >>41
小保方さんを政府か何かの委員にしようという話が出たんだよな

ノーベル賞の山中教授が自民党の世耕にもう少し様子を見たほうがいいと言って
委員にはならなかった
世耕と山中教授は高校時代の同級生で世耕が生徒会長で山中教授が副会長をしていた
102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:17.36 ID:9kXwZ3630: 都庁総工費1650億円
これから10年の修繕費1000億

国立競技場2500億見積もり
総工費は青天井
修繕費も青天井

どちらも同じ業者さんです
そりゃー配りまくる金はザクザクあるさね
103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:22.10 ID:az6RFGDv0: 安倍ちゃん、安保法案以外、全く関心ないんだよなあ
世界遺産も韓国に完全敗北だし、困ったもんだ・・
104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:31.23 ID:HCPtiKFh0: 本当に悪いことは、国立競技場だけじゃなく、あの神宮の杜全体をメチャクチャにする計画。
再開発などというが、単なる破壊。先人が育てた神宮の杜を破壊して、高層建築で埋めてしまう。

巨大な利権が蠢いていることは当然のこと。官僚達も関わってるぞ。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:50.88 ID:2wFcIDiG0: チョンたちは、何とかショボクしようと必死だけど、
韓国と違って、日本は世界一の金持ちなんだよ、

借金だって、外国とは違い、自国の日本国民にしてる。

つまりそういう事だ。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:13:56.37 ID:6eUQw9jB0: ようするに、俺の設計したデザインを採用しろよ！ってことでしょ。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:14:38.24 ID:wv/5lFrI0: >>102
完全にわざとやってるよな
長期間税金に巣食うために
108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:14:43.52 ID:lrq7+Jk50: >>92
揉め事に乗じて仕事を取ろうとする
乞食建築家だこいつらは
109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:14:47.65 ID:JP80N3qR0: アーチは風船バルーンで十分
110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:14:53.58 ID:s+HK+0k30: どうしてもアーチを作って雨天開催したいなら、アーチを造船所で作って海上輸送するべきでしょう
メガフロートか湾岸かでないと、あのアーチを輸送するトラック代に、予算の大半が空費されてしまいますよ
そもそも、地下鉄がある以上、外苑への建設など不可能でしょ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:15:04.23 ID:YYRrZM7p0: >>106
なんでコンペに出さなかったんだろうな

後付けでかっさらうとかハゲタカにももとる
112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:15:04.14 ID:oZ7WLvqm0: 縮小ザハよりもっとましな案あったんじゃね？
113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:15:32.59 ID:3NWNyiTR0: 維持費を捻出するために、ライブとか興行をしないといけない
　→　よりライブを多くやってもらうためには屋根は必須

結局はライブホールとして活用することが前提になってるのがそもそもの原因。
どうせ、代理店やら芸能界やらと裏でつながってるんだろ。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:15:43.19 ID:qdpKk14Y0: >>105
日本国民は世界一の金を持っていても

日本政府は債務超過・・一般の会社な倒産状態だから問題なんだよ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:16:07.90 ID:Q1lk5acR0: 競技場より霊園とか納骨堂の方よろです
116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:16:42.10 ID:A4dwZQ6R0: チョウセンヒトモドキの安藤忠雄ごり押しのキモ面ババアのデザインなんて
すぐにやめろ。

横浜市を東京都に編入すれば、日産スタジアムをメイン会場にしても
東京オリンピックだと胸を張れる。
2500億円以上もの建設費が不要になるばかりか、千葉から横浜まで
経済効果が及ぶオリンピックになる。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:16:52.99 ID:AdOqTYpi0: 下村達はあの計画で行く意志が固いんだよな
スタジアムを何個建てるつもりなんだよと言う予算は譲れないんだよ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:17:03.24 ID:yLRz/NYC0: >>113
８万人のライブって後部の席は何見に行ってるんだろうな
119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:17:33.07 ID:kHBTMdJr0: アゼルバイジャンですら、こんなのたててるのに、東京ときたら
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/middle_east/azerbaijan/baku_national.shtml
120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:17:35.72 ID:JQ9Chd7y0: >>115
公共の巨大納骨堂て斬新だな
121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:17:42.92 ID:vzJx1JPdO: 戦線が広がりすぎてネトサポどこも支えきれてないのな
まあ頑張れ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:17:43.04 ID:HCPtiKFh0: キールアーチって、なんの技術的新味もないよ。ただ力づくでつくるだけのこと。

地下鉄が丸々入るような鉄製トンネルで、中身は空洞。なんのアイデアも無い。
中途半端なカーブのために、両端に極端な負荷がかかるが、それも力づくで抑えるだけ。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:18:20.44 ID:vCojegf/0: >>105
だから、もうすぐ自国の資産で未来の子孫への借金である「国債」を買い支えなくなるのだがｗ

現実見ようよｗ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:18:39.54 ID:s+HK+0k30: アーチをつけたいのは、雨天開催OKにして日程を確実にし、テレビ放映権料を高く売りたいＩＯＣだよ

六畳競技場としてトラックの上は空だが、客席には屋根がある・・・これは興行主の悲願だが、
それはＩＯＣの金でやってくれ

屋根に費用のリスクが大きい以上、屋根をやめるか、屋根を安くするか、しかない
125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:18:41.91 ID:m6Ygx2yF0: 残念だが屋根は必要だ
アーチはいらない
そもそも屋根有りだとしても1千億も掛からない
126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:18:44.88 ID:DRxzk78X0: 他国と違って地震対策が必要だから、その分は高くなるのは仕方ないな。
でも特注の部品と、特殊な技術が必要だから、まあ酷いよな。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:18:52.11 ID:wYaaUg+L0: >>92
ぶっちゃけこいつらの案もなんの魅力もないよな
128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:18:58.58 ID:3iNTK6lY0: 文科省は意地になってるのか
129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:19:06.92 ID:aqpzgRI00: 施設としての機能やコストを無視してデザイン優先で選んでいるあたりがアホなんだよ
超過分の建築費の出所さえ決まってないのに契約を進めるとか一般常識すら疑いたくなる
130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:19:29.82 ID:B6vfF9Sk0: 槙を支持するわ。
もう、安倍政権は出鱈目過ぎる。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:19:56.60 ID:AhjPW/L00: 文科省ヒマなの？こんなとこ書き込んで
132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:20:07.68 ID:EDV2H41vO: >>103
今回は総理の地元ということもあり総理肝煎りで遺産登録を推進していたんだよ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:20:09.03 ID:j7OMTax80: >>10
維持費がどんだけかかると思ってるんだよ
オリンピックが終わったら取り壊してさっさと立て直したほうがマシ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:21:17.66 ID:wv/5lFrI0: >>119
そのスタジアムですら1100億円　710.6 million euros ($912.55 million)

http://www.todayszaman.com/latest-news_azerbaijan-finally-gets-chance-to-host-2020-euro-matches_359295.html
135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:21:21.38 ID:9VBHs2DH0: 開会式なら東京ドームでやればいいじゃん。屋根だってついているし

オリンピックに間に合わない屋根付きスタジアムに大金を投じることはない
136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:21:23.25 ID:MG+iA6SO0: さらっとラグビーワールドカップディスってるな
137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:21:38.40 ID:s+HK+0k30: そもそも、なんで内陸の代々木なんかでやるんだ？
当初案は湾岸onlyだった

海沿いなら、多少無理な構造物でも、巨大パーツの海上輸送でなんとかなった
トラック輸送に固執して代々木から動かさないのは、ワイロなんだろうね
138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:22:15.27 ID:+55kaGaz0: ごく標準的な（いわば既製品の）8万人スタジアムにすれば良いんじゃないの？

うまくすりゃ、工期1年で、300億円で作れる
139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:22:18.49 ID:7dg7mVTN0: 結論：安藤忠雄＝アホ

　　　　　　　　　　- -―- 、
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140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:22:23.37 ID:gXBE0gPV0: すばらしい意見だと思う
増税するほど金がない、東京都に借りるほど金がないのに
何の役にも立たないアーチに1000億掛けるなんておかしいもの
141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:22:34.02 ID:AhjPW/L00: >>124
アーチつけるとしたら屋根は五輪後だ
下村が舛添にそれを言ってからこの問題が発覚したんだ
そんなことくらい調べてから書き込めよ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:22:52.94 ID:9kXwZ3630: >>124
もうIOCが国民負担増やすなと公言したのは分かってる

よその国は「クレイジー」って言ってるんだってことよ
自分らだって逆の立場なら
震災後にした寄付と原発修理費全部注入かよと思うでしょう
143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:23:06.33 ID:k9f3nrbQ0: こんなもんにカネかけるより福島のぶっ壊れた原発の収拾が先だろが
放射性物質を海に垂れ流しておいて「巨大アーチで技術力アピール」ってアホだろ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:23:17.38 ID:hUxxxOxi0: >>132
世界遺産も国内では文科省管轄だから、強制連行情報センター？作れることになって文科の役人、大喜びだろうな
145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:24:08.58 ID:9kXwZ3630: >>144
厚生省と文科省はボーナスカットが妥当
146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:24:22.73 ID:cTD6siIS0: 無駄
147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:24:28.63 ID:9VBHs2DH0: 安倍政権の行き当たりばったりぶりはバ韓国政府並み
148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:25:09.22 ID:2U57+YK70: 東京に作るんだろ
結局東京のもんじゃねーか
東京が全部出せ
当然だ

国立とかそんなもん関係ねーしバーカ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:25:22.01 ID:s+HK+0k30: >>141
いちおう、東京開催を決めたＩＯＣも同罪だよ
興行主として屋根付き案にGoサインを出したのはＩＯＣ

>>142
ホンネとタテマエだね　　　口では経費節減と言いながら、実態はワイロで動く
150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:25:24.79 ID:04oOV/+W0: >>22
それまじか。きな臭い話になってきたな。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:25:41.43 ID:HCPtiKFh0: >>125
競技場に屋根は必要ないよ。
実際、オリンピック後に付けるという案が成立するのも競技場としては必須
ではないから。観客席には屋根があるし。

あの屋根はその後の音楽イベント等に使うときの防音遮蔽のため。
ところが、その音楽イベントの採算性がまるで無い。

おまけに屋根付けると、サッカー場として天然芝のメンテに非常に不利。
余計な工夫と維持費がかかる。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:26:20.31 ID:PswrAfGd0: >>1
>「ラグビーＷ杯は、東京五輪のように国民の総意によって決定したわけではない」

東京五輪も国民の総意かよ
支持した覚えないわ
むしろ東京五輪よりラグビーＷ杯の方を支持するわ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:26:51.17 ID:DRxzk78X0: まあ建設会社はともかくとして、アーチを受注しそうなところは必死だろうな。
大もうけはもちろんだが、語り継がれるものになるなからな。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:27:06.97 ID:vmUSs6vm0: 選手の強化費用、スポーツ振興資金、大学の助成金で
５０００億の競技場建てますって
それに反対しない奴が
スポーツやら愛国を語るとか
どうかしてる
155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:27:15.73 ID:7Oxt33cP0: 国立競技場の建設費とギリシャが
バンザイした金額は似通ってる。
これでどれだけ異常な金額かって
理解できると思う。
槇文彦先生の言う事を無視して
現行案を強行したら後々の歴史家から
断罪される
156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:27:26.43 ID:bgCK8DuN0: あれ先にアーチを作りあげてからじゃないと
他の工事が手つけられないらしいね
157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:27:38.99 ID:9kXwZ3630: >>151
巨大施設で避難所の用途を無視できる国では無いのよ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:27:42.55 ID:m1HSp6/A0: マスコミは何故ザハ案を選んだ安藤忠雄を追求しないんだ？
北京もロンドンもオリンピック競技場は500億円以内で出来たのに…
159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:28:10.14 ID:s+HK+0k30: オリンピック関連スレをみて思ったこと　　　　もう、誰もオリンピックを尊敬していない事実

ただのスポーツイベントであって、国家とも民族とも無関係なんだよ　　勝手にやれって話に落ちた
当然、贈収賄の常習であるＩＯＣなんか、犯罪組織の扱い
160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:28:47.30 ID:lrq7+Jk50: >>149
お前アホか
IOCが要求したならまだわかるがそうじゃないからな
そもそもIOCが承知したからと言って責任を取る立場かよ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:29:06.70 ID:C3ymvsPg0: もう、前の競技場の形で耐震補強と
ユニバーサル設備の強化をするだけでいいよ。
建材・インテリア・エクステリアを最新のにするだけで、充分行ける。
変な構造体とか絶対不要。
それよりトイレの数を増やすとか、
案内板を電子化するとかでいい。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:29:12.76 ID:y5vRFM8z0: 槇先生が正しい。
下村と森は死んで詫びろ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:29:29.52 ID:m1GSZPpU0: 最善だったのは旧国立を改修して使う事だったわけで
もう揃いも揃ってクズばかり
164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:29:32.76 ID:nplT66aM0: >>86 オリンピックのような巨大プロジェクトはただでさえ大変なのに、
そこに、完成する可能性も疑わしい新国立の迷惑工事を投入した国と
信頼関係を築くことは出来ないからね。

返上するしかないでしょうね、
165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:29:42.41 ID:JQ9Chd7y0: あのアーチは大きな地震に耐えられるのか？
いざという時に避難施設にもなる堅牢なデザインの方がいいんじゃ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:29:47.12 ID:soSyY8zp0: 合理的にさっと変更してしまえば全てがうまくいくけど
実際はこういうふうに何度か観測気球を打ち上げつつ変更の空気を醸成していかないと何も変えられないから
・・・間に合わなくなるな；；
167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:02.48 ID:HCPtiKFh0: 「こんなチンケな建物に２５２０億円もかけたのかよ」

って、後世の笑いもの。
168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:10.25 ID:vCojegf/0: >>153
あんなの受注できるところは日本に2社しかないが、その2社とも逃げたがってるよｗｗｗｗ

赤字確実だろ、あんな案件受けてもwww

あれがナントカできると思うなんて、アニメとか特撮映画の見過ぎだろｗｗｗ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:21.84 ID:/s3FrAfi0: >>143
だってぶっ壊れた原発をなんとか出来る技術なんてあと200年ぐらい経たないと無理なんだもん。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:34.04 ID:vmUSs6vm0: ＩＯＣは既存の建物使っていいって言ってるし
五輪全体で５０００億ならともかく
競技場一個に５０００億とか言ってる森と
それに誰も逆らえないｗ
ＩＯＣより日本の行政と世論が狂ってる
171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:39.80 ID:AhjPW/L00: 太平洋戦争開戦したときも日本人はこんな気持ちだったんだろうなぁ
アホ役人どもが勝手に決めて被害被るのはこっち
172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:53.34 ID:cD+lkMr60: オリンピックは辞退すべし
173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:30:59.60 ID:aqpzgRI00: >>167
取り敢えず下村と森は2020年から死ぬまではそう言われるだろうな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:31:04.09 ID:wv/5lFrI0: >>151
サッカーW杯スタジアム基準に従えば屋根は要る　もちろんアーチや可動式はいらないが

開催スタジアムに要求される施設面の必要要件は日韓大会の頃より更に厳しくなっている。
収容4万人以上の会場が12カ所必要で、開幕戦と決勝戦は8万人以上・準決勝は6万人以上が観戦可能な規模の競技場で行う事が基準となる。
更に屋根が客席を覆う範囲、控室の設備、さらには観客が利用する場内のトイレ、バリアフリーなどに至るまで細かい条件が設けられている。
つまり、FIFAワールドカップを開催する為には開催国において数多くのサッカー競技場施設の新設や大規模な改良が必要になる。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:31:19.39 ID:EaLRigXC0: 物理的に頭上に重たい構造物が有る建物は自然に崩壊する。シンプルイズベスト。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:31:37.09 ID:hUxxxOxi0: >>158
安藤、最終的に現行案での建築が決まる、明日の有識者会議を欠席だって
https://twitter.com/mori_arch_econo/with_replies
177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:31:51.32 ID:9VBHs2DH0: そうでなくても借金まみれの財政なのに
オリンピックの10年後ギリシャみたいなことになっていないといいけどね
178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:32:20.27 ID:teQs3REc0: >>119
アゼルは産油国で金もってんで
179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:32:32.34 ID:DRxzk78X0: 確かアーチを作るにはクレーンの配置が重要で、その配置は長さと重さの関係で、
競技場の内と外に置かないとだめだった気がする。
つまり先にアーチをやらないとだめってこと。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:32:54.25 ID:s+HK+0k30: >>160
そうだよ　　ＩＯＣが承認した時点で、完全に同罪なんだよ
組織犯罪で下っ端が逮捕されて、『組織は関係ない』と言い張っても無駄

まず、ＩＯＣは屋根を付ける巨額の利益を、テレビ業界から受け取る
雨天開催できる客席屋根付きなら、スポンサーからの広告料を倍増できるからだ

タテマエ上、予算縮減をいっているＩＯＣが、
なんでザハの東京案をOKしたか？　　ＩＯＣの現金収入になるからだよ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:33:01.88 ID:XqYt68ai0: 槙　にいいねしました。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:33:13.05 ID:AhjPW/L00: >>176
安藤いない方がいいだろ
またしょーもないこと言い出しかねない
183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:33:15.06 ID:bgCK8DuN0: もはやデモが起こるレベル
184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:33:39.95 ID:9VBHs2DH0: アーチ造るくらいなら地下を何層かにしたほうがシェルターになってよかったな
185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:34:18.98 ID:hdGfaGR70: あんまり詳しくないんだけど、ザハを選んだ時点で空前絶後の失敗と思う。
あの妖怪じみた顔からして、仕事を頼んじゃいけないって思わないとアカン。
槙さんは、かなり以前から声を上げてたように記憶してるけど。
時間切れを口実に、急いで作らんと間に合わないって失敗を認めようとしない当局の狙いか？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:35:03.33 ID:qLw6/YeS0: こんな事に3000億使う癖に、なでしこのメンバーが他に仕事を持たなきゃやってられないくらい切迫してるんだよなあ
そういうとこに1000万程度でも出してやりゃいいのに
187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:35:06.55 ID:yLRz/NYC0: >>133
建築物を解体するには建てたのとほぼ同じ額が必要と言われてる
188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:35:11.61 ID:j4Z4nfTz0: こんなもん最初からｻﾞﾊ案で通す段取りだったのが見え見え
関係者に賄賂が回ってるのは容易に想像がつく
189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:35:24.93 ID:1XMf1CSL0: >>161
ほんとほんと
へんてこなアーチに1000億使うより、屋根と最新鋭の映像設備と快適な座席と多数のトイレ
これさえあれば平凡なデザインでOKなのに
190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:35:44.40 ID:gXBE0gPV0: アーチ止めて2500億が1500億になっても通常の3倍の金額掛けることになるのに
191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:36:04.15 ID:vmUSs6vm0: >>165あのアーチを支える為に
高価な材料やら支柱やらが必要になるから４０００億超えると試算した
そしたらネットでは「ぼったくりだ！」
文科省は「もっと安い材料でやれ！」
だとよ

中国の業者にハリボテ建てさせたら皆満足なのかね
192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:36:16.97 ID:s+HK+0k30: >>183
馬鹿馬鹿しくてデモすら起きないレベルだよ

デモで反対してくれるのは、ある意味、関心を持ってくれる『お客様』
本当にＩＯＣを蝕むのは、オリンピックを特別だと思わない、無関心の広がり

結局、スポンサーから広告料が入らないと、オリンピックの興行は成り立たないんだよ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:36:18.14 ID:Vumt+y+x0: 新しいガンバのスタジアムは
現場でコンクリート流したりせずに
別で造った物を組んでいく建築法で
大幅に工期が短縮できるそうだ
新国立に適用できるかは知らんが
194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:36:26.39 ID:CaqBqcT+0: 毎日とか朝日にでてくる日本人て胡散臭い。日本人に設計させないで中立国の人にしてほしい。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:36:28.48 ID:9VBHs2DH0: >>185
企画した連中も所詮は利権目当ての妖怪だからなあ
無駄遣いすればするほど儲かる構造
196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:36:56.78 ID:JQ9Chd7y0: 安藤忠雄の感覚はバブル期で止まってるのか
197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:37:50.21 ID:AhjPW/L00: アーチのために選手強化費用まで削ろううとしてんだから狂ってるわ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:38:13.37 ID:v0xwGiD70: い・移動式で、
199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:38:24.09 ID:k9f3nrbQ0: 日本人は危機感なさすぎだよ。
直視すると目をやられるくらいのアホが下村というアホで、
そのアホが仕切ってるからこうなってるわけだよ。
ギリシャよりひどいよ実際。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:38:27.20 ID:9kXwZ3630: >>180
募集要項見なよ
屋根も天然芝も初めから盛り込んである
ザハに決まったのは審査委員会の責任
利権で突っ張るのは政治家の責任
裏にあるのは利権での脅迫

先生のうちに街宣行ってない？
201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:39:17.70 ID:2pRZsMFI0: >>174
収納人数の問題はW杯期間限定で仮設席を増設して
その後撤去が一番良いだろう
202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:39:31.36 ID:XwCwCy+O0: >>105
売国奴シネ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:39:37.54 ID:3fgaQ0/O0: その金で首都高取り払えよ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:39:38.54 ID:lrq7+Jk50: >>191
物の質に対して価格が高いという話を
質を下げたら安くなるというのは
バカの思いつく程度の詭弁だな
205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:39:48.40 ID:WOXE9zcu0: 下村に相当なバックがあったと思われるな
206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:39:49.86 ID:s+HK+0k30: 外苑を会場にするのは、トラック輸送を増やしてキックバックを得たい政治家の都合だね
中抜きしやすい工程を増やすわけだ

オリンピック会場の建設資材を、ぜんぶトラック輸送するか？
生コン車すら足りなくて、3つある団体が相互融通すると言ってる　　　　つまり、生コンは言い値で買うってことだ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:40:29.53 ID:9kXwZ3630: >>199

＞直視すると目をやられるくらいのアホが下村というアホ

wwwwwwww
顔がムネオなんだよね
208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:40:30.81 ID:HfymsbgC0: >>7
ここでバイト雇うぐらいの無駄遣いは
あるんだろうなー
209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:40:37.18 ID:8qFYikfg0: 孫につけを残すオリンピック
210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:42:10.17 ID:nDFmzjZt0: >>104
神宮におわす神様はさぞお怒りだろうな。
いや、既にお怒りだからこそこういうgdgdになってると思う。

歴史ある国立競技場を粉々にぶっ壊しやがって・・・
耐震改装した上で、内観外観も大改装し屋根乗っければよかったんだよ。
新旧の時代の融合物として、さぞモダンなスタジアムになっただろうに、政治屋と官僚は本当に能無しだわ。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:42:16.19 ID:sxB09ZGK0: >>3
森元乙
212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:42:53.63 ID:s+HK+0k30: >>200
屋根付きを建設する東京案、そのものがＩＯＣの責任じゃないかｗ　　　言い逃れはできないよ

便宜上、別組織だからと言って責任追及は逃れられないよ
ＩＯＣが広告料で受益する立場である以上、責任追及はＪＯＣより上に行く
213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:43:13.51 ID:XE1XNBhU0: 普通に真四角の建物立てた方がいいと思う
談合利権みたいな感じがして気持ち悪い
214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:43:25.45 ID:lrq7+Jk50: >>187
そんなはずが有るかよアホ
と言われている
215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:43:25.53 ID:kNSBPoZp0: ■計画を修正出来ない真の理由
6/25放映の「ヒルオビ」より、
安倍首相が招致スピーチで「世界に類の無い施設を作る」と言ってしまったので一国の総理の発言は重く、
もう引くに引けなくなって予算不足でもあの奇抜なデザインを採用せざるを得なくなってしまった。

「東京招致委最終プレゼン全文（７）安倍晋三首相」
さらに申し上げます。他のどんな競技場とも似ていない真新しいスタジアムから、確かな財政措置に至るまで、
２０２０年東京大会は、その確実な実行が確証されたものとなります。
(産経ニュース_2013.9.8 02:16)

◆要は安倍が恥を忍んで「ごめんなさい。予算の都合で新規スタジアムは無理です」と言えば全ては解決するのに！！
見栄っ張りでチキンな安倍には無理な相談だな。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:43:49.42 ID:VUKxTEGi0: ヤフー・ニュースでは、隅田川の堤防が老朽化して水害に弱くなっているらしいぞ。
オリンピックに千億円単位の金を使う余裕があると思っている政治家は、何を考えて
いるんだ。危機意識が足りないよ。３・１１の教訓をもう忘れているのか　！
217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:44:36.29 ID:PHeQT1ma0: >>1
2500億円で収まると思ってるのは世間知らずだな
建築って絶対といっていいほど予算オーバーするんだよ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:44:50.94 ID:HrWMoEzf0: >>7
屋根なしにすればその金で金箔貼れるんじゃ得ん？
219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:44:55.98 ID:9kXwZ3630: >>212
責任逃れうるさいな
JSCの組織図と問い合わせ先貼ってやろうか？
220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:45:09.56 ID:nDFmzjZt0: 日本ラグビーに罪はないが、ラグビーW杯に間に合わせるためにこんなむちゃくちゃな事見切り発車しようとしてるのを見せられてると、
ラグビーに対して負の印象しか持てなくなるわ。既存の施設でやるんじゃだめなのか？
221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:46:17.00 ID:AhjPW/L00: アーチを一本だけにするのが落とし所かな
222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:47:35.91 ID:3fgaQ0/O0: 国民の8割が反対してるのに強硬するのは慢心の表れだよ
自民にはまたお薬が必要か？
223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:47:47.25 ID:vmUSs6vm0: >>193大きなものをあの場所に運び込むのが
まず難しいからなぁ
だから新国立は白紙にするしかないと言ってるんだが

設計って見た目だけじゃなく
現実的に建てられるか詰める作業が必要なのにさ
それをゼネコンがぼったくってるせいだで済まして
３０００億払おうとする世間の感覚が怖い
224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:47:58.25 ID:x9Wk/VWx0: ラグビー界でいい顔したい森元首相の顔を立てるダメだけに3000億円使うんでしょう？
225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:48:01.82 ID:9kXwZ3630: >>221
あーウルトラマンの顔にできる

ってそういう問題じゃねえしw
226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:48:09.74 ID:nDFmzjZt0: >>217
もし工期が延びればその遅延にかかる費用(人件費諸々含む)は莫大な額になるしな。
突貫工事で急かすと、必ずあちらこちらで齟齬が出てその手直しにまた莫大なカネがかかる。

３０００億程度かかってしまっても不思議には思わんね。
あと、建った後にあのクソでかいキールアーチの保守点検・定期的な補修で一体どれだけ今後かかるやら、想像しただけで頭痛い。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:48:11.80 ID:GGRSLQsH0: だれかとんちでなんとかしてやれよ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:48:42.78 ID:s+HK+0k30: いっそメガフロート『オリンピック号』にして、　途上国開催で有効利用

会期が終わったら、解体して運べるからいい
戦時にも有益
229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:48:43.61 ID:zwVQvSEK0: >>1
担当が主に教育関係を扱う文科省なのが間違ってたんじゃね？
こういう土木建築は、国交省にやらせるべきだったろ。
それなら大臣が無能でも官僚側がもっと早く手を打てたはず。
補佐する官僚もまるっきり専門外では、いくら元の頭が良くても力を発揮できない。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:49:45.80 ID:q8+fB+xL0: 韓国に助けてもらえばいいのに

。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:50:12.12 ID:9VBHs2DH0: 　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは豪華なスタジアムなど
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　見とうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:50:12.26 ID:RugXUSq60: わしゃ、ラグビーファンだがあんなもんいらねえわ。ゴリ推ししたらワールドカップもコケるぞ。
233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:50:28.52 ID:bgCK8DuN0: ロンドン五輪のアクアティクス・センターも
費用がかかりすぎてばっさり計画変更したって話よな
日本もやれよ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:50:56.52 ID:nDFmzjZt0: >>229
しかし国交省大臣のポストは創価公明の指定席だからなぁ・・・
文科省とさして変わんないじゃないかって思ってしまう。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:52:01.46 ID:s+HK+0k30: ロンドンも湾岸開催で建設費を安くした（建築費の大半は輸送費だよ）
236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:53:20.96 ID:hILwlxNC0: しつこく槙文彦が代替案を提案して、安藤忠雄が逃げ出すってことは
ゼネコン。おそらくキールアーチ担当の竹中が完全に匙を投げてるんだろう

どこかを指名して代替案を設計させるのか、またコンペやるのか、どのみちザハ案見直しじゃないの？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:53:25.47 ID:DRxzk78X0: 安藤忠雄は渋谷駅でやらかしてるからな。信用できんよ。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:53:36.58 ID:QwkXmI5g0: アーチの耐震性に不安が無いのであれば、このまま突き進むべし。
期限内に完成させることが最重要。
いずれ来る直下型地震や長周期波動に耐えられない可能性があるなら、
アーチ無しのスタンド部分だけでいいよ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:54:13.87 ID:565nrTsk0: 今の案だと五輪の時は屋根ないんだろ？
もうその時点で失敗じゃん！

たとえ同じ金額掛かったとしても五輪の時までに屋根まで完成出来るプランに変更しろよ、無能政治家！
240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:55:20.30 ID:hUxxxOxi0: >>236
明日の有識者会議が楽しみだね
241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:56:12.37 ID:LgYtX15y0: >>153
どこもやりたくないだろ。
ホントに時間がないから、
少しの遅れでもボコボコに叩かれて会社の信用問題になるもの。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:56:30.48 ID:PgUCKbSI0: 森元首相のせいでとんでもないことになってるな
243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:57:11.04 ID:T/5HMrWj0: 福岡ドーム総工費760億円

大阪ドーム総工費696億円

ナゴヤドーム総工費550億円

札幌ドーム総工費422億円

東京ドーム総工費350億円

千葉マリンスタジアム総工費123億円

MAZDA ZOOM-ZOOMスタジアム総工費90億円

神宮球場総工費53万円(1926年)
244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:57:48.54 ID:uN3y53eT0: 屋根なしの日産スタジアムが７万二千収容で約６００億円
屋根なしの味の素スタジアムが５万弱収容で約３００億円
屋根ありのさいたまスーパーアリーナが３万６千収容で６５０億円

屋根あり新国立競技場収容人数８万人２５００億円？
屋根なし新国立競技場収容人数８万人１５００億円？

土地代が入らないのは一緒だろうに何でこうなるん？
245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:59:09.94 ID:nplT66aM0: >>238←自民党ネトサポ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 20:59:30.29 ID:ZPmT03O80: 決断できない大臣　下村
247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:00:31.59 ID:/s3FrAfi0: >>244
地下に核シェルター作られて政治家と皇室と財界の重鎮だけ退避できるようにするから。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:02:03.62 ID:nDFmzjZt0: >>243
おいおい・・・日本の五大ドームとほぼ同額なのかよ、新国立って。
アホか・・・いくらなんでもこれは駄目だろ。技術的挑戦どうこうの問題じゃないだろ。

技術的挑戦をするなら工費節約の方に頭と技術使えやといいたくなる。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:02:42.02 ID:AhjPW/L00: >>242
森元はラグビーｗ杯だけでも建て替える予定だったからとか言い訳してるが
ラグビーのためだろうと五輪のためだろうと3000億はあり得ないっての
250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:02:54.98 ID:mD1QzHY+0: 親族の槇を担ぎ出したのは竹中だと誰でも想像はつくよ。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:03:08.48 ID:WBxNKOzj0: コストは良いんだけど、無理して作っても故障ばっかりの気がする
252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:03:12.68 ID:hUxxxOxi0: 報知にきてた

>安藤忠雄氏、７日の有識者会議を欠席「日程の都合がつかない」

2015年7月6日20時46分スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20150706-OHT1T50123.html
253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:04:38.83 ID:nDFmzjZt0: 安藤さんは責任逃れで敵前逃亡ですか、最悪だな。
審査に関わった一人としての責任感がまるでない。見下げ果てたわ。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:04:38.83 ID:4NkAOKYf0: 屋根は竹竿とビニールで十分
255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:05:09.18 ID:zwVQvSEK0: 橋じゃあるまいし、デザイン性だけで長手方向にあんな超大アーチを架ける必要性が全く感じないよなぁ・・
一体成型できるような小さいモノなら良かったんだけど。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:05:30.48 ID:teQs3REc0: >>238
アーチだけってのも斬新でいいよね
これなら二本で1000億で予算内に済むし
客席は段ボールでも置いとこう
257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:07:30.46 ID:hUxxxOxi0: >>250
最終決定の有識者会議の前日にまで、槇が表に出るしかない、ってことは、
竹中の思うようにはなってない、ってことかな
258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:08:00.67 ID:sNcj4fbS0: >>96
めっちゃピンハネしてるよなｗ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:10:03.15 ID:QwkXmI5g0: >>252
ﾜﾛﾀ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:10:16.60 ID:6ldmopBX0: >>252
安藤も震災以降の老害化が激しいな
結局、森は文教利権まで崩壊させてなにがしたいんだろｗ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:11:26.15 ID:nDFmzjZt0: 上の書き込みで出てたが、安藤氏って渋谷駅絡みで何をやらかしたんだ？
262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:11:42.58 ID:s+HK+0k30: >>256 オンバシラだなｗ　　　ご利益ありそう
263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:11:55.68 ID:fhjWsn3f0: これもそもそも舛添要一が五輪韓国共同開催を模索して工期を遅らせ韓国に出向いたのが切欠
それが駄目なら施設建設だけでも韓国企業にさせようと舛添要一が目を付けたのが工費
264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:12:21.07 ID:uV+MAVcF0: 槙陣営も完成予想図出した方がいいのに
265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:16:17.07 ID:k9f3nrbQ0: 純金の巨大な柱を一本だけ建てればいいよもう。
十分斬新だし、撤去も楽だろう。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:16:43.12 ID:bgCK8DuN0: >>256
斬新ｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:17:06.28 ID:VUKxTEGi0: 徹底的な安藤バッシングを！
268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:17:37.30 ID:1XMf1CSL0: >>261
あのとんでもない作りの東急渋谷駅のデザインでしょ
ググると悪評が出てくるはず
269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:17:52.24 ID:jGWzMFge0: 開閉する必要はないよな
270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:18:01.89 ID:HhKeSXja0: 大分スポーツ公園総合競技場（大分銀行ドーム）でググって。
開閉式屋根で収容人数4万人
で、建設費251億円だってさ。しかも黒川紀章設計で施工竹中工務店だって。

屋根開時

屋根閉時

空調がないようなので、そこ加味しても
明らかに2500億はおかしい。中抜きだけでも1000億以上あるだろう。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:20:54.02 ID:pv5d84Rs0: 森を辞めさせない限り無理だろ
こいつがラグビーごり押ししてるんだから
272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:22:19.29 ID:1OG1yKz20: >「１９年９月開幕のラグビーワールドカップ（Ｗ杯）に間に合わない」

そんなのその辺の野原でやってろよ。
オリンピックのほうが１０００倍重要だろ？

って誰か言えないの。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:23:43.70 ID:S/aNu5IC0: >>267
馬鹿なの？

アーチをなくした槇の修正案でも1700億かかるけど
それでも高コストは安藤の責任なの？
274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:24:00.60 ID:A5Er8qLL0: アーチ作らずに浮いた1000億でどれだけの設備入れられるかだなあ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:26:01.19 ID:vmUSs6vm0: >>270何もない山の中に
どかーんとデカい物作るのと
地下鉄もすぐ横通ってる東京のど真ん中に作るのと
同じに考えてるお前の頭を何とかしろよ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:26:36.59 ID:nDFmzjZt0: >>268
デザインがそびえたつ糞っぷり、動線がまるで考えられてない、メチャクチャ、だとか、利便性もクソに成り下がった〇ね、的な声が真っ先に出てきたわ。
収益も思いっきり減収なのな。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:26:44.70 ID:qrq2XOME0: まず安藤忠雄、出てこいって。
...それとも既に出てきた？
278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:26:54.99 ID:yLRz/NYC0: 不謹慎な発言だが
このまま予算内で作って倒壊した方が日本の為だと思う
大失敗しないとわからないのが今の日本だから
279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:27:09.50 ID:k49TWChT0: ちなみに15年前の話だが、
シドニーオリンピックの総予算が3,500億円くらい。

どうもメインスタジアムだけで同じ位使っちゃいそうだね♪
280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:27:19.38 ID:nHQ7uo4w0: 今の日本に専門家の意見って何の意味もねーなw最初から聞くなよw
281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:27:50.43 ID:YYRrZM7p0: >>268
東横沿線住民だが、もう渋谷に出ることはなくなった
渋谷はいまや新宿三丁目行くまでの通過点にすぎずそれ以外なら東急目黒線を使う

新渋谷駅のせいで渋谷は死の街になった
282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:28:21.74 ID:alM/fDGVO: 金食い虫のザハデザインを止める方が最善
283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:28:59.58 ID:z3jubzmg0: ザハに再デザインしてもらえよ
このまま失敗すると分かってるのに突っ込むのもアホらしいが
足を引っ張ることばかりに一生懸命な木っ端建築家連中の思い通りになるのも癪だ
関わった人全員で責任持ってプロジェクト立て直してギャーギャー五月蠅い外野を黙らせろ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:29:17.50 ID:7guNdVGj0: 強固な利権だから変わらないよ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:29:42.41 ID:k9f3nrbQ0: 過去の各国のオリンピックスタジアムの建設費は全て３ケタ億円。
４ケタなんて前代未聞。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:30:00.07 ID:XE1XNBhU0: さいたまスーパーアリーナの問題点を検証して大型化したようなやつを
作った方がいいと思う
287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:30:20.62 ID:r8i9yVZ90: 味の素スタジアムを2個作れば良いだけ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:31:04.72 ID:r3Z1AhIi0: こうなったら、立川の昭和記念公園に新国立競技場を建てたらどうだろうか。
狭い都心部に無理なんだよね。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:31:18.06 ID:nDFmzjZt0: >>273
そりゃ審査委員長だからな。審査委員会を統括する立場としての責任は大でしょ。
だがそれ以上に、この審査結果を是とし建政治家連中が一番の戦犯。腹切って詫びて欲しいレベル。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:32:21.99 ID:bpjrswGU0: 東京にでかい地震でも来ない限り止めそうにないな。
自民党の議員様はいくらもらってるんだろうかって勘ぐりたくなるな。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:32:22.82 ID:JEd53wJS0: >>267 ←自民党ネトサポ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:33:41.26 ID:SGolRc3F0: 取りあえず、森と安藤忠雄は責任とって死刑なw
国賊に相応しい最後が望ましい
293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:33:52.44 ID:md/yJAPv0: 3000でも４０００億かけてもいいから作れ

ラグビーが可哀想だ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:34:14.54 ID:r3Z1AhIi0: とにかく東京で広大な土地があるのは立川だけですよ。地の利もいいし。
ここは西東京にも目を向けるべきだと思うが。八王子なんかいくらでも
土地があるぞ。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:35:21.50 ID:k9f3nrbQ0: >>294
巨大青梅国際スタジアムか
296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:35:34.18 ID:nDFmzjZt0: >>293
寧ろこのまま強行して失敗した場合、ラグビー界へのヘイトがエライことになりかねない。
既存施設でも立派なのはあるんだから、ラグビーW杯はそこでやれって話。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:36:27.53 ID:56EnZVDu0: まだ竹中工務店の身内の槇が竹中が作れない屋根の為に頑張ってるのか
298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:36:32.16 ID:k3Wa5Kz80: >>293
資産売ってでも寄付でもしろ
ボランティアで工事も手伝いにいけ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:38:46.38 ID:nDFmzjZt0: だいたい、ラグビーW杯ってサッカーW杯並に盛り上がるのか？って話。
ラグビー界の人には悪いが、到底そうは思えない。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:38:55.28 ID:vls3j3Dj0: 横浜でやればいいじゃん
横浜のどこに文句があるんだっての
４０００億かけてＷ杯に間に合わせて速攻負けたら国民に顔向けできないだろうにｗ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:41:09.33 ID:GGRSLQsH0: >>228

保険金詐欺で姉妹船のタイタニック号とすり替えられて沈むんですね
302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:41:37.14 ID:r3Z1AhIi0: ここは「ギリシャのオリンピック」へ原点回帰して、古代オリンピック競技場
を復元したらどうかね。超節約だ。要は競技ができればいいんだよ。
コンサートのことなんか考えず、競技開催を一義として進めたらどうかな。
あれもこれも詰め込むなよ。
たかが世界の運動会なんだから。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:42:32.40 ID:3+Tf5CpS0: アーチはいらないけど、
屋根はないと熱中症で観客に死者が出るぞ。
東京の７月末から８月頭なめるな
304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:43:27.22 ID:5kv1ALVuO: 屋根付きと屋根なしの二つ作った方が安かったりしない？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:44:14.36 ID:r3Z1AhIi0: 屋根はいらない。これがもめる原因。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:46:10.87 ID:sNcj4fbS0: ところで槇氏以外の建築家って誰なんだ？調べてもなかなか出てこない。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:48:34.52 ID:bwUp1/RY0: 派手な開会式やるんだろうから機能性重視でいいだろうに。
運営で世界中に良かったと思わせてほしい。

どこがぼったくってるのかはっきりさせなきゃね。
科学技術の研究開発には元がとれるのかと言われるのになんでこんなことがまかりとおるの？
308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:49:33.82 ID:pw1kpMwO0: 工事に持ち込みたくて2500億なんていっているけど、追加追加で結局3500億とかになるよ。
「工事中止にできない」なんてことで泥沼。

工事始めりゃこっちのものｗって声が聞こえそう。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:49:52.21 ID:FTcFzaTZ0: 屋根は必要だろー
開会式とかをポンチョ着ながら見るなんてゴメンだぞ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:51:27.06 ID:2pRZsMFI0: 旧国立には屋根なかったけど問題なかったよね
それはさておき屋根は観客席のみとフィールド部分も
含めた全体とで勘違いしてる人が多いな
311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:53:07.27 ID:r3Z1AhIi0: 建築には細かいことがいくらでもあるから、形だけの議論をしている時期じゃないよ。
ライフライン、災害時対応、各競技の同線確保、材質の検討、椅子の形状、
観覧席の配置、同線、避難経路確保、来賓室、マスコミ、映像関係、トーチ
開会式の手順、医療チームを依頼（医師、看護婦、理学療法士など）
どんどん進めないと間に合わないぞ。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:53:25.30 ID:HhKeSXja0: >>275
笑わせんなよ。
勝手に「同じに考えてる」と考えてるおまえの頭の方が問題ある。
実際はおまえのようなクズ理論を持ち出して5000億は掛けるつもりなんだよこんなもん。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:55:55.69 ID:ZryEM5Dy0: 前例のないほどの金を使って
さいたまや大分のスタと変わらねえような凡庸なスタジアム建てるなよアホが
ほんとあのザハスタジアムを推してる奴って何が目的なのか理解できない
314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:56:08.50 ID:X3BTvKm40: そんな物じゃせいぜい1000億だろ　工事が遅れようが使いにくかろうが3000億使えるのじゃないとダメです　　文科省
315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 21:58:33.49 ID:vmUSs6vm0: >>312そりゃ大分ドームと同じものつくらせれば
東京のど真ん中でも５０００億もかからないかもしれんよ
しかし設計がそもそも狂ってるって話してる時に
中抜きのせいとかズレた事言ってるからおかしいといっただけ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:00:24.85 ID:lrq7+Jk50: >>241
だったらさっさと公開入札にしたらいいだろｗ
施行会社は決まって施行価格は決まってない
こんな吹っかけ放題の状況ならどこだってやりたい
竹中と大成がガッチリと握っているから他のところはやりたくないじゃなくやれない
317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:03:31.09 ID:sNcj4fbS0: >>312
住宅建てるとき、既製品が定価の見積見て納得してるようなもんだよなｗ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:03:41.90 ID:r3Z1AhIi0: 入札ってもしっかりした「仕様書」がなければ入札さえできないぞ。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:08:00.54 ID:x53EzJ2K0: ラグビーがどうなろうと知ったことじゃない
320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:08:33.36 ID:lrq7+Jk50: >>275
施行の立地条件の違いで施行費が10倍も違って当たり前だと思っているお前の頭も相当だけどなｗ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:09:00.66 ID:+uuFszXA0: そもそも東京五輪のためなのにラグビーってなんだよ？
ラグビーが2500億円出すのか？

ただ乗りで豪華なモノが欲しいうえに
無茶苦茶な要求をしまくってさっさと造れとか傲慢すぎるわ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:09:01.26 ID:r3Z1AhIi0: ラグビーがなぜ一番最初に使うんだよ。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:09:36.86 ID:5WjpSpoB0: >>1
これ露骨な負の遺産問題だぞバカめw
ちゃんとやれカス！！
324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:10:42.89 ID:lrq7+Jk50: >>315
ゼネコンによるオリンピックを人質にした施行価格のつり上げだという話に
設計のせいだとかズレたことを言っているお前がおかしいだけだろ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:10:59.79 ID:r3Z1AhIi0: 旧国立競技場残しておけば、世界遺産になったものを。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:11:22.03 ID:sNcj4fbS0: 日建設計その他の設計見積と、業者が提示した見積の内訳を全面公開してもらいたい。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:13:27.39 ID:r3Z1AhIi0: 意外と最初の案が良かったりするもんだよ。日本設計建築の挑戦
だとして当初の計画で挑戦するのもいいだろうな。
ラグビーは他でやてもらて。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:13:34.74 ID:lrq7+Jk50: >>317
定価どころか３倍くらいに書いてきてるようなもの
329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:16:20.74 ID:FTcFzaTZ0: もう味スタでやれよ
あそこで十分だろ？
330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:16:52.90 ID:lrq7+Jk50: >>318
作りゃいいわな
そもそも今回のような特定の会社に発注の場合だって本来は作らなきゃいけないものなんだし
331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:18:18.16 ID:N3fA7rup0: どのみち着工してしまう気がする
こういう状況になったら意地でも進めるだろう
有識者会議ってのも云わば政府の協賛機関なのでw
反対はしないでしょう
むしろこういう時こそ建設に意義があるとか言いそうでコワイ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:18:21.95 ID:k7EFEacc0: 普通の構造にして、プラッチックで作ったキールアーチを取り付ければいいだろ。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:19:15.79 ID:r3Z1AhIi0: 猪瀬前都知事の退陣からどうもおかしくなり始めたよな。
だからこの様な重要な時期に担当を変えてはいけないんだよ。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:20:16.92 ID:g2cUj4Vc0: 時間がないってのは、森がラグビーねじ込んだからだろ。こいつが悪の元凶なんだから
ラグビーなんてやめちまえ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:21:35.48 ID:mxVDjf2a0: デザイン採用契約に抵触したら1000億ぐらい払わせられるんでしょ？
もう、原案通りに作るしかないだろ。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:22:18.21 ID:x5Y9vQdL0: 下村って悪いニュースしかない
汚職、オカルト、小保方擁護など…
337 ：see＠竹島を取り戻せ！：2015/07/06(月) 22:22:33.06 ID:Evr1WBfK0: もう面倒だからその辺の小学校の校庭を借りて青空の元で
やればいいよ。雨天中止で。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:23:19.76 ID:vmUSs6vm0: >>324ｾﾞﾈｺﾝｶﾞｰｾﾞﾈｺﾝｶﾞｰで
森や下村のせいだとは思わないお前がおかしいよ
あぁ自民党支持者なのかな
339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:23:44.04 ID:6jGecwiZ0: ▼新国立のザハ案を決定した民主党政権におけるプロセス　>1

2011年6月24日スポーツ基本法公布
　　　　12月13日民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。

2012年3月
　　民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
　　「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
　　民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題：１、国立競技場の将来構想、２：ワーキンググループの設置
7月13日
　　民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題：１、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
　　議題：２、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
　　日本スポーツ振興センター（JSC）が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
　　民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題：1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
　　議題：２、今後のプロセスについて
11月16日
　　46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
～～～～～～～～～

▼民主党が、蓮舫を担いで新国立問題追及チームを発足させたけど、
ずっとザハ案の問題点を指摘していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイート。

＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？
＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:24:25.10 ID:LtYaFa7R0: >>336
江戸しぐさもな。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:30:02.86 ID:dIImP/RX0: 東京オリンピックだって国民の総意と違うでしょ
もうさっさと中止したほうがいいよ
東京オリンピックは百害あって一理なし
342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:30:07.03 ID:HhKeSXja0: >>315
アホか。
工法も構造設計すら未だ着手されてない段階で
2500億、しかもそれが目標額なんて概算とすら言えないんだよ。
これはあくまで純工事費ではないのは考えなくても分かるだろうに。
中抜き用とは云わないまでも、これは目標利益2500億と言ってるようなもん。
そもそもザハ提出パースのキールアーチは君の言うように地下鉄があるため不可能。
ゆえに、現行案ができたわけで、意匠的にここまで変えてしまう事がOKならば
構造も大分のような鉄骨トラスで肋なり架けて屋根のみ支えるアーチ構造にすれば済む話。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:37:01.89 ID:GQn3tZV00: 日本の何もかもが韓国化している
344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:37:47.39 ID:N3fA7rup0: >>281
どのみち乗客減少は避けられなかったでしょうね
地下深くに通すしかないし山手線スルーが目的なので
そこで安藤設計が余計ひどくした
早々に改良工事する話があるくらいで
アレ採用した東急もたいがいDQN
安藤忠雄はあえて不便なもんつくるのは有名なのにな
345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:38:10.81 ID:r3Z1AhIi0: 専門家のやってることがこれくらいなら、素人の意見のほうが
直感的にいいものがあったりするよ。壊す前に計画しておかなきゃね。
まー国のやる仕事はこんなものか（笑）
みんな他人事だからな、公務員は。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:38:22.50 ID:r3Z1AhIi0: 専門家のやってることがこれくらいなら、素人の意見のほうが
直感的にいいものがあったりするよ。壊す前に計画しておかなきゃね。
まー国のやる仕事はこんなものか（笑）
みんな他人事だからな、公務員は。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:39:56.06 ID:wnqKFYhh0: どうなろうと地方に迷惑かけないでください
オリンピックは首都税を創設して賄ってください
348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:40:09.64 ID:kXENupIa0: 日産スタジアムでやれよ
オリンピック期間中だけ飛び地で東京都に編入すればいいだろ
349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:41:00.13 ID:bwUp1/RY0: ぼったくってるのはゼネコンじゃなくない？
350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:41:09.22 ID:usnztrN40: 競技場が必要なんじゃない、公共事業が必要なんだ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:45:20.85 ID:oC6znlhs0: 工期以前に金額だからな
現実的な方法を選ぶべきだ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:47:20.89 ID:EDm2wDys0: >>7
年間の維持費が50億とか競技場を建設できる額を毎年維持費に使うのか？
建設費と維持費って比例するぞ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:47:32.10 ID:fXtk8XPg0: 世界最大のクルーズ客船の建造費の２倍だぞ
海の上を自力で航行する豪華な客室や設備のある船の２倍だぞ　なめとんのか
354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:47:34.25 ID:CJ10px640: >>82

作れるけど高すぎるんだよタコ。

何が勝ちかわからんけど、キャンセル料10億円以上も貰えばそりゃ勝ちだろうさ(笑)

予算で不可能な妄想描いただけのバカ女に10億円とか意味わからん。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:48:54.35 ID:FTcFzaTZ0: >>348
そこだけはやめてくれ
うなたれ丼のトラウマが・・・
356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:50:09.45 ID:bgCK8DuN0: >>270
こういうのなら倍に見積もったって500億でできるよなぁ
ザハなんかやめるべきなんだよ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:51:43.05 ID:Ex+i16kv0: 槇さん一年位前から言っていた気がするが
やっと提言が通りそうな雰囲気だぬ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:52:27.71 ID:fXtk8XPg0: 開閉式屋根はオリンピックには間に合わないって知ってるよね
開閉式屋根はオリンピック後に付けるんだとよ、しかもその予算は別だよ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:53:40.85 ID:v9RDlM9z0: もう契約しちゃったからこんな奴らの会見意味ねえよwww

契約さえしちゃえば、無理矢理建てて、金払えないとなれば
損害賠償請求すれば済む話だからな。

日本スポーツ振興会法がある以上無敵
360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:54:49.02 ID:fXtk8XPg0: オリンピック時のラグビーは別会場が決定しているって知ってるよね
じゃあ何やるの？　陸上競技？　サブトラックがない競技場は参考記録ばかりになるよ
サブトラックなしで選手は競技前にどこで練習すればいいの？　破綻してるよ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:55:16.68 ID:e6S+J9Hx0: 屋根無くていいなら東京競馬場でいいじゃん
362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:55:37.04 ID:rwnqadl60: 文科省たんまりもらちゃってるからなぁ。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:58:42.00 ID:4F14ocu40: 都庁総工費1650億円
これから10年の修繕費1000億

国立競技場2500億見積もり
総工費は青天井
修繕費も青天井

どちらも同じ業者さんです
そりゃー配りまくる金はザクザクあるさね
364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:01:33.18 ID:Sx1qYLVq0: 発想転換をして　建てるんじゃなくて地下に掘ればいいんだよ
埋まってるから外観全部見えなくてもごまかせる
365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:01:44.98 ID:fGgUfpJS0: バカ野郎
柱一本で俺の懐に○○億入るんだ

これがやめられるかってんだ

by下村
366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:03:31.42 ID:9kXwZ3630: >>228
好きだ
好きだわその発想
素敵だわ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:05:37.34 ID:9kXwZ3630: >>244
屋根なしで2450億見積もりでしょ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:05:43.94 ID:Ju56iDB70: >>343
韓国は建てちゃった後でスタジアムが壊れます
369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:07:00.03 ID:ui4VUKeV0: ラグビーてルールすら知らんわ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:07:01.15 ID:HhKeSXja0: >>364
その掘った先に地下鉄があるからこのキールアーチ構造や地中梁工法ができないんだよ。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:08:10.18 ID:9kXwZ3630: >>252
たwwwたwwwかwwwわwwwぬwwwwwwww
372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:08:35.95 ID:GNxOLtXzO: 屋根なければ世界の笑い者。

日本に恥を掻かせたい左翼被れがいるんだろ。

名目替えて札を刷ればよろしい
373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:09:09.71 ID:Laev7AuX0: 戦争の反省が無いな　
374 ：補：2015/07/06(月) 23:09:33.19 ID:w8wNOrFr0: なでしこに、使えばいいのに。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:09:47.44 ID:9kXwZ3630: >>256
賛www成wwwwwwww
376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:11:56.36 ID:teQs3REc0: 下村「責任者を決めておけば良かった」←お前が担当大臣だろ
安藤「日程が合わない」←お前が審査委員長だろ

どうする、こいつら
377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:12:40.99 ID:s3FairHN0: この人たちなんで必死なの？
建設利権にありつけなかったから？
378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:13:33.37 ID:vls3j3Dj0: オリンピックのスタジアムに４０００億も使ったなんて報道されたら世界中の笑いもんだ。
財政大赤字の国なのに。
あの北京の鳥の巣だって５００億かかってない。
オリンピックっつーのはいかにコストかけずに儲けるかってことも注目される。
まるで日本人が無能だって言ってるようなべらぼうスタジアム。
莫大な税金使って国辱じゃどうしようもない。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:13:34.24 ID:9kXwZ3630: >>288
訴訟してる明治大学の土地買ってやればいいのよ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:14:33.57 ID:fXtk8XPg0: >>377
おまえこそ他人事みたいに言うならこのスレに書き込みする必要はないぞ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:17:23.02 ID:9kXwZ3630: >>307
そうだよねえ
助成金もカットされるんだし
学者先生が研究費人質にみんな黙って
なんなのよ禁酒法時代？
382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:26:44.47 ID:9kXwZ3630: >>360
スポーツ推進連盟の河野会長がそれでいいってさ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:28:55.24 ID:UQntZ4Ci0: 五輪後に2,3年ほど、AKBとｼﾞｬﾆｰｽﾞとEXILEに貸し出ししたらペイできっだろ。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:30:35.18 ID:cTD6siIS0: >>173
森と下村が明日死ねばいい
385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:32:17.30 ID:/YhIEBXz0: 外野うっせえなぁ・・・　ごちゃごちゃ言う資格ないんだぞ？　見苦しいｗ

だったら最初っから自分で出せよｗ
　
386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:32:51.19 ID:5XLMn4Ei0: >>383
国立演芸場だな
387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:33:32.48 ID:fiyFNe9n0: >>1
清和会へのキックバックが目的なのでしょうから、
総額が大きいことが重要なのです。
なので、あなたがいくら騒いでも無意味ですｗ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:34:35.25 ID:mfhP2Tgg0: オリンピックをひとつのスポーツ・ショー・ビジネスとして捉えているんだから、
晴れの舞台に幾らつぎ込んでも問題ない
できるだけド派手な演出効果が生きるように、と考えて選択したのが今の設計案
４０００億で日本製のスポーツ用品や派生商品が売れまくれるのなら、それでいい
国威発揚で国民の多数を占める老人たちも大喜びだ

まあ、ノウタリンの考えることだからな、こんなもんだろな
389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:38:07.29 ID:vBoqtEKW0: 消費税あげといて、これはないだろ。
ふつうのつくれ。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:38:41.93 ID:rXukl5wn0: 安藤って独学だからやっぱ足りない部分があるんだろうな
391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:39:46.34 ID:9kXwZ3630: >>388
都内の医療福祉の関係者に教えたら顔色変わってたよ
予算カットカットで締め付けすっごいんだから
392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:42:45.88 ID:yn/c5rGM0: 次点のやつにしてくれ。一番マトモに見える

今のあのアーチはバックトゥーザフューチャーの時代から見る近未来なイメージだわ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:46:17.94 ID:SUbUMja4O: 東京五輪も国民の相違じゃないですけど
394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:46:41.08 ID:LXxPgVJU0: 世界の安藤であれ、構造は構造屋さん、ゼネコン任せの設計界の体質
一般社会には理解しがたいだろうね
395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:47:07.09 ID:/YhIEBXz0: こんなに金かけてもすぐ壊すんだぜ？

せいぜい４、５０年ｗ　もったいないｗ
　
396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:50:58.93 ID:eInaXrVn0: >>376
安藤は渋谷駅の件も含めて、国外逃亡しているよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:52:41.67 ID:r3Z1AhIi0: なんだかここに来てまで色々な案が出てきて
どーなってんのよ。屋根だあ、サッカーだあ、野球だあ、
陸上と開会式できればいいんだから。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 23:55:34.29 ID:SUbUMja4O: エジプトのピラミッドは奴隷にタダ働きさせたからあんなものを作れたって
でも現代も同じだな
民からしぼり取った金でバカみたいなもんを作るんだから
399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:00:43.12 ID:ND/6AmOO0: 拡散！拡散！拡散！拡散！
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001
400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:01:02.86 ID:qEj1mqxm0: うちの大学に槙文彦の巨大建築物があるんだけど、その美しさに嫉妬して燃やしてやろうにもコンクリートだから燃えそうになくて、仕方なく深夜に彼女をつれこんで壁に手をつかせて後ろから犯してやった。

槙ざまあ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:01:24.25 ID:vZuRP32r0: >>398
歴史の中には民から搾り取ってエジプトのピラミッドに匹敵するものを作ろうとしながら
夢半ばにして敗れた幾多の権力者や取り巻き達がいたんだと思う
森元や安藤は、その夢半ばの仲間入りをしようってだけ。永遠にファラオにはなれない
402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:01:43.41 ID:L1SOsSjp0: 少なくともまんこ型はやめてくれよ
恥ずかしすぎる
403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:04:59.43 ID:sYLq4Sel0: >>306
この方と磯崎新って人が丹下健三直系の
系統、つまり日本の建築界では
本流中の本流って言われてた方々。
安藤忠雄は石原慎太郎が気に入っていたから活躍してきたんだが、あの男が
去ったんで後ろ盾がなくなり
急速にしぼんじゃった
404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:05:43.92 ID:gNrEoZeO0: スポーツ振興に使われるはずの資金が、この箱物一つに注がれるんだよね。

お金は、未来を担う日本の青少年の為に使うのが筋だろ？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:06:49.32 ID:PB7vVDkc0: 安藤先生の生き方は白眉ですが
それとこれとは話が違いますのでね
406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:07:43.08 ID:2f9c+WS20: 福岡ドームは開閉式
メジャーリーグの球場も２，３開閉式が有るわ
っ開閉式屋根位付けられないのか
407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:08:50.79 ID:PB7vVDkc0: >>400
なぜ韓国に強姦が多いか今分かったわ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:10:52.08 ID:iSICJnwU0: 森自民のメンツと利権作りだろ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:11:30.50 ID:WjpMcdPf0: 国会議員の給料から天引きしていけば解決しそう
410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:12:41.09 ID:sYLq4Sel0: ギリシャがバンザイした金額より高額の
建設費は流石に異常。
総額じゃなく一つの箱物で
一国がバンザイした金額を上回るって
流石に変だと思う。
この一件を盾に槇文彦案に変更で
何ら問題なし
411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:13:23.06 ID:LHX8Mj8P0: >2015年06月29日（月）
>午後久しぶりに安藤忠雄さんから電話がある。ここ数ヶ月間に新国立競技場に関して紆余曲折があったが
>その間に安藤さんは文科省とJSCに対して何度も責任をもって当初案を進めるようにと主張してきたのだという。
>その結果がついに本決まりになったのでホッと一息ついて電話をくれたらしい。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:14:22.29 ID:zIvAHHjf0: 勇気を持って建設中止がいいと思う
413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:15:01.29 ID:qEj1mqxm0: >>407
槙文彦の処女作を、ついこの間まで処女だった彼女を介して犯すなんて三島由紀夫もびっくりだね
414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:21:06.93 ID:xqpi8inc0: >>357
少し前から暴露合戦になってきたから形勢が変ったんだろうな
あの世論調査の数字で引っくり返るかもな
415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:22:17.08 ID:ezR51+Vu0: >>400
東京電機大学？
416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:23:01.96 ID:JVe1h83G0: 安藤忠雄って高卒だろ？
やっぱりだめなんだよ、高卒じゃ。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:24:40.87 ID:oR+BPStS0: 屋根なんてな、ブルーシートに絵を描けば
それなりに立派に見えるもんだよ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:25:17.13 ID:WnLpkaRr0: 建築界きっての紳士といわれた槙さんが、こんな嫌な役を引き受けているのは見直したな
419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:26:10.06 ID:VuIlMgJ20: 五輪なんか金輪際やるものじゃない
ていうか警察はいつになったらヤクザを根絶できるんだよ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:27:34.72 ID:SVH2jSL+0: 巨大地震を考えたら「開閉式屋根とそれを支える柱」は落下のリスクが
あるので、中止したほうがよい。巨大地震で重たいアーチが落下する
予感がする。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:28:18.45 ID:tjKJJTtX0: >>403
ザハを見出したのは磯崎先生だろ、今回の槇氏のグループには加わってないと思うよ。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:28:25.96 ID:sYLq4Sel0: 千駄ヶ谷の東京体育館六本木のテレ朝本社、あれが槇文彦の作品だったはず
423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:28:40.47 ID:qEj1mqxm0: >>415
名古屋大学
豊田講堂の二階部分からは名古屋の中心部まで一直線で見通せるようになっていて、やはり槙文彦は天才であったと激しく嫉妬して興奮した
424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:29:07.87 ID:ezR51+Vu0: >>411
安藤忠雄もそういう考えなら、表に出てきてちゃんと説明すれば良いのにな。
あくまでザハ推しならそう話して、決めるのは政治家なんだから
425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:29:54.00 ID:85151/9b0: >>419
するつもりもないんだろ

ばい菌は減ったら減ったでまた別の菌が繁殖するだけだから
対処方法のわかってるのだけ繁殖させとけばいいって考えなんじゃね
426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:30:25.96 ID:64JiOZgv0: 逃げ回ってねえで出て来いよ安藤忠雄
いつもウザいほどメディア露出しまくって
デカいこと抜かしてたくせによ
ここまで情けないジジイも久々に見たぜ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:30:30.43 ID:iHZBjdAh0: ガチホモの集うラグビー場にこんな金かねんなカス！
428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:31:18.33 ID:tjKJJTtX0: >>423
コルビュジェのパクリだけどな。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:31:58.66 ID:s0lzIaaL0: 開閉式屋根って設置にも維持にも莫大なコストがかかるわけ
未来永劫国会議員の自腹ならいいけどさ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:32:44.81 ID:sYLq4Sel0: >>426
あれで元ボクサーだからな、
石原慎太郎が最も好きなスポーツの
一つがボクシングだったから
元ボクサーって経歴の安藤忠雄を
気に入ってしまった
431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:34:28.62 ID:iP9w87EW0: >>418
安藤の尻拭いやってるわけだからな
偉いと思う
早くからザハ案じゃ上手くいかなくなるの予見して提言していたしな
432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:34:55.61 ID:DZ5LDL3n0: お前のデザインが糞過ぎるんですよ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:35:24.43 ID:ezR51+Vu0: >>423
格好いいな
434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:40:14.05 ID:WnLpkaRr0: アンタダさん逃げてるの？
らしくないな

てか、小さいコンペの審査員だと、しきりとノミネート案を自分でスケッチし直して、空間構成を自分なりに掴もうとするらしいね。それでいつも周りから、もう投票の時間ですからとか促されるんでしょ
そのやり方であれ決めるには、やはり無理があるよね
435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:41:14.69 ID:cCegT7ze0: >>428
何がコルビュジエのパクりなのか言ってみろよ。
それによっておまえは玄人にもゴミにもなる。はやく言えよ。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:41:33.60 ID:XHVAXEnB0: 鳩山が日本国民に散々迷惑かけたんだから
個人資産全部吐き出せ
その他役にたたなかった国会議員自民民主関係なく金出せ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:41:46.64 ID:H4OdXM2T0: もう壊しちゃたんだからどーでもいいわ勝手にしてくれ
でも都はびた一文払うんじゃねーぞ
国立なんだから全額国が負担しろよ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:42:02.02 ID:bzY4sYlk0: >>411
安藤忠雄って本当にやばいな(；・∀・)
こいつが特攻隊を始めたようなもんだ
神風が吹くから何とかなる的なノリ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:42:11.41 ID:61EDyXbR0: 別に味スタあたりでも構わないのだし、何も建てないのが最善

どう言おうとスポーツは遊びに過ぎないから
税金なら、まともなことに使えと言わざるをえない
440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:44:38.67 ID:kr2JqPI00: >>252
他の用事をキャンセルしてでも出席すべきじゃないの?
441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:45:53.99 ID:ezR51+Vu0: アンドゥ、トロワ～
442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:47:02.57 ID:XHVAXEnB0: 来年度から募集する公務員の給料1/3減らせ
それでも公務員になりたい奴だけ採用しろ
もちろん共済にも入れない
もう少し税金まともに使え
いい加減にしろ
参議院も半分にしろ
必要ねーだろ
国民なめんな
443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:47:24.52 ID:sYLq4Sel0: あの場所は戦時中は学徒出陣壮行会も
行われた場所、国家を代表する競技場なら
奇抜さばかりを重視した安藤の意向は
趣旨にそぐわないと思う。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:48:24.54 ID:DZ5LDL3n0: 東日本大災害の復興とのバッテングしているから工期は遅れる
その他競技会場建設とのバッテングも考えられる
相当遅れるだろうけど現行のデザインの維持って作れないのなら即変えるべきだけど
あのデザインで東京五輪の誘致を勝ち取った以上、
あのデザインに近い物にしなければならないと思う
あの屋根の無いデザインなら要らない
445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:49:43.08 ID:tjKJJTtX0: >>435
チャンディガール市庁舎

あと、柱の細長比は今じゃ既存不適格だな。座屈が心配。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:51:26.03 ID:xH5C5Mj20: シンプル堅牢で神宮外苑の景観にマッチしてて
収容人員も十分で建設費も手ごろなものに設計し直せないの
447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:51:37.50 ID:61EDyXbR0: 江戸幕府の崩壊とともに滅んだ芸能たくさんあるが
まったく惜しくない

無駄なものは有志が支えるものであって税金を使ったらダメだ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:52:33.67 ID:5Ih+z8mxO: この金をほんの少しでもなでしこに回せば優勝できたかもしれないのに
449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:52:52.40 ID:roGnBiP+0: >>438
特攻隊を始めた大西瀧治郎は部下思いで知られる人だった
その大西がレイテ沖海戦で一回限りの外道としてやったのが特攻だ
当日訓示の際の大西は青ざめてガタガタ震えていたと言う。
たぶんこの時点で大西は既に事が終わった後の自決を決めていた
そんな大西とこんな小物を一緒にするな。

なお、源田(略
450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:53:12.03 ID:qEj1mqxm0: >>433
山のふもとの本山駅から２０分坂を登って
ふと上を見ると豊田講堂がそびえ立っていて
はじめて観たときはアポロン神殿かと思った

キャンパスのなかでの位置・高さまで計算されているようで
ただの大学の建物とは一線を画していると思う

近場の人は、一度２階にのぼって夜景を見てほしい。
いまでも自由に立入りできるのか、わからないけど。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:54:03.83 ID:8zput+DP0: >>448
東京オリンピックの各種目ごとにつぶやかれるセリフだろうなｗ
あれのせいでってさｗ
　
452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:54:25.66 ID:sYLq4Sel0: 今日決まりなら
人間の良心が働いて
安藤一派を封じ込めてくれる事を
信じている。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:54:30.30 ID:ezR51+Vu0: >>446
そんなデザインのはコンペ応募作には無かったかと
454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:55:51.91 ID:vttPyM2E0: そのデザイナーにキャンセル料払ってデザインからやり直せないのか
455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:57:59.27 ID:4EFiZoyB0: 増加分の９００億円は安藤と森が支払え！
456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:58:06.80 ID:V5K2VHr90: >>>444
建物のデザインなんて選考には影響してないだろ
国民も別にあのデザインに思い入れはない
457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:59:15.82 ID:n+HNtfSQ0: ザハおまんこ愛好家安藤忠雄のために３０００億円の無駄金を溝に捨てる理由はない。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:59:23.82 ID:sYLq4Sel0: 一つの建物にこれだけ
金かけられる余裕が
あるなら国立大学の学費下げたり
貧乏学生に奨学金を充実
させてくれ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 00:59:26.69 ID:umbsHBio0: ロンドンの競技場が600億なんだから、日本も1500億以下にしたら。
金が無いのに、無駄遣いは止めろよ。

「うち、今度家建てるんだ。予算は1500万。」

それが急に2500万にまで膨らむなんてありえないだろう？
非常識すぎる。マスコミももっと叩けよ。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:00:18.51 ID:QAVzcz1O0: >>454
間に合うわけねーだろｗ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:00:44.96 ID:KZkmR0ab0: こんなガタクタに金をかけろなんって言ってる奴は売国奴
462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:01:44.20 ID:W30QBA3p0: >>13
スタップ問題のときに気付かなかったのか？
最初からずぅぅっとアホを晒してたぞ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:02:29.32 ID:wRVk9dZT0: >>444
>あのデザインで東京五輪の誘致を勝ち取った以上、
>あのデザインに近い物にしなければならないと思う

今のデザインは「あのデザイン」と全く別物だよ。
最初のデザインとか、プレゼンのデザインとか言っているのは、
今のデザインを無理押しするための理由付けだけ。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:05:26.63 ID:xqpi8inc0: >>462
そういやSTAPの本丸は下村周辺と東大の医療ベンチャーと言われてたな
どんだけの金が動いてるんだろ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:07:08.63 ID:8zput+DP0: オーバースケールすぎるなあれｗ
あの最終案で実施設計したら、ものすごい大味で圧迫感あると思うぞ？　(´・ω・｀)
例えば江戸東京博物館やさいたまスーパーアリーナみたくなｗ
パースや模型なんかではかっこよく見えても、実際はそんな俯瞰で見ることはめったにないからねｗ
かといってディテールに凝ってる時間ももうないｗ　相当陳腐なものが出来ると思うぞ？ｗ
　
466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:07:38.14 ID:1mWJ44TK0: ラグビーW杯は花園とかでいいじゃん
新国立でのプレ大会は必要だろうけど、ラグビー招致の森元はオリンピック前に初めて使用したのがラグビーだって言いたいんでしょ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:08:55.73 ID:nd95dZVj0: 豪華な建物作って喜ぶなんて時代遅れなことまだやるつもりなんか
国民はバカじゃない　
水道管とか地味なとこでもそっちに金つぎ込むって言ったほうが支持率上がると思う
地味で堅実でいいから　金がないのはみんな知ってる
468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:10:04.55 ID:NSNI6ArU0: お金を無駄遣いしたいトンキン利権
469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:11:10.40 ID:8zput+DP0: あの規模で頭にメンテナンスフリーが浮かんでこないって時点で終わってるｗ
　
470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:13:30.81 ID:W30QBA3p0: つか文教予算をこんなくだらんことに注ぎ込んで、大学は予算削られて研究ボロボロ、選手強化費もショボくてオリンピックもボロボロになるやん
どうしても作るんなら下村と森は全財産差し出せ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:13:53.04 ID:Yo6ORq9L0: >>469
メンテ費は考慮してないらしいぞJSCの収支計画ではｗ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:14:06.86 ID:dRQUNeyR0: デザインはどうでもいいから10万人収容のスタジアムを安くつくれ
ガンバで期待したのに4万人程度なんだもの
473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:14:50.64 ID:ezR51+Vu0: アーチの掃除をするバイト君は命がけになりそうだ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:21:18.36 ID:MRNr6WP50: この人が出したデザインって白い屋根無しの西武ドームみたいなやつだろ？

安く済んで工期も短縮できるだろうけどいくらなんでもショボすぎる
475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:21:52.79 ID:Yo6ORq9L0: >>474
あれ単なるコンセプト画であって槇さんは設計する気はゼロだから
476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:24:15.22 ID:x77mtolOO: 競技場一つに2500億、その金で護衛艦を何隻作れるか考えたらいかに狂った金額かすぐ分かる
477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:25:25.28 ID:cCegT7ze0: >>445
やっぱり知ったかぶりのただのゴミか。
槙さんは1960年に豊田講堂の設計図をコルビュジエ本人に「シャンディガールで」見せ、直接本人に
アドバイスをもらってる。ちなみに豊田講堂の竣工は1960年でシャンディガール庁舎は1958年だ。
パクるような時間もなければ槙さんがシャンディガール庁舎を見たのもこの時が初だ。
そもそもシャンディガル庁舎の意匠はマルセイユやルゼのユニテの流れだし
規模もコンセプトも用途もデザインも豊田講堂とはRC打放し意外共通項がない。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:26:07.75 ID:NlYkDjRZ0: 日本の建物なら木目にしたり少しは日本らしさを出せ
あまりにもダサすぎる
479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:28:17.58 ID:geT8HHLrO: ザハマンコやめて開閉屋根＆サブトラック付き競技場が最善
480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:28:39.50 ID:1lHlOJHH0: 　
　　東京ドーム　　350億円
　　福岡ドーム　　760億円
　　大阪ドーム　　498億円
　　ナゴヤドーム　405億円
　　札幌ドーム　　422億円
＋)
------------------------------------
　　　　　　　　　2435億円
　
　
国立競技場　　　2520億円
　
481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:30:07.60 ID:geT8HHLrO: ちなみに理想はなでしこが決勝戦やった競技場みたいの
あれは良い
482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:34:01.76 ID:3yE7oktv0: >>13
お前さん、相当ヤバいな……
483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:34:40.74 ID:3C9O2pik0: よし、オリンピック返上しよう
484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:37:22.27 ID:tjKJJTtX0: >>477
コルビュジェの潮流をリアルタイムで追ってるんだからそら似たようなもんになるよ。
学生の課題の巨匠建築家もどき設計みたいなもん。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:37:36.92 ID:iVZnfhrw0: ザハから違約金貰っても良いぐらい嘘糞設計だろ
486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:41:24.08 ID:XzXM8jlA0: そもそもデザイナーが日本人で無い事が間違い

なんであんな胡散臭いオーストラリア人デザイナー案を採用したんだか
487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:43:03.36 ID:Yo6ORq9L0: >>486
審査委員長様が日本の建築家の本流からハブられてるからですｗ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:45:25.55 ID:Pu8sRMon0: >>101
二人はプリキュア、じゃなくて大阪教育大学教育学部附属高等学校天王寺校舎出身
なのは事実だけど、生徒会のメンバーだったとか、凹のことで話をしたとか言うソースはみつからなかった
489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:55:55.51 ID:9pENyj3M0: 開閉式はすぐに陳腐化する
リトラクタブルヘッドライトのようにね
490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 01:56:23.51 ID:5Ih+z8mxO: 下品な強欲ババア
ドドリアにそっくり
491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:15:17.19 ID:7ztOY3Qu0: もうケチがたくさんつきすぎたんでオリンピックは辞退して欲しいわ。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:17:39.15 ID:Yo6ORq9L0: >>491
東京以外でやればいいんじゃね割とマジで
どうせテレビ中継のための大会なんだし客が入るとこならどこでもいいだろ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:21:03.30 ID:2sQDq84c0: 観客のとこまでは雨除け付けてね
494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:22:52.94 ID:AJWCezpa0: ザハなるオンナの構造計算など完全無視の現実には出来もしない単なる想像図想像絵を見て
日本のハッタリ建築家もどきのアンドウがコリャヨイヨイと現を抜かしたのが事の発端なんだろ。
何でも尾っぽ振ちゃクソ嗅いでる犬コロ下村は即刻首、雲隠れのハッタリ野郎も表に叩き出し
釈明させた上追放。ラグビー絡みでゴネている森は田舎へ幽閉。当然計画は御破算で仕切り直し。
多額の税金を使うと言う事もだが一部の利権絡みのハッタリどもの好き勝手は日本末代の恥。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:23:51.46 ID:WdgOEtzF0: 提案は極めてまとも

だがあんたは受注を目指しているのか？
496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:24:51.27 ID:WnLpkaRr0: 「もっと柱を自由にさせて上げなさい」って、コルに言われたんだっけか

このアーチをコルが見せられても、コメントは控えるだろう
一本500億とか言われたら、もっと自由になんて言えないよなｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:28:03.67 ID:WnLpkaRr0: >>488
池田と天王寺はかなり違うね
498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:29:32.67 ID:d7/l6Z5t0: >>487
日本では、やはり東大建築卒じゃないと一流建築家とは呼べないよな
499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 02:30:26.83 ID:WdgOEtzF0: 下村も共同で塾やってただけの奴なのか、早稲田の雄弁会ねえ
その後31歳で都議に立候補、何のプロフェッショナルでもねえいわゆる政治屋か
500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 03:40:24.55 ID:/2+X4xj40: 五輪返上は既にやってる日本の得意技w招致運動の中止じゃなくて、開催正式決定後のドキャ。
前回は開戦が理由だったが、今回はまさかメインスタ未完のためと正直には言えないだろうから、
大地震がまた起きそう、さらに富士山噴火、巨大台風襲来と災害連鎖リスクが高すぎて安全な開催を保証できないので
止む無く中止の方向で・・・。
501 ：澤田の兄貴：2015/07/07(火) 04:10:00.47 ID:KZQclZbHO: 東京の8月にオリンピックなんて、無理があるよ。
天気は安定しないだろうし、湿気は多い。

それに今ある箱ものを利用する前提で誘致したんじゃないのか?

新たに箱もの作ってさらに赤字を増やしてどうするんだか…

後、ホテルはどうするんだかね。いくら東京でもこれ以上観光客が増えたらパンクするわ。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:31:15.56 ID:TnaC/mYE0: ドーム要らないよ
サッカー専用にしよう
503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:31:59.18 ID:N4FQQRIn0: 仮に現在の案で新国立競技場を造ったとしてもその建物の維持費が年間５０億円も掛かる試案に後世に借金を残して誰が喜び誰が支払うのか！
現生の人間が無能無責任だと言われる証を後世の若者に残して後で後悔だけしないでくださいね！後世の若者に寄りかかって生きて行く世代があなた方ですよ。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:33:04.87 ID:HaZ/kghp0: >>1
俺がやる
505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:34:49.41 ID:sVvcPvRl0: ラグビーなんてどうでもいい競技、森元の面子だけなんだから
追い出しちゃえばいいんだよ。

あのクズが嘘吐き朝鮮人とラグビー関係者に蔑まれればいいだけ。
そんで失意のうちに死ね。
506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:38:55.59 ID:ajFZRM1X0: 少なくとも1500億以上は浮くだろ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:41:17.85 ID:L+7QsZ7p0: 議員以外がやってる異常
ほんとに異常な国になったよな
カネにうるさい共産党は何してんの？
508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:43:49.62 ID:zzGFnmiW0: ラグビー？　　どう見るの？　　なんて思う人の方が多いだろうな。　でかい所でやっても観客席はガラガラ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:46:18.89 ID:I3fxyLWV0: デザイン変えないで下さい！うちの発情してる息子が気に入ってます。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:47:19.47 ID:RKvEAUrH0: 立派な競技場を作ればデザインは
今さら何でもいい。
どうせ誰も責任取らないんだろうし、
どうでもいいわ。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:50:18.14 ID:AuCefIAc0: 最初のコンペに関与してた無能たち、これからものうのうと仕事続けるの？
512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 04:52:32.75 ID:N4FQQRIn0: ７０代「日本の権威を示す為にも世界に冠たる建物は必要だ！」
５０代「将来の子供達の為にも立派な物を立てなければいけませんね！」
３０代「こんな建物を造ってお金の支払いは誰がするのかな！」
１０代「東京オリンピックって俺たちには関係ないよな！」
新生児「昔の人は私たちの事なんか何にも考えず死んだんだね！」
513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 05:01:31.25 ID:Ibf72caW0: > さらに間に合わない場合でも「ラグビーＷ杯は、東京五輪のように国民の総意によって決定したわけではない」と主張。
> ラグビーＷ杯の主会場を、日産スタジアム（横浜市、約７万２０００人収容）に移すことも選択肢の一つとして提案した。
やっぱ無理なんじゃん技術的に可能なら今のままで進めろ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 05:15:53.77 ID:p/xZ8fHw0: >>480
高いゴミだなｗ

だが完成するかどうかもわからんし、
維持費が地獄だな
515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 05:23:05.71 ID:+qCBZ/Mo0: いまさら、なに喚いているんだよ
オメーらオリンピック潰すきか？
516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 05:40:11.99 ID:i2DHNS7j0: >>27
ヒトのツラ見ただけで→無理詐欺師はそれを容易に飛び越える。
尤も、文章からは >>27 がアホなのは判る。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:04:36.13 ID:kAR88ggT0: 金額じゃなくて金の流れの問題だろ。
工事の場合、底辺にも金が流れるからだいぶ景気がよくなる。
どうせ税金は使わなきゃ死に金。老人延命の福祉に使うぐらいなら、現役世代に還元するべき。

問題は企業が金を独り占めして吐き出さないこと。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:12:07.81 ID:t/H8noxW0: 東京オリンピックを秋にすべき

夏は暑すぎる
519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:13:42.91 ID:0IDzVK3b0: >>3
お前の意にそぐわない奴は全員朝鮮人か。
お前自身が朝鮮人の思考に近いな。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:14:17.04 ID:t/H8noxW0: この槙っちゅうのはもともと
この場所には建てるべきではない！
っちゅう主張だった

それがクルッと変わっとる。
いい加減な人物
521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:16:16.75 ID:0IDzVK3b0: >>36
だよね、あの糞ダサく劣化したデザインに大金払おうとする思考回路が理解できない。。
キールアーチって、誰が欲しがってんの？
522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:16:35.10 ID:svuZHqdZ0: ネトウヨ「槙文彦は安藤さんに嫉妬してるだけﾆﾀﾞ！安藤さんを邪魔する舛添と槙文彦は死ねﾆﾀﾞ！」

↑これ見て舛添と槙文彦に激怒してるんだけど、合ってるんだよね？(´・ω・`)
523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:18:17.45 ID:bJp+Egf30: やっとマスコミも目が覚めたな。

>安藤忠雄の罪。この煽り文句を目にした人は、ギョッとなったはずだ。
>世間的には、安藤忠雄といえば、日本を代表する建築家だ。
>それが、新国立の奇天烈デザインをゴリ推しした張本人とは。

>イラク人建築家の案は、
>応募当初「昆虫の触角のように伸びたスロープがJR線の上をまたぎ、高さも制限オーバー」。
>本来ならこの時点で失格である。
>なのに審査委員長の安藤の＜コンセプトが強ければ後で修正できる＞の一言で、クリアした。

>決選投票となった2次審査は4対4の同票。ここで委員長・安藤が奇天烈デザインを強く推して決定となる。
>神宮外苑の景観が跡形もなく変わる。
>“大都会における自然”が公共の建物と融和していた外苑は、東京でも稀少なエリアだ。
>そこに周囲と馴染まぬ巨大施設ができれば、外苑の歴史性は断絶する。

>絵画館から国立、神宮球場前、ラグビー場を抜け、青山通りに至るコースを、10代の後半からどれだけ歩いただろう。
>スケール感あふれる優美な景観は、私の身体と記憶に馴染んだ唯一のものだ。
>それが、“世界の安藤”によって破壊されようとしている。
>新潮の記者に問題点を指摘された安藤は「いいから、来んといてくれや。はい、さいなら……。
>ええ加減にせえや！　もう帰れよ！」。こんな文化人が、東京をズタボロにしていくのか。

※週刊朝日　2015年7月10日号
524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:20:01.83 ID:Pyn63U150: 巨額の維持費が問題で建設前から二束三文で売り飛ばすことが決定している
525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:20:32.96 ID:s5MhQ0RH0: >>517
＞問題は企業が金を独り占めして吐き出さないこと。

政治家＆官僚「何が問題なんだ？」
526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:22:46.89 ID:ROuqSQTF0: 選考委員に選ばせてそれを認めるのもJSCなら
選考委員を選んだのもJSCなんじゃないのか
527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:26:00.06 ID:SmdnObcy0: コロッセオみたいな形の円筒状マンション作る事にして、
中庭部分を競技場にしたらいいんじゃね？
終了後は分譲マンションとして売って、中庭は競技場としては使わない。

内側を階段状のルーフバルコニーにして、仮設スタンド設置すれば客席は作れる。
オリンピック期間中は一部を選手村としても使い、一部に運営のための施設等を入れて、
その施設部分は終了後に内装を住宅用に変更。

階段状だと下の方に広いフロア作れるから、下の方は商業施設や公共施設を入れてもいいかな。

屋根は仮設のトラスと膜屋根で、終了後は撤去。

競技場として残そうとするから採算がどうのと言う話になるけど、
分譲マンションで売ればペイ出来そうじゃないか？
あの立地なら少々高くても売れるだろ。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:01:04.04 ID:p/xZ8fHw0: 壊す前と同じ物作れば設計いらんのよ？
529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:04:51.73 ID:dz6O8tg80: >>67 新国立競技場は、東京都と関係ない。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:07:10.65 ID:+vXfYwYO0: ザハ案の新国立に反対している真の理由は、設計が外人に
もってかれて、憤りケチつけてるんじゃないのw
531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:07:14.30 ID:yPwfr2FV0: オリンピックのメイン会場は日産スタジアムでいいよ
新しく作る必要はない
532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:21:48.82 ID:iysxpdXt0: >>296
ラグビーは性犯罪も犯すし競技場で無駄金使うし、ラグビー自体が害悪だから無くした方が良いな
533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:22:36.34 ID:xH5C5Mj20: キールアーチって巨大なバネを曲げた構造なんだって？
地震なんかで外れて反動で伸びきったとき怖いわｗ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:24:28.23 ID:RksNmyAg0: 安藤さんテキトーなこと言って逃げちゃったんだよな。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:28:11.35 ID:8DhOTvrf0: >>13
＞下村ってこんなに無能だとは思わなかった
単なる無能という程度のレベルではないぞ。
いわゆるオカルト的なものにことごとくはまっている、普通の社会の中でみてもヤバいレベル。
STAP細胞がデマカセだと最後の最後まで理解出来ず問題が拗れたのも下村によるところが大きい。

下村に科学とか技術に関わるような物事を理解して判断するまともな能力は無いよ。

ある意味、大川隆法を文部科学大臣につけているようなもの。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:28:23.32 ID:JHgMWojP0: 槙は単に自分の案が採用されなかったから嫉妬してるだけじゃん
それに乗っかる底辺嫌儲www
537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:29:23.58 ID:hjXi0ooa0: ザハに安い案を出させろよ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:30:28.66 ID:dz6O8tg80: >>535 幸福の科学は、政策はまともなんだが。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:30:49.14 ID:IQ15LfOV0: >>535
文科省って科研費扱ってるトップだろ、やばいね
540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:32:34.58 ID:FUVRtMWf0: 作る前から世紀の無駄使いと言われることが分かっていながら
この案で突き進む下村や森などこれに関わったやつらの利権を
探れよ。
キールアーチなんて耐震にも関係ないし金のかかるだけの単なる
飾り物。これに１０００億円って、この国はオイルマネーに溢れた
どこかの産油国かよ。

日本は国自体の借金が１千兆円を超えているのに、狂っているよ
こんな奴らが国の中心にいるから借金を後世に平気で残せる。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:36:51.76 ID:JHgMWojP0: >>540
高齢者の医療費自己負担を4割にするだけで改善しますよ？
542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:37:08.17 ID:nf5QQpKf0: お金足りません
医療年金守るために消費税アップお願いしますなんて言い草
全く説得力無いよなぁ
ネトウヨバカはそれでも自民の言うことなら何でも正しいって思ってんの？
543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:37:42.13 ID:yw8VdBfm0: パースの綺麗さでコンペ決まっちゃった感じだね。
他の案もよかったのに…今更遅いけど。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:39:48.70 ID:Kx+70eHD0: さすが自民政権だけあるな
官僚もいきいきとして無駄遣いの桁もまるで違う
545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:41:08.43 ID:RksNmyAg0: ギリシャの首相みたいに国民投票やれよ

建設そのものが止まると思うぜ。

負けの込んだラグビー場なんて国辱ものだ
546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:43:56.69 ID:emCPilfA0: >>36
かかりゃしないよ
かかるかかると言って施行金額を吊り上げているだけ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:45:20.10 ID:d5f54gfC0: ゼネコンからすれば1000億の仕事が消えるかどうかの瀬戸際なんやから
自民の先生方に黄金餅配って応援するのは当然や
548 ：【中部電 68.8 %】：2015/07/07(火) 07:47:13.67 ID:WCjRaNbv0: 普通のデザインでいいじゃん、
なんであんな狂ったデザインでやるんだ？
それも莫迦高い金使って、、、
549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:47:48.89 ID:emCPilfA0: >>496
500億もしないって
派手で特徴がある部分だからそこに施行金額が高くなるという責任を押し付けるとわかりやすいからそうしている
施行費を高く吊り上げたい連中はある意味ザハのデザインの利益を享受している
550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:48:19.17 ID:mUZ3hxrN0: 安藤出てこいよ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:48:21.62 ID:gsTuG4VL0: >>535
隆法大先生はカルトなことを除けば寧ろめっちゃ頭キレるだろwww
552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:50:33.54 ID:emCPilfA0: >>465
東京の建物の中で人気を一手に引き受けることになるだろうな
スカイツリーざまあ
といった辺りになる
553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:55:18.91 ID:5lUWwF740: 安藤は高卒でも所員は東大と東京藝大ばかりだから
554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:56:38.57 ID:emCPilfA0: >>418
嫌な役じゃなく喜んでやってるんだが？

>>431
尻拭いじゃなく
ドヤ、おれの言ったとおりだろう
と言いたい為にやってるんだが？
ザハ案を潰せばそれが完全な形で終わるから頑張ってるんだよ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:08:44.03 ID:f1TTOfJ8O: >>1
もう青年会館とＪＳＣ本部の建替えが
決まったから
あそこの土地まで拡張している
ザハデザインは永遠に不可能になりました
556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:11:45.42 ID:C9uNOOUe0: まずゴーサインだしたやつらが辞めろよ
557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:14:37.96 ID:nf5QQpKf0: ゴーサインだしたやつらは最後まで残ります
しかもウマウマなままで
それがジャップランド
558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:17:25.07 ID:WnLpkaRr0: ザハを見出した磯崎さんは、丹下さんから唯一感性で建築を作ることを認められたアヴァンギャルドだから、国家的な大規模工事で変な案が出ればプッシュだね
国が困れば困るほど面目躍如
一方、丹下さんから知性で建築を作れといわれた槙さんは、到底あの案を受け入れることは出来ないんだよな
559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:25:57.17 ID:A6ogXYUx0: この件ではネラーも含めて今までほとんど話題になっていないけど、こういう
巨大施設を作る時に重要なのは駐車場の問題。代々木のような都心では当然
地下駐車場になるが、この辺りは地下鉄がいろいろあって地下に造れないんだろ。
だからこの辺の工夫の上手い下手で建築費用がかなり違ってくるのだろうが、
低能のザハはそれがド下手でムダが多くて費用がかさむことになったんだと思う。
この設計の最大の問題点は橋梁みたいな巨大アーチの使用だが、それ以外にも
問題が多くて、とにかく設計が下手過ぎる。ザハ案は廃案にするしかない。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:29:24.61 ID:pM0RTHImO: 歴史に残る大仕事を自分で設計しないでザハに託す安藤と
横取りしようとするいやらしいこの人達
561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:35:26.44 ID:Lbl9Aste0: コスト度外視したデザインでいいならなんでもありだろ
むしろコンペの際に建設費維持費の指標をだしてからやれよ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:41:29.33 ID:szP66P5O0: >>547 新国立中止なら大成建設株は上がると思ったほうがいい。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:46:27.90 ID:WnLpkaRr0: 前衛であることの快感に浸りたいザハ案を推す闘う建築家グループと国家的大事業でそれをさせたくない穏健派の戦いに見えなくもないね
564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:50:14.87 ID:hDtpg+nu0: >>559

この規模のイベント用の駐車場を作ってしまうと、イベント後の外苑西通りから246は
大変なことになると思うけど。イベント終了後数時間は駐車場から出られないと思うぞ。
と思うと、駐車場を作らない方がよい。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:51:28.54 ID:bP1tUip00: >>563
前衛そのものは良いだが、ザハ案で決めた輩が問題なんだよな
国家的大事業というネガティブじゃなく利権だからな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:55:03.10 ID:gesJFhqh0: まとめると以下になるのか？>>1

カネがかかりそうなデザインをとにかく選ぶ必要があった
血税3000億円をとにかく使うために。

　　　　　↓

金のかかりそうなザハのデザインを採用　これは安藤忠雄の鶴の一声だったようだ

　　　　　↓

有識者会議でも、安藤氏は唯一の建築家としてメンバーに加わっていた
ゆえに、「上の意向」（森、文科省の下村、文科省外郭団体JSC)にも通じていたとされる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150622-00010001-shincho-soci

血税吸い取るために最初っからこいつらがタッグ組んでやってるんだろ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:00:09.78 ID:g5KoLKew0: アホ面こいておもてなしとか釣られた君たちも悪いけどね
五輪なんか迷惑だからやめたらいい
568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:16:50.20 ID:lFDVc7OA0: 国民の多くは、これを支持するよな
賛成、意義無し
569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:20:55.29 ID:PB7vVDkc0: >>424
全然まっとうじゃないよね。
公的な役目を担う誠実さが無いよ。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:22:52.19 ID:7BJMhtzw0: 官僚が意固地になったら手が付けられない
面子が立つような落し所を探ってほしい
571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:23:09.61 ID:6m001osi0: 幼稚園児が作った巨大な紙粘土のオブジェが微笑ましくて良い。
572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:26:58.38 ID:PB7vVDkc0: >>570
私たちさあ
これが「武力をもたないもの」の
なすすべのなさだと
今身をもって学んでる

上品は下品に駆逐されるって本当だね
573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:27:53.98 ID:2JV3PFh30: ぶっちゃけ建物と屋根で二つの競技場作る様なもんかえ？
574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:30:33.45 ID:iP9w87EW0: アーチで屋根支えるんじゃなくて
吊り橋みたく二本塔を建ててロープで釣れば安上がりじゃね？
デザインも上手くやれば綺麗なはず
575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:33:00.00 ID:ZsY9LmUd0: そもそも新国立競技場の利用者となる
人々の意見は反映されているのだろう
か?

そもそも前の国立競技場の寿命は50年弱
なんだから建物のデザインとかは
どうでもいいし、すぐに壊す事を考える
とむしろメンテナンスや解体し易い
建物を造るべきなんだよな…

日本を代表する建築家とかは余計な
存在…

むしろ裏金…今回の建設にあたり
多額の裏金や賄賂の類を作る為の
高額な建設費と勘ぐってしまうね
576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:33:16.84 ID:j9Jh6Zl50: 槙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安藤

最初から、安藤じゃなくて槙さんを選考委員にした方が良かったのでは
577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:36:58.73 ID:WnLpkaRr0: 都庁コンペで、磯崎が勝手に敷地を中央公園まで拡張した案を作って一蹴されてたけど、しかしあの時は敷地だけを問題視されたのではなく、もっと本質を突かれて磯崎は黙るしかなかった。あのときのような審査員を揃えなかったのが最大の問題だな。
安藤さんを選んだ側に問題があるよ。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:38:24.87 ID:bhJzmGuS0: スタジアムなんざ適当でいいから安く造れ
雅叙園みたいなトイレにしときゃ外人大喜びするから
579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:40:24.46 ID:PB7vVDkc0: >>575
「たまにしかこない車のために、幅4m-6mの空間をずっと空けておく必要性は何か。

管理・運営する側からみた通行量が淀みなく通過出来ることや、事故がおきないようにすること。
その場合の公共の二文字は、混じり合うことのない「おおやけ」と「わたくし」の前者であって
「使う人々」は入っていない。」個人ブログ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:40:47.04 ID:WRezDCY00: 槇文彦:東大卒、ハーバード大学院

安藤忠雄:大阪の高専卒、もとプロボクサー

オマイらどっちを信じるの？
581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:45:08.57 ID:vZuRP32r0: >>577
都庁の時は丹下ありきだったから、磯崎は意図的に違反をしたとか

あの時の丹下案も予算大幅オーバーして批判浴びたんだよな
できてみれば当初は日本一の高さでインパクトあったけど、今では珍しくもない高層ビルだし
維持費もバカ高いらしいので、あれは失敗建築の部類だと思う
582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:45:22.94 ID:61EDyXbR0: 建てなくていいし、既存の施設を使えばいいし、オリンピックなんてやらなくてもいい
583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:46:00.08 ID:su/LCRxO0: これほどこじれて完成までに山アリ川アリのトラブル生じて大震災か或いは完成に間に合わなかった、
挙げ句の果ては出来上がって無用の長物に成ったりして、誰の責任だぁ、金返せと言っても誰も責任取れないぞ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:50:00.38 ID:/b/Yky560: ラグビーＷは横浜で決定
新国立は設計変更受け入れて低予算でやれ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:52:14.09 ID:A6ogXYUx0: >>564
観客用の駐車場は要らないが、イベント主催者、マスコミ、ＶＩＰ、
メンテナンス関係者用の駐車場は必須だろ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:53:04.96 ID:Ik8mvmRq0: それじゃ建築屋に税金流せないしｗｗｗ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:55:28.72 ID:hDtpg+nu0: >>585

昔の国立競技場にもその程度のものは地上にあった。
というか、昔の国立競技場で良かった。本当に。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:56:09.69 ID:8B07kVfr0: なんか安藤が説明会から逃げているという記事が今朝の新聞に載っていたが
安藤を首にして槙氏を責任者にしたら良いと思うのだがいかがなものか
589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:57:07.85 ID:poz8I3B50: 2520億円のうちの何億円が
ゴリ押ししようとしてる奴らの懐に入るんだ？
590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:58:29.66 ID:NbeE1pc00: 安上がりに造る方法があってもそれを実行すると思うのか？
そんな事をすれば○○省や○元などの旨味が無くなってしまう
ズル賢い人間ばかりだからそれは絶対にあり得ない。オリンピックを
返上しようと言い出すに決まっている。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:59:05.84 ID:QuYKEjFy0: 槙さんは隣の東京体育館を設計している。
高さを抑え、地形の細かな差を熟慮した設計。
その経験からも、今回の案が相応しくないと言っている。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:00:40.90 ID:xjPS1FZZ0: デザイン優先のスタジアムなんていまどき古い。
日本車みたいなコンパクトで機能重視、ハイブリッドなスタジアムがいいのさ。
省エネ、そして再利用まで考えられたものがいいな。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:03:20.12 ID:GduS4fqo0: 世界遺産とともに辞退したいなオリンピック
594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:05:22.55 ID:xJRDIl8o0: 森の思いつきを誰も止められず
白紙に戻す決定を誰もしたがらず
なぁなぁで通そうとしている

スポーツ振興に金は出さないでこんなもんに使うとは
日本に五輪でメダル獲る資格ないな
595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:06:38.45 ID:CP/rClAf0: TOTOスタジアム
596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:10:37.11 ID:Xjdbjq140: 国外では安倍と外務省が国辱騒動
国内では森元下村と文科省が利権騒動
597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:11:51.23 ID:vhdSNHHE0: 質実剛健のがクールだろうに・・・
598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:15:29.50 ID:A6ogXYUx0: >>592
＞デザイン優先のスタジアムなんていまどき古い。

　良し悪しは別にして、デザインとかファッションは軽視するのが今のトレンド。
アパレル会社なんかユニクロ（機能性一辺倒、ファッション性ほぼゼロ）全盛の
一方、ファッション性重視の会社は青息吐息。いまだに建築で国の威信を示すという
センスが古すぎる。観衆なんか２万人程度のスタジアムを造ればいいんだよ。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:15:53.58 ID:uVHiSUYl0: ザハ『困ったわ、わたし安蒜姓に変えなければならないの？』
安藤『ワシも安堵できん。アンドロイドに姓を変えなきゃいかんかな』
600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:17:16.13 ID:t/H8noxW0: この場所にスタジアムを建ててはいけない！
っていうのが槙の主張だったが
いつのまにかクルッと変わっとる

いい加減な人間に振り回されるなよ！
601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:17:49.29 ID:uVHiSUYl0: >>599
自己レス。
アンドウ・ドローンに訂正します。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:19:48.57 ID:Wi6G7iFH0: >>594
資格というより能力がないでしょｗ

だいたい大した額でもない選手強化費まで取り崩してアーチに回すってんだからｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:19:48.69 ID:kZw+Ww7n0: 安藤はトンキン嫌いだからな
渋谷をめちゃくちゃにするのは成功したが、
神宮外苑はうまくいくかな
604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:24:23.87 ID:8jPaW+Rq0: 雨が降るならビニールシートで十分だろ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:28:03.19 ID:f1TTOfJ8O: さら地だよ
さら地がいちばん

建築の負けなんだよ

２０年間さら地にしとけ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:33:48.53 ID:GjJnITTdO: なんでド真夏にやんの？アホなの？死ぬの？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:34:50.41 ID:lFDVc7OA0: 更地のままでいいと、何度いったらわかる事か
608 ：憂国の記者：2015/07/07(火) 10:35:03.66 ID:naPBueEL0: 日産スタジアムのデザインの良さ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:38:56.68 ID:WnLpkaRr0: ある建築史家に言わせれば、世界的建築家の条件は、国家的な行事の背景を作れる人ということらしい。
完成すればこの競技場がその背景に当たるのは間違いないだろう。

槙さんは自著「記憶の継承」の中で、どんな建築や案に対しても、自分ならもっと上手くやれる！という過剰なまでの自信が持てなければ、建築家じゃないみたいなことを書いてるね。
今回、年老いてなお自分の考えを行動に移してる感じがする。ザハ案では国家的行事の背景にならないと見てるんだね。
すごい自信家なんだと改めて思った。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:41:03.32 ID:eUkwLYHiO: ユニクロスタジアムなんて真っ平御免だわ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:42:49.11 ID:GjJnITTdO: ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ発祥地の元祖の、ｷﾞﾘｼｬ見てみなよ！
払う金は無い！(ｷﾘｯだよ

地球最初の、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸは競技場すら無かったんだよ？贅沢なんだよ！ｱｼﾞｱ人の日本のくせに偉そうに！とか言われるんだよ
配慮も無い、税金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ使い放題の女性器開閉式ﾃﾞｻﾞｲﾝ、秋元による開会式、韓国人にｵﾘﾝﾋﾟｯｸ用売春婦を培養させつつ、ｽﾎﾟｰﾂに励む姿を影から演出しなければならないんだぞ！大変！
612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:44:31.80 ID:MfoOHpyT0: 金の事を考えるには、スポーツマンは爽やかすぎるんだよ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:47:12.07 ID:xJRDIl8o0: 軍艦島をアウシュビッツ扱いしたり
スポーツ振興に使いべき金をこんな使い道のない競技場に使ったり
それでいて消費税上げますって
なんだこの国
614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:57:30.94 ID:xVILuL//0: アーチが一本当たり約500億円
それと高床式にすると、これからも維持費も含めて、凄い額になりそうだ。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:13:26.26 ID:PB7vVDkc0: >>580
学歴じゃなくて意見の内容で判断しなよ。
官僚だってそのくらいの人は居るでしょう。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:15:21.23 ID:hxknQOD10: こういうことすると意地でも造っちゃうだろｗｗｗｗｗｗｗ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:16:18.78 ID:ezR51+Vu0: >>498
菊川怜ちゃんは建築家としての才能はどうだったんだろうな
618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:17:28.43 ID:PB7vVDkc0: >>581
「2006年2月、建設からわずか16年にして、雨漏りがひどく、その補修に1000億円近くかかることが記事にされる。特別にデザインして作られており、既存の補修方法では対応が難しいのが、補修費用の高騰に拍車を乗けているとのこと」
619 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/07(火) 11:19:24.55 ID:ZRlbzY4R0: 政治家と官僚は、なにがなんでもあのザハの
プッシースタジアムを日本に建てて、全世界に放映したいんだろうね。

ぷっしー、ぷっしー、ぷっしーじゃっぷ♪
620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:20:04.60 ID:xJRDIl8o0: 高層ビルなんて維持費が高いだけだからな
新国立も７０ｍだから
高層ビルと同じようなもの
作るにも維持費も取り壊しにも余計にかかる
621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:20:49.14 ID:blteIEXx0: >>600
次善の策という言葉を辞書で引け
622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:21:04.56 ID:ezR51+Vu0: ７０メートルというと１０階建てマンションくらい？
623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:21:20.54 ID:bP1tUip00: 都庁は補修費用だけでもう一つ都庁造れるからねw
624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:21:51.84 ID:PB7vVDkc0: >>598
あまり関心を持たれていないけど、
ユニクロはパタンナー(設計図作る人)が
超一流だったはず。
「足長パンツ」なんてのは既存のアパレルでは無かった。
技術力と実用性とを高めた「親切なデザイン」の見識でついた差です。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:23:23.88 ID:A/O95nF30: ＞ラグビーＷ杯は、東京五輪のように国民の総意によって決定したわけではない

東京五輪も大反対なんだが誘致にあたって国民投票でもしたの？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:26:04.92 ID:PB7vVDkc0: >>609
今回「有識者」は自信家しか存在しないでしょう
利用者不在の空虚な思想なだけ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:28:38.10 ID:F70UjU540: 結局ね、東京には巨大な直下型地震が来ると予想されてることがネックになってる。
巨大なキールアーチは不利なんだね。
材料特性ということからも大きさに限度があると考えるべきかも知れない。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:32:25.89 ID:VuIlMgJ20: 安藤忠雄とかいうやつの名前はもう二度と見たくない
629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:33:13.19 ID:WrrC5rLA0: 槇が救世主みたいに思ってるのが多いけど
アーチをなくした普通の競技場の槇案でも1500億かかるんだから
高コストに関しては同罪だぞ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:34:05.32 ID:m6wko4gn0: 森元はどうなんだ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:37:05.85 ID:dHFGcxcm0: どうせこのグループって批判して俺の案で建設しろって言いたいだけなんだろ？
632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:41:59.79 ID:xJRDIl8o0: >>329誰もそんな風に思ってないんだが
反対と声を上げて記事にまでなるのが
こんなのしかいないってだけ
いつも政治ネタで騒ぐ奴らもこの件だけは全力でスルー
633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:42:00.97 ID:PB7vVDkc0: 選定しなおしても
3年あれば建つんだってさ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:46:48.16 ID:F70UjU540: 二本のキールという構造から、「船底」をかぶせた形と考えていいのかな？
635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:50:04.90 ID:KlI4Tg8c0: 安藤コンクリート打ちっぱなし忠雄逃げたｗｗｗｗ

安藤忠雄氏、新国立競技場の有識者会議欠席へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000021-asahi-spo

都構想の時は既成政党を猛批判してたのになぁｗ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:52:29.63 ID:ucMnuV5Q0: 方針転換ができない駄目な国だから何を言っても駄目。
空気読めで沈黙させられるのがオチ。
そのうち一億総負担とか寝惚けたことを言い出すから。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:56:06.49 ID:Xjdbjq140: >>635
はい、安藤の敵前逃亡～

いつまでも逃げ回っていれば済むと思うなよ、この腐れ外道
638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:05:42.32 ID:ngUipz3t0: 開閉式はとんでもなくコストが掛かるのが欠点
豊田スタジアムも今年から屋根が開けっ放しになって屋根の撤去が検討されてるほど
639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:14:10.41 ID:kZw+Ww7n0: 安藤さんの家は嫌いじゃい
でもデカイのは作って欲しく無い建築家ナンバーワン
640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:15:00.02 ID:PB7vVDkc0: 安藤先生「ザハ俺と心中していいから」
ザハ「いや迷惑だけど言えない」
641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:15:51.72 ID:tSMeWFzP0: 後々借金を生み続けるようなものを作るな
ただでさえ年寄りは若者に迷惑をかけてるんだから
642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:16:36.10 ID:vZuRP32r0: セーフコフィールドみたいな水平移動する屋根が一番良かったと思うけどね
客席もフィールドも一緒に覆ってしまう奴。
天気がよい日は客席の屋根もない方が開放感があっていい。
ああいうタイプの屋根で作り直してくれ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:17:09.96 ID:WnLpkaRr0: 安藤さんはもう一度住吉に帰るとかよく言ってるからな
なんかその方がいいみたいだな
644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:18:12.86 ID:LHX8Mj8P0: >>634
参考

キールが上になった状態(東北震災)

キールが２本の船の場合
645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:20:24.45 ID:SVH2jSL+0: 壊したけどどう作ってよいかわからない。
子供がおもちゃ壊したみたいだな。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:21:01.04 ID:9PKywnjy0: そろそろこれ真面目に考えんと安倍政権の命取りになるよ
647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:22:03.64 ID:szTKnUfU0: 開閉式ならシャッターでいいだろ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:23:10.46 ID:YPpdl7em0: >>638
スタジアムの維持費が多額なので
コンサートもできるように屋根を作る。
その結果，増えた収入以上に維持費が増える。
もう何がやりたいのやら……
649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:23:25.11 ID:F70UjU540: >>644
フェリーなんかは二本のキールで平底だと思ったが、竜骨を支える肋骨が
どんな形で入ってるのか・・
650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:25:08.61 ID:rrGpF6B50: >>1
まともー
正常な思考で涙出る
さっさとこの提案でやれっつの
651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:26:45.53 ID:59O5nVPn0: >>639
海沿いのこんな家なんて
全然快適じゃないだろ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:28:21.87 ID:f+LKPzrF0: >>1

東京体育館の方がみっともない
屋根付きはコンペの条件で東京都知事も屋根付きじゃないと困ると言っている

オリンピック後の新国立の様々に活用してくんだけど
活用するんなら屋根付きが利便性やスケジュール的に有利
653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:29:05.56 ID:YPpdl7em0: >>649
今時の大型船舶の場合，
キールで構造を支えるような
設計しないだろ？
654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:32:39.19 ID:plR/grmN0: うるさい黙れ
予定通り建築に突き進むべし
655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:34:14.23 ID:f+LKPzrF0: >>1
東京マスコミはなぜか問題指摘しないの？
600メートル越えた東京スカイツリー本体の建築費用が４００億円

なんでキールアーチ一本500億円なんだ

マルミ大橋本体の建築費用が40億円なんだぞ

結論

竹中工務店のボッタクリでしかない
656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:34:17.67 ID:u60gyB810: 安藤の糞野郎が逃げた今この人の意見をきけばいいんだよ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:38:53.71 ID:blteIEXx0: 国際コンペを仕切った者が経緯を釈明しないで
いったい誰が説明するんだろう
658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:39:33.71 ID:e2sCgAq70: >>635
安藤忠雄の得意技

昔は打ちっ放し

今は逃げっ放し
659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:39:41.48 ID:F70UjU540: >>653
専門じゃないけどふつう造船して進水するまではドックで作られるから、
一番下のキールには甲板から下の構造物の荷重が掛かると思うけど、サイドでも
支えてるような気がするから言うとおりかも。
進水してから上部の客室部分を作るよね？
だから全重量は海上に浮かんでから作るから、キールに全荷重は掛かっていないのかもしれない。
面荷重ですか・・・
660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:44:44.52 ID:YPpdl7em0: >>659
大型船舶って，最近は大きなブロックを
組み上げて作るので，面ですらなくて
立体構造で構造を支えてると思うんだけど
違うかな？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:45:20.00 ID:A1p4nsb50: 個人家宅じゃあるまいし
8万人収容の巨大スタジアムだよ　
巨大スタジアムの橋構造の屋根は一般的だよ　

そんなことも知らない奴が多すぎる
662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:48:01.40 ID:cWrtogVwO: 民主党政権の負の遺産だな
663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:48:12.18 ID:blteIEXx0: 2500億円かかるスタジアムは一般的じゃないな。
前代未聞。

一般的な橋構造の屋根で
どうして合計2500億必要なんだろう。

最終的に2500億じゃ済まないだろうけど。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:49:10.14 ID:F70UjU540: >>660
そうでしたね。タンカーはそうですね。そうするとキールという意味では存在しないね。
メガフロートの組み合わせですね。了解！
665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:50:51.25 ID:XRDsi8z8O: 死ね土建屋のクズ共
666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:54:31.32 ID:FsaMDKzj0: 東京スカイツリーが人件費資材費ものものし含め400億円って聴けば

キールアーチ一本500億円ってのはヤクザか詐欺師並みの要求だわな
667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:55:31.03 ID:rrGpF6B50: 安藤氏が応じないってことは
やっぱりヤバイんだってことを
国民に知らせてるようなもんだからなあ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:57:52.87 ID:9VQTHI7Y0: 売国奴下村に鉄槌を
669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:58:26.75 ID:qs1VVZFJ0: >>666
1000億だってスタジアムとしては破格だからな
バカバカしくて本来は議論にも上がらないレベルの建築費だ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:58:43.90 ID:VuIlMgJ20: >>644
転覆船かよ・・・縁起でもない、不吉なデザインだった
671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 13:12:18.29 ID:O7y4m2cq0: >>654
作るのは勝手だが、金は出さないぞ？
トトの売り上げ全額突っ込むか、文科省のビルを売るか
それとも事業計画を見直して、維持管理できる形に作り直すか
どれか選べ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 13:21:18.74 ID:LHX8Mj8P0: >>670
キールが上にある状態とは、そういうこと
673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 13:47:44.93 ID:xJRDIl8o0: 国家転覆とかけてるのか
東京のど真ん中に
674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 13:55:22.49 ID:jsCtEoOB0: 辛坊治郎「才能が無いというのは恐ろしいもんです」
「学歴の無い天才・安藤忠雄に対する嫉妬」
http://magazine.livedoor.com/press/13090

さて維新、大阪都構想のお仲間、安藤が逃げたが
ここまで槇をぼろくそに貶し、安藤を持ち上げた辛坊治郎はどうかなｗ？
ダンマリか？、それとも援護射撃を続ける？

ちなみに槇の提案を「スタンドにドーナッツ型の丸い屋根が付いているだけ」と
貶しているが、あれはコンセプト案であってデザイン案じゃねえから。

槇文彦には市民の印象に残る建築がないってのも大嘘だから。

ザハを世に出した磯崎新もザハ新案は作る価値なしとダメだししてるんだし。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:02:37.38 ID:ggSHcPKh0: 「国立競技場将来構想有識者会議」実況
https://twitter.com/mori_arch_econo
676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:03:37.84 ID:jsCtEoOB0: >>629
1千億円も見積もりオーバーで、さらに2500億円では済まず青天井だって状況でさえ迷走中でしょ？
だから槇クラスの人間が声をあげなければ方向転換はできんよ。
安藤は決して権力のない在野建築家じゃなく、トップ権力層にいる巨魁なんだから。

俺は最初のザハ原案で、五輪、Ｗ杯に屋根付きで間に合うのなら2500億円もありかと思うが
しょぼい自転車ヘルメットで屋根もまにあわん、さらに屋根をかけるのに大金がかかるのじゃあ
これって廃案にして当然でしょ。施主の要求に合ってないんだから。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:08:21.36 ID:blteIEXx0: もしかして日本の公共事業って
万事この調子でやってきたのかな。
地方空港なんかも重複投資もいいところだろ。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:11:59.31 ID:kYkfL16X0: 死ね死ね団の活動が活発だねー
679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:13:42.60 ID:blteIEXx0: >>1の代替案は現行案を全部変更するわけじゃなくて
屋根の部分だけキールアーチを使わない建設方法に
変更するという理解で良いのかな?
680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:14:53.95 ID:kYkfL16X0: >>677
高速道路も無駄って言われていたけど
震災が起きてから状況が変わった
空港もね
681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:17:45.79 ID:PmGTDUTc0: >>680 説明になってない。
しっかりアクロバティック擁護しなよ。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:19:20.62 ID:PB7vVDkc0: >>661
じゃお安いもんよね
683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:21:56.00 ID:blteIEXx0: >>680
↓死ね死ね団の総本山。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/

国家財政死ね!
日本死ね!
684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:22:32.95 ID:zWwRazBR0: 正論
3000億もいらない
頑張れ頑張れ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:23:16.21 ID:7vw5xACI0: ＞東京五輪のように国民の総意によって決定

決定した覚えはないのだが・・・
686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:25:40.80 ID:kYkfL16X0: >>683
死ね死ね団
オーツ!

日本を世界の地図から消す為
がんばってなー。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:25:56.19 ID:HcEkmZUO0: >>680
無駄って言ってたのは猪瀬かぁ
無駄な五輪招致なんてしちゃったのはなんでだろうなぁ

国立は建築しないことが解決だよ
サブトラックが無くて陸上競技は今後できないんだからあそこに陸上競技場は無理ってこと
688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:27:50.95 ID:kYkfL16X0: 夢も希望も奪ってしまえーーーー
その為には何が何でも立派な国立の建設は阻止します
by死ね死ね団。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:27:57.57 ID:6rmZS86+0: 大丈夫。
オリンピック開催すら反故になりそうな開催地だってあるんだから、そこよりずっとまし。
天地人すべてに見放されてるところが
690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:29:50.97 ID:RZ3N1BUbO: >>689
下を見てどうするw
691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:29:52.99 ID:RR2Szb160: デマカセ予算で誘致したハゲが悪い
692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:34:33.96 ID:mm941sLe0: もう時間切れだよ。
さっさと作れ。
槇とかいう老いぼれは黙ってろカス
693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:36:27.98 ID:bHCegeaU0: この案に変更しろよ官僚。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:37:17.13 ID:CUkslVry0: >>687
石原都知事の語勢に押しまくられたみたいな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:38:36.13 ID:F70UjU540: >>677
ローカル空港も含めて日本には１００近く空港がある。空港大国ですｗ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:40:54.38 ID:BsKMvdNO0: >>559
実際の設計とデザインを混同して語るなよｗ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:40:56.38 ID:p9SlRiDa0: つーか槇も非力だなぁ
もっと政治力使えよ
ただ訴えてるだけかよ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:45:59.76 ID:hDtpg+nu0: >>692

できあがるのは、2021年以降になるので、そのときの始末はよろしく。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:46:37.10 ID:kYkfL16X0: >>695
もし富士山が噴火したら
関東の空港はみんな使えなくなるからなー
下手したら新幹線も走れなくなるかもしれんから
サブとして空港はたくさんあったほうが良いんじゃないの?
北海道ももし樽前山とか爆発したら新千歳とか使い物にならなくなるからなー
700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:46:45.58 ID:BsKMvdNO0: >>609
ほう、おれはそういう考えがだめで堅実にしろと出したのがあの案かと思ったが
そういう考えならザハの方がはるかにいい
701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:51:44.46 ID:BsKMvdNO0: >>629
ゼネコンに金を持って行かそうとしている点では同じだな
702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:52:14.73 ID:WnLpkaRr0: 安藤さんここで逃げると国のでかい仕事は出来なくなるんじゃね
703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:56:06.35 ID:BsKMvdNO0: >>702
いいんだよ
あの新国立競技場はおれが作らせたと言えればいいんだよｗ
他の建築家に向けてドヤ顔出来るからな
一方それが嫌で今槙派が奮闘中ｗ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 14:59:37.24 ID:JH/DQ56X0: 前と同じ設計で細かい部分を
改良して作り直すほうが
絶対に良い物ができる。

製品作りで考えればそうなる。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:03:39.85 ID:40LwJIof0: 東京五輪なんて都民は必要としてない
とつぜん7割賛成なんて数字を捏造して無理やり誘致しやがって怒り心頭
中国人はあふれかえってるし、五輪なんて仙台でも札幌でもマドリッドでもイスタンブールでも行ってしまえ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:08:12.16 ID:ggSHcPKh0: 草薙新体育館、美しくても...（中部）
（2015/6/19 08:33）

　４月にオープンした県草薙総合運動場新体育館「このはなアリーナ」に対する各競技団体の不満が続出している。

「サブ体育館が小さい」「会議室が少なすぎる」「これでは全国規模の大会は開けない」
　柱をむき出しにしたアーチ型の天井は、一部団体から「視界に入ってきて距離感がつかみにくい」と切り捨てられた。
内装や外観の美しさには目を見張るが、プレーヤーズファーストの視点はどうだったか。

　「建設費を抑えるため、全国大会開催よりも県大会レベルの開催や一般利用に重きを置いた」と県は説明する。
そんな施設に設けられた「知事もしくは国会議員以上しか使用できない」という特別室にも疑問符が付く。
（運動部・南部明宏）
http://www.at-s.com/news/detail/1174206517.html
707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:09:11.12 ID:WnLpkaRr0: しかし、当選者が日本人じゃないというだけで、こんなにも案の実現を阻む力が凄いとはね。安藤さんが逃げるくらいだからよほどなんだろうな。
何とか当選案が実現するように知恵を出すんじゃなくて、全然関係ない案を大御所グループが出すなんて、国際コンペでも異例の展開じゃね。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:13:06.02 ID:PmGTDUTc0: >>704 旧国立競技場は、ヨーロッパや旧ソ連のような陸上競技場だから歴史的価値も使いやすさも何もない。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:24:18.65 ID:ZODhAfQX0: 大地震が来たらあの無意味なアーチは落ちるな。
人が大勢いる時なら大惨事になるぞ。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:30:12.80 ID:blteIEXx0: >>707
問題をすりかえるのはやめた方が良いな。
誰も外国人のデザインだから
反対しているわけじゃあない。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 15:30:35.95 ID:F70UjU540: まあ槇氏の代案はこのコンペの2位に入った案と似た客席部分だけ屋根を掛ける構造
というオーソドックスなものです。
だから奇抜な案はやめておけということでしょう。
そこから東京の歴史ある地域だとか、周囲の景観を壊すとかそういうマッチングの
話になっている。
さらに構造的コスト上昇を問題に加えてデザインの不利な状況を訴えてるような気がする。
さて、例えばゼネコンがこのデザインで工事費を更に下げることができればどうだろうか？
2000億以下で追加なしとなればどうだろうか。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:01:21.16 ID:Ts4zvf+f0: 下村が再検討を支持すれば解決する

なぜやらないんだ？

森と下村が企みがあるのかね
713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:11:16.44 ID:bJp+Egf30: 一度決めたことは変えられない官僚の性。辺野古移設と同じ構図。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:14:10.82 ID:p1rFC2gV0: 3000億円かけても中途半端だから公認大会も開けない欠陥競技場
715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:15:05.81 ID:A7SkNLeX0: 磯崎新
>一昨年、国際コンペによって選ばれたザハ・ハディド案は、21世紀の都市的施設として、
>運動競技のスピード感を呼び起こす、優れたイメージをあらわすデザインであると感じ、
>東京都民のひとりとして支持してまいりました。
>
>ところが、先日から開催されている「ザハ・ハディド」展（東京オペラシティアートギャラリー）
>で詳細にわたり発表されている修正案を拝見し、当初のダイナミズムが失せ、まるで列島の
>水没を待つ亀のような鈍重な姿に、いたく失望いたしました。このままで実現したりすれば、
>将来の東京は巨大な「粗大ゴミ」を抱え込むこと間違いなく、暗澹たる気分になっております。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:17:49.60 ID:bfNvylLD0: なんで今頃なんだよ
コンペの時詰めとく話じゃないのかよ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:18:19.86 ID:Yo6ORq9L0: >>712
責任者はJSCだと国会で言ってるから理事長の河野某が決断すれば変わるってことらしいぞ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:19:10.76 ID:p1rFC2gV0: あんな狭い敷地にギリギリ建てて
最近の老害建築家って周辺とのバランスとか考えないのか
719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:19:38.53 ID:6uT6uIjF0: >>710
>誰も外国人のデザインだから反対しているわけじゃあない。

いやいや、「外国人を外して日本人のみでやるべき」って
槇文彦は明言してますから
720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:22:57.23 ID:vNJMbqrJ0: 安藤忠雄氏、新国立競技場の有識者会議欠席へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000021-asahi-spo

安藤忠雄逃げたなｗ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:24:42.99 ID:zzGFnmiW0: これはきっと大阪城の堀を埋めさせられたことに対する仕返しに違いない
722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:24:58.36 ID:Ts4zvf+f0: >>717

文科省所管の団体より下村は上にいる
723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:25:52.52 ID:p1rFC2gV0: 河野一郎って誰だよ、なんでこいつに数千億の税金の決定権あるの？
死刑にしろよ犯罪だろ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:26:26.57 ID:3xM1ov7Y0: 日本の恥にならなければ、なんでも良い
725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:27:03.36 ID:UUFfQQrD0: http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/finalists.html

現行案よりかもっといい奴あったのに。
ザハ案抜きでもっかい審査やれよ。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:27:50.07 ID:p1rFC2gV0: 親分逃げた、疑惑の親分だけ逃げた。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:27:53.05 ID:7/yKtaIx0: とりあえずＪＳＣに問題がありそうだな。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:27:57.81 ID:PB7vVDkc0: >>723
ていうか政権倒れてもこの人の座は揺るがないのが
勘どころなんだろうねえ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:28:19.18 ID:pAZj+XHx0: ラグビーＷ杯に間に合わせなきゃいけないっていうのはいつから出てきたの？
横国でやれ脳筋馬鹿
730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:29:00.42 ID:PB7vVDkc0: >>726
三悪人
731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:30:21.46 ID:GUxaASY70: 借金漬けの日本のやることではないだろうが
732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:30:30.44 ID:hUDq5/eI0: >>535
無能にまかしてるアベちゃんも
733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:31:02.27 ID:pAZj+XHx0: >>13
いわゆる「無能な働き者」だな
734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:32:42.45 ID:A6ogXYUx0: 理屈はどうでもいい。とにかく安藤を徹底的にバッシングしろ。
735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:34:10.66 ID:u6+hPyJ20: >>734
流石にその発言は頭悪すぎる
736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:36:02.44 ID:MH3VNU6O0: この人も自分の代替案でやれじゃなく選考をやり直せを言ってくれれば良かったんだが
言っている事が良くてもなんか引っ掛かるんだよな物事を決める手順を無視したやり方が
737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:38:27.99 ID:VgRgHddb0: 新国立競技場をめぐる巷の意見に対する当ブログ主の所感 - concretism
http://concretism.hatenablog.com/entry/2015/07/04/230101

ザハ、安藤忠雄の両者をはじめとする当時のコンペ関係者は、閉塞感が漂っていた当時の日本、
特に「コンクリートから人へ」を掲げた民主党政権下における建設・建築の関係者の鬱屈した気分を晴らすという
その責を十分に果たしており、ここまで述べてきた論理的な部分のみならず、感情的にも彼らを咎めるようなことは、
この世界でメシを食ってる人間として、できようはずもない。

巨大な二本のアーチは、観客席を雨から守るという機能的な役割だけでなく、
これまで実現したことのない技術的なチャレンジ課題として適切なレベルにある。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:38:34.41 ID:lodCBW7EO: 箱より中身に金使おうや
739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:39:09.57 ID:kpreW5e90: >>674
辛坊って、マジでカスだな
740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:39:30.75 ID:LVJQo35D0: 安倍ふざけんな　今すぐ見直せ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:41:48.63 ID:ms4ZlY0/0: デザインありきではなく、
予算ありきで建てられる物を
設計するという常識的なやり方が
できないのは日本の恥だ。
他の節約が無意味になる。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:44:53.87 ID:PB7vVDkc0: 問い合わせ先のクレーム対応バイト求人w
http://www.mext.go.jp/b_menu/saiyou/hijyoukin/1358307.htm
文部科学省大臣官房総務課広報室非常勤職員採用（時間雇用）のお知らせ

平成27年5月28日
大臣官房総務課広報室

1．採用期間

平成27年7月1日～平成27年9月30日
2．採用予定数
1名
3．職名
事務補佐員（非常勤職員（時間雇用職員））
4．業務内容
・総務課広報室が行う事務の補助業務等
（文書作成、書類整理、電話対応等）
5．応募資格
・高等学校卒業以上又はそれと同等以上の学力を有する者
・パソコンでワード、エクセル、パワーポイントなどの一般的な事務用ソフトが使用できること。
・在学中の者は不可とする（ただし、夜間においてまたは通信による教育を行う学部・研究科に在籍している者で、当該学部・研究科等における教育上支障のないと認められる者は除く）。
6．勤務条件等
（1）勤務時間
週4日　9時30分～16時30分（6時間）（休憩時間12時～13時）
週1日　9時30分～15時30分（5時間）（休憩時間12時～13時）　　　　　　　　　
※どの勤務日（曜日）を5時間勤務とするかは要相談。
※業務の都合により、休憩時間が前後すること及び超過勤務が生じる場合がある。
※7～8月は、始業時間が1時間程度早まる場合がある。
（2）勤務日
月曜日～金曜日（ただし祝日を除く）
（3）勤務場所
東京都千代田区霞が関3‐2‐2
文部科学省大臣官房総務課広報室
（4）休暇年次有給休暇なし
（5）給与
時給約950円～約1,300円（学歴、経験年数等を勘案して支給）
通勤手当等の諸手当は常勤職員に準じ支給
（6）服務略
7．応募要領略
8．応募締切

平成27年6月11日（木曜日）必着
9.書類提出先

〒100-8959　東京都千代田区霞が関3‐2‐2
文部科学省大臣官房総務課広報室庶務・企画係　宛
お問合せ先

文部科学省大臣官房総務課広報室
庶務・企画係　宮川、幸田
電話番号：リンク先
743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:46:31.06 ID:k5YQNEUi0: あのダサいボランティア向けユニフォームの問題といい、猪瀬が去ってから
全体をマネージする人が誰もいない無責任状態になってる。本当は唯一何とか
できるのは舛添なんだけど、そんな役回りをする気概はないだろうね。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:46:38.46 ID:fE0PeGe/0: 東京にこれ以上、安藤監修のクズ建造物はいらない
景観が台無し
745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:48:48.43 ID:WnLpkaRr0: 何でもいいからザハ案は潰してくれって民意も背後にはあると思うな
あれがもしいい案なら潰すなになるはずだが、そんな声は無い
美人コンテスト的に望まれてないからな
746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:52:38.25 ID:NbeE1pc00: ○元元総理　「喜び組　美女軍団」このことばを聞いたら
勃起しっぱなしだろう
747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:55:27.78 ID:BsKMvdNO0: >745
おれはそんなに悪いデザインだとは思わないな
悪いのは施行費が高いという部分
そして施行費が高い理由は日本の裏金政治業界と施行の談合業界の存在
それをデザインのせいにしているからみんなデザインが悪いと思っているが
安けりゃあれがいいと当然なるな
748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:56:14.64 ID:SziLXQJP0: 安倍ちゃんが決断すれば支持率アップだよ。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 16:56:29.96 ID:ezR51+Vu0: 新国立建設を了承＝ＪＳＣ有識者会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015070700653
750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:00:00.38 ID:RZ3N1BUbO: >>746
元が大杉ｗｗ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:05:15.70 ID:2AQePUub0: 安藤忠雄本当に末期癌なの？
だから出てこないの？
752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:20:11.97 ID:baBsp1Pz0: つーか、安藤忠雄大丈夫か？
理研の笹井に続いて、下村文科省二人目の犠牲者となるんじゃなかろうか
753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:22:01.51 ID:O7y4m2cq0: JSCは金は有り余ってるみたいね
さすがtoto利権
競技場の他に200億でビルを建てるらしい
都も国も、1円も出す必要ないな
754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:23:19.93 ID:O7y4m2cq0: 貼り忘れた
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014010602100007.html
755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:25:25.16 ID:XyjTFpUdO: >>751
去年やった手術の５年生存率は13％
756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:25:57.23 ID:WnLpkaRr0: 超エリートの笹井と安藤さんを一緒になんかするなよ
757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:25:59.48 ID:bIRS6hbJ0: 文科省の天下り団体のスポーツ振興センター、自民、ヤクザが大量に存在する土建屋などの関係者
こいつらが税金を貪り食うためにキチガイな価格にしやがったのが真相だろ。

どんな屁理屈をつけてもスポーツ施設としては非常識かつ異次元級の費用。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:27:04.82 ID:jAEdDcGf0: オリンピック自体やらなくていい
759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:28:14.35 ID:WnLpkaRr0: >>755
その話って本当なの
760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:30:29.38 ID:XyjTFpUdO: >>756
笹井はノーベル賞とってないもんな…
761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:32:23.07 ID:ajFZRM1X0: そうだな壁も椅子もトラックも無しにすればいいんじゃないかな
762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:34:18.04 ID:bIRS6hbJ0: 下村や森のバックにはヤクザがいることも、ＪＯＣ副会長の田中は住吉会の会長と繋がってることもバラされてるしなｗｗｗｗ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:34:39.38 ID:WnLpkaRr0: 本当だ　安藤さんすい臓がんだった
全摘だと大変なんだろうな
欠席はそれが理由かもしれないね
764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:34:56.48 ID:XyjTFpUdO: >>759
まあ噂だけど

確かなことは、2009年に膵臓の一部を摘出、2014年に膵臓と脾臓を全摘
一般的には再発はかなりヤバいと言うよね
抗がん剤で抑えきれなかったのだから
765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:38:39.92 ID:gQXQnBId0: 山下設計か梓設計のでいいんじゃね？

ザハに違約金払って違うデザインにしても今より安く上がるんじゃね？
766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:42:03.07 ID:WnLpkaRr0: >>764
噂じゃなかった　安藤さん本人が読売の取材でがんを明言してる
767 ：ネトサポハンター：2015/07/07(火) 17:42:12.55 ID:zxy5zqVN0: 確かに実施案は、コンペ案の殻を剥いて
中身出しちゃったアワビみたいになってるけどな

俺もあれはかっちょ悪いと思う
768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:43:07.88 ID:GUxaASY70: >>767
もっといい例えがありそうだがｗ
769 ：ネトサポハンター：2015/07/07(火) 17:43:17.34 ID:zxy5zqVN0: >>752

そんな玉ちゃうやろ
770 ：ネトサポハンター：2015/07/07(火) 17:44:30.70 ID:zxy5zqVN0: >>768

下品気味に言ってみました　（・∀・）
771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:45:18.46 ID:WrrC5rLA0: >>739
槇に才能があったら800億で作らせろ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:45:30.85 ID:gQXQnBId0: いっそのこと開会式のチケットを空売りして
オークションで儲ければ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:49:24.78 ID:BsKMvdNO0: >>752
厚かましそうな顔だから大丈夫だろうが
文科省がらみだからな
可能性はゼロではない
774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:52:06.51 ID:yPYbQKL60: >>773
笹井だって自信満々のエリートだったけど
下村のせいで逃げ場なくなって殺されたんだぞｗ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:54:16.71 ID:7Oa5MSyD0: いちからやりなおせよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 17:56:24.55 ID:BsKMvdNO0: >>774
安藤は死にかけてるなら
ザハ案をこの世への置き土産にするつもりだろうから
完成までは生きてるな
777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:00:41.42 ID:WnLpkaRr0: がんと闘っているような人なら、滅多な理由じゃ欠席しないな
怖いもの無しだからね　よほど凄いプレッシャーなんだな
こんなことで命縮めなきゃいいけどね
778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:03:13.10 ID:BsKMvdNO0: 住宅会社あたりが客に建物を高く売りつけるには
オプションを付けさせてそれを理由にするというのと
希望の完成日まで日にちが無いからと高値づかみをさせたまま有無を言わさずに進めるというのがあるが
こいつらも同じ手を使ってるのが面白いな
ザハ案にはもう何年まえに決まってるんだ？
２年以上も空費して今更時間が無いとか
アーチをつけるから高くなるんですよとか
一緒じゃねえかよｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:09:22.70 ID:Yo6ORq9L0: >>722
監督責任なんじゃね
決定権はあくまでJSC側がもってる
780 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:12:07.16 ID:WSdVR60Z0: ブリーフパンツに2500億はないわ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:16:10.34 ID:Ibf72caW0: 磯崎新と安藤忠雄に槇文彦がデザインで勝てるかってそんなの絶対に無理、それから言う程には
工期短縮は不可能だし建設費も減らない
782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:25:56.80 ID:blteIEXx0: 屋根部分だけ次点のコックス案を採用して
設計やり直せば良いだろ。
観客席より下の部分はザハ案を優先して
二つを整合させるとか。
過去、屋根なしスタジアムに後から屋根をつけるなんて
ケースはいくらでもあるはずだぞ。
まだ旧国立の基礎杭を引き抜く作業を数ヶ月かけて
やるとこだそうだし、プラン練り直す時間はあるはず。
ラグビーのイベントにも間に合わせる事は
可能なんじゃないか。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:33:48.66 ID:4xeYN42N0: 要するにズラをかぶるなハゲのままでいい。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:35:35.93 ID:qRw6Q7Gz0: 笹井を殺したのはNHK
785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:36:19.65 ID:BsKMvdNO0: >>784
見てたらなｗ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:38:54.86 ID:Qcp2KODNO: もうグラウンドにフェンスつけて丸椅子でいいよ、めんどくさい。

能書きは
わびさびをお楽しみ下さい()
で充分。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:40:07.03 ID:PYLCe9M+0: いい案あるなら最初からコンベに出せばいいのに…後出しカッコ悪い
788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:40:08.37 ID:TPful5DQ0: 安藤って人が逃亡してる時点でやり直すべきだろ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:41:42.65 ID:baBsp1Pz0: >>781
当初のザハ案はともかく、現行のデザインは磯崎がボロクソに貶してるけどなｗ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:44:50.32 ID:WNA5Ryvd0: 建築エコノミスト森山 @mori_arch_econo

本日の国立競技場将来構想有識者会議について後半どうなったかというと、
都倉氏が「競技場運営にコンサート開催は欠かせない。
コンサートやらないと絶対赤字になる。
コンサート需要はもの凄くあって売り上げ見込みはＪＳＣの試算なんかよりもっと大きい。
コンサート出来る屋根がない案は認めない」発言
http://twitter.com/mori_arch_econo/status/618339120910196737

建築エコノミスト森山?@mori_arch_econo

本日の国立競技場将来構想有識者会議について後半どうなったかというと、
小倉氏は「ＦＩＦＡの基準に照らせば、仮設席は認められない。
絶対に常席にしてもらわないと現行案は認めない。」発言
http://twitter.com/mori_arch_econo/status/618340208023474176
791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:50:58.33 ID:mjOh82K60: だから建築家はデザインだけだってば
積算も構造も解らない輩に聞いても無駄
792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:51:09.35 ID:Ts4zvf+f0: >>779

ありえない
それに少なくとも命令指導はできる
下村は何もしていない
793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:56:43.36 ID:9XhKXJVN0: ラグビーのために急いで作らなきゃ！とか脳みそ腐ってんのか
ラグビーなんて国民の9割がどうでもいいと思ってるよ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:56:56.34 ID:V+yqJ0X60: ザハ案って安藤が選びそうなデザインしてるだろ
なんで安藤叩かれてんの？
795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:58:03.46 ID:GUxaASY70: >>785
オレは見てないもんｗ
796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 18:59:53.81 ID:7JlQQciU0: >>794
森山の扇動のおかげ。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:04:29.51 ID:7JlQQciU0: >>790
結局、有識者（）会議とやらが我が儘言いすぎて
あれもこれもと妥協せず、全部の要求を取り入れて肥大化したってことだろ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:06:18.95 ID:f1TTOfJ8O: >>659
ジオグラで船の修理特集みたけど
キールの部分に在材あてて
ドッグに引き揚げていた
799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:10:45.77 ID:f1TTOfJ8O: >>695
空港数だけならそんなに多くないぞ
こんなのはバス停みたいなもの
たくさんあってもおかしくない
800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:15:50.32 ID:f1TTOfJ8O: >>713
無理やり突っ走ることが
おれのＩＤとめるな
はしり続けるのさベイビー

ぷぷの遺産なんてないんだぜ

ベイビー
801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:18:59.85 ID:f1TTOfJ8O: >>725
ザハさんは優れたデザインで

別のところなら大絶賛
月面にでもつくれよ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:20:33.67 ID:f1TTOfJ8O: >>734
プロボクサーにパンチング

記者さんがんばって
803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:22:57.91 ID:f1TTOfJ8O: ボクシング会場にしよまい

森下でろよ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:25:22.39 ID:oaJkcoR30: 誰がどう見ても汚職
土木利権で突っ走てるから面と向かって言えるやつがおらん
805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:37:20.62 ID:i/jQ2hpV0: あれだけ「アンビルドの女王」と言われてきたザハを通したバカタレどもがー
806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:38:12.82 ID:Yo6ORq9L0: >>792
でも答弁でJSCに一義的な責任があるって形で逃げを打ってきたからねえ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/189/toup/t189180.pdf
807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:44:33.12 ID:f1TTOfJ8O: 負の遺産があるなら
正の遺産もあるよな

正の遺産なんですかあ？
808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 19:48:36.24 ID:f1TTOfJ8O: 安藤さん槇さん

正の遺産をつくれよな
建築家なんだから
なあＷ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 20:25:02.63 ID:A6ogXYUx0: >>793
＞ラグビーなんて国民の9割がどうでもいいと思ってるよ

　　いや、９９％だろうな　ｗ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 20:33:32.31 ID:sgVxGLsy0: これ強行してる奴裏で金貰ってるんじゃないかと疑いたくなる
811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 20:57:29.16 ID:GUxaASY70: 晩節を汚すというのは安藤のようなのを言うんだな。
ガキじゃないんだから好き嫌いで決められてもね。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:00:43.15 ID:xJRDIl8o0: なでしこをもっと応援しようとか言っておいて
スポーツ振興の金が
無意味なものに使われるのにはスルー
素敵な国民様たちだこと
813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:20:31.74 ID:LHX8Mj8P0: >>809
逆に興味あるのは、日本ラグビーフットボール協会の登録が１２万人らしいので、日本人の0.1%
意外に多い。そのＯＢ、家族、関係者で、最大限１％くらいかな
814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:25:47.97 ID:qs1VVZFJ0: >>812
ほんとに。
2500億あったらどんだけ選手育成とかに予算つけられるやら
815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:31:07.30 ID:XjFgvNeMO: 日本のナショナルスタジアムしょぼすぎﾜﾛﾀwww

こうなるのか…
816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:41:34.30 ID:GUxaASY70: しかし日本の建築技術水準も落ちたもんだね
817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:45:11.08 ID:bJp+Egf30: これだけ金かけて箱もの作ってメダルが取れなかったら世界の笑いものだな。
選手がかわいそうだ。

オリンピックの国別強化費(2013年12月28日)
ドイツ 274億円
アメリカ 165億円
中国 120億円
イギリス 120億円
韓国 106億円
日本 13億円
818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:45:27.16 ID:dFaVHJSz0: >>817
うわあ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:49:39.60 ID:HbQuYbRF0: 森元首相
「浅田真央選手は見事にひっくり返った。あの子、大事なときには必ず転ぶ。負けると分かっていた」
820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:52:20.55 ID:xJRDIl8o0: >>817やっぱこの国おかしいな
普通の競技場やクラブハウスその他がなくて困ってる例が多いのに
それは金がないから仕方ないね、で切り捨てて
スポーツの為にといって集めた金を強化に使わない
821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:52:50.69 ID:7JlQQciU0: >>817
別に海外に合わせる必要も無いんじゃね。
金になる選手はスポンサーがついて、そっちから金が出るわけだし。
むしろ税金でスポーツという道楽に投資し続ける形から脱却した良い方法だと思う。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:55:30.99 ID:RoV3Uj0Q0: 国民の8割反対を強硬したらどうなるか理解できないなら消えてしまえ
すぐにおごり高ぶる自民党はいらない
823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:56:26.99 ID:WmKO6puA0: 売名乙
824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:08:55.24 ID:DO8h6C1X0: >>817
維持費が35億らしい

デザインした当人ができるの？みたいな事言っている・・・

強度計算を綿密にして設計しないと危ない

財源（２５２０億円）内訳は？

一方半島では
825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:11:58.37 ID:xGa4UCD/0: >>794
ザハ案は高さ制限、建築面積、その他諸々を丸無視しており
本来なら、書類審査の段階で失格
なのに、安藤がごり押し
諸条件を守った他案は却下して、ルール無視のザハ案採用
ちなみに、コンペに参加した建築関係の専門家は安藤一人
コンペは安藤一人で決定
826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:13:29.62 ID:HbQuYbRF0: オリンピックの国別強化費(2013年12月28日)
ドイツ 274億円
アメリカ 165億円
中国 120億円
イギリス 120億円
韓国 106億円
日本 13億円
新国立競技場　2520億円

森元（失言）「見事にひっくり返っちゃいましたね。あの子、大事なときには必ず転ぶ」

真央（助け舟）「失敗したくてしているわけではない。でも、森さんも今は発言を後悔してるのでは」

森元（失言認めず）「浅田真央への発言後悔はしていないが、孫と娘からも怒られている」
827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:17:54.06 ID:A6ogXYUx0: とにかく安藤を徹底的にバッシングしろ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:19:38.00 ID:7JlQQciU0: >>827
馬鹿らしい。
これだけオーバーしてそれでも強行しようとしているのは文科省だろうに。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:20:31.59 ID:WvwfM6BF0: >>827
安藤より森だよ…。それと関連天下り連中。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:22:52.33 ID:EDmkJmWJ0: アンダーコントロール(笑)お・も・て・な・すが台無しだな(笑)
831 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:24:57.64 ID:wma5iv6X0: 税金ドロボー
832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:25:39.48 ID:EDmkJmWJ0: 石原が言った通りに我欲でトンキンが憤死しそうですね(笑)
833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:28:31.87 ID:ksLQZ6t80: だからもうオリンピックやめようよ。韓国にやらせればいいじゃん。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:30:45.13 ID:s7YA6D2J0: 今の試算なんて問題じゃないくらい実際は金が出て行くことになる、間違いない
835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:31:01.81 ID:SHYNkL4w0: なんの権利で提言(笑)してんだか
836 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:31:55.00 ID:pi2Egx+R0: 文化省の予算と給与、５年分削って建設費に当てれば良いんじゃないか？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:32:59.66 ID:zstJ4YY80: 日本を韓国にしてはならない。
スポーツ振興とかいいながら
ただのアーチに1000億とか
韓国人もびっくりだわ。
そういう役割は奴らにこそ相応しく
日本は阿保なことをしてはならない。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:41:18.45 ID:EDmkJmWJ0: スポーツ信仰(笑)
そのアーチ良い御神体ですね(笑)
839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:54:26.15 ID:nf5QQpKf0: >>827
森自民をなぜスルーしてんだよ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:56:12.36 ID:DnS90aFi0: 元々の国立競技場を使えばいいのにと思ってたのは俺だけ？
841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:57:55.38 ID:r47/+JZ00: ２５２０億円かけて立派なものを造ったらいいよ。

ギミックで屋根が巨大な足跡にへこむ、みたいな。
おっと、その時はきちんとへこむんだぞ、ＣＧじゃなく。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:00:45.22 ID:0sJ0GdNz0: 戦争により東京オリンピックは中止だな

２４年後にまたやろうぜ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:02:12.85 ID:0sJ0GdNz0: >>840
俺も。金かけないコンパクト五輪だというから賛成したのに・・
今ある施設でできるんじゃなかったのかよ　
844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:03:33.69 ID:0sJ0GdNz0: 現代の戦艦大和
845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:03:45.97 ID:sB8FTCt10: 企業からのキックバックが美味しいと思ってたら、お金かかりすぎて引っ込みがつかなくなったでござるの巻
846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:04:39.19 ID:XjFgvNeMO: 売名
847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:04:41.01 ID:mH9Jxb1l0: もはや誰もこのザハ案を望んでいない。
望まれてないものを作るとロクな事にならない。
ホント呪われるぞ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:07:09.89 ID:zxR3ph6k0: 【五輪/調査】新国立競技場の建設計画「見直すべき」８１％ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436177165/310,311,318-320,322-323,326-327,347,382-383,390,397
http://www.lo●gsoku.com/r/2ch.s★c/mnewsplus/1436177165/310,311,318-320,322-323,326-327,347,382-383,390,397

487 自分：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2015/07/06(月) 19:56:14.36 ID:0WDD8n2J0

後藤田、こいつは根本的なことが何も分かってない甘ちゃんだな。
この無謀な新国立構想は、
川淵と森とのタッグででっち上げられたものだよ
そもそもザハはなんであんな無理筋のデザインを出してきたのか？
それは彼女のデザインの段階ですでにこういう方向でとオファーが出せれてるんだよ
あとのコンペはただのセレモニーだ
安藤だって言われるがまま選んでる
サッカーW杯再招致に必要な基準が設計に盛り込まれた結果だ
川淵はどうやったら税金にたかれるか、
どうやってサッカーに税金ぶち込んでいくかという発想しかない
そんな連中に組織委員会まかせるなんて
追及されるべき責任の所在が川淵と森なんだよ
こんなあほが国家議員て、そりゃこうなるわ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:07:10.81 ID:m1UY23C20: 森元はぼけてんだろ？
850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:07:32.84 ID:ggu2Q77vO: せっかく世界遺産したんだから端島でやろうぜ？
朝鮮人で工事なら無料で安く完成するからうれしい
851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:08:25.40 ID:HiZ2rkoi0: >>6
俺の記憶が間違ってなければ２度目じゃね？
852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:08:51.50 ID:+ChhvtR70: >>10
100年も使用するわけねーだろ
せいぜい50年だ
それで元を取れるわけでもない
とにかくアーチはやめろ
853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:09:57.09 ID:m1UY23C20: いっそ工期が間に合わず大恥かけばいいよ。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:12:42.37 ID:/b/Yky560: 選手強化を犠牲にし、国民の意向を無視して自民党絶好調だな
本性を現した拝金集団め
855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:16:06.89 ID:fLYz1Tem0: 関連企業
「工費下がると儲け減るじゃん」(￣σ･￣*)
官僚
「計画変更したらまるで失敗したみたいジャン」(￣σ･￣*)
安藤
「俺が設計できないなら、日本人にはやらせない」(￣σ･￣*)
自民
「民主がやったこと。民主のせい」
856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:17:21.79 ID:PB7vVDkc0: もう修繕費1048億で試算確保しましただってさ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:18:36.41 ID:PB7vVDkc0: >>855
＞「俺が設計できないなら、日本人にはやらせない」(￣σ･￣*)

あっ！そういうこと？そういうことなの？
男のグロさ全開か
858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:23:12.52 ID:poz8I3B50: 国の施設を何でもかんでも山手線の内側にも東京都内にも詰め込む必要はない
日産スタジアムを国が買い取るか、命名権を買って「国立競技場」にすればいい
859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:24:05.55 ID:fLYz1Tem0: >>852
朝鮮製の鉄鋼が、50年も持つと思ってんの？
下手すると納品段階で錆が出てる。

嘘だと思われるかも知れんけど事実。
304板の縁に錆がでてるのを実際に日本の現場で見た。

おそらく今回の工事で多用されるのもそこらへん。
2年でサビサビになって、茶色い水滴が降ってくる。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:30:33.66 ID:p924LcJY0: >>1「ラグビーＷ杯は、東京五輪のように国民の総意によって決定したわけではない」と主張

五輪も国民の総意なんてない、東京都民が勝手に決めただけ
東京は自分達が勝手に決めたんだから払えよ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:40:04.63 ID:WcEAxNsk0: 途中でやめられない国、ニッポン。

米環境保護局（ＥＰＡ）は２日、ネオニコチノイド系農薬の新たな使用を原則禁止にする方針を発表した。
今回米国で規制対象となった４種のうち３種については、欧州連合（ＥＵ）は２０１３年に一時的に使用禁止にした。
一方、日本は昨年末、クロチアニジンの食品中の残留基準を緩和する案を了承。
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/66635855.html
農水省はＥＵの動きもどこ吹く風だ。農薬対策室の楠川雅史課長補佐は
「大量死の原因は不明だ。今のところ（ネオニコ系農薬の）規制は考えていない」と素っ気ない。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:41:20.77 ID:9K2guI6O0: そもそも汚染水垂れ流し解決目途もたたないのにオリンピック招致してそこに金遣ってる場合じゃなねーだろと思ってたらこれだよ
まともな奴はいないのか
863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:18:47.02 ID:LPcxXAe70: 午後久しぶりに安藤忠雄さんから電話がある。
ここ数ヶ月間に新国立競技場に関して紆余曲折があったがその間に安藤さんは文科省とJSCに対して何度も責任をもって当初案を進めるようにと主張してきたのだという。
その結果がついに本決まりになったのでホッと一息ついて電話をくれたらしい。
辛坊治郎のメールマガジンについてもある程度は知っていて「あいつは知り合いやが何も分かっとらん」と切り捨てていた。
竹原義二さんの話では貴志雅樹さんを偲ぶ会以来安藤さんは自分の体調のことを隠さず話すようになったそうだ。
何か心境の変化があったのかもしれない。最後はいつも通り建築設計界の窮状の話題になる。
近いうちに石山修武さんを交えて食事しましょうと電話を切る。新国立競技場に関して建築界は総じて槇さんの意見に賛成のようだが僕としては槇さんとの確執があって以来この件については極力ダンマリを決め込むことにしてきた。
しかしジャーナリズムの情報を見る限りでは最近の槇さんの発言は僕には理解できないし的が外れていると思う。
結局のところ安藤さんも槇さんも後には引けない対立図式に陥ってしまったように見える
864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:21:53.07 ID:PQakwglJ0: >>3
どっかいけよ寄生虫
865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:24:19.81 ID:PQakwglJ0: まあ、出来るっていう奴らがいるんだからお手並み拝見じゃないの
耐震性能とかごまかすんだろうなあ
866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:25:12.08 ID:ObS7hbjH0: ☆
し
か
し

完成したあと
10年もしたら、世界的に有名な競技場として
かなり優れた誇るべく建物になってるよ
後々の
投資と考えたらいい
867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:30:10.05 ID:4fnSa7em0: 逃げ安藤　ごまかし安藤　トンズラ安藤
って言われたくなけりゃでてこいよ安藤
お前普段言ってた勇ましい内容と全然違うじゃねえかよ
ただの権力に媚びるのが上手い偽物だって思われるぜ
もちろんちがうよなあwwwwwwwww
でてこいや！
868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:30:44.63 ID:tBcQKqzE0: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-
869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:31:00.00 ID:UdUCv6S80: 壊してからしれっと予算大幅オーバー言い出すところが悪質だよな～
870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:35:27.08 ID:8NbxSKk20: >>1
ラグビーW杯の決勝は元々横国でやる予定だったんだから、それにもどせよ。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:37:09.72 ID:8NbxSKk20: >>1
ラグビー協会は３００億円ぐらいの上納金を納めなくてはいけないから、新国立でどうしてもやりたいんだろうね。
いっそ、totoからラグビー協会に補助した方が、莫大な負の遺産を残すよりは損失が遥かに少なく済むような気がする。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:42:21.07 ID:womC/MPLO: totoの不買運動をしないか？
それくらいしか手は無いよなぁ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:44:06.05 ID:r3qMd/nm0: 最善は何も建てないことだ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:44:26.98 ID:eaVHw9+v0: 屋根だけで950億円って・・。
増税したり年金支給額減らしたりしてる国のやることじゃねーだろ
常識で考えろキチガイ
875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:45:34.17 ID:5LGlm1Ra0: ちょといい話

収支計画も明らかに
年間３８００万円黒字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150707/k10010142211000.html
876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:45:59.13 ID:CMLwfQUf0: 貴志雅樹さんって、亡くなってたの？
確か無名時代の安藤事務所スタッフ第1号くらいだよね
そういう人が先に逝ったらショックだろうな
877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:48:36.65 ID:8NbxSKk20: >>625
少なくとも東京五輪を公約に掲げた知事が何回も当選した
878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:51:06.48 ID:7dCGRpZm0: 代替案なら、コンペ一次審査通った10作品から選ぶわ
てめーの名前を残そうと、後から割り込んでくるんじゃねーよ

槇の代表作品は、テロ朝本社、で十分
879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:58:29.28 ID:ULjkpvmA0: >>875
目標未達だったらJSCの職員の給与を削って補填すればいいね
880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 01:00:58.81 ID:CMLwfQUf0: 梓が意外に善戦したな　あれでも面白いかなと思った
若手で出来る人が入ったのかな
881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 01:06:54.45 ID:VWp2s4AgO: ラグビー大会に先に使わして、お古をオリンピックに使うなら、
オリンピック用の新設じゃないし、
お古でいいならオリンピックも既存会場を使えばいいだろ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 01:07:21.17 ID:lTfRB6+V0: 国立じゃなくて都立競技場なら、都民だけで全額負担するなら
2520億円かけてオリンピックだけのために建てていいよ
こんな糞のために地方から金を巻き上げるのは絶対に許せん
883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 01:16:44.99 ID:VsXzqkz90: せっかくのオリンピックなんだから立派なもん作れよ。何としてでも間に合わせろ。どんだけ高くてもみんなに還元されるなら良いじゃんか。別に元請けの建設会社が何割も持っていくわけじゃないんだろ？雇用に繋がるんだろ？だったら良いんじゃないの。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 02:02:31.27 ID:VcCoz3PF0: >>883
土建屋が人手不足で補いは外国人労働者になるし

そもそも国税で業者が雇用と納税するのは
土建業界だけではありません！

これ越後屋と悪代官の構図そのままだ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 02:08:20.54 ID:VcCoz3PF0: 799 名前:おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 [sage] :2015/06/29(月) 19:53:17.54 ID:pfzkGW15
344 1 名前: 名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日: 2015/06/29(月) 12:50:50.45 ID: QmCK1L2J0
新国立競技場のゴタゴタを見てると、この国があの悲惨な戦争に突っ走ったのも納得
宇垣一成は1930年代後半に「中国から撤退すべきだ」って言ってたんだよね
正しいことを言ってる人は抹殺されて、誰が責任者なのかわからないまま
真珠湾に突っ込んでいった

この国で犠牲になるのはいつも若者
東京五輪でできる巨大な赤字を被るのは若者たち
886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 03:20:41.01 ID:yKJGDpxI0: 建物を解体するまでの維持管理費の合計（修繕費、光熱費など）をライフサイクルコストと呼ぶ。

そのライフサイクルコスト（生涯費用）は建設費にだいたい比例するとされ、
鹿島建設によると建設費の３～４倍、国土交通省東北地方整備局によると５倍だという。
その中間を取って４倍とすると、１０億円の建物を建てれば、維持管理に４０億円かかるということ。

日産スタジアム　６０３億円　→　生涯費用　２４１２億円
ロンドン五輪のメーンスタジアム　６３５億円　→　生涯費用　２５４０億円
コンクール時の建設予算（屋根あり、サブトラックなし）　１３００億円　→　生涯費用　５２００億円
現在の建設費見込み（屋根・サブトラックなし）　２５２０億円　→　生涯費用　１兆８０億円
実際にかかると想定されている費用　３０００億円超　→　生涯費用　１兆２０００億円超

つまり、ロンドン並み施設なら３２００億円弱のところ、総計１兆５０００億円超かかる。
ムダな予算が１兆２０００億円もつぎ込まれるわけだ。
東京五輪が決まって増額されているが、それ以前の選手強化費（国庫分）は年間２７億円。
その選手強化費の４００年分以上が、ムダに使われてしまう。

しかも、屋根なしだと夜間コンサートが出来ず運営費が稼げない。
サブトラックがないので、大規模な陸上競技大会にも国際的なスポーツ競技にもまず使えない。
無用の長物に、４００年分の選手強化費が垂れ流されるわけだ。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 05:36:34.33 ID:PQakwglJ0: >>866
たぶん、10年経ってほとぼりが冷めた頃
老朽化と補修費の問題が持ち上がる

いつものパターン
888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 05:41:50.33 ID:PQakwglJ0: >>882
都立競技場に都民はしたがってるだろうね
国立だから国が決めたことに半分出さなきゃいけないってことになって
都に一切の決定権ないんだもの
ところがその試算がそもそも桁外れに高額な上に、
斬新なデザインのせいで建てながら実験するのでいくらになるかわからない
知事がそんなのダメだろって言ったら森元がブチキレた
889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:26:33.43 ID:5YllA6iI0: 建築に詳しい人から見たら疑問符ばかりの競技場なんだろうね。

維持管理が安いけど最初に高い金を払うならまだしも、最初から最後までボッタクリwwwww

まあ、国民が欲しいって言ってるからしゃあないよね～♪
890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:26:39.20 ID:kvkAiBMv0: 途中でちょっと大きめの地震きたら間に合わなくなるんだろうなw
891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:29:05.76 ID:UqqbBOXC0: でかいビニールシートで全体を覆って、空気入れて膨らませておけばいいじゃん。構造計算なんか考えるから高くつくのよ。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:30:53.85 ID:TP3cqwlo0: 国立競技場建設自体白紙にもどした方がいいと思う
首都圏は大きな競技場多いからそんなに影響ない
そのうえでもう一回予算内で収まる案を考えればいい
893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:32:06.87 ID:7eWtaL7BO: >>883
立派じゃないのに高くてデザインも酷いから問題
オマンコ競技場なんて恥ずかしいだろ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:33:31.15 ID:G3muO6LU0: 何も建てないのが最善
895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:34:16.40 ID:F+3CqFPp0: >>1
もっと強力に提言しろ！！！

屋根をやめるだけでなく、ベースも破格に安くなる案を提示しろ！！！！！
896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:35:17.27 ID:F+3CqFPp0: >>891
だよな
東京ドームと同じドーム型にすれば一億円も掛からない
897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:43:45.72 ID:ix0qqsJc0: 消費税を社会福祉に使わないで悪政のシンボル建設に使うのやめてくれませんか
898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:48:12.19 ID:VLz0+5Z50: 問題はアーチだけじゃないんだよね
スタンド工区のだけで1570億かかるとの発表。
屋根無しのスタジアムだけなら日産スタジアムと同じような内容。
しかも日産スタジアムの600億の中には客席上部の屋根の費用が含まれている。

それを考えれば3倍の費用。アーチの特殊性とか全く関係ない部分でこの金額はどうかしてる。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:01:27.61 ID:LfpOjHu50: 安倍政権の終わりが見えてきたな　ｗ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:13:01.71 ID:ix0qqsJc0: こんな事ばかりやってたら消費税お代わり必用になるわ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:15:20.33 ID:3a/I3Aa60: こんだけカネかけるんだったら空を飛べないほうがおかしい
902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:17:36.55 ID:WF8MGBSG0: 作ってる途中で消費税10％になっちゃうね
どこまでもタイミング悪いね
903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:25:35.13 ID:eXxVSgFW0: >「ラグビーＷ杯は、東京五輪のように国民の総意によって決定したわけではない」と主張。

ラグビー興味ないけどこの言い草はなんかひどいな
東京五輪だって国民の総意ではないだろって言い返したくなっちゃう
904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:27:48.64 ID:t+38PH/U0: >>878
そのテレ朝本社、施工は竹中工務店なんだよね

今回の新国立では屋根の施工を担当してて、高額の見積もりを出してきたところで
しかも、槇文彦の母方の実家

いやぁ、やっぱり世の中、コネだねぇ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:29:05.61 ID:ZoCYBhZ+0: 適当に抜いて平昌に回す分、当然高くなるんだなこれが。
安倍と舛添なら、平気でやる。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:37:59.35 ID:8ctjHj0b0: 今の案もコンペのときの案からはかけ離れてるけどな
907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:47:46.39 ID:nXzGwH9J0: 税金遣うなら思い切って５０００億円ぐらいつぎ込んでやれ、あとのホローは知らんが
908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:51:02.19 ID:nXzGwH9J0: こんなのにバカ高い税金遣うなら中国に負けずに海上防衛用の攻撃用高速艇を数隻造れよ。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:58:01.46 ID:iJaE1y6+0: 建築家グループって後出しジャンケンみたいでみっともない。
採用されなかったんだから黙ってて欲しい。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:04:01.02 ID:HfjmnHvl0: >>909
1300億円縛りのコンペで、実はそれ以上かかるのを誤魔化していたザハ
円高だけがコスト増大じゃないぞ
こういう場合は後出しとか関係なく、STOPかけるように行動するのが正解であり正義
911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:07:26.82 ID:mlpKSMIK0: 耐震性が弱そうな気がするのでやめた方がいい。
東京ドームみたいのではダメなの？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:14:39.47 ID:RXhqoUioO: グループサリエリのごり押しか
見苦しいのう
913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:15:59.21 ID:HfjmnHvl0: >>911
駄目じゃないが、コンペの採用案を取り下げるとなると
賠償など色々問題が発生するので、その責任を誰かがとらなければならない
それをやりたくないので、強引に突っ走ろうとしている
だが今回は予想外のコスト増を理由に、いくらでも改案の余地があった

国際陸上競技場規格に準じない施設を、馬鹿みたいな金額かけて新たに作るのが狂っている
W杯ラグビーありきの森が最大の障害
914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:19:01.82 ID:Rm0jZZjL0: 予算オーバーで資金が足りないので中止で
十分な理由だと思うが
このまま着工しても何時完成するかも分からん。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:25:20.40 ID:2ikjPj7e0: 恐ろしいのが神宮外苑の整備事業でオリンピック後
秩父宮ラグビー場も作るだよな
これも国費
916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:30:20.53 ID:LfpOjHu50: オリンピック返上でもかまわない、それが都民の民意。
オリンピックやらないで困るのは選手だけだろｗ
それだって種目ごとに世界大会があるんだからそれで我慢しろや。
俺たちはオリンピックなんて応援しねーよ　ｗｗｗ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:31:54.00 ID:07EBUykn0: >>916
都民の民意って住民投票でもやったの？
俺や俺の周りでも賛成が多いけど。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:32:56.26 ID:9sfFl/yz0: >>806

大臣が責任逃れしてどうする
919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:36:34.24 ID:LWs9w1hq0: そもそも真夏にオリンピックしてる時点でおかしい

10月10日から開催するのが一番なのに
アメリカのテレビに合わせてるので、はじめからめちゃくちゃ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:37:49.48 ID:cLYpAhcG0: 普通のシンプルなデザインでいいだろ
金かけて変わった建造物にする必要はなし
921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:42:19.30 ID:SrNP6yHD0: 金のかかる新国立競技場に反対してない選手も同じ穴のムジナだよ
オリンピック選手も自分の趣味であるスポーツをやるのに国民や都民が金を出して当然と思ってる
他人の金使って趣味を楽しんでる連中がスポーツ（）やってる訳だ
スポーツばっかやってると頭だけでなく心も悪くなるからもうスポーツ自体廃止した方が良い
922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:44:00.85 ID:h1UEApeo0: >>920
全くだよ
これに莫大な金掛けて、一方で増税やら復興費500億削って自治体に負担させるってあり得ん
安保法制だって国会延長せず次に回せば良いんだよ
1日2億だぞ
政府は簡単な計算も出来ないのか
923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:49:00.10 ID:kLCP9+p6O: 議員定数削減で賄うしかないかもしれんね
国会もなんだか物騒だし
924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:52:34.46 ID:lOhT0aKO0: 地下鉄大丈夫なの？？？
銀座線とか結構浅いとこ走ってるのに。

ゆがむんじゃね？
925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:56:05.32 ID:XAOQwsV+0: 石原が思いつきで提案し、安倍内閣がそれを最大限アピールしてIOCに札束攻勢で
落としたオリンピック。ここまで全て税金で行われている。自分の金を出した奴は
一人もいない！
なぜそこまで必死に誘致しようとするかを考えれば誰でもわかることは
堂々と税金を大量に使えるイベントだからだ。
この競技場だって世界は600～900億円の範囲で納まっているのに、2520億円という
巨額で、さらにこれで収まるとは言えないなどとほざいてる。
つまりバカで怒らない国民を前に、真面目にコストを考える方がバカだと言ってるのだ。
全部将来も含めた献金も込みでたっぷり「蜜」を与えてるんだよ。
天下り予算と同じ方法でね。
国民はこの「オリンピック予算」をまず使う前に検証する委員会を求めるべきだ。
黙っていれば底なしに使われてしまうぞ！
926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:57:04.84 ID:kBLpO6Hd0: 糞ラグビーの為に無駄金を使うとか勘弁。
森元が必死になっているが、国民の殆どはラグビーなんて興味ない罠
927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:58:58.72 ID:Kq+Mdi/JO: コンサート会場にする為に屋根は必須(笑)
自民党はオリンピックを人質にやりたい放題だな
928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:59:27.22 ID:fXsk8SYj0: もう止められないんだよ。
行方不明者や腐乱死体がたくさん出るんだよ。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:59:42.46 ID:bJ5z1ewj0: 選ばれた案でいくべきやろ？
えらんだ意味がなくなるやん？
930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:06:02.62 ID:HfjmnHvl0: >>929
ザハが誤魔化していなければな
それこそコンペ規約違反で契約しなくても問題ないくらいだ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:07:04.92 ID:s1ISYrGn0: とにかく維持費のかからない設計にしてほしい。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:08:28.53 ID:SlPknGRi0: この件に限らないけど、日本ではなんでこういう大問題が起きたときに
責任が曖昧になるんだろう。安藤とかいうインチキ建築家を強制的にでも
公開の場に引っ張り出して、わざわざ外国人にデザインを担当させた
経緯を明らかにすべきだろう。それができないんであれば安藤に建築費の
増加分を負担させろ。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:08:52.04 ID:ix0qqsJc0: 維持費捻出するために消費税上げるアベチョンGJ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:11:34.50 ID:QfwdYK6Z0: 開閉式じゃなくていいけど屋根がないとしょぼいなぁーー
935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:13:21.41 ID:XAOQwsV+0: 肝心なのは「実施設計コンペ」じゃないという点だ。
デザインを求めたのであって、そのデザインを下に実施設計するという主旨だよ。
ゼネコンなどはとっくに織り込んで実施設計をはじめてる。
あとは利権屋議員たちが総額をどこまで膨らましてくれるか、それだけ期待して待てばいい。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:15:49.76 ID:ix0qqsJc0: 誘致の時のお揃いのスーツ幾ら掛かったんだっけ？
あの時から胡散臭かったね
937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:17:28.97 ID:+GFcj92F0: さっさとSANAA案で行けよ。だが槙文彦、お前は駄目だ。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:19:20.72 ID:2H80PENg0: それでは面白く無いんです

会場となるラグビー、出る実力もないし。

せいぜいリベートくらいしか無いんですよ

ｂｙ　薬藩の父
939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:20:09.71 ID:oxE7+sTm0: コンペに参加せず提言って何様だよ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:32:34.71 ID:Ej9ibnSU0: 実際はアーチ構造で作らないで、デザインだけアーチ構造っぽく上から被せるみたいなこと出来ないのかね？
見た目があれならいいんじゃね？
941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:39:58.83 ID:bJ5z1ewj0: オリンピックに参加していい記録がした人が金メダル
会場もコンペに参加していい結果出した人のが選ばれるべき
他の大会で世界記録出そうがオリンピックの金メダルは取れないのだ
コンペに出てない以上はどんなにいい案だろうが採用するべきではない
ザハ氏の案だけが正当
942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:41:21.70 ID:w0g4EeMl0: ラグビーに日本で開催して収益性があるとは思えない
943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:46:48.88 ID:Zpp7Rox/0: なんで依頼主が屋根がいるといってるのに、屋根をつくらないのが最善とか勝手に決めてるの？
944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:48:09.89 ID:LfpOjHu50: >>932
＞わざわざ外国人にデザインを担当させた経緯を明らかにすべきだろう。

　　同感。この付近には都営大江戸線が地下にあるが、旧国立競技場建設時には
　なかったものだ。現地の詳細な状況を知らない外国人をコンペに入れればこう
　いう問題が起こることは最初から予測できたはず。建築家は現地の状況を把握
　した上でデザインを練るのが普通だから、外国人を参加させたこと自体が大きな
　ミスだよね。

　　
945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:57:09.14 ID:Zpp7Rox/0: アーチつくらずに屋根をつくるデザインあったと思うんだがね
槙文彦さんらも屋根があるデザインをなんで提示しないんだ？
946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 09:58:10.98 ID:srdYA9Iz0: 最近できたマツダスタジアム（広島市民球場）の建設事業費は約９０億円。
新国立がなぜこんなに高くなるのか納得できるよう説明してほしい
947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:00:47.18 ID:XAOQwsV+0: >>932
同感ですが安藤氏だけじゃなんの説明にもならんでしょう。
予算にはタッチしていないから
948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:06:08.26 ID:xgIw4t2u0: >>928 建設中にすべって事故起きそう
949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:09:07.60 ID:LfpOjHu50: 工事始まってしばらくしたら「施工できませーん」だったりして？　ｗｗｗ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:10:50.67 ID:uYzwTxHz0: 説明にならなくても逃亡はありえねーよ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:10:56.82 ID:lsv4UjTc0: デザイン的には良いと思うけどね、変更前のは余りにも奇抜過ぎて嫌だったから。
全体的には従来の競技場みたいな楕円形だし、確かに屋根がゴツ過ぎる感じはあるけど。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:16:20.52 ID:vKeGOJTPO: 2本のｷｰﾙｱｰﾁ造るのが難しいなら、縦横で4本にしよう！

4000億円あれば何とかなります。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:19:40.77 ID:nJ16X6ML0: 有るもの使え。見栄はんな。
赤字なんだから無駄遣いすんな。
特定の一部の懐が潤うだけで、こんなもんで経済は回らんわ。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:26:02.55 ID:CMLwfQUf0: 世界の槙さんも、アメリカに渡る前は竹中の設計部に居候してたんだよね
この業界なんだかなって感じがするわ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:31:06.81 ID:gHah1Yz70: 女性器そのものの外観にクパァ機能までつけるなんて
卑猥な4000億施設は要らん
956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:35:23.14 ID:xgIw4t2u0: 世界の安藤があんなダサいデザインを選ぶわけがない。脅されてたんか？
957 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:51:41.15 ID:DaO1skNb0: >>956
袖の下がそうとう流れたんじゃないの。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 10:51:50.17 ID:LfpOjHu50: もうヤケクソで世界に大恥されせばいいだろ。その方がスッキリするわ　ｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:00:07.53 ID:SrNP6yHD0: >>924
大丈夫じゃない鉄道にも影響出てくるから競技場建設予算だけでなく鉄道工事の予算も含まれて予算がうなぎ上りになって5000億とか1兆超えるよ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:02:45.01 ID:CMLwfQUf0: 空母じゃ勝てないから競技場では中国の上を行きたい
でもってザハ
やっぱ日本人限定のコンペにすべきだったと思う
961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:15:00.23 ID:kr8cUn0z0: 俺だったらあんなダサい設計はしない
一昔前のデザインだろ
日本に合った伝統的なデザインじゃなきゃ東京五輪ではない

俺がタダでデザインして開幕閉幕の演出もやるからﾐα(ﾟДﾟ　)ﾏｶｾﾛ!!
962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:26:18.71 ID:jUR0SyKCO: 費用削減の為に東京以外の既存の会場に場所変更してるのに
「費用削減の為に大幅に設計を根本的に見直しました」
ってなぜ出来ないんだ？
ちまちまと他の競技会場を東京以外に移すより
このデッカイ国立競技場を安くあげた方がかなり費用削減になるんじゃないの？
これまでに会場とか変更して費用いくら浮かせたんだ？
963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:37:19.75 ID:zBr8g6Es0: >>799
公共事業利権のためにバス停みたいな役に立たない空港をたくさん重複投資してるんだかから
おかしいの極みだろ
964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:40:12.46 ID:ltfX9pa50: 森元もラグビーに興味なんかないわ
興味あるのは金と権力だけ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:45:14.98 ID:/aAQEcpX0: 　
既に施工業者が決まっているとしたら大問題だよな
966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:48:10.20 ID:HfjmnHvl0: 同じ金額かけるなら
今回限りの特別法立てて世界最大の木造建築競技場を建立
宮大工総動員とかなら納得した
967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 12:00:48.71 ID:W4SjizkA0: >>966
するかボケ　メンテ　天文学的数字やないか　
968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 12:39:19.68 ID:z1CiC4UC0: カッパ頭の安藤、出てこいやー！
969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:12:04.32 ID:nXzGwH9J0: 何を言われようが屁のカッパ、
970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:14:17.19 ID:Y4wOUibS0: 東京ドームでやれよ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:16:23.42 ID:nXzGwH9J0: 業者のゼネコンはルンルン、竹中、大成だったかな、うちはどうでもいいよ、着工が遅くなれば資材値上げだぞ。
安倍政権とその当事者には渡すものは渡しているぞ。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:40:34.65 ID:2fshhWeP0: 安くなるなら応援する

てか役人は予算枠も守れない馬鹿すぎる
関係者の責任者は首にして変えて欲しい
973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:44:14.57 ID:2fshhWeP0: >>929
国際コンペでインパクトだけのろくでもない物が選ばれない事もよくあって
コンペ案却下して現実的な設計に変える事はよくある

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11702406256.html
974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:44:22.64 ID:PVOzQqX10: >>57
だよなあ
確か民主政権のときだよなあ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:48:03.17 ID:b4Ba3arc0: こんなに安くて良い物が出来ましたよ、というのを見せるのが、日本のお家芸。

どうやったら、建築を止められるの。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:55:51.92 ID:OBw28U5a0: 以前のを、強度だけ再計算して建て直すのが安上がりだと思う。
前の建物の方がデザイン的に好きだけどな。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:57:47.91 ID:gQe4prhP0: >>975
土木がからんじゃうとどうしても日本はコスト高になるね
978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:59:01.31 ID:L5BFPbr00: >>929
選んだ意味知ってるか？
安藤が日本の高い建設技術を世界に見せ付ける為
建設が困難なことも金がかかることも
最初から安藤自身全部分かってた事
一番の問題はその技術的に困難な為、間に合うのかどうか？ってこと
979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 14:02:24.69 ID:k4bIug6Y0: >>1
無駄な糞屋根デザインのザハ案にしたせいで、
新国立の建設費が高騰したために、
大部分をサッカーのtoto助成で負担する事になった。

だから「新国立をW杯誘致で必要な可動席にして欲しい」という
サッカー協会側から多少の要求が出ても文句は言えない。

【新国立競技場】文科省は不足分の１０００億円以上をスポーツ振興くじで補う考え
http://www.hochi.co.jp/topics/20150707-OHT1T50273.html
980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 14:06:05.08 ID:EPlLAS7IO: 何千億の物なんか、工期守れるのかよ。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 14:09:45.59 ID:He1+asWa0: toto使うなら自前で作れや
982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 14:13:12.39 ID:T3WD2Gi20: 国立自体いらねえ。もう更地にしとけ。五輪も中止。
ほんとくだらねえ。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 14:20:16.63 ID:DjZu0cW20: ギリシャオリンピック　→　ギリシャ経済破綻
984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 15:32:35.23 ID:NhL4PeAi0: じゃーもーギリシャだけから鉄買おうぜ
一国救えば政治屋も満足なんじゃね（鼻ホジ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:11:11.38 ID:/fw2KlxM0: >>979
「toto=スポーツ振興くじ」はサッカーのためにあるんじゃないんでねぇ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:46:31.89 ID:q+JpCb/60: 　日本のサッカー選手の年棒の低さときたら、引退したら犯罪起こすレベル。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:48:36.74 ID:+jhuTMcG0: 初めからイラク女のザハの設計は規定にも則っていなかった

これを無理に採用した安藤氏に大きな責任がある
988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:52:40.76 ID:JpcQSXpI0: 嫉妬や憎悪があっても槙文彦の言っている事は本当に正しい
ただ代替案が致命的に平凡で普通すぎる
もう少しワクワク感がある代替案だったら・・・
989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:53:33.91 ID:Wnn1H2n20: 安くあげたらキックバックが減るからね
デザインなんてどうでもいいんだよ、目的は建設費
キックバックは建設費の何パーセントというようになってるからね
990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:57:58.74 ID:dvbnOwmi0: このままでは日本終わる
その責任は声を上げなかった国民全員にある
これからの経済状況でこの工事したら本当に終わるからな
991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 17:59:59.63 ID:XmwtMFeK0: 安藤と森元のポケットマネーで払えよ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:00:34.14 ID:PhNrs5FL0: 槙文彦さんは屋根付き８万人の条件のスタジアム案をだせればいい。
だせないからどうしようもない
993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:01:41.18 ID:W4SjizkA0: 森を政治家に当選させてた　　石川県が払えよ　　
994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:03:03.81 ID:qrKJ1Mcg0: >>7
高価なのにインターハイにも使えないスタジアムなんだぜ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:03:06.65 ID:PhNrs5FL0: 辛坊治郎さんがクソミソに槙文彦さんを悪く言ってたが、あれは言いすぎだ。
場外乱闘が起きてるしいろいろと混沌としすぎだね
996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:04:06.37 ID:O7ABEOuO0: 1000なら新国立に1兆円予算つける
997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:08:09.68 ID:W4SjizkA0: >>994
たのむ馬鹿は朝鮮にいってくれ　
998 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 18:33:14.57 ID:gAoETqJ40: 政治馬鹿、東京馬鹿は馬鹿ばっかり

この問題で本当に怒ってるなら
ガンバの新スタジアムとの比較を突きつけろよ

ガンバ大阪の新スタジアム
4万人収容　屋根付き　国際Aマッチ仕様
建設費140億円　地元の寄付110億円

国立競技場
8万人収容
建設費2500億＋どれだけ上乗せされるか不明

政治馬鹿、東京馬鹿は
東京（中央）の面子のために見るべきことを見ないふりするな
999 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 19:00:55.18 ID:KkabRlgy0: >>985
スポーツ振興のための予算を削って
箱物作ってちゃねぇ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 20:09:15.55 ID:+VpbDe6x0: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。