- 1 ：( ´`ω´) ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/06/19(金) 12:01:55.87 ID:???*
- ■４月の実質賃金、確報値は0.1％減 給与総額は２カ月ぶり増
厚生労働省が18日発表した４月の毎月勤労統計調査（確報、従業員５人以上）によると、
現金給与総額から物価上昇分を除いた実質賃金は前年同月比0.1％減と24カ月連続で
減少した。速報段階では0.1％増と、2013年４月以来２年ぶりにプラスに転じたが、確報値では
正社員に比べ収入が少ないパート労働者の比率が高まる傾向にあり、速報値から下方修正した。
ただ、減少率は３月（2.7％減）から大きく縮小した。
現金給与総額は前年同月比0.7％増の27万3873円だった。プラスは２カ月ぶり。基本給や
家族手当などの所定内給与は0.4％増の24万2844円、ボーナスにあたる特別給与は10.9％増の
１万808円、残業代などの所定外給与は1.7％減の２万221円だった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HDU_Y5A610C1000000/
※前スレ：
【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1％減 24カ月連続で減少★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434641931/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:02:36.70 ID:yLwIJX2K0
- 給与が増えないのはお前らが大好きな自己責任だろ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:04:21.05 ID:Ta2oV+280
- 民主時代よりも酷くなって来ているｗ おまいらよかったなぁ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:06:36.09 ID:zCeDtqV+0
- 一部の産業が儲かった代わりに、貿易赤字拡大、円安で国民の資産が4割ちかく目減りだもんな。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:09:56.73 ID:optZZGxE0
- >>1
失業者が減れば
実質賃金が下がるのは当たり前だろ
- 6 ：(^▽^;)＼(◎o◎)／＼(^o^)／：2015/06/19(金) 12:10:44.16 ID:5WoWOvAh0
- 底辺
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
親がいい僕なの
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:10:55.31 ID:XVb2Ifjp0
- 先月はマイナス160万だったわT_T
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:11:03.02 ID:FC1NWQBh0
- 安定雇用だった世代がどんどん退職しているのに対し
下の世代で安定雇用が増えてるわけでもないのが根本的な原因
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:11:06.15 ID:x2UtTI1I0
- あれあれ？なんでプラスがマイナスになっちゃうんだ？
セルフ経済制裁？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:11:47.87 ID:YeP2BpFv0
- 景気に悪影響を与える報道は規制するべきでは？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:12:20.73 ID:jYOTbFg20
- 【お知らせ】
http://Osu.pw/accieに[email protected]を入力すると、
すごいものが見れるってさ。１２１
- 12 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 12:13:15.61 ID:bFwS8h3b0
- 刮目して見よ!
今年はギリシャ韓国に抜かれることがほぼ確定してるｗ
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
. 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
. 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
. 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
. 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
. 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
. 2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
. 2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
. 2007年------● 22位 （安倍）
. 2008年---● 23位 （麻生）
. 2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
. 2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
. 2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
. 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
. 2013年● 24位 （安倍）
●------2014年 29位 （安倍）
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:13:36.50 ID:YXciqccH0
- 実質賃金２４ヶ月連続減少内閣。
それが安倍政権の現実。
経済の安倍（） 外交の安倍（）
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:14:05.24 ID:ye8dUBXG0
- 全然増えてない、そのうちに効果が出るとか
詐欺師の政治家しかいない、政治家は自分の給料を
全額返納して、責任とれ、国民も責任を要求して行け
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:14:36.16 ID:bBlsUk/p0
- 人件費を削って利益捻出や
そいつらが年金払えなくて老後は生活保護でも企業には関係あらへん
【政治】労働者派遣法改正案、与党賛成多数で衆院委可決
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434680054/
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:14:39.10 ID:ksZFeLJ80
- 「セルフ経済制裁」である。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:16:24.64 ID:HzVNeoVX0
- 総額が増えて就業者が増えてりゃ実質はどうでもいいわな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:16:31.77 ID:v8wR7Nw70
- 安部のせいで日本人の生活はどんどん苦しくなるね、ネトウヨわ本当にそれでいいの？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:16:38.95 ID:0cHLohZE0
- ネトウヨのアクロバット擁護は決まったの？
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:16:58.88 ID:T/R4YYew0
- ネトウヨよかったな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:17:22.79 ID:iFTsXEsn0
- 奴隷でも働けているだけマシだろ
ってのがネトウヨの苦しい主張
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:17:23.52 ID:Crnbwuhp0
- 結局、野田民主党が決定した消費税増税が
安倍ちゃんや庶民の足を引っ張ったのが
ハッキリしちゃったなあ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:18:08.16 ID:vOIB+csB0
- ブラック企業なめんな
実質賃金どころか額面が減ってるんだが
10年前から昇給無し、毎年数千円づつ下げられとる。定期降格ってやつだわ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:18:18.78 ID:SGCBMlvW0
- >>12
在日が韓国に帰る日がとうとう来たかｗ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:18:52.19 ID:b3eZwf4R0
- もう無能を通り越して災害レベル
- 26 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 12:18:59.69 ID:bFwS8h3b0
- >>24
日本人が韓国に出稼ぎに行くんじゃね?ｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:19:20.52 ID:BhNLA00g0
- 大量アク禁で伸びなくなったな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:19:55.88 ID:7jZr6WzD0
- 死ぬまで子供でいさせるマスゴミに触れず、哲学を考えるにゃ、ぬこにゃ
生きた者は 完結である死を受け入れる、生きてない者は ただただ死を恐れるにゃ、ぬこにゃ
Asian Infrastructure Investment Death、AIID会長にゃ、ぬこにゃ
赤い中国の インチキに 入れ込む バカ がAIIBにゃ、ぬこにゃ
歴史上の文化財破壊してる輩はOW(ワンワールド)の手先？にゃ、ぬこにゃ
先日知った植民地の概念だと、今現在、日本は中国、朝鮮の植民地だにゃ、ぬこにゃ
PSEは強力な電磁波から電気製品を守るため？死人はどうでもいい？にゃ、ぬこにゃ
アンチ・ウリスト・スーパースターにゃ、ぬこにゃ
90年バブル崩壊から…85年プラザ合意から
国の再分配システムを変えないからです
バブル崩壊から美味しいのは、公務員と関連団体、法人、インフラ、政治屋
特別会計込み予算400兆円は自由自在
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:21:22.32 ID:fxfnxHle0
- 物価上昇分に社会保険料や税金含まれてないからな
あらゆるせこい技を駆使してようやく0.1%増キープしようとしたらやっぱ駄目でしたー
厚労省も財務省も無能
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:22:00.74 ID:1GH+YcFf0
- >>5
当たり前ではない
本来なら賃金が高い人間の方が失業しやすいのだから
景気恢復期には平均を示す賃金指数は上がっていく
今、日本で起きているのは
賃金が高い人間をクビにして、賃金が低い人間を雇うこと
我々が普通イメージする「景気恢復で雇用が拡大」とはだいぶ違う
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:22:12.30 ID:HRxcYUjF0
- >>22
安倍は選挙と引き換えに同意しちゃったわけだけど。
バカとアホの合作やね。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:22:25.23 ID:SGCBMlvW0
- >>26
出稼ぎする仕事が無いｗ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:22:31.25 ID:jyRKhz+50
- >>26
肺炎になって自殺する為にか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ
ｗ常識的に考えて台湾行くだろ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:22:49.42 ID:dOowU6HI0
- だって株で大もうけした連中が 外国で納税だろ？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:23:15.98 ID:hD14UQBk0
- ７月以降まだ物価はあがるんですよね・・・
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:23:18.77 ID:m9zMtB4V0
- >>5
名目賃金は上がってるんで新規雇用は関係ねーよ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:23:37.66 ID:hyKn5EI2O
- なんで軽減税率導入しないのかね
あの高消費税のイギリスですら食費、薬、子供用品などはゼロ％
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:25:00.74 ID:HzVNeoVX0
- 実質上げたきゃパートの首切りやればいいんだよな
日本人ならそんなこと望まないけど
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:25:26.96 ID:HRxcYUjF0
- つうか、所謂アベノミクスをやるんなら国民に土下座してでも消費増税を１〜2年先延ばしにすべきだったのに。
自分の名前を冠した政策を理解してんのかと、こ一時間･･･
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:26:08.81 ID:vOIB+csB0
- >>37
庶民をいたぶる為
ドS政権だからw
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:26:23.23 ID:11mm+eeB0
- これは安倍ちゃんGJ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:26:28.45 ID:1G8Dy9CR0
- 丸2年間使える金がどんどん減り続けるってやべえな
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:26:30.03 ID:65CJedqH0
- ばぐたってもう居ないのか？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:33:17.67 ID:KiwA3j2i0
- 毎度お馴染みの下方修正。
速報値を出した奴は「ゴメンナサイ」と言えないのかよ！！
しかし、安倍がこれだけ経団連に頭を下げまくって賃上げ依頼してもこのザマか！！
安倍は詰んだ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:33:39.87 ID:RFIximHE0
- 資本主義なんだから金が欲しいなら資本家や企業家になれよ
労働者の分際で何を期待してんだ？
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:35:34.70 ID:RFIximHE0
- ＞資本主義なんだから金が欲しいなら資本家や企業家になれよ
＞労働者の分際で何を期待してんだ？
あっ間違えた・・・ここで吠えてるのは無職だろ？？ｗ
そもそも賃金貰って無いヤツだろ？？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:35:55.77 ID:sQA6jKFU0
- >>38
とりあえずお前が実質賃金の意味を理解してないことはわかった
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:36:26.87 ID:+UNdWcLS0
- 速報でプラスになって大喜びだった上念さんと宮崎さんのご意見を聞かせてもらいたい
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:37:04.47 ID:6NrbZKI30
- 社会の問題を個人の問題に置き換えちゃう人っているよね
わざとやってるのか、それとも本当に頭悪いのか
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:38:21.27 ID:MSfkLgHUO
- >>26
日本の平均給料の半分でどう稼げと？
電子足輪した全裸の9センチシコリアンが出てくる治安で､どうやれと？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:39:16.34 ID:1MPne1Y20
- 東京の街ん中は外国人さん多いっぺよ。飲食店も多いけんど中古屋さんもあるべ。金さねえ外国人さんは中古使ってる感じだべさ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:39:37.03 ID:sQA6jKFU0
- >>48
ツイッターでも完スルーみたいね
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:39:58.20 ID:RFIximHE0
- http://www.asahi.com/articles/photo/AS20150602000912.html
実質賃金の推移
経済の話はトレンドが重要。 低能無職が喚いているようだけど
そんなバカだから無職なんだろ？ｗ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:41:17.10 ID:1GH+YcFf0
- >>47
38は間違ってないでしょ
黒田ショックまで１年足らず、賃金加速の真相を見よ−フェルドマン氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NPSU3E6KLVRR01.html
フェルドマン氏は、賃金動向の分析には「目玉焼きが大事なのに、
厚労省の統計はスクランブルエッグだ。黄身と白身を分けて
考えなくてはいけない」と言う。一般労働者とパートタイマーの
賃金格差が大きいため、両者の構成比が変化すると計算結果が
実態から離れて押し下げられがちだと指摘。低賃金の新規雇用が
増えると情勢が悪化したように見える点も「違和感がある」と話した。
今は非正規が増加しているため数値が下がっている
数値を上げたいだけなら、そこを減らせば達成出来る
ナンセンスだけどね
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:43:27.99 ID:0cHLohZE0
- これって株価に影響するから意図的な速報値はやめて欲しいんだけど
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:44:45.45 ID:H/Dssh740
- おちんぎんダウンがまた約束された
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:46:01.47 ID:HzVNeoVX0
- >>47
一人当りの平均だよ？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:46:10.09 ID:Lh4EAXEq0
- 全部公務員がじゃぶじゃぶ使ってる
おかしい
いま銀座で公務員が豪遊してるって
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:46:34.75 ID:RFIximHE0
- >>54
＞時給指数 は、安倍晋三内閣が発足した12年12月の前年比マイナス0.696％を底に、
>今年１月には1.713％と98年６月以来の伸びを記録した。フェルドマン氏は「賃金の上昇はここまで加速している。
>労働需給の逼迫（ひっぱく）を背景に、今後もこのトレンドが続くだろう」と述べた。
たぶん、こっちが生活実感に近い数字なんだろうな・・
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:47:12.20 ID:CtG1bNNx0
- >>44
ドンだけ不都合な真実なんだよ
さっそく2ちゃん書き込み制限してるわなwww
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:48:07.96 ID:y35hC3Qe0
- サヨクだけど、こういう一時的な算出でわざわざスレ立てるようなものじゃないと思う
月ごとの実質賃金なんて変動しやすいし、こんなので一喜一憂してもどうしようもないじゃん
ましてや4スレ目とか・・・
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:48:08.14 ID:GwvXoH0E0
- 選挙でこうなることを選択したんだから、文句いうな
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:49:45.06 ID:ZLcwg3Cx0
- 昨日の時給1800円の話は夢みたいだったわね
実際そうなったら経済は好転すると思うわ
貧困層はお金を惜しみなく使うからね〜
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:49:53.54 ID:nt/hPiuE0
- 自民が民主がとか右が左がとかじゃなく、
アベノミクスは成功するのか失敗するのか
早急に判断してダメならさっさと別のこと
やってほしいわ。ってのが本音。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:51:27.49 ID:RFIximHE0
- ＞フェルドマン氏は、経済成長や物価上昇の中長期的な持続に必要な潜在成長率の引き上げには「生産性の向上が非常に重要だ」と指摘。
＞「日本では労働市場改革などで年率３％ポイント程度の巨大な上昇が可能だ」と言う。一方、増税だけでなく歳出抑制を伴う
＞「財政再建をしっかり進めることが低金利 継続の前提だ。
非常にマトモだ・・・なんでこのような意見が主流にならないか不思議でならない
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:54:05.19 ID:fbpwuDcf0
- >>54
正規とパートをごちゃ混ぜにした今の実質賃金の算出法だと、景気悪くなってパートから首切られた時に実質賃金が上がる
景気悪くなってんのに表面上良く見えてしまう
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:54:16.13 ID:zczP4u+40
- 民主党よりもひどいってことですか
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:55:42.54 ID:sDs3wu510
- >>65
都合のよい意見ばっか集めるなよｗ
低賃金の雇用が増えたのが原因なら名目も下がらなきゃおかしいって何度も指摘されてるだろうにｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:56:11.74 ID:RFIximHE0
- 雇用者数：5490 万人（2012 年 12 月）→5601 万人（2015 年 4 月） 111 万人増加
失業率：4.3％（2012 年 12 月）→3.3％（2015 年 4 月） 1％改善
雇用＆失業率こそが重要だろ？ 賃金ゼロじゃ話にならない（無職は最悪）
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:57:02.41 ID:ksZFeLJ80
- >>61
まる2年下がり続けてるんだから、変動どころか一貫してるわけでして…
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:57:09.55 ID:sDs3wu510
- >>69
たった1％の雇用のために残りが実質賃金下げられたらそれこそ話にならないんだけど？
- 72 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 12:58:18.30 ID:bFwS8h3b0
- >>61
つか
２４ヶ月連続ってのが意味があってだねえ
たぶん日本史上最高記録
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:58:23.42 ID:CtG1bNNx0
- >>67
どうもこうもこのザマよ！
震災ミンスはＧＤＰ＋５％
御用マスゴミに８３億円もつかって大本営w
国民の税金で嘘つかせてる現状をみろ！
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
. 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
. 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
. 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
. 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
. 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
. 2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
. 2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
. 2007年------● 22位 （安倍）
. 2008年---● 23位 （麻生）
. 2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
. 2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
. 2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
. 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
. 2013年● 24位 （安倍）
●------2014年 29位 （安倍）
こんな出来損ないのバカを崇めてる信者は日本のガンでしかない。
賢い国民は嘘ばかりの新聞を読まなくなったので
クレクレ厨のマスは当然安倍マンセーに自然と群がりますw
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157416
マスゴミはカネで批判を抑え込もうとする出来損ないの安倍君に
誰も抗議しませんでしたwwチャンチャン♪
と言うことで、本年度のニュー速も
嘘デタラメ記事に溢れますよおおw
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:58:47.95 ID:RFIximHE0
- >>68
賃金も労働市場という市場原理で決まるのだから
最初は低賃金で募集するのは当然
そして市場がタイトになればなるほど高い賃金での募集が発生するだけの事
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:59:11.90 ID:lkNvvOoG0
- サギノミクス全開だね♪
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:59:50.99 ID:1GH+YcFf0
- >>59
就業者数推移を追うと
2012年前半絶対数が増加に転じて
2012年後半の景気後退期でも減らしていない
※ここは季節調整済みだけでは判断出来ないので
原数値も参考にしないといけない
2012年12月が底だったというのは
だいたい合っているな
>>69
そーそー失業率を追えばわかるが
「雇用恢復」ってアベノミクスとは関係ない動きだから
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 12:59:51.71 ID:sDs3wu510
- >>74
だからさ、その理屈なら名目も減らなきゃおかしいんだよ
不都合なデータから目をそらすなよ低能バカウヨ！
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:00:01.20 ID:RFIximHE0
- >>71
賃金も労働市場という市場原理で決まるのだから
最初は低賃金で募集するのは当然
そして市場がタイトになればなるほど高い賃金での募集が発生するだけの事
市場原理があるのだから仕方ない。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:00:32.96 ID:WtJasony0
- アベノミクスの成果が着実に出てるね（棒）
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:00:45.64 ID:KPVd7fFp0
- リフレは民主党がやるべきだった。前原一派と民主党は決別してほしい。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:01:10.95 ID:c9IlSWZX0
- ..
熊本県あさぎり町の上村土地改良区の男性元職員（３７）が、
組合員から集めた賦課金や国の補助金など計約１４００万円を着服していたことがわかった。
元職員は４月３０日付で懲戒免職処分となった
親族が全額弁済することに同意したため、刑事告訴はしない方針。
同区によると、元職員は１９９９年頃から会計を担当。
昨年３月から今年４月にかけて、
口座から現金を引き出す際に必要な払い戻し請求書を
不正に作成するなどの手口で着服を繰り返したという。
町が４月に行った交付金の収支決算の審査で発覚。
元職員は
「ＦＸ取引（外国為替証拠金取引）でもうけたら返すつもりだった」
と話したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150618-OYT1T50186.html
...
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:01:24.40 ID:DgpobtOc0
- 物価だけ上がり、給料は減っていく。安部・・・
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:01:25.52 ID:RFIximHE0
- >>77
オマエの主張が見えない
＞時給指数 は、安倍晋三内閣が発足した12年12月の前年比マイナス0.696％を底に、
>今年１月には1.713％と98年６月以来の伸びを記録した。フェルドマン氏は「賃金の上昇はここまで加速している。
>労働需給の逼迫（ひっぱく）を背景に、今後もこのトレンドが続くだろう」と述べた。
- 84 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:01:34.87 ID:bFwS8h3b0
- これとか
これとか
安倍チョンは凄いよ！まったく！
どうしたらこんなミラクルが出来るんだよ！
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:02:43.02 ID:fbpwuDcf0
- >>68
毎月勤労統計で、正規とパートを名目でごちゃ混ぜにして平均して出してる指標あるの？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:02:57.99 ID:5PDVNgED0
- >>57
名目賃金は下がってないけど
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:03:41.10 ID:+UNdWcLS0
- 民主がリフレして盛大に失敗してたら、今頃自民は堅実派としてのポジションを確立出来てただろうな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:04:43.60 ID:1GH+YcFf0
- >>68
フェルドマンの話とアナタの話も矛盾はしていない
名目も去年までは下がっていた（消費税分を補正しても）
今、名目と実質の差が開いているのは
原油安で消費者物価指数（コア）が下がっているから
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:07:24.45 ID:GwvXoH0E0
- 安
晋
三
…な？
- 90 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:09:11.15 ID:bFwS8h3b0
- >>86
２０１４年は名目でもマイナスでしたｗ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:11:03.21 ID:cJYmNnUr0
- >>88
原油安が原因ならむしろ名目以上に実質が伸びなきゃおかしいだろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:13:26.56 ID:1GH+YcFf0
- >>88
あああ、だいぶ間違えたｗ
×今、名目と実質の差が開いているのは
○今、名目と実質の差が縮んでいるのは
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:13:50.77 ID:5PDVNgED0
- >>90
ああそうか
いや平均が下がってるから実質賃金が下がってるというから
名目賃金は下がっていないと言いたかっただけなんだが
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:14:01.47 ID:1GH+YcFf0
- >>91
うんうん、間違っていた
有り難う
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:15:02.08 ID:OmO0o2Yg0
- >>44 大本営発表は日本の官僚のお家芸だろ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:15:36.81 ID:+UNdWcLS0
- 大量アク禁の後に「実質賃金の低下は雇用が増えたから」と言う工作かな？
とりあえず死ねばいいのに・・・
- 97 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:16:02.24 ID:bFwS8h3b0
- お願いするより
最低賃金上げればいいじゃんね
誰も反対しないだろ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:16:51.86 ID:ls6UWwnZ0
- >>83
その時給指数とやらは物価変動を考慮しない名目だろ？
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:17:38.25 ID:CtG1bNNx0
- >>61
三橋信者って忘れやすいとか
詰めが甘いってよく言われるでしょ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:17:42.55 ID:6DPG8HaX0
- >>59
モルガンの時給指数ってのは名目値な。
>>88
さすがに昨年の現金給与総額は増えている。
増税して物価が上がっているのに名目でも下がっていたら死ぬ。
減ったのは所定内。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:18:38.44 ID:1GH+YcFf0
- >>96
そこは「実質賃金の低下は雇用が増えたから」じゃなくて
「実質賃金の低下は低賃金の雇用しか増えていないから」
もしくは「賃金が高い雇用が、低賃金の雇用に置き換わっているから」
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:18:46.83 ID:6DPG8HaX0
- >>98
その通り。
現金給与総額を総実労働時間で割った前年比。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:19:43.77 ID:RFIximHE0
- >>98
トレンドとして右肩上がりになっているのだから良い傾向になっている
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20150602000912.html
実質賃金の推移
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:20:51.74 ID:Z448cLCP0
- よくわかんない
明日から減給な！って人がそんなに多いの？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:20:52.15 ID:6DPG8HaX0
- >>103
それ、賃金がずっと下がり続けているグラフだけどな。
速報ベースのを持ってきているから最後で微プラスになってはいるが。
- 106 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:21:38.84 ID:bFwS8h3b0
- 名目がとか実質がとかそんなチャチな話はどうでもいいやん
刮目して見よ!
今年はギリシャ韓国に抜かれることがほぼ確定してるｗ
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
. 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
. 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
. 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
. 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
. 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
. 2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
. 2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
. 2007年------● 22位 （安倍）
. 2008年---● 23位 （麻生）
. 2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
. 2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
. 2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
. 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
. 2013年● 24位 （安倍）
●------2014年 29位 （安倍）
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:22:08.40 ID:ieoeAaoC0
- 速報値で大量に安倍マンセーして扇動して
確報だけは一切流さない安倍メディア
悪意を持ってメディアコントロールで
扇動し騙して日本人殺しに来てるな 今の政権
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:22:22.82 ID:RFIximHE0
- >>105
イヤイヤ。トレンドとして改善傾向にある
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:23:13.38 ID:6DPG8HaX0
- >>108
そのトレンドが何を指すのかしらんがそれは賃金が下がり続けているグラフな。
- 110 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:23:45.37 ID:bFwS8h3b0
- アフォみたいに円安にしてコストプッシュインフレ起こしてんのに
それしか名目がほとんど上がってないのが終わってんだよ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:24:28.62 ID:E11e7L7KO
- 消費低下と実質賃金は最近ずっと殆どテレビでは触れられていないわけだが
ネトサポの中では｢テレビは反自民党、反安倍｣らしい
どこに住んでるんだろう？たぶん韓国だろうけど
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:25:29.80 ID:RFIximHE0
- >>109
>そのトレンドが何を指すのかしらんが
１４年の５月を底にマイナス幅が減少しているだろ？ 理解できないか？ｗ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:25:38.92 ID:5PDVNgED0
- >>111
ニートだから自分で買い物しないし
母ちゃんが飯作ってくれるから
世の中のことがわからないんだよ
- 114 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:25:49.09 ID:bFwS8h3b0
- ジャブジャブにして企業業績も上がって株価が２倍以上になってんのに
まったく賃金が上がらない
これがそもそもおかしい
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:26:11.80 ID:1wIYuc8E0
- ネトウヨ「俺が無職なのはミンスのせい！」
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:26:27.93 ID:ZULB6rfK0
- >>107
中国共産党もびっくりの言論統制国家だからなw
報道の自由だの公平性なんて、誰も信じてないだろwww
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:27:18.72 ID:6DPG8HaX0
- >>112
下落し続けているが、マイナス方向の傾斜が緩くなったからトレンドが改善しているって言いたいのか？
- 118 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:28:14.14 ID:bFwS8h3b0
- 株価が２倍になったら儲ける力が倍になったということ
投資家はそう見てる
だから賃金も１．５倍ぐらいに増やすべきだろｗ
しかし現実は２４ヶ月連続実質賃金マイナス
どこかが間違っている
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:28:14.56 ID:xEojOV+I0
- 物価はガンガン騰がって賃金下がったらスタグフじゃないの？
物価目標が達成出来ないっていうけど庶民の生活に直結してる食料品やら衣料品はガンガン値上げしてるよね。
総理は何がしたいの？底辺の日本人皆殺しにしたいの？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:28:23.27 ID:RFIximHE0
- >>117
常識的には、そうだよ？ オマエ理解出来ないの？？ｗｗｗ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:29:55.58 ID:6DPG8HaX0
- >>120
緩和してマネタリーベースをどんどん増やしても、これから物価がどんどん下落していくってロジックなのか。
そうかそうか。
それなら、そういう予見もありかもしれないなｗ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:30:40.27 ID:/GHCzsev0
- ネトウヨ層のような底辺マックジョバーが最も深刻な癖に
笑えるやつらだ
- 123 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 13:30:55.47 ID:bFwS8h3b0
- アベノミクスは嘘と虚飾に満ちた
砂上の楼閣みたいなもんだ
あっという間に崩れ去る
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:31:09.85 ID:RFIximHE0
- >>121
アララ・・話逸らして逃げたｗｗｗｗｗｗ卑怯
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:31:25.97 ID:8wVlEIZZ0
- ゲリのせいでどんどん生活が苦しくなる
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:31:31.86 ID:5PDVNgED0
- ネトウヨ「マイナス幅が縮小してるから景気回復している‼(キリッ」
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:31:40.53 ID:ls6UWwnZ0
- >>103
物価変動を考慮しない指数を生活実体に近いとかほざいてるの？
えっ？
えっ？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:31:52.34 ID:6DPG8HaX0
- >>124
逸らしてないが？
逃げたの君のそのレスな。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:31:56.61 ID:yV4R9ub60
- >>119
既に悪性インフレ
もうすぐパイパーインフレになる
ジンバブエは目の前
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:32:13.95 ID:zruYFoLS0
- >>23
辞めたら？
あなたの資質によほど問題あるか、そこは社員の長期勤続を望んでないとこ
なんだろ。居ても意味ないよ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:32:40.26 ID:RFIximHE0
- >>127
実質賃金の推移って言葉が読めないキチガイ様？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:33:11.07 ID:OLNbRjYm0
- でも安倍自民を支持(白紙委任)したのは
お前ら国民自身だから仕方ないよね！
自らの選択を悔やみながら惨たらしく苦しんで死ねよw
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:33:30.25 ID:ZOfBjEpO0
- ２年目突入おめでとう
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:34:37.39 ID:xEojOV+I0
- >>129
ジンバブエになったらどうなるの？資産家は現金以外にも資産を多数保有してるからそこまでダメージないだろうし
底辺が全滅して総理が望む日本になるだけ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:34:53.64 ID:FC1NWQBh0
- つまりどうせ賃金が上がらないことが明確になったんだから
円高にして物価を下げて、生活しやすくしろと言う訳か
日本円の価値を上げて、上がらない賃金を膨らまそうと
そもそも日本企業競争力自体、
日本人の労働力の価値自体が下がっているんだから
貨幣の価値を上げるしかないのかもしれない
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:34:54.65 ID:6DPG8HaX0
- >>131
＞時給指数 は、安倍晋三内閣が発足した12年12月の前年比マイナス0.696％を底に、
>今年１月には1.713％と98年６月以来の伸びを記録した。フェルドマン氏は「賃金の上昇はここまで加速している。
>労働需給の逼迫（ひっぱく）を背景に、今後もこのトレンドが続くだろう」と述べた。
たぶん、こっちが生活実感に近い数字なんだろうな・・
本人じゃねーが、>>127の生活実感ってのは↑のレスに対してだろ。
自分がレスした内容も忘れたのか。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:34:57.00 ID:ZOfBjEpO0
- ああ、まる2年か。
来月で3年目突入か。
アベノミクスで地獄だな。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:36:02.06 ID:NEwJDSqw0
- また実質賃金が〜かｗ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:36:04.38 ID:RFIximHE0
- >>128
オマエは話を逸らして逃げた卑怯者だから相手にしねーよ この卑怯者
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:36:09.67 ID:CtG1bNNx0
- アベベのバラマキは富裕層や既得権益に限ったこと
よって円安で資産の目減り→外貨建て資産にながれる。
アベベのばらまいた巨額の円が
そのまま外貨に消えていく
そのツケがまさに増税であり
物価上昇の津波であり
買い物どころではなくなってる
これがアベベのやらかした２４ヶ月連続で実質賃金の低下であり
アベベが直接国民弱者を増やしてる証拠なのだw
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:36:50.52 ID:6DPG8HaX0
- >>139
逃げ出す奴のお決まりの捨て台詞だなｗ
はい、さようならｗ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:37:47.80 ID:5PDVNgED0
- >>129
そこまで物価は上がってない
消費者物価指数で言うと
前年同月比3月2.6％か
消費税増税分がキャンセルされた
4月0.6％だから
こんなのインフレにもなってない
片足デフレには突っ込んでる状態だよ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:40:23.50 ID:ls6UWwnZ0
- >>131
時給指数のレスに対していきなり実質賃金のこと言い出した上に自分が言ったことを忘れる健忘症患者様ですか？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:42:51.44 ID:6DPG8HaX0
- >>143
ID:RFIximHE0 賃金が下がり続けていてもトレンドは改善とかいうアホだから自分の発言を忘れてしまうのも仕方がない。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:43:06.89 ID:RFIximHE0
- >>143
実質賃金のグラフを見て物価を考慮してないと意味不明な言動を言う
オマエの悲しい脳について考えたら？？ｗ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:44:24.30 ID:nkPjvSxP0
- >>142
何を根拠とした指数か知らんけど、給料カットや税金のアップで体感的には食材の価格が相対的に２倍になったように感じとるわ。
このような心理的な圧迫感を与えられているのは俺のせいとでも言いたいんか？
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:44:42.49 ID:b/tMsqER0
- >>107
安倍が２期目で反省したのはそこなんだろう
メディアをコントロールしないといけない事に気づいたこと
１期目はボロボロになって退陣したからな
もちろん今が健全だとは全く思わない
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:44:49.45 ID:5PDVNgED0
- >>143
他人をアホ呼ばわりして勝手に勝利宣言するリフレ派のいつもの手口だから放っときなよ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:44:51.21 ID:DttfiDqs0
- 市場にじゃぶじゃぶ投入したお金はどこに行ったのですか？
ねえ、黒田さん？
- 150 ：こりゃジャップんだｗ：2015/06/19(金) 13:45:27.40 ID:hrz//1yw0
- ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップ
ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップ
ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップんだｗ、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:46:19.10 ID:ls6UWwnZ0
- >>145
時給指数の事を聞いてたのにいきなり実質賃金のグラフ出されたところでそんな的外れなグラフなんか見るはずないじゃん
127にはちゃんと指数って単語あるんだし流れ的に時給指数のことを指すって普通の人間ならわかるよ
実際>>136はわかってるんだし
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:46:24.38 ID:5PDVNgED0
- >>146
総務省統計局の消費者物価指数
まあ増税直後の昨年4月との比較だから
増税前と比べると全然違うと思うよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:47:16.20 ID:RFIximHE0
- 試験の合格点が７０点だとして
５０点でマイナス２０点から
６０点
６９点と伸びたがいずれもも得点不足
しかし着実に点数が伸びた場合は良い傾向にあると考えるのが普通
理解出来ない低能カスがいるけどｗｗｗ
>>151
見ないで脊髄反射キチガイかよ ご苦労なこった
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:48:18.62 ID:xvogmliZ0
- この期に及んでまだアベノミクスを擁護してるネトサポは、金貰ってるか頭に障害抱えてる奴だけだろ？
実質賃金なんて分からん奴でもまともに働いて買い物してりゃ物価が上がりまくってるんだから、生活が苦しくなってることくらい気づくだろ？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:48:33.38 ID:6DPG8HaX0
- >>151
ID:RFIximHE0 はアホだから話の流れってのが理解できないのだろう。
さすがに指摘されて気が付いただろうが、引っ込みがつかないので勝利宣言をして逃げたと。
そこらは>>148の言う通りだな。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:48:37.08 ID:nkPjvSxP0
- >>152
そんなこと訪ねてない。
俺が聞きたいんは、俺の今の苦しい状況があるのは俺のせいかということだ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:49:04.10 ID:+iDCxqvY0
- 物価は上がってるから目的は果たしてる
問題ない
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:49:23.18 ID:RFIximHE0
- 本日の卑怯者
ID:6DPG8HaX0
ID:6DPG8HaX0
ID:6DPG8HaX0
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:49:52.28 ID:1yZ66rtR0
- >>156
個々の状況はわからないが
安部政権の失政の影響が大きいのは間違いないだろう
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:50:36.17 ID:KcP/CdcH0
- 【政治】労働者派遣法改正案、与党賛成多数で衆院委可決©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434680054/
【経済】4月の実質賃金、確報は0.1％減、速報から下方修正…24カ月連続のマイナスに[06/18] [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1434603251/
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434413794/
【経済】「将来」あきらめる若者が急増… 際限なきアベノミクスの弊害 ★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434684950/
【社会】年金情報流出 「対応は保険料か税金で」 大西議員の質問に安倍首相「どちらかから出さなければならないのは当然のことで…」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434630505/
【動画】生まれたての子猫をライブ配信してるサイトが俺の中で話題に ★17 [転載禁止]©2ch.net [822653875]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434592260/
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:51:10.32 ID:ls6UWwnZ0
- >>153
的外れなレスなんて見るに値しないだろ
で、物価変動を考慮しない時給指数が生活実体に近いんですか？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:51:25.79 ID:xvogmliZ0
- >>153
アベノミクスの場合５０点からマイナス１００点くらいに行ってるからなｗｗ
あと、お前は早く病院に行ったほうが良いぞｗｗ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:52:33.72 ID:6DPG8HaX0
- >>158
139 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/19(金) 13:36:04.38 ID:RFIximHE0 [16/19]
>>128
オマエは話を逸らして逃げた卑怯者だから相手にしねーよ この卑怯者
↑と言っておきながら、15分もたたずに自分の発言すらも忘れてしまうのが、
ID:RFIximHE0 というアホな。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:52:46.09 ID:nkPjvSxP0
- >>157
物価が上昇して誰が嬉しく思うねん？
お前の子供は駄菓子が１個１０円から２０円に値上がりすると喜ぶんか？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:53:11.55 ID:RFIximHE0
- >>161
実質賃金の推移
と書いてあるわけで開かないでも普通の人間なら理解出来る
オマエは脊髄反射バカだと認定した 惨めだのぉ〜〜〜ｗｗｗ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:54:13.07 ID:CtG1bNNx0
- 今や外貨建て資産を持たないリスクは危険すぎると言われている時代
それが異次元緩和 アベベの法則だ。
経済も再建できず円安で
知っているのにばら蒔きます
ばらまけどばらまけど
猶わが生活楽にならざりぢっと手を見る
一握りの富である。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:56:01.57 ID:ls6UWwnZ0
- >>165
いや、だからさ
物価変動を考慮しない時給指数のどこに生活実体をあらわしてるか否かだけが知りたいんてあって
その他の返答なんて期待してすらいないんだが？
お前に言われるまでもなく実質賃金の推移なんて知ってるし
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:56:18.08 ID:1yZ66rtR0
- >>157
物価が上がればOKなら
消費税増税してどんどん物価上げればOKということになるな
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:56:25.77 ID:BLWLK8Ga0
- その改善しつつある傾向で
24か月前と同水準まで戻るのにどれくらいかかりそうなんだ？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:56:45.62 ID:6DPG8HaX0
- 1、1000円
2、800円
3、640円
4、580円 ←を見てトレンドが改善したというのが ID:RFIximHE0
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:57:04.69 ID:RFIximHE0
- トレンドが重要だと言う基本が出来ないバカが多くて笑える
−３０ −２０ −１・・と推移したらトレンドしては良い方向だし
＋３０ ＋２０ ＋１・・と推移したらトレンドしては悪い方向
理解できない惨めなバカってｗｗｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:58:47.70 ID:ls6UWwnZ0
- >>153
100万円貯金がありました
その貯金の半年前に5％減りました
五ヶ月前に4％減りました
三ヶ月前には2％減りました
二ヶ月前には0.5％減りました
先月やっと±0になりました
さて、今の貯金はなんぼでしょうか？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 13:59:27.94 ID:wtQb0UWB0
- 株で儲けるやつらは給与を支払わない。
雇用を生み出さないのが最大の問題。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:00:49.69 ID:RFIximHE0
- >>172
その例えは意味がない
以上ｗｗｗ
例え話ってバカには無理なのか？？ ガンバレよ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:01:03.20 ID:6DPG8HaX0
- 賃金が減り続けているがトレンドは改善。
賃金の下げが止まらないけれどトレンドは改善。
ID:RFIximHE0 理論ですｗ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:02:09.72 ID:dIeAsU0s0
- ネトサポ怒りのトレンド連呼
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:02:35.40 ID:ls6UWwnZ0
- >>174
テストの喩えの方が意味がないことに気付かないかわいそうな子か…
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:03:51.07 ID:Q26dwkQ60
- >>173
証券会社にオペレーターのおねえちゃんに株主総会の郵便配達に色々生み出してるだろ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:04:07.12 ID:RFIximHE0
- >>177
もっとマシな例えを考えろよ・・この低能ｗ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:05:34.63 ID:6DPG8HaX0
- ID:RFIximHE0 は自分の給料が毎月下がり続けても、
トレンドは改善！ｷｬﾋﾟ！☆
意味不明な脳内変換をして喜べるのだから幸せだとも言える。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:06:25.43 ID:CtG1bNNx0
- もうねバラマキは古い
NPO法人の最大限に利用する時代
これは天下り法人しか増やさないマヌケな安倍には無理
共産党にやってもらいましょう。
１）NPO法人は
何をしてどうお金を動かしたか
国民に開示しないとならない
２）民営なので低予算で確かな事業を展開させることができる。
３）既得権益ルートでないのでカネが日本国民の弱いところから強くなる
４）弱者から購買意欲が増えて
消費の激しい国の再生が可能になる
５）少子化の対策にもつながる
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:06:30.36 ID:nkPjvSxP0
- テクニカルな話よりも、このスタグフをどう始末つけるつもりかを聞きたいな。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:06:58.01 ID:B6Gj1hWp0
- 【シャブサポのキチガイ貧困層煽りマニュアルの構図】
シャブサポ ← カルトマネー注入
↓
資本主義カルトの走狗化（バイト、派遣）
↓
自国民窮乏化の売国カルト政策を喧伝
↓
脳内正社員 脳内資本家 脳内投資家なりすまし
で貧者や精神障害者、発達障害者をネットで罵倒
↓
貧者の反抗する意欲を削ごうとする (カルトマネーに洗脳されたゴキブリクズ)
【今の新自由主義カルトは、既得権に誘導してるから政策が上手くいかないんだよ】
【労働者に利益配分するのが、本当のフリードマンの新自由主義だろ？(負の所得税・BI等) 】
【アメリカだって最低賃金1800円に上げた】
【日本もはやくフードスタンプ・子ども手当・軽減税率など配布して
若年労働者に分配してかないと、 少子高齢化加速 → 急速なデレバレッジが始まって詰むよ】
【移民入れるにしても、国力があるうちじゃなければ無理だしな】
【先進国の女性は子供を産みたがらないんだから、発展途上国の女性移民を入れまくれ】
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:07:04.17 ID:ZLcwg3Cx0
- 収入はそのままでいいから
すべての物の値段を半額にしてくれないかしら？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:08:55.45 ID:nkPjvSxP0
- >>184
円安による原価高での物価上昇だから、それは無理だね。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:08:57.62 ID:TDTp1/JE0
- 見事なまでにマスゴミはこの話題に触れないなｗ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:09:02.21 ID:00aUICEg0
- お前ら給料が下がってるの？？
どんな職種よｗｗ
今、給与が下がるって最悪だな？一生悲惨なのが確定だぞ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:09:32.88 ID:1r6Egrc50
- 賃金下げノミクス
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:10:34.59 ID:7sqsIlF/0
- アベノミクス（）
トリクルダウン（）
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:10:48.00 ID:6DPG8HaX0
- >>182
出口は超過準備に付利を付けて脱出しかないな。
その原資の行きつくところはつまるところの皆さまの税金ということになる。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:11:07.54 ID:2GA/s6Cm0
- 「政治家が決めることならそれは民意だし、その責任は選んだ国民にある。」っていう人がいるけど、
政治家は選挙で国民によって選ばれたのではないよ。
政治家は選挙で落選せずに残っただけの人であり、国民はその政治家を選んだわけではない。
どういうことかというと、
有権者の半数が投票に行かず（投票率50％）、その候補者には有権者の25％しか投票しなかった場合でも、
その候補者の票数が一番多くなるわけなので、その候補者が政治家は落選せずに選ばれてしまう。
つまり、この場合、国民の75％はその政治家を選んでいないのに、
その政治家が国民の代表として政治をして、総理も選んでしまっているわけだよ。
こんな状態なのに「政治の責任は選んだ国民にもある」というのは詭弁だよね。
上記の投票率や得票率は、現在ではごく当たり前に見られる％割合（というかもっとひどい）なので、
国民の75％以上の人に支持されていない政治家たちが、現在は政治を行っていると言える。
それ考えれば、そりゃ政治家が大多数の国民が納得できないことばかりやるはずだよね。
国民からほとんど支持されていない人が政治してるのだから。
公務員やら、経団連が牛耳っている団体やら、宗教団体やらの、
特定集団の組織票が得られる人が当選して政治を行っている状態になっており、
つまりは、国民がほとんど支持していない人が法律や政策を変えていってしまっている。
だからいつまでたっても政治家は、特定集団にだけおいしくて、
ほとんどの国民には苦しくなる政策ばかりしてるのが続いており、
国民は「どの政党もひどいのばかり」となって、投票率がますます落ちて、
つまりは、ますます組織票の占める割合が大きくなって、こうして政治全体が腐っていく。
負の支配のスパイラルになっているわけ。
これを防ぐには、一定数の国民支持率がなければ落選するようにしないとダメ。
せめて、選挙で1位の人の得票数が投票数の過半数を上回れない場合は、上位2人だけで決選投票をするぐらいじゃないと。
（決選投票は、1票入れる際に全候補に順位付けをしておけば、1回の選挙で決選投票まで対応できる。）
さらに、投票時に1票を放棄する代わりに、マイナス１票を入れられるようにするといい。
そうすれば、入れたい政治家がいない場合は、その意思表示ができて、
利権政治家をそのまま当選させることなく落とすことができて、候補者を一新でき、組織票に勝てる。
現在の白紙投票はなんの意味もないからね。
そして、選挙前に綺麗な公約だけ並べて全然実現しないことが野放しにされていて、
これではその公約で判断する国民は騙されているのと同じなので、
公約を破った政治家は、一つ破るごとに次回選挙で-10％の減票になるようにし、
5つ破った時点でその時点で政治家から失脚、5年は政治家できないようにするべき。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:11:38.95 ID:nkPjvSxP0
- >>187
俺は技術系の職人だ。
それが悪いと言いたいんか？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:11:56.77 ID:+dYb4KSF0
- ▼アベノミクスは消費税増税と共に終わった43 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434381193/
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:12:20.74 ID:ls6UWwnZ0
- >>179
その言葉そのままお返しします
実質賃金が±0％って事は単に前月比若しくは前年同月比と生活の苦しさが変わらな言ってだけで
下げ始めた24ヶ月前の数字に戻って初めて生活が楽になり始めるんだが？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:12:43.68 ID:00aUICEg0
- 今、給与が下がってるとしたら・・もうダメかもね
今、給与が下がるなら将来どうするの？？ ホントかよ？？
マジでウケタｗｗ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:13:10.23 ID:FM++7Ivw0
- 輸出企業だけ大きく一人勝ちの自民いつものパターンだな。まあ民主政権よりははるかにマシだけど。
はっきりいって消費増税とか無謀すぎた。１０％なんてまず無理。８％でさえいまだに割高感あるのに。
消費税は５％は限界だった。それより上は財務官僚の傲慢にすぎない。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:13:18.07 ID:CtG1bNNx0
- 円安は中流階級から下にはカネが回らないシステムなのだ。
よって民間へ直接カネを回せばいい。
財政の効率化を達成させるには、公務員の定数削減なのである。
市町村合併や業務民間委託で安心できる
社会保障制度から構築するべき。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:14:31.23 ID:B6Gj1hWp0
- >>195
貧困層挑発のキチガイシャブサポｗ
カルトマネーで食う飯は旨いか！？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:14:49.69 ID:1r6Egrc50
- >┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.）- ⊂⊃
>┬<
ｷｺｷｺ （,,・∀・) ﾏﾃｰ ｷｺｷｺ （,,・∀・) ｷｬｰ
.( O┬O .( O┬O
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. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
もう戻れない。生活必需品が安かったあのころ。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:14:50.80 ID:cTePmAo/0
- 新卒が多く入ったら、統計上の平均値は下がるだろう。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:15:03.45 ID:+jVwnH/z0
- 自民になってから賃金はずっとsageトレンドだな
自民も公明も責任とれよ無能
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:15:18.23 ID:nkPjvSxP0
- >>190
それは限界に来てると思う。
これ以上の庶民からの搾取となると預金封鎖しか道が無いと思う。
それとも対案はあるか？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:15:59.15 ID:00aUICEg0
- 今、給料が下がってるなら。実質賃金がプラスになっても
絶対にオマエの給与は上がらない
断言してやるｗｗｗ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:16:34.76 ID:B6Gj1hWp0
- 黒田総裁 やつれてないか！？
2014年5月22日
↓
2015年6月4日
黒田ピーターパン発言
『飛べるかどうかを疑った瞬間に永遠に飛べなくなってしまう』
(≒アベノミクスという自己愛人格者共の誇大妄想を疑った瞬間、日本は破綻する)
アベノミクス、大丈夫！？
失敗したら、日本国玉砕だよ！
東條内閣閣僚岸信介は大日本帝国を潰した
安倍ちゃんはどうかな！？
【プランB 預金封鎖を阻止せよ】
【プランC 財産税を実施せよ】
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:16:45.55 ID:cTePmAo/0
- というか実質賃金か。
急激な物価高だーって言われてるのに、0.1％減で収まってるって
物価上昇がさほど起こっていないか、物価に連動して給与が上がってるってことだな。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:17:07.08 ID:B0UKOoSb0
- >>194
おっしゃる通りだね
アベノミクス以降、実質賃金は一気に落とされたからな
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakaharakeisuke/20150325-00044211/
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:17:17.57 ID:1r6Egrc50
- >>201
責任を取るのは自公を選んだ国民です
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:17:29.42 ID:4sVCeGyM0
- 基地害バカアフォ下痢三ちょんのせいで
日本人は次々と殺されていく
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:17:46.54 ID:B6Gj1hWp0
- >>203
こんな時間から貧困層煽りをしてる
脳内正社員の自己愛ネトウヨ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリキムチ爆食い親分のトンスル食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:18:10.50 ID:6DPG8HaX0
- >>202
日銀が買った国債を市中にばらまくなんてことは出来ないから、付利を上げるしかないよ。
仮に日銀が国債を市中に放出したとしても売り値は買値よりも安くなるから、その赤字分は国民の負担で埋めることになるね。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:18:36.77 ID:+dYb4KSF0
- 朝敵アベ信者馬鹿ウヨ出てこいよw
反論してくれ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:18:40.82 ID:nkPjvSxP0
- >>203
人の不幸を露骨に喜ぶお前は人として最低だよ。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:19:17.69 ID:+jVwnH/z0
- >>207
祖国に帰れば？
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:19:27.54 ID:FM++7Ivw0
- 最近円安すぎるだろ〜。おかげでｶﾝｺｯｸは虫の息だけどさｗ
ドル１００円でいいのに、全然コントロールできてないじゃん。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:20:16.26 ID:ls6UWwnZ0
- >>205
二年間下がり続けたんですが？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:20:19.33 ID:B0UKOoSb0
- 名目にせよ実質にせよ、自国通貨を安くするのは簡単だからな
だって安売りすればいいんだものｗ
そう自国通貨を安くするってのは、国民の資産や所得を安くすることなんだよね
実質実効為替レートを下げれば、国民が苦しくなるのは当たり前だっていう
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:21:19.28 ID:fTjT97IH0
- 速報値は捏造だったわけね！
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:21:39.99 ID:ZLcwg3Cx0
- >>204
黒田総裁、飛びそこねてしまったのね
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:21:45.91 ID:00aUICEg0
- 今、給与が下がっているならマクロ経済の問題じゃなく
君、自信の問題だと思うぞ・・ズバリ言って悪いけど現実をみよう！！
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:22:18.00 ID:B0UKOoSb0
- >>205
物価は、内容量を減らすみたいなのは考慮しないからね
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NMKX9X6K50YA01.html
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:22:22.60 ID:nkPjvSxP0
- >>210
それはその場しのぎの手法。
それを続けていくと必ずデフォルトを起こすぞ。
タコが自分の足を食って生き長らえてるだけだから。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:22:29.38 ID:1r6Egrc50
- >>213
都合の悪いことは全部外国人のせいにして現実逃避して幸せかい？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:23:17.76 ID:1aXunifU0
- アベノミクスの破壊力はハンパないな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:24:00.51 ID:+ZcbpKs10
- 実質賃金の統計には、国民全体が入ってる。
アベノミクスは、貧困層の富を富裕層に移動する政策なので、
富裕層の収入が増えればアベノミクスは成功、この全体的な統計の実質賃金なんて下がって当然。
関係ない。むしろこれが下がってるって事は、富裕層への富の集中が進んだってこと。
とにかくアベノミクスのに一点の曇りもない。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:24:03.91 ID:Gc4InaaL0
- ヤバイ・・・
引き篭もり底辺ネ/ト/ウ/ヨ
のママに買ってもらうオヤツが減っちゃううううううううううううう
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:24:05.51 ID:CtG1bNNx0
- >>223
バカですから
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:24:17.05 ID:jnGKkJY9O
- 嘘報道やめろ
俺たちの安倍総理が頑張って景気良くしてるじゃないか
少なくともミンス政権の頃より給与上がっているはず
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:24:18.35 ID:aEU+xpMO0
- 二年間も国民生活は悪化の一途か・・・アベノミクスね〜・・・。
国民の年金や郵貯、日銀にお札刷らせてインチキ株価操作しただけ・・・。
株で運用してる国民なんてたった７%。
バカ安倍＆黒田のせいで急激な円安→物価上昇！！賃金は減少！！
庶民は死ね！ってか！！！バカ安倍よ！！！！
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:25:11.65 ID:FM++7Ivw0
- >>219
ｶﾝｺｯｸの悪口は・・・
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:25:15.43 ID:B6Gj1hWp0
- >>219
自国民窮乏化政策をとって、国民の大多数は生活困窮
一部 輸出大企業は為替差益でボーナスバク上げ
輸出大企業正社員 「下請けの派遣ボーイの血を吸って、ボーナスうま~♪（ジュワー） 春闘も成功で妻子も満足♪」
政府 「アベノミクス好況でどんどん生活が良くなってるよー」
派遣ボーイ 「安倍さんありがとう！ 毎日生活は苦しいけど、日本人に夢を与えてくれた！ 妻子も居ないけど、俺の未来は明るいな！」
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:25:45.20 ID:ygGdNfna0
- この道死かない
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:26:53.97 ID:6DPG8HaX0
- >>224
実質雇用者報酬が下がっていますが？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:26:58.20 ID:xfmYJE6G0
- >>223
あんな安倍擁護なんてしたくないけど
何でもかんでもアベノミクスのせいにするのは止めたら？
どう見ても諸悪の根源は緊縮増税キチガイの財務省だろ
ネオリベカルトの安倍が倒れたところで財務省が健在なら国民総貧困化への道は止まらないわな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:27:33.34 ID:00aUICEg0
- あのさ〜所得税は１２％か１６％か忘れたけどバク上げしてるんだよ
つまり所得は増えまくり
君たち所得税払ってる？？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:28:12.05 ID:nkPjvSxP0
- >>227
景気が良いとは庶民が瀕死状態になるという意味なんか？
それだったら景気が悪くなって欲しいわ。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:28:24.82 ID:/GHCzsev0
- ネトサポ滅亡！(笑)
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:28:25.63 ID:BG5o0CNp0
- 公務員の高笑いが聞こえて来る。
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
公務員は拝んでるだろうな、安倍神像を
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:28:47.86 ID:vpADnvN90
- 消費税導入よりも下がっているのが問題。
日本人は我慢強いから、本当に腹八分目消費を一生続けるぞ。
- 239 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 14:29:11.87 ID:bFwS8h3b0
-
このグラフ欲しかった
どんだけ下がったかよく分かる
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:29:22.53 ID:rm9KLQBD0
- 来年は更に厳しくなるからな。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:30:37.40 ID:1r6Egrc50
- >>234
給料100万が9人と1100万が1人
給料80万が9人と1280万が1人
どっちも所得の合計は同じだけど
政府の税収が増えるのは下の方
- 242 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 14:30:57.28 ID:bFwS8h3b0
-
リーマン・ショックのときより賃金が下がってんだよｗ
すごいなーアベノミクス
ミラクル！
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:30:58.43 ID:9u49FaMo0
- ０．１％上昇！！！！！！！！！！！！（大声）
↓
0.1％減ﾃﾞｼﾀ（小声）
>>231
うまい。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:31:32.78 ID:rm9KLQBD0
- >>239
大企業は公務員の賃金は上がってるからな。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:32:12.92 ID:B6Gj1hWp0
- >>242
酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧困層食いつぶし 富裕層勝ち逃げ 詐欺スキーム
資本家バラマキノミクスｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:33:01.98 ID:Gc4InaaL0
- ネ/ト/ウ/ヨ
涙目で逃亡ｗｗｗｗｗ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:34:11.45 ID:1yZ66rtR0
- >>230
財務省が増税法案通したり
増税実施しているわけではないんだけど
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:36:14.50 ID:2M5cqugm0
- アベノ失敗
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:36:23.04 ID:7q4B3oWiO
- >>215
そもそも4月は増税が直撃した去年はともかく本来上がらなければいけない月だもんね
だからこそ"24ヶ月"でこれがどんだけヤバいかって話ですわな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:36:44.97 ID:nkPjvSxP0
- >>247
まずは政治家をこの世から一掃してほしいな。
話はそれからだ。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:37:21.28 ID:aMEZvAq2O
- >>244 何か、日本語おかしくない？ 日本語不自由な方なの？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:37:21.34 ID:SFdZkoMU0
- 今日の黒田総裁の会見次第では、いっきに１２６円とか行きそう。米の奴ら欲求不満みたいだからね。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:38:24.08 ID:xkxruCsJ0
- サポーターズだんまり
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:38:32.18 ID:1EOLU5Lo0
- 24ヶ月連続で減少っていうことは、消費税増税の1年前から賃金が減少してるってことだろ。
安倍政権になって間もなくから、ずっと今まで賃金が減少してるってことじゃん。
どこがアベノミクスで景気回復してるんだよ？
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:38:34.87 ID:uXNj6AR00
- 「円消滅」カウントダウン 実質実効為替レート59カ国中最悪に
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160910
これ、ヤバくないか？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:39:00.28 ID:oWdyxida0
- 新スレが立つのが随分遅いのだが
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:39:17.74 ID:YNaZBK150
- 派遣法改正案も委員会通ったし
自民党はそんなに国益を損ないたいのか
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:39:29.02 ID:+dYb4KSF0
- >>227
カルト…
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:39:38.57 ID:ZLcwg3Cx0
- >>235
実際は一人一人違うと思うの景気なんて、景気のいい人もいる、だけどそうじゃない人もいる
人それぞれなのに一緒くたんにアベノミクスは成功してますって安倍が言ってるのがおかしいと思うわ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:40:04.06 ID:nkPjvSxP0
- >>252
ゴールドマンサックスのせいだよ。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:40:27.62 ID:B7783ybC0
- 永年、労組を弱体化し、政治への関心を持たせないようにし、国民の痴呆化を図ってきた自民党の成果なんだよ。いくら企業が儲かっても賃上げを要求しない国民に作り上げたんだよ。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:40:35.73 ID:3gI31hln0
- >>239
そのグラフから読み取れるのは、グレー線が黒線を先行してるってこと
そうすると、グレー線が黒線の上になったってことは
黒線がこれより下になることはないってことを示してることになる
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:40:52.13 ID:rm9KLQBD0
- >>251
大企業と公務員の賃金は上がってるからな。
本当に変な文章だったな。ｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:41:15.29 ID:wTwgt8JJ0
- >>247
財務省事務次官だった勝栄二郎が圧力をかけ法案を通させたんだろ
- 265 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 14:41:40.44 ID:bFwS8h3b0
-
このグラフを見たら２４ヶ月連続マイナスって
リーマン・ショック以上の下げ幅だと言うのがよくわかるよね
この状態でさあトレンドが変わったとか言っちゃうネトサポって
完全に頭が狂ってるよね
こんだけ滅茶苦茶下がって
まだ下落続行中だということに
私は恐怖しましたよ
アベノミクス恐ろしいや
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:42:20.60 ID:CtG1bNNx0
- 視聴者に影響力の大きいジャーナリスト池上彰やらNHKなんかより
このスレ眺めていたほうがよっぽど真実がみえるw
正直いって自民党メディア(民放全チャンネル＋大手新聞社)は完全崩壊してる。
2ちゃん運営もこれを理解し、
自民党に不都合な書き込み制限はするべきではないな。
毎日行っている大本営は、隠蔽ニュースであり メディアの崩壊なのだから
こうしてそそくさとネトサポやウヨが逃げていくスレのほうが
よっぽど真実をうつす鏡なのだと思うねw
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:42:32.01 ID:1yZ66rtR0
- >>264
違う増税に賛成した国会議員が多数いたということ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:44:02.74 ID:nkPjvSxP0
- >>261
それよりも非正規を放置状態にしてる方が大きな問題だ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:44:03.21 ID:vDFAQQ9BO
- >>265
おまえ賢いな
安倍晋三のブレーンになれ。おしえてやれ
安倍内閣を支配する日本会議の面々――シリーズ【草の根保守の蠢動】
http://hbol.jp/25122
「日本会議のお仲間内閣」となった第三次安倍内閣 衛藤補佐官が、「みんなで作った安倍内閣」と日本会議の功績を讃えるのも無理はない。
「日本会議国会議員懇談会」に所属する国会議員が第三次安倍内閣の全閣僚19名に占める割合は、
8割を超える。（表1 表2参照）
日本会議とはなにものなのか？
また、安全保障法制を「合憲」としている３人の学者は皆「日本会議」に属している。
その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているか。（エコノミスト）
小林教授：
日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、
日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、
今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、
かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。
そうするとメイクセンスでしょ（笑）。
http://ironna.jp/article/1513─
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:44:08.62 ID:B6Gj1hWp0
- >>265
ネトサポ 「名目賃金は(ちょっと)上がってるから成功 (現実逃避、世論誘導)」
ネトサポ 「実質賃金は(いつか)必ず上がる (ピーターパン黒田的自己愛誇大妄想)」
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:44:13.81 ID:Z448cLCP0
- 給与下がってるのに安倍が悪い〜で納得できる脳が素晴らしい
なぜ下がってるか聞いてみた？
どうやれば上がるか聞いてみた？
他がないからしょがないで納得できるの？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:44:54.12 ID:oWdyxida0
- 今回の確定値を報道したTVは皆無だからなあ
呑気に父の日ギフトを勧める有様
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:45:46.26 ID:bInSc9OI0
- >>64
> 自民が民主がとか右が左がとかじゃなく、
> アベノミクスは成功するのか失敗するのか
> 早急に判断してダメならさっさと別のこと
> やってほしいわ。ってのが本音。
引っ込みがつかないうえに
どうしたら良いかわからないの
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:46:51.23 ID:B6Gj1hWp0
- >>271
名目賃金が大して上がってなければ 物価上昇と消費増税で
実質的な負担はどんどん増えるんだよ
この生活の苦しさ ＝ 「インフレによる債務帳消し効果」
資産家は一切負担を負ってない。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:47:50.94 ID:nkPjvSxP0
- >>271
会社の売上が落ちてるから営業利益を出すために人件費を削減せざるをえないんだよ！
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:48:46.83 ID:9cw5r1D/0
- まあ何と言うか、露骨だよなｗ
国民の多くが貧しくなると軍事だの外人排斥でガス抜きってｗ
でも選挙をやってる以上は引っかかる自民党支持者の貧困層が馬鹿ってだけだろ？
なんで検索して自民の経歴や政策を見ないのかねｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:48:57.43 ID:aMEZvAq2O
- >>271 でもさ、そこそこ株価上がって景気回復実感出来ないって末期じゃない？ 日本の賃金って、先進国のそれではないもの。 今なら東南アジアと似たようなレベルでしょ。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:49:50.07 ID:JRWQxMZK0
- いま、IT系は滅茶苦茶儲かってるんだよな
数年前は最悪だったが
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:50:15.68 ID:B6Gj1hWp0
- 日銀は既に、GDPの7割、政府債務残高の3割程度の国債を購入してる。
新規発行の殆んどを日銀が買ってる状態。
『飛べるかどうかを疑った瞬間に永遠に飛べなくなってしまう』
ってのは、出口戦略なき キチガイ財政ファイナンスは、 誰にも収集がつけられないって意味でもある。
バーゼル規制が来ると、金融機関は国債を持ちたがらなくなる。
国債の金利を急騰させずに、国債購入高を減らしていけるかが、アベノミクスのこれからの正念場。
失敗すれば、ハイパー円安か、資本規制による鎖国 が待ってる
プランB 預金封鎖 プランC 財産税
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:50:42.83 ID:6ZM+nErb0
- Linux ユーザーですが マイクロソフト社と和解するようにしますた
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:50:46.05 ID:1yZ66rtR0
- >>265
これ見てもアベノミクス信者やリフレ派は景気回復してると言えるのかね?
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:51:13.34 ID:KcP/CdcH0
- >>269
【国際】ナショナリズム団体「日本会議」の危険性：エコノミスト紙や仏誌が相次いで指摘 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434452631/
依頼したけど次スレは立ちませんでしたw
海外からカルト認定の日本会議w
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:51:39.72 ID:B6Gj1hWp0
- 多少理性力があればここまでもう見えてるんだが、
土人国家日本人では自己愛妄想に囚われてるキチガイだらけ。
理性力がある人間を排除するキチガイ社会
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:52:18.29 ID:Gc4InaaL0
- ネ/ト/ウ/ヨ論破されて発狂ｗｗｗｗｗｗ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 14:53:54.46 ID:nkPjvSxP0
- >>278
儲かってないわ。
AmazonとGoogleとAppleって全部外資やんけ。
日本人はIT土方の野良仕事をさせられとるわ。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:01:51.99 ID:+dYb4KSF0
- 【社会】増加する性経験のない日本人中年男性 海外メディアが理由を考察 不況？日本人の気質？★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434638653/
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:02:11.92 ID:cJYmNnUr0
- >>64
リフレ馬鹿やネトサポとか本当に引っ込みつかなくなってるよな
「円安＝大正義」という前提をそんなに守りたいのかね・・・
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:03:07.56 ID:opiIPgmY0
- これで消費が回復すると考えてるんだこらお笑い
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:06:43.96 ID:IzpOH5HK0
- バブル崩壊→デフレでのこの20年ちょいで
日本人はデフレ脳になってるのよ
借金しない。新しい事しない。品質よりも安いもの
デフレ脳でやってる奴らは今の円安＋リフレはムカつくと思う
事業やってる奴は
借金する。新しい事する。安いより品質にチェンジするには
まだ勇気がいるだろうねぇ。
最低。10年、20年単位じゃないとデフレ脳は治らないと思うけどなぁ
まぁ。最近の奴は明日結果が出ないと文句ばっかり言うから
政治家も短期的なこと言ってごまかすのよね。
この事を日本人でも解ってる奴
多いし他に手がないからアベ支持されてるんだよ。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:06:55.15 ID:00aUICEg0
- 無職のお前らに実質も名目も関係ないじゃんｗｗゼロだし
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:13:50.83 ID:nkPjvSxP0
- >>289
単に物欲が無くなってきたからデフレになったと思う。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:18:57.05 ID:nkPjvSxP0
- >>290
俺にはナマポの恩恵に与れられる能力がないから怒ってるんだよ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:19:45.41 ID:E6PodjI10
- >>281
(´・ω・｀)してますねぇ(笑)
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:21:38.98 ID:IzpOH5HK0
- >>291
その物欲が無くなってきたって思いたい
だから新しい事やっても良いものつくっても
しょうがないってのがデフレ脳
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:24:29.25 ID:6ZM+nErb0
- 日本に自動車産業が可能だったんだから ITも出来る筈
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:24:58.25 ID:nkPjvSxP0
- >>294
そもそも君はどんなニーズを求めてるねん？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:25:16.97 ID:yoeHggQc0
- 【トヨタ女性役員逮捕】麻薬錠剤を「ネックレス」箱の底に[06/19]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434693964/
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:30:31.06 ID:6ZM+nErb0
- 日本の自動車王国も瓦解する可能性はあるんかね？
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:30:51.50 ID:nkPjvSxP0
- >>295
クラウドは外国に遥かに遅れをとってるやん。
クラスタは何故だか日本の国家権力が潰したし。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:32:19.65 ID:JGPGahxc0
- ◆日銀「原油安が終わったら物価上昇するよヤッタネ！」 [転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434692186/
麻薬成分が入っている薬を輸入して逮捕されたトヨタのマンコ役員 やっぱりシャブってた可能性が浮上 [転載禁止]©2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434692668/
安倍ちゃん 年金情報流出に対し「最終責任を負うのは私だ」←わかる「費用は国民の税金で賄う」←は？ [転載禁止]©2ch.net [511393199]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434693620/
医療費は年々増え続けているのに税金で食ってる医者の平均年収は一千万円超の謎 なんで減らないの？ [転載禁止]©2ch.net [548319141]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434694434/
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:32:51.63 ID:IzpOH5HK0
- >>296
なんで俺のニーズになるのかわかんないけど
ニーズがないっと思ってるんなら
ニーズを作ればいいだけでしょ
新しい事はじめたり、新しい何かを作ってもダメだと思ってるから
ニーズも出てこないだけでしょ。
今は新しい事始めようと思っても躊躇したり
会社がＯＫださなかったり、だれもお金出さなかったりになってる。
世の中まだデフレ脳だから
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:34:48.36 ID:6ZM+nErb0
- 1929年、第二次世界大戦の発端となった世界恐慌の最中、
欧米先進国より50年は工業技術が遅れていると言われた我が国に
自動車で世界に挑もうとした男がいた。 wikiより
ドラマ観ていないや
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:35:17.80 ID:nkPjvSxP0
- >>300
ネトウヨ理論では安倍を首相にした国民が責任を負うべきということのようだね。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:35:26.05 ID:FF5IgJxy0
- 14年4月 -3.4％
15年4月 -0.1％
もし+1.0％でも全然ダメだよね
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:35:55.16 ID:U4ODAGgt0
- 介入で株価下げてる黒田日銀は６月に回復すると行ってるから６月の結果出てから黒田解任でいいよ
解任しないなら安倍政権の全責任
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:38:54.39 ID:nkPjvSxP0
- >>301
もともと日本はイノベーションが生まれないお国柄。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:41:46.92 ID:BZ5Sq33ZO
- ば、ば、ば・・・
爆買中国人観光客様万歳！！！！！！！！！！！！！！
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:43:22.32 ID:QY/Hzsw10
- >>299
大企業が嫌っているから
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:45:36.18 ID:1yZ66rtR0
- >>291
物欲がないんじゃなくて
所得が減ってるからみんな消費を節約しているだけの話でしょ
日本だけ賃金全然増えない
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:45:42.62 ID:QY/Hzsw10
- >>267
そうさせたのが財務省官僚なんて小学生のガキでも知っているわけだが
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:47:46.32 ID:1yZ66rtR0
- >>310
いやそういう子供じみた陰謀論はいいから
日本は国会の議決を得ないと立法できないのは小学生でも知ってる
安倍ちゃんからしてもともと消費税賛成だぞ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:47:59.96 ID:cjDM/cXgO
- 安定安心を与えれば自然と財布の紐は緩むよ
まあ無理だろうけど
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:49:44.04 ID:6dFKNiVP0
- >>309
賃金増えない、人口も減るって国だし内需が縮小してる中で新しいことだとか、
ニーズがとかいってもな。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:51:11.92 ID:nkPjvSxP0
- >>309
デフレは物欲低下の所以で、スタグフは生活必需品すら得られなくなるという結末じゃないのかな？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:51:46.39 ID:BZ5Sq33ZO
- >>310
法人税減税ゴルファーあべぴょん大勝利！！！！！！！！！
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:53:41.02 ID:nkPjvSxP0
- >>312
食べて応援キャンペーンｗ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:54:32.97 ID:ekRhflAB0
- スマホからどんだけのお金に羽が生えて飛んで行っているやら
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:56:20.01 ID:OmO0o2Yg0
- >>291 家計貯蓄率が-1.2%って何を意味しているかよーーーーーく考えよう。
月々の収入で月々の支出が賄えない2人以上の世帯が全体の73%もいる現状も考察してみようね。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:58:34.42 ID:nkPjvSxP0
- >>318
そりゃあ、モロにスタグフレーションですわ。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 15:59:38.52 ID:1yZ66rtR0
- >>314
だから物欲低下って何？
何の根拠があるんだよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:01:55.00 ID:nkPjvSxP0
- >>320
【具体例】
外車いらね。
別荘いらね。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:02:39.82 ID:1r6Egrc50
- 物欲が減って消費が減ったのなら生活が苦しい人なんていなかったんだ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:06:37.87 ID:6ZM+nErb0
- ジャパンディスプレイって テレビで放送されるようになってから知った。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:08:56.76 ID:xvogmliZ0
- >>318
個人消費支出が１３か月連続でマイナスで消費税増税直後の４月より今年の４月のほうが消費が落ち込んでいる
庶民がこのように節約をしまくっているのにもかかわらず、家計の貯蓄率は戦後初のマイナスということだ
つまり消費したい物欲がないのではなく、単純に金がない状態ということだよね
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:10:15.60 ID:xvogmliZ0
- >>321
外車買えね〜
別荘買えね〜
が正解だアホ
>>324ではっきりと証明されてんだろ？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:12:37.20 ID:OmO0o2Yg0
- なぜデフレになったか。
そもそも論だけど実は日本人が貧乏になって、結果物が売れなかっただけ。
なぜ日本人が貧乏になったかというと日本国内に働く場所がなかったから。
なぜ働く場所がなかったか
・米国より3〜5倍高い電気代
・米国では連邦/州政府が新規工場誘致に必死になっている
・米国に工場進出条件がすごくいい
・土地タダ、電気、工業用水、ネット、地域基幹高速道路まで片側3車線道路整備
・あらゆる租税は50年免除
・新規工場用従業員の為に公費で住宅整備。住宅は極めて低価格で貸出し。
・整備した住宅地に病院、学校を整備。英語が不自由な日本人向けに公費でタダの英語学校用意
・ちなみに現地工場労働者賃金はアベノミクス前でも日本国内と同等、現在は1.5倍程度
こんな好条件に対し日本は
・電気代、米国の3〜5倍、世界最高のコスト
・誰も真剣に誘致してない、しないどころか経産省が工場閉鎖命令をだしている始末
・↑こんな状態だから進出条件なんて提示されない
・土地タダ、電気、工業用水、ネット全部自前で整備、地域幹線道路までのアクセス劣悪
・租税免除は経産省から厳しく制限されている、むしろやると圧力を掛けられまくる
こんな状態で日本に投資する馬鹿な経営者はいない。
世界で1、2を争う生産コストが高い国、米国にすら劣る投資効率。
これが日本をダメにした原因。
そしてその原因を作っているのが、経産省と馬鹿な政治家。
これに尽きる。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:14:35.04 ID:6ZM+nErb0
- 日銀が頑張ってます が家計の保有資産とどう違うの？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150619/k10010120331000.html
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:14:46.53 ID:K0mRRWPBO
- >>318 ありがと
家計貯蓄率とは、家計の可処分所得に対する貯蓄（可処分所得から最終消費支出を引いたもの）の割合のこと。貯蓄率のマイナスは、家計が所得以上に消費し、これまで蓄積してきた金融資産を取り崩していることを意味する。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:15:37.44 ID:fHdHWKKm0
- 賃金下がってても何も対策せんとかｗ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:17:04.67 ID:1r6Egrc50
- 賃金下がったので対策として派遣奴隷を使いやすくします
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:17:56.89 ID:00aUICEg0
- 高齢世帯は預貯金を取り崩していくのが自然な形
この高齢者世帯の影響で今後は家庭の貯蓄率はずっとマイナスになる可能性がある
それは普通の事だから何ら問題ない
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:18:11.73 ID:OmO0o2Yg0
- >>327 凄い大本営発表だな。
・自動車輸出マイナス
・国内、庶民の足、軽/小型自動車販売2015年1月から連続して前年同月比マイナス
この事実無視してこれだけのホラ良くフケるわ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:19:46.56 ID:6ZM+nErb0
- 古いソース 家計との違いは？
日銀、株保有10兆円に 自己資本の３倍超
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF24H1F_U5A320C1EE8000/
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:20:24.32 ID:t7M0wL3M0
- 民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓↓↓↓↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:21:57.87 ID:00aUICEg0
- ＞日銀が頑張ってます が家計の保有資産とどう違うの？
この日本語が理解出来る人いる？ 意味不明だよね？？ｗ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:22:32.12 ID:nkPjvSxP0
- >>324
物欲低下と物欲がないは違う意味。
俺だって古文書や美術品収集という物欲はある。
でも車は軽自動車で十分。
家族全員収容可能だからね。
つまりまあ俺の場合はステイタスシンボルとなる物への欲が無いわけだ。
しかしスタグフのせいで今は生活維持に精一杯の状況に陥ってしまった。
- 337 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 16:23:11.73 ID:bFwS8h3b0
- >>326
そもそも消費地が人口減少で縮小してる
日本に投資しようという企業はいないよな
国内企業でさえ逃げ出すよ
実際逃げ出してるし
いまさら法人税下げたって１００万年遅いよな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:23:47.63 ID:OmO0o2Yg0
- >>311 その嘘は良くない。
家計貯蓄で一番貯金が少なくなるのは40〜65歳が世帯主のところ。
40〜60歳は子供の高校/大学進学で支出が極端に増える、
60〜65歳は退職金と共に一気に住宅ローンを清算するから。
実は高校/大学生を抱えた働くお父さんが一番貯金できない。
少し考えれば解る。
・塾、月5〜10万
・私立高校年間90〜120万
・私立大学なら年間90〜150万、医学部1500万
高校生なんか下手したら年間200万近く教育費が掛かる。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:24:56.73 ID:nkPjvSxP0
- >>325
俺は余裕資金を不動産や自動車に投資しないと言いたいだけ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:25:36.45 ID:1yZ66rtR0
- >>321
根拠を聞いてるんだが
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:25:49.67 ID:ePZ8/iag0
- 量的緩和は全ての人が貧しくなるからな
量的緩和で生み出された金をいかに市中に回すか、というのが注目されていたが
貧しくなる以上に懐にしまい込んで金持ちが肥え太っている
国債発行という財政悪化策をとりながら消費税増税で財政再建！とか馬鹿かとアホかと
庶民は量的緩和と消費税のデメリットのみを押し付けられ
2%だかの金持ちは着服に勤しむ
輸出業は消費税のキックバック付き
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:27:19.91 ID:00aUICEg0
- 高齢者が高い預貯金を保有しているのは誰でも知ってる常識
だからこそ
高齢世帯は老後に預貯金を取り崩していくのが自然な形
この高齢者世帯の影響で今後は家庭の貯蓄率はずっとマイナスになる可能性がある
それは普通の事だから何ら問題ない
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:27:47.06 ID:6ZM+nErb0
- 朝日は庶民ガ―のフレーズを止めて政府ガ―のスタンスに変えたりしない？
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:28:45.75 ID:c9IlSWZX0
- 熊本県あさぎり町の上村土地改良区の男性元職員（３７）が、
組合員から集めた賦課金や国の補助金など計約１４００万円を着服していたことがわかった。
元職員は４月３０日付で懲戒免職処分となった。
親族が全額弁済することに同意したため、刑事告訴はしない方針
同区によると、元職員は１９９９年頃から会計を担当。
昨年３月から今年４月にかけて、口座から現金を引き出す際に必要な
払い戻し請求書を不正に作成するなどの手口で着服を繰り返したという。
町が４月に行った交付金の収支決算の審査で発覚。
元職員は「ＦＸ取引（外国為替証拠金取引）でもうけたら返すつもりだった」と話したという。
同区の浦上輝ひかり・理事長は「組合員や関係者に迷惑をかけて大変申し訳ない。
再発を防ぐためチェック体制を強化する」とコメントした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150618-OYT1T50186.html
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:30:06.80 ID:C1BhgPNF0
- インフレ自体は悪ではないが
一番肝心なGDPやGNPを上げる要素を諸々の増税で潰してるんだから
スタグフレーションに陥るに決まってんだろ
今でもスタグフレーションなんてわざとやらなきゃ絶対理論上引き起こせない珍現象とかいわれてんだぞ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:30:46.60 ID:K0mRRWPBO
- フェラーリから自転車
年収3000万から無職
ぜんぶ安部のせい。個人消費と円高返せ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:31:16.05 ID:nkPjvSxP0
- >>340
物欲マインドの低下がデフレというのが一般論との前提。
例えば、新しいスマホが買いたいと思ってもらうには今のスマホにはない魅力的な付加価値が必要ということ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:31:23.29 ID:qPU1B/f40
- ２４連敗ってちょっと普通の人にはできないよねーｗ
逆に安倍ちゃんすごいわｗ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:31:36.92 ID:00aUICEg0
- 日本がスタグフレーションなら世界中スタグフレーションだわな
日本をスタグフレーションってのは完全なるデマ
デマ大杉ｗｗｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:31:47.85 ID:OmO0o2Yg0
- >>342 その嘘も良くない。
高齢者で裕福な世帯なんてホンの一握り。麻生、安倍、鳩山兄弟みたいな親から大遺産引き継いだ一部が平均を押し上げているだけ。
殆どの世帯が2月に一度の年金でやりくりしている。年金額幾らか知っているか?
夫婦で13万ちょい/月だ。
これじゃ足らないから殆どの世帯が貯金切り崩してやっと生活できている。
生活保護世帯より悲惨な暮らししてんだぞ？
おまえ見たいな世の中をしらない、すぐに話題を切替え、世論誘導する屑は国賊以外の何者でもない。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:32:43.24 ID:c9IlSWZX0
- ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「？」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね？」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「？」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めさせようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん？？」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません。
ちなみに強制納税させた分は指導鞭撻報酬として当然我々の給与に充てますけどｗｗｗ」
納「・・・。」
- 352 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 16:32:59.08 ID:bFwS8h3b0
- >>345
潜在成長率が１％あるからなｗ
何もしないほうが
日本は確実に成長出来るはず
無駄なことばかりしている
安倍チョンと黒田
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:33:00.16 ID:1yZ66rtR0
- >>347
そんな仮説いいから
もういいそんな主観聞くだけ無駄
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:33:16.16 ID:C1BhgPNF0
- 二年って実質阿部政権になってからほぼ全ての時期じゃねーかw
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:33:41.86 ID:WOLwqiOa0
- 景気回復で雇用が拡大すれば
短期雇用の増加で一時的に実質賃金が低下する
だが減少幅が小さくなってきたので
プラスに転換するのはもはや時間の問題だ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:33:43.32 ID:00aUICEg0
- >>350
＞殆どの世帯が貯金切り崩して
オマエは俺と同じ事を言ってるじゃん
＞高齢者が高い預貯金を保有しているのは誰でも知ってる常識
だからこそ
高齢世帯は老後に預貯金を取り崩していくのが自然な形
この高齢者世帯の影響で今後は家庭の貯蓄率はずっとマイナスになる可能性がある
それは普通の事だから何ら問題ない
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:33:45.94 ID:bGrCjHCh0
- >>305
日銀総裁は一度任命してしまったら内閣によって解職させられない
自発的辞任しかないんだよ
黒田の息子が合成麻薬で逮捕された件の余罪追及とか
別件逮捕でスキャンダル書きたてて引きずり下ろすしかないと思われ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:33:46.17 ID:nkPjvSxP0
- >>349
お前アホか。
中国人が日本に買いあさりに来てるやんけ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:34:08.86 ID:1yZ66rtR0
- >>354
そうです
これでもネトウヨによると景気回復だそうです
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:35:19.95 ID:00aUICEg0
- >>358
スタグフレーションと中国人に関係など無い
そんな論を述べる経済学者も存在しない
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:36:17.87 ID:nkPjvSxP0
- >>353
デフレ（物欲の低下により物価が下がる）という以前に提唱されていた仮説が日本において実証されたのだよ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:37:07.11 ID:1r6Egrc50
- 日本はまだ30兆円の財政赤字なんだから
40兆円の減税を30兆円の減税に戻しただけ
- 363 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 16:37:14.92 ID:bFwS8h3b0
-
ネトサポは刮目してこのグラフを見ろや
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:37:46.74 ID:nkPjvSxP0
- >>360
お前が世界中スタグフレーションと言ったから、反証したまでの話だよ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:38:14.29 ID:1yZ66rtR0
- >>361
何も実証されてないが
あんたが勝手に言ってるだけ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:39:48.36 ID:OmO0o2Yg0
- >>356 その貯金額も微々たる物なの。
おまえさ、親いる？親と膝つめて話してみな。
親の老後の事。そんな馬鹿な事言えなくなるから。
馬鹿な事書いて人間として恥ずかしくないの?
ちなみにだな、要介護になり民間老人ホームに入ると月平均で20万掛かる。
医療費抜きな。
特養なんて空きがないから皆民間を頼る。
ところが大抵の場合、入居者の貯金/年金では賄えず、子供達の負担となっている。
社会問題にもなっているから知っているよね？
老人が大量の金融資産を持っているなんてのは幻想なんだよ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:39:56.49 ID:00aUICEg0
- >>364
日本の現状をスタグフレーションだと認定した専門機関は存在しない
スタグフレーションだと喚いてるブログは多数あるな
アホなブログなど無意味
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:41:16.78 ID:2garqvF20
- 量的緩和はスタグを呼ぶ
スタグは国力を低下させます
これ、世界史の常識です
一部の経営的立場の人間(株主)は
得をしますが、日本企業の株主は
過半数外資です
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:42:20.42 ID:hQif7gU10
- ん？
民主時代より悪いってこと？
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:42:33.81 ID:00aUICEg0
- >>366
老人家庭が預貯金を取り崩してる
事実をオマエも認めている
個人金融資産１６００兆円の多くは高齢に偏っているのも事実
違うと言うなら１６００兆円の個人金融資産は誰が保有してるんだ？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:42:53.08 ID:C1BhgPNF0
- マネタリーベース見ても絶望しかねーしな
130円にタッチした時点で内需系産業も国内では絶対利益出せなくなって内需と外需が同時壊滅という珍現象が起きて
150円突破すれば先進国の定義から外れるくらいになるんだけど
前の日銀総裁が言ってただろ「円高にするのは難しいが円安にするだけなら簡単にできる」って
こうなるのわかってたから民主も静観してたんだろ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:44:43.66 ID:YZlTUvAL0
- これは安倍ちゃんGJだね
- 373 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 16:45:30.03 ID:bFwS8h3b0
-
これ見ると実質賃金がリーマン・ショック時以上に暴落している
かろうじて名目は耐えてるように見える
下手したらこれ名目も落ちるんじゃねーかドカドカーンと追随して
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:45:55.76 ID:1yZ66rtR0
- >>370
ストックとフローをごっちゃにしてないか
貯蓄率がマイナスということは収支がマイナスで貯蓄できないということで資産が有るか無いかの話ではない
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:45:58.47 ID:nkPjvSxP0
- >>367
そう言えば、メルトダウンじゃないだすと言ってた専門家がいたなｗ
そう言えば、ニコニコ笑っている人は放射能の影響は受けませんと言ってた専門家がいたなｗ
そう言えば、プルトニウムは重いから飛ばないと言ってた専門家がいたなｗ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:47:29.86 ID:K0mRRWPBO
- >>371
そうそう民主は嫌いだったけど日銀は正しい
日銀の独自性はどこへ？
個人消費と円高かえせ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:47:42.47 ID:1yZ66rtR0
- >>373
物価が上がってるのに名目賃金も下がったら死ぬしかないだろ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:48:07.20 ID:cvWrW9b8O
- 退職金無し。昇給千円固定。賞与十万固定｡こんな中小、ザラにある。賃上げが増税に全く追い付いてない
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:48:18.60 ID:00aUICEg0
- >>374
せっせと預貯金してきた人が今はその預貯金を取り崩して使うのは当たり前
当たり前の事が起きている
何ら問題ない
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:49:00.14 ID:OmO0o2Yg0
- >>376 1600兆円もないのね、今。
おおよそ1200兆円位まで減っているの。
でね、何度も言うけど、老人の貯金なんて本当に微々たるものなの。
おまえさ、近所の老人全員羽振り良く見えるの？
ってかさ、君さ、働いてないニートでしょ？
社会経験がなさすぎる馬鹿な事しか書いてないよ。
でね、気狂いじみた事書く前に、親とよーーーーーーく話した方がいいよ。
親が居るならばだけど()
親の介護は必ず付いて回る問題だからね。
そしたら少しは現実が見えてくると思うけどね。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:49:38.59 ID:1r6Egrc50
- >>379
つまり日本が貧しくなることは当たり前のことで何ら問題はないってことですねｗ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:49:44.26 ID:00aUICEg0
- >>375
それで？？
その間違った説はすぐに否定されて今は信じるヤツはいない。
つまり君のようにデマを言う専門機関は存在しない
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:50:57.73 ID:00aUICEg0
- >>381
金を使うのが貧しいのか？ｗｗ
意味不明
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:52:56.46 ID:1yZ66rtR0
- >>383
4割も貯金を切り崩さないと生きていけない
日本の貯蓄率はアメリカより低い
やはり所得が減ってるから貯蓄できなくなったと見るべきだろうな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:53:06.17 ID:1r6Egrc50
- >>383
ああ、アベノミクス的な解釈では
貯金がどんどん減っていっても貧しくなるとは言わないわけですね
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:53:10.76 ID:00aUICEg0
- >>380
2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:54:32.32 ID:nkPjvSxP0
- >>382
専門家ってデマを言う奴のことかね？
じゃあ理研が発表したＳＴＡＰ細胞もデマなのかね？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:54:39.79 ID:00aUICEg0
- >>384
2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円
世界的に見ても保有しすぎだからガンガン使うべき
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:55:01.09 ID:B1P+GXoA0
- どこの御用学者だ実質賃金が増えたとかぬかしてたのは
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:57:00.71 ID:+dYb4KSF0
- 疫病神アベ氏
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:57:53.81 ID:K0mRRWPBO
- 一部の年寄が消費したところで景気は回復しないよ
労働賃金がリーマン前に戻ればいいだけ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:58:20.57 ID:OmO0o2Yg0
- >>386 >>388 あのね、預金と金融資産の区別位付くようになってから書き込もうね。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:58:30.93 ID:2ltRdZws0
- >>377
大丈夫、死にはしない。
人口が減るだけだから。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:58:36.71 ID:00aUICEg0
- 2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円
前年比３，３％の増加ｗｗｗ 個人金融資産増えすぎｗｗｗｗ
使っても使っても増えまくりだな・・もっと使うべき
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 16:59:46.32 ID:00aUICEg0
- >>392
日銀の資金循環統計の公式データだから何ら間違っていない
- 396 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 16:59:51.98 ID:bFwS8h3b0
- 年寄りが羽振りいいたってなあｗ
高い入れ歯つくるのがせいぜい
やっぱ現役世代がお金使わないと
結婚して子供育てないとｗ
- 397 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:01:05.19 ID:bFwS8h3b0
- >>394
それたぶん有価証券の評価額
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:01:18.12 ID:OmO0o2Yg0
- >>395 だから預金と金融資産は別物なの。解らない子だね。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:01:31.54 ID:1yZ66rtR0
- >>388
たぶんその貯蓄は一部の富裕層に片寄っていて満遍なく資産があるわけではない
その証拠に高齢者の生活保護受給が激増している
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:02:36.84 ID:B6Gj1hWp0
- 不動産しかないだろ老人なんて
資産5000万1億といったって、不動産だけ持ってて貯金ぐらし 年金暮らしなんてデフォだろ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:02:54.19 ID:00aUICEg0
- >>397
>>398
個人金融資産だと書いてるだろ？
個人金融資産を理解出来ないのか？ 預貯金がなんて書いてねーしバーーカ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:03:10.86 ID:1r6Egrc50
- 家計貯蓄ではマイナスなのに金融資産は増えてるってどういうこと？
純資産でみると減ってるとか？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:03:19.59 ID:c9IlSWZX0
- 財政破綻した「筈の」夕張市で薄給に耐える公務員！
納税者の税金から支出される人権費だから痛々しいまでに抑制されてます！
何と一人当たりの平均賞与はたったの８０１千円！
これじゃ民間のトヨタやキャノンと比較にすらならない！
明らかな民間準拠無視！
手当も、「財政破綻したからといって」扶養、住居、通勤、管理職、寒冷地、のみ！
優秀だから公務員になれたのに民間と同じ様な手当しか無いっておかしいよね？
正に公務員に対する人権侵害！
退職金だって勧奨・定年の平均で１人当たり平均支給額 58､802千円！
これじゃとてもとても老後は安心できない！
皆公的資料確認してみなよ。これじゃ職員が可哀想過ぎるよ・・
年収２００万以下だろうが公務員になれず民間で働いてる連中は自己責任なんだから
消費税も住民税ももっと上げて公務員の待遇改善しないとね！
http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/salary/pdf/h24kyuyo.pdf
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:03:20.42 ID:fhUytnU60
- クソっすなぁ
苦しい奴だらけじゃん
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:04:08.39 ID:00aUICEg0
- >>399
>満遍なく資産があるわけではない
満遍なく資産を保有してる国があるかよｗｗｗｗｗｗｗ
面白い事を言うなボケ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:05:14.83 ID:0cHLohZE0
- 民主よりまし、とか言わなくなったね
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:05:22.09 ID:B6Gj1hWp0
- 少子高齢化が加速して、地方・郊外の不動産が投げ売り食らったら、
この金融資産神話も死ぬからなｗｗｗｗ
たぶんこれ書きまくるとガチでアンコンされるくらいヤバイ話やでｗｗｗ
人が減る→ 地方郊外の不動産が投げ売りされる
→金融資産神話が瓦解するｗｗｗｗｗ
ホンマモンの信用収縮はここから始まるんや
それを防ぐための最後のあがきがゲリノミクスｗ
さっさと富国策を取れよ、 ゴミクズ資本主義カルト
若年労働者層に傾斜分配、
発展途上国の子供を産む意欲がある女性移民を入れて、
人を増やしていかない限り、この国では信用収縮スパイラルが始まる
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:05:37.39 ID:nkPjvSxP0
- >>405
結局、お前は何が言いたいんだ？
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:05:47.49 ID:ql5cMS0n0
- 日本は天皇中心の神の国
賃金なんて貰えなくてもいいじゃないか
明日もいい天気だぞ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:06:11.05 ID:ivhAi1uO0
- ID:bFwS8h3b0
昭和40年生まれ今年50歳になるジジイが
解説してやる、
自公安倍リフレ全方位物価高騰政策と同じ
リフレ政策な、狂乱物価高騰バブルの時より、
民主党の平和友愛円高デフレの方が
圧倒的にゆとりがあり豊か。
昭和60年頃のわしより、わしの息子の方が生活水準は高い
バブルの昭和60年-平成元年頃と
比べて今の方が食品,
外食費, 電化製品, 日用品
などは非常に安くなった。
ガソリンも昔の方が高かった。
1リットル140円台。
今の方が高いのは, 税金, 健康保険料,
国民年金厚生年金, 大学の授業料自動車, 文庫本の値段
昔は、しょーもないガキの衣料品でも
4000-5000円くらいした。
ほとんど全て国産。
今のように、ジーンズメイトやら
ユニクロ1980円とか
安物でそこそこの品質のものは皆無
1980年代後半頃からぼつぼつ安物の
ダサいチョン製衣料が出てきたぐらい。
これは日用品全てに言える。
今の方が圧倒的に日用品の物価が安い
高度経済成長や、バブルの頃の大多数の
貧乏人の圧迫された閉塞感を知らないから、
ラノベ学園都市のインフレ誘発政策や
自公安倍リフレ物価高騰政策>>1の
ほうがいい、そんなことが言える。
資産価値が暴騰していくら働いても
勝てないほどの差を付けられた、
資産を持たない若い一般労働者の
絶望感・閉塞感・疎外感は大きかった。
これが西成暴動では最大の1990年の
第22次西成暴動やら、
あるいは、最近、2015年になって、
神奈川川崎市少年斬首 川投げ込み事件
横浜市鶴見区少年リンチ川投げ込み
千葉県少女生き埋め事件
愛知県刈谷市逢妻川リンチ
こういう未成年残忍凶悪事件が頻発
しているが、
1980年代後半、バブルリフレ狂乱時期に起きた、未成年猟奇凶悪犯罪である、
足立綾瀬コンクリ輪姦殺人、
名古屋アベック輪姦殺人などにつながる。
平和友愛円高デフレ政策があっとうてきに豊かでいい時代
昭和40年生まれ今年50歳のジジイだが
昭和60年のわし：1ヶ月の生活費8万円
うち家賃2万5千円. 風呂なしトイレ共同, 6
畳一間
平成27年のわし：額面年収1900万
平和友愛円高デフレ政策のほうが圧倒的にいい。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:06:11.59 ID:1yZ66rtR0
- >>405
じゃあ富の偏在は認めるわけね
- 412 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:06:26.68 ID:bFwS8h3b0
- 2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円（前期比0.8％ ..... 2013 年度末の個人金融資産に占める有価証券（株式以外の証券、株式・出資金、対外証. 券投資の合計）の割合は 16.4％
もろ株じゃんｗ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:06:33.96 ID:B6Gj1hWp0
- >>409
たしかにな。天皇軽視の朝敵がいる限り、楽しくは生きれないけどね
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:06:45.16 ID:lqtxjpX8O
- 青空駐車酒気帯び煙草OKに法改正するだけでパチンコ産業の倍の経済効果あるだろよ
年間１５０人位死ぬ奴増えるだろがそいつらが一生で稼ぐ経済効果なんて７０億位だろ
表向きは遺憾の意でも政治家官僚は命より経済効果大事にせえや
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:07:42.71 ID:00aUICEg0
- 2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円
前年比３，３％の増加ｗｗｗ 個人金融資産増えすぎｗｗｗｗ
事実を書いたら何か問題あるの？？ｗｗ
- 416 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:08:26.58 ID:bFwS8h3b0
- 株が１０％以上
預金は１％
実質目減りしてるよ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:08:27.94 ID:+dYb4KSF0
- >>409
天気は食べれないよw
朝敵馬鹿ウヨは便利な身体でいいなw
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:09:15.76 ID:K0mRRWPBO
- >>402
株価があがったから一部の人の資産価格があがったんだよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:09:23.48 ID:hS9udwui0
- >>341
＞庶民は量的緩和と消費税のデメリットのみを押し付けられ
アホはお前だよ
消費税は野田消費税なら庶民から取って庶民に社会保障・子育て支援として返ってくるから
実は家計負担はなくっていた
それを安倍＆自民・公明＆経団連が庶民から取った金を大企業の法人税減税の原資に移し替えた
つまり国民の金でトヨタの黒字を拡大してやったわけだ
もちろん国民は税負担ばかりが増えて貧困化した
消費税ではなく安倍消費税が日本国民を貧困に落とした
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:09:42.97 ID:0Pjgfut20
- >>415
それは格式の含み益で利益確定をして税金を引かれたら？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:10:03.46 ID:1SMiLjq40
- >>14
お前はネットで煽るだけ？www
- 422 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:10:30.94 ID:bFwS8h3b0
- >>415
ネトウヨは頭悪いんだから
数字は出さない方がいい
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:11:14.16 ID:00aUICEg0
- >>420
含み損よりは含み益の方が１００倍良いだろ？ｗｗ
オマエの質問は貧乏臭くてヤダｗｗ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:11:24.92 ID:C1BhgPNF0
- >>412
それももう手仕舞い
この時期に突っ込む奴とか自殺志願者かバカしかいないだろうなw
まさか日本でワロス曲線を超える地震計みたいなチャート見るとは思わなかったわ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:11:38.07 ID:1yZ66rtR0
- >>419
それはない失笑ものだよ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:11:38.72 ID:fhUytnU60
- そろそろ卒業しろよネトウヨ
もう疲れただろ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:12:19.78 ID:T7Slee1k0
- 派遣の3年上限撤廃(笑)
ありがとう自民党(笑)
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:12:28.81 ID:00aUICEg0
- 2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円
前年比３，３％の増加ｗｗｗ 個人金融資産増えすぎｗｗｗｗ
事実を書いただけなのに、事実に異常に反応するキチガイが釣れるｗｗｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:12:33.36 ID:AG8Ci63I0
- 俺の給料-10％
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:12:43.38 ID:B6Gj1hWp0
- ネトウヨっていうか、シャブサポは反知性的だから、
ネット民に勝てないんだよね
今まで俺工作員とガチバトルやって負けたことないし
- 431 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:13:18.58 ID:bFwS8h3b0
- >>428
壊れたレコードになってきたｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:14:22.80 ID:00aUICEg0
- 2014年3月末の個人金融資産残高. は、1,630兆4,045億円
前年比３，３％の増加ｗｗｗ 個人金融資産増えすぎｗｗｗｗ
増えて困るヤツがいるのか？？ 面白いｗｗ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:14:30.15 ID:B6Gj1hWp0
- シャブサポが洗脳出来るのは
シャブサポより無教養なネトウヨ貧困層だけｗｗｗｗｗｗ
ネット民の面倒くさい奴らが出てきたら100％負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必ずだよ どんな炎上事件でもそうｗｗｗｗ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:15:48.53 ID:hS9udwui0
- それにしても国民から盗みとった消費税で黒字を誇っているトヨタとかすげえ根性してるよ
盗人猛々しいとはこのことだ
今日記者会見するんだっけ
豊田章男
あの税金泥棒
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:16:49.48 ID:1r6Egrc50
- >>418
単に資産価格の変動によるものか
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:17:17.21 ID:7ndQOYTv0
- 個人資産増やして消費しないノミクス
- 437 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:17:32.96 ID:bFwS8h3b0
- >>434
税金払ってないもんな
トヨタ
それでこんどは国民を踏み台に儲けた金で
ブラジルに工場つくるんだろｗ
とんでもない国賊企業だ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:18:36.56 ID:1yZ66rtR0
- >>436
というか消費しないから
マクロでの貯金が増えるんだよね
消費＝所得だから
所得は減るんだよな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:18:48.11 ID:K0mRRWPBO
- >>431
レス全部よんでみなよ
おもしろいから
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:19:54.79 ID:kA2H/gub0
- >>432
それ、資産だから
当たり前
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:21:03.20 ID:kA2H/gub0
- >>436
まだ、デフレマインドて事なんだろ。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:21:07.60 ID:ePZ8/iag0
- >>419
還付金に民主も自民も無いわw
民主野豚もクズ、自民安倍もクズ
触れたのは共産党くらいなもんか
お前は共産党員以下w
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:21:38.10 ID:K0mRRWPBO
- >>435
そうだよ
株価あがっても換金しなきゃ現金にならんでしょ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:21:38.73 ID:00aUICEg0
- >>440
＞それ、資産だから
＞当たり前
個人金融資産は毎年増えまくるのか？？ｗｗ アホな反論ヤメロやカス
- 445 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:21:59.56 ID:bFwS8h3b0
- トヨタは
もう十分儲かりました
円安はもう結構です
いままで搾取した下請けさんごめんなさい
単価上げます
税金今まで払ってなくてすいませんでした
のし付けて払います
国内に工場新設して国内の雇用を増やします
ぐらい言ってもバチは当たらんと思うわ
なのにブラジルに新工場ｗ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:23:04.90 ID:B6Gj1hWp0
- >>441
お金を若年労働者にばら撒けばいいだけなのに何をしているんだろう
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:24:38.46 ID:kA2H/gub0
- >>444
自分で頭悪いて、分からないの？
資産て何か分かってないだろ。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:25:29.93 ID:0Pjgfut20
- 衣料品・生活必需品・食品が上がっているから資産が３％増えても赤字だよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:28:36.50 ID:hS9udwui0
- >>446
＞お金を若年労働者にばら撒けばいいだけなのに何をしているんだろう
それだけは何としてでもしたくないからあれこれ嘘を作ってんの
そこだけは何としてでもしたくないんだよ
それが自民党＆経団連だから
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:30:22.85 ID:OoUquw6p0
- >>445
工事は中国とメキシコじゃなかったっけ？
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:33:27.09 ID:xvogmliZ0
- ピケティの言うように金融資産への課税が必要なんだよ
アベノミクスってのは、庶民から巻き上げた金を金持ちにばら撒く政策で格差を拡大させるのが目的だからな
消費税増税して、献金くれる大企業のために法人税減税・公務員給与アップ・議員報酬アップ
金融緩和して庶民は物価高で実質賃金２４か月連続マイナスで、資本家は株価爆上げ・グローバル企業は為替差益で儲けまくり
国債の返済は国民負担で消費税増税による景気対策と称して献金くれる土建屋に財政出動してばら撒き
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:34:01.02 ID:1r6Egrc50
- >>449
お金を子供を育ててる若い夫婦にばらまこうとしたら
財源だのなんだのマスコミのバッシングがすごかったもんな
大企業や外国には数千億単位ですぐにばらまくのになｗ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:36:14.52 ID:K0mRRWPBO
- 金融資産課税は止めとこうよ。
庶民も首が絞まるって！
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:38:18.07 ID:fhUytnU60
- どこまで日本人ってアホになったのかな
おかしいなって思わんの
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:38:37.18 ID:NXjT2L7u0
- 給料減ったよー増えないよーって喚いてるのって底辺在住の方でしょ？
ご愁傷様
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:42:19.06 ID:Jnb2JtIw0
- 高齢者が自分の過去の貯蓄を取り崩すことはごく自然なことだが、
国全体として貯蓄率がマイナスになるのは全然普通のことではない
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:43:36.96 ID:+B5/qucO0
- >>3
もう民主党政権に戻せよ
自民党政権では庶民軽視で皆が貧乏になり、結果的に縮小経済になるっていう、
ここ15年間繰り返して来た歴史をまた繰り返しただけだった
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:44:30.57 ID:B6Gj1hWp0
- 【シャブサポのキチガイ貧困層煽りマニュアルの構図】
シャブサポ ← カルトマネー注入
↓
資本主義カルトの走狗化（バイト、派遣）
↓
自国民窮乏化の売国カルト政策を喧伝
↓
脳内正社員 脳内資本家 脳内投資家なりすまし
で貧者や精神障害者、発達障害者をネットで罵倒
↓
貧者の反抗する意欲を削ごうとする (カルトマネーに洗脳されたゴキブリクズ)
【今の新自由主義カルトは、既得権に誘導してるから政策が上手くいかないんだよ】
【労働者に利益配分するのが、本当のフリードマンの新自由主義だろ？(負の所得税・BI等) 】
【アメリカだって最低賃金1800円に上げた】
【日本もはやくフードスタンプ・子ども手当・軽減税率など配布して
若年労働者に分配してかないと、 少子高齢化加速 → 急速なデレバレッジが始まって詰むよ】
【先進国の女性は子供を産みたがらないんだから、発展途上国の女性移民を入れまくれ】
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:45:27.68 ID:z0zcy9WL0
- 「円消滅」カウントダウン 実質実効為替レート59カ国中最悪に
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160910
直近統計は１５年５月分。日本は６９．８１（２０１０年が１００）で、ナント５９カ国の中で最低だった。
- 460 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:45:29.64 ID:bFwS8h3b0
- 貯蓄率がマイナスってのは
前代未聞だろ
フランスは２０％あっただろ
いくら高齢社会といえマイナスはあってはならんことだよ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:45:33.97 ID:nkPjvSxP0
- >>455
底辺だったら何故ご愁傷様になる？
全く持って意味不明だ。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:47:15.76 ID:K0mRRWPBO
- >>455
はい。申し訳ございません
その底辺が大多数の内需を支えている訳でございまして、いまのままで良いのだろうかと心配しております
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:49:44.44 ID:1r6Egrc50
- GDPが下がっても景気は回復していると解釈すればOK
賃金が減っても給料は上がっていると解釈すればOK
- 464 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 17:50:16.93 ID:bFwS8h3b0
- >>459
これはもう終わってるだろ
中国人からみたら
日本はなんでも半額タイムが２４時間状態になってる
そりゃ観光に来るわ！ｗｗｗｗ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:50:49.01 ID:FF5IgJxy0
- 【経済】日銀が大規模緩和の継続決定 金融政策決定会合、来年から年８回に縮小
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434701941/
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:51:23.92 ID:5fSgSgrq0
- このスレ見ればわかる。
昼間から２ｃｈ三昧の無職ニートが関係のない実質賃金の憂うスレ ｗ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:56:33.28 ID:z0zcy9WL0
- >>459
中国は日本製品が６割引なのか
韓国も５割引きで買える
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 17:59:26.98 ID:FF5IgJxy0
- 全国百貨店売上高、５月6.3％増 外国人向け3.7倍
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL19HIV_Z10C15A6000000/
こういう風になるのも納得
- 469 ：安倍チョンハンター：2015/06/19(金) 18:01:02.83 ID:bFwS8h3b0
- どう考えても
異常な円安だ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:03:14.58 ID:1yZ66rtR0
- >>459
相対的にみれば
日本円で外国製品を買う場合これだけ割高になる
日本の消費財の4割は輸入品だから実質的に日本人の購買力が下がって貧しくなったということ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:11:19.03 ID:z0zcy9WL0
- >>468
それは前年比であって民主比はマイナスだろ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:19:09.74 ID:Gh5NQLJs0
- 増加か減少のいずれかなので単純に計算しても
24カ月連続で減少する確率は100万分の1未満
しかも政策や数値を多少誤魔化すなどで有利に出来るだろうから
もっと確率は低くなるはず
胴元が半丁博打で24連敗するようなもの
ここまで来るとメガ級の奇跡だろう
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:21:46.39 ID:+B5/qucO0
- >>472
安倍チョンは奇跡的な馬鹿ってことだな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:30:06.06 ID:K0mRRWPBO
- オレはないと思うけどトリクルダウンがあるんでしょ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:32:01.54 ID:+B5/qucO0
- >>474
トリクルアップならそこら中で起きてるなw
残念ながら、自公政権ではダウンはしない仕組みになっている
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:32:35.00 ID:aghvhKep0
- ID:B6Gj1hWp0 ID:bFwS8h3b0
株価つり上げしか脳がない耄碌増税脳、
中韓依存おもてなし脳
痴呆ウヨ自公安倍政権のアンコンは殺せ！
こんご、韓国型ＭＥＲＳ、ＫＯＲＳが
日本国内でエピデミックしたら
１週間前に厳しい渡航自粛要請を
出さなかった、
自公安倍政権支持者、関係者は、
見つけ次第全員公開処刑だ！
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:33:11.50 ID:z+dJOKyV0
- >>474
【一目瞭然】なぜトリクルダウンは起きないのか？
サルでも分かるアベノミクスの本質
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:35:59.30 ID:raJLDN470
- >>474
グローバルに開かれた経済でトリクルダウンはあり得ないだろうね
円安にもかかわらず、グローバル企業は海外に工場建てたり海外の企業買収するみたいだし
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:36:49.31 ID:hg7NSR2Y0
- もう、この道しかないんだよ
苦しんで氏ね
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:39:31.70 ID:KPVd7fFp0
- 新自由主義的な税制改革で、富裕層が下層から逆に吸い上げる構造になっている。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:40:00.32 ID:lnzrCnL+0
- ギリシャ問題がずっと尾を引いて昨日の会合でも折り合いつかなくて債務不履行の懸念が更に強まった
これでユーロが売られて円が買われたら頼みの株も下がり始める
ちなみに昨日の19000円台は実体経済を反映していない まだまだ官制相場が続きそうだな
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:41:39.59 ID:lnzrCnL+0
- >>22
何でも民主党にするべきではないよ
野田は消費税増税と同時に議員の歳費削減と定数削減を安倍に約束
でも守られていない・・・痛みを伴っているのは国民だけ Viva自民党
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:44:55.71 ID:p15M3JeZ0
- >>482
議員の歳費削減と定数削減って消費税増税と何の関係が…？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:49:10.59 ID:z+dJOKyV0
- 【カルト政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434703497/
【政治】菅官房長官「職員のモラルが問われる問題」 情報流出公表前の内部情報書き込み、日本年金機構に厳正に対処するよう強く求める [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434701329/
●【社会】年金情報流出 「対応は保険料か税金で」 大西議員の質問に安倍首相「どちらかから出さなければならないのは当然のことで…」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434630505/
【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434701755/
【政治】派遣法改正案が衆院通過 民主などは反発し退席★２©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434695379/
【経済】日銀が大規模緩和の継続決定 金融政策決定会合、来年から年８回に縮小©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434701941/
【政治】「菅長官が名前をあげた憲法学者、３名とも徴兵制は違憲とする解釈は間違いと主張」民主議員が指摘★２ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434700937/
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:56:10.19 ID:K0mRRWPBO
- >>483
行政改革するから増税に協力してくれってことでしょ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:57:01.18 ID:Do4+nCfm0
- >>483
自民党は消費税増税の約束はしっかり守ったが、議員定数削減の約束は反故にしたということ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 18:58:59.77 ID:9/0MPi/I0
- 今週末もボーナスカット月らしく慎ましく過ごしましょう
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:00:05.83 ID:p15M3JeZ0
- >>485
国会って行政じゃなくて立法ですし…
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:05:16.29 ID:6ZM+nErb0
- 東京へ行く機会が増えるかもしれないです。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:07:59.50 ID:W2h8UvSx0
- 正社員の実質賃金は上がってるんでしょ？
非正規の実質賃金も上がってるんでしょ？
何が問題なの？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:14:57.81 ID:OoUquw6p0
- >>490
正社員と非正社員の実質給料が上がっているなら、どこが下がって、マイナスになっているのだろう？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:16:18.49 ID:/hSPM3VC0
- 円安やばいよね 極わずかな輸出企業以外は
激しいマイナス要因
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:18:15.40 ID:K0mRRWPBO
- >>488
ご指摘ありがとうございます
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:27:25.94 ID:qkB+jwFB0
- まっ 林業で雇用 言ってた野党第一党が相変わらずなので 何も変わりませんね。
消費税廃止プランくらい言ってほしいわ。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:37:08.53 ID:PMezCAkP0
- ハッキリ言って円高の方が暮らしが楽だった。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:38:42.86 ID:14nI71750
- 【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
首都圏マンション発売戸数18.76％減、5ヶ月連続マイナス ★New★!!
実質賃金24ヶ月連続マイナス ★New★!!
貿易収支、2ヶ月連続マイナス ★New★!!
5月街角景気、現状判断は6ヶ月ぶりマイナス
生活保護の受給162万世帯余、過去最多更新
新車販売統計7.6％減、5ヶ月連続マイナス
消費意欲指数前月比2.5マイナス、6月として過去最低値
白物家電国内出荷額7ヶ月連続マイナス
日本の競争力が27位に後退、中国（22位）韓国（25位)に抜かれる
家計消費支出1.3％減、13ヶ月連続マイナス
国内自動車生産8.2％減、10ヶ月連続マイナス
外食産業売上2.7％減、2ヶ月連続マイナス
新築マンション発売戸数4ヶ月連続マイナス(23年ぶりの低水準)
景気動向指数、一致指数2ヶ月連続マイナス
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:40:01.55 ID:WFP8SWHr0
- >>495
そんな当たり前なことを今更言われてもね
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:42:12.48 ID:1yZ66rtR0
- >>490
いやスレタイ読めないの?
日本語読めないのかな？
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:42:26.02 ID:PQNPdY800
- アベノミクス効果ありすぎワロタ。。。ﾜﾛﾀ。。.
少し昔のコンビニ弁当
↓
2015年現在のセブン弁当
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:45:35.42 ID:EaVl8pqJ0
- あの異次元緩和をはじめちゃった時点で日本は禁断の箱を開けちゃったのよ
もう進むも地獄、引くも地獄だ
なぜって金融緩和は止められない
止めれば株も大暴落し最悪日本国債も暴落する
政府は予算を組めなくなり事実上の国家破産だ
それはできないから緩和を続けるしかない
その代償としてどんどん円安になる
で円建ての給与や貯金しかない大半の庶民は
気が付いたころには茹でガエル状態
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:47:10.91 ID:wofCXMFn0
- 早い話アベノミクスって
インフレ誘導＆円安で日本政府の債務を軽くし、かつ輸出企業に儲けさせる代わりに
その分,円で給与貰ってる日本の庶民は実質的に貧しくなるってことだからな
要するに大半の庶民から一部大企業と政府への富の移転の政策な
つまりトルクルダウンの逆 トリクルアップなんだよｗ
よって円建ての政府債務が減る代わりに、日本円で給与貰ってたり預貯金してる人は
知らない間に急激にその資産価値が目減りしてるのよ
これが嫌なら外貨建てアセットとか株とか現物資産とかに投資して円安・インフレでの目減り分をヘッジするしかないんだわ
しかし今や貯金ゼロの世帯が全体の3分の1にまで達してるからいきなり外貨投資とか言われても庶民には厳しいからな
要するに大半の庶民は詰んでる
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:47:24.62 ID:zXEyNaAV0
- うわーあいつまだ生きてるよｗ
晋三 晋晋晋晋三
増税 ／＼ 晋晋 三晋晋晋
|＼／| // ＼晋 ◆／）||（＼◆晋
TPP |. |. | | | 丶,I＼∠⌒Ｉ Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
＿|＼ ＼|／ 靖国 | | I│ ＼ ││´ .│I
＼＼| | ／|＿ | | | ノ＼＿）ヽ .|
￣＼ ＿|＿＿ |／ ／ | | `I │＼ I .I
＼／__┃ノ（_＼；／￣ | | i .├─＼ ./
；／┓愛●国.＿＼； | | ＿＿／＼ / ￣ ヽ,＼＼
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；これを耐えきったら ＜(─────────＜Ξ<´ ｀|￣丶
；.| ⌒┃（__人__）ノ（┃ |.；安倍ちゃんはきっと （ミﾐ＿＿＿| ／ ｀丶|＿＿）
..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／ 日本を救ってくれるんだ・・・ | | 丶 ／ |
| | | ／ |
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:50:49.25 ID:ojt0Erym0
- 【国際】かつては1位だった世界競争力ランキング、2015年日本は27位 ★3 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433479335/l50
日本はアメリカやドイツはもちろんシンガポールや中国、韓国より下になった
80-90年代はいつも日本が首位だったのに・・・
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:51:43.35 ID:K0mRRWPBO
- >>501
ねえ？
この先、銀行金利ってあがるの？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:53:47.21 ID:V8v8302v0
- アベノミクスの結果 まとめ
トリクルダウン（） →起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
Jカーブ（） →起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録！！
株価上昇（） →実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのインチキ相場
GDP上昇（） →起きてない。14年度の通年でマイナスであのロシア以下！！
2年でインフレ2％達成（） →起きてない。日銀は０％代後半に目標を下方修正しインタゲ未達成！！！！！！！！！！！ ！！
消費拡大() →起きていない。４月の消費支出は前年比で１．３％減、前月比でも５．５％減 ！！！！！！！！
賃金上昇（） →起きてない。 24か月連続（消費税増税前から！）実質賃金が低下中 ←NEW！！！！！！！！！！
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:56:18.97 ID:1EOLU5Lo0
- >>456
老人が預貯金を下ろして生活費に当てるのは、ずっと昔からやってきたことだが
なぜ今年になってから、貯蓄率がマイナスになったか分ってるのか？
今までは国民全体で貯金をおろす額より、貯金する額の方が多かったんだよ。
でも貯金できる余裕がある人が減って、貯金が無い世帯が1/3になった。
老人だけでなく、毎月の給料では生活費が足りない世帯が増え
65歳以下の世帯でも、貯金を取り崩して生活費に当てる世帯が増えてる。
だから国民消費（内需)が連続して減少してる。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:56:48.13 ID:W2h8UvSx0
- >>498
4月確報値
一般労働者の賃金349,590円（前年比+0.9%）
パートタイム労働者の賃金98,367円（前年比+1.3%）
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 19:58:29.02 ID:wofCXMFn0
- ホルホル番組や愛国ポルノ本にうつつを抜かしていていたら
気がついたらGDP成長率はロシア以下、大卒の給与は韓国、ブラジル以下
出稼ぎした方が国内より稼げるという
まるでどっかの途上国みたいになっていたでござるの巻
韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]c2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423906450/l50
【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に 韓国やブラジルよりも下 [転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/l50
タイで働く日本人の最低月給は日本人の国内初任給平均を上回った！タイに出稼ぎした方が日本より給与が高いってほんと？
http://g-biz.asia/archives/3063
海外に出稼ぎに行く若者が増加｢日本よりずっと稼げる。英語できなくても３K仕事あるし｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423441172/l50
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:01:23.62 ID:V8v8302v0
- このペースの円安だと
遅くとも5年以内に日本は先進国の定義（一人当たりGDP3万ドル）から外れる
ざっくりいえば1ドル150円前後がその分岐点
まさか自分が生きてる間に
日本が先進国から転落する歴史的瞬間を目撃することになるとは思わなかった
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:02:57.92 ID:nPZDBpqH0
- 派遣サポの残業代を０にしよう（提案）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:04:40.29 ID:b3eZwf4R0
- この調子だと経済規模が戦前回帰するね。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:05:04.61 ID:cTiVv67K0
- ネトウヨとかは中国やアジア諸国を見下してたけど
これから徐々に逆の立場になるんだよ
円安がどんどん進むと
日本円建ての給与を貰ってる日本人はどんどん貧しくなる
実際に今回の円安で日本の一人当たりGDPの順位はアジア諸国内でもどんどん低下中だし
総額では中国のGDPの半分以下に低下した
これが進むと外国男が日本女を買いに来る
すでに中国人富裕層は飛田とかで日本人女性を買い捲ってる
更に円安が進むと
日本女は貧しい日本男なんかより外国人との結婚を望むようになる
外国人と結婚したら裕福になれるからね
要するにこの歴史的な円安進行のせいで
終戦直後のギブミーチューインガムの時代
あるいは日本人女性が「からゆきさん」とか呼ばれてアジアに売春出稼ぎしてた戦前のに戻りつつある
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:05:28.56 ID:uaSG9S6E0
- >>507
それ名目賃金で実質賃金じゃない
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:07:03.33 ID:00aUICEg0
- >>506
個人の預貯金は前年比で１，９％のプラスであり
減っていない。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:10:49.77 ID:+B5/qucO0
- >>509
安倍チョンの日本をトリモロスはマジだったな
見事に日本を後進国にしやがった
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:11:20.12 ID:P2bFmSIx0
- 実質賃金がプラテンするのも時間の問題かな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:12:33.74 ID:NGI93ZUD0
- 来月からいよいよ怒涛の値上げラッシュだってよ
よかったなネトウヨ
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433720755/
【経済】卵、１カ月で７％値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429886787/
【経済】明治が宅配用の牛乳やヨーグルトも値上げ 円安の影響 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423493344/
【経済】カレーチェーン店「カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋（ココイチ）」、値上げ検討へ 円安が要因★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420927062/
【経済】ブルドックソース、２５年ぶり値上げへ 「とんかつソース」など３０品目を８月から６〜３５円アップ c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434356662/
【経済】物価の優等生・バナナに異変、価格上昇も ５０年間変化がなかった価格が動き出した (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433602771/
【経済】家庭用パスタや食用油、5日の出荷分から値上げ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420427273/
【経済】円安で急騰 年越したらそば粉３割値上げへ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419657146/
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:15:34.82 ID:DgrggaPt0
- いっぽう安倍ぴょんは相変わらず海外でカネをばら撒いていた
安倍首相外遊で対外ばら撒き６．５兆円 消費増税分をあっという間に帳消し
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:16:45.88 ID:cJYmNnUr0
- そりゃ増税は嫌だけど、アベノミクスが実質失敗した今結局借金から逃れる術がなかったってことだけどな
自国通貨建てだから関係ない？借金なんて日銀が札を刷って国債を引き受けさせればよい？
そうすれば輸出が増えて失業率が減って給料も増えてみんなウハウハ？
そんな都合の良い打ち出の小槌なんて存在しなかったということがこれでわかったでしょ？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:17:55.28 ID:PRFbitch0
- 日銀の消費物価の前年比上昇率2％（消費税率引き上げの影響を除く）が絶望的なのに
実質賃金が上がらないのはかなりきついね。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:20:03.76 ID:6jHZ+oTJ0
- >>519
増税しても右から左ですぐに使い切っちゃうだけだもの
>>518
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:24:43.32 ID:hywYL1Cs0
- インフレ起こして、高すぎる公務員給与と年金と国債を薄めなきゃいけないのに、まだまだやる気おきないっすねー。
お得意のオウベイデハーを使って、公務員以外の最低賃金を1800円に設定しなさい。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:30:29.64 ID:W2h8UvSx0
- >>513
そんなことは知ってるよ。じゃあ実質に直すと？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:32:41.09 ID:Nds9rKcw0
- 賃金ガッツリ上がってるって見かけるから思い当たらない人は大幅ダウンだな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:36:52.15 ID:RVIZ2WJD0
- 賃金はもっと減らせ
海外に勝てない
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:39:04.72 ID:uaSG9S6E0
- >>523
実質賃金はマイナスです
スレタイ読めや
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:39:53.02 ID:PRFbitch0
- >>523
前年同月比0.1％減
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:42:37.77 ID:Do4+nCfm0
- >>514
国債を売った分が主に貯金に流れただけのこと
所得より消費が上回って貯蓄率がマイナスになっていることには変わりはない
金融資産を大量に保有して株や投資信託で持ってる老人は、アベノミクスのおかげで金融資産を増やしたが、株を持ってない貧乏老人や現役世代はアベノミクスで負担が増えただけ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:43:06.99 ID:ojt0Erym0
- アベノミクス初期のころ
株価が上がればトリクルダウンとやらで一般庶民にも恩恵があるとか
さんざんネトサポは言ってたけど
最近はあんまり言わなくなったなｗ
サルでも分かるアベノミクスの本質
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:44:21.82 ID:C4NQ/cZc0
- >>524
上がってるのは大企業の正社員だけ
全労働者の2割程度だろ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:44:43.67 ID:Do4+nCfm0
- >>519
公務員給与を４割カットして議員報酬を６割カットして法人税増税して金融資産課税をすれば、消費税を上げなくても大丈夫
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:45:48.36 ID:Q0xIq6IJ0
- 年収150万円アップなんて言ってたんだぜ
「給料の 上がりし春は 八重桜」 とかな
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:48:59.17 ID:kR6DLYvL0
- アベノミクスと円安の真の目的は日本の途上国経済化でしょ
たとえば
安倍ぴょんの経済ブレーンの竹中平蔵がいつも
「発展途上国の労働者に対して能力的に差別化できない日本人労働者は
もうすぐ発展途上国の労働者と同レベルの賃金になるから覚悟しておけｗｗｗ」
みたいなことを言い続けてきて、事実21世紀の日本はゆっくりとその方向に行ってたんだよね
それが円高によって一時的に減速してしまったのを、
急速な円安政策で一気にその分の遅れをトリモロソウとしてるのがアベノミクスとも言える
アベノミクスの着地点は日本人労働者と途上国の労働者の賃金平準化
10年後には日本人庶民の給与は東南アジアなみになってるかもな
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:49:12.35 ID:00aUICEg0
- >>528
>アベノミクスのおかげで金融資産を増やした
良い事だ
どんな形にせよ預貯金が増え、金融資産も大幅に増えた・・よかったな
お金には色がない、どんな形だろうが資産が増えるるのは良い話。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:50:09.82 ID:EPgEKNCm0
- 会社が成果主義を導入した
どうせコストカットの方便だろと思ってたがA評価でかなり給料上がったわ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:51:01.76 ID:WFP8SWHr0
- >>515
しまいには日本を弥生時代にするつもりかもねｗ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:53:17.42 ID:wofCXMFn0
- ほんとこれ
アベノミクスが失敗した理由が判明 「人々は物価上昇以上には賃金が上がらないことにすぐ気がづいた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423480525/
街角景気、６カ月ぶり悪化 理由は「円安のせいで物価が上がってる」から [転載禁止]c2ch.net [654328763]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433751742/l50
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:53:20.43 ID:eoaqwXXd0
- 安倍ぴょんの悪口言ってる奴は逮捕されるよ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:55:20.78 ID:Do4+nCfm0
- >>534
＞どんな形にせよ預貯金が増え、金融資産も大幅に増えた・・よかったな
＞お金には色がない、どんな形だろうが資産が増えるるのは良い話。
金融緩和によって貧乏人から巻き上げて金持ちに配った結果でしかない
金融緩和で円安にし庶民には物価高という負担を押し付けて、金持ちは株価上昇で金融資産を増やす
これは、消費税増税して、献金をくれる大企業や資本家のために法人税減税したり、公務員給与を上げたり、議員報酬を上げたりしてるのや
赤字国債の返済の負担を消費税増税で庶民に押し付けて、赤字国債発行で得た金を財政出動という名のもとで献金をくれる土建屋にばら撒いているのと全く同じ構図
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 20:59:37.37 ID:PRFbitch0
- >>534
アベノミクスの狙いとしては、個人の預貯金増えるのは良い事じゃないと思うが。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:05:50.84 ID:Do4+nCfm0
- >>453
金融資産課税をされて困るのは金持ちだけだよ
消費すると罰金（消費税のこと）より、消費しないと罰金（金融資産課税などの資産税）のほうが景気にもプラスだし、金持ち老人が貧乏老人を支えることになるから現役世代の負担も大きく減って少子化に歯止めがかかることになる
個人金融資産１７００兆に１％課税するだけで、消費税８．５％分の税収が確保出来るんだから大きいよ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:10:51.41 ID:DgrggaPt0
- 昨年あたりから急激な円安が進行中だが
財布の中の１万円札はずっと1万円札のままなので、庶民はヤバさに気がつかない
もし為替レートに応じて1万円札の価値が
みるみる7千円相当、6千円相当と減っているのが可視化されてるなら
円安なんて庶民絶叫もんのイベントだろうが
幸い円安による資産価値の減少はすぐには目には見えないし
円安による値上げにもタイムラグがあるので
少なくとも為替なんて気にしたことも無い庶民は気付きようもない
そこにつけ込んで庶民のなけなしの預貯金を円安のストローでチュウチュウ吸い取って
「株高だ！好景気だ！」なんてペテンを言ってるのがアベノミクスの正体
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:12:28.67 ID:+2pvnb8A0
- >>533
竹中は一度、発展途上国の労働者のレベルを見てこいと言いたいわ
時間どおりに出勤する、指示どおりに仕事をこなせるというのがどれだけレベル高いか
インドなんか勝手に手抜きしてそれを指摘されると「今日はそういう日じゃない」とか意味不明なこと言いだすんだぞ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:13:00.59 ID:cJYmNnUr0
- >>531
アベノミクスが失敗となればいよいよそれを実行せざるを得なくなるが
政府も経団連もマスゴミもそれを避けたいから必死にアベノミクスに都合の悪い情報を
封鎖してるのかねぇ・・・
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:14:32.54 ID:+2pvnb8A0
- >>541
金融資産ならその通り
しかし安倍政権のことだから最終的には預貯金のみがターゲットになりそう
こうなるとゼロ金利政策と社会不安もあってタンス預金が増え、まったくの逆効果になる
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:16:08.68 ID:4aV/Y7Ei0
- それにしても
最近の日本の衰退ぶりはなんつーか想定を遥かに超えてる
GDP成長率がロシア以下
総額では中国の半分以下
実質賃金が韓国以下
全世帯の3分の1が「貯蓄ゼロ」になるとかつい2年前まで誰が想像したろうか
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:17:29.46 ID:WFP8SWHr0
- >>544
富裕層が資産を全部日本に置いているはずがない。
頃合いを見て預金封鎖。
この道だろう。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:23:17.93 ID:/Gxx4HX20
- 実質賃金は購買力を示す
名目賃金は額面を示す
実質賃金マイナスというのを額面低下のように議論する人がけっこういて
うーん？って思うことがよくある
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:23:25.16 ID:C4NQ/cZc0
- まさにアホノミクスを見抜いていたマダム・ムラサキの先見の明に敬意を表したい
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:24:05.55 ID:ojt0Erym0
- 為替が物価に反映されるのはタイムラグがあるから
庶民は円安の真の怖さを実感しないんだよね
しかし数か月から半年くらい遅れて確実に円安のコストプッシュが物価に反映されてくるから
徐々に円でもってる資産の価値は目減りし
気がついた時には庶民は茹でガエルになってるわけ
あと今はたまたま原油安で物価上昇がまだマイルドに抑えられてるけど
原油が戻す兆候が出始めてるし、これで原油高とかに振れたら円安との相乗効果で凄いことになる
庶民の生活は阿鼻叫喚の世界になるぞ
円建ての貯金しかない人は悪いこと言わんから
一部をドル建て資産とか金貨とかに分散しとけ
本当は昨年前半までにやっとくのがベストだったが
今からでもやらないよりはナンボかマシ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:25:36.69 ID:W2h8UvSx0
- >>526,>>527
前年同月比CPI0.6%、コアCPI0.3%
だから一般労働者・パートタイム労働者とそれぞれ単独で
計算するとどっちも実質賃金プラスなんだという話。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:26:05.58 ID:KwURn+Nw0
- >>548
去年の12月とかはこっそり下方修正して
前年同月から名目もマイナスになっちゃったけどね。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:28:21.07 ID:BG2OSKWr0
- >>152
食品などの値上げは円安のせいだろ
庶民はこちらのほうが効いている
不動産や設備よりもより生活に密着している部分が
あがっていて生活が苦しくなったと感じるには円安のせい
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:29:23.53 ID:cJYmNnUr0
- >>550
アメリカとかドル安時代は原油高と相まってかなりのスタグフだったと思うんだけど
それ考えたらオバマの支持率が低迷するのは当たり前の話だったな
マスコミはなぜかその辺に触れようとしなかったけどさｗ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:30:29.65 ID:b3eZwf4R0
- 鬱苦死い苦に日本
そのうち見苦しい国
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:33:10.71 ID:BG2OSKWr0
- >>501
派遣法も改正されちゃって
安倍を応援していた派遣の人間なんか
自分を一生涯大貧民にするために安倍を応援してたという
おもしろいことになってきてるね
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:34:15.37 ID:PRFbitch0
- >>551
各月の（名目）賃金指数
各月の実質賃金指数＝------------------------×100
各月の消費者物価指数
上記の算式により作成された指数に基づいて、前年同月比等の増減率を計算している。
これが間違ってるの？厚生労働省ってバカなのかな？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:35:59.59 ID:/Gxx4HX20
- >>556
「派遣」は雇用構成の中でもかなり少数派だった気がする
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:37:03.06 ID:sVBLexYh0
- >>551
はあ?
厚生労働省に言ってこいやボケが
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:41:40.13 ID:/Gxx4HX20
- >>557
正規の月収を100万円とする
非正規の月収を50万円とする
正規と非正規を一緒にすると平均は75万円になる
みたいな話かな？
個別に見れば上がってても一緒くたにして平均すると低くなるって感じ？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:42:34.95 ID:+B5/qucO0
- >>549
紫ババアから見れば、アホノミクスに騙される愚民は歯痒かったろうなぁｗｗ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:46:10.38 ID:cJYmNnUr0
- >>551とかアベノミクス擁護ありきで必死に理屈こねてるだけにしか見えないんだけどｗ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:46:59.76 ID:S/huZzYs0
- >>561
そろそろ論調変えて1ドル1000円時代の到来とか言いだすんじゃね？
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 21:53:09.08 ID:K0mRRWPBO
- >>541
1000万の貯金で10万納税するの？
庶民はいつまでたっても貯蓄が増えない
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:00:38.38 ID:/Gxx4HX20
- 実質賃金○ヶ月連続マイナスというのを
「実質賃金が下がり続けてる」という言い方をする人をよく見かけるが
あくまで前年比であって前月比ではない
先月より下がったというわけではない
しかしこれを100→98→96→94→92・・・というように
延々20ヶ月以上も下がり続けてるというイメージで思い込んでる人がたまにいる
いまや2年前より賃金が4割減してるのだ！と言う人もいる
（2年前に月給20万円だった人が今月は16万円になってる、みたいに）
そういう人が口角泡飛ばして「大変なことになってるんだ！」と騒いでると
そっとしておくしかないかなと思うが、よくわかってないまま何となく聞いてる人が
やっぱりそれに影響されるのも困ったもんだなと思う
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:00:52.37 ID:/wLzJYyt0
- アベノミクスのブレーンの浜田教授でさえ
「100円-105円くらいが適正水準」とか言ってたし
経済界からも109円くらいまでがギリギリ許容範囲で
もはや追加緩和でこれ以上の円安にすべきではないとかの悲鳴が上がってるけど
今や120円台越えだもん
それでコストプッシュ物価高になってんだから
もはや制御不能の「悪い円安」としか言いようがない
浜田内閣参与：1ドル105円が日本経済に適正水準。購買力平価からすると120円はかなり円安 2015/04/14
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NMQYJF6TTDS001.html
「為替は１ドル100円くらいがちょうどいい」 安倍首相のブレーン・浜田教授が講演
http://toyokeizai.net/articles/-/12561
【経済】 日商・三村会頭「これ以上の円安好ましくない」 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433501003/
経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H8T_Z20C14A9000000/
日銀は追加緩和すべきでない､円安は十分−小林同友会代表幹事 2015/04/27
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NNAYX26JTSEH01.html
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433720755/
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:02:57.67 ID:GxMBiKj50
- 物価上昇して賃金安くなれば、まぁ普通に苦しいよね。
ちょっと政治家の偉い人には分からないかもしれないけど、事実苦しいっす。
何で毎月食べ物の価格上がってるのさ。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:03:14.73 ID:4CF/gmQ+0
- 今回の派遣法で大幅に下がるだろうな
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:03:24.32 ID:/wLzJYyt0
- 今後の円安物価高時代における生活防衛のアドバイスとしては
・とにかく消費は控えて生活必需品に絞る
・娯楽はネットと公共施設で賄うこと
・浮いた金はドル建て資産とか金貨など円安物価高に強い資産に換えること
少しづつでもこれやっとかないと庶民は死ぬよ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:04:11.03 ID:K0mRRWPBO
- >>565
それコピペして定期的に貼ってあげて
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:05:19.08 ID:/wLzJYyt0
- >>567
よく行くパン屋でピザパンを売ってて
味が良くて量もそこそこあったので
気に入ってよく買ってたんだが
最近は値段だけは確かに据え置きだけど
明らかに形が小さくなったし
トッピングのチーズとかサラミとかも質がショボクなってる orz
アベノミクスって何だったのか・・
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:07:07.35 ID:O5YV2L8V0
- 単純な話でさ
「僕、物価が上がって生活来るしいんです」
「大変そうだな、賃金を上げてやろう」
って経営者にお会いした事ある？それだけの話だ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:07:29.35 ID:WKE+PEfw0
- 何かくれ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:08:31.07 ID:3aXJzoRt0
- スタグフレーション？
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:09:58.18 ID:EaVl8pqJ0
- 少し昔のコンビニ弁当
↓
2015年現在のセブン弁当
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:12:17.89 ID:00aUICEg0
- デフレ慣れしまくっているのか知らんけど
普通は労働者がインフレ率以上の給与を要求するのが当たり前だし
インフレ時代は常にインフレ率以上の給与を得てきた。
欲しけりゃ要求しろよバカかよ、棚ボタで給与が増えるかよドアホｗ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:15:00.99 ID:K0mRRWPBO
- >>576
デモとかストとかするんですか？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:16:16.46 ID:QUVmRXbF0
- >>419
アンチ自民がここまでバカだとは・・・
野田は単なる官僚のマリオネットだったこともわからないの？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:16:42.00 ID:rQH6kZs40
- >>565
実際はほぼ右肩下がりよ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:17:47.92 ID:BZ5Sq33ZO
- >>578
あべぴょんは軽い御輿の完成形かな
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:18:53.90 ID:S/huZzYs0
- >>579
2012年からガラっとるではないか
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:20:57.98 ID:kR6DLYvL0
- アベノミクス失敗とか言ってる奴は何も分かってない
実はアベノミクスは大成功してる
だって
庶民の実質賃金が下がって大企業の株価だけ上がってんだから
早い話が庶民から大企業への富の移転が順調に進んでるということで
アベノミクス推進してた自民党や経団連の本来の目的からみたら成功じゃんｗ
しかも
自民党閣僚とかもおかげで蓄財できてるんだから
当事者的にはもう文句のつけようのない大成功としか言うほかない
アベノミクスで自分にも良いことあるとか信じてた一般庶民がアホだっただけだろ
塩崎厚労相は資産６割増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416565523/
【くず速報】安倍内閣の大臣たちが株で大儲けしていた事が判明！資産も倍増！一方庶民は→ [転載禁止](c)2ch.net [717156284]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416555248/
ＧＰＩＦ、運用見直しを決定 国内株25％に引き上げ・・・塩崎恭久厚生労働相が認可
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31HDQ_R31C14A0000000/
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:21:07.86 ID:AYge0JhT0
- アベノミクス∩(・ω・)∩ばんじゃーい
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:24:19.96 ID:VWYcY2Vu0
- さっぱり聞かなくなった
トリクルダウン
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:24:21.09 ID:BA/RFXmz0
- >>579
99万が93万か
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:27:46.85 ID:RgcWidhs0
- 実質賃金の下がり方はこんなものではない。
消費税、健康保険料などの実質増税、円安、便乗値上げで15%程度は貧しくなっているよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:28:20.36 ID:7y6ye7Xo0
- このスレ見てると、こんなに負け組がいることに驚きw
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:29:08.87 ID:K0mRRWPBO
- 民主党に投票したことないけど、野田のほうがマシだったかもな
期待した外交もバラマキばっかで、小笠原珊瑚の弱腰
美しい国ってなんなんだよ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:29:09.19 ID:02em4I040
- ただし物価は急上昇中
つまりスタグフレーション
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:29:43.66 ID:gwD4iq/10
- この超円安での日本の衰退ぶりたるや・・・
少し前までは日本人が東南アジアで贅沢旅行してる人もいたけど
いまやタイ人やマレーシア人が大挙して日本に来て
安い安い言って買い物してるからな・・
実際、いまクアラルンプールとかマニラとか行くと
ラーメンとか食べたら日本円換算で1000円超えるとかザラ
日本食レストランでも割高なので日本人は少なくなり
代わりに現地の普通の人が気前よくそんな値段のものを注文してる
東南アジアに出張のたびに円安で日本がどんどん後進国並になりつつあることを
身に染みて実感するわ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:31:00.54 ID:EgHOgvAa0
- .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるＴＰＰがヤバい9つの理由 1分55秒から ＴＰＰ関連サイト等
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1417179149/9
.
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:31:10.82 ID:Q0xIq6IJ0
- 生活苦しくなってると思うやつは自覚しろ
生活苦しくなったのは安倍のせいであること
ネトウヨのせいであること
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:32:16.84 ID:W2h8UvSx0
- >>557
一般労働者の増加割合よりもパートタイム労働者がかなり増えてる。
だから速報値より実質賃金を下げてるという話。両方増えてしかも両方
実質賃金増えてるんだから別に悪い事ではない。
悪い話というならどこが悪いのか言ってくれ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:33:18.52 ID:HgvEFVFW0
- >>348
国内級
１８
最多連敗
18連敗（1998年：千葉ロッテマリーンズ）※1引き分けを挟む
メジャー級
２１
ボルティモア・オリオールズが1988年に達成した、開幕21連敗
２２
NBAでMIN vs. LAL：ウルブズがレイカーズ戦の連敗を22で止める
２３
フィラデルフィア・フィリーズが、1961年に達成した、不滅の大記録23連敗
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:34:02.77 ID:/L9HWEka0
- 安
倍
晋
三
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:34:07.67 ID:6dqLNSGf0
- abeはエゴイスト
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:34:17.56 ID:/Gxx4HX20
- >>579
日本は90年代半ば過ぎからデフレだからね
そして一般物価より賃金デフレの方が下げ率が大きかったはず
だから名目賃金は趨勢として大きく減っている
実質賃金はその名目を都度の基準にして物価影響を見てるけど
名目が上がってるのか下がってるのか、その変動はわからないんだよね
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:36:33.48 ID:la34caj10
- >>587
え？
日本にいれば
みんな資産の目減りだぞw
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:36:46.36 ID:4aV/Y7Ei0
- 円安がどんどん進むと
日本円建ての給与を貰ってる日本人はどんどん貧しくなる
実際に今回の円安で日本の一人当たりGDPの順位はアジア諸国内でもどんどん低下中だし
総額では中国のGDPの半分以下に低下したし
これが進むと外国男が日本女を買いに来る
すでに中国人富裕層は飛田とかで日本人女性を買い捲ってる
更に円安が進むと
日本女は貧しい日本男なんかより外国人との結婚を望むようになる
外国人と結婚したら裕福になれるから当たり前だけど
要するにこの歴史的な円安進行のせいで
終戦直後のギブミーチューインガムの時代
あるいは日本人女性が「からゆきさん」とか呼ばれてアジアに売春出稼ぎしてた
戦前の状況にゆっくりと戻りつつある
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:37:34.30 ID:K0mRRWPBO
- >>590
タイより福岡のデリのほうが、そろそろ安くなる
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:39:50.93 ID:PRFbitch0
- >>576
そのまともな意見が2ｃｈでは、ブサヨwwwwって言われそうだな。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:41:22.29 ID:bOwwQWss0
- 平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える★平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。あなた方が志士になれば日本は救われる
テレビの報道は★うそです。
法人税税収は25年間で3分の１まで大幅に減らしている。しかも特例の減税で。名目税率40％のままなので誰も減税があったと知らない。
所得税も高額所得者を中心に累進化を下げて税収を半分まで大幅に減らしている★理由は財務・検察官僚の天下りの為。
偏向報道でこれを隠ぺいしている。
消費税は金持ちも貧乏人も 10万分買い物すれば、同じく8000円払う。
だから消費増税は金の無い貧乏人の方から早く金が無くなり、消費が落ち、不況になる。
検察も財務と同じく、色々悪事を働いていて★公金横領を暴露しようとした三井環氏を逮捕、
官僚の天下り利権を潰そうとした小沢一郎を冤罪で起訴に追い込もうとしてテレビで叩き、人物破壊工作と言われる★社会的な抹殺を行った。
検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、鳩山由紀夫、植草一秀と闇と戦う人達がいる。
佐藤 栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。
そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:42:30.94 ID:PQNPdY800
- 実際に安倍内閣発足以降の実質賃金は右肩下がりで低下中だし
さらに残業代ゼロ法とか非正規拡大とか正社員解雇自由化みたいな
ブラック法案が目白押しなんだよな・・
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:43:33.68 ID:la34caj10
- 僕はスゴいんだよ
３００万円のスポーツカー買ったよ
ローンが大変だけどね
これは資産になるんだよ
外国人
ふーんでも私の国でこのまえ君のクルマは１０００円だったけど
今では３０円で売ってるよ
なぜローンするのか理解に苦しむねえw
要するにアベノミクスってこんな感じだろw
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:45:22.40 ID:K0mRRWPBO
- >>603
日本から消費者がいなくなるから(笑)
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:47:58.34 ID:FUh4maYu0
- >>604
ちょっと何がいいたいか分からないけど
円安インフレが前提だとローン
つまり借金で物を買うのは合理的だよ
だって円建ての借金がどんどん目減りするからね
ただし円建てローンで固定金利という条件に限るけど
ドル建てでローン組んだり
円建てでも変動金利だと円安進んだり金利が上がってくると即死だけど
住宅ローンを変動金利で借りてる人はそろそろ要注意
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:51:09.92 ID:S/huZzYs0
- >>606
住宅ローン抱えた身としては、それを期待しているのだが、賃金が全く上がらんのでいまのところなんも変わらん
どころか、生活費で圧迫されて苦しんでる
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:51:47.22 ID:/Gxx4HX20
- >>599
＞円安がどんどん進むと日本円建ての給与を貰ってる日本人はどんどん貧しくなる
なぜ？
円建て給与はそのまま円を使うのだからあんまり影響ないでしょ？
これが海外旅行に行くとか海外製品ばかり買うとかだと
ドルに換えなきゃいけないから為替差損が大きくなるけど
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:55:06.75 ID:PRFbitch0
- >>593
すいません、どうしてもわからないのですが、
一般労働者の賃金349,590円（前年比+0.9%）
パートタイム労働者の賃金98,367円（前年比+1.3%）
上記の書き込みされてましたが、パートタイム労働者がかなり増えてるのであれば
もっと良い数値になってますよね。
なぜ今回の発表では前年比-になったんでしょうか？
なぜ実質賃金が増えてると断言できるんでしょうか、なにか数式があるんですか？
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 22:55:31.53 ID:DgrggaPt0
- >>608
残念ながら日本は国産の食料品だって生産のための肥料や燃料などを海外に7割も依存してるので
国産であっても徐々に値上げするんだよ
実際にすでに国産の卵はじめ上がり始めてる
あと食料輸入率を考えれば輸入品を避ける食生活は不可能だよ
でこういうことになる↓
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433720755/
【経済】卵、１カ月で７％値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429886787/
【経済】明治が宅配用の牛乳やヨーグルトも値上げ 円安の影響 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423493344/
【経済】カレーチェーン店「カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋（ココイチ）」、値上げ検討へ 円安が要因★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420927062/
【経済】ブルドックソース、２５年ぶり値上げへ 「とんかつソース」など３０品目を８月から６〜３５円アップ ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434356662/
【経済】物価の優等生・バナナに異変、価格上昇も ５０年間変化がなかった価格が動き出した (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433602771/
【経済】家庭用パスタや食用油、5日の出荷分から値上げ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420427273/
【経済】円安で急騰 年越したらそば粉３割値上げへ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419657146/
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:14:45.71 ID:la34caj10
- >>606
１）アベノローンの悲劇
５０００万円のおうちの場合
たったの数年後価値は円安で１０００万円に
ローン残高はまるまる３５年
トータルテンボス５０００万円分しっかり残ります。
２）アベノ年金の悲劇
将来もらえる年金を考えたとき
いま払っている掛け金が３００００円だとすれば
もらえるハズの年の頃の３００００の価値は１/１０でしかなくなっている。
さらにいま若いやつほどもらえる年齢は延長されてさらに増えないんだからw
年金は溶かしちゃった自民党のネズミ講だったということだね。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:15:11.76 ID:wofCXMFn0
- 円の価値が６割下がった
じゃあ国内品が安くなるかといえば
そうならないｗ
逆にどんどん値上がっている
スーパーいけば物にもよるが国産メーカーが１割値上がりとか普通
国産品の原材料や燃料の７割が輸入に頼ってるんだから当たり前
結果的にいままで国産品買えてた層まで輸入品に手を出すことになる
- 613 ：名無しさん@１周年：2015/06/19(金) 23:17:55.36 ID:0ioPw5nz0
- >>14
賛成です。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:21:10.96 ID:S/huZzYs0
- >>661
年金はそのとおりだろうけど家の国内価格は円安で直接安くはならんだろ
いろんな力が働いて、結果的に価値が下がることはあるかもだが
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:23:06.27 ID:kNhlcsrx0
- 横浜ベイスターズもまだまだだな
横浜ベイスターズが優勝期待してたのに
巨人が24連覇くらいしそうだ・・・
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:27:56.50 ID:W2h8UvSx0
- >>609
4月速報では人数は一般33,497,000(+1.8%)パート14,071,000(+2.6%)
賃金は一般349,440(名目+0.8%)パート98,333(名目+1.3%)産業計274,577(名目+0.9%）
4月確報では人数は一般33,339,000(+1.3%)パート14,230,000(+3.8%)
賃金は一般349,590(名目+0.9%)パート98.367(名目+1.3%)産業計273,873(名目+0.7%)
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:29:24.65 ID:9/0MPi/I0
- >>572
ぼく 生活苦しいです
経営者 おれは苦しくないから
なら一杯いるねw
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:32:04.60 ID:K0mRRWPBO
- >>616 物価に追い付いてないのが分かるね
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:34:33.88 ID:/Gxx4HX20
- >>610
輸出入総額の推移
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
輸出総額 ／ 輸入総額 ドル円（年間平均）
10年 67.4兆円 ／ 60.7兆円 87.77
11年 65.5兆円 ／ 68.1兆円 79.80
12年 63.7兆円 ／ 70.6兆円 79.79
13年 69.7兆円 ／ 81.2兆円 97.59
14年 73.0兆円 ／ 86.9兆円 105.94
仮に貿易の数量変動なし・額面変動はすべて為替によるものとしても
12年のドル円80円から14年の106円（年間平均）までの円安でも
輸入額は約16.3兆円の増加であって輸入総額でもGDPの2割にも満たない
（一方で輸出は約9.3兆円増加しているし）
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:34:59.65 ID:cTiVv67K0
- 仮に安倍や黒田が辞任しようが
政権交代しようがもはや事態はさほど変わらない
あの異次元緩和をはじめた時点で日本は禁断の箱を開けちゃったのよ
もう進むも地獄、引くも地獄だ
なぜって金融緩和は止められない
止めれば株も大暴落し最悪日本国債も暴落する
政府は予算を組めなくなり事実上の国家破産だ
それはできないから緩和を続けるしかない
その代償としてどんどん円安になる
で円建ての給与や貯金しかない大半の庶民は
気が付いたころには茹でガエル状態
円建て資産しかもってない奴は悪いこと言わんから
せめて半分くらいは外貨建てアセットとかETFとか金貨とか
とにかく円預金以外の何かでリスクヘッジしといた方がいいぞ
俺は昨年までにほぼ対策済み
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:35:11.10 ID:lpLkXH9b0
- >>611
少子化という構造的障害を抱えてる以上、容易なことじゃないと思うが？
これを知っていて安倍だけを批判するのは、ただの党派闘争であって
冷静な批判とは言えないと思う。
安倍、自民以外なら解決できるとでもいうのか？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:36:20.15 ID:PRFbitch0
- >>616
そういった指標を貼ってもらうんじゃなくて
なぜ厚生労働省の発表は-0.1で、あなたの発表は実質賃金+って証明する簡単な計算式があれば助かります。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:37:01.86 ID:P02MKEia0
- アベノミクスのダウンスパイラルよりも速く儲けを出し続けるしかない無理ゲー
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/19(金) 23:38:26.78 ID:/wLzJYyt0
- まあ
日本はなんせ竹中平蔵とかのネオリベ政策で団塊Jｒ世代が非正規になって家庭を持てず
次世代の再生産さえできずに人口衰退超高齢化だし
おまけにフクイチの処理にブラックホールみたいに金が吸い取られるとか
いろいろ詰んでる
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:05:39.05 ID:Cd/8dI6JO
- この状況で金利が１％あがったら住宅ローン破産だな
中国より先に詰む
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:09:24.80 ID:dzQj61WE0
- >>625
変動金利のお花畑が多いからな
中小企業も死ぬ
たった1%だが利息の増加率は大きいw
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:18:44.38 ID:M1UXMDpQ0
- 【願望】「アベノミクスと円安で日本は復活し中国や韓国経済は崩壊する！！！！！！」ｂｙ2年前のネトウヨ
↓
【現実】
2014年度ＧＤＰ
中国様 ＋７．４％
韓国様 ＋３．３％
英国様 ＋２．６％
米国様 ＋２．４％
ドイツ様 ＋１．５％
ロシア様 ＋０．６％ ← 経済制裁中
-----------------------------
日本 → −０．０３％
欧米や中国韓国はもとより
戦争おっぱじめて経済制裁下のあのロシアより下ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がどう贔屓目に見てもアベノミクス完全に大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ涙拭けよｗｗｗｗｗｗ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:19:16.87 ID:FozXUN3M0
- >>626
借りるやつが悪いからなー
近年減ってきていた自己破産も増えそうだ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:21:54.24 ID:Cd/8dI6JO
- >>626
なんだよなあ
おれも25000万あんだよ
やっぱ詰むよなあ
でも固定だと１％高いんだよなあ
オレ３％になったら確実に詰むんだけど
みんな詰むから怖くないw
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:24:03.61 ID:CTWZ3buY0
- >>627
中国のGDPはたぶん＋４％くらい。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:28:19.37 ID:ObJofHGm0
- >>622
いや数字見れば明らかでしょ。速報値より賃金増えてるんだから。
一般とパート各々では速報値よりいい数字だけど極端に給与額が
低いパートが速報値より約16万人増加したおかげで全体平均が下がってる。
よって速報ではプラスだったものがマイナスになっただけのこと。
誰も全体平均の実質賃金がプラスなんて言ってない。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:30:11.66 ID:dzQj61WE0
- >>629
リフレ派によると金利が上がることは良いことらしいw
景気が良くならないと金利は上がらないということらしいが、嘘であることは前の黒田の狼狽ぶりから明らか
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:34:03.83 ID:CTWZ3buY0
- 賃金全体の伸び率を物価で割ってマイナスニダーって言い張っても
ちょっと論点がずれてる気がする。
高齢者が引退して新規採用者が入れば当然賃金水準は下がるわけで
そこを調整なしに名目で比較しても意味ないだろ。
何らかの調整をして実質的な賃金水準をださないと。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 00:44:09.10 ID:Cd/8dI6JO
- >>632
そのとおりだと思う
絶対に国策であげられないと踏んで変動にした。
不動産価格があがって賃料が下がってんのに金利あげたら日本中が翔ぶ
でもびびってるw
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:00:32.24 ID:l4JtF6ca0
- >>629
2億5千万？
すごいな
企業の運転資金かなんか？
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:05:41.02 ID:Cd/8dI6JO
- >>635
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽで会社が詰みそうだから不動産に投資した。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:07:18.12 ID:6ZKLAUpR0
- だから景気回復は公務員とコバンザメ企業の人間だけ実感してるんだと何度言えば
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:07:33.51 ID:9YUy1c0E0
- >>636
チャレンジャーだなw
尊敬するわ
都心の一等地とか？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:14:12.22 ID:5kLXGzGA0
- 毎月勤労統計の実質賃金は、正規とパートを一緒にして平均した上でインフレ調整して出す数値
よって賃金の安いパートの増え方が正規の増え方よりも多いと平均値を引き下げる
今回は速報値でのパート増加率＋2.6％から確報値でパート増加率+3.8％と1.2％程パートが増えていたから引き下げとなった
名目では正規とパートを分けて出しているのだから、実質賃金でも正規とパートを分けて出せば誤解はなくなるが、何故かそれをやらない
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:21:59.88 ID:Cd/8dI6JO
- >>638
世田谷。会社は死に体
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:27:24.15 ID:4Kf8f2Qw0
- >>640
2億は大変そうだけど
世田谷ならまだ将来の値上げの可能性はけっこう高いんじゃないの？
何年ローンなの？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:31:44.50 ID:JM/IGigv0
- やっぱり嘘でしたか
糞自民党らしいわ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:34:04.84 ID:Cd/8dI6JO
- 35年。金利あがんなきゃ取り敢えず食える。
会社はｱﾍﾞﾉﾐｸｽ廃業
円安と個人消費の落ちこみがきいたw
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:34:21.26 ID:CruQudLW0
- 誰だよ給料増える言った奴は
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:35:46.81 ID:M1UXMDpQ0
- 安倍ぴょん「給料の上がりし春は八重桜」
↓
現実
２４カ月連続（消費税増税前から）で実質賃金低下。購買力平価ベースで韓国にも抜かれるｗ
韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]c2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423906450/l50
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:38:27.10 ID:prihXZrK0
- アベノミクス信奉者の方々はどこいったんだろ
一時期あれだけ礼賛してたのに、今は影も形もない
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:44:20.34 ID:StDauDvD0
- >>643
会社の業種は何？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 01:56:30.68 ID:+5CXjxq20
- >>646
ここしばらく主張してきたことのほとんどが誰の目にも明らかな形で覆ったからな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:04:17.41 ID:gzB4lGS+0
- 俺は当初も今も普通に金融緩和支持だけど
アベノミクス支持する人のレスにはそんな俺でも
首かしげることは時にはあったな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:11:14.71 ID:19MGTwlX0
- >648
ここまで下がったら来年は上がるはずだから
その時になったら大量に涌いてくる
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:15:44.04 ID:BV8bIJh/0
- >>650
でも再来年には再増税なんだよな・・
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:19:27.79 ID:n/LEMyDk0
- いくら金融緩和しても、消費が増えなければ意味がない。消費
が増えないのが分っていて設備投資する馬鹿はいないい。
アホ三が経営者に賃上げ要請しても蔭で舌出すだけ。となれば
残る手は,中低所得層への減税and/or消費減税だ。
民主党が一向に上向かないのは、これを打ち出す度胸がないから。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:21:49.74 ID:gzB4lGS+0
- せっかくの景気回復に消費税8％でブレーキかけた
それで10％は先送りになったが次は景気の状況関係なく増税することになった
そもそも8％を先送りするべきだったわけだが
その時は景気好調だったのでこのまま行けると踏んだのだろうけど
消費税上げたら景気が失速するという警告はあちこちから出ていたのに
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:28:48.77 ID:Gdn3IGLG0
- >>650
でもそれは物価が上がらないってことの裏返しでもあるので、
「このへんで勘弁しておいてやるわ！！」状態だな。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:31:22.93 ID:6+voRZ1A0
- >>1
自民の自分たちを政権から追い落とした国民への復讐は凄まじいモノがあるなｗ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:41:51.68 ID:aJekM6/90
- 給料上がっても微々たるもんだろ。
結局
給料＜税金+インフレ
の構図に変わりないから。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:53:58.62 ID:m1fn/ynl0
- オマエら
自分の家の中を見渡してみろ
電化製品デジタルグッズはあふれ、これ以上高機能なものを欲しいと思うか？
クローゼット開けてみろ
これ以上服が入るスペースがあるか？
もうみんな、物にはうんざりなんだよ。
だから消費が増えない。
少子化のままこれ以上消費を伸ばして、賃金を上げるための素晴らしい秘策がある。
大体の一般人は家は1つしか持っていない。
そこで、都心部と海沿いの田舎、農業をやっている人は田舎と都会のマンション
など用途によって使い分けられるよう、住宅を２つ持つことをスタンダードな世の中になればいい。
1世帯で2件目の家すなわち別荘は固定資産税優遇でもしてみろ。
税金ばかり搾り取ることを考えずに2軒めは固定資産税半額とか無税にしたら
庶民でも車を買う感覚でリゾートマンション買うようになるぞ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 02:55:16.23 ID:xm/fbV0R0
- やっぱ速報はインチキか。ペテン野郎が。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 03:25:58.70 ID:6UVOC/UX0
- これが雇われるリスクだよな。
円安による急激な物価高、インフレに賃金が追い付かない。
結局、雇う側(資本家)と雇われる(労働者)側の格差はアベノミクス前よりかなり拡大
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 04:46:41.00 ID:Bm8reckj0
- いつも速報詐欺ですね
消費税の時も速報で詐欺GDPがプラスだから上げまーすと言って増税して
確報ではマイナスという国民騙し
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 05:26:16.10 ID:FfiN4Hur0
- >>653
「消費税増税が・・・」というレスを多く見るが。
実質賃金マイナスは2013.5から2015.4まで連続24か月。
消費税増税8%は2014.4。
つまり、消費税増税をする約1年前から実質賃金マイナスは続いていた。
原因は円安による物価上昇＋消費税増税じゃないかな？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 05:29:47.67 ID:FfiN4Hur0
- つまり
2013.5から2014.3までは円安による物価上昇
2014.4から2014.4は円安による物価上昇＋消費税増税
これが実質賃金マイナスの原因。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 07:40:44.47 ID:xs/GC4VZ0
- 去年の実質賃金もこっそり下方修正されてるらしいが、確報ベースだと一体どうなってるの？
もう安倍内閣とアベノミクスを無条件に擁護する時期はとっくに過ぎてるのに日本のマスコミは一体どうなってるの？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 07:47:07.19 ID:pFbh9NQX0
- >>663
日本は既に死んでいます。
だから何でもありです。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 07:50:35.09 ID:AI5CbSGs0
- >>625
普通、金利が上がれば景気がよくなって会社の収益が良くなり給料も上がるから悪いことではないんだけどね
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 07:54:17.01 ID:MbHd8Ucq0
- >>663
確報なんぞ最初から報道する気なんてないからな
御用学者に作らせた事前予想こそが事実ｗ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 07:54:34.53 ID:nXMSfW770
- マジで嘘つき自民だわ
あきれた
海外みたいな暴動起きて欲しいわ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 07:58:44.65 ID:0qWKgocp0
- 「戦後日本では、極左政治家が首相になると何故か天災が発生し、多くの国民が苦しむ」
他でもない自民党が野党時代、あちこちのマスゴミに言いふらした台詞だよ
金利上がるとかの前に、結局大地震やら大噴火で
経済から何から全てメチャクチャになりそうだわー 安倍が首相じゃねぇ・・ネオリベ極左だし
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:09:04.44 ID:RNKUyCUr0
- >>668
安倍チョンは共産党のドンであった宮本顕治と郷土が同じ。
その郷土とは北朝鮮被差別部落の熊毛郡田布施町。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:16:27.54 ID:8WzSGv840
- >>667-668
2015年になって、
神奈川川崎市少年斬首 川投げ込み事件
横浜市鶴見区少年リンチ川投げ込み
千葉県少女生き埋め事件
愛知県刈谷市逢妻川リンチ
こういう、未成年残忍凶悪事件が頻発しているが、これは、
自公安倍政権リフレキチガイ政策と同じで
バブルリフレ狂乱政策の
クライマックスの1988年にあいついだ
足立区綾瀬少女誘拐リンチコンクリ殺人
名古屋アベック輪姦殺人
ここらに酷似するという。
バブルリフレ狂乱政策最末期の
1990年には、
西成暴動で最大の規模の第22次西成暴動が起きている。
このとし、PKO法案が国会に提出された。
自公安倍政権の円安リフレキチガイ政策、金権腐敗戦争利権妄愁の安保法制狂いは、
不自然な物価高騰、株価つり上げるのだけでのバブルリフレでの民心荒廃、
キチガイバブルの大クラッシュ、
第２２次西成暴動のリピートかw
今度は、東京都 山谷あたりから３０年ぶりに大暴動がおきて
スカイツリーが松明になるのかw
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:23:38.47 ID:jfDyJJZm0
- サギノミクス
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:26:56.58 ID:4vrrbF/40
- そもそも円安にして工場を国内に呼び戻して貿易復活って？
お前等霞ヶ関や永田町の連中が20年前に神戸を放棄したから製造輸出業が完全に破綻したんだろｗ
それで円安だけにしたらただ単に通貨毀損してるだけじゃねーかｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:30:32.94 ID:3j5bzRbU0
- 日本国民には小学校からもっとお金の勉強させないとダメだね
将来やらないとしても株や為替の知識もちゃんと学ばせないと
自分の大事な資産に対して無知な状況の怖さを何もしらない
政府にはその方が都合いいかｗ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:33:21.00 ID:ihkb7Q7G0
- >>649
アベノミクス前から金融緩和はずーっと続いていて、だから貯金は低金利だった。
アベノミクスの「異次元」な金融緩和、
市場に金が出回らなく日銀の当座預金に積まれるようになっても金を増やすというのを是とするかどうか
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:34:18.16 ID:J0yttocy0
- 庶民は貧しくなってるのに大企業は金余りで海外に投資してる
しかもそれは庶民の資産を目減りさせて企業に移してるだけだからな
民主にしろ自民にしろなんで極端な政策しかとれないんだ
もっとバランス考えろよ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:35:23.85 ID:vSYAK/pf0
- 国には社会主義的国策を求めるくせに、自分のことになると自由主義を主張するからな。
日銀が銀行を保護しても、年金が上場企業に利益誘導しても、意味なしだと気づいたほうがいい。
つきつめれば、国民から資金をぼったくってるだけだよ。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:37:01.30 ID:ihkb7Q7G0
- >>672
『トヨタ自動車は15日、2013年から凍結していた完成車の組み立て工場の新設を再開すると正式発表した。
約1700億円を投じて中国・広州とメキシコに工場を建て、年間生産能力を計30万台増やす。』
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HV2_V10C15A4MM8000/
という事で、トヨタは円安で一時的に稼いだ金を海外の投資に回した。
日本は車が売れなくなっているのだから、経営的には正しい判断。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:39:55.99 ID:ihkb7Q7G0
- >>675
動きの鈍い政府が積極的に金融や株式に関与しても、グローバルな金融業者のカモにされるだけなので、
極端な結果が出ちゃうのかも
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:40:24.84 ID:4vrrbF/40
- >>677
それに円高で産業空洞化ガーとかネトサポが叫ぶけど
実際は貿易・運送などのコスト面・手続きの煩雑さで海外直接生産の方が効率が良いんであって
円安でも円高でもぶっちゃけ、メリット自体は両方あるんだけどね、輸出って
製造業復活させたいのに通貨毀損してるだけなんて、国ぶっ壊したいとしかおもえねえｗ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:40:34.09 ID:/rUFOYN20
- >>529
そういった連中は効果が出るまでタイムラグがあり
半年位すれば良くなるような事をよく言ってたが
実際は政権発足半年位から実質賃貸減少が続いているというのは
実質賃金こそが効果の一つなのだろう
まさか本当に>>582のような狙いがあるのか？
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:41:16.85 ID:CV1mKONK0
- >>672
そもそも経団連あたりとちゃんと音頭をとっての円安政策なのかそこが見えてこないのも気持ち悪い
ただ為替差益で儲けさせるだけなら国民には何にもメリットないじゃん
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:43:52.65 ID:L7QkwLir0
- 速報値では嘘発表しても許されるという風潮
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:48:36.82 ID:JR7ZKyEs0
- 最近、リフレ派の経済学者がテレビに出てこないな。
浜田宏一先生、どうしてんだろ？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:50:43.54 ID:4vrrbF/40
- >>680
少額でもトレードやってる個人投資家なら誰でもわかることだけど
株式市場に流れる金の9割が実体経済とは関係無い投機マネーだしな
株価上げなきゃいけないのは、暴落して金利上昇しようもんなら日本経済破綻するから
泥沼で金つぎ込み続けてるってだけ、てか俺ももう手仕舞いしたし
まぁ、仮に株式市場すら成立しないくらい経済無茶苦茶になったら、畑でも耕して暮らすよｗ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 08:55:18.34 ID:vN2ANVto0
- 安倍自信が外国人に投資を呼び掛けてるしなあ
株価だけあげるのに必死
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 09:17:05.37 ID:nOCo6P3T0
- >>685
円高政策に舵を切れば外人は勝手に買ってくれるわｗ
俺は頃合いを見計らってＳだけどねｗ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 09:23:45.61 ID:JcLgY9Nb0
- 矢口ってた。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 09:40:13.00 ID:CV1mKONK0
- >>683
浜田先生は「1ドル105円が適正」発言以降音沙汰ないな
リフレ利権屋連中に無理やりひっこめられたのかな？
洋一、上念、飯田、宮崎らは
「全て増税が悪い（＞＜）まだまだ円安にすべき！！！」といつまで言い続けるつもりなの？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:06:01.62 ID:gzB4lGS+0
- >>661-662
アベノミクスはリフレ（インフレ）政策でしょ
ただリフレの方法としては金融政策（緩和）が主体となる
消費税増税は財政政策ってことになるけど
これは景気を良くするための政策ではない
むしろ消費抑制するから景気にはブレーキとして働く
自民安倍が民主党を選挙で破って政権取ったのは12年末
異次元緩和の開始は13年4月
長引くデフレから脱却して景気を回復させようとしてリフレ政策に舵を切った
この政策では物価が上がることを目標値としている（年率2％のインフレ目標）
＞これが実質賃金マイナスの原因
物価が上がることで実質賃金がマイナスに振れるのは当然だが
金融緩和によって起きる物価上昇と消費税増税によって起きる物価上昇は
表面は同じでも性質・向きが違う
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:10:49.84 ID:L7QkwLir0
- 去年の増税直後とかいう一番景気が酷かった時期と比べて
0.1％減とかいう凄まじいアベノミクスの結果
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:12:36.57 ID:AI5CbSGs0
- >>689
金融危機の物価上昇が良くて
消費税増税の物価上昇が悪いというのがわからんな
どちらも実質賃金を下げている悪い物価上昇じゃないか
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:24:44.46 ID:sd91CTpz0
- 金融緩和がアクセルという思い込みはいい加減に捨てろよ
今の日本の産業構造だとほんの一部の大企業と富裕層にとってだけのアクセルであって
それ以外にとっては増税と同じくブレーキだろ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:28:30.09 ID:yraH641H0
- 雇用改悪政策目白押しでさらに不況加速
まさに負のスパイラル
２年連続のＧＤＰマイナスの偉業達成はほぼ確定したな(+_+)
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:30:40.47 ID:lpgaGlfD0
- >>692
ブレーキなら、まだいいぞ。現実は、低収入者になればなるほど、速度設定の高い
トレッドミルを走らされる。設定値は高くなるばかりだし、止まると当然、後方に弾き
出されてケガをする。一度降りてしまうと、乗るのは容易ではない。
これでも革命が起きないんだから、日本ってのは、社会全体主義が上手く機能して
いる、稀有な国家だよね。表面だけは、自由民主主義をやってるお蔭だね。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:38:04.50 ID:gzB4lGS+0
- >>691
簡単にいえば金融緩和はいろんな経路で景気を刺激するからだね
「単に物価が上がるだけ」な政策ではなく
株価が上がったり為替が通貨安になることで輸出に有利になったりする
インフレ局面では失業率が下がるので雇用改善効果もある
一方消費税は消費に一律に数％の物価を上乗せするだけで
他に景気を良くするための刺激があるわけではない
まさに「単に物価が上がるだけ」になってしまうので
要は景気への影響として考えたとき
金融緩和には物価が上がる以外にもメリットがいろいろあるが
消費税には物価が上がる以外には特にない
景気が完全に回復した後ならともかく長期デフレ・長期不況から
リフレに舵を切って景気回復を目指し始めて間もないこの過渡期に
なぜ消費税増税をすかさず決行するのか、時機を考えてないにも程がある
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:39:08.71 ID:AI5CbSGs0
- >>695
その金融緩和だけで景気を良くするが間違い
財政出動で政府が金を使わないと景気は良くならない
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:42:16.20 ID:gzB4lGS+0
- >>696
それは金融緩和と消費税増税の比較とは関係ない論点だよね
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:43:57.20 ID:6TwjFuVo0
- >>90>>93
2014年は名目は上がっている。
>>90みたいなアホが時々デマを流すのが２ちゃんなので、安易に信用しないことだなｗ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:45:05.09 ID:AI5CbSGs0
- >>697
金融危機による物価上昇で実質賃金と個人消費が減り続けてるんだけど
これのどこが景気を良くしてるの？
まさか株価が上がってるからとか言わないよね？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:52:10.50 ID:kYX7qKzG0
- 子ども手当てを｢バラマキ｣と批判しつつ自分の年金や医療が減るのを断固拒絶し、消費税増税に賛成する老人が支配する日本
景気などよくなるはずがない
子育て世代の負担は限界を超えている
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:54:26.95 ID:187CkDfU0
- ■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:55:05.63 ID:yraH641H0
- 国民を犠牲にして金儲け
それで国力が上がる？
それで人が育つの？
単純に考えたらわかるだろ？(+_+)
北朝鮮路線に終止符をうって
２１世紀型社会に転換しとかないと
この国に未来はないぞ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:57:45.35 ID:gzB4lGS+0
- >>699
だから消費税増税しちゃったからでしょ、という論旨だよ？
なぜ消費税がよくないかという話はすでにしたでしょ
今回、消費税増税するとGDPマイナスになるくらい悪影響があるというのは
各機関（また個人）からもたくさん試算が出てたし
ところで「金融危機」という言い方はあえてやってるの？
本来定義の違う（別にきちんと意味用法がある）用語を混ぜて議論するのは
論点がボヤける可能性があるからやめてほしいが
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:58:17.59 ID:kYX7qKzG0
- >>695
なんで消費税増税したか、答えは簡単
団塊の世代が年金生活者になるから
自分らの社会保障財源ということなら批判はされない
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:59:02.41 ID:AI5CbSGs0
- >>703
消費税増税“前”から１０ヶ月連続実質賃金マイナスですよ〜
だから金融緩和と消費税増税は同じ物価上昇です
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 10:59:31.52 ID:FA3yPU/Y0
- 安倍ちゃんは血統主義だから政財界の世襲一族さえ潤えばいいんだよ
- 707 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 11:03:38.93 ID:O+2/HeVQ0
- ２４ヶ月連続マイナスとはいったいどれぐらいのマイナスなのか？
あんまりピンとこない人もいるだろう
このグラフをみるとアベノミクスが始まってから
なんとリーマン・ショック以上の賃金が”実質的”に失われていることがわかる
のちのアベノミクス・ショックである
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:03:57.31 ID:gzB4lGS+0
- >>705
すでに書いたとおり
論理が通じないなら話は終わりだね
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:04:00.52 ID:sd91CTpz0
- >>695
だからそこで前半に書いてあるようなメリットよりデメリットが上回ったからこんなことになってるわけ
いい加減現実を見てくれないと殺したくなってくるわ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:06:27.37 ID:gzB4lGS+0
- >>704
まあそういう側面があることは否めないね
「社会保障の財源にする」は増税するのに都合のいい口実ではある
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:10:05.09 ID:yraH641H0
- 解雇緩和なんてすれば失敗を恐れで先進的な技術には
チャレンジはしなくなるから
人も育たない
チャレンジしない
企業はどんどん落ちぶれていく
クズが増えすぎて終わってるよこの国は
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:10:53.46 ID:AI5CbSGs0
- >>708
金融緩和による物価上昇が実質賃金を下げている事実は無視ですか？
都合の悪いことは無視するわけね
消費税増税“前”から１０ヶ月連続実質賃金マイナス。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:11:09.32 ID:gzB4lGS+0
- >>709
すでに書いたとおり
消費税増税しなければこんなことになってない
消費税の有害性をスルーして緩和を責めるのは筋が通らない
仮に緩和政策はデメリットが上回ったのだとするなら
消費税増税はもっと単純に悪影響がでかい（というか悪影響しかない）
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:12:06.64 ID:AI5CbSGs0
- >>713
消費税増税が悪くないなんてだれも言ってないが
議論のすり替えはよしなよ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:12:39.79 ID:9YUy1c0E0
- お前ら知ってた？
このペースで円安が進行すると
遅くとも5年以内に日本は先進国の定義（一人当たりGDP3万ドル）から外れる
ざっくりいえば1ドル150円前後がその分岐点
まさか自分が生きてる間に
日本が先進国から転落する歴史的瞬間を目撃することになるとは思わなかった
- 716 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 11:13:58.65 ID:O+2/HeVQ0
- 増税って緊縮だろ
デフレ克服するために緊縮やって
さらに円安でコストプッシュで
世界でも例を見ない
スタグフレーションが完成したということだ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:14:55.69 ID:v7nLeh6w0
- 前にも言ったが
ある意味アベノミクスは順調に成功してるだろ
誤解してる人がいるけど
そもそもアベノミクスって庶民を貧しくする政策だからね
安倍のブレーンである竹中もちゃんと当初から公言してるよ
英語さえろくに話せないような何のとりえもない庶民の給与が
東南アジアの国民の賃金より高いのはおかしい、是正すべきだってさ
正社員の給与も非正規なみに下げろとかさんざん言ってるじゃん
で実際にこの円安誘導で日本の実質賃金とかは
アジア諸国のランキングの中でもどんどん低下しつつあるわけだよ
庶民の賃金水準が低下して大企業の株が上がってるというのは
庶民から経団連はじめ富裕層への富の移転が順調に進んでいるということで
その意味ではアベノミクスは実は「大成功」してるんだよ
何か勘違いして自分にも恩恵があると信じてアベノミクスを支持してた情弱の庶民がアホだっただけの話
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:16:45.55 ID:gzB4lGS+0
- >>714
じゃあせっかくだから
君がどのような理由で消費税が悪いと思うのか
また金融緩和と消費税のメリット・デメリットをどう考えるのか
ちょっと教えてくれる？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:16:46.66 ID:sd91CTpz0
- >>713
だからさ、物価を上げる点ではどっちも一緒だよね？
おまえみたいな典型的なリフレ屑はよっぽど日本が円安の好影響が直接的に降りるような産業構造になってると思ってるようだけど
一体頭の中はいつの時代で止まってるんだ？
円を刷れば輸出が増えて借金が減ってみんなの給料が増えてウハウハになる？
そんな魔法なんざどこにも存在しなかったねw
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:19:53.81 ID:gzB4lGS+0
- >>719
すでに書いたとおり
現状で景気が悪化したのは消費税増税が主因
消費税の悪影響をスルーして緩和が失敗したのだと言われても
筋違いの批判だとしかいえないよ
- 721 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 11:22:22.19 ID:O+2/HeVQ0
- 物価だけが上昇し今まで普通に買えていたものが買えなくなる状況がスタグフレーション
いままで普通に国産品を買っていた人も業務スーパーで輸入品を買うようになるのがスタグフレーション
消費が増えないうえにＪカーブ効果も起こらないし国産品が有利になることもない
なにひとつ国民生活にいいことがない
それがアベノミクス・スタグフレーション
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:23:40.03 ID:sd91CTpz0
- >>720
お前こそ勝手にこっちが増税擁護してることにしないでもらえるかな？
話をすり替えて碌に疑問に応えてないだろ？
詭弁を積み重ねるお前らの妄言には心底うんざりしてるんですが？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:24:04.77 ID:P048e2Y10
- >>683
上念司が週一ラジオでボケ安倍擁護してる。
テレビに関しては存在そのものが新自由主義マンセーだから御用学者がでなくてもＢ層騙せると思ってるんでしょ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:24:20.59 ID:UT4ftZN80
- 少し前までアメリカ産牛肉や豚肉は100ｇ 80円くらいだった
今は100ｇ115円とかしてる。 あと、グレープフルーツが一つ以前は80円で
売っていたが今は130円になった。
この辺りが為替をわかりやすく反映してるな
1ドル150円超えたり200円になればそれに準じて値上げしてくるだろう
しかも国産の食料品とかまで値上げしてる
まあ国産品の生産に使用する飼料とか肥料とか燃料が輸入だから当然だが
外貨建てで資産をヘッジしてなかった奴はどんどん貧しくなる時代だ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:27:09.68 ID:gzB4lGS+0
- >>722
消費税の問題はすでに書いたとおり
景気悪化の理由として緩和を責めながら
その一方で消費税をスルーしてる時点で
消費税には失点を与えてないってことじゃないの？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:28:55.49 ID:yraH641H0
- インフレでも
物価あげ主導で雇用改悪で消費縮小
消費が旺盛で物価が上昇と真逆だからな
もう完全に失敗してるよ
消費税あげて
海外にばらまきと
五輪の公共事業で予算を盛る
自分等の給料はアップ
国民には
雇用改悪
物価あげ
国民負担増
生活疲弊
社会保障劣化
酷すぎワロタ
これでは景気が良くなることはない
もう２年連続ＧＤＰマイナスになった方が日本のためだな
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:30:17.01 ID:7f8R0mJp0
- そもそものアベノミクス信者やリフレ派のロジックは
「金融緩和してインフレになると現金貯めこんでても損するので
早く消費するし、企業も消費増加を見込んで投資が増えるので景気も良くなる」みたいな論理
しかし実際には政府が社会保障を削り将来不安が強いので
物価高なら余計節約志向になっただけで
ちっとも消費はふえませんでしたとさ
めでたくなしめでたくなし
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:32:08.17 ID:ObJofHGm0
- 一般労働者の給与額と名目・実質推移（前年同月比）
26年04月：348,927円（+1.2％・実質-2.9％）
26年05月：341,297円（+1.0％・実質-3.4％）
26年06月：582,313円（+1.5％・実質-2.9％）
26年07月：482,233円（+3.0％・実質-1.1％）
26年08月：348,974円（+1.3％・実質-2.7％）
26年09月：339,374円（+1.1％・実質-2.8％）
26年10月：340,822円（+0.6％・実質-2.8％）
26年11月：354,909円（+0.7％・実質-2.2％）
26年12月：743,197円（+1.8％・実質-1.1％）
27年01月：345,528円（+0.9％・実質-1.9％）
27年02月：333,768円（+0.6％・実質-2.2％）
27年03月：353,200円（+0.6％・実質-2.2％）
27年04月：349,590円（+0.9％・実質+0.1％）
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:32:11.72 ID:0MptnF1O0
- 輸入物価が上がると景気が良くなるって理屈が理解できない
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:33:52.11 ID:RTNwL75k0
- 馬鹿の一つ覚えみたいに「増税だけが悪い！円安は悪くない！」という詭弁を振りかざしてる馬鹿がいるけど
実質賃金の低下は増税前から続いていて、増税の影響がなくなるはずの2015年4月ですらまだマイナスなんだよ？
しかも原油安というアベノミクスと直接関係のない追い風があったにもかかわらずだ
その上更に円安は進んだし、これ以上の円安の進行が日本に恩恵があると思い込めるならその根拠を示せや
アベノミクスブレーンのはずの浜田ですら1ドル105円程度が適正と言ってたんだけどねｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:34:07.22 ID:FA3yPU/Y0
- 解雇無効の判決が出た従業員を解雇させる仕組みを作ることを成長戦略と言ってる安倍ちゃん
残業代ゼロにできない今の制度を岩盤規制と言っている安倍ちゃん
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:34:28.05 ID:gzB4lGS+0
- >>727
＞「金融緩和してインフレになると現金貯めこんでても損するので
＞早く消費するし、企業も消費増加を見込んで投資が増えるので景気も良くなる」みたいな
まあ金融緩和はこういう経路でも景気を刺激するかな、って感じだね俺の認識では
これを緩和効果のメインのように言う人はたしかにいるけど
これはせいぜい方便として言った方がいいよなって思う
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:36:28.98 ID:lZDz4CYB0
- 最近の加工食品はひどいぞ
ファミリーパックは個人サイズになる勢いで減少し続けているし
量だけではなく例えばバターなど価格の高い原料の使用割合を減らしたりといった品質劣化もおこっている
それで「お値段据え置き。良心的でしょ？」とか詐欺もいいとこだろw
アベノミクスとは何だったのか・・
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:37:41.11 ID:4Kf8f2Qw0
- そもそも
リフレ派は因果関係と相関関係を取り違える疑似科学だからねw
つまり
「景気が良いときは物価が上昇する」
これはその通り
「じゃあ物価上げれば景気良くなるんじゃね？」(byリフレ派)
こっちは
雨が降れば地面が濡れるんだから地面を濡らせば雨が降ると信じるくらいの妄想w
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:38:15.52 ID:gzB4lGS+0
- >>730
金融緩和は別に円安だけを当て込む政策じゃないからね
いろんな経路で景気を刺激するもの
為替の功罪だけで完結する話じゃないので
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:40:00.53 ID:9YUy1c0E0
- アベノミクスと円安の真の目的は日本の途上国経済化でしょ
たとえば
安倍の経済ブレーンの竹中平蔵がいつも
「発展途上国の労働者に対して能力的に差別化できない日本人労働者は
もうすぐ発展途上国の労働者と同レベルの賃金になるから覚悟しておけｗｗｗ」
みたいなことを言い続けてきて、事実21世紀の日本はゆっくりとその方向に行ってたんだよね
それが円高によって一時的に減速してしまったのを、
急速な円安政策で一気にその分の遅れをトリモロソウとしてるのがアベノミクスとも言える
アベノミクスの着地点は日本人労働者と途上国の労働者の賃金平準化
10年後には日本人庶民の給与は東南アジアなみになってるかもな
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:41:00.10 ID:0MptnF1O0
- >>736
機織りや木こりが捗るな
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:41:19.76 ID:OKJR6Xv10
- 坂口隆、吉田直彦、日比野恭介、結城昭信、佐藤公人、竹中孝、海老根由梨、高橋亜紀、市村廉成
芦田竜太、木下格、高山充、吉田明美、井上弘史、馬淵啓太郎、藤沢保美、加賀美久博、長野順平
開田優花、真田好美、山田ひろみ、猪田年尚、大原信一郎、宮崎翔、山形俊介、御園考太、田中勝也
牛田恭介、小野田孝、岡本一平、藤本直樹、山岡奈津美、岸田順、森田和美、佐藤美香、鈴木慎治、
島田光太郎、安岡兼、古田博久、佐伯克己、松崎純也、長田吉之助、中村真、西沢啓太郎、福岡晴彦
渡辺久人、吉田荒野、真妙寺勝彦、安田肇、木下義弘、新井純子、久田由美彦、那須田冬実、栗林理一郎
浅田勇太郎、広島拓斗、鈴木新太郎、荒木久勝、ジャック・ミルナ―、高松由美、福井潔、長崎雄介、斎藤寛
高橋義人、田巻雄介、宮崎義活、島内洋人、久保譲、丸山彰、広田良一郎、鈴木俊二、フランソワ・ルブフ
安西弘史、山北穂積、菱村準、弓削正三郎、金田智、藤代孝介、伊沢奈津美、岸沢弘史、角田一平、東明彦
田中裕也、野口靖人、東沢洋、二宮達也、清水良、井田紫苑、渡辺悠子、山元健介、明石久、増田智也、垣田良平
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:41:32.32 ID:xP3jJqfx0
- ★多くの国民はテレビに洗脳されている。
平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える★平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。あなた方が志士になれば日本は救われる。
消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。
それで大企業優遇の法人税減税を財務省が言い出している。
日本の財政赤字この25年間で法人税を3分の1、高額所得者を中心に2分の1に所得税を減税したから。
★要するに消費税増税は収入を減少させる増税。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:44:04.83 ID:crOrZWW30
- ですから何度も言ってるじゃありませんか！
例えば安倍家では私が30万稼いでいて、
アベノミクスによって雇用が生まれたので妻もパートでもしようかしらって10万稼いできます。
すると2人の平均給与は20万なんですよ！
つまりこういうことなのです！
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:44:51.77 ID:ZW6pb5qm0
- アベノミクスとは何だったのか？・・・・
街角景気、６カ月ぶり悪化 理由は「円安のせいで物価が上がってる」から [転載禁止]c2ch.net [654328763]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433751742/l50
【景気】暮らしに「ゆとりがない」、アベノミクス前の水準まで悪化 円安を主因とする悪い物価上昇がマインドを冷やす★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421036944/
アベノミクスが失敗した理由が判明 「人々は物価上昇以上には賃金が上がらないことにすぐ気がづいた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423480525/
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:44:57.48 ID:ObJofHGm0
- パートタイム労働者の給与額と名目・実質推移（前年同月比）
26年04月：96,794円（+0.9％・実質-3.2％）
26年05月：95,612円（+0.8％・実質-3.6％）
26年06月：101,640円（+0.7％・実質-3.7％）
26年07月：101,565円（+1.0％・実質-3.1％）
26年08月：95,851円（-0.6％・実質-4.6％）
26年09月：94,882円（+0.5％・実質-3.4％）
26年10月：94,751円（+0.2％・実質-3.2％）
26年11月：95,870円（-1.1％・実質-4.0％）
26年12月：106,483円（-0.4％・実質-3.3％）
27年01月：93,694円（+0.3％・実質-2.5％）
27年02月：93,571円（+0.8％・実質-1.8％）
27年03月：95,398円（+0.6％・実質-2.2％）
27年04月：98,367円（+1.3％・実質+0.5％）
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:45:46.70 ID:FLbwu8oD0
- 実質目減り分を、株やって補いましょう。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:47:31.30 ID:yC7Kuvt70
- 日本を、とりもどす（ｷﾘｯ
↓結果
■昔は世界1位を伺う勢いだった一人あたりＧＤＰ（ドル建て）で
日本は今年、ついに韓国に抜かれるってよ
円安が進めばさらに落ちていく 本当にこの道しかないなんてアホの極み
2014
27位 日本 36,331.74$
31位 韓国 28,100.72$
安倍ちゃんは、日本人を韓国人より貧乏にした総理と言っていい
これからは、日本が世界で裕福な国だなんて、間違っても思っちゃいけない時代だね
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:47:43.30 ID:eefHwS7z0
- >>84
これ、円安だからじゃないの？
ドルベースの換算なら、3年前より今の方が確実に落ちてるだろ
為替も考慮しないでドヤ顔でこんなもん出されても・・・
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:50:16.10 ID:7f8R0mJp0
- >>745
単位をドルにして世界を比較しているってだけ
どの通貨を基準にしても相対的な順位は同じ結果になる
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:53:22.76 ID:l4JtF6ca0
- アベノミクスとは何だったのか・・
アベノミクスの結果 まとめ
トリクルダウン（） →起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
Jカーブ（） →起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録！！
株価上昇（） →実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのインチキ相場
GDP上昇（） →起きてない。14年度の通年でマイナスであのロシア以下！！
2年でインフレ2％達成（） →起きてない。日銀は０％代後半に目標を下方修正しインタゲ未達成！！！！！！！！！！！ ！！
消費拡大() →起きていない。４月の消費支出は前年比で１．３％減、前月比でも５．５％減 ！！！！！！！！！
賃金上昇（） →起きてない。 24か月連続（消費税増税前から！）実質賃金が低下中 ←NEW！！！！！！！！！！
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:54:05.66 ID:eefHwS7z0
- >>746
だから円が80円の時と120円の時では全然変わるでしょ
年間500万円の賃金が横ばいという前提で、
1ドル80円=62,500ドル
1ドル120円=41,666ドル
こうなっちゃうんだから、国別で比較するのは難しいよ
固定相場制の円と元なら比較できるんだろうけど
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:55:14.14 ID:mu7CzfPW0
- >>718
金融緩和による物価上昇が実質賃金を減らすという事実を無視するわけね
それが議論の摩り替えだよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:56:55.18 ID:mu7CzfPW0
- >>748
超円高だった2008年でも低いだろ
経済成長しないのは為替が主因じゃないの
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 11:57:41.93 ID:4Kf8f2Qw0
- >>748
だからこそ
国際比較だと基軸通貨のドルベースで比較するのが基本でしょ
いまみたく通貨安の円で「賃金が増えた」とか自慢しても無意味だろ
君はジンバブエドル建てで給与が100倍に増えたといって喜べるの？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:00:20.93 ID:UT4ftZN80
- ホルホル番組や愛国ポルノ本にうつつを抜かしていていたら
気がついたらGDP成長率はロシア以下、大卒の給与は韓国、ブラジル以下
もはや出稼ぎした方が国内より稼げるという
どっかの途上国みたいになっていたでござるの巻
アジアの若者の給与：1位シンガポール、日本は韓国にも抜かれ3位に後退
http://www.nikkei.com/article/DGXKASDX26H18_X20C15A1MM8000/
韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]c2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423906450/l50
【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に 韓国やブラジルよりも下 [転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/l50
タイで働く日本人の最低月給は日本人の国内初任給平均を上回った！タイに出稼ぎした方が日本より給与が高いってほんと？
http://g-biz.asia/archives/3063
海外に出稼ぎに行く若者が増加｢日本よりずっと稼げる。英語できなくても３K仕事あるし｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423441172/l50
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:00:32.85 ID:eefHwS7z0
- >>751
だから円安で相対的に落ちているんじゃないかって話よ
経済成長はもうしていないんだから、横ばいか微減で推移していくでしょ？
だから円安になればドルベースで落ちちゃうし、円高になればドルベースで上がるんじゃないの？
もっとも、円高になれば日本の基幹産業はダメージが大きいから、
ぶっちゃけどう転んでもキツイはキツイんだけどさ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:03:13.15 ID:ERnSr3Wv0
- >>715
＞まさか自分が生きてる間に
＞日本が先進国から転落する歴史的瞬間を目撃することになるとは思わなかった
どんだけお花畑？
日本が調子良かったのなんて20年前の話だぞ。
日本の没落は20年前から始まっていた。
ただ過去の日本人が築いてきた資産を食い潰すことで、少しいい生活ができてただけだ。
そんなのが続くわけがない。
そのまま行けばいずれ惨めに落ちぶれた国になると俺はわかっていた。
アベノミクスなんぞ誤差程度だ。
日本の実力としてはとっくに先進国から転落していた。
今頃になって気づいたとか、頭が悪すぎる。
そんな頭の悪い奴が多いから、日本は転落してしまった。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:04:13.04 ID:CV1mKONK0
- >>736
竹中は嫌いだけど、そういうことをはっきり言うだけでもまだマシなのかもしれない
ここにきてるリフレ馬鹿みたいに都合の悪いことをスルーして
「円安にさえすればバラ色」という妄言を言わないだけでもマシとまで言える
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:05:16.19 ID:ebJ1GYxW0
- 物が高くなってるせいかどこで食っても飯がまずい価格に反映できんのだろう
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:05:18.39 ID:pH8ZRgdT0
- よく行くパン屋でピザパンを売ってて
味が良くて量もそこそこあったので
気に入ってよく買ってたんだが
最近は値段だけは確かに据え置きだけど
明らかに形が小さくなったし
トッピングのチーズとかサラミとかも質がショボクなってる orz
アベノミクスって・・・・
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:05:55.60 ID:T+d/D6p30
- >>84 は指数の比較だから為替は直接関係していないな。
どちらの国の賃金が高いかということを示しているのではなく、
2008年9月を100としてそこから賃金がどれだけ変動したかを比較しているだけ。
アメリカは7%近く上げているが、日本は5%近く下げたことを示している。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:06:56.88 ID:0GGsZpuE0
- 今までカネで苦労したことのないボンボンの安倍は
一般庶民の消費者マインドを全く読み切れずにリフレ政策を強行し失敗した
金融緩和してインフレにしたらカネを銀行で貯金してても減価して損するので
みんな消費や投資に回して景気回復するだろうというのが安倍やリフレ派の読みだった
しかし 国民はね
天ぷら喰わずに貯蓄するんだよ
社会保障が当てにならないから
貯蓄だけが頼りなんだからね
カネで苦労したことのないボンボンの安倍には分からないだろうけどね
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:07:23.81 ID:P+82xdiN0
- ブラック企業で働いてる奴はマジ死ねよ
そこで奴隷の様に働く奴がいるから
ブラック企業がなくなんねーんだよ
働いてる奴も加害者だわ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:07:24.84 ID:mJ2ON5rP0
-
アベノ恐慌の破壊力すげえｗｗｗｗｗｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:09:15.16 ID:gzB4lGS+0
- >>749
すり替えてるのは君でしょ？
すでに書いたように今やってるはインフレ政策だよ
インフレ政策は物価を上げる政策だよ
ずっとデフレだったのを反対方向に舵を切ったわけで
実質賃金がマイナスに振れるのは当然だよね
リフレはインタゲ2％という目標値で行われている
実質賃金がマイナスならとにかくダメとか、そういう原理派みたいな発想ではない
すでに書いたように金融緩和はいろんな経路で景気を刺激する
一方で消費税増税はただ物価を上げるだけ、言い換えると
消費税増税は実質賃金をマイナスにするだけだ
さてもう一度聞くけど、消費税増税が景気に与えるメリット・デメリットについて
君はどう考えているの？ 話をすり替えずに教えてほしいんだけど
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:10:52.31 ID:pH8ZRgdT0
- まあ早い話
アベノミクスってトルクルダウンの逆のトリクルアップ政策だからねｗ
どういうことかと言えば
インフレ誘導＆円安で日本政府の債務を軽くし、かつ輸出企業に儲けさせる代わりに
その分、円で給与貰ってる大半の日本の庶民は実質的に貧しくなるってことだからな
要は大半の庶民から一部大企業と政府への富の移転の政策な
よって円建ての政府債務が減る代わりに、日本円で給与貰ってたり預貯金してる人は
知らない間に急激にその資産価値が目減りしてるのよ
これが嫌なら外貨建てアセットとか株とか現物資産とかに投資して円安・インフレでの目減り分をヘッジするしかないんだわ
しかし今や貯金ゼロの世帯が全体の3分の1にまで達してるし世帯貯蓄率もマイナスに転化したので
投資とか言われても庶民には厳しいからな
要するに大半の庶民はアベノミクスで貧しくなるしかないのよ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:11:03.02 ID:eefHwS7z0
- >>758
これは賃金の総額？それとも一人あたりの支給額？
賃金の総額なら、少子高齢化で人口減の日本は減って当たり前だよね？
一人当たりの支給額としたら、非正規雇用の増加が減少に繋がっているのかも
月50万円支給される正社員1人と、月10万円の非正規雇用が9人増えれば、
一人あたりの支給額は14万円になっちゃう
あ、ちなみに俺は安倍信者じゃないよ
単に疑問に感じた通りすがりの者だよ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:12:29.53 ID:T+d/D6p30
- >>762
インフレ政策で実質雇用者報酬の伸び率が下がれば、当然、個人消費も落ち込むと思うのだが。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:14:05.03 ID:mu7CzfPW0
- >>762
だから金融緩和で実質賃金が減り
個人消費が減っている
消費が減っているのに金融緩和に景気回復効果が何故あるのか？
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:14:47.30 ID:0GGsZpuE0
- >>764
つまり
小泉以来、ずっと非正規を増やしてきた歴代の自民党政権が悪いということか
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:14:54.88 ID:CV1mKONK0
- >>762
さっきから勝手に「金融緩和反対」＝「増税賛成」にすり替えてるのはお前の方じゃん
まぁ、リフレ派の思い浮かぶ打ち出の小槌理論が否定されてしまったら
結局借金の重みから逃れられないということを意味しちゃうからそうなるのかもしれないけどｗ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:15:10.90 ID:yC7Kuvt70
- 実態はもっと深刻なんだよな
実質の計算に使われている消費者物価指数は、まだ大して上がってないとかほざくやつがいるが、
指数には、生鮮食品が含まれていない
しかしその生鮮食品は、消費者物価指数以上に、軒並み10-20%値上がりしているんだから、庶民が怒るのも無理は無いだろ
給料なんてそこまで劇的に今後も上がらないからな
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:16:14.06 ID:ilVKsNVF0
- 莫迦はデフレスパイラルで俺の生活が楽になると本気で信じ込んでるからなｗ
ある意味最強
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:16:46.36 ID:T+d/D6p30
- >>764
総額ではなく、>>1の実質賃金の比較だよ。
2008年9月と比較してどう変動しているかを示している。
ちなみに日本は安倍政権になってから実質値で比較した給与総額も落ちている。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:17:20.23 ID:ObJofHGm0
- >>769
実質賃金に使われてる指数だと4月は+0.8％だよ。いわゆるCPIは+0.6％、
生鮮食品を除くコアCPIだと+0.3％だよ。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:17:24.53 ID:gzB4lGS+0
- >>765
目先のデメリットもあるけどトータルメリットが十分に上回るというのが
金融緩和だと考えてる
海外でも年率2％程度のインフレ目標を持つところは多いのに
なぜか日本はやたらに反発が大きい
デフレに慣れすぎたせいもあるんだろうなと思うけど
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:18:04.08 ID:mu7CzfPW0
- >>764
実質賃金は下がってるけど賃金総額は増えてるよ
賃金総額は増えてるから少子化云々は関係ないじゃない
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:19:38.50 ID:ERnSr3Wv0
- >>719
＞円を刷れば輸出が増えて借金が減ってみんなの給料が増えてウハウハ
通貨安はそんな魔法ではない。
ドイツはユーロ安で好調だが、それはドイツが工業技術力の高い国だからだ。
技術力が一定レベル以上に高ければ、通貨安で競争力が増して製造業の業績が上がる。
だが、技術力がなければこのような通貨安によるプラス効果は発生しない。
今の日本の工業技術力など、韓国にも負けるレベルだ。
それで円安にしても、相変わらず競争力は低いまま。
プラス効果など生じるわけもなく、
日本の資産が目減りしただけで終わってしまった。
日本の技術力を過大評価したことも、アベノミクスを招いた一因だった。
技術力含め、日本はもうだめな国なのだと自覚しないといけない。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:19:48.40 ID:CV1mKONK0
- >>773
日本がどういう産業構造だと思ってるんだ？
低賃金の肉体労働に依存しまくっていて円高のせいで町中に失業者が溢れまくってたなら
金融緩和が効果があるというのはまだわかるが、そんな産業構造はとっくになくなってるんですけど？
アメリカだって結局通貨安で弊害の方が大きかったから急いでドル高に戻しているがねｗ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:20:47.84 ID:T+d/D6p30
- >>773
収入が伸びなくては消費もままならないと思うのだが。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:22:02.41 ID:pH8ZRgdT0
- リフレカルトのせいで日本は滅茶苦茶になりつつあるな
アベノミクスのブレーンとか経済界からも
「もうこれ以上の円安や緩和は勘弁して」の悲鳴が聞こえてきてる
しかしそれでも円安は止まらない
昨年後半からだけで20円も下がった
そこへ黒田が口先介入しても2円下げるのがやっと
どうみても制御不能になりつつあるw
浜田内閣参与：1ドル105円が日本経済に適正水準。購買力平価からすると120円はかなり円安 2015/04/14
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NMQYJF6TTDS001.html
「為替は１ドル100円くらいがちょうどいい」 安倍首相のブレーン・浜田教授が講演
http://toyokeizai.net/articles/-/12561
日銀は追加緩和すべきでない､円安は十分−小林同友会代表幹事 2015/04/27
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NNAYX26JTSEH01.html
【経済】 日商・三村会頭「これ以上の円安好ましくない」 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433501003/
経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H8T_Z20C14A9000000/
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:22:41.50 ID:T+d/D6p30
- 実質雇用者報酬
2011年+1.4
2012年+0.8
2013年+0.3
2014年-1.2
数字を貼っておく。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:22:56.00 ID:eefHwS7z0
- >>774
じゃあ単純に税金が上がったってこと？
少子化と関係大ありじゃないの
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:23:13.94 ID:ebJ1GYxW0
- 一度落ちた質は価格に反映しても簡単には戻らんだろうし先行きは暗いな
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:24:13.43 ID:gzB4lGS+0
- >>766
すでに書いたよね？
消費税増税で景気が腰折れしたんだよ
去年半ばからはその回復待ちって段階でしょ
それを金融緩和による実質賃金マイナスのせいでと言われても
>>768
すでに書いたことだし
ところで君は「消費税増税の景気に対するメリット・デメリット」をどう考えてるの？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:25:10.06 ID:hWWYvd910
- 食品系はマジでやばいわ
何がやばいって1リットル紙パックが1リットル未満になっているとか
食品流通の長年の常識が崩壊している
ファミリーパックは個人サイズになる勢いで減少し続けているし
量だけではなく例えばバターの使用割合を減らしたりといった品質劣化もおこっている
何を買っても満足感が損なわれていて割高感だけがあるって
消費マインドも減ったくれもねえw
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:25:53.91 ID:3mCIMci0O
- >>775
韓国を暗にディスるのはやめたげて〜
韓国の工業技術力は、０よ〜。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:26:22.03 ID:P+82xdiN0
- >>782
増税する前からＧＤＰはマイナスなんですけど
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:28:53.49 ID:7f8R0mJp0
- つうか
増税前から実質賃金もGDPもマイナスだし
貿易収支とかの消費税の関係ない指標を見ても昨年は過去最大の赤字だし
リフレの言う「悪いのは消費税であって緩和自体は成功」
ってのは説得力ゼロだな
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:29:08.30 ID:iS8VKkfg0
- 凄まじいセルフ経済制裁だな白痴の安倍竹中・・・
一体どれだけ日本人を殺したいんだ
大量快楽殺人鬼の変態っていう噂は本当だな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:30:08.39 ID:VIBgUOzC0
- >>773
考え方が20年前のものだわ。
日本は内需国なんだから、成長しようとすれば内需の拡大を目指す政策が必要なのに、
それを切り捨てるような事ばかりしてるから反発するんだろ。
>>775
ドイツは外需依存が日本よりずっと高い国だし、ユーロ安とEU圏の恩恵をもろに
受けてる、工業製品云々より経済構造が全く違う。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:30:51.81 ID:gzB4lGS+0
- >>776
金融緩和はいろんな経路で景気を刺激するのであって
別に円安効果だけに依存してるわけじゃないので
円安効果だってかなり出てるとは思うが
>>777
そうだけどそれは分配の問題だからちょっと論点が違ってくる
俺はときどきそっちの論点で書くこともあるけど今やってるのは
今の景気低迷は消費税増税が主犯だという論点なので
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:30:59.66 ID:ObJofHGm0
- とりあえず>>728,>>742の通り一般労働者・パート労働者分けて
実質賃金計算したら4月でプラ転してるんだし悪い流れじゃない。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:32:45.46 ID:BV8bIJh/0
- つうか
何が怖いかって
この円安進行を止める実質的な手段が存在しないことでしょ
普通なら緩和止めて金利上げるんだけど
今の状態はそれやったたとたんに株が暴落するし政府の借金も膨張するし
最悪、国債も暴落しかねないのだから それは事実上できない
せいぜい黒田が口先介入で一時的に2円か3円程度を円高に戻すのがでいいっぱいで
長期的には１年で20-30円とかのペースで今後もずるずと円安が進行していく
つまりもはや日本は円安へのブレーキが壊れた状態なんだよ
あの浜田(アベノミクスのブレーン)でさえ「105円を超える円安はヤバイ」って言ってるのに今や120円超えw
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:33:49.15 ID:T+d/D6p30
- >>789
分配も大事だけど、
>>779で示したように金融緩和後は物価の影響を除いた給与の総額が伸び率が下がっている。
まあ、2014年度の景気悪化の主因が消費増税とういうのには異論はないが。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:34:07.00 ID:ERnSr3Wv0
- >>778
今頃になってのリフレは本当に悪手だったな。
もともと過去の日本人の働きのおかげで円は過大評価してもらっていて、
それで日本人が少しはいい暮らしをできていたのに、
わざわざ円の評価を落とすとはね。
ドイツのように工業技術力の高い国なら通貨安でプラス効果もあるのだが、
今の日本は見ての通り、ただ貧しくなっただけ。
日本はもう力のない国であることが、世界にばれてしまった。
こうなっては、円安は簡単には止まらないだろう。
「適正レベル」にまで落ちていくだろう。
今の日本の実力を考えるに、その「適正レベル」はかなり悲惨であろう。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:34:43.87 ID:gzB4lGS+0
- >>785
ではなおさらそこに消費税増税したのは問題あるよね
>>788
＞内需の拡大を目指す政策が必要なのに、それを切り捨てるような
とりあえずその最たるものの１つが消費税増税だよってのが俺が書いてること
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:36:32.01 ID:oV+NBPjP0
- >>790
しかしそれは物価上昇を目指すという政策を否定する見解でもあるけどな。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:37:57.59 ID:ihkb7Q7G0
- >>789
日本は長い間緩和をやってきて、それでも「異次元」の金融緩和として、日銀に円がつまれて増えていくだけで、
市場には流れていなくても、円を増やし続けるというのがアベノミクスの肝だと思います。
なもんんで、米国がやったような金融緩和とは違う
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:38:21.86 ID:P+82xdiN0
- OECDの中で
日本より輸出割合の低い国って
内需国家アメリカと売り物のない
インド、ブラジルだけで
他の先進国全て日本よりも輸出割合が高い
日本は完全な内需国家
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:38:40.78 ID:tdJW2xCg0
- ネトウヨまた負けたのかｗｗｗ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:39:09.30 ID:4vrrbF/40
- >>793
円安の方が輸出業にはいい、ってのも結構まやかしな部分はあるしな
現状、内需で7割食ってるこの国で通貨安にするなんて自殺行為に等しい
俺等が毎日食ってる米ですら、それ育てる肥料や耕作機の燃料はどこから持って来てるんだという話だし
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:39:30.49 ID:G2drCLQu0
- 安倍ちゃんほ本当下方修正をうまく使いこなすよなw
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:39:51.50 ID:ObJofHGm0
- >>795
実質賃金の計算に使う消費者物価指数（持家の帰属家賃を除く総合）
では4月は+0.8%だからその観点から見ても悪い数字ではないでしょ。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:40:01.90 ID:iU8lTMj20
- どう粉飾してもこの数字か。
実態は相当ひどそうだな。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:40:19.09 ID:1+5VyaXB0
- 仕事増やそうと思ったが不景気で見つからず、仕方なく
４月から株はじめたせいでお金が増えたわ。あべちゃんありがとう
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:41:04.76 ID:ihkb7Q7G0
- 日銀は元々、当座預金増やすぜと言っている。
http://totb.hatenablog.com/entry/2014/07/05/084744
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:41:04.90 ID:P+82xdiN0
- 俺は
日本は借金が莫大すぎるから
規模のでかい金融緩和すべきでないという考え
今はいいけど
日本の出口は相当ヤバいからな
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:41:38.24 ID:ZTv0DbzL0
- 現在は
経済学版マッドサイエンティストであるリフレによる壮大な社会実験中だからな
もはや安倍のブレーンや経済界からも「これ以上の円安は勘弁してくれ」と声が出るほどの
制御不可能な悪い円安になりつつあるけど
金利を上げると国債が暴落しかねないのでその選択肢は無い
まさにブレーキなしの車で箱根の下り坂を暴走してるような状態だよ
うまく日銀の出口戦略が成功すればいいけどその保証はどこにもない
円建ての貯蓄しか持ってない奴は悪いこと言わんから資産の一部を
外貨建てとか金貨とかに替えておいた方が無難だよ
本当は昨年の前半までにやっとくべきだったけどね
自分は一昨年くらいまでに円建ての定期預金とかはほぼ解約して
外貨MMFとか世界株インデックスだとか金貨だとかに分散させてる
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:41:55.32 ID:ObJofHGm0
- >>799
あんまり円高にすると最終製品が輸入されるけどね。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:41:57.51 ID:gzB4lGS+0
- よくコストプッシュインフレだからアカンとも言われる
コストプッシュインフレの典型はオイルショックだと思うが
第一次オイルショックの時にインフレ率は年20％を超えたが
賃金は30％上がったはず
ただし当時はかなり労働争議的で、つまり政治や企業側の主導ではなく
労働者主導だったと記憶している
要は労働者側が「賃金上げろー！」と要求した
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:42:59.66 ID:SbK23c980
- >>801
IDが変わったが、当然ながら除く帰属家賃の物価も落ちている。
よって実質賃金の減少率が下がった。
年後半から物価が再び上昇し始めれば当然実質賃金は下がる。
短期的には物価上昇をとるか実質賃金上昇を取るかのバーター。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:43:31.24 ID:37NozKo50
- >アベノミクスってトルクルダウンの逆のトリクルアップ政策だからねｗ
「トリクルアップ」、ワロタ。
経団連の政策を丸呑みするだけだもんな。
個人としてできる対抗手段は
株などへ投資するぐらいしかない。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:45:09.31 ID:ERnSr3Wv0
- >>788
ドイツの外需依存が大きいというのは、それだけドイツ製品が外国に売れているということで、
それはドイツの工業技術力の高さによるものだ。
同じEUの国でも貧しい国は貧しい。
今の日本が通貨安で恩恵を受けられないのは、
技術力低下も大きな原因のひとつだ。
もっとも、昔の日本は違っていて、ドイツと似た状況だった。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:46:43.62 ID:jsoEU90f0
- 死んでからゆっくり休めばいい
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:47:01.20 ID:4vrrbF/40
- >>808
二年前から50円くらい下がってるから
ヘタすりゃ前年比で手取り20万の奴は今40万円くらい貰ってようやくトントンになるんだろうけどな
まぁドル換算だから一概には言えないけど
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:47:37.11 ID:ZW6pb5qm0
- もうじきバーゼルルールの変更が始まると
日本の金融機関のどこも本気で日本国債を買えなくなる
つまり
日銀の出口戦略のときの出口がなくなるわけだが
どうするんだろうね
【経済】迫る国債暴落…ルール変更で始まる海外マネーの売り浴びせ ★2 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430216356/l50
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:48:44.57 ID:VIBgUOzC0
- >>808
当時と人口動態が全く違う、もし同じ率のインフレが今起こったら、日本は死ねる。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:49:14.72 ID:l4JtF6ca0
- アベノミクス開始以降、急激な円安が進行中だが
財布の中の１万円札はずっと1万円札のままなので庶民はヤバさに気がつかない
もし為替レートに応じて1万円札の価値が
みるみる7千円相当、6千円相当と減っているのが可視化されてるなら
円安なんて庶民絶叫もんのイベントだろうが
幸い円安による資産価値の減少はすぐには目には見えないし
円安による値上げにもタイムラグがあるので
少なくとも為替なんて気にしたことも無い庶民は気付きようもない
そこにつけ込んで庶民のなけなしの預貯金を円安のストローでチュウチュウ吸い取って
「株高だ！好景気だ！」なんてペテンを言ってるのがアベノミクスの正体
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:51:51.62 ID:wWmf6FLi0
- >>780
税金が上がったらなんで
少子化にせいなの？
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:51:54.68 ID:VIBgUOzC0
- 80年代までの閉鎖空間で金融政策を行ってた感覚でやっても、今は容易にマネーが
国境を越えるからね、日銀から得たマネーを国内に投資しなきゃならん理由が無いし。
結局日本の場合は内需を拡大するしか成長出来ないんだよ。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:53:05.65 ID:wWmf6FLi0
- >>782
消費税増税“前”から１０ヶ月連続実質賃金マイナスって何度もソース付で言ってるけど
日本語読めないのかな?
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:54:12.30 ID:gzB4lGS+0
- >>815
大混乱は起きるけど、結局とにかく適応するだけじゃないかな
第一次オイルショックでは狂乱物価といわれたけど
日本はそれで省エネに邁進して第二次オイルショックではさほど影響がなかった
しかも日本の省エネ技術は世界最高峰になった
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:54:14.33 ID:ObJofHGm0
- >>809
4月のような数字が続いていけばわりといいんじゃないかとは思ってる。
去年の4月との比較（まだ原油安ではない）でこの数字なんだし。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:54:48.09 ID:wySbQLgM0
- コリア安倍チョンＧＪニダ！！
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:55:58.25 ID:hWWYvd910
- 「円安で輸入品が高いなら国産を買えばいいじゃない」と思うかもしれないが甘いからな
国産の食料品だって生産のための肥料や飼料や燃料などを海外に7割も依存してるので
円安になると国産品であっても徐々に値上げすることになる
実際にすでに国産の卵はじめ上がり始めてる
あとそもそも食料輸入率を考えれば輸入品を避ける食生活は不可能だしね
でこういうことになる↓
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433720755/
【経済】卵、１カ月で７％値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429886787/
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:56:03.58 ID:1+5VyaXB0
- >>811 その外国って、中国だから必死でコビコビメルケル
貿易依存度ランキングだとドイツは77位
日本は200位くらいだな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:56:11.51 ID:19MGTwlX0
- >>820
高度成長期なんてとっくに終わっただろうが
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:57:22.62 ID:P+82xdiN0
- >>821
確かに下がり続けてるから
下りようがないしｗ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:57:38.53 ID:7f8R0mJp0
- 円安マンセーのアホノミクス信者って時代遅れの昭和脳なんだよね
・円安で輸出を増やす
・物価を上げれば庶民は貯金するより消費を選ぶ
とか言うけど
実際にマクロな通年での指標をみれば
・円安で貿易赤字拡大
・実質賃金下落と同じペースで消費も減少(消費税増税前から)
なのにね
もう昭和はとっくに終わり日本＝輸出立国なんて時代も終わってるし
昔とは人口動態も大きく違うし、アジアの新興国の急成長とかの外部状況もぜんぜん違うのに
いつまでも昔の高度成長時代のまんま脳内が止まってんのよ
つまり時代の変化についていけない昭和脳なんだよ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:58:33.90 ID:P+82xdiN0
- >>827
それまんま自民党の全員が当てはまるだろｗ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 12:59:44.41 ID:wWmf6FLi0
- >>811
EU内はユーロ使ってるし関税もないからだよ
お陰で経済の不均衡が大きくなりすぎてギリシャ問題を起こしている
スペインやイタリヤみたいにドイツの割を食っている加盟国はたくさんあるよ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:00:12.80 ID:drkXKzVo0
- >>821
さっきからIDが変わりまくっていてあれだが、
まだ原油価格が高かった昨年4月との比較だから物価が下がっているのではないのか。
原油安の影響を除いて考えるのであれば今年の9月以降の数字を見る必要があるな。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:01:11.38 ID:4vrrbF/40
- >>828
日本最後のイノベーション産業だった00年代のＩＴ革命の結果
まさか15年でＩＴドカタとか早死にしたかったらＳＥになれみたいなくらいの暗黒業種になるとは誰が想像しただろうかｗ
次世代産業の転換に失敗した時点で、超円高で過去の遺産細々と食いつなぐしか手段が無くなってたってのを自民は気づきもしなかった
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:01:14.11 ID:Y4GrBvr7O
- みずほ銀行の株買ってから宝くじ買えば永久機関の完成だろ、頭使えよ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:01:41.46 ID:ObJofHGm0
- >>826
上に表しただろ。4月の実質賃金指数がマイナスなのはパートタイム労働者
がかなり増加したからであって一般労働者とパートタイム労働者それぞれで
見れば実質賃金はプラスになってる。>>740がダイナミックに起きてるだけ。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:01:49.35 ID:P+82xdiN0
- 公共事業をすれば景気が良くなる
↓
乗数効果はとっくに薄れ
ただ借金が増えるだけ
円安にすれば輸出が増える
↓
Ｊカーブ効果の事業過ぎても
数量自体現象ｗで貿易赤字拡大
頭のお古い老害は経済政策に携わらないでいただきたいね
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:02:30.74 ID:wWmf6FLi0
- >>833
名目賃金はプラスだからその理屈は成り立たない
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:02:47.42 ID:gzB4lGS+0
- >>819
リフレ政策は物価を上げる政策だってのをまだ理解してないのかな？
政策転換しない限りは、年率2％で物価を上げるようにしていくんだよ今後も
実質賃金を上げるには分配の問題も絡んでくるんだけどね
そっちの政策に不備があるというのは俺も別の機会には何度も書いてるけど
それは今の論点ではないので
増税前から連続マイナスというけどそれはリフレ政策の想定通りの推移
問題は増税でそこに「物価高だけ」を上乗せしたこと
だから景気は一挙に腰折れしたわけでね
いわば2キロの荷物持ってるところにさらに2キロ上乗せしたようなものだから
負担に耐えられなくなったという感じだろうね
で、なぜか後から乗せた2キロのことはスルーして
最初の2キロのせいで大変だと文句言う人がいるという不思議
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:02:59.14 ID:8J47VV7z0
- >>833
それなら、どうしてGDPがマイナスになったの？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:03:04.30 ID:RTNwL75k0
- >>833
もうその手の詭弁は良いからさぁ・・・
リフレ馬鹿同士が集まって一生懸命一生懸命言い訳を考えてるんでしょうか？
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:04:10.81 ID:ObJofHGm0
- >>830
去年4月との比較で消費者物価指数（持家の帰属家賃を除く総合）
は+0.8%なんだから一応ちゃんとそれなりに上がってると思うんだけど。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:04:34.21 ID:P+82xdiN0
- >>838
これ政府の言い訳ですよ
まあ、政府も馬鹿だけど
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:05:19.83 ID:7AopuJwF0
- 元のIDは、ID:T+d/D6p30 なのだが、こうもIDが変わる日も珍しいな。
>>839
今年の4月は消費増税の影響がまだ残っている。
完全にとれるのは5月からだな。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:06:23.89 ID:ERnSr3Wv0
- >>827
それは心情的に仕方がない面がある。
なんと言っても日本の最盛期は昭和の後半だったから。
そんな古き良き時代に帰りたい人が特に年寄りに多いのだろう。
すっかり没落した日本を受け入れられないのだろう。
日本復活などという無謀な夢をみて見事こけたのがアベノミクスだな。
>>831
激しく同意。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:07:49.06 ID:VIBgUOzC0
- >>836
増税の問題もでかいけど、次はその政策転換が致命傷になりそうだね。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:08:55.69 ID:RTNwL75k0
- >>841
単純な実質賃金の比較なら消費税が上がったのは昨年4月だから
今年4月の時点で影響は取り除かれてるんですけど？
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:09:45.52 ID:ObJofHGm0
- >>835
去年の8月辺りから1月辺りまで名目が0付近をウロウロしてるじゃん。
>>837
今年の4月の話をしてるんだけど。4月を含むGDPなんてまだ出てないでしょ。
>>841
まぁそれはある。5月以降の数字をしっかり見ていきたい。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:09:57.30 ID:M1UXMDpQ0
- ネトサポや円安信者とかがよく言う
円安になれば輸出が増えるとか貿易黒字になるとか嘘もいいとこだからな
これだけ円安にしたのに輸出数量激減www
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H1X_X10C15A6MM0000/
貿易収支、２カ月連続赤字
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H1X_X10C15A6MM0000/
2014年の貿易赤字、過去最大の12兆7813億円 - 3年連続で過去最大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00000038-mycomj-life
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:10:03.30 ID:jMycaIFN0
- >>836
日本語読めないのかな?
それとも無視してるのかな？
都合の悪いことはスルーするなら話にならない
消費税増税“前”から１０ヶ月連続実質賃金マイナス。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:10:08.91 ID:4vrrbF/40
- >>842
そもそも製造業と輸出で貿易立国ニッポン復活！とか言ってるけど
そのお前等昭和脳のジジイ世代が、製造輸出業の要である灘から神戸を首都一極集中の名の下に
完全放棄したから、破綻したんだろーがって話なんだよねｗ
外貨や製造輸出で稼ぐ根本的なシステムを20年前にぶっ壊しておいて
今更円安だけにしたら、そらこうなるわとｗ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:11:09.07 ID:1N8CRcUq0
- >>844
全ての品目の税率が昨年4月に上がったわけではない。
電気ガス水道などは5月から8%を適用。
>>845
了解。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:11:28.09 ID:jMycaIFN0
- >>845
しかしマイナスになってない
名目賃金と実質賃金は違うぞ
だから平均が下がってるから実質賃金が下がるという君の話はおかしいでしょ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:11:36.63 ID:8WzSGv840
- >>842
>>827
昭和40年生まれ今年50歳になるジジイが解説してやる、
自公安倍リフレ全方位物価高騰政策と同じリフレ政策な、狂乱物価高騰バブルの時より、
民主党の平和友愛円高デフレの方が
圧倒的にゆとりがあり豊か。
昭和60年頃のわしより、わしの息子の方が生活水準は高い
バブルの昭和60年-平成元年頃と比べて
今の方が食品, 外食費, 電化製品, 日用品
などは非常に安くなった。
ガソリンも昔の方が高かった。1リットル140円台。
今の方が高いのは, 税金, 健康保険料,
国民年金厚生年金, 大学の授業料自動車, 文庫本の値段
昔は、しょーもないガキの衣料品でも
4000-5000円くらいした。
ほとんど全て国産。
今のように、ジーンズメイトやら
ユニクロ1980円とか
安物でそこそこの品質のものは皆無
1980年代後半頃からぼつぼつ安物の
ダサいチョン製衣料が出てきたぐらい。これは日用品全てに言える。
今の方が圧倒的に日用品の物価が安い
高度経済成長や、バブルの頃の大多数の貧乏人の圧迫された閉塞感を知らないから、
自公安倍リフレ物価高騰政策>>1の
ほうがいいなんて、そんなことが言える。
資産価値が暴騰していくら働いても
勝てないほどの差を付けられた、
資産を持たない若い一般労働者の絶望感・
閉塞感・疎外感は大きかった。
これが、
西成暴動では最大の1990年の
第22次西成暴動や、
最近、2015年になって、
神奈川川崎市少年斬首 川投げ込み事件
横浜市鶴見区少年リンチ川投げ込み
千葉県少女生き埋め事件
愛知県刈谷市逢妻川リンチ
こういう、未成年残忍凶悪事件が頻発
しているが、
1980年代後半、バブルリフレ狂乱時期に起きた、未成年猟奇凶悪犯罪である足立綾瀬コンクリ輪姦殺人、
名古屋アベック輪姦殺人などにつながる。
平和友愛円高デフレ政策があっとうてきに豊かでいい時代
昭和40年生まれ今年50歳のジジイだが
昭和60年のわし：1ヶ月の生活費8万円
うち家賃2万5千円. 風呂なしトイレ共同, 6畳一間
平成27年のわし：額面年収1900万
平和友愛円高デフレ政策のほうが圧倒的にいい。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:17:11.22 ID:BV8bIJh/0
- リフレカルトが無視する不都合な真実がこれ
消費税だけじゃなくて
明らかに緩和の副作用による円安のダメージが景気に悪影響を及ぼしつつある
街角景気、６カ月ぶり悪化 理由は「円安のせいで物価が上がってる」から [転載禁止]c2ch.net [654328763]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433751742/l50
【景気】暮らしに「ゆとりがない」、アベノミクス前の水準まで悪化 円安を主因とする悪い物価上昇がマインドを冷やす★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421036944/
アベノミクスが失敗した理由が判明 「人々は物価上昇以上には賃金が上がらないことにすぐ気がづいた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423480525/
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433720755/
【経済】卵、１カ月で７％値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429886787/
【経済】明治が宅配用の牛乳やヨーグルトも値上げ 円安の影響 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423493344/
【経済】カレーチェーン店「カレーハウスＣｏＣｏ壱番屋（ココイチ）」、値上げ検討へ 円安が要因★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420927062/
【経済】ブルドックソース、２５年ぶり値上げへ 「とんかつソース」など３０品目を８月から６〜３５円アップ c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434356662/
【経済】物価の優等生・バナナに異変、価格上昇も ５０年間変化がなかった価格が動き出した (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433602771/
【経済】家庭用パスタや食用油、5日の出荷分から値上げ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420427273/
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:20:32.96 ID:8WzSGv840
- >>1
自公安倍政権、円安リフレでの
全方位増税ラッシュ、
全方位物価高騰をまねき、金権腐敗臭たっぷりの、
自公安倍政権信者って
時代遅れの痴呆耄碌してる昭和脳なんだよね
・円安で輸出を増やす
・物価を上げれば庶民は貯金するより消費を選ぶ
とか言うけど
実際にマクロな通年での指標をみれば
・円安で貿易赤字拡大
・実質賃金下落と同じペースで消費も減少(消費税増税前から)
なのにね
もう昭和後半はとっくに終わり
日本＝輸出立国なんて時代も終わってるし、
これから、重税ラッシュで
急激な円安で急激な少子高齢化になる日本。
昔とは人口動態も大きく違うし、
中韓印ASEANの新興国の急成長とかの外部状況もぜんぜん違うのに
いつまでも昔の高度成長時代のまんま脳内が止まってんのよ。
つまり時代の変化についていけない
耄碌痴呆してる、昭和脳なんだよ。
まあ、
これは心情的に仕方がない面がある。
なんと言っても日本の最盛期は
昭和後半から平成初期だったから。
そんな古き良き時代に帰りたい人が
特に年寄りに多いのだろう。
すっかり没落した日本を受け入れられないのだろう。
日本復活などという無謀な夢をみて
見事こけたのが、自公安倍政権だな。
日本最後のイノベーション産業だった00年代のＩＴ革命(w)の結果、
まさか15年でＩＴドカタとか
早死にしたかったらＳＥになれみたいなくらいの、
ブラック奴隷業種になるとは誰が想像しただろうかｗ
1990年なかば以降、
日本が次世代産業の産出、転換に失敗した時点で、
中韓との平和友愛政策をとり、
超円高で過去の遺産細々と食い
つなぐしか手段が無くなってたってのを、
自公安倍政権は気づきもしなかった。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:21:25.42 ID:ERnSr3Wv0
- >>851
昔より今の方が豊かなのはその通りだな。
だがそれは過去の日本人が必死に働いてきたからこそだ。
そのリターンを享受してたわけだから、
そりゃ豊かなわけだ。
だがその蓄えは減ってきてこれから貧しくなっていく。
デフレのままでも同じことは起きる。
インフレとかデフレとかは誤差程度でしかない。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:21:39.31 ID:M1UXMDpQ0
- 「もうすぐ賃金が上がる。トリクルダウンになる」とか言うバカもいるけど
こんなこと画策してる安倍自民（経団連の犬）が本気で賃上げなんてやる訳ないだろｗ
【政治】残業代ゼロ社会に向かう政府 年収300万円でもカット対象に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426213079/l50
安部ちゃん「残業代、みーんなゼロにしちゃおっと！ｗ」 [転載禁止]c2ch.net [323957176]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423390783/l50
安倍首相「正社員を解雇したい企業の皆さん！正社員首切りしたら一人辺り60万を支給します！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415883489/l50
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:25:44.51 ID:UT4ftZN80
- 簡単に言えばリフレ派の理屈は
「価格が上昇するもしれないというインフレ期待によって、
貯め込んでいた金を使うようになる。こうして消費が増えれば投資も増える」って理屈。
しかし将来の社会保障が不安な現状では庶民は値上がりするからといって無駄遣いをするようになるわけがないし、
そもそももはや「貯蓄ゼロ」世帯が激増してる（全体の3分の１）のでムダ使いしたくてもできない
リフレ派の理屈は前提から間違っていたんだよ
結局起きたのはインフレ期待によるデマンドプッシュインフレではなく、
輸入価格上昇によるコストプッシュインフレだった。
需要はかえって減少し、恐慌まっしぐらw
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:26:28.15 ID:gzB4lGS+0
- >>847
すでに書いたとおり
君が痛いとこ突かれて話すり替える人だってのはもうわかったよ
スマホはIDが頻繁に変わるようで
個人を同定して一貫性のある議論がしにくいな
実質賃金マイナスにばかり縋ってる人が
今後プラスになった時には攻撃材料どうするんだろうとはちょっと思うが
まあどうでもいいかｗ
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:28:05.02 ID:hWWYvd910
- ここんとこの円安で
日本の一人あたりのGDPがまた下がるな。
いま先進国で日本より下なのはイタリアとスペインだけだが、
その両国に抜かれるのは時間の問題
つまり先進国で最下位
で新興国を見れば
すでに日本はシンガポールや台湾、香港あたりには一人当たりGDPで抜かれたし
振り向けばすぐ後ろに韓国・タイ・マレーシア
国民の貯蓄率もどんどん落ちてるし
子供の貧困率は先進国中で最悪
2000年には世界2位だったのに、この凋落ぶりと言ったら・・・
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:28:17.62 ID:ZKVt0qGO0
- 普通の国なら普通に上がってただろう賃金分までを取り返すのには10年はかかるのでは？
それとも永遠にそんなことは無理かなｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:29:19.95 ID:m0xNzlhFO
- 日本はアベノミクスでむちゃくちゃにされたな
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:31:10.63 ID:gzB4lGS+0
- 金融緩和あるいは円安が悪いと責める、物価が上がったからだという
一方で物価上げるだけの消費税の有害性はスルーする
そこを指摘すると「消費税が悪くないとは言ってない」という
それなら消費税の害、あるいはメリットデメリットについてどう考えてるのかと
具体的に問うと黙ってしまい答えようとしない
消費税が悪いなどとは本当はまったく考えていないのだろう
そして時間をおいてまたリフレを非難し始める
同じことの繰り返し
これがリフレを責める人たちの一部に共通する姿勢だ
なんだかなー
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:33:13.34 ID:pH8ZRgdT0
- つうか前にも言ったけど
ある意味アベノミクスは順調に成功してるだろ
誤解してる人がいるけど
そもそもアベノミクスって庶民を貧しくする政策だからね
安倍のブレーンである竹中もちゃんと当初から公言してるよ
英語さえろくに話せないような何のとりえもない庶民の給与が
東南アジアの国民の賃金より高いのはおかしい、是正すべきだってさ
正社員の給与も非正規なみに下げろとかさんざん言ってるじゃん
で実際にこの円安誘導で日本の実質賃金とかは
アジア諸国のランキングの中でもどんどん低下しつつあるわけだよ
でもって
庶民の賃金水準が低下して大企業の株が上がってるというのは
庶民から経団連はじめ富裕層への富の移転が順調に進んでいるということで
その意味ではアベノミクスは実は「大成功」してるんだよ
何を勘違いしたのか自分にも恩恵があると信じてアベノミクスを支持してた庶民がアホだっただけの話
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:37:13.10 ID:v7nLeh6w0
- 塩崎恭久厚生労働相とか安倍政権の閣僚は年金投入を決め、
それを材料に株が大幅に上がり自分たちの資産を増やしてた
政治家なんてこんなものだ
ＧＰＩＦ、運用見直しを決定 国内株25％に引き上げ・・・塩崎恭久厚生労働相が認可
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31HDQ_R31C14A0000000/
塩崎厚労相は資産６割増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416565523/
【政治】「株価の事で頭がいっぱい」・・・塩崎厚労相、派遣法改正案の中身を全く理解していないトンチンカンな答弁連発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415350186/
【公的年金運用】「俺が倍に増やしてやるから、このカネを使わせろ」公務員の年金に手を付けずに 最大６７％８７兆円も株に投入する政府
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415419078/
安倍、年金で株を操作していることを認める
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1426137880/
【くず速報】安倍内閣の大臣たちが株で大儲けしていた事が判明！資産も倍増！一方庶民は→ [転載禁止](c)2ch.net [717156284]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416555248/
【政治】ＳＭ大臣”が霞む・・・キャバクラ豪遊の安倍首相、元愛人の店に１８０５万円支出した麻生副首相c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414284138/l50
【アベノミクス】国民生活そっちのけ・・・追加緩和・ＧＰＩＦ改革で株価上昇、安倍内閣の株長者閣僚達がボロ儲けc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416565523/
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:37:54.14 ID:AuxBRDpF0
- >>862
いや最初からトリクルダウンだから、大失敗に終わってる。
引力に逆らって逆漏れしてる状態。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:38:28.46 ID:p9uR6n+wO
- 賃金はあがってる
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:38:50.71 ID:RRCmIRxN0
- なんで上がってないんだ？
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:38:58.33 ID:ZKVt0qGO0
- >>861
財政を改善するため消費税はやむを得ない
でも円安政策は必要なかった
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:40:25.72 ID:9wr3oBuw0
- これで雇用が増えるな！
もっとも今や完全雇用に近い水準だから
移民呼ばないと成長をストップさせてしまうな
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:42:53.54 ID:AuxBRDpF0
- >>863
それ普通にインサイダー取引だから、逮捕、懲役刑、死刑でいい
誰かが資産を拡大する裏で、縮小が行われる
外国に対する人身売買に等しい
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:44:44.35 ID:UT4ftZN80
- 財布のなかの1万円札が朝起きたら7千円とかに減ってたら大騒ぎだろ？
実は最近の急激な円安って事実上それと同じような事態が進行してるんだけど
見た目は1万円札は1万円札のまんまだから庶民の多くは価値の目減りに気が付かないだけ
実際には今こうしてる瞬間にもお前らの財布の中の1万円の価値も
お前らが将来に渡って給料も猛烈な勢いで価値が減ってる最中なんだよ
ただし為替水準が物価に反映されるのはモノにもよるが数か月くらいは時差が
あるので海外旅行に行く人とか、海外通販とかでモノ買ってる人以外は気が付かないんだよ
で数か月とか半年後に物価がじわじわと上昇してきて初めて
自分のもってる1万円ではもはや7千円分しか買えなくなってることに
遅ればせながら気が付くわけ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:46:15.40 ID:U9YcOskn0
- >>851
＞ダサいチョン製衣料が出てきたぐらい。
今はメイドインチャイナの物多いわ
靴、バッグ、財布、衣類、その他
どれもダサくて買う気がしないわ
ウィンドウショッピングしてて一目惚れすれば
どんなに高くても買うものよ
そう思わせるグッズが今は売ってないわね
昔のしっかりとした日本製はどこへいったのかしら？
もう何年も物買ってないわ（家にある昔の物使ってる）
不景気の原因はそういうところにあるんじゃないかしら？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:47:11.65 ID:y4wen9YP0
- いくら働いても生活が苦しいからナマポが増えるのは当然と発表する
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:52:32.72 ID:U9YcOskn0
- 富裕層はお金たくさん持ってても
欲しいグッズが売ってないんだものね
お金はうなるほどあるのに !
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:52:48.15 ID:v7nLeh6w0
- 【経済】日本の国富が3分の1に 円安戦略で貴重な資源が海外に流出
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428499132/
【経済】浜田内閣参与：購買力平価からすると120円はかなり円安。105円が適正水準
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428936895/l50
経団連会長「これ以上の円安、好ましくない」 「109円台が許容できるギリギリの範囲」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H16_W4A001C1EE8000/
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:52:55.02 ID:gzB4lGS+0
- >>867
いろんな意見があるが「仮に」増税が必要だとしても
それが消費税である必要はとりあえずないと思うよ
消費税は買う際にかかるからGDPの6割を占める個人消費の
起点を抑制してしまう。つまりどうしたって景気悪化を引き起こしやすい
ここ20〜30年でいうと税制は法人税を下げ、所得税を（特に富裕層有利に）下げてきた
消費税による税収総額はたしか法人税減税した分でほぼ相殺だという話もある
つまり税収として本質的に増えてるわけではないということになる
しかも消費税は逆進性が高いので庶民に厳しい
一方で税率を上げなくても経済が名目で成長すれば自動的に税収は増える
プライマリーバランスは名目GDPとの比率で測られる
しかし日本はずっとデフレが続き名目GDPは長らく横這いで20年前と同水準だ
これでは国の借金比率は上がるばかり
するとそれを財政危機と呼び、再建のために増税が必要だという
しかしこれは問題の捉え方が根本的に間違えていないだろうかと
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:55:43.51 ID:ZKVt0qGO0
- >>875
法人税減税、消費増税は民意だから仕方がない
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:58:28.41 ID:v7nLeh6w0
- >>875
ヨコレスだが
消費税は消費にマイナスだというのは同意するけど
円安による物価高だって同じようにマイナスでしょ？
なんでリフレは円安物価高はスルーしてるの？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 13:59:50.46 ID:AuxBRDpF0
- >>876
それは民意でなく献金団体圧力という。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:02:48.55 ID:0GGsZpuE0
- 消費税だけじゃなくて
明らかに緩和の副作用による円安のダメージが景気に悪影響を及ぼしつつある
なぜリフレは消費税はダメだが円安物価高はOKとするのか謎だわ
街角景気、６カ月ぶり悪化 理由は「円安のせいで物価が上がってる」から [転載禁止]c2ch.net [654328763]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433751742/l50
【景気】暮らしに「ゆとりがない」、アベノミクス前の水準まで悪化 円安を主因とする悪い物価上昇がマインドを冷やす★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421036944/
アベノミクスが失敗した理由が判明 「人々は物価上昇以上には賃金が上がらないことにすぐ気がづいた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423480525/
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:03:28.80 ID:AuxBRDpF0
- まぁ物価が高いのがいいというのは、初歩的な幻想ですから、
これをいう自体で操り人形に等しい。
あくまで物価安イコール実質所得増ですから
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:04:20.29 ID:CV1mKONK0
- ＞【経済】浜田内閣参与：購買力平価からすると120円はかなり円安。105円が適正水準
＞http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428936895/l50
アベノミクスのこんなこと言うのってかなりヤバい話だよね・・・
リフレ馬鹿の中ではどう整合がついてるのやらｗ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:05:59.56 ID:CV1mKONK0
- × アベノミクスのこんなこと言うのってかなりヤバい話だよね・・・
○ アベノミクスのブレーンがこんなこと言うのってかなりヤバい話だよね・・・
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:07:49.86 ID:gzB4lGS+0
- >>876
そこは意見の分かれるところだね
俺は仕方ないとは思わないから
一般的にはリフレ派と呼ばれる層の中でも学者筋は
経済成長すれば足りると思ってる人が多いんじゃないかな
政治筋に近い人には増税派が増えてくるのかなって感じはあるね
アベノミクスの立役者と言われる自民の山本幸三などは
金融緩和に自信満々でかつ消費税増税の強力な推進者でもあったし
その山本が「アベノミクスと消費税増税は違うもの」と言ってることには留意したい
性質として政策として、この両者は方向が違うのだから当然ではあるが
一緒くたにしてアベノミクス失敗だと攻撃する人がいる
まあ反対派には一緒にした方が攻撃に都合がいいだろうけど
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:09:05.29 ID:ao8BDUCL0
- これがネトウヨ理想の日本だったのか
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:09:49.30 ID:ha4Cfhhy0
- 消費税もしっかり批判されてるよ
ただ、アベノミクス信仰のアホは、都合の悪いことを全部消費税のせいにしてるからな
そこを否定されてるんだよ
ただ、彼らはアホだから、「都合が悪いのは全部消費税が悪い」という言い分を否定されたことを、「消費税が悪くないように言われた」と感じるのさ
笑えるだろ？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:11:31.75 ID:QEaQUqt80
- ミンスだったら-30%だったな
安倍ちゃん-0.1%で済ませてくれてありがとう！
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:13:33.86 ID:sd91CTpz0
- >>885
本当に脳に障害でもあるのかと思えるほど話が通じないよなw
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:15:44.05 ID:Y4GrBvr7O
- 試しに消費税減税期間を設けてみてよ。実験的に
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:20:20.08 ID:57l9/hhu0
- >>773
海外のインフレ目標は抑えるためね
景気が良くなってインフレ率が上がると景気の悪影響があるから
それを抑えるためね
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:20:32.45 ID:AuxBRDpF0
- まぁ団塊世代は、じきに死滅する。
諸悪の根源は、ここと言っても過言じゃない。
しっかり将来を睨んだ財政健全化を進めていかないと、
物価高と宙ぶらりんで使うことのできない金だけが残る。
実体は庶民に回るはずの金を金銭主義者が掃除機で吸い上げてるだけ。
再分配とか循環の視点が欠落してるから、庶民が割りを食う。
政治家や経済界の連中が総メクラだから、もうお手上げ。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:21:21.30 ID:pH8ZRgdT0
- >>885
アベノミクスがここまで惨憺たる結果なので
リフレの最後の心のよりどころが「消費税ガー」なんだよ
察してやれw
アベノミクスの結果 まとめ
トリクルダウン（） →起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
Jカーブ（） →起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録！！
株価上昇（） →実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのインチキ相場
GDP上昇（） →起きてない。14年度の通年でマイナスであのロシア以下！！
2年でインフレ2％達成（） →起きてない。日銀は０％代後半に目標を下方修正しインタゲ未達成！！！！！！！！！！！ ！！
消費拡大() →起きていない。４月の消費支出は前年比で１．３％減、前月比でも５．５％減 ！！！！！！！！！
賃金上昇（） →起きてない。 24か月連続（消費税増税前から！）実質賃金が低下中 ←NEW！！！！！！！！！！
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:24:15.59 ID:v7nLeh6w0
- 「消費税さえなければアベノミクスは成功」
「今年から消費税の影響が減るから実質賃金もGDPも上がる筈なので無問題」とかいうリフレ馬鹿は
また再来年に増税すること忘れたのかよ？w
しかも安倍が景気条項を外しちゃったから
そのときに景気が悪くても無条件に増税するんだぜ？w
どうすんだよ？w
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:26:40.99 ID:l4JtF6ca0
- つうか
リフレバカが何と言おうと
あんだけ異次元緩和しても
日銀自らの設定したインタゲ2年で2%という目標を達成できなかったわけだろ
リフレバカの岩田（日銀副総裁）は
リフレは絶対に成功する！2年で２％達成できなかったら辞任する！
とまでドヤ顔で断言してたんだがな・・
蓋を開けたら見事に目標は達成できずｗ
で達成したのは前人未到のGDPマイナスというオチw
これでもリフレ成功したとか言い張ってるバカは病院行ったほうがいいよw
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:31:30.25 ID:v7nLeh6w0
- リフレの社会実験につき合わされて滅茶苦茶になりつつある日本
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:33:58.32 ID:gzB4lGS+0
- >>877
金融緩和にいろいろな景気刺激の効果があって
単純に物価が高くなるだけって話ではないから
緩和の効果が十分に見込めるラインを探るとインフレ率2％程度となる、ようだね
これはあくまで金融緩和でそのラインを目指すから効果があるのであって
消費税増税による物価高は単に負担増える以外に何らメリットがなく
景気を冷やすだけになるのでNG
増税は財政再建とか社会保障の財源になるというそっちの効用はあるかもしれないが
それは当面の景気浮揚とは違う話、というか消費税は消費への罰金として働く以上
当面の景気には悪影響しかない
（駆け込み消費は反動減ですぐに相殺されるのでノーカウント）
リフレ派といっても大雑把に「金融緩和すべし」が合意点で
それ以外ではけっこう意見も違ったりするのであくまで俺個人の意見として
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:36:40.97 ID:P+82xdiN0
- 物価が上がれば景気の好循環がはじまるって、これ日銀の考えだからな
実際には真逆で庶民の財布の紐が固くなったけどｗ
その間に
国債格下げ、バーゼル新規制、公的資産の運用比率変更等で 日本国債の引き受け先が
なくなっちゃってるけど
黒田はどうするつもりかね？
自殺するの？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:37:08.92 ID:hWWYvd910
- >>895
リフレの浜田教授でさえ
「100円-105円くらいが適正水準」とか言ったし
経済界からも109円くらいまでがギリギリ許容範囲で
もはや追加緩和でこれ以上の円安にすべきではないとかの悲鳴が上がってるけど
今や120円台越えだぞ
それでコストプッシュ物価高になってんだから
現状はもはやメリットよりデメリットの方が大きい「悪い円安」としか言いようがないでしょ
浜田内閣参与：1ドル105円が日本経済に適正水準。購買力平価からすると120円はかなり円安 2015/04/14
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NMQYJF6TTDS001.html
「為替は１ドル100円くらいがちょうどいい」 安倍首相のブレーン・浜田教授が講演
http://toyokeizai.net/articles/-/12561
【経済】 日商・三村会頭「これ以上の円安好ましくない」 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433501003/
経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H8T_Z20C14A9000000/
日銀は追加緩和すべきでない､円安は十分−小林同友会代表幹事 2015/04/27
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NNAYX26JTSEH01.html
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433720755/
【経済】卵、１カ月で７％値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429886787/
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:40:50.34 ID:ZW6pb5qm0
- >>896
黒田が死んでも緩和は止められないよ
止めたら国債が死ぬからな
だから長期的にはどんどんさらに円安が進む可能性が高い
1ドル150円を突破するころには
さすがに庶民も慌てて円預金をドルに換え始めるだろうけど
時すでにお寿司
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:40:55.62 ID:nVR80T9MO
- >>867
だから、消費税では財政が改善しない。
消費税では、金のある大企業・外国人観光客・裕福層からはほとんど税金が取れない上に、税率を上げるほど内需低迷と貧困拡大して１％当たりの税収がどんどん落ちている欠陥税制だ。
もっとも、消費税の目的は、大企業と裕福特権層の租税回避を支援することが目的だ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:45:08.58 ID:M1UXMDpQ0
- このまま円安がどんどん進むと
当然だが日本円建ての給与を貰ってる日本人はどんどん貧しくなる
実際に今回の円安で日本の一人当たりGDPの順位はアジア諸国内でもどんどん低下中だし
総額では中国のGDPの半分以下に低下した
これが進むと外国男が日本女を買いに来る
すでに中国人富裕層は飛田とかで日本人女性を買い捲ってる
更に円安が進むと
日本女は貧しい日本男なんかより外国人との結婚を望むようになる
外国人と結婚したら裕福になれるからね
要するにこの歴史的な円安進行のせいで
終戦直後のギブミーチューインガムの時代
あるいは日本人女性が「からゆきさん」とか呼ばれて
アジアに売春出稼ぎしてた戦前の状況に徐々に戻りつつあるわけだよ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:48:10.84 ID:BV8bIJh/0
- >>884
ネトウヨがホルホル番組や愛国ポルノ本にうつつを抜かしていているあいだに
気がついたらGDP成長率はロシア以下、大卒の給与は韓国、ブラジル以下
もはや出稼ぎした方が国内より稼げるという
どっかの途上国みたいになっていたでござるの巻
アジアの若者の給与：1位シンガポール、日本は韓国にも抜かれ3位に後退
http://www.nikkei.com/article/DGXKASDX26H18_X20C15A1MM8000/
韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]c2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423906450/l50
【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に 韓国やブラジルよりも下 [転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/l50
タイで働く日本人の最低月給は日本人の国内初任給平均を上回った！タイに出稼ぎした方が日本より給与が高いってほんと？
http://g-biz.asia/archives/3063
海外に出稼ぎに行く若者が増加｢日本よりずっと稼げる。英語できなくても３K仕事あるし｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423441172/l50
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:48:49.80 ID:nVR80T9MO
- 元々、消費税５％で既に雇用賃金は悪化傾向だから、消費税を温存したまま金融緩和をしても、消費税５％の直接的な吸い上げ効果が効いて、どうしても実質賃金が下がる。
消費税が上がるほど、実質賃金との剥離が拡がるだけだ
消費税の直接的吸い上げと同程度の強力な直接還付でもしないと、賃金は改善しないだろうな
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:48:50.01 ID:P+82xdiN0
- 中国の客は気前よくチップをはずむから
日本の風俗嬢に人気があるらしい
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:51:42.26 ID:StDauDvD0
- ほんと
ここ最近の極端な円安のせいで
都心の一等地など条件の良い土地がどんどん外国人に買い占められつつあるし
円安をいいことに日本人女性まで買われてるし
この状況をなぜ自称愛国者様が喜んでるかさっぱり理解できないんだが・・
【経済】円安を背景に、日本の不動産を物色する中国人投資家
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415683279/l50
円安のせいで中国人富裕層が日本人女性とセックスしまくってる現実を「ネトウヨ」はどう思うの？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424534962/l50
【悲報】日本のドル換算GDP 中国の半分に [転載禁止]c2ch.net [479913954]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417394482/l50
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:52:35.32 ID:P+82xdiN0
- 失業率が完全雇用に近い状態なのに
ＧＤＰが増えないって
日本の潜在成長率は相当落ちてるな
べつに各々のイノベーションは進んでるとは思うけどなんでマクロ的にはこんなに没落しちゃったんだろうな？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:54:24.25 ID:54vWaNkMO
- 大分スーパーが潰れたな。価格競争の限界超えた争いさせられたんだからそりゃ潰れるわ。
民間が悪政の片棒担がされて倒産てわけさ。
日本の政治官僚財界はA級戦犯だ。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:54:33.47 ID:E5GOuMHn0
- インフレ傾向自体は望ましいのかもしれないが、
金融資産買い入れによる量的緩和は、資産バブルと通貨安を生むだけで、
庶民を貧困化させて格差を拡大し、富裕層が潤うだけだからな。
アベノミクスの狙い通り。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:54:50.84 ID:U9YcOskn0
- >>903
中国の客も気の毒よね
せっかく日本に来ても中国製のグッズしか売ってないんだものね
日本製の物はブランド品だったのよ それを世界に売り出さないでどうしますか？
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:55:34.69 ID:gzB4lGS+0
- >>897
金融緩和は別に為替操作目標でやってるわけじゃないけど
金融緩和をまるで円安作用だけしかないかのように
その功罪だけで議論する人が（リフレ賛成派にも）よく見られるね
俺には景気刺激の一経路って感じだけど
いちおう円安効果についての試算にこういうのがある↓
帝国DBの企業データ試算によると円安1円あたりで
全体の経済効果はプラス1兆3,765億円
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p141002.pdf
企業の海外取引形態別経済波及効果
輸入のみ ▲643億円
輸出のみ 2,041億円
輸出＋輸入 1兆2,367億円
海外取引が輸入ばかりのとこは確かにダメージが大
しかし全体では大幅プラスになる
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:56:55.50 ID:dzQj61WE0
- >>905
先進国の経済に重要なのは労働人口
当たり前すぎる事実を認めない人が日本には多いからな
- 911 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 14:57:23.48 ID:O+2/HeVQ0
-
だいたい安倍チョンになってから
実質賃金が６％以上下がってるよな
世帯支出が−５％だから辻褄が合う
なんとか政府支出で支えてるが
それでも２０１４はＧＤＰマイナスだった
ＧＤＰを上げるにはやっぱ個人消費上げるしかないんだよ
そんなんわかりきったことじゃん
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:58:03.47 ID:9YUy1c0E0
- こんなこと画策してる安倍や経団連が賃金引き上げなんて本気で取り組むわけない
安倍ぴょんが名案 「『移民』と言うとネトウ∃がうるさいから『外国人材』と呼ぼう（笑）」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393497132/
「移民」ではなく「外国人材の活用・永住」へ 政府が緊急措置を決定 2015年度初頭から受け入れ開始
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399612893/
【政治】特区改正法、臨時国会に提出 外国人活用の検討急ぐ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410277729/
【政治】外国人単純労働の段階的解禁…国民の“移民アレルギー”を薄めながら「事実上の移民」を拡大する作戦か★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394950889/
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 14:59:38.71 ID:lGneMHvX0
- >>909
こんだけ緩和して40%も円安にしたのに
GDPマイナスの時点で説得力ゼロなんだが
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:01:11.44 ID:NDkh0sTJ0
- インフレで借金返すなら労働者はインフレ分ずっと貧しいよ
師本家には不自由な思いさせない様に優遇してるみたいだけどね
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:01:42.06 ID:WE72cuPN0
- 913レスもあって「自民」という単語がたった45ワードw
さすが自民党ネットサポーターズクラブ工作掲示板
必死にそもそも論に話すり替えてんなぁwww
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:03:42.94 ID:hWWYvd910
- 庶民の実質賃金が下がって大企業の株価だけ上がってんだから
庶民から大企業への富の移転が成功してるということで
アベノミクスの本来の目的からして成功じゃんｗ
しかも
他ならぬアベノミクスを進めてきた自民党閣僚とかもおかげで蓄財できてるんだから
当事者的には大成功としか言うほかない
アベノミクスで自分にも良いことあるとか信じてた一般庶民がアホだっただけだろ
塩崎厚労相は資産６割増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416565523/
【くず速報】安倍内閣の大臣たちが株で大儲けしていた事が判明！資産も倍増！一方庶民は→ [転載禁止](c)2ch.net [717156284]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416555248/
ＧＰＩＦ、運用見直しを決定 国内株25％に引き上げ・・・塩崎恭久厚生労働相が認可
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31HDQ_R31C14A0000000/
- 917 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 15:05:02.48 ID:O+2/HeVQ0
- 安倍チョンはあらゆるインチキごまかしをやってるから
本来は実質賃金−６%世帯支出−５％からみて
本当のＧＤＰってたぶん−５%なんだと思うわ
経済の原則として三面等価の法則があるからな
現実のＧＤＰは−５％たぶん超えてるだろうな
それなら実感とちょうど釣り合う
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:05:50.95 ID:gBFS3WtK0
- そもそも金はこぶでかせぐものしわやわそ。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:06:18.03 ID:gzB4lGS+0
- >>913
消費税増税しちゃったからね
消費税は逆進性が高くて庶民に厳しいし
GDPの6割は個人消費だし、というのもあるかな
過去2回の消費税増税時の駆け込み消費 →反動減 →回復
のプロセスから今回も同程度と思ってたら、はるかにダメージが大きかったという
それは先行する金融緩和で実質賃金が１．５程度下がってるところに
余計な上乗せしちゃったってこともあるだろうけど
長引くデフレ不況で国民の可処分所得がずっと減り続けてたことも大きいと思う
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:09:31.36 ID:E4ao34ZH0
- 「実質」とは金相場換算、ないしドル建てまたはユーロ建てのこと
グローバルな視野とはそういう視点からでないと見えない
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:10:34.06 ID:VIBgUOzC0
- リフレってか金融緩和自体はいいんだけど、そもそも今の規模は基地外過ぎる。
っで本来金融緩和は側面援護で中間層以下の可処分所得の増大に寄与する政策が必要なのに、
逆のことするんだからな・・・
まあうまく行くわけ無いんだよ。
っで次にその基地外緩和の出口の問題が迫ってくると、ホントどうすんだっての。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:10:36.24 ID:StDauDvD0
- 最近のリフレバカやネトサポの言い訳は
「消費税の影響を抜いたらアベノミクスは成功してた！」だからなｗ
「テストで減点された箇所を抜いたら僕は満点だった」とかの謎理論を言ってる小学生みたいだわｗ
しかし
他ならぬ黒田がしつこく言ってるようにそもそも異次元金融緩和の前提は財政健全化なんだから
アベノミクスから増税だけ抜くとかは最初から選択肢にはなかったのよ
現に今後も増税するって既定方針だよ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:12:36.88 ID:gBFS3WtK0
- ていうか株を義務づけて、国民皆稼にすれば良いだけ。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:14:44.30 ID:gzB4lGS+0
- >>922
＞「消費税の影響を抜いたらアベノミクスは成功してた！」
とりあえずこんなひどい景気腰折れしてなかったのは確かだ
安倍もまだ余裕こいて「アベノミクスで〜」とブッコいていられただろう
少なくとも「天候ガー」なんて言い訳はしないで済んだはず
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:16:05.64 ID:w01QPo0a0
- >>909
大手は円安のほうがプラスになる傾向があるのだけど、
大手って儲けてもそのお金を国内よりも海外投資に使うから単純に差し引きプラスなので、
経済成長率が高まるとは言えないんじゃないかな。
まあ、税収は増えるだろうけど。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:18:01.29 ID:VIBgUOzC0
- >>924
増税無しで緩和は無かったんじゃないかな？
少なくとも黒田はそのつもりだっただろ。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:22:08.30 ID:Amts6faH0
- 上がった時に鬼の首獲ったかのように報道してたけど、結局下げだったのか。
で、この事は無かったことのように流されるわけね。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:23:36.59 ID:sd91CTpz0
- 何度も言うが「アクセルとブレーキ」なんて喩えは適切じゃねえよ
金融緩和がアクセルなのは本の一部の大企業と富裕層だけなんだよ
それ以外は増税とセットで二重のブレーキなんですがw
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:25:06.12 ID:gzB4lGS+0
- >>926
黒田はあからさまな増税派で日銀総裁の立場から
ことあるごとに政府に増税圧力をかけてる感じだったもんね
追加緩和したときも10％への布石みたいなこと言ってたっけ？
あれには呆れた
お前が推進した消費税8％のせいで景気腰折れしたから
その下支えが必要になったんだろーがｗと突っ込んだ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:26:26.84 ID:pXlS3Uk60
- >>899
それと消費税の最大の欠陥は
消費税として徴収された税収のうち
約3割しか国庫に入らない
役5割はどこかに消えてしまう
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:34:37.03 ID:gzB4lGS+0
- >>925
「円安で国内回帰」はよく「円高で国内空洞化」とセットで議論になるけど
海外進出した企業は実は国内雇用を維持したり
むしろ増やしてるという研究もあるし一律に言い切れる話でもないなと思うね
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:38:45.17 ID:gBFS3WtK0
- まいれだ。かねかまないならかぶでかねかこげほよおだけだほわ。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:41:27.87 ID:jMycaIFN0
- >>857
だからちゃんと説明してよ
書いた書いたと言って逃げてるだけじゃん
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:45:48.53 ID:gzB4lGS+0
- >>933
すでに書いたとおり
IDで辿ってくれ
話そらす人に何度書いても意味がない
意図的にそらしてるわけじゃなくて読解力がないのだとしても同じだし
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:49:31.50 ID:w01QPo0a0
- >>931
円高時に、内需組が国内投資をし、外需組が海外投資をするというのであればバランスが取れるけど、
円安時にその恩恵を受けている外需組が国内ではなく海外で投資をするとなるとバランスが取れないのではないかな。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:50:55.09 ID:dPT/vJ3Y0
- 必死に働いてもお金ないです
助けて下さい
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:51:08.92 ID:YESYu5Fp0
- ネトウヨがどう嘘をついても、どの数字も全く成長がないんだが
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 15:55:36.74 ID:P+82xdiN0
- >>937
自民党への政治献金額は300%アップしてんじゃん
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:06:58.07 ID:gzB4lGS+0
- >>935
もうスレ終わりそうだし議論が拡散しそうなとこの深入りは避けるけどｗ
端的には個々の企業は個々の利益追求で動くと思うので
為替が動機付けになるとしても為替は動くものだし
それ以外にも判断の要素は当然あるだろうしと
つまり俺らがここで為替に基づく企業行動の最適な落とし所をあれこれ言っても
それで企業行動が決まるわけじゃないからしょうがないかなって思うんだよね
推定はできるけどってだけで
「円高のせいで空洞化が起きただろ」
↓
「円高になる以前から企業は海外進出してただろ」
↓
「」
ていうパターンを２ｃｈでよく見たなｗ
でも為替だけで見ても360円時代から240円とかを経て100円割れまで
大きな趨勢としてずっと円高が進んでたわけで、それなら海外進出は自然だろうとも言えちゃう
外国で売るならその国でその国民と手を携えた方がいいんじゃない？とも言えちゃうし
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:08:08.37 ID:CV1mKONK0
- >>939
＞外国で売るならその国でその国民と手を携えた方がいいんじゃない？とも言えちゃうし
だったら何のために円安にするのかって話ですけどねw
それでいいならこんな無茶な金融緩和しない方がマシだ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:11:54.04 ID:gzB4lGS+0
- >>940
俺としては金融緩和は別に通貨安のためじゃないから、としか
むしろ円安の功罪ばかりにフォーカスして議論してるのを見ると
視野が狭すぎて話にならないと思うことも多いくらい
でも議論しようとすると論点絞らなきゃ話にならないわけでｗ
というわけで議論には無為感というか徒労感も大きいな
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:14:39.28 ID:jMycaIFN0
- >>934
見たが金融緩和の物価上昇で実質賃金が下がってるのにその反証が何もないけど？
ただ金融緩和は需要を増やすとか根拠不明な理屈を述べてるだけじゃない
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:15:29.30 ID:w01QPo0a0
- >>939
企業はその時々の為替では無く高い成長が見込める国や地域に投資するってことだな。
なので円安に振ることで国内の成長にメリットがあるの？となる。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:20:38.45 ID:gzB4lGS+0
- >>942
だからリフレ政策に舵を切ってそこから実質賃金が下がるのは当然だし
それをさもリフレ政策の失敗のように言われても何を反証するの？
むしろリフレ政策の順調さを表してることじゃない？
実質マイナスを必ずしも悪いこととは思ってないけど
それが長期化してることやマイナス幅の増大（消費への悪影響の増大）なら
それこそ消費税増税のせいだと言ってるわけで
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:21:03.76 ID:Fe9JXkBM0
- >>925
大企業が海外でいくら儲けても日本の税収は増えないよ
海外の所得に日本の法人税は課せないからね
だから、トヨタがリーマンショックのときに出した損失以上に利益を出し続けていても、つい最近まで納税してなかったんだよ
最近法人税の納税が増えたのは、リーマンのときに出した欠損金を使い切ったためだよ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:23:07.45 ID:jMycaIFN0
- >>944
金融緩和で実質賃金が下がってるのは認めるわけだ
では金融緩和も消費税増税もどちらも実質賃金が下がりその結果個人消費が減っているのに
金融緩和が景気回復効果があると何故言えるのかね?
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:26:02.46 ID:INRVPO3H0
- >>944
リフレ政策は成功、経済は不況
と言う流れか
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:27:21.77 ID:gzB4lGS+0
- >>943
単純に円安は国内にはメリットあるでしょ？
だから通貨安競争とか言われたり
「これは近隣窮乏化じゃない」なんて声明（言い訳）出したりするわけで
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:28:17.66 ID:CV1mKONK0
- >>941
＞俺としては金融緩和は別に通貨安のためじゃないから、としか
まぁ、そうやってどんどん定義を変えていけば論破されることはないよねw
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:28:40.88 ID:Fe9JXkBM0
- >>944
リフレ政策なんて庶民にとっては完全に失敗な政策だよ
円安にすれば輸出が伸びると言っておいて、原油安という最大の追い風を受けながら２０１４年の貿易収支は過去最大の赤字ってあり得ないよ
物価上昇目標の２％が達成出来てないと言っているが、内容量が減った実質値上げやプレミアムなどと謳って一気に値上げされた分が加味されてないんだから全く実態を反映出来てないよ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:33:54.35 ID:Fe9JXkBM0
- >>948
コストプッシュのインフレで内需は死にまくりで何もメリットなんてないけどｗｗ
食品や燃料はほとんど輸入に頼ってるという現実が見えてないの？ｗｗ
どうして仕入れ値が１．５倍に増えて企業収益が悪化してんのに、賃金を上げようなんて発想に繋がるんだよ
ローソン・ワールド・ワタミ・ゼンショー・イオンなど内需の企業はどんどん撤退しまくっているというのに
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:33:56.86 ID:gzB4lGS+0
- >>946
認めるというか、そもそも何を言ってるのだろうか？というか
もしかしてリフレのそもそもを理解せずに批判してたの？て感じだけど
どちらも物価が上がる（実質賃金マイナス）としても
両者はそれ以外が大きく違うという話はすでに書いてあるよね
同じことを繰り返しまた書けってこと？
>>947
リフレは成功しつつあったが消費税増税が台無しにした、という流れ
今はそこからの回復を待つ状況になってる
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:34:04.82 ID:6KyrkH2h0
- >>946
＞金融緩和が景気回復効果があると何故言えるのかね?
こんな初歩的なことすら知らないなら経済のこと語らない方がいいなじゃないかと
http://www.murc.jp/thinktank/rc/column/kataoka/column/kataoka150115
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:34:09.69 ID:w01QPo0a0
- >>945
海外子会社からの配当が本社の利益として計上され法人税増収になる。
配当所得の円安による為替差益によって大手企業は収益を大きく伸ばしている。
但し、これは国内の企業や消費者の輸入価格上昇という負担によってなりたっているとも言える。
>>948
その国内というのが何を指すのかということ。
差し引きでプラスになったとしても大手企業は海外投資に熱心でそのお金を外で使う。
もちろん社員は賞与増等の恩恵をうけるが元々給与が高めの大手社員の賃金を中小零細企業に負担を負わせる形で増やすことにどれ程の効果があるのかなと。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:36:03.55 ID:dU3Usp/D0
- >>953
まだ、そんなコト信じているのか？だから「宗教」言われるんだよｗ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:37:27.15 ID:Fe9JXkBM0
- >>948
＞単純に円安は国内にはメリットあるでしょ？
どうメリットがあるの？
貿易収支の過去最大の赤字ってのは、別に消費税増税とか全く関係ないんだけど？ｗｗ
円安にしても輸出は全く伸びず、物価だけが上がってる状態で労働者も消費者もどちらにとっても完全にマイナスでしかないんだけど？
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:37:34.81 ID:gzB4lGS+0
- >>949
リフレを支持する人はたくさんいるが
「金融緩和すべし」がひとまず合意点であって
それ以外ではいろいろ意見が違うことも多い
俺は消費税反対派だが、消費税に賛成どころか推進派だっているし
君が一人合点してる定義にも俺が合わせてやる必要はないね
君の藁人形論法につきあう義理はないので
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:38:11.06 ID:VIBgUOzC0
- >>952
リフレの成功ってさ、増税が無かったとしても、この金融緩和を終了した後も、
安定して経済成長を遂げて初めて言えることだよね。
っでどうやって出口から出るの？
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:38:27.06 ID:RRCmIRxN0
- んーと
４月なのに、なんで
下がるの？
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:39:13.53 ID:6KyrkH2h0
- >>955
消費税導入前までデフレギャップが埋まりつつあった傾向を図とデータで説明しても「宗教」で切り捨てるんですね
さすがデフレ信奉論者は含蓄がありますなあ
- 961 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 16:39:55.92 ID:O+2/HeVQ0
- 国内で商売してる企業や働いてる労働者にはデメリットしかない
国外で商売してる企業にはすごいメリットがある
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:40:10.47 ID:+5CXjxq20
- リフレ政策なんて一時のカンフル剤にしかならないんだから、それが効いている時期に経済を上向きにするための施策を打ち出すべきだったのに
やったことといえばどれも庶民からしぼりとって格差を広げること
馬鹿としか言いようがない
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:40:18.78 ID:Fe9JXkBM0
- >>954
＞海外子会社からの配当が本社の利益として計上され法人税増収になる。
＞配当所得の円安による為替差益によって大手企業は収益を大きく伸ばしている。
外国子会社からの配当は９５％が益金不参入なので法人税の税収は全く増えませんｗｗ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:40:34.86 ID:INRVPO3H0
- >>952
消費税は一回限りの増税では無く増えたままだから
リフレは成功しないと言う結論になるな
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:40:51.35 ID:w01QPo0a0
- >>960
2013年度は財政出動している。
GDPをみればわかるが公需の伸びが大きい。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:41:09.68 ID:ORElxz930
- アベノミクスで国民は誰も得していない
役人だけだなウハウハなのは
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:42:22.05 ID:dU3Usp/D0
- >>959
物価上昇よりも、賃金上昇が低いから
としか言いようがない
これでも原油安で物価上昇率が下がってきたので
よい傾向が続いているんだよ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:42:34.01 ID:QmqSDyVN0
- >>959
ここまでデータが揃ったら確実
円安のせい
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:42:50.36 ID:w01QPo0a0
- >>963
いや、そのレスは増えていること指しているじゃん。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:46:59.42 ID:Fe9JXkBM0
- >>969
外国子会社からの配当のたった５％に２５．５％の法人税が課されることが円安にした成果だって言うの？ｗｗ
円高だったらそれ以上に内需の企業からの税収が増えるはずなんだけど？ｗｗ
あと、法人税の税収が増えたのはリーマンのときの欠損金を使い果たしてきたからで、放っておいても法人税の税収は増えたからね
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:47:36.62 ID:RRCmIRxN0
- >>967
アベノミクス、
大失敗！！
みたいな
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:48:55.11 ID:RRCmIRxN0
- というか
選挙詐欺
みたいな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:50:14.86 ID:gzB4lGS+0
- >>951
経済のマクロ構造が転換してるのだから
企業は合わせるしかない、でなければ凋落して消えるしかないのでは
日本は戦後すぐは繊維が主力じゃなかった？
石炭とかもあったね、廃れたね
それから造船鉄鋼などの重工業になって、一時は半導体とか
そして家電や車が伸びたね
かつて主役だったものは永久不変に主役を張れているか？
時代は変わっていく
コストプッシュインフレの代表である第一次オイルショックでは
インフレ率は20％を超えた（74年かな）
その年の賃金は30％上がったはずだよ（うろ覚えだけどｗ）
その後日本は省エネに邁進して適応し省エネ技術は世界一だ
第2次オイルショックではもう影響軽微だった
混乱はあっても適応していくものだから
基本的には心配してないけどね俺は
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:50:29.19 ID:w01QPo0a0
- >>970
増えないというのは間違っているという指摘なんだけど、
そもそもの文脈を無視してレスをするのは如何なものかと思うが、煽りたいだけの人のようだし、まあ、いいや。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:51:12.48 ID:jMycaIFN0
- >>960
それは補正予算組んだからで
金融緩和の効果じゃないよ
金融緩和だけじゃGDP拡大効果は皆無でしょ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:54:00.36 ID:Fe9JXkBM0
- >>969
円安による内需企業への影響
円安で仕入れ値が８０円が１２０円になり利益が４０円内需の企業は減りました
４０円の２５％（法人税率）の１０円だけ法人税の税収が減りました
円安による外需企業の影響
円安で外国子会社の利益が８０円から１２０円になり利益が４０円増えました
この円安で増えた４０円を日本の本社に配当として渡した結果、４０円の５％の２円×２５％の０．５円だけ法人税の税収が増えました
円安にした結果１０円マイナスで０．５円プラスが成果ってアホなの？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:55:57.43 ID:Fe9JXkBM0
- >>974
円安にした結果グローバル企業からの法人税の税収は増えたけど、その何倍も内需の企業からの税収は減ってるということが理解出来ないアホなの？ｗｗ
分からなきゃ>>976を２０回くらい音読してねｗｗ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:57:25.50 ID:jMycaIFN0
- >>977
とゆーか貿易収支は赤字だから
輸出で経済成長するというアベノミクスの目論見は失敗してんだよね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:57:39.24 ID:gzB4lGS+0
- >>964
そんなことないでしょ
影響は長引くかもしれないが徐々にリカバリーされる
もともと金融緩和は恐慌時に行われるものだし
（だから追加緩和しろって意見もあるくらいだ）
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 16:58:45.35 ID:6KyrkH2h0
- >>975
補正を組んでもインフレ期待が上がらないと企業は投資しないから
- 981 ：安倍チョンハンター：2015/06/20(土) 16:59:35.54 ID:O+2/HeVQ0
- >>976
そもそも外需企業の寄与度なんて１５％だろ
全然話にならんね
マクロ的には
いま日本を支えてるのは官需だけだろ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:00:09.57 ID:qp4QcA5G0
- アベノミクス崩壊
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:00:46.28 ID:gzB4lGS+0
- >>978
貿易赤字って別に悪いことじゃないので
もうこういう指摘するの飽きたなホントｗ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:01:28.27 ID:jMycaIFN0
- >>980
政府支出は確実にGDPを増やす
インフレ期待はただの机上の空論
インフレ予想して消費や投資を増やす企業個人がいるわけない(笑)
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:01:35.92 ID:Fe9JXkBM0
- >>978
全くその通り
原油安という最大の追い風を受けておきながら、２０１４年の貿易収支は過去最大の赤字ってのはあり得ないよ
これは消費税増税の影響がどうのとか関係ないからね
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:01:50.15 ID:w01QPo0a0
- >>977
国内中小零細は元々法人税を納めていないケースもあるし、
海外市場の売上も国内から輸出によるものだったりもする。
頭に血を昇らせて煽りレスばかり入れていないで、少しは考えながらレスを読もうな。
これで理解できないようならアレだが。
>>979
資金不足とマネタリベースを増やせば景気がよくなるってのは違うんじゃないか？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:02:01.00 ID:dU3Usp/D0
- >>960
>消費税導入前までデフレギャップが埋まりつつあった傾向を図とデータで説明しても
公共投資（公的固定資本形成）が止まった2013年10-12月はマイナスになったわけで
量的緩和が全然効いてないじゃん
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:03:27.27 ID:6KyrkH2h0
- >>984
＞インフレ予想して消費や投資を増やす企業個人がいるわけない
アホですか？ｗ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:03:49.85 ID:1b15HAM+0
- アベノミクス地獄ですな
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:04:31.35 ID:Fe9JXkBM0
- >>983
国内の金がどんどん海外に出て行ってるんだから普通に悪いことだけど？ｗｗ
金が国内で回らなければ景気も悪くなるし、円安をどんどん進ませて日本を発展途上国に落としたいの？ｗｗ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:04:45.28 ID:/AzPHjMz0
- >>588
経済無能、労働者軽視、憲法軽視の世襲クズ集団、
それが自民党なんだよね
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:06:45.46 ID:d0jtbplO0
- >>988
反論はそれだけ？
何も言い返せないに等しいな
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:07:42.70 ID:gzB4lGS+0
- >>984
民主政権解散 → 自民安倍政権になるだろう
という観測がされた時点で株価も為替も動き出したよ
この手の投資（投機？）はまさに「期待」を即時に反映して動く
クリックで済むからかね
比べて実体経済は財やサービスの実際の取引だからどうしても鈍くなる
株や為替は先行指標と言われる由縁だね
実体経済がきちんと回復しきるのを待てばいいものを
株や為替の派手な動きだけで景気好調として消費税増税したのが大失敗
まあ増税派はとにかく増税したいんだから何でも口実にしてねじこんだだろうけど
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:08:06.14 ID:6KyrkH2h0
- >>992
勝ったと思うならそれでいいんじゃね？ｗ
＞インフレ予想して消費や投資を増やす企業個人がいるわけない
＞インフレ予想して消費や投資を増やす企業個人がいるわけない
＞インフレ予想して消費や投資を増やす企業個人がいるわけない
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:09:37.37 ID:CV1mKONK0
- >>994
日本じゃまずいないだろう
そもそも、そういう状況になるのって国民にとって幸せなのかね？
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:09:37.46 ID:Fe9JXkBM0
- >>986
＞国内中小零細は元々法人税を納めていないケースもあるし、
国内大手は普通に法人税を納めてるし、輸出なんてＧＤＰの１割チョットでしかなく内需が６割を占めてるという現実も見ような
＞海外市場の売上も国内から輸出によるものだったりもする。
またそんなレアなケースばかりを持ち出してんのか？
それならなんで円安なのに貿易収支が悪化するんだ？原油安という追い風を受けながら
大多数の内需を犠牲にして、ほんの一部の外需を優遇して、リフレを支持してる奴は馬鹿なの？ｗｗ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:10:01.44 ID:dU3Usp/D0
- >>990
貿易赤字が要因となって為替が動かないのなら
別に貿易赤字と同じ額が日本国内に投資or配当が来ているわけだから問題ないよ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:10:14.62 ID:6KyrkH2h0
- >>987
第一と第二の矢が利いてデフレギャップ埋まって、第一が止まれば少し下がるのは当然だろ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:11:39.69 ID:d0jtbplO0
- >>994
なんか必死だな
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/20(土) 17:11:51.54 ID:gzB4lGS+0
- >>990
貿易赤字の話はもう国際経済学の基本中の基本で
しかも勘違いして赤字を問題視する人がたくさんいることでも有名
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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