【社会】財務省の国立大授業料を５３万→８６万近くに値上げする案にネットから猛反発　★5 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：海江田三郎 ★：2015/05/17(日) 18:51:16.01 ID:???*: http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/r25/71109.html
5月11日に行われた「財政制度等審議会」で、歳出抑制に向けた方策を議論するなか、
財務省が国立大学の授業料を引き上げることを検討するように提案した。これを時事通信などが報じ、ネット上で議論を呼んでいる。

国立大の授業料は、各大学が決めることができる。とはいえ、多くは文部科学省が定めた授業標準額（53万5800円）と同額。
これは私立大学（平成25年で平均約86万円）の約6割程度だ。毎日新聞によると、財務省はこれを踏まえたうえで、
さらに「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」することを提案したという。
また、幹部からは、増えた収入を教育環境の改善や、親が低所得で優秀な学生向けの
奨学金制度を充実させるといった改革に充てるべきだとの意見が出たとのことだ。

これについて、ツイッターには、
「親の年収に比例する授業料っていうのはありだと思うな。富裕層なら私大並に負担してもらってもいいんじゃない？」
という意見もあるものの、“国立大入学者の家庭は富裕層が多い”から、“値上げする”という理屈に首をかしげる人も多数。
また、“授業料が安い”ことが国立大学の存在価値のひとつなのに…という意見も多く、
「学費安いから国立大行くために勉強するのに、『学ぶ意欲を重視し』て授業料を値上げとはこれや如何に」
「国立大の授業料が安いことに問題提起ってすごいな、クレーマーの心理っぽい」
「アホすぎて目も当てられない」など反発の声があがっているほか、

「国立大学の授業料上げるとかやっぱ霞ヶ関ふざけてる(怒)
地方国立大の人気落として東京の私大に若者集めたいのが見え見え
地方創生や少子化対策は無視か」という意見もあった。

なお、文部科学省の資料によると、国立大学の授業料は1985年で25万2000円、
1995年で44万7600円。私立大学の平均はそれぞれ47万5325円、72万8365円と、
互いに右肩上がりで増え続けてきた。実際に値上げされるかどうかの議論はまだまだこれからだが、逆風は強そうだ

関連
http://mainichi.jp/select/news/20150512k0000m020093000c.html
国立大の授業料は、各大学が自主判断で決めることができるが、
大半が文科省が定めた授業標準額の５３万５８００円と同額としていると問題提起した。
国立大入学者は富裕家庭の子供も多いことから、私立大の授業料（平均８６万円）近くに値上げした上で、
親が低所得で優秀な学生向けの奨学金制度を充実させるなど、学ぶ意欲を重視した改革を行うべきだとした

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431834157/
2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:52:14.07 ID:puvtOfJT0: 公務員の人件費2割カットしろよ財務省
3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:52:54.99 ID:KCWHcxmF0: 国立だのなんだの言っても
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:02.01 ID:/ctbdUtL0: 公務員の各種手当てを全部見直せよ
5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:05.24 ID:5KC5ys8m0: ホッホッホ
6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:28.36 ID:PIvqAjPQ0: 日本では、韓国やチリと同様、高等教育段階の学生のほとんどが高い学費を請求されるが、
学生支援制度が比較的発達していない。
日本における国公立高等教育機関の学費の年間平均は5,019米ドルと比較的高いが、
公的な貸付や奨学金／給与補助の恩恵を受けている学生は40％にすぎない（図B5.1及び表B5.1、B5.2）。
これは他の学費の高い国々とは対照的である。
例えば、英国においては、年間平均10,070米ドルを貸与する所得連動型ローンを含め、
学生の71％が高い学費（4,980米ドル）と生活費を賄えるようにするための支援を受けている。
http://www.oecd.org/edu/Japan-EAG2014-Country-Note-japanese.pdf
OECDカントリーノート2014
7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:36.00 ID:NCU3Phc40: 公務員の人件費、20兆円。
在日生活保護に、4兆円。

だからな。
8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:43.60 ID:GTxhLkRD0: ホントに貧乏なヤツは
授業料全額免除になるから
何の心配もいらん
9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:51.69 ID:9xwC5LwK0: 大学まで無償でいいだろ
そのための増税なら払うぞ
あと老後の保証もしてくれるならもっと払ってやる
10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:54:30.57 ID:r5GI8Etp0: >>3

東京大学を卒業して官僚として国に奉仕した経験が
天下りしたり、無制限に徴税するのに必須だっていってるだろ。
無経験者はだまって土下座して納税しろ！
お前の糞会社ぐらい取り潰すぞ。
11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:55:13.72 ID:r0xnn9Qw0: 教育費業界の奴隷
12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:55:54.10 ID:PIvqAjPQ0: >>8
ほんとに貧乏な奴は、参考書問題集も買ってもらえないし
生活費がなく通学もできない
13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:56:22.59 ID:Z1W3AiJF0: >>1
やるんだったら、世界一高額な議員歳費と公務員給与を極限まで削減するのが先。

アジアのギリシャ、日本。

アメリカ、イギリス、フランス、スペイン、ドイツ、カナダ等の公務員の平均年収は４００万円未満。
14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:56:28.55 ID:BpSK6rfz0: 俺の中一の従姉妹が大学受験する頃には、完全に大学＝高所得者の行くところ　になってそうだな
財務省は庶民を本気で潰しにかかってるな。良い事だ
15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:56:38.92 ID:I5378i2n0: 成績優秀者の奨学金や授業料減免を充実させればいいよ。
バカだけど学位が欲しいってやつからはふんだくろうぜ。
16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:56:38.96 ID:/ctbdUtL0: >>10
フランスに渡米のおきまりのコピペだよ
17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:57:45.13 ID:bU/kcwyw0: ジミンガーｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:58:04.91 ID:hPTmomzF0: とにかくコレを見てください。
http://make.sg.tf

開いた口が塞がらない。
19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:58:05.32 ID:PIvqAjPQ0: 日本の高等教育の授業料は高いが、学生への財政的支援は限られている。
日本は、高等教育における学生支援制度を改善するため努力をしてきているものの、
ほとんどの学生にとって授業料は高く、その大部分が家計からの支出によって賄われている。
2008年～2009年度において、日本の公的な大学型高等教育機関の学生は、
授業料として平均4 602米ドルを支払っている。
これは、データの存在するOECD加盟国の中では、アメリカ合衆国（6 312米ドル）、
韓国（5 193米ドル）、イギリス（4 731米ドル）についで4番目に高い数字となっている。
反対に、日本において公的な貸与補助や奨学金／給与補助を受ける学生は
33%しかおらず、これに対し、アメリカ合衆国においては76%、イギリスにおいては
94%の学生が学生支援を受けている（Table B5.1, Table B5.2, Chart B5.1）。
日本は、高等教育に対する公財政教育支出の対GDP比がOECD加盟国中最も低い国の一つであり、
OECD平均が1.1%であるのに対し、0.5%にとどまっている（Table B2.3）。
http://www.oecd.org/edu/EAG2012%20-%20Country%20note%20-%20Japan%20%28JPN%29.pdf
20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:59:33.28 ID:jIRlJMKBO: 値上げ幅を予定より圧縮して値上げする布石だな
減額されて７０万円程度になると思われる
21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:00:10.82 ID:9ZJfgRgx0: 低所得だけど私立に行かざるを得なかった者も多いだろ？

要はカネとりたいんだろうけど、もう少しマシな理由思いつかんのか、財務省のアホは。
22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:00:54.91 ID:PIvqAjPQ0: こうした恩恵にもかかわらず、高い授業料は、高等教育へ投資する意欲を失わせるものとなりうる。
国公立の高等教育機関に通うための平均年間授業料は、2010-11年度において、
5 019米ドルであり、これはデータの存在する国々の中で5番目に高い（表B5.1）。
日本の学生の75%が私立の高等教育機関に在籍しており、2010-11年度における彼らの平均授業料は8039米ドルである。
日本の国公立・私立の高等教育機関いずれにおいても、授業料は2008-09年度から上昇している
（OECD Education at a Glance 2012表B5.1）。
上昇する授業料に呼応して、公的な経済的支援を受ける学生の割合は増加してきている。
2010-11年度において、日本における高等教育機関に在籍する学生の37%が公的貸与補助を、
3%が奨学金／給与補助を受けている（表B5.2）。
しかし、これらの割合、特に奨学金／給与補助を受ける者の割合は、
他の授業料の高いOECD加盟国に比べ依然として比較的小さい（図B5.1）。
http://www.oecd.org/edu/Japan_EAG2013%20Country%20Note%20%28JPN%29.pdf
OECDカントリーノート2013
23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:01:53.36 ID:/iRKF4Bf0: 箱根山　大涌谷で撮影した噴煙が凄いことになっている
https://twitter.com/nekoemon69/status/596711714462113792
24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:02:42.96 ID:nB/M4cQo0: お前ら子供いないのに関係ねーだろうが馬鹿が
25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:03:59.53 ID:jO5lrZNC0: 貧乏家庭に生まれちまったら来世がんばりゃいいじゃん。
26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:04:28.18 ID:5oGZhgag0: 外国並みに後発医薬品を使えという口なら
外国並みに授業料ゼロといえよ
27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:04:56.60 ID:PQTKDOov0: 少子化なのに大学の学費を狙い撃ちなんてあほすぎる。

全然本気のプランじゃない恫喝のためのプランだってまるわかり。
28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:05:48.62 ID:wBxWbw/V0: 文系の半分はネットでいいから
文系だけ倍にしろ、NEETのモラトリアムな金持ちの趣味分野だし

理系は半額にすべき
貧乏人が一代で稼ぐにはこっちのが外れは少ないはずだし
29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:06:03.18 ID:zF82Oho00: 累進の導入なら賛成
30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:06:10.49 ID:GXkzrBTc0: 少なくとも東大や京大については親の平均年収がクソ高いことはわかってるからな。そういうやつらには私立なみに払わせたらいい。もちろん奨学金制度の整備と一体なのが前提だが
31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:06:41.43 ID:XJk9bi0G0: 大本営発表！大本営発表！
デフレ脱却！デフレ脱却！
32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:06:53.44 ID:Wy76Wq7B0: 2013「私立」学費ランク　改訂版　

350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
1800万～1999万円台　
2000万～2199万円台　慶應義塾　昭和大学　順天堂大学　
2200万～2399万円台　東京慈恵会医科　自治医科大学
2600万～2799万円台　産業医科大学
2800万～2999万円台　日本医科　東京医科
3000万～3199万円台　関西医科　大阪医科　東邦
3200万～3399万円台　久留米　東京女子医科　日本　
3400万～3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万～3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　東海　帝京
3800万～3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　金沢医科　埼玉医科　
4000万～4199万円台　　
4200万～4399万円台　　
4400万～4599万円台　川崎医科
4800万～4999万円台　

実際にかかる費用はこの2倍程度です。
またボーダーライン上の受験生様には父兄同伴にてご相談に応じます。
33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:07:07.48 ID:HukL/MD40: >>27
少子化だからこそ、学費が安い国立大に流れる人材を
私立大が欲しがるんだろうｗ
国立大に対しては、もちろん恫喝狙いだろうけどｗｗ
34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:07:25.11 ID:lg/2fQJH0: 理系は上げてもいいと思う
文系と違って死ぬほど金かかるし
35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:08:01.25 ID:XGl0IBIJ0: 大学ってもう社会のニーズに応える活動をする所になったからな。
ニーズに応じて当然こうなる。
36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:08:04.37 ID:GXkzrBTc0: >>34
学生でも毎週実験とかやってるしなぁ
37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:08:06.24 ID:vZ9nZB9W0: > さらに「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」することを提案したという。

公務員の給与削減しろやｗ
38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:08:53.29 ID:GXkzrBTc0: >>37
それで一番割りを食うのは自衛隊、消防、警察なんやで
39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:09:08.42 ID:Z03E42CX0: >>26
自民案と財務省案の違いじゃない
むしろ医療利権→財務省→打倒あべかも
40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:09:25.32 ID:bU/kcwyw0: 利用者負担は当然じゃバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:10:11.39 ID:1mRFJmz30: せめて高2の時点で「合格したら学費は何円」って約束してくれる制度にしろ。
それなら早い段階で進学を断念して就職を目指すことも出来るから。
42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:10:19.86 ID:Sudfaz7y0: >>34
金がかかるなら下げなければならないだろ
43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:10:45.84 ID:Wy76Wq7B0: 偏差値と学費は逆相関するようです。
http://2chreport.net/rank_01.htm
教育に金をかけられる家庭の方が高偏差値大学合格者が多いはずなのにどういうこと？
44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:10:55.68 ID:GXkzrBTc0: >>41
別に突然来年からってわけじゃないでしょ・・・
45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:11:57.86 ID:S77M3rEl0: 私立並みに授業料を値上げするなら授業料に差がなくなるんだから、
国立大学をなくせばいいんじゃないのw
46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:12:24.68 ID:1mRFJmz30: >>44
学費減免がどれだけ受けられるのか進路を決める前に分かるようにしろという意味。
そうしないと、合格したはいいものの授業料減免が思うように受けられなくて、
学費を補うためのアルバイトで留年して奨学金を打ち切られる学生が続出する。
47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:12:26.45 ID:MSsUc8nw0: http://kaiseigakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2015/05/shinro272.pdf
開成高校　私大現役進学者数(※医学部以外)

慶應　　　１５名　※文理内訳：文系９名　理工６名
早稲田　　１５名　※文理内訳：文系８名　理工７名
上智(文系)　１名
理科大(理系)１名
明治(文系)　１名

以上３３名のみ
48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:14:44.69 ID:ok1QDeWO0: 金が無いなら私学助成を減らせよ
大学とは名ばかりのゴミ大学を増やしまくりやがって
49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:16:09.79 ID:K04v5Q280: 貧乏人は奨学金と引き換えに自衛隊へ入って
中東でアメリカの侵略の手伝いで一年間人殺しをしてから大学へ行けばいい
50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:16:13.95 ID:Sudfaz7y0: >>14
☓財務省は庶民を本気で潰しにかかってるな。
○財務省は日本を本気で潰しにかかってるな。
51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:16:37.53 ID:GXkzrBTc0: >>46
防大みたいな完全国費負担の大学じゃなきゃそれは難しいでしょうね・・・
52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:17:15.74 ID:GJEdFohl0: 全国レベルで国公立入学者の親の収入が多いのか？
宮廷や一ッ橋東工神戸岡山といった都会の大学の話ではないのかね
駅弁なんかだと金無いから浪人出来ない私立行けない
頑張って国公立って学生が多い気がするが
53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:17:33.81 ID:5Im2zq840: 貧乏人が大学に通うようになった結果
→公務員天国
→借金1000兆円
54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:19:23.67 ID:akIZl6BC0: ひでぇな
国立大なんてタダでもいいくらいなのに
防衛も教育も社会保障も税制も金融も経済政策も
公共工事も地方自治も防災も何もかも全て財務省にコントロールされる
55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:19:31.96 ID:GaTybmLx0: 理系はなるべく学費安く抑えた方が良いな。
公共財だから。外部経済効果がある。
受益者負担だけでは考えられない。

文系はどうでも良いか。
56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:21:22.90 ID:KCWHcxmF0: Ｆラン全部潰すべきだと思うけどな
数の上限決めて、潰した数だけ新しい大学が作れるようにしたら
57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:21:23.71 ID:Sudfaz7y0: >>55
>文系はどうでも良いか。
という事はないが、偏差値下位の法科はその通りかもな
存在意義が疑わしい
58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:21:29.83 ID:DQ1tbmOF0: まあ７０万か６５万ぐらいが本当の狙いだろうな
８６万からまけてもらうと批判も和らぐ
国立は所得が低いと免除や半額の制度があるのだから、値上げは仕方ない
払える人は払えばいい
59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:22:26.79 ID:JEsyjqbD0: 親の年収300万円以下の低所得層枠学費年20万円：入学者全体の10％
親の年収300-600万円の中流枠学費年40万円：入学者全体の40％
一般枠学費年200万円

これでいいだろ。
この上で大学は全部私学にして、補助金を廃止しろ。
60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:22:41.82 ID:1mRFJmz30: >>51
そうでもなくね？
正規の学費はどの国立大学も同じなんだから、減免の基準も全部同じにして、
審査は大学入試センターみたいな独立した機関に委託したらいい。
そして学生1人あたりの大学の収入が同じになるように国が再配分する。
61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:24:54.40 ID:BpSK6rfz0: >>50
財務省の判断では、世帯年収1000万以下の家庭は日本国民ではないので…
62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:25:10.25 ID:Sudfaz7y0: >>54
しかも、どれも財務省の専門外
それ故、マトモな政策が打ち出せない
日本終了へのカウントダウン

財務省は反日工作員の総本山ではないのかね？
63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:25:14.02 ID:PHxzrbS00: 馬鹿すぎてワロタ
64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:25:57.59 ID:fGuIxmGb0: 国立理系卒。在学中は、学費の全額免除だった。
ただ、上位成績をキープするために、テスト時期は大変だった。
65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:28:01.84 ID:da9Sv+6Y0: 授業料は100万くらいずつ取れや
ただし成績によって9割返還、5割返還だとかにした方が
学業に専念するで
66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:28:22.94 ID:qbPDpDzW0: 先に、存在意義のないクソみたいな私立を全部潰せよ。
そうすりゃ進学組の競争率が上がるから優秀な人材を育てやすい。
67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:30:41.05 ID:0jeVun5P0: >>8
東大で授業料免除が年収400万とかだよ
年収450万地方出身で兄弟がいたら詰まないか？
68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:33:04.05 ID:7d7p+6Lk0: >>8
俺は全額免除の基準に当てはまるのに、申請者多数で予算がないって理由で免除になんなかったぞ
69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:33:28.05 ID:esfJyhEU0: しかしこの国は政治家も役人も庶民から金をむしり取るのが好きなんだな
まだ取れるまだ取れる、生かさぬように殺さぬようにの限界点を探れってなもんか
70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:33:34.60 ID:z2xVqaps0: >>64
世帯年収どのくらいから免除してもらえるの？
かなり条件が厳しかったと思う
71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:34:46.78 ID:I5378i2n0: >>68
合格ラインが上がっただけじゃん？
72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:34:48.84 ID:GJEdFohl0: マジで格差(階層)の固定化狙ってるとしか思えんわ
73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:35:00.57 ID:z2xVqaps0: >>67
うーん。
微妙な線だなぁ。

東大だったら、世帯年収600万円以下は免除でいいんじゃないかなぁ？
74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:35:18.79 ID:JEsyjqbD0: アメリカの州立大学の学費は年間80万円くらいで、州外の奴だと年間240万円くらいになる。
詳しくはhttp://www.zam.go.jp/n00/pdf/ni008013.pdf
文学とか芸術なんか税金で運営する意味が1ｍｍもないんだがな。
それから、GDPと就労者数の1％しかない農学部は不要。
あと、法学部はアホになるから廃止してしまえばいい。
75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:35:38.23 ID:DV+lWts30: 自民はどんどん少子化したいみたいやね
76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:35:49.47 ID:vpZ+j4hF0: これからどんどん値上げ来るな

何があべのみくすだよｗ
77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:38:35.09 ID:JEsyjqbD0: >>67
学生ローン借りればいいだけだろ。
東大だとすぐ返せるぜ。返せないと思うなら、高卒で働くという選択をしたほうがいい。

??69
それなら、まずお前の全財産を新入生に寄付してから、俺たちの税金を要求してくれ。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/05/17(日) 19:40:23.83 ID:zrQJBINJ0: 中下位駅弁の大学職員（教員含む）が必死なスレ
プププッｗｗｗ
79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:40:55.82 ID:DO7P9HxbO: 東大と医学部だけ上げればいいだろ
富裕層が集中してるのはそこだし
80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:40:57.04 ID:YLx1oGu20: 国立大学の学費に代表される庶民の生活費が上昇するのは、選挙で自民・公明に投票した人間達の自業自得。
自民が富裕層と土建屋の為の政党である事は一般常識。公明は論外。

かくいう私も国立大学卒。今まで自民・公明に投票した事は一度も無い。
81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:42:11.61 ID:pUMyWv180: 親が裕福だから授業料上げるとか
アタマでもオカシイのか？
学問は収入と関係ないだろ
まずゴミ私立つぶせやw
82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:44:38.04 ID:kKGm6LZK0: ほんと酷いわ。どんな低偏差値内閣なんだよ。
次はもう入れない。
財務官僚も任期制にして成果を検証しろや。
83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:44:48.81 ID:XGgbbqwA0: 俺が院のときたしか６万ぐらいだったかな
84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:44:49.66 ID:GaTybmLx0: 地方国公立大文系の存在意義を考えてみた
・市場では供給され難い教養知性の配分
・地方の人にも高等教育の機会を保障する
・国土のバランス取れた発展

って所かな。
85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:45:15.71 ID:YLx1oGu20: >>66
逆。大学が多いほうが優秀な人材が育ちやすい。ピラミッド理論を知らないのか？
少数精鋭などというのは、インフラを整備出来ない人間による妄言の類。
86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:46:03.17 ID:kKGm6LZK0: これ私学閥が暗躍してるだろ。
スタップ関連校とか。
いー加減にしろ。
87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:47:39.80 ID:1mRFJmz30: >>73
一人っ子で東京23区内に住んでいれば家の年収が400万でも学費は半額免除で十分だと思う。
兄弟の人数や住んでいる地域を考慮して細かく調節するようにしてほしい。
そして、何円払えばいいのか高2の時点で約束が取り付けられるようにして欲しい。
88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:47:48.27 ID:kKGm6LZK0: >>85
いや、600もある私学のうちの
下500からは絶対にそんな人材は出ない。
行ってみりゃわかるw
89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:48:39.31 ID:WsHBIyBp0: 俺の時は3万から10万に上がって衝撃だった
90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:50:16.64 ID:JEsyjqbD0: >>84
欧州のプライベートバンクだと経済経営系の大学を出てないとそもそも採用されない。
たとえば、プライベートバンクの中途採用要件として、
①経済経営系の学部を卒業
②金融機関での実務経験5年
③英語が話せる

この3つの「全て」が必要となる。
91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:50:22.90 ID:A1En49tP0: 作業療法士の専門学校なんか１７０万とかするからな
８６万でも安いだろ
92 ：sage：2015/05/17(日) 19:51:14.84 ID:dlTupCxP0: 少子化は国策！
93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:51:58.59 ID:5oGZhgag0: 医療費の高齢者自己負担を3割にすればいいだけ
94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:52:38.19 ID:Gl2doLLw0: >>85
　＞大学が多いほうが優秀な人材が育ちやすい

現在は７００校以上あるが、例えば１０００校の方がさらに優秀な人材が育ちやすいということ？
物事には「適正値」があると思うけどなぁ。日本の大学の数については、
○　　１校より１０校
○　１０校より３０校
×　３０校より７００校
ではなかろうか？
95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:53:43.04 ID:GaTybmLx0: >>86
財務省は予算削るのが仕事
抵抗するはずの文科省の大臣は早稲田愛
国会は東大を除けば私大出身者多数
マスコミも早稲田閥

万事休すｗ
96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:53:55.67 ID:t6uQ0zHb0: 最高の環境にいても国立駅弁すら入れなかった池沼＝安倍が教育改革か・・・
97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:55:04.21 ID:BfkKiRL00: 国立大医学部は私大医学部並に取った方がいいだろうな
全学部一律ってのは止めてな
医学部なんて将来の富裕層なんだからローン組ませればいい話だ
98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:55:22.83 ID:p+WP24JnO: ほとんどの先進国では大学まで授業料無料か格安
アメリカでさえ公立高校は無料、多くの学生が進学する州立大学は安く、奨学金給付も充実
日本は異常に教育費が掛かる
それが少子化要因とわかっていない日本の政治家官僚たち
99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:55:50.08 ID:DQ1tbmOF0: >>70
今は厳しいよ
だからもっと緩和して、今のままの53万で済む層など拡充すればいい
払える人は私立と同じぐらい払うのは当然だよ
結局は税金が入っているのだし
100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:56:02.85 ID:g6ODLrgr0: 86万円ってことは夏休み冬休みがあるから年9ヶ月として
一ヶ月10万円ってこと？たいして講義してないのに高いじゃん。
101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:56:10.19 ID:UQSYREhw0: >>96
正解を出す仕事じゃなくて新しいものを想像する仕事だからな
別に東大であるひつようもないでしょ
ちょっと前の総理大臣に東大出身だけど何も出来ないバカもいたじゃん
102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:56:16.38 ID:JW3deL1z0: 育ちの悪い奴に大学行かせても汚職しかしねえし
103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:56:24.63 ID:uyk76o/Q0: 私大の学費負担のことは無視して
国立を守ればいいと言ってる人は
要するにいくら学力高くても国立落ちた貧乏人（沢山いるだろう）
のことは気にするなと言ってるんでしょ？

財務省の方が機会平等のこと考えてるんじゃね？
104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:57:15.70 ID:MxCuggW70: サイコパスによる弱いものイジメ
105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:57:31.12 ID:cdaQed/s0: まあ今まで国立ってだけで、ずっと優遇されてたからな
第一、本当の貧乏人には学費全免措置などあるので大丈夫
むしろ、そういうのを盾にしてる連中の方が卑怯
国立大学が理不尽に優遇される状況をずっと残しておきたいんだろ？
東大の子分をやることででかい顔してきた存在意義のない国立大学関係者は
106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:57:38.35 ID:yZXka4xh0: 国立の授業料を上げて私立に合わせるのが間違い。
昔、国立大学の授業料が３万２千円の頃、私立文系で四十万円、私立理系で六十万円くらい。
私立高校の授業料金が月に一万位。

今もその位にすべき。

その頃、牛乳の５００ｃｃのパック、自販機じゃ１２０円だった。
107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:57:54.22 ID:Idr8KBev0: 少子化対策する気ないね…
子ども減る様な事ばかりしてる
108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:58:24.50 ID:JEsyjqbD0: >>94
ノーベル賞の中村教授は偏差値50の徳島大学だからな。
偏差値50でもノーベル賞を取る大天才が1000万人に1人くらいは埋もれている。
ただ、費用対効果に合うかは別問題だがな。

>>98
アメリカの州立大学は、日本の国立より高いだろ。嘘をつくな。
109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:58:30.83 ID:BxoCrrIT0: そもそも、国立大学法人とかワケワカメな独法化したくせに、
相変わらず税金投入して授業料が格安とかやってんじゃねーよ。
とっとと授業料値上げして、ダメ大学に学生が集まらなくなって
大学の淘汰を進めりゃいいんだよ。
110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:59:14.97 ID:Fj14k12P0: その分税金消費税上げてとったらええ
111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:59:50.38 ID:uOmleUlO0: 国立は現状維持でいいだろ私学の数を減らして助成金の額を減らせ
112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:00:13.96 ID:eDwD9sXg0: >>94
募集に対して倍率が3倍以下になると「不適切」なやつが入ってくるという説がなかたっけ？

日本人が入りたがらないような田舎の私立大学なんて中国韓国の留学生だらけだし
113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:00:16.75 ID:zhRBUvP70: 単位制なのに一律同じってどうなのよ
講義ごとに金とろうぜ
人気の講義は高くしてさ

誰にでも単位くれる糞授業が増えそうだがよ
114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:00:40.17 ID:p+WP24JnO: 日本は私立大学が多過ぎる。私立大学を削減、助成金もカット。それを国公立に回し無償化すればよい。
日本は産業化していて大した人材を生み出せない私立大学の意義を考え直すべき。
115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:00:42.32 ID:TigrxAlR0: 一般家庭の子が医者(歯、獣)になろうと思ったら頑張って勉強して
国公立に行くしかないのに…
116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:00:47.22 ID:Idr8KBev0: 私学多すぎ！
117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:02:20.44 ID:9C4wgSHU0: 育英会がガンガン貸すから大卒詐欺が捗る
118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:02:44.05 ID:YLx1oGu20: >>108
費用対効果を論じるならば、教育それ自体を否定する事になる。
教育をアッパークラスだけのものとする事に批判的だからこそ、ネットでは政府（財務省）の方針に反対しているんだよ。

>>109
私は決して恵まれた境遇ではなかったが、国立大学を卒業する事が出来た。
機会の平等が民主主義の基本理念の一つである事は理解しなさい。
119 ：大和命：2015/05/17(日) 20:02:52.70 ID:SBAQ5O390: 財務省がー。財政黒字の糞にーそんな事考えるのなら、
中国や、韓国反日留学生の料金下げまくり
その負担金を、日本学生に負わす。どこの国の財務省か
まったく笑わすぜ。
おまけに、外国留学生は日本国内で、働いている。
財務省さ-ん。目開いてます。
120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:06:35.27 ID:+6+QNzWE0: 日本国・破壊計画、進行中ｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:06:48.73 ID:t3IECuIT0: 優秀なら奨学金や授業料免除があるはずだから問題なし
122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:07:33.87 ID:6ByVUkeS0: 国立大減らして学費下げろよ
123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:08:00.08 ID:YLx1oGu20: >>114
2chでは私立大学が蔑視されているが、そのような大学が地元産業界に人材を供給している事は事実。
偏差値で物事を論じるような愚を犯さずに、多面的に物事を捉えなさい。

>>121
日本の奨学金は実質的な借金。奨学金返済問題を知らないのか？
124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:08:04.66 ID:51giRU780: むしろ日本は大学進学率は先進国最低クラスで大恥晒してるじゃん
125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:08:06.64 ID:uoluPphY0: 国立入れる頭脳は大切にしろよ。足らないなら私立に行ってる下らん金を国立に回せ
あと国立でて専業主婦希望とか言うのは迷惑だから短大でもいってろ。
126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:08:11.90 ID:6l+k4gyQ0: 北欧や欧州の国立大学は無料だよ
127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:08:58.48 ID:S2T8OESn0: 財務省は歳出削減をすれば評価される特殊な組織だから日本国全体のことなんて考えていない
日本はこのままだと途上国レベルまで落ちてしまう
人は石垣、人は城
128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:09:05.31 ID:9wLvjbHy0: タダで大学教育受けようって、どんだけ卑しいんだよｗｗｗ

そういうやつが大学行ったら、左翼にかぶれる傾向がある
卒業式で国歌も歌わないんだろ？

自腹を切って教育に投資する意欲と能力のあるものの子弟のみ
選抜して学ばせるほうがコスパ高いにきまってる
129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:09:07.54 ID:t3IECuIT0: >>123
優秀なら卒業して十分にお金返す余裕があるはずだから問題なし
130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:09:12.18 ID:p+WP24JnO: >>107
子供を国公立大学に入れたいような中間層の親が、二人生めるのに一人に減らしたり
一人から子供無しを選択するだろうから、
日本人の数だけでなく質も下げようと財務省は考えているな
日本人減らして移民でいいという考えだろうが移民政策はそんなに甘くは無いのに
131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:09:54.64 ID:PIvqAjPQ0: こうした恩恵にもかかわらず、高い授業料は、高等教育へ投資する意欲を失わせるものとなりうる。
国公立の高等教育機関に通うための平均年間授業料は、2010-11年度において、
5 019米ドルであり、これはデータの存在する国々の中で5番目に高い（表B5.1）。
日本の学生の75%が私立の高等教育機関に在籍しており、2010-11年度における彼らの平均授業料は8039米ドルである。
日本の国公立・私立の高等教育機関いずれにおいても、授業料は2008-09年度から上昇している
（OECD Education at a Glance 2012表B5.1）。
上昇する授業料に呼応して、公的な経済的支援を受ける学生の割合は増加してきている。
2010-11年度において、日本における高等教育機関に在籍する学生の37%が公的貸与補助を、
3%が奨学金／給与補助を受けている（表B5.2）。
しかし、これらの割合、特に奨学金／給与補助を受ける者の割合は、
他の授業料の高いOECD加盟国に比べ依然として比較的小さい（図B5.1）。
http://www.oecd.org/edu/Japan_EAG2013%20Country%20Note%20%28JPN%29.pdf
OECDカントリーノート2013
132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:10:33.07 ID:36rN9ojW0: むしろ、私立の学費を下げようって発想にならないのが、
この国のクズなところ。

お前らが学生の時は20万も学費払ってなかっただろうが。
133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:11:01.13 ID:4UFHxy2AO: >>1
外国人留学生への補助をやめて日本人にあてるべき
134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:11:25.94 ID:t3IECuIT0: 学費を下げるのはナマポと同じ
サービスを受けたら対価を払え
135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:11:54.22 ID:EK3rk4VV0
136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:12:30.10 ID:WDoiFaIW0: 偏差値が高くなるほど入学金と授業料を割引にすればいい。
ランクが高い所は難関だが安いなら納得する。
137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:13:04.50 ID:Gl2doLLw0: >>108
　＞偏差値50でもノーベル賞を取る大天才が1000万人に1人くらいは埋もれている

個人の能力が開花するかどうかは難しいね。
中村教授は、「偏差値５０の徳島大学で学び、地元の企業へ就職した」
からこそ、能力が開花したかもしれない。何とも言えないね。
138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:13:07.58 ID:eDwD9sXg0: >>133
外国人留学生は同じ授業を受けても「日本語読めない・書けないから」という理由で
単位・評価も非常にゆる～く貰える
139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:13:10.26 ID:YLx1oGu20: >>122 >>128-129
戦後、GHQは戦前の日本の右傾化を、教育の欠如によるものと結論付けた。それにより各都道府県に最低一つの国立大学の
設置が義務付けられ、今に至る。
教育の欠如が右傾化を招く事は、ネトウヨを見れば一目瞭然。

裕福ではない家庭の子が進学する為にこそ、国立大学は必要。
むしろ各都道府県に二つ以上に、国立大学を増やしてもいい。
140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:13:30.39 ID:en3nDeuQ0: ※　一方、外国人留学生には、学費免除どころか生活費まで援助されているのであった。
141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:13:53.92 ID:OBeLinft0: なんで私学助成してんだよ！
放送大学つかえよ！
自民党は選挙怖くないのか？
142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:14:03.20 ID:p+WP24JnO: >>123
地方国公立、高専、高卒で地方人材供給は充分
むしろ地方には高学歴の受け皿となる就職先が無い
143 ：84：2015/05/17(日) 20:14:06.78 ID:GaTybmLx0: >>90
>プライベートバンク
というのが良く分からないが（無知なので）

国立県名大学人文学部経済学科卒業
↓
地方銀行にて営業業務に従事
↓
TOEIC700点

とかだと全然相手にされないのかな？
144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:14:42.67 ID:m+90lsSh0: 日本人は値上げしてその分を中韓の留学生の生活費に当てるんだろ
145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:16:26.90 ID:YLx1oGu20: >>143
ハローワークの求人情報を少し閲覧してごらん。地方といえども大抵の求人は大卒以上が対象だよ。
146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:16:29.80 ID:cdaQed/s0: >>139
違うよ
WGIPのため
東大様がGHQの子分だし、
その更に手下の国立大学の連中は、
GHQの日本経済解体計画で得した立場だけど
147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:16:54.68 ID:XiHnJjmA0: 余った金はパチンコアイドルとパチンコアニメの宣伝に使われるのか
148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:18:13.62 ID:1oW6Ctv60: 本当に国立の価値があるのは、我が母校東大だけだろう？
東大は授業料ゼロにして、それ以外のクソ大学は値上げすればよい。
149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:18:29.60 ID:PvRkf6kk0: 国立大学だけで
私大は必要ない時代になった
150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:18:39.91 ID:66ATS/Bq0: >>1
はー？
国立大の授業料なんて昔は5万円くらいだったんだぞ
物価もたいして変わってねーよふざけんな提案したやつしんどけ

国立大学と私立大学の授業料等の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/kokuritu/005/gijiroku/06052921/005/002.htm

年度国立大学　　　　　　　　　　　　　私立大学　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　授業料（円）入学料（円）検定料（円）授業料（円）入学料（円）　　検定料（円
昭和50年 36,000 50,000 5,000 　　　　　　　182,677 　　　　　　　95,584 　　　　　　9,647
昭和51年 96,000 50,000 7,500 　　　　　　　221,844 　　　　　　121,888 　　　　　11,452
昭和52年 96,000 60,000 7,500 　　　　　　　248,066 　　　　　　135,205 　　　　　13,084
151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:18:47.99 ID:LDP6SaFf0: 保育園の様に親の収入で学費を決めればいいじゃない
152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:20:05.16 ID:ysvPMlnX0: 本当に貧乏な奴は計画性の無いDQN親の子だからな
そんなDNAは淘汰してしまって良い
153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:22:07.58 ID:A1En49tP0: 血税で通っているくせに暇なときは2chで書き込んでるんだろ
上げろ　上げろ
154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:22:22.17 ID:cdaQed/s0: >>148
随分、馬鹿そう
それと字が間違ってる

×国立　○国賊

東大は国立じゃなくて国賊大学だよ
戦前は共産主義起こそうと、この国を滅ぼそうとして、
戦後はGHQに嘘をついて、社会的地位の高い役職に就いたり、
売国利権をでっち上げるために、ありもしない捏造で日本国民に罪を背負わせたり、

少なくとも日本国民にとってはない方が良かったところ
155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:22:25.01 ID:WePI/Pag0: 公立保育園のように親の年収で計算しろ
無茶すぎるわ他国なら暴動モン
156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:22:26.18 ID:SII2WlnT0: 安倍の目的は移民だらけだから
外国人留学生は無料は日本人は有料

外国人がいいとこに就職
支配される、定住繁殖、家族呼び寄せ

留学生は優遇されてます
日本人見捨てられるｗｗ
157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:22:34.12 ID:hf4lO/ta0: 何で国立行ってたら富裕層なの？
理屈が分からない
158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:22:41.81 ID:ACG7+ElI0: ８６なんて中途半端
最低でも１００万円にしないと
159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:23:01.10 ID:GaTybmLx0: 地方国公立大文系の存在意義が我ながらよくできていたのでもう一度貼る。

・市場では供給され難い教養知性の配分
・地方の人にも高等教育の機会を保障
・国土のバランス取れた発展
160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:23:21.79 ID:jnlx1DZ40: >>153
国立大生の頃の俺ですね

途中でヒキってみたり、かなり税金無駄遣いさせて戴きました
161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:23:24.86 ID:MXI4JiUU0: 何で同じ大学に行くのに私立より国立の方が安くないといけないの？
162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:24:44.35 ID:66ATS/Bq0: >>152
そんなに自虐的になるなよ！
頑張れよ！
婚活！
あきらめるなよ！
がんばれがんばれ！
163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:25:44.60 ID:xuni5o+f0: どうせお前らは、投票に行かないで棄権して、
選挙結果に白紙委任したんだろ？
だったら個人向けの税金が増えようが、
収入は上がらずに物価が上がろうが、
雇用をジジババとシナチョンに奪われようが、
役人と大企業だけが甘い汁を吸ってようが、
お前らの好きなコンテンツが墨塗りや発禁にされようが、
集団的自衛権と称してアメリカのパシリに使われようが、
別に構わないじゃないかw
164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:25:51.19 ID:RnvzivzC0: まあぶっこまれてる税金の額は国立大学のほうがはるかに大きいんだけどね
だから学費も安く済むわけで
165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:26:16.84 ID:StbcTa9k0: 公務員の給料
議員定数

他に率先して削るもんがあるだろ
166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:26:58.40 ID:1XRwfcmI0: これは正しいし問題ないのでＯＫ
今の日本の大企業ランキングを見てみれば教育に力を入れても無意味なのは証明されている
政府に依存した規制産業や半官企業のような企業ばかりで新しい産業は育ってない
それは給料さえ貰えれば良いという寄生虫的な発想で規制に守られた大企業に就職していくから
アメリカにはマイクロソフトやアップル、Amazonなど新興系が大企業に成長してるけど日本はないしね
167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:28:11.30 ID:LmJuMBjK0: 俺なんて2年の後期の必修科目の語学と基礎演習（ゼミナール）(両方再履修ではない)の時間が重なったと
教務課に相談に行ったら、時間割も確認せずに
「そんなはずはない！！！！お前の勘違いだろ！！！！」と罵倒された。
いや重なっていると言って職員に時間割を確認させたら、
詫びもせずに「じゃあ、このゼミは無理。他のゼミに変わって」と言ってきやがった。
急に他のゼミに変われって言われても困るから、何とか欲しいと言ったのだが、
「だからそれは無理だ！！！！」というばかりで
結局見捨てられて、無理矢理他のゼミに飛ばされた。

俺が語学とゼミの時間が重なったと言ったら、
時間割も確認せずに「そんなはずはない！！！！」と言ってきやがったことや、
語学とゼミの時間が重なったらどうなるかなんてガイダンスでは一言も
言ってなかったことや、「経済学部ゼミナール案内」という冊子にもそんなことは
全く書かれていなかったことから、語学とゼミは重ならないようにしていたつもりだったが、
何らかの手違いで重なってしまったのだろう。
168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:28:40.19 ID:hf4lO/ta0: つーか、ぶっちゃけ無駄な私立が多いんだよ
そんな馬鹿みたいな数の私立全てに税金回してたら干上がるわ
169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:30:52.33 ID:jGhIsSc70: >>157
今の世の中、正社員で年収500万もあれば立派な富裕層扱いなんだろ
なぜこうなった
170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:31:11.92 ID:LmJuMBjK0: また俺が語学とゼミの時間が重なったと言った時に
職員は時間割も確認せずに「そんなはずはない！！！！」と言ってきやがったが、
職員ですら時間割を把握しておらず勝手な思い込みで仕事をしているということになる。
こうした職員の言動からも仕事の「ずさんさ」がうかがえる。

そもそも「まともな」大学ならきちんと単位を取っているのに
必修科目と必修科目の時間が重なるということはあり得ない。
もしこういう手違いがあったら、学生に迷惑にならないように
何らかの救済をするか、それも無理なら学生にお詫びをするのが筋だろう。

高崎経済ではこうした最低限の初歩的な業務すら出来ておらず、
学生に迷惑をかけることがある。

このように高崎経済大学では「非常に悪質でずさんな」業務が行われている。
171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:32:27.86 ID:0c0ibp0R0: 金持ちの家にだけなら賛成
所得比例型授業料に変えるべき
年収1000万の家は86万でもいいけど、500万の家は上げるべきではない。低所得世帯は減免拡充を。
172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:33:22.84 ID:66ATS/Bq0: >>166
上のほうと下のほうが何の関連性もなくてワロタ
173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:34:18.72 ID:YLx1oGu20: >>161
その通り。本来なら私立大学の学費が下がったほうがいい。

>>166
ジョブズやゲイツを彼らたらしめたのは、紛れも無く教育の賜物。

嘆かわしい事だが、2chには感情論でしか物事を論じられない人間（端的にいえばバカ）が多過ぎる。
174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:35:48.09 ID:0kQdhH320: 官僚「STAP細胞マンセ～、私大リケ女マンセ～」
　　　　↓
高学歴ネラー「研究費詐欺ワロスw」「バレバレですけどww」
　　　　↓
官僚「こうなったら愚民化政策だw大学の授業料あげてやるwww」
175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:36:15.94 ID:1XRwfcmI0: >>172
貧困層が大学行っても安定目的で就職するので学費値上げで問題なし
176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:36:18.94 ID:HYkk6yqB0: >>3
＞フランスに渡米
高卒の人は、「渡米」の意味を、、、
177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:36:59.24 ID:SII2WlnT0: 。現在、外国人留学生への支援金は年間２９３億円にものぼっています。中国人留学生への手当は次の通り。
　・生活費　142,500円／月（年間では1,710,000円）
　・授業料　国立大学無料、私立大学1/3（国立年535,800円）
　・渡航旅費　往復航空券　北京―東京　往復222,200円
　・渡日費用　25,000円
　・宿舎補助　月9,000円or12,000円（年144,000円）
　・医療費補助　実費の80％
　　支給額は医療費補助を除いて年2,637,000円となります。
　　４年間では１０,５４８,０００円という膨大な金額です。
　　そして、注目すべきは、この金額は一切「返済不要」です。

外国人VIPだな差別だなこれはｗｗ
178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:37:08.34 ID:DQ1tbmOF0: 設備は私立の方がいいから、多少安いのはいいけど、
あまりに差があるのはよくないな
179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:38:05.09 ID:m8hTlIQy0: 貧乏家庭に減免措置ないと馬鹿法案。
180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:38:41.77 ID:9ZJfgRgx0: デンマークとか大学無料なんじゃないか？

消費税高い国ってそういうもんだろ。
181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:39:37.87 ID:4dTJ2miW0: >>161
私立は営利団体
国立は国策として優秀な学生に機会を与えるための機関

目的が違う
182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:41:07.45 ID:5fPKl1XB0: また教育費が上がるのか、少子化も捗るな
183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:41:09.45 ID:YRMceA5C0: 私学助成金削ってでも国立の授業料は下げるべき
184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:42:01.65 ID:voZITSo/0: 貧乏人でも
留年したり、カンニングした奴は
問答無用で授業料免除打ち切りだよな
185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:45:12.01 ID:o390FTcJ0: 知らないだろうなぁ、みんな、
50年前の国立大学の授業料は月額千円だったんだよ。
そうさ、年間1万2千円だった。

ちなみに、下宿代はというと、
4畳半一部屋、朝夕2食と共同風呂付で月額8千円也だった。

昔は良かったなぁ。
186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:45:17.64 ID:Gl2doLLw0: >>176
コピペにマジレスしたら負け！（笑）
187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:47:02.62 ID:hKURWDBF0: このような指示は、役所を談合の道具とする、
「教育サービス」に対する価格談合の疑いは
ないのだろうか？
188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:48:32.72 ID:OHNKzMsc0: 金持ちの鼻につく、国立大出の貧乏人。
189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:52:49.82 ID:o390FTcJ0: 185

それと50年前の奨学金は月額8千円也。
ということで、昔の大学生はアルバイトで家庭教師をやれば家からの仕送りはゼロで楽勝。
パチンコは、玉50個で50円也。銭湯が15円也。
麻雀の場所代が一人一時間で20円也。
インスタントラーメンの麺一袋が20円也。
190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:53:30.13 ID:YbS0AxwX0: 無理すんなみんなで私大行こうぜ
191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:54:10.09 ID:7pZy+Bsv0: >>168
労働力確保や多子化するなら私立大学の縮減などで低学歴化すればいいですね。
・これから人手不足になりそうな学歴が影響しにくい仕事で若い労働力を確保しやすくなる。
・将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が軽くなって家族計画で多産が経済的に阻害されにくくなる。
・若年者の経済的余裕（給与収入あり、学費負担なし)が大きくなって結婚増や多産に繋がりやすくなる。
・仕事に慣れてから結婚を考えるのが一般的なので早婚化に繋がりやすくなる。
・内部進学で私立大学ではなく一般入試で国公立大に進学する様になるので経済格差に依らず能力重視で育成しやすくなる。
・国立大学の方が利益に直結しにくい研究もしやすい。
192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:54:37.40 ID:YLx1oGu20: この問題で政府（財務省）に賛同している人間は、ほぼ間違いなくネトウヨ・ネトサポ。
その（アタマの悪い）論調が、連中のそれと全く同じ。

政府（財務省）のこの方針は天下の愚策。
教育こそが未来に繋がる。教育こそが財産。国家百年の大計。「人は石垣、人は城」、昔も今もそれは変わらない。
193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:55:00.37 ID:x4SFYdc00: >>183
日本は変態国家なのでそうならないでしょ
たぶん私学の方が学費が安くなるんじゃないかな
私学の生き残りの道なんてそれしかないような
194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:56:36.27 ID:S6S3OxzN0: 国立大出身者って高確率で性格に偏りがあるんだ。
貧乏だからかもしれんな。
195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:00:14.80 ID:7pZy+Bsv0: >>194
国公立大出身者は堅実な人が多い気がします。
196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:00:44.45 ID:YbS0AxwX0: 私大だろうと国立だろうとカリキュラムはあまり変わらないし、テキストはほとんど東大教授の本を講義でセンセーが教えるからね。
197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:00:44.88 ID:6t8sSSe80: まずは私立のFランの整理をしてからだな。補助金カットで
全入とかそういう大学を含めて平均をとること自体が無意味
198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:01:41.18 ID:f+H9jLkR0: 地方駅弁大学は廃止高専に格下げ。
医学部も高専でよい。
金儲け税金食い潰す医者どもを技術屋に格下げして医療費減らせ。
199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:03:37.70 ID:Wy76Wq7B0: >>176
使い古されたコピペだよ。
成仏しろよ　と答えるのが礼儀とされる。
200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:04:13.24 ID:6CFLh/cs0: 国家Ⅰ種の平均年収を３０％アップでしょ。
201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:04:52.83 ID:Wy76Wq7B0: >>198
2013「私立」学費ランク　改訂版　

350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
1800万～1999万円台　
2000万～2199万円台　慶應義塾　昭和大学　順天堂大学　
2200万～2399万円台　東京慈恵会医科　自治医科大学
2600万～2799万円台　産業医科大学
2800万～2999万円台　日本医科　東京医科
3000万～3199万円台　関西医科　大阪医科　東邦
3200万～3399万円台　久留米　東京女子医科　日本　
3400万～3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万～3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　東海　帝京
3800万～3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　金沢医科　埼玉医科　
4000万～4199万円台　　
4200万～4399万円台　　
4400万～4599万円台　川崎医科
4800万～4999万円台　

実際にかかる費用はこの2倍程度です。
またボーダーライン上の受験生様には父兄同伴にてご相談に応じます。

馬鹿ほど医者にするのに金がかかる。
202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:05:42.53 ID:voZITSo/0: >>196
教授が自分で書いた本を
学生に買わせて
印税でボロ儲けしてた
203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:06:04.31 ID:ZSYXvxF40: 子供にツケを残さない為に今、増税ラッシュしてんじゃなかったの？
当の子供達に増税してどーすんの
204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:10:02.10 ID:+aH30HOM0: http://syougakukinguige.seesaa.net/
給付型奨学金。
特にＪＴとヨーカードーがお勧め。
205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:10:11.68 ID:66ATS/Bq0: >>175
一行で矛盾しててﾜﾛﾀ
206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:12:07.79 ID:YbS0AxwX0: >>202
マジかw教授腹黒いわwww
207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:13:51.46 ID:0uMzWbiQ0: すなおに底辺私大の補助金カットでいいだろ
208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:14:04.63 ID:iYGVFhnh0: 私立高校に通ってるやつだけ値上げしてもいいんじゃない。

親が金を持ってるわけだし、将来的には国民の税金で
ウハウハするわけなんだから。
209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:15:52.80 ID:1oW6Ctv60: >>154
お前のような低脳クズは国のために何もせず、ただ日本の繁栄を享受するだけの詐欺師だろ？
210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:16:20.35 ID:z2xVqaps0: >>206
わりと工学部では、そういう人が多い。
巻末見ると担当教授の著書だったりするんだよね。
まぁ、内容も良い本の場合も多いけどね。
医学部も同じらしい。
211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:17:15.97 ID:XPODuPUA0: 県庁所在地から国立大が無くなることを許容する県は無い
県立大の助成減らしてでも、国立大に金を出すと思う
あとは、県の財政次第だろう
ようするに総務省マターだと気付いた県は勝ち残る
212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:17:18.30 ID:yDbQthv+0: 教育をビジネスの食い物にし続ける限り、衰退していくだろうねこの国は・・・
213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:25:16.81 ID:6XThTe7O0: >>202
学生に教科書をかわせたぐらいで得られる印税なんて微々たるもんでしょう。
一般書籍の印税率はそれほど高くないと思いますが、専門書だと印税率が異なるのでしょうか？
214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:25:33.28 ID:j1i9WRze0: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカの同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人を優遇するのを止めればいいだけなんだよなあ
ウシダシゲルの同胞のクソチョンを餓死に追い込まないとｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:25:54.26 ID:czPsRRLG0: 家が貧乏だったから、オール国公立だったわ。
貧乏人は進学するなってことかね。
216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:25:56.98 ID:m4qmyFr20: 駅弁はいいんじゃないか
旧帝一工は人材確保のため無料でメリハリをつける
217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:27:01.82 ID:YbS0AxwX0: >>210
社会人になっても読み直すことが利用することがあって生涯使えるから価値は高いね
218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:29:52.30 ID:1XRwfcmI0: >>205
貧乏人は中卒高卒で働く
金持ちは大学に行ってもらう
これだけの話
貧乏人は大学行っても無駄
219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:32:44.21 ID:HAHsjXcY0: 私が大学いきたい理由って収入よりも
オーストラリアなどの労働ビザが欲しいからなんだけど。
金がないから頭かかえているけど。
220 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/17(日) 21:33:59.54 ID:UPpt0AY30: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！....
221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:34:05.52 ID:YbS0AxwX0: >>210
>>217書き間違えたので

社会人になっても読み直すことがあって生涯使えるから価値は高いね
222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:34:08.22 ID:d1SOEo3YO: バカ私学の助成金を０にしろよ。
聞いたこともないような大学がいっぱい出来てたのを知らなかった。
専門学校どころかカルチャーセンターみたいな大学に行って、
就活なんかに混じって来るんじゃねえ！
　
ただ、一流の国立大に通う学生は金持ちの家庭だから授業料は上げてもいいだろ。
AO入試で入ってきたバカ組は、一般学生の２倍を支払え。
国立大の授業料値上げと、私学助成金０とで浮いた金は、
研究室の研究費にあててやるべきだ。
223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:36:35.61 ID:LdgueJFu0: >>213
実際は設けのためじゃなくて、専門が大体その教授しかいないから
結局そうなるだけなんだけどね。理系だとそういうの多いよw
しかも買う人少ない(その講座取ってる人のみ)から出版社が
採算取れないって刷ってくれなくなって、オフセットの同人誌になったり
224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:36:38.71 ID:CGW6j3/N0: 国公立崇拝ジジイには
早稲田法より静岡大人文のほうが
偏差値高いとか本気で思ってるやついるからなw
225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:36:52.48 ID:9ZJfgRgx0: 家庭の経済環境に関わらず、学びたい奴は気軽に通えるようにするのが国益じゃないのか？

クソ役人は自分らの懐のほうが大事なんだろう。
226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:38:17.93 ID:su6pwyhz0: AOとか裏口組は授業料二倍、賛成。

入学は楽勝・卒業大変な外国と違い、小保方みたいに馬鹿で犯罪者でも学位を進呈するまで面倒みるんだから、構造上当然。
227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:38:41.54 ID:9M585jUM0: 都内の有名私立なんて東京近郊からの自宅通いが多いからね
上京する手間と一人暮らしの手間がないから
228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:39:33.64 ID:K0qg8YJk0: 真面目に、財務省にいる人事を、良く吟味した方が良い。
もう、この国を健全に反映させていくお金を使おう、負担を減らそうなんて、１％ぐらいしか考えてないだろ？
229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:41:04.05 ID:HAHsjXcY0: 裏口組＝福田、小泉、安倍の各氏のこと？
230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:41:48.86 ID:pinqnkPE0: 国立はあげないで、私立の補助金をカットすればいいんだよ。
231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:46:49.86 ID:I5378i2n0: >>202
受け持ち学生に買わせて何十冊かせいぜい何百冊。儲けなんて出ないよ。
そのぶんを時給換算したら、最低賃金下回るw
232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:48:38.09 ID:p2oW6Mxp0: >>223
そうなんですね。
233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:49:42.35 ID:GaTybmLx0: 県名国立でもその県にとってはプライドだからな。
234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:49:44.75 ID:oj0/ddNO0: ガキの頃に知能指数で選別して
バカなガキは義務教育のみとし、
利口なガキには教育費無償で高等教育を施したらいい
家庭環境と教育水準が比例している現状はよくない
235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:49:48.03 ID:lFIMPOCL0: 平等にバウチャー制で無料にすりゃいいんだよ。
30歳まで大学行かなかったら200万円返還。
財源は税金で取ったらいい。

国の根幹は教育だってのに、各家庭に負担を押しつけすぎだろ。
236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:51:42.97 ID:qVKVLHTF0: ブラック企業が儲かってるからって基準をブラック企業に持ってくるようなもんだな。
237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:54:17.92 ID:LdgueJFu0: >>218
子孫がのし上がる希望もへったくれもないのに
働くかっつうの！勉強するかつうの！
「勉強したらいい高校大学入れて親より良い暮らしが出来るかも」
「一生懸命働いて子供に勉強させれば、大学行かせられるかも」
ってのが、高度成長を支えてきたんだよ
238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:55:35.16 ID:cdaQed/s0: >>209
今年はこのままだと税金700万近く払う事になるが何か？
特定口座なので脱税する意志もない
239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:57:43.60 ID:0jeVun5P0: >>237
そりゃヨーイドンで順番が決まっていたら誰も走らないよね
240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:59:03.88 ID:GBDLbg8o0: >>206
それ理系は普通。
文系でも多いと思うわ。
241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:00:25.76 ID:93s8rmTo0: 金持ちは私立いけよ
貧乏人は貧乏の連鎖を自分の子供の世代で断ち切りたいから
国立へ行くんだから
って家の事だけど
242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:00:44.95 ID:I26+ZESHO: >>1
だから学費は親の年収の10％にしろと
何度言ったらわかるんだよ
243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:03:36.96 ID:LdgueJFu0: >>239
まあ走らない、コースアウトするだけならいいけど、段々そうじゃなくなるだろ…
244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:04:54.59 ID:se3pcMoq0: >>237
それよりもおもしろいのは>>218が日本国内在住の者なら
貧乏出身＆地帝理系卒なオレの設計した通信網で2ちゃん書き込みしてるという点だろう

無知である人間は恥を晒していることも自覚できないから意外と幸せな人生を送れるのかもしれない…
245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:06:11.57 ID:PRhdUYqD0: 外国人（中国人）に手厚く、日本人は値上げかよｗ
面白い国やｗｗｗ
246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:11:08.66 ID:oj0/ddNO0: >>242
それはおかしい
俺は年収が1000万程になるが、朝早くから夜遅くまで
現場を駆けずり回って調整したり段取りしたりと
命を削って金を得ている
年収が高い仕事にあたる者は容易くその収入を得ているわけではない
それをヘラヘラ笑いながらヘコヘコと働く低所得者どもと
同じ水準にされたのではたまったものではない
247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:20:36.67 ID:jzDxr6rF0: 金持ちの子供だから国公立にいけるというわけではない。親が教育に関心なかったり家庭がガチャガチャしてるから子供がまともに育てないんだろ。概してそういう家庭が低収入なだけ。
国公立の学費上げは、そういう子が人生リセットするチャンスを奪う。

さらには、かつてならせいぜい中流程度だったのに、いつのまにか「高所得層」呼ばわりの給与生活者の可処分所得も奪うだろ。
30万もあげれば国内消費にもろに跳ね返る。いくらメーカーが笛吹いても4Kテレビには買い換えないし、旅行にも行かない。

てかなんで矛先を自分よりちょっとましな給与生活者に向けてんの。国だか経団連だとかに待遇改善求めりゃいいのに
248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:21:03.24 ID:195rIvIT0: >>246
やりたくてやってんだからいいんじゃないの
249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:21:24.29 ID:NtALJdfN0: 貧乏人は大学なんていかんで宜しい

工業高校に入って歯車になれ！
250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:21:35.83 ID:TMlUU92r0: >>245
日本人には学問をやらせず、シナ人に学問をやらせる
シナ人は日本政府に忠誠なんてないから、貰うものだけもらって帰る

一方、日本国民は政府は何もしてくれないと考え、忠誠心はなくなる

どうするのかね？
李氏朝鮮みたいな国にでもなるの？
251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:22:49.21 ID:m4qmyFr20: 大学も就職予備校みたいになってしまっておもしろみがないな
浮世離れした哲学とか数学みたいなアナーキーな学問を学ぶことに意義があると思うけどな
役人としてはそんな学部は潰したいんだろうな
252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:24:20.05 ID:195rIvIT0: >>243
オウムがまたでかくなるかな
253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:24:44.93 ID:2Wtfe0Mi0: うちは母子家庭だったから収入低くて授業料免除だったんだけど、中途半端に免除されない家庭だと苦しくなるってことかな？
254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:25:26.26 ID:195rIvIT0: >>253
何が何でも下層とそれ以外に分けたいらしい
255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:26:20.41 ID:Idr8KBev0: なんでもかんでも年収基準にされると、逆に年収ある人の
生活が苦しくなるわ。
もう高額医療、児童手当、私立高校補助…全部対象外。
税金はむしり取られるのに

ほんとに朝から晩まで働きづめでフラフラだよ。
頑張ってる人になんでこういう事するかな。
256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:26:49.34 ID:195rIvIT0: >>255
やめたらどう？
257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:27:51.12 ID:Idr8KBev0: 生活出来ないわｗ
258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:28:22.70 ID:195rIvIT0: >>257
ライン見直せばいいのに
259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:29:04.09 ID:LNaD+nGH0: さすがに、程度問題でこれは酷い。
それなら、いっそのこと、公務員の給料を半額にして、未来を担う子供たちに分け与えたらいい。
260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:29:16.74 ID:uSTge01w0: 大学までの学費養育費の高さが少子化の原因なのに

文科省と財務省が少子化の戦犯ですから
261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:32:23.22 ID:KJ+QyR1v0: >>244
おまえが残酷な事実を書いたせいで
頭の悪い金持ちの火病書き込みが増えてるよw
262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:33:07.78 ID:/EYS+Pub0: 国立大事務員の年収を減らせよ
263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:33:15.45 ID:itnj+2ax0: 教育機会の均等を考えたら国立は無償でもいいくらいだろ。
考え方がおかしい
264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:33:55.86 ID:rlNFmkzP0: そもそも、貧乏な子が可哀そうだからという時点でおかしい
貧乏な子だけど、頭が良いからお金出して上げようって話がどんどん拡大解釈されて
今のようになったから、コスパも悪くなって止めるかって話になるのも当然でしょ
265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:34:49.77 ID:1oW6Ctv60: >>238
お前の国への貢献は税金を払うだけかｗｗ最低のクズだわｗ
266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:35:17.48 ID:TMlUU92r0: >>264
全然論理的ではないな
有りもしない前提で、ありもしない結論をこじつけられてもね
現実を見なければね
267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:35:58.64 ID:cuIddt/n0: 国立ももう50万超えてんのか
自分の時は40万ぐらいだったような
268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:36:22.63 ID:TMlUU92r0: >>260
文科省　・・・　無能
財務省　・・・　反日

こんなところだな
財務省は全力で日本を潰そうとしていると思う
冗談抜きに国民が邪魔に見えていると思う
269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:36:55.56 ID:cdaQed/s0: >>265
本当にお前はバカっぽいなあ

そりゃそうだ。
国民の三大義務は納税、教育、労働

俺より税金を納めてないとしたら
その理屈で言うならクズはお前だよ
270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:38:17.94 ID:1oW6Ctv60: >>269
あほなのか？
納税は義務だから威張るような話じゃないのだよ？わからんのか低脳ｗ
271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:40:09.81 ID:SvNOTq4C0: 入学金込みで400万か、安い私立と変わらんね、宮廷だと国が設備投資するからまだ魅力があるが駅弁離れが起こるのは確実
272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:40:37.31 ID:1RDUTCR80: 歴史的天才は中学～高校くらいですでに大学レベル超えてるからな。
本当に頭のいいやつは大学行かない世界になるんじゃないかな。
273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:40:55.09 ID:yw5ucP0t0: 少しはまともなことしろよ
無料にしてもいいくらいなのに
274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:42:05.59 ID:/EYS+Pub0: ＞「親の年収に比例する授業料

ツイッターのこいつは馬鹿すぎるだろ
社会の仕組みを全否定するつもりかよ
275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:44:44.53 ID:rlNFmkzP0: >>266
明治とかに活躍した人の伝記とか見たら分かる
故郷の有力者や教師から強い支援を受けて、東京に送り出されたから
その後、活躍できたって人がたくさんいるからな
逆に言えば、他の貧乏な子は金をかける価値がないから初等教育どまりだったんだよ
276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:44:45.82 ID:TlVVBsQJ0: 年間500万円位にしろよ
で、出来の良い学生には高額の奨学金を出す
277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:45:33.54 ID:czPsRRLG0: 貧乏人は生まれの不幸を呪えってことだよな。
中近世かよ。
278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:46:22.94 ID:WI3L9UHNO: でも留学生はタダでいいんですよね
279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:47:13.54 ID:cdaQed/s0: >>270
で、そういうお前は国のために何をしているんだ？
280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:47:30.07 ID:oj0/ddNO0: コスパ最高と思われていた高専卒が
専門学校卒のボンクラと同じ扱いになるのは
まったく納得いかない
281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:47:50.94 ID:TMlUU92r0: >>275
それ故、明治は十分に成長出来なかった
教育を近代化させた米国に差を付けられた

その教訓から戦後、より多くの子供に初等教育をする方針を行った
これが日本が戦後成功し、先進国になった要因の一つ
能力のある人間は、自分で勉強することも可能だろう
特に現代のように書籍やネットなどで自由に学習できる時代には
むしろ出来ない恵まれていない子供に勉強をさせる

実は江戸時代からそれを続けてきていた
それ故、戦後日本は経済大国になれた
282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:48:26.40 ID:XPODuPUA0: 下村博文の異常な早稲田愛がキモい、というか、早稲田愛だけで日本の科学技術と高等教育をここまで滅茶苦茶にして平気どころか、むしろ手柄顔なのが、まじで恐ろしい

早稲田とかしょせん馬鹿田ですから
283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:48:32.23 ID:BBSXfiWTO: 国立大
文系を半額、理系を無料化
私立大学の半数を潰せ
284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:49:26.98 ID:GaTybmLx0: >>251
>アナーキーな学問を学ぶことに意義
どんな意義があるんだろう？
学者になれれば良いけど。

数学→数学教師、IT企業、経済系大学院進学（その後就職）
哲学→倫理社会教師、その他（公務員試験の勉強・部活活躍で民間就職）

俺が想像つくのはこの位だな～

学ぶ事それ自体が喜びとかなら良いんだけど、
無駄に小難しくなってるだけな気もする。
それとも頭の体操なのかな。

企業や役所もそういうのも何時か役に立つかもしれないから採用しとくか
って事だったんだろうけど、どうも役に立たないぞってなったんじゃない。

基本就職予備校で良いんじゃないかな。
285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:51:13.80 ID:Yb4RMpdI0: >>282
自民の派閥の長ってほぼ国立大いないしね。

町村が東大だったくらいで。
286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:54:39.35 ID:pEFGMDTC0: 国立は安くしないとダメだろ
287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:55:52.70 ID:XPODuPUA0: >>285
これまでも早稲田卒の派閥の長は多くいた。竹下も小渕も森も全員早稲田
しかし、ここまで露骨な早稲田贔屓は下村博文が初めてだろう
早稲田の小保方の一人を守るために、いかなる犠牲も厭わない早稲田愛
早稲田の地位をあげるためなら、国公立全部を下げることも平気な早稲田愛
正直、こいつ狂人だろ？早稲田愛の狂人
288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:57:39.93 ID:XPODuPUA0: 下村博文の異常な早稲田愛は、こいつが教育学部というクズ学部の卒業生ってのもあるかもしれんな
289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:58:06.06 ID:NtaVvdKW0: >>1
国公立にこれだけ無駄な金を使ってるのは日本だけだよ
290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:58:13.56 ID:bvGJPjy00: >>282
なんか東大を早稲田レベルまで引き下げたいっていう強い意志を感じるよね
AO導入しろとか…
291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:03:03.17 ID:TMlUU92r0: >>280
むしろFランを高専と同格にして、熟練労働者育成に役立てた方が良いよ
292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:03:25.37 ID:XPODuPUA0: >>290
下村博文って二十四時間ずっと早稲田のこと考えてそうだよな
とにかく、早稲田のためなら、なんでもやりそう
早稲田さえ良ければいい、それ以外はどうなってもいいぐらいの気狂いじみた早稲田愛を感じる
293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:03:55.00 ID:4Y5ijNqF0: 大阪は破綻するな
294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:04:32.98 ID:1mRFJmz30: >>291
高専に謝れ
295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:05:27.94 ID:GaTybmLx0: 財務省（予算カッター）
文科省（大臣早稲田愛）
マスコミ（早稲田閥）
国会議員（東大以外私大卒多し）

本来、財務省の査定に対して文科省が強烈に抵抗しないといけないんだ
けど、大臣が早稲田愛だからな～

万事休すか。
296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:06:31.75 ID:XXgbc7xE0: 家庭が貧乏だが優秀な子に支援を拡充とあるが、現在の奨学金制度で十分に思えるのだが。
そもそも世の中には賢い子も馬鹿な子も必要なのだから、貧乏な子には馬鹿になってもらえば良い。
将来的に賢い子が人を使い、馬鹿な子は使われる。社会にはどちらも必要だから良い塩梅ではないか。

生活保護がわかりやすい例だが下を支えようとすると国全体が傾く。
貧乏でも意欲のある子は気の毒だが上を見てもきりがないのだから、貧乏なりに現制度のもと頑張れば良いのだ。
297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:06:57.87 ID:kz8n3q4Q0: 意味がわからん
なら私立を倍にすりゃいいだろ
学費払えないから東大目指して勉強してる俺はどうなるんだよ
下村とかいう詩文の糞低学歴マジで死ねや
298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:09:12.05 ID:kz8n3q4Q0: 今日私大なんか完全に就職予備校になってんだからそこ全部廃止しろやアホ共
純粋に高等な学問をしたくて東大目指してる層の邪魔をするな
299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:12:15.84 ID:9Cpa0Dbs0: フリーザさんみたいだな
300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:13:00.85 ID:8fDhtlCV0: 大学教授や職員の給料をドカンとあげないといかなんからな
301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:14:44.67 ID:kz8n3q4Q0: 努力しないで私大行くような奴が学費多く払うのは当たり前だろ
何が不公平なの？
安く済ませたいならアホな私大なんかいかずに国立行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:14:57.06 ID:cdaQed/s0: >>297
奨学金制度使えばいい
有名大学には早慶を筆頭に奨学金制度が充実している
それとも東大以外は大学じゃない、てタイプか？
303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:15:54.19 ID:AmHduFu20: 学費を減らしても、奨学金は上げないに決まってる。
保護者の所得に応じた学費にしんさい。
304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:18:03.53 ID:HY4L2gXf0: なんで中韓の留学費を削らないの？
305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:18:14.36 ID:DtHgStZDO: >>296
トヨタの利益ガーとホルホルしているトリクルダウン詐欺自民党ぽくていいねえ
306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:20:33.42 ID:/pzZLUAA0: 自分のときは年間３７万円だったwww
307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:20:42.04 ID:oGlEDGjy0: >>298
東大の理Ⅲなんてホントに偉いよ
臨床など行かず研究に邁進して40ぐらいでも年収200万～300万　未婚がウヨウヨいるからな
親から仕送りしてもらっている人も多いし
308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:20:50.29 ID:ffq43OEO0: 自己責任だろw
それが美しい国だw嫌なら作るなってことだw

俺はそもそもATM負債いらないから作らんがなwww
309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:22:06.65 ID:Wf5g8pR90: >>296
愚民化政策を行うなら兄である朝鮮をお手本にしよう！
優秀な日本人でも貧乏人なら埋もれさせた方がアジアの安定のためになるから！
310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:22:12.87 ID:TMlUU92r0: >>301
国立大と私立大は役目も違うしね
市立の方がより実学的になるのは当然

慶応はその辺をわきまえているが、早稲田はダメなようだな
これが現在差になって現れていると思う
311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:22:56.54 ID:kz8n3q4Q0: >>302
そりゃいざとなれば奨学金とかは使うと思うけどさ、そうじゃなくて
詩文のオナニーで国を変えるなよって言ってるんだよ
312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:23:43.48 ID:lfkwqysG0: 年収で切るとかやめて
子ども複数いたら年収関係ないから
400万で一人と600万で２人は
後者のほうがキツイから
313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:24:53.59 ID:RUK+HpwV0: >>1
「貧乏人は高卒で十分」っていうお上のご意志だよ

美しい国日本
314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:27:12.42 ID:cdaQed/s0: >>311
八つ当たりもいいとこだな

今回、これを提案したのは財務省
財務省なんて東大が殆どだろ、私大なんて早慶が数えるくらい
文句なら東大に言え。東大の奴隷が直接文句言えないからって、
私大に八つ当たりするなんてみっともない

ああ、文科省も財務省ほどでないがほとんど東大な
315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:29:39.80 ID:1mRFJmz30: >>314
でも財務大臣は小学校から学習院だし総理も小学校から成蹊
316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:30:52.41 ID:Wf5g8pR90: >>301
正論だな。
私学助成金削れば？って感じ。
317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:31:29.77 ID:cdaQed/s0: >>315
こういうのを決めるのは大臣でなく官僚
大臣なんてどこもお飾りっすよ？
麻生は割と長いけど
どうせ数年で辞めるのがほとんどなんだから
318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:36:48.78 ID:Wf5g8pR90: >>315
もしかして今の総理に幻想抱いてるタイプですか。
319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:37:35.52 ID:GaTybmLx0: 早稲田愛ってキャッチコピーなかなか良いと思うんだけどな。
大臣早稲田愛ｗ
320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:37:42.52 ID:AmHduFu20: >>306
その３学年上は、３０万だった。
321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:38:35.91 ID:FNS8O08r0: >>295

週刊現代2013.3.30慶応に大きく差をつけられて　早稲田のライバルは明治になったのか

週刊ダイヤモンド　2013年10月12日　大学徹底比較笑う慶應、泣く早稲田　”慶高早低”くっきり

週刊新潮 2013/06/13日号　慶応には完敗！　MARCH全敗学生でも合格！学生レベルが地に堕ちた「早稲田大学」

サンデー毎日　2013年7月21日号　難関大Ｗ合格で受験生が選んだ本命大学慶應の背中が遠くなる早稲田

週刊エコノミスト　2013年7月1日　「東大vs慶応」改革に踏み出す東大、存在感高める慶応、大学ブランド力低下の早稲田
322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:38:48.77 ID:ArQopbGv0: 上げ幅がひどすぎ
323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:39:51.96 ID:gjITPaD30: Ｆランの助成をカットするのが妥当だと思うけどなぁ
私立大学多すぎ
なんでこんなに手厚く保護してるの（´・ω・｀）？
324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:39:55.87 ID:AmHduFu20: >>312
なるほど。2人目の進学者は更に半額、３人目は無料とかがいいね。
325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:40:16.24 ID:FNS8O08r0: 週刊現代2013.3.30慶応に大きく差をつけられて　早稲田のライバルは明治になったのか

第１部　なぜこんな中途半端になったのか

「早慶両方受かったら慶應」はわかる。だが、「早明両方受かったら明治」もありえない話ではなくなってきたとしたら・・・
慶応に水を開けられ、明治と鎬を削り始めた早稲田の現況をレポート

（早稲田は慶応の）マネをしてみたが、結局慶応には勝てず、早稲田は「自由」という唯一の優位性すら失ってしまった。
そして皮肉にも、早稲田は就職市場でもますます「魅力の薄い」大学になりつつある。

早稲田は就職ができなくて、学費の高い大学である。
受験生にとって、慶応を蹴って早稲田を選ぶ理由はなくなる一方だ。
ある予備校によれば早稲田の法学部と慶應の法学部では９５％が慶応を選ぶというデータがある。

そして、振り向けば明治。とういより、すでにある面では負け始めているかもしれない。
企業側の声も早稲田に厳しい。

第２部　早稲田のＯＢが嘆く「こんな学校じゃなかった」
第３部　グングン伸びる明治の実力　こんなにすごい
326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:40:49.30 ID:NtaVvdKW0: >>324
税金でやっちゃダメ
そういうのは自主採算でやらないと
国公立で無償化は許されない
327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:42:04.76 ID:gjITPaD30: >>325
もともと早稲田と明治の学生の差なんて僅かなもんだと思ってる
学校のブランド力が違うだけで
328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:42:39.32 ID:XEHKXxHY0: >>324
俺が通ってた地方県庁所在地の私立幼稚園は3人目が無料だったなぁ

俺、8年前に国立理系卒業したけど、学費77万だった
なぜ高いかは学科が特殊すぎた
329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:45:02.53 ID:gjITPaD30: 思うんだけど、霞が関的には支出を減らせれば何でもいい。だから

・国立大なんて金持ちが行くところなのに学費が安いなんておかしい

みたいな論調だと愚民どもが飛びつくとでも思ったんだろ（´・ω・｀）
世論をうまく扇動しようとして失敗したでござるの巻みたいな感じだと思うよ
330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:46:52.69 ID:a88sDtH50: >>325
自由やバンカラを失ったのは痛かったね
今から昔の学風に戻せばいいのに
明治も最近は不祥事続きだからそのうち落ちてくるっしょ
331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:46:58.32 ID:StuZZxhb0: 昭和の学生運動は授業料値上げから始まって「アンポはんたーい」って
なったんだよな？今の学生はデモしないの？
またギター持って歌おうぜ♪
332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:47:47.60 ID:r5GI8Etp0: ■最新■ 2012年3月卒　有名大企業112社：大学別採用者数 ■　
ｻﾝﾃﾞｰ毎日 2012-8-5号　～ﾏｽｺﾐ～

【講談社】　早稲田2　慶應0　明治0
【ﾘｸﾙｰﾄ】　慶應32　早稲田22　明治4
【NHK】　早稲田43　慶應24　明治2
【日本ﾃﾚﾋﾞ】　早稲田5　慶應2　明治0
【ﾃﾚﾋﾞ朝日】　慶應10　早稲田6　明治1
【ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ】　早稲田6　慶應5　明治0
【共同通信】　早稲田8　慶應3　明治0
【時事通信】　早稲田4　慶應2　明治0
【電通】　慶應43　早稲田25　明治3
【毎日新聞】　早稲田7　明治4　慶應0
【朝日新聞】　早稲田12　慶應8　明治2
【読売新聞】　早稲田9　明治5　慶應2
333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:51:30.40 ID:NtaVvdKW0: 例えばハーヴァード大学
資産3兆円もあって金融資産として運用してる
それに毎年寄付金だけで卒業生から800億円も集まる
ハーヴァード、イェール、プリンストン、スタンフォード、ダートマス、MITなどアメリカの私立大学のほとんどは、
年収600万以下の家庭出身者については学費・生活費・諸費用すべて4年間支給のシステムがある
教育費無料は世界的な流れなんだけどこれは＜私立＞ね

では東京大学はどうかというと、
国からの運営費交付金が年850億円、全収益は2400億円、寄付金はわずか25億円しかない
これは東大卒業生がケチだから悪い
334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:52:12.44 ID:FNS8O08r0: 早稲田のマスコミ離れ？　マスコミの早稲田離れ？

サンデー毎日より　大手マスコミ就職者数

　　　　　　　　　　１９９１年　　　　２０１２年　　　　　　２０１３年
　　　　　　　　早稲田　慶應　　早稲田　慶應　　　早稲田　慶應
朝日新聞　　　４２　　　１５　　　１２　　　　８　　　　　１０　　　６
読売新聞　　　４６　　　１２　　　　９　　　　２　　　　　　７　　　９
日経新聞　　　４４　　　１９　　　　７　　　１０　　　　　　９　　　８
電通　　　　　　２６　　　２９　　　２５　　　４３　　　　　２３　　２３
博報堂　　　　２９　　　１８　　　　９　　　２４　　　　　２２　　２０
ＮＨＫ　　　　　　６８　　　２６　　　４３　　　２４　　　　４５　　３４
ＴＢＳ　　　　　　１５　　　　８　　　　３　　　　６　　　　　２　　　３
テレビ朝日　　　９　　　　６　　　　６　　　１０　　　　　４　　　７
テレビ東京　　１２　　　　６　　　　２　　　　３　　　　　未掲載
フジテレビ　　　　未掲載　　　　　６　　　　５　　　　　７　　　４
日本テレビ　　　未掲載　　　　　５　　　　２　　　　　５　　１２
リクルート　　　５１　　　２４　　　２２　　　３２　　　　３０　　３７
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
マスコミ　　早３４２　慶１６３　早１４９　慶１６９　　早１６４　慶１６３
335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:53:20.89 ID:FNS8O08r0: 01年～08年　キー局採用各局採用トップ１０サンデー毎日より

　　　＜フジテレビ＞　＜日本テレビ＞　　　＜ＴＢＳ＞　　　　　＜テレビ朝日＞　　　＜合計＞
１位　慶應　８９名　　　　慶應　５４名　　　　慶應　２９名　　　　慶應　４９名　　　　慶應　２２１名
----------------------------------------------------------------------------------
２位　早大　５７名　　　　東大　３９名　　　　早大　２１名　　　　早大　１７名　　　　早大　１３２名
３位　東大　１２名　　　　早大　３７名　　　　東大　２０名　　　　東大　１０名　　　　東大　　８１名
４位　京大　　９名　　　　神戸　　６名　　　　京大　１０名　　　　中央　１０名　　　　京大　　２７名
５位　立教　　９名　　　　立教　　５名　　　　明治　１０名　　　　一橋　　８名　　　　明治　　２４名
６位　日大　　９名　　　　京大　　４名　　　　中央　　６名　　　　同大　　８名　　　　上智　　２２名
７位　上智　　８名　　　　明治　　４名　　　　法政　　５名　　　　立命　　７名　　　　立教　　１９名
８位　明治　　７名　　　　青学　　４名　　　　上智　　５名　　　　青学　　６名　　　　一橋　　１８名
９位　青学　　７名　　　　法政　　３名　　　　一橋　　４名　　　　日大　　６名　　　　青学　　１８名
10位成蹊　　５名　　　　一橋　　３名　　　　立命　　３名　　　　京大　　４名　　　　中央　　１８名
336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:53:57.12 ID:NtaVvdKW0: 　東　京　大　学　の　卒　業　生　は　ケ　チ
もうねこれに尽きるんだよ
資産家、政治家、高級官僚いっぱいいるのに
　東　大　卒　業　生　は　母　校　に　寄　付　し　な　い
自分の利益しか考えてないロクデナシばっか
337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:54:26.91 ID:FNS8O08r0: 電通　新卒採用　サンデー毎より

１１年　慶應４２　東大１９　早稲田１０　京大１０　法政６　阪大５　学習院５・・
１０年　慶應３１　東大２４　早稲田２２　京大７　青学７　神戸４　日大４・・
０９年　慶應３７　早稲田３３　東大１６　関西学院８　京大７　立教７　阪大６・・
０８年　慶應４８　早稲田２１　東大１１　京大６　一橋６　立教６　上智４・・
０７年　慶應４９　早稲田２１　東大１２　京大８　神戸７　中央７　同志社６・・
０６年　慶應４２　早稲田３０　東大１７　京大６　上智６　立教６　一橋５・・　
０５年　慶應２９　早稲田２１　東大１３　一橋６　上智５　京大４　阪大４・・　
０４年　慶應３４　東大２４　早稲田２０　東工６　上智６　立教５　京大４・・　
０３年　慶應３０　早稲田２０　東大１１　京大１１　上智８　立教６　学習院６・・
０２年　慶應２６　早稲田２３　東大１８　上智８　京大６　阪大６　一橋６・・
０１年　慶應３６　早稲田２２　東大１３　立教６　上智５　関学５　京大４・・
338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:55:17.43 ID:f7CKBhXA0: なんでいきなり３０万も値上げする話が出てくるのかね
339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:55:38.16 ID:NtaVvdKW0: 同じことは他の大学にも言える
日本の富裕層ってのはとにかく他人のために金を出さない
アメリカ人を見習え
340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:56:14.55 ID:wr4xelek0: 財務省って、本当に無能だな
341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:57:06.26 ID:cdaQed/s0: >>336
いや、だから東大って元々そういうとこだろ？
自分たちさえよければ、日本国民は東京大空襲にあってもいいし、
自分たちさえよければ、日本国民は捏造の自虐史観を植えつけられてもいい
342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:58:10.32 ID:NtaVvdKW0: 名前　会社　関連　業種　年齢　資産
柳井正　ファーストリテイリング　66　2兆4240億円
孫正義　ソフトバンク　57　1兆6920億円
三木谷浩史　楽天　50　1兆440億円
滝崎武光　キーエンス　69　9120億円
高原慶一朗　ユニチャーム　83　6720億円
毒島邦雄　SANKYO　89　5400億円
韓昌祐　マルハン　84　5040億円
森章　森トラスト　78　4440億円
伊藤雅俊　セブン＆アイ　90　4080億円
三木正浩　ABCマート　59　3960億円
永守重信　日本電産　70　3960億円
森佳子　森ビル　74　3000億円
重田康光　光通信　50　　2400億円
安田隆夫　ドンキホーテ　65　2160億円
似鳥昭雄　ニトリ　71　2040億円
馬場功淳　コロプラ　37　1920億円
多田勝美　大東建託　69　1800億円
笠原健治　ミクシィ　39　1680億円
前澤友作　スタートトゥデイ　39　1560億円
岡田和生　アルゼ　72　1560億円
福武總一郎　ベネッセ　69　1320億円
田中良和　グリー　38　1320億円
山海嘉之　サイバーダイン　56　1320億円
佐治信忠　サントリー　69　1200億円

恥ずかしい日本人一覧
343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:58:23.95 ID:wtqGdhEGO: >>1
安倍晋三になってから、庶民は大変になってきたな
学費も年々値上がりしてると聞くからな
財源は庶民から奪い取る！
庶民は教育費も大変になるから教育もうけられなくなる

安倍晋三の作戦勝ちだね
344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:59:02.66 ID:Cj13+JzT0: 日本には低学歴しかいないね。
345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:59:04.29 ID:wEA52fH40: >>336
東大生は愛校心ないからねえ
346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:59:16.99 ID:GaTybmLx0: デモは無理だろうな。
安保とかと違って私立大生には関係ないから。
逆に公平になったとか思うかもしれない。

財政当局の権力は強いだろう。
文科省としては協力しない訳にはいかないか。
政治の力に頼るしかないが大臣が早稲田愛だからなｗ
347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:59:33.06 ID:YLx1oGu20: >>333　に補足
年収1500万円未満の家庭の学生は学費がタダという超名門大学とは？
http://gigazine.net/news/20150509-stanford-financial-aid-program/

アメリカのスタンフォード大学が、経済的に恵まれない学生を支援するべく従来からある学費補助制度をさらに拡充し、家庭
年収が12万5000ドル(約1500万円)未満の学生の授業料を無償にすると発表しました。スタンフォード大学の学費援助プログ
ラムは学費が無料になるだけでなく、学生にアルバイトを求めるなど、なかなかユニークな内容になっています。
348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:00:51.42 ID:/hT9Cs7G0: 早稲田全盛期の特色は自由放任、バンカラ、左翼
349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:01:30.78 ID:JvMUFdMQO: >>347
選抜せんこう無しで、全員か
350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:01:42.09 ID:UnHFYoCL0: 公営住宅にいる、偽装離婚で母子家庭の層化婆は
○人目うんでたな
　
成人した子ら数人は公営住宅から出て、偽装離婚の親父の戸籍に入れて
ずっと行政からの手当ても至れり尽くせり

こういう一家が得する仕組みはおかしい
なんとかしろ
351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:02:38.24 ID:cVcJQws50: 高専の専攻科だと、大卒の資格が取れるけど
授業料は23万4600円。いまの国立大の半分以下だよ。

http://高専.com/merit/jugyoryo/
352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:04:08.03 ID:1BKhxbI00: 地方の国立大学は安く（駅弁）
東大や阪大京大など都市部の国立は値上げ。
これで問題なくね？
353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:04:35.38 ID:/5+HTtbY0: >>294
同意
354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:05:21.97 ID:EkGMaZzB0: 外国人留学生優遇して国立あげるとか頭おかしいｗ

国立は無料にするとか、学費を下げることに傾注するのが文科省の勤めだろうが
上げるってアホか、クソ役人
355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:06:36.94 ID:TIblBSPN0: >>352
それでは都市部の貧乏学生の教育の機会が奪われる。
356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:06:36.95 ID:pgYYgn0i0: >352
君はしらんかもしれんが、東大京大とかは学費免除が通りやすいから。
駅弁と違って。

半額免除とかザルだよ。それだけ、学生にかけられる予算が違う。
357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:07:18.44 ID:L656uph10: >>330
今じゃバンカラなんてイメージは全然無いもんね。
上の記事のように学費も高いからお坊ちゃんお嬢様ばっかりで昔のように変人も居なくて、真面目でおとなしいきちんとした学生ばかりだよ。
つまんない学校になっちゃったよね。
でもそれは早稲田だけの話じゃなくて、日本という国全体がそうなってきてしまっているんだろうけどさ。
358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:07:47.90 ID:pkFJgtql0: >>326
税金でやらなければ教育全体の水準がさがるだろうが
359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:07:49.13 ID:LQI2Para0: >>348
早大政経の橋下徹がまさに申し子だな。
360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:08:34.87 ID:XpKVG2fo0: 税金をあげたり、国立大学の学費をあげる前に、政治家を半分に減らし、歳費も半分にしろよ。公務員も半分に減らし
給料も今の半額にしろよ。そうすれば増税なんてしなくても財政再建もできるだろ。
361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:09:13.79 ID:hpp99T2z0: >>352
ダメに決まってんだろアホ
362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:10:08.46 ID:CFaVJPRc0: 国立大は値上げをするたび授業料がはるかに増す
その値上げをあと2回も俺は残している・・・
その意味がわかるな？
363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:10:26.14 ID:pY3eja6M0: お前らなんで叩いてるの？
もともと東大理系落ちた貧乏人は死ねという制度だったんだから
機会平等がどうとかなんて何も気にすることないじゃん
364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:15:03.58 ID:uwXJTjwR0: >>362
オワタということか。
ご愁傷様www
365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:18:43.88 ID:fWXhtVtK0: 国立は授業料下げて良い。
ガチでFランクの私大は補助金打ち切りしてくれ。

その層は専門行ってすぐ働いた方が日本のため。
366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:19:12.46 ID:uY690mUG0: 33年ほど前は、年額216,000だったかな
倍以上になってるけど、仕方ないわな
特に理系学部は金かかるからな
367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:20:16.18 ID:S3YZS4As0: >>363
その制度だったから東大理系目指して勉強してるのに、
東大理系まで殺すなよってこと
368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:21:35.41 ID:la0ZviAj0: 奨学金もマイナンバーに乗っけて将来の税金に上乗せして回収するようにしたらいいんじゃね？
369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:23:52.80 ID:pd97PI1H0: だから国立大学を作りすぎたんだよ。学部、大学院とかね。

これは国会議員、文科省も悪いし、大学側も悪い。
370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:24:13.09 ID:fWXhtVtK0: >>191
これだな
371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:25:32.32 ID:cVcJQws50: >>354
財務省の勧告であって、文科省の案ではない。

コスパ最強レベルなのは
公立小中高→航空保安大（月収１４万支給＋家賃無料の個室寮）→航空管制官
372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:26:23.35 ID:Zstrc3RB0: 東京大学　家庭支持者の平均年収　東京大学学生生活実態調査会が行った新入生に対するアンケートより

平均年収　１１７４万円

１５５０万円～　１７％
１２５０万円～　１０％
１０５０万円～　　９％
　９５０万円～　２８％
　７５０万円～　１２％
　４５０万円～　１１％
～４４９万円　　１３％←東大生の１０人に１人は親の年収が４５０万円以下

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

慶大生の５０人に１人は世帯年収５０００万円以上

慶應大学学生総合センターの調査によると慶大生の世帯年収は１２００万円以上１４００万円未満というレベルがいちばん多い。

この調査で驚かされるのは、年収５０００万円以上１億円未満の親が１．５％、１億円以上が０．５％もいるという事実だ。

これら慶應サイドの調査の結果について何人もの早大生に聞いてみたところ、早稲田の世帯年収でいちばん多いのは慶應の１ランク下、
１０００万以上１２００万円というレベルではないか、もう１ランク下の８００万以上１０００万未満という世帯も多いはずという答えが返ってきた。

それに５０００万円以上、１億円以上の高額所得者はいても、早稲田ではパーセンテージに表れるほどではなく、ごくわずかではないかともいう。
373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:31:52.94 ID:5TWEokpu0: 地方のクズみたいな国立潰せばいいだろ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:36:51.11 ID:+by2p6fZ0: 大学は富裕層の子弟だけが行けばよいということだな。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:41:07.69 ID:ajjewGxpO: むだな僻地の県名国立潰せよ
あんなの実質自県民だけの為の大学だろ
無駄すぎ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:42:30.37 ID:lxhJRqBo0: 国立入るためにそれなりに頑張る意味ないじゃん
まぁ俺は五年前卒業したから関係ないけど
377 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:56:14.11 ID:pkFJgtql0: >>369
いや余っているのは私大で、国立大学は足りていない
大学進学率では、日本は先進国中で平均以下
378 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:59:09.29 ID:XAuNr0QG0: 東大京大は最も安くしてもいいくらい。
俺は裕福な家庭じゃ無かったけど、両親の負担を減らそうと必死に勉強したもんな。

大学行ってないけど。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:01:19.65 ID:92U50VX60: 尾張のバカ男と類人猿
三河のたぬきジジイ

金だけ持ってて頭がとても悪い権力者としては
貧乏底辺ゴミクズが実力で高位に上り詰めてしまうといろいろムカつくんだろうなぁw
380 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:29:29.90 ID:Zstrc3RB0: 2015年度入試　倍率の低い国立大学

大学　　　学部（学科）　　　　方式　　受験　合格　　倍率　　
岩手大　工（マテリアル工）　前期　　４３　　３９　　１．１倍
岩手大　工（応用化学・生）　後期　　１８　　１６　　１．１倍
岩手大　農（共生環境）　　　後期　　　９　　　９　　１．０倍
岩手大　農（農学生命）　　　後期　　　７　　　７　　１．０倍
宇都宮　農（応用生命）　　　後期　　１８　　１６　　１．１倍
新潟大　理（数学）　　　　　　前期　　３０　　２８　　１．１倍
新潟大　工（化学ｼｽﾃﾑ）　　前期　　６１　　５８　　１．１倍
新潟大　工（化学ｼｽﾃﾑ）　　後期　　１３　　１２　　１．１倍
静岡大　理（数学）　　　　　　後期　　１７　　１５　　１．１倍
静岡大　理（物理）　　　　　　後期　　２７　　２６　　１．０倍
・
・
・
381 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:33:24.12 ID:CYaINTyF0: ふざけんな！
留年してる俺の気持ちも考えろ！
382 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:36:05.65 ID:pY3eja6M0: >>367
京大阪大を犠牲にして東大理系落ちを助ければいい
それに東大に沢山いる開成卒と筑駒卒の東大理系は負担増でいいだろ
とくに違憲の疑いの強い筑駒
383 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:42:37.23 ID:gC/w/5PM0: 国の未来を支える数少ない若者が教育を受けにくくなり、いつ死んでもいい大量のジジイ共の延命にはジャブジャブ金を使うのか
384 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:44:20.36 ID:CdL2xKlQ0: >>374
むしろ貧乏人の子供は頭がよくても高卒でいろってことじゃね？
385 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:44:24.23 ID:IXOD/ik/0: 国立の授業料は上げずに私立への助成金減らせよ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:52:19.94 ID:L656uph10: 偏差値50以下の私大なんて助成金いらないだろ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:53:33.93 ID:KjPhlrys0: >>373
>>375
それやると、地方の優秀な人材が都市部にどんどん集中して都市部の連中の座席が減るけどいい？
そこそこの国公立に行ってた連中が蹴落とされるぜ？

優秀な奴が日本国内のあちこちに散在している方が国民全体の平均が上がって知識層が厚くなるんだよ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:58:10.36 ID:OTr+1O1Y0: >>387
俺もそう思うんだが、教育諮問会議は
一部の大学を除いて、文系学部を大幅削減することを求めている
地方国立は規模が縮小。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:59:03.28 ID:R13okigN0: 地方ガー地方ガーって言うけど
埼玉県は人口700万で国立が埼玉大しか無かったり
首都圏の人口に対して国立大の定員が少なすぎる問題はスルーだよな
田舎者は自分の地元のことしか考えてない
390 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 01:59:04.71 ID:a28a3t4B0: ,
韓国メディアが皇室を冒涜「もし機会がくれば、佳子（内親王）を慰安婦にして送り出す」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1431826944/
391 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:02:07.43 ID:ajjewGxpO: >>387
だから国立は旧帝だけで
あとは私立で賄えばいいじゃん
地方で旧帝にいけない層に需要があれば私立ができるだろ
駅弁クラスまで国営で面倒みる必要はないってだけ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:02:53.70 ID:WDAGGAvp0: 値上げは当たり前だわな。
以前に比べてレベルが低い奴を受け入れているんだから、当然に値上げ。

文科省の進める「初年次教育」も手間が掛かるだけで効果は無いが、これを専門科目の教員にもやらせるんなら、授業料上げて手当て出せや。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:04:14.03 ID:l0oT3VX00: 財務省の役人の給料を半額にしてから言えと
394 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:04:39.02 ID:aV0BVLrY0: 「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」することを提案したという。

この理由はちょっと、マズイだろ。私立大学に行くのは貧乏人　。　　　普通、、逆じゃない？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:06:45.35 ID:KjPhlrys0: >>388
まあ自分は文系だけど、文系の学問そのものが無価値なのではなく
昨今の文系の学者や知識人がだらしなさ過ぎるのが文系凋落の原因だと思う
そういうダメ教授や研究者を追い払う意味では少々の治療は必要だろうな

でも、地方の国公立大そのものを削るってのは教育に関して地方を切り捨てる
ひいては地方の成長を否定し日本そのものがやせ細るって意味だから大反対だわ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:09:40.89 ID:ajjewGxpO: >>395
現実駅弁大学があっても衰退が止まらないんだから無意味なのは証明済み
397 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:10:19.01 ID:96NyAexB0: 貧乏人は大学に行く資格もない
奨学金を返さない奴見てたらわかるだろ
国費のムダ
今の時代、国立大は専門学校化すべき
398 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:15:15.41 ID:KjPhlrys0: >>391
その地方に出来た私立の学費は誰が出すの？
都市部で自活しながら国立に行くのとせめて同レベルの出費でないとダメじゃん
で、苦学生に補助出して私立に行かせたり、経営難の私立に補助金出すぐらいなら
最初っから国や県が大学を設立して運営した方がよくね？
399 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:21:45.28 ID:oGnnJkue0: >>395
最近の文系の学者って外国の文献を翻訳して内容を暗記したり感想文書くぐらいしかしていないよな。
何か普遍性のある画然とした価値観や論理を打ち立てた学者なんかいたか？
400 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:32:55.97 ID:CJBdJSv20: 就職に必要や知識や技術を取得するためだけが高等教育の目的なら
それが「大学」である必要は全くなく専門学校や職業高校で十分となってしまう
いっそ高専を5年から7年にしたり職業高校を3年から5ないし7年にするのもあり
401 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:34:46.28 ID:Lkl6+Zce0: >>399
民俗学や心理学なんかだと敬服に値する成果を出している人もそこそこいるけど
文学とか哲学方面ではマジで手前んとこの学生に買わせる用の本だけ出してるのも少なくない
かつてのニューアカブーム以来、本当に残ったのは中村雄二郎とか山口昌男ぐらい
学内政治と無関係なクソ大江や村上春樹にノーベル賞の声が聞こえるのにねｗ
そういう面では世間が理系偏重になるのも悔しいが仕方はないね
402 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:36:09.27 ID:p94oMg8o0: こんなの私大ぶっ潰せば済むやん
403 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:40:05.90 ID:+j/nvtEL0: 値上げ賛成だろ、貧乏が無理して大学いく必要ないわw
404 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:41:05.02 ID:dOv7nFf50: 国公立を無料にして、私学助成をなくせばいいんじゃね？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:48:22.77 ID:1tUzJShw0: おまえら駅弁潰せとか旧帝に行けない馬鹿は大学に行く必要はないとか
普段息巻いてるのに、こういう案が実際に出ると反発するのな（苦笑）
406 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:50:05.48 ID:dHC+uMDn0: やはりガキを作るべきではないなw
407 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:51:39.14 ID:cP+Fpo/S0: 親から「うちは貧乏家庭だから、授業料高い私立には行くな」と言われ
頑張って国立目指す人もいるんだが
408 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:57:29.07 ID:2DVoIfed0: >>371
マルチタスクできないので管制官なんて恐ろしい
409 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:59:38.21 ID:ApllPYFL0: 東京の私立なんか120万がデフォだろ？
410 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 03:03:51.48 ID:8r/RCYFK0: てか、消費税なんて逆進性の高い税を導入推進している財務省にしてはマトモな考え方だ。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 03:04:47.71 ID:czXmDUrV0: 東大・京大・阪大・東北大といった
財務力の強い大学は
上げる必要ないだろ

授業料上げなきゃならないのは
予算の少ない貧乏な大学
412 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 03:14:00.32 ID:8r/RCYFK0: 駅弁大学なんてバカに無駄な学歴をつけさせるだけで何の意味もないし、
学費安いから国立大なんて貧乏人はサヨクの温床になる。
痴呆公務員なんて高卒で十分、無駄な人件費を抑えた方がいい。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 03:30:48.06 ID:Or8qOY6o0: >>409
そんな連中大学行く必要ないじゃん、働けw
414 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 03:35:05.72 ID:ZP8SuP6k0: >>409
文系ならそんなかからないよ
安い大学なら授業料90万ぐらい
415 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 04:26:58.66 ID:jpbfV4Zs0: 「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」

「公務員は福利厚生恵まれているので給与引き下げ」も成り立つ論理。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 04:46:56.85 ID:qaxqAAAI0: >>280
高専こそ馬鹿の巣窟だろ

進学校行けなかった奴が誤魔化しで入り、編入と言うズルをして大学に入るクズばかり
417 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 05:04:59.45 ID:RZnArOyi0: いい加減、外国人留学生に補助金出してる分を国内の貧乏学生に回せよ。
マジでバイトばっかで卒業出来ないやつ多いぞ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 05:09:32.71 ID:33C9kVpQ0: 色々考えるとこれは仕方がないといえば仕方がないんだがなぁ。
状況はもはや私立と変わらないでしょ。
少なくとも奨学金などのサポート体制は充実してもらいたいよね。
独法なんて形だけだからな。
それぞれが稼げる大学にならないとね。文系はかなりきついとは思うが。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 06:32:37.57 ID:KvCZAqLK0: >>407
俺の家も私立は候補になかったな。
年間授業料14.4万の時代卒。
医学部だったから６年行ったけど
国立の医学生だと医学部進学予備校講師とかいいバイトがあった。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 06:52:57.86 ID:uA84h7xB0: 自民に全権委任した国民の責任
421 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 06:54:01.45 ID:MLShbvC80: もう改革なんか誰もやらないから安心しろ。
増税と社会保障費の自己負担増しかやる事はない。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 06:54:08.82 ID:hjDVgyHK0: 自民党幹部

貧困の再生産は起きない
彼らは子供さえもてないのだからいずれいなくなるだろう
423 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 06:58:13.27 ID:3pkikpf00: '

ゴキブ李民団が総力を挙げて多数派工作中

意識調査　：　安倍首相の米議会演説、評価する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/16262/result

'
424 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 06:58:45.72 ID:9rTCUwGE0: こうやって貧乏人だけでも振り落すようにすれば、政治家や官僚、大企業役員は
それだけ自分らの馬鹿子弟を国立に入れやすくなる。
箸にも棒にも掛からんレベルの馬鹿子弟にはAO入試という合法的裏口入学の道も用意した。
これでワシらの天下は末代まで安泰！支配者階級のそんな高笑いが聞こえる。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:02:56.33 ID:fkch/xnsO: >>407
就職すればいいだろ
貧乏人は無理に大学なんて行かなくてよろしい
426 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:03:37.88 ID:rSGyLdYe0: 地方公務員の給与引き下げの方が先だろ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:03:52.71 ID:4EOcwGMn0: >>411
財務力が強いのは名大。
京大阪大は民間資本で成り立ってる
東大が一番金かかってる(でも結果は官僚大学)
428 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:04:38.60 ID:BCcBSc+RO: そういえば財務省から支出を減らす提案を聞いたことがないなぁ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:05:00.31 ID:LoZNbgdc0: 消費税増税した罪を償わせる。

財務省デモまだー？
430 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:06:29.30 ID:XDabyVFD0: 財界や役人からすれば、学生なんて労働者予備軍でしかないからな。
【日本の大学は奴隷工場】

海外の大学：国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学：国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ

海外の大学：在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学：授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示

海外の大学：学問に興味ない奴は来るな　もっと研究したい奴は院へ
日本の大学：就職のための学士号、就職のためのマスター＆ドクター、中身は不要

海外の大学：どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学：何を学んだかではなく、どこの大学か

海外の大学：社会に出たら実力勝負
日本の大学：社会に出ても永遠に出身校差別

海外の大学：学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学：学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう
431 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:10:07.19 ID:D8r/hidr0: .
財務官僚
　　　　「あ？自分とっくに東大でてるからｗお前なんか知らねｗちなみに国費で留学もｗ」
432 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:11:54.71 ID:FKD3ZNcG0: 留学生向けの無駄な奨学金を廃止して、私学への助成金を廃止してから
それでも金足りなきゃ国公立を上げろや

国公立なら貧乏家庭でも子供を行かせられるんだよ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:12:56.84 ID:Gh865s310: でも朝鮮大学は無償化ですよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:16:04.31 ID:SjBoJKop0: 増税なんかをする前に無駄な政治家と公務員を半減しろよ。仕事をやってるふりをするためにペーパーワークや
手続きを面倒にしてるけど合理化すればそれくらい余裕だろ。もちろん給料カットも7割くらいはしないとな。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:17:55.82 ID:33C9kVpQ0: >>427
独法と言っても形だけのような気がするけど京大や阪大は財務的に成り立っているのか。
産学連携か何かで研究費が入ってくるということ？阪大や京大はベンチャーもあるからなぁ。

教授の報酬とかはどうなっているのだろう。
大学が財務的に独立しているとは到底思えないけど。
資産も基本的に国のものだしね。
本当の意味で財務的に独立しているなら立派なもんだが。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:19:28.94 ID:uA84h7xB0: >>375
自県民のための大学って必要なわけで
なら都道府県にでも道州にでも売却してね
437 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:19:44.05 ID:49j6noTY0: 差額分は卒業したＯＢから捻出したらいい
438 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:21:40.77 ID:uA84h7xB0: >>337
大学進学率　→中の下
大学卒業者の割合　→世界トップクラス
439 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:22:45.40 ID:yNEzLo2t0: 今の財務事務次官は57歳だから、自分は授業料9万6千円しか払ってないのな。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 08:04:44.10 ID:72pRryU50: 高いほうを基準にする必然性ってあるの？

要は集金したいんだろ？財務省は。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 08:08:22.30 ID:D8r/hidr0: 公務員以外「教育の機会均等と教育水準の
維持向上は？その前に公務員の給与を減らせよ」

公務員「公務員の給与は減らしちゃダメだろ」「学費を上げればいい」
442 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:14:06.85 ID:ETYsnqXf0: >>415
もっと酷い
それこそ、公務員は親が有力者で金持ちのことも多いから給料引き下げ
くらいの話
443 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:21:30.57 ID:sEe9TyZ60: 貧乏人は大学いくなってか。
外人には給与型の奨学金出すくせに。
日本人には学問いらないってか
444 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:31:17.74 ID:9MxG+buO0: 生徒の保護者の収入により学費を増減させるのは良いとは思うが
一律で値上げってのは少子化対策とは逆行だよな。
貧乏人は大学いくなってかｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:33:00.87 ID:D9F252CG0: 外人には金を出してやるくせにこれは酷いｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:46:24.82 ID:0Ga5543e0: むしろ国立は無料でいいよ
私学助成なくせばできるだろ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:26:49.17 ID:46fYgC330: >>1-1000
明治時代の欧化政策の一環で国立大学が先導する形を取って来たが、
もうその役目は終わりを迎えようとしてるんだよ

日本が成熟した国になり、もう国立を特別扱いする時代では無くなった

アメリカ、イギリスを見てみろ
私立や公立、州立ばかりで国立なんかで大学やってないぞ？
（米ハーバードなどは私立、英オックスブリッジは公立）

もっとも、水面下でアメリカに国立大学の権限を弱めるように圧力受けてるのかも知れんがな
448 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:29:25.98 ID:F4IVc18F0: なるほど私立のヘボ大出たやつの嫉妬で値上げするのかw
449 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:31:53.49 ID:MGv+s0bR0: 貧乏だから私立はやめてくれって言われてたんだがなあ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:32:12.59 ID:vgJakZhU0: >>447
じゃあ外国人留学生への補助なんて不合理だよな。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:32:55.44 ID:/9SRLwZ40: 韓国との対立は見せ掛けで
実は日本人を苦しめることを在日といっしょに
たくらんでいるのかも。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:34:10.86 ID:/9SRLwZ40: どんどん暮らしにくくなる
在日たちだけは特権を認められて豊かになる仕組み。
財務省は在日のように日本人を苦しめて喜んでるとしか思えない。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:35:12.48 ID:vF1jJQli0: 月額？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:36:59.91 ID:/9SRLwZ40: 在日たちの悪巧みもいい加減にしろといいたい。
本当に彼らは姑息で卑劣だ。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:39:58.12 ID:/9SRLwZ40: 官庁にいる在日や韓国と関係してる手下公務員を捜査して逮捕して欲しい。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:41:19.18 ID:sKorhIidO: >>428
でも財務省官舎みると、自家用車も家族の身なりも、まるで申し合わせたかのように抑え目で似たようななトーンだよ。民間人を刺激しないように？組織内で悪目立ちしないように？
457 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:41:26.78 ID:8VeZjeSi0: >>1
国立大はむしろ無料にしてやれよ。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:43:59.42 ID:/9SRLwZ40: 金食い虫の寄生虫の在日たちには文句を言わず、
とりやすい日本人ばかりいじめる日本という国。

このふぬけが。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:46:28.97 ID:/9SRLwZ40: 日本という国家は貧しい日本人から搾取して
それを在日という寄生虫の貯蓄にまわすことを組織的にやってるとしか
思えませんが。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:48:48.55 ID:/9SRLwZ40: まるで日本は植民地で在日や欧米社会の

奴隷のようですね。日本人はもっと目覚めるべきだ。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:00:04.39 ID:HuHrCE780: さすがデフレ脱却内閣！
国家権力で値上げができるものはデフレ脱却の為に何でも値上げしよう！
税金、社会保険料、電気料金、NHK受信料ももっと値上げしてデフレ脱却しよう！
462 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:00:35.97 ID:rMPRyZ3O0: 貧乏人でも大学の門戸を開く意味で値上げは辞めるべき
いざとなれば53万ならバイトしてでも払えるけど100万になると無理
463 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:08:48.64 ID:Zh7sXpxm0: 国立大学に入るの

貧乏人、いうの嘘だからな。

国立大学には頭いい人はいる、

頭いい人、勉強する人はお金持ちの子供多い。

東大生の家庭の平均年収１２００万円。

学費はきちんととって、

貧乏人への奨学金制度を充実すべき。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:11:43.57 ID:Ei58nbmY0: これで貧乏人は大学に行けなくなると言ってる奴がいるが、
お金以前の学力の問題で大学に行けない奴ばかりだろ。
これでも私立小学校、中学校、高校の学費より安いわ。
貧乏人でもーなんて書いてる奴は、公立のトップ高ぐらい出てるのか？
だいたい公立トップ高でも田舎の富裕層が大半のはずだが。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:12:35.08 ID:5HW/Y7L60: さらに進む格差社会
466 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:13:43.24 ID:NgnyiOfI0: 貧乏人の頭の良い奴には、学費免除する制度を作るべき。
467 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:15:41.12 ID:BGLrlUZ60: >>463
東大だけ、私立の中高一貫校が集中して、別格。
極めて特殊。

京大ですら、最近の医学部志向で、私立の中高一貫校の比率が少なくなり、
そんなに富裕層が行ってるわけではない。
上位１０校は、ともかく、人数的には県立や府立出身者の割合は、
京大の方が、かなり高い。

まして、地方国立大は、正直、地元の、貧乏な家庭出身の人もたくさんいる。
地方は、東京と違って、物価が安く、持ち家比率が高いが、
給料も低いから。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:18:26.09 ID:FLiw8/dV0: もうどうでもいいな
官僚天国、一般庶民地獄
年金詐欺の被害に遭いながら生きてくのバカらしいわ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:18:40.22 ID:lhTnRGc+0: 逆じゃないのか？
国立を下げて、私学助成金をカットするべき。
全入私学なんて存在価値ないだろ。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:22:00.54 ID:fYekTnw10: シナ留学生へ援助もＵＰします、
471 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:23:19.21 ID:IbrAkL1e0: 国立大の授業料は税金じゃないけど、
こうやって税金はありとあらゆるものを上げて、
それ以外にも挙げられそうなとこはぜんぶあげて、
いきますよ。
保険料も年金掛金も全部あげます。
行政サービスも有料にしていきます。

一方で官僚と政治家は無駄遣いしまくりでーす。
国民なめんなよ。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:23:45.94 ID:SkIc7ufi0: 学費を上げるのは賛成。
大馬鹿な学生が底辺国公立に税金で行かせるのは反対。
その代わり、貧乏人のなかでも優秀な学生は米国みたいに返還義務のない奨学金制度を充実すべき。
473 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:25:54.41 ID:TU2yrrab0: 国立大に入った奴は国の税金でいかしてもらうんだから、戦場で死んで欲しい。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:25:56.53 ID:NasMZb9Q0: 一言で済ませれば、貧乏人の子供を権力者にするとロクなことが無いからな。
金持ちの子供を権力者にすべき

安倍政権も財務省も完全に欧米型の社会を目指してるんだろう
自民党内部も内心では欧米型とは言わずとも、明治ごろの社会構造に転換したほうがいいとは思ってるだろう
だから異論が出ない
民主党内部でも実は意見は同じようなもん

明らかな差別が許容されつつある社会だが
そもそもこれが日本社会だったのだと忘れていた人もいるだろう
知らなかった人もいるだろう

だが日本人は差別が大好きだ。アメリカ人以上だ
その性根を見誤らないほうがいい
475 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:26:34.10 ID:pgYYgn0i0: ぶっちゃけ、京大東大だけでなく、名古屋大とか医学部があるところは
医学科でなくても、富裕層多いよ。（うちの教員がそういう調査してる）

学力上げるにはお金がたくさんかかる。

そして、学費免除も通りやすい。（所得が高く設定されてるから）
476 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:27:51.48 ID:TR940VyC0: 財務の仕返しがはじまったなｗｗｗ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:28:29.19 ID:pqFfSJXz0: 偏差値低い大学廃校しろよ
なんであいつらに補助金だすんだよ
遊んでるだけだろ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:29:11.98 ID:94In1cbs0: 馬鹿大学潰せば金が浮くだろ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:30:34.79 ID:H978GEXd0: 教育サービスの質で国公立の学費も差をつければいい。
東大京大なんて他と比べたら明らかに質の高い教育してるんだからもっと金取っていい。
どうせ親の平均年収見ても学歴と親の所得は比例してる。
一部のレアケースの頭のいい貧乏人のための奨学金制度さえしっかりさせれば何の問題も無い。
逆に地方国公立は安くていい。相応の教育しか提供できないんだし。もしくは地方出身者の学費を優遇すれば地方に人が居着くんじゃないか。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:33:35.23 ID:lhTnRGc+0: >>463
東大の場合は、400万以下（未満だったかも）はすでに授業料無料だな。
平均1200万円って本当？本当だとしても超高額な人が引き上げてるだけだと思うよ。
1250万円以下が8割超。半数前後が750万円未満。450万円未満が1/4くらいもいる。
http://www.u-tokyo.ac.jp/content/400004939.pdf
481 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:33:46.87 ID:eB+4wajz0: 国立大は安くするかわりに、定員減らせばいいじゃん
入試も難しくし、単位認定も厳しくして、バイトしなくてもガッツリ勉強すりゃいいようにしたほうが
いいんじゃねーの？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:36:45.48 ID:dSUEdEjn0: >>474
お前が差別が好きなだけだろ。
自分の醜い心根を日本人全体に一般化するなよｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:40:30.34 ID:IbrAkL1e0: 安易に上げるのまじで反対なんだが。
これからも他の分野の料金もどんどん上げていくぞ。
税金もあげまくってるだろ。
所得税、相続税、消費税、自動車税、酒税もあやしいうごきあるし。
ほかにしらないとこでもあらゆる税金あげまくってるはず。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:41:54.77 ID:MfCkOQp30: 公務員の給与を下げれば済む問題。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:42:32.58 ID:KLuKpjg90: こうやってギリシャ化していくんだな日本も
486 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:43:26.76 ID:Ei58nbmY0: 大学に行かせる学費がないと言うくせに、
中高生の時分からガキにスマホ持たせる金はあるんだよな
親からして根本的にバカなんだよ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:45:50.01 ID:IbrAkL1e0: 無駄遣いした官僚と政治家に厳しい刑事罰を科すなら認めてもいい。
あとここまで国の借金ふやしたやつらみんな死刑と財産没収な。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:46:21.63 ID:BcSpM9vX0: 少子化対策や、将来の国を支える力を育てるためにも、
むしろ授業料を無料にしとけよ。
富裕層からは累進課税で多額の税金を納めてもらうんだから、
こどもの教育は社会全体で支えたらいい。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:53:50.52 ID:eQkyf7fu0: 大学行っても意味ない連中と低レベル大学の煽りでこうなっちゃうのか？
490 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:53:57.38 ID:yGtVotQ20: 財務省は目先の数字ばかり見てるからな。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:58:33.52 ID:F4IVc18F0: オームみたいなやつらが公務員を殺すと国民は喜ぶ日本になっていきそうだな。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:03:26.41 ID:uXnrMDkT0: ほとんどの先進国では大学まで授業料は無料か安い登録料くらい
アメリカでさえ公立高校は無料
学生の多くは安い州立大学に進み給付型奨学金は充実
教育を軽視している先進国など無いよ
日本の政治家は教育を軽視、若者イジメ
だから少子高齢化で日本人が減っていく
493 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:05:09.40 ID:CBFanlKF0: 大阪市解体に賛成派：桂ざこば、金美齢、青山繁春、勝間和代、辛坊治郎、須田慎一郎、高橋洋一、竹田恒泰、たむらけんじ、津川雅彦、百田尚樹、堀江貴文、眞鍋かをり

眞鍋かをりさん、四年も隣に座って仕事したが、賛成派に名前を刻んでいたのか。遠くなったなぁ。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/600018218019753984

日本国民はどう対処すればいいのか

「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html

民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html

マイトレーヤは次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
　暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
494 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:08:10.64 ID:gZXos4ua0: >>475
学力上げるには金がかかる。
馬鹿を医者にするには金がかかるってことか？

2013「私立」学費ランク　改訂版　

350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
1800万～1999万円台　
2000万～2199万円台　慶應義塾　昭和大学　順天堂大学　
2200万～2399万円台　東京慈恵会医科　自治医科大学
2600万～2799万円台　産業医科大学
2800万～2999万円台　日本医科　東京医科
3000万～3199万円台　関西医科　大阪医科　東邦
3200万～3399万円台　久留米　東京女子医科　日本　
3400万～3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万～3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　東海　帝京
3800万～3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　金沢医科　埼玉医科　
4000万～4199万円台　　
4200万～4399万円台　　
4400万～4599万円台　川崎医科
4800万～4999万円台　

実際にかかる費用はこの2倍程度です。
またボーダーライン上の受験生様には父兄同伴にてご相談に応じます。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:09:39.10 ID:ETYsnqXf0: >>490
事務能力だけは高いから、目の前の予算の帳尻合わせができてしまうんだな
496 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:09:39.99 ID:uXnrMDkT0: 日本は無駄に私立大学が多すぎる
私立大学はほとんど不要
私立大学助成金を国立に回して授業料を減らせばいい
497 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:11:04.50 ID:TNXnLlGC0: いまどき世界は教育費はほとんど無料レベルなのに日本だけはなぜか教育費増大する不思議
498 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:11:12.01 ID:8yCCYkprO: マジでふざけんな
499 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:12:19.76 ID:ajjewGxpO: >>496
逆
無駄な宮廷未満国立は淘汰して民間に任せろよ
大学なんて義務教育でないんだから
500 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:21:02.30 ID:uXnrMDkT0: >>499
国は一定数はエリート層を必要とするので
義務教育かどうかは関係なく大学教育は必要
宮廷までで優秀な人材確保は充分だと算出されれば、地方国立削減もありだろう
501 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:23:02.15 ID:F4IVc18F0: テポドンが国会議事堂に直撃したら日本国民大歓喜だろうな
502 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:27:41.42 ID:ajjewGxpO: >>500
宮廷に満たない層はエリートとは言えない層なんだから私大で十分事が足りるだろ

で、その分宮廷の資金面を手厚くしてエリート育成すれば良い
503 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:34:06.60 ID:1Fc4ImWQ0: 慶應、早稲田だけを国立化して、後は私立助成打ち切りでいいんじゃね？
オックスフォード大やケンブリッジ大みたいに、設立は私立だけども国が完全に管理して国公立化する例はある
504 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:41:55.39 ID:uXnrMDkT0: >>502
長崎大学や徳島大学、神戸大学などはノーベル賞研究者を輩出しているので
地方国立は田舎の優秀層をすくい上げる効果を挙げているといえる
ただし宮廷が授業料無料になればその層が宮廷に進学するのでそれでいいかもしれない

いずれにせよこんなに多くの学生を集め、多額の助成金を使いながら
ノーベル賞フィール賞研究者をいまだに輩出できない私立大学の教育研究が
低レベルで無駄ということは事実
505 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:42:59.55 ID:Ra4Rqr+I0: 単純な話、安くていい勉強が出来るところがあった方がいい
それが多ければもっといい
後付けの平等はいらない
506 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:43:25.66 ID:vdjXxETE0: 「教育は百年の計」だからな。
学問そのものとは無関係である金銭的な部分で
学業の門戸を狭めたら国は滅びるぞ。

つぅか、少子化で授業料の収入が減る見通しだから、
それを見越して入学者数が減っても現状の収入を
得る為に屁理屈で値上げしようとしているのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:44:10.66 ID:Rz5rpKoy0: 下痢三ちょんが
整形大レベルの痴呆知的障害精神異常なので
コクリツに対する敵愾心が
半端なぃんだろw
508 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:44:47.16 ID:5c6d5s7M0: 日本の国力が低下しているのに教育予算を削減してさらに国力を低下させるのか
頭おかしいんじゃないか？
509 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:45:55.11 ID:mTNn8zgD0: >1
>富裕層なら私大並に負担してもらってもいいんじゃない？

富裕層っていくら基準なんだ？まさか年収1000万が富裕層とかいう
バカの寝言じゃないよな。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:50:34.96 ID:TU2yrrab0: 国立大学の生徒って賢いからコピペもうまいんだろうな。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:52:00.84 ID:ajjewGxpO: >>504
その比較はおかしい
しょせん私大の場合は助成金
お手盛りで研究に没頭できる国立(独立行政法人)と学校経営を考えざるを得ない私大は立たされているステージが違う
NHKが民放より良質な番組ができるのは利益度外視で番組作りができるからというのと同じ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:52:40.37 ID:mTNn8zgD0: つーか国立はある程度一定の学力があるからこそ国立で
むしろFラン以下の私大の補助金を無くせば済むことだろ。
Fラン以下の大学なんて存在意義自体まったくないしむしろ害悪だわ。
高卒で働く方がずっと世の中の為だってのに。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:53:46.42 ID:MGH/ykv10: 俺のときは国立大の入学金13万、学費27万円だった。アルバイトで余裕で払えた
514 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:54:00.30 ID:Xmb7xZWu0: 恐らく民営化信仰が論理を超えた人たちの考えだろうね。
大学全てを民営化（私立化）したいのだろう。
足元の収支計算と私大との癒着がそうさせるのだろう。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:54:52.15 ID:ajjewGxpO: >>512
国立も地方では今年全入BF発生してますよ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:55:42.80 ID:vTNj7UvZ0: 分母が小さくなってきたからか
ゴミみたいなバカ大学潰すしかないな
517 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:56:33.81 ID:NasMZb9Q0: 何度も言うが
庶民やそれ以下の階層の連中を大学行かせると、ゲバ棒持つようになるとやっと学習したんじゃないのか

専門学校の競争が激しくなるなｗ
生まれたときからある程度階級決めとくのは賛成だわ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:58:47.34 ID:aXrQRmmP0: 国立も裕福な人が行ってるのは東大京大医学部位なんだけどな。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:00:00.11 ID:TU2yrrab0: ガキの頃から勉強してるやつって、賢いのとは違うよな。インチキインテリだよな。
金持ちばっかり行ってる国立大の授業料上げてもなんとも思わんな。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:00:16.72 ID:WPieFWYO0: >>513
せっかく補助してもこういう無駄な中年おやじに成り果てるならいらねぇわ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:02:47.66 ID:NasMZb9Q0: 国にとっちゃ
国民の中でも中間から下の労働者には何も考えずに過ごしてもらいたいと考えるもんだ
中間支配層から上の家庭の連中は積極的に参加してもらいたい。

そのための最後に抜く伝家の宝刀が「学校教育の限定化」なんだよ
財務省は自民党の了解を得て出したっぽいしなこの宝刀を
522 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:04:06.41 ID:n/OxZcef0: やっぱり財務省は貧乏人の味方なのかもしれない

509 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 12:45:55.11 ID:mTNn8zgD0
>1
>富裕層なら私大並に負担してもらってもいいんじゃない？

富裕層っていくら基準なんだ？まさか年収1000万が富裕層とかいう
バカの寝言じゃないよな。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:05:35.81 ID:BcSpM9vX0: エリート層だけと計算してもダメだよ。
切り取った層の中で上位層と下位層が必然的に出てくる。
開成に行っても東大すら行けないやつが出てくるでしょ。
だから、学問のすそ野をひろげていくことは大事だよ。
卒業試験で合格なら授業料返還とかすれば、F欄も少しは勉強してくれんじゃないかな。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:08:37.14 ID:16qU2KTH0: 財務省もアホだなー
最初から「授業標準額を年120万に一気に上げる」と言えば
もっと楽に値上げできたのに（褒め殺し）
525 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:09:54.46 ID:NasMZb9Q0: >>523
最近はソフトがあるから容易に計算できるが
国に余裕があるときは、出来るだけ学問のすそ野は広げるべき

だが、余裕が無いときは、自分たちの権力が低下することを恐れて、国民から権限を限定化するという意味で、独裁国家は学校教育の限定化を発動する
自民党は事実上独裁だからな。一度下野したばかりだからなおさらだ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:12:16.27 ID:WMxtnjG30: 高卒で就職することを安倍さんは勧めるべきだ。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:24:02.31 ID:QBFxYVD60: 公立高校いって国立大学いって公務員になるのが、貧乏人のサクセスストーリーだとしても、
その地位を確保するには、税収入が必要なのに、反発するという矛盾。
そもそも高校は義務教育でもあるまいし、各学区に１つでもあれば十分だろ。
授業など講堂でやればすむことだし、進学目的などの公立は、存在意義がない。
国立大学や公立大学の二重行政も解消する必要がある。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:25:42.94 ID:VvXBVC8u0: 正直お前らだけには関係無いわなw
529 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:27:41.76 ID:aXrQRmmP0: 国公立でも裕福な人が行ってるのは東大京大医学部位。
学費が同じなら特に文系は皆科目絞って私大を目指すだろうな。
その方が楽だし。また私大バブルか。

学費が安いから無理して5教科勉強してたんだろ。
経済理論で数学使う以外実は意味無い事やってたんだけど学費が安いので
しょうがなくやってた。

一部のブランド大除き、国公立文系は壊滅打撃だな。
地方に優秀な人がいなくなるかも。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:29:33.24 ID:Pc0+2EAW0: 33万円の根拠は何なんだろ
若い人を育てるのを邪魔してどうするんだよ
企業が派遣だの使い捨てを便利に使って人材育成してこなかったツケが顕著になってきてるんだけど
同じ事を大学生にもやるの？
531 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:30:43.37 ID:G0JfQ3xS0: 大学は旧帝のみで十分だよ
本当に学問が学びたくて十分に成績も取れる奴のみが進学可能にする
その代わりにどんなに家が貧困だろうと十分に学べる環境を提供すべきだ
成績も取れず学ぶ意思も希薄な連中が大学に行こうと考える事事態がおこがましい
532 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:35:15.46 ID:TU2yrrab0: わかりやすい授業聞いてわかったやつって優秀なんだろうか？
学問がしたいやつって、こういうやつとは違うよな。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:38:25.30 ID:IeOa9ivG0: 文系というか、教員1人あたりの学生数が問題で、減らすならこれを基準に決めないと削減効果が無い
駅弁文系だと、すでに財務省が名指ししてるけど、教育学部と文学部が狙い撃ちされる
少人数教育で教員1人あたりの学生数が5人以下で普通だし
反対に、経済学部や法学部とかは減らしても大した効果がない
大人数教育で教員1人あたりの学生数が10人以上で普通だし
文部科学省は教育養成利権を守りたい、下村博文は早稲田しか見えてないから国立は敵
駅弁の文学部が一番不利なのは間違いないが、教育学部は教員養成利権の国家財政を逼迫してるし、
地方の教育行政を牛耳って政治問題でもあるから、大幅リストラは不可避
534 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:39:31.21 ID:aXrQRmmP0: 官僚はちょっと学者を馬鹿にしてる所があるかもしれない。
社会科学系なんて実際社会に出てナンボだろ。カスミ食って生きてやがって
みたいな。

東大は学費値上げあってもびくともしないし、大臣早稲田愛みたいなのも
ないから、平気なのかもね。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:40:44.93 ID:15DPQemB0: いや医学部をあげろよｗ国立でも２００万くらいでいいｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:44:23.68 ID:IeOa9ivG0: 官僚東大愛は大臣早稲田愛並みに酷い
文部科学省は東大が少ないだけです
三流の現業だからw
537 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:44:27.50 ID:aXrQRmmP0: 理系は公共財・外部経済効果があるから受益者負担でかたずけるのは賛成しかねる。

問題は駅弁文系の存在価値だな。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:47:52.58 ID:QUU8HYZK0: 大学生を雇用している企業には、毎年100万円ずつ国税局が大学生卒業生
の使用料金として徴収し、それを財源に宛てて、国立大学の学生は入学金
と授業料を無料にすれば良いだけ。雇う側はそれだけの付加価値がない
遊んでいただけの馬鹿学生は採らないし、雇用を打ち切れば節約できるから
問題は少ないだろう。
　これだと、企業が雇用するようなのとは無関係の分野、たとえば哲学とか、
考古学、古文書学、などはどうなるのだというだろうが、どうせ雇われない
分野ならばもとから関係の無い話しだろう。国も雇用に結びつくような
工学部系にはもっと力を入れるようになる。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:48:12.70 ID:IeOa9ivG0: >>537
文系とくくってる時点でわかってないよ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:50:50.15 ID:b68YVbwJ0: これは愚策だな
541 ：537：2015/05/18(月) 14:01:21.46 ID:aXrQRmmP0: >>539
駅弁文系の存在意義を考えてみた。

・法学系→自治体職員の養成
・経済系→地元企業の幹部の養成
・教育系→教師の養成
・人文系→地域にインテリを供給？

って所かな。インテリが何の役に立つのかは良く分からないｗ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:05:07.70 ID:YVe/ZC1oO: きのうパチンコで８万円負けて競馬で２万円負けて風俗で６万円
１日で１６万円やられた。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:08:04.21 ID:SfG6mooi0: 間違っても国立受からんヤツが反発してるんだろ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:09:59.66 ID:ajjewGxpO: >>541
郷土史とか文化財保護とか地域文化側面は価値の無いものとして一切無視し、理系主導の画一的地域開発を進めるんですね
わかります
美しい国日本バンザイ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:11:21.07 ID:uq1Xj/TL0: 日本語としてはあっちだけど　あらゆる芸術の士は、人の世をのどかにし、人の心を豊かにするがゆえに尊い。
自分自身に対する誠実さと他人に対する優しさ、すべてはこの二つに包括される。
人間としてはこっちだ君、弱い事を言ってはいけない。僕も弱い男だが、弱いなりに死ぬまでやるのである。

自分自身のことについて誠実でない人間は、他人から重んじられる資格はない。
自らも楽しみ人々にも喜びを与える。大切な人生をこうした心構えで送りたい。
　ごめん、昨日の広島の疲れが残ってて…
546 ：541：2015/05/18(月) 14:14:52.06 ID:aXrQRmmP0: >>544
>郷土史とか文化財保護とか地域文化
そういうのもあるかもしれないけどそんなに人数は要らないな。

地域で文化的な事をやりたいのなら
教育学部→教師→教育委員会
が良いかもしれない。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:18:18.08 ID:bTUSltoc0: >>537
理学系なんてほとんど役に立ちませんけど。ニュートリノ天文学とかなんの為にやってるの？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:18:52.69 ID:IeOa9ivG0: >>541
お前はほんとわかってないよ
要するに、教員1人あたりの学生数で経費算出したら、財務省的に文学部や教育学部はイラネってことになるだけ
>>544
文化財がー、郷土史がーとか言ったところで、アマチュアいっぱいいるし、ネットの時代っすからね
だいたい、教育行政自体が国に問題視されて政治問題化してんのに、寝言は誰も聞かないよ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:20:19.53 ID:ajjewGxpO: >>546
だからやりたい奴は私大でいいじゃん
理系も医学部以外は受益者負担の原則で私大移管
国の根幹に関わる技術研究は優秀層集めて宮廷でやるべし
550 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:21:45.55 ID:OTr+1O1Y0: >>541
心理学は実用性がかなり高いぜ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:21:57.32 ID:gdR4pJvF0: >>511
こいつまさか国立大学法人が経営のこと考えてないと思ってるのか…
552 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:22:24.56 ID:VGI6rjTP0: 国立大の話　まあネトウヨには関係ないな
553 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:22:43.16 ID:mTNn8zgD0: >>515
だから？程度問題。私立Fランとは比較にならんだろ。
なんなら定員減らせば良いだけ。教授も減って人件費節減出来て
ちょうど良いわｗ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:22:45.84 ID:Om2jyJ3F0: 学生集まらなくて潰れそうな私大がいっぱいあるからな
安い国立大なんて民業圧迫だろ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:23:26.47 ID:ajjewGxpO: >>548
理系の単細胞にかかると実学以外は無用扱いになるからな
556 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:24:44.02 ID:OTr+1O1Y0: 国鉄も電電公社もたばこも郵便局も民営化したから
国立大学も縮小していいね、民営化するにも今や私大がずいぶんとあるからねって
感覚なのかもしらん。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:25:25.58 ID:bTUSltoc0: >>546
これからは人員削減で教育委員会でそういうことやらせてくれないから。
現状でも郷土史編纂が丸投げとなことが珍しくない。
(そんなわけで、信憑性に乏しい記述もしばしばある)
558 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:26:23.90 ID:TU2yrrab0: 学生が金持ちばっかりだからこうなるんだよ。
塾行かせりゃ通る試験問題作るな。こんな学生教育しても税金の無駄だろ。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:27:42.79 ID:ajjewGxpO: >>551
お遊び程度の独立性で何が？
運営費の出元も自前ですかね
560 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:28:45.04 ID:J+jlFLjj0: 財務省ってもはや完全に日本のガンだろ。
権限もちすぎだから分割しろや。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:29:07.63 ID:IeOa9ivG0: まあ、現状、駅弁の文学部が郷土史編纂やってるわけでもないし
郷土史編纂するなら、県や市でやるよ、実際やってるし
駅弁は何もしていない
562 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:30:53.06 ID:bTUSltoc0: >>546
つうか昔は郷土史編纂って教員がやってたの。
ところが今は教員がほかの仕事やるのはひダメになった。
さらに言えば教師多忙化で彼らは郷土史編纂も文化財保護もやってる余裕がない。

経験を積んでないのに教育委員会に行ったところで何ができるのか？
563 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:31:31.40 ID:khnCAw6SO: >>1
私立大学並みの授業料が払えないなら大学進学しなくて結構
564 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:32:10.99 ID:2FlJPx5P0: まったく問題なし
565 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:32:58.67 ID:aXrQRmmP0: 柔らか頭も必要かもしれんし数理では説明つかない大切な事もあるかも
しれない。ただ専門にやる人数はそんなに要らないかもｗ
人文系は基本一般教養でやれば良いんじゃない。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:33:11.13 ID:bTUSltoc0: >>561
その編纂する人材はどこで養成してるんだ？
567 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:33:59.35 ID:PzNlkw/y0: 賛成
もう貧乏人は大学に行けないようにして，革命を起こしてもらえばいい
568 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:34:05.90 ID:uQAgFMlY0: 国立大学は0円でいいだろう。
フランスだって、オーストラリアだって国立はそうだったろ。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:36:03.03 ID:IeOa9ivG0: 駅弁文学部はマジで解体の危機
駅弁教育学部は地元の教育行政牛耳ってるから、政治力あるけど、支持母体弱ってるから、
政治的には勝ち目ない
570 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:39:05.71 ID:IeOa9ivG0: 要は、教員1人あたりの学生数の問題です
571 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:40:18.63 ID:ajjewGxpO: >>568
なら数は絞ろうよ
一票の格差じゃないが地元民以外行けたもんじゃないような僻地県に国立大学を存続させて全入状態にする意味がわからない
572 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:41:59.29 ID:IeOa9ivG0: >>566
それこそ旧帝大で十分だね
573 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:42:58.12 ID:xHTj60dd0: 国会や中央官僚は、
どこまでやれば日本国民が革命起こすか試しているのかも…　と最近思う。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:43:06.10 ID:MlSHGdAD0: >>541
>・教育系→教師の養成
>・人文系→地域にインテリを供給？

周囲に教員になった人がいないのかな？

旧高等師範があると微妙に違うが
教員養成系から中学高校の教員に採用される人はほとんどいない
英国社の教員のほとんどが人文系学部の卒業生
575 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:45:02.50 ID:dJDdPjIr0: 大学を貧乏人にまで拡げれば、日本の発展に貢献するアイデアが生まれる可能性を高くできる
未来への投資を理解できない財務省は経済を騙るな
576 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:45:37.52 ID:FJvu57nB0: トップクラスの国大以外の文系なら上げてもいいけど
エリート養成大学以外マスプロ私大で十分だし
577 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:47:55.73 ID:IeOa9ivG0: >>574
小学校以外の駅弁教員養成系は不要ってことだな
578 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:49:35.56 ID:NubYyXfMO: >>568
日本の大学は稼ぐ企業化でその生徒は客、過半数は学歴作りのお遊びスクールです
数が大杉、託児所や幼稚園を増やすべき、稼げないから少ないw

日本において￥０制度は小中の義務教育だけｗ
高校まで義務教育にし大学の授業料を上げればもっと真剣に学業に励むんじゃないか？
取り敢えず大学へてのは改める時代だよ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:51:55.59 ID:t0F3eUxT0: こんなことよりも私大への補助金の全額廃止の方がいい政策にきまってるよ。
私大行くくらいなら働いたほうがいい時代だよ？
580 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:52:44.56 ID:aXrQRmmP0: 皆んな文化的な事ってやりたいんだよね。面白そうだから。
でも需要があんまりない。

俺が駅弁文学部の学生だったらそうだな～
・教職を取る
・公務員試験の勉強をする
・TOEICとか日商簿記を勉強して就活
・クラブ活動に打ち込み就活
・冷やかしで地元も新聞社TV局なども受けてみる

って所かな。就職したら趣味で大学時代の専攻の勉強をしても良い。
仕事に活きる事ももしかしたらあるかもしれない。

まぁ文系他学部も似た様なものかｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:53:10.47 ID:ajjewGxpO: >>579
いや無駄な駅弁運営よりそっちの方が安く済むから
582 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:53:16.04 ID:MlSHGdAD0: >>577
つうか、教員養成系は学部として不要だろ
既卒業者で教員志望者を1年かけて講習＆研修させればいい
583 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:53:50.57 ID:uq1Xj/TL0: 日本語としてはあっちだけど　あらゆる芸術の士は、人の世をのどかにし、人の心を豊かにするがゆえに尊い。
自分自身に対する誠実さと他人に対する優しさ、すべてはこの二つに包括される。
人間としてはこっちだ君、弱い事を言ってはいけない。僕も弱い男だが、弱いなりに死ぬまでやるのである。

他人のものさし自分のものさしそれぞれ寸法が違うんだな。

ほんとに大事なモンってのは、持ってる奴より持ってねー奴の方が知ってるもんさ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 14:59:04.78 ID:t0F3eUxT0: 文系の勉強なんて自分でやれるよ。
わざわざ大学を作る必要も税金をかける必要もない。
文系は旧帝＋一橋以外は廃止、もちろん私学助成は無くす。
それで十分。
国に何の貢献もしないんだから。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:03:40.10 ID:C5/g8ddeO: 教育学部はイラね、文学部は縮小でいいよ

理系と経済系だけを国が安値でやればいい
586 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:07:50.45 ID:MlSHGdAD0: >>584
>文系の勉強なんて自分でやれるよ。

理系莫迦か高卒の戯れ言だな
旅行用に英会話を学ぶわけじゃないんだから
教官の指導の下に、しっかり作法を学ばないと意味がない
587 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:11:16.48 ID:Ciwgp3ks0: 少子化の大きな原因の一つが大学の学費なのに何言ってるんだか。
こんなの実現したら１人っ子勝ち組。
まともな親が二人産む予定を一人減らすだけ。
試験的に親が国家公務員のお子さんだけ来年度から値上げでいいのでは？
588 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:12:26.04 ID:O6WDhT750: ＞「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」することを提案したという。
理由になってないだろ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:18:48.05 ID:IeOa9ivG0: 法学部や経済学部だけなら、定員もう少し増やして私大みたいに経営したら、各県一個の駅弁ぐらい十分やっていけると思われる
早稲田愛の大臣が私大が圧迫されることを許すか？そもそも国立値上げも早稲田のためだし
やってることむちゃくちゃだわ、下村博文
590 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:23:27.08 ID:7adOAde50: 少子化と格差拡大するってバカでもわかるわ
大学のレベルに達してない大学への補助や支援をやめれば良い話
国公立で裕福な家庭とかどこの世界の話をしてるんだろう…
591 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:24:59.70 ID:MLShbvC80: 改革なんかやる必要無いよ。
利権守って、財政破綻まで行けばいいよ。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:25:10.98 ID:bTUSltoc0: >>572
人数足りん。全国にどうやって派遣するんだ？
593 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:25:37.55 ID:ItsSldHA0: >>591
極論乙
594 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:25:59.47 ID:3S3xUZpW0: >>590
東大生の半分は中高一貫卒で親の年収1千万以上と聞いたことがある
595 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:27:16.26 ID:TWJes88O0: 私立と授業料同じになったら国立の意味ないな
596 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:28:31.74 ID:FT6hNzO10: まーた金持ち優遇か
597 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:28:47.58 ID:bTUSltoc0: >>574
学力上位の秋田と福井は高校まで含めて教員養成系の卒業生ばっかり。

>>582
研修中の学費と生活費は？
国家資格にするという話との整合性は？
598 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:28:48.23 ID:AUgA0FsV0: >>584
じゃあ、君が一人で学べるって証明してみせてね

あー、放送大学とかはなしな。
もちろんネットやwikiなんて問題外だぜ
文系大学で先人から学んだ人間たちの知恵なんか流用するのはイヤだろ？
599 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:29:10.14 ID:ajjewGxpO: >>595
教育の質と結果(就職)が求められるからいいことではないか
600 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:32:31.76 ID:7adOAde50: >>590
たぶん官僚は自分の周りしか見えてないんだろうな
地方に中高一貫なんて都市部にしかないし
塾に行かず国立受かる人は普通にいる
母子家庭でも旧帝大に行く人だっている
そんな人材の芽を摘むことになるかもしれないのにな
601 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:32:58.12 ID:7adOAde50: >>594だった
602 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:35:04.40 ID:ajjewGxpO: >>600
よくわかんないけど年間30万の増で摘まれちゃう芽なの？
603 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:38:25.93 ID:qTEWh29Y0: ・理系だけ授業料上げろ

・体育教官を全部リストラしろ

・教官のリコール権を渡せ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:41:25.91 ID:bfcr/77T0: これは安倍ちゃんGJ！
605 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:50:52.59 ID:aXrQRmmP0: 大臣早稲田愛って揶揄しちゃったけど

下村博文は苦労人なんだよね。
母子家庭で生活保護直前までいったんだけど母親がプライドで拒否して
必死に働いた。
下村も早稲田に入ったけどバイトして自活した。

下村の頭の中には、都会の私大はお金が掛かるけど、努力すりゃ工夫すりゃ
なんとかなるんじゃない？ってのがあるかもしれない。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:51:21.01 ID:w2f7JSme0: 大本営発表！大本営発表！
デフレ脱却！デフレ脱却！
（スタフレ？そんな物は報道しない自由を行使させる（キリッ））
607 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:51:55.61 ID:ItsSldHA0: >>590
>>大学のレベルに達してない大学への補助や支援をやめれば良い話
いや、教育には金を掛けなければならない
底辺大学に関しては、職業訓練校化するのが望ましい
第二高専みたいな形にするとか

米国でも二年生大学への進学まで含めるとかなり進学率が高い
大学生の平均値はかなり低い国だけどな
生産性は先進国ではトップクラス
コミュニティカレッジは職業訓練校的な役目も担っている

底辺層の底上げっていうのは、重要なことなんだよ
それが先進国と発展途上国の大きな差になっている
608 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:52:14.76 ID:Ks1/IuU8O: >>590
子供に国公立進学を望む中間層の親が三人から二人へ、または一人っ子や子供無しに出産抑制するから
まともな層に少子化促進するね
底辺層には関係無いから普通に生むだろうけど
日本劣化政策だな
609 ：605：2015/05/18(月) 15:55:24.48 ID:aXrQRmmP0: まぁそうは書いたけど
理系は勉強が忙しいのでバイトで自活はなかなか難しいだろうね。
公共財だし。外部経済効果もあるし。
理系は優遇しても良い様な気がする。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:00:19.83 ID:iv6daImk0: 私立も国立も減らせばいいんだよ。
小学校なんてどんどん潰してるじゃないか。なんで大学を減らさない。もうすぐ団塊世代の半分近くまで減るんだぞ。
定員割れ大学なんてふざけてるよ。国立で倍率1倍だなんてふざけんな。バカを税金で遊ばせる必要はない。
611 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:05:32.50 ID:Ks1/IuU8O: 自分たちは税金で学費生活費までもらって海外の大学に留学遊学するくせに
日本の官僚って…
612 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:09:54.00 ID:ItsSldHA0: >>605
企業経営者ならそれでもいいのかもしれないが、大臣がそれでは困る
政治家というのは国を作る立場にいるので、「おまえらもみんな苦労しろ」では国が滅びる
政治は国家百年の計でなければならない
自分と国民は同じではないわけで（同じなら１億人全員文科大臣になるでしょう）、同じ物を要求する事自体が間違い
自分の成功体験を活かすのは結構だが、それを戦略もなしに国民に求めるのは政治家の仕事ではない

教育とは本来どういうものであり、それによって国がどうなるのか？ということがきちんと関連付けられないなら、大臣失格だ

この国の政治家、政策担当者の一番の問題は、ゲームをやっていないということだ
戦略もなしに思想や理想を押し付けるだけでは、国家は崩壊してしまう

それにこの人、ちょっと電波だよねぇ
613 ：605：2015/05/18(月) 16:19:51.66 ID:aXrQRmmP0: >>612
まぁそうだな。自分の苦労を一般化されても困るだろうな。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:31:20.85 ID:eB+4wajz0: 今でも子ども1人あたりの教育費が1000万だぞ
大学まで国公立コースで1000万だ

大学だけで500万弱かかるわけだが一気に500万以上まで引き上げる気か

少子化促進策だな
615 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:43:18.20 ID:GHkJpSc50: 貧乏だがやる気のある奴向けはオンライン大学とかを充実させていけばいいんじゃね
アメリカのMOOCを見習って
616 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:45:28.07 ID:cDIK8oOi0: これは一番やってはいけないことだとおもう
教育ってのは未来への種まきだから
種まきをやめるってことは
いわば国家の老化を加速させることそのものである
617 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:48:53.25 ID:4tzH13te0: 本当この国おかしい。このままでは自滅する
618 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:56:40.03 ID:WgHuoGgn0: 授業料が安いのが国立なのであって、内容が充実してるから国立じゃないぞ
国立なくして金持ちだけの大学にしちゃえば良いんじゃね
619 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:03:27.86 ID:foNzj9730: 国立大学の学費は原則無償にするべきじゃねえの？
本来なら

でもまあ、高額所得者の子息から多額に徴収するってならともかく、一律値上げってどうよ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:11:46.88 ID:J+jlFLjj0: ただでさえ地方で勉強する意味ないのに、さらに授業料値上げしたら存在意義ないんじゃないか？
やっぱり大学って基本的に、都会で学んだりコネ作ったりすることに一番の意義があると思うわ。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:12:38.64 ID:CDfftfrJ0: なんで国立の学費上げようとすんだよ。私大ぶっ潰せば済むだろ。
私学助成は憲法違反だから補助金助成止めろよ。
放送大学行かせればいいだろ！
622 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:14:49.59 ID:ItsSldHA0: 376 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 16:12:57.06 ID:CaMFXNQD0
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について

早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う
1年生，2年生，3年生と学年が上がるにつれてひたすらコピペを繰り返してきた学生は、卒業論文でもコピペを行って卒業する

早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。私が在籍していた研究室には、
三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、やはりコピペにより卒業していった。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:33:15.66 ID:nSD4xpT00: >>605
一方、安倍は？
624 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:35:26.27 ID:nSD4xpT00: >>563

2013「私立」学費ランク　改訂版　

350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
1800万～1999万円台　
2000万～2199万円台　慶應義塾　昭和大学　順天堂大学　
2200万～2399万円台　東京慈恵会医科　自治医科大学
2600万～2799万円台　産業医科大学
2800万～2999万円台　日本医科　東京医科
3000万～3199万円台　関西医科　大阪医科　東邦
3200万～3399万円台　久留米　東京女子医科　日本　
3400万～3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万～3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　東海　帝京
3800万～3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　金沢医科　埼玉医科　
4000万～4199万円台　　
4200万～4399万円台　　
4400万～4599万円台　川崎医科
4800万～4999万円台　

実際にかかる費用はこの2倍程度です。
またボーダーライン上の受験生様には父兄同伴にてご相談に応じます。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:35:36.33 ID:wDADxc7O0: >>621
このバカは、私大のせいで国立の学費が値上げするとでも思ってんの？

バカみたいな八つ当たりばっかだな
提案した財務省か、東大には文句言えねえでやんのw
白人に逆らえない昔のアジア人を思い出すよ
626 ：605：2015/05/18(月) 17:38:39.71 ID:aXrQRmmP0: >>623
阿部さんは経歴だけ見るととても苦労してる様には思えないなｗ
まぁ苦労すれば良いってもんでもないんだろ。特に政治家は。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:41:56.97 ID:EPrrhe0+0: >>605
下村の進めている大学入試改革は「格差固定」の方向を向いているよ。
センター廃止はまあいいとして「高校の間に選抜試験を実施してそのポイントを合否判断の材料に…」とか
大学を「普通の大学」と「職業訓練型大学」に分けるとかね。
一見合理的な感じを受けるが、日本を「やり直しのきかない社会」に変えることで
国全体の平均値が教育レベルでも生活・経済レベルでも下がっていく危険な発想だ。

今回の財務省の発案とは決して相性が悪くないだけに心配だ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:47:24.60 ID:oGhAuKuEO: 国公立は各都道府県に一つ。
学費はストレートで卒業の場合は無し。

高校は普通高校と職業高校の差を広げて職業高卒就職を増やす。国公立の学費は大学と同じ考え方。

中学までの教養教育の質を上げて中卒での就職を増やす。これのために高校を統廃合して進学率を減らす。

学歴インフレの抑制と親から子への教育への支出の抑制するならこのくらいやんなきゃ駄目じゃないか。
後、大学工学部、高専、工業高校の役割をもう少しはっきりさせた方が良いと思う。
大学の工学部は理学部卒業者のみ、とかでも良いんじゃないか。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:58:19.57 ID:O3629uy7O: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
630 ：605：2015/05/18(月) 18:03:16.40 ID:aXrQRmmP0: >>627
正直良く分からない。
各国比較とかした事無いしな。

公平ってことを重視するなら国公立の学費は安価の方が良いだろうし
効率って事を重視するならそうでないのかもしれない。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:04:30.92 ID:p69H71Qm0: 安倍自公政権と東大官僚さま方は、基本的に>>49的な社会モデルを目指してるわけよな
632 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:07:08.52 ID:dxko5lFn0: グラドルは稼げないんです・・・。おしっこ動画とオナ動画よく見ると誰かわかります
http://youkono.link/index3.html
633 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:09:53.34 ID:5WqFbnHl0: 国際競争力のないゴミみたいな駅弁国立大学はつぶして
税金を旧帝大に集中投入すべき

駅弁国立大学は、民営化して私立大と同じ扱いでいい
634 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:13:36.62 ID:ItsSldHA0: >>628
>中学までの教養教育の質を上げて中卒での就職を増やす
はっきり書くが、就職口はない
現代ではどんな底辺職でも最低高校レベルの知識が必要
でもって、日本の初等教育のスピードでは限界に近い
それ故、むしろ底辺層の就職を遅らせて、長い時間を掛けて初等教育をマスターさせる必要がある
これができないなら、本当にベーシックインカムでも導入して、一生ニートとして生きて行ってもらうしか無い
まあ、子孫は残せんけどな

もっと現実を見ような
635 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:22:18.98 ID:ItsSldHA0: >>634
政治家、官僚、学者、教育関係者の中には現実を知らない、または直視出来ない人が多そうなので、簡単に書いておく

・今必要とされているのはホワイトカラー専門職でもなければ、研究員でも無ければ、単純労働者でもない
　熟練労働者の数が足りていない
・一方、未経験者を採用するには限界がある。国際競争が厳しいというのもあるが、時代の変化が大きいので
　まだ何の経験もない労働者を新規採用するゆとりはない
・さらに中卒の場合、絶対的な勉強量が足りていない。もし、中卒者に最低限度の知識を植えつけるとしたら、
　灘、開成の倍くらいの量をこなさなければならなくなる。そんなに勉強するやつで中卒で我慢する人間は皆無。
・また未経験者と企業が求める人材との間には、キャリアに関して非常に大きなギャップがある。この穴を何らかの
　形で埋めるような保証が必要になる。今までは「学卒」という形でそれを行なってきた。それが少子化で難しく
　なっているのだから、別の形でする必要がある
636 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:37:10.87 ID:bC0k+9Jc0: >>630
教育を変革するなら社会の協力も重要になるよ。
例えば、今まで「大卒」しか事実上採用しなかった大企業も法的な縛りをつけて
「高卒」「専門卒」などを全従業員の半数以上になるようにさせる
賃金などについても高卒・専門卒が大卒並みになれる機会設定を義務付けるとかね
そうしないと、結局は４０年時代を逆行して終了…になってしまう
637 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:39:01.34 ID:MLShbvC80: 財政破綻するまで、とことん国家予算を食いつぶせよ。
研究とか教育という名のカルト宗教化した、教育組織だよ。
638 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:39:41.47 ID:T1eKUVNr0: 86万くらい払えよ　卒業すりゃ高卒より給料多いんだから元は取れるだろ？
639 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:41:37.52 ID:EM/LTzHJ0: 理系の国立大生は優遇してやれよ。
真面目な貧乏人がなんとか出来る数少ないルートだぞ。
640 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:42:20.14 ID:ItsSldHA0: >>634
>「高卒」「専門卒」などを全従業員の半数以上になるようにさせる
そんな縛りを入れちゃ如何でしょうが
これ、典型的な社会主義政策だぞ
「産業の主役は企業である」という資本主義の基本を忘れていないか？
おそらく、企業の大半は日本を捨てて、海外に工場、店舗を作ることになると思う
そりゃ、タイ人、シンガポール人の方が教養があるなら、そっちで商売するでしょうが

こういう基本的なことを忘れて、自己都合だけで考えるから日本経済はおかしくなる
641 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:45:08.39 ID:kgcvfgNh0: 文系国立卒業するくらいなら、文科総務省立放送大学卒業しておけ。
こっちのほうが張るかに脳が開発される。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:45:13.08 ID:TIblBSPN0: >>633
学費が現状のままであればそれも構わないかもしれないが、そういう訳にはいかない。
機会の平等の為にも、国立大学は必要。なによりピラミッド理論で考えれば、大学は多いほうがいい。

文科省の方針は、大学進学率をOECD加盟諸国の平均的な割合（約70%）、場合によってはそれ以上に引き上げる事。
その点から考えて、文科省と財務省の方針は、矛盾どころか対立している。
つまり、政府が悪い。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:46:23.80 ID:ItsSldHA0: >>640
☓如何でしょうが
○いかんでしょうが

早い話が、出来るだけ時間を使って職業訓練で企業の求める人材を供給してやる
理系や人文系はともかく、法学部などの実利系の学部は企業ニーズにあった人材を提供するように変えてやる必要がある
それができないなら、国が金を掛けて教育をする意味なんて無いでしょうに
何のために教育制度があるのやら
根本がわかっていないですな

それ故、日本は衰退するわけだ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:50:59.37 ID:UnHFYoCL0: 公営住宅にいる、偽装離婚で母子家庭の層化婆は
○人目うんでたな
　　　
成人した子ら数人は公営住宅から出て、偽装離婚の親父の戸籍に入れて
ずっと行政からの手当ても至れり尽くせり

こういう一家が得する仕組みはおかしい
なんとかしろ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:52:02.77 ID:nSD4xpT00: >>634
ホステスやホストという職業があるし、
シングルマザーとか多いぞ。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:54:33.23 ID:ItsSldHA0: >>644
大都市圏に人を集めるとそういう政策は必須になる
それをやらないとボルティモアやデトロイトみたいな市街地の大半がスラム街と貧民街になってしまう

人口分散のメリットの一つは、地方で安く気楽に生きていければ、大都市圏での経済中心、効率至上主義も上手く行くという点
地方から一攫千金を目指して上京し、ダメならふるさとに帰って静かに暮らす

こういうのが日本の理想的な状態
現在の行政や政治は、それから大きく外れている
647 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:54:50.68 ID:KPDD896I0: 今の日本は元老グループが自己の権利の為に金正恩を操る北朝鮮の政治と同じ
。

いつまでも、未来のない、お年寄りに負けて、芽を摘み取られて、
悲しみながら、涙を流し、正しいことも、未来のことも、認めてもらえない、若者達。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:55:32.98 ID:CDfftfrJ0: ictの活用で国立大学相互で単位互換すればよいじゃん
むしろ国立大学の文系研究者を半分にしろ
649 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:55:59.75 ID:tUp0tBee0: スーパーグローバル大学以外不要
650 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:56:59.89 ID:2lZIWl4K0: 世帯収入
４００万円まで　無料
５００万円まで　２０万
６００万円まで　３５万
７００万円まで　５０万
８００万円まで　７０万
９００万円まで　９０万
それ以上　　　１２０万
651 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 18:58:17.01 ID:kgcvfgNh0: 日本は競争社会の臨界点にあるな。子供の時から競争をさせて上位者をどんどん
上の機関に入れて経済規模を拡大して国が潤うという構造が壊れたな。なぜ壊れたか？
ようは日本は組織としてのバランスが取れなくなった。確かに上位組織は今まで変わらず
存在できているが、競争に負けた受け皿となる組織が日本で絶望的に壊滅した。要するに
学生の段階で上位に入れなければ多くの者はまともな職を得ることができなくなった。
652 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆6nr6PP5ExE ：2015/05/18(月) 18:59:00.48 ID:8SggVGqp0: 　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　　　　　
　　　　（　；´Д｀）ハｱハア　　　あんな産廃のオスプレイを　沢山買っておいて　大学の授業料あげるとか　　　　
　　　　　,ﾉ　　　　　ヽ､_,,,　　　　　　安倍は　頭おかしいのか？　教育の重要性を理解していない。　　
　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　ヽ　　　　
　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　こんな産廃のオスプレイを買ったのは何故だ？安倍！！！答えろ！！！
　'､ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　　
　ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　
　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　
653 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:00:08.86 ID:4s6MPEpC0: ついでに言うと東大や京大なんかは学費全免措置があるはずだし、
これからさらに拡充するという話、文系の一橋でさえあった
つまり、貧乏人が大学に行けないということはほぼない

じゃあ、なぜこいつらは強行に反対するのか？
関係のない私大叩きにそれは現れている
要するに、国の予算をもらって学費の上で優位に立っていた
国立大学全体が、これからはそうでなくなるので
ますます私大との差を詰められるか、広げられるかするわけで、
奴等はそれに反対しているんだなw

散々、国立大学交付金でなんの努力もせずに優位に立ってたが、
今後は国の財政がそれを許さなくなってきた
まあ平等というなら、私学助成金と同じ額でいいんじゃね？w
それでも100以下の国立と、500以上の私学とでは運営金に差がつくわけだが
654 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:00:15.09 ID:XRHUCzRr0: てめえらの給料下げろやボンクラ公務員が
655 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:00:52.66 ID:VCsfOhvB0: 高齢者医療の自己負担を3割にするだけで国立大学の授業料ゼロにできる
健康保険料も下がる高度医療から余命短いのを排除すればなお完璧
656 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:02:26.76 ID:kgcvfgNh0: 現在も続いている学生時代からの競争原理に基づく経済構造が日本に於いては不成立を起している。
激しい競争をしてもイノベーションは日本から起こらないし、経済規模も大きくならない。
では何の為に激しい競争をしているのか？　答えは惰性だ。それしか分からないから
取り合えず競争社会を続けているだけ。日本に於いては欧米型の競争社会は一時期の期間以外は
機能しなった。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:03:11.07 ID:ulnn3ON+0: 偽ユダヤ金融の手先の（日本不景気政策・海外投資促進・日本弱体化の）　財務省かよ。

　　【眼前百事】静かに広がる移民の恐怖、止まらない中国人の永住化[桜H27/5/15]
　　

　　　　　　　　　　　　　　　↓

　（近未来）　　　シナ国防動員法・総連民団の　革命暴動内乱　や日中開戦
658 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:03:24.42 ID:4s6MPEpC0: >>653補足

http://eic.obunsha.co.jp/resource/pdf/educational_info/2014/0516.pdf

国立大学の交付金は総額1兆1123億円な

国立大
86大学（4研究機構）　1,12兆円

私立
597大学　　　　3000億円
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiritsu/
これで「私学助成金を無くせ」とそれ以上にもらっていて費用対効果もない、
国立大学の、利権維持者はバカなことを抜かします
「どっちも無くせ！」ならわかるが、奴ら利権維持者の主張はそうでなく
「私学助成をなくして、国立大学交付金だけ残せ」だもんなw
659 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:06:45.60 ID:b8ohTRl90: っつーか5300円のものがいきなり8600円に値上げって経済現象一般であり得ないだろう。今までの原価計算なんだったの？って話。いきなり60％増し。暴動起きてもおかしくない。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:07:27.21 ID:ItsSldHA0: 税金ガー、負担ガー、財政ガー

こんなので騒いでいるのは日本人くらい
財務省のプロパガンダ洗脳が効いているのか知らんけど、このまま続けば、アジアではシンガリになるだろうね
幸運なことに、中国で暴徒が暴れて工場や店舗を攻撃してくれたおかげで日本企業も日本に残っていてくれるが、それだって限度はあるだろう
労働者の所得を増やすには学歴、キャリアが重要になる
それを今、日本を除く全てのアジア諸国が競い合っている
財政そっちのけでね
マレーシアなんてIMFの勧告を全否定して無視したからね

そういうユダヤあたりからは「信用ならねー」って言われるような国が、今世界で発展しているという事実を見るべきだね
アジアのトップでいたいならね
でなければ、お隣の国と一緒に沈むことになる
661 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:09:53.88 ID:DWVtygok0: 俺の大嫌いな言葉、それは～

「階層」

おれが評価するコトバ

「階級」
662 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:10:01.89 ID:ajjewGxpO: >>659
もともとの学費設定が経済原理度外視だろうが
アホか
663 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:11:26.08 ID:vw8qElZC0: 国立53万も高い気がするが。
30万くらいにして、尚且つ上位数番目までに卒業できたら、すべて免除とかにしろよ。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:11:58.73 ID:SkoG30Jq0: 少なくとも、今の逆累進の土人システムは辞めるべきだと思うよ。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:12:04.73 ID:DWVtygok0: 財務省のタワケを視てると、日本を「怪宮」社会にしたいみたいｗｗｗ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:13:38.83 ID:kgcvfgNh0: 安倍は国立大学を恨んでいるオヤジだからな。これも安倍の肝煎りなんだろ。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:15:06.07 ID:ulnn3ON+0: 　　　外国人優遇政策だろーな
悪意の政策要素を全部総合的に考えないと
668 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:15:53.46 ID:oGhAuKuEO: >>634
高校レベル、って随分曖昧だねぇ…。
普通高校と職業高校じゃ、一般教養のレベルに凄い差があるけど。
数学を例にすれば、ゆとり教育と言われたカリキュラム時代は、高校で必修だったのはそれ以前の中学の範囲だった。

>>635
熟練労働者が不足してるにも関わらず育てる余裕も無いが、未経験でも学卒ならその差を埋められる？
言ってること変じゃないか？

＞　灘、開成の倍くらいの量をこなさなければならなくなる。そんなに勉強するやつで中卒で我慢する人間は皆無。

それは今突然やれば、の話でしょ。
受け入れてくれる上位学校が無い、となればニート、浪人、就職の選択肢しか無い。
大学受験で滑り止めなんてみんなやってません、って言ってるようなものでは？そうなの？
669 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:15:56.26 ID:vnl2Xtbh0: 私立助成なくして、地方国立授業料倍にして、帝大はただにしてもいいとおもう
670 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:18:02.20 ID:tRydSkRU0: なぜか財務省スレにまで来て、涙目で早稲田叩きに勤しむ、早稲田コンプが笑えるw
671 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:18:27.73 ID:ajjewGxpO: 国立仲間だからと思ってた東大卒財務官僚に死刑宣告されて騒ぐ下位国立関係者の図
672 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:18:28.23 ID:Ri903PRW0: なんか財務の無能っぷりと、
私大の数が500という無駄に多すぎること、
私学助成金が年3000億という巨額なことが、
逆に目立ってしまったようです。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:21:08.22 ID:tRydSkRU0: つーか、財務省の採用見りゃ分かるが、
連中にとっちゃ国立大学は東大しかなく、
あとはせいぜい京大か一橋
その他はあったけ？てな感じ。
１０年に１度くらいたまーに、思い出したように地方大採るぐらいか
私立大？そういや早慶ってのがあったなあ、こんなもんだ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:21:14.03 ID:kgcvfgNh0: 国立は帝大だけにして、私立は早慶マーチ関関同立。そして通信は放送大学だけにすれば
非常にスッキリするだろ。もういい加減に無駄なことはやめようぜ。皆がホワイト職にはありつけないわけだからな。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:22:38.87 ID:yAzAtK4b0: 国立は入るまでに予備校代がかかるんじゃ
そこから更に搾り取るとかふざけてる
676 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:23:34.89 ID:88ne79bI0: 安倍さんは、奨学金を全廃するのが最終目標。

奨学金がなくなれば、貧困層の上昇志向を一気に
叩き潰すことができる。
貧困層からなりあがった人間は、必ず、富裕層を敵視する。
奨学金を全廃すれば、階層が固定化し、安定した社会が形成される。

貧困層は大学進学をあきらめ、工場で油にまみれて肉体労働をし
ＩＴ企業で、残業代ゼロ円でも深夜までもくもく残業するようになる。

安定した社会をつくるためには、貧困層の大学進学を阻止することが一番効果的。
特にトップ大学への貧困層の進学を阻止すれば、富裕層が安心して生きていける
社会になる。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:26:40.28 ID:Ri903PRW0: 私学は助成金廃止で完全自由化。
定員を増やそうが給料2000万だろうが自由。
それでスッキリ。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:26:44.56 ID:ajjewGxpO: 生活保護の連中みたいな言い草だな
もともと格安の学費で通わせて貰っておきながら
679 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:27:32.48 ID:oGhAuKuEO: >>642
その大学進学率を上げる方針って疑問だな…。
生涯学習として、寿命尽きるまで見ての進学率とかなら良いけど。

単純にほぼストレートに進学する人、として見た場合、若い時間を捨てさせることにもなりかねない。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:28:00.17 ID:kgcvfgNh0: >>676
安倍は幼稚園～大学までのエスカレータのボンボンで学力は高卒以下の可能性が大なんだが、
それでも総理やっているからな。日本の支配層は学歴関係ない。ただ大した家柄ではない者は
高い学歴を獲得しないと上位組織に入れない仕組みがあるから、多くはその狭き門を潜る為に
必死に競争しているだけな。それで日本で一番重要なのがどこに生まれたかだけであって、
学歴は飾りなんだよ。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:29:21.84 ID:88ne79bI0: エスタブリッシュメントにとって
一番驚異なのが、東大・京大等で実施されている
両親等の保護者の年収による学費免除制度だ。

これこそまさに共産主義の温床であり、
なんとしてもこれを潰したい。

だからこそ、大学入試改革の委員会において、
国立大学の入試を推薦中心にしたいのだ。

国立大学が全部、推薦になれば、学力と殆ど無関係になり
東大等のトップ校出身者は、政財界の中心から
一気に消滅していく。

政財界の中心は私立大学中心となり、特に縁故中心の社会になる。
このような社会になれば、上下の流動化はなくなり、階層は固定化し
安定した社会になる。
これが安部ノミクスなのだ。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:30:22.97 ID:ajjewGxpO: >>677
国立も宮廷までで宮廷に満たない現駅弁レベルの非エリート層に学費特権など不必要として私大に行ってもらえばスッキリ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:30:41.00 ID:bH+8Ft+j0: 国公立大に貸しホール・貸しビルを併設して、そこの利益を大学に還元するとかの大学独自財源を創ればいい
ホールの従業員は大学生がバイトをすればいい
684 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:30:58.35 ID:gqjU1nJ60: 金がないなら特待生になればいいじゃない
685 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:31:27.96 ID:ItsSldHA0: >>679
大学へ行って何を習うかだな
勧告みたいに英語ばかり勉強しても生産性は上がらないからな
（韓国は日本より進学率が高いのに、なぜか生産性が低いという得意な国）

参考になるのはドイツとスイス
両方共職人気質でものづくりが得意
特にスイスは精密機械が主力産業なので、日本の参考になるだろう
まあ、馬鹿なボンボン政治家たちが「スイスは観光立国(ｷﾘｯ」とか勘違いしそうだがｗ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:33:03.02 ID:88ne79bI0: >>684
アベノミクスにおいては

金がないなら、大学にいかず、工場で働け。
あるいは、ホストクラブや風俗で働けというものだ。

実に理にかなった論理だ。

貧乏人は苦労して当然。
上にいけると思うのが間違いという考え方だ。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:35:49.71 ID:kgcvfgNh0: >>685
韓国はハングル語だけの単純言語だからな。要するに英語くらいできないと、まともに脳が開発されない。
それで日本語は非常に複雑な言語だから、英語やる余裕があまりないんだよ。だから
日本人の多くは２０歳過ぎてようやく本気で英語勉強し始める。日本語がまともに使いこなす
までに非常に時間が掛かる。それが韓国と日本の違い。日本語で難しいのは会話でなく読み書きな。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:35:58.70 ID:ItsSldHA0: >>686
国民全員が貧困に陥りそうだね
689 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:40:39.96 ID:5W7UPH1o0: オカンの行っていた頃は、国立大学は入学金なし、授業料は年間 1 万 2 千円。
物価上昇率から計算すると、今なら年間 4 万円くらいかな～？だとさ。
そうゆー安い授業料のおかげで俺も大学まで良い学校行けたワケだが、
逆にハズれた人ってどうなるのよ。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:50:15.94 ID:88ne79bI0: アベノミクスにおいては、

奨学金を無くし、金融機関から借り入れして、大学にいかせる制度に一本化したい。

貧乏人は金を借りて、卒業したら、利息込で返せと。

実際、米国でも、返済不要の奨学金が当然だった時代が終わり、
借入して、大学に行く人が急増した。
その結果、借金まみれの卒業者だらけになりつつある。

数年後、大学生の殆どが、学費ローンづけが当然の時代になる。
ニートどころではない。道路工事やってでも返さなければならない時代がくる。

ちなみに、国連は何年にもわたり、毎年、日本の高度教育の教育費が
高すぎるという勧告をしている。もちろん、そのような勧告を日本政府は
敢然と無視し続けてきた。
国連のいうことなぞ聞く必要はないという考えである。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:55:12.83 ID:CDfftfrJ0: 大学受験者の半分が受験サプリを使うのだから、
彼らにとっては、放送大学がスマホで授業をすることは抵抗ない。
私大いけば2単位7万円のところ、放送大学は1万で済むからな。
mvnoみたいなもんだ。
日常的に価格.com使う家庭なら刮目する値段だ。
放送大学の講師陣の学歴経歴研究実績は豪華だからね。
国がやる事業なだけあるよ。 2010年代からはますます力入れてる。
日本全体で放送大学を含め通信大学生は20万人以上いる。
これからはスマホで授業を動画配信することが大勢であり、1人1人の手の中にスマホがあることを考えれば、
わざわざ高い学費だして通学大学いく必然性は乏しくなった。
奨学金予算も昔に戻るそうだ。昔は理工系など社会に有為な人材育成のためのお金だったから。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:55:32.37 ID:88ne79bI0: 数年後、フジサンケイグループのフジテレビの
ドラマでは、
金持ちの男と金持ちの女の話だらけになるだろう。

金もちの女「あの人は、頭もいいし顔もいいけど
お金がなくて、大学くるのに、ローンづけなのよ。
借金まみれの人と恋愛って無理よね。」
金持ち男
「当然そうだね。結局、分不相応に、学費の高い大学なんかにこないで
防衛大にいくとか、高卒で工場で働くとか、ホストクラブで一山あてるしかないんだよ。」
金持ち女「みじめよね。卒業しても縁故採用だから、どうせ、油まみれの職場しかないのに。」
693 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:57:20.18 ID:CDfftfrJ0: 日本社会はゆとりが無くなりつつあり、人文社会へは予算下ろせない。貧乏人は国立大学いくことを強く勧める。
なぜなら、いまから高校生がMARCH未満の文系入学したとして、結構な数の大学が無くなっていくだろう。
2000年代からは、学費が払えないから大学中退しても、学位授与機構がバックアップする体制が出来た。
だから早慶中法政放送大学いくべきだとの主張はあながち間違えではない。
少なくとも残る大学だから。
あれほどの趨勢を誇った文化学院も経営サイド入れ替わりした。
万物は流転する。
根本的な原因は日本人1人1人は金ないんだよ。
日本はそれだけ貧しくなってきた。
貧しくなってきたのは賃金事情などを読めばわかる。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:58:06.51 ID:ZWgsrOfM0: 生活保護は許せないけど国立の学費は安いままにしろ

人間そんなもんだよね
695 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:58:54.95 ID:cC/MXfaI0: 財務省って何考えてんだ？馬鹿しかいないの？
696 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:59:06.46 ID:CDfftfrJ0: 50歳の普通の勤労世帯の所得は1980年代レベルの賃金しかない！
1980年代は進学率今の半分だし私大文系の学費も今の半分だからな。
ついでに言えば私大の教職員所得はめちゃくちゃ低かった。
就職板や転職板では私大就職が人気だけど、そんなにこの賃金体系は保たないよ。そもそもバックオフィスはコスト要因に過ぎないから。
いま、一学年あたりの放送大学の入学定員が6万人分ある。
放送大学は大卒までにかかる学費が80万だからね。

Amazonが来襲してきてるようなもんだよ。私大は駅前の大規模スーパーかチェーンの本屋かなw
697 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 19:59:15.00 ID:lz4XB2D60: 国立大は無料でもいいな、安倍は教育をどう考えてるのかだな
バカだから、貧しい家庭の優秀な人材活用
知識の積み上げの重要性がわからない
698 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:03:08.47 ID:4s6MPEpC0: >>660
国立大学全体なんて評価されてないよw

東大や京大なんかが評価されてるだけ
あとは一部のノーベル賞受賞者
それを国立大学関係者が自分達の力と勘違いしている
むしろ、こいつらのような国立大学交付金で助成を続けて、
不公平な序列を維持し続けようとすることこそ、
競争原理が機能しない状態で続いたほうが、
アジアでしんがりになるだろね
699 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:05:12.18 ID:At2BD4330: 国立大学、理系は数万円代、文系は今の半額位でいいだろう
700 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:09:41.58 ID:92U50VX60: (1)富裕層で頭脳明晰が政治家　→　富裕層のための政治
(2)富裕層でバカが政治家　→　富裕層のための政治
(3)貧乏でバカが政治家　→　富裕層が操って富裕層のための政治

(4)貧乏で頭脳明晰が政治家　→　富裕層にも貧乏人にも公平な機会を与える政治

つまりバカな富裕層にとって(4)の存在を許し難い
富裕層である政治家＆国会議員は自分がバカなのを自覚してるから
(4)だけは何としても潰そうとするのも当然のこと
701 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:10:41.31 ID:4s6MPEpC0: お前ら年寄りは国立大学ってのを神聖視し過ぎ

国立理系にしたって私学と違い、
大学運営費の心配がない上に
国から研究費が落ちてくるんだから
そりゃ優位になるに決まってるわなw

国立なんて半分以上要らないんだから
全免措置を拡充した上での学費値上げでいい
さっさと潰れてしまえ、私大は大学免許のハードル上げて、
それ以上に潰してしまえ

本当に必要な学校だけに予算を割けれるように今からしないといけない
702 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:11:18.40 ID:dhuBP98P0: 払える人が払うのは当たり前。
都内中高一貫校出身であれば東大の学費が３０万上がったところで大したことないだろ。
都内でも年収の低い家庭、下宿しなければならない地方出身者などはきめ細かく学費を低く設定、もしくは給付の奨学金をもらえるようにすればいい。
ただ、もともとどこで生まれ育とうが高等教育が受けられることを目的に作られた地方国立大学に進学すればいいというのもあるが。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:11:52.54 ID:jYfCDONQ0: >>701
いらない大学を潰すのは賛成
その分東大や京大に金投入したほうがいい
704 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:15:37.62 ID:ItsSldHA0: >>690
>実際、米国でも、返済不要の奨学金が当然だった時代が終わり、
>借入して、大学に行く人が急増した。
>その結果、借金まみれの卒業者だらけになりつつある。
米国でも今問題になっていて、

・結婚できない若者
・自立できない若者
・仕事のない若者

が急増中。一方で中年失業者も問題になっている。再就職が難しい。
さらに問題なのが「熟練労働者不足」。慢性的にそうなりつつあるので、
賃金上昇が止められない。それ故、金融政策が非常に難しくなっている。
(FRB内部でも問題になっているようだ）

このスレでは米国との比較をよく出すが、米国を参考にしづらいのも事実。
むしろスイスあたりの制度を少し参考にしながら、高校以降のカリキュラムを
見直す必要がある。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:15:53.53 ID:4s6MPEpC0: >>703
それもダメだな
無条件でそういうことをやるから
競争原理が機能せずに大学の序列固定化、
日本の大学は人材の墓場になっている
正確に言うと、研究成果や国の発展に貢献している大学順に
国立・私立・公立問わず予算を振り分ければいい

その結果、東大や京大にカネを投入するのなら文句はない
ただ、東大は不正論文とかたんまりあったろ？
慶応と京大は、ロースクールでカンニングしたのになんの罰則もなし
ああいうのに、ペナルティもない現状じゃな

だから今の国立大学交付金も、私学助成金も両方廃止したほうがいい
税金にたかるだけの、馬鹿な国立関係者はもう消えろ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:15:57.50 ID:88ne79bI0: 実は、今からだと信じられないだろうけど、
慶應義塾大学においても、１９６５年　期末試験中止・臨時休校
最終的に、寄付金は任意になり、奨学金拡充が採択された。それまでは塾債（寄付金）は義務だった。
１９７３年にも、学費値上げ反対運動がおこり
とうとう、期末試験中止・大学入学式中止に追い込まれた。

慶應のような大学でさえそんな反対運動が起きたのに、
今後そんな反対運動が起きることはないだろう。

学費値上げ反対＝左翼・共産主義・反日　とレッテルがはられるだろう。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:16:02.81 ID:ajjewGxpO: 大体島根だの青森だの富山だのに国立大学が必要か？
他からこんな僻地にいかないから、わずかな人数の県内若年層の為にだけあるようなもんだろ
ほんとに無駄
708 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:16:44.66 ID:XTrTU7370: 山の噴火は人間の愚かさとリンクしている気がしてならず、自然への畏怖を忘れてはいけないのです。

なんでも経済優先で、原発の問題点をごまかし、今なを、再稼働させようなど、まるで罰あたりな考えであることもわからないのですから、山も怒るわけです。

経済合理主義によって、知らぬ間に火口に家をつくり、鉄道を敷き、観光で人を集める、、、それを責めることはできませんが、そこが火口の中であるということを忘れてはいけないわけです。

ポンペイの火山が爆発した時も、町で選挙があり、住民を避難させたくないことがポンペイ壊滅の原因であったと言います。

経済優先によるイノチ軽視、、、まさに私たちが暮らす社会は人間の奴隷化そのものと言えるでしょう。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:17:30.40 ID:ZQKt87fP0: >>705
なんだ、ただの国立コンプか
710 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:19:28.59 ID:SDZsTPJS0: 何割アップだよ
ぼったくりすぎるだろ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:20:06.98 ID:ItsSldHA0: >>704

むやみに中卒者を増やしてはならない。彼らは企業経営者から見れば、「首切り」要因。
確実に悪くなる。「スイスを参考にせよ」というのはこういう面もある。実はスイスは
中卒あたりで職業訓練をはじめる。一見すると「中卒者で十分」に見えてしまうかもしれない。
（特に頭の悪そうな政治家には）

だが、実態は全く逆で２０歳までは「見習い期間」となっている。その見習い期間にライセンス
を取ることが義務付けられている。ライセンスが無いものは職に付けず、出稼ぎ労働者と同じ
最低水準の所得しか得られない。ライセンス制度があるがゆえに２０歳の徴兵も可能になる。

この意味が理解できるだろうか？（おそらく政治家たちには出来まいｗ）
712 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:20:21.94 ID:AzFl/10I0: 一流大学　東大
二流大学　京大
三流大学　早稲田慶応
713 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:20:45.63 ID:4s6MPEpC0: >>709
芋ですが何か？

ついでに言うと、財務省で一橋なんか評価されてないぞ
東大以外は大学ではないし、その東大でも法以外はバカ扱い
京大は知らないけど、一橋が財務省内評価されてるなんて話は聞いたことない
714 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:22:30.74 ID:AzFl/10I0: >>713

財務省？

東大か、その他かだよ。

しいて言えば一ツ橋や京大ってのは色添えで採用されてるような感じだな。
刺身のつまみたいなもんだ。

アメリカがグローバルという香りが大好きで、実態は重要ポスト
アメリカ人ばっかりみたいなもんだ。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:22:44.77 ID:ItsSldHA0: >>711

つまり２０歳までのモラトリアム期間で職業訓練を受けているのである。
それ故、スイスは生産性も高い。そして労働者（ライセンス保持者）の賃金は高くても良いのである。
（経験次第で賃金がどんどん増えていく。もちろん最低賃金も保障されている）

日本とスイスでは歴史も文化も異なる。それ故同じには出来ない。だが、むやみに「中卒で十分」と
早とちりすると大変なことになる。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:23:10.32 ID:yQ7yHd3J0: すでに国立大学って国立大学じゃないからな
国立大学という名前の独立行政法人にすぎん
これでいいのかという問題は別にして、私学との相違は相対的なものになってるからな
これくら授業料上げてもらわんと財務省としては困るわな
717 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:24:03.18 ID:88ne79bI0: >>706
元データ
googleで　慶応義塾年表: 創立百二十五年　で検索
慶応義塾年表: 創立百二十五年 - 1963 ページ - Google ブック検索　をクリック

今後、慶應で
全塾生大会　なぜ永久に開かれることはないだろう。

つまり貧乏人は慶應にくるなということだ。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:25:28.82 ID:XTrTU7370: 年間25兆円の公務員人件費にはメスを入れる気がない財務省
値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない

1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

きむらとも @kimuratomo · 11月1日

安倍政権が、こんなにも我々の生活に圧力をかけてくるならば、
我らの出来る対抗策は「買い控え」と「節約」しかない。
メディアがどんなに消費と贅沢を煽ろうと、国民みんなで、外食、外出、観光などの無駄な支出はせずに買い控え。
国民みんなで「節約キャンペーン」だ。これが一番「効く」に違いない。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:26:15.81 ID:uuFVSRAO0: 大学って、ユニバーシティーらしい

モノの本を読むと、ボリョニャ大学が「総合大学」の祖らしい

「神学部」
「法学部」
「医学部」

この三学部でバイ慈始めたようだ

この三つが無い大学は、大学では無い
720 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:27:21.86 ID:jL5WIKMW0: >>3
なつかしい
721 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:27:59.67 ID:AzFl/10I0: ただ一つ旗かげ高し
いまかがやける深空の光
天寵を負える子ら友よ友
ここなる丘に東大の旗立てり
伝統の旗東大の光
たたえたたえん
たたえたたえん

要するに東大が１、その他は０ってことだ。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:33:58.77 ID:88ne79bI0: 自由主義　市場経済　民主主義の根幹は
教育だ。

特に「高等教育の機会均等」なしに、自由主義は成立しない。
なぜなら、「階層の流動化」が起きないからだ。

よく、自分のすきなことをやればいいというが、大工や、漁師が、
社会のトップにくることは未来永劫ない。

高等教育を受けた、人間が、政財界の中心になることで
階層が流動化してきた。
そのチャンスを全て奪うのが、大学の学費値上げだ。
奨学金制度が、国連が毎年、日本に勧告するくらいに
貧弱なのに、よくも国立大学の学費値上げをしようといえると思う。

財務官僚も富裕層子弟でない人のが多いだろうに、
こういう不条理をよく言えるものだと思う。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:35:14.25 ID:Ri903PRW0: >>658
私学なんだから当然。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:36:06.03 ID:I0ieMfbF0: http://syougakukinguige.seesaa.net/article/381317823.html
4年で270万円の給付です。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:37:15.99 ID:Ri903PRW0: >>701
国立も公立も80前後。
私学は600。
どうみても私学の半分は削っていいだろ。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:42:57.85 ID:ItsSldHA0: >>711
起源なんてどうでも良いわけだが
伝統は重要だがね

西洋ならびに日本は起源よりそれ以降の伝統を重視する
それ故、文明が進化する
727 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:43:01.89 ID:IeOa9ivG0: 国立値上げされると、私学に進学するってわけでもなさそう
だいたい、東京の私学に進学するのは相当金かかる
まあ、地方に人いねえけど、結局、全国民東京に住めってことか？
いまでも過密で破綻してんのにさ、官僚もノープランだよね
728 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:43:43.04 ID:ajjewGxpO: >>725
私立は自主運営だから自然淘汰される
国立は運営費税金だから無駄でも自然淘汰されずにゾンビのように生きながらえるから潰さないといけない
729 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:44:53.56 ID:VPo0Pukb0: スーパーグローバル大学以外不要
730 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:45:09.12 ID:gVHBID+s0: たかが年間３０万かもしれない。
しかし、国立大学を目指すということは少しでも親に孝行できればという勉学に励む学生の原動力、パワーになっていたはずだ。
そう、俺もその一人だった・・・。
心配しなくいいんだよという言葉の重みを知ったのは、それから何年もたった後の話だ。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:46:00.79 ID:eB+4wajz0: 東京に集中しすぎなんだよ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:46:01.10 ID:dhuBP98P0: フランスのバカロレアみたいな大学受験認定試験みたいなのを作れば分数出来ないのが通うような｢大学｣は自然と潰れるんじゃ？
高等教育を受ける素地の無い奴が通うようなモドキは専門に格落ちさせ補助金引き上げればいい。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:47:36.55 ID:Ri903PRW0: >>728
されない。
私学助成金を増額して延命してる状態。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:49:17.06 ID:ajjewGxpO: >>733
Ｆラン私学の補助金額知ってて言ってんの？
735 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:49:18.80 ID:heaObOEd0: とはいえ、地方の県が地元の国立大学が消えることを許容するわけがない
そもそも、県そのものが交付金で生きてるゾンビなのに、何言ってんだか
736 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:50:17.89 ID:Ri903PRW0: >>729
オボ方和田大に東大より高額が振り込まれる謎。
そんなことが横行する未来はごめんだ。
737 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:50:42.37 ID:WlOKgmZj0: 財務省って吸い上げることしか脳がないアホの集まりですか？
強欲にも程があるぞ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:51:21.15 ID:Ri903PRW0: >>734
止めれば潰れる大学が続出する。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:51:31.40 ID:x05nATTGO: >>713
事務次官の政治任用が本格化すれば事務次官は財務省も含めて慶應ばかりになる。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:52:35.57 ID:x76NfaDp0: 東大の予算を減らせばいいだけだろ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:53:10.18 ID:/hT9Cs7G0: >>719
ひょっとして日本には総合大学ってないのでは
742 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:53:59.57 ID:heaObOEd0: 国立はいざとなったら地方私大に進学する学生全部取っちゃえば経営成り立つからね
地方では、私大が最初に消えるのは間違いない
やっぱり、早稲田さえ良ければいいんだろう、下村博文
743 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:54:20.36 ID:ajjewGxpO: >>738
え？数百万の補助金で生きながらえてんの？？

アホか
744 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:54:42.93 ID:3Zv3OmV8O: 貧乏人は無料
金持ちは有料＋寄付

でいいと思います。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:55:16.29 ID:gVHBID+s0: 奴らは言う。格差をつけることは悪い事ではない。
競争社会にすれば下の人間は火にならざるをえなくなり経済などが上向くと。
そう言っておきながら自分の子孫の事になると差別は止めよう、子供を平等にしようとのたまう。
権力で下の者のパワーの根源を奪う。そうして自分の子供、子孫を安泰にしようとする。
これは被害妄想かもしれない。しかし、結果的にそうなっているのだから弁解の余地は無いだろう。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:57:25.28 ID:heaObOEd0: 国立がヌルいことやってるから、私大文系が成り立ってる面がある
東大や一橋の文系が早稲田の真似始めたら、下位の私大文系は倒産するよ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:58:21.15 ID:dhuBP98P0: 地方の国立さえ残せばど田舎にある聞いたこともない私大は消えても問題ないんじゃないのか？
そもそも高等教育が行われていない大学が存続することがおかしいんだし。

ど田舎には早慶に相当する私大がないのだから、東大ギリ落ちても
地元の国立には行ける道を残す必要はあると思うがバカ私大は要らんでしょ。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:01:02.45 ID:Ri903PRW0: >>743
おまえ、それ研究費と勘違いしてないか？
どんなFランにも億は入っている。
財務状況を調べてみろ。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:02:22.32 ID:ajjewGxpO: >>747
東大ギリでなんで駅弁なんだよ
でなんでわざわざＦラン潰す理屈になんだよ
相関関係目茶苦茶だな
750 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:03:04.99 ID:88ne79bI0: 調べたら、東大、少ないね。

スーパーグローバル大学
トップ型

北海道大学国立約70億円 [1]
東北大学国立約70億円 [2]
筑波大学国立約48億円 [3]
東京大学国立約58億円 [4]
東京医科歯科大学国立約54億円 [5]
東京工業大学国立約53億円 [6]
名古屋大学国立約61億円 [7]
京都大学国立約51億円 [8]
大阪大学国立約55億円 [9]
広島大学国立約46億円 [10]
九州大学国立約83億円 [11]
慶應義塾大学私立約67億円 [12]
早稲田大学私立約100億円 [13]

早大＞九大＞北大・東北大＞慶大＞名大＞東大
751 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:03:22.33 ID:heaObOEd0: だから言ってんだろ
要は、教員1人あたりの学生数だって
これを私大文系並みにすれば、駅弁の文系は普通に生き残るよ
草刈り場になった私大が阿鼻叫喚で政治家が介入して、最後はペンペン草も生えない荒野が残るけどね
要するに、官僚もノープランなんだよ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:04:29.85 ID:gVHBID+s0: 奨学金は救いだ。手を差し伸べてくるという。
しかしながらそれではパワーは生まれない。
自分の社会に出る為の席は自分で奪い取らねばならぬのだ。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:05:33.56 ID:ajjewGxpO: >>748
は？総額3000億で600校
万遍なく入れて一校5億なんだが万遍なくいれてるとでも？
754 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:06:43.11 ID:Ri903PRW0: >>750
こらこら、それヤバイだろw
755 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:06:55.03 ID:88y25EEO0: 年収に比例する訳でもないのに良いミスリード狙ってるのかな
756 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:06:56.28 ID:Dse9qoLc0: 国立大の授業料あげるのはいいけど、Ｆラン大の補助金やめるのが先だろう
757 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:07:00.80 ID:heaObOEd0: 早稲田の馬鹿なところは、首都圏の国公立が早稲田と同じこと始めたら、ほとんど早稲田が負けるということに気づいていない点
馬鹿田過ぎる、千葉大とか埼玉大学ぐらいだろ早稲田が勝てんの
758 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:09:07.14 ID:ajjewGxpO: 補助金削減っていうけど、アホ駅弁の国立大学法人一校運営する金で私立10校近く補助金で養えるだろ
どっちが効率的で費用対効果があるかって話だよな
759 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:09:54.92 ID:Ri903PRW0: >>753
おい、補助金が数百万て、どんな大学勤めてるんだよw
思い当たるFラン見てみたけど、みんな数億～数十億いってるぞ。
留学生で学生数水増しもできないのか？
760 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:10:53.11 ID:88ne79bI0: >>750
>>754

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E5%A4%A7%E5%AD%A6
761 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:11:28.19 ID:ajjewGxpO: >>759
そうなのか
ソースちょうだい
762 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:12:05.38 ID:Ri903PRW0: >>760
いや知ってるよ。
あんまりおおっぴらにしたらマズイだろw
ってこと。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:12:21.20 ID:vVget4EM0: 医歯薬は上げるべき
私立との差がありすぎ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:12:24.39 ID:heaObOEd0: 私大は学生数で養われてる
私大10校分のガキ集めないとね
私学の補助金は少ないけど、その分、学生数で補ってる
それは国公立がヌルいことやってるから得られる学生数
東大や一橋が早稲田と同じこと始めたら、私学の学生数が減るだけ
765 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:13:06.00 ID:CDfftfrJ0: 放送大学が国立大学と単位互換すれば済む話だろ。
文系にあげる奨学金予算も減らしていけ。ガンガン減らしていけ。
無駄だから。
理系と一部優秀な文系にだけ奨学金貸し出せ。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:13:48.25 ID:dhuBP98P0: >>749
ど田舎の裕福でない家庭の子はそれくらい選択肢が少ない。
下宿させて私大には通わせられないから前期東大ダメなら後期で地元国立を受験する。
ランクは大分落ちちゃうけど、地元ならたとえ下宿でも東京ほど金かからないからね。

昔は浪人させる余裕がない家庭の子は東大受かる可能性が高くても京大か阪大受けるケースも多かった。
767 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:13:52.55 ID:heaObOEd0: >>758みたいな、金勘定で物事考えてる知的障害者はマジ怖え
768 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:14:07.07 ID:88ne79bI0: >>762
誰がまずいの？
東大？早大？九大？
769 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:14:16.02 ID:up+VYnhB0: >>741

かもしれません、、、、

少なくとも「神学部」にあたる、一番肝腎要が無い

だから、ここで奔る議論の軸が無い訳かな～

仕方ないわ。そういう変な日本酷さ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:16:01.66 ID:up+VYnhB0: 日本の神学部をもし造るとすれば

「神道」学部

「佛道」学部

これが無いと、ナイトで事故しまっせｗ

哲学部もありままへんわ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:16:32.14 ID:ajjewGxpO: >>766
その為に私学潰せって意味がわからん
つうか東大ギリなら私学の特待生枠使えるし

要は駅弁は優秀なんだよって言いたいんでしょw
772 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:18:24.07 ID:88ne79bI0: >>769

ハーバード大学は、学部には医学部と法学部ないよ。
学部でたあと、専門大学院としてメディカルスクールとロースクールがある。

あと神学部はないようだね。

米国では医学と法学は院から。
１８歳からの医学校もあるけど、たしか、ランクが低かったと思う。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:19:03.79 ID:heaObOEd0: >>771
私学なんか潰さなくても、国公立が学生数増やしたら勝手に潰れるから心配するな
駅弁なんて県内でしか通用しないローカル大学だが、県内なら私学に勝てるのがミソ
774 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:20:43.30 ID:fXNwBYS10: AO入試やＦランク大学を廃止して、
優秀な学生をセンター試験のみで大学の
合否を決めるべき。

ＡＯ私大はいらない。
８００校の大学にカネ使うんじゃなくて優秀な国立大学生
に集中してお金使ったほうがいい。

就労人口が下がっているんだから、
高校の勉強についていけなかった人は働くべき。
チャラ男の動物園の今の大学の現状を考え直すべき
775 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:20:47.29 ID:ItsSldHA0: 新自由主義のようなくだらないイデオロギーに染まると、アフリカや中国、韓国のような人類で最も遅れた地域と肩を並べることになるであろう
日本にとって唯一の慰めは、米国も似たような馬鹿をやっているということくらいか

アジアの笑いものになりたくなければ、新自由主義と別れを告げるべきだろう
776 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:22:45.55 ID:heaObOEd0: そもそも、財務省の金勘定は知障レベルだし、下村博文は早稲田愛で暴走してるけど、早稲田の評価高すぎで馬鹿田過ぎる
文部科学省は設置基準ギリギリまで国立大学の収容定員増やして、私学みたいにすればいいだろ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:23:09.99 ID:ajjewGxpO: >>767
え？自分ら国立関係者の方が
｢俺らのナマポ減らすな、他の支出減らしてでも俺らのナマポ維持が優先だ｣
って言ってるみたいで怖いよ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:23:22.58 ID:VPo0Pukb0: >>760
やはり、これからはスーパーグローバル大学だな
779 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:23:26.30 ID:fXNwBYS10: ハーバード大学の入試試験と
日本の大学のＡＯ入試は全く違う。

そこが日本の大学のダメなところ。
学力重視＋人物評価のハーバード
人物重視(？基準がよくわからない）の日本の私大ＡＯ

これがＡＯ入試が評判悪い理由。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:24:06.98 ID:up+VYnhB0: >>772
日本では、「欧米」って云うよ

欧と米の共通点は、教養主義＝「リベラルアーツ」

もちろん、この祖は、最近、経済破産って云われている「希臘」です

希臘とローマ

この関係性は・・・・

「欧州」と「米州」に似てると思う

パックス・ローマンとパックス・アメリカーナ

まあ、みなはまも、ヨー考えて呉れやｗ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:25:43.53 ID:up+VYnhB0: 汎ローマと汎アメリカの共通点が、技術信仰と実際主義ですわ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:26:17.19 ID:heaObOEd0: >>774
私大潰したいなら、私大に進学する学生を根こそぎ奪うしかないよ
首都圏は無理だけど、地方なら駅弁に押し込めば、私学なんて自動的に干上がって死ぬよ
さすがに留学生だけでは経営できないし
783 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:27:29.20 ID:MlSHGdAD0: >>670
早稲田コンプって、やっぱ明治とか立教のヤツなのかな？

昔、「俺は東京六大学だけど．．．」なんて書き込みがあったので
「あっ、法政なのね」ってレスしたら、当たったよｗ

京大卒の人間は「東大京大」と言うし
名古屋大学の人間は「宮廷」、一橋は「宮廷、一橋東工大」
神戸大学なら「宮廷、一橋東工大筑波神戸」
早稲田なら「宮廷早慶」、上智なら「宮廷、早慶上智」
ICUなら「宮廷、早慶上智ICU」

さて慶応の人間は「宮廷、慶応」と書くかどーか？
784 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:27:43.47 ID:dhuBP98P0: >>771
>要は駅弁は優秀なんだよって言いたいんでしょw

なぜそんなひねくれたものの見方しかできないのか理解できないけれど、私は駅弁とは縁もゆかりもない。
Fランは淘汰されてしかるべきだと思うけれど駅弁は必要だと言っているだけ。
大学時代に地方出身者の大変さはよく感じたし、関西はまだしもそれ以外の田舎、特に東北から出てきた奴は非常に少なかった。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:28:27.39 ID:88y25EEO0: こうやって値上げした儲けで中国人留学生無料受け入れに使われるわけだな
786 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:28:27.85 ID:heaObOEd0: >>777
おまえの金勘定が間違ってるって言ってんだよ、学習障害児
国立大学一校分の金で私大10校は無理
そもそも私大はビジネスモデルが違うんだ、知的障害
787 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:29:21.63 ID:ajjewGxpO: >>782
それするには出口である就職実績が重要なんだけど、駅弁が弱いし疎かにしてきたところだから難しいだろうね
788 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:29:59.96 ID:4s6MPEpC0: >>783
ないなあ
一橋は芋、津田塾の夫。それで完結してる
東大コンプの教授や学生が多い
東大商学部にさせられそうな経緯があったので、
教授たちは「帝国大に負けるな」とハッパをかける
この場合の帝国大ってのは東大のみ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:30:59.78 ID:88ne79bI0: 冗談抜きで、
昔だったら東大・京大・一橋
いった人たちが、
工場労働者や、飛び込み営業で
布団を売ったりするようになるんだろうな。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:31:15.80 ID:XsvLFi0d0: >>782
慶應は慶應
って言う印象。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:31:36.93 ID:ERajZJ8RO: 国立大でも旧帝大など名門は安く、駅弁は高くし競争させるべきだ！
792 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:32:48.35 ID:heaObOEd0: >>787
就職対策は技術的な問題だな
就職実績は、駅弁もそこらの中堅私大も変わらん
むしろ、放置であれだけ実績あげてる駅弁ほうがポテンシャルあるだろう
793 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:34:41.99 ID:fXNwBYS10: ハーバードは、
評定平均が極めて優秀（ほぼオール１０）
ＳＡＴが極めて優秀（ほぼ満点）
＋ユニーク（個性的）＋リーダーシップ＋社会貢献

こんな感じ。
日本のＡＯ入試とはわけが違う
794 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:35:42.09 ID:MlSHGdAD0: >>791
線引きの問題は棚上げするとして

A.エリート養成校は無料にする、一般国立は高くする（低所得世帯は減免）
Bエリート養成校は高額にする（優秀者は減免）、一般国立は低くする

どっちがいいんだろ？
795 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:36:21.87 ID:ajjewGxpO: >>786
民間委託でいいって話なんだが
底辺駅弁なんぞ実りの少ない大学を国立大学法人として莫大な税金投入で運営するより少額の補助金で独立採算の経営をする私学で賄えるよと

あと、国立のビジネスモデルってナマポみたいな税金搾取ってこと?w
796 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:38:50.36 ID:heaObOEd0: 競争ってのは弱いものを狩るってことだから、国公立が大幅に収容定員増やして私大モデルで経営して、中堅以下の私大を刈り取るってことだよ
中堅以下の私大に少子化生き残る道は無えよ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:39:48.78 ID:oGhAuKuEO: >>711 >>715
最終学歴としては中卒だよね、それ。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:39:53.88 ID:ItsSldHA0: >>794
国立大は基本的に無料という方向が正しい
そうでなければ存在意義が無い
何故ならば、金を取るということを前提にするのであれば、私大で良いことになる

国立大は、本来は自由に学問をするべき存在であって、世界的に見ても米国を除けば、そういう方針に基づいている
799 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:39:57.44 ID:dhuBP98P0: 国立の学費が私大並みになれば、地元の国立に進学する子が増えて
地方国立本来の役目を果たせるようになるのかも。

奨学金制度他を充実させて、東大京大に行きたい子は行ける道を作る一方
それぞれが生まれ育った地域で生きる道を選べるのも大事。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:42:03.36 ID:ItsSldHA0: >>797
ちゃんと読んだかな？
最終学歴はそうだが、日本とは意味合いが異なる。
ライセンス保持者なので、日本で言えば弁護士資格を持っているのと同じ。

わからないならいいよ。
教育の議論は難しすぎるのかもしれない。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:43:26.31 ID:heaObOEd0: 日本の私大は、要するに、国公立行けない落ちこぼれ収容所として機能してるだけだから、国公立が全部収容してしまうと自動的に干上がって死ぬ
全部収容した国公立大学は私大みたいなビジネスモデルで経営できる
要は、しょっぱい私大全部死ねば丸く収まる
802 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:44:36.11 ID:4s6MPEpC0: >>798
もう独立行政法人化してるので
日本の国立大学というのは名称だけだ
ただ、不公平な国立・私立の格差だけが
最初から残っているに過ぎない
803 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:46:05.68 ID:MlSHGdAD0: >>799
何度読んでも理解出来ないのだが
オレって突然莫迦になったのかな？

国立の値上げで、地元国立の進学者が増える

って、どーいう理屈だ？
804 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:46:25.59 ID:up+VYnhB0: >>798
ゼニゲバ精神から最も遠く遥かな場＝「国立大学」精神

二一世紀の日本がこうあれば、真の人材育成に余念なしか？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:49:14.02 ID:ItsSldHA0: >>801
あまりよくわかっていないようだね。
旧帝大、一ツ橋、東工大など上位校を除いた場合、私大はピンキリで偏に落ちこぼれ収容所とは言えない
基本的に就職を優先するタイプ、つまり将来企業戦士になるような人が都市部の大学へ進学する
それ故、地方の国立大と同じか高い大学もある

分かりやすく書くと、基本的に旧帝大は基礎研究を得意とし、利益よりもより大きな目標ー例えば人類全体への貢献、未来への貢献などを重視している
つまり、研究それ自体が目的になれる最もアカデミックな部分を担っている
一方、私学はもっぱら応用研究を目指している
理学部などの基礎的な分野も研究より教養、あるいは教師、技術者を養成している
つまり分業制になっている

それ故、下位の大学は少子化に伴って職業訓練校に変えていくのが望ましいと思われる
806 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:49:33.33 ID:ajjewGxpO: >>801
それができるのはブランド力のある大学だけだから、弱小地方国立はＦラン転落、淘汰の道だぞ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:49:41.66 ID:OwYy6ePP0: 安倍の目指す未来像w
808 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:49:54.83 ID:oGhAuKuEO: >>800
別にライセンスが何かしてくれるわけじゃない。

ライセンスは「何か」を証明してるだけ。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:51:36.72 ID:B07OvC8Q0: ここで私学助成の廃止と在日外国人への生活保護と結び付けてる馬鹿は何なんだろうね
いずれも憲法違反であるのに

国立大学の授業料値上げよりも私学助成金の廃止が先決
異論は認めん
810 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:52:08.96 ID:ItsSldHA0: >>808
えーっと、それは関係無い話だよね？
理解できないなら良いよ、無理せんでも。

まあ、ついでに訂正しておくと

☓「何か」を証明している
○「何か」を保証している

学歴と同じだね
細かいけど、やっぱり言葉の定義は正確でないと
811 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:52:25.75 ID:aCtZGMPS0: >>803
下宿代が浮くって事だろ。
授業料高くなった分下宿代を浮かせるって事。
余裕がなくなるから国立行きたい奴はそうなるって理屈だろうが、私立と同額になったら私立いっちまうわな・・・。
というのは間違いで、馬鹿大学の私立にはいかないだろうからおのずと地元の国立になると言う事かな。多分。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:59:28.73 ID:ItsSldHA0: >>804
上でもちょっと書いたが国立大だけでもダメなんだわ
近代～現代というのは、分業制で成り立っているので、これに合わせた教育をする必要がある
トップ校エリート校というのは、もう初めから期待されている分野が決まっていて、最も専門性の高い分野、すなわち学問・研究に特化すべきなわけ
でもって、それ以外の大多数の人材はそれを目指す必要もなく、もっと別の分野にリソースを向けるべき
つまり、ある程度大学で教養を身につければ、そこから先は独力で道を切り開いていくようにすべき

こういう考え方が必要になる
もし大学進学率を高めないというのであれば、それに変わる何らかの労働力育成システムが必要になる
これは市場任せには出来ない
他の国すべてが国を挙げて教育水準向上を目指しているのだから、市場任せでは要らない人材ばかりになってしまう
これは教育が経済学で言うところの「正の外部性」にあたるからだ

ちょっと難しかった？
813 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:59:36.47 ID:aCtZGMPS0: >>803
付け加え

馬鹿大学の私立→地元のＦラン大学って事な。
街に住んでる奴なら私立に行く事になるって事もあるだろうが地方はな・・・。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:01:06.21 ID:oGhAuKuEO: >>810
…ｗ
一旦保証って書いたんだけど、現実的な意味から外れるから敢えて書き直した。

資格、ライセンスとまぁ呼称は良いとして、大抵試験なりを通過して確認をした上でそれに見合うかどうかの証を与えている。
言ってしまえば、その時出来たかどうかを「証明」してるだけ。

グダグダ色々書いてるけど、一般教養としては中卒で充分、って話にしかなってないよ。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:03:07.38 ID:aXrQRmmP0: 文系は実務（実践）の積上げだと思うがな。
理系は知らない。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:03:14.01 ID:uXnrMDkT0: ほとんどの先進国では国公立主流で学費は無料や格安

日本は私立大学が多すぎる

私大助成金をカットして国立に回し、授業料を無料にすればいい
817 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:03:18.90 ID:xTm4qV/J0: 根本的にカネの流れを理解できないアホは大学なんて行かなくたっていい。
時間の無駄だから。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:06:51.50 ID:aCtZGMPS0: >>817
カネの流れなどを言ったら野暮になる夢のある商売もありますがね・・・。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:10:12.36 ID:GINzUSE+0: 財務省トップの香川を知れば、ここでボヤいても無駄な事ですｗｗ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:11:02.23 ID:ItsSldHA0: >>814
いや、一般教養が中卒で十分というのはスイスの話
でもって、スイスの例を出せば、実は一般教養をその後履修したような人材も同じような道を歩むことが多い。
つまり、君が頭に描いているような一本道の直線的なシステムではないのだ

分かるかな？

ついでに書いておくとドイツのマイスター制度と同じで、経験次第で大卒者よりも高く成りうる
つまり、待遇が中卒ではないということ
つまり日本の中卒とはことなり、近いのは高専だろうね

一般教養に関して言えば、職種によって違ってくるだろうが高卒くらいではないだろうか？
パン職人とツアーガイドでは要件も変わってくるだろう

つまり、「最終学歴は中卒で十分」というのは、最も頭の悪い考え方なんだ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:11:45.29 ID:yQ7yHd3J0: >>816
帝国大学って、ドイツを模範にしてできたんだろうから、
旧帝国大学だけでも、ドイツと同じく無償にすればいいのにな
822 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:12:10.90 ID:R6pDlcZE0: 公務員「国立大の授業料を引き上げろ」
お前ら「そんなことしたら大学に優秀な人材が集まらなくなるだろ」

お前ら「公務員の給料を引き下げろ」
公務員「そんなことしたら公務員に優秀な人材が集まらなくなるだろ」
823 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:12:47.99 ID:up+VYnhB0: >>812
江戸時代に船場商人が造った「懐徳堂」精神です

来るもの拒まず、去るもの追わず

別の言い方をすれば～

ディオゲネス精神みたいなものか？
824 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:14:27.19 ID:ItsSldHA0: >>821
ドイツ自体もかなり変わってきたし、現代の旧帝大と同じにはできないだろう

>>823
それに一番近いのは放送大学じゃないかな？
825 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:17:29.45 ID:IjbWDN7/0: なんで反発するんだよ
国立大が値上げすれば、私立も値上げする
安倍閣下の大好きなインフレを否定するのかお前らｗ
826 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:18:43.25 ID:/h+r2cKn0: >>640
>>643
ドヤ顔のところ悪いけど、君の言ってるのは資本主義だの社会主義だの関係ない
ただの「新自由主義的経済」の話ね。
で、それを国の財産である人材と雇用にもあてはめているだけ。
人材の偏りや、社会的不公平に国が加担するのは社会主義でも何でもないよ？
827 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:19:58.03 ID:up+VYnhB0: 知・徳・体

このバランスが肝要

知力
徳力
体力

しかし、今の日本を概観するに～

知力と体力しか学業期に育成されていません

「徳性」って最も大切な人間力を保持する力が欠如

ここに日本教育界の混迷がある

かように思慮いたします～
828 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:21:49.83 ID:heaObOEd0: >>806
いや、まさにその通りなんだが
地方のFランク私大全部狩って、Fランクとして君臨しろと言ってんだよ
駅弁ごときが、何か妙なプライド持つなよ、そもそもおまえの学歴に見合ったプライドか？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:22:50.32 ID:bTUSltoc0: >>811
国立大学なら全県から通えるわけじゃあるまいて。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:24:24.52 ID:MlSHGdAD0: >>821
>帝国大学って、ドイツを模範にしてできたんだろうから、

今のドイツは全大学無料だろ
そのせいで、インテリ層優遇が強すぎるわけで
831 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:26:06.71 ID:aCtZGMPS0: >>825
５０万円を突然８０万円にしますなど、このプチインフレ下で聞いた事ない。
せいぜい良くても１０％値上げとかだろ・・・。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:26:42.69 ID:MlSHGdAD0: >>825
>国立大が値上げすれば、私立も値上げする

そんな蓋然性はどこにあるの？
833 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:27:47.17 ID:aCtZGMPS0: >>829
いや、まあちょっと増えるかもって話だろ。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:29:23.13 ID:aXrQRmmP0: >>827
>徳力
間違ってる（偏ってる）と不味いので公立校ではやらない。
私立校が親御さんに人気あるのはこれをやってくれるかもと思うからだろう。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:30:31.15 ID:j4IJPVuV0: >>761
他の同レベル大学の財務状況見てみなよ。
公開してないところは知らんけどw
836 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:32:15.71 ID:eB+4wajz0: インフレ率からみても国立大学の学費は上がりすぎなんだよ

私大に合わせた結果だろ
837 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:35:14.22 ID:j4IJPVuV0: >>806
まあそういうFラン国立の最下位でも、
私学の下位500校よりは上だから。
息子は出来が悪いが国立にいれるよ。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:42:05.92 ID:oGhAuKuEO: >>820
＞でもって、スイスの例を出せば、実は一般教養をその後履修したような人材も同じような道を歩むことが多い。
＞つまり、君が頭に描いているような一本道の直線的なシステムではないのだ

俺の話とどっか対立する？
俺は中卒者も使うことを考えろ、って言ってるだけなんだけど。
是が非でもみんなを高校行かせろ、って話には全く読みとれないけど。スイスは行かない例もあるんでしょ？？

＞ついでに書いておくとドイツのマイスター制度と同じで、経験次第で大卒者よりも高く成りうる
＞つまり、待遇が中卒ではないということ

何で待遇の話？
職種の話をしているつもりだったんだが。

＞一般教養に関して言えば、職種によって違ってくるだろうが高卒くらいではないだろうか？
＞パン職人とツアーガイドでは要件も変わってくるだろう
＞つまり、「最終学歴は中卒で十分」というのは、最も頭の悪い考え方なんだ

だから、スイスは中卒から一般教養の勉強から外れて職訓校って選択肢あるんでしょ？
839 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:43:17.16 ID:ItsSldHA0: >>838
>俺は中卒者も使うことを考えろ、って言ってるだけなんだけど。
日本では無理
あくまでもスイスの話
スイスを参考にしろとは書いたが、スイスと同じにしろとは書いていない
よく読め
840 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:44:31.41 ID:up+VYnhB0: >>834

知力と体力は、割と簡単に伝授可能

しかし～、徳力の伝授は、極めて困難

なぜか～
それは、師の存在基礎能力が厳格に問われるからです
841 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:46:52.17 ID:oGhAuKuEO: >>839
物理的な理由があるのかい？
842 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:47:00.49 ID:ItsSldHA0: >>826
雇用を決めるのは企業の自由だよ
それを国が決めたら社会主義
新自由主義なら当然、完全に放任になるけどね

ちなみに俺は社会主義を全否定しているわけではない
スイスのライセンス制のような資格を儲けるのはあり（これは新自由主義に反するが）
もちろん、日本の現状では無理だけど

まず、「なぜ中卒が必要なのか？」から考えた方が良いよ
社会主義かどうかより、そっちの方が問題の根源だとも言える
おかしな前提で立論するから、おかしな政策にが結論として導かれているわけで

マトモな頭で考えれば、「中卒を増やせ」は解に入ってこないことは直ぐ分かる
843 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:47:23.94 ID:WPieFWYO0: 地方民と低学歴民は異様に国立信仰が強いんだよな
田舎の国立で優秀なのは高校までじゃないか？
844 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:47:40.01 ID:+ZCsyq0P0: 平沢勝栄が家庭教師についても、成蹊大学しか行けなかった

ボンボン総理の貧乏人への逆襲が始まったｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:50:03.32 ID:ItsSldHA0: >>844
総理大臣の意向ではないんじゃね？
最終的には総理の責任だけど
846 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:52:02.39 ID:pwt2yypm0: 月７万円なら自宅からの通学で深夜アルバイトがデフォとなりそう
847 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:53:38.93 ID:oGhAuKuEO: >>839
もう一つ

「駄目」ではなく、「無理」なのね？
駄目でないなら手段を考えれば良いのでは？
848 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:54:20.61 ID:up+VYnhB0: >>844
平沢勝栄は、あの出来損ないを心底バカにしてる
テレ朝昼のワイドショーで、わらってたぞ、こいつが総理に成る前

ばかです
こいつを政界から「消した方が日本のためだとか
言いたい放題、、、本当に出来が悪かったよう

これ、政界の正解・解法？
849 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:57:37.82 ID:ItsSldHA0: >>847
延々と押し問答を続けるの？
もうやめるけど、一言
もう一度書き込みを読んだらどうだろうか？
一応答えも最初に書いている

「企業の多くは中卒者を求めていない」

ここですでに終わっている
後は君へのプレゼントだ
受けとりたくなかったら捨ててもらって結構
850 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:57:53.20 ID:jUGO+goy0: 金持ち子弟の学生が議論してるのか？
「東大はいる奴の家庭は金持ちだらけだから、授業料あげても無問題」
こう考える財務省官僚も金持ち子弟か？
エリート中のエリートと言われた財務官僚の頭の程度に愕然とするのが第一。
学歴にこだわる風潮は今も健在というのに、唖然というのが第二。
「どちらの出身ですか？」なんて死語になってると思ってたよ。
教育は学びたいときに、安く学べることが、国家のためにもいいんじゃないのか？
すべてを金の問題でしか語れないと言うのはどうなんだろうな？選良諸君。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:03:21.45 ID:YVW5T/HZ0: つか富裕層から取るんなら大学の授業料なんて上げずに
単純に所得税の累進を強化すりゃいいのに
国立大学も富裕層多いから上げてもいいじゃんって理由だろ？
大学の授業料だと富裕層以外からも多く取ることになるぞ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:07:23.65 ID:kqWkh64X0: 貧乏で優秀な子が免除されるなら、国立の授業料を私立なみにしてもいいと思う。
払える人は払う、払えない人は免除。
何の問題もない。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:09:19.11 ID:oGhAuKuEO: >>849
ああ、そっか。
「今の企業の」需要でしか考えない人だったっけ。

悪いけど、時間かけてでもそれは変えるべきと思ってるから。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:14:16.68 ID:ItsSldHA0: >>851
>単純に所得税の累進を強化すりゃいいのに
ほんとこれ
しかも、本当に増税が必要なのかかなり疑問
税収弾性値を1.1で計算しちゃっている財務省の言う事なんて、全く信用しないし
855 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:16:06.33 ID:1pFGRg1r0: >>1の反対意見がどれもアホ過ぎて唖然とする。
これじゃあやられるわな。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:19:27.04 ID:VQ2L/JWh0: どんなにネットで意見が出ようとも、なるものはなるのだ愚民ども。覚えておけよ。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:21:01.02 ID:naymEUdx0: こんな無茶苦茶な法案も年寄りが損しないから可決されるんだろうな
858 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:24:23.32 ID:ItsSldHA0: 小選挙区制が一番の問題だな
細かい政策なんて、もはや誰も気にしないし、期待しない
政党と候補者だけしか選択しがない
859 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:34:30.75 ID:+UFxlfEX0: >>853
世の中は行動する人で動いているので、思うだけなら馬鹿でもできる。
時間をかけても何も変わらないよ。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:36:00.90 ID:GWDE+oXc0
861 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:36:21.59 ID:pPhSt4c60: はぁ！？
豊かは言いがたい家計状況だったから、頑張って浪人もせずに国立入ったんですけど（２０年前だけど・・・）。
金があるなら私立だって選択肢に入れたさ。
フザケンナ。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:40:46.49 ID:bx50uZBq0: >>842
企業が純粋な中卒を採用しないのは、大多数が知的障害ボーダーで、しつけも全然受けておらず、
仕事を教えても覚える見込みが薄くて労働災害や犯罪を起こす危険性が高いからだ。
ちゃんとした理由(力士だったとか)があれば採用する。

中卒や高校中退者を対象に、一定の基礎学力があることを証明する手段を提供すれば、状況は一変する。
例えば、中学3年生に公立高校入試を兼ねた卒業試験を行ってはどうだろうか。
この点数は高校を卒業するか高認を取得するまで有効で、中卒での就職活動に使えるようにする。
基準に達しない生徒には高校で補修を行い、合格するまでは進学や一部の資格の取得を制限する。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:43:43.29 ID:ItsSldHA0: >>862
そういう例外みたいな話をしても困るけどね
高卒でも余り需要はない
それ故、高卒の賃金は低い
中卒は論外

君の勝手な妄想で話をされても困るね
864 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 23:49:58.60 ID:oGhAuKuEO: >>859
何かの受け売り？ｗ
結果を出すのは行動であり、行動を決めるのは意志だよ。
思わなければ行動は始まりません。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:00:37.50 ID:53aKV2kN0: >>863
何でこの人は需要でしか考えられないんだろう。

この人の考えが正しいなら介護職は高給取りなはずなんだけどなぁ。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:00:50.40 ID:qMgy3RrY0: >>863
高卒に需要が少ないのも、やはり高校どころか中学レベルの学力も怪しい者が多いからで、
大学の一般教養や専門科目を修めていることを要求する職種は技術者や上層ホワイトカラーに限られる。
幸いにして日本では高校入試が機能しているから、高校名をシグナルとして高卒者を採用する企業はある。
ただ、高校の序列は地域ごとに分かれていて地元の人以外には分かりにくいし、
普通高校が1校しか無いような地域も多いから、これもバカロレアを兼ねた統一学力試験があるといい。
大卒者については、極めて不十分だがTOEICがそういう機能を果たしている。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:02:14.03 ID:zS8VuhxT0: 道州制にすけば財務省を潰せますよ。
でも反対なんだろ、馬鹿だから。
馬鹿は大人しく増税されてろ。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:05:15.27 ID:78TQOlAo0: >>842
だから、君は結局「企業目線」でしか国家や教育を考えていないでしょ？
企業にとって中卒が必要云々ではなく、少ない大卒者を多くの企業が奪い合うとか
大卒者しか就けない仕事が労働価値の最上位にあるような社会を
日本はかつて「過剰な受験競争」として経験してきてるんだよ？
もう一度それを招来して、人生の序盤でレールを外れると二度と戻れない社会にしたいの？
企業に都合が良くとも不幸を再生産するような現状を修正すべく政治が介入するのは当たり前の話だろう
869 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:07:56.66 ID:Tz8HLjGF0: 取り敢えず、高校まで義務教育にしてみようか？
おそらく、現在中卒で失業しニート化している連中もかなり就職できるようになるだろう。
一方で、Fラン大などの底辺層は職業訓練学校にしていく。
でもって、高校卒業後、職業訓練に２年ないしは４年掛ける
これくらいやれば、初等教育＋基礎訓練は完了するだろう

また、工業高校、商業高校などの職業訓練校と普通科とでコースを分けるなど考えても良いだろう
一番重要なのは、企業ニーズに答えることなので、出来れば企業の採用担当者などとの交流を深めていくべきだろうね
まあ、こんなところだろうね
870 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:10:09.71 ID:Tz8HLjGF0: >>867
それ難しいだろ？
本当に出来ると思うか？
最終的な着地地点としては良いが、いきなり地方分権を進めたら、ほとんどの地方自治体は干上がるだろう
まずは税制で地方優遇にして企業誘致が出来るようにするとか
そういう手順を組まないと産業の貧弱な地方は衰退してしまう
871 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:11:34.18 ID:7NPeCt3V0: 税金や公共料金を値上げをすることばっかり考えてるバカ財務省はいっぺん解体すべきだな
872 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:13:35.83 ID:+ptmSGpg0: おぼぼ量産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:14:14.70 ID:AX4z3mVp0: んー、どうなんだろうコレ
貧乏でも国立目指して合格した人にとっては大迷惑だけど
落ちて、子供に「やっぱり大学行きたい！」って泣かれて
貧乏なのに無理して私立行かせた挙句、借金して破産という悲劇は減るだろうし
874 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:22:44.10 ID:qMgy3RrY0: >>869
底辺を切り捨てることで成り立つ平等というものがある。
障害者や犯罪予備軍を特に多く含む部分を中卒者や高校中退者として切り捨てるからこそ、
企業が高卒者を安心して雇うことができている。
高校を義務教育にすれば、企業が高卒者をますます雇わなくなり、
大学進学率が不必要に上がってしまうのが目に見えている。

学力・学歴による差別は必要だが、それが親の経済力ではなく本人の努力と才覚で決まるように、
修学年数ではなく、ペーパーテストのような安価で透明性の高いものを基準にするべきだ。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:32:13.52 ID:FYgrAJEh0: 私立も国立も統合して大学減らせ。
今だしてる補助金を残った大学に出せば解決。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:32:25.69 ID:SKK5Nmkx0: >>866
日本では、そのバカロレアとして機能してるのが大学入試なんだろ
それも点数付きで
877 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:37:56.36 ID:Tz8HLjGF0: >>876
共通テストがあるからね
ある程度足切れる

残りの底辺をどうやって掬い上げるかが本当の勝負だな

国立大学は基本的に無料化が良い
そして出来るだけ自由にする
878 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:38:38.26 ID:H3y2FNDMO: >>869
義務教育の延長なんて成熟の遅れと劣化を招くだけだと思うが。

限りなく全入の高校、大学見れば明らかだろ。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:40:10.95 ID:Tz8HLjGF0: >>874
>高校を義務教育にすれば、企業が高卒者をますます雇わなくなり、
それならば大学や専門学校などに進めば良い
国家にとっては出来るだけ底上げすることが良いわけで
でもって、企業はその果実を収穫すれば良い
無理して高卒を雇う必要はない
好きな大卒者を雇えばいい
880 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:41:43.12 ID:n5FzUOdx0: 日本の大学生って先進国の中でも一番勉強しないって言われるよね
なぜ税金を投入して授業料を下げてあげてまで遊ばせる必要があるのか疑問
881 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:41:51.33 ID:YYJljbAC0: 高校義務教育にしても、高校の校舎内で強姦が増えるだけだぞ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:42:08.91 ID:rDoyVkdD0: >>874

戦後は＜＜底辺を切り捨てることで成り立つ平等＞＞

哀しいわ、悲劇や、かなしい・・・

それって、「水俣病」の経緯に象徴されました・・・沈黙と瞑目せざるを得ない
883 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:46:14.59 ID:H3y2FNDMO: >>880
そういう話をし始めるなら結論は超簡単。
大学無くせ。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:46:21.54 ID:u7ZxpOK90: >>864
一生思ってれば？馬鹿だから死ぬ間際に気がつくんだよ。あー、思うだけで何も行動しなかったと。現にやってたことは2ちゃんのカキコだけ。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:47:42.79 ID:SKK5Nmkx0: >>877
底辺の底上げは初等、中等教育の問題で大学の学費の問題ではない。
無償にしても誰でも入学できるわけではない。
自由に門戸を開いたら、それこそ大学が公立中学のようになってしまうことは、
現在の通信制大学の惨状からも明らか。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:51:08.04 ID:VIhJrsmH0: 基本的に学生を集める能力のない大学や
国の発展に寄与しない学校に予算をあげませんので、
独自でやるか、遠慮なく潰れていって下さい

その代わり、国の発展に寄与する学校や、
学生を集める能力のある学校を優先的に
国立・私立の区分けをなくして予算を振り分けます

これでいいんだよ
特に国立大学だけを、国が保護するのが今までおかしかった、
そいつらに予算を回すおかげで、競争原理が機能しない
「国立なんだから当たり前だろーが」て馬鹿が言うだろうけど、
もう独立行政法人化してるんだからその理屈は通用しない
887 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:53:18.29 ID:H3y2FNDMO: >>884
あなたの行動を是非教えてほしいな。

思ってるだけじゃないんでしょ？
888 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:56:09.86 ID:HpERLWHb0: 賛成しているのは大多数が私立しか行けなかった人とちがう？
889 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:57:24.73 ID:E3Ibu2K70: 私立を潰して助成金減らせよ。それを回せ

国立は安くて行けるから良いんだ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:58:10.90 ID:hWcLzwz30: 大学は入る時だけでなく途中と出る時も入る時以上のレベルの試験を科せと
891 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 00:59:03.60 ID:9gGm/HYw0: 失われた四半世紀に失ったインフレ率が３０％としたら妥当か
デフレはいずれ子供世代にツケを回すね　怖いねデフレ
892 ：sage：2015/05/19(火) 01:01:29.14 ID:fVEX/s3p0: 大学改革しないと国が潰れる
英語と専門masterするまで卒業できないとかすべき。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:01:48.33 ID:VIhJrsmH0: >>889
少なくとも俺は違うけど
お前、自意識過剰すぎじゃね？
この提案をした財務省に私大卒なんて末席しか居ないし、
あそこは東大法の溜まり場
894 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:04:57.71 ID:hgA58fPN0: 外国人がタダで学べて、日本人は値上げとかナメてんのか移民党
895 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:06:26.23 ID:83lLFs6l0: IQテストが一番だろうな。
SPIか。

あと重要なのはストレス耐性。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:07:02.73 ID:53aKV2kN0: >>894
＞移民党
巧い
897 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:14:41.51 ID:VIhJrsmH0: 要するに、反対しているこいつらは
東大が仕切る財務省が提案してるのに、
そこは逆らえないので、懸命に話題を逸らしつつ
何故か関係ない私大叩きに走っているわけだw
898 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:18:05.30 ID:Tz8HLjGF0: >>895
一番重要なのは協調性。
現代ではよく「コミュニケーション能力」なんていう言い方をしているけど、あまり正しくない。
重要なのは「チームとして動けるかどうか」という部分。
単に自己アピールが得意で、トークとプレゼンだけなら一流という人材は、実際のビジネスの場では使い物にならないことが多い。
協調性というのは単に自分が我慢をしたり、思ってもいない嘘を言ってその場を取り繕うというような事ではなくて、
むしろリーダーシップを発揮したり、後輩や部下の面倒を見たりというようなあくまでも組織として動けるかどうかという能力。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:23:59.38 ID:86l4oKCi0: >>880
工学系だったけど、休み返上で実験やりに学校行ってたぞ。
最後のほうは研究室に泊り込みで徹夜続き。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:25:45.67 ID:53aKV2kN0: >>898
それが一番大事、って言われてるのが何か末期症状な気がするわ。
901 ：895：2015/05/19(火) 01:27:14.39 ID:83lLFs6l0: >>898
そうだな。

SPI
ストレス耐性
協調性

だろうな。

ストレス耐性や協調性は運動部なんかにいると磨かれると思う。
あと激務の職場とか。
意識してどうこうは難しい。習慣。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:40:14.70 ID:CLtt4pFc0: 少子化だから値上げしても良いんじゃね？

私立との取り合いで実際の適正な料金どうなるか分からんけど、
値上げで本気の学生が増えた方が本人にも、国益にもなると思う。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 01:42:59.00 ID:HpERLWHb0: 年収4～500万のうちは一人目は行かせられても
二人目三人目になったら無理
今でも必死
904 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 05:08:10.13 ID:ITz5TsYV0: 財務省へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　｀'i､＼ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　｀｀｀｀｀　、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i
　
905 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 05:39:02.34 ID:fimWtrXi0: 財務省　反日
文科省　無能
906 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 05:41:58.52 ID:XzMGMbwI0: >>898
最低なのが、「同調強制」

実態は、＜＜みんな違う＞＞
ここから、歩進めナイト、話は始まらんけん・
907 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 05:43:11.23 ID:mkvtpa8c0: 教育は国の基盤

レベルを上げてから言え
908 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 06:06:01.51 ID:9jQJfrhp0: 文系なんて、わら半紙と鉛筆、ガリ版印刷機しかいらないじゃない？
文系の授業料は下げていいのよ。マルクス経済学者もクビにする

アホ私立の助成金カットが先。不法移民仲介業者になってるし
909 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 06:24:26.10 ID:7eVZtpvW0: >>877
底辺は切り捨てるものではないのか
私立文系は全廃が良い
910 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 06:31:47.80 ID:7eVZtpvW0: >>636
高卒なんか雇ってどうするのか。
ライン工が必要な会社ばかりではないんだよ
高卒、発達障害、これらは企業としては排除したくて仕方ないだろ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 06:34:20.09 ID:9jQJfrhp0: 文系でも実学系は残してていいと思うわ
しょうもない人文系は旧帝でもツブしていいと思う
912 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 06:42:15.80 ID:7eVZtpvW0: >>351
学位授与機構の費用は?
しかも即日でないし、Fラン扱いだしデメリットしかないな
913 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 07:16:27.18 ID:HbOJBhXu0: 文系は倍にして資金源にして
理系を半分にする方が現実的かもよ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 09:13:46.86 ID:J/YVN8zu0: http://www.777money.com/torivia/m/torivia4_4.htm
915 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 10:32:27.90 ID:5euOrRHH0: 賛成

中核派の巣くつ

外国人留学生に金ばらまくのは違法
916 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 10:35:37.25 ID:vUV1kRW10: 利権だらけの自民党が、教育がどうのこうの言っているけど。
教育絡みで、更なる消費税率上げを正当化する気かよ？
コネ社会の日本の労働市場で、学校教育なんか意味は無いのだ。
917 ：895：2015/05/19(火) 10:37:06.66 ID:83lLFs6l0: ストレス耐性や協調性を磨くで
激務な職場、だが
体調を崩す危険（メンタルがやられる）がある事も一応指摘。諸刃の刃。

あとSPI（IQテスト）だけど、これは4年間鬱屈してたりすると低下する。
強い心的ショックを受けると低下する。

その上で

・SPI（IQテスト）
・ストレス耐性
・協調性（人を動かす）

だな。

新卒でも学べるだけのビジネススキル（TOEIC、PC、日商簿記等）があると
なお良いと思う。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:07:40.86 ID:AokUR7ZE0: 貧乏人が大学に行く必要があるのか？
919 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:26:21.10 ID:dis9wmin0: 大学進学比率は
２０％台まで落ちていくだろうな。

進学を無理やりあきらめさせられた子供が、
絶望して、電車のプラットホームで人を突き落として
殺した事件あったな。落とされた人は、体が切断されて
痛い痛いと泣き叫んで死んでいった。

大学にいかせない親をうらんで喧嘩どころか
刺し殺す家もでそうだな。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:29:59.84 ID:6liMZJ9L0: １　文系を大幅に減らして理系の数を増やす
２　文系大学を大幅に減らして，文系大学は賢い人が行くところにして，一般の人は技術が身につく学校に進学させる
921 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:31:55.71 ID:dis9wmin0: 差別がすすんで、
大学にいけない子弟がすさんだ生活をするようになれば
救いようがないほどの怒りをうむ。

革命の火種になる。

共産主義が拡大していった時代、資本主義社会では、
それをふせぐため、さまざまな社会保障政策を実行し
不満を鎮火させていった。

今は逆に社会保障政策をどんどん削減し、
火だねを急拡大させている。
なにを考えているのか理解に苦しむ。

国連が何年にもわたって、日本の高等教育（大学教育）
の負担率が高すぎる是正勧告を続けているのに
それを一切無視しつづけてきた日本政府・自民党は
頭がおかしいというか、鬼畜だ。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:33:07.59 ID:jvPv72Nh0: 教育は国の礎。
アホだわ。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:36:50.82 ID:EumAbItd0: 　
　
自民党に投票したんだろｗ自己責任っすよｗ
　
　
924 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:42:26.92 ID:Cl9g7Nss0: 大学をどんどん減らせよ
一気に世の中のコストが減るぞ
925 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:51:31.90 ID:dis9wmin0: ４年制大学進学率　【単位：%】　更新日　２０１４年１１月４日時点
順位国名 2012年
1 オーストラリア 102.16 ★　おそらく２つ以上大学いってるのでは？
2 ラトビア 84.45
3 アイスランド 79.70
4 ポーランド 79.40
5 ニュージーランド 78.36 ★
6 ノルウェー 76.70
7 スロベニア 75.62
8 デンマーク 74.22
9 アメリカ 71.23 ★
10 ロシア 69.00　★
11 韓国 68.52　★
12 イギリス 67.44
13 フィンランド 66.03
14 オランダ 65.27
15 ポルトガル 63.81 ★
16 スロバキア 61.47
17 スウェーデン　60.25
18 イスラエル 60.24
19 チェコ 59.77
20 アルゼンチン 59.56 ★
21 サウジアラビア 59.00
22 アイルランド 53.86 ★
23 ハンガリー 53.56 ★
24 ドイツ 53.18
25 オーストリア 52.69
26 スペイン 52.01
27 日本 51.63 ★★　最低！！！屈辱物！！！！
926 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:52:57.32 ID:dis9wmin0: >>925
ﾘﾝｸ　忘れた。

世界の大学進学率（四年制大学）国際比較統計・推移
データ更新日2014年11月4日

http://www.globalnote.jp/post-10165.html
927 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:56:18.73 ID:dis9wmin0: 在日だぁああぁ

チョンだぁああ

サムチョン　だぁあああ

といいつつ、
韓国より、★１６．８９％

も４大進学率が低い！！！

この状況で、大学にいかなくてもいいなんて、恥ずかしくっていえるか！

堀江が大学いかなくていいと盛んにいってるが、堀江が東大在学中、仕事を
取れたのは、東大にいったからだ。高卒ではい上がれる奴なんて稀も稀だ！
928 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:58:48.36 ID:dis9wmin0: いっちゃ
なんだけど、

「★グローバル化」
が盛んに言われているのに、
>>925

のような世界的にも最も進学率が低い日本人じゃ
世界にでていっても、
「あ　大学いってないの？！」
といわれて、
間違いなく、軽んじられるよ。

相手にされない。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:04:26.66 ID:emsvzdnt0: >>925-926
一人あたりのGDPや所得が日本より高い
スイスやルクセンブルグが日本より進学率が低いって面白いな
930 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:05:03.71 ID:dis9wmin0: はっきりいって、
アメリカ、ロシア、韓国あたりでは

大学は殆ど、
「義務教育」と同じ感覚。

日本くらいだよ。
大学なんて無駄といいわけいって、金をケチろうとしているのは。

グローバル世界の義務教育レベルもクリアできない
日本に未来なんてひとっかけらもないよ。

教育は、国力の一番の基礎だ。
それがぼろぼろになれば、消えてなくなるだけだ！
931 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:07:17.22 ID:Sm+oecKe0: 道州制って財務省を潰すのも目的なんだぜ。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:08:41.97 ID:XWO3abR/0: >>930
行くだけ無駄な大学が多いのは事実だからね
933 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:09:07.44 ID:dis9wmin0: それこそ

おまえら、韓国大っ嫌いのくせに、
韓国人に

「君は大学もでてないのか？」

といわれてせせら笑われたいか？

いや、「君の子供は誰一人大学にいってないのか？酷い親だな。」
といわれたら、
一体どうするんだ？

「うるせーチョン！」といって
泣きじゃくりながら、逃げ去るのか？

よく考えてみろ！もう危機的状況だぞ！
934 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:19:43.25 ID:dis9wmin0: >>932

アメリカ人やロシア人、韓国人に、

大学に行っていない理由を
「行くだけ無駄な大学が多いのは事実だからね」
というのかｗ

そんなもの、ただの言い訳くらいにしか思わないよ。

そういうのを
「いちいち説明しなくちゃならない人生」
というんだよ。

そして、そんな説明を誰もきかない。
だからこそ、大学にいったほうがいいんだよ。自分が納得すりゃ、いいというものじゃない。
他人が納得する人生を生きないと駄目なんだ。

結婚だってそうだろが。
自分でいくら納得しても、相手が納得しなけりゃ、結婚相手になってくれっこない。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:20:26.50 ID:6liMZJ9L0: とりあえずＡＯ入試を禁止しろ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:23:08.51 ID:ZFKPWJcN0: Fラン大学卒です。文学部です。
氷河期と言われた団塊ジュニアです。
運良く正社員で勤務出来て居ます。
就職できたのは運が良かったとおもいます。
でも仕事を続けられるのは、学力は関係ないですよ。
頭良い人が見切りをつけて辞めるとか良くある。
凡人の私は、そんなこと考えもしない理由で。
まあ、俺は愚民の部類に入るから、あまり
考えずに働くわ。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:23:40.75 ID:TKlSJbFW0: 外人には金だすのにな
938 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:26:25.60 ID:a3N/o4vp0: ノーベル賞を出した大学は
旧帝(大阪、九州除く)、東京工業、神戸、長崎　徳島

全て国立

私立はゼロ
早慶は頭ゼロ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:38:48.23 ID:dis9wmin0: 安倍と財務省は、国立と私立の学費を
ほぼ同額になるようにするだろう。

もはや独立法人で国立大学ともいえないしな。
学費が旧国立と私立が同じになれば、
千葉・埼玉・横国・筑波あたりは
全滅だろうな。

なにを安部がしたいのかだけは
かなり明確にわかる。
国立大つぶし
奨学金大学生　つぶし
だ。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:41:58.31 ID:AX4z3mVp0: いい加減偏差値の高い通信大学を作ってください
941 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:45:37.34 ID:ZhUyHWWm0: >>940
TOEIC950くらいとって
慶応通信や放送大卒業すればいいのでは
942 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:52:49.34 ID:AX4z3mVp0: >>941
慶應通信、存在自体知らなかったorz
偏差値65で学費は4年間で約60万円なら悪くはないな
これはもっと広めるべき
943 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 12:55:16.67 ID:wmOX5yjL0: >>939
>千葉・埼玉・横国・筑波あたりは全滅だろうな。

何が全滅なの？
理系なら筑波や横国は早慶より研究は全然上なんだが？？？
現に最近では早慶と両方受かったらこの辺の国立を選ぶ人が７割くらいいるよ。
理系で私立はまともな教育されないよ。
教員数：学生数の比率見れば明らか。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:01:51.35 ID:+3is6VJwO: >>943
豊富な税金投入のおかげじゃん
私大と同じ土俵になったらダメじゃないの
945 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:02:56.13 ID:GBYfshdI0: >>938
ダイナマイト賞ならお断りの人も多い
946 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:18:02.17 ID:ootl9UkaO: ランク
東大
京大
～越えられない壁～
阪大、一橋大、東工大
名古屋大、東北大、九大
神戸大、北大
～越えられない壁～
筑波大、千葉大、広島大、横国大など…
947 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:26:10.71 ID:hzRMjGd70: 年寄りと公務員を食わせる為に教育を捨てる。
これがシルバーデモクラシー下の政治のあり方。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:31:05.04 ID:DrA4XzGC0: 学歴コンプうぜー。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:54:03.58 ID:PQRh6VjZ0: 授業料安いからいいのに何のための国立大だよ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 13:54:35.83 ID:lMn8WLH50: 国立大学の授業料値上げは優秀な学生の育成に大きな阻害要因
ひいては日本社会の衰退や崩壊を招く

国立大学の授業料値上げよりも私学助成金の廃止が先決
異論は認めん

財務省の馬鹿官僚は日本を破壊したいのか？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 14:00:55.79 ID:IFTys5AL0: >>940
偏差値も何も通信制に入試はないわけだが
学歴コンプのニートとおばちゃんの生涯学習に税金が投入されてるわけで
952 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 14:10:59.06 ID:AX4z3mVp0: >>951
慶應通信の場合、単位を取る為の試験のレベルが
昼に通う普通の慶應大学と同レベル、
そして卒業率が10%だから卒業すればそれなりに評価されるらしい
慶應通信卒の東大教授もいるとかなんとか…
953 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 14:21:56.10 ID:IFTys5AL0: >>952
卒業率が低いのは、学生のレベルが単に低いからだよ。
Ｚ会どころか進研ゼミさえ継続して続けられない人達だから当然だが。
Ｅランにも引っ掛からないプライドだけが高いニートの掃きだめになってる。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 14:28:36.57 ID:+3is6VJwO: >>950
今現在効果無いからこの状況なんじゃん
まさに無駄金
955 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 14:28:56.50 ID:AX4z3mVp0: >>953
それで良いと思うけどな
アメリカのレベルの高い大学ってそうでしょ
卒業してるかしてないかで評価が天と地ほどの差がある大学が
日本にあっても良いじゃない
956 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 16:00:51.53 ID:k6CyuH1V0: 財務省の国立大　って何処だよと思った奴
957 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 16:52:11.70 ID:H3y2FNDMO: >>910
社会全体で見た場合、大卒レベル以上の専門教養が必要な職とそうでない職のどっちが多いか。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 16:59:52.50 ID:hRHzFBfKO: 財務省が最近頓に、このような料金等引き上げなどの提言をしているが、これはどういうことなのだろう？
国民に経済的な痛みを共有するよう求めながら、公務員給与体系を実質国民レベルに合わせることを一切しようとしない。公務員の給与等は人事院提言と言いながら、実際は財務省誘導によるもの。
ここ最近の財務省の利己的な暴走を見るにつけ、財務省解体そして歳入・歳出庁編成をすべき時なんだろうと考える。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 17:13:31.25 ID:IFTys5AL0: >>955
ガチなビリギャルが慶応大学を卒業できると思うか？
そんな人に予算と人材を費やしてどうするの
学歴コンプの人は不満なようだが、放送大学で十二分でしょう
960 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 17:59:58.73 ID:HbOJBhXu0: ソフトバンク大もあるぞよｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 18:48:04.52 ID:3CYmOjhA0: ＞富裕家庭の子どもも多いことから
私立のほうが貧乏人がおおいのかｗ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 18:59:05.15 ID:AX4z3mVp0: >>959
アメリカの州立大学の在校生に同じ事言って
ぶん殴ってきてもらえw
卒業率10%でも州政府から財政援助してもらってるぞ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:10:45.39 ID:7eVZtpvW0: >>920
文系は東大と京大だけにする。
私立文系は廃校とし職業訓練校に転換する
964 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:18:57.64 ID:7eVZtpvW0: >>957
私立文系というのは、高卒の仕事をさせるために採用するんだよ
高卒に高卒の仕事をさせるよりは安全だからな。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:26:02.87 ID:cEfHRrjD0: 通信制の大学を卒業できない人たちの多くはニートかもしれないが、
だからと言って卒業した人たちの値打ちが下がるわけではないでしょ。

慶應に限らず、試験のレベルは>>952の言うとおりだし、暑い最中のスクーリングで朝から晩まで集中講義、
最終日に試験というのをクリアするのは並大抵ではないと思う。
ガチ働いている人も多いし、シケプリとかそういうの無しだし、自分にはとてもできないと思うぞ。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:29:09.14 ID:A6ihnLrPO: 橋下徹や小保方晴子や斎藤佑樹みたいな個性的な人間は国立大からは育たないぜ。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:31:39.96 ID:7I4itex90: 平沢勝栄を　家庭教師に付けても　成蹊大学しか受からなかった

　ボンボン総理の　貧乏人への逆襲が始まったｗ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:38:05.49 ID:emnRl/5w0: この件に限らず、とにかく財務省は日本のガンだな
969 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:40:09.25 ID:dis9wmin0: 東大でも推薦入学実施は確実に決まってるので
数年内にAO推薦で、チアリーダー出身とかAKBの指原みたいのが
続々、東大にはいるようになるよ！

よかったね！開成や筑波駒場の中学・高校の諸君。

最長でも、中高一貫の中学にいる連中が東大受験するときには
推薦入学が確実に始まる。
勿論そのとき、学費は、国立も私立も同額になっていて
貧乏人は一人も入れなくなっているだろう。

開成・筑駒でても家が貧乏なら、慶應や法政の通信教育しかなくなるかもね。

安倍にとっては理想の国になるわけだ。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:41:49.51 ID:+3is6VJwO: >>968
国立卒のエリートが国立のお荷物を処分するだけだろ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:42:25.42 ID:dis9wmin0: ちなみに、慶應通信教育で学士とるのは冗談でもなんでもなく至難だよ。
とくに慶應経済通信は最難関。そのわりに、世間では評価してくんないよね。
金持ってる奴が偉いという風潮はひっくりかえることはない。

通信は法政にしとけ。かなり楽に学士とれる。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:44:39.82 ID:+3is6VJwO: 学費の安さが唯一の売りだった駅弁達の断末魔が心地好いw
973 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:50:12.47 ID:MpryNwNm0: >>968
連中は「少しでも多く国民から毟り取ること」と「とにかく財布のひもを締めること」だけを考える存在だからｗ
大きな組織の中ではそれなりに大事な役割だが、そいつらが主導権を握って好き放題やりすぎると組織自体がしぼんでいく。
会社でも経理がやたらデカい面しているところは、ショボくてみみっちい仕事しかできないし
大事なところで投資に尻込みしたりするから長い目で見ると徐々に経営が傾いていくのさ。

橋龍が消費税を３％から５％にして以来の日本がまさにその状態。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 20:09:26.75 ID:83lLFs6l0: 法学部→宅建
経済商学部→日商簿記
文学部→TOEIC

各学部共通→情報処理

で就活。3年我慢。
合わなければ転職。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 20:43:09.07 ID:6/N/4u4C0: >>920
金のかかる理系は国立にやらせて、文系は私立でやったらいい
国立文系は無駄
976 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 20:45:34.51 ID:w/aoM2Rg0: >>1
収入、資産によって授業料を変えろよ？
教育はセーフティネット
977 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 20:45:59.06 ID:GFMEUXyF0: 毎年一兆円ずつ社会保障費が増えているんだから
国も取れるところから取ろうとするさ
978 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 20:56:02.45 ID:qVtLCyc30: おそらく奨学金拡充をセットでやって懐柔するつもりなのだろうが
それでは返済貧乏を大量に生産することになる

それ以外にも親がある程度収入あるのに何らかの原因で経済的に困窮してる学生は詰む
高収入だった親が借金作って失踪したり、別居の親が養育費バックレてたり、
個別の事例では結構こういうのあるんだよ、現状では親子の縁を切ることはできないし
979 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 21:04:07.97 ID:77xhvPLa0: 学生課は稼げる様にしてやりなさい。
ビジネスも立派な勉強だよ。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 21:35:25.62 ID:qMgy3RrY0: >>964
悪しき学歴インフレの最たるもの。
そんなことをするくらいなら高卒を高校名を見て採用すればいいのに。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 22:04:10.88 ID:cT9K/Y710: >>980
「学歴インフレ」なんて私大文系的な価値観、どうでもいいわｗアホ。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 22:13:43.28 ID:H3y2FNDMO: >>964
何でそんなに高卒を見下したがるんだ？
983 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 22:30:51.31 ID:b1BrkXxH0: 国立に１０００億円やっても１００万円やっても結果はたいして変わらないと思うが。
むしろ公務員の気が大きくなるなるだけ弊害がでるわ。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 22:37:57.69 ID:AGhXlmL/0: >>971
あと中央大学法学部通信もかなり卒業は難しい。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 23:39:17.65 ID:4Lo6DOw60: >>977
社会保障費は聖域になってるが
これ削ったほうがいいわな
986 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 00:06:29.57 ID:zr2rtsSd0: >>984
英語は中学レベルらしいが
司法試験は簡単とかw
そりゃいつかヤマは当たるだろうな

916 ：名無し生涯学習：2015/05/17(日) 18:56:05.84
入学して初めての科目試験を受けた。
多くの受験生が30分過ぎたら帰っていった。
自分は最後まで粘ったがみんな諦めがいいのか
解くスピードが速いのかわからん。

917 ：名無し生涯学習：2015/05/17(日) 19:15:13.29
>>916
30分で退出はだいたいヤマが外れて白紙で出す人
987 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 01:46:27.20 ID:oFRK9ZmG0: ICT社会なんだからネット配信で大学の講義をすればよい。
年金などの社会保障を減らすんだからしだいへの助成金は全面廃止しろ。
生活圏と、馬鹿私大文系入学の娯楽と同じ基準で考えるんじゃない。
私学の学生さんは放送大学や学位授与機構を使い通信教育で勉強してもらったほうが
彼らのためにもなる。
何で、何を根拠に私大の教員の本を購入して授業を受けなければならないんだ。
これは無駄金だ。

あと、奨学金予算は削減していけ。
本当にこれは返せるような私大は少ないはず。
彼らに貸すのはむしろかわいそう。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 01:50:49.05 ID:PBqDtFlW0: >>983
国立大学法人全体の運営費交付金は1兆円超えてる。
でも、私学補助金が3000億とかふざけてると思う。殆どが教職員の高給に消えるから。

国立の給料は、私立のいいところの半分くらいだから、何とかしてあげないと可哀想な気もする。
それと、国立の教員は法人職員で、もう公務員じゃないよ・・
989 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 02:41:26.00 ID:nPJsbeur0: >>973
経理がトップに立つ問題点、雪印乳業事件を思い出した。

「私は寝てないんだ！」とブチ切れた社長は経理出身。
そもそもの原因は、工場で機械がトラブルで止まった時に
製造ラインにあった材料を、再度製造工程に回したこと。
機械停止中に冷却不十分で発生した有害物質が、事故の
原因になってしまった。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 04:07:32.16 ID:3vh9p4tK0: 990
991 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 04:15:05.37 ID:NIux5SUh0: いくら受験は富裕層が有利と言っても貧乏人は学歴ではい上がるのがスタンダードなんだからやめてやれよ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 04:26:38.38 ID:oPBezT/r0: 通信がどうのこうのって言ってる奴はバカ？
993 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 05:11:20.52 ID:XJB+wgWN0: >>923
国民は自民党に対して過去二度ノーを突きつけたが、
結局自民以外は自民よりもっとカスという現実に直面してもう政党選びなんてどうでも良くなった
994 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 08:48:07.07 ID:vlbGhqyU0: 駅弁ごときで這い上がるとか勘違いしてもらっても困るんだよ。
先ず駅弁は専門学校に格下げしろ。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 08:50:32.76 ID:5Dx1iXrT0: 国立なんて廃止して民営化したらいいんだよ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 08:55:43.41 ID:zguwa+j60: これ、日本が批准してる国際条約で「無償教育の漸進的導入」義務があるんで、無理な

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2013pdf/20130201044.pdf
日本は、この社会権規約を1979 年６月に批准したが、その際、同規約第13 条２(b)及
び(c)の規定（中等教育・高等教育）の適用に当たり、これらの規定にいう「無償教育の漸
進的導入」という部分に拘束されない権利を留保した。この留保を付した状況は30 年以上
続いたが、2010 年代に入り、高校授業料の実質無償化が実現したほか、奨学金や大学の授
業料減免措置などが拡大し、学生を経済的に支援する施策が拡充されてきたことから、2012
年９月、日本政府は同留保を撤回した。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 08:59:35.61 ID:zguwa+j60: >>996
留保撤回は野田の時だが、始めたのは鳩山で野田にももう止められなかったんじゃないかね

だとしたら、年次改革要望書制度の廃止に次ぐ鳩山の偉大な業績ってことになるが、あいつは
ネオリベに煮え湯を呑ませまくったって意味で、戦後最高の首相だわな
998 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 09:07:58.71 ID:jQiYCiSDO: 今の日本はとにかく下の世代いじめが凄まじい。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 09:16:35.00 ID:vlbGhqyU0: 高等教育の範囲を狭めればいい。
少なくとも駅弁レベルが入る事の無いようにしないといけない。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 09:17:58.98 ID:1NOv3eFu0: 1000なら国立大民営化で私立大になる
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。