【島根】海自最大の護衛艦「いずも」、艦名ゆかりの出雲沖に投錨　４日まで停泊©2ch.net

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1 ：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/06/01(月) 22:50:22.07 ID:???*: 産経
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150601-00000571-san-soci
海上自衛隊の最新鋭、最大の護衛艦「いずも」（約１万９５００トン、乗組員約５００人）が、艦名ゆかりの地、
島根県出雲市の大社湾に投錨し、その巨体が市民らを驚かせている。４日午前まで、
県道などから日本海に浮かぶ雄姿が望めるという。

　「いずも」は全長２４８メートル、最大幅３８メートルで今春就役。ヘリコプター５機が同時に発着できる甲板などを備えている。
防衛省広報室によると、５月１８日に訓練で横須賀港を出港。休養と物品補給のため、大社漁港の約２キロ沖に停泊した。

　出雲市役所を表敬訪問した艦長の吉野敦１等海佐は「自衛隊の港以外では『出雲の国から寄らねば』と思っていた。
乗組員には歴史を感じさせる街を楽しんでほしい」と話した。

大社漁港沖に望む護衛艦「いずも」。左手前は漁船（写真：産経新聞）
2 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:50:52.41 ID:UlF8YMuG0: 新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」

これのどこが空母なんだよ護衛艦だろ
そもそも「DDHいずも」は
オスプレイとF35Bを着艦できるように建造・・・

おっと赤紙が来たようだ(´・ω・｀)
3 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:51:22.43 ID:a4yK7e8t0: やっぱりお参りには行くのかな
4 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:52:01.30 ID:e8zRV/R90: ほうきっていう護衛艦ができるのはいつのことか
5 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:52:28.16 ID:GZfmFWSH0: 　
宇宙に飛べたらいいのに
6 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:53:07.80 ID:SYMb8NrK0: ２ちゃんねるに広告業者を通報している年金加入者の氏名や年金番号も流出
不正アクセスで125万件の個人年金情報流出
https://twitter.com/aoi919191/status/605369839243304960
7 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:55:28.45 ID:y7/3bV0v0: どう見ても空母です
8 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:56:43.67 ID:e8zRV/R90: 空母でも搭載機はヘリだから敵基地攻撃能力はない
9 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:57:20.29 ID:1S4UbHqW0: 投猫に見えたorz
10 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:58:16.90 ID:fbqGDQs00: ついでにちょっと竹島に行ってきたら？
11 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 22:59:16.92 ID:2AlNXQS80: いづもご苦労さまです。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:00:39.92 ID:yZgh89pJ0: 竹島一周たのむ
13 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:01:07.59 ID:fbqGDQs00: 韓国が発狂しそう
14 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:01:49.21 ID:DHYBJavD0: 俺、船詳しく無いけどパッと出雲の写真を見せられて何だと聞かれたら、貨物船って答えると思う
15 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:01:58.78 ID:W0a2XW6A0: >>10
５０キロ以内に近寄ったらキムチ・イーグルがスクランブルで爆装して上がって来ます
16 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:02:05.10 ID:nQltv9W+0: 先週、青森の大湊に居たのにもう島根か。
ぐるっと日本一周して横須賀に帰るんだろうな。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:02:10.92 ID:C09jncix0: 連合艦隊の旗艦
18 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:02:18.83 ID:qNHpDyh70: さっさと甲板強化してF-35離発着できるようにしよう
19 ：897：2015/06/01(月) 23:02:48.88 ID:DwZ2UlnV0: 中国の正規空母のまえには
あまりにも無力で小規模
20 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:02:56.79 ID:rel0xcGo0: 下朝鮮のナントカ大王とどっちが強いの？
21 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:02:58.77 ID:C0WbVUBH0: 看板のサキッチョに変な突起物着ついてて、戦闘機離着陸できないから、空母じゃねーんだと。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:03:00.47 ID:KZFztb2+0: つーか、いずも型の二番艦の名前は結局なんなんだよ
ひたち？かしはら？いわて？
どれなんだよ？
23 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:03:46.46 ID:WZpDxhy10: 出雲大社で祈祷
24 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:03:46.80 ID:FjX0C4040: 水面下になんか居るのか？
25 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:04:26.74 ID:zz+PdUIA0: ヘリコプターで敵の戦艦から、どうやって味方の艦船を護衛するの？
26 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:04:33.95 ID:NMYptiPp0: >>17　そろそろ自衛艦隊じゃなくて連合艦隊を編成してほしいね。
太平洋艦隊でもいいけど
27 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:04:39.86 ID:XxNZovs5O: ついこの前、姉妹艦としてジョージ・ワシントンのお見送りしたと思ったのに
いつの間に横須賀から出雲に移動したんだ？
あれか、ワープ航法か
28 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:05:06.18 ID:kxjfhu0V0: まあ出雲大社には行っとかないとね
29 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:05:14.03 ID:WS8AQB0p0: 出雲丸かっこいいね
30 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:05:19.50 ID:tQR5PTGo0: そのまま竹島奪還へ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:05:27.98 ID:jE83l1yF0: 造りはドンガラで攻撃装備も無いに等しいから、ひゅうが型とたいして価格違わないんだよな。
次はワスプ級のヘリコプター搭載型補給艦(LCAC搭載)だな
32 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:05:33.11 ID:b9VcE4lx0: よくこんなヘンテコな形状で浮いてられるなあと思う
33 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:06:11.44 ID:W0a2XW6A0: >>22
諏訪大社から祠を分けて頂く国名
34 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:06:34.48 ID:nQltv9W+0: とりあえず先に言っておくか。
護衛艦「いずも」と、空母「飛鷹（いずも丸）」とはまったく関係がない。
日露戦争時代になるが装甲巡洋艦「出雲」という軍艦が存在する。

艦これ知識で語らないようにな。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:06:39.71 ID:FjX0C4040: >>27
新型の特殊鋼だと思うけど、骨以外は軽くできていて、展開が早いのがいずもの特徴らしい・・・
36 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:06:42.65 ID:WZpDxhy10: 伊勢神宮には行かないのか
37 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:06:56.05 ID:x/bYcctJO: この前横須賀に見に行ったら居なかったから
米空母と一緒にアメリカに行っちゃったのかと思った
38 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:07:01.37 ID:1xYoAeuD0: >>2
どこから見ても護衛艦に間違いない
39 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:07:36.64 ID:qNHpDyh70: >>22
磐手かもな
40 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:09:00.62 ID:DHYBJavD0: >>22
旧国名シリーズだっけ
2番艦とは関係ないけど、伊豆、駿河、遠江って今まであった？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:09:15.71 ID:NMYptiPp0: >>31　アメリカ級の方がいい
42 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:09:31.47 ID:nQltv9W+0: >>27
横須賀でジョージ・ワシントンを見送ったあと青森県の大湊に移動してる。
そして、津軽海峡をぐるっと回って島根へ。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:10:26.04 ID:hTixZDhRO: >>14
ひどいな
44 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:10:49.88 ID:yZgh89pJ0: >>26
連合艦隊に7つの機動部隊作らないと
まじEEZは守れん
45 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:11:00.76 ID:PAJjFu1I0: >>2
なんだただの護衛艦か
46 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:11:01.35 ID:ClVm8n8u0: なんでいづもじゃなくていずもなの
47 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:12:15.49 ID:qBi+pfP40: いずも級２番艦は「うさ」
48 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:13:14.29 ID:C0WbVUBH0: 自足56キロも出るのか。すげーな。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:14:27.06 ID:1xYoAeuD0: いずもを見たら縁談に恵まれるという噂はまだですか
50 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:15:16.23 ID:2Y16sUTx0: で、F35を何個つめるの？
51 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:15:27.02 ID:x/bYcctJO: オスプレイ買ったら載せて竹島の周りをグルグル走らせようぜ！
本来はそう言う使い方じゃないけどチョンビビるぞ～ｗ
52 ：897：2015/06/01(月) 23:16:39.17 ID:DwZ2UlnV0: 海自に聞いてみたいのが
しょうかく、ずいかくはどの艦につけるつもりなのか
あるいは、やまと、むさしはどうなのかと

なぜ誰も聞かない
53 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:18:30.07 ID:XxNZovs5O: >>35
>>42
軽いのか！
あのまま青森へ向かったの知らなかったわ

軸馬力112,000馬力、速力30ノットと言われてもピンとこない・・・
もうオスプレイ搭載して竹島(ry
54 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:18:52.34 ID:W0a2XW6A0: 大国主命の弟が、海から渡って来た蛾の羽の様な衣装を纏った神様と力比べして諏訪湖の大社に退いた
諏訪大社が在るのは信濃の国。悲運の未成空母の名前を付けるのは悪く無いと思う
>>48
定格最大速度だから
55 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:18:52.69 ID:IOIhN7pDO: >>19
シナのヤツはタイム母艦
56 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:19:10.02 ID:H3J4gLAL0: >>25
潜水艦狩り
57 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:20:08.31 ID:chqnT7ag0: 空母ニダ

空母アル
58 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:20:30.66 ID:/YFP/x6j0: .
.
Miletary & Mecanix 他では見れないミリタリー関連記事
http://militarymatome999.web.fc2.com/

★F35B/C型用のガトリング砲ポッドが登場だ!
★こちらスネーク】敵(中国)の開発中車両をキャッチした!画像多数
59 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:20:31.55 ID:CvHU3+r5O: もしかして
何らかの裏情報があって
警戒の為とか？？？
60 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:21:12.57 ID:x/bYcctJO: >>52
大和、武蔵は永久欠番だろｗ
元が偉大すぎる
日本がスペースシャトルみたいな宇宙船を作ったらその時に付けてもいいかな
61 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:21:21.79 ID:pfD9l8Jj0: >>54
なんか色々間違ってるぞ　ｗ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:22:31.50 ID:W0a2XW6A0: >>61
手元に古事記が無いから適当に書いた
63 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:22:40.22 ID:OO+7ZmYp0: >>26
いや、すでに護衛艦隊が連合艦隊相当なんだが。
基本的に、海自の編成は海軍と似てる、ちゅうか発想が同じ。
なんせ成り立ちからして後継組織だから。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:23:39.24 ID:+LhU0++0O: Ｆ５２が飛び出すって、ミズポが言ってた。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:23:39.85 ID:x/bYcctJO: いずもの倍の大きさのヘリ搭載護衛艦を作ったら
「あまてらす」で
66 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:23:42.89 ID:q9qBnanX0: ＞艦名ゆかり

　　ゆかりじゃねえ！
67 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:24:09.30 ID:pfD9l8Jj0: >>60
別に偉大でもないんだが
全然活躍しなかったし
68 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:24:26.76 ID:qG6+kJ8J0: >>1
竹島奪還に行くのか？
69 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:24:33.24 ID:qqne546Q0: >>52
＞海自に聞いてみたいのが
＞しょうかく、ずいかくはどの艦につけるつもりなのか
＞あるいは、やまと、むさしはどうなのかと
＞
＞なぜ誰も聞かない
現在まで護衛艦には瑞兆名付けてないから潜水艦であるんじゃん？

やまと、むさしは原子力以外に付けれるか？
70 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:25:06.59 ID:1xYoAeuD0: >>60
宇宙戦艦に取っておくわけですね
71 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:25:55.97 ID:k5WKYeYP0: 竹島で何か動きがありそうだな
72 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:26:02.60 ID:LHzDDzUP0: >>19
だから、そういう空母じゃないと何度言えば…。

ミサイル、魚雷の一発で沈む、ハリボテに用はないよ。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:26:34.35 ID:OO+7ZmYp0: >>22
いちおう神話繋がりで今まできてるからなあ、DDHは。
日向国、伊勢国、出雲国とくると、どうするか。
何もかんがえなきゃ磐手なんだろうけど。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:26:38.24 ID:ice/TKQ30: ちょwww出雲にいずもってダジャレじゃん
お前ら気づけよ！ダジャレだぞこれ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:27:03.46 ID:XxNZovs5O: またタモリ倶楽部で横須賀基地とか行ってくれないかな～
76 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:27:59.79 ID:15rcXfE00: まあ広島修道大学出だから寄ってやったまでだ　
77 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:28:02.67 ID:x/bYcctJO: >>70
そう
大和引き揚げの話もあるじゃん
あれ引き揚げたら宇宙船が出てくる
78 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:28:31.67 ID:BsnmQC1s0: >>2
どう見ても対潜水艦ヘリコプタキャリアでしかありませんね
79 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:29:04.23 ID:nNkvNNs60: >>2
赤旗の間違いじゃろ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:29:52.12 ID:tmxwsxoE0: いずもは空母じゃないよ
非常時はオスプレイも搭載するかも知れないが空母じゃないよ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:30:33.88 ID:OEsl65AN0: 　
投猫て・・・・　(っ´・ω・｀)っ⌒　ﾐ ^・ェ・^ミ　ミャ？
　
82 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:33:01.81 ID:pfD9l8Jj0: 日本神話の神様から名づけないのかね？
日本ではタブーなのかな
まあ神様の名前つけて撃沈されたらシャレにならんか
タケミカヅチとかフツノミタマとかの艦名あったら凄いカッコイイんだが
でも名前負けしそうでもあるな　ｗ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:34:26.33 ID:ongtj2ia0: .
ひゅうが型＝ヘリ空母の形をした多目的対潜巡洋艦。高速補給艦ましゅう型とセットで運用。

いずも型　＝ヘリ空母の形をした多目的高速輸送補給艦。新しい日米ガイドラインに合わせて洋上で各種後方支援が主任務。
.
84 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:35:06.55 ID:5O+TFlrx0: 猫投げないで！
85 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:35:54.26 ID:MaABV8Pq0: あんなデカいのにたった500人か
さぞかし部屋が広いんだろうな
86 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:36:20.96 ID:1xYoAeuD0: >>83
もし、口之永良部島が人口３千人だったら活躍したかも知れませんね
87 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:36:44.96 ID:3jfIJPcp0: 護衛艦ですらねー「護衛される艦」だっつーの
88 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:36:50.80 ID:wyXq1zzv0: >>74
験担ぎも知らんとは
89 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:37:34.30 ID:92s0LrVc0: ちょっとだけよと、もう少し韓国に近づいてもええで
90 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:38:26.02 ID:3jfIJPcp0: 護衛艦ですらねー「護衛される艦」だっつーの

ヘリしか搭載出来なくて、火力も無いに等しいんだから

護衛してくれなけりゃ、なーーーんも出来ねーよ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:39:41.88 ID:fbl+HcEC0: 俺は名うてのスパイだが、敵に捕まっても
いずもを護衛艦と言い張る根性は５秒はある
92 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:39:41.95 ID:CdIJogyS0: レールガン搭載はまだ？
93 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:39:45.19 ID:Q4ryckOk0: >>2
護衛艦じゃしょうがないな。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:39:56.48 ID:ivXqbco60: 壮観っすなぁ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:41:52.85 ID:iTIPGzht0: かっこいい
二番艦は「土佐」でおねがいします
96 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:43:53.71 ID:ivXqbco60: >>82
”護衛艦「ひえい」は千代田区の日枝神から船名をいただき。
練習艦「かとり」は千葉県の香取市の香取神社の名前をいただきました
神様と船は昔から密接な関係があり、いまでも商船を含み、
瀬戸内海を航行する時、高松の琴平山がみえると、樽に奉納品を詰めて海に流します。
そうするとそれを拾った、漁船が蚊ならす、海の守り神金比羅山へ届けてくれます。
すると必ず、金比羅山の航海安全のお札が贈られてきます。
商船もおなじで、進水式には宮司がお払いを行います。”
97 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:44:39.64 ID:4ND7uGE20: いずもはゆかりという二つ名を持つ艦なのか
98 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:45:32.89 ID:9OCjcfoT0: 空母じゃないって言ってるのは日本だけ。
国際的には空母でカウントされてる。

それについて日本政府は別に抗議もしないし、
国際的にも国内で護衛艦って言っていることが間違いだ、直せともいわない

なぜならどうみても空母だから。
精子並みに空母だから。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:48:07.94 ID:CdIJogyS0: 爆弾を搭載したドローンを、１００万個くらい載せよう！
100 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:48:37.51 ID:DjkLLSWD0: >>27
船って信号も無く、同じ速度で動き続けるから意外と早いんだよ。
横浜から神戸まで一晩とかシンガポールまで4日とか。
台風だって20キロしか出ないけど2日で日本列島横断したりするだろ?
101 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:49:52.16 ID:nPzX2PKw0: これが島根に停泊って韓国には効くだろw
102 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:50:03.03 ID:q17aDYFwO: >>85
いやいや部屋は糞せまいぞ、士官でも
甲板の下は格納庫で占められ、更に下は機関ｴﾘｱ、弾薬と航空燃料等備蓄ｴﾘｱ
更に下も機関ｴﾘｱ、機…‥

ん？誰か来たようだ
ﾅﾆｦｽﾙﾔﾒ･･･
103 ：897：2015/06/01(月) 23:50:34.49 ID:DwZ2UlnV0: >>95
土佐は標的艦として
哀れな最期をとげたネーム
104 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:50:50.14 ID:nQltv9W+0: 「あらゆる回転翼機の離発着が可能」と仕様書にあるから日本政府も防衛省も
「いずも」のオスプレイの離発着に関しては否定してないよ。

ただし、Ｆ３５に関しては否定してる。
仮に積んでも３機が限界で、たった３機でどうしろと。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:51:08.87 ID:a4RZRsMs0: 確実に竹島を意識してるよな
106 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:51:22.99 ID:gnsR0rR40: 中にちゃんと神棚があるのねん
107 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:51:45.02 ID:RRAe+bIn0: 搭載したヘリを護衛しながら目的地に運ぶ船
108 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:52:29.97 ID:VdX46QWt0: もう面倒だから飛行機積んで航空護衛艦名乗っちゃえよ。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:53:46.80 ID:fbl+HcEC0: >>101
竹島２００キロまで接近したが、韓国軍と韓国マスコミの沈黙は
意外な感じがした
110 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:54:40.03 ID:gFfDZFVK0: はしょると　貨物船だろ　護衛艦なんておこがましい
旧軍にならって、あきつ丸にしとけ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:55:04.74 ID:3jfIJPcp0: >>107
しらね
54口径5インチ単装速射砲×2門
高性能20mm機関砲×2基
シースパロー8連装発射機×1基
アスロック8連装発射機×1基
3連装短魚雷発射管×2基

ならまだしもだ

いずも
高性能20mm機関砲×2基
SeaRAM×2基

で、どうやって、搭載したヘリを護衛しながら目的地に運ぶんだ

護衛してくれなけりゃ、なーーーんも出来ねーよ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:56:36.96 ID:4WaPpkLW0: >>31
揚陸艦の名前は何になるんだろうな
113 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:57:37.48 ID:DwZ2UlnV0: いずもには
中国製の保温庫は積んでないだろうな
114 ：名無しさん＠１周年：2015/06/01(月) 23:59:02.77 ID:nQltv9W+0: >>111
あんなに大きいのに建造費は「ひゅうが」より安いんだよね。
武装あんまり積んでないから。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:00:52.46 ID:7S6VYVPU0: 昨日と今日撮って来た。
今日は夕陽が最高でした！
116 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:01:01.41 ID:dI+4xPiY0: 粋だねえ～
自衛隊の懐の深さが覗える

海自最大の艦船を４日まで見放題なんて羨ましい
そこに「いずも」がいてくれるんだぜ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:01:25.29 ID:J8ntDOP80: 空母って言っても日本に垂直離着陸の艦載機はないし
戦闘機を積めるだけの格納システムやジェット燃料貯蔵庫もないし
しかも自分を守る防空、対艦平気も貧弱だし
どうみても戦艦大和みたいな中途半端な無用の長物

唯一の使い道はヘリでの災害救助のみだけど
火山噴火では灰を吸い込みヘリは危険だから口永良部島にも派遣できない
せめておおすみのようにホバークラフトでも積んでれば救助活動も広がるのにね
118 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:02:02.01 ID:GAfkxgPB0: >>115
有能
119 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:02:02.11 ID:SFVjO+XDO: とにかく海自の艦は名称が優雅で美しい。
日本の伝統や自然から採用しているのが粋。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:06:22.61 ID:1sInIjcI0: いずも単体で運用するわけないだろアホか
121 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:07:57.06 ID:wPRqMyyG0: >>114
海保「あきつしま」
40mm単装機銃×2基
高性能20mm機銃×2基

のほうが

海自「いずも」より強かったりして(^_^;
122 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:08:19.86 ID:7NCwymRG0: 大黒様が宿るといいね！
123 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:08:39.12 ID:8gsoKSju0: >>111
スペインの空母が、武装は貧弱でいずもと同程度　いいんじゃね？

１万９５００トンで、ヘリ5機運用　最大11機収納て、情けない
スペインは最大27機　17000トンなのに
124 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:09:05.70 ID:wPRqMyyG0: >>120
あたりまえじゃん

護衛してくれなきゃ、なーーんも出来ねーモン
125 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:11:17.17 ID:wPRqMyyG0: >>123
でも、スペインの空母が随伴艦が

・DDG-171 はたかぜ（キッド級ミサイル駆逐艦ノンイージス・ターターD）
・DD-101 むらさめ（スプルーアンス級駆逐艦）
・DD-107 いかづち（スプルーアンス級駆逐艦）

なんて、いずもみたいに貧相

じゃなかんべ？？？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:12:25.79 ID:cXgSjTcQ0: 今の自衛隊は和歌由来の艦名を授かった船舶っていないんだっけ？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:13:17.27 ID:HfHTZx6bO: 軍艦の名前に人名を使わず旧国名は山河の名前にすると決めた人は粋だなぁ

出雲沖から舞鶴の艦隊と一緒に隠岐のほうにクルージングしてくれば楽しそう
128 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:14:18.25 ID:GAfkxgPB0: >>126
「あおによし」みたいな？
129 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:14:55.40 ID:wPRqMyyG0: 「いずも」が能力を発揮するためには、最低でも

「いずも」を護衛するためだけの専用のイージス艦と
「いずも」を護衛するためだけの専用の潜水艦が

必要

第1護衛隊（司令部・横須賀）
・DDH-183 いずも
・DDG-171 はたかぜ（キッド級ミサイル駆逐艦ノンイージス・ターターD）
・DD-101 むらさめ（スプルーアンス級駆逐艦）
・DD-107 いかづち（スプルーアンス級駆逐艦）

なんて構成じゃ、ダメ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:15:50.09 ID:8gsoKSju0: >>125
先頭にそうりゅう型潜水艦　DDGイージス防空打撃群　後ろに貨物船ひゅうが　又は、いずもで打撃群を潜水艦から守る。
え？　航空機？　あれよ、空自さんにお願いしますね
131 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:16:00.51 ID:AEaOaDVP0: >>117
今は離島防衛・または奪還作戦のため戦艦が欲しい
大口径艦砲の地上制圧能力は驚異的
竹島や尖閣沖に大和型２隻を浮かべておけば
相手はションペンちびって逃げ出すだろう
132 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:17:19.30 ID:IVLf2MBx0: >>129
天災の被災地に緊急輸送が最大任務だから、護衛要らないよ。むしろ護衛艦のヘリの補給用。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:17:28.78 ID:N/Bi28nK0: >>115
素晴らしい。男のロマンやなぁ。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:19:20.07 ID:UKBAaMQQ0: >>2
やっぱ細すぎだよなー
戦力として使える数の戦闘機艦載するならもっと甲板下を広くして格納庫の容積とらないと
このままF-35B積んだとしてもお試し空母にしかならないよきっと
135 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:20:35.66 ID:wPRqMyyG0: >>130
日本の場合、潜水艦の指揮権は、護衛隊群ではなく潜水隊群にある

それじゃだめなの

第1護衛隊「いずも」隷下の潜水艦がなきゃだめ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:21:58.83 ID:F/ZqpDJI0: 投錨てなんて読むの？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:22:34.80 ID:K5wNk7+O0: >>134
ひゅうがはホント無意味だったよな
なんで護衛艦とヘリ空母を合体させたんだ？
138 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:23:12.41 ID:HfHTZx6bO: とうびょう
139 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:23:16.72 ID:GAfkxgPB0: 電池潜で護衛艦群の護衛警備が出来る訳ないだろ
哨戒機と艦載ヘリで敵潜水艦は排除するし、対空脅威はイージスと「あきづき型」が居るし
140 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/02(火) 00:23:50.62 ID:CymzHxCO0: >>135
潜水艦が水上艦隊と一緒に行動できるわけ無いだろ
あほか
141 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:25:13.27 ID:wPRqMyyG0: 例えば

アメリカ海軍空母打撃群(CSG)
・ニミッツ級原子力空母 ×1

には

・タイコンデロガ級防空中枢イージスミサイル巡洋艦 ×1
・アーレイ・バーク級イージスミサイル駆逐艦 ×2
・ロサンゼルス級攻撃型原子力潜水艦 ×1
・サプライ級補給・戦闘支援艦 ×1

が【常に】ぴったり張り付いてガードしてる

戦闘機を飛ばして制空権を確保出来る正規空母すらそうなんだから

ヘリしか飛ばせない「いずも」が能力を発揮するためには、いずもにも、同じように【常に】
専用のイージス艦と専用の潜水艦が

最低でも必要
142 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:26:05.52 ID:7NCwymRG0: >>136
とうびょう。

反対語は抜錨(ばつびょう)

イカリについて調べると、いろんな種類や活用テクニックがあっておもしろいよ。
143 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/02(火) 00:26:39.04 ID:CymzHxCO0: >>137
対潜作戦のため
ほんとは対ロシアで　オホーツク海に展開するミサイル潜水艦を発見し、SLBMを発射するまえに始末することが
主任務である
144 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:26:48.11 ID:K5wNk7+O0: >>141
実際の作戦は艦隊編成してやるんだろうな

いずもの指揮官に司令権限があるかは不明だが
145 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:26:51.36 ID:8gsoKSju0: こんな貨物船より、おおすみ級の拡大改良版が必要じゃね？
ワスプ級とか　
146 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:26:58.22 ID:5K4EGg0s0: 　　　　　
フゥー　やっぱり　御栄冠だったな
　
147 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:27:11.48 ID:UKBAaMQQ0: >>137
国民に慣れさせるためってのはよく言われるけど
結果的にDDHが4隻になるけど、これはこれでいいんじゃないかとは思うけど
対潜能力が強化されればされるほどロシアと中国は嫌がる
148 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:27:12.07 ID:rV+Mpd5C0: 空母は維持費高いって言うけど
こいつはどんなもんなの？
149 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:27:39.20 ID:GAfkxgPB0: >>141
また「はたかぜ」厨か

なんで海自の艦艇が空自のエアカバー外で活動する前提なんだよ
DDHは、あくまでも浸透して来る敵潜水艦を狩る船だから
150 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:30:09.44 ID:8gsoKSju0: >>140
アメリカは潜水艦と水上艦が、いっしょに動き回ってるぞ
日本だってゆっくり水上艦を動かせば、潜水艦を先に行かせるだけで済む。
151 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/02(火) 00:31:11.49 ID:CymzHxCO0: >>141
自衛隊の潜水艦は原子力潜水艦ではないし　対潜兵器をつんだ攻撃型原潜でもない
152 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:32:34.75 ID:wPRqMyyG0: >>149
だーかーらー

「いずも」が浸透して来る敵潜水艦を狩る・・にしたって

【常に】「いずも」を守るためだけに存在する
専用のイージス艦と専用の潜水艦

がなけりゃ出来ねーの

アメリカ海軍空母打撃群(CSG)
・ニミッツ級原子力空母 ×1

には

・タイコンデロガ級防空中枢イージスミサイル巡洋艦 ×1
・アーレイ・バーク級イージスミサイル駆逐艦 ×2
・ロサンゼルス級攻撃型原子力潜水艦 ×1
・サプライ級補給・戦闘支援艦 ×1

が【常に】ぴったり張り付いてガードしてる

この随伴艦は
・ニミッツ級原子力空母 ×1
を守るためだけに存在する
153 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/02(火) 00:33:04.06 ID:CymzHxCO0: >>150
なんで　３５ノットで艦隊速度を統一してるか理解して無いようだな
機動力にかけるわ　いつまでも敵制空権からでられないわ　
さらにそんなゆっくり行動してたら敵潜のいい的じゃんか
154 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:33:39.73 ID:GeoQkV/j0: >>151
空きのスロットに装備すればできるけど、法律もオペ体制もないだけです
準備だけで終わってる
155 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:34:17.45 ID:K5wNk7+O0: >>151
えーそうなん？
潜水艦は対潜水艦、対水上艦両方
攻撃できるでしょ？
156 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:34:23.13 ID:IVLf2MBx0: >>140
は？
157 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:34:32.89 ID:A/THhGwr0: >>150
アメリカの場合、原潜だから艦隊速度についていける。

日本のディーゼル潜の使用目的は、海峡などに潜伏し封鎖、破壊活動が主眼。

艦隊をゆっくり動かす前提なんて、危険そのものだｗ
158 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/02(火) 00:35:33.39 ID:CymzHxCO0: >>152
死ねキチガイ
海自の潜水艦でどうやってヘり空母を守るんだよ

海自の持ってるのは通常型潜水艦。　攻撃型ではない
159 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:35:48.63 ID:K5wNk7+O0: >>147
いずも型4隻なら解るけどなー
そういや、護衛艦もヘリ空母も搭載のヘリが足りないんだってね
合計50器かくらいだっけ？
160 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:36:07.75 ID:GeoQkV/j0: オペは専門にまかせるとしても、新型潜水艦のけんりゅうやこくりゅうはわかりませんが
そうりゅうなどはおやしお型の援護などが必要です、潜水部隊も艦隊でないと動けません
161 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:36:38.03 ID:GAfkxgPB0: >>152
だーかーらー
なんで「いずも」にイージスや「あきづき」を付けない設定なのか理解に苦しむわ
護衛艦群を終始四艦で組むのか？
あと、海自の潜水艦は艦隊随伴なんてしないから。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:37:17.43 ID:GhUYYqNg0: >>21
着脱可能なんですね、わかります
163 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:37:32.78 ID:wPRqMyyG0: 【常に】「いずも」を守るためだけに存在する
いずも護衛専用のイージス艦と
いずも護衛専用の潜水艦もねーのに

魚雷発射管すらねー「いずも」に

浸透して来る敵潜水艦を狩らせる・・・なんて

無茶言うな
164 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:37:38.94 ID:AHh1WsSE0: 観に行く？
165 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:37:51.13 ID:GeoQkV/j0: >>158
あなたの見解がことなるのは、法律外でも俺が攻撃型の設計してることの否定でしょうな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:38:05.61 ID:BFuf8Sr00: 長門はよ
167 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/06/02(火) 00:39:23.84 ID:CymzHxCO0: >>163
対潜艦であるいずもが　ほかの艦に潜水艦から守ってもらう必要あんの？
馬鹿としかいいようがない
168 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:39:41.55 ID:WYvY0oh70: >>150
そりゃアメさんの潜水艦はパワーが有り余ってる原子力だからな。
プリウスとシボレーコルベットぐらい違う。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:41:33.97 ID:GeoQkV/j0: >>167
だから、オペは専門にまかせるとしても
機動力があるから先回りされて、潜水艦にやられないように、要所では海自が用意してるんだろう、たぶん
170 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:42:06.22 ID:ddHqiWCf0: >>163
近代戦は単艦で運用すること無いから
必ず複数艦で運用する
いずもの役割は旗艦指令部機能と対潜水艦戦の中核
対空戦闘は随伴艦がやるから
171 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:42:09.21 ID:QC/fBpOK0: いずもゆかりの地

こう書いて出雲ゆかりという女性の所有地とは誰もあまり思わない。
中瀬ゆかりゆかりの地とかくと重複でうざい。つまり、ゆかりにあまり超有名な人が
いないのでゆかりの地というのが問題なく使われているのだ。

ひとみだとこうはいかない。旭天鵬が何かした場所かと勘違いされたりする。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:42:22.79 ID:wPRqMyyG0: >>161
例えばだ

第1護衛隊（司令部・横須賀）
・DDH-183 いずも
・DDG-171 はたかぜ（キッド級ミサイル駆逐艦ノンイージス・ターターD）
・DD-101 むらさめ（スプルーアンス級駆逐艦）
・DD-107 いかづち（スプルーアンス級駆逐艦）

で、いずもに、浸透して来る敵潜水艦を狩らせる・・・ために

第6護衛隊（司令部:佐世保基地）
・DDG-174 きりしま
・DD-110 たかなみ
・DD-111 おおなみ
・DD-116 てるづき

から
・DDG-174 きりしま
を付ける・・・と

第6護衛隊は、もう使い物にならない
173 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:42:36.27 ID:Qb03djxi0: まあ、飛行機積めないならホント大した事ないんだよな。
中国はもう軍事目的の為に、埋め立て基地作って、太平洋分割狙って、米国と局地戦もするって公式に豪語してるぞ。
気を使う時間などとうに終わってるんだからはよはよ。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:45:39.43 ID:GAfkxgPB0: >>172
しつこいな
有事の際は、同じ横須賀の第五護衛隊を遊ばせてるのか？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:46:29.14 ID:UctpLNP/0: >>115
夕陽にたたずむいずもかっこええ！

周りに写る小型船舶は見物客か？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:49:06.98 ID:Im+D+ZrM0: 将来的に無人機の運用出来ないの？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:49:47.58 ID:wPRqMyyG0: >>174
しつけーのはおまえ

アメリカ海軍空母打撃群(CSG)
・ニミッツ級原子力空母 ×1

には

・タイコンデロガ級防空中枢イージスミサイル巡洋艦 ×1
・アーレイ・バーク級イージスミサイル駆逐艦 ×2
・ロサンゼルス級攻撃型原子力潜水艦 ×1
・サプライ級補給・戦闘支援艦 ×1

が【常に】ぴったり張り付いてガードしてる

ように「いずも」にも

いずも護衛専用のイージス艦と
いずも護衛専用の潜水艦

がありゃ

第1護衛隊が、浸透して来る敵潜水艦を狩りながら
第6護衛隊も、作戦行動がとれるだろ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:49:59.48 ID:UKBAaMQQ0: >>159
いきなりでいずもサイズはさすがに厳しかったんじゃない？
ひゅうが型をはさんだいまですら戦中の空母並とか騒がれてるんだから

いずもでヘリの搭載数14機だっけか
ヘリが足りないってのは、その数を割ってるってこと？
あたごなんかは格納庫あるけど普段載せてないみたいだし、足りないなら増やしてほしい

日本の艦船の場合露天繋止はせず格納庫に入れることが前提で、それだけでも米軍基準と比べると艦の規模の割にはヘリの搭載数が少ないらしいね
179 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:50:59.61 ID:0ktUGGdk0: 錨ってなんで左舷と船首にしかないの？
フェリーとかだと左右あるじゃん？
それと錨がちょろっとだけ出てる時あるじゃん？
あれはどういう意味があるの？
180 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:53:35.34 ID:GAfkxgPB0: >>178
哨戒ヘリを90機調達する気は有るそうですが(現中期防では２３機の予定)
181 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:54:02.61 ID:Smzh9rO40: 出雲には寄港できる港が無いか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
182 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:55:17.77 ID:8gsoKSju0: >>179
どっかで引っかかっている。　または、その方がかっこよく見える？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 00:55:39.51 ID:Tyf8Lqx60: >>179
フェリーは知らんが港への接岸とか左寄せが基本だからじゃね？左にあれば岸に片寄れるからな。
バイクのサイドスタンドが全て左にあるのと同じだと思う。左から乗って左に降りる。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:04:07.02 ID:UKBAaMQQ0: >>180
まぁ、米中戦争だか紛争（もし起こるなら）に間に合うか分からないけど降りかかる火の粉は払い除けなきゃいけないし、必要なときにいかんなく能力を発揮できるように願うばかり
F-35Bなんかの前に空自のF-35Aだってまだ1機も受け取ってないし、受け取ったとしてもソフトの開発が終わってなくて力が発揮できないらしいし
185 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:04:57.42 ID:wPRqMyyG0: 防衛省は、第2護衛隊のDDH 『くらま』をいずも級に代替予定

海自は８っつの護衛隊で構成されているので、有事の際は

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
その護衛隊を守る護衛隊１
作戦行動する護衛隊２
の
２艦隊編成になるのだろう・・・

いずも級DDHに護衛専用のイージス艦と潜水艦を付ければ

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
作戦行動する護衛隊３
の
２艦隊編成になるんだけどねぇ・・・
186 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:05:23.87 ID:mzWYDisk0: >173
飛行機積めるように出来るよ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:05:49.81 ID:wJie2O430: 外出時、必ず護衛が必要な護衛艦。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:07:07.49 ID:WYvY0oh70: 今回補給作業もするそうだが、沖に停泊してる場合はどうやって行うんだろう。
民間の貨物船が横付けするんだろうか。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:10:33.47 ID:wPRqMyyG0: 防衛省は、第2護衛隊のDDH 『くらま』をいずも級に代替予定

海自は８っつの護衛隊で構成されているので、有事の際は

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
その護衛隊を守るイージス護衛隊１
作戦行動するイージス護衛隊２
の
２艦隊編成になるのだろう・・・

いずも級DDHに護衛専用のイージス艦と潜水艦を付ければ

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
作戦行動するイージス護衛隊３
の
２艦隊編成になるんだけどねぇ・・・

そうなってはじめて「いずも級DDH」の配備の意味がある・・・
190 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:12:01.23 ID:GAfkxgPB0: >>184
基本的な空中機動やAAM発射は出来るんだから、アラート任務には使えるでしょ
ややこしい無人機管制や情報伝達のプログラムは当面日本には長物でしょうし

>>185
なんだ、主張を変えたのか？調べたら横須賀の第五護衛艦隊は｢こんごう｣とあきずき」が居たわ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:12:37.37 ID:Ef/c46f30: 竹島の日の夕方に出雲大社に行ったら
島根県庁前に集結してたと思しき
黒塗り街宣車が大社に大集結して乗組員たちがお参りしてた
土産物売り場で「今日はそばやな！」なんて言いながら買い物してたわ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:13:53.92 ID:diUItS/o0: ふなっしーと小泉孝太郎がテレビ番組で紹介してたやつだ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:14:38.12 ID:wPRqMyyG0: >>190
ヘリしか飛ばせない「いずも」が能力を発揮するためには、いずもにも、同じように【常に】
専用のイージス艦と専用の潜水艦が

最低でも必要

と

ずーーーっと主張してますが？？？？？

主張を変えたのは、おまえじゃね？？？？w
194 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:16:53.29 ID:Fvc9lTAS0: >>188
海自の補給船でもいいじゃん
195 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:18:05.06 ID:GAfkxgPB0: >>193
私は初めからDDHにはイージスと「あきづき」が付くと書いてる
貴様は「はたかぜ」と「あめ型」では不安だと馬鹿な事を考え、さらに敵の制空権下にDDHを進める様な事を書いてる
節操が無いのは貴様だよ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:19:52.29 ID:Ys72e7r6O: >>179
オシャレｗ

と言うのは嘘で魚雷などを交わす時に全速力から錨を片方ブチ込んで急旋回
旋回したら鎖をブチ切って再び最大船速へと

まあいつでも海上ドリフトターンできるようにしてるわけだ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:21:24.28 ID:naF0J0hZ0: 【サーチナ】もしも護衛艦「いずも」の打撃群で竹島を占領したら
・・・韓国の軍事専門家「韓国は為す術なし」[4/15]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429109329/
198 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:22:54.90 ID:wPRqMyyG0: >>195
今のまんまじゃ有事の際は

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
その護衛隊を守るイージス護衛隊１
作戦行動するイージス護衛隊２
の
２艦隊編成・・・

いずも級DDHに護衛専用のイージス艦と潜水艦を付ければ

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
作戦行動するイージス護衛隊３
の
２艦隊編成・・・

当然でしょ？

ちなみに第五護衛艦隊は、横須加じゃなく佐世保じゃない？
199 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:24:25.77 ID:LWt9Cz+K0: 護衛艦というか、どうみても護衛される艦だよなあ・・・
200 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:25:09.08 ID:98EL6Ntz0: >>111
そこでイージス艦が本領発揮するんだよ
元はそのために造られた艦種なんだから
201 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:26:43.50 ID:GAfkxgPB0: >>198
壊れたスピーカーか？

佐世保は第二と第六
202 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:27:13.61 ID:wPRqMyyG0: >>200
だーかーらー

いまのまんまだと、作戦行動出来るイージス護衛隊を、１護衛隊損するの

>>198
203 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:29:29.98 ID:wPRqMyyG0: 機動運用部隊（基地別）※はノンイージスDDG

横須賀基地
第1護衛隊 DDH いずも, DDG はたかぜ※, DD むらさめ,いかづち
第6護衛隊 DDG きりしま, DD たかなみ, おおなみ, てるづき

佐世保基地
第5護衛隊 DDGこんごう, DD あけぼの, ありあけ, あきづき
第2護衛隊 DDH くらま, DDG あしがら, DD はるさめ, あまぎり　←『くらま』をいずも級に代替予定
第8護衛隊 DDG しまかぜ※, ちょうかい, DD きりさめ, すずつき

呉基地
第4護衛隊 DDH いせ, DD いなづま, さみだれ, さざなみ　←ノンイージス

舞鶴基地
第7護衛隊 DDG みょうこう, DD ゆうだち, ふゆづき, せとぎり

大湊基地
第3護衛隊 DDH ひゅうが, DDG あたご, DD まきなみ, すずなみ

だと思うけど？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:31:15.55 ID:98EL6Ntz0: あれ
空いた分イージス艦２隻新たに建造する予定とか言ってなかった？
205 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:31:44.24 ID:UFE7vRZw0: >>199
最初から有事は単艦行動を前提にしてないよ
装備も近距離防御しか積んでないし
206 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:32:19.20 ID:wPRqMyyG0: >>204
そっちが先だったよねぇ・・・・
207 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:33:41.35 ID:wPRqMyyG0: 空いた分イージス艦２隻新たに建造するまで

一時的に攻撃力が落ちちゃった・・(>_<)

民主党政権だったからねぇ・・・・・
208 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:40:52.08 ID:GAfkxgPB0: >>203
やはり貴様は使い物にならんな。どんな資料を見てるんだ
艦隊編成の番号振りは昔から変わって無い
本年度の海上自衛隊艦艇編成表を見たら、各艦隊に防空艦が配置されてる

そして潜水艦は艦隊随伴しないから、どんなに理屈をこねても無駄だ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:46:54.84 ID:+48LVZ8S0: またスペック連呼するだけの無能がいずもスレに来てるのかwww
気持ち悪いから軍事板から出てくるなよ無能www
210 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:49:57.23 ID:6qqPP6wg0: 潜水艦って、こんな空母みたいな巨艦を中心にした大艦隊で出撃して
ちまちまヘリコプターを飛ばして索敵しないと潰せないのか？

敵が10隻、20隻といった数で、違う航路を取って一斉に出てきたら、
捕捉に追われて前線でウロウロしてるところを空母機で叩かれる、とか無いの？
211 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 01:57:37.23 ID:wPRqMyyG0: >>208
ということは

第5護衛隊は横須加じゃなく佐世保で
第6護衛隊は佐世保じゃなく横須加だ

ってわかって

自分がトンチンカンな事言ってたことが、ちゃんとわかったんだね(^_^;
212 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:01:37.72 ID:8gsoKSju0: >>210
充分に有りえる　ソビエトは潜水艦を守るために、スキージャンプ空母を作った
対空ミサイルさえ積めれば十分だし
213 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:01:38.21 ID:wPRqMyyG0: >>210
いずも級DDHに護衛専用のイージス艦と潜水艦を付ければ

いずも級DDHで、浸透して来る敵潜水艦を狩る護衛隊１
作戦行動するイージス護衛隊３
の
２艦隊編成・・・なので

んな時も大丈夫・・かもしれない(^_^;
214 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:04:02.20 ID:GAfkxgPB0: >>211
原因が判った。貴様は定係港と言う表記に惑わされてるんだよ。実際は行動は二戦隊の八艦で動くから
だから母港が佐世保だろうと横須賀だろうと、第一護衛艦群は第一護衛隊と第五護衛隊で編成される

良かったな、勘違いが解消出来て
215 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:05:27.52 ID:wPRqMyyG0: >>241
ええーーっと

第五護衛隊は「司令部」も確か佐世保・・だったはず(^_^;
216 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:06:19.31 ID:rMdmqvfz0: 横須加ってどう打てば出るんだよ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:08:02.84 ID:GAfkxgPB0: >>215
しつこいな、第一護衛艦群の指令は何処なの？
義務教育じゃないから二度とは説明してやらん（テント）

大体、八八艦隊って知ってるの？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:09:03.54 ID:QywsRUVq0: つ
[いいね！]
219 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:09:29.88 ID:Qgornslx0: >>22
出雲丸ときたら橿原丸な気もするけど…まあ無いだろうなぁ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:10:31.69 ID:HZ7I35ou0: ２番艦は「信濃」がいいなー
221 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:10:49.53 ID:IVLf2MBx0: 有事の際は、連合護衛隊だろｗ　先制攻撃受けて、いくつか撃沈くらうってのが大前提だし。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:13:45.79 ID:wPRqMyyG0: >>217
横須賀の司令から

第１護衛隊には、横須賀の第１護衛隊の司令官が
第５護衛隊には、佐世保の第５護衛隊の司令官が

それぞれ下命するから、別行動だろうねぇ・・・・
223 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:21:38.38 ID:elOrYh1v0: これって霊力移るのかなぁ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:25:17.48 ID:GAfkxgPB0: >>222
何？その自信の無い否定は・・・
旧軍で言う戦隊が護衛隊。艦隊が護衛艦群。
で、第一護衛艦群は第一護衛隊と第五護衛隊で構成され、横須賀基地司令の隷下となる。
　今の海自は、各艦隊にDDHとイージスと「あきづき型」を最低１艦ずつ含んだ編成になっている
護衛隊（戦隊）単位で戦力云々言うのは根本的に間違ってると判ってくれますか？
225 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:25:43.45 ID:WM45xmhY0: そのままちょっと上に行って
竹島取り戻してこないかな。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:31:09.83 ID:wPRqMyyG0: まぁ、今の体制だと有事の際に

第1護衛隊 DDH いずも, DDG はたかぜ※, DD むらさめ,いかづち　が

イージスの護衛も付けずにノコノコ出ていく・・・ことは無いだろうし、かといって
おなじ横須賀の、第6護衛隊 DDG きりしま, DD たかなみ, おおなみ, てるづき　を護衛に付けて出ていったら

横須賀には
第11地方配備護衛隊（横須賀基地） DD-129 やまゆき, DD-152 やまぎり, DD-153 ゆうぎり　しかいなくなっちゃうし

追加の新造イージスDDGが第1護衛隊に配備されるまでは、第1護衛隊が出ていくとしても、米・第７艦隊への貸し出しぐらいだろうねぇ・・・
227 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:32:29.45 ID:wPRqMyyG0: >>224
つまり、佐世保から第５護衛隊のイージスが、お迎えに来る・・の？

んなアホな(笑)
228 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:35:08.98 ID:wPRqMyyG0: なにをどう言おうが

今の海自が「いずも級」を運用するためには

イージスDDGが、絶対的に不足しているの
229 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:41:29.81 ID:wPRqMyyG0: イージスDDGが３隻もある佐世保に、いずも級DDHが配備されるまでに

集団的自衛権・・で、第1護衛隊を米・第７艦隊へ帯同させ

米・第７艦隊に守って貰いながら掃海活動して、艦隊運用を学ぶ・・・

こんなとこかな
230 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:41:35.89 ID:rpwUBx44O: ヘリコプター積んで護衛は無理な話！

艦船から機銃攻撃されたら三分持たない！
今は自動で標的捉え速射だからヘリコプターなら数秒！
231 ： ◆UMAAgzjryk ：2015/06/02(火) 02:42:12.88 ID:L2RqoVdJ0: 2番艦の名前どうするんだろう
いわてかやくもか
232 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:44:28.89 ID:wPRqMyyG0: 艦隊運用以前に、艦隊運動自体、経験がねーからなぁ・・・
233 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:45:49.85 ID:wPRqMyyG0: イージスDDGが３隻もある佐世保に、いずも級DDH２番艦が配備されるまでに

集団的自衛権・・で、第1護衛隊を米・第７艦隊へ帯同させ

米・第７艦隊に守って貰いながら掃海活動して、艦隊運用を学ぶ・・・

こんなとこかな

艦隊運用以前に、艦隊運動自体、経験がねーからなぁ・・・
234 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 02:47:32.31 ID:OIROM+CH0: >>1
産経新聞社は写真撮影の技術は高いと思う
記事はイカれてるけどｗ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 03:07:27.77 ID:/dJf2hcj0: >>192
海自ゆるいと言うかノリノリで「ふなっしー乗艦！」とか「上昇させるなっしー」とか言ってたなw
236 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 03:20:29.80 ID:QBiwPIM+0: おおすみみたいな輸送艦じゃないの？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 03:58:08.38 ID:mbeVJdXb0: >>236
「いずも」には「おおすみ型」の艦内にあるウェルドックがないからLCAC(ホバークラフト)が運用できない。
ただ「おおすみ型」には輸送に不可欠なヘリ運用能力に大きな問題があり、災害派遣やPKO、揚陸作戦での使い勝手が悪過ぎる。
ヘリの格納庫、ヘリ運搬用エレベーターすら無く、まともに整備ができない。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 04:00:19.32 ID:JMYm06H+0: >>237
ひゅうが、いずもへ続くためのコマだったんだろうね
239 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 04:03:19.08 ID:cB4Cqzqk0: いずもが出雲に投錨
「いずもスミマセン」
240 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 04:05:19.62 ID:mbeVJdXb0: 「いずも」を税金のムダという人がいるかもしれないが、ヘリ運用能力が非常に高く災害派遣やPKOに役立つと思う。
ひゅうが型では対潜ヘリや掃海ヘリの運用機数が少ないから、どうしても「いずも」クラスのサイズが必要になるだろうけどVLSが無いのは残念。
レーダーもFCS-3ではないし、長射程型アスロックやESSMが使用できないのはヤバいと思う。安くて早く建造できたが・・・
防空がRAMとファランクスだけってのも心配だ。でも短魚雷や対艦ミサイルを省いたのは正解だと思う。ついでにファランクス廃止でも良かった。
バランスの問題でスキージャンプは無理かもしれないが、艦隊防空に少数でもF-35Bがいたら気休めになるとは思う。
仮にF-35Bを運用するとして哨戒ヘリはどうなるのだろうか？欧州機を買わないといけない？甲板の耐熱性も気になるな。
イージス艦にはいつになったらXバント・レーダーとESSMが付くのか。あたご型向けに対地攻撃用の砲弾は用意できているのかも心配だな。
オスプレイは「いずも」よりも、ちゃんとした新造の強襲揚陸艦に積んだ方がいいだろうね。
乗組員の確保も難しいし、艦船の数を維持するよりも老朽艦を処分して実用性のある護衛艦を揃えた方がいいと思う。
「そうりゅう型」を過大評価してる人が多いみたいだけど、「ヴァージニア級」や「ロサンゼルス級」攻撃型原潜でもないと護衛艦群に随伴しての護衛は難しいかと。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 04:11:15.21 ID:vmMj2w0E0: >>73
岩手とか不吉
242 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 04:32:30.95 ID:cB4Cqzqk0: よし、ここは対艦・対地攻撃能力の向上のために AH-16 シーアパッチをだな
243 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:02:04.76 ID:EJJbgoHz0: >>238
「おおすみ型」は周辺国(韓国)に配慮してスタビライザーまで省いていたな。今は付いているみたいだけど。

「いずも」には中国からクレームが来たな。それとステルス実証機の「心神」とAIP機関搭載してる「そうりゅう型」潜水艦が気に入らないらしい。
オスプレイも嫌だろうな。対地ミサイルやロケット、機銃で武装して島を取戻しに突っ込んでくる使い方もできなくはないし。
F-35AにJDAMかLJDAMを搭載しての支援は必須かとは思う。戦闘機よりも攻撃機に改名したらいいのに。
あり得ないという人がいるだろうが日本が単独で行える最も有効な作戦だろうな。尖閣諸島にアメリカは介入しないかも。
中国は何故か哨戒能力が大幅に向上するであろう新型の対潜哨戒機P-1は気にしていないようだ。
作戦機の少ない日本にとっては電子妨害装置や長射程の空対空ミサイルも装備すれば非常に役立つだろうね。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:06:09.84 ID:uaEyUs3V0: 信濃の立場は?
245 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:13:02.98 ID:TEFIjHX10: >>95
かずさ、しもうさ、あわ、あたりを希望
246 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:15:35.56 ID:C7nWjx020: >>222,224
16大綱以降、有事の指揮権は一桁護衛隊は自衛艦隊司令官が、
二桁護衛隊は各地方総監が、それぞれ一元管理する。

各護衛隊群及び護衛隊の司令部は、
練度管理と兵力提供だけがお仕事で、
実戦における指揮権なんて持ってねぇのよ。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:17:16.13 ID:TEFIjHX10: >>145
強襲揚陸艦は作る予定
248 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:20:23.90 ID:jWPV4yqvO: 凄い。でか～い！

ところで、いずものｴﾝﾌﾞﾚﾑなんだけどさ～あれは赤じゃなくて、青色にしたほうがいいと思うんだけど～
出雲のｲﾒｰｼﾞは青色だよ。龍神さんなんで､水だから。
あと黄泉の国の黄色とか
249 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:28:53.63 ID:Q1LSiq7M0: >>242
一部では日本にはアパッチよりもAH-1Z ヴァイパーを推す意見がある。
アパッチは運用コストも高く、日本の地形にはあっていないため本来の性能が出せないとされている。
高価な割に大型で機動力も悪く、地上から狙われやすい欠点もあり。とにかく幅が広いからね。
コンパクトなヴァイパーなら日本が既に保有するAH-1Sからでも改修ができるらしいし、
火器管制用のミリ波レーダーを搭載している為アパッチと遜色ないか一部性能は上とされていたりするようですよ。
私はアパッチ信者ですが一種のブランドと考えた方がいいのやもしれませんね。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:48:45.25 ID:GeoQkV/j0: 韓国の恐怖心がここちいいくらいだ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 05:57:32.75 ID:oZaLAPrd0: そうりゅう型潜水艦も宮崎県えびの市にある送信所を破壊されたら浮上しないと通信ができなくなるのかな？
なんで潜水艦と通信できる航空機を保有しないのか分からない。水陸両用車はいらなかった。
まだ安全性に問題があるやもしれないが、将来的には使い勝手の悪いそうりゅう型のAIP機関やら外して、リチウムイオンバッテリーに換装できないものか？
日本が唯一、中国海軍の空母を攻撃できる可能性のある兵器だけに、税金をいっぱい使ってほしい。
オスプレイも特別仕様機だったし、エンジンなどのスペアパーツ込みの価格なんだけど、やっぱり税金のムダとかいう人がいるよね。
252 ：copyleft-copyleft：2015/06/02(火) 05:58:23.16 ID:KfxzoXNH0: 建造中のいずも２番艦を就役させたら、４個護衛群の中核が出来上がるし、
後はイージスを２隻増やせば、 [{CVH, DDG, DD, DD}{DDG, DD, DD, DD}]x4 という、
従来目指した４個護衛隊群８個護衛隊の構築が一先ず完成する。

ただ、次の大型艦建造が揚陸艦だけど、それ終わったら速やかに軽空母４隻作ろう。

まずは [{CVL, DDG, DD, DD}{CVH, DDG, DD, DD}]x4 目指して、更にイージス量産して、
[{CVL, DDG, DDG, DD}{CVH, DDG, DDG, DD}{DDG, DDG, DD, DD}]x4 の
４個護衛隊群１２個護衛隊を最終的に構築して欲しい。

さぁとりあえず自衛隊の予算１０％増額しようか。増額１０％分を海自に極振りすれば出来る。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 06:25:10.29 ID:oZaLAPrd0: >>252
仮に防衛費が増額されたとしても追加のミサイル防衛網が優先されそうだな。
PAC-3の改修やら、地上発射型SM-3とかね。他にもF-35AやP-1の大量購入も控えているし軽空母なんて夢で終わりそう。
艦載機はF-35Bだろうが、A型と違って価格は下がり難いだろうな。イギリスもあんまり買わないぽいしね。見栄はって韓国が買うとかいいそうで怖い。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 06:28:56.99 ID:kZNc09bI0: >>252
南シナ海まで哨戒範囲にするには、帝國海軍の連合艦隊のように６艦隊構成
にしないとなｗ

自衛艦隊（連合艦隊（ＧＦ））－－第１護衛隊群（第一艦隊（１Ｆ））
　　　　　　　　　　　　　　｜－第２護衛隊群（第二艦隊（２Ｆ））
　　　　　　　　　　　　　　｜－第３護衛隊群（第三艦隊（３Ｆ））
　　　　　　　　　　　　　　｜－第４護衛隊群（第四艦隊（４Ｆ））
　　　　　　　　　　　　　　｜－第５護衛隊群（第五艦隊（５Ｆ））新設
　　　　　　　　　　　　　　｜－第６護衛隊群（第六艦隊（６Ｆ））新設
255 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 06:41:04.26 ID:j1EKM07Z0: >>148
＞空母は維持費高いって言うけど
＞こいつはどんなもんなの？

空母だと船の中で戦闘機を常に維持したり整備したり乗組員を住ませたりと維持費がかかるが、
「いずも」の場合はヘリは基本的に近くの航空基地から飛んできて、必要な時期だけ「いずも」で運用するから
運用費や維持費は他の護衛艦とあまり変わらない低コスト。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 06:56:23.50 ID:wlgJjQWnO: >>216
工藤横須加
257 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:01:31.94 ID:MzCY3e5v0: >>21
イタリアのカヴールと比べてみろ。
ジャンプ台以外は大して変わらない。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:01:33.33 ID:sugrAAxM0: 戦前の新聞みたいだな
真朝日新聞とでも名乗るがよい、産経
259 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:06:20.43 ID:FhQ7dgfgO: 更に巨大なの造るって話は進んでるの？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:09:23.22 ID:r8/pMBip0: いずもまる！イズモマン！
261 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:10:42.30 ID:RJpKHWgU0: >>19
木偶の坊ﾜﾛﾀ(´･ω･`)
262 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:14:52.41 ID:z/Gti3B8O: 因幡、伯耆、石見「何で毎度出雲ばかり目立つ…」
263 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:23:21.47 ID:FrKQU8tU0: >>259
具体的な話は無いと思う。
「いずも」を建造したジャパンマリンユナイテッドのドックならもう少し大型の艦船が造れなくはないと思う。
「いずも改」を造るとしてVLSを積むとバランスが悪くなるだろうから、更に大型化が予想される。
今より大きくなると操舵が大変だろうね。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:23:44.08 ID:F239mrRq0: 尾張(おわり)は、永久欠番になりそうな予感がする。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:26:11.42 ID:Aw8/tA870: >>2
行ってらっしゃい
266 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:30:57.99 ID:OoWRPZ/k0: D　どこから
D　どう見ても
H　ヘリ空母
267 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:35:12.82 ID:Y9Jiv3tuO: 竹島の傍だな
268 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:38:54.62 ID:SdRuU++d0: 出雲からそのまま竹島沖に行ってくれ
竹島にいるチョンを叩き出せ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:40:49.79 ID:nGDCdu9F0: >>15
＞>>10
＞５０キロ以内に近寄ったらキムチ・イーグルがスクランブルで爆装して上がって来ます

ただし、10分間しか上空にいることができません。wwww
270 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:41:06.68 ID:3noUo7Xx0: >>266
ほう
271 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:44:13.38 ID:kpYbtsHV0: >>13
いや、すでに…
272 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:45:22.11 ID:Qqwm0bKP0: 竹島は韓国の負担にしかなってないだろ。
ただ、韓国が完全に中国の手下になると、日本にとって脅威になる事もあり得るな。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:46:51.28 ID:nGDCdu9F0: >>20
＞下朝鮮のナントカ大王とどっちが強いの？

大王の方が強い。何たって大王だし。
日本の艦船には搭載されていない魚群探知機も絶賛装備されてるニダ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:49:11.94 ID:antpmPAp0: 姉妹艦いづこ、はいつなったら就役すんの
275 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:50:54.37 ID:nGDCdu9F0: >>46
＞なんでいづもじゃなくていずもなの

ゆとり？
276 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:52:10.24 ID:antpmPAp0: 信濃でもいいんだぜ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:55:25.78 ID:cLq6YEHjO: >>263
そうだな
278 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 07:57:35.38 ID:nGDCdu9F0: >>91
もう少しがんがれ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:01:21.00 ID:5KeIts1x0: 出雲大社に参拝か。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:01:40.78 ID:2p7esTm+0: >>19
意外にでかいと思ったがなぜこの大きさでヘリコプター5機？

むしろ同時発着というところがミソなのか？
同時でなければ何台積めるんだ？
281 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:03:02.44 ID:Fvc9lTAS0: 出雲大社をいいことに日本海に展示かｗ
やるな
282 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:03:16.38 ID:nGDCdu9F0: >>115
いいね
283 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:06:15.43 ID:7BulubOK0: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのりの同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人を空爆するために積極的に無人機を開発しないとなあ
ウンコ半島を焦土にしろ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
284 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:06:33.76 ID:nGDCdu9F0: >>121
いずもには必ずそうりゅう型潜水艦がセットでついております
285 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:08:25.86 ID:TEFIjHX10: >>251
イージスとかF2、場合によってはP-3cやP-1がありまんがな　　

地上発射対鑑ミサイルもあるし
286 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:09:26.93 ID:antpmPAp0: いまじゃいづもでも超弩級て言われるほどの大きさじゃないのかね？
287 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:10:09.18 ID:wGxDxTAF0: いずもを命名した俺が弐番艦も命名しよう

命名　「靖国」
288 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:11:03.37 ID:nGDCdu9F0: >>136
とうびょう
289 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:13:11.00 ID:HK+2/na80: チョンの独島守備隊が臨戦態勢
290 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:15:01.46 ID:Fvc9lTAS0: >>287
旧国名でヨロシク
291 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:15:39.95 ID:nGDCdu9F0: >>151
そうりゅうは対潜水艦戦を想定したそうびだろ？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:17:13.19 ID:GCYo+zdP0: >>287
「ひたち」説が濃厚。

ソースは軍板ｗ
293 ：copyleft-copyleft：2015/06/02(火) 08:21:02.05 ID:KfxzoXNH0: >>253
電磁カタパルト自作するか、アメリカから買うかしてF35C導入目指すべきだと思う。
確かにF35Bはデメリット多すぎる。
価格もだけど、垂直離陸しちゃうと積載量少ないし、何より稼働率維持できるか心配。
それにC型ならA型に近いから製造も運用も流用効くだろうし。

予算も、いずもサイズの空母なら1500-2000億円、F35Cを10機で1500億円、ヘリなど500億円。ぐらいの計４０００億円前後で作れるよ。
年間予算の１０％を４７００億円とすれば１年で１空母確保できる計算。
まぁ空母の建造には３～４年必要だし、１０％というはイージス量産も含めた場合だけどね。

>>254
それって艦隊の中身がわからないけど、
１個護衛隊群２個護衛隊のままで６個護衛隊群つくるなら、
１個護衛隊群３個護衛隊で４個護衛隊群と構築するのと同じ規模じゃ・・・・
294 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:22:02.77 ID:ff9Ew0ec0: 「いずも」ができる前は海上自衛隊で最大の艦船は補給艦「ましゅう型」だった。
DDHで兵装がRAMとファランクス(20mmバルカン砲)だけなのはあまりに悲しい。てか、かなり危ない。
DDGのイージス艦も早期にアクティブレーダー誘導のSM-6ミサイルや
低高度に強いXバント・レーダーやESSMミサイル積む改修をしないと護衛艦群が壊滅すると思う。
イージス艦がいくらなんでも少な過ぎるし、ミサイル防衛で展開し続けないといけないイージス艦もいるからね・・・
アメリカの空母なんて大量のイージス艦が護衛してる訳で、日本の護衛艦は囮程度の扱いなんだろうな。
対潜メインのDDなんて制空権を失ったら簡単に沈められるだろうね。
一番に必要な戦闘機が空戦に出せる改修済みのF-15くらいなんで日本の安全保障は危うい。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:22:17.85 ID:59eUlx0L0: >>273
魚群探知機の向きを前向きに設置してソナーの代わりにしたというアレか。
韓国人の思考の柔軟性にはついていけない。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:25:52.22 ID:GCYo+zdP0: >>294
単艦行動する訳ねーだろｗ
何の為の月型だよ？
297 ：copyleft-copyleft：2015/06/02(火) 08:29:17.68 ID:KfxzoXNH0: ましゅう型の話が出たけど、流石にそろそろアレにCIWSは付けて欲しい。
漁船特攻にも対応できない補給艦。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:34:08.95 ID:V6raplq90: いずも型の二番艦は呉に配備で、いせを佐世保にまわすんじゃないのん？
299 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:39:22.65 ID:4nmSawEl0: 甲板257mあれば飛べるんだけどいずもは9m足りない残念
300 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:40:14.99 ID:XzBgq+jF0: >>19
何度見てもワスプ級に惚れるわ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:43:01.07 ID:ZyfYC+M+0: >>64 B52
302 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:48:00.83 ID:ff9Ew0ec0: >>285
基本的に護衛艦に搭載されている対艦ミサイルは既に損傷している艦船を始末するものと考えてもらいたい。
アメリカでは既に一部のイージス艦から対艦ミサイルを外しているみたいです。
ステルス性が皆無に近いRCSで単発のF-2に大型の対艦ミサイル吊るして空母沈めて来いは、一式陸攻に積まれた桜花を連想してしまう。
まず無理だろうが、もし上手くミサイルを発射できても低速なんで簡単に叩き落とされる。
P-3CもP-1も空母までたどり着けるわけがない。F-35もフランカーシリーズの赤外線探知装置で容易に発見されるだろうから困難かと。
地上発射型の対艦ミサイルは射程距離がめちゃくちゃ短いよ。研究中の超音速ミサイルも射程距離が短かそうだ。
空母を沈めるなら、追いかけ回せる速力の速い攻撃型原潜がベストなんだろうが。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:51:47.15 ID:2yLBw35c0: はやし○ 辿りついたか？
304 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:51:56.38 ID:Vd/CHNSC0: 縁結びに行ったんだな
305 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:54:00.63 ID:GCYo+zdP0: >>302
技本がマッハ５の新型ミサイル開発してたはずだが
あれでも無理なのか？

てか、いずも型の甲板に空自のPAC３と
陸自の地対艦ミサイル連隊並べりゃ最強じゃねｗ？
306 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:55:42.27 ID:HeZ0LAxf0: >>34
抱いて
307 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 08:56:30.07 ID:RVggyYnd0: JSFうざい
308 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:03:44.82 ID:4nmSawEl0: 改良したらいずもでも飛べるようになったけどどうしよう
309 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:12:03.42 ID:mzws57K20: >>296
原発でもそうだったけど、真水のタンクが少なすぎると素人でも分かるが、専門家は蒸気を復水機で水に戻すから問題ないとか言っていたのと同じ。
敵は陣形を崩させるために魚雷を撃ちまくったりしてくるし、当然ながら回避行動を取らないといけない。
固まって航行していると、一隻の潜水艦からの魚雷を同時に複数隻の護衛艦に当てられかねない。
戦場では予測不能なことが起こり易く単艦になりやすいと素人でも分かる。
真っ先に狙われるのはイージス艦と対潜ヘリを載せているDDHで、イージス艦が戦闘不能に陥るともうおしまい。
対艦ミサイルの迎撃が最も期待できるESSMミサイルの高機動モードの射程圏内から外れたら単艦になったのと同じ。
ちなみに、高機動モードの射程はめちゃくちゃ短いだろうね。
310 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/06/02(火) 09:12:13.38 ID:KiIvknLy0: 日本海だと、「正体不明の魚雷」が怖いな
護衛ついてないのかね
311 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:15:19.33 ID:jT/ynMvG0: 意外と早く来たな
ただ接岸できる港が旧出雲国地域に無いのが残念
312 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:19:33.46 ID:IDqgUAC60: >>26
１護衛艦隊：ＤＤＨ×１、DDG×２、ＤＤＸ５
まぁむかしの第一艦隊や
ＤＤＨはいずも・いせ・ひゅうが・しらねが昔でいう旗艦やね
それがあつまって護衛総隊＝連合艦隊
313 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:31:31.47 ID:3soBV2KBO: >>312
そこまで書いたなら連合艦隊と教えるのは不親切だよ。
勘違いしてしまう。
現在の日本（自衛隊）は連合艦隊と呼称出来るだけの艦はない。
悲しいけど、「いずも」「ひゅうが」「こんごう」「あしがら」など旧戦艦や巡洋艦の名前を貰っても駆逐艦。
日本には駆逐艦しかないんだよ(涙)

例えるなら、連合艦隊附属駆逐戦隊が上記編成になると思われ。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:43:40.58 ID:mzws57K20: >>305
超音速といっても終末段階ではマッハ1.2程度と思われる。
速度よりも相手の処理能力を越えるだけの飽和攻撃を考えた方がいいだろうね。
F-2も数が少ないし本土防衛に温存しておかないといけないから空母の攻撃に当てるような司令官はいないだろうね。
南西諸島に対艦任務で出して成功するとか全く考えられないから。
フランカーの機動力は凄まじく、後方を取って高機動のAAM-5(空対空ミサイル)を撃っても避けられると思う。確実に仕留めるなら機銃だろうな。
中国海軍は対潜が弱いから潜水艦で攻める以外にないと思うよ。日本は逆に対潜とか掃海分野が強み。
アメリカの攻撃型原潜が東シナ海に集結したら中国海軍ですら壊滅するくらいアメリカの原潜は強いとされている。てか間違いない。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:48:31.42 ID:ou3TMelu0: かっこつけて先端すぼめるの止めろよ
固定翼使う前提で設計すれよカス
316 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 09:51:04.99 ID:/HKqMbcO0: ミニッツの三倍くらいの大きさで作ろうよ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 10:01:05.83 ID:hzQJvkhgO: 実際見るとデカいんだろうなあ
ミサイル艇見た時も｢おっ！思ったよりデカい！｣てビックリしたもんなあ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 10:04:06.61 ID:2jtTzKj/0: >>313
いずもは駆逐艦じゃなくて護衛艦ですから！
319 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 10:06:01.93 ID:ou3TMelu0: うるせーDDだろ　HなDDだ
320 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 10:52:14.51 ID:Crkgq57c0: >>291
潜水艦で潜水艦を攻撃できたら理想的ですが、現実的ではないとされています。
潜水艦は、対潜哨戒機などである程度追い込んで対潜ヘリで位置を特定して攻撃するのがベストかと。
船に付いているソナーや曳航ソナーで探知できたらラッキーですね。対潜ヘリが飛ばせなければ、アスロックで始末する。
そうりゅう型も基本的には従来通り海峡防衛用の潜水艦と考えた方が良さそうです。
速力も遅く、護衛艦に随伴するには制約があり、敵の艦船を追いかけ回すのは難しいでしょう。
敵が通りそうな海域で待ち伏せして敵の艦船を攻撃するとか機雷を敷設するのが任務です。
一応、対艦ミサイルも撃てますが使わないでしょう。海外の潜水艦には対潜ヘリを攻撃するための対空ミサイルが搭載されていたりするみたいです。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 10:54:52.60 ID:TUqx1to80: >>79
> >>2
> 赤旗の間違いじゃろ

お前が一番恥ずかしい
322 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 10:58:13.49 ID:3soBV2KBO: >>318 >>319
世界的に艦種や戦闘艦、非戦闘艦、主力艦、補助艦などの垣根が無くなってしまったよね。
苦肉の策の呼称だったのかもしれないけど、護衛艦で一括りにした方法は世界から先んじていたと思う。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:08:21.93 ID:brdwRGr90: 鎮護艦でいこう
324 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:12:57.02 ID:wPRqMyyG0: すぐに

単艦行動する訳ねーだろｗ

なんつってるバカが現れるが

いずも級DDHは単艦行動する訳ねーから
イージスが足りないつってる

のを、理解してねーんだろーな
325 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:17:11.67 ID:a73TBGBk0: 艦名にもされない県は可哀想だとは思わないの？
326 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:20:40.67 ID:3soBV2KBO: >>324
ちょっとまって欲しい。
逆に単艦で行動しないと自信持って言えてしまうのが、いずもが欠陥艦、ポンコツ中途半端艦、使えない子と揶揄されるところではないだろうか？
9.11のとき、お国の一大事で全速全開で本国に戻るアメリカ原子力空母。
それに追い付けないイージス艦や駆逐艦を置き去りで、空母が単艦でｗ
イージス艦や駆逐艦は35～40ノットくらいとして、空母は何ノット出していたんだろうか？気になる。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:22:23.30 ID:q1ce/Dfo0: 超護衛艦いずも
328 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:25:17.72 ID:2jtTzKj/0: >>324
もうすぐイージス8隻になって
弾道ミサイル防衛やりつつ全部のDDHにイージス艦貼付けられるけどね
329 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:25:45.06 ID:wPRqMyyG0: >>320
そう、「いずも」が能力を発揮するためには、いずもにも、
アメリカ海軍空母打撃群(CSG)と同じように

【常に】いずもを護衛する【専用の】イージス艦と潜水艦が最低でも必要

いまのところは、災害派遣や

イージスDDGが３隻もある佐世保に、いずも級DDH２番艦が配備されるまでに

集団的自衛権・・で、第1護衛隊を米・第７艦隊へ帯同させ
米・第７艦隊に守って貰いながら掃海活動して、非武装の大型艦を中核とする艦隊の
艦隊運用や艦隊運動を学ぶ

・・・ぐらいしか使えない
330 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:27:34.45 ID:J2CaAQiG0: >>9
エルガトボラドー
331 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:27:41.15 ID:wPRqMyyG0: >>328
それまで、なんにもなけりゃいいけどねぇ・・・

武装していたDDHを、非武装のDDHに更新するなら
先にイージスDDGを追加配備してから

だったよねぇ・・・
332 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:33:12.58 ID:NdqHNe4o0: >>293
まず、アメリカは日本には絶対にスチームカタパルトも電磁式カタパルトも売らない。
独自開発しようにも日本のリニア技術とは根本的に違うらしく、パワーが全く違うらしい。
アメリカはステルス性の高いC型はまず売らない。「いずも」クラスに極めて重たいカタパルトなんか載せたらバランス崩してまともに戦闘機をあげられないと思う。
仮にどれも売ってもらえるとしてC型を運用するなら最低でも満載4万tクラスで甲板も260mは必要になる。
早期警戒機も必要になるし、人員も2000人はいる。パイロットの育成費用もいるし、C型の輸出価格は1機でスペアパーツも入れて軽く200億円以上するね。
常に30ノット近くで航行を続けないと戦闘機をあげられないから、大量の燃料を消費するし、新たに専用の高速随伴ができる補給艦が必要になる。
日本で正規空母を建造したら最低でも4000億円以上はする。維持費用やら含めたらとんでもない金額ですよ。
そんな安価に正規空母を保有できる訳がないんです。日本には精々B型がいいところ。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:33:12.93 ID:132XzlUm0: そんな所で４日も停泊するの？

ヒマなの？
平和で良かった
334 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:33:14.38 ID:UhCXajYo0: >>4
47都道府県の最後だな。「護衛艦ほうきはないが、箒はある」と知事がいってもいいかも。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:33:46.36 ID:3soBV2KBO: >>328
韓国「うちも強襲揚陸艦2隻、空母2隻、イージス艦7隻体制になるよ。日本ﾌﾟｷﾞｬｰ」
金の出所怪しさは置いておき、頭数揃えられる国防費は正直羨ましい。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:35:19.76 ID:7eqsLmKk0: こんなにショボい「いずも」型

いずも型断面図 2万㌧
　.‡
　凸＿＿＿＿＿
　＼　SH60K／
　　│ 陸自│
~~~~~~~~~~~~~~~~~

ワスプ級強襲揚陸艦断面図 4万㌧
　 .‡
＿鬥＿＿＿＿＿
　│F35MV22│
　│　海兵隊.│
　│　LCAC　│
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ニミッツ級航空母艦断面図 10万㌧
　　‡
　凸
＿鬥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ FA18E2C2SH60　／
　　│航空要員燃料／
　　│　武器弾薬　│
　　│　　.原子炉　│
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
337 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:35:53.43 ID:qAPuOuBWO: そのまま竹島奪還作戦ですね
わかります
338 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:36:34.06 ID:UhCXajYo0: >>329
＞集団的自衛権・・で、第1護衛隊を米・第７艦隊へ帯同させ
＞米・第７艦隊に守って貰いながら掃海活動して、非武装の大型艦を中核とする艦隊の
＞艦隊運用や艦隊運動を学ぶ

実は、その「学ぶ」ってとこが重要。なにしろ海自には、空母運用のノウハウがない。
将来の空母機動部隊創設のための、今は助走段階なんだ。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:37:13.25 ID:QCYJ92Bm0: >>72
それは、「いずも」や「ひゅうが」も同じ。
耐えれるのは「ニミッツ」級ぐらいだ。
340 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:39:39.42 ID:FqGN/vfu0: >>178
関係ない、結局「ひゅうが」は中途半端なサイズでしかない。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:40:10.00 ID:wPRqMyyG0: >>332
いきなりんなもん造っても

艦隊維持の頭数も揃えられず
艦隊運用の経験もなく
艦隊運動すらの経験もねーんだから
ムダになる

・・・から、まずは、いずもクラスの非武装DDH・・という考え方自体は良かったんだよ

ただ間違っていたのは

武装していたDDHを、非武装のDDHに更新するなら
先にイージスDDGを新造追加配備してから

だったのに

先に武装していたDDHを、非武装のDDHに更新しちゃったこと
342 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:40:50.14 ID:qAPuOuBWO: そういえば日露戦争の頃出雲ってあったよな
日中戦争までも第三艦隊旗艦もやってた歴戦艦

装甲巡洋艦って名前がカッコいいな
日露戦争の装甲巡洋艦と、昭和の巡洋艦じゃレベルが違いすぎると思うんだが
343 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:45:52.09 ID:wPRqMyyG0: いきなり「空母」なんて造っても

艦隊維持の頭数も揃えられず
艦隊運用の経験もなく
艦隊運動の経験すらもねーんだから
ムダになる

まずは、いずもクラスの非武装DDH・・という考え方自体は良かったんだよ

ただ間違っていたのは

武装していたDDHを、非武装のDDHに更新するなら
先にイージスDDGを新造追加配備してから

だったのに

先に武装していたDDHを、非武装のDDHに更新しちゃったこと

ここら辺が【平和ボケ】なんだよねぇ・・・
344 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:46:23.52 ID:P2PStZSp0: >>2
実際、今の大型空母ってもっと
左右どっちかがバランス大丈夫？ってくらい飛び出してるよね？
これで航空機を満足に運用できるとは思えないし
ヘリ輸送船だよね
まあでも運用ノウハウ獲得して
垂直離陸したりする無人戦闘機を運べるかわいいサイズの空母くらいは1つあってもいいよね。
島に上陸した中国人を皆殺し用
345 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:47:16.29 ID:2jtTzKj/0: >>331
はたかぜ型よりしらね型のほうが先に寿命が来たので仕方ない
DDHの武装といってもしらねは時代遅れのシースパローに旧式のレーダーだったから
FCS-3にSEARAMのいずものほうがマシともいえる
武装といっても大砲ミサイルだけではない
346 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:50:01.28 ID:wPRqMyyG0: >>345
アホか

魚雷発射管すらねーから、いずもは大人がついていないとなーーんもできない赤ちゃんとおなじ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:51:48.29 ID:u+buExAY0: いずもに限らず、生護衛艦、一度も見たことないんだよな。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:52:41.89 ID:/HKqMbcO0: >>346
バルバスバウ両舷3つの魚雷管は秘密です
349 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:53:25.69 ID:2jtTzKj/0: >>346
魚雷防御装置があるから
350 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:54:48.45 ID:u+buExAY0: >>324
アーチャーのクラスで現界すれば単独行動スキル持ってたのにな。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 11:55:27.63 ID:P2PStZSp0: 中国地方に旅行行けば何かしら停泊してる気がする
北海道でアメリカの空母見たときはでかさに笑った
352 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:00:28.55 ID:wPRqMyyG0: >>348
根本的に考え方が変

「いずも級」に魚雷発射管を付けないのは正解

アメリカの
ニミッツ級、ジェラルド・R・フォード級、ワスプ級、アメリカ級の空母などにも
魚雷発射管なんかついていない

だけど、魚雷発射管を付けない「いずも級」を配備するなら
先にイージスDDGを新造追加配備してから
353 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:04:26.10 ID:D6lHVeR80: 帰りに関門海峡通らないかな、見に行きたい
354 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:11:14.77 ID:wPRqMyyG0: 「いずも級」に魚雷発射管を付けないのは正解

高性能20mm機関砲×2基
SeaRAM×2基
の軽武装にするのも正解

アメリカの
ニミッツ級、ジェラルド・R・フォード級、ワスプ級、アメリカ級の空母などにも
魚雷発射管なんかついていないし、いずも級と似たような軽武装

だけど、魚雷発射管を付けない軽武装の「いずも級」を配備するなら
先にイージスDDGを新造追加配備してから

イージスDDGを新造追加配備しないまま
先に単艦行動出来ない艦を配備してどうする

足手まといが増えただけ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:12:13.59 ID:kdHAXuja0: >>19
ひゅうがもこうして見ると、インビジブルとあまり大きさ変わらんのだな。十分空母になれる。
無理していずもクラス以上を造るより、ひゅうがクラスをたくさん持ってた方が、あらゆる作戦に対応しやすいだろう。
宅配便なら10トントラック1台より2トントラック5台のほうが能率的だし。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:13:25.18 ID:wPRqMyyG0: 民主党政権に、一杯喰わされちゃったね
357 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:14:26.63 ID:wPRqMyyG0: 「いずも級」に魚雷発射管を付けないのは正解

高性能20mm機関砲×2基
SeaRAM×2基
の軽武装にするのも正解

アメリカの
ニミッツ級、ジェラルド・R・フォード級、ワスプ級、アメリカ級の空母などにも
魚雷発射管なんかついていないし、いずも級と似たような軽武装

だけど、魚雷発射管を付けない軽武装の「いずも級」を配備するなら
先にイージスDDGを新造追加配備してから

イージスDDGを新造追加配備しないまま
先に単艦行動出来ない艦を配備してどうする

艦隊にとっては、足手まといが増えただけ

民主党政権に、一杯喰わされちゃったね
358 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:15:41.60 ID:Omo5cYQQ0: ひゅうがしょぼいわー
初めからいずも造っとけよ
金と時間の無駄遣いするな
更新何十年後だよ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:18:52.67 ID:wPRqMyyG0: 「いずも級」に魚雷発射管を付けないのは正解

高性能20mm機関砲×2基
SeaRAM×2基
の軽武装にするのも正解

アメリカの
ニミッツ級、ジェラルド・R・フォード級、ワスプ級、アメリカ級の空母などにも
魚雷発射管なんかついていないし、いずも級と似たような軽武装

だけど、魚雷発射管を付けない軽武装の単艦行動出来ない「いずも級」を配備するなら
先にイージスDDGを新造追加配備してから

先に単艦行動出来ない艦を配備してどうする

護衛隊群にとっては、足手まといが増えただけ

民主党政権に、一杯喰わされちゃったね
360 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:19:47.82 ID:fVvZMBmW0: >>19
中国のっつったってそれヴァリヤーグだしなぁ・・・
中国のって言うなら余所から買った使い古しじゃなくて中国純正持ってこいよ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:22:27.48 ID:bNE7YOlx0: 防空用のRAMは一度に全弾発射するらしいね。やっぱりVLSが必要だと思う。
ただVLSを8セルでも搭載したらバランスが悪くなったり、格納庫が狭くなりそうだ。価格も高騰するのは仕方ない。
「いずも」が低価格で建造できたのは、受注が少なくて造船メーカーが大赤字で建造してくれたのも忘れないで。
最近は円安で造船業界も持ち直しているようですが。　
362 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:24:05.69 ID:eOpMKI2i0: >>1
大きさがよくわからん、誰か甲板にタバコ置いてくれ。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:25:24.25 ID:wPRqMyyG0: >>361
原発にしても、装備更新にしても、社会保障にしても

やらなきゃならないことは、いくらカネが掛かっても、やらなきゃダメ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:28:35.02 ID:BNmNrRFg0: 何か、平日の朝っぱらから必死なのが湧いてるな( ﾟДﾟ)y─┛~~

CSGを引き合いに出してるが、CSGはTFであって常設部隊じゃないから
常に空母を守る専用のイージス艦と潜水艦なんざ存在しないのにな。

海自も護衛艦隊(二桁護衛隊除く)と航空集団と潜水艦隊と直轄の各群の指揮が一元化されてるんだから、
必要に応じてTF組めばいいだけの話じゃねぇか。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:30:13.53 ID:wPRqMyyG0: 【やらなきゃならないことが出来ている】ならば、いくらカネを掛けていても、【ムダではない】
366 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:31:19.04 ID:wPRqMyyG0: >>364
どうせ「平和ボケのネトウヨ」ならば、その程度の認識だろうな
367 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:32:38.51 ID:Iafu+5ct0: >>361
赤外線追尾のRAMは大量に撃ったら目標を追尾出来ません
368 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:33:10.53 ID:iOkM+f+W0: 地元だし見に行って来た連絡艇が杵築港に来てプレスか市関係者か隊員父兄か知らんが艦内見学に連れて行ってた
実物見たら圧倒されるなやっぱり
それにしても見学羨ましい
369 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:33:38.57 ID:wPRqMyyG0: 原発にしても、装備更新にしても、社会保障にしても

やらなきゃならないことは、いくらカネが掛かっても、やらなきゃダメ

【やらなきゃならないことが出来ている】ならば、いくらカネを掛けていても、【ムダではない】
370 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:34:34.78 ID:BNmNrRFg0: >>366
海自の指揮系統のいろはも知らない酷使様ならば、その程度の認識だろうな
371 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:35:00.10 ID:CF0DKWd70: 空母「さぬき」造ろうよー　強いぞー
372 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:36:42.46 ID:BNmNrRFg0: >>371
やめてください、真水が全部うどん茹でるのに使われてしまいますｗ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:36:45.98 ID:wPRqMyyG0: >>370
現有の戦力で、TFなんて組んだら、本土の防衛はガラガラだ、ばーーーか(笑)

どうせ「平和ボケのネトウヨ」ならば、その程度の認識だろうな
374 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:40:30.45 ID:bNE7YOlx0: >>367
既に対策済みとの事ですからファランクス同様に全弾発射が可能になりました。
あと射程も伸びたようです。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:42:04.92 ID:DXcwOE0L0: ほう、竹島奪回の準備か
376 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:42:12.78 ID:wPRqMyyG0: だから

「いずも級」に魚雷発射管を付けないのは正解

高性能20mm機関砲×2基
SeaRAM×2基
の軽武装にするのも正解

問題は配備の順番

先に単艦行動出来ない艦を「護衛艦として」配備してどうする

護衛隊群にとっては、足手まといが増えただけ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:42:12.94 ID:3soBV2KBO: >>371
朝日新聞公認でお許し出ている空母の名前は、今のところ「宗谷」のみだから・・・
「さぬき」にしたいなら面倒臭い朝日新聞に話を付けてきてねｗ

まあ、巡洋艦出雲繋がりで考えると、対中国＆親ロシア＆親韓国＆北朝鮮味方に引き込む＆その他１粒で何度美味しいか分からない「そうや」の名前を空母に使わないとｗ

なぜ上記の話になるかというと、巡洋艦宗谷と測量艦宗谷の２隻の歴史が運命的に繋がってそうやぽい。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:43:23.68 ID:eNzyPKgD0: 二番艦は「やましろ」が有力
379 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:43:28.19 ID:VW0T9D/Z0: >>4
だいせん　の方が早いな
380 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:49:13.08 ID:BNmNrRFg0: >>373
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
10年近く前にあった改組・体勢替えは事態毎の任務部隊編成を目的としたものだった訳だがな。
まぁ、FPやFUの存在も知らん奴の認識じゃこんなもんか。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:50:28.23 ID:wPRqMyyG0: 「いずも級」に魚雷発射管を付けないのは正解

高性能20mm機関砲×2基
SeaRAM×2基
の軽武装にするのも正解

問題は配備の順番

単艦行動出来ない艦を「護衛艦として」先に配備してどうする

護衛隊群にとっては、足手まといが増えただけ

イージスDDGが新造追加配備されるまで、何も起きない事を祈るのみ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:56:09.28 ID:wPRqMyyG0: なんか

免震棟や、フィルター付きベント装置が出来るまで、何も起きない事を祈るのみ・・の原発再稼働

とおんなじだな

原発にしても、装備更新にしても、社会保障にしても

やらなきゃならないことは、いくらカネが掛かっても、やらなきゃダメ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 12:59:53.52 ID:Se1KeNorO: ２番艦は｢とさ｣がいいと思う
384 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:03:25.42 ID:3soBV2KBO: >>378
「やましろ」も早く復活して欲しい。
まあ、先の戦争を知るアジア諸国のお爺ちゃんお婆ちゃん方々がもっとも愛着持って暖かく迎えてくれる名前が「宗谷」だからなぁ。
宗谷が測量した海図が今でも使われ、アジア諸国と一番密接に身内扱いされている軍艦。
時勢的に相応しいと思う。
因みに、南アフリカのお爺ちゃんお婆ちゃん方々も、宗谷は縁が深く特別な伝説の船扱いなんだよね。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:04:56.71 ID:vZgKpyjK0: >>53
おおざっぱにいうとノット×2km/hくらい
386 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:06:43.81 ID:BNmNrRFg0: >>367,374
ブロック2からは、画像赤外線誘導(IIR)になったから、前のミサイルのケツと目標物の熱源の見分けが付くようになったな。
後、ブロック2では地味に最小交戦距離も短くなったから、長射程化と合わせてリアクションタイムがちょびっと伸びたな。
387 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:07:25.06 ID:T/PRda7J0: ニコニコで報道官だか耐熱アスファルトでf35だか垂直離陸もバッチシ言うてたね、ユーザーの反応コメが面白かった
388 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:09:28.25 ID:9eQPjC0d0: なんでウェルドックついてないんだと思ったのは私だけではないはず。
まあ、おおすみ型輸送艦がいるからいらないか。補給艦としての能力も不要かと思ったけど、今ではあって良かったと思っている。
老朽艦を処分して、あたご型、あきづき型、いずも型、ひゅうが型に置き換えられたらと思う。補給艦も、ましゅう型の3番艦が必要かと。
DDH増やし過ぎたら対潜ヘリが足りなくなるようです。対潜ヘリは寿命が短い上に高価らしい。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:11:41.07 ID:YXqSuP6X0: >>388
自衛隊は補給能力、輸送能力がとにかくプアだからな
ヘリなんて今の二倍あってもいいくらい
390 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:13:51.95 ID:3soBV2KBO: >>388
日本は数がすべてに置いて足りてないよね。
大型の強襲揚陸補給万能輸送艦があっても良いと思う。
その逆に3000～5000トンのカーフェリータイプの揚陸輸送艦があったら、先日の噴火で使えたかも。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:14:10.10 ID:tWjO58Vo0: >>389
揚げ足をとるつもりはないが、自衛隊に足りてるものなんて無いだろ。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:16:12.48 ID:hTdYDzDw0: >>388
機能つけまくると高くなる上に器用貧乏になる可能性があるからこれでいいんじゃない?
隣の国になんでもかんでも載っけてバランス悪くなったのがいるだろ。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:20:45.79 ID:N+qwCrhy0: >>382
やることをやらないままやっちまうのは
中華・朝鮮的思考回路
394 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:21:22.92 ID:TNKu57B40: >>243
スタビライザーをつけなかったのは、単に金がなかったからだよ。
乗せるのは屈強な陸自隊員だからスタビライザーなんか要らんと考えて削ったが、
船酔いでたおれる隊員が続出したから、二番艦からはスタビライザーをつけた。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:22:06.86 ID:T/PRda7J0: ドクトくらいの兵装乗っけたら単艦突撃できるんじゃないの
396 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:23:29.52 ID:N+qwCrhy0: >>382
やることをやらないままやっちまうのは中華・朝鮮的思考回路

毒されてるよなぁ日本
397 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:23:55.51 ID:3soBV2KBO: >>392
語弊があるけど、器用貧乏になるのは数が足りてないから。
戦艦大和が活躍出来なかったのも、数が無かったからでこれに通じると思う。

お隣みたいに使い勝手や性能を考えてない欠陥で造るのは論外だけど、韓国の数が単艦高性能化にするのは間違った考えじゃないんだよね。
装備の欠陥（配置や使い勝手含む）や経験不足、技術不足の建造で、あ～あ～やっちまったなの艦だけどｗ
398 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:24:58.34 ID:ksA8gHIh0: いずも、でけえ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:28:08.09 ID:9eQPjC0d0: 潜水艦も将来的には22隻体制になるみいですが、通常型潜水艦なら広い日本の海域を防衛するには30隻は必要かと思う。
ただ予算や建造するドックやら技術者や乗組員が大幅に不足するだろうね。
AIP機関外してリチウムイオンバッテリー満載なら運用もしやすくなるし、敵の空母も十分狙える。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:33:15.67 ID:YXqSuP6X0: >>399
3000トン級の外洋潜水艦だから22隻で足りるだろう

>>394
思想的配慮のせいじゃないよね
401 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:33:37.55 ID:N+qwCrhy0: >>397
やることやらないでやっちまったら、意味ねーよな
402 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:33:42.60 ID:wLM+WML+0: いずもの隠れた主任務は震災時の救援活動の中核になることなんで
武装をたくさん載せても使い勝手が悪くなるだけ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:35:34.00 ID:N+qwCrhy0: >>402
だったら「護衛艦」にするんじゃねーよ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:37:19.82 ID:wLM+WML+0: なぜ自衛隊の艦船は「護衛艦」なのかと聞かれたある人の答えが
天皇陛下をお守りする船だからです、だったそうな
405 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:38:09.69 ID:K+0KbX2I0: >>339
ミニッツも無理だろ…
406 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:39:15.15 ID:TuCxvhbd0: 完全に空母だなｗ　こりゃゴキブリ2国は焦るわｗ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:40:30.20 ID:K+0KbX2I0: >>406
ヘリ空母だな。
攻撃力はない。
408 ：ドクターEX：2015/06/02(火) 13:41:27.61 ID:mHAO1iDP0: これは投錨
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
飛ぶにゃー　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ、　
　　　　　　 i!　●　　　　　●　　　＊ ,'i　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　ﾄ─‐ｲ　　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､　ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´

これが投錨　　　　｡____｡　
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409 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:42:13.38 ID:N+qwCrhy0: >>404
イージスDDGを新造追加配備しないまま
単艦行動出来ない艦を「護衛艦として」先に配備

じゃ、陛下をお守りするも、へったくれもねーわな

護衛隊群にとっては、足手まといが増えただけ

イージスDDGが新造追加配備されるまで、何も起きない事を祈るのみ

されるまで、何も起きない事を祈るのみ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:43:27.91 ID:IDqgUAC60: >>390
普通に民間カーフェリィ借り上げで揚陸演習してますがな
411 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:43:35.26 ID:IqGkNMej0: いずもは呉に回航され慰霊式をやれるんだろうか

魚雷水雷は積んでいてもいいと思った

２番艦の名称ぐらい一般公募で決めてほしい
412 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:43:45.04 ID:y/O327OF0: >>1
神々しい姿だな
何か涙が出てきた
413 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:45:02.04 ID:Np4xFzLf0: >>1
>その巨体が市民らを驚かせている。

日本国民は喜んでいるけどね。
414 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:45:02.23 ID:wLM+WML+0: ナッチャンWorld最強伝説
415 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:47:34.22 ID:3soBV2KBO: >>406
焦る？
それは自意識過剰だからフンドシ締め直しなさい。
慢心は足元掬われるよ。
中国は10万トン空母を6～10隻計画
韓国ですら強襲揚陸艦2隻の他に6万トン空母2隻造る。
いずも型、ひゅうが型4隻では、中韓からしたら笑えるおもちゃ。
プライドなんて棄てて、素直に中韓より日本は貧弱で弱いと自覚する。
気を引き締めて増強しないとやばい情勢なんだよね。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:49:27.34 ID:N+qwCrhy0: >>411
イージスDDGを新造追加配備しないまま
単艦行動出来ない艦を「護衛艦として」先に配備した

のが間違いだっただけであり

いずものような艦ならば、あの程度の兵装で良し
417 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:49:31.28 ID:wLM+WML+0: 艦載ヘリがない強襲揚陸艦とか艦載機がない空母を作るのは止めた方がいいよね
418 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:50:02.46 ID:9eQPjC0d0: >>402
この国には防衛費自体をムダとかおかしなことを言う人が大勢います。「いずも」とか「ひゅうが」を見ると侵略的な空母だと言うんです。
そういった人たちを納得させるには災害派遣に役立つことをアピールしておく必要が出てきます。
確かに災害派遣にも役立ちますが主任務はシーレーンを守ること。日本は海洋国家で海上封鎖をされたら貿易に甚大な影響が出てくる。
それは当然ですが国民生活にも影響が出ます。だから敵の潜水艦を攻撃するヘリ空母がどうしても必要になるわけです。
学校ではこうしたことを教えないからおかしくなるんです。武装がしっかりしていないと戦争に使えませんよ。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:52:20.36 ID:rIPFN8Uv0: 大きい・・・
420 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:53:02.27 ID:++ZT3Tym0: 空母も作れ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:53:32.32 ID:wLM+WML+0: いずもの予算を通した鳩山内閣は良いセンスをしてましたよ
東日本大震災には間に合わなかったけど
震災の救援活動に失敗して消滅した社会党の二の舞になりたくなくって予算を通した
が、結局、失敗して民主党も消滅しかかってる
422 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:53:40.74 ID:3soBV2KBO: >>410 >>414
ナッチャンは1万トンくらいだよね？
3000～5000トンのカーフェリーも練習に参加しているなら安心だけど、参加しているカーフェリーの名前をご存知なら教えて貰えると嬉しいです。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:54:01.46 ID:xM8hL2D+0: 停泊中に潜水艦の魚雷を受けないように、宍道湖を母港にすれば良いんじゃね？
424 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:54:39.61 ID:N+qwCrhy0: >>418
>>411
イージスDDGを新造追加配備しないまま
単艦行動出来ない艦を「護衛艦として」先に配備

の、どこが、しっかりした武装なんだ

学校でちゃんと教えてねーからおかしくなってんのは、おまえ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:54:55.11 ID:RRvVWasY0: 甲板に対して船底がこんなに細いのにどうして倒れないの？(´･ω･｀)
426 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:56:30.73 ID:6+BnoQlG0: >>405
ミニッツが何かは知らないが、
「ニミッツ」級空母は、一発の魚雷や対艦ミサイルでは沈まないように作られている。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:57:02.43 ID:jwkIHbZq0: 護衛艦　「さいたま」　の場合はどこに・・・
428 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:59:08.42 ID:N+qwCrhy0: 学校でちゃんと教えてねーから

日本国民が、やることをやらないままやっちまう、中華・朝鮮人化してる

毒されてるよなぁ日本
429 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 13:59:12.61 ID:SW6IpcEh0: もともと一つの護衛隊群にDDGグループ4隻とDDHグループ4隻の計8隻の艦隊で8機の対潜ヘリコプターを運用するって思想で
平成版八八艦隊って言ってなかったっけ？
護衛隊群は4つあるからいずも型の2番艦が完成すればDDHグループの旗艦は揃うな。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:01:26.22 ID:9eQPjC0d0: >>424
私は「いずも」が武装がしっかりしているとは言ってはいません。
何度もVLSが無いとダメだと言っているんですが┐('～`;)┌
431 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:01:40.78 ID:mhAMixXM0: ああ、だからいつもの位置に別なフネがおったんか
432 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:02:02.27 ID:3soBV2KBO: >>425
旧日本海軍でも使われていた号令に
「総員、右！」「総員、左！」があった。
ウヨサヨの話じゃないからねｗ

傾いた反対側に総員が移動してバランスを取っていたんだ。
自衛隊でも旧日本海軍からの伝統が引き継がれて、総員が駆け足で左右に移動してバランスを保っているんだ。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:02:17.30 ID:xM8hL2D+0: >>427
戸田競艇場がいいんじゃね？
434 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:03:53.40 ID:hnjo/M6N0: >>429
南シナ海や海賊とかあるし、あと二つくらい護衛艦隊群いる気がしてる、、、
435 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:05:20.46 ID:hnjo/M6N0: >>432
二万トンの船に500人の乗員だから、バラストになるか？
436 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:07:02.02 ID:N+qwCrhy0: >>429
で

イージスDDGを新造追加配備しないまま
単艦行動出来ない艦を先に配備

しちまうのは

やることをやらないままやっちまう中華・朝鮮人の専売特許

だったはず・・なんだけどねぇ

毒されてるよなぁ日本
437 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:07:14.84 ID:vhZ+l2QW0: はるなクラスのＤＤＨの代替艦だろ。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:09:38.81 ID:ijCqVA7S0: なーるほど
これは護衛艦ですね
439 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:12:03.68 ID:AB1QE4s20: 大国主命が着任されたと聞いて
440 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:12:17.06 ID:3soBV2KBO: >>435
いずもに引き継がれている伝統の号令が、もうひとつある。
巡洋艦愛国丸、報国丸から引き継いだ伝統号令とセットで効果発揮。
「各員、女装戦用意！」「女装戦はじめ！」

出雲だけに天岩戸で何とかなる。

そろそろ海自の中の人に怒られる悪寒がするｗ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:12:39.44 ID:N+qwCrhy0: >>430
VLSがあってもダメでしょ┐('～`;)┌

いずものような性格の艦の場合、兵装は、ギソウじゃないでしょ?
442 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:14:50.45 ID:SW6IpcEh0: >>434
第一～第四護衛隊群は常に1～2艦隊が即応体制で残りは訓練や休暇をローテーションしてて
海外派遣とかは艦隊単位じゃなくて護衛艦隊の32隻に所属していない汎用駆逐艦1～2隻とかがが補給艦を伴って行動してるはず。

>>436
そもそも艦隊旗艦として設計されてる船が単独行動する意味や必要性が無い。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:16:14.25 ID:In/F9JSO0: 将来的には小型の無人戦闘機を積めるな、悪くない。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:16:23.97 ID:ZKZXsEjh0: >>355
最恐だなステルス空母　>インビジブル
445 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:17:31.45 ID:3soBV2KBO: >>441
巡洋艦愛国丸、報国丸から引き継いだ女装が、いずもに搭載された最強の武器だよ。
出雲の天岩戸は最強。
俺、お金貯めていずもにスク水やランドセルを寄付して国防のお役に立つんだ。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:18:51.00 ID:9eQPjC0d0: >>441
じゃあ何をつけろと仰るんですか？
核爆雷とかですか？対潜ロケットとESSMで十分だと思うがね。　
447 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:19:49.91 ID:vhZ+l2QW0: >>1
うーん、遠目にも神々しいお姿。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:19:58.25 ID:Np4xFzLf0: >>68

いずも級など不必要だろ。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:21:07.58 ID:N+qwCrhy0: >>442
根本的にむちゃくちゃ

だから、しらねのまんまで、イージス新造でしょw
450 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:25:38.61 ID:kwtNsiRc0: >>440
そういうことかw
戦前の駆逐艦なら2000㌧くらいで水兵500人くらいだし、バラストなりそうって、マジレスしてしまったよ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:26:34.00 ID:N+qwCrhy0: 自分の主張と

その自分の主張の理由が

まったく正反対のダブルスタンダート

なのが

ネトウヨの特徴

もはや糖質のレベル
452 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:27:24.61 ID:V25SRJOB0: いずもを単艦で運用すると思ってる知障がいるスレはここですか？
453 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:28:37.92 ID:XnIwzWR60: >>425
太ければ大丈夫とも思えないけど、とにかくどうなんだろう
454 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:29:04.42 ID:kwtNsiRc0: >>446
いずもは、武器はいらんよ
艦隊の真ん中で守られる船
あえていうならいずもに必要な武器は汎用護衛艦やイージス艦
455 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:31:09.48 ID:SW6IpcEh0: >>449
いや、だからいずも型やひゅうが型は艦隊旗艦として常に各護衛隊群に編成されるから
そもそも有事の際に単独で作戦行動することが無いのよ。
まぁ、汎用護衛艦も護衛隊群内で2隻一組で一つの護衛隊だから単独行動はほぼ無いけど。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:31:47.61 ID:N+qwCrhy0: >>452
いずもを単艦運用させるなら

イージスDDGを新造追加配備しないまま
いずもを先に配備

でも良いけど、まずムリでしょ、んなことw
457 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:32:29.86 ID:SF3vV72h0: ワリヤーグとの決戦はどちらが勝つのか見ものだな
458 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:32:32.32 ID:QuN/vcwz0: バカ左翼が泣きながら↓
459 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:32:54.35 ID:6obTRTnR0: いずもを先につくったのは哨戒任務のニーズが高いからじゃね？
460 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:33:43.92 ID:3soBV2KBO: >>450
ダメージコントロールとしてなら、リアルで使われていた号令だよ。
戦艦や駆逐艦問わずだけど、効果はあったりなかったり。
艦名忘れたけど、大和と一緒に沖縄特攻に出て帰ってきた駆逐艦でも似たようなことやっていた。
傾いて号令通りの方向によじ登れなかったみたいな記述も読んだ記憶ある。
リアルであった話をいずも用ネタに使ってみたんだ。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:34:54.60 ID:kwtNsiRc0: いずもは10月は出雲大社から離れられません
462 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:35:08.57 ID:N+qwCrhy0: >>455
だから

しらねより、もっと足手まといの旗艦になったの
463 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:36:49.15 ID:kwtNsiRc0: >>460
冗談でなかったんだな
464 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:38:36.58 ID:N+qwCrhy0: >>455
だから

しらねより、もっと足手まといの旗艦になったの

しらねより、もっと足手まといの旗艦にするなら、先に
イージス新造しとかなきゃダメ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:38:53.07 ID:zguBRTeL0: シュット市
466 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:46:57.53 ID:6obTRTnR0: イージス艦は偽装の型式の切り替えタイミングがあるから、あとにずらしたほうが有利だよね
467 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:54:48.73 ID:N+qwCrhy0: >>459
旗艦です・・なんつって、部隊後方に控えてちゃ、ヘリしか飛ばせられねーんだから索敵は出来ねーし

かといって、ヘリしか飛ばせられられねーからと前線に出て
旗艦が索敵するわけにもいかねーし

そもそも兵装もろくにねー旗艦に前に出られたら、迷惑なだけ

いったいどうしろと
468 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 14:55:47.95 ID:SW6IpcEh0: >>459
艦隊作戦能力の向上が目的で艦隊内の対潜ヘリの運用集約化、艦内に艦隊作戦司令部を置いてる。

しらねみたいな従来のDDHじゃヘリの運用しにくいしデカイの欲しいね。
↓
ひゅうが型作ったけど中途半端だしヘリ運用能力もっと欲しい。
↓
戦闘艦として戦闘機動するならひゅうが型のサイズ(すでに重巡超)が限界だし前出て戦闘に参加する必要もないから
固有装備は強力な対空レーダーと対空防御兵器で十分だな。

って感じ。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:02:30.83 ID:N+qwCrhy0: >>459
艦隊作戦能力の向上が目的の艦隊内の対潜ヘリの運用集約化

は

専属のイージス連れて前に出ること

が出来て、初めてできること

対潜「ヘリ」なんだから
470 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:05:39.43 ID:6obTRTnR0: 哨戒業務って訓練に時間がかかるし、DDHの艤装はさほと古くならないから、
DDHとイージスのどっちを先につくるかってことになったらDDHになるのは当然だと思うんだが。イージスだけで戦えるわけじゃないし
471 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:08:46.56 ID:mGTsxvHE0: アメリカの新造空母も当然イージス艦に守られるだろうがESSM搭載なんだけど・・・
ニミッツ級にもシースパロー搭載されている訳だし明らかに武装の必要性があるのは誰にでも分かると思うんだが・・・
まして航空機による艦隊防空が期待できない海上自衛隊なら「いずも」にもVLSの必要性は明らかかと思う。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:09:25.73 ID:N+qwCrhy0: >>470
旗艦です・・なんつって、部隊後方に控えてちゃ、ヘリしか飛ばせられねーんだから索敵は出来ねーし

かといって、ヘリしか飛ばせられられねーからと前線に出て
旗艦が索敵するわけにもいかねーし

そもそも兵装もろくにねー旗艦に前に出られたら、迷惑なだけ

で

いざというときに使えないんじゃ、意味ねーの
473 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:14:13.27 ID:zqfkfcHj0: >>1
コンテナ船に見える。
空母つくるときは、２段空母とか３段空母への変形機能つけようよ。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:15:57.81 ID:6obTRTnR0: DDHのいる海域に潜水艦をだしてくるような無謀なことはシナはやらないだろうから、
怖いのはミサイルだけど、いますぐシナとミサイル戦やるような状況になれば在日米軍とシナの全面戦争だろう。

日中戦争が開戦するとしたら、シナが十分軍備を整えて、日本への内部工作がうまくいって、アジアをシナが取り込んでからだから、
対中でイージスが必要になるのはまだ先だ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:20:30.20 ID:N+qwCrhy0: 結局、いずもは、自衛隊で運用するっつーよりも

国連軍や第七艦隊に運用「してもらう」ためのもの

なんだろね

そのために日本は、海自の護衛艦戦力を割いた

ってとこだろう
476 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:23:20.12 ID:CYKRhKXb0: >>1
この前その辺り行ってきたばかりだ。見たかったなあ。。。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:23:24.40 ID:t4es7ifA0: お馬鹿の主張
163 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/02(火) 00:37:32.78 ID:wPRqMyyG0 [8/47]
【常に】「いずも」を守るためだけに存在する
いずも護衛専用のイージス艦と
いずも護衛専用の潜水艦もねーのに
魚雷発射管すらねー「いずも」に
浸透して来る敵潜水艦を狩らせる・・・なんて
無茶言うな
ID:wPRqMyyG0　＝　ID:N+qwCrhy0
478 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:24:16.26 ID:N+qwCrhy0: だから、集団的自衛権を成立させないと、いずも建造が無駄になる

自衛隊じゃ運用できない艦だから
479 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:28:14.53 ID:6obTRTnR0: いずものいるところには必ず潜水艦群がいると思って間違いない。いずもを沈めるのはシナには無理
480 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:29:17.53 ID:Zwv6UU3a0: ヘリコ空母でいいやん。
護衛できそうにないし。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:31:20.10 ID:N+qwCrhy0: >>479
だけど、いずもがいないところでは、シナ潜水艦は暴れ放題

いずもに潜水艦付けてる分、手薄になるからね
482 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:33:23.73 ID:k9M6vl710: >>1
どう見てもテーマパークにしか見えない
483 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:34:27.78 ID:6obTRTnR0: シナの潜水艦は常時監視されている。話ではエンジンを始動したとたんに海自の潜水艦がスタンバイしてるらしい
484 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:35:09.37 ID:zHT+Kv7z0: 単艦行動するわけでもないのに、、、事実として

揚陸艦のワスプ級にはシースパロー
サンアントニオ級にはESSM
フランスの空母シャルル・ド・ゴールにもVLSは搭載されています。
ヘリ空母ひゅうが型にもVLSは搭載されています。
いずもからVLSが省かれたのはコストダウンのためでしょう。DDGやDDから護衛されるにしても
本当はあった方が良いに決まっていますよね？
485 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:36:04.01 ID:uD+2UVWJ0: 大和や信濃は艦名ゆかりの地にいけないのか
かわいそうだな
486 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:36:37.05 ID:YDuL8+LA0: 護衛艦護衛艦って・・・お前らチョッパリはいずもいずもそうやって誤魔化すﾆﾀﾞ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:36:53.16 ID:TVFZpvQ3O: >>326 震災時点で東シナ海付近で中国を苛立たせる位置にいたＪ．Ｗ．が
翌朝には仙台沖にいたんだから単純に４０強と試算したのは俺です。
あとでネコちん氏らに、もし仮に通常動力の随伴艦がそのような速度を仮に出せたとしても、
燃料を使い尽くしてしまうから一晩走り通しは無理だよと言われたよ。
で、決断所要時間と最適航路に黒潮を最大限に加味して考えたら
対水速力は３５付近だったのではないかと今は考えてる。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:37:22.93 ID:1FECqk1w0: 白根、比叡の時代のDDHには砲やミサイル、魚雷と言った攻撃力があった。自艦防空能力も高かった。
ひゅうが級、いずも級はお荷物旗艦。DDを最低一隻追加しないと自衛艦隊の実力は大きく落ちる。
最低一隻と言うのは、もし旗艦が旧来のDDHならDDGやDDは各自で対空戦闘や対潜戦闘に専念出来る。
でくのぼー旗艦のせいで護衛艦の何隻かは旗艦の護衛に専念せざるを得ない。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:38:19.93 ID:N+qwCrhy0: まっ、自衛隊が運用したら

気がついたら「いずも」しか残っていない
気がついたら「いずも」だけが沈んでる

のどっちかだよw

艦、足らないもん
490 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:41:43.44 ID:N+qwCrhy0: まっ、自衛隊が運用したら

必死に「いずも」を守り、気がついたら「いずも」しか残っていない
必死に敵と戦って、気がついたら「いずも」だけが沈んでる

のどっちかだよw

艦、足らないもん
491 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:43:33.30 ID:zHT+Kv7z0: >>479
日本の原発はチェルノブイリ級の事故を起こさないと言っているのと同じ。
アメリカの空母と一緒にでも行動しないと航空機からの対艦ミサイルや潜水艦からの魚雷で簡単に大破くらいにはされるのが分からないの？
492 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:45:27.52 ID:N+qwCrhy0: >>491
いずもが・・・な
493 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:47:25.41 ID:6obTRTnR0: >>491
日本が先制攻撃もしてないのにいきなりミサイルを撃ってくると想定してるの？
それが弾道ミサイルだったら在日米軍は核ミサイルが発射されたと判断するよ。
魚雷を撃てるところまでシナの潜水艦がこれるとでも思ってるの。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:48:07.84 ID:kLblHlrtO: 島根と言ったらゴードン！
495 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:49:32.52 ID:N+qwCrhy0: >>493
えっ?
496 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:49:36.35 ID:kZNc09bI0: ひゅうが・・・天孫降臨の地
いせ・・・・・天津神の伊勢神宮の地
いずも・・・・国津神の出雲大社の地
２４ＤＤＨ・・八幡神の石清水八幡宮の地である山城かな？
497 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:53:07.42 ID:N+qwCrhy0: >>493
もはや言ってることが支離滅裂w
498 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:55:43.26 ID:c+BOe7AY0: 心神の実用機ってこの空母の甲板だけで、カタパルト無くて離陸できるんだよな。
日本凄杉ｗ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 15:56:11.07 ID:EgO58AQS0: 専守防衛では本格的空母作れんからな
今はこいつにオスプレイの選択しか無いやろ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:02:56.49 ID:YunpSPrV0: どうでもいいけどタイコンデロガとタイコロデンガって紛らわしいよね
501 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:03:43.15 ID:N+qwCrhy0: >>488
俺は、イージス2隻、潜水艦1隻ぐらい新造して「いずも級DDH」に付けてやらねーと

いずも級DDHが、戦闘想定海域で対潜ヘリ飛ばして狐狩りなんて
本来の力を発揮するのはムリだと思う
502 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:03:45.61 ID:Zo0hOuix0: 多数の対潜ヘリを運用可能なヘリ空母「いずも」にも欠点はある。
対潜ヘリを運用出来ない様な悪天候なら、敵の潜水艦に対して圧倒的に不利。
間違いなく大破されるだろうね。だから高速で移動出来る攻撃型原潜による護衛が必要になってくる。
あと長射程の艦対空ミサイルを運用可能なイージス艦がいなくなると、一方的に敵航空機から対艦ミサイルを撃ち込まれることになる。
高機動モードのESSMミサイルの射程距離は恐らく20kmに満たないから、味方の護衛艦からそれ以上離れてしまうと単艦行動になってしまう。
ついでに言うと現状ではESSMミサイルを搭載している護衛艦は少ない。だから「いずも」にもESSMを搭載する必要性が出てくる。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:03:51.10 ID:i0FBxy+M0: 実際に「いずも」が空自の制空権外で少数護衛艦のみでうろうろする事はまずありえんでしょ。
必要最小限度の個艦防衛装備しか持ってない母艦なわけで、海自の虎の子なわけだから。

海外での活動が今後増えるとしても、「いずも」は常に日本近海を活動範囲とし、その分、「ひゅうが」「いせ」が行く機会が増えるんでは？
504 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:08:02.54 ID:i0FBxy+M0: >>502
いよいよ有事の戦雲が立ち込め始めてきたら、「いずも」にも相応の追加装備はあるでしょ。
素人の我々が心配するまでもなく、この間の弱点を一番わかってるのは海自だろうし。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:08:17.92 ID:6obTRTnR0: >>502
天候が悪いのなら、シナも哨戒できない。潜水艦群に護衛されているいずもに近づけるか？
506 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:10:13.59 ID:N+qwCrhy0: そもそも「いずも」じゃなくても

空自の制空権外で少数護衛艦のみでうろうろ

なんてこたぁねーよ

いずもは、有事には
空自の制空権内ですら、少数護衛艦のみでウロウロ出来るかどうかすら怪しい
507 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:11:08.80 ID:TVFZpvQ3O: >>425 まあ電車でもな
508 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:14:06.87 ID:Zo0hOuix0: >>503
航空自衛隊は南西諸島で制空権を失うのは目に見えている。
近代改修を受けたF-15戦闘機が何機いると思う？
強力な電子妨害が行える航空機が自衛隊にいる？演習機くらいならいるけどね。
狭い海域に機雷仕掛けられたり、潜水艦からの攻撃を受けたら生き残っているのは少数だけだろうよ。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:16:19.04 ID:i0FBxy+M0: >>508
早く空自ももっと予算付けて増強しなきゃいかんわな。
空自の制空能力なくして、海自や陸自が真価を発揮する事はない。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:17:07.45 ID:6obTRTnR0: >>508
イージスが守る空域までシナが飛んでこれたらな
511 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:17:24.64 ID:N+qwCrhy0: 「いずも級DDH1隻ごと」に、イージス2隻、潜水艦1隻ぐらい新造して付けてやらねーと

いずも級DDHが、戦闘想定海域で対潜ヘリ飛ばして狐狩りなんて
本来の力を発揮するのはムリ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:18:55.03 ID:YDuL8+LA0: >>510
殲99は航続距離が5000mもあるらしいぞ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:20:44.72 ID:6obTRTnR0: >>512
高度５０万メートルから攻撃されたら、さすがに無理だなw
514 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:21:18.50 ID:Zo0hOuix0: >>505
近づかなくても潜水艦から長射程の魚雷撃ち込んできますよ。
とにかく中国は大量の潜水艦を保有しているから厄介なんですよ。
対潜ヘリないと絶望的な状況だろうね。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:22:15.40 ID:N+qwCrhy0: 「いずも級DDH1隻ごと」に、イージス2隻、潜水艦1隻ぐらい新造して付けてやらねーと

いずも級DDHが、戦闘想定海域で対潜ヘリ飛ばして狐狩りなんて
本来の力を発揮するのはムリ

必死に「いずも」を守り、気がついたら「いずも」しか残っていない
必死に敵と戦って、気がついたら「いずも」だけが沈んでる

のどっちかに、必ずなる

艦、足らないもん
516 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:23:05.46 ID:wbNrFmQ30: イージス一隻ですべての軍事行動を把握できちゃうんだろ
すごいよな
517 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:25:11.69 ID:OiD9Poa00: >>425
マジレスすると見かけの大きさは関係ない
極端な例だすと文鎮の上にデカイスポンジつけた物体でも横に倒れないだろ
重心がどこにあるか、が重要なんだよ

船の場合、エンジンだとか燃料とか重量物がしたの方にあるので、上がデカクみえても重心はしたにあるので倒れない
重量物を上にのせすぎると転覆するんだよ
昔の軍艦は攻撃力あげようとして大砲積みすぎて転覆したのもある
518 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:25:30.06 ID:N+qwCrhy0: >>516
それでも、無防備の大型艦の防御なんて、1隻じゃムリかと
519 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:25:59.86 ID:6obTRTnR0: >>514
シナの潜水艦は母港でエンジンをかけた瞬間から日本の潜水艦がスタンバイして追跡に入っている。
日本の潜水艦は、戦時なら確実に待ち伏せするだろう。魚雷を発射した週間に応戦できる
520 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:27:09.38 ID:T4y9FVlM0: >>473
米軍が日本にオスプレイを輸送してきたRO-RO船みたいな輸送艦も欲しいです。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:27:24.90 ID:Zo0hOuix0: >>510
簡単に飛んで来ますよ。
フランカーシリーズなんか来られたらお手上げですから・・・
ついでに言うと空中給油機も保有していますからね。
中国をあんまり舐めない方がいいよ。
522 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:27:31.57 ID:N+qwCrhy0: 「いずも級DDH1隻ごと」に、イージス2隻、潜水艦1隻ぐらい新造して付けてやらねーと

いずも級DDHが、戦闘想定海域で対潜ヘリ飛ばして狐狩りなんて
本来の力を発揮するのはムリ

必死に「いずも」を守り、気がついたら「旗艦のいずも」しか残っていない
必死に敵と戦って、気がついたら「旗艦のいずも」だけが沈んでる

のどっちかに、必ずなる

艦、足らないもん
523 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:28:24.56 ID:6obTRTnR0: >>521
そのわりには上がってこないね、スクランブルw
524 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:30:25.13 ID:4QIxxaAhO: >>515
平時は足りないくらいで丁度良い
525 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:30:49.11 ID:MYcH9A5U0: >>515
いずもが護衛艦なんだよ
いずもが空母の対潜護衛する
自衛隊のイージス艦と7Fのイージス艦で艦隊防空
そして空母艦載機が攻撃力

そういうシナリオで装備が整備されている
526 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:32:03.04 ID:OUrcAq9i0: 空母じゃないよ、航空機の母艦だよ。

ちなみに海自ではヘリのことを航空機とよぶ。
「航空機が発艦する、関係分隊配置につけ！」
てな感じに艦内放送がかかる。

だから空母じゃないよ、航空機の母艦だよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
527 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:32:39.92 ID:N+qwCrhy0: >>524
ええーーっと、平事じゃない・・ときのためなんすけど
528 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:36:27.59 ID:N+qwCrhy0: >>525
だから、いずもは

外国軍に使ってもらうための艦
海自に使ってもらうための艦じゃ無い

だったら、旗艦にしちゃイケナイ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:38:02.32 ID:Zo0hOuix0: >>519
その話は老朽化した有名な欠陥のある爆音潜水艦で、中国も相手の能力を見極めるためにわざと追わせただけ。
最近の中国の潜水艦は静穏性が高く、アメリカでも探知は困難とされている。
アメリカの空母打撃群ですら接近されているのに気づかなかったことがあるくらいの優れもの。
まあ、でも老朽化した潜水艦が多いのも事実だけど、次々に高性能な潜水艦を新造しているから要注意なんです。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:38:28.71 ID:6pS+nf0iO: >>526
空母の日本語正式名称は航空母艦
屁理屈にもなってないぞ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:38:57.47 ID:koN2Z6yb0: >>502
イージス艦除いてむらさめ型、あきづき型、ひゅうが型には全艦装備されてるだろ>ESSM
残ったたかなみ型も予算でたんじゃなかったか？
532 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:41:04.07 ID:K5wNk7+O0: いずも、小さいなー
300mにすれば良かったのにな

次の計画あるの？
今の安倍ならスキージャンプ台つける政治力ありそう？
533 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:41:37.43 ID:Zo0hOuix0: >>523
あなたが知らないだけ、フランカーが日中中間線越えて飛んで来たりしていますよ。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:41:54.80 ID:dCJnFKpG0: そもそも「いずも」は対潜駆逐艦で空母とは運用が違う。
搭載ヘリもSH-60Kで対潜ヘリ。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:44:38.64 ID:6obTRTnR0: >>529
シナの潜水艦も能力をあげているが、いかんせん哨戒能力では日本のほうがはるかにうえだ。
P3Cの広域での哨戒をあわせると、対シナの哨戒能力は信頼できるレベルにあると思う
米国はそもそも静粛性の高いディーゼル潜水艦をつくれない
536 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:53:07.68 ID:5LXGuvAH0: >>535
P-3C対潜哨戒機なんて簡単に落とされているだろうよ。
P-1はどうやら空対空ミサイルを積むらしいし、少しはましかもしれないが、巡航ミサイル対策用かもしれない。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:54:59.17 ID:MYcH9A5U0: >>532
小さい？
ゆとりかよ

あのフォークランド紛争でイギリスを勝利に導いた空母インビンシブルよりデカイとかびびるわ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 16:56:18.69 ID:6obTRTnR0: >>536
戦時にイージスが制空権を抑えてる空域でという話
539 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:02:21.13 ID:7INefJJO0: >>536
Ｐ-１てあの中国が埋め立てしてる所警戒するには有効なの？
540 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:03:59.18 ID:pKobPbp80: いずも
541 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:04:28.50 ID:6obTRTnR0: >>533
単発で飛んできてどうやって制空権をとるの？ずーっと空中給油で戦闘機が飛び続けるのか？
542 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:05:06.89 ID:ZX7x1XTG0: >>538
艦対空ミサイルの射程圏内であってでも、それを制空権を確保したとは言わない。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:06:51.64 ID:VayM2mzd0: 艦内神社にはやっぱ出雲大社のだよね？
544 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:07:27.03 ID:YXqSuP6X0: >>418
いや自衛隊の主敵は天災だからw
545 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:09:04.86 ID:6obTRTnR0: >>542
巡航ミサイルが発射されたことをイージスが認識して撃ち落とせるんじゃね？弾道ミサイルなら無理だと思うがw
546 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:09:53.89 ID:h5irzAw9O: 元宮城地本の中の人は元気かなあ
確か海自に行ったんだよな
547 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:13:30.53 ID:EDYeCDo40: >>115
近くに居る小船は当り屋サヨク船？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:14:02.66 ID:ZX7x1XTG0: >>539
最適だと思うが、航続距離が足りるなら情報収集機を出したいな。
ただ、南シナ海の問題に関わると戦争に巻き込まれそうで怖い。
>>541
単発とかなら相手の防空能力を調べるのが目的。
制空権取るなら航空基地やレーダーサイトとか、護衛艦も潰さないといけないから、大規模な作戦になるだろうね。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:16:08.87 ID:DKGfqf4M0: >>52
やまと、むさしはBBY-01、02に予約されているので使いません。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:16:22.59 ID:K5wNk7+O0: >>544
オスプレイも将来はいると思うけど
災害対策を優先して欲しいわ

当面は
オスプレイ17機を3600億円で買うより
新型チヌーク50機を2500億円で買えばいいのにな

チヌーク50機あれば武装兵士55人乗りだから災害時に国民3000人以上を運べるし

オスプレイはその後でいいよ
口永良部島の130人も近くにあれば2機で運べた
新型は火山灰対策のフィルター付で飛べるらしいし
551 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:16:39.63 ID:6ak8sj6L0: >>19
金属疲労で港からでれない引き籠もり空母のことかね？
そういや艦載機６機以上積むと船体が歪むらしいね？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:17:38.10 ID:K5wNk7+O0: >>537
間違えた
小さいのは小粒のひゅうがだ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:19:30.81 ID:6obTRTnR0: >>548
>>508で簡単に制空権をシナにとられるって話の続き
554 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:20:09.81 ID:TNKu57B40: >>536

P-1に対空ミサイルなんてつまねーよ。

レーダーに対空モードがあるというのを誤解したバカが流したデマ。

レーダーの対空モードは、遠くから敵の接近を見つけて、速やかに逃げるため。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:23:31.69 ID:kZNc09bI0: >>543
>艦内神社にはやっぱ出雲大社のだよね？

もちろん。それも神棚は出雲大社の式年遷宮で出た社殿の材木を使って
造った特別製だぞｗまさに動く出雲大社。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:23:42.89 ID:TNKu57B40: >>400

だから、一番艦にスタビライザーをつけなかったのは。予算削減のため。
屈強な自衛官達が乗るんだから、そんなの要らないと思ったわけ。
でも、船酔いで使い物にならなくなる陸自隊員が続出したから、二番艦からはつけるようになった。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:27:47.05 ID:ZX7x1XTG0: >>554
空対空ミサイル積まないととてもじゃないが運用できないから積むよ。
だいぶ前からP-1に積むと聞いていたが、台湾とかが過剰に反応して今まで以上にスクランブルかけてくる懸念があるからどうとか聞いたけど
558 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:32:19.83 ID:j1EKM07Z0: >>546
＞元宮城地本の中の人は元気かなあ
＞確か海自に行ったんだよな

いずもかどうかは不明だが横須賀の第一護衛艦隊に異動だから、いずもの可能性はある。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:33:06.10 ID:TNKu57B40: >>557

そんな研究すらしてないのに？
まさか、レーダーに対空モードがあってハードポイントがあるから、対空ミサイルが積めちゃう！なんて簡単に考えちゃう残念な人？

そんな計画はないよ。

いくらターボファン機とはいえ、大型機で多数のクルーが乗ってるのに、
対空戦闘なんてリスクが大きすぎる。
あのレーダーは、遠くから見つけて逃げ帰るためなんだよ。

対空ミサイル搭載と言い張るなららまともなソースを持ってこい。
誰かの妄想ブログとかはソースにならないぞ。
ソースがないなら二度と書き込むな。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:36:51.50 ID:UGUmwvTm0: http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/43855394.html

http://www.mod.go.jp/asdf/2dep/file/nyuusatsu/26-331.pdf

対空ミサイルはこれだな。
積めるかどうかの調査の入札をするという話。
現状では、対空ミサイルを積む研究がされてないのは確か。
これからの話。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:38:07.43 ID:uOVtBVXj0: 田村ゆかりマダー？
562 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:38:55.12 ID:R+yynhTv0: >>555
横須賀の人は出雲来なくてもこの艦拝んで良縁祈願出来て良いな
563 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:39:29.40 ID:5rQRMkQ10: ヘリコプター艦とかいいつつさ、いまだにヘリコプター満載した映像がないってどういうことよ。
本当はヘリコプターとか載せられないんじゃないの？
564 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:40:22.74 ID:0kVI7Wsm0: でけえなおい
565 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 17:41:15.34 ID:6obTRTnR0: >>560
かっけー。技術研究本部ってw
566 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:08:07.48 ID:ZX7x1XTG0: 訂正
サンアントニオ級はESSMを搭載する予定の間違いでした
567 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:09:39.48 ID:Tsu541o/0: >>2
下のほうが妙にカクカクしてるけどこんなでかいもんでもステルスとか関係あるの？
568 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:14:42.06 ID:8DRT/RpZ0: 痛カラー塗装はまだか？
569 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:18:24.32 ID:cs8UBIsB0: シナの潜水艦なんかあてもいないようなもんだと言ってたぞｗ
魚雷撃つと浸水のリスクが高いとかｗｗｗ
570 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:20:20.99 ID:OMbCJz8f0: いつになるかはワカランけど調査研究までするくらいならどう考えても積むだろ。
技術的にも難しくはないし、必要性はあるわけだからな。
ただ単に御守り程度で携帯するくらいなのに大袈裟に言う人がいて嫌になる。
大昔だけど現役でP-3Cに乗っている人から聞いていたからね。　
571 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:27:06.30 ID:6ak8sj6L0: >>559
これは恥ずかしいｗ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:27:30.67 ID:jwkIHbZq0: >>563
プラモデルの箱の絵を参考にすると
AAV-7 水陸両用車なら乗せられるな

どうやって降ろすのか知らないけど
573 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:30:05.05 ID:6obTRTnR0: >>571
コテだったら自害するレベル
574 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:32:12.59 ID:Q80NGT6H0: 制空権ならまかせろー
575 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:38:31.54 ID:VW0T9D/Z0: >>95
あまり船の運が良くない名前
576 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:39:33.34 ID:VW0T9D/Z0: >>96
ひえいは比叡山だろ
山の名前だろ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:40:47.32 ID:l4iv7jM60: >>539
パトロール専用機だからな
低速で底高度で何時間も粘れる
578 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:41:01.51 ID:xM8hL2D+0: >>485
大和や信濃は、オーバーホールを兼ねて、分解して猿沢ノ池や諏訪湖に運んでから組み立てればいい。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:46:09.73 ID:E3Gpi8IU0: いずもにオスプレイだのＦ３５だの搭載するという夢を見てオナニーしてるネトウヨさんには悪いけど
そんなの積んだら哨戒ヘリ積めなくなっちゃうから、本末転倒だよね
580 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:47:52.82 ID:EJJbgoHz0: もう「軽空母出雲」でいいんじゃないかな
581 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:51:41.13 ID:E3Gpi8IU0: >>563
韓国の独島艦と同じ、乗せる航空部隊がない
582 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:52:13.33 ID:K5wNk7+O0: >>580
スキージャンプ台があればそう呼んでもいいけど
回転翼航空機だけじゃ空母名乗るとは韓国の世宗大王艦を世界最強のイージス艦と名乗るくらい恥ずかしい
583 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:53:23.07 ID:Ao2PODK+0: 超少子高齢化年金破綻借金大国の軍オタが妄想撒き散らしやがってｗ
これからの日本にＪ隊員増やす余裕はありません！
よって護衛隊の増設もありえません！
584 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:57:22.47 ID:jwkIHbZq0: いいとこ護衛空母だな　ファンション・ベイとか
戦艦の主砲で撃つのはもったいないやつ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 18:58:10.77 ID:K5wNk7+O0: >>563
>>581
オスプレイに３６００億円使うからさらにヘリ配備は遠のいたな

１０年くらい前の話で
ヘリは海自だけで護衛艦に載せる哨戒ヘリが４０機、偵察とか救助ヘリが３０機で７０機くらい足りないんだっけ？
アメリカ基準だと１２０機足りないんだっけ？

八八艦隊とか言ってたけど今はどうなってんだろ？
586 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:01:29.31 ID:l4iv7jM60: >>585
八八は、護衛艦8哨戒へり8の編成だから
で、それが4艦隊ある

ヘリも32機はあるんじゃないか？
587 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:05:03.53 ID:HaeexCIb0: >約１万９５００トン、乗組員約５００人

２万トンもないのか。全然大きくないじゃん。

これでデカイっていうなら、３万トンの貨物船とか、
どんだけデカイんだって話だ。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:05:36.55 ID:jwkIHbZq0: 昔風に言えば、第一対潜戦隊とかになるんだろうな
だから全部集めても、　連合対潜艦隊
589 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:10:54.87 ID:K5wNk7+O0: >>586
へー
ついに海自も1艦1機に出来たんか
予算削減されまくりでもアメリカの駆逐艦って1艦に2機のヘリって今でも維持してんのかな？
590 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:13:39.55 ID:6azRZItw0: 対空ミサイルは、お守りだろw
なければ話にならんwww
591 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:14:24.79 ID:K5wNk7+O0: >>115
> 昨日と今日撮って来た。
> 今日は夕陽が最高でした！
>
>
>
>
>

かっちょええ
でも横から見たら甲板が短くて意外とモッサリしてるな

いずもには大型の桟橋はないのかな？
ってことはいずもから休息の為に乗組員を上陸させる時って小型の救助用の舟艇を下ろして上陸するの？
592 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:14:31.90 ID:T4y9FVlM0: >>551
艦載機６機以上積むと船体が歪むって凄いな。
ロシアが中国に渡す前に船体を焼き鈍ししたとか？
593 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:15:01.23 ID:kHxedepG0: >>588
いちおう潜水艦隊もあるでよ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:16:10.04 ID:b5or4ICt0: >>589
アメは、大型空母にイージス艦が7,8隻かな
イージス艦は日本のイージスの姉妹艦だから、ヘリ搭載数も日本のイージスと同じはず
艦に一機だろ、空母には10機くらいいるだろうけど
595 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:18:04.67 ID:jwkIHbZq0: アメリカはすけ゜ーなー
ぐぐあでメキシコ国境あたりの港を見ると
イージス艦がゴキブリみたいにうじゃうじゃ
写ってますからなあ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:19:20.47 ID:AD6V6y8n0: 出雲は皇室から嫁に行ったからな
597 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:22:00.01 ID:fzjUznB9O: >>592
ウクライナじゃなかった？
598 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:25:48.72 ID:oZx7vku10: >>534
そもそも日本には駆逐艦はありません。
あるのは護衛艦です。

もちろん空母も巡洋艦もありません。
あるのは護衛艦です。

なぜならば、日本には海軍がないからです。
あるのは海上自衛隊ですw
599 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:25:49.66 ID:RytuTFsr0: 左翼はなにやらしてもあかんなあ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:27:39.74 ID:b5or4ICt0: 遼寧はネガっても意味ないぞ
もともと実験用だろ
データ取りや運用訓練とか
十分役割は果たしてると思う
601 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:29:45.54 ID:K5wNk7+O0: >>594
あれ？
なんか俺の情報と違うと思ったら日本の姉妹艦のアメリカのヘリ2機積んでる
Ⅱかららしいけど15年くらい前からⅡに変わったのかな？
やっぱり日本はまだヘリ買う金がないから1機体制なんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦

SH-60B/MH-60R
LAMPSヘリコプター×2機
602 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:36:55.77 ID:Qua8HBdP0: 竹島取り返すまで錨は上げません
603 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:36:58.08 ID:j1EKM07Z0: >>563
ヘリが必要な時に近くの航空基地からヘリが飛んできて一時的に運用する。
常にいくつもヘリを搭載したまま運用や航海はしない。

全くヘリを搭載してない場合もあるよ。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:37:33.56 ID:lyPHiwSE0: >>19
チャイナボカン
605 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:39:02.50 ID:E3Gpi8IU0: >>601
ＤＤは最大2機積めるらしいけどね、だた肝心のヘリ部隊の数が足りない
606 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:39:28.45 ID:HXdso/2q0: 中国産の魚介類でも東京湾にちょっと浸けたら江戸前になるっていうアレ？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:42:26.24 ID:uD+2UVWJ0: >>587
軍艦が船として最大な時代のほうが珍しいと思うぞ
大和も軍艦としては当時世界最大だが、船としては大西洋航路の豪華客船のほうがでかいしかつ速いのが何隻もいた
608 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:42:49.32 ID:oXldDJMh0: >>22

本命「きい」

希望「あき」

絶対嫌だ「やましろ」

・・・・・・・俺様のコスモが、こう囁いた。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:45:05.10 ID:LSNIQYJC0: 現状、ヘリでは、戦闘機に対抗できない

エアーウルフ搭載なら話は別だが
610 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:46:06.78 ID:jwkIHbZq0: >>609
潜水艦探知という任務では
戦闘機はヘリに勝てない w
611 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 19:55:21.20 ID:Ao2PODK+0: ２号艦の名前は　やましろ　かが　とさ　のどれかが本命。
初見の国名も使って欲しいけど。
三河とか駿河とか因幡とか。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:01:16.58 ID:Mi5dpoLe0: 海保と重複する名前は付けない方針になったから
613 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:09:53.12 ID:3soBV2KBO: >>612
それもどうなんだろうと疑問に思う。
早い者勝ちみたいになっているからね。
それと日本国守護神であり、日本に最功労最名誉名の「宗谷」の名前は、敬意と感謝を込めて例外でも良いから海自、海保双方で大切に使って欲しい。
最近の日本は恩や感謝を蔑ろにする傾向にあるけど、それは日本人としてどうなのかみたいな問題提議含みで。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:12:27.40 ID:kZNc09bI0: >>608
>>611
２番艦の就役予定年月（２０１７年３月）が、戦艦山城の就役年月（１９１７年３月）の
きっちり１００年後に合されてるっていうフラグが立っててだなｗｗｗ

まあどうなるか判らんけど、楽しみだなｗｗ
615 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:12:37.36 ID:k1m5++Hs0: >>579
複数艦で艦隊組めばいいだけじゃないの？
哨戒担当艦と攻撃担当艦と分ければいい。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:13:58.92 ID:Mi5dpoLe0: >>613
名前を軽くしてるのは海保だな。旧軍艦艇への配慮が足らない
617 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:15:01.68 ID:66OFJhXQ0: >>115
壁紙にするからモットでかいのクレ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:16:59.39 ID:B+NDSAgh0: これ割りとプレッシャーかかってるよなｗ
619 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:17:21.17 ID:3HF9BPOt0: 載せるヘリってあるの？
自衛隊ってそんなにヘリ持ってる風には見えないんだけど
620 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:19:45.38 ID:Mi5dpoLe0: >>619
国産の哨戒ヘリを大量調達中です。三年後までに２３機。その後も50機近く調達する予定
621 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:20:07.56 ID:3soBV2KBO: >>601
あたご、あしがらはヘリポートだけあるけど搭載設備や搭載機まだないよね？
貧乏って辛いわ。

旧日本海軍も戦艦大和や重巡に搭載出来るのに定数すら載らなかったよね。
良いものを金がなくて使いきれない日本。

蛇足だけど、海保もヘリが足りなくてPLHにヘリを積まずにローテーションで廻している状態。
海洋国なのに酷い有り様・・・ﾎﾛﾘ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:24:07.45 ID:Mi5dpoLe0: 海保のヘリは固定配置だろ。海自は出動の度に飛行隊から派遣するけど
623 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:25:11.61 ID:kZNc09bI0: >>621
いや元々各艦専属の搭載ヘリとかは無くて、任務に応じて航空部隊から
派遣されて搭載する運用をしてたと思ったが。
それとヘリポートだけはこんごう型な。あたご、あしがらは格納庫あったはず。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:28:20.16 ID:HMZ4idTe0: >>592
キールを切ってるそうな
625 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:28:30.24 ID:ui51OrDg0: >>619-620
既に３２機以上の哨戒ヘリが配備されていて、
いずもには他の護衛艦のもまとめて搭載する。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:33:36.62 ID:3soBV2KBO: >>616
重複含めて上手いこと調整して貰いたいよね。
船の名前は、海保海自のものであらず。
日本人の魂みたいなものだからね。
※あえてこのレスでは天皇陛下には絡めていません。

>>622
海保の搭載ヘリ話をするときは、朝日新聞辛味で微笑ましいエピソードがあるんだよね。
第三次南極観測で大改造され、大型ヘリS-58搭載となった宗谷。
そのとき、朝日新聞は戦後日本が遂に空母を再び持てたと喜びの熱い記事書いているんだよね。
実は空母を日本が持つことを朝日新聞は推奨しているｗ
更にこのとき訓練で1機水没してしまい南極に向かう直前で同型自衛隊機を搭載で、空母に自衛隊機載ったことも推奨。
朝日新聞は愛国新聞なんだぜｗ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:40:27.46 ID:TVFZpvQ3O: >>477 そいつはアホだからね
日本の近海にはソ連原潜を見つける海底センサー網が張り巡らされてきた。
また、捕捉追跡技量が文句なしに世界最高の対潜哨戒機隊が遠方からずっと上空に張りついて監視している。
その技量は潜水艦側が荒れた海底地形を選び、水温の違う層をまたいで音波探深儀をあざむき、通常動力を断って無音潜航していもあっけなく見破ってしまうレベル。
じっさい、しばしば中華潜水艦はP-3CやP-1が投下した音響機雷やソノ・ブイにより進路を無理やり変えさせられている。
抗戦権が発動した場合、深深度浮上式誘導機雷原に追い込まれるか、対潜哨戒機の短魚雷の餌食になる。
どんなに近づいたところで基地もしくはＤＤＨから飛んできた対潜ヘリはP-3CやP-1よりさらに物凄い。
潜水艦の浮上高からは、いずもが１０キロ圏内にいないと探知すらできない。
中華潜水艦自身は日本ＥＥＺに入った時点から１００％捕捉されているのにだ。
長魚雷どころか対艦ミサイルすら撃てない距離で一方的に撃たれて終わる。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:41:02.28 ID:0T0rh0+S0: 美少女級駆逐艦ゆかり
ってのがあってもいいと思うの
629 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:44:02.65 ID:EEkOAVSp0: 岡田克也とかいう最低のクズは外相時代、竹島から1キロの海域がわが国の領海かどうかすら答弁できなかったが、
いずもには竹島から1キロの海域をパトロールしてほしいわ。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:44:37.55 ID:TVFZpvQ3O: >>502 船は島じゃねえよ。嵐は真ん中に入るんじゃなく出たり入ったりして使うもんだぜ。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:47:24.25 ID:3soBV2KBO: >>628
艦暦が永遠の18才で止まりそうで面倒臭さそうｗ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:47:28.02 ID:NN8nwlSD0: >>66
ゆかりは三宅
633 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:50:05.90 ID:U9czi5kc0: 昔大和で今いずも

日本軍艦２大無用の長物
634 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:50:45.33 ID:TVFZpvQ3O: >>508 純正スホイのエンジン交換サイクルまで陽動すれば済む。
ロール１つ打つのに黒煙噴くような短寿命エンジンなんざ正面から立ち向かわずとも簡単に無力化できるわ。
飛べなくなるのを早めてやりゃいいんだからな。
純正スホイが上がってきたらＡＷＡＣＳでデータ見りゃすぐ判る。パチモン見た後なら尚更だ。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:53:18.31 ID:kNJe8Mhv0: 軍艦で職員旅行かー　たのしそうだなーー
636 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 20:54:08.28 ID:NN8nwlSD0: >>628
主要兵装：歌声
637 ：ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU ：2015/06/02(火) 20:59:52.58 ID:egCRJYMY0: >>2
護衛艦ですな＾＾
638 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:00:17.87 ID:TVFZpvQ3O: >>526 ｛航空機｜ロケット，飛行機，プロップロータラー，ヘリコプター，オートジャイロ，グライダー｝
今のところ実装されてるのがヘリだけだから伝達される側にとって航空機＝ヘリってだけよ。
それ以上の含みもそれ以下の限定もない。単にオーウーイのほうがエイオウアーより聞き取りやすいってだけだ。
応射中に聞き取れるかどうかで用語を選べという戦訓を重視した結果だよ。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:02:23.64 ID:jWPV4yqvO: 自衛隊は普通のﾍﾘｺﾌﾟﾀｰも足りないとか言ってなかったか？
640 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:14:41.28 ID:f8hZoFHK0: >>19 中国の正規空母のまえには

ﾌﾟﾌﾟｯ!

いずもは、大国主大神が護ってくれる。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:17:31.32 ID:FZm4/XSP0: >>196
バトルシップの見すぎ。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:27:04.19 ID:TVFZpvQ3O: こんな時間にヘリより太くバタつかない音がヘリより相当速く相模川直上をさかのぼっていった。
どんな機種かは言わないが、まあ、あれだろうな。
すぐ直後に北からきたＰ－１が反転して同じコース。
厚木基地に同伴かよｗ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:34:28.58 ID:Mi5dpoLe0: >>642
哨戒機コンビの夜間着陸か。いいな
644 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:40:18.97 ID:TVFZpvQ3O: >>643 いや１機は雄遊び君だな。消去法で他に残らない。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 21:46:01.22 ID:4j3meo8C0: 自分たちの不甲斐なさでろくなことにならなかったのに名前のせいにするなよ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 22:55:00.03 ID:K5wNk7+O0: >>605
>>621
>>623
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦は、2,000年配備以降の型から
格納庫にヘリ2機搭載できるんだね

ヘリを2機搭載する意味って何だろう？
アメリカが載せるのはそれだけ効果が高まるからなんだろうけど逆に日本は不要なのかな？
647 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 23:09:50.05 ID:b/JRlqEUO: いずもが想像以上にデカかった
648 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 23:13:56.59 ID:Nnd+gLGo0: 空母というよりタンカーか輸送船にしか見えん
649 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 23:26:09.51 ID:5+1MbsHF0: >>646
> ヘリを2機搭載する意味って何だろう？
予備

一機が故障しても、もう一機のを飛ばせる
650 ：名無しさん＠１周年：2015/06/02(火) 23:58:12.38 ID:NcCORp9Q0: おおすみが出てきたときに
どうみても空母ですほんとうに(、みたいな声多数だったが今みるとどうみても輸送艦にしか見えない
強襲揚陸艦にすら見えない
651 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 00:33:57.75 ID:YxKEXqOy0: >>650
税金の無駄の船だな
いずもなら自分で使う分以外の護衛艦3隻満単分の補給燃料も積めるんだよな
652 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 00:37:53.47 ID:Y5Dt/9hc0: >>648
無理して空母型にした事により
ヘリの整備性が悪くなって本末転倒
しかもたった三隻では戦力とは如何にも心許ない
653 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 00:40:09.48 ID:dhgZlJTJ0: >>646
任務によっては、哨戒へりとか輸送ヘリとか対潜ヘリとか
組み合わせて運用できるから？
時々でどんなヘリのせるかはかわるだろうけど
654 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 00:42:53.51 ID:dhgZlJTJ0: >>651
自衛隊のトランスフォーメーションの鍵になる船だと思うぞ

高火力、高機動力、コンパクトな精兵で構成される軍

高機動力を担う装備だろ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 00:45:42.24 ID:DSrDSlA6O: >>646
常時1機以上が展開可能になる。
1機が飛行中にもう1機はメンテと補給して交代

海保だと巡視船宗谷が2機運用で良好だった。
初の新造ヘリコプター搭載巡視船も宗谷同様に1機常時展開する2機搭載予定だった。
しかし、船が大きくなり、予算に折り合い就かずで1機搭載型巡視船として再設計。
PLH01そうや誕生エピソード
656 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 01:09:54.12 ID:+XItv2Ie0: 全通甲板の輸送艦の必要性が言われたのは阪神大震災の救援活動の反省のとき
交通網が寸断され陸の孤島化している地域には
海上から人員と物資を送り込むのが有効であるとの判断で
全通甲板の護衛艦もその延長ですよ
持っていく物と目的が違うだけで海上からの上陸という点では離島奪還作戦と大差ないですよ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 01:29:20.11 ID:Y5Dt/9hc0: すでに
中国は大型正規空母と
いずもよりも大きな強襲揚陸艦もあわせて建造している
またフランスがロシアへ輸出予定だった
ミストラル級強襲揚陸艦も取得を目論んでいる

中国の圧倒的ななりふり構わぬ
軍備拡張のまえにいずもはあまりにも小さく無力に見える

にも関わらず無能な安倍は
世界中に２６兆円もばらまく白痴ぶりを晒して絶賛迷走中
こんな男が右派扱いされている現状（それが左翼に画策）に笑ってしまう
658 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 01:38:56.11 ID:YxKEXqOy0: >>657
26兆円ばら蒔きってマジ？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 01:42:05.65 ID:LuzC+5H30: いずも型を何隻建造できるんだろうｗ
ばら撒いた金で空母機動部隊買えそうだなぁOrt
660 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:14:27.25 ID:w0h1FNA00: >>619
＞載せるヘリってあるの？
＞自衛隊ってそんなにヘリ持ってる風には見えないんだけど

ないよ。
全国の航空基地所属のヘリが必要な時に応じて護衛艦に派遣される。
もちろん「いずも」専用のヘリなんて１機もないよ。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:37:29.73 ID:z0ongSHX0: ＞投錨

とうねこ　？？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:40:53.17 ID:vGZZg1830: >>661
「とうびょう」
錨を下ろすこと
663 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:42:08.13 ID:McyUwwLdO: 二番艦は越後でおながいします
664 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:44:25.90 ID:YxKEXqOy0: >>663
越前、越中、越後でもともとはなんだっけ？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:46:12.69 ID:B18CO1uV0: いずも、ってよく考えたら島根の旧国名だよな
もっといい名前たくさんあるだろうにわざわざいずもなんてつけたのはやっぱり韓国の独島への当てつけだろうな
666 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:46:46.76 ID:oe0PlEDN0: 写真撮りに行きたいんだが、どの辺に停泊してるんだ??
667 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:47:37.55 ID:McyUwwLdO: >>664
ただの「越」じゃなかったっけ？
668 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:51:20.85 ID:YxKEXqOy0: >>667
えーそうなの？
旧国名って二文字じゃないのか？
669 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 02:52:42.10 ID:YxKEXqOy0: >>665
島根は出雲と石見とあるけど
神話の国だからだろ？

日向、伊勢、出雲と全部古代日本の重要国だから
670 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 03:12:40.58 ID:B18CO1uV0: >>669
こじつけだろ
伊勢日向は単に航空戦艦つながりでつけただけ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 03:22:44.25 ID:Y5Dt/9hc0: >>658
すごいぞ
安倍ばらまきとググると
じゃんじゃん出て来る
672 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 03:58:29.22 ID:7fCM3dO60: >>657
ばら蒔きは新自由主義の韓国系在日帰化朝鮮民族あたりなんだろうな。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 04:03:02.10 ID:7fCM3dO60: そんな成り済ました新自由主義の韓国系在日帰化朝鮮民族がいるから、日本単独の防衛体制が妨害されている。外国軍に守ってもらっている防衛体制を恥とは思わない総理大臣から一般国民から右派と左派
彼ら在日帰化朝鮮民族や新自由主義の韓国系在日帰化朝鮮民族が経済と言って影では日本単独の防衛体制構築を経済の側面から妨害しているからな。

民族性気質思考手法感性を研究材料として見ている私は思うのだが？
674 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 04:05:36.17 ID:aM3B9f7Q0: できたら、竹島沖にも停泊してもらいたい
675 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 04:10:54.90 ID:Ap/97ogD0: 巨大空母自体、ミサイルの標的になるだけやし
この位のコンパクトなヘリ空母型が現実的には使い勝手がいいかも
676 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 04:43:57.05 ID:dqvOyQMRO: 甲板張り直せば、艦上戦闘機飛ばせるの。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 04:50:17.53 ID:Ei0FrO1M0: てか、沖縄の米軍基地は全部廃止して、それで浮いた費用で空母とか巨大フロートを作って運用したほうが便利じゃね？
あと、日本防衛に限るなら、離島を浮沈空母化するのが手っ取り早いでしょ、日本を守るためにいちいち移動する必要とかないんだしｗ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 05:29:17.32 ID:8eYCk6uC0: >>677
それは単なる航空基地だ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 05:38:32.94 ID:nvZJM16v0: >>2
最新の護衛艦かっけえええ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 06:05:32.05 ID:28ndB+pw0: でも中国の南シナ海埋め立てにドンピシャで間に合ったよね。
建造計画をずっと前に立てた人たちスゲーわ。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 06:33:01.64 ID:w0h1FNA00: >>677
それをやると予算や法案は無視するとして、空母規模の人員5000人＋後方支援2000人の7000人前後が必要。

海上自衛隊って４万人しかしないのにどうやって7000人用意するのよ？
682 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 06:36:54.25 ID:wlDd36vW0: スプラトリー岩礁に徐々に　次は沖縄かな
683 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 06:44:07.44 ID:ijgqQzpRO: 少子化だし、中露韓朝と敵対している日本に、遠くに派遣できる戦力なんてないよ
海岸線長いのに兵力すら足りてないし

安全政策といえば、アメリカや中国におもねるだけで、自主性も無いし、
この姿は、日清戦争前後の、『李氏朝鮮』とそっくりなんだよ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 06:56:02.34 ID:0G6uDlUiO: ふらりと電車で横須賀に行ったら、セーラーカラー制服を着た隊員が乗ってきてちょっぴり感動した。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:27:31.57 ID:5w816F6a0: 赤城とかは見た目もゴテゴテした感じだったけど、今の船はサッパリしすぎて威圧感はないな。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:30:54.15 ID:eB0TJf3A0: >>674

停泊したら単なる的だって
687 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:37:11.54 ID:eB0TJf3A0: >>619

>>620
>>625
>>660

嘘つきも多いな。
哨戒ヘリだけで海自は95機。
確かに国産だがライセンス生産。
海自の場合、確かにそれぞれの船に専属のヘリはないが、ヘリを一括で管理してるだけ。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:38:00.13 ID:H3DQNDJ50: >>159
出雲は単体で使えないサイズ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:40:10.22 ID:MJa4apYX0: >>663
暗黙の了解として、前中後の付く国名は対象外らしいよ。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:44:44.78 ID:7wyXv5vj0: あと2ヶ月と少しで2番艦進水。早いもんだ。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:49:04.46 ID:DSrDSlA6O: >>987
100機は機種別で機数を頼む
常時搭載するには機数が少ない
金がない苦肉の策

金があるなら常時載せて起きたい
海自の艦を特化任務で分けているのも金がないだけ。

自衛隊に予算増やしたくない朝鮮サヨクが金が足りない話が出てくると、金が足りているような虚言捏造してくる。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:50:52.58 ID:DSrDSlA6O: >>691アンカーミスした
>>687へ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 07:54:56.57 ID:IursyAHG0: カコイイ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 08:00:34.01 ID:eX2oxTvA0: >>19
ゼネラルレビルが無いからいまいち
大きさが分からない
695 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 08:08:05.75 ID:lCzQpyeM0: ＞艦名ゆかり

田村ゆかりも出世したな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 08:26:40.09 ID:c9gEDGnJ0: >>695
結月な可能性が微レ存
697 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 09:26:55.69 ID:Re9BF9Yh0: >>691

ごめん。85機だった。
2014年で、Jが43機、K が42機。
毎年数機ずつ更新中。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 09:42:51.35 ID:SApIYukNO: >>666ひのみさきに行く道から良く見えたよ。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 09:47:40.44 ID:3p/XGHdi0: ＞艦名ゆかり

そういえば「カブトムシゆかり」ってアイドル消えたな。
以前は時々テレビで見かけたが。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 09:54:33.40 ID:BipdSwBV0: 出雲沖に長期滞在か。竹島返還へのプレッシャーになって
鮮人が暴発するかも知れんな。口では勇ましい事言っている鮮人だが
案外ナイーブでストレスにも弱い。胆力もない。
最後は哀号と言って火病に逃げ込むしか脳がない奴らだ。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 10:09:24.91 ID:T4+HzKds0: おさるの名前ｗｗ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 12:57:46.29 ID:b1lMAyQ00: >>592
経年劣化もそうだけど、旧ソ連の鋼材と中国の鋼材の組成が違うから溶接部分が変質して強度が無くなってるって聞いた

それから艦載機もペイロードが2tしかないとか色々と問題あるらしい
703 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 13:29:29.24 ID:YxKEXqOy0: >>19

この写真の最新版ないの？
704 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 13:37:19.34 ID:bvfv/rvf0: >>702
遼寧は、そういうもろもろを経験値にする為の実験艦だからな

本命は、いま建造してる6万トン空母2隻だろう
705 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 13:47:52.48 ID:DSrDSlA6O: >>704
6万トン空母が本命は韓国だよ
中国は10万トンオーバー原子力空母6～8隻が本命
建造中のは習作空母
706 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 15:24:42.76 ID:KvREhyQu0: さっきまで出雲市上空はヘリがひっきりなしに飛んでますた
707 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 15:33:03.09 ID:fL87WBSv0: ヘリなら商用か軍用か。軍用なら陸自か海自か、まさか空自かまで報告してくれないとな
708 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 16:30:16.61 ID:y4I95U4wO: いずも二番艦就航が楽しみでもある…艦名はどこの国になるのかな…
709 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 16:36:23.01 ID:w01hs6580: 出雲は上海事変を意識してつけたんじゃないの？
710 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 16:42:14.73 ID:r7kzqNN70: >>708
竹島、尖閣だったら三合瓶に決まってるだろｗ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 16:52:29.32 ID:HGdXUHt20: でも、出雲に投錨って、目的はなんだろうな
712 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:07:04.73 ID:r7kzqNN70: >>711
氏神が出雲だからだろｗ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:08:00.00 ID:pvO3Unjw0: 「ひゅうが」も就役直後に日向灘に行ってるし、「いせ」も伊勢湾に行ってる。
就役直後のゲン担ぎは大昔の海軍の時代からの風習。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:10:40.50 ID:4vqz99Eq0: >>83
まらぎわしいな
715 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:10:43.36 ID:K7xHpOFc0: >>713
つまり「たけしま」だったら
716 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:13:06.63 ID:HGdXUHt20: >>713
マジかw
なんか秘密の作戦なのかと思った

愛宕とか金剛は、山登れないけどどうしたのかな？
717 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:13:30.56 ID:bNDTZg2o0: >>681
大丈夫です
いま最新のDDGで乗員充足率７０％でまわしてますから
さらに充足率を下げてすかすか人員で・・・・ってもう限度なんですけどね
隊員は人事院所轄なのでぜんぜん増員にならないで乗員たくさん要る艦船ばかり増える現実ｗ
もう現場まわならいでぇｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:14:00.67 ID:CNrd14L80: まあ、中華空母には絶対にかなわんよ
奴らの艦載機はフル爆装で着艦したりできるんだから
719 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:15:28.49 ID:4vqz99Eq0: >>141
しかし、本当にそれが出来た暁には
自衛隊の空母運用がぐぐっと現実味を帯びてくるね
720 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:16:34.02 ID:elNYMatB0: >>2
でけぇｗｗｗｗ
正規空母じゃんｗ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:21:20.74 ID:z8a38oEq0: これを機会に神話を勉強してみろ
すげーおもしろいし、日本人である事に誇りをもてるようになる。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:25:26.05 ID:9MfA8YdG0: >>718
今のスキージャンプでJ15だと短距離AAM2基で燃料最小がやっとみたいだな。
次級が問題だけど。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:31:05.41 ID:XQyENE3m0: ひゅうがは横須賀で何やってるんだ？・・・・・・
724 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:32:16.34 ID:4AkZmUHV0: 日向や伊勢は先代も有名かつ姉妹艦だったから命名もある程度予想できたけど出雲に関しては全く読めなかったなあ
恥ずかしながら出雲という名の巡洋艦がいたことも知らなかった
725 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:33:54.46 ID:eYg8qTkH0: 対馬護衛用だろ
隙をみて竹島奪還とか

どうやら
第三次大戦は両シナ海、対馬、竹島
辺りから始まりそうな
726 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:37:32.62 ID:P1+PKHqv0: >>724
まあ、伊勢ときたら出雲は外せないという見方もできるがね。
２番艦は、どう命名されるか楽しみではある。命名進水式まで
あと２か月ちょいだ。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:42:06.68 ID:dfbKzOk30: >>2
冗談抜きに護衛艦だね
空母を作れない日本にお似合いななんちゃって空母
728 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:42:54.91 ID:ZjMKe64Y0: 乗員500人だし　張りぼてなのはハッキリしてる罠
税金の無駄使いだな

無駄金使ってないで、本格的な空母つくっちゃえよ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:47:34.57 ID:pvO3Unjw0: >>728
空母作るのに１兆円、維持に年間１兆円かかるんですが。
しかも人員が5000人必要。

それが２隻必要。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:50:14.46 ID:4KzMswEc0: >>723
どっちもデータ取り
ずっと訓練だろうけどね
731 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:51:18.49 ID:YxKEXqOy0: >>724
>>726
伊勢神宮と出雲大社
神武天皇の東征は日向からだもんな

ってことは次は普通に歴史で旧国名で行けば大和だけどそれはないよな
なんだろう？
山城、近江辺りか？
732 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:52:22.89 ID:YxKEXqOy0: >>728
これは潜水艦狩りの為のヘリコプターの洋上基地の為の船だからなー
攻撃力なんてないんやで
733 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 17:54:23.32 ID:4KzMswEc0: かわぐちかいじさんも憂慮してる、魚雷発射管について

自分の仕事の範囲では、電送系のアタッチメントと同時装備になり
随時取り付けもしくは、通常は隠蔽してるものと思われます
これでまた海自に怒られるでしょう、またどこかで
734 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:01:00.51 ID:e1Gtu4cN0: >>725
ネトウヨの空想オナニーｗｗｗ

安倍が本気でとりもろす気があれば周辺海域を封鎖すれば出来る話
735 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:03:04.78 ID:4KzMswEc0: 総理大臣は関係ない
これはひとえに地元の大馬鹿の香川のわがままにつきあわされている
736 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:03:09.75 ID:P1+PKHqv0: >>731
伊勢で天津神、出雲で国津神の艦ができたから
次は八幡様の艦、石清水八幡宮のある山城じゃないかと。
737 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:04:05.83 ID:filLgARb0: 竹島はともかく
尖閣には行かないと
738 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:07:19.51 ID:OEQ4t61M0: でっかい卓球台
739 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:08:01.58 ID:sUWNS44S0: 「ながと」じゃベタだから「すおう」がいいかと思ったらすでにあるのね
でも由来は周防灘なのか、ややこしい
740 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:08:07.78 ID:nKZutVi80: しなの(諏訪大社)、ひたち(鹿島神宮)、ぶんごは既にあるからやましろ(石清水八幡宮)するが(鶴岡八幡宮)が二番艦候補か？
おわり(香取神宮)は言葉遊び的アウト
741 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:31:03.55 ID:FYj60rjs0: 今、稲佐の浜からいずもを眺めてるけど、旧海軍の正規空母を遠目で見たらこんな感じだったんだなーと思った。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:38:04.32 ID:P1+PKHqv0: 蒼龍・飛龍を超え加賀をちょっと上回り翔鶴・瑞鶴より少し小さいという
サイズだからな。旧海軍はこんな艦を沢山持っていたわけだから
さぞかし壮観な眺めだったろうね。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:39:13.30 ID:s3pTDkQq0: 今はこんな感じ。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:40:28.78 ID:ERi8qvjr0: カタパルトを付けて甲板をちょっと増設すれば
航空母艦として運用できそうではある
名目上は潜水母艦で、軽空母に改造する前提で作られた艦が
戦前日本あったじゃん
745 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:41:25.73 ID:5fRQWton0: >>743
有能
746 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:50:17.14 ID:M3+5Fitt0: 外国軍艦の人名はカッコ良く聞こえるのに
日本人名で想像するとあまりカッコよく思えない不思議
東郷級とか山本級とか慣れたら外国から見たらカッコいいのかしら
747 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:50:38.26 ID:YxKEXqOy0: >>736
>>740
そういや尾張って日本海軍でもなかったのかな？あれだけの格上国名なのに聞かないな

山城は地味だよなー
748 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:52:34.13 ID:YxKEXqOy0: >>741
稲佐の浜釣りしてんの？
>>743
綺麗だな
しかしなんでこんなに沖に泊まるんだ？
もっと近寄ればいいのにな
749 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:54:08.69 ID:YxKEXqOy0: >>746
歴史がない国は人名つけるんだろうな
でも日本は英雄を認めない国だからこういう形で顕彰するのは良いかもな

韓国なんてテロリストとかむりやり英雄にしてるぞ
750 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:57:10.32 ID:vehWTNh/O: >>747
そりゃ終わりだから
751 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 18:58:56.87 ID:s3pTDkQq0: もいっちょ。

地元民のただの野次馬だよ。
大社港は遠浅だから近くに寄るのは無理だろね。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:01:44.75 ID:YxKEXqOy0: >>751
移動早いな
静止画でもいいけどYouTubeに上げたら人気者だよ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:13:29.75 ID:Y4mGe03r0: まあ核の前には無力なんだけどね。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:21:26.00 ID:4AkZmUHV0: >>726
確かに今思えばそういう見方もできたかも
ただ、先代出雲はww2では影が薄かったみたいだし、何より日向伊勢ときたら次は順当に陸奥長門だなと勝手に想像してました

しかし旧国名の名を冠した軍艦って以外と少ないんだね
やはり一国の名称というのはおいそれと使えないものなのかな？
755 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:25:17.12 ID:3+ORD2lQ0: >>754
日露の武勲艦なんじゃよ？
日が暮れたのでこれが最後。

出雲市民としていずもの活躍を期待。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:27:30.70 ID:LN20soRu0: 二番艦「ところざわ」
757 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:28:12.40 ID:w0h1FNA00: >>746
明治天皇が「軍艦に人名つけちゃダメ」と決めたから人名は付けない。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:28:25.86 ID:k9TsWmAn0: 戦機があれば、先代のように支那派遣艦隊として活躍して下さい。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:28:37.24 ID:4KzMswEc0: >>756
いずも、お世話になっております・・・
760 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:29:52.46 ID:LN20soRu0: もしくは二番艦「グンマー」
761 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:43:38.02 ID:MJa4apYX0: >>754
命名基準で旧国名が対象になったのはひゅうが型から。
戦前は主力戦艦の名前に使われたように、軽空母型ＤＤＨの導入を機に満を持して登場といった所だろう。
似ているのがアメリカで、戦前は州名を主力戦艦、戦後は戦略原潜に使っている。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 19:55:47.61 ID:YxKEXqOy0: >>761
アメリカは空母は大統領か元帥だもんな
1機2000億円の戦略爆撃機には州名ついてんだっけな

>>754
姫路とか彦根とか城で付けるのもありだよな
763 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:07:16.19 ID:P1+PKHqv0: >>757
明治天皇はいい判断をなさったと思うね。
おかげで日本の艦船は風流で雅な名前が多くて素晴らしい。
村雨、春雨、時雨、五月雨、雪風、島風、涼月、秋月、菊月、冬月
初雪、松雪、漣などなど。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:11:56.92 ID:tedsr8fu0: >>16
横浜の端に住んでるから、天気も良いし日曜日だから停泊してると思って、連れとドライブがてらに見に行ったら、何時もは邪魔そうにデーンって停泊してるのに大湊行ってたみたいね。仕方ないから猿島探検してきた
765 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:12:57.18 ID:L3IJ+Dha0: >>753
作戦行動中の護衛艦を攻撃できる核兵器があるならな。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:18:16.24 ID:tedsr8fu0: 海自の人曰く、横須賀の停泊する場所をいずもが３つくらい占拠してて邪魔くさいって言ってたw後別の方はいずもが停泊してると、その前にある事務所で働いてると日差しが全く入らなくなると
767 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:18:42.15 ID:00gm47G50: 竹島まですぐなんだよなあ…
いずもと美保基地部隊だけでも奪還可能だと思うんにゃが。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:21:29.72 ID:yS3vivEr0: 2番艦ももうすぐ艦橋載せる段階で8月進水だってな
日本は作り始めると異様に早いな
769 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:23:31.38 ID:5fRQWton0: >>768
「時計の様に正確な建造計画」
770 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:38:33.12 ID:TTMU4Vci0: アメリカは第二次大戦中にピーク時には週一ペースで軽空母を進水させてたらしい。
よくこんな国に戦争仕掛けたもんだ。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:41:20.67 ID:EgUoE+Aa0: 艦内見学できた人が写真の一部を
とある掲示板にうｐしておられます。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 20:47:01.58 ID:kwFZ0qOI0: ひゅうが/いずも級は4隻で打ち止めなんだよね
ここんとこ立て続けだったからこれからも定期的に拡大版DDHができるのかという錯覚に陥るが、前DDHを30～40年で置き換えてるから、今後20～30年はこのひゅうがやいずもを改修して使っていくのよね

日本はF35Bの導入予定はないから(予算もない)空母はないね
そんなもんに金使うなら空自戦力増強して東シナ海での航空優勢奪われないようにすべき
あと本島はもとより宮古石垣あたりを浮沈空母化して空母かわりにしたほうがいい

衛星含めて索敵能力の格段に進んだ現在では空母を探し求めることはない
つまり、空母対陸上基地なら圧倒的に陸上基地優勢でしょ
お互い所在がわかった上で叩き合うなら空母は対艦ミサイル一発で戦闘不能になる、潜水艦もこわいし

空母なんて、空母まで敵航空勢力や潜水艦がたどり着けない国と戦争するときくらいしか役に立たない
773 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 21:21:25.53 ID:YxKEXqOy0: >>772
でも小型の軽空母はいいんだよなー

尖閣なんてちょこっと領空侵犯して緊急発進しても到着まで1時間かかるから
その間に出ていってしまうの繰り返し

本来なら、ひゅうが・いせは通常のイージス護衛艦で良かった

その上で、いずも型を２隻、戦闘機発着可能でヘリ含めて２５機運用できる小型空母型を２隻の４隻でよかったなのに残念
774 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 21:39:21.61 ID:4KzMswEc0: アメリカ依存が減ると、消費税も減らせる
ってことは出来がたいけど、ほかのインフラ整備はできるようになるかもしれない
775 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 22:01:28.74 ID:kwFZ0qOI0: >>773
確かに尖閣威力偵察のそのパターンは怖い

中国空母が本格稼働(あと10年はかかるかもしれんが)したら、パイロットの訓練兼ねて、尖閣近海に展開した空母からの艦載機が尖閣をかすめるように昼夜お構いなしに領空侵犯してくるだろう

そうなると空自は常にスクランブルするはめになり、パイロットの肉体的精神的負担、スクランブル費用などで圧迫されていく
外交ルートでの抗議など「自国領である」との中国の主張で一蹴されるし、勿論撃墜もできない
威嚇射撃すらあやうい
威嚇射撃したらそれを口実に自衛のためにと撃墜されかねない
そうなっても戦争にはならないが結局外交でお互いを非難して終わり
その後中国が今後は我が領空侵犯するいかなる航空機も予告なしに撃墜する、なんて声明だしたら
日本政府は不測事態おそれて尖閣へのスクランブル自粛して実効支配が逆転する

一戦辞さずくらいの気概が時の政府と国民にない限りはそうなる
勿論尖閣近海の空母にたいしても下手な手出しできないからな
不測の事態が起こりかねない
監視のために護衛艦はりつけようものなら艦載機がレーダー照射してくるだろ

空母撃沈も侵犯機撃墜も物理的には可能だが、政治的にできない
そうなると際限のない領空侵犯の繰り返しになるのは自明
今の中国公船の領海侵犯とまったく同じになるね
領海侵犯体力勝負なら向こうが距離的に不利だが、領空侵犯となると空母と陸上基地では距離的に負けるな
しかもこっちは意味のない無駄なスクランブル行為、あちらさんはパイロットの発着艦訓練兼ねた有意義なソーティだ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 23:19:04.01 ID:CExDtWc60: >>743
ブラボー、すばらしい、拍手、ありがとー
777 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 23:26:14.45 ID:BipdSwBV0: >>772
先代のＤＤＨの「はるな」「ひえい」は1970年代の竣工か。確かに40年は
稼働してもらわんとならんのね。大地震の時の医療センターとか大型銭湯とか
結構使いではありそう。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 23:36:12.32 ID:hyd4oLrr0: 夕立はまだっぽい？
779 ：名無しさん＠１周年：2015/06/03(水) 23:40:53.80 ID:HGdXUHt20: >>772
次の大型艦は、強襲揚陸艦じゃない？
防衛大臣が視察してたし

5万トンくらいで、輸送ヘリ10機、ＶＳＴＯＬ攻撃機10機、兵員1000名とか
780 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 00:03:28.74 ID:IWY4GjRN0: >>779
それはあるかもなぁ
攻撃型装備って叩かれそうだが離島防衛には必要だし
島嶼国家が専守防衛するには、必ず敵の奇襲上陸を一旦は許す前提になるので、奪還のための揚陸艦は必要だな
ただ既に揚陸艦自体は持っているので、それに航空打撃力を付与する正当性が危うい

尖閣を例にとれば、尖閣近海の航空優勢は宮古あたりからの空自戦力で取ればいいのだから強襲揚陸艦からF35B飛ばす必要がない

強襲揚陸艦しか出来ない任務は海外領土への着々上陸だから

ま、第一輸送隊の旗艦として強襲揚陸艦2隻くらい配備したら胸熱なんだが
781 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 00:54:22.33 ID:OpxJVnSn0: 問題は人員の数だよ。強襲揚陸艦造っても乗組員が足りないよ。
４万人しか海上自衛官いないのに500人も融通できないよ。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 02:07:14.96 ID:kJLQ0XqT0: >>779、780
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/gaisan.pdf

今年度の概算請求にあるポンチ絵を見る限りは、おおすみ型の拡大発展型って印象。
艦橋構造物の位置的に、全通甲板だけど滑走路としての使用を全く考慮してないデザインはおおすみ型と一緒で、
上甲板の前部は車両用、後部はヘリ用でF-35Bを運用する気ゼロってのがハッキリ出てる。
航空打撃はヘリの運用能力のおまけでAHも載せられるんです程度の物になるでしょ。
ポンチ絵にも、アパッチっぽい何かが書いてあるし

大体、ワスプ級がハリアー乗っけてるのは、米海軍の強襲揚陸艦には制海艦の役割も求められるからであり、
離島防衛と災害派遣が任務で、戦時は空自のエアカバーが期待出来る範囲での作戦行動しか考慮してない海自版強襲揚陸艦には、F-35Bを載せる理由なんて微塵も無いんだよな。
ワスプ級だって、空母からのエアカバーが受けられる任務では、ハリアー載せてないし。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 02:59:25.54 ID:IWY4GjRN0: >>782
イージス艦もう2隻つくるのか
こんごうx4 あたごx4でとりまDDHとDDGは出揃ったか
それにしてもこんごう艦齢延長って新鋭艦だろ、って思ったらもう25年近くになるのね、、

60Kもちまちま調達しながら60Jも機齢延長してるようではホントに予算苦しいな
F35艦載機調達とか、そもそも無理だわ
調達費も訓練費もまったく出るわけない

で、件の艦は揚陸指揮艦だよな
ブルーリッジ的な有事の際の旗艦となるべく直轄艦かもね
ウルトラCで半世紀ぶりに自衛艦隊旗艦となる可能性もある
司令部の洋上再移転は内外に海自の海に向かって攻める姿勢をみせるとともに隊員の士気もあがる気がする
何かある際には自衛艦隊司令官座乗で出張ってくるなんてやっぱ胸熱
784 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 08:30:44.57 ID:gFHAXFDE0: 2日に見に行ったけど曇りの上に靄がかかっていて携帯カメラではいい写真が撮れなかった
785 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 09:06:49.05 ID:4dUuC0QD0: >>705
韓国が空母か・・・
いつものように色々詰め込みすぎて全てが中途半端になる未来がみえるぞｗ

しっかし笑いのネタを提供してくれるなぁ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 10:37:00.43 ID:5bfzM+7O0: 「いずも」は40年くらいは使用するからVLSが必要だった。あくまでも設計上も対潜メインだからF-35Bの運用には向いていないだろうね。
F-35Bを運用するなら、満載6万tクラスでスキージャンプを備えていないと運用は難しそう。機体の搭載量を考慮するとどうしても必要かと。
スキージャンプを使うとバランスの関係で格納庫を後方にしか設置できないからこのクラスが必要になるだろう。
イギリスと同じように軽空母2隻体制が理想だろう。F-35Bならハリアーと違って艦隊防空も十分に担当できるでしょう。
ただ、中国のSu-30シリーズやそれを国産化した戦闘機J-16と戦わないといけないから大変だな。
最も恐ろしいのはアビオニクスが充実しているSu-30MK2だろうか。幸いにも中国のフランカーシリーズには推力偏向ノズルが付いて無いからまだ良かった。
この手の敵機を相手にするには西側ではラプターかラファールくらいしか選択肢が無いのも問題だな。
ユーロファイターはレーダー性能や対空機銃に問題があるし、機体強度や機体寿命に致命的な問題が発覚したから論外になってしまった。　
787 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 10:47:42.20 ID:fn5i68Sc0: だーかーらー
僕の考えた艦隊はもう良いよ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 10:47:52.21 ID:5bfzM+7O0: もうすぐラプターは議会での禁輸制限が解除されるんだっけか？既に製造ラインはないけどね。
ラファールは欧州機だから運用は難しそうだな。部品供給やらのアフターサービスや国産ミサイル積めるのかとか、空中給油機の改修をアメリカが許すだろうか。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 11:43:04.26 ID:5bfzM+7O0: ヘリ空母「ひゅうが」もまだ詳細が公開されていない頃からVLSが搭載されるのか否か議論がされていたな。
結果的に「ひゅうが」はESSMや対潜ロケットなどの最低限の武装がなされたが、特別に重武装とは思えないな。
あの当時は対潜用途のヘリ空母としては十分なサイズかと思っていたが、それでも中国の潜水艦の脅威は凄まじく、
「いずも」クラスの対潜ヘリの運用能力が必要と分かった。まだまだ改良の余地はいくらでもあるとは思うけど。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 12:14:33.25 ID:okosWe8s0: そういえば、F-35Bは主翼を畳めない欠点があったな。
甲板も改修しないといけないから、オスプレイや、対戦車ヘリを載せるのがいいところか。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 12:50:00.60 ID:PT/AqJm40: 中国の空母「遼寧」は実験艦程度かもしれんが、建造中の空母2隻は脅威になるだろう。
動力は通常型らしいが、更に追加で計画されている空母2隻は原子力機関になるとされています。
艦載機Su-33を国産化したJ-15も量産が進むだろうし怖いな。　
792 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 12:53:13.87 ID:sKWMTI1A0: >>790
そういや対戦車ヘリと言えば
陸自は1,000億円もかけてアパッチ64を13機購入したのを後悔してるんだってね

湾岸戦争でイラク軍の戦車部隊をやっつけた凄いヘリだってことで購入決めたけど
実は旧型のA10戦闘機がやってたってね

アメリカ軍とアメリカ軍事産業に騙された！って言ってたらしいけど
一度決めたら何があっても変更しない防衛省と自衛隊もあまりにも酷いってことで次からの購入は中止したよね

イギリス軍はしょうがいないから購入した分は海兵隊に配備して揚陸艦に積んでるんだってね
日本も今となっては離島防衛と上陸作戦に使えるかもね
793 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 12:58:16.66 ID:ZmocsjZg0: >>790
ハリアーも折りたためないけど軽空母で運用されてるな。
ちなみに艦載型であるF35CはF35AやBより3m近く翼幅が長い。
(空母着艦のための操縦性確保のため)
794 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 12:59:44.98 ID:Ej1M4xvq0: F-35もF-35Bも頓挫して存在価値が激減したのは誰でもわかるってのに

責任取りたくない連中が出雲スゲーでゴリ押しだもんな、見苦しいよ

剛力彩芽かよ！って感じ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 12:59:55.23 ID:OccDUnaO0: >>788
ラファールはフランスから拒否されたはず。
なんでそうなったのかはしらないけど。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 13:03:04.16 ID:ZmocsjZg0: >>792
地味に間違ってる。

湾岸戦争におけるA10とアパッチは、孤立した戦車や車両、固定目標の破壊、歩兵の掃討に絶大な威力を示した。
反面、メディナ師団などの対空兵装を持つ正規軍にはどちらも歯が立たずフルボッコになって攻撃中止命令が出て今日に至る。

高空からの誘導弾攻撃が主流になると、この手の頑丈だが鈍足な機体はいらない子になっちゃった。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 13:05:32.48 ID:5SjUMJ6t0: 見てみたいけど
名前だけでゆかりの地ってほど繋がりないよな
798 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 13:29:21.08 ID:US9FtA9x0: >>797
艦内に出雲大社から分祀した社があるそうだ
大国主の加護があるんじゃない？
799 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 13:30:50.02 ID:US9FtA9x0: >>782
エアカバーというか、単なる近接航空支援用じゃない？
800 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 13:33:13.19 ID:PT/AqJm40: >>795
選定において厳正な審査の結果破れましたに利用されるのが目に見えていたから、カタログの公開も拒否された。
はじめからアメリカ製が採用されるのは明らかだからね。
フランスの空対空ミサイルはショボいらしい。国産ミサイルを積むなら情報開示しろと言われそう。
価格も高騰してるようだし、まず無理なのは知ってはいるがやっぱり欲しいな。　
801 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 13:52:18.56 ID:PT/AqJm40: >>793
F-35Cの主翼がAやBよりも長いのは操縦性もあるだろうけど、海軍機だけに航続距離を伸ばすためらしい。
仮にF-35Bを「いずも」に積むなら格納庫が狭いだけに主翼が畳めた方が絶対良かった。
「いずも」はヘリを平時において9機で最大14機だから、かなり無理はあるだろうけどF-35Bを3機くらいは積めなくはないと思う。
ただヘリが邪魔になるから甲板に係留するとかしないと無理かな。余裕を持たせてもう少し大型にしとけば良かったのに。　
802 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 14:17:59.81 ID:PT/AqJm40: 「たかなみ型」なら改修すれば1セルにESSMミサイルを4発積めるようになるから、まだまだ使える。
超低高度から高速で飛んで来る対艦ミサイルならESSM、主砲、RAMくらいしか対処できないのはヤバいね。
「むらさめ型」は改修しても1セルに1発のESSMミサイルしか積めないからダメだな。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 14:31:00.98 ID:ObV1Av/p0: 潜水艦の一艦あたりの人数減らせないの？
自動化とかで減らせば住環境もよくなるし、そのあまった分新しい潜水艦に回せるのに
804 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 14:32:59.49 ID:8380hjlQ0: >>801
F-35Bをいずもに載せるスキージャンプ改造するくらいなら、新造した方が早くて安い
ハイ、論破ｗ

ただヘリ最大14機には、かなりツッコミの声も上がっているようだね。
何か未公表のスペースがありそう、と
805 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 14:43:18.63 ID:o4FvL2Eq0: >>804
スキージャンプに改修するのはバランスの関係で無理。新造した方が早いのは分かりきっているが、予算の問題もあるからね。
格納庫で機体を整備するのを考えたら9機がいいところなんだろな。最大14機は潮風にさらされ続ける甲板係留を含めての数だと思うよ。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 14:44:32.69 ID:kJLQ0XqT0: >>799
海兵隊のハリアーの基本任務は防空
ESGに対する経空脅威を追い払ったり、強襲ヘリの空中護衛がメインのお仕事。
だから、ESGがCSGと一緒に行動する場合は、防空は空母に任せっきりで、
強襲揚陸艦はハリアーを搭載しないのも珍しくない。

近接航空支援は攻撃ヘリの役目で、ハリアーのはおまけ。
強襲揚陸艦から飛ばしたヘリじゃ届かない/即応できない内陸の場合は、
空母か或いは近隣の航空基地に展開している海兵飛行隊のF/A-18で対応するか、海/空軍に泣きつく。

最近のハリアーによる地上攻撃は、
専ら固定目標や高価値目標に対して高高度からペイブウェイを落とすだけの簡単なお仕事。
戦闘状態にある地上部隊の援護、すなわち「近接航空支援」は、湾岸戦争でA-10の7倍の被害を出して以来、トラウマで殆ど行わなくなったのよ。

>>804
ヘリ最大14機は、任務よっては海自以外のヘリも受け入れるからでしょ。
例えば、広域災害で空自の救難隊が前進基地として使えるのは有意義だし、
それを「怪しからん」と言う奴が居たら、人命軽視と言い返してやればいい。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 14:53:56.86 ID:RcOOONtE0: >>804
軽油3000トンに病院船機能にでかいオペレーションセンター、トラックも何十台搭載できるそうだ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:08:18.26 ID:51WXWR4z0: 哨戒ヘリなら格納庫内に14機収容出来る
日本は伝統的に露天係止の機数は搭載機数に勘定しない
809 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:21:17.44 ID:yLJjad3o0: 戦勝地の名前にしようぜ
空母パールハーバーとか
強襲揚陸艦ナンキンとか
810 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:25:05.98 ID:5pd/7Ytj0: >>809
南京に強襲揚陸しとらん
811 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:34:22.44 ID:o4FvL2Eq0: >>803
日本の潜水艦が乗組員が多いってことはないよ。自動化されたといっても潜水艦はローテクが多いものさ。
長期間の航海を考えたら、交代要員が必要になるし最低限の人員しかいないと思う。
日本の通常型潜水艦は世界最大だけに居住性もまだ良い方かと。仮に乗組員を30人とかにしたら疲労が半端ではないだろうね。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:35:25.08 ID:Sxqnc/ay0: いずもって零戦が発艦できたりするん
813 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:39:13.94 ID:Upo3zs5E0: >>22
ふそう、やましろ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:39:15.85 ID:RMon3vJK0: >>804
ヘリの搭載数が少ないのは、自衛隊のヘリの数の都合だろｗ
いずもにいっぱい積んだら他に乗せる分がなくなるｗ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:40:23.44 ID:qydrnu0w0: 発艦は可能だと思うけど、着艦はワイヤ無いからかなり厳しいのと違う？
816 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:41:41.65 ID:yLJjad3o0: >>810
じゃあ呉淞
817 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 15:46:17.54 ID:bfet5OGA0: 「ひゅうが」や「いずも」は掃海母艦でもないのに掃海ヘリが載せられのは地味だけど大きい
818 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 17:06:06.89 ID:2+iEly5H0: >>2
輸送艦とも言えるな
何を輸送するかは余計なお世話
819 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 17:28:13.24 ID:A/DfQ4RY0: 空母ごうりきあやめ
空母命名リスト入りだな
なんとなく強そうな名前だ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 17:29:34.52 ID:zMSFP4DFO: 巡洋艦出雲の遼艦巡洋艦、輸送艦、強襲揚陸艦、病院船、空母、潜水艦キラー（海軍最多撃退数？）、連合艦隊、旗艦・・・Etc.
書ききれないすべてに該当するわけわかんない「そうや」しかないと思うんだけどなぁ。
「そうや」なら世界各国も納得する名前で日本の本気を見せる抑止力。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 17:44:18.36 ID:aLdyH8jW0: 中国は大量の機雷を撒くことが予想されているから、掃海ヘリを載せられるヘリ空母は役立つだろうね。
P-1対潜哨戒機はAWACSも狙えるような大型ミサイルも積めたらいいけど。
60隻くらい？はいたはずの中国の潜水艦もP-1や対潜ヘリを多く積める「いずも」や「ひゅうが」は大嫌いだろう。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 17:45:00.08 ID:cxbeWngv0: 関門海峡に来てくれんかのぉ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:00:12.48 ID:zyZCyWUx0: >>803
ダメコンがあるからな
自動化を進めても結局手動に切り替えた時に人がいるから
手動運行時の人数が最低人数なんだろう

軍艦は冗長化の塊だから普段スイッチで開閉する電磁バルブに手動バルブもついていたりする
824 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:06:23.91 ID:kJLQ0XqT0: >>821
P-1や対潜ヘリを多く積める「いずも」や「ひゅうが」

P-1が乗るわけないだろ…
なんか、これ思い出したよ…
825 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:12:14.57 ID:pgyCv62w0: >>824
横だが「P1や、対潜ヘリを多く積める」なんでないかい？
826 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:13:26.43 ID:NRJD3iTt0: >>824
B-52はデカいな。
P-1ならブースター付けたらギリギリ上がれそうな気もしないではない。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:14:51.54 ID:5WBjG6Bu0: >>1
投猫に見えた
828 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:22:36.83 ID:A/DfQ4RY0: B52人気だね
誰なんだろう余計な事を言ったのはｗ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:25:37.40 ID:NRJD3iTt0: P-1は改良しだいで使い勝手がとても良さそう。
強力な電子妨害装置や空対空ミサイル積めば、南シナ海での活躍も期待できる。
爆撃機を保有していない自衛隊でもP-1を空中発射型巡航ミサイルの発射母機にも使えそう。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 18:47:57.66 ID:xlWPyRh60: >>19
韓国のDokdoﾜﾛﾀ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 19:24:52.95 ID:zMSFP4DFO: 巡視船宗谷「我が娘、巡視船みずほの悪口はそこまでだ！」
巡視船宗谷「私を空母と記事にした朝日新聞に謝りなさい！空母となった私に朝日新聞の固定翼機を搭載した朝日新聞の立場を考えてあげない！」（本当）

なぜかこの史実を愛国ウヨも反日サヨも触れようとしないんだよな。
双方がそれぞれ困るのだろうか？ｗ
愛国も反日も日本をもっと大好きになって平和に仲良くしようず。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 19:36:04.81 ID:IWY4GjRN0: >>831
ヤジ「そうやそうや！」
833 ：名無しさん＠１周年：2015/06/04(木) 19:38:48.30 ID:jlPqwfXo0: >>832
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
834 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 06:03:39.36 ID:5Uo6ZPSm0: >>824
これ、何時見てもため息が出るほど、よく出来てますよね
一人の左翼活動家の妄想、いや悪夢を見事に打ち砕いてくれましたよ
彼女が如何に無知であったか、この写真が証明しています

それに比べてF-35ときたら…丸腰のNY警察のハゲに迎撃されてしまった…

カッコいいですね、ハリウッドで一番18輪のトレーラーが似合う男でしょう
835 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 06:12:29.67 ID:7bI+6AkP0: 軍事には詳しくないからパッと見じゃ作りかけの船にしか見えん
836 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 06:26:55.93 ID:emZpJ+wq0: いずも型ヘリコプター護衛艦　2番艦　「さがみ」
837 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 06:44:25.96 ID:E5pkrMvPO: >>836
ちょっと前まで補給艦で使われてたからダメ
「さど」か「ひたち」で
838 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 06:53:25.67 ID:iClEmi7G0: >>22
「みらい」じゃくコ:彡んのか？
839 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 06:56:41.42 ID:iqN20OwNO: デズニー近くにこないかないずも
乗ってみたい
840 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 07:12:19.48 ID:mGAxmWqc0: Battlestations Midway soundtrack - Imperial Japanese Fleet
841 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 09:47:30.83 ID:YTeKjHKs0: >>2,115,743
842 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 11:13:26.52 ID:RjKnodRn0: 命名規則は同型艦には同系統をつけることになってる
こんごう型みたく旧軍の艦種や艦型の違うものがごっちゃになることはあるが、一応「山」では統一されてる

ひゅうが、は自衛艦初のヘリ空母として旧空母の名前をつけたかったが、(国内外の)世論に配慮して航空戦艦である日向から命名された

その同型艦であるいせは当然日向の同型艦伊勢から

2世代目のヘリ空母であるいずも型には今度こそ空母の名前をつけたい
しかしやはりその勇気がなかったので、伊勢からの連想でいずもとつけた
けして旧出雲からではなく、単に旧国名からなので、その、同型艦が出雲の同型艦である磐手からいわてになることはない(国名ではないし現県名に被るのはまずい)

となると考えられるのは旧国名でかつ有名な神社や大社を連想させられる名前だが、残念ながらない
そこで、旧国名の中からいずもと対になってもおかしくない名前を選ぶことになる

なんとなく

「いなば」地域的に近く、同じ「い」から始まり韻もよい。なんとなく神々しい響きもある。一方で人名みたいで避けられる可能性も

「いわき」やはりい、から始まり、がんばれ福島的な。いわて、にも響き近いし

「しなの」空母の名前でありながら、知名度が低くて活躍もしてないので内外の批判もかわしやすい。一方で河川っぽいイメージも。それに縁起も悪そう

「おわり」DDHはこれでおわりですよ的な命名責任者のシャレ

「ひたち」いずも→出雲→第二艦隊→常陸丸事件→ひたち。苦しい連想ゲーム。有名企業名にかぶるのもどうかと
843 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 11:22:40.05 ID:AfqCgPCR0: 平安末期の旧国名は７３国あるんだけど、重複を避けてメジャーな物に絞ると
信濃、長門、大和、武蔵くらいしか残らない
844 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 11:28:12.94 ID:pTJTMRdW0: >>705
陸軍大国がアメリカ艦隊並の海軍を作ろうとしてるのか。破産するのじゃないか。
現状でも破産しそうだけど。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 13:17:16.43 ID:ASTRXL9EO: >>842
巡洋艦出雲→遼艦巡洋艦宗谷
出雲大社→実績史上最強奇跡を起こして日本を守り抜いた、日本国守護神社宗谷神社
日本国最初の大型ヘリ空母（実戦投入では世界初ヘリ空母）の巡視船宗谷
太平洋戦争の逸話は書ききれず、強襲揚陸話をしたら良いのか、太平洋戦争ナンバーワンの対空対潜水艦スコアを出す戦艦大和と長門の上いく軍艦名特務艦宗谷
横須賀所属で戦争後半では、北海道と京浜地帯は宗谷は必ず沈まず戻ってくるからそれまで頑張ろうが合言葉、苦難の日本国民が生きる希望と君臨した宗谷
横須賀海軍工匠が例外中の例外、書類なしで修理オーダーした日本海軍最後の旗艦宗谷

横須賀配属なら宗谷しかないと思う。
他にもいっぱいあるけど、書ききれないｗ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 19:00:35.85 ID:YrEVjJPz0: >>845
そんな船あるのかぐぐっちまったじゃねーか！
そうやとかおっさんの俺には南極観測船しかイメージできない

運用思想が異なるとはいえ、いずも型はひゅうが型の拡大発展版であることは間違いない

となると同系統の名前がこんごう級のちょうかい、あたご級のあたご、みたく2級に渡ってつけられる可能性もある
そうなると「いせ」と対になる「しま」もあるかもしれん
サミットか開かれたら国際的知名度もあがるだろ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 19:31:54.01 ID:ASTRXL9EO: >>846
巡洋艦出雲の遼艦巡洋艦初代宗谷と南極観測船になった特務艦宗谷の歴史こそ、先の戦争と近代における近隣諸国と日本の歴史に尽く絡んでくる凄みがあるから書ききれないんだよね。
巡洋艦宗谷は日露戦争で沈めたロシアの巡洋艦を浮上させた戦利艦。
その後、経済に苦慮するロシアに親ロ援助で返還してロシアが使っている。
そのレスにある南極観測船宗谷なんて、南満州鉄道を日本がソ連から買った代替として日本で建造された。
色々あってソ連に渡ることなく日本に残り、満州と北方領土返せの切札。
パラオ、フィリピン、台湾などなどアジア各国の海図は宗谷が測量して、アジア各国と南アフリカは縁深く恩ある宗谷を身内扱いにしている不思議な船だったり今の情勢で宗谷の名前を使うのは運命かもね。

神社の逸話は敗戦国日本が今のポジションにしてくれたリアル奇跡。
南極に行く途中で海があれ宗谷沈没寸前で敗戦接収で撤去された宗谷神社を再鎮座したら、海が鎮まり穏やかになった奇跡。
更には南極で氷に閉じ込められ脱出不能で船を放棄する寸前、宗谷の横に小さい氷の割れ目。
そこに宗谷が突入すると、氷が地平線の彼方見えなくなるまで亀裂が延びた。
その方向こそ、人類が足を入れたことがない目的地でこれを神の道と呼んだ。
神の道を通り、世界が失敗したことを日本がやっちまったと驚愕で敗戦国でありながら国際舞台に復帰で今の日本。
書ききれないけど、今生天皇が宗谷をお召し船としてお使いしたときも奇跡が起きたんだよね。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 20:05:53.29 ID:r8weMqqd0: >>847
大丈夫かお前
849 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 20:16:55.68 ID:ASTRXL9EO: >>878
大丈夫かは語りすぎだの大丈夫？
これなら自分でも書きすぎたと思ったｗ

ありえない空想話だと思った大丈夫かなら、すべて逸話。
書ききれてないほど、小説を越えた出来事。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 20:18:54.93 ID:N3NzjKuB0: マーク
851 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 20:26:45.91 ID:tHaddg820: 旧国名だけど絶対無いと言い切れる「みまさか」
852 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 20:29:55.21 ID:QAcYM9DG0: >>849
宗谷厨は他所でやれよ。うざいだけだ。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 22:34:18.04 ID:f61gcwDa0: 出雲を離れて次は呉か佐世保に接岸テストでもしに行ったのかな
854 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 23:02:23.47 ID:A2w/UQ7T0: 宗谷厨って一人でやってんの?それともなんかテンプレなの?
855 ：名無しさん＠１周年：2015/06/05(金) 23:56:30.05 ID:+LEAqdLm0: 俺は面白いけどな。
宗谷の逸話。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 00:16:02.41 ID:Lv6iTrDN0: 日本軍正規空母たけしまも就航で心神戦闘爆撃の搭載でよろしく。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 01:20:08.99 ID:a8syI8HM0: >>856
そんなだせぇ名前やだわ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 01:25:23.07 ID:B2xuvi2F0: なかそねやすひろ
に決まっていると裏情報が流れているｗ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 01:56:11.68 ID:mIgPVTKW0: >>810　それが、一番いい仕事したのは陸戦隊らしいよ。ソースはシナ人さん。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 02:47:05.03 ID:72k6HmuJ0: 今頃佐世保にでも向かってるのかな？
沖縄行ったりして横須賀に帰る日本一周航海。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 05:54:13.09 ID:JVftEwh50: >>860
431999556でググるよろし
862 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 05:58:37.28 ID:H6CyJyjC0: >>821
もうやめろ
F35bが頓挫した時点で出雲の価値は激減しているんだよ
みんなわかっていることだ
それをなんだ、責任取りたくない連中がゴリ押しゴリ押しで出雲プッシュ
ホントに国を滅ぼす連中っているんだなと思うわ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 06:22:10.39 ID:X+az4zTU0: 前から疑問なんだけど、
この大きさで最大積載機数14機は少なすぎじゃない

ヘリだと艦載機より多く積めないの？
864 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 06:43:25.81 ID:D+605G1+0: 伊豆も停泊したの？
865 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 07:35:38.54 ID:ZTa6qjcR0: >>862
F35Bは元々購入計画もないし
そもそもいらんでしょ

航続距離は短いし積載量も少ない
敵領土に侵攻することなんかない
日本じゃ使い道ないよ
866 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 07:46:15.98 ID:B9tepyUXO: 宗谷(南極観測船)はまだ船籍残ってるような
867 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 07:51:51.66 ID:XxTn1I2+0: いずも・ひゅうが4隻を4艦隊に配置できるのは凄いな

ひゅうがはあんな中途半端なのが残念
868 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 11:33:33.05 ID:oaPU/Obq0: 米の介入がない前提だけどぶっちゃけこの艦だけで竹島奪還できるんちゃう？
多少の航空補助はいるかもしれんが。
869 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 11:41:43.59 ID:Kb1869JJ0: 奪還する気があるなら戦闘地域宣言出して海域封鎖したら完了
870 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 11:48:03.31 ID:Eh9OzPG90: >>868
国際司法裁判所に毎年提訴するだけで竹島は取り戻せる。
国連加盟国はＩＣＪへの提訴をくらったら無視なんてできない。
無視したらＤＱＮ国（２流国）扱いされるからね。

中国や韓国は日本からはじめる武力行使は大歓迎だろう。
単独提訴しつづければいいんだよ。わざわざアホな連中に付き合う必要はない。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 12:00:45.60 ID:6Cm6ifBZ0: >>863
多目的艦だからな、
他の船に補給できる軽油3000トンとか、ベッド何十床の病院が船内にあったり、トラック何十台運べたり、でかい作戦室があったりする

ヘリの運用に特化した設計なら、30とか40行けたんじゃない？
872 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 12:02:46.84 ID:6Cm6ifBZ0: >>867
その艦隊に、固定翼機の空母配置すると、ひゅうがやいずもも、対潜の護衛空母扱いできて便利だろうな
873 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 12:13:51.99 ID:6Cm6ifBZ0: >>868
いずもは、空母打撃群じゃないからな
空爆はてきない
いずもなしでも、海自の艦隊だせば、楽勝でしょ
航空封鎖も海上封鎖もできるから
そうなれば、守備隊は、降伏が餓死しかない
874 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 12:31:28.71 ID:XxTn1I2+0: >>871 >>863

いずもと同じ長さのアメリカのワスプ型揚陸艦はヘリ２９機、垂直戦闘機６機のせられるのにな

というか、アメリカは空母とは別にいずも型みたいな船が１０隻あるって凄いな
アメリカの空母は甲板面積がいずもの３倍もあるんだな
875 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 12:50:04.17 ID:GzuAzbnh0: >>874
ああ、ワスプ型は排水量が4万トンか5万トン、いずもの倍くらいいろいろ積めるはず

アメリカの揚陸艦を日本の防衛大臣が視察してたから、日本もそういうの、2,3隻つくるかも、10年後くらいか？
　
876 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 14:15:09.95 ID:XxTn1I2+0: >>875
今のとこはあと30年後の計画やてな
877 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 14:21:08.37 ID:TBjBnMus0: サヨ新聞「市民怒りの抗議」
878 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 14:44:15.58 ID:69iVg70K0: >>875-876
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6125569
「早ければ１９年度からの配備を目指す」だとさ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 15:09:02.20 ID:fxHcsB2/0: 艦隊にDDHが1隻しかいないのはヤバいだろ。DDH戦闘不能になったらおしまいだね。
本当は、いずもクラスのDDH2隻、あたご型DDG4隻、あきづき型DD4隻くらいは必要になるだろ。
高価で役に立たないPAC-3なんか要らなかった。早期にあたご型イージス艦にもSM-3を搭載できるように改修してほしい。
熊本や鹿児島あたりにも地対空ミサイル03式誘導弾の配備をお願いしたい。国内のホークは全廃でお願いします。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 15:45:21.46 ID:/A3Vyp//0: 現状、艦隊防空はないのと同じ。
満載3万tでスキージャンプもVLSもなくてもいいから、F-35Bを最大12機、早期警戒ヘリも積める軽空母が必要。
これくらいなら予算も建造するドックも問題はないと思うけど。　
881 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 15:45:37.20 ID:kELWIx7d0: >>879
お前はどこと戦うつもりなんだよ
米空母の護衛よりはるかに過保護じゃんか
882 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 15:47:11.73 ID:XxTn1I2+0: >>878
また揚陸艦という名の輸送船かよ
883 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 15:51:04.50 ID:XxTn1I2+0: >>880
F35Bは離着陸だけで燃料30%消費とかだっけ？
軽空母でもヘリは救助、輸送、掃海、監視で4機は最低いるんだっけ？

海外の軽空母で戦闘機12機でまともに動いてるのはどれかな？
884 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:08:23.55 ID:MRB84KS60: >>881
だって中国の超音速対艦ミサイルや潜水艦が怖いから。
アメリカ空母は艦載機はあるし、随伴可能な攻撃型原潜から護衛してもらえるのもある。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:11:53.21 ID:XxTn1I2+0: >>884
中国の対艦ミサイルなんて１０年前は時速８００ｋｍだったのに
最近は時速１０００ｋｍは超えてて１１００ｋｍまでいってるらしいな

そこまで言って委員会で金美齢がよく台湾への軍事演習して威嚇してた中国軍が
アメリカ空母が通るとピタッとやめたってのはもう２０年前だもんな

今じゃアメリカ空母は中国沿岸には近づきもしないよな
886 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:23:25.26 ID:lI3l5vyq0: >>883
離着陸で3割消費は旧ソ連軍のYAK38フォージャーだな。
この機体は垂直離陸しかできなく、これには大量の燃料が必要になると言う致命的な欠陥があったが、後にSTOVL(短距離離陸/垂直着陸)を可能としてきる。
ちなみにフォージャーの場合、VTOL時はペイロード750kgで航続185kmだったのが、STOVL時はペイロード2トンで航続400kmに伸びている。

もちろんF35BもSTOVL。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:40:17.28 ID:HF5mg25C0: >>19
これどう見ても縮尺おかしいぞ
ニミッツ級は全長330m超で全長200m弱のひゅうがの約1.7倍ほどの長さがある
実際に画像の長さを測ってみたらひゅうがは520ドットくらいだから、ニミッツがひゅうがの1.7倍長いとすれば
画像上で850ドットくらいなければいけないはずだが、この図のニミッツは680ドット程度でたかが1.3倍程度にしかならん
いずもにしても570ドットちょいでひゅうがと比べておよそ1割長いだけ（実際のいずもはひゅうがの25%増し）

ヘタクソなイラストならまだしも、この手の目的の図で縮尺がぐちゃぐちゃってはっきり言って価値なしだろ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:52:14.05 ID:fcIr+lR00: 遠近法が判らないおバカさん
889 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:55:08.50 ID:HF5mg25C0: >>888
>>19の図のどこに遠近法が入り込む余地があるんだよｗ
バカはお前だ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:55:39.31 ID:MRB84KS60: >>883
少なくともハリアーよりは航続距離、搭載能力ともに上です。
退役済イギリスの軽空母インビィンシブル級は満載2万t程度しかなかったし、ハリアーは後から無理矢理載せた感じだったから、
当初からF-35B搭載を念頭おいて設計していれば問題はなさそう。
早期警戒ヘリ3機、人員輸送も可能な対潜ヘリ3～6機は必要になると思う。
オスプレイでF-35のエンジンを輸送できるし、運用に問題は見当たらない。
あえて韓国を見習って艦載機を考えないで予算に余裕があれば軽空母を建造したらいい。
高価な艦載機はちょこちょこ増やしていけばいいのではと思う。早期警戒ヘリはどうするのかの問題はあるけど。　
891 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 16:59:03.55 ID:+zK6YXt+0: 平面図に遠近法がどう絡むのか知らんが左にあるスケールをよく見ろよ。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:12:10.60 ID:MRB84KS60: いまだに862さんのような「いずも」に否定的な人がいるとはね
893 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:13:50.93 ID:HF5mg25C0: >>891
俺へのレス？
だとしたらそもそもスケールがおかしいだけだろう
（艦尾を揃えてるのに0を艦首側にしてる時点でアホかと思うが）
実際の全長の比率と図中での長さの比率を比べればすぐ分かる
894 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:22:38.96 ID:cMOj+a4D0: 旧国名で使われていないものと言ったら
越前、越中、越後、上野、下野、
上総、下総、安房、甲斐、駿河、遠江、三河、尾張、美濃
近江、備前、備中、備後、美作、丹波、稲葉、伯耆、田島
阿波、土佐、伊予、豊前、筑前、肥前、

あたり？
895 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:29:47.41 ID:kELWIx7d0: >>893
スケールの最後がよーわからんし、どう考えても艦首から1番目のメモリまで168メートルで、1番目のメモリから2番目までが90mくらいには見えないよな

目の錯覚で定規あてたら正確なのかね
確かにあんたのいう通りこの手の比較にイラストつけるなら縮尺あわせないと意味がないどころか誤解すら生む

比較は上に書いてある要目であり、イラストは単なる艦型の視覚化にすぎない、とかいう言い訳は通用しないよね
896 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:32:41.22 ID:LI3YF5TY0: これから建造される強襲揚陸艦にはウェルドックはいらないと思う。
新規で追加のLCAC買うのは嫌だし、水陸両用車なんて使うか？
オスプレイやブラックホーク、アパッチが積めたら十分。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:50:35.74 ID:kELWIx7d0: >>896
日本人はアメリカ軍以上に人命最優先
最近のニュース見てないのか？
LCACも水陸両用車も安全に隊員を守りながら上陸するための装備
離島奪還なら敵と近接戦闘になるのだから強襲上陸になる
ヘリとかでの上陸は危険
対空装備持った敵が潜んでるかもしれないのだから

となると結局舟艇での着上陸になるが、まさか大発に生身の兵士のせていくわけにもいかないだろ
898 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:52:37.02 ID:LI3YF5TY0: いや違うか制海はアメリカが担当するが、
揚陸は自分でやってって言われたら困るから、水陸両用車が必要になるか。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 17:55:18.99 ID:6Cm6ifBZ0: >>878
早いな、水兵の訓練間に合うのかな？
900 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:00:28.93 ID:6Cm6ifBZ0: >>887
そいつ、そのコピペいろんな所にはってるよ
多分、どっかのコピペしかできない低能工作員
901 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:01:01.43 ID:+zK6YXt+0: >>893
スマン888へのレスね。
等倍スケールで書くと空白大きくなるから前と後ろのスケール変えてあるって話。
で遠近法とか意味不明なこと言ってるおバカさんに対するレス。
まあそのスケールや書き方がダメダメってのは同意だ。

ただ書いたヤツは日本人じゃないだろうから書き方がいいのかどうかは正直分からん。
いろいろな常識ってのは国ごとに違うからな。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:02:34.75 ID:/D/bI6sG0: >>894
土佐は使われかけたというかなんというか。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:03:25.79 ID:EZgM9krT0: 二番艦は計画だけで終わった紀伊尾張駿河近江から選ばれたら絵面的に素敵だと思います
904 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:04:02.68 ID:6Cm6ifBZ0: だけど、中国が尖閣にちょっかいだすから、日本で急速に外征型の軍備が整ってるな
まぁ、尖閣を再奪還する為の装備だけど、どこの海岸にも1000人2000人の戦闘部隊を上陸させれるからな
905 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:19:31.91 ID:pLDxAlZT0: >>904
中国が調子こいてくれるお蔭で再軍備が捗るなｗｗ
906 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:20:38.09 ID:HF5mg25C0: >>895、>>901
やっぱりおかしいよね
ヒマだったのでとりあえず上の方に書かれてる全長の数字が正しいとして1ピクセル = 2フィート換算で修正してみた
ついでに比較用のF-35B（Wikipediaだと全長15.6メートル ≒51フィート）のサイズもおかしいのでそっちも修正

こうしてみるとやっぱり米空母のデカさが際立つな
オリジナルは大型艦のサイズを小さく誇張しすぎだわ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:23:33.96 ID:4BsTIxws0: >>894
例外もあるけど前・後ろや上・下で分かれた国名は採用しない、
阿波と安房も同音で紛らわしいので採用しないとさ。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:25:20.72 ID:kELWIx7d0: >>906
おいおい、>>19みていずもがインビンシブル並みにでかくて感慨に浸ってたのにｗｗ

インビンシブルよりふたまわりくらいデカイやんか！
こりゃいずも規制くるな
B52が発艦しかねない
909 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:29:37.21 ID:LI3YF5TY0: 中国が狂ったように軍拡に走ってソ連みたく自滅崩壊してくれたらうれしい。
正規空母4隻の運用コスト凄そうだな。アメリカを核攻撃する装備も増やしていくみたいだ。
南シナ海を聖域のように使用されたら海上ルート潰されるから日本も困る。
東シナ海より水深があるだけに戦略原潜の隠れ場にでもするのかな。とにかく迷惑な話。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:30:22.90 ID:kELWIx7d0: ちなみに空母って大事なのは長さより幅
幅こそが運用能力に大きな差をつける
日本空母は長さこそアメリカ軍に負けてなかったが、幅で1.5倍くらい負けていたために、運用能力で大きな差となった

あらためて現代空母を見てみるとその辺わかってる国とわかってない国がはっきりする
ひょろながいのはスペイン、インド、中国、ロシア
幅広なのは日英米
911 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:53:08.94 ID:pLDxAlZT0: いずも型はまあこのままおいといて、正規空母は別に造ったほうがいいね。
いずも型に関して世論の反応も好意的だし、そろそろ正規空母建造に踏み込んでも
問題ないんじゃないかね。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 18:57:00.10 ID:y5j7arWg0: １番艦　いずも　（蕎麦）
２番艦　さぬき　（饂飩）
３番艦　はりま　（素麺）
913 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 19:01:38.34 ID:kELWIx7d0: >>911
必要ない

空母およびその護衛含めた機動艦隊創設にかかる費用
現海自において既に予算の6～7割を占めるのは人件費
それを人員を何割も増やすことになる膨大な人件費高騰
整備維持のための莫大な維持費

ほんとうにこれらの金をかけられるなら、飛行機とそのパイロットの育成を100機単位で増やした方がよい

もうな、なんでもかんでも一国で守る時代じゃないんだよ、コスト的に。それが集団的自衛権
一国でやろうとするのは野望ある国だけだ、米中みたく
914 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 19:27:40.93 ID:Qy9r4E9k0: オーストラリアの次期潜水艦は、そうりゅう型をベースにVLSも搭載を考えているらしい。
そうなると船体をもう少し大型化することになるから、日本が世界最大の通常型潜水艦の保有国でなくなるかもしれない。
現実的に考えたらオーストラリアが新設の建造ドックの費用も負担して日本での建造がベストなんだろけど。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 19:56:42.70 ID:+I0ZIfKN0: 艦これに例えていうとどれなんだ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 19:59:52.24 ID:7s1ZMJ2U0: >>915
これ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 20:19:56.74 ID:6Cm6ifBZ0: >>910
滑走路の本数だからな
アングルドデッキだと、発艦できる滑走路が4本か
幅があると滑走路が増える

昔の空母だと飛行甲板が二段とか三段のがあったな
飛行機が重くなってなくなったけど
918 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 20:29:15.62 ID:7s1ZMJ2U0: >>917
つうか発着機の取り回しの話
滑走路の数とかじゃないよ
パソコンのメモリとか作業台の広さが大きいほど効率がいいってこと
エレベーターですぐに上げ下げできるわけじゃないから、降りてきた機や出発待機する機を甲板においておける広さの差が、同時に運用できる機数に影響を与える
919 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 20:54:46.97 ID:37bRnGHV0: 燃料満タン後、A10を2～3機載せて竹島にビクニック
920 ：名無しさん＠１周年：2015/06/06(土) 21:18:38.52 ID:fdZ1ZzQz0: >>916
ハゲワロタwww
よくこんなん考えつくな