【社会】歴史的資料ない「江戸しぐさ」　何が問題か。なぜ広がったか。 - 陰謀論、都市伝説への反論の困難さ［Yahoo！ニュース］★３ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>17枚

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1 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★：2015/06/28(日) 21:12:57.36 ID:???*: 「江戸しぐさ」はやめましょう。：何が問題か。なぜ広がったか。　碓井真史 | 新潟青陵大学大学院教授（社会心理学）

■江戸しぐさとは
江戸の町民たちが行っていた、日常生活のマナーだそうです。
NPO法人「江戸しぐさ」理事長越川禮子さんが、主張しています。
傘かしげ、肩引き、時泥棒、こぶし腰浮かせなど。
公共マナーのポスターになったり、公共広告機構（ACジャパン）に取り上げられたり、道徳の教科書にまで載っています。

■TBSの「NEWS23」でも話題に
6月25日のTBSテレビ「NEWS23」でも話題になっていました。
歴史の研究家らにインタビューして、江戸しぐさの矛盾点を指摘していました。
偽史についての本を書かれている原田実先生も、江戸しぐさの問題を語っています。

原田先生は、関連本も出されています。
『江戸しぐさの正体教育をむしばむ偽りの伝統 (星海社新書) 』

江戸しぐさに関する歴史的資料は何もありません。
なぜ何もないかといえば、「江戸っ子大虐殺」があって資料が全て焼き払われ失われたと、
NPO法人「江戸しぐさ」理事長越川禮子さんは説明します。
資料は失われたけれども、口頭による伝承だと説明します。

歴史学者によれば、そんな虐殺が行われた証拠は何もありません。
番組としては、江戸しぐさに関して「疑問がある」という少し大人しいスタンスでしたが。

■TBSの「NEWS23」では説明されませんでしたが
明治新政府による江戸っ子大虐殺が起き、江戸しぐさを伝えるものは、ことごとく抹殺されます。
その中で、どうしてNPO法人「江戸しぐさ」理事長越川禮子さんには、江戸しぐさが伝わったのか。
そこには、劇的な物語があります。

ごくわずかな生き残りが、様々な困難を乗り越えて、江戸しぐさを伝え、理事長の越川禮子さんに伝わりますが、
そこには歴史上の有名人や大きな組織が登場し、秘密結社なども現れます。

とてつもない裏の歴史、ものすごい隠れた真実であり、これが本当なら、
越川理事長は非常に特別な存在ということになります。

ただし、歴史学的には、何の証拠もありません。

■江戸しぐさはなぜ広がったか
「江戸しぐさ」。なかなかすばらいネーミングです。そのマナー自体は、悪いことではないでしょう。
マナーといったものは、法律や数学ではありませんから、絶対的なものではありません。
しかし、マナーを教えたいとは思います。
効果的に、感動的に、興味深くマナーを教えるための道具は何かないかと思っていた時、「江戸しぐさ」に出会ったのでしょう。
江戸しぐさは、誰かに伝えたくなる、「イイ話」でした。

原田実先生の本によれば、江戸しぐさが最初に世に出たのは、1981年読売新聞の「編集手帳」だそうです。
これをきっかけに、徐々に広がっていったようです。
歴史学者が取り上げたわけではありませんが、ちょっと良い話として広まっていきます。
新聞に載ったのですから、信頼できる話とみんなが思ったことでしょう。

歴史的検証がされることもなく、とても奇妙な物語が語られていることが確かめられることもなく、広まっていきました。

難しい歴史学的検証は素人にはできなくても、奇妙で壮大な物語を聞けば、おかしいとは思えるはずなのですが。
ただ、歴史に関する都市伝説を明確に否定するのは、簡単ではありません。　（>>2以降に続く）
6月26日 7時30分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/usuimafumi/20150626-00046971/
前スレ　★１が立った日時　06/27(土) 19:00:38.46
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435416066/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:13:12.08 ID:o39ftNfu0: 胡散臭い
3 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★：2015/06/28(日) 21:13:12.45 ID:???*: >>1の続き
■都市伝説とデマうわさと反論
世の中には、様々な都市伝説があります。

昔懐かしい「口裂け女」とか「人面犬」なら、子どもだましとわかります。
まだ元気な芸能人なのに死んだというデマが流れることもありますが、それなら本人が出て来れば、すぐに解決です。

しかし、反論に手間がかかるものもあります。

テレビドラマ「水戸黄門」の「うっかり八兵衛」が、ドラマの中で「ファイト！」と言ったという話があります。
これが嘘だと個人で確かめるのは、大変です。もしかしたら、言ったかもしれません。

八兵衛役の高橋元太郎さんは、インタビューに応じて、そんなことはないと答えています。
さらに、全話を確認したところ、そんな事実はなかったそうです。

さらに、歴史的なことになると、確認はいっそう困難です。

お笑い芸人8.6秒バズーカーのラッスンゴレライは「落寸号令雷」という原爆投下の号令だという作り話も広まりました。
「落寸号令雷」が原爆投下の号令などとは、聞いたことがないと、研究者がインタビューに答えていました。
ただ、その研究者が真実を知らないのだと反論することもできるでしょう。

何かがあることを証明することはできても、ないことを証明することは、なかなかできません。
フリーメーソンやイルミナティが歴史の中で暗躍していたといった陰謀論、都市伝説はなかなかなくなりません。

■専門家はなぜ反論しないか
これらのことに、歴史学者や学会がきちんと反論してくれれば良いのですが、学者や学会はそんなことはしません。
専門家から見れば、あまりにも馬鹿げたことなので、そんなことに反論しても研究論文になりません。学問的業績になりません。
しかも、研究者同士なら議論もしやすいのですが、学問的常識がなく、都市伝説を信じ込んでいる人を納得させるのは、とても大変です。

研究者は、せいぜいインタビューに答えてて、そんなことはありませんねと語る程度です。
あるいは、プロの研究者ではない作家（文明史家）の原田実先生のような方が、使命感をもって解説本を書いてくれるわけです。

■都市伝説の快感
世界は複雑です。それをある種の陰謀論で説明できれば、シンプルです。
人は、このようなシンプルな説明を求めてしまいます。
また、学者もマスコミも知らないことを自分だけが知っていると思うのは、気分が良いことでしょう。

あるいは、何かうまくいかないことを、全部世界を裏で支配する秘密結社のせいにしてしまえば、心は楽になるでしょう。

しかし、そんなことをしていても、本当の問題解決はできません。

■子どもたちに教えるべきこと
「学校の怪談」は、面白い話です。
しかし、良い言葉をかければ綺麗な結晶ができるとか、秘密結社による陰謀論や、
江戸しぐさとか、学問的に明らかに嘘の話を子どもに伝えてはいけません。
おとぎ話にもメルヘンにもなりません。
学問的には、「その証拠はない」としか言えませんが、子どもたちに学問的、
科学的なリテラシーを身につけませましょう。

STAP細胞は、本当はあるのかもしれません。たしかに、可能性は０ではありません。
しかし、STAP細胞も常温核融合も、世界中の科学者がこれ以上莫大なお金と時間をかけて研究する意味はないと判断しました。

世界は驚異にあふれたワンダーランドです。
子どもたちは、世界を見て、科学や歴史を知って、知識を深め感動し、さらに真実を目指して歩んでいくでしょう。
常識を破る、パラダイムの大変換もいつか起こるでしょう。子どもたちには、チャレンジし続けて欲しいと思います。
だから、怪しげな都市伝説に振り回されて、間違った世界観の中で、無駄な労力を使わせるわけにはいかないのです。

まず私たち大人が、誤った都市伝説や陰謀論に振り回されない手本を示しましょう。　（終わり）
4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:15:09.63 ID:9oGXtMjr0: >>1
> NPO法人「江戸しぐさ」理事長越川禮子さんが、主張しています。

越川禮子

いい加減このクソばばあ
表に引きづり出して説明させろや
話はそこからだろ
こいつのいないところで
グダグダやっても意味ねえよ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:15:25.41 ID:o39ftNfu0: 江戸っ子大虐殺って言いたいだけだろ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:15:54.17 ID:9LAfpLqs0: 江戸っ子虐殺はありました。
江戸幕府の新撰組の局長、近藤勇は薩摩長州によって殺され晒し首にされました。
7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:16:15.38 ID:RvgwWv0a0: 歴史は素人でも検証できますよ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:16:34.24 ID:MxuM4L090: 江戸っ子大虐殺があったんだから、南京大虐殺もあったはず！
9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:17:36.25 ID:poqlr7+S0: 江戸っ子は消毒だぁ！
10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:17:48.05 ID:i/IpCSp10: >「落寸号令雷」という原爆投下の号令だという作り話も広まりました

さりげなくオチつけてるで～ｗ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:18:02.08 ID:o39ftNfu0: 無茶苦茶
12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:18:16.19 ID:/Zu2lzso0: トンキン人特有の歴史と伝統の捏造ですよねｗ
歴史がない街はマジでしょうがないなｗ
13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:18:39.42 ID:Lyc6UjjN0: この人も日本会議なの？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:21:13.99 ID:gYhpwFw60: 江戸っ子大虐殺は、江戸っ子たちの一斉蜂起へとつながる
それが後に伝わる『江戸っ子大作戦』である
15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:22:26.09 ID:c8+jgCXs0: いいじゃない

根拠というんなら、明治時代の歴史的根拠あるのかよ？

出鱈目、うそより江戸しぐさはずっとマシだよ！
16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:22:44.89 ID:NNNnNXJv0: 答えは簡単、自称歴史学者が勝手に妄想する戯言
17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:23:06.06 ID:CmMHFsYT0: 江戸しぐさはありまぁす！
18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:23:29.77 ID:wTQaKqRZ0: 育鵬社は来年の教科書には載せないらしいね
19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:24:12.17 ID:BngHNukk0: 今初めて江戸しぐさなんて言葉を知ったわ。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:25:23.85 ID:lMOwQ8cT0: 江戸っ子はまだいい。お前らの祖先、地方の農民のなんて貧相なこと！！！
ほとんど浮浪者と変わんねーｗｗｗｗｗ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:25:28.81 ID:6qHVJqIs0: 江戸しぐさがあるなら
上方しぐさとか京しぐさとかもありそうなもんだけど、全然聞かないな
こっちの継承者たちも虐殺されちまったのか？ｗｗ
22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:25:39.92 ID:sVxNzeQn0: 歴史的資料ない「従軍慰安婦」　何が問題か。なぜ広がったか。 - 陰謀論、都市伝説への反論の困難さ
歴史的資料ない「南京大虐殺」　何が問題か。なぜ広がったか。 - 陰謀論、都市伝説への反論の困難さ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:26:28.02 ID:kAvVJ7b60: この話題の面白ポイントは江戸っ子大虐殺だよな。
24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:26:34.37 ID:VL1Mu5sA0: かわいいと思う女の子のしぐさは何？
25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:26:51.97 ID:wzJAp7aC0: 朝日に続いて、読売も
噓つきの言う事を検証せずに
新聞に載せたのが、バレた。

そんだけの事じゃないの？
26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:27:15.28 ID:8axY9ra20: 江戸っ子大虐殺ってアメリカが一般市民に対して行った東京大空襲のこと？
27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:27:26.18 ID:VL1Mu5sA0: >>1
嘘はいかんな統一日本会議
28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:27:58.57 ID:JYS/nuGS0: 江戸しぐさは都市伝説なのか
それともそう思わせたい誰かが裏で糸を引いているのか
29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:29:02.71 ID:zMxfqSBn0: コンスとか朝鮮呑みのウソが暴かれたんで対抗して言い出しただけだね
幼いもんだ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:29:57.88 ID:h41nJf8UO: >>6
近藤勇は江戸っ子じゃないだろー
31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:30:27.71 ID:D6KVb2RI0: 嘘が好きな猿ばかりだから。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:31:02.33 ID:h41nJf8UO: >>10
コレが言いたかっただけだなw
33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:32:44.54 ID:4mEDgbWV0: そんな有益な美徳があったのなら、維新後も多くの人々の記憶に名前が残っていただろう
34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:34:59.47 ID:pFGXVb+F0: 都営地下鉄の車内マナー啓発のネタかと思ったら、いつの間にか真実扱いに＞江戸しぐさ
日本を貶めるためのネタかと思ったら、いつの間にか真実扱いに＞従軍慰安婦
経緯が似てるな。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:37:26.79 ID:dkOJfnhy0: それな
36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:40:30.20 ID:4ZILNq5I0: せまい路地が多かった江戸なら普通にあった習慣のように思えるけどね

現代だって雨の日歩道で傘がぶつかりそうな時はよけるし
家の廊下ですれちがうときは身をかわすし
キルザタイムだって知ってるし
電車４人掛けで３人が中途半端に座ってるところへ座ろうとするとちょっとずつズレルたし
37 ：SBT：2015/06/28(日) 21:41:02.71 ID:RSjVwWSl0: 席つめるとか傘をよけるとかはふつうにやってたけどな。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:42:47.79 ID:/Zu2lzso0: >>36
お前の主観なんてどうでもいい
39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:45:06.01 ID:bEpzSXwV0: >>36
江戸時代に電車あったのかよｗ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:45:23.21 ID:tel1hGQt0: >>36
そんな事は世界中どこでもある事だよ
41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:46:34.23 ID:hl3xfiQc0: >>39
江戸時代に電車がなかったことがマナーを守らなくてもいい理由にはならない
42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:47:00.93 ID:4ZILNq5I0: >>38
おまえみたいに傘もよけなければ道も半歩も譲らない３国人増えたし
座席もはなっから４人掛け用に凸凹ついたし
キルザタイムおかまいなしのセールスマンも増えたよな
43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:54:26.38 ID:q55LRrM50: しゃあっ落寸号令雷！
44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:57:44.20 ID:dY06PeD/0: >>1
まぁ過去を美化したいんでしょう
江戸の町が清潔とかまずないよ

前回の東京オリンピック前まで東京の街はゴミだらけで汚かっただよね。

江戸時代まで日本人は時間にルーズだったしね
明治時代にきた外国人に叱られてルーズさは無くなった。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 21:59:24.53 ID:wTQaKqRZ0: >>39
あったんだよ
江戸っ子大虐殺の時に電車も爆破
痕跡を完全に消した
46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:00:39.37 ID:CVzZKYAD0: 「江戸しぐさ」なんてトンキンの優越感臭がプンプンしていて
嫌味な言葉だと感じていた。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:06:29.46 ID:HuTd11gN0: >>36
狭い路地なんかすくねーよハゲ
ギチギチに詰めると火がまわりやすく
なるから家と家の間に間をとってたんだよ。空いた空き地には屋台だしたり
櫓ん立てる。櫓は遠くを見渡すためな
お前の想像以上に先人は頭きれるよ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:07:54.24 ID:2XGfihb40: そんなもんあったら、岡本綺堂あたり書いてそうだけどな。
関東大震災で、完全に江戸が消えたとかは書いてたけども。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:09:13.09 ID:tDI0AO5M0: >>36
和傘は傾けるのではなくてすぼめるのが一般的だった
江戸時代の和傘はすぼめやすい構造
「名所江戸百景」には傘をすぼめて急ぐ人が描かれてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%98#.E5.92.8C.E5.82.98.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2

つまり一番現実味のありそうな「傘かしげ」でさえ実は捏造臭い・・・
50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:09:39.77 ID:luxPSfw30: ● 「江戸ふぁびょん」

けんかっ早い江戸っ子は、当たり構わず火病（ふぁびょん）するのも当たり前。
後に引かないのも江戸っ子の気質で、宵越しの火病は持たないのが粋だと言われてました。
そうすることで明日も気兼ねなく火病できたのでした。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:10:22.92 ID:mGXEA1k60: エロしぐさ？
52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:11:01.97 ID:C+Okwkt40: 大虐殺を逃れた江戸っ子の末裔が

↓
53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:11:37.65 ID:HuTd11gN0: >>44
江戸時代糞尿は肥料にしてたから
道に落ちてなかった。
イギリスはウンコの都って呼ばれてたんだぞ？マントとバケツもったトイレ屋がいたくらい。フランスはハイヒールのルーツになるくらい糞だらけ。お前の祖国がきたねえからって一緒にすんな。
しぐさなんか嘘っぱちだが江戸はよそより
遥かに清潔だよボケ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:11:52.03 ID:mGXEA1k60: 民明書房でベストセラーはコレｗ

江戸しぐさ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:14:53.97 ID:GMKSKL9d0: そもそも江戸しぐさなんて無かった！ってコピペが出回るまで江戸しぐさとやらを聞いたこともなかった
同じような人多いんじゃない？
56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:16:37.68 ID:mw0agZTx0: >陰謀論、都市伝説への反論の困難さ

簡単じゃん「根拠は?資料あるの?」

これでO.K 慰安婦詐欺と一緒
57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:16:52.61 ID:mGXEA1k60: 江戸しぐさってのは「江戸っ子大虐殺」を出版する資金集めなんだろｗｗｗｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:21:27.57 ID:HuTd11gN0: 大虐殺があったなら
武器は？大義は？遺体や遺骨は？
実行者は？家系図きれちゃう人もいるよねえ？資金は？歴史を改ざんする
糞ばばあ殴りたくなってきたわ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:25:19.14 ID:BngHNukk0: >>20
おまwww江戸民はその浮浪者の寄せ集めなんだぞwwww
60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:25:28.59 ID:vOvZL63l0: >>36
江戸時代は武士も町人も農民も編み笠と簑が主流で、傘を差す人は極一部に限られていた。
つうか、狭い路地で傘を傾けるしぐさなど、秘伝として伝えるべき内容じゃないだろ?
作った現代人のオツムの程度が低いんだろうけど、「江戸しぐさ」の内容は日本人の知性が馬鹿にされているとしか思えない。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:26:08.24 ID:qjKdTS3j0: >>42
時そばって落語は何時代の落語だっけ？

江戸っ子大虐殺で超能力持ってる江戸っ子は虐殺されたし一般的な市民には無い超能力求めるのはよそう
62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:28:08.23 ID:mvPYvXTo0: Q >>1

A　職業マスコミが検証しないで(或いは意図して)広めたから。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:30:01.19 ID:tDI0AO5M0: 狭い道で傘同士がすれ違う場合は
すぼめるか傾けるかしないと通れないわけで
いちいちマナーとして伝えるようなものじゃない
常識だろ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:30:26.81 ID:FWns9u7W0: >>56
「伝承者は虐殺されて資料はすべて燃やされた、証拠が無いのが証拠だ！」
というアクロバティックな説明をしているわけでして
65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:33:55.03 ID:Mp8nYt+G0: こぶし腰浮かせｗ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:37:46.02 ID:ffCGsZnS0: 江戸しぐさ関係者の反論
http://twitter.com/AkioYoyou/status/614561578579460096
http://twitter.com/AkioYoyou/status/614609800995811328
http://www.facebook.com/akio.hayashida/posts/863104187098801
67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:38:05.70 ID:oGNz5urT0: なんか朝鮮人みたいなＢＢＡだな(´･ω･`)
68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:38:49.12 ID:YzubxWTa0: 傘を傾けるとかは一々言わなくても昔から普通に行っている

ただなーマナーは悪くはなってるねー
電車で降りる人が無言でぐいぐい人を押しのけるようになったのはどうなの？
有楽町線とかさ、ひどいもんよ
「すみません、降りまーす」のひとことがあれば、みんなよけてくれるってのに。

ただ、入口の真ん中で踏ん張って避けようとしないのも割と見かけるようになったな

それと、優先席、あそこに座るOLやリーマンで健康そうな奴＝寝たふりしてる奴ら
ほとんどが奥地からずっと座り続けてるっぽいよな
マジ、しんどそうなギプスしてる人や、よいよいのおじいさんおばあさんがいても
寝たふりして、よけない。
帰宅時ならまだしも朝でもそうだからな
69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:40:25.41 ID:IDgPJUvP0: ＳＴＡＰ細胞はありまぁーすのおねえちゃんみたいだな。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:41:16.38 ID:wVr+vwc90: 慰安婦と同じか
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:41:52.99 ID:RWLHmjQh0: >>37
マナーとか以前に当たり前に誰もがやってることなんだよな

それをいちいちマナーとか言うのやめてほしいよな
72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:42:33.88 ID:LgqLLuPn0: 「人口密度の多い都市部で笠をさして歩くためには笠を傾げたりして
　阿吽の呼吸ですれ違ったりしたはず」

ここまではいい。ちょっとした表現の行き過ぎに過ぎないだろう。
だが誰かに「文献とかあるの？」と問われて「口伝です」と答えたのがウソの始まりで

「口伝なら誰に伝わってるの？」と問われて「明治維新の時に虐殺されたのです」と
答えたのが既に精神異常者そのもの。

意地をはると気が狂うところまで行ってしまうタイプの人だったんだろうね。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:43:23.13 ID:oR9NalOL0: >>63
そうなんだよなｗ
敢えてぶつけて来るなんて、それこそただの気違いだろうにｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:44:10.63 ID:RWLHmjQh0: >>42
ほんとこれ
そもそもここであげられてるような事はマナー以前の問題なんだよな
75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:44:22.49 ID:5hUzzKr/0: >>68
俺も有楽町線ユーザーだが、声をかけるなんてやらない。
降りるのは見てりゃわかるし、みんなイヤホンしてるから聞こえないだろw

>入口の真ん中で踏ん張って避けようとしないのも割と見かけるようになったな

これは同意だが、たいてい毎年夏には減る気がする。
慣れてない学生とかじゃね？
76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:45:14.51 ID:oR9NalOL0: >>67
アホか
むしろ百田尚樹みたいなペテン師だろｗ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:46:23.34 ID:oGNz5urT0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　　　　江
　,..r;;:　　（　人)　 )　,;｀ｰ､　　　　　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　戸
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　｀ヾ､　　　　─|─　　　　　　　　_）　毒　し
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　　　/ |　ヽ　　　　　　 _）　だ　　ぐ
ヾ､ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　 _）　 l　　..さ
, rヾ　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　＼　　　　＿|＿　　　　　 _）　っ　　は
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　　 ;:､　　　　／|　　　　　　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　　　　　　　　　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ　,t'´ 　　　　　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　　ｫ　　　　　　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　　ヽヾノ　,ry' il'Yﾞr　　ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ　　｀`´ｰ　ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　ｰ､　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
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....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:46:24.08 ID:Dc+gGp8w0: >>66
お話にならないね。こんなの相手にするだけ時間の無駄。
といって、放置すると彼の国のアレみたいになっちゃうから、
事実だけを淡々として行くのみかな。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:48:16.57 ID:K1+6iNwkO: ＼｜｜／
―愛道―
―国徳―
―心で―
／｜｜＼
80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:54:55.99 ID:qjKdTS3j0: >>68
治安はわるくなってる(体感

悪くなってる言われると悪くなってる気がするよね
81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:54:59.64 ID:vOvZL63l0: 道徳家の下村博文に学ぶ粋な江戸しぐさ

秘書まかせ
政治資金規正法上の犯罪的行為の責任を秘書に擦りつけるしぐさ

お車代まわし
お車代は秘書にすぐ渡し名目や金額を確認しないしぐさ

お泊りしぐさ
誰が費用負担しているか全く考えずに無意識の内に旅籠に泊まるしぐさ

韓人（からひと）金返し
外国人から寄付を貰い世間にバレたら返金するしぐさ

逆切れしぐさ
本当のことを言われて「言葉に気をつけろ」など逆切れで誤魔化すしぐさ

謝りしぐさ
逆切れしぐさをしても事実がばれて逃げ場が無くなったら豹変して謝罪するしぐさ

無届けしぐさ
政治資金規正法逃れのために政治団体として届けなしで政治活動をする団体を作るしぐさ

電波しぐさ
親学や江戸しぐさなどの捏造文化やEM菌などの電波系擬似科学を教科書に載せ世間に広めるしぐさ

口止めしぐさ
部下が上司の指示なく上司の犯罪的行為があれば自然と関係者の口止めするしぐさ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 22:56:00.75 ID:vOvZL63l0: >>79
ニセモノの道徳でニセモノの愛国心を養うと。
朝鮮人そのものじゃん。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:03:10.61 ID:0FJpOjEM0: >>72
傘な。笠はかぶるほう。
ま、江戸しぐさなんざ、ないけどな。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:09:56.92 ID:i6u6+L/z0: 江戸しぐさと言う言葉自体世の中にはなかった
何かを捏造してそれを飯の種にしようとする乞食のしわざ
85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:12:36.75 ID:Oihfu31Q0: >>6
近藤勇は、たまっこよ。
東京だけど江戸っ子じゃないわ。
うちの近所の出身だもの。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:28:46.99 ID:wamuXpjn0: あほぅ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:37:29.39 ID:mBqLcCVa0: しかし+に江戸しぐさ擁護する奴が結構居て笑えるよな
マジで日本会議のメンバーが書き込んでるんだぜ?www
こんなとこまで来て布教活動とか草生えるわw
88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:41:03.82 ID:+1VjjJ8M0: 江戸しぐさなんて初めて聞いたけど、単なるルールじゃない
電車内でベビーカー広げるなに近いものだし

このおばさんが怪しいだけで江戸しぐさ自体を非難するのは止めてくれ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:43:13.89 ID:+8Kk/9700: この手の疑似科学、インチキ歴史は保守系の人たちに大人気。
育鵬社の教科書にも江戸しぐさが登場。読売や産経は紙面で江戸しぐさを紹介。

語り継がれる「江戸のしぐさ」参考、茨城・守谷市が道徳冊子を作製
http://www.sankei.com/region/news/150331/rgn1503310014-n1.html

保守系教員団体のTOSSも江戸しぐさ、EM菌、水からの伝言、親学
とかを積極推進。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:44:29.00 ID:mJ9JNxu60: >>88
意味不明でルールだとか断じられても「そんなもん知るかよ」としか言いようがないね。
だれがいつ決めたルールだよ。そんなもん押し付けるな。江戸しぐさかなんか知らないが
普遍的なマナーに出来ると言う意識共有すらされていないのに「江戸しぐさだよ知らないの？」とか
言われるうっとうしさの方がよっぽど社会の迷惑だ。それぐらいの事理解できないのかよ。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:47:58.63 ID:rzxdffNx0: >>88
捏造と断定されてんのに何言ってんだこいつ？
内容以前に捏造だから非難されてんだよ池沼
92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:48:59.56 ID:BQAxBKDb0: 奴隷調教書
なぜ足踏まれたほうが謝るんだ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:49:01.10 ID:XzwDDx4Z0: なーんか、某ディズニー感動本と同じ臭いがするな。
2chの創作話や、関西百貨店の感動話のパクリもあれば、
社内教育用の冊子にすら捏造のゲストからの感謝の手紙もあったとかw

東京（江戸）の名のつくものって、しょせんこんなもん。
マスコミがろくにつっこまないから、偽装、捏造、なんでもアリ。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:57:20.30 ID:WpXZvYEe0: 情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■半真実（Полуправда）
　虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/28(日) 23:58:24.77 ID:+1VjjJ8M0: >>90　>>91
2ちゃんで空気嫁とか言われたらキレるタイプだろｗｗｗ

どうでもいいけど知恵遅れや自閉症の人ってこういう暗黙のルール理解出来ないよね
このスレ自閉症が頑張ってるのか
96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:00:04.70 ID:iaCzsF1h0: どんな論争なんだろうと思って開いてみたら江戸っ子大虐殺の文字を見て見る気が失せたわ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:00:26.89 ID:yEVWViiZ0: あ、きっと>>とかｗとかにもキレるのかなこの人達
ｗｗｗだって2ちゃんのルールだけど理解出来ないかもしれない
顔文字も読めないかも
98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:00:32.42 ID:MPPuz5Se0: 　

　　　■マジキチ民族による世界三大歴史捏造■

　　　シナ・南京大虐殺
　　　チョン・従軍慰安婦
　　　トンキン・穢土っ子大虐殺

　
99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:01:50.06 ID:CPpic7tj0: 「嘘でもマナー向上に使えるならええやん」てのが
そんなに世の中で力持って無さそうでちょっと安心
100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:03:56.41 ID:TsYUS0df0: >>95
モラルやマナーを教えることの重要さと
この「江戸しぐさ」とかいう捏造偽歴史はなんの関係も無い

まともな読解力ありゃ分かるだろうに
101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:07:30.25 ID:TsYUS0df0: >>99
むしろ「嘘でもマナー向上に使えるならええやん」って思う奴が一部とは言え居て
そいつらがそれなりに力持ってて広告や教科書に使われたってのが問題の発端じゃね？

まあ多数派では無かったんで排除されるから一安心だけどさ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:08:33.31 ID:QT9bpqQi0: 越川禮子の傘下だった山内あやりが反乱を起こしている江戸しぐさ。
なかなか笑える分裂騒動。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:10:51.10 ID:RPc2V3ek0: >>1
何もかもが韓国の歴史レベルの捏造じゃないか
104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:11:20.21 ID:nozf9xIL0: 江戸っ子大虐殺の響きが良かったのに
105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:14:02.91 ID:y0uDoxVoO: 歴史の捏造がまかり通る国にしてはならん
106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:18:36.29 ID:li/kpTtA0: >>44
江戸時代の日本人と欧州人では時間の概念が違うから仕方ない
107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:26:45.08 ID:lgLfkubw0: マナーの話とかならまだ都市伝説レベルという話としても

「江戸っ子虐殺」とか言い出されるとねぇ

歴史道徳云々以前に根本的に頭が（ｒ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:28:11.81 ID:+zVJlbrH0: >>95
なぜ非難されてるのかも解らずに非難する側が空気の読めない自閉症に見えるあたりマジモンの池沼だな
捏造を認める事が空気を読める証とか池沼こじらせすぎだろ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 00:58:03.67 ID:y0uDoxVoO: >>24
前屈みになって物を拾うのではなく
膝を折り体の横側で拾うしぐさ
可愛いではないが美しい
110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:03:41.40 ID:z+Un5N490: マナー説くために話を作る(イソップ童話とか日本昔話みたいな寓話)のなら分かるが、
マナー説くために嘘歴史作る斜め上の発想ｗ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:05:33.56 ID:GOf8Wzwq0: ウリナラファンタジーかと思ったら日本でした
112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:06:58.40 ID:uKkdtXkC0: 頭狂屠民は800万人の江戸っ子大虐殺の謝罪と賠償を求めるビジネスができるな。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:19:59.72 ID:a11rE6lx0: で何が問題なの？
114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:20:03.02 ID:RPc2V3ek0: >>107
韓国にろくな歴史も文化もないのは日帝が全て焼き払ったからだそうだ
宗教もなくてキリスト教徒なのはどう説明するんだろ

全然ないわけじゃないのに捏造したり盛って
もともと資料がないのを日本のせいにするのがひどい

この大虐殺からは同じ臭いがする
115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:22:45.59 ID:3B5vLUlX0: 江戸しぐさとやらを知ったのが「江戸しぐさは捏造だ」っておまえらが騒いでたときなんだけど
おまえらってようするにテレビでやってることすぐ信じちゃうタイプなのかね
116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:30:41.21 ID:S0xE4lge0: それで江戸しぐさの何が問題なの？
117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:42:04.16 ID:z+Un5N490: >>115
一行目と二行目が全然繋がってないが、
オツム弱いの？
118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 01:52:33.82 ID:A4/GcdGP0: >>95
それに江戸っ子大虐殺は必要なのかね？
119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:05:53.36 ID:PGSjkAbI0: 関東大震災を　江戸っ子大震災、東京大空襲を　江戸っ子大空襲　と
江戸っ子大○○とすると妙にバカっぽいというかコミカルになるというのが
この騒動での最大の発見だ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:07:43.71 ID:XyerfO2j0: 発言してる婆さんに直接言っても耄碌しててなにも通じなさそう
121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:11:18.21 ID:y0uDoxVoO: 捏造確定していないから大騒ぎになっていないが考古学のゴッドハンドと同じようなものなのではないか
ただすぐにばれるような嘘をついている辺り詐欺師というより何かの障害のようにも思える
122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:15:06.92 ID:QYOqzZgh0: マナー関係ってふざけたのでもブーブー言いつつも
礼儀知らずと思われたくない一心で適応しがちで
そこにもっともらしいストーリーが付けば
ホイホイ吸収するのもやむなしか
粋でかっこいいなんて言われちゃうとね
123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:20:51.95 ID:C6zpgAI00: 沈黙の了解
124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:39:05.96 ID:i322sR0y0: >>116
歴史だと勘違いすることで間違った歴史知識を持ってしまう
江戸っ子大虐殺のために伝わらなかったということになっているので
ありもいない虐殺まで信じてしまう
125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:43:37.99 ID:i322sR0y0: >>88
電車でベビーカー広げるな、は
そうすることが迷惑だから、他人を気遣おう迷惑かけないようにしようってだけで
別に捏造歴史とかつけてない

マナーってのは単にそうやってやってはいけないことの弊害と、
気遣いや迷惑かけない意識でもって教えれば良いだけで、
それなら別に問題はない

そういう問題のない教え方をしているマナーと、
問題がある教え方をしているマナーとは全く近くない
126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 02:53:38.62 ID:kwQbfuYm0: 江戸は今の東京の一部でしかなかったからな
東京のほとんどは田舎だったんだよ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:07:42.08 ID:G+JqgNug0: こんなの東京だけでやってりゃいいんじゃねえの？
税金使ってさ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:23:01.90 ID:TAYjcXvg0: 日本会議、キリストの幕屋、新しい教科書をつくる会、チャンネル桜、統一協会。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:30:45.48 ID:ZffSiV2L0: >>124
江戸っ子大虐殺説を撤回すればいいんだね。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:32:38.05 ID:i322sR0y0: >>129
江戸っ子大虐殺撤回しても、江戸しぐさがあったという根拠がない限りは良くないよ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:34:21.57 ID:SjYQI2ar0: 【東京】５０代男性、口論中に目を傘で刺され脳まで達して意識不明の重体に…同僚の５４歳男を逮捕★２©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435393897/

傘で目を突くのが江戸しぐさ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:36:00.19 ID:tmmWKh7p0: >>98
シナ・チョン・トンキン
全員反日という共通点が…
133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:36:44.53 ID:TAYjcXvg0: 日本会議、キリストの幕屋、新しい教科書をつくる会、チャンネル桜、統一協会。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:40:09.76 ID:r72vNrAq0: もう最近は「江戸」って文字を見ただけで変な笑いが込み上げてくるw
135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 03:47:32.20 ID:4Ci55Pp60: >>133
これ

ここ最近のウヨク臭い動きはだいたいここらへん発
136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:25:40.84 ID:ZffSiV2L0: >>130
フィクションであることを明示しながらマナーの向上を訴えれば問題ないということ？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:27:59.26 ID:TAYjcXvg0: ニッポンの素敵　江戸しぐさ

なんかもう胡散臭すぎて虫唾が走るｗｗｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:35:02.80 ID:+Xg8UJ2N0: ＞お笑い芸人8.6秒バズーカーのラッスンゴレライは「落寸号令雷」という原爆投下の号令だという作り話も広まりました。
＞「落寸号令雷」が原爆投下の号令などとは、聞いたことがないと、研究者がインタビューに答えていました。
＞ただ、その研究者が真実を知らないのだと反論することもできるでしょう。

明らかにこじつけとわかってる方をいつまでもしつこく取り上げ
本筋のEnola Gay returnsのアナグラムの方はなかったことにされている。

都合悪いことは機会あるごとに全力でごまかし
最後にはなかったことにするのが薩摩・長州の朝鮮人どもです。

このまま押し切られたら大虐殺された江戸っ子の霊が浮かばれません。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:49:56.12 ID:lF+l9y+s0: なんでこんなデマが出てくるんだ。
いったい誰がかんがえだしたんだよ。
日常生活で言われたことが日本人の少数しかしらないってあり得ないだろう　。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:50:13.84 ID:+e4yNsZ/0: オリンピック招致の「おもてなし」が妙にウケたから似たようなので金儲けしてるんだろ
テレビの「日本スゲエ」番組の隆盛と無関係じゃない
日本文化の再評価は決して悪い事じゃないが、こういう詐欺まがいのはいただけないな
141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 05:54:11.28 ID:lF+l9y+s0: >>133
日本にねつ造文化がはびこること
142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:03:03.32 ID:x/I579pT0: >>106
これも正確ではなく、日の出から日没を12等分、日没から日の出を12等分していた。
だから江戸時代には季節毎に時間の長さが違った。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:08:31.88 ID:x/I579pT0: >>129
そもそも主張内容が「ボクが考えた最強の都市マナーだから、江戸の伝統と認めろ」なので、妄想老人の戯言でしかない。
ボケ老害が自分の主張に箔を持たせたいばかりに、江戸を名乗り薩長を悪者扱いした。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:14:25.99 ID:HogyI9rp0: 本当に昔からあったんなら、21世紀を待たずとも話が漏れて人口に膾炙してたと思うんだが。
実際は落語のネタにすらなってないし。
「歴史扱いにすれば聞いてくれるだろう」というあざとい神経が気に食わない。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:20:35.78 ID:onmyemEN0: 江戸しぐさ信じてる奴って血液型占いとか水からの伝言とかも好きそう
146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:43:07.49 ID:qkLrRKkG0: 「江戸しぐさしない「ニセ江戸っ子」はスリに遭う」そうで…w
スリはいいのかよってw疑問に思わない連中が「道徳」？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:43:44.38 ID:cQOBn0Ta0: 江戸っこ大虐殺とか初美見過ぎぃ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:44:28.50 ID:x/I579pT0: 更に言えば、江戸の町人文化から現在の東京下町文化までは連続しており、断絶は見当たらない。
だから創業が江戸時代の店も結構有るし、関西から江戸中期に引っ越してきた歌舞伎や落語を見れば、当時の暮らしの一部はわかる。
当時の文献もある。

江戸の武家文化と明治新政府との間には断絶があるが、これの原因は参勤交代廃止や大政奉還に伴う江戸の藩邸廃止と国許への退去、
戊辰戦争による旗本の東北や蝦夷地への撤退抵抗、戊辰戦争後の徳川幕府を静岡藩とする処分に基づく旗本らの静岡移転等であり、虐殺等は無い。
上野の彰義隊が例外だろうが、あれも追い散らしたのが大部分で全体を殺害したわけではない。

鳥居耀蔵でさえ、明治の東京にひょっこり帰って来て、「ふん、野蛮人が牛耳ってやがる。俺の文化弾圧を貫徹させなかったからだ」と偏屈な感想を書き残している。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:45:34.48 ID:cQOBn0Ta0: 朝鮮式お辞儀を浸透させたから調子にのったんだろ
小学校教師は水にイイ言葉かけると綺麗な氷が出来るとか、馬鹿で騙しやすいし
>>144
やったのは捏造歴史を簡単に信じてしまう人々の気がしてくるな
150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 06:47:55.17 ID:f2EYPl5t0: 江戸しぐさ
浪花しぐれ
知床しぶき
151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:19:49.36 ID:bPRr2T8z0: >>テレビドラマ「水戸黄門」の「うっかり八兵衛」が、ドラマの中で「ファイト！」と言ったという話があります。

こんなのウソだ。
すぐに分かるだろ。
うっかり八兵衛が悪役と乱闘になって、不細工ながら相手を倒した直後に、
大丈夫かと声をかけられて、
「いやあ大丈夫ですよ～～」
って笑って誇らしげにＶサインをするシーンはあったが。
Ｖサインは勝利のＶだからなぁ。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 07:23:38.40 ID:bPRr2T8z0: >>6
近藤勇は、多摩の田舎もんだ。
更に言えば、武士でも無く、
単なる剣術の町道場で腕っ節の強かった農民。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:12:21.71 ID:ItX6qwkV0: うっかりしすぎだろ。八・・
154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:13:11.67 ID:tykTT2WB0: >>3
暴れん坊将軍では
め組のおかみさんが「ぱぁーっと、パーティでも」って言ってたぞ。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:31:52.10 ID:iVuitkDX0: >>41
イミフだよアホウｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:38:35.74 ID:iVuitkDX0: 捏造歴史を簡単に信じる連中はタチが悪い。
何故かと言うと、そういう連中は本当の話しに限って疑うから。

連中に対して騙されやすいと言う表現は好意的過ぎる。
連中は、騙されやすいと言うより、単にウソが好きなクズなだけだ。
でなければ、ウソがウソと判明したときすぐ態度を変える筈なのだ。
連中はやらない。いつまでもウソを擁護する。

　
157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:38:44.63 ID:5geKvzdE0: まあ、教科書によくある戦国絵巻なんて当時に書いたものじゃなくてずっと後に書かれたもので
歴史学的に資料価値が０ってのも知られてないしなｗ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:41:40.83 ID:UowUyzXs0: 江戸時代の渡し船は
現代の通勤列車と同様にロングタイプのベンチシートだった
159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:43:00.12 ID:bQUnaFCq0: トンキンは捏造大好きだねｗ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:47:20.92 ID:AB5mPlDe0: >>156
２ちゃんねるのネトウヨがそんな感じだなあ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:52:54.98 ID:x/I579pT0: >>160
韓国人の語る英雄的韓国史や文藝春秋の語る関東東北の英雄的歴史等は、藤村新一や小保方晴子の主張と同じだ。
手前贔屓で史料無視も甚だしい。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:58:06.03 ID:LwIbzgTV0: 江戸っ子大虐殺ってとか真顔で言い始めた時点で「あっ…」ってなるだろ、普通。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 08:59:46.61 ID:YideMetK0: >>3
> テレビドラマ「水戸黄門」の「うっかり八兵衛」が、ドラマの中で「ファイト！」と言ったという話があります。

必殺仕事人でも、山田五十鈴が演じる「おりく」が、
「（仕事人の）メンバーから抜けるって言うのかい？」って言ってたな。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:02:13.55 ID:roYRKYUc0: >>148
だね。そのとおり。
越川禮子というばあちゃん、歴史の基礎知識ゼロ。
越川のいう江戸しぐさは昭和ヒトケタの東京下町での習慣＆気配り。
江戸時代ではない。

江戸っ子が大虐殺されたから文献が残っていないだとぉ？　アホバカ。
人が殺されたのに習慣は残ったのか？　習慣は人が伝えるものだが。
大虐殺があったならそれ自体が文書に残っているよ。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:09:12.02 ID:p4s+dOmm0: >>162
話の作り方が下手糞だとおもうｗ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:15:33.70 ID:JdMd0I6S0: ・一子相伝の秘中の秘の伝承だった
・何故か江戸っ子は全員知っていた
・その伝承者は全員虐殺された
・いまは歴史的事実として絶賛拡大中
167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:19:54.74 ID:LwIbzgTV0: 右派の政治家から支持されてるけど、旧軍の母体になった薩長の流れをくむ連中が、江戸市民虐殺やったって主張は、右から見て大丈夫なのか？
168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:22:54.24 ID:P2a9/DsD0: 創始者の芝光明ってのは劣等感の塊のコミュ症だったんだろ。
自分が考えた妄想で周りの人間が喜ぶのが楽しかった。
そういう形でしか人を自分の周りに集められなかった。
それでいて内弁慶だから自分を褒めてくれる人間だけの空間を維持したがった。
褒めてくれる人間しかいないから妄想が暴走してもツッコミを入れる人がいない。
芝にとっては最高に居心地が良い空間。
だから生きてる間はそれを世間に広めようとしなかった。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:27:08.48 ID:ghnHYGWD0: >>162
ネトウヨ「あっ……やはり反日勢力によるそんな事があったのか……！」
170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:42:01.72 ID:nekNo3gV0: 江戸がダメなら上方しぐさで
171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 09:47:00.16 ID:HVtgO1m00: 上野での彰義隊との戦いのことを言っているのでは？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:03:27.25 ID:FWt6jfF30: 庶民的なマナーなのか伝統的マナーなのか
イマイチよくわからん
173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:14:23.23 ID:H+uzi9LL0: 江戸しぐさ、って日本人や日本文化をリスペクトしてる外国人が
飛びつくような捏造文化を作り出す、ってなんかメンタルが韓国っぽいな。
しかも、それが広まれば広まるほど「江戸っ子大虐殺」がセットでついてくる。
日本人が、その罠にハメれれたことに気づいたときには
「江戸っ子大虐殺」が日本人も認める江戸しぐさの哀しい裏史実として世界に喧伝されてて、
日本人も否定しにくくなくなる、って仕組みだな。
左翼らしい凝った謀略だ。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:26:43.45 ID:6uO0PKN20: 弾圧の歴史と関東大震災のロクは大本教っぽいな。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:28:47.23 ID:caLXn3Vb0: 江戸しぐさに関しては無から有をおこし、金に換えた商才をこそ分析しろ。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:29:25.40 ID:n4GEyjKg0: >>1
この作文のどこがニュースですか？＞紅茶飲み(゜д゜)φ ★
177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:29:42.00 ID:pYvfZjST0: 会津観光史学とおなじだな
東国って
178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:30:58.35 ID:b+w7/ZDW0: >>173
> 左翼らしい凝った謀略だ。

左翼の謀略なの
具体的にどの組織？
上の方を見ると右の方々が推進してるみたいだけど
179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:32:44.93 ID:vEvoEbYz0: 京を追われた罪人と渡来朝鮮人が住み着いたのが江戸、東国だしな
180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:37:06.09 ID:mOEAiVni0: 拾い物どうぞ　　　左翼だね紛れもなくこれは左翼の謀略(棒
↓
何でもサヨクが　サヨクがってさあ　なめてんの？　第一次安倍政権前から道徳教科運動してるだろ
日本会議の倫理研究所　モラロジー研究所関係者が日本青年会議所と一緒になって道徳教科化国民運動で
市の講演会　学校の課外活動に押し掛け　文部省に取り上げるようにねじ込んで遂に道徳教科化
都合が悪く成れば　サヨクがサヨクが　　
朝活　素手便所掃除　絶叫居酒屋　福岡では小学校に入り込んで絶叫朝礼　キチガイカルト
その結果じゃねえか

日本会議（国内最強の右翼団体）
｜
小田村四郎(日本会議　副会長)
安倍晋三（日本会議国会議員懇談会　副会長）
下村博文 (日本会議国会議員懇談会　幹事長　親学推進議員連盟　事務局長)
高橋史朗(親学協会理事長　)
｜
丸山敏秋（倫理法人会＝倫理研究所の代表、日本会議メンバー）
｜
育鵬社（フジ産経）の中学公民教科書

【日本会議】江戸しぐさを載せてた育鵬社の教科書を推してたメンツ

【日本会議役員名簿】
http://www.nipponkaigi.org/about/yakuin

江戸しぐさの教科書発売

丸山敏秋 (社)倫理研究所理事長
http://www.nipponkaigi.org/about/yakuin
倫理法人会主催「江戸しぐさに学ぶリーダーのあり方」
http://blog.rinri-ch...oda.com/?eid=1062732

日本教育再生機構　【日本会議　　倫理研究所】
http://www.kyoiku-saisei.jp/index.html
道徳教育推進有識者の会　【日本会議　倫理研究所】
http://doutoku.jimdo.com/

ああ　ついでに言えば　>>563 の日本会議　倫理研究所メンバーは統一協会の関係者でもあるからな
世日クラブ　世界日報　要するに統一協会の二次組織な　八木　桜井なんて統一協会とズブズブ
他のもいるから　見てみ　所謂ネトウヨ連中を使ってる組織がどんな奴等か解るから

世界日報クラブ　
http://senichi-club.net/senichiclub_ayumi.html

世日クラブじょーほー局
http://s.ameblo.jp/senichi-club/entry-12040734194.html
http://s.ameblo.jp/senichi-club/entry-12042253924.html
181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:41:45.80 ID:7slFYziW0: EM菌カルト　
江戸しぐさカルト
親学カルト
ナノ純銀カルト
ジュセリーノカルト
ファイナルジャッジメント（幸福の科学）

これ、すべて下村が自身のHPで絶賛してたカルトです。
安倍ぴょんのお友達はこういうバカしかいない。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:42:58.15 ID:EV+NKlVuO: 　＼｜｜｜｜｜｜／
　―道徳で愛国心―
　／｜｜｜｜｜｜＼
(/・ω･`)/
183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:43:17.91 ID:1J5eKQ/q0: >>1
こんなんで補助金貰って生活しているNPO法人

税金返せよ。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:44:29.08 ID:H+uzi9LL0: >>178
愛国右翼が、「江戸っ子大虐殺」なんて入れるとは思えないしな。
南京大虐殺じゃあるまいし。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:46:05.13 ID:i1j9TDsY0: また日本会議の捏造か
186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:49:18.60 ID:9fwzNm70O: >>167
虐殺は旧軍の伝統だったんですね

こう言ったら速やかに発狂するんだろうな
187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:49:51.41 ID:ze8SsyTG0: ウソつきはサヨチョンの始まり
188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:53:06.41 ID:aEMioxT80: >>53
その糞尿を運ぶ桶から飛沫が未舗装の道に落ちて風で舞い上がるから
やたらと眼病が多かったとは言われてるけどね

おまけに糞尿を運んだ樽で、逆に市内へ野菜を持ってくるものだから
野菜は糞まみれ、寄生虫も多かった
189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 10:53:09.64 ID:pYvfZjST0: 根幹は最近の日本凄いブームと同じなんだろな
江戸凄いを東京オリンピックの頃までに浸透させたくて全国の子供の教科書にまで入れてしったと

訪日する外国人に対する見栄だろうね

関東圏だけで自画自賛するだけで満足してりゃよかったのに
190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:09:08.74 ID:G5W4xFwY0: フクイチゾーンの穢土でございます
191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:13:35.09 ID:rh8GADBD0: 別にこういうインチキがあるのは世の常だと思うが
教科書に乗っちゃ不味いよなあ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:30:42.00 ID:pzyXLEVT0: むしろ江戸っ子大虐殺を語り継ぐべきじゃなかろうか
193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:33:03.53 ID:K//mU+1K0: >>191
1パイのかけそば知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:35:38.23 ID:0+JSAOy20: 「東京はマナーが良い」って刷り込みをしたいだけだよ。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:38:36.50 ID:q10OGYA60: たとえそういう動作があったとしてもネーミングは後付けだよな絶対(´･ω･`)

八兵衛がファイトて言ったのは見た覚えないけど
八兵衛に助さんか角さんがファイトて言ったのは見た覚えがある気がする
196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:41:52.20 ID:Kg3ACsep0: なんでバカなウソをつくんだろ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:43:26.82 ID:3mTtvHCU0: スーパーや商店などの店員が、ヒジを張り出してお辞儀していることが
ありますが、あれは朝鮮人です。
日本人は挨拶をするときに肘を外側に張り出したりは　絶対にしません。
その理由は　他人に迷惑をかけないという日本人の根本的な価値観に
密接に結びついている考え方なのです。
お辞儀をするときに両手をへその前に置いて、ヒジを外側に突き出すような
格好で挨拶をするのは、それは間違いなく朝鮮人です。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:50:35.73 ID:rh8GADBD0: >>193
うん、だからこれはインチキですって併記してあれば問題ないと思うよ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 11:53:32.48 ID:k7ccl4xkO: 立証できないから陰謀論、都市伝説なので反論しようがない
200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:03:20.83 ID:3JHvgEva0: 何かに似ていると思ったら
アインシュタインの予言と同じ構造なんだよな。
支持する連中は、いい話なんだからケチつけるな！　という態度。
批判や否定を逆否定するために
記録に残っていない私的な談話とか
雑誌の増刷の追加ページとか
確かめようのない証拠を持ち出してきやがんの。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:03:43.85 ID:K//mU+1K0: >>196
日本人だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:06:51.17 ID:iOXjKNtk0: ＳＭＡＰの中居正広さんが「喉（ノド）の腫瘍」の摘出手術　約１年半前からのどに違和感を覚えており、５月下旬に検査
https://twitter.com/hanayuu/status/614898119847735296

東山動物園のライオン。生前から首にこぶがあることはわかっていたが、死後の検査で、甲状腺にできた腫瘍だったことがわかった
https://twitter.com/tokai amada/status/610910212552175617

福島周辺の鳥に「白内障や腫瘍」
https://twitter.com/hanayuu/status/612037623809507328

マグロが全滅した葛西臨海水族園、新たなマグロの群れを投入するも２匹が死ぬ！前回の大量死も原因不明のまま・・・
八丈島海域から採取の海水。この付近の海はフクイチ放射能によって激しく汚染されている
https://twitter.com/tokaiam ada/status/613815654521528320

急性心不全、心筋梗塞で急死した相撲取りは、確か久島海から始まって貴ノ浪で10名を超えているのでは？
https://twitter.com/tokaia mada/status/612722269090000896

増える原因不明死　死因解明が追いつかない (NHK・クローズアップ現代)
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072

『美味しんぼ』に対する自称福島住民の鼻血騒ぎは大笑いする。
放射線治療すると、非常に鼻血が出やすくなるって、病院の注意事項にごく普通に書いてあることだけどなあ。
https://twitter.com/rigged_election/status/613106696932605952

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:24:38.62 ID:BkBHXOWS0: >>6
近藤のどこが江戸っ子なんだ？w
京都で大暴れしてたんだから江戸っ子関係なくお尋ね者じゃねーか
204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:29:17.94 ID:3JHvgEva0: 新選組自体はファンだが
主要メンバーは奥多摩の田舎者だろ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:29:32.03 ID:KNUxeDqr0: こんな事はやたら重箱の隅をつつくのに従軍売春婦やシナチョンの密入国、戸籍の背乗りなどは全く気にしないという不思議w
206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:30:52.05 ID:mUKa0EKb0: こんな胡散臭いの信じてたやつはなんなん？
207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:37:40.46 ID:q10OGYA60: >>197
遅くとも江戸後期にはこういう作法もあったそうな
流派が違えば作法も違うから一概に「こんなのは日本の作法にはない」とは言えないよな
言うなら「ウチの流派の作法には」だな(´･ω･`)
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:39:43.54 ID:yL69MGTbO: この、嘘も100回つけば的な思考はどこかの半島の某チョン鮮人みたい
209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:42:05.31 ID:aOILjc850: >>184
飛びついて教育に取り入れたのは右翼側のみなさんなんですがそれは
210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:49:58.88 ID:/HE4IX/l0: 江戸っ子大虐殺なんて初めて聞いた
なんか中国政府がいつの間にか南京大虐殺って言い始めて
プロパガンダし始めたのと似てる
非常に気持ち悪い
211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 12:55:36.03 ID:N9qnFfQa0: すげえよなｗ

何の根拠となる文献もなく口頭によって伝承されてきたものっていうよくわからん話が
まるで事実であったのように教科書にまで載ってたとかさ・・・ｗ

あり得ねーだろｗ

虐殺でみんな殺されたのなら何でそれ知ってる人がいるんですかね？ｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:09:49.98 ID:sZ5HeJdk0: >>180
最後に「朝日が広めた」が抜けてるぞ

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8224
朝日新聞夕刊マリオンで好評連載の単行本化。
当時世界最大の都市だった「江戸」。
そこに集まるさまざまな人びとの軋轢やトラブルを
未然に防ぐために考え出されたのが「江戸しぐさ」と呼ばれるものだ。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:11:37.07 ID:8ipesskf0: 道路で寝る　大阪仕草もいいもんでっせ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:12:02.20 ID:jFnycglb0: 江戸しぐさとはぁ
関東人の自尊心をくすぐる、聞きここちの良い言葉だな。おい。
マナー向上には相手の褒めプライドをくすぐる豚もおだてりゃ木に登る状態にした方が上手く行く事も多いが、
褒められた当人が信じこんで、第三者に自慢始めた結果がコレなんだろう

恥ずかしいからヤメテくれｗ

つーか、どうしてこうなるまで放っておいた
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:14:58.37 ID:7JQJ2PcF0: 韓国人の言う正しい歴史認識を学べというのと同じくらい面白いな。
証拠も何もなく裏付けもないのに信じろとかまさに韓国ｗｗｗｗｗ
日本も韓国の同類じゃないのか？

>>206
自称保守とその仲間達。
クルクルパーが権力を握ると韓国人みたいなことを始めるんだよｗｗｗ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:15:49.06 ID:qkLrRKkG0: >>211
虐殺を逃れて「隠れ江戸っ子」として地方に潜伏してたらしいですよ
隠れ江戸っ子って何だよってwあまりに荒唐無稽なんだが
ようは奴らの「脳内江戸っ子」像と食い違うから
でっち上げに走るトンデモの常套手段ですな
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:23:18.41 ID:qkLrRKkG0: まあ「隠れ江戸っ子」と言っても言葉づかいに特色あるから
露見しないはずないのにね
方言の差は今より大きかったと思うし
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:25:18.49 ID:unKGKlBX0: 部落を足立区に追い出して東京には部落はない！と言い張ってる。なかったことにしてる。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:26:03.41 ID:DhNkxnqJ0: GHQが江戸しぐさを研究とかマジで江戸しぐさの講演聴いた人は
信じたんだろうか？
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:31:31.04 ID:unKGKlBX0: 1930年代の東京
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:38:09.67 ID:jFnycglb0: 江戸っ子大虐殺も
有りもしない歴史を観光に利用するため吹聴しまくってる会津観光史学を放っておいたから変なとこまで利用されてる辺り
正しい歴史認識って大事なんだな
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:39:58.63 ID:peToh4/h0: 道徳教育推進のためなら祖先を大量虐殺犯に仕立てちゃうとか気が狂ってるなw
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:46:19.33 ID:I263ZCA+0: 江戸っ子大虐殺ワロタｗｗｗ
せめて震災で焼けたとか、東京大空襲で焼けたとか言えばもう少しは信憑性があったのに
まあ、それでも苦しいがな
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:49:57.76 ID:TRPd6jaT0: 10年ぐらい前に江戸しぐさ本を買ったんだが、江戸っ子と田舎者の電車の乗り方の違いについて書かれていたのは笑った
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:50:39.59 ID:mrvJqoGL0: >>214
江戸っ子の大半は虐殺されているわけで、関東人の９９％は虐殺した側の人間の子孫だ
どこの人間が虐殺した相手の文化を誇るんだよ
池沼乙
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:53:59.88 ID:nekNo3gV0: 会津観光史学を知ってるやつがこのスレにいるとはレベル高けえなｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 13:59:17.17 ID:H+/nhqi80: 江戸っ子大虐殺は何度見ても吹くw
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 14:02:59.04 ID:Q4JreQks0: 千葉大学の海外派遣プログラムの日本文化のプレゼンテーション、江戸しぐさをプレゼンして最後の挨拶は韓国式おじぎだった。国立大学の公費（＋公的助成金）使ってやることかな？とショックを受けた。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 14:10:17.87 ID:nekNo3gV0: 道徳教育のむつかしさだな

・バカにでも語れるのが道徳
・しかしバカの語る道徳はてんでメチャクチャ
・しかしバカにこそ必要なのが道徳
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 14:10:47.03 ID:bYeKOwZ60: 明治新政府による江戸っ子大虐殺って何時頃あったと言われてるの？
明治初期でも、うちは東京じゃないけど明治2.3年には小学校が雨後の筍のごとく
設立しだしてる時期だから東京でも同様だろうから『大虐殺』があったら児童が
壊滅したりするだろうし、江戸後期創業の店って東京でも結構有るけど
オーナー一家や職人一家が『大虐殺』にあってたなら、長州とか他所から乗り込んできた
輩が店を乗っ取っちゃって、今やってる人たちは輩の三代目ってことになっちゃう、
231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 14:20:40.65 ID:EV+NKlVuO: 下村さんは東京五輪で忙しいからセーフ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 14:21:51.55 ID:2cpunOea0: 個人の願望を世界の真実であるかのように語る奴いるよな
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 14:28:41.06 ID:3mTtvHCU0: 朝鮮しぐさ
　↓
カン直人が以前、国会の議場の演壇でコップの水を飲むときに、顔を横に向けて
片方の手で口元を隠すようなしぐさをして水を飲んでいましたが、あれは
朝鮮人の儒教に基づく作法で日本人はぜったいにやらないしぐさです。
あれは「朝鮮しぐさ」なのです。左翼系のマスゴミの人間で時々このしぐさを
する人間がいます。朝鮮人の作法です。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:06:01.54 ID:aOILjc850: >>233
こじつけ楽しい？
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:09:46.96 ID:GJRyuX6V0: >>216
先祖代々東京に住んでて寺に墓が残ってる生粋の江戸っ子だっているのに
なんでそんな話がまかり通ると思ったんだろうなあ…
236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:15:07.68 ID:eg3wDZre0: >>216
踏み絵とかやるんですかね……。
いや、「し」と「ひ」の発音で
隠れ江戸っ子を判別して、取り締まるとかかなあｗ

なぞだなあ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:15:27.33 ID:irMNdwsXO: ここまで必死に否定する意味がわからん。
時代劇の時代考証がおかしいとクレーム付けてるようなもん。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:16:45.75 ID:1XzN8PEyO: 実際まかり通ってますが？
だから身内の論理優先のオトモダチ政治はアカンのだよ。
国立競技場とかさ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:24:36.46 ID:GJRyuX6V0: >>237
時代劇はフィクションなんだから別に考証がおかしくても
歴史オタはまあ不満だけど問題ってほどじゃないだろう
歴史小説とか歴史ドラマとかはいくら歴史とついててもフィクション、
創作なんだから嘘が混じってるのは見る方も分かってるしそれを踏まえて楽しむもの
江戸しぐさは事実と広めようとしている人がいたから問題
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:25:55.52 ID:GJRyuX6V0: >>238
まかり通りかけたけど、結局通らなかったから
>>1みたいに疑問や反論が広まりまくってるんじゃないか？
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 15:30:10.72 ID:MHTGeiaw0: >>24
感じたときに「うそ！」って言う瞬間。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:16:30.87 ID:v1W2qAdR0: ネタ、フィクションとして楽しむだけならまだしも、
教育現場に入り込んでるのが問題
教科書に江戸しぐさが掲載されてる

マナー教育をするのにインチキを持ち出したら
子供はマナー教育自体を疑う

江戸しぐさなんてインチキを持ち出さなくても、席を譲りあいましょう、
傘がぶつからないようにしましょう、と教えればいいだけ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:22:39.67 ID:G5W4xFwY0: 水からの伝言だって教科書に載ってなければ信仰の自由だし
植物に音楽って程度の無邪気なもんだが

こっちは被害者が謝罪しろだの、とにかく逆らうなといった内容も大概だが
ジェノサイドを誣告してる点がシャレになってない
244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:23:31.84 ID:V8UD0lhd0: ここでも日本会議か
245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:23:33.23 ID:pQ0huV2I0: >>237
お前の中じゃ学校教育と時代劇が同レベルなのか
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:25:35.93 ID:FmE2xGFJ0: おれそもそも江戸しぐさ自体しらなかった
江戸しぐさ叩きをしてる連中がキチガイじみててそれでやっと知ったｗ
間違いなら間違いでただ、訂正すりゃいいだけなのに
それ以上の情熱で攻めてくるしなｗｗｗ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:28:03.20 ID:FmE2xGFJ0: つーか教育っていつまでも変わらずアホらしいままだけど
江戸しぐさとかはホイホイ取り上げるのかｗｗｗ
1192作ろう鎌倉幕府も、1185になったとかいうけど
どうでもいいマイナーチェンジばっかだな
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:28:36.65 ID:pQ0huV2I0: しかも反論がマナーのために役に立つとか
事実かどうかは問題じゃないとか
時代劇に突っ込むのと同じとか、そんなのばかりで
真っ当な反論ってこれだけスレ乱立しても見たことないな
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:40:59.17 ID:lgLfkubw0: >>237
時代考証がその時代劇レベル以下だからだよ

時代劇ならフィクションの世界ですから、で許されても
こっちは堂々と事実ですと明言してるからな
250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 16:44:08.94 ID:3JHvgEva0: 初めっから
伝統っぽく創作した現代マナーと断って普及に努めていたら
別に批判は浴びなかった
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 17:05:50.54 ID:1R9uZEGU0: >>10
これ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 17:14:31.42 ID:tV2CkAoJ0: 遠州報国隊や駿州赤心隊として戊辰戦争に参加していた
静岡県内の神社の宮司の多くは虐殺犯ってことになるぞ。
んなわきゃねーだろ。名誉毀損だ。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 17:17:19.97 ID:DejwuQRO0: 朝日と同じで捏造
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 17:17:29.85 ID:H1GBBqXM0: >>237
時代劇は最初から架空なんだから架空が混じってても架空に架空が混ざるだけ
歴史はそうじゃない
255 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 17:28:36.50 ID:fu6nmc/U0: >>237
フィクションとノンフィクションを同列にする意味が分からない
しかも学校で教えるものを
256 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 17:37:13.76 ID:H+uzi9LL0: 中国・韓国「江戸しぐさを世界文化遺産に登録するのであれば
　　　　　　自国民を大虐殺した，江戸っ子虐殺のこともちゃんと記録してください。
　　　　　　日本人が残虐であるこから目を背けず伝えてください。
　　　　　　そしてそのメンタリティーが南京大虐殺につながっていることを認めてください」
257 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 17:45:21.16 ID:IjhAWa5I0: むしろ、こういうものに飛びつく今の日本人がどんだけ伝統に飢えてるんだよとｗ
バブルの頃から、欧米は敬語なんて使わない、欧米の伝統は、マナーは･･･と欧米人でもないのにやってて
気づいたら日本らしさって何なのか分からなくなっちゃったってヤツなんだよね
だから和風総本家とか綺麗事並べただけの地に足の着かない伝統番組が人気でちゃう
こんな間抜けな国、世界でも日本だけかも
258 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 18:21:16.46 ID:+qTDJb+f0: 大虐殺なんてあったら歴史の教科書に載るのに誰かおかしいと思わなかったのか
そこまでカルト化してるのか
259 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 18:30:18.88 ID:Oz6uIUao0: >>36
キルザタイムってなに？
260 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 19:12:16.32 ID:hYDkH2Yo0: こーゆーいい話系を間違ってると最初に指摘するのは体力の要る仕事かつ悪役になりかねんので誰も遣りたがらないまま
何故ここまで放っておいた状態になっとるのだろうな

現代人の感覚で江戸時代のマナーまでねじ曲げたらダメだろ
当時は当時なりに理由がありマナーが成り立っているのだから
261 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 19:15:31.58 ID:zC5OFu5s0: インチキくせえ予備校講師が江戸しぐさについて講義してたな
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/29(月) 19:25:55.41 ID:3JHvgEva0: >こーゆーいい話系を間違ってると最初に指摘するのは体力の要る仕事かつ悪役になりかねんので誰も遣りたがらないまま

アインシュタイン先生の予言とか
クルト博士が選んだ世界三大肖像画家の一人写楽とか
まさにそれ
263 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 19:33:13.80 ID:b0uem1By0: 日本会議系列であるTOSSが推し進めてるから教科書にも採用されるし
勉強会でも使われる
264 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 19:54:37.37 ID:G5W4xFwY0: 横須賀でパンパンボーイやってた江戸しぐさ伝承者
265 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 20:31:56.42 ID:Rhx+cqBH0: >>262
>クルト博士が選んだ世界三大肖像画家の一人写楽

それ今初めて聞いた…
266 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 20:48:16.16 ID:ghnHYGWD0: >>173
＞左翼らしい凝った謀略だ。

↑
ネトウヨのネトウヨによるネトウヨのための江戸しぐさ、嘘がバレ始めたら左翼のせいウケタ
267 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 20:51:04.91 ID:ghnHYGWD0: >>237
ネトウヨは相手を罵る時も自分たちを擁護する時も、いつも無理があるなぁ
268 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:04:18.34 ID:rj8sCK+F0: >>100
「江戸しぐさ」は現代人なら誰でも自然に大なっている所作に過ぎず、モラルやマナーと言えるほど大層な物では無い。
その上、江戸時代に存在したというのは真っ赤な嘘だから始末に負えない。
こんな朝鮮風捏造文化を擁護する人は、日本の歴史や文化を辱めたくて仕方がないのだろうけども。
269 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:05:58.63 ID:rj8sCK+F0: >>99
「嘘でもマナー向上に使えるならええやん」てのが政権の中に何人も居て
世の中で力持っているから、文科相の作成した道徳の副読本に採用されているのだけれども？
270 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:09:07.30 ID:rj8sCK+F0: >>237
「江戸しぐさ」のような捏造文化が大手を振るう事により
真実の日本の歴史や文化がねじ曲げられ葬り去られようとしているのに、
全く危機感を抱けないのは、貴方が日本人でない証拠。

反日国賊は朝鮮半島に帰りたまえ。
271 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:11:19.48 ID:7RxywyRZ0: >>237
ここまで必死に擁護する意味が分からん
時代劇と違って歴史の話は考証がおかしいと否定がつくのは当たり前だろ
ただでさえ歴史って疑問を常に持ち続けながら見る姿勢が必要なのに
272 ：必殺！傘かしげ！！：2015/06/29(月) 21:16:34.73 ID:AB5mPlDe0: 嘘でもみんなよろこんでんだから
このまま世界中に広めてEDOSHIGUSA
とか白人に言われたら定着するんじゃね
273 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:19:56.41 ID:ulCBudD20: それと、デパートやスーパーでやたら見かける
糞喰種どもの醜いお辞儀法も一掃しようぜ。

肘を張って客に対応するって、
ほんと無礼な連中だよ、あれ。
　
274 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:23:22.50 ID:b0uem1By0: >>271
そう感じるのはお前が日教組教育によって洗脳されているからだよ
275 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:23:29.85 ID:8xBlj4kG0: >>237
『江戸しぐさを知ってた人は粛清された』みたいな事まで言って
広めようとするのが、まともな行為だと思うか？
276 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:23:48.06 ID:VauhaLD/0: 江戸しぐさとは武士道と起源を同じくする。
つまり江戸道とでも言うべきもの。

江戸人から今に続く東京人の精神土壌なんだよ。
大阪商人魂に比肩するものだ。
277 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:25:46.04 ID:l1fLJHNs0: 流派や文化として継承されている武家や公家の作法や所作ではなく
江戸の町人の日常生活ってところがあくどい
町人の口伝と言い張れば茶花や礼法の流派、研究者等々から突っ込まれても
突っぱねられると思ってたんかね？
278 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:25:53.62 ID:8xBlj4kG0: >>273
別に何とも思わんが。あのお辞儀の仕方は、寧ろ好きだわ。

>>274
『日教組』って言葉は、使ったら２ちゃんの中でだけは賛同するヤツが出てくる
便利な言葉だよな。嘘を教えられて、そんなに嬉しいのか？
279 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:28:28.88 ID:tFtvBeCP0: キーワード：日本会議
これは国家神道の様なもの作り話
「歴史は科学では無い」
280 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:29:13.92 ID:AB5mPlDe0: 総理が日教組嫌いなのは日教組が総理の理想とする敗戦前の日本を否定して徴兵制度に反対してるから
281 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:32:29.93 ID:ceavFP+20: あー何かで読んだような覚えがあるが忘れたな
でも煙管は好きだ
282 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:35:50.42 ID:qHHLhisH0: ウヨクどものメンタリティは、どの国も同じだな。
肉体的又は精神的インポだから、精神的男根やオナニーネタを求める。
283 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:43:47.55 ID:l00DKxULO: 江戸っ子大虐殺っての知らなかった。
何で変な認識の人居るわけ？病院行った方がいいわ。
284 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:48:15.78 ID:tFtvBeCP0: >>1
これを読んだだけでも相当ヤバいカルトだってわかる
これが先の大戦で３５０万人の日本人の命を奪い
そして今、このカルトが政権を乗っ取り日本の最高権力にある
相当ヤバい
285 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:48:28.32 ID:godKEs0X0: まぁ虚言癖な方の妄想が大事になって引っ込みつかなくなっただけなんだろうね。

こぶし腰うかせとか、なんかあからさまな造語で聞いてて辛い。
これこれこういう仕草を「こぶし腰うかせ」って言うんだよって代々口頭で伝わるわけがないし。

くるぶしひねり打ちとか、俺も意味ありげな言葉を勝手に広めるかな。
286 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:49:47.65 ID:4BicOJjC0: 江戸しぐさって響きがなんかキモい
287 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:50:16.44 ID:rj8sCK+F0: >>274
その日教組の教師が「江戸しぐさ」を喜々として学校で教えているのだけど？
「江戸しぐさ」のような捏造を教えて広める事で日本人を心の中で小馬鹿に出来るし、真実の日本の歴史文化を日本人の魂から遠ざける事が出来るからね。
288 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:50:23.71 ID:KByqG5eBO: 江戸東京博物館の展示は何割が事実なの？
289 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:55:14.51 ID:vmC9Rk8q0: >>284
そのカルトって政権与党である
どうみても政教一致している層化学会の事？
290 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:55:15.14 ID:KLGVf2mC0: （そもそも旧幕臣が明治政府によって丸ごと静岡に叩き出された事すら知らんのかと…
291 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 21:58:21.61 ID:lyiGNO2y0: 「道」で生き残ってるのは「剣道」「柔道」「書道」くらい？
「弓道」「茶道」「華道」なんて昭和30年代生まれ以降ほとんど知らずにいる
292 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:16:09.56 ID:eg3wDZre0: >>291
道っていう呼び方自体が一般的になるのは、
明治以降だろう。

江戸なら剣術とかじゃないか？
293 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:37:18.94 ID:VauhaLD/0: 江戸衆道でいいのではないか？
庶民文化的響きがするし。
294 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:40:54.93 ID:9NgJZ7nH0: 読売新聞の謝罪まだ？
295 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:41:22.56 ID:rNzXL4F8O: 地震や戦争で無くなった、死んだと言えばいいのに、江戸っ子大虐殺。やぶ蛇とはこういうことか
296 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:52:36.15 ID:roYRKYUc0: 江戸っ子の大虐殺など大うそデタラメ。
明治初期なら外国人（外交官、商人）が
日本（東京横浜等々）に居住している。
大虐殺があったら書き残している。
外交官は任地の状況を本国に報告するのも仕事のうち。

人が殺されて史料がなくなった？ありえないよ。
大火事で焼けたなら史料喪失もありうるが
人が殺されても文書は残る。

>>293
衆道の意味知らないのか？　知ってて書いているのか？
衆道はホモのこと。
297 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 22:55:14.94 ID:54yIQlav0: そーいや弥次喜多はホモ達って設定だったんだよなｗ
298 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:00:17.62 ID:VauhaLD/0: >>296
そうなんだ…
でも江戸は同性愛、少年愛が盛んだったって話だから丁度よいのではないか？

同性愛者が多数で人口が増えないのを農村部からの人口流入で凌いでたって話だしな。
江戸しぐさ＝江戸衆道ってことで。
299 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:02:56.25 ID:l1fLJHNs0: >>291
＞ほとんど知らずにいる

平成生まれでも三道(茶道華道香道)を習う人はいるし、教えている幼稚園もある
現代でも花嫁修行と称して小笠原流の教室に通う人もいるし
クラス(層)が違うだけじゃないの？
300 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:04:14.52 ID:roYRKYUc0: >>297
そのとおり。
喜多八は弥次郎兵衛のなじみの陰間（かげま、男娼）。
301 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:06:33.35 ID:KWFQXywgO: >>1
すごく読みづらい文章なんだけど、
俺だけかな？
302 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:07:21.26 ID:KLGVf2mC0: あんま言いたくないが、茶道華道香道に関してはカネのかかり過ぎる教養な上
興味あったとしても飛び込みで入門するヤツ今じゃ殆どいないんじゃないかなぁ
（昔はその辺でも名取貰ったおばちゃんの小遣い稼ぎに教室があちゃこちゃにあったが中々見かけなくなったしな～。
303 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:08:04.02 ID:WU/Sry9h0: 道徳は宗教じゃないから
304 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:10:54.04 ID:4n+WWw670: >>291
いや学校に部あるじゃん
305 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:11:40.78 ID:OLQukyJr0: >>298
なるほどゲイ主導の心遣いということだね
もっと深い意味があったかも知れないね
傘をかしげたら今夜どう？とかｗ
一般人は深い意味は判らず形だけ真似ていたとか？

衆道のボディランゲージが発祥で
しっかりした意味づけをされることなく
それとなく広まり、江戸っ子ではなく衆道が
弾圧されて廃れた、と、新説じゃねｗ
306 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:14:02.05 ID:qZsYNHZF0: トンキン大虐殺があったのならナンキン大虐殺だってあったろうよ
307 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:15:26.85 ID:4n+WWw670: 日記文化とか知らないのかね
そんな大事件あったら読み書きできる誰かが日記に残すって
308 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:18:40.29 ID:KLGVf2mC0: うんまぁ、こと江戸≒東京に関してだけなら”関東大震災””空襲”コンボで大分焼けてるから
一次資料が中々揃わないのもしょーがないっちゃしょーがないんだが

こいつは江戸っ子虐殺とか意味わかんない妄想語ってる時点で語るに及ばすなんだよねぇ。
309 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:23:49.91 ID:DGNuvBlc0: >>291
コリアの実情だろ
310 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:24:14.33 ID:RRJ7/ivy0: 8000あるとかいうが全部は公開されないのか　されてるか
311 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:24:29.94 ID:pSMox1fs0: >>3
>水戸黄門
電信柱が映り込んでいたのは見たことがある
312 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:24:50.76 ID:k7t+CIqk0: 中身はいかにも、
今のトンキンが大事にしてそうなマナーなんだな
wikiにある喫煙しぐさ辺りは、怪しいもんだわ
30数年前まで国鉄車輌の4人座りの席には、必ず灰皿が設置していて、
大人がプカプカタバコを吸うてたな
職場の自席には灰皿
それが当たり前だと思ってた
副流煙の害なんて、注目されてなかったんだろう
今じゃ映画やTVでも禁止なのか、自粛なのか
昔のドラマさえプカプカやっとるから流せないとか
捏造は記憶喪失からくるな
313 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:27:50.08 ID:OLQukyJr0: まぁこれは民衆がどう反応するかのシミュレーションだろ
江戸っ子虐殺という妄語は「なーんちやって」という帰結。
序章だ、全く別の所で本命がアップしている　かもｗ
314 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:31:45.65 ID:F1ohIzjU0: 江戸子を大虐殺したのは明暦の大火な
確か大坂夏の陣並の被害が出たんだっけか
江戸城もその火事で無くなったんだってな
全く火事はけしからんわ
315 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:36:05.96 ID:VauhaLD/0: >>305
明治政府による江戸っ子虐殺とは、キリスト教解禁による西欧化
つまり江戸衆道文化＝同性愛習慣の弾圧を意味する言葉だったんだよ！
316 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:39:24.95 ID:OLQukyJr0: >>315
おおっっ、どんどん歴史の闇が明らかになっていくなｗｗｗ
317 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:39:57.81 ID:qYBvTSqy0: >>287
＞日教組の教師が「江戸しぐさ」を喜々として学校で教えているのだけど？

ソースよろしく。
318 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:41:10.58 ID:Jtfxn2q30: チョンが江戸しぐさを嫌がるならば
みんなで江戸しぐさをするのもええわなw
319 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:46:28.52 ID:avYQ3gFEO: 一人の妄言に踊らされて
お前ら楽しそうだな
320 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:48:16.60 ID:pgnZeMq60: 日帝の蛮行により消滅する以前は半島には朝鮮しぐさというのがあったらしいね。
ジャップひどいわ。
321 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/29(月) 23:50:34.74 ID:4n+WWw670: >>318
普通に日本人が日本の歴史観が歪むのを嫌がってるんだろう
根拠がなくても存在した、根拠がないのは大虐殺でなくなったから、大虐殺の証拠はない、
こんな論法で歴史が作られるようになったら、
歴史学も子供たちの歴史観もどうなると思う？
322 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:06:08.44 ID:9w16eIg+0: >>316
歌舞伎も江戸で流行っていたけど、元々は女歌舞伎だった。
当然、色を売りにするようになって風紀が乱れたから禁止になった。

そこで男だったら良いだろ？ってことで始まったのが若衆歌舞伎
女歌舞伎の影響を引き継いでこれも色を売りにするようになり、
しかも同性愛・少年愛という歪な形で風紀は乱れに乱れた。

若衆歌舞伎もそんな経緯で禁止になって、今の野郎歌舞伎に落ち着いた。
色ではなく、芸によって魅せるという伝統文化にまで昇華して。

つまり江戸の伝統を江戸しぐさとして継承してるのなら、同性愛的な部分も内包してるということだ。
323 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:10:41.16 ID:Gqs29Qt90: >>319
一人ってどっちのことだろう
324 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:15:18.47 ID:RJK23AWN0: 普通に日本人なら江戸しぐさってあって当たり前だと思うよ。
ただ、それが現在忘れられているなら知りたいと思う。
ここでごちゃごちゃ言ってるのは日本文化を認めたくない連中だ。
325 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:25:14.33 ID:/eh4fRKy0: >>324
江戸時代にそんなマナーないからｗ
どちらかというと江戸時代よりもっと後の時代にマナー。
それに、偽作作者の願望をプラスしたもの。

普通の日本人に江戸時代からありましたとか、嘘を教えてる時点で、
マナー違反だけどな。
326 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:26:18.33 ID:Ld1WNlli0: >>324
認めさせたいならあるという根拠を出せばいい
なんでないの？
大虐殺で消えたというなら大虐殺ずあったという根拠を出せばいい
なんでないの？

根拠はないけどあったというならどんな妄想も通用するわ
327 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:26:54.27 ID:Ld1WNlli0: >>324
つーか普通は、根拠がないことをあって当たり前だとは思わないだろう
どういう思考回路だよ
328 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:43:45.46 ID:RJK23AWN0: マナーなんて一朝一夕に身に着くものではない。やはり歴史の積み重ね
があるから現在の日本人があるわけで、それについて改めて勉強する時期
が来たのだと思う。いわば日本文明の復興期が始まったのだ。
江戸も明治もた大正も昭和も平成もずっと繋がっている。先人たちのお蔭
で今があることを忘れないようにしよう。
329 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:54:31.82 ID:ofnP4GHA0: 江戸ちぶさ
330 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:54:58.30 ID:Mzfxt6Wd0: トンキンは理性より感情の生き物
331 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 00:59:24.80 ID:/eh4fRKy0: >>328
はいはい。
じゃあ、偽の歴史と偽のマナーをしっかりと身につけてくださいね。
真の江戸っ子になれますよ。
332 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:33:52.91 ID:XMseB0f30: >NPO法人「江戸しぐさ」理事長越川禮子さんが、主張しています。

これって税金で補助金とか支払われているんだら？
返金させるべきなんじぇねえの
333 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:40:15.81 ID:DGAfqWT90: 江戸時代　大阪城には誰がすんでたの　？？
334 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:42:25.47 ID:jLMGgJf10: てやんでえ
335 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:43:13.99 ID:3OOu2BbU0: >>333
大阪城代だろ
基本は譜代大名が交代でなってた
336 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:45:05.47 ID:2glPEIKr0: >>333
燃えて無くなっとるがな。
337 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:46:43.37 ID:Cdgq8xLr0: >>6
こんなん笑うやろｗ
338 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 01:50:31.53 ID:81EQ7qdL0: つまり、こう言いたいんだろう？
薩長の軍国主義は本来の日本ではない。
江戸三百年の泰平こそが真の日本である、と。
だから憲法九条を護って自衛隊反対、これが訴えたいようだな。
339 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:04:37.15 ID:pj/NhFHq0: 江戸しぐさって本、朝日新聞出版
340 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:08:21.60 ID:F8Bh2BiQ0: >>6
一人かよｗ
341 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:14:35.09 ID:/eh4fRKy0: >>340
八王子だか調布あたりの出だから、江戸っ子じゃねえしｗ
342 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:14:38.81 ID:8he02jZr0: >>339
虐殺に目をつけてバカな朝日が乗っかったってだけだな

そんなものより公民教科書を出版してる保守系出版社のフジサンケイ
の子会社である育鵬社の方が大問題で諸悪の根源はこっちだボケ
343 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:16:56.23 ID:FZettA830: 江戸しぐさなるものが存在したのなら、噺や歌舞伎に出てくるはずだけどね
344 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:23:40.49 ID:nL0/H0rC0: >>328
そりや何時の時代でもその時代なりのマナーは多かれ少なかれあっただろうが、
それがどんなものかは資料が残ってないと確認できない
資料が残ってないのにこんなのだったなんて歴史とはいえない
345 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:46:41.82 ID:oG5UI5rl0: 江戸っ子の振る舞いを誰かが江戸しぐさと命名することになにも問題はない
この騒ぎの意味がわからんわ
346 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:48:59.73 ID:/eh4fRKy0: 江戸っ子の振る舞いじゃないから、命名できない。
（江戸っ子の振る舞いだということを証明できる資料がまったく存在しない）
347 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 02:54:07.97 ID:nL0/H0rC0: >>345
・江戸っ子がそういう振る舞いをしていたという資料がない
・資料喪失の理由に江戸っ子大虐殺なんてこれまた資料のない話がつく

仮に江戸時代の江戸っ子に特有の振る舞いとかはあったとしても、
それが現在江戸しぐさと言われているのもと同じかどうかなんてわからないわけで
348 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 03:08:49.60 ID:wZ8RSlT00: >>336
大阪城は、豊臣秀頼と淀殿の敗死後、徳川氏が更に豊臣時代の城を隠すように土や石を積み上げ、
徳川の城を作りました。

江戸時代には徳川幕府の駐在所となり、奉行や役人などが常駐していました。

大阪城は戊辰戦争の鳥羽伏見の戦いで、徳川慶喜の本営が置かれましたが結果は旧幕府の敗北、
徳川慶喜は海から江戸浜離宮へ逃亡、大阪城は長州軍へ明け渡しの最中に炎上し、建物は残りませんでした。
（幕臣が撤退に併せて放火したとされる）

明治には日本陸軍の軍事物資生産施設（大阪砲兵廠）となり、
第二次世界大戦でアメリカ軍に破壊されるまで武器生産が続きます。

戦後建てられたのが大阪城ホールです。
349 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 04:18:35.25 ID:PzZoFIgW0: >>328
それは大事だとは思うけど、残ってない理由が『知ってる人は虐殺された』ってのは、
あまりにもヒドすぎるぞ。もし、そんな事があったんだったら、記録に残る。その頃は
江戸にも外国人が入ったりしてるから、そっちの記録でも残るはずだよ。

何で、そんな大嘘を吐いてまで、江戸しぐさを広めようとするんだよ。
350 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 04:34:01.24 ID:W0fMiTr80: >>345
江戸っ子の振る舞いを誰かが江戸しぐさと命名したからじゃないからだよ
351 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 04:40:44.52 ID:Py6GMekq0: 江戸しぐさを批判しているのは専門家でも何でもない人だけ
専門家は全員その存在を認めている
352 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 04:49:17.79 ID:nL0/H0rC0: >>345
何故問題なのかを解説しているのが>>1の記事だろ
それぐらい読めよ

>>351
この手の論って具体的な人名は上げないんだよな～
まあ具体的な人名を挙げなければいくらでもいえるわな
専門家は認めているとか学者も絶賛とかどうとでも書ける
353 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:01:01.10 ID:vaYC38PLO: >>351
まずその｢専門家｣の名前を挙げてもらおうか。
354 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:04:23.70 ID:Py6GMekq0: 原田実は売れない小説家で専門家でもなんでもない
ただの売名行為だ
江戸しぐさは専門家が認めている
355 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:08:45.59 ID:R7WM3OFK0: 東京大空襲で死んで焼けたんですよ(ドヤ
356 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:08:48.21 ID:aC8IswKC0: >>351
江戸っ子大虐殺を批判しているのは専門家でも何でもない人だけ
専門家は全員その存在を認めている
357 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:10:49.44 ID:nL0/H0rC0: >>354 >>356
だから認めている専門家の名前出してみろよw
358 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:10:51.37 ID:Py6GMekq0: 日本人なら新政府軍は大虐殺をした歴史的事実を知らなくてはならない
新政府軍の大虐殺は今も恨まれているのが何よりの証拠だ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415610799
359 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:14:18.11 ID:vaYC38PLO: >>358
同じ日本人ですら虐殺するのでは、南京は推して知るべしだな。
360 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:21:26.48 ID:nL0/H0rC0: >>358
『江戸っ子が』大虐殺された証拠だせって
361 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:25:22.26 ID:Ulz9APl60: ACジャパンやら電通も絡んでるのか、やけに怪しいなー
362 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:47:54.90 ID:jKrVQ59mO: 私の曾祖母は江戸っ子大虐殺で犠牲となった一人です。女性は川に放り込まれたとみられ、曾祖母の遺体は阿武隈川で見つかりました。まだ若く処女のまま亡くなった彼女が不憫でなりません。
363 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 05:52:59.60 ID:GqXSDq7f0: 震災の混乱に乗じて井戸に毒を入れたり江戸っ子大虐殺を行ったのは朝鮮人
というデマを全世界に流して事実化すれば大したもんだがｗ
364 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 06:33:25.30 ID:k+OPgFkN0: >>68
電車内乗り降りマナー悪くなったのはケータイ・スマホの出現のせいもありそう。
ケータイ・スマホ見て夢中でどかない奴いるし
365 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 06:54:06.24 ID:LpBGk3420: >>362
つまらんコピペの改悪
３点！
366 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 07:18:09.23 ID:jdG+6eUg0: 結論
会津は反日右翼
367 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 07:27:11.99 ID:uGwob5/i0: 大阪しぐれ
368 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 07:32:16.61 ID:queiysLJ0: トンキンしぐさ
369 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 07:43:52.61 ID:Fbq+63GV0: 亡き杉浦日向子さんが、無視していたってだけで充分です
370 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:01:56.60 ID:C+juW5EyO: 秘密結社って、ショッカーが出てくるのか？
すげぇなw
371 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:24:19.89 ID:l3T2q0hEO: >>3
ラッスンの情報がなぜ第一段階で止まってるのか。
第一段階だけなら信じるヤツが馬鹿だけど、第二第三第四…と次々出てきたんだよね。
偶然やこじつけだとしたら多過ぎてお祓いしないといけないレベル。
いっそ意図的の方が納得するわ。
372 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:25:09.34 ID:zeqn0FuM0: 江戸しぐさてなんやねん
そんなもんどこの土地でも普通やろ
と日本全国の人が思ってました
373 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:32:28.60 ID:A5Dyf/WP0: >>1
水からの伝言南京大虐殺クラスの大嘘
374 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:34:37.94 ID:A5Dyf/WP0: >>348
嘘を捏造するなや

秀吉の大阪城と徳川の大阪城は建ってる「場所」自体が違う
375 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:36:29.16 ID:IwuY/bCw0: >>371
こじつけを百個に増やしたって真実に変わるわけじゃないんだよｗ

この手の都市伝説に片っ端から飛びつくビリーバーはマジで病院池
376 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:55:17.97 ID:l3T2q0hEO: >>375
いくら偶然と言い張っても不気味なのは変わらないし真実は彼らの中にしかない。

コンビ名で広島を連想する人がいる以上改名を視野に入れたほうがいいし、
改名タレントにあやかって改名イベントして儲けたっていいのに。
377 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 08:59:39.55 ID:IwuY/bCw0: >>376
で改名すると「やっぱり真実だった！」なんだろｗ
馬鹿はもの考えるのやめろ、何考えても馬鹿なものしか出てこないから
378 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:01:01.70 ID:Mzfxt6Wd0: 前世ブームの頃の、光の戦士ネタ並みにデタラメな話を
総理大臣と文科大臣が信じ込んだというのは
中々の事件だ
379 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:05:29.19 ID:M/I7z1gi0: >>328
じゃあ縄文時代も原始時代も今に繋がってるはずだよね
原始時代から江戸しぐさと同じものがあったはず。ないというなら証拠を出せ
380 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:08:39.47 ID:mdd2wl7t0: でも、安倍内閣の下村文科相は、このトンデモ・オカルト話を
道徳教育に取り入れようとしてるんだろ？笑い話で済むのか？
381 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:10:18.18 ID:M/I7z1gi0: >>322劇に女が出るだけでそんなに風紀って簡単に乱れるかな？
そんなんなら明治時代の宝塚とか現代の一般劇も乱れそうだと思う
382 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:11:52.30 ID:l3T2q0hEO: >>377
つまりこのコンビは最初から詰んでた訳か。
383 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:15:55.87 ID:S+/7ttyq0: かわりに朝鮮しぐさはどうだろう？
384 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:18:55.79 ID:Mzfxt6Wd0: 江戸時代を持ち上げたいのか、儒教を普及したいのか
わからんとこだが

教科書に載せてアカデミックな俎上に乗せたら、そりゃズタズタにされるわ
385 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:19:03.14 ID:IokgAiM90: 秘密結社や大きな組織、歴史上の有名人がかかわって
隠して伝える程にやばい内容なの
江戸しぐさって
出せるようになったのは敵対する組織が弱体化したとかなの
386 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:23:03.84 ID:KCxRqA2I0: >>376
トヨタのハチロクって原爆投下を明らかに意識してるよな
形式名のAE86のAEってatomic energyの略で原爆級にパワフルな車って意味だし
ちなみにこの話は在日の間ではよく知られていて
頭文字Dの"D"がdestruction＝破壊を意味するのも常識

ここまで証拠が上がったら言い逃れできないし、
たとえ偶然だとしても連想する人がいる以上、改名を視野に入れるべき
387 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:23:46.69 ID:OqGO/tMI0: ＞何かがあることを証明することはできても、ないことを証明することは、なかなかできません。

南京大虐殺のことですね
388 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:37:49.17 ID:hblwjv590: http://www.amazon.co.jp/%E6%9A%AE%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%86%E3%82%8B%E3%81%8A%E3%81%86%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95-%E8%B6%8A%E5%B7%9D-%E7%A6%AE%E5%AD%90/dp/4022503122

ネトウヨがどーたらとか言ってるアホ左翼がいるけどさ・・・ｗ
朝日から本が出てんだけどねｗ
左翼はいつもブーメランだなｗ
389 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:44:02.92 ID:kUui5VbK0: >>386
ラッスンの反日は逃れられないぞｗ
8月15日深夜に

http://archive.is/k9CYy
浜根亮太
@hamaneryota

もう日本オワタ。
中国と韓国とロシアに一気に攻め込まれる(笑)
植民地ぷぎゃあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
390 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:49:03.08 ID:Df3hB/ZL0: 文部省なんざ出来てから一度も国の役に立ったことがない珍しい省庁だからなｗ
国語すら破壊してきた歴史は伊達じゃないｗ
既存の物を壊して新たに出鱈目を拵えるなんてのは何時ものことです。
391 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:50:29.60 ID:KCxRqA2I0: >>389
トヨタの反日の方がもっと確実だよ
ハチロクの後継モデルはAE92だが、この「92」というのは
9月2日、つまりミズーリ艦上での降伏調印を意味している

8月15日なんてわかりやすい日時を選ばずに、あえて9月2日という
見る人が見ればわかる日付を隠しているところが実に悪質だね
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/30(火) 09:53:01.88 ID:KdJ8XRFA0: >>265
世界三大肖像画家、ベラスケス・レンブラント・東洲斎写楽

ユリウス・クルト（ドイツの日本研究家）のお墨付きというのはデマで
出どころがよく分かんないらしい。
393 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 09:53:53.51 ID:fMbIaUTg0: 電車で、隣に座ってきた奴に触れるのがいやだから
少し避けるとさらに寄ってくるバカいるよな。しね
394 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 10:03:11.78 ID:kUui5VbK0: >>391
こじつけはどこまで言ってもこじつけ
らっすんは証拠がある
395 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 10:05:52.28 ID:KCxRqA2I0: >>394
そうやってこじつけだと必死に否定するところが
トヨタ工作員が書き込み始めた何よりの証拠だな
396 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 10:10:54.96 ID:hq3rR9gp0: スーパーや商店などの店員が、ヒジを張り出してお辞儀していることが
ありますが、あれは朝鮮人です。
日本人は挨拶をするときに肘を外側に張り出したりは　絶対にしません。
その理由は　他人に迷惑をかけないという日本人の根本的な価値観に
密接に結びついている考え方なのです。
お辞儀をするときに両手をへその前に置いて、ヒジを外側に突き出すような
格好で挨拶をするのは、それは間違いなく朝鮮人です。
397 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 10:18:43.55 ID:tQEoZZsW0: vipper「安価で架空の江戸時代の文化作って＋民釣ろうずwww」
398 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 10:58:12.19 ID:jP8a/+NyO: >>388
道徳担当下村さんに教えてあげないと
399 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 11:37:50.91 ID:/0JZXRHC0: コレって小保方のSTAP細胞と同じ胡散臭さということでOK?
400 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 11:52:18.27 ID:vXOt4fao0: >>394
らっすんのこじ付けって証拠ないだろうｗｗ
バズーカ＝原爆とか、号令とかの証拠はまったくない。
まず、デマありきで証拠をこじつけいく都市伝説にありがちな展開が、
ネットを通したために、一気に大人数でこじつけ合戦をしただけ。
401 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 11:56:10.67 ID:hXmBeOAx0: >>384
いや教科書に載せなければいいというものでもない
許されるのは個人のブログレベルまで

講演会やったり政治家巻き込んだ時点で
きちんと対処しておかないと既成事実化する
現に、江戸しぐさは（教科書掲載やめたとしても）簡単に
潰せないぐらいの勢力があるじゃん。
放置すれば、血液型占いみたいに世の中に蔓延するよ
402 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 12:15:03.88 ID:8aanF6ZG0: >>328
マナーと云うのは時々で臨機応変に変わる積み重ねではないよ
ほんの30年前までは会社の応接室には煙草入れ灰皿ライターが応接室らしい豪華な装飾が施された物として置いてあるのが当たり前だった、
4-50年前まで男のお客人には家でもたばこを勧めるのは当たり前だった
うちの社の総務倉庫にはその時代の凝った煙草入れ灰皿ライターが保管されてるが若い子にはなぜそのようなものがあるのか解らない

時計も電話も無い時代にはその時代に合ったマナーが存在するよ。
それを否定するのは間違った事をわざわざ教えてる事にもなるんだよ
403 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 12:30:41.69 ID:wZ8RSlT00: >>374
あなたが嘘つきです。

現在、大阪城を発掘すると、
大阪城ホールが建っている大阪人の考える「太閤さんの城」の下に別の石垣が出てきます。
実際は埋まっている石垣が豊臣時代のもので、現在見える石垣は徳川が豊臣時代を隠すように
土で覆い、別の石垣を被せてしまったものです。
404 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 12:44:13.93 ID:jdG+6eUg0: 会津の維新返し工作です。
405 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 12:44:36.13 ID:fiJC+/Jj0: 最近は江戸っていうだけで笑いがこみ上げてくるようになったわｗ
406 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:05:35.32 ID:ykinmW++0: マナーを教えるのに嘘まで教えてはいけないよな。
407 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:16:30.08 ID:2AkOpjh0O: >>400
神の裁きの光とか赤い服とかポーズが何とかとか
ググったら頭痛くなってきた…

未開の土人かよ
408 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:20:19.88 ID:SYpI6NKj0: トンキン大虐殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はトンキン慰安婦強制連行だな
409 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:33:08.29 ID:wZ8RSlT00: >>408
それはすでに明治の頃から「零落の大身旗本の娘、遊女へ」として再三取り上げられています。

もっともこれはある程度事実で、
静岡に入植した元幕府の旗本たちは収入が上がらず次々に家を失っていきます。

一万石未満の石高しかなかった旗本御家人は明治では士族扱いとなり、
秩禄処分で定期収入の代わりに国債をもらったものの、次々に売り払って消滅してしまいました。
（これらをかき集めたのが各地の大商人や富農たちで、彼らはこの資本で各地に銀行を設立していきます）

一方、江戸時代に一万石以上あった大名家は明治では華族扱いとなり、
明治政府の支援の下で資産形成をしてゆきます。
江戸時代の石高１万石の壁は、華族と士族の壁として明治になって大きな差を作りました。
410 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:45:10.01 ID:8Oo41eeA0: 慰安婦も元は都市伝説
それを朝日新聞が記事にしてから朝鮮人で元慰安婦だと名乗る女性が現れた。
ウソは広まれば現実にすり変わる。
411 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:48:08.76 ID:HiYeqqIe0: 資料がないから証言のなんでもありて
慰安婦韓国じゃないんだから
412 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:52:05.04 ID:FMRNz4de0: 文化不毛の東人
413 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:52:45.95 ID:PDrV+IlZ0: 幕府陸軍は、実はくいっぱぐれた江戸っ子が志願するのが多かったんだよ。

これ豆知識な。
414 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:58:40.25 ID:kL/vTTIA0: 大半の日本人なんて馬鹿なんだから歴史を捏造してヨイショしとけばいいんだよ
ゴッドハンドで小保方だよ
415 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 13:59:23.79 ID:4EufrJck0: >>409
お前の中では遊女が強制連行されてものや江戸末期や明治の特別なものだと思ってるのか？
遊女ってのは職業売春婦のことだぞ
昔だから親に強いられたり借金のカタとかで強引なものはあったかもしれないが、
別に江戸末期から明治にかけてじゃなくても江戸時代にも、それ以前にもあったし
中世や近世のヨーロッパとかの外国にだって売春婦はいただろうに
416 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 14:11:57.17 ID:C+FYpr5r0: >越川禮子さん

そもそもこいつ何者だよ
417 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 14:14:34.27 ID:wZ8RSlT00: >>415
当時の東京の新聞（旧幕臣が中心）では、情けを知らない薩長鬼畜なり、と盛んに書きたてておりました。

従軍慰安婦も同じ、「かわいそうだろ」という感情的な意見が
「政府が強制したことにしてやれ」という捏造になりました。

韓国人の嘘も、感情を無理に歴史改変で埋め合わせようとしたものです。
あれも当人やその家の都合で売られた女を、「日本が悪いニダ」と言い換えて叩いているものです。
418 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 14:30:37.70 ID:hi41ut5r0: まるっきり創作ではないにせよ旧五千円札のおじさんがでっちあげた武士道ファンタジーの上を行く創作道徳だなｗ
419 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 14:31:40.05 ID:z4Q0WZUA0: >>400
だから、ラッスンの反日の証拠を出してるだろうが
チョンモメンは目の前に証拠を提示されても見えないふりかよｗ

8月15日深夜に
http://archive.is/k9CYy
浜根亮太
@hamaneryota

もう日本オワタ。
中国と韓国とロシアに一気に攻め込まれる(笑)
植民地ぷぎゃあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
420 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 15:17:00.52 ID:vXOt4fao0: >>419
反日はそれでいいとして、
どこが原爆投下の号令なの？　
名前の由来の直接の根拠もない。

どうしてそんない感情的で頭が悪くて、
都市伝説を無条件に信じ込めるか、さっぱりわからんわ。
ネットでかかれて事はまず疑うことからはじめようね。
421 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 15:26:18.43 ID:mdd2wl7t0: ラッスンゴレライなんか関係ねえだろ。他所でやれよ。
422 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 15:29:09.99 ID:B9aeGMa50: 何なんだこれ、統合失調症患者の妄想か何か？
423 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 15:47:02.98 ID:zY63Xrjn0: >>1
ラッスンは落寸やエノラゲイやちょっとまって号の話はこじつけなんじゃねって思われるけど
８６と広島原爆の子像とスパイダーフラッシュローリングサンダーはガチ過ぎてなあ
像のポーズだけなら反戦とか平和の意味にもとれたんだけど
424 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 16:20:25.56 ID:dhKyLRMo0: ラッスンを号令しか書いてない時点で糞記事やな
425 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 18:37:38.51 ID:Mzfxt6Wd0: ＡＣのジョークＣＭぐらいなら冗談で済むから
そのあたりの間合いで生息してればよかったのに元も子もなくなった
426 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 18:50:32.23 ID:EM4I0d5l0: >>420
反日を認めたら次の段階

１．ラッスンゴレライ（Ratsunne Goleray）を並び替えるとEnola gay returns
２．8.6バズーカ → 8月6日爆発
３．ポーズの酷似
４．ネタの中に出てくる国を線で結ぶとエノラゲイが発進したテニアン島を示す
５．chottomatte（ちょっと待って）がB-29の機体名に

一つ、せいぜい二つなら偶然やこじつけで片づけられても
これだけ重なると偶然ではありえないｗ
427 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 18:58:52.19 ID:BDKYifga0: 異文化との共生
オウムかよ
428 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 19:01:16.01 ID:3m8CQ8GN0: >江戸しぐさが最初に世に出たのは、1981年読売新聞の「編集手帳」

また読売の捏造か
いいかげんにしろよ日本文化を貶める反日新聞
429 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 19:23:13.88 ID:mGzaGAOg0: 美しい日本の伝統を無かったことにしたい、反日サヨクによる言いがかりだ。
430 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 19:24:12.00 ID:WUJgW+7k0: 昭和20年3月10日　江戸っ子大虐殺
431 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 19:57:49.33 ID:8uxp0Nbc0: 安部さんが、今年の大河ゴリ押ししたというけど
「江戸っ子大虐殺」が出てくるのかね？
432 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:01:51.17 ID:yUu4yi0S0: 江戸っ子大虐殺（）
433 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:07:14.86 ID:J0cf5RlC0: この記事、暗に従軍慰安婦と南京大虐殺は噂レベルのデマだって伝えたいんだろうね
434 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:09:05.16 ID:dCDQ4c2w0: ネトウヨは口を開けば嘘ばかり
435 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:13:34.95 ID:c1IQb8/d0: 　　　　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
　　　　　　__ (シイ((（イﾄ、　⌒)、
　　　　　(从Y　￣　　　　ミ;(　　⌒ヽ
　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
　　　　/　__,　　　､__　　　　乂リソそ)
　　　 _i_／_ｿ_　　Tへ＼、__　　从(の）)
　　　 .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;）　　礼儀の正しさで江戸っ子の
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ )
　　　l 　 /　_,_,__　ヽ　　　　　　tl }　)) 　　　右に出る民族はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼-----　　　　／　| 　）⌒)
　／ |　　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ　）＼
　　,.イ￣￣　　　　　　　　／　ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ
436 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:17:34.80 ID:cMHrfn0A0: で、このNPO法人は雲隠れ？
437 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:24:52.29 ID:AK96WDNW0: >>429
反日サヨクによる捏造に、ネトウヨや日本会議や安倍政権などの反日似非右翼が乗っかっている形ですｗ
438 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:36:26.95 ID:R0rhxn380: エル・カンターレ

エル・カンターレ

Appleの古いIOSでも予測変換で直ぐに出てくるエル・カンターレ
IOSの辞書に早くから登録されていたエル・カンターレ

怖いね
439 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:38:46.16 ID:V6HVlcoM0: >>429
江戸しぐさがなかったと言ってるだけで
日本の他の伝統がなかったと言ってるわけじゃない
こんな根拠のないものじゃなくちゃんと根拠のある伝統のことは否定してない

つーか江戸しぐさを信用すると江戸っ子大虐殺まで信じることになってしまうんだが
虐殺があったのが美しいと思うのか？
440 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 20:50:55.45 ID:KCxRqA2I0: >>426
>１．ラッスンゴレライ（Ratsunne Goleray）

ねえねえ、その綴り誰が決めたの？
441 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:12:53.35 ID:w9rMAAr90: >>440
お前消されても知らんぞ…
442 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:13:30.03 ID:F8YZ5kRO0: 嘘でしか学べない道徳
443 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:22:34.77 ID:jndaH/PZ0: ＊江戸の街は清潔だったの？
＊江戸時代にお風呂はあったの？
＊江戸自体のお風呂は、どの位の頻度で入っていたのかな？
＊公衆風呂の値段はどの位ですか？
444 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:24:23.68 ID:j+JN4gFI0: 嘘はダメ
445 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:27:08.40 ID:53vfW4C70: >>441
なんだって～～！！！
446 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:39:48.96 ID:bouxFB+F0: 江戸しぐさも江戸っ子大虐殺も眉唾ものだが
薩長西軍が全く残虐でなかったと言い張るのは電波だろ。
薩長は現在でいうタリバンみたいなもんだぞ。
京や江戸でテロを繰り返して治安悪化させたのは否定できない。
447 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:43:10.80 ID:1NLx8ifV0: 官軍は降服してきた相手が弱そうだったら降伏を認めずそのまま殺してたからな
448 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:45:55.75 ID:8ccJg1Je0: あの世で大爆笑してる勝海舟の姿が目に浮かぶ
449 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:47:05.12 ID:MN1+huO20: >>446
テロで治安をかく乱して世情不安を起こしたのは主に長州で、薩摩は長州と同盟結ぶまでは幕府に協力して
治安維持していた側。もちろん勤皇を隠れて後援したりしていたから無実ではないけど。
450 ：猫煎餅：2015/06/30(火) 21:49:25.39 ID:egysK3rH0: これ信じる人は、水戸黄門が諸国漫遊したという話を信じるレベル。
451 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:50:38.49 ID:4C2N6bbj0: 今でも騎馬民族征服説を信じてるおじさんがいるよ。旧帝国大学卒業して、定年まで上位都銀に務めてた人。騎馬民族征服説を信じてる以外はまともなんだけど、若い頃その説が大流行りだったらしい。趣味の歴史の会合でも主張して譲らないらしい。
452 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 21:51:24.31 ID:bouxFB+F0: >>449
江戸の薩摩藩邸で不逞の輩を大量に匿って犯罪の限りを尽くした。
江戸見廻り役の庄内藩が薩摩藩邸を焼き討ちするまで、江戸の庶民を混乱に陥れたんだよ。
だからこそ最終的に西南戦争で処断された。
453 ：猫煎餅：2015/06/30(火) 21:59:23.64 ID:egysK3rH0: スレッドとまったく関係無い話延々してたり、妄想垂れ流したりしてるのがいるが、
エボラ出血熱の治療で来訪した医師団を悪魔とみなして襲撃したアフリカ人と同レベルだぞ。
454 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:02:48.94 ID:8EhZtNeL0: こんなカルト思想が教科書に乗るようじゃ日本も三等国の仲間入り
とうてい法治主義の先進国とは言えない
455 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:08:29.54 ID:3si4zv710: 江戸っ子大虐殺で証拠がなくなったとか、
発想がそのまんま特亜のそれなんですけどｗ
ひょっとして半島の血が濃いんじゃないか？
456 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:11:25.22 ID:6RLERakb0: 『サヨしぐさ』

日本人が被害にあったり亡くなったりすると嬉しいくせに
悲しいふりをする左翼のしぐさ
457 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:16:27.52 ID:vTyxLHK8O: >>4
×引きずり
○引きずり　引き擦り
458 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:16:44.99 ID:vTyxLHK8O: >>4
×引きづり
○引きずり　引き擦り
459 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:17:57.24 ID:S3b3o87v0: 虐殺されたから史料はないって朝鮮人みたいな言い訳だなｗ
460 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:19:02.55 ID:aVxq0iHJ0: 『江戸のぐそ』のほうがはるかに奥が深そう
どこでたれるか、
どうやって埋めるか、
イキなごまかし方は
461 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:23:22.42 ID:vTyxLHK8O: >>24
膝色気
462 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:23:58.72 ID:RBLv4b0d0: あと変なのが江戸しぐさ継承者を虐殺したんだっけ。
そんな殺すべき内容だとは思えないという変な設定だな
463 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:27:59.17 ID:3YO1N5un0: >>362
処女なら何でお前が。。
464 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:39:35.76 ID:57n9ks4Z0: 江戸っ子大虐殺とか初めてきいたわ
普通に行われてた「しぐさ」を失くすほど人を殺すには相当数殺されたと思うけどどこに埋めたり捨てられたのかね？
ちなみに中国の言う南京大虐殺は日本軍が原爆より凄いってことなんだぞ
原爆は人を何百人かを消滅させるほどの熱を発生させたけど
日本軍は骨も残さず30万人消滅させたんだからな
465 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:44:46.73 ID:YhP6+M0LO: ラッスンゴリライモは反日非国民なのは事実だろ
466 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:47:47.57 ID:i2qfVQIo0: 証拠は隣国を見習って、関東大震災と東京大空襲で燃えたことにします。ｗｗ
467 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:58:29.99 ID:8TlV36k00: 今日の大江戸線の前身は、江戸時代後期に蔵前～飯田橋間で開通した世界初の地下鉄・湯島鉄道である
伊達家が開削した本郷～飯田橋間は仙台堀として名を残している
当時は庶民向けの編成列車の他に、大名が使う専用列車が不定期に走っていた
席を詰めて座る江戸しぐさは町人用の車両に見られた習慣で、年寄に席を譲るという習慣はなかった
一方、武家用の上等車両では儒教思想の影響で年長者のための優先席「金座」「銀座」が設置された
「金座」は男性用であったが不人気のため次第に廃れたのに対し、女性用の「銀座」は「シルバーシート」として今日に伝わっている
湯島鉄道の車内広告、第一号は「かねやす」の歯磨き粉「乳香散」であった
468 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 22:59:05.92 ID:N4zLYEHJ0: 東国ってアホだなぁ
東日流外三郡誌やゴッドハンドと同じ構造だろ
思いがけなくイイ歴史があると聞かされて根拠も確認せず言い回っちゃったんだな
469 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 23:06:30.77 ID:53vfW4C70: 東日流外三郡誌はNHKまで………。
まあ、原田先生は最者は和田家文書の肯定派で、
後に否定派になった人だったな。
470 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 23:34:19.20 ID:MN1+huO20: >>451
まあその頃の馬って小さくてロバに乗ってる感じになるんだがそれを言っちゃうと興ざめもいいとこだしｗ
471 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 23:57:01.88 ID:8EhZtNeL0: あっちこっち　変な国になっちまったなあ
472 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 23:57:07.48 ID:8EhZtNeL0: あっちこっち　変な国になっちまったなあ
473 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/06/30(火) 23:58:08.23 ID:8EhZtNeL0: なんだコレは！？
474 ：sage：2015/07/01(水) 00:01:41.87 ID:CRYD7RYS0: コピーライターに乗せられすぎなんよ、東京なんたらとか江戸なんたらの類いは大杉
475 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:08:22.50 ID:kUFaCYAh0: 江戸しぐさが江戸特有の文化をきちんと残したものというのは
専門家からも認められている
新政府軍の大虐殺は会津の人なら誰でも知っている
新政府軍は人殺しの集団だった
476 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:14:52.37 ID:fHYdh5A20: 江戸城は無血開城しているので、上野に立って籠った彰義隊は別として、他に戦闘で亡くなった人はいない
まして市民の虐殺などありえないのだが、なかったという証拠を出せないならあったかもしれない、と主張するのが修正主義者の常套手段
477 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:15:56.45 ID:F7Ynkt8+0: 江戸しぐさを一子相伝で口伝された奴は、嘘つきだったのだ
478 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:17:13.97 ID:UghXhS040: 東京ばな奈
479 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:24:53.01 ID:yqyg107wO: 下村さんはオリンピックの競技場にお金かかりすぎてでそれどころじゃないからセーフ
480 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:30:17.25 ID:jwB/3i1R0: >>475
専門家認めてるとはいうがその専門家が誰なのか…
481 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:30:56.74 ID:/YW8GSto0: 江戸しぐさと会津観光史学はよく似てるな
482 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:33:05.68 ID:TLOnOBs9O: ちょんの手法だな
483 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:34:08.58 ID:vZs21APK0: この板でも、江戸しぐさを疑うやつはチョンだろみたいな風潮あったな
完全に消えて何より
484 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:36:08.45 ID:9dVdDYsq0: １０年ぐらい前の江戸しぐさＣＭ

誰もがシュールギャグと認識できるシロモノなんだが
下痢や下村が、なんでこれを教科書に載せたいと思ったのかマジで分からん
485 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:42:44.30 ID:0+eWaz9t0: >>475
その専門家とやらの名前を出してくれ。話はそれからだこの大嘘つきｗ
486 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 00:56:35.09 ID:P5TVy4ns0: 土台、江戸と「しぐさ」なんてもんは端っから反りの合わねえもんなんよ
しぐさなんてのは粋じゃねえんだよ
487 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 04:34:07.33 ID:XYUcdrS30: >>475
だから具体名あげろと
488 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 05:53:26.80 ID:jwB/3i1R0: 子どもの前でたばこを吸わないとかあったとは思えないけど。
当時タバコを害とする見方があったのか。
秀吉の嫁はたばこを薬として吸ってたとか言うが。
嫌いなのに。なものでしかめっ面して吸ってたそうだな
489 ：猫煎餅：2015/07/01(水) 06:52:29.00 ID:rP2Z0Gdf0: 最初の設定からしてありえないんだよwww。

①江戸の市民に一般化してた
②一部の商人の間で秘伝

どっちなの？その場しのぎのうそを塗り固めた結果だ。
490 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 07:02:46.88 ID:5m87/0LG0: >>488
禁煙は前史があって、
ロンドンの煙突掃除夫に発癌が多かったことや、日本でのタール塗布による発がん実験から類推して
運動が広まってきます。（明治の頃、欧州では寄生虫による発がん説が主流だった。）

具体的には明治頃には全くそんな嫌煙運動はなく、
戦前頃にヒトラーなどのナチスドイツが嫌煙運動を始めたのが世界的に見ても先駆となります。
491 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 07:10:00.38 ID:5m87/0LG0: つまり、コロンブスによるアメリカ原住民の喫煙習慣の欧州への移入（日本でいうと戦国時代）から、
明治ごろまで、喫煙は健康で文化的なファッションアイテムだったということになります。

これを覆したのが日本の研究者の興した「タール発がん説」だった、ということになります。

嫌煙運動は、ナチスドイツ（成立したのは第一次世界大戦後の混乱期）以前はほとんど見られませんから、
少なくとも第一次世界大戦以前には存在しません。
492 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 07:31:39.05 ID:x8RbH86B0: 江戸っ子大虐殺とかどこの漫画かとおもたら
真面目に書くなよw
493 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 07:48:13.25 ID:EyOX0HOg0: 江戸しぐさはありまぁす！
494 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 07:49:29.08 ID:rvMMcNhI0: 江戸しぐさなんて聞いたことない。
495 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 07:55:21.12 ID:N4F1Yqyk0: 「大虐殺」のイメージするところは｢大規模｣かつ「組織的｣(←ｺﾚ重要)なものだからな。
そりゃ混乱期だから多少の残虐行為が起こることもあったかも知らんが、
それをもって「大虐殺」の証拠とするのは論理が飛躍してる。
いったいどこのあいずの回し者なんだか。
496 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 08:02:26.11 ID:R69iK2tH0: こういうのを教育行政関係者に積極的に広めようとしている連中がいるわけで、そういうところに直撃すべきなんだよ。
江戸しぐさが嘘だとわかっているマスコミは。
497 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 08:05:48.38 ID:cpN/3Oov0: 「日本は歴史を捏造する」という主張の根拠に
コレを最大限利用したい朝日さん
498 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 08:43:15.78 ID:P7bbTA9F0: >>497
そりゃバカウヨクらが始めた歴史捏造の一つだからな。
だが朝日出版社が関連本だしてしまったので最大限利用するどころか
あまり触れてないのが実情だろ。

そんな朝日叩きよりサンケイ育鵬社ら元凶を叩けよ、頭悪いやつだなｗ
499 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 10:22:01.37 ID:qr3utgur0: そもそもしぐさじゃないだろ？所作、作法だろ？
しぐさという言葉の用法として文法的にどうなのか。
500 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 10:41:40.74 ID:IOmkRKeZ0: >>498
広めたのは朝日だぞｗ

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8224
朝日新聞夕刊マリオンで好評連載の単行本化。
当時世界最大の都市だった「江戸」。
そこに集まるさまざまな人びとの軋轢やトラブルを
未然に防ぐために考え出されたのが「江戸しぐさ」と呼ばれるものだ。
501 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 10:52:17.39 ID:tHG/J2qt0: >>499
NPO法人・江戸しぐさによると、漢字に置き換えた場合は「江戸思草」になるそうだ
単なる仕草ではなく、その背景にある行動哲学こそが「江戸思草」なのだと。
だから、江戸っ子大虐殺を主張するような思想が、その行動哲学に含まれることになる
502 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 10:55:02.55 ID:3P2DCTqz0: 江戸しぐさ何て言葉数年前にできた言葉だろ
そのくくりで昔から意識されてたりとか
何か文献等があったりするわけないよな
503 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 10:56:44.66 ID:k512yq/I0: 一体どこの世界で広がってたんだよ？

昔は聞いたことなかったし最近の捏造だって話になってからなんだけど
504 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:01:28.33 ID:9c8lc5eg0: wikipediaみたけど
＞勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した

隠れ江戸っ子ｗｗｗ
505 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:18:31.07 ID:AJjeCsaM0: 口頭による伝承w
ドゴン族の神話みたいなことになってんのか
506 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:23:36.44 ID:p2PLUFPi0: >>504
上総や武蔵って隣じゃないかｗ
そこに数万逃がしたら、一気に人口が増えてばれるし、
江戸市中からいきなり数万の人が減ったら、それも話題となって、
なにかしらの証拠が残るよなｗ
507 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:23:56.84 ID:P6HPdTyI0: 何万人も生き残ってて資料残らないわけないだろう
そいつら全員読み書きできなかったのか？
508 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:24:22.62 ID:CIDs/Xvr0: おかしいこと言ってるヤツに誰も突っ込まなかったら教科書に載っちゃうのが「道徳」なのな
こうなると教科自体が怪しい
509 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:26:50.31 ID:gXZjexkI0: こういう良い事にケチ付ける馬鹿ってのは
大抵馬鹿サヨだよなあ。
江戸しぐさ云々が江戸時代からあるから推奨
されてるわけじゃねーだろ。ほんと左翼の論点ずらして
悦に入る典型だなこれ。
510 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:28:18.25 ID:Lsx27Cka0: 朝鮮しぐさ
　↓
カン直人が以前、国会の議場の演壇でコップの水を飲むときに、顔を横に向けて
片方の手で口元を隠すようなしぐさをして水を飲んでいましたが、あれは
朝鮮人の儒教に基づく作法で日本人はぜったいにやらないしぐさです。
あれは「朝鮮しぐさ」なのです。左翼系のマスゴミの人間で時々このしぐさを
する人間がいます。朝鮮人の作法です。
511 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:29:59.49 ID:CIDs/Xvr0: 「昔は良かった」って言ってる馬鹿が煽てられた末に引っ込みつかなくなるのが「道徳」
512 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:32:45.78 ID:FO2n+VtA0: NPO法人て名がつくと警戒するわな

要は広めてる連中が怪しいと？
513 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:32:52.56 ID:5m87/0LG0: >>509
これは韓国人の妄想する従軍慰安婦と変わらない、関東の老人が作った捏造です。
嘘で歴史を改変してはいけません。「あるべき都市マナー」とでも考え提唱すれば済む話です。

それを、薩長が虐殺した、江戸っ子は正義、とか、史料も何もない妄想を語り過ぎなのです。
514 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:33:16.02 ID:4QdQiarJ0: なんとなくお互いやってた行動に「江戸しぐさ」と名前を付けてみたってだけなんじゃ。

「江戸っ子大虐殺」なんて後付けするから、胡散臭くなってるだけw
傘ですれ違う時に少しずらすとか、「江戸しぐさ」だからと言われてやってるわけでもなんでもなく、
普通にやってることだよね。
515 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:36:53.17 ID:gXZjexkI0: >>513
それが論点のすり替えだって言ってんだよ低能ハゲ。
別に歴史を云々でこのマナーを進めてるわけじゃねーだろ馬鹿が。
516 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:39:46.57 ID:gXZjexkI0: 昔こんな良いマナーがあったので見習いましょう。
と言ってるだけなのに
「昔そんなことをしていた証拠が無い！！嘘だ！！！」
とかｗｗ
バカってほんとうに馬鹿だわ。
517 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:40:36.64 ID:Rlrm2bVj0: 江戸しぐさが良い事なんて言ってる奴は従軍慰安婦関連のデマを広げてる奴と何も変わらん
従軍慰安婦のデマだって戦争の愚かさを人々に刷り込むと思えば良い事だぞ？
その結果日本が謂れのない罪を着せられるけど薩長が江戸っ子虐殺の濡れ衣を着せられてるのと同じ
518 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:41:58.12 ID:p2PLUFPi0: >>515
残念だけど、江戸時代からあるという権威付けをしなかったら
ここまで広まることは無かった。

現代のマナーと江戸時代からありました　がセット売りされているから
問題なんだよ。
事の本質をちゃんとみないと、ダメだよ。
考えもなしで、条件反射でサヨクとか言ってるみたいだけど。
519 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:42:22.90 ID:A3bh7HTP0: 江戸しぐさ自体はすごく良いと思うし自分も心掛けてる
でもそれに関するNPOなんて必要ないでしょ
一気に胡散臭くなるからやめてほしいわ
520 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:42:31.73 ID:9c8lc5eg0: >>516
朝からお酒でも飲んでる？
521 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:42:42.02 ID:5m87/0LG0: >>515
あなたがすり替えをしているのです。
この「江戸しぐさ」を提唱している団体は、江戸時代に確かにこれらのマナーがあったと主張しますが、
内容が

・傘を傾けて他人の迷惑を避ける＝当時の和傘なら、すぼめて行き来する方が合理的（そういう絵もある）
・長椅子で拳一つ各人つめれば一人余計に座れる＝そんな長椅子は江戸時代にはない
・煙草の煙は迷惑だから人前で吸わない＝明治ごろまで健康のための薬とされていた

など、現代人の後考えがチラつくものとなっています。
あなたも含め、江戸しぐさの人々は嘘つきなのです。
522 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:43:37.80 ID:gXZjexkI0: >>518
>江戸時代からあるという権威付けをしなかったら
>ここまで広まることは無かった。

何の根拠もねー感想を述べてんなよバカがｗｗｗ
523 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:45:51.39 ID:Ci/FI1Kk0: うちのオカルト研究会では権威を持つまでに至った正統派オカルトとして評価しています
524 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:45:54.26 ID:Rlrm2bVj0: >>513
結局のところ問題の根底にあるのは江戸至上主義だろうな
江戸に夢見てるバカがまんまと騙されて、それが完全に捏造だと判明したら開き直って「否定する奴は左翼かチョン」と現実逃避してる
525 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:50:12.09 ID:yqyg107wO: あべぴょん「積極的平和主義」「経済の好循環」「報道の自由」「道徳で愛国心」
526 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:50:43.17 ID:gXZjexkI0: >>521
ほんとバカだなｗｗｗ
カサも椅子もたばこも周りに配慮しましょうってのは吹っ飛ばして
史実と違うとかどうでも良いとこ抜き出して批判するお前みたいな馬鹿を
論点ずらしって言うんだよ低能君。
527 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:51:30.52 ID:CIDs/Xvr0: 史実を捏造するのはいいのか、悪いのか
528 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:51:47.99 ID:W+YhI7iI0: 　　　　　　　　ＴＰＰ論戦勃発！　　　　山本太郎　『最悪ですねｗ』　　→　　ひろゆき　『はぁ？』

Ｙ　　じゃ農家の人たちどうなりますか、潰れますよね、海外から安い食材入れば、それはＯＫなんですね、あなたは？
Ｈ　　僕は、それは構わないと思ってますよ。
Ｙ　　・・・最悪ですね、本当に。
Ｈ　　は？　日本の農産品を買いたいという個人がいる限り、日本の農産物はなくならないと思いますが？
Ｙ　　安い物が流通していったら、多くの人がそっちを買うじゃないですか、あなたみたいに皆お金持ちじゃないんですよ。

上念司　まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
　　　　　実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
　　　　　なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。

米国と日本の支配層が中身を秘密にして推進中のTPPは巨大資本が国を支配する近代農奴制を目指す
https://twitter.com/tokaia mada/status/614187206345818112

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m

これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk

マイトレーヤの出現から３～５年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

「私の名前はアベノミクスで歴史に残る」
「僕が何をいおうが、（あなたがたは）悪く書けるはずがない」
「安保法制は、南シナ海の中国が相手なの。だから、やる（法案を通す）と言ったらやる」
https://twitter.com/tokaia mada/status/615623314774437888

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

上念司「護憲憲法学者はイラク-シリアを非武装ヒッチハイクするべき。責任持つならやるべきでしょ」
なら改憲学者はイスラム国との地上戦に参戦せよ
責任を持つならやるべきでしょ
https://twitter.com/tokaia mada/status/609829236505862145
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
529 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:53:39.90 ID:VLYH2XVBO: なんでこんなにムキになって問題化してるのかわからん。日本のものなら否定したがる在日だな。
530 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:54:01.88 ID:5m87/0LG0: あと、

・時間に遅れるのは相手に失礼＝江戸時代の庶民は時計を持っていない。
そのため鐘が鳴ってから行動したのでいつも約束の時間より遅くに始まった。

も江戸しぐさの人の嘘ですね。江戸しぐさは当時の習慣ではなく、提唱した人の後考えなんですよ。
531 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:55:05.87 ID:1e3MTI+O0: 歴史修正主義ってこういうことをいうのだな
532 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:56:04.09 ID:CIDs/Xvr0: そもそも何も継承してないんだから、全部が全部ウソだろ
533 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:56:28.78 ID:5m87/0LG0: >>526
あなたは一切反論できない。
マナーを広めたいなら「ボクのお爺さんが言ってた」「僕はこうしたいと思う」で十分です。

実際のところ、江戸しぐさの主張する内容は、昭和初期より遡れるものは少ない。
嘘はいけません。
534 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 11:58:30.09 ID:Rlrm2bVj0: マナーを教えるためなら良いとか言ってる奴がいるけど
大嘘を吐いて誰かに濡れ衣着せて金儲けしてる詐欺師を擁護する連中がマナーとか何の冗談なのか
535 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:00:26.02 ID:CIDs/Xvr0: 「偽善者」の例として改めて教科書に載るレベル
536 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:03:21.31 ID:lstO8eCK0: で、江戸しぐさの何が問題なんだろ？
江戸しぐさと真逆の中国人のような日本人が増えるほうが、
よほど大変だと思うんだが。
537 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:04:10.20 ID:CIDs/Xvr0: ウソ八百が教科書に載ってるのが大問題
538 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:04:35.18 ID:p2PLUFPi0: >>526
誰もマナー自体は反対していない。
江戸時代からあったという点が、問題になっている。
論点ずらしではなく、そこがこの論争の中心。

脊髄から脳に情報が上がらないんだねｗｗ
539 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:07:40.48 ID:Rlrm2bVj0: >>536
どっからどう見ても問題だらけ
日本人が江戸しぐさ唱えてる奴みたいな詐欺師だらけになるのがお前の理想か
540 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:10:58.63 ID:CJcPo8+f0: >>歴史学者によれば、そんな虐殺が行われた証拠は何もありません。
TBS的には証拠がなくても証言があるからいいんじゃないのｗｗｗｗ
541 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:12:50.70 ID:4XDWepRn0: 団体名称江戸しぐさ
所轄庁東京都
主たる事務所の所在地東京都目黒区上目黒１－３－１９
従たる事務所の所在地
代表者氏名土門　道典
法人設立認証年月日 2007年08月24日
定款に記載された目的この法人は、広く一般市民を対象として、「江戸しぐさ」の普及、振興に関する事業並びに各方面に対する提言、支援等の事業を行うことにより、共生の文化「江戸しぐさ」をより多くの人へと伝承し、安心な社会づくり、豊か
な人づくりに寄与することを目的とする。

↑すべて公開情報　https://www.npo-homepage.go.jp/Portal/corpDetail!show.action?no=013006725

子どもゆめ基金補助金　交付内定（平成23年度）教材開発・普及活動　交付予定額：7,475,000円

第46回キワニス社会公益賞平成24年優秀賞　NPO法人江戸しぐさ(子どもがよき社会人になるための江戸しぐさの普及)理事長越川禮子

うーん、ここまでか・・・
542 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:12:53.73 ID:7/Q5Jlt30: >>530
昔はアポイントをとって訪問するってのが例外みたいな感じだったそうな。
電話も無いんだから手紙で訪問日時を知らせるしかないし、手紙もそんなに短時間で
やり取りなんか出来ない。
サザエさんとかで時々見かける、家の主人が外出中に訪問客が現れて客間で待たせる
とか、家人に用件だけ伝えて帰るなんていう描写はその時代の名残り。
543 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:14:43.54 ID:CIDs/Xvr0: 何がマナーだよ。教科書に載せたら、価値観の押し付けじゃね？
こういうのは偽物で、騙されないのが正解だって子どもたちが学んだなら
まったくの無駄ではないんじゃなね
544 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:28:35.37 ID:c/ACprts0: >>536
嘘の歴史を教えるのは良くないことだよ。

半島人なら歴史捏造は当然だが、日本では嫌われる。
545 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:37:20.77 ID:5mzvtr4w0: 江戸は世界最大都市。
農耕文化の日本社会において初めて誕生した都市社会の概念。
江戸時代を通じて様々な都市型文化が開花した。
日本の歴史において中世が始まり新しい秩序が産まれた。　

頭ごなしに否定するだけでなく、日本人として誇りに思う。
546 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:40:44.19 ID:xiOd7iE/0: マナーを教えるのに嘘を付随させたらそのマナー自体が信用されなくなるだろ。
文科相は馬鹿じゃねえの？

>>545
だからといって嘘八百を広めていい理由にはならないだろ。
ウリナラの歴史は半万年とか抜かしてるバカを笑えないな。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/01(水) 12:42:57.60 ID:v2kypHoo0: ウリナラの歴史捏造をバカにできないよな
548 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:45:36.54 ID:ZHllWkMt0: 戊辰戦争で、江戸っ子が３０万人虐殺されたのか、初めて聞いたわ、(´･ω･｀)
549 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:49:22.15 ID:O8OocI+l0: 稚拙すぎて新渡戸の武士道みたいにはいかなかったな
550 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:53:28.95 ID:ZHllWkMt0: >>536
こういうマナーが良いですよ！、それが日本人のお・も・て・な・しの精神です！って言うなら問題ない。
江戸時代はみんなこうやってたよ！ってねつ造し、だからその素晴らしいマナーを復活させるだけっていうのは駄目ですよ、

捏造歴史をそのまま信じて、日本人は人殺しの強姦魔のクソ民族で、
憲法９条というタガをはめておかないと、
すぐ他国を侵略しまくるって考えるキチガイの発想と同じ。
551 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:55:09.21 ID:c/ACprts0: >>545
江戸しぐさ擁護派って、
実際の江戸町民がやっていたことを
頭から否定して、捏造歴史を教えてるよね。

日本の誇りを否定したいんだろうね。
552 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 12:59:22.19 ID:gT1tUyx80: >>526
論点も理解できない池沼
553 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:01:30.99 ID:fQJVJU4A0: 広めたのは文科省だろ
あのカルト大臣のしわざ

陰謀論でも都市伝説でもねーぞ
554 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:04:13.36 ID:fQJVJU4A0: 狭い場所で傘を傾けたらバランスが崩れて傘で人をぶん殴ることになるのに
傘かしげとかねーよ
555 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:07:50.83 ID:aj6ILx8C0: 江戸しぐさを肯定するってのは薩長による江戸っ子虐殺も肯定するって事だけど
ありもしない虐殺の加害者を作るのってマナーとしてどうなんだろうね
556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/01(水) 13:39:18.73 ID:v2kypHoo0: 現代マナーにハクつけるために起源偽って
矛盾を繕おうとしたら余計に突飛な内容になった程度のシロモノだから
全体に浅いんだわ。
557 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:42:14.44 ID:GABcFBId0: 明治政府が江戸っ子を大虐殺して資料が失われた？？
資料料喪失は火災だろ。大虐殺とは結びつかない。
関東大震災とか東京大空襲で焼けたというのならあるいはともいえるが
明治政府が江戸っ子を殺したこともないし明治になって東京が大火事に
なった記録もない（関東大震災は大正、東京大空襲は昭和）。

越川というアホＢＢＡは基礎的な歴史知識が欠落している。
越川アホＢＢＡがいう江戸しぐさは戦前の下町の慣わし。
つまり昭和のこと。江戸時代ではない。

明治になると東京（横浜）には外国人（外交官や商人）が大勢やってきた。
政府が江戸っ子を大虐殺したならうわさが外国人の耳に入っている。
外交官は任地の出来事を本国に報告するのも仕事。
虐殺等があったらどこかに記録が残っている。

幕末から明治にかけて日本に来た外国人（外交官）の日本見聞録はいくつもある。
アーネスト・サトウ、ラザフォード・オールコック等々。
558 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:49:46.79 ID:8oCdkzoh0: >>545
何か勘違いしてないか？
『江戸しぐさ』を否定することは『江戸時代』を否定することでも貶めることでもなんでもない
『江戸しぐさ』以外の伝統や美点を否定しているわけでもない

むしろ江戸しぐさの方が、何万人も逃げてて日記などの資料を残してないとか
江戸時代の人は末期ですら万単位の人が日記もつけられないほど
識字率低かったとか事件を記録に残すこともできないほど資料を残す能力がなかったとか
そう思われかねないし、何より根拠もないことでも歴史として認められる方が
江戸時代の歴史そのものから現代人の歴史観まで貶めることになる
559 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:51:07.48 ID:9c8lc5eg0: >>545
日本語苦手なのかな？
560 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:52:40.83 ID:8oCdkzoh0: >>536
江戸しぐさを否定すると江戸しぐさと逆の人間が増えるとでも思ってる？

江戸しぐさなんて教えられてなくてもマナーの良い人も子供もいるし、
マナーを教えるには普通にマナーだけを教えればいい
江戸しぐさなんて胡散臭いものがない教えられないマナーなんて存在しない
むしろ嘘を元にして教えたマナーでは、その嘘がバレた時に
嘘を教えた教育や大人への信頼ごと揺らぎかねない
561 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:54:00.45 ID:CIDs/Xvr0: いや、おまえのマナーおしつけんなよ
江戸とか言って権威付けすれば騙せるバカばかりじゃねーんだよ
562 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:54:42.09 ID:8oCdkzoh0: >>345
つーか根拠もない大虐殺をあったことにするというのは
歴史の中に確かに存在した過去の日本人に
ありもしない虐殺者の汚名を着せることになるし
マナーが悪いとかいうレベルじゃないな
563 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:59:12.37 ID:3H+4bR+k0: 江戸っ子が虐殺される理由ってなにｗ
564 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 13:59:21.64 ID:62L39tks0: なに都市伝説やら陰謀論のせいにしてんの？
どこぞの大学教授が嘘だってわかってんのに江戸しぐさの事肯定してただろ
つい最近のインタビューだとアレは妄想とか切り捨ててたけど
教科書に乗せるのに江戸しぐさだけはどの研究者にも裏付けを取らなかったって言われてるし
何か背後で変なことしてる奴がいただろこれ
565 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 14:01:16.10 ID:t7WD3N7E0: >>1
いわゆる慰安婦問題と似たような構図のような
566 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 14:03:52.56 ID:tHG/J2qt0: >>563
明治政府が、江戸っ子ネットワークの力を恐れたからｗだってさ
567 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 14:16:47.87 ID:7KL7Wd/X0: えーと
マナーとして定着しているいくつかの行動を、「江戸しぐさ」と定義するのをやめろってことでいいのかな

「江戸しぐさ」と定義されているマナー自体に問題があるかのようで非常に分かりにくい記事ですね
568 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 14:22:13.15 ID:CIDs/Xvr0: 江戸しぐさとされるマナーも相当問題あるけどな
569 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 14:45:44.59 ID:7rTrhbrZ0: 【トリビア】
エドウィンの由来は「江戸で勝つ」でなく
デニムのアナグラム
570 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 15:02:26.68 ID:xcFD3Kv60: >>66
571 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 15:07:32.55 ID:AqV62Tpg0: >>567
日本語が読める人なら、そんな誤読はしないと思うが。
572 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 15:22:26.18 ID:YmTJDokR0: 江戸しぐさなんて普通にマナーとして認識されてることでしょ
わざわざそんな言葉にしないよ、先祖代々東京の人は
越川禮子さんは東京生まれだけど元は地方出身者の方なのかな？
573 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 15:42:16.29 ID:tHG/J2qt0: 創始者の芝三光（小林和雄）の、英米のマナーに憧れていた一方で
年長者（＝自分）への批判を許さない儒教的な序列意識も持っていて
電話連絡の時間の遅れさえ我慢できず、狭い路地で人が来ても立ち止まらずに
無理に通り抜けようとする、せっかちな性格が反映されたマナーだからな
574 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 15:45:28.12 ID:9dVdDYsq0: 「逆らいしぐさ」は反論を封殺して自由な議論を阻害する
「うかつあやまり」は弱者が強者に媚びる卑屈な処世術
良いことか？

目的のために手段を選ばず嘘を肯定するような連中が広めているのだから
今後どのような虚偽や場当たり的な思いつきを後のことまで考えず敷衍しようとするか
そら怖ろしい

批判される点があれば批判される、叩かれるようなことがあるから叩かれる
他者は関係ない
江戸しぐさ信者ってのは交通違反で捕まったときに俺以外も大勢がやってると言い訳するタイプか
マナーが聞いてあきれるよ
575 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 16:15:35.45 ID:PfbPFNNE0: 正直、「江戸しぐさ」ってネーミングでマナー啓発するだけならいいんだよ。

だけどありもしない歴史を捏造して、
それをNPOが金儲けに使ってるのが問題。
576 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 16:20:09.85 ID:UELsizX7O: 後から韓国から資料が出てきて実は江戸しぐさは韓国が起源という文化乗っ取りの撒き餌
577 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 16:21:50.59 ID:DD+pQGqF0: >>3
水戸黄門かは忘れたが養殖タイが出てきたな
578 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 16:47:33.49 ID:4UkWzKNP0: 江戸しぐさに難癖つけている奴って、結局かたちを変えた反日運動なんだ。
579 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 16:54:44.16 ID:9c8lc5eg0: なんでこう、レス乞食みたいなのがちょいちょい出てくるんだろｗ
580 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:03:57.30 ID:iGYjtwGZ0: >>577
養殖かどうか見て分かるの？
581 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:04:12.60 ID:wFD/fkyT0: 江戸時代の江戸大坂の庶民はけっこう幸せそうだったからな。
悲惨な近世だった国の人達にとっては気に入らないだろうな。
582 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:11:04.59 ID:iGYjtwGZ0: うちの近所の神社にある鳥居は元禄年間に作られたらしい
そんな時代に神社建ててお祭りをそれから続けてると考えたら

江戸時代って、農民の生活は思ったほど苦しい訳じゃなかったんだろうなと思う
583 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:11:22.65 ID:HAZnEK7D0: 江戸を持ち上げるのは、人間のクズ。
584 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:17:37.49 ID:bFtP5Il60: 大虐殺される理由が無いだろ。
歴史から抹消しないといけないほど「江戸しぐさ」とやらは危険因子と思われたのか？
585 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:22:54.97 ID:HgUtBDRq0: 道でぶつかりそうになったらどくとかも江戸しぐさに。
どかないとバトルとかか。ヤンキー勝負みたいな。何シグサ
586 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:29:48.59 ID:H71Jd3k00: 江戸っ子みたいに刺青入れたい
よく分らんやせ我慢したい
587 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:30:09.91 ID:tSEGCdKZ0: 会津観光史学から有りもしない薩長虐殺を江戸に当てはめちゃったのか
元ネタが会津の妄想ネタなのにそれに輪をかけてどーすんだｙ
588 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:35:13.02 ID:CIDs/Xvr0: 江戸しぐさを継承しただけで政府から危険視されて殺されるんだぜｗｗｗ
589 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:52:20.41 ID:TU2QOhPC0: 日本の美しい伝統文化である江戸しぐさを否定し、シナチョン程度の原始人に貶めようとしているサヨクの売国奴を一人残らず逮捕して処刑しろ！
590 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:55:11.19 ID:vYZU7ASA0: 教育関係はコンテンツ不足なんだろうな
ダボハゼみたいにトンデモに喰い付きまくる
591 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 17:58:33.06 ID:bw3SMncO0: 江戸の人は掲示板に書き込みするときには
必ず最初に「お初に書き込ませて頂きます」
アンカー打つときは「引用ご容赦」
去る時には「所用ゆえこれにて」
592 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:00:37.28 ID:+vQE4p04O: >>589
コリエイトの嘘がバレて居直ってるようにしか見えない。
593 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:04:13.38 ID:joN0d3KI0: >>581
そりゃあお前、絵やら何やらで残る庶民ってえのは　幸せな庶民に決まってんだろ。

例えばお前みたいな奴の人生の様相が　未来に伝えられることはないことを考えてもわかるってもんだろ。
594 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:05:14.53 ID:joN0d3KI0: >>572
その「東京でバカなことは　東京の人間のしわざじゃない」という変換って
いかにも「バカな東京都民」って感じだなあ。
595 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:14:01.26 ID:UCTODaj60: どうせ、マンガ一休さんでも見て育った、在日朝鮮人が日本の歴史をねつ造してやろうと思ってごっちゃ混ぜで何かを作ったんだろ
596 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:15:36.76 ID:rODG+F2X0: 江戸っ子大虐殺を免れた江戸っ子が
↓
597 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:16:58.38 ID:vYZU7ASA0: 馬鹿は死ななきゃ直らねぇ
598 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:17:35.90 ID:+3tOH7h00: >>593
そんな事はない。火山の被害に遭ったり飢饉で苦しんだりした人も、ちゃんと絵に残ってるよ。
599 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:20:50.79 ID:427aHvOz0: 江戸に限らず何時からか定着してたものに
こんな名前があったのか～って受け取り方をしただけで
傘を傾けるなどの配慮好意が無かったわけじゃないんだけどな

江戸しぐさなんてもので呼ばれてなかっただけの話だろ
600 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:22:59.44 ID:427aHvOz0: 実態があるけど出展を捏造したNPO
実態が無いのに、それは破壊されたからと言い張るかの国
この二つの無いとあるの性質は違う
601 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:25:57.90 ID:+vQE4p04O: >>599-600
一番ありそうな｢傘かしげ｣も、当時は｢傘すぼめ｣だったと明らかになっている。
他はというと、トマトやチョコレートが江戸にあったみたいな話だから。
602 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:30:43.19 ID:ib+Z81DC0: >>599
日本の伝統文化をねじ曲げないでくれ。

和傘の作法は「すぼめる」だよ。
傾けるのは洋傘のやり方。
603 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:32:02.78 ID:c3h92KSp0: それ以前に、江戸では、傘の使用自体が少ない。
蓑笠が庶民の雨具だよ
604 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:33:28.24 ID:aj6ILx8C0: >601
江戸時代にトマトはありましたよ
http://www.kagome.co.jp/tomato/tomato-univ/literature/debut.html
605 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:48:11.18 ID:GtlA0Q8x0: 仮に事実だったとしても、江戸の余程の上流社会だけでの出来事だろ
606 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:55:16.99 ID:GtlA0Q8x0: 一番の問題は、昨今の半日教育のせいで明治政府や旧日本軍がナチスドイツのような扱いを受けてることだと思う。
どんな悪事を働いてもおかしくない存在として歴史捏造にいいように利用されてる。

どんな胡散臭い学説でも「明治政府が抹消した」「旧日本軍が関係者を一族郎党皆殺しにした」と唱えれば許されるんだからタチ悪い。
607 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 18:56:55.02 ID:HgUtBDRq0: >>588
つまり傘はかしげず、人が来ても席を詰めてはならず、か…
608 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 19:12:57.26 ID:vYZU7ASA0: >>607
江戸っ子だったら、そんな事より喧嘩に決まってるだろ
スシ食いねェ！
609 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 19:14:33.77 ID:Oq3KUDJj0: トンキン土人の汚いオナニー
610 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 19:26:47.85 ID:vYZU7ASA0: >>604
観賞用だよな
江戸しぐさ次元の江戸では庶民がトマトを日常的に食ってた
611 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 19:28:36.77 ID:WXUN6fUn0: ＞なぜ何もないかといえば、「江戸っ子大虐殺」があって資料が全て焼き払われ失われたと、
＞NPO法人「江戸しぐさ」理事長越川禮子さんは説明します。

越川禮子さんは韓国人ですか？
612 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 20:13:57.45 ID:yjaBk4MO0: 司会は江戸屋子猫か
613 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 20:24:12.17 ID:0+eWaz9t0: >>610
江戸しぐさ次元では悪代官や悪商人が将軍に斬られたり副将軍の一行に懲らしめられていたんじゃないのだろうか。
614 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 21:26:03.15 ID:ojTWvNos0: トンキンしぐさ

・「えあひさい」　
ちょっと揺れただけでお手軽に被災者気取り。
悲劇のヒロインを演じて自己陶酔。
615 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 21:36:26.52 ID:c3h92KSp0: >>611
世紀末江戸しぐさ伝承者になんてことをｗ
616 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 21:42:00.29 ID:SwATfxaa0: >>600
江戸時代には実在しなかった所作を出典まで捏造して広めているのが「江戸しぐさ」。
「うかつ謝り」とか「逆らいしぐさ」とかネーミングセンスも無知無学無教養な現代人がといって付けたような物ばかりで最悪。
そもそも「江戸しぐさ」はいずれの内容も一々明文化したり口伝として遺したりする必要も無い他愛ないものばかり。
歴史考証すれば江戸時代には絶対に有り得ないものが大半。

こういう質の悪い歴史文化のコリエイトを布教したりマンセーしたりしているNPO法人や日本会議やバカウヨは、真実の日本の歴史文化を辱め喪失させようとしている反日分子以外の何物でもない。
617 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 21:51:40.22 ID:fHYdh5A20: 江戸しぐさは虚構だったのか

上井草とか下井草なら実在するが
618 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 21:52:02.55 ID:0+eWaz9t0: >>616
江戸っ子大虐殺とか言う意味不明の表現が鍵じゃないのｗ　日本人は大虐殺する民族と言う
イメージ作るのが本当の目的。江戸っ子しぐさはつけたし。
619 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 22:33:39.97 ID:ykis76sZ0: >>605
仮に上流社会だけだったとしても、上流社会＝武士は参勤交代で地方に帰るから
地方に広まってもおかしくないと思うんだが。
そもそも、広めるべき作法が一子相伝という時点で怪しい。
620 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 22:34:02.72 ID:CIDs/Xvr0: 人斬り時代の剣心が虐殺して回ったんだぜ
621 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 23:30:55.69 ID:c3h92KSp0: >>619
商家系のマナーというが、
江戸は、町作りで他国の商人を移住させているから、
実際、元になる所作が上方、その他にあってもおかしくない。

ただ家訓レベルのネタばっかりで……
もしかして秘伝で第六感を覚醒させる秘術とかあったりしてｗ
622 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 23:45:28.36 ID:SwATfxaa0: >>621
いや、家訓にするのも恥ずかしいレベルの代物。
幼稚園児や小学校低学年が、学級会で思い付いたようなものばかりです。
623 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 23:50:10.74 ID:1pVY3Rqo0: 江戸衆道文化を今に伝えるのが江戸しぐさ

それは新宿2丁目で脈々と守られている。
624 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 23:55:24.70 ID:zqG7hBA40: 放射能とか人工甘味料
ワクチンもね
625 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/01(水) 23:59:06.66 ID:0+eWaz9t0: エドしぐさではエドウッドの映画を見る時には必ずえ～どえ～どと言いますん。
626 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 01:08:48.78 ID:E4Edo4Dp0: >>601
チョコレートって昔は高級品しゃなかったっけ
仮にあったとしても、庶民が買える値段じゃないような
627 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 05:19:27.87 ID:ZFHGz69d0: 日本のチョコレートの歴史

・明治時代に欧州からチョコレートがやってきた→作ってみたけど夏場に融けて実用にならなかった
・森永創立者が精製脂を混ぜて融点を上げるやり方を開発した→日本社会に広まっていった

番外
・ロッテ創立者「なら、他の油脂をいっぱい混入させれば安くで作れる」→品質劣化
628 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 07:37:45.63 ID:k88k3xDw0: >>578
おいバカは黙れｗｗｗｗ
629 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 07:40:21.78 ID:oR3GPpiN0: 江戸っ子大虐殺て何だよ？
慰安婦強制連行と同じくらい胡散臭い話だわ
630 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:05:21.36 ID:Vjb32SbC0: あいつ”は反日右翼
631 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:16:47.34 ID:Ih2dTrk+0: 江戸の問題で、関係無い地方をあげつらう人がいるが

混み合う場所前提の「江戸しぐさ」なんだから
東北の会津地方はまったく関係ないんじゃないかな？
あまちゃん的な生活を送る人々には？な世界でしょ…

ローカル線のボックス席にすわり、雨の日も人とすれ違わなかったら
必要ないでしょｗ
江戸しぐさがイマイチ盛り上がりに欠けるのも、ド田舎じゃあんまり関係ないからｗ
632 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:29:47.48 ID:g0WlWiJU0: >>599
起源は江戸っ子ニダ
633 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:32:34.16 ID:QAAOlazJ0: >>6
マジレスすると、近藤は多摩出身で江戸っ子じゃないけどなｗ
634 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:33:58.06 ID:/HQF8Yi70: こういう人は、コピーライターにでもなっていたら良かったのかもしれんね
感覚でキャッチ-な文言考えてさ
635 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:36:17.08 ID:M58xI5sU0: >>633
多摩っ子だったのか
636 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:49:18.29 ID:3K+BAaRr0: 本当の江戸っ子は江戸っ子大虐殺によって絶滅しています
637 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:51:57.43 ID:Dg0bgOHy0: 第六感って最近作られた造語だからな
こいつはオカルトマニアとしてもダメ
638 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 08:55:22.92 ID:rh4vUjQt0: 自分たちで捏造して　持ち上げて　問題視する
マスコミのあり方ですな
639 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:02:52.15 ID:+WPWB8pN0: >>629
結局両方とも根底には金や利権があるんやろうなぁ
640 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:03:30.52 ID:Sp+aRipO0: 110.3.188.108の投稿記録 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/110.3.188.108

Whois

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 110.0.0.0/14
b. [ネットワーク名] FB-NET
f. [組織名] フリービット株式会社
g. [Organization] FreeBit Co.,Ltd.
m. [管理者連絡窓口] AI368JP
n. [技術連絡担当者] JP00000154
p. [ネームサーバ] ns1.freebit.net
p. [ネームサーバ] ns2.freebit.net
[割当年月日] 2009/02/18
[返却年月日]
[最終更新] 2009/02/18 20:38:05(JST)

WHOIS(ドメイン情報)確認ツール - o2soft / オーツーソフト
http://o2soft.jp/tool/whois/?cmd=whois&var1=110.3.188.108
JPNIC Whois Gateway
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=110.0.0.0/14
IPアドレス＆所在地検索 IP Geolocation Search
http://www.iputilities.net/

Host Name 108.188.3.110.ap.yournet.ne.jp

フリービット株式会社
http://freebit.com/
http://www.yournet.ne.jp/
株式会社ドリーム・トレイン・インターネット
http://www.dti.co.jp/
641 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:12:18.27 ID:ZFHGz69d0: また会津若松由来の捏造押し付けが一つ、露見したね。
あそこの自称武士道は卑怯の塊と言う他ない。
642 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:24:12.11 ID:eCqqSqUq0: 口頭で伝承してるなら
まず誰が伝承したかだけ明かせないの？
複数いるんでしょ？
まさか浦島太郎とＮＰＯ代表のオバサンだけ？
643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/02(木) 09:31:49.93 ID:0myzcohj0: 現代人にとって都合がよくて気持ちいい歴史を
存在しないなら捏造してしまえばいいんだという発想は
現代韓国と変わらない。
644 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:41:50.00 ID:3c+hk1y60: 江戸しぐさはトンキンとネトウヨの鬼子
645 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:58:46.89 ID:eCqqSqUq0: でた！日本鬼子ｗ
646 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 09:59:43.36 ID:ZFHGz69d0: というよりは、文藝春秋あたりにいる「江戸っ子武士道は正義なり」と唱える頑迷老人と、
小保方晴子や藤村新一のような、捏造で評価を上げようとする人間が、

その場にいない人々（この場合は薩長）を勝手に敵役にして、
「ウリの武士道は正義ニダ」と気取っていたということ。

従軍慰安婦、藤村旧石器、会津武士道。どれもこれも自尊心を満たすために被害者を装い、
加害者をでっち上げて罵っては、自らのことを正義正義と連呼してきた。
647 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 10:05:31.44 ID:sVJNNNdKO: ●
国際資本と結んだ挙げ句、天皇をすげ替えた薩長がまともなわけないけどな。西郷隆盛くらいなもので…

→田布施システム
648 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 10:09:16.55 ID:ZFHGz69d0: 嘘がばれると陰謀論を持ち出す。
小保方晴子も>>647も典型的な捏造愛好者としての特徴を持つ。
649 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 10:14:45.71 ID:ZFHGz69d0: 都市マナーを確立したい、と主張するのは勝手だ。
特に、頑迷な老人にとっては、自らが若い時に老人を押しのけてやっていたやり方を、
今度は若者に強要したいのだろう。

しかし、江戸しぐさの場合、歴史捏造をやらかしている。
実際はそのような習慣は江戸時代にはなかった。
江戸しぐさを推奨した人は、自らの根拠を捏造した「江戸の美風」に頼っていたことについて、反省の必要がある。
650 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 10:19:42.63 ID:g0WlWiJU0: >>644
広めたのは朝日だぞｗ

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8224
朝日新聞夕刊マリオンで好評連載の単行本化。
当時世界最大の都市だった「江戸」。
そこに集まるさまざまな人びとの軋轢やトラブルを
未然に防ぐために考え出されたのが「江戸しぐさ」と呼ばれるものだ。
651 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 10:20:12.34 ID:zoa+upsV0: 江戸時代からの老舗なら江戸っ子大虐殺を生き延びた記録を持ってるはず
652 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 10:23:12.09 ID:zWrmLXICO: >>642
訳あって名乗れないが、俺が伝承者の一人だよ
653 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 11:04:39.48 ID:Q1Q71v2F0: 　　　　　　　　ＴＰＰ論戦勃発！　　　　山本太郎　『最悪ですねｗ』　　→　　ひろゆき　『はぁ？』

Ｙ　　じゃ農家の人たちどうなりますか、潰れますよね、海外から安い食材入れば、それはＯＫなんですね、あなたは？
Ｈ　　僕は、それは構わないと思ってますよ。
Ｙ　　・・・最悪ですね、本当に。
Ｈ　　は？　日本の農産品を買いたいという個人がいる限り、日本の農産物はなくならないと思いますが？
Ｙ　　安い物が流通していったら、多くの人がそっちを買うじゃないですか、あなたみたいに皆お金持ちじゃないんですよ。

上念司　まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
　　　　　実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
　　　　　なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。

米国と日本の支配層が中身を秘密にして推進中のTPPは巨大資本が国を支配する近代農奴制を目指す
https://twitter.com/tokaia mada/status/614187206345818112

富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m

これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk

マイトレーヤの出現から３～５年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

「私の名前はアベノミクスで歴史に残る」
「僕が何をいおうが、（あなたがたは）悪く書けるはずがない」
「安保法制は、南シナ海の中国が相手なの。だから、やる（法案を通す）と言ったらやる」
https://twitter.com/tokaia mada/status/615623314774437888

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

上念司「護憲憲法学者はイラク-シリアを非武装ヒッチハイクするべき。責任持つならやるべきでしょ」
なら改憲学者はイスラム国との地上戦に参戦せよ
責任を持つならやるべきでしょ
https://twitter.com/tokaia mada/status/609829236505862145
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
654 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 12:44:57.47 ID:Sp+aRipO0: ＣＤセレクション　ラジオ深夜便　江戸しぐさに学ぶ～越川禮子 | ＮＨＫサービスセンター　ネットショップ
http://shop.nhk-sc.or.jp/shop/item_detail?category_id=353342&item_id=1245161
655 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 12:46:22.12 ID:qHtJk8Uw0: 証拠が無いから広めるなっていうけどさ
じゃあお前ら江戸時代見て来たんですかって話だよな
江戸時代に何があったとか以前にそもそも江戸時代はあったんですかってね
656 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 12:53:08.62 ID:jHEXJOPQ0: >>655
そういう斜に構えた台詞は一通り研究書を読んだような奴以外は言う権利はないぞ
657 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 12:55:25.07 ID:/3pK36Fj0: >>655
そもそもお前が存在して無いじゃんｗ
658 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 12:57:27.46 ID:ZFHGz69d0: >>655
まずは一通り、アーネストサトウの日記を抄訳でよいから読んでみなさい
たぶん当時の日記の中でもっとも入手性が良いから
659 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:05:28.43 ID:ZFHGz69d0: 伝統を語るやつが史料も読まないから、
司馬遼太郎の大衆小説や、るろうに剣心あたりに舞い上がって
根拠もなしに「江戸の美風」を語ってしまうのです。
660 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:07:19.19 ID:TdkVJqtLO: >>650
下村さんはオリンピックで忙しいからセーフ
661 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:18:19.68 ID:9Zde7x1Z0: 江戸しぐさの正体
662 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:21:42.32 ID:/3pK36Fj0: >>652
訳あって名乗れないが、今タイムマシンで江戸から来た。
江戸しぐさは捏造だよ。
663 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:22:42.94 ID:/3pK36Fj0: >>650
また朝日って珊瑚やらかしたのかｗ
664 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:26:02.91 ID:/3pK36Fj0: ブサヨは口を開けば妄想ｗｗｗｗｗｗ
665 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:27:26.49 ID:0q5v3W+m0: 江戸しぐさは東京に憧れる田舎者の捏造です
666 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:29:00.93 ID:/uoDn1I10: 変な伝統って多いよな
俺は前々から「蕎麦は音を立てて食うのが粋」ってのが不思議でたまらなかったわ
この伝統のおかげで毎年主に夏場にクチャクチャ音を大音量で流すCMがでてきて不快で仕方が無い
667 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:29:05.99 ID:klz+5m2l0: >>44
江戸も後期になると様々なリサイクル業が出来てるしな
巨大な都市だからな
そもそも「ゴミ」が少なかったんだろう
まあ、見てきた訳じゃ無しだからアレだが
668 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:29:38.30 ID:Pe0D+8030: 社会のマナーや暗黙のルールにすぎないものを大袈裟にして、商売にした。
それが江戸しぐさだな。
669 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:32:45.10 ID:klz+5m2l0: >>666
空気と一緒に手繰ると風味が増すってのはデマ？
670 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:36:01.37 ID:HPj+J4tC0: 音を立ててすすらないと食いようがないだけ
食ってる音聞いたらうまそうに聞こえる
671 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:37:59.67 ID:ZFHGz69d0: はっきり言えば、江戸しぐさの人々の主張を中国に置き換えると、

「テレビドラマを見ると、日本兵を左右に引き裂く怪力が中国人には有ったのに、
現在これが失われたのは、日本の侵攻と略奪のせい。だから日本に謝罪と賠償を求める」

というレベルなんだよ。
672 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:40:18.81 ID:uO517CtT0: 江戸っ子大虐殺でほとんど死に絶え、しかし残った生き残りが秘密結社を
つくり、ついにはGHQに存在を認めさせてニューヨークで一斉を風靡

どこのラノベだよｗｗｗ
673 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:40:21.02 ID:uumn3QnY0: たまにびっくりするくらい大きな音立てて鼻すするやつがいるが
まあみんなイヤホン突っ込んでるね
674 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:41:59.90 ID:m9aVLMTN0: 東京は蕎麦はツルツルと食べる。
地方はズルズル（ズーズー）と食べる。
675 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:45:55.88 ID:uO517CtT0: >>674
お前、蕎麦屋行って主人に音を立てるべきかどうか聞いてこいよ
676 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:49:20.79 ID:c+RJ57yx0: >>666
あの、噛む音じゃなくて、啜る音なんだが。
確か、ずずっと啜って、2～3回噛んで飲み込むんだよ。
677 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:53:43.88 ID:hBhyWsxU0: 蕎麦を音を立ててすするのは構わないが
口を閉じずに音を立てて咀嚼するのは駄目だな
マナー以前の問題だが、口をあけてガムを噛む奴はかなりいるｗ
678 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:54:59.46 ID:tXi7oTOg0: スーパーや商店などの店員が、ヒジを張り出してお辞儀していることが
ありますが、あれは朝鮮人です。
日本人は挨拶をするときに肘を外側に張り出したりは　絶対にしません。
その理由は　他人に迷惑をかけないという日本人の根本的な価値観に
密接に結びついている考え方なのです。
お辞儀をするときに両手をへその前に置いて、ヒジを外側に突き出すような
格好で挨拶をするのは、それは間違いなく朝鮮人です。
679 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:55:39.11 ID:ZFHGz69d0: 近年まで生きていて、当時もっともそばを食べるのが上手いとされた江戸落語の人です。
ずーっと啜ってますね。しかし本人は死の前には「一度たっぷり汁を付けてみたかった」と言っていたそうです。

柳家小さん（五代目）　時蕎麦
680 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 13:57:24.48 ID:4nOG4Z6p0: スタップ細胞を未だに信じてる馬鹿がいるくらいだからな
681 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:01:26.70 ID:c+RJ57yx0: >>677
それは家のしつけの問題だな。
箸や食器の持ち方等、親にしつけられなかった人。
682 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:02:21.48 ID:m9aVLMTN0: 気になったので「吾輩は猫である」から抜粋してみた。
「この長いやつへツユを三分一つけて、一口に飲んでしまうんだね。かんじゃいけない。かんじゃ
蕎麦の味がなくなる。つるつると咽喉をすべりこむところがねうちだよ」
683 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:05:14.44 ID:GEv/gOmm0: 江戸っ子大虐殺？？いつ、どこで、何人殺された？
この話の一番アホな点は虐殺と文献消失がつながらないこと。
大火で燃えたとか震災や空襲で焼失したというならまだわかるが
人が死んでも書いたものは残る。

江戸末期から明治の日本には外国人が大勢やってきた。
商人や外交官等々だよ。外交官は任地の情勢をチェックしている。
越川のいうような虐殺があれば外交官が書き残している。

それから江戸時代は思った以上の情報化社会だった。
火事が起きると江戸の地図に消失した地域を赤く印刷したものが出回った。
延焼すると赤刷りした地域が広がっていく。
知人が焼け出されていないかこの地図で調べて見舞いに行くわけ。

江戸市中のうわさなどを詳細に記録した文献もある。
藤岡屋日記という。採録時期は文化元年（1804年）から
明治元年（1868年）までの65年間に及ぶ。
これを諸藩の関係者に売っていた。情報屋だった。

>>649
越川のは聞き書き。年寄りに聞いた話を並べた。
つまり越川のいう江戸しぐさとは戦前の東京下町の風俗習慣。
江戸時代ではない。越川は歴史知識ゼロ。基礎知識も欠落している。
684 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:08:11.30 ID:3QzBs7Df0: 江戸じゃ女房は貸し借りするものなんだろ？
685 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:31:42.33 ID:m9aVLMTN0: 焼き芋も江戸っ子が大好きだったという話とドジ棒と呼ばれ、江戸っ子が食うもんではない
という話もあり、人それぞれだったんだろう。
686 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:31:58.95 ID:k88k3xDw0: つか東朝鮮ではゴキブリの汁入りそばをツルツルっとやるのがイキ。
687 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:34:48.42 ID:GEv/gOmm0: 越川に聞く。
オマイは明治政府が江戸っ子を大虐殺したというが
その理由は？いつ、どこで、どうやって？

江戸の住民は明治政府をバカにしてたけど反抗はしていない。

上方（かみがた）のぜいろく共がやって来て東京などと江戸をなしけり
上からは明治だなどというけれど治明（おさまるめい）と下からはよむ

明治初期の東京で反政府暴動が起きたことはない。
無抵抗の一般民衆を殺戮したのか？ありえないよ。　
688 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:37:51.44 ID:ZFHGz69d0: 「真剣の刃は反った内側に付いているのだ」「江戸時代、茶店にはロングスカートのメイドがいた」
（何処で間違った知識を手に入れたか解るね）とか平気で語り
違うと指摘されると「薩長が刀鍛冶を集めて皆殺しにし、廃刀令を出して美風が絶えたのだ」と言ってしまうのか、

私には江戸しぐさの人々の主張が、わけが分からないのだよ。

ちなみに史実では刀鍛冶の人々は、明治以後は各地の農具や
腕の良い職人だと洋裁鋏などの製作や改良を行いました。「東鋏」（とうばさみ）で検索してみましょう。
689 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:42:48.95 ID:0myzcohj0: >「真剣の刃は反った内側に付いているのだ」「江戸時代、茶店にはロングスカートのメイドがいた」
>（何処で間違った知識を手に入れたか解るね）とか平気で語り
>違うと指摘されると「薩長が刀鍛冶を集めて皆殺しにし、廃刀令を出して美風が絶えたのだ」と言ってしまう

ああ、その譬えが一番しっくりきて分かりやすいわ。
江戸しぐさはまさにこれ。
690 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 14:51:01.11 ID:+psZMUqF0: こういう事を主張する人達は、「それが真実だと信じ切っていて、違っている方が誤りである」としか思わないので、
「あれ、違うなかな？」と立ち止まることはない。

「カラスは白いよ」
「え、黒いだろ」
「白いよ、昔から白だよ」
「あそこのカラスを見ろよ、黒いだろ」
「あのカラスが間違っている。白でなくてはならないのに。正さねば！」
691 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 15:23:46.14 ID:ZFHGz69d0: その上、史実上の誤りを指摘すると
「茶店にメイドがいるだなんて素晴らしいじゃないか、史実なんて考えるな、メイドがいるのは良いことなのだ」
「刃を反対に付けて人を殺さない美風、これこそ正統な日本武士道とすべきなのです」

なんて言ってごまかそうとする。
君たちのメイド喫茶で勝手にやればよいので、史実でないことは明示しておかないと駄目だ。
692 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 15:26:43.90 ID:jvlVk12n0: >江戸しぐさが最初に世に出たのは、1981年読売新聞の「編集手帳」だそうです。
>これをきっかけに、徐々に広がっていったようです。

従軍慰安婦問題や南京大虐殺事案みたいな流れだな。
最初は「まあ、確かにありそうだな」って軽い受け止め方だったのが
そのうち一人歩きしはじめて、それをよりどころにした一大運動に成長しはじめ、
次第にそれで利権を得ようとする運動体が増殖しはじめる。
693 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 15:31:43.36 ID:ab4Db2tU0: 昔は日本をはるかにしのぐ文化が発達していて日本もそれを模倣したものに過ぎないが、秀吉と日韓併合時の文化弾圧で滅殺されて、証拠はすべて焼き払われた、とか言ってるどこぞのミンジョクと同じだな。
694 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 16:18:33.93 ID:g0WlWiJU0: >>665
東京生まれの東京育ちなんだがｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/越川禮子
越川禮子
東京都生まれ。青山学院女子専門部家政科卒業。
695 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 16:26:41.86 ID:pGHLYU+O0: >>682
それを実行した人が
窒息寸前になって涙目になるところまでが話のキモ
696 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 16:35:58.98 ID:hBhyWsxU0: >>683
越川は、基本部分は創始者の芝三光の受け売りでしょ
下町の風俗では訪問時間に少し遅れて行く習慣が残っていたけど
せっかちな性格の芝と実業家の越川には遅刻が許せなかった
マイルールに従わせたい欲求が先で、由来はあくまで後付け
697 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 16:47:24.72 ID:0q5v3W+m0: >>694
江戸時代から東京なの？この人
せめて三代前から東京じゃないと江戸っ子って言わないの
698 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 16:58:16.99 ID:g0WlWiJU0: >>697
江戸っ子なんて言ってない
東京生まれの東京育ちと言ってる
699 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 16:59:08.22 ID:r2nvLDst0: ペド乳房
700 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:05:35.11 ID:7xiZqEr40: 秩父原人みたいなものじゃないか。

商売になると、さぁ自分ところもと行政まで出てきて余所に知られて嘘がバレちゃう
701 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:21:04.63 ID:JtEtxnVF0: 「江戸っ子」「下町」「山の手」なんかも、
いまや元々の意味合いやイメージと
かけ離れてしまっているからな。
702 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:24:50.66 ID:/IOXxq7i0: やっぱトンキン連呼してなんのレスもつかないと寂しいものなの？
703 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:27:52.71 ID:8QTnqD6R0: 俺たちが常識だと思っている定説にも、こういうのがいっぱい混じってるんだよな
704 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:29:02.06 ID:A5lrMFG30: >>1　コレと凄くよく似ているｗ

バカヒ新聞の「天声人語」の真っ赤な大嘘

その１　朝日新聞は、「天声人語」の名前の由来は「天に声あり、人をして
　　　　語らしむ」という中国の古典が典拠だと説明しているが、その古典の
　　　　書名は不明。つまり存在自体さえ定かでないという不思議な話です。

その２　英字新聞では、ラテン語の“Vox populi vox dei.”があたかも「天声人語」
　　　　と同義であるかのように見せていますが、このラテン語の意味は「民衆の声は
　　　　神の声である」という意味で明らかに違います。このラテン語を直訳すれば
　　　　「民声天声」としか訳せません。

その３　また、朝日新聞は、「天声人語」は1904年に初めて掲載されて以後、1世紀以上に
　　　　わたって継続して掲載されてきたと主張していますが、実際には、戦前に「天声人語」
　　　　というコラムが掲載されたのは大阪朝日新聞だけで1904年から1940年まで連載されて
　　　　いましたが、東京朝日新聞では戦前は一度もそのようなコラムは掲載されたことは
　　　　ありません。さすがのバカヒ新聞も皇室のお膝元でそのような不敬なタイトルを使う
　　　　ことをためらったのでしょう。
　　　　ちなみに大阪朝日新聞では１９１８年に「白虹事件」という皇室を貶めるような記事を書いた
　　　　筆禍事件が起きています。
705 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:36:04.39 ID:A5lrMFG30: >>6

武州三多摩の百姓の子倅の田舎っぺが
江戸っ子とは笑わせやがる

ｗｗｗ
706 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 17:38:36.01 ID:WCamAe5q0: 江戸っ子大虐殺www

こんな嘘をつくなんて小学生かよ
707 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 18:00:30.99 ID:jG/nO5XJ0: そんな江戸っ子大虐殺の歴史を支持しているのが、下村文部科学大臣と安倍内閣総理大臣です！！

ネトウヨのみんなも、江戸っ子大虐殺の歴史をまわりに教えてあげようね！！
708 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 18:31:21.12 ID:BM55l9ML0: >>44
東京が汚くなったのは戦後地方民が大量流入したから
これは当時の動画とかみてもよくわかるよ
709 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 18:50:49.07 ID:Xd0dRWi60: >>655
江戸時代って結構記録残ってるだろ
全てが分かるわけじゃないが、推測できる資料はある
江戸しぐさにそれがあるか？
710 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 18:54:31.70 ID:nIQ8nK6s0: 美しい日本の伝統を必死になって無かったことにしようとする輩は全員コミンテルの反日破壊工作員だ。
711 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 18:59:50.76 ID:HYRWfl6f0: 明治維新ブームも70年代からな
それまでは満足に食えて坂の上目指すので精一杯
誰もかれも明治時代も江戸時代も野蛮時代でどうでもよかった
712 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:04:27.96 ID:LRWS/Vdx0: >>709
焚書坑儒でなくなったんだろ
虐殺があったくらいだしそのくらい余裕だろ
713 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:10:47.03 ID:iKyTFowy0: そもそも雨が降ったら傘をさすなんてのは、現代日本くらいじゃねえの？
714 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:12:42.18 ID:Xd0dRWi60: >>713
江戸しぐさの記録だけ選んで削除するのがどれだけ手間かかると思ってるんだｗｗ
そんなことやってたら今度はその記録が残るわ
そもそも虐殺が行われた記録もないが
715 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:17:42.54 ID:0q5v3W+m0: 金儲けの手段？
広告関係とかマスコミ関係って地方出身者率がすごく高いのよね
東京に憧れて東京の大学に通ってすっかり東京人気取りでこんなこと言ってんじゃないの！
716 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:47:49.15 ID:2s8fm+uc0: 江戸＝東京＝日本ってことで昔からの日本人のマナーが確立されていたとでも印象付けたいんだろう。
この江戸しぐさのキャンペーンを張れば政府からは助成金もたんまり貰えそうだしな。

しかし「江戸っ子大虐殺」とかあまりに荒唐無稽、根拠不在、歴史事実捏造はあまりに犯罪的。
資料を出せないからと言って「虐殺されたから」って言うなら「月には宇宙人がいる」ってのも”事実”になる。
717 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:50:44.58 ID:VofVSIeK0: 話を作りすぎるから、バレた時に叩かれるんだ。
そこそこの話をでっち上げて、細々とやっていればいいものを。
718 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 19:58:42.26 ID:m9aVLMTN0: >>695　　わさびがきいたものか、飲み込むのに骨が折れたかこれはいまだに
判断しない。
つるつるちゅうと音がして咽喉笛が～

読み返してみたらこんなことが書いてあった。
719 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 20:03:50.63 ID:oKwDyiNm0: カルトが支配する日本
そこに深く関わってる安倍ちゃん
やば過ぎいwww
720 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 20:06:52.48 ID:9n0MVlA/0: 数年おきの偽史騒動は東国の宿命なのかね、
721 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 20:14:37.48 ID:9n0MVlA/0: 安部さんは東日流偽書騒動の時も安部家のルーツはツガル王朝にあるとかおだてられて
今の首相の親父さんとおっかさんが片棒担いでたよな
722 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 21:28:47.54 ID:3c+hk1y60: >715
典型的なトンキンしぐさ
723 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 22:17:53.16 ID:TnGZ6M+o0: 江戸スゴイって言ってもらいたくてちょっとやり過ぎちゃった
724 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 22:32:05.62 ID:HunqYdTw0: 嘘話を信じて道徳に取り入れるとか本当に馬鹿なんだな。
725 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 22:32:40.12 ID:EFgtWDf50: >>697
>>715
閉鎖的、排他的な土地柄なんだね
「あれはヨソ者だから」「三代前から地の人間でなければ認めん！」
726 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:04:31.79 ID:c+RJ57yx0: >>721
安倍宗任の子孫だったか？
727 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:28:30.64 ID:ZFHGz69d0: >>725
むしろ、三代程度では100年程度しか掛からない。人生50～60年と仮定しても各世代に15～20年重なりが必要だから。

その程度で伝統を語り背伸びをし、初代が居もしない江戸時代を語る。
すると論拠が昭和初期のお爺さんからの聞き語りなのに、時代小説よろしく幕末に舞台設定をしたがる。
728 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:30:41.59 ID:Wt0ZCHl20: 正直な話、公式に江戸しぐさと呼ばれては無くても
江戸市民にとっての常識として江戸しぐさはあったと考えるのが普通だろ

陰湿な京都民や下品な大坂人とは違い
当時の江戸は世界最大の都市で住人も洗練されてただろうし
729 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:40:55.12 ID:pi3zobvY0: イイ話ブームがあったんだよな。「一杯のかけそば」もウソだったとか
悪い話みたいにムキになって反論する奴がいないからじわじわ広がっちゃう
730 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:43:26.36 ID:ZFHGz69d0: >>728
それは少なくとも、この人々が唱える捏造された江戸しぐさとは違う。
そして後半の文章は韓国人の「ウリの正義は完全無欠ニダ」という根拠無しの宣言にしか見えない。
731 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:45:47.31 ID:tVcZb3cb0: >>728
陰湿で下品な東京人だからこそ文化の捏造が必要なんだろw
やってる事が朝鮮人と同じなんですけどw
732 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:46:17.87 ID:GgYkOrvc0: >>728
江戸時代にスマホや電車があったのならな
733 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:47:18.98 ID:JUrZePEQ0: このスレなんでこんな息が長いんだ？

陰謀だったんでしょ
都市伝説の
証拠がないんでしょ

犯罪絡みだったら揉み消しされたら被害者が困るだろうが

「江戸しぐさってのがあったって噂ですよ」「あ、そう良い話しだね」
それで別に誰も困らん
734 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:52:39.40 ID:ZFHGz69d0: >>733
嘘っぱちはダメです。
マナーを広めたいなら、「ボクが今考えた最強のマナー大公開」と正直に言わないといけません。
735 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:56:23.51 ID:kvLHIa2P0: 愚民政策
736 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/02(木) 23:56:40.18 ID:tVcZb3cb0: トンキンマスゴミもこの嘘を広めるのに加担してるクセに何言ってんだかw
737 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:00:01.45 ID:gRvrDlqM0: 江戸しぐさは日本人の理想を体系化したもの。
歴史的事実に基づく検証は必要ない。
その美しさは日本人ひとりひとりの心の中にあるのだから。
738 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:00:12.00 ID:Od08OcyG0: 反知性主義万歳！
739 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:00:15.34 ID:BIg/lJQq0: コイツの特集をNTTがやってて呆れたわ
http://www.nttcom.co.jp/comzine/no053/wise/
740 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:04:11.31 ID:JIAwzUQu0: >>737
>>691で例示した「幕末にメイド喫茶があったと主張する人」をご覧なさい。
あなたの主張はとても恥ずかしい。
741 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:04:28.82 ID:dtNeX7YZ0: >>733
「江戸しぐさ」は捏造だと証拠付きで確定しているのに、全国の公立小学校の授業で堂々と使われているから大問題なんですけど。
742 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:06:37.17 ID:Rm7vob0D0: >>734
それもそうだね納得したわ
743 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:09:08.84 ID:dtNeX7YZ0: >>737
「江戸しぐさ」は朝鮮儒教をより劣化させたようなもの。
実在する日本伝統の礼節文化とは似ても似つかない、幼稚で醜悪な代物ばかり。
現代人の日常行っている所作ばかりで、そもそも明文化して態々習わえたりする必要もない。
まして昔の人が口伝として遺すような大層な内容でもない。

バカウヨにとって歴史文化とは自分がホルホルするためのオナニーのネタに過ぎないから、
「江戸しぐさ」のようなキムチ臭い醜悪な捏造でもマンセーして、真実の日本文化を歪めたり喪失させたりしても平気なんでしょうけど。
744 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:14:25.62 ID:T8YzyNaP0: 世界一の朝礼】小学校の絶叫朝礼～「スーパーハッピー」「ついてるついてる」
745 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:15:45.03 ID:p6sZnd9e0: >>734
噂や都市伝説レベルじゃなく歴史的事実として広まりつつあるからだよ
まだ歴史知識のない子供にまで教えられかけてる
だから都市伝説、根拠がない、実際の江戸にあったと考えるには矛盾していることを
広めることでそれを払しょくしないといけない
746 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:16:25.36 ID:Rm7vob0D0: >>741
教科書か
歴史の教科書の内容があとから史実と違って修正ってのは今までもあったが
今回のはわざと後から無理やり作ったブームのようだしな
それで誰かのもとに多額の取材費や制作費が流れてるとしたら
やっぱダメかもしれん
747 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:17:27.56 ID:p6sZnd9e0: >>728
だから実際に江戸にあった仕草をただ江戸仕草と呼ぶとかそういう話じゃない
仮に江戸の人に何かしら仕草はあったとしても、
それと全く違うものや同じという根拠のないものを広めてていい訳じゃない
748 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:21:21.10 ID:BIg/lJQq0: 2ch仕草をつくろう
749 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:33:29.67 ID:4ZIZNPf20: >>66
他のツイートも見ると、物凄く真っ直ぐな正しい思想を持った方なのがわかるね。
これはやはり、江戸しぐさは正しいと信用せざるを得えないな。
750 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:36:47.73 ID:4BkWP15e0: 京大坂のカネかねの卑しい商人文化に対する
武家中心のカネばかりが人生、重要でないと言う江戸の都市的な優越的地位に
鑑みても、江戸しぐさと正確に言えるかはともかくとして
類似の仕種はあったものと考えるのが常識、普通やろ。
751 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:37:14.11 ID:p6sZnd9e0: >>66
良いものは良いなら、マナーだけを良いものとして教えば良いだけの話なのに、
なんで疑問がある江戸時代のものとしての教え方をするかな
良いものだから根拠がなくてもそう教えても構わない、ってのが大人だとは到底思えない
つーか今どきの子供って小学生でも当たり前のようにネットサーフィンやってるから
この手の情報は誰が教えるでもなく子供の間に広まってる
ドヤ顔で江戸しぐさが～とか教える大人が、子供の目から見てどう見えることやら
752 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:40:09.86 ID:p6sZnd9e0: >>750
仮に江戸に特有の仕草があったとしても、
現在言われている江戸しぐさはそうという根拠がない以上、
江戸時代の仕草として教えていいわけがない
753 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:41:05.16 ID:dtNeX7YZ0: >>749
明らかなウソを「日本の伝統文化」だと偽って人に教える行為の、一体どこが「物凄く真っ直ぐな正しい思想」なのかな？
754 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:43:46.11 ID:FG0Hgk8gO: >>753
本人はこれが正しいと信じ込んでる場合もあるよ。
755 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:44:34.41 ID:dtNeX7YZ0: >>750
朝鮮流の自分勝手なエクストリーム解釈ですな。
数多くの朝鮮起源説と同じ臭いがします。
それは単に自分に都合良い推測憶測を重ねているだけであり、妄想の域を出でるものではありません。
「江戸商人の秘儀」だったというNPO法人「江戸しぐさ」の解説とも異なりますし。
756 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:45:20.65 ID:JIAwzUQu0: >>749
小保方晴子を支持した人間も、「日本再興」を強く念願していたよ。
彼等は文章の真偽を理解出来ずに、間違いを指摘する人へ売国奴と罵った。
757 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:45:24.18 ID:dtNeX7YZ0: >>754
まさに朝鮮起源説を唱える朝鮮人と同じですな。
758 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:46:17.48 ID:8tNa7k0O0: チョンが作った戦争屋チンピラ部隊に箔をつけたいだけだろ
だから江戸しぐさでなく　イスラム国しぐさ　が正しいｗ

本当に伝承すべき昔の人の仕種は喋った時点で排斥の対象となるほど奴らにとって
非常に都合の悪いもの
759 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:47:56.62 ID:tk80ODrX0: 平成しぐさを作ればいいじゃないか！
研究して1回も実験に成功しなければ200回成功したと言って騙す。
市会議員になってカラ出張したらワンワン泣いてしてない振りをする。
国会議員になったらマスコミは懲らしめないといけないと言って開き直る。

うーん、どれも素晴らしい。100年経ったら本当だと思われるかもw
760 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:48:05.15 ID:/yvOvznK0: これだけ嘘が明らかになっていて、反論の余地もないのに
「コミンテルンとサヨクの陰謀」の一言しか反論がない。

ネトウヨと韓国人のオツム程度は同じだ。

江戸しぐさなんか無い。
761 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:48:09.86 ID:Eyti5CSp0: 香山リカってなんで日本アゲが１ミリでもあると発狂するの？
762 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:48:29.73 ID:FG0Hgk8gO: >>757
同じ。
さらに言えば連中のコリエイトも｢韓国を一目置かれる国にしたい｣｢韓国人に誇りと愛国心を持たせたい｣という善意の賜物だと私は思う。

実際にはその｢善意｣のせいで世界の反感と失笑を買っているのだけれどね。
763 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:51:47.03 ID:4BkWP15e0: 江戸しぐさという道徳的に優れた文化、仕種があったとして
それが、たとえ捏造であろうとも、立派な人間になりなさいよ、という
立派な道徳だとして、なぜ、それが問題になるか分からん。

立派なもんは立派なもんやろ。
道徳を人に教育の名を借りて、公教育の現場で押し付けるとしたら問題だが、
東京選出の下村文科相でも、そんな大それたことは考えて無いやろ。

もし考えてるとしたならば、ゆとり教育を推進したために文科省の出世コースに
載りそびれた寺脇研並の大問題だ。
764 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:51:52.36 ID:vaUY+iEr0: >>750
そりゃあ昭和仕様の江戸しぐさとはまったく別の江戸のマナーはあったろうけど、
あと、江戸も町人文化だよ。
武士のほとんどは貧困にあえいで、文化なんて創れる状態じゃなかった。
江戸は元々新興都市だから、周辺から一旗あげんべと男が流入するから、
荒っぽいよね。
765 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:55:15.75 ID:JIAwzUQu0: 東日流外三郡誌も、捏造をやらかした古道具屋は利益と世評を得ようとしたのだが、支持した人にとっては東北の誇り再興という崇高な目標があった。
だが嘘っぱちだったのだ。
崇高な目標を掲げているから嘘を基盤にして良い、とはならない。
766 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:55:33.61 ID:FG0Hgk8gO: >>763
｢我が国は世界の文明を先導していた｣という教育は、子供に愛国心を持たせるのには非常に役立つだろう。だから韓国人はコリエイトに励む。

貴方はそういう韓国人についてどう思う？
767 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:55:36.21 ID:iS/ppMvN0: 江戸時代の作法をベースに戦後現代の作法に合わせる形で発展したのが江戸しぐさ
768 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:55:55.20 ID:dtNeX7YZ0: し‐ぐさ【仕▽種／仕草】

１何かをするときのちょっとした動作や身のこなし。「なにげない―が印象に残る」
２舞台上の俳優の動作や表情。所作。

１の意味の場合、態々明文化して伝承する対象とは成り得ない。
実在し伝承されてきた日本の伝統礼法はいずれも当時の作法に沿った格式的な所作であり、「江戸しぐさ」の如き幼児でも考えつくような現代人向けの他愛ないマナー集ではない。

2の意味の場合、実際に歌舞伎や能などの伝統芸能で事細かく伝承されている。
769 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:57:16.90 ID:0SJQ5daI0: >>763
立派なものならただ立派なものとして教えられる
捏造歴史を付け加えたら、捏造だと分かった時に
そのマナーそのものにまでケチがつく
何故立派なものにケチをつけて広める必要がある？
嘘の歴史をつけないと教えられないマナーなら、
それは人々から受け入れられてない、価値がないってことじゃないのか
770 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:57:53.80 ID:4BkWP15e0: >>764
なんか女は地方から動けないから、男ばかりで、
吉原が栄えたらしいな。

なんか切ないな。昔の江戸は。

今では、ニューヨークをしのぐほどの世界にかんたる大都市なのに。
江戸時代も100万人も人口がある都市は、無かったらしいが。
771 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:58:22.56 ID:dtNeX7YZ0: >>763
「江戸しぐさ」の内容は実在の伝統文化から見ればあまりに幼稚過ぎて失笑物に過ぎず、とても「立派なもの」とは言えない。
772 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 00:58:27.53 ID:JIAwzUQu0: >>763
嘘っぱちではいけません
秩父原人も、地元の人々は地域再興の起爆剤となることを夢見た。だが嘘っぱちだった。
773 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:03:00.49 ID:JIAwzUQu0: >>767
根拠なし
江戸時代に実在したと宣言しながら、反証だけが挙がるのでは、主張自体が嘘っぱちということになる
774 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:04:39.77 ID:chgPK3/30: 江戸虐殺って馬鹿かよ
何でこんな嘘つけるのキチガイ
775 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:11:04.35 ID:qrS2TNxU0: >なぜ何もないかといえば、「江戸っ子大虐殺」があって資料が全て焼き払われ失われたと、

超時空太閤秀吉のせいﾆﾀﾞ
776 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:12:27.40 ID:VbqiMWxH0: >>1
何時もの如くチョンの嫉妬記事ね
777 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:13:33.95 ID:vaUY+iEr0: >>767
違う。
昭和初期のマナーを戦後の文化に当てはめつつ
改変して、頭に「江戸」と付けただけ。
基本は、作った人間（芝なんとか）の思う理想の世界ね。
778 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:14:39.30 ID:nYj+/0rz0: これ重要なのは胡散臭いものとセットで秘密結社、イルミナティを無かったことにしようとしている点
779 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:16:22.22 ID:lU0f3+Yc0: 怖いな
このスレ見ても>>36みたいに盲目的に信じちゃってる馬鹿がいるし
歴史知識ってこういう時に必要なの痛感するわ
780 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:28:04.88 ID:4BkWP15e0: >>765
やはり津軽、現在の青森県とユダヤは関係なかったと？

それにしても２ｃｈは江戸仕種が大好きだな。
スレで頻繁に見るまで、存在にすら気が付かなかったぞ。
江戸、現在の東京でなく横浜在住の元関西人というか神戸人だからかな？
781 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:28:24.66 ID:JIAwzUQu0: そういえば、彼等韓国人の「徐州＝西百済」説は恥ずかしい。

何故、項羽や劉邦の闊歩した辺りが百済になるんだ？
馬韓・弁韓・辰韓の成立は漢の楽浪郡滅亡後で、馬韓が改組したのが百済だ。つまり百済は隋や唐の時代だろう。
時代がずれすぎている。
782 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:29:59.86 ID:dtNeX7YZ0: >>777
「昭和初期のマナー」というのは、貴方の捏造でしょ。
芝三光が「江戸しぐさ」を捏造したのは昭和後期です。
783 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:32:22.42 ID:JIAwzUQu0: >>780
無い。
少なくとも自称和製ビラミッドは自然の岩山だったし、そこからUFOが飛び立ち世界征服とエジプト初期文明として植民入植なんかしていない。
784 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:38:13.40 ID:vu2JHK3K0: まあ、伝統なんてそんなもんだからな
スコットランドのキルトとタータンチェックの話とかひどいもんだし
785 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:41:46.83 ID:JIAwzUQu0: >>782
芝のマナーを「ボクがお爺さんから仕付けられたこと」と好意的に解釈すれば、精々戦前の東京のマナーだったんだな、ということになる。
少なくとも自称する江戸時代のものではない。
786 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:42:04.10 ID:GTlhP26o0: >>24
長い髪を前に垂らして「お化けだぞー」

小１の俺はこれでやられた
これ以上の可愛い仕草は以降３０年全く無い
787 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:42:09.27 ID:R2yFq+o/0: >>780
あれ、竹内文書のほうが先じゃなかったか、そのネタ。
確か巨麿が「ここがキリストの墓です」とか指差しちゃったような記憶が。

それを後から和田家文書が取り込んだんじゃなかったけ？
788 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:45:01.40 ID:S8x3PUue0: >>750
カネかねの卑しいのは現在の東京じゃないですかw
789 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:47:03.33 ID:4BkWP15e0: >>783
UFOはナチスの秘密兵器ハウニブを、戦後、米軍がエリア51で研究してたのを
カモフラージュしてごまかすだけだったみたいだな。

その研究成果として、名は忘れたがナチスの爆撃機を参考にした
B-2爆撃機という全翼機が誕生したそうだが。
790 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:52:52.86 ID:R+K3VoSw0: >>785
芝三光が横浜育ちで戦後の学生時代に進駐軍相手の店でバイトしてたというので、「江戸しぐさ」は日本ではなく彼が若い頃に見聞きした欧米のジェントルマンのマナーがルーツではとも言われてるな。
791 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:55:40.73 ID:JIAwzUQu0: だいたい漢の後は三國志だ。劉備が曹操から防衛しようと試みた徐州を、隋や唐になってから成立した百済の植民地扱いするだなんて
よほど韓国人は歴史を知らない。
792 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 01:56:08.91 ID:dtNeX7YZ0: >>785
>芝のマナーを「ボクがお爺さんから仕付けられたこと」と好意的に解釈すれば、

そういう証拠無き妄想憶測は、根拠に成り得ない。
明らかな捏造に対して幾ら「好意的に解釈」しても、問題は泥沼化するだけ。
問題を解決するには、捏造は捏造とはっきり指摘してあげるべき。
793 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 02:24:05.37 ID:iQHIth5c0: 一番の問題はコレ今の内閣肝いりで道徳の教科書に数ページ
補助教材としてご立派な冊子がもう小学校に配布されているんだよなぁ
どうすんの？こんな嘘を国が布教して教育までしてさ
即刻取りやめるべきなのに動かないしなぁ
794 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 02:32:03.84 ID:5J6QstlH0: でも今どきのマセガキに席を譲りあいましょう、
傘がぶつからないようにしましょう、と教えたって素直に聞くはずないしな
やっぱり何らかのハク付けは必要だろ
その点では江戸しぐさは方向性としてはいい選択だったんだから、
お前らもあんまりケチばっかつけんなよ
795 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 02:33:50.46 ID:iQHIth5c0: 江戸しぐさはその内容自体が大嘘で決定してるんよ

● 傘を見れば身分が分るほどに高級品だった時代に、
貧民の狭い路地をすれ違うための「傘かしげ」がありました
（ただし当時の建物構造で「傘かしげ」をやると、
水が建物の中にこぼれまくり）→江戸しぐさ秘奥義！傘かしげ！！

● 電話も電報も無い時代にアポ無し訪問を戒めました

● 腕時計も懐中時計も壁掛け時計も無い時代に、5分前到着が常識でした
（ちなみに5分前到着がマナーとされるのは現代のビジネスマナー。
現代でも個人宅訪問の場合は相手を慌てさせないように遅れ気味に行くのがマナーとされる。）

● 郵便制度普及の前に年賀状マナーがありました
（江戸時代当時、年賀とは「直接歩いて伺う」もの。）

● 駕篭の時代にタクシーのマナーが普及していました

● 江戸時代にカキ氷、チョコレート、バナナ、トマトがありました

時代考証が無茶苦茶なんだよね
796 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 03:04:42.06 ID:FG0Hgk8gO: >>794
一旦は言うこと聞くかもな。
その後に｢実は嘘｣とバレたらどうなる？
797 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 03:07:31.10 ID:cAq1m4yS0: 大江戸大虐殺
798 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 03:22:12.10 ID:iQHIth5c0: 別に言うことを聞かないガキどもは江戸しぐさとして教えようが
普通のマナーとして教えようが聞かない奴は聞かないよ
妖怪ウォッチしぐさやそういうのなら聞くかもしれんけどｗ

そして、授業でやった江戸しぐさが嘘なんだってさーって気づいた瞬間
むしろ厄介なことになるだけ
嘘ついたーってな大騒ぎでもう制御できなくなる
小学校の低学年の補助教材に立派な江戸しぐさの冊子が配布されているんだけど
まるっと嘘だもんな。講師呼んで授業とかもするのｗ
教育現場崩壊させたいテロかとｗ
歴史教科書もビミョーだけど歴史はもう少し大きくならないとやらない
でも江戸しぐさは小１からやっているんだぜｗ
799 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 03:31:14.61 ID:R+K3VoSw0: 統計で言えば少年犯罪の発生率は戦後社会が安定するに従って劇的に低下していてここ数年は最低レベルになってる。
（そのせいで時折起きる残酷な犯罪が目立ってしまっているけど）
マナーに関しても立ち小便やゴミのポイ捨てが当たり前だった昭和に比べれば子供も大人もお行儀良くなってる。
つまり江戸しぐさなんてもんをわざわざ持ち出すまでもなく現代の日本はおそらく日本の歴史において最も安全で洗練された社会なんだな。
800 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 03:38:07.80 ID:cAq1m4yS0: 妖怪ウォッチか…
妖怪ウォッチも平成架空妖怪ばりばり、江戸しぐさも平成架空しぐさばりばり、みたいな…
801 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 05:21:50.55 ID:tCf4K1Iq0: 低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体

下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい
レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。

下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が
呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし
押し込む

逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は
ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。
802 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 05:24:40.86 ID:tCf4K1Iq0: 早稲田は理工も人文もダメか。 / “現代社会に活かす「江戸しぐさ」 | 越川禮子 | 早稲田大学エクステンションセンター”

https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/33432/
803 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 05:26:27.13 ID:tCf4K1Iq0: 下村博文に学ぶ江戸しぐさ

お車代まわし
お車代は秘書にすぐ渡し名目や金額を確認しないしぐさ

お泊りしぐさ
誰が費用負担しているか全く考えずに無意識の内に旅籠に泊まるしぐさ

唐人金返し
外国人から寄付を貰い世間にバレたら返金するしぐさ

逆切れしぐさ
本当のことを言われて「言葉に気をつけろ」など逆切れで誤魔化すしぐさ

謝りしぐさ
逆切れしぐさをしても事実がばれて逃げ場が無くなったら豹変して謝罪するしぐさ

無届けしぐさ
政治資金規正法逃れのために政治団体として届けなしで政治活動をする団体を作るしぐさ

電波しぐさ
親学や江戸しぐさやEM菌なと電波な擬似科学を教科書に載せ世間に広めるしぐさ

口止めしぐさ
部下が上司の指示なく上司の犯罪的行為があれば自然と関係者の口止めするしぐさ
804 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 05:32:15.25 ID:xsk7onCw0: 『サヨしぐさ』

犯罪を自演したり、日本人が亡くなったり被害にあうと本当は嬉しいくせに

悲しいふりをするキチガイ左翼のしぐさ
805 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 05:47:02.78 ID:FOsue3YE0: >>794
老害ｗｗｗ

昔のガキのほうがよっぽど悪かったわｗ
806 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:05:50.20 ID:hAGKOclI0: 明らかなネタとして日本文化に残しておくのが落とし所だと思う。
［エレベーターでは、急ぐ人のために片側を空けて立つ］とか、
［大きなハンバーガーを食べるときは潰して平たくする］とか、
自明に江戸文化ではありえない作法を、
もっともらしく「江戸しぐさ」として子供に教え、
子供が自分で矛盾に気づいたら、
「大人になったね」と誉めてやればいい。
807 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:08:11.06 ID:olV1mENH0: >>799
行儀が良いというよりも内向的で気弱な人間が増えた。
だから新幹線の中で堂々レイプが行われ周りもそれに気付いて
居たのに知らん振りしていたなんて事件が起こる。
モンスター親や客なんてのも単に気弱で言い返せない人間が不満ぶちまけてる
だけに過ぎない。
808 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:08:26.59 ID:hAGKOclI0: 〈江戸しぐさの歴史〉（民明書房）が出版されていて、
それが共有前提になっていれば、みんなが納得していただろうにｗ
809 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:09:18.04 ID:XVIDI/yD0: 大臣が推奨してますからｗ
810 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:15:47.50 ID:sWKt0Ype0: 馬鹿は芸人のギャグを言いたいが為に江戸しぐさを持ち出すのかよｗｗｗ
811 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:18:03.91 ID:TWxhGVLb0: ネトウヨってメディアリテラシー皆無だからすぐこういうの信じちゃうんだよな
812 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 06:19:22.49 ID:HcHBWMtg0: 嘘を言ってはいけないってのは最低限のマナー
813 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:04:59.08 ID:ZktznJsg0: どうでもいい話だが、8.6cmバズーカを擁護してるから非難してるほうが変態
814 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:07:58.77 ID:wBSZW3iQ0: 明治しぐさにすればいいんだってよ。
どうやら明治から傘をかしげるようになったらしい。
それも証拠は無いんだろうけど。
815 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:09:07.13 ID:ZktznJsg0: サヨクがケチつけてるだけ

マナーに嘘も本当も関係ない
816 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:19:16.98 ID:TVl8I64n0: 「かいごかしげ」老人を地方に姥捨て
「けいひうかせ」新国立の負担拒否
「きずなしぐさ」原発事故の処理費用を全国に擦り付け
817 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:20:10.92 ID:D7zlN+p30: >>815
世の中ウヨサヨで二分化できるネトウヨ脳すげぇな
818 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:34:48.19 ID:+evT+Ppc0: 在日しぐさ
819 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:36:07.24 ID:5A15gH260: コンスの方がよっぽど問題
820 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:39:13.84 ID:6wODu52v0: 江戸、感じ悪いよね
821 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:39:16.13 ID:nuGgsrMK0: まさに1bit脳
822 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:40:16.43 ID:GWI/6R0O0: 何が問題か。なぜ広がったか。

下村がアホだから。

―終わり―
823 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:45:49.98 ID:R/m1XrVF0: >>744
ネットで話題の絶叫朝礼担任香葉村真由美
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1400702945/
824 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:52:20.43 ID:MxeHMKXO0: >>3
三匹が斬るで千両がVサインしてたような
825 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 08:53:43.97 ID:+jLjsXAE0: >>815
ウソつきはマナー違反、ってのは全人類共通では？
826 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 09:18:55.75 ID:PLDU1rl90: 歴史のないトンキンにありがちで笑える
歴史の授業は、江戸時代のボリュームがさぞかし多いんだろうな
827 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 09:24:18.80 ID:JIAwzUQu0: 江戸しぐさを擁護するのは、
李氏朝鮮ですらない高麗時代(日本で言うと鎌倉時代から安土桃山時代）に、

カセットコンロで食卓に鍋料理を出している韓国ドラマ・チャングムを正しいと主張するのと変わらない。

石油ガスを余らせた戦後の石油化学コンビナートと、これの小売りを考えた岩谷の創立者に謝りなさい。
828 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 09:26:21.24 ID:dbz1U9oO0: 下村しぐさ
829 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 09:32:13.33 ID:jlRpja+v0: 調査したら都内に建てられた歴史を記す碑の嘘っぱち率7割超えらしい
自称郷土史家の勝手な行動をとめることができない歴史の失われたところ
830 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 09:39:37.57 ID:IF4ZgIWQ0: >>3
核融合とSTAP細胞を同列に語るとか…。

この一行で一気に記事の信頼性が失われた。
江戸しぐさは無いとはおもうけど。
831 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 09:57:11.97 ID:h6LlhNomO: >>662
あっ、ご先祖さま
遠くからお疲れした
832 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:02:34.56 ID:JIAwzUQu0: 最近もあった。とある北関東の街で
「幕末、住民が旧幕府陸軍の無心要求を蹴って使者をなぶり殺しにしたけど、あれはニセ幕府の強盗と勘違いしたからです、ごめんなさい」と宣言があった。

実際は当時の北関東は、西郷隆盛が少し前に騒乱目的で組織した強盗集団に、進駐してきた新政府正規軍、江戸無血開城が気に入らない幕府陸軍や御家人に会津軍、そして単なる強盗らが入り乱れていた。
この全てが自らの活動資金確保目的で強盗行為を行っており、新政府正規軍が優勢となり他を排除し治安を確保するまで状況は好転しなかった。

地域住民にとっては強盗は全て敵であり、誰が最終的に勝つか、誰に頭を下げておくかという問題でしかない。
旧幕府は負けたのだから、払わなかった当時の住民決定は正しかったのだ。
833 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:04:41.45 ID:h6LlhNomO: >>666
蕎麦の音を立ててすするのと、クチャクチャ音を立てて食べるのは全然別のことだろ
何処にも蕎麦をクチャクチャ食べるのが粋などと言う作法は無い
834 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:05:20.98 ID:/Zy6Q7d80: >>826
昔から義務教育の日本史は、
大和朝廷・室町時代・幕末明治維新を教えないよな。
すっ飛ばすかサラッと年表程度を触れて終わるか。
縄文時代・鎌倉時代・江戸時代はしつこいくらいに掘り下げるのと対照的。

西日本の公立小中学校でこれだったから、
全国的に東日本目線の史観で授業してるんじゃないかな？
835 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:06:42.57 ID:mKy5cFPS0: 江戸っ子大虐殺で30万人が犠牲に！
836 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:09:41.33 ID:Od08OcyG0: 大奥をテレビでやると時代考証くそくらえで
お歯黒・引眉・白粉ベッタリという、醜怪なところを無視する

鉛汚染で、はっきり言って地獄だったことも無視する
837 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:12:59.94 ID:/Zy6Q7d80: 関西出身者が平均的に、鎌倉幕府以前の歴史に詳しいのは
郷土史の単元で丁寧に教育してるからと思われる。
他の地域では史実でない神話のような、まるで実在しないようにスルーされてるのが実情。
あの教え方では、東日本の武士が鎌倉幕府を作ったのが日本国の始まりとの
漠然とした国家観を抱いても無理はない。

教職員に多い左翼的体質が、朝廷・公家・皇室を受け付けないのも一枚噛んでるだろう。
そして日本の主人公は関東東北との東日本目線が織り込まれてる。
838 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:21:01.35 ID:/Zy6Q7d80: >>832
宇都宮や秋田藩など、東国でいち早く勤皇になった地域を
裏切り者と否定する風潮は哀しい。
二本松藩のように玉砕しろとか、後世の人間が厚かましい要求するのは恥ずかしい事。

まともな近代史観があれば、伊達仙台藩の我欲が戊辰戦争をこじらせて
東国や奥羽越の引け際を奪ったと解るのに。
839 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:23:41.02 ID:vf//H+iq0: >>837
鎌倉幕府が日本のはじまりなんて思ってる奴いねーよｗ
840 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:23:51.80 ID:Od08OcyG0: 占領軍に殺虫剤ぶっかけられるまで、日本人はシラミだらけだった
841 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:33:21.85 ID:JIAwzUQu0: 逆に、当時はどう考えても強盗殺人テロだったのに、天皇親政の謳い文句と後々の新政府要人多数参加により維新の萌芽と讃えられることになる、奈良の天誅組蜂起という事件もある。

後の評価は当時は分からぬものなのだ

>>840
戦後まもなくの混乱状況を一般視してはいけない。戦前の日本は清潔とされていたし、戦後のフランスでもドイツでもDDTは撒かれた。
ちなみにDDTまみれは、アメリカへの移民に与えられる最初の洗礼と呼ばれていた。
842 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 10:54:43.51 ID:M04qEuhc0: 現代のマナーとしては、おかしなこと言ってるわけじゃないからね。
そういう意味では、「水からの伝言」と同じ。最終的に「だから、こういうふうに行動しなさい」
という部分は、道徳教育としては正しい。だから、場の雰囲気的に反論しにくいことが多い。

研修の講師に来てもらった人が水からの伝言の中身そのままのことを言い出しても、
「それは非科学的です」と言いづらいんだよね。その講師は理科の講義に来てるわけじゃないから。
843 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:09:49.17 ID:TNYfycqL0: 日本とは上方のことやさけ
いまはまだ適切でない正しい理解を書く奈良、
日本とは西日本のことやさけ。しがし日本は
844 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:20:07.87 ID:JcTF7G6o0: 歴史を時代劇でしか知らないTV脳が信じそうなこったｗ
「銭形平次」「水戸黄門」みたいなフィクションに染まって
「曽根崎心中」とか何それ？の連中に対しては、江戸しぐさは史実として受け入れられるだろう。

♪～　華のお江戸は八百八町　～♪　江戸っ子って粋だねえ！と疑いもなく聞き入れるんだろうなｗ
845 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:24:12.01 ID:4A+VnmfDO: 理解力のない馬鹿、深読みしすぎる馬鹿、陰謀論信じる馬鹿は死ねばいい
846 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:32:17.25 ID:p46auOBy0: 　　　　　　　　　　　【害国】　副島隆彦　ＶＳ　東海アマ　【救国】

副島隆彦

[1792]「ホテル　放射能」　を建設しようかと、考え始めています。
また、私たちの愚かな「放射能コワイ、コワイ」派の敵どもが、
私のこの「ホテル　放射能」の話に飛びついて、ギャーギャー騒ぐでしょう。

本当に、この愚か者たちは、自分の脳に張り付いた放射能恐怖症で、生来の臆病さと、
ものごとを冷静に考えて判断する能力がないから、救いようのない者たちだと、思います。

これは、私が生きてきた間に起きた、もしかしたら、最大の笑劇（ファルス、人間喜劇）なのだろう。
福島では、誰も死なない。こん微量の放射能のせいで、発病して死ぬ者はひとりもいない。そのように断言します。

専門家でもない、１．武田邦彦と　２．広瀬隆　３．小出裕章（こいでひろあき）と
４．児玉龍彦の放射能コワイコワイの国民扇動者４人組を私は、これからもずっと糾弾し続ける。
彼らの言論のおかしさと、愚劣さと、低劣さが、満天下に認められ、大きく敗北する時まで、ずっと、私の方も言論で闘いつづける。

山下教授らに、バッシングの嵐を浴びせた者たちは、今から、２年後、５年後に、
一体、自分たちがいかに愚か者で、思考力がない人間であるかを、分かるときが必ず来る。
その時に、ずるい逃げ方をするな。口を拭（ぬぐ）って、「私は、そんなことは言わなかったよ」と言うな。
今のうちから、自分が、この４月から１０月までに書いたものをしっかりと保存しておくように。私もそうする。

すべてが明らかになるときが、数年後には来る。その時まで、自分の態度を変えずに、奇妙な変節をしないで、態度を一貫させてほしい。
コロコロ態度を変えるのは、人間としておかしいのだ、と自分にも言い聞かせて欲しい。

放射線医学者たちのほとんど（中に、数人、変なのかいるらしい）が、
「これぐらいの微量の放射線量では発病しません」と口を揃（そろ）えて言っているのに、彼らのことを、
「御用学者だ」と、レッテル貼り（ labeling レイベリング）する激しいバッシングの嵐が、この　４月、５月、６月、７月にあった。

この動きに少しでも加担した者たち、全員を、私は、見つけ出し次第、
あるいは、私の目の前に現れ次第、言論の力で厳しく、問い糺（ただ）し、説得する。一般人だろうか誰だろうが容赦しない。

東海アマ

フクイチ事故の起きる前、ネットで言論活動を行っていた人たちのなかで、耳を傾けながらも違和感を感じた人物がたくさんいる
副島隆彦・リチャードコシミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子
何か変だと思った連中は、全員、安全デマ吹聴に回った
フクイチは踏絵だったホンモノだけを残す
https://twitter.com/tokai amada/status/592518352393764866
西田郁太郎、谷川俊太郎、吉本隆明、羽仁五郎、最近では宮台真司か
ろくでもない優越感から一歩も抜け出せていない
https://twitter.com/toka iamada/status/598448698146840576
放射能汚染地帯から子ども達を避難させる人たちだけがホンモノ
被曝を語らないリーダーに騙されるな！完全なニセモノである
https://twitter.com/toka iamada/status/610405281441320960
「子ども達を安全地帯に移住させよ」と強く主張してるのは山本太郎ただ一人
https://twitter.com/tokai amada/status/590675223609012224
東京電力、事故時会長、勝俣恒久と事故時社長、清水正孝は、
少なくとも司法の存在する国家、正義の存在する国家なら、１００％監獄にいるはずです
だが彼らはドバイに逃亡し、責任を何一つ追及されず、数億の退職金を得て悠々自適生活だ
https://twitter.com/toka iamada/status/596599784443551744
勝俣は渡邊泰子課長を売春婦に仕立て上げて殺した
父親の東電幹部だった渡邊氏が反原発の立場を鮮明にしたら急死した
https://twitter.com/toka iamada/status/596598532380893184
847 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:35:15.33 ID:0/yWbNx60: >>834
近代辺りに差し掛かると残りの授業時間微妙になってきて、
日清戦争だ三国干渉だ等の出来事をちゃちゃっと拾って消化するので精いっぱいな授業になりがちだぬ
848 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:37:59.19 ID:q0sMTeEC0: 嘘で塗り固めた、トンキンの歴史ｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:38:04.60 ID:LemW6OM70: >>3
常温核融合はまだ現役で研究されてるだろ
いい加減なデマ言いふらすなカスが
850 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:47:23.94 ID:0/yWbNx60: >>849
山師に騙されてまだ研究続けてる輩がいる哀れな分野だな
何時になったら存在を示す真っ当なデータ出てくるんだろうな
STAPやネッシーより早く見つかるといいね
851 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:49:53.88 ID:3k4X5X4y0: 江戸しぐさ、ってまんま単にマナー広告で”つくった”ものだとわかりきってるものと思ってたら
史実扱いしてるバカがいるのか・・・・おどろいた。

>>824
マナーという「人間、かくあるべし」を教える場面に、嘘があったら話にならない。
道徳教育で嘘を？って話なわけよ、反論以前の問題。

「”江戸しぐさ”という呼称の現代日本のマナーキャンペーン」とちゃんとことわりを入れるのが大前提。
852 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 11:58:44.30 ID:M04qEuhc0: >>851
例えばね。重い病気で身内を亡くされた方が、そこからどうやって立ち直るかみたいな
話を講師としてやってくださるということになったときに、話の一部に「水からの伝言」の
話が混じったりするわけよ。

ただ、「水からの伝言」の部分がなくても十分感動的でためになる話なわけ。そもそも、
理科の話をしにきたわけじゃない。
そういうときに、講演後の質疑応答の時間で、「水からの伝言はインチキだから、そういう話は
しないでください」とか言えるか？わざわざこちらが招いておいて。
853 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:22:39.92 ID:JcTF7G6o0: 江戸しぐさがマナーの啓蒙目的だとか、そんなのどうでもいい。
江戸っ子大虐殺なるデマだけは見捨てておけないな。

あたかも江戸しぐさを史実の如く流布し、その過程でありもせぬ事件をでっち上げている。
江戸しぐさは本当にあった事の説明として、とんでもない名誉棄損が行われてる。
このまま江戸しぐさが定着したら、西国蔑視までも定着してしまう。
854 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:22:44.38 ID:+R7pFEgn0: >>842
堂々と言ってやれば良い
嘘で味付けする必要はないのだから
855 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:25:40.42 ID:o+6fwt/40: >>102
グリーンピースから分裂したシーシェパードと同じだよ
先鋭組織が増えるだけ
856 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:30:20.09 ID:sUKzuyyb0: >>391
トヨタとゴリラとどんな関係が
857 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:33:03.04 ID:QoQM11Ge0: >>838
秋田は東北列藩同盟からすれば間違いなく裏切り者だししょうが無い
勤王が正義だなんて糞みたいな目線じゃなく勝ち馬にのっただけだし
主君に忠義云々してんなら主君裏切った不忠者
858 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:33:36.37 ID:rNKx99is0: 江戸しぐさは安倍政権と日本会議の道徳教育につながっちゃうから
ネトサポも慎重。
新たな「教育勅語」にしたかったんだろうな
859 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:34:02.94 ID:eDuUtZqO0: 江戸っ子大虐殺で墓穴掘ったな
あれって感じだろ
860 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:36:58.22 ID:Ez/jsxLa0: スーパーや商店などの店員が、ヒジを張り出してお辞儀していることが
ありますが、あれは朝鮮人です。
日本人は挨拶をするときに肘を外側に張り出したりは　絶対にしません。
その理由は　他人に迷惑をかけないという日本人の根本的な価値観に
密接に結びついている考え方なのです。
お辞儀をするときに両手をへその前に置いて、ヒジを外側に突き出すような
格好で挨拶をするのは、それは間違いなく朝鮮人です。
861 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:38:47.48 ID:k3hmELPV0: 江戸っ子大虐殺

江戸っ子

嘘くせえ
862 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:39:41.61 ID:o+6fwt/40: >>173
なんでも左翼のせいにするのは
なんでも日本のせいにする韓国の得意芸の真似だなｗ

左翼が道徳やマナーに、よりによって国家を巻き込むかよｗ
863 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:43:16.95 ID:o+6fwt/40: >>196
韓国のやり方を参考にしてるんだろ
864 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:44:49.23 ID:2acNmARM0: ラッスン出た時点でもうわかった
865 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:48:28.48 ID:o+6fwt/40: 　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　傘をかしげたぞ殺せ！！！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　　三　(　＾ν）　　
　　　　　　　三ｰ（‐∪─→
　　三／￣￣￣》￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　|
　三と|　　　　　　　ι| |　　　　　　　　　三┏（；´江`）┛三┏（；´戸｀）┛三┏（；´ん｀）┛
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　三　　　┛┓　　三　　　┛┓　　三　　　┛┓
866 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:56:59.10 ID:R+K3VoSw0: >>807
あったかどうかもわからない特異な例を出して全部がそうであるかのように主張するという典型的な詭弁で何かを主張したつもりになって楽しい？
867 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 12:58:04.91 ID:7ufNrpX30: 江戸っ子ではない俄か東京人の捏造を、東京に憧れる田舎者が支持した結果
868 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 13:24:09.28 ID:z7IBUbbq0: >>860
あのお辞儀の仕方、何か恭しい感じがして大好きなんだけどな。
869 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 13:36:26.32 ID:Od08OcyG0: アホウな背景設定より内容が一番問題だわ、
逆らいしぐさ、批判するなってのはクサレ宗教そのもの
870 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 14:13:04.07 ID:JZSHoeapO: 「道徳」のゴールは経団連やマスコミとズブズブな自民党に都合がよいおばかで従順な「普通の日本人」製造マシーンかな
871 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 14:29:40.23 ID:l9t+qyka0: タバコ吸わないけど大人タバコ講座は好きだったなぁ
872 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:02:30.92 ID:WMusFUwe0: 東国は便利だな
こんな歴史が欲しいと望めばあっという間に何故か歴史があった事になってるとゆー
873 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:03:53.11 ID:982okESr0: ウソくさいと思ってたんだよな。
どっちかというと左翼がいう搾取される農民のほうが実情に近いわな。
まあ搾取されるだけでなくて一線をこえると百姓は切れて城取り囲んでたんだけどな。
874 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:12:20.30 ID:bfYht99Y0: サヨクがーじゃなくて
これを教科書に導入し、別枠の予算を切って補助教材として別冊をつくり
わざわざ全国区で配布したのは今の内閣な
つうか文科省の大臣とあべちゃんの推進で
今年から小学校では講師呼んで一日特別授業とかもあるある
すこくお金動いているんだよ。文科省からこの団体へ
875 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:19:13.03 ID:m8nW1fkA0: ババアもこの年になると話し相手居なくなるからなあ。。
876 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:23:32.78 ID:m8nW1fkA0: とんきんしぐさ

地震や災害の時、買い占めや在日朝鮮人をなぶり殺しにする
877 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:38:54.81 ID:bZkBgWKR0: 江戸っ子大虐殺とは明治期からの薩長などの
田舎者大流入による混血に伴う江戸っ子
純血種の激減を指すある種の比喩ではないかと・・・
878 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 15:54:42.04 ID:c9ezvOYW0: >>877
江戸時代を通じて、江戸は常に田舎者大流入してたんだけど・・・
879 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:13:27.87 ID:GukeM45E0: 考古学も文献史学も贋作がはびこる東国史。
今件ではそもそもどちらも無いとはとうとう空想が受け入れられる事態に
偽史の方が、あんたの先祖は御立派だったよ。と心地の良い物が多いから仕方ない仕方ない。
880 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:14:36.06 ID:hYIOOtHy0: 江戸っ子、大虐殺！？
881 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:24:09.77 ID:cRoyTw1H0: サイト見たがベンチや公共の交通機関の相席に座るとき、
なんで先に居た奴に声かけなきゃいかんの？
そいつの席じゃないだろ？先に座った奴のものじゃないぞ
こういう過ちを広めようとするから、公共機関の相席をわが物顔で独占して取るようになる
これは年齢関係ないからな若い奴も年寄りも
882 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:26:15.48 ID:lU0f3+Yc0: あー気色悪いてか怖いよ
一NGOがなんで教科書乗っ取っちゃうまでいっちゃったの
883 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:53:42.64 ID:IN9Az9z30: 大虐殺の死体は、どうしたの？
884 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:55:32.73 ID:/+lkS/Q60: カラスの死骸と同じように対消滅で人目に触れないように消えてしまう
885 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 16:55:45.13 ID:sWKt0Ype0: >>834
近代史なんて教えてる学校なんて無いに等しい
ましてや、いろいろあやふやな古代史を教えてる学校なんてあると思ってんのかよｗ
886 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 17:01:52.21 ID:msHM3vZs0: >>883
新政府の開発した軍事衛星ひまわりのソーラーレイで
塵も残さず焼き尽くした。
887 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 17:06:33.40 ID:nqZHFLZf0: >883
薩州でん　肉ばよか食うど
腹ば減ったら人をばひっつかまえ
888 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 17:07:25.29 ID:GukeM45E0: 子供に教える歴史案件を基本的な史料批判も行わず著者の記したまんま使用する今の学校現場
怖や怖や
889 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 17:24:46.14 ID:bfYht99Y0: >>882
今の内閣の肝いりで推進したから
普通はこんな事にはなかなかならないし
補助教材として別枠の予算なんてなかなかの事じゃないと降りない
美しい国の一環なのよ江戸しぐさ。聞こえはいいでしょ
890 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 18:00:55.12 ID:uOB3YtgY0: 教育にウリナラファンタジーを取り入れるようなものだな。
推進したのが与党議員とは情けない。
891 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 18:18:25.66 ID:kff+gpTT0: こんな内閣じゃSTAPがもしも半年、1年持ちこたえていたらと思うと空恐ろしい。
笠井が生贄になって何とか止めたけど、STAPや国立競技場の他にもなにかあるかしらんなあ。
892 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 18:19:09.97 ID:9+CuCYcO0: 江戸しぐさって
江戸っ子の流行がショコラ入りのパンとかいうアホなやつだろ
「後引きしぐさ=あとひきパンを売っていて、中でもショコラ入りが云々」と
893 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 18:19:16.64 ID:ML+ipl7c0: >>868
あれは接客時にはいいと思う。かしこまってますよってアピールに見えて。
謝罪でやってるCMがあるが謝罪で深々と頭下げてあれだと気持ち悪い
894 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 18:27:02.48 ID:sws6ci6U0: 広がってもいないのに「広がってる」とか情報操作するな。
895 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 19:22:59.56 ID:N4inX+9b0: 美しい日本の伝統である江戸しぐさを無かったことにしようと必死に否定する輩は全員チョン
896 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 19:51:10.37 ID:a7gP3QMg0: >>894
教科書が、大きな転機

じゃないのかのかな？
897 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 19:55:19.88 ID:a7gP3QMg0: >>895
そもそも伝統が嘘だし

本当だと言うなら、江戸っ子大虐殺も本当になるし
898 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:18:04.42 ID:CqunM8Nl0: 理想の伝統を作るためなら捏造もＯＫ

これを許容できるかどうかだよな。
歴史の捏造も利益になるなら問題なし、
という考えの連中がいるかぎりこの手の偽史は絶えんだろな。
899 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:27:01.75 ID:kff+gpTT0: マナーという美名に隠れて大虐殺などという戯言を広めようとしている悪意が許せん。
900 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:34:06.32 ID:S+FqKKdD0: >>989
利益になるならというけど、捏造しても何のデメリットもなくメリットだけというわけでもなく、
ありもしない大虐殺があったという過去の人々へ汚名を着せるというデメリットがあるわけだしなあ
大体その子供にマナーを教えるというメリットにしても、
別にこんな形でなくても普通に教えれば良いだけでメリットと言えるかも怪しい
901 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:35:45.75 ID:S+FqKKdD0: >>877
江戸時代以外でも外国でも言えるけど、
田舎で仕事にあぶれた次男三男が都会に流入して定着するのが常
三百年の江戸時代にそんなことはありふれて混ざりまくってる
902 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:43:08.32 ID:kff+gpTT0: マナーなどというものは全体の合理性と相手への思いやりから生ずるもの。
大事なのはその心持であってマナーそのものはその時代、社会によって変わる枝葉に過ぎない。
それをその枝葉の部分を絶対化して歴史を捏造するなぞマナーを解さない野蛮人に他ならない。
どこが美しい日本だと。
903 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:50:47.07 ID:3gUt/HX10: ゴメンネと　首を垂れる　EDしぐさ
904 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 20:58:48.47 ID:DPQ990DE0: 当人たちも大虐殺設定だけは「あちゃー」と思ってんだろな
905 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/03(金) 21:12:48.27 ID:7nnceQd40: 法螺吹きビジネスモデルの終焉てとこか