【安保法制】明白な危険が「ない」と確認できないなら、集団的自衛権に基づき反撃することもあり得る、安倍首相認識示す　★5 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：海江田三郎 ★：2015/07/05(日) 07:49:20.09 ID:???*: http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015070402000131.html

　安倍晋三首相は３日の安全保障関連法案に関する衆院特別委員会で、
他国を武力で守る集団的自衛権に関し、「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」
が「ない」と判断できない場合に、行使に踏み切る可能性に言及した。
安保法案は、明白な危険がある「存立危機事態」に武力行使できると定めているが、
首相は論理を逆転させた。集団的自衛権行使の判断が、政府の裁量に委ねられていることがあらためて鮮明になった。　（金杉貴雄）
　首相は、集団的自衛権行使の事例として北朝鮮が公海上の米艦を攻撃した状況を挙げて
「日本を攻撃しないと言いながら、意図を隠して攻撃の用意をしていることは当然あり得る」と指摘。
集団的自衛権の行使が可能となる存立危機事態の認定に関し「明白な危険が『ない』をどう判断するかだ」と説明した。

　「日本へのミサイル攻撃が顕在化していなくても、潜水艦に乗せる特殊部隊を持ち、東京で大規模なテロを行うことも考えられる」とも述べ、
明白な危険が「ない」と確認できないなら、集団的自衛権に基づき自衛隊が反撃することもあり得るとの認識を示した。
　特別委では、日本防衛のために公海上で警戒中の米艦に対する攻撃は、
日本への武力攻撃の着手と認定できる場合があるとの過去の政府答弁が取り上げられた。
　この答弁に関して、首相は「実際には認定するのは難しい」と指摘。「個別的自衛権での対応には限界がある」として、
集団的自衛権でなければ自衛隊が米艦を守ることは難しいとの認識を示した。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436021781/
2 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:50:33.33 ID:O7k9Pw5W0
3 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:52:14.68 ID:AqLfHiZU0: >>1
最高裁も国家固有の権利である自衛権は何ら否定されないと認めているからね
政府がそのつど解釈で制限をかけてきただけで自衛権の範囲なら本来は合憲
これまでの解釈が合憲なら当然新解釈も合憲なんだよな。
4 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:52:25.55 ID:2lFs1UDN0: もしかして、南シナ海の埋立地は日本が壊せ、とアメリカに言われてるのか?
もしアメリカが当事者になりたがらず、アジアの戦いはアジア人にやらせる、という方針なら
あっさり中国に支配されちゃうと思うし、何よりアメリカが同盟国から信頼を失うよ

どっちにしろ、アメリカは自らが中国と戦わないと、アジアから出て行く運命にある
5 ：安倍信者を戦場に送り込む会：2015/07/05(日) 07:52:51.00 ID:fcDx7vdO0: ガイジかw
6 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:53:26.42 ID:QdKc1tRr0: ------ （仏のニッポン） ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ （意思表示するニッポンの壁） ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ （怒りを示すニッポンの壁）------
Lv6 遺憾の意を示す ←このレベルに相当する
Lv7 強い遺憾の意を示す
------（キレ気味のニッポンの壁）------
Lv8 真に遺憾である
------（キレちまったよ・・・）------
Lv9 甚だ遺憾である
------（大日本帝國）------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス

これのLv10まで行くってこと？
7 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:54:13.36 ID:G0htFJv10: これ成立したら即時に戦争になるな
理由は、ミサイル撃ってくる北朝鮮は明白に危険だから
先制攻撃しようとなる
8 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:54:15.33 ID:AqLfHiZU0: >>1
従来の解釈も新解釈も「自衛権は何ら否定されるものではない」この最高裁の見解を根拠にしている
また、国連憲章によれば自衛権には個別的集団的のどちらも含まれる

最高裁の見解に集団的自衛権の否定を加えた従来の解釈が合憲であるならば
集団的自衛権を認める新解釈は、従来の解釈と比べ最高裁の見解に近いものであり合憲となる

根拠により近い新解釈が違憲ならば、当然従来の解釈も違憲となるわけで
自衛隊は合憲だが集団的自衛権は違憲などという都合の良い論理は成り立たない
9 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:55:15.36 ID:AqLfHiZU0: >>1
日本が国家である以上は自衛権を有しているわけで、安保法は違憲ではないし
自衛の為に必要な法案なので際限なく行使できるわけでもないので戦争法案でもない
馬鹿な学者が憲法の条文だけ見て違憲と判断しわけだが、それは日本が国家であることを否定したも同然
10 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:55:35.94 ID:G0htFJv10: 自衛隊は治安維持部隊だから合憲
他国と戦うのは違憲だ
交戦権がないからね
11 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:56:01.70 ID:Ns2wVahS0: >「日本へのミサイル攻撃が顕在化していなくても、潜水艦に乗せる特殊部隊を持ち、東京で大規模なテロを行うことも考えられる」とも述べ、
>明白な危険が「ない」と確認できないなら、集団的自衛権に基づき自衛隊が反撃することもあり得る
どんな言いがかりでも付けられると宣言したのと一緒だな。
歯止めがかかってるなんて説明は完全な嘘じゃん。
12 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:56:16.03 ID:AqLfHiZU0: >>1
自衛権は独立国家固有の権限であって
憲法が国に与えた権利ではないから、
憲法に自衛権の行使を禁止したり制限したりする権能は無いんだよな
13 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:56:51.63 ID:MM/f5YYb0: >>7
本気で対象国が北朝鮮と思っているなら、君は政治に関わらない方が良いと思うぞ
14 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:57:01.05 ID:wXWaW/R70: 今朝の新聞に入っていた九条の会のチラシは酷いな
特にマンガは酷すぎる
15 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:57:29.09 ID:G0htFJv10: 憲法は自衛権など認めてない
勝手な国際感覚を引っ張ってきて、
無理矢理合憲だと解釈しただけ
本来はいっさい自衛してはならない
それが正しい憲法解釈だ
16 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:57:36.61 ID:AqLfHiZU0: >>10
陸海空の戦力を保持せずとはっきり明記されてる憲法で自衛隊の存在が違憲じゃ無いけど安保法制は違憲？
ガキでもこの主張はおかしいって気付くわ
17 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:57:40.41 ID:ipBaD34s0: 王道の憲法改正で
18 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:57:52.14 ID:EPQUWsD20: 戦争やって儲かるのアメリカと日本だと三菱系かな
他は全員、損だからやめとけ
ＧＤＰ2位と3位で潰し合いとか馬鹿のすることだから
19 ：イモー虫：2015/07/05(日) 07:59:21.21 ID:59wfsXd7O: >>16
いちいち現場で法律に従ってたら不足の事態に対処出来ないよな
自衛隊は確実に全滅する
そもそも日本でない現場でなんで日本の法律や憲法が有効になるのか
　
日本が『絶体絶命な状況』になった『時』に超法規的措置で対処すれば良い
そうすれば法律も不要ですよね
無駄な議論も巻き起こらない
仮に巻き起こったら超法規的措置で民主を牢獄に入れてしまえばｏｋやからな
ちなみに
俺様が主張する超法規的措置もネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）も国家緊急権ですので
20 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:59:54.74 ID:Ns2wVahS0: >>13
横からだが、潜水艦と特殊部隊という組み合わせから見て
安倍は完全に北朝鮮を念頭に置いている。
>>7が、この答弁は北朝鮮を標的にしてると考えるのは無理がないだろう。
21 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:01:27.21 ID:2lFs1UDN0: >ネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）

こんな事言ってる奴いるか?
今の憲法や法律が現実に合わない不適切なものだから
条文そのものか解釈を変えろ、と言ってるだけじゃないの?
22 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:02:35.70 ID:AqLfHiZU0: >>1
最高裁がはっきりと自衛権の行使を認めている
その自衛権には当然集団的自衛権も含まれる
自衛権と集団的自衛権は別だと言っているのは日本くらいのもの
世界的に見れば非常識な主張
23 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:03:17.24 ID:2lFs1UDN0: クリントンが北朝鮮爆撃を決意したのにカーターが止めたんだよな
あの時爆撃しておけば核開発ももっと遅れただろう
24 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:03:20.24 ID:q39hwCIA0: もはやキチガイｗアメリカにナニ言われてんだろうな
25 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:03:41.71 ID:59wfsXd7O: >>22
いやだからさ、なんで外国の領域で日本の憲法・法律が適用されんだよｗｗｗ
26 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:03:43.94 ID:Dk+2kU8K0: フリーパスということか
狂犬ジャパンだな
27 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:03:47.32 ID:6yBwbnfO0: 誤想防衛は罪に問われない
誤想防衛を偽装すれば問われる

急迫不正の侵害が向けられているのだから、これに対処するのに絶対の過不足なく手段を選ぶべしというのは求められない
一定の範囲まではしょうがない
同じようなものだ
28 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:03:50.16 ID:Ns2wVahS0: >>16
> ガキでもこの主張はおかしいって気付くわ
君が駄々っ子だから最近までの政府見解がおかしいような気がするだけだよ。
分かりにくいだけで自衛隊の存在が合憲だという論理は憲法学者たちがそれなりに構築している。

しかし現在の政府見解は無理だと憲法学者たちは口を揃えている。
本当に無理かどうかは、審議を見ていれば自分たちの頭で確認できたはずだよ。
子供を除けば。
29 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:04:56.78 ID:G0htFJv10: >>13
実際はイスラム国か？
日本の利益に関係ない、アメリカの戦争の肩代わりをしようという追従政策
理屈にあわない
>>22
世界の解釈と日本の解釈は同一ではない
合わせる必要もない
日本が平和を維持してきたのに対して、
世界は戦争してばかりいる
戦争など朝飯前という価値観が、そうさせている
30 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:05:04.31 ID:2Z3WzC7C0: 現地画像　東海道新幹線のぞみ225号の1号車の惨状
https://twitter.com/WatenShindou/status/617211466429542400
31 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:05:13.23 ID:+pFOiXjy0: ～～日本中に拡散をお願いします！～～

ご存知でしょうか？作家・澤地久枝さんが発案された素晴らしい抗議方法を。
俳人の金子兜太さんが書かれた「アベ政治を許さない」。
この書を、７月１８日午後１時きっかりに、日本全国のあちこちで、一斉に掲げましょう！　というもの。
これなら確かに、デモに行けない、集会にも行けない、でも、戦争法案には反対したいと思ってる方のどなたでも、アベ政権に「NO !」と抗議を示すことができる。
http://www.magazine9.jp/article/kiuchi/20291/
32 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:05:14.09 ID:C4/izXP50: >>26
>>1が狂犬なら、日本以外の大多数の国も狂犬だが。実に失礼なヤツだなw
33 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:06:42.32 ID:Ns2wVahS0: >>21
> ネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）
> こんな事言ってる奴いるか?
いる。これは本当にいる。

> 今の憲法や法律が現実に合わない不適切なものだから
> 条文そのものか解釈を変えろ、と言ってるだけじゃないの?
そういうちょっと高級な論理を振り回すのはむしろ少数派。
一番多いのは
自衛隊が合憲なのに集団的自衛権行使が違憲なのはおかしいじゃないですかー、的な
知的障害を起こして周りを困らせるタイプの人。
単発IDにとても多い。
34 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:06:49.60 ID:Dk+2kU8K0: 殺す気まんまんの戦争法案だなw
35 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:07:28.85 ID:M0dn4TrQ0: どの道、自民党が採決を引き伸ばしてるのは来たる7/9以降の在コ一掃セールから
ザイニチ・反日勢力の注意を反らし、ついでに誰が反日勢力で日本の敵なのかを
明確にするためだろ。
自暴自棄になったザイニチ過激分子の暴発のついでに、反日勢力も駆逐してしまお
うというハラで、その下準備はもう何年もかけて仕込み済み。
つくづく危機感の無い連中だ、守勢に回るとガタガタなのは糞チョソン人の常なのかねえ。。
36 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:07:30.90 ID:11E88leI0: 東南アジアの国々は歓迎しているね。反対しているのは・・・あっ・・・
37 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:07:57.49 ID:6yBwbnfO0: >>29
しょせんテロリストであって国軍ではないし、国に準じる規模の軍隊でもない
自衛権というのは国またはそれに準じるものに対して使うのだから、
そうでないイスラム国に対して自衛権は行使できない

政府は将来の発達の危険性も考えて可能性を排除しないが、実際使いようもない
38 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:08:06.85 ID:psoRv8Cg0: 人は記憶型と思考型に大別できる

　＞明白な危険が「ない」と確認できないなら

キチガイの域に到達してしまった。。。
全世界に宣戦布告してしまったようなもんだぜ
これは逆手に取られる
日本を攻める口実を全世界に与えてしまったに等しい
39 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:08:27.71 ID:AqLfHiZU0: >>15
要するに、集団的自衛権という国連が認めた自衛のための普通のことすらできない憲法ってこと？
>>28
最高裁の判断が正しいとするなら違憲ではない
最高裁は日本は自衛権を持っていて何ら否定されないとしている
そして、政府見解で言うように最高裁では自衛権について個別的集団的を区別していない
国連憲章で国家は集団的自衛権も持つとされており
最高裁の論理で言えば9条に自衛権を縛る直接の文言がないのであれば9条はこれを縛っていないことになる
「9条は個別的自衛権も認めていない。最高裁は間違っている」と言うならまだわかるが
「個別的自衛権は縛っていないけど集団的自衛権は縛っている」とするならその根拠を示して欲しい。
40 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:09:48.92 ID:AqLfHiZU0: >>29
国際的には自衛権には集団と個別の区別は無い
おまえの言っているのはNATO否定であり国際協調路線否定であり
孤立主義でしか無い
41 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:10:37.99 ID:Ns2wVahS0: >>32
いや。
>>1の安倍ちゃんの論理は完全に狂ってるよ。

攻撃される可能性が「ない」ことの証明を求めて、
こちらが納得しなければ（←ここ重要）
攻撃をするって話。
国際的に認められた自衛の範囲すら軽く踏み越えている。
42 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:11:28.11 ID:DroOgHBE0: まずはこのバカの親族、血縁関係者をイスラムやソマリアで前線に立たせるべきじゃねーかな
43 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:12:33.95 ID:11E88leI0: 自衛隊やＰＫＯも解釈で変えてきたから今回も時勢の変化に対応するために新たな解釈をしないとね
44 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:13:14.95 ID:3Oo2EuU+0: なんかハードル低くなってくなw
45 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:13:42.98 ID:ISoeymvu0: >>19
絶体絶命な状況に追い込まれてそこから挽回できると思ってるのか？

馬鹿じゃねーの

戦争は負けたらすべて終わりなんだよ

サバンナを一人で素っ裸で歩いてライオンに囲まれてみろよ

その「絶体絶命の状況から」どうやって挽回するんだ

真実とでたらめまぜっくって話すな馬鹿
46 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:13:47.70 ID:AqLfHiZU0: >>41
米軍が公海上で北朝鮮から攻撃を受けている前提での話な
47 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:14:07.73 ID:LPETajmx0: さすが～　太平洋戦争で邦人300万人を死に追いやった
　　　　　　　殺人鬼・岸信介の孫の安倍チョンの言葉だよな
48 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:14:43.97 ID:QsapcBJN0: ◆
お前

どうやって確認するんだぁ？？？？

危険の確認って　どういう　発想だぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

これだけ　戦争利権貪って　もっと満喫しないと　安全や満足じゃないから、０．００００００００1％でも不足すると
危険とでも言うのかぁ？？？？？？？？？？？？？

狂気なぁ発想。
49 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:14:55.95 ID:C4/izXP50: >>41
ありもしない大量破壊兵器を理由に攻めこまれたサダム・フセインをお忘れかね？w
50 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:14:59.28 ID:uPufd4gG0: なんだかよくわからないな。理解が正しいか自信がないが

すでに周辺事態法では、

・米軍が出動する　→　自衛隊が支援で同行する　→　そこで米軍が攻撃されたら自衛隊も反撃できる

ってなってるよね。ちがうんだっけ？

で、じゃあこの>>1ってさ。
米軍艦が単独で遊弋していて北朝鮮に攻撃された！→なんだと許さん日本も反撃だあ～！自衛隊出動～～！
って話なのこれ？
51 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:15:07.08 ID:LPETajmx0: 安倍チョンみたいなチョンの帰化人に言われたくは無いよな
52 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:15:21.66 ID:MM/f5YYb0: >>20
北朝鮮はアメリカの傀儡国家。
それと日本が国会の手続きを経て実質的に宣戦布告した国がある。
イスラム国だ。
何か物事を見間違えてる人が多すぎる。
日本も衆愚政治の末期状態なのかもな。
53 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:15:31.00 ID:Ns2wVahS0: >>39
> 「個別的自衛権は縛っていないけど集団的自衛権は縛っている」とするならその根拠を示して欲しい。
国際司法裁判所の判決で確定してることだろう、そんなのは。
集団的自衛権の本質は他衛権であり自衛としては発動できない。
よって他国からの要請なしに他国に対して自衛権を発動することは出来ない。
日本で議論してる自衛の延長たる集団的自衛権ってのは存在しないんだよ。

憲法論に基づく細かい話もあるんだが
たぶん散々諭されてきても、僕納得しないもん、で通してきたんだろうから
無駄なので省略。
54 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:15:35.61 ID:G0htFJv10: >>39
そう日本国憲法は自衛権を認めてない
しかし現実を見ろ
国連が認めたというその権利で
今もなお、「自衛のため」の殺し合いは続いている
同じレベルに落ちる必要はない
55 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:16:01.01 ID:5TQlFUS00: もちろん饅頭怖いから反撃はいつでもするｗ
56 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:16:15.03 ID:59wfsXd7O: >>39
日本の領域に攻めて来たら正当防衛の観点からして妥当だが
なんでホルムズ海峡での機雷掃海が日本の憲法・法律の義務になるんだ？
57 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:16:26.31 ID:AqLfHiZU0: >>53
>>54
これまでだって刻々と変わる世界情勢に対応するために解釈の変更で騙し騙しやって来たのに
今更70年前の原則論に立ち返ってどうするつもりだよ
58 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:17:27.46 ID:AqLfHiZU0: >>53
>>54
自衛権は何ら否定されない
文句があるなら最高裁にどうぞ
59 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:17:33.11 ID:2F+/Ew+p0: 昨日のNHKでも「例えばどういうケースよ？」に
高村「だから日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険ですよ。明確じゃないですか！」
こりゃダメだわｗ
60 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:17:56.76 ID:QsapcBJN0: ◆
「危険」って　何も定義しないし

「その確認」　って　それすら　全く　方法や手段すら　説明しないし　定義しない。

妄想を妄想で　説明した気になって　国民に妄想を正当化する。

虚妄なキチ。
61 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:18:07.25 ID:qyzCkF7p0: 日本の安保法制議論に一番強い関心と警戒と恐怖心を持っているのが中国。

> 公海上の米艦を攻撃した状況を挙げて「日本を攻撃しないと言いながら、
> 意図を隠して攻撃の用意をしていることは当然あり得る

これは中国人や中国がやりそうな　というか　普段から　昔からもやっている手法そのもの

シドニー大学のJing-Dong Yuan教授は、中国の多国間主義と地域主義に関する態度を次のように表現した

"中国は、一国主義的に思考し、二国間主義的に問題を追及し、多国間主義的に振る舞う"。
62 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:18:24.64 ID:ISoeymvu0: >>38
>日本を攻める口実を全世界に与えてしまったに等しい

日本を敵対視してる国なんか限られてるだろ
中国、韓国、北朝鮮
たった3各国で世界とは恐れ入ったね
63 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:18:44.78 ID:N01J7kmT0: 戦争になれば６０代まで駆られるのに呑気な奴ら
64 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:19:16.06 ID:AqLfHiZU0: >>53
他衛権とか造語まで使ってミスリードする気満々じゃないか
集団的自衛権は自衛権として認められている
65 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:19:20.49 ID:6yBwbnfO0: 集団的自衛権は、こういう一瞬の判断で使う場面ばかりでなく、基本的に数週間の時間を与えられる
国会で審議する余裕があるぐらいには

誤想防衛の恐れも少ない
66 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:19:20.85 ID:uPufd4gG0: >>59
「被害者がセクハラだと感じたらセクハラ」って法理論に似ているな

わかりやすいな。たしかに明確だｗ
67 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:19:37.40 ID:11E88leI0: >>１
正論
中国の侵略に備えるためあらゆる手段を講じないとね。昔の自衛隊やＰＫＯの様に新たな解釈で柔軟に対応しよう
68 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:20:11.20 ID:TXMgjCOW0: そりゃ口だけで撃たないよ～
といいならが銃口向けてトリガーに指掛けたら
こっちは対応するだろｗ
69 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:20:21.85 ID:6yBwbnfO0: >>53
国際法学者にそれ言ってみるといいよ
70 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:20:52.10 ID:JK1AtBDg0: >>1
あたりまえ。逆のことを言ってたら、また気狂いに国民が盗まれるわ。
71 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:20:56.76 ID:iIp4UJqX0: 半島有事に関与するための、法整備は認めない。韓国など放置しろ。
72 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:21:05.39 ID:AqLfHiZU0: >>53
他衛権って言葉は造語だからな
自衛権は自衛のために他国と共同戦線を張ることが認められている
73 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:21:19.64 ID:MM/f5YYb0: >>29
日本の行為は世界中のどの国もデメリットがないものだね。
日本がテロリストたちと中東で戦うわけだから、ロシアも中国も日本の行為を批判することはなかろう。

つまりは日本の行為でデメリットがあるのは一般庶民だけだね。
74 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:21:25.86 ID:QsapcBJN0: ◆
１００歩譲って
戦争するにしたって

中国と戦争するのに　どうして　日本の裏側　世界中、アメリカの尻にくっついて　奴隷のごとく
何時でも　何処でも　誰とでも　戦争する

様に　国民騙せるのかぁ？？？？

中国サンゴ密漁漁船すら　潰せなかった　基地外が。
75 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:21:41.93 ID:uPufd4gG0: >>72
わからん
中東でなにを自衛するんだ？
76 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:21:44.75 ID:59wfsXd7O: >>64
そもそも日本でない現場でなんで日本の法律や憲法が有効になるのか

いい加減答えて
77 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:22:30.06 ID:eKqES8KE0: 着々と中国は日本の領土を犯しにかかっています。誰が防ぐのだね？
強行に法案を通す事を願っています。
78 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:22:34.54 ID:IcQchc0RO: 憲法違反と思っていても騒いでいる徴兵が実際に無ければ
そのうち慣れてきて合憲と思うようになるんだろうけどね
79 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:22:50.60 ID:6yBwbnfO0: 憲法学に、長い歴史の中で積み上げてきた理屈があるように、
国際法にだって同じものがあるんだ
尊重してほしいな
80 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:22:55.08 ID:G0htFJv10: 反撃という表現だが、実際は
攻撃される可能性を低減するための先制攻撃について言及している
相手が武器持つ限り、明確な危険性を「ない」とは言い切れないからだ
つまり、北朝鮮との即時開戦は想定内
安倍は戦争をしたいわけだよ
81 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:23:05.26 ID:rAhbi6nq0: 自衛隊１０人ほどがオレンジの服着せられて、首に導線まかれて、
生首がバンバン吹っ飛ぶ映像が遠くない将来に配信されるだろうな。

その時が自民党が解党に追い込まれる時だ。
82 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:23:15.80 ID:AqLfHiZU0: >>75
平和維持のために他国と共同戦線を張ることは自衛権として認められているだろ
83 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:23:28.62 ID:psoRv8Cg0: >>38の続き

キチガイの北朝鮮だって具体的に○○だから反撃する
と具体的な事象を表明してから攻撃の意思を表明してるんだぜ
安倍はキチガイの北朝鮮を軽く超えてるよ
84 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:24:00.37 ID:11E88leI0: 東南アジア、オーストラリア、アメリカは歓迎している。反対しているのは特定アジアの卑怯者達だね
85 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:24:01.54 ID:Ns2wVahS0: >>50
>>1の問答は存立危機の解釈の話だね。

> 米軍艦が単独で遊弋していて北朝鮮に攻撃された！→なんだと許さん日本も反撃だあ～！自衛隊出動～～！
> って話なのこれ？
存立危機事態の条件は
１　仲の良い国が戦争してるぞ！
２　この戦争の結果日本の存立が脅かされるぞ！
という話で

「じゃあ、攻撃されないのなら『存立危機』じゃないよね？」という質問を受けた（ようだ）。
そこで安倍ちゃんは
「いや、相手が攻撃しないと言ってても、この俺が信用しなければ、それは攻撃されると考えていいんだ」
「潜水艦だって、東京を攻撃するテロリストが乗ってる可能性があるから、攻撃していいんだ」
と言い返したというお話。

一見して分かるけど、法的なタガは完全に外れてるよね。
こっちが「思った」だけで要件成立なんだから。
政府の行動を縛る役目をこの安保法制は全く果たしていない。
86 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:24:03.87 ID:59wfsXd7O: >>82
いちいち現場で法律に従ってたら不足の事態に対処出来ないよな
自衛隊は確実に全滅する
そもそも日本でない現場でなんで日本の法律や憲法が有効になるのか
　
日本が『絶体絶命な状況』になった『時』に超法規的措置で対処すれば良い
そうすれば法律も不要ですよね
無駄な議論も巻き起こらない
仮に巻き起こったら超法規的措置で民主を牢獄に入れてしまえばｏｋやからな
ちなみに
俺様が主張する超法規的措置もネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）も国家緊急権ですので
87 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:24:19.03 ID:AqLfHiZU0: >>83
米軍が攻撃されてることが前提なのに何一言ってるの？
88 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:24:22.94 ID:qqTpMuNA0: 隣国の脅威を煽れば、周辺諸国は軍拡を望みだし、軍需産業は儲ける上に、政府の必要性もアピール出来、権力まで増大出来る。
その上、軍事に関わる詳細は機密扱いに出来るのだから、税金を不正流用しまくれる美味しい利権だろう。
それ故、軍需産業と政府やそれに関わる人間にとって、隣国の脅威は無くてはならないと推測出来る。
未だに政府や軍が国民を守るためにあるなんて信じている人間は、ただの無知か映画やアニメなどメディアで洗脳された、お花畑のバカだけだ。
誰かが煽らなければ、国民同士が憎しみ合うことはない。どこの国民も、何によって憎しみ合っている？
政府が垂れ流す広告、教育、メディアによってではないか？それは何のために流される？
少し考えれば分かるはずだ。
89 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:24:27.72 ID:uPufd4gG0: >>73
集団的自衛権はそれでいいんだが

『明白な危険が「ない」と確認できないなら、集団的自衛権に基づき自衛隊が反撃することもあり得る』

これの理屈で攻撃始めちゃう宣言するのはさすがにキチガイ国だろう
世界中が警戒するわ。どんな因縁つけられて攻撃されるかわかったもんじゃねえ。
中国や北朝鮮レベルで危険な国だなこれ
90 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:24:49.82 ID:QsapcBJN0: ◆
安倍晋三は完全に精神病

だって
「危険」　　も定義しない。　その確認方法も　何も示さない。

だけど
「明白な」　　？？？？？？？？？？？とか言って　完全に　狂った修飾語つけて　わけのわからない　妄想を　現実化しようとする　更なる虚妄に目覚めてるだけ。

統合失調症、
分裂病、
パラノイア。
近親相姦なオイディプス。
91 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:25:30.61 ID:AqLfHiZU0: >>89
米軍が北朝鮮から公海上で攻撃されてるのが前提だろ
92 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:25:41.05 ID:5TQlFUS00: 西側の権利を守る為に戦うんだろ　わからない奴だなあｗ
93 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:26:34.29 ID:uPufd4gG0: >>87
米軍は例だからな

集団的自衛権の行使対象国ならすべて当てはまる。

ちなみにその対象国の定義は「日本と密接な関わりがあると日本が認定した国」となっている。
すばらしい。どの国だろうと関係無く発動できるよう考え抜かれてる。
94 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:26:52.39 ID:MM/f5YYb0: >>77
そんなのブラフ。
相手の冷やかしにマジ切れするようなヤツは政治に向いてないぞ。
95 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:26:54.52 ID:59wfsXd7O: >>87
えーと
ホルムズ海峡で米軍が攻撃されてる現場でなんで日本の憲法・法律が有効になるんだ？
96 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:27:25.60 ID:2PTt1cKD0: 日本は対艦ミサイルを相当数持ってるｗ(^o^)
ハープーンを敵基地に打ち込んでも効果はあるｗｗｗ
次はトマホークを買うか開発しろ、、、

いよいよだな、ようやくだなｗ
97 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:27:32.04 ID:C4/izXP50: >>93
韓国は対象外だから安心しろw
98 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:28:18.01 ID:LPETajmx0: 邦人300万人を死に追いやった戦犯の孫よ
　今度は日本人ではなくお前達の祖国の人間を殺せよ
99 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:28:42.03 ID:AqLfHiZU0: >>93
つまりフィリピンはほうっておけって事？中国的に
100 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:28:58.69 ID:QsapcBJN0: 安倍晋三の主張

●自衛隊の危険　増さない？？？？？？？？？？？？？

●アメリカの戦争に付き合わない？？？？？？？？？？？？

これが
如何に嘘か　分かるだろ。

アメリカに追従するって、同盟国のアメリカが攻撃されて・・・・って散々　安倍晋三が話してきた自分の話した説明を自ら否定しては　戦争は正当化する基地外。
101 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:28:59.26 ID:U5BU8HPN0: これと岸田発言は全くテレビ報道されないな

よっぽど都合悪いのかサンモニですらスルー
102 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:29:01.48 ID:G0htFJv10: >>93
韓国は認定国の一つ
安倍自身が「最も重要なパートナー」と発言している
朝鮮戦争が再開したら、集団的自衛権により
韓国軍を支援するつもりだろう
103 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:29:35.69 ID:11E88leI0: >>１
正論

自衛隊→解釈
日米安保→解釈
ＰＫＯ→解釈

時勢に沿って柔軟に対応しないとね
104 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:29:39.58 ID:C4/izXP50: >>95
馬鹿？日本の法律と憲法に照らし合わせて合法なら、自衛隊は世界のどこでも活動できる。

出撃した先の国の法律を守る軍隊がどこにいるw
105 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:29:49.00 ID:MM/f5YYb0: >>89
そーそー。
日本に許される行為は自衛的攻撃のみだな。
106 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:29:57.52 ID:AqLfHiZU0: >>93
つまり、日本に封じ込められちゃ困るんだよね侵略戦争一歩手前の中国は
107 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:30:22.74 ID:NjvyEY430: 悪魔の証明か
108 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:30:37.75 ID:2kG/rLlZ0: >>100

やーお前がキチガイですわ
サンモニでも見てオナニーしてろよ
109 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:30:52.87 ID:ZR1/dwFK0: 憲法改正なしにここまでできちゃうんなら
法律なんて守る必要はなくなるな
110 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:30:59.55 ID:Ns2wVahS0: >>57
>>58
>>64
>>69
>>72
憲法9条と言う明文的根拠があるのに
「根拠を示せ」と抜かすアホ向けのレスなんで余り気にしないように。

日本政府も国際司法裁判所の判決内容は気にしており
集団的自衛権の発動にはその対象となる国の要請が不可欠だとしてるが
この答弁は自衛権が固有権利であるという概念と衝突してることくらいは理解できるはずだ。
固有の権利なら他国がなんと言おうと発動すれば良いわけで、
現在の政府答弁には、現在の国際司法の動向を反映して集団的自衛権＝他衛権という概念が流れ込んできてる。
111 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:35.04 ID:uPufd4gG0: >>99
フィリピンの艦船が中国に攻撃されたら、日本の存立危機事態を宣言して中国に反撃できるようになる。

フィリピンは集団的自衛権の行使対象国に認定される
そして中国がフィリピン船を攻撃したのなら、日本に対する明白な危険が「ない」と確認できないかぎり
自動的に自衛隊が中国への反撃を開始する。集団的自衛権の発動だ。
112 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:36.80 ID:Y2yQWnP80: 「日本へのミサイル攻撃が顕在化していなくても、潜水艦に乗せる特殊部隊を持ち、東京で大規模なテロを行うことも考えられる」

アスペですわ
日本もそう言われてミサイル打ち込まれても文句言えない
113 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:39.94 ID:AqLfHiZU0: >>105
他国との共同防衛は自衛権で許されてるんだけど？
>>109
国家固有の範囲自衛権の範囲だし、いままでも同様に解釈でやってきただろ
114 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:45.48 ID:1f7bhqcp0: ＞首相は論理を逆転させた

さすが安倍さん、格好いいな
115 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:49.12 ID:U5BU8HPN0: >>93
野党には韓国は対象国かはっきり聞いて欲しいね
116 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:51.97 ID:6yBwbnfO0: 日本が憲法ありきで個別自衛権の拡大を行って
それが国際法上の個別自衛権とずれた場合、日本は国際的な非難を受ける
集団的自衛権として被侵害国の要請を受けるべきところ、それ抜きで「俺を攻撃するな」と先制攻撃に及ぶなど許されない

でも、この事例だったら個別自衛権で行けんじゃないかと思うけどな
117 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:31:57.98 ID:5TQlFUS00: 友達が苛められてるのに無視するのがお前たちの正義なのか？ｗ
118 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:32:17.36 ID:tavMiHfX0: 後方支援と言ってても狙われたら前線と同じだよな
いっそのこと戦いますでいいんじゃねーの
119 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:32:19.82 ID:EUF1oClf0: >>1
＞集団的自衛権行使の判断が、政府の裁量に委ねられていることがあらためて鮮明になった。

そんなの当たり前だろｗ
120 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:32:25.15 ID:kzbJssKi0: 満州利権の遺児達は戦争がしたいだけでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ
121 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:32:38.24 ID:mK1wNeBX0: >>19
無理に行かなくていいサバンナに自分から行こうとしてるのが
今の日本なのだが？
122 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:32:39.12 ID:59wfsXd7O: >>104
自衛隊自体に日本国憲法と法律が帯びるソースよろしくｗｗｗ
123 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:33:15.71 ID:8U/BSoTW0: >>1
大変、危険な発言ですね

ちなみに自衛隊が犠牲になったら、安倍晋三責任を負うのでしょうか？
責任の所在はどうなっていますか？

というのも他国は憲法によって派遣されますが、日本は安倍晋三の解釈によって派遣されるのです
責任はあいまいですよね？

光速されたときも他国は捕虜ですが、日本は捕虜ではない（岸田発言）のなら、
条約による保障されないという事です

こんなとんでもない条件で自衛隊を派遣するの？
124 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:33:17.20 ID:uPufd4gG0: >>115
基本的にすでに対象国だし
安倍チョンの安保法案では対象国を日本が勝手に認定することができる。認定しないことももちろんできる。
抜かりはないんだよ
125 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:33:25.94 ID:C4/izXP50: >>115
当の韓国政府が来るなと言っていて、安倍はそれを了承している。
対象国な訳が無い。
126 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:33:58.22 ID:EUF1oClf0: 日本に近いか遠いかで
自衛かどうかを判断するのかｗ
地政学完全無視かよｗ
127 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:33:59.94 ID:rAhbi6nq0: 自衛隊員が一人でもオレンジ服着せられて、首チョンパされる映像が配信されたら、
自民党なんか軽く吹っ飛ぶぞ。
安部はそんなことはあるまいと油断してるだろうが、そこが自民党の命取りだな。
128 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:34:02.06 ID:5TQlFUS00: おめえ海外旅行行ったら治外法権で盗みも合法みたいな勢いだなｗ
129 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:34:36.86 ID:AqLfHiZU0: >>110
他衛権なんて言葉はない
お前は国連憲章まで否定して何言ってんだ？
130 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:34:47.56 ID:8U/BSoTW0: >>123について安倍晋三を支持する者でしっかりと回答できる人はいますか？

いないのならば、やはり無理があると言う事ですよ
131 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:34:47.64 ID:6yBwbnfO0: 個別自衛権だったら誤想防衛の問題が出てくるけど、
集団的自衛権の行使と国連に報告すれば特に問題はないということか
132 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:34:54.59 ID:G0htFJv10: >>117
俺が喧嘩買ってきたから
おまえ等が死んで、どうぞ
133 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:13.65 ID:U5BU8HPN0: >>124
安倍ちゃんの口から言わせる必要があるよ
134 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:16.17 ID:uPufd4gG0: >>125
韓国がなぜ「来るな！」と言ったのかというと、日本の集団的自衛権の対象国になってるからだよｗ
135 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:19.33 ID:Y2yQWnP80: そのうち、地球全体が日本の周辺だって言い出すから安心しろ
136 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:37.53 ID:MM/f5YYb0: >>113
予防的先制攻撃が許されたら、事実上、日本は武力行使が出来るアメポチの犬に変容する。
つまり、日本は世界中の紛争地帯でアメリカの代わりに戦わされることになるだけ。
137 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:41.26 ID:Q/laAl/l0: ない事の証明なんか出来ないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、総辞職した方がいいよこのアホども
138 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:44.19 ID:IlJkv6we0: >>125
支持派って意図的な工作ばかりだなｗ
139 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:47.85 ID:ik6ALdpi0: 安倍は法律が施行されたら、すぐに集団的自衛権行使をすることを念頭に置いている。しかし、法律が成立すれば安倍政権は崩壊するぞ。お前が行使することはない。
140 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:48.16 ID:6yBwbnfO0: >>130
助詞がおかしいのは、わざと外国人を装ってるの？そういう設定？
141 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:56.65 ID:UYKBvKGG0: >>115
韓国に無関係なら来年の在韓米軍撤収に合わせて焦る必要ないけどなｗｗｗ
142 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:57.57 ID:AqLfHiZU0: >>110
憲法9条に自衛権を否定する文言があるのか？
143 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:35:58.58 ID:mK1wNeBX0: >>117
ベトナム戦争の発端のトンキン湾事件は、
アメリカが被害を自作自演した事で始まったことをしらねーのか
144 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:36:04.63 ID:2PTt1cKD0: >>127
そりゃお前の願望だろうｗ(^o^)
日本人は自衛隊は何やってる！イスイス団を滅ぼせ！と言うよｗｗｗ
145 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:36:20.23 ID:59wfsXd7O: >>129
ん？要するに日本の憲法・法律は外国の領域でも有効で、逆に外国の憲法・法律も日本でも有効だと言いたいわけだね？
なにこの全世界憲法・法律論ｗｗｗキチガイの極みやな
流石グローバル脳下痢内閣ｗｗｗ
■下痢晋三『国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去った』
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
146 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:36:28.69 ID:C4/izXP50: >>134
だから外したでしょ。北朝鮮が韓国に攻め込んでも、在日米軍やその基地は
救援に使えなくなったという事だがね。
147 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:36:36.48 ID:tgB6ZzSyO: 安倍は戦争をしたいんだから徴兵も当然可能
金のばらまきの次は人をふんだんにばらまくだろう

橋下理論に基づき法案可決後はネトウヨから是非中東で頑張って欲しいね
148 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:36:46.10 ID:BBRzbF6z0: さすが『化学兵器がないことを証明できなかったイラクが悪い』でセンセーションを巻き起こした安倍さんだ
ブッシュも泣いて喜ぶで
149 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:36:52.71 ID:8U/BSoTW0: >>123ですが、安倍晋三の支持者からも回答が無いようです

やはり無理があると言う事ですよ

もっとも、戦争になったら、覚悟が無い人間ばかりでしょうね
150 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:36:58.86 ID:EUF1oClf0: >>137
オマエがおとなりの国に移住したほうがはやいよｗ

そしたらコレが普通だって気づくｗ
151 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:37:00.35 ID:5TQlFUS00: >>132
お前が買って来ても加勢してやるよ　心配すんよ　それが友達ってもんだｗｗｗ
152 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:37:17.74 ID:lbzDelLp0: >>77
具体的のどのくらい犯されたの？
安倍晋三によって引き起こされた福島原発事故の汚染地域より広いの？
153 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:37:30.33 ID:uPufd4gG0: >>150
そりゃ北朝鮮や中国やロシアではこれが普通だもんなwww
154 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:37:39.47 ID:qqTpMuNA0: とうとう悪魔の証明で開戦できると言い出しはじめた
155 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:37:48.78 ID:Ns2wVahS0: >>113
> 国家固有の範囲自衛権の範囲だし、いままでも同様に解釈でやってきただろ
安倍ちゃんの論理は既に自衛の範囲を踏みこえているけどな。

「お前が包丁を持ってるな？俺を刺す気だろう」と言って殴りかかるのが自衛のわけは無い。
頭のおかしい人だと言う事で多量のお薬を処方されて入院だよ。
156 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:38:07.87 ID:Y2yQWnP80: 危険がないと判断できないから宣戦布告。
日本が普通の国になってきたね。
157 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:38:13.52 ID:Y5vG2o8E0: >>4
>>もしかして、南シナ海の埋立地は日本が壊せ、とアメリカに言われてるのか?

やったら日本が負ける。

シナと開戦状態になったとたん、日本にいる中国人が「国民動員法」とやらで立ち上がり、日本人を人質に取る。
便衣兵のように移民中国人が動き、日本人は敵がどこにいるかもわからず攻撃される。
大勢の国民を人質にされた自衛隊は手も足も出ず、シナに無抵抗のまま壊滅させられる。
そのあいだに北朝鮮が日本に核を何発か撃ち込み、日本は降伏。
すると韓国が「我々が戦勝国ニダ！」と、日本に乗り込んでくる。
そのとき、荒れる国内で在日が自警団を結成して立ち上がり、日本人を守るという、皮肉な結果になる。

けっしてネトウヨの喜ぶ展開になるとは限らない。
ネトウヨの弱点は「自衛隊は優秀で、絶対に勝つ」という前提で話していること。
戦闘で絶対などあり得ない。
　
　
158 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:38:27.97 ID:IlJkv6we0: 安倍支持者の妄想だらけの必死な抗弁レスを見ていると
泣けてくるな。
何でここまで妄想の世界に逃げ込めるのやら。
159 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:38:32.37 ID:kzbJssKi0: >>125
んなこと言ってないから
クネは韓国の了承なしに韓国領土内に入ることはできないって
当たり前の事しか言ってないから
有事が起きれば了承すればいいだけのこと

それに安倍ぴょんは直近こんな事言ってるわ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150704-OYT1T50024.html
160 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:38:46.49 ID:LPETajmx0: Ａ級戦犯：岸信介の孫がデカイ口を叩くなよ
　安倍チョンは祖国に帰ってからそういう事場を吐けよ
161 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:39:02.27 ID:2PTt1cKD0: >>152
おいおいｗ(^o^)
福島原発の建家水素爆発は菅直人の素人視察強行によってベント弁開放が遅れたせいだぜｗｗｗ
162 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:39:07.71 ID:8U/BSoTW0: >>123ですが、安倍晋三の支持者からも回答が無いようです

やはり無理があると言う事ですよ

もっとも、戦争になったら、覚悟が無い人間ばかりでしょうね

>>146
たしかに安倍晋三は戦争がしたいのかなと感じますね
武器輸出も解禁しましたし
イスラエルにも売れるようにしましたからね
163 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:39:20.49 ID:AqLfHiZU0: >>110
最高裁が自衛権は何ら否定されないと判断しているだろ
憲法9条に自衛権を否定する文言があるのか？
あと他衛権とか造語作って名に言い出してるの？
平和維持のため他国との共同戦線を張るのは自衛権の範囲だ

>>155
お仲間が刺されそうなときの話でしょ
164 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:39:23.71 ID:5TQlFUS00: >>155
常に銃口がこっち向いているのに　いつでも仕掛けられないわけ無いだろ？ｗ
165 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:39:31.38 ID:EUF1oClf0: >>152
横レスでわるいけど集団的自衛権否定は
母屋に火が移るまで消火活動禁止
みたいなおろかな判断
166 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:10.37 ID:QsapcBJN0: ２４時間　３６５日　どこかで戦争してるので　日本は　つねに戦争します！！！

安倍晋三
アメリカが戦争止める予定はゼロです！！！

◆
明白な危険が無い？？？？？？？？？？？？？？？？

つまり
世界中　今も常にどこかで戦争があるので、
アメリカがいつも　世界のどこかで戦争しているので　いつも　危険な世界。

だから

ずっと戦争しまくり。安倍晋三
基地外の論理。
167 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:23.10 ID:LPETajmx0: 安倍チョンみたいな帰化人の一統にこういう事は言われたくないよナ
168 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:23.68 ID:2kG/rLlZ0: >>154
悪魔の証明が定理だと思い込んでるアホｗ
169 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:25.30 ID:11E88leI0: 反対派は世界がこの法案を歓迎している現実に向き合おうね
170 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:40.38 ID:Y2yQWnP80: この発言だと、明らかに
「包丁をもってないと判断できないので」
ってことだろうな
171 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:42.78 ID:Lkr85bea0: 「軍靴の音が聞こえる」「これで戦争になる」
・・・・最近聞かなくなったフレーズ。

「戦争できる国になる」「徴兵制になったら」
・・・・どうなる？
172 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:43.10 ID:EUF1oClf0: >>153
アメリカでも韓国でもいっしょだけどもｗ
あｗ韓国統帥権ないんだっけか？でもベトナム戦争いったかｗ
173 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:43.42 ID:8U/BSoTW0: >>123ですが、回答や反論が無いようですね

やはり安倍晋三には無理があると言う事ですね？

もし自衛隊が戦争になったら、君たちにもその覚悟がありますか？
174 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:50.45 ID:MM/f5YYb0: >>153
どの国もブラフはしてるけど国のトップは戦争に突入しようなんて馬鹿な行為はしていない。
175 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:55.64 ID:BGgBb0LG0: ｺの東京新聞の偏向記事で答弁に至る経過を無視して
騒ぐ左巻きと帰化と在日ｗ
お前らの言う通りなら金曜の夕方から大騒ぎになってるはずだよな？ｗ
176 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:41:10.36 ID:WszWN0rA0: >>157
そこまで大規模じゃなくとも、
兵員が少ない自衛隊に単独で戦線を維持できる能力ないから
負けないまでも、まず勝てない。
177 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:41:39.05 ID:IlJkv6we0: >>165
オーストリアの皇太子が銃撃された事件をきっかけに
第１次世界大戦が始まって世界各国が参戦していったのは
どの国も集団的自衛権に基づいてだったからじゃん。

本当に好戦的な連中の判断って、歴史から学ぶこと皆無なのな。
178 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:41:42.56 ID:tgB6ZzSyO: ネトウヨは現実がダメだから妄想に逃げるんだよ
戦争になってリセットされたら自分の世界ランクが上がるぐらいのノリ
だから徴兵で現実に戻して差し上げるべき
179 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:09.29 ID:LPETajmx0: “帰化人の帰化人による朝鮮のための性事”

　　　　まさに安倍チョンらしい発言だぜ
180 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:11.72 ID:Y2yQWnP80: >>169
世界はスケープゴートを求めている。
大陸の端にある小さな島国ならなおさら都合がいいだろう。
181 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:12.79 ID:l9j9/TOa0: >>138
韓国が自衛隊から弾譲ってもらったことは無かったことになってるらしいなｗ
182 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:32.52 ID:EUF1oClf0: >>177
それ言ったら
大概の侵略は個別的自衛権だよｗ
183 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:32.96 ID:eyqP0V9j0: 現実に起こる全てのケースを文章で明記することなんてできるわけがない
それが日本の危機に繋がる可能性が高いと判断すれば軍事力を使うのは当たり前
どの国でも政府の裁量に委ねられているけど何言ってんだ？
184 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:38.04 ID:C4/izXP50: >>173
自衛隊の統帥者である首相が責任を追うのは、回答するまでも無く
当たり前の事だが、ナニを興奮しているのかね？w
185 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:50.56 ID:8U/BSoTW0: >>169
１つ聞いておきたい
>.123について回答出来ないのだから、論理は崩壊しているのだが、

戦争になってもいいよ、という覚悟ができているということですね？

戦争になれば徴兵制も可能になるでしょう
状況の変化に応じて変更するでしょうから

またテロのリスクも増します

安倍支持者はそれも当然支持して、覚悟するということですね？
186 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:42:50.79 ID:AqLfHiZU0: >>177
何時の時代の話してんだか
中国に侵略させない戦争させない
今はそういう時代
187 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:43:34.94 ID:MM/f5YYb0: >>176
下手すると日本はテロリストたちの巣窟の国家になってしまうね。
日本のあちこちで銃撃戦が展開されるような。
188 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:43:41.57 ID:uPufd4gG0: >>186
いつの時代っていうか
歴史に学ぶってのは過去の時代はすべて対象だよなｗ
189 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:43:42.24 ID:Y2yQWnP80: 中国うんぬん言うなら、常任理事国同士でやってください。
日本は敵国なんで巻き込まないでほしい。
190 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:43:54.50 ID:11E88leI0: >>180
何言ってんだこの馬鹿
191 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:07.28 ID:IlJkv6we0: >>182
何で第一次世界大戦を個別的自衛権で説明できるんだよ？
説明してみなよｗ
本当に安倍支持派って頭悪いよなｗ
192 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:26.43 ID:LPETajmx0: さすが～
　日本人300万人を死に追いやったＡ級戦犯：岸信介の子孫の安倍チョンの言葉だ
193 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:27.56 ID:AqLfHiZU0: >>188
過去と現在では国際情勢が違うのになに反し逸らしてんだよ
194 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:31.66 ID:8U/BSoTW0: >.186
常に状況は変化するものですよ

思わぬところで戦争が起きる可能性もあります

君たちは戦争になっても、覚悟が出来ているということでよろしいか？
195 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:38.46 ID:WI1EmC8o0: 憲法を改正しない範囲での集団的自衛権なら賛成
安倍の個人的趣味が満載の改正案は反対
196 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:47.44 ID:QsapcBJN0: ◆
明白な危険が無い

とか

つまり
安倍晋三がそう　妄想しないと　戦争は終わらないってこと。つねに世界中のどこかで戦争がある状況で
絶対に戦争は止まらないし
安倍晋三は戦争を止める気が無いってこと。
197 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:44:48.43 ID:EUF1oClf0: >>191
なんで第一次世界大戦限定なのｗ
198 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:01.87 ID:Q92HySIM0: 論理破綻してるんだよ。
戦争はお話し合いで解決できると言いながら
自民党の安保法制すら話し合いで翻意出来ないんだから。
やっぱムリじゃんって話ｗ自分たちで立証してどーすんの？ｗ
199 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:07.54 ID:5TQlFUS00: 戦争なんて　勝った方の理屈で幾らでも好きに出来るんだからｗ　歴史を学ばないのはどっちだよｗｗ

負けたくないからすぐにやらないだけだろｗ　歴史見ろよｗｗｗ
200 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:08.54 ID:WszWN0rA0: >>177
とはいえ、その時代にそんな権利はどこの国も認めてないけどね。
201 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:13.96 ID:pDS4tnJpO: >>123
まず岸田が間違ってるよそれ、集団的自衛権が行使されれば日本は紛争当事国になり自衛官はジュネーブ条約の拘束を受ける、自衛官は米軍の後方支援に回るが、前線で戦闘しようが後方で補給をしようがジュネーブ条約の拘束から外れる事はない
202 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:40.27 ID:rAhbi6nq0: おまえら、海外旅行したことある？
日本人はバスに何十人も乗って集団で移動するんだぜ。
ISISから見れば、バスそのものが日本人を詰めた監獄だ。拉致するのにこれほど手軽な方法はない。

日本人観光客が、女も子供も老人も、砂漠で首を切り落とされる映像が世界に配信されることになるぞ。
203 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:49.69 ID:Ns2wVahS0: >>129
>>163
こういう人たちは「コスタリカ事件」で検索して良く勉強してからレスするんだね。
議論の本質は、「米国の利害に影響がある場合、米国が攻撃されていないのにコスタリカを攻撃し、
場合によってはコスタリカの政権を転覆する権利があるか？」という事。

集団的自衛権が個別自衛権の自然な延長ならそういう事は理論的にありうる。
でも国際司法裁判所はそういう判断にはならなかったようだな。
204 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:05.10 ID:IlJkv6we0: >>197
集団的自衛権を説明しやすいからじゃん。
集団的自衛権の話題をしているんじゃないの？　どうしようもないほどのバカ？
205 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:08.25 ID:8U/BSoTW0: >>195
聞きたい

憲法にかかれていないことを安倍の解釈で盛り込んで行く
これについては賛成かね？

つまりいまはそういう状況

安倍解釈ということ
これからは安倍がドンドン解釈をして行く可能性がある
206 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:09.97 ID:11E88leI0: >>185
まずは卑怯者のお前を軍神の生贄にしてから祖国の埋め草になる所存であります
207 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:41.70 ID:WI1EmC8o0: 安倍は日本はこれからも戦争に参加しない、武力交戦は絶対にしない、紛争地になったら直ちに撤退っていってたのに嘘なの？
208 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:51.63 ID:OghbTyjM0: 俺は反自民だが、国民が支持している政権だから今は受け入れるしかない
209 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:47:10.14 ID:tgB6ZzSyO: 家に引きこもってネトウヨ活動をしている子供がいる親に圧力がかかる社会になり親が始末を兼ねて無職の子供を徴兵に出せる世の中が理想だね
210 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:47:13.11 ID:EUF1oClf0: >>204
それお前の都合だろｗ
211 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:47:29.46 ID:8U/BSoTW0: 質問したが回答が無いようだな

やはり安倍晋三の支持者にも戦争になっても覚悟が出来ているという人間はいないようだ
212 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:47:33.61 ID:l9j9/TOa0: 未だに続けるODA
中国人観光客大量誘致
中国人留学生大量受け入れ
おまけに就職支援まで

中国の侵略ガーと言うならこれを止めろよｗ
213 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:48:15.37 ID:6ipRLRvu0: >>201
集団的自衛権の行使要件からして国際法とか無視なんでまあそうなる
214 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:48:24.99 ID:QsapcBJN0: ◆
安倍晋三の国会答弁より

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アメリカの戦争に参加しない？？？？？？？？？？？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

もう
自分で集団的自衛権　否定しておきながら。

安倍晋三はもう正気じゃないから。
215 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:48:36.53 ID:2y0fo+UN0: 安倍晋三って、ブッシュかよ。
疑わしきは攻撃するって、先制攻撃そのものじゃないか。
個別自衛権行使でも許されるものでない。何トチ狂ってる？
中東の嫌われ者、イスラエルかよ日本は。

安倍晋三は『責任は自分にある」を何回言うのか。しかも言うだけ。
責任感じたら、辞任しろ！
216 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:48:37.25 ID:ZR1/dwFK0: このままズルズルと憲法を空文化してタテマエだけの偽善国家になるのはイヤだな
軍隊みたいなことするなら自衛隊も名称変えて憲法９条も改正しなきゃ
ツケを後世に積み残していくみっともない生き方だけはしたくない
日本人として
217 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:48:49.62 ID:EUF1oClf0: >>211
じゃおまえ侵略されて交戦しない覚悟できてんの？
218 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:48:56.99 ID:WI1EmC8o0: >>205
それも反対だ
解釈だけで穴だらけだから防衛大臣に説明を求められてたからな、安倍は
安倍によると柔軟性を持たせるためにわざと穴だらけの法案にしてるとか
呆れる
219 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:06.23 ID:wIHFf3x80: オマイら日本君（護衛艦）が美少女アメ子ちゃん（輸送艦）とデートしてて、
いきなり青竜刀振り回す中華君の団体に襲われたらどーすんの？

日本君は柔道空手の有段者で中華君を一蹴できるけど、集団的自衛権の行使ができなくて、
目の前で美少女アメ子ちゃん（輸送艦）が犯される、ってか輪姦されるのを見てるだけだ。

そのあと日本君はアメ子ちゃんのお父さん（米国世論）に
「結婚してください」（同盟強化）って申し出ても相手にされないだろ。

そうならないための集団的自衛権行使容認（アメ子ちゃんが襲われたら全力で守る）だろ？
それは同時に調子に乗った中華君から、日本君の家族を守る「抑止力」にもなるんだよ。
220 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:26.79 ID:/Yc6i1Ba0: たとえば
夫が仕事に行くから弁当作ってくれというなら良い、
銀行強盗に行くから包丁寄越せを拒否できないとなると
問題だと思うけどね
221 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:33.00 ID:C76nsscj0: 　　　　　　＿＿＿＿＿__
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　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）　　　徴兵される在日韓国人を安保法で日本人が守ろう！！
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　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|　　　　　 .| 　ｳﾘたちの安倍　　　 . |
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【国内】半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁[7/4]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436014195/
【国防】集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長[02/28]
有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（安保法制懇）...
韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。（集団的自衛権行使は）まったく当たり前...
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362035698/
222 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:37.24 ID:IlJkv6we0: >>200
各国の参戦した理由を知らないの？
っていうか、違憲判断した学者を批判しておきながら、事実状況を無視して当時の文言にあるかないかだけにこだわっているの？
223 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:42.32 ID:BBRzbF6z0: >>212
それには安倍さん一流の計算があるんだよ、よく分かんないけどね
224 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:46.01 ID:69jmV4NX0: >>208
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意を明確にできないので政権を得たからと何でも強行するのは駄目です。
例えば、選挙投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
諮問型の国民投票は現憲法下でも実施が難しくないのだから、重要な事は国民投票で民意の賛成多数を得てから進めるのが適しています。
225 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:46.21 ID:8U/BSoTW0: >>123
岸田が否定している

で、犠牲になったら責任は誰が負うのだね？

憲法によって派遣されるのではない
安倍の解釈によって派遣されるのですよ？

安倍が責任を負いますか？
226 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:50:01.47 ID:WszWN0rA0: >>212
官房長官時代から小泉、そして第一次安倍政権までの流れも中で、
安倍本人が中国人留学生の特別枠の創設の必要性を訴えていたし、
日本の大学を卒業した大学生に本人が希望すれば国籍の付与まで
検討させてたんだよなあ。
おまけに今回の長期滞在外国人の永住許可の取得緩和とかあるしね。
227 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:50:08.34 ID:11E88leI0: >>211
安倍の解釈じゃなくて国会の承認が必要。最低限の知識を身につけてから質問しないと答えようがないんだよ底辺
228 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:50:13.07 ID:WI1EmC8o0: >>217
安倍は自衛隊による交戦はしないと明言してるぞ
229 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:50:28.25 ID:0YlUv2nU0: 憲法9条を読めばわかるだろ
230 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:50:46.50 ID:EUF1oClf0: >>220
別に拒否はできるよ
権利であって義務じゃないから

アメリカが言ったら義務になるんだー
ッて言うなら議論しても意味ないし
231 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:51:01.01 ID:MM/f5YYb0: >>208
イスラム国は戦争が目的の国。
こんな国に巻き込まれる国のリーダーは失格。
それでなくても既に安倍は沖縄を放棄するようなヘマをやらかした前科を持つ。
232 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:51:01.22 ID:QsapcBJN0: ◆
安倍晋三の国会答弁より

　　　　　　　　　　　　自衛隊は危険　増えない？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

もう
ウソ通り越し。こいつには国民の嘲笑する音楽に聞こえるらしい！
233 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:51:04.61 ID:ik6ALdpi0: 安倍信者のネトウヨは、洗脳されているのか？
集団的自衛権行使は相手国にとっては宣戦布告と受け取られる。
お前らその覚悟あるのか？
234 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:51:10.22 ID:rW0UpytF0: 仮に有事になったとしてもガバメントシャットダウンまでした台所事情が火の車の米国が
日本助けに来ると思うか？
私は思わないよ
英米が得意の2つの国煽って対立させるいつものやり方
万が一米国が助けに来るとしたらそれはプラザ合意並の金融政策のフラグだよ
どっちにしろ世界は終わるよ
235 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:51:53.66 ID:2kG/rLlZ0: >>215
正義まーん
平和の戦士
俺かっこいい？
平和を守ってるつもり？
236 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:03.26 ID:xc0kxxl90: >>164
銃口がこちらを向いているどころか、相手が銃を持っていなくてもこちらが「いずれ銃を持って撃ってくるかも知れない」と思い込んだら殴りつけていいという認識なんだが
つまり、お前が突然赤の他人に殴りつけられたとして、殴った相手が「お前が銃を持つかもしれないから殴った。絶対銃を持たないという証明をしなかったお前が悪い」と言えば、お前は殴られても仕方ないという事になる
どうだ？キチガイだろ？
237 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:05.55 ID:Ns2wVahS0: >>197
国家の利益線＝防衛線を外に外に広げていくといつかは衝突するという歴史的事例の一つなんじゃないかな。
第一次大戦は。
そして日本もその間違いを侵そうとしている。
実際上の問題としてこの法律の下で、日本の国防ラインは38度線に引き上げられる可能性がある。
238 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:06.62 ID:IlJkv6we0: >>234
個別的自衛権の話題なんかしていないから。
マジでアホだろ、お前ｗ
239 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:09.53 ID:AqLfHiZU0: >>203
お仲間が攻撃されて日本も狙われてるならって話しなんだから、アメリカとはまったく別の話だろ
240 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:18.99 ID:WI1EmC8o0: >>234
ほっといたらアジア取られるんだからアメリカは助けざるをえないだろ
241 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:24.59 ID:8U/BSoTW0: >>201
岸田が否定している

で、犠牲になったら責任は誰が負うのだね？

憲法によって派遣されるのではない
安倍の解釈によって派遣されるのですよ？

安倍が責任を負いますか？

>>227
いえ、国民や学者も８割が反対です
安倍とその一派が可決させるだけですよ

で、安倍晋三が責任を負いますか？安倍のごり押し法案ですよ？
>>228
安倍は先制攻撃を容認しているという事ですよ
自衛隊が攻撃したら戦争になりますが？
それは戦争ではないというのでしょうか？
242 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:52:31.63 ID:59wfsXd7O: >>161
ネトサポ涙目ｗｗｗ
■国会事故調査委員会「海水注入の中止の件に直人くんは関係ないよな。武黒の独断だ」
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/3856371/naiic.go.jp/blog/reports/main-report/reserved/3rd-1/
>>165
比喩が下手くそやなｗｗｗ
それだと外国で火事が起きただけで日本の消防団が外国に赴かなきゃならないが
243 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:43.06 ID:6ipRLRvu0: >>230
義務にならないとおもってるほうがナンセンスでしょ
244 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:54.39 ID:gIzYQuLt0: >>165
個別的自衛権の場合は、領有権係争地に拘らずに専守防衛(憲法で保障)を徹していれば戦争に繋がりにくいです。
日本固有の領域への攻撃は国際的に禁止されている侵略行為になってしまうから。
集団的自衛権の場合は、日本への攻撃がない状態では相手国の日本への攻撃意思は判断できないし、他国間の戦争で日本が同盟国を支援するという事は相手国からみれば敵対行為だし、複数国間の互助で拒否しにくいので、他国間の戦争に巻き込まれやすくなります。
245 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:53:10.99 ID:AqLfHiZU0: >>236
既に友達が撃たれてるんだが？
246 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:53:22.37 ID:tgB6ZzSyO: 賛成派はなぜ自分が率先して前線に行くとは言わない？卑怯なの？日本人ですらないの？
247 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:53:36.37 ID:EUF1oClf0: >>231
イスラム法を世界にひろめるのがイスイスのもくてきで
イスラム以外全部敵って公言してはるんですがｗ

そもそも、アメリカと本気で事を構えようと思ったら
まず日本の米軍基地を叩かないと話になんない
米軍基地がある時点で巻き込まれてる
248 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:13.75 ID:WI1EmC8o0: >>241
俺に聞くな
戦争を出来る法案を通しといて戦争や交戦はしない
他国の戦争にも参加しないし巻き込まれない、日本はこれからも戦争をしない国とか言ってるのは安倍なんだから安倍に聞け
249 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:23.64 ID:5TQlFUS00: >>236
相手が銃を持ってない証明をしないのがいけないじゃないかｗｗｗ
250 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:24.38 ID:QsapcBJN0: ◆
中谷

憲法を　戦争の現実に　適応させろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

立憲主義全否定する安倍ファミリー？？？？？？？？

憲法は不要です。
251 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:34.69 ID:w+bdgeVg0: 憲法改正は前文改正が地味に重要なんだよな

自民案でも総とっかえだったし
252 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:35.99 ID:wtRCpG3M0: 嘘をついて引っ込みがつかなくなった子供のようだ

見苦しいな　安倍
253 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:37.23 ID:mK1wNeBX0: >>215
甘利が日本の経済がいいのは中国人の爆買いの
おかげなんですよ。円安万歳！
と言ってたぞｗｗ
254 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:44.02 ID:8U/BSoTW0: >.246
しかし自衛隊が小戦争に巻き込まれたら、暗い世の中になりますよ
255 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:53.60 ID:nMb1Dvtl0: 先制攻撃もあり得ると暗に言ってるようなもんだな。
やはり安倍はアホウだわ。
256 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:55:08.31 ID:vsHq9dAV0: 戦でこんなや奴しいことをしてたら

必敗である。
257 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:55:14.13 ID:EUF1oClf0: >>244
それ
母屋が燃え移るまで消火活動禁止ってことだがｗ

アメリカとガチでやるなら
日本の米軍基地は十分攻撃対象だよｗ
258 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:55:23.53 ID:3KtBysqb0: ●●●

憲法９条には集団的自衛権を否定する文言はどこにもない。
「外国の軍隊に守ってもらってはいけない」とも
「そのお手伝いをしてはいけない」とも書いていない。
ＧＨＱ（アメリカ占領軍）の作った憲法だから当たり前。
憲法９条の精神に照らしても、それが当たり前。
したがって集団的自衛権は合憲。
259 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:55:24.56 ID:2y0fo+UN0: 高村正彦や北側一雄は、明白な危険がないと行使しないと言い、安倍晋三は
疑いがあるなら攻撃も辞さずという。おかしいだろう。
260 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:55:48.27 ID:11E88leI0: >>241
自衛隊を派遣するには国会の承認が必要。意味の分からない書き込みには答えようがない
261 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:55:54.67 ID:AqLfHiZU0: >>255
お仲間がやられてこっちもやばそうだったらら助けに入るって話だろ
262 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:02.81 ID:2eiUUYME0: >>215
日本の総理大臣がブッシュみたいなことしたら死刑にしてもらいたい
263 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:06.03 ID:/K5SEzkT0: >>39
憲法は国際紛争を解決する手段として武力行使する事を禁止しています。

■個別的自衛権＝日本が外敵から攻撃を受けた場合に自衛の為に武力行使する事。
　　　↓
国際紛争を武力で解決する行為ではないので合憲。　→　なので、専守防衛に徹する限りは自衛隊も合憲。

■集団的自衛l権＝日本への攻撃がなくても密接国が攻撃を受けた場合に武力行使する事。
　　　↓
国際紛争を武力で解決する行為なので違憲。
264 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:09.65 ID:ddeXQdwi0: >>236
集団的自衛権の行使についての話だぞ
友好国が襲われている状況で敵国が日本に対して明確に攻撃する危険が無い限り、
日本は友好国を助ける事もあり得るって言ってるだけだろ
265 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:12.29 ID:WI1EmC8o0: 集団的自衛権はまだいい
問題は安倍の提議してる積極的平和主義とか言う主張
266 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:13.56 ID:rAhbi6nq0: 自衛隊が、戦場で銃弾飛んでくる状況に巻き込まれた時、
銃を持っていながら一発も撃ち返さないなんてありえない。
機銃掃射にさらされながら、いちいち無線で発砲許可を
日本のエアコンのきいた官邸室にお伺いたてるなんてありえない。
267 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:26.90 ID:SAupEGLV0: >>244
領海侵犯されてはスクランブル発進してるけどね
268 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:28.07 ID:OghbTyjM0: >>224
まあでも、外交、防衛でも他党よりは自民がマシというのが国民の多数でしょ
俺は生活の党のほうがすべての政策でマシだと思ってるけども
269 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:33.36 ID:pDS4tnJpO: >>241
いや岸田が否定してるって言われてもジュネーブ条約は岸田が決めることじゃないんで。安倍ちゃんが責任とるかって？兵士が殉職して責任とる政治家なんていませんよ、でも安倍ちゃんは自衛官に血は流れないと言った以上責任とらなきゃいかんな
270 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:34.45 ID:QsapcBJN0: ◆
１、安保法制も
日本の国会で決める前に　アメリカ議会で約束、全世界に公約した　公然たる　法律違反　Ａ級戦犯。

　　　更に
　　　２、アメリカ訪米前に　アメリカ国債　大量に買い増して　それも　ＧＰＩＦ年金積立金　湯水のように　差し出し、更に

　　３、オスプレイ
　　通常価格の４倍で　爆買い。　他国は　オスプレイの異常な故障など発生し　恐怖で怖くて購入自体を差し控えているのにも関わらず・・・・

売国　３発！！！

こいつら
Ａ級戦犯　岸信介　戦犯ファミリー　安倍晋三と
正力松太郎　ゴミ売り新聞ＴＶ　原発ジャイアンツ・・・・こいつら　速攻　ぶっ潰して　逮捕しないと日本　全滅しますぉ！！！
271 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:45.56 ID:5TQlFUS00: 米軍基地があるだけで攻撃対象だろ？ｗ　いつもおまえらが言ってることだろｗ
272 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:58.06 ID:mK1wNeBX0: >>215
アベノミクスのおかげで円安になって日本の土地が外国人にも
お手軽価格になりました
なーにが日本を侵略から守るだよ・・・

ニッポンを売り渡す！！
273 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:56:59.15 ID:AqLfHiZU0: >>263
最高裁が自衛権は国家固有の権利であるから何ら否定されないと判断している
274 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:11.55 ID:o2NWqd5/0: 1年愛用して!クサ!ク!サな夏用シューズです☆彡これを!はいて海!とか旅行!とかい!っぱい!いっち!ゃい!ました!(*´ω｀*)
http://zupmjxqthm.link/index4.html
275 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:18.42 ID:8U/BSoTW0: >>248
責任の所在が不明確なのですよ

これは安倍晋三のお得意の責任を取らない人間ですから
原発事故も、小渕優子も、そして勉強会での問題も

安倍の周辺はうまく責任を取らないようにしてきている

そして君は戦争に巻き込まれる覚悟がないとみえます
276 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:20.19 ID:WI1EmC8o0: >>258
集団的自衛権はいいんだよ
今回の法案はそれにプラスαされてる悪法
277 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:22.54 ID:Ns2wVahS0: >>233
> 安倍信者のネトウヨは、洗脳されているのか？
> 集団的自衛権行使は相手国にとっては宣戦布告と受け取られる。
> お前らその覚悟あるのか？
安倍ちゃん信者は、アメリカと組めば他の国は平伏して我が武威に従うに決まってる、と本気で考えてるよ。
水戸黄門が印籠出したようなものだと考えてるみたいだな。

それを抑止力理論だと言って少し他人より意識高いと思って喋ってるけど
中身は幼稚で話にならない。
278 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:35.65 ID:MM/f5YYb0: >>247
カッコイいいこと言う前に、まず君は８９３の事務所に一人で武器を持って乗り込んで行ってくれないか？
君の有言実行の態度が示された場合、俺も考えを改めるかもしれない。
279 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:52.70 ID:EUF1oClf0: >>258
憲法前文でも
一国平和主義否定してるしな
自国のことだけに専念してはいけない
自衛隊が戦力じゃないなら
国際協調しないといけなくなる

ま、おれ憲法無効論者だけど
280 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:57:53.19 ID:1Gul4EQ10: ■上位解釈
①憲法と最高裁は、わが国の自衛権を認めている。（根拠：国民の生存権（自然権））
②憲法と最高裁は、自衛権を個別的と集団的に区別していない。
③憲法と最高裁は、集団的自衛権の行使を禁じていない。
④最高裁は、政治が国際情勢に即応して安全保障の方法を判断すべきとしている。

■下位解釈
①法制局解釈が、自衛権を個別的と集団的に区別して、集団的自衛権を違憲とした。

■結論
しからば、政府が国際情勢の変化に対応して憲法解釈を見直せば、
集団的自衛権は行使可能となります。自明の理だね。

「法制局解釈を変更するために、憲法改正せよ」、これはおかしな主張。
法制局（たかが行政官僚）の解釈を変更するために、憲法改正する必要などない
281 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:58:02.46 ID:OghbTyjM0: >>246
多くの国民は自衛隊の仕事だと思ってるでしょ
そのために税金を払ってると
282 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:58:07.85 ID:tgB6ZzSyO: ネトウヨは床ドンしたら自衛隊が自分を守るために出撃してくれるから自分の手は汚さないから別に良いと思ってんの？
自分が日本人からどれだけヘイトを貯めているか気づいてないの？
で前線には行く気概ぐらい見せなよ根暗集団
283 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:58:11.47 ID:AqLfHiZU0: >>276
自衛権の範囲だろ
284 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:58:18.50 ID:nKSTWMnV0: 原発もこの理屈で対応しろよｗ
285 ：イモー虫：2015/07/05(日) 08:58:20.85 ID:59wfsXd7O: >>257
え？外国で火事が起きたら日本の消防団は外国に赴かなきゃならないのか？
比喩が下手くそ過ぎて草しか生えないな
286 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:58:31.04 ID:WI1EmC8o0: >>275
ないよ、俺にはそんな覚悟なんて
大国の戦争で俺一人が命張ったって何が変わる？
287 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:58:36.61 ID:C4/izXP50: 歴史的経緯を見れば分かる。

1945年日本敗戦。日本軍は解体される。
1947年日本国憲法施行。
1950年朝鮮戦争勃発。連合国は北朝鮮、その後中国軍(自称義勇軍)と交戦。
1952年サンフランシスコ講和条約で日本独立回復。条約内で個別および集団的自衛権が認められる。
　　　　　同年、日米安全保障条約締結。片務ではあるが、集団的自衛のための条約。

1947年の時点ではアメリカも日本の牙を抜くつもりだったのだろうが、その後の朝鮮戦争で
事情が変わった。

大体、集団的自衛権が違憲であり、憲法が条約の上位にあるならサンフランシスコ講和条約は
違憲で無効という事になる。逆に、条約が憲法の上位にあるなら、1952年の時点で憲法九条は無効。
288 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:00.41 ID:LrvtrXDY0: >>257
砂川判決は日米安保を我が国の防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしているのだから、対米従属から離れて自国で防衛できる様にすればいいでしょう。
日本が核攻撃を受けても米国が集団的自衛権によって相手国へ報復する可能性は低いです。

砂川事件判決判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。
289 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:14.23 ID:8U/BSoTW0: >.260
いいですか？安倍とその一派の人間だけの見解ですよ？
安倍晋三のごり押し法案の責任は誰が負いますか？
>>273
最高裁は認めていません
そのなかの専守防衛のみです
290 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:33.28 ID:klZs6Kg60: 開戦ムードが高まる今日ごろ
291 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:37.68 ID:6ipRLRvu0: >>268
憲法問題はあんまり選挙関係ないんでなあ
292 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:38.12 ID:2eiUUYME0: やっぱり戦争法案で合ってるじゃないか
293 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:42.63 ID:l9j9/TOa0: 【政治】国民の理解が十分得られなくても安保法案採決　自民・高村副総裁が示唆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436024578/

ハナからきちんと説明する気なんか無いけどな
294 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:47.80 ID:QsapcBJN0: ◆
１、安保法制も
日本の国会で決める前に　アメリカ議会で約束、全世界に公約した　公然たる　法律違反　Ａ級戦犯。

　　　更に
　　　２、アメリカ訪米前に　アメリカ国債　大量に買い増して　それも　ＧＰＩＦ年金積立金　湯水のように　差し出し、更に

　　３、オスプレイ
　　通常価格の４倍で　爆買い。　他国は　オスプレイの異常な故障など発生し　恐怖で怖くて購入自体を差し控えているのにも関わらず・・・・

売国　３発！！！

こいつら
Ａ級戦犯　岸信介　戦犯ファミリー　安倍晋三と
正力松太郎　ゴミ売り新聞ＴＶ　原発ジャイアンツ・・・・こいつら　速攻　ぶっ潰して　逮捕しないと日本　全滅しますぉ！！！
295 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:56.97 ID:AqLfHiZU0: >>289
嘘をつくな自衛権は何ら否定されないと判断しているだろ
296 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:19.09 ID:eyqP0V9j0: >>236
意図を隠して日本を攻撃しようと動いていると判断すりゃ殴るよ
世界中の集団的自衛権を持つ国がお前の言ってる極端な理屈で戦争やってんのか？
やってないだろ
297 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:34.98 ID:WI1EmC8o0: >>283
安倍の解釈の範囲なんだよなあ
仲間であるはずの防衛大臣すら曖昧な線引きが多いので国会で安倍に質問を繰り返す始末
安倍の答弁は柔軟性を持たせるためにわざと穴だらにしました
防衛大臣は閉口w
298 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:36.51 ID:HKxAyZ+u0: 槍大鵬代ｷﾀｰ
299 ：イモー虫：2015/07/05(日) 09:00:42.45 ID:59wfsXd7O: >>295
「砂川事件最高裁判決は集団的自衛権の行使が合憲である根拠にはならない」
　
でググると分かるが、砂川判決は米国から最高裁に圧力が掛けられていた真実が米国立公文書館で発見された計３本の公電などで明らかになっているので合憲の根拠には出来ませんよね
300 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:50.53 ID:2kG/rLlZ0: >>263
紛争の「解決」のためでなく
紛争による日本への危険性を「排除」するだけだから問題ない。
同盟国の完全勝利までお付き合いして
敵国の首都占領までヤルわけではない
301 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:53.20 ID:vsHq9dAV0: バカ安倍にややこしいこと言わせろ

辻本天敵　御長居します。
302 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:54.65 ID:tgB6ZzSyO: 納税者以外の無職は前線に出るべきだよね
自衛隊のスポンサーにすらなれないヘタレなんだから
303 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:04.80 ID:Ns2wVahS0: >>245
誰かが刺されたからと言って
その誰かをこちらが刺していい事にはならない。

それは過剰防衛で自衛の範疇には入らないんだよ。
なんでそれが分からないのか、それが分からない。
304 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:06.73 ID:C76nsscj0: 　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　フフフ
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　　安保法は
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　　日本のためだと思ったでしょ？
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
　　　　　／|、ヽ　　｀￣´　／
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー－´/
'´￣　　 |　　＼＼__　　／ |＼＿

■菅政権の日米同盟路線
「動的防衛力」構想は、自衛隊を、米海兵隊のように、自ら攻め込んでいく態勢にし、地球規模の殴りこみ部隊にしようというものです。
米軍と一体となって海外派兵を展開できる自衛隊の外征軍化が、「動的防衛力」構想の目的なのです。
http://www17.plala.or.jp/kyodo/news55_1.html
【日本軍始まったな】政府、「専守防衛」の方針を転換　機動的に部隊を派遣する「動的防衛」へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292556590/
↓
【国防】集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長[02/28]
有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（安保法制懇）...
韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。（集団的自衛権行使は）まったく当たり前...
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362035698/
【国内】半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁[7/4]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436014195/
305 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:18.82 ID:8U/BSoTW0: >>286
では君は安倍晋三を支持しない方がいいでしょう

安倍晋三を支持する人間は、戦争になっても不測の事態が掟も、
その覚悟があるという人間だけにするべきでしょうね
306 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:22.81 ID:1Gul4EQ10: >>289
①最高裁は、わが国の自衛権を認めている。（根拠：国民の生存権（自然権））
②最高裁は、自衛権を個別的と集団的に区別していない。
③最高裁は、集団的自衛権の行使を禁じていない。
④最高裁は、政治が国際情勢に即応して安全保障の方法を判断すべきとした。

厳然たる事実だ。上記を否定したいならば、判例を示してみなよ？
307 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:44.61 ID:OghbTyjM0: >>291
憲法問題はどうでもいいって全権委任したのが国民だから
308 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:50.08 ID:AqLfHiZU0: >>303
友達が刺されてこっちも刺されそうって状況での話だろ
309 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:52.02 ID:EUF1oClf0: >>263
>>263
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

「国権の発動たる」だから
集団安全保障とかなら大丈V
前文読んでも自国のことだけに専念してはいけないとあるし
一国平和主義はないだろｗ
310 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:01.89 ID:WI1EmC8o0: >>305
俺のレス見てるか？
安倍なんざ支持してないよ
311 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:02.53 ID:gKS9xwIc0: >>287
集団的自衛権は権利であって義務ではないので、国際法で集団的自衛権が主権国に認められている事と日本国憲法（主権者の国民)が集団的自衛権を許容する事は別です。
日本国憲法で国際法を遵守する努力が必要だけれど、下記を導くのに日本国憲法が重要であって国際法は直接的には関係ないです。
・個別的自衛権は専守防衛に徹する限り合憲。
・専守防衛に徹する限りは自衛隊は合憲。
・集団的自衛権は違憲。
312 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:05.88 ID:LPETajmx0: 戦争犯罪人の子孫の安倍チョンのいう事は信用できません
チョンの子孫のアベチョンのいう事は信用できません
313 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:19.87 ID:11E88leI0: >>289
何度も言うように国会の承認がなければ自衛隊は派遣できない
314 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:28.63 ID:JKFwSCP00: 現実に生死を分ける場に行くんだぞ
どんな状況か考えれば致し方無いだろう
315 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:32.79 ID:P2/hPHJ40: >>261
これ反対してる人って大丈夫なんだろうか？
自衛隊員にお前ら黙って死ねと言ってるのと同じなんだが。
316 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:34.34 ID:R0ZyH23d0: 半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁　2015年07月04日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150704-OYT1T50024.html
>安倍首相は、朝鮮半島で紛争が起きれば、集団的自衛権の行使が可能な
>「存立危機事態」に該当する可能性があるとの認識を示した。

安倍「朝鮮戦争が再開したら米軍の二軍として自衛隊を参加させます」
317 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:02.26 ID:8U/BSoTW0: >>296
憲法にないことを安倍はしてるのですよ

いいですか？海外の国は憲法に書かれてある事をしているだけです

日本は安倍の解釈によってするのです
318 ：イモー虫：2015/07/05(日) 09:03:08.70 ID:59wfsXd7O: >>306
ん？要するに日本の憲法・法律は外国の領域でも有効で、逆に外国の憲法・法律も日本でも有効だと言いたいわけだね？
なにこの全世界憲法・法律論ｗｗｗキチガイの極みやな
流石グローバル脳下痢内閣ｗｗｗ
■下痢晋三『国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去った』
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
319 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:12.83 ID:YDLrl1Ah0: 個別的自衛権　アホが殴りかかってくる→自分もアホを殴る

集団的自衛権　友達と一緒にいる時にアホが友達に殴りかかってくる→自分もアホを殴る

やや無理筋な
集団的自衛権　友達が遠くでケンカしてるから助太刀に行こう→友達のケンカ相手を殴る

安倍が主張する　友達「アイツ最近調子乗ってるから殴りに行こうぜ」　自分「よし行こう」
集団的自衛権　　　→なぜか殴られる見知らぬ人々
320 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:28.52 ID:1Gul4EQ10: >>303
【参考】刑法36条
急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、
やむを得ずにした行為は、罰しない。

国際関係においても同様である。自衛権は、正当防衛であり、
正当防衛は、「自他」を防衛する権利である。
321 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:31.25 ID:AqLfHiZU0: >>317
日本が国家である以上は自衛権があるだろ
322 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:39.23 ID:OghbTyjM0: >>303
国際法上はいいことになっている
憲法上も自衛権はあるので問題ない
323 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:48.29 ID:9bRRWSSy0: 下痢馬鹿なんかに憲法弄られるのは我慢ならない
324 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:03:52.73 ID:Ns2wVahS0: >>283
> 自衛権の範囲だろ
>>1を読めば分かるが、既に自衛の範囲を踏み越えてるんじゃね。
325 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:04:08.88 ID:2y0fo+UN0: 自衛隊はソマリアの隣、ジブチに47億円もかけて広大な基地を建設してる。表向き
海賊退治の基地として。これが、なし崩しの戦争参加準備でなくて何なのか。
326 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:04:13.06 ID:8U/BSoTW0: >>307
全権委任等しておりません
世論調査qを見ても分かるでしょうに

ちなみに選挙でも得票率は野党＞与党でしたね
327 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:04:38.84 ID:AqLfHiZU0: >>324
越えてないだろ
328 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:04:56.36 ID:WI1EmC8o0: >>261
この法案が通っても自衛隊は交戦はしないってのは理解してるか？
あくまでも後方支援で現地が戦場になったら即時撤退の法案
だから民主に敵前逃亡するのかと言われてた
329 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:05:07.30 ID:EUF1oClf0: 個別的自衛権　アホが殴りかかってくる→自分もアホを殴る

集団的自衛権　友達と一緒にいる時にアホが友達に殴りかかってくる→自分もアホを殴る

ID:YDLrl1Ah0　　母屋に燃え移るまで消火活動は一切禁止
330 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:05:19.13 ID:mK1wNeBX0: >>219
美少女アメ子ちゃんにはゴリゴリマッチョ自前のボディーガードが
沢山ついってるつーのｗｗ
それに青竜刀や空手なら
そのボディーガードは大体自前のマグナム持ってるだろうしｗ
331 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:05:30.43 ID:MM/f5YYb0: >>296
じゃあ日本の食品を輸入禁止した台湾に日本は何時でも予防的先制攻撃する用意があるという解釈も考えられるなｗ
332 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:05:33.96 ID:1Gul4EQ10: 最高裁判例（砂川判決、昭和34年12月16日）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=55816

参照法条：憲法前文，憲法9条1項，憲法9条2項等

【判決】
わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、
わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである。

憲法前文にも明らかなように、われら日本国民は、平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようとつとめている国際社会において、
名誉ある地位を占めることを願い、全世界の国民と共にひとしく恐怖と欠乏
から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認するのである。

しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために
必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として
当然のことといわなければならない。
333 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:06:05.98 ID:8U/BSoTW0: >>321
そうですね
現状の自衛権でよいのではないでしょうか？
ではなぜ現状の自衛権では無理があるのですか？
説明願います
334 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:06:40.33 ID:YDLrl1Ah0: >>219
艦これブタさんは是非
志願兵になってね
335 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:11.93 ID:ZvCUK+ba0: >>273
裁判所は事件の範囲でしか法を解釈できない

その事件で問題になった自衛権って何？と言う風に考える
336 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:19.74 ID:Ns2wVahS0: >>308
>>320
>>322
国際法上の自衛の範囲は差し迫った危険がある事が条件なんであって
それを日本政府が国際社会に証明できなくても攻撃する、という事は
国際法上認められた自衛の範囲を超えていて、国際法違反の疑いが濃いね。
337 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:30.14 ID:l9j9/TOa0: >>261
なんで法案と関係ないねじ曲げするんだこいつら
338 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:40.28 ID:8U/BSoTW0: >>321
現状の自衛権では無理があるということを説明してください

週末には内閣法制局長官も現状の自衛権でよいという見解をしめしました
339 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:47.79 ID:xc0kxxl90: >>249
ちゃんと俺のレス読んでる？
証明しなきゃならないのは、殴った相手じゃなくて疑われたお前の方なんだが
340 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:51.39 ID:C76nsscj0: >>325
>自衛隊はソマリアの隣、ジブチに47億円もかけて広大な基地を建設してる。表向き
>海賊退治の基地として。これが、なし崩しの戦争参加準備でなくて何なのか。

これは菅直人の動的防衛でできるようになったから。すでに対応済み。
安保法は朝鮮有事についてだろう。
341 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:57.77 ID:WI1EmC8o0: >>333
現状の自衛権すら行使できない状態なんだ、日本は
でも行使容認ついでに自民党が線引きが曖昧で穴だらけのおかしな法案を通そうとしてるから問題になってる
342 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:08:55.13 ID:8U/BSoTW0: >>341
個別的自衛権は行使出来ますよ
343 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:08:57.10 ID:1Gul4EQ10: >>333
安全保障環境の変化に対応して、日米同盟が進化しているから。
日米同盟の進化に対応して、安保法制を早急に整備すべき。

わが国安全保障は、日米同盟の持続性確保にかかっており、
日米同盟の持続性確保のために、集団的自衛権が必要不可欠。

【日米同盟の意義】
■段階1（冷戦中）：日本防衛
↓
■段階2（冷戦後）：日本防衛　＋　地域安定
↓
■段階3（9．11後）：日本防衛　＋　地域安定　＋　世界平和
344 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:09:08.65 ID:eyqP0V9j0: >>331
それのどこが軍事力を行使するほどの明白な危険に繋がると判断されんの？
345 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:09:11.68 ID:xaXFHQZXO: 中国と米国に安全保障をおもねっている既得権益層の崩壊か？
※日本刑務所の囚人内訳　

朝鮮韓国人が、32％、
朝鮮系帰化人が、21％　
中国人が、33％
他外国人が、11％
日本人が、3％

ｻﾖｸ弁護士会看守教師ﾏｽﾒﾃﾞｨｱ政治家などの不思議な繋がり
346 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:09:13.90 ID:qn378RFI0: >>28
自衛隊が「戦力ではない」と言うのは『専守防衛』という枷があるからだよ
「予想される」と言うだけで他国の領域に先制攻撃を仕掛けるのはあきらかに逸脱している
347 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:09:22.29 ID:YDLrl1Ah0: >>329
ほら、頭に来たらすぐ飛躍する堪え性の無さ
348 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:09:33.93 ID:EUF1oClf0: >>332
ほんとは権利は有するけど
国家権力がそれを保証するのは制限するよってな憲法なんだけどなｗ

まぁ日本国憲法が基本的人権を「犯すことの出来ない永久の権利」
としてる時点でそれを保証する国家の権能を否定する条文は全て無効になるが

作者のケーディスも交戦権を否定したの間違い
って言ってるし
349 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:02.12 ID:AqLfHiZU0: >>338
現状の自衛権って意味不明なんだけど？
350 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:09.30 ID:ddeXQdwi0: >>342
今後一切、他国と連携することがなければ個別的自衛権だけでいいんじゃないんですか？
351 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:23.12 ID:pDS4tnJpO: >>319
殴りかかってくるアホの武器の有無と普段からの自分に対する行動を考えてみ？
352 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:29.53 ID:8U/BSoTW0: >>349
個別的自衛権、専守防衛ですよ
353 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:32.97 ID:DYIg9J6Q0: すぐに戦争になるとか言ってる馬鹿w
これは単に抑止力の話だろ
脅威に対して攻撃することがあり得るのは何処の国でもおんなじで議論になる事事態が不自然
354 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:34.69 ID:MM/f5YYb0: >>344
それは明白な危険がないと確認できないからだろｗ
355 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:40.77 ID:R0ZyH23d0: >>319
安倍の主張する　言いがかりをつけては見知らぬ人を殴る短気な友達「殴るわ」　安倍「これは存立危機事態ですわ」
集団的自衛権　　　安倍「恨むなら明白な危険が「ない」と証明できない己を恨め、これはアメリカのぶん！」
356 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:44.70 ID:WI1EmC8o0: >>342
いや、現状の集団的自衛権ね
日本にも昔から集団的自衛権はある
でも行使できない状態

つまり今ある集団的自衛権は行使する必要なくて個別で対応できるってこと？
357 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:53.87 ID:mwGSUj720: なんか支離滅裂になってきたなｗ
358 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:13.60 ID:SAupEGLV0: 国内の米軍基地の中枢にミサイル打ち込まれたらいいんじゃないですか？
もし万が一に反撃出来ない状態に陥ったとしても自衛隊は見てるだけで
359 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:13.66 ID:4xeB4thK0: >>7

それはそれで万々歳ですよ。北ときて南をツブして本国へって行って、世界は平和になりましたｗ
360 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:29.61 ID:Ns2wVahS0: >>308
>>320
>>322
追記するなら9.11からイラク攻撃に至る際の米国が展開した論理は
国際法上認められてる自衛権成立の条件である「差し迫った危険」に関する証明が十分でなく
国際法違反ではないのか、という議論が巻き起こった。

今回の安倍ちゃん答弁の通りの行動をすれば、同じことが起きるだろう。
361 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:32.72 ID:VnEe+iYqO: ネトウヨの「例え話が下手なのに例えたがりっぷり」は異常
362 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:40.77 ID:IlJkv6we0: >>350
同盟国がアメリカしか居ない現状なんだし、
日米安保だけで十分じゃん。
現状のままで問題なし。
363 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:45.79 ID:EUF1oClf0: >>347
自己紹介にしかなってないぞ～
そもそも日本国憲法が基本的人権を「犯すことの出来ない永久の権利」
としてる時点でそれを保証する国家の権能である自衛権（個別だろうと集団であろうと）を否定する条文は全て無効になるが
364 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:12:20.17 ID:8U/BSoTW0: >>350
そうでしょう
いままでと同じで何も問題はありません

個別的自衛権

>>356
今ある問題というのは何ですか？
緊急性があるのですか？
教えてください

海外に派遣して先制攻撃すらせざををえない今ある危機について教えてください
365 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:12:30.83 ID:ddeXQdwi0: >>362
アメリカとも集団的自衛権が無ければアメリカとも連携できないでしょ
366 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:12:34.73 ID:McCASro50: 平和ボケの左翼とチョンシナが集うスレ
367 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:12:50.45 ID:pDS4tnJpO: >>342
岸田が言っているというギャグはもうやめたのか？まぁそれが通るなら安倍が言っているで全部終わっちゃうからな
368 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:12:59.73 ID:z7Yju9rm0: >>309
集団的自衛権で他国間の国際紛争に介入する事は国権の発動に該当するでしょう。
369 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:00.01 ID:1Gul4EQ10: >>346
関係ない。先制攻撃や敵地攻撃は、正当な自衛権の範囲内。

■わが国の自衛力が「戦力」に該当しない要件
①陸海空「軍」でないこと。
②「必要最小限度」を超えないこと。

②「必要最小限度」の具体的限度は、国際情勢、軍事技術により変容する
　相対的な面があり、国会と内閣によって判断される（司法は判断できない）
370 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:01.27 ID:2YSftycC0: 「違憲」だから廃案だな
371 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:07.94 ID:WI1EmC8o0: >>363
自民党は憲法97条の基本的人権に関する法を削除の方針だけど
372 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:33.33 ID:AxfMQ7xK0: もう憲法議論は旬が過ぎた。
後は必要性の議論になる。
そのためのガス抜き機関だったということになりそうだな。
373 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:34.52 ID:AqLfHiZU0: >>352
核保有国の中国と個別自衛だけで対峙しろって？
374 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:42.20 ID:nIDplI490: >>131
個別的でも集団的でも自衛権による武力の行使は国連に報告する
義務があるだろう、国連加盟国には。
375 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:49.69 ID:8U/BSoTW0: >>365
連携とれているじゃないですか？
米軍がやられて、なにかおかしなことになっていますか？
376 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:13:50.13 ID:IlJkv6we0: >>365
日本語で言えよｗ
どこの国の奴なんだよ？
377 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:14:12.28 ID:Ns2wVahS0: >>344
横からだが台湾とは国交もないので、差し迫った危険がない事を証明する外交ルートがない。
安倍ちゃんが「危険だ」と判断すれば即戦争開始だ。
378 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:14:24.60 ID:2kG/rLlZ0: 集自の否定は同盟の否定
「戦いは数だよ」の言の通り
軍事ほどスケールメリットの生きる分野はない

個別自衛権に拘泥するのも結構だが
一国単独防衛では人員も軍事費も膨大なものになる
個別自衛こそ「徴兵への道」だ
同盟否定論者は単独防衛で超過分の軍事費テメェで払えよな
379 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:14:25.37 ID:EUF1oClf0: 自衛は反撃だけでなく予防の意味も含まれているので

自衛＝反撃と説明し
専守防衛などと勝手に解釈して
自衛権を制限してる事が問題
380 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:14:49.85 ID:ddeXQdwi0: >>364
なるほど
今後一切、日本は他国と連携することがない国になっても問題無いと
381 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:15:06.37 ID:YDLrl1Ah0: >>363
自衛権は国の権利
基本的人権は個人の権利

定義ブレブレ
382 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:15:14.76 ID:MM/f5YYb0: >>344
ついでにいうと明白な危険がない国は軍隊を保有していないツバルとかバヌアツとかだな。
383 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:15:52.74 ID:+voQLB8o0: これはさすがに駄目だろ
こちらの解釈でいかようにでも攻撃できる

安保って一体何？食えるの？
って話だわ

なんでこんな野党が喜ぶような発言すんの
本当に戦争したいのか
384 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:15:53.97 ID:TlAhofdV0: 　　第二章　戦争の放棄

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
　　　　　　永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これ以上でも以下でもない。例外についても何も書いてない。書いてあることが全てで最高裁や学者の意見も関係ない。
とにかく禁止している文章で、判断する事柄など一つもない。
385 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:01.59 ID:11E88leI0: >>381
馬鹿ｗ
386 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:02.35 ID:Y6V7TPxa0: >>378
＞集自の否定は同盟の否定

日米同盟を知らんのか？
387 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:09.39 ID:IaxOKiKw0: >>357
まあ、ニュー速＋板ではいつもの事ですから…ｗ
388 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:20.25 ID:WI1EmC8o0: >>364
それだけが集団的自衛権じゃないよ
アメリカはいいとしてどこの国に先制攻撃なんて仕掛けてる国がある？
389 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:34.09 ID:JK1AtBDg0: シナは尖閣に近づくな。集団的自衛権で反撃するよ。
で、わが国の領海で領有権を主張した瞬間、シナの公船は撃沈する。
これでOK。なんの問題もない。
390 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:37.39 ID:8U/BSoTW0: >>371
いいところをみていますね
９７条は立憲主義という文言も削除しています。
（その前の方に立憲主義はありますが、９７条で文言を削除するのですから比重は大きく減ったと見ていいのではないでしょうか）

このスレで憲法改正草案に目を通した人はどのくらいいますか？

安倍晋三の自民党の改正案、あればヤバすぎますねえ！
391 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:44.17 ID:AxfMQ7xK0: 違憲論者の言いっぱなし無責任ぶりは異常。

ま、日本を危険たらしめるのが目的なんだから、正常なのか。
392 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:46.31 ID:3KtBysqb0: ●●●

憲法９条には、外国軍と日本の協力関係について否定的なことは一切書かれていない。
ＧＨＱ（アメリカ占領軍）によって立案制定された憲法だから、
当然そうなる。
「外国軍に守ってもらってはいけない」とか、
「外国軍に協力してはいけない」とか、そんなことは一切書かれていない。
また、そんな精神などあろうはずがない。
なにしろＧＨＱが作った憲法なんだから。
アメリカ軍に協力することが違憲であろうはずがない。
集団的自衛権が違憲であるという人は、なにか変な勘違いをしているのだろう。
393 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:16:50.31 ID:Wy+zfiSB0: だってさ、ネトウヨの天カスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってもう発想が独裁者だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨのゴミどもが自民に票入れたこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
394 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:17:07.10 ID:EUF1oClf0: >>368
そこまで成分通りの解釈に縛られるなら
国際紛争を解決しない戦争ならOKなの？

国連とか同盟国が要請したら国権の発動たるじゃないでしょ
395 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:17:19.86 ID:ddeXQdwi0: >>375
ちょっと何が言いたいのか分からんけど…
米軍がやられるってどういう意味なのか分からんし、おかしなことの意味も分からん

>>376
集団的自衛権が無ければアメリカとも連携できないでしょ
396 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:17:42.73 ID:MM/f5YYb0: >>389
まあアメリカは相手を挑発して戦争に仕向けるような野蛮国家だな
397 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:17:46.10 ID:P2/hPHJ40: >>360
それってさ、絶対的な執行機関があるわけではない国際法の弱点を表してるだけだよね。
国際法なんてものは、遵守するより破った方が国益に適うのであればあっさり破られる存在で、
十分な経済力と軍事力のある国にとってはただのガイドライン以上の意味は持たない。
そんな国に国際法違反だ！と言ったところで、だから何？という反応以外ない。
ルール至上主義のアホには分からないんだろうけど。
398 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:18:02.83 ID:8U/BSoTW0: >>380
軍事にかんしては必要がないでしょう

>>388
>>1で安倍晋三が先制攻撃の可能性を安倍がすると発言していますが
399 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:18:18.03 ID:eyqP0V9j0: >>354
そんな極論を出すなら集団的自衛権など関係なく9条を持たない世界中の国々は言いがかりで軍事攻撃してるのか？
どの国も軍事力の行使の決断は政府の裁量に委ねられてるし、そのケースで戦争なんてふっかけないだろ
日本も同じだ
400 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:18:54.79 ID:NiSciS200: 必至に理屈つけてる高村と創価が可哀想
トップがアホだとどうしようもないな
401 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:05.74 ID:DYIg9J6Q0: >>383
今の時代に日本独自の判断だけで勝手に戦争起こせるわけねーだろ馬鹿
402 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:17.89 ID:BGgBb0LG0: >>317
軍隊を持てない筈の国が自衛隊と名称を誤魔化して
存在する。そんな国がＰＫＯ派遣、ペルシャ湾で掃海
面白いな憲法は！
403 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:23.60 ID:WI1EmC8o0: >>395
そもそも日本は法案が通って集団的自衛権を行使しても他国や同盟国との戦争には絶対に参加しないと明言してる
巻き込まれる可能性もありませんと
404 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:33.48 ID:IlJkv6we0: >>395
日本語に拙いのはわかったから、
アメリカとの連携の具体的な内容について説明してみなよ。
誰もあんたの脳内なんか理解できていないんだよ。
ここまでコミュ障な奴ってｗ
405 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:49.43 ID:MM/f5YYb0: >>399
安倍には戦争を回避出来るほど外交手腕がないと思うぞｗ
406 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:54.38 ID:EUF1oClf0: >>381
無知晒しちゃったなｗ
基本的人権の根幹である自然権は
本人の意志でも譲渡、放棄出来ない
それを保証する国家権力の権能を
「基本的人権は犯すことの出来ない永久の権利」としている日本国憲法で
否定することは不可能。
407 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:19:54.82 ID:8U/BSoTW0: >>395
ぶっちゃけると、在留米軍が攻撃されてやられる可能性はないということですよ

アメリカとはこれまで通りでよくないですか？
408 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:20:15.33 ID:OghbTyjM0: 友好国が協力して国を守ることは安上がり
軍事費高騰を抑えることができる
409 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:20:27.40 ID:SAupEGLV0: >>407
可能性はないとは言い切れないんじゃないですかね
410 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:20:53.87 ID:1Gul4EQ10: >>397
普遍的な自然法は、明瞭。

①「殺してはならない」という絶対的な掟。

②正当防衛では、上記の違法性が阻却される。

③国家にとって、正当防衛（自衛のための武力行使）は
　権利であるばかりか、国民に対する重大な義務である。
411 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:21:09.12 ID:ShAXpYmm0: 核未保有国も、占領して調べない限り、核が本当に｢ない｣とは確認出来ない。
つまり、世界のどの国にも攻撃可能。
412 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:21:27.85 ID:OghbTyjM0: >>383
ばか
413 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:21:37.78 ID:WI1EmC8o0: >>398
それは安倍の解釈法案による解釈で、現状の集団的自衛権なら武力で先制攻撃なんて無かったかと
悪は武力による先制攻撃を盛り込んだ安倍の解釈法案
414 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:21:39.65 ID:ddeXQdwi0: >>398
なるほど
これから日米安保を破棄するわけですね
国連憲章１条の目的も達成できない可能性もあるから国連脱退も視野に入れてると
415 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:21:47.99 ID:3KtBysqb0: ●●●

まあたしかに、集団的自衛権というのは、チャンコロ習近平と
ネットに貼りついているチャンコロ工作員にとっては
頭にくる話にはちがいないだろう
416 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:22:02.29 ID:8U/BSoTW0: >>402
安倍晋三が憲法解釈をする権利があるのでしょうか？

安倍晋三の憲法解釈ですよ？
これは戦後の立憲主義の先進国ではどこもやっていないことですよ？

軍隊や自衛隊を派遣する際に、憲法解釈などした者はいない
417 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:22:12.91 ID:H7c4xuaO0: 戦後70年日本人が戦争で一人も死んでない
戦前より遥かに安全だ
東日本大震災で世界中の援助支援があっても福島の原発を抑えられなかった
戦争になれば日本中の全ての原発がメルトダウンし日本は放射能地獄になるいったい誰がこれをとめられるんだ
418 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:22:17.58 ID:MM/f5YYb0: >>409
アメリカの基地がアメリカの自作自演テロで攻撃されたら日本も武力行使することになるね。
419 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:23:04.97 ID:1Gul4EQ10: >>406
そうなんだよね。
自然権とは、「自己保存」の権利（自由、生命等を保存する権利）

従って、「死ぬ権利」というのは、成立しないわけ。
「自己保存」に反するから。

同様に、「自衛権の放棄」も成立しない。
国民の「自己保存」に反するから。
420 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:23:12.29 ID:8U/BSoTW0: >>409>.413>.414
ありえません

ちなみに現行のママでなんら問題はないのです
421 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:23:28.11 ID:Ns2wVahS0: >>363
> そもそも日本国憲法が基本的人権を「犯すことの出来ない永久の権利」
> としてる時点でそれを保証する国家の権能である自衛権（個別だろうと集団であろうと）を否定する条文は全て無効になるが
国家の戦争権が大幅に制限されるのが合理化できるのは、それが国民の権利の確保に繋がるからだよ。
国と国民は権利を巡って対立関係にある。

これが分からないと立憲主義とは何かが分からないはず。
要するにID:EUF1oClf0は憲法が良く分かってないようだな。
422 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:23:31.70 ID:7im99Zw+0: 最高裁判決を無視して、集団安全保障を「違憲」だと捏造報道するメディア [転載禁止]©2ch.net

1 ：Ψ：2015/07/04(土) 15:48:32.28 ID:ZxPXGzRv0
最高裁判決は個別及び集団的自衛権が平和条約や国連加盟国によって日本も認められていることや、
日本国憲法前文の国際主義を指摘したうえで、
「わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然のこと」
だと明確に集団安全保障を認めている。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19591216.O1J.html

にもかかわらず集団安全保障を違憲だと捏造報道を繰り返すメディア
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%89%E4%BF%9D%E6%B3%95%E5%88%B6+%E9%81%95%E6%86%B2&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ei=
_YCXVY_KAeaumAXPqbXgDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1557&bih=942
423 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:23:54.87 ID:3KtBysqb0: ●●●

集団的自衛権に半狂乱になるチャンコロ工作員
424 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:24:11.16 ID:SAupEGLV0: >>420
口だけなら何とでも言えるね
425 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:24:20.76 ID:EUF1oClf0: >>413
自衛って言葉の中に
先制攻撃の可能性も含まれてる
自衛と反撃は違う
反撃は自衛の一可能性にすぎない

自衛とは「やられたらやり返す」じゃなくて「やらせない」という意味
とうぜん米軍への基地提供も集団的自衛権に含まれる
426 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:24:27.39 ID:8U/BSoTW0: 言っておきますが、中国は米軍を攻撃することなどありえません
427 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:24:39.01 ID:WI1EmC8o0: おまえら分かんないことはここで聞かずに安倍に聞けよ
総理の個人的解釈やら曖昧な行使容認の線引きが多くて分からんってのが実は国民だけじゃなくて国会議員の総意
428 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:24:47.15 ID:CXX9wFTw0: 戦争が始まったら徴兵制も始まるな。
これが選挙の結果
429 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:24:52.13 ID:TlAhofdV0: 国際紛争以外で戦力を使うことってあるか？内戦か？
430 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:04.75 ID:xaXFHQZXO: そうだよ、創価の問題が‥ 防衛省にかなり食い込んでるらしく規律に従わない隊員も居るとかで大変ﾗｽｨ
改憲するには、ｶﾙﾄじゃ無理で、宗教条項ではじかれるんだよ無理筋だよ
↓
今の宮内庁トップが、創価官僚であり、支配層は皆、アメポチさん。
学会は、初代会長が不敬罪で逮捕、投獄されている。大作先生も「天皇はただの人」「私こそ日本国王」などと不敬発言してたね
431 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:13.54 ID:OghbTyjM0: >>416
日本は立憲主義という前提が正しいかどうか
432 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:20.45 ID:3KtBysqb0: ●●●

犬肉食べて今日もがんばるぞチャンコロ工作員
433 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:31.11 ID:ddeXQdwi0: >>404
例えば、公海で米軍と自衛隊が共に行動すること
給油なんかそうだよね

連携が分からないってのは流石に馬鹿すぎじゃね？
434 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:31.14 ID:1Gul4EQ10: >>425
>自衛って言葉の中に
>先制攻撃の可能性も含まれてる
>自衛と反撃は違う
>反撃は自衛の一可能性にすぎない

実に分かりやすい。そのとおり。
435 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:45.75 ID:HNdzCN/K0: なんじゃこりゃ。イラクの大量破壊兵器の件の反省なしかよ。
ムチャクチャだな。
436 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:54.96 ID:SAupEGLV0: >>426
原発事故もありえません？笑
437 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:26:14.25 ID:MGz6z3yj0: もうめんどくさいから国防の足を引っ張るアカをかたっぱしから逮捕してけよ
438 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:26:22.38 ID:IlJkv6we0: >>423
南沙諸島や朝鮮有事にまで
自衛隊を参戦させたがっているのかよｗ

現行の個別的自衛権で対処できる範囲については何の変わりもないんだし。
439 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:26:28.32 ID:8J9eoWt/O: 確認も出来ないのに先制攻撃とかなｗ
相手国にまんまと嵌められ戦争の口実と大儀を与えるのは明らか
こいつは、モノホンのクズだな
直ぐに興奮し冷静さを失う阿部に呆れ果てるわ
情けない奴
440 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:26:39.46 ID:93GvRVLr0: 要するにイラクの核施設を空爆でぶっ潰したイスラエルみたいに予備的先制攻撃を日本も行うって事だよな。
敵基地攻撃能力の保有で北朝鮮や中国、ロシアを空爆すんのか？日本の豹変には世界が唖然だわｗ
だけどそううまくいくかな？敵国条項が発動して日本がメタメタに攻撃される可能性の方が大だな。アメちゃんにも見放されそう。

「重要なことは二度経験しないと分からない一度目は悲劇、二度目は喜劇として」
441 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:26:52.17 ID:yV6TKrR/0: この一点だけを公約にして選挙やってみ？

自民大惨敗するからｗ
442 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:26:57.63 ID:vBe4zHBh0: 安倍ちゃん「朝鮮半島有事は日本の存立危機事態なので、集団的自衛権に基づき自衛隊を派遣します」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435981617/
443 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:27:18.74 ID:WI1EmC8o0: >>425
そりゃ自衛じゃなくて防衛だろ
だから安倍も国防軍なんてものを作ろうとしてる
相手の陣地に自衛しに攻め込むのが自衛権なのはなんとなくわかるがその行使の線引きはどうなってる？
総理の解釈だけか？
444 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:27:22.49 ID:3KtBysqb0: ●●●

いまなお日本からＯＤＡをめぐんでもらっている
乞食国家共産中国
いばるな習近平お前は臭くて汚いチャンコロ乞食
445 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:27:53.87 ID:IlJkv6we0: >>433
だから、何？
日米安保や国連PKOの枠組みで十分に対応可能じゃん。
意味不明。
446 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:27:54.45 ID:MM/f5YYb0: >>436
原発事故で明確な危険がないというのは国民を舐めた大本営発表だなｗｗｗ
447 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:28:01.39 ID:ddeXQdwi0: >>407
そもそも、個別的自衛権のみで良いのなら在留米軍は撤退して貰うべきでしょ
448 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:28:08.37 ID:DYIg9J6Q0: 集団的自衛権は世界のどの国にも与えられてる権利
それだけわかれば十分だろう
449 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:28:44.67 ID:BGgBb0LG0: >>416
前レスで挙げた事実は解釈の賜物じゃねーの？
450 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:28:57.90 ID:8U/BSoTW0: >>424
では、明確な危機を言うのを提示してください

それから君は覚悟がありますか？日本が攻撃して、戦争になってもその覚悟がありますか？

それともう１つ。
安倍晋三の責任論について同考えますか？
自衛隊の立ち位置や保障が明確ではない
その中でごり押し派遣をするわけですよね？
自衛隊員が犠牲になれば、私は当然安倍晋三の責任だと見ますが
責任の所在が曖昧ですよね？憲法にも無い、安倍の解釈を通すですから安倍、もしくは安倍政権によるわけですよ？

>>436
くわしく
意味が分かりませんが

>>428
当然、徴兵制になるとおもいます
状況が一変したという理由で済みますから
451 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:07.23 ID:OghbTyjM0: >>443
総理の解釈と国会の承認だろう
452 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:09.23 ID:ChShVmUE0: こいつ戦争ごっこがやりたいだけだろ
453 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:17.00 ID:Xj2j8CM60: >>4
半世紀以上前から世界の懸案パレスチナ問題。
根源はビッグベンの二枚舌だしな。

ソマリアだって、どこだって。
うらで、白人様が、
454 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:19.31 ID:W7yZ86r00: まず北朝鮮への先制攻撃ができるようにしておくのはよいこと。

シナチョンロスケは、日本の島を略奪したり、日本人を誘拐したり、殺人、窃盗、売春、違法ギャンブルとやりたい放題なのが現状なんだよ。

くだらない議論してないで一つ一つ国内問題から解決していけよ。
455 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:21.13 ID:EUF1oClf0: >>439
確認うんぬんは時の権力者が判断する
戦争なんて言う複雑かつ無軌道で予測困難なものを
設計主義で処理することが土台無理な話

絶対の歯止めなんてない
456 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:33.47 ID:vBe4zHBh0: 半島有事に徴兵されて後方支援を！！！
近代戦なんて安倍さん言ってない、後方支援という平和的活動

国の存立危機に戦いますか？→yes
近代戦ではなく後方支援ですか？→yes
徴兵は憲法違反ですか？→no(日本を取り巻く環境が変化したので合憲となりました)

日本の存立危機に立ち上がるのは当然だろ？
徴兵されて集団的自衛権の平和的活動の後方支援をやって来よう！
一緒に戦おう！
457 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:48.76 ID:Ns2wVahS0: >>425
> 自衛って言葉の中に
> 先制攻撃の可能性も含まれてる
> 自衛と反撃は違う
> 反撃は自衛の一可能性にすぎない
先制攻撃と反撃は全く違うんですが、一体何処ですりかえちゃったんですかね。
先制攻撃は国際法上の許容条件が厳しいので、大抵の戦争では、「相手が攻撃してきた」と双方の政府が主張する。
そのくらい成立条件が難しいと言うことは知っておいたほうがいい。

ちなみに、日本国政府の従来の政府見解では、先制攻撃は憲法違反だ、としていた。
458 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:09.26 ID:3KtBysqb0: ●●●

ネットに貼りついたチャンコロ工作員は雲南省へ帰れ
459 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:25.76 ID:WI1EmC8o0: >>441
高村副総裁が法案成立に国民の理解は必要ないってコメントしてるから選挙はやらないな
>>451
国会の承認か
民主やら野党が大反対を繰り広げてその間に日本は滅ぶなw
460 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:26.20 ID:OghbTyjM0: >>445
国連は拒否権あるじゃん
中国やロシアの暴挙には対応不能
461 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:29.16 ID:SAupEGLV0: >>450
預言者でもないかぎりありえないことなど明言できないよ
462 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:35.68 ID:qn378RFI0: >>39
>>国連が認めた
「集団的自衛権」は平たく言えば『独立国には軍事同盟結ぶ権利がある』わけで
『軍事同盟を結べ』とは言ってないよ
したがってＡと言う主張の基に複数国が軍事同盟を結び、対抗するＢ勢力が軍事条約結ぶのも否定はしてない
だがお互いの主張を無制限にエスカレートして衝突する前に国連という互いの主張を述べる場を設けている

予防処置で集団的自衛権発動、なんて国連は認めていませんよ
それは「外交努力」と言う手段の放棄ですから
463 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:40.09 ID:IaxOKiKw0: >>406 >>419
…ん？
一個人の権利や自由を
国家や時の政府が、自然権を言いがかりとして
あれこれ制限しても良いっていうふうに聞こえますが。
464 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:48.36 ID:8U/BSoTW0: >>447
ではなぜ米軍は撤退しないのでしょうか？

米軍としても日本に基地をおける
それもアメリカの法律で運用出来る基地が持てる

これは魅力なのですよ

世界さがしてもアメリカの法律で基地を運用出来るのは日本だけでしょう
465 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:51.75 ID:1Gul4EQ10: >>421
安全保障（経済学では純粋公共財という）は、

・国民に対する国家の「義務」
・国家に対する国民の「権利」である。

もし、国家が安全保障に必要な自衛権を、憲法を理由に制限するならば、
憲法および国家は、国民に不利益をおよぼす、
国民の自然権（自由、生命、安全）そのものを脅かすのであるから、
憲法および国家は、存立意義を失う。
466 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:30:55.85 ID:EUF1oClf0: >>443
そんな便利な歯止めは今のところ存在しない
467 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:31:20.45 ID:nkSyHyg50: 安部総理の見解だと北朝鮮と韓国とだけ戦争できるようになる
拉致被害者も喜ぶし韓国の横暴にはらわたが煮えくり返ってる国民も支持する
468 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:31:39.91 ID:SAupEGLV0: 形だけでも備えておくのはいいと思う
いざという時に間に合いませんでしたじゃ済まないよ
469 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:31:51.57 ID:ojeAYtDX0: >>456
太平洋戦争で敗戦が濃厚になっても徴兵・徴用の対象層拡大で人員を確保して継続されました。
徴兵制の場合は個人意思に関係なく人員を確保できるので人命軽視や根拠薄弱な戦に繋がりやすいけれど、
志願制の場合は人命軽視や根拠薄弱だと人員を確保できずに戦を開始・継続できないので、徴兵制よりも志願制の方が適しています。
470 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:31:52.89 ID:taqZ7h/t0: >>315
戦争ってのはそもそもが兵隊に黙って死ねという営為だと思ってるが違うのか？ｗｗｗ
理を説き、法を論じれば敵兵の放った弾丸が自衛隊員の鼻先で止まってくれるとでも？ｗ
自衛隊員を死なさない方法は簡単だ。戦争やらない戦地に行かせないことだな。

それにしてもイラク派遣自衛隊員のあの自殺者の多さはなんなんだ。
何かが起きているとは漠然と思うんだがなあ
471 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:32:02.61 ID:b9oYN1C80: 自衛するためには当然ありえるだろう
何も不思議は点はない
騒ぎまくってるのは何が気に入らんのか理解不能
472 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:32:38.16 ID:R0ZyH23d0: >>425
>とうぜん米軍への基地提供も集団的自衛権に含まれる

そうやって言葉の定義をめちゃくちゃにしたら話がややこしくなるからやめろよ
wikiにも書いてるだろ
「集団的自衛権」は、「集団安全保障」あるいは「集団防衛」とは異なります。と
473 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:32:38.58 ID:eyqP0V9j0: 歯止め歯止めって全ての国が同じ行動原理で動いているのに、なぜか日本だけ暴走して戦争を吹っかけるという極論になるのは何なんだ
もし日本が軍隊を持つと、なぜか徴兵だ戦争まっしぐらになると扇動してるのと同じだね
474 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:32:48.56 ID:H7c4xuaO0: 第二次大戦ではミサイルも原発もなかった
今度は日本の原発全てがメルトダウンし本土全体が福島になる
沖縄までは直接放射能は来ないだろう
475 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:32:52.35 ID:8U/BSoTW0: >>451
安倍晋三とその一派だけの承認ですが？

きみは自衛隊員が犠牲になったら、誰に責任があると思いますか？
自衛隊員は捕虜ですか？岸田は否定しましたが
>>460
ですよね
ならば安倍晋三が戦争に巻き込まれるなんて事はありえない！といいましたが、覚悟がありますか？
君は戦争になっても安倍を支持する管区後がありますか？
476 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:32:54.17 ID:ddeXQdwi0: >>464
米軍の意思は関係ないです
日本の意思として個別的自衛権のみで良いのなら撤退して貰うべきでしょ
もし、米軍が撤退しないのならそれこそ個別的自衛権を行使すべき案件になりますが？
477 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:33:03.35 ID:WI1EmC8o0: >>466
つまり自衛隊の最高責任者でもある安倍が行けと言ったら断れる人間なんて居ないってことだよね
478 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:33:04.78 ID:Ni/03+sa0: >>1
昨日のNHKの番組で高村が「ある」のほうで必死だったが、
安倍は「無いとは言い切れない」で来たか。

明日地球に隕石が落ちて滅亡する可能性だって「確実に無い」とは言え無いんだがな。
479 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:33:51.76 ID:1Gul4EQ10: >>457
米国の国家安全保障戦略　（先制攻撃の合法性について）
http://www.itoh.org/kagurazaka/bushdoc/bush5.html

何世紀にもわたって、国際法は、国家に対して差し迫った攻撃の危険がある場合には、
その危険を引き起こす武力から自衛するための合法的な行動を取るために、みすみす
攻撃を受けるのを待つ必要はないと認識してきた。

合衆国は、我々の国家安全保障に対する強力な脅威に対抗するために、先制行動の選択肢
を長らく保持してきた。脅威が大きければ大きいほど、行動しないことの危険性が高まる。
合衆国は、もし必要ならば、先制的に行動する。
480 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:34:34.95 ID:WI1EmC8o0: 法案に無いと書かないんだからそれは有るんだよ
481 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:34:49.62 ID:EUF1oClf0: >>472
言葉の定義を無茶苦茶にしてきたのは法制局だよ

自衛の意味を反撃とか報復だけに勝手に狭めた
先制的自衛権は房総のリスクを認めた上で
現状否定しきれていない
482 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:35:04.99 ID:8U/BSoTW0: >>476
いいですか
日米同盟があるので、それを解消する必要があります
それ以前に日米地位協定の見直しでしょうね

米軍に個別的自衛権で闘いを挑むのですか？
483 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:35:26.39 ID:P2/hPHJ40: >>399
そうそう。
いくら憲法が戦争できるように変わったとしても、実際に戦争させるのは政府ではなくて、そういう政府を選ぶ国民だからな。
つまり9条死守！とか言ってる間抜けたちは、政府が信用できないんじゃなくて、日本国民が信用できない人たちなのさ。
お里が知れるだろう？
484 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:35:46.65 ID:nIDplI490: >>336
>国際法上の自衛の範囲は差し迫った危険がある事が条件なんであって
いや自衛権と認められる要件はもっと厳しいでしょう。
「他国からの攻撃が発生して」だから。先手奇襲は厳禁されている。
485 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:02.60 ID:DYIg9J6Q0: >>471
日本にミサイルが降ってきても問題ないと思ってるのはあいつらしかいないでしょw
486 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:04.37 ID:SAupEGLV0: >>475
戦争になれば否応無く巻き込まれるよ
その時に丸腰で蹂躙されるより備えておくのは悪くないと思うけど
487 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:18.98 ID:xaXFHQZXO: 自主的な日本人側からの国防軍じゃないともう無理だべ
原発施設の守備にも配員しなきゃならないし。
米軍がｸﾞｱﾑまで下がるとなると、かなり、現実的に配置していかないと無理公務員なら特に
488 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:19.25 ID:ddeXQdwi0: >>482
他国と一切軍事的連携を連取らず、日本は個別的自衛権のみで良いと言ったのはあなたです
489 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:19.67 ID:OghbTyjM0: 攻められてからでは遅いのは軍事的常識
490 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:23.69 ID:YDLrl1Ah0: >>406
日本国憲法は基本的人権は天賦の物として保障している
基本的人権は国家と国民の関係として憲法が保障しているものであって
国が基本的人権を保障する為に外国からの権利侵害に対して
個別的であれ集団的であれ自衛権を行使するかどうかという問題と自衛権は
関係が無い

言いたいことは分らないでもないが
「次元の違う話を混同している」ね
491 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:29.39 ID:Ns2wVahS0: >>465
> 安全保障（経済学では純粋公共財という）は、
…安全保障と国の戦争権とは全く別個の概念ですよ。

> 憲法および国家は、存立意義を失う。
国の戦争権、及び軍隊の行動等々に対し
世界の国の憲法の大半である百カ国以上が制限を掛けてるわけですよ。
それはどう説明しますか？

というか、こうやってアホな議論を続けてる間に安倍ちゃんの発言からどんどんピントがずれて行き
何の議論も深まっていかないのだなあと。
結局彼が何を言ったのかすらこのスレには出てこない。
ネトサポには「議論の焦点をずらせ」という指示でも出てるんだろうか。
492 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:29.58 ID:WI1EmC8o0: これが許されるならなぜパールハーバーは叩かれるのか
493 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:33.65 ID:mFLuv5310: 　
なんか感じ悪いね、この総理
　
494 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:36:39.86 ID:93GvRVLr0: 日本の最高権力者が国会で事実上の宣戦布告ｗ名指しされた北朝鮮の金正恩がどんな反応するのか見物だ。
おそらくスルーすんだろな安倍と違ってまともだからｗ安倍は今世界で最も危険な独裁者だな。最狂すぎるｗ
495 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:37:14.08 ID:1Gul4EQ10: >479
ブッシュ米大統領演説　（先制攻撃の合法性について）
http://www.itoh.org/kagurazaka/bushdoc/bush5.html

何世紀にもわたって、国際法は、国家に対して差し迫った攻撃の危険がある場合には、
その危険を引き起こす武力から自衛するための合法的な行動を取るために、みすみす
攻撃を受けるのを待つ必要はないと認識してきた。
496 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:37:33.31 ID:ojeAYtDX0: >>448
集団的自衛権は国際的な権利であって義務ではないので、国際法で集団的自衛権が主権国に認められている事と日本国憲法（主権者の国民)が集団的自衛権を許容する事は別です。
497 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:37:39.38 ID:8U/BSoTW0: >>486
徴兵制も導入される事でしょう
状況が一変したという理由で十分可能になります

こういうのはなし崩しで決まって行く
安倍晋三はなし崩しがお好きですからね

で、君は戦争になっても仕方が無い、という覚悟を持って安倍の解釈を支持するのですか？
戦争になれば、暗い世の中になるのは間違いない
安倍政権ですしね
498 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:37:58.49 ID:MM/f5YYb0: >>452
いや。
官僚はワープアとナマポを中東でテロリストたちと戦って戦死させたいという思惑が見え隠れするよ。
499 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:38:14.69 ID:nIDplI490: >>340
>安保法は朝鮮有事についてだろう。
だったらまず韓国と軍事同盟を結ぶことではないか？
しかしこれは言うまでもなく韓国がお断りするだろう。
500 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:38:14.83 ID:TlAhofdV0: >>465
福島原発事故で国が国民の自然権などさらさら考えてないことは確認済み。
それどころか責任回避のためにデータを隠し国民を見殺しにして平然としている。
501 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:38:38.40 ID:Vf9rkQVNO: 国連総会や安保理決議に基づく多国籍軍への後方支援

イラク戦争や湾岸戦争テロとの戦争に加わりたいんですね安倍総理は
502 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:38:39.89 ID:OghbTyjM0: 中国やisisの暴挙に皆で協力して対抗しようというのがどこがおかしいのでしょう
503 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:38:53.73 ID:P2/hPHJ40: >>410
だから何？
法が機能するのは絶対的な執行機関があるからだ。
それのない国際社会でそんなこと言っても虚しいだけさ。
504 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:39:02.45 ID:gj//FDtW0: 統一教会「安部、お主もワルよのうｗ」

安部「何をおっしゃいます、お代官様こそｗ」

統一教会＆安部「うははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
505 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:39:16.79 ID:EUF1oClf0: >>490
都合がわるいと分けて考えようとするようだが
国民の自然権と
それを保証するための国家の権能は
不可分だよ
506 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:39:41.10 ID:8U/BSoTW0: >>488
いままでのままでいいということを言っているのですよ？
日米同盟、専守防衛

君は戦争になっても、徴兵になっても、覚悟が出来ているということでいいですか？
それなら安倍晋三の解釈を支持すれば、いいと思いますよ
507 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:39:59.83 ID:5TQlFUS00: >>339
殴ろうとしてる相手に殴らせるお前が悪いって言うのか？

まあ戦争って言うのはいつもそんなもんだよなｗ

殴られないように武装しないとなｗ
508 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:40:00.66 ID:ojeAYtDX0: >>394
国連はともかく、同盟国の要請で他国間の紛争に介入する事は国権の発動でしょう。
509 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:40:12.49 ID:ahmpS3BV0: 当たり前だ。臨機応変に対応出来る事が世界では当たり前でそうでなければ安全保障なんて成り立たないし何かあったらそれはそれであの時やらなかったからと責任を負わせられる
510 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:40:18.12 ID:SAupEGLV0: 早かれ遅かれ日本はカモにされるんだよ
このままいけばね
511 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:00.98 ID:nIDplI490: >>348
>まぁ日本国憲法が基本的人権を「犯すことの出来ない永久の権利」
人を殺してもいいなんて基本的人権はないね。
基本的人権を保障する為犯罪を取り締まることはむしろ政府の務めだね。
512 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:17.64 ID:gAYB4B0X0: 明白に危険がないと証明できない限り
世界中どこにでも侵攻できるってこと？
もう滅茶苦茶じゃん
513 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:25.01 ID:1Gul4EQ10: >>491
戦争権？　意味不明な用語を持ち出されても困る。
もう一度言うよ、

安全保障（すなわち正当防衛としての自衛権）は、
・国民に対する国家の「義務」
・国家に対する国民の「権利」

もし、国家が安全保障に必要な自衛権を、憲法を理由に制限するなら、
国民の自然権（自由、生命、安全）そのものを脅かすのであるから、
憲法および国家は、存立意義を失う。

国家の第一の存立意義は何か分かるか？
答えは、公共財の供給を通じて、国民の消極的自由を守り、
市場経済における資源配分の効率化を実現すること。
　
514 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:40.46 ID:YDLrl1Ah0: >>505
お前がそう思うならなお前の中ではな
議論にならないねあなた
515 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:43.70 ID:8U/BSoTW0: >.509
世界には憲法があり、それをベースにしています
返るなら憲法を変えています

しかし安倍晋三は憲法を解釈でかえていく

決定的にちがうのはそこですよ
516 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:56.70 ID:WI1EmC8o0: >>512
それはアメリカが証明してる
517 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:57.99 ID:EUF1oClf0: >>508
別に反対しないけどね
集団的自衛権を認めたらアメリカの言いなりになるしかない
と主張してるのが護憲派だと思うがｗ
518 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:41:59.94 ID:VnEe+iYqO: >>494
ねえこれ↓マジ？
【拉致問題】日本政府が遺憾の意を北朝鮮に伝達　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435918381/
【外交】対北制裁の強化見送り　政府方針　拉致被害者救出を優先「今、制裁を強化したら対話の扉が閉じてしまう可能性がある」　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435844040/
【社会】総連ビル管理会社分社化　新会社の代表に朝鮮総連系組織の元トップ就任　北へ報告役、指示も受ける
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435184250/
519 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:42:27.62 ID:Rz8NPTQP0: >>394
他国間で武力衝突が生じているという事はその当事国間で領土など何らかの国際紛争があるという事であり、
その武力衝突に日本が集団的自衛権を行使するという事は国際紛争を武力で解決しようとする行為であり違憲です。
520 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:42:33.05 ID:FzGKzDl60: >>4
つか思いやり予算という名の超高額な上納金を散々むしり取っておきながらそりゃねえだろ
521 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:42:44.01 ID:un/3JuJF0: いかに３用件がいい加減で、政府によってどうにでも都合よく解釈可能かを露呈したな。

こんなふざけた法案許したらマジで速攻戦争になりかねないわ。
522 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:06.92 ID:FdnmLDpgO: 政府ははっきりいったらいい。首相がアメリカの議会で期限切って成立させるといった手前、何が何でも８月までに成立させなければならない。

世界一の覇権国で、日本中に軍を駐留させ、安全保障を依存しているアメリカの、国民に対し首相が約束したんだから。
もはや憲法との整合性や法案の細部なんか首相の責任で何とかしなければならない。戒厳令敷いてでも通せって言われても仕方ない。
523 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:17.51 ID:8U/BSoTW0: >>516
アメリカにも国内法がある
つまり憲法です

そして必要があれば変えている

安倍晋三の解釈のようなやりかたではありません
ですから責任は国家になり国民になる

いまはそれも曖昧です
524 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:28.16 ID:Ai8c/nZV0: 臨機応変の安全保障＞脊髄反射の武力行使ですか？
525 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:35.01 ID:WI1EmC8o0: >>515
有事の際の集団的自衛権行使の最後の線引きが解釈次第だもんな
明確な線引きが敢えて作られてない
これは自民党議員や大臣からも苦言が出てる
526 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:38.72 ID:qn378RFI0: >>46
>>米軍が公海上で北朝鮮から攻撃を受けている前提での話な

アメリカがベトナム戦争に本格的介入するきっかけとなった「トンキン湾事件」を思い出すわ
あれはアメリカ軍の駆逐艦が南ベトナムのコマンド支援をしてて
近くに居た別のアメリカ艦船が南ベトナム軍と間違えられて魚雷ぶち込まれた話だったな

その後レーダー照射受けたとして沿岸の北ベトナム基地攻撃したが
「レーダー照射受けた」のは現場の捏造だったと後でばれて米軍は面目失ったが
527 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:47.73 ID:xaXFHQZXO: 中国は国内の治安維持だけで、手ｲｯﾊﾟｲだよ人民解放軍の部隊が国内向けに編成された模様
毎日 800件も暴動やらおきてる中国ならさもありなん

後は南北朝鮮半島だよ
日本側に居る在日、帰化人、特別永住者達の行動が注目されている
帰国が認可されて、韓国での権利回復だからね
528 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:44:04.10 ID:TlAhofdV0: 何が国民の自由、生命、安全を守るだ。原発事故後に国がやってきたことは何だ？
529 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:44:10.45 ID:4uJEgVpg0: アメリカの偉い人に来てもらって日本の言い分も聞いてもらえよ
国内であーだこーだ紛糾してたってラチあかねえ感じだろ
530 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:44:18.33 ID:1LH6jxqSO: 中朝での事変に対応するなら従来の周辺事態法と日米安保で十分対応可能
中朝が日本をスルーしてアメリカにだけ宣戦布告、日本の領土領海に入らないように米軍だけ攻撃するという有り得ない前提に対応する必要はないしな
要するに今回の安保法制は中東アフリカに出向いてアメリカと一緒に戦争したという実績作りが目的なのは明らか
それはどこをどう考えても憲法違反
531 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:44:24.46 ID:DYIg9J6Q0: >>496
うん、だから権利を行使する為に憲法変えればいいじゃない
憲法変えなくても集団的自衛権を行使できると言ってる政治家もいるけど？
532 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:44:52.67 ID:Y6V7TPxa0: すでにポッポですら認めていること。安保法とは関係ないだろｗ

【政治】鳩山首相「敵地攻撃能力保持、違憲でない。鳩山（一郎）内閣の見解が今日まで生きている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269335623/
【国防】「敵地攻撃能力、自衛権（の範囲内）であれば憲法に違反しない」…北朝鮮ミサイル発射、敵基地先制攻撃求める声　自民部会★3
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239195034/
日本国憲法は意外と先制攻撃を認めている - リアリズムと防衛ブログ
http://riabou.hateblo.jp/entry/20090601/1243840974
533 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:45:02.65 ID:EUF1oClf0: >>519
もし一方の国が勝って
日本の安全保障に重大な問題が発生すると予想されたら
介入は自衛権
534 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:45:04.64 ID:gW6AYdZ90: ネトウヨは仮想敵国を中国や北朝鮮としてアメリカのために集団的自衛権発動すると思ってるようだけど
政権変わったら真逆のことが起きるって認識あるのかな。
つまり、「友好国」である中国を守るためにアメリカを攻撃することだってありうるってこと。
どこが「友好国」であるかはその時の政権が決めるって安倍総理がおっしゃっていたからね。
政権変わってもこの法案に支持するって奴だけ賛成すればいい。
535 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:45:06.96 ID:VnEe+iYqO: >>516
アメリカ様も「どこにでも」はともかく、今では被害妄想パンチはよしとしていないんじゃないの
536 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:45:51.61 ID:Ns2wVahS0: >>479
いやだからその「ブッシュドクトリン」は単独行動主義と呼ばれた話で、
「先制攻撃の合法性」なんか知ったことか、といってるんだろ。

その文章にも、
>法学者や国際的法律家は、先制攻撃の合法性の条件を差し迫った脅威の存在に置いてきた。
と書いてあって、それ以降を読めば意味が分かるはず。

なんかこう、「アホなレスで常識人を疲れさせて、安倍の発言から目をそらさせるように」という指示でも出てるんじゃないかという気がしてきた。
537 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:45:53.09 ID:alhLG4O30: >>525
軍隊、防衛大綱のものっすっごいわかりやすい絶対の行動基準を憲法や法律にかいててくれるとは
どんな親切な国家だよｗ侵略したい奴は大助かりだなｗ
538 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:02.77 ID:gj//FDtW0: 統一教会「安部、お主もワルよのうｗ」

安部「何をおっしゃいます、お代官様こそｗ」

統一教会＆安部「うははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
539 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:12.32 ID:ddeXQdwi0: >>506
今のままで良いというのは、単に不測の事態を想定してないし、起こらないという前提に基づいてですよね？
日米安保は明らかに集団的自衛権の要素を含んでいます
例えば、公海上で米軍が攻撃を受けた際、今の法制では自衛隊は米軍を助けることが出来ません
そうなった時に今のままで良いということにはないでしょう

それと、私は仮に戦争が起こり、徴兵制が必要になり、徴兵されることがあっても受け入れます
勿論、状況にもよりますが
540 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:15.15 ID:5TQlFUS00: >>521
すでに都合よく解釈できる状態なら法案関係なくね？ｗ
いつでも戦争できるのに戦争になるとか　言ってることおかしくね？ｗ
541 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:21.63 ID:SAupEGLV0: とりあえずここの論調は大分一般人とかけ離れてて
やたらと安倍と自民を敵視してることがわかった

権力に囚われ過ぎてる
542 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:37.92 ID:8U/BSoTW0: まっ、１ついえるこは、安倍晋三を支持する者は、

もし戦争に巻き込まれるような事になっても、
それだけの覚悟が蟻、徴兵にも応じる覚悟をもった上で、理解して支持するべきでしょう

私は不況にくわえて、戦時の軍国のような暗い社会になるのは嫌なので、反対します

安倍政権は言論弾圧などもそうですし、憲法改正案も、安倍の言葉からも、
大変怖い時代になる可能性はあると見ています
543 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:53.16 ID:8J9eoWt/O: 安部
「（興奮しながら）くそぉぉ！確証はないが、先制攻撃だ！」

相手国
「ばかな奴。まんまとハマリやがった。冷静な判断が出来ずイイカッコしようとする奴って簡単に釣れる」

安部
「どりゃ！日本国民総出で戦争だぁぁ！俺は地下で指揮する！みんな突っ込め！」

・・・一年後・・・・・

クズ総理が確証もなく先制攻撃したため、国土は興廃、民間・自衛隊の死者数数十万、経済的損失数百兆
そして確証もなく先制攻撃したせいで大儀を失い相手国に多額の賠償金を取られる・・・・

興奮し冷静な判断もできない
クズが、国家云々なんて語る資格なんてないわな
544 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:47:42.20 ID:nIDplI490: >>377
日中平和条約で日本は中華民国を認められなくなったんで、台湾は既に
中華人民共和国の実効支配領域だろう。
545 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:47:53.82 ID:gj//FDtW0: 統一教会―ＫＣＩＡ
↓
安部内閣
↓
海外派兵
↓
国民
546 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:47:58.45 ID:8U/BSoTW0: >>539
いまのままでも対処出来るという事ですよ
では、なにかできない事態が起きるのか説明が欲しいですね
しかし安倍は説明をしませんから

まっ、１ついえるこは、安倍晋三を支持する者は、

もし戦争に巻き込まれるような事になっても、
それだけの覚悟が蟻、徴兵にも応じる覚悟をもった上で、理解して支持するべきでしょう

私は不況にくわえて、戦時の軍国のような暗い社会になるのは嫌なので、反対します

安倍政権は言論弾圧などもそうですし、憲法改正案も、安倍の言葉からも、
大変怖い時代になる可能性はあると見ています
547 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:09.30 ID:IlJkv6we0: 北朝鮮は核とミサイル打ちこむぞの詐欺外交で
20年以上乗り切ってきたから、基本的には暴走はしないでしょ。
アメリカの怖さをよくわかっているし。
この法案は在韓米軍を追い出したりしている韓国の暴走に対してのものかな。
548 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:16.37 ID:VnEe+iYqO: >>541
一般人の定義を言えよ
549 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:17.72 ID:1Gul4EQ10: >>533
日米には、世界において、守るべき価値観があるからね。
それは、自由と希望。

自由のないところには、希望も正義もない。
自由世界は、そう確信している。

自由世界はその確信の下に、「悪」の共産主義と戦い、勝利した。
自由に対する確信は、21世紀も、テロリズムや圧制と戦っていく。
550 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:24.59 ID:DYIg9J6Q0: というか集団的自衛権は憲法上でも認められてるんだけども
551 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:47.52 ID:mlLdrHdR0: >>543

つまらないラノベだなｗｗｗいや、チラ裏か？
552 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:52.55 ID:slwlPb6p0: コリア安倍チョンＧＪニダ

ありがとう安倍ちゃん
ありがとう統一教会
ありがとう田布施システム
553 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:58.71 ID:ddeXQdwi0: >>546
公海上で米軍が攻撃を受けた際、自衛隊はどう対処するんですか？
554 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:48:59.43 ID:HgxLUFth0: 今の日本に必要なのは他国を叩き潰す武力
特にシナチョンが居なくなれば百年は平和な国になる
それがわからないんだったらさっさと自分の目と耳潰して転がってろ
555 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:05.09 ID:WI1EmC8o0: >>537
防衛大臣が国会で総理に説明を求めてる状態なんだけど
これでは行使出来ないと
556 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:11.96 ID:rJY1px5C0: 戦争が起こったら18歳以上の人間は徴兵されるやろな。sealdsに参加してる人間は遊びたい楽したいそして他人の為に死にたくないの原則の基に活動しとるんや。
557 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:18.28 ID:xaXFHQZXO: >>528
原発事故後は、民主党は、現地対策本部も設置できず

国会の空転がひたすら続きまくり

国民は総ﾄﾞﾝ引きしてた
558 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:25.37 ID:EUF1oClf0: >>457
自衛って言葉の中に
先制攻撃の可能性も含まれてる
自衛と反撃は違う
反撃は自衛の一可能性にすぎない
先制的自衛も自衛の1可能性

（先制攻撃と反撃は全く違う）

自衛とは「やられたらやり返す」じゃなくて「やらせない」という意味
とうぜん米軍への基地提供も集団的自衛権に含まれる
559 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:34.71 ID:mx8RAFb20: >>517
集団的自衛権で他国間の紛争に巻き込まれやすくなるとしているだけで言いなりになると自分は書いていません。
集団的自衛権は互助なので行使を拒否しにくいけれど、最終的に行使を決めるのは各国の主権でしょう。
560 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:38.27 ID:KnMkLxrA0: >>1
当然だな
犯人が爆弾抱えている可能性が高いなら警察は射殺準備する
561 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:48.80 ID:OghbTyjM0: >>546
安倍は言論の自由は民主主義の基本だと明言しているし、
言論弾圧まがいの議員を処分してますよ
562 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:49.82 ID:8U/BSoTW0: >>546に追加します
安倍はホルムズ海峡のことしか説明しませんからね

現行で対処できない危機的な状況が迫っている事を説明してくださいということですよ
563 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:50:07.73 ID:gj//FDtW0: >>543
その頃安部は、政界引退して
ドバイの高層マンションで優雅に余生を過ごし、
夫婦仲良く幸せに暮らしたのでありました。

（おしまい）
564 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:50:19.19 ID:1Gul4EQ10: >>536
間違った解説は不要だよ。
ブッシュ大統領（国家安全保障戦略）の演説をよく読みなよ。
http://www.itoh.org/kagurazaka/bushdoc/bush5.html

何世紀にもわたって、国際法は、国家に対して差し迫った攻撃の危険がある場合には、
その危険を引き起こす武力から自衛するための合法的な行動を取るために、みすみす
攻撃を受けるのを待つ必要はないと認識してきた。

法学者や国際的法律家は、先制攻撃の合法性の条件を差し迫った脅威の存在に置いてきた。
それは、多くの場合、攻撃準備のために陸海空軍を目に見えるかたちで動員、配備する
ことである。

我々は、差し迫った脅威という概念を、現在の敵の能力と目的に適合させなくてはならない。
ならずもの国家とテロリストたちは、通常の方法によって我々を攻撃しようとはしていない。
彼らはテロ行為に頼る。また、彼らが大量破壊兵器の使用に頼る可能性もある。
こうした兵器は、たやすく隠し、ひそかに運び、警告なしに使うことができる。

合衆国は、我々の国家安全保障に対する強力な脅威に対抗するために、先制行動の選択肢
を長らく保持してきた。脅威が大きければ大きいほど、行動しないことの危険性が高まる。
合衆国は、もし必要ならば、先制的に行動する。
565 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:50:29.99 ID:mlLdrHdR0: >>546
＞私は不況にくわえて、戦時の軍国のような暗い社会になるのは嫌なので、反対します

中国に向かって言えよｗｗｗ
566 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:50:32.55 ID:TlAhofdV0: 妄想じゃなくて今現実に国民が傷つき苦しんでる放射能問題はほったらかし状態じゃんか。どういうことなの？
567 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:51:15.86 ID:8U/BSoTW0: >>561
あれが処分ですかねえ
当初、国会答弁では処分はいらないと否定していましたしねえ

本心でもないでしょう
568 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:51:25.74 ID:SAupEGLV0: >>548
政治に対して深い理解を示してない一般的な人達ですよ
心から政党を支持するわけでもなく、特別な信念があるわけでもない普通の
569 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:51:36.91 ID:5TQlFUS00: >>543
勝てば無為に多額の賠償金取れるんだから何の問題もねえだろｗ

勝負に最初から負けるとおもってる奴に勝機はないね。
570 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:51:41.14 ID:IlJkv6we0: >>562
ネトウヨって、対イラン関係の話は何も言わないよな。
何でだろ？
571 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:11.01 ID:R/vLbXxv0: >>554
国民が権益よりも安全や平和を希望するなら、武力行使してまで権益に拘らない方が国民多数の幸福に繋がります。
武力を使わなくても外交などで国際的に働き掛けていけばいいし、武力で権益を勝ち取ろうとする国は将来的に報いを受けるでしょう。
572 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:28.69 ID:8U/BSoTW0: >>566
正解
安倍晋三はこんなくだらない解釈なんかより、まずやるべきことは福島県の問題ですよ
573 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:34.51 ID:gj//FDtW0: 岸信介（安部）にとって、国民とは言論統制＆武力鎮圧すべき対象との考えだったからな。

中共の人民に対する考え方と同じなんだよな
574 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:35.97 ID:2eiUUYME0: 確認できないなら「明白」じゃないよね、公明党さん？
575 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:39.16 ID:DYIg9J6Q0: >>566
何で集団的自衛権の話で放射線がでてくんの？朝日新聞記者なの？
576 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:40.41 ID:WI1EmC8o0: >>550
集団的自衛権じゃなくて安倍の安保法案が法律違反なんだよ
この法案は自衛権自衛権そのものじゃない
577 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:40.73 ID:nIDplI490: >>378
だから国連の集団安全保障体制でつよ、と小沢先生が言っていた。
578 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:44.61 ID:OghbTyjM0: >>562
具体的に敵国を指し示すようなことは、軍事戦略上も外交上もありえないですよ
何を言ってんですか
579 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:46.55 ID:ZYfqgFQQ0: >>62
集団的自衛権ってのは、全てを敵に回すって事だよ
中国や韓国が反日なのは何故か？
ソレが軍隊を維持する正当な理由だからだ
580 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:56.90 ID:EUF1oClf0: >>571
いつ中国に報いがいくのか
581 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:57.42 ID:7p8phyvl0: まず韓国に反撃しろやゴミ
実際に実戦になっても口で言うだけで反撃出来ずに負けるんだろ
税金の無駄。とっととやめて死ね
582 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:11.05 ID:NcWYx/5J0: >>566

徴兵制で原発作業員として福島に出兵させられるかもしれません
583 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:20.97 ID:SAupEGLV0: >>571
外交でなんとかなるならロシアも中国も韓国も領海侵犯しないですよね～
584 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:24.51 ID:moxJYzpg0: カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三。
585 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:27.39 ID:IlJkv6we0: >>568
首相の安倍が無能だから、そういう層が生まれているんだろうけど、
だから何？
それを一般人と定義している国なんかあるの？
586 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:37.60 ID:alhLG4O30: >>555
状況次第って事だろその時その時で判断する
それでは遅いてんだったらそれは決断が遅い政府の責任であって平時にその基準を話し合っておくってだけの話でそれすらたいした役に立たない
結局の所緊急時に法制や極端憲法を越えた判断した所で「超法規的処置」って事で丸く収まるんだから
587 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:54:35.85 ID:TZWZZLU70: >>580
いつかは断定できませんが将来です。
588 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:54:42.15 ID:OghbTyjM0: >>577
国連は中国に対しては無力ですが
589 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:54:45.80 ID:PLbvxadm0: ほんと酷い政権になったな
自民に投票した連中は責任取れよ
590 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:54:48.59 ID:mlLdrHdR0: >>534
それに反論をするとネトウヨということになるから、反論を申しません。
591 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:54:57.40 ID:8U/BSoTW0: >>578
ホルムズ海峡はイランとアメリカの話だという事は想像がつきますよね

でもイランとアメリカは最近、関係が良くなり接近してるので、無理があるかな

では似たようなたとえを安倍は出すべきでしょう
私には中国が日本を侵略する危機がそこに迫っているとは思えませんねw
592 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:02.38 ID:EUF1oClf0: 以上に歯止め論に拘泥して
切れないハサミもってもしゃーない
593 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:07.71 ID:E/4DEDeR0: 天皇陛下も軍国主義者のアホ安倍を嫌ってるんだよね。
594 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:25.97 ID:gj//FDtW0: 統一教会「安部、お主もワルよのうｗ」

安部「何をおっしゃいます、お代官様こそｗ」

統一教会＆安部「うははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
595 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:40.74 ID:ddeXQdwi0: >>591
公海上で米軍が攻撃を受けた際、自衛隊はどう対処するんですか？
596 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:40.83 ID:SAupEGLV0: >>585
明らかに論調が違うと言ってるだけですが癇に障りました？
597 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:45.22 ID:WI1EmC8o0: >>586
ふむ
一応、総理の独断では行使出来ず国会の承認も必要みたいだけどすんなりいけばそれに越したことはない
そもそもそこで否決されても困るけど
598 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:46.75 ID:1LH6jxqSO: 安保法制の前提はアメリカは自由と正義のために戦うはずってこれまた有り得ない空想に基づいている
アメリカは石油やらの利権のためならその国の国民を迫害する独裁者ですら平気で支援して人道なんてものは簡単に無視する
革命とテロとをダブスタで使い分け自由を求める民衆をテロリストとして平気で虐殺もする
そのアメリカにあなたは正しいですか？と聞いて正しいと答えたらそれは正義の戦争だからアメリカと一緒に現地人を殺しますって話がこの安保法制の本筋
599 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:47.70 ID:mlLdrHdR0: ＞ほんと酷い政権になったな

中国がねｗ
600 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:56:07.93 ID:H7c4xuaO0: 中国日本北朝鮮悪いのは上の連中で国民全部悪いわけじゃない
戦後A級戦犯がしんで日本は平和で良い国になった
自由や民主主義はアメリカがもたらしたもので日本人の民衆が自ら勝ち取ったものじゃない
だから時間が経てばまたこうなることを予期して憲法を作ったのだがムダだったか
601 ：gikata：2015/07/05(日) 09:56:32.70 ID:3x1NfTm10: 次の総選挙でそれぞれの意思を示し、
それでも自民党が多数を取れば憲法改正に進んでも納得できます。
602 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:56:37.99 ID:Nuq8dgr40: 集団的自衛権を反対しているのは民主党・社民党・共産党。
あと反対デモをしているのはプロ市民など反日勢力なんだね。
プロ市民たちと一緒に３党もデモに参加している動画を観た。
603 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:04.02 ID:8U/BSoTW0: >>595
ホルムズ海峡にまでいって、アメリカ軍のために攻撃仕返す必要は無いでしょうね

いままで通りで良い
604 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:10.19 ID:2eiUUYME0: >>578
悪の枢軸
605 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:10.77 ID:EUF1oClf0: >>598

＞安保法制の前提はアメリカは自由と正義のために戦うはずってこれまた有り得ない空想に基づいている

憲法前文どおりじゃないかｗ
606 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:13.95 ID:TlAhofdV0: 原発事故の対処を見てこの国を理解した。太平洋戦争も納得だ。
607 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:28.49 ID:nIDplI490: >>394
>国連とか同盟国が要請したら国権の発動たるじゃないでしょ
その通りです。
だから小沢一郎は国連中心主義としてそれを打ち出しアメリカににらまれた。
608 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:30.63 ID:sXldWNon0: >>583
領有権係争域ではなｌく日本固有領域への侵犯は国際的にも禁止されています。
珊瑚礁の密猟者が拿捕された様に個別的自衛権で取り締まっていけばいいです。
609 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:49.51 ID:Ai8c/nZV0: アメリカもオレらが後ろ盾だからって肩で風切って歩き回られても
迷惑だけどな～っと思うだろうよ
610 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:50.59 ID:PiL9T5Sd0: 二大政党制が根付いていれば安倍馬鹿野郎なんて下野させるんだけどね。
野党がだらしないのが一番の政治不信。
馬鹿にはさっさと辞めてもらいたいけどね。
611 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:57:53.89 ID:IlJkv6we0: >>596
説明になってないけどｗ
民主党のマニフェストみたいだな。自分が言ったことを自分で説明できないって。
誰もが納得できるような一般人の定義を説明してみなよ。　仕事のできない無能だな、マジで日常の仕事でもそんなレベルなの？
612 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:01.43 ID:R0ZyH23d0: 最近の政治家はどうとでも解釈できてどうとでも国民を縛ることのできる法案を作ろうとする
遊びの部分を広げて権力行使できる範囲を拡大し、裁量権を広げようとしてる支配者意識が見え見え
613 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:05.01 ID:OghbTyjM0: >>591
むしろ現状問題ないたとえ話で説明するのは当然でしょう
614 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:12.80 ID:ddeXQdwi0: >>603
米軍を助けない事によって米国と日本の関係は悪化する事は考えられないと？
615 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:18.51 ID:9Gm41pMM0: >>4
実際自衛隊の戦力で南シナ海に出てくる中国海空軍は退治出来ちゃうからねえ
その為に色々と日本に他の国には売れないような最新機器も売って来たし
616 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:35.46 ID:SAupEGLV0: >>608
なんの効果も上がってなくてイタチごっこですけどね
617 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:45.63 ID:mFLuv5310: ウジテレビで如何にアメリカを守るかの議論してて
気持ち悪い番組だなと思った
618 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:59.36 ID:HG11XZL90: >>599
習近平は安倍なんか比べものにならないくらいに頭脳明晰。
安倍のオツムはせいぜい知的障害者程度のものだと思うよ。
619 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:03.62 ID:EUF1oClf0: >>607
海部内閣のときねｗ
余計なことしやがって
620 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:05.07 ID:1Gul4EQ10: >>591
ホルムズ海峡は、重要な例ではないね。特異すぎる。

米国とイランの関係が著しく悪化したのは、2003年イラク戦争以降。
イランは、中国から入手した武器を、イラクのテロリストに供与した。
そして、資金と場所もテロリストに提供した。
イランに支援されたテロリストが、駐イラク米軍兵士を殺害していた。
米国は当時、イラン攻撃を選択肢として検討していた。

中東において、米国およびその同盟国（湾岸諸国、トルコ、イスラエル）は、
イランと戦略的に対立する。

中東において、イランの支配が強まることは、
日米、ひいては自由世界の安全保障上の脅威だ。
621 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:08.16 ID:ncTupQPS0: だだのアメポチあべ
622 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:11.00 ID:8U/BSoTW0: >>613
安倍は説明していないということですよ

中国に侵略されたり攻撃されるような、差し迫った危機感はありません
623 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:20.35 ID:5TQlFUS00: 支那はやる気マンマンだよｗ　じゃなきゃ　軍事費使いすぎだろｗ

支那と一緒になってアメリカを攻撃するだあ？ｗ　お前は沖縄県知事か？ｗ
624 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:26.62 ID:gW6AYdZ90: >>590
ネトウヨと思われたくないから反論しないなんて、つまらん奴だな。
625 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:27.02 ID:1SsXSZ0J0: >>602
現憲法下でも政治家がその気になれば諮問型の国民投票は難しくないのだから、安保法案が国民多数に支持されていると思っているなら逃げずに国民投票で是非を問えばいいでしょう。
国民投票なら、外国勢も属している宗教団体や経済団体ではなく、多数派である日本人で方向性を決めやすくなります。
626 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:31.81 ID:xc0kxxl90: >>507
お前に日本語の読解力が無いか、もしくは「もし自分がいちゃもんつけられて攻撃される当事者だったら」という想像力が一切欠如しているかどちらかだというのは理解出来たわ
627 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:43.28 ID:2eiUUYME0: >>581
竹島で自衛権を行使できたら賛成してやってもいい
628 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:02.67 ID:8U/BSoTW0: >>614
今まで通りですから

今まで通り、日本国憲法があるのでできない
それまでです
629 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:28.89 ID:WI1EmC8o0: >>601
結局誰も法案の中身なんか見てない
民主が同じ法案出したら大反対だったろうし信用だけで悪法が通る時代
630 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:00:37.65 ID:59wfsXd7O: >>258
ガキにエロマンガを販売してはいけないなんて憲法にダイレクトなフレーズで書いてないからガキにエロマンガを売っても合憲なハズなのに
なんで規制が合憲になったんだ？
631 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:38.60 ID:taqZ7h/t0: >>595
お前とお前の兄貴分である韓国人のペクくんが仲良く
警察のいない無法商店街を歩いていたら
向こうからチンピラ（もちろんﾁｮｯﾊﾟﾘ）が金を出せと凄んできました。
で、この場合、おまえは何をするかって話だよｗｗｗ

もちろん何もしなくてもそんなの徴兵上がりのペクくんの
テコンドーキックで一撃なわけでｗ
で、その間お前は何をしてんの？ｗｗｗ
632 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:46.70 ID:SAupEGLV0: >>628
あなたは宗教家の匂いがするね
633 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:47.63 ID:5TQlFUS00: >>626
うるせええなあお前はｗ　

殴られないように武装してるのが国家間の今のあり方だろうがｗ　
634 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:01:26.39 ID:VnEe+iYqO: >>568
・「一般人」を小馬鹿にしていて「ここの論調」を叩く理由にならない
・マスコミにお友達を送り込みお食事会を繰り返し軽減税率を餌に釣り放送法をちらつかせるあべぴょんのせいで「政治の理解」が妨げられていると言っているようなもの
結局、信頼できる調査結果でもなく説得力のある理屈でもないのね
635 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:01:55.38 ID:alhLG4O30: >>597
だからこそ意味がないんだよ、「国会の議決」なんてもんが必要ですって時点でそんなもんが有事に行われるはずがないんだから
自衛隊のプロの判断で行動があり大臣、首相に一報が行って独断ってことにすると色々不味いんで閣議決定ってことにして
国会には事後的に提出されるに決まっている、っていうか、そんなんじゃなければ怖くない？単純に
有事の際に「国会決議に必要な国会議員が集まって議決して決定してから粛々とスクランブルする国に住んでる」って考えると
636 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:16.73 ID:ddeXQdwi0: >>628
なるほど
米国側も同じことが言えますね
米軍も軍事的に自衛隊を助けることはしない
今まで通りでいい

だとすると、日米安保って機能してないですね
637 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:20.56 ID:8U/BSoTW0: >>632
ハズレですね

今まで通りの関係で良いのですよ
日本国憲法があるのでできません
もし、やるのなら改憲をすることですよ

それに対して海外は文句は言えません
638 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:45.35 ID:mK1wNeBX0: 愛国心溢れる我らが安倍閣下が

離島防衛の為のグレーゾーン法案採決を見送られたようです。

さあみんなで偉大なる閣下を称えて叫びましょう

「日本を売り渡す！！」
639 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:52.11 ID:ucSaobjn0: 日本の領土を掠め取ろうとする奴らが問題なんだよね。
そいつらがずっと軍拡して、恫喝し続けてるんだから仕方ないわな。
守れなかった国が今どうなってるか見れば対応しないわけにはいかんわ。
640 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:55.53 ID:VnEe+iYqO: >>632
安倍「日本会議と創価学会が合わさって最強にみえる」政権・・・
641 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:03:23.25 ID:59wfsXd7O: >>321
いちいち現場で法律に従ってたら不足の事態に対処出来ないよな
自衛隊は確実に全滅する
そもそも日本でない現場でなんで日本の法律や憲法が有効になるのか
　
日本が『絶体絶命な状況』になった『時』に超法規的措置で対処すれば良い
そうすれば法律も不要ですよね
無駄な議論も巻き起こらない
仮に巻き起こったら超法規的措置で民主を牢獄に入れてしまえばｏｋやからな
ちなみに
俺様が主張する超法規的措置もネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）も国家緊急権ですので
642 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:03:26.16 ID:1LH6jxqSO: >>605
憲法の前文はアメリカ含めて世界の人々は戦争を望んじゃいないはずってことで、世界の人々は正義のために戦争するなんてことは言ってない
643 ：gikata：2015/07/05(日) 10:03:28.92 ID:3x1NfTm10: いよいよ衆議院での採決が迫ってきました。私は７７歳でソ連軍の乱暴狼藉、中国軍の戦闘（国民軍と八路軍）など混乱する中を満州 (新京＝長春) から小学一年でようやく帰国した経験があります。
戦争はいかなる理由があってもすべきではありません。安保法制は会期延長を決まった現在の状況では多数で成立することは明らかです。
この法案を阻止するためには野党議員の総辞職という劇薬以外にはないと考えます。
この手段でも衆議院の解散総選挙が確実だとは思いませんが、法案を阻止する可能性のある最後の手段です。
民主党や共産党も覚悟を決めて議員総辞職によって意思を示すべきです。
新聞にもテレビにもこの手段のことが全く出てこないことが不思議です。
644 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:03:29.99 ID:EUF1oClf0: >>637
できるよ
基本的人権を掲げている時点で自衛権への縛りは無効
645 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:03:39.51 ID:TlAhofdV0: 流出核燃料を再臨界させながらこんなことにうつつを抜かしてるんだから全くおめでたい国だよ
646 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:03:40.35 ID:mFLuv5310: >>636
え？
647 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:03:44.74 ID:nIDplI490: >>419
>「死ぬ権利」
・・こそ自然権だね。「殺される権利」は自然権ではない。
無理やり生かされる権利が自然権かは微妙だね。
安楽死は認めてもいいのではないか？
自死＝自殺は犯罪にはならないね。
648 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:04:05.03 ID:WI1EmC8o0: >>635
まあ、確かに
国会の承認なんて有事だろうが絶対に民主党が長々と反対するだろうしな
649 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:06:01.65 ID:8U/BSoTW0: >>636
それは無理があります

アメリカ軍が日本に基地をおいている
それも世界で日本だけにアメリカの法律で運用しておいている
むしろアメリカは感謝しているでしょう
ハワイ、グアム、そして日本においている
東アジアとロシアをおさえるには、完璧な配置が出来ている

日米同盟がある
世界は見ているのですよ
基地を負担している国は、アメリカが日本をどうするのか
日本をないがしろにしたら他国でも同盟は解消されるでしょう
ということはアメリカの基地は世界からなくなります
650 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:06:59.32 ID:FZSnhLDA0: 娘と友達の後ろに怪しい奴がいて、友達を襲ったらどうするか？
それだけの話だろ？
651 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:14.56 ID:9Gm41pMM0: >>534
中国と安保条約結ぶなんて事が本当に起きるんだろうかｗ
共産党が与党になってから考えたらいいんじゃないすか？
652 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:25.50 ID:2qDwucd3O: 日清、日露戦争を戦った明治の先人たちに恥じない日本国てありたい
653 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:35.37 ID:8rrCH1JN0: 安保法制がどうとかというより、軍事行動起こす基準が海外にわかるものでなければ
抑止力にならないだろ？
何度考えても行動を説明できない基準では、海外にだって理解するとは限らない。
国民を騙すことだけが目的になってるなら、整合性は取れてる　ｄ(^^♪
654 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:43.93 ID:HG11XZL90: >>645
原発事故そっちのけでイスラム国との戦争に参戦したがる安倍。
統治者として失格だね。

まあ安倍に今でもつく奴って統一教会信者と８９３くらいなもんだろうね。
655 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:55.28 ID:IlJkv6we0: >>650
やっぱり、朝鮮有事が念頭にあるのかよｗ
656 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:22.72 ID:zUDU227G0: >>580
某民族による自演説もありますが、米国は911同時多発テロで報いを受けたでしょう。
657 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:32.47 ID:1Gul4EQ10: >>647
自衛権とは話がそれるが、
ジョン・ロックは、自然権につこう述べている。

「人は自分の身の処し方や財産の処分方法を、完全に自由に決められるけれども、
　自分自身も、それを破壊する自由は持たない」

→自然権とは、自己保存の権利であり、
　「自己の消滅」「自分の置かれた状況からの離脱」は、権利としては成立しない。
658 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:37.78 ID:nIDplI490: >>425
>自衛って言葉の中に
>先制攻撃の可能性も含まれてる
国連憲章第51条で規定する「国家固有の自衛権」には、先制攻撃は含まれないね。
あくまでも攻撃を受けた反撃としての自衛権による武力行使だけを認める立場だ。
659 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:38.31 ID:EUF1oClf0: >>647
例え国民の99％が無抵抗主義のために命と我が子を生贄にする
と言っても1％でもそれを望まなければ国家はその自然権を保証しないといけない

そもそも自然権は不可譲の権利だけどね
もともと奴隷とか専制君主制とかを否定するためにこさえたもんだから

尊厳死とかはほとんど助かる見込みもないのにベッドに縛り付けて
無理やり無為に延命させるみたいなことをそうていしてるからな
660 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:49.65 ID:ddeXQdwi0: >>649
米軍を守らない日本を守るためにアメリカは軍を出せませんよ
当然じゃないですか
そんなの議会が承認しませんよ

他国は集団的自衛権を行使できるのでそんな事態にはなりませんが
661 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:57.61 ID:7p8phyvl0: どうせ口で言うだけで実際は反撃出来んでしょ？ヘタレやから。だから韓国にも舐められて騙される。日本とはそういう国です。税金の無駄使いなんでゴミどもは死んで下さい。
662 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:09:24.42 ID:mlLdrHdR0: 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　　＼
　　　　 ,'　　　 /　　/　　　　　　　　　 l　　　　＼　　ヽ
　　　　 ! 　　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　ﾊ　ﾍ､ヽ､_,
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　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
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　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ＿〃ｲ孑代勹ｲ }　/
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　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　厶 ./中国は～～！日本の民主主義を守れ！！！
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′
663 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:09:40.58 ID:vBe4zHBh0: >>660
日本が集団的自衛権でやるのは後方支援ですよ！！
だからアメリカがやるのも後方支援ですね！
664 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:09:57.03 ID:IlJkv6we0: >>660
アメリカの極東戦略がそれならそれでいいんじゃないの？
しかたないじゃん。
665 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:10:28.58 ID:8U/BSoTW0: >>660
日米同盟があるのですよ
日本には専守防衛もある

同盟を破棄したら、世界が見ています
おそらく世界中のアメリカの海外の基地は無くなるでしょう

同盟を破るような國となり、基地をおく意味が無いですから
666 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:10:57.85 ID:93GvRVLr0: 戦争は平和である (WAR IS PEACE)
自由は屈従である (FREEDOM IS SLAVERY)
無知は力である (IGNORANCE IS STRENGTH)
667 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:11:40.30 ID:rORzZldH0: ネオコン丸出しの先制攻撃理論www

憲法無視www
668 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:11:41.61 ID:alhLG4O30: つか、朝鮮有事の事が念頭にあって参戦できるようにしてるんだ！売国だ！って理屈もどうかと思うけどなｗ
絶対巻き込まれるに決まってるやん、そんなもんこっちがどう思ってようと国内法をどう設定しようとも関係ないよ、絶対に巻き込まれる
そんなんだったらさっさと参戦して北でも南でも良いから手っ取り早く潰してしまったほうが良いに決まってる
669 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:11:55.12 ID:taqZ7h/t0: >>665
ん？　日米同盟ってか安保条約に日本がアメリカを守る条項なんてあったか？
その意味では片務条約だと思ったが
思いやり予算とか事実上の治外法権みたいな規定はあるけどなｗｗｗ
670 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:12:23.23 ID:ddeXQdwi0: >>665
自衛隊が米軍を見捨てたら、同盟を破棄しているのは日本側だと全世界が思いますよ
671 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:12:34.47 ID:gl7b46pn0: >>660
アメリカは、感情論で日本守っているわけじゃないから
あくまで国益の為だよ
そんな幼稚な理論で行動しない
672 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:12:38.88 ID:mHbY1WNv0: >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人は存在自体が明白な危険なんだよなあ
ウシダシゲルのようなゴミクズ工作員がこうやって跋扈しているしねえｗｗｗ

★ｷﾁｶﾞｲ反日犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

★ｷﾁｶﾞｲ反日ﾒﾃﾞｨｱ
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)

>>157
まさか日本単独で行うとでも思ってるのか？
どこまで楽観的なんだよバカサヨｗｗ
673 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:12:58.16 ID:1Gul4EQ10: >>658
武力行使の合法性は、国連憲章および国連決議に依存しない。

例1）ＮＡＴＯのユーゴ空爆
例2）有志連合のイラク攻撃
674 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:13:08.05 ID:5TQlFUS00: 今アメリカに従ってるのは先の戦争で負けたからであって国民の自由意志で決定されたものではないだろ？ｗ

覆すならアメリカに吹っ掛けないとなｗｗｗ
675 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:13:10.23 ID:SAupEGLV0: 性善説過ぎて、毎度領海侵犯してくるような諸外国を相手にするには
いささか不安を感じるお人好しの国日本
676 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:13:19.62 ID:59wfsXd7O: ■ネトサポ『“““集団的自衛権禁止”””と“““憲法に書いてない”””から合憲』
↑
『ガキにエロマンガを販売してはいけない』なんて憲法に『ダイレクト』な『フレーズ』で書いてないからガキにエロマンガを売っても合憲なハズなのに
なんで規制が合憲になったんだ？
　
『“““森”””』を見た主張はキミの主張と矛盾だから禁止な
　
『木』しか見てないもんなキミたちネトサポはｗｗｗ
677 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:13:23.11 ID:RwIcnBQY0: >>631
>もちろん何もしなくてもそんなの徴兵上がりのペクくんの
>テコンドーキックで一撃なわけでｗ

韓国は携帯電話の帯域とミサイル誘導の帯域がかぶってたり
滑走路に穴が空いたり、とても戦争できそうにないけど
銀行も破綻しそうで軍事費もやばそうだから
確かに肉弾戦くらいしかやることないかもね
678 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:13:59.97 ID:nIDplI490: >>460
>国連は拒否権あるじゃん
>中国やロシアの暴挙には対応不能
その通りです。
だから国連憲章第51条で個別的又は集団的自衛権を認めているのです。
679 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:14:13.77 ID:rORzZldH0: アメリカは日本を防衛し、日本は基地を提供する。片務条約じゃないよ。
680 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:14:24.95 ID:TlAhofdV0: 原発事故で日本が滅ぶ確立の方が10,000倍高いね。それはほったらかしというｗ何なんだろうね日本特有のこういうのって。
681 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:14:48.14 ID:ZYfqgFQQ0: >>650
その場合、娘と友達が防衛として闘う事が出来るのは、
今の法律でも可能
そうじゃなく、怪しいと思ったら先制攻撃も可能としたのが
今回の集団的自衛権
682 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:15:02.62 ID:IlJkv6we0: >>675
そんなの個別的自衛権で対処可能なのに
安倍のバカが行使せずに放置しているのが問題なだけじゃん。
やるべきことすらしてないのに、何で集団的自衛権なんだよ。　マジであいつバカだよな。
683 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:15:16.45 ID:ddeXQdwi0: >>671
議員は選挙で選ばれるんですよ
当然、国民感情に配慮しなければならない
その上、反日のロビイストが何のプロパガンダもしないとでも？
684 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:16:21.74 ID:EUF1oClf0: >>681
北斗の拳の世界で
モヒカンが幼女の頭を持ってる
まだ捻ってないから手出しできない？
685 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:16:33.76 ID:ZYfqgFQQ0: 怪しいて言ったら
ロシア　中国　朝鮮半島　全て怪しいから
集団的自衛権で専制攻撃ですね！！
686 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:16:34.81 ID:8U/BSoTW0: >>670
それは違いますよw
従来のママでやっておけば良いのですよ

そうそう、以下のこれに目を通すといいかもしれません
海外から日本と安倍はどうみられているのか、安倍政権についても分析しています
↓
フランスの週刊誌L'Obs が組んだ（アベシンゾーの隠された顔）という特集は　
日本のマスコミをはるかに超える内容だ。　　
欧米世界で　日本が「どう見られているか」を知る手がかり
http://b.hatena.ne.jp/entry/ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1359.html
687 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:17:03.58 ID:59wfsXd7O: 俺様から逃げ続けるネトサポ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
688 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:17:07.95 ID:VnEe+iYqO: >>675
性善説すぎて安倍「日本会議」内閣を「愛国」だと思って安心しているお人好しな国民
689 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:17:08.34 ID:DwWBH/SB0: 民主党はいざ有事になっても、
「自民党を引きずり落とす最後のチャンス！」
としか考えないだろう。

本当の有事には現場判断で活動できるようにしてほしいんもんだが…。
690 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:17:28.76 ID:ddeXQdwi0: >>686
何故違うのでしょう？
691 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:17:43.20 ID:2kG/rLlZ0: >>682
お前がばかだ
692 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:16.64 ID:C9NNEh0+0: そもそも撃たれようが何もできない現状のほうが異常
相手にこちらも手段はあると思わせるのは最低ライン
693 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:28.47 ID:WpUyisf30: 小泉と同じ
694 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:34.02 ID:5TQlFUS00: >>680
たかだか数トン程度の核燃料で100ｋｍ程度の範囲がダメになろうと滅ぶとか考え過ぎｗ
よっぽど活火山の方がおっかねえな。
695 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:51.21 ID:EUF1oClf0: >>688
日本国憲法の全文読むと
周辺諸国に対して性善説だよｗ

まぁ性善説の意味間違って使ってることはおいといて
696 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:54.92 ID:VnEe+iYqO: >>683
反日＝反日本と思わせて反日本会議かな？
697 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:55.32 ID:5aCnyey60: 安倍は北朝鮮を焚き付けて韓国攻撃をさせようとしてるんだろ
北朝鮮と安倍が仲良すぎるよな
698 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:56.40 ID:nIDplI490: >>464
>世界さがしてもアメリカの法律で基地を運用出来るのは日本だけでしょう
本当ですね。
明政府が帝国憲法を制定してやっと徳川幕府の締結した不平等条約を
解消できたというのに、まだ日米安保条約によって日本特に沖縄には
米軍基地と言う治外法権区域がある。
自衛権による自衛隊を憲法に位置づけきちんと整備して米軍基地は
日本に「取り戻す」べきです。
699 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:19:10.46 ID:59wfsXd7O: >>689
いちいち現場で法律に従ってたら不足の事態に対処出来ないよな
自衛隊は確実に全滅する
そもそも日本でない現場でなんで日本の法律や憲法が有効になるのか
　
日本が『絶体絶命な状況』になった『時』に超法規的措置で対処すれば良い
そうすれば法律も不要ですよね
無駄な議論も巻き起こらない
仮に巻き起こったら超法規的措置で民主を牢獄に入れてしまえばｏｋやからな
ちなみに
俺様が主張する超法規的措置もネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）も国家緊急権ですので
700 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:12.29 ID:PIGH2lFN0: 自民党感じ悪いよね
701 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:19.67 ID:mFLuv5310: >>689
震災、原発事故が起きた時の自民党だな
702 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:21.21 ID:OS4f4vV50: ところでこれから国際情勢が緊張状態になりそうだし
兵役ならまだ平和な今のうちに済ませといた方がよくないか？
703 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:24.37 ID:kKNkrn5d0: 安倍ぴょん必死すぎ
704 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:34.64 ID:ZYfqgFQQ0: >>684
モヒカンが幼女の頭を持っている時点で、
幼女は臨戦態勢オケー
こちら側は銃殺オケー
ソレが個別的自衛権
先制攻撃ってのは、モヒカンが遠くに見えた、若しくは衛星でモヒカンを発見した時点で
攻撃可能としたのが集団的自衛権
705 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:51.60 ID:gl7b46pn0: >>683
もしそうなるなら、アメリカは初めから
当てにならない国だったと言うだけのことに過ぎない
706 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:59.72 ID:taqZ7h/t0: >>689
本当の有事に現場判断で略奪補給作戦とかはじめられたら困るんすけどｗ
へまやった初年兵を切腹させたり、捕虜の首を百人きり競争はじめたりさｗｗｗ
いっとくが日本人のモラルならそれくらい平気でやるぞ
707 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:20:23.37 ID:8U/BSoTW0: >>686
フランスの週刊誌L'Obs が組んだ　（アベシンゾーの隠された顔）という特集は　
日本のマスコミをはるかに超える内容だ。　　
欧米世界で　日本が「どう見られているか」を知る手がかりとなる。

http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1359.html
リンク先にも飛べますが、こちらは元リンクの文章を借りて掲載してるようですね
708 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:20:42.13 ID:SOWo6dzF0: 要するになんでも出来るって事や…
709 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:20:58.43 ID:IlJkv6we0: >>691
負け犬がキャンキャン喚いているよw
結局、安倍の足を引っ張っているバカしかいないんだよな。
何の説明もできないから、恫喝して何とかしようとしているだけのバカｗ
710 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:21:07.05 ID:EUF1oClf0: >>704
その基準がないだろｗ
人が判断するしか無いぞ
711 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:21:16.39 ID:5TQlFUS00: >>704
もちろんモヒカンでいることが悪なんだから、攻撃可能にして何が悪いんだ？ｗ
712 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:21:34.07 ID:cwOeZmBB0: 韓国有事の際、自衛隊を派遣するな
713 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:22:02.93 ID:vBe4zHBh0: >>706
個人だと民度高いけど、組織が大事になるとモラル壊れるよね
714 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:22:03.97 ID:8U/BSoTW0: >>707
海外の紙面でかなり詳しく日本会議についても書かれている点が興味深いと思います
715 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:22:29.64 ID:dBYrSZCeO: だったら原発再稼動するのをやめろよ実際、福井原発が北朝鮮に狙われてる。もし北朝鮮にミサイル発射されたら、それはアメリカの指示である
716 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:22:51.16 ID:EUF1oClf0: >>711
＞もちろんモヒカンでいることが悪なんだから
ひでえよｗｗ
717 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:14.45 ID:iVeOaKSI0: >>712
同意
集団的自衛権でその点だけが問題だわ
718 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:32.57 ID:R0ZyH23d0: >>700
党全体が安倍に対して平伏しちゃってるのはほんと感じ悪いね
暴君を親しむ者は共に悪名を免かるべからずだわ
719 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:49.27 ID:dt9dsCn10: 憲法9条は絶対不可侵の神の戒律
720 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:53.85 ID:38JfmcCn0: >>708
つか、緊急事態時に現場判断で明確にないことを確認しないと動けないなんて
致命的すぎるとはいえるがな
721 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:57.47 ID:ZYfqgFQQ0: >>699
自衛隊をただ強くするだけなら、アメリカに派兵して軍事訓練を徹底させれば同じ
国家緊急事態に備えるなら、集団的自衛権でなく、核武装論のほうが現実的
722 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:24:59.87 ID:r/q/moBk0: 危険が危ないな
723 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:25:18.20 ID:7sDvo4u40: 特にヨーロッパ諸国みんな思ってるんだろうな

日本と中国、戦争しないかなーって
あいつらが殺しあってくれれば俺たちスゲー儲かるって思ってるだろ、あいつら

中国、その辺ちゃんと考えろよ
お前ら見てる範囲が狭いんだよ、とにもかくにも
724 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:25:50.82 ID:EUF1oClf0: >>721
核はなぁ
島とられたくらいで使えるシロモノじゃないからなぁ
725 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:27:29.11 ID:ddeXQdwi0: 自衛隊が米軍見捨てても日米安保が機能すると思ってるってのはびっくりだわ
集団的自衛権否定する人間ってこんなんばっかりか？
726 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:27:58.28 ID:8U/BSoTW0: >>707
G8の写真に安倍がいないとか、
イギリス王室が発表した写真に安倍が写っていないとか、

安倍がどう見られているか、面白いねえ
日本の問題なのだが国民もどうみられているか
727 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:28:01.07 ID:SAupEGLV0: >>688
日本会議の実態が見えてこないからね
そういう話もあるんだな、覚えておこう程度？
まだ民主社民共産のやり口の方が胡散臭く見えてるだけだよ
728 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:28:12.07 ID:59wfsXd7O: >>725
へ？
いちいち現場で法律に従ってたら不足の事態に対処出来ないよな
自衛隊は確実に全滅する
そもそも日本でない現場でなんで日本の法律や憲法が有効になるのか
　
日本が『絶体絶命な状況』になった『時』に超法規的措置で対処すれば良い
そうすれば法律も不要ですよね
無駄な議論も巻き起こらない
仮に巻き起こったら超法規的措置で民主を牢獄に入れてしまえばｏｋやからな
ちなみに
俺様が主張する超法規的措置もネトサポの主張（『憲法や法律なんて国防の前では紙屑だ』）も国家緊急権ですので
729 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:28:21.53 ID:4tPr7Wsj0: 理屈上、地球のどこかでドンパチが始まったらどこへでも参戦できるな
存立危機がないことなど証明できないからな
730 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:29:10.98 ID:ID8YTjgY0: 「明白な危険が無いと確認できない」

安　倍　は　日　本　語　が　で　き　な　い　の　か！！
731 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:29:48.84 ID:ZYfqgFQQ0: >>725
米軍が自衛隊を戦場で見捨てる事はあっても、
その逆は無い
米軍にとっては、日本の自衛隊なぞ金魚のフンと同じ
使える時は使って、使えなくなったらポイ
732 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:29:48.86 ID:taqZ7h/t0: >>713
この板のニュースヲチャならわかるとおもうが
自衛隊員の犯罪って結構多いうえにこれやっちゃいかんだろ式の
弱者に対する卑劣な犯罪って結構あるのな。階級だって下士官兵から士官様に至るまで
そういう人を武装させて占領地に送ったら当該地の市民になにするかって話ですよ

>>723
ＷＷ１で焦土と化し生産手段から物資に至るまで丸焼けになった欧州諸国に
ここぞとばかりメイドインジャパン（当時粗悪品の代名詞ｗ）を売って儲けた国だしね、日本はｗ
どさくさに紛れてアジア太平洋のドイツ領をいただいちゃったしｗｗｗ
733 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:29:50.99 ID:8U/BSoTW0: >>726
G8ではなく、G7でした
734 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:30:20.99 ID:ib3YjrSe0: >>1
1999年著元日経新聞主幹
水木揚著 2055年までの人類史

この近未来予測小説。

2000年ごろから2020年前半ごろまで
におきると予測されている、
グローバリズムやら多文化共生が
いきついたはてのアジアギガ環境破壊、ユーラシアパンデミック。
中共 EUあたりからの世界恐慌Ⅱ。

さらに軍拡銭ゲバ脳筋ウヨキチガイ
化した、中露イスラム印ASEAN
あたりが引き起こした
｢ユーラシア複合資源戦争｣の
いきついたはて、Falloutシリーズ>>1
なみに荒廃しきった財政崩壊した日中韓印ASEAN。

荒廃しきった近未来日本を支配した
ある意味、
ゲームFalloutで、全面核戦争を起こし、
核戦争の間は、安全な場所にいた
軍需利権集団エングレイブみたいな、
自公小泉政権あたりからの流行語
自己責任を思わせる、
禁欲と自制を掲げる、
また自公安倍政権のバックグラウンドを思わせる、国家神道カルト的な
日本自制党緑のネットワーク。

ナマポも実質廃止し、燃料と
生活物資は支持者と自衛隊と警察だけに優先し、貧困層には、
必要最低限の食糧だけは配布して
マッドマックス怒りのデスロードの、
イモーダンジョー将軍やWarboys、
>>1金権腐敗弛緩自公安倍政権やら、
エングレイブよろしく、
特権階級だけはうまうま、貧困層には
キューバや北朝鮮あたりみたいに放置してたなw
735 ：イモー虫：2015/07/05(日) 10:30:48.59 ID:59wfsXd7O: >>729
間違ってミサイルが飛んで来るかもしんないからな
まあ、宮城と東京と大阪と福岡は日本ではないけどな（笑）（笑）（笑）
736 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:31:17.66 ID:8U/BSoTW0: フランスの週刊誌L'Obs が組んだ　（アベシンゾーの隠された顔）という特集は
日本のマスコミをはるかに超える内容だ。　　
欧米世界で　日本が「どう見られているか」を知る手がかりとなる。
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1359.html
737 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:31:52.95 ID:ZYfqgFQQ0: >>729
一旦、自宅から外へ出たら・・・周りは全て敵だと思え
敵は先制攻撃可能なのだ
ってのが集団的自衛権
738 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:32:00.73 ID:vBe4zHBh0: アメリカ軍の後方支援やってる自衛隊は
攻撃されたら逃げるんだろ？
そんな自衛隊をアメリカ軍は守るの？
739 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:32:29.23 ID:ucSaobjn0: なんで左がこんなに元気なん？
機密保護法以来じゃん。けどまだほとぼり冷めてないからさ。無駄だよ。
740 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:32:40.63 ID:EUF1oClf0: >>729
要請がないと無理だろ
741 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:32:58.38 ID:SAupEGLV0: 外国のメディアもあてにならないんですよ
情報操作で金握らせて書かせてることもあるだろうしね
742 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:33:03.00 ID:PTBoW745O: 日本が戦後７０年平和だったのは日米同盟に護られていたからじゃなくて、大陸と陸続きではない、
地勢学的な安全な地理的環境によって、平和を維持できたのだろう。

海洋の存在によって大陸の脅威に直接さらされることなく、摩擦を回避し、過去2000年間、中国と平和にやってきた。

勝海舟がかつて言っていたように本質的に中国が強国化して安定してくれるのは日本の平和と安全に寄与する。
日本も中国との交易によって経済的な繁栄を維持し、国内を安定化し、個別的自衛権を固めていけば日本の将来は安泰だ。
少子高齢化や政府債務の膨張と財政破綻によって、日本の先行きは暗い。
あえて希望ある展開をあげるとするなら、21世紀はアジアの時代であるということ。勃興する中国との友好を維持し、
経済発展に加われば、必ず日本にまた日は昇る。

古来からそうであったように日本の繁栄は中国から近いことにもたらされており、さらに海洋国であることが日本の平和と安全を確固たるものにする。

最大のリスクはアメリカの存在だ。覇権国としてアジア諸国への干渉を画策するアメリカが存在し、
米中の対立構造の前線に日本が立たされることによって、日本の安全と繁栄が危機にさらされてしまっている。
勝海舟が見切っていた通り、アメリカは日本と中国を争わせることによって、両方を喰おうとしている。
743 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:33:38.43 ID:93GvRVLr0: 戦争は平和である。自由は服従である。無知は力である。2015年の日本が「1984」の世界に驀進していてワロタ。
言ってることをやってる事ががまるで正反対ってのもそのままじゃねえかｗそのうち憎悪週間とか出来て中国朝鮮を皆で罵倒すんですねｗ
744 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:34:04.54 ID:ZYfqgFQQ0: >>738
仮に後方支援やっている状態で
自衛隊が攻撃を受け、自衛隊は反撃しました
コレは個別的自衛権の範囲
アメリカ軍は面白がって見ているだけの状態
745 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:34:10.69 ID:nIDplI490: >>556
>戦争が起こったら18歳以上の人間は徴兵されるやろな。
でも憲法第9条があるから、大丈夫だもん。
「日本国民は戦争いたしません。」
これじゃ徴兵してもその兵隊はなんの役にも立たんね。
746 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:34:21.33 ID:2kG/rLlZ0: >>732
ザイニチの犯罪のほうが目につくわけだが
747 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:35:12.24 ID:ib3YjrSe0: >>734 >>743
近未来　日本予想

絶望的勢いで、少子高齢化と重税化社会が進む
2020年を過ぎたら、
（第二次東日本大震災、
箱根カルデラ大噴火、富士山大噴火や
ロシア、シナ暴走核戦争がおきたら
さらに日本破局は早まる）

日本の地方部では、二桁の足し算
すら
怪しい若年層共の受け皿であった
土建屋、零細企業が全方位増税、
円安物価高騰、急速少子高齢化で
バタバタ廃業、
行き場を失った彼らは、中流層や
公務員に意味不明に喧嘩売って
パトカーが大忙し。
日本の地方は、もう限界突破してﾋｬｯﾊｰ！寸前なんだわ。

さてヤンキー共が喧嘩売ってる公務員は警官なのだが、
安保法制後には、我が軍自衛隊、警備会社は当たり前だが、
集団的自衛権武力行使国際平和治安維持武力行使で、
アフリカ、アジアで戦闘に参加。
日本国内でもAKやRPGでガチ武装した報復テロが多発する。

んで、日本の地方に増える一方の
日本人、外国人奴隷の
若年層貧困層なヤツらに、
中露製の手投げ弾、ライフルやRPG、
あるいは、ランボーみたいな、精神を病んだ元自衛隊員という素敵アイテムが流通してみろ、
日本の警官は、即日、イラクやシリア、アフガン並みに相次いで大量殉職だぜ。
748 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:36:05.10 ID:ZYfqgFQQ0: >>745
なので、個別的自衛権が既に存在する日本は最強
集団的自衛権は怪しいと思ったらこちらから戦争を仕掛ける事も出来る強力な法案
749 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:37:19.52 ID:W0X7xzMC0: あびら
750 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:37:35.94 ID:nIDplI490: >>579
>集団的自衛権ってのは、全てを敵に回すって事だよ
総てを敵に回したらあとは個別的自衛権しか残らない。ｗｗｗ
751 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:39:36.47 ID:SWopVg3e0: >>748
ぶっちゃけ何でもありの国になった。
しかし気に入らないのは庶民を形骸化した法で縛る行為が続いていること。
早く、検察も警察も解散しろよ。
752 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:40:48.79 ID:hhA94ajr0: >>736
読んだ。
「邪教安倍教総本山」は「日本会議」！！！
753 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:41:21.80 ID:ZYfqgFQQ0: >>730
元々、東洋の黄色い猿を上手に利用しようってのが集団的自衛権
先制攻撃言うても、アメリカ白人様の許可無しでは・・・ね
何も出来ないから結果は同じ
今の個別的自衛権だと先制攻撃はアメリカ白人にさせているから幾分かマシ
754 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:41:46.76 ID:2kG/rLlZ0: >>742
>>743
>>747

妄想過多なヒトが多いね、アンポハンターイ屋さんにはｗ
755 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:44:01.84 ID:FaKqX3LM0: さすが日本を借金大国1100兆円（利払い（モチ税金で）毎年１２億円）、マイナス成長国（2014▲0.9％）に作り変えた男

それがアベちゃんｗ

バーイマーイアベノミクスｗｗ
756 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:44:32.79 ID:bjs9MQHU0: 日本共産党は、決して自民党を信頼してないから安保法制に反対しているのではありません。

将来、自民党以外の政党によって乱用される危険性を問題視しているのです。

破防法を見れば分かります。組織性もなく破壊活動を何一つしていない「ネトウヨ」に
「破防法を適用せよ」と言い出したのは、自民党以外の政党です。
このような乱用の危険性を問題視しているのです。

未来永劫自民党が政権を担い続けるという保証があるのなら問題が少ないのですが、
もうそんな保証はありません。
そのことが最大の問題であると、日本共産党中央委員会は明確に指摘します。
757 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:44:34.12 ID:+c8uk4dF0: >>732
そりゃ国を守るために自衛隊入ったのにその国民から罵倒されたら腐りもする人出て来るだろう
ある意味左翼の嫌がらせが事件として具現化してる側面もある訳だが
プライバシー笑のお陰で資質調査にも影響出てる
国民扇動した左翼は責任感じろと言いたい

どのみち文句言ってやる気損なわせて自己満足するだけで自衛隊の活動環境改善しようとか微塵も思わないんだろ？
ストレス吐き出すなら適当にスポーツでもやってろよw
758 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:44:41.32 ID:PcSRoGYh0: 憲法変えろよ
これじゃ国際法的に日本が不利じゃん
意地でも総理はシナにチャンスを与えたいんだな
759 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:46:08.95 ID:ZYfqgFQQ0: >>751
ドラえもんで例えると　
ジャイアン　＝　アメリカ　
スネ夫　＝　日本
の関係が未だ続いている訳だ
760 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:46:22.32 ID:mFLuv5310: >>736
なかなか面白かった
特に日本会議について詳しく書いてたね
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1359.html
761 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:46:24.01 ID:BGgBb0LG0: >>753
キチ外国人が意味の無いことをほざいてるな
こんなのが多いスレだな
762 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:46:28.14 ID:FaKqX3LM0: >>755

1100兆円（利払い（モチ税金で）毎年１２兆円）
763 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:47:55.28 ID:p0ffy11q0: 国民の危機感を煽って明白な危険がないとは言えないよねとなれば
簡単に戦争に突入しそうだな
764 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:48:14.44 ID:ruvmv7Mc0: >>759
日本はのび太だろ
スネ夫は北朝鮮
765 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:48:36.28 ID:Wy+zfiSB0: 自衛隊はポジティブリストで運営

あほの司令官がネガティブリストで指揮

これがネトウヨの天カスですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
766 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:49:16.27 ID:OghbTyjM0: 自衛権と自衛軍は憲法に明記しないと自衛隊員が憲法上フラフラな立場でかわいそうだ
767 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:50:09.14 ID:ZYfqgFQQ0: >>751

集団的自衛権可決の後は、治安維持法の制定と戦前の特高の復活
別に敵が居るのは海外だけではあるまい
国内の不敵分子を先制攻撃で根絶やしにするのも自民の悲願
768 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:52:53.92 ID:nMX0e+Gs0: 自衛隊員の方々へ

この国は異常な方向へ進められています。貴方方が日本のために命を賭す覚悟で自衛隊員になられたのは承知しております。
ですが、ここはあえて貴方方にお願いがあります。

集団的自衛権が発動され、貴方が日本の国外に派遣されそうになった場合、任務を拒否してください。

それが犯罪になるというなら、集団的自衛権の法案が通った時点で自衛隊をお辞めください。
この時代に職を失うということはとても辛いことだということは重々承知しております。ですが、これは貴方方と日本の
両方の問題なのです。貴方方はアメリカのための戦争に命を散らす可能性が高いです。
これがまかり通れば、日本人も貧困徴兵によってアメリカのための戦争に行かされることになります。

誰かが抵抗するしかないのです。これは日本を守る行為ではありません。今の政権はアメリカの犬です。
日本人のことなんて全く考えていないのです。
769 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:52:59.80 ID:ruvmv7Mc0: >>767
もう国体原理主義を隠すこともしなくなったようだね
770 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:53:01.33 ID:H7acI9Hj0: >>760
日本会議ｗｗｗｗ
頭の悪い陰謀論もここまで来ると気の毒になってくるな
そりゃさぞかし生きて行くのも大変だろう
771 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:53:40.51 ID:BGgBb0LG0: >>760
日本の週刊紙と同レベルの出版社らしいけどね
772 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:54:11.47 ID:mFLuv5310: >>767
特高といえば拷問殺人ですね
773 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:54:34.95 ID:ZYfqgFQQ0: >>763
それも明確に　勝てない戦争　だね
ロシア　中国　には絶対に勝てんよ
イイところまで行って、対朝鮮半島　対ＩＳＩＳ　かな？
米軍は元々、黄色いサルをそこまで助けたいと思っている訳では無い
彼等は利潤のみで動いている
774 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:55:15.20 ID:4tib0dKu0: ブルーの!うしろ!透!け!すけえっちなパンツですv!(｡´!ー!｀｡)vおしり見えて!るよ!ーん。(つ!ω＜*!)ｲﾔﾝ♪
http://zupmjxqthm.link/index4.html
775 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:55:30.82 ID:8plS4soo0: 先制攻撃ありうる発言しちゃったよ
このカルトネトウヨ安倍
776 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:55:35.10 ID:EMVpqp4J0: 頭悪すぎ
自民党は責任持って更迭しろよｗ
777 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:55:51.64 ID:nIDplI490: >>766
>自衛権と自衛軍は憲法に明記しないと自衛隊員が憲法上フラフラな立場でかわいそうだ
全くその通りですね。
日本国憲法は帝国憲法の改正だから、帝国憲法から削除された軍隊関連の項目を
憲法に追加して憲法改正発議することは簡単ですね。
統帥権・軍の編成・交戦権・戒厳・兵役の義務など。
778 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:56:09.64 ID:H7acI9Hj0: 韓国人は日本会議と笹川が大好きだからな
何かあれば日本会議のせいにする
日本人がなにかあれば統一教会のせいにするのと全くおなじ
つうか言ってる奴等自体の中身が同じなんだろうけどな
779 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:56:13.43 ID:ruvmv7Mc0: >>773
そりゃまあ戦争をするメリットは誰かが得をすることにあるのが基本ですわな
780 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:56:24.51 ID:2kG/rLlZ0: >>768

自分が日本を救う正義ヒーローになったつもりで
イカ臭い部屋でこんな檄文タイプしてるオッサンが
世の中に実在するかと思うと草生えるｗ
781 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:57:44.99 ID:BGgBb0LG0: >>773
さっさと祖国へ帰れよ
いつまで日本で工作してんだ
782 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:00.66 ID:8plS4soo0: 何じゃこりゃ。
こんな奴に開戦権握らせたくない
誰か助けて
783 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:26.00 ID:nMX0e+Gs0: >>780
あのさ、自衛隊員を何だと思ってるの？

自衛隊員だってそこいらにいる普通の日本人なんだよ。誰かのお父さんで、誰かの息子で、誰かの旦那さんなんだ。
彼らが死ねば泣き崩れる人がいっぱいいるんだよ。

お前、自衛隊員を海外に送ることに賛成してんだよな？であるなら、まず自分から態度を示そうよ。

「お前が行け」

他人に頼るな。

「お前が行け」
784 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:55.99 ID:lWbKxKnp0: 「経済的徴兵制」日本学生支援機構・委員がマッチポンプ
http://blogos.com/article/119169/

　文科省の有識者会議で「経済的徴兵制」を促す発言をしていた人物が、
奨学金を貸し付ける日本学生支援機構の運営評議会委員であることが、
山本太郎事務所の調べでわかった。

　前原委員は昨年5月開かれた文科省の「学生への経済的支援の在り方
に関する検討会」で「返還の滞納者が誰なのか教えてほしい…（中略）
防衛省などに頼み1年とか2年とかインターンシップをやってもらえば就
職は良くなる。防衛省は考えてもいいと言っている」と発言していた。
（文科省議事録より）

　奨学金返済の延滞者リストが防衛省に渡っているとの情報もある。
785 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:57.72 ID:GAHfQYSe0: 「明白な危険があると確認出来る時には先制攻撃も辞さない」←わかる

「明白な危険がないと確認できないなら先制反撃します」←？？？wwww

安倍はおかしいおかしいと思ってはいたが
ついに完全に狂ったようだな
786 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:58.49 ID:nIDplI490: 戦争して儲かるのは軍需産業資本家だけです。
787 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:59:40.93 ID:KnMkLxrA0: 国民の支持は圧倒的に自民党にあるという事実は隠せないｗ
がんばれ野党！
788 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:00:54.81 ID:r+3u8x4L0: >>787
それ、どこ見たらわかるのｗ？
789 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:01:27.02 ID:YicsNiQI0: 日本では集団自衛権で「米軍を助ける」と大騒ぎしているけど米軍制服組は

片腹いたいと笑いを堪えている。

大体米軍と自衛隊の兵力装備は本物のピストルと模造ガンほどの差がある。

演習では自衛隊が米軍を助けることはできるが実戦では自衛隊など

足手まといの何者でもないので実戦で自衛隊が米軍を助けたかったら

何もしないでくださいと米軍は願っている。

米軍は安部の集団自衛権は「気持ちだけ」受け取らせていただきますとのこと。
790 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:01:40.73 ID:ZYfqgFQQ0: >>783
まあまあ・・・
>>780 の言ってる事も分からん訳では無い
米軍基地が日本人の血税で運営されていて、自衛隊は建前で動かされているだけ
安全地帯の奴等に税金を払い続けるってのも　どうか？　とは思うよ　
791 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:02:36.54 ID:KnMkLxrA0: >>785
「明白な危険があると確認出来た時はすでに手遅れだった」
という場合はどーすんの？
792 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:02:37.88 ID:GAHfQYSe0: 安倍「お前危険だろ」
中国「いいえ？」
安倍「じゃあ危険では無いという証明をしろ」
中国「そんなこと何処の国も不可能アルヨ」
安倍「じゃあ危険じゃないとはいえない、攻撃する」
中国「アイヤー！基地外アル！誰か助けて～！」
793 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:03:13.81 ID:8plS4soo0: 本当だよ
ママ友の旦那が自衛隊員だけど、生まれたばっかりの赤ちゃん、
気管支弱くて大変そうなんだよ
安倍の名誉欲の為に、いっときの政権の思惑で生命を左右されていいわけない
まあ、いざとなったら妻の実家の幼稚園手伝うだろうけど
794 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:03:28.96 ID:9Gm41pMM0: >>783
今の自衛権の解釈で行くと最初に必ず自衛官の人柱が必要になるけど
そっちの方がいいってことか
795 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:03:30.43 ID:HCQcC7C50: >>787
現憲法下でも政治家がその気になれば諮問型の国民投票は難しくないのだから、安保法案が国民多数に支持されていると思っているなら逃げずに国民投票で是非を問えばいいでしょう。
796 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:03:50.94 ID:44dk7IB40: >>785
明白な危険って、どうやって発見するんだ、

イラクでは大量破壊兵器が有ると言って米国が介入して、
日本は支持をした。
しかし、無かった。そしてイスラム国を生んだ。

明白な危険の定義を明白に、
797 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:04:32.49 ID:nMX0e+Gs0: >>790
そもそも軍隊なんて本物の命かける戦争があったらだめなんだよ。核兵器と同じなの。
ミクロでみた一人ひとりの兵隊は命かかってんだよ。ぬくぬくと後ろにいるのは俺達の方じゃないか。

アメリカ軍が日本を守ってて何もしてないって言うのはその通り。だから日米安保も要らない。
日本はその代わりに核武装すべき。なんでアメリカドルのために日本人が死なねばならんのさ。
安部チョンは売国奴だよ。
798 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:04:40.07 ID:ZYfqgFQQ0: >>789
アメ公はベトナム戦争時代から基地外が多いからな
大麻探索、麻薬探索、ホモとして活用　...自衛隊員には色々使い道がある
799 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:04:51.54 ID:GAHfQYSe0: >>791
それ一体どういう状況なので？
800 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:04:55.36 ID:KnMkLxrA0: >>788
選挙
801 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:05:12.92 ID:eSoazZDR0: >>1
侵略ですね、わかります。
そもそも人道でなくて資源で自衛権発動できるとか、そんなＤＱＮ国、現在の（旧）西側世界でどこにもないし、それ既にもう満洲ですから。
802 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:05:19.16 ID:srdHbXC/O: 自民信者のネトサポが先祖数代にさかのぼっても在日の血が流れてないと証明できない時は遠慮なく国外追放してやろうぜｗ
803 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:05:24.27 ID:nIDplI490: >>649
まぁ、軍事技術の進歩によってアメリカは韓国・フィリピンに駐留軍を
置く必要はなく財政的にもペイしないと気が付いているんだね。
日本の駐留米軍も軍事的には不要なんだが日本が再軍備に走りアメリカの
言うことを聞かなくなる脅威を恐れているからだね。
日本にとっては米軍への思いやり予算を自衛軍事費に振り向ければ
財政的には負担はない。
米軍基地も取り戻すことができるんだし翁長さんも大喜びだろう。
804 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:06:04.40 ID:r+3u8x4L0: >>800
ここんとこ選挙自民党負け続けやんｗ
805 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:06:09.27 ID:nMX0e+Gs0: >>794
俺は日本が直接攻撃を受けたら、当然戦うよ。自分も戦う。当たり前だよ。

であるのに、集団的自衛権をいう卑怯者は自分で海外に行くとは決して言わない。
なんなのこの卑怯な態度は。
806 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:06:30.33 ID:u45Rik+30: 理論的なものは置いておいて、実際危険になってからでは遅いだろうしなあ
現実は理屈だけじゃ対応できんもんだ
807 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:07:00.51 ID:7iQXrvNp0: 民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】韓国メディア「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】韓国「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ct
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ　カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】韓国与党の国会議員「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
808 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:07:10.17 ID:tgB6ZzSyO: 明白な危険があるかないかに関わらず攻撃すると安倍は言っている
これに賛成する奴は命も財産も国に捧げる覚悟があるやつだけ

ネトウヨは志願するよね？もちろん
809 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:07:35.23 ID:KnMkLxrA0: >>804
国政選挙とは関係ない
810 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:07:52.90 ID:GAHfQYSe0: アメリカがイスラムと戦争おっ始めたら
自衛隊は助けに行かなきゃならんのか
811 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:08:27.65 ID:r+3u8x4L0: >>809
だからその国政選挙ここんとこやってないからわからんやんｗ
ばかｗ
812 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:08:42.85 ID:u45Rik+30: >>804
なら、次の選挙で審判が下るんじゃないか？
少なくとも現在の国会では支持があったからこれだけの議席数をもっているわけだし
813 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:08:46.77 ID:eSoazZDR0: >>806
どこの低学歴？
この国は立憲主義の法治国家ですけど。
嫌なら今すぐ出て行けよ。
支那中共でも北チョンでも、お前の好きな立憲主義の無い国にな。
814 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:09:10.09 ID:lxaRNgVl0: 相手が攻撃してないのに反撃っておかしいだろ、先制攻撃ってかけよｗ
815 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:09:11.69 ID:8plS4soo0: なんぼなんでも
この発言に賛成するやつは狂ってるわ
自覚した方がいい
816 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:09:16.68 ID:Lgtln2H+0: 安倍は戦争の付け火をしてくる
一度火がついたらどんどん周囲に飛び火して炎上して、
取り返しがつかなくなり後悔してももう遅い

火を付けた方が悪いから誰も助けてくれない
817 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:09:24.94 ID:ZYfqgFQQ0: >>808
あー・・・自分、自宅警備が有りますので・・・（ネトウヨ）
818 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:09:45.15 ID:ufdmMu9g0: >>800
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意を明確になりません。
例えば、選挙投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
諮問型の国民投票は現憲法下でも実施が難しくないのだから、政策毎の民意を明確にするなら国民投票をするのが適しています。
819 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:10:06.14 ID:GAHfQYSe0: 「明白な危険がない、とは言い切れない、なんとなく危険かな？という気もしないでもない今日この頃、先制反撃致します！！！」

「ひえ～！基地外だあああ！」
820 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:10:36.95 ID:r+3u8x4L0: 今ドラえもん見てたんだけどまさにジャイアンだよねｗ
821 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:10:39.96 ID:9Gm41pMM0: >>805
現場はもっと悲惨だよ
例えば中国軍とアメリカ軍が戦ってる間に入って自衛官が撃たれる
これで自衛行動として戦闘を始める、自衛隊ってここまで考えてるからね
法の抜け道なんていくらでもあるんだよ
こんな非道がまかり通るならちゃんと法整備しましょうってことなんだけどな
822 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:11:08.53 ID:u45Rik+30: >>813
お花畑理論頑張ってｗ
823 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:11:12.47 ID:lkAn+PGo0: >>806
↑
頭おかしいのかコイツ
日本は立憲主義の国なんですけどね
824 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:11:27.50 ID:2lFs1UDN0: >>59
ダメなのはお前だ
そこの判断は政府の裁量を残しておきたいから、あえて具体例は言わないんだよ
825 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:11:34.97 ID:nMX0e+Gs0: >>821
俺もそう思う。恐らく安部チョンは日本を戦争させるために、自衛隊員の誰かを意図的に殺すと思う。
826 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 転載ダメ©2ch.net：2015/07/05(日) 11:11:41.45 ID:uQtdmLHn0: 安倍ちゃんとうとう壊れちゃったか
827 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:11:44.34 ID:ZYfqgFQQ0: >>819
北斗の拳　マッドマックスのモヒカンは
見た目からして悪党だから
先制攻撃して良いのだ！！　by 安倍ちゃん♪
828 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:12:09.26 ID:KnMkLxrA0: イラクは大量破壊兵器保持を臭わせる発言をしてきた
自国民にもそれを使用してきた
そして国連の査察を受け入れなかった
査察を受け入れていれば不保持の証明はできたはず

状況証拠から見てイラクが大量破壊兵器を保持していると見られても仕方がない
829 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:12:10.74 ID:hW8sstQ10: >>806
現憲法が現実に即していないと考えるなら、実施が難しくない諮問型の国民投票で憲法解釈について問えばいいです。
仮に諮問型の国民投票で現解釈よりも新解釈を支持する国民が多い結果になれば野党も改憲に前向きになるでしょう。
憲法で立法や行政が暴走しない様に縛っているのだから、主権者である国民の意思を確認せずに解釈変更するのは駄目です。
830 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:12:14.97 ID:S9mu61nz0: 回りくどい言い方をするねえww
戦争になったら明確な脅威とか何とか
言ってる余裕なんか無くなるよ
むしろ誤解を招くんじゃないの？
堂々と、憲法は改正するし米軍と
協力してアジアの平和を守ると
何故言えないのかね？
831 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:12:37.28 ID:GAHfQYSe0: 危険な相手を先んじて制圧する、ってのは
日本の憲法の観点では違憲だけど、まあわかる

「明白な危険がないと確認できないなら先制攻撃」って、
完全に侵略戦争を可能にしてしまいますやん
832 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:12:40.19 ID:lxaRNgVl0: >>821
ちゃんと法整備する気がないから叩かれてる。憲法改正しないと。
833 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:13:24.68 ID:1e1YsdG70: 悪魔の証明ができないならば攻めると
834 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5 転載ダメ©2ch.net：2015/07/05(日) 11:13:30.37 ID:uQtdmLHn0: >>813
安倍ちゃんのおかげで立憲主義も法治国家も崩れてきてる
安倍ちゃんがそう望むんだからお前が出て行け
835 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:13:33.74 ID:8plS4soo0: これでも自衛隊員のリスクは大きくなってないって
安倍は言ってる。無責任な嘘吐きカルトは死ね。
836 ：朝鮮漬：2015/07/05(日) 11:13:38.98 ID:kut5fyfk0: 朝鮮内乱の再開が近いから　朝鮮人共必死や(^O^)

もともと　南朝鮮と在韓アメ公では戦力不足

太平洋第七艦隊も１－２日では　来られんし、

朝鮮国連軍の再編にも時間がかかる

世界第５位の戦力が　喉から手が出るぐらい

アメ公と朝鮮人は　欲しいわな(^O^)
837 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:14:03.80 ID:nMX0e+Gs0: >>828
自国が崩壊してんのに、「保有している」大量破壊兵器を使わない馬鹿がいるか。
そんなものが雲散霧消するか馬鹿者が。

トンキン湾事件みたってそう、アメリカはでっち上げで戦争しかけるキチガイなの。
日本はそのキチガイと同盟国なの。というか属国なの。
838 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:14:05.13 ID:nIDplI490: >>653
>安保法制がどうとかというより、軍事行動起こす基準が海外にわかるものでなければ
>抑止力にならないだろ？
いや、仮想敵国には自国の本音を知らせないほうが抑止力になるね。
「敵を知り己を知る百戦危うからず」は敵国にも通ずる。
「敵を知らず、己を知るは、一勝一負」やってみなければわからん。
「敵を知らず、己を知らずは戦うことに危うし」日本の旧軍隊。
839 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:14:20.98 ID:f6n6lWrP0: これから南沙諸島では、多数の国が共同でタンカーの護送船団を組む事になる
当然自衛隊も護衛の役割分担を受け持たなければならない

日本のタンカーだけが攻撃されたら防衛するが、隣の他国のタンカーが攻撃されたら
見殺し、というわけにはいかない
これが集団的自衛権だ
840 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:14:21.72 ID:KnMkLxrA0: >>811
次の国政選挙までは政権政党が信頼されているという前提で動く
法治国家なら当然だ

民主党がいくら間違った政策を行っても３年間それを認めてきたではないかｗ
841 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:15:05.53 ID:9bRRWSSy0: 異次元金融緩和の出口戦略がこの戦争法案になる事は既に俺は予想していた

2012年自民総裁に奴が返り咲いたのを知りながら自民に勝たせ、あまつさえその後も絶対的安定議席を与え続けた愚民の末路
842 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:15:32.60 ID:lxaRNgVl0: >>828
イラク戦争はアメリカが明確な証拠があると言い張ってはじめたんだがな。
843 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:15:52.84 ID:qTOMBsQk0: >>839
迂回路がすでにあるんだから通る必要ない。
844 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:16:25.85 ID:ZjfrXRkP0: >>805
自分から攻撃しかけるとか対外的に加害者のイメージ持たれてマイナスだし
こちら側が被害者だと国際的に認められて行動すれば立場的に有利に働くしな
845 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:16:33.30 ID:r+3u8x4L0: >>840
動くってどう動くの？？
誰がどう動くの？？
846 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:16:41.01 ID:R0ZyH23d0: アメリカ「日本に明白な危険が「ない」と確認できないので原爆落しました」
847 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:17:16.65 ID:2kG/rLlZ0: >>837

で、支那様はキチガイではないと・
848 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:17:17.03 ID:HV6F4A640: >>824
存立が脅かされないケースを明らかにするのは国防上問題あるのはわかる。脅かされるケースをいくつか例示するのに何か問題ある？
849 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:18:16.42 ID:FGixnqel0: これって統一教会の悲願である韓国による朝鮮半島統一を支援するためって認めたようなもんじゃん。
韓国のために日本を犠牲にして北朝鮮と戦争するための法案だ。
850 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:19:36.23 ID:nIDplI490: >>657
日本は自殺大国と言われるくらい自殺が多いが、自殺が「不自然」であることは
私も認めるところだ。
ただ、自殺は犯罪ではないと当然のことを書いただけ。
で、安楽死は「自然権」でしょうか、養老先生。
851 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:19:43.47 ID:8plS4soo0: てか、昔満州で鉄道爆破して、自作自演のくせに
中国のせいにして占領の口実にしたけど
この自民党なら本当にやりそうで怖い

安倍狂ってるわ
852 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:20:08.06 ID:GAHfQYSe0: 「明白な危険がないとは言い切れない」

これ、相手が完全に非武装だとしても言えてしまうよな
人間は素手でも人を殺せる、噛みつきや目潰し、金的、なんでもある

道を歩いてるだけの老婆だって、もしかしたら俺を殺して金を奪おうとしてるのかもしれない

車はあんな速度でガンガン俺の横を走り去る、ハンドルちょっと横に切られたら俺は死ぬ

危険だ、あまりにも危険だ…少なくとも明白な危険が「ない」とは確認できない…
853 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:21:00.40 ID:ZYfqgFQQ0: >>846
ネトウヨ「日本に明白な危険が「ない」と確認できないので自宅で警備しますた」
854 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:21:01.93 ID:+x4kVLUY0: そもそも自衛隊自体、憲法違反の象徴みたいななものなのにもうやりたい放題だなぁ

ほんと憲法改正してから軍事展開なんてやれよ
855 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:21:04.28 ID:KnMkLxrA0: >>843
それは選挙で国民の多数の支持を得た内閣が決定する
情報不足のおまい（＝野党）がわめいても無意味
856 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:21:07.42 ID:GAHfQYSe0: >>851
俺もそれ思い出したわw
857 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:21:53.21 ID:MhpLUP90O: アメリカがアジアから撤退するから武力増強に焦るのかもな。
憲法など法の効力は武力の下地がなければ発揮はされない。人権や民主主義は憲法に拠るがそれも武力あってのものだ。だが日本国憲法は自ら武力を持つことを放棄してしまうという致命的な欠陥を持つ。
解釈によって米軍の武力や自衛隊の武力を備える事は日本国憲法を有効であり続けさせるための必然だった。
だが米軍の武力は日本から去ろうとしている。そのために政府は焦っているのかもしれない。憲法それ自体を守るには本来憲法に反するようなことでも多少無理に解釈してでもやる必要があるのかもしれない。
悠長に改憲などやっている時間は無いのかもしれない。
858 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:21:54.30 ID:FrvrLt9P0: >>851
国民の理解が得られなくても集団的自衛権の閣議決定を行うって自民党は宣言してるもんな。
やっぱり日本は戦後から一貫して米国を宗主国として官僚が代理統治を行う国家だったんだよね。
政治家は飾りにすぎず、米国の意を垂れ流して官僚に米国の思い通りの政治を実行させるためだけの存在でしかなかった。
859 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:03.30 ID:KnMkLxrA0: >>851
それも次の選挙で審判が下る
一党独裁国家とは違う
860 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:04.74 ID:r+3u8x4L0: >>855
なんで内閣が戦争するかどうか決定するわけｗ
861 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:11.37 ID:F+dASY3U0: 大量破壊兵器がないと確認できないなら
って奴ですなw
862 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:27.45 ID:xqeEvngH0: つまり戦争法案だと
863 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:04.83 ID:KnMkLxrA0: >>860
統治行為論（最高裁見解）
864 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:06.55 ID:NA9eETj30: 中国なら日本の脅威が増した！軍費もっとおかわり！！！の口実に成って喜ぶんだろうな。
865 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:09.10 ID:nIDplI490: >>659
>国家はその自然権を保証しないといけない
国家が保障しなくても「自然に」あるのが自然権でしょう。
あなたも
>そもそも自然権は不可譲の権利だけどね
と言ってるでしょう。
866 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:28.60 ID:tgB6ZzSyO: 統合失調みたいなものだな乱暴に言えば
妄想を根拠に攻撃

ネトウヨそのものの発想
867 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:29.30 ID:QsapcBJN0: ◆
危険が無い　とか
確認する　とか

定義不能な命題に対し　仮定の話　展開する、もう制御不能。下痢増。
868 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:58.33 ID:nMX0e+Gs0: >>847
あのさ、日本にこれだけCIAが入り込んで、首相までアメリカの犬になっているのに、
何故支那にCIAの影響が入ってないと思えるの？アホなの？

というか、最近の情勢を教えておいてやるよ。まず、前提として「支那保有米国債消滅作戦」ってのがあった。
日本に支那が戦争を仕掛けて、日本が応戦、アメリカが集団的自衛権発動で支那を敵国認定。
その上で支那が保有する150兆円分の米国債を消滅させて、支那の軍部にキックバックって計画だ。

この作戦の中で日本は勝手に攻められる役なので、集団的自衛権は必要なかった。なのに今更
集団的自衛権で大騒ぎ。何故だか分かるか？

習が裏切ったんだよ。日本を攻撃するの止めたの。漁船事件とかで大騒ぎしてたよな。支那が攻めてくるって。
今支那が日本にどんな軍事プレッシャーかけてる？CIAの手下だった人民解放軍のトップが
逮捕されたの知ってる？

そして、ついこの前の島の埋め立て騒動だ。あれを客観的に見れば、アメリカの領空領海侵犯。
アメリカの明白な軍事挑発。つまり、アメリカが今度は自分で支那と戦争するつもりなんだよ。

当然、自分だけで戦争するのは旨くないので、日本を巻き込みたい。だから集団的自衛権で大騒ぎしてるの。
869 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:24:05.09 ID:FrvrLt9P0: >>859
有権者の半数近くが投票を棄権するような、主権者意識の低い国家で選挙で制裁なんて現在は無理だよ。
マスコミも有権者愚民化の番組しか放送しないし、２０代の投票率なんて糞みたいなもんじゃないか。
ちなみに集団的自衛権に関する議論では、主権者の理解を得られなくても実行するとか宣言してるけど、それでも民主主義国家だと言えるのかね？
870 ：朝鮮漬：2015/07/05(日) 11:24:27.37 ID:kut5fyfk0: >>851
戦争介入の口実にャップに真珠湾やらせた

ご主人様アメリカと気が合うで(^。^)y-.。o○
871 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:24:33.46 ID:rjH8D5mB0: 敵国韓国を滅ぼせるならなんでもいいよ
872 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:24:46.13 ID:F+dASY3U0: >>868
お薬の時間だよ
873 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:25:02.44 ID:GAHfQYSe0: まあどうしても軍事国家にしたいなら、
きちんと民意を得てからにしてね、安倍ちゃん

日本は専制君主国じゃないからさ、
基地外総理大臣とゆかいな仲間たちで勝手に「解釈」して進めないで
良い方向にせよ悪い方向にせよ、きちんと憲法や法律に基づく形で進めてね
もし憲法や法律が間違ってるなら、勝手に破るんじゃなく、きちんとルールに則って改正してね

これ、近代法の基本的な精神ね
874 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:25:16.51 ID:r+3u8x4L0: >>863
悪いけど、戦争をするような内閣は支持できないからｗ
875 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:25:31.21 ID:ruvmv7Mc0: >>782
自民党と共産党をぶっ壊さなかった国民の自己責任です。
876 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:25:43.92 ID:nIDplI490: >>673
>例1）ＮＡＴＯのユーゴ空爆
>例2）有志連合のイラク攻撃
いずれも国際法を無視した無法な侵略攻撃です。
877 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:26:16.76 ID:QsapcBJN0: ◆
安倍から

証明する　って言葉　聴かされるとは思わなかった。

証明できないもの、証明するって　基地外。
878 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:27:02.88 ID:ZYfqgFQQ0: >>860
東条英機内閣に次ぐ、安倍晋三内閣の誕生ですわ...

日本国憲法第21条

集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する

政党は結社ではあるが、一時中断な
879 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:27:07.96 ID:nMX0e+Gs0: >>872
いいから冷静に考えて答えてみな。

支那が日本を攻めてきた場合、アメリカと戦争状態になって支那保有の米国債150兆円が消滅する訳だが、
支那が勝てる見込みのない戦争を日本にしかけるメリットって一体何？

さあ、答えてくれ。良い薬を飲んでいるんだろ？
880 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:27:18.47 ID:FrvrLt9P0: >>857
それだったら、そもそも主権者が投票するというプロセス自体不要だよね。
税金の支出削減の一環として主権者からの投票を無くし、政府に全権委任で構わないよね。
どうせ民意が反映されないのなら、その方がすがすがしい。
中国の政治の在り方を見習わないとね＾＾
881 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:27:19.18 ID:2kG/rLlZ0: >>868
やっべ、たった一行で妄想過多なヒトのスイッチ押しちまったー
882 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:27:28.82 ID:w4MRxP130: ようするにオレが決めるってことね。
883 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:27:57.27 ID:ILaP3YCF0: >>273
砂川判決は日米安保を我が国の防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしています。
新解釈は密接な関係にある国が攻撃を受けた場合にも武力行使できる様にしようとしているのだから自衛ではなく、最高裁の見解は該当しないでしょう。

砂川事件判決判決
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。
884 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:28:07.89 ID:QsapcBJN0: ◆
安倍の妄想を　証明する　？？？？？？？？？？？？？？？？

あくまでも

虚妄。虚妄を証明しようとする　お花畑な虚妄。

まだ
寝たりない模様。
885 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:28:12.49 ID:nMX0e+Gs0: >>881
同じ答えを教えてくれ。あんたも良い薬飲んでるんだろ？

>>879
886 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:28:46.88 ID:ZYfqgFQQ0: >>879
日本と戦う前に、支那は安倍ちゃんからょうけょうけ大金を貰いますｗｗｗｗｗ
887 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:28:47.91 ID:lxaRNgVl0: 安倍は常々、中国・北朝鮮は潜在的脅威だと言ってきたわけだから、
米軍の許可があればすぐにでも攻撃できると考えてるってことだな。
888 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:28:53.67 ID:aUy4pcxa0: おぼちゃん総理の言葉遊びで運用されて自衛隊かわいそうだわ
現場の判断で先制攻撃できるようにしろや
無理なら紛争地に出すな
889 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:29:04.84 ID:KnMkLxrA0: >>869
不満があってもそれが法治国家の宿命
一党独裁国家よりはるかにマシ
890 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:29:08.15 ID:ruvmv7Mc0: >>881
俺から見たらあんたのオツムの方がヤバいと思うな
891 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:29:43.87 ID:0CGbEp/C0: そこまで言うなら憲法を変えろ。今の憲法の許す範囲を逸脱し過ぎている。
話にならんくらいの拡大解釈だ。てか憲法違反で安倍を逮捕もあり得るレベル。
その覚悟があるなら人を殺せ。
892 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:30:44.64 ID:GAHfQYSe0: まあアメリカは世界の正義を気取ってるけど
イラクの大量破壊兵器ガーで完全に馬脚表したよね
要するにあれ、石油が欲しかったから、
適当な難癖つけて攻撃仕掛けて制圧したわけだろ？
その結果、イスラム国が生まれた

日本もご主人様と同じことをするようになるのかな？
かつて、満州で鉄道を爆破して、中国に攻撃された！と自作自演して、攻撃し、占領したときのように

すっかり大戦前に戻っちゃってるねえ、危険だよこれは
日本という国の、一部の政治家と軍部の暴走がね
893 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:30:46.02 ID:8KgyyCCQO: 自民党はNATO加盟と核シェアを公約にすべき
894 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:30:59.54 ID:p0ffy11q0: イカン、イカンぞ！
目の前に危険が迫っているような気がする！
このままでは危険が危ないんだ！
何かあってからでは遅い！
殺られる前に殺れ！
895 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:17.53 ID:ZYfqgFQQ0: >>887
許可なんて要らないです
元々、米軍だって自衛隊だって自衛隊からすれば脅威なんで
味方であれ、こちら側が敵だと判断すれば攻撃しますよ？
896 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:22.22 ID:w4MRxP130: >>673

(常任理事国の）武力行使の合法性は、国連憲章および国連決議に依存しない。

だろ。
897 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:27.26 ID:0maZK4lA0: 集団的自衛権を行使中に襲われても個別的自衛権で対応すればいいんじゃないの
898 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:27.36 ID:e4MKCEPD0: >>878
報道・選挙・言論・表現の自由は重要ですね。
太平洋戦争時に報道統制・選挙弾圧・言論弾圧・表現規制されていました。
899 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:31.62 ID:aUy4pcxa0: >>891
シナとの決定的な差はトップに躊躇無く殺人命令が下せるかどうかだな
勝負する前に負けてるっての
900 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:41.36 ID:e+ZLh0XH0: おれが戦争行くわけじゃないし別に安倍ちゃんの好きにやってもらっていいよ
一市民の感想としては
901 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:31:50.30 ID:QsapcBJN0: ◆
「　危　険　」って　こいつの不安心理だろ、

それ
「　明　白　」な　とかぁ

「　証　明　」するとかぁ・・・・・・・・・・・・つまり　下痢増に聞かないと　何もわからないものを、更に「　証　明　」とかぁ？？？
902 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:08.24 ID:GAHfQYSe0: >>894
完全に統合失調症の症状ですわ
903 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:19.54 ID:4UxO2mOV0: 専守防衛なんていうのがあるからバカみたいな議論が
延々と出てくる。
専守防衛じゃ国は守れない。
日本は普通の国でいいんじゃないか。
904 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:20.59 ID:ruvmv7Mc0: >>893
日本は既に核保有国ですやん。原発という形で。
905 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:27.48 ID:2kG/rLlZ0: >>890
そいつはどうもｗ
「支那はキチガイ」の一行で頭おかしい判定するようなヒトに
「まとも」とか言われたら困るｗ
906 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:31.46 ID:+j3wPNwJ0: だから憲法を考えずにやるんじゃねーバカ。
国内だけなら済むが、外国が絡んでる問題をこういう行き当たりばったりな政策が後々恐ろしい事になるんだよ。
これをイギリスがやるんなら問題無い。行き当たりばったりじゃ無く確信犯的にやれるからな。
907 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:38.62 ID:wFi0bkIs0: 秦の始皇帝が他の国々を併呑しようとして攻撃したとき、他の国々は一国ずつ滅ぼされていった
他の国は自分の順番が来るのを怯えて待つべきだったのか、それとも共同で秦にあたり、現状維持を図るべきだったのか
他の国々に大人しく滅べと言える奴ってどんな立場か？
908 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:33:05.22 ID:kPoA1cXpO: 幅がひろすぐるw
909 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:33:31.17 ID:nMX0e+Gs0: >>905
そんで、支那が150兆円を失いながら日本に勝てる見込みのない戦争を仕掛けるメリットは見つかったかい？
910 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:33:37.30 ID:rORzZldH0: 戦後もGHQの検閲はあったがな。
911 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:33:47.59 ID:2y0fo+UN0: 日本の民主主義が試されてる。憲法を無視する政権は倒さなくてはいけない。
912 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:01.65 ID:GAHfQYSe0: >>903
日本はどんどん落ちぶれていくねえ
かつては世界で唯一の戦争を放棄した立派な国だったのに
金のために他国と殺し合いをする普通の国になっちゃうのか
もうだめだな、日本は
913 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:03.49 ID:6ipRLRvu0: >>903
普通の国なら改憲する
914 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:09.65 ID:8plS4soo0: 自衛隊員は拘束されても捕虜扱いは求めない安倍内閣。
仕事が楽だねぇ。責任少なくていいね。
915 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:18.63 ID:PN8nhqI30: 中国や北朝鮮ばかりが話題になるけどさ、
ＩＳなんかはすでに日本にテロ予告してるわけで、
もし国連軍が派遣されアメリカ軍が攻撃されれば自衛隊も積極的に攻撃に参加できるんじゃないの？
それとも後方支援に徹するの?
916 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:40.94 ID:FrvrLt9P0: >>879
中国が日本に攻めて来ても、米国が日米安保発動を議会で否決すれば米国と中国は戦争状態にはならない。
逆に日本ｖｓ中国という構図になるから、日本は米国の後ろ盾を失いあっさり降伏するよ。
917 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:50.00 ID:K7INEUIX0: >>868
勉強になった。これだわ。
918 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:54.63 ID:R0ZyH23d0: こういう発想は国内にも向くんだよ
国民が権力に楯突く明白な危険が「ない」と確認できないなら
国民の自由を奪うこともありえる、権利を奪うこともありえる、財産を奪うこともありえる
919 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:58.46 ID:CC2PJnWr0: この馬鹿は戦争したくて仕方ないんだなとよくわかった
中韓うぜえと思ってたがこんな危ない国が隣にあるんじゃとうぜんだですね
現に侵略者の前科もある
俺はネトウヨって馬鹿人種だがまさかミンスのがマシだと思う日がくるとは思わなかった
ネトウヨの俺がこうなんだから一般の国民はあべに嫌悪感しかない
920 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:31.25 ID:ZYfqgFQQ0: >>894
殺られる前に殺れ！ってのが、今回の集団的自衛権の本質だね

でもそれだと　米軍　自衛隊隊員同志にも敵が居る事になる
最後の一人になるまで殺し合いをやらなけりゃならんな
921 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:39.60 ID:3Eui6M0j0: >>1
明確な危険がないなら反撃する必要もない
はい、論破
922 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:48.10 ID:nMX0e+Gs0: >>916
馬鹿を言うなｗ　そもそも支那と日本単独で戦ったって日本のほうが強いのに、単純に適当にやって
勝てる戦争で150兆円のメリットがあるアメリカが参戦しないわけないだろｗ
923 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:59.61 ID:QsapcBJN0: ◆
最後には

日本国民の中に　イスラム国のテロ戦闘員が潜んでる　、

危険だぁ？

って言えば、日本人全部　処分　って話だろ、こいつの論理だと。最初から日本人　憎いって言えばいいものを
924 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:36:11.78 ID:vBe4zHBh0: 半島有事も含まれる
安倍談
925 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:36:27.02 ID:p0ffy11q0: >>913
たった10文字でなんという正論
926 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:36:44.70 ID:ruvmv7Mc0: >>905
君は結論を出すのが早急すぎるきらいがある。
もどかしくともじっくりと暖めてレスする機会を伺うことも必要な事だ。
927 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:37:01.24 ID:2kG/rLlZ0: >>912
馬鹿じゃねーの
戦後日本が「平和を守った」とか団塊の妄想だつーのｗ
世界から見たら日本なんてアメリカから「軍事力の施しを受けてた」だ
928 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:37:16.88 ID:DQdMp1690: 化けの皮がすっかり剥がれ落ちたよな
結局、遠まわしに不安を煽るだけの臆病者に過ぎなかった

やられる前にやれ、って奴が一番臆病で危険なのさ
若いやつは肝に銘じとけ
929 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:37:28.51 ID:nIDplI490: >>839
>これから南沙諸島では、多数の国が共同でタンカーの護送船団を組む事になる
まだ、南沙諸島のお台場に中国の砲台も据付られていないのに、なんで護送なの？
930 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:37:51.20 ID:FrvrLt9P0: >>889
中国も法治国家だよ。
違いは国民に選挙権があるか無いかの違いでしかない。
ちなみに日本は形式的に有権者は選挙権を持ってるけど、その声が政治に反映されない仕組みになってる。
だから民主主義の仮面を被った官僚独裁国家という点では、中身は中国の政治と大差無いよ。
931 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:38:23.48 ID:aUy4pcxa0: まず改憲のハードル下げて国民に托せや
932 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:38:44.38 ID:KnMkLxrA0: >>921
明確な危険がない
のではなく
明確な危険が「ない」と確認できない

日本語大丈夫か？
933 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:01.69 ID:QsapcBJN0: ◆
アメリカ国民の中にだって

イスラム国のテロのメンバー　潜伏してるけど、これだって

危険

だろ！勿論。安倍晋三は基地外。
934 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:02.01 ID:GAHfQYSe0: >>918
俺らが自民党に対して批判的な書込みを行うのは
平和を愛すればこそだけど、これに対して
敵国のスパイだとか因縁つけられたらどうしようもないもんな

日本はそういう「かつて来た道」に再び戻りつつある
特高警察や官憲が、コミュニストをアカの手先の非国民とレッテルし、監禁してリンチして殺していたあの時代に
935 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:28.09 ID:C8cQdI+80: >>859
現行の議会制民主制では政策毎の民意はほぼ反映できないのだから、重要な事は国民投票で民意を確かめるのが政治の良心です。
現憲法下でも諮問型の国民投票は実施が難しくないです。
936 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:33.14 ID:CC2PJnWr0: 戦争してなんの罪もない人殺すくらいなら核ぶちこまれて死んだ方がまし
普通はそう思うよ
まして俺ら日本人は70前の罪人だしさ
937 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:48.47 ID:ZYfqgFQQ0: >>919
ネトウヨは二次萌え　アニメ　漫画　同人　ラブライブ　ＡＫＢに
今、忙し過ぎる....
特に７月は放送開始のアニメが多過ぎる...
８月はコミケだからもっと忙しい　集団的自衛権？　そんなの
白人からオカマ掘られれば良いんじゃね？
938 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:59.30 ID:+j3wPNwJ0: ぶっちゃけ今の日本人をまったく信用していない。いや信用に足る民族じゃなくなったが正しいか。
だから論理的に正しい政策だけをさせないとスグにコケるだろう。強国だったら多少の失敗はなんともないが
これからはその他大勢に埋没してく国だぞ。脆弱な政策なんてリスクありすぎるわｗ
939 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:40:30.14 ID:r6bmMD0A0: そんなの当たり前だろ
何で馬鹿正直に攻撃されるまで待ってるんだよｗ
やりたきゃ強酸党だけでやれよ
940 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:40:43.05 ID:FrvrLt9P0: >>922
中国を舐めてる時点で日本の敗北は濃厚。
しかも自衛隊の戦力ってのは米軍の支援ありきが前提になってる。
単体で戦争する想定をそもそもしてないのに、勝てるわけないだろ。
局地戦で勝って最終的に敗北するようじゃ意味が無いのだよ。
サイバーセキュリティーに疎い公務員だらけの国だし、どこに勝てる要素があるんだよ(笑)
941 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:40:43.87 ID:MhpLUP90O: 憲法なんて人間があとから考えて作ったもんだ。
武力は縄張りやそこの資源を守る頃から必要であった。長い年月の中で武力を備える国だけが生き残れたのはそれが最も適応していたからだ。
今法は資源と同じく武力に守られる。憲法と武力ならば武力のほうが重いだろう。そちらの方が根元にある。
942 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:40:50.80 ID:GAHfQYSe0: >>932
まあ安倍ちゃんの日本語がそもそも「ない」の重複だから
混乱を招くのも当然だと思うよ
943 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:41:43.83 ID:YEgzyYYZ0: アメリカが作った憲法にいつまで縛られてんだｗｗ
日本は自国民を日本だけで守るためには今の5倍は軍事拡大しないとだめだからな
アメリカに足りない分を補ってもらってただけ、いま沖縄は赤の馬鹿が基地反対しているいじょう
日本は自分で守れる力をつけるべき
944 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:41:55.73 ID:QsapcBJN0: ◆
だいたい

自民党議員の仲間から　後方射撃喰らってて　そもそも　自民党が危ないって　思ったら

安倍晋三はすぐ戦争するんだろ。
945 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:42:09.09 ID:KnMkLxrA0: >>930
で？
946 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:42:22.18 ID:pQUqHvzr0: 本当は、この前後に長い説明があって、本来の趣旨と全然違う意味にしてると思うよ

吉田調書の時も酷かったろ？これマスゴミお得意の「切り取り報道」だから　スルーしとけ
947 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:42:36.59 ID:nIDplI490: >>860
>なんで内閣が戦争するかどうか決定するわけｗ
統帥権は内閣にある。国会がそれを妨害するのは統帥権の干犯だ。ｗｗｗ
948 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:42:58.51 ID:ZYfqgFQQ0: >>923

なんてことを言うんだ・・・・・・・!!!!!!!!
・・・安倍ちゃんは徹夜しながら、全てを敵に回していると言うのに・・・・・!!!!!!
949 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:43:23.83 ID:ruvmv7Mc0: >>935
そもそも良心のある奴は政治家にならないと思うな。
そして実質的に意志決定をしているのは官僚。
政治家は官僚のロボットにすぎない。
950 ：朝鮮漬：2015/07/05(日) 11:43:39.99 ID:kut5fyfk0: >>946
いいえ(^。^)y-.。o○
951 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:43:41.02 ID:KnMkLxrA0: >>935
そういう主張をする政党が選挙で勝つように努力しなさい
952 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:29.94 ID:REOclj590: おいおい、一瞬で原則例外が反転したのかよ。

安倍政権終わらせないとまじで日本やばいぞ。

自民感じわるいよな
953 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:40.95 ID:QsapcBJN0: ◆
憲法知らない・読めない　安倍晋三が　その憲法に縛られてたって　ギャグかよぉ？？？？

ポツダム　読んだことない
立憲主義しらない

危険　ってこいつそのものが危険だろ。憲法無視して政治家なんて　そもそもできないのに。
憲法が政治活動すら補償して　こいつ政治家になったんだろ。
954 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:46.86 ID:nMX0e+Gs0: >>940
そもそも支那の勝利条件って何？日本の防空圏に入ったら、即ミサイル打ち込まれるのに、どうやって日本に勝つつもりなんだ？
日本に攻めてくるってことは、日本という城砦に攻め入るのと同じなんだよ。既に陣地が築いてあるの。
こっちが攻めていくのと訳が違う。海軍空軍が圧倒していて、陸軍が使えない海があって、どうやって支那が勝てるのかと。

ついでに間違いなく150兆円分の仕事としてアメリカが参戦してくる。

さあ、支那が日本に攻めてくるメリットとは一体何？
955 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:53.62 ID:+87E0ffD0: 安倍ドクトリンの遂行にとって、
岡崎久彦さんが亡くなったのはでかいだろうな
956 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:45:08.31 ID:ruvmv7Mc0: >>951
そんな政党はあったとしても政権与党には絶対になれない。
957 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:45:11.70 ID:FrvrLt9P0: >>943
今の５倍と言えば、だいたい２０～２５兆くらいが国防予算に回される計算だね(笑)
国家予算１００兆前後の日本で４分の１が軍事費とか、頭おかしいとしか思えない。
ちなみに主権者を馬鹿扱いしちゃいけないよ。
民主主義なんだから、主権者がＮＯと言えばＮＯなんだよ。
それを拒絶したいなら、日本は仮面を被らずに世界に向けて民主主義脱却宣言をすればよい。
958 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:45:29.33 ID:CC2PJnWr0: あばのせいで日本は世界中から危険国家とみられはじめてる
世界が手を組んで日本に攻めてくるぞ
あべは戦争したいんだから本望だろうが国民はたまったもんじゃないな
959 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:45:40.63 ID:ymXpN6ON0: >>942
その程度の重複を理解できないバカが騒いでんだろ
960 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:45:40.90 ID:ZYfqgFQQ0: >>938
俺も日本人同士には疑心暗鬼ですわ・・・
それはお隣の韓国人同士でも同じ・・・
明確な味方が居ない・・・それが今の世界
961 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:46:52.09 ID:lcDuEmdJ0: >>7
それやったら大変なことになるぞ

中朝友好協力相互援助条約
第二条　両締約国は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，それによって戦争状態に
陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。（参戦条項）
962 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:47:17.14 ID:QsapcBJN0: ◆
中谷
なんて

＜＜＜憲法を　現状の戦争している現実に　合わせろ！＞＞＞

って
国会で公然とほざいているし、立憲主義　全否定する　防衛大臣。
963 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:47:32.52 ID:2lFs1UDN0: フランスのメディアもドイツと一緒で、中韓の主張をただ垂れ流してるだけってことだな
http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-1359.html

>歴史修正主義で権威主義の極右団体、「日本会議」
歴史修正主義なのは事実だけど、「権威主義」「極右」は書いた奴の主観

>反動的で反民主主義的なイデオロギーへの安倍晋三の政治的根強さ
>帝国主義に憧れを持つ、古い秩序への回帰を押しつける目的
>平和的で自由で民主的な憲法の根本的な改変
確かに9条は変更しようとしてるけど

>彼らの夢は、1890年代の帝国時代の法 (天皇への全面的な服従) にできるだけ早く近づくことだ
>日本会議は他の条文、最初に婚姻における男女の平等に関する第24条と決別するために、そこに殺到しようとしている。
>彼らにとってもちろん、夫は全ての領域で配偶者を支配しなければならない

これは、ただのデマだ。中韓の妄想をそのまま文章にしてる

>今のところ　思いがけない人物が　これに対する抵抗勢力となっている。それは８１歳の天皇、明仁だ
天皇には政治参加の権限はねえよバカ
日本の制度くらい調べてから書け

>1938年の日本軍による南京大虐殺は作り事であり、民間人に変装した数百人の中国兵が死亡しただけだ、と主張する
だってそれか歴史的事実なんだから、当然だろ

>「慰安婦」は勇敢な日本兵を慰めて月末に手取りを増やして喜ぶ、単なる自発的な売春婦だったと断言する。
これも歴史的事実

史実を知らないから中韓に簡単に洗脳ちゃってる
知らないなら黙ってろ、フランス土人
964 ：朝鮮漬：2015/07/05(日) 11:47:36.99 ID:kut5fyfk0: >>957
特別予算一般予算で　２５０兆やで(^。^)y-.。o○

自民党党利党略土方２００兆を国防に回すだけや
965 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:48:04.57 ID:REOclj590: 世界中に一国でも潜水艦と特殊部隊をもってる国があるかぎり、

絶対に明白な危険が「ないとはいえない」と判定するつもりないんだから、

そりゃ、年がら年中明白な危険があるという意味だよ。
966 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:48:22.06 ID:+j3wPNwJ0: >>954
日本人が考え付かない方法に決まってるだろ。
敵と戦う為の思考が身に付かないならいくら防備を固めても無駄だよ。今後の日本が末恐ろしいわｗ
967 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:48:32.72 ID:Y5vG2o8E0: >>196
>>安倍晋三は戦争を止める気が無いってこと。

そりゃビジネスになるからね。
さらに、アメリカにも誉められるし。
　
968 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:48:43.80 ID:QsapcBJN0: ◆
集団リンチしてでも　悪い奴　潰すって

これ

何が正義なのぉ？？？？？？？？？？？？？？？？下痢増
969 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:09.56 ID:nMX0e+Gs0: >>966
最早どっちが妄想なのかはっきりしただろ…
970 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:11.64 ID:lcDuEmdJ0: >>962
ああ、完全に９９条にも違反してるな
違反してるんだから９９条も変えろって言い出すんだよそういうやつらは
971 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:17.67 ID:0HGkfG3/0: サヨクには伝家の宝刀を磨くと戦争する国らしいね
972 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:38.10 ID:FrvrLt9P0: >>954
メリットデメリットで語ろうとするからおかしくなるんだろうが(笑)
ちなみに中国が１５０兆円の米国債を保有してたとしても、それって米国と戦争になれば本当に消えるのか？
さらに言えば、米国が中国との戦争状態に突入した瞬間、中国国内の米国企業資本は全て差し押さえ。
属国の日系企業の工場や営業所等の資本も全て差し押さえ。
もっと言うと、日米は中国という巨大なマーケットを失う。
国家の利益と資本家の利益は相対するものだから、国家にとって美味しいからと言ってすぐに戦争に移行するかと言えばそうじゃないのだよ。
世界はもっと複雑だから、もっと深く考えようね＾＾
973 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:57.06 ID:0Z4tnypW0: どうでもいい
974 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:58.13 ID:ZYfqgFQQ0: >>958
疑心暗鬼がおさまらへんわーーーーーーー!!!!!!
以前の選挙で自民は民主に大敗した
そんな国民をマジで信じられへんわーーーー!!!!!!
日本人も全て敵でオケー
975 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:50:21.81 ID:CC2PJnWr0: 韓国が竹島対馬は自分の領土、中国が沖縄は自分の領土というなら譲ればいい
日本に残りたい住民はいくらでも過疎地があるんだから移住させてやればいいし中韓になりたい奴はそれを尊重すればいい
戦争よりまし
976 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:50:36.54 ID:QsapcBJN0: ◆
先制攻撃は
日本の為？？？？？？？？？？？？？集団的自衛権は正義？？？？？

単なる
集団大量虐殺だろ。

でも
自衛隊は　安全地帯で　リスク　ゼロ？？？？？？？？もう　笑うに笑えない、基地外すぎて。
977 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:51:26.43 ID:p0ffy11q0: >>962
（先日の平和安全特別委員会において）
長妻「存立危機事態における緊急で切迫した事態とはどういう事態ですか？」
中谷「まさに存立危機事態における緊急の切迫した事態のことです」
978 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:51:47.30 ID:ruvmv7Mc0: >>974
「他人を見たら泥棒と思え」

処世術のイロハのイ。
979 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:51:51.44 ID:vQ2mzjq80: >>943
日本は島国だし、世界でも人口上位国なので、専守防衛に徹すれば志願制で必要な人員を確保できるでしょう。
仮に他国から日本の領土が攻撃されて家族などの生命が危険に晒されれば自然と志願する人が増えます。
980 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:13.12 ID:8S0MbIDm0: 無理筋
安倍内閣は即時退陣せよ
981 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:14.10 ID:YAFLRJ+Q0: マスコミの切り取り記事に踊らされてるな～
国会の議論では与党の答弁に反論できてないし違憲でもないよ
982 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:35.94 ID:nMX0e+Gs0: >>972
消えます。米国債というものは紙では存在しません。全てアメリカのコンピュータが管理するただの情報です。
そして契約の中にアメリカの敵国になった場合消滅すると言う条項が入ってます。

支那の資本が差し押さえ？ｗ

最初から言ってるでしょ。全部ヤラセの戦争だってｗ全く支那人民にメリットの無い戦争をしかける奴らが
アメリカの資産を召し上げるなんてするわけないでしょｗ

あんた前提から間違ってんだよｗ　この作戦は支那人を奴隷として扱い、搾取するものなの。
983 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:46.34 ID:+j3wPNwJ0: >>969
敵に手の打ち晒してるならトラップに引っ掛かるわけ無いじゃん。
それより中国からの各弾道ミサイルの雨あられ対策は練れてるのかよｗ
この時点でなんの脅しにもなってないの。中国は論理的に日本の攻撃を封じてるんだよｗ
984 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:50.75 ID:ZYfqgFQQ0: >>965
俺だって自宅から出たら全てが敵だからな
織田雄二の歌にもあったけど
985 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:53.22 ID:CC2PJnWr0: 戦争を仕掛けるくらいなら攻め込まれた方がまし
986 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:53:16.84 ID:QsapcBJN0: ◆
集団的自衛権

アメリカで　ブラック　オバマに約束してきておいて、

日本の国会で

アメリカの戦争に巻き込まれることはない？？？？？？？？？？？？？？

もう平然とウソ８００．

もう
前提がウソ。論理展開がウソ。だから　結論は絶対にウソ。安倍晋三。
987 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:53:53.92 ID:ymXpN6ON0: >>972
＞ちなみに中国が１５０兆円の米国債を保有してたとしても、それって米国と戦争になれば本当に消えるのか？
シナ畜が何を言ってんだかｗ

もっと深く調べてみようね＾＾
988 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:54:07.44 ID:O2kUbgrz0: >>958
真偽は定かでありませんが、こんな報道もありますね。
報道によって国内・国外で広く知られて疑念を持たれているのだら、事実無根なら反論するべきでしょう。

安倍首相酒の席で「米国と共に中国を潰す」と発言 [転載禁止](c)2ch.net [479913954]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435794187/
>安保法制改革は南中国海の中国に向けられたものであり、日本は確かに中国との「戦争」を計画しており、
>集団的自衛権を行使し米軍と共に南中国海の中国を叩かなければならないと述べた。
989 ：朝鮮漬：2015/07/05(日) 11:54:26.35 ID:kut5fyfk0: >>979

島国に人口が密集しておるのやな(^。^)y-.。o○

敵地で短期決戦やないと　被害が膨大になるでぇ

無差別先制攻撃あるのみや＼(^o^)／
990 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:54:31.72 ID:REOclj590: >>984
つまり、新三要件とやらは、要件として意味がないということだよ。
991 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:54:33.98 ID:CC2PJnWr0: あべよりは翁長に総理やらせた方がまともそうだな
992 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:54:35.41 ID:nMX0e+Gs0: >>983
するわけないでしょ…君は弾道弾の中身が通常弾頭なのか核弾頭なのか見分けがつくの？ｗ

弾道弾打ち込んだ時点で核戦争になるのがわからんのかｗ
993 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:55:15.69 ID:lYUooK3E0: 立憲主義？
どうでもいい
下らん文系の遊びに付き合う必要はないだろ
994 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:55:19.71 ID:ruvmv7Mc0: >>988
そんな事を真に受ける奴は馬鹿だろうｗ
995 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:55:31.68 ID:vBe4zHBh0: 半島有事も含まれる
安倍さんの言うことを聞けバカども！！
安倍さんの言う通りにやればいいんだよ！！！

安倍さんとともにお前らも徴兵されて半島を助けるお
自分のところは自分で掃除しよう
自分のところは自分で守ろう！
996 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:55:49.64 ID:KnMkLxrA0: >>985
そういうことを表明したら間違いなく攻め込まれるｗ
997 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:55:51.87 ID:FrvrLt9P0: >>979
日本が米国との集団的自衛権行使容認に踏み切れば、戦地に送られるリスクが増えるので志願者は減ります。
アメリカみたいに、学費を稼げない世帯の息子などに奨学金を与える代わりに自衛隊入隊などの仕組みを作れば別だけどね。

>>964
軍事費は一般予算の枠組みだよ。
だから一般予算の中に入っている教育や社会保障などの予算が大幅に削られて軍事費増大分を賄うことになる。
特別予算ってのは、公共料金とか利用料で独自の収入がある部門の予算だから別枠だよ。
998 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:56:23.28 ID:O2kUbgrz0: >>989
ミサイル防衛など自国領域で専守防衛できる様にすればいいです。
999 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:56:26.69 ID:1lXGaj1D0: 化学兵器を製造してるらしい、危険、攻撃する。
あ、やっぱ無かったわｗ
けど今更だし別にかまわんよねーｗ

こんなのに加担するのか
1000 ：朝鮮漬：2015/07/05(日) 11:56:29.90 ID:kut5fyfk0: >>995
朝鮮内乱の再開が近いから　朝鮮人共必死や(^O^)

もともと　南朝鮮と在韓アメ公では戦力不足

太平洋第七艦隊も１－２日では　来られんし、

朝鮮国連軍の再編にも時間がかかる

世界第５位の戦力が　喉から手が出るぐらい

アメ公と朝鮮人は　欲しいわな(^O^)
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