- 1 ：海江田三郎 ★：2015/06/09(火) 02:40:51.80 ID:???*
- http://www.bengo4.com/other/1146/1287/n_3217/
中谷元（なかたに・げん）防衛大臣が、6月5日に開かれた衆議院の平和安全特別委員会で、
集団的自衛権の行使を認める安全保障関連法案について「現在の憲法をいかにこの法案に適用（「適応」とする報道もある）
させていけば良いのかという議論を踏まえて、閣議決定をおこなった」と答弁したことに批判が集まっている。
この日の委員会では、6月4日に開かれた憲法審査会で、参考人として呼ばれた憲法学者3人全員が、
安保法案について「憲法違反」との見解を示したことを受け、野党による厳しい追及がおこなわれた。
民主党の辻元清美衆院議員が質問に立ち、「（憲法審査会で参考人になった憲法学者）3人は非常に権威がある。
3人とも口をそろえて違憲だと述べた。政府は一回、本法案を撤回された方が良い」と、中谷大臣に迫った。
中谷大臣は「政府としては国民の命と平和な暮らしを守っていくために、憲法上、安全保障法制はどうあるべきかは、
非常に国の安全にとっては重要なことだ。こういった観点で与党で議論をして、現在の憲法をいかにこの法案に
適用させていけば良いのかという議論を踏まえて、閣議決定をおこなった」と答えた。
ところが、この答弁に対して、日本共産党の志位和夫委員長が6月7日、自身のツイッターで、
「憲法と法律のどちらが上位か。その分別すらない発言に驚く」とコメントするなど、批判の声があがっている。
ほかにも、立憲主義と民主主義を守る観点から情報を発信している「明日の自由を守る若手弁護士の会（略称 あすわか）」も6月6日、
「憲政史上最悪の発言だ」という内容のブログを公式ホームページ（http://www.asuno-jiyuu.com/2015/06/blog-post_6.html）で掲載していた。
どのような点が問題なのか、ブログを書いた内山宙弁護士に聞いた。
●「憲法を骨抜きにしようという本音が透けて見える」
――今回の中谷大臣の発言について、どう思ったか？
「うっかり言い間違えたというレベルではないと思いました。なんとかして、『憲法を骨抜きにしよう』という本音が透けて見えました。
先に、法律という既成事実を作って、『ほら、現実と憲法があっていないから改正しましょう』ということにしたいのかな、と思いました」
――どこが問題だったのか？
「一言で言うならば、中谷大臣が『立憲主義』をまったく理解していないところです。
そもそも日本国憲法は、法律は憲法に反してはならない、反するものは効力を有しないと定めています（憲法98条1項）。
つまり、憲法の方が法律よりも上位にあるわけです。
しかし、『憲法をこの法案に適応させる』という発言は、『法律によって憲法を変える』ということです。このようなことを、
防衛大臣が堂々と国会で公言するのはとんでもないことですし、憲政史上最悪の発言だと思います」
――ほかにポイントはあるか？
「国務大臣や国会議員は、憲法尊重擁護義務を負っています（憲法99条）。
自民党の方は、『違憲かどうかを決めるのは最高裁判所だ』『違憲判決がまだ出ていない』といって、
どんなに多数の憲法学者が違憲だと言っても、まったく顧みようとしません。
しかし、違憲判決が出るまでは何をしてもいいということではなく、憲法が改正されるまでは、
当然ながら憲法を尊重して違反することのないような閣議決定をし、法案を提出しなければなりません。
今回の発言は、要するに『憲法には違反していると言われているが、自分たちは憲法を無視して、
法律で憲法を変えますよ』と発言したわけですから、明らかに憲法尊重擁護義務違反です。
中谷防衛大臣個人だけではなく、安倍内閣として、そういう気持ちで閣議決定したということのようですから、
首相を含めた内閣全体が憲法尊重擁護義務に違反したことをしているといえます。このような違憲な安保関連法案は廃案にされるべきです。
また、憲法は、国民が権力を縛るためのものですが、国民と政治家の最も大切な約束だともいえます。
その約束すら守らない政府が、口頭で『アメリカの戦争に巻き込まれることは絶対にない』などといくら約束しても信用することはできないのです」
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433767549/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:46:28.84 ID:QwvW25xV0
- ただの言い間違いだろ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:47:59.87 ID:XRUamyTP0
- 人治国家？
軟性憲法？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:49:58.84 ID:/N+tQLqj0
- どこの誰が非難してるかキチンと責任と所在を明らかにしなけりゃ犬の声
現実じゃ１人の大学教授より２人の無職の声が採用されるのが民主主義だけどね
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:52:04.68 ID:RDqMloCa0
- >>1
キミ熱湯欲でしょ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:53:16.90 ID:BdtAPdBp0
- だったら私学助成も憲法違反ですがそれは
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:54:59.85 ID:qxuNrS320
- まあ、やっぱり憲法改正にもってかないと間違いなんだよなあ……
解釈変更だと、ツッコまれやすいもの。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:55:38.93 ID:PG1+nEr00
- >>6
それに合わせて憲法の方を変える
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:58:03.20 ID:u1bK1ObX0
- 自分から危険な所へ出かけて殺されるのは自民党の自己責任
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 02:59:17.99 ID:PyUeb1v/0
- よくわかんねえな
つまり改憲目指します言ってんの？
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:02:07.49 ID:RipDOLP70
- 今でこそユニバーシティだけど
当時の防大はカレッジだったんだ
舌を噛むこともあるよ
巧言令色仁皆無に終始した先々代総理というか
東○大カレッジ出身の弁理士に比べればずっとましだよ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:02:24.54 ID:2vSKacDc0
- 余計なことしたらまた政権交代だな(´・ω・｀)
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:03:18.14 ID:5a6UHmbw0
- やっぱりこれやり方間違えてるよな
順序が逆
今の憲法だと、まあ9条のことだけど、集団的自衛権の行使という国連の認めた
世界の平和国家で行われている普通の自衛手段すらとれないという
問題点の整理から始めないとダメだなんだが、どうしてこうも発信力ないのか
こんなこといってんじゃ話にならない さすが竹島をだらだら実効支配させてきた
だけのことはある間抜けぶりだよ こんな無茶なやり方するくらいなら、
はっきり中国の脅威を俎上にのせろよ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:03:23.33 ID:qHLJ3tT20
- だったら公明・創価も憲法違反ですがそれは。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:05:23.87 ID:QTveUvg/0
- >>10
今回の件は合憲のはず＝改憲する気なし
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:08:22.35 ID:PG1+nEr00
- >>15
どうやって国会通すの？強行採決？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:10:31.19 ID:W6N3Zw1A0
- こいつ馬鹿じゃねえの
まあもう自分が死地に赴くこともないしな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:12:16.70 ID:CnorSCzX0
- なんかもう憲法とかウザくね？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:13:09.70 ID:xobpzyuM0
- >>6
なるほど君はそう思うのか
じゃあ立候補しろ応援してやる
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:14:09.99 ID:f12jXCs+0
- 124 名前:名無しさん＠１周年 :2015/06/09(火) 01:03:59.00 ID:nJL4v/wY0
【総統閣下シリーズ】
総統閣下は、「安保法制」審議にお怒りのようです
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:14:59.38 ID:p4lLALrj0
- 改憲を先にしたいが、何処とは言えんが有事は待ってくれないからなぁ。
国あっての憲法であり、憲法あっての国じゃないんだよ。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:18:26.98 ID:WHUn2N1E0
- ９条が～！、憲法が～！、国土が～！、国民が～！といろいろ言うが、大事な事は
何だろうね？？
岸信介首相当時の「安保改正反対闘争」は凄まじいもの(火炎瓶、ゲバ棒、投石
）だった。ワシも今はジジイになったが、当然反対論の世論を反映した「ガチ
ガチ反対論者」だった しかし 今から思うと「安保改正」がされて良かったと
思っている もし「反対闘争」が成功し「米軍の日本からの撤退」となっていた
ら・・当時の世界情勢を考えると、平和憲法により最小の武力しか持っていなか
った日本が現在の日本でいられたとは、とても思えない。「米国は悪の帝国」の
一面はもっているが、現在は離してはいけない同盟であることも「現実」だと思う
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:19:19.68 ID:GdDEDwTu0
- んじゃ 原発は違憲
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:21:15.24 ID:PG1+nEr00
- >>21
国民あっての国であり、政党／政治家あっての国じゃないんだよ。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:21:15.62 ID:kh56mAKUO
- >>18
そだね
なんか、世の中「やったもん勝ち」だし
国際法も無意味だしね
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:21:41.02 ID:OOoM96un0
- >>21
改憲すらする気も無いヘタレの寝言はもう良いです。
憲法を遵守する気が無いのであれば、支那朝鮮にお帰り下さい。
【日本を支那北鮮レベルの前近代的な人治国家にしようと企む、無知無学な国賊達】
自民改憲案の中の人
礒崎陽輔 「立憲主義なんて聞いたことがない」（自民党憲法起草委員会事務局長）
片山さつき「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」（参院議員）
安倍晋三 「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」（総理大臣） ←憲法第99条の国家公務員の憲法を尊重し擁護する義務違反
「（憲法学者の芦部信喜を）私は存じ上げておりません」 ←改憲がライフワークで20年以上研究してきたはずでは？
麻生太郎 「ナチスの改憲手口を学んではどうか」（副総理・元総理）
菅義偉 「国民が冷静な議論などできるのか」（内閣官房長官）
石破茂 「国防軍にしよう。出動を拒む兵員は死刑にしよう」「反対デモはテロ行為と同じ」（前自民党幹事長）
細田博之 「憲法はただの法令だ」（元自民党幹事長）
西田昌司 「そもそも国民に主権があることがおかしい」「婚外子相続権平等の最高裁判断は非常識」（元自民党副幹事長）
船田元 「立憲主義を守ると国が滅ぶ」「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」（自民党憲法改正推進本部本部長代行）
脇雅史 「一票格差違憲判決は取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」（参院幹事長）
【自民改憲案】
・国民主権・基本的人権がなくなる
・政教分離原則の削除 → カルト神道国家化
・奴隷的拘束禁止の削除 → 特高復活
・表現の自由の大幅な制限 → 言論弾圧
・緊急事態宣言 → 国会の許可なく政府が勝手に戦争できる
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:21:58.59 ID:PSbOLr/t0
- 適用と適合を勘違いしてる？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:22:02.25 ID:J2nq24Fg0
- ＞国あっての憲法であり、憲法あっての国じゃないんだよ。
そうであるならば まずは改憲を提案するのが筋だな
近い将来かもしれないけどまだ中東で火花は散ってないからさ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:25:34.91 ID:xX3IQifz0
- 憲法が国民が勝ち取って得たものでなく、敗戦時の絶対的存在である占領軍に与えられた
ものであることは、いわば神から与えられた絶対的存在であり人間が触れることすら恐れ
多い存在で改正などとんでもないことである。
だから日本国憲法が実情に合わなければ解釈を変えるしかない。時にはこじつけで黒を白
としてもやむを得ない。
憲法を改正したい自民党も本音では改正は無理だろうと思っているようだし、憲法を守り
たい野党も憲法は不可触だと思っている。結局はどちらも同じ不毛な神学論争だ。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:26:14.03 ID:OOoM96un0
- >>18
そんなアナタに相応しい国に移住し帰化されてみては如何でしょうか？
中華人民共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/
朝鮮民主主義人民共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/
大韓民国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:27:47.93 ID:PG1+nEr00
- >>29
キモいよね
法律に合わせて現実のほうを変えようなんて、よくもまあ考えられるもんだわ
元々現実そのものがない、いい加減、哲学も思想もない、背骨がぐにゃぐにゃの国なんだろうね
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:28:30.84 ID:j4FBJUCn0
- >>1
出来損ないのゴミ憲法をさっさと変えさせないゴミが悪いｗ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:28:38.51 ID:SS5eEYZk0
- 日本国憲法はアメリカが押し付けたもの。破棄すべき。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:29:03.78 ID:rpIWWMmE0
- >>1
こんな奴等だから北朝鮮や中国のような内容になったんだな、自民党の新憲法草案は
世襲が全ての悪に通じてるよ
こいつらは自分達の一族が日本の支配者だと考えてる
安倍、麻生、小泉らの一族は選挙で国会から追放して、
きちんと平民の身分にしないといけない
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:30:14.87 ID:KIgRdFCR0
- Ｆラン安倍の憲法形骸化こそ国家存立の危機
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:34:19.70 ID:CnorSCzX0
- こうやって騒ぐ人が出て来れば出て来るほど、
他所のモンが作った法にそこまで厳格に付き合う必要があるのか、
という考えが頭をもたげてくるわ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:34:49.66 ID:eJVFfDF80
- >>1
ま、中谷の「法を現実にどのうように適用するか」という発言自体は間違っていない。
それは憲法であっても同じ。
ただ、この憲法９条においては、そのように持って回った言い方をしなくても、
「９条条文内容から言って、安保法制は間違っていない」でいいこと。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:35:14.46 ID:whOGdxra0
- おいおいw
「力による一方的な現状変更は認められない」じゃなかったのか？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:35:54.50 ID:kh56mAKUO
- でもさ、憲法を改造する事は違憲じゃないんだし、時代相応に改造したらどうよ
最初からミスマッチな憲法なんだし
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:35:59.26 ID:OOoM96un0
- >>33
経緯はどうであれ合法的に改憲し天皇陛下が裁可し当時のほとんどの国民が大歓迎で受け入れたのに、時代が変わったからと言って不法だと言い出し全否定すると。
「韓日併合は違法ニダ！」とか言い出している朝鮮人と全く同じですね。
「自主憲法を作って、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ！」ですか？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:36:06.09 ID:eJVFfDF80
- >>33
オマエ、今や、そういう主張する者は「チョン」で確定されてるぜ。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:37:23.73 ID:X+jBPqrw0
- 馬鹿記者大杉
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:37:29.35 ID:ph+nPIF/0
- ニダ
ターゲットは絞ったニダ
民主党に刈らせるニダ
てな感じ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:38:10.73 ID:VP1VFebD0
- そもそも憲法を理解してない連中が権力の座にいる
いくら経済上手く行ってるからって危なすぎるわ
経済栄えて国滅ぶじゃ意味が無い
その経済もヒロポンを連続で打ってるような状態だし
下手な戦争なんて始めたらそれすら崩壊する
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:39:00.35 ID:QTveUvg/0
- せっかくだから総理大臣が憲法違反するのと
天皇陛下が憲法違反するのとどっちを支持する国民が多いか見てみたいな。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:39:21.61 ID:eJVFfDF80
- >>38
ノータリンが湧いたな。
「力による一方的な現状変更」とは、侵略を説明してるんだよ。
安保法制は、侵略をしかけるものじゃない。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:41:37.18 ID:eJVFfDF80
- >>44
どこが経済が上手くいってるんだ？W
現在の株価の上昇は、経済とは関係ねえぞ。（投機相場だからな）
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:42:10.54 ID:De3XfvIa0
- >>42
どこが？
具体的に言ってみろよ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:42:51.18 ID:LY5AFoLv0
- >>45
天皇の行動は内閣により決められるから、どっちにしろ憲法違反は内閣になるな
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:46:03.22 ID:Goc13hzQO
- そもそも 日中関係は似た者同士
同じ ｺﾈ系社会で、中国系社会とも言える
似た者同士が 引っ付いても たいして良くはならない
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:48:43.19 ID:SiLo5NSE0
- やりたいように法律を変えてったら、法律の意味が無いだろ。
中谷は頭悪いんじゃないのか？
やり方がおかしいぞ。
期限が決まってるようなやり方だ。
８月に米中で衝突するって決まってるのか？
だったら徹底的に抵抗して伸ばしてやろうじゃんｗ
１２月まで伸ばしたら、日米中はどういう状況になるのか見てみようぜ。
予定された軍事衝突なら、安保改正込のシナリオだから、アメリカの目論見が狂う。
狂えば、アメリカの狙いが判るってもんだ。
尖閣の開発権か？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:50:52.16 ID:HKKuUPOs0
- 持ち回りで専門性もない素人が大臣やる習慣やめればいいのにｗ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:53:54.58 ID:8evuagOX0
- まあ中谷の発言が毎回槍玉に挙げられているのは事実だから大臣の資質はなしということで交代でいいんじゃないの
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:54:12.39 ID:u8TNln9o0
- アホは罷免せよ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:55:13.88 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者よりまともな件
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:56:06.51 ID:D0IAuKY/0
- しかし、違憲判決が出るまでは何をしてもいいということではなく、憲法が改正されるまでは、
当然ながら憲法を尊重して違反することのないような閣議決定をし、法案を提出しなければなりません。
↑ここが非常に重要なポイントだけど８９３自民党は聞きゃしねえｗ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:57:53.64 ID:aWDJHLugO
- 最悪は「審議拒否」だろ。
文字通り最悪。下の下。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:58:36.31 ID:8evuagOX0
- >>52
中谷は防衛大卒の幹部自衛官で防衛に関しては専門性があるぞ
ただし安全保障法制担当大臣としての資質はなかったようだ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 03:59:17.18 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者よりも国民を考えている件
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:00:06.59 ID:QTveUvg/0
- そんなバカを呼んできたバカ以下の奴って(w
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:00:51.92 ID:JJ00+Z780
- ネトウヨの反知性主義にますます拍車がかかった模様ですw
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:02:17.52 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者よりも現実を直視している件
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:03:08.27 ID:PG1+nEr00
- 最近まで改憲論者だったんでしょ？
何でそんな人をこの職に引き立てたの？
何でこの人も固辞しなかったの？
まじめに政治やってる人いるの？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:03:20.21 ID:jOdpQ8YO0
- 安倍晋三 みっともない憲法ですよと憲法を侮辱
麻生太郎 ナチスの改憲手口を学んではどうか
菅義偉 国民が冷静な議論などできるのかと国民を侮辱
石破茂 国防軍にしよう 出動を拒む兵員は死刑にしよう 反対デモはテロ行為と同じ
憲法起草委員会事務局長 礒崎陽輔 立憲主義なんて聞いたことがない
片山さつき 天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え
細田博之 憲法はただの法令だ
船田元 立憲主義を守ると国が滅ぶ 公益のために私有財産を没収できるようにしたい
西田昌司 そもそも国民に主権があることがおかしい
中谷 憲法を安保法案に適用させる
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:04:07.00 ID:QTveUvg/0
- これは橋下を超える散り方が見られそうだな。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:04:42.84 ID:+Dqjc8vF0
- まずは小さな穴でいいんだよ
通すことが大事
あとは適当な理由をつけてどんどん大きく育てていけばいい
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:06:05.54 ID:D0IAuKY/0
- >>64
確かに、国を中韓に売るような売国奴が民主党だったけど、
自民党はやることが８９３チックっていうか、ゴリ押しが酷いんだよな。
国民の為の政治って意味では、民主党の方が良かったとさえ思えるよ。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:06:36.69 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者よりも精神がまともな件
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:08:23.44 ID:PG1+nEr00
- >>66
もうそういう戦略が無理になった気がする
さようなら
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:08:33.93 ID:yTr/lm010
- >>1
共産党って日本を守る意志が無いよな。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:10:40.95 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者よりも朝日新聞に嫌われている件
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:12:28.34 ID:IN9ET8zS0
- まあもうアジアなんか民族主義でどうにも進みそうにもない現実に制服グミが考えることって
言えば共産化なんだろう
ただそこは日本としてみると再帝国化路線も現実的なんじゃないか、だから安倍も乗ってんだったら
法改正で任期伸ばすくらいまでやるんじゃないかあのプーチンみたいに
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:13:59.73 ID:un0dxcZY0
- >>68
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:14:12.09 ID:xnKUr97L0
- 一時はテレビにも新聞にも雑誌にも立憲主義と言う言葉が見聞きしない日が無いほど
あふれていたのに、最近見ないのはなぜ？ 議論の舞台が別の所に移ったのか
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:14:34.39 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者よりも朝鮮人に嫌われている件
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:15:22.98 ID:X+jBPqrw0
- お前ら前の選挙で詰んでんだから観念しろ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:19:19.20 ID:AaYjFeBb0
- あの３バカ憲法学者のご高説は日本でしか通用しない件
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:29:04.20 ID:Fu1MlLp70
- 本当のバカは「３バカ憲法学者」を参考人として呼んで、自分の首を絞めた自民党だろ。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:33:38.35 ID:Fu1MlLp70
- 安保法案が廃案になったら、MVPは自民党憲法改正推進本部長の船田元。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:44:10.45 ID:xACZ7cqP0
- ていうか何でその場で追及しなかったんだ辻本は
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:46:30.00 ID:EIluak5V0
- 丑にとっては史上最悪なんだな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:47:42.76 ID:n8QtuHd10
- 現在の憲法下で、安保関連法案を通過させて。
仲間がやられているときに助ける集団的自衛権行使を。
これって、１９９４年から米国をはじめ戦勝国は何度も公式文書で。
太平洋戦争の原因、のちの東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
全面的に否定している。
その目的は、日本軍を米国の国際戦略に参加させようと言うこと。
その為に、日本国憲法を改正させよう。
日本国憲法は、のちの東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を史実として
できているからだよ。
韓国朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人々は、
捏造歴史を守る事を条件に現在の地位を獲得した偽皇室は、
お里が知れると外交機密文書に。
そして、捏造歴史を史実として村山談話ができている。
今日まで捏造歴史を守ってきた。
公式文書を公開をしないで、正攻法の憲法改正なしで米国の国際戦略に
日本軍を参加させようとすると憲法解釈の拡大になるよ。
安保関連法案を、通過させなければ困るのは。
公式文書を公開して、日本国憲法を改正となった時。
公開によってお里が知れる慰安婦を生業としてきた家庭環境から日本人と
なった。
韓国朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人々や
偽皇室の今上や常陸宮その精子で生まれた東宮や紀宮だよ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:51:49.80 ID:hqm0FHCb0
- よく>>29のように
「今の憲法、米国に押し付けられたものだ！」とかいう人がいるけど
改憲は今までもできた
衆参3分の2づつ、国民の過半数があればできた
つまり衆参の3分の1づつ、国民の過半数が反対だったから改憲できなかった
これほどの多数の人々が「改憲しない」という事を選び続けてきたし
今も「改憲しない」というのが多数いるから改憲できないのだ
それは押し付けではないよ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:57:02.20 ID:eJVFfDF80
- >>83
よく言った。目からウロコ。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:57:10.42 ID:6RjhPTmN0
- そりゃどんなアホが見ても違憲だもの
憲法改正ぜずに小手先の解釈改憲しようとするのが間違い
やることだけ増やして予算増やさず返って自衛隊を縛る法改正なんか隊員の命を危険に晒すだけ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:58:12.82 ID:pKjhJlF/O
- >>1
いまの安倍晋三の自民党政権は、
戦前や戦中の日本にしたいようだな
もはや論外、ついに馬脚を現したな
危険な考え。暴走しまくり
しかも傲慢な連中だよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 04:59:26.71 ID:eJVFfDF80
- >>85
アホ！
アホが違憲と思うだけだよ。
理由が欲しければ、説明してやるけど。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:01:47.01 ID:LY5AFoLv0
- 大阪の住民投票が否決になったんで、改憲の国民投票に打って出ることを安倍がびびってしまった
でもこれを改憲せずに通すのはいくらなんでも無理だ
アメリカにはISISと戦え、韓国を守れとせっつかれるし、板挟みだな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:02:07.59 ID:pKjhJlF/O
- >>1
まじで危険すぎるわ、こいつらは。
安倍晋三の自民党政権の暴走をとめないと、
国民の自由や、人権も奪われることになるだろうよ
この件にかぎらず、
原発や辺野古などもだが、菅や安倍晋三や中谷のコメントからも、
傲慢
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:04:20.12 ID:eJVFfDF80
- >>88
オマエ、チョンだろうがW
今、チョンが、必死に安倍の改憲を応援してるようだが。
その理由は、安倍の改憲案を見れば分かるが、内容が中韓に利するものとなってるからな。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:04:25.73 ID:yNDXv52u0
- 自衛隊作る時も同じことやったのに、何を今更・・・
そして、憲法上存在しないはずの自衛隊の活動範囲を広げるたびに立法を
繰り返し、まさに法律に憲法を適応させる事を繰り返しやってきた。
今回もその延長線上だろ。
未だかつて憲法を法律に適応しなかった日本なんて存在しません。
志位はどこの異次元の日本の話してんだ？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:04:37.27 ID:F+IVFyy80
- そもそも今の憲法は帝国議会で可決されてるし。
その時の自民党（合併前の自由党と進歩党）は議席の過半数を占めていたわけで
旧自民党が賛成しなければ今の憲法は成立しなかった。
自分で可決させた憲法をいまさら押しつけだったとかいいだすのは韓国っぽい
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:06:33.19 ID:AsteFRbA0
- ネトウヨのエクストリーム理論も失笑を通り越して開いた口がふさがらんなw
あいつら立憲主義すら知らんし。
しかも、安倍軍団が必死に合憲論ぶってやっぱり無理筋過ぎて突っ込まれる危機に、
なぜか違憲の何が悪い（キリッ）とこ言って後ろから安倍軍団にとどめ刺しにいってるwww
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:09:18.34 ID:W2IVWdEEO
- 野党も単に反対言ってるだけじゃダメだな
国家の存亡に関わる重要案件なんだから
代案も無しに反対言ってるから、揚げ足取りしかできないって国民から揶揄されてんだろ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:11:21.92 ID:pKjhJlF/O
- 安倍晋三は以前に、中世の王族などが国のあり方をきめてきたような、
すなわち民主主義の立憲主義を否定するととれる発言しているだろう
中谷も菅も、傲慢な発言ばかりしとるし、
危険なんだよな
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:14:05.45 ID:pKjhJlF/O
- >>94
これは野党どうこういう場合ではないぞ？
わかってますか？
自民党が明らかに狂った思想をもっているとみていいだろう
ついに馬脚を現したわけだが？
対案もなにも、
まずは明らかに廃案にしないといけない
それだけのことですが何か？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:14:12.32 ID:dAsFE9uw0
- もういっそのこと軍服に機関銃を手にした
安倍ポスターでも作ったら？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:15:13.88 ID:RbOdqu1g0
- ちょっと中谷はないわー
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:16:21.11 ID:eJVFfDF80
- >>96
２chの法律通は、すでに何度も、「安保法制は合憲」と説明してるだが、
オマエにまだそれが分からねば説明してやっても良いが。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:18:22.47 ID:UNkkOUQN0
- 法律痛じゃねw
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:18:46.77 ID:6RjhPTmN0
- >>94
反対派に代案求めるとか頭どうかしてるだろ
余計なことするなってことなのに
それに国家の存亡ってなんだよ
安倍だって具体的に答えられなかったぞ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:18:47.32 ID:m/7PejC+0
- 野党とマスゴミがいくら騒いだところで国民は憲法論議に興味ないんだよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:19:09.07 ID:Cp9KD2AV0
- >>1
え？マジで中谷が言ったの？
ウソでしょ？
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:20:10.41 ID:/FBXQceI0
- なんだかんだプロレスやって
”他国にもあるなら日本にも・・・”で決着でしょ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:20:17.59 ID:OOoM96un0
- >>94
代案も何も、「第9条を改正せよ」と昔から言われているが？
何故最も肝心な事をしようとしないの？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:20:43.21 ID:pKjhJlF/O
- >>99
憲法学者の多くは違憲だという。イデオロギーの違いはあれ、違憲だというそうだ。
国民の大多数は違憲。
安倍晋三は改憲したいなら真っ正面からやってみな
小細工ばかりしてんなよ
わかったかね？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:21:12.78 ID:N94ysphl0
- 憲法九条を比較すると国連憲章違反だし世界各国の憲法にも違反してる
社会と世界の秩序は集団的自衛権で成り立っている
悪党がいれば集団で排除するのは正論
米国には守ってもらうが他国は一切助けないなんて通用しない
いい加減ガキみたいな属国根性は捨てて一人前の独立国になるべき
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:21:54.37 ID:OOoM96un0
- >>99
>２chの法律通は、すでに何度も、「安保法制は合憲」と説明してるだが、
そりゃ立憲主義も知らない2chの朝鮮ウヨがエクストリーム解釈をしているだけだろうがｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:22:22.28 ID:TVoK9sbh0
- >>1
三権分立すら確立出来ない「自由」「民主」党
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:22:26.82 ID:pKjhJlF/O
- >>104
無理だよこれは
これまでの発言からみても、安倍晋三の思想、思考はは他国とはちがうからな
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:22:35.79 ID:6RjhPTmN0
- 改憲には消極的賛成だけど
安倍だけにはいじってほしくない
憲法草案みたらそのアホさ加減がわかる
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:23:10.67 ID:SIbSnpId0
- >>99
>２chの法律通
wwwwwwww
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:23:26.05 ID:OOoM96un0
- >>107
じゃあ、真っ先に憲法第9条を改正しろよ。
それをせずに朝鮮人みたく姑息な事ばかりしているから、叩かれているんだぞ。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:23:59.74 ID:Cp9KD2AV0
- ＞現在の憲法をいかにこの法案に用適させていけば良いのかという議論を踏まえて、閣議決定をおこなった
いやちょっとマジでこんな発言する政治家見たことないんだけど……
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:24:02.61 ID:TVoK9sbh0
- >>107
ガキみたいな事言ってんなよ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:24:22.65 ID:eJVFfDF80
- >>106
チョンは、つねにアホ学者やノータリンの人数に頼るよなw
オマエは、自分で何も主張できるアタマが無ければ、一人前にここでレスするなよw
安保法制は合憲だから改憲する必要はないぜ。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:24:26.11 ID:7wqKvYv80
- >>101
なぜ反対するのかを国民に理解されてないじゃん
国政政党なら反対を主張するならその理由を国民に理解させる努力が必要
その努力を怠ってるから揚げ足取りにしか映らないんだよ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:24:51.65 ID:HRJNctKR0
- 日本人を守りたいならまず防衛論議をしてくれよ。
仮想の相手はまずシナチョンロスケなんだから、まずそこをはっきりしてほしい。中東なんか機雷を片付けて日本のタンカーを護衛するだけでいい。それ以上は何もするな。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:25:14.78 ID:pKjhJlF/O
- >>111
まっ考えは自由や
しかし現実的には改憲はできない
危ないよな、国民の権利を縛る憲法になる
しかし1をみてわかることは、
安倍晋三がすきに解釈をしていくということやしな
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:25:35.87 ID:Lj1B0tKL0
- 普通は逆で当たり前なんだけど、それだけ９条関連にて時代に会わない
おかしな条文だといった意味なのであろう。
こんなものに今更価値もないし、信者の様に縋ってる連中の心情が笑え
るよ、只の堅物バカだろう。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:27:01.84 ID:DpeQ4sTG0
- >>99
憲法学者のほとんどが違憲論なんだが。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:27:30.35 ID:pKjhJlF/O
- >>120
じゃあ安倍晋三の解釈ではなく、
国民の投票を実施して改憲してみたら？
やらないよな安倍晋三は
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:28:44.52 ID:eJVFfDF80
- >>107
おい、チョンのノータリン。
日本の憲法９条でも「集団的自衛権」「安保法制」は可能だぜ。合憲だよ。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:28:56.50 ID:9TuyFmtc0
- 違憲かどうかなんてどうでもいい
国として安全が確保出来るかどうかが重要
憲法違反とか平和とか、左翼が日本の牙を抜く為の出汁でしかない
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:29:21.08 ID:DpeQ4sTG0
- >>114
現実を見るんだ。悲しいことだがそんな大バカ発言をしでかした政治家をこの国は排出したのだ。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:29:40.64 ID:Lj1B0tKL0
- >>121
学者なら当然そうなるし改憲が筋と言うよ。
立場上当たり前だろう、しかし元々自衛隊を
設立した時点まで遡って言うべきだ。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:30:04.69 ID:pKjhJlF/O
- 安倍晋三や菅や中谷が自由に好きに解釈するのは、危険
変えたいなら憲法を真っ正面から、
国民の投票をして変えたらよいわけだ
その際に、安倍晋三の解釈など入る余地を無くしなさい
独裁国家になりますよー
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:30:44.08 ID:eJVFfDF80
- >>125
オマエがチョンってだけのことだよ。
しかし、早朝は新聞配達済ませたチョンが湧きまくるなw
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:31:57.81 ID:pKjhJlF/O
- >>126
改憲が筋なら、国民投票をしたら？
日本の未来は国民がつくればよいだろ？
いまのやりかたは、安倍晋三が解釈をして、
安倍晋三のやりかたでやるわけだ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:32:15.18 ID:DpeQ4sTG0
- >>127
しかしその改憲の前には多数の穏健改憲派を絶望のどん底に叩き落とした未曽有の強敵、自民電波草案が立ちふさがるのであった。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:32:33.65 ID:Lj1B0tKL0
- >>127
帰化人と反日左翼は無視、今回はプチ独裁力を支持する。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:33:50.46 ID:m/7PejC+0
- 左翼が選挙でも違憲だ違憲だ裁判やり過ぎたから国民的にもまたかという感じ
違憲を使い過ぎて切り札にならんのよ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:33:51.98 ID:utFMEcSq0
- 与党の今の進め方は間違ってる。
でも、共産や旧社会党、一部のマスコミは、
以前はそもそも自衛隊の存在が違憲といってたはずだが、
なぜ今では自衛隊が違憲だと言わないのか、それを説明しろよ。
結局、与党も野党も風見鶏のように憲法解釈を変えてる、その程度の欠陥憲法なんだよ。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:34:18.72 ID:pKjhJlF/O
- >>129に書いたが、こんなのは海外でもないから
海外でも憲法を遵守しとるよ
いまの安倍晋三のやりかたは独裁国家にするやりかた
安倍晋三の解釈による憲法な
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:34:30.25 ID:SIbSnpId0
- >>131
でもネトウヨが無理やりニックネームつけてる「帰化人」「左翼」「反日」ってのは大半の平均的日本人のことだから、
プチ独裁じゃなくて強権独裁だぞ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:35:45.75 ID:DpeQ4sTG0
- >>101
そりゃあまさかアメ様議会で公約したから己の政治生命に関わるとか言えねえしなwww
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:35:46.13 ID:TVoK9sbh0
- >>132
×国民的にも
◯ネトウヨ(劣等民)的に
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:36:09.34 ID:1Gev9EmI0
- 違憲、違憲と言うなら自衛隊はそもそも違憲だ。
今更、違憲とか笑わせるなよ。
アホな憲法通りじゃ防衛力ゼロ。
要は、形式通りじゃ防衛力ゼロ。
それでは困るから解釈でOKという大人の対応をとってきた。
実現出来るかどうか怪しい改憲をしろと迫るのは、
改憲不能で対中国の安全保障政策が進行しない事で、
自分等の政治的イデオロギーを遂行したいだけだ。
待ったなしの安全保障政策を形式論で止めたい動機は
浅ましい政治的イデオロギーでしかない。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:36:20.30 ID:XvP6uQzu0
- 自民は9条の改憲案を発議に掛けろよ、ダメだったら解散総選挙やればいい。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:36:34.58 ID:pKjhJlF/O
- >>134からも、安倍晋三は危険だよな
海外はしっかり憲法があり、立憲主義
日本は安倍晋三の解釈により判断される
安倍晋三の独裁だね
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:38:48.78 ID:eJVFfDF80
- >>139
オマエ、安倍の９条改憲案を読んだチョンのようだなw
安倍の９条改憲案は、中韓の利益になるようになってるからな。
今、チョンが９条改憲を必死に応援するハズだよw
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:40:04.22 ID:DpeQ4sTG0
- >>139
自民党はあの総つっこみの憲法失格電波草案土台での一括改憲にまだこだわってるから無理だなwww
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:40:27.80 ID:utFMEcSq0
- 王道で国民投票を経て憲法改正するか、
どこかの妖怪が日米安保を強行したことに習うか。
見物だな。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:40:54.21 ID:Lj1B0tKL0
- 国民投票させろ？・・何で中国韓国ロシアに有利に片棒担いでる連中の為に
変えなきゃならんのだ。日本は国際司法裁判所通じ他国から求められれば拒
否も出来ないが、日本側から提訴しても拒否されればそれで終わりなんだぞ。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:41:58.65 ID:8qci+5HC0
- いざとなったらニッポンの利益の為に戦うのは当たり前の事だべさ。キチンと変えた方が良いべえ。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:42:51.20 ID:eJVFfDF80
- >>143
いずれにしても、オマエはチョンだからなw
王道というなら、普通に憲法違反である「安保法制」の廃案だろうが。
そして責任取って安倍の退陣だよ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:43:33.51 ID:DpeQ4sTG0
- >>143
確か安倍にはその妖怪の血が流れているな。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:44:33.35 ID:eJVFfDF80
- >>145
おい、今の憲法のままで戦えるぞw
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:44:38.98 ID:pKjhJlF/O
- 真っ正面から憲法改憲をするかしないか、やらないで、
いまやろうとしていることは、
立憲主義から逸脱した安倍晋三解釈(ときの総理大臣解釈)による憲法にしたいわけだな
まさに独裁になる余地を大いに含んだ憲法の誕生である
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:45:04.44 ID:vu1uTlvd0
- 地震！安倍のせいだ！
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:45:12.75 ID:spffpPsE0
- 正直に言うと混乱してるのが面白い
どっちにしろ参戦する訳ないのに
そんなもん若者の反乱が勝ちですから
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:45:33.59 ID:5JxmFB9A0
- 現実的憲法のどこが悪いんだ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:47:06.64 ID:vu1uTlvd0
- 徴兵したくてイジメたくてたまらないんだろクソ安倍は
低学歴拗らせて元帥か何かになりたいんだろう
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:47:09.26 ID:hIG0cNRM0
- 今の安倍政権は「結果出せばいいんだろう」と
中央からの命令を無視して
戦線を拡大した関東軍みたいなもんだな
今回の法案はそう悪い内容ではないと思うが
いかんせん筋を通そうとすると無理がある
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:47:14.84 ID:pKjhJlF/O
- >>152
頭悪いのか？
立憲主義、海外の憲法、日本の憲法
安倍晋三解釈の憲法
考えてみたら？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:47:35.53 ID:iOzf1PiU0
- まさに安保法を適用しないといけないこの国の敵が
国会の、しかも与党内に居たって皮肉か
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:48:24.03 ID:Lj1B0tKL0
- >>149
どんな挑発しても無駄よw強引に通すから、その後裁判でもやんな。
じゃなきゃ反日帰化人に対抗出来ないし真の政治力も発揮できないよｗｗ。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:48:42.44 ID:vu1uTlvd0
- >>155
三権分立を舐めんな！
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:49:36.64 ID:eJVFfDF80
- >>155
おいチョン。朝っぱらからネゴト言うなといってるだろうがw
オマエが日本人なら、チャンと日本人と答えてみな。答えられまいがw
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:49:44.32 ID:pKjhJlF/O
- >>157
違憲だから、安倍晋三の解釈による憲法は改憲できない
合法的にやるなら、通常の国民投票
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:50:10.49 ID:vu1uTlvd0
- ＞反日帰化人
安倍ちょんのことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:50:40.49 ID:8djaWWl8O
- >>1
憲法が現実にそぐわない悪法の権化だからしょうがない
社長がやれといったら悪いことでもやらなきゃいけないブラック企業なのか？この国は
悪い憲法は改正すべき
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:51:43.12 ID:eJVFfDF80
- >>162
その前に、悪いチョンは日本から追い出せよ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:52:09.92 ID:Lj1B0tKL0
- >>160
そんなものや在日参政権とか国にとって不利な事をだれが通すんだ。
喧嘩と言うものは理屈じゃないんだよ。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:52:52.27 ID:pKjhJlF/O
- わかりやすく教えよう
日本国憲法は立憲主義に基づいた憲法
海外の国の憲法も立憲主義に基づいた憲法
スタンスや信条に違いはあるが立憲主義に基づいたものだ
いまやっているのは、立憲主義に基づいたとは言いがたく、
中谷の発言を聞くまでもなく、
安倍晋三解釈による憲法だということ
安倍晋三が立憲主義に基づいた改憲をしたいなら、
国民投票をしなさい
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:54:04.27 ID:8djaWWl8O
- １０年に一回は憲法改正したほうがいい
６０年以上変えない憲法はおかしい
特にこの６０年は世界が激変した、人類史上稀な時期だ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:54:14.23 ID:DpeQ4sTG0
- >>165
そりゃあ自民電波党はあの電波草案の関係者どもが軒並み立憲主義嫌いですからなあ。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:54:31.55 ID:Lj1B0tKL0
- これからは法に触れない程度で帰化人のあぶり出しを匂わせていくしかないな。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:54:47.48 ID:vu1uTlvd0
- 安倍をリコールしよう
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:56:05.06 ID:vu1uTlvd0
- >>168
それは安倍の地元の支持者たちのことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:56:19.19 ID:Lj1B0tKL0
- >>169
ほう出来るならやってみろｗｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:56:41.71 ID:8djaWWl8O
- >>24
それは間違い。統治者あっての国だよ
統治者なき国は国じゃない
ただの動物の集団
国民が～というのは統治者の詭弁
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:57:08.16 ID:i+BD4eEo0
- 【自衛隊が個別的自衛権の範囲で合憲という憲法学者と歴代自民党政権の理由】
９条２項は１項を受けた規定。１項では国際紛争を解決する手段としての軍事力行使を禁止
つまり国際紛争への参加（集団的自衛権）のための軍事力行使が禁止されているのであって
個別的自衛権（専守防衛）は含まれていない
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:57:43.76 ID:pKjhJlF/O
- >>168
自民党の改正案も、
田原総一郎も述べているが、
国民の権利をしばる危ういものだがね
いずれにせよ、国民投票をして決めなさい
安倍晋三の解釈で決められる憲法の誕生は明らかに独裁になりますわ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:57:56.90 ID:GQR0nOl00
- こいつアホだな
どうして下位法が上位法を縛ることができるんだよ
どんな下克上だよ
まともな法意識（立法観念）があるならば
自衛隊の権利拡張や行動範囲拡張をやりたいなら
きちんと憲法改正 → 新立法制定の流れ
これを守らない連中が国会議員やってるのが信じられない
どんなに法律趣旨に正当性があろうと
立法社会立憲社会において改正の手順を破るのは無法者
ちゃんとルールくらい守ろうぜ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:58:04.72 ID:bQOjz5Lj0
- 外国人参政権も違憲です
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:59:02.07 ID:Lj1B0tKL0
- >>170
何か新しいソースあんの？ｗｗ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 05:59:50.72 ID:pKjhJlF/O
- >>172
きみは、立憲主義を否定する立場なんだね
現代でいうなれば、北朝鮮、または中国のような独裁国家ですよ
当事者がまずいてこその国家である
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:00:59.77 ID:8djaWWl8O
- >>51
やりたいように決めるのが法律ですが？
今の法律も決めた時の政治家が好きに決めたシロモノですけど？
特に日本国憲法なんか、国民の審議も了承もなく勝手に決められた、
クソ欽定憲法に匹敵する悪法ですが？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:01:32.96 ID:Lj1B0tKL0
- >>174
田原こそマスコミ界の独裁者だよ、それも政治の中身より国民に
浸透させやすい力を一番持っている最も悪質な重鎮だ。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:01:38.96 ID:XvP6uQzu0
- 正面から9条改正しろ。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:01:50.21 ID:2Q3QJTfl0
- 「憲法解釈を安保法案に適用させる」の間違いでそ。。。。
そこまで騒がなくても。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:02:18.02 ID:Or3iptZ80
- 全ての法律は時限であるべきだと思う
法律の根拠はその母体となる国民や地域住民の合意で無ければならず
立法時の国民や地域住民の大半が死去したりして居なくなればその存立根拠を喪うと思うからです
民主主義の根幹はその構成員の合意です
そこが喪われたら例え憲法といえども法律として機能しなくなります
そういう意味でこの憲法をどのような形であれ改正すべきなのだと思います
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:02:54.00 ID:utFMEcSq0
- 言ってみれば社是みたいなもんだよな。
みんなで唱和するけど、誰も拘束力があるとは思ってなかった。
定款を変えようとしたら、社是に反してる！って団塊がけんか売ってきた、そんなイメージ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:03:09.50 ID:pKjhJlF/O
- >>179
田原総一郎の記事にあるが皇后陛下のコメントをみてみなさい
国民が否定していない
ちなみに、立憲主義に基づいたやりかたをしなさいな？
安倍晋三のやりかたは立憲主義ではない
立憲主義なら国民の投票
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:03:09.99 ID:DpeQ4sTG0
- >>179
だから嫌なら正々堂々国会総議員の三分の二と国民投票の過半数を経て改憲したら？
自民電波草案を叩きつけられてどん引きした国民がノーを叩きつけるだろうけどwww
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:05:01.83 ID:hIG0cNRM0
- 自民党の草案は、、、うむ、俺も飲めん
やるなら9条に絞ってやってくれ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:05:10.78 ID:z+lsVZCw0
- 売国奴とは何かね？
憲法と法治主義に従うと売国奴かね？
日本語を正常によむと売国奴かね？
改憲しろと言うと売国奴かね？
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:05:19.87 ID:pKjhJlF/O
- >>186
世界中、立憲主義であるからな
日本、アメリカ、ヨーロッパ、、、
いまの安倍晋三は立憲主義から逸脱したやりかたなんですよね
憲法にかかれてあるように、
つまり立憲主義による国民投票で改憲するか決めるしかないわけですよ
安倍晋三はそれをしない
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:05:30.50 ID:yl4f3c9K0
- 憲法の枠内で法律が作られ、法律の枠内で
行政が施行される、安倍政権は憲法を無視して
法律を変えようとしている。中谷元防衛相の
発言は池沼レベル
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:06:37.69 ID:Lj1B0tKL0
- >>181
マスコミと反日帰化人が先導してるんで無理だな、先ずは参議院で議席を増やし、
洗脳された国民の１０パ～でも改憲側につけさせなきゃ無理だｗｗこれも一つの
喧嘩に近い・・朝鮮思想の様に負ける喧嘩を避けるする訳にはいかんでしょ。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:06:49.39 ID:iDIISHQz0
- 安倍ちゃんが留守の間に中谷が…w
国会答弁聞いてるとこいつ狙いで攻めたくなるw
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:06:56.21 ID:6RjhPTmN0
- もう安倍を最前線に送れば良いんじゃね
安倍が全部勝手な解釈で決めるんだろ？
しかし国家を会社に例える時点で安倍信者は終わってんなぁと思う
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:07:47.10 ID:utFMEcSq0
- まさかアメリカも、日本がこんなに憲法を大事にしてくれるとは思わなかっただろうなw
なんのためのサンフランシスコ講和条約だよって。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:08:14.42 ID:Deqa0wNe0
- >>21 貴方の仰る通り。
改憲を先にしたいが、何処とは言えんが有事は待 ってくれないからなぁ。
国あっての憲法であり、憲法あっての国じゃない んだよ。 ID:p4lLALrj0(1)
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:08:16.75 ID:CqV+uXYk0
- まあ、こういうバカなサヨクの騒ぎは無視して、
憲法の規定通りの手続で粛々と法案を成立させればよろしい
これこそ立憲主義だね
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:08:26.32 ID:pKjhJlF/O
- >>188
護憲や改憲のイデオロギーのちがいではなく、
改憲の仕方の正当性の問題ですね
改憲するなら、立憲主義に則り、やればいい
安倍晋三はそれをせず、安倍晋三解釈でやっている
これは独裁で危険なことなんですよ
立憲主義の否定ですから
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:08:42.89 ID:Lj1B0tKL0
- 汚い奴らには汚く返すと、これが現状ですよｗｗｗｗ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:09:31.69 ID:RnzGzp580
- 普通に9条改正の審議を問えよ
これじゃ法案が憲法を超えてるだろ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:10:43.21 ID:Lj1B0tKL0
- >>197
俺だったら裁判所でやってくれと言うよｗｗいいだろうおまえも名前が
売れてよまで捨て台詞付けるねｗｗ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:10:57.14 ID:pKjhJlF/O
- >>199
そうですね
正論です
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:11:50.13 ID:6RjhPTmN0
- TPP進めてる時点で安倍は憲法も国内法ガン無視する気マンマンだから
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:12:02.77 ID:z+lsVZCw0
- 独裁者をほんとうに許していいのかね？
どこに連れて行かれるのかね？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:12:38.77 ID:Lj1B0tKL0
- >>199
法律法案、勿論日本人が立てた価値が憲法を超えたのかもな。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:12:40.01 ID:utFMEcSq0
- 切れ目のない安全保障って言ってるぐらいだから、
取り敢えず強行突破で法案通して繋いでおいて、時期をみて憲法改正だろうな。
やり方はきれいとは言えんが、今まで放置してきたツケ。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:12:49.90 ID:W2IVWdEEO
- 正面から9条改正の国民投票やれよ
賛成多数を望むが、仮に否決されてもいいじゃないか
そんときはいつかまた再チャレンジすればいい
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:12:56.69 ID:oUVqVQbf0
- 大日本帝国憲法も憲法、憲政史のウチなんだが？！
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:13:16.02 ID:CqV+uXYk0
- >>199
何も超えちゃいない
この法案程度で超えてるなら、自衛隊の存在そのものが超えてるんだよ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:13:21.31 ID:s5Y4uEpM0
- 集団的自衛権は日本国憲法を作った米国がやりたがっている。
安倍首相じゃない。
だから合憲。
はい論破ｗ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:15:01.12 ID:Lj1B0tKL0
- ま、学者さんや反日帰化人が出来る事は、現在のアメリカオバマ政権へ
直訴する事でしょうね・・それが受け入れられれば安倍さんも引くでしょう。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:15:11.23 ID:o5tZ/2Fs0
- 登録番号３８０００代。新司法試験で合格した弁護士かな。
あえて擁護すれば、「言い間違い」
憲法解釈の限界が那辺にあるかを探りながら、
安保法制を考えたのであるから、という意味で発言したのだろう。
揚げ足取りが酷いなと思う。
>>197
どういう意味で立憲主義に反しているのか、ご教示願いたい。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:15:15.02 ID:IYPo/6YP0
- >>1
頭おかしい
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:15:23.19 ID:bvZdbdtO0
- こいつの発言は本当にバカだけど、やはり大変な道だとしても
改憲が先に来ないとおかしいんだよ
解釈変えますだけじゃ、駄目なんだよね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:15:45.61 ID:SVfnVubu0
- マジで言ってたのかよこれ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:16:43.81 ID:gpLibD0Z0
- 安倍の池沼が移ったかｗ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:17:03.48 ID:iDIISHQz0
- >>209
それで良いよなwスゲーわかりやすいwww
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:17:54.74 ID:1iDFeBgK0
- 隊員諸君、残念ながら君たちの指揮官は馬鹿だ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:19:20.42 ID:qiot/tRS0
- 思っていて事実だとしても公の場で
防衛大臣がこの発言したら終わり。
違憲状態の法律作るなら、改憲→法律制定が正しい順序。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:19:52.88 ID:Lj1B0tKL0
- >>217
官舎にビラでも撒くか？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:20:03.86 ID:hIGlKjUW0
- 重箱の隅をつつくような左翼による言葉狩りアラ捜し、は聞くに堪えんな。
人のアラ探しをして批判することほど楽で簡単なことはない。そんなことは誰でも出来る。
反対するなら、中国共産党政権の軍事的脅威にどう対抗するのか具体的対案を出せよ。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:20:18.22 ID:FVhFE3tF0
- シナチョンがおかしいことするから
日本も国を守らざるを得ない。
- 222 ：211：2015/06/09(火) 06:20:53.79 ID:o5tZ/2Fs0
- >>209
米国がやりたがっているから、直ちに合憲になるわけではないが、
そこを国民に知らせるべきだよなと思う。
世界の現状はこうだ。だから憲法９条を改正すべきなのだ。
憲法改正したからといて戦争をしようということじゃない。
平和主義は貫く。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:21:26.58 ID:1iDFeBgK0
- >>219
ビラなんか撒かなくても本人がｗ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:22:05.32 ID:DpeQ4sTG0
- >>217
少しでも戦略の勉強をしてりゃ後方支援の重要性とそれ故狙われる危険性を知って当然なのに、
後方支援だから安全とか抜かすバカどもが与党ですからなあ。
きっと自衛隊員も絶望していることだろう。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:23:29.07 ID:VVPjSLfg0
- >>220
俺は憲法9条改正した方がいいと思うが
これは重箱の隅つつきじゃねえよ
正々堂々と改憲議論を行った方がずっと良いと思うよ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:23:32.09 ID:Lj1B0tKL0
- >>220
外交に自信があるらしいぞ、独自に翁長さんみたいに自由にやらせてみてわｗｗ
もしかしたら中国もいきなり手綱を緩め思わぬ展開に発展するかもよｗｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:25:06.29 ID:utFMEcSq0
- >>220
それは無理だろw
アメリカの軍事的脅威に対抗してんだから。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:25:25.76 ID:ZfjAq/xW0
- 「憲法を安保法案に適用させる」がそんなに変か？じゃあ
「憲法を自衛隊にに適用させる」は？
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:29:47.20 ID:hIG0cNRM0
- あと100年たてば日本国憲法は
ノストラダムスの予言の四行詩みたいな解釈になるに違いない
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:30:39.22 ID:Lj1B0tKL0
- 自衛隊のトップなんかに何の所以もねーけど、しかし余りにも反日左翼のお粗末な
群集心理にはうんざりするね。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:31:04.55 ID:yNDXv52u0
- 自衛隊作る時も同じことやったのに、何を今更・・・
そして、憲法上存在しないはずの自衛隊の活動範囲を広げるたびに立法を
繰り返し、まさに新たな法律に憲法(解釈)を適応させる事を繰り返しやってきた。
今回もその延長線上だろ。
未だかつて憲法を法律に適応しなかった日本なんて存在しません。
志位はどこの異次元の日本の話してんだ？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:32:30.24 ID:utFMEcSq0
- 自衛隊は軍隊ではありません、みたいな国会答弁もそろそろ見られるかな。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:32:41.87 ID:IP28AfNdO
- 安保の是非は置いておいて、これは失言でしょうな。そら野党から批判される
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:32:50.14 ID:xQsGYXk20
- 憲法解釈ってそういうもんだろ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:32:54.61 ID:Lj1B0tKL0
- >>231
おそらくバチカン辺りの法王気分なんだろうなｗｗ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:33:41.46 ID:YMqpuIWZ0
- 憲法そのものが間違ってるんだから仕方ない。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:34:13.19 ID:1CaqGGZj0
- 俺は、この法案が憲法違反のおそれがあるし、法案を押し通すのに反対だけどさ
その上であえて言うけど、
この日本には、憲法を改正する術がないよな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:34:58.44 ID:m/7PejC+0
- 日本国憲法は今の現状に合ってないが自分たちがいじるのもなんか嫌
この辺から逃げてるのは国民
安倍は汚れ役買ってるくらいに思ってるのも多いから支持率も下がらないんだよ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:35:59.84 ID:W2IVWdEEO
- もうこれ以上の誤魔化しはやめようぜ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:36:34.29 ID:Lj1B0tKL0
- >>238
うん・・
- 241 ：211：2015/06/09(火) 06:36:52.46 ID:o5tZ/2Fs0
- >>238
鋭いですね。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:37:55.98 ID:hIGlKjUW0
- 中国の脅威はまじかだ。しかし、国民はノー天気で憲法改正再軍備はいつのことかわからん
では現憲法拡大解釈を続けて特例法多発し、憲法を骨抜きにしてしまうしかないだろ。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:39:44.64 ID:yNDXv52u0
- 自衛隊法そのものが憲法(解釈)を法律に適応した最大手だろｗ
さきに自衛隊ありきで、憲法を捻じ曲げたんだよｗ
その自衛隊法の改正が何だって？憲法違反？はっはｗ
これ笑うとこですよねｗ
- 244 ：名無しさん＠1周年：2015/06/09(火) 06:43:21.88 ID:ZBxUNgKR0
- なかたにさん
あなた いままで何を勉強してきたのかい？
酷過ぎて もう どうでもいいって思うよ あんた ほんとの大臣ですか？
戦争でもなんでもしたらいいよ 日本は前科があるんだからさ
外国からみれば そう評価されてるんだということを客観的に考えてーな
自分のことばかり気にする皇軍そのものだろ ヤスクニの存在がそうだろ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:44:13.22 ID:u3BN9ZaI0
- もうどうにでもなれ。
どの道日本は衰退して弱小国になるんだから。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:46:10.00 ID:Lj1B0tKL0
- >>244
政治家になれる連中が左翼過激派にもおるから、その挑発もどうかな？ｗｗ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:46:50.83 ID:z+lsVZCw0
- この人はわかってんだからさ、総理大臣がひどい。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:49:50.55 ID:Lj1B0tKL0
- >>247
先入観で何時までも視てたら駄目よ、安倍さんにも優秀な参謀が付いてるんだからｗｗ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:50:02.65 ID:VoCF//qx0
- 憲法違反だってことを熟知した上での悪あがきかよ。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:50:42.71 ID:yNDXv52u0
- 中谷大臣は何も間違ってない。
今までの日本の歩みと今後の実質を率直に言ったまで。
事実、日本は法律に憲法を解釈を変えて適応してきたんだよ。
憲法改正のハードルが異常に高く設定されてるから、そうやって憲法の文言を
形骸化させつつやってきた。
はっきり言って、そのままの文言では、通常運用できる憲法では無いのだ。
建前上は憲法は法律の上位だが、実際はそのようになってない。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:52:05.55 ID:SVfnVubu0
- 菅「まったく当たらない。憲法違反ではない」
防衛相「憲法を法律に合わせる！」
あかんやつや
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:52:34.57 ID:zdVL2MlQ0
- 憲法は大事だがまるで聖典みたいに扱うのもな。ほとんど内容知らん国民が守ってきたってのも詭弁だわ。政治家の我田引水もあかん。正直日本はずっと立憲主義()だぞ。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:52:38.73 ID:Lj1B0tKL0
- >>249
そんな決定は学者３００人中２００人がしても、弁護士連合会が全て訴えても
その時点では通りません。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 06:55:14.02 ID:eGLZN/w20
- >>250
建前無くしたら社会なんてものは成立しないんだが
社会維持するために憲法も政府もあるんだが
「好き勝手やればいいし、野放図にレイプしてぇーよなぁ」
って国会で議員が、裁判所で裁判官が言っても率直でいいのかねｗ
言ってはならない場所と職業があってそのトップに近い位置が防衛省大臣なんだよ
くだらないことを書くな。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:00:20.09 ID:1CaqGGZj0
- 憲法がおかしいから解釈という名の屁理屈で乗り切ってきたんだよな
憲法を改正すりゃいいだけの話なのにな
それができないおかしな国なんだよ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:01:31.88 ID:7qKN+Vd/0
- 憲法は変えない、他国に脅かされない国家主権は維持する
この路線でどこの誰が何をもって不満とするのかさっぱりわからんなぁ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:02:55.98 ID:xPZtUFhl0
- とりあえず家族だのなんだの護りたい物がある人間はなかなか安保法政と言われても納得せんやろなあ
他人の喧嘩に巻き込まれるってイメージはどうしても拭えないだろうし
逆恨みされて日本が攻められたら虐殺強姦だのって考えるのもしゃーなし
絶対そんなことはないと言われたところでセールスマンのセールストークと同じで根本的に信用なんてできんやろうしなあ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:03:24.42 ID:sV/NnhIt0
- 自由と民主主義を否定した人治国家になったか
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:04:27.53 ID:Lj1B0tKL0
- >>255
反日左翼に国民を洗脳させ野放しにして来た結果だ。
例えば山口の障害者施設の件でもいいが、内部告発
しても期間は動かなかった・・少なからずはこんな
例に当てはまるのだ。Bかちょんかアカか分からんけ
どよ。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:04:35.77 ID:3NqE+kVh0
- 天才じゃないかｗｗｗ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:05:05.31 ID:+mAxwRQd0
- こんな馬鹿しかいないのかよ安倍政権
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:05:21.52 ID:CHW5fVkQ0
- 聖人と我とは類を同じくする者なり
聖人の事は聖人に聞けよ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:06:55.81 ID:T2u71jZs0
- 防衛省の山○清・中谷
ぼぼぼぼくがー、せせせ尖閣で泳いでいるとー、チュチュちゅーごくの潜水艦がきてー、ぼぼ僕の頭に当たったんだ。
こここれはー、めめ明白なりょりょ領海侵犯だからー、しゅしゅ集団てきてきじじ自衛権を発動してぇー、ぎょぎょ魚雷を発射したんだよ。
そそその魚雷がー、またぼぼぼくに命中して、ここ国民の命がー危ないんだー。
けけ憲法もー、はは反撃を許してるからー、ぼぼ僕は、チュチュちゅごくの潜水艦に―おしっこかけてやったんだー。
つつ辻本ぉー、聞いてるかぁー。
このレベル。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:07:33.28 ID:xILdSiA80
- ダメ元で良いから早く憲法改正の国民投票やれよ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:08:33.81 ID:EkLbFb8EO
- あかんわこれ…後世までの責任とるつもり全くないわ…
はよ辞任して解散してくれ。
ウヨだか何だか知らんがこれでも反対する国民を左翼だとかまだ言ってるのか？
平和を乱す乱心政党はもう信用せんよ。
イスラム国問題も首突っ込むのやめて解散してくれ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:08:38.98 ID:lCI8L4tNO
- 【憲法違反の沖縄県知事】
翁長知事の自称外交活動は憲法73条に違反している。翁長沖縄県知事の行動は、憲政史上最悪という声も。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:09:15.15 ID:Lj1B0tKL0
- 左翼に奢りたいが、本気でこの法案を破棄したいなら、公明党創価学会を買収する
事だな、これが出来ればオバマに直訴なんて恥をかくこともないｗｗ。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:09:40.44 ID:+mAxwRQd0
- 総理の次に言っちゃいけない人間が言っちゃった
一度あきらめて頭冷やせ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:11:50.09 ID:v7Uc7rtK0
- ●●●
その通りに実行すれば国が滅亡してしまう糞馬鹿アホダラ憲法９条だから、
話がややこしくなるんだよな
国家の存在を否定する憲法９条は、改正するしかない。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:12:59.75 ID:UjIQaeY30
- 両耳塞いで反対とがなりたてるだけのくせに白々しいわ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:14:13.96 ID:GtaFB44q0
- いますぐ本屋に行って芦部を買ってくるんだ
古本ならば千円で買えるぞ
読解できる法的な知性があるかは知らないがな
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:14:16.15 ID:z+lsVZCw0
- これは裁判で有利になるな・・・・？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:14:30.47 ID:Lj1B0tKL0
- また牛歩か、くだらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:14:47.38 ID:a2buY3tN0
- 答弁の問題の箇所
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:15:14.51 ID:+OtCD0Ni0
- 人治国家なんて嫌どすえ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:15:38.64 ID:SVfnVubu0
- もうちょっと足並み揃えろよ
がんばって憲法違反じゃないって言ってるそばで、
法律のために憲法改正するとかどうしようもねえ
ネットじゃ自衛隊が違憲だから憲法改正しろってのも出てくるしな
少し落ち着けと
- 277 ：集団的自衛権は合憲！ ：2015/06/09(火) 07:16:04.72 ID:pHab7MA60
- >>1
＞日本共産党の志位和夫委員長が6月7日、自身のツイッターで、
＞「憲法と法律のどちらが上位か。その分別すらない発言に驚く」
国家の本源目的と憲法のどちらが上位か。その分別すらない発言に驚く。
そもそも共産党の志位和夫は視野狭窄なのであって、＜国家本質論の観点＞からの検討がない。
そもそも国家設立の目的は、構成員（国民）の生命と財産の安全を守るためにある。
日本国憲法も国家規範として、この根本目的を当然の前提として解されねばならない。
国民は＜総合的国家安全保障政策＞によってはじめて、
国家目的である国民の生命と財産の安全が守られ、
結果としてその＜抑止力＞によって平和も担保できるのである。
単独国家としての個別的自衛権（正当防衛）
および同盟国家としての集団的自衛権（緊急避難）を否定することは、
根源的な国家目的に反する★無政府主義的謬論★でしかない。
憲法第九条も、『国際紛争を解決する手段としては』（Ⅰ）→『前項の目的を達するため』（Ⅱ）と、
強制的に他国を簒奪する★侵略戦争だけを否定★しているのだから、
当然＜侵略目的の交戦権＞を否定しているだけである。
それは憲法第66条第2項の『国務大臣は文民でなければならない』によって＜軍＞の存在を予定していることからも明確である。
（１）国民の生命と財産防衛のための正当防衛戦争および緊急避難戦争は憲法以前の国家固有のものである。
（２）集団的自衛権により合意がある場合は｢侵略｣ではないから憲法の禁止する｢侵略戦争｣にあたらない。
上記は歴史的事実であるいわゆる『芦田修正』によって明白であって、当然の前提となっている。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub4.htm
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:16:21.20 ID:Lj1B0tKL0
- >>275
帰化人の民主国家も嫌だけどなｗｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:17:46.35 ID:IUwSAItb0
- 政治家引退前の橋下をとりこんで、
憲法改正の発議にチャレンジしたほうが、
まだ理解が得られるだろうに
- 280 ：右京子：2015/06/09(火) 07:18:03.75 ID:WdjOT6NTO
- ２６４さん。あんたの意見が正しい。ゴム出しで入れさせてあげる。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:18:12.59 ID:nk5EHbgh0
- 大臣がネトウヨみたいなアクロバット屁理屈言い出して
自民党大丈夫か？
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:18:46.04 ID:nO5At8xS0
- 安倍と中谷は義務教育程度の知識もないって証明されたな。一般の法律が
憲法の上位にあるなんてどこの土人国だよ？ｗ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:19:08.58 ID:OUS/+mAc0
- アジアには人治国家がお似合いなのかもね。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:19:51.91 ID:GtaFB44q0
- >>276
それ以前の問題でしょね
法改正する大前提として
１）砂川判決の規範に拘束される（政府自身が認めている）
２）過去の政府解釈に拘束され、変更には理由が必要（これも政府の説明による）
３）憲法解釈は上記１と２に包含されている（政府から見ればこうなる）
つまり政府自身の立場に立ってもこれらの憲法・判例・政府解釈に拘束されているわけであるから
それを否定する>>1は政府自身の立場を自分で崩落させてるようなもんよね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:20:44.95 ID:+OtCD0Ni0
- >>281
国民がバカである限り安泰です。
ニュースに興味ない大多数の国民は安保法案の論争があることすら知りません
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:20:51.87 ID:zOk9uYog0
- 解釈憲法で行くしかないような憲法のせいじゃないか。
解釈で自衛隊は合憲
解釈で個別的自衛権は合憲
↓
それなら解釈で集団的自衛権は合憲にして何が悪い。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:21:49.86 ID:Lj1B0tKL0
- >>280
先ずは亀頭がかゆくなりそうだｗｗ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:22:09.56 ID:IUwSAItb0
- >>286
憲法改正を合法的にやる手段があるのに？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:22:46.81 ID:tpZ/S2Su0
- >>1
もうなんか痛々しいな
この人も以前はまともな改憲論者だったはず
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:23:00.08 ID:1Gev9EmI0
- 今更、違憲だとまくし立てても法案は通すよ。
中国の対外膨張は待ったなしだからね、馬鹿野党の望む通りにはならない。
急ぐ必要があれば、今更な形式論より、政治は現実論をとります。
現実論をとれない馬鹿は政治家の器ではない。
応急措置で安保法案を通した上で、改憲に取り組む事になるね。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:24:49.38 ID:pS1v1feo0
- いずれGHQ憲法が破棄され独自憲法が制定されたら、名言として残ると思うよ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:24:55.10 ID:gEOAaedW0
- 日本の安全のためには違憲でもやっていくしかないの
本来は憲法改正しなきゃならんのだが憲法改正出来ないんで
日本は昔からずーと国を守る為に違憲状態でやってきたのよ自衛隊だって違憲だからね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:25:04.51 ID:Lj1B0tKL0
- >>288
でも裏があるから無理なんだよねｗｗ今の段階では、それを知り学者は言うが、
結局警察と同じで、都合よく逆に主張してるだけなんだよねｗｗ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:25:14.75 ID:z+lsVZCw0
- >>290
国家分断するよ？
正当性ないから。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:25:18.38 ID:GtaFB44q0
- >>289
以前はもっと強く改憲を主張していたのは
野党からも突っ込みを受けてましたね
改憲を主張するということは、新３要件とか地球の裏側は改憲で行くべきだ
と主張していたわけだろね
その矛盾をつっこまれていたな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:25:39.23 ID:zOk9uYog0
- >>288
それは共産党たちに言ってくださいよ。
彼らは今の憲法を理想の憲法と言ってるんだから。
それならこれからも解釈でやっていくよ、と。
不満なら最高裁で何十年も議論してくれって。
現実はそんな悠長なこと待ってくれないよ。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:27:04.02 ID:3KoMy7Mm0
- >>289
改憲をしないでするのが問題なんだろ・・・
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:28:11.59 ID:GtaFB44q0
- というか違憲でも押し通しますなんて政府は１ミリも言ってないわけでな
政府の主張は砂川判決の規範そのまんまの法改正だと主張しているわけでな
つまり合憲だから法改正できる、という話に尽きる
その大前提をぶち壊すならばまた最初にまき戻しだわね
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:28:48.94 ID:1Gev9EmI0
- >>294
何を今更言ってるの？
憲法の字面通りなら自衛隊も個別自衛権も違憲だ。
国家が分断したか？
今更憲法違反とか笑わせる。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:29:00.80 ID:Lj1B0tKL0
- まぁこの憲法学者のね、学生時代の素行を調べりゃ分るｗｗ多分ｗｗだって警察の
理屈をそのまんま逆にしてるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:29:34.06 ID:+OtCD0Ni0
- ここで志位が「自衛権を認める改憲をしましょう」と言えばヒーローになれるのに
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:29:55.61 ID:jlfrjKDY0
- >>250
憲法の在り方が現実に則してないが、改正へのハードルが高いんで解釈だけで乗り切りましょう、てんじゃ憲法なんて窓から投げ捨てれば良い。
だったらこれを機に憲法改正のハードルを低くする議論やれば良いだけの事。
何か、親の死に目に逢えないので病院までスピード違反信号無視したが何が悪い、みたいな言い分。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:29:56.71 ID:uriCXG2T0
- 何がだめなの？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:30:42.21 ID:IUwSAItb0
- >>296
なんで共産党？
憲法改正を訴えて、選挙に勝つ努力をやればいいでしょ。
国民の中に、改憲派の人も護憲派の人もいるのは当たり前。
共産党は、護憲派の人の意見を代弁しているだけであって、
これは悪ではない。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:31:51.85 ID:z+lsVZCw0
- >>299
レベルが違うわな。
そういうことも分からない子が増えてるんだよな・・・
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:32:00.55 ID:GtaFB44q0
- >>302
>憲法の在り方が現実に則してないが、改正へのハードルが高いんで
そんなことも政府は一切言ってないわけでな
砂川判決の規範をそのまんま使って法改正できるとの政府の立場だよ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:33:04.81 ID:XN5kkRlz0
- >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのりの同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人にとっては相当都合が悪いようだなｗ
ざまあみろウシダシゲルｗｗｗ
★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:34:06.73 ID:Lj1B0tKL0
- この憲法学者って日本全国で約３００人だとか・・この人達は世界各国の
憲法を研究してるのかな？それとも日本だけ？・・もし後者が強いなら日
共と同じ転覆組が２００人だろうなｗｗ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:35:17.96 ID:GJdsh9Sh0
- もうなんでもありですなｗ
年金も政府は知らん顔を決め込んだし
日本人はマジで奴隷ですわｗ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:36:08.92 ID:u9Jzy9HT0
- 安保法制は憲法を迂回するのが目的
防衛大臣の発言は、安倍の本音を
赤裸々に語っただけのこと
大臣には罪はないんだよw
自衛隊の現場出身の人だから、詭弁
や嘘八百は苦手でマスゴミに弱い
自民党もそう思ってるから
守る気はない
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:36:13.90 ID:1Gev9EmI0
- >>305
ああ、レベルが違う。
自分のイデオロギーのためなら現実論より、
今更の形式論にこだわり、時勢に遅れる。
そんな馬鹿が息巻いていて呆れる他ない。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:36:31.47 ID:2tyBmKlw0
- 戦後レジームがネック
ところでポツダム宣言ってなんだっけ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:36:56.61 ID:1CaqGGZj0
- >>304
先の選挙で憲法改正を公約に、安倍政権は誕生したんだよ
また解散総選挙やるの？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:37:53.60 ID:z+lsVZCw0
- >>311
憲法が形式とか発想が子供じみてるんだよな。
無条件降伏派か？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:37:56.06 ID:/ERRIx090
- 憲法をいかにこの法案に適合させるか・・・・・・・ってｗｗ
頭おかしいんか、こいつｗｗｗ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:38:12.57 ID:zOk9uYog0
- >>306
ハードルが高すぎるってのは
どの政治家だって本音はそう思ってるよｗ
しかし政治家はこの憲法の改正要件の厳しさの異常性を言ってればすむわけじゃないからね。
政治家は評論家とは違う。
現実に対処しなければならないから。
それで解釈で乗り切るしかないのならしょうがない。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:38:27.65 ID:Lj1B0tKL0
- >>309
年金問題よりサイバー攻撃や国内の通信事業者に対し疎いよね。
これは問題だよ、本気でやればちょんもアカも逮捕者続出だから
出来ないのかなｗｗ。
- 318 ：集団的自衛権は合憲！ ：2015/06/09(火) 07:38:46.93 ID:pHab7MA60
- >>1
＞中谷大臣が『立憲主義』をまったく理解していないところです。 （内山宙弁護士）
内山は以下に答えるべきである。
・そもそも国家設立の目的は、構成員（国民）の生命と財産の安全を守るためにある。
日本国憲法も国家規範として、この根本目的を当然の前提として解されねばならない。
・憲法第九条も、『国際紛争を解決する手段としては』（Ⅰ）→『前項の目的を達するため』（Ⅱ）と、
強制的に他国を簒奪する★侵略戦争だけを否定★（Ⅰ）しているのだから、
当然＜侵略的交戦権＞を否定（Ⅱ）しているだけである。
★それは憲法第66条第2項の『国務大臣は文民でなければならない』として、
＜軍＞の存在を当然の前提としていることからも明確である。
内山は現代において｢文民｣でないものとは誰か？に応えなければならない。
・上記は歴史的事実であるいわゆる『芦田修正』によって明白にされ、
マッカーサーも日本軍の存在を当然の前提として容認している。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub4.htm
内山および共産党の志位和夫は明確に反論せよ！
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:39:03.64 ID:GtaFB44q0
- そもそも砂川判決ではーと毎日答弁しまくっているのだから
憲法と砂川を大前提にして法改正してるのは当然やね
それを根底から忘れてしまったかの如き妙な答弁では話にならない
もっぺん最初から説明してはどうかね
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:39:06.05 ID:n2dRWIKk0
- 日米安保の対象国は中朝
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:39:07.87 ID:MM9xqsrN0
- 憲法守れ守れって書いてるやつは憲法にうんこ食えって書いてあったらどうすんだろうね？
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:40:03.23 ID:F/f1dsI70
- 普通には「当該法律を憲法の範囲内で適用する」と読めるんだが。。。
適応なら話は違うが、適用なんでしょ？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:40:45.67 ID:1CaqGGZj0
- >>321
うんこ食わないで済むような解釈で乗り切るだろうね
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:40:49.90 ID:1Gev9EmI0
- >>314
対中国の安全保障政策に目が行ってない状態で違憲だとぬかすのは、形式論としか良いようがない。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:41:06.43 ID:IUwSAItb0
- >>313
憲法改正を一刻も早く必要だと、自民党が考えるなら
やったほうがいいだろ
>>321
そりゃ食うだろ。憲法にそんな記載があるのならな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:42:33.30 ID:FTMe6sK50
- ざっくばらんに言えば
「このシマでは俺が法律」と言っている
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:42:34.87 ID:pKjhJlF/O
- >>1
独裁国家の誕生である
これぞ、まさに安倍帝国
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:42:50.91 ID:+OtCD0Ni0
- >>321
立憲主義なら食うだろ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:42:58.86 ID:Z4x3KGbg0
- >>321
で、憲法なんて守らなくて良いと言いたいのかね?
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:43:10.52 ID:GtaFB44q0
- >>322
>普通には「当該法律を憲法の範囲内で適用する」と読めるんだが。。。
それならば「憲法「に」法律「を」適「合」させる」でないとオカシイわな
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:43:10.75 ID:z+lsVZCw0
- >>324
そんな甘い話で、説得力もつと思うのか？
反共ボケがひどいんだよな。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:43:48.09 ID:aUv/uiFG0
- >>3
自民党は土人並みだな
自公は、まさに憲法違反政権
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:43:52.93 ID:pKjhJlF/O
- >>313
アベノミクス解散な
改憲については、マニフェストの一行に書いていただけ
それも曖昧な書き方
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:43:53.34 ID:paIEd0U40
- 政府も与野党もプロたちは本音では「安保法制を見直す本当の理由」が分かっている
のに、国民には建前の「国会カブキ論議」を見せている。だから話が抽象的かつ複雑
すぎて何が何だか分からない。そんな状況に陥っている。
だが、事態は建前の議論でやりすごせるほど甘くない。米国と中国は一部で「このま
まだと戦争になる」という声も飛び出すほど、一触即発の緊張状態に突入した。
建前論議が現実に追い越されないように、国会終盤は政府も与野党も本音で問題の核
心に迫るべきだ。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:44:51.00 ID:zOk9uYog0
- >>277
>>>1
＞日本共産党の志位和夫委員長が6月7日、自身のツイッターで、
＞「憲法と法律のどちらが上位か。その分別すらない発言に驚く」
国家の本源目的と憲法のどちらが上位か。その分別すらない発言に驚く。
そもそも共産党の志位和夫は視野狭窄なのであって、＜国家本質論の観点＞からの検討がない。
面白いよね。共産党の目的は日本の共産化にあったわけで
憲法そのものが革命の手段にすぎなかったわけなんだが。
志位はいつから法律至上主義者になったんだか。
革命の本分を忘れてるよ。
党員除名だな。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:46:11.65 ID:WRi1zmdD0
- >>321
憲法っていうのは政治家や公務員など権力を持つ側が守る法律。
国民は権力側に憲法を守らせなきゃいけません。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:47:04.67 ID:LNKHReTF0
- >>5
熱湯欲？
ダチョウ倶楽部のことかー！
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:47:09.50 ID:GtaFB44q0
- >>334
米国の貿易の最大相手じゃなかったか
年間１００兆円も商売して儲けてる相手にどんぱちやるほどバカではないだろね
米国側も軍事予算削減論が非常に強いからカンフル剤として紛争脅威があるほうが
いろいろと助かる面もあるんだよ
大人の事情ってものだろねー
ちなみにもし本当に紛争すれば中国で３００万台売れてるGMは潰れるだろね
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:47:27.78 ID:sWnvaOvQ0
- そもそも自衛隊が違憲だが
自衛隊をいらない、とまで言う人は少数派
集団的自衛権は今の状況で必要
自民党の法案では不十分なほど
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:47:40.92 ID:F/f1dsI70
- >>330
いやそれ私の言ってることと意味が違うから。
かかれている文字通り「憲法を適用させる」であって、「憲法を適合させる」ではない。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:47:46.19 ID:1Gev9EmI0
- >>331
お前が甘いんだよ。
中国に侵略されないとでも思ってるのか？
親中ボケ極まってるのか？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:48:02.08 ID:zOk9uYog0
- >>325
>>321
そりゃ食うだろ。憲法にそんな記載があるのならな
馬鹿じゃねーの？
何人もそんな憲法に従う必要はないんだよ。
人間には生まれながらの基本的な権利をもっている。
それに反する法律に従う必要はないんだよ。
つまり無視してＯＫ。
９条と同じです。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:48:04.64 ID:IUwSAItb0
- 今みたいに違憲の可能性を指摘される法案を出して、野党から叩かれるより、
憲法改正の発議をしたほうがよっぽどいいだろう。
憲法改正の発議をしたら、維新と民主も改憲に対するスタンスをはっきりさせないと
いけなるし、野党をさらに改憲派と護憲派に分裂させられるんじゃないの？
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:48:54.58 ID:Kvay/5XJ0
- >>336
憲法は全ての国民が守るもんだよ、左巻きさんw
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:49:12.58 ID:/ERRIx090
- >>319
砂川事件判決は集団的自衛権を否定していない・・
というのが高村の主張だ
そこだけを切り取って高村と北側がデフォルメして強引な解釈で合意したのだ
てゆーか、砂川事件判決って、駐日アメリカ大使が最高裁長官呼びつけて跳躍上告強要した
インチキ判決なのになｗｗ
当然判決内容についての強要もあっただろう
こんなインチキ判決を持ち出す自民があほｗｗ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:49:25.28 ID:sWnvaOvQ0
- >>338
アメリカはWW2の前に日本に巨額の投資をしてたんやで
ドイツにも
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:50:22.30 ID:dAsFE9uw0
- 驕れる安倍自民も久しからず。
この傲慢ぷりなら次の選挙でボロ負けだよ。
- 348 ：右京子：2015/06/09(火) 07:50:25.59 ID:WdjOT6NTO
- ２８７レスありが豚←トン。ウッフン来て←１８禁スレでしましょ？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:51:15.76 ID:YWlB2JJW0
- ちゃんと順を追って憲法改正を進めればいいだけ
いいからデキ婚しちゃえよ的な内閣の姿勢は支持できない
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:51:15.76 ID:/ERRIx090
- 創価学会存続のために蝙蝠ぶりを如何なく発揮した
北側公明も同罪だなｗｗ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:51:17.60 ID:fxfUKUtZ0
- 国潰れ、憲法ありｗ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:51:28.28 ID:iCSQ0jTB0
- ほんとドン引きですわ
>>21
あるある詐欺にはひっかかりませんよ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:52:01.64 ID:aUv/uiFG0
- 自公政権はマジでクズの集まり
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:52:35.07 ID:GtaFB44q0
- >>345
８割がた同意するけどもｗ
でも砂川規範を高村氏が使ってるのは諸刃なのよね
つまり砂川の９条論はそんなにゆるゆるではないってことなのよね
アメリカに強要されたにしても最後の「骨」は残していたのよね
これが最高裁の最後の良心だわ
そしてその「骨」が改正法ののどにひっかかって、激しく痛みを出している
なかなか最高裁もやりおるわい
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:52:55.57 ID:dGIV9zqm0
- 「憲政史上最悪」は菅内閣やろが
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:53:01.68 ID:z+lsVZCw0
- >>341
で？憲法無視か本末転倒なんだよ。
反共の独裁者？
こういう子が増えてるのがなぁ・・・・
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:53:48.18 ID:Lj1B0tKL0
- 改憲にも国民の洗脳を解く作業から始めないとな。
これがまともな現代の先進国として最低限な防御システムだと。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:54:40.69 ID:WRi1zmdD0
- >>344
憲法９９条
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:55:50.34 ID:QA2Vgegn0
- >>355
ダントツで今やで
社会の話に興味がないのかな？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:56:03.60 ID:Lj1B0tKL0
- UFO見せたろうかこらぁと、多分オバマは言いたくて仕方ねーだろうなｗｗ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:56:29.15 ID:Kvay/5XJ0
- 政府はこの法律を、最高裁判決の法理の範囲内であり、
行政府の憲法解釈裁量権の範囲内でもあると判断して閣議決定した。
それは「国民の生命と財産、領土を守るため」の、政治家としての決断だ。
野党に問いたい。
君たちは政治家としての矜持があるのか？
「国民の生命と財産、及び、領土を守る」覚悟があるのか？
学者の判断を「痛快」のひと言で受け入れて良いのか？
野党の政治家（屋）、左巻き、ゴミどもの、
あまりのレベルの低さに、目が眩む。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:56:31.62 ID:d3dOCa7uO
- 話題作りとしては悪くない。
軍事を憲法の内側に置くか、外側に置くかだからな。
平和時と戦時の両方に対応できる憲法じゃないからこうなるわけで。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:57:52.58 ID:dJ/P5ovE0
- 先に法律を規定して、それに合うように改憲するってことですから。
発言そのものは、別に問題ないと思いますな （＾o＾）ﾉ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:58:01.34 ID:Lj1B0tKL0
- 憲法学者は哲学者と同類だ。ｗｗ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:58:49.09 ID:1Gev9EmI0
- >>356
そうこだわるなら、自衛隊も個別自衛権も違憲だと考えてるんだろうな。
ん？どうなんだ？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:59:06.19 ID:41j6NYsz0
- 自衛が違憲とかw
売国奴くらいしか言わないだろ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 07:59:59.47 ID:GtaFB44q0
- まさに憲法学のいろはも知らぬ発言に見えるが
大臣がそこまで無知というのはあり得ないだろう
したがって今日からは「憲法と砂川を１００％守ります」との答弁に切り換えるはずだ
中谷さんそうだよね？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:00:16.20 ID:z+lsVZCw0
- >>365
どういう考え方かを言えよ。
自衛隊が何で違憲なんだ？どういう意味でだ。
個別的自衛権がどういう意味で違憲なんだ？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:00:20.60 ID:Lj1B0tKL0
- 憲法学者とか哲学者はてめーに酔ってるだけなんだよｗｗ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:00:21.86 ID:XI7EXZkIO
- 行政・立法が憲法ないがしろにしたら、
そもそも法治国家って何？って話になるわいな。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:04.89 ID:iCSQ0jTB0
- >>361
国民の生命財産領土を守ることは従前のあり方でできる
他国が武力攻撃を受けて、それが日本の「存立」（かなり重い言葉だ）にかかる事態って何だよ
インチキくさすぎるんだよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:10.65 ID:MkznxN3k0
- 日本でクーデター起きたら停止されちゃうし、外国に侵略されたら破棄される。
そういう事態にならないような、国のルールにしなければならない。
護憲派サヨクは未来永劫そういう事態は起こらないと言い切っちゃうのよね。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:17.98 ID:4j0mR7630
- 世襲議員で陸自出身の脳筋は一味違うな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:30.92 ID:zOk9uYog0
- >>368
憲法９条を普通の頭の人間が読めばそうなるって話だよ。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:36.90 ID:ihgdvCCq0
- ？
なんで？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:45.76 ID:jlfrjKDY0
- >>342
そんな誰も守れない従えない法律なり憲法なら、変えたら良いだけの話だろ。変えにくいなら変えやすくする環境を作れば良い。
邪魔臭い条文があるからと言って法律を守らなくて良いと言うならこの世は犯罪天国だなw
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:48.17 ID:F+IVFyy80
- こんな憲法を可決させた自民党は政権の座から下りるべき
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:01:54.45 ID:TAtz4GhG0
- これでクビが飛ばないってのが異常すぎる
自民党自体の自浄作用が全く働かない状態になってる
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:02:10.57 ID:Lj1B0tKL0
- >>370
その日本国憲法の価値に疑惑が持ち上がってるんだよ。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:02:17.64 ID:UiHUAMB2O
- 海江田三郎スレってことは、中谷が良いこと言ったと解釈すべきだな
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:02:30.68 ID:rtw7c5Jv0
- 法を現実に対応させることが政治家の仕事だからな。間違ってない。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:02:42.62 ID:Xh4CTC9r0
- もう一部ナルシスト達のナルシズム充足の為に日本の安全保障環境が毀損されるような状況はたくさんだわ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:02:52.36 ID:z+lsVZCw0
- >>374
そうならそういうことだよな、違憲だよ。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:03:19.37 ID:GtaFB44q0
- この人が降りたら次になった人が困るから
誰も手を上げないんでしょね
大臣っても議員なんだから選挙で負けそうな法案には
誰もさわりたかない
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:03:31.81 ID:DFJlHbPY0
- 憲法の主旨を法律に適用はそれほどおかしくないと思うが。
9条じゃなくて、生命権や財産権のほうだろ。
生命権や財産権を守らない国に意味ないべ。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:03:38.39 ID:8MTR+Jbh0
- >>380
憲法を守る意思のない独裁者の手先乙
おまえが自民に票入れた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗ天カス野郎ｗｗｗｗｗｗｗ
独裁政権をもっと応援しとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:03:42.51 ID:q7rkDB030
- 自民党って中国共産党みたい
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:04:23.68 ID:1Gev9EmI0
- >>368
集団的自衛権が違憲だと言いたいんだろ？
じゃあ、自衛隊、個別自衛権が違憲だとは言わないんだ？
ここを無視すんな。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:04:27.93 ID:IPzUFkmC0
- チン毛燃やされた後遺症でバカになっちゃったのかなぁ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:04:43.51 ID:337dUi390
- 左とは逆方向のお花畑ですわ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:04:59.22 ID:jbuY2FUzO
- >>343
日本存立の危機とドイツから叫ぶが
９条改正の発議すらしない売国チョン混血首相
真の集団的自衛権には９条改正は必須だろ
憲法守って国滅ぶ日本
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:05:07.81 ID:Kvay/5XJ0
- >>358
憲法を国民が順守するのは当たり前だから「国民が順守せよ」と書いていないだけ。
護憲派のバイブルとされている「宮沢憲法学」の教科書にもちゃんとこう書いてある。
「本条（９９条）は、国民は憲法を尊重し、擁護する義務を負わないという趣旨を含むものではなく、
国民のそうした義務は、当然のこととして前提されていると見るべきである」
左巻きの詭弁は見苦しいね。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:05:56.88 ID:iCSQ0jTB0
- >>378
ここでクビを飛ばしたらもうグダグダずるずるになるからという判断なんだろう
まあ痛し痒しでこいつがいればそこが集中して攻められることになるわけだが
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:06:01.63 ID:Lj1B0tKL0
- >>386
おまえらの言語はチンカスだろうｗｗ天かすでも十分辻元の支持者と分るけどねｗｗ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:06:33.27 ID:c2h0krbg0
- 発言を一部抜き取ってるだけだろうと思ったら、本当に言ってるとかｗ
この大臣バカすぎてダメだな
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:06:39.72 ID:kGD4unnt0
- 何十年も何もしてこなかったくせに改憲は時間がかかるってアホですか
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:06:41.22 ID:qkFODYDk0
- >>391
民主党とどっちがより売国なの
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:06:44.43 ID:o4oSz0n10
- クソ安部流アクロバット解釈だな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:06:46.54 ID:OJMnXunR0
- 自民党が憲法の上に立ちたいんだろ
知ってるわ
- 400 ：211：2015/06/09(火) 08:06:55.63 ID:o5tZ/2Fs0
- >>371
例えば、アメリカの通信衛星・通信網が破壊されたら、
日本は手足をもぎ取られたも同然。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:07:06.93 ID:F/f1dsI70
- 9条を守るためには、まず日本を護らないといけないのよ。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:07:14.52 ID:xXtHk52k0
- 独裁政権のせいに出来るから国民は楽だよ、考えなくていいもん
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:07:16.47 ID:z+lsVZCw0
- >>388
憲法9条からみれば個別的自衛権も違憲でいいだろ？
自衛隊保持に関しては抜け道があるだけだわ。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:07:25.05 ID:zOk9uYog0
- 自衛隊も個別的自衛権も憲法解釈で合憲にしてきたんだろ？
だったらこの法案も解釈で合憲にすればいいだけの話だろ。
「憲法を安保法案に適用させる」というのは中谷の言葉足らずだ。
「憲法解釈を安保法案に適用させると言い換えればいいじゃないか。
現実に日本がやってきた実態じゃないかｗ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:08:17.86 ID:Lj1B0tKL0
- >>398
俺は普通に解釈出来るけどな、逆に共産党の言う意味が分からない。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:08:30.25 ID:GtaFB44q0
- >>393
あと更に言えばもし将来コレで中東に派遣して
損害が出てしまったときには
永久に責任論を言われそうだもんね
したがって次になりたい人もいない訳だ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:09:08.96 ID:BuNHpqE30
- 素直に改憲しようぜ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:09:47.52 ID:/ERRIx090
- >>1
>>現在の憲法をいかにこの法案に適応させていけば良いのか
てことは現行法案が違憲だって認めてるってことやん
ばかかこいつｗｗｗｗｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:09:55.31 ID:3Ys/9llH0
- 憲法改正目指すべき
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:10:16.94 ID:Lj1B0tKL0
- >>406
てか反日取材班はせめて自己責任で処理してください。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:10:52.84 ID:Xh4CTC9r0
- 憲法なんていわば企業でいう社是みたいなもんだろ、極力、実態実情に沿った融通性持って捉えるべきだろう。
このままじゃ一部の人間の思想的既得権みたいなもんじゃないか。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:11:25.16 ID:H7i+Kfg40
- ※急遽改憲派になり、憲法改正主張
少しでも時間稼ぎしたいブサヨチョンww
支那様に日本を無抵抗のまま捧げる工作実行中
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:11:27.27 ID:Lj1B0tKL0
- >>409
そんな事はとっくに言ってますけど。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:11:28.28 ID:1Gev9EmI0
- >>403
自衛隊は抜け道はあるけど、個別自衛権は違憲？
道具は持てるけど使っちゃいけない？
間の抜けた事を平気で言うねえw
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:12:45.66 ID:GtaFB44q0
- 将棋で言えば詰んだので発言がおかしくなっている
この法案は合憲の範囲内で作った→いいえ違憲です（憲法学の研究者の９０％以上の見解）
この法案にむしろ憲法のほうを適用させる→そもそも法律は憲法の範囲内で順序が逆
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:12:55.97 ID:iCSQ0jTB0
- >>400
それじゃあ普通に「存立」してるじゃない
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:13:02.07 ID:MkznxN3k0
- >>405
資本主義の中の共産主義を掲げる市民派公安監視対象団体。の中の人が言っている事ですから。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:14:16.67 ID:j/Z382cm0
- >>404
法律なんて生き物だからね
思想で許される範囲を決められちゃ貯まらん
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:15:06.20 ID:iCSQ0jTB0
- >>411
変更するのに厳格な手続きの要る定款で
それは普通に変更できる
事務手続きをさぼっては変更できないというだけ
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:15:18.59 ID:65IDaj3j0
- 憲法改正はアメリカが許さないだろう。
いざというときのブレーキなんだから。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:15:30.43 ID:j/Z382cm0
- >>415
いやお前が詰んでる
憲法は所詮人の作りしものだから
国民の意思によって解釈も変えて良い
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:15:40.22 ID:aNxlAcxT0
- 安倍ちゃんが自分で憲法停止したらいい
安倍ちゃんと信者は憲法無視したいんだからな
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:15:49.23 ID:Lj1B0tKL0
- 自分に酔ってるんですか？憲法学者さんと哲学者さんｗｗヨーロッパに
感化されてる猿真似ですよねｗｗ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:16:03.98 ID:rKLNH+qY0
- 憲法をそこまで厳密に護りたいならニートと生ポ狩りしなきゃいけないね
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:16:42.31 ID:GtaFB44q0
- >>421
そもそも砂川規範は１ミリも変更しないと政府が述べてるわけでな
おれが言ってるんじゃないよ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:16:57.71 ID:oGJMNeJt0
- 【感動】自衛隊反対と掲げた集団に殴りかかった若者
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:05.21 ID:Lw6hg8PG0
- ざまああああｗｗｗ
＜安保法案＞会期内の衆院通過断念 「違憲」指摘が影響
毎日新聞 6月9日(火)7時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150609-00000009-mai-pol
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:07.04 ID:MkznxN3k0
- >>411
法曹界の人達にとっては死活問題じゃないかな？
ルールブックが変わったら困るから改憲に反対してるだけなのかも。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:15.91 ID:Lj1B0tKL0
- >>420
だったら直訴するのが筋道でしょうｗｗｗｗｗｗｗ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:18.94 ID:ltKnmVZZ0
- ★1983年法制局長官「集団的自衛権行使したいなら憲法変えるしかない」
------
「集団的自衛権の行使を憲法上認めたいという考え方があり、それを明確にしたいということであれば、憲法改正という手段を当然とらざるを得ない」
（１９８３年２月２２日衆議院予算委員会・角田禮次郎内閣法制局長官答弁）
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/assembly_resolution/year/2013/2013_1.html
★今回、過去の答弁と整合性が説明できない法制局は、考えるのを止めた。「意見なし」
ーーーー
内閣法制局:集団的自衛権容認に「意見なし」 審査１日
毎日新聞 2014年07月15日
横畠裕介内閣法制局長官は１５日の参院予算委員会で、集団的自衛権の行使を容認した１日の閣議決定の内容について、
６月３０日に内閣官房から審査を求められ、翌７月１日には「意見はない」と回答していたことを明らかにした。内閣法制局が
４０年以上も「行使できない」としてきた集団的自衛権を１日の審査で異論なく容認したことになる。
http://mainichi.jp/select/news/20140716k0000m010123000c.html
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:38.92 ID:jbuY2FUzO
- 何の抑止力にもならない糞法案を
アクロバティックな憲法解釈に終始して
９条改正には一切触れない売国チョン混血首相
改憲発議すら促さないネトウヨはブサヨに完敗だな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:43.09 ID:Y+W0FRCS0
- 憲法をないがしろにする連中はお前らを守ることはないぞ。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:17:52.55 ID:NZSuNEzl0
- 国会を言葉遊びの場所にするな
- 434 ：211：2015/06/09(火) 08:17:58.29 ID:o5tZ/2Fs0
- >>416
存立していないのも同然だと思う。
その点は、価値観の違い。
衛星・通信網が破壊されるということの意味
の受け止め方の違いだから。
日本の自衛隊が動けない。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:18:12.87 ID:z+lsVZCw0
- >>414
ごく普通だろ、使用する資格がないんだから。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:18:22.45 ID:zOk9uYog0
- >>425
佐藤内閣はとっくに消滅してますが？
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:05.56 ID:jeq0LHKm0
- 中谷は「新３要件に合致する明白な基準がある」→ 「明白な基準とは？」→ 「その時にならないと・・」
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:19.28 ID:Lj1B0tKL0
- >>432
そこが違うのよｗｗないがしろにはしてません。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:21.59 ID:MWjr39Yf0
- 解釈でどうにかなってしまう欠陥憲法
さっさと改正するのが吉
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:24.81 ID:j/Z382cm0
- >>425
だからなんだ
そういう解釈だのなんだのは好きに変えれば良いんだよ
気に食わないのか？ならのちに改憲したらいい
でもハードルが高すぎるから現実的じゃないのよな
お前等も９条改憲を国民がどう判断するかみてみたいだろ？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:37.94 ID:paIEd0U40
- 日本の安全保障は不十分
今の安保法制案も不十分だがないよりまし
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:41.43 ID:ltKnmVZZ0
- ★2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権行使は根拠を見いだし難い」
---------
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
・・・必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。
これに対し、集団的自衛権とは、・・・我が国に対する武力攻撃に対処するものではなく、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とするものであるので、
国民の生命等が危険に直面している状況下で実力を行使する場合とは異なり、憲法の中に我が国として実力を行使することが許されるとする根拠を見いだし難く、
政府としては、その行使は憲法上許されないと解してきたところである。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:19:45.67 ID:GtaFB44q0
- >>437
おもしろ発言の宝庫だね
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:20:02.91 ID:65IDaj3j0
- アメリカ製品不買にしようよ。効くよ。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:17.91 ID:v4zPzVXY0
- 美辞麗句ばっか並べてないで、ほんとのことぶっちゃけろよ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:19.27 ID:aNxlAcxT0
- 世界からは土人国家としか見られないね
改憲する素振りすらみせないんだから
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:24.94 ID:j/Z382cm0
- >>443
お前がな
見事に昭和のサヨク憲法観
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:28.73 ID:iCSQ0jTB0
- >>434
日本の地上の通信網があれば自衛隊は動ける
更に言えば価値観の違いで恣意的に解釈されうる立法が法治主義の軽視なんだよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:30.34 ID:Lj1B0tKL0
- とにかくやるよ、強行採決・・牛歩なんてぶっ飛ばす。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:49.53 ID:vKyDGSXU0
- おまえら冷静になれ！
中谷はバカだからうまく説明できないようだが、
憲法解釈→新安保法制（演繹）
新安保法制→憲法適合性（帰納）
この思考回路の下の部分を言ってるだけだ。
よって問題ない！
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:55.89 ID:69/V01/Y0
- >>1
これはアウトだろ。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:21:58.94 ID:GtaFB44q0
- >>444
庶民の味方の小麦粉が買えなくなっちまうぞ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:22:09.68 ID:Kvay/5XJ0
- >>427
＞政府・与党は会期を延長し７月中の法案成立を目指していたが、
＞８月上旬以降にずれ込む可能性が高まった。
延長して成立させるって、最初の目論見通りだろ。
国民に対する説明が多く出来るし、良いんじゃね？w
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:22:39.61 ID:65IDaj3j0
- >>452 直輸入小麦を探せ！安いらしい。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:22:56.53 ID:zOk9uYog0
- >>439
結局それ。
どうにでも解釈できるってのは歯止めがないってこと。
共産党が必死で守ってるのがそういう危険な憲法だというのが
最大のコメディ。
もっとも共産党的にはこのあやふやな憲法で
中国の日本侵略を実現させようとしてるのかもしれないw
ある意味、権力者には実に使い勝手のいい憲法だろう。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:23:40.99 ID:oHoaCcte0
- 安倍ちゃんが国会でネトウヨみたいにサヨクサヨクと発狂するのも時間の問題だなｗ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:24:02.47 ID:GtaFB44q0
- >>454
有益な情報あんがと。２ちゃんは役に立つ。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:24:10.56 ID:C6lXK2UDO
- 完全に民主党以下だな今の自民党は
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:24:11.95 ID:69/V01/Y0
- >>450
もう少しわかりやすく説明してくんない？
これ、法治国家の危機だと受け止めてる人が結構いるように思う。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:24:19.20 ID:Lj1B0tKL0
- >>450
右系は言葉より文章の方が上手い。
左は逆だ覚えとけｗｗとにかくやるよ強行採決ｗｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:24:21.03 ID:WRi1zmdD0
- >>392
産経新聞の【中高生のための国民の憲法講座】
の百地先生のご意見ですね。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:25:08.34 ID:/8tbBe580
- 自衛隊の時に改憲すべきだったんだよ
取りあえず今のままごり押しで通せば、民主の権力があれば何やってもいい理論と同じだ
やるなら改憲がまず先、
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:25:24.16 ID:aUv/uiFG0
- >>456
自分達が連れてきた専門家に、「憲法違反」と一蹴されてるんだから間抜けだよなぁｗｗｗｗ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:25:27.82 ID:iCSQ0jTB0
- >>453
質問：このケースは新三要件に合致するのか？
返答：それが新三要件に合致するとしたら合致します
という説明の政府は本当の説明はしたくないようだが
のらくらやって時間経過させようとしたらボロがどんどんでてきたと
伸ばしても舐めた姿勢がより露になるだけだよ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:25:43.75 ID:SuV0TLM/0
- あ、これはジャップですわ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:25:53.80 ID:tSLkQqOl0
- >>420
許しそうな雰囲気になってきてる
2030～2040年にはシェールのお陰で
米はエネルギー輸出国へ転換できる。
そうなれば米は中東に深く関わる理由がなくなる
あとは中東に依存してる日本と中国に
米軍の役割させりゃいいじゃないかという意見も台頭してきてる
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:26:09.22 ID:Xh4CTC9r0
- 法の権威がそれに律せられる国民の権利を侵害するつう現状はねぇ、しかもその毀損される権利の安全保障は
生命の安全、富の保全という国体維持の一丁目一番地の事案だしねぇ。
安保法制は暫定的に通過させて改めて96条で民意を問うのが正しい選択だと思うがねぇ？
だって9条の条文を固執する事になんら合理性や優位性は無いんだから。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:26:15.60 ID:15r+9CIo0
- 緻密な安倍政権なのに安保法案だけは適当というか大雑把だよね
マスゴミサヨクの動きなんぞわかりきってるのに正面突破？
安保ホイホイサヨクの炙り出しかもよw
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:26:15.63 ID:oHoaCcte0
- >>455
中国人を大量に入れる政策やってるのは自民党なのに
なぜネトウヨ脳では共産党ガーになるのか
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:26:48.77 ID:Lj1B0tKL0
- >>462
あんた自民党草案改憲に投票すんの？ｗｗ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:27:10.18 ID:MkznxN3k0
- 護憲派の方に、天皇制堅持の姿勢は好感が持てますって言ってみると面白かったです。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:27:25.85 ID:GtaFB44q0
- >>464
うろ覚えだけど
「誰が明白性を判断するのか」「政府がきちんと判断します」
「ではどうゆー基準で判断するのか」「それも政府が判断します」
なんてやりとりもあったわなｗ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:27:31.11 ID:bgQQDIH30
- まーた揚げ足取り
こんなもん単なる言い間違いだろ
野党は先に憲法改正をしたらどうですかって総理に言ったりしてるが、だったら発議しろっての
結局反対のための反対なんだよ
そもそも脅威が迫ってるって理解しろよ
- 474 ：211：2015/06/09(火) 08:27:34.77 ID:o5tZ/2Fs0
- >>448
自衛隊は動けません。動くということの意味を理解していない。
＞価値観の違いで恣意的に解釈されうる立法が法治主義の軽視なんだよ
これは間違い。
憲法解釈はすべからく価値観の反映。
重要なのは、価値観の違いなのではなく、枠。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:27:45.53 ID:Lw6hg8PG0
- >>453
＞延長して成立させるって、最初の目論見通りだろ。
＞国民に対する説明が多く出来るし、良いんじゃね？w
安倍の意図はそうじゃないと思う。
国民がこの法律のヤバさに気づく前にさっさと強行採決するつもりだったと思う。
でないと、10個も難しい法律をいっぺんに出したりしない。
日が経って国民が法律に関心を持ち知り始めたら詰むことをいちばん安倍が知っていたはずだ。
たぶん安倍が外遊中に居残りの他の自民党の奴が勝手に決めたと思う。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:28:00.78 ID:Ug9tqA4k0
- 外国相手の国防や外交の有り様を
いち国内法に過ぎない憲法で規定するのに無理があんのよ。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:28:19.63 ID:j/Z382cm0
- もうね馬鹿だろサヨク
言葉の解釈一つで１０年も議論したりよ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:28:54.12 ID:Lj1B0tKL0
- >>469
いざとなったら難しい事を考えるな、行くよ行くよ強行採決。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:29:21.98 ID:z+lsVZCw0
- 自衛隊が違憲だという主張めちゃくちゃ多いじゃん。
解釈を逆に見直すべきでは？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:29:50.66 ID:zOk9uYog0
- >>469
日本の主権を誰がもつのかの問題だろ。
共産党の出自は、コミンテルンインターナショナルの日本支店だよ。
「日本国」の共産党ではない。
日本人による主権という概念に一番遠い政党だな。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:29:54.13 ID:Kvay/5XJ0
- >>461
うん。 馬鹿な左巻きにも分かりやすいでしょう。
護憲派のバイブルとされている「宮沢憲法学」の教科書にもちゃんとこう書いてある。
「本条（９９条）は、国民は憲法を尊重し、擁護する義務を負わないという趣旨を含むものではなく、
国民のそうした義務は、当然のこととして前提されていると見るべきである」
ここ大事だから声を出して読んで、暗記してね♪
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:30:19.72 ID:43SKjskE0
- 安倍ぴょんの法案は、憲法をも超える！
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:30:25.48 ID:7zkRoRbSO
- >>463
アレ致命的だよね
つーか聞く耳持たないなら何故呼んだ？って話ｗ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:31:02.89 ID:oHoaCcte0
- >>476
時代に合わせて変えるのが普通の国の対応
他国が変えまくってる数十年間何もしなかったのが自民党とかいうアホ党
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:31:12.53 ID:Lj1B0tKL0
- >>479
そんな話バカの俺でも先に言ってるんだよ・・いいから行くよ行くよ強行採決ｗｗ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:31:25.58 ID:a3ndvFwo0
- 田中マキコの夫と甲乙つけがたいバカ政治屋だな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:31:45.57 ID:/8tbBe580
- >>470
実際中身を見てからだな、取り合えず周りが侵略行為を良しとする国なのに軍が無いのは有り得ないと思ってはいるよ
でも今のやり方は中国共産党と同じだから許せない
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:32:11.89 ID:oMQXSeYT0
- 日本に集団的自衛権を行使させたがっているのは米国だ。
安倍首相じゃない、日本じゃないんだ。
安倍首相は96条を改正したいって言ってたけどさ
集団的自衛権行使容認じゃないんだ。
オバマ政権の前の国務次官補が
「集団的自衛権に公明党は口出しするな」
脅迫してるんだぞ、なあ。
公明党党首が訪米してから公明党は容認になった。
だから反日マスゴミや野党、自称憲法学者や有識者が
安倍首相や自民党を誹謗中傷したって、意味ないんだ。
やりたがっているのは日本国憲法を作った米国だ。
そのせいか、安倍は集団的自衛権行使にはもの凄く強気だろｗ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:32:49.22 ID:j/Z382cm0
- >>487
中国共産党とは全然違うだろ
サヨクの極論に騙されんなよ
だいたいこの解釈改憲ももう何年話し合ってるとおもってんだよｗ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:33:04.75 ID:MkznxN3k0
- >>479
自衛隊を即時解散すれば良いのです。
国防は国連の部隊にやってもらいましょう。
↑こんな事言われました
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:34:00.62 ID:BMduMrNh0
- 日本を守ることが違憲になるなら憲法を替えろ！
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:34:11.49 ID:iCSQ0jTB0
- >>474
そんな断言じゃ議論になりませんよ
あと仮にそれで本当に自衛隊が機能不全になるなら自衛権もへったくれもないジ・エンドじゃん
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:34:49.59 ID:z+lsVZCw0
- >>481
向かう効果がちがうからね、国民の命令だから。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:35:03.84 ID:M+iAnv/50
- 集団的自衛権は選挙公約だったが？w
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:35:17.30 ID:iBS+4bIE0
- 見た目、実直そうだが、頭は非常に悪いね。
防衛大って多数を占める理工系は、まだ偏差値がましらしいけど。
人文系なんかね？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:35:26.33 ID:GtaFB44q0
- >>475
同意。特に最後2行は卓見。
あと付け加えると８月初旬から霞ヶ関は予算編成の地獄の季節
このとき日本中からあらゆる首長や圧力団体が上京して
予算のぶんどり合戦を繰り広げて陳情の嵐となる
ということはもはや８月１日になれば外交や安保など関心の外側に去り
自分の田舎の票田に利権を運ぶ事が至上命題になる
つまり党内でもそんな面倒なことはどうでもいいじゃんという気持ちになりやすい
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:35:29.63 ID:Lj1B0tKL0
- 牛歩なんて何十発も往復びんたを当てる位に気持ちを我慢するしかない。
行くよ強行突破採決。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:35:30.16 ID:oHoaCcte0
- >>489
なんで憲法改正しないの？
サヨク連呼は日本が普通の国みたいに改憲しない理由を言ってみろ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:36:47.75 ID:Xh4CTC9r0
- そもそも集団的自衛権なんて個別も併せ言葉自体がナンセンス、こんなおかしな色分け論議しなきゃ
ならん時点でバカバカしい。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:36:48.67 ID:tAz9Ylth0
- 安保改正も改憲もするんだよもちろん
改憲いいわけにするなクソサヨ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:37:01.72 ID:j/Z382cm0
- >>498
できねえからだよ
サヨク政党が９６条改正に賛成しないからな
そこで足踏みしてると有事に間に合わない可能性がある
いつまでも平和と思うな低脳
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:37:04.97 ID:Lj1B0tKL0
- >>498
おめーみてーのを繁殖させ過ぎたからだよ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:37:51.87 ID:SEB3XV520
- もはや完全に暴走してる
憲法を法律に合わせるとか気が狂ったとしか思えない
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:37:56.91 ID:WGureKwn0
- 安倍ちゃんが米国議会で夏までに必ず通しますと宣言したからだろ
中国とか関係ねえよ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:38:00.03 ID:zOk9uYog0
- なぜ時の政権がこんな政治的、選挙的に危ない火中の栗をひろうか、
もう米中戦争は決まってるからだよ。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:38:20.28 ID:z+lsVZCw0
- 自衛隊違憲が現実味を帯びてきたな。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:38:31.54 ID:pena2OztO
- 燃え上がれば国民から改憲望む声が高まるかもな
実際 撃たれて人命の被害出なきゃ無理だと思うが
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:38:36.49 ID:Kvay/5XJ0
- 「８０時間の審議で採決」ってちょっと乱暴だよな。
今回の憲法学者のおかげで国会が延長され、
１００時間以上の審議時間が確保される。
「熟議の国会」後の採決になるね。
「強行採決」？
１００時間以上審議して出た結論で採決するなら「強行」じゃないだろ。
民主主義のルールに則った「円満採決」だよw
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:39:10.42 ID:YQ+hXelp0
- 法を作成するのが政治の仕事
何の問題もないが
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:39:27.37 ID:NF/Z72qj0
- 経済が冷え込んできたら戦争を行い、景気を上向かせる、先進国なら当たり前のことだ
むしろこれまでが異常
戦争の出来る国になることを喜ぶべきだろ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:40:26.07 ID:/8tbBe580
- >>489
力があれば何やってもいいとかまるっきし同じだよ、何年話し合ったなんて知らん。ルールを守れ
これが成立すれば犯罪者だって増える。国が力が在れば何やってもいいって言ったんだからな。
それこそ中国に侵略されても向こうが強いから何されても仕方ないってなるし、中国はその辺を見逃さないから
日本が侵略しても良いって言ったんだよね？て言うヤクザ理論で攻めて来る
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:40:35.27 ID:WGureKwn0
- 改憲できないから解釈改憲します
これが政治5流国家の限界か
憲法改正掲げてるくせに何十年も何してたの自民党は
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:40:44.06 ID:Lj1B0tKL0
- >>503
だから内弁慶じゃなくてオバマに直訴しろよｗｗねーちゃんｗｗ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:42:03.96 ID:Lw6hg8PG0
- >>496
そうそう。
自民党の中の人はもう相当腰が引けたと思う。
これを賛同したら俺は次の選挙で確実に落ちるとビビり始めた奴が何人も出てきたよ。
>>508
だからこの法律は熟議したらダメなんだってｗ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:42:06.34 ID:Lj1B0tKL0
- どうしたねーちゃんｗ日本の反日左翼共よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:42:27.86 ID:wpUyxabv0
- 規制緩和の一環
憲法解釈の自由化
法治国家じゃなくなるな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:42:40.98 ID:O65OxhMF0
- 安保法案に
最適化される
憲法。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:42:51.43 ID:j/Z382cm0
- >>511
ルールってなんだ？
お前の中のルールの話か？
解釈改憲なんて何度も繰り返してるもんだよ
＞それこそ中国に侵略されても向こうが強いから何されても仕方ないってなるし
ならない
＞中国はその辺を見逃さないから
＞日本が侵略しても良いって言ったんだよね？て言うヤクザ理論で攻めて来る
なにをやっても攻めてくるから
いまから集団的自衛権を強化して対策市内とね
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:43:34.01 ID:qDXOnBCUO
- 足らんかった
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:43:38.30 ID:RnzGzp580
- 96条はTPPとセットだからね
ISD条項によりグローバル企業が国家を超えるのだから
次々と憲法を変えさせたい思惑がある
サヨクだけが96条に反対してるわけじゃない
そもそも議員2/3以上の賛成で改憲が可能になるのは諸外国と比べても普通（諸外国はそれで改憲してる）
1/2だと過半数の政権をとった政党の思うがままになって危険だから
どこの国も採用していない、そういう危険な事をしようとしたのが安倍の96条改正案
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:43:58.14 ID:Lj1B0tKL0
- 最近はカマやろうも同一化かwwwwwww芸能界の影響も大きいじゃないかｗｗｗ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:44:24.85 ID:z+lsVZCw0
- >>508
熟議しても、集団的自衛権がだめなんだぜ？
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:45:05.94 ID:Coviw9Zi0
- ”早く質問しろよ”命令形 俺はエライんだ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:45:23.16 ID:j/Z382cm0
- >>520
こういうデマをほんとサヨクは流すよな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:45:55.37 ID:Lj1B0tKL0
- >>522
座敷犬のマンコでも舐めてろよｗｗｗｗｗｗｗ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:46:23.74 ID:VY0YHPb6O
- 自民党というのが酷いレベルだと理解できるね。
民主党政権には媚びぬ姿勢を見せて欲しいとこ。
もう憲政を守るには大規模な意識改革が必要だ！
うざい法律学者とか好き勝手な発言こそが怖い。
ざいにちまでもが喚き出しているのが現状です。
いよいよ未だ日本人だけが平和ボケと知るべき。
ねないで根本から今より良い方法を考えるんだ！
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:46:33.19 ID:Xh4CTC9r0
- 96条の2/3の国会議員発儀という必然性も意味不明だし、なんで日本人はこんな不条理、非合理な
現行憲法の硬性に固執すんだろうかねぇ？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:46:51.21 ID:j/Z382cm0
- あらゆる学問で一番いらんのが憲法学
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:47:05.71 ID:o9Gh+kSE0
- 危機感がないお利口ぶったアホを相手に大変だな
はっきり仕掛けられたら戦争する国にすると言えばいいよ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:47:13.45 ID:/8tbBe580
- >>518
もう解釈の領域超えたから、無理矢理こじ付けするって言ってるのが今回の大臣発言で
だらこそこのスレやら弁護士が叩いてるんだよ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:47:15.27 ID:WGureKwn0
- サヨクガー連呼で改憲する気がない自民党
国民投票法すら最近やっと作ったぐらいだからなｗ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:48:16.49 ID:f1R1QY3U0
- 憲法があるから、こんなことになるんじゃね。
日本に憲法はいらない。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:48:36.73 ID:WGureKwn0
- >>527
他の国は同じ条件で改憲してますが
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:48:49.25 ID:RnzGzp580
- >>527
意味不明なのはお前だけだよ、96条はいたって普通
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:49:21.54 ID:z+lsVZCw0
- >>518
何で何回も繰り返してどこまでもいけると思ってんだろ？
ふしぎだわｗ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:49:52.74 ID:GtaFB44q0
- >>527
そもそも憲法１条をお忘れでないか
わが憲法は硬性であるから陛下を中心とする統合が形成できている
それに実わ硬性といっても正直たいしたこたあない
与野党で合意できる範囲で発議して国民の半分が賛成すればよいだけだ
自民党の改憲マンガで最初のページに世界比較が出てくるけど
この程度かと逆にびっくりしたよ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:49:53.66 ID:0NngPfQn0
- >>1
これはあかんは
更迭というより、亡国永久追放レベル
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:49:56.96 ID:Xh4CTC9r0
- >>533
必然性が理解できんだけ、他は関係なかろ。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:49:56.97 ID:NYcGWOEIO
- ゴルゴ頼む！
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:50:26.59 ID:izaEnDGH0
-
今の憲法じゃあ日本を守りきれないから改憲するんですが
現行には当てはまらないのは最初から解ってます
なぜマスコミが騒いでいるのか意味が解りません！
『まさか改憲の意味も解らず書いてるのかな？』
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:50:51.99 ID:/8tbBe580
- >>527
当たり前だろ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:51:00.64 ID:qId91fELO
- 会期延長を決めたか。最終的にどうなるかは、分からんが与野党とも真剣な議論を。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:51:33.34 ID:fLemC23DO
- アベチョンゾウは南シナ海に自衛隊を派遣する事は無いとの趣旨の発言を行っているが、
自ら、相手からすれば挑発ともとれる発言を諸外国向けに発信し、さらにはフィリピンが
自衛隊に基地貸与するという話しもある中で、実際にイザ武力衝突が発生した時、我が国は
知りませんという立場を貫けるのか？
諸外国も容認しないだろ？！
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:52:13.05 ID:iCSQ0jTB0
- >>527
国民的に議論がまきおこり、多くの国民がその改憲は妥当と考え
よって与野党対立せず超党派で賛成する
それが改憲だ
俺達がこうしたいと一部の集団が思っている程度では改憲は無理だし
そういう制度は至極真っ当だ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:52:40.46 ID:j/Z382cm0
- >>530
解釈の範疇という言葉を考えてみて
その範疇を決めるのはお前なの弁護士なの国民なの？
まあお前らにはわからんだろうがなｗｗｗｗ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:53:25.11 ID:LJyG+u6cO
- 安倍ちゃんがアメ公に首狙われてるのはわかるがよ、いい加減にせな日本中が危ない国になるぞ！
解釈だと？ふざけた事を堂々と言って子供でもわかる嘘をつきまくると天罰が必ずおりる。
日本だけを守るでいいだろが！
安倍ちゃん、死ぬ時にめちゃ後悔すんな。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:53:42.80 ID:Lj1B0tKL0
- >>542
民主党が北朝鮮と中国を心配している以上議論は無用。
強行で行きますと、俺なら言うけどねｗｗ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:53:57.27 ID:wihOgbt70
- 自民党の理屈としては現憲法上において許容される個別自衛権の行使を米軍と共同でやる以上「集団的自衛権」として法案化しないといけないから
集団的自衛権の解釈を変更して
消極的集団的自衛権と積極的集団的自衛権とに分けて
前者を個別的自衛権の枠組と同視して改憲せず
憲法解釈変更をせず
「集団的自衛権の解釈変更」として乗り切ろうって事なのよ
だから違憲ではないし
憲法解釈変更ではないって言ってる
もちろん現状改憲も必要なし！
改憲したらマジで前線に出れちゃうしな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:54:18.41 ID:d6cGCDgy0
- 96条は変えるな。政権が悪用する。
国民生活を守るため安保関係だけは改憲ふくめて
対処しろ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:54:28.00 ID:z+lsVZCw0
- >>527
一般的だし、明治憲法もそんな感じだろ？
そもそも憲法教育しないのが悪いんじゃね？憲法向こうとか言い出すやつまでいて。
お笑いレベルなんだよね。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:54:29.81 ID:bQOjz5Lj0
- 外国人参政権という違憲は無視
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:54:30.96 ID:5/0lLmnv0
- ところで「憲政史」とはどんな歴史学？
学者さんの定説の先例集のこと？
それで予測不可能な軍事的レアリズムを縛ったら
撃たれた兵士に銃を持たせるようなものだ･･･ろ！
「憲政史」の学者さんはその時どこで何をしてますか？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:55:07.08 ID:Xh4CTC9r0
- 9条なんておかしな非合理的宗教的信奉がある一定数の集票効果持ってるから2/3発議はやっかいなんだよ。
こんな国民の安全保障にかかわる要件がある以上、1/2でやるのが本筋だわ。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:55:48.60 ID:WGureKwn0
- >>538
あんたの言ってることは日本は普通の国の基準ではやれないから緩和しろと言うことだろ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:58:00.17 ID:vk5gp+gs0
- まず、憲法が神聖不可侵のもので永久に制定時のまま続くと思ってるバカをどうにかしないと、この国は一歩も前に進めないよ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:58:07.61 ID:j/Z382cm0
- >>554
サヨクが野党第一党の国なんてそうねえよ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:58:26.31 ID:nOveSN3o0
- 安倍さんはこの法案成立に失敗したらCIAに暗殺されるんですか？
それか8月を過ぎたあたりに一斉にマスコミが醜聞を書きつらねて追い込んでいく？
でなければ自分で下痢して辞める？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:58:38.34 ID:GtaFB44q0
- そもそも政府が砂川の範囲内でやりまーすと宣言してるのに
改憲論を出すとかおかしな話だ
ネットサポーターズならば政府見解を前面に押し出して主張してほしい
もっとも政府見解だと憲法学上は違憲でほぼきまりっぽいから
それも将棋でいえば詰んでるけどな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 08:59:08.77 ID:z+lsVZCw0
- >>553
おかしな解釈するやつこそ護憲派で教祖なんじゃね？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:00:08.54 ID:j/Z382cm0
- >>558
いやお前が詰んでる
改憲論も正しいし、解釈改憲もなんもおかしくない
憲法学者の古い憲法論がおかしい
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:00:17.03 ID:RnzGzp580
- >>553
全然やっかいじゃないよ、1/2以上を発議要件としている国がどこにあるんだ？
数国でいいから国名を挙げてくれない？少なくとも先進国にはないぞ
日本が改憲の発議すら出来なかったのはあまりにもアメリカの属国すぎるから
政治家がアメリカに目をつけられるのを恐れて全く行動しない
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:00:22.25 ID:iCSQ0jTB0
- >>553
多くの国民が今の専守防衛のありかたでいいと考えているのは非合理的信奉ではなく
現実的な価値判断だぞ
違憲ということをとりあえずわきに置いても、安倍は集団的自衛権が必要であることを説明できてないじゃない
必要だから必要だみたいなトートロジーばっかりで
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:00:31.56 ID:h9teZp5i0
- 990 名無しさん＠１周年/06/06(土) 09:56:17.99 ID:HZBHoGcu0
①個別的自衛権と集団的自衛権を明確に切り分け、
集団的自衛権のみが禁止されるという文理解釈上の根拠は、存在しない。
②集団的自衛権のみを禁止したのは、政府の運用解釈である。
「必要最小限度」の具体的限度は、国際情勢等により変わり得るもので、
都度、政府が判断する。
③しからば、政府が国際情勢に即応して自衛権の限度を見直すことにより、
集団的自衛権は行使可能となる。
（憲法改正は全く必要ない）
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:01:36.17 ID:qId91fELO
- >>553
目的のためなら手段を安易に変えてしまおうなど発想がカルト
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:01:38.33 ID:j/Z382cm0
- >>561
2/3の国は国民投票無いだろ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:01:39.12 ID:vEzobV8T0
- クソ民主党が
死にもの狂いだな
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:01:59.27 ID:GtaFB44q0
- >>560
なるほどでは憲法学者の主張の論点の「おかしさ」を並べてみてもらえるかな
時間のある限り付き合いますよ？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:02:08.79 ID:oxY8CZf9O
- 日本はカネを払って平和を買ってきた。これからも、それで良い
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:04:02.62 ID:Lj1B0tKL0
- >>568
なんじゃそりゃ、散々邪魔してきてｗｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:04:10.46 ID:z+lsVZCw0
- 憲法裁判所も作らないし、司法とか検察の問題も全然改革しない。
なぜ政治家が自分たちは信用されるとおもうのか・・・・
しかし憲法学者の破壊力が半端ないな、同じこといってもブサヨとかいわれてたぞ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:04:14.25 ID:E04+4q9n0
- 危機が迫ってるならそう国民に説明して改憲したらいい
自民党の中国が攻めてくるぞなんてネトウヨみたいなビラでは意味がないよ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:04:28.81 ID:RnzGzp580
- >>565
韓国ですら2/3発議・国民投票1/2だぞ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:04:40.94 ID:j/Z382cm0
- >>567
お前等が解釈の範囲を決めるのではない
国民の代表である政治家が決める
憲法学者が違憲を叫ぶなら最初の９条解釈改憲の時に叫ぶべきだったな
まあ日本人は自分で身を守る事もできないのかって正論に屈したんだろうけど
それを認めた時点で憲法学者の違憲という意見は無視していい
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:05:31.65 ID:QcCjywP80
- 自衛権のどこが違憲なのかわからん
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:05:34.95 ID:iG/FALkK0
- 憲法無視して法案つくっていたら、そんな野蛮な国を欧米が
助けてくれるわけないだろう。
バーカ。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:05:41.86 ID:PP41AVI20
- >>573
その政治家が自発的に招聘した学者に法案をこてんぱんに論破された気分はどう？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:05:57.48 ID:oxY8CZf9O
- >>569
日本は国連にも多額のカネを払い、米軍にも思いやり予算、地位協定など多くのカネを与えて平和を買っている。
これからもそれを貫けば良い
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:06:13.16 ID:TK6NQ3oT0
- 日本はアメリカに金を払っても有事には助けてもらえないが正解
米軍基地司令官がはっきり断言してるよ
米軍基地に攻撃を受けない限り日本に手をかすことは無いって
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:06:33.99 ID:dHoClNH50
- なんでこんなに自民党、必死なん？
よっぽどアメリカからきっついお達しが来てるのかな。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:06:42.50 ID:5/0lLmnv0
- 自立した日本人による 日本人と日本国のための政治を担保する憲法
偽日本人が画作する日本敵対妄動･･･
在日朝鮮人左翼の民主共産は違憲である！
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:06:44.66 ID:wihOgbt70
- >>563
個別的自衛権を認めてる以上その範囲内での集団的自衛権を否定できないんだよね
もちろん前線で撃ち合いような集団的自衛権は改憲が必要だけど
アメリカと共同で行う後方支援まで現行憲法解釈内では禁止されてない
と考えるのが今回の集団的自衛権の解釈変更の論理なわけ
だから現行憲法違反でもないし
解釈改憲をしてる訳でもないんだよね
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:07:05.75 ID:4cHRgvMS0
- >>567
高度な政治判断を要する政策において、司法にそれを判断する資格は無い
最高裁の判例でそうなっている訳だが
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:07:26.13 ID:z+lsVZCw0
- 今までの憲法解釈ならあるていど合憲の余地はあると思うな。
具体的な自衛隊の活動の一部に違憲がありそうだけど。
今回のは集団的自衛権とかいってるから、だめでしょ。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:08:32.72 ID:GtaFB44q0
- >>573
>国民の代表である政治家が決める
それはごもっともだがその政治家の判断が非論理的であったとしたら
国民の意思に反するんじゃないの？
たとえば憲法のほうが法律に合わせるべきだとか
まさに非合理の典型なんじゃね？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:08:40.58 ID:nOveSN3o0
- 自民党はここまでアメリカの言いなりになるんなら自民党はアメリカに帰化したらいいと思う。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:09:00.36 ID:4cHRgvMS0
- >>583
憲法を最大限に尊重する立場から言っても、憲法に「集団的自衛権を行使してはいけない」
とは書いてないから、完全に合憲ですよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:09:14.59 ID:PP41AVI20
- >>581
その線を理由に今解釈変更するのなら
米軍への基地提供が従前の解釈に反していることになるけど
そのことには気づいていないんだよなｗ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:09:52.16 ID:oxY8CZf9O
- >>578
それは無い。日本が攻撃を受けたら無条件で米軍は動かねばならない。それが日米安保だ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:10:23.74 ID:iG/FALkK0
- >>586
その考え方だと、自衛隊は軍隊になるので、違憲です。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:10:24.54 ID:4cHRgvMS0
- >>584
非論理的？
それは国民の生命・財産・人権を守るための装置である憲法によって、それらを護る
必要不可欠で合理的な手段を封じている非論理的な憲法九条の事かな？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:10:59.17 ID:b/aX6uVf0
- 憲法を無効化する法律をつくりはじめそうな勢いだな
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:11:17.16 ID:Gwk8pgMW0
- >>576
憲法審査会前
「野党は安保法案が国民に理解されたら困るのだろう」
↓
憲法審査会で安保法案が違憲であることを完璧に国民が理解した
「字面がー字面がー」
こんな副総裁がいました。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:11:19.79 ID:E04+4q9n0
- >>572
同じ条件の韓国は何回も改正してるのにな
自民党が憲法改正の議論を全くやって来なかった結果だよ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:11:25.10 ID:z+lsVZCw0
- >>582
高度な政治判断を政治家にさせるわけないじゃん。
低度な政治判断しかできないから原発爆発するんじゃん。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:11:37.82 ID:j/Z382cm0
- >>584
選挙で落とせばいいだろ
それを判断するのは国民
所詮憲法も人が作りし不完全なものなんだよ低脳
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:12:20.34 ID:GtaFB44q0
- >>588
そんなことが安保条約の運用として確約されていたかなー
現状では日本国内への直接攻撃は、米軍基地への侵害にもあたるから反撃するってことだけで
海外での日本艦船などへの攻撃まで米軍が守ってくれるんだっけ？？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:12:30.20 ID:PP41AVI20
- >>590
非論理的な政府の横暴から国民を守るのが憲法なんだよ。
招聘した学者に違憲と明言されても強行するぐらい非論理的な政府は果たして国民にとって味方なんでしょうかね
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:13:13.86 ID:z+lsVZCw0
- >>586
いや、自衛権を行使してはならないと書いてあるよ
軍隊ないんだから。
日本的意味の個別的自衛権の余地はあるというだけの話で。
個別的自衛権のごくごく一部が認められるかもということ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:13:16.44 ID:j/Z382cm0
- >>597
馬鹿だな
本当に政府が暴走したら憲法なんて意味無いよｗ
詭弁だよそれは
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:13:33.16 ID:4cHRgvMS0
- >>589
何を言ってるんだお前は？
憲法九条に「軍隊を保持してはいけない」とは一言も明記されていないぞ？
>>594
お前がどんな妄言を吐こうと、高度な政治判断を要する決断においては、国民の直接意思か
代議士による間接的意思決定が司法に優先される事はすでに確認済みの事案なんだよ
だからこそ自衛隊が存在する訳で
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:13:39.10 ID:wihOgbt70
- >>587
米軍への基地提供を集団的自衛権の行使とみたらアウトっぽいけど
そこはまた別の理屈をこねくりまわすんじゃない
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:13:53.87 ID:KhFXZ2uu0
- 本当は個別自衛権行使で十分なんだよ南沙諸島の問題も
だが自民党は集団的自衛権がなければ協力できないだから解釈改憲を！
って国民を騙そうと考えただけ一言で言えば姑息
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:14:12.85 ID:84vo8Z/m0
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∨ .|::.:::::::| . ￣ ,|::.:.:::::/:､|
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|ﾄ､::::::::＞- ..__ _..〃:／ ２chのネタかと思ったら
. ∥ ＼:::: ,r=ァ― T＜´ /／ 本当に言ってんだよね
￣.／:::::::丿 Ц:::＼ 驚いた。キチガイそのもの
／.... . ...├―─‐┤: :::＼
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/＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:14:15.43 ID:vkhiDfPb0
- 国民の生命と財産を国が守るというのも憲法にあるわけだが
国民の生命財産が他国の侵略によって侵されそうになっても
憲法9条を守って、国民はおとなしく殺されろと言うのが左側の人の主張
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:14:22.64 ID:oxY8CZf9O
- >>596
補給やら運送やら治安維持で、豪軍とかに守ってもらってるだろ。既に
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:14:54.65 ID:rttm4GR5O
- >>590
だから法律でごまかすんじゃなくて憲法を変えろと
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:15:01.35 ID:vyyGh1mj0
- 憲法の宛名は権力者なので、一般市民は憲法違反なんてできない。
また、憲法には罰則がないので、憲法違反した権力者は選挙によって退場させるしか手がない。つまり、有権者が問われる。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:15:18.09 ID:z+lsVZCw0
- >>600
日本国憲法はそのような判断を政治家に認めていないね。
そもそもやるなだし。
自衛隊が存在することで正当化はできないよ？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:15:35.33 ID:1QDJUoRI0
- 自民党改憲案見たら96条は妥当に思える。
9条の修正と抱き合わせで、好き放題混ぜ込んでやがるからな。
そのうち労働者の団結権を禁止して衆参院に加えて経団連を第三院に、くらい言いだしかねない。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:16:14.62 ID:iCSQ0jTB0
- >>599
それ今起きてることじゃん
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:16:20.10 ID:dHoClNH50
- 結局、正面切ってきっちり説明しないから
よけいに不信を買うことになるんだ。
これで当面、憲法改正の目はなくなったな。
完全に国民から警戒されてしまった。
国民投票に踏み切っても否決されてしまうだろう。
そしてそのことがわかってるから自民党はますます強引な解釈憲法攻勢に出ることだろう。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:16:26.04 ID:rttm4GR5O
- >>595
刑法も人が作った不完全なものだから
お前を○してもいいわけだな
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:16:27.75 ID:4cHRgvMS0
- >>597
非論理的な憲法にその権能は無いから問題無いな
>>598
戦力の不保持と交戦権の不認可は明記されいているが、どこにも「自衛権を行使してはいけない」とは
書いていない。お前の勝手な推論を並べてはいけない
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:16:35.28 ID:iG/FALkK0
- >>600
じゃ、憲法9条改正する必要ないじゃん。
安倍さんは無駄なことに政治生命かけてるね。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:16:39.56 ID:fgsQR2TQ0
- みんな経済政策に期待して投票したんじゃないの？
改憲に期待してたなら田母神さん落選しないと思うんだけどなあ
まあ経済はうまく行ってるよね
お見合い写真とかプリクラのレベルには
- 616 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:17:12.86 ID:yUFd+JwX0
- 罷免や＼(^o^)／
立憲主義を否定するバカなど 不信任決議や
議員辞職まで追い込め
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:17:17.17 ID:wihOgbt70
- >>598
そもそも自衛権自体が凄い広い概念だからな
敵地攻撃や先制攻撃も自衛権に入るから9条で制限をかけてる
自衛権自体は否定出来ないから
自衛権はなるべく制限して行使しなければならないと憲法に書いてる
と解釈するしかない
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:17:37.65 ID:nOveSN3o0
- 安倍はとにかく早く戦争をやりたいんだろ。
戦争を始めさえすれば言論もデモも全部弾圧できるし、
原発再稼働も辺野古埋め立ても強行できるし、
特別税とか特別接収とかそれこそ憲法も法律も無視して何でもできる。
気に入らない奴はとっとと刑務所にブチこんで粛清して選挙もなく議会もなく
安倍が理想とする世の中はそういうことだ。
早く日本を戦争状態にして非常時に乗じて独裁の限りを尽くしたい。
これが安倍の本当の狙いだ。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:18:03.56 ID:GtaFB44q0
- すでに自民草案に関しては困った子だろ
自民党でこの草案を胸を張って紹介している人って今現在いるのだろうか
少なくとも世話役の船田さんすら先月は言い訳に苦労してるように見えるし
中谷さん安倍さんにいたっては最近は触れようともしないね
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:18:16.45 ID:YbVGeT5K0
- よくこんなやつが民主主義国家で政治家になれたね。
いや、民主主義だからこそこういう危険なやつが
当選できちゃうのか。
危ない危ない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:18:22.16 ID:5/0lLmnv0
- なんでこんなに左翼、必死なん？
よっぽど日本が自分の足で歩くのが心配なの･･
何時までも9条の鎖につないで措かれた飼い犬よりも
ドクランに出された犬は無駄吠えしませんよ･･
なんでそんなに左翼は日本人不信なん？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:18:29.19 ID:HABcu2QP0
- 「我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険」
という成約条件下であれば、
個別的であろうと集団的であろうと、「自衛権」を行使することは憲法違反に当たらない
個別的はいいが集団的はダメ、という論理はまったく根拠がない
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:18:38.41 ID:iCSQ0jTB0
- >>600
おまえ間違ってるぞ
それだったら立法にあたり合憲性を考える意味じたいがなくなるじゃん
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:19:02.59 ID:j/Z382cm0
- >>610
議論してるじゃあんｗ
本当の暴走は憲法の停止とかやるよ
>>612
多くの人がそれを認めると思うならそうしたら良い
それでおきるその後の事象の責任を取れよ
日本はすでに解釈改憲を何度も行ってる
そしてそれは国民に信認された
お前の殺人は社会に認められるかな？ さあ好きになさい
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:19:07.88 ID:qId91fELO
- そろそろ、そもそも自衛隊がー と 最高裁がー が始まる時間か。
最高裁が決めるまでは～になったら、なんでもありの国になんだろ。
自衛隊は、何故、自衛隊という名称なのか考えろ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:19:16.79 ID:4cHRgvMS0
- >>608
どうも人の話を理解していないようだな
単純に憲法九条は無効だという話をしている
とっくの昔に空文になっているのを、気遣いでその時々の政治状況が許す範囲で実行力を
持たせてやっているだけに過ぎん
何故なら、用法に反する効果を持つ憲法は無効だからだ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:19:27.74 ID:FzpJG0AN0
- 今の日本国憲法は、国民が血の代償で獲得したものではない。
平和憲法と崇めるが、領土を野蛮の拡張しようとした日本国民
にキツイお灸をすえようと米国が作ったもの。
結果、米国庇護のもとで７０年間無事故だが、その間の憲法の
弾力的運用で、何とか乗り切れた。
国民は憲法そのものに手を触れたことはなく、安易に手を入れると、
国を挙げての大騒動になり、米中ソ対立の荒波に翻弄される。
ここは憲法に触れずに、法律で凌ぐべきだ。
日本人には憲法を粛々と論じるほど、国に対する一体感はない。
大きく親米派と中ソ派に分かれており、ばらばらだ。
これは戦後、左翼を米国が甘やかし過ぎた反動だ。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:19:27.87 ID:z+lsVZCw0
- >>613
つまり書いてないことで自衛権の行使が禁止されてるとわかるじゃん。
ないんだからｗ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:20:18.56 ID:A+5s9C990
- 女子アナ史上最高のおっぱいはこれね
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- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:20:31.19 ID:UuhUjMFE0
- >>619
なんであんなゴミ草案公開したんだろうね？ｗ
党是のくせにあんなゴミしか出せないってアホすぎだわ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:20:43.49 ID:4cHRgvMS0
- >>623
憲法も含めた立法にあたっては、まず憲法が基本的人権を守る事が、憲法として成立しうる最低条件だぞ
- 632 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:20:43.66 ID:yUFd+JwX0
- >>621
と アメ公にベトナム戦争に狩りだされた奴隷の
朝鮮人が おるでぇ(^。^)y-.。o○
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:20:46.79 ID:YbVGeT5K0
- >>621
君にとって左翼ってどんな人ｗ？
自分の足で歩くってどういう意味ｗ？
自分の言葉で説明できる？
できないだろｗ？
そのくらい薄っぺらいんだよ、安倍ちゃんも、そのお仲間も信者も
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:20:51.99 ID:PP41AVI20
- >>613
あの憲法が論理的かどうかはともかくとして
その憲法を運用している者たちが論理的かどうかの判断にそれは左右しないんだなこれが。
権威付けの為に学者を呼んで解説させたのにその学者にそっぽ向かれてもなおこだわるような者たちに
果たして論理性が備わっているんでしょうかね。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:20:56.73 ID:bXnzK2620
- 自衛隊は脳筋バカだからな
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:21:02.84 ID:z+lsVZCw0
- >>617
違う自衛権は行使できない。
自衛権ではない方法で行使するという意味が、個別的自衛権であり専守防衛でしょ。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:21:15.49 ID:zjNWr/PG0
- 安倍総統＞＞日本国憲法・天皇陛下＞＞法律＞＞国民＞＞ナマポ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:21:28.24 ID:7FTAXX5p0
- たしかにとんでもない発言だわな
割りとスルーしてるが
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:21:43.77 ID:GtaFB44q0
- そもそも自民草案ってすでに９割は棚上げで
わずかに残ったのはたったの３か条
つまり環境権と財政規律と非常事態宣言しかない
しかもこのうちいちおう土俵にのぼりそうなのは環境権だけ
そもそも草案だったはずがわずか１か条にまで縮小してしまった
よほど評判が悪いか自信がゼロなんだろねー
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:21:45.26 ID:iCSQ0jTB0
- >>624
同じじゃん
憲法の停止だったら今どころじゃない紛糾がある
それのミニ版だろ
憲法の条文停止は
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:22:05.09 ID:z+lsVZCw0
- >>626
意味のない主張だな。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:22:06.34 ID:4cHRgvMS0
- >>628
頭の悪い奴だな
憲法で禁止だと明記されてさえいない、国民の権利を守る手段が、禁止されている訳無いだろう
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:22:21.68 ID:paIEd0U40
- アメリカの衰退、方針転換がなく、いつまでも連携してくれるという前提が
はなはだ奇妙
中国の暴発を抑えるためのまともな安全保障がなくてどうする
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:22:25.56 ID:fTyusb5x0
- で、なにが問題なのかね？
いままでたくさんの解釈改憲で法律通してきたけど、この法案もそのひとつに過ぎない
これを否定するのなら過去の解釈改憲も全否定しないと筋が通らないな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:22:48.58 ID:HFWjGETU0
- >>609
俺も自民電波草案を叩きつけられる前は96条の条件はさすがに過大だと思ってたわwww
でもやっぱりあの条件は維持されないと自民電波党なにやらかすかわからんからヤバすぎるわwww
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:23:20.73 ID:zjNWr/PG0
- アメリカの戦争に加担すべきではないし
逆に東アジアの地域紛争にアメリカを巻き込んでもいけない。
「大国を巻き込む同盟」こそが『世界大戦』を引き起こす大きな要因
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:23:34.34 ID:z+lsVZCw0
- >>642
つまりどういういみ？
軍隊の保持を禁止して、自衛権について書かなかったと？
そもそも憲法がわかってないからそういう解釈をするんだよ。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:23:36.83 ID:bXnzK2620
- >>622
それって微妙なんだよね
我が国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険、だけのほうが良かったね
国の存立というのは憲法にはない
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:23:59.62 ID:iCSQ0jTB0
- >>631
そうだろうね
だから
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:24:13.99 ID:We3heGM00
- ■自民党ＨＰから削除
http://nikkan-gendai.com/articles/view/news/151819/2
この緊急提言は野党転落後の０９年、自民党の政策調査会の「『政治主導』の
在り方検証・検討ＰＴ」がまとめたもの。こんな記載がある。
＜憲法は、主権者である国民が政府・国会の権限を制限するための法である
という性格を持ち、その解釈が政治的恣意によって安易に変更されることは、
国民主権の基本原則の観点から許されない＞
こういうことしてるから信用されない
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:24:23.35 ID:PP41AVI20
- >>648
具体的にどんなことで解釈改憲なんて暴挙をしてきたのかな？
自衛隊のこと？あれは一貫して警察のような実力集団としてか扱われていないよ。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:24:57.48 ID:zjNWr/PG0
- 日本国憲法第一条 天皇陛下万歳
ドイツ連邦基本法第一条 人間の尊厳は不可侵
憲法改正はまず１条から。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:25:04.92 ID:vk5gp+gs0
- >>626
それでも、シナチョンの手先は『日本人は平和のために無抵抗で死ね』って要求するための大義名分として
機能していない九条を持ち出さざるを得ないのさ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:25:09.92 ID:oxY8CZf9O
- 仮に中国が尖閣諸島上陸作戦を仕掛けてきても、日米で戦える。現状でもな
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:25:22.64 ID:z0sJ+gFb0
- 支那に攻撃され、戦争になるというのに、何を寝惚けた事を言ってるんだよ。
戦いもせず、国民も国土も守らないつもりかよ。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:25:48.79 ID:bXnzK2620
- 【社会】元陸自幹部 ロシアに情報漏洩か 警視庁公安部が事情聴取©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433634685/
自分は自衛権を否定するわけじゃないけど、今の自衛隊はどうみても？なんだよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:26:13.51 ID:4cHRgvMS0
- >>634
論理的かどうかを判断するのは学者でも司法でもなく、当の政治家と国民だ
それが民主政治というものだ
>>641
君がいくら吠えた所で解釈改憲も変わらないし統治行為論を採用した最高裁の判例が
消えてなくなる訳でもない
意味の無い主張だ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:26:14.98 ID:zjNWr/PG0
- ＞戦いもせず、国民も国土も守らないつもりかよ。
君は自衛隊員か？武器を持っているのか？素手で戦うのか？
一般人は逃げるんだよ。難民になって逃げるのがデフォ。
なにか勘違いしてない？
- 659 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:26:17.03 ID:yUFd+JwX0
- >>655
＞支那に攻撃され、戦争になるというのに
２Ｆはんの許可得たんか？(^。^)y-.。o○
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:26:30.86 ID:j/Z382cm0
- >>640
同じじゃないよねｗ
極論に持っていこうとしないでねサヨクちゃん
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:26:39.93 ID:/8tbBe580
- >>650
酷いな
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:27:01.24 ID:NRpHDDLf0
- 安保のほうが先とは 馬鹿右翼化このキチガイは
安倍はこいつをいつクビにするんだよ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:27:13.43 ID:xPZtUFhl0
- >>642
自衛隊も一応は戦力だから文理解釈上は否定されてるでしょ
人権保障してるくせに自衛戦力すら取り上げてるという明らかな矛盾があるのが現行憲法だよ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:27:28.23 ID:iCSQ0jTB0
- >>643
この議論のロジックが不可解なんだよな
いつまでも連携してくれるか微妙だとして
日本が戦争にくっついて中犬振りをしめしたら連携してくれることの担保になるのか
微妙なものは微妙なままだろ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:27:33.20 ID:HFWjGETU0
- >>655
現状で十分防衛出来る戦力が自衛隊にはあるけど。
どんだけ自衛隊バカにすれば気が済むのさwww
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:27:39.02 ID:GtaFB44q0
- 自民草案で政教分離は津地鎮祭の規範を一部載せているわけだが
そもそもこの津地鎮祭って極めて評判が悪い判例で
しかも愛媛玉ぐし訴訟では同じ判例ベースなのに違憲判断が出るわ
そもそも津地鎮祭の規範自体が憲法に反するという反対意見が出るわと
ふんだりけったりの状態で
しかも最近では最高裁じしんが、土地譲与事案などについては
津地鎮祭の規範を使うのをやめてしまっている
こんなものを憲法に昇格させてどうするんだろーか
よほど憲法センスのない人が作ってるとしか思えないわなー
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:27:53.33 ID:Bse+nAQA0
- 憲法9条が国民の生命、財産を守ります。無防備が大切です。
憲法9条を世界遺産に登録しよう。 反日左翼のクソ思想
憲法九条より生存権（危機管理）が優先されます。最高裁判例から
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:01.38 ID:VCCKBUgh0
- 解釈でどうにかなるなら国民の過半数説得する必要無いからな
- 669 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:28:11.96 ID:yUFd+JwX0
- アメ公にベトナム戦争に狩り出された朝鮮人のように、
日本人をアメ公の戦争に狩り出され奴隷になるほど、
日本人は馬鹿やないでぇ(^O^)
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:12.61 ID:PP41AVI20
- >>657
つまり君はあの政治家や政府の態度を論理的と判断する訳かｗ
なるほど、話が通じないわけだね
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:22.40 ID:zINaAwun0
- 憲法なんて飾りだから自民党草案なんて
まああの程度だろうですむ。
とにかく憲法が最高法規で飯くってたやつがうるさすぎる。
日本のように伝統ある国は、法の支配の徹底でよく、
憲法にこだわる必要はない。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:26.68 ID:aUv/uiFG0
- >>645
俺も９条だけ変えてくるとおもったら、糞みたいな変更入れて来やがった
自民党の改憲派はクズ野郎ばっか
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:28.89 ID:KhFXZ2uu0
- 調子に乗って「僕が考えた最強の憲法」みたいな草案作って呆れられた
九条の戦争放棄だけ無くして「自衛の為の軍は認める」程度にすればよかった
馬鹿に改憲させたら危ないって国民に思わせた自民党がアホｗ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:31.82 ID:NRpHDDLf0
- 中谷の更迭はいつ？
このキチガイが居たんじゃ安倍も持たないぞ
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:41.06 ID:4cHRgvMS0
- >>665
無い。絶無と言って良い
十文に防衛出来る戦力というのは「敵国を完全に殲滅出来るだけの能力」という意味だぞ
それ以外は全て不十分だ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:28:51.29 ID:z+lsVZCw0
- まあ、もう低レベルのネトウヨしか政府擁護してないみたいだわ・・・・
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:29:05.82 ID:YbVGeT5K0
- >>650
ザ・二枚舌ｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:29:32.92 ID:wihOgbt70
- >>636
個別的自衛権でさえ持っているが行使出来ないって考えるの？
行使出来ないんじゃ自衛権という国権の発動たる自衛戦争まで否定されちゃうじゃない…
自衛権はわざわざ憲法の条文に書くものじゃないでしょ
国固有の権能なんだから
その上であえて9条で交戦すんな軍持つなって事は
自衛権はあるが9条で大きく制限されるってのが普通の考えじゃないの
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:29:44.25 ID:iCSQ0jTB0
- >>660
お前が極論として極大のものをしめしてそれにくらべりゃちっちゃいと矮小化をはかってるんだろ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:29:56.42 ID:zjNWr/PG0
- ＞戦いもせず、国民も国土も守らないつもりかよ。
自衛隊員の給料も、イージス艦のような装備も
俺たち「高額納税者」が納めた税金で賄われているわけ。
君たちは、所得税が免除されたり、あるいは
税率が１０％なのだったら、
偉そうな顔をする資格はない。
国を守りたいなら、税金をたくさん納めるか
自衛隊に入隊するか、どっちかをやれ。
何もしないで平日昼間からネットにしがみつくのは
国家のお荷物だよ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:30:31.46 ID:oxY8CZf9O
- 現状のままでも尖閣諸島で有事の際は日米安保に基づき日米は協力して戦う
日本にくる石油の90％が海峡を通るならば、集団的自衛権では無く、個別的自衛権でおさまる
わざわざ、アメリカの中東戦争の為の集団的自衛権なんて茶番である
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:30:51.36 ID:4cHRgvMS0
- >>670
君が被論的だと判断するなら反対票に入れれば良い。それだけの話だ
極めて明快で、論理的だろう
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:31:19.56 ID:z+lsVZCw0
- >>678
だからそんなこと憲法にかいてないって言ってるじゃん。
低レベルすぎるんだよ。
ふつうそんな風によまないって、だめならかえりゃいいんだから。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:31:46.12 ID:fTyusb5x0
- >>651
何を寝ぼけたことを
個別的自衛権を認めた時点で何が警察のような実力集団としか扱われていないのだよ
詭弁がまかり通っているこの日本で、いまさらこんな法案通すことに何が問題があんの？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:31:49.96 ID:bXnzK2620
- >>681
だからフィリピンとベトナムでしょ
問題は
この２つの国が臭すぎるんだって
フィリピンって反米・反日の国だろ？
もともとは
ベトナムだって反米の国だ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:32:09.23 ID:zINaAwun0
- >>666
それは何でも憲法違反と訴えるバカがいるから。
GHQは日本の伝統がわからず欧米流の規範で政教分離を定めたら
それをたてに地鎮祭訴えるバカがでてきたからな。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:32:17.81 ID:D1NMagwQ0
- >>613
集団的自衛権と個別的自衛権の区別も付かないバカ。
個別的自衛権はいわば防衛権という自然権だから，交戦権を禁止されていても当然に認められる。
集団的自衛権は，他国への攻撃に共同で武力を行使するものだから，自然権たる防衛権にはと含まれない。
禁止されている交戦権の行使そのものだ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:32:30.38 ID:j/Z382cm0
- >>664
犬とか下らんイメージ工作だが
連携するという姿勢を見せるのは同盟国の世論に対し好印象だろ
同盟国なのに反米とか国上げてやってたらまもってもらえんのか？
お前等のロジックのが意味不明だわ
>>679
解釈改憲と憲法の効力停止を同列に並べる君の意見を極論といわないでどうするよど低脳
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:32:54.22 ID:zjNWr/PG0
- 大日本帝国憲法のころ、選挙権は
一定以上の税金を納めた２５歳以上の男子に限られ
その割合は、わずかに１％であった。
今では全員に「公平」に１票が与えられ
税金を払ってない奴が使い道を決めるようになり
生活保護が充実してしまったわけだな。
税金を払わない（＝大して働かない）ことを大いに
反省すべき
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:33:20.21 ID:oxY8CZf9O
- >>685
中谷がベトナムやフィリピンについて何か言ったのか？
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:33:22.35 ID:EET7UEAa0
- 憲法護るつもりがあるだけでも民主のほうが桁違いにマシだよな
陛下の考えにも沿ってるしいますぐ政権交代しなよ、日本が自民に殺される
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:33:52.79 ID:qId91fELO
- >>674
え？中谷が更迭になるようなら安倍政権終わりだよ。
もう任命責任の累積警告たまりまくりだから。
下村庇ったのもそれ。
中谷を変えたくても変えられない安倍晋三でした。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:33:59.35 ID:bXnzK2620
- フィリピンとベトナムと台湾の策略にまんまと（米と）日本が引っかかったと思うわ
米は引っかかったつもりを演じてるだけで、実質的にババ引くのは日本だと思うわ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:34:00.78 ID:j/Z382cm0
- >>687
集団・個別を分ける
法的根拠は無い
これは常識
仮に邦人が海外で拉致されたとする
これを救うのに個別自衛権ならできるのか？集団的自衛権ならできるのか？さあ答えてみよ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:34:02.27 ID:z+lsVZCw0
- 自衛権はわざわざ憲法の条文に書くものじゃないとか言ってる馬鹿が多いけど。
普通自衛権といえば軍隊だからな。
他国の憲法に軍隊を書いてない？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:34:50.64 ID:GtaFB44q0
- 陛下は昔から憲法を擁護しておられるようだね
戦前もせっかくの民主化に向かう明治憲法を
軍部と右翼が勝手に乗っ取ってあのようなことになりました
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:34:54.15 ID:tAz9Ylth0
- >>680
残念なから政治は納税額ではなく
その国の国民かどうか
選挙権があるかどうかだな
外国人が政治に口だすな
なにか勘違いしてないか
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:35:01.36 ID:wihOgbt70
- >>683
【最高裁判決】
わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、
わが憲法の平和主義は 決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである。
憲法前文にも明らかなように、われら日本国民は、平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭 を地上から永遠に除去しようとつとめている国際社会において、
名誉ある地位を占 めることを願い、全世界の国民と共にひとしく恐怖と欠乏
から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認するのである。
しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために
必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として
当然のことといわなければない
また砂川判決で悪いけど
普通は憲法に書いてないからって自衛権は持たないとは考えないんだよ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:35:19.89 ID:bXnzK2620
- >>690
南沙諸島問題については集団的自衛権を使わないって言えばいいじゃん
シーレーン連呼で臭すぎるんだよ
中東ならまだしも、南沙で日本が巻き込まれるのはヤバいって
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:35:26.14 ID:/8tbBe580
- 今回でネトサポは自分の正体を自分で暴いてるんだけど
そこまでしてこの負け試合を戦う意味があるのか？
- 701 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:35:52.40 ID:yUFd+JwX0
- アメ公に自衛隊出すのなら わいは反対やが
国連軍に出せ(^。^)y-.。o○
世界のために 辛気臭く 後方支援などと言わず
一番槍隊として 突撃させなはれ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:36:08.24 ID:SX28u1ne0
- そもそも戦争放棄と兵力の不保持ってのは、他国の安全保障の枠内にある場合の
限定であって、これはGHQ統治下の日本においては非常に理にかなった憲法だったと言える。
他国の占領下じゃなければ通らない文言だからね。だから本来はサンフランシスコ講和条約が
成立した時点で、この部分は死文化したとも言える。これはまるで国連の敵国条項が日本やドイツ
の加盟によって死文化したのと全く同じ理論。日本国家の発動たる戦争を放棄しているというのは
安全保障分野は米国に委ねますという意味で、また国の交戦権を認めないというのは、米国に
交戦権を委譲しますという意味なんだよ。本来は。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:36:22.77 ID:otiqJGLa0
- 中国人留学生を血税で優遇する国費外国人留学生制度の予算300億円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/
【政治】内閣府、外国人留学生の日本国内での就職を支援へ…関係機関が連携
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432719734/
【政治】自民党、人口減対策で移民の大量受け入れを本格的に検討する方針を明らかに
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401460856/
中国を呼び込んでるのは安倍ちゃんなのに
こういうのにはだんまりだよねネトウヨはｗ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:36:35.52 ID:j+7Lgps20
- 日本人の生命財産を守る義務がある→政府与党
机の前でオナニーしとけば日々安泰→サヨク憲法学者
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:36:43.30 ID:j/Z382cm0
- >>699
まずくねえよ
むしろ積極的に中国を牽制すべき
事なかれでやり過ごす時代は終わらせないとやばいんだよ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:36:44.25 ID:z+lsVZCw0
- >>689
だから・・・外交の部分の話でしょ？
何の関係があるんだよ。
自衛権全部が認められるというなら間違ってるじゃん。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:37:01.53 ID:4cHRgvMS0
- >>687
同盟国への攻撃は間接的に自国の安全保障への攻撃と同義であるから、防衛権に含まれる
仮に同盟国が侵略され、それによって自国の安全保障が致命的な問題を孕む事になった
場合、それが「防衛権の適用外」とは言えない
法律・憲法における「禁止・制限」とは刑法と同じだ
権利に関しては合理的な範囲内で無限に拡大解釈されるべきだが、禁止・制限を非合理的な
拡大解釈する事は許されない
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:37:30.22 ID:PP41AVI20
- >>682
あれ？あの顛末に対する君の評価を確認しただけなんだけど？
何々？その辺追求されると困っちゃうの？
- 709 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:37:40.70 ID:yUFd+JwX0
- >>704
と ベトナム戦争に狩りだされた奴隷
朝鮮人が おるでぇ(^。^)y-.。o○
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:37:46.04 ID:bXnzK2620
- だれかベトナムとフィリピンの関係知らない？
この２つが仲良いとしたら気をつけなければいけない
ベトナムの飼い主は今も昔もロシアだ
ロシアがフィリピンに接近してると考えるのが普通
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:01.23 ID:z+lsVZCw0
- >>706は
>>698あて。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:23.43 ID:nBP8MF2h0
- １ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
①集団的自衛権とは､自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に､同盟国と共に又は､同盟国に代わって反撃する権利を指します｡
この権利は､国際法上認められています(国連憲章第51条)が､日本国憲法上その行使が認められていません(第9条)｡
②個別的自衛権とは､自国が攻撃を受けた場合に反撃する権利を指します｡この権利は､日本国憲法･国際法上認められています｡
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:24.20 ID:YbwmAgY90
- 手段と目的がぐちゃぐちゃ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:27.12 ID:GtaFB44q0
- >>707
刑法と同じならば「最小限度性」は厳格に決めなければダメなんじゃね
過剰防衛だって立派な犯罪ですよ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:30.73 ID:YBK7iVB+0
- 普通の国が当たり前に持っているものを否定する不思議の国日本
- 716 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:38:47.84 ID:yUFd+JwX0
- >>710
仲良しやでぇ(^。^)y-.。o○
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:48.49 ID:8OBhiCwS0
- >>699
100％巻き込まれるだろ
アメリカは中国とやり合いたくないから日本おまえが行けってね
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:52.70 ID:zjNWr/PG0
- クリミアを巡ってロシアとアメリカの緊張が高まっている。
日本海でロシア戦闘機がアメリカのイージス艦に襲来したら
自衛隊はロシアを先制攻撃する
それは日本に幸せをもたらすか？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:38:55.15 ID:WY/b/A690
- しかし、この問題でおもしろいのは、日本が国防意識が高まった原因をつくったのは、周辺国なんだよなｗ
無駄なチョッカイださなければ、日本は延々と平和ボケな国民でありつづけ、
憲法論議なんぞ起きなかっただろう
ところが、周辺国がアホなチョッカイだすために、日本人のボケた目が覚めちゃったｗ
今になって、必死に周辺国は日本の防衛力を減じようとしているが、後の祭りだ
今後、さらにチョッカイだしてくれたほうがいい。ボケた日本人がムクムクと起きだすだけのことさね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:39:24.74 ID:bXnzK2620
- >>705
何で今更南沙でドンパチやり始めるつもりなの？
ここはベトナムと中国が紛争起こして、中国が勝って２７年間も経ってるところだよ？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:39:30.16 ID:biAgscyZ0
- どんなに国民が反対しようが憲法学者が違憲を唱えようが、聞く耳ナシ。
どうせ数の力で強行採決して成立が確実な法案だ。俺はそう思うことにした。
もう諦めた。何を言っても無駄だよ、安倍とその取巻きだちには。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:39:33.98 ID:oxY8CZf9O
- >>699
そこは集団的自衛権でしか無理だな。しかし、集団的自衛権は日本国憲法は認めていない
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:39:40.87 ID:2MvMPrcT0
- 憲法論議している場合なのか？
現実を見ろ、糞マスゴミ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:27.93 ID:fTyusb5x0
- >>675
それを理解してない奴が結構多いな
サッカーで例えると、ＦＷもなく自陣でひきこもりサッカーしてるようなもの
自分らが安泰なら安心して思いっきり攻められるというものだ
でも強烈なカウンター要員としてＦＷを配置するだけで、相手の対応もかなり違ってくる
相手に同様な恐怖を味わせることが防衛するために必要なメソッド
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:29.42 ID:j/Z382cm0
- >>720
なんでって中国の覇権主義を牽制する為だよ低脳
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:29.85 ID:4cHRgvMS0
- >>714
必要無い
何故なら、最小限度性は同じ国民や基本的人権を守るために、加害者への配慮として行われる
物であって、敵国は自然人ではないので基本的人権は適用されず、また当然に自国民でも無い
- 727 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:40:33.04 ID:yUFd+JwX0
- >>715
世界征服を企んだ悪の帝国が
自国をを攻撃しない国も攻撃すると 無差別攻撃を
宣言したのや(^。^)y-.。o○
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:36.48 ID:PP41AVI20
- >>684
主権領土外で紛争当事者として活動してしまう可能性があるからでしょ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:39.01 ID:wihOgbt70
- >>711
だから憲法上明記されていなくとも
軍の保持や交戦権がなくとも
限定的に自衛権は国家固有の権能で
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:40.82 ID:YBK7iVB+0
- そもそも集団的自衛権と個別的自衛権って重なる部分が多々あるため、通常は分離して考えるものではないし
個別論でやって良いことなど公の場で議論したら、敵対国にその情報を利用されるだけなんだが
日本人ってバカなの？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:40:52.48 ID:1RQB8NOu0
- 国民にとうて見れば良いじゃん
国民投票やれば良いじゃん
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:41:06.20 ID:4gdXqVJ9O
- >>655
隣国煽りまくって何がしたいんだろう
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:41:10.34 ID:zjNWr/PG0
- >>721 その先のスケジュールは
→共産党非合法化→憲法停止→総統に就任→オリンピック開催→隣国へ侵攻
だよ。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:41:36.50 ID:bXnzK2620
- >>716
だわなぁ
急接近のフィリピン・ベトナム、「中国包囲網」強化へ共闘
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3903N20140410
これには日本は関係してたのかしらん
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:41:51.75 ID:YNChInx50
- >>704
福島産を無理矢理国民に食わせようとするのが国民の生命を守る？？？
マイナンバーと個人の預貯金を紐付けして虎視眈々と国民の財産を狙う
・・・704君は下朝鮮の生まれなのか？
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:41:52.05 ID:GtaFB44q0
- >>733
建設手形の発行もあるな。てかすでにやってるか。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:42:09.22 ID:ixTsrGTZ0
- アメからの押し付け憲法を、後生大事に利用している左翼共にはうんざりｗ
そのアメが改憲してくれと言うとるんだよｗｗｗ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:42:19.08 ID:zINaAwun0
- >>687
国家は国家である限り個別的＆集団的自衛権は
自然権同様のものとして国際社会から認知されている。
で、9条だけで考えるとわからないが、あれは不戦条約が元で
それに従うと日本は自衛戦争を行う権利がある（これは
憲法作成者のケーディスも認めている、自衛戦争は放棄していないと）。
集団的自衛権の行使は元々憲法違反でも何でもない。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:42:25.64 ID:WY/b/A690
- この憲法論議をながめていると、火事が起きている目の前で、
消火器が必要かどうかを議論している人たちに見える
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:42:32.23 ID:z+lsVZCw0
- >>729
だから軍の保持や交戦権禁止されてるんでしょ？
そこはないよってはなしじゃん、関係ない話持ち出すなよ。
明記されてない意味はなんですかね？
- 741 ：こんにちはネトゥヨです：2015/06/09(火) 09:42:37.54 ID:rWfU2VE+0
- 朝からラジオもテレビもまあ特亜代理人業務で忙しいのやかましいの。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:42:59.21 ID:V5VAcQET0
- 我々の憲法が言ってるのは「周辺諸国民が平和を維持してると信頼できる限り、戦争はしないし武器を持たない。」ということ。現状周辺諸国民が平和を維持している信頼出来ないのだから何やっても良いんだよ。
自衛隊はゼロ百なんだ。
周辺諸国民を信頼=自衛隊不要
自衛隊が必要=周辺諸国民を信頼できない=憲法に則り戦争できる。
する、しないは国民次第。
つまり、自衛隊を必要としつつ集団的自衛権ごときを行使出来ない状態こそが違憲状態です。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:43:18.03 ID:cknHhV740
- 結局、根っこのところは中共と大差ないんだよなこの国
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:43:18.92 ID:GtaFB44q0
- >>738
ケーディスが残してくれたのは「自衛権」じゃなかったかな？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:43:31.48 ID:wihOgbt70
- >>729
自衛隊も違憲と言うならそれまでだけどもさ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:43:41.93 ID:fTyusb5x0
- >>722
どこに集団的自衛権は認めていないと記述されているのだ？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:44:03.19 ID:jLkzrq6O0
- こういうこと
「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
![【政治】「憲法を安保法案に適用させる」 中谷防衛相の発言に「憲政史上最悪」と非難の声★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>12枚](http://metamorphoses.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f3b/metamorphoses/5_26_02.gif)
![【政治】「憲法を安保法案に適用させる」 中谷防衛相の発言に「憲政史上最悪」と非難の声★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>12枚](http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg)
平均顔
日本![【政治】「憲法を安保法案に適用させる」 中谷防衛相の発言に「憲政史上最悪」と非難の声★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>12枚](http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/3/c3e96d49-s.jpg)
韓国![【政治】「憲法を安保法案に適用させる」 中谷防衛相の発言に「憲政史上最悪」と非難の声★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>12枚](http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/b/fb3210eb-s.jpg)
中国![【政治】「憲法を安保法案に適用させる」 中谷防衛相の発言に「憲政史上最悪」と非難の声★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>12枚](http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/e/fe91a3ee-s.jpg)
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:44:04.42 ID:zjNWr/PG0
- オーストリアの今回の選挙で、極右政党が大躍進。
トルコではエルドアン首相の与党が大敗して、よりによってクルドが議席獲得。
もう「きな臭い」のは日本だけじゃなくて、世界の流れ。
きっと第三次世界大戦は避けられない運命なのだろう。
おとといローマ法王もサラエボでそう言ってた。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:44:16.22 ID:H7+RGKAb0
- >>723
今までろくにしてなかった、
かつ機運が高まりつつあったときに未曽有の電波草案で改憲機運を根こそぎ刈り取ったくせに今更焦る時点で遅いわボケwww
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:44:37.85 ID:YBK7iVB+0
- 憲法改正に反対しているやつが、安全保障法制に反対するために
憲法改正しなければ安全保障法制はダメだと言うってのは
完全に憲法改正の悪用だわなぁ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:44:49.63 ID:E08IRlxC0
- {ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ そもそも占領軍の作成した日本国憲法９条を
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ 主権回復したサンフランシスコ平和条約後も手を加えることなく
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ アクロバットのような解釈で警察予備隊を創設、そして自衛隊に
| } 川 格上げし個別的自衛権のみを認めるという奇怪な法解釈となっている
| } : ﾉ| 川川ﾘ 筋からすれば憲法改正だがいつの話かわからない。日本近海の喫緊の情勢に
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 集団的自衛権を認めなければ日米が共同して作戦をとれない宙ぶらりんの状態だ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:44:55.44 ID:V5VAcQET0
- >>740
禁止っていうか諸国民が信頼に足る限り放棄な。
- 753 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 09:45:20.95 ID:yUFd+JwX0
- >>739
世界第５位の金額の消火器があるがな(^。^)y-.。o○
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:45:44.39 ID:GtaFB44q0
- >>748
いやーエルドアンの所属してる政党こそ急進イスラムに親和的なんだけどね
エルドアン政権は前期と後期で性格が変わってるからよく知るべきだね
トルコ関係の記事を読んでると解るよ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:45:54.56 ID:w3FlrUHv0
- ちゃんと憲法変えろよと言いたいけど勝てないんだろうなぁ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:46:22.10 ID:bXnzK2620
- >>739
だから火薬庫は日本の近くにはないだろ
南沙なんてずっと紛争してるとこなのに、今更紛争が起きたみたいなこと言ってる奴は歴史を知らなさすぎる
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:47:06.07 ID:Fh+klDqk0
- これはさすがに酷い。
言葉には気を付けないと、失敗する。
安倍の足を引っ張るなよ。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:47:08.08 ID:zjNWr/PG0
- ２０１４年 軍事費
1位 アメリカ 約5521億ドル
2位 中国 約1317億ドル
3位 イギリス 約596億ドル
4位 フランス 約593億ドル
5位 ロシア 約587億ドル
6位 日本 約545億ドル
６位じゃダメですか？
っていうか、この金額で中国＋ロシアに勝てますか？
消費税は３０％にして、兵器をもっと買わないと。
精神論で戦争には勝てません。 物量と科学力、資金量です。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:47:38.03 ID:wihOgbt70
- >>740
国として自国の安全の為に自衛する事は当たり前過ぎだからわざわざ自衛権を保持するなんて書かないだろ
9条は自衛権を放棄してるんじゃなくて
国や政府や国民は戦争始めると何処までも止まらず突き進むから
戦争を仕掛ける交戦権や強い軍隊を持つの禁止な
って言う制限規程だろ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:48:20.14 ID:aZPfaZWXO
- >>712
集団自衛権で参戦を決めるのは国権なので、集団自衛権は国権の発動たる戦争を放棄する９条に違反する。
しかし、個別自衛権については、侵略があった時点で国権によらずとも開戦出来る。だから９条に抵触しない。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:48:30.13 ID:7dBjlmya0
- 逆だろ
現状に即した憲法にしてから安保法案成立させろよ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:48:35.63 ID:nBP8MF2h0
- 憲法９条通説
１ 憲法9条1項の「国際紛争を解決する手段」とは侵略戦争を指す。
したがって、9条1項は、侵略戦争を放棄したにすぎず、自衛戦争までは放棄していない（限定放棄説）。
２ しかし、9条2項の 「前項の目的」とは、1項の「正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求」することを指し、
そのために、戦力保持の禁止と交戦権が否定されている。
したがって、結局、9条全体では侵略戦争のみならず、自衛戦争まで禁止されると解釈される（遂行不能全面放棄説：通説）。
自衛隊
１ 政府は、自衛隊は憲法のいう「戦力」に該当しない、と見解している。
２ 自衛隊が合憲か違憲かについては結論が出ていない。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:48:38.45 ID:j/Z382cm0
- >>755
こないだの選挙がチャンスだったんだけど
「勝たせすぎちゃいけない」とか言い出す奴がいて
共産党に入れる国だからな
１０００年たっても改正できねえよ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:48:52.86 ID:zjNWr/PG0
- 北朝鮮ならまだしも
中国・ロシアと真正面から戦ったら
日本が潰される、とわかっているから
９条があるわけですよ。
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:49:23.68 ID:Kvay/5XJ0
- 「戦争を恐れ準備を怠る国は、戦争を恐れず準備する国により、必ず滅ぼされる」
当たり前のことだよね。 でも当たり前のことが出来ない今の日本。
左巻きのエゴで、未来の日本の子供たちは悲惨な目に遭うんだな。
ドイツの膨張を目の前にしながら「砂に頭を突っ込んだダチョウ」だったフランス。
チェンバレンの宥和政策で時間稼ぎをし、結果的にホロコーストを招いたイギリス。
憲法９条で戦争は起きないと信じたが、中国の太平洋侵出の野望で征服された日本。
歴史に残るかもねw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:49:48.29 ID:+iQgNnS90
- >>14
公明・創価消えてほしいよな
一緒に自民も力を無くす事になってくれるし
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:49:53.43 ID:PP41AVI20
- >>758
その論理でいくと中国とロシアが束になってもアメリカにかなわないんだよなｗ
あれ、今までの安保で十分じゃね？アメリカ衰退なんて嘘っぱちだよね
冷戦時よりひどい戦力比じゃねぇか
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:50:07.19 ID:z+lsVZCw0
- >>759
めんどくせぇな・・・
その規制をかけるからこそ、当然のごとくわざわざ書だろ？
自衛隊を保持すると。
自衛権は普通軍隊だからな。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:50:32.54 ID:jiP5NB/70
- 憲法の存在意義ゼロｗｗ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:50:45.00 ID:lQZ7ru590
- >>746
個別的自衛権は自国が攻撃を受けた際に反撃する権利で、これは憲法上認められている。
(主権国家として自衛権は認められている)。
一方で集団的自衛権とは自国の同盟国が攻撃を受けた際に反撃する権利で、
これは憲法上、認められていない。
(アメリカがイランで攻撃を受けた際にイランを一緒に攻撃する権利を日本国憲法は禁じている)。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:50:50.37 ID:H7+RGKAb0
- >>761
常識ある人はみんなそう言ってる。ネトウヨが発狂してるだけで。
でもその常識の前には未曽有の自民電波草案が立ちふさがっているwww
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:50:59.02 ID:j/Z382cm0
- >>764
中国に負けるわけねえだろｗｗｗｗ
つか九条はそういう意味であるんじゃねえよ
日本の軍事力の永久的な剥奪のいみしかねえよばーか
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:51:06.61 ID:bXnzK2620
- >>765
日本みたいな弱小国は大国に使われるだけなんだよ
ベトナムが何回ドンパチしてると思ってんだ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:51:38.45 ID:YBK7iVB+0
- 自国政府や自国軍よりも他国の信義を信用する夢の国日本
サヨクの頭の上にミサイル落ちたら真っ先に開戦を叫ぶのはサヨクの気がする
夢破れてファビョ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:51:55.90 ID:sipvjZvz0
- > そもそも、安倍内閣は集団的自衛権の行使容認について、１９７２（昭和４７）年１０月に出された
> 「政府見解」を根拠にしているが、この政府見解は「行使は憲法上許されない」と結論づけている。
> なのに、「昭和４７年見解」には存在しない「同盟国に対する外国の武力攻撃」という一文を
> 付け加えて憲法解釈を変更しているのだから、ご都合主義も甚だしい。
> しかも、あまり知られていないが、「昭和４７年政府見解」の起案者は、国会答弁でも
> 「集団的自衛権の行使は不可能」と明確に発言しているのだ。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160574
事実と異なる改竄見解を根拠にしていた詐欺師 安倍捏三
都合が悪いことは全て改竄
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:06.12 ID:v5avq04N0
- >>1
馬鹿丸出しでしょ。
「私、憲法勉強してません～～～～～～～」と大恥を晒した発言だな。
恥ずかしい。
そんな馬鹿大臣は同じく馬鹿総理とともに辞任してください。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:08.29 ID:V5VAcQET0
- 憲法は変えちゃダメだ！
この憲法は周辺諸国に対する恫喝なんだよ。
お前らが平和を維持してると俺が信頼する限り、俺は戦争しないし武器を持たない。
現状で言えば、ちょっと信頼が揺らいだんで、軍隊とはちょっと違う自衛隊ってのを整備しますよ。諸国民の皆さん、早く信頼を回復して自衛隊を設置不要になるようにしてくださいね。
ってこと。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:10.43 ID:KJSIOwnJ0
- >>770
憲法のその部分を貼ってくれまいか。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:22.20 ID:phZardfG0
- 何今さら言ってんだ？
憲法を自衛隊に適用させた前科がすでにあるんだよ
現行憲法はクソ！実態にあってないから、無理矢理ツギハギにしてチューブだらけで延命してるだけ
早く廃棄して改正するべき
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:24.31 ID:+iQgNnS90
- 最後には核自爆装置を盾に瀬戸際外交
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:47.05 ID:bXnzK2620
- 普通に核武装をすればいいだけ
核がない弱小国なんて悲惨
全部大国のパシリで戦争させられる
なぜ核武装の議論が出てこないのかまことに不思議
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:50.54 ID:zjNWr/PG0
- 国土の広さ、人口、兵士の数、資源量、軍事費、
核兵器の数
日本が中国に勝てる、という根拠を小一時間話し合いたいです。
あ、そういえば真珠湾の前にも
短期決戦で講和に持ち込めば
アメリカにも勝てる、って言い張ってましたっけ。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:52:56.69 ID:iTlz0mlQ0
- お笑い地球儀俯瞰外交 でどんどん日本を深みに追い込んでいるな、安倍
最終目的はさらなる少子高齢化と移民大国だよな
日本消滅、朝鮮国への併合の日は近いぞ、ガンバレ安倍チョン
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:53:07.22 ID:8OBhiCwS0
- >>775
都合悪いことは全部無視するネトウヨと一緒だね
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:53:09.55 ID:4KrAPped0
- 憲法を変えたいのならルールを守らないといけないな
変えたいなら変える必要性を訴え、国民の理解を得るべき
それがないと独裁も同然
中共の一党独裁を批判できない
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:53:38.61 ID:GtaFB44q0
- ９条成立の経緯から言えばアメリカとGHQに感謝せねばならない
そもそも極東委員会は日本の固有の自衛の権利じたいが不要だと考えていた
世界大戦を引き起こすような悪い国には何の権利もないという理屈だろう
それは当時の感覚ではむしろ大勢を占めていたともいえる
ところがGHQは２つの勢力が争っているがそのうちGSのケーディスが
日本には自衛権を残すべきだと考えてくれた
またG2のほうはもともと日本を反共の最前線として育成すべきだとの
考えであったから仲の悪いGSとG２もこの点では一致できたのだろう
そんなわけで日本には固有の自衛権を残した９条ができたわけです
もしアメリカの庇護がなければ極東委員会のいいなりでいまごろ丸腰だろね
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:53:39.36 ID:8af5e1BG0
- ＞「憲法を安保法案に適用させる」
みんなそう思ってるけど
それいったらおしまいじゃん
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:53:42.76 ID:OFql2BuL0
- 憲法学者に問えば、安保法制は違憲だというのは当然。
以前から自衛隊は違憲であることは事実だったのだから。
だから解釈で運用してきた。
安保法制も同じ。議論はおおいにけっこうだが、
解釈で行なうことは違憲ではないからね。
ほんとは憲法9条を改正すればいいのだろうけど、それはたいへんな労力を
要するにから安倍さんも任期中にやろうとは思ってないよ。
とにかく、中国の暴力的進出は止めざるをえないから、安保法制は夏までに通さなければならないんだよ。
というか、通る。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:01.79 ID:j+7Lgps20
- 中国が大暴れ↓
普通の人
『戦争に成らないように抑止力を高め各国と連携し、圧力をかけよう』
ブサヨ
『戦争に成らない様に、戦争に関連するキーワードの使用や議論を禁止しよう』
こんな感じ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:11.30 ID:KJSIOwnJ0
- >>777
海の真ん中に要塞つくったり、日本の島の周り船が周回して、飛行機飛べばスクランブルしてくるのを信用しろと？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:27.53 ID:/sZraByt0
- >安保法案
これ「あほほうあん」て読むの？
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:28.94 ID:nBP8MF2h0
- 憲法９条
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
憲法９条通説
１ 憲法9条1項の「国際紛争を解決する手段」とは侵略戦争を指す。
したがって、9条1項は、侵略戦争を放棄したにすぎず、自衛戦争までは放棄していない（限定放棄説）。
２ しかし、9条2項の 「前項の目的」とは、1項の「正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求」することを指し、
そのために、戦力保持の禁止と交戦権が否定されている。
したがって、結局、9条全体では侵略戦争のみならず、自衛戦争まで禁止されると解釈される（遂行不能全面放棄説：通説）。
自衛隊
１ 政府は、自衛隊は憲法のいう「戦力」に該当しない、と見解している。
※軍隊とはせず、集団的自衛権は行使しない
２ 自衛隊が合憲か違憲かについては結論が出ていない。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:32.46 ID:MK9++U9Z0
- ネトウヨは護憲派を左巻きだクソサヨと、ののしるが
今の天皇、皇后、皇太子は筋金入りの護憲派でリベラルなんだぜ
日本の象徴はクソサヨなんだｗ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:33.80 ID:Kvay/5XJ0
- >>774
生き残って２等国民になれると思ってんじゃね？w
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:44.60 ID:bXnzK2620
- >>782
ベトナムと同じ立場になるだけだよ
もう一回日本でベトナム戦争を起こしたい奴がいるのだろう
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:54:47.00 ID:zINaAwun0
- >>744
元々あの条文以外に「自国の防衛のためでさえも戦争を放棄する」という記述があり
それを削除、
ケーディスはホイットニーに「自衛のための戦争を放棄」を憲法原案に
含めなかったじゃないかといわれたときに当然ですと答えた（相手も納得）。
あの条文では日本は自衛戦争を放棄していない、
また違うときには自衛権があることをインタビューで認めた。
で、その自衛権は国連憲章見てわかるように国際的には個別的＆集団的自衛権。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:55:08.41 ID:wihOgbt70
- >>768
明治維新や明治憲法もそうだしアメリカ独立宣言もそうだけど
普通は憲法より前に軍隊がいるんだよ
だから憲法にわざわざ自衛権は書かないの
書いてあってもそれは規制のための制限規程と読むしかないだろ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:55:22.78 ID:zjNWr/PG0
- ネトウヨの夢見る戦争
中国軍がなぜか尖閣だけに上陸してくる→自衛隊が発見→米軍が撃退→
→安全を確認してから自衛隊が上陸→なぜか中国軍は退却→そのまま中国は無条件降伏
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:56:13.03 ID:z+lsVZCw0
- >>797
だからわざわざ軍隊を書かないのはなんだって言ってるじゃないか。
日本語が通じないのか？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:56:26.35 ID:lQZ7ru590
- >>778
大学の法学部で憲法の授業を受ければ必ず習うよ。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:56:41.87 ID:jbuY2FUzO
- >>758
６５０００億円じゃ足らない
抑止力には最低２０兆円は必要
消費税たった８％で賄える
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:57:23.35 ID:YBK7iVB+0
- ちなみに日本はとっくの昔に集団的自衛権を行使しているのだけど、サヨクには見えていない
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:58:18.91 ID:PP41AVI20
- >>797
現憲法成立以前よりアメリカ軍がいたヤンｗだから日本固有の「軍隊」なんてその線なら不要なんだよｗ
自衛隊というのは所詮日本圏内限定の米軍下請け機関なんだから、
アメリカも日本もその領分をわきまえないと
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:58:29.36 ID:tbLcBEMd0
- 【安保法案】会期内の衆院通過断念 「違憲」指摘が影響
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433811014/
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:58:32.13 ID:SvJEg8k40
- 今の憲法の下で集団的自衛権を認めるのが問題であって、集団的自衛権そのもの
を認めるかどうかは別の問題
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:59:10.17 ID:j+7Lgps20
- >>735
誰に無理矢理食わされたんだよｗ
だったら宣言通り鼻血流してタヒねよｗ妄想朝鮮人ｗｗｗｗ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:59:10.99 ID:OFql2BuL0
- 「憲法を安保法案に適用させる」 と言ったというがほんとうなのかな？
「憲法に安保法案を適用させる」と言ったのじゃないかな。
あるいは、そういう意味で言おうとしたが、助詞の発声が不明瞭だったので
揚げ足を取られたとか。
オリジナルの録音を精査すべき。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:59:34.35 ID:KJSIOwnJ0
- >>792
集団自衛権がNGで個別がOKと取れる内容はないようだ。
あるのは両方OKか両方NGだな。
俺は自衛隊が合憲なら集団的自衛権もあると判断する
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:59:38.34 ID:zINaAwun0
- >>792
それ通説と言ってるやつは、基本的に共産革命とかソ連の占領夢見て
日本の国力さくためにめちゃくちゃ言ってたやつで、
そいつらとそれに連なる弟子どもだからキチガイとしかいえない。
だって、作った本人のケーディスがそんなこといってないんだから。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:59:38.45 ID:i8o4jFIp0
- 全部正論だな。無茶苦茶つーか舐めてる。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 09:59:51.62 ID:nBP8MF2h0
- ウリの 都合の悪いやつは みなサヨク
ウリの 答えられないこと みなクイズ
集団的自衛権とは集団でうごくことニダ
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
ii ⌒ ⌒ ii
｜ _＼ .／_ ｜
／/___ ｜｜ ___〉
/ ﾍ. ● ● |
／ヽﾉ. ＼ .▽ ／
/ 丿,,,,, /＼ /ゝ､
（ ￣j ヽ, /_l ヽ
＼ ____￣{。 _____ }
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j
| {_____} |。 {_____| |
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:00:32.01 ID:GtaFB44q0
- >>793
先帝陛下のころから既にリベラルだし親英だったようだね
そのお言葉を聴かずに暴走した軍部と右翼がいるからその姿勢は見えにくいが
非常にこれらを嫌っておられたといわれますね
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:01:14.39 ID:WJdKNevC0
- 憲法ウゼー
ってことだろつまり
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:01:32.15 ID:zjNWr/PG0
- アメリカが決めた敵と、戦わされるのが集団的自衛権。
日本が決めた敵に、アメリカも戦ってもらうのが今までの安保。
明らかに劣化してるアメポチ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:01:58.78 ID:ctSnqDrj0
- ヤフコメですら冷静に改憲先にしたほうがってなってるのに、ネトサポときたらww
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:02:17.83 ID:YBK7iVB+0
- 憲法改正の邪魔をしているやつが憲法改正しなければ違憲だというと
まさにための議論で失笑
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:02:22.65 ID:Smuzp8cO0
- 改憲を目指すって事なんじゃねーの
と思ったが そうなると安保法案は憲法違反だと認めた事になるのであった
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:02:27.11 ID:YbVGeT5K0
- 憲法というものをなめ腐ってるよね
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:03:25.05 ID:KJSIOwnJ0
- >>814
アメリカは、日本の敵とは戦う事に既になってる事に一言お願いします。
アメは日ポチ？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:03:29.71 ID:wihOgbt70
- >>799
軍隊が持てないからと憲法に書いてあったとしても
国家固有の自衛権は憲法によっても否定出来ないだろ
>>803
そうなんだよだから軍は持てない
だが自衛権はある
なんで警察予備隊や自衛隊は違憲じゃないって理屈
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:03:42.22 ID:zjNWr/PG0
- ２０１６年末 在韓米軍撤退。
そのスケジュールにあわせての関連法案整備。
集団的自衛権は「韓国軍と自衛隊」で東アジアを守れ、だよ。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:03:42.80 ID:LuUEsl6K0
- なんで憲法の方を法律に寄せるんだよ逆だろ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:09.17 ID:7i1mTGYG0
- >>812
田中義一の件が堪えて立憲君主たらんと硬直化しすぎて無ければ名君の誉れが高かったかも知れんのが残念なところでもある
その場合歴史が変わってた可能性が大だけど
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:23.30 ID:iCEMj3Xp0
- アベ内閣って、割と真面目に憲法が何なのか分かってないんじゃないかって気がする
司法試験突破してきた谷垣さんとか、内心見てられないんじゃないの
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:23.90 ID:oxY8CZf9O
- >>746
我が国に対する侵略、そして最低限、最小限度の武力、だから。
同盟国の危機を救うのが集団的自衛権だが、日本国憲法は日本国のみに語っている
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:23.93 ID:fTyusb5x0
- >>800
個別とか集団とか使い分け事自体詭弁だよ
憲法学なんて詭弁と偽善の集大成の学問
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:42.46 ID:zINaAwun0
- >>798
全然違う。
朝鮮戦争有事のとき、アメリカ人優先ではあるが
日本人の避難者もアメリカの艦船で避難させてもらうことで話はついている。
個別的自衛権では、そのときアメリカの艦船が攻撃されたら、
自衛隊は何もしないで手をこまねいてみてるしかできないからそれを何とかしようと。
これを個別的でいいというと、何でもできてしまう。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:43.84 ID:ncxcT9Se0
- 「憲法を安保法案に適用させる」＝戒厳令で憲法停止、今上天皇誰かに禅譲
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:04:48.18 ID:XCJQfflT0
- >>808
自衛権は自然権として認められてる
あとそもそも国際法上、自衛権に個別・集団の区別はない
考えてみれば当然なんだよ
「犯罪はいけません」って言ってもやるやつはいるのと同じで、
「平和に暮らしましょう」って言っても暴れる国は暴れる
それに、国交のある国だったら大使なり要人なりいるわけで、
そこが戦争状態になった時に「集団的自衛権ないから来るな」とか言えるわけないじゃん
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:05:11.02 ID:zjNWr/PG0
- ネトウヨの夢 アメリカ軍と一緒に中国と戦う
現実 韓国軍と一緒にロシアと戦う
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:05:32.11 ID:bXnzK2620
- >>819
アメリカは乗る気でないっていうのはちゃんと言えよ
そもそも乗る気ならなんで米軍再編なんてものをしてるんだ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:05:39.92 ID:AZRcM2Nu0
- 素朴な疑問
9条が違憲て本当?
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:05:54.39 ID:iCEMj3Xp0
- 9条に関する見解はいくつかあるけど、従来の政府見解は結構厳しい解釈だったんだよね
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:06:01.79 ID:z+lsVZCw0
- >>820
まだわからないの？
自衛権＝軍隊。
国家固有の自衛権＝心の問題。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:06:20.78 ID:NDTtQ4Ce0
- 改憲すればいいだけ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:06:31.94 ID:KJSIOwnJ0
- >>825
むしろ日本に限定せずに国際平和と謳ってるんですがｗ
＞国際平和を誠実に希求
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:06:40.07 ID:PP41AVI20
- >>827
日本領海内なら船舶往来の安全理由に従前の個別の範疇で出来るでしょ
日本領海外で自衛隊活動させるの？当事者として？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:06:41.51 ID:GtaFB44q0
- 率直にいえば連合国の多数意見はこんなとんでもない国には
自衛の権利もないし軍隊なんてありえんわ、だったわけだ
しかし日本を降伏させたアメリカが「今後はしっかり指導しますので
なんとか自衛権ぐらいは残してやってくれ」と連合国に頭を下げて
ようやく出来上がったのが今の9条。
つまり本来ゼロであるはずのものを最小限度のしばりの上でしょうがなく
認めてやったというのが連合国の感覚なわけです
その経緯を忘れてしまったから「もっと拡大しろ」と言ってるわけだが
しかしこの最小限度性は軍部の暴走で本当に死に掛けた国民にとっても
福音であったわけだ
その軍の大暴走から解放された嬉しさが覚えているから
中高年のほうが９条を大事にするわけだ。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:06:46.99 ID:j+7Lgps20
- >>830
相変わらず妄想世界で生きてるなブサヨはｗ
親は泣いてないかい？
それとも親もお前と同種のクズチョン？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:07:38.63 ID:nBP8MF2h0
- 憲法９条
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
憲法９条通説
１ 憲法9条1項の「国際紛争を解決する手段」とは侵略戦争を指す。
したがって、9条1項は、侵略戦争を放棄したにすぎず、自衛戦争までは放棄していない（限定放棄説）。
２ しかし、9条2項の 「前項の目的」とは、1項の「正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求」することを指し、
そのために、戦力保持の禁止と交戦権が否定されている。
したがって、結局、9条全体では侵略戦争のみならず、自衛戦争まで禁止されると解釈される（遂行不能全面放棄説：通説）。
自衛隊
１ 政府は、自衛隊は憲法のいう「戦力」に該当しない、と見解している。
※軍隊とはせず、集団的自衛権は行使しない
２ 自衛隊が合憲か違憲かについては結論が出ていない。
結論
集団的自衛権とは､自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に､
同盟国と共に又は､同盟国に代わって反撃する権利を指します｡
この権利は､国際法上認められています(国連憲章第51条)が､日本国憲法上その行使が認められていません(第9条)｡
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:07:46.29 ID:bXnzK2620
- プロパガンダは数あれど、現実的にはアジアで昔ほど頑張るつもりが無くなったアメリカに、
待ってよーってすがってるのが今の状況なのね
その理由づけとして中国脅威論が言われてるだけで、アメリカはふふーんって感じでしょう
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:08:53.62 ID:PP41AVI20
- >>834
条約締結も立派な自衛権の行使の一形態ですよｗ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:08:58.04 ID:BWbvfHua0
- 何時まで女子中学生みたいな憲法持ってるんだよ、
永遠に理想なんか来ないどころか、どんどん世界に遅れを取ってくわ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:09:05.91 ID:oxY8CZf9O
- >>737
さんざん、カネを出してきた。今さら軍隊出せ、とアメリカが言ってるだけ。今まで通り、カネ払って日本は国を守ろうではないか
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:09:06.35 ID:c3p4K16s0
- さすが中世ジャップランド
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:09:26.05 ID:zINaAwun0
- >>833
まあ岸内閣のときに認めてるから、その解釈にもどしましたってだけなんだが、
今の憲法学者は適当な解釈して飯食ってた憲法学者の弟子や弟子の弟子だから、
おまんまの食い上げになるんで反対するしかない。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:09:54.08 ID:fTyusb5x0
- >>834
てゆーか自衛隊はどっから見ても軍隊だろ
専守防衛はあれは軍事的戦略にすぎないわけ
国民や政治家は自衛隊を軍隊であることを認めることからスタートすべき
いつまで嘘ばっかこいてんだよ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:10:09.12 ID:z+lsVZCw0
- >>842
つまり心の問題側な。
もういいや・・・
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:10:25.37 ID:YBK7iVB+0
- まあサヨクは現代では存在意義を失っているんだよね
それがわからずに見たくないものは見えないとやっているから逆説的だけど安倍が支持された
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:10:31.36 ID:KJSIOwnJ0
- ＞待ってよーってすがってるのが今の状況なのね
君は今日本に居るんだろ？韓国の板と誤爆してるのか？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:10:43.57 ID:bXnzK2620
- >>844
違うだろ
カネは出すから、居てくださいって頼んでる状況でしょ
本当なら日本としたら、韓国にもアメリカ軍はいっぱい居てほしいでしょ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:10:46.79 ID:41j6NYsz0
- 生存権があるから最少限度の自衛の範囲で認められるということ
そして鼻息荒く違憲連呼している連中は
垢憲法学者も含めて日本人の生存権すら認めない
つまり日本人は死ねと言っている連中
つまり売国奴
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:24.44 ID:ZhLLjVCI0
- >>843
なら改正すれば良いだけだよ
時の政府によってコロコロ憲法変えてたら憲法の意味がない
時の政府が好き勝手出来ないようにするのが憲法
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:31.34 ID:zINaAwun0
- >>837
こちらからの攻撃は絶対反対だよ。
ただ、日本人が保護されててアメリカの艦船が攻撃されたときに
神学論争のおかげで対処できませんは変だろ。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:33.30 ID:hgV9xCgx0
- >>1
くっさいくっさい従軍慰安婦の糞ゴキブ李キムチマムコからひねり出された売国MAD便器キムチョン朝日新聞記者
---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル---の脱糞反日注意報発令中！--->>1---->>1---
革命戦士を自称しながら生活の糧は国家によるお恵み政策「なまぽ」頼みの生き恥パラドックス壺売りブサヨク集団
統一協会日本支部＝中核派の肉便器糞舐めキムチョン朝日新聞記者---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル-
今日も反日明日も反日捏造ミスリード反日記事を書いた後は行きつけのチョンパブに行って糞ゴキブ李韓国人慰安
婦のくっさいくっさいキムチマムコをぺろぺろ舐めて発狂キムチョン朝日新聞記者---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル---
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:44.00 ID:lQZ7ru590
- >>826
独立国家は集団的自衛権を保持するが、日本国憲法は集団的自衛権の行使を禁じている。
これが従来の憲法解釈。
これを変えるには、
1改憲する。
2芦田修正を自衛隊の存立根拠にする。
という2つの方法がある。
参議院の2/3議席が取れないので1は不可能。
ということで、芦田修正の「前項の目的」がどこからどこまでを指すのかという不毛な憲法解釈が始まると見ている。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:45.45 ID:AZRcM2Nu0
- 憲法の前文と9条は整合性がとれてないから違憲なんだとか聞いた
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:46.59 ID:tKAIK9qK0
- >>481
単なる解釈論に過ぎないじゃないか。
砂川判決があるからだ、自民党が、最高裁は違憲立法審査権を持つ唯一の裁判所だとするのは。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:11:55.29 ID:bXnzK2620
- >>850
沖縄の海兵隊はグアムにいくよ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:12:03.89 ID:zjNWr/PG0
- 天文学的な借金 重い軍事費 平和ボケした市民 蛮族の侵入
ローマ帝国の滅亡
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:12:12.50 ID:tzCn6Dy40
- 憲法を変更しろよな。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:12:27.37 ID:YBK7iVB+0
- 憲法改正に賛成する気のないやつが『なら憲法改正しろ』という滑稽さ
憲法を利用するんじゃねーよ人間のクズ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:12:33.04 ID:j/Z382cm0
- >>852
最小限度の自衛しか認められないってのがすでに他国と比べて劣ってるわけだけど
サヨクさんには中々わかってもらえない
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:12:33.51 ID:z+lsVZCw0
- >>847
違いますあれは、学校です。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:12:57.27 ID:PP41AVI20
- >>871
ドルと交易路の関係上、個々を占有しないと共産圏にとられて西側が大ダメージっなんだけど
本来日本からは金すら出す必要はないんだよ、要衝を提供しているのだから
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:13:03.84 ID:337dUi390
- >>443
他にも
「訓練でも人は死ぬから、リスクは一緒」とか
「武器を持っていくので安全」とか
かなりヤバいレベルの発言をしてるが
本人は全く失言と思ってないらしい
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:13:22.62 ID:vvFoVjnF0
- >>830
場合によってはウクライナのためにロシアと戦う
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:13:48.15 ID:1r4NyJUF0
- チッ！うっせーなぁ！
三晋晋晋晋晋ﾐ 憲法作ったアメリカ様の命令なんだから仕方ねーんだよ！
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋 後付の憲法学者がごちゃごちゃ言うな！
I晋 ◆／）||（＼◆晋
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
Y . ││´ ..Ｖ
| ノ（_＿）ヽ |
ヽ （__人__） ./
／￣|￣| ＼_| ￣|￣＼
| .〉 |人＿＿＿入| 〈 |
| | .| | ヽ＿/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|＿|＿__./ ヽ_./ ヽ＿_|＿|
.(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
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- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:14:24.45 ID:PP41AVI20
- >>874
だから、それは日本領海外なのか内なのかで違う結論でしょ
公海内ですら場合によっては現状でまかなえるのに
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:14:41.58 ID:bXnzK2620
- 「グアム統合開発計画案」
「グアム統合軍事マスタープラン」
米軍再編で、これからはグアムが本拠地になります
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:15:03.00 ID:GtaFB44q0
- >>863
むかし「最大限度性」を追求して本当に死に掛けたでしょ
たったの７０年前の話なので当然覚えているわけだ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:15:11.72 ID:nBP8MF2h0
- 集団的自衛権と個別的自衛権が分かれてるのがそもそもおかしい
↓
分けなければ自衛すら許されないのだがｗｗｗ
憲法下の生存権というのは、腹が減って死にそうだから拾い食いをするというような
やるかやられるかのおまえらレベルではなく、崇高なものなんですよ（憲法前文）
しねよ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:15:35.43 ID:MLHmLQ710
- 日本弱体化のために作られた欠陥だらけのアホ憲法を７０年間も後生大事に
守り続けてきたことのほうが憲法史上最悪だｗ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:15:42.84 ID:zjNWr/PG0
- http://edition.cnn.com/2015/06/01/politics/russia-plane-navy-uss-ross/
クリミア近くで、アメリカ海軍のイージス艦に、ロシア戦闘機Su-24が異常接近
わざわざ近くまでいって「おらおら」と煽って
相手が一発でも撃ってきたら、正当防衛として
敵基地どころか敵国を壊滅するのが
アメリカの戦争
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:15:54.09 ID:ljNXzVmT0
- ＮＨＫの世論調査が悪質すぎて草
十分説明している
十分説明していない
どちらともいえない
しか選択肢がねえんだよ
いつも
「ある程度説明している」
って項目あるだろうが
なんでこれだけ選択肢が３つだけなんだよ
十分っつったら誰でも
「そんな十分でなないなあ」ってなるに決まってんだろ
すげえ悪質、世論操作
支持率落ちネエでコレだけ反対多いってのはおかしいだろ
あと、毎回支持率落ちたときだけ発表するのなｗｗｗｗｗ
前回から３㌫おちて４８パーです、って
おいおい、５０超えていつ回復してたの？ｗって話だよ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:16:36.66 ID:PP41AVI20
- >>870
別にいいんじゃねぇの？撤退するわけじゃないんだし。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:16:48.29 ID:YBK7iVB+0
- GtaFB44q0はただただ過去の失敗を恐れて臆病になり
現在の状況変化に対応することを拒否しているだけだな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:16:53.92 ID:hgV9xCgx0
- >>1
くっさいくっさい従軍慰安婦の糞ゴキブ李キムチマムコからひねり出された売国MAD便器キムチョン朝日新聞記者
---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル---の脱糞反日注意報発令中！>>1>>1---
革命戦士を自称しながら生活の糧は国家によるお恵み政策「なまぽ」頼みの生き恥パラドックス壺売りブサヨク集団
統一協会日本支部＝中核派の肉便器糞舐めキムチョン朝日新聞記者---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル-
今日も反日明日も反日捏造ミスリード反日記事を書いた後は行きつけのチョンパブに行って糞ゴキブ李韓国人慰安
婦のくっさいくっさいキムチマムコをぺろぺろ舐めて発狂キムチョン朝日新聞記者---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル---
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:16:55.50 ID:BWksteYS0
- 軍事のことを憲法学者がとやかくいうのか？
いいかげんにしろ。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:17:07.52 ID:lJGisOtN0
- ワロタ
面白いこと言う人だなあ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:17:16.60 ID:j/Z382cm0
- >>871
なんでそういう極論的な返ししかお前ができないかって言うと
サヨク式ディベート術に染まってるからだよ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:17:19.55 ID:XmWrBPbY0
- >>1
>憲政史上最悪
個人的には鳩山の「国というものがわからない」がぶっちぎりで１位かな
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:17:26.60 ID:LtGD8v1c0
- 発言から四日経って、いまさら発言ガァとか、必死すぎる朝日て何なんだ…
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:17:53.13 ID:YBK7iVB+0
- nBP8MF2h0は安全保障を語れるレベルの知識がないな
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:17:58.72 ID:aKCgI3Ic0
- >>852
日本人の生存権すら認めないのが「日本国憲法」
戦力の不保持及び交戦権の放棄なんてキチガイじみた内容を今の今まで放置して来た奴らが売国奴
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:18:36.48 ID:pw8C68gQ0
- そもそも政府が用意してる
「日本人が保護されてるアメリカ艦船を自衛隊艦隊が護送してる状況」ってのが笑える
とっとと自衛隊艦に渡してもらえばいいだろww
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:18:47.22 ID:qId91fELO
- >>882
鳩山持ち出さないと担保できないのか？ｗ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:18:51.95 ID:Bse+nAQA0
- 国会審議は経済・外交政策、危機管理よりスキャンダルが大切です。嘘つき民主党
「ウチワ論争」を１週間放送する左翼マスコミ、次は秘書の「SMバー」です。
民主党政権時、党幹部にキャバクラ領収書(数百万円) 多数が発見された。その時、
マスコミは沈黙した。たしか、江田参議院議長及び党幹部多数の名前もあった。
朝日新聞は「ハネムーン時期(政権初期)は寛容と不問が常識」と偏向報道していた。
民主党は有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊と関係を絶ってください。
政策より言葉狩りが大切です嘘つき民主党！
国会審議は来年度予算よりタクシー代が大問題です嘘つき民主党。糞政党です！
更に今度は、来年度予算よりトヨタ車レクサスが大問題です嘘つき民主党！
本当に、悪夢の民主党政権と朝日新聞の反日左翼報道にだまされました。
鳩山内閣 岡田外務大臣は外交機密を密約と称して公開し、アメリカ政府を
激怒させた民主党のクソ政治家です。
その際、中国共産党政府は幼稚な外務大臣を見て手を叩いて喜んでいた。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:19:19.06 ID:z+lsVZCw0
- 生活保護には無慈悲だが生存権。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:19:47.71 ID:GtaFB44q0
- むかしヨーロッパの悪の帝国と同盟してすごい目にあった
このとき陛下はなんであんな国と同盟したと激怒されたそうだが
時既に遅しで結局民族滅亡の寸前まで行きました
軍隊が巨大とか他国と組んで外国に遠征とか正直あまり日本の利益にならない
ことが結果的には多かった
その後遺症で９条が国民の支持を得ているわけだよ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:20:03.60 ID:bXnzK2620
- アメリカが中国を敵視してるなら、なぜ米軍再編を行うのかの理由がわからんわな
ここを説明してくれる人がいれば納得するが
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:20:14.10 ID:zINaAwun0
- >>856
禁じていない。
一時内閣法制局がその答弁をしたというだけ。
9条1項が自衛戦争を認めている（放棄していない）以上、
前項の目的を達するためにはどうやっても自衛戦争は含まれない。
共産革命夢見た奴が屁理屈こねただけ。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:20:40.38 ID:9tiDPz3o0
- 人治国家ＪＡＰ 特定アジア４馬鹿の一角ｗ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:20:52.14 ID:nBP8MF2h0
- >>884
アメリカンポチ元気がなさすぎるぞｗ
はい、ちんちん
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:21:55.11 ID:zjNWr/PG0
- 戦争っていうのは、どこかを占領して
資源や奴隷を持ち帰るから「儲かる」のであって
純粋な防衛っていうのは、経済的に割りにあわない。
鎌倉幕府が潰れたのは、元寇で相手を追い返したものの
「何も手に入らなかった」から。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:22:14.88 ID:fTyusb5x0
- >>864
なんだ
ただのお花畑だったのか・・・
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:23:39.55 ID:PP41AVI20
- >>891
力の置き場所を変えるというだけで日本を軽視すると見なす人には説明するだけ無駄ですけどね
朝鮮有事よりも、南シナ海有事のほうが可能性高いと米軍は践んでいるだけなんだけど
それだけで日本における要衝の重要性が減ることは意味しないのに、
意味していることにして政治的な要求を訴えている輩が多いんだよ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:23:54.19 ID:hIGlKjUW0
- 自らの国を自らで守ろうとしない日本。憲法も改正せず、再軍備もしないなら。滅ぶしかない。
その責任は米国でも中国でも、韓国でもない。その責任はノー天気な日本国民にある。
一度地獄を味わってみればよい。しかし、一度味わったら再び元に戻ることはほぼ不可能だろう。
中国に侵略され、消滅した国の例
（チベット）
国民の２割１２０万人が殺された。
５，０００の寺院が破壊された。
１１万人の僧侶が拷問された挙句殺された。
のべ１００万人の妊婦が強制的に中絶させられた。
（日本〔予定〕）
全人口の２割２，６００万人が殺される。
あらゆる宗教団体が弾圧を受け、破壊される。
のべ１，０００万人の妊婦が強制的に中絶させられる。
核実験で水質、大気、身体に深刻な悪影響を与えられる。
防衛努力を怠れば日本も必ずこうなる。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:24:13.98 ID:zjNWr/PG0
- ７０年でようやく１０００兆円だった国の借金を
わずか２年で２００兆円積み増して
去年の税収が４兆円増えたことに気をよくして
世界をまわって２６兆円をばらまいてきた安倍総理に乾杯
で、軍事費増やそうったって、もう庶民の食費を削ってミサイル買うしかなくてワロス
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:24:16.90 ID:oxY8CZf9O
- >>836
名誉ある地位を望みたいが、集団的自衛権は使えない。だから、カネを払ってきた
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:24:51.22 ID:GtaFB44q0
- >>899
欲しがりません勝つまでわ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:25:14.88 ID:XNtEWjqU0
- こ…これは？？？
https://twitter.com/mitsuhiro411/status/606755204940169217
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:25:29.42 ID:SJ/xbqC+0
- いままで解釈で都合のいいように運用してきた方が憲法を蔑ろにしているというものだ
いいかげん軍を認めろ
改憲だ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:26:01.10 ID:bXnzK2620
- >>897
南シナ海有事なら今の日本の法体制なら無視できるけどな
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:26:15.47 ID:zjNWr/PG0
- 金がない、人がいないのに
勇ましい人たちワロス
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:26:21.32 ID:oxY8CZf9O
- >>851
東アジアを監視する為に在日米軍はいる。そして、日本の国防上でも。
台湾や半島有事の為に、アメリカは沖縄に居たい
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:26:47.84 ID:lQZ7ru590
- >>892
自衛は9条1項から導き出されるのではなく、
独立国家なら必ず持っている権利で、
憲法9条も、そこまでは否定していないということ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:27:24.35 ID:zjNWr/PG0
- だから、「税金を納める」か「自衛隊に志願する」か
することが国を愛することであって
平日の午前中からＩＤを真っ赤にすることが愛国じゃないから。
- 909 ：天一神：2015/06/09(火) 10:28:14.72 ID:S5r7fU9W0
- 解釈憲法を新しい憲法に反映させたいが
なぜ悪い事かわからない。
憲法は人権侵害戦争しない根幹が有り、
鎖国するなら良い憲法だけど、
拉致､テロ、外国の人権侵害戦争等に対応できないから改憲したい。
2/3取らないと改憲できない。
米国が核兵器、改憲、日本軍を嫌がる。
左翼は自衛隊を合憲としているのに護憲と
おかしな事を説得できない。なにがなんでも
反対する｡米国と左翼のためにどんどん
解釈憲法がおかしな事になる。
憲法最高裁の上に日米地位協定が有る。
独立したい総理もかつていたが米軍に頼る
総理がつついた。安倍総理も米軍と共に
で有り、解釈憲法までしかない。
最近反対のため､おかしな解釈になりつつある。しかし米軍の縮小、中国の拡大は止まらない。日本国民としては、日本防衛､アジア防衛、
拉致テロ等奪回､人命救だろう。であれば
憲法を変える。しかし憲法を変えるなら
米外国の圧力に対応するため核兵器設置が
さきになり、憲法改正は後で落ち着いて
できるだろう。改正すれば日本軍法律だろう。
解釈憲法は国民が納得しないし
自衛隊もがんじがらめとなり動かないし
外国軍との左が有り、日本が恥になるし
解釈憲法は国民や自衛隊の精神が
おかしくなり、これまた米国の狙いで
アジア日本の国力低下になる。
国会議院のしている事は国家不安定｡
で有るから､やりなおせに至る。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:28:31.31 ID:fTyusb5x0
- てゆーか、日本国内の防衛でもアメリカと一緒に任を果たすこと自体集団的自衛だろ
個別とか集団とかなんの意味もねえわ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:28:31.82 ID:GtaFB44q0
- >>905
勇ましい人は自分が行くわけじゃないからな
アメリカでも富裕層はかつて徴兵回避などと揶揄されるけど
そんなものでしょう
結局一般人が食費を削って上納しさらには自分自身を上納するわけだ
そういうのが嫌だから「歯止め」のある制度が欲しいわけ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:29:17.24 ID:gB2H/+R70
- そもそも国家が国家がであるために
自衛権を放棄するわけない。自然権だろ。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:29:21.90 ID:zjNWr/PG0
- トリクルダウンするわけでもないのに
どうして貧困層が富裕層を守ってくれると、夢を見ているのだろう。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:29:23.82 ID:bXnzK2620
- >>906
アメリカは沖縄にはできるだけいたくないんだよ
ミサイルで標的にされている
それを日本が引き留めてるの
まあこんなことを言うと左翼呼ばわりされるが
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:30:00.09 ID:g/wz8jMB0
- みんな普通に読もうよ。
なんだよ解釈ってｗ
バカじゃねーの。
憲法学者も普通に読んでちゃ飯食えないもんな。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:30:18.00 ID:lQZ7ru590
- 素直に改憲したほうがいいんだが、自民党の改憲案を読むとウンザリするからな。
あれなら改憲しないほうがマシ。
それに公明党も改憲には賛成しないだろうから、
2/3議席は取れないだろう。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:30:27.10 ID:Eql5TgFt0
- 明治憲法に戻すことはできないのかよ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:30:46.26 ID:aMkgbls/0
- 憲法無視なんて、まるで中国や北朝鮮みたいだな
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:31:04.26 ID:uriCXG2T0
- もう一度言う
何がダメなんだ？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:31:13.59 ID:L0CenDuWO
- 戦争ガー、若い人ガー、平和憲法9条ガーって騒いでる連中は60年間も憲法で存在が記されてない自衛隊をどう思ってるんだろな？
それもラプターより劣るとはいえ最強戦闘機F15イーグルや、最強戦闘艦イージスや、国内でフルに演習できない90式戦車を有して事実上世界でも一流の兵力なのに、戦力を保持しない、をどう思ってんだ？？
こんな憲法と実状がかけ離れた国は世界中無いよな、物事に曖昧な国民性そのまんまだな。
反対してる平和ボケ連中に一度シナや北チョンの軍事パレードでも見せりゃいいんだ。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:31:21.50 ID:g/wz8jMB0
- >>912
諸国民が平和を維持するなら、自衛も不要です。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:31:28.32 ID:QTveUvg/0
- >>917
今の憲法を破棄したら戻せるけど、次の瞬間天皇がお出ましになる。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:31:39.99 ID:hdjoAw9Z0
- 欠陥憲法は変えなくてはならない。
変えられないなら憲法を現状に適用させるしかない。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:32:07.15 ID:lJGisOtN0
- >>1の発言が出るってことは、現政権が安保法案は違憲だと認識してるってことじゃね？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:32:13.65 ID:eelRMvGh0
- >>917
明治憲法に戻したら安倍は天皇から罷免されるんじゃね？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:32:57.78 ID:oxY8CZf9O
- >>914
んな訳は無いだろ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:33:17.23 ID:BWbvfHua0
- >>853
時の政府作るの国民だよw
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:33:31.97 ID:aZPfaZWXO
- >>827
自国民が攻撃された船に乗っていれば、それは個別自衛権で対応出来る。集団自衛権自体がそもそも不要なのだと何故気付かない？
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:33:44.18 ID:1r4NyJUF0
- >>891
タゲの前線からは一旦引き、政治的にタゲの拡大路線を黙認するかのような態度を取る。
すると引いた空白地でタゲが釣られてやらかす。
タゲの周辺国が危機感抱いてアメを頼る。
ここぞとばかりに正義を振りかざして周辺国を巻き込んで、釣られたタゲを叩く。
タゲを叩いて得られる利権が最大限になる上、正義を行使できたアメ国民も喜ぶ。
- 930 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 10:33:49.48 ID:yUFd+JwX0
- >>924
学歴のないＢ層には これで十分と考えてるのや(^。^)y-.。o○
騒いだら 高速道路や新幹線通しとっけ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:35:06.53 ID:aMkgbls/0
- >>927
政府が勝手に憲法解釈しまくったら「国民が政府を作る」っていう国では
なくなる。北朝鮮と同じ。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:35:17.95 ID:qe9z/Qva0
- 自民党って馬鹿ばっかりだな。
どう考えたって改憲しかないだろ。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:35:39.04 ID:lQZ7ru590
- >>926
割と事実。
中国の東風ミサイルの射程のなかに入ってるから、下手すると壊滅するかもしれない。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:36:38.99 ID:ZSZHf6Ug0
- はやく質問しろよ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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デモはテロと本質的に同じ |::＿∩ .,,,=≡, ,≡=、 l::〈〈〈 ヽ
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|/＿＿三三＿＿ ＼/ i ! !/ /ｌililililililii i / | l ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:38:01.57 ID:zINaAwun0
- >>928
それ対応できるでやると何でもできるので危険。
保守でウヨクに近いけど、ちょっとそれは容認したくない。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:38:04.63 ID:ywjJfg8F0
- 他国の領域まで自衛隊が出て行って戦闘を行う必要は、憲法があろうが無かろうが
無いと思うけどねえ
自民党は日本をイギリスみたいな国にしたいんだろうね
米軍と一緒に世界の戦場に顔を出して、国際的存在感を高める
ただ、その分敵も増えるわけで、そのやり方が日本の安全に資するかは甚だ疑問
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:38:10.66 ID:xQ5YDBO20
- >886
どうしてかんたんにバレてしまう、子供騙しみたいなことを言うんだろうね、安倍ちゃんは
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:38:43.25 ID:oxY8CZf9O
- >>933
ミサイルの脅威より、米空軍がいかに半島や台湾で制空権を握れるかの方が重要だろう。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:38:43.72 ID:aMkgbls/0
- >>933
いろんな側面があって沖縄にいる。
日本がカネ出して軍隊を支えてくれてるという面や、
沖縄は休息地として楽しいというリクリエーション面、
日本の首根っこを抑えて経済その他で無理を言えるという面など。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:39:18.57 ID:zINaAwun0
- >>931
憲法学者の解釈も勝手にしてるだけなんだけどね。
大半の解釈はケーディスしかできない。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:40:36.06 ID:NasHbM+s0
- >>933
嘘をつくな
核戦争に備える早期警戒システムは
弾道ミサイルのブーストフェーズに発せられる特徴的な信号(光波)の軌跡を捉えた時に核攻撃と看做して警報を発します
弾頭が核であるか生物化学であるか通常であるかは区別しません
光点の軌跡から大凡の目標が推定され、この段階で報復が始まる可能性が生じます
通常弾頭のMRBMを沖縄に向けてぶっ放したら
米軍将兵とその家族を狙った核攻撃であると米国に判断され躊躇なく核で報復される
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:41:15.96 ID:D1NMagwQ0
- >>738
交戦権だって国際的に認知されている。それを自ら縛っているのが憲法。
集団的自衛権は正に交戦権の行使だ。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:41:42.14 ID:evlLBBjV0
- >>919
一度だけいいます。
国税使ってネトサポはダメだと思います。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:41:44.93 ID:J2Fg21x3O
- ここから今後どんな言い訳をしていくんだろう
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:42:05.78 ID:wuDa8TQW0
- 憲法を押し付けたのは米だろ。安保改定しろって言ってるのも米。
米が、日本と戦争した私達が全て間違っていましたって言えばいいだけの話。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:42:26.98 ID:bXnzK2620
- >>938
海兵隊は制空権関係ないよ
空軍なら嘉手納があるだろ
海兵隊がいなくなって一番困るのは台湾
見捨てられ決定だから
だから騒いでんだけどね
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:42:31.58 ID:GtaFB44q0
- >>931
>政府が勝手に憲法解釈しまくったら
まさにこの問題の根本はそこですね
勝手に解釈して憲法を壊していくような政府はそもそも信用できない
だから難航してるわけですわ
今から思えば法制局人事をいじって「解釈変更」が既に間違いでしたね
ボタンの掛け違いでどんどん悪化して今に至る
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:42:33.07 ID:YKcGLQqg0
- 制定されてたかだか70年のルールで思考停止するのが馬鹿w
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:42:57.38 ID:hdjoAw9Z0
- 野党は現実を見ないで憲法論で遊んでるだけだ。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:44:13.45 ID:D1NMagwQ0
- >>707
交戦権の禁止の意味分かっている？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:44:33.60 ID:w3FlrUHv0
- >>945
今の憲法をありがたがってるのは日本人だからね
仕方ないね
日本国憲法を変えるには日本人の同意が入るからね
老害が死なないと無理
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:44:59.83 ID:oxY8CZf9O
- >>946
海兵隊でも飛行機部隊いるんじゃ無かった？つーか、海軍＝空軍。空母もあるし
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:45:41.90 ID:bXnzK2620
- >>939
沖縄がレクリエーションになるはずねーだろｗ
一番風当たりがきついのにさ
とにかく沖縄海兵隊は、台湾有事、台湾に中国軍が上陸、占領とかする時のことを考えて投入されてたの
そういう事態はもうないから海兵隊はそんなに要らないのさ
あったとしても見捨てるってこと
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:46:27.48 ID:aMkgbls/0
- 憲法を尊重しつつ少しずつ理解を広げてきたものを
一気にぶち壊す発言。論理的には憲法全体が政府の前に無力化し、
日本が北朝鮮のような国になってしまうという浅はかな発言だった。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:46:57.44 ID:tAz9Ylth0
- 老害は支那支配になったら金食い虫だから真っ先に始末されるのにな
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:47:11.28 ID:zINaAwun0
- >>942
交戦権なんて国際的には意味不明です。
まあなんでGHQが原文にいれたかも意味不明だが。
交戦権が国際的に認知されているというなら、
その認知されている定義をどうぞ。
だから神学論争。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:47:46.32 ID:hgV9xCgx0
- >>1
くっさいくっさい従軍慰安婦の糞ゴキブ李キムチマムコからひねり出された売国MAD便器キムチョン朝日新聞記者
---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル---の脱糞反日注意報発令中！>>1>>1
革命戦士を自称しながら生活の糧は国家によるお恵み政策「なまぽ」頼みの生き恥パラドックス壺売りブサヨク集団
統一協会日本支部＝中核派の肉便器糞舐めキムチョン朝日新聞記者---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル-
今日も反日明日も反日捏造ミスリード反日記事を書いた後は行きつけのチョンパブに行って糞ゴキブ李韓国人慰安
婦のくっさいくっさいキムチマムコをぺろぺろ舐めて発狂キムチョン朝日新聞記者---海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル---
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:48:20.26 ID:bXnzK2620
- >>952
あんたはわかってないね
米軍には、陸軍、海軍、空軍、海兵隊の４つがあるわけ
で、海兵隊っていうのはざっくりと言えば上陸部隊
飛行機部隊があるといってもそれは上陸作戦を遂行する上で必要な程度
死傷者も多くなるし、任務もきついから誰もやりたがらない
で、海兵隊の縮小計画がでてるわけ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:48:27.43 ID:lQZ7ru590
- >>939
それがグァムに移転しようとしているからだろ。
予算的に厳しく日本に金を要求しているが。
>>941
コピペの意味がわからない。
ここに簡潔にまとまってるから読んでみな。
センター試験レベルの英語だ。
http://www.japanfocus.org/-Yoshida-Kensei/3378/article.html
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:48:32.11 ID:ywjJfg8F0
- 憲法９条は集団的自衛権を否定し得るものではないが（というか、自衛権は自明の権利
だから憲法より上位の概念）、今回の安保法案はやり過ぎだと思う
そもそも、本当に集団的自衛権の範囲なんか？？
- 961 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 10:48:33.08 ID:yUFd+JwX0
- >>953
大統領直下の海兵隊に 何を言うてんのや？(^。^)y-.。o○
米国議会が承認する前の戦にも 大統領の命令で
世界中に突撃するが海兵隊や
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:48:34.42 ID:sipvjZvz0
- > そもそも、安倍内閣は集団的自衛権の行使容認について、１９７２（昭和４７）年１０月に出された
> 「政府見解」を根拠にしているが、この政府見解は「行使は憲法上許されない」と結論づけている。
> なのに、「昭和４７年見解」には存在しない「同盟国に対する外国の武力攻撃」という一文を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 付け加えて憲法解釈を変更しているのだから、ご都合主義も甚だしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160574
安倍「そうだ！都合の悪い歴史は捏造しちゃえばいいんだ！！」
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:48:38.44 ID:xQ5YDBO20
- >>951
基本的人権とか男女同権とか、本当にありがたいわ
家長が一番で跡取りの長男以外は屑同然とか、女に参政権は要らないとか、そういうのがいいと思っている人もいるんだろうけどさ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:49:45.38 ID:NasHbM+s0
- >>959
これならわかるか
中国の核ミサイルは【 発射不可能 】であることが判明！
Ｑ．．．．中国全核基地において日米に気づかれずに核ミサイル発射準備は可能か？
Ａ．．．．24時間監視されている。まず不可能だ。
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2014-09-16
http://www.news- us.jp/article/405858262.html
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:51:00.79 ID:bXnzK2620
- 国防費削減の海兵隊問題
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-213012-storytopic-3.html
海兵隊なんて要らんのよ
戦争なんて起きないのだから
で、いろいろな利害が絡み合ってみんなワーワー言ってるわけ
- 966 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 10:52:10.06 ID:yUFd+JwX0
- >>964
国家総動員法で 小日本にいる人民に破壊工作させるアルネ( ‘ ハ´)
壺三が日本の税金から月１８万生活費払って 我が国留学生を
呼びつけているから 破壊工作員どもの経費はかかったないアルﾖ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:52:15.46 ID:GtaFB44q0
- >>963
長子相続って家も畑も100％長男のもので、次男三男は無産者
しかも戦地にいくときは家督に関係ない次男三男には配慮がないという
本当におそろしいまでの格差を「家の中に」作っていたわけだ
これを是正しただけでもGHQの功績はあまりある
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:52:23.45 ID:wuDa8TQW0
- 日本は戦争した悪者だけど武装しろ、外国で戦えって米が矛盾してるんだよ。
それを安倍はオバマに言わなきゃダメだろ。
当時は悪だったけど今は素晴らしい国なのか。
支那朝鮮は当時は素晴らしい国だったけど、今はクソ国家なのか。
当時から日本が正しくて、支那朝鮮がアホだったって認識が普通なんじゃないの。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:52:34.58 ID:NasHbM+s0
- >>959
反論になってないなその英語のサイトはw
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:52:45.23 ID:oxY8CZf9O
- 海兵隊は占領飛行機に乗るだろ。陸上飛行機隊もある。基地防衛の飛行機部隊は陸軍扱いじゃないの？
少なくとも、沖縄にいるのは、占領部隊、海兵隊、空軍、海軍が主でしょ？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:53:40.67 ID:NasHbM+s0
- >>966
その留学生が逃げずに破壊活動に従事し自衛隊の殺されるという確証は？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:54:01.86 ID:pgRkWryT0
- >>920
ふつうに閲兵しに行ってるよ
中距離核ミサイルを平和の核とかエネルギッシュとか絶賛してる
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:55:01.80 ID:bXnzK2620
- >>970
辺野古（キャンプ・シュアブ）、普天間は海兵隊
嘉手納は空軍な
日本の陸自が海兵隊の代わりをさせられそうになってることはまた別論
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:56:37.79 ID:oxY8CZf9O
- >>973
そんなのは知ってる。つまり、沖縄にいるのは半島や台湾有事の際の攻撃部隊
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:59:41.89 ID:GtaFB44q0
- 出生時の性別や順番による格差、地主と小作人の絶望的格差に苦しみ
軍部の大暴走で疲弊しきっていた国民にGHQ改革は福音をもたらした
やっとで超絶な格差からも軍の暴走からも解放されたまともな生活が送れるようになった
これが戦後の飛躍的成長の原動力だったわけだ
このGHQの改革の中心が日本国憲法なのだから日本人がこれを大事にするのは当然でしょうね
その有り難味を再確認する機会になってしまったな
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 10:59:58.29 ID:GUZV4mE20
- ほんとうに馬鹿
わざわざ言わなくても良いことを敢えて言うのだからな
精神病院かなにかに入院したほうがいい
- 977 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 11:00:07.08 ID:yUFd+JwX0
- >>971
現段階でも 日本人殺戮し 十分に成果をあげてアルネ( ‘ ハ´)
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:00:42.05 ID:bXnzK2620
- >>974
もうアメリカはやる気がないってことよ
テロ対策に忙しい
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:01:29.86 ID:J2Fg21x3O
- 本音がポロリ
- 980 ：た：2015/06/09(火) 11:02:34.43 ID:NasHbM+s0
- >>977
痴話喧嘩のすえの殺人などは対象外
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:02:55.48 ID:EKU/8pTl0
- > そもそも、安倍内閣は集団的自衛権の行使容認について、１９７２（昭和４７）年１０月に出された
> 「政府見解」を根拠にしているが、この政府見解は「行使は憲法上許されない」と結論づけている。
> なのに、「昭和４７年見解」には存在しない「同盟国に対する外国の武力攻撃」という一文を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 付け加えて憲法解釈を変更しているのだから、ご都合主義も甚だしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160574
安倍貧相政権オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:03:01.16 ID:rA3s7eBEO
- 憲法を俺色に染めてやるぜみたいな
- 983 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 11:03:15.09 ID:yUFd+JwX0
- >>980
痴話喧嘩を装うた 殺人アルヨ( ‘ ハ´)
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:05:01.32 ID:3bsZWwcv0
- ＞どんなに多数の憲法学者が違憲だと言っても、まったく顧みようとしません
だって何の権限も無い連中だしｗ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:09:45.14 ID:nqjhFwIp0
- 改憲する位なら侵略されよう
![【政治】「憲法を安保法案に適用させる」 中谷防衛相の発言に「憲政史上最悪」と非難の声★２ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>12枚](http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/a/da05f6e1.jpg)
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:11:28.55 ID:NasHbM+s0
- >>983
相手も中国人、韓国人なんだが
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:11:39.30 ID:qH4BzD6H0
- ９条第一項で集団的自衛権（国際紛争の解決のための軍事力投入）を禁止してるんだよ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:13:03.79 ID:41j6NYsz0
- 自衛権は違憲ではない
国の固有の権利
最高裁判所（大法廷、裁判長・田中耕太郎長官）12月16日
「憲法第9条は日本が主権国として持つ固有の自衛権を否定しておらず
- 989 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 11:13:23.84 ID:yUFd+JwX0
- >>986
己の都合の悪い事は 見えんのが小日本ｱﾙﾈ( ‘ ハ´)
チョロイあるよ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:15:04.76 ID:5/6J0ZAh0
- >>989
ブーメランwww
189 名無しさん＠１周年[sage] 2015/06/09(火) 11:13:43.68 ID:uriCXG2T0
朝鮮漬け物といいｗ
ID:H+dvkmuR0といいｗ
都合よい現実しか見えんのだろう
見事なまでの中国の言う左翼の小児病ｗ
狭い世界に住み着いてると 広い世界が見えないのだろう
- 991 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 11:15:52.50 ID:yUFd+JwX0
- >>990
190 朝鮮漬 New! 2015/06/09(火) 11:14:36.74 ID:yUFd+JwX0
>>189
と ベトナム戦争に狩りだされた奴隷
朝鮮人が こんなとこにおるがな(^。^)y-.。o○
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:16:05.77 ID:g/wz8jMB0
- >>987
諸国民が平和を維持してくれてる限りはな
- 993 ：天一神：2015/06/09(火) 11:17:34.04 ID:S5r7fU9W0
- いつまで戦後なのでしょうか？
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:17:51.65 ID:UFqpQFbD0
- 結局憲法改正しろって話だ
解釈変更で逃げるな
- 995 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 11:18:53.85 ID:yUFd+JwX0
- >>993
占領軍のアメ公が 駐屯している限り
戦中やがな(^O^)
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:19:51.54 ID:NasHbM+s0
- >>991
即行でレスをしにいくシナチョン
- 997 ：天一神：2015/06/09(火) 11:21:23.38 ID:S5r7fU9W0
- 敗戦か
いきのこるも敗戦かよｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:21:27.38 ID:HABcu2QP0
- 「我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険」
この条件下において、個別的自衛権で対応不可能（または能力不足）な場合でも集団的自衛権は行使できない
というのは現実的でないし、自然権に反する
よって本法案を「違憲」と断定することはできない
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/06/09(火) 11:21:58.42 ID:wtiiSbTH0
- 06/06(土) 09:56:17.99 ID:HZBHoGcu0
①個別的自衛権と集団的自衛権を明確に切り分け、
集団的自衛権のみが禁止されるという文理解釈上の根拠は、存在しない。
②集団的自衛権のみを禁止したのは、政府の運用解釈である。
「必要最小限度」の具体的限度は、国際情勢等により変わり得るもので、
都度、政府が判断する。
③しからば、政府が国際情勢に即応して自衛権の限度を見直すことにより、
集団的自衛権は行使可能となる。
（憲法改正は全く必要ない）
- 1000 ：朝鮮漬：2015/06/09(火) 11:22:02.10 ID:yUFd+JwX0
- >>996
意味不明(^O^)
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・池田清彦「憲政史上最悪の首相がやっとお辞めになりました」 ネット「最悪と思っているのは一部の方だけ。民主党政権をお忘れか？ [Felis silvestris catus★]
・【史上最悪のカルト内閣/反日本国憲法】安倍首相、野党に改憲案を要請 「議論すべきが国民の声」
・元銀行員で美人と話題の区議の発言が波紋を広げる「同性愛者に時間や予算を使う必要はない」 安保法案に反対する市民への“中傷”も [無断転載禁止]
・安倍晋三元首相の公設第一秘書、憲法史上最低・最悪の公設秘書になる 独断で総理に虚偽説明をさせる [和三盆★]
・自民党所属で大阪の吉村府知事、安倍の自慰を受けて、｢心から敬意、憲政史上最高の総理でした…憲法改正を実現して欲しかった｣
・【日刊ゲンダイ】米国憲政史上最悪の大統領を支えたのは安倍晋三だった [アリス★]
・【アジア安保会議】中谷防衛相、中国側に訪問の意向伝達 ミャンマーのスー・チー氏とも会談へ [無断転載禁止]
・【安保】同志社大教職員有志が安保法案反対声明 肯定的な意見を述べた村田学長を非難
・【中国】鳩山元首相｢安倍首相の発言で日中関係が史上最悪になった。日本人として恥ずかしい｣[11/13]
・安倍さんの秘書、数え切れないほどの虚偽説明を総理大臣にさせた「憲政史上、最低・最悪の公設秘書」だった！
・【朝日新聞】政権の強引さ、際だった 野党「憲政史上、最悪の国会」 ネット「憲政史上、野党がこんなにアホなのははじめて」
・「憲法の危機だけでなく、知性の危機」安保法案反対の学者・弁護士300人が会見★2
・違憲指摘の早大・長谷部氏、安保法案の撤回求める「憲法学者95％は同意見。」「日本の安全守りたいなら学者の意見を聞くべき」★５
・違憲指摘の早大・長谷部氏、安保法案の撤回求める「憲法学者95％は同意見。」「日本の安全守りたいなら学者の意見を聞くべき」★３
・違憲指摘の早大・長谷部氏、安保法案の撤回求める「憲法学者95％は同意見。」「日本の安全守りたいなら学者の意見を聞くべき」★２
・違憲指摘の早大・長谷部氏、安保法案の撤回求める「憲法学者95％は同意見。」「日本の安全守りたいなら学者の意見を聞くべき」★４
・石破＆中谷のW元防衛相が首相「こんな人たち」発言に苦言
・【テレビ】＜『バイキング』小木博明の発言に非難の声！＞ホラン千秋さんを下品に弄る場面があり、視聴者「女性を馬鹿にしてる」 [Egg★]
・【CM】度重なるトンデモ内容に「史上最悪」の声！ 瑛太に有村架純、笑福亭鶴瓶で2年連続「競馬CM」がサムすぎる理由
・【安保法あす5年】憲法が認める「必要最小限の防衛力」とは…議論ないまま攻撃的兵器の配備が拡大（東京新聞） ★2 [蚤の市★]
・【社会】「戦争したくなくてふるえる」「憲法を守れ」 若者がネットで集結、安保関連法案反対訴える★3
・【社会】「戦争したくなくてふるえる」「憲法を守れ」 若者がネットで集結、安保関連法案反対訴える
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・【政治】「集団的自衛権の行使は違憲」 憲法学者から思わぬレッドカード 安保法案審議に影響か ★3
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・【社会】「戦争したくなくてふるえる」「憲法を守れ」 若者がネットで集結、安保関連法案反対訴える★6
・【共産・志井委員長】「自衛隊の最悪の政治利用だ」 自衛隊の観閲式での安倍首相の憲法改正発言に
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・【日米防衛相が電話会談】尖閣諸島が日米安保条約第５条の適用対象であることを確認 [ニライカナイφ★]
・【速報】日米防衛相が電話会談、日米安保条約第5条を尖閣諸島にも適用することを確認 [記憶たどり。★]
・【尖閣】安保条約適用を確認 日米防衛相が初の電話会談(産経新聞) [夜のけいちゃん★]
・【憲法改正】「止めているのは立憲民主党の辻元・国対委員長だ」 国民投票法改正案の審議行われず、自民の中谷・元防衛相が批判
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・【政治】与党参考人が安保法案「違憲」判断 “人選ミス”で異例の事態 野党「痛快」 - 憲法審査会
・【安保法制公聴会】 同志社大学長・村田晃嗣氏「学者は憲法学者だけではない」「戦争法案と表現したら安保の理解深まらない」★２
・【国防】1割が民間へ…防衛大卒業式で大量の任官拒否が出た理由 卒業生は安保法案成立時の世代
・【話題】ゲンダイ「朝鮮半島の最悪の事態は回避されたが、安保法案が成立していたら日本も参戦していた」
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・【政治】「憲法9条を破壊する戦争法案がその正体だ」 共産・志位氏が「安保関連法案」を批判
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