【社会】新国立競技場の建設費「追加経費に国費使わない」　昨年12月に財務省と文科省が合意…財源不透明、見切り発車 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：かばほ～るφ ★：2015/06/14(日) 11:57:59.40 ID:???*: 新国立競技場「追加経費　国費使わない」　財源不透明、見切り発車

二〇二〇年東京五輪・パラリンピックの主会場になる新国立競技場の建設費に関し、財務省と文部科学省が合意し、
事業を進める独立行政法人の計画に昨年十二月、「国費（国の予算）以外の財源で賄う」との文言を盛り込んで
いたことがわかった。既に三百九十億円の予算を投入した財務省は今後の国費計上には慎重姿勢。
財源が確保できないまま見切り発車した文科省の「場当たり的」計画への批判が高まっている。　（山口哲人）

五輪関連施設を新設する際の財源について政府は一一年十二月、「財政改革が喫緊の課題」として
「多様な財源の確保に努力する」ことを基本方針として閣議了解している。「多様な財源」について、
下村博文文科相は「国費を基本とする考え方はとられていない」としている。この閣議了解を受け、
新国立競技場の建設費用について文科省と財務省は一三年一月、「多様な財源の確保のあり方などを踏まえる」
ことで合意。一三年度予算に新競技場の基本設計費として十三億円を計上する代わりに、合意内容は新競技場の
整備主体である独立行政法人日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の中期計画に盛り込まれた。

さらにこの計画は昨年十二月に改定され、「真に『やむを得ない場合』に当たらない経費については、
原則として追加は認めない」「国費以外の財源で賄う」などという文言が追加された。
文科省関係者によると、改定は財務・文科両省の合意内容を反映したものだとしている。

新国立競技場の建設費については現在千六百二十五億円と計画されているが大幅に膨らむことが確実。
その一方、財源として確保できているのは、スポーツ振興くじ「ｔｏｔｏ」の売り上げの５％分のみ。
年間約五十億円が見込まれ、既に一三、一四年度分として百九億円が充当された。財源不足を補うため、
文科省は五百億円の負担を東京都に求めているが、全体像は宙に浮いた状態が続いている。

一方、政府はこれまでに新競技場の設計費や解体費などとして三百九十億円の国費を既に投入。
「多様な財源」で賄うべき建設費に対し、既に巨額の国家予算を投入したため「財務省主導」（関係者）で
計画を改定し「国費以外」で対応していくことを明確にしたものとみられる。建設費に対する財源のメドは
立たないままだが、財務省では「これ以上の国費負担は国民の理解を得られない」としている。

東大大学院の松原隆一郎教授（社会経済学）は「計画を主導する文科省が場当たり的な対応に終始しており、
責任の所在も明確ではない」と指摘。建設費が膨らむ中で「今後負担が増えるようなら国民や都民の納得は
得られないだろう」としている。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015061402000132.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:58:22.89 ID:f8esPvov0: もう手遅れだよ。　将棋で言えば詰み、チェスで言えばチェックアウト。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 11:59:54.67 ID:DuSxxrse0: 足りない分は東京に集るんでハゲは金を出せ、ということか
4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:00:21.26 ID:O6GwC7cZ0: 財務省が出せないと言うものに、東京都も他のいかなる団体も、お金を出せませんわなあ。
5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:00:24.78 ID:t/A9UPbc0: ねえねえ、つくば市でも、同じようなグダグダが、同時並行で進行中だって知ってる？
こっちは、３００億だけどね。

「つくば総合運動公園」を早くやめるべき理由
http://anond.hatelabo.jp/20150303171630

もうすぐ、住民投票にまで、もつれこんじゃうんだよ。www
今頃になって、あわてて申し訳程度に市民向けの説明会開き始めて、
今の案に反対でも、少しでも見直しの余地があると思ったら、
賛成に投票してくれとか言い出したり、市長さんたら必死過ぎ！www
http://joyonews.jp/smart/?p=6764

PTA連絡協議会から早期着工の要望書が出されたとかいってたのに、
肝心のPTAの会長さんが「寝耳に水」なんだってさー。w
おいおい、なにインチキやってんだよーーー。www
http://joyonews.jp/smart/?p=6514

頭良い研究者なんかは、
自分の納めた税金がこんな頭悪いことに使われちゃたまらーんと、
どんどん、ふるさと納税とか始めてるんだよなー。

アホが突っ走ると、碌なことないよねー。
まさに、太平洋戦争の日本軍と同じだねー。
何人の首が飛ぶか楽しみだなー。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:00:25.52 ID:21RYdSUQ0: 高すぎ
もうはげは独自に都の競技場つくれ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:01:12.70 ID:O6GwC7cZ0: >>3 財務省は何も言ってない。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:01:16.07 ID:RtPy1SDF0: 都民が払え
舛添を選んだ天罰だ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:01:27.21 ID:grLVIDxS0: 　
自民党員の財産を没収すればいい
　
10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:01:38.89 ID:DjZtHrx/0: 平昌を笑えない
関係者が糞過ぎて笑えない
11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:02:14.66 ID:DJic0hMU0: 一種のパワハラじゃないの？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:02:25.33 ID:vBm9DJIG0: 都が500億出しても足りなさそうだな
13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:02:57.20 ID:QHRRPP7IO: 選手強化よさんと
来年のブラジルオリンピックの参加費用
どうなってるんだよ
予算ないから選手が自前で行くらしいじゃないか

もっと金をつかえよ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:03:20.47 ID:O6GwC7cZ0: >>8 君が代不起立教師処分取り消しの裁判で敗訴したけど、
控訴、上告して断固戦うって言っている舛添さんのどこが
気に入らないの？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:03:44.21 ID:NSAi3qw00: 日中韓共同開催が視野に入ってきたな
世界初の大中華圏東地区オリムピックでセカイヘイワを！
16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:03:54.68 ID:8JxsS0Bb0: 新国立競技場耐用年数50年年間維持費 10億円以上
オリンピック開催日数 2週間
17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:03:54.85 ID:O6GwC7cZ0: >>12 お代わりが何度もくるよ。
18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:05:00.82 ID:pkkOgCFs0: もう丹下健三の作品は跡形も無いからｗ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:05:16.71 ID:sydUaYxH0: 誰が責任取るんだ？
20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:05:26.83 ID:i3CeaSP20: >>5
ふるさと納税って・・・
まさにアホの典型だろ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:05:33.07 ID:51UxBOmC0: もう寄付募るしかないんじゃね？
22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:05:44.84 ID:tR8pRi+x0: 前任都知事との合意事項は最後の切り札です
23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:05:54.07 ID:DJic0hMU0: っていうか

あべさんのバラマキ外交で金無いんじゃないの？
24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:06:07.55 ID:Ffu53xF60: 役人は自分の利権のことしか考えてない
25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:06:21.92 ID:AaUp/L3T0: たんに建てるだけなら国費だけで足りるんだが関係各所に配分するぶんが足りなくなったんだろ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:06:32.87 ID:V+Xtfb5P0: >>1
政治家ってアホばっかりだな。
そのへんの進学校の中学生とかのほうが
まともな判断しそう。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:06:51.17 ID:KAsgHLHD0: >>22
でも合意してないらしいじゃん。前任者とも。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:06:58.07 ID:NSAi3qw00: 安藤忠雄に設計させときゃよかったんだよ
そうすればセメント代だけで済んだのに
29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:07:56.86 ID:a6x2ZbZZ0: 集団でふるさと納税は少なくとも単なる署名よりは効くかもな
30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:08:25.12 ID:+wcAyOrq0: 東京オリンピック中止で決まりな
31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:09:07.44 ID:uCtyKjB80: 猪瀬さんに聞きなよ　　どんな約束が有ったのか
32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:09:28.76 ID:U7enXPkV0: 国が責任を持って文教予算削減してその中から出してやれ。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:09:46.24 ID:UxhDvEmA0: >>28
屋根も照明も椅子も巨大スクリーンもコンクリ製な競技場って斬新で良いよね
34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:09:47.46 ID:F0xUBNor0: 残された財源
科研費
私学助成金
35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:04.52 ID:eBnUPix+0: これは酷い、国の建物なんだから国が金出しなさいよ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:05.21 ID:NSAi3qw00: 予算の落とし所も決まってないのに
古い建物をさっさと撤去するなんざ出来レース
37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:05.54 ID:tUdzJiwG0: 10億くらいで張りぼて建てれば？
残った金で横酷改修しとけ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:20.68 ID:zfFDus930: そもそも何で建設費がこんな高いの？
39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:22.23 ID:QHRRPP7IO: ブラジル遠征費てな
観客ならわかるが
選手が自前てどういうこっちや
40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:49.30 ID:7gBKLrhC0: 埋蔵金が有るんだろう？
それを使え
41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:10:57.94 ID:DJic0hMU0: 国がマッチポンプやるとはね
42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:17.19 ID:O6GwC7cZ0: >>39 新自由主義です。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:27.18 ID:qHaam4G80: 年金と医療費と介護費と生活保護で50兆円
国立なんてなんぼでもできる
44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:29.57 ID:SPXHojz0O: 馬鹿に任せた結果なんだから、東京だけで何とかしろよ！
火の粉飛ばすなよ！！
45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:35.22 ID:sydUaYxH0: >>33
メンテも楽そうだ
国立なんて大して使われないし
46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:48.61 ID:LphUY29n0: 淳と隆の週刊リテラシー2015年6月13日

・ゼネコン・・・ボッタクっていい思いがしたい

・森喜郎・・・新国立建設でラグビーWCでいい思いがしたい

・石原慎太郎・・・国立近くの都営アパートを取り壊したい

・河野一郎・・・日本スポーツ振興センター理事であり新国立の施工主
　　　　　　　　　新国立と同時に同センターの建物も一新したい

・大手メディア・・・五輪放映権が絡んでるから報道しない

因みに新国立の建設完了予定は2019年3月31日。
五輪開催は2020年夏なので五輪自体にはまだ間に合う。
今、間に合わないと騒いでいるのは、
2019ラグビーワールドカップに間に合わないと言うのが正しい答え。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:53.67 ID:81ky7zgO0: 別に税金でもいいと思うけどな
オリンピック中に世界中から人来て金使うんだから
すぐに元取れるだろう
48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:11:53.98 ID:TsS/DPIn0: 財務省がお金を出してくれないので、法律を制定して東京都から巻き上げることにしました
しかし、解釈の余地なく憲法違反で無理です

現行案を破棄して新しく設計しなおせば良いのにキールアーチにこだわる
キールアーチに関わる闇ってなんだろうね
49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:12:28.20 ID:rAl61X/B0: ハゲネズミ
嫌なら辞めても
良いのじゃよ？

日本国民、心の俳句
50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:12:28.59 ID:oc/YqtMb0: 個人の出資者募れよ
おれも柱に名前いれたいし
そういう人多いだろ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:12:44.74 ID:O6GwC7cZ0: >>28 10年くらいで劣化するから維持費を払い続ける必要も無い。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:13:22.84 ID:O6GwC7cZ0: >>46 上杉隆の言うことも信用できんがな。
53 ：セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター：2015/06/14(日) 12:13:32.46 ID:7zW2pnpWO: (口永良部島「２６匹(＋α)の猫に関する早急な救出保護」マンセー厨の持続的な拡大キャンペーン実施中)

コストを飛躍的に下げる中国の建築技術、マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:13:32.82 ID:E4DTaxiv0: テレビがあるのに巨大な競技場なんていらないだろ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:14:00.09 ID:n5+4Ghf/0: >>35
国が建てて使用料500億取れば解決すると思う
56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:14:24.09 ID:8SmAWeFo0: カネもないのにオリンピックなんかやるなよ
韓国かよ死ね
57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:14:33.72 ID:yWbS9SpU0: 東京の人間は、オリンピックに来て欲しいんじゃなかったの？

なんで決まった後に手のひら返すの？それでも社会人なの？
58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:14:49.39 ID:R8XXY/wS0: >>23
あれは外貨だから税金投入されてない
59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:15:30.33 ID:sfCAG57d0: 東京なら１兆でも２兆でも捻出できそうなんだけどｗ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:15:56.32 ID:LTRnWhtG0: 禿添　ロック・インに　ビビル・・・

特捜に加え　国税も参戦？
61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:16:17.79 ID:DJic0hMU0: 日本の敗北をテレビでみたくないし
62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:16:25.85 ID:r6D6A8gq0: >>31
無いってよ。打診はあったがあまりにも漠然とした話で
「都に関する施設なら出さないこともないが」といった程度
63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:16:35.83 ID:F0xUBNor0: >>50
命名権と引き換えに孫と柳井と三木谷に頼めば５００億くらい出してくれそう。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:16:42.49 ID:/EnnaOh40: 開会式は新横浜でやれば良い
国立はサッカー、ラグビー専用にしてコンサート会場併設
利益の見込める箱にしろ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:16:44.48 ID:VtCcw3rg0: 国立競技場の跡地を売却すれば500億くらいにならんか？
66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:16:50.40 ID:81ky7zgO0: >>57　初めよりも金かかるからな
君が通販を頼んでも初めの値段以上請求されたら怒るだろう
67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:17:05.80 ID:t/A9UPbc0: 勝つ公算もないのに戦争すれば何とかなるという無責任体制が、日本を存亡の危機に追いやった。
技術的・財政的問題もクリアしてないのに、工事を始めれば何とかなるというのでは、
大日本帝国陸軍と発想が同じではないのか。火曜日にまた詳説する。

https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/609919013083156480
68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:17:38.30 ID:dZH9BglX0: 手を上げたのは東京だから東京都が全額だろ
69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:17:58.57 ID:H1kNIhxF0: 3年以上時間を無駄にしたんだから文科省、JSCには無理
さっさとザハ案を廃棄して新体制でガラス張りですすめろ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:18:20.16 ID:DPD94kwh0: >>2
わざとだと思うが、一応突っ込んでやる。
チェックメイトなｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:18:54.95 ID:R0cbajS70: 足りない分は、最終的に建設計画を決定した個人或いは組織が自腹で穴埋めすべきだな。
もう、壊してしまったから作れませんとは言わせない。
しかし、予算も曖昧なままこんな大きなプロジェクトの開始が決定されてしまう今の仕組みは危機的だ。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:18:57.02 ID:lc1W1Rlp0: >>1
財務省激おこｗ
そりゃそうだわなこんな無茶な話
73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:18:59.75 ID:B0rqsA9P0: クズすぎる
74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:19:06.29 ID:moOSqVzM0: >>18
その名前を知ったかで言おうとして丹下段平といい間違えたら
優しいダチはあっちの建物は明治期のお抱え外国人の
カーロス・リベラの作品だよねとボケてくれた
75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:19:15.12 ID:qZ0xYLhF0: 東京の公務員の給料減らせば出るだろ。東京の人件費は膨大だからちょっとでいいんだよ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:19:39.95 ID:qyuCy+eY0: 見栄で未来的な建物みたいな
周辺とマッチしてないし、五輪開閉式に使う必要あるの
京セラドームなんて浮いてるよ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:19:49.77 ID:NSAi3qw00: 尖閣を中国に売ってその金でフルバージョンのを立てろ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:19:55.71 ID:qwDb3mXfO: 大阪ドームと同じ作り方でいいのに
79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:20:16.78 ID:R8XXY/wS0: 俺だったら標準部材中心でデザインして
ランニングコスト低減と工期短縮狙う
で性はガワの部分でごまかせば良いだろ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:20:26.61 ID:H1kNIhxF0: >>47
採算は取れない
もし建ててしまったら、今後毎年40-50億赤字を出す。それを取り壊しまで50年間続ける
当然これは国民の負担
81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:20:37.32 ID:Q/JYR6nn0: 韓国に付き合ってわざとグタグタやってないか？これ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:22:02.44 ID:lc1W1Rlp0: 升添を叩いて話をそらそうとしてた馬鹿な連中は
今度は麻生さんでも叩くんだろうか
83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:22:14.00 ID:O6GwC7cZ0: >>72 こんな虚偽、架空とも言える建設プロジェクトに390億円も出したのだから激甘でしょ。
84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:22:14.45 ID:yWbS9SpU0: >>66
これってそんな単純な話なの？まじで？冗談でしょ？
85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:22:52.87 ID:gq0cr9MF0: コンペは予算内でできるデザインを競ったんじゃないのか??
そうじゃなかったら、馬鹿すぎる。予算内でできないデザインを
出してきた建築家のチームは一日も早く首にすべき。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:23:02.91 ID:tSH9wy9P0: うへ
足りない金は都に出させるですか
これで出したら都も無能だ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:23:23.21 ID:jnJpr0mg0: >>63
史上初のスポンサー付オリンピックなら、そのくらい出すかもしれない。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:23:48.22 ID:3dYmNjE70: >>84
単純な話でしょう。計画的ならもっとしたたかにやってるだろうし。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:24:09.22 ID:F0xUBNor0: >>1
＞真に『やむを得ない場合』に当たらない経費については、
＞原則として追加は認めない」

円安、材料費・人件費の高騰は「真にやむを得ない場合」には当たらないの？
90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:24:29.13 ID:RoSBzFQT0: >>80
いや、採算は確実に取れるよ
そのかわり完全コンサート専用に成るがな
サッカーとか陸上みたいな不採算事業は一切やらね
91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:24:31.90 ID:Haf5UFD90: オリンピック特別税で、全国民から５００円ずつ徴収すれば？
５００円なら払ってやんよ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:24:35.65 ID:9Xl1brTS0: テントでいいから、サーカスみたいな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:24:42.69 ID:dz/yBun90: このレベルの問題って三等国そのものだよなww
この際返上した方がいいわ、どうせ大失敗する
94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:25:03.56 ID:O6GwC7cZ0: >>91 自民党ネトサポきたーーー
95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:25:37.58 ID:X5pXiJvM0: 平昌かよ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:25:40.00 ID:R8XXY/wS0: はっきりいって一時的な建築コストより
ランニングコストが問題な建物
97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:25:50.56 ID:lc1W1Rlp0: >>91
５００円で足りるわけないじゃん
一人３０００円で足りるかどうかだよ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:25:50.70 ID:3dYmNjE70: >>90
コンサートって何万人入ると思います？
こんなデカイ会場埋めるアーティストなんて、ごくごく一部ですが。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:25:59.96 ID:j8Mrc49U0: だから足りない分は東京都に出させるって話になるわけか
下村天才だな
100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:26:00.46 ID:F0xUBNor0: >>87
明治安田生命Ｊリーグみたいな？
101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:26:19.48 ID:zqCbfag30: >>90
サッカーは完全に切り捨てですか・・・
コンサートだけで年に何日間稼動するんでしょうか？
それで採算取れるんですか？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:26:38.56 ID:3dYmNjE70: >>99
根拠法がないから、今から作るんですけどねw
103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:26:59.18 ID:GZcA9/OV0: >>1
壊してからこんなん言うかぁｗｗ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:27:13.22 ID:R0cbajS70: >>67
当時の陸軍士官学校出身者が日本で最高のエリートとされたように　
東大卒業の官僚や政治家又は、民間企業や補助金団体への天下り元官僚役人が日本を第二の崩壊へと追いやってるね。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:27:30.45 ID:dz/yBun90: 維持費年間３０億だってよw
106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:27:51.24 ID:f2kJH9NL0: じゃあ建てられないな
107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:27:59.76 ID:C4pHnYUK0: 国立競技場建設費用の大半はラグビーワールドカップの赤字補填とラグビーワールドカップに使う釜石復興スタジアム建設費、花園ラグビー場の改修費やほかのラグビー会場の改修費。

それに秩父宮ラグビー場の建て替え費に使われます。

ラグビーワールドカップに国立を使わなければ2000億削減できる。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:28:14.68 ID:QHRRPP7IO: >>58
ブラジル遠征費用も
ドル建てのはずだから
だしてあげればよくない
109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:28:25.70 ID:yWbS9SpU0: >>88
計画的かどうかじゃなくて、もっと汚れた理由かと思うわ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:28:45.37 ID:LxZiEnl+0: オリンピックなんて返上しろ。

それが無理なら福島でやれよ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:28:50.51 ID:57YkivNp0: 東京競馬場でやればいいじゃん
20万人収容できるしタイムも出やすいし完璧じゃん
112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:28:52.66 ID:ayr+jxIzO: nhkが出してやれば。
半分は新放送センターとして使えよ。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:28:53.19 ID:Vtd3BUlI0: >>105
そんなに安くない
114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:29:13.41 ID:WnPbOt560: 単純で現実的なデザインにすりゃいいだけだろうにな
屋根は必要だと思うが、あんなデザインにする必要は皆無だろ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:29:24.35 ID:RoSBzFQT0: 芝の養生があるせいで大きく可動日数の制限を受けるのです
芝を無視してしまえば３６５日可動出来ます
116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:29:34.03 ID:R8XXY/wS0: >>67
>>104
まあ当時、政府も軍部も戦争反対で国民が賛成していたわけだが
だから515も226も起きた
117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:29:38.67 ID:S0IHtTt40: ザハ案はもう諦めろん
118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:29:39.96 ID:d/QMcH140: 300億くらいの競技場建てて、残りを五輪用インフラや宿泊施設に使えばいいのに
諸外国の例でも建設費はそんなもんだよ
何であんなグロテスクなものに2000億以上使うのかまるで理解できない
十重二十重にセンスが無いね
119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:30:06.80 ID:UODl/Mli0: 復興費で福島に建てればいいじゃんオ・モ・テ・ナ・シもできるぞ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:30:12.14 ID:j8Mrc49U0: ラグビーは別の施設でやる
オリンピック開会式は別の会場でやる
新国立競技場建設は無期限延期

これが万人が納得する落とし所だろ
建設費の問題ってムダに金のかかるザハ案が全部悪いんだろ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:30:20.75 ID:3dYmNjE70: >>104
戦前から変わってないのは、誰も責任をとらないところ。満州事変なんて軍部の暴走なのに、なぜか軍人を守って世界から孤立してるし。
122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:30:56.04 ID:d/QMcH140: 2000億円の無駄遣い
123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:03.69 ID:aG4ZShA30: 財務省はバカしか居ないからねぇ～
普通に建設国債ガンガン発行すりゃいいだけなのに…
124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:10.63 ID:kPRcKlkO0: 愛国だの日の丸だのわめけば盗みも許されるニダ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:15.70 ID:3oX+kFI30: は？？？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:15.93 ID:O6GwC7cZ0: >>99 お前が、親からそんな無駄なものにお金は出せない！
って言われて親戚に相談しても、無駄なものにはお金は出せない！
って言われるのがオチだろ。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:38.40 ID:jnJpr0mg0: 東京ドームだとプロ野球で130日、コンサートとイベント関係で150日の稼働だな。
ホテルとか遊園地とかの売り上げも引っ括めて、売上は100億円程度かな？
128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:39.94 ID:F0xUBNor0: むかし神宮球場を建てた時は、作業に六大学の野球部員を動員して経費を浮かせたらしい。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:31:50.90 ID:TQuueO/W0: >>1
マスコミは建設会社に取材しないといけない。
どう考えても１３００億円で収まるよ。
二本のアーチは、合成鋼管アーチ巻立て工法で建設するんですよ。二本のアーチで100億円ぐらいだ。

スタジアムを800億円　屋内一式500億円と見とけば良い
130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:32:14.21 ID:lc1W1Rlp0: >>110
オリンピック計画の他の部分は至って順調で開催権返上する必要なんてまるでなし
新国立が無ければそれ相応の計画を立て直すのみ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:32:42.73 ID:pkohHupq0: 突貫工事なため、あちこちで手抜きが発覚、年間数百億の維持費も
132 ：憂国の記者：2015/06/14(日) 12:32:55.08 ID:3iCUZ4P70: 日産スタジアムでいいから。

しかも日産スタジアム７２０００席あって、かつ６００億で出てきた施設。

３０００億とかふざけるな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:06.03 ID:Vtd3BUlI0: >>115
365日完全に埋まれば、1日1000万ちょっとの利用料でなんとか維持費だけは賄えるな
134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:19.82 ID:/T4ealhG0: 走り出したらもう誰にも止められない。昔は良かったな
135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:34.72 ID:14m30ytL0: ウチにはお金が腐るほどあるから払ってあげてもいいんだけど、
誰も頼みに来ないんだよなあ……
136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:35.68 ID:j8Mrc49U0: 北京の鳥の巣でも500億
他国の同等のスタジアムも500億前後
横浜の7万2000人収容の日産スタジアムで600億

8万人収容の新国立の建設費は3000億円で実際には足りなくなる
新国立に関わってる連中全員頭おかしい
137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:37.64 ID:WnPbOt560: ザハ案を止めれば良い、という答えがとっくに出てるのに、
やれ東京が出せだ法案だなんだと、
こういうのを、ずれた所で迷走する、って言うんだろうな
138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:49.90 ID:dz/yBun90: >>113
ソースは文科省試算で３５億。
実際は知らんw
139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:33:50.99 ID:kPRcKlkO0: FIFAは腐れ外道のウンコまみれらしいが
こいつらはどうだね？ｗｗｗ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:34:19.71 ID:qyuCy+eY0: 500億円でも凄い競技場作れると思うけど
3600億円ってどれだけ利権絡んでるの
3600億円で作って宇宙船としても利用できますって言うならOKかも
141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:34:30.38 ID:3dYmNjE70: >>137
下村が責任とって辞めれば全て解決なんだがな
142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:34:54.45 ID:QHRRPP7IO: >>101
人工芝のグランドなら
養生しなくてもいいから
コンサート回数が増やせるだけどな

この芝の養生が新競技場のキーポイント
ハイテクを駆使してなんとかならんか
143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:35:03.21 ID:H1kNIhxF0: >>90
JSCは8万人満員のライブを月１、物販だけで億という試算ｗ
ポール・マッカートニー毎月ライブやるの？
144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:35:19.70 ID:O6GwC7cZ0: >>141 下村が辞めると、もっとひどい奴が文部科学大臣になるんだぞ。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:35:33.16 ID:S0IHtTt40: 下村「バカヤロー3000億で万個作ってそこにスカイツリー押し込んで完成なんだよ」
146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:35:33.29 ID:lc1W1Rlp0: >>135
http://www.jpnsport.go.jp/corp/gaiyou/tabid/319/Default.aspx
＞その他
＞使途を特定して寄附
どうぞどうぞご勝手にｗ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:35:55.63 ID:WnPbOt560: >>140
スパコン京と同じだな
日本はなんで同じ過ちを何度も繰り返すのか、理解できない
148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:02.32 ID:p4Ko1L1d0: オリンピックやめたって新国立は何が何でも建てるけどな。だってラグビーのためだもん。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:04.82 ID:GDYzIrtL0: てか国は払うなよ
東京都の予算だけでしょぼいの作れ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:05.92 ID:jnJpr0mg0: >>111
開閉会式だけでも開催できれば、条件はクリアできそうだな。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:15.57 ID:BPZEeJJr0: これ、都は500億じゃ足らんでw
152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:34.71 ID:3dYmNjE70: >>144
自民には下村以下しか残ってないのか？
ここまで、余計なことしかしてないのに？
153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:46.27 ID:bPFdkDFt0: 経済効果がでかいんだから財界に出してもらえばいいじゃん
154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:36:48.51 ID:hBwVyhmn0: >との文言を盛り込んでいたことがわかった。

ハゲが悪いのが決まったな
155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:37:10.48 ID:R0cbajS70: >>116
国民の意志を政府が実行する事はないだろう。
言論の自由さえ怪しい時代に政府が大衆世論を制御するなんて朝飯前だよ。
大衆は、自分で真実を知る術なんてないんだから。
あめりかの、第二次世界大戦への参戦も反対する世論を変えるため日本を挑発して真珠湾攻撃が仕組まれたんだよ。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:37:21.52 ID:QwdYl7z+0: 小保方のために辞めなかった大臣
157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:37:44.89 ID:fGXQvVQs0: 森元総理が全額負担w

あいつがラクビーなんて持ち出さなければ全て解決だったのにね
158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:38:04.46 ID:F0xUBNor0: >>135
孫さん乙
159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:38:11.74 ID:7tPPZucC0: >>149

物事の整理ができないバカ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:38:20.42 ID:UODl/Mli0: ロンドンのスタジアムも2万人分は仮設だったしなぁ
使いもしない8万スタジアム作ってどうする気だろうね天下りさんたちの養分
161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:38:41.75 ID:uN7J/Y9W0: スゲーなこれが背水の陣というやつか？
日本政府はやることがすごいな
一歩でも引くくらいなら心中を選ぶって気迫を感じる
162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:38:47.76 ID:QHRRPP7IO: >>143
毎月８万人ぐらいかんたんだろ
神宮本社なんて毎年３００万人なんだぞ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:39:10.66 ID:Vtd3BUlI0: >>152
ＳＴＡＰで世界に恥さらして人殺して特別法人潰して予算減らしたのに、続投だからな
新国立頓挫くらいでは、びくともしない
164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:39:13.43 ID:zqCbfag30: >>142
ロングパイル人工芝でもイベントやり過ぎると芝が完全に寝ちゃって使い物にならなくなる
165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:39:49.43 ID:F0xUBNor0: >>144
二階センセイを後任にすれば１０００億円で収めてくれますよ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:40:13.04 ID:7tPPZucC0: >>153

アホなデザイン捨てて設計やり直しゃいいんだよ。だけど誰も責任取りたくないからそれやらない。下村の仕事は都に集ることじゃないと思うんだが。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:40:17.42 ID:q3pPyxbS0: >>149
国立なんだから都に請求しているのが違法行為
無理なら国立競技場建設中止は当然
そうすりゃオリンピック用は都立で作らざるおえない
ラグビーＷＣができなくなって、ラグビー学部中退のゴリラが泣き叫ぶだけでおしまいｗ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:40:18.62 ID:O6GwC7cZ0: >>158 孫さんの手元に現金あるわけないだろ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:40:31.08 ID:qZkgDorL0: 三倍見積りでワイロを集めたあげく、計画が白紙になりそう
それで政治家たちが『返さないぞ！』と叫んでいるんだよｗ

森元はとことん無能だったねｗ　　ざまぁ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:40:37.38 ID:zqCbfag30: >>162
神社にするのか
171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:40:53.05 ID:FTj0f6rb0: >>155
当時は不敬罪はあったが、言論は自由でしたよ。
そして戦争を駆り立てたマスゴミもいた。戦後、しらっと１８０度方向転換したけどな。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:41:05.82 ID:dz/yBun90: 森元と下村をクビにすればちゃんと回り出すよ
これが一番のガンだから
173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:41:35.58 ID:Vtd3BUlI0: >>160
ラグビーＷＣの決勝を寝転んで見るために必要
荷物置き場考えると一人で10席くらい使いたいから
174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:41:49.03 ID:gyWtGnqU0: 誰も金出さないが採択した案は5000億余裕でかかるって
これ金出す主体と採択した主体が同一なんだから文科省の責任だろ
金出す案は採択するが金は他所に出させるってそりゃ通用しねーよ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:42:18.56 ID:UODl/Mli0: 森下村コンビでどのくらい文科省の天下り先作るんだろうな
フクシマとオボのお陰で研究関係はガッツリ削られたから必死だわなｗｗ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:42:51.22 ID:0sXXDtom0: 高々二週間ほどのイベントに屋根はいらんだろ
屋根は五輪後に考えればいい
177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:42:54.01 ID:qZkgDorL0: >>170
東方の例大祭を、新国立でやるのか・・・ｗ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:42:56.49 ID:pkkOgCFs0: 多くの人々の「思い出」の記念碑を粉々に破壊して前進する未来.
179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:12.41 ID:PP+V5MOCO: デザイン変えろよ
変えない理由はなんなんだ？
180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:15.00 ID:SuiEhCSu0: >>162
こんな考えの奴が日本の財政赤字を作ったんだよ。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:18.76 ID:3dYmNjE70: 下村「責任者が誰かわからない」
このアホはとっととクビにした方がいい。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:18.90 ID:UtNFs4Up0: 東京都だけじゃなく、新宿区にも金出せっていいそうなレベルだなw
モリ「東京都は５００億、新宿区は１００億な、そんで俺んとこにはそれぞれ１０億つつんでくれ」
183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:42.81 ID:RoSBzFQT0: 本気で芝を維持しつつ稼働率を高めようとするなら
札幌ドーム方式しかないんだがな
184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:50.09 ID:Z7Obiy3H0: あー、完全に森の利権だな。
官僚もそれが分かってるから国費使えなくしたんだわ。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:51.47 ID:T/Rru7wQ0: これで税金が足りないって言ってるんだぜ。
どんだけ畜生なんだ財務省は。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:54.27 ID:S0IHtTt40: >>173
ラグビー観戦なら一人100席使ってもまだ余る
187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:43:55.84 ID:CbhOa+qT0: 東京新聞かよ
NHKで「開催地移転で２１００億円浮いた」って言ってたぞ～
　
嘘つき新聞め
188 ：憂国の記者：2015/06/14(日) 12:43:56.69 ID:3iCUZ4P70: 日産スタジアムなら客席改装するだけでOK

どんなにかかっても１０－２０億

周辺も整備されてる。国立より混乱も少ない。

横浜線は最大毎時２４本まで増発できる
189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:44:17.49 ID:R0cbajS70: でっかいテント作ってたくさんの気球で吊り上げればどうだろう。
かなり安上がりだろ。
オリンピック終わったら田んぼにでもして有料野良作業体験させて東京のど真ん中で日本の田舎を体験してもらう。
維持費もかからず米も収穫でき１石３丁だろう。
俺って頭いいね。
７
190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:44:33.51 ID:qZkgDorL0: >>176
雨天順延が『ありうる』だけで、テレビ放映権料が下がるんだよ
確実なスケジュールで放映できるなら、値上げしてもスポンサーが集まる
191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:44:35.34 ID:SuiEhCSu0: >>55
味スタでやるから払わないよ。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:45:07.53 ID:EsQQ/l6o0: あれもこれと突っ込んでいったらばかみたいな値段になってしまった
まるでアメリカの次期主力戦闘機みたいだな
3000億円もありゃコンサート用とか球技用とか別々に建ててもお釣りが来るぜ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:45:21.01 ID:dhEdGw85O: >>161

東京主体なら何だって出来る。
国立に拘らないなら、ね。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:45:21.36 ID:0sXXDtom0: 外人デザイナーもたかれるだけたかるつもりでふっかけてるんだろうな。
予算内で仕事するのがプロだろうに。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:45:49.54 ID:954YQCvfO: どこが中抜きやってんだよ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:45:49.83 ID:j8Mrc49U0: 国立の跡地に東京都が都立競技場作れば一番費用が安くつきそう
5万人程度の屋外競技場なら400億くらいで作れるだろ
間違っても3000億なんて無茶苦茶な建設費にはならない
197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:46:20.98 ID:nPVpYKW60: 尖閣の寄付金あるだろあれ使え
198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:46:34.70 ID:124OMhnO0: 絶対にオマンコ型じゃなきゃイヤダ！という時点で終わってる。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:46:38.20 ID:QHRRPP7IO: >>164
札幌ドームみたいにグランド入替えがいいんだが

公式戦天然芝
アマチュアや練習戦人工芝
コンサート床面
３面入替えがいいな
費用もかえって安くなると思う
200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:46:45.37 ID:DjZtHrx/0: 新競技場いらんわ
東京ドームでやれ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:46:46.87 ID:O5fWQ+c10: 円安による資材の高騰、土木作業員不足による人件費高騰などを考慮に入れても、800億で五輪に十分使えるスタジアムは造れる。
さっさと再設計して800億で建てろ。余った825億円は五輪関係の別のことに使えばいい。
ったく、スタジアム1つに1000億超えとかバカの極み。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:46:55.95 ID:0sXXDtom0: >>190
屋根作るのに見合う放映権料が見込める？
203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:08.87 ID:F0xUBNor0: >>187
浮いたのは都の金だろ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:10.96 ID:zqCbfag30: >>193
その東京主体の案で前回落選しました
205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:12.30 ID:WnPbOt560: >>176
東京の真夏の昼間で屋根っつーか空調なしだと、死ぬ奴でるんじゃね？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:17.24 ID:sm2ZaG8X0: 国立は嵐のものなんだろ？国費じゃなくてアラシックに出してもらえ
モノノフでもいいぞ、AKBのヲタもライブできるんなら出してくれるかもな
207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:30.12 ID:+XrLMOCQ0: >>187
アホ？w
それ、東京都が負担する選手村や競技施設のことだぞ
それもＮＨＫがごまかしていて最初の予定金額はいってない

最初の予定金額　１５３８億円
招致決定1週間後　４１００億円
その後　　　　　　　　４５００億円

ＩＯＣと舛添が必死になって節約して　減らしたって話

それでも当初金額を遙かオーバー
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:32.29 ID:R0cbajS70: >>185
財務省役人は東大入学までに脳みそ使い切ってスッカラカンです。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:47:54.95 ID:qZkgDorL0: 森元を刑務所に放り込んで、計画は白紙撤回すればいい
まさか刑務所の中にまで『払ったワイロを返せ！』と殺しに来るとは思えんｗ

三倍見積りを破棄して入札しなおせば、原案通りでも半額以下だよ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:00.15 ID:SuiEhCSu0: >>87
スポンサー無しのオリンピックなんて今時無い、アホか。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:02.97 ID:o/RR8UpFO: 財務省が下村を見切ったのか
下村、詰んだな
辞任会見いつ？
212 ：憂国の記者：2015/06/14(日) 12:48:10.73 ID:3iCUZ4P70: 輸送量

毎時２４本＊１０両（京浜東北線を臨時で横浜線に投入）＊１５８２＊１．５倍＝５６９５２人

新横浜＝新幹線停車駅
213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:12.19 ID:7fikI95b0: 3Dマッピングでデザイン通りに見えればよろしかろう
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:13.33 ID:PNlrg9iY0: 文科省は文科省下の国家公務員や地方公務員の給料を削って財源に当てたら良い。
他にも独立行政法人や傘下の天下り団体の予算を削れば3000億ぐらい調達できるだろ。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:14.50 ID:hXgh9eJB0: 国立競技場なのに国費で賄わないって一体…
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:14.88 ID:AD0kdt500: >>196
国立の跡地は国有地じゃねえのか？
お前は所有権を無視して駅前を乗っ取った連中の子孫か？
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:18.19 ID:+mwHRd6Z0: 国費も何も東京都が都立競技場を建てれば500億で立派な物が立つ
中国オリンピックのバカでかい鳥の巣のような複雑な建物でも513億なんだぜ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:35.28 ID:zqCbfag30: >>199
8万人規模の札幌ドームはあそこの土地にはとても入らない
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:48.20 ID:UODl/Mli0: リオなんてロンドンのスタジアムで使った仮設の外郭引き取って使いまわすんだぜ
そういうの知ってりゃ何千億かけても作るとか言わないよなぁ
サメの脳みそでもない限り
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:48:53.76 ID:9gmwt3tG0: >>187
バカウヨが大好きな朝日新聞は文科相とズブズブなんで文科相寄りだがww
バカウヨは朝日新聞100部買って拡散しないとなww
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:49:44.22 ID:p4Ko1L1d0: 完全に文科省のチョンボなんだから他の予算削ってでも文科省の予算ですべて造れよ。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:04.17 ID:Z7Obiy3H0: 森の中抜きがあまりに酷いから官僚が国費使えなくしました。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:05.65 ID:F0xUBNor0: ザハの事務所を２年半拘束したことによる逸失利益も加味して
違約金は幾らくらいになるんだ？
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:23.93 ID:FTj0f6rb0: >>188
あんな田舎は東京とは言えない。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:26.40 ID:BWMyH+DD0: ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:37.06 ID:qZkgDorL0: >>202
東京都は『屋根を作れる！』と吹聴して開催地になったが、
検討してみたら、建設費が三倍見積りで高騰した・・・・ってお話なのさｗ

もちろん、ＴＶ放映権料の値上げ程度では、吸収しきれる金額ではない
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:45.13 ID:j8Mrc49U0: >>216
合意があれば国有地に都立競技場立てることは可能だろ？
国立で建設出来ないんだから、都に土地を貸し出せばいい
これで建設費の3000億の予算が浮く
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:50:54.49 ID:H1kNIhxF0: >>186
観客席でラグビー出来るよ・・・
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:09.86 ID:eQlDB6rLO: 博友会で全額負担しろや！！
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:14.06 ID:SuiEhCSu0: >>123
中卒のお前が何言ってんだ？
231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:15.77 ID:F0xUBNor0: >>205
高校野球の予選を真昼に神宮でやっているが別に死人なんかで無いよ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:51:35.98 ID:uN7J/Y9W0: >>205
そもそも真夏期間にやるのが頭おかしい
全部金の問題なんだろうけどなぁ
どう考えても国立建てるだけで成功したとしても利益なんてぶっ飛ぶんじゃねぇの
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:03.45 ID:3dYmNjE70: >>204
もう招致できてるから、新国立なんてなくてもいいんだわw
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:27.76 ID:O6GwC7cZ0: >>211 都議が猪瀬が云々と嘘ついて500億円をだまし取ろうとしたんですよ。
東京都が被害届を出せば、大臣辞任どころじゃなくなる。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:52:48.84 ID:zqCbfag30: >>216
国有地というかJSCの土地
236 ：憂国の記者：2015/06/14(日) 12:52:49.34 ID:3iCUZ4P70: 鉄道の経営企画から考える。

日産スタジアムの場合　最寄駅新横浜

・新幹線　５分ごとダイヤ　定員1，323席＊１２本＝１５８７６人
・横浜線　３分ごとダイヤ　定員1, 582席＊２０本＝３１６４０人（京浜東北線E233を期間中投入）

これは上りと下りですから２倍になる。

更に新横浜は市営地下鉄もある
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:07.02 ID:+bmtSAtA0: 都民がやりたいって勝手に手を上げて、国（関係ない地方民）も巻き込んで国が後押ししてやったんだろ。
後は都民が負担しろよ。
五輪は国のプロジェクトじゃなく都市のもんだからよ、そこわかってんのか。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:09.57 ID:F0xUBNor0: >>214
大学関連予算だな
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:15.15 ID:PcpdByOl0: 予算　１６００億
建設費　３０００億円

１４００億が不明ってこと？
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:33.58 ID:0sXXDtom0: >>223
結局外人にカモられたってことか。
アホすぎる
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:35.74 ID:3dYmNjE70: >>237
だからそんな金のかかる国立いりませんってw
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:37.51 ID:qZkgDorL0: >>233　　その割り切り、最強だね！！　　　正解かもしれん
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:53:45.63 ID:dhEdGw85O: >>204

？
それさ、詭弁だよ。(笑)

東京は「国立競技場新設だけで選ばれた訳じゃない」んだからさ。
そうならソース宜しく。

あんた東京知らないだろ？
２３区内なら、どこ選んでもそんなに環境変わらないぞ。(笑)
244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:32.24 ID:sm2ZaG8X0: >>231
投手以外ほとんど動かない野球の試合で試合中死ぬやつなんて選手でもおらんやろ
陸上の10000mとかマラソンとか競歩とかそういう競技ならありうる
245 ：憂国の記者：2015/06/14(日) 12:54:38.20 ID:3iCUZ4P70: 新横浜でいいじゃん　
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:49.53 ID:QHRRPP7IO: >>205
あさ７時開演１２時終了にすればＯＫ

アメリカ時間にあわせて－１３時間のサマータイムを実施

からだをならさなけばならないから
ことしから都庁の職員は５時出社ね
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:55.32 ID:3dYmNjE70: >>242
だってメインスタジアム変えますって言っても、IOCは文句言えないよ。開催中止になったらIOC委員が責任取らなくちゃいけないしw
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:54:57.78 ID:y/npjkwN0: ボッタクリ予算だと判明したんだから
予算内で作れる他の候補にサクッと変更すればいいだけ
なぜそんな簡単な判断ができない
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:20.46 ID:o/RR8UpFO: 下村が固執するザハ案
問題は、五輪後なんだよなあ
毎年、維持費だけで４５億円かかり続けるって、耳を疑う
あれだけ巨大な図体を維持する電気代考えただけで目眩がする
財務省、「節電」はどーなったんでしょーね
年二回、芝生張り替える毎に３億円かかるってさ
全部税金で赤字補填するって、頭おかしい
こんなもの誰がいるんだ？
下村と森元だけだよ
おまえらが赤字分払えよ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:30.43 ID:CSNL0yFN0: 袖の下で繰り出される金額で比べたら
韓国の冬季オリンピックのほうがずっとマシなのかい
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:30.76 ID:q3pPyxbS0: >>237
新国立競技場はオリンピックのために建て替えたんじゃない
オリンピック招致失敗しても建て替えられていた
252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:42.94 ID:rRjp723b0: 森元さんにださせればいいじゃないか
まあ都税にやろうなあ
オリンピック（）
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:43.51 ID:0sXXDtom0: むしろ首相官邸のような直方体でいいんじゃないか？
あれもそれなりに格式高く見えるぞ。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:45.85 ID:BYTg7jSE0: >>237
では文科省は口出すなよ、ザハ案国立は無しということで
255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:55:53.58 ID:GpQLEeSk0: >>248
政治家・役人・ゼネコン各社の
利　権　と　メ　ン　ツ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:35.14 ID:CbhOa+qT0: 東京新聞かよ
NHKで「開催地移転で２１００億円浮いた」って言ってたぞ～
　
嘘つき新聞めｗ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:56:58.78 ID:dhEdGw85O: >>237

違う、違う。
東京に国が乗っかっただけ。
正確には文科省関係だ。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:00.78 ID:9FHfe3Xz0: 沖縄にばらまいた交付金をやめれば　3つ立つ

いかにバラマキが無意味か　

舛添　日本落とし込みの反日するならリコール

良純　擁立の準備して
259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:01.75 ID:o/RR8UpFO: >>237
都民じゃないよ
石原のボケジジイの妄念
260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:03.33 ID:0sXXDtom0: 東京に始めてきた時は国立競技場は国立市にあるものだと思ってたw
261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:15.14 ID:WnPbOt560: >>231
死人は誇張した書き方だったが、
真面目な話、熱中症の人はよくいるからね
夏場の東京なんて、最悪な環境だからな
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:18.02 ID:qZkgDorL0: >>243 >２３区内なら、どこ選んでもそんなに環境変わらないぞ

正論だと思う　　　主に輸送手段で問題；

建設費の大半は輸送費で、最後の10キロがトラック輸送　　　最期の10ｍが人手
海岸やメガフロートなら、巨大パーツを海に浮かべて運べるが、
都内のトラック輸送が入るだけで、加速度的にコストが増す
263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:24.92 ID:Vtd3BUlI0: >>233
五輪憲章的にも、その通り

開催地は総会決議。会場(変更含む)は１５人の理事会だけで随時対応
264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:35.04 ID:cyz6Cstz0: 日本らしいかもな

国立なんだからぐだぐだ言わず都で出せ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:46.69 ID:F0xUBNor0: 都民税を１万円上乗せすれば何とか賄えそう？
266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:49.96 ID:74VuwY6nO: >>244
競技者よりも、むしろ観戦者が危ない
267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:57:52.72 ID:S0IHtTt40: >>246
どうせ一番暑い３時からゲリラ豪雨になるから休憩になる
ゲリラ豪雨が去った後は涼しくなる
水はけだけ考えないとな
268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:09.49 ID:j8Mrc49U0: コンペのザハ案は厨二心をくすぐられるものがある
でも、今の新国立のデザインに数千億かけるほどの価値は無い
かなりダサいしいい笑いもんだわ
作らない方がいい
269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:58:10.68 ID:zqCbfag30: >>243
前回は晴海という人工島にメインスタジアムを立地させるというのにIOCは難色を示していました
270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:05.90 ID:e+37y1qt0: もう座席も屋根も仮設でいいじゃん
サーカス小屋みたいなの作ってオリンピック後に撤収
その後はコツコツ200年くらいかけてボランティア中心にザハ案を安く作る
271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:20.30 ID:0sXXDtom0: >>265
年何回か利用するなら考えてもいいが、生まれてこのかた一度も行ったことのない都民の方がほとんどだと思われる。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:24.52 ID:BYTg7jSE0: ラグビーバカ森がいなければほとんどの問題は解決するだろ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:34.08 ID:aD3GdHcwO: >>259 都民がオリンピック反対なら、オリンピック反対の東国原が当選したはず。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:57.39 ID:zBATWbIX0: 大成と竹中は受注を断らないと大変なことになるぞ。
最後はスーゼネを泣かせればいいと思ってるんだろ。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 12:59:58.56 ID:IAiWYOeq0: 下村博文半端ねえなw
ＳＴＡＰであれだけやらかして日本の研究業界を壊滅させて、オリンピックのメインスタジアムでこれだろ
こいつは国賊だなw
ほんとに早稲田のためになら、日本を滅ぼしかねないキティだわ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:13.64 ID:WnPbOt560: http://www.daikin.co.jp/press/2014/140718/
一つの目安だが↑を見た時、真夏の東京で空調なしってのは俺には考えられないわ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:00:42.18 ID:2RTssnzO0: 財務省はもうびた一文払う気はないよw
文部科学省は全部都に押し付ける
つもりだね
正式契約して積算したら三千億では
済まないよ、人手不足で人件費高騰
円安で資材価格も安くなることはない
今後コストが上がることはあっても
下がることは無い
日本の役所は劣化したねww
東大か何だか知らないけど
今では世界中の笑い者だよ
安保どころか、霞ヶ関が日本を滅ぼす
んじゃないかな？ねえ安倍君
278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:25.95 ID:o/RR8UpFO: >>246
あのねー
アメリカの夜のテレビ放送に合わせて試合が組まれるんだよ
朝にやるわけにはいかないんだよ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:34.52 ID:S0IHtTt40: >>265
その前に国民の血税がトンキン新国立競技場に3000億使われることに抵抗はないのか？
国民一人頭いくらだ？
280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:42.48 ID:Vtd3BUlI0: >>231
選手はいいけど客が問題、五輪好きなのは年寄りだぜ。無理して田舎から出てきたりする
それに、外人客のメインは中国人と韓国人、うち何人かはＭＥＲＳだぜ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:01:55.59 ID:dhEdGw85O: >>262

まあ招致決まったんだから、また海岸近くに戻すのもいい。

都庁にしろ何にしろ、何でわざわざ都市機能を麻痺させるような大都心の中心に作るのか意味が解らない。
海岸沿いの方がテロ対策も容易だし。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:17.15 ID:qZkgDorL0: >>269
ＩＯＣが嫌がったのは晴海の海岸にメインスタジアムがあることではなく、
屋根付きスタジアムで雨天開催できないことだったんじゃまいか？
（アメで、予定通りに開催できないリスクがあると、放映権料が安くなる）

今回は屋根付き案に飛びつき、しかし予算では実行不可能だった、ということ
　　　三倍見積りじゃそうなる
283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:18.98 ID:yo48p1EB0: ネトウヨ「文部科学省が一生懸命やってるのに舛添が邪魔してる！文部科学省が可哀想！」
↑
これ見て舛添の鬼畜ぶりに激怒してたのに、悪いのは文部科学省のほうだったの？(´・ω・`)
284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:02:55.71 ID:E5YoGATE0: もう金は出せんから
欲しいのなら体でも売って自分で稼いで買ってください
285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:27.02 ID:cyz6Cstz0: でもこれみんな
「どうせなんとかなるんでしょ？」
と思ってるけど‥‥
286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:36.00 ID:j8Mrc49U0: >>282
陸上競技場で屋根ありは公式記録に出来ないんだが
オリンピックで屋根は必要ない
287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:03:45.60 ID:sm2ZaG8X0: >>278
シドニーでオリンピックやってたときはどうだったんだっけ？
288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:03.17 ID:DjZtHrx/0: 東京周辺に競技場、サッカースタジアム、野球場、体育館が腐るほどあるだろ
新しく予算を掛けるより、近年オリンピック（シドニー4000億）で最も安く
開催出来る方が、日本人の知恵を世界中にアピールできるだろ。
新競技場に3000億は異常すぎる。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:24.57 ID:zqCbfag30: >>282
晴海が駄目だったのは交通の面と、テロ対策の面で人工島は難しいという点です
290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:43.28 ID:L7X7AeRP0: >>275
下村博文は俺も国賊だと思う
291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:44.78 ID:Xa2Jsyzu0: トンキン共に2万円強制的に払わせろよ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:04:58.53 ID:QHRRPP7IO: まあとにかく
ブラジルへの渡航費用ぐらい
よさん出してやれよ
一人１億でも３０００人おくり込めるじゃないか
オリンピックに慣れておくのもいい経験だろ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:01.92 ID:j8Mrc49U0: >>285
ラクビーは別の施設でやる
開会式は別の施設でやる
このまま建設が間に合わなくても何の問題もない
294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:05:40.88 ID:qZkgDorL0: >>281
お台場にメガフロートとか、晴海の海岸に建設とか、いろいろ可能だよね
『変更しない！』と叫んでる政治家は、ワイロを返したくないだけだから、無視していい

都内をトラック輸送する無駄を排除すれば、それこそザハの当初案でも予算内で可能
295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:18.19 ID:Vtd3BUlI0: >>285
ＳＴＡＰ下村だから
そこまで小保方に肩入れして引き伸ばして、どんな逆転劇見せてくれるのかと思ったら、国の計画すべて台無し
296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:39.43 ID:e+37y1qt0: 文部大臣は馬鹿だから、根本から設計変更させる決断が出来ないんだよ
文部省は見直しで動きたいんだけどね
297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:50.59 ID:ZVV+05KY0: アホ丸出しｗｗｗｗ
将来の蓄えをすべて吐き出す安倍
負担は将来の君らが払ってね
298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:06:59.30 ID:F0xUBNor0: >>294
トラック業界からの反発は考慮しなくていいのか？
299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:34.12 ID:o/RR8UpFO: >>267
知らないの？
この８月、東京に来てみてよ
ゲリラ豪雨の後、太陽が照りつけて、湿度100 %、もぅぁ～とした熱い空気に包まれるんだよ
地獄だよ
毎日、何十人も熱中症で救急搬送される
去年は、死者も何十人も出たよ
300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:40.12 ID:dhEdGw85O: >>269

そりゃ落選させた理由の言い訳だから晴海でも構わないんだよ。

だから、ここまで(国立以外)の計画変更に何も文句言われてない。

だいたい代々木に作って喜ぶ都民なんか居ないだろ？(笑)
301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:07:48.38 ID:0H7+qoYB0: 北京ロンドンでも５から６００億円。
見積もりぼったくりや。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:21.24 ID:Aypu6L0y0: 宝くじ発行しまくり、ロト発行しまくり、公営ギャンブルも総動員
するしかねえな。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:56.13 ID:9NJwKahLO: ｱﾎだ、東京はもうｵﾜｺﾝだね
304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:08:59.76 ID:qZkgDorL0: >>289
テロ対策は島で隔離できる方が良いぞ　　サミットだって島でやる

ただ、ＩＯＣが晴海をＤｉｓりたかった本当の理由は『土壌汚染』だったと思う
廃棄物を埋め立てた土地は、予期せぬ（そして高確率で）汚染が表面化する

オリンピック前に発覚したら、冗談じゃなく大会が中止される
そういうリスクを、ＩＯＣとしては避けたい

あと、埋立地って、地盤沈下が怖いんだよ；
305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:09:17.18 ID:IAiWYOeq0: 下村文科相の行動原理は早稲田かどうかだけなんだから、
こいつが固執するときは、早稲田が絡んでる
早稲田じゃなければ、どうでもいい
早稲田のためなら、どんな無茶でもやる
日本を差し出しても平気
306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:09:42.31 ID:F0xUBNor0: >>302
【野球】文部科学省が王貞治氏と長嶋茂雄氏に「プロ野球のtoto適用に反対せぬよう」圧力か　権益拡大狙う文科省(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434124621/
307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:02.53 ID:0ZV0EhbP0: 自分が金を出すわけじゃないから本当にグダグダすぎて酷いわ
税だってなんだって無尽蔵じゃないのにさ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:24.56 ID:j8Mrc49U0: 競技場の代わりにカジノ作って3000億収益が貯まったら国立競技場作ればよくね？
普通のカジノじゃなくてさ、ボクシングや総合などそっち系の危ない興行行ってさ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:27.87 ID:Vtd3BUlI0: >>289
新国立の現行案では、屋根(防音膜)は可燃性。火炎瓶だけで大惨事テロできますけど？
310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:10:43.91 ID:S0IHtTt40: >>299
もあーっとはするがゲリラ前の暑さが一番ピークなのは分かる
統計ないのかな
屋外で倒れるのはゲリラ豪雨前が一番多いと思われ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:08.93 ID:qZkgDorL0: >>298
べつに、東京のトラック輸送から需要が消えても、東北でいくらでも仕事はある

むしろ、東北の労賃と輸送費を高騰させたいためにも
日本中の造船所にメガフロートを分散発注して、内装まで仕上げてから東京湾へもって来るべきだ
これなら、雇用を日本中に分散できる
312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:27.72 ID:Aa9p/9wF0: ひどいな。地方民が頭狂だからと喜んでるが、認めてたらいつか自分のとこでもやられるぞ。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:28.27 ID:cyz6Cstz0: だいたいなんでラグビーＷ杯なんか日本でやるんだよ
普通にやれば楽勝で予選落ち
審判が多少盛っても決勝行けるかどうかってレベルだろ？
314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:11:31.25 ID:zDpQeUYs0: 舛添叩いてたやつｗｗｗ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:19.00 ID:QHRRPP7IO: >>304
海外のひとは土壌汚染に神経質だな
スーパーファンド法だとおもうが
なんともならん
316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:27.81 ID:9rAqumO70: ていうか、作るならまずデザインを戻せよ。
このまま作っても恥掻くだけだろーに。

五輪は仮設スタジアムでしのぐとか、幾らでも案はあると思うがな。
やはり馬鹿に大臣をやらせると駄目だ。文科省だけ民主党で良いかもな。
317 ：名無しさん＠5月17日：2015/06/14(日) 13:12:30.32 ID:kGmVjXxI0: 尖閣で集めた金はどこへいった。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:30.90 ID:7htHH+/40: 財務省の白痴どもは異常だな
319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:55.70 ID:qyuCy+eY0: 新国立競技場の件で東京五輪の楽しみ薄れてきた
五輪よりラグビーの為に思えてきた
お　も　て　な　し　って何処にいったんだろう
320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:12:56.43 ID:3dYmNjE70: >>317
どこに使っても文句でるから塩漬けで放置
321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:10.88 ID:E5YoGATE0: 一ヶ月分の小遣いを三日で使い果たすタイプ
俺のことだけど
こういうヤツに金の管理をまかしてはいけんな
322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:16.62 ID:F0xUBNor0: >>313
【ラグビー】2019年ラグビーW杯、日本に開催国枠なし！？「現在協議中」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434201931/
323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:24.24 ID:gjbFYfTIO: 世界に恥を晒すなあほ政権
324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:45.51 ID:n1exCVro0: 5年後、ジャップが世界中に恥をさらすのが見えるわｗｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:13:49.84 ID:o/RR8UpFO: >>306
これも大問題だよね
どさくさに紛れて、長嶋さんまで脅して、野球くじを導入しようと画策
文科省、大暴走中！
326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:11.24 ID:qZkgDorL0: >>308
カジノで3000億は、本当に可能だと思う

しかし、そのカネ（手数料収入）はどこから出ている？
ほとんどが、貸金庫で眠っていた税務署に言えないカネ　　　つまり資金洗浄

塩漬けになっていたカネが表に出てくるのは、経済的には通貨の増発と同じことだな
カジノがもたらすインフレは、どの程度だと思う？？？
327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:27.63 ID:Vtd3BUlI0: >>304
豊洲(東京湾埋立5・6・7号地)の高層しらんの？

そも、五輪会場の大半は埋立地ですがな
https://tokyo2020.jp/jp/plan/outline/
328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:14:37.45 ID:pnYmrme/0: >>318
いずも級一隻買うかよくわからんアーチ買うか

納税者なら前者一択なんだが
329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:03.49 ID:H1kNIhxF0: 官邸からザハ案廃がリークされて、財務省から予算天井がリーク
文科省、下村ははほぼ詰んだよ
あとは迅速確実に息の音を止めるだけ
向こうも一応文字通り必死だからな
330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:23.75 ID:S0IHtTt40: >>317
１４億じゃ焼け石に水だけど
331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:47.43 ID:tU/9TXFm0: ザハにお願いしてもう少し安くなる案を出してもらうしかないだろ。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:15:57.22 ID:dhEdGw85O: >>289
うんうん。
だから晴海がダメな理由は単純に「落とす理由を作っただけ」なんだよ。

君さ、東京の人間じゃないでしょ？(笑)

代々木と晴海、どちらがテロ対策し易いか解らないのですか？
もし海からのテロを警戒するんなら(大爆笑)、海上自衛隊でも東京湾に浮かべておけばいい。

あと交通網？(笑)
まあ俺は晴海に拘らないしベストだと思わないけど、晴海でも１０万人以下の交通の便は満たせますよ。(笑)
逆に混乱が少なくなるでしょう。

お前さ、代々木が何処にあるか知らないよね？
代々木の周辺に何があるか知らないよね？
２週間役所全てを休みにしない限り、交通網は死んじゃう場所ですよ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:05.10 ID:YKogwaNN0: 国立競技場の計画前提にオリンピック招致があったのは事実だけど
国立競技場の計画はオリンピックだけのためのものじゃない

杜撰な計画で予算溢れたから国が都に金出せって方が、理屈としてはおかしいんだが
東京五輪だから都はケチるなって揶揄ってるいい加減な連中の多さよ…
334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:29.70 ID:wx89tfeG0: 桝添は平昌オリンピックに500億円助成金を送ろうとしているから
国が東京オリンピックに金を使えと言っているのだよ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:16:51.04 ID:PkiDCe5U0: >>152
自民党内では下村よりマシな奴ならいくらでもいるだろうが
安倍の仲間内から出すだろうから下村以下の奴に
ならないとは限らないのが恐ろしい
336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:17:17.14 ID:9gmwt3tG0: >>304
直ちに影響は無い食べて応援させろ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:01.72 ID:zqCbfag30: >>332
ではそう言ってIOCを説得させてみてください
338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:33.48 ID:QHRRPP7IO: >>331
ザハさんの光沢のある表面仕上げ
あれだけでもなんとかならんかな
金箔でおおうぐらいのことをしないと
うまく仕上がらない
339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:33.53 ID:o/RR8UpFO: 下村、諦めろ
財務省に見放されたらおまえの目はない
全部、マスコミにぶちまけてしまえ！
今おまえにできるのはそれだけだ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:44.08 ID:/g8QZINW0: あれ？390億円を解体費で使って、これ以上国費は出せないってこと？
ということは、確保できてる建設費はゼロ？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:18:47.33 ID:cyz6Cstz0: >>322
バッ！
もうバッだよバッ

なに考えてんだろう丸っきり理解不能だわ
「何かをやって経歴として残したい」
ってだけなんだろうな本当に
342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:12.71 ID:8Ueryc1h0: えっ？なんか酷くない？そういう決め方って有りなの？(´･ω･｀)

>>8
えーっと、誰なら良かったんですかね？
343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:27.59 ID:Vtd3BUlI0: >>329
さらにＩＯＣもラグビー協会(国際)も、新国立を名指しで懸念表明

内堀も外堀も埋まってる状態
344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:38.05 ID:kJDzkgSu0: ガンバの新スタジアムは維持費とは別に、30年後をめどに行う大規模修繕費の為に毎年5000万ずつ積み立てる
ガンバの新スタジアムでも15億円、新国立の大規模修繕費は一体いくらになるんだ？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:19:55.45 ID:3dYmNjE70: >>318
財務省？財務省は文科省にもう予算つけたんだから、その中でやりくりしろって真っ当なことしかいってないんだが。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:10.48 ID:KAsgHLHD0: >>335
「他に適当な人がいない」が内閣支持理由の
トップになるような状況だからねぇ。
自民党内もろくな人材いないんじゃないかな。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:17.05 ID:qZkgDorL0: >>332
そういや、海ほたるで沈下式の海底トンネルが成功し、
地下鉄『お台場線』のプランが持ち上がったんだよね

メガフロートを多用した品川新都心をリニアの基点とし、
弱点だった南北の交通を、海底トンネルによる地下鉄でカバーする計画

しかし、土建屋さんは不動産の価値を否定するメガフロートを憎悪しているようだ
なんせ、海上建設はこれまでの建築コストと不動産価格を劇的に下げてしまうから
348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:31.88 ID:UrWuCvb00: 猪瀬のビジョンで開催予定地勝ち取ったのに
手柄奪い取りに横から出てきたキチガイが案書き換えまくったらいかんでしょ
349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:20:39.71 ID:3dYmNjE70: >>337
させるんで、できもしない新国立をとっとと断念してもらっていいかな？
350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:21:05.73 ID:Vtd3BUlI0: >>335
安倍ちゃんは、自分のライバルになりそうなのは、表に出さない
中途半端な女がブス友と歩きたがるのと一緒
351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:21:49.49 ID:QuOXmZxj0: もう辞退してくれ頼むから
352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:16.56 ID:/g8QZINW0: もうオリンピック辞退しよう
353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:24.08 ID:0sXXDtom0: >>326
マネロンの温床って一昔前の話。
マカオですらシュウキンペイが徹底的に締め上げたもんだから悲鳴あげてる状態。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:22:41.18 ID:Aa9p/9wF0: >>1
>事業を進める独立行政法人

ここもなにげに重要
年金機構も特殊法人
NHKも特殊法人
全部税金で設立
役人の再就職先として
355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:15.64 ID:ulZ/HXa30: >>352
またかよ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:30.50 ID:3dYmNjE70: >>348
猪瀬の案じゃ実現しないことがわかったから変更してるだけなんですがw
そもそも、ザハの設計だってすでに別物だしw
357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:40.97 ID:7pTtTUNk0: 安倍、お友達の下村をなんとかしろよ。
クズすぎるだろ。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:42.65 ID:zDpQeUYs0: >>237
バーカ
招致が失敗してても建て替えは決まってたんだよ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:23:43.23 ID:Vtd3BUlI0: >>340
それは違う。もうこれ以上増やさない、ってだけ

ただ、、、ここまで文科の予算管理がズサンだと、
当初予算といわれた1300億円も、建築費ではなく、総事業費だったかもしれん
その場合は、残り900億かと
360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:03.82 ID:sm2ZaG8X0: >>342
みんなの渡辺喜美の件が猪瀬より前にバレて
なんだ、5000万なんて大したことないじゃん
ということで辞任させなければよかった
361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:20.44 ID:Aa9p/9wF0: >>353
>マネロンの温床

その方面で日本が中国より先進国とは思えないんだが
362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:24:43.82 ID:qZkgDorL0: >>338
製鉄所の圧延機から出された、暑さ数センチ、長さ数十ｍの厚板を、
隣の造船所へそのまま運んで溶接するだけ
これで巨大な『継ぎ目なし』のアーチができる

トラック輸送を前提としたパーツ分割では、接合部がボルトだらけで、
重くて強度が落ちて、表面が汚くなる

だったら、最初から一発整形して、海に浮かべて運ばないか？
363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:25:24.20 ID:RWv3a89j0: 海外に何兆円もばら撒いて外務官僚が豪遊してることを思えば
安いもんだろ予算配分を変えればいいだろ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:25:29.88 ID:QHRRPP7IO: とにかく参加選手にもっと金をまわせよ
国際レベルの育成には金も時間もかかる
今でもまったなしだぞ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:09.59 ID:E5YoGATE0: つかどーすんの？
建てないの？
まぁいらんけどな
366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:25.18 ID:bl+M7nxQ0: >>68
それでいいと思うが、
舛添はだったら500億で都立競技場を五輪までに
建てるんで、これまでの案はチャラな。
ラグビーW杯は無視だな、ってスタンス。

それが実際正しいと思うが
367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:39.25 ID:wFvwANYU0: 【特別寄稿】オリンピックという祭のあとに残るもの～巨額の負債、廃墟化、
「五輪は儲かる」の嘘（森桜神宮外苑と国立競技場を未来へ手わたす会・共同代表）
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/131546

1. モントリオール（1976年）：巨大競技場が巨額の負債に。

　モントリオールでは、当時世界初とうたわれた開閉式屋根の巨大競技場が計画された。
しかし、建設費が予算の6倍に跳ねあがったことで、五輪全体の赤字は約10億ドル（現在の約1兆円相当）に膨張。
原因は市長のコスト感覚のなさや組織委員会の官僚的体質だと指摘されたが、
結局、赤字はモントリオールの市民らが、その後30年にわたり税金で返済させられた。

　一方、競技場は肝心の屋根が五輪に間に合わず、大会の12年後にようやく完成。
しかし25年間で数回しか開閉されなかった上に、雨漏りや部材落下等で観客が激減、
この競技場を本拠地にしていた野球チームは撤退。2005年以降ほとんど使われていないという。

2. アテネ（2004年）：財政危機の引き金に。

　もともと財政赤字の削減に取り組んでいたギリシャは、五輪招致をきっかけに財政拡張へ方針を転換。
空港や高速道路、地下鉄などのインフラとともに、競技場を次々と建設。支出はインフラを除いても
予算の2倍の約90億ユーロ（約1兆円）に膨れあがり、大会収入ではまかなえないため、政府が不足分の72億ユーロ（約8,000億円）を負担した。

　その後、ギリシャが財政危機におちいったのは、五輪をきっかけに支出削減をやめてしまったことが原因といわれている。

3. 北京（2008年）：廃墟化する施設。

　メインスタジアムの「鳥の巣」は、建設費に約4.7億ドル（約340億円）、維持費に年間約100万ドル
（約8,000万円）が投じられているが、利用頻度は数えるほど。さらに「鳥の巣」以外の体育館、野球場、
カヌー競技場などは、五輪からわずか4年ですでに廃墟と化した様子がロイター通信などで報じられている。
これらは、大会後の運営や維持管理を考えずに計画を進めたことに大きな原因がある。

　このように「オリンピックはもうかる」という説は、どうもアヤシイ…ということがわかる。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:56.33 ID:8Ueryc1h0: >>360
なんで辞任したんだっけ？
リコールした記憶は無いんだけど
369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:26:57.52 ID:o/RR8UpFO: むちゃくちゃ安保法制改正、新国立競技場不正疑惑、いつまでも止まらない汚染水、年金個人情報漏洩・・・
どんどんどんどん国民の中に安倍政権への不信感が広がっております
370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:40.55 ID:ubWZcPCc0: >>28
これだな

2016年用にご提案された、安藤忠雄大先生の御作品
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120720/576509/?SS=imgview&FD=53193003
371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:49.38 ID:pk3yZ2ic0: ザハ案を強行するなら、こう言うしかない。
「東京はオリンピックを返上すべき」　それほど俺はザハ案が大嫌い。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:27:51.87 ID:pnYmrme/0: >>331
アーチの見直しだけは頑としてお断りされましたが何か？
373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:02.18 ID:PGDtRQSf0: お金がないのに言うことだけ豪勢な没落貴族みたいだなｗ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:20.69 ID:E5YoGATE0: 宵越しの金はもたねぇ
江戸しぐさ的ではある
375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:26.70 ID:Vtd3BUlI0: >>364
真っ先に削られるのはそこだろ

五輪組織委は、東京都とＪＯＣの合同法人、
ＪＯＣは文科の配下だから、東京都に圧力かけるには、日本人選手ボイコットくらいしか無い
376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:28:30.92 ID:/YB2UoKC0: もう東京ドームでいいだろ…
377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:29:16.72 ID:t/F+daKM0: 完全にてめえらの都合じゃないか。
これで都に金たかろうとかお門違いもいいところだ。

足りないなら足りるように規模を縮小するしかないね。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:30:14.63 ID:Xhi0b7LW0: 埼玉アリーナと日産スタジアムと神宮球場と大田スタジアムを使えば充分
379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:31:02.55 ID:jEusulNmO: 【財源】東京都、都民全員に「新国立競技場建設税」を課税へ★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1427807712/
380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:31:18.59 ID:Vtd3BUlI0: >>372
もうアーチだけ発注しちゃった説

森元のおともだち経由とかで。費用高騰も間に合わないもオマンコ言われるのも諸悪の根源はアーチ
なのに拘るのには、何かある
381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:32:02.20 ID:EelvqzWJ0: 財務省は見切り。
焦った文科省JSCは都に集るも失敗。
これで、五輪大臣の任命後は
官邸ペースで進むかな。
今月までになんとかしないと
ザハ案はポシャる。
森ラグビーが泣けばよいだけ。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:32:33.48 ID:vn6SMnYK0: 寄付金付き郵便はがき作っていいことにはなってるが
それでも足らないだろうしな

もう文部科学省や独立行政法人日本スポーツ振興センターで
解決できる状態じゃないと思う
383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:32:39.46 ID:qZkgDorL0: 海上輸送でアーチを安く建造して運んでも、水ぶくれした予算を減らしたら反対されますよ

腐敗政治家が欲しがるのはアーチではなく、建設会社からのキックバックだから
384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:32:47.09 ID:qxTcCcHB0: >>1
文科省が勝手に財務省と密約を交わして
それを東京都民に押し付けてるだけじゃねーか…
ふざけんな！
385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:04.54 ID:KAsgHLHD0: >>380
建築の契約は早くても来月だよね？
386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:12.42 ID:8dzztxfGO: 文科省「安い施設だと見返りが期待できない」

これか？
387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:18.78 ID:j69214yhO: こんな国だったのかよ。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:32.45 ID:R8XXY/wS0: >>141
そもそも選定したのは民主党時代で下村じゃなくね？
389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:34.64 ID:Xhi0b7LW0: 大井埠頭と夢の島に競技場は全部揃ってる
390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:36.26 ID:S0IHtTt40: 下村「こんな巨大なオ○ンコ作ればオリンピック中はテレビに映るたび子作りが捗るはず
あ、お前らはオ○ニーだろうけどな」
391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:33:38.59 ID:yTroz5Uh0: >>367
北京がすげえまともじゃんかよ
鳥の巣維持費８０００万かよ
新国立なんて維持費３５億だぜ？
使わない施設を廃墟にするのも理にかなっている
無理矢理維持して維持費かけるより、よっぽどいい

中国のほうがまともとか、日本終わっているぞ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:34:00.08 ID:9gmwt3tG0: >>306
野球賭博やんの？
テラ銭アホみたいに取るんだろ？
開始前からイカサマは大丈夫か心配になるんだがw
393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:34:22.44 ID:dhEdGw85O: >>347

まあ何にしろ、もうさ、副都心近辺に人間が集まる構造を止める方向でお願いしたい。

東京オリンピックは構わないが代々木と聞いたときには「頭おかしい」と思ったよ。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:09.33 ID:8Ueryc1h0: でもなあ、そもそも国立の建て替えはオリンピックと無関係なんだよね
395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:12.13 ID:R8XXY/wS0: >>391
中国の場合、使途不明金が面白い
396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:16.16 ID:Rwla3lEK0: コンペの実施以前から安藤忠雄はザハ案に決めていたとしか思えない
日本人以外の審査員は来日せずコンペの参加資格もそれを誘導するような
条件だったし
それでもザハ氏には18億円入るのか、なんか真っ黒ですね
397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:28.25 ID:8dzztxfGO: サブトラックも無い２度と使えない欠陥競技場などプレハブでじゅうぶん
398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:33.97 ID:Xhi0b7LW0: 日産スタジアムの維持費が年7億円
日産からの広告収入が4億円
差し引くとスタジアムの維持費は7－4＝3億円
399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:35:52.02 ID:K/NWxe+Z0: まだアーチもどき辞めてないのかｗ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:37:23.41 ID:qZkgDorL0: >>396
ザハが施工まで請け負うわけじゃないので、
デザイン料18億（13億？）だっけか　　　　それだけ払ってボツにすればおしまい

設計だけじゃなく、他の仕事も当て込んでいたのなら、そりゃ自業自得
401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:37:36.83 ID:QsxiyWo/0: 新国立競技場建設費用（最大）　3000億円
NHK放送センター建て替え費用　3400億円　←●
402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:17.63 ID:8dzztxfGO: テロ朝に出演している匠にお願いして
サブトラックを収納できる画期的な競技場を２００億で作って貰えよ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:25.36 ID:R8XXY/wS0: 新都庁の悲劇再びw

建築家にとってコストに厳しくない公共案件はデザインに走るチャンスなのだろうな
404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:29.98 ID:dhEdGw85O: >>383
鹿島あたりは解らないけど大成なんか普段から「儲からない仕事はしない」「国策事業には動かない」と言明しとるからね。
メガフロートに反対はしないはずなんだよ。
上物は建築主体にしかならんはずやし。

まあ、メガフロートでなくとも海岸線に土地はあるんやけどね
405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:33.13 ID:kB2Lzrpe0: 国費を使うのは許さん！都が責任を持って金払え！
これで納得する奴いないだろ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:34.82 ID:TsS/DPIn0: >>396
神宮外苑の高さ制限を改訂して容積率移転、空中権売買を可能にするためだからね
407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:38:56.41 ID:3dYmNjE70: >>388
ここまでゴタゴタしたのは下村のせいだから
408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:39:27.19 ID:E5YoGATE0: この金額で無理なら
やめればいい
真にやむを得ない場合なんて無いしな
409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:18.67 ID:EelvqzWJ0: >>396
外人と組んで金を融通しあう。
建築デザイン屋は必死で
ザハ案を止めるなと言う筈だわ。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:21.51 ID:qZkgDorL0: >>402
ビフォアアフターは木工が大好きだから、意外と、集成材による巨大アーチとかｗ

杉の若木を集めて作る修正材って、巨大建築に向いているんだよ
意外と、すばらしい建築になるかも
411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:39.47 ID:/g8QZINW0: 逆に、ものすごい安い競技場にしよう。
IOCは褒めてくれるぞ。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:41.92 ID:bl+M7nxQ0: >>381
やっぱいまのこの時期のこの報道は
財務省が文科省切り捨てたってことだよな
あと、官邸(菅？)も文科省(下村)を切り捨てた
安倍ちゃんだけはお友達に固執してるが
413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:40:58.49 ID:j8Mrc49U0: 予算が青天井ならザハ案でもスゲーもの出来るんだろうけど
今のデザインじゃショボイものしか出来ない
それでも3000億で済むのか怪しい
もう日産スタジアムみたいに普通に使いやすい競技場建設しとけ
そもそも競技やコンサートするのにアーチが必要ないだろ
アーチだけで同等のスタジアム建設できるぞ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:31.57 ID:Dq1Dkxdw0: これ茶番だよね
ヒラマサがｺﾞﾀｺﾞﾀで開催されなそうだから
東京五輪もｺﾞﾀｺﾞﾀ演出してヒラマサを日本分散開催させるから東京五輪も
反日ｴﾗ国で分散開催させる口実作りの茶番でしょう

ありえない
415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:39.19 ID:yTroz5Uh0: >>408
真に病む得ないとは
建設が動いて、予算が足りなくなったとき
無尽蔵に税金を使う口実だな
建築さえ始まってしまえば、あいつらの勝ち
５０００億ぐらいいくんじゃないか
416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:45.57 ID:kB2Lzrpe0: >>411
日産スタジアムを新東京国際スタジアムと改名するのが一番安い
圧倒的に安い
417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:54.46 ID:R8XXY/wS0: >>407
そもそも選定奴が一番悪くないか？
委員に選んだ奴も？
418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:41:54.85 ID:8dzztxfGO: 建築できない（できたとしても超高額な）施設の絵書くだけで１０億円以上ってありえないだろ？
耐震設計・免震設計から内装・空調・給排水まですべて設計されているにしても高すぎる
選んだ奴バカだろ？
死ねば良いよ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:42:06.68 ID:3dYmNjE70: >>412
守るなら、ハナから無理筋いって東京にたからなくていいよう国が予算つけてるはずだからね
420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:42:24.12 ID:Vtd3BUlI0: 三浦カズ絶賛の鳥栖スタジアムの建築費は６７億円
421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:08.14 ID:QHRRPP7IO: ザハさんのデザインはＣＧだから可能なんで
あの光かがやく屋根は絶対むり
金箔か玉虫でも張り付けるつもりかよ
422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:09.85 ID:Rwla3lEK0: 外国の場合を知っているわけでもないが
日本の場合審査員や審議委員会、諮問委員会など
どんな責任も負わない委員会に重要事項を任すってどうなの
というかそういう建前で官僚・政治家・経済界が
利権をむさぼる仕組みになっている、誰も責任を取らない
423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:15.13 ID:/0TGWEu0O: 多様な財源は都から５００億ふんだくることなわけだな
424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:16.88 ID:ybResoQ10: コンサート目的だと屋根必須で、屋内参考記録になるから陸上無理。
屋根による日照不足と客の重みで芝生が痛むからサッカー無理。
人工芝が許されてるサッカーの国際大会もあるが、年代表まで。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:29.87 ID:EelvqzWJ0: >>413
日産と同じなら建てる必要なし。
建てるなら球技場だよ。
サッカーくらいしか人数入らん。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:38.00 ID:3dYmNjE70: >>417
下村になってもう何年目だ？
就任直後に選定がおかしいならわかるが、いまさら計画がおかしいなんてトップが無責任な言い訳できないでしょ。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:43:51.17 ID:Dq1Dkxdw0: 茶番だよ茶番
ﾋﾗﾏｻ開催されないから日本開催に分散させるために布石にしか思えない

見ててみ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:44:16.54 ID:Dq1Dkxdw0: 茶番劇に踊らされるアホどもｗ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:07.07 ID:qZkgDorL0: >>418
キックバックを夢見て、高額になるザハ案を選んだのは、東京都の自業自得だよ
ザハへの支払いは、捨て金だと諦めるしかない（そういう契約だ）

一番愚かなのは、キックバックを温存するために、無駄なアーチを建設することだね
（アーチを造船所で作って海上輸送すれば安く実現できるが、キックバックは無くなる）
430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:08.60 ID:mCDsEng+0: 高校サッカーの聖地潰してこの体たらく
431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:24.61 ID:8dzztxfGO: >>410
全国の宮大工集めて巨大神社形式ってのも良いな
細部まで行き届いた彫刻とか
２５００億円もあるなら可能だろ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:45:55.08 ID:wFvwANYU0: オリンピック軽視の新国立計画

新国立競技場を考える　「施設建築ワーキンググループ」議事録検証
2014年10月5日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014100502000207.html

◆第２回（１２年５月１４日）

　「スポーツの聖地である国立競技場として、世界に誇れる、世界が憧れるスタジアムを造りたい」
　　　　　◇
　二回目の会合は、新競技場への期待あふれる言葉で始まった。
発言したのは、日本サッカー協会名誉会長を務める小倉純二スポーツＷＧ座長。
前回会合以降、スポーツ、文化両ＷＧもそれぞれ初会合を開き、必要と考える設備を要望案として取りまとめていた。

　小倉氏は約百ページの資料を手に報告していく。
「規模八万人、屋根を開閉式にする、椅子を可動式にする、この三点が最重要であるという結論になりました」

　続いてピンクレディーの「ＵＦＯ」などで知られる作曲家で文化ＷＧの都倉俊一座長も発言に立ち、
コンサートを開催するために「開閉式の屋根はマストです」と強く要望した。

　相次ぐ要望に、委員の一人は「全部単純に加算していくと、規模的に不可能になってしまいます」とあきれ、
「年に一回しか使用しないものであれば特設の施設でまかなえる」といさめた。
別の委員も「この際という形でいろいろな要求を出されています」と、相次ぐ注文にくぎを刺した。

　この日の会合では、あらためて新競技場の配置を検討した結果、当初の計画にあったサブトラックを
設置するスペースがないことが報告された。陸上大会を開くためには、億単位のコストをかけて仮設で造り、また撤去することになる。

　開閉式の屋根はコンサートの、可動式の座席はサッカーやラグビーのためだ。
五輪のための施設でありながら、五輪の陸上競技開催に必要なサブトラックは後回しにされた。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:46:18.31 ID:Vtd3BUlI0: >>429
都立と国立の違いわかんない、って、おまえ森元かよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:46:25.68 ID:cyz6Cstz0: もうすぐ東京です
東京です
東京です
もうすぐ東京です
まだかね？
すいませんもうすぐです
もうすぐ東京です
東京です
東京です
着きました

っつって青森かどっかに連れてっても外人にバレると思えん
タワーとか作ってそれらしい人が手振ってりゃ
おおっエンペラーってなるだろ

エンペラーと記念撮影したいんだが
３０００円です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:46:47.34 ID:BPdwI7DB0: >>412

菅は、今回下村に勝ち目は無いことはわかっている。
官邸で一番この動きを主導しているのは、副総理と言われている。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:47:00.09 ID:R8XXY/wS0: >>426
コスト高くてできねえよ
って言い始めた時期によるだろうな
トップまで情報いかないから、平常時は
437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:47:16.27 ID:qZkgDorL0: >>424
屋根は開閉式にすることも可能だよ
つーか、都内のトラック輸送さえなければ、可動屋根すら予算内で可能だ　　しかも短納期

問題は技術にあるのではなく、汚職が問題なんだよ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:47:31.61 ID:6E3+3tah0: ちょっと景気が良くなれば箱物に金使って誤魔化す役人
まだバブル戦犯世代が生き残ってたか
439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:47:38.74 ID:3F5WzS9L0: 文科省って実はすげえアホ？
440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:48:09.85 ID:ctG1l84a0: >>416
浦安に東京ディズニーランドだしな
新横浜に東京国際スタジアムでも問題ないわ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:48:50.72 ID:dhEdGw85O: >>412
安倍ちゃんは政治家だからな。

いまは森を敵に回さないように動いてるだけだろ？(笑)

安保法制や派遣法成立とバーターされないように、な。

森やその仲間がそれらに口出ししてきたときが一番危険。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:48:52.19 ID:BPdwI7DB0: >>426

だから、「4月まで部下から情報が上がってこなかったー」と「ブカガー」をやってい
るんでしょ。素晴らしい政権担当能力だよ。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:49:01.96 ID:z3/0EfOb0: １４０億円あれば屋根付きでビップ席もある立派なスタジアムができる
国立費をすこし分けてくろよ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:49:04.12 ID:EelvqzWJ0: >>418
漫画家、絵描き、イラストレーターは
直ぐに建築デザイン屋に転職すべきだよな。
絵を数枚描いて、13億。

おいしすぎる！！！w
445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:49:10.19 ID:3dYmNjE70: >>436
2013年の段階ですでに3000億を超えるという試算が出てた
446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:50:30.36 ID:Vtd3BUlI0: >>439
そらそうよ。霞ヶ関の官僚めざす以上は、大きなことしたいじゃん
財務も通産も国交も、、全部落ちたようなヤツが滑り込む官庁
他の省庁から見たらＦラン
447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:50:39.11 ID:+moUObqZ0: >>47
そう思うんだったらお前ら賛成派が全部出せば済む話だろ
なんで自分たちは出さないで反対派に出させるんだよ？
448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:50:49.76 ID:SVKGY+k/0: 第二次大戦前夜かな？
449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:50:57.82 ID:TsS/DPIn0: >>439
各省庁の面接を落ちたキャリア合格者が行き着くところなので
450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:51:04.30 ID:pETw4v130: 福岡ドーム、大阪ドーム、豊田スタジアムなど、国内で可動式屋根が
動いている所ってないんだよな。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:51:13.51 ID:yTroz5Uh0: >>437
開閉式の屋根なんてろくな結果でないだろう
付けられるけど、開閉式付けると芝も痛むし
故障もしやすい、維持修繕費が高くて結局どこも使用中止、撤去されている
無駄な施設の一つだよ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:51:14.00 ID:R8XXY/wS0: >>445
それじゃ、一部責任があるんじゃね？
あとは他の面で功績があるか、役に立ってるかによるだろうな
453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:51:21.06 ID:9gmwt3tG0: >>442
何だかわらからないけど失敗は全部ブサヨミンスチョンが悪いって言えば良いって
454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:51:37.25 ID:qZkgDorL0: >>431
杉集成材による、釘を一本も使わない、白木の、高さ70ｍの巨大アーチ構造か・・・・胸熱すぐるｗ

木の集成材の場合、海上輸送の低コストは享受できないが、
トラック輸送を効率的にやって、現場で接着して組立てれば、すごいものが作れるね

山間部の雇用にも大貢献できる（杉は間伐材を使用）
455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:52:26.85 ID:Xri7nLyP0: 皇徳寺中学校吹奏楽超絶うるさい！！！！
いい加減にしろ！！！！
456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:53:16.20 ID:3F5WzS9L0: >>446
>>449

そんな奴らに大学運営だの科研費だのの権限を握られているとは…('A`)
457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:53:33.52 ID:+moUObqZ0: >>55
30億って決まってるし出せって言うなら東京都が自分で作って
国立は巨大な赤字をアホの安倍政権がかぶればいいんだよ

っていうか不幸だなーおバカな総理抱えてると日本人は
458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:53:50.65 ID:3dYmNjE70: >>452
一部じゃないよ、トップなんだから。
責任を取らないならそもそもトップなんかになっちゃいけない。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:54:34.53 ID:fPG86sK40: 錦織のためにテニスもできるようにしてほしいな。日本オープンを日本で開いたらいい
あとなんといっても日本は野球国なので野球もできるようにしてほしい
460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:54:41.83 ID:KAsgHLHD0: >>429
選んだのは，独立行政法人日本スポーツ振興センター。
文部科学省の外郭団体だ。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:55:12.37 ID:8dzztxfGO: >>454
何時代だか知らないが
奈良の大仏殿は今のより大きかったらしいし作る事は可能だろう
匠の技術が継承されていれば
462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:55:25.94 ID:EelvqzWJ0: >>443
ガンバは少し足りなくて
その絵のぺデストリアンデッキを
削ったからな。
ザハの絵代でデッキ部分が出来た筈だ。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:56:05.93 ID:R8XXY/wS0: >>458
プロジェクト設計にはじめから携わっているわけでもないし
そもそも東京都との共同プロジェクトじゃん
その理屈だと舛添も辞任になるの？
464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:56:10.73 ID:o/RR8UpFO: これ、ゼネコン側からしたら美味しくてたまらんちサマランチ会長だな
円安でー、復興でー、消費税でー、見積もりより1千億円余計にかかりますがなにか？
これで税金使い放題なんだからなあ
それでもって、五輪の後からは維持費45億円利権が毎年確実に入ってくる
ウハウハ＼(^^)／
465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:56:20.22 ID:hSutODx20: >>35
国とは、我々国民のことだよ。
国民の金だよ。
他人事のようにいうなよ。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:56:54.76 ID:npiqmIT+0: 国立は建てなくていいよ都が独自に五輪競技場を造ろう
467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:57:42.35 ID:K/NWxe+Z0: 真国立競技場へ１３

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12038444229.html
468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:57:53.68 ID:3dYmNjE70: >>463
新国立がいつから東京都との共同プロジェクトになったんだ？
そもそも、初めから関わってないから俺知らねwなんて言う奴は、組織のトップになってはいけない。それを踏まえた上で、そのポストを引き受けるんだから。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:58:16.63 ID:bl+M7nxQ0: >>435
主導ってのは、文科省への引導を財務省の意向も受けて
麻生が主導してるってこと？
470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:58:39.49 ID:E5YoGATE0: 利権がウマウマすぎて興奮勃起しながら仕事するからこんなことになる
471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:58:43.90 ID:1mVxUqbt0: 追加経費は設計した奴に支払わせればＯＫ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:58:59.47 ID:ecuLC/ly0: もう止めなよ
1300億が、今や3000億でも怪しいって話だろ
円安だ人件費だ見切りだ、理由はあるんだろうが、無い袖は振れない
見栄で金なんて沸いてこない
笑ってるのが一部の土建屋だけで、財源確保の為に経済ボロボロにしちゃ意味が無い
貧乏人の一点豪華主義になりかねん
473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:59:11.62 ID:+moUObqZ0: 国費以外にって例えばtotoからの比率を上げるとか実質的な税金などを上げるとか考えてるんだろ
とんでもないな
未完成でいいじゃないか
おバカな総理は国立競技場ひとつ作れませんでした
それで何も問題ない
474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:59:36.63 ID:EelvqzWJ0: まー、変更したらラグビーには間に合わない。
でもラグビーなんて誰も気にしない。
五輪に間に合えばOKだよ。

全ては森が悪い。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:59:37.52 ID:EQnM2VEH0: これたぶんまず下村を変えた方がスムーズにいくな
476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 13:59:47.61 ID:fPG86sK40: サッカー界が１０００億負担すべきだな
477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:00:26.89 ID:8dzztxfGO: 都に金を払えと言うなら
デザインの選定から予算配分まで都を交えて行うべき

「デザインも予算も俺が決めた。お前の組は５００億円上納しろよ。」ってヤクザかよ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:00:44.53 ID:fPG4i05j0: 政治（利権）主導の建設を白紙に持っていく気か
天下り云々の点を除けば、官僚というのは基本的に国士だからな
479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:01:24.28 ID:BYTg7jSE0: 五輪で恩恵受けんのが電通、JOC、森元、マスゴミ文科省とか怪しい奴ばかり
もう辞退しろよ、一般国民は別に困らないしｗ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:01:26.75 ID:2RTssnzO0: >>422
まさにこれ
有識者会議の台本は全て官僚が書く
官僚は個人として責任は問われない
組織はさらに責任を取らない
481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:02:07.41 ID:+moUObqZ0: >>468
ポストに関わってないのになんで関係しなきゃいけないんだよ？
>>458
だったらトップである安部はやめないといけないな
それとも天皇やめろって話にでもする気か？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:02:18.67 ID:o/RR8UpFO: >>468
だから舛添は、都民の金を巻き上げようとする下村と闘っているんだが
ハゲはこの件については正しいことやってるよ
総コストも教えてもらえないのに、金出せって言われてハイハイ出すような都知事は無能
483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:02:26.25 ID:0n4EXQUf0: >>5
こんなのに税金使われるなら
ふるさと納税何かもらったほうがいいなｗ
政治家は箱物ばっかだな
484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:02:46.11 ID:fPG86sK40: なぜサッカー界が開閉式を求めるのか謎だね
サッカースタジアムで締め切ってやってるところなんて北海道くらいだろ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:03:42.83 ID:ryFBOSoU0: 今更金無い～金出したくない～の擦り付けあいかよw
お上は、はよ纏めろよ。これ以上恥晒すなアホ共
486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:04:05.36 ID:95xb6D8p0: 旧競技場ぶっ壊してから言いだすんだもんな・・・・
東京が出さなければいよいよ「オリンピック税」かよ。
全く下村は、何かにつけてろくなことやらんなorz
487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:04:11.50 ID:BPdwI7DB0: >>469

財務大臣だしな。あとは、宏池会（元麻生派）で、この問題を追及しているのが
河野太郎。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:04:25.68 ID:8dzztxfGO: 東京五輪のコンセプトである
「既存施設を有効利用したコンパクトで低予算な開催」
をお忘れなきよう
489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:04:46.01 ID:0t/tmuLv0: >>454　栗や楠が本式じゃないんですか？桧でもいいけど。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:04:50.08 ID:R8XXY/wS0: >>468
はじめから協議して進めているんだから共同プロジェクトだろ
単独でずっと動いていたのか？
491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:05:20.76 ID:Aa9p/9wF0: >>454
いいねえ。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:05:58.41 ID:95xb6D8p0: ブラジルや韓国を笑えない。
５年後が楽しみだｗ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:06:00.10 ID:E5YoGATE0: おもてなしとか一切考えてません
494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:06:08.56 ID:R0cbajS70: 2020年東京オリンピックって全体を仕切ってる人っていない感じだけど無事開催できるのか。
いったい誰なんだ組織委員長のような人って。
ロスオリンピックを大成功に導いたピーター・ユベロスのような人はいないのか。
開催返上するなら速くしないと迷惑だぞ。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:06:42.76 ID:ODIyWn4u0: 解体したまっさらの更地でいいやん
496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:06:46.00 ID:KAsgHLHD0: >>481
国政に関する権能を持たない天皇がトップなわけないだろうに
497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:06:50.81 ID:BPdwI7DB0: >>487

自己レス。今は無派閥だな。ただ、非常に近い。
自民党版の仕分けをやっていた。ちなみに、仕分けは民主党の時も同じだが、
予算切りたい財務省が筋書き書いているからな。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:06:56.49 ID:fPG4i05j0: このまま都心の森にして新宿御苑と繋げろよ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:07:58.12 ID:pETw4v130: そもそも真夏の都内の蒸し暑さで、選手から不満が出そう。

コンディションが悪い選手も出て、番狂わせも多いかもな。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:08:10.99 ID:LphUY29n0: >>422
そして泣きを見るのは名も無き一般国民なのよね。

太平洋戦争敗戦以降、
日本の上層にいる指導者層特に官僚連中は万事この調子なのよ。

まあ頭はいいだけに、
悪知恵の働かせ方もかなりなものってことよねｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:08:40.06 ID:KAsgHLHD0: >>494
組織委員長は，森元首相じゃん。
実務のできないお飾り高給ポストなのは明らかでしょ。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:08:40.62 ID:3dYmNjE70: >>481
きみ、組織のトップってどういう立場かわかってる？
大臣ってのは、工事を白紙にする権限をもってるのだから、行き詰まったら責任を負う立場でもあるんだよ。
そんな無責任な言い訳しかできないんなら、組織のトップとして向いてないからとっとと大臣辞めろって。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:08:50.27 ID:o/RR8UpFO: 日本がなんで負けるとわかっていた戦争を止められなかったか
原発を危険と知りながらなぜ止められないか
このドタバタ見てるとよーくわかるわ
日本人は間違っていたことに気づいても、止められない
しがらみでズルズル負け戦へ入っていってしまう
誰も責任とろうとしない
もうやめない？こんな馬鹿馬鹿しいこと
やめようよ！
504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:09:20.84 ID:r1IowW3Z0: 国立なのに国が金を出さんでどうする
505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:10:19.70 ID:BPdwI7DB0: >>504

世界的に見ても全く問題ないオリンピックスタジアムを作るのに十分な予算は
ちゃんと認めている。財務省に問題ない。
506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:10:41.96 ID:wjcUOr1t0: 下村が腹を切れば、少しは事態が動くかも

切れるかしらん
507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:11:22.76 ID:95xb6D8p0: 安倍が海外にばら撒き過ぎて、オリンピック用の金が尽きたんだろ。
何せ２６兆だからなｗ
508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:11:40.60 ID:Vtd3BUlI0: >>494
組織委員会会長は、五輪なんて金づるとしか思わず、ＩＯＣの意向なんて一切無視で高額な箱作りたがってる、森元さん

なので、実際に、五輪開催に向けての膨大な実務を指揮監督してるトップは増添になるな
509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:11:51.95 ID:E5YoGATE0: 下村自殺とかないよね
510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:11:53.54 ID:pnYmrme/0: >>506
STAP細胞で元通りに治るから切っても大丈夫だって教えてやってくれ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:07.74 ID:fPG4i05j0: 財務省vsどこの暗闘なのか
512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:12.41 ID:i4WC8OBv0: 何でも良いから当初予算からせめて2割増の2000億円以内に納めろよ
予算が倍になれば普通なら絶対にプロジェクトなんか成立しない5割増でも不可能だし
それを出してきたら担当者の首が飛ぶわ
私は無能ですって首から看板下げて歩いているのと変わらん
513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:15.34 ID:uRT5NMtj0: >>1
なに、チョンみたいなことやってんだよ、きっちりやり通せよ
復興予算回せよ、あっちは落ち着いただろうが
514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:32.65 ID:BPdwI7DB0: >>509

今回自殺するとすると、大阪の建築家の近藤さんだと思う。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:44.16 ID:qvTKh+gt0: この人は出家したの？なんかハゲてる気がする。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:54.83 ID:ZVDrWg5a0: ああ、早くザハ案が没にならないかなあ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:56.73 ID:AILb+DQu0: 財務省って売国奴そのものだよ
こいつ等をとっ捕まえて絞首刑にすべき
518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:12:57.52 ID:pnYmrme/0: >>511
石原軍団と森元一味だろ
すなわち清和会

安倍ちゃん右往左往ｗｗｗｗ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:13:12.34 ID:8dzztxfGO: アンチビルドしか書けないバカが建築デザインなんてやってるのが悪い
タイヤの無いスポーツカーを描いているようなもの
520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:13:13.64 ID:R8XXY/wS0: >>502
手続きとコンセンサス得て決定したものを
すぐに強権発動させたら今度は君は独裁だと批判するだろうさ
今の空気だからこそ白紙撤回できるだろうけどね
521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:13:23.79 ID:NcVnYlLo0: これネトウヨは国を擁護してたよな？
522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:13:40.16 ID:3dYmNjE70: >>517
なぜ予算を出し渋ってる財務省を憎んでるのか理解できないんだが
523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:14:00.15 ID:fPG86sK40: 韓国がザハ建築を立てたけど、あれはゴミだな
524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:14:08.35 ID:jXC0B9290: もう、どんすんだよこれ
ほんとアホばかりだな
525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:14:24.43 ID:BYTg7jSE0: >>517
文科省もね
526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:15:04.86 ID:5+NFEOw60: もうオリンピックを韓国に返せよ。日本人がオリンピックをするなんて1京年早い
527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:15:08.63 ID:3dYmNjE70: >>520
撤回どころか、法律にも基づかず東京都に金出せってせびりに行く前にそうしただろうがなw
しかも、もう撤回しないって明言したから、白紙にするなら辞めるしかない。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:15:24.24 ID:9w10tvyD0: http://
529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:15:34.61 ID:LphUY29n0: いけいけドンドン、
なるようになるさ、
でもオレたちは責任はとらないけどねｗ　by官僚
530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:15:47.17 ID:Vtd3BUlI0: >>521
ネトウヨは下村擁護
国じゃない
531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:16:18.46 ID:Yjd44Uf70: 下村「追加経費は都が負担する法律作るわ」

http://www.asahi.com/sp/articles/ASH695Q6RH69UTIL035.html
532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:16:19.08 ID:fPG4i05j0: どんどん紛糾させて、時間切れに追い込め
そして既存のスタジアムでやることにすればよし
533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:16:41.11 ID:C4pHnYUK0: >>512
それは無理。

2000億だとラグビーワールドカップの赤字補填300億と花園ラグビー場など各ワールドカップ会場の改修費、釜石復興スタジアムの新築費と
ワールドカップと関係ない秩父宮ラグビー場の建て替え費用が足りない。

森元は何が何でも国立競技場建設費用3000億は集めて、そこからラグビーワールドカップや秩父宮ラグビー場の建設費用を抜こうとしている。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:16:56.85 ID:pETw4v130: 本当は、屋根付きで、エアコンをガンガンかけて、快適な中で開会式とか競技をやりたいんだろ。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:17:03.33 ID:R8XXY/wS0: >>527
ところで、東京都と協議して進めていたのは認めたのかな？
536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:17:23.13 ID:3dYmNjE70: >>524
金が足りないんだから、どう考えてもデザイン変更しかないんだが、アホの文科大臣が決断できずにズルズルきてる。もはやチキンレース。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:17:33.48 ID:R0cbajS70: >>501
組織委員長いるならどんな結果にんろうとそいつが責任を負うことになるだけだなぁ。
針のむしろがいやなら辞任するなり、問題解決に走りまわってなきゃおかしいが、何やってんのかね。
全然顔が見えないね。
そう言えば、
国連事務総長と言えば昔は良くニュースで名前を見かけたが最近は全然見かけない。
ポストに居座って金だけ貰うのはドロボウと限りなく似てる。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:18:07.16 ID:3dYmNjE70: >>535
おう、認めるよ。すまんな！
539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:18:07.18 ID:0t/tmuLv0: >>509　
下村よりも森だろ。元総理に楯突けないのが因循姑息でまちがい。
下村は教科書改正で今後もがんばって欲しいわ。スポーツや建築に口出すな。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:18:31.38 ID:RWv3a89j0: 東京都なんか金余り過ぎて公務員の給与は全国でトップクラス
その上、休んでる職員ばかり都に出させるべき
541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:18:31.52 ID:pnYmrme/0: >>535
5月に舛添がなんの連絡もないがどうなってんだゴルァってぶちきれて下村呼びつけてたぞ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:18:55.64 ID:psyF9Pg00: 2020年の五輪って、1964年より1940年に近いような気がしてならない
543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:19:02.86 ID:AJ29sPR60: >>519
きっとハンドルもないぞ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:19:15.38 ID:E5YoGATE0: >>536
いまだに都に出してもらえるとか思ってそう
545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:19:18.09 ID:TPn5HUFN0: 複数の建設会社で見積りしないと
これだけかかります
ハイそうですか
としかならんだろ

建設会社の見積りを鵜呑みにするなよ
546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:19:32.13 ID:KAsgHLHD0: >>542
最後は返上ってこと？
547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:19:32.30 ID:pnYmrme/0: >>543
屋根もないらしい
548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:19:45.46 ID:R8XXY/wS0: >>538
じゃ舛添も辞任コースか

>>541
つまり、当事者なんだよな。東京都も
549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:20:21.59 ID:j5rYtv4R0: いまから辞退せいよ
550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:20:32.20 ID:kl1D1G8c0: 結局建設費に国はいくら出すことになってんの
551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:20:35.80 ID:pnYmrme/0: >>548
都民の便益につながる周辺工事にはカネだすって一貫して言ってたからね
552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:20:42.65 ID:qEcD2ahh0: 舛添きらいだから
国がお金出せるんだけど出さない
みたいな事なの？
553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:02.22 ID:Vtd3BUlI0: >>537
五輪組織委会長は、ラグビーのために500億出せないんだったら、五輪の開会式なんか駒沢で勝手にやれ
と

下村もだが、森元こそ組織委からはずさないとヤバい
554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:04.41 ID:Tjfx/Nl20: 猪瀬がオリンピック誘致へ公費投入した裏で、
国民健康保険の各自治体への援助を打ち切ったおかげで
保険料が暴騰したんだよ、こんなもん許すな

「国保より五輪」猪瀬知事方針で　国保料2万円から16万円の暴騰
http://www.tax-hoken.com/news_aIVHRXbdz8.html
555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:08.27 ID:TPn5HUFN0: ゴチャゴチャ文句ばっかりいっているが
建設会社の見積りだけは鵜呑みにする人間が多いな
556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:14.91 ID:aGp2ZG/30: 韓国のヒラマサに合わせてるだけ
557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:21.30 ID:TiquhVey0: もう辞退しろよ。

だいたい東京都民のせいで放射能に苦しめられてる東北民に失礼だろ。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:22.11 ID:3dYmNjE70: >>548
東京都が金出すことになれば議会で追及されるだろうが、新国立できないだけなら辞めなくていいだろうなw
559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:22.26 ID:R8XXY/wS0: >>545
既存デザイン流用でないから
どこの建設会社も見積もりは無理
つーか、はじめから選ぶべきでないデザイナーとして有名
560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:24.79 ID:pETw4v130: >>545
そんなレベルじゃないらしいよ。
あんな狭い所で、巨大なキールを作るとか、とにかく難工事で、いくらかかるかわからない。
工期もわからない。
ゼネコンも赤字が怖くて、引き受けられないから、ふっかけるしかない。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:21:29.92 ID:szR8pG0T0: >>494 いないよ。
石原慎太郎が、森と猪瀬に押し付けて逃げた。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:05.62 ID:EQnM2VEH0: 一番の早道は教育・スポーツ利権から清和会を追い出すことだと思う
これでかなり予算も減ってスッキリするはず
563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:07.85 ID:KAsgHLHD0: >>548
競技場本体の問題ではなく，
都の事業である周辺の工事の計画すらできないからね，
詳細がわからないと。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:16.91 ID:9gmwt3tG0: >>454
定期的に建て替えが必要なのかw
565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:24.79 ID:oOpaIXCa0: >>1
下村博文（1954年5月23日 - ）
日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員（7期）、文部科学大臣（第18・19代）。
福田康夫内閣では「留学生三十万人計画」の委員会委員長。

政治資金
下村の後援会が無届けの政治団体として政治活動をしたり、不正な寄付があると指摘された。
下村を支援する団体の年会費の一部が、同氏が代表を務める政党支部「自民党東京都第11選挙区支部」への献金として処理されていた、
と報じられたことに対し、「任意団体は私の政治活動とは無縁で、会費を集めていたとは知らなかった」、
「個人から頂いた寄付は適正に処理している」と述べた。
また、下村が代表である自民党支部が、反社会的勢力と関係のある個人や企業から献金を受けていたと報じられたが、
下村は、「反社会的勢力との関係があるとの報道に気づいた」り、「代表者が日本人でないと分かった」としてすでに返金していると述べている。
元塾経営者男性からの10万円の寄付について、国会答弁で「受けていない」としていたが、後に誤りだったこと認めた。
下村は、事務所の調査により男性個人からの寄付が判明したとして、
「事務方のミスで、献金を受けた事実が判明した。速やかに返したい」と述べている。
支援団体に対して、下村側が、取材に応じないよう依頼する「口止め」ともとれるメールを送っていたことが発覚した。
団体側が、下村の秘書官から、「大臣より取材の要請が来ても応じることなく、無視でお願いと申しております」、
「大臣になりますと、あらゆる疑いをかけられ、ないことを書かれますので、取り合わないようお願い致します」と依頼された、という。
3月5日になって下村は事実関係を認め、「当然、私が指示したものではない」と述べた。
下村が代表を務める政党支部に、下村を支持する任意団体の会費が流れ、献金として処理されていた。
下村は会費として処理されたのは599万円であることを明らかにした上で「不適切だった」とし、処理をやめさせた旨を述べた。

・違法ダウンロード刑事罰化・著作権法改正案を担当。公明党と共に提出、成立に尽力した。
・日本のTPP参加には賛成の立場を取る。
・日本の核武装については、今後の国際情勢によっては検討すべきとしている。
・ジュセリーノ・ダ・ルースが2007年に訪日した際、会見し、そのメッセージが重要である、と述べた。
下村はジュセリーノの予言について「ほとんど90％当たっている」と述べている。
・崇教真光において講演し、同団体の52周年秋季大祭において来賓挨拶し、月並祭へ参加した。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:31.01 ID:wFvwANYU0: 新国立競技場は儲かるか？

ポッドキャスト「荻上チキ・Session-22」2015年 6月10日（水）

新国立競技場の建設をめぐり、国と東京都が全面対立
　　このドタバタ劇。何がどうして、こうなったのか!?

スタジオゲスト
新国立競技場の建設問題を取材する東京新聞文化部の森本智之記者
2016年東京五輪招致に関わった元五輪招致推進担当課長鈴木知幸さん

コメント出演　前東京都知事猪瀬直樹さん
567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:39.54 ID:Aa9p/9wF0: 話を整理したら？
舛添が言ってる500億追加の詳細を見せろというのは1万％正しいだろ。
それを見せもしないのに、東京都にも責任がーってのは卑怯でしかない。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:22:45.66 ID:BPdwI7DB0: まあ、あれだよ。
桝添は、都議会が納得できる計画書と請求書を持ってこいって言っているだけなんだよな。

でも、そんなものは文科省にはないし、できないし、無理ゲーってわかって言っている
ドＳなんだよ。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:23:01.92 ID:szR8pG0T0: >>562 科研費減らすな！ってことですね？
570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:23:06.29 ID:3dYmNjE70: >>560
そこに関しては安藤が悪いわな。
難しいことは認めた上で、あえて挑戦することが日本の技術力を示すことになるって主張なんでしょ。そりゃあ予算いくらあっても足りませんわ。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:23:56.17 ID:pETw4v130: あの屋根の２本のキールは、巨大な橋をかけるようなもの。

水上なら、船での運送も出来るが、あんな狭いところで、どうやって巨大な鉄骨を
運ぶのか？

難工事すぎて、工期も建設費もよくわからないってのがゼネコンの本音だろ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:09.82 ID:CSNL0yFN0: 財務省
「オリンピックスタジアム2個分の予算をつけた、これ以上は知らない」
東京都
「国立だから本体はノータッチ、周辺整備なら金を出す」
有力政治家
「自由に使えるお金がもっと欲しい」

こういうこと？
573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:20.06 ID:R8XXY/wS0: >>558
>>563
それもそうだが、そもそもこのデザインのスタジアムで
オリンピック選定のプレゼンしていた記憶があるんだよな
574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:22.36 ID:Vtd3BUlI0: >>542
そだよ。今は1964と正反対の時代。五輪の影響は全て1964とは逆向きのベクトルに働く
575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:25.39 ID:3dYmNjE70: >>568
むしろそんなものを引き受けたら、舛添は議会でボコボコに追及されるから、ドMじゃないと出すなんて言わない。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:25.53 ID:WKMnNnww0: >>540
そこらへんは舛添知事のリーダーシップにかかってるだろうね。
新国立をつかったほうが東京都として五輪を良いものにできるのなら、そういうふうにして捻出するのもありだろう。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:30.89 ID:Yjd44Uf70: 下村も森も嘘ばっかついてるよな
前都知事と合意できてただの、1300億円でできるだの、ここに来て追加経費までかかるって？
政治家の嘘は罪にならんのか？
578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:24:41.22 ID:BPdwI7DB0: コスト（と時間）青天井で実現できることっていうのは「高い技術」じゃないんですよ。
制約の中で質を上げる手段が「高い技術」なんですよ。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:25:06.78 ID:QCvnGSIn0: いくらかかるのか、いまだに不明
だれがこんなのを進めるんだよ
ゼネコンの言い値にされて追加追加の工事で馬鹿みたいな金額になる
今すぐやめろ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:25:16.30 ID:3dYmNjE70: >>573
うん、国が金出してできるはずだったからね。でも、できないなら会場変更して無事開催すればいいじゃん。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:25:37.22 ID:Aa9p/9wF0: >>568
舛添＝文明人
森元・下村＝土人

土人は文明化しなければならない
582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:25:50.89 ID:Jn8Tt11i0: >>565　
留学生なんて自国の現体制に不満な奴が来てくれてこそなのに
分かってないよな全く
583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:25:56.07 ID:wFvwANYU0: 【ダイジェスト】森山高至氏：国立競技場は設計段階からやり直すしかない

報道レベルでは下村文科相が東京都に新競技場の建設費として500億円を負担するよう-求め、
舛添東京都知事がこれを一蹴したことが報じられているが、問題の本質はそんなこ-とではない。
新国立競技場の建設に伴う様々な問題を指摘し続けている建築エコノミスト-の森山高至氏によると、
現状は、そもそも国際コンペで決定した当初の計画通りに競技場-を建設することが本当に
可能なのかどうかすら定かではなく、また仮に可能だったとして-もコストがどこまで膨れあがるかが
およそ見当がつかないといった状態にあると指摘する-。そのため、旧競技場の解体がほぼ
完了している現段階でも、本体工事の受注業者さえ決-まらない状態が続いているのだ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:26:04.66 ID:L11y2TMK0: 最初の1300億の時点でも足りなかったってこと？
585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:26:12.89 ID:E5YoGATE0: バンザイ特攻あるのみ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:26:23.35 ID:BPdwI7DB0: >>575

もちろんその通り。
今回のやり方は、文科の自滅にじわじわ追い込むやり方だし、財務省も趣味が悪いw
という風に見ていますが。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:26:40.55 ID:Vtd3BUlI0: >>561
石原は昭和五輪を夢見たんだろうが、その時点でボケの始まり
外人客は中国人と韓国人。それをオモテナシするのは都知事
石原には無理
588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:27:43.90 ID:Q2xBSF8k0: はくぶんが悪い
589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:27:52.76 ID:pnYmrme/0: >>579
ゼネコンの言い値もなにも、まだ実施設計図が完成していないという異常事態なんだよ

プラモのパーツリストがないのにこの箱絵通りにつくれって言われて見積出せるかよ、って話
590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:29:15.68 ID:1G3BcXlp0: 日本はオリンピックをやれる器じゃないんだよ、初めから招致なんてしなければ良かったんだ、
591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:29:26.46 ID:WKMnNnww0: >>568
都議会と言ったっけ？もちろん都議会は重要だがね
592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:29:30.94 ID:Jn8Tt11i0: >>581　
文明人が韓国に金出したがったり？さすがにそれは無いけど
新国立はナシでやれよ、江戸っ子の意地に期待する
593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:30:16.69 ID:CSNL0yFN0: あのアーチは居間の設計図だと屋根を支える橋じゃなくて
屋根に乗っかってるただの重量物なんでしょ
オリンピックのときだけ竹でハリボテつくって載っけとけよ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:30:21.16 ID:PiIO+c3q0: 大手ゼネコンも頭抱えてるだろこれ
あと5年で、いくつもの大型施設建設と改修で、物資とかも準備しなきゃダメなのに
何も決まってないんだから
595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:31:04.28 ID:WKMnNnww0: 東京は金がだせるんだからだしたほうがいい。
まるで東京が出せない前提で語ってもこれまた変な話になる
596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:32:15.98 ID:Jn8Tt11i0: >>590　
そもそもやりたいかどうか国民にアンケートもなかったぞ
勝手にやりたがると決めつけられて迷惑
597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:32:28.48 ID:2D8+6ba60: 民主党も安保法制や派遣法の揚げ足取りばっかやってないで
こういう明らかに間違ってる政策を批判しろよ。

そうすれば、野党も少しは役に立つのに。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:32:39.21 ID:Rsv7S54H0: 旧国立競技場は165億8800万円で建設できたようだが、新国立競技場は何故ここまで金がかかるんだろうな
599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:32:52.82 ID:Vtd3BUlI0: >>592
まだわからんの？　日本に来る外人は中国人と韓国人
中国人と韓国人のご機嫌取り、それができないと、東京五輪は成立しない

昔とは違う。中韓人が嫌いなら五輪なんて誘致するな、って話
600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:33:01.02 ID:BPdwI7DB0: なお、麻生からすると、岸田、林と次の総裁候補を2枚持っているので、秋の総裁選を
睨むと、清和会に失点を付けておきたい気は満々でしょうよ。少なくとも、無投票再選
じゃなくて、総裁選をしておけば、その次は狙いやすくなる。
そういう流れかと思います。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:34:28.33 ID:WKMnNnww0: 東京都公務員の人件費を0.5％10年間、減らせば500億程度は浮くんだ。
東京の祭りなんだからそのくらいの気概をみせろよ。
そういう気概すらないのなら返上したほうがいい
602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:34:49.80 ID:whnVpxhq0: 東京が誘致したのになぜ国の税金を使うんだ。
東京都税と寄付でやればいいだろ。
603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:34:59.61 ID:Jn8Tt11i0: >>595　
災害対策費としておいとけよ、なぜ無駄なモノをつくる？
これから台風も増えるそうだぞ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:35:04.09 ID:pnYmrme/0: >>593
最初の設計だとアーチの両端を岩盤に接続して荷重を受けてたわけ

だが実はあのあたりは洪積層と言って川の堆積物が地上20mくらいまであるのでその下まで伸ばさないといけない
でもアーチだからそれやると敷地飛び出して大江戸線を貫通することが発覚

というわけで今はアーチの両端を弓の弦みたいに繋いで（タイドアーチ）
そのゆるゆる地盤に杭打って乗っける形
その弦が切れたら致命的なことになるんでそこを頑丈にした結果の予算オーバーと思われ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:35:18.96 ID:szR8pG0T0: >>600 岸田も林も麻生派じゃないじゃん。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:35:27.02 ID:CCjCK+SH0: 消費税回すんじゃないの
607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:35:33.25 ID:fPG86sK40: 五輪なんてたった２週間だよ。あっという間に終わる。こんなもんに３０００億とかバカかと
608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:35:49.03 ID:BPdwI7DB0: >>605

宏池会でしょ。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:36:02.83 ID:ATcVTjlb0: 口利き料はいくらぐらいなんだろ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:36:26.53 ID:Dq1Dkxdw0: >>556
そうそうそれ
すべて茶番

それに踊らされるバカ大杉ｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:36:29.63 ID:WKMnNnww0: >>603
災害対策が必要ならさらに給料を削ってだせばいい。
災害と違って五輪は何度も来ない
612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:36:34.08 ID:3dYmNjE70: >>602
作ろうとしてるのは国立競技場だからですよ、おバカさん
613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:36:34.35 ID:YQCOEgsn0: 日本中で寄付募ればいいじゃん。
1000円位なら出すぞ。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:36:53.28 ID:Jn8Tt11i0: >>599　自分もその通り思った上で舛添は認めんと言ってるがな
615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:37:06.89 ID:QCvnGSIn0: あのアーチ、外側に傾いているから基礎そうとう頑丈にしないとだめじゃないの?
地震とかきて長周期で共振してぶっ壊れそうな気がする
616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:37:20.03 ID:gXJItLhv0: あーもうだめ！やり直し！
東京オリンピックは返上！
原発事故対策とか、地震や噴火による国難のためとか言ってごまかせ！
どうせなら、IOCにつぎ込んだ裏金その他一剤合切吐き出して、
オリンピック自体やる価値なしと世界中に知らしめろ！
その上で「・・・それでですね、代わりになる世界体育大会を企画しましたんで
アスリートの皆さんどうですか」みたいなことを言い出して、
オリンピック利権丸ごと奪い取れ！
617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:38:10.22 ID:2RTssnzO0: 三千億で済むわけが無いw
秋までには本契約して入札、積算に入る
その後経費を圧縮するのは難しい
んじゃないの？
屋根は、ザハ自身後付けだと言ってるよ
爽やかな見切り発車
下村は次期内閣改造で逃亡
618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:39:24.57 ID:pnYmrme/0: >>615
鋭いねえｗ
ちょうどあのアーチの長さ、高層ビルと同じくらいの固有周期なんだよね

あれが東日本大震災の時みたいにブルンブルン揺れてみろ
照明やら何やらが全部落ちてくるぜ
619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:39:39.85 ID:Jn8Tt11i0: >>611　オリンピックなんて来なくていいだろうに１回あれば十分
620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:40:10.34 ID:QCvnGSIn0: 競技場の横に製鉄所造ることから始めなきゃならないかもな
621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:40:13.04 ID:ybResoQ10: >>598
かなり無理のある橋梁工事だから。
「ラピュタのように宙に浮いたスタジアム作れ」ってほどではないにしても、
それに継ぐ無理筋デザインて事なんだろうな。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:40:59.94 ID:BYTg7jSE0: >>601
その５００億別のことに使ってくれ
森元と文科省の利権になるなんてまっぴら
623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:41:26.90 ID:fPG4i05j0: >>620
専用運河も掘らないと
624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:42:02.52 ID:pnYmrme/0: >>621
屋根はスタンドだけにしておけばこんな苦労することもないんだけどね
開閉式屋根つけろと言ってるJASRAC都倉とサッカー協会小倉も混乱の責任を取って腹を切るべき
625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:42:26.47 ID:K/NWxe+Z0: コンペ案は覆せる。ザハデザインの巨大イカ曲面ＦＲＰ建築は燃えた。

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11702406256.html

さっさとザハ案捨てろｗ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:42:45.25 ID:PeEpD2H40: 韓国以下になってきてうけるな
627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:42:58.13 ID:R0cbajS70: >>598
戦後20年ほどでまだ今ほど豊かな時代ではなかった。
官僚も、政治家も国民も豊かになりたい一心で必死でがんばったからあの美しい競技場がそれだけのコストで出来たんだろう。
今は、多くの人が国の未来のことなど考えず、本来は国の為に働くべき公務員や議員でさえもどうやって税金を懐に入れるしか考えていないように見える。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:43:28.85 ID:Xj/yprUq0: >>77
尖閣には1000兆円の資源が眠ってるんだが？
だから最低でもその金額だな
それを売ればちょうど日本の借金はチャラになるな
629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:43:32.74 ID:X7vJEQIw0: 解体だけですでに350億使ったのか
イギリスでさえメイン競技場800億で賄ったのに

日本の文部省はアホ過ぎる
630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:44:35.27 ID:PaHabytS0: 猪瀬を、カバンに現金を詰めるのが下手糞だというだけの簡単な理由で、ブサヨマスコミと野党と公明が引き摺り降ろしたのが大失敗。
トンでもないチョンの末裔が都知事に成ってしまって、日本の首都は毎日大混乱。
チョンを推薦した当時の自民党石破幹事長と都連会長石原馬鹿息子の責任も重大。もう過去の人状態だけどｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:44:59.61 ID:qsQXfSdw0: >>617
それが出来ればいいんだけどねｗ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:45:13.10 ID:qwBNFyt30: なんだか、開会式で世界の笑いものにされる姿が克明に脳裏を横切りとても嫌なんだが
オリンピックなんて来なければよかった
633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:46:00.35 ID:fPG4i05j0: 公明主導の猪瀬下ろしの真相は何だったんだ？
634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:46:25.43 ID:3dYmNjE70: >>627
見えるだけで、当時の大卒の初任給2万円ですから十分金かかってます。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:46:54.69 ID:WKMnNnww0: >>622
＞森元と文科省の利権になるなんてまっぴら
そんなことは都からしたら本質的な問題じゃなく国に問題だ。
都としては五輪に最善をつくすのが重要
636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:46:58.47 ID:Aa9p/9wF0: >>631
8月に安保法案を強行採決、即内閣改造説
637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:46:59.32 ID:yTroz5Uh0: >>618
でもあそこ震災時の避難地なんだろｗ
ヒャッホー逃げてきたら、大倒壊
胸熱展開ですね
638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:47:05.27 ID:qsQXfSdw0: >>632
久々に大恥かいて全国民が反省すべき
あまりにも政治ってものをないがしろにしすぎなんだよな
639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:47:41.39 ID:QCvnGSInO: そもそも国立競技場の建て替えるのはどの組織が決めたんだよ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:47:56.49 ID:kB2Lzrpe0: ぶっちゃけ500億も負担するくらいなら都が独自に五輪用スタジアムを建設する方がマシ
国立は国が勝手に作る、五輪スタジアムは都が勝手に作るこれしかない
641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:48:19.64 ID:pnYmrme/0: >>637
ちなみにJSCの基本設計次の説明資料には

新しいスタジアムは免震構造です(ｷﾘｯ

って書いてあるんだがいったいどうする気だろうかｗ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:48:28.96 ID:nVQceXxi0: 北京のあのめちゃくちゃ凝ったスタジアムが400億なんだろ？
明らかに見積もりがおかしいんだよ
人入れ替えてやり直せ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:49:11.93 ID:Jn8Tt11i0: >>629　普通文科省の仕事なの？通産か国土どっかに丸投げすべきでは？
644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:49:18.68 ID:VJRPaQ5E0: もう神奈川にお願いして日産スタジアムでも借りればいいじゃんｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:49:47.83 ID:pkzMc3IvO: 真にやむを得ない場合に当たらない経費については、原則として追加は認めない
というのがわからないんだが。

円安とか建材・人件費の高騰が｢やむを得ない場合｣に該当しないとしたら、どんな理由だったら、やむを得ないと認められるんだ？
646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:49:51.61 ID:3dYmNjE70: >>642
人あまりの日本と違って、いまの日本は人手不足だから同じものでも数倍はかかるだろうがな
647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:50:18.94 ID:Czr5ucfK0: 　　　　　　　　 /_／　　　　　 . . -‐‐- . .
　　　　　　　　 /　　　　　　 ∠：：／⌒>,, ｀ヽ
　く　　は　　猪　　7__　　　　 /ﾆ､{{∠∠二、ｌi　ﾊ
　れ　や　　瀬　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　 ij　_｣
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／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:50:19.92 ID:fPG4i05j0: >>644
時代は０円（ゼロ円）だな
649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:51:10.00 ID:3dYmNjE70: >>647
猪瀬「出しません」
下村「ふんがー！！」
650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:51:14.64 ID:WKMnNnww0: >>640
なんか間違った情報がいろいろでてるけど500億じゃ無理だと思うよ。
最初から都立スタジアムは国の補助で1000億の予定だった
651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:51:24.70 ID:yTroz5Uh0: >>645
作り出して後には引けなくなったらって事だろう
少なく見積もって、後で大きくすればいい
そんな事だろう
652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:51:35.95 ID:Jn8Tt11i0: >>627　戦前の教育が作り出した人材がよかったんだよ、そのころは
653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:52:20.64 ID:pnYmrme/0: >>646
つまり清和会の真の狙いは建設業の人手不足にかこつけた移民の推進だね！

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE01H0D_R00C15A6PP8000/
654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:52:35.95 ID:6E3+3tah0: >>642
50数階の高層ビルをプレハブ的な工法で19日で建てちゃう中国の建築を舐めたらいかん
655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:52:56.78 ID:JUESjGxm0: >>70
しかもチェックメイトと詰みは違うよなｗ
656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:53:34.53 ID:3dYmNjE70: >>652
だから別に安くないって。
国家予算が3兆円の時代に150億なんだから。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:53:34.41 ID:aAPQvsiX0: 過疎道路に使うよりマシだけどな
658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:54:05.59 ID:aZsbRzgxO: こういうニュースを見ていると、「国」は日本での五輪など本気で望んでいなかったんだなという真実が見えてくるな
659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:54:44.87 ID:R0cbajS70: >>634
今の大卒初任給が20万円ぐらい。
10倍だから1600億円。
ただし、当時の1ドル360円から3倍の円高のため輸入品資材価格は大幅に下がってるはずだから、単純に10倍にはならないはず。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:55:16.87 ID:Jn8Tt11i0: >>657　過疎道路は雪掻きとか災害復興要員確保の為にやってんでしょ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:56:12.41 ID:Aa9p/9wF0: >>643
スポーツ利権てのがあるんだろうな

昔から事故が多くて学校でやるのに向かないと言われ続けてる柔道が、
いつまでも部活から消えないのとかも、利権のせいじゃないのかな
662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:57:02.01 ID:QCvnGSIn0: 最初から2500億円とかの予算提示してたら
各デザイン事務所とかは、もっといいデザイン提案されてたんじゃないの
なんかもっといいデザイン出てくる気がすんだが
663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:57:28.13 ID:Jn8Tt11i0: >>659　輸入資材も外国と取り合いでは？
664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:57:43.37 ID:JUj+lNqG0: ＞「多様な財源の確保に努力する」
＞「国費以外の財源で賄う」
国は勝手に集る気ﾏﾝﾏﾝやないか。
悪いことはイワン東京都ははよ新国立の使用断っとき。
こんな強請り集りの手合いは相手してたらキリないで。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 14:59:00.20 ID:BPdwI7DB0: >>655

これ有名なコヒペ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:00:10.66 ID:rz/XV68V0: さすがハゲ添え、韓国をサポート！　キモいチョンハゲ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:00:11.45 ID:7dLMjBYB0: 自民党はこんな馬鹿げたことも止められねいのねｗ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:00:28.66 ID:R0cbajS70: >>652
戦前の教育が余りにも洗練されていたからＧＨＱは徹底的に破壊して現在に至る訳だね。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:01:49.21 ID:DogsMTRU0: >>655
え？
670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:01:56.22 ID:Jn8Tt11i0: >>661　
柔道なんか中学で必修になってるんでしょ、剣道保存の邪魔してるよね
ほんと社会的影響を考えたらマイナスばかりのこと平気だねスポーツ行政
671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:05:33.70 ID:kB2Lzrpe0: >>650
仮に1000億掛かったとしても
1000億で都立スタジアム(都の所有物)
500億でて国立スタジアム(国の所有物)
なら都立スタジアムの方が良い
国立は国が勝手に作ればいい
672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:06:38.23 ID:FUGQmOTL0: どうせ500億出すなら都は独自に競技場作るでしょう
国立に乗っかる筋合いはないからね
単独なら2019年のラグビーとか関係なしで2020年までに作れば良いんだし
673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:06:51.83 ID:vIMWIjuC0: 文科省本体の予算切り崩して金作れ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:08:11.98 ID:Rd4kW8De0: オリンピック開催権返上は初めてかな？
それが日本とはね。
恥ずかしいが仕方ない。返上しろ。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:08:47.92 ID:o8SwzZMn0: 東京にとっては五輪を成功させることが大事なんだ。
だから公務員の人件費をカットすることに正当性はあるだろう。
石原元都知事ができたんだから舛添都知事もやればいいよ。
カットした後のカットだろうけどわずかでいいんだからさ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:09:00.37 ID:EvwJZAMsO: >>1
額がおかしい
677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:11:24.36 ID:zUqJWaHD0: 大久保利通は私財を投じて公共事業を行ったり国の借金を返したというのに
今の政治家腐りすぎだよ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:11:32.11 ID:R0cbajS70: >>663
取り合いでも輸入品に関しては50年前の３分の１の日本のお金で買える。
更に生産技術の発達や新興国の発展によって競争力が増し価格競争も激しくなっています。
相対的に当時と比較して資材コストは下がるのが必然では無いかと言いたいのですが。
現在は世界的に不況の時代とされています。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:11:54.09 ID:Sqb/7N/n0: >>670

柔道も剣道もそんなに歴史ないんだけどね。

柔道→明治、加納治五郎が始めた「劣化柔術」戦場で人を殺すことが目的だった柔術が、
安全なスポーツに変質。
本当のことを言っちゃうとかっこ悪いので
「柔道」にするとかっこよさそうだ→「柔道」に決定。

剣道→明治～大正、剣で人を切り殺す技術とは似て非なるもの。
竹刀で3か所の的を狙ってポンポン叩いて当てるスポーツ。
「柔道」がかっこよさそうなのでこっちも「剣道」にしよう→「剣道」に決定
680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:12:32.26 ID:o8SwzZMn0: >>672
やってみないとわからないが、仮に580億を超えた場合、どっちが安くついたか？って話になるだろね
681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:12:44.77 ID:d/gxCsNQ0: 文科って、なんか一味違わない？　基本が子供相手のせいだからなのか知らんけど、なんか理屈が一段違うんだよな
682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:12:53.70 ID:Ln0MAXyD0: よくこんなんで進めたな
そんなに正確な見積もりだせると思ってたのか
683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:13:48.08 ID:EQnM2VEH0: >>597
散々蓮舫が国会で追及してるけど？
下村も菅も自分は責任がないとばかりにはぐらかし放題だけど
684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:13:50.43 ID:cMJmPHMZ0: こういう時の建設国債だろ
バッカじゃねーの？
685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:14:26.27 ID:QwdYl7z+0: >>680 箱が２つの方が安く付いたんだろうな。５８０新国立に払って箱を２つ作ること考えると
686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:14:30.11 ID:zUqJWaHD0: スタジアムは500億でできるんだから500億でつくってください
解体だけで390億つかったとか腐りすぎ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:14:55.34 ID:o8SwzZMn0: 五輪運営上、新国立競技場以上の場所って東京にない。
絶対とは言わないが基本的には新国立がベストだよ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:15:08.19 ID:LOIDjaKt0: なるようになると対米戦に踏み切った帝国日本と変わらんなｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:15:37.83 ID:BYTg7jSE0: >>675
カットした分をあんな変なデザインの競技場には使いたくないわ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:16:25.15 ID:EQnM2VEH0: >>687
最初の計画はお台場方面だったんじゃなかったっけ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:16:58.35 ID:GMbaAdbO0: >>656
ついでにオリンピック迄に間に合わそう！を合言葉に羽田～都心部迄の首都高速を造っちゃったしね。
更には、何にも無い住宅密集地を潰して、東京都心の西半分を縦貫する環七も造って間に合わせたし。
更には、関西方面の人達も見にきてねと、新幹線も間に合わせて完成させちゃうし。
オリンピックを口実に、戦後焼け野が原を一掃して纏めて復興させた戦前育ちの日本人達の馬鹿力！！
今じゃ、毎日満ち足りた生活にドップリ漬かり、何もせずに毎日センズリ扱いて文句だけ言ってる自堕落な日本人の成れの果て。イト哀れ成りケリｗ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:18:14.85 ID:szR8pG0T0: >>677 当時は所得税も相続税・贈与税も健康保険・介護保険の保険料もなかった。
比べるなら、同じ条件で比べなさいよ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:18:21.24 ID:7uMbs/+70: ＞　その一方、財源として確保できているのは、スポーツ振興くじ「ｔｏｔｏ」の売り上げの５％分のみ。

はっ！？
オリンピックを合法の賭の対象にして、
テラ銭を新国立の建設費に回せるように法整備すれば…！
694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:18:22.61 ID:Ln0MAXyD0: >>687
8万人規模にしてWCの代替え地にもできるしな
ただデザインは見直して建設費と維持費は安くしたほうがいい
695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:18:24.72 ID:cNF9A5im0: 夏季五輪メインスタジアム建設費

1996　アトランタ　２５４億円　8万5000人収容
2000　シドニー　　６５０億円　8万3500人収容
2004　アテネ　　　３５５億円　7万1000人収容
2008　北京　　　　３８０億円　9万1000人収容
2012　ロンドン　　６００億円　8万人収容
2016　リオ　　　　４５０億円　7万8000人収容　　　　　　　
2020　東京　　２７００億円　8万人収容

参考
日産スタジアム　　６００億円　7万2000人収容
埼玉スタジアム　　７８０億円　6万4000人収容
味の素スタジアム　３０７億円　5万人収容
豊田スタジアム　　３４０億円　4万5000人収容
696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:18:44.92 ID:pnYmrme/0: >>686
国立解体　不可解対応　入札やり直し　入札前日に費用内訳開封
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tokyo_olympic2020/list/CK2014100602100016.html

　七月の再入札では、両工区に延べ十三社が参加。ＪＳＣは、入札前日から不可解な動きを見せていた。
入札参加業者が入札書と工事費内訳書を持参した際、入札前にもかかわらず、ＪＳＣの担当者が開封して中身を確認したのだった。

　「いきなり封を開けて中身を見たので『えっ』と思った」。業者の一人は目を疑ったという。内訳書を見れば、
業者の入札額が分かるからだ。しかもＪＳＣは同じ日に予定価格を決めた。業者側は「各社の入札額を先に確認してから、
予定価格を決めたと疑われても仕方ない」と批判する。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:20:39.83 ID:EQnM2VEH0: >>688
これって国柄なんだろうな
途中で立ち止まって中止するって選択を嫌がるという

>>695
東京だけ異様すぎる・・・　というかラグビーは埼玉でいいじゃん
698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:21:33.70 ID:Tq+GKlj30: >>1
文科省は責任とって、霞ヶ関の本庁舎を売却して資金捻出しろや。
京都に本庁移せ。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:21:36.01 ID:Z3HBV+zS0: 小泉進次郎「2020年以降は自殺者や貧困の増大が出ることを覚悟してほしい」　竹中平蔵「その通り」

五輪後の日本は地獄行き
700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:22:04.87 ID:zUqJWaHD0: そんなに無用のアーチをつくりたかったら下村さんや森さんのポケットマネーで建てればいいじゃない
血税に手を出さないで

それにザハのスタジアムをつくるためにカタールではたくさんの作業員が亡くなってます
日本でもこの無用の難工事でそんなことになったらどうするんですか？
701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:22:56.66 ID:Sqb/7N/n0: 増税で、国民の負担を増やしたんだから、
ほかの税金の使い方に批判が向くのは当然。

地方の代議士が、地元に大きな箱ものを持ってくるのが、
「手柄」ではなく「汚点」と判断される時代。

いまだに昭和の感覚の議員がいるから困る。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:24:53.89 ID:BCK05n+n0: 無駄な税金使うな
増税されまくって、むかつくのに。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:26:18.44 ID:Q6v10wyp0: この尻拭いを都民にやらせようってんだから開いた口が塞がらない
まずこいつらに責任取らせろ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:26:57.32 ID:N4bumGTU0: 義務教育受けてる世代は一千万人ちょい
屋根代の上乗せ借金など累積総額比僅かだ
けちらずじゃんじゃん借金など増やして対応すれば良いよ！オレ♪許すよ！
705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:27:05.25 ID:5twdHxn60: すげえな。国税は使わないから、東京都民に払わせるってか。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:28:51.72 ID:qZkgDorL0: 罪の意識を感じさせない、清々しい賄賂だな
707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:30:15.47 ID:zA2fmJqS0: こりゃ、計画潰れそうだな。
中韓は笑いが止まらんだろうな
708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:30:46.72 ID:6o2z/+vO0: その気になれば
言いがかりと嫌がらせで東京都からお金を奪う手段などいくらでもある

国庫支出金を言いがかりつけて出さない
あらゆる業務で嫌がらせして譲歩(金)を引き出す
709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:31:14.31 ID:zUqJWaHD0: >>699
政治家なんか北欧のように兼業や持ち回りでいいのにね
お上と麻生さんの言うところの下々の者の間に隔たりがありすぎるから
日本は上に行けば行くほどヘドロのように腐ってるんだろうね

下々の者はお上は考えがあってそうしてる、下々の者のことをちゃんと考えてくれてる
そう思って信じていて、その素朴な信頼を悪用して上の人たちは好き勝手やってるっていうのが本当のところなんだろうね
悲しいね
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:31:54.17 ID:zA2fmJqS0: とりあえず都は別のメインスタジアムを探す方向で動いた方が良いよ。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:32:18.99 ID:F0xUBNor0: 国立大学授業料の値上げ
私学助成金の削減
科研費の削減
totoの野球適用

他に対応策はある？
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:33:05.56 ID:zA2fmJqS0: >>711
JSCの本部新築事業中止
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:34:55.01 ID:pnYmrme/0: >>712
どこか安いオフィスを借りればいいだけだもんなあ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:35:29.75 ID:zA2fmJqS0: >>713
つか、新国立の真横に現本部があるのだから
耐震補強でもすればいい
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:36:11.31 ID:qZkgDorL0: >>711 誰かへの嫌がらせだねｗ

現実的な対応策としては

・他の会場を整備する（味スタや東京ドーム）
・海沿いやメガフロで屋根付き新築（部材のトラック輸送は不可）
・新国立を屋根なしに変更
・オリンピック返上
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:36:15.06 ID:M2DL63jp0: ×東京オリンピック
○東京周辺オリンピック

東京に会場がある必要はない。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:36:50.77 ID:szR8pG0T0: >>711 額は小さいけど、五輪選手強化費用全額カット。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:37:17.07 ID:kf8YXh0w0: ベルリンオリンピック以上の国威発揚の、豪華絢爛盛大な第二回東京オリンピックが妬ましくて、必死なチョンのカキコが多いな。
チョン達は、平昌冬季オリンピックを、全部バラックの仮設競技場に雪が無いから塩や小麦粉を撒いて開催する準備を急ぎなさい！
韓国F1サーキット場みたいな、ハリボテの映画セット見たいなのに、ゴキブリだらけの選手村でも良いぞ？安く上げたいんだろう？！ｗ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:38:20.72 ID:60zIEYQp0: お隣の国に補助して貰って
共同開催にするつもりだな
チョン添の思う壺
720 ：名無しさん：2015/06/14(日) 15:39:00.38 ID:KupWkyK+0: >>129
>二本のアーチは、合成鋼管アーチ巻立て工法で建設するんですよ。二本のアーチで100億円ぐらいだ。

合成鋼管アーチ巻立て工法で国内最長なのは沖縄のワルミ大橋らしいがこのスパン長は210mしかない。
http://www.zenitaka.co.jp/bridge/warumi_digest.html

一方ザハ原案のスパン長は約600mで、修正案でもまだ400mもある。
安藤忠雄は日本の技術を世界に示すためにもチャレンジが必要だみたいな主張をしたそうだが、いくらなんでもチャレンジしすぎだろう。
つーか、なんで街中に意味もなく記録破りの巨大橋を建造しなくちゃならんのよ。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:39:04.10 ID:PWCUl/s10: >>711
公立学校の削減
地価の高いところの敷地を中心に売却すれば３０００億くらいになるはず
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:39:07.63 ID:qZkgDorL0: >>718 煽っても意味無いぞ　　　みんな、すごく冷めちゃってる；

むしろ、安く建設して予算内に納められる、具体的なプランを考えよう
集成材による巨大木造アーチとか、メガフロとか、いろんな解決がある
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:42:15.14 ID:zA2fmJqS0: >>722
>集成材による巨大木造アーチとか、メガフロとか
無理です。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:43:23.94 ID:Yb4NdI2Y0: STAP下村が大臣だぜ。無能に決まってる。安倍ちゃんとウヨ仲間だから
大臣にしてもらってる弊害だわ。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:43:35.46 ID:7ifhKdQh0: >>720
地上に出てる2本だけでなく、それらを地下でつなぎとめるもう2本も必要です
合計で４本は確実にその鉄骨みたいなのが必要です
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:45:52.90 ID:7uMbs/+70: >>711
東京オリンピックの公営ギャンブル化
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:45:55.34 ID:QwdYl7z+0: ザハ案は、できまぁーす
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:46:48.55 ID:Pz2a1c1l0: いや流石にこれはまかり通らないんじゃないの？
舛添は大っ嫌いだけど、特定の団体に東京都の税金を
利益誘導しようとする意図が丸見えすぎるだろ。

東京都に出させる事が前提なのであれば、無駄に
膨らんだ建設費を削ぎ落とす努力が前提だろうがよ。
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:47:01.17 ID:kPRcKlkO0: ギャンブルとスポーツはよく注視してみると日の丸の後ろから
壺入りキムチがはみ出ているからな
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:47:26.04 ID:qZkgDorL0: >>723
メガフロは、むしろ簡単だと思うよ
圧倒的に安い輸送コスト　　　日本中に分散発注できるメリット
地下鉄に配慮せず、お台場で組み立てるだけの手軽さ

トラック輸送をしなければ、建築ってのは格段に安くなるんだ
　　コストのほとんどが、最後の10ｋｍと最期の10ｍだから
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:48:11.92 ID:Jn8Tt11i0: >>707　森喜朗が中韓並の頭しか無いせいだわ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:48:17.62 ID:zUqJWaHD0: 2世3世と特権に預かってたらそりゃおかしくなるよね
というか民主主義を有する国としてそれでいいの？
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:49:19.39 ID:BCK05n+n0: 他の建物借りれば、めちゃ浮くじゃん。無駄な税金使わなくていいよ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:49:30.73 ID:7ifhKdQh0: -------ここまでザハのAAなし-----------
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:51:28.38 ID:ZWt+ON5N0: いままでの五輪で、屋根ありのメイン会場など無かったでしょ。

組織委も、コスト削減などの観点で既存施設の利用を勧め、すでにその方向で動いてます。

　　＞【五輪】千葉、埼玉、静岡、愛知…広がる東京五輪会場のズサン計画

＞１４日、レスリング、フェンシング、テコンドーの３競技は、
＞千葉県の「幕張メッセ」で行うことがほぼ決まった。
・・略・・
＞バスケットボールは江東区から「さいたまスーパーアリーナ」への変更が決まっている。
＞セーリング会場についても、江東区での実施が不可能と分かり、愛知県への変更が有力視され、
＞自転車競技も静岡県「伊豆ベロドローム」への変更が検討されている。

実際、1964の東京オリンピックでも埼玉、横浜、江ノ島、軽井沢などで競技しましたよね。

今の新国立案だと
・陸上、、、公式記録出せる条件が厳しすぎてダメ。
・サッカー、、芝の生育問題がある。しかも屋根があると芝が育ちにくい。
・興行、、広すぎると音響悪いし、料金高いと他のドームと競合する。

建設に2700億円、維持に年間40億とか赤字必至なのに、五輪後まともな使い道が無い。
教育にも防衛にも銭が足りないのに、そんなの作るのは駄目でしょ。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:51:55.30 ID:zA2fmJqS0: >>730
競技場以外でもいいけど、大規模建築物でプレハブ、海洋運搬、フロート式の建築物なんて存在しないでしょ。
そもそも建築基準法を全く満たせないし。
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:52:53.15 ID:Jn8Tt11i0: >>732　
日本のための政治家を養成するシステムが無いから世襲や徒弟になってるんだろ
たまに一般人が出てきたら橋下や竹中みたいに極悪でどうにもならんし
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:54:36.89 ID:n88CjfeX0: 東京オリンピックは空き地で無観客試合にしろ！
テント村も文字通りテント村にする
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:55:13.10 ID:Vtd3BUlI0: >>717
それ、もうやられてるかも。しかも今年から。怪しい

>２０１５年度の国庫補助金が１４年度の約２５億９３００万円から大幅に減少し、約２億７００万円となることが報告された。
>ＪＯＣが競技団体に配分してきた国からの選手強化費の大半が、日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）を通じて配分
http://www.sanspo.com/sports/news/20150120/oth15012020130005-n1.html
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:55:41.57 ID:qZkgDorL0: >>736
そんなもの、新規立法で解決できる　　　　法律ってのは、作るもんだ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:56:46.75 ID:7ifhKdQh0: >>739
ちょww
大幅に減少とかいう生易しい減り方じゃないな
どうしたら２５億円が２億円になっちゃうの？
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:56:53.27 ID:R0cbajS70: >>731
いくら何でも中韓に失礼だ。
過去には、サメ並の頭しかないと言われた。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:57:44.45 ID:k+Sb4gJA0: 欧米か？

じゃなくて韓国か？w
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 15:58:46.84 ID:pnYmrme/0: >>742
ぶっちゃけ失礼な話だよねそれ

サメに
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:00:36.78 ID:XgBEZ4KR0: 海外旅行いきまくってるだろ東京は
職員が
あるはずだよ蓄えは
こういうときだけ知らぬ顔はやめようよ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:02:19.84 ID:tE+yvxb40: >>1
ホラ見ろ
マスゾエ叩いてるのはネトサポ
はっきりわかるんだね
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:03:47.23 ID:X7vJEQIw0: 777億で改修して3万人の仮設設けるほうがよっぽど良かったのにな

一体どこのバカが取り壊して作り直そうとしたんだ
完成図も予算も無い内に
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:04:47.78 ID:zA2fmJqS0: >>746
どっちが正義とか勝敗を決める話じゃないんだよ。
新国立に今回関わってる奴が全員グダグダで終わってるだけのこと。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:05:45.25 ID:j8Mrc49U0: はやぶさだって小惑星に着陸して星の欠片持ち帰ってきただろ
それと比べりゃ東京に巨大アーチ作るのなんて簡単でしょ？
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:08:09.66 ID:n5BZ540B0: 政府と都が揉めてるんだから、国家公務員と都の地方公務員の
給料削減で出せよ。
出るだろ？
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:08:33.58 ID:3MvUT1BT0: 工費が暴騰したのはなぜ？

それに財源は関係ない
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:10:41.05 ID:ZxT4YxS30: １．デザインは変えろ。2000億オーバーとかアホすぎる。国際的信用？今更ジャップにそんなものあるか！
２．ラグビーＷ杯に間に合わせるとか全くどうでもいい。ラグビーに2000億使うなんて国民は承知してない。横国でやれ！
３．利益誘導しか考えてない森元はさっさと死んでくれ。その腰ぎんちゃくの下村も！
４．安藤はデザインの選定経緯をしゃべらないなら二度と世間に出てくるな！
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:10:52.62 ID:j8Mrc49U0: >>751
公共事業削減して土建屋潰しまくったところに東日本大震災発生
復興事業で土建屋の仕事が増えた結果人手が足りなくなったところにオリンピックが重なる
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:10:58.07 ID:qZkgDorL0: >>748
汚職を放置したら、それは『失敗』であり『敗北』であり『恥』なんだよ

オリンピックを成功させるのは目的ではない
汚職を排除することが最大の目的になってしまった　　　これは残念なことだ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:11:14.89 ID:kf8YXh0w0: >>722
何だよ何処に住んでいるんだい、日本に住んだ期間が短いのか無いのか？
＞集成材による巨大木造アーチとか、メガフロとか、いろんな解決がある
日本で毎年恒例行事の巨大台風や大地震やらはまるで無視に成ってるな、御気楽で裏山しいｗ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:11:15.15 ID:O56uQ7n/0: もう、無理せずに柱立てちゃえ。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:11:20.21 ID:n88CjfeX0: 新国立競技場の隣地にGO HOMEの立て看板たててやる
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:12:37.53 ID:xE0R4gVi0: デザイン変更するだけで解決する話なのに
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:15:29.55 ID:qZkgDorL0: >>755 　　良いプランがあればどんどん書いてくれ　　　大歓迎だ

ちなみに、メガフロートは地震にも極めて強いよ
台風程度じゃ揺れないから、滑走路とかにも使う

問題点をどんどん書いてくれ　　　テロ対策とか、まだ未知の要素も多い
この際、メガフロ量産で規格を作ってしまい、戦時への備えにもしたい
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:16:11.49 ID:2ui2IZtt0: 文部科学省はどう考えていたんだ？

将来、この施設を使う団体に金を出させるか？
サッカーとか陸上の団体とか？
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:16:21.19 ID:61gX6q3B0: 巨大アーチは金の問題じゃなくて理論的に不可能
重いアーチを支えるために地下に大きな穴を掘る必要があるんだけどそこに地下鉄があるから作れない
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:16:25.77 ID:YEbpKxz90: >>750
これだな
名案すぎる
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:16:43.37 ID:szR8pG0T0: >>758 意匠にこだわるのをやめても、なお、
要求過剰なんですよ。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:17:36.30 ID:RZGAHDy90: >>755
＞日本で毎年恒例行事の巨大台風や大地震やらはまるで無視に成ってるな、御気楽で裏山しいｗ
こんなことを言う、あんた原発反対派だね
だったら「いやもう決まったから」なんて
馬鹿の言い分だってことは理解してるよね？
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:17:44.25 ID:szR8pG0T0: >>760 国が全額出すと思ってたんでしょう。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:17:54.02 ID:zFO7MTT30: 壊したのもとにもどせよ、糞やろうども
767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:18:40.23 ID:RZGAHDy90: >>760
文科省は　新しい天下り先＝新国立の管理会社　のことしか考えていません
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:22:48.53 ID:pazwqdPG0: 過去二回のオリンピックの開催費用が四兆円超え。
IOCが開催費用の膨張に歯止めをかけたがっている
(このまま行くと立候補する都市がなくなる)時に
完全にそれと逆行する流れになってる。

調布だか府中の味の素スタジアム改装して
特設スタンド敷設して開催とかでも
クレームは来なさそうだな。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:23:02.33 ID:zA2fmJqS0: >>764
まぁ、メガフロートは無理だよ。
残り時間を考えてもあまりに現実性が乏しい
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:24:03.90 ID:cNF9A5im0: しかし法律を作ってまでザハ案を守ろうというのが解せない
どうしてもそうしなければならない理由が何かあるのだろうが
その理由とは・・・・？
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:24:44.72 ID:oxDSKJhR0: コンピュータの中で荘厳な建物を3DのCGとして建設し、
競技の映像をそれに嵌め込めばいいだろ。

オリンピック競技の精神はみんなの心の中にあるのだ、ということにして。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:25:32.53 ID:+moUObqZ0: >>711
競技場の跡地を売り出せばいいよ
それで都立で東京の空き地に作ればいいよ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:26:15.39 ID:76c8SZEL0: 自民党の政治屋、やり方がめちゃくちゃだな
下村は国賊みたいだ
774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:27:09.52 ID:Vtd3BUlI0: >>753
なんか、地デジ特需の頃のシャープのテレビ事業部くらい忙しそうだな
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:27:39.35 ID:QDU1ehL00: 横国日産スタジアムが約73,000人収容できるから
改築して＋7000人ほど入るようにすればいいよ
日産スタジアムは駅からも近いし
わざわざ2100億もかけて急いで国立競技場作らなくていい
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:28:01.68 ID:gJIyWwgt0: >>447
そうそう、賛成してる奴等や東京誘致で喜んでた奴等から搾取しろってんだ。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:28:35.24 ID:RZGAHDy90: >>769
自分はメガフロートなどに参道していないんだが？

既存の施設をちょっと化粧直しして使えば十分
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:29:45.98 ID:zUqJWaHD0: >>737
腐敗があるから腐敗がくっつきやすい
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:30:41.64 ID:v4HPk7qm0: >>770
森元がラグビーＷカップに間に合わせたいから。
しかし、そのＷカップに開催国の日本が出られる保障はないというw
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:31:00.54 ID:F0xUBNor0: 東大の駒場と本郷を統合して、要らない方を売却すればかなり高く売れそうだが。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:31:16.89 ID:szm1uLVt0: 下村大臣はなぜ都民に頭下げてお願いしないのか
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:32:00.09 ID:pazwqdPG0: 収容人員八万人は必要条件なの?

八月開催固定っていつから始まったんだ?
シドニーは夏じゃなかったろ。
前回の東京は十月開催だったし。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:32:27.48 ID:RZGAHDy90: >>732
英国のように自分の地元や所縁の土地からは
絶対立候補できないようにすればいいんだよ

そして小選挙区制をやめること

国民はもう洗脳メディアにあふれたテレビを見ないこと
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:32:48.22 ID:qCAnTabY0: 詐欺師みたいな事をするな
東京都で全部負担するって
勝手に誘致したんだろうが

カスが
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:33:02.05 ID:pETw4v130: >>782
最近の五輪では、メインスタジアム８万人が標準らしい。
これより小さいと、招致の時に見劣りする
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:33:42.56 ID:qZkgDorL0: >>769
日本中の造船所に分散発注して、船と同程度の工期で東京湾へ集められるよ
　　エンジン無いから半年でできる！　　むしろ、大潮の浦賀水道（東京湾の入り口：浅い！）が混雑して行列になりかねん；

工事現場で一点モノの建物を作るのと違い、多数のパーツにすることでリスクを回避できる
（そのためにも、各メガフロは同一形状にし、輸送に失敗しても困らないようにすべき）
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:34:32.93 ID:Vtd3BUlI0: >>775
もう８万人いらんよ
8万人は、ラグビーＷＣのメイン会場を横国から奪って国立建替えの口実にするために、森元がでっちあげた数字
788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:34:56.40 ID:RZGAHDy90: >>784
アホなの？
「新国立を使え！！」とごり押ししてるのは
森元と文科省なんですが？

都は予算に合わなければ
いくらでも場所を変えることができる
ＩＯＣもその金のかからないやり方に賛同している
789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:35:49.57 ID:nZmeXvRT0: >>773
> 自民党の政治屋、やり方がめちゃくちゃだな
> 下村は国賊みたいだ

いいたかないけど所詮3流私大卒だからなあ
東大卒がすごいとは言わんが
今の迷走ぶりを見るとやっぱりFランはダメだと思うわ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:35:54.06 ID:qCAnTabY0: 全部負担、オール東京開催でIOCに立候補したんだろが

何をやらしても汚いことしかできないんだな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:37:06.96 ID:QwdYl7z+0: 小保方の検証実験をゴリ押ししたのも下村
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:38:44.75 ID:R0cbajS70: 東京周辺に競技場なんて他にも沢山あるんだな。
最悪それ使えばいいだけだから、焦ることはないんだな。
グダグダやって時間オーバーがいちばんいいね。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:39:24.23 ID:IzTlwigqO: 下村はくぶんオジィさま議員生命危ない
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:40:08.12 ID:X5i7jU7T0: お金が足りないならデザイン変更でいいでしょ
日本人の設計の人
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:40:35.77 ID:Vtd3BUlI0: >>779
いや、出られる。
ＷＣ本大会では、全戦全敗不動の敗者の日本だけど、アジア枠では不動の王者
ラグビーは番狂わせ無いのでそうなる

日本が開催国枠で出ると、もっと弱いアジアの国も出ることになるので
アジア人リンチ大会になってしまう
リンチの被害者は日本だけでいいじゃん、という話
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:42:18.23 ID:kPRcKlkO0: 金に汚く分別が無いとなれば道徳が足りてないどころか人格的に異常だろうｗ
サイコパスだらけだなｗｗ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:42:35.69 ID:nZmeXvRT0: >>789
> >>773
> > 自民党の政治屋、やり方がめちゃくちゃだな
> > 下村は国賊みたいだ
>
>
> いいたかないけど所詮3流私大卒だからなあ
> 東大卒がすごいとは言わんが
> 今の迷走ぶりを見るとやっぱりFランはダメだと思うわ

一応補足しとくがFランは
アベちゃんと麻生さんと高村さんな
成蹊学習院中央の憲法学者は憤死必須
下村さんはワセダだけどこの人がワセダの名声を叩き潰した
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:43:26.44 ID:06HViA2D0: あんな金のかかる妙なデザインはやめて
日産スタジアムの設計図流用でやれ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:43:32.49 ID:cyz6Cstz0: ラグビーって相手は190cm120kgクラスがゴロゴロなんだろ？
正気かよ
消火器かよ
消火器特許許可局かよ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:43:36.21 ID:jnJpr0mg0: オリンピック終了後、スワローズの本拠地に改修できるように国立競技場を造ったらどうだ？
そして、神宮球場の跡地にラグビー場を造り、秩父宮ラグビー場跡地は売却する。
秩父宮ラグビー場の地主は日本スポーツ振興センターだよね。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:43:38.75 ID:3fSACROA0: 今日もまた　日本を棄損だ　安倍自民
　　日本が困って　笑いが止まらん
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:44:03.58 ID:zTfo/wym0: スタジアムなんてただの容れ物
世界に放送されても誰も見てないよ
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:44:28.14 ID:x7rw+n5/0: だったら金が途切れた所で建設止めるんだわ　結局天井アーチなしでオリンピック
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:44:53.91 ID:/cDWm9Mx0: >>31
> 猪瀬さんに聞きなよ　　どんな約束が有ったのか

そろそろ菅がワープロで打ち出した借用書…もとい、合意書を出してくる頃合。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:45:25.44 ID:DNEXprNP0: NHKに出して貰え
ほぼ税金なんだし
806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:45:30.30 ID:QDU1ehL00: >>787
条件の8万人はもう取り下げたのか
横国満員以上の収容人数ってスポーツ観戦では想像つかんし、開会式でもそんなに必要とは思えない数だからな
森喜朗って鳩山管ほど悪く言われてないけど、土木建築業者やスポーツ関係企業と癒着しまくってて政治と財政引っ掻き回すから
鳩山並に迷惑な政治家だよな
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:45:50.87 ID:B5ct21sC0: >>792
そう、その通りかも
国立競技場の場所が、2020年に更地でも
味スタ、横国があれば、正直オリンピックは困らない

唯一困るのは、ラグビーのワールドカップだけなのでは
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:46:26.84 ID:pETw4v130: ラグビー日本代表は、外国人ばかりで応援しづらい。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:49:42.09 ID:zjrzY56k0: >>802
そうなんだよなあ。見るのは催し物なわけで。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:50:06.17 ID:pnYmrme/0: >>798
日産スタジアムを使えばいいだけの話
五輪を8万人規模の会場でやるルールなんてどこにもないんだし
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:50:11.66 ID:Dl0cdYHu0: >>807
ラグビーは五輪みたいに東京開催じゃないんだし
サッカー場を使えるからどこでも大丈夫だよ
埼玉でも横浜でも大阪でも。
サッカーＷ杯でも国立なんか使ってないし
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:52:35.46 ID:Vtd3BUlI0: >>807
ラグビーが困るわけ無い。そもそも横国メインでやる案で、日本開催決まったんだから
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:52:44.49 ID:B5ct21sC0: >>811
じゃぁ、国立競技場は2030年くらいまでにゆっくり作れば良いですね
なんか『ラグビーは新しい国立競技場で!』
みたいにこだわってる人が居るのかと思ってた
オリンピックは、なんか、国立競技場にこだわって無いイメージ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:53:21.26 ID:pnYmrme/0: >>813
森元のことかー
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:53:35.85 ID:Aa9p/9wF0: >>809
まあそこは違うなｗ
文化はスポーツだけじゃない
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:54:43.38 ID:IAiWYOeq0: だからオリンピック宝くじ発行しろと何度言えば・・・
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:54:56.65 ID:Vtd3BUlI0: >>813
ラグビー国立にこだわってるのは、全世界で一人だけ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:57:33.76 ID:qCAnTabY0: IOCへの立候補した時の東京都知事は

東京で全額負担　　　東京で全競技開催　　

忘れるなよ　　　なんでもなし崩しで都合の良い時だけ
負担は地方を含み利益だけを持って行くけど
舐めすぎだ　　ジャイアンか
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:57:39.06 ID:zUqJWaHD0: NHKも3000億で新社屋建てるんだっけ
そんなにお金あるならもう受信料取らないでほしい
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:58:21.93 ID:kf8YXh0w0: >>764
57年前には完成運用の始まった東京タワーでさえも、風速90メートル/Sに耐える設計施工なんだよ？
其の為の良質な鋼材も、朝鮮戦争に大量動員された大量のシャーマン戦車を譲り受けて、防弾装甲鋼板を製鋼用転炉で溶かして成分調整して造った。
集製材（ベニア）とか、避難せずに台風にも耐える巨大メガフロートとか言ったら変でしょ？巨大な空母でさえ避難して回避するしかないのが大型台風だから。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:58:53.46 ID:R0cbajS70: >>817
それなら、国立競技場跡地はは更地のままでいいな。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 16:59:14.69 ID:Vtd3BUlI0: これはスポーツの問題ではなく、総理時代に支持率７％を記録した、歴史に残る森元総理の自己満足に、国民がいくら払ってあげるかの問題
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:00:09.10 ID:B5ct21sC0: >>817
オリンピックは、味スタと横国で
ラグビーは、横国と日本各地のラグビー出来る競技場で
国立競技場は、ゆっくり考えて、じっくり作って
2030年完成で良い気がしてきました
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:00:10.64 ID:szR8pG0T0: >>793 東京都が被害届を出せば逮捕でしょ？
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:00:57.34 ID:UxhDvEmA0: ザハ案を破棄するかそのままアホみたいな建設費投入するのか
どうかを決めるのが先じゃないのかね
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:01:57.47 ID:qCAnTabY0: 東京都が身勝手に誘致

誘致の際に言ったのは

東京で全額負担、東京で全競技開催

忘れるなよ　　上記があるから
他地域は黙っただけだからな
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:02:20.59 ID:Aa9p/9wF0: >>33
天文学的な建設費がかかるだろうな。
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:03:37.97 ID:GKYb+j6/0: 文科省ｗｗｗ
文部科学省が「諸外国におけるプログラミング教育に関する調査研究」報告書を非公開に
http://developers.srad.jp/story/15/06/12/218216/#comments
http://srad.jp/~yasuoka/journal/593249

日本の官僚っていつからこんな馬鹿ばかりになったんだ？
本当に事務処理能力高いの？
高校生の平均レベルにも劣ると思うが？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:04:16.80 ID:Dl0cdYHu0: >>826
東京が国立競技場を作る義理はない

都で負担なら、味の素か駒沢を使うまでのこと
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:04:30.14 ID:B5ct21sC0: >>826
国立競技場と、東京オリンピックは
切り離して考えてはダメなのですかね?

東京都が都立競技場を作るか、今ある味スタとかを
５００億円かけて改修すればオリンピックは出来そうな
気がしますが
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:05:02.40 ID:8vs3yS8M0: 1mmでも文科省以外の意向が含まれてるのか？全部国で作れよカス。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:06:11.91 ID:fGXQvVQs0: この問題の発端は、森元だよ(´･ω･｀)

肥えて太った体型、強欲・名誉欲に満ちた顔付き見れば誰が問題かすぐわかるだろw

ラグビーなんて、埼玉、横浜辺りでやっときゃ良いんだよ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:06:12.75 ID:qCAnTabY0: 「オリンピックなんていらんだろ」

「じゃかましい、東京の金でするんだから　地方民は黙れ」

これが

「おもてなし」　が流行った　誘致時
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:06:53.57 ID:Vtd3BUlI0: >>823
JSCも毎年totoから50億円ほど抜けるので、10年で500億円貯金できる。2025以降に着工ならお金の心配もない、はず
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:07:50.83 ID:Bd3/5NEt0: BIG買うの止めた方が良いな、こういう国立の負担金として使う金の養分になるだけだな。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:10:35.14 ID:8vs3yS8M0: 文部科学省は解体して、国立大学法人や国立高校の予算だけ監督する国立学校監督庁だけ作って後は何もしなくて良い。
後は何もしなくて良い。

スポーツ利権は全て廃止しろ。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:10:48.63 ID:g1KHEKSB0: 都が積極的に誘致したんだから国が出す必要はないわ
他に使うことあるだろ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:11:30.40 ID:UxhDvEmA0: 国費使わないと予算的に足りないんだけどどうする気なんだろうか？
大体政府保証付いて五輪誘致してんのに今更知らんではすまんだろうに
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:13:18.32 ID:Maphuzo70: いちばん恩恵受けるのは都民なんだから金持ちな都が出して当然と思うんですが

まあ、ハゲなんて選ぶ都民のせいで地方民にまで迷惑かけてるんだから仕方ない
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:13:23.97 ID:8vs3yS8M0: >>827
いつからって、最初からですけど。一つだけでも良いから、国民のためになった官僚の仕事あげてもらえないかな。文科省以外でも良いよ。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:14:06.36 ID:FFVX40Vu0: 土建屋が調子付くといつもトラブルが起きる。
常に日本の足を引っ張る業界。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:14:32.70 ID:Vtd3BUlI0: 既に400億近く使った今、新国立中止だと不祥事だけど、大型公共工事が延期されるのはよくあること。
10年後に10年間止まったままの計画を白紙に戻しても不祥事にならない
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:14:51.17 ID:g1KHEKSB0: 東京都が無理やりマスコミ使って盛り上げて、国まで巻き込んで強引に進めたイメージ
復興の目処も立っていなかった頃に「東京五輪はずっと前から計画してた」とごねてゴリ押ししたんだよね
あのままスペインでよかったのに
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:16:18.16 ID:RZGAHDy90: >>842
くだらねえ
不祥事は不祥事として責任者に腹を切らせないでどうすんだ？

でも悲しいけどそれが現実的ですね
そして森元は完全隠居で
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:17:02.00 ID:zA2fmJqS0: 責任を取るべき奴が多すぎる
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:17:22.04 ID:RZGAHDy90: >>843
じゃあオリンピック返上でいいじゃん
自分はそれが一番いいと思うから同意するよ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:17:25.74 ID:Dl0cdYHu0: >>833
東京都民は五輪なんぞ喜んでなかったよ
自民党や電通がはしゃいでただけ。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:18:53.33 ID:F0xUBNor0: よく引き合いに出されるＮＨＫ新社屋だが、
あれは放送用設備の金額が大きいんじゃないのかね？

対してこちらは鉄骨アーチ２本だからな
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:18:53.94 ID:ia3K4XiV0: >>828
それは役人というより
落札した業者が手抜きをした事例
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:20:04.55 ID:Ea7ra3ED0: 東京タワーをバラしてキールにすれば？
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:22:01.63 ID:qCAnTabY0: 「オリンピックなんていらんだろ」

「じゃかましい、東京の金でするんだから　地方民は黙れ」
「競技は全部東京でするのを条件でIOCで勝ったんだ」
これが
「おもてなし」　が流行った　誘致時

「お金が無いな、一部地方での開催も考えようかな？」
「お金ちょうだい」

「お金は国民負担で当然だ、憲法違反だ」

舐めすぎだ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:22:24.57 ID:EnrQO32z0: 森元みたいに、人間的に難ありの奴を使うからこうなるw
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:22:49.30 ID:ia3K4XiV0: >>848
3400億の内、建物が1900億円だね。
NHK新放送センター
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:23:04.85 ID:RZGAHDy90: >>845
そういう時は一番偉い人が責任を撮ると
相場が決まってるんじゃないのかね
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:23:10.16 ID:8vs3yS8M0: >>852
人間的に難ありの人に失礼。彼はそれどころじゃないだろ。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:25:22.52 ID:zA2fmJqS0: >>854
実際はそうでも、現実はトカゲのしっぽ切りで有耶無耶にされる。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:27:53.86 ID:k4I0Upvb0: >>830
ちなみに５００億有ったら
長野オリンピックのメインスタジアムが４つ作ってお釣りが来る

地価の問題はあるが
都の所有地に作れば良い
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:28:19.85 ID:pk3yZ2ic0: マスゾエを批判しているヤツがいるが、どう考えても一番悪質なのはモリキローだぜ。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:28:28.79 ID:fvvwksmE0: まるで韓国だな
平昌批判出来ねーな
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:33:11.89 ID:Ln0MAXyD0: >>843
東京五輪立候補した経緯を見るといい
さすがにお前無知すぎるぞ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:33:35.93 ID:R0cbajS70: >>856
最近はなくなったけど20年前ぐらい前までは
偉い人の秘書が謎の首つり自殺とかあったね。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:33:59.62 ID:Maphuzo70: >>858
トップは舛添だから責任は舛添だよ
森元は影でドンかもしれんがトップでは無い(動き方が上手いんだよ)
トップとそれを選んだ都民が頑張って責任果たせば良い話
国にたかるな
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:35:39.20 ID:pnYmrme/0: >>862
東京五輪組織委員会の会長は誰だったっけ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:35:51.87 ID:yjUD3giG0: >>862
意味不明w
国立競技場は、都の所有物でもなければ、それについてあれこれできる代物でもないw
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:36:28.09 ID:szR8pG0T0: >>862 陰でコソコソやってるんなら、
舛添さんのような公職にある方は会えないよね？
コンプライアンス違反になるから。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:37:16.38 ID:yjUD3giG0: そもそも、国立競技場は、オリンピックとは無関係に建てるといって建てようとしているものだしw

建てる計画を立てた時点で、オリンピックの招致は決まってないしな
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:37:21.59 ID:Qerhcyun0: オレたち都民、いや日本人はこれ以上1円たりとも無駄な金を支払うつもりはないからな
ただでさえオレたち日本人は8%もの消費税を負担してるんだ
これ以上、金が欲しければ正社員や公務員や自営業者や資産家といった
日本人を騙る無能な在やチョンどもに支払わせろ
もう一度言う、オレたち日本人は消費税以外、1円たりとも国に支払うつもりはないからな
ここはオレたち日本人の国なんだ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:37:27.87 ID:RZGAHDy90: >>856
そんなことはない
今回は森元が悪の元凶であることは明明白白
贈収賄ではないから秘書が死んでどうにかなるものでもない
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:37:30.23 ID:CO9M/cbc0: ウソに決まってる
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:38:05.03 ID:q3pPyxbS0: >>862
バカが舛添憎しで悪質なデマ流すなよ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:39:13.40 ID:Ln0MAXyD0: >>870
そいつ舛添憎しじゃなくて東京が憎いんだよ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:40:13.71 ID:/TebBEtK0: このままじゃ東京都は国に従わなくなりそうだな　東京が言うこと聞かんと日本も影響ある
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:40:53.70 ID:Maphuzo70: >>870
デマとか流して無いよ？
なんか情報書き込んだ？んなもんねーよ
都知事として責任とれやってだけ

東京が誘致して国立競技場建て直すって決めたんでしょう？
頑張りなよ都民の金で
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:42:26.23 ID:Aa9p/9wF0: >>873
福岡とあと一箇所くらい候補地あって、東京が勝ったってだけじゃん。
ほかが勝ってたらそんなふうに言わないんでしょ？
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:43:12.14 ID:Ln0MAXyD0: 自分の生活が苦しいのは東京のせい
東京ばかり優遇されてるから自分の生活が苦しくなる
東京だけは許さない

こんな奴が暴れてるんだ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:43:44.36 ID:7m1I0hhw0: >>873

そりぁそうだけど、施設費用は国が出して、周辺は都が整備するって話だろ？
競技場は3000億かかるかもしれないけど、ざっくり500億出してくれって言われたら
断るに決まってるじゃん。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:43:49.51 ID:F0xUBNor0: これだけの金額をつぎ込んで建てたのだから
絶対にサッカーＷ杯を誘致しなきゃという機運は
将来的に出てくると思う。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:44:33.67 ID:yjUD3giG0: >>873
だから、国立競技場は、その名のとおり都の所有物ではありませんw
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:45:10.27 ID:q3pPyxbS0: >>873
都知事に何の責任があるんだ
馬鹿なりの解釈で答えてくれ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:46:21.57 ID:7m1I0hhw0: >>873

業者も完成できると確約してくれないし、もちろん契約もできていないし、何千億かかるかわからない
けど、まずは500億を出してくれ、と言われて、ホイホイ出すわけないって。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:47:10.15 ID:Maphuzo70: 他ならそんなに金掛かってないと思う

冬だから同じとは言えんけど長野のメイン会場との金額差

都内で無理矢理回そうとしての結局ダメでしたとか
ボート競技とか新規で作る様だけど金額の跳ね上がり具合不透明なんだよね？
舛添くんの肝いり競技なんだって？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:48:34.15 ID:yjUD3giG0: http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/oshirase/20130912_faq/nnsj_FAQ_20130912_draft.pdf

日本スポーツ振興センターのホームページ
国立競技場の運営者

国立競技場建替えに関するよくあるお問合せ

Ｑ：オリンピック招致に成功し、国立競技場の建替え計画に変更はあるのか？

Ａ：現時点では、計画の変更はございません。
国立競技場の建替えについては、下記のことなどを総合的に勘案し「国立競技場将来構想有識者会議」において議論を進めております。
・現国立競技場の老朽化
・現国立競技場は各競技団体の国際基準に適合しなくなっているため、大規模国際競技大会を開催することが難しくなっていること
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:48:40.77 ID:DTa3vSNl0: アベノミクス箱物
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:49:10.84 ID:SHRRkVVx0: おかしいだろ？
国が責任もって金出せよ？
そもそもこんなコストのかかる設計にしたのが間違い
下村さっさと死ね森も
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:50:48.60 ID:UYXFAeQw0: 中華資本に頼めよ、投資してくれるだろう？
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:51:21.88 ID:jwrevbUC0: 都に一部負担させるなら国立競技場という名称は使わない約束をしなければならない。
その上で、都はプレミアムの付いた東京新競技場建設協力債を発行すればうまくいくんじゃないか。
プレミアムの内容は競技場の建設記念碑に協力者の名前を入れるとか、
建設協力債購入者だけしかもらえない記念メダルを与えるとか。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:51:35.64 ID:qCAnTabY0: >>882
満席にもなる競技なんて無いだろ
サッカーか？

見ずらい競技場は使われてないし
夜間時間に制約があるのに需要も無い

アホか、そもそも　建て替えすら不要だったんだよ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:52:38.76 ID:Maphuzo70: >>880
国なら良いの？その天井知らずの金使っても大丈夫？
いや、尚更ダメでしょ？
国立競技場て名前だからって
なら都立競技場にしたら良いよ
通常使うの都民なんだし
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:52:45.14 ID:fPG86sK40: ５００億の責任を誰かとれよ。下村が私財で賄え
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:52:46.14 ID:Rb6QyifT0: ・「国立」競技場なんだから国もコスト負担しろ
・東京も一番利益あるんだから負担しろ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:53:31.28 ID:Dl0cdYHu0: >>885
中国人は儲からないものには金を出さないよ

陸上の国際大会も出来ない。サッカーには芝が悪い、コンサートには音響が悪い
維持費が年間数十億かかって、デザインはマンコ。
そんなもんに何千億も出すのは日本だけだよｗ
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:54:21.26 ID:W94uzrjV0: マスゾエと東京都民がお金を出す気がないなら五輪を返上しろ、大阪で開いてやるから
500億円ぐらい五輪の経済効果の３兆円に比べたら安いものだわｗ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:54:39.57 ID:fGXQvVQs0: >>889
森元だよ。
あいつが癌。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:55:59.39 ID:u08gSuGc0: >>849
でも文責は文科省にあるんでしょ
チェックしないでデマ垂れ流すのはOK?
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:56:12.16 ID:BPZEeJJr0: とりあえず1000億で作れるモノを考えなって。
北京の鳥の巣だって600でできたのだろ。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:58:01.12 ID:Dl0cdYHu0: >>892
大阪でも名古屋でも、やりたきゃどうぞって思うけどなｗ

日本で五輪開催して欲しいって思う都民はそれなりにいたかもしれないけど
東京でやって欲しいなんて思ってる人はほとんど居ないんじゃないの
都民はそういうとこドライだよ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 17:58:21.88 ID:PqYSR6ne0: 普通に平らな土地だけ用意すれば良い
オリンピックの観戦はみんなゴザ持参で
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:00:54.85 ID:yjUD3giG0: 経済効果　笑
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:01:18.44 ID:T8fnCmLv0: 軽自動車増税で年１４００億円
田舎に送る税金を減らして競技場作ろうよ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:01:54.68 ID:XG6cUqjf0: そもそも東京都も当初は都で新築する計画だったけど
都所有で既に味の素スタジアムとか駒沢オリンピック公園とか
大井ふ頭の公園のも確かそうだしまた別に新しく作るんかい！って思った
東京都にある陸上競技場は区や市や大学の合わせて30個くらいになる
どんだけ競技場の需要あるんかい！いくつあれば気が済むんかい！って話
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:03:55.63 ID:yjUD3giG0: >>900
取り壊しても、代替施設や仮の施設を造るわけでもなく

なーんも困ってないしなw

いくらでもほかに施設あるしw
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:04:26.24 ID:qCAnTabY0: >>899
消費税を１００％
消費地に還元してくれるなら
それで良いよ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:05:51.78 ID:Wg2ReJNs0: 樽を置いとけばみんなが金を入れてくれるだろほんとにみんなが新国立を望んでれば
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:07:01.43 ID:xH1kmtd90: >>720

ワルミ大橋の総費用が約４５億円だよ
アーチ部分だけなら、２０億円ぐらいかな！
アーチ部分なんて難工事でもないし、国立の二本のアーチでも、６０億円ですみそうだね。

ワルミ大橋Wikipedia
橋長315.0メートル、アーチ支間210.0メートルの上路式RC固定アーチ橋だが国内では５番目のおおきさ　
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:08:09.66 ID:WQUJ402R0: 姉歯先生に設計を頼もう
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:09:53.48 ID:Ln0MAXyD0: >>902
それやったら東京が一番得するんだけどいいのかｗ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:10:30.40 ID:iLUEBgSH0: トンキン都が日本国にたてついて勝てると思っているのか？
マゾスエ以下同様のバカチン共、さっさと下村氏の軍門に下ってひれ伏せろ。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:11:42.58 ID:qCAnTabY0: >>906
良いよ
消費地に返還な、集計場所じゃねーぞ

自動車が売れれば、そのメーカーの本社じゃなく
販売地に消費税が落ちると思えば良い
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:12:28.40 ID:PIzxdFPG0: どっかのスレに貼られてたけど
前の国立は残して
下にサブトラックを作る案が一番良かったよね
日本の技術sugeeeってなるし
２本のアーチ案より金掛からないし

ラグビーの為に８万人のスタジアム！に拘った森の脳内では
一体何が起きてるのやら
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:12:56.05 ID:BymviJe40: まるで中国やブラジルのようだな、日本は己を過信してるけど大丈夫か？
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:14:43.08 ID:Ln0MAXyD0: >>908
わろたｗ
それ消費地じゃなくて生産地だろｗ
面白いからやってほしいけどな
間違いなく東京とその近郊に工場や生産地が増えるだけだから
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:14:56.71 ID:iSH1bX9c0: なんで東京五輪を地方民が負担しないといかんのか
都が出すべきに決まってる
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:15:40.63 ID:X7vJEQIw0: >>896
ぶっちゃけわざわざ東京で2回目もやらなくても
福島なり仙台なりの復興と掛けてするのならまだ応援もできだ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:16:18.26 ID:qCAnTabY0: 消費税なんだから生産地じゃねーよ

消費された土地に消費税が落ちれば良いのよ
生産地は生産地でB to Bが発生してるなら
その分を取れば良いってことだ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:17:31.87 ID:Ln0MAXyD0: 消費されてねーからｗ
恥ずかしいからもうそのネタやめとけｗ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:18:53.41 ID:Bmrww15c0: そもそも新国立競技場がいらない
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:19:52.27 ID:JU1JW0rM0: >>910
オリンピックなんかどうでもいい
ぶっちゃけ石原のジジイが一人で熱吹いてただけじゃん
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:20:09.74 ID:/wLf8I19O: 財務省は、金を貰ってもタッチしたくないって結論だろ、後の維持費なんかもおっ被されても迷惑だって話だわな。都民も拒否するぞ、桝添頑張れ。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:20:10.70 ID:qCAnTabY0: 消費税は売買都度に発生するんだから
売買契約の分をその土地で取れば良い
メーカーからの仕入れ消費税は生産地で
消費税を計上すれば良いだろ

事務員の多い（本社）コストセンターは
そのコストに見合った分を移譲すれば良い
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:20:45.25 ID:jYCW8fuF0: 舛添の言うことが正しい気がしてきたわ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:21:14.68 ID:0/MICG9n0: もう返上すべき
勝算なき戦争に突入してるのと同じ
疲弊した体力に宴の後の戦費がズシリとくる
そもそもそんなに望まれてる？
922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:23:32.87 ID:PIzxdFPG0: >>896五輪開催はともかく
東京の夏の暑さを知ってたら
「東京でやるのに賛成」なんて普通の頭があれば思わないよ
そりゃそうでしょ
７月開催が動かないとわかった時点でマトモな人は反対するよ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:23:43.66 ID:Ln0MAXyD0: >>919
スレ違いも甚だしいがやってみればいいと思うよ
間違いなく地方が衰退するだけだから
東京やその近郊が生産地として企業を呼び込むだけだから
考えが幼稚すぎんだよ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:26:04.15 ID:qCAnTabY0: コストが高いから生産できないのに
何を夢みたいなことを言ってんだか
925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:27:17.19 ID:hrbU2syq0: >>328
余裕で2隻作れる。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:27:40.47 ID:Ln0MAXyD0: >>924
お前ニートだろ？
行政が誘致すんだよ補助金だして
927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:28:45.19 ID:ro3hJhD50: まーた

財務省かw

自分たちの給料を「４月にさかのぼって、ボーナス分も含めてあげた」財務省かw
928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:29:30.50 ID:qCAnTabY0: 現状でも出来ないことを言うなって
補助金を出しても市場で勝てるほどの
コストで作れるなら大都市から
工場が消えるわけ無いだろが
円安になっても戻せないのに
アホか
929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:31:23.76 ID:Ln0MAXyD0: >>928
お前ホントあほだなｗ
税収減するなら補助金出して誘致するに決まってんだろ
なんで田舎もんに税収ただでくれやるんだよ
ニートの発想すぎてふくわ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:34:11.15 ID:K/NWxe+Z0: スレチstopよそでやれ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:39:13.43 ID:Aa9p/9wF0: >>905
姉歯はカスゴミの被害者らしいよ
３．１１で被害がなかったんだって
932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:39:32.17 ID:F0xUBNor0: 自ら退路を断って（旧国立撤去）ロックオンしてくる文科省、格好いいっす。
近年にない本気を感じます。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:43:59.87 ID:hrbU2syq0: 低質のネトサポがあまりに馬鹿すぎる。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:46:06.98 ID:+moUObqZ0: 舛添要一 @MasuzoeYoichi

12日、文科大臣は、新国立競技場につきザハ案を見直さないと強調。しかし、多くの専門家が技術的、経費的問題点などを指摘している。
ザハ案で大丈夫という専門家には会ったことがない。工事を始めてから、やはり難しいと途中でギブアップすることはないのか。国民は、専門家の説明を待っている。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:48:33.02 ID:zBC1QylV0: 国立大学の学費を私立なみに上げるって
今年の記事あったよね！

国立大学の在学生を62万人とすると
1000億円加算だと
授業料は1人16万3千円の値上げでアーチができますかね(白目)

それが文科省の判断ってことで
936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:49:08.36 ID:SjCz1IuE0: また新税設定して増税やるのか

今度は五輪税か

馬鹿だろ誘致した国会議員と内閣のメンバー
937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:51:01.31 ID:BPdwI7DB0: サッカーのワールドカップアメリカ大会なんて、スタンフォード大学の中の
スタジアムでやっている。大学のスタジアム。
そういうのでいいんだよ。ありものを使う方針で。国のものでも、都のものでも
ある必要は無い。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:53:47.47 ID:zBC1QylV0: 東京都に500億円支出要求ということは
都の納税者を630万人とすると
1人7940円くらいのマイナス
競技場建設以外の費用はのぞく

ところで国立大学の予算はどれだけ削るのかな
人文学系学部減らすとか専門学校化するとか言い出してるよね？

中央教育審議会の多数が経済人だって？
つまり経済人がアーチのために金繰りを
若い人に回す相談してるってこと？
939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:54:03.37 ID:sa28ZPuf0: 国立なんか元すぐ取れそうだけど
地方でのオリンピックなら、その後の心配もするけどね
940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:54:12.96 ID:SJsLZo8x0: この問題の責任者は、いったい誰なんだ？

下村か？

だったら、自分で決断せよ！
941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:56:39.48 ID:zBC1QylV0: 維持費35億円だってね。
チケット代いくらにすれば黒字になるの？
8万人埋めるイベントって凄いよね。
まさかラグビーで1枚1万円で設定して
スポーツ振興を図ってる？
942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:58:55.42 ID:l7Ts8E080: 金無いのに何で誘致したんだよ？

もう五輪とか返上しろよ

マジでみっともない
943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 18:59:18.77 ID:PIzxdFPG0: 建設費で東京ドームの１０倍なんだから
使用料も１０倍じゃないとね
繋がりのある芸能事務所に手をまわして
人気アイドルに何件か使わせるだろうけど
944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:01:27.05 ID:s3PpYfDIO: 簡単なことだ、不足する分を東京の住民税を値上げして回収すりゃいい。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:01:56.80 ID:zBC1QylV0: >>940
下村さんはJSCの河野さんと相談して
ザハで決定と決めたってさ

200億のJSCのビルを日本青年館と共同で
建てるんだってさ
高層の法規を変えて建てるから
図抜けて見晴らしがいいらしいよ
会長は医師だしビルが立派だと
選手の生活も向上するってことかな！
946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:04:06.10 ID:aD3GdHcwO: >>944
947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:06:49.79 ID:RVvcn+AO0: 東京五輪なんだから、東京が金出せ。
国立は国の判断で改修する。日本唯一の黒字自治体なんだから、金くらい出せ。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:07:33.68 ID:Efa4EZz20: >>938
じゃあ都民が1人1万円払えば解決じゃねーか。
はい解散。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:08:11.62 ID:y/npjkwN0: 老害そのものだよな
作らせた老害は子や孫の代を苦しめて
老害の無能馬鹿としてその名を歴史に刻みそうだな
一般の会社ならずっと前にクビだわ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:08:14.82 ID:l7FsHVro0: ハゲになってから問題しか起きてないのな
951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:10:08.29 ID:BYTg7jSE0: ここで舛添叩いてる奴ってあのマンコみたいな３０００億競技場に賛成してんの

都が５００億出しても２５００億以上かかるじゃねーか、頭おかしいだろｗ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:11:00.52 ID:zBC1QylV0: >>948
私都民だけどそう発表すればいいと思うよ。
帽子でも回す？
ザハのデザインのために1万円入れてくださいって
毎年1000円も入れてくださいと
953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:12:32.14 ID:RVvcn+AO0: ハゲは自己保身のためならどこまでも変節するからな。
「本当は東京五輪なんか私は反対だった」とか平気で言いそう。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:12:44.46 ID:PhroCAqp0: >>1
この決定も韓国絡んでるだろ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:13:52.68 ID:F0xUBNor0: 自分はザハのデザインは嫌だし、外苑の景観を大事にして欲しいけど

それより何より、誘致プレゼンに沿った競技場を建てないといけないと思う。
その上で安藤以下の責任は問われるべき。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:15:02.18 ID:X9vJFdNZ0: 何？
これが下村の言う根拠法ってやつか
957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:15:06.73 ID:l7FsHVro0: >>951
自分の脳は正常だと思ってんの？
958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:16:36.58 ID:BYTg7jSE0: >>957
３０００億の競技場に賛成する君よりは
959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:16:44.35 ID:K/NWxe+Z0: ザハ捨てろｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:16:54.32 ID:zBC1QylV0: 使いづらい建物を作りますが身上の人に
決定を任せた人が無能無策なんです

人の精神を気にしない組織が
今の教育を司ってるというのが日本の現実
961 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:16:57.89 ID:l7FsHVro0: ナマポ怒りの安倍政権叩き
962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:17:52.59 ID:J8yHaOIi0: 俺は最終的には3000億以上行くと思うけど
みんなどう思う？
963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:18:18.57 ID:F0xUBNor0: ここで政権渾身の人気取りが炸裂するかもしれない
ザハ契約解除という

【調査】安倍内閣支持率、４１．１％　アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？思う21.8％思わない56.2％　 (日本テレビ)(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434276299/
964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:19:22.70 ID:/2J2+u6N0: 文部科学省の役人がひとり２０００万円払えば大丈夫
965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:20:10.53 ID:zBC1QylV0: 単純に
国立大学の学費値上げと
学部潰し改革案と
国立競技場3000億の記事を並べて見せればいい

理解を得やすい
文科省の辞書に値下げ交渉の文字はありませんわ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:25:47.98 ID:F0xUBNor0: >>965
これも

【野球】文部科学省が王貞治氏と長嶋茂雄氏に「プロ野球のtoto適用に反対せぬよう」圧力か　権益拡大狙う文科省(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1434124621/
967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:28:56.63 ID:zBC1QylV0: どんなに吹っかけられても
全部飲みます@文科省

映像化して売ればいい
968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:30:51.77 ID:YRNTeUqH0: >>117
あきラーメン
969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:36:10.78 ID:W4dJoSba0: 国立競技場をラグビーワールドカップ会場にしないとラグビーワールドカップの赤字300億や釜石ラグビー場建設費、花園ラグビー場改修費や全国のラグビーワールドカップ会場の改修費が3000億から抜けない。

あ、ラグビーワールドカップと関係ない新秩父宮ラグビー場の建設費用も3000億から抜くらしい。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:38:24.45 ID:W4dJoSba0: 3000億の内訳は1300億が国立競技場建設費
ほかはラグビーワールドカップの会場建設費と改修費、ラグビーワールドカップの赤字300億の補填。
さらに新秩父宮ラグビー場の建設費1000億
971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:39:16.98 ID:dYmwh8ck0: >>962
最終的というのがどこにあるか分からない。もんじゅ化するんじゃないか？

屋根つけないで五輪。五輪後に屋根つけようと思ったら不具合発覚
補修工事しているうちに別の危険。解体と改修とどっちが安くつくかで揉める
そうやって終わりのない戦いって感じかと。もちろん3000億は五輪前に越える
972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:41:18.16 ID:F0xUBNor0: 観客も頭上を見上げるたびに軽い恐怖を覚えるんだろうか
973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:43:52.73 ID:GZcA9/OV0: で、結局オリンピックしたくないの？
974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:44:37.41 ID:NcHqSNO10: 俺はダイジェストでいいから
東京とテレビ局でやってくれ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:46:50.50 ID:HTfkQWe/0: オリンピックメインスタジアムの総工費

シドニーオリンピック約680億円
アテネオリンピック約350億円
北京オリンピック約500億円
ロンドンオリンピック約800億円
リオオリンピック約550億円
東京オリンピック2700億円→？

さてどの国が最初に滅亡するでしょう？
976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:48:07.79 ID:7m1I0hhw0: >>904

ワルミ大橋は合成鋼管アーチ巻立工法として現在日本最長で、支間210メートル。
新国立競技場のキールアーチは、支間370メートル。今までの最大規模をはるかに
越えるものを都市のど真ん中で作ることになる。
安くできるものなら、ゼネコンが喜んで引き受けてる話。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:49:26.02 ID:47nj8qpuO: これ韓国の話？
978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:52:28.43 ID:+pKEJyYR0: 財源の目途が立たないのに東京へオリンピックを誘致した安倍が悪い
979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:52:32.21 ID:y/npjkwN0: >>934
今回の件に関しては舛添が正しい
他の候補にサクッと変更すればいいんだよ
正当な理由があるんだから
980 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:54:29.55 ID:QwdYl7z+0: >>979 オリンピックのために建てかえるわけじゃないから‥
981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:54:42.40 ID:9TLpaE940: >>976
いやゼネコンだって儲からなければ受注しない
唯でさえ労務費・材料費高騰で現在進行中の工事の利益率が目減りしている
だから東北の震災関連だって手を上げない、放射能の安全性の問題なんて二の次
982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:55:19.06 ID:a0UYNvs40: >>978
＞財源の目途が立たないのに東京へオリンピックを誘致した安倍が悪い

安倍？
983 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:55:28.28 ID:2BGtTmud0: 森元に全額払わせろ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 19:59:41.64 ID:BPdwI7DB0: >>983

石川県民が製造責任を取るべき。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:00:11.49 ID:1HazsG0A0: >>904

槙と竹中工務店が二本のアーチだけで1200億円というのが如何に法外な見積りか理解出来た

橋構造の屋根なんて珍しくもない。

丹下の作品に吊り橋構造の屋根があるから
986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:00:32.29 ID:7m1I0hhw0: >>904

国内のアーチ式橋梁で最長の支間は、広島空港大橋の380メートル。
この橋だけで300億円かかっている（Wikipediaによる）。
今回の設計では、長さは同じくらいだが、この橋よりもアーチライズ（高さ）が相当に低いため、
さらに大きな圧力がかかることになる。それだけ、設計もむずかしく、費用もかかる。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:00:38.75 ID:eXT2y96L0: すべて現責任者のマスゾエのせいだろ、責任とって辞職しなきゃな。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:00:51.79 ID:pevOEn7e0: これ作ったとして採算取れるの？
赤字になった場合誰が支払うのかハッキリしておいたほうがいい
989 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:02:07.42 ID:JItFGpXu0: >>987
国立の責任者は森か下村だろ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:02:20.95 ID:BPdwI7DB0: >>988

JSCが払うけど、JSCの運営費は税金。で、結局税金。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:02:22.59 ID:GZcA9/OV0: 雪が降る前提の屋根があるソチで幾らだったんだろうなぁ。

数千億も掛かってなんいじゃないの。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:03:37.86 ID:BPdwI7DB0: ザハは、契約破棄でも違約金取れるから、もう問題ないんじゃ無い。
一番嫌がっているのは、文科役人。出世と天下りがなくなり、来年度以降
文科の予算はだいぶ減らされる。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:07:36.63 ID:7m1I0hhw0: 日本最大のアーチ橋よりも大きくむずかしいものを、都心で作ろうというのだから、
さすがのゼネコンも尻込みするはずだ。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:13:12.50 ID:QHRRPP7IO: >>730
つなぎ止める場所がない
まさか恒久施設にするつもり
995 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:13:37.49 ID:j9RRUOR+O: >>977
いんや
東トンスランドの話
996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:14:45.26 ID:4DPytKgq0: 戦略はあるが
戦術なし
これでオリンピック誘致してるんだ＾＾；

財布の紐は緩めません
先に出したから財布の中に一円玉しかありません
他の財布をあてににして下さい＾＾；
997 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:14:57.31 ID:F0xUBNor0: 安全性・工事難易度を考えたらアーチの高さを上げた方が良くないか？
でもデザイン修正で逆に５メートル下げたんだよな。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:15:37.71 ID:mycspjRL0: 客席なしでええやん　運動会もそうだし
999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:16:22.45 ID:oxDSKJhR0: 「追加経費に国費使わない」　
なら
「追加経費に都費使わない」
というのもありでしょ。

作りたければ勝手にどうぞ。
どうせ国の役人が管理人と
なって天下りするための
施設なんだから
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/06/14(日) 20:16:41.55 ID:8PQsIBE50: 家建てるのに最初の見積もりでローンの審査通ったと思ったら倍になった
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160301073459ca

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