【医療】世界初、「夢のがん診断」技術血液1滴、たった3分で結果がわかる！医学知識ゼロのベンチャー企業が起こした奇跡 [転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚

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1 ：極限紳士 ★：2015/07/04(土) 17:27:01.86 ID:???*: 世界初、「夢のがん診断」技術血液1滴、たった3分で結果がわかる！医学知識ゼロのベンチャー企業が起こした奇跡

これは医療の革命になるかもしれません。
がん診断に画期的な手法が誕生です。

神戸にある親子2人だけのベンチャー企業が、金属チップを使って、血液1滴、判定時間3分というこれまでのがん診断の難しさを覆す技術・手法を開発したのです。
■がん検診のむずかしさ

近年、日本では2人に１人ががんに罹り、そのうちの3人に１人が命を落とし、国民の死亡原因のトップであり続けています。がんは年間約37万人もの人の命を奪っているのです。

このコラムでも私自身の大腸がんを早期発見・治療してきた経緯をお話してきましたが、
がんというのは初期症状が出にくく、痛みなどの異変に気づいたときには手遅れというケースが少なくありません。
「がんは検診で発見する病気」であり、「どれだけ早く発見できるか」が生死を分けるのです。

しかし、がん検診の受診率は2割程度。

バリウムや下剤を飲んだり、マンモグラフィでは乳房を機械に押し潰されるような痛みを伴うなどの苦痛、予約を取り仕事を休んで受診する面倒くささ、そして一部高額な料金。
それを部位ごとに行うということから躊躇する人が多いのです。しかも、判定には7~10日待たされるのが通常です。

「なにか自覚症状が出たら病院に行く」と先延ばしにしてしまいたい人の気持ちも分からないでもありませんが、
身を持ってがんの恐ろしさを知り、検診の大切さを訴える活動をしている私は、検診受診率の低さに打つ手はないものか、歯がゆく思っていました。
■驚きの手軽さで、その場でがんが診断できる!?

そんな折、苦痛も面倒も強いられず、その場でがんが診断できてしまう画期的な手法が開発された、というニュースが世界を駆け巡りました。

国内はもちろん、アメリカやロシアからも取材依頼が殺到している中、なんと私、テレビ朝日「モーニングバード」で、世界で初めて研究室に入ることができました。

神戸にある医療機器会社（有）マイテックの研究室で出迎えてくれたのは、こちらのお二人。

お父様の長谷川克之さんと長男の裕起（ゆうき）さん。初めての取材にまだ表情も初々しい様子が印象的でした。

医療関係のベンチャーが集結する研究棟の一番小さな部屋が彼らの城。わずか30㎡ほどの小さなスペースで、中央に大きな机を置き、棚と冷蔵庫を置いたら、座る場所に困ってしまうくらい。

失礼ながら、こんな環境で世界が注目する診断法が誕生したのかと絶句してしまいました。
■いたってシンプルな仕組み

診断方法はいたってシンプル！　金属チップの表面に血液（不純物を取り除いた血清）を垂らし、顕微鏡で覗いて見るだけ。

こうして文章にしてみるとわずか1行で書けてしまうという簡単さにはなんとも驚きです。

もう少し詳しく仕組みを紹介すると、今回開発されたのは、この金属チップと表面に塗る試薬です。
チップは銅合金でできていて、表面に試薬を塗ることで過酸化銀メソ結晶という新規物質の膜が作られ、このようにトゲトゲした結晶の状態になります。

そこに血清を垂らすと、がん患者が持ち合わせる「ヌクレオソーム」というがん関連物質だけがトゲに吸着するというのです。
このヌクレオソームはがん免疫に攻撃されたときに血液中に溶け出る物質で、がん患者でなければ存在しません。
つまり、トゲにヌクレオソームがくっついていれば、それ血液の持ち主はがんだと判別できるのです。

そして、元々チップには金属ナノ粒子（プラズモン効果）で、電場増強効果によって光を増強させる特徴があり、
蛍光顕微鏡で覗くとヌクレオソームが緑色に光って見えるため、がんの有無を一目で簡単に判別できるという仕組み。

画像には次のように表れます。上段が良性腫瘍の患者の診断結果、下段が悪性腫瘍（＝がん）の患者の診断結果です。

がん関連物質がまるで暗闇に光る星のように「悪性腫瘍」の存在を教えてくれます。

昭和大学江東豊洲病院消化器センター伊藤寛晃講師との共同実験によると、がん患者と良性腫瘍の患者、計20人の血液で試したところ100％間違いなくがんの有無を診断できたそうです。

続きはソースで
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44027
2 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:28:17.05 ID:eFmpD/Vx0: というわけでみなさんのご融資をお待ちしています
3 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:28:28.38 ID:QB1Gz7jA0: で

いつになったら実用化されるんだよ！

発見開発はもう聞き飽きた！
4 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:28:29.28 ID:zVOTBg81O: やぶれかぶれの藪医者がー
竹藪の中へすったこらさー
藪から棒にすったこらさー
破れたラブレターもってすったこらさー
5 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:28:46.23 ID:b6fMmQMq0: ※治療できるのは金持ちだけ
6 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:28:49.11 ID:pdDHnr470: 　
つ食品添加物質変異原
7 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:32:11.06 ID:uFj174C60: ありまぁす！
8 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:32:28.91 ID:rMeW42al0: よく医療や医学会から圧力がかからなかったな
9 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:32:55.08 ID:qOcncc6w0: PSSさん大本命ですね。
10 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:33:46.05 ID:rqfL6v9e0: ＞計20人の血液で試したところ100％間違いなくがんの有無を診断できたそうです。

凄いね、既存の検査会社に潰されないように気をつけて
11 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:34:09.45 ID:NqjWZty30: これって癌が有るかどうかわかるだけでしょ

良性で悪さしないような癌に成りきれてない癌とかにも反応しちゃうならあんま意味ないな
12 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:34:56.59 ID:frRys2SC0: いや、昔からできるんだが、そっち系の研究は、実質できないことになっていたんだよ。
ようやく、タガが外されるという事では？
13 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:34:58.80 ID:OEC/IFFr0: 小保方の時に似たバカ記事だな。
がん細胞は、普通の人は1日に5000個できることがわかっている。
そのつど退治しているのが免疫細胞。
ソースの理論では、誰でも反応するはず。
14 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:35:25.69 ID:R8YNS2600: 3分って、心の準備が間に合わない
15 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:35:27.79 ID:AxIZGb5j0: 病院がいかにぼったくりかわかるだろ
歌舞伎町と変わらん
16 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:35:32.79 ID:xgOOSI4E0: 素晴らしい
さっさと実用化求む
17 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:36:02.21 ID:0T/YHL09O: 毎年の健康診断に組み込むべきだな
18 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:36:15.69 ID:XIDo5Grw0: 健康な人でも、毎日６千個くらいの癌細胞が出来てるんだよね？
癌があるのが解ったとしても、どこが癌なのかを調べなくちゃいけないし、
どうなんだろ？これ？
19 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:36:19.45 ID:NhurFuFU0: 虫を使うのとは別か
20 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:36:25.36 ID:J/xUAPl70: 早く実用化せえよ
21 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:36:45.45 ID:ghcr/Hyu0: 利権団体は激おこだろうなw
22 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:37:00.30 ID:vOH+GSu10: Kickstarterで資金提供募れw
23 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:38:06.13 ID:AfdvcKNB0: >>12
タブーだったの？製薬会社への配慮とか？
24 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:38:30.27 ID:YeCX2slu0: >>15
病院を維持するだけの売上は必要。
論理的な収益でないのが開業医。
25 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:40:11.54 ID:rqfL6v9e0: >>18
最初からガッツリとした検査やらなくてすむじゃん
26 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:41:05.44 ID:HVJyNwyj0: これバックいないともみ消されると思うが･･･虫歯治療みたいに
27 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:41:11.32 ID:QmHYJY/g0: これは確実に潰される。
28 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:41:15.07 ID:LAj9beS00: >>18
なるほど
これで誰もがガンだと言われて検査で医者が儲けるのか
29 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:41:55.66 ID:rDowjIZF0: ほぼ100％ってすごいな
糖尿のHbA1cみたいになれるかもね
30 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:19.03 ID:XBN7ez8o0: メソって懐かしいな
31 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:27.91 ID:et6SLHt+0: 失業者が増えるからダメ～～
32 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:38.21 ID:zswTtS9kO: ほんまかいな
しかし部位がわからんだろうから
再度PETのような再検査が必要だろう
33 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:38.88 ID:uplGrYqCO: >>11
良性は癌ではないんだが
34 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:44.27 ID:zuzV5eeE0: ほんまかいな？

ソースがソースだけに眉唾ｗ
ヒュンダイも百回に一回くらいは真実を報道するのか？
35 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:45.70 ID:XIDo5Grw0: >>25
この検査で癌があるって結果だったら、
その後でがっつりした検査をしこたますることになるんじゃね？
部位が特定できなかったら不安で仕方ないぞ
36 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:42:58.64 ID:nODv9v3e0: 治療法がないと意味無いじゃん
37 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:44:04.74 ID:rDowjIZF0: >>18
俺もそれ思ったがたぶん数千個レベルじゃその緑色に光るくらいの反応ないんだろう
何百万とか1億とかじゃないの
38 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:44:27.20 ID:XIDo5Grw0: 医者と保険屋が儲かるな
39 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:44:30.30 ID:ncKF9cD20: >>27
マジそう思う
40 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:45:12.13 ID:Jr13pMvl0: ガンを克服した人や
ガンが自然治癒した人はどうなのさ？
41 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:45:23.60 ID:rqfL6v9e0: >>35
＞しかし、がん検診の受診率は2割程度。

最初が簡単な検査なら↑ここが改善されるってことじゃん
42 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:45:39.64 ID:kLEqssW60: ガンぐらいでガタガタ抜かすなって感じ
医者と関わらなきゃ治る
43 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:46:50.24 ID:xQU0J4KH0: バカレスばっかりだなｗ
手軽に検査→早期発見→完治の流れすら理解できない奴らばかりとはｗ
44 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:47:02.36 ID:9gCxK5PG0: 画期的に手軽に検査できるってのがウリだからな。
超早期に発見できればそれだけ治療しやすくなるだろ。
45 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:47:12.70 ID:7hhFTGD90: ガン診断や治療技術が進歩するのは若者や働き盛りの中年世代には朗報だけど
現実は只々国富を浪費するだけの老人を延命するだけだからなぁ
脳の機能や身体機能が衰えてる人間を延命で増やしたところで誰も幸せにはならんよ
46 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:47:38.51 ID:06MELz7c0: ガンと分かったら分かったで大変だな
47 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:47:45.46 ID:IXM9zruA0: この手のニュースは時々出るけど、実用化されたというニュースは滅多に聞かんな
48 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:48:27.46 ID:axbhVCaG0: >>35
定期的な検診の負担が減るからいいんじゃないの？
厚労省が飛びつくだろこれは
49 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:48:42.32 ID:DZcGMZyl0: コレは本物！
NHK高給税金ドロボー利権が放映しない限り利権荒らし被害もない

わたしの研究所では毛髪だけで犬の嗅覚から胃がんと肺がんを検知できる
肺がんはニコチン依存とセットで検知率が向上する
犬の躾で乳がんとか特定癌の部位特定ができる
高齢には意味ないけど
50 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:48:43.52 ID:7l7JTy310: 癌探知犬でいいやん
51 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:48:50.49 ID:9gCxK5PG0: >>45
国家的に医療費が激減する可能性があるじゃん。
だから潰されるw
52 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:48:59.38 ID:Lr4YPp780: 本当なら凄いな
53 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:49:09.81 ID:2DfOuglj0: もっと分母がほしいな
54 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:49:15.46 ID:90O3ovG+0: これはすごい発明ですよ
55 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:49:27.04 ID:9Nvq2QDO0: >>47
コストの問題があるんじゃないかな。
56 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:49:30.13 ID:IceUQ8oT0: 癌じゃないかと直ぐ不安になる俺には素晴らしい発明。
これで、アウトならちょっと高いがpetで場所特定
ですむじゃん。
あるかないかわからん癌の為に、いちいち部位ごとに検査なんてやってられないし。
57 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:50:02.37 ID:rDowjIZF0: 本当ならすごい
でも「本当なら」って考えなきゃいけないこの悲しさ・・
58 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:50:47.21 ID:q/5iLp2i0: 波動測定とか怪しいやつかと思った
59 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:51:39.71 ID:uDVop8xO0: 線虫とどっちが凄い？
60 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:51:44.93 ID:m6QIg3iP0: 1年後の実用化か
これが100％発見できるなら保険適用は可能だろう
でも超早期発見できても治療法が切除か抗癌剤しかないからな
つまり超早期に死を覚悟するしかない
61 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:52:01.65 ID:sZed+zEB0: 偏差値だけ高い東大医学部卒の研究者は何をしてるんだ？
62 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:52:09.32 ID:K5SsJAgk0: どこの世界にも既得権益が存在する
そこに足を踏み入れば消される
63 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:52:17.29 ID:GSPLLp4z0: ？「よっしゃ血液一滴三分やｗｗ」
医者「あっ・・・」
？「カップラーメンも出来上がるわｗｗ」
医者「あの・・・その・・・」
？「三分あればバルタン星人殺せるしｗｗ」
医者「・・・何も言うまい・・・」
？「じゃあの！」

・・・そして再発・・・
64 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:53:26.82 ID:9Nvq2QDO0: 検査キットで癌の可能性が高いって診断されたけど、
MRIとかＣＴに写るのは1cmくらいの大きさが必要で、そのため写る大きさに
なるまで待ってるって話があった気がする。　かなり不安らしい。
65 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:53:39.24 ID:bj0KDQkR0: ヌクレオソームとがんの直接的因果関係とか、それだけでノーベル賞レベルの発見なんだが。

もし事実なら。
66 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:54:43.59 ID:h6rKEN6d0: 診断できるのは末期癌になってからとかいうオチじゃないだろうな
67 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:54:48.65 ID:brlMG7T+0: 丸山ワクチンみたいになる？
68 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:54:55.41 ID:2klc7lB00: 特許は取れそうですか？
69 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:55:01.01 ID:JjoGAWwg0: 無理無理。血液だけで癌なんてわからんw
仮にわかったとしても完治する可能性は充分あるから意味ない
70 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:55:11.14 ID:9Nvq2QDO0: 既得権で潰されるとか言ってるやつアホじゃないか？
ネット中毒か。　石油じゃあるまいし。
こういうのは潰されるわけないだろ。
71 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:55:15.18 ID:WPCbpTCo0: ＝そこまで言って委◯会＝
故・三宅◯之先生『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関の方が来て、「御社の研究は
実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援をしたい」と。それとほぼ同時に、ヨーロッパのある企業の方から、共同研究を
申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか？と。私は「ヨーロッパの会社と一緒にやるべきです」と言いました。
何故なら、日本政府の支援を得ると、必ず天下りがやってきますから』
72 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:55:46.13 ID:IW0ALzVt0: 免疫力で処置出来るような小さなガンにも反応するのではないだろうか？
73 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:55:48.57 ID:rBCfSuMV0: >>1
２０人てデータ少なすぎるだろ。。。
74 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:56:06.36 ID:MagdyY110: 人間の体って絶えずガン細胞生み出してるから、免疫も当然ガン細胞を攻撃し続けていわけで
ほとんどの人が陽性になるってオチなんじゃないの？
75 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:56:07.41 ID:OEC/IFFr0: 詐欺をあっさり信じてしまうバカ多すぎワロタw
小保方にも騙された口か。
76 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:56:16.51 ID:QjhI8NwC0: 眉に唾
77 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:56:51.79 ID:bj0KDQkR0: >>59
線虫、じつはイスラエルの研究のパクりだってバレてる。
78 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:56:54.94 ID:udDoMbFv0: 駅の売店やコンビニで売れ
79 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:57:00.85 ID:AFDtdo0i0: ガン利権の連中に消されそうｗｗｗ
80 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:57:04.23 ID:9UC5a5eq0: >>61
ん？碌に研究成果もだせないまま
役人根性丸出しで地方の大学病院の院長をやってるよ
81 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:57:05.55 ID:JWUILJZQ0: すごいな
ただしソースは現代
82 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:57:12.37 ID:2klc7lB00: >>72
そんなに高精度じゃないと思う
83 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:58:12.05 ID:MtgN+bd50: バックが昭和大学とやらだけじゃ厳しそうだな。
84 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:58:18.30 ID:Pc8msjjd0: サイエンスワンダー　科学と不思議の狭間
http://bokengima.web.fc2.com/index.html

◆実際にあったコールドスリープ　未来への旅の可能性
★YS11開発などに使われた　東大風洞施設を見てみた
◆フィボナッチ数と関連した不思議植物
85 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 17:58:21.18 ID:0T/YHL09O: 製薬や医療関係から睨まれるし
保険屋からも圧力すごそうｗ
86 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:00:29.88 ID:UtYAgDcE0: ガンって、悪い物質を体内に固めるためにガンを作るって聞いたけど本当かね？

それだと、根本の「悪い物質」を絶たないかぎり
ガン細胞がまた「隔離所（ガン）」を作ってしまうな

ガン患者っていったい何食ってるのか統計とったほうがいいよ
87 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:01:06.22 ID:bOLZJFlv0: >>3
>保険適用は視野に入れていませんが、１年後にも
>実用化を目指し、費用は数千～数万円を想定して
>いるとか。
88 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:01:06.24 ID:nh+SJlIEO: お高いんでしょ？
89 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:01:09.01 ID:wNZHc4aH0: >>13

そのヌクレオソームとかいう物の反応の度合いとか量とかを測ればいいんじゃないの。
90 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:01:20.18 ID:z8HDGDm10: ＞現代ビジネス
普通、最初に学会に発表するだろｗ
91 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:01:31.94 ID:GXHeLVqN0: http://www.nature.com/srep/2015/150521/srep10455/full/srep10455.html
何か似たようなのがあるじゃん

と思ったら>>1の話だった
92 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:02:41.73 ID:YluTIiBc0: ちょっと前に山本アナが受けてたやつだよね？関西ローカルの
93 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:03:03.18 ID:5eWXDua/0: 学会より先にマスゴミに注目される時点であれだな
94 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:03:22.57 ID:af0hH0EF0: 部位の話してる奴らはちゃんと本文全部読もうな
面白いから

＞「それぞれの部位ごとに光の形や大きさに特徴がありますから、判別が可能になります」
＞現段階で実験済みなのは、胃がん・大腸がん・食道がん、そして、発見が一番難しいとされるすい臓がんの消化器系。

＞理論上は乳がん・子宮がんなどの婦人科系、また皮膚がん、喉頭がんなども可能だそうで、今後は「血液のがん」と呼ばれる白血病も試したいとのことです。
95 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:03:26.32 ID:U2Srd/c7O: ↓４分、負けたんかな？w

血液1滴から7分でがんを診断する新技術を開発 | 昭和大学
2013年10月8日
96 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:03:59.59 ID:m6QIg3iP0: >>43
癌は基本、完治しねーよアフォ
97 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:04:04.43 ID:XTFW1ny80: これめっちゃすごいじゃん。
あとは費用だな。わいみたいな低所得者でも3か月に1度受けられる程度ならうれしい。

>>64
数ミリあれば新しい機械なら映るらしい。
1mm～9mmのどの程度かは知らんが。
98 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:04:21.29 ID:YRLs7UnP0: ちちんぷいぷいでやってたな
必要な時間は血一滴をシートに乗せて、それが乾くまでの3～5分ぐらいで
ぱっとわかる感じですごかったわｗ
その場でわかるし心の準備がきつすぎるｗ
99 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:04:44.79 ID:7mI8ei3J0: 検査1回5,000円なら毎年受ける奴が結構いそう
製造コストがどの程度なのか知らんが、毎年世界で2億人が検査を受けるなら十分利益出るだろう
100 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:05:39.88 ID:EENRzaQ30: >>86
米
101 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:05:42.78 ID:oZIe10Ih0: >>91
リケジョもいないしこれは本物だな。
102 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:05:49.59 ID:7CLA+pUt0: >>99
３ヶ月に一回でもいいよな。
103 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:06:17.86 ID:OEC/IFFr0: >>94
詐欺丸出しワロタwww
いくらなんでも盛り過ぎ。
104 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:06:18.78 ID:1lUaplKs0: 絶対世に出ない
105 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:06:19.55 ID:m6QIg3iP0: >>86
食い物は関係ない
マクロビオティックを何十年続けてもがんで死ぬ人はがんで死ぬ
106 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:06:50.46 ID:5bnjgNCc0: 犬がくんかくんかしたらすぐ分かるだろ
107 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:07:18.63 ID:b7USFIX00: さあ、医学界総出のネガキャンをお楽しみください。
108 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:07:37.09 ID:oZIe10Ih0: >>95
昭和大と共同研究してるからその技術が進歩したんじゃないの
109 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:07:39.60 ID:tTK1bLv2O: >>95
こういうのは看板よりコストと精度とのバランスだからな
どれが主流になるかなんて今現在じゃわからん
110 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:07:52.21 ID:hdjliWG30: 患者が自分で針を刺して血を一滴垂らせば、医療機関でなくても検査できるな
犬や寄生虫がガンを嗅ぎ分けるともいわれているし
駅前のコンタクトレンズ屋みたいに検診屋が増えて
検査結果を海外の医者にメールすると処方薬が国際郵便で送られてくるとか

それからこういう話で、老人が医療費を食い潰すから、と言っているようだが
老人は病院で世間話をしてお土産の薬を貰ってくるのが目的なんだから仕方ない
111 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:08:41.77 ID:nqp5QI2n0: この手の技術は何かしらの闇の力に握り潰されて終わり
癌に関わる利権とかは余りにも巨大過ぎる気がするから
112 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:09:10.60 ID:m6QIg3iP0: >>110
でもそれだと生命保険は降りんよｗ
113 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:09:54.33 ID:oZIe10Ih0: >>110
高性能な顕微鏡が必要と思ったが、10倍だしな。
可能だわ
114 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:09:54.88 ID:l+eM2UIv0: 日本人自体が地球のガン細胞
115 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:10:44.57 ID:m6QIg3iP0: >>111
これを独占すればむしろ利権を生む方になれる
本当に100％発見の技術なら、だが
116 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:11:52.85 ID:8f24FyOu0: >>計20人の血液で試したところ100％間違いなくがんの有無を診断できたそうです。
実験人数が少なすぎて怪しすぎ。関西人だからウソだろｗｗｗ
そんなに簡単なら10日もあれば1000人くらい調べられる。
それでも１００％なら調査の価値はある。
命に係わる事だからさっさと試験して結果を公表しろよ！
117 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:11:53.74 ID:P2YqqbuR0: 健康食品と一緒で、騙されやすい人には朗報。
そして、また新たなビジネスが始まる。

医療業界も大喜び。検査がまた増えるから。
118 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:11:57.39 ID:msx2CWOZ0: 癌は完治できるようになって欲しいって思うけど、人口増加が更に止まらなくなるのかな
生きるって一体何なんだ
119 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:12:15.29 ID:wB+n1UzE0: あ～あ、これでますます高齢化が進んで、日本は破綻するな。
120 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:12:23.90 ID:oZIe10Ih0: >>114
優秀な日本人が人類を長生きさせるのに貢献してるからな
地球から見たらあながち間違ってないかｗ
121 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:12:35.46 ID:6GCngBpM0: どこにあるかって診断は今まで通り必要なんだから邪魔はされないと思うが
122 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:13:30.98 ID:dbq2AA2v0: >>118
テリーとドリーに聞いてみよう
123 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:13:33.64 ID:u5EYSbE/0: また上場詐欺か。
124 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:13:44.81 ID:NspjTiEf0: >>118

老衰や心臓や脳疾患でちゃんとお迎えが来ますよ
125 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:14:40.41 ID:IclP5End0: 画期的ながん検査法なんて、これ以外にもいっぱい聞いてるんだが
いまだに実用化出来てるのどれもないじゃないかよアホ
一番最初に実用化できたやつだけ信じるわ
126 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:14:41.14 ID:EENRzaQ30: 癌って何だろう
自分の細胞が信じられなくて生まれたときから癌だらけなような気もする
もう40だけど
127 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:15:23.85 ID:b4/pSY1WO: できるだけ早く発見、とはいうが
ごく初期のものは自然治癒するんじゃなかったか？
知り合いの医療従事者は「とにかく切ったら終わり、そのあとずっと医者通いが続く」って言ってるが
128 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:15:44.01 ID:1tiqhWYKO: >>1
今後
日本癌学会・日本癌治療学会が全力で潰しにかかります
129 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:16:18.80 ID:zA9BXy8O0: なんでその「ヌクレオソーム」とか言う物質だけが吸着するのか
抗原抗体反応じゃないのに
胡散くせー
130 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:16:48.17 ID:af0hH0EF0: >>119
高額医療が減る可能性もあるんじゃないの？
131 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:17:58.24 ID:aBMNd8uI0: これ　ノーベル賞を取った田中さんが研究していなかった？
血液を分析するやつ
132 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:19:24.27 ID:RGNcJ5t30: >>127
そういう問題もある。
放置しても大丈夫なものであっても、見つけてしまえば治療するかどうか悩まなければならなくなる。
133 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:19:29.31 ID:xwMkfMMQ0: 癌とはわかっても何処にあるかはわからないんだろう？
134 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:20:04.46 ID:y8QcNAtR0: この方法は画期的。
理に適ってる。
なんで思いつかなかったんだろうと感じるが、第一線の研究者はこんな簡単な
仕組みでガン判定ができるとは誰も考えないわ。
目から鱗状態とはこのことだ。
すげー悔しいけど、この検査手法は他の病気にも応用できる可能性が高いから、
ノーベル賞あるぞこれ。
135 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:20:42.58 ID:1tiqhWYKO: 日本癌学会・日本癌治療学会・日本肺癌学会・日本胃癌学会・日本乳癌学会・…

『我々が認めた診断方法以外は認めません！』
136 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:21:06.14 ID:P2YqqbuR0: 生きるって、「死ぬまでの時間つぶし」

宇宙からの自然放射線で細胞が障害されて、癌が発生しても
免疫システムで癌を早期にやっつける仕組みがあるんだろう？
なんか変なことになりそう。

癌学会はつぶさないよ。大喜びだよ。
癌がありそう→検査が増える、だけだもん。
簡単に癌が消えるなら、話は別だけれどね。
137 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:21:14.60 ID:nmQzXol/0: 何か田中耕一さんの研究のパクリみたいだなｗ
田中さんが血一滴から微量たんぱく質を特定分析する研究してて
その精度が上がれば上がるほど、こういう診断が色々できるらしいけど。
パクリじゃないのか、これｗ
138 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:22:31.85 ID:oZIe10Ih0: >>133
ソース読まないと分からないが、ヌクレオソームの分布や形状でどこか判断できるらしい。
139 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:22:43.64 ID:zfggzpWL0: STAP細胞は
140 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:23:04.86 ID:/kKZMdlU0: 良性確認！　よかった～
141 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:23:19.38 ID:tmGMX7OeO: 治療法かと思ったら
142 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:23:44.39 ID:1tiqhWYKO: >>126
ねー。
俺も『社会の癌』『会社の癌』『家族の癌』と長年言われてきているけど、未だに生きているしね
143 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:23:59.94 ID:atbM5jFJ0: これこそ、国が全力投資しろ。
巨大組織からまもれ。
144 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:24:02.11 ID:g4L7gPG10: マンモグラフィーの機能を内蔵した手袋とか開発できれば売れるよねきっと。
145 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:24:35.14 ID:Aobv3aqk0: ただし治るわけではありません
146 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:24:52.41 ID:jy0hm8fC0: >血液1滴、たった3分で結果がわかる！
>約37万人もの人の命を奪っているのです。
というなら１ヵ月も有れば数千人くらいの血液は調べられそうだけどな
147 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:25:15.24 ID:9lGsEaIM0: 今はヒットマンが7/9の影響で出ずらいから、お金とかお薬のスキャンダルで
退場させられるんかな
148 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:25:44.52 ID:zA9BXy8O0: ヌクレオソームって調べたら別にがん細胞だけにあるもんじゃなくて
普通の真核細胞全部にあるんじゃん。サギでしょこれ。STAPと同じニオイ。
149 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:26:13.47 ID:2bd58zP70: わかったからどうなんだ
150 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:26:15.70 ID:1tiqhWYKO: >>144
役目を終えたオバサンの乳触るのが趣味なのか？
151 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:26:27.10 ID:CMtpYIHg0: 蛍光顕微鏡が必要？早期がんは？プロトコールも分からないし…
152 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:27:02.59 ID:p7v0/sJO0: >>151
ソース読んでこい
153 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:27:26.49 ID:ulx4n7YM0: これが本当なら、世界に普及して癌医療を変えるだろうし、
これのおかげで助かる人が何百万も出て来ることになる。
そうなればノーベル医学賞に値する業績。
大学中退した塾講師がノーベル賞とったら格好良すぎるなｗｗ
154 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:28:01.03 ID:JGPkbM2P0: >>8
これからでしょ。いくらたっても認可降りないとかw
155 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:28:13.41 ID:3khPiInt0: わい現役の医者やが
内容見たら結構眉唾やでこれ
感度100%としても特異度がどうなることやら
スクリーニングに使えるかも怪しいな
156 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:29:32.70 ID:cea6Ir7m0: がんがどこかにあるってわかってて部位特定のためにやるならPETやりたい。
157 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:30:20.36 ID:af0hH0EF0: >>148
がんと戦った時に血液中に流れ出るって書いてあるやん
158 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:30:21.51 ID:ES81oBE/O: こういう話は先ず最初に疑ってかかる習慣がついた俺ｗ
159 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:30:29.67 ID:EENRzaQ30: もはや尿の線虫に賭けるしかない
160 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:30:51.90 ID:dQmD1DN80: 「夢の」って書いてあるんだから、

現実には使えないモノってことだろ?
161 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:31:55.61 ID:eV/mm+oI0: それでどうなんだ、治るかどうかは別なんだろ
162 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:32:57.83 ID:OoMoSzqs0: 神戸ってだけで胡散臭い
また捏造だろ
163 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:32:58.45 ID:jOdqyNOcO: ほほう。これは良いな。
大腸ファイバー、胃カメラ、マンモ、子宮体ガン検査とか苦しかったり痛いのはみんな嫌がるから検査に
来る人が増えるといいな。
若いときは、ガンにかかると気づいた時には手遅れになってたりするから、年齢関係なく定期的に
検査して若者がガンで死ぬ確率が減らせるといいんだが…。これから東日本は若者どころか子供のガンが増えそうだし。
164 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:33:01.25 ID:dQmD1DN80: -

なんせ日本の「理系」と言えば

脳科学(笑)

オボカタ(笑)
165 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:34:38.77 ID:lUEcnDGu0: コンビニとか駅前とかで１０００円くらいで検査できるように　ビジネス展開すると

余命を充実した使い方ができるって　感謝されるだろう。
166 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:35:12.08 ID:CuC8gKvw0: 医者の俺に言わせれば突っ込みどころ満載なんだが・・
167 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:37:00.03 ID:iw33r4cc0: >>10
そうかな？
ただ、どこに癌があるか分からないから結局検査は必要でしょ
168 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:37:06.38 ID:qFOaljpb0: 問題はこのヌクレオソームが癌のどのレベルで判るか？と言う事だな。
後、本当に実用的か否か、医療や健康関連は詐欺研究が多すぎるから。
169 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:37:29.63 ID:A0+JKHre0: 島津製作所の田中耕一さんが血液一滴で病気の診断ができるような装置の開発をしているようだけど先を越されたの？
170 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:37:43.70 ID:5c/uEHYV0: 続き読んだ。
どこのガンかってのも分かるらしい。
実用化が待ち遠しいね。
171 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:38:09.61 ID:lUEcnDGu0: ガンの検査と一緒に　いつも食べているもの・運動・ストレス・睡眠などのデータも集めるといいと思う。

で走れってなると思う。

こういうのをちゃんとビジネスにすること。

関係ないけど　でかい病院にいる時間を短くすると　治るのに２日かかる風邪が１日で治るから、でかい病院には２日かかる風邪のウイルスを
持った人が多くいて、一般人よりも長い風邪に苦しんでいると思った。

あとコンビニのバイト店員が怪しい咳をしていた。こういうののデータをコンビニとかが把握すると疫病の広がりに手をうてるかも。
172 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:40:27.51 ID:yci4B4Ag0: ナチュラルキラー細胞も今は測れるんだよな
測ったら基準値越えの高さだったけど、それはそれで流産しやすいとかあるらしい
173 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:41:22.85 ID:A5ixFfe00: これ消されないようにしなくちゃやばいぞｗ
174 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:42:20.26 ID:/R1iOebRO: >>166
具体的に突っ込んでみなよ
175 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:42:45.59 ID:5eWXDua/0: 血液でがん診断するのは世界の流れで国も莫大な研究費を投入しているはず
マスゴミが騒いでも始まらない
176 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:42:57.27 ID:3udRP1JW0: ３分でできまぁす！
177 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:43:17.57 ID:Gn/yz1g9O: 利権に潰されるんやろな
178 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:43:45.86 ID:lv44prkbO: 何でも良いんで大腸ガンが早く判る様にして下さい
直腸検診は変態を生み出す諸悪の根源だと思うので
179 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:44:06.65 ID:Zk6wdgE0O: 基礎理論が無いのに、モノを作るバカは今は居ない。
実証の血液と検査料はどうやって捻出した？

医学部で金かかるから学生時代バイトばかりしていた
クラスに怪しい。
180 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:44:18.04 ID:8Oa8cKk3O: オンコセラピーscience
181 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:44:29.03 ID:A5ixFfe00: あ～でもこれ
意味ないわ
だってがん細胞は毎日出来てて
殺されてるからヌクレオソームは誰でも
出てるから
182 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:45:35.37 ID:Iem0oU6W0: >>18
バカか？
癌がないとわかった(多数の)人がそれ以上の無駄な検査をしないで済むのが大きなメリットだろ。
183 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:45:43.25 ID:Vyln7RbJ0: 車で海にダイブですね
184 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:46:10.32 ID:Ex/edUz20: 実用化されてから起こしてね～
185 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:47:19.68 ID:jy0hm8fC0: >>154
癌検診の利益、利権だけで数百億は行きそうだからな
虫歯治療の殺菌治療も否定されてるみたいなもんだろうね
186 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:47:21.77 ID:Iem0oU6W0: >>181
アホかお前は？
それだったら、癌と良性腫瘍の区別もできないはずだろ
187 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:47:41.28 ID:af0hH0EF0: >>181
さっきからチラホラそういうレスあるんだけど
そういう0か1かってレベルの話では無いんじゃないの？
10以上のなにがしかでわかるとかさ

その素人でも知ってるような事をこの人たち、
増してや
＞昭和大学江東豊洲病院消化器センター伊藤寛晃講師
が共同実験してるのにそんな事も抜け落ちたりしてるもんなのか？
188 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:49:08.16 ID:zA9BXy8O0: >>187
世界の笹井が発表したSTAPのあの顛末を見るとねー
189 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:49:52.91 ID:HWW73Zq+0: これは実用化しそうだな。
100%に近いなら癌死亡率が大幅に下がる。
190 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:50:38.72 ID:IlD25G+00: 部位まで分かるってのが不思議だな
191 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:52:04.26 ID:MvE9d9ju0: おせーよ
192 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:52:29.09 ID:A1CYBPzP0: もう特許申請したの？
アメリカか中国辺りに速攻盗まれるんじゃないかな・・
193 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:52:51.31 ID:bmgaUUVn0: もちろん最初の被験者はフクシマの一般市民の皆さんですｗｗｗ
194 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:53:38.03 ID:HWW73Zq+0: >>190
部位は分からないだろ。
画像は良性と比較しただけ。
195 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:54:20.03 ID:97wpp0+K0: 共同開発するnida
196 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:54:59.55 ID:lJItD+Hl0: これって確度がオモチャレベルなんでしょ
197 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:59:13.84 ID:YQvcrMmX0: おしっこを微生物が判断するってのもあったな
診断ですぐ分かるのはありがたいこっちゃ
198 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 18:59:46.44 ID:qFOaljpb0: 大体学会や研究者間で有名になる前にマスコミで騒がれるのは知名度上げて
金集めるのが目的で実際には実用化しないで90%間違いない。
199 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:00:28.71 ID:bmgaUUVn0: これでフクシマ全頭検査しようぜー。
200 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:00:59.04 ID:Vyln7RbJ0: 高齢化がますます加速するやんけ
201 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:02:29.80 ID:YHaDbpOL0: >>1はつまり、こういうことだろw

「スタップ細胞は、ありまぁ～す♪」
202 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:02:49.99 ID:1s7Bm6KU0: 簡単に発見できるのはスゲーけど
ドコが癌かの発見に時間が掛かりそうだなこれ（´・ω・`）
203 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:03:36.12 ID:6yr//Kli0: とりあえず癌であることを確定させてからどこが癌か探すって感じか
健診に組み込めば癌で死ぬ奴減るだろ
ノーベル賞もんじゃね？
204 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:04:27.50 ID:/kYf/Eas0: 医学知識がゼロだと言ってるのに、ヌクレオソームの事は知っていたって、
記事に矛盾があるんじゃないですかね？
205 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:04:34.37 ID:LztCNJuL0: チップ製造は大手に委託、ライセンシーと販売権、細々と開発で食えるのなら、羨ましやーｗ
206 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:04:55.52 ID:6jmBNnFy0: あきらかに詐欺。報道しないで警察に通報しろよ。
207 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:05:00.21 ID:5c/uEHYV0: >>194
分かるって書いてあるやん
208 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:05:53.01 ID:A1CYBPzP0: >>204
それは生化学の知識じゃない？
209 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:06:28.43 ID:5c/uEHYV0: >>204
元々は専門外で知らなかったけど、ガンを検出したいと思って調べたんだろ。
何も矛盾しない。
210 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:08:02.20 ID:3tK9Cs2U0: もとソース見たら、間葉系腫瘍には反応しないんだな。
あと、ヌクレオソーム自体はとこにでもありそうな気がする…
211 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:08:17.55 ID:tGULITXB0: あなたの体内に癌細胞が認められました。
悪性か良性かは分かりません。
悪性としても、どの部位が癌かは分かりません。

さらに精密検査を行いますか？お高いですけど…

今とあまり変わらないような
212 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:09:05.11 ID:Kl+g5hHl0: この検査で他の検査や薬、手術にかかる金が少なくなるんなら
潰されるかもしれんな
213 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:09:05.23 ID:gF6DB1rb0: >>197
線虫で判断するんだよな

どっちでもいいから、実用化早よ
214 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:09:13.82 ID:hPICB6UiO: 俺ここの未公開株もってる
215 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:09:16.04 ID:iFPm4Xxx0: 部位の特定は既存の方法でやるんでしょ？
216 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:09:19.67 ID:A5ixFfe00: >>207
文盲( ﾟω^　)ゝ乙であります！
217 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:10:47.61 ID:gF6DB1rb0: >>200
がんの治療に社会保険費用がかかりすぎるんだよ。
お年寄りは、病気で長生きではなく、健康で長生きの方が総コストで比較すると少ない
と言うのが調査結果から分かっている。
218 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:13:13.63 ID:Mb9JByXf0: 線虫はどうなった
219 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:14:10.53 ID:GkYFtLe50: それよか虫歯にならない研究を本気でやってほしい
220 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:14:10.78 ID:jZfYroz50: 計20人の血液で試したところ

サンプル数少なすぎだと思った。

どんな検査の仕事でもグレーゾーンってあるわけで、癌になりかけてる人、とか
判断に苦しむケースが絶対あると思う。どんな健常者にも癌細胞あるし。
221 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:14:24.38 ID:IlD25G+00: >>194
お前>>1しか読んでないだろ
ソース元読めよ
222 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:15:37.44 ID:5c/uEHYV0: >>218
>九州大学では日立製作所と共同開発を進め、２０１９年頃の実用化を目指しています。
だってさ。
223 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:16:47.96 ID:A1CYBPzP0: >>211
今井さんみたいな面倒くさがりの多忙な人は
助かるようになるかもね
224 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:16:57.53 ID:bj0KDQkR0: >>222
外国のパクリで製品化できるはずないだろ。
225 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:19:01.74 ID:xvpIIKro0: 経済誌の飛ばし記事。。引っかかった奴はバカ。

がん診断と言っても、この方法は、確定診断ではない。
従来の血液検査で、『癌の疑い』というのと大差ない。
血液検査で陽性になっても、癌の部位がどこか、アタマか内臓か、骨かさえも分からない。

記事の目的は、日本版NIH（A－MED）から億単位の研究費を引き出すことだ。
226 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:21:11.00 ID:qFOaljpb0: そもそも癌なんて極一部の若年性除いて長生きしすぎ病なので
こんな発見や治療法の研究するより、生きてる間如何に幸せに暮らせるか、
死ぬ直前までボケず自力でトイレ行けて苦痛無く死ねる方法を研究してくれ。
227 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:23:06.97 ID:g+bQ3oIr0: これだけじゃ信用性がよく分からないな
視認できるぐらいまで成長した癌はすでに生後２０年と聞くし
若いときにもほとんどの人が陽性反応でそうだけど
228 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:24:21.92 ID:HWW73Zq+0: >>221
読んだ。
一番重要な点を貼らない>>1が悪い。
229 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:24:28.04 ID:bj0KDQkR0: >>225
政治屋が裏にいてAMEDに圧力かけるのが目に見えてるよね。
ヌクレオソームは遺伝子のエピジェネティックなオンオフを示すだけで、がんと直接的な関係はない。
230 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:27:39.54 ID:leuXhvDD0: 多くの方は病気になった時の苦痛を知らないと思う
頭痛、吐き気、下痢、胃痛、辛い痛み、健康な人はそんなもん数日寝てれば治る

問題は治らないとき、原因が分からないとき、ガンだったとき
精神にも一気にくるぞ
231 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:29:47.26 ID:iKcTo4Om0: >>214
ひゃああああ凄えええ
232 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:29:54.60 ID:+ykAW9dy0: >>10
100%ってのは凄いな

でも、手遅れの人がわかるってだけなら、微妙だよな
233 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:31:10.51 ID:x0MltDrs0: ヌクレオソームなんて
ちょっとした感染症でも血中濃度が上がる
ガン診断とは胡散臭いな

血中ヌクレオソーム濃度計るキットは他にも売られてるけど
ガン診断専門なんて言ってるとこはないぞ
http://roche-biochem.jp/biochemica/2002/06/cell-death-detection-kitplus.html
234 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:34:52.13 ID:YogysEwk0: >>8
空気清浄機みたいな事にならないといいね
235 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:35:06.76 ID:TT1EbRsN0: 次の方どうぞ
ガンですね
次の方どうぞ
ガンですね

こんな感じでガン宣言しまくれるってわけか
まさにドリームだね
236 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:37:05.37 ID:68Fu/OEr0: >>11
ちゃんと読めやハゲ
237 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:37:27.47 ID:EvTSFK+Q0: 最近、こういうのが多いね
238 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:39:23.33 ID:x0MltDrs0: >>229
アポトーシスが大量に起こると血中ヌクレオソーム濃度は上がるよ
そのアポトーシスがガン由来なのか、感染症なのか、他の要因なのか分からんってだけだ

つまり胡散臭い
239 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:39:44.03 ID:cC8F3jR40: >>225
お前がすごい馬鹿だということはわかった
240 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:40:21.69 ID:bj0KDQkR0: STAP騒動と同じ盛り上がり方してるな。バイオ仕手筋が絡んでるのはほぼ確実。
241 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:40:51.51 ID:lXU27PeF0: 顕微鏡で覗いてわかるなら小さなセンサーチップとか簡単にできそう
実用化したら試料をちっちゃい判定ユニットに差しこむだけみたいになるんだろな

一番の問題はソース元が怪しすぎることくらいか
242 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:41:03.17 ID:UtYAgDcE0: 「レントゲンでは被曝しない、医学的根拠がない」といいつつ
放射線医は、室外からレントゲン装置を操作できるようになって大喜びしているという
243 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:41:35.75 ID:Kv1UwZ7z0: 製薬会社を噛ませなかったのはまずかったね
この研究は潰されるよ
244 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:43:16.79 ID:oM9Ersfb0: 無駄に個人情報を営利企業に与えていいことなんかあるかよw
245 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:45:35.64 ID:QFtyhwFX0: >>242
いや、被曝するから回数制限あるじゃん。
246 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:45:36.05 ID:PJUR8vu10: おまえらが言うようにSTAPと同じ臭いがする
247 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:45:38.11 ID:nd4qZJsk0: >>1
笑わせる
248 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:46:05.74 ID:3vt26WdR0: 後何年で実用化ってフカシばっかり
249 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:46:31.52 ID:HWW73Zq+0: >>238
それはどんなマーカーや画像診断でも同じ。
データを積み上げて推量するしかないだろ。
250 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:47:45.13 ID:knCsQzFs0: これすげーな
早く使えるようにしてくれ
251 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:47:57.94 ID:bj0KDQkR0: >>238
オレも同じこと言ってるだろ。
アポトーシス誘導されて遺伝子がフラグメント化されるとヌクレオソームが遊離してくるが、
そのヌクレオソームの役割はもともとエピジェネティックな遺伝子制御にすぎない。
出てきたヌクレオソームを測ったところで、がんとは言えんだろと。

>>１の元記事を読んだとき、ひょっとしてヌクレアソームと間違えてんじゃないかとも思ったけど。
252 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:48:30.65 ID:3vt26WdR0: 線虫で尿1滴がん診断のほうはどうなった
253 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:48:56.21 ID:pGsi44OZ0: 死ぬのは怖くない

ガンでだらだらと苦しみながら生き延びるのは怖い
254 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:48:59.13 ID:SlW28nm90: いやこんなんとっくに血液検査で判るようになってるじゃん
でそこから更に癌部位を特定するために精密検査に入る
255 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:50:35.10 ID:bj0KDQkR0: >>252
あれは元々10年前に外国で流行った研究のパクり。共同研究やってた某社が株価上げに利用。
256 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:50:55.84 ID:HWW73Zq+0: >>254
速さが違うだろ。
簡易で速いってことが重要。
257 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:53:42.24 ID:kVYx0mn90: 他の研究機関の嫉妬が来るなw　
前から思ってたけど新しい発見する人って専門外の人だらけっていう事実
258 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:53:56.13 ID:aIuKIxdaO: 今でも数CC採血すれば短時間である程度診断出来るから
画期的だが奇跡ってほどじゃないな
259 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:57:35.36 ID:cNmB3mSX0: 良い研究だね。スクリーニングにぴったりだとおもう。
疑い有りだけピックアップできるだけで、治療成績は飛躍的にあがるからね。
プラズモン共鳴を利用するなら、レーザースキャンで迅速化も可能だしね。

医学の馬鹿馬鹿しい権威主義にはうんざりしたものだが、鼻を明かしてやりたまえw
260 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:58:04.61 ID:aBe8nOdN0: マイクロRNAが癌検診で
初期癌診断には良さそう
261 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:58:51.53 ID:ZPw4dBkJ0: ＳＭＡＰの中居正広さんが「喉（ノド）の腫瘍」の摘出手術　約１年半前からのどに違和感を覚えており、５月下旬に検査
https://twitter.com/hanayuu/status/614898119847735296

東山動物園のライオン。生前から首にこぶがあることはわかっていたが、死後の検査で、甲状腺にできた腫瘍だったことがわかった
https://twitter.com/tokai amada/status/610910212552175617

福島周辺の鳥に「白内障や腫瘍」
https://twitter.com/hanayuu/status/612037623809507328

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。遅かれ早かれ、原子力エネルギーはあらゆるところで放棄されるでしょう。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
Q　福島県民やその付近のすべての住民（たとえば30km圏内の住民）は永久に避難すべきでしょうか。
A　永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
262 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:59:26.05 ID:/01RMIsO0: !?
263 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 19:59:58.22 ID:cNmB3mSX0: >>260
種類が多すぎで面倒くさいしカネがかかるんだよ。ソレw
264 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:00:43.69 ID:bj0KDQkR0: >>259
がんマーカーにもならない物質を抽出してSPRにかければ診断可能とか、アホすぎるにもほどがある。
265 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:00:57.36 ID:T9gda0sg0
266 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:01:07.75 ID:4PN54ZZH0: 特許申請ちゃんと世界中でやっとけよ
まこんだけ代替的にニュースなってると先進国じゃまねせずに
資本提携してくるだろうが
267 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:02:07.90 ID:XfGxajFD0: 物凄い初期の段階でも見つけられるならすごい発明だね。
268 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:02:26.16 ID:fj5L8IV50: 結果は3分、実用化は10年といわれますが
スクリーニングにしか使えないね
どの癌であるか特定はできない
269 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:04:05.42 ID:cNmB3mSX0: >>264
そうかね。検温レベルの簡便さがいいと思うがな。
量が増えるのを見るのがなんでアホなのかわかんのだが。
いいがかりばかりつけてるとハゲが進行するぜ？w
270 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:04:20.59 ID:DJfYCocl0: ノーベル医学賞ものだな
271 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:05:48.62 ID:ZHZluiVMO: 神戸…。

またオボコと野依の犯罪か…。
272 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:06:11.03 ID:J+vRkCfZ0: >>258
その検査は100%の精度なの？
273 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:10:14.15 ID:bj0KDQkR0: >>269
ヌクレオソームは遺伝子とクロマチンの複合体で、もともと核内にたっぷりある。
細胞は不具合が起きると自爆スイッチが入って、ヌクレオソームもバラバラにされて血中に出てくる。

だがその原因はがんに限らず、感染症やら炎症やら、いろんな疾患で普通に起きる。
だからこんなモノをいまさら測っても診断にはならない。せいぜい細胞レベルの基礎研究に使うか？って程度。

すでにもう少しマトモな検査が出てるのに、いまさらヌクレオソームageてる時点で無知をさらけ出してる。
274 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:10:20.93 ID:qFOaljpb0: 町医者で癌の疑いで簡易血液検査、１回の採血で15項目のデーターがわかり、
この複合判断でさらに詳しく調べるか決めるそうな。三割負担で約5千円。
ほぼ白だったが、念のため日赤まで行って精密検査(CT、断層診断、超音波、
針生検、細胞診)とかやって3回行って、3割負担で約1万円。精密検査意外に激安。
275 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:14:04.08 ID:vi76Cou00: 昭和大学のサイトの記事

http://www10.showa-u.ac.jp/~ddc-kt/Page_03_03_research.html
２）血中遊離核酸解析による超早期がん診断
276 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:15:59.54 ID:bhr1x7+j0: これからＳＴＡＰ細胞同様に、
世界中の研究所が鵜の目鷹の目で粗探しの追試をするだろう。
それを生き延びれば、癌医療の歴史が変わる。
277 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:16:45.63 ID:cNmB3mSX0: >>273
いっとくが、基礎では使わんよ。なんでかって？俺が基礎医だからさ。
臨床検査のオプションって数千くらいあるんでねえか？全部やるのか？
病気かどうかわからん人になw
278 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:17:13.65 ID:bj0KDQkR0: プラズモン解析法にしたって、もっと確実な抗体リガンド法を日本の某社が絶賛開発中。
この会社には用はない。
279 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:17:19.38 ID:eISse+yW0: 結局CTにうつるか
内視鏡で見えるか
するまでは手が出せないから

何も変わらない
280 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:17:20.72 ID:4PN54ZZH0: 簡易検査なら保険適用されやすいだろ
もしくは会社の検査項目に入りやすいので実用化されれば直ぐに
いくだろうな問題はこれの発見率等が証明されて実用化できるか
健康診断で引っ掛けて精密検査行って下さいでいいんだから
281 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:18:33.21 ID:eISse+yW0: 「どこかに微小ガンが潜んでます」

という情報は無意味
282 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:18:50.57 ID:vi76Cou00: http://www10.showa-u.ac.jp/~ddc-kt/Page_07_03_Kenkyu.html
283 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:20:42.06 ID:eISse+yW0: 検便で便潜血出たって
大腸カメラしない人が大勢なのに

やるだけ無駄
284 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:21:34.25 ID:bmgaUUVn0: >>235
そうやって、また一般庶民から毟り取るんだろうね・・・
こりゃ医療費ガンガングイグイ上昇ですわ。
ますます国の財政が苦しくなり、これからの若者は生き地獄ですなｗ
285 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:21:43.41 ID:6JjPFM7k0: >>268
それはどうでもいいだろう？
ガンが有るのか無いのかをハッキリ提示してくれるのが大事なんだから。

「体のどこかにガンが有る」という人間だけ、精密検査やればよくなるのなら大発明だ。
3ヶ月毎にガン検診受けるなんて無理だけど、3ヶ月毎に血液1滴垂らすくらいなら余裕だし。

まあ、それもSTAPじゃなければの話だけど。
286 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:21:49.40 ID:7KP1IBVoO: 神戸なら、はよシスメックス動け
287 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:22:49.00 ID:bmgaUUVn0: >>273
ていうことは、癌以外でも陽性反応が出る可能性があるの？
288 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:23:47.17 ID:cNmB3mSX0: >>285
STAPの罪はデカいよなあw　ケロイドになって死ぬまで消えない傷かもしれないw
289 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:24:35.13 ID:bmgaUUVn0: >>285
3ヶ月ごとに癌の疑い患者がわんさか病院に来るのですね。
それはドル箱ですねｗ　もう国民全員から医療費毟り取れよｗ
290 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:25:03.92 ID:9eBbd5iGO: 大企業は何やってんだよ？
無能集団が
291 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:25:04.47 ID:Ky9zUCoK0: 偽IPSで懲りてないのか？

特許出願と学術論文の裏どりはできてるのか？

もし特許出願してたとしても２人じゃ、医学会全体を敵に回せば
つぶされるがな。
292 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:25:14.35 ID:K6IrzLuu0: 小保方の仲間じゃないの
293 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:25:43.11 ID:FVrJfcGR0: >>13で終了の話題だと思うのですが、反論はあるのかな？
294 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:26:56.37 ID:K6IrzLuu0: 小保方の仲間じゃないの小保方の仲間じゃないの小保方の仲間じゃないの
295 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:27:30.94 ID:0wWMO7JH0: きっと医学会や製薬業界と役人達によって潰されて、無かったことにされるぜ
296 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:28:18.02 ID:cNmB3mSX0: >>293
毎日できるのはガン化可能性のある細胞でガンじゃねえんだよw
297 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:29:03.78 ID:bmgaUUVn0: >>293
がん患者と良性腫瘍の患者、計20人の血液で試したところ100％間違いなくがんの有無を診断できたそうです。
↑
とあるので、何らかの閾値設定で区別できたんじゃね？
まぁこの20人が、癌19人　良性腫瘍1人だったら笑うけど。
それぞれ100人ぐらいやって100%区別できたら完璧だろう。
298 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:29:21.75 ID:7nGeSajF0: この手の「ガンの新発見」はあちこちで見られるけど、実用化されたのはひとつも無いんだよな。
つまり、そういうことだよ
299 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:30:31.88 ID:cJ01qD1U0: >>293
0と1しか判別できないなら、な。
300 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:30:36.37 ID:bmgaUUVn0: >>295
いや、この簡単な血液検査で詳細な癌検査や手術までもっていければ逆にドル箱だろ。
便潜血検査　→　大腸内視鏡
この流れが大規模になるんだろ。
301 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:31:19.91 ID:M44YyTTe0: 儲ける為に医者やってるのに儲からない技術を用いる訳がないじゃんｗ
302 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:33:38.03 ID:M44YyTTe0: >>293

LED電球に乗り遅れたのはハロゲン電球の在庫が有り余ってたから

みたいな理論だなｗ
303 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:35:05.03 ID:cNmB3mSX0: >>302
それはしらんけど蛍光灯を撲滅するために白熱電球はずいぶん頑張ったらしいな。
エジソンの謀略らしいがw
304 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:35:11.45 ID:Ky9zUCoK0: 毎日新聞で須田ちゃんが記事にするまでは信じない。
305 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:36:17.73 ID:8Dfz0QU70: 健康もガンも血液１滴でできるが医者は言いたがらないから一般化しないだろう
１度の健康診断でノーリスクの健康な人から５万や１０万とれるんだもの
これをタダ同然でやられたら病院バッタバッタ倒れるだろね、倒れりゃいいのにと思うけど
306 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:38:01.83 ID:8Dfz0QU70: >>300
そういうことちゃう
健康診断の名目で金持ちから大金ふんだくることが出来なくなるから
個人でできるレベルの簡単診断はなかったことにされるってこと
307 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:39:06.26 ID:O5Vo4lzY0: >>303
交流電流もな
エジソンは直流電流の施設に投資していたから

ちな、LEDは熱に弱いので完全な代替にはなりえない
308 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:39:17.48 ID:79VVLUaE0: ふんとに血液一滴で癌のある無しがわかればいいのだけど
どうやら癌細胞は化けるのが得意なようで
そう簡単には見つけられそうにはないようだと聞いたな
309 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:40:38.79 ID:+sGzkUSx0: はよう保険適応してほしいけど大人の事情で阻止されたりしちゃうのかね？

しかし保険適応なくても数千～数万円なら毎年でも払えそうな金額だな。
310 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:41:45.97 ID:05W2CVy00: とかく長い（権威ある）ものに巻かれたがる日本人
ベンチャーなとこを評価したい
311 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:41:59.96 ID:U0E96i780: あやしげなバナーGIF広告とか、知らないメールアドレスからやってくるメールにありそうなタイトルやな。
312 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:42:46.27 ID:utZH+3cJ0: 素人は内容にかかわりなく厚労省の沽券にかけて絶対に却下！！
313 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:43:13.97 ID:Zdv7/Usg0: 夢のガン診断
って別に楽しみでやることじゃねえだろうが
314 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:43:56.83 ID:9x3HRMAV0: りぼん!とフリフリ!がかわいい黒のおパ!ン!ツ♪い!っぱい!オナオナ!してるからね～(*´∀`)ﾉ
http://zupmjxqthm.link/index4.html
315 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:45:03.57 ID:cC39OJmYO: そこに利権があって甘い汁が吸えるとなれば、いくらでも煩雑なまま無駄なまま、不要な手順や手続きを敢えて残して
真剣に研究すれば数年で完成する発見にも十年をかけ
場合によってはその発見すら出し惜しみ隠蔽
医療に関わるアカデミズムや国の研究機関にはどうもそんな印象が払拭しきれん所がある。

自分が難病の持病もちだからかな
316 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:45:12.85 ID:cNmB3mSX0: >>312
いやいや。どんな癌でも進行すればするほどヒトもカネも無駄にかかるんだ。
はやいうちに治せば比較的簡単だ。財政難の国情をかんがみても推すだろう。
ホンモノならなw
317 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:45:43.27 ID:NjzdaHOO0: みんなが受けるスクリーニングになるなら、感度が高いのはもちろんのこと特異度も高くないとな
この検査が陽性ならみんな全身検索とかなったら医療費がやばすぎる
この検査が陽性のみなら保険降りずに自己負担ならいいけど
318 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:45:54.21 ID:BuvKGVU80: 小保方の理研も神戸だったな
319 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:46:02.01 ID:esPBT8Dd0: で、癌細胞がある、さあ、どこだ？ってことで、やっぱりいろいろ検査しなきゃいけないんだろ？
320 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:47:09.67 ID:Zdv7/Usg0: >>13
片っ端からがん認定して手術して保険会社をつぶそうという計画か
健康保険も破綻しそうだ
321 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:47:50.32 ID:cNmB3mSX0: >>319
当然だよ。癌でもない人が無駄な検査をうけなくてもよくなるだけw
322 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:47:56.56 ID:gvdayHdl0: >>277
えらくレベル低いMDだなｗ代替療法とかそっち系？
323 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:48:13.48 ID:zA9BXy8O0: 医療費抑制のために従来の大手製薬企業潰してでも
政府はジェネリック推進してるんだから、本当に安く検査できるんなら
むしろ国は補助するでしょ。
その補助金狙いの大風呂敷のにおいがする。理研のSTAPもそうだったけど。
324 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:48:59.01 ID:utZH+3cJ0: 厚労省の審査は最低でも１５年！！
ガンにかかった奴は厚労省を恨みながら死ねということだ。
325 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:49:27.35 ID:cNmB3mSX0: >>322
癌幹細胞系だよw
326 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:49:44.32 ID:oqZl8MhT0: >>1
特許関係ちゃんとやっとけよ
327 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:50:47.25 ID:J4+ptOSB0: 診断が難しいがんや進行が速いがんを見つけるために有効になるかもな。
手遅れになる患者が減るだけで効果ありといえそう。
328 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:52:41.41 ID:eB5sKzVMO: とか言って制度低いんだろ？
329 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:52:44.93 ID:xvpIIKro0: >>324
いいかげんなこと書くな！！

診断については、申請書が整っていればアメリカよりも早い。

また、本当に良いもので、日本での認可が遅いなら、最も審査が速い欧州で
許認可をとる道もある。
330 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:54:21.34 ID:leLFGfUE0: ホンマカイナー
331 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:54:41.98 ID:cNmB3mSX0: >>329
アホ相手に熱くなる必要もあるまいて。ブラウザを閉じてリセットすれば消えるんだからw
332 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:55:48.52 ID:jr/8k3oE0: 最近の医者って検査技術が進んできたから経験とか必要なくなってきたよね
昔ほど診断の経験の有無は重要じゃなくなってきたかんじ

レントゲンとかMRI見て判断するんだから若造の医者でもよくなってきたよな
333 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 20:58:02.45 ID:leLFGfUE0: ゲンダイってところでもうかなり危ない
それだけで胡散度10段階評価の7って感じ
総合すると9.6胡散臭だな
334 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:01:27.80 ID:8rf3w6H70: 癌でないと診断されたのに１５年後別の病院で検査したら末期がんだと診断された１兆円払えってアメリカで賠償命令されるだろうね
335 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:02:13.00 ID:AQHpqMAZ0: 血液検査で悪性腫瘍の存在は判明しても、微細過ぎる腫瘍だと
医者が腫瘍を発見できないって事も有り得るな
もうちょっと育ってから治療に来て下さい、みたいな
336 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:03:05.88 ID:utZH+3cJ0: 厚労省は天下り先の製薬会社を守る意地がある。
ベンチャーなど絶対に認めない！！
337 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:03:06.90 ID:CBSJRxKz0: >>185
虫歯だけなら
塗り薬で100％予防できるんだよね

歯槽膿漏はべつだけど
338 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:03:15.61 ID:6dmAIkmm0: あるとわかればPETで全身探せばいいもんな
339 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:03:30.40 ID:P2WHQRiJ0: 保険適応されて開業医で検査出来るようになる迄にはどの位かかるのかな
340 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:04:18.81 ID:R5vezZIu0: どこかに何かがんがありそう、
なんていう情報は無駄

全身改めて別の検査で調べるだろ、
で、その別の検査の精度が、限界を決めるから
血液検査は不要
341 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:04:27.73 ID:PVRoepBc0: 正直こういう「実はこんな簡単な方法で」ってのみると
小保方さん思い出しちゃうからアレだよね
342 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:04:48.19 ID:jr/8k3oE0: >>335
それクローズアップ現代でやってたよ
エコーで見てもないｗ　だけどガンｗｗｗ　むしろ悩ましいｔｔ
343 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:06:15.29 ID:mSt/eyx+0: 3分でガンを治す薬を早く作れよ
344 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:07:59.16 ID:cNmB3mSX0: >>338
蛍光色素系利用でもっといいのができるかもしれんよ。解像度がよくて被曝しないやつ。
345 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:08:13.09 ID:AZGkbhJA0: 献血でがん診断もしてくれるなら献血行く人増えるかも
346 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:08:28.55 ID:gMGvUisI0: さっさと実地にでてきてくんないとな。
347 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:10:07.84 ID:kL4+f5kh0: がん検診センターからいちゃもんが付きます
348 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:10:18.08 ID:UOjT9Jg30: >>340
そうでもないけどな
悪性腫瘍の有無だけでもわかればスクリーニングとしては優秀
今までは無いものを探すのに多大な労力をさいてきたんだから
349 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:10:25.58 ID:bihTSJSM0: >>325
なんだ千葉か市大のロンダ院生か。
350 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:10:55.76 ID:bokHhjCQ0: 久しぶりの良いニュースだな
351 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:11:11.45 ID:Y0SUlUhaO: もう特許は取ったの!?
早く特許取らなきゃ!!

青色LEDの中村さんみたいにアメリカの有名大学からお声がかかるかな。
352 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:11:13.04 ID:hkKhNqom0: >>335
そんなに小さければ、副作用が軽めの抗がん剤でなんとかならんかな
353 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:11:53.19 ID:gMGvUisI0: >>340　その検査を始めるかどうかのとっかかりじゃん。

自覚症状ない段階でそんな厳重な検査始めるなんてのは人間ドック位だろ。
354 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:11:58.22 ID:AUc9WDrT0: >>167
そうだけど、何がんかは分かるらしいから充分だよ
355 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:11:59.47 ID:cNmB3mSX0: >>349
４０越えてんだけどねw　おまえは精神科の看護士かなんかか？w
356 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:13:17.56 ID:+DXLjUxW0: クロ現でガンって分かったからどうしろと言うのかっておっさんが居て
他の検査ではさっぱり見つからなくて、その通りだとも思った
357 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:13:37.32 ID:AUc9WDrT0: >>340
読まずに脊髄反射でレスするのやめろって、何がんかはわかるんだよ、それで充分だろ？
358 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:13:41.55 ID:bihTSJSM0: >>329
あんたの言うとおりPMDAも最近は多少マシだが、
今回のは装置試薬込みだし侵襲的検査だから時間かかるぞ。

それ以前に学術的正当性ないから落ちるけどｗ
359 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:13:50.79 ID:BXlIWd+8O: >>335
使い方が逆だろ。悪性か良性か診断するのに、痛い思いして組織採って、２週間培養とかしなくて良くなる。
360 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:14:49.44 ID:R5vezZIu0: CEA が高い、CA19-9が高い、
検診で引っかかった人たちと大差ない

検診の腫瘍マーカー
役立ってない
361 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:16:23.11 ID:NhQtMVql0: 結果が分かっても、治療法が分からんやん
362 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:17:17.84 ID:R5vezZIu0: 子供の甲状腺ガン「早期発見」して
なにか役に立ってるか？
363 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:17:27.94 ID:AUc9WDrT0: >>361
膵臓がんとか難治がんは別にして、かなりの種類のがんは早期発見なら治療法は確立してる。
364 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:18:10.90 ID:164rvZMA0: 部位までは特定できないかもね。
結局、精密検査必要になる
365 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:18:14.70 ID:6JjPFM7k0: 本当に間違いなく癌の早期発見が出来るなら、厚労省の許可とか不要だろうな。
薬でもなんでもないんだから、自信をもってコンビニやドラッグストアの店頭とか通販で
販売すればいいだけ。

「効果が不確かだから販売停止しろ」
とかイチャモン付けられたら、むしろチャンスだ。
本当に判別できることをTVの前で実演すればいいんだから。

あとは、これがSTAPなのか本物なのかの問題だ。
366 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:18:39.99 ID:AUc9WDrT0: >>362
甲状腺がんはもともと進行が激遅で発見されても良性の如く一生なんの症状もなく過ごす奴も多い、
原発サヨクが大騒ぎするから検査してるけど、確かに無意味に近い。
367 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:19:02.42 ID:R5vezZIu0: 本物だろうけど

その情報は
役にたたないわけさ
368 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:20:16.23 ID:AUc9WDrT0: >>365
オボちゃんの実験と違って、これは簡単な検査の話だから昭和大学の消化器センターが
共同研究しててSTAPって事はあり得ないと思う。
369 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:20:24.08 ID:OkTLBend0: アメリカの１５歳の人が費用３セント　５分で膵臓がんの検知ができる方法をみつけたってニュースがあった。他にも応用できるようだし。
もうそろそろ、部位特定の精密検査でもない限り、がん検診で高額な料金がかからないようになるべきな気がする
370 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:20:59.44 ID:5DDjvYbz0: 末血中には壊死したガン組織のゲノムのきれっぱしもちょっぴり混じっている。
それがなんなのか判別できれば何ガンか推定できるって寸法だ。
そういうテクもあるので面白いと思う。まあ全ては実用化されたあとの話しだがw
371 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:22:05.60 ID:eeIyybzA0: 本当に医療知識のない奴が大量にアホなレスをしてるな
何で知りもしないことを知ったかぶって語るのかね
372 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:22:30.03 ID:kCu2fxDE0: 夢のとか奇跡とか言ってる割に全然普及してないけど大丈夫これ？
373 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:22:33.58 ID:AUc9WDrT0: >>369
ほんとだよ…俺も今月大腸内視鏡検査やるんだけど、2Lも下剤飲んで食事制限して
気持ち悪い思いして内視鏡突っ込まれて、もし怪しいポリープでも見つかったら内視鏡でちぎって
そこから組織検査に出して…それを思ったら一日も早く実用化してくれって切実に思うわ。
374 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:22:40.00 ID:R5vezZIu0: 結局、群馬大でオペだから
一緒なんだよ
375 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:22:50.26 ID:kL4+f5kh0: >>371
２ちゃんでいうな学会で家ｗ
376 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:23:38.79 ID:3irm/tYI0: これほんとに実現できたとしたら医療費削減効果抜群だけど医療業界からは潰されるだろ
377 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:24:14.95 ID:R5vezZIu0: 大腸ポリープの悪性細胞はガンモドキ

本物の大腸ガンは
ポリープを作らない
378 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:24:45.88 ID:AUc9WDrT0: >>376
すぐに思いつくのは胃内視鏡とか大腸内視鏡検査を専門にやってる消化器内科はえらい事になるな
379 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:25:18.71 ID:bJgaLd240: 線虫のやつも期待大
380 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:26:05.66 ID:R5vezZIu0: 内視鏡は繁盛するから
問題ないよ

血液で引っかかったら
すぐ手術じゃなくて

まず内視鏡にまわるだろ
381 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:27:44.49 ID:AUc9WDrT0: >>377
近藤信者って何処にでもわいて迷惑だな…5mm以上のポリープは7割方がん化するのが現実

>>380
なるほど、考えてみたらそうだよな、俺もこの検査で大腸がんって診断が出たら大腸内視鏡するわ、
むしろこれまで内視鏡検査に逝かなかった人が気軽にこの検査をする事を思えば患者は増えるかもな。
382 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:27:48.69 ID:R5vezZIu0: 最初からドックで
胃カメラ飲むほうが
早いし正確だろ

血液検査をはさむだけ無駄
383 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:28:03.28 ID:VR+IfGVj0: オレオレ詐欺
見つかる見つかる！オレの検査ならデージョーブｗｗ
384 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:29:19.38 ID:jIlK+BhZO: せん虫診断の範囲を全部カバー出来るのかな？お互い棲み分け出来たら良いな
385 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:29:20.74 ID:AUc9WDrT0: >>382
バカか…胃内視鏡は胃がんや食道がんしかわからんだろ？　これはPET並に、いやPET以上に
さまざまながんが数分で判定出来てしかもまったく苦痛や不快感を伴わないんだぞ？？
386 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:29:55.64 ID:e9iFLa940: ＞すぐに思いつくのは胃内視鏡とか大腸内視鏡検査を専門にやってる消化器内科はえらい事になるな
まあ検査だけしかしてなければそうだろうけど、精密検査の必要が出てきたりで
潜在需要が掘り起こされて返って活況になるかも
387 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:29:55.72 ID:3ieey+emO: (´･ω･｀)早期発見早期治療

医療費かなり減るな
388 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:31:05.73 ID:WMmf96Jw0: ほんとかよ、信じ難いが、ガンは性質が一定でないだろうに。
389 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:31:41.08 ID:LgJ3cbHDO: >>286
ほんと、神戸で血液検査機器作ってるシスメックスは何やってるんだろ。
390 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:32:11.04 ID:HTR8nH/T0: また平均寿命が延びるwwww
391 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:32:14.31 ID:Zdv7/Usg0: がんに侵されているか、いないかがわかるだけ
どこかにがんがあるとなると精密検査をさせられる
早めにわかるにこしたことはないけどさ
392 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/07/04(土) 21:32:52.37 ID:l+UWVUq50: 山師か。

織田無道って今何してるんだろ？
393 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:33:01.46 ID:EcvVrGos0: 「どこかにガンがある」ってのがわかったとして、どうしろと？
394 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:33:46.54 ID:XfVh5+Y80: 韓国に盗まれないようにしないと
395 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:33:50.05 ID:3BeKm7jz0: >>1
＞「がんは検診で発見する病気」であり

検診でガンにされてる
396 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:33:52.49 ID:Co6ZuhAj0: 医学界と薬屋に潰されそう
397 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:34:12.34 ID:Zdv7/Usg0: >>337
日本でも自由診療1本1万でやってくれるね
虫歯を殺す薬を塗って、詰め物して終わり
わざわざセラミックじゃなくてコンポジットレジンでいい
結ばになったらまた塗ってつりゃいい
398 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:34:28.30 ID:AUc9WDrT0: >>388
がんになると免疫から分泌されるヌクレオソームって物質を検知してるらしい、がんの性質にかかわらず
分泌されるんだと、しかも形や大きさががんの部位別に異なるとかで原発巣も判明出来るとか…
399 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:35:03.03 ID:OkTLBend0: 内視鏡やＰＥＴやＣＴはなんだかんだ必要だとは思うが
400 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:35:35.45 ID:Zdv7/Usg0: >>293
現在は、がん（悪性腫瘍）があるかないかを検知できる
ゆくゆくは大きさ、部位も判別できるようにしたいとかいってたな
そこまでいかなきゃ医師会も文句言わないだろう
401 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:35:46.30 ID:Clhnqarh0: 二人に1人が癌だろ？まさかオレが…なんて考えてる奴はいないはずなんだが…
402 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:35:58.75 ID:AUc9WDrT0: >>393
「胃にがんがある」「大腸にがんがある」「食道にがんがある」ってのがわかるんだから、
結果が出たら内視鏡検査をしたり、各種精密検査で早期治療して完治出来る、
意味ありすぎだろ。
403 ：〓　Ｉ　ａｍ　ＮＯＴ　Ａｂｅ　〓：2015/07/04(土) 21:36:44.08 ID:YuFb5lZL0: 　
■ ５０歳を過ぎて、ガンみたいなチャンスが来たら、さっさと死んで、

若者に道を譲ろう

これが　年寄りの覚悟　だろ

５０歳を過ぎてガン治療して、なんの役に立つ？？？

それよりも、さっさと死んだほうが、世の中に貢献できるってモンだろｗ
　
404 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:36:58.55 ID:pwa3Gh0o0: 日本では潰される
米国でも無理かもしれん
中国なら一気に普及させる
405 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:37:10.98 ID:kL4+f5kh0: 日本で特許申請してんだろうが世界で申請しないで微妙に詳細なこと記事にしてええんか
支那じゃもう記事の文のままで申請されてっぞ
406 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:37:38.34 ID:WMmf96Jw0: 一日一生、<酒井大阿闍梨

朝が来て、昼が来て、夕方が来て、夜が来る。
407 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:37:39.96 ID:AUc9WDrT0: >>401
といってもそれ老人の話だぞ、例えば40歳や50歳で1/2ががんになるわけがない、
若い奴ならまさか俺が、って考えて当たり前だしそんなに間違ってない、保険屋の
「嘘ではないがホントの事も言ってない」ってセールストークに騙されるなよ。
408 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:40:18.36 ID:C56ilKeN0: >>1
つまり、今回の発明なら検診でガンにされることもないわけだ

ガンになったことが分かるから、それから精密検査を受ければいい
409 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:41:48.36 ID:dccpdImS0: 健康な人でも癌細胞はできてて自分の免疫でやっつけてるのに
そこに頼らないで治療するって良いんだか悪いんだか
免疫が太刀打ちできない癌なら早期発見治療が大事だけど
410 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:41:58.31 ID:R5vezZIu0: 血液検査をはさまずに
最初から内視鏡検査を受けるべき。

この血液検査は100%わかる
というなら別だけどね
411 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:42:12.54 ID:ZA+xozGa0: 人間だれしも小さいがんがあるんじゃないの？

どの程度のサイズからなんかな？
412 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:43:36.13 ID:mZPtReK20: がんの治療も3分で終われば本当の奇跡なのに
413 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:43:56.92 ID:R5vezZIu0: 見落としがない、とは言えない

診断しすぎ(＝他の検査で見えない)が起きる、

使えないんだよ
414 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:46:03.41 ID:aqcA/57+0: >>393
どこかに癌があるのが分かったり、
どこにも癌は無いとわかるだけで全然違う明日になるだろうて
415 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:46:30.89 ID:Cwe/b4kd0: 日本の官民からの出資が無いなら投資しますよ

Google CEO
416 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:46:35.74 ID:C56ilKeN0: 半年おきにバリウム飲んだり、レントゲン（放射線）浴びたり
そんなことしてたらガンになって当然だろうが！！

だから俺はガン検診を避けていたわけだが>>1の方法なら安心だな
417 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:46:53.55 ID:HcvuW15v0: 一方ロシアは鉛筆を使ったみたいな話だな
医療機器メーカー無能ｗｗｗ
418 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:47:01.57 ID:OkTLBend0: わかったからどうだというのだ、って癌もあろうけど、早期発見の方が良いに決まってるよね
419 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:47:14.90 ID:XfVh5+Y80: 韓国に盗まれるな
420 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:48:24.91 ID:R5vezZIu0: がんって一分一秒を争う病気じゃないわけさ

少し育ってから切って、十分間に合う

こういうのは、単に
ドックで儲けようという
儲け話に過ぎないよね
421 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:49:15.37 ID:z6IZNkaK0: >>43
その「早期発見」について従来のビジネスモデルしか持ってないのが火病ってんでしょ。
まともな医者や病院なら、簡便な検査で受診者増やして、早期発見早期治療の率が上がれば医者に来た時に手遅れな連中が減って末永くお付き合いな常連が増えると喜ぶだろうに。
422 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:49:37.00 ID:bj0KDQkR0: >>355
お前さんとこに生物学を教えに行ってるよｗ
がんマーカー探してる分野でお前さんが何やってるのか逆に不思議だｗ
423 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:49:45.73 ID:ialbZzwRO: >>401
オレ３３だが親父と婆さんが肝臓ガンで亡くなったから少し調子悪いとガンを疑うようになった
424 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:50:42.53 ID:R5vezZIu0: 早期発見しても
ダメなやつはダメ。

最初から小さい転移や播種が
散らばってんだよ
425 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:51:05.19 ID:YbcOIFwH0: ガン治療後の評価にも応用出来たらいいんだが
ちょっとこの記事だけじゃわかりにくい
まあ遺伝子工学とか化学とかでも更に専門的な分野だからほんとのところはわからん
426 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:52:08.68 ID:UE1JQD/u0: プラズモンでガン検出なんて珍しくもなんともない
427 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:52:24.53 ID:ugpAgG3dO: 血液で調べて異常あれば精密検査なんだろうけど、血液で見逃すってないのかな
428 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:52:44.17 ID:0RC8yfVv0: >>1-425

ＳＴＡＰ細胞は・・・・

ありまぁ～す！！！
429 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:52:57.69 ID:R5vezZIu0: PETがん検診、ほとんど全滅だろ
430 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:53:53.66 ID:Xp4+5PvQ0: >>291
別に医学界の人じゃないから
海外に持ってけば住む話だよ
ありとあらゆる西欧諸国が手を回して潰そうとしても
アラブか中国に持ってけば金になるしね
431 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:54:06.62 ID:WMmf96Jw0: いやね、そんな単純じゃねと思うぞ。
超複雑系だろ、生態は。
432 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:54:52.26 ID:K46L+XrV0: これで癌死亡率が劇的に下がれば
４０％で頭打ちと思われていた高齢化率が
夢の大台５０％超えを達成できるかもしれない
433 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:55:21.03 ID:poViZ2FX0: ノーベル賞とった田中耕一さんの研究成果に期待する　
またこの種の研究でブレークスルーしてほしい　
434 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:55:23.91 ID:U2NyYgFEO: この会社に投資したい
435 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:56:01.54 ID:z6IZNkaK0: >>44
あとは検査のインターバルだね。言うほど安くて簡単でなら、極論、献血での検査項目に入れたっていいわけだし。

>>45
ガンがなおりゃ働いて稼いで税金収めてくれるわけだが、なんで真っ先に老人の延命に話がいくわけ？

>>51
底の浅い陰謀論だな。なら最初から医療なんかやらないで宗教法人の祈祷以外は禁止すればｉいい。
ま、医療費が激減することはないだろうが、もし減ったというのであれば、保険の対象になる診療を増やせばいいだけだ。
436 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:56:28.34 ID:3ieey+emO: (´･ω･｀)若い人の受診率が上がるのは良いこと

３ヶ月くらいに一回安く簡単にできたらいいな
医者も治しやすくていいだろ
437 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:57:19.53 ID:+H7/Y1v80: こんなのより元を正さないと駄目だな。まず味の素とか三井住友とか三菱とかを潰せよ。
438 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:57:23.35 ID:Kl+g5hHl0: 胃カメラ定期的に飲んでるんだがもう飲みたくないから
親子がんばってくれ
439 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:57:38.16 ID:R5vezZIu0: 若い人はガンにならないよ

基本的にガンは老化現象
440 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:57:40.29 ID:Y79Ngr360: どこかにガンがあります
なぜわかるんですか？
説明書にそう書いてあるというか
441 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:57:59.47 ID:z6IZNkaK0: >>427
安いし簡単で身体的負担がないのだから、検査の間隔を短く、回数を増やす方向で精度を上げよう。
442 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:58:25.00 ID:OkTLBend0: >>427
そこは、自覚症状の優無や、複数回検査の結果で自分で判断すればいいよね。
納得いかないなら精密検査するしかない。要は安心のため
443 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:58:58.33 ID:B1Lqb5hn0: 毎年の健康診断これだけでよくなるんじゃね？
とりあえず癌じゃなきゃいいでしょ
444 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:59:13.37 ID:Z3OrB8Cy0: 一旦量産に入れば試薬もメタルも激安になりそうやね。

しかし・・・真贋だけはしっかり裏を取らんとな。
445 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:59:20.61 ID:R5vezZIu0: ＞検査の間隔を短く、回数を増やす

ドックやさんワロスワロス
毎日採血ですね
446 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 21:59:32.54 ID:Xp4+5PvQ0: >>322
>>325
>>349
>>422
お前ら仲良く研究しろよ
どこの大学出てて学歴良くても結果が大事だよ
447 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:00:21.23 ID:nS5DgX3D0: これは応援してやろうぜ
既得権益につぶされないように
448 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:05.93 ID:+U41m+aD0: >>431
メンデルの遺伝の時もそんなこと言われたな。まあメンデルは統計とりゃ
わかることだったから時代が悪いが、
結果を知ってからなら簡単に見える類の事だと思うがね。
当然ながら企業秘密の部分があるだろ
449 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:21.02 ID:OkTLBend0: 15歳の人の費用３セントとうたってる検査って実用化されたらいくらくらいに膨らむんだろうかね
450 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:25.39 ID:stgC+AaN0: miRNAはどうなってるの？
451 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:31.73 ID:iU6DUrgI0: これどのくらいの割合で癌ありまーす
ってなるんだろうな？

高確率で癌発見、部位と良性悪性のはんだのため病院で精密検査の流れで病院側もほくほく

そんな流れか！？
452 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:36.37 ID:R5vezZIu0: うまく行ってない理由は何？
453 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:45.60 ID:z6IZNkaK0: >>412
貴様の望みはこうか。

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　ガンの末期ですね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　おくすり出しときますね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
454 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:55.48 ID:nP+L9f2A0: こんなん潰される未来しかみえませんわ
455 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:01:57.80 ID:XIyGFuoy0: >>434
まて早まるな！
アニサキスを用いたがん検診技術ってのがあってだな
尿でわかるらしい
価格も1000円くらいらしいぞ
456 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:02:51.63 ID:R5vezZIu0: アニサキスはガンが好き、
というトンデモ理論のアレですね
457 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:03:16.20 ID:WMmf96Jw0: なんだよ、既得権益って
医療費が増えこそしろ減ることにはならないと思う。
458 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:03:17.73 ID:Lr4/Tzb90: 一応医療者側として言うならば、別に医学知識はなくてもいいよ。
ただ、統計学的な知識はプロレベルが必要。
感度と特異度、有病率の概念が大事なわけで、例えばインフルエンザの検査を冬にやるのと夏にやるのでは
同じ検査でも的中確率が違うということが分かる人じゃないと社会に混乱を来す。
459 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:04:21.02 ID:z6IZNkaK0: >>445
献血のついでにできるだろ。なんで人間ドックの話になる。
460 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:04:23.17 ID:U6XOm46+0: >>446
いや、なにもきにしてねえしw　何の意味もないからなw
それに生物学者などいらないわw
461 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:04:39.41 ID:lXU27PeF0: >>319
低コストでまず「シロ」を除外できるとこに価値があるんだよ

それよりも今は内容がホンモノかどうかってのが
462 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:05:44.46 ID:bj0KDQkR0: 山中さんのiPSは伏線研究が数年前から発表されてて、
中辻さんや中内さんがもうすぐ実現するだろうと言ってた。

こういうポッと出はSTAP同様にきわめて危険。
金曜に発表するのも週明けの医療バイオ相場を狙ってる臭い。
もっとも、すでに仕手筋は仕込み完了してるんだろうが。
463 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:05:49.97 ID:aFnMc7tf0: >>4
れんちょん乙
464 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:06:14.80 ID:+H7/Y1v80: 仮にガンが発見されたとしても治療法がデタラメだからな。
例えていうなら、虫がある原因で大量発生してるのに、その虫を殺虫剤で殺すような治療法しかできてないということだ。
465 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:06:39.18 ID:pwa3Gh0o0: 日本で広めるためにはハーバードのガンの権威（？）にお墨付きを貰って
一流雑誌（？）に論文が掲載されて世界で認められてから逆輸入するしかないよ
日本の医者に直接売り込んでも絶対に相手にされないよ
466 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:07:48.84 ID:bojhRSJT0: >>443
健康診断は癌だけ見てるわけじゃないからこれだけっとことはない。
ただ今やってる複数の癌検診が一つになって簡単になるのはありがたい話だね。
467 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:07:57.06 ID:bj0KDQkR0: >>460
つか院生だろ。勉強しろよボケナスｗ　そんなんだから一外みたいな問題起こすんだよｗ
468 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:08:39.85 ID:3irm/tYI0: 日本じゃ既得権に潰されるだけだからアメリカに売ってあげればいいよ
そのほうが人類にとって有意義に使ってもらえる
469 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:08:47.32 ID:Ou7QTQmk0: こんなふうに民間にやらせれば人工透析なんかも一気に１０分の１くらいの費用になったりしてな
470 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:09:36.39 ID:U6XOm46+0: >>467
何が目的なんだね？君。基礎だといっとろうがw　同じ事を書くのは苦痛なんだがなw
471 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:12:15.53 ID:AQHpqMAZ0: 今までは、病院嫌いの中年や老人がガンに気付かずポックリ逝ってたのに
今後は早期発見、早期治療で長生きする訳だ
そうすると、色々と厄介なんだけど
472 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:12:51.32 ID:bj0KDQkR0: >>470
がん幹細胞とか言ってみただけのお前がなに言ってんの。
473 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:13:14.88 ID:z6IZNkaK0: >>458
親子が作っているのは検査の道具であって、診断は医者の領分。
結果は数値化されるはずで、光り具合で判断しろなんてことにはならないだろう。
血圧やらなんやらと同じで、その数値をどう判断するかは医者にお任せだ。

よろしく頼むよ、先生。
474 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:13:38.44 ID:Gr9O9sS80: 半年もすればアマゾンで検査キットが２万９５００円で発売されそう。
475 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:13:53.01 ID:uPI+oz6a0: 田中さんとかもやってたよね
476 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:14:26.79 ID:H8ST+YFr0: 潰されるって意見多いが、がん検診が気軽になることで気づきにくい初期がんがモリモリ検知されるだろ
これによりガンの場所特定するための本格的検査うける人もモリモリ増えるし、患者数もモリモリ増えるから
医療界的にもWIN-WINじゃね
477 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:17:41.09 ID:H8ST+YFr0: >>443
いくらなんでも糖尿病・循環器系由来疾患を甘く見すぎ
478 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:18:45.13 ID:6fxNH2qu0: 実用化まではあと１５年くらいかかります
479 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:19:57.94 ID:xLkOlh2b0: >>43
馬鹿が通ります。

早期発見しても部位確定しなきゃ
治療に移れないワケで

さらに言えば、この検査が早期がんを
検知可能かもわからないワケで
480 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:20:00.14 ID:hdjliWG30: 実際過去に日本では医学会の妨害があって
「オリザニン発見でのノーベル賞」を逃しただけでなく
日露戦争で多くの日本兵が栄養失調で死んでいる

医学と畑違いだからといって切り捨てられない
481 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:20:20.93 ID:lXU27PeF0: >>476
末期になって病院来る人が初期治療に回るだけで、モリモリ増えるってことはないんじゃね？
482 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:20:34.42 ID:GWOKXCW40: 会社の健康診断で毎年やるべき
483 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:20:37.90 ID:+Ld+Owvc0: これまでは自然治癒していた小さながん細胞も見つけてしまうのかな
安易な抗がん剤投与が増えない事を願う。
484 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:20:55.94 ID:eJlJuwC20: うーん、不思議だなぁ。
ヌクレオソームなんて、みんな調べれば見つけていそうなもんだしなぁ。
ヌクレオソームごときがガンの指標になるなら、もっとたくさん論文が出ていていいと思うんだけどなぁ。
何か特殊な修飾とかを検出しているのかなぁ。よくわからん。
485 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:21:16.86 ID:z3QJGQAY0: 病名は癌です。

ガーン！
486 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:23:10.66 ID:+H7/Y1v80: 老人は、ほとんど関係ないが、殺す必要がある年代は存在する。そういった世代の代謝機能の変化する時期に発見して殺したほうがいいだろうな。
オカルトに思われるかもしれないが、見つかることが死に近づく。
487 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:23:22.40 ID:mZPtReK20: >>1
ありまぁす！
488 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:24:24.14 ID:OxPziUQY0: 毎年、胃カメラ検査で死ぬほど苦しい思いしてるから、はやく実用化して欲しいわ
489 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:24:31.01 ID:ialbZzwRO: >>439
オレの知り合いで１６で大腸ガンに罹患したのがいる
490 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:24:35.90 ID:FR4hi6Aq0: >>9
そのたびに沸騰していたような
491 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:25:26.04 ID:QjvDtG7P0: ピカ診断はよ
492 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:25:54.70 ID:bmgaUUVn0: >>387
あほか。　生かさず殺さずケツ毛まで毟り取るにきまってるだろが。
医療費は逆にガンガングイグイ上昇するんだよ！
493 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:27:48.15 ID:FOuYPYIN0: スタップ細胞と同じ匂いがする
494 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:29:09.02 ID:K1LM/F6X0: バリウム飲むより身体にいいな
495 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:29:16.11 ID:ZOTVcccA0: 元記事で一番重要な部分が1に書かれてないせいで、ズレたコメが多くなっているな。
↓

それぞれの部位ごとに光の形や大きさに特徴がありますから、判別が可能になります」と力強い答え。

現段階で実験済みなのは、胃がん・大腸がん・食道がん、そして、発見が一番難しいとされるすい臓がんの消化器系。これは共同研究を行う昭和大学伊藤寛晃講師が消化器センター勤務のためだそうです。

理論上は乳がん・子宮がんなどの婦人科系、また皮膚がん、喉頭がんなども可能だそうで、今後は「血液のがん」と呼ばれる白血病も試したいとのことです。
496 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:29:40.20 ID:lXU27PeF0: >>479
なぜ早期発見したのに部位確定しないって想定が出てきた？

後半はその通りだけど別件だね
497 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:30:09.68 ID:yJ6iOcr80: 日本の場合、長生きし過ぎてるから死因で癌が多い
498 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:32:23.03 ID:0sViMNvw0: １００％の確率って脅威的っていうか、大変な発明だが。
499 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:33:21.41 ID:a5NqrEXL0: >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が必死に技術を盗みにかかるんだろうなあ
早く死滅させておかないと危険なんだよねえ

★ｷﾁｶﾞｲ反日犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

★ｷﾁｶﾞｲ反日ﾒﾃﾞｨｱ
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)
500 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:33:57.24 ID:TShXTPwq0: 診断よりも直せよ
501 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:34:00.15 ID:+HTcl9Fa0: 血液なんて医療機関いくとお気軽に取られちゃうだろ。

それで「癌ですよー」って言われるのもどんなもんかと…………
502 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:34:00.31 ID:pzsPpMDf0: 夢のって、診断結果が末期だったら意味ないだろ
夢ってつけるなら、ガンを事前に予防する方法とかだろうが
503 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:34:37.94 ID:JBPCgQz+0: 安藤忠雄氏の予後はどうなんだろ。
新国立の件よりそっちが知りたい。
504 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:34:42.91 ID:qDPRak7/0: 夢みたいな話ばっかしてないで、早く実用化しろよ・・・。
505 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:35:20.70 ID:cfJb9S5J0: 癌がどこにあるかも分かるの？
506 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:37:13.49 ID:jmM1RLTG0: >>505
癌があります　と判定が出て医者に行ったら
どこにあるのかわかりません　となったら
最悪だろうなあ
507 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:38:43.89 ID:IFmJNE4g0: サンプル数が少なすぎる。
せめて100人単位で診断してくれ。
508 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:38:44.29 ID:gWKVFLeE0: 胃がん、大腸がん、肺がん、
みんな腺癌なのに由来がわかるの？
どんな未分化でも大丈夫なの？
胃の悪性リンパ腫は見落としていいの？
509 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:38:44.87 ID:HaIPJ6vG0: >>489
国立がんセンターのホームページに、
そこら辺の統計データーが載ってたように思う。
30歳以下は本当に稀で、50歳から確立が急上昇。
510 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:39:43.50 ID:JBPCgQz+0: どの臓器に癌があるかどうかわかるってのは重要だよ。
一回検査でアウトだから精密検査受けてもわからない、、じゃあ３か月後にもう一回血液検査をしてそのあと精密検査もやればいい。
たしかにその３か月間は嫌な時間だろうけどさ
511 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:39:53.12 ID:+HTcl9Fa0: >>505 >>506
場所をピンポイントで特定できるわけはないが、
胃ガンだとか肺ガンだとかは分かるようになる模様。

つっても、やっぱりそこまで検査するつもりでないぐらいの体調で病院行って、
ちょっと血液とりますねー　→　癌ですよー
は遠慮したい気分。
512 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:42:14.38 ID:JBPCgQz+0: そういや、スプレーかなんかをして癌細胞を光らせるって技術あったよね。
あれも使用できるところなら併用すればいいじゃないか
513 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:43:10.79 ID:bojhRSJT0: >>479
バカと自虐する前に>>1のリンク先くらい読めばいいんじゃないかな？
部位確定は可能になると言ってるし早期がんも発見できると言っている。

今までよりも手軽ですばやく出来る検査手段が増えるのはいいことだろ。
判定黒なら従来どおり精密検査をやればいいだけだからな。
514 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:44:50.32 ID:vdEttnR60: 凄いなぁ。
ほとんどの癌も初期で発見できれば、
普通に対処できてしまうし。

さらに医療技術の進歩で対処の幅も広がれば、
末期の苦痛でのたうち回ったりせず、
ソフトランディング的に寿命を終えられるのが普通になるんだろな。
515 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:45:38.74 ID:Gr9O9sS80: これで浜松ホトニクスが暴落してくれれば買うんだが。
516 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:45:53.57 ID:9pKw/LQM0: 採取キットで血液送って調べてもらうサービスあるよね
あれとは違うのかな？
517 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:47:17.39 ID:WmkGI2LkO: >>501
別に良いじゃん
そこから治療を選ぶもよし
そのまま拒絶するもよし
518 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:47:22.73 ID:IUhUOlmOO: 医療関連はアメリカのﾊｻﾞｰﾙﾕﾀﾞﾔに邪魔されるから気を付けろ
519 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:47:40.08 ID:ZIbDFx1X0: それより安楽死施設はよ
520 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:49:10.83 ID:KPYQns730: 微細ながん細胞の段階でも検出できるというものすごいことになるな
これと免疫細胞療法で超早期の段階でがんを治療できる
521 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:49:17.73 ID:I1zE3PgQ0: どの部位がガンなのかは特定できるの？
522 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:50:14.62 ID:E5ngrjuA0: みんな一斉に検査してガンが見つかって大パニックになるんじゃね
523 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:51:37.40 ID:wp2uwceu0: この発想は極めて論理的であり、本当なら画期的な発明ですね。

だがしかし、残念ながら猿の惑星国家ではまともな資本もつかなくてね。

また、詐欺の可能性も捨てきれない。

投資機能が癌化しているからね。

日本の凶悪犯罪がん細胞人材を間違えずに発見できる方法をまず発明すべきですね。

お後がよろしいようで。
524 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:52:01.40 ID:xFgMMA0v0: ほんでこの父子は高専卒とかの底辺で逆転満塁ホームラン打ったということなの
525 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:54:29.88 ID:ik/IIkCp0: 線虫を使うやつは、90パーセントの的中率だといってたな。
癌の発生箇所も特定にめどが立ってるらしいが。
526 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:54:38.52 ID:Etbm0EN00: 医療機器なんて使ってくれる医師、病院があってこそのものだから
きっと業界から圧力かけられて潰されるんだろうなぁ、、、
527 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:55:32.04 ID:mn9zlt+00: すげー
しかし去年のトンズラSTAPの痛い思い出があるので
この親子には悪いが、徹底検証をのぞむわ
その方がこの親子にとってもいいでしょ
ノーベル賞でもとってほしいねえ
528 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:55:33.18 ID:6dmAIkmm0: >>515
ガンの種類が分かってもCTや内視鏡ではどこにあるか分からん段階じゃPET検診しかないから浜ホトは安泰だな
529 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:55:34.84 ID:EeULVH6l0: 癌は毎日体のなかでできて退治されてるもんやからな
530 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:55:36.25 ID:+H7/Y1v80: ガンはエラーを吐いているだけで、原因ではなく結果に過ぎない。実にバカげたことだよ。本当に殺すべきものは何なのか考えるべきだろうね。
531 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:55:59.43 ID:+HTcl9Fa0: >>517
若けりゃ早期発見早期治療で悩む余地なんかないだろうけど、
そこそこ歳なんで
「なんだかわかんないけどジョジョに弱って死んじゃったー」ってのが理想なんだわ。

血液は病院いくとすぐに取られちゃうから、
患者がお願いしていない検査の結果は伝えない方向で頼みたいところ。
532 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:56:58.26 ID:wp2uwceu0: さて、私もコメントばかりせずに急がねばね。

一部のみなさん、よろしくお願いしますね。

私のふりをしている”詐欺師”たちにご注意くださいね。

もう知性ある方々は私の実名もご存知だとは思いますし、私がホンモノである証拠を詐欺師は知りませんが、
533 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:59:41.05 ID:FBv2i8NI0: 神戸市(笑)医療(笑)産業(笑)都市(笑)構想(笑)
534 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:59:53.08 ID:pAObFrWw0: >>531
>「なんだかわかんないけどジョジョに弱って死んじゃったー」

　　　　　　　/´〉,､　　　　　|￣|rﾍ
　　l､￣￣了〈_ノ<_/（＾ｰヵ　L__」L/　　 ∧　　　　　 /~7 ／）
　　　二ｺ ,|　　　　　r三'_」　　　 r--､　（/ 　 /二~|/_/∠／
　　/＿＿」　　　　　　　　　　　_,,,ﾆｺ〈　〈〉　/￣」　　　　／^ヽ､　／〉
　　'´　　　　　　　　　　　　　（__,,,-ｰ''　　　　~~￣　　ャｰ-､フ /´く／／>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-､__,| 　　　''

敵スタンドの攻撃だったらどうする!
535 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 22:59:55.59 ID:m9wKGGty0: 素晴らしいーこれはノーベル賞ものでしょう
536 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:00:14.97 ID:u+WyXwXD0: 全てお金儲けのためだと思う訳です
カードは全部向こうが持っている
こっちには何もない
日本人総ガン恐怖症シンドロームを克服しましょう
福島原発放射線隠蔽もありそうでつね
537 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:00:47.00 ID:eQhlniBI0: これ圧力かかりそうだなｗ
俺はやりたいけど
538 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:01:15.04 ID:JBPCgQz+0: >>515　結局買うんだ
539 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:01:31.28 ID:jHl6/pMS0: どっちもオカルトだからなぁ。占い？
540 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:01:59.59 ID:eJlJuwC20: そういえば酸に漬けるだけでって奴があったなw
541 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:04:04.84 ID:OA3xeQNW0: 献血の検査に取り入れて欲しいな
542 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:05:31.30 ID:aZ+4aaY60: トゲをヌクレオソーム

で溢れてると思ったのに…
543 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:06:58.55 ID:cgQUkpYX0: >>369
15歳のひらめきを取り上げた大学　米国　2013年11月13日
http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/3935243.html
15歳の高校生の快挙――1997年生まれの、アメリカのメリーランドに住む高校生、ジャック・アンドレイカさんが、
すい臓がんを初期段階で発見する検査法を開発した。
ジャック・アンドレイカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AB
膵臓・卵巣・肺における癌の存在を示す蛋白質の増加を検出するための、迅速かつ安価な新方法を開発した。
544 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:07:36.60 ID:4n3MGGBw0: 本物の技術なら会社や市役所のガン健診が全部これになるはずだよな
545 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:08:06.65 ID:+z7n0SjS0: ガンだとわかっても治療が確実じゃないと。
これってPETと何が違うの？結果的に
546 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:08:38.86 ID:4n3MGGBw0: 早期発見できるなら完治の可能性高いし、費用も少なくて済む
547 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:09:16.15 ID:m9wKGGty0: 知っていますか皆さん
先進国の中で日本だけが癌患者右肩上がりなのを
アメリカやフランスはドンドン減少しているそうだ
Ｗｈｙ
548 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:09:31.71 ID:OqB9xiXt0: >>51
国家的には医療費削減したいだろ
549 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:10:01.29 ID:KKv7ecHG0: 寒い
七月なのに寒い
550 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:11:13.71 ID:C1Yhl4zZ0: 夢診断でわかるはずがない。
551 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:11:22.13 ID:lPBZJIVF0: >>531
医者も事前事業じゃないんだから頼みもせんのに癌検診なんてしないよ
この技術も今のマイクロアレイ血液検査みたいにそれなりに高額にして
金儲けするはずだしね
もちろんそれが悪いこととは言わない金儲けにつながるから医療が
発達するのだからね
552 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:11:40.51 ID:OqB9xiXt0: >>129
お前って神戸のｓ社？
553 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:11:46.76 ID:+6AG2wZG0: そんな精度高いなら体温図る感覚で検査したらガンとかショックだよね
554 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:12:09.62 ID:SYoEHypJ0: 良かった、これで会社の定期検診でバリウムを飲む苦痛から解放される。
一日も早く、実用化を頼む。
でも、週刊誌で読んだけど、天下りのバリウム利権とかあるんだよね？
555 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:14:33.50 ID:lPBZJIVF0: >>554
消火器の癌ならマイクロアレイ血液検査ですでに９割の精度だぜ
この記事の検査もいくら手軽でも会社の定期検診で使われたりは
しないよそんなことしたら儲からないからね
556 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:15:10.38 ID:S4GoP6JC0: 線虫以外にもこんな方法がポっとでるのがすごいわ
557 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:15:22.63 ID:5c/uEHYV0: バリウムが苦痛なら胃カメラ飲めば良いじゃない
558 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:16:11.18 ID:nmQzXol/0: センチュウは
どうした??
559 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:17:11.74 ID:JLjPbMnt0: バリウムとかでガンは発見できんらしいからな。
過去の診断法とかは時代と共に否定され淘汰される。
簡単になると金儲けできないので医療現場で推奨されるかどうかは未定だな。
560 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:17:34.30 ID:ilIRX9BxO: 生物って理系の中では簡単なんだっけ？
561 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:17:38.89 ID:OqB9xiXt0: >>389
掘ってる穴の筋が悪かったんだろ
無名のものに金かけるより、有名とか名が通ってるとかで投資する
そこは血球と凝固以外いまだに成果出てないよな・・・
562 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:17:50.67 ID:bnU/HhS90: >>549
7月とは思えないくらい冷涼だな。
飢饉くるかもしれんな
563 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:20:35.53 ID:eJlJuwC20: >>559
バリウムは見つかるぜ？
何回も検査を重ねていれば、そのうち放射線浴びすぎでガンになるw
564 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:20:49.84 ID:ur9U3UD10: こういうのファイザーとかが目ざとく買収して市場に出る頃には外資の製品になってたりするんだよな
565 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:21:34.41 ID:JBPCgQz+0: 胃カメラではスキルス胃がんが見つけにくかった気がする。
逆に、その点についてはバリウムつかった検査は見つけやすかったと思うけど、見つかったからどうにかなるのかってこともあると思うし毎年やるには被曝量も結構あるよね
566 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:22:01.72 ID:LyuPL1Iw0: >>562
俺らが子供の刻はこんなもんだっただろ？
今が熱すぎんだよ。
567 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:22:02.35 ID:sdBQF8bU0: 検査が簡単になるのは嬉しいけど、健康診断がもの凄い怖いものになるなw
数分後にガンの可能性が・・・　ってなるんだろ
568 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:23:43.17 ID:ifpJsncO0: >>30
>メソ
中の人など居ない
569 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:23:53.04 ID:P5AX97BB0: ミドリに光るって、あの時も…
570 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:23:56.57 ID:skRjt1ff0: 簡単に発見できる分余計な手術でかえって早死にするケースも増えそう
571 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:25:17.65 ID:lZedF8G9O: がんかがんじゃないかはわかっても、
もしがんだと診断されても、どこががんになっているかがわからないと全く意味がないと思うんだが。
572 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:27:31.22 ID:Dyuvhtdm0: 早期発見につながるのなら

でもだれでも1日に何個かはガン細胞ができてるんだっけ？
それがイチイチ検査に引っかかるようだとどうなのかな
573 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:29:20.41 ID:JBPCgQz+0: 人間ドックでやることもある腫瘍マーカー検査だとどの臓器に問題があるのかはっきりわからない上に癌かどうかすらわからないわけだから進歩だと思うよ
574 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:29:24.47 ID:lZedF8G9O: >>554
バリウム飲む胃の検査は、専門家の間では、既に何の意味もないと言われているんだが。
市区町村の検診では、胃カメラに移行している所もある。
575 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:29:27.57 ID:JLjPbMnt0: 今の医療ってなんでもかんでもレントゲンやらMRIやらCTとかやりまくるからな。
それが患者にとってどれだけ苦痛か知ったことじゃない。
金になりさえすればいいので高額は検査を繰り返す。
576 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:29:59.50 ID:pYXyjq120: n＝20ではお話にならない。
577 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:30:18.84 ID:W1kzm7hc0: 割烹着で実験してたのでは？
578 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:31:35.68 ID:2EdfrVvk0: 0.1ミリでも見つかるって、あまりに神レベルなんだが・・・
579 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:32:31.97 ID:LyuPL1Iw0: 昭和大とか、いまいち信用ができないな。
このベンチャーも大丈夫か？
580 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:32:36.05 ID:dtQxS22C0: こりゃノーベル賞間違いないな
iPSにならぶ医療革命だよ
581 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:33:29.74 ID:+H7/Y1v80: ガンを恐れるのは大量発生した虫を恐れるのと同じだな。何もかもコントロールできてない。体が己の所持物だと勘違いしてるからだよ。
582 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:34:01.65 ID:YME1i9+f0: >>1
>このヌクレオソームはがん免疫に攻撃されたときに血液中に溶け出る物質で、がん患者でなければ存在しません。

まともな文章くらい書けるようになってから帰ってこい
583 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:34:35.55 ID:2EdfrVvk0: ヌクレオソーム発見！つってもそのガンがどこに有るか確認できないよ
584 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:35:10.77 ID:pu+3ubK4O: これ、俺も受診したいっ！
585 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:36:44.83 ID:LkbK9GM50: C.エレガンスが癌患者のオシッコを嗅ぎ分ける話の方が好きだな
586 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:37:39.82 ID:cgQUkpYX0: >>571
安い値段だから、毎年検査出来る。悪性腫瘍が血液検査でわかる
↓
悪性腫瘍発見
↓
保険適用外のPETーCT1回10万円が悪性腫瘍の疑いがある場合、保険適用になり、全身を調べ、どこが悪性腫瘍かわかる。
費用は２，３万になる。

人間ドックだと保険適用外だから10万とか30万。
587 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:38:21.22 ID:4FKJfdkH0: >>547
人口を減らすのが国策だから。
588 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:39:13.25 ID:jWWpdnRO0: >>575うんうん
589 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:40:07.50 ID:+H7/Y1v80: バカしか居ない国にそんな理念などあるはずがないだろう。自滅してるだけだよ。
590 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:40:22.69 ID:T8PePLT2O: ガンなんか健康なやつでも普段からできてるから(爆)
591 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:41:40.08 ID:tGUufEvR0: マイクロRNAのこといってんのかな？
592 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:42:14.20 ID:JBPCgQz+0: >>586
そういえばそうだね。国の医療費は逆に高くつくかもしれない
593 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:44:41.15 ID:gFvBFKei0: 医者の集団がこれをどうやってツブすか必死に今方法を考えてます。
594 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:47:06.32 ID:CxWK7WqG0: がん細胞っていうのは健康な人間でも毎日発生してるっていう話はどうなってるの？
よくわからんよ
595 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:48:21.38 ID:Ahy/MnDm0: >>547
他の病気が減ってるからだろ。
596 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:49:06.92 ID:cgQUkpYX0: >>592
早期発見なら安くなるんじゃないかな。
597 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:49:07.67 ID:JBPCgQz+0: >>547
それは高齢化でいいんじゃないかな
598 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:50:50.73 ID:ialbZzwRO: >>509
オレが小学生だった２０年以上前だがマクドナルドのハンバーガーとかファミレスのピザとかハンバーグばっかり食べてると若いうちは何ともないけど４０ぐらいなるとガンとかなるぞって教わったな
大腸ガンとか乳ガンに罹患する人って大抵肉食なんだろ
欧米化の食生活の影響でガンが増えてんだろ
599 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:51:26.75 ID:8Dfz0QU70: 健康な人間の健康診断はノーリスクで５〜１０万もとれる
この採血キットでその収入がなくなる上に早期発見で患者の医療費も安くなってしまう
医療関係機関にとっちゃ蓋したいよそりゃw
600 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:53:10.72 ID:k9ymoeo10: 人間の体はガン細胞は毎日できていると言われているから、これは誤診が多いのでは？
つーかいつも話題になるだけで実用化されない
実用化してからニュースにして欲しい
601 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:53:42.22 ID:oe2LgO8N0: こういうのはつぶされないために大企業と共同で行かないとあっという間に
掻っ攫われるからね・・・
602 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:55:09.35 ID:zfMqhKQ40: あのあれの女
だれだっけ？
603 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:55:13.36 ID:xBktcqnR0: オーリングってのもあったなw
604 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:57:46.06 ID:KewSmt3f0: 素晴らしいステマ！
605 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:58:28.42 ID:WFHhnaGR0: つぶされ…
もう書かれてた

日本の医学会はガチガチで陰湿だからなぁ
606 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/04(土) 23:59:25.20 ID:hUbJIQQs0: ベンチャーらしいベンチャーだな、ボロ儲けして悠々自適な企業ライフを構築してほしい。
607 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:01:01.41 ID:4QEqlGFg0: >>47
潰されるから
美しい国にっぽんですからw
608 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:02:49.25 ID:gTXt0sAE0: うちのプードルが横になると胸の辺りを掘り掘りするので変だと思ったら乳がん初期って友達が言ってた。ありがとうプードル。
609 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:02:51.98 ID:7VGm/tfa0: 利権屋に潰されるって意見もあるようだが、特許、世界のマスコミと政治家を味方につければ負けることはない。
610 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:03:58.65 ID:TjTFHJ1P0: ドクター中松？
611 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:04:16.43 ID:wbJfHPKB0: 陰性なら少なくともガン細胞は無いって言えるなら価値あるね
陰性でも心配なら従来の精密検査受ければいいし
612 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:17:16.12 ID:gA0/Amdx0: 腫瘍マーカーの場合、陰性と出ているのに実は癌だったってことが結構あるよね。
613 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:27:52.80 ID:Y8expXtoO: 統計学だろ
614 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:29:18.25 ID:ficKA5Gp0: で、見落としで患者死なせたら、賠償金いくらはらうの？
615 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:29:56.25 ID:9TKVSra60: 此の検査で、すい臓癌までは判ってる人が居たよな
何処に発生するか、今待ってると言ってた
616 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:30:06.56 ID:cg/Ftdwd0: お前みたいな人間はさっさと死ねということだ。
617 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:37:47.86 ID:a35hGKAV0: たとえ一滴でも採血するのに針刺すのがなぁ
618 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:39:33.16 ID:Yyhmln+h0: 夢にもがんがあるらしいと聞いて
619 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:40:30.39 ID:gHn35mJ50: 血液恐怖症の俺には生きにくい世の中だ
620 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:40:33.56 ID:J5kkj+yn0: >>397
軽度の虫歯だけでしょ
621 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:44:32.68 ID:uKwK7IC80: ガンのない人の血液でどのくらい反応するかだな
622 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:50:30.15 ID:yRlMzGrf0: 体の何処に存在する癌か分からなければ
623 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:52:27.09 ID:uKwK7IC80: >>582
普通出てこないものが流れ出てるってことだよね。NIPTもそう
だけど面白いもんだね
624 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:52:57.21 ID:JUVKpwRu0: >>232
超早期がんの発見も可能らしい
625 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:53:32.93 ID:PLZBaazz0: こういう夢のある話は割りと出るけど、利権とは別に実際に商品として出回るかはまた違う話だからな
研究室レベルですげぇ話ってのはいくらでもあるもんよ
626 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:54:42.35 ID:MRnbUvsh0: >>485
これ、本当に言う人いるのかな
ちょっとはいそう
627 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:55:21.50 ID:rSn2Jl+q0: 検診ビジネスで生計立ててる側が全力で潰しにかかりそう
628 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 00:58:29.38 ID:+8IyTYlv0: >>1
それ前聞いた
早くして。再発や転移が知りたいの
629 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:00:04.71 ID:pw30EVCQ0: >>15
検査費用稼ぐより、さっさと癌認定して治療費ふんだくった方が儲かるだろ。
癌て診断されりゃ、いくらノーテンキな奴でも財布のひも緩めるぞ。
630 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:02:32.19 ID:d4wWXXEK0: 別に１回でわかる必要は無いよね
毎月検査するとして半年以内に陽性が２回以上あるなら精密検査でいいよ
631 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:03:02.59 ID:OueIeBiE0: >>1
やり方書いてあるし先に特許申請したら勝てるかな
632 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:03:33.83 ID:UKFTr/nq0: どこに出来たか分からないガンを探すために、CTやレントゲンを
やりまくってガンになったというお笑いの一席でしたwww
633 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:05:37.57 ID:50XdwSiF0: センチュウでがんがわかるのもあったね
634 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:06:48.34 ID:fePhV6+P0: 潰されるなんて陰謀めいたレスあるが、ホントなの？

ノンフィクションの告発本とかある？
635 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:07:30.38 ID:MaYFQtx40: これから既得権益を守ろうと、新技術を潰しにかかる
奴らがいるかもな。どうなることか。
636 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:12:44.94 ID:K8Jh3Qv6O: ◎虫で検査。
◎子供が検査方法を発明。

病気の存在の有無を確かめる方法は、意外とシンプルなのか。

学者や研究者などの専門家だと知識があるから物事を難解に捉えて、逆にシンプルな発想を妨げている場合もあるのかも知れない。

ただ、存在の有無を証明するのはシンプルであっても、その先の

『存在(病気)を消滅させる＝治療法を確立する』。

さすがに、これを一般人が実現するのは至難の業。

科学・医学・薬学の高度な専門知識が無いと、そもそも発想すること自体が困難だから。

予備知識なしの一般人(子供)が、

“がん(難病)の治療法を確立”

“常温核融合の実現”

“タイムマシーンの開発”

“宇宙の仕組みを解明”etc.

いつか、こんな大ニュースが世界を駆け巡る時が来るだろうか。

考えただけでワクワクする。
637 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:13:19.07 ID:CW5aJWfl0: 日本人凄すぎる！
638 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:14:37.06 ID:y/pxH0G60: とにかく韓国に気をつけろ
639 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:16:34.83 ID:z0Fv3T7l0: 小便でガンの有無が判るって話もあったけどこう言うのって実用化されないと恩恵受けれないからな
医療費削減と毎年言っている政府はこう言う格安で検査できる新技術に税金ぶち込めば良いのに
640 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:19:50.78 ID:ja2QtV8/0: ガン細胞はありまぁす！
641 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:19:55.54 ID:U5L9cIcM0: まともな人生を歩みたかったら外科にはかかるな
642 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:20:52.24 ID:NdCs9zv4O: せんちゅうのガン判別診断が吹っ飛ぶぞ
せんちゅう研究者涙目
643 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:24:37.11 ID:cy+S0EtS0: 今年中に拠点病院全部に配備しろ
644 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:25:27.09 ID:DpKYsIsq0: >>642
線虫の方が安いけどな
645 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:26:44.61 ID:Q5s5rkGv0: お手軽なのはいいけど、がん診断ってどれだけ「治療すべきがんを早期に発見」できるかだからなあ。
放っておいていいレベルの物まで治療しだしたらそれこそ医療費が・・・
646 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:29:20.13 ID:DpKYsIsq0: >>645
それも判断できるらしい

近藤誠の言う「がんもどき」と「本当のがん」が区別できるようになったら
無駄な医療費も減るし、患者も救われる
647 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:29:51.45 ID:cg/Ftdwd0: どんどん発見してどんどん殺した方が良い。
648 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:31:50.30 ID:UKFTr/nq0: >>624
しっかし、体のどこにできたガンかは分からない！！！！！！！！！！！！！
wwwwwwwwwwwwww
649 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:35:38.08 ID:FJs7c9em0: >>648
ソース読めや

>一番知りたいのは、どの部位のがんがわかるのか？
>がんの大きさもわかるのか？

>特に転移・再発の恐怖を抱える患者にとっては切実な問題です。
>長谷川克之さんによると、「それぞれの部位ごとに光の形や大きさに
>特徴がありますから、判別が可能になります」と力強い答え。
650 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:37:07.22 ID:uKwK7IC80: すぐに「あれ」使って横取りされるだろうな
651 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:38:03.90 ID:OZFjzZ9M0: 近藤誠って、大ウソつき。
652 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:40:21.17 ID:ENpXCnI60: >>649
ぜってー嘘だわ
653 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:41:48.02 ID:DpKYsIsq0: >>651
胡散臭いおっさんだけど言ってることは正しいわな

良性腫瘍を悪性腫瘍と言ってガンガン内蔵を切り取って
抗がん剤で殺された患者もたくさんいたことは間違いないわけで

医学界はきちんとそれを認めて再出発すべきだろうね
654 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:44:18.22 ID:DdgZZmf+0: 簡易検査でわかるなら医師会と対立するとは思わんなー。
がん患者が多くなってむしろ好都合かもよ。
655 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:44:31.58 ID:kNbDLfraO: ソースがゲンダイだから信用できない
656 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:44:44.69 ID:lEz6Jf9X0: これ、最高やん

大腸がんの検査なんか死にたいくらい嫌いやで
657 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:46:44.07 ID:S16Qb5S50: お前の命は後3秒、念仏でも唱えろ
って理不尽さを感じる
658 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:49:42.55 ID:l1RIyFuw0: ベンチャーにはいろいろあるし・・・ベタ降りします
659 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:52:27.84 ID:aMOVz/Fr0: >>634
ある訳ねえよ。2ちゃんだからマジに読むな
660 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:52:44.28 ID:cg/Ftdwd0: 全ての病気は血液だからな。当然だろ。まあ、早期発見できるだけだからな。それ以降の治療で寿命縮めるのは変わらないだろ。
だって原因はガンじゃないからな。
661 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 01:59:53.52 ID:kROkYoRr0: >>653
良性腫瘍なら切り取ったあとの組成検査で良性か悪性かの判断つくわアホ
662 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:02:02.81 ID:VpgFzr2V0: これでガン告知ってことでガン保険もらえるの？
663 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:02:21.39 ID:X/Fw2AzX0: がん保険
664 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:03:06.31 ID:DpKYsIsq0: >>661
そういう今更感のある反応はどうでもいいよ

現実にそうなったという事実が多数あるという話
665 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:04:13.76 ID:X/Fw2AzX0: >>662
医師が癌と診断すれば
666 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:05:20.93 ID:YmMXmTUJ0: >>1

うさんくさい
667 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:05:28.95 ID:l1RIyFuw0: 匂いでわかる！というのはあったような　なかったような
668 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:05:43.35 ID:X/Fw2AzX0: 全ての病気が血液とは言えない
669 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:06:49.23 ID:cg/Ftdwd0: ガンは古代エジプト文明からあった？確かにその通りだ。しかし死因がガンであったと証明できるものはない。
670 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:06:58.19 ID:7VGm/tfa0: >>649
転移元の癌の特徴はわかるかもしれないけど、転移先は転移元の特徴だからわからないと考えるものだけどな。
671 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:09:30.27 ID:q92RLNOKO: なるほど。
つまり、
発症前の初期ガンは発見できないのか。
672 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:16:49.06 ID:vC3iibFL0: STAPの匂いがするぞ
673 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:21:26.70 ID:m0YrR5Y90: 日本ってこういうの得意だよな　無駄をなくすとか短縮させるの
674 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:21:52.61 ID:cg/Ftdwd0: 免疫不全によって出来る、行き場のないゴミ捨て場のようなものだろ。で、ゴミ捨て場を撤去したらどうなるんだ？
答えは知っているが、わざと答えないルールでもあるのか？人間とCancerの、どっちがガンなんだ？
675 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:24:24.27 ID:DFB6xEtm0: >>620
むしろ逆みたいだね
軽い場合は上手な歯医者さんが削って詰めた方がいいらしい
神経を抜く抜歯するよな虫歯の場合に向くみたいだけど、すべてに向くわけじゃないみたいだけど
データが少ない治療法が確立してないとして否定してる歯医者の方が多いから
殺菌治療や無痛治療をやらない歯医者の方が多い
676 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:24:38.12 ID:KuPn2sIF0: ダイエット始めて半年で10kg体重落として、理想体重になったからダイエットやめたんだけど、
それからもまだ体重減り続けててなんか怖い。
677 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:28:49.36 ID:cg/Ftdwd0: なぜ欧米では減少傾向なのに日本じゃ2人に1人以上まで増加しているのか？日本の遺伝子組み換え食品の輸入量は世界一で、偽装も世界一で、
遺伝子組み換え細菌を利用したバイオテクノロジーによって生み出される化学調味料の使用量も世界一だ。
これが経済効率を最優先した国の末路だよ。もちろん、このような早期発見もその延長線上に存在するだけだ。
678 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:35:05.41 ID:AmO3P5Xk0: >>677
食生活よりストレスのほうが大きいと思うけど

殆どの病気は遺伝とストレス、コレ間違いない
679 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:36:14.69 ID:cg/Ftdwd0: ストレスとか、他人のせいにしてる無能はさっさと死ねよ。
680 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:37:48.19 ID:AmO3P5Xk0: 何でストレス＝他人のせいになるんだよ
そんな思考のほうが無能だろ
681 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:38:50.73 ID:cg/Ftdwd0: ストレスとか遺伝とか言ってりゃ思考停止できるからだろ。お前みたいな人間が存在することがストレスなんだよ。3年以内に心肺停止な。
682 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:39:10.07 ID:cfGE3kh+0: 頭の悪いやつ、ボケぎみのやつは書き込み自粛しろよこんなスレは特に。
683 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:46:59.04 ID:6AEj7uuw0: >>679
ストレスがないと、ぶくぶく太って、今度は肉体そのものがストレス源になる。
684 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 02:47:45.53 ID:RT7dtdu60: 現代ビジネスって日刊ゲンダイと何か関係あるの？
685 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:02:58.18 ID:Z87yluWf0: 有無で100%っていうのはちょっと凄いな
686 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:08:07.61 ID:lALsBh7m0: 「と言うわけで上場前に株を」
687 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:10:04.71 ID:JErBILoT0: べつにマンモグラフィが不要になるような検査じゃないだろ。
688 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:11:58.91 ID:AoSOBF9B0: >>1
>「ヌクレオソーム」というがん関連物質
???
いつからヒストン+DNA構造ががん扱いされるようになったんですかね？

>100％間違いなくがんの有無を診断
感度、特異度ともに100％って言いたいの？
そりゃすげーや
689 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:14:49.20 ID:5ZuQzhcGO: >>684
両方とも講談社系だが小沢マンセー日刊ヒュンダイは独立して別会社になっている
690 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:23:55.20 ID:5ZuQzhcGO: 考えたら皇室バッシングの小学舘と言い出版社もロクなところが無いな雑誌広告も電通に手数料20%抜かれてまわして貰っている影響が大きいのかな
691 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:26:47.18 ID:4O645u6N0: ここ上場してんの？
692 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:28:54.95 ID:oMaitGg60: これやられたら困る人間がいるからしょせん「夢」だろうな・・・
資本主義に殺される
693 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:33:20.91 ID:k3gMcZ950: 日本と中国で特許済み

あちゃー、、中国に技術流しちゃってるじゃないですか
これは食われちゃいますね、ご愁傷様です
694 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:33:55.29 ID:7/v3suO80: 早く普及させて数千円レベルで受けられるようにしてほしいわ。
テレビでは安くて３万とかいってたが。
695 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:36:28.46 ID:k/3gRxiS0: 膵臓がんを超初期に発見出来るのはマイクロRNAなんだよね
696 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 03:50:13.48 ID:qBxKu1WJ0: 健康な人でも毎日がん細胞が発生してるのに
それはこの診断方法ではひっかからないの？
697 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 04:51:54.04 ID:5pvMfZRf0: 寄生虫に小便を飲ませて判定する方法はどうなった？
698 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 04:59:34.51 ID:gwXxIt630: >>292
>小保方の仲間じゃないの

小保方の施設の近所だよなここ
例の利権で建てられた建物じゃないの
699 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:01:47.05 ID:IWqJ+K6Q0: 数値でわけるんだろ。血糖値とか血圧とか白血球とかみたいに。
ガンとそうでないか見分けられないんだったら発表するかよ。
これが万能でないとしてもガンの疑いありとでれば別検査や精密検査で
本物のガンが発見される可能性が上がるし、この検査がないよりかはマシだろ。
700 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:06:16.07 ID:7VGm/tfa0: そんなに難しい仕組みじゃないんだろ？他の研究所で検証したら一発でわかるよ。
701 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:15:42.95 ID:8Hr9VA5v0: 病院の血液検査でたくさん血を採られるけど、
余った血液は捨てちゃうのかなあ？
もったいないな。
702 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:46:08.63 ID:2FwDbecc0: ロシュの株売ってくる
703 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:52:16.15 ID:Bgeq8B9DO: ガンだ!
さて、部位はどこよ？

って、従来の高額検査されるんですね。わかります。
704 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:52:42.53 ID:xYhV342KO: コネないと認められませんよ
705 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 05:58:51.18 ID:5pvMfZRf0: >>703
当然だろ？
でも総体的には検査料が安くなるのは変わらない。
健康な人は、従来と違って、この安い検査の段階で終わるわけだから。
706 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 06:53:25.27 ID:Qz1ChL/q0: >>703
癌だったらなんとかしなきゃいけないし癌じゃないならそれで終了だしそれで良くね？
707 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:10:56.56 ID:lTeuhF6a0: 革命的な量子電池実用化間近→無理でした
土管屋グループが何故か革命的な携帯を開発→詐欺でした
とか
革命的な技術とやらをネタにしたこういう話はいくらでもあるからな
大体バイオは再生医療だの抗体医療だの景気のいいIRは次々出てくるが
実用化できることはほとんどない
708 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:38:29.61 ID:pTLmxxH0O: 犬に臭わせる方法も有っただろ？
709 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 07:41:07.84 ID:X5JCcz1o0: これ全ての癌に有効なわけじゃないから、結局検査費用が増えるだけ。
710 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:01:19.12 ID:IndIOMBFO: 適度な運動してれば大丈夫だろ、キツイ運動じゃなくてならすぐらいの運動な、と俺は思ってる
711 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:07:23.44 ID:8B8GjZPv0: >>11
あるかどうかだけでも分かれば凄まじく有効だろ
712 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:09:16.16 ID:yvu2s/cD0: >>707
遺伝子増幅する機械とか、案外単純な仕組みなのは画期的なのがけっこうある
713 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:10:14.40 ID:8B8GjZPv0: これはガン検査を儲けにしてるとこは戦々恐々だなｗ
逆に確定した客が増えるという可能性もあるだろうが
714 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:29:44.53 ID:gwXxIt630: >>707
もうポートアイランドって時点で臭い
あの小保方を放任した理研絡みの利権の島だよ
715 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:30:58.96 ID:gwXxIt630: こういう検査は原理的にムリだろ
ガンの有無が確実にわかる物質が体内で生産される？？？？？
だったらなんで人体はその物質を頼りにガン退治しないんだよwwww
716 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:32:51.56 ID:Sxu5jtgG0: これいいな
価格次第じゃ健康診断に取り入れることも出来るようになるんじゃね
717 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:33:51.74 ID:sjFGxH8H0: これだけ感度がいいと、ガンがあることは分かっていても、
どの部位のガンか分からないということも充分にありうる。

がん検査の決定打というよりは、前検査という感じに使われるだろうから、
今までのがん検査と住み分けが可能だと思うよ。
718 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:34:30.00 ID:bhhvAIdS0: >>1
今まで医療関係者だけで何とかしようとしたのが間違いだろ

今回の発明は材料の物性を応用した「工学的」なシステムだ
「医学」から一歩外に出てみれば、「工学」の世界には解決法があった

それだけの話だ
719 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:37:03.93 ID:gwXxIt630: ガンに特異的なマーカーは存在しない
SERSを用いたところで意味が無い
720 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:38:44.61 ID:JmKsKB4o0: ガンたってたくさん種類があるのに
十把一絡げにガン、
ではプロの道具にはなりえないんだよ
721 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:39:35.38 ID:Sxu5jtgG0: がんの物質というよりがんに攻撃されたときに出る物質を検知するってことだから逆の発想だな
722 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:40:03.07 ID:gwXxIt630: >>721
そんな物質は実在しない
723 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:41:16.27 ID:JmKsKB4o0: 今だって腫瘍マーカーで
ある程度わかるのだから
「画期的」じゃないだろ

精度が少しいいですね、くらいじゃ
one of themで終わり
724 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:41:50.99 ID:bk5eVGsV0: LSPRを用いたイムノクロマトならまだしも、今時SERSなんて胡散臭すぎ
725 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:43:22.85 ID:JmKsKB4o0: 本物だったら学会が先、海外が先。

マスコミ先行はSTAPだから
726 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:45:05.71 ID:N01J7kmT0: アメリカの製薬会社がなければ癌の研究も進むのにね
727 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:10.31 ID:Tf08BW700: 膵臓がんの早期発見のために
マイクロRNAをがん検診に取り入れて欲しいね
728 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:46:59.29 ID:bk5eVGsV0: ガンヌクレオソーム
でGoogle検索してみ
こいつらの発言以外のソースが出ないから
729 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:47:19.26 ID:Sxu5jtgG0: リンク先見ると日本や中国では特許取得済みとあるがなぜに中国…
ヤバイかもしれない
730 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:14.83 ID:Y8UD10mD0: どんな人間にも癌細胞が毎日できて消えていくってのはどうなった？
731 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:49:39.36 ID:OweKroCo0: >>677
そりゃ日本人の平均寿命が延びているから
732 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:50:26.62 ID:HgxLUFth0: オボ臭い
733 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:51:33.51 ID:8i2875HC0: >>720
ガンの種類は多数ありますが、細胞性免疫などで監視されどんどん破壊されている。
細胞が壊れると中身が放出されるわけですが、これはその残骸の量的変動に
着目しているわけです。さらにガンのタイプで残骸のタイプがややちがうので
大雑把にわかるのではということ。旧来のガン細胞を特定して選別するのとは
方法論が違うわけでございます。
734 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:08.99 ID:CooaC7Xu0: これは凄いな
寄生虫で調べるやつもあったけど
こっちが出たら負けちゃうよな
735 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:14.08 ID:HgxLUFth0: 実績なし
関係なし
根拠なし

まーたエセ科学の詐欺師か
736 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:17.27 ID:o0k021TL0: ガンの有無が分かるのはいいね。
ガン有の告知を受けたら、
次は味のもとのアミノ酸利用の診断で場所の特定するん？
737 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:52:24.65 ID:Vpztyy4/0: >>がん患者が持ち合わせる「ヌクレオソーム」というがん関連物質
意味わからんｗｗｗ
738 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:53:19.29 ID:Sxu5jtgG0: まだ20/20の成功率らしいな
少ないのかどうかすらわからんが
739 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:54:55.41 ID:SD6NMfkr0: >>1
虫使ったやつ潰す為の当て馬だったりしてな
740 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 08:59:30.60 ID:ZLQbdqgz0: 日本人ってのは、変態が多いな

どうでもいい事を、研究開発するのでテンガもできたわけか。

すげーよ
741 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:00:44.30 ID:FCWaiccZ0: >>725
まさにｗ

これＮＨＫのニュースでも特集っぽい報道してたけど、
仮にこの検査で陽性出たとして、じゃあって本格的ながん検診受けても
どこがどんながんになりかかってるのかわからない、そもそも、この検査で
わかるらしい「兆候」がガチのがんになっていくのかどうかも（現時点では）
わからないという。実質的に打てる手は何もないに等しい。
漠然と心配しながら、まめに検診に通ったり精神科医に不安な気持ちを相談したりするだけ。

見てて、「不安商法のネタ作ってるようなもんじゃん…（関係者各位には
そんな意図はなくても）」と思えてならなかった。
　
742 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:01:25.86 ID:bk5eVGsV0: >>733
これ、細胞を破砕して与えたら凝集しましたってだけじゃん
ガンではない細胞を破砕して与えても凝集して光る
ガンかどうかを区別できる証拠が無い
http://www10.showa-u.ac.jp/~ddc-kt/Page_07_03_Kenkyu.html
正常な細胞の破砕物では光らないという証拠が無い限り意味が無い
743 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:02:58.17 ID:vOTUj6Jf0: ヌクレオソーム検出すればいいだけなんて簡単な話なら、誰も苦労してないから
744 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:05:02.93 ID:Q92HySIM0: 癌に反応してトゲトゲ？
じゃ、在日朝鮮人にぶっかけたらトゲトゲするの？
はじめからトゲトゲじゃん。
745 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:06:48.38 ID:qXI5b8Ld0: だからこの検査でガンの陽性結果がでたら、発見できるまで、何度でも保険適用で精密検査がなされることを考えると、かならずしも国の医療費が少なくなるとも言えないって気がする
746 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:07:23.90 ID:8i2875HC0: >>742
ぜんぜん違うでしょう。ゲノムはヒストンにまきついて存在してますが
ヒストン間の部分はDNA分解酵素のアタックを受けやすい。だから
死んだ細胞ではまず切断されるので、ヌクレオソーム構造となり放出される。
蛍光というのはナノ粒子が塗布された基盤の特性で、構造物の付着量で変動する。
このナノ粒子の特性に選択性の鍵があるというこでしょうかw
747 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:08:32.74 ID:qXI5b8Ld0: あでも、上のほうで免疫治療という意見があったけど、よくわからないが、それならいいかもしれない。
みつからないほど小さいならよく効いたりするんじゃないかな
748 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:09:27.10 ID:xapABu/e0: これはがん利権のやつにも朗報

なぜなら今まで検診する絶対数が少ないので　これで客が爆発的に増える
部位確定のための精密検査は必要なのでこれまでの連中が失業することもない
検査に時間がかからないので　癌でないはずれにかける時間を　治療の必要がある金蔓に回せる
749 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:10:47.29 ID:qXI5b8Ld0: >>677
日本は高齢化だからガンに限らずいろんな病気が増えると散々言われてるし実際そうなってたと思う
750 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:21.27 ID:mdQ5dNvO0: >>740
人間はチンパンジーのネオテニー
日本人は人間のネオテニーだから

>>725
本物なら企業へ行く
学会は所詮アマチュアの集まり
マスコミはその通り詐欺
751 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:11:40.37 ID:bk5eVGsV0: >>746
正常な死細胞と区別できる理由が全く存在しないんだが
まさかメチル化=ガンとでも思ってるのか？
752 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:14:40.66 ID:8i2875HC0: >>751
正常な死細胞という概念はありません。細胞死はサドンデスのネクローシスか
プログラムされた死であるアポトーシス以外ありません。これは癌細胞や正常細胞という
区別はない。あと医学は経験則のカタマリで、なんでうまく行くのかわからない技術や
薬剤の経験的な集大成でもありますw
753 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:15:16.31 ID:zWUwrO4m0: 癌が存在すると言われたところで部位が確認できるまでどんだけの時間と金がかかるんだ
その間も常に不安にさいなまれ精神崩壊するかもしれん
アンジーのように確認される前に臓器とっちまえみたいな極端な手合いも出てくるだろう
近藤誠信者ではないけど検査に関しては近藤を支持せざるをえない
754 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:17:41.92 ID:bk5eVGsV0: >>752
ガン細胞ではない細胞の死細胞と
ガン細胞の死細胞の
区別をつけられる理由がない

そして、ガンではない細胞と、ガン細胞での結果を比較したものを見せない

なぜ見せないか？
見せられないからだろ
755 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:18:51.36 ID:bk5eVGsV0: ガン細胞と、正常な細胞の区別をつけるという話なのに
正常な細胞ではどうなるのかという結果を見せない
どうすればいい？
756 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:20:30.83 ID:Sxu5jtgG0: 癌があるとわかったら精密検査受けにいくし癌がないとわかったら精密検査受けない
一般だとだいたいステージ進行してからいくから余計治療に金かかるとか最悪手遅れだから画期的て言われるんじゃね
むしろ無駄に金かかる癌検診してなにもありませんですたをすっとばせるようになるのは医者にとってかなり痛いってことになるのか？
757 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:21:02.13 ID:v3kHUZW/0: テレビでこのニュース聞いたとき
申し訳ないけど
とても画期的な発見をするような医者には見えんかったね
758 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:22:05.49 ID:8i2875HC0: >>754
病理学的にはガン細胞と正常細胞の区別は大雑把に可能です。
なぜならば形態と染色性が異なっているので。
アナタがガンのオペを受けた場合、外科医は切除対象の組織の小片を病理の
迅速診断に回す。ざっと調べた上で情報を執刀医に伝えてオペは進むわけでございますw
759 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:25:26.55 ID:2kG/rLlZ0: stapとかたこ焼きラバーとか関西の発明品はなんか怖い
760 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:28:45.74 ID:vOTUj6Jf0: ヌクレオソーム検出すればいいだけなら、技術的には今だってそんなに難しくないが
おまいらの健康診断にその項目が入ってない理由を考えてみろってｗ
たいした意味がないからだよ
761 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:28:57.40 ID:YzvZRPkgO: >>13
そんな事は分かった上での発表だろ。
水差してばっかりでは女にモテないぞ。
762 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:29:45.91 ID:b469TIRZ0: 小保方
763 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:31:11.76 ID:nIJ19uE00: これは・・・・いわゆるブレークスルーっていうのをやってしまったやつか？

テストを進めろ。相当な数の早期発見をしたら認めてやる。
764 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:33:14.50 ID:2FwDbecc0: ソース信用できるの？
765 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:33:38.11 ID:ahmpS3BV0: ノーベル賞やん
766 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:38:14.29 ID:5ZuQzhcGO: >>728
普通にあるけど

TAF-Iβは、転写因子でしかも癌遺伝子さらには動脈硬化に関わるとされる
KLF-5の活性を制御することを我々は明らかにしているので、
そういった側面からも癌治療に新しいアプローチが出来ると考えられる。
加えて、核内反応全てに関わる染色体の基本構成単位である

ヌクレオソームに対するTAF-1βの作用を考えると、癌研究のみならず、様々な高次生命現象におけ…
767 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:39:38.81 ID:r7lPptqA0: 要は、非常に小さい分子を検出できるような技術を開発したと。

加えて、ガンの場合はこういう物質が血液中にできるという話をどこかで聞いて、
やってみたらできた。

こういうことか。
768 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:39:45.03 ID:8i2875HC0: 諸説ありますが、私個人のスタンスとしてはまず肯定的に捉える。
そして様々なあら探しをして、検討した後、ダメなら否定、
良ければさらに何に使えるか展開して考え賞賛する。

もっとも、最初から隠された意図、詐称が垣間みられる場合は全力で否定しますw
769 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:40:53.29 ID:GqRrrCCPO: ガン患者が献血したらその血を輸血された人にガンはうつるの？
770 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:42:56.00 ID:+hSh8sw10: ガンは感染する病気ではない。
常時ガンの芽は全員にあるから、そこから増殖するか、しないかの二択だけ。

免疫が一定以上なら増殖しない、一定以下なら、増殖開始
771 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:07.23 ID:+IGCN5XT0: つか癌と分かっても、レベルと場所が分からないよね
原発だっけ？
意味あるの？
772 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:37.34 ID:75k4EKz/O: >>753
ソース全部読んだ？
どこの部位かもすぐ判るそうだよ
金額は数千円から万円台を想定だってよ
773 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:43:48.02 ID:ahzKS79e0: あっ、先日、友人がコレで癌検診したわ。自分でホンのちょびっと血をとって送るだけ。値段は夫婦で一万円しなかったと思いますよ。
774 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:44:56.32 ID:4GhXkyJk0: >>1
恐らく意味が無いだろう。仮にがんの出来た臓器まで特定できたとしても
ガン自体がどこにあるか分らなければ治療の方法が無い。
胃だったら丸ごと切除もあるかも知れんが。
775 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:45:09.73 ID:J+6YKe7T0: 質問なんだけど、マンモグラフィーってお乳挟むらしいんだが、挟めるほどの乳がなかったら、どうすんの？
あなた乳小さいから無理です。って言われんの？
776 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:46:01.32 ID:75k4EKz/O: >>756
既存の検診システムにとっては痛いだろうね
バリウム飲ませるのとかマンモとか
バリウムキライだから良かったー
777 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:47:27.63 ID:5ZuQzhcGO: >>769
ヌクレオソームは細胞分裂時のDNAの伸びきった状態の事だから他人の体で増殖する事は無い
778 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:47:38.58 ID:75k4EKz/O: >>757
医者じゃないしw
金属加工屋さん
画期的なチップを創った
779 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:06.43 ID:rsBIf2iV0: ガン健診業界から潰されるんじゃないのか？
少なくともメディアやネットを使った大攻勢をかけられるだろうな。
ガッポリ儲けているのが無しになるんだから
780 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:49:36.61 ID:o9k6tetA0: 人類のためを思うなら、販路を考え直せ。

イオンで、光回線ブースみたいな場所で売れ。
781 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:50:08.74 ID:GqRrrCCPO: >>775
男のチチでも挟めるらしいで
782 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:51:17.68 ID:xLr3B41U0: ヌクレオソームなんて正常でも普通にあるだろww
細胞崩壊のマーカーにはなりうるかもしれんが
炎症や免疫性疾患、感染とかでも普通に上がる
全然特異性のないマーカーだよねw
感度高ければスクリーニングには使う意味あるかもしれんがw
783 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:51:26.20 ID:XVmrq42v0: >>779
人間ドックとかいうぼったくり業界は困るだろうなｗ
784 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:52:12.13 ID:QefcU4yM0: 利権につぶされて終わり

ハイ次
785 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:40.66 ID:75k4EKz/O: >>775
チッパくても皮は挟めるから無問題
786 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:53:59.38 ID:Vzh3SStt0: 目視できないような癌が見つけられても治療できないでしょ？
がんになるまで待つの？
787 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:54:17.51 ID:+hSh8sw10: これが本当やとすれば、ファイザーやら、第一三京やらが、

ヤクザ動員してまで潰しにかかろうとするやつやな
788 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:55:32.77 ID:P9/F5zSo0: >>786
免疫療法開始でOK。

漢方薬とか
789 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:56:02.76 ID:xLr3B41U0: >>786
もし仮にマイクロキャンサーが確実に診断出来るなら
化学療法とかが有効な対策になりそう。
まぁ前提条件が無茶ぶりだがw
790 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:56:55.81 ID:orVzE9BT0: もしこれが潰されて表にでなかったら
ガン保険金目当てにバンバン使えてしまうだろ
本物の技術なら厚労省は絶対扱うべきだわ
791 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:06.97 ID:75k4EKz/O: >>788
免疫療法も今までのは駄目だったが新しい免疫療法が開発されたようだしな
サイエンスZEROでやってな
792 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:58:48.18 ID:8i2875HC0: >>782
観点はややずれますが、あなたの列挙した様態で
たとえば数種類あるTLR群はこれらをそれぞれ別の状況として認識しているようです。
おおざっぱに炎症と捉えているのはそう思っている人間の理解度に相応すると思われますw
793 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 09:59:28.86 ID:xLr3B41U0: >>790
残念ながら仕組み読んだ段階で
ガバガバ理論なんだよなぁ……
794 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:15.63 ID:sRKRvh30O: >>783
困らないよ。
これ何癌かまで判らないから、これで反応出たら検査しなきゃならんのは変わらんし。
寧ろ健康診断の有料メニューに追加だw
795 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:00:41.58 ID:1lXGaj1D0: >>788
オカルト頼みか
796 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:01:37.97 ID:K4BBT3wk0: 癌が分かっても体のどこにあるか見つかるのかな、小さいのにも反応しちゃうと大変よね(´・ω・`)
797 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:20.71 ID:8B8GjZPv0: >>753
いきなり発覚してもう死ぬしかないって状態より遥かにいいわ

こんだけ低コストなら毎月だってうけれるし
それで100％早期発見できるならひょっとしたらガンで死亡することはなくなるんじゃないかって
ことになるんじゃないのか
798 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:44.90 ID:5ZuQzhcGO: >>790
本物なら潰されるのは薬事審議会で丸山ワクチンを不認可の判子を作ってまで潰した事でも判る事
799 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:46.89 ID:vOTUj6Jf0: >>784
>利権につぶされて終わり
これ、STAP細胞に批判が殺到した時の擁護派の反応にそっくりｗ
800 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:02:53.32 ID:7dDb/RYV0: 結構、この手のシーズは意外な方法で出てきてるんだけど
POC重ねて、データに間違いないという書類と医療承認受けるところまで
ややしばらくかかるんだよね。
801 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:03:01.28 ID:nIJ19uE00: >>787
近所の最大手団体は、どちらに付くか。
神戸の地元企業支援に付いてダンマリか、医療産業界の重鎮たちの依頼で普通に動いてしまうか。
802 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:04:07.69 ID:vOTUj6Jf0: 利権だの既存の業界だのにつぶされるとかいう陰謀論を信じてる奴が
いることに驚くわ。STAP騒動から何を学んだんだよｗ　鳥頭かよ
803 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:04:29.94 ID:8B8GjZPv0: >>794
現状の人間ドッグ屋の客がどれくらいの割合で
ガンを含んでる患者なのかどうかによるだろ
まぁ早期にみつかったら綿密に調査するのに逆に金がかかるような事態になり
儲かるみたいなことになるかもしれんが
804 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:04:36.51 ID:GsogOJ9x0: たった20人とはいえ100%の精度というのがいいね、
なんか期待できそう。
診断が難しいがんや進行の速いがんを見つけて
手遅れになる人が減ることになるかもね。
特に若い人の場合、進行が速いことが多いらしいから、
若くしてがんで亡くなる人が減る一助になるかも。
805 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:04:45.50 ID:xdME6x9c0: >>802
箱入り息子は、アッチ行っててくれ
806 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:05:10.28 ID:vOTUj6Jf0: >>805
鳥頭乙
807 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:06:50.91 ID:NG2Krijy0: >>806
確かに日本が平和なのは、お前のようなお花畑が多いおかげであることは確か。

感謝してるよ、でも議論の邪魔だからアッチ行け
808 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:10.84 ID:erOgRpkH0: これ本当だったら暗殺されんじゃね
809 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:25.79 ID:QefcU4yM0: >>799
この技術が本当かどうかなんて知らないよ
今の日本で3分でわかるがん検診なんかできたら利権が動くってだけだ
国立なんとかセンターとか、なんちゃら検診で飯食ってる人全員が路頭に迷うんだからな
810 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:07:43.45 ID:xLr3B41U0: >>792
いやこの記事にTLRとか出てきてないやん。
ヌクレオソームって書いてあるから言っただけで、
誰も同じ病態だなんて言ってないよw
むしろ違う病態だけどヌクレオソームだけじゃ
判断出来ないだろ、と言いたいだけでw
811 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:00.75 ID:qXI5b8Ld0: >>772
＞金額は数千円から万円台を想定だってよ
高いな

３千円程度ならいいがそれ以上だと、他にも微量な血液や尿で数十分以内でがん検診が出来るかもしれない方法は続々でてきてるわけだし安くしてほしい
812 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:02.29 ID:DuYWd6zX0: この手の面白ガン検査は定期的にニュースになる。
そして一つも実用化されていない。
813 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:08:56.70 ID:Jtb+TxHS0: 現代ビジネスの記者ごときが　医学の知識が有るとでも思ってるのか。
お前ら　少年マガジンに書いて有る事も本当だと信じる奴らなんだろうな。
814 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:09:07.63 ID:qXI5b8Ld0: こういう新しい検査方法っていろいろでてきててiPSの時と同じように早いもの勝ちみたいな様相になってるんだろう
815 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:10:30.95 ID:whnMbMOt0: 医療界以外の巨人を味方につけろ、

イオンとか、ローソンとか、電話勧誘業者とか、ジャパネット高田とか、
そういう販路を使え。
816 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:12:03.83 ID:75k4EKz/O: >>794
何癌かまで判るみたいよ
817 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:13:37.25 ID:oV9scOP70: >>794
リンク先くらいちゃんと読もうぜ

＞特に転移・再発の恐怖を抱える患者にとっては切実な問題です。長谷川克之さんによると、
＞「それぞれの部位ごとに光の形や大きさに特徴がありますから、判別が可能になります」と力強い答え。
＞現段階で実験済みなのは、胃がん・大腸がん・食道がん、そして、発見が一番難しいとされるすい臓がんの消化器系。
＞これは共同研究を行う昭和大学伊藤寛晃講師が消化器センター勤務のためだそうです。
818 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:14:04.63 ID:5ZuQzhcGO: >>802
STAP騒動では関連で東大で教授等１１人が不正論文で処分され東大出身の他大学教授も博士号剥奪されたが
マスコミは小保方一色で権力と利権の詐欺師集団である東大の大処分はスルーしたよね
819 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:14:18.49 ID:1lXGaj1D0: 現状どのがん検診も最初はフィルタリングだよ
がんリスクがどの程度の高さか大雑把に測定してから
閾値超えてたらさらに2次検査に進み必要があればさらに精密検査をしてがんかがんでないか、
すぐに治療が必要か経過観察かを判断する

がんってのは自覚症状が出てきてからだと根治できないことが多いから
簡易検査を高い頻度で行って早期発見につなげることが非常に大事

なので、がん検診は手軽に安価にやれるほどいい
もちろんあくまで2次検査のための予備検査になるけどな
820 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:14:28.32 ID:8i2875HC0: >>810
だから話しはややずれると書いた。生体系は単純ではないと言いたかっただけだ。
さてくだんのヌクレオソーム構造ですが、一様ではないのは教科書レベルのはなし。
厚さが３センチくらいの教科書にも書いてある。構成要素がいろいろ異なっております。
メチル化アセチル化の修飾も様々。分子群の化学特性が異なっていれば分別も可能
かもしれません。最新の分厚いレビューも解読して考えてみてくださいw
821 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:15:06.57 ID:8B8GjZPv0: 救世主は医学会じゃなく工学屋だったか
822 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:16:15.56 ID:2kG/rLlZ0: >>817
>「それぞれの部位ごとに光の形や大きさに特徴がありますから、判別が可能になります」と力強い答え。

一気に胡散臭くなったｗ
じゃあ、転移で複数部位にあったらどうなんお？
823 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:11.47 ID:xLr3B41U0: >>817
その分類だとまだ区別つくかもしれないけど
光り方とかは多分組織型による感じになるから
腺細胞由来とか扁平上皮由来とかまでは絞れても
全身から絞り混むのは無理なんじゃないかな。
まぁそもそもこの判定方法自体怪しいがw
824 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:31.36 ID:5ZuQzhcGO: >>822
いっぱい光る
825 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:18:33.09 ID:+IGCN5XT0: このてのものを安易に飛びつくことはもう無いね
奇跡とかさ、もう良いから
確実になったら教えてくれ
826 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:19:59.73 ID:b/1uHFPO0: >>727
人間ドックのオプションにあるマイクロアレイ血液検査がそれじゃないの？
俺は去年から毎年受けてるよｗ
827 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:20:17.45 ID:+IGCN5XT0: あと判定方法の曖昧さからみても、期待はあまりできないね
部位の判定が「光り方と大きさ」て、曖昧過ぎるしそれは「経験則」でしょ？
この数値がでれば部位はここ、という医者判定者の経験則ではなくて、客観的に数値化できないと医学には使えないよ
828 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:20:31.50 ID:75k4EKz/O: >>822
転移なら最初の原発(元発？)部位の形が出るんじゃまいか
829 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:22:15.85 ID:xLr3B41U0: >>820
じゃあ最初からヌクレオソームの特異性で話しろよww
反論の仕方が回りくどいわww
830 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:22:51.09 ID:8NeWczQ40: >>804
たった20人のサンプルを元に100％の精度が出るように判定方法を作っただけかもよ？
831 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:13.60 ID:vQ7Gmy0m0: あるか無いかだけわかればそれでいい。

とにかく、その部分だけでいいから、本当にわかるかどうかきっちりテストしろ。
832 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:41.46 ID:L5JJiuK+0: >>822
早期発見出来るのが重要なのであって、そこまで末期なら即精密検査行きだ馬鹿
833 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:47.32 ID:8i2875HC0: >>822
転移というのは原発ガンが引っ越しした状態なので特性はほぼ同じであります。
甲状腺癌が肺転移してもこれは甲状腺癌の特性を持つ。さらに同じ臓器でもどの細胞組織由来かで違う。
胃がんが肺転移したら胃がんの特性を持つ。甲状腺癌と胃がんは別物でさらに肺の原発ガンとも全然違う。
あとどこにあるかはPETなどで特定が可能です。
癌というのは生体系の調和を離れ制御不能になった自分の細胞の成れの果ての総称でございます。
外から入ったものではありませんw
834 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:23:53.36 ID:TsWjjMe70: ソースがゲンダイなんだが・・・
835 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:25:48.79 ID:UK1i8TM10: マッタケの人工栽培成功話も定期的に出てくるけど実用化とマッタケの安売は見たことがない
836 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:25:59.54 ID:3pdwwAnV0: どうも小保方が頭をよぎる
837 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:26:29.62 ID:2kG/rLlZ0: >>828
それじゃあ転移先のガンが発見できないことになるじゃんｗ
838 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:26:38.47 ID:+IGCN5XT0: というか本気で疑いもなく信じちゃう人がいるんだな
たかが記事一枚で
なんど騙されてるの？いやホントに
「科学とは疑うこと」とガリレオでもいってたがドラマレベルでしょ
839 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:29:07.32 ID:5ZuQzhcGO: >>821
米国でもおじさんを癌で亡くした中学生が癌検診の画期的方法を発明したりしているから
医学会が癌の早期発見や安価な癌検診に全く興味が無い事は明白
840 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:30:06.76 ID:75k4EKz/O: >>837
とにかく「癌」であることが判るのが大事
例えば「大腸がん」の形が出れば、転移してないか精密検査すればいい
841 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:30:44.59 ID:8i2875HC0: >>838
正解です。プロはまずフラットに見て検証する。
検証する知識も技量もなければ妄信したり頭ごなしに否定するのもありかもしれませんがw
842 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:32:24.49 ID:+IGCN5XT0: 早期発見でいえば既にあやしいものも含めて色々あるからね
犬をつかった奴もある、人間の呼気から臭いで癌を発見する奴とか、
あとは癌になり易くなっているかどうかで調べる奴もあるよねえ

早期発見で問題なのは一つしか無くて
男はあまり自発的に病院にいかない、ということ
843 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:32:36.43 ID:+fzPZR2G0: 普通にある物質だけど、がん由来だとわかるみたい
そこのところが新しいんだろう
844 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:33:03.68 ID:7dDb/RYV0: >>822　理系の知識ないからわからんけど、
ない話でもないでしょ。ただ、迅速検査として有効っていうだけで
「もしかしたら代替この辺」で絞り込めば、
画像検査でも、より集中してチェックできる。
わりと頻出シーズで、医療界が利権含めて焦る、ほどのもんではないと思う。
845 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:33:54.24 ID:+IGCN5XT0: このスレに頭ごなしに否定なんてしてる人いる？
いると思い込むのもそれ「疑うことを否定してる」ことになるけども
疑ってる人を「全否定してる」というのはそれは宗教的な立場だよ

もはや科学的ではない
846 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:34:59.38 ID:Sxu5jtgG0: 仮にこれ普及レベルになったら大多数の人間には喜ばれるものだから普及してもらえるようにしたほうがいいんじゃね
癌検診って結構大変だし
847 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:35:14.40 ID:k2CCONVy0: ゲンダイの馬鹿話でスレ立てるなよ。
848 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:35:33.36 ID:Jtb+TxHS0: この道の最先端を行く　島津製作所のプレスリリースぐらい読んで知識付けてれば
こんな世迷い事にも耳を貸さなくなるさ。
849 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:35:50.33 ID:+IGCN5XT0: まず第一の疑いは「医療関係者の発見ではない」という所
アプローチとして工学系でしょ

そして部位判定が目視レベルという所
これも客観性がない

たまには疑うことをした方がいいと思うね
850 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:36:19.49 ID:yztNpn9/0: そういや、１０年くらい前にあった「呼気で癌が判る」ってのはどこいったんだろ
851 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:37:36.96 ID:2kYBskqM0: 解剖するのが一番だよ。
852 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:39:42.46 ID:75k4EKz/O: Ｃ型肝炎も、副作用がキツいインターフェロン治療じゃ無くて(しかもインフェロでも効果なかったり、この治療法自体が向かない人もいる)、
錠剤で治る時代が来たからなぁ
これも早く完成されれば良いね
853 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:40:22.06 ID:T6bdUhO7O: >>1
でもこの検査方法だと、どこにがんがあるのか結局全身検査をやり直さなきゃだめなんでは？
854 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:40:38.21 ID:MNxeqMJ60: 外務省もこれで検査したい
855 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:40:59.15 ID:J+6YKe7T0: >>785 皮に乳癌なんてあるの？
856 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:42:10.56 ID:DBzRwh3ZO: やったね
これでますます高齢化が進むね
857 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:42:15.18 ID:J+6YKe7T0: マンモグラフィーでチンポ挟んでみたいよな。看護師に勿論やってもらうんだが。
858 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:42:15.45 ID:rCczAyPD0: まさかまた小保方みたいな事態にならないよね？
859 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:43:16.91 ID:DBzRwh3ZO: >>857
男の看護士も居るで
860 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:43:58.63 ID:75k4EKz/O: >>849
医療関係と協力してるでしょ？
ソース全部読んだ？
861 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:45:35.87 ID:8i2875HC0: >>852
C肝はこれまで治らないひとがいたが、ほぼ完治できる時代になった。
治らなさを判別する技術もあったがもうあまり重要ではなくなった。
そうやって次々と常識は塗り替えられ進んでゆくわけでございます。

>>849
医療機器や研究機器のほとんどが医師の手によるものではない。薬ですら。
臨床医の仕事とは次元が違うからでございます。そういう観点では
医師はエンドユーザーにすぎないのでございますw
862 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:45:37.38 ID:9HsF14jt0: この手の夢みたいな技術ちょくちょく聞くけど、
いつまでたっても実用化されないよな
863 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:45:58.34 ID:75k4EKz/O: >>853
どの部位かも判るとリンク先に書いてあるだろ
864 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:46:20.84 ID:5ZuQzhcGO: >>850
日本医科大学で犬使ってやっている
つーか医者の科学知識は中世と変わらんな

2012年12月3日 ... まず直前にがん患者由来の呼気サンプルをかがせて、その後どの木箱の中にがん患者の尿検体が .... 分けられる能力を見ても、がん探知犬の精度は他の検査と比べて驚異的に高いことが分かる
865 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:46:37.90 ID:KL4uO5RO0: >>91
この論文にきちんと全部書いてあるやん

これはすごいな
866 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:47:16.64 ID:KgJK7x2L0: MRI
867 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:48:48.54 ID:SeUe+S/t0: わかったとろで治療する金が無いわ
868 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:49:14.53 ID:w2K1vIF+0: ヌクレオソームって感染症でも出るのに区別つかないだろ
またSTAPかよ
869 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:49:26.51 ID:fRjTDqUlO: 日本人が大発見。全てが捏造が今の現実
バカバカしいわ
870 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:51:00.59 ID:Tf08BW700: 膵臓がんとか必ず将来なるのが判ったら取っちゃうとかは
出来ないかな
871 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:51:31.01 ID:8i2875HC0: >>868
それがバンバン出るレベルの感染症だと、多分患者さんはのたうち回ってる状況でしょうな。
あるいは意識がないw
872 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:53:28.93 ID:HoMDXnMf0: もみ消されないために俺らが盛り上げて行こうぜ！
世論が最大の武器！
どんどん拡散せいや！
873 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:54:44.36 ID:1lXGaj1D0: 大学から最初に発表があってからそろそろ2年
臨床試験を進めて特許も取得済み

この手の実用に至ってない画期的なアイディアというのは世の中に山ほどあって
これも本当に実用化にまでこぎつけられるかはわからんけど
STAPみたいに論文段階で捏造が見つかっちゃうようなのと一緒にしちゃさすがに可哀想

血液1滴から7分でがんを診断する新技術を開発 2013年10月8日
http://www.showa-u.ac.jp/topics/2013/20131008_000.html
874 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:54:52.34 ID:/yJdT8ll0: 滅茶苦茶凄くないですか？
マジですか？本当ですか？
875 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:56:36.05 ID:AJGDbqEyO: (´･ω･｀)簡易検査として使えるなら若い世代の検診が増える

早期発見早期治療で助かる若者が増える
医療保険やガン保険料も安くなるだろ
医療費も格段に抑制できる
876 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:56:43.50 ID:/yJdT8ll0: ノーベル賞を上げても良いレベルだ。
素晴らしい。素晴らしいよ！！！！！
877 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:56:48.92 ID:8i2875HC0: >>873
山ほどはないでしょう。せいぜい丘ぐらいかとw
多くは二番煎じでドジョウでございます。しかも輸入物w
878 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:57:25.68 ID:wet1Fgju0: 1年愛用!し!てクサ!ク!サ!な夏用シューズです☆!彡こ!れをはい!て!海と!か旅!行とか!いっぱいいっ!ちゃいました(*´ω｀*)
http://zupmjxqthm.link/index4.html
879 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:00.87 ID:NV03i7Zm0: pet涙目
880 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 10:58:49.82 ID:zWUwrO4m0: 健常者でも癌細胞が出来ては消えしてるのに意味ないだろ
スクリーニングとしては大腸便潜血よりもさらに精度が低いんじゃないか
それにしても大腸便潜血もたいがいだ、精検に進んだところで実際に癌なのはわずか数%
早く便潜血にとって変わるスクリーニング発見しろよ
881 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:01:46.60 ID:/SJp/vBlO: こんなの既存医療機関に潰されて終わりただろ
医療は金と時間と人手がかかるものじゃないと、医者が食いっぱぐれるだろ！
882 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:01:49.55 ID:euYjVjnR0: うん？
株価操作？
883 ：たっくんｂｙ内田理央：2015/07/05(日) 11:03:19.71 ID:rvgJGzuc0: では早速本題に入らせて頂きます。いや～それにしてもメガネ男うざかったな～。
ま、結果的に捕まったしいいけど
これまで幾度となくドライブを精神的に追い込んだあのメガネ男はっきり言って重罪だぜ
はっきり言って、ろくな死に方しないよコイツ。この人はこの人なりに色々と苦労して、その結果こんな風になってしまったんでしょうね～。
気持ちはよく分かりますが、殺人はいけませんよね。
私の希望としましては、一度でいいからドライブがアヤマチを犯して欲しいです。

それにしても最近の霧子さんはイマイチおちんちん抜けませんわ
あんまエロさがないというか、出演が少ないというか、
やっぱ理央さんを堪能できるのは、だーりおのみか

今回とうとうフォーミュラの出番なくなっちまったな。
個人的にはいいと思ったけど、新形態タイプトライドロン（ピーポーセーバー）の登場で
影が薄くなってきましたね。

>>33
内田理央さんの出番を増やせば視聴率アップ確定

視聴率が低下してる一番の理由はヒロインの影が薄いから
俺はそう確信してる
昔のポワトリンのように、女性が活躍する特撮番組を製作希望
884 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:03:35.75 ID:F79pUvu+0: まぁ悪くないけど
「じゃぁどこがガンなんですか？」には答えれるのこれ？
885 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:04:46.35 ID:WBmAayEs0: >がん患者と良性腫瘍の患者、計20人の血液で試したところ100％間違いなくがんの有無を診断できたそうです。
・既に癌が見つかってる患者では陽性に出る。
・特異性はない。
かぁ…　擬陽性がどの程度有るのかで全然意味が変わるし、過形成でどうなるのかも判らんし…

今のところ、夢のがん診断ではないなぁ
886 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:06:08.04 ID:8i2875HC0: >>885
まず尿検査レベルで考えればよいのかもねw　３がでたら精密検査とw
887 ：たっくんｂｙ内田理央：2015/07/05(日) 11:07:46.92 ID:rvgJGzuc0: もし、内田理央さんがポワトリンだったら
かつての花島優子さんの立場が危うくなる・・？
こっちがあまりに可愛過ぎて昔のが不細工に見える
888 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:08:14.93 ID:eyeJ2tNz0: >>884
だから潰されない発明なんだろ
がんがあると判断されたら「どこにあるのか」検査しなきゃいけないんだから
889 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:08:32.75 ID:FA85tNkz0: 20人ねぇ・・・
890 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:08:50.38 ID:Soy1XwBf0: で、どこにガンがあるの？
891 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:12:23.28 ID:YWy3zVx40: がん患者と良性腫瘍の患者、計20人の血液で試したところ100％間違いなくがんの有無を診断できたそうです。

↑
問題は癌になったばっかりの人
それを発見できるのかな？レントゲンやMRIで癌と分かっているような人を、癌と認識しても仕方がない
892 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:15:01.61 ID:5QiRCXrA0: ありまぁす
893 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:20:24.42 ID:75k4EKz/O: >>884
リンクよめばわかる
894 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:20:30.96 ID:F79pUvu+0: >>888
？

上のは意味不明だが「ある」とわかれば検査もしやすいか・・・
895 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:20:36.98 ID:so3iYjST0: 入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるかみたいな事言ったら、
いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた、
腰の手術をして、背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射！
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら、
患者さんの痛み苦しみを和らげるのが俺たちの仕事ですって言われたんだが…
896 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:20:59.49 ID:+IGCN5XT0: 10回書いてるのはそれ反論をしてるの？
やたら噛みついてるけど、レスが全部ずれてるよ大丈夫？
それは疑うという立場から逸脱してるし、たんなるヒステリーだけど自覚してますか？
あとこれ「薬（治療薬）」ではないから、ちゃんと>>1を読んでます？
判定する方法だからね、そして「その判定方法は目視」だから
ちゃんと読んでます？
897 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:00.08 ID:7dDb/RYV0: >>861　たしかに、大学の医療分野の特許出願って
工学部の先生が多くて、あと分野はわからんけど放射線関連の学部の先生とか。

特許出願まで持っていく過程で、医学部の先生の協力必要だから
共同開発という扱いになるけど。
今、特に国立は「特許で稼げ」と先生のケツぶったたきまくってるので
わりと結果でやすいのは整形外科系の埋め込みが多かったりする。

（本当のところ言うと、一番優秀なのはその試作と生産やるRC旋盤の医療機器
製作会社）

薬学部は、寄付講座とか権利関係がけっこう複雑なので、最終的な権利者は
製薬会社に帰属するケースが多いかもしれない。
898 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:28.25 ID:75k4EKz/O: >>891
アンタもリンク先読め
899 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:52.51 ID:xcnaSViE0: 1000円で売ればバカ売れするな
900 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:22:56.02 ID:+IGCN5XT0: 医療関係と協力してたらなに？
疑いが晴れるとでも？
ちょっと論理展開がわからない
因果関係が逆です

疑いを晴らすために今「医療機関と連携してる」んでしょ？
つまりどういう意味か？

これからの研究という意味で、まだ実用性の段階ではないという意味だけども
大丈夫かな理屈
901 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:29.08 ID:qXI5b8Ld0: 精密検査で癌が発見できないレベルだと、免疫療法はどのくらい聞くんだろう
かなり有効なら、癌を恐れる必要もだいぶ減りそう
902 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:23:45.28 ID:+IGCN5XT0: なんだ、レスして損した
リンク読めあらしでしたか、失礼
ＮＧ
903 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:28:11.44 ID:LQYfklZk0: 膵臓とかでも超早期なら手術で治るのかな
凄いね、早く実用化してほしい
自費でも年一回は受けるわ
904 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:42.74 ID:0+mjFiyI0: なりやすさで群を抜く咽頭がんとか乳がんの方がある意味怖いわけでそっちが早期に発見できるようになれば
かなり救われる人がいるだろう。
905 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:32:51.16 ID:LdcmlUsF0: 膵臓がんは半年で手遅れ

年一回の検査で救われるのは
半分だけ
906 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:33:16.93 ID:E7RNR8Jq0: 線虫とか犬を使っての検査も研究されてるらしいけど、
こっちの方が早いのかな　てか、どれも別に大体の結果だけでいいのにな
治療が必要な段階になるなら精密検査しないと結局はいけないわけだろうし
さっさと実用化してほしいわ
907 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:00.99 ID:g7B3zzt+0: また誰か死ぬの？
908 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:34:23.85 ID:WAbe+KGa0: >>813
少年マガジンなんぞ99年に世界が滅びなかった時点で切ったわ
909 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:17.36 ID:LIC4A9gj0: 田中耕一も似たようなこと研究中だな
成功すれば医学賞もゲット
910 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:20.39 ID:LdcmlUsF0: 医学知識ゼロじゃ
なにか足りないだろ
911 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:35:50.17 ID:9V5DPATj0: おぼ？
912 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:39:53.29 ID:UdUO20g60: 原価10円で判断ができるようになっても、日本では診断は医師免許を
持った者にしか認められていないから他の検査のように数万円払うことになる。
ま、医師会が反対して厚労省が認可しないとは思うが。
913 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:40:36.93 ID:LdcmlUsF0: 上手く行ってたら
とっくの昔にアメリカやヨーロッパで
広まってる。

血液検査で
日本人か中国人か朝鮮人かも
一滴でわかるかもね
914 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:41:03.68 ID:yKm94Kwo0: これがマジなら今頃世界中の報道機関やら研究機関が来まくってんだよ
そういうこと
915 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:43:10.42 ID:Tf08BW700: 膵臓がんは気づいた時がもうかなり進行してるから助からない
超小の時に見つけて切れば助かる可能性は大きい
916 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:06.05 ID:Jcv9x5Ji0: あと唾液や臭いてのあったきがす
917 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:40.71 ID:d37k2Mr40: STAP細胞さえあればな
918 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:44:59.03 ID:E7RNR8Jq0: 人間でもガン患者ばっかり診てる医者とか看護師の中には
人間の五感で見分けられる奴いそうだけどな　実験してみて欲しい
919 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:45:58.01 ID:8i2875HC0: >>897
それは大学という閉鎖された環境内部でのはなし。学生主体でどこまで頑張れるかな？w
民間を考慮すれば裾野は広い。内視鏡開発はどこか、先のエボラ検出技術はどこかなどネタには困りません。
あと企業にとって論文は二の次。公知ではカネにならないでしょうから。
軍事技術も民間がやるのはあたりまえ。国は旗をふるだけでございますw
920 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:46:16.15 ID:Gf0MOGOV0: >>916
癌患者のにおいを犬に記憶させればできそうじゃないか
921 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:48:36.10 ID:f9WTWvsp0: 小便1滴で虫が癌を判定するってやつどうなったんだ？
922 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:49:39.80 ID:WxbQnId30: ハゲはひと目でわかる
923 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:50:43.32 ID:+OCh+pjI0: 以前に

「アメリカの少年が安価ながん診断法を開発！
専門家も全く思いつかなかった画期的な方法！」

ってやってたよね

結局は、陽性と陰性の境界が曖昧すぎて
「基準値を上げると擬陽性でまくり、下げると検出不能」で使い物にならず
専門家は誰も手を付けていなかっただけというオチだったけど
924 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:51:05.79 ID:0bqNGSXu0: 医療業界の闇社会
925 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:52:37.38 ID:d37k2Mr40: 医療ニュースで実際実現したためし無い
定期的にこの手のニュースやる意味は金のため
926 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:54:57.48 ID:3NM4OORU0: >>923
それマジで？
ソースは？
927 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:55:29.69 ID:8i2875HC0: >>923
１個のインデックスだけで判断するひとは希だ。特効薬とか新技術に頼り過ぎ。
さまざまな因子を複合的に考えるし、様々な薬剤を複合的に使う。
医師だけじゃなく誰でも日常的に日々の暮らしでそうしてるんじゃないか？w
928 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:57:43.43 ID:8XMsqP2K0: ｱﾎｳさんが高笑い？
929 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 11:59:50.42 ID:bPETP1i50: 重要なのは「どこにどの程度のがん細胞がどこまで広がっているか」であって
がん細胞の有無を判別するだけなら意味はない。
つーか、健康な人でも毎日5000個程のがん細胞は発生しているわけだし。
930 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:02:39.98 ID:IWqJ+K6Q0: 6割当てて4割外すとか、誤診するが陰性ならガンではないと判明するとかでも使える。
931 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:03:02.19 ID:2kG/rLlZ0: >>833
いやだから、それじゃあ転移ガンには無力じゃんｗ
つか、そんなに都合よく特異性が出るってのがなぁ
932 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:04:39.84 ID:75k4EKz/O: >>929
良性か悪性かまで判別してるようだから、毎日出来ては消える癌細胞とは当然別のアプローチだろ
933 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:04:41.67 ID:+OCh+pjI0: >>926
元ニュース
http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/10/cancer-test_n_4252707.html

少年が着目した「メソテリン」についての論文
http://goedoc.uni-goettingen.de/goescholar/bitstream/handle/1/10596/cclm.2011.816.pdf?sequence=1

で、論文の724ページの図Aを見ると、
健康な人とがん患者で「メソテリン」の量がどうなってるかが分かるけど・・・・

ちがいが曖昧すぎて、「健康な人とがん患者の境界線」を引くことはとてもできない
934 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:07:05.43 ID:mgNbsJC40: 発見！とか言って、また音沙汰なしか、小保方パターンだろうな…
935 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:08:17.56 ID:+OCh+pjI0: >>927
何言ってんの？
>>1のニュース自体が「ヌクレオソーム」だけでがん診断するって話じゃん
936 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:09:01.05 ID:kdZNi+jR0: この手の話はなぁ簡単には信じられないな。本当ならそれこそ本当に凄いが・・・
937 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:14:38.80 ID:nK/PoiI+0: こういうのよく聞くけど実用化されてからだな
938 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:16:08.72 ID:m3mzD3FU0: 本当だろうけど、

どこかにガンがありまーすっていう
情報はほとんど役にたたないから
939 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:18:13.85 ID:m3mzD3FU0: 胃ガンが心配なら
定期的に胃カメラ飲めば十分
940 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:19:17.48 ID:75k4EKz/O: >>938
どこかにじゃ無くて、どこの部位にあるかも判るそうだけど
941 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:19:42.26 ID:m3mzD3FU0: 胃カメラ飲みたくないけど、
ガンが気になる、

というニッチな層にしかアピールしない
942 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:20:15.17 ID:zexoUd/80: 医者側からすればなんのやくにもたたない情報だけど、
患者側からすれば、無用な検査をしないですむからメリットは非常に大きい
現状、ガンでもないにもかかわらず、検査漬けにされているのが実際だし、
結論から「ガンではない」となれば、多くの検査が不要になる。
第一段階のスクリーニングの意味でも非常に有効といえる。
943 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:20:32.45 ID:50PbYSuG0: >>938
どこにもガンはありませーんっていう情報ならありがたいけど
944 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:20:46.26 ID:0+mjFiyI0: >>937
まあ実用化間近とかいうだけなら人工衛星からのマイクロウェーブ発電とか、藻から作る石油とか
とっくに実用化されてるはずだからなｗ
945 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:21:18.59 ID:XQdAov8k0: >>933
やはり画期的な研究だな
この技術がはやく日本でも採用されるといいね
946 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:21:36.02 ID:m3mzD3FU0: 見落としがなく100%ガンがわかる検査ならともかく

なんとなく安心、って言うだけだから
947 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:22:53.37 ID:Tf08BW700: 正確診断はマイクロRNAなのかな?
948 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:23:43.17 ID:m3mzD3FU0: 精度の高い検査は胃カメラ

採血を、胃カメラの前に挟み込むだけ
金の無駄
949 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:23:54.46 ID:OdJQkBTx0: 利権団体に殺されそうな凄い発明じゃないか
それで実用化はいつだよ・・
950 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:24:31.29 ID:75k4EKz/O: だから今までの臓器ごとにやってた検査を、まず癌があるか無いかで絞れるのが随分なメリットじゃないのかな
しかもどの臓器かも判るというし
951 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:24:44.23 ID:weCH/zSh0: このスレの流れ見るだけでも日本では事業化は無理だと分かるなｗ
952 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:25:36.62 ID:bPETP1i50: >>940
元記事見る限り、がん細胞の有無だけしか判ってないみたいだが。
各良性腫瘍とがん細胞を散らした血液を見て光るかどうか観察してはいるが
どの部位の癌かどうかを判別できるかどうかは書いてない。
953 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:25:51.02 ID:m3mzD3FU0: 見落としがないなら、不要な検査は絞れるけど

採血すれば
胃カメラ要らないの？
954 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:29:07.21 ID:MBKcWgjE0: 先週のクローズアップ現代で同じような検査を紹介してた。
がん研究センターチームがやってる血液中のマイクロRNAを分析する方法は、一部医療機関では
すでに行ってるし、近い将来健康診断のスクリーニング検査に用いられそうだ。
955 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:30:48.02 ID:OdJQkBTx0: 病院とか嫌いだから全く行かないんだけど
妊娠検査みたいに自宅で気軽にできるようなるのはいつだよ
956 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:31:53.82 ID:+OCh+pjI0: >>1の技術も>>933と同じく
「健康な人とがん患者との境界線を引くのが難しい」って問題がありそうだね

http://www10.showa-u.ac.jp/~ddc-kt/Page_07_03_Kenkyu.html

ただ、>>933よりはだいぶマシだから
予備検査としては使える気もする
957 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:31:58.97 ID:75k4EKz/O: >>952
消化器専門の病院か医師と協同でやってて、消化器に関しては判別してる、あとの臓器も判別可能だろうと書いてあったと思うけど
958 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:33:15.15 ID:e8YnFh8VO: >>948
必ずしもじゃない、だからバリウム検査はまだあるんだよ
959 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:34:27.81 ID:DVgaskwP0: テレ朝か
飛ばし記事だな
960 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:34:40.48 ID:IWqJ+K6Q0: ガン診断が腫瘍自体を発見しないと見つけられないほうがおかしかったんだろ。
挑戦はしてたが、血液や尿では見つけられなかった理由、難しさはあるんだろうが。
ガン、エイズの完治とは違って、こういう診断はそれほど画期的と思わないが。
961 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:34:41.33 ID:lUp+9+xl0: こういうの潰されちゃうんだよね
実用化は無理だと思うよ
962 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:37:15.43 ID:75k4EKz/O: ピロリ菌無い人はバリウム飲む必要は無い、とか見たんだけど、ピロリ菌無ければ胃癌にならないのかな
そんな事はないよね
日本人のピロリ保有率はハーフハーフらしいけど
963 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:38:09.51 ID:B0deM7Q2O: 有は可能でも無はまだ無理でしょ
964 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:39:26.13 ID:eZtInsLx0: すでにとくダネ他多数の番組で取り上げられているんだが
遅いわ
965 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:41:15.16 ID:MUD9tnIG0: >>946
見落としが無く100％わかる検査ってかなり絞られるというか
あっても相応の手間や負担が必要なものがほとんどじゃね？
これが実現すれば最初のふるいの一つとしてはやりやすいしいいと思うけどな
966 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:43:25.53 ID:D6xD+EEc0: ピロリ菌を除菌したけど胃弱はそのまま
あいかわらずお腹一杯ご飯食べられない
967 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:51:41.12 ID:fRjTDqUlO: ベンチャー企業のこの手の製品なんて、特許に引っ掛かり捲って商売に成らないのが定番
968 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:55:11.52 ID:mJnP+Dgb0: 全然夢でもなんでもないんですけどw
健康な人でも1日6000個のがん細胞が生まれています
今の検査は1cm=10億個のがん細胞の塊で見つけることができます
この血液検査ではどのような規模のがんをどの部位か特定して見つけることができるのでしょうか？
そしてどの様に治療するのでしょうか？
まったく下らない検査ですね
969 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 12:56:29.91 ID:Ms4R2YN70: ベンチャー企業が起こした奇跡、じゃなくて

起こした奇跡で、ベンチャー企業を立ち上げたが真実
970 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:01:25.68 ID:5pvMfZRf0: >>963
有も無も無理。
検査というのは元々そういうもの。
ありとあらゆる検査が、偽陽性、偽陰性の可能性をゼロにできない。
971 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:04:05.41 ID:wpeJWesJ0: 予想通り足引っ張るようなレスばっかでワロタｗ
972 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:05:03.05 ID:Ms4R2YN70: ちなみに、人間の体内では、毎日がん細胞が誕生している
973 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:10:07.58 ID:VTtWI7Gm0: 医者にとっては夢の技術だろ。
ガンを早期発見して治療すれば何回でも金になる。
末期ガンですぐに死んじゃったら治療も短く1回だけ。
974 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:10:56.96 ID:YW2qvw5y0: >>1
回虫がガン患者の血液にだけ反応するって方が効率的だけどな

ヌクレオソームがガン患者の体内にしかないって学術根拠が見当たらないんだが、ちょっと資料だしてよ
975 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:14:32.52 ID:tZKglWkK0: >>970
HIVスクリーニングで偽陰性ってのはまずないと聞いたけど
スクリーニングは疑わしきは式に少しでも怪しいと異常と上げるので
これにひっかからないのは間違いなく陰性だと。
無論2ヶ月間行為が無いという前提
976 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:14:54.84 ID:QiDU/IOw0: >>11
心配しなくて良いんだよ。
アホな消費者をじで行くような書き込みしちゃう君みたいなのが直接使うわけじゃないから。
使うのは、専門の医療関係者だから、、、
977 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:15:26.46 ID:OubGEtQU0: 人間ドック受けてくれなくなったら
儲からなくなるから潰されそ
978 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:16:17.33 ID:Bl3Umoq+0: >>886
九州大学あたりでは
その尿検査でできる癌診断法の研究をしてたような…
979 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:17:38.50 ID:0n9Qes3g0: >>296
だから
全人類にヌクレオソームが存在するから
全員検出しました！成功です！
ってやってる時点でおかしいし、詐欺～
980 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:20:07.45 ID:Z3m1Mz4v0: >>978
線虫がガン患者の尿を識別するってやつだな
あっちの方が信憑性高いけどな
981 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:22:03.60 ID:Bl3Umoq+0: >>920
九大で現在研究中の寄生虫を使って尿から癌診断する方法は
担当者は当初犬の嗅覚を使って癌診断できないかを研究していたらしい
982 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:22:10.88 ID:MBKcWgjE0: お前らSTAP細胞でぜんぜん懲りてないな
983 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:25:09.83 ID:4C5OsNIi0: ガン探知犬、ガン探知寄生虫、
ガンがありまーす！にあまり意味はない

症状なければ病院に検査に来ない層が大半
984 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:29:53.23 ID:8i2875HC0: まあ、癌の診断法自体を知らない人が何言ってもしょうがないんですよw
ヌクレオソームがなにかもわからないのにw
985 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:32:07.94 ID:fxgnX+g90: 70歳以上は癌の検査はしなくて良い。
986 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:34:10.73 ID:qTOMBsQk0: ＞すでに日本や中国などで特許取得済み。世界中で30～40か国の権利化を目指しているそうです。
＞保険適用は視野に入れていませんが、１年後にも実用化を目指し、費用は数千～数万円を想定しているとか。

ええな。
987 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:37:05.81 ID:tCAd1nRg0: そのうちDNAの検査も家でできるようになるな
988 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:40:05.64 ID:6AEj7uuw0: >>983
線虫の方は、癌の種類を特定する基礎技術はできてるらしいけどな。
989 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:40:59.02 ID:VLsiJYe50: >>983
会社員なら毎年健康診断受けるけど。
990 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:45:40.01 ID:MVPtl3bt0: スマッフ細胞みたいなことじゃないことを祈る
991 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:46:01.31 ID:MKBxTnJW0: これは抗ガン剤利権や痛み止め麻薬利権に消されるだろ
こんなん発表するなんて、世間知らずの馬鹿としか思えない
992 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:46:51.91 ID:MVPtl3bt0: ＮＨＫでやってるからホントだろうというのも最近怪しい
だってサムラゴウチのもＮＨＫで堂々とやってたからな
楽譜に十字架が出てくるつって感動的に
993 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:49:01.62 ID:9Kv7aQth0: そんなのより、がんを治す薬はよ
994 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:56:43.99 ID:8i2875HC0: >>993
たとえばアナタが癌を発症したとして、そのガン細胞はアナタの体由来なわけだ。
で、ちょこっとキャラが変わってしまったからガンと呼ばれる。そのチョッとした
手がかりを元にこれを殺す。となると本体にも影響はでかい。しかも病巣はむき出しに
なってるわけではなく、さまざまな組織のなかに埋まっている。

さて薬を飲みましたといって、それが胃や腸で吸収されて血流にのりグルグルまわって
さまざまな化学変化をおこし、やっと目的の場所にたどりついた。そこで何かが起きる。
という具合にこのプロセスを全部含んで「薬」というわけだなw
995 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:58:34.72 ID:5LKu+Nt/0: ステージ低い段階でもわかるの？
いままでのはかなり重篤な状態になってないと血液検査では判定できなかったんだよね
996 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 13:58:40.08 ID:5nUJarFg0: 夢でガン診断ならいいな
997 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 14:00:43.19 ID:2kG/rLlZ0: >>994
で？
998 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 14:03:46.68 ID:8i2875HC0: >>997
要するにかなり高度な話しってことさw
999 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 14:05:31.60 ID:lY7dpiQW0: 等々出来たか

安くなるようには逝かないな
1000 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 14:06:11.28 ID:IdVfQAz20: >>1
日本マイクロニクスを思い出すな～
>>1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmp2nca
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