【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？　政府と石破氏の解釈違いはっきり [転載禁止]©2ch.net

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1 ：海江田三郎 ★：2015/06/21(日) 12:54:08.15 ID:???*: http://economic.jp/?p=50403

徴兵制について、石破茂地方創生担当大臣は政府の憲法違反とする考えに『違和感を覚える』と異論を唱える一方、
１９日のブログでは「内閣の一員として政府見解に従うことは当然のこと」とし
「私自身が日本において現在も将来も徴兵制をとるべきではないと思っていることは２０１０年に当欄にも記した」
と徴兵制は別の理由でとるべきでないとの考えを紹介した。

　理由について石破大臣は「陸･海･空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような
装備･システムで運用されており､適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければ、その能力を発揮することは不可能。
徴兵制となれば､玉石混交様々な人が入隊し､その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない」としている。
しかし、この論理では存立危機事態には導入の余地が残されていることを示す。

　石破大臣は２０１０年３月１２日の自身のブログで、徴兵制について自身の考えを示している。
まず政府見解について「昭和５５年８月、政府は答弁書で『徴兵制度は我が憲法の秩序の下では、
社会の構成員が社会生活を営むについて､公共の福祉に照らし当然に負担すべきものとして社会的に認められるようなものではないのに､
兵役と言われる役務の提供を義務として課されるという点に本質があり､平時であると有事であるとを問わず､
憲法第１３条（個人的存立条件の尊重）、第１８条（奴隷的拘束･苦役の禁止）などの規定の趣旨から見て､許容されるものではない』としている」と紹介。

　「私は防衛庁長官･防衛大臣在任中､国会でこの条文解釈について問われた際に『違和感をおぼえる』と
答弁した記憶があります｡もちろん政府解釈は知っていましたし､関係大臣がそのような答弁をすること自体、
議論を呼ぶことは覚悟していたのですが､結局何の問題にもなりませんでした｡違和感をおぼえていたのは私だけではなかったようです」
と複数いたとの受け止めだ。

　そのうえで、石破大臣は「第１３条について､外部からの侵略から国の独立と平和を守ることこそ最大の公共の福祉です。
国の独立と平和無くして、生命､自由及び幸福追求に対する国民の権利の尊重などありえません」と自身の考えを示し、
１８条についても「兵役を『奴隷的拘束』と同一視するのはいかがなものか｡さらに志願制ではなく
徴兵制である点を『意に反する』ことにウエイトを置いて否定的に解釈していますが､兵役に『犯罪に因る処罰』
と同じ評価がなされていることは極めて問題です」とし、要するに、徴兵制が憲法違反になるとすることには反論している。
　このことから、徴兵は苦役にあたるため、憲法改正をしない限り現行の憲法下では「とれない」とする現行政府と
「内閣の一員として政府の見解に従うことは当然のこと」と閣僚でいる限りにおいて政府見解に従うという
石破大臣の徴兵の捉え方に違いのあることは明らかで、「違和感をおぼえていたのは私だけではなかったようです」と
の受け止めにもあるように、党内には苦役にあたるとする考えに疑問を有している議員が複数いるようだ。

　「２０１０年３月４日の自民党憲法改正推進本部会合では『民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について､
更に詰めた検討を行う必要がある』ことが論点として提示された」という。当時、「自民党の大島理森幹事長が記者会見し､
自民党として徴兵制導入を今後検討する意図は全くない旨説明した」ので、当時、大きな問題にならなかったというのだが・・・。（編集担当：森高龍二）
2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 12:56:46.98 ID:A2UnHyrl0: ネトウヨは最前線送りで
3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 12:57:23.49 ID:iVCF5OBxO: だからそんな時になってから徴兵したって役に立たねえだろって
4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 12:57:47.47 ID:h4t29Qd90: 徴兵した日本人が、まともに戦えるようになる頃には
戦争は終わってるよ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 12:57:50.24 ID:ncyJFF/U0: 安倍を支持するネトウヨを強制徴兵したればええねん
俺は死にたくないから戦争になったら第三国へ逃げるからお前らネトウヨわ竹槍で戦果あげてくれよ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 12:58:24.07 ID:+WzREunQ0: >海江田三郎 ★

この人って、平日休日関係無く一日中反自民のスレばかり
立てているけど、どのような仕事して生活しているんだろ・・・
あとスレタイにゲンダイとか朝日とかソース元絶対入れないよね
7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 12:59:48.69 ID:031M6DDR0: 日本人は、国がヤバイ状況になれば、どうせ、使えないジジババガキでも、
志願するようになるよ。

そこが、徴兵を忌避して、異国でぬくぬくと安逸をむさぼる、
卑劣な韓国人どもと違うところだ。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:00:11.23 ID:4GqW6GTP0: 船田元や石破は、あの小沢一郎と一緒に自民党を出て行ったのですから、
たぶん日本人じゃない。
9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:00:50.74 ID:bBgvP+3Q0: 知能検査って第一次大戦の頃にアメリカかどっかで新兵の適性検査のために
大々的にやったんで世界に広まったんだっけ？
どこの国か忘れたんでアメリカでない総動員体制の国だったかもだが。
アタマ数が足りねえんでとにかく何でもかんでも動員して、九九の怪しいのや
池沼一歩手前のが銃砲などの危険物や学発物のすぐそばでウロウロで大惨事続出だったとか聞いたが
10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:01:14.50 ID:DVaQ38TS0: 国家存亡の危機になったらもうどうにもならんだろ
人類が滅亡するような地震でも壊れない堤防を想像するようなもんだ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:01:19.59 ID:qnubP5rZ0: 存立危機の時に徴兵してどうするよ…？
そんな状態じゃあ後方支援する人材すらまともに育てる余裕が無いと思うんだが…下手すりゃ弾除けにすらならない気がするが
12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:01:56.81 ID:031M6DDR0: >>6
「海江田」という名字の人に恨みがあって、
ネガキャンをやっているんだろうな。
あんがい、和牛商法詐欺でカモられた人かもね。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:02:09.57 ID:oA5h4fc60: 中高生よ頑張りたまえ国のために
徴兵復活やーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」

津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

西村眞悟「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事 ...
14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:02:37.23 ID:AThmYHcK0: まあ、徴兵令なんてことになったら、裕福な日本人の海外移住が激増するだろうね。
俺なら今より貧乏になっても、家族を海外に逃がすよ。
15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:02:43.73 ID:4GqW6GTP0: >>3 徴兵制を導入すると、徴兵免除を求めて自民党への献金が増えるという魂胆。
16 ：ネトサポハンター：2015/06/21(日) 13:02:59.01 ID:BZFZIhMs0: 法体系上破綻しても、そういう状況になったら
「やるしかない」「背に腹は変えられない」
という論旨だと思うんだが

あえてこの話を今することにも
すでに思惑があるんだろうし
17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:03:09.51 ID:ebbxDMfU0: 精鋭には本土を守らせ、寄せ集めは海外派兵する
当たり前の理屈じゃないか
まさか今の隊員数で海外派兵＆駐屯させる余力があるとでも？
18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:03:54.58 ID:iOj7CLXl0: 若年層に経済的圧力を加えて誘導するんでしょ？w
19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:04:36.28 ID:0UCVqBSc0: 今の中国に対する日本優勢の分析は常備戦力の優劣だけで議論が行われているが
本当に有事になったら国防動員法がある中国のほうがずっと有利。

徴兵制の本当の意味は兵力を維持するためではなく有事に使える人材を育成しておく事。
いざって時に銃を支給されても使い方を知らなきゃ意味が無い。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:05:38.76 ID:/37P2jBaO: 巧妙に安倍おろし実施中だな GJ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:06:17.61 ID:bhu53QTi0: >>2
ネトウヨはもう体の動かない中年や高齢者ばかりなのが問題
こいつらの大好きな神風特攻隊としてなら使えるか
22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:06:33.61 ID:4GqW6GTP0: >>20はテョン。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:06:55.41 ID:N2UFrBLE0: この記事かいてる奴、戦争や軍隊を理解できてないだろｗ
相手がテロリストやゲリラじゃなく、正規軍同士の戦闘だと
徴兵兵士なんて糞の役にも立たんわｗ
昔みたいにのんびり戦争するとでも思ってるのかｗ
引き金が引ければみな兵士とか思ってるのかｗ
呑気に戦争中に兵器製造しながら戦うと思ってるのかｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:07:18.47 ID:zshlFCRa0: 全国民が追い詰められたら国民皆兵隊だわな。
いったい、何を議論してるんだ？
そうならないようにどうするかなら大いに議論を尽くすべきだが・・・
25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:07:55.75 ID:u6c5waSq0: 徴兵制なんて、今は誰も議論してないだろ。

何をとんちんかんな事を言ってるんだ？　この男。

こいつは”地方創生”が今の仕事だろ。

地方創生なんて言葉は気味が悪いので使いたくないが、

地方の経済回復は自民党の命綱と言っていい事であり、極めて重要な仕事だよ。

こいつ、防衛大臣になりたかったんだろ？　カルトとつるんでる人間が防衛大臣になるなんておぞましいだろ。

自分の存在自体が”機能不全”の要素だって理解してないのか？
26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:08:04.21 ID:4GqW6GTP0: >>24 あふぉ？
27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:08:16.49 ID:jHb9g6oA0: >>6
このコピペの意図がわからん
28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:08:53.11 ID:bhu53QTi0: >>23
人手が足りなければそんなこと言ってられないし
現代の戦争は国対国より国対テロリストなケースのが増えてるから
徴兵制もあり得る
29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:09:35.36 ID:4GqW6GTP0: >>25 徴兵免除して欲しければ、自民党に献金しろ、子弟を採用しろと脅迫してるんでしょう。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:09:49.10 ID:ZEmZbiKy0: >>13
なんだよこれ韓国かよw
31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:10:58.90 ID:o5fTops8O: 自民公明支持者の若者で軍を結成すべきだな
32 ：ネトサポハンター：2015/06/21(日) 13:11:59.28 ID:BZFZIhMs0: そうだ、こうしよう

体育の選択肢の中に「自衛隊」ってのを作って
ホフク前進やら銃の分解組み立てやらをやる

獲得できる単位数通常の倍くらいで
33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:12:20.14 ID:eOoJvTgB0: 海外の例を見て国防の理念上はあり得るとかじゃないの？
そもそも徴兵を怖がってるのは韓国か民主党みたいな政治のとこだけじゃね？
民度から経済で後進国に落ちたら解釈変更かもね
34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:12:26.61 ID:4GqW6GTP0: >>31 日本版紅衛兵、日本版ヒトラーユーゲントなら既にでき始めてるだろ。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:12:53.92 ID:6Fl6+Bfj0: ■■■■民主党はブーメランによる自爆が好きだよな～ｗ■■■■■■ブーメラン確認担当が必要ｗ■■■■
政治主導を掲げた民主党政権⇒学者はもちろん内閣法制局長官の国会答弁すら認めず法令解釈担当相を新設
■
【政治】民主政権に甘かった憲法学者　「憲法解釈は政治性を帯びる」憲法の専門家を無視したのは民主党のはず？★2　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434856828/

　ちょっと前の話だが、どうにも気になるので書いておく。
５月２４日付朝日新聞朝刊の対談記事で、杉田敦法政大教授と長谷部恭男早稲田大教授が語っていたセリフについてだ。
　長谷部氏といえば、憲法学者（参考人）として招かれた衆院憲法審査会で安全保障関連法案を「違憲」と断じ、一躍時の人になった人物である。
　杉田氏「民主主義とは、選挙で選ばれた代表による、いわば期限付きの独裁なのだ－という安倍・橋下流の政治観が支持を広げているようです」
　長谷部氏「（前略）戦後は、全権力が国民に移ったのだから、国民に選ばれた政治家が憲法に縛られるなんておかしいというのが『期限付き独裁』の発想でしょう」
■菅直人氏の独裁論
　両氏は安倍晋三首相の政治観を勝手に決め付けて議論を進めていたが、「期限付き独裁」論は菅直人元首相が盛んに口にしていた持論である。
　いくら何でも菅氏と一緒にされたら、安倍首相もさぞ迷惑だろう。
　菅氏は副総理時代の平成２２年３月、参院内閣委員会でこう答弁している。
　「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ。４年間なら４年間は一応任せると」
　また、菅氏は２１年１１月の参院内閣委では憲法の三権分立の原則も否定し、「これまでの憲法解釈は間違っている」とも述べている。
　そもそも「政治主導」を掲げた民主党政権は、学者の意見に耳を傾けるどころか野田佳彦内閣の途中まで内閣法制局長官の国会答弁すら認めず、代わりに法令解釈担当相を置いていた。
　「憲法解釈を専門家の指摘も無視して、一方的に都合よく否定するという姿勢は、法の支配とは対極そのものだ」
　民主党の枝野幸男幹事長は今月１１日の衆院憲法審査会でこう主張した。
とはいえ、鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は、２２年６月の朝日新聞のインタビューでは
「行政における憲法の解釈は恣意的に変わってはいけないが、間違った解釈を是正することはあり得る」とも語っていた。
　また、菅内閣で法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
　「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」
　だが当時、憲法学者らが民主党政権への危機感に駆られ、強い批判の声を上げたという事例は、寡聞にして知らない。メディアもおおむね民主党政権の「政治主導」には優しかった。
　現在、国会では安倍首相や中谷元（げん）防衛相らの答弁が「長すぎる」「全く質問に答えていない」などと非難を浴び、国会対策上の駆け引きなどで野党が審議拒否を行うこともたびたびだ。
そうした光景を眺めると、つい数年前の国会を思い出してかえって「牧歌的だな」とすら感じる。
■虚偽答弁を容認
　菅内閣は２２年１０月、閣僚が国会で虚偽答弁を行った場合の政治的・道義的責任について質問主意書で問われて、こんな答弁書を閣議決定したのだった。
　「内容いかんによる」
　つまり、閣僚が国権の最高機関たる国会で堂々と嘘をついても、必ずしも問題ではないということを、
当時の菅首相と全閣僚が署名して決めたのである。これでは政府答弁など何も信用できない。
　あの頃の絶望的な政治の風景を、決して忘れまい。
http://www.sankei.com/premium/news/150618/prm1506180007-n1.html?view=pc
36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:13:25.88 ID:IuTWYD5k0: 後方支援で戦闘行為無しでも日本人は死んでるからね
イラク戦争でもトータル50-60名以上が自殺してる
現地で30人以上、帰国後20人以上

これに戦闘行為が加われば尚の事
人の補充は大切なんだよ
仮に後方だけだとしても
37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:13:48.07 ID:u6c5waSq0: おい、お前。

お前、義塾の名誉も背負ってる事を忘れるなよ。

お前、義塾の経済学部を名乗ってるんだから。

徴兵制に関しては以前散々議論されただろ。ＪＯＣ竹田もそれで潰したんだよ。

ＪＯＣ竹田は皇族でも嫌われてるらしいからな。

福沢諭吉先生の大恩を仇で返すなよ、これ以上。

もう既に、お前らは俺には恩を仇で返す事も忘れるなよ。

俺はこうなると、遠い親戚だろうが容赦なく切るからな。

”大道廃れて仁義あり”という言葉の意味くらい理解しろよ、落ちこぼれ。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:14:27.32 ID:6JWeIuxs0: >>2 >>5
そのネトウヨの正体は、安倍取り巻きの統一教会の朝鮮人。
朝鮮人だから、当然日本の軍隊には入れない。
奴ら日本の若者が戦争で死ぬ事を願っているから余裕で煽っている。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:14:53.27 ID:aLKbb9ON0: 徴兵制が導入されたら、国民の多くが武器の使い方や戦い方を学習できる。
クーデター起こしやすくなるな。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:15:53.16 ID:4+LJfPKE0: 増え続ける生活保護、医療介護費用、対策にはこれしかない！
雇用のない地方に刑務所と特養の介護施設を併用して建築し、
囚人に身寄りのない老人を介護させるのだ。
囚人が足らないかもしれないが、そこは大丈夫。

殺人凶悪犯は最初から除外し、ホームレス、1年以上のひきこもり、
ニート、働けるのに働かない健康な生活保護者、
１年以上求職してるのに、職がみつからない者を
犯罪者として社会不適応犯罪者予備群として、拘束し、連れてくるのだ。
10万人くらいはすぐ集められるだろう。
給料に関しては雇用契約を結ばず、研修実習費でよい。
時給は２５０円程度でよいだろう。労働ではなく、
労働準備実習とするのだ。介護など所詮そのようなものである。
そして、公務員のうち、教師１００万人のうち、10万人、
自衛隊25万人のうち、3万人が精神的疾患のため、
働けない状況である、このような者にも国民の税金が使われているのだ。
このような者も介護実習をさせれば、税金も有効に使わられ、
20万人という介護人数も十分確保され、介護移民なども必要なくなるのだ。

その中で優秀な実習生のみ、本当に仕事を斡旋すればよい。
高齢社会はすぐそこに来ている。団塊世代が70歳を迎えるまでに、
オリンピックを迎えるときに
ホームレスを抹消するためにも、直ちに始めるべきだ！
41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:16:41.16 ID:YWXZJUYf0: はっきり「万が一本土決戦になったら」と書けばいいんでないの
42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:16:55.23 ID:16oIzxGv0: 外資の連中の生命財産、市場を守る為に
日本国民に死ね殺せ
という日本政府。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:17:22.46 ID:IiDMzN+L0: 在日が憲法とかほざくな！
キチガイ！
44 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/21(日) 13:17:49.64 ID:NuwvpHbh0: 徴兵制の正しい知識

１）　徴兵制とは２年間の訓練を行う制度で　訓練が終わらないうちに戦場に送られることはない
２）　徴兵は歩兵にしかなれない　戦車とか戦闘機乗りはもっと若いうちに専門の軍事学校に行ってた人だけが乗れる
３）　赤紙がくるのは軍隊経験者だけ
４）　徴兵されるのは優秀なひとだけ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:17:56.88 ID:4923DE/e0: 　
●徴兵制度ＦＡＱ

Ｑ１）徴兵制度って必要なの？
Ａ１）「兵役の義務」を規定してない国はほとんどありません。現在志願制をとっている国もいざ有事になり、
　　兵力が足らないと「徴兵制」移行できるようになっています。当然我が国でも必要です。

Ｑ２）「空戦海戦で決まるから不要」という人もいるけど？
Ａ２）現代戦は高度兵器による制海権、制空権獲得ののちの歩兵を主力とした陸軍侵攻となります。
　　正規陸軍同士の激突で決着した後は、非正規軍、ゲリラ、義勇軍などとの戦いになります。
　　現代戦の海空戦はかなり早く決着が付きますが、敵地を占領しそれを何年も維持するにはかなりの人数が必要で
　　米軍は１９９１年の湾岸戦争で６６万人、イラク戦争でも２６万投入しました。
　　我が国でも例えば大陸で作戦を実施するとなると、志願組だけでは足りなくなって選抜徴兵する可能性もあります。
　　この場合、警戒任務となり兵の練度、専門技術はあまり必要なく、数ヶ月の訓練で十分です。

Ｑ３）「陸戦も技術が高度化しているから不要」という人もいるけど？
Ａ３）まず大きな勘違いは「高度化」とは「以前は習熟が必要だったものがコンピュータで簡単にできるようになる」
　　ということ。操作はむしろ簡単で安全になることが多いです。例えば戦車にしても昔はとても操縦が難しいもので
　　したが今ではオートマの車と同じようになっています。火縄銃が近代銃になって誰にでも
　　使えてるようになったようにむしろ昔より短期間で戦力化ができるようになっています。

Ｑ４）軍隊に不向きな人もいるので足手まといという意見もあるけど？
Ａ４）軍隊というのは全員が前線でドンパチするのではありません。むしろそうした人は少数派で大半が
　　経理、補給、衛生とかの任務についています。戦闘部隊と支援部隊の比率を「歯/しっぽ率」と言いますが、
　　米陸軍で０．１３です。基礎戦闘訓練を受けた後、戦闘部隊に不向きと判断されればそうした方面に配属に
　　なると思われます。
　　＜参考＞●戦闘部隊と支援部隊比率（歯/しっぽ率）
　　　・陸軍　戦闘員６万、支援４７万→０．１３
　　　・空軍　パイロット１．６万、支援３６万→０．０４
　　　『戦争の経済学』（ミシガン大教授ポールポースト著）

Ｑ５）でも仕事を休職するってのも・・。税収も減るし経済面でマイナスでは？
Ａ５）もちろんマイナス面もあるので実施するかどうかは国防と経済のバランスで決まります。
　　しかしロシア(1年)、台湾(3ヶ月)、スイス(9ヶ月)などはそれを承知で
　　実施していますしアメリカも１９７０年代まで実施していました。徴兵により軍人向きの人が
　　そのまま志願したり国民の国防意識が高まったり単なる数字以上に国防力が上がるプラス面もあります。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:18:05.76 ID:4GqW6GTP0: >>43 船田元や石破はあの小沢一郎と一緒に自民党を出て行きましたからねえ。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:19:49.84 ID:jd3uBDWk0: 自衛権が合憲なら、徴兵制もなんら矛盾しない。

しかし不人気な政策であることは間違いないｗｗｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:20:16.33 ID:O5luJyOpO: 石破が馬鹿なだけ。
存立危機事態において「お前も戦え」と銃を渡すのを徴兵制とは言わない。
石破は徴兵制の定義を曖昧にしたいんだろうがね。

「苦役」に関する認識も勘違いしとる。
馬鹿だよ。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:21:29.95 ID:GeKp3e2c0: >>1
日本が東アジアを征服しに打って出る、もしくは生き残りを賭けた本土決戦をやる状況に追い込まれたっていうんなら、徴兵制復活もありうるとは思うが。
現在の状況で、徴兵制が必要な状況があるとは思わないな。
ただ将来的には、日本だけが軍備増強を拒否し続けて、どうしようもならない中国との戦力差がついてしまうと、有り得るかも。
軍備増強って、有事になってからやったんじゃ、全く間に合わない。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:22:05.96 ID:a+iUp3An0: 介護や運輸業の運転手じゃないのだ。
優先的に人員配置する分野に人が集まらなくなる時、
徴兵制度導入するのは当たり前の事だ。
超少子化だから時間の問題だろう？
51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:23:12.26 ID:t0iGoiKY0: 税金や保険料までふんだくった上に
命を差し出せだ？
ふざけんな、誰が行くかよ。
クソ自民のバカどもだけ行ってろ。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:23:43.22 ID:16oIzxGv0: 職業選択の自由！
53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:25:47.57 ID:ALZNcWB40: 戦争なんかしなくても
少子化で滅ぶ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:25:51.98 ID:WQt6ECAI0: >>43
おいおい、ネトウヨや安倍という朝鮮人が憲法を論じる国だぞｗ
大目に見てやれよｗ
天皇に歯向かう自称保守の朝敵が大手を振って歩けるのが自由の国、日本だ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:26:31.33 ID:y8BwMmUp0: >>48
勘違いはお前

兵役が苦役だとか奴隷的拘束で人権侵害なんて解釈をとっている国は、日本以外にない
56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:26:49.91 ID:Ch/n367K0: 攻め込まれて国がヤバくなったら憲法云々言ってる場合じゃなくなるだろ。
目の前の事態に対応するために憲法・法律無視せざるを得なくなる。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:28:27.65 ID:XGx9ILNB0: 今の老人は元気だから後方支援には老人方にも参加していただく必要がある
58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:28:30.82 ID:jZNX3F2O0: 泥縄()
59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:29:28.21 ID:rBV6K2jR0: 別に国士様が沢山いるんだから心配ない

まさか有事に逃げ出すような奴が
ネットで勇ましく吠えてるってことはあるまい
60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:30:01.26 ID:y8BwMmUp0: 国家が維持できなければ、人権自体が無意味だから、国家の存立を守ることは、国民の当然の義務と考えるのが世界の常識
61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:30:23.46 ID:GUB0fzut0: アメリカみたいに、バトルゲームで高得点を出すゲーマーを勧誘した方が効率がいい。
もちろん、遠隔操作で無人機をコントロールする役目なので、戦場から数千キロ離れた
ところで勤務することが可能です。（日本から出ちまうなw）
62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:30:27.52 ID:4wtG2n6U0: 何バカ言ってんだ
この日本国自体
建国は徴兵制の上に築かれ
幾多の存亡の危機も
徴兵制による強固な盾で切り抜いてきた
日本男児の最大の使命
それは学問でも芸能でもない
それはただ一つ兵役だ
自らを捨てて国家と家族を守ること
隣国の甘言や調略に惑わされないこと
63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:30:33.09 ID:jUr2cINa0: 日本が核ミサイルを持つ可能性と同じ。
ありえないと排除してしまうと日本の安全が低下する。
いざとなったら、徴兵するかもしれないし、核ミサイルを配備するかもしれない。
そういう可能性を排除したら中国は大喜びだろうけどｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:30:34.12 ID:GeKp3e2c0: 多くの場合、軍隊の海外派兵って、自国の防衛戦争を、国民に被害を出さないよう、国土から出来るだけ離れたところでやろうってことだろ。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:32:37.31 ID:DkeEbUYb0: >>56
民間人にも、
お国のために人間の楯となりその命を捧げよと言うのですか？ｗ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:33:21.53 ID:y8BwMmUp0: だから、日本が攻められてないのに参戦するというのが集団的自衛権
アフガニスタンとかイラクとか
67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:33:22.23 ID:5fmF1DH/0: いま時、徴兵なんかしても足手まといになるだけだ。

全国に工科兵学校を作って、優秀なやつには大学レベルの教育をし
、その後は予備役に配属しておけばいい。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:34:09.63 ID:c8F/lkIj0: ネトウヨは年齢制限超えてるから安全圏と思ってるだろ
69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:35:53.82 ID:2mmxQ02t0: >>4
バカ左翼と懐古趣味に脳天気右翼以外は判っている
自衛隊自体が徴兵の訓練をする余力が無い
基礎体力と携行火器の取り扱い等で３ヶ月
実弾射撃、行軍訓練、その他で３ヶ月
半年でやっと歩兵の駐屯地防衛が出来るか？と言うレベル
海上勤務なら更に半年の海上訓練、航空は未だ未だ掛かる

既に上陸されているのならISみたいに自爆攻撃の要員の志願を
受け付ける方が余程効率的と言うほど非常な戦闘が繰り広げられる
70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:36:47.14 ID:fPd+ESIr0: >>60
職業選択の自由を保障してる憲法と真っ向から対立するし
兵役の義務を加憲しないと徴兵制は無理
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:37:26.87 ID:4wtG2n6U0: >>62
防衛省や自衛隊のボケ幹部
日本国の歴史を再勉強しろ
主権国家の本質は永久不変だ
徴兵制は日本国の基本だ
若者よ覚醒せよ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:38:09.30 ID:IL/mvi5s0: の前に危機が迫ってるのに憲法改正とかそんな悠長なこと言ってられんから

なぜ安倍が急いでるか分かるか？
今日明日にでも尖閣を取りに来るかもしれないんだよ
その先には当然沖縄が視野だからな

分かってる？？？
どれだけ今、危険が目前に迫ってるのかが
平和ボケすんなよ
特に爺さん婆さんたちな
朝日新聞や毎日新聞が真実を語り、ＮＨＫが神様みたく生きてきたボケ茄子ども

急がなくちゃいけないんだよ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:39:49.86 ID:mow4lJJh0: 自衛隊の倍率どれくらいか知ってるのか？
知ってから徴兵うんぬんは言え

つーか、永世中立国のスイスは国民全員が予備隊員だけどな

自力で国を守ろうとしない国は亡びるしかないって歴史が言ってるしな
74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:40:48.97 ID:4wtG2n6U0: >>67
シナチョンスパイは
盛んに徴兵制の非を説く
自国は無制限軍拡を続けながら
75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:41:07.46 ID:2ORG1CWS0: ドローンの研究をしたほうがいいだろ
人工知能もったドローン警察2000機いれば
町の平和もまもれるし
シナチョンも容易にせめてこれない
76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:42:22.70 ID:jUr2cINa0: 戦時にしか徴兵はないだろうけど、徴兵したところで
役立たずというのはある。
なんの技術もない歩兵の頭数を揃えてもしょうがない。
しかし、徴用に近い使い方ならいくらでも仕事はある。
WW2終戦間近に無能な朝鮮人を徴兵して朝鮮半島内
で使ったように、国内の基地の警備員とか自衛隊員が
やっている仕事のうち簡単なものを代行する徴用に
近い徴兵はありえるだろう。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:42:53.50 ID:K83rR7v80: 結局、ブラック企業がはびこる世のなかで、
勝ち組大学＝東大・早慶卒に入れなかった奴なんて、
ブラック企業でDQN社長のために命を削ることになるんだから。

負け組大学の奴らが、
国のために働いて、国民に尊敬され、国のトップが栄誉礼をしてくれる仕事なんて、
軍隊しかないんだから。
しかも、戦死すれば靖国のような畏れ多いところに祀ってもらえて神として永久に拝まれ、
妻や子には遺族恩給（年金）が支払われる。

徴兵って一つのチャンスだぞ。

・ブラック企業でDQN社長のために過労死する
・徴兵で戦死して国の英雄として祀られ、恩給（年金）が出る。

どっちがいいか？
という簡単な話。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:43:19.65 ID:GeKp3e2c0: >>71
志願数が足りてないんじゃなくて、予算が貰えなくて、人員を増やせないだけ。
徴兵制の前に、防衛費の大幅アップで大増員出来るのに、なんでいきなり徴兵制って話になるの？
79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:45:03.84 ID:0RdlMzdo0: 苦労知らずのボンボンはアホやな。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:45:58.33 ID:Dmnxcg8Q0: アメリカや日本の官僚　政治家どもは
次の首相に石破を推薦するだろうな
81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:46:08.71 ID:IL/mvi5s0: >>77
まずお前がＤＱＮなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:46:36.29 ID:nFeKkMcV0: 安倍は将来の徴兵制を狙っているんだな
83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:46:46.99 ID:uAkMMLHY0: そっかな　日本はぼ母国語取得率99％の国だし、いざとなったらマニュアル片手に戦えると思うけど

ってか追い込まれたら戦うしかねーんだし
84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:47:19.00 ID:IrToHKER0: 自衛権まで奪われてるわけじゃなしシナの沖縄本格侵攻とかあれば
世界的に当然に行使しうる徴兵制や集団的自衛権は使えるだろ
85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:47:47.52 ID:F97WPw5h0: 今時の兵器や運用は使い物になるのに５、６年かかると思っていいよ
徴兵期間ではまるで足りない
あと全員戦力化できるほど装備も揃えられない
86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:48:13.24 ID:3j2ztnFZO: また、安全保障法制を「合憲」としている３人の学者は皆「日本会議」に属している。
その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているか。（エコノミスト）

小林教授：
日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、
日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、
今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、
かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。
そうするとメイクセンスでしょ（笑）。
http://ironna.jp/article/1513─

《フランスの週刊誌L'Obs が組んだ（アベシンゾーの隠された顔）
特集は欧米世界で日本が「どう見られているか」》
http://tr.twipple.jp/p/f1/8e2693.html
87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:48:57.63 ID:4Ur1z/UZ0: >>78
徴兵制の話でそこ付かれると論点ずらす奴しかおらんからなｗ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:49:02.75 ID:+/Iflrbv0: >>1
石破には多少の知識と若干の良心があるから
徴兵制が憲法違反などという無知蒙昧で愚かなことは言えないのです
89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:49:57.51 ID:76Qt37NQO: 東電石破が捗るな
90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:50:11.46 ID:Dmnxcg8Q0: こういうやつらが国の主導者になってんだから
心配で子供も産めないだろうな　経済から安保まで少子化進める法案ばっかり
進めてる　本当に日本の公害だな自民は
91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:50:16.08 ID:4wtG2n6U0: 兵役はタダで奉仕するものだ
なぜ防衛省や自衛隊幹部たちは
超高給を食む？

真に愛国の徒なら
タダで働け
かくして国賊は明白
東大、京大であり
財界であり
シロアリ群であり
日教組であり
連合であり
自治労であり
マスコミ、テレビ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:50:56.26 ID:GeKp3e2c0: >>83
そら、戦うだけなら出来るでしょ。
問題は現代の高度な戦術や技術が必要とされる戦争で、相手を無力化出来る成果を出せないってだけで。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:51:53.95 ID:VHnMTQvN0: 実家にいるずーっとひきこもりとか
子供産まない寄生虫ババアとかを先に徴兵すればええ。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:53:25.37 ID:cbH4hH9D0: >>1　あのね～　その前に、我が国の自衛隊＝自衛官がヘタレの弱虫ですわ！
現役自衛官を再訓練する必要がある…
　　↓
現役自衛隊員が語る本音「死亡者を増やすだけの法案」　憲法違反の安倍安保について [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434853269/

「約束が違う！」

自衛官は左翼日教組と同じ、国民の国益なんてどうでもいい我が身がかわいい腐れ公務員確定！
95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:53:33.83 ID:K83rR7v80: もしも、徴兵を制度化しないまま戦争になってしまったら、どんなことになるか？

当然、自衛隊は人不足になり、
ハケン会社を通じて自衛隊が仕事を「外注」することになるだろう。
ハケン会社だけが儲かり、派遣される派遣社員は身分保障もないまま
搾取されながら、危険な作業に従事することになる。

これが、徴兵制度があれば、
正規または特別職の「国家公務員」として採用されるため、
ハケン業者の中間搾取もなく、国の仕事を誇りをもって行うことができる。
万が一のときも、国家公務員として障害年金、遺族年金も充実しているし、
国の英雄として祀られる。

・徴兵のない戦争
　　ハケン会社のもとで自衛隊の派遣社員として搾取されながらこき使われて過労死
・徴兵のある戦争
　　国家公務員として誇りのある仕事に従事、万が一のときも完全補償される

どっちがいいかは、あきらか。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:53:55.28 ID:GeKp3e2c0: >>91
そこまでの素晴らしい矜持をお持ちなら、
貴方は既に、国に全財産を差し出したんでしょうね。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:54:42.23 ID:kr5HAqO00: 2、3年軍隊くらい行ってこいよ
若いんだから
98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:55:38.00 ID:3Iq1D50r0: カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:56:18.16 ID:OYGzLERC0: >>97
ひょっとして貴方は韓国国籍をお持ちの方ですか？
100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:56:39.47 ID:cbH4hH9D0: >>1　あのね～　その前に、我が国の自衛隊＝自衛官がヘタレの弱虫ですわ！
現役自衛官を再訓練する必要がある…
　　↓
現役自衛隊員が語る本音「死亡者を増やすだけの法案」　憲法違反の安倍安保について [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434853269/

現役自衛官　「約束が違う！」

自衛官は左翼日教組と同じ、国民の国益なんてどうでもいい我が身がかわいい腐れ公務員確定！

徴兵しても誰が訓練するの～？　自衛隊は迷彩服着たサラリーマン公務員だから、兵隊の訓練なんてできないどころか、
自衛官こそ兵隊としての訓練を受けないといけないレベルｗｗｗ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:56:41.18 ID:Dmnxcg8Q0: ネトウヨが普段から戦争賛成してんだからネトウヨから徴兵されればいいんだよ
望みをかなえてやれよ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:56:48.21 ID:1OnOmmXE0: いやー45歳の俺には関係ない話だなw
若人よ、がんばりたまえw
103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:57:04.71 ID:O1ipFyF20: >>1
状況によるな
単に休戦しているだけの朝鮮半島は
南北共に徴兵制
海を隔ている日本は志願制
朝鮮戦争の終わり方が、北朝鮮半島全部制圧だったら
日本も徴兵制を導入しただろう
104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:57:56.77 ID:cbH4hH9D0: >>1　あのね～　その前に、我が国の自衛隊＝自衛官がヘタレの弱虫ですわ！
現役自衛官を再訓練する必要がある…
　　↓
現役自衛隊員が語る本音「死亡者を増やすだけの法案」　憲法違反の安倍安保について [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434853269/

現役自衛官　「約束が違う！」

自衛官は左翼日教組と同じ、国民の国益なんてどうでもいい我が身がかわいい腐れ公務員確定！
徴兵しても誰が訓練するの～？　自衛隊は迷彩服着たサラリーマン公務員だから、
兵隊の訓練なんてできないどころか、自衛官こそ兵隊としての訓練を受けないといけないレベルｗｗｗ

現役の自衛官こそ米軍に徴兵訓練を受ける必要あり！
105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 13:59:41.35 ID:S67Uzby60: この人は極端すぎて嫌いだが
一つ擁護すると国家存亡の危機や民族浄化レベルの泥沼戦争になると必要になるので排除出来ないという前提でしょ
そこまで想定するかしないかによって解が変わるんだろ
たださすがにそのレベルの事態を想定する必要があるかといえば無いから徴兵制は無い
そんな最悪の未来になったら憲法なんて無いようなもんだし議論自体無駄だよ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:01:35.77 ID:uAkMMLHY0: >>92
日本の身近な敵って中国人だしな
その中国人だって一人っ子政策で過保護に育てられた連中だしだな
107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:02:16.50 ID:9hDGjFq40: >>55
兵役が、刑務所労働と同じ苦役だと言う解釈は、世界中の軍人を侮辱するものだ。
この解釈は、いずれ改められるべきだと思うが、安保法制と絡めて、今やるべきことか？
石破はもう少し空気読めよ。
これでこいつの首相の目は、完全になくなったな。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:02:35.96 ID:4wtG2n6U0: >>96
おれはカツカツの生活レベルで
給料も生きるのにギリギリだ
仕事は最高レベルの内容だと思う

おれの生の意味はただ一つ
伝統日本の正義を説くことだ
このドレイ状態の日本を変えることだ

のうのうと高年金という
若者の前税金で高生活を送っている
お前とは違うがな
109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:02:40.79 ID:lhGgsN2I0: >>1
嘘つけえ！

「徴兵制を否定して国が守れるのか」つってたじゃねーかお前
110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:02:59.19 ID:kO5Fx/5/O: マイナンバー導入したら、所得税納めない奴は徴兵な。
嘱託自衛官にして、基地の設営や地方の道路山林の管理してもらうから
111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:03:15.82 ID:1OnOmmXE0: まーあいつら日頃の体力維持と重機使用熟練、年に数回の災害派遣さえやってれば高給高待遇ゲットって感じだったんだろ？
これからはもっと実戦的になるな
112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:04:13.94 ID:1NT9ZovQ0: 徴兵制の運用に有用な状況は

　国民が割と武装していること
バットもボールもグローブも見たことがない人たちではまともな野球チームにするのに時間がかかる
　人的資源が余って他が不足
余った人的資源で不足資源を分捕りに行くのが効率的

戦前は武装権があって原付より簡単に拳銃買えたり
熊嵐の猟師は酒乱なのに普通に猟銃持てたw
日本刀も差して歩く以外は自由に持てた
人も増えすぎて困った　満洲が必要になった理由

現代でこれを再現するには…
銃刀法廃止してホームセンターでライフルとかを誰でも買えるようにする
これで弾薬の国内備蓄も増える。

男女平等に数年徴兵して軍隊で子作りしてもらうw
米軍の女性兵士は2年で半分妊娠　つまり4年徴兵すれば出生率が1上がるw
出来た子供は福祉で育てて次の兵隊にw
113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:04:23.99 ID:MoAy6zs20: この法案はもうだめだよ
会期延長したらしいがフルボッコでドツボになるだけ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:05:10.59 ID:xhzGWN1r0: >>102
何故そう思うんですか？
むしろミルクの出が悪くなった餌代ばかりがかかる老牛みたいな人を戦場に送るんじゃない？
115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:05:31.98 ID:NixcAOyU0: Ａ級戦犯の孫が戦争できる国にまた社会を変えていく、

良い話だなぁ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:06:24.71 ID:w0dzKBWS0: 極限状況下では生存権が最優先になるので
なんでもしなくちゃあいけないという
一選択肢として完全には排除されるわけではない、という
言わずもがな過ぎて説明したくないレベルの話なんだがなあ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:06:25.90 ID:1NT9ZovQ0: >>103
陸軍国と海軍国の違い

もし日本に大陸領土が残ったら徴兵制だったな
朝鮮半島南部とか…

白村江までは歴史的に日本の領土だった
北の方は楽浪郡として中華の一部
118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:07:17.38 ID:tQ1njSmN0: ＞陸･海･空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような装備･システムで運用されており､

そもそもこれがうさんくさいというか
陸自海自の下っ端なんてどうでもいいだろ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:07:23.51 ID:UXHDAIw30: 憲法守って国滅ぶ
そんな国があってもいいじゃないかｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:07:40.87 ID:NixcAOyU0: Ａ級戦犯の孫が戦争できる国にまた社会を変えていく、

良い話だなぁ

ちゃんと国民を戦争に導くおじいちゃんの遺伝子を引き継いでたね
121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:07:52.51 ID:1OnOmmXE0: >>114
初老だからもう反応速度も体力も鈍くなり始めてるのを戦地に送っても邪魔なだけじゃん
122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:07:53.75 ID:GQv5R9aH0: .

日本に徴兵制など不要だ！　

　徴兵せずとも2-300万人の義勇兵がすぐに集まる。　

　　　バカサヨ残念ね。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:07:58.04 ID:Z0AfIUCw0: さっさと徴兵しろ。20歳以上は全員徴兵だ。
だが、銃や高価な兵器を触れると思うな。

徴募兵の仕事は、ゲリラ豪雨の泥かきと、冬場の除雪、地震のあと始末だ。
災害は地元の奴らに後始末させろ。徴兵だから、嫌とは言わさん。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:08:49.39 ID:1NT9ZovQ0: >>114
輸送力とそれに応じた戦果が得られるかなw？

自分の財産を賭けさせられる闘牛に老牛を出場させるか？
少しでも強い牛を出すだろ？
125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:08:50.04 ID:4wtG2n6U0: >>115
バカか
日本が戦った国の名をあげろ
思想の名をあげろ
日本は懸命に対米戦を避けようとしたんだぞ
どこにA級戦犯などというものがある？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:09:00.95 ID:UHL4FUWj0: 結局、じゃこれでない法案でと別の案を出して可決させてうやむやにしちゃうんだろうな
安倍朝鮮統一教会は。
でも本当のところ、徴兵されてもすぐには戦えないっしょ。
足でまといになることは必死だけどいないよりはマシって存在だろうな。
最初は。ただで戦艦に乗ってただで戦闘機に乗せられるわけ？
それともどうせ歩兵隊のイッチャン前で討ち死にか
給料支給はされるのかね？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:09:12.55 ID:DU34XYWe0: 徴兵制は要らんよww
支那・朝鮮による侵略に立ち上がらない日本国民は存在しないからww
立ち上がらないのは支那・朝鮮のスパイであり国賊だから抹殺すべきww
128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:09:17.45 ID:h/TKM4Jv0: 自衛隊が負けて本土に攻め込まれて、日本人皆殺しの事態になったら、最後は全員武器持って戦うだろ。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:10:14.48 ID:3j2ztnFZO: 田原総一朗天皇陛下がご感想で「満州事変」について述べられた重い意味
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20150107/430946/?ST=hco&P=3
これはどう考えても強固な護憲主義である。
現憲法は占領下に米軍によって押し付けられたものとする保守派とは対照的な認識だ。　
靖国神社への参拝についても対照的である。　
安倍首相は2013年12月26日に靖国神社を参拝した。本当は毎年、靖国参拝をしたいだろう。
また、2014年4月22日には超党派の「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」に所属する衆参の議員約140人が集団参拝した。　
ところが、昭和天皇も今上天皇も、1978年10月にA級戦犯が合祀されてから一度も靖国神社を参拝していない。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:10:17.94 ID:OYGzLERC0: >>123
まともに兵器を扱えない大量の人間を、生産活動に参加させずに養う体制を作るって、
どんだけ意味がない事をしたいんだ。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:12:32.59 ID:1NT9ZovQ0: >>123
土建屋に就職させたほうが早いんじゃねw？

土建屋に補助金出して人雇わせればいいw
災害の後始末は土建屋のお仕事
132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:14:33.56 ID:MoAy6zs20: なんとでも解釈できるフリーハンドを９条だの徴兵だのそういう関係で与えないよ国民は
133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:14:54.02 ID:lD3WLd670: 中国は武力行使の大義名分が欲しくて仕方が無いわけで「丸腰の漁船が日本軍の攻撃を受けた」という実績欲しさに
尖閣で体当たりしたりサンゴを密漁したりあれこれやってるのは皆知ってるはず。
「国民の生命を守るため」とかお花畑の正義を唱えて武力行使するとか、先の大戦でアメリカにまんまとやられた
ことの再現だな。

忠告に対しては「丸腰平和主義者め」「大義名分無しに中国が攻めてこないとかチベットら南沙諸島見て言えんの？」
「ようチュンお前の祖国に帰れや」と言えば済む。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:16:00.05 ID:656/wpjLO: 裏方の肉体労働とか何でも仕事はあるもんな
安倍の解釈による徴兵あり得るよ
学者他が違憲だと言おうと関係ないし、裁判やっても判決確定するまで時間掛かるし、それまでは合憲合憲ｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:16:18.18 ID:cbH4hH9D0: 自衛官の気持ちも良く理解していますし、日本国民や米軍兵士、米国人など同盟国の方々の気持ちも考えています。
他国軍と同様に集団的自衛権のもとに戦争に参加するならば、現行の給与手当が相応です、
なぜならば、米軍など同盟国軍とほぼ同等ですからね、厳密に言うと将官以下は給与は高いですよ、
命を失う危険性のある実戦に参戦する米軍よりも、安全な自衛隊員のほうが報酬が高いのはおかしい。
逆に、もちろん誰でも戦争参加は嫌でしょう～　生ぬるい迷彩服着ただけの安全な公務員で定年まで
穏やかに暮らしたいというのもありです…　しかし、そのような生ぬるく甘い業務環境で、他国軍なみ以上の
給与手当は欲しいというのは、これは人として傲慢であり、厚かましさが過ぎてます…　
よって、日本国民と同盟国に示しをつけるために、各号俸３割引き下げなさいと適切なアドバイスをしています。
私は、中立的立場ですから…　誤解しないでください。
改憲、集団的自衛権をもとに参戦なら給与手当は現状維持、戦争が嫌なら給与引き下げ…これがフェアですよ。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:17:12.75 ID:lD3WLd670: >>125
日本がじゃなくて東条がだろ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:17:20.83 ID:rouBAOtB0: 肉弾戦用に鉄砲玉が必要な時に徴兵ですかね
138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:17:25.00 ID:5nfTOJyv0: >>7
先進国で徴兵制が残ってる国は、戦争になったら、
国内がガラ空きになった時の為の対策要員。
戦地に行くのはプロでアマは国内に治安維持する補欠みたいなものらしいよ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:17:31.51 ID:qu3CZiBj0: あべ政権ではこの国は持たぬ　石破さん、出番が近いよ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:17:54.51 ID:ujUpe8+A0: 安倍により黒も白という無茶な解釈改憲への道を開き、石破が時代の要請でやはり徴兵制も必要と言い出す未来もあるな
本当に危険な連中だ。日本の平和と安全を破壊するんじゃねえ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:18:01.84 ID:w0dzKBWS0: ・徴兵は平時の日本には金食い虫で貴重な若手労働力を無為に費やし無意味
　（徴募兵も公務員並みの給与支給が必要なのに期間切れでやめちゃう
　　　→そんなくらいなら正規の自衛隊枠を財務省黙らせて増やす方が良い）

・ただしガチで日本に上陸作戦とか敢行するアホ国が出た場合
　同盟国だの国連だのが助けに来てくれるまで
　持たせるための間に合わせ要員としてならば
　全く無意味とまでは言えないかもしれない（使える可能性はゼロではない）

・ということは有事に使える手をわざわざ縛るべきではない

ということだろ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:18:16.69 ID:hX/QbiJ60: 徴兵制のどこが悪いの？
自分の国守るの義務でしょ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:18:24.07 ID:UHL4FUWj0: どっちみち、本土に殴りこみかけてきたら
フルで戦うしかないんじゃないの？
邪魔な人間は排除するのは当然　それが自衛権であって　
しかしこの国がおかしいのってさ、自分で外人（４割中国人）
入れてるわけで、外堀守れって　自分で国に誘引しといて外守れだよ　
おかしいでしょ　
144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:19:04.19 ID:kr5HAqO00: 別に兵隊でなくてもいいもんな
国家に奉仕することを強制するだけ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:19:35.81 ID:0JzRR8W90: 　
Q)アメリカは徴兵制を廃止したの？
A)いいえ、制度はしっかり残っています。
--
●Selective Service System(選抜徴兵局/義務兵役サービス)

通称SSS。18歳～26歳までのアメリカ市民、永住権保持者、米国に不法滞在している全ての男児は、
SSSに登録する義務があります。米国大統領および米国議会は
国の緊急事態、または戦時に軍隊の拡大が必要となった場合、SSSの登録リストから
徴兵することができます。

登録を怠った場合、罪に問われ250,000ドルの罰金、または5年間の禁固刑になる可能性があります。

ロナルド・レーガン大統領は大統領選挙活動をしていた時には、この制度を廃止することを
公約していましたが、後にソ連がポーランドの労働党を弾圧するようポーランド政府に圧力を
かけるという動きを睨んで、SSSを温存することに決めました。

現在、ブッシュ大統領は、SSSにさらなる予算（$28 million ）を認めています。

ベトナム戦争の末期、18歳から25歳までの男児の年長の順に徴兵されました。
もし、徴兵制度が復活した場合は、くじ引き制が採用されます。

http://www.sweetnet.com/draft.htm
146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:19:59.60 ID:5nfTOJyv0: 徴兵制が無くても済む様にアメ公を利用するんだよ。
その為には集団的自衛権が必要。
「日本を守ってー！日本はアメリカを守らないけどー。」じゃ通じないよ。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:20:14.34 ID:dxKDWUc40: 非正規の拡大で貧困民に押し込められ、超高齢化社会でも現在の厚遇維持のために年金等の社会保証費を限界まで搾り取り、しまいには徴兵制で国のために身を捧げろと言う

戦後生まれの老人達は若者を舐めすぎだろ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:20:29.94 ID:Sltwj1XM0: 　今の憲法でも、徴兵制は出来るって聞いた～　あった方が良いと思うし。
http://blog.livedoor.jp/bz_elle/archives/40312884.html
149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:20:49.81 ID:rIQBz0sH0: >>2
サヨク・9条の会は強制的に人間の弾除けに使いますね
150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:20:58.36 ID:w0dzKBWS0: だって衆参両方から
『退席してでも改正発議採決無効にしようとする
　護憲原理主義者』を定数の1/3未満には出来んだろ、、、
↑これができない限り現行憲法の規定に基づいての
改憲は不可能なんだぞ？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:21:05.59 ID:ga69vhYr0: まあ考えたらないって平和な国だよな
韓国なんかでも徴兵期間てのは悩みのタネだろ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:21:06.37 ID:y3kRZ1bF0: 大国同士のガチ戦争は数十年やってないからなんともいえんわなぁ
近代兵器でちくちく打ち合ってる間は常備軍で足るだろうけど
全面戦争になったらとても足りないだろう
153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:21:17.97 ID:5nfTOJyv0: >>142
日本人は自分の国を自分で守ると言う発想は無いんだよ。
憲法9条を守れば日本は平和だと学校で教わったんだから。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:21:27.27 ID:xhzGWN1r0: >>121
>>124
鼻で笑ってしまったよ。まぁ戦場で会おう
155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:21:57.52 ID:656/wpjLO: ぶっちゃけ解釈云々なら明日からでも糞ニートや無職を強制労働させてくれて構わないんだよな
156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:21:58.11 ID:+/Iflrbv0: また安倍に騙されて徴兵制が苦役とかアホなことをいう奴がいるのですｗ

世界史的にみて徴兵制により徴兵された者は何を得たのか？
それは政治に参加する権利＝選挙権であり、自国を自分達で防衛する実質的な力と権利であり
何より自分達の将来を自分達で決定することのできる自由を手に入れたのでした。
　これが奴隷的拘束や刑罰による苦役と同等だと？
笑わせるなｗ
　政府解釈は世界史的に間違ってるんだよ
　石破はそれを知ってるから徴兵制が苦役だなんていわないのさ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:22:12.44 ID:4wtG2n6U0: >>142
日本国は
兵役の上に建国され
兵役の上に守られてきた

なんと多きことか
この制度を忌む隣国が
158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:22:34.35 ID:4ehCX+t70: 自衛隊員の退職希望が激増したら、
何らかの形で徴兵制に準じるものが導入されるかもな。
危ないバカな安倍さんならやりかねない。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:23:13.66 ID:lhGgsN2I0: >>125
嘘つけえ
東京裁判でみんながみんな「俺は望んでなかった」「できれば止めたかった」
とか言って全力で責任回避しようとしてたのを真に受けてるんじゃなかろうな
160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:23:32.52 ID:t0l0tJar0: もう憲法学者でもないのに法解釈のお遊びはどうでもいいわ

そんな法解釈語りたいなら弁護士にでもなれよアホ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:24:39.25 ID:4wtG2n6U0: >>145
スゴイ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:24:42.34 ID:gVHTXpqh0: ネトウヨはなんで自発的に自衛隊に入ったり、福島第一原発に行ったり、尖閣諸島や竹島に上陸したりしないの？
馬鹿なの？チョンなの？売国奴なの？
163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:25:00.91 ID:MoAy6zs20: >>150
自民党オナニー改憲は無理でも
国民的に熟議され納得された論点だから全会一致ということであれば改憲は可能
164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:25:07.47 ID:t0l0tJar0: >>158
アメリカのミリタリー会社と契約すりゃいいだけ徴兵制よりそっちの方が強い軍隊使える
165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:25:10.90 ID:8QC7GjMt0: 徴兵制やるような事態って、要は国の存亡に関わる状況ってことだろうからなあ
今の状況で考えても現実味が沸かないわな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:25:53.37 ID:gVHTXpqh0: >>142
なんでお前は自衛隊に入らないの？
馬鹿なの？チョンなの？売国奴なの？
167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:26:36.62 ID:bNqwV1ra0: 国のために闘うとか、そんな古臭い思想
ネトウヨのおっさんくらいだろ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:27:00.83 ID:w0dzKBWS0: 衆院で70％　参院で66％の改憲賛成派議員を
有権者（改憲賛成派）が国政に送り込んでも
参院の議員の34％（＞定数の1/3）が
採決無効を図って退席したら改憲は不可能

一票の格差とか大爆笑だろ
改憲反対派の一票は事実上
改正賛成派の二倍の重みがあるんだもの
169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:27:31.68 ID:UHL4FUWj0: まぁ結局、国民を貧して戦わざるを得ない感じに仕立てるんでない？
若い女子は海外に逃げろよー　日本の遺伝子を無くすな
生きたい奴はワーキングホリデーでも行ってたくましくなって
帰ってきたらいいよ　但し、アメリカもFEMAキャンプがあるし、
いざ戦争になったら豪にも飛び火するらしいから安牌ならイギリスとか？
とにかく、生きろよ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:28:38.23 ID:O1ipFyF20: >>117
防人は白村江の後、唐が朝鮮半島を全部制圧した場合
を想定して唐の日本侵攻に備えるものだった
元寇の時は西国の武士を九州北部に総動員した
朝鮮戦争は現憲法を押し付けたアメリカが掌返すように
警察予備隊（現在の自衛隊）を発足させた
171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:28:47.89 ID:UmHUYIdu0: >>28
テロ屋相手に錬度の低い兵隊が必要になるというのがよくわからないんですが……？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:30:37.25 ID:IuTWYD5k0: 徴兵するんなら義務教育に組み込まないと駄目だな
確かに集めてから2年ぐらい教育させてからでもいいんだろうが
徴兵という、いつ誰がという不測の事態があるのなら、尚の事組み込む必要がある
173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:31:48.70 ID:oCnvKZar0: 徴兵よりも小学校から軍事教練の教科を入れたらいい。高校卒業したら全員予備自衛官。スイスみたいに国民皆兵の認識で。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:31:50.61 ID:w0dzKBWS0: でもさ、アメリカの父兄にしてみると

1　日本がアホ国に攻め込まれてます
2　自衛隊は出動してますが
　　違憲で苦役だから徴兵はしません
3　日本は全力で戦ってるが人手が足りないから
　　お前ら（メリケン）の子弟による援軍はよ！

これで「おう！」というか？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:32:17.67 ID:OYGzLERC0: >>165
日本国民一人当たりの一か月の防衛費負担て、二千数百円だったかな？
これをスマホの基本料レベルまで出すだけで、お釣りが出まくるレベルで大軍拡出来るのに、
なんでわざわざ徴兵制にする必要があるんだって話だよな。
徴兵制で生産活動を行わずに労働力を国に提供するより、
スマホをもう一台持ったつもりで税金を払った方が、
国民にとっても国にとってもお得なのに。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:32:26.99 ID:qYPx2QXT0: >>145
10年前北米の会社で仕事してたときにイラク戦争が始まって200人くらいの職場で2人持ってかれた。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:32:34.28 ID:lhGgsN2I0: 一言でいうと前線で銃を売ったり
戦闘機や軍艦を操縦するだけが従軍ではない
ひたすら穴を掘ったり土嚢を積み上げたりするのも従軍だ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:34:00.01 ID:w0dzKBWS0: ＞175
その方向に持って行かせたくない
リベラル派やマスコミ、財務省が
そっち方面に議論がいかないように全力で運動するからのう
179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:34:09.87 ID:ixYwBaycO: 集団的自衛権より個人的自衛権の方が徴兵制へと向かいそうだよな
180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:35:02.17 ID:biDfRCdX0: どう聞いたのか知らんが、そんな状態ってもう本土決戦開始されてると思うよ。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:37:28.85 ID:UXHDAIw30: >>175
日本の防衛費は4兆9801億円
日本の人口は1億2688万人
正確な一か月あたりの防衛費は、3270.8727406473円くらいかな。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:38:07.49 ID:ixYwBaycO: 個人的ではなく個別的自衛権か
曖昧な状態で書くんじゃなかった
183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:38:13.95 ID:tQ1njSmN0: >>178
じゃあ徴兵はありませんちょっとお金くれれば絶対問題ないって言えばいいけど
徴兵は違憲じゃないしありうるみたいなこというのはやっぱり徴兵のがいいからだろ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:38:24.16 ID:g+0sg3JgO: あぁ、なるほどぉ。偽左翼反日外道君たちが大活躍だね。

しかし、徴兵制はないな。
というか、誰もこんな板の意見なんか参考にしてねぇから安心しろｗ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:38:47.81 ID:N83CIQpW0: >>181
約3270円か。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:38:50.87 ID:IuTWYD5k0: 昔は天皇陛下バンザイで死んでいったものなんだよ
お国の為に陛下の為に死ぬのは当たり前、たった70年前はそうやってたんだ
それがないと大日本の平和は保たれない
その為には義務教育から訓練をしないと駄目なんだよ

アメリカに屈服し腑抜けになった日本人、変えるのは今だ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:39:19.03 ID:UmHUYIdu0: >>174
アメリカの同盟国で徴兵してる国の方が少ないんじゃね
だから別に気にしないと思うよ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:39:31.10 ID:gHZgNNQG0: ネトウヨはさっさと自衛隊入れよ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:39:54.34 ID:THTDWkQx0: >>11
だったら今から徴兵した方が良いって言いたいのか？
190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:40:15.86 ID:S0EsOkAx0: もうすぐ石破総理爆誕！の予感
191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:40:46.09 ID:UHL4FUWj0: もし本土がやっられとったらイラクみたいに価値が1/100になるんでない？
アメさんは参加しても両国同時に殺るからな
どこも最初は自分の国は自分で守れだよ　長引いたら参加してくるかもな
192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:40:53.06 ID:GNDBCY2K0: 国防教科は止むを得んと思ってるが
徴兵制導入まで行ったら現政権は支持できないね。それが俺の考えだ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:41:19.00 ID:elbcvG03O: やべぇから徴兵するわ
とかなった時点でもう敗けじゃね？
194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:41:58.10 ID:3j2ztnFZO: >>190
安倍晋三の後釜だな
195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:42:12.04 ID:gVHTXpqh0: >>186
なんで国民を搾取してる自民党や公務員や経団連や資本家のために戦わなきゃなんねーんだよ
お前はこんなとこで書き込みしてねーで早く自衛隊に入隊してこいよ
196 ：侵略犯罪の共犯者という自覚は？家族殺しの罪は？：2015/06/21(日) 14:42:20.40 ID:oSeC0Jnk0: http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html
日本軍による侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
軍事財閥の利権拡大のために特攻して行った人間のクズ英霊兵士の残虐犯罪は平成の今、個別に裁かれなければいけない。
http://lite-ra.com/2014/10/post-558.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:42:21.68 ID:w0dzKBWS0: ＞183
基本自衛隊の方が徴兵制度よりはるかに良い
が
チュウゴryが発狂して攻めてくる可能性や
その際には徴募兵でも出番が出うることは
可能性として０ではないだろ
ゼロでないのにゼロだ、というのは誠実じゃあないだろ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:42:36.15 ID:GNDBCY2K0: 国防教科は止むを得んと思ってるが
徴兵制導入まで行ったら現政権は支持できないね。それが俺の考えだ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:42:38.87 ID:RYWLih/u0: 　　　　　　　　　, - 、
.　　　　　　　,'　ﾟ,＝-- 、チョッパリ、今日はどうして紐をつけないﾆｶ？
　　　　　　l::::r'''""￣""　　　 ,,,,,,,,,
.　　　　　　　ﾉ三i｀　　　　　　　　i::鵜::l
　　　　　／:::::::::）　　　　　　　　 |::匠:::|
　　　　 <* ｀∀´>　　　　　　　（ω・｀；)　もう紐はいらないんだよ。
　　　　　/:::ヽ　)つ　　　　　　 (,,i　`y´/)　言う事を聞かなければ拳法の解釈を変えるから。
　　　　 ,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　　人iiiiiiiiiiiﾉ
　　　　(;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　し（＿,,）

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　ｨ'''''''ヽ
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　　　　　　　ﾉ､;::ハ::,ヽ　　　　｀ヽ､(,,i　`y´ |,,)
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200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:42:47.59 ID:TOryuE6F0: 自衛の話になるとゲルは乗り移ったかのような座った目をし恐ろしいことを言い出す
一番現実的な発言をしているのだろう
意見が違う自民党がお花畑ということさ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:43:17.23 ID:THTDWkQx0: >>186
今すぐバンザイ特攻してきたら？
202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:43:31.54 ID:4cmIbSiS0: 徴兵制はあっても良い。
ただどうせ現在の兵器は精密すぎて素人には扱えないし、本当の訓練なんか出来ない。
半年くらいで良いよ、その代わり中身の濃いのを。

退役した爺さん自衛官を教官としてバイトで雇って、徴兵された若者を体力訓練させるくらい。
腕立てや腹筋や棒のぼりやマラソンくらい。最後は30kgくらい背負って夜間行進がラストの目標だな。
あと護身術と救護の技術は、一般人が身に付けても生きてく上で役立つだろう。

それより力を入れるのは”安全はただではない”という意識を植え付けること。
若いときは理想論に偏りがちで左傾化する奴も多いからな。そういう奴の意識改革のほうが大事。
　
203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:44:21.81 ID:0JzRR8W90: 　　
Q)アメリカでいつまで徴兵していたの？
A)１９７３年に徴兵を実施しなくなりました。制度としては残っています。

Q)全員が兵隊になるの？
A)18歳から２６歳までの男子のみです。また
　大学生、既婚者、医学上の不適格者は免除されました。
　更に、残りの中からくじ引きで決められました。
　皆兵制と違って全員が兵隊になるのではありません。

　ちなみに我が国が１９世紀後半から２０世紀前半まで行っていた
　徴兵も同じで選択徴兵制です。理系学生、農家の長男は免除されて
　いたようです。

Q)くじ引き？
A)プラスチックのカプセルを３６６個用意して国会議員が１つ選びます。
　その中に生年月日があってその人が徴兵されます。1969年の抽選では
　９月１４日だったそうです。全米の対象年齢の９月１４日生まれに
　召集令状が届くわけです。必要な人数に達するまで続きます。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:44:22.98 ID:Z0AfIUCw0: >>123
毎年どころか、毎月のように日本は災害が起こってるだろ。
即戦力の労働資源を確保するのは、戦争より重要だわ。

>>131
ダメだね。アメリカでは、公共事業は軍の工兵が多くを賄う。
戦後日本が土建屋国家になったのは軍が解体されたから。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:44:45.01 ID:TOryuE6F0: 言っとくけど徴兵制は無償、つまり金を貰えないよ
自衛隊と同じご身分だと思ったら間違いだかんね
206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:44:50.95 ID:w0dzKBWS0: 政府見解　”今の状況では”
　　　　　　　　　　　　　　　不要

石破見解　”政治家として有りうることすべてを想定するなら”
　　　　　　　　　　　完全に不要とは言えない
207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:45:05.91 ID:XRxymt/+0: >>186
戦前のように陛下に統帥権があれば喜んで死ぬんだが
現憲法にはそれがないからな
安倍みたいなアホのために死ぬなんて馬鹿馬鹿しくてできんよwl
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:45:12.54 ID:RVthaaOZ0: >>149
まだこんなことしか言えない馬鹿が居るんだ
9条を有意的に解釈してるのはネトウヨだけだとまだ気づいてない
馬鹿だなあ
阿呆だなあ
幼稚だなあ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:47:07.85 ID:w0dzKBWS0: ＞187
助けに来るの確約してくれてるのアメリカだけなんですが

それに平時徴兵制度休眠なのと
絶対徴兵はしない、と公式政府見解出しちゃうのは
意味合い全く違いますよね？
210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:48:04.75 ID:lD3WLd670: >>150
議論の余地も無い当たり前のことだとか吹かしてるのに何で2/3くらい取れないんだよ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:48:51.66 ID:F97WPw5h0: まあ徴兵しなければいけない事態なんて、
自衛隊の戦力が敵に対して足りないか壊滅してるかだから
その場合は外交で解決した方が安上がりだよ
徴兵じゃせいぜい単純労働が限界
徴兵より予備役自衛官を整備して待遇篤くした方がマシだよ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:49:15.52 ID:wfk8YbQWO: オレは今年42になるが
中学の時に同級生だったヤツがいま自衛隊員なんだが、彼は毎週一回は自主トレで10キロ走り、懸垂はいまだに20回できる
213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:49:40.53 ID:4GqW6GTP0: >>80 ないない。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:49:48.07 ID:TOryuE6F0: >>206
因みに自衛隊はＵＦＯ対策も必要だとゲルは仰っておられる
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:50:40.20 ID:ztYOKP3n0: 若いくせに生活保護もらっているやつら、
全部最前線に送ればいい。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:50:46.22 ID:+WzH843m0: もう湯川遥菜のことを忘れたのか？派遣やらせるんだよ。
派遣なら無能でもいいし福利厚生もいらないし戦死者にも含まれないから切り捨て可能。

【行政】防衛省　自衛隊の人材確保に民間企業からの「レンタル移籍制度」創設を検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188195446/
【イスラム国殺害予告】湯川さんは「民間軍事会社」経営　昨年８月に拘束 - 産経ニュース　2015.1.20 17:59
http://www.sankei.com/affairs/news/150120/afr1501200043-n1.html
↓
民間軍事会社 - Wikipedia
戦傷によって肉体的・精神的に障害を負って勤務できなくなった場合、正規の軍人であれば勲章を授与され、
傷痍軍人として恩給や廃兵院など、福利厚生を利用する権利が国から与えられるが、民間軍事会社の社員の場合、
公式の戦傷者として認定されないために上記の権利が与えられず、「使い捨て」にされる可能性がある（「使い捨て」で安くすむ側にとってはメリット）。
当然、死亡しても公式には戦死者として認定されないため、遺族に国から弔慰金が支給されることは無い。単なる業務災害、事故死である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%96%93%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BC%9A%E7%A4%BE
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:50:50.89 ID:5nfTOJyv0: 自衛隊だけで足りないなら、犯罪者は全員歩兵にする法律作ってまえ！
死刑囚は自爆テロで敵軍に潜り込ませろ！！
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:50:56.06 ID:4cmIbSiS0: >>202の続き

レーダー施設を邪魔にならないように見学させて、24時間常にシナやロシアが領空を侵略してきてること。
自衛隊基地とかで24時間スクランブル発進してるのを見せて、若者も同じく夜間もブザーで飛び起きて広場に整列させるような疑似体験させればいい。
尖閣沖も、遠くから船に乗せて実際の現場を見学させてやれば良い。

こうして仲間たちと同じ飯を食い、風呂に入って寝るという集団行動をとらせ、国防の意識を持たせることが大事。
もう二度と日本が左傾化しないように、若者のうちから意識を高めていく。

日本の徴兵制は、下朝鮮のような殺人術を学ばせるのではなく、体力増強や集団意識、「安全はただじゃない」という国防の意識を高めさせる学習を主目的にすべき。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:50:59.19 ID:QD51hUzz0: 東電の回し者が偉そうに
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:51:26.23 ID:he3exSlY0: 今の日本で本気で徴兵なんてしたら、チョンやサヨが潜り込んで益々国防が疎かになる危険性が高いだろ
役所に潜り込んだチョンが同胞に生活保護支給しまくってる現状と全く同じになるよ
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:51:29.83 ID:rycFEGrb0: 順序としては賛成する推進する輩から。
それが道理だ。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:51:50.83 ID:ujUpe8+A0: 確かに現代兵器を徴兵にいじらせるなど無理だろうよ。しかしそれは事実上の話
理論的には安倍と石破で解釈改憲して徴兵制敷ける可能性が存在するわけで、これは国民にとっては危機的なことだ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:52:17.16 ID:0JzRR8W90: >>176 10年前北米の会社で仕事してたときにイラク戦争が始まって200人くらいの職場で2人持ってかれた

それは徴兵ではなく予備役の収集だと思います。

アメリカには予備役が１１０万人居ます（現役は１４０万人）。
ちなみに日本の予備役は６万人です。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:52:25.93 ID:Q38k5Ml60: 国民の命を守るのは政府の責任だ
政府は国民の命を管理しなければならない

徴兵されて命を落としたとしても、国民としては当然の義務を果たしたまでのこと。

徴兵制は憲法違反ではない。
政府が国民の命を守っているのだから、守られている国民は、政府に従う義務がある。
憲法学者の殆どが、そう言っている。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:52:41.62 ID:cJipfOLk0: 公務員と生保受給者を除外すれば徴兵制導入も必要だ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:53:13.15 ID:DkeEbUYb0: 政治家や高級官僚連中は、
自分たちが最前線にたつことはないと高を括ってるから気楽だわなｗ

70年前のあの戦争にしても、
軍人以外で国の高位の役職についてる連中で、
戦場で戦死したヤツなんて誰がいた？
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:53:22.25 ID:IuTWYD5k0: 戦争賛成、集団賛成、中国が攻めて来る、とか言っておいて
けど徴兵は嫌だとか、日本が急事の時に何言ってんだよ、非国民が！
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:54:27.31 ID:4cmIbSiS0: >>218の続き

日本の徴兵制は大学入学までの高卒からの半年程度で良いだろう。
そして徴兵拒否者には、あらゆるペナルティーを付ける。

・国公立大学の入学資格取り消し。
・公務員になれない。
・民間就職へも、徴兵経験者を優遇する。
・徴兵拒否者は、一生確定申告時に税金が重くなる。
・徴兵拒否者は、1年間介護施設でボランティア。
・徴兵拒否者は奨学金の支給なし。
・被選挙権の剥奪。

これくらいしないとダメだな。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:54:54.80 ID:UmHUYIdu0: >>209
？

同盟国が徴兵しようがしまいがアメリカは気にしないんじゃね？してる例とかあるの？
むしろ志願兵だけの軍隊のほうが錬度高いんだから歓迎するんじゃね？
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:55:06.75 ID:D6yKZ/Xr0: 直接戦闘にかかわる分野じゃなければ後方で荷役とかいくらでもやれることはあるんだけどな
自動車免許持ってるだけで充分だったりする
231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:55:19.96 ID:3j2ztnFZO: 若者も激減だから兵隊が足りなくなるからな
安倍晋三や石破などは、日本を取り戻す、という思想だろから、
いずれ徴兵制はあるとみるのが自然だろうな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:55:24.24 ID:TOryuE6F0: 公務員は免除されるんですけどねｗ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:55:48.67 ID:UHL4FUWj0: ロシアの女子だってライフル銃の組立くらいやってる
5分か10分で組立打てるくらいにはなるでしょ
そんな新兵器触らなくても　結局前線に駆り立てられるな
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:55:54.63 ID:XIRdq6e10: 徴兵制にする意味が無い
訓練させる合間働けないから生産性は下がるし訓練にも金が掛かる
そもそも徴兵したところで派遣させる先も無い
そんな状況で徴兵徴兵騒いでいる奴は馬鹿なんだろうか
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:56:28.17 ID:5nfTOJyv0: >>41
本土決戦になったら、日本国民が「国民に戦車を配れ！」と言い出すだろうよ。

って言うか、沖縄県民は核シェルターの準備とかしてるの？
236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:57:05.78 ID:Z0AfIUCw0: >>228
ノブレスオブリージュ。

兵役につかない人間は、選挙権と被選挙権を貰えず、国政に参加できない。

これだけでいい。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:57:07.68 ID:TOryuE6F0: >>234
つ韓国
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:57:36.15 ID:UHL4FUWj0: どっちみち、これ出来レースでしょ
ジョンタイターの予告見てればわかるじゃん
現行法では市民は武器持てないしどうするの？
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:57:46.35 ID:x5OPzvN80: そこで自律型戦闘ロボですよ！！
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:57:47.64 ID:5nfTOJyv0: >>234
っつうか、徴兵する金があったら空母やイージス艦やら揃えた方がいいと思う。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:58:04.09 ID:4GqW6GTP0: >>231 石破は円高マンセー、すなわち、朝鮮マンセー。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:58:10.69 ID:Sm4mJ2U20: 現在の日本の様な過疎った地方の多い島は、直に敵に上陸されて拠点を造られて都市を陥落されてしまう。
ファミコンウォーズレベル。だから徴兵とか焼け石に水だと思うな。
海の近くの原発施設押さえるだけでも、終了だし。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:58:30.26 ID:OkUZepRe0: >>23
＞相手がテロリストやゲリラじゃなく、正規軍同士の戦闘だと
徴兵兵士なんて糞の役にも立たんわｗ

じゃあ、韓国で徴兵制実施してる理由は？
244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:58:50.47 ID:n1yKSWFb0: 限定的徴兵制、限定的侵略戦争もそのうち合憲になるだろうな
245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:59:26.76 ID:OJVxXXHM0: 　　　
　
　

　徴　兵　さ　れ　る　の　が　嫌　な　ら　日　本　か　ら　出　て　い　け　
　
　　
　　　
　
　　　　
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:59:38.63 ID:tR4Dxl3LO: 議員の息子らを最前線に！
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 14:59:45.64 ID:UmHUYIdu0: どっちかというと即席兵士より輸送をカバーする商船の徴用とか
長距離トラックとかのほうが重要だからまずそっちの法整備をだな
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:00:19.64 ID:qk5a/Q5T0: 気力もなけりゃ体力も無い日本の若者集めるよりも、高賃金で中南米から日系兵士を雇う方が遙かにマシだ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:00:58.31 ID:RSH9YdWC0: 【安保法制】海外で戦う約束したっけ、子供が２人「命の対価示して」　自衛隊員が首相説明に違和感 ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434863819/
250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:01:16.07 ID:OkUZepRe0: >>228
＞大学の入学資格

これ、ナチス時代にやってたことだな

男子は兵役義務果たしてからじゃないと、大学入学資格がない
女子は勤労奉仕6か月してから大学入学だったらしい
だから、東部戦線で戦闘経験のある医学部生とか沢山いた

＞公務員になれない

これは、韓国とかイスラエルでやってることだね
兵役の義務を果たしてない場合、公務員になれない
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:01:35.29 ID:wfk8YbQWO: 徴兵されてもされなくても日本人は体のなまったデブやもやしばかりだから
そこそこ体鍛えとけってコト
まあオレも相当体なまっとるが
252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:01:58.62 ID:RYWLih/u0: 鵜飼いっぱｗ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:02:07.32 ID:DkeEbUYb0: 一般人が少しでも最前線から遠ざかりたいなら、

・国政選挙くらいは行く
・公務員になる（自衛官以外）
・文系ではなく理系の道を選択する

こう言うことをして自分で自分を守るしかないわな。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:02:11.21 ID:Z0AfIUCw0: 軍の役目は国を守ること。相手が別の国家とは限らない。
日本は、天変地異からの脅威を常に受けているのだから、
徴兵して全国民で国防に当たるべき。

戦争なんて、専門部隊に任せればいい。全体から見れば
一握りになる。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:02:12.08 ID:w0dzKBWS0: ＞210
少数政党も尊重して比例制議席もあるからだろ
完全小選挙区制にしちゃえば現実路線議員が多くなり
いずれは改正可能になるかもしれんがそれでええんか？
256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:02:46.62 ID:zRWs0Zzi0: イラクの現状を見るとハイテク兵器だけでは戦えないというのがよくわかる
257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:02:49.13 ID:RTIXVCTs0: 生ポに徴兵の義務を課せばオケ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:03:51.28 ID:3j2ztnFZO: 安倍晋三は日本会議だし、石破も日本会議かな？以下に会見で小林先生が日本会議について話しているが、徴兵制はありうるだろな
http://blogos.com/article/116803/

安全保障法制を「合憲」としている３人の学者は皆「日本会議」に属している。その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているのか。

小林教授：日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ（笑）。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:03:54.92 ID:7SyvPX760: 政府見解　「我々の家族と親交のある関係者の家族には、関係ない話。」
　　　　　「一般国民の命で償わせるだけですから、前の戦争の様に。」　
260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:04:13.21 ID:4cmIbSiS0: 安全な日本でギャーギャーわめくサヨク、憲法9条教のカルト信者は日本にいないで、海外で布教しろ！ということ。

シナやイスラエルや北チョン、インド、イラン、ロシア、ダメリカでチンドン屋みたいにドラや鐘を鳴らして9条を布教しに行けばいいのに。
安全な日本でギャーギャーわめいても、何の説得力もなし。
ただキチガイ左翼と思われるだけ。

サヨクがいくら9条はすばらしい、理想だ！優れてるといっても世界190カ国で日本ぐらいしか採用していないというのが現実。
現実を見ないで、頭お花畑のようなことを夢遊病者のようにわめいてるから、世間から「キチガイ左翼」と呼ばれる。

左翼は世界に布教活動に行けよ！

　　
261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:04:18.70 ID:x5OPzvN80: 大和民族の絶滅を目標とする敵対勢力以外との戦争なら
負けがこんで本土決戦するより降伏した方がいい
基本は海上で優劣を決めるだけ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:04:27.81 ID:w0dzKBWS0: ＞229
アメリカ政界のあいだでは
自助努力がない国には援軍出せない、つう意見が
どんどん広がってるぞ
自分でズタズタにしたイラクにすらその態度ですからな
263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:04:49.44 ID:OkUZepRe0: >>253
公務員になっても兵役免除にならんだろ
第二次大戦でも、警察官でも内務省の官僚でも召集令状来たぞ
だから、中曽根とか内務官僚だったけど、海軍経理学校行って、主計将校になったでしょ

あと、理系でも、果たしてすべて免除になるかどうか・・・
昔と違って理系の大学生も多くなってるし、特定分野しか免除にならん可能性もありうる
例えば、第二次大戦の場合、農業経済学科とかは文系扱いで徴兵だった
あと、今は18歳で選挙権なんて言ってるんで、兵役義務も18歳になる可能性もありうる
そうなったら、理系進学前に徴兵
264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:05:02.84 ID:DU34XYWe0: >>242
支那人・朝鮮人による海洋ゲリラ特攻とかファンタジー戦記じゃねえんだからww
265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:05:10.93 ID:XIRdq6e10: >>237
韓国に攻め入って、何の利益があるんだ？
韓国は資源なし技術なし金もなし
人は今でも向こうから出稼ぎでじゃんじゃかくる
土地？北朝鮮と陸で国境接したら国境管理の為に人員増強で更なる金がかかる
何の理由も為しに攻め入ったら国連から非難され評価ガタ落ち

で、韓国に何の理由で攻め入るんだ？
266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:05:33.65 ID:Z0AfIUCw0: 創設以降、ただの一度も防衛出動したことのない自衛隊が、軍になっても
戦争なんかまず起きない。起きても小競り合い程度。

毎年起こる災害出動こそ、日本の軍隊が最も必要な役割。だから徴兵すべき。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:07:12.40 ID:N83CIQpW0: >>243
そもそも徴兵制で作られた兵士が役に立たないってのが認識の間違いなんだな。
それなりに役に立つ。
特に国内へのゲリラの狩り出しなんかの、人海戦術が必要になった時なんかは。
ただ、現在の日本の状況だと、徴兵制にするよりも、はるかに効果的な方法があるんだから、なんでそれを選ばなければいけないんだって話で。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:08:00.65 ID:qh2lIqOD0: 徴兵どうこうはともかく早く自衛隊を中東に派遣しろ
このまま腰抜け国家として日本が恥を晒し続けるのは国民としてつらいところだ
俺がもう少し若ければ行ったのだが・・・今では足手まといになるだけだから応援に徹する
頼んだぞ自衛隊！
269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:08:01.66 ID:fM7GjdzR0: ネトウヨ国士様をイラクの最前線に放り込んだら
平和と憲法9条の大切さに目覚めそう
270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:08:53.67 ID:3j2ztnFZO: >>258
安倍晋三が、日本を取り戻す！とか話していたが、徴兵制はありうるな

http://blogos.com/article/116803/

安全保障法制を「合憲」としている３人の学者は皆「日本会議」に属している。その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているのか。

小林教授：日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ（笑）。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:08:56.73 ID:PuXIifcT0: 左翼は破らんとするもの、保守は、守らんとするもの。
敵地を侵し、最前線で花と散るのが、左翼の性向に合致している。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:08:57.93 ID:N83CIQpW0: >>266
あのう、現在の東アジアがすごい勢いで緊迫の度合いが増してるのを知らない、過去の時代から来られた人ですか？
273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:09:24.95 ID:UHL4FUWj0: 民主党の誰かが、昔戦わずして占領されたらどうなるかの
シュミレーション作ってた
上から戦闘機で占領されるという　結局あっちの数220万
これ防衛省海上自衛隊のサイト
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-062.html
これだよ　潜水艦の数
274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:09:39.61 ID:OJVxXXHM0: 　　　
　　

　

　徴　兵　さ　れ　る　の　が　嫌　な　ら　日　本　か　ら　出　て　い　け　
　
　　
　　　
　　　
　
　

　徴　兵　さ　れ　る　の　が　嫌　な　ら　日　本　か　ら　出　て　い　け　
　
　　
　　　
　

　　　　
275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:09:53.84 ID:OkUZepRe0: どうしても、兵役免除、あるいは、安全な後方部隊への配属を獲得したいなら

１、看護学科のある高校へ進学し、高校卒業時に准看護師の資格を取得
　　→万が一、18歳で徴兵という事態でも、准看護師なので衛生部隊に配属で、戦死の可能性を減らせる

２、自衛隊看護学校へ入る
　　→自衛隊看護学校入校中はさすがに前線送りはないだろうし、卒業後は衛生兵なので戦死率が低い

３、総合無線通信士の資格を取る
　　→無線の資格で最難関、これを持ってれば、おそらく通信部隊に配属で、参謀本部の衛星通信などを担当
276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:01.40 ID:w0dzKBWS0: そもそも＞1に書いてあるだろ

＞存立危機事態には導入の　余　地　が　残　さ　れ　て　い　る　
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

存立危機事態でもありえないよ、と言い切るのは
普通に考えて無責任すぎるだろ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:16.61 ID:UaxCl+0c0: >>269
＞ネトウヨ国士様をイラクの最前線に放り込んだら
＞平和と憲法9条の大切さに目覚めそう

オバマの支持層は軍人だわな。
大麻合法化も大麻が他の薬よりＰＴＳＤに効くから。
麻薬中毒者よりＰＴＳＤの軍人に配慮した結果。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:19.61 ID:oq+pEOAt0: 徴兵制はあったほうがいいね。
若者の訓練の場としても重要。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:44.43 ID:DkeEbUYb0: >>256
そんなの当たり前なのよ。

いくら精密兵器で空爆しようが、
結局最後は生身の兵士が戦地に入ってちゃんと実態を把握しない限り、
戦争が終わることはないのよ。

だからイラク側は、
アメリカ陸上部隊の直接投入をするよう、
しきりにアメリカのオバマ大統領に懇願してるじゃないの。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:54.33 ID:mUJdjSr8O: 日本のことより朝鮮半島有事のこと。
在日や、韓国･朝鮮系の男性らの、兵務や戦争抑止力などの独立性が問われてんでしょ

日本は日本で何かやるでしょう。志願制や、皆兵制だと思うけどね
281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:55.35 ID:F6tB2XEL0: このスレで徴兵制に賛成してるアホは明日自衛隊に志願しろ
できないんなら口をつぐめ口だけ国士様がｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:10:56.55 ID:BntVT+n90: 韓国憲法を引用して徴兵制の素晴らしさと日本が韓国に劣後してると力説されてもなｗ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:11:14.28 ID:VPSEKyHh0: アメリカみたいに貧困層が軍に入ることになるだろう
政府はそのための布石を確実に打ってるんだしw
284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:11:16.76 ID:0JzRR8W90: 　　
まあ、香港のある広東省を独立させるとか大陸での大作戦でも無い限り
志願兵の拡大で十分だと思います。

それよりも実弾の訓練の前に、ベトナムのような「国防教育」というのを
整備していったらいいのんじゃないでしょうか。あるいは希望者には
６週間くらいの実弾を含めた訓練とか。その辺りから始めるのが現実的でしょう。
--　
●ベトナムの徴兵制度

徴兵制にも免役になる条件がいくつかあります。

まず大学生は免除です。
必修科目として「国防教育」というものがあり、
夏休みに郊外の駐屯地に趣、応急手当など簡単な訓練を受けるとのこと。

その他にも公務員、障害者、烈士は免除になります。
烈士とはベトナム戦争で北側（ベトコン）の兵士として
戦死した父親を持つ人を指します

http://blog.livedoor.jp/vietnaman/tag/ベトナム徴兵制
285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:11:18.78 ID:n1yKSWFb0: >>245
お前が出て行け
286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:11:54.16 ID:8xU24gOH0: >>274
バカウヨが日本から出て行けよｗ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:12:55.78 ID:XIRdq6e10: >>243
・韓国は今現在北朝鮮と戦争中、休戦してるだけ
・国境が陸なため、陸兵が大量に必要
・日本は国境が全て海、船が必要なため、高度な技術をもってないと兵にならない
・故に大量の陸兵は不要
・ちなみに陸自・空自・海自のなかで、一番冷遇されているのは陸自、海自が一番予算を貰っている
288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:12:56.23 ID:PuXIifcT0: 左翼はフォワード、保守はディフェンダー

最前線で力を発揮するのが左翼。
竹やり婦人部隊を組織して銃後の守りをするのが保守派のつとめ。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:13:02.06 ID:sLfJ0x8h0: 戦争よりも福島第一の状態悪化時に
徴兵されたかわいそうな犠牲者を志願兵が銃で脅して無理やり投入されそうだな。

自衛隊は既に福島第一での作業実績あるからな。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:13:03.80 ID:3j2ztnFZO: 29 名無しさん＠１周年 2015/06/21(日) 13:14:09.62 ID:fdGNBEdB0
日本会議が8月6日に広島で開こうとしているイベントが被爆者を逆なでしていると話題に [転載禁止]･2ch.net [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434637673/
291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:13:36.30 ID:UHL4FUWj0: 新兵器の導入ってのなら理系の方がはるかに雇われる率が高いな
無駄に大学行かせても学会は戦争に反対論者がいるから
使えるものも使えない状況になるし早く抑えたいと普通は思うはずだが
292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:13:50.67 ID:DkeEbUYb0: >>263
＞中曽根とか内務官僚だったけど、海軍経理学校行って、主計将校になったでしょ

召集されたとは言っても、
戦場からは相当離れてる部署じゃないの。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:14:06.55 ID:5/CUCc5o0: 社会の維持のための必要な人手を社会の成員から徴発することは当たり前だろ
面倒だから金で集めて実務やる人に給料払ってる実体だけれど
裁判員とかみたいに徴発せざるをえない部分もあるわけで
294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:14:33.28 ID:N83CIQpW0: >>278
受け入れる自衛隊側は、「若者の人間教育は民間で済ませとけよ。ここは学校じゃねえ」と思うんじゃないかな？
295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:16:01.09 ID:UmHUYIdu0: >>294
2年か3年訓練してようやく使い物になったら除隊だからなあ
金の無駄だよね
296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:16:14.01 ID:UHL4FUWj0: >>281 自衛隊に志願ってさ、簡単なの？
地方公務員テストできないとダメでない？視力とか体力測定で
何メートル以上ボール投げれるかとか
数学とか今更感が
297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:18:16.38 ID:yrzpbgRI0: これだからゲルは・・・
技能に関係なく、ただ員数が必要な場面はいくらでもある。
警備や監視なんかの軽微だが数が必要な任務に
わざわざ主力から人手を割くなんて支離滅裂なことできるかい。
いざという時に一般人を急速錬成できるように
トップヘビーな人員構成なんだろうが。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:18:27.65 ID:OkUZepRe0: >>291
東大工学部に原子力修士とかって１年制の修士課程あるじゃん
あれって、将来、原子力潜水艦ができた場合の乗り込む要員の育成な気がする
299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:18:30.73 ID:3j2ztnFZO: 安倍内閣の８割以上が、日本会議のメンバーだという
300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:19:50.02 ID:8+Vbf1fx0: 赤紙復活すんの？
301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:19:58.07 ID:XRKGyDIi0: 【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434857610/
【八重山毎日】「戦後レジームからの脱却」を引っ提げて好戦的な“モンスター”も登場。この国の平和が危ない©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434866446/
【社会】「合憲」「違憲」学者が22日に国会で対決［日刊スポーツ］★４ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434862945/
302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:20:41.83 ID:Tam4V42k0: >>296　自衛隊に志願ってさ、簡単なの？体力測定で何メートル以上ボール投げれるかとか
　
米陸軍では「身体適合試験」というのがあり、６０ポイント以上が合格と
されます。２２才～２６才で以下位です。学生時代運動部に居た人間ならまあ通るレベルです：

■腕立伏せ　→４０回以上
■腹筋　　　→５０回以上
■２マイル走→１６分３６秒以内（約１ｋｍ５分１１秒）

http://usmilitary.about.com/od/army/l/blfitm22to26.htm
303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:20:48.55 ID:OkUZepRe0: >>287
それなら、日本も戦時になれば、韓国同様に徴兵制になるじゃん
戦時になるってことは、海上だけじゃなく、陸上戦闘も発生するだろうし
304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:20:50.00 ID:+SdNiroC0: ミサイル戦争の時代に徴兵制なんかやんねーよ。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:20:52.64 ID:ZZkE2ccs0: 日本人のふりしたチョンネトウヨ。
日本をチョン化させようとしている。
それに乗ったらダメだよ。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:21:30.95 ID:F6tB2XEL0: >>296
2chで聞くよりやってみりゃいいじゃんｗ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:22:06.51 ID:4GqW6GTP0: >>299 それは、宏池会や額賀派の議員も参加してるってことな。
308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:22:16.90 ID:fdzic0xN0: >>260
そういうお前さんこそ
何か有事があれば、志願兵となって
戦地の最前線で戦う覚悟は出来てるだろうね。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:22:33.92 ID:N83CIQpW0: >>295
別に防衛上、無意味な訳でもない。
そうじゃなくて、軍隊教育は戦闘を行える能力を育てるものであって、
そもそも人間教育を目的にしてない。
それなのに人格形成云々で徴兵制を希望するって、アホの所業でしょ。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:22:47.26 ID:sBfWNgy+0: アホウヨを戦場に送れ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:23:20.81 ID:o9fdwhXY0: 超高齢化社会で若者を戦争に出したらどうなるかの実験か?
312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:23:26.44 ID:qGxt7SPRO: 徴兵するなら子孫を遺す可能性のなくなった40歳以上の独身子無しで。
老若男女問わず集めれば各年齢毎の人口の2割は徴兵できるから軽く500万人は集められる訳だ。平素から訓練させておいて有事の際に投入すればいい。
こいつら少子化の原因であり社会保障費増大の元凶なんだから戦死させればさせる程社会保障費は減少する。
戦死させてもぼっちだから遺族年金も要らんしな。飯と小銃渡しとけば頑張るだろう。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:24:32.82 ID:OkUZepRe0: >>311
じじい「子孫なら、内地のわしらが銃後で女を妊娠させるので問題ない」
314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:25:06.12 ID:9h0b41h80: 生まれた時から憲法解釈うんぬんで六十年越えちゃった◇。
解釈論議、論戦に費やす膨大な時間とお金が無駄なさそう
315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:25:15.02 ID:3j2ztnFZO: >>307
日本会議
316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:25:15.11 ID:RVthaaOZ0: >>224
国家イコール政府ではないだろ
すり替えだ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:25:36.27 ID:4wtG2n6U0: >>304
ミサイル戦争の時代かな
シリアイラクは肉弾戦の状況だが

しかもこれは周囲に延焼していく
アメにも止められない
東西南北へと延焼していく
318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:26:27.17 ID:phU0faRY0: 本当は安保法、９条改憲、徴兵制を実現しほうが野党支持者は増えるだろ。野党は形だけの反対にしておけ。

オバマ大統領に対する最近の支持傾向と国民の意識アメリカ　ウオッチ Yuko's Blog
オバマ氏のアフガニスタン米兵撤退計画を支持している。...
退役軍人が長期的に待たなくてはならない医療システムの現状を深く懸念している。
97％は深刻な問題として受け止め、82％は「非常に深刻」な問題であると感じているという。
https://shimamyuko.wordpress.com/.../オバマ大統領に対する最近の支...
asahi.com（朝日新聞社）：戦争へ疑問、オバマ支持　共和党員のイラク帰還兵 - ひと物語 - ’０８米大統領選 - 国際　2008年11月13日
オバマ氏を支持する元将軍らと州内を回り、軍関係票の掘り起こしに力を注いだ。
http://www.asahi.com/international/president/person/TKY200811120379.html
【岐路に立つ米国】退役軍人病院「診察待ち」が政治問題化 - 産経ニュース　
「負傷した軍人や退役軍人を大事にすることによって、米国は強くあり続ける。その癒やしを手伝うのは神聖な義務だ」オバマ氏は演説でこう強調した。
http://www.sankei.com/world/print/140527/wor1405270044-c.html
パウエル元国務長官がオバマ候補支持を表明 - さて次の企画は
これで現役・退役の軍人票もオバマに流れるだろうし、もう決まったなぁ
http://satetsuginokikakuha.hatenablog.com/entry/20081021/1224549191
319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:27:36.81 ID:T6mWWAt70: 世界最大のテロ組織はアルカイダに代わりＩＳＩＳ　米国務省
http://www.cnn.co.jp/world/35066228.html

ISISと戦う事になるだろうな
320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:28:14.90 ID:PveTwjMd0: 日本会議ね
321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:28:15.63 ID:XIRdq6e10: >>303
そりゃ本土決戦のこと言ってんのか？
陸自はいるけど？警察もいるけど？米軍もいるけど？
世界最強の第七艦隊破れるのどこの国だよｗって思うけどｗ
米軍自体が敵になるのなら、ＷＷ2の再来だなｗ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:29:01.82 ID:dgZuwfcZ0: いざそうなったら喜んで応募するわ
味方を背後から撃つのが楽しみで仕方ない
323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:29:55.29 ID:UHL4FUWj0: >>306 いや、今更感がというより数学と体力テストが急は無理
2ヶ月は要する　10代の頃は10キロ走やってたけど今はダメだわ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:31:43.98 ID:N83CIQpW0: >>303
なら、歩兵が大量に必要な日本本土での戦闘が起きないよう、
遠く離れた海外を戦場に出来るように、憲法9条を改正すれば良いんじゃないかな。
今のままだと、大規模な戦争が起きた時、毎回日本本土で国土を焼きながらの防衛戦争になるのは必至だし。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:31:50.89 ID:iVnwf7RI0: まーた徴兵とか言ってるよ・・・ほんとバカなんだな
326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:32:10.48 ID:UmHUYIdu0: >>323
自衛隊のほうではおまえみたいなおっさんはお断りだとおもうわ
高卒大卒の若者じゃないと……。
民間の中途採用じゃないんだから。
327 ：copyleft-copyleft：2015/06/21(日) 15:32:23.13 ID:8T6Tb6Cc0: 論点がズレてる、アホばかり。

民間軍事会社利用や志願兵募集の法整備を全部すっ飛ばして、
いきなりハイリスクローリターンの徴兵制を採用する意味が微塵も無い。

平時において徴兵制度があるのは、不仲な隣国と陸続きの国家ばかり。
四方を海で囲まれて、しかも国土が細長い日本の場合は、途轍もない危機的状況下での最後の最後の最後の手段。

またアメリカやイギリス、フランス、スイスその他多くの国では徴兵は合憲だが、平時には徴兵してない。

選択の有無がない程の事態が発生でもしない限り、する意味が無い制度の議論をする意味が無いし、
それ程の事態なら議論の余地すらもない。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:32:51.87 ID:TOryuE6F0: >>322
チョソだからね
329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:32:57.12 ID:VFUw+QGq0: >>322
お前はきっと最前線だからｗ
逃げたら即射殺
330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:33:03.75 ID:9dZzWlacO: 歩兵なら徴兵制でいけるだろ
331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:33:20.25 ID:X/Y6d9yV0: 富国強兵ほしがりません勝つまでは
332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:33:23.71 ID:jt3Vwz3vO: 徴兵制を敷かないってことは、平時に不要で戦時に要する戦力を平時にも維持する、
つまり浪費してるということ。
拠点防衛の歩兵が熟練兵でないといけないとか、
みなﾊﾟﾜｰﾄﾞｽｰﾂでも着てるかのような妄想で徴兵制を考えてもしょーもない。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:33:24.61 ID:iZFD68bT0: 赤紙の復活
334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:34:09.61 ID:4wtG2n6U0: >>317
ISはすでに
日本も敵て言ってるからな
ロヒンジャだっけ
こんなに少なくても
デモされるだけでアタフタ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:34:12.50 ID:Jeziv1OG0: >>319
アルカイダは米国がソ連のアフガン侵攻に対抗するために支援した組織がもとで
ISISは中途半端にフセイン政権を倒したために生まれた組織

アメリカってこんな事ばかりやってる
336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:34:24.25 ID:hRps7IRh0: 石破も知能低いよな

今の段階では徴兵はあり得ないと言っとけばいいんだよ

マジで戦争になりそうになった時だけやむなく徴兵って言えばいい
337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:34:28.55 ID:VFgFAVZi0: ここまで声が出て来たら１０年後は実施確実だな
338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:34:48.05 ID:F6tB2XEL0: >>327
そもそも現時点で自衛隊の存在ですらグレーゾーンだしな
339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:34:58.57 ID:rP21qAjk0: 太平洋戦争では、中年→若者→学徒の順で徴兵
中年はそこそこ生きてるしな
340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:35:09.94 ID:PveTwjMd0: 国は包括的に国民の人権を制限できるという考えはやめてもらいたい
341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:36:03.30 ID:+fvNrsri0: 個人的には軍事に明るい人がこういう考え方なのはありがたい
342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:36:08.94 ID:s+Qf42SX0: 陸軍の１兵卒や、整備兵なんかは別に複雑なシステム使わんだろｗ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:36:48.39 ID:9dZzWlacO: >>327
＞選択の有無がない程の事態が発生でもしない限り、する意味が無い制度の議論をする意味が無いし、
＞それ程の事態なら議論の余地すらもない。

つまり原発事故対策も議論不要ってか？
さすがアホは言うことが違うぜ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:36:57.25 ID:99lgYQDL0: 中国軍が進駐してきて、ゲリラになるとして、それは徴兵と言わないと思う
345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:37:16.01 ID:UHL4FUWj0: アメリカってのは表向き市民の意見を参考にしてから動くんだよ？
市民が日本がやられるのはWW2の仕返しだから米兵が動く必要あるのって
ことになればある程度最初は自粛してくると思うが？
その前になんで自衛隊は領海侵犯されてて打てなかったのかね？
安全尊守の点で行けば国民を守ったほうが理にかなうから？
だとしたら、この国、そもそも戦わないんじゃない？
346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:37:30.23 ID:2jKotQLf0: 弾除け兵隊は歩ければおK
小銃１つ持たせて最前線に
347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:38:14.52 ID:X/Y6d9yV0: 総理大臣を鳥肌実に変えようぜ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:38:20.68 ID:PveTwjMd0: きけわだつみの声くらいは読んだの？
349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:38:22.13 ID:4wtG2n6U0: とりあえず
東京オリンピック中止してもらいたい
IS対策としても
増税財政危機対策としても

第二のギリシャは御免だ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:38:38.16 ID:99lgYQDL0: 九州あたりに中国がせめて来て、兵力たりないなら、義勇軍に参加するかも
でも、それは徴兵とは言わないと思う
351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:39:20.12 ID:99lgYQDL0: >>346
在日便衣兵は、問答無用で射殺だよ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:39:55.25 ID:EPIaAfRP0: これからは小学校から竹槍訓練授業を作らんとな
あと、防空壕もたくさん造ってくれ
いつミサイルが日本に飛んでくるか分からん
しかし玉砕だけは反対だ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:40:19.21 ID:rP21qAjk0: 日本は資源がない国だからミサイルと核で壊滅させて終わりだろう
占領する価値ないし
354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:40:24.20 ID:N/GvhxNa0: >>349
賛成
テレビで十分
355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:40:25.79 ID:gHZgNNQG0: ブサヨは日ごろから戦争反対だから逃げてもいいけど

ネトウヨは最前線で死ぬまで戦闘

愛する国を守るためなんだから当然だな
356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:40:34.98 ID:s+Qf42SX0: 少子化もあるし３０代まで徴兵して良いんじゃないかね？
357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:41:23.66 ID:0/qfFq9m0: >>3
なんで日本政府は特攻隊作ったんだよ
理屈じゃないんだよ！！
358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:41:43.22 ID:ujUpe8+A0: >>355
どうせネトウヨも口だけで我先にと逃げ出すんじゃないの・・・
359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:41:46.10 ID:UHL4FUWj0: >>326 だろうね　大卒だけど文系だし。
こういうのは体育会系の方が強いよな。ある程度瞬発力あったほうが即戦力。
腕立て10回、腹筋30回が限度の自分にはまず向かないわ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:43:05.45 ID:f2M2YzNe0: 徴兵制こそ憲法違反。
徴兵制が国の独立と平和を守ることにはならない。
政治の失敗こそが国の独立と平和を脅かすものだ。
政治の失敗で起きた先の大戦のように何ゆえ個人を犠牲にしなければいけない？
361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:43:40.86 ID:FCSdwomC0: 何を今さら徴兵？
年齢が該当しなくなったクソどもの浅知恵法案か？
362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:43:43.15 ID:8NhzekV70: 徴兵制の前に、専守防衛なのだから、本土決戦中になっている。
今の日本を侵略する国は、ナチスのような国なので、白旗を振っても、民族浄化の可能性がある。
ならば、国民皆兵、徹底抗戦。
徴兵制の議論なんか、無駄、無駄、無駄。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:43:59.13 ID:s+Qf42SX0: >>360
合憲派の学者連れてくるから大丈夫
364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:44:05.48 ID:N83CIQpW0: >>355
左翼が否定してるのは、敵対勢力の軍事力だけで、
味方のは否定してないと思うけど。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:44:57.55 ID:Fy1gJ6ep0: 徴兵してももし敵国が本土に攻めてきて銃でおどされて
降伏すれば危害加えないと言われたらおまいらどうするの？
投降したら罰則で射殺するって石破から言われてる前提で
366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:45:13.61 ID:Lv2ZO6+j0: 一度、物事を真っ直ぐ正視してみようよ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:45:20.68 ID:Z0AfIUCw0: >>272
お前、仮に自衛隊が泥かきや死体掘りしてる間に、日本が
他国に侵略されたらどうすんの？

戦争は訓練を積んだ志願兵にまかせて、誰でもできるような
ことに使うなってことだよ。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:45:22.28 ID:OkUZepRe0: >>324
太平洋戦争は、日本本土の戦争じゃないけど
中国大陸とか東南アジア、太平洋の島嶼へ徴兵を送り込んだだろ

つまり、尖閣諸島とか北方領土、竹島、南シナ海、北朝鮮戦争など
日本周辺の戦争状態でも、海上戦闘だけじゃなく、陸上戦闘も起こるし
そこで泥沼化したり、戦死者が増えれば、徴兵になるでしょ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:45:25.94 ID:f2M2YzNe0: 政治の失敗を前提にして徴兵制を用意しておく？
こいつらはもはや政治家でもなんでもない。
政治の失敗こそが国の独立と平和を脅かすものだ。
そして国民を戦争に送り込む。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:46:00.08 ID:RJazVIrC0: 丑野郎の偏向スレばっかりでつまんねえ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:46:45.54 ID:OkUZepRe0: >>365
降伏して石破を戦争犯罪人として絞首刑が良い
372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:46:50.50 ID:1NT9ZovQ0: >>170
当時の日本の海軍は海賊レベルだしねw

海軍が海上迎撃可能ならそっちを増やすほうがいい
当時だとそれだけの海軍は海上交易の規模的に維持できなかった

当時の陸軍は畑で維持できたしw

>>174
ヤクザ風に言えば
日本は「戦争して分捕ったシマ」だから
取られるわけにはいかないし
そのシマの独立も困るんじゃね？
373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:47:09.56 ID:EPIaAfRP0: どうせ米兵を守るための楯になる為だけなんだから老人徴兵で充分
生きるか死ぬかは比べても一桁程度の違いだけだ
不必要な物から省いて行ったほうがお国の為になる
374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:47:28.75 ID:kRv5Fxt2O: どうせ何の役にも立たないんだから、ガンガン徴兵して闘わせろよｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:47:48.82 ID:4wtG2n6U0: 歴史的事例としては
占領後みな殺しにして
技術持った奴とか
若い女だけはドレイにして売買する
そういうのが一般的
376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:47:54.92 ID:72cQcrAe0: マスゴミって、簡単お仕事なんだな。
意見が一致-->独裁だ！ファビョーーン！
意見が違う-->纏まりが無い！ホルホル
377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:48:00.32 ID:OJVxXXHM0: 　　　　
　　　　
　
　

　徴　兵　さ　れ　る　の　が　嫌　な　ら　日　本　か　ら　出　て　い　け　
　
　　
　　　
　
378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:48:25.51 ID:Tn0Pm9q20: ていうかそもそも日本に軍隊が無いんですが。
そんなんで徴兵したって敵前逃亡・略奪上等じゃんか。
命令に背いて懲役何年なんてシステムで徴兵とか笑える。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:48:26.74 ID:Fy1gJ6ep0: まー冷静に考えると
徴兵制が実現したとしても
対象になるのは２０３０年生まれ以降の世代だろうけどね

１９９０年代のおまいらや
ましてや１９６０年代のおいらにはみかん系な話
380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:48:30.98 ID:OpthYpbf0: 憲法解釈は総理大臣の権限内らしいので合法か違法かを議論しても意味ないんじゃね？
381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:48:31.38 ID:N83CIQpW0: >>368
そりゃ、第二次大戦みたいに、太平洋地域を日本単独で戦うっていう考えが根底にあるからなんじゃ？
日米同盟ってのがあるんですよ。
それと、なんのためにオーストラリアやインド、更にはアセアン諸国との連携を強化してると思うの？
382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:48:57.98 ID:JLPjlfUu0: 徴兵制をしない良い提案がある
傭兵を雇うのだ

傭兵は戦争が仕事だ、有事の際には喜んで参戦するだろう
傭兵は高い戦闘技術を持つ、コンバットパイロットや戦車乗り、急襲部隊etc
彼ら傭兵を雇えば事は済む
傭兵はそうだな、沖縄に常駐させて横須賀に空母、司令部は横田がいい
383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:49:52.96 ID:t/iswPkF0: 集団的自衛権が違憲で、日本単独の防衛体制なら徴兵するしかないよな。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:50:04.60 ID:UHL4FUWj0: 結局、戦争になったらいかにライフルをうまく打てるかだけじゃないのかね？
工学やってるのは力学だの電磁学だの使って
超電磁砲だの新兵器を作った方がこの国の為だな
光子の移動もできるらしいし、TR3Bみたいなの早く作ったほうがいいよ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:50:14.57 ID:FCSdwomC0: 日本が核を持てば通常戦争など起らない。
つまり徴兵もやらなくて済むってこと。

いつまでもゲス国の思い通りにボケーーーっとしてるから駄目！
386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:50:18.75 ID:F6tB2XEL0: >>373
じゃお前を真っ先に省くといいな！
387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:50:20.35 ID:f2M2YzNe0: 安倍の頭の中で集団的自衛権がなぜ必要なのか？
安倍今やろうとしていることを見ろ。
集団的軍事的中国包囲網をつくろうとしている。
だから集団的自衛権云々と言う話なる。
これは明らかに憲法違反の動きだ。
軍事的包囲網づくりは憲法９条１項に違反する。

安倍自身が中国危機を用意して集団的自衛権から徴兵制まで準備しようとしている。
こいつは戦争屋のキチガイだ。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:51:25.79 ID:72cQcrAe0: >>174
君の脳内のアメリカは今迄、日本が防衛力を強化するのを積極的に応援してきた事になってるんだな。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:51:40.55 ID:PveTwjMd0: 言論そして選挙だね
390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:51:48.96 ID:OJVxXXHM0: 　　　　
　　　　
　
　

　徴　兵　が　嫌　な　ら　日　本　か　ら　出　て　い　け　
　
　　
　　　
　
　　　　
　　　
　
391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:52:11.00 ID:s+Qf42SX0: >>383
逆だろう
集団的自衛権が発動するということは日本の兵力が外に出ていくわけだから

徴兵して日本の兵力を増やさないと行けない
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:52:17.86 ID:1NT9ZovQ0: >>332
徴兵の素人に守られていたら
亡命希望の敵国兵をスルーしてたという話が海の向こうに…

外国の場合だとゲリラがいる地域の警備だと熟練兵でないと民間人ごと皆殺しをやってしまう
（熟練兵でもありうるが）

>>365
＞降伏すれば危害加えないと言われたら
その発言を信用できる相手なら戦争にならないんじゃないかw？
393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:52:38.28 ID:UHL4FUWj0: その前にフィリピンは何してんの？
なんで中国の新島周りを早く掘削しないのかね？
これ、日本の問題だけにするのもおかしな話で
394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:53:20.12 ID:PnKqkLy40: 育成するのにコストがかかるのに
一時的な訓練しかしたことしかないペーパー戦力は役に立たんだろ
今の自衛隊駐屯地の数では足りないぞ
高度な訓練させるためにはより物資も必要になる

金の問題も考えてくれ
395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:54:15.17 ID:FCSdwomC0: >>387
＞軍事的包囲網づくりは憲法９条１項に違反する。

そもそも、そんなアメ公が作った便所の落書き自体が元凶。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:54:40.73 ID:t/iswPkF0: 徴兵制が嫌なら核武装するしか無いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:54:43.02 ID:N1kdGmCX0: 機械化されるため、徴兵制も男女平等に近くなるんだろうね。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:54:47.39 ID:f2M2YzNe0: 政治の失敗で国の独立と平和が脅かされそうになっったら徴兵が必要になる。
平和国家であるはずの政治家が、自分たちの失敗を前提に、最後に国を守るのは
一般国民だとのたまっている異常な姿はなんだ？
平和を守る気概と自信と気持ちの無い政治家はやめてくれ。
399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:54:59.47 ID:sLfJ0x8h0: >>385
中国が黙って日本に核を持たせて
対等以上の立場にするわけないだろ。

知能低いのか？

核武装への動きがばれた時点で戦後秩序の破壊行為で
国連憲章・敵国条項適用されて
核でも何でもありの無制限の軍事制裁だよ。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:55:09.20 ID:OpthYpbf0: 未だに集団的自衛権を集団で自衛することだと思ってる奴がいる
401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:55:15.61 ID:N83CIQpW0: >>393
単にフィリピンにそんな軍事力も国力も無いから。
だから必死で、日本やアメリカ、オーストラリアなんかを、国土防衛の勢力として引き入れようと動き回ってる。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:55:16.12 ID:1NT9ZovQ0: >>391
外に送るなら「兵站」がボトルネックになる。

徴兵した10万単位の兵隊を地球の反対側で食わせられる兵站を整備したら
核武装してお釣りがくるw
403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:55:51.17 ID:lsaxLhXz0: 徴兵制導入なんて10年後だわ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:55:57.05 ID:VFgFAVZi0: https://twitter.com/kamijo_haruka/status/607884179255128065
405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:56:02.73 ID:s+Qf42SX0: >>402
何トンチンカンな事言ってるんだ？

アフリカに自衛隊の基地作っただろ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:56:39.22 ID:8Qy0b6fUO: 石破は民主党みたいな言葉遊びの軽い奴らとは違うからな世界中の安保体制徴兵制熟知をして評論しただけ日本で陸自対象の徴兵なんかするようじゃ詰んでるし終わってるから論外だと主張してる
407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:56:40.89 ID:1NT9ZovQ0: >>399
既に大日本帝国の一部が核武装してるよw

あれを前例にして日本のどっかの自治体が独立して核武装して
「日本連邦」の一員にするとかすれば良いんじゃねw？
408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:57:06.41 ID:f2M2YzNe0: >>395
ID:FCSdwomC
すでに雨工なんて関係ないよ。今の憲法は根付いている。
落ちこぼれはお前だけだｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:57:11.07 ID:9dZzWlacO: >>398
国際法違反上等のロシア・北朝鮮・中国を相手に政治の失敗も糞もあるか馬鹿が
410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:57:34.18 ID:VFgFAVZi0: http://gyazo.com/b58b4c8f0634bb7c0df1fe8e95d940d0
411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:57:47.44 ID:D8i4AES50: >>336 石破が朝日新聞などとグルなのが、塩村ヤジの時に広く知られるようになっただろ。
徴兵制を主張して朝日新聞などに安倍内閣が徴兵制を狙っているように書き立ててもらうんだよ。
412 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 15:57:50.54 ID:h9ERvk0f0: 何十年同じ議論繰り返すんだよ・・・ｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:57:51.84 ID:1NT9ZovQ0: >>405
でその基地の規模は何十万人が活動できる規模なんだ？
弾薬や食料はどれだけ運べる？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:58:06.76 ID:XIRdq6e10: >>368
人の住んでない小さい島に上陸する必要がない
北方領土に日本人は住んでないし、ロシアと事を構える予定も無い
ロシアはＥＵとよろしくやってるから
出番は空自と海自しかない
空自と海自はエリートじゃないと兵にならない
現代の高度な機器を使いこなさないとならないんだから
415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:58:09.09 ID:FCSdwomC0: >>399
やってみなきゃわからんだろがボンクラｗ
ったく、ブサヨつてのは論点先取りの詭弁ばっか使うなｗｗｗ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:58:55.43 ID:ECwXy0ZFQ: 徴兵は必要ならやればいい。
必要ないならならなくていい。
ただそれだけのことだ。
イギリスのウィリアム王子やヘンリー王子だって徴兵行ってるんだろ。
｢徴兵してる国はダメな国｣みたいに言う人は、されてもいない日本の徴兵を批判する前に、
今現在徴兵してる先進国に向けて反対のメッセージ出せよ。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 15:59:56.32 ID:OJVxXXHM0: 　　　　
　　　　
　
　

　徴　兵　さ　れ　る　の　が　嫌　な　ら　日　本　か　ら　出　て　い　け　
　
　　
　　　
418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:00:05.80 ID:FCSdwomC0: >>408
何が根付いてるかよｗ
そらお前らブサヨの脳内だけだ馬鹿！
419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:00:24.84 ID:hWc27nRW0: 憲法解釈で徴兵も可になりそうだな
日本語の文章を理解できない低脳が政治やってるからな

安全保障関連法案憲法解釈を変えれば徴兵制も可能になると追及
http://news.livedoor.com/article/detail/10251739/
420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:00:39.18 ID:N83CIQpW0: >>416
今のイギリスって、徴兵制をしいてたっけ？
421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:00:46.73 ID:wUbCDjee0: 徴兵制度復活させんなら復活賛成した奴等とその身内からまず徴兵して、どうぞ
竹田とか竹槍持たせて突撃して、どうぞ
422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:00:54.24 ID:f2M2YzNe0: >>409
残念だけど、お前らに都合が悪くても、
軍事的包囲網づくりは明らかに憲法違反。
安倍は集団的自衛権云々の前に、元から憲法違反の存在だ。（笑
423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:01:15.08 ID:NNNsU2jj0: 徴兵制は今はやる意味がないのは確かだが
将来この先必要ないとは言えないな
環境や軍事常識なんて変わるときはあっという間だしな
424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:01:30.56 ID:biDfRCdX0: >>368
すまんがその太平洋の島嶼部は日本領だったんだ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:02:25.96 ID:ECwXy0ZFQ: >>365
投降したら射殺なんて話がどっから出てるの？
敵前逃亡と投降って違うだろ。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:02:28.09 ID:sX83iDHw0: 槍や鉄砲もって戦っていた時代ならまだしも、今の武器は扱いを覚えるまでが大変だし、覚える気はさらさらねえしなあ
戦場でどうするか？　そりゃ、一目散に後ろ向いて逃げる。上官ぶっ殺してでも逃げるわ
戦いたいヤツは勝手にやって、勝手に死ねや
427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:02:33.14 ID:1NT9ZovQ0: >>416
イギリスは「志願」だよw

そして「タリバンぶっ殺すのゲームみたいで楽しいw」と仰る頼もしい王子
英国の伝統であるw

エイドリアン・カートン・デ・ウィアート
「率直に言って私は戦争を楽しんでいた・・・戦争がこんなにも楽しいのに、なぜ人々は平和を望むのだろうか？」
こんな国であるw
428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:02:59.69 ID:s+Qf42SX0: >>413
さぁ。自衛隊に聞いてくれ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:03:16.64 ID:wUbCDjee0: >>369
ほんとこれな
430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:03:30.45 ID:uIgHAhzb0: 徴兵するんなら大学優先入学＆奨学金無償とかつけなきゃ許さんぞ
海外ではだいたいセットになってるんだからな
431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:03:35.12 ID:f2M2YzNe0: >>418
お前は落ちこぼれだよ。戦後何十年も立つのについてこれなかったのか？
引きこもっていたからだろうｗ
外にでて社会を眺めて社会と接してみろ。

お前には徴兵制がいいかもしれないが、それは反対だからｗ

まず外に出ろ。そして心の中の時間を進めろ。（笑
432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:03:54.76 ID:D8i4AES50: >>425 自民党政権は戦争法規を無視するからさ。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:04:06.52 ID:agMihxlA0: 徴兵とかたわごと言ってる奴は50年くらい前の感覚で止まっちゃってるんだろうな
国体の存続を賭けた総力戦などもう起こるはずがないし、国民全員で殺しあう以前に核ミサイルで決着してしまう
今の時代の戦争は一般人が銃を持ったりするまでもなく、正規軍同士の力関係が判明した時点で決着がつくんだよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:04:14.16 ID:wUbCDjee0: >>377
準備しとくわw
435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:04:39.77 ID:UHL4FUWj0: >>401 だったら地球号を貸せばいいだけの話では？
フィリピンは自国防衛できるし日本はフィリピン保護の名目で
わざわざ外国へ自衛隊派遣して、それがやられたら次市民徴収て
愚の骨頂。なんでそれすら交渉しないかね？
436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:05:38.96 ID:sarUu63r0: 時代は集団的自衛権での安全保障なのに
個別だけでやれるとか行ってるアホサヨクは
そのほうがコストはかかるし徴兵制に近づくって理解してない
スイスを見ろよ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:06:06.22 ID:f2M2YzNe0: 引きこもってるニートウヨが国際情勢を語ってる。
こいつらが安倍信者の大半なんだよｗ
安倍と一緒に中国危機を煽ってる自宅待機工作員ｗ

まさに思想の修羅場だ。（笑
438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:06:16.66 ID:s+Qf42SX0: >>436
スイスが何か？
439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:06:32.70 ID:8Qy0b6fUO: 馬鹿左翼は島国に専守防衛させる気なのに徴兵とか侵略発想したがる不思議な多重人格者朝鮮半島も中国も圧倒的日本人は住みたくないよ(笑)
440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:07:09.22 ID:7sVzT4qH0: 方法は多種あれ
他国で普通に雇用対策として行われてますね
441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:07:15.80 ID:8J2uZJ240: 石破が総理大臣になったら徴兵制になるよ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:07:18.54 ID:1NT9ZovQ0: >>428
あの基地は600人規模
6万人ならその100倍の物資が必要だな
443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:07:33.49 ID:JBYq2aJ60: 戦略的に意味がなくても軍オタのジジイの自慰の為に徴兵制がしかれる可能性はあると思う
444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:07:36.88 ID:s+Qf42SX0: >>439
えええええええ

徴兵制言ってるのって右翼だけだろｗ
石原とかさ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:08:14.29 ID:EKyIa22z0: >>439
、とか。とか　
446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:08:44.50 ID:s+Qf42SX0: >>442
東京ドーム２個分の広さで６００人って効率悪すぎｗｗ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:09:06.56 ID:FCSdwomC0: >>431
おいおい、おれは最初から徴兵制に疑問を感じてるから核を持てと言ってるが？
お前は、そもそも徴兵の話なんてどうでもいいんだろが
俺が核の話を出したからファビョってるんだろがｗｗｗ

この馬鹿ブサヨが！その意図が丸見えだぞｗｗｗ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:09:15.94 ID:XIRdq6e10: 単なる「制度」として憲法に組み込んでおくのは健全な独立国としての流れだとは思うけどね
今後なにがどうなるか分からないし
けど平時には全然関係ない制度なんだから、今きゃんきゃん騒ぐのは馬鹿にしか思えない
449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:09:29.51 ID:aUoKrVcY0: 徴兵する金があったら無人機１機作った方がコスパ良さ気
450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:10:14.53 ID:1NT9ZovQ0: >>438
国民皆兵　全ての家庭にアサルトライフルと実弾に水食料と核シェルター
銃も弾もそのへんのお店で売ってるw

国土は要塞化　法律により敵国に負けそうになったら焦土作戦を行って
スイス銀行の口座も消滅するようになってるw

日本も全国の原発に「自爆装置」付けようぜw
有事には全部で最悪の事態が起きて東アジアが無人地帯になるようにw
451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:10:42.25 ID:0VC/jpTT0: 自民党なら、その時になれば
過去のこと忘れて、憲法の範囲内
賛成している学者はいっぱいいる

って言えばいいんだもんな

吉田茂は、自衛権は認められないと言ったバカホシュ
共産党があきれかえった
452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:10:42.94 ID:9dZzWlacO: >>422
日本国憲法前文より
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

隣国にロシアと中国のような現在進行形の侵略国家があるから９条は破綻だな
453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:10:44.67 ID:f2M2YzNe0: 先の大戦を見ろ。愚かな政治家や軍事家が国民を盾にして、自分たちの失敗を隠そうとした。
犠牲になったのは多くの国民で、指導者たちの犠牲はわずかな数の戦犯でしかない。
自ら責任を取った指導者は一人も居ない。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:10:59.97 ID:s+Qf42SX0: >>450
いや、それが日本と何の関係が？と言ってるんだけど。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:11:40.90 ID:oxd07cwF0: 自民党がカルト右翼政党化した原因　＝　神社本庁によるカルト洗脳

神社本庁の世界観は皇祖（神道）が日本国を作った。国民が日本国を作ったのではない
天皇と神道が国体。国民は天皇と神道に仕えるべき存在。日本は祭政一致するべき
　↓
国民主権の否定・天賦人権説の否定・人権無視の世界観
　↓
神道政治連盟議員２８９名（会長は安倍、主に自民党が中心）を洗脳
　↓
国民主権否定・人権無視。政教分離否定のメチャクチャな憲法改悪案

神社本庁は政治家を洗脳し私利私欲のために以下のことを進めている

　・戦前美化　→　侵略ではなかった、戦犯はいないなどと戦前の軍国主義の中心だった神社本庁を自己正当化
　・無宗教の国立戦没者追悼施設建設に反対し議員に圧力　→　神道による戦没者利権の独占
　・軍国主義化　→　戦没者が増えると神道が儲かる、軍需企業と癒着
　・君が代強制　→　君が代＝天皇（神道）を称える歌を強制することが神道による国民支配の思想的基盤
　・教育勅語の押し付け　→　教育勅語には皇祖（神道）が日本国を作ったとあり君が代強制と同じく神道による国民支配が目的
　・憲法改悪　→　神社本庁の世界観（祭政一致・国民主権否定・人権無視）のカルト神道国家化

さらに神社本庁は日本に戦争をさせたがっているCIA勝共連合＝統一教会とズブズブ関係になっている

　・靖国神社宮司が統一教会関連団体で講演
　・統一教会紙「宗教新聞」2012年元旦号に、田中恒清・神社本庁総長「年頭のご挨拶」
　・同紙に名刺広告を出した神社本庁関係者→靖国神社宮司、石清水八幡宮宮司、鶴岡八幡宮宮司、

神社本庁は明治期に廃仏毀釈によって各地の寺を壊しキリスト教と儒教を手本に中央集権的な組織を作り
各地の独立した神社を国家権力によって統合してでっち上げた新興宗教であり伝統的神道でも日本の伝統でもない
神社本庁は憲法の政教分離に反する違法組織なので今すぐ解体するべき

※神社の中には神社本庁に所属しないまともな神社もあります
456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:11:57.44 ID:wUbCDjee0: >>448
あべちゃん周辺は事態は既に緊迫してる！みたいに頻繁に煽ってるけどな！
457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:12:45.11 ID:NNNsU2jj0: しかしこのハイテクだから徴兵は要らないっていう理屈はどうにかならんのか
自衛隊でも任期制で兵隊集めているんだから
ハイテク云々言い出すとこの任期の隊員も現代戦では役に立たないという結論になるんだが
458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:13:05.19 ID:1NT9ZovQ0: >>446
満員電車とかサリンテロですぐ大勢死ぬやろ？
ド田舎の乗客数人電車なら死者はごく少数で済む

密集したら的になる
459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:13:05.29 ID:f2M2YzNe0: >>447
おめーのレスなんていちいち読んでねえよ。
誤解があるなら誤るが、
俺の意見は、今の時代に徴兵制を必要とするような政治家は糞だ。
何も学んでいない連中だ。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:13:33.89 ID:8Qy0b6fUO: 侵略発想が馬鹿すぎる(笑)東京は横田横須賀厚木とアメリカに王手され５兆円の防衛費で左翼の皆様が大好きな社会保障制度を維持してるんですよと(笑)
461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:14:11.09 ID:s+Qf42SX0: >>458
うは軍事知識無い答えでワロタｗ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:14:38.42 ID:sLfJ0x8h0: >>415
やってみなきゃって
何の担保もなしにお前本物のバカだろw
やって制裁されたら取り返しがつかないだろ。
どう責任取るの？

例えば買ってみなきゃ当たらないだろって
お前が宝くじに自分の金を散財するのは別にいいけど
一国の興亡を同じようにギャンブルにかけるな、池沼。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:14:41.57 ID:EPIaAfRP0: 徴兵なんか要らん

派遣米兵を雇えば良いだけ

米国もそのほうが喜ぶわ

　
464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:15:22.84 ID:D8i4AES50: >>441 石破は無理。
というか、安倍以外は市場が受け入れない。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:16:16.43 ID:f2M2YzNe0: >>452
「平和を愛する諸国民」だ。
勘違いするな。

何度も言う。
必要以上に中国危機を煽り、各国と軍事的中国包囲網などを構築するのは
明らかに憲法９条１項に違反する。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:16:20.29 ID:+DmEQPan0: 自衛隊の成り手がいなかったら
徴兵制しかないがな

アメリカ軍がそこまで面倒みてくれんぞ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:16:36.39 ID:3j2ztnFZO: 日本会議の安倍晋三も無理だな
468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:16:46.15 ID:1NT9ZovQ0: >>454
それが集団的自衛権ではなく個別自衛権で防衛するのに必要な行動

>>457
兵器が高価
その兵器の「制御パーツ」をケチって
最終的な性能が落ちたら無意味だろ？

イージス艦のシステムOSに安物使って
フリーズ起こして行動不能とか困るだろ？

PCのパーツに高価なものばかり使ってるのに
電源を安いものにしてそこから全部壊れたら困るだろ？
469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:17:05.19 ID:drmVk/zI0: 徴兵制か　

兵役の義務はどこの国も20歳から40歳までだな
470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:17:11.43 ID:sLfJ0x8h0: >>433
福島第一への出動の可能性があるんですが？
471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:17:12.58 ID:XIRdq6e10: >>456
「制度」としての体裁を整えるなら、早めの方がいいだろうな
今は中国との緊張があるし
だがそれを使うかどうかと考えると、今の状況ではありえないとしか思えんわ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:17:23.32 ID:8ZR1GLEp0: 徴兵って言葉が悪いと思うね
若い人は一律5年ぐらい国際貢献活動に従事させて
各国の前線での後方支援や終戦後の地雷処理をさせればいい
この活動に参加すれば派遣にならない保証を3年貰えるようにすればいい
473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:17:46.25 ID:xU8OPNKF0: 石破ヤベーヨ、こいつは危険
474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:06.27 ID:ehevadrJ0: こんなどうでもいい話の影で
酷民化法案次から次へと
煙幕なんだろうな
475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:17.20 ID:dMV5CQ6/0: こういうのは面白いな
いかに権力者は愚民の事など考慮に値しないという考えを持っているのかがわかる
まあ愚民がいくら死のうと代わりなんかいくらでもいるからね
476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:17.70 ID:NMcrWI+10: 未来永劫平和である為にはスイスの様に国民皆兵が必要
477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:19.71 ID:s+Qf42SX0: 本気で対中国相手に集団的自衛権で対抗しようとするならば
中央アジア、東南アジア、東アジアの国々と同盟を結んで、それらの国へ自衛隊の基地を置くことになる

当然兵士が足りなくなるので徴兵制へ向かうことは十分ありえると思う
478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:21.60 ID:yRu4rGFmO: >>450
核による自爆って発想は日本的でいいかも知れん
ただ、原発破損程度で人類は死滅しないからな
最高の効率で環境を破壊する何らかの装置が必要だろう
479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:37.50 ID:WcU+MaokO: 若者がいないと兵隊要員も足りないのに、なんで日本は少子化促進やってんの

まあ老人部隊でもいいが
480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:18:40.65 ID:9dZzWlacO: ハイテク化が進むほど素人でも扱いやすくなるんだけどな
パソコンなんて昔はﾃﾞﾌﾞｷﾓｵﾀしか扱えなかったけど、今では小学生でも使える
481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:19:11.14 ID:0VC/jpTT0: >>465
南沙みるかぎり中国の脅威はホンモノだし
一方で
日本は何に使われるかわからない環境ODAとして
援助してんだから、べつに煽ってる立場じゃない
482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:19:33.00 ID:s+Qf42SX0: >>468
はて、今の日本でそんな事してないけど
全然スイスと違うじゃん。

何故全然関係ないスイスになると思うのかマジで脳みそ疑うレベル
483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:20:45.93 ID:Fy1gJ6ep0: 徴兵っていうけど
政治家や有力者の子弟は特例で免除される抜け道作るんだろうな

太平洋戦争でも皇族、政治家の子供で前線や戦地に行ったの
って数えるくらいしかいない

結局こういうのって政治的経済的権力者が得して
損するのは一般市民なんだよ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:20:49.97 ID:xU8OPNKF0: >>480
最近のガキはスマホは使えるがパソコンは使えない奴が多い。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:20:50.70 ID:LBpPggjL0: 　
●徴兵制度が必要な状況　ＦＡＱ

Q)制度のことばかり言われているけど、それが必要な状況ってどんななの？
A)下の表はアメリカ軍の人員推移です。
　注目して欲しいのは徴兵制度がなくなった１９８０年に２００万もの兵隊がいるところです。
　志願だけでそれだけ集めることができます。湾岸戦争（７０万投入）でもイラク戦争でも
　アフガンでも徴兵はしていません。

　これから考えると、日本の人口はアメリカの半分なので、徴兵無しで１００万人までは
　集めることができると思います。

Q)徴兵が必要なのはよほどの大作戦になるわけね
A)１９４０年代の大陸派遣軍は８０万程度でした。大陸侵攻作戦が起きても
　志願でまかなえるのではないでしょうか。

Q)それ以上の大作戦って？
A)１９４５年本土決戦に備えて５００万人を召集しました。徴兵が必要なのは
　そんなケースじゃないでしょうか？しかし「日本はいざとなれば５００万人
　の軍隊を持つことができる」となればそれは１つの抑止力となるでしょう。
　そうゆう意味で制度の整備は必要だと思います。
　
★★米４軍将兵数：１９４０-２０１１年推移★★　※予備役除く現役のみ

　　　　　陸軍　　　空軍　　海軍　　　海兵隊　全軍
１９７０　１３２万　７９万　０６９万　２６万　０３０６万
１９８０　０７７万　５６万　０５３万　１９万　０２０５万
１９９０　０７３万　５３万　０５８万　２０万　０２０４万
２０００　０４８万　３５万　０３７万　１７万　０１３８万
２０１１　０５６万　３３万　０３２万　２０万　０１４７万

http://www.infoplease.com/ipa/A0004598.html
Source: Department of Defense.
486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:21:09.25 ID:f2M2YzNe0: >>475
そういうこと。国を守ると言うのは国民一人一人を大切にして
愚かな指導者が操る国の犠牲にしないということだ。

まったく安倍糞自民は何もわかっていない。
なぜなら、こいつらは戦中指導者の亡霊だからだ。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:21:22.30 ID:WcU+MaokO: 貧乏人を前線に駆り出す、経済的徴兵なら、自民党はすぐにやるだろうね
アメリカなどもやっているし
経済格差拡大させているし
488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:21:37.31 ID:9dZzWlacO: >>465
「フィリピンとベトナムの土人どもを皆殺しにしろ」と騒いでる中国人は「平和を愛する諸国民」じゃねえよ
勘違いするな馬鹿が
489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:21:49.24 ID:gHZgNNQG0: ネトウヨは安倍信者として
自民の政治家様が必要とすれば戦わなければならないそれがネトウヨのプアネスオブリージュ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:21:49.94 ID:NMcrWI+10: 海外に逃げてた奴戦争終わってのこのこ帰って来たら
資産没収、袋叩きなww
491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:22:08.86 ID:PveTwjMd0: ポピュリズム

引用ここから

ポピュリズム（英: populism）とは、一般大衆の利益や権利、願望を考慮して、
大衆の支持のもとに既存のエリート主義である体制側や
知識人などと対決しようとする政治思想または政治姿勢のことである。
日本語では通常は大衆主義や人民主義[5]などと訳されるが、
一部では「大衆迎合」などの政治学上は不正確な訳も使われている。
また、同様の思想を持つ人物や集団をポピュリスト（英: populist)と呼び、
民衆派や大衆主義者、人民主義者などと訳されている。

引用ここまで

ポピュリズム - Wikipedia より
492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:22:21.30 ID:0VC/jpTT0: 203高地でも農家の次男三男消耗させたしな
ニートが徴兵の対象になる可能性は大きい
493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:22:41.40 ID:s+Qf42SX0: 確かに低所得者を徴兵してしばらく面倒見るってのは、ありかもしれないね。
５０歳くらいまでは戦えるだろうし
494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:22:50.41 ID:ND/arHvx0: 一般市民なんて前線じゃ足手まといだからな
後方支援もさせられん
左翼にインフラを組織的に破壊されるわ
国家公務員は数が足りないし難しいだろう
地方公務員は左翼と外国人がいるのをどうやって排除するかだな
やっぱり退官した自衛官しか信じられんな
495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:23:27.13 ID:iVywdodM0: 日曜討論に石破を呼んで徴兵制について議論してもらいたいな。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:23:36.23 ID:FCSdwomC0: >>462
んじゃ、他の核保有先進国は許されるってのかよ？
お前こそ真性の馬鹿じゃんｗｗｗ

そもそも俺が言いたいのは妙な徴兵制なんぞ考えず
まずクソ９条を廃止して核を持つってことなんだよ。
いきなりなんてできねえだろが馬鹿ｗｗｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:23:39.45 ID:JBYq2aJ60: >>487
金持ちは徴兵逃れが出来る制度は間違いなく作るねｗ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:23:41.70 ID:0VC/jpTT0: >>493
アメリカはやってるよ、住民税滞納が条件となる
499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:23:42.39 ID:s+Qf42SX0: >>494
今の自衛隊員も一般市民なんですけど…
500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:23:44.69 ID:f2M2YzNe0: >>481
安倍だけは普通の政治とは違うよ。明らかに軍事的包囲網づくりにまい進している。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:24:53.13 ID:s+Qf42SX0: >>481
南沙南沙って何年同じこと言ってるんだろう？って思うんだけど
502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:24:53.53 ID:cyapFNu30: 徴兵やらないとならなくなったときは日本が誇る自衛隊が壊滅したということ
そこから徴兵してももはや手遅れだから降伏するしかない
本土決戦なんてキチガイ行為
503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:25:02.04 ID:lErR9I6d0: >>499
なんで訓練している人間とそうでない人間を一緒にするの？
504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:25:08.05 ID:8Qy0b6fUO: だから徴兵なんかしたら中国と違って島国なんだから内需投資にもならずそれこそ無駄な公務員抱えて財政悪化するだろ海自空自の装備品開発に投資すれば民間も潤い輸出もできて経済成長するんだよん(笑)
505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:25:17.17 ID:drmVk/zI0: アメリカの力を借りず自国防衛をする場合　

最低限どれだけの兵力が必要か　

日本は考えてこなかった
506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:25:17.25 ID:R0bM69M90: トロピコ５っていうシムシティの独裁政治版みたいなのだと徴兵制は発展途上のときに取る政策
義務教育と同様に徴兵したって保守的にもならんし成功体験も無いのに、なにを期待してるのかよくわからん
507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:25:53.18 ID:1NT9ZovQ0: >>480
パソコン並みにハイテク兵器を大量生産するのか？
AKは大量生産で戦後の民族紛争や内戦に大活躍

戦国時代で言えば鉄砲は素人でも扱えるが高価なために
徴兵した農民には渡さずにいわゆる職業軍人が使った
（大量導入出来た織田（名古屋）は昔からブルジョワ）

戦国時代が終わると在庫が余って値段が暴落
農民がそれで害獣駆除するようになった。

そんな激安兵器を作るには大量生産が必要だけど
大量生産してばらまくと武器輸出しているアメリカその他がキレそうw
508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:25:53.67 ID:WcU+MaokO: 現在の経済的徴兵で駆り出されるのは貧乏人だし
確かにネトウヨって徴兵と相性がいいね
509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:26:04.01 ID:0VC/jpTT0: >>500
環境ODAを提唱したのは
安倍フェロー財団ですよ？

2005年に、もう中国は発展したのでODAは
いらないと、小泉はODAを一年間だけ廃止

復活時の外務大臣は麻生
510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:26:04.10 ID:RDGQIpb90: ばっさりも何も先進国で徴兵制やってる国は一つもおらんぞ。文句垂れてる奴等は韓国発祥か？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:26:07.57 ID:woY0dx8Z0: 徴兵を煽ってビビリな若者と国民を脅してるのが反自民のブサとヨマスコミだけなのが笑える。
現在アジアで徴兵をしてる国は、ベトナムと、現在交戦中も１時休戦してる韓国・北朝鮮との３カ国だけだからな。
他は、例え制度は有っても実際は何処の国も徴兵をしていない。
日本は志願兵が多いからそもそも必要が無い、危機が迫ると志願兵が殺到する世界一の好戦国民日本人の面目躍如！！ｗ
ロシアは徴兵制だけどアジア人じゃないから除外した。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:26:09.79 ID:s+Qf42SX0: >>503
え、徴兵したら当然訓練するでしょ。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:26:30.59 ID:UHL4FUWj0: どっちみち、この国は徴収自衛隊員制度にはなるんでない？
弾痕世代の人口が4割？　誰がこの国守るかってなったら
余った人間でなるしかない　国防をしない国は見た事ないし
自然にそうなるのでは？
514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:26:44.30 ID:dMV5CQ6/0: 徴兵制だけの問題じゃないよ
国の利益が国民の利益に優先することを明言しているのだから、仮に原発で福島一帯が汚染されてもその他の部分で国益が勝るのならば汚染地域の人は死ねという理屈になる
国の幸福こそが国民の幸福だからだ
自分は常に優先される側にいるという自負ができる人以外は大変ですね
515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:27:02.83 ID:f2M2YzNe0: >>488
共産党やその軍と国民は違う。
同じというなら、かつての日本国民は日本帝国そのものだったのか？
違うだろ？
日本国民は強制的に徴兵され日本帝国に洗脳教育され騙されて使われて犠牲になった。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:27:10.20 ID:1NT9ZovQ0: >>482
今の日本は米軍の一部として支援するスタイルだからね

朝鮮戦争の時には今ならアウトになりそうなことやって死人も出てるけど
それをハッキリ法制化しようというだけ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:27:14.34 ID:Sajxrgdz0: 将来的には、とまで言うのはどーかな
こんな問題は是是非である
現時点、リスクより備える出費や国民不信感のが大きいし
ウクライナのように主権と国土が危機化したら
防衛力が足りないので徴兵すればいい
ちなみにコンパクトな職能志願軍が、
大規模な職能志願軍に完敗したらアホである
だからウクライナは徴兵した
518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:27:17.91 ID:B25BYdbM0: 引き篭りは許されないの？
519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:27:57.49 ID:s+Qf42SX0: >>516
は？？？

スイスどこ言ったんだよｗｗｗｗ
日本がスイスになるという具体的な説明よろ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:28:07.92 ID:OUG52lwy0: 左翼ならむしろ徴兵制の導入を叫べ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:28:43.45 ID:qObUlWA20: 訓練積んだエキスパートじゃないとダメでしょ
ゆとりの体力もない人達を徴兵しても戦力にならないよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:29:08.45 ID:1NT9ZovQ0: >>519
集団的自衛権否定して独自防衛なら
スイスみたいにやるしかないだろ？
523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:29:27.31 ID:WcU+MaokO: 大学生特効は理系医学系学生は免除だったらしい
徴兵が嫌なら理系へ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:29:30.51 ID:s+Qf42SX0: >>521
だから訓練すんだろｗ
今の自衛隊員だって募集した一般人なわけだが
525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:29:37.90 ID:TNS2CGr50: 集団的自衛権は○で､徴兵制は×

そんな筋が通るワケないだろ､ネトウヨよwww
526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:29:46.43 ID:Fy1gJ6ep0: 石破って安全なところしか知らないやつが何言ってんだよ
クルド人に混じってインターン１年やって現場を経験してモノいえ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:29:54.67 ID:EPIaAfRP0: 　何を言おうが自民党の支持率はオチオチ

　もういい加減、戦争する国を諦めろ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:30:03.33 ID:Sajxrgdz0: >>518
日本は申請主義なので、警官や自衛隊がヒッキーを家から拉致るとかはない
恐らく家族と本人に違うペナルティが課せられるが、
嫌な家庭は、そんなペナルティを払えばよい
529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:30:31.33 ID:+oGWON6P0: 集団自衛は可能で徴兵は不可って解釈の何がおかしいのか
さっぱり分からないが少なくとも徴兵については
憲法解釈論で納得しない人がいるっていうなら徴兵禁止法でも作ったらいいだろ
530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:30:36.09 ID:f2M2YzNe0: >>509
ODAとかなんだよ？そんな話じゃないだろ。
安倍は中国の周辺各国に軍備を提供して、各国や米国と一緒に中国包囲網を
つくろうとしている。
こういう軍事的な動きは明らかに９条１項に違反する
531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:30:39.16 ID:s+Qf42SX0: >>522
だからなんで？
人口も経済力も全く違うんだが
532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:30:39.63 ID:vePcfSsb0: 徴兵制には反対！
そんな事するぐらいなら、外人部隊の創設をした方がいい｡
やる気のない新兵を教育するのは、時間と金の無駄。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:31:11.33 ID:dMV5CQ6/0: 戦闘はドンパチだけじゃない
日本企業の施設意地整備も戦闘の一環だ
道ばたの石ころを拾ってトラックが通れるようにするなど徴用した無職の需要は大きい
534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:31:58.89 ID:+oGWON6P0: 戦争云々は火元の国に言ってくれ
防火体制整えたら火事の準備かってアホかと
535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:32:16.39 ID:cyapFNu30: シーレーン防衛に加えフィリピン、東南アジア、台湾も自衛隊が防衛となると徴兵が必要になるだろ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:32:19.90 ID:LAPikpXy0: にちゃんで勇ましいことほざいてるネトウヨ
片っ端から徴兵すればいい
537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:33:02.95 ID:s+Qf42SX0: >>529
集団的自衛権で中国に対抗しようとするならば
海外の拠点に自衛隊を置く必要があるので、兵力が足りなくなる

だから徴兵ってのもありえると思うよ。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:33:17.42 ID:mUJdjSr8O: 民間防衛や、皆兵制だと最低限の武装で今の警察官並みだろうから
もう少し出来る者は、武装警察官ぐらいにはなっておくんなまし
539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:33:32.70 ID:yRu4rGFmO: 戦死は悲惨であることは間違いないが
集団の一員として集団の命令で集団で殉職するのは
お前らの将来に確実にある孤独死とは対極にある死に方だな
540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:33:43.30 ID:htQ+WkRj0: 朝鮮戦争を受けてＧＨＱが日本に再軍備を求めた時の想定規模は６０万人だった。
それを吉田茂が三分の一の２０万人に値切った。

その根拠は　実際に武器を持って前線で戦う兵士は全体の三分の一であり
残りの三分の二は後方支援である。日本の場合　有事においては　
鉄道や船舶などをはじめとする民間の輸送機関などを組み込んで運用するので
三分の二相当を減らしても問題ない　という事だった。

ＧＨＱも民間の大規模な戦時動員を前提として２０万規模に縮減なら仕方がないと譲歩した。
その結果として現在の自衛隊の規模に留まっている。

当時の吉田茂の主張と現在の自衛隊規模との整合性を保つのであれば
自衛隊の後方支援を行う４０万人（三分の二相当の民間）の大規模な戦時徴用（実質的には徴兵）という話は不自然ではない。

それがダメというのであれば当初の６０万人規模に自衛隊を拡大する必要がある。個人的にはそれでも良いと思う。そのために防衛費を増額しても良い。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:34:59.13 ID:PveTwjMd0: 差別防止法が必要
542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:35:20.08 ID:f2M2YzNe0: >>540
お前が一番い志願兵になればいいだろ。それもできない引きこもりの話は誰も信用しない。
まず自分が先に立って実践してから報告してくれ。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:35:31.72 ID:/g9v37uD0: もっとこの議論をすすめたらいい。
そうすることで国民は自民にNoを突きつけるだろう。
安倍内閣はもう終わり。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:08.86 ID:Sajxrgdz0: >>527
米軍から政府には危機情報が来てようが、国民は一切知らないからな

前大戦も不可避まで追い詰められていたが、
国民の熱意で和平交渉の余地がなくなることを恐れ、半ば情報統制していた
国家から国民は熱しやすい危険な存在だと、昔も今も思われているのだろう
国家が国民を信じないので、国民が国家を信じることはない
メディアを通し１つぐらいリスクを伝えれれても、
「ふーんそれで？ほっとけよ」と思われるだけだ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:23.52 ID:hc/e4aVk0: 志願徴用制
自衛隊員には必要性が無い雑役を課す
これで十分だ
546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:27.81 ID:1NT9ZovQ0: >>521
「ゆとりでも使えて戦力化できてゆとりに回すぐらいに大量生産できて
大量生産しても財政破綻しない兵器」

を開発すれば良いんだけど
そんなもの開発して紛争地に流れたらさらにカオスになるなw

AKがそういう兵器でそれが世界中に流れたから内戦が酷い事に
547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:30.58 ID:s+Qf42SX0: >>540
まぁ自主防衛するならそれくらい必要だろうけど

消費税２０％っすかね。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:32.69 ID:8Qy0b6fUO: もうね徴兵制言う時点で政治家としては経済安保無知で落第気に入らないことは見ざる聞かざる語らずの共産党レベル
549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:45.66 ID:Fy1gJ6ep0: 現実的な国防危機なんて次の次の次くらいの世代からの問題だ

国防費に金かける余裕あるなら別なのに金使えよ
550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:48.17 ID:VHnMTQvN0: 532
次世代産み育てない高齢未婚毒ババアも徴兵対象だな。
こいつら子供産まないし女じゃねーもん。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:36:58.11 ID:w0dzKBWS0: 上陸侵攻喰らってでも絶対徴兵かけない、とか
言い切れる方が誠意がないと思うのだが
552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:37:07.26 ID:J1fs0aNg0: さあ、まずネトウヨから集団で死んでもらおうか

お国の為に　（今やガラパ後苦笑島だが苦笑
553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:37:24.53 ID:dMV5CQ6/0: 徴兵して正規兵を野党なんて国益に合わないでしょ
パソナ兵を使い捨てるのが合理的
選定基準は納税額でよい。納税すればするほど国の利益となり納税者も徴用を免れる利益となる
すなわち幸福追求権に叶うと石破様は述べられておる
554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:37:30.98 ID:mSSw0R9Y0: >>248
これから中国人は無職の人がたくさん出るから、
中国人を自衛隊の間だけ日本人にしてやるって事で徴兵すればいいな。
555 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 16:37:38.43 ID:h9ERvk0f0: >>537
個別で中国に対抗した方が圧倒的に人員も税金もかかりますが、いったい何を言ってるんでしょうかねえ・・・
556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:37:52.73 ID:mUJdjSr8O: 先の大戦では若者が大勢犠牲となったから
次やる時は老人部隊に犠牲になってもらうはずだよ
これで公平性が保たれる
557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:37:54.87 ID:PveTwjMd0: 工業力、経済力の低下がもたらした一面もある。一般庶民をしめつけた罪は重い。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:38:23.08 ID:1NT9ZovQ0: >>531
だから個別自衛なんてのはアホらしいw
スイスみたいな変な国だけがやること
559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:03.69 ID:VFdy/o340: 徴兵は陸上自衛隊の場合でしょう

海上自衛隊や航空自衛隊は志願制でしょう

海上や航空はハイテク艦隊の操艦や航空パイロットを育てないといけないから時間かかるし教養もより必要
平時に育てあげとかないといざというとき
軍艦も軍用機があっても乗る人がいないという破目になるよ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:14.66 ID:htQ+WkRj0: >>542
だから防衛費の増額分の税負担に反対しないという考えを表明している。
なんでもかんでも銃を持って前線に出ることが徴兵であり軍務と
短絡的に考え決め付ける君の狭量な視野は異常だと思う。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:15.76 ID:w0dzKBWS0: フィリピンやベトナムから目視できる浅瀬を
埋め立てて空港作り自走砲持ち込む国が隣にある、つう
重要な前提抜きに議論しても仕方がないだろ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:17.56 ID:D8i4AES50: >>493 軍に社会政策の一翼を担わせるのはおかしいよ。
>>498 米軍は同士討ちするくらいヘボだろ。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:18.28 ID:f2M2YzNe0: >>548
安倍経済政策がうまくいってない証拠だよ。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:19.81 ID:8Qy0b6fUO: 財政無知も入るな
565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:39:30.28 ID:s+Qf42SX0: >>555
対抗しなきゃ良い。

もっと言えばアメリカが対抗すれば良い。
日本はアメリカに揃える必要はない
566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:40:00.59 ID:ANxODyBx0: 徴兵制とショウヘイヘイって似てるよな
567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:40:09.74 ID:Poiv1I1c0: 自民はなし崩しに導入する
いつもの手
568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:40:30.97 ID:vxPN1c/J0: >>565
やくざ野放しにするの？
569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:40:30.98 ID:beHnMen+0: >>28
プロが手こずってるテロリスト相手に、素人は何ができるの？
570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:40:35.98 ID:ZvSSxVy00: ■　安倍は悪徳戦争屋の米ネオコンの命令で自衛隊を中東で戦争させたいだけの極悪人　■

安倍が集団的自衛権を行使したいのは
中東で自衛隊をイスラム国と戦争させたいから
これはアメリカの中の悪徳戦争屋ネオコン一派の圧力

イスラム国は米ネオコンが裏で支援してるからあんなに武器を持って強大になっている
目的は反米・反イスラエルのシリア潰しと
イスラム教のイメージダウンと
イスラム教国同士を戦わせイスラエルの利益とすること
そして米軍とイスラム国を戦争させて軍需産業の金儲けが目的
イスラム国はそういう目的のために悪徳戦争屋ネオコンが作り支援して自作自演している
アメリカは一枚岩ではなくオバマは戦争したくない派で
ネオコンと対立しててネオコンの暗躍に手を焼いてる側

安倍が集団的自衛権を使いたいのはネオコンに操られて
このアメリカとイスラム国の自作自演戦争に日本を参加させたいから
そのために中国がーとか日本の防衛がーとかいって危機を煽ってるが
本当の目的は自衛隊を中東で戦争させること

安倍の祖父岸伸介はアメリカに命乞いして戦犯から外してもらったアメリカの犬
日本を支配してるのはアメリカの中のネオコン勢力なので
安倍の一族は完全なアメリカネオコン戦争屋の犬一族

日本におけるアメリカネオコン戦争屋の犬たち一覧

CIA勝共連合＝統一教会
日本会議カルト＝神社本庁及びその他各種カルト宗教団体の寄り合い所帯
軍需企業、軍需商社
自民党清和会

ネオコン戦争屋は
中東にイスラム教カルトのISISを作り
アメリカではキリスト教原理主義を使って米国民の世論を操り
日本では神社本庁を中心とする日本会議カルトと統一教会を使って世論と政治家を操り
３者を操って中東でISIS　対　米軍＆自衛隊の自作自演戦争をさせようとしている

安倍とか菅とか安倍一派は日本をネオコン戦争屋のために戦争させようとしてる極悪人ども。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:41:07.91 ID:D8i4AES50: >>563 石破の徴兵制を安倍に付け替える工作員来たな。
572 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 16:41:18.08 ID:h9ERvk0f0: >>559
現状の日本みたいな島嶼だらけの場合、陸軍なんて本土決戦以外で使い様がないからなあ。
徴兵制はほんと非現実的。

日本のサヨだけだよ。日本でも導入できる、訓練すればいいだけとか適当なこと抜かしてるのは。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:41:32.43 ID:Qnal7UG90: 尖閣紛争になっても徴兵するほどでもないだろうよ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:41:36.13 ID:1NT9ZovQ0: >>565
そのアメリカ「ちょっと協力しろ」
命綱を握っている相手には逆らえないなw

自力で対抗して命綱不要になれば良いんだがw
575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:42:05.08 ID:w0dzKBWS0: ＞565
自前でやらないならアメリカさんは
一方的に日米安保終了できる明文規定活用を
検討せざるを得ないだろ
アメリカがやあめた、と言いにくいようにしようとしてるんだで？
576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:42:12.87 ID:SrfErOQj0: 徴兵制は日本の国土で戦争をやらない限りは必要ない
というか、逆に近代戦に徴兵は邪魔
ただし、本土決戦になってしまえば数は力になる

それだけだな
577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:42:15.67 ID:f2M2YzNe0: 政治の失敗を前提にして徴兵制を用意しておく？
こいつらはもはや政治家でもなんでもない。
政治の失敗こそが国の独立と平和を脅かすものだ。
そして国民を戦争に送り込む。

政治から失敗した先の大戦の教訓を忘れたのか？何度も言う。
必要以上に中国危機を煽り、各国と軍事的中国包囲網などを構築するのは
明らかに憲法９条１項に違反する。
そして、このようなことさら危機だけを煽るプロパガンダ政治は必ず失敗する
578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:42:34.76 ID:UmHUYIdu0: 徴兵にかかる費用をそのまま防衛費に回す方が全然マシ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:43:01.55 ID:s+Qf42SX0: >>574
そしたら「ちょっと」協力すればいい
580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:43:14.66 ID:xm1bYp2Z0: >>1
徴兵制の否定の根拠はゲルの云う根拠が正しいのであって、政府の苦役と云う根拠は国民国家として国土防衛を考えれば違和感があるのは当然である
多くの国で徴兵制より志願制が選択されるのはコストと効果が見合わないからであり
徴兵が必要な状態は本土決戦をする敗戦状態になった場合
581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:43:29.27 ID:ANxODyBx0: >>143
攻めこまれてきて守るための徴兵制なら誰も文句言わんよ
外に出てって人柱になるための徴兵が皆嫌なだけでしょ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:43:34.15 ID:8Qy0b6fUO: 確かに民主党みたいに餓死するまで待ってたら本土決戦になるわな維新の馬鹿も経済的理由で動かないそうだから焦土確率は高い馬鹿ばかり
583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:44:03.37 ID:OEt+74Ne0: 勇ましいのはいいけど、自分が前線に行くとなると
話は別なんだよ。前線に自分が行くことを条件に安保法制
論議してみな。お笑いの結果にｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:44:16.06 ID:s+Qf42SX0: >>575
別にアメリカがやめたきゃやめれば良いのでは。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:44:40.90 ID:1NT9ZovQ0: >>569
プロが見分けて殺すから手こずる

現地住民ごと皆殺しにすれば良いんじゃねw？
徴兵制の部隊による治安維持は中国やソ連式が定評がある

>>572
弾薬の補給問題もあるしねw

アメリカ並みの銃社会なら弾薬たっぷりの武装民兵が1000万単位で常駐状態にできるけどw
586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:44:43.10 ID:w0dzKBWS0: ＞577
一方的侵攻を確実に防げる政治なんてあるわけないだろ
そういうお花畑理論はさすがにないわ
リベラル派がもうちょっと現実的対応してれば
憲法ガン無視にしないと現実的対応とれないという
民主先進国家にあるまじき状況はなかっただろ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:44:46.41 ID:dMV5CQ6/0: >>562
無職を徴用して3食昼寝付きボランティアに従事させるのは公共の福祉に叶う
軍人として訓練する必要はなく建築土木方面で技能をつけさせてやれば良い。退役後の職にも困らない
588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:45:03.68 ID:f2M2YzNe0: >>560
いやいや、お前の>>540のレスは、
お前が一番に志願兵になることをしないかぎり意味は無い。
実践こそ説得力だ。

報告を待ってるぞ（笑
589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:45:10.70 ID:ZB085w8l0: >>73
> 自衛隊の倍率どれくらいか知ってるのか？

幹部候補生の倍率と徴兵制は関係ない。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:45:41.58 ID:1NT9ZovQ0: >>579
アメリカ「「ちょっと」海外派兵よろしくw」
591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:45:54.71 ID:PMfQFHx40: そりゃ日本で徴兵制が検討されてた徴兵制がある隣の国から逃げてきた「日本人」がl困るもんな
592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:46:14.93 ID:SrfErOQj0: で、>>1をちゃんと読んだけど、石破の言ってることは正論だよ
ただし、政府としては国民の手前、憲法で否定されているから「出来ない」と
言わざるを得ないだろうね。

あと、集団的自衛権行使を否定している反安倍の言うことを聞いてしまったら
それこそ徴兵が必要な本土決戦を近づけるよ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:46:15.28 ID:zuaE0EWH0: 現実に、アフガンに全面参戦して、自衛隊は毎日数人から
30人程度戦死する、どんどん補充が必要になる
徴兵という選択肢を捨てる事はありえない
戦争は始めたら、30年は継続する、ブッシュの戦争もまだやってる
徴兵を嫌うようじゃ、継続できないだろ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:46:26.13 ID:Q+0xQMpA0: なんだかんだ輸送とか補助で人員は要るし、集団的自衛権やるなら海外にも増員必要だから、経済的徴兵ぐらいはやるんじゃないかな
徴兵制自体、解釈変更でなんとでもなるって示したから、やる可能性は肯定した方がまだ誠実だと思うが
595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:46:43.60 ID:htQ+WkRj0: >>547
まあ本当に必要ならそれでも仕方がないと思うけど
その前に『男女共同参画費』にしっかりとメスを入れて減額するほうが先決だと思う。
日本の防衛費と同額もしくはそれ以上の規模で
在日をはじめとする反日勢力の資金源になっている。
慰安婦とか戦争責任のプロパガンダ資金だ。
これを使ってからの話だろう。
『男女共同参画費』を廃止して右から左に防衛費に回せば
消費税を上げなくても防衛費は倍になる。
あと売国なＮＨＫを潰して浮いた予算を海保に回せば一気に海保が増強されるだろう。
596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:46:51.41 ID:s+Qf42SX0: >>590
日本「徴兵しますｗ」
597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:46:57.05 ID:Sajxrgdz0: 国家には「国民を守る」という大切なブランドがある
いきなり徴兵制なんて国民が驚くだろう

規制改革して「民間自衛会社」を設立し人集めと訓練をやらせ、
それを自衛隊が使えばいい。評判が酷い会社は取引中止にすればいい
フクイチよりキツくて危険なだけでバカは応募するし、
この問題で国家が叩かれることはない
598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:47:14.45 ID:AZfkbhzO0: 2000年の歴史を有する日本は、ただの国を守るのとはわけが違う
皇国である日本を守るのはただの国を守るのとは全く次元が違う
中韓に占領されたら間違いなく天皇家が滅ぶ
天皇陛下の為に、悠仁親王を守るために命をささげるのが日本人最高の名誉であり義務
だから徴兵制に反対するやつらは一体何を考えてるのか
気味が悪い
トンキンは本当にシナ朝鮮人の混血だらけになり始めたらしいね
599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:47:26.15 ID:mUJdjSr8O: そもそも戦には軍費が必要だし戦費を稼げないような、お荷物な役人から切り捨てていくのは、経済的には、当たり前っちゃ、当たり前の話かもしれない
600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:47:49.53 ID:1NT9ZovQ0: >>587
そして土木工事を減らせなくなる。

満州開拓を進めて開拓に関わる国民を増やしたから
満州から引けなくなってアメリカと決戦する羽目に

関東軍「オラたちの退役後の畑は譲らない！」
601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:47:52.38 ID:f2M2YzNe0: >>586
一方的侵攻なんて突然起きるものではない。
ながーい紛争期間とながーい政治交渉決裂の果てに起きるものだ。
日本の真珠湾攻撃だってそうだった。

宇宙人なら突然にやってくるだろうけど。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:48:11.67 ID:SrfErOQj0: >>586
自分ではリベラルだと思ってる俺が言う
日本でリベラル名乗ってる奴はほとんど左翼
ぶっちゃけ今の安倍政権なんてリベラル保守の典型なのに
リベラルを自称する馬鹿共が反安倍やってるっしょ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:48:30.57 ID:w0dzKBWS0: 現行憲法はGHQや在日米軍といった
世界最強クラスの友好的軍隊が日本に駐留してる
のを大前提にしてるんだで、、、

あと褒め殺ししてる奴は何なんだ、、、

ほめごろし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BB%E3%82%81%E6%AE%BA%E3%81%97
604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:48:38.79 ID:dMV5CQ6/0: >>569
囮になれるし、失敗したらしたでいい
碁では相手の嫌な部分に石を置いて自軍を有利にする戦法がある
プロを用いると費用がかかるが、素人ならばその費用は削減される
相手から見ればプロでも素人でも排除しなきゃならないのだから効果的
605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:48:49.88 ID:ZyxHle+I0: 徴兵制の話関係なくね？
606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:49:05.49 ID:htQ+WkRj0: >>588
その時が来たら喜んで参加するし
必要があれば後方支援じゃなくて銃を持って戦うよ。
銃ぐらいは撃てるｗ　君はどちら側かな？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:49:33.85 ID:S9p7HWCC0: >>597
募兵制じゃ人が集まんないから徴兵なんだろ
軍事を民間なんかに任せられるかアホ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:50:21.13 ID:f2M2YzNe0: >>606
おれは身体虚弱者だからね。断られる。
609 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 16:50:21.74 ID:h9ERvk0f0: >>585
弾薬は現地調達できないからなあ・・・

日本の場合、陸軍は非常に使いづらいね。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:50:23.96 ID:c+QtgDoh0: 徴兵やるほど人員足りないなら核兵器のがコスパ良いよねって話
611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:50:40.15 ID:w0dzKBWS0: イラクのクウェート侵攻も
ソ連のアフガン侵攻も
中国のベトナム侵攻も
かなりいきなりだったんですがねえ
交渉云々は曲がりなりにも選挙して議会がある国の話ですぞ、、、
612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:50:49.24 ID:dMV5CQ6/0: >>572
商談的自衛権や国際献上で打って出るのだから日本のことなど考えなくて良い
日本の防衛は正規兵たる自衛隊の仕事。海外での作業はパソナ兵の仕事
613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:50:57.22 ID:LAPikpXy0: >>606
今すぐ志願しろよ
待ってなくていいから
614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:51:03.01 ID:zvM1L5Mc0: 別に徴兵をしなくても派遣法改正とか緊縮財政とかで、
どんどん国民経済を絞り込んでいけば、仕事先が無くなって
兵役に就かざるをえない状態に陥る連中が大量に出る。
そこで政府が兵役の門戸を開放すれば集まるよ。
自己責任で職業選択の自由で兵役を選んだ事にできるし、
ちょろいものさ愚民なんて。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:52:18.39 ID:SrfErOQj0: つかね、日本の場合は徴兵が必要な状況＝敗戦前提な状況
だよ・・・
616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:52:41.11 ID:1NT9ZovQ0: >>604
その失敗で相手の士気は上がるしこっちの士気は下がる。
戦争は戦力と同時に士気の削り合い

そして素人の方が「厭戦感情」の費用が跳ね上がる
617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:52:56.97 ID:ANxODyBx0: >>614
前にどっかのスレで、今は貧乏でも自衛隊（の一般兵）に来なくなったって誰かが言ってた
618 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 16:53:09.09 ID:h9ERvk0f0: >>615
そうそう。
徴兵制を議論するアホな時間があるなら、自衛隊の練度や装備を充実させろっての。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:53:25.03 ID:x/oN1M/t0: >>1
>現在も将来も徴兵制をとるべきではないと思っている
そう思ってるのに従うって事は結局地位が一番大事なわけね
まぁ政治家なんてそんなもんか・・・
620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:53:25.28 ID:dMV5CQ6/0: >>600
関東軍は正規兵
パソナ兵は派遣兵

期いらなくなったら解雇すれば良いだけ
居座るなら国が実力で排除するので問題ない
621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:53:26.97 ID:c+QtgDoh0: >>607
PMCはどこにでもあるがそんなもん導入するぐらいなら核兵器で良いよ
陸軍に出番がある時点で制海権制空権握られてるから敗色濃厚だしな
622 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 16:54:22.50 ID:h9ERvk0f0: >>612
パソナ兵って何？
623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:54:31.63 ID:WcU+MaokO: >>614
アメリカがやっている経済的徴兵だね
貧乏人を金で釣り
移民や外国人労働者を永住権プレゼントで釣って
前線へ
624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:54:56.11 ID:iwCjw6730: ちゃんと豊田社長や孫正義も最前線で銃ぶっ放すんなら良いよ。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:54:57.24 ID:5pbwokUl0: 日本本土が攻められてないのに、存立危機って何よ
エイリアンがアメリカ滅ぼして次日本に来るぞ的な事態か？？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:55:21.28 ID:BbTMBz3R0: 今は土建現場だってバカがいるとみんなが迷惑するだろ。
石破さんの言うことは正しい。
非常時は諦めること。
福一でなにが出来たっていうんだよ。

来た朝鮮が攻めてくるとしたら
元寇船で来るかよ

新幹線や地下鉄司令室破壊とか
電源施設破壊、上水道注毒、KDD千倉爆破とかそんなとこだろ
間違っても市ヶ谷の自衛隊には行かない。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:55:34.67 ID:dMV5CQ6/0: >>616
派遣がクビになって士気が下がる正社員っているの？
敵に対しては士気は上がれど消耗なり捨て駒の目的を果たせていれば差し引きプラスだわ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:55:36.21 ID:x/oN1M/t0: >>625
いっそエイリアンでも襲ってくれた方が世界が共通の敵で団結できるんじゃねｗ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:55:37.78 ID:xm1bYp2Z0: 自分が前線に行くとか。云う前に今の戦争がどうなのか理解してから云って欲しい
肉眼で視認出来る距離間での戦闘はほぼ皆無
ゲリラとの市街戦頭に置いての７０年前と変わらない戦争イメージは忘れてしまいなさい
630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:55:49.10 ID:1NT9ZovQ0: >>620
徴兵の農家の次男三男が多いよ

そして逆に政治家を実力排除する動きを見せたw
徴兵による「人民の軍隊」によるクーデターなら「人民の意志」によるものですしw

軍もマスコミも軍隊に行った身内がいる国民も同情的だったw
631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:56:01.05 ID:BVr6odGo0: 年齢的に俺は徴兵対象だな。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:56:10.40 ID:htQ+WkRj0: >>613
今はその時じゃない。
だから平時においては納税で貢献できるのであれば協力すると言っているわけだ。
君は若そうだな。徴兵対象年齢じゃないのか？逃げているだけだと後ろから撃たれるぞ。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:56:13.67 ID:w0dzKBWS0: いやいや

Q　絶対ありえないか？
A　国家存立事態などもふまえれば絶対ではない

Qを無視してAがおかしい、とするのはないだろ
Qに対してのA、なんだぞ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:56:21.05 ID:zuaE0EWH0: 安倍は戦争についても、マジメな事を言わないし
ちゃんとどれくらいの戦争で、戦死がこれくらいで
どこまで出すのか言うのが普通だろ、英国軍もフランス軍も言ってる
外人部隊とか極秘らしいけど、大統領が現地に投入したと言ってた
635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:56:28.19 ID:SrfErOQj0: >>618
軍事や戦術以前に戦略レベルの知識がない人が
安保を平気で語ることの怖さを最近感じてる
安保に一般論持ち込む人とか政治家にすらいるし・・・
636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:12.40 ID:jRMyCdAgO: サヨクって徴兵制大好きだよね
637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:28.70 ID:iaexPtg30: >>45
＞Ａ４）軍隊というのは全員が前線でドンパチするのではありません。むしろそうした人は少数派で大半が
　　経理、補給、衛生とかの任務についています。戦闘部隊と支援部隊の比率を「歯/しっぽ率」と言いますが、
　　米陸軍で０．１３です。

ホントこれ。「教え子を戦場に送るな」「若者を戦場に送るな」なんて
煽ってる奴って何もできない１０代の少年とか学生とかがいきなり最前線で
戦わされると思ってるみたいだからな

戦争反対とか人権云々じゃなくて、そんな何もできない奴、向いてない奴を
前線に送り込んだら勝てる戦いも勝てんわ
「ガンダム」とか「エヴァンゲリオン」の見過ぎとしか思えんｗ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:30.86 ID:VFdy/o340: 島国なんだから海上と航空自衛隊を分厚くしなければいけないが

規模が小さい　戦前もパイロット不足で苦労してた

まして今の戦闘機は戦前のプロペラ機とは別物だからね

パイロットは平時から育てておかないといけない
639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:34.68 ID:1NT9ZovQ0: >>627
派遣の士気が下がる

派遣が初日から逃げた
派遣が精神病の薬使わないと働けない状態

だと正社員の士気もガタガタだなw
640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:35.13 ID:H6Bfe0M60: >>625
戦争はもう始まってる。水面下だから気づかないだけで安保法制も徴兵制も祖国防衛にとって必須なもの。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:43.49 ID:dMV5CQ6/0: >>622
自衛隊とは別個に徴用した有期雇用の派遣兵隊
徴兵＝自衛隊入隊と考えるから訓練とか無用のことを考える
はじめから使い捨てとして徴用すれば良い
642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:57:51.87 ID:XGtVYigg0: >>142
こいつ50代
643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:58:14.61 ID:f2M2YzNe0: ドローンぐらい使えるなら徴兵されなさい。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:58:45.41 ID:+Xt62KGC0: 安倍の解釈のせいで解釈は無限大だよ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:58:52.90 ID:mbwOPjFD0: 徴兵制導入されるのは九州、北海道が占領されるくらいになってからだろ
まあその時点で導入しても駄目だと思うけどさ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:59:12.01 ID:tct8qAbp0: そもそも徴兵制は将来必要になるの？
647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:59:44.50 ID:WcU+MaokO: 日本は少子化で若者足りないから前期高齢者までは徴兵対象にしないと
648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 16:59:58.06 ID:SrfErOQj0: >>646
必要になる状況は望ましくない
なぜか
649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:00:43.43 ID:mUJdjSr8O: 隊員と言っても、公務員だしなぁ
巷の公務員は、猥褻事件で逮捕されまくってるよ…

そんな組織が、戦う資格なんてあるんか？
650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:01:00.48 ID:00Gqvbsq0: なにが危険かって次の総裁を狙える位置いることだ
逃げると殺される軍法などを雄弁と語っていただろう
651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:01:05.81 ID:zvM1L5Mc0: 徴兵制にしたら、自民党の背後のお金持ち様達まで徴兵するはめになるだろ。
それよりも、貧困層を作って兵役に就かざるをえない状態を作ることで集める。
徴兵しないイコール格差社会を推し進めるってのが自民のアジェンダだろ。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:01:32.51 ID:Sajxrgdz0: >>614
兵隊集めでわざと日本経済を縮小するのは、国益に反し本末転倒
そこに民間会社をはさむだけで、経済と募兵が可能となる
兵質悪い会社員をどう使うかは、国家の腕の見せ所
志願正規を温存し使い潰してもいいし、
志願正規は消耗するが経験積ませ、
会社員に僻地の防衛や後方支援させといてもいい
653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:01:51.31 ID:SrfErOQj0: 途中送信・・・

>>646
必要になる状況は望ましくない

なぜか？
必要になる状況とは本土決戦であり、日本の場合本土決戦は
既に敗戦の手前のため、敗戦前提での投入になるから。

ただし、事が起こってからでは遅いから、備えて法整備している国は多い。
通常時ではないが、大統領権限で発令できる米国とかね
654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:01:56.47 ID:nR/isKoh0: >>556
先の大戦で最激戦地の硫黄島戦や沖縄戦は召集老人兵が中心で戦闘をして死んで行ったんだよ？
第10軍第9師団とかの重装備で若者中心の日本最強戦闘師団群は、台湾防衛配置や本土決戦用に温存されて無念にも全員生き残った。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:01:59.75 ID:xm1bYp2Z0: >>593
インパール作戦でもやるつもりかwww.
戦史勉強しろよ
兵站だけで死ぬわ
656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:03:19.23 ID:dMV5CQ6/0: 金持ち対策として一時金を納付することで免除できるようにすれば良いよ。納税額が増えて国益に叶うでしょ
公共の利益＞個人の利益なんだから仕方がないね
社旗の役に立つ人物になりなさいと言う石破様のありがたいお言葉だ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:03:20.03 ID:CJ89NmfN0: 安保法制は戦争抑止のためじゃないのか？
いつの間にか、戦争をどうやってするかになってる。やっぱ、「抑止の為」
がウソなんだな。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:03:47.44 ID:1NT9ZovQ0: >>649
別にWW2のイエローデストロイヤーさんも勤労奉仕の女学生に
「俺の機関砲みさらせー！」と下半身露出やったりしてますし
ソ連人民最大の敵さんもガチロリだったりしますし

それぐらいは大目に見ましょうw
659 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 17:04:03.16 ID:h9ERvk0f0: 韓国みたいに北朝鮮と国境が接していればね、陸軍は重要になってくるし、
徴兵制も意味があるけどさ。

日本は全然違うよね。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:04:05.70 ID:s+Qf42SX0: フィリピン、ベトナム、台湾、インドに自衛隊基地を置いて
沖縄の自衛隊強化するとなると、やはり徴兵は必要じゃないかね？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:04:08.15 ID:EPIaAfRP0: >>640

祖国防衛なら個別的だけで充分だ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:05:07.35 ID:MEuF5Owa0: 徴兵なんか屁のツッパリにもならんのは明白。現状でも無駄に多い士官を減らして
士の待遇をよくし、IT・機械化をすすめることだな。災害派遣にも、士の数は
重要だ。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:05:16.72 ID:00Gqvbsq0: 貧困層格差で志願が通用するのは今のアメリカだけ
日本は兵隊が不足し確実に徴兵になる
664 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 17:05:18.58 ID:h9ERvk0f0: >>661
個別だけだと金と人員がかかりすぎるので無理です。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:05:31.62 ID:f2M2YzNe0: >>644
そうだよ。一度、集団的自衛権を認めると際限がなくなる。
中国は日本の集団的自衛権に対抗して、軍事力を拡大拡大してくる。
それを見た安倍は集団的自衛権をますます拡大しなければいけないようになる。
このように悪循環にはまるだけ。

軍事バランスは微妙なものだ。現状でできるだけ拡大しないようにするやり方
が一番の利口なやり方。
自分から軍事的中国包囲網を主導して、危機を煽り集団的自衛権が必要だと
主張している安倍のやり方は完全におかしい。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:05:44.60 ID:7CeVCWUa0: 徴兵も合憲だお

がんばって御国の為に奉公して来い　アホアホネウヨ共　
口だけか？ｗｗ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:06:00.52 ID:4wtG2n6U0: ほんま
戦後教育の影響は大きいわ
どんだけ隣国が恐怖いだいてたか
分かる

正しい奴は早めに袋叩きにし
去勢しとく
そう連合国は感じたんだろうな

ガキの頃から
日本は悪と擦りこんどく
まともな防衛兵器は持たせない

女男(オンナオトコ)文化で血筋を絶やす
財政赤字に陥らせる
今の日本は放っといても滅びる
理由も分からないまま死に絶えていく
668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:06:03.19 ID:w0dzKBWS0: Q　一般的に必要か
A　不要である

Q　いついかなる時でも不要か
A　時と場合による

Q　では本当に追い込まれた時にはやるのか
A　完全に否定はできない

報道「安倍政権徴兵制も！！」
669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:06:29.84 ID:SrfErOQj0: ID:f2M2YzNe0が阿呆すぎる
670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:06:53.66 ID:dMV5CQ6/0: 中国が攻めて来るなんておとぎ話はどうでもよくて、イラクやシリアに派兵するのが当面の課題でしょ
集団的自衛権の必要性はこれに法的根拠を与えることなのだから
671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:06:57.45 ID:jHqL6r+M0: やっぱ抑止力だわ。徴兵制疑惑とか、不自然な日中友好とか飽きた。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:07:43.87 ID:1NT9ZovQ0: >>661
ライオンのいるサバンナで暮らします

一人で狩りをしたりライオンと戦うのと
集団で狩りをしたりライオンと戦う

どっちが重武装必須ですか？
673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:07:49.96 ID:SrfErOQj0: >>668
もうさ。。。あらゆる意味で馬鹿の量産にキヨしてるよな報道は
674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:07:52.73 ID:D+d+/8F/O: >>660
八紘一宇かよ？戦前回帰じゃんかｗ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:08:08.70 ID:f2M2YzNe0: >>669
それが反論か？ろくに反論もできないでアホとか言うなよ。
まず反論できない自分をなさけなく惨めに思えよ。

安倍信者ってなさけないなあ。根性が無いｗ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:08:17.79 ID:Kdnks/4w0: いやいやｗ
アメリカさんがレーザー兵器開発成功している時代に
付け焼刃の一般人を戦場に出してもしょうがねーだろｗ
よしんば徴兵してみたところで地上戦とか有り得ないｗ
原潜から核放り込まれて終わりじゃん
そうならないように防衛費を拡充して哨戒機買うとか原潜買うとかならまだ議論の余地はあるが
徴兵されて俺等、なにしたらいいの？ｗ
俺等に支給する軍服はじめ91式の費用が無駄になるだけだろ

マジで変な国・・・いや、美しい国だわ
日本会議ってこんなことを大真面目に議論しているのか？
もうちょっとマシな奴等じゃないと困るんだが
677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:08:22.15 ID:VUrE3nfZ0: 徴兵制は将来、実施されます

アベベ信者は喜んで国防の礎となるんだよな

俺は自分の周囲さえ良ければそれでいいから、国とかどーでもいいわ
自分の息子や自分が徴兵されるくらいなら、亡国を望みます
自分の周囲が国の為に生命の危機にさらされるとかありえないわー
678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:08:24.37 ID:w0dzKBWS0: 中国は一方的に（公開してる分だけでも）
アホみたいに軍事費伸ばしてるんですが、、、
ましてや独裁秘密国家で
他名目で計上してるの超たくさんあるわけですが
679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:08:44.28 ID:00Gqvbsq0: 安倍ちゃんは短期間で使い物になるかならないか現場のことは考えてないよ
とりあえず施設をつくってぶっこむ頭にあるのはそれだけ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:09:03.03 ID:TUNWURlA0: >>668
だから、何があってもどう解釈しても徴兵制を禁止にすればいい。
新憲法草案に「徴兵は禁止する」と明記する、とか。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:09:07.36 ID:7CeVCWUa0: もう徴兵決定も同義だな

ジタバタするな　先ずはエタチョンネウヨから
南の島だ　わかったな
682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:09:27.12 ID:yRu4rGFmO: 徴兵はないよ。
そんなのは左翼のお爺ちゃんたちが国会突撃して必ず阻止するから！
ネトウヨと違い口だけじゃないから！
683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:10:25.32 ID:U8Ua003R0: >>680
そこまで否定するのは自主防衛すらできなくなった憲法9条より酷い結果になる
684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:10:33.75 ID:1NT9ZovQ0: >>665
チェンバレン「ナチスを刺激しない方が良いと思うんで黙っときます
だからナチスに領土あげてね？」
チェコ「死ね！というかうちの工場で作った戦車で死なす！」
チェコ戦車（をもとにした駆逐戦車）大活躍
685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:10:50.42 ID:/37P2jBaO: 寄与も漢字で書けないバカがいるから
686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:10:55.37 ID:SrfErOQj0: >>680
それは軍事的にはダメダメな選択だねぇ
国家として本土決戦になったら無条件降伏すると覚悟して
国民もそれに同意するならありだけどね

でも、抑止と逆に働く宣言になるね
687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:10:59.80 ID:w0dzKBWS0: ＞680
あなたの丁寧なご意見は理解したが
現実的対応としてはいかがでしょうかね
お隣が中共さんという時点で
緊急時に無視するものが増えるだけでしょ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:11:21.91 ID:7CeVCWUa0: 李（安倍）はチョンだから嘘しか言わないが
イシバはまだ本当の事言うな
エタチョンネウヨ　徴兵だ喜べ　ビシビシしごいて根性叩き直してやるｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:11:56.69 ID:iaexPtg30: >>670
ほう？尖閣周辺で領海侵犯を繰り返す中国巡視船や自衛隊戦闘機を
ロックオンした中国戦闘機とか南沙諸島で周辺諸国の声をガン無視で
埋め立てに精出す中国船はすべて幻影・・ってことなのかな？
690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:12:07.07 ID:00Gqvbsq0: この少子高齢化、18歳から３５歳までというわけにもいかんわな
もっと年齢を上げてきて45歳までいくんじゃないかね
691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:13:32.55 ID:7CeVCWUa0: オマイらのポストに赤紙が　キタコレ　まさにｗ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:13:58.05 ID:CJ89NmfN0: イラクでもアフガンでも戦死者が一番多いのが兵站だそうだ。
普通に考えれば、敵としては武器弾薬、食糧の輸送を断つことに全力挙げるわな。
横取りと言うこともある。
安倍晋三は一番危険な任務を自衛隊にやらせるわけだ。
で、その輸送隊が安倍の言うように危なくなったら逃げ帰るとしたら、
友軍はふざけんな。と言うことになるわな。
石破の言うように敵前逃亡は死刑、にしたくなる。
安倍の言ってることはフィクションなんだよ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:14:03.12 ID:s+Qf42SX0: >>674
集団的自衛権を行使して多国間同盟を結び、中国と敵対するなら
必然的にそうなるよね？ってこと。

正直意味ないから東アジア共同体の方が良いと思うけどね。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:14:09.23 ID:1NT9ZovQ0: >>680 >>683
ぶっちゃけ「志願」との境界が不明瞭になるだけだけどなw

食料などは志願者優先＝志願しないと餓死
と言うのもあるw

ソ連だと食料は降伏しなかった人優先で配給＝降伏した奴の家族は餓死
だったな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:15:31.36 ID:4wtG2n6U0: 徴兵制たって
ご先祖に戻るだけだろ
何さわいでんだ

それとも、シナチョンか？
696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:15:32.20 ID:qlJHhAl90: 憲法解釈で徴兵制導入だな
697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:15:36.48 ID:sLfJ0x8h0: >>496
相変わらず知能低いな。

許されるに決まってるだろ。
他の国は敗戦国じゃないからいきなりの軍事制裁はないんだよ。
安保理で全会一致という事実上不可能な条件がいる。
現になし崩し的に許されてるだろ。

いきなり制裁される可能性があるのは日本のような敗戦国だけだ。
もっと日本の置かれた特殊な立場を理解した上で物言えよ、池沼が。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:15:40.12 ID:EPIaAfRP0: >>672

個別的自衛権と集団的自衛権の意味分ってんのか？
699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:16:09.54 ID:7CeVCWUa0: 徴兵部隊には是非前線で弾除けに　おっと・・ｗ
徴兵が兵站とか就けると思うなよ　役に立たない奴ほど前だ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:16:33.79 ID:dMV5CQ6/0: >>689
攻めてきてねーじゃん
その理屈なら現に攻めてきている竹島を回復しないと
そもそも、まずはイラクに派兵できないことにはどうにもならん
イラクやシリアで活躍していないのにアメリカに助けてとは言えないよなあ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:16:51.39 ID:VUrE3nfZ0: 早い話、中国でもロシアでもインドでもどこでもいいから、早いうちに制服されればいい話だろ
もう、70年アメちゃんの支配地域なんだから、今更どーってことないだろ
子供達の外国語授業が増えて、生活が不便になるだけの話、大したことはない
生きてることが大切
702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:17:06.81 ID:SrfErOQj0: 核はnuclear sharingで良いよ
日本が独自で持つのはパフォーマンス悪い
703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:17:08.48 ID:1NT9ZovQ0: >>690
1年あたり100万弱生まれるから
2年徴兵でも200万人集まる

男女平等に200万人集めれば米軍基準だと子供が50万人生まれるw
（女性兵士は2年で半分が妊娠する）
子作り適齢期を800万人集めれば逆に人口爆発の恐怖に震えるレベルで増えるぞw
704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:17:12.91 ID:OhllLYsD0: 銃保持を法律で認めてるアメリカの次に銃を保持者が多いのがインド。

なぜインドが二番目なのか
理由は、　
いざ有事のさい後方支援に動く会員メンバーが４００万人ぐらいいる。
会員は銃を保持できる特約があるからさ

日本政府は有事の際の後方支援も何も考えてないのはこの前の大震災で解ってしまった。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:17:14.28 ID:f2M2YzNe0: 安倍の対中国軍事包囲網。
これは完全に憲法違反。
米国タカ派の戦争屋がすることだ。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:17:42.17 ID:cp1WvMB50: 二枚舌。嘘つき。それが安倍政権であり自民党。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:17:56.43 ID:Sajxrgdz0: >>657
資本主義で発展していくために「軍事」は避けられない
資源獲得交渉及び採掘や貿易路や自由経済行為の領土保全及び販路拡大に対し、
他資本主義国家である軍事強国の邪魔が入るたび、
譲歩を繰り返すのでは発展せず縮小していく

資本主義から国際競争原理を外す事はできない
また軍事力を有する他資本主義国は、
軍事力を背景にした交渉は実際に行われている
いままで日本は第三諸国で交渉上手くいってた、
契約が守られた、とする背景に
軍事強国である米国との同盟影響力がゼロなわけではない
純粋な自主独立路線を、全国民が無意識で恐怖するのはそのため
極右の鎖国独立路線も、鎖国などせず純粋に独立して
今までどおり、自由経済活動すれば良いのでは？
そんなこと現実に不可能である、と極右も理解しているからである

現実、国際社会は力の原理で動いてる。上納金をやめれば、軍事力はなくなる
地勢学上、軍事脅威の少ないアイスランドもNATOに加盟してるし
平和先進国に囲まれたはずのスイスも過剰な防衛力を保有している
708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:18:14.68 ID:EPIaAfRP0: 自国防衛をを集団的自衛権の行使と言ってるバカがいる
709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:18:15.84 ID:1NT9ZovQ0: >>697
「大日本帝国の一部」が核武装してるけど制裁されたっけ？
乞食してた援助止められただけじゃねw？
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:18:20.22 ID:BbszEIMF0: 徴兵制は必ずやりますよ
アメリカネオコンの指示ですから
これは自民でも民主でも共産でも断れない
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:18:23.33 ID:SrfErOQj0: ID:f2M2YzNe0
失笑
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:18:49.50 ID:jUr2cINa0: >>699
そういう朝鮮人の気持ちも分かるけど…
太平洋戦争のときに、末期に無能な朝鮮人を徴兵して何に使った？
結局、無能な奴は後方で誰でもできる仕事しか任せられないから
朝鮮半島内に置いただけ。
ま、現代なら日本国内の基地警備とかだなｗ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:19:17.89 ID:Y0pW3eqg0: >>703
徴兵で婚活と少子化対策か…
その発想はなかったわw
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:19:23.66 ID:00Gqvbsq0: この安保法案が通れば徴兵は確実
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:19:33.56 ID:5Tm3b8JU0: そもそも兵隊を持つことが憲法違反なのに徴兵制が合憲な訳がない。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:19:43.74 ID:7CeVCWUa0: イシバだけが真実を語ってる
安倍はチョンだからすべてが嘘　ドエッタチョン自民盗も自分で
何してるか解らない　イシバのいう事をもっと真剣に聞けよ　エタチョンヒニン糞ＪＡＰ共
最前線で突撃観光ｗ敢行やった　がんばえーーｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:19:55.31 ID:w0dzKBWS0: ＞710
国家存立事態においては完全に否定できない
と
必ずやる
が
どうやったら結びつくんでしょうかねえ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:20:05.40 ID:1NT9ZovQ0: >>710
アメリカネオコン「徴兵なんてアホらしい」
アメリカリベラル「徴兵こそが人民による軍のために必要だ」
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:20:50.56 ID:SrfErOQj0: 国際法が集団的と個別的を別けてないのはなぜか理解せずに
個別的で良いとか言ってる無知まで・・・
そもそも日本国内には米軍基地あるんだぜっと
720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:22:03.01 ID:f2M2YzNe0: 安倍は軍事的に自分からから中国危機を醸成して、集団的自衛権が必要だと言ってる。
中国周辺の各国に軍備を売り、中国を軍事的に包囲する政策を取っている。
フィリピンに自衛隊を常駐させようともしている。
これらは明らかに憲法で禁じられてる軍事的行動だ。
安倍はこれらをこれを正当化するために集団的自衛権を主張している。
しかも何でもかんでも自衛権にむすびつける拡大解釈が必要になる。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:23:05.59 ID:dMV5CQ6/0: 日中がほどよく争ってくれるのがアメリの利益ならば、益々パソナ派遣兵の需要は大きいな
中国も同様に捨て駒で争えば両政府の利益にも叶う理想的交戦状態にできる
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:23:52.65 ID:1NT9ZovQ0: >>713
若い子作り適齢期の奴らが体鍛えて精のつくもの食って
同じ宿舎に入れたら子供が出来る。

コーラを飲んだらゲップが出るぐらいに確実

ガチホモとガチレズの人たちは「神聖隊」でも編成すれば良いんじゃないでしょうかね
古代地中海最強の軍隊だったそうで
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:24:27.64 ID:f2M2YzNe0: 乱文訂正

安倍は軍事的に自分から中国危機を醸成して、集団的自衛権が必要だと言ってる。
中国周辺の各国に軍備を売り、中国を軍事的に包囲する政策を取っている。
フィリピンに自衛隊を常駐させようともしている。
これらは明らかに憲法で禁じられてる軍事的行動だ。
安倍はこれらを正当化するために集団的自衛権を主張している。
しかも何でもかんでも自衛権にむすびつける拡大解釈が必要になる。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:26:21.13 ID:7CeVCWUa0: アメリカ人より遥かに下等なＪＡＰなんだから
最前線で徴兵がバンバン死ぬのは当然　消耗品だお　お前等エッタチョンＪＡＰ
投票で決めた事だ　ＪＧＪＴ（自業自得ｗ）
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:29:02.53 ID:xm1bYp2Z0: >>634
本来安全保障関連の法案なんだから他国なら普通に突っ込まれる安倍ちゃんの答弁も
憲法あーだこーだの野党は何も言わない
日本語での審議だから外国からの突っ込みも無いし
全部英訳文つけてCNNで流したらコントだと思われる国会審議
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:30:19.97 ID:f2M2YzNe0: 安倍の挑発が新たな紛争と悲劇をを東アジアに招くだろう。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:30:30.85 ID:6okwktRY0: おとなりの韓国で
徴兵制あるんだからあってもいいんだろ？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:30:40.83 ID:lwkghwWc0: 海外で戦う場合は徴兵したヘタレを送り出さないだろうし
国内を攻撃された場合は徴兵関係なしに戦うハメになるし
正直どっちでも良いんだよな、俺
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:31:03.13 ID:H1ZgGFN+0: 文末に「アルよ！」って入れればしっくり来るやつばっかりだな。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:31:52.94 ID:7CeVCWUa0: 安保法制の後は徴兵法案　

もしもの時の　もはや一国で安保を語れないんだろ
がんばって奉公して来いｗエタチョン自民党は裏でビール飲んでるけどなｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:31:56.99 ID:1NT9ZovQ0: >>699
弾除け（人間）
悲鳴を上げたり夜にタバコを吸って敵に位置を知らせる
食料と水を消費する　当たった弾はそのまま貫通してくること多し
勝手に動く事（逃げる）も多い

弾除け（同じ重量の金属板）
悲鳴や泣き言を言わない
いつもドッシリ構えて機関砲ぐらいまでなら止めてくれる
水も食料も不要　たまに磨いたり錆止め塗ってあげると長持ちする

どっちが欲しい？
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:32:02.74 ID:xm1bYp2Z0: >>641
それは傭兵と言います
シロートじゃ無いし
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:32:46.63 ID:YAaMZtid0: そりゃ政治家の答弁なんかいちいち問題にできない時代だもの。
憲法に書いてあることを解釈するだけ、軍隊がないのに徴兵とは？ｗ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:32:53.23 ID:f2M2YzNe0: >>727
それは北との現実的な危機関係で軍事バランスを取ってる。
で、日本の現実的な危機は？
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:33:43.23 ID:U8Ua003R0: イスラエルや韓国は常時戦争状態だから徴兵が必要なのにそれを日本に当てはめるアホが多いな
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:33:54.67 ID:x39+USQU0: 2ちゃんねらーから徴兵を始めるべきだな
勇敢な愛国者達ばかりだからな
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:34:12.49 ID:S62xsyiE0: >>2
低学歴で運動能力も低いネトウヨは足手まといです。
クソサヨみたいに人間の盾にもなりません。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:34:30.47 ID:7CeVCWUa0: >>731
悲鳴上げるほー　

金属板で防げる訳ねーだろ　それも含めて戦場の厳しさを糞ＪＡＰに叩き込んでやるｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:34:54.68 ID:6eISU73nO: >>715 「徴兵」とは別の名の下に徴兵を行う事は有り得るよ。自衛隊は存在しているが「軍隊」ではないのと同じように
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:34:55.01 ID:x39+USQU0: >>737
囮とか弾除けとかには使えるんじゃない？
デブだし
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:35:26.63 ID:S62xsyiE0: >>736
残念、大半が韓国籍の工作員でした。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:35:59.38 ID:7CeVCWUa0: ネウヨ　ナサポから徴兵だお
既にリストは上がってる　とりあえず１０万単位
勿論無料奉公だぞ　当然だな
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:37:22.03 ID:BbTMBz3R0: 戦争一色な空気になったら家財を全て売り払ってさっさと海外脱出
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:37:28.99 ID:RVpZyg7z0: >>740
軍用の弾は、人を何人も貫通して飛んでくる。
警察の使っている弾とは違うんだよ。
人が前歩いていたって、まともに抜けてくるぞ
だから、横に散開して前進するんだろうが
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:37:40.26 ID:S62xsyiE0: >>739
「国際社会へ貢献する義務」で協力隊扱いの兵員か。それならありそうだ。
年俸600万円で危険な職務に就く期間公務員なら自衛隊も欲しがるだろう。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:37:49.32 ID:dMV5CQ6/0: >>731
前者
例えば森に放てばスナイパーの位置がわかるだろ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:38:16.21 ID:x39+USQU0: 尖閣とか竹島とかどうでもよくなってきてないか？お前ら
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:38:17.26 ID:uEjHYxv80: お前らみたいなボンクラにも国を守る
大事な役目に就く機会を与えてくれるなんて
ありがたいことじゃないのか
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:38:17.29 ID:cAqYNt/m0: 農業やる人が激減したから明日から鍬持って耕せと言ったって無理
人海戦術が有効になる時代じゃない
導入したところで、急ごしらえの兵士が使える場所は前線にも後方にもないし、
下手すれば同士討ちで壊滅しかねない

それなら一人っ子政策の中国の方がよっぽどリスキーだと思う
徴兵される＝家系が途絶えるリスクがはね上がる、だからね
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:39:19.10 ID:Y0pW3eqg0: >>745
防衛費倍増しても追いつかんけど良い？
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:39:23.97 ID:H1ZgGFN+0: ネトウヨが行ってくれるはず！とか書いてる奴は
徴兵も賛成としてカウントしておくよ。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:39:31.65 ID:f2M2YzNe0: 集団的自衛権が可決されたら？安倍は集団的自衛権の解釈でフィリピンに自衛隊を常駐させる。
これは日本対中国の危機をますます煽るものになるだろう。一触即発の事態も考えられる。

安倍政策は平和の維持ではなく危機の醸成だよ（笑
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:39:37.93 ID:YAaMZtid0: 政治家の答弁なんかころころ変わるんだから、何の意味があるのかって話だわ。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:39:53.93 ID:bPfJF4HL0: 徴兵制導入のころ日本には老兵しかいないかもしれない
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:39:59.33 ID:x39+USQU0: お前ら大好きな靖国に入る名誉が手に入るんだぞ
喜べ喜べ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:40:35.02 ID:S62xsyiE0: >>749
>農業やる人が激減したから明日から鍬持って耕せと言ったって無理
>人海戦術が有効になる時代じゃない

北朝鮮が都市住民を農作業に大量動員して失敗したよね、やらない方がマシだった。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:40:39.24 ID:1NT9ZovQ0: >>738
塹壕とかに傾斜付けて設置すれば厚さ次第で防げるだろ？

初期の機関砲搭載戦車の装甲なんてマンホールの蓋みたいなものだよw
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:41:00.53 ID:LEzZqHbO0: 違いがあるのは良いことだって先生ゆってたよ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:41:15.56 ID:7CeVCWUa0: ＪＡＰの命なんて軽いんだから徴兵で散ってナンボだろよ
何サマやねん　アホアホエタチョン糞ＪＡＰの癖に
戦争なんぞリスクでやるもんじゃねーよ　値打ちでやるんだお
お前等が５万匹死んだ所で世界には何の影響も無い　
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:41:23.12 ID:FTnH83p80: >>745
海外よりまず福一に送り込まれると思うが
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:42:21.50 ID:lI03+YMV0: >>752
は？じゃあ中国が何しても黙ってろって事？
もう拳銃もって脅してきてるのに？
もう中韓の手先のゆさぶりは通じないよ。
平和平和言いながら、拳銃突きつけてきてるんだからね。

サヨクの次のゆさぶりは徴兵制であなたも戦場に・・・・か
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:42:37.76 ID:8N+Fkcpo0: 徴兵制復活して若い奴を鍛えればいい。
戦争がなくても教育訓練にはなる。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:42:44.02 ID:S62xsyiE0: >>750
>防衛費倍増しても追いつかんけど良い？

なあに、半分死ぬから大丈夫さ。総力戦となれば恩給を受け取る家族も死ぬ。

　　出典：戦前の朝日新聞
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:42:51.16 ID:RiVJ5aNv0: ネットで勇ましい靖国好きアホウヨが志願しますやん。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:42:55.01 ID:Y0pW3eqg0: >>722
マジで少子化対策としては効果的だろうなぁ
民間経済の阻害と防衛費増大と社会保障費で国が潰れる可能性も高いがw
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:43:07.42 ID:7CeVCWUa0: >>757
超小型ドローン弾とか　ＡＴＡＣＭＳとかあるのに
弾がまっすぐ飛んでくると思うなよ　
767 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 17:43:27.27 ID:h9ERvk0f0: >>665
あなたが言う話を個別自衛権だけでこれから対応すると、
でたらめに金と税金がかかりすぎる。

集団的自衛権で各国の軍力を利用するのが当たり前で、
現在の国連の安全保障のルールはこれ。

マヌケな妄想を書いても現実とズレまくってますので。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:43:32.30 ID:Sajxrgdz0: >>736
いまでさえ平均年齢高くて法制化するころには
もう使い物にならんくらい平均年齢上がってて
行きたくても徴兵されない

士気や思想など後付で教育できるので関係ない、
むしろニコ動やLINEの１０代ユーザーがタゲ
煽って止めたい目的なら、そっちを煽るべき。ココじゃ意味がない
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:43:54.75 ID:s+RsfFXA0: コンピューターの塊が崩れ去って、本土での決戦になったら、
徴兵する以外ないわ

つうか、身を守るための銃欲しさにみんな志願するんじゃね
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:43:55.58 ID:1NT9ZovQ0: >>746
逃げる→督戦する士官が狙撃されるw

特にスナイパーは指揮官狙うから練度の低い兵隊だと
数千人いても何日もかけて匍匐しながら数キロ進んで
指揮官を狙撃して帰る

とかやられるなw
（実際それやった狙撃兵がアメリカにいる）
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:44:12.77 ID:ztKAGN6b0: >>742
あのどこの国でも基本的に危険なポジションに付かされるのは反体制の連中だから
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:44:27.60 ID:f2M2YzNe0: >>761
ある程度はしかたがない。
米国だって自由にやってきたことだ。中国はそれを真似る。
773 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 17:45:21.54 ID:h9ERvk0f0: 徴兵制の話をする昔から、サヨが徴兵制したがるんだよな・・
774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:45:36.10 ID:5/CUCc5o0: >>18
けど、キレて226事件みたいなのも起こしかねないよ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:45:49.71 ID:s+RsfFXA0: >>772
ある程度ってどの程度？

尖閣は譲るって意味？
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:45:51.44 ID:FNNHb/zr0: 集団ストーカー被害者だけど、長いこと毎日何度も自衛隊の飛行機が家まで飛んで来る嫌がらせ被害にあっている

家の上をエンジンを吹かして凄い音で飛んで旋回してまた静かになって帰っていく
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:45:59.45 ID:irPIktnx0: 今、梓特別攻撃隊を読み終わって
ここのゴミが哀れになってきた。
無職だとか底辺だから貧乏じゃないんだよ。
ブサヨは心が貧しいんだよ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:46:05.46 ID:t6uhSu5N0: 石破はそもそも憲法解釈を変えること自体も違憲としていたからな
今の状況はつらいだろうね
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:46:17.23 ID:8N+Fkcpo0: 徴兵制の賛否は年齢で決まる。
自分が徴兵制の対象になるかならないか？
大阪都構想住民投票状態。

徴兵されない５０歳以上の賛成多数で
徴兵制は復活する。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:46:53.42 ID:K+ZQAs4P0: そんな危機に陥るような状態になったらアメリカに逃げるわｗ
こんな暗い国どうでもいいし
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:46:53.86 ID:i9be8M6D0: 徴兵しなくとも十分な金払ってくれるなら喜んで逝く奴はいるだろ
２０年前なら考えられなかっただろうがな
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:47:03.39 ID:1NT9ZovQ0: >>766
人間こそそれこそ役に立たんだろw？

人間の場合まっすぐ飛ぶ弾で遠距離から撃ってオシマイ
金属板の方が高価な弾を使わせられるぞw
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:47:29.48 ID:s+RsfFXA0: >>780
半島に帰ったほうが
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:47:38.60 ID:MEuF5Owa0: 日本軍の士気が旺盛だったのは、農民出身の現役兵の集団で
都市部から徴募されたやつらは、何の役にも立たなかった。
もう我が国には兵士としての人材の供給源が無い。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:47:46.80 ID:S62xsyiE0: >>776
オウムの残党発見！
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:47:50.13 ID:8N+Fkcpo0: ネットウヨでも40歳以下は徴兵制反対だろ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:49:01.39 ID:LX24lNIs0: 支持しているやつは全員行けよ。
徴兵するなら、若者にだけ負担させるのはおかしい。ジジイどもも行けよ。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:49:08.26 ID:S62xsyiE0: >>780
>そんな危機に陥るような状態になったらアメリカに逃げるわｗ

んでアメリカで徴兵されて名誉ある日系人部隊へ。

国のために血を流さない奴はどこでも拒否される(´・ω・`)
789 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 17:49:18.56 ID:h9ERvk0f0: ちょっとでも知識があれば徴兵制は日本では非現実的とわかりますがねえ・・・

正直アホらしいなあ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:49:25.07 ID:s+RsfFXA0: >>786
結婚して子供がいる人が多数派なんで、
年齢云々は関係ないだろうな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:50:20.04 ID:PO6YOuXR0: 少子化にはぐしゃがかかるわ

あ　そっか
徴兵年齢60歳までにすればいいのか
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:50:39.09 ID:VQK9LFZW0: 徴兵制をいきなり導入する前に、
憲法の国民の三大義務に兵役を加えよう。

明治憲法にはあったわけだしそれほど違和感ないだろう。
18歳になったら強制訓練。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:50:59.11 ID:1NT9ZovQ0: >>771
イスラエル「徴兵制です　ただしイスラム教徒は除く」

>>784
農民出身（次男三男）「満州に俺たちの畑を！」

派兵先が産油国の場合
派遣されると除隊後に国が現地に作る石油会社に就職とかにすれば良いかもしれないw

ただし軍が経済と結びつくと発言力が高まるw
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:52:00.57 ID:s+RsfFXA0: まあ現実には、中国海軍が自衛隊にあっという間に全滅させられてしまうことを心配したほうがいいよ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:52:32.45 ID:S62xsyiE0: >>789
共産支那のように人権を無視して国益を追求できる独裁国家に対抗するには、
日本も人権を制限して国家統制を強めないとダメ。現状では完全に負ける。

こういう安易な発想が党派を超えて出てきてるんだよ。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:54:14.54 ID:8N+Fkcpo0: 常識的に考えたら徴兵制は18から45歳が最大限。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:54:21.03 ID:s+RsfFXA0: 自衛隊が壊滅して、中国が博多とかを占領したら、
みんなゲリラ軍に加わるだろ。
だから徴兵制なんて制度は不要とも言える。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:55:02.31 ID:N1kdGmCX0: 昔と違うのは少子化時代なので子供のいる親は免除だろうね。
女で30以上で子供がいない人(妊娠している人を除く)、男は30以上で子供のいない人(妻が妊娠している場合を除く)
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:55:23.02 ID:1NT9ZovQ0: >>795
そのはずだが冷戦で勝利したのは自由主義側だった
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:55:35.02 ID:iaexPtg30: >>797
銃もなく訓練も受けてない素人の状態で戦えってか？
そっちの方が徴兵よりよほどキツいだろ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:56:08.08 ID:8N+Fkcpo0: >>797
そうなったらもう勝ち目はない。
日本人は銃の扱いも知らないし、
武器が流通してもいないから。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:56:24.31 ID:EPIaAfRP0: >>767

日本の同盟国はアメリカだけだ
そい言えば、日米安保ってのが有りますなぁ
その為に、米軍基地ってのをただで貸してるだけでな
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:57:09.83 ID:f2M2YzNe0: >>775
日本が実効支配しているかぎり、中国は軍事で尖閣は取れない。
軍事侵攻に出た時点で尖閣は永遠に中国のものにならなくなる。
今すぐに中国に取られるかのような危機を煽る安倍に騙されてはいけない。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:57:10.28 ID:s+RsfFXA0: >>800
バカ言え

民兵ほど恐ろしいものはない。
アフガンイラクだけじゃない。歴史はそんな事例でいっぱい。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:57:29.87 ID:X1sn67ks0: 5年後には徴兵する論調になってるか不要な論調になってるか
　
どっちに向かうんだろう
806 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 17:57:38.93 ID:h9ERvk0f0: >>795
国連の安全保障体制をまるっきり無視したマヌケな妄想にしか見えないなあ。

そもそも今やってる安保法制って、国連の集団的自衛権に参加するためのものでしょ。
もともと集団安全保障＋各国の集団的自衛権ってシステムでやってきた。

それに日本も参加して、安全保障体制を強化しましょうって話。
それが現実に起きてること。

シナと日本だけで対向する話なんて、バカサヨしかしてないよ。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:57:54.47 ID:YfyELYgI0: >>1
こういう議論が出るって事は、「徴兵制」も近々実施されるってこと。
これは観測気球だよ。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:57:56.34 ID:00Gqvbsq0: 金を積めば免除はあるかもしれんが、子供いるいないは
は関係ないだろうな
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:59:25.96 ID:s+RsfFXA0: >>803
南沙諸島に軍事基地つくってますやん
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 17:59:31.31 ID:8N+Fkcpo0: ここは本音だらけだな。
建前のウヨサヨとか政治思想信条はどうでもいい。
自分が徴兵されるかどうか、つまり自年齢で
賛成反対が分かれている。

こういう本音むき出しのスレはいいな。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:00:00.27 ID:OkUZepRe0: >>805
徴兵は時間の問題だと思うね
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:00:39.07 ID:EPIaAfRP0: いづれは子供まで徴兵対象だろうな
沖縄戦みたくな
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:00:46.69 ID:f2M2YzNe0: >>809
フィリピンが実行管理してなかったからだよ。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:01:27.26 ID:eAPpSDxl0: サヨクはなぜこんなに徴兵制の議論が好きなのかｗｗｗ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:01:45.36 ID:8N+Fkcpo0: 20代で徴兵制賛成という奴はいないだろ。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:02:50.32 ID:OkUZepRe0: >>815
女は「どうせ、あたしは徴兵されないだろうし、男は徴兵されて鍛えられて来ればいいｗ」
とか思ってそうだけどねぇ・・・「韓国人男性は兵役で鍛えられているから素敵」なんて考えの女もいるし
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:03:11.48 ID:s+RsfFXA0: >>813
つまり、日本も実行管理しないといけない

中国の船を撃沈する必要に迫られる

そうなれば戦争です
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:03:32.12 ID:UmHUYIdu0: >>814
「徴兵だ！どうだ、怖いだろ！？軍備反対しようぜ！」
というバカ相手の伝統的手法なので
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:04:14.06 ID:Sajxrgdz0: 国防意識と経験つませるだけなら対象は狭いよ
18-29男のみ、女除外とかだ
アナウンス次第、安心する者が増え
国民投票しても反徴兵側が勝てる保証はない

本土侵略と国家倒壊のリスクがあるなら対象は広い
だが反対言ってられないぐらい、国民生活も敵国から追い詰めれてるので
これも国民投票しても意味がない

この対象がわからない、という今のタイミング、最も一般国民が警戒し、
もっとも左翼が元気に生き生きするのはわかる
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:04:15.18 ID:x39+USQU0: 確か帝国軍隊も日本人は徴兵したけど日本人ではあったが朝鮮人ネイティヴは徴兵しなかったと聞いたが本当か？
それならこれから朝鮮人になるが宜しいのと違いますやろか？
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:04:17.17 ID:MEuF5Owa0: 「徴兵」って言葉を一人歩きさせて、プロパガンダに利用しようとしてる
バカこそ、さっさと前線に送り出してしまいたいな。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:04:33.59 ID:1NT9ZovQ0: >>804
アフガンもイラクも子供の頃からAKを触っている銃のエキスパートだけどなw

アメリカの素人

日本のプロより銃の扱い巧そうw
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:05:06.00 ID:8N+Fkcpo0: >>816
女と40歳以上の男は賛成多数だろうな。
自分も1970年生まれ44歳の男だから賛成。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:05:24.26 ID:s+RsfFXA0: まあ、中国が日本を占領して、日本人がゲリラ戦を始めた場合、
欧米各国が日本に武器を供与するよ。資源の心配はしなくていい。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:06:35.14 ID:x39+USQU0: ゆとり兵士かwww
笑えるな
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:06:41.12 ID:x8J/yrlR0: 解釈合憲だと言ってる学者は現憲法下でも徴兵制は可能と言ってる

安全保障関連法案憲法解釈を変えれば徴兵制も可能になると追及
http://news.livedoor.com/article/detail/10251739/

　安全保障関連法案を巡り野党側は１９日、衆院・安保特別委で菅官房長官に対し、今後、憲法解釈を変えれば徴兵制も可能になるのではないかと追及した。
　民主・辻元清美議員「安全保障関係の法案について、合憲という学者の方いらっしゃいますかということで、（菅官房長官は）具体的には３名の方のお名前を挙げました。
そしたら３名とも、徴兵制は憲法違反とする政府の解釈は間違いであると主張されている方でびっくりしたんですよ、ご存じでした？」
　菅長官「そのことを私は知りませんでした。あくまでも憲法学者の一つの意見だろうと思っています」
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:07:39.53 ID:Ol4NnQL20: >>825
お前みたいなジジイはさっさと戦場に逝け
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:08:03.12 ID:8N+Fkcpo0: >>824
ゲリラ戦の主力となる20代30代の男に体力あるのか？
20kgの荷物担いで20kmは歩けないと
ゲリラ戦の兵士としては使い物にならない。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:08:18.08 ID:YfyELYgI0: ５年以内を目途に
徴兵年齢は１７才～４５才を想定らしいね。
でも５０才までという説も。
アメリカでは６５才まで対象。

何とか逃げ切りたいｗ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:08:44.86 ID:s+RsfFXA0: >>822
実際に被害が大きかったのは、IEDと呼ばれる路肩爆弾
あとロケット弾を宿営地に打ち込むとか

それに、市街地戦は地の利が全て
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:09:13.01 ID:x39+USQU0: >>827
なんで？もう還暦なんだけど
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:09:30.60 ID:XIRdq6e10: ID:f2M2YzNe0は中国人だろ
だから反対する
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:09:48.61 ID:YfyELYgI0: >>831
～６５才説もあるらしいよ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:10:05.66 ID:u10Sb6Gq0: そんな細々とした戦いをするよりも、さっさと核を保持した方がいい
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:10:21.97 ID:x39+USQU0: 選挙権を18歳以上としたのは若いのを兵隊にするためなんじゃないか？
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:10:36.29 ID:EpSXV+u70: >>829

生活保護受けてる男性は対象外らしいな？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:10:53.96 ID:00Gqvbsq0: いまこそ安倍政権のＮＯをつきつけなきゃいけない
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:11:00.93 ID:+hsYw8Dc0: 徴兵制が禁止になるわけがない。
事実上、徴兵はないのと、徴兵禁止は別物。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:11:20.61 ID:s+RsfFXA0: >>828
別に山にこもるゲリラ戦を想定してるわけじゃない
イラク戦争の例から、都市で一般市民のふりをしながら、
ジワジワと嫌がらせしていくパターン

毒や化学兵器もありだから、なんでもできるよ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:11:25.93 ID:YfyELYgI0: マイナンバー活用した経済徴兵制説もある。

借金・ローンのある人物
年収が低い・失職している人物等々
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:11:31.34 ID:1NT9ZovQ0: >>833
黄忠量産しなきゃw
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:11:45.52 ID:OkUZepRe0: >>823
＞自分も1970年生まれ44歳の男だから賛成

沖縄戦では６５歳まで鉄血勤皇隊に徴兵されたぞ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:12:11.01 ID:9Iaoxa9R0: 日本の防衛には、全く寄与しないが、中東なり朝鮮半島なり台湾なりでの肉壁としては、常套手段である。
可能性あるんだよなあ。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:12:18.70 ID:cFs/oq2h0: 徴兵制ってニュースになってるような死体とか切断とかが毎日あるようなところに行くことになるんでしょ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:12:31.78 ID:62GOmt6AO: 日本の存立危機事態と、安倍政権の存立危機事態が
同一視されとるだろ。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:12:38.75 ID:92nWBoUn0: 余地もクソもないよ、いったん戦争体制になればスイスイと徴兵制導入　だから戦死したくなかったら安部自民のやり放題を許すな

一番の被害者は今の庶民の若者　自民党関係者の子弟は徴兵逃れをやるからね
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:12:43.55 ID:x39+USQU0: 65歳まで兵隊にしたら年金問題解決だな
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:13:14.19 ID:00Gqvbsq0: どんどん年齢は引き上げてくるわな18～35歳迄というわけには
いかない。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:13:27.61 ID:fAiX9VAs0: 低脳って、自分は戦場に逝かなくていいと思ってるんだな
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:13:30.35 ID:Yx7hBGaz0: あの安保法案の合憲理論を見ると、まあ徴兵制でも何でもアリにはなるやろな
今は違憲とか言っててもいくらでも後でひっくりかえる
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:13:33.99 ID:8N+Fkcpo0: 徴兵制やるとしても
まずは18から25歳とか狭い範囲でスタートだろ。
徐々に30、35、40と引き上げていくはず。
教育訓練の人員と設備、物の準備が到底できないから。
45歳以上は通常ありえない。
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:13:44.69 ID:roxOr7xo0: 徴兵なんかせずとも国民すべて兵士でいいじゃないか
3歳から軍事教練を義務づけて、いざというときは国民すべてがゲリラ兵士となって
玉砕まで戦うよう教育すればいい
子供だって爆弾を抱えて敵兵にダメージを与えることくらいできるんだから
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:14:01.64 ID:RL+r3O970: いざとなれば「今と昔では状況が違う」という屁理屈の元、憲法再解釈が強行され、徴兵制が導入されるのは必定。
憲法再解釈がまかり通れば、憲法改正しなくても徴兵制も核武装もわけないことだ。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:14:05.80 ID:YfyELYgI0: >>834
徴兵とは、精神の問題だから
体力じゃなくて愛国心の観点から派兵。

体力やスキルより、運動不足メタボのおっさんでも
国を背負って、実際に敵と戦うことに意義があるらしいよ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:14:33.77 ID:x39+USQU0: >>851
年金受給世代から先じゃないと意味ないじゃん
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:15:21.24 ID:UdLBfZ0b0: 今の9条改憲とまったく同じ腐った脳ミソ持ったバカがここにはウジャウジャいるな
てめえ勝手のサジ加減で言いたい放題かよｗ
チャンコロと同レベルだぞ、これじゃ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:16:01.26 ID:BbTMBz3R0: 誰が徴兵なんかに応じるかよ。難民、難民、難民で結構。
負ければ指導者、政府の役人は戦争犯罪人でのきなみ死刑だよｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:16:07.82 ID:fAiX9VAs0: 平和ボケしてるのは、戦争する国になるのに自分は戦争と無縁だと思ってるアホ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:16:30.18 ID:z4R7N0w+0: 徴兵制って地上戦で歩兵同士が撃ちあう消耗戦時代の制度だろ
日本国内で市街地での白兵戦が起こるような事態なら必要あるかも知れないけど
第二次大戦でさえそうはならなかったし
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:17:27.25 ID:YfyELYgI0: 俺さえ免除になれば、みんな徴兵されても構わない派です。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:17:38.61 ID:x39+USQU0: お前ら尖閣とか竹島とかもうどうでもよくなってないか？www
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:17:55.55 ID:8N+Fkcpo0: 徴兵制の賛否は年齢で決まるな。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:18:01.23 ID:OkUZepRe0: 高齢者でも、マルレ（モーターボートで敵の軍艦に突っ込んで、特攻）とか
桜花（グライダーに乗って、敵の軍艦などに特攻）なら、使い道がある

徴兵するくらい追い詰められた状況なら、高齢者でも持病もちでも普通に徴兵になると思う
で、徴兵者は次々、使い捨ての特攻要員にされると思うよ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:18:09.11 ID:Sajxrgdz0: >>852
フセイン政権の場合は、末期、国民を信じ国民に武器を配った
それが長々と効いてる
日本の為政者の場合、国民との一体感が足りずやらないだろう
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:18:09.30 ID:Udx/1Wji0: 十ヶ月の息子育ててて思う
徴兵制なんぞ考えてる政治家がいたら刺し違えたい
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:18:50.97 ID:x39+USQU0: >>862
あと政治家か政治家じゃないかと、で決まるわ
政治家家族は戦争行かないからな
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:19:10.75 ID:YfyELYgI0: 俺は、運動不足のおっさんが中東に行って実際市街戦で戦うことに
人間の本当の尊さを感じる。

勝ち負けの問題じゃなく、政府に殉ずることができるかが人間の価値。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:19:26.65 ID:BbTMBz3R0: 戦争に加担していれば相手の軍隊に捕まれば殺されても文句は言えないんだぜ？
バカは数十年前の教訓を忘れてしまっているようだな。
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:19:34.50 ID:+hsYw8Dc0: 原発安全神話と同じようなことだろう。
イザとなれば徴兵するだろうが。
事前に危機を想定しておかず先送り。
徴兵禁止だったらイザの時の兵士確保をどうするかとか、
徴兵禁止で無かったら徴兵のための法整備しとくべきだし。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:19:39.38 ID:s+RsfFXA0: >>859
沖縄はそうなったよ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:19:44.17 ID:1NT9ZovQ0: >>851
35歳まで徴兵したら1500万人超えるぞw
維持できねえw

米軍ぐらいに子作りが行われれば
毎年350万人の新生児が予想されるし
人口爆発待ったなしw
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:20:02.68 ID:9t9Ulxy+0: >>858
それな
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:20:07.43 ID:htQ+WkRj0: 有事の際に
国を捨てて逃げようとする帰化人・在日の乗ったボートに
沿岸から12.7mmで激射を喰らわせ沈没させ
海に浮かんでアップアップしている連中を皆殺しにするｗ　
６０歳を過ぎていてもできるなｗ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:20:13.04 ID:OkUZepRe0: >>857
＞負ければ指導者、政府の役人は戦争犯罪人でのきなみ死刑

残念ながら、日本では昭和天皇（裕仁）も死刑にならなかったし
特攻隊の責任者も殆ど死刑にならず、戦後に参議院議員になったりしてる
あと、７３１部隊の石井って軍医も何の罪にも問われていないし
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:20:33.68 ID:8N+Fkcpo0: もし安倍が一言でも徴兵制と言えば、
40の以下の男はみんな反安倍になるな。
人間本音では自分の身が一番大事。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:20:51.15 ID:x39+USQU0: 兵隊になって竹島取り返して来いよ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:21:40.31 ID:1NT9ZovQ0: >>874
731はただの防疫部隊って説もあるぞw
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:21:44.56 ID:s+RsfFXA0: >>857
お前、中国人が難民扱いしてくれるとか本気で思ってるの？
チベットで起きてることが全てだよ
甘すぎる
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:22:10.99 ID:R6NjuPYa0: ナマポとニートは徴兵されるべき。
納税者は守られるべき。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:22:37.94 ID:YfyELYgI0: 岸信介も無罪になったし、私の戦時中の政策は、正しかったと戦後も一貫している。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:22:50.18 ID:OkUZepRe0: >>865
お前の息子が１８歳になるころ、確実に兵役の義務が法制化されてると思う
お前の息子は、絶対に、看護科のある高校に行かせろ
衛生部隊に行けるから、徴兵されても戦死しにくい
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:22:59.66 ID:wft82Ygm0: ようするに解釈次第でどうにでもなるってことだろ
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:23:22.08 ID:BbTMBz3R0: 軍服を着た奴は真っ先に殺害対象だぜ。
自衛隊員が民間人に紛れこんで盾にするむ可能性さえある。
戦時下は国を信用したらだめ。間違いなく国民を人質にしてでも体制を維持する方を選ぶ。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:23:43.12 ID:x39+USQU0: >>875
尖閣は盗られてもいいのか？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:23:59.64 ID:8N+Fkcpo0: 津山30人殺しの犯人みたいに
徴兵検査で結核で丙種判定受けたら
事実上の徴兵免除だな。

韓国人の芸能人やサッカー選手みたいに
医者に金払って一時的に
不健康状態になって
兵役逃れも続出。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:24:19.81 ID:tU/ZZ5/e0: 特攻隊の人間には覚せい剤を打って感覚を麻痺させてから突撃させてたのが昔の日本
まともな感性ではあんなのできないから
当時は国が積極的に使ってた

今はテロ組織がやってる手法です
887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:25:46.34 ID:go00qmS10: ウヨは安倍マンセーいいながら敵に突撃していくのだろうな
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:25:54.80 ID:s+RsfFXA0: >>886
戦前はヒロポンは合法でした
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:25:57.80 ID:yRu4rGFmO: >>871
このスレの収穫は徴兵による少子化改善だな
徴兵みたいな思考実験にも意味はあるってことだ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:26:25.25 ID:1NT9ZovQ0: >>881
そもそも徴兵リスクが下がる軍事技術者ルート最強だろ？

子供の頃から肥料から火薬を作ってた人は核兵器の開発技術者として大成した

負傷した兵隊を復帰させる病院は攻撃されるが警備はしょぼい
軍事工場なら対空砲も配備される

そして敗戦しても物によっては戦勝国に招かれてエリート技術者のまま
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:26:36.50 ID:4uAv+cye0: ネトウヨ「ハイテクはい論破」
自民党「じゃあ最前線で塹壕堀や弾除けに徴兵するから」
ネトウヨ「ハイテクで論破してるんだが？」
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:27:07.90 ID:8N+Fkcpo0: >>884
20代30代の男は徴兵されて
頑張って尖閣で戦ってくれるよ。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:27:35.92 ID:iM0eYQFF0: 別に素人を戦場に送る話じゃないからな
徴兵してしっかり訓練を施す。
ライザップですら3ヶ月で結果にコミットするわけで
自衛隊で半年も訓練すればハイテク兵器を使いこなす屈強な兵士が量産される。
彼らが国を守るのだ。

日本の国民はもともと義務教育で規律は叩き込まれてるから下地は出来ている。
最初から泳げる兵士だぞ！
こりゃ養成も早いわ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:27:40.83 ID:BbP3bVC90: 占星術で言うと
2000年から4000年までは、地球全体が人類と共に
水瓶座に入ってるので、徴兵制度は、ありえない
水瓶座の徹底してる絶対のテーマは「自由」だからだ
自由を認めない徴兵制度は、地球の運命が許さない

水瓶座の許さないものは3つある
1.自由剥奪　2.ウソ　3.アン・フェア
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:27:54.72 ID:x39+USQU0: >>892
65歳までらしいぞ兵役は
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:28:15.86 ID:1OnOmmXE0: なんつかね、人を殺すっていうことが逆に自分がやられたらとんでもない嫌なことだと、世界中の一般ピープルに洗脳するべき
いまの便利な生活を誰だって失いたくはないし
兵器産業のプロパガンダに騙されないようにしないと
争いで懐が潤う団体をつぶすべき
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:28:25.88 ID:XIRdq6e10: >>856
刺し違えるなら敵兵にしてくれ
政治家刺しても攻め込んでくる敵が来たらなんも意味が無い
タダの仲間割れでただのアホだ
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:28:54.96 ID:4uAv+cye0: ネトウヨ「ハイテク！ハイテク！ハイテク！」
自民党「何を履いていくんだよｗ制服はこっちで準備してるよ」
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:28:59.09 ID:pZwrBahH0: 戦時下の日本になるからな
戦争に反対すれば死刑になる日も近いな
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:28:59.92 ID:tAfP7W7p0: 無人機をメインウエポンにすればニートでも徴兵制に抵抗は少ない
技術的には在宅で無人機を操作して敵を攻撃できるし
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:29:04.65 ID:YfyELYgI0: 岸信介は満州アヘンで日本国家予算くらい大儲けした。

中国人を鉱山で強制労働させ、
死人がバタバタ出ると腹をかっさばいて、アヘンを死体の山の腹に詰め、
貨車で故郷に送り返す。
遺族に死体を渡す前に、岸（甘糟）配下の受取人が中国各地の駅に配置しており
腹かっさばいて、アヘン袋を取り出す。
つまり、満州国外で行なわれたことになるので足がつかない。

それを資金洗浄して国家予算に匹敵する金を稼いで東條英樹を裏で懐柔した。

いわゆる、岸曰く「ろ過器を通したきれいな水」というﾔﾂ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:29:30.06 ID:1NT9ZovQ0: >>893
何年も訓練する甲子園球児哀れw

＞最初から泳げる兵士だぞ！
一方米軍は10歳過ぎたら自分の銃を持っているのが基本だったw
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:29:48.46 ID:BbTMBz3R0: いいか、戦争になれば法律なんて無くなる。
治安国家ではなくなるってことだ。まさにひゃっはーの世界。
お前の家に自衛隊員、敵兵関係なくドカドカ入り込んで金品財産全て奪い
勝手に居座られても銃で脅されなすがままだぜ？
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:29:49.73 ID:8N+Fkcpo0: >>895
最初は18から4545歳が徴兵だろ。
65歳になる頃には45歳以下の男は
ほとんど死んでるだろ。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:30:06.17 ID:+hsYw8Dc0: 韓国と北朝鮮は戦争中で休戦状態で常時危機事態。
日本も外国と戦争状態になったとして自衛隊だけでは人員不足になれば
兵士確保の最有力は徴兵だろ。ほかにどうするのか。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:30:07.22 ID:OkUZepRe0: >>890
軍事技術者ってことは、工学部の電気工学か機械工学なんだろうけど
１８歳で徴兵なんてことになれば、大学進学前に戦死だぜ？
それよりは、とりあえず、看護科のある高校へ行き、准看護師の資格取って
２年制の専攻科へ引き続いて進級するか短大に編入して正看護師の資格を２０歳で取る方が良い
その後、工学部の電気か機械系学科へ編入でもいいと思うよ
なぜなら、昔と違って、今は理系大学生も多いから、戦前みたいに理系が全て兵役猶予になるか不明確なのと
沖縄戦みたいな鉄血勤皇隊のように中学生まで徴兵なんて事態も想定しといた方が良い
あと、ナチスの場合、大学進学は兵役終えてからじゃないとダメだった
そういうことも含めて、まずは准看護師の資格取れる高校の看護科目指す方が確実
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:30:43.46 ID:x39+USQU0: >>904
俺の年金は誰が支えるんだ？
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:31:17.46 ID:U8Ua003R0: >>900
無人機使うのに徴兵制はいらない
陸上での数が必要な場合に徴兵制が必要なんだよ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:31:36.80 ID:F6L3ruhn0: 積極的に戦争しようと企んでる奴はキチガイなんだから
まともな常識は通用しないよ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:31:45.84 ID:vc2Sf9KD0: >>1

ブサヨさん、教えてください。
日本では今も徴兵制が行われてますけど、なぜ憲法違反を唱えないんですか？

「裁判員制度」ってご存知ですか？
国民の義務で、ある日突然封筒がやってます。通称赤紙って呼ばれてます。
裁判員制度は、正当な理由がない限り拒否することができません。
兵役も、健康に問題があったりすれば免除されますが、同じように拒否することができません。

強制的な義務である「裁判員制度」を賛同していおて、
なぜ同じ国民参加の徴兵制だけ「憲法違反」なのですか？

裁判員制度の廃止に全力を挙げてくださいよ、ブサヨさん。
経験者の日常生活の支障や心労を見れば苦役なのは明白だから、
憲法18条に違反するのでは？

徴員制は合憲で、徴兵制は違憲？
ブサヨさん利権の温床の司法はＯＫで、
ブサヨさん目の敵の防衛はＮＧ？
なんでなの？
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:32:44.28 ID:PO6YOuXR0: 徴兵制ってことは今の自衛隊の人数より増やすってことだろ
財源は？

また消費税？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:32:54.40 ID:1NT9ZovQ0: >>906
中学から機械いじれる様にして工業高校

これで戦車や戦闘機の中の人から作ったり整備する人にランクアップ確定
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:33:30.95 ID:KmjRS0VG0: なんのためにアメリカにバカ高い金払って米軍駐留させてると思ってんのよ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:34:03.93 ID:XIRdq6e10: >>903
お前らの大陸祖国である中韓国ではそうなんだろうけど、ここ日本なんだよ
自衛隊員も日本人であり、規律があってモラルがある
中韓国人と一緒にするな、不名誉なことこの上ない
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:34:05.95 ID:RiVJ5aNv0: アホウヨとその身内が召されますように。靖国の神様
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:34:15.42 ID:OkUZepRe0: >>912
工業高校卒業なんぞ、特攻隊にされて
回天とか桜花の操縦士にされて戦死だろ

今じゃ、理系でも修士以上じゃないと理系扱いされない世の中だし
工業高校なんて、特攻隊要員にしかならん

だから、衛生兵目指す方が良い
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:34:18.69 ID:62GOmt6AO: 人間爆弾やってた日本だからな。
今度は人間地雷ってのを考えた。
大きいゴミバケツサイズの容器に爆薬と数日分の水食料と、覚醒状態を保つ覚醒剤を入れといて
年寄りや病人等の通常兵役不能者を詰めといて敷設して
敵国語が聞こえたら自爆させるの。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:34:22.12 ID:s+RsfFXA0: 市街地戦では、自分の位置がバレる銃撃より、
手榴弾やグレネードランチャーが有効

BF2で学んだ教訓な
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:34:54.03 ID:8N+Fkcpo0: うちのじいちゃんばあちゃんは賢かった。
戦中戦後の混乱期に
田舎の山奥に逃げ込んで
土地を不法占拠、自給自足生活。
村の役人がある程度寛大で
子供の義務教育、インフラ、ゴミ収集とか
行政サービスは受けられた。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:35:18.23 ID:BbTMBz3R0: 自衛隊の規律が極限状態でどこまで機能するか大いに疑問だな。
俺は、極限状態の下ではこいつらは国を守るどころか
ただの犯罪ごろつき集団に変貌すると見ている。
平時でさえこいつらの不祥事や犯罪が後を絶たないのに、
有事のまさに極限状態で規律正しく行動できるとは思えない。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:36:12.82 ID:jeP6iqd70: 徴兵して無給か超薄給で使い倒すみたいな想定なの？今日日そんな士気の低いうんこ兵役に立たねえだろ。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:36:30.23 ID:OkUZepRe0: >>921
韓国
923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:36:36.23 ID:yRu4rGFmO: 星一徹が野球選手は真っ先に兵隊に取られたとか言ってたが
今徴兵やったらプロ選手はどうなるんだろな
サッカー含めて
924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:37:33.33 ID:s+RsfFXA0: >>920
鎌倉武士が元寇と戦った時から、規律はずっと守られてるの
日本が世界最古の国であることをお忘れなく。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:38:18.20 ID:F97WPw5h0: 敵に上陸されるような事態では
すでに海も空も敵の支配下あるということ
日本という島国ではその状況は即敗北だよ
本土決戦とか一億玉砕なんて無意味
日本は海洋国家
それゆえ海を取られたら終わりということ
926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:38:47.33 ID:OkUZepRe0: >>923
最初のうちは、韓国みたいに
「オリンピックで金メダル取ったら免除」って感じ
激戦になって兵員不足になれば、野球選手でもサッカー選手でも徴兵
特攻隊にされて、「名誉の戦死」として靖国神社に祀られる
927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:38:52.10 ID:fPd+ESIr0: >>910
裁判員は職業じゃないから
徴兵制は職業選択の自由に反しているから不可能
理解できた？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:39:54.35 ID:jeP6iqd70: >>920
絶賛爆発中の原発に突っ込んで逃亡者もいなかったから今んとこその心配はしなくてもいいだろ。徴兵なんぞやったら知らんが。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:39:56.32 ID:vc2Sf9KD0: 防衛の国民参加って言えば、
国民の支持も得られるよ。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:40:30.81 ID:s+RsfFXA0: >>927
ん？
徴兵は職業軍人じゃないだろ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:41:08.25 ID:OkUZepRe0: >>928
逃亡者はいただろ

無線で原発爆発の情報聞いて、怖くなって逃げた陸自隊員
２ｃｈで「敵前逃亡で銃殺にしろ」とか基地外みたいな書き込みばかりでうんざりしたが
932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:41:14.92 ID:vc2Sf9KD0: >>928

それなら、裁判官は職業じゃないの？

徴兵した人員も自衛官と身分を区別すれば問題ないでしょ。
裁判官と裁判員の違いのように。

理解できた？
933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:42:00.55 ID:RiVJ5aNv0: 裁判員は、兵隊違うし。度しがたいアホウヨ居るわ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:42:17.83 ID:iMOjyoym0: 石バカ
なんでこんなバカが政治家やってんだろう
徴兵をやる状況なら詰んでるんだよ
また総玉砕とか考えてるのか
真性のバカだ！
935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:42:30.62 ID:9vSL6PYH0: まあこうなることわかってたのに自民党
選んだ奴らが悪いんですよｗ
選んだツケだ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:42:49.52 ID:s+RsfFXA0: >>932
裁判員は会社休んで裁判に行くんだよ

裁判員は職業じゃないのに
937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:43:13.19 ID:vc2Sf9KD0: >>927

それなら、裁判官は職業じゃないの？

徴兵した人員も自衛官と身分を区別すれば問題ないでしょ。
裁判官と裁判員の違いのように。

理解できた？
938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:43:15.12 ID:EPIaAfRP0: 中国ガ－中国ガ－と必死で煽るのはアメリカとアメリカの手下の安倍
その裏でアメリカは中国とおて手を握ってコソコソ～
上手く操られてるのは日本だけ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:43:41.31 ID:99lgYQDL0: 徴兵制が必要な事態になれば、日本国内のサヨクは便衣兵として全員狩られているだろうな
共産党とか在日朝鮮人とか民主党とか
940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:44:02.46 ID:BbTMBz3R0: 体制維持の徴兵制（呆れ）
そんなもの個人の知ったことか
941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:44:02.98 ID:U8Ua003R0: そもそも徴兵制の前に領海侵犯やってくる船に攻撃すらできない状況何とかしないと意味無いだろうに
かなり前に北朝鮮の工作船を海保が攻撃して沈めたくらいしか無いだろ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:44:14.05 ID:KmjRS0VG0: 石破は日本基督教団のクリスチャンでアジア主義者です、気をつけましょう
943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:44:18.09 ID:XIRdq6e10: >>920
日本は既に大きな大戦を経験して、幾多の日本兵が生まれてきた
そのなかで日本兵がごろつき集団になったという話はどこにも聞いたことはない
どこでも評価は「厳しいけど優しい」「規律がしっかりしている」
東南アジアで独立の為に戦った日本兵は、すべて規律正しく最後まで命を掛けた
そんな日本兵がゴロツキ化なんて鼻で笑えるわ
だから中韓兵と一緒にするな
反吐が出る
944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:44:55.39 ID:s+RsfFXA0: 徴兵制は必要ない

→これは正しい

徴兵制を禁止にすることは不可能だし意味もない

→これも正しい

そんだけのくだらん話だ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:45:15.16 ID:vc2Sf9KD0: >>936

徴兵は会社休んで基地に行くんだよ

ちなみに裁判員はきちんと日当もらってるよ。
公務員の副業は禁止だけど、この手当てをもらうのは適法。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:45:28.73 ID:99lgYQDL0: >>941
そういう、普通の国ならするであろうことをしないというのは、危ないよな
徴兵制が必要になるような事態になるかもしれない
947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:45:30.85 ID:ZXGunQtEO: 国が滅びようとしている時に徴兵してでも国を守ろうとするのは当然だろ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:45:46.87 ID:F6L3ruhn0: 親韓安倍政権で日本にKの法則発動中
949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:46:11.08 ID:fPd+ESIr0: >>937
裁判員と徴兵じゃ拘束される時間が全然違う。
裁判員は数日だけど徴兵は年単位
理解できた？
950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:46:52.38 ID:yLXL8Alz0: 若い男がみんな死んだら

一夫多妻制

になるんだ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:47:42.94 ID:jD/isXSo0: ネトウヨきもｗｗ
必ずチョン乙というネトウヨのレスが付きます
952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:47:58.65 ID:BbTMBz3R0: >>943

お前こそおめでたいお花畑脳してるな
洗脳教育を受けた日本兵が命を懸けすぎてアジア各国でキチガイじみたことをしてきたことをもう忘れたか？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:48:07.53 ID:biDfRCdX0: >>945
そもそも公務員って裁判員の対象外じゃないの？
954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:48:28.15 ID:vc2Sf9KD0: >>949
拘束期間の長い短いは関係ないんだな。
憲法読んだことある？
955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:48:52.76 ID:F97WPw5h0: 現代の日本では徴兵が働く場所がないということだ
韓国は続けてるけど朝鮮戦争の惰性であり
戦力差を考えればいらないくらい
956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:49:03.98 ID:hPh/foOs0: 60歳までの人間は全員徴兵すればいい
957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:49:15.57 ID:vePcfSsb0: 徴兵制は時間のと金の無駄。
それと年代格差を無くすなら、スイスやイスラエルのように国民皆兵にすべき、一番いいのは、外人部隊の創設するのがベスト.
958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:49:31.68 ID:s+RsfFXA0: >>949
公務を強制されると言う点で変わりはないわな。

会社を1日休めば相当なペナルティになるが、政府は企業に「理解を求める」だけ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:50:06.34 ID:Bm/IUzsA0: 平時は徴兵制なし、でも戦争になれば徴兵制が施行されるだろう。
まあ、使い捨て要員だから特に訓練なんて必要ない。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:50:22.24 ID:vc2Sf9KD0: >>953
国家公務員は分からないけど、地方公務員はなれるよ。
区分によるだろうけど。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:50:28.97 ID:c0U2SwaQ0: っていうか存亡の危機に徴兵制になるのは当たり前じゃね
962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:51:03.69 ID:7j9QUqja0: 会社の男手は免除でナマポを行かせればいい
963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:52:35.74 ID:vc2Sf9KD0: >>958
そういうこと。

対象が重い事件だから、
守秘義務がかなりの心労になるようだし、
休む機会も１～２回では済まされない。
対応中は、仕事も手につかなくなるだろうね。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:52:39.53 ID:YfyELYgI0: 今、亡国の危機だから徴兵は急務！！
965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:52:44.75 ID:XIRdq6e10: >>952
キチガイじみた？
中韓ではプロパガンダで情報が捻じ曲がって日本兵＝極悪人だけど
お前のﾏﾝｾｰ脳と現実は違うんだよｗ
とりあえず韓国はベトナムに謝罪しろよｗ
中国はチベットに謝罪しろｗ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:52:49.75 ID:cFs/oq2h0: そもそも「解釈」の違いってのがおかしい、字をそのまま受け取れないんですかっていう
967 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/06/21(日) 18:52:50.45 ID:GUojkA290: ネトウヨは第２９介護連隊で
老人介護の最前線に送ればいいよ！
逃げたら軍法会議で銃殺刑ｗ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:52:53.18 ID:pxEcWWKJ0: 当たり前だろ、存立危機なんだから国民全員で守らないと。
日本が終わるだろ、日本人が日本から追い出されて難民とか
朝鮮人に面倒見てもらうとかありえないからな。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:53:30.23 ID:VPSEKyHh0: 少子化問題があるから
精子劣化する40歳以上からにすればいい
970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:54:41.74 ID:KmjRS0VG0: 軍隊などアメリカに金払ってアウトソーシングすればよい
先の大戦で日本軍が弱いということが証明された
971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:55:50.00 ID:fPd+ESIr0: >>954
あるよ。職業選択の自由の自由すらお前が知らないのは分かったｗ

>>958
その理屈だと今の自衛隊員は無職ってことになるな
972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:56:15.86 ID:nM5fRI6E0: 自衛隊入るのも悪くないけどな。
なんつっても４年勤め上げれば年金がもらえるようになるからな。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:56:26.28 ID:YfyELYgI0: 韓国でさえ徴兵あるってのに
みならえよ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:56:31.41 ID:VIhuLll80: >>956
来年65になる俺の年金は誰が支えるんだ？
975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:56:32.59 ID:qS4nrdsI0: は？いつのまに徴兵制って話が浮上してんだよ？w
志願してこそ兵の士気が上がるんだぞ？
強制的に兵役義務付けたら士気は下がり、規律も乱れるから好ましくない。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:56:40.61 ID:ywxJATY10: 人口だって減るんだし志願者いなくなりゃ強制するに決まってんだろが
977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:56:53.36 ID:qjftx58mO: 不細工で低脳の石破は、
「私と私の親族一同は、存立危機事態が発生したら即刻志願兵として最前線に赴きます。」との
血判状を書け。
話しはそれからだ。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:57:16.53 ID:w36Mg99j0: 国家存立の危機でも徴兵しなければどうなっちゃうんだよｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:57:31.68 ID:YEbuYnCY0: これで分かったよな
想像力が無いのは左翼じゃなくネトウヨのほうだ
左翼は自分や大事な家族知人を死なせたくないから戦争反対する
一方ネトウヨは感情だけで生きてる馬鹿だから戦争を煽る
980 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/06/21(日) 18:57:56.87 ID:h9ERvk0f0: ・個別的自衛権だけでやろうとすると、なんでもかんでも自分ですることになるので、徴兵制が必要になりやすい。

・集団的自衛権で日本以外の武力を安全保障に組み入れる方が、徴兵の可能性は下がるし、安上がり。

・というか、そもそも国連の安全保障は集団的自衛権が前提（国連憲章51条）。日本以外の加盟国は全部やってる話。

・周りを海に囲まれて、島嶼だらけの日本の場合、海軍と空軍がメインになるため、練度が低い徴用兵は使う場が無い。

・練度も低い、金もかかる、しかも使う場面が少ない徴兵制は日本では非現実的。

バカサヨが言ってる、徴兵かつ個別的集団的自衛権だけってのは、あり得ないバカ話とわかりますね。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:58:02.08 ID:vJ/8ywFc0: ネトウヨは喜んで志願するほどだろうな
中韓が憎くて仕方ないんだろうし。
それともいざ戦闘になれば逃げるのかな。
やっぱ口だけだったのかな？いや俺もわかってて聞いてるんだけどねｗｗｗ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:58:09.40 ID:YfyELYgI0: ヨン様でさえ徴兵に男らしく行ったのに
お前らと来たら････wwww
983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:58:14.06 ID:4wtG2n6U0: >>956
60歳以上こそ徴兵制とすべき
高度成長で最も恩恵受けたし
仕事もなくブラブラしてる

力仕事はきびしいが
コンピュータ関連はできる者が多い
984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:58:37.73 ID:F97WPw5h0: 本土決戦まで政治家が強いるようなら
政治家吊るし上げていいよ
有害な政治家は生きてる価値ない
どの道勝てないしな
985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:58:44.72 ID:4xMkB6F80: 一般人が徴兵されてる時点でもう詰みだろ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:59:08.03 ID:VIhuLll80: >>983
ワードを人差し指一本で打てるぞ
任せてくれ！
987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:59:11.55 ID:00Gqvbsq0: 45以上は現実的ではないだろう
988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:59:15.05 ID:wI8mxg160: 超朗報　＋民よ　良かったやん
40以上のデブのおっさんでも　弾除けぐらいなら国家に貢献できるぞ
989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 18:59:24.83 ID:YfyELYgI0: 本土決戦こそ戦の醍醐味｡
990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:00:05.60 ID:VIhuLll80: >>988
靖国で会えよお前ら
991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:00:57.07 ID:YfyELYgI0: 徴兵に行ったイケメン･ヨン様>>>>>>>>>>>>>>おまえらw
992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:01:09.36 ID:jjNu23G30: 優秀な人材を寝言で削って減らし
その後ろの安全地帯でカルトクルクルパーが無料キムチでマンセー
なるほど

早く福島に行って炉心と対話して来い
993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:01:13.05 ID:4BAdfkDr0: 安倍ちょんのやる事だからな
日本人に良い事ではないのは確か
994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:01:20.21 ID:iIVL9ffb0: 政治家自身が戦地に赴けよ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:01:22.99 ID:wI8mxg160: >>987
そんなわけない
アメリカ軍でも　建設工兵の軍属は年齢関係なしで
兵站業務をしている
996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:02:48.57 ID:vc2Sf9KD0: Q、徴兵員になるために，資格はいらないのですか。
Ａ、衆議院議員の選挙権を有する方（2０歳以上）であれば，原則として，
　　誰でもなることができます（徴兵員法13条）。
　　ただし，次のような方は，徴兵員になることができません。

1.欠格事由（徴兵員法14条）＝一般的に徴兵員になることができない人
　1.国家公務員法38条の規定に該当する人（国家公務員になる資格のない人）
　2.義務教育を終了していない人（義務教育を終了した人と同等以上の学識を有する場合は除きます。）
　3.禁錮以上の刑に処せられた人
　4.心身の故障のため裁判員の職務の遂行に著しい支障のある人

2.就職禁止事由（徴兵員法15条）＝徴兵員の職務に就くことができない
　1.国会議員，国務大臣，国の行政機関の幹部職員
　2.司法関係者（裁判官，検察官，弁護士など）
　3.大学の法律学の教授，准教授
　4.都道府県知事及び市町村長（特別区長も含む。）
　5.自衛官
　6.禁錮以上の刑に当たる罪につき起訴され，その被告事件の終結に至らない人
　7.逮捕又は勾留されている人など

どうだ？しっくりくるだろ？
http://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c3_2.html
997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:03:07.07 ID:YfyELYgI0: 日本男性が徴兵で､すくなくなっても､移民があるから
日本女性と結婚すれば人口維持は可能･
998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:04:12.35 ID:4wtG2n6U0: >>986
ケケ
まじ今の団塊の頭脳
使える

ただ洗脳度も強いからな
眼前に敵が来るまで戦わないかも
999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:06:31.77 ID:YfyELYgI0: 国民皆徴兵
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/21(日) 19:07:11.44 ID:99lgYQDL0: ただ、新兵訓練を最低三ヶ月するとすると、戦い終わってるだろうな
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
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【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？ 政府と石破氏の解釈違いはっきり [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>2枚

【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？　政府と石破氏の解釈違いはっきり [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>2枚