【医療/削減】日本医師会長「安倍首相の社会保障費削減政策小泉政権の失敗と同じ医療体制が崩壊」©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>10枚

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1 ：百谷王 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/06/24(水) 21:18:40.04 ID:???*: 日本医師会の横倉会長は記者会見で、政府のいわゆる「骨太の方針」の素案に明記された方針に沿って、
社会保障費の伸びを今後３年間で合わせて１兆５０００億円程度に抑制すれば、「国民が求める必要な
医療を提供できなくなるおそれがある」と述べ、懸念を示しました。
政府は財政健全化に向けて、いわゆる「骨太の方針」の素案に、社会保障費の伸びを今後３年間で合わせて
１兆５０００億円程度に抑えることを目指す方針を明記し、社会保障費の抑制に引き続き取り組む方針を打ち出しました。
これについて、日本医師会の横倉会長は記者会見で、「かつて小泉政権下で社会保障費が毎年
２２００億円機械的に削減され、医療崩壊へと導く深刻な影響をもたらした」と指摘しました。
そのうえで、横倉会長は「財政健全化を図ることは次世代への責任だが、医療費は高齢化以外にも
医療技術の高度化などでも増加する。あらかじめ社会保障費の伸びを設定することは、国民が求める
必要な医療を提供できなくなるおそれがある」と述べ、懸念を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150624/k10010126281000.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:19:16.32 ID:1Ls0urVt0: ｊはい
3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:20:25.57 ID:9DFwiwDd0: >>1
黙れ保険制度にタカるシロアリめ

医者なんて国民皆保険導入前は儲からなかったんだよなあ。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:20:53.82 ID:+XHcIZAH0: 高齢者が多すぎて崩壊するだろうな
救急車も老い先短い老人を運んでいる間に、前途有望な若者が死んだりする
5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:21:20.26 ID:pzClRKzG0: 名古屋は生き残りをかけて既にチキンレースとなっているな。
各区でどこが生き残るか…
6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:22:28.75 ID:RSaAxyEm0: ない袖は振れないからな
社会保障費削るしかねえ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:22:43.20 ID:616O4Wkg0: 手続きがいちいち面倒くさくなってる。
いいんだかわるいんだかわかりづらいぞ。
社会保障制度に限らず、この先個人情報の管理がキモだろうな。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:23:09.45 ID:DWk9YJE00: 医学部の定員を増やそうとしても日本医師会が反対するのでできません
9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:23:21.03 ID:zeYfMqPx0: 歳を取らない、永遠の少年のここの住人は、安倍ちゃんに大賛成と。

肉体はともかく、精神は絶対に歳を取らないからと。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:23:40.62 ID:O3YDXtYL0: 既得利権構造に何のメスも入れないで、年寄り、患者の数だけ増やしたらそりゃパンクするわな。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:24:20.32 ID:uS5+4gsm0: もうお医者さんもお年寄りの相手ばかりじゃないの？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:24:42.97 ID:8v2GRZNd0: もう安楽死を認めるしかないよ。
なんだかんだ言って、医者は患者からカネを毟り取ることしか考えていない。
ますます医療負担が増えるだけだ。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:25:25.00 ID:OpBqe0/M0: 小泉以前は、医療業界が舐めきったぬるま湯に漬かっていたのは事実だからなぁ。
笑いが止まらないほど儲かり、接待の連日だった過去は異常だと思う。
現場から見ても。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:25:46.08 ID:6TWRRfrv0: 最近の医者は真面目な人が多いよ
イロウや延命措置をせずに自然死が本人も家族も楽と促すようになってるし
15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:25:56.52 ID:oTcq0XW40: >>8
定員増やしてどうすんだ
お前の貧相な頭でも医学部はいれるようにしてほしいのか？
16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:26:39.41 ID:gd+WkQEp0: 日本人ならこれは賛成して当たり前だろ
在日でも安い医療費で世界一の治療を受けられる今までが異常だった
富国強兵のためにまずは国内の反乱分子から粛清する、これはその始めの第一歩だわ
批判してる朝鮮人は祖国に帰れ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:26:45.04 ID:HIjoLzAQ0: 医療費増えすぎて、日本を破綻させるよりマシだろ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:26:47.39 ID:DfuXSVLw0: 老人1割とか止めろよ、差別だわ
ナマポを含め医療費は皆3割負担にせぃ

で、ナマポは働けない人限定にして、働かない人(心身に障害がない)は
老人でも受給停止にすれば国民が納得する解決方法になるよ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:27:09.27 ID:i3Q+BQIm0: 診療報酬と薬価を半分にすれば
すべて解決
20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:27:14.03 ID:zJPakRVz0: >>6
外国に気前よくお土産わたしたり

アメリカに思いやり名目の上納金納めたり

軍需産業発展のために　軍事費あげたり

と、使うところにゃ　思い切り　気前いいんだけどな
21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:29:27.47 ID:NEf7nW6a0: >>20
おまえみたいなバカに医療を受けさせてるのがホント無駄
22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:29:46.05 ID:Bqe09YME0: 老人を殺せば解決。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:31:21.75 ID:H8L9/XFk0: 医療の世界だけはどうして競争原理とか働いてどんどん安くなったりデフレとか起こらないの？
24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:31:48.91 ID:1SW+XT450: オバマが天皇に頭を下げる理由
25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:31:50.98 ID:pT1xNZPc0: >>15
横だが、医療の価格破壊とかいいね。外国から外人医師を導入したり、準医師免許を
創設したりね。
26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:31:58.78 ID:WPz5PFXE0: 安楽死とは行かなくても、
看取り施設を作ったほうがいい。
医療を施さずお看取りする場所が無い。
医療をしないと病院に入れない。
それは施設でも病院でもいい。
家では面倒見れない死ぬ患者施設もとらない。
それで胃ろう、経管で施設か点滴で延命治療が行われる。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:32:32.71 ID:LhprmuWx0: こいつらの主張はEUでのギリシャと同じ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:33:29.79 ID:uS5+4gsm0: 65歳以上人口は　3323万人(平成27年1月1日現在）
減らないんだなコレが
29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:33:50.02 ID:BGGwwRIL0: 公務員給料アップしないといけないから
オリンピックのために２５００億＋維持費６０億のハコモノ作らないといけないから
30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:35:43.33 ID:U8QwN99o0: >>23
医療機器が言い値だからじゃない？
中規模以上の病院の幹部にはそのキックバックが、とかなんとか、うにゃうにゃ・・
31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:36:02.74 ID:mj94P6ZF0: 医療関係者が利権手放さないからでしょう。
医療費は勿論だけど、従事者の人件費も適正化すべき。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:36:45.29 ID:U8QwN99o0: >>29
オリンピックのためじゃなくて、スポーツ利権のドンのためとかなんとか・・
33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:37:23.14 ID:2tzI/q5S0: いいんだよその金で新国立競技場造るんだから。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:38:12.17 ID:W02b2pAm0: >>22
用済みになったら氏ねとかまるで子供向け番組の悪の組織だな。

>>25
キューバは医者の資格を持った人間がありふれてる。
漢方医学と栽培技術を伝播させたり資金援助と交換で僻地医療に携わってもらうというのはありかもしれない。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:39:44.15 ID:lE0Qrsy60: >>1
医療の充実は国が亡ぶ原因
高額医療制度などの見直しは必須
36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:40:07.61 ID:5GqPOSh90: そもそも医者を一まとめにしすぎ。勤務医なんて時給換算したら一般人と変わらんぞ。

問題はジジイババアの優遇なんだよ。削るところ間違ってる。
医者にかかるべきジジイババアは当然治療すべき。
問題は年金の方だよ。ジジイババアの資産没収の上全員生ポにして、医療費タダにする方が
予算的には楽なはず。おかしいんだよ、今のシステム。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:40:46.72 ID:U8QwN99o0: >>22
自分の親や祖父母に言っときなよ。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:41:12.45 ID:mxokG22j0: 医者の大部分の仕事は素人でも出来るんだよｗ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:41:16.02 ID:WEm+I2JN0: >>31
一番の金食い虫は看護師なんですが
40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:42:02.49 ID:U8QwN99o0: >>36
ナマポの方が基礎年金より高いぞ？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:43:32.22 ID:0W+MVmGB0: ＞かつて小泉政権下で、・・・医療崩壊へと導く深刻な影響をもたらした

んで、崩壊したの？　ねえ？
42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:43:54.07 ID:U8QwN99o0: >>39
看護師じゃ、医療機器には全然及ばないだろう。

底抜けの金食い虫は、薬だけど。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:43:57.84 ID:9yyRSjgg0: 犯罪者集団日本医師会は壊滅しろ

こいつらのせいで、無駄な医療、無駄な薬剤で　日本人が殺されている。
無駄な手術で寿命を絶つ日本人が後を絶たない。
製薬会社とグルになって　子宮頸がんワクチンを強制注射する

ブラック団体　人殺し集団　日本医師会　コイツラは人の命など
虫けらなみ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:44:12.15 ID:ZaEC/Zqi0: 医療体制の前に財政が崩壊するわボケ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:44:55.53 ID:U8QwN99o0: >>41
地方は酷いもんだよ。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:46:41.88 ID:5GqPOSh90: >>40
当然ある資産は没収だよ。それが前提。
老人は資産持ちすぎてるのに年金貰いすぎなんだよ。
世代別資産分布みてみ。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:47:14.80 ID:ZaEC/Zqi0: ＞医療費は高齢化以外にも医療技術の高度化などでも増加する

技術をより高度な医療を提供する方向ではなく
今までと同じ医療をより安く提供する方向に振り向ければいい
今直らないものが将来も治らなくても困らん
48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:47:27.65 ID:0W+MVmGB0: >>45
そうなの？　医療体制が崩壊して、病院が潰れ人がバタバタ死んでるんだ
どこ？　どこ？　ソース付きで教えて
49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:49:27.62 ID:U8QwN99o0: >>46
それって、一部の老人世帯だけだよ。
公務員とか大企業とか。

普通の老人は、資産と言っても自分の家ぐらい。
自分の家の修繕費も出せない人も多い。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:49:30.95 ID:WPz5PFXE0: 医師会はもう力ないよ。
いまや看護師会、薬剤師会が医療費ぶんどって医者の取り分減ってるよ。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:50:45.38 ID:ikaHoViu0: >>1
今の医師会長、「施設在宅を1/3に減額は妥当」などとぬかしたくせに。
在宅医はスタッフの給料も満足に払えない。

自分だけ儲かりゃいいと思ってたのに、足下に火が付いてやっと気付いたか。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:51:05.31 ID:WEm+I2JN0: >>50
力がないからこういう厚生省のマッチポンプの役回りをさせられてるわけだな
53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:51:05.72 ID:U8QwN99o0: >>48
田舎に住んでみればわかるよ。
そもそも、個人医院がない。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:51:09.86 ID:DfuXSVLw0: まずはナマポ減らせや～

あいつら害虫以下の存在しかないし
55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:51:33.39 ID:S8FZftVI0: 消費税増税して社会消費削減
法人税は兆単位でガンガン減税
56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:52:02.96 ID:CVxLYjKE0: >>54
安倍政権の政策でナマポは増えました
よかったねｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:53:09.33 ID:0W+MVmGB0: >>53
それは小泉以前から言われてる、無医師村の問題だね
で、医療体制が崩壊して、病院が潰れ人がバタバタ死んでるんのは
どこ？　どこ？　ソース付きで教えて
58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:53:44.52 ID:WPz5PFXE0: 政府は病床削減するって言ってるしよね。
その方法はおそらく診療報酬引き締めて病院はバタバタつぶすんだろうね。
これから団塊が病気になるから医療難民が出るよ。
自分、親がそうなっても文句言わないようにね。
国に金がないってことであきらめてね。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:55:52.39 ID:KnWk9cXN0: すでに出産できないとかあるけどな(笑)

そのうちオペ待ち2か月とかになるけど

お金があるヒトだけiPSの先進医療を、ってなるだけ

まあがんがれ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:56:23.68 ID:84q5C3lb0: 3周遅れの流れだなw
61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:56:38.81 ID:BLKdUfq30: 中国人など外国人留学生には税金から留学費を拠出し、

日本人の医療費は税金の支出を削減する。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:57:52.43 ID:cXsvYknz0: この制度のせいで医者は本来なら要らない薬は出すし
要らない治療を繰り返す
実績さえあげれば金がもらえるんだからね
63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:58:23.57 ID:G+e7CgMI0: 年に数十万円も保険料を払わされるのに3割も負担が残る方がおかしい
あれこそ民営化したらいいんじゃないかと思う
64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:58:37.19 ID:KQKNplDr0: やっぱり個人開業医をどんどん潰して
総合病院に集約していくほうが
効率的なのではないかとは思う
65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:58:44.69 ID:lE0Qrsy60: >>58
病床数報酬がとんでもないからね
最小と最大でその払われる金額の格差は２・５倍前後
66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:59:22.84 ID:5GqPOSh90: >>49
だから、持ち家があるじゃん。それに生ポ出すなら住宅付与は無しで安いよね？

そういう人達に生ポはらっても、月に40万ももらって金融資産が何千万もあるような金持ちの資産没収して
生ポにしてやるだけで安上がりなんだよ。

日本に必要なのは「世代間互助」ではなく「世代内互助」なんだよ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:59:24.42 ID:Dr00NFNU0: 医療守って国滅ぶ

医療守って国滅ぶ

大事なことだから二度言っておいた
68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:59:26.70 ID:3M8Fdukz0: は～い、人の弱みにつけいる脅迫来ました。命が惜しくば、エリート様に金払え。下民ども。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:59:33.76 ID:stFUfSPm0: 君たち増税したけど、君たちの増税分は、対外支援で使い切ったようですよ！

首相外遊で対外支援６．５兆円　今年度消費増税分を帳消し
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/post-635.html　
70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 21:59:42.17 ID:uNSxGDBM0: 逆に3倍にして老若男女の雇用でよくね？
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:00:29.28 ID:q2Br0Tmv0: 【速報】国会前で3万人規模のデモ開催中ｗｗｗｗｗｗ　「安倍晋三は今すぐ退陣！」とシュプレヒコール [転載禁止]©2ch.net [792971986]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435143232/
72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:00:30.75 ID:72OWqqcc0: >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の願望は日本人にとってはどうでもいいんだよなあ

★ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:00:58.24 ID:4wDyxHjr0: >>50
ばかたれ
最強なのは医師会だろうが
74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:01:38.06 ID:KQKNplDr0: まぁ今年度から医療費の限度額認定にも
資産制限が入ったから
何千万も預貯金があるのに
年金しか収入がないからというアホな理由で
高額医療費にガンガン金突っ込むところに
少しメスは入ったけどな
75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:01:39.01 ID:63IS5hcl0: 医療費って全部の売り上げだろ。利益じゃなくて。売り上げのほとんどが他の産業に流れるんだよ。
銀行、不動産、建設、電気、機械へとね。
売上だったらトヨタ１社で２４兆円。NTT１社で１０兆円超えてんだよ。
医療費の全ての売り上げが３８兆円てむしろ小さいって。
実際GDP比の9%なのは他の先進国より少ない。
高齢化で需要のある国なのだからせめてGDPの12％くらいにはせんと。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:02:08.47 ID:q2Br0Tmv0: アベノミクスは消費税増税と共に終わった43 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434381193/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった44 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1435144946/
77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:02:35.89 ID:GsvZXIdC0: ミンス大好き日本医師会二ダ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:02:37.62 ID:P2sD+PHvO: >>58
年寄りに過剰な医療費を掛けるよりはマトモだと思うな
月々定額で百万を越える医療費が使われてる事が問題
ベッドに寝かせてチューブを繋いで生かせて置くだけで月々百万だからな
８０以上は自己責任で良いだろう
79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:02:38.61 ID:kvxj0sBE0: 国民健康保険に外国籍を入れているからだよ
国民でもない外国籍には１０割払ってもらいなさい
生活保護受給者も入院中や難病以外は生保の中から払って貰えばよい
国民は給料の中から医療費を払うんですから
80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:03:13.15 ID:nojk0RS50: 40歳代以上の検診や健康診断を止めたらいいよ
そうすれば病気で死ぬ人間の数が増えるから
必然的に爺婆の数が減少して医療・介護・年金・若年者雇用といった
懸案の問題がすべて解決される
自分の寿命は50歳前後で良いと思っている
その代わり好きなことを無茶苦茶にやらせてもらうけど
81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:03:17.81 ID:lE0Qrsy60: バカみたいに国民皆保険制度して
日本は世界一の長寿国です（ｷﾘｯ）とかしてる場合じゃないんだけどね
これが、のちの国民の首をしめてる原因でもあるし
厚労省のふざけた試算でバカみるのが国民
82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:03:25.52 ID:490235YR0: 国民から多額の保険料を搾取しておきながら医療崩壊ｗ
83 ：天一神：2015/06/24(水) 22:03:28.09 ID:8jAkW2aT0: 小泉安倍は戦後最悪総理を争うね
マスコミ的に良いかも知れないが
日本国民にとっては

戦後が生んだ最悪総理だろう
84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:04:12.89 ID:BLKdUfq30: 生活保護受給者にも医療費負担をさせればよい。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:04:15.16 ID:zn4O9YQ50: とりあえず、団塊世代をもくもくと、黙認です
がんばってその辺の人口減らしましょう
日本の未来のためです
86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:04:51.43 ID:stFUfSPm0: 征倭会だからな日本を征伐したい帰化人の会
87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:04:54.02 ID:63IS5hcl0: 日本の診療報酬は異常に低すぎる。
国際比較
でＯＥＣＤ平均の五分の一と馬鹿安である。（保険と窓口自己負担総額のフェアな比較）
他の物価は安くない中で生命を預かる医療のこの異常な低さはおかしい。
医療過誤といってもこの環境に置かれてる医療者も被害者であり
責任はこれを
放置してる当局にもある。
この異常さを報道しないされてないのも国民の知る権利が
侵害されている。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:04:56.52 ID:W5Qm1pHN0: 自分のみは自分でまもれだね
89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:05:01.19 ID:CYRiY2Q60: 勤務医　vs　開業医（日本医師会）

両者の溝は埋まらない・・・
90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:05:03.27 ID:RiTzC8bDO: 下痢ちゃん政権は消費税増税した金を国外にバラマイテ、日本人の社会保障費には使わない売国奴政権！
91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:05:28.49 ID:oTcq0XW40: >>69
日本人に金を使うのはいやがるくせにこういうとこではバンバンつかってんだよなあ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:05:35.59 ID:cHTL4jLr0: ナマポが医者にかかりまくって、薬を転売して稼いでるのをやめさせろ。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:06:01.18 ID:Q2s0aGPG0: もっと簡単になれる二級医師とか作ればいいんじゃないの？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:06:07.26 ID:XpfYj3ge0: 国民じゃない外国人に10倍払ってもらおう！
95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:06:30.64 ID:ul29RFZq0: 医者、薬剤師の所得を、トータルに検証すれば、

全て分かるよ。

俺は、車屋だけど。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:07:40.50 ID:iAnaQIDE0: 小泉時代と確実に違うのは
前回で学んだだ医者は、今回は医療崩壊させるのに何の躊躇もないところだろう
実際俺もやばくなったら常勤医やめてパートになるのに何のためらいもない
97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:08:31.20 ID:5GqPOSh90: しかし、これを見ている団塊の金持ちがいたら、よく考えてもらいたいんだよ。

こうやって俺達は政府に貧富の格差を作られている。団塊の金持ちさん、
あんたが金を持った分、他の人の金はなくなってるんだよ。
あんたが月に40万もらってるのは、若者の給料袋からなんだよ。

そうやって、日本人を対立させ、日本人の富を外人に流してるのが今の政府なんだよ。
あんたは良いかもしれないが、子、孫の世代にあんたの資産が必ず受け継がれる保障なんてない。
あんたが生きている間にやっておくべきことは、子、孫の世代が笑って生きていられる
平等な日本を作ることだ。そのためにあんたの資産をどうすべきなのか、どう行動すべきなのか
考えておきな、死ぬ前に。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:09:01.74 ID:rC86PUpu0: タクシー運転手でも出来る極々簡単な医者の業務ｗ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:09:06.92 ID:pT1xNZPc0: 医療費の伸びを抑える？簡単だよ、受益者から取ればいい。例外なく誰もが医療費の
５割を自己負担すればいい。
100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:09:12.22 ID:CYRiY2Q60: 医薬分業もクソ過ぎる。調剤報酬は無駄な手数料ばかり吊り上げやがって。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:10:45.49 ID:QzwVaFXj0: 横倉センセのある意味「後輩」にあたる俺だけど....

医療費削減は待ったなしでしょ。横倉先生は開業医団体の会長になったから、こう発言せざるを得ないだけで、本当は分かってるはず。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:10:58.01 ID:uHUE1tZ40: >>1
素人は誤解してとるだろうね。
横倉会長は医師会員の評判も良くないくらい国家の社会保障政策を憂いているよ
今回のも
薬剤師は「調剤の財政はどんどん大きくしろ(ジェネリックにして浮いたのは全部薬剤師に)」
看護協会は「看護師の給与が上がれば国家財政が破綻しても構わない」
だが、横倉は全て包括して社会保障費を削っては米ロ欧州みたいになっていくことを危惧している
103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:11:30.11 ID:BGGwwRIL0: ジム・ロジャーズ「安倍晋三首相は日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう」

安倍ちゃんがやってることは社会保障なんてスケールの小さいじゃないから
104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:12:15.35 ID:wC4zukS90: なるほど、利害関係がよくわかる。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:12:51.78 ID:QObgzbJ70: 税金で食ってる意識がなさすぎる
106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:13:33.65 ID:ztulvuFw0: 利権の当事者が反発する政策は良い政策
107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:14:42.64 ID:CYRiY2Q60: >>96
中小の病院やクリニックには、パートで週に１日しか来ない医師が結構いるね。
週１日でも診察してくれるなら有り難いとも言えるけど、週１日しかいないと、
患者としては具合が悪くなった時に担当の医師がいなくて不便でもあるなあ。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:14:57.24 ID:eRUnAJ590: ジェネリック使うと製薬会社から接待されたりお金もらえないから必死だなｗ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:16:54.70 ID:KnWk9cXN0: 医者もねー
「あ、5時過ぎたからオペ中だけどよろしく」

って帰れるなら、安くてもいいけどなぁ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:19:27.71 ID:OJ1mL9wq0: 実際金が無いんだから、国民の求める医療を全て提供できるはずないじゃん。
人間はいつか死ぬのだから、それを受け入れて死ぬのも選択肢とすべき。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:20:38.13 ID:o6Wq9z5J0: >>41
小泉改革の結果病床が制限されたせいで、入院していても追い出される事になったね。
救急病院なども、そのせいで緊急の患者を受け入れられなくなり、
救急車で盥回しのあげく死亡って報道も目に付くよね。

一番問題なのは、この病床の制限で、刑事事件などで、刑事責任能力が無いと判断されて不起訴扱いになった人。
このような入院措置も、同様に追い出される事になってきている。

ま、そこらで医療の崩壊というのは現実にそこにある。
そして、医療崩壊どころか、其の手の保安処分にも綻びが生じている。

医療など基本部分は削るものじゃないんだよ。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:20:46.61 ID:+gKgutAZ0: >>96
崩壊前にしゃぶりつくして辞める医者少なくないだろうね。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:21:10.47 ID:xNwunH2T0: 公務員は医療費の自己負担５割でいいな。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:21:12.10 ID:lE0Qrsy60: 社会保障の充実願うならスウェーデン方式にしないと
日本の財政が持つはずないのは少しかんがえればわかりそうだけどね
これから恐ろしい速度で団塊の世代が社会保障費食っていくから
このままの状況では日本の破たんは確実
115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:21:57.17 ID:qES+2RA40: 医者はネトウヨジャップ多いからな
国民のためとか言いながら患者のために本当にしねるの？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:23:14.41 ID:0W+MVmGB0: >>111
具体例だしてね、ソース付きで
117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:24:09.32 ID:YTsk7AIw0: つーても高齢化で医療費増大このままじゃ打つ手ねーしなあ。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:25:23.26 ID:ix7DMbNM0: 税金ってのは国民のためにあるんだから、国民が必要なところに出すのが当たり前だ。
医療と介護は最優先で支出するべきだね。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:25:40.58 ID:t2fdL/ZH0: 医療行為を医者に制限するからバカみたいに無駄遣いするわけ、利権を開放してやればいいだけのこと^^
120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:25:52.08 ID:DWovFdl30: 現場は国の方針ですからとそういう医療を提供すればそれでいいんだよ。
時間外？お断りですw でよい。

それが有権者の選択だ。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:26:55.17 ID:iAnaQIDE0: >>120
常勤だとそれができないから
全員パート医になればいいんだよな
122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:27:37.04 ID:DWovFdl30: >>119
無駄遣い？
WHO はコスト面、サービス面でお前と真逆のことを言ってるけどな。
どちらが正しいんだろうな。
まあ WHO だろうけど。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:27:43.37 ID:ORzeD5+40: あれ、消費増税は社会保障だけに使うんじゃなかったのか
増税で2兆円の税収見込めるんだろ
抑制する必要ないだろ
えっ、他に使ったって、、、
勝手に流用して金が無いとか言ってんじゃねーぞ、コラッ！
124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:28:44.47 ID:dwWHu8KH0: 医療崩壊って問題は人員だろう。
開業医の方も手を入れとけ。
ただ今回が3年1兆5000億円抑制ならば前回の5年1兆1000億円抑制より
厳しい政策になるのは確かではある。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:29:01.98 ID:mj94P6ZF0: >>39
だから医者と書かずに医療従事者と書いた。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:30:10.17 ID:U7vZVKVr0: 医療が崩壊するか財政が破綻するかのチキンレースだからな。

しかしよくよく考えてみると　どっちが先でも結末は変わらない・・・
127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:30:36.22 ID:azmW4zsg0: もっと削っていいんじゃないか？
医者の既得権なんかぶっつぶせよ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:30:55.70 ID:KnWk9cXN0: ところで、間接税の増税は、社会福祉に対応するためではなかったのかなぁ

全然使われないどころか、減額って
129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:31:09.06 ID:CYRiY2Q60: >>119
後は、薬の処方権だな。
OTCじゃなくて医療機関向けの薬は、やはり効果が高い。
薬漬けはダメだが、細菌感染してしまった時の抗生物質などの効果は抜群だ。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:32:11.76 ID:smWmQ7Vi0: 悪いけど新国立競技場に金がかかるから辛抱して
国の威信がかかった国際公約だから
131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:32:13.94 ID:dfjk/EvR0: >>119
東北で素人に糸結びさせたら綺麗な蝶々結び作ってたやろ、大体誰がやるねん
132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:32:17.10 ID:HXRdEze/0: いずれTPPでアメリカのようになるでしょう。

それが1番良い解決なのでは・・・？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:32:40.23 ID:Vdtka8Ie0: 小泉政権時代が正常。あの頃のようにやるべき。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:33:52.18 ID:smWmQ7Vi0: 保守愛国者様は普段から安全保障、安全保障と唱える割には日常の命と健康には無関心
135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:35:01.08 ID:kFZPw3JX0: 小泉政権に医療費削減で何かトラブルあった？
136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:35:20.68 ID:KnWk9cXN0: >>129
抗生剤使いすぎ
耐性菌できちゃうからダメ

世界のタミフルの75％を消費してます
薬飲みすぎ
世界平均の4倍の外来受診してます
飲まずに、行かずに、逝けばよい
137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:40:33.50 ID:fg3W/2QI0: >>15
昔のマーチレベルの私大医のお医者様がぎょーさん働かれておりますが、何か？
大部分の医師は職人みたいなものだから最低限（マーチレベル）の頭があれば十分。

その手の赤津違反者はよく出てくるが、医業に夢を見すぎだｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:42:43.11 ID:mj94P6ZF0: ナマポの医療費無料とか
今後も一銭も稼げない重度○○者の医療費も無料、
年に数百万かけて教育なのか医療なのか分からんものを与えてる
↑この前の養護学校の例など

医療崩壊とかたいそうなことを言う前に
できることがあるんですがねえ。
既得権があるので永久にびた一文払いませんか？
139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:43:29.95 ID:KnWk9cXN0: 医専とか促成栽培軍医出の医者がいたころよりマシだと思うけどなぁ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:43:57.90 ID:MsQHzsJQ0: 日本における医療崩壊

日本では、1990年代後半から医療政策・医療行政に対する疑念が医療従事者のあいだで生まれ始めた[2]。
具体的には、1980年中葉以降の医師数抑制政策、医療費抑制政策により、医師不足に陥った病院勤務医が、
医療費抑制政策を背景とした病院経営悪化のために過酷な労働を強いられるようになっていたのである
（2006年の時点で全国の7割以上の病院が赤字である）[3]。

医療費の対GDP比は、先進国のなかで最も高齢者比率の高い日本が最も低い医療費（対GDP比）となっており[4]、

医師数も、人口1,000人当たりでみると、OECD諸国の平均が3.1人であるのに対して、
日本は約2人にとどまっており、絶対数では14万人も不足している
141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:45:59.27 ID:rItGxGRA0: 大概の病気は薬なんか不要
ほっとけば完治する
薬＝化学物質なんだから体に良い訳がない
142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:46:41.16 ID:fZpHKODv0: 国民が求める必要な医療？？

ありもしない病気をでっちあげて危機感をあおり利益をむさぼる医者
高血圧、花粉症、メタボ　等々。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:47:46.68 ID:9t4GLpVB0: どっちみち次の参院選で自民の票はかなり無くなるだろうなあ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:48:19.58 ID:dfjk/EvR0: >>139
最近は年寄も手術受けるようになってきたが
昔の手術痕は外科医としてより人間としてのセンスを疑うようなのが多いな
145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:48:27.00 ID:XqRMe1bj0: >>141
仕事しないで家にいるだけなら、薬を飲まないで安静にしてればいいけど、
仕事してると不快なままでは支障が出まくるので、薬でコントロールしないと
いけないやん。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:48:31.62 ID:KnWk9cXN0: >>141
食い物も危ないよね
水に至ってはDihydrogen Monoxideだからｇｋｂｒ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:48:51.42 ID:lV1dHN250: 皆保険はどうやっても赤字なんだからアキラメロン

老人の自己負担率を上げろ
今の老人は年金はたっぷりもらい医療費は安い頭おかしい

わけのわからん接骨院なんかの保険の支払いをやめろ
どうでもいい薬剤師の処方するだけの点数を減らせ
開業医も処方箋だけで点数もらえるのやめろ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:49:56.11 ID:XqRMe1bj0: >>143
しかし、民主党も維新も訴求力がないので、投票先がない。
次はどうなるんだ・・・ｗ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:50:01.62 ID:qES+2RA40: 医者がいなけりゃ国が強くなる

中国を見てみろ　いかに強くなったことか

病気なんか漢方飲めばだいたい全て治せる

西洋医学は全て無駄
150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:51:08.38 ID:XqRMe1bj0: >>147
開業医の処方箋料68点もアレだが、外来管理加算52点もある意味でマジキチだな。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:51:16.64 ID:lV1dHN250: ぶっちゃけ医者ってのは皆保険で守らなくても高収入なのはアメリカみてればわかる
これを保険で共産主義みたいにやってるからおかしなことになる

若人からたっぷり吸い上げて老人にばらまく今の制度はマヂで糞
152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:51:19.69 ID:KnWk9cXN0: >>144
まあその頃の知識だから仕方ないけどね

胸のＸｐでびっくりしたのはＴｂのピンポン玉治療かな
肺をつぶすのに使ってて
153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:51:44.91 ID:luAGiLzD0: ナマポ
外人
整骨院

あたりをどうにかしないと
154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:51:52.48 ID:WITgaYxr0: >>79　日本国籍者限定だよな普通はさ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:53:08.53 ID:1LhcpEjA0: 手のひら返して民主を支持し、また自民に戻っておいて、
文句ばかり言うなよ。要は、自分の所に利益が入ってくれば、
共産党でも構わないんだろうね。医師会という集団は。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:53:28.78 ID:8Xv5FphW0: 優秀なドイツの医者が年収500万の一方、健診バイトだけで1500万余裕のジャップランドそりゃ医療費高騰するわ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:54:18.67 ID:lV1dHN250: 高度高額医療なんかは保険会社に任したらええ
全部国の保険で負担してくれるから患者も舐めるようになる
158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:55:41.78 ID:DNiCp+sW0: 「何回も言ってすみません。この薬効かないようなんですが。」
「高価ですが、続けることに意義があるんです」
「もう2年も経つんですが、、、」
-----------
担当医が変わって
「この薬効かないようなんですが。」
「別の薬にしましょうか」
159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:56:59.23 ID:XqRMe1bj0: >>158
最初の医師は国立大学卒で、後の医師は私立大学卒とか？ｗ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:57:21.98 ID:+xkCe67T0: この分野無駄が多いのは間違いない。
とんでもない高給取っておいてまだ欲しいというのか。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:58:21.52 ID:xJ5FQTLg0: >>156
医療費って医者の給料じゃないんだが。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 22:58:36.45 ID:KnWk9cXN0: >>158
何の薬？

日本はフリーアクセスなんだから、紹介状書いてもらってセカンドオピニオンにＧＯ

海外の多くはほぼ決まった家庭医がメインで、専門医を受診するまで数か月だから

そんな選択はできない。たぶん日本もそうなる
163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:00:11.77 ID:DWovFdl30: とりあえずフリーアクセスは大幅に制限すればいいだろ。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:00:48.41 ID:+xkCe67T0: 医療費が公的資金によって賄われている以上
医者の接待は全面禁止すべきだろう。
なぜこんな当たり前のことが実現しないのか？
165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:00:50.84 ID:kcos8moS0: >>160
競争社会にすべきだよね。医者も競争､患者も競争。余力のある方が勝つ。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:00:52.15 ID:ca2sfEx80: 医師会にとって不都合なのか？
167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:01:10.42 ID:dO/MOL7c0: これだけネットが普及してるんだから医師なんて国家資格必要ないだろ
例えばオレの親父は明治から続いた魚屋の4代目でこれまで数万匹の魚を捌いてきた
同業者からは名人と呼ばれるその腕は3枚におろした鯛が頭と背骨だけになっても
水槽で平然と泳いでいるほどだ
この親父のワザとオレのネットスキルがあれば
間違いなく世界中のどんな外科医よりも優れていると思う
それなのに親父もオレも医師の資格がないというだけで
手術の一つもできない
オレたちが自由に手術できるようになれば
何万人、何十万人という患者の命を救えるんだぞ
医師免許なんて時代遅れの制度はさっさと廃止して
オレたち親子のような特別すぐれた存在であれば
自由に手術が出来るだけでなく
無条件で億単位の年収を保証されるべきなんだ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:01:11.36 ID:qES+2RA40: >>156
はい　こいつ　嘘つきですね？　それか馬鹿アホ

http://医師年収.jp/kokusaihikaku.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/norikospitznagel/20150112-00042160/

ジャップランドの医者とアメリカ、アイスランド、オーストリア、ルクセンブルク、スイス、カナダ、ドイツの医者でジャップの医者が年収で勝つはずがない
169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:02:26.98 ID:p44BHwds0: 抗がん剤はとにかく高いよな
たいして効かないのに
170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:03:48.11 ID:xNwunH2T0: 医歯薬系って、在日が多すぎ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:04:10.57 ID:+gKgutAZ0: >>158
一番よく効く薬知ってるか？
プラセボってやつだ。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:04:12.67 ID:xGmsUXBs0: 日本の財政破綻させて診療報酬なし、保険制度崩壊
医者の99％が食えなくなる時代を望んでるのかｗ
173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:05:48.93 ID:PuH1cBku0: 健康的に生きてる人がバカを見るアホな皆保険はTPPによる外圧で粉砕しておｋ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:10:52.79 ID:pT1xNZPc0: >>173
そうそう。これって実質健康税、若者税だよな。健保、特に国保は高すぎ。
保険料を安くして自己負担を上げるべき。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:13:20.39 ID:DNiCp+sW0: >>162
抗うつ剤。支払が1か月で10000円した。
その後の薬は2000えん。
名前は忘れた。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:14:36.80 ID:NdsYptIQ0: このまま行くと社会保障で日本沈没なんだけどね
医師会ってほんま利益団体だよな
倫理観のない人間は医師になるなよ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:15:41.99 ID:Xm3SH1pl0: 寿命が長いのも財政が厳しくなってる要因のひとつだから
方向性として間違っていないと思う
178 ：ipservice-092-209-145-104.092.209.pools.vodafone-ip.de：2015/06/24(水) 23:17:36.08 ID:lZr/GFlh0: >>156
ドイツで働いてるけど、この時間に帰宅出来て、しかも、自費診療（Privat）ありだから、1000万以上余裕だぞ。

500万って、それは病院からの給料だけの話だぞ。それと別にPrivatの患者で稼いだ分をOberarztで山分けだ。
ハッキリ言って、もう日本じゃ勤務医できんよ。

明日から夏休み（Urlaub)を３週間貰うんで、まずは日本に一週間行く予定。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:17:45.38 ID:lV1dHN250: 医師会が守ってる技術ないのに所得がバカ高い開業医はダメかもな
ま、医師会なんて弱小勢力で人数の絶対差で薬剤業界にかてんのだけど
180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:20:38.35 ID:lV1dHN250: 日本の医者の給料は世界先進国じゃやすいほうだよ
保険点数で共産主義みたいに縛られてる

皆保険がなくなれば一番出費が増えるのが国民
医者は能力に比例して単価がぐっとあがる

そして雑魚開業医は死ぬ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:23:23.98 ID:uFXEWF7k0: 医師会って名前やめて開業医会にしたら
182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:24:33.55 ID:lZr/GFlh0: >>181
それなw
183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:24:52.34 ID:YxQ4gB5m0: まあ医者は儲けすぎだからな
184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:25:49.76 ID:HXRdEze/0: TPP
TPP

ウエルカム・・・
185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:27:06.40 ID:qES+2RA40: >>180

日本の医者の給料が安いことなんか常識だが？
なに偉そうなの？
そんなこと関係なく医者なんかくたばれば？ってみんな言いたいんだけど？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:27:28.77 ID:ihsD3EAy0: ＞社会保障費の伸びを今後３年間で合わせて１兆５０００億円程度に抑制

でも国立競技場に5000億円使います
維持費は毎年３０億キリリっとか

しねよ森元と思った件
187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:27:31.88 ID:6aLSabnk0: >>184
馬鹿発見
188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:29:31.57 ID:6p7X3Bnh0: あれ、医療崩壊ってマスゴミのキャンペーンが原因だったんじゃね？

毎日の医療事故キャンペーンが奈良の産婦人科医療を壊滅させたみたいに
189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:29:35.13 ID:ZId4ryQF0: 最近の安倍ちゃんはまともでない。
安保法制はいいがそれ以外は全部NG。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:31:01.69 ID:lZr/GFlh0: >>188
「毎日新聞青木絵美」でググってねw
ってやつだな
191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:31:54.63 ID:pT1xNZPc0: 医療費の削減に文句を言う人は、財源を何処に求めるの？
192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:34:18.98 ID:qES+2RA40: 自分の家族がくたばったときに動転するような精神的弱者が多いんだなこの国はまだ
だから医療なんてものに依存し支配従属する
もっと自分を鍛えろよ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:36:14.08 ID:FKU5J3Il0: 日本最悪な団体
194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:36:41.74 ID:rqjt6gJA0: 財源をしきりに言いたてるヤツは、

税金で相当にいい思いをしてるヤツ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:37:18.63 ID:spALZ+lX0: 社会の寄生虫なまぽに、更に寄生する医者と医療業界。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:38:41.15 ID:o6Wq9z5J0: >>191
とりあえず、新国立競技場に数千億使うのはやめてくれｗ
財源を何処に求める？無駄に財源を捨てる作業を止めましょう。

つか、そこらの無駄な箱物。
海外で兆や億単位を捨てて、消費税を福祉医療に使わないしな。
財源は何処？という問いが成立しないかと。

財源を幾ら用意しても、肝心の福祉医療に使わないで、無駄遣いでなくしてしまうのだから。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:39:36.33 ID:qES+2RA40: せめてここにいる俺らだけは家族や知り合いが病院を必要としてても行かせないようにすべきなのでは？

税金無駄使いを身近からとめるべき
198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:48:03.69 ID:pT1xNZPc0: >>196
国家の歳出100兆の1/3が社会保障関連だよねえ。そんな桁の違う話をされても。
ちなみ1/4が国債費で公共事業費は６％強。これ以上社会保障に金を突っ込む？ねーよ。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:48:26.26 ID:kcos8moS0: 医者が憎いなら病院に行かなければいい。魚屋みたいに自分たちで治療すればいい。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:48:59.64 ID:vtWuZAoZ0: 医療崩壊とか言いながら過去最高を更新し続け医療成長してる不思議
201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:51:17.57 ID:NTRgS6N50: TPPでおまいら貧乏人なんぞまともな医療受けられなくなるんだから
今から医者より葬儀屋と仲良くしとくのがいいと思うよ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/24(水) 23:55:31.67 ID:Br6jfT3o0: 一度崩壊した方がw金がかからない
医療を構築出来るのでは？
老人医療は過剰だし、本当に医療が
必要な乳幼児は減り続けている
救急医療は医師のなり手が居ない
今のシステムでも既に歪んでいるよ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:06:38.65 ID:rip2WM880: 高齢者の自己負担を3割にしたらいいよ。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:09:39.12 ID:NyO9Ixu60: こいつら野放しにしてんじゃねーよ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:11:30.81 ID:Sg1M2JQe0: >>201
そうだね。
皆保険以前は、完全に自費だから、金の切れ目がなんとやらだったわけ。
ケガして足折って、家売ってるアメリカ人みたいになりたいんだろうか？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:11:33.39 ID:MfBDnVkf0: >>202
老人に突っ込まれる金は子ども、子育てに突っ込まれる金の１１倍だからな。狂ってる。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:13:14.67 ID:Sg1M2JQe0: >>206
同感だが、老人は投票してるからな。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:13:52.72 ID:MfBDnVkf0: >>205
皆保険が安定的に無理なく維持可能だと言うなら、誰も何も言わないと思うよ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:13:57.71 ID:dp7NZoBC0: お前ら医者にかかるな。そうすれば医者が貧しくなる。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:19:43.13 ID:MfBDnVkf0: >>207
若者は団結するべきだね。かつて共産党が資本家の搾取に対抗して労働者に団結を
呼びかけたようにね。スエーデンなんかは若者に徹底的に政治について教育し、高い
投票率でもって世代間のバランスを取っているようだ。日本の若者にも言ってやればいい。
助け合いなんて嘘っぱちですよ、貴方がたは搾取される一方ですよと。
ま、最近の若者は経済活動から距離を置くことで自衛しているようだが。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:22:29.86 ID:p1dD50Mk0: >>1
平日9時5時勤務で風邪すらまともに診れずすぐ紹介状を出すだけの底辺私立卒開業医の利権団体は潰れろ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:24:46.90 ID:cOEc19Q90: 産婦人科と小児科と救急医療以外の診療報酬を減らせよ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:25:31.96 ID:x3VRdWOn0: >>202
崩壊したイギリスは悲惨なことになったけどね。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:28:32.92 ID:HDOICwL40: 医療制度崩壊で病人が野放しになると、狂った病人が何をやらかすか分からず、
警察や消防の仕事が増えそうだな。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:28:59.14 ID:Rg9vfgtT0: これも内訳出して精査しないとわからんと思う
どこかに無駄があるとは思うけど
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:30:40.19 ID:uOvkSR8H0: 医療には金かけていい
そのかわり介護費用を減らせ

ぶっちゃけていると
老人介護施設とか全廃していい
健康な老人がハンカチ落とししてるだけの施設とかいらんわ
これ全廃すれば
十分に医療費用ねん出できる
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:34:37.23 ID:3vg6p9o90: 成人病検査を義務化しておいて何をいう
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:37:46.91 ID:aR3S9gMD0: そもそも診療報酬と薬価の公定価格制度が、皆保険と医師利権の両輪なんだよね
ここを崩さない限りは抜本的な収支の改善は不可能
俺の意見としては、公定価格を上限として値下げを認めて病院間の競争を促した上で、
原則患者10割負担とし、公的医療保険から高額療養費のみ支給とすればいいと思う
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:38:52.85 ID:tflRkz5T0: >>170
昔から、出来がよくとも在日は
国家公務員、大企業には就職できない
よって、弁護士（今の弁護士会を牛耳る）や医者が上り詰めたところ
特に、両者は帰化組も多い。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:40:16.12 ID:CzRTvtup0: >>216
医療もばかみたいに薬だすからな
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:40:41.46 ID:jUyFBIhn0: 先の短い老人の医療費は制限しないと駄目だ
高額になったら補助するのではなく
高額だからこそ全額自己負担にしなくてはならない。
働いてる世代にこそ最高の医療を提供しなくては。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:42:02.15 ID:MfBDnVkf0: >>221
欧州なんかの福祉国家もそうして制度を守っているんだよな。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:43:52.76 ID:9cI2PuOc0: できもしない制度改革を案の定大失敗してきたペテン師共の共通して吐く名台詞

「改革が足りない」
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:46:30.21 ID:ArZMsOu10: >>178　Urlaub

なつかしー
ドイツのどこにお住まい？
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:48:35.17 ID:oU6n6EqS0: >>201　>>205
米国大使館
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20120314a.html
? ＴＰＰは日本、またはその他のいかなる国についても、医療保険制度を民営化するよう強要するものではありません。

? ＴＰＰはいわゆる「混合」診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求めるものではありません。

農協がTPPに反対する本当の理由
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2619?page=2
医師会が心配する公的医療保険のようなサービスは、そもそもWTOサービス協定の対象から外れている。
WTO協定をベースとした自由貿易協定で、公的医療保険制度が取り上げられたことはない。
米国が関心事項を一方的に要求した日米協議と、WTOなどの国際法を前提としたTPP協定は別ものなのだ。
カトラー米通商代表補が、混合診療や営利企業の医療参入を含め、TPPで公的医療保険は取り上げないと述べたのは当然のことなのだ。

TPP加盟で健康保険制度が崩壊する危険性を孫崎亨氏が指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20150212_301740.html

参議院議員山本太郎　公式ホームページ
貧乏人は死ね！医療の話
http://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-11554950202.html
T P P は僕達から全てを奪う「不平等条約」
T P Pの「貧乏人は死ね！」と言う意味が一番わかり易く説明できるのが「医療」の問題かもしれない。

デマ流すな屑、デマ信じるな馬鹿、　反対してる連中見ればわかるだろう。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:49:04.93 ID:CbPunZsY0: 医者にとっては
日本のような限られたパイ(公的医療保険)を分配するような医療より
アメリカ的な制度のほうがはるかに儲かるんだよ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:52:11.74 ID:86umQEbk0: 今の医療と介護は過剰なんじゃなかろうか
あと保険適用範囲を広げすぎ
風邪とか糖尿とかシップとか延命治療は全部自己負担で
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 00:58:48.56 ID:Nk66yDvC0: 税金をどっかから沸いてくる金だとでも思ってるのか
そんなに患者の事を思うならその分を医療機関が負担すれば良い
所詮自分達の取り分が減るのを心配してるだけだ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:01:03.41 ID:ZrXFmJzp0: 利権団体潰せよ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:01:08.73 ID:6qAEghGI0: 産科とかERとかは過酷すぎるわりに眼科とか精神科が楽すぎ
学会認定医だけじゃなくて医師免許の時点である程度分化して人数を強制的に割り振りしたほうが良いな
231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:03:44.00 ID:QqNj1NqT0: いや、医療体制の崩壊なんてレベルじゃ済まないから。
中流以下全ての生活が崩壊していくから。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:06:43.78 ID:Uo58bQCn0: >>191
法人税
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:06:50.58 ID:jRKbKR520: アベノミクスってオバマケア
みたくするってことなん？
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:09:30.31 ID:rVptrd0p0: もっともっとお金が欲しくて仕方が無い
自由診療でもやれよ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:09:42.76 ID:qpiWZb230: >>26
全く同感。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:38:42.72 ID:fuu9wInC0: メンタル系クリニックの薬漬け医療にメスを入れろ。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 01:43:46.78 ID:ynkbGHaX0: 財源ない財源ないって、医療費のGDP比は先進国中でイギリスとだいたい同じくらいの最低レベルだぞ
どこに金使ってるんだよ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:14:55.84 ID:QNQ4k6dr0: >>1

>>1

>>1
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:18:48.56 ID:QNQ4k6dr0: >>1

患者温存主義の昨日を保つ医療でぼろもうけｗ
ホントにバブリすぎだｗ
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:31:37.51 ID:uOvkSR8H0: 介護の費用を医療にまわせ
それで解決する
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:32:22.18 ID:QNQ4k6dr0: >>1

医者になるのは金がかかるって冗談なんだなｗ

医大建設から医療施設の運営まで滞りなく補助金がｗ
おまけに医師の教育にもってｗ

知って驚いたｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:34:41.57 ID:H1X0S+t60: >>137
マーチレベルって具体的にどこ？
明治青学立教中央法政どこも医学部ないよ。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:36:46.81 ID:H1X0S+t60: >>241
補助金なくして日本経済は立ち行かないようになっちゃってる。
244 ：待魂日本人 ◆irDDQfcPYE ：2015/06/25(木) 02:47:08.16 ID:HuQmNOptO: 安倍政権は無能の集まり
悪事もアホ過ぎて見え見えなんだよ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 02:53:14.43 ID:qCinG+AP0: >>22
老人になったお前が言うなら賛成
老人になる前にお前がさっさと死ぬならもっと賛成
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:25:21.33 ID:Zp4uXeegO: 技術革新で医療で出来る事も増えると
それだけ生き残る人も増える
そういう人にさらに医療費が発生する
これ繰り返せば際限無いし破綻は起こりうることではあるな
倫理とか哲学の問題だよ
昨今の事象を見るに人権思想で考えるには限界があるように思える
人とは何たるかという考え方の刷新をしなければ問題は見えてこないかもしれない
その上で人の生き方についての正しさとは何なのかを考えないとな
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:28:24.61 ID:c5DvmJuN0: 小梨首相で特に不妊治療した形跡も無い
子供嫌いがトップやるな

子育てに普通の人が金かかるとこ
遊びあるいてやがるアホンダラ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 03:31:57.55 ID:gMu5IRi00: >>225
アメリカの言葉を信じるとか、俺も純粋な人になりたいものだ。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 05:02:14.64 ID:oU6n6EqS0: >>248
アメリカより山本太郎を信じるのか？馬鹿だろう。

つーか、TPPに含まれない理由を書いてるだろうが。
250 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/06/25(木) 05:50:20.32 ID:TapmCI5B0: 　
家の柱を食い尽くした白アリどもが、家主に文句まで言うのかｗ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:06:04.44 ID:edPJAeJcO: 胃ろうなどは、禁止したほうが良いと思う。
252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:12:24.36 ID:8zoFm6SD0: >>1
能力がない医者の給料を削減すればいい
経営者の税金を６０％にすればいい

その他税金が垂れ流しの社会福祉法人・介護会社などの経営者も税率６０％にすればいい

そのかわり税金が投入されてない会社及び会社員の税率を少し下げればいい
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:16:07.67 ID:m3SQEqfJ0: 嫌なら辞めろ！
んで本当に辞めた話
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:18:08.02 ID:2iEEmfjI0: 予防医学や介護に税金投入して社会保障費削減は、それほど費用対効果なかっただろう。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:27:14.18 ID:KsWFTB3x0: >>21
おまえみたいなバカに医療を受けさせてるのがホント無駄
256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:29:29.80 ID:KsWFTB3x0: フクシマ行ってガンになってみようか
シロアリ批判はそれからだネトウヨ諸君
257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:30:49.18 ID:itTc2VPp0: 無い袖は振れない
すっこんどれヤブ医者
258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:32:24.31 ID:vEWE9yX70: ◆＜ＴＰＡ法案＞成立へ米上院動議可決　ＴＰＰ交渉合意後押し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150624-00000002-mai-bus_all
259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:33:10.71 ID:4GNrManZ0: >>175
多分最初のはssriかsnだろう
後のは三環か四環多分三環かな
260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:36:50.35 ID:W33zNiYD0: >>257
医者が給料をもらい過ぎという話じゃなくて、国民が十分な医療を受けすぎって話な
これからは一人ひとり差別なく十分な医療を受けるのは無理です、ということ
簡単にいえば、「カネがないやつは苦しんで死ね」
261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:39:12.06 ID:sFFpAKyM0: 日本の医療に問題が多いのは認めるけど、
基本的に良質な医療を安く提供できてると思うけどなあ。
わざわざアメリカのような全体、一人あたりともに世界一の医療費使って、
質の悪い医療しか提供できないバカ制度にする必要はないだろ。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:39:32.44 ID:8liIw2P+O: >>251
同意。
死ぬ前の濃厚治療も。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:41:59.18 ID:8liIw2P+O: 障害のある赤ちゃんを無理やり生かすのではなく
両親が治療拒否したら自然に死なせてやれ。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:42:30.19 ID:ZKOWklZ3O: ネトウヨは医師に向かっても罵倒か
医師会は弁護士会の比にならないほど力があるのに
そうやって多方面に喧嘩を売ってどんどん孤立しれ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:47:47.23 ID:8liIw2P+O: まず自治体の医療費補助をやめろ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:47:56.30 ID:pNqz5yYV0: ゾロの価格を７割カットでいい。
普及率は約２割だそうだから金額ベースで
５倍になるはず。普及率より金額ベースで
計算できないかな？

５割カットでもいいけどその場合は
新薬使用の場合は自己負担を２倍にする。
これでよかろう

あと薬剤師にお薬手帳費用はまだいいとして
服薬管理は当然業務義務みたいなもんだから
包括で
267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:50:28.31 ID:4GNrManZ0: >>262
キッパリ言うが良心的な医者は今は苦痛はとるが意味のない延命は無用だと思っている
しかし家族つまり大多数の国民が延命させてくれと泣きつき下手にやると裁判で負けるからその意向は聞かないといけない
問題はそこ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:56:18.58 ID:W33zNiYD0: >>266
面白いのは、公的保険別のジェネリック使用率
公的保険は、サラリーマンが入る健保、自営業が入る国保、公務員が入る共済なんかがある
それらを比べると、公務員が入っている共済がジェネリック使用率が最も低い
要するに官僚は国民にはジェネリックを先発品と同じだとして押し付けているが、自分たちは使っていないんだよね
269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:57:13.66 ID:2H+KT8Og0: スウェーデンやデンマークですら医者に罹りにくくする政策に転換した
窓口負担増やして老人が病院にいきにくくしなきゃ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:58:23.57 ID:VCBQJkR50: TPPｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! 農業医療利権をぶっ潰せ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 06:59:38.95 ID:vEWE9yX70: >>270
しねよかす

オマエは病気にならんのか？
272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:00:14.09 ID:1rPOhIBr0: 医療費を減らしたかったらこういう小手先の削減で現場を疲弊させるようなことばかりやらずに
政治の責任できっちり終末期医療や高額医療、死ぬ間際の濃厚治療に切り込めや。
高齢者に馬鹿高い手術やったり死にそうだからと高い血液製剤バンバン輸血したり透析回したり
するのを“国に金がないので保険でやるのは制限します”とはっきり宣言しろ。

年寄りの票が逃げるのが怖いからそんなことはできもしないくせに汚い連中だわ。
273 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/06/25(木) 07:00:23.14 ID:TapmCI5B0: 　
病気に病院は全く役に立たない
274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:00:40.36 ID:ui324gLV0: >>1
＞医療費は高齢化以外にも医療技術の高度化などでも増加する。

医療の高度化→高齢化→医療費増加

結局、同じ事じゃない？
275 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/06/25(木) 07:02:58.83 ID:TapmCI5B0: 　
病気に対して病院は無意味、
というか、病院の存在自体が有害なのだが、
中には「病院で病気は治る」と信じるなら、
それは「自費でやれ」ということ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:03:22.08 ID:2H+KT8Og0: >>268
ジェネ使用率は年収で決まる気がする
公務員は薄給なんだが、厚生や国保の平均よりは上ってだけでは？

ちなみに自分はジェネと先発品は全く違う派
277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:04:17.10 ID:VCBQJkR50: >>271
死んどけ雑魚ｗ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:04:17.61 ID:vEWE9yX70: >>272
正解

尊厳死*安楽死の議論をすべき

癌や認知症なども
279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:04:51.00 ID:vEWE9yX70: >>277
馬鹿に言われてもw
280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:07:01.99 ID:oWWD4EJi0: 既得権益を享受してるのは
格安の料金 or タダで医療を受けているジジババ

この既得権益を打破して、貧乏なジジババはとっとと死ぬように
しないとダメだわな
281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:08:48.97 ID:2H+KT8Og0: >>271
自分が病気になったら、あんまり高度に身体をいじくる治療はしてほしくない

>>274
たとえば検査なんかで、昔は無かったのがある
一般に新しいやつは金がかかる
282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:09:05.88 ID:STmNzXXN0: もう崩壊してるだろ

手術するたびに死者が積みあがる病院とかw
283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:10:35.53 ID:W33zNiYD0: >>276
ジェネリックは安い上に先発品と同じ効果だと主張している官僚連中が、
自分はジェネリックを使っていないということだよ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:10:49.19 ID:oWWD4EJi0: >>281
貧乏人は格安医療で充分だよな

東京大阪を移動するのにJALファーストクラス+ハイヤーを利用するオレ様と
青春メガドリーム号や青春18切符で移動する乞食どもと
同じ医療になる今の日本の社会保障システムは狂ってる
285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:12:16.83 ID:SukwQRfI0: >>1
財源に余裕が無いのに社会保障費だけ上限なしにしろっていうのか　無茶いうなよ
医師会は無限に金が湧いてくるとでも思ってるのか？
286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:13:50.53 ID:KNFBKWu50: いよいよ混合診療だね。
混合診療って一般受け良いから。
新しい技術、薬を保険適応せず、混合診療で使えるようにする。
かなり社会保障費削減に効果ありそう。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:15:02.68 ID:FywOP0bJ0: 皇居周りの新築億ションの9割が医師の購入とか。
不当利得の医師会が突き上げられるのは当然。
患者を盾にする盗賊。

都構想にも反対した。

乞食のような真似の上脅迫を続けてきたのだから報いを受けるのは当然。

法学部というか早稲田を舐めたのが運の尽き。自分らが保護されていることを忘れた馬鹿共だ

ネットで海外旅行や高級ワインを飲み漁ってるブログを上げてるのは医者ばかり。

自分が神戸であらがわやみそので食事してても必ず医師客がいたな。

あきらかにおかしな業界だ。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:15:13.64 ID:+lHtHDHD0: 医療費削っても死にそうな人しか死なないけど
いい加減インフラ更新しないと健康な人も死ぬから
289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:15:14.22 ID:7Aqwq63kO: 安倍ドリルで削られるのは「日本国民の既得権益」。
国民の安心・安全を犠牲にして、米国や財務省の要求を受け入れる。

安倍政権は、壊国・売国・属国化推進政権。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:15:58.82 ID:2H+KT8Og0: 盲腸とかの簡素な治療で治るのは救うべき
虚弱なやつは金持ちも貧乏人も無理に生かす必要なし
遺伝子が汚れる
ただし金持ちが自腹で医療受けるのは自由
291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:16:07.17 ID:s+h9YCT70: 医師会はまた自民党を裏切るかもなあ。
でも、採算が取れないと病院も存続できなくなるし。
金持ちな老人の年金支給停止と、医療費負担割合増加を
実行すればいいよ。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:16:39.08 ID:HO6IqYh00: 医師会はまた民主党になびくのｗ
こんなことばかりやってるとぶっつぶされるぞｗｗｗ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:18:04.39 ID:5mNP10b50: >>275
メンクリが正にそれ

良くなるどころか薬の副作用で体を壊すだけ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:18:55.94 ID:oWWD4EJi0: 金持ちのオレ様は
24時間いつでもアメニティの整った高級ホテルのような待合室でゆったりと
超一流の専門医の診察を受け
貧乏な乞食どもは
子どもの泣き声と看護婦ババアの怒号が響きわたる汚くネズミが走る小屋で
研修医の練習台か新薬のモルモットで充分
295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:21:18.68 ID:2H+KT8Og0: >>283
言いたいことはわかるが、官僚が効果が違うこと把握してるゆえに
共済の先発品使用率が高くなるかのような話は突拍子もなく感じる
共済の主要構成員＝地方公務員だろ
公務員連中の公共心の低さという話なら共感できるが
296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:21:47.13 ID:FywOP0bJ0: 既得権益と日本の腐敗の最たるものが
医師と医師会。

患者に削減のつけを回して更に憎しみを買うだろう。

そして医師会の権威失墜のための改革は推進する。

弁護士会に力がなんだって？
公平の観点からロースクールの試みにも
一片の、理があると信じて我々早稲田大学はのってやったが所詮低脳京大が司法試験合格者数一位を取るためのシステムは早稲田が一位を取り返して崩壊した。

同じく京大の仕切る医学会も崩壊する。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:22:30.79 ID:XFHV23Je0: 何か防衛費まで食い尽くしそう。
リアルで
298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:23:12.41 ID:fcha0dni0: アベノミクスは国家を滅ぼす元凶。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:23:33.59 ID:tflRkz5T0: >>1
今の改革で一番困るのは開業医だからな
老人の無駄な医療費でがっぽがぽ稼いでたのに削減されたら反発はするだろう

でもほっといたら日本が破産するから削るしかない
300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:23:36.18 ID:W33zNiYD0: >>285
アメリカみたいに、高額の民間保険に入っていないと病院に受診すら出来ない仕組み
イギリスのように、CT撮るのに半年待ちで診断が付く前に死ぬ仕組み

まあ色々あるので、国民がどういった選択をするのかということだね
301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:24:50.56 ID:FywOP0bJ0: 当然。
医療費の削減は医師が負う。
技能があれば食べて行ける仕事なので
保護の必要は不人気の過去ならいざ知らず最早不要と考えましてこのような有様に。

負担を患者に負わすのも格差と憎しみを拡散するため。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:25:02.69 ID:2H+KT8Og0: サヨクども、なーにが国民生活破壊だ
どうみても医師会の既得権益に安倍ドリルが入るだけじゃん
303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:25:42.17 ID:j3abdiHD0: 調剤薬局の数を制限（調剤薬局で薬をもらえば余計な出費がかかる）
整骨院の保険適用全面廃止。（現在、３兆円規模）
不必要な老人のデイサービスの数の制限。
以上で、解決。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:25:56.81 ID:oWWD4EJi0: 貧乏人が病院に行くこと自体、身分をわきまえない行為
貧乏人は祈祷で治せ
今の健康保険制度では、とにかく老人の自己負担が低すぎる
何百万円の医療費がかかろうが1ヶ月の自己負担はたった2万円程度
70歳を越えたジジババが、保険財政や税金の補助を湯水のように使って
癌の手術や高額な抗癌剤なんぞする必要は全くない
やりたかったら全部、自費でやれ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:26:11.26 ID:7Xcd45cV0: 社会保障費逼迫の問題なんて基本的に皆保険制度をやめればいいだけの話。

本当にその保険制度が必要ならみんな入る。
要らないと思う自己責任論者なら入らない。それでいい。

後は安楽死施設だな。これさえ出来ればほとんど解決するのに。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:26:28.93 ID:tflRkz5T0: >>300
普通に高齢者の自己負担を一般加入者と同じ3割にすればいいだろう

今は一番医療費を使ってる高齢者の自己負担が優遇されてるからおかしくなってるだけ
どんな保険でもよく使う人の保険料が高くなるのは当たり前
307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:27:19.71 ID:Vy8R/a9T0: まだ小泉に恨み節言ってんのかよｗ
利権繋がりの議員を一掃されたのがそんなに悔しかったのかｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:28:30.99 ID:lsAti91p0: 2015年4月から生活困窮者自立支援法がはじまる。
生活に困っている人々を中心として、誰でも相談ができる窓口である。
「社会との関わりに不安がある」「他の人とコミュニケーションがうまくとれない」
など、直ちに就労が困難な方に６カ月から１年の間、プログラムにそって、
一般就労に向けた基礎能力を養いながら就労に向けた支援や就労機会の提供を行います。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:28:32.91 ID:FywOP0bJ0: アメリカみたいに？

狭いこの国で医師がどうなっても知らないよ。

寝ぼけて上から目線とか患者の話題に転化とか片腹痛い。

不当利得の医師の待遇を正常化するというのが目的だよ。
国民がその結果不満を感じれるば
今のような暮らしはできなくなる社会的合意が形成される。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:29:11.70 ID:TiGnUGUO0: 日本医師会とは”開業医”の団体で医者の団体ではありません。
ようするに医療で商売やってる医者の団体ですから政治的にやることは
誰もが想像できることです。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:29:47.13 ID:6ZD6RuCE0: >>261
アメリカは医療の質ははるかに高いけどね。格差が大きいだけ。

いずれにしても、状況の異なる他国と比較しても意味ない。今の公的保険制度は既に成り立っておらず、将来確実にその被害を受けるのだから。

今のジジババへの薬の出し方は異常。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:29:48.42 ID:oWWD4EJi0: 80歳の貧乏な何の生産性もないジジイが
150万円のペースメーカーを入れ, 100万円を越える胃癌の腹腔鏡下手術を受け
毎月8万円を越える前立腺癌のホルモン注射をし続ける
それで自己負担は1ヶ月2万円まで

この既得権益を潰さないと財政は破綻する
313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:30:39.60 ID:xKx1/Owk0: 何の為に消費税増税したのかな！
314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:32:15.71 ID:kxswBj4P0: アルバイト情報で凡人は、1000-1200円程度。
看護師は、アルバイトで2000-2500円。
で、そのカネどこからでてるの?
315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:32:30.44 ID:OxjAIdK50: >>313
多少の増税なんぞ焼け石に水
今後も増税と経費削減は避けられない
316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:32:50.16 ID:qKI96fdi0: もういいよ　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　/ニ三‐｀､｀ヾミミﾐヽ
　安倍…　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　/l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ＜増税分で医療介護は2割のみ、後は、公務員給与にします！！
.　　　 i.　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
. 　　ｌ　　i　　　　　／.　　　　l 　　　　　　　 |:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の高福祉高負担
欧米の低福祉低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉高負担
317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:33:45.52 ID:FywOP0bJ0: 老人がどうとかピンボケしたこと言ってる医師関係が、いるが今までさんざん老人医療で贅沢な暮らしをしておいてパイを減らされそうになったら患者から切り捨てるんだな。

そういう行動も全て予定通りだが。
アメリカみたいにしろとかな。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:34:05.95 ID:qKI96fdi0: 　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　　　　　　　　　＼
　　　　.／:::::::::　　公務員　,／⌒＼＼
　　　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　　 |:::　l_::::::::::::::　￣　￣　　　　　＿　.|
.　　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　　 <´::::　　|
　　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　　　::/:::::　　　　ヽi　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　ハハハ、増税までして、悪いな市民諸君！
　　　　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　小さな労力、大きな厚遇で縁故入職
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥　|　　.|　諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　　|　エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　|:　|::::丶:::::::::::::::　　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　／　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼＼

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞　税収＝公務員給与の世界です！！
319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:34:52.21 ID:OxjAIdK50: >>312
それは正しいね

金のない老人が、意識不明のままベッド上でパイプだらにされて、
２年も生かされているなんて無理がある
320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:34:55.26 ID:kxswBj4P0: たしか、世界の薬の消費量の40%を日本が占めていると聞いたことがある。
そら、医者かかったら薬漬けで死ぬわな。
そのおかげで、一日数人も来ないような閑古鳥鳴いてる薬局でも充分食っていける。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:35:30.92 ID:NDXCS3sA0: 日本医師会。自民党に裏切られてお疲れちゃん！
322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:36:32.44 ID:Uj+WR9BB0: 日本医師会wwwwwwww
323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:36:31.96 ID:qKI96fdi0: 公務員を養う為の税金
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　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／＜医療介護で増税し、公務員給与に成ります！！
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜浄水場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　　｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　ミ）　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜ちゃん｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

阿久根市竹原信一元市長が市職員の給料明細書を公開！年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:37:12.52 ID:kh1Bo8uk0: 医療体制が崩壊するんじゃなくて医者や製薬会社の儲けが少なくなるだけだろ
自分たちの利権ばっかりで国がおかしくなってるの自覚しろよ40兆円も毎年使いやがって
325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:37:35.81 ID:royetCcI0: それより医学部をどんどん作れよ、医師会が邪魔してるんだろう
このままでは、田舎の医師不足は解消しないぞ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:37:36.46 ID:idya/Lqk0: >>8
既に増やしてるよ。その結果レベルが下がって地方医大は阿鼻叫喚。予算増やさずに定員だけ上げればそうなるのは誰だって分かるよね。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:37:57.16 ID:qKI96fdi0: 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
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　　|_,|_,|_,|/⌒ヾ〈'i!　　　　 ,ﾉ　（ `￣ `´ |/ ⌒ﾞｉ|,_|,_|,_| |　　　
　　|_,|_,|_人そ(^iし!::　　／(r ､_,、)、　　　 iﾉi^) 人_|,_|,_| |　　　
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　　|　　`".｀´ 　ﾉ　 |　　《_` ' -'-'=ヽ | 　:/　　(,　｀´.゛`　 |　＜地方議員と公務員の経費はザルなんです～　　　
　人　　入＿ノ´　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /　　｀!､＿入　　人　　　
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ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:38:21.14 ID:OxjAIdK50: >>320
> たしか、世界の薬の消費量の40%を日本が占めていると聞いたことがある。
オイオイ、どこの話だよｗ

まあ、クソ田舎の個人病院でも、コバンザメのように門前薬局が引っ付いている
どうみたって効率が悪くて、無駄な経費だワ
329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:39:27.63 ID:nwl/ZDsA0: ！【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★5©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435125585/
330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:39:55.29 ID:kxswBj4P0: だいたい米国の危険だから捨てた血液製剤を
平気で買い取って売って懐にカネねじ込むのが製薬会社だろ。
それを推奨したのが、年収1500-3500万の医者。
そのカネどこからでてる??
331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:41:04.94 ID:qKI96fdi0: 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
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　　|_,|_,|_人そ(^iし!::　　／(r ､_,、)、　　　 iﾉi^) 人_|,_|,_| |　　　
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　　|　　`".｀´ 　ﾉ　 |　　《_` ' -'-'=ヽ | 　:/　　(,　｀´.゛`　 |　＜毎年予算を使い切るのが大変なんです～　　　
　人　　入＿ノ´　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /　　｀!､＿入　　人　　　
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戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな？

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒　角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は　プラザ合意　金融ビックバン　郵政民営化　そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:41:43.71 ID:l8Tmy3XM0: そういうことだな。

医師は正しい。早稲田だけが犯罪者だ。
と騒いで先日も京大医学部から逮捕者を出すような恥知らずの集まりだ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:42:26.39 ID:pNKnSph90: 暇な老人であふれた医療機関の待ち時間が長すぎて、
健康保険を支えてる勤労世代はよほど悪くならない限り受診する気にならない、
って現状の方が問題あるだろ。

医療の供給能力にも限りがあるんだから、制限は必要だし適切に行うべきだ。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:42:49.08 ID:qKI96fdi0: 　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾍﾙﾍJewミ─--..　　　　　
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　　　　　　　 ,,/: : : :::::､: : :ヽ: : : :: : :＼　　　
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: :＼: : : :::ヽ彡
　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　∪　ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　　　l: : : : :|: |ヽ　 |ヽ::ﾍ＼: : :::::::: ＞　
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡.　＿＿_／＼＿＿ : l|ﾉﾉ　　　`}ｨ::=ヽ＼:: ::::::::|　　
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　＼／|＿|￣＼／ﾚ｜　　＼　　／　　　｜:::|　
　　　　　　　ﾐﾐ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ﾐミ彡　　／＼_＿|￣|／＼ﾐ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ　
　　　　　　　　彡|　 ///　|　　ヽヽヽ|ﾐ彡　　　￣￣＼／￣￣　ﾋ|　　　　　|　　　　　ｿ　
　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　|　､. 　 -‥｀)　　　 |　
　　　　　　　　|ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　893の　　　　　　ゞ|　　　　､,!　　,ｨ　　|ソ　
　　　　　　　　　､ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　从ヽ　 ` ヽ二ノ .: 　/从＜蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、おしもの世話をしろ
　　　　　　　　　　.|＼､＿＿' ／|､　　　　　　　　品格ｗｗ　　　　／⌒＼　`ー'´　／|　､
　　　　　/⌒/￣＼　.　　　´　／　∩＼　　　　　　　　　　　/⌒/　　`──'´　　 ∩＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　＼　　　　　　　/　　ﾉつ＼　・∪　　　・　 /⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ　　＼＿)　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:43:34.24 ID:qKI96fdi0: 　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼　　
　|　　　　（__人__）　　 | 　　キッパリ、原発周辺の土木作業です！！
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:44:44.27 ID:HqnBKUvh0: >>1
安倍ちゃんが外国にばらまいた分を日本に使ってれば・・・
337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:45:27.48 ID:sj4hd0nH0: >>320
都市部の総合病院の朝は老人でいっぱい。異常な国だよな。

>>324
利権団体だからな。学校、会社関連の健康診断、予防注射は医師会が牛耳って
いるから閑古鳥の医者でも食っていける。介護ホームの契約もするからボケ老
人の財布も握ってる。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:46:09.44 ID:nwl/ZDsA0: ◆【米上院本会議】ＴＰＡ法案を再可決、ＴＰＰ妥結へ大きく前進©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435185022/
339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:46:38.60 ID:qKI96fdi0: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソしたがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　　| | 　　
　　　　＼／▽＼／　　　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　平5 / 8 ～平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 ～平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 ～平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　平10/ 7 ～平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 ～平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 ～平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。

(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団（JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全保安院（NISA）（経済産業省）
340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:49:07.03 ID:F9qhlAEO0: すでに医療は国民のものではありません医者のためのものです。アメリカに差し上げましょう。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:49:31.72 ID:qKI96fdi0: 　　　　ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　（o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　　　大企業は、人件費の塊の医療介護は絶対に手を出さない！
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　　　　
　　＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、　　　　
　　　,,ｲ＼.　　　　　／ﾄ､　
　／　 |　　＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　　 / ヽ　　 |　　　＼

今年に入り、有料老人ホームや通所介護事業所などの倒産が過去最悪のペース
で増え続けていることが、東京商工リサーチの28日までの調査で明らかになっ
た。今年1月から4月までの倒産件数は30件を超え、過去最多の倒産件数となっ
た昨年の同期の6割増しとなっている。急増の理由について東京商工リサーチで
は、2015年度の介護報酬改定が9年ぶりのマイナス改定となったことや深刻化す
る人手不足が、事業者の経営意欲をくじいたためと分析。今後、マイナス改定
の影響が各事業所の業績悪化として顕在化すれば、さらに事業所の倒産に拍車
が掛かる可能性もあると指摘している。

　東京商工リサーチでは、今年1月から4月までにかけての有料老人ホームや
通所介護事業所、訪問介護事業所などの倒産件数やその負債総額などについて、調査・分析した。

　その結果、今年1月から4月までの倒産件数は31件で、過去最多の倒産件数
を記録した昨年の同期(19件)と比べて63.1%の増加となった。また、負債総額も
34億3300万円で、昨年同期(28億2900万円)から21.3%増加した。

　今年に入って倒産した事業所をサービス種別で見ると、最も多かったのは「
訪問介護事業所」(12件)で、「通所・短期入所介護事業所」(11件)がこれに次
いだ。また従業員数別では、「5人未満」(21件)が最多で全体の67.7%に達した。
さらに、設立年数で最も多かったのが「設立から5年以内」(19件)で、全体の61
.2%を占めた。

■2割負担導入で、さらに倒産拡大か

　倒産の原因別では、「販売不振(業績不振)」が11件で最多となり、以下は「事業上の失敗」(10件)、
「他社倒産の余波」(4件)などの順。倒産の形態別では、「破産」が30件、「民事再生法の適用」が1件だった。

　調査・分析に当たった東京商工リサーチの担当者は、小規模の通所介護事業所の基本報酬が約1割引
き下げられるなど、15年度の介護報酬改定は、規模が小さな事業所には特に厳しい内容だった上、8月には
一部の利用者の自己負担が2割に引き上げられ、サービスの利用控えを招く恐れもあることから、「今後、
介護事業所の倒産がさらに拡大する可能性もある」(情報本部)と警鐘を鳴らしている。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:49:32.36 ID:/S2+RdoW0: 駅裏の一等地にバカでかい病院作ったら
そりゃ金稼がなきゃ、やってられないよ…
343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:51:39.05 ID:JStymrZ10: 医師会、薬剤師会の肩持って安倍批判
よく分かります
344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:52:07.74 ID:kh1Bo8uk0: 個人で救急病院開いた埼玉だかの医者なんて仕事しまくって開業費用返しながのもあるが
年収300万円くらいらしいからな
医療ってのはもともと人のためにあるのにただの金儲けの手段に成り下がった
345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:53:17.51 ID:Nv++w8GHO: >>330
年収3000万円の医者って勤務医でそんなのいねーよ。
国立病院や大学病院の病院長で年収2000万円。

開業医で年収3000万円はいるけど、それは起業してるわけだからレストランや工務店始めた人間でもいるわけで。
医者の給料なんて、平均的な勤め人にしてはいい方だけど決して高級ではないよ。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:54:41.01 ID:AysC+b5w0: 医師会長が正しい
347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:55:44.32 ID:auFCk8vY0: ナマポの医療費免除をやめるだけでも違う
348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:56:05.89 ID:qKI96fdi0: 　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　医者に成りたければ、なれば良いじゃん
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l　　　　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　| 最低の私立医大でも早稲田の理工の偏差値６１
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼を抜いて，65以上だから、頑張れば成れるよ！！
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ

1
慶應義塾大医医 77.5 A S

23
愛知医科大医医 65 A C

24
岩手医科大医医 65 B C

25
久留米大医医 65 B C

26
金沢医科大医医 65 B C

27
埼玉医科大医医　前期 66.5 S C

28
聖マリアンナ医科大医医 67 S C

29
川崎医科大医医 65 A C

30
帝京大医医 65 C

31
東海大医医 67.5 B C

32
藤田保健衛生大医医　前期 65 B C

33
福岡大医医 65 C C

34
兵庫医科大医医 65 B C

35
獨協医科大医医 65 A C
349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:56:54.94 ID:2vp/VQbiO: >>1
おまえらは民主党シンパだろ何を言ってんだ？
2009衆院選で詐欺フェスト民主党を支持した反日売国団体がなんで自民党に注文つけてんだ？
民主党に言えば良いよ(´･ω･`)
350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:57:59.11 ID:BjZ36JZD0: そろそろ本格的に、安倍自民を終わらせる時期だろう？
一般国民に何のメリットも無い事ばかりやっている。
嘘垂れ流すマスコミと組んでいるだけ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:59:10.51 ID:2H+KT8Og0: ここで医療費削減反対してるの、在日混ざってるんだろうな
日本の足引っ張ることなら何でもやる連中だから
352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 07:59:37.69 ID:Cc2yKQYr0: >>100
分業にすることで、税金の支出を利権に回せて、さらに国民から更に搾り取れる＋上納金も増して自民党はウハウハ

なにせ首相が政治資金規制法違反の犯罪者だし（笑）
353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:00:42.23 ID:/cKx4cq90: １）人数維持のまま医者の報酬減らして余った分他所にまわすか、
２）全体の報酬を現状維持したまま人数増やして医者一人当たりの報酬減らすか

この2者択一だ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:00:57.13 ID:qKI96fdi0: 　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　TPP地獄へ逝こうか
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | | 　　
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

米国の医療（TPP後の日本）
１）病気に成れば、保険会社に連絡
２）救急車（有料の為）に乗って良いか、何処の病院に行けば良いかを聞く
３）基本的に、保険会社の病院か協力病院に行くように指示される
４）反抗すれば、保険が下りない
５）指定病院では、最小限の治療が行われる（積極的に治療する病院は治療費が跳ね上がるので、指定から外される。消極的な治療した医師にはボーナスがでる）
６）保険も掛け金によって、上限が有り、差額は自己負担に成ります
７）保険に加入する時に精密検査（遺伝子検査も含む）が行われ、病気に成りそうな人は、加入を拒否される
８）米国では国民の２５％は無保険状態の為、ジョギング等で病気に成らない様に必死で生きており、米国の自己破産の原因の大半は高額な入院費です
９）患者の不満は医療機関に向けられ、医療費の大半は訴訟費に向けられ、日本の６倍以上の医療費になってます

ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。
国民皆保険制度は本当に守られるのか。前日本医師会会長の原中勝征氏は、「日本が誇る国民皆保険制度は崩壊し、お金のない人は満足いく医療を受けられなくなる懸念が大きい」と警告する。
韓国保健産業振興院が公表した「韓米ＦＴＡが国内保健産業に及ぼす影響分析」によると、ＦＴＡの発効からわずか半年で、対米保健産業輸出は４億１９５０万ドルと前年同期比で１９．８％も減った。
逆に輸入は５．６％増加している。その結果、保健産業の貿易収支赤字は、２０％増の９億２４３０万ドルになった。
日本でも国民皆保険が崩壊し、高度な医療を受けられるのは高額な外資の医療保険料を支払える人だけとなり、低所得者は公的保険の範囲内の医療しか受けられなくなる可能性は高い。
医者は儲かる自由診療を増やそうとするだろうから、保険診療のレベルはは確実に下がっていく。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:02:06.17 ID:3vLZGw0o0: どういったところで
「財源は？」の一言で場外ノックアウト負けなんだから放っておけよ

誰かのせいにして恨んで罵って反知性主義に踊らされるのがオチだな
356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:03:08.26 ID:KGKqT+Mm0: >>3
全額自費だったほうが儲からないってww
357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:03:50.27 ID:sGxFQx/K0: 医療費削減しろよ、と言いながら

世界のタミフルの75％を消費する諸君(笑)

インフルで受診するなよ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:04:40.82 ID:qKI96fdi0: もういいよ　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　/ニ三‐｀､｀ヾミミﾐヽ
　安倍…　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　/l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ医師もどきを作ってみました
.　　　 i.　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
. 　　ｌ　　i　　　　　／.　　　　l 　　　　　　　 |:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l

柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ）
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？主た
る診療科別医科診療所入院外医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

車を持つすべての人が加入する自動車損害賠償責任（自賠責）保険に対し、
接骨院からの保険金請求が急増していることが分かった。治療費の基準が
なく、請求内容の審査もずさんなため、不正請求が横行。「生後半年の赤
ちゃんが腰痛を訴えた」など、現実にはありえない診断がまかり通っている。国土交通省、金融庁など関係省庁は、改善策の検討に乗り出した。

損害保険料率算出機構・自賠責損害調査センターによれば、２０１２年まで
の５年間で、交通事故件数は７６万件から６６万件に減った。負傷者は９４
万人から８２万人に減少。一方、１２年度までの５年間で、接骨院が自賠責
に請求した総施術費は４５２億円から６７３億円と１・５倍に増えている。

接骨院を営む柔道整復師らでつくる公益社団法人・日本柔道整復師会による
と、接骨院による自賠責への請求が増えた一因には、交通事故患者を抱き込
んでの不正・過剰請求がある。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:07:14.72 ID:sGxFQx/K0: 医療費削減しろよ、って言いながら

輸血量は世界の2倍の医療

自分が助かる分には文句もないですか(笑)
360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:08:07.98 ID:ht39ydWA0: 医療商人
361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:08:52.19 ID:sGxFQx/K0: 医療費削減しろよ、って言いながら

受診率は世界の4倍、行くなよなぁ

自分以外が医療受けないきゃいいって？(笑)
362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:09:44.55 ID:c0g2OtTn0: >>6
国立競技場で高かろう悪かろう醜かろうの三拍子揃った
巨大粗大ゴミにはアホみたいに金を突っ込むのに

でもこうなる事はわかりきっているのに安倍を支援した
医師会の自己責任ではある
363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:09:53.87 ID:ixnNElOk0: 3割負担だから幾らボッタくってもバレない
364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:12:43.97 ID:KogksXgM0: >>358
確かに柔道整復師は問題あるが、それは医師に戻せという話では無いぞ。
医師が不要な領域だろが。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:13:04.75 ID:KGKqT+Mm0: まあ、実際に崩壊して困るのはここで
適当な事言って対岸の火事と思っている奴らなんですがねww
366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:13:20.74 ID:GRHIe1N60: 日本が破綻したら医師会もないから
367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:15:01.52 ID:qKI96fdi0: 検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

★★小泉政権の改革の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率--------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪
368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:16:22.62 ID:qKI96fdi0: 08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
　　　　　　　　　　↓
08年12月22日
竹中　「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中　「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田　しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？

竹中　日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田　なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？

竹中　そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:16:25.36 ID:uWwlBbmsO: 農家の次は医者…
ライフラインから先に財源絞るとか
ヤバすぎですね…
370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:18:12.78 ID:qKI96fdi0: ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　中韓の圧力があっても
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　 |　靖国参拝をやめる必要はない。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　しかしブッシュ様の圧力であれば
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜喜んでBSE牛を輸入する。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
ＩＳＤ条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓

アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数１９件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）

アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数２８件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）

カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数１９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）

アメリカの６６勝０敗１００％アメリカの勝利。
国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の
巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療保険で儲ける事です
371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:19:08.87 ID:xAhwNeyU0: 医療崩壊って公的医療保険が崩壊するだけで
そのぶん民間医療保険が補うわけだから問題ないでしょ？
一人当たり年100万円くらいの保険料を民間保険会社に払えば
何とか安心できる時代になるから心配するなって
372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:21:40.83 ID:qKI96fdi0: ☆投資家保護条項（ISD条項）
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、
世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので提訴の
結果はアメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項
である

☆ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその
条件は変更できないというルールである
つまり、一度決めた開放水準は後で不都合・問題があったとしても逆戻り出
来ないという恐怖の条項なのだ
例えば、牛肉などの農産物で、狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生
したとしても、それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産の
ものの規制はできないという事だもので、米国のぼったくりの手段の象徴
です。

☆NVC条項
非違反提訴のことである
つまり、米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、日本がTP
Pに違反していなくても、アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対
して日本を提訴できるというものである
違反が無くて、日本で期待した利益を得られなかった場合にも提訴できる
というのが、恐ろしい部分であり、例えば、公的な健康保険分野などで参
入などがうまくいかないと、提訴されて、国民健康保険などの公的保険制度
が不適切として改変を求められるということにもなりうるものだ
これを様々の分野でやれるということなのだ

☆スナップバック条項
アメリカ側が相手国の違反やアメリカが深刻な影響ありと判断するときは関
税撤廃を反故にできるというもの
例えば、自動車分野で日本が協定違反した場合、または、アメリカ製自動車
の販売・流通に深刻な影響を及ぼすとアメリカが判断した場合に適応される
条項です。

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり
★でないか。
ＩＳＤ条項は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしＴＰＰに参加しても日本企業は★報復が怖くてＩＳＤ条項での提訴
とか出来ない。
ＩＳＤ条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか？
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆
円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧
富の差で医療・寿命格差拡大、郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共
済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。

決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。

公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の移民を使った海
外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ賃金が低下する。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:22:24.91 ID:jTskKv/O0: 2013「私立」学費ランク

350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
1800万～1999万円台　
2000万～2199万円台　慶應義塾　昭和大学　順天堂大学　
2200万～2399万円台　東京慈恵会医科　自治医科大学
2600万～2799万円台　産業医科大学
2800万～2999万円台　日本医科　東京医科
3000万～3199万円台　関西医科　大阪医科　東邦
3200万～3399万円台　久留米　東京女子医科　日本　
3400万～3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万～3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　東海　帝京
3800万～3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　金沢医科　埼玉医科　
4000万～4199万円台　　
4200万～4399万円台　　
4400万～4599万円台　川崎医科
4800万～4999万円台　

注）実際は寄付金などのためこの2～3倍の費用がかかります。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:22:51.54 ID:kxswBj4P0: 薬局と医者は、なかなかというか、つぶれたの見たことない。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:23:07.58 ID:l+ppL6Tw0: 医療従事者も介護職員並みの薄給を受け入れろ
あーだこうだ言う前にまず自分から身を切れ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:23:22.25 ID:qKI96fdi0: ISD条項の訴訟リスク
非関税障壁であり間接的接収であると提訴される可能性のあるもの
・遺伝子組換食品の表示義務
・産地表示
・禁止農薬・残留農薬規制
・発癌性ある食品添加物の禁止
・BSE対策としての全頭個別検査
知的財産権の障壁
・種子の自家採取及び翌年度の種蒔
（毎年種子を売れないとカナダ・メキシコ・インド・ブラジルでメーカーが農家を訴える訴訟多発）
・畜産物価安定制度
・環境有害物質規制

・郵貯米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・簡保米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・農業共済・漁業共済米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・低い軽自動車重量税米韓FTAでは撤廃された TPPの事前協議で問題化している⇒軽自動車保有規制へ
・エコカー減税
・燃費規制・排ガス規制
・医療業務への営利法人の参入禁止
ISD条項の訴訟リスク2
・混合診療の禁止⇒国民皆保険の崩壊
・ジェネリック医薬品知的財産権の侵害と提訴医薬品が高価となる
・健康保険の点数制に基づく薬価基準の上限の規制⇒高価な薬品が売れない⇒国民皆保険の崩壊（米豪FTAではこれが撤廃された、豪州はTPPで回復めざしている）
・入国管理法⇒外国人労働者が流入し賃金の低下・治安の悪化・文化の破壊の恐れ
・医師・薬剤士・看護士・弁護士・公認会計士の資格が国内資格である⇒外国人の流入資格基準の消失で賃金低下
・再販価格維持制度⇒書籍の種類減少
・公共工事⇒入札書の英語表記と外国人労働者流入で公共工事が日本の景気対策にならない
・徴税権米韓FTAでは既に提訴された

TPPは安政の不平等条約と同じであり小村寿太郎が明治４４年に５３年かけてやっと撤廃させた先人の苦労が、終わってしまう！！
377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:24:42.08 ID:qKI96fdi0: ◎米国保険業界の露骨な圧力

米国政府の『年次改革要望書』の中で標的にされているのは保険。
保険は決まった額の保険料を長期間払い続けるため、その日暮らしの発展途上国では成立しない。
ビジネスとして成立しているのは、先進国に限られ、そのうち米国、イギリス、ドイツ、
フランスの５ヶ国だけで世界の保険の８割を占める。日本は世界第２位の保険大国。
農耕民族としてのメンタリティのせいか、生命保険の加入率がきわめて高い。
逆に中国やインドでは保険より金の延べ棒を買いたがる。
日本の民間保険市場は早くから米国の市場解放要求のターゲットにされてきた。
１９９６年、日米保険協議の再合意が成立。外資の既得権益を保護するため、
ガン保険、医療保険、傷害保険の３つの商品において、日本の保険会社は約４年
間取り扱いを禁止された。日本のＡＩＧは、経営破綻した東邦生命を買収してできた
378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:26:28.67 ID:8liIw2P+O: 障害児、難病患者、死にかけの老人に医療費を使いすぎだよ。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:27:20.96 ID:V+y3QdMi0: 崩壊した方がいい。75歳以上に医療はいらん。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:27:50.31 ID:jTskKv/O0: >>374
http://www.ryusuidou.com/sinrei/yamagata/sinjyou/1.html
381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:28:06.78 ID:xAhwNeyU0: そう年次改革要望書の時代から
日本の医療市場の開放を要求してきた米国
今回のＴＰＰの目玉もそれ
農業なんかじゃなく医療市場の開放のほう
382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:29:49.92 ID:mTD5Z5+r0: >>371
年収300万にもいかない連中が100万も払えるか？
無保険者が増えるだけだ。まあ昔に戻るだけだがな。
今は開業医が多すぎる。地域ごとに整理すべき。国は本気出せよ。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:33:09.63 ID:k62Q5ne+0: 医者儲けすぎ

国費投入してるんだから、今の財政状況見てもっと考えろ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:34:26.56 ID:5jwBx6WB0: アメリカの保険会社のための改革みたいだよね
385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:36:08.75 ID:a0p3lMJY0: 最近は医者より看護師とか薬剤師のほうが医療費食うようになってるだろ。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:38:40.30 ID:xAhwNeyU0: 米国はＴＰＰで日本の医療市場を開放させるのは間違いないだろう
その際邪魔になるのが国民皆保険制度
この制度がある限り
国の財政負担限度があるので国民医療費は40兆円、せいぜい50兆円程度にしかならない
これでは市場参入の旨みは少ない
米国並みのＧＤＰ比２０％の医療費（250兆円）、日本では100兆円以上の市場規模を目指してるはず
混合診療～自由診療と民間保険がそれを担う
387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:41:24.63 ID:8liIw2P+O: >>385
２年ぐらい学校へ通えばとれる調剤士資格を創設すべきだね。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:42:07.96 ID:a0p3lMJY0: 消費税だって福祉介護のためですとかいって公務員の給料は上がったが、
診療報酬も介護報酬も上がってないからな。
高過ぎる公務員給料にもメスを入れないとな。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:43:34.27 ID:9VCHKiUVO: >>1
医師会も悪いんだが、安倍は同等以上にワルだからな
390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:46:13.44 ID:9VCHKiUVO: >>388
増税した分を安倍が海外へのばらまきで使った
391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:46:54.23 ID:royetCcI0: 医師会を潰さないと日本の医療は良くならない
医学部の新設も、医師会が反対してるせいだろう
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:48:14.57 ID:xAhwNeyU0: 医師会もたぶん今の医療制度は持たないと思ってるはず
医師会が>>1みたいなことを言うのは
貧乏人がまともな医療を受けられなくなったときに悪者にならないための
アリバイ作りかと思う
393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:48:25.02 ID:a0p3lMJY0: >>391
医者が増えたら医療費は増えます。
それでもいいのですか？
394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:49:09.44 ID:bHxfZJ0Y0: 家で親の介護はやめてほしい
親殺しをして刑務所生活する気の毒な日本人が増える
先進国で、こんなムゴい政策する国ってあるのかと思う
395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:50:02.15 ID:xAhwNeyU0: 医者を増やしたら無駄な医療も増ええてしまうよ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:50:26.64 ID:B9VFyoNN0: そもそも医師がもらいすぎだ
医師会は日本最強の圧力団体だからな
397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:52:33.39 ID:xAhwNeyU0: 弁護士や歯科と違って、医師数は過剰にならないようにするらしい

2015年6月16日(火)配信　共同通信社

１０年後までに病院のベッド数を全国で約１５万床減らすとの政府目標に伴い、
厚生労働省と文部科学省は医師数が今後過剰になる可能性もあるとみて、大学医学部の
入学定員数の見直しに向け検討を始める。

厚労省などは夏にも専門家による検討会を設置し、今後の人口変動や病床数の削減に伴い、
全国でどれだけの医師数が必要か、１９年度までの臨時措置を続けるかなどを議論する。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:52:37.48 ID:a0p3lMJY0: >>396
>医師会は日本最強の圧力団体だからな

それはないな。
399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:55:35.96 ID:saiJkz6I0: 安部のせいで日本が崩壊中
400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:55:43.33 ID:Sx82Ndmx0: 医師会、こいつらのために消費税が増税された
その責任を取るべき
増税で景気を悪化させて若者を苦しめるのをやめろ
社会保障費は容赦なく切り捨てろ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:55:48.23 ID:9VCHKiUVO: >>391
医学部はいらねえよ
全体でみたら医者は飽和している

医師になるかわりに田舎へ条件付けておくれ

医師会も潰せばいいが、安倍政権も潰せばいい
402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:56:37.65 ID:aqOaHQHj0: ど素人でも出来るんだから、無資格医者増やせばいいだけ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 08:58:28.84 ID:eTKx41L30: 医者の報酬が高杉なんだよ
中国の医者と同じ
報酬にしろ！
404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:01:01.40 ID:xAhwNeyU0: 39兆円の医療費のうち
医者の人件費なんて1/10くらいじゃないのか？
医者の給料下げても大した効果ないよ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:01:04.88 ID:a0p3lMJY0: >>400
診療報酬は上がってないし、
材料費が上がった分だけ損税化している。
医師会は消費税増税では明らかに負け組み。
なんで簡単に論破される馬鹿ばかりなんだろう。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:02:01.69 ID:rqClorzv0: ユダヤ小泉失政のあとから大病院でも「○○科は○曜日のみ」で専門医が常駐しないところが出だしたからな

これで内科だけの総合？病院とかできるんじゃね？
407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:03:31.50 ID:ZKOWklZ3O: 医師を増やせとかほざいている奴の天下り脳
弁護士は増えてどうなった？医師は横領をする代わりに無駄な医療を増やすようになるぞ
医師へのコンプレックスもたいがいにしろ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:05:31.70 ID:2OPW/2vW0: >>407
医師会＝開業医

で勤務医は関係ないからな、勤務医は本当に大変だぞ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:05:36.30 ID:Sx82Ndmx0: >>405
おい医師会よ、論破(笑)して逃げんなよ
社会保障費増大が増税圧力なんだよ現実見ろ
違うなら財務省に逆らってみろよ若者の敵が
410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:05:44.93 ID:GwAF5wQi0: >>387
それだと貧困ぎみの介護士みたいな人達を増やすだけな気がする
薬剤師が一日に処方する人数を限定するようなアホな制限も撤廃が先かな
411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:05:45.74 ID:B9VFyoNN0: 医療費がこれだけ高騰してるのに、医師の報酬を見直せって声は一切政治家からあがらない
おかしいとおもわないかい？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:07:40.28 ID:4zddhyOS0: 医療利権の巣って物凄くでかそう。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:08:49.78 ID:sGxFQx/K0: 間接税の導入は「医療などの福祉目的」のはずだったのに

それに一円も使われることなく徴税されるオマエラ(笑)
414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:09:19.63 ID:a0p3lMJY0: >>409
社会保障費＝医者の報酬と思ってるのか？
>>411
診療報酬は二年に1回見直されています。
物価上昇分あがることはありません。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:10:45.80 ID:nwl/ZDsA0: アベノミクスは消費税増税と共に終わった44 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1435144946/
416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:11:22.56 ID:ZKOWklZ3O: 老人の負担を増やせば良いだけ
政治家に言え
医師の報酬コンプくん
417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:13:38.17 ID:Kb9rlvxT0: 国民に増税して海外にばらまくスーパー貧乏神安倍ちゃん
418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:14:46.57 ID:xAhwNeyU0: 医療市場が開放されたら開業医は困るかもしれないが
勤務医の待遇は逆に上がるだろうね
419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:15:01.99 ID:D2L78wQz0: 町医者のレベルってサポセンと変わらない気がするけどどうなん？
420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:15:56.83 ID:VOZE/eZt0: そんなことより、国立競技場のアーチ１０００億円がいらない。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:16:33.92 ID:xAhwNeyU0: 消費増税分は福祉以外には使いません！とか嘘八百だったよね
422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:19:55.78 ID:Sx82Ndmx0: >>421
その嘘八百を正当化させたのが削減するなとほざく医師会
社会のお荷物が高福祉高負担の破綻モデルをマンセーした結果、低福祉高負担国家ができあがる
423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:22:25.08 ID:wtJe/SUR0: >>34
お前やお前の家族はキューバの医者が日本でできろようになったら一番にみてもらえよなw
424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:23:02.76 ID:ZKOWklZ3O: 政府のせいだろ
お前医師憎さに言ってることが目茶苦茶
425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:25:13.71 ID:V7wXzYNt0: やはりまずはナマポ対策だろう
426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:26:53.42 ID:5maXd9Nt0: おまえら医者も報酬下げろ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:28:16.67 ID:BtRwV3YM0: 爺婆が増えすぎて儲けてんだからサラリーマン並に下げる努力をしろ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:32:03.68 ID:Sx82Ndmx0: 医師会のゴミがいくら消費増税と自分たちは関係ないと強弁しても、やってることは元凶そのものだからな
429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:32:54.99 ID:0G/unNFw0: 植物老人の延命止めるべきだろ

あと、

＞、「かつて小泉政権下で社会保障費が毎年
２２００億円機械的に削減され、医療崩壊へと導く深刻な影響をもたらした」

一般人、健常者には何の影響も無かったからな
430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:34:50.31 ID:KogksXgM0: >>388
上げ無くても客が増えているから、介護福祉士の総収入は増えている。
なんか出鱈目ばっかり書くんだな。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:35:24.63 ID:juAHAVAU0: 医師会なんて、ろくなもんじゃねえだろ。
過去に慈恵医大青砥病院で人体実験を医療事故として処理し、手術した医師達はいまでも医師をやっている、こんなのありえねえだろ、次の犠牲者が出たらどうすんだよ！
群馬医大の医師もどこかに雲隠れ、医師の不正行為を隠蔽し、不正行為をした医師を
守り免許を取り上げない体質を改革しろ！
432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:36:32.07 ID:dDXTtQ1p0: 消費税増税して社会保障費削減とか。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:38:12.10 ID:9pc55soT0: 単なる「物体」への医療・介護を自然に任せるだけで，
結構持ち直すと思うけどなぁ

先ずは，本人の意思が確認出来ない，高齢者の胃瘻・胃管は中止で
434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:40:05.68 ID:32TH7q3M0: 医師の報酬を下げたら成り手の質も当然下がる
働くにはモチベーションが必要
何年も医師になる為に勉強するのだからある程度の報酬の担保は必要
医師の報酬が下がれば優秀な人間が医師を目指さなくなり
医療の質は当然下がる
法曹で同じことが既に起こっている

無職には理解できないかｗ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:41:04.55 ID:2tg5w5uv0: 財源ないからなぁ
議員や公務員の給料を2/3にして、年寄の貯金からとれよと思うわ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:42:06.21 ID:n7vqUHSg0: いまどきの開業医は大病院への周旋屋に徹
していやがる。　つぶしちまえ！
437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:43:05.90 ID:tWuF0EoOO: 歯医者と緊急救命医療以外は医者は役立たず
役立たずに何十兆円もバラまく文系国家
438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:44:09.53 ID:qhc3754U0: どのみち崩壊だ　老害が国を潰す
439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:44:55.97 ID:Sx82Ndmx0: >>432
社会保障費は少子化で自動的に増えるんだから大幅に切らないと無限に増税される
小泉は抑制しまくったから増税を免れた
440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:45:37.15 ID:P/Xh1mVo0: >大病院への周旋屋に

残念ｗ
最初から大病院に行くと初診料が馬鹿高くなるようにして
まずは街医者にかかるようにするみたいね政府は
441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:45:55.02 ID:ZKOWklZ3O: 安倍信者って発言がポルポトそのもの
442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:47:47.67 ID:56npZYyu0: 売国利権団体医師会が今更何言っても無駄
443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:48:40.22 ID:KogksXgM0: >>441
ハイハイ（笑笑笑）
444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:50:20.71 ID:tWuF0EoOO: 日本医師会の会長って、九州の三流医大卒の清和会古賀の鞄持ちじゃなかったっけ
もう無理でしょ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:51:48.10 ID:LtG25CZ30: 日本医師会は医者の敵。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:53:19.55 ID:P/Xh1mVo0: 国がすべて面倒見る必要ないし民間に任せればいい
市場原理でいいのでは？
医療費は全額自己負担でいいじゃん
払えなければ死ねばいいだけだし
447 ：半角ゆとり小僧卍O＋：2015/06/25(木) 09:54:03.89 ID:Hp+De7/k0: >>1
TPPやるんだから保険は外国寄りになるんじゃないの？
448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:54:39.71 ID:uLPQ5BOM0: >>434
てか理系志望の中でも、本来理工系が向いている優秀なやつも、待遇がいいからと医学部に行くアンバランスなことになっているけどな。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:55:59.72 ID:ZKOWklZ3O: 安倍信者ってすぐ反応するからわかりやすいね
450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:56:06.29 ID:P/Xh1mVo0: 米系製薬会社と米系保険会社がぼろ儲けする予定
451 ：半角ゆとり小僧卍O＋：2015/06/25(木) 09:57:13.05 ID:Hp+De7/k0: >>450
そうそう。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:59:22.78 ID:lqqO7E1H0: 医者が皆保険のおかげでボロ儲けしてただけ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 09:59:49.48 ID:dp7NZoBC0: もう市場原理に任せるべきだよな。保険だって民間でいいじゃん。なんで国が面倒見る必要があるんだ？
手厚い医療は老人過剰で国力が落ちることが明確になったんだから､社会実験としては終了する時期だよ。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:00:22.66 ID:CeP2qIES0: 勤務医の給料なんてたいしたことはない
一般より高いがこれぐらいあたり前だろう
問題は医師会率いる開業医だわ
今は老人医療くいものにしてウハウハ状態
現場の人にはわかるだろうが実にくだらんことで報酬受け取れる仕組みになっている
それと医薬分業な
薬を減らすというふれこみだったが実際は減ってない
資本関係にはほとんど開業医がからんでるからな
からんでなくても売り上げに対してリベートが横行
患者にとっても負担増になってるだろ
まあ官民グルだね
455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:00:28.87 ID:svzf2bn00: 勤務医はこれから本当の地獄を見ることになる
休みは月に1、2くらいか　給料も減らされ　残るのは医者になったという後悔だけだ
人間の慈悲というのは残酷なものよ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:00:29.64 ID:Sx82Ndmx0: >>449
戦後日本を歪めてきた冷戦利権ブサヨの埋蔵金陰謀論は批判せずにいられないからな
安倍のやり方では手ぬるい
457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:02:57.59 ID:dp7NZoBC0: >>454
少しは調べて書けよ。無知蒙昧。開業医が儲かるとしても単価が激安だから薄利多売なんだよ。なんで多売できるかというと自己負担が低すぎるからだよ。要するに一番得してるのは患者どもだよ。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:03:19.12 ID:s4+rFDnk0: 歯医者の保険適用はやめろ

マジ無駄
459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:03:36.82 ID:ZKOWklZ3O: 456は頭の病院行きなよ
気持ち悪いな
460 ：半角ゆとり小僧卍O＋：2015/06/25(木) 10:04:59.83 ID:Hp+De7/k0: >>458
TPP以降は保険無しになるのかな？
461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:05:26.86 ID:32TH7q3M0: >>457
二代目でも無い開業医がどれだけ大変かも想像できない人だからね
老人の保険の割合を増やすよう政治家に言えよってレスはスルー
開業医＝儲けている＝憎い＝潰せ
なんだろうと
462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:07:11.36 ID:tWuF0EoOO: >>461
でも開業医ってあんまり役に立ってないよね
まともな社会人には用がない場所だし
463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:07:34.07 ID:Sx82Ndmx0: >>459
安倍信者とかいう幻覚が見える奴に病院勧められてもな
464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:08:06.66 ID:32TH7q3M0: >>462
小児科
はい論破
465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:09:40.34 ID:tWuF0EoOO: >>464
頭弱い母親が足しげく小児科連れてくよね
馬鹿から金巻き上げる商法だよね
466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:09:54.43 ID:IHxwhfsx0: バカ高い保険料搾取しておいて自己負担が低いのは患者の利益キリッ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:10:14.67 ID:ZKOWklZ3O: 誰もお前に安倍信者だとは言ってないのに？反応している時点で認めたようなものじゃないの？
やっぱ医師コンプは頭の出来が悪いわ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:10:48.82 ID:WBO7D2D80: 社会保障改革を遅らせれば遅らせるほど、若者の負担が増える
469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:11:03.63 ID:P/Xh1mVo0: 歯を一本治療したら自己負担８万とかになるのかな？
通院ごとに諭吉二人くらい必要になりそう
470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:11:19.33 ID:U01nQx9U0: 医者が無意味な救命をやめて穏やかに死ねるようにしてくれれば医療費は減る。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:11:30.83 ID:32TH7q3M0: >>465
熱性痙攣
腸重積

はい論破
472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:12:26.13 ID:KmHH2I+N0: いや安部とか関係なく
イシ会の連中は金目だからな
エラそうに踏ん反り返って金のことしか考えてない連中が国民を代弁すんなっての
つまりこの方針は糞医者どもにとって都合が悪いってだけで国民には関係ない
473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:12:30.15 ID:tWuF0EoOO: >>469
だったら誰も歯医者行かないだろ
アメリカ人みたく自分で抜歯しちゃうよ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:12:35.53 ID:g8UE8wo+0: こいつらが文句言ってるってことは、もしかしたら、良い政策なのかも？
475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:12:53.07 ID:32TH7q3M0: >>465
開業医はお前より役に立つし
子孫も残せないお前より母親の方がマシ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:13:20.37 ID:JKyeUs7G0: >>433
それを言うと有権者は鬼だの人でなしだの言うからな
子供や孫の世代に莫大な借金を背負わせてる自覚ゼロで

人生の目的や終わり方について国が主導して啓蒙すべきだよ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:13:31.35 ID:tWuF0EoOO: >>471
普通重症なら紹介状か直で大病院行くだろ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:14:00.66 ID:dp7NZoBC0: >>462
開業医がある場合とない場合の二つを考えてみろよ。その程度の思考も出来ないのか？
479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:14:16.36 ID:2OPW/2vW0: まぁ老人の1割負担はおかしいわな

爺婆が1000円しか払ってなくても、残りの9000円を血税で補ってるってことだから
480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:14:31.84 ID:Sx82Ndmx0: >>467
医師会が増税の元凶
医師会は社会の癌
481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:14:42.53 ID:tWuF0EoOO: >>478
町医者なんて30年間行ったことねーな
482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:14:48.65 ID:ZKOWklZ3O: つまりは俺達の安倍ちゃんに文句を付けた医師を攻撃したいだけ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:15:00.51 ID:P/Xh1mVo0: 税金からの医療費負担はこれ以上増やせないね
あとは新自由主義者がよく言うところの自己責任ってやつでしょ

竹中流に言えば『医療費が払えない人には死ぬ権利がある』
484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:15:07.29 ID:6Qb4G84B0: 3年で1兆5000億円増えるが、その程度では足りないと怒っているということか。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:15:18.84 ID:sRbIQnNS0: >>462
本来はまず初診に開業医に行くべき
イギリスとかそのパターンでまずそこで軽微な症状は治療して
重篤な場合に総合病院への紹介状を書いてスクリーニングする

そうしないといきなり初診で総合病院いくバカが多いから人手が足りず診療時間も足りず
勤務医の過重労働など医療問題が起きている
486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:16:10.66 ID:29/7+ZOX0: ドイツみたいに削減しないと日本は終わる
487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:16:49.47 ID:32TH7q3M0: >>481
誰もお前の経験談なんか聞いていねえんじゃない？
なんでそんな解答をしようと思うのか意味わからんわ
バカじゃないのこいつ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:17:45.11 ID:7B6GdbnA0: とりあえず公務員給与削減だなw

自民党はやってくれるよな？
489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:17:45.17 ID:dp7NZoBC0: >>481
お前以外の1億2000万人もお前と同じだと思ってるのか？低能の正常範囲を逸脱しているぞ。もちろん下方に。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:17:55.18 ID:32TH7q3M0: >>485
結果イギリスは重篤なガン患者もそこらで寝かせられて放置だな
現状は
491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:18:55.39 ID:tWuF0EoOO: 文系の医師会は大病院への紹介状を貰いに町医者に行く時間と金が社会的損失だと気付くべき
492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:20:07.27 ID:s4+rFDnk0: 初診1万円になってから
大病院の来院者数かなり減ってる感じするわ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:20:32.39 ID:AL5hHWOs0: 医師会は海外の方ががやすい同程度の日本製医療製品に
健康保険かけるなよ
糖尿要チップなんか日本の半分だぞアメリカ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:20:45.15 ID:dp7NZoBC0: >>491
全員が紹介状なしで大病院へ行くと時間と金の損失が減らせるのですか？
495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:20:50.98 ID:P/Xh1mVo0: 医師会がということではなく、国の新たな方針で
まず街医者、それで治せないなら大病院という位置づけにするらしいよ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:21:03.94 ID:ZKOWklZ3O: あれか病気になったら大病院に見てもらいたいけど紹介状で開業医を逆恨みしている馬鹿か

お前みたいなのは頭にオロナインでも塗っとけ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:22:12.35 ID:tWuF0EoOO: >>494
だってノイローゼの人や病院すきのBBA以外、軽症で病院行く必要性が乏しいだろ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:22:41.23 ID:sRbIQnNS0: >>490
それはイギリスが公的医療機関は無料だから起きてる問題
私立病院行って自分で治療費ちゃんと払うならすぐに診療できる

だから無料ではない日本と同じに考える部分ではない
499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:23:49.90 ID:s4+rFDnk0: とりあえず
ナマポなどの貧乏人や働いてない高齢の老人などが気軽に受けれられる医療はやめろや
国がパンク寸前だろ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:23:52.28 ID:dp7NZoBC0: >>497
必要性が乏しい人が自主的に病院に行かなくなるのですか？自主的に病院に行くから困ってる現状を知らないのか？
501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:24:05.51 ID:l8pfjxUn0: 終末医療をやめろ
それだけでいい
502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:24:06.42 ID:GrIoGZix0: ×　医療
○　病名をつける行為
503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:24:13.77 ID:dBiWTll40: >>497
軽症かどうか正しく判断できるおまえが凄いだけ
医者並みの知識だよー（棒）
504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:24:39.35 ID:32TH7q3M0: >>498
なるほどね

>>499
薬の転売は止めてほしいなナマポの人の
505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:24:53.75 ID:s4+rFDnk0: 医療費無料の北欧は病院かかるまで
1ヶ月2ヶ月待ちは当たり前
その間に死んでくれって考え
506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:25:36.09 ID:P/Xh1mVo0: 遊びで医者にいくような患者？には大病院に来てほしくない
つまり、大病院は1万円の初診料なんて何とも思わない富裕層のために
存在する・・・ということ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:26:21.10 ID:xoI3a7Xw0: ×　医療体制が崩壊
○　医師会利権が崩壊
508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:26:38.87 ID:tWuF0EoOO: >>503
保険が無かったら軽症で病院行って一万円払う奴なんて皆無でしょ
とりあえず家で様子見するんじゃね
509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:27:18.29 ID:GrIoGZix0: 高額納税者番付

　地方では上位２０位内の１８人くらいは、開業医と医者、医療法人役員
510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:27:21.09 ID:P/Xh1mVo0: 初診料1万円は大病院だけ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:28:03.62 ID:dp7NZoBC0: >>506
手厚い医療は国力の低下を招くことが明らかになった。人類が初めて得た経験だ。この経験に学ぶなら手厚い医療は止めるべきだ。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:28:19.41 ID:sRbIQnNS0: >>506
遊びでくるやつには金持ちだろうと貧乏人だろうときてほしくないだろw
開業医で対処できないレベルの病状・症状が総合病院に来るべき

特に大学病院の三次救急とかは一般の病気でくるところではない
513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:28:38.55 ID:dBiWTll40: >>508
目が痛いけど痛み止めで我慢しよう＞失明シマスタ
こういう奴が増えるな
514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:29:34.93 ID:dp7NZoBC0: >>509
東京と同じ単価だから仕方がない。地方が貧しいだけ。その開業医が都内にいたら小金持ちにすらなれない。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:29:56.56 ID:GrIoGZix0: ただの仕事の疲れ
　↓
うつ病じゃね？
　↓
精神科医に受診
　↓
薬を山ほど処方
　↓
余計に体に異変
　↓
また受診し、薬が山ほど処方
　↓
病人へ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:30:54.04 ID:tWuF0EoOO: >>513
自分の身体は自分で護る
やばそうだと感じたら虎の子のマン札持って大病院に直行すべきだと思うわ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:31:05.99 ID:32TH7q3M0: 子供なんか一瞬で病体急変するのにな
このモシモシは何を言っているんだか
518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:31:57.13 ID:GrIoGZix0: 高額納税者番付

　地方では上位２０位内の１８人くらいは、開業医と医者、医療法人役員

まあ、地方と言っても宮城や群馬とかそこそこ栄えてる地域なんだが
519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:32:03.20 ID:dBiWTll40: >>516
>>やばそうだと感じたら

おまえの直感力が凄いだけ
普通は知識なしにわからねーよ（棒）
520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:32:23.32 ID:s4+rFDnk0: >>517
子供とか働き盛りの人や金持ちは
優遇すべき
国力に関わるから
521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:32:31.01 ID:tWuF0EoOO: >>517
だったら尚更町医者の待合室で順番待ちしてる場合か？
522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:34:18.63 ID:tWuF0EoOO: >>519
知識って（笑）
厚生省のガイドライン治療ってのも利権まみれでタイガイだけどな
523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:35:22.29 ID:32TH7q3M0: >>521
虎の子万札持って大病院に行って手続きをしている間に病態が変わるって言ってんだよ
開業医でダイアップの投与なり腸重積の場合は医療用浣腸の処置なり
しないといけない場合は？家で見るか大病院に行けと？
524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:35:26.02 ID:dp7NZoBC0: >>518
宮城のド田舎とか群馬のなかでも辺鄙なところなら当たり前だが､まともな自治体ならあり得ない。東京都と単価が同じなんだから貧困地区では相対的に裕福になるのは当たり前だ。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:37:54.04 ID:tNWiiNdl0: >>518
医者への優遇税制で、普通の人から見るとものすごい所得になるんだぜ
公表が納税額に変わってわからなくなってるがな
526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:38:30.52 ID:GrIoGZix0: >>524
開業医が高額納税者なのは、理解できる
医師免許の持たない医療法人役員が高額納税者の理由は？
527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:38:36.91 ID:dBiWTll40: >>522
たとえ厚生省のガイドライン治療が利権まみれだったとしても
あなたが直感で全てを正しく判断できること（笑）とは関係ありませんから
528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:39:58.32 ID:ZKOWklZ3O: 自分が紹介状で時間取られて腹立つ
待合室の暢気そうな母親達や病院ゾンビが腹立つ
だから開業医は潰す
でしょ？
つまり俺は社会の仕組みを知らない自己中ですってこの人は言いたいの
529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:41:13.76 ID:B5wI2JB90: 在日には社会保障要らないだろ。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:41:21.48 ID:C4uETciX0: 各企業の企業医を義務化すりゃいいんじゃね
企業麩負担にして中抜き無くせと
仕事終わってからじゃ病院も終わってるし
体調管理不良が長引けば労働者は止めざるを得ないじゃん
531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:41:27.21 ID:Sx82Ndmx0: 医師会擁護してる赤い貴族には
「ない袖は振れないし、無理矢理振るから増税地獄になる」と100万回教えてやらないと
未来永劫、新自由主義(笑)藁人形と戦い続けるんだろうな
存在しない財源を分配できると言い張る思想自体が悪だとしか言いようがない
532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:42:01.45 ID:GrIoGZix0: ていうか
好きなだけ飲み食いして糖尿病になり、生活保護になった奴が家に引きこもり、
こういうスレで発狂してんだろ

生きる価値ないよね
クズが
533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:44:07.85 ID:a0p3lMJY0: 高額納税者公示制度は2006年から廃止されています。
2005年度分なので少なくとも10年前の情報です。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:44:37.94 ID:GrIoGZix0: 近所に糖尿病ババアがいます
マスクして、病院通い。透析でしょう。毎日、タクシーを待たせて乗ってます
535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:44:49.41 ID:tWuF0EoOO: >>527
厚生省が認めている対症療法薬の多材大量処方は、国によっては人体実験と罵られて最悪医師免許剥奪されますよー
ガイドライン治療ってのを信じる者が救われるか救われないかは患者さん本人の直感しだい
536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:48:49.15 ID:dBiWTll40: >>535
僕って頭悪いのかな
あなたの言ってる意味がさっぱりわからないや（棒）
537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:53:19.66 ID:Gsn89s+y0: 医師は金もらいすぎ。年収600万で充分だろあんなもん

医師を優遇するから、優秀な理系高校生がこぞって医学部行ってしまう。これは国難だ。
医師の社会的地位と収入暴落させれば、逆にノーベル賞増えそう。
「年収600万でも人助けしたい！」って人格が優れるやつだけ医学部行けばいい。灘も開成も東海も
そろって医学部ばっかりとかバカすぎ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:54:39.07 ID:okAFGtYh0: >>1
小泉の時でも医療崩壊なんてしてないじゃん。
まだまだ削れるってことだな。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:54:39.14 ID:4adHomzC0: 医学は人助けせずともそれだけで学ぶ価値があるから行ってもいいだろ。
献体とか使わなくてもすむ医学部コースみたいなものがあればいい
540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:56:52.71 ID:a0p3lMJY0: >>537
文系の学部っていらなくね？
541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:57:40.34 ID:ZKOWklZ3O: 存在しない財源？
先の消費税はどこに行ったのかな？
542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:57:50.00 ID:tWuF0EoOO: >>536
白人の国は怖いんだぞ
単剤処方でも億単位の賠償とか、堕胎する医者を暗殺してまわる自称キリスト教騎士団とかいるんだぞ
日本の医者はもっと謙虚に日本人納税者に感謝の気持ちを持つべき
543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:58:01.53 ID:sRbIQnNS0: >>525
優遇税制って具体的に何があるんだよw
そんなもんねーよw
544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:59:08.91 ID:Gsn89s+y0: >>539
医学部の大学院は開かれてるし、医師免許持たない他学部卒の医学博士たくさんいるよ

資格とれないのに医学を学ぶ学部なんて、就職どうすんだよｗ
看護専門学校以下の医学知識の大学生量産してもね・・・。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 10:59:37.48 ID:4zWQbZuJ0: 安倍が削減なんてするわけないだろ
あんなに海外にもバラまいているのに。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:01:47.24 ID:dp7NZoBC0: >>525
医師優遇税制を利用したいので詳細を御教示ください。私の知り合いは税理士を含めて医師優遇税制の存在を知りません。
零細用の措置法なら知ってますけど､物凄い所得とは縁遠い零細用ですから違いますよね。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:01:54.07 ID:js4ZJjlZ0: やっぱり安倍のキチガイＧＪ！！！！！！！！！！！！！
548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:02:36.45 ID:Gsn89s+y0: >>540
文系は関係ないだろｗ上位理系高校生が医学部行くんじゃなくて、理工系行くように汁って事なんだが
549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:03:16.45 ID:qwD1SqCJ0: >>518
>地方では上位２０位内の１８人くらいは、開業医と医者、医療法人役員

うちの実家の福島の郡山では、医院が次々に閉院して医療の過疎化が進んでいる。
550 ：.安倍内閣　「骨太の方針」.：2015/06/25(木) 11:03:21.78 ID:m14mqSgE0: 「宝塚が HIV 感染の中心に」自民議員発言

6月24日の宝塚市議会定例会で自民党議員団の大河内茂太議員が発言：
「HIV は、特に男性間の性的な接触によって広がっている。
宝塚にたくさんの人が集まり、HIV 感染の中心になったらどうするのか？」

神戸新聞（2015/6/24 ）
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201506/0008151290.shtml
551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:04:16.25 ID:2+SK+jWl0: じゃあ医者の給与減らすために医学部定員さっさと増やそう
552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:05:06.19 ID:dp7NZoBC0: >>548
一理あるけど年収600万円程度の能力の医者を増やしたいかどうかだな。
年収200万円の弁護士が多いらしいけど､俺はそんな奴に依頼しない。
旧司法試験合格で年収数千万円の弁護士に依頼するな。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:06:05.66 ID:K/uzG+4d0: >>545

こんな馬鹿がいまだに居るのかよ・・・。
借款は利子ついて返済されるし、さらにお金に換えられない
付加価値が付くのに。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:07:36.00 ID:ZKOWklZ3O: 貸し倒れという単語が頭から抜けている馬鹿
555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:09:58.56 ID:32TH7q3M0: >>552
言いたいことは分かるが
成年後見の金を横領している弁護士はどちらが多いでしょうか
旧司法試験組も年収（というより所得）が半減しているし
元の事務所がそれなりなので切羽詰まっているのが現状です
556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:11:19.85 ID:jXA6hV4t0: TPPで医療は自由化しろ
談合組織医師会はTPPで骨抜きになるぞ
557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:12:12.75 ID:dp7NZoBC0: >>555
成年後見の金を横領している弁護士の数ではなくて比率で比較しろよ。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:13:25.23 ID:sRbIQnNS0: >>551
少しずつ増やしてるけどドカンとは増やせない
教える側が足りてないからすこしずつしか増やせんね

でも1960年2840人→1966年3560人→1969年4040人→2007年7625人
→2010年8846人→2014年9069人→2015年9134人

少子化だし将来人口減少するのにじわじわ増やしてる
559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:16:11.95 ID:bvqtpdNn0: 安部の政策で唯一支持できそうなのが医療費削減。
特に開業医の診療報酬削減はどんどんやってもらいたい。

地域医療を担うべきなのは総合病院。町医者ではない。
医者は本業に専念すべき。経営なんてしなくていい。
総合病院に集約し、医療設備の充実・効率化を推進すべき。
町医者は効率が悪い。資源を浪費している。雑居ビルにある医院は衛生的にも問題あり。
汚い雑居ビルに点在する開業医の収入がなんで勤務医の収入より高いのだ。
開業医の平均年収を勤務医の平均以下まで下げるべき。調整が必要。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:17:22.82 ID:1ocS5Vq60: >>546
医療福祉専門会計事務所HPより

5. 医師優遇税制　所得税概算経費

■医師・歯科医師の事業所得の計算上認められている概算経費の特例という制度があります。
事業所得は、収入金額から収入を得るために使った必要経費を控除して計算します。ところが、
社会保険診療報酬が5,000万円以下で、医業・歯科医業の事業所得の総収入金額が7,000万円以
下の医師・歯科医師に限っては、社会保険診療報酬にかかる必要経費の額を、実際に使った必
要経費に代えて概算経費の額とすることができます。
■概算経費の額
社会保険診療報酬[A] 概算経費の額
2500万円以下 [A]×72%
2500万円超　3000万円以下 [A]×70%＋50万円
3000万円超　4000万円以下 [A]×62%＋290万円
4000万円超　5000万円以下 [A]×57%＋490万円

たとえば、５０００万円の社会保険診療報酬のときに２５００万円（50%）の実際経費であったと
しても、３３４０万円（66.8%）の経費を認めてもらえます。実際の所得２５００万円よりも８４０
万円低い、１６６０万円が所得として認められますから、税率をかけた後の所得税・住民税額では
約４１０万円の差が生じます。
課税所得２５００万円の時の所得税・住民税＝９７０万円
課税所得１６６０万円の時の所得税・住民税＝５６０万円
http://www.medical-business.co.jp/setsuzei/doctoryugu.html
561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:18:02.52 ID:dBiWTll40: >>556
医療の自由化とは、あなたの愛する人が病気になって手術が必要になったとき
成功率99.9％で治療費1億円の医師Aと
成功率99％で治療費100万円の医師Bと
成功率90％で治療費1万円の医師Cから自由に選べるということです。
医師に値段を付けられるようになるのと同時に
あなたの生命や愛する人にまで値段をつけることだと自覚しておいてください
その結果医療破産が頻発するんですけどね
562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:18:37.90 ID:er/5oF/X0: >「国民が求める必要な医療を提供できなくなるおそれがある」と述べ、懸念を示しました。

欺瞞だな。
リスクのある医療科目を敬遠する医者が増える中、『求める必要な医療』の提供ってなんだ？？？
563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:19:00.92 ID:sRbIQnNS0: >>559
開業医の収入って要するに自営業だから企業の年商やで？
手元に残る金がどんだけあるかは全然別問題って理解できるんか?
564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:20:06.36 ID:uLPQ5BOM0: 大量の患者を捌ける、メガ病院でも作った方が、まず町医者の制度より、効率良さそうな気がするのだが。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:20:36.79 ID:2+SK+jWl0: >>560
無茶苦茶やなこれｗ
なんなのｗ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:20:48.54 ID:GrIoGZix0: >>562
だよねえ

精神科医や皮膚科、耳鼻科ばっか増えたし
くだらない医療しか提供してないし
567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:22:41.85 ID:stcA2V2f0: 残念ながら
政府は医師数を減らす方針だよ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:23:02.85 ID:Gsn89s+y0: >>552
医学部の暗記、医師国家試験に耐えた人間なら問題ないだろ。新司法試験みたく
医師国家試験の難易度下げるなら問題だけど。
国境なき医師団の先生とか、ほとんどもうからんけど医療に従事してるし。

俺は収入と地位は下げてもいいけど、逆に医師の激務は問題だから労働環境は良くしてあげるべきだと思う。
そうすりゃ、激務僻地から逃げだす医師も、美容や病院経営とか金儲けに走る医師も減るはず。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:26:44.71 ID:CGYXeA6f0: 医者という名の拝金主義者が吠える吠えるｗ
570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:27:29.96 ID:3NBZhqz00: これ以上医者増やしても税金の無駄、准医師外国人医師増やせばいいだけ
571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:27:33.85 ID:ZKOWklZ3O: 年収と所得を理解していない奴は無職ニートだな
572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:29:50.14 ID:d+VnBUmt0: >>556
庶民は盲腸で500万円でオッケーなのかw
573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:31:21.86 ID:Gsn89s+y0: 歯科医とか余ってるんだし、歯学部卒限定の大学院つくって準医師として再教育
しろよ。やつら医学部おちのコンプ多いんだし。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:33:38.48 ID:WBO7D2D80: >>566
皮膚科や耳鼻科が儲からないくらい医師を増やせばいいんだよ
自然と内科や小児科も増える

所得が減るのと、レベルが下がるのは仕方ない
患者が病院を選ぶ時代
575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:35:31.98 ID:2+SK+jWl0: >>573
余ってんのかね？
知り合いの歯科医みんな高年収だわ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:36:01.82 ID:sdCvQK9E0: >>573
そいつらは何年で使い物になってドコ科で働くの？
577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:37:35.26 ID:X5DS13rWO: 国境なき武士団

いやウォリアーズが
海の向こうからやってきます
578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:38:49.96 ID:02KBvkfR0: 消費税を患者に転嫁できないって、これなんとかしろよ。

消費税を利用者（患者）に負担させれば受診抑制になるのでは。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:38:50.77 ID:iFhd+mZq0: >>573
物凄く良いアイディアだわｗ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:40:19.30 ID:UO4OuRNP0: 消費税すら分かってないバカがいるな、消費税は間接税ってところから勉強しろよ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:40:21.56 ID:a0p3lMJY0: >>574
だから医者が増えると当然医療行為も増えるから医療費も増えるの。
それでもいいのなら増やせばいいんじゃないの？
582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:41:29.92 ID:WtpMpCh70: >>20
社会保障費関連が31.5兆円。毎年の伸び率1兆円。
5兆円も無い軍事費なんてメじゃねーだバカ。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:43:18.24 ID:iFhd+mZq0: >>581
病気の数は定数なんだから、医者が増えても医療費ふえないんじゃないか？
584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:43:40.53 ID:WtpMpCh70: http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/syaho/naze/hitsuyosei.html

軍事費ガーとか言うバカは先ずここを100回見ような。
平成13年度は13兆円程度だったんだよ。
現在それが31.5兆円なんだからな。比較にならないんだよ。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:45:54.03 ID:02KBvkfR0: >>580

よく教えてくれ。えらい人・・。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:48:01.17 ID:dp7NZoBC0: >>560
措置法は知ってるって書いたじゃん。売り上げ5000万円未満の零細診療所の話をしているのではないよな？
587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:48:19.15 ID:a0p3lMJY0: >>583
一般論として同じ仕事量としてもそれを10人でやるのと12人でやるのどっちが金かかる？
ましてや医療行為にここまでがベストというラインは存在しないから
余力があれば濃厚な医療が行われるだろう。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:50:05.59 ID:Gsn89s+y0: >>576
歯学部の連中がどれだけの範囲を修得してるのか知らないけど、耳鼻科とか整形とかの
軽い問診程度ならしっかり教育すれば何とかなるんじゃね？知らないけどｗ

まあ医学は全て何処かの部位に関与しちまったりするから、一つの科を集中的に学んでも
やっぱ人体全体を学んでない歯学部には無理なのかね・・・医療従事者じゃないから解らんが
589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:50:20.63 ID:GrIoGZix0: そもそも、医師不足てのが間違ってる

病院は元気で暇な老人のたまり場
元気だから、わざわざ化粧したりオシャレして遠い病院まで来れるわけ
老人どもの医療費負担増にすれば、病院は閑散として、とたんに廃業
590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:51:03.25 ID:iFhd+mZq0: >>587
まあ、その傾向はでるだろうね。

ただ、現在の段階で1人の医師が抱えてる患者数が多すぎるので、
団塊の今後を考えると医師を増やすのは仕方ないと思うぞ。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:55:36.08 ID:a0p3lMJY0: >>590
それは>>1とは相容れないということ。
医療費削減を叫びながら医者増やすのは無理なんじゃねという話。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:57:14.82 ID:Gsn89s+y0: >>589
結局個人個人が、それなりに医療知識を身につければ、病院のコンビニ受診は減るんだよねｗ
俺の親父が小児科医なんだが、8割近くは病院来る必要ないレベルだって嘆いてたよ。

医学総論とか軽い医学教育を大学の一般教養なりで必修化させるのもいいかもね
593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 11:58:16.64 ID:iFhd+mZq0: >>591
医療費の「伸び」の削減だろ。
やりようによっては可能だろう。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:00:27.46 ID:sH5bKp3a0: 医学部を旧制の医科専門学校に戻せ
医者の偏差値とかMarch理系レベルでいいわ
医歯薬は全部旧制でよい
看護が大学とか、なんの冗談だよ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:04:06.78 ID:2tg5w5uv0: そもそも、金儲け主義の開業医が、薬づけにするから悪いだろう
それとナマポの負担ゼロも問題、有料化にして無駄に通院をささないようにする事
596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:04:52.85 ID:uUgNiok+O: 医師会はほぼ開業医の代弁者
597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:04:58.04 ID:ELdwtamE0: ＪＡのおっさん連中と、言ってることが変わらない気がする。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:06:07.25 ID:stcA2V2f0: 医者をランク分けすればいい
一級医師　旧帝医学部　富裕層向け高度医療担当
二級医師　国立大医学部　中産階級向け医療
三級医師　私立・専門学校　貧乏人向け祈祷など
599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:07:21.36 ID:KogksXgM0: >>594
俺もそう思うな、外科は肉体労働者だろ、頭は要らん。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:08:41.38 ID:a0p3lMJY0: >>593
少なくとも医者の数を増やした分だけ難易度は上がると思うよ。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:10:26.32 ID:a0p3lMJY0: >>599
内視鏡手術とか生体肝移植出死人がたくさん出たけど、
そういうのが増えると思うよ。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:13:57.04 ID:Gsn89s+y0: >>598
私立卒の天野教授は天皇執刀しちまってるぞｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:18:37.72 ID:sH5bKp3a0: >>601
馬鹿だなあ
偏差値は手先の器用さを示す指標じゃない
医者は職人だから、偏差値はそこそこで良く、器用さとかコミュニケーション能力が重要
いまの医学部
医歯薬看護が大学で人気なんてのは日本にとって不幸なだけ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:22:14.08 ID:9wz/E6S70: 医学部は8年
歯学部は6年

追加で3年以上勉強しないと太刀打ちできないだろ
薬学部ですら6年なんだから
605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:23:37.43 ID:+3KiTFJp0: それより、無能議員、無能公僕どもの給与大幅削減が日本にとって急務だろ
早くやれ！
606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:24:14.28 ID:stcA2V2f0: 外科の場合は器用さは重要だけど
自分より馬鹿な医者に内臓を掻き混ぜられるってのもイヤだな
肝臓と腎臓間違えましたｗとかやられそうで怖い
607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:24:41.95 ID:a0p3lMJY0: >>603
いくら器用でも医者に慣れるぐらいの頭は必要だと思うよ。
職人にコミュニュケーション能力ってどうなの？
608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:26:28.65 ID:hVTbAnRw0: 米国の医療制度が最も素晴らしいと思ってるのかな総理は
609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:26:53.48 ID:AL5hHWOs0: 日本の4割り増しの高い医薬品をアメリカの安い製品のかえて
経費削減かけるだけで、日本医師会がヒスおこして
まいどのように、日本の医療が破綻だてふいてるだけ
業界癒着だよ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:27:12.36 ID:fRXTWTJM0: >>14
医療費削減のために、過剰治療やるなって、
厚生省から指導入ってるんじゃねーの？
611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:29:07.42 ID:s4+rFDnk0: 欧州じゃ高齢者の入院拒否どころか
透析などの金のかかる医療すら禁止されている
日本は無条件
高額な年金もらっといて医療もジャブジャブうけてる老人に日本は潰される
612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:29:47.78 ID:MI2z7Fq+0: 医師会は医療費削減反対だし、自然増の社会保障費は消費税で、という考えだろ。
そりゃ破綻するわ。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:30:45.21 ID:4NO4tlaW0: 医師と交番減らして弁護士と派遣を増やした小泉政権。
オリックス宮内や御手洗の言いなり政権の二の舞。自民政権である限り大企業の言いなりは仕方がない
614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:33:14.28 ID:LA8MKGFm0: ボケ老人に白内障の手術勧めるのやめろ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:33:41.00 ID:UO4OuRNP0: TPPでアホの医療費を社会全体で負担するキチガイ皆保険制度から開放されるのか
616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:34:46.30 ID:M7ovZyyD0: 議員と官僚が自分たちの身を切らない限りサービス削減には反対し続けるしそれを通した政党には投票しない
617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:35:39.84 ID:mFM3yHNS0: 医師が無駄な治療で診療報酬を増やそうとしなけりゃ

余裕で削減出来るよ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:37:16.08 ID:0sh8jpQt0: もう国民皆保険見直せよ。
国保なんて普通に80万ぐらいの請求がくるからな。
一年の掛け捨て保険にしては異常に高すぎる。
制度としての限界を感じる。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:38:53.85 ID:stcA2V2f0: 医療の分野も
金持ちには優しく貧乏人には地獄(苦しみ・死)を･･･とゆーこと
620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:55:20.66 ID:02KBvkfR0: >消費税すら分かってないバカがいるな、消費税は間接税ってところから勉強しろよ

ホテルとかキャバクラなどの風俗でも消費税はかかるぞ。
医療費にはなぜ消費税がかからないんだ。

消費税が１０％、もっともっと上がって２０％位になってもやってられるほ
ど医療は利益率高いのか。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 12:58:52.40 ID:H5vOpL4b0: 沖縄追悼式の「安倍帰れ」ヤジ、海外メディアも大きく報道！　日本メディアは無視！　AFP通信の記者「何でNHKは報道しないんだ」
https://twitter.com/tokai amada/status/613815144146046976

横綱相撲ができなくなった自民党。崩壊に気がついている。
https://twitter.com/onodekita/status/613534414190964736

上念司「護憲憲法学者はイラク-シリアを非武装ヒッチハイクするべき。責任持つならやるべきでしょ」
なら改憲学者はイスラム国との地上戦に参戦せよ
責任を持つならやるべきでしょ
https://twitter.com/tokaia mada/status/609829236505862145

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:08:11.35 ID:mHNTD5Fx0: >>618
しかも保険料多い人ほど、いざという時の支払額も多いんだぞ。
高額療養費制度の自己負担の上限が高いから。
あれはひどいと思う。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:11:40.89 ID:kZXCQEFiO: 厚労省が無理矢理病床を削減させてんのが恐ろしいなあ
ただでさえ救急受け入れてくんないのに
624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:20:03.40 ID:c0g2OtTn0: >>423
それ以前にキューバはそんなに医者が余っているなら
アメリカとの関係を改善したらアメリカ人相手にするだろう

わざわざ言葉も通じない遥か遠い地球の裏側のそれも
日本人すら逃げ出す劣悪な労働環境の僻地などへ来るわけ無い
625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:20:23.44 ID:wtJe/SUR0: >>598
旧帝大出の医師が実質どのくらいの割合でまともに臨床やってるかな

何も知らない方が幸せかもな
626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:26:58.26 ID:Hr5zg8s+0: >>1
まあ言ってることは正しいかな
もう医療は限界だろ
マンパワーが少ないこともさることながら政府がインフレに持って行っているのに社会保障費を下げる宣言してるからね
つまり政府がこの業界は意図的にスタグフレーションにしますって宣言してるのも同じ。
特に高度医療は医療機器や最新の薬剤をほとんど外資に頼って輸入してるわけだから円安に伴いその分補填できないようになるだろうな

でも医療が倒れるとそれに頼っていた福祉や公衆衛生も倒れるわけで
職場での伝染病の蔓延や過労死の防止のため今の労働環境を維持することもできなくなるだろうな
老人福祉が倒れたら家族がその分補填しなくちゃならなくなるし介護離職や進級中止が相次ぐ
未知のウイルス疾患が蔓延し、世界一の高齢化社会である今医療をぶっ壊すのは自殺行為に他ならないが今の流れだと仕方ないかな
日本人は今一度生老病死がどんなものか思い知る必要がある
627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:29:10.11 ID:QNQ4k6dr0: 統合失調症の団体の主張(俺らは外科系)にワラタ

その根拠に更にワラタｗ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:31:55.06 ID:sUX8daMJ0: 安倍政権じゃなくて安倍利権だからな

安倍詐欺集団の特にならないだけだよ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:36:07.37 ID:QNQ4k6dr0: >>1

いい加減何とかしろよ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:43:56.95 ID:QNQ4k6dr0: >>1

おーーーい、勘弁シロ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:46:12.41 ID:QNQ4k6dr0: 自称医師たちを何とかしろよｗ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:53:25.37 ID:Ad+CkVFZ0: 小泉改革後は、小沢一郎に付け込まれてしまったが、
今回はそのようなことがないだろう。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 13:54:41.27 ID:+SjXYfr50: >>57
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1371319/1386849/67766352
634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:22:08.07 ID:KbToifZ60: >>8
医療費を減らしたいなら、医者も減らすのがセオリー。
国は変な事をやろうとしている。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:30:50.64 ID:euKA7U450: >>634
国は医学部定員を削減する方向に転換しそうだよ

2015年6月16日(火)配信　共同通信社

１０年後までに病院のベッド数を全国で約１５万床減らすとの政府目標に伴い、
厚生労働省と文部科学省は医師数が今後過剰になる可能性もあるとみて、大学医学部の
入学定員数の見直しに向け検討を始める。

厚労省などは夏にも専門家による検討会を設置し、今後の人口変動や病床数の削減に伴い、
全国でどれだけの医師数が必要か、１９年度までの臨時措置を続けるかなどを議論する。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:33:41.35 ID:zRXNS3/z0: 一番信憑性の無い人に言われても...
637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:44:21.96 ID:hxSrSfr50: 混合診療を全面的に解禁すりゃいいんだよ
それで医者も納得するしおまえらも納得する
638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:54:29.95 ID:XZUrqFyF0: MERSの脅威が差し迫ってるのに医療費削減か。
しかもインフレの中で。
もうno doctor no cost no errerでいいんじゃないかな
街には結核やウイルス疾患が蔓延し出産時死亡率や乳児死亡率は急上昇し鬱になったら自殺or座敷牢で性病にかかっても手遅れになるまで診断もできないようになるけどまあいいよね
639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 14:59:36.01 ID:xVtx0flM0: >>635
新しく医大を作るとか言う話はどうなるんだ
ホント医療行政は朝令暮改をそのままやってて笑えないわ
長期計画が立てられない上に薄利だからな
これじゃ真っ当なビジネスはやれないな
640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:06:07.77 ID:lg8Qd8cs0: 大体、病院の設備が過剰なんだよな
CTやらMRIとか狭い国土なのに、アメリカと同数ぐらいある
641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:11:50.18 ID:pzRXUelU0: 世界中の医療関連の株はこの10年で高騰した
不安定な石油関連とは大違い
つまり、本音は人の命なんてどうでもよくって
儲かる分野に儲けたい人が集まってるだけなんだよ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:12:20.41 ID:4vy8i1+t0: >>638
医療費の「伸びを抑制」が医療費削減に見えるのか
君の脳は手術してもらった方がいいのかもしれないなあ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:15:33.19 ID:gOKEIH8x0: >>1
まあ法曹、会計士、薬剤師、歯科医と
国の要請通りに数を増やした業種はズタボロだもんな
どうせ「医学部を新たに作ろう」とか利権目的の馬鹿な話になってんだろ?

世界一安い医療費はさっさと上げたらいい
年金制度と言い、今の日本の体制はジジババに有利過ぎ
医学の進歩は必要だよ、主に薬学の知識としてだけど
iPS細胞以降はそれだけでもなくなった
644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:16:49.00 ID:Y6d8I8kk0: 今のままのシステムでも当面持つよ。
医者が来た患者を当日中に診ないといけないという意識を捨てて
平均半年待ちぐらいになれば。外国はそうでしょ。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:19:34.38 ID:xQNhOfml0: >>644
確かにアクセスを捨てるってのが一番金かからんわな。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:21:18.41 ID:57AbH3Rx0: 保険料半額にでもしないとアメリカの保険会社に負けちゃうよいいの
647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 15:38:50.59 ID:14BzADXE0: いままで老人どもの医療費を肩代わり
これから年とるやつらは自費で
若者かわいそすぎだろ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:08:24.44 ID:dsNvN8Py0: >>647
戦後、復興できたのは老害が少なかったからだね。。。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:14:17.46 ID:4vy8i1+t0: >>648
戦後の高度成長の最大の原因は後進国の政治的混乱なんで
老害はそれほど関係ないかな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:18:48.15 ID:bURdVJLy0: 老害が少ない当いうことはその分社会保障費が安く済むからなあ。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:34:34.03 ID:dp7NZoBC0: >>637
ここにいる全員が納得するよな。
病気持ちは猛反対するだろうけどなw
652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:49:01.45 ID:sw2PAZU80: >>648
団塊が２０代のとき高齢者は５％　生涯未婚も５％程度。

今は　高齢者２６％　生涯未婚３０％前後

出生率の高い、黒人、イスラム、ヒスパニックを移民に入れるしかないところまで来てる。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:50:37.60 ID:ZE7VK2QP0: >>642
高齢化で需要が増しているのに医療費の伸びを抑制するということは単価を切り詰めるということに他ならないんだが
こんなこともわからないなんてよく平気で言えるねすごい恥知らずか馬鹿かだね
654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:52:12.81 ID:EWeB9tq90: 増税は医療年金のためとウソをついたよね。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:53:21.01 ID:TPyu3V5E0: 文句垂れて医者の給与カットしないからな
656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:55:05.37 ID:e1ogy+cQ0: 日本の医療費年30兆円
1人30万、一家4人なら年120万
狂ってるよ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:57:56.81 ID:sw2PAZU80: >>656
年金、医療　介護で　夢の１００兆円だからな。

バブルの頃ですら　税収　６０兆円なのに。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 16:59:31.06 ID:deVzB/jO0: 中間層以下も含んだ大減税にはいるんだろう
659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:02:20.03 ID:kKR1orGI0: >>657
ヒトが歳を取るのは異常でない
名目GDPが伸びてないのが異常なんだろ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:05:10.13 ID:4vy8i1+t0: >>653
老人の増加は医療費増加のスピードほど速くはないよ
>>1にも書いてるけど医療の単価は医療技術の高度化で上がり続けてるの
今の老人は10年前の老人よりも高度な医療を受けていて
このまま行けば10年後の老人はもっと高度で高価な医療を受けることになるの
それを支えるのはもう無理じゃね？って話だよ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:10:41.79 ID:ZE7VK2QP0: >>656
医療や介護は世界的に見てバカ安な単価で過剰労働してなおそれくらいの額がかかってるってわかってる？
つまりそれが潰れたら医療単価は本来の値に戻り金が払えない人は自分で介護したり病気が悪化して死んだりするってことだ
学校検診や産業医も値段が跳ね上がるから公衆衛生は一気に悪化する
それだけ我が国は医療需要が多い状態にありここで保険を壊すってことは需要分国民が負担を負うってことだ
津波が来ているのに堤防を切り詰める愚行だな

どうしても医療費を浮かせたいなら需要自体を減らす方法を取らないとダメだ
すなわち自殺幇助法だ
障害を持ったやつ難病を持ったやつ年寄り子供を産まない女など片っぱしから死なせてやれば医療需要自体を抑えて医療費を削減できるぞ
そうでなければ削った分サービスが低下してその分を素人である国民が背負うだけ

まさか単価を削ってもサービスがそのまま保たれるとは思ってないよな？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:13:45.06 ID:dp7NZoBC0: 手厚い医療は死ぬべき粗大ゴミを生かしてしまう。即刻中止すべきだ。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:14:40.63 ID:3biKHJH60: 　
　医師会は自民の上得意だろ

　
664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:15:42.69 ID:ZE7VK2QP0: >>660
高齢化による医療需要の増加は老人の数に比例しないぞ
80歳以上の人口に比例する
年齢が進むにつれ医療に関わらないでいられる人は急激に少なくなるからな
80歳以上はほぼ全員が医者にかかることになる
665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:16:15.35 ID:jCYxR9iw0: >>1
金がないのだから当たり前
666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:16:31.91 ID:xQNhOfml0: 2045年までは仕方ない。
そこを越えれば若者時代。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:17:36.21 ID:ZE7VK2QP0: いくら医療単価を削っても日本人の死生観が変化しない限り負担は減らないよ
医療が潰れても誰かが背負うことになるだけだ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:21:25.33 ID:4vy8i1+t0: >>661
過剰な医療をするから過剰労働になるんだよ
意識も無くなった老人を片っ端からスパゲティにして3日間延命させるなんて馬鹿なことをやめればいい
金がかかりすぎるのも過剰労働も根幹は一緒だよ
金だけ渡して過剰労働を続けさせるなんてナンセンス
医療関係者の負担を下げるには過剰医療を止めること以外にない

>>664
厚労省の出してる統計みてごらんよ
年齢階級別でも全ての年代で医療単価が上がってる
それだけ医療が高度化してるんだよ
平均寿命はほとんど上がらないけどね
669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:37:17.70 ID:5+IZNZfz0: このまま医療費が激増していくと、政治家、官僚や公務員さまさまの給与すら食いつぶすからな

ガツンと医療費削減しないと
670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:38:26.82 ID:5HoIK9Wu0: >>640
場末の診療所だがＣＴのおかげで単純写真じゃ見抜けない肺炎や症状の乏しい脳出血を早期に発見して
命拾いしてる例はたくさん見てるが。
最近じゃ専門外だが早期の卵巣癌見つけたりもしてる。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:43:17.43 ID:dp7NZoBC0: >>670
そんなことしなくていいんだよ。死なせてやれよ。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:57:03.70 ID:A0STTIA60: >>668
現状でそれやったら逮捕起訴されるけどな
そういう意味で死生観を変え法律を変えなければ需要から減らすのは無理
そもそも費用減らしますマンパワーも増やしませんでも責任はそのままです。
仕事は減らなしません。物価は上がります。
これで業界が回ると思う方がおかしい
いい加減諦めろや
673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:57:54.51 ID:5HoIK9Wu0: >>671
生産年齢の人間を見殺しにするほど人非人じゃないんでな。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:58:36.40 ID:dp7NZoBC0: >>673
じゃあ､生産年齢の人だけ助けろ。後は死なせろ。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 17:59:40.12 ID:hkVlEIgz0: 医療や介護はジャスコやシャープみたいな企業に任せてみたら面白くなると思うよ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:01:33.66 ID:5HoIK9Wu0: >>674
子供は見殺しですか、酷い人ですね。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:04:22.80 ID:dp7NZoBC0: >>676
ぐぬぬぬ。じゃあ､所得税を払う見込みのない奴は自然に任せろ。相続税で国が潤うからいいよな？
678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:07:36.38 ID:4vy8i1+t0: >>672
だから逮捕されないように法改正すればいいじゃないか
679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:08:59.80 ID:4vy8i1+t0: >>677
医者にそんな判断できるわけないじゃないの
それに寝たきりの老人だって所得税払ってる人はいるよ
地主とかさ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:09:19.13 ID:+QRyCcK3O: 消費税上げるのは、社会保障の充実のためである。
これって、消費税上げる度に言ってるよな。
つまり、消費税上げるための詭弁であり、本当は自分らや自分らと利権のある者の懐温めてるだけってことだろ？
681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:10:13.99 ID:6FzQzxT00: 額面上の削減は一切していない、毎年増え続けている
自然的に増加する分の頭を抑えているだけ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:10:51.82 ID:NDXCS3sA0: ヤブ医者はいらない。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:11:59.07 ID:jRKbKR520: 今でも介護報酬改定で介護業界は崩壊寸前ｗｗｗｗｗ
現場を知らない糞官僚と糞政治家のおかげで
国民が疲弊する
高齢者になった時にまともな介護が受けられないｗｗｗｗｗ
全て糞安倍、糞自民、糞官僚の責任だけどね
684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:12:56.31 ID:oJgO964o0: 整骨院の保険診療を廃止。
調剤薬局を半分に。
無駄なデイサービスを無くす。
以上で、医療保険は。20年は持つよ。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:14:01.42 ID:wV+C0/n40: >>680
そもそも消費税あげたところで増えるのは税収じゃなく財務省の権益だけ
ただの詐欺だよ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:16:13.83 ID:hxSrSfr50: まあ、いずれは死生観とか命の値段てところまで踏み込まざるを得ないかな
公的サービスでどこまで守るべきか？
憲法との整合性は？
など

簡単な話ではないわなあ
「こういう状態になったら死んでください」って言うようなもんだし
ま、今でも言われてる人はいるわけだが、その範囲が大幅に拡大する
コンセンサスを得るのは困難だろうなあ
最大の問題は寝たきり老人への対応になるだろうしね
687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:17:11.85 ID:CeP2qIES0: 今日給料日だが昇給しても手取りが増えない
保険、年金で-54000円だと
いいかげんにせーよと思うわ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:17:25.22 ID:XxMmxfig0: 保険で食ってる医者の給料下げたらいいだけ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:28:34.24 ID:A0STTIA60: >>678
法改正するのは立法の、さらには議員を選ぶ国民の仕事だ
結局は日本人の死生観が変わらない限りどうしようもない
医療業界に押し付けてすむ問題じゃない
690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:30:04.44 ID:YaTGX/OT0: 医師会なんて開業医の集団なんでは？
自分の金のことしか考えてないってｗ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:33:21.83 ID:4vy8i1+t0: >>689
だから立法行政が医療費削減の方策を考えてるんじゃないの
医療業界に全て押し付けるなんてのは被害妄想だよ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:34:10.75 ID:C8tUnLT60: >>688
給料の問題じゃないんだよ、お馬鹿さん。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:42:26.50 ID:A0STTIA60: >>683
老後まで待たなくても親の介護で仕事失うと思うよ

>>691
「見捨てていい患者」という命題から逃げ続けているだけ
医療単価による調整に頼り続けている以上業界の負担は増すばかりだしインフレの中それをやればやるだけ崩壊は進むその分国民の負担は増す
介護や障害のために労働や教育や子育てが切り詰められていく
694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:43:04.95 ID:5vo+KlAu0: また安倍のおぼっちゃまがいらんことしてるのか
695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:45:58.93 ID:9gAW8T0M0: 増税分は社会保障に使うって言ってこのざまだからな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:46:38.92 ID:OwmG7luQ0: 近いうちに全ての患者は見捨てるになるだろ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:47:44.14 ID:A0STTIA60: >>696
冗談抜きでこのまま行くとそうなる
698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:47:49.05 ID:XxMmxfig0: >>692
じゃあ、何の問題だよ？
医者版ナマポじゃないの？
699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:50:57.12 ID:UPnOxEsx0: なら、政治家・公務員の機械的削減もできただろ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:54:06.57 ID:TPyu3V5E0: >>692
わかった減らそう
701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:54:44.07 ID:A0STTIA60: >>698
医療を切り詰める覚悟の問題だよ
当たり前だが払わなければサービスを受けられるとは思うな
体や心を壊したら死ぬ覚悟をしろ
自分だけは例外なんて思うな
702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:55:07.07 ID:1rPOhIBr0: >>698
何の問題って医療費の問題だろ。
高齢者が増えれば増えるわな。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:55:26.88 ID:HHLYnui10: とりあえず延命治療は保険適用外。これやっとけ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:56:59.16 ID:Zp4uXeegO: 憲法というかその土台にある人権思想の限界を示唆する事象が次々突き付けられると考えられる
高齢者の若返りに再生医療
安全保障ではなく社会保障から日本国憲法の根底にある理論はパラダイムシフトを迫られる
安全保障でこの国の憲法原理主義的性質が明らかになったのは幸いであった
だがあれが最後通告だ
本気であれこれと次の可能性を考えない者に未来はない
705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:59:35.79 ID:1rPOhIBr0: 削減大いに結構。
しかしそれは政治家が政治の責任でやりなさい。
助かるかもしれない患者が死ぬことになるが、国に金がないから医療は制限しますと
有権者にはっきり言え。
まあ票田の高齢者相手にそんなこと言えるわけないだろうけどな。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 18:59:40.26 ID:dp7NZoBC0: >>703
まずお前の親から始めよう
707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:03:07.43 ID:OwmG7luQ0: いったら落選確定だもんな
708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:12:50.91 ID:A0STTIA60: >>703
ぬるいな
癌の患者に高額請求か安楽死かの二択を選ばせるところまでは行く
709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:16:12.62 ID:t6jSENOd0: 財源見つけ出してから言ってくれよ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:20:57.77 ID:OwmG7luQ0: 体面しか気にしない政治家が安楽死なんぞ絶対認めるわけがない
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:27:24.00 ID:L7GWlTVU0: 嘘
医者< 患者のために～
高齢者が～

本音
医者< 俺が贅沢できないだろ
来週、ポルシェもう一台買うし
やめろ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:29:25.58 ID:KX+iJVS20: 医療保険なんぞなくていい。
全額自己負担でやれ。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:36:32.71 ID:A0STTIA60: >>711
なんと言おうが割に合わないと思えば労働者は逃げていく
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:36:50.83 ID:JlTWXjQ90: 大学教員の方のあるサイトへの投稿

「残念ながら、米国エネルギー省/国防総省が測定した土壌データをみると、
首都圏全域にウラン232が70Bq/kg程度飛んできています。
ウラン232は使用済核燃料にごく微量含まれるのですが、
使用済核燃料が原子炉爆発と同時に、燃料粒子として飛んできました。

70Bq/kgというのは、65倍して１平方メートルあたりの値に直すと、4000Bq/m2を超えます。
つまり、放射線管理区域に相当するのです(アルファ線核種は、それ以外の核種の10倍危険性が高いので、
通常の放射線管理区域の定義である40000Bq/m2の10分の１で管理区域になります。)。

西日本に移住した方が安全です。放射線管理区域に人は住めません。」
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:37:59.91 ID:GOvZokroO: あの院外処方の処方箋一枚680円だけはどうにかならんか？

あんなん複数病院掛け持ちのジジババにいちいち渡してんのかと思うと

そら日本の医療は100%破綻するわ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:39:41.73 ID:A0STTIA60: >>710
そこを言って国民がそれを受け入れない限り無理
逆に言えばそこまで追い詰められないと根本的な解決はしないしそこに行くまでに医療と介護は疲弊しきって壊滅しているだろう
再生は…出来れば数十年後ってとこだろうな
もしかしたらもう再生できないかもな
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:41:10.29 ID:L7GWlTVU0: >>701
ちょと違う
これは経済学で言うレント
文章で説明するのめんどいので興味があれば調べてみて
簡単に言うと不当な価格付けして多く売る
患者は別に安く治療サービスを得ていない
本当は莫大な税金と社会保険料を払わされてる
その差額は？？？
そう、医者と看護師薬剤師、製薬医療メーカーがおいしくウマウマムシャムシャ
こいつらは欲の塊
毎年毎年、足りない、おかわりー！と喚いている
それで今では国がヤバイ←今ココ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:44:03.55 ID:oRETHkec0: 医療やり過ぎだよ
平均年齢７０くらいまで下げろ！
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:47:16.70 ID:dp7NZoBC0: >>715
変更の必要性の判断業務に対する報酬はゼロか？
720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:53:22.74 ID:L7GWlTVU0: >>705
いや、ないんじゃないんだよ
問題は使いすぎ
皆保険制度って欠陥なんだよ
こんなの無尽蔵に財源がなきゃ維持できない
本当は適切な医療費支出できるような制度に変えなきゃいけない
海外ではシンガポールの医療口座制度など色々ある
しかし、日本じゃ医者にとって制度がある限り、
いつまでも好きなだけお金を自分達がおいしくいただけるこの皆保険制度は絶対に手放さない
政治家も医療バラマキは選挙に必要
もちろん厚労省も自分達の財源利権を手放さない
実は日本の医療制度って詰んでるんだよ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:57:25.26 ID:A0STTIA60: >>720
だからどこが使いすぎか判断し、それを切り詰めることで生じるリスクを国民で受け入れろってことだっつーの
金払わないのなら当然サービスも提供しない
当然責任は払わない側にあるよということ
ただでサービスが湧いてくるわけねーだろ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 19:59:32.96 ID:fOKNB8cf0: 本来サービスを受ける高齢者ほど自己負担を増やすシステムが当然
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:00:20.53 ID:BP8+scxX0: 早く健康保険制度を廃止すればいい
国が医療の需要をコントロールするとか
こんなんじゃいつまでたっても景気がよくなるはずがない
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:03:03.11 ID:nqdNIjvH0: なんでこんなにお客さんいっぱいいるのに安くならないの？
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:05:12.67 ID:2oNs5a7I0: 社会保障の拡充に充てると言って国民から搾取した税金がどれだけ
あるか。そして実際には削減ばかりで搾取したカネは何処に行ったか？
詳しく調べてくれ。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:05:50.61 ID:A0STTIA60: >>724
普通需要>>供給なら単価は上がるんだが？
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:11:00.17 ID:L7GWlTVU0: >>721
先ず誰が適切と判断するのか？
この辺から考えてみよう
そしてサービスについても対価に見合わないサービスについては当然支払われないことも理解しているよね？
時間があるなら考えてみて
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:13:02.47 ID:u6IgQxnJ0: >>698

国や省庁、都道府県や市町村、その他関連団体の補助金や助成金を
合わせれば殆ど税金運営ｗ

殆ど生活保護だろｗ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:13:42.75 ID:oRETHkec0: ババアが3歩あるけば止まりを繰り返してて
車の切れ間を右折で駐車場に入るの時間が掛かったわ
横道から出てくる爺の車も対向車線まではみ出してくるからな
早く死んで居なくなって欲しい
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:14:31.98 ID:BnaeOrfB0: 重複薬を自助努力でやらなかったツケだろ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:14:37.03 ID:KTcjHDv70: 日本会議のくせに
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:16:31.90 ID:ZXWlCJeO0: 医者なんてみんな潰れてしまえばいい
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:19:52.97 ID:cqb251uH0: 胃瘻とか不摂生が原因の透析とか
延命措置は保険適応外にしろ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:20:14.48 ID:u6IgQxnJ0: ただただ、医師と医大を増やせば良いだけです
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:23:09.03 ID:A0STTIA60: >>727
堂々と「気に入らないなら踏み倒す」と言われてもな…
価格については「先進国医療単価」でググってみろ
あと
医療費の国際比較

医師数の国際比較

看護師数の国際比較

医療費に占める薬剤比率の国際比較

医療機器・材料の価格の国際比較
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:26:27.15 ID:6vCL77Ud0: >>735
看護師と医者の給料が高すぎるから人数増やせないんだよ。安くすればいい。
医者なんて毎年1万人くらい誕生してんだから、多すぎなんだから安くせい。
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:26:48.33 ID:u6IgQxnJ0: 日本医師会の横倉会長は記者会見で、政府のいわゆる「骨太の方針」の素案に明記された方針に沿って、
社会保障費の伸びを今後３年間で合わせて１兆５０００億円程度に抑制すれば、

「医師が求める贅沢な生活を維持できなくなるおそれがある」

と述べ、懸念を示しました。
政府は財政健全化に向けて、いわゆる「骨太の方針」の素案に、社会保障費の伸びを今後３年間で合わせて
１兆５０００億円程度に抑えることを目指す方針を明記し、社会保障費の抑制に引き続き取り組む方針を打ち出しました。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:27:07.14 ID:A0STTIA60: >>736
根拠あるの？
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:28:55.32 ID:u6IgQxnJ0: >>738

税金で育てられた挙句、逆切れスンナｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:31:08.71 ID:6vCL77Ud0: 開業医儲け過ぎだよ。
皮膚科医スレで、土曜の半日で売り上げ32万って自慢してたけど皮膚科でだよ。
薬処方が主体の皮膚科で。
公務員給与高いとかホザイてるけど、我が子、地帝卒地上27歳年収280万、手取り14万だったよ。
結婚退職したけど、娘が苦労して苦労して稼ぎ出した14万の倍を皮膚科医は半日で稼ぎだす。
まじ某社会保障の課で超激務だったんだぜ？
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:33:41.60 ID:u6IgQxnJ0: 名は体を語る業務独占資格ｗ

医大の定員を減らして医大の数を増やせばOKｗ
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:34:06.51 ID:JZAQqsjY0: 小泉政権下でやった削減の7割は
歯医者の報酬だったという話。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:34:51.14 ID:dp7NZoBC0: >>740
皮膚科医になるための苦労は無視ですか？皮膚科の糞安い単価で32万円稼ぐのがどれだけしんどいか分かりますか？
家賃も人件費もその中から支払うのも無視ですか？売り上げという概念を覚えましょう。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:35:12.70 ID:6vCL77Ud0: 健康保険など税金も補填して、高〜い保険料とってそれでやっと維持してるのに
ホイホイ医者とナースに儲けさせるなんて理不尽すぎまっせ。
妥当な儲けにしなさい。皆、医療費安いと錯覚してるけど、自己負担1割３割だと喜んでいるけど
高〜い保険料を納めてる人が犠牲になってること、税金をしこたま投入してることを忘れなさんな。
絶対許しませーん。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:35:35.19 ID:xms9S64p0: 昔は、病気になればあっさり死んだが
最近は医療が進歩してなかなか死なん
脳梗塞や心筋梗塞を起こしてもなんだかんだ救命してしまうし
癌患者も昔は、転移なんぞしたら半年以内に確実に死んだが
今は転移しても2-3年ぐらいはだらだら生きる

昭和時代に比べりゃ天と地ぐらい医療水準に差がある
カネもかかる
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:36:29.17 ID:QAHDK0IR0: >>739
今時税金で育てられたとかw
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:38:13.67 ID:6vCL77Ud0: >>743
心臓外科医とか、脳外科医とか、産科医・小児科医等は大変だろうけど、皮膚科は
皮膚がんの権威以外は形成外科医が標榜しても充分やっていけそうな気がする。
私でも薬出せそう。ステロイドに強弱つけて出せば良さそう。あと、人気のヒルドイドを
もったいぶって、2つまでですよ！と偉そうに出すのw
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:38:39.90 ID:qG4b7Oqz0: ジェネリック薬品への切り替えが全然不十分でしょ。
そういうのだけでも相当医療費抑えられると思うけど。
素人だからよくわからんけどさ、
あとはもっと薬局でもバンバン薬が買えるようにしたらいい。
処方箋薬よりも効き目を弱くしときゃうまく共存できるんでは？
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:38:55.66 ID:xms9S64p0: 80歳のジジババに手術なんぞ昭和では考えられなかったが
（昭和天皇は予後のいい十二指腸乳頭癌だったのにバイパス造設だけ）
今じゃ、ほいほい根治手術して、治ってしまったりしてる
昭和天皇の癌も今の時代だったら助かったろうな

だからカネがかかる
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:39:12.18 ID:u6IgQxnJ0: 昔は、病院にいけばあっさり治ったが
最近は医療が進歩してもなかなか治らん

昭和時代に比べりゃ天と地ぐらい医療水準に差がある
カネもかかる
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:40:19.50 ID:QAHDK0IR0: >>744
高～い保険料だの安いのは錯覚だの言ってるが、国際比較してそうではないというデータが
スレの中に出てるのにアホじゃないの？
窓口に支払う額を比較してるわけじゃないんだぞ。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:41:16.51 ID:fOKNB8cf0: 医者とか看護師が儲け過ぎって自分の稼ぎが少ないから収入あるやつが妬ましいか

医療は崩壊すればいいって人生知らん子どもが多いこと
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:41:25.73 ID:BP8+scxX0: 日本みたいな３分診療は国際的にも珍しいんじゃないの？
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:41:31.76 ID:6vCL77Ud0: だいたい、皮膚科医のスレで患者をババア呼ばわりしたり、25日に訪れる患者を貧乏人の用足しの日に
来た患者など、まぁ酷い倫理感の方ばかりで呆れましたもの。
皮膚科専門医の更新が厳しくなるんだってね、ハ、アレ読んだら更新しなくていんじゃねーの？と
思うわ。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:41:33.57 ID:L7GWlTVU0: >>735
踏み倒すなんていってないんだがw
よく読んでみてくれ、まーどっちでもいい
で、今、スマホなんでリンク先の元サイト飛び方わからん・・・
アドレス見ると、多分、医療関係団体さんだろうね
そういうのって、いつも、自分の都合の良いように恣意的に資料を使うんだよ
とりあえず、1枚目はOECD HEALTH DATAだね
そんなリンクの貼らずにオリジナルに詳細でてるよ
オリジナル読むと色々面白いよ、日本は如何にMRIとか偏っているかとか面白い
日本語版もあるけど遅い
オリジナルは簡単な英語なんで興味があればよんでみてくれ
他にも書くことあるが、今、スマホなんでこれで勘弁w
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:42:02.91 ID:xms9S64p0: 今上陛下が心臓バイパス手術を受けたのは78歳
昭和時代じゃ狂気の沙汰だが
それなりに治ってしまった

医療水準はどんどん進歩してるので、カネもかかる
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:44:19.51 ID:A0STTIA60: >>755
こっちはソース出したんだからお前さんも出しなよ
出せないってことは信頼するに値しないただの感想だってことだな
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:45:55.19 ID:6vCL77Ud0: >>751
それ、何かおかしいよw
日本の医療費が安い？国家予算で年金55兆円の次に多い39兆円（しかも今後ますます増える）
が安いんですかー？はあそうですかー

とにかく、日本の財政ヤバいんだからカットカット、ですよ。
心臓外科医とか脳外科医、将来を担う小児と赤ちゃんのための小児科医と産科医と何故か肛門科医
も大切だけど、命に関わらない皮膚科などは、激安診療報酬でいいんじゃないの？勿体ない。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:45:57.80 ID:xms9S64p0: >>750
お前、昭和時代の医療なんぞ、今から思えばめちゃ怖いぞ
MRIもない時代
うすぼんやりしたCTの画だけを頼りに、開頭手術をしてたわけで
(昭和50年前半まではCTすらない)
アステカ・インカ文明の手術とそう変らん
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:45:58.09 ID:dp7NZoBC0: >>747
皮膚科医になるまでのハードルを越えられた人間と超えられなかった人間に差があるのは仕方がない。
キャリア官僚なんて天下りしたら新聞読んで16時に帰るだけだ。小学生にも出来る業務だけどキャリア官僚になり天下りまで勤め上げるというハードルを越えていないあんたには出来ない仕事だ。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:47:19.20 ID:4I6K0slo0: 既得権益おいしいです？
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:47:32.72 ID:6vCL77Ud0: 皮膚科は、皮膚がんの権威以外、自分で薬チョイスして塗っても大丈夫じゃね？って
感じしない？どうせ治り遅いwんだしさーw
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:47:39.26 ID:fOKNB8cf0: >>753
韓国は特に救急とかごった返す

アメリカ、イギリス、ドイツは日本の診療とは全く違う
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:47:48.65 ID:J3fjN83h0: >>758
お前の感想などに興味はない。
おかしいと主張するならデータを示せよ。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:48:07.14 ID:bTVSc0lG0: あれだなｗ

もう悪の組織だなｗｗｗ

医師会ｗ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:49:08.08 ID:6vCL77Ud0: >>764
怪しいグラフだけ出さないでよ。それとソース元も出しな。
前に出してた人いたけど、医療側寄りの、なんかハッキリしない聞いたことない名前の会が
出した統計だったよw
767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:49:28.15 ID:xms9S64p0: >>758
お前、無知だな
日本の医療費39兆円全てが税金から払われてるわけでもない
比較対象がパチンコ売り上げ30兆円と比べりゃ低すぎるし
対GDP比ならOECD加盟国中低位だわ

お前が目の敵にしてる皮膚科なんぞ保険点数が低すぎて
皮膚科の先生がかわいそうなぐらいだぞ（笑)
儲けてる開業皮膚科は、保険外の美容などの自由診療だから
健康保険財政は無関係
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:50:51.82 ID:6vCL77Ud0: 療養型病院なんてさ、ド・素人が訪ねただけで、寝かせておくだけでガッポガッポって
見抜いてたよ。私しゃ、素人にはわかんないだろうと思ったけど、やっぱわかるもんなんだねー
むしろそれに驚いた。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:51:21.28 ID:A0STTIA60: >>758
日本は世界一の高齢化国家で世界第10位の人口を抱え、一人当たりの医療機関受信回数は世界一なんだが
単価が少ない分使い倒していれば合計は高くなるわな
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:51:45.00 ID:fOKNB8cf0: 医師会は悪の組織っていうか老害医師の組織だよ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:52:26.55 ID:A0STTIA60: >>766
なら反論としてきちんとした」ソースを出せ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:52:54.85 ID:xms9S64p0: >>768
療養型は保険点数が非常に低いから経営は厳しいぞ
ちょっと医療行為をしてしまうとたちまち赤字転落だわ

素人はもう少し勉強しろ
どこの病院も利益率は1-2%程度という、他の業界では考えられないほど低い
公立病院は今の診療報酬制度の点数では全て赤字というありさまだ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:53:06.45 ID:6vCL77Ud0: >>760
皮膚がんの権威以外、自分的に意義を感じない。
それにあのスレのあの倫理観。患者の悪口ばかり書いてさ、あんなんが医者やってる方が
信じらんないわ。医者って医者としての倫理学ぶんでしょ？
774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:53:23.82 ID:IpdS146d0: >>766
お前がどんなにおかしいだの怪しいだの主張しようが、対GDP比で日本の医療費が
他の国と比して安いというのは紛れもない事実。
お前の勝手な主観に基づいた感想に興味はない。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:54:16.25 ID:qG4b7Oqz0: 昔々チンポのカリまわりのプツプツが気になって皮膚科行ったらチンポのカリまわりを巨大ルーペでマジマシ爺さん先生に観察されたことあるわ。看護師のBBAにも見られてすげーはずかしかった。んで結局なんでもなかった。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:54:59.90 ID:6vCL77Ud0: >>772
なら、どうしてアソコの病院もソコの病院も、あの公的病院もこぞって療養型にするのかな？
療養型でパートしたことあるけど、凄い待遇よかったのに驚いた。
１人１人に豪勢なプレゼントくれるしさあ。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:55:17.58 ID:Ceso5r+60: 財政健全化を図るには公務員の給料削減から始めるしかないだろうに
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:55:38.89 ID:xms9S64p0: >>773
お前、皮膚癌しかしらんのか（笑)
皮膚科の先生は、わけのわからん薬疹やらでお世話になってる

そもそもお前のようなどーでもいい患者の無意味な受診があるから
保険財政を圧迫してるんじゃねえの？
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:56:12.44 ID:5AT6NDh60: 嫌なら日本会議やめればいいのに
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:56:33.58 ID:dp7NZoBC0: >>773
その皮膚科医に言えばいいことであって､その皮膚科医の発言を元に医療行政について判断するのは愚か。
しかもいわば便所の落書きで誇張､脚色された匿名の発言を元に判断するのは極端なほどの馬鹿と言うほかない。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:57:23.71 ID:xms9S64p0: >>776
医師や看護などが大量に集められない病院は
急性期型病院の世界で戦うのを諦めるんだわ

お前のような底辺にはわからん世界
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:58:13.52 ID:k6GHsoRn0: 完全に保険に割り込まれてるのに、高卒専門の揉み屋のチンピラには何も言えない医師会ｗ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 20:58:28.38 ID:A0STTIA60: >>776
平均入院日数の問題だな
全部のベッドを急性期相当で回すのは難しい
どうしても時間のかかる病気もあるからな
そういう人は療養病床に移して待つわけだ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:00:02.10 ID:xms9S64p0: >>782
日本医師会には政治力なんぞないからな
参議院議員ひとり当選させる集票力もない
日本看護学会の100万票を動かす圧倒的な集票力・政治力に比べたら鼻くそ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:01:33.68 ID:qG4b7Oqz0: チンポのプツプツはさすがに心配するだろ。
決して無意味な受診ではないと言い切れるね。
しかもめっちゃくちゃ恥ずかしいんだから。
医療費の無駄とかいう奴が信じられん。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:01:44.91 ID:6vCL77Ud0: 国民が、給与から勝手に健康保険引かれるのをいい事に、勝手に国が税金補填してくれるのを
いい事に、いつまでもいつまでも老人医療費1割負担のままで、勤労者の負担も少しは考えてほしい。
勤労者が勝手に天引きされるのをいいことに、安易に医療費を使わないでほしい。
医者が外車乗ったり、大型犬買ったり半日で32万儲けるために払ってるのかよ？
ソレ以外にも、震災復興費だの色んな税金だの取られてるのにさー。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:02:00.55 ID:dp7NZoBC0: その鼻くそが世間的には悪の権化だもんな。日本医師会って存在価値のない団体だよなあ。無圧ふとんかよw
788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:04:50.50 ID:6vCL77Ud0: ハッキリ言って，社会保障を受ける側、そして医○介○界に私らはヒルのように吸い取られ
たかられ、終わっていくんだろうね。
給料から勝手に沢山引かないで欲しい。勤労者は打ち出の小槌じゃないし、赤字国債大量投入で
成り立ってる予算なんだから、少し考えてほしい。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:05:56.08 ID:A0STTIA60: まああれだ
医療が必要ないのならMERSやエボラには君らだけで戦ってくれ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:07:23.96 ID:L7GWlTVU0: >>757
ソースってなんだ？
要は日本の価格は安すぎるといいたいのかな？
確かリンクのオリジナルのOECDの奴にも別に日本は安すぎるなんて書いてなかったような？これは記憶なんで、まー後、読んどくよ
そもそも、全く違う制度下のもの、しかも価格をみても仕方がない
ちなみに、医師会の意向に沿ったというか医師会そのもの主張、日本の医療費安くて長寿、日本医療マンセーみたいなバカ論文ならlancetにある
でも実際は、日本の医療費はヨーロッパをすでに超えてる報告もあるよ
スマホの俺にこれ以上は勘弁なw
資料は自分でさがしてくれ
本当のことが知りたいならね
後、老婆心だが、データ資料はなるべく原典使った方がいいね
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:07:40.54 ID:g+yjFZuf0: 　
韓国の医療制度みたいになって

流行病が蔓延するようになるんだな

「たぶん風邪をこじらせただけだから病院なんかには行かない」

ってなって

伝染性のウィルスが蔓延する下地が出来ると

こりゃ2020年のオリンピックにはテロし放題になるなwwwww
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:08:20.64 ID:xms9S64p0: >>785
ちんぽのぶつぶつ
泌尿器科に行け
何が恥ずかしいだ
若い看護婦に見せつけたいなら、大きな病院に行った方が良い
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:08:50.13 ID:6vCL77Ud0: 皮膚科開業医が半日で32万儲かる現実を考えてほしい。

毎週のように土曜日に、何十万儲かりました、って書いてたんだよね。
患者など見てないと思ったんだろうね。
いい？皮膚科医でさえそんなに儲かるってことですよ！
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:11:09.29 ID:5G7b9TKh0: 日本医師会は診療所のドクターの団体だから
日本病院会とか病院の団体とかとは立場がことなると思うな

診療所のドクターの多くは激務でもなくかつ黒字で一般人よりは裕福な暮らしをしてる。
つまり、日本医師会会長の論は自分の利権擁護であって詭弁。

しかし、病院はリスキーでかつ激務だし特に公立病院は赤字で自治体からの補填がないとやっていけない。

私見だが診療所への医療費配分を減らし、病気への医療費配分を増加したら良い
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:11:48.88 ID:A0STTIA60: >>790
医療単価が安いことと総医療費が高いことは矛盾しないぞ
あと自分が主張してることのソースを人に求めるな
ソースがないならお前さんの意見はただの感想以外の何者でもないわ
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:11:52.41 ID:6vCL77Ud0: 皮膚科医が贅沢するために税金払ってるんじゃないし、高い健康保険払ってるんじゃない。
矛先を公務員たたきにもっていって、ごまかすんじゃねー。
手取り14万、年収280万の方が叩かれて（結婚してやめたけど）、世の中理不尽すぎます。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:12:39.60 ID:L7GWlTVU0: >>765
医師会面白いよね～w
でも日本の利権ちゆーちゆー団体としては、小者の感じがしないでもない
それとアホ丸出しぷりがいい味出してる
ただちゆーちゆーしている金額がデカくなりすぎたね
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:14:06.44 ID:A0STTIA60: >>794
ウィキペディアにすら日本の診療所の3割は赤字だって書いてあるぞ
個人事業で赤字ってのがどれだけひどいことだかわかってるのか
最も黒字だからといって院長の給与を賄えてるとは限らないけどな
最低限自分が主張することについて調べろ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:14:39.25 ID:p4MVCMnI0: 看取りと医療を分離しないと
みんな死んでまうｗ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:17:11.55 ID:5G7b9TKh0: >>0798

厚生労働省の医療経済実態報告とかよんでみ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:18:55.43 ID:6vCL77Ud0: >>798
人件費高すぎるからさ。
でも開業医は儲けてるでしょ？殆ど人の来ないようなヤバい粒クリでもない限り
大型犬も飼えるし、外車も乗れます（近所に見本いるんで）。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:20:22.86 ID:1rPOhIBr0: 一人妬み僻みが凄いのがいるなw
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:20:36.75 ID:L7GWlTVU0: >>795
だから、本当のことがしりたかったら自分で調べろって
なんでも人に頼るなw
ちなみに、今、ちらっとみたらOECDの奴、2014の国別の簡単な奴なら日本語あるよ
詳細は英語だが簡単なんで心配ないよ
それくらいすぐに自分でできるよね
時間くれるなら、英語のも代わりに読んであげてもいいけど、この小さいスマホじゃ見る気がしない、ごめんね
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:21:51.51 ID:dp7NZoBC0: >>793
32万円分の仕事をしたんだよ。患者が集まってきたんだよ。患者が他の医者に行かずにその医者に行ったんだよ。魅力的な良い先生なんだろうな。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:22:36.63 ID:6vCL77Ud0: >>802
僻みじゃないよ。適正価格の儲けにしていただきたい、ただそれだけ。
だって国家予算の半分が借金で成り立ってる国よ？将来の子孫のことが心配じゃないの？
私らの孫が飢え死にして盲腸炎くらいで死んでもいいの？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:22:53.68 ID:A0STTIA60: >>800
具体的にどこに何が書いてあるかリンク貼って主張してみろよ
主張がないんじゃ議論にもならんだろ

>>801
n=1で診療所の実態を語るとは…本物の馬鹿だね
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:23:47.46 ID:dp7NZoBC0: 32万円の医者は診断が的確で治療も適切。人当たりも良くて患者の満足度が高い。それだけのことなんだよね。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:24:21.60 ID:A0STTIA60: >>803
何度でも言うが自分が主張ことのソースを人に求めるな
めんどくさいとかそういう問題以前の話だ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:27:05.44 ID:0jRCjMsU0: どうせお前らは、投票に行かないで棄権して、
選挙結果に白紙委任したんだろ？
だったら個人向けの税金が増えようが、
収入は上がらずに物価が上がろうが、
雇用や年金、生保をジジババとシナチョンに奪われようが、
役人と大企業だけが甘い汁を吸ってようが、
お前らの好きなコンテンツが墨塗りや発禁にされようが、
集団的自衛権と称してアメリカのパシリに使われようが、
別に構わないじゃないかw
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:28:08.76 ID:/hshjZBT0: 過剰な医療はもういいよ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:28:29.74 ID:HO6IqYh00: たしかマイナンバーにも反対してるんだよな
そりゃそうか、掛け持ち通院の過剰投薬がバレちゃうもんねｗｗｗ
生保制度を悪用した無駄な治療もできなくなっちゃうしねｗｗｗｗ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:28:47.66 ID:86umQEbk0: 今はもう国民が必要な医療じゃなくて医療関係者が必要な医療だな
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:31:41.97 ID:IpdS146d0: >>812
まあやらないと訴えられる危険性もあるしそういう意味では医療関係者に必要な医療だろうな。
あくまで防衛の手段として。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:36:19.67 ID:IpdS146d0: 死にそうな患者の家族に聞くとまあ大半が“できるだけのことはしてください”って
言うんだよねw
“もう治療しなくていいです”なんて言う人は殆どいない。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:37:18.56 ID:sGxFQx/K0: >>810
そうだよな
世界のタミフルの7割以上を消費したり
抗生剤使いまくって耐性菌作ったり
世界の4倍受診したり
世界の2倍輸血したり
そんな医療はいらない
感染症なら寝て安静、がんならあきらめる
骨折れたら接ぎ木
死ぬときゃ死ぬ
たまに市販薬でも買え
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:38:37.91 ID:b+iophGG0: >>1
お前ら医療機関へのメスはこれからガンガン入るから覚悟しておけよ脱税野郎ども。ホールディングス化も優遇一切排除や診療報酬の低下もすべてTPPへの地ならしだからな。

ダミー会社作って飛ばしを未だにやってるマヌケ共。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:41:31.71 ID:dp7NZoBC0: 保険診療で脱税する方法を知りたいな♪
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:45:08.92 ID:IWRyqdl70: 町医者がいらないとまでは言わないが、貰いすぎなのは事実だよな。
急性期病院の医師にはもっと手当すべきだと思うが
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:46:36.82 ID:dp7NZoBC0: じゃあ単価を下げればいいじゃん。なんでもやってみればいいんだよ。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:48:15.42 ID:bURdVJLy0: 実際は町医者より病院が医療費の大半使ってるんだよ。
だから国は在宅医療推進してるんじゃないかなあ。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:54:22.03 ID:IWRyqdl70: 開業医には特定疾患指導料とかあるしな。
なぜか開業医にだけ認められている。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 21:58:01.74 ID:iLJknNd80: ボッタクリ薬漬け医療なんて崩壊していい

医者、看護婦の給料下げればよいだけ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:02:48.47 ID:lwl5T6e80: 「骨太の方針」なんて言葉考えたのどこのワルなんだろうね。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:08:27.31 ID:dp7NZoBC0: >>820
たしか病院が8割だよね。開業医がいなくなったら面白いだろうね。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:10:17.90 ID:K60elPq40: 日本の診療報酬は異常に低すぎる。
国際比較
でＯＥＣＤ平均の五分の一と馬鹿安である。（保険と窓口自己負担総額のフェアな比較）
他の物価は安くない中で生命を預かる医療のこの異常な低さはおかしい。
医療過誤といってもこの環境に置かれてる医療者も被害者であり
責任はこれを
放置してる当局にもある。
この異常さを報道しないされてないのも国民の知る権利が
侵害されている。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:10:22.98 ID:lwl5T6e80: 医者の数もっと増やして互いに競争させればいい。
そうすれば自分がサービス産業の一員だという自覚もでてきて医療の質も向上するだろう。
そうならないよう医者の数を抑えてきたのが日本医師会だけどな。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:11:49.99 ID:dp7NZoBC0: >>826
日本医師会はMI-6とCIAとユダヤ資本を牛耳ってるから造作ないことだよね
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:13:48.90 ID:bURdVJLy0: >>821
病院でもあるだろ。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:15:51.88 ID:K60elPq40: >>826
医者の努力と競争心てハイレベルどうしですごいぞ。だから世界的にもすごい水準保ててる。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:17:25.99 ID:x+v9Rbja0: >>39
看護師の給料は高すぎ人数も大杉。自主的にできることはバイタルと記録だけ、あとは指示待ちで注射と服薬。精神科なんてほとんど一日中ナースステーションで雑談してる。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:17:35.13 ID:6vCL77Ud0: >>826
毎年1万人くらいずつ増えてるんだよ、定年がないような職なのに。
で、そうなると薬剤師のように仕事を増やしてw私らから、その給与を担うお金が徴収される
ことになりそうで、私は恐いんだよ。

既に、TVでちょっと脅したら翌日クリニックに患者が心配して押し寄せる。
薬のCMと称して、○○の病気かもしれません、と煽る。ホラ、患者（客）はすぐ増える。
色々やりようがあるからね‥w
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:18:42.52 ID:kA/tllL+0: >>826
人数がやたら増えれば医療の質は担保されなくなる。

別に医者が偉いわけじゃないけど思い上がっている患者もちらほらいるのも事実。
マスゴミの影響だろうな・
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:18:46.68 ID:UzNOyRFV0: 医師会長は、直接言わないとだめだね。
言っても聞かないだろうけどね。
小泉もそうだったね。
日本を悪くさせた。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:19:36.24 ID:lwl5T6e80: 馬鹿な医者はクビ、はい他の医者、というのが当たり前になれば、まともな医者だけになります。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:22:57.83 ID:K60elPq40: 診療報酬増やして医者をアシストする職員を増員しないと医療過誤は
なくならないよ。書類、会議、雑用多すぎる激務で無理なこと
させられてる。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:23:39.86 ID:6vCL77Ud0: >>831続き
TV局は製薬は大事なスポンサーだから、いまや。
だからか知らないけど、健康番組も沢山あるし（老人社会だからといえば通じる）
薬で○○病かもしれません、ってCMを打つ。病院に斯かる人がいたら薬も売れる。

という妄想をしてみました。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:23:47.93 ID:sGxFQx/K0: >>834
基本的に
悪貨は良貨を駆逐する
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:25:15.29 ID:lwl5T6e80: >>835
いや、そりゃ医者の人数が足りないって証拠だろw
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:25:32.13 ID:dsNvN8Py0: まず自治体の医療費補助、高額療養費制度　あたりを議論すべき。
あまりに補助をやりすぎだわ。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:26:04.54 ID:3tUTiUVu0: 日本の場合
医療を崩壊させないと
日本そのものが崩壊するわ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:28:45.15 ID:7w6vZQU00: 諸悪の根元政権を生み出してしまったんだから仕方ない
早く似非愛国者をクビにしろ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:31:08.13 ID:5AT6NDh60: 日本会議のくせに、何言ってんだかw
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:31:42.86 ID:lwl5T6e80: >>837
ことわざで議論する奴って、まともに議論すると不利だから、ごまかそうとしてるんだよなあw
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:34:42.50 ID:dp7NZoBC0: >>843
概ね正しいね。でもあくまでも概ねだよ。100%ではない。
今回はことわざが正鵠を得ている。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:35:59.36 ID:q+gk/PB00: 医者の給料が高すぎる。
診療報酬を引き下げ
所得税の優遇措置も止めろ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:37:46.88 ID:bURdVJLy0: >>845
まあ、わざと間違えてるんだろうけど、所得税の優遇はないよ。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:38:07.20 ID:dA15RmNy0: 名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ

↑
こっちも無駄すぎ！
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:39:14.03 ID:K60elPq40: 知人の外科医が当直明けの手術とか無理な年齢になり
数年前に開業したけど機器代やら患者さんの駐車場やらで二億の
借金を背負わされた。所得の４割は税金がもっていき
残りから必死で各業者に返済してる。学生時代から必死で頑張ってた
あいつの人生は最後まで悲壮さがつきまとう。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:40:37.52 ID:dp7NZoBC0: >>845
良い人材を集めたければ報酬を減らすのは世界の常識だもんな。是非とも実現して素晴らしい医療を国民に提供したいものだ。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:40:39.32 ID:5G7b9TKh0: これが公的に公表される医療機関経営の実態ですが診療報酬を決める際の資料となっています。なお、個人立以外の医療機関に関しては経営者の報酬は人件費に含まれています。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/database/zenpan/jittaityousa/19_houkoku.html

いろいろなご意見はあるかと思いますが、市場経済社会においては医療機関といえどもお金を考慮しなければ維持はできません。

金銭的にも人材的にも限られた資源をどのようにしたら最大に公平かつ効率的に配分できるか？
たいへん難しい問題です。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:40:41.15 ID:amMlmIQC0: 諦めろよクズ医者共
減らさないでやっていけるわけ無いだろ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:41:40.54 ID:4zWQbZuJ0: 税金払う気なくなるな。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:42:06.84 ID:lwl5T6e80: >>844
ああなるほど。忙しいのかなんか知らないけど、患者にろくに説明しない連中が良貨かw
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:42:41.26 ID:K60elPq40: >>845
日本の診療報酬は以上に低い。ＯＥＣＤ加盟国平均の５分の１くらい。
電気代から土地代から他の物価、コストなどが高い中で
診療報酬だけこの異常な低さはほおっておけない。
またそれが報道されてないこともおかしい。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:42:50.06 ID:dw1/U5bf0: お前らがジミン支持した結果
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:43:23.35 ID:B9VFyoNN0: そもそも医師がもらいすぎ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:44:15.26 ID:dp7NZoBC0: >>853
忙しいんだよ。
ちなみに悪貨に相当する奴らは人当たりいいぞ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:45:46.97 ID:K60elPq40: >>854
日本の診療報酬が外国より極端に低いことの例は以下のサイト
http://hoken.kakaku.com/insurance/travel/select/cost/uk/
他の物価が高い中でこれでは無理。医者の激務でかろうじてもってるが
もう限界。大幅に上げるべき。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:47:41.73 ID:lf3WjAq7O: 医者の給料減らせばいいのさ。
小児科無料も止めたらいいじゃん。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:47:54.32 ID:dp7NZoBC0: 激務なんてこなすから引き下げられるんだよ。
嫌なら辞めろよ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:49:54.31 ID:dp7NZoBC0: 心身をすり減らして最前線で激務やる必要ないぞ。辞めろ辞めろ。お前らが働くから診療報酬が下がるんだよ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:50:37.05 ID:K60elPq40: >>859
勤務医を時給にしたら商社とか銀行員とかマスコミ社員とか保険屋とか
とかよりも低いくらい。
長年のハードな勉強や研修と責任重い仕事で今の低さでもう問題なくらいだぞ。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:51:46.86 ID:5G7b9TKh0: >>0848

2億円ですか
1.5億円位に抑えたかったですね。

ですが金融機関は冷静な目で融資の審査をしますので、ご友人は優秀な方でかつ事業計画もある程度は客観性のあるものなんだろうと思います。
問題は開業の年齢だと思いますが、50歳超えてるとかなり厳しいと思います。

精神的支えになってあげてください *\(^o^)/*
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:52:37.59 ID:lwl5T6e80: 激務ってのは医者の数が足りない証拠なんですがw
倍にふやせば負担は半分になります。
だけどそれを嫌がってるのは当の医者連中だろうがw
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:56:10.34 ID:K60elPq40: >>864
医者をサポートするスタッフが少なすぎるんだよ。
他国ならメディカル秘書みたいのが書類とか雑用やってくれたり
患者搬送のプロがいたり。日本は診療報酬低すぎてスタッフ不足、
医者が雑用にも追われすぎる
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:57:34.79 ID:6vCL77Ud0: お医者さんの子はお医者さんが多い、看護師の子も看護師が多い、政治家の子は政治家
芸能人の子は芸能人、自衛官の子は自衛官が多いんだけど
オイシイ仕事だから自分の子どもにさせる、これ真実だと思う。そう考えたらわかるでしょう？
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 22:59:35.90 ID:q+gk/PB00: >>846
医者の場合収入の８割が必要経費とされている
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:00:19.81 ID:UMU0X0FC0: 【医療】薬剤師に耳の痛い話「診療所より横の薬局のほうが儲けている。
母屋でおかゆをすすり、離れではスキヤキを食べているようだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380620822/

ふくろ詰めゴム止め薬剤師の手数料ボッタクリを糾弾すべき。
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:00:35.85 ID:K60elPq40: >>863
あったかいレスありがとう。教師の奥さんも開業資金の連帯保証人と
いうことで反対もされたそうです。夜は書類仕事や医師会の会議、
日曜も自腹で各種勉強会などハードな彼が無事に
借金返済や業者への支払を続けられるように応援します。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:01:45.39 ID:dp7NZoBC0: >>866
世界中どこでも通じる｢ドクター｣だよ。悪い仕事ではないさ。世界中どこに行っても一定の尊敬を払われる。もっとも日本に帰るとほとんど尊敬されないんだけどね。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:04:14.97 ID:lwl5T6e80: なんで日本では尊敬されないんだろうねw
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:05:32.11 ID:UoIippKK0: いま、健康診断受けない人の保険料を高くする仕組み作りの最中らしい
早期発見は医療費抑制につながるという理屈で
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:06:28.90 ID:K60elPq40: >>866
診療報酬がＯＥＣＤ平均の５分の１しかないという現状が
報道されたら医者になりたがる、させたがる人間が一気に減ると思う。
電気代であれ広告費でなんの物価であれ国際比較でこんなに
低いものは他にない。
これが報道されてない、知らされていないことがまず大問題である。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:09:53.77 ID:dp7NZoBC0: >>871
乞食におむすびを与えると1回目は泣いて喜ぶが､2回目には塩が足りないと文句を言うということわざがあるじゃん。
それと同じだよ。与えすぎたんだよ。一旦国民皆保険を廃止して先進諸国並の医療制度にすべきだよ。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:10:32.31 ID:UMU0X0FC0: 馬鹿だな。医療費増加の要因
1.薬屋利権
2.介護屋利権
3.寝たきりチューブだらけの死なせない医療
4痴呆高齢者の集合住宅管理

実は本当に必要な医療の費用はさほど増えてない
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:11:11.71 ID:lwl5T6e80: >>874
またことわざかw
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:11:23.20 ID:4vy8i1+t0: >>873
医者の平均賃金は今でもズバ抜けて高いけど
特権意識の強い連中だからねえ
「世界で俺たちの仕事だけが唯一崇高で貴い。庶民の3倍ごときで働いてたまるか。」って
政治家とか株屋と同じメンタリティの持ち主はぶっちゃけ多いよね
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:13:07.32 ID:dp7NZoBC0: >>876
またことわざだ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:13:25.87 ID:lwl5T6e80: >>874
国民皆保険廃止かw
本性現してきたねw
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:14:47.53 ID:dp7NZoBC0: >>877
医者の平均賃金がOECD諸国でズバ抜けて高いという根拠を示すと説得力があるぞ。それを示せないと説得力が全く無いぞ。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:15:41.07 ID:K60elPq40: >>877
勤務医に特権意識なんて全然ない。アメリカの勤務医みたいに年棒３億くれとかも
思わない。ただ比較するときに高校時代の同級生だった銀行員とか保険屋とか
商社マンとは比較するし時給にすれば負けてるなとかは思う。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:15:53.78 ID:dp7NZoBC0: >>879
そりゃそうだ。国民皆保険で一番得しているのは患者だからな。俺たちは犠牲者だというのが医者の共通認識だよ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:16:37.91 ID:sGxFQx/K0: >>877
メンタリティを　どこかでお調べになったのでしょうか？ｗ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:17:08.31 ID:4vy8i1+t0: >>880
日本国内でずば抜けて高いソースいる？
それとも各国共通で特権階級だから特権階級で当たり前だ、という300年前の貴族の理論を展開したいの？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:17:14.16 ID:lwl5T6e80: 日本の医者の本性が次第に現になっていく面白いスレですねw
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:18:30.64 ID:ZKOWklZ3O: 司法改革で弁護士の待遇能力民度が下がっ
医者もそうなるぞ
医者の数を増やしたがるのは箱物大好きな利権屋だけ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:18:48.04 ID:lf3WjAq7O: >>862
自分は病院勤務なんで医師の大体の年収や月の拘束時間を知ってるけど、ちょっと計算したけど時給5000円が低いのか？
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:19:35.40 ID:q+gk/PB00: 運動会で日射病になったら健康保険がきかないようにしろ。
アホ部活でもな
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:19:54.76 ID:sGxFQx/K0: >>887
それもしかしてスポットバイトの時給で計算してる？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:19:59.82 ID:ZKOWklZ3O: 安倍信者の本性がだろ
885
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:20:09.66 ID:JzhvqTX+0: >>882
しかし“一部の”患者が既得権益ガーとか言ってるのが本当に面白いね。
受益者お前らじゃんっていう。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:20:24.82 ID:4vy8i1+t0: >>881
銀行屋や保険屋はもう給料高くないよ
昔のイメージに拘泥しすぎ
商社、不動産、外資営業とかは歩合で死ぬほど稼いでる奴もいるね
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:22:02.61 ID:REAAWr6T0: 介護も崩壊。少子化で親の面倒見きれず心中や親殺しが激増しそうだわ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:22:45.54 ID:dp7NZoBC0: >>884
OECD諸国という母集団で議論しているんだから､前提は守りましょうよ。
数字を根拠に議論しているのだから数字で反論しましょう。
300年前の貴族の話なんて誰もしていないし､あなただけがこだわっている。
あなたと同じレベルの反論をし始めたら1000年前の貴族の話も出てきて収集がつかなくなる。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:23:52.57 ID:dp7NZoBC0: >>891
だから国民皆保険を廃止しましょう。利害が一致していますね。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:24:57.19 ID:S0nO45k50: 下々の貧乏人は部品
替えは幾らでもあるやろ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:24:58.69 ID:dsNvN8Py0: >>848
数年で返せるよ。
下手すると１年で返せる。

でないと銀行が融資するはずない。
病院開業の融資に銀行が積極的なのは、それだけ儲かるということ。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:25:24.47 ID:ZKOWklZ3O: 無職ニートのネトウヨが医者の仕事をけなし医者に辞めろと奨める格好悪いスレ

無職ニートネトウヨ100人集めても医者1人分の価値もない

医者の激務を解決するならこいつらが通院しなければ良いだけあるいは存在を消せば親も喜ぶ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:25:44.07 ID:JzhvqTX+0: まあインフラではなくビジネスと割り切って皆保険廃止、公定価格撤廃も
面白いとは思うよ。
面白いとはね。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:27:04.46 ID:lwl5T6e80: >>896
いや医者程度でも本来いくらでもかえがありますw
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:27:33.63 ID:ZxOH2fzN0: 儲けすぎなんだよ
医療費は今の7割くらいまで削減すべき
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:27:38.86 ID:4vy8i1+t0: >>894
君の視点だけが唯一絶対で、他の論点は一切認めないって言いたい感じ？
日本の労働者の中で比較してはいけない、ＯＥＣＤ比以外の意見は一切認めないって？
実に医者らしい特権意識丸出しの独善的な見解だね
自分の正しさと賢さを疑えないってのはたぶん医者の特性だね
多くの病院は経営の仕方が稚拙そのものだけど
医者が一番賢いと思い込んでるから他人の意見を聞き入れようとしないもんね
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:28:38.35 ID:ZxOH2fzN0: 今の年寄りは現役世代も一割で今も一割だもんな
貴族だよね
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:29:22.04 ID:K60elPq40: >>897
そんなことはない。融資も連帯保障や担保がっちり押さえられてやっとだったようだし
まず税金でがっぽり持ってかれた後から
金利、元本、各種業者への支払いのために数年たっても
ほんとしんどいらしいよ。
。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:29:23.64 ID:dp7NZoBC0: >>902
数字で議論しているのに300年前の貴族の話を持ち出すようでは話にならないというだけのこと。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:31:25.80 ID:BY9kTSWX0: さっとと医師の数を増やせ
いつまでも特権で護られてると思うなよ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:32:11.05 ID:4vy8i1+t0: >>905
だから「日本の労働者の中で医者がずば抜けて高給だという数字はいるか？」と聞いたんじゃないの
そしてＯＥＣＤ比以外の数字は一切受け付けない、と言ってるのが君だよ
自覚ないの？
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:35:33.24 ID:dsNvN8Py0: >>904
３年後みてみな。
ころっと生活レベルが変わってるから。
下手すると１０年たたないうちに、一生暮らせるぐらいもうけて病院を閉じたりするよ。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:36:29.50 ID:5G7b9TKh0: >>0904

だいたい15～20年返済の感じかな
跡継ぎを私立の医大に通わせるとなると借入返済と学費でラクじゃない。
平均すると手元に残るのは毎年1000万円くらいかな？
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:36:34.15 ID:dp7NZoBC0: 国際比較しているときに国内の数字だしても無意味。反論になっていない。無意味と評価するのみ。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:37:23.28 ID:DUjwyse80: １００歳越えたら安楽死させるしかない
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:37:56.75 ID:4vy8i1+t0: >>897
ないない
銀行が受ける融資は大抵レバだけど
返済できずに差し押さえられる例が山ほどあるよ
開業したい別の医者に丸ごと売れるしね
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:38:44.53 ID:CbPunZsY0: なんで税金で持っていかれた後の残金で返済するの？
返済にあてた後の残金に税金がかかるんじゃないの？ふつうは
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:38:53.09 ID:lwl5T6e80: 人類のなかで本当に替えがきかないのは歴史的に極少数
w
一時代の指導者なんてほとんど替えがききますw
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:39:00.97 ID:1rPOhIBr0: 政治屋連中も役人連中も抑制する、削減すると言うだけで、金のかかる大手術や濃厚治療は
もうやめましょうとは絶対に言わないのが気に食わない。
要するに覚悟がない、責任を持つ気がないということだ。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:39:47.34 ID:sGxFQx/K0: フリーアクセスでないイギリスのＧＰってスゲー給料安いんだけど
まあそこの王立病院が真面目にやっているのが代替医療
ホメオパシーとかね(笑)
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:40:27.59 ID:4vy8i1+t0: >>910
「国際比較にしか意味はない。貴族たる我らを国内の下層民と比較すること自体が無意味で不遜だ」って話でしょ？
分かるよ
実に医者らしい考え方だ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:40:43.03 ID:K60elPq40: 日本の診療報酬がＯＥＣＤ平均の５分の１と異常に低いのは事実。
そして低すぎるゆえたくさんの受診で混みまくり
数倍の数の患者を診察してやっと他国の医者程度の収入というのも事実。
これは医療過誤にもつながるので是正すべき。
まず診療報酬国際比較を報道ししらしめるべき。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:42:51.55 ID:REAAWr6T0: >>909 数年で返せたなんて２０年くらい前の話だよな。家のローンと二重で苦しんでる人もいる。
　　　　息子が後継者になってくれなければ崩壊というリスクもある。

　　　　勤務医時代、いくつかの製薬メーカーの営業所長クラスだと院長よりも給料もらってたわ。
　　　　研修医にまでペコペコしてたけど世の中の実態なんてそんなもん。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:43:37.70 ID:K60elPq40: >>912
借金なかなか減らなくて奥さんに「死んで保険金で払え」て
言われた歯科医がほんとうに自殺してしまった事件があったね。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:44:45.70 ID:CbPunZsY0: 39兆円という小さい枠の中で
国民全体の医療をまかなおうとするから診療報酬単価が低くなるのは当たり前

医療自由化して医者は金持ち相手に特化するようにして
貧乏人を切り捨てればいいだけでしょ
そうすると自然に>>1でいう公的医療費も縮小するのでわ？
922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:44:48.87 ID:5G7b9TKh0: >>0913

借入の金利は経費だけど元本返済は経費ではないよ

その代わり建物や設備への投資額は耐用年数に渡り減価償却により経費化するんだけどね

開業するならきちんと勉強してちょ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:47:20.02 ID:dp7NZoBC0: >>917
国際比較しているときはそれを継続してください。それが終わってから､個々の国内問題を議論してください。
言い換えます。二国間の比較をしているときに､一国内の議論するのは無意味です。
このことは医者であろうが魚屋であろうが､正しい主張です。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:47:21.26 ID:4vy8i1+t0: >>920
医者は医療の専門家ではあっても経営の専門家ではないから
経営能力の低い人が少なくないんだよね
でも自分では頭がいいと思ってるから他人の助言やアドバイスを求めない
学生時代から病院まで上下関係で働いてるから分業意識が低いんだろう
925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:47:21.43 ID:K60elPq40: >>921
医療費って全部の売り上げであり多くがコストとして他の産業に流れるんだよ。
広告費も含む薬剤代、銀行、不動産、建設、電気、機械へとね。
売上だったらトヨタ１社で２４兆円。NTT１社でも１０兆円超えてんだよ。
医療費の全ての売り上げが39兆円てむしろ小さいって。
実際GDP比の9%なのは他の先進国より少ない。
高齢化で健康問題に需要のある国なのだからせめてGDPの12％くらいにはせんと。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:48:35.30 ID:lf3WjAq7O: >>889
単に年収を月の拘束時間で割っただけ。
若手医師の毎月の拘束時間は、大体300時間くらい。
年収は1500万くらい。
ベテランの毎月の拘束時間は280時間で年収は2000万くらい。
時給計算は自分でしてね。
当直に入るかどうかで、時給はかなり変わるよね。
勤務医は当直代が安い。
バイトだとかなり高いのに。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:48:37.35 ID:uf8mMGkv0: >>921
貧乏人よりまず老人を切り捨てた方が健全。
その次が貧乏人。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:51:39.46 ID:sGxFQx/K0: >>926
まず　計算おかしくね？
929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:52:55.61 ID:4vy8i1+t0: >>923
国内ではズバ抜けて高い給料だけど、国際比較すると低い
だから報道されると医者になりたがる人間は少ないはずだ

↑が君の主張だろう？
だから特権意識に凝り固まった無意味な議論だ、と言ってるんだよ
国内比較では高給の職業なんだから、常識的に考えればＯＥＣＤ比較に関係なく目指す人は多くいる
君が国際比較以外を受け入れないのは論理ではなく歪みだよ
魚屋だって鼻で嗤う結論ありきの屁理屈だ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/25(木) 23:56:10.82 ID:K60elPq40: >>923,929
あんたら二人とも頭いいのはわかったからもうやめろ。
それと診療報酬などＯＥＣＤ平均データはもっと報道、周知されるべでき
数字の議論はそれを叩き台ににしろ。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:00:19.23 ID:HLmXrsM70: 日本の診療報酬がＥＣＤ平均の５分の１と異常に低いことを
医師会はなぜもっと問題にしないんだ？
いろいろときつすぎて医療過誤の原因であるだろ。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:04:14.58 ID:QLOcxKjNO: >>928
1500万÷3600
2000万÷3360
平均すれば時給5000円程度では？
休憩時間を拘束時間から差し引けば、更に時給は上がる計算になりますが。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:09:44.95 ID:HLmXrsM70: 大手マスコミの時給知ってるか？知り合いなんて昼近くに
出金して年収１６００万円だってよ。しかも飲み食いやゴルフなどにも
使える金が他にもがっぽりらしい。私立文系卒がだぞ。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:11:04.17 ID:HLmXrsM70: >>933
そういのからすると勤務医なんて大変なだけだよ。訴訟もあるし。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:11:50.02 ID:MIwY5aoF0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150624-00001970-kana-l14
イベントで自民批判の曲　大和市が後援事後取り消しへ　　自民市議らが抗議していた
護憲団体「憲法九条やまとの会」が開催したイベントについて、大和市がイベントへの後援を事後に取り消す方向で検討していることが２３日、分かった。
イベントでは、アイドルグループが自民党を名指しで批判する歌詞を繰り返し歌ったため、「公共の自治体としてどうか」と自民市議らが抗議していた。

Ｏｈズサンナ／制服向上委員会　歌詞に「諸悪の根源自民党」

自民批判の曲→おじいさんと同じ／制服向上委員会
「大きな態度の安倍総理おじいさんと同じ、エリート意識・利権好きお父さんと同じ」
936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:14:05.79 ID:FGnvu5P80: 高級鮨屋で隣に座った民放の方が驚いていたよ。｢自腹で鮨食べてるの！？｣だってさw
羨ましかった。高級店は全部会社持ちなんだろうね。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:15:34.90 ID:MIwY5aoF0: 私立文系卒とか社会人に関係ないよ
世の中カネ　
938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:18:07.56 ID:AUGAZNsk0: ふう
939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:18:21.89 ID:vAiURXQr0: >>933
なるほど
医者は日本一の特権階級でないと我慢できない、下層民ごときと比較するなという事か
まあ特権階級ってそういうもんだよな
昔から下級貴族は自らの境遇を上級貴族と比較して不平ばかり言うものだ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:19:51.62 ID:7aJ0AoP7O: これは結構難しいよな、医薬品や機器や医師が微妙に恩恵に預かっとるし、かといって減らすと露骨に患者に影響を出してくるだろうし、制度も永いと腐敗するしなぁ。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:21:57.46 ID:bK2YNfoM0: よくわからんけど、皆保険制度維持しながら診療報酬をよその国と同等できるの？
942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:23:34.13 ID:MIwY5aoF0: ★不本意３３１万人非正規の悲鳴

http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/33485312.html
★日本の一般会計税収は約５０兆円程度しか無いのに、毎年２７兆円前後の人件費を使っています。
これは世界的に見ても異常な値で、公務員人件費こそが日本を不況にしている根源だと言えます。

欧州では地方の公務員や議員がボランティアになっている場所もありますが、
逆に物凄く意欲の高い方が集まって、街のために良い政策をしているようです。

実際、日本で公務員になるゴキブリが「安定した給料がもらえるから」と答えているわけで、
お金目当てのゴキブリが多い状況になっています。

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安定、カネ、共済年金、安定、手当て
943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:25:28.84 ID:i4X89m6F0: >>23
保険診療は値段決められてて
自分達で勝手に変えられないから
944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:29:33.84 ID:MIwY5aoF0: 回答した勤務医840人（平均45.6歳）の年収総額は平均（以下同）で1477万円。
主たる勤務先からの給与に限ると1293万円。
前回調査では年収総額1458万円、主たる勤務先からの年収1274万円だったので、いずれも微増している。
これまでの調査結果を見ると勤務医の平均年収は徐々に増加し、内訳を見ると主たる勤務先の給与の伸びが比較的大きくなっている。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:33:38.86 ID:Ueuj//9vO: 鎮痛剤内服外用、うがい薬、風邪薬は保険外せば医療抑制になる
946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:36:45.13 ID:Ueuj//9vO: 漢方も保険外せ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:38:40.10 ID:UFqc1A530: 医学部定員倍増。
延命治療等無駄な医療禁止。
診療報酬大幅カット。

年収500万くらいの職業にして、それでもやりたい奴がやればいい。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:38:53.20 ID:WmK0oUKX0: 不妊治療で産まれた超低体重児、障害児をNICUで月３００万円以上かけて
治療したりしてるんだもんな。
そりゃあ破綻するわ。
アメリカでは１０００グラム以下の赤ちゃんの治療を保険でしないと
聞いたことがあるが、日本もそういう割り切りをすべきだと思うよ。
今、小学校では高齢出産、不妊治療で産まれた障害児、発達障害児で
いっぱい。
重度の障害児も右肩上がりで増えてる。
教育費もバカにならない。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:41:07.64 ID:FGnvu5P80: >>947
年収5000万円の医者もいるようにした方がいい。金が儲かるとモチベーションがあがるから腕も向上する。
俺はそういう医者に診てもらう。
君は年収100万円程度の医者にかかりなさい。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:45:22.54 ID:AqC97DtA0: 日本は貧乏なのに、金持ち国並みに金の嵩む
治療を患者でなく、国民全体の負担でやるから、
無限大に金がかかるのだ。
患者負担無限大にすれば、皆、必死で健康維持
を図り、良い国になる。
それで落ちこぼれるのは止む無し。
健康年齢をもっと評価せよ。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:45:45.39 ID:0A4XQDjr0: >>949
いるようにしたら、というかいるわ
開業医と公立の勤務医の違いすら知らないのな
あきれるわ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:47:11.95 ID:/ysIJH8b0: 医師や製薬会社社員の給料を減らすことが、根本的な対策となろう。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:49:12.95 ID:AqC97DtA0: 何故、この国は他者依存当然の弱弱しい国に
なってしまったのか。
恥を忘れてしまったな。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:51:56.27 ID:iCqbRZ/v0: 生きる価値も無い貧乏人が昔より増えたのか
955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:54:00.31 ID:FGnvu5P80: >>951
仮定の話をしているのに､現実で答えるなよ。国語の偏差値低そうな奴だなw
956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 00:59:50.62 ID:0A4XQDjr0: >>955
ほれ、怒るな怒るな
説明不足をやんわりと説明して差し上げろ低脳
957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:02:59.54 ID:FGnvu5P80: 国語力が低い奴は罵りあいすら成立しないんだよな。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:05:11.21 ID:0A4XQDjr0: 結局、図星じゃないですか
顔真っ赤じゃないですか

偏差値のレッテル張りする前に、己の感情をコントロールしよう
959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:06:56.63 ID:FGnvu5P80: 馬鹿が相手だと盛り上がらないな
960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:07:56.18 ID:0A4XQDjr0: 伝えてみたい、ぼくの気持ち　ってやつか
961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 01:09:22.94 ID:2rX7daiC0: >>1
ステージ4で抗がん剤使うのやめろや！
962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 02:31:28.68 ID:1mNcAc1r0: 医者だけは移民やロボットで代換が聞かないしもっと待遇をあげるべきだと思う。

後、高級職が叩かれるが、命にかかわる医者や消防、命掛けの警察や自衛隊、子どもの質に関わる教師あたりは
今より待遇よくていい。叩かれるのは公務員で上記のいずれにも属さないのに高待遇の職だろう。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 02:36:38.91 ID:CumnRsBb0: 官僚以外は無給でもいいわ
964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 04:22:51.82 ID:naUvJISU0: 単価1/5でシステムが維持できると思う方がおかしいわな
10,000歩譲って金の問題はいいとしてもこれで命をかけろって言われたら確実に医療は殲滅するな
医者は残っても事務や看護師や技師が逃げるわ
MERSが入ってきて医療が壊滅したらイギリスやアメリカ以下になるだろう
奴らもあのクソな医療制度を保つために日本以上に費用を使っているからな
それより遥か下しか出す気のない日本はあのレベルすら保つのは不可能。
ロシア並みになるだろうな食っていけないから男は誰も医者にならず女のパートでかろうじて回すレベル。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 04:48:26.52 ID:myHp99Sm0: 医師国家試験合格者は毎年9千人。定年もないような職業なのに毎年9千人ずつ増えて
彼らを養うために、更に私らの払う健康保険料は増え窓口で払うお金も（調剤薬局みたいにw）
増えるのかしら。医師会ががんばっちゃってさw

あーこわいこわい、毎年毎年9千人も増えてんだぜ？
薬剤師は毎年毎年7千人増えてます
966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 05:03:36.89 ID:naUvJISU0: >>965
なんで医者は永久に働き続ける前提なのかねえ…
医者叩きってこういう義務教育修了したのかすら怪しい劇馬鹿ばかり
967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 05:06:01.43 ID:BREb/qSa0: 中国の医者って
年収いくらなんだよ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 05:07:38.74 ID:c/QPSN/QO: 懸念
969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 05:28:01.81 ID:myHp99Sm0: 公務員採用なんて国や自治体がコントロールできるんだよ。退職した数より少なく採用してってる
ようだけどね、毎年。

ところが同じように税金が半分も元手（残りが健康保険と自費分）の医者や薬剤師が毎年
9千人だ7千人だと量産されて。その収入源を確保するために、請求の項目が増えたとしたら
やってらんない。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 05:30:54.99 ID:myHp99Sm0: 公的病院だって、病院長は65歳すぎても嘱託か臨時かしらんが、更に採用されてる。
開業医だって70歳だってできる。普通のリーマんと違って勤労出来る年数が長いったら
ありゃしないのに、毎年9千人量産されてる人の収入源確保のために私らはまだまだ
出費が続きますよっと。
971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:22:58.86 ID:mfAiEG+90: 医者にも競争原理が導入されるのは確実
理系トップ層の医学部回避が始まっている

低迷する医学部医学科の合格難易度２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1423061182/

低迷する医学部医学科の偏差値★２１
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1426428232/

低迷する医学部医学科の偏差値★２２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1429989225/

低迷する医学部医学科の偏差値★２３
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1432665406/

低迷する駅弁医学部の偏差値★２４
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1434699261/

不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:23:19.59 ID:6iHd/Eed0: フリーライダーが出費だとよw
もう皆保険なんてやめろよ、本当に。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:39:09.16 ID:cm186NfX0: >>848
赤字なら税金ないはずだし、金利分は経費だろ
元金返済は仕方ないが20年返済にすればなんとかなるだろ
嫁が開業医=大金持ちというバブリーな夢でも見てるのか？
974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:41:37.80 ID:dcc6rj4EO: 末期のがん患者であるホームレスの老人ががん手術を受けて、人工肛門をつけて、
抗がん剤治療を受けて、個室のホスピスで死んでいくような日本はおかしい。
生活保護の老人が延命治療を望めば、延命治療をしなければならない日本はおかしい。
重度の障害児の治療拒否を両親が望んでも、治療拒否できない日本はおかしい。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:43:06.34 ID:UDf57RnF0: ヨーロッパの医者が年収500万で文句なく働くなか、日本の医者は責任も軽いのに年収2000万、超優秀な外国人医師を呼び込もう
976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 06:59:46.09 ID:RmoJWrjG0: 助けてください!!!!!!!!!!!!!!!!

何者かがウィキペディアを消そうとしています(>_<)(>_<)(>_<)

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E5%B0%86&action=history
977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 07:03:26.46 ID:FGnvu5P80: >>975
ヨーロッパの医師免許が日本で使えるようになる。こういうときは同時に日本の医師免許がヨーロッパでも使えるようになります。つまり魅力的な方へ医者が向かいます。
さあ､おたのしみ､おたのしみ。
アメリカの医者も日本に呼んで欲しいな。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 07:26:37.93 ID:arfRWK360: >>975
円安になってるというのにこういうことほざく馬鹿がまだいるか
979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 08:29:19.77 ID:6oT1OhoOO: >>970
個人の出費はぶっちゃけどうでもいい
問題は税金だ
これ、ひところの土建よりひどいだろ
医者の給料は半分ぐらいでいい
980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 08:32:03.68 ID:jZoQ4dpU0: 財政難
膨れ上がる医療費
比較的安い受診料金

→　受診料金あげれば解決
981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 08:48:26.57 ID:dcc6rj4EO: >>980
事故負担率を上げればいい。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 08:51:27.65 ID:wL300WWG0: 安楽死制度でいいよ
欧米でも始まっているし
983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 08:55:46.03 ID:7yGdqZE/0: 接骨師の保険適応も外せ。

なんで専門学校出のマッサージ師が

６年間医学部で勉強した人と同じ保険診療ができるんだ？
984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 09:00:13.79 ID:wL300WWG0: ドイツやフランスの医師年収６００万円から８００万円
それで医療レベルが低いということは無い
日本は医師に高給やりすぎなんだよ
特に底辺開業医なんかに
985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 09:48:46.80 ID:g9Gosyfq0: >>984
スレの内容くらい読んでからレスしろよ
>>178
＞ドイツで働いてるけど、この時間に帰宅出来て、しかも、自費診療（Privat）ありだから、1000万以上余裕だぞ。

＞500万って、それは病院からの給料だけの話だぞ。それと別にPrivatの患者で稼いだ分をOberarztで山分けだ。
＞ハッキリ言って、もう日本じゃ勤務医できんよ。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 09:56:28.60 ID:g9Gosyfq0: >>984
ドイツはあまりに医者の待遇下げすぎて自国民が全然医者にならなくなって国外流出しているぞ
http://www.tkumagai.de/Homai%20doctor.htm

フランスはEUじゃほぼ唯一医師を自給できているな。
日本の医療制度はフランスのそれに似ている。

あと、海外から医師を招聘するには二つ条件がある
・言語が英語であること
・医師の待遇が頭一つ突き抜けて良いこと

日本はどちらも満たさないから無理に決まってるだろ。
発展途上国にとって医師は貴重な人材難だよ。日本の医師の待遇は下手すりゃ中国以下だ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:02:15.60 ID:FGnvu5P80: 俺も子供は医者になるなら日本を出て外国で働くように指導している。
日本にいたら奴隷だぞと教育しているよ。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 10:12:09.12 ID:6oT1OhoOO: 医者は給料が税金から出てるって認識が皆無のやつ多いよな
989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:05:35.96 ID:g9Gosyfq0: もう、混合診療全面解禁でいいんじゃないの？
医療費は下げられるだろうけど、特に病院では負担が青天井になってちょっとした病気で詰むようになるだろうけど。
自費の方が圧倒的に利益率が高いからみんなこぞって自費部門に流れ、地味なところを負担する人が誰もいなくなるだろうな。
案外これで外科や産婦人科と言ったブラック科が復活するかも。それとも根拠ない訴訟が相次いでさらに離散が進むかな？
990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:08:07.06 ID:dcc6rj4EO: >>989
もう混合診療って、すでにやられてるようなもんだからね。
入院しても個室料がかかるだろ。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 11:15:47.38 ID:g9Gosyfq0: >>990
いや、全面解禁になると他のあらゆることに追加料金が生じる。
今じゃまだまだガチガチの制限がかかっている方。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:00:01.88 ID:vaS4h4sR0: 日本人が　まずかかるのは
韓医や中華医師でいいだろ
中国語かハングルを中学の選択科目にしているし　ちょうどいいよね
993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:06:27.49 ID:oUOGDyyw0: 【米上院本会議】ＴＰＡ法案を再可決、ＴＰＰ妥結へ大きく前進©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435185022/
994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:11:51.07 ID:kg7EJc4v0: 文句があるなら日本会議をやめればいいのにな
995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:19:10.11 ID:zXnOwBU7O: 生活保護受給者をジェネリックにするとか、先に色々あるだろ。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:20:50.46 ID:HLmXrsM70: >>984
医師の平均年収
アメリカ２０００万円
イギリス・オランダ　１６００万円。
ドイツ　　１５００万円。
http://xn--ekr4mi9xmia.jp/kokusaihikaku.html
ちゃんとこういう資料で物を言え。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:38:05.97 ID:HLmXrsM70: >>996
しかも外国は診療報酬単価が数倍。だから患者少なくて
年収１５００万もらってる。日本は激務なので単価はではすごく低い。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 13:39:40.90 ID:myHp99Sm0: >>989
保険診療だからこそ患者がきてくれたクリニックで、患者が来なくなる所も出るよw
そしたら診療費下げるんだろうけどさ、保健で守られてるのは医療側もそうなんだよねw
私は自由診療賛成。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:20:39.60 ID:DuahQcNT0: >>998
ぶっちゃけ医療従事者は職場にあまり執着がない
それぞれ資格と技能を持ってるからどこでも働けるし。
場所にこだわるのは患者の方。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/26(金) 14:33:34.47 ID:vaS4h4sR0: 1000なら
日本の医療崩壊
　＆
俺は今年宝くじで6億円Ｇｅｔしてらくらく生活を送る
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。