【国内】青山繁晴氏が新安保関連法案に警鐘「自衛隊が全員殺されますよ」★2©2ch.net

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1 ：Egg ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/05/17(日) 13:02:01.83 ID:???*: 14日放送の「ザ・ボイスそこまで言うか!」（ニッポン放送）で、独立総合研究所社長の青山繁晴氏が、
閣議決定した集団的自衛権の限定行使に警鐘を鳴らした。

番組では、政府が集団的自衛権の限定行使を盛り込んだ、新たな安全保障関連法案を閣議決定したニュースを取り上げた。

ここで番組は、法案成立に疑問を持ったリスナーからのメールを紹介した。
このリスナーは「自衛隊法のポジティブリストの項目を増やしただけでは、自衛隊の行動規定が複雑化するように思える。
日本の安全保障は、今後国際基準にのっとった形に正常化されるのか」としている。

この質問に対し、青山氏は「国際法に沿って正常化ができるのか？　との問いかけについて、できないと言わざるを得ない」
とこのリスナーの指摘を肯定した。続けて、青山氏はポジティブリストと、その対概念となるネガティブリストについて説明した。

ポジティブリストとは法律に載っていることしかできないという考え方で、ポジティブリストを採用する日本は、安全保障上、
自衛隊法や防衛省設置法などの条文に載っていることしかできないことになっている。

一方、諸外国では、国際法に沿って「これだけはしてはいけないが、それ以外は全部できる」との、ネガティブリストが主流であるという。

青山氏は従来通りのポジティブリストといえる今回の法案の閣議決定について、「これまで自衛隊の手足を縛っていたが、縛られたまま手足が伸びるだけ」と喩え、
「根本的には異様な法体系であることには変わらず、余計固定化する」と断言した。

加えて、青山氏は「日本のようなポジティブリストでは、たとえば、自衛隊員が敵とが向かい合った場合、『この場合は相手を撃っていいんだっけ？』
と法律を確認しないといけないわけで、その間に全員殺されますよ」と政府の認識の甘さに警鐘を鳴らし、自衛隊の危機を訴えた。

2015年5月15日 15時30分
http://news.livedoor.com/article/detail/10115970/

1：2015/05/17(日) 05:50:20.23
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431809420/
2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:02:56.20 ID:Y1qvCoXf0: ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:03:41.94 ID:mNzPUAqk0: ここはバカニュースじゃないぞ
4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:03:58.30 ID:OhTPw/Es0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
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5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:04:14.07 ID:oX0xLN950: ちゃんと1次ソース確認しようなｗ
6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:04:42.68 ID:AeFe0S4K0: ポジティブリストてなに？日本語で言って
7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:05:43.00 ID:MhTc4nEX0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
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8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:06:09.64 ID:lKOE+a8a0: >>2
だからもっと軍事力強化しようって話
9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:06:31.54 ID:MKt9mv2g0: サヨクによる悪意まみれのスレタイおつ。
10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:06:36.34 ID:82kEPBr70: 要は左翼が足を引っ張ってるせいで隊員が死ぬと言うことだ
11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:06:41.28 ID:9obvYH3m0: こんな事をほざくやつにマトモな奴は居ない。
12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:07:05.18 ID:puvtOfJT0: ネガティブリストにする気がない政治家
13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:07:06.53 ID:QM6mjIvh0: >>2
ネトサヨってこんなバカばっかりだよなｗ
14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:07:34.19 ID:Wd5htWRv0: 中途半端がいかんということ
15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:07:45.93 ID:UYybVNjn0: 交戦規定ちゃんと作れや
16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:08:03.87 ID:OhTPw/Es0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
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17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:08:29.99 ID:SM0TnXZT0: 戦ってる時に法律確認するバカがいるかよ
18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:08:51.43 ID:9W0EKMlZ0: だいぶ昔に映画であったな
北朝鮮かどっかの国の人間が北海道あたりで戦闘行為をしたけど
自衛隊がルールだらけでまともに防衛できないっていう風刺映画みたいなの
あの時代と、今もなにも状況が変わってないのに、派遣する可能性だけ増えてもあかんだろって話だろ
19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:09:14.58 ID:9tLk+FPF0: たしかに、そう言われればそうだなｗ
ただ現場ではあるもの全部使って本気出すだろ
シナリオは見えるけどそのうち法改正される
20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:09:17.73 ID:Od3Wdo8P0: まだまだ手緩いと危惧してる訳だな
とりあえず集団的自衛権は判ったから自衛隊の交戦規程を明文化してあげよう
21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:09:28.74 ID:mYDLrGeFO: バカチョンは人類の敵
22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:10:04.69 ID:ouDrQQyo0: とにかく創価が大元凶
その組織を利用してまでも選挙に勝とうとする自民党議員

ま
議員にならなきゃ始まらんというのもわかるけどね
23 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2015/05/17(日) 13:10:13.02 ID:3fluF2gj0: 最誤。。
24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:11:59.83 ID:4w9s52an0: がんばって死んで来い　ドエッタチョン安倍の為にｗ
お前等投票しただろ？サイナラ
25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:12:06.70 ID:6wTV93WGO: >>1
こいつが反対してるのか
じゃあ進めるのが日本にとっては正解
26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:12:53.35 ID:KCWHcxmF0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
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27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:13:05.26 ID:CRXpiahr0: そりゃそうだろ。やってもいいこと、やってはいけないことを調べてるうちに打ち込まれて
死ぬって幼稚園児でもわかるぞ。そんなお花畑なことしか考えられない国会議員は全員死ねばいい。
28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:14:34.54 ID:6Xognrir0: >>1
交戦規定をネガティブリスト的に作り直して、どんな問題があるかによるかなあ。
ところで、最近この人の官邸メール云々記事を見かけた覚えがあるけど、何の件だったかなｗ
29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:14:34.98 ID:SM0TnXZT0: 民主党などの野党がが議論にならない反対をするだけだから
30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:14:35.98 ID:3jfd3GMN0: 具体的に何のためにどこへ派兵するのかわからなくてはこんな話意味なし　
外務省や官邸はそれを白紙委任させようとしてるんだろが　そんなのは誰も許さないぞ
31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:15:51.60 ID:G7HSarY+0: >>25
よく読めよ
せめて>>1くらい
32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:15:54.25 ID:i56YtPkv0: ポジティブリストで戦場に行くなんて、
すき家の深夜ワンオペより無理ゲーでしょ？
33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:16:10.41 ID:9W0EKMlZ0: 自衛隊が攻撃を受ける
↓
反撃していいのか、またこれは攻撃なのか、上層部に判断を仰ぐ（反撃したら犯罪）
↓
上層部から政府に問い合わせ、政府による判断により反撃許可
↓
許可が出た頃には部隊全滅

っていうお笑いみたいな状況がありえるのが、今の法律
34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:16:28.40 ID:u7eGjMQS0: アホ山の信者って、やっぱりアホなん？
35 ：ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!：2015/05/17(日) 13:17:14.29 ID:zgcIYE59O: ハーゲンクロイツ万歳♪。カギ十字軍万歳♪。
テンプル騎士団万歳♪。
ファシストシオニスト万歳♪。カルト邪馬台国カミカゼ大本営復活バンザーイ!♪。
ラストバタリオン万歳♪。偽ユダヤ＆約束の地万歳♪。第イスラエル帝国第三神殿バンザーイ!♪。
軍産複合体万歳♪。
軍事兵器＆核兵器商人万歳♪。ネオコン＆ネオナチ＆シオナチ万歳♪。イエズス会万歳♪。自作自演偽旗覆面役者万歳♪。日本会議万歳♪。本家本元ゴイム魚雷人柱神風モヒカン特攻隊万歳♪。(笑)＼(^O^)／
36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:17:22.17 ID:3uJOoJmI0: 意図的な侵略・虐殺行為以外は現地に任せないと、六法全書見ながらの戦闘は無理だわな。
37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:17:44.09 ID:b1CbRCto0: まあ馬鹿でもわかることなんだけど
安倍ちゃんはわからなかった
38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:18:20.01 ID:gP3iyQKC0: 香山リカのようなバカが湧いてるな
39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:18:20.25 ID:L3wcxgFs0: ああ　縛ったままだと危険だから縛りをなくせってことか　
40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:19:14.13 ID:nteTqXuW0: 青山って安倍の子分みたいなもんだろ
41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:19:18.93 ID:ePZgVVXs0: >>2
半端じゃまずいからさらに先に進めろって話だろう
42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:19:32.03 ID:2pw6e5rt0: >>1
このスレタイはおかしい
スレタイ読んだだけだと、>>25が誤解したように青山が法制に反対しているかのように見える
実際には全く逆なのに
43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:19:33.11 ID:RbiqdrCF0: 邪魔をしたのはカルト党
44 ：ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!：2015/05/17(日) 13:20:09.76 ID:zgcIYE59O: カルト大帝国独立憲法おめでとう♪。
カルト邪馬台国腹切大本営復活おめでとう♪。徴兵制復活おめでとう♪。不撓不屈の旧帝国陸軍魂復活おめでとう♪。
乃木稀典式人柱突撃隊復活おめでとう♪。
ゴイム魚雷神風モヒカン特攻隊おめでとう♪。
陸軍中野学校復活おめでとう♪。ミドリ十字復活おめでとう♪。７３１部隊復活おめでとう♪。関東軍復活おめでとう♪。カルト大帝国に栄光あれ!ジークジオン!万歳♪。(笑)＼(^O^)／
45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:20:54.13 ID:33CB+nUU0: そんなもの、撃ってから考えればいいだろw
46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:20:57.70 ID:6gptxR2d0: ネトウヨ「青山さん批判するのはブサヨ

安倍ちゃん批判するのはブサヨ

青山さん正しい

安倍ちゃん正しい

あれ？」

wwwwwwwww
47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:21:06.18 ID:Gq35rFeC0: 青山も安倍のエージェントだからな
48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:21:09.41 ID:i56YtPkv0: >>37 所詮自民党、世襲、ニートだから、
感覚がおかしいんだよ。
49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:21:36.36 ID:b1CbRCto0: 青山の持論は解釈改憲ではだめ
新憲法制定が先ってことだろ

でも安倍ちゃんは解釈改憲をやらかした
50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:21:36.85 ID:jc6UVI6W0: 左翼チョンは、日本侵略を企むシナ人のために自衛隊の手足をできるだけ
縛りたいと言うこと？
日本人のふりをする本物の売国奴ですね。
51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:21:49.95 ID:x0q7KVPw0: >>37
安倍さんがどうこうより日本の法体系の問題じゃないかねえ
52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:22:11.21 ID:KCWHcxmF0: >>39
そゆこと。
53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:23:00.76 ID:+SwLKxUK0: 　
ま、憲法と国軍については、１ステップずつだね。
青山も反日勢力潰しが終わってない状況でいきなり全部変えれないのはわかって発言してるわけで
とりあえず2015年は激動の10年の初年になるだろうから、おまえら家族は大事にしろよ
54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:23:19.84 ID:Mg9bk/yk0: ポジティブリストとネガティブリストの問題は確かにそうだが
一応バランスをとってこっちの方もコピペしておこう。

憲法下最大限の活動可能…元防衛相　森本敏氏
2015年05月15日 07時15分
http://www.yomiuri.co.jp/feature/matome/20150515-OYT8T50127.html

> 今回の法制は、現憲法下でたどり着いた最後のステージという印象だ。
> これ以上は憲法改正が必要となる。

> 部隊行動基準やマニュアルの整備、隊員の訓練、意識向上、
> それに日米間の調整メカニズムや共同計画の策定には相当な努力を要する。

> この法制は日本の安全と抑止機能だけでなく、日米同盟の強化を図ることが狙いだ。
> 特に、アジア太平洋地域で必要な抑止機能を果たす米国を支えることは
> 地域の安定の維持につながる。
55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:23:31.60 ID:K04v5Q280: >>1
安倍政権を支えてるのは君なんだけど
56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:23:35.07 ID:reYPt/W10: 何を言ったか
ではなく
誰が言ったか
を話のタネにするのは、右も左もバカに見える
57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:25:33.11 ID:WglTPYS3O: そもそも自衛隊って、日本の領土が攻撃されそうになった時だけ自らを守る軍隊なんでしょ？

尖閣にも竹島にも遠慮しているのに、それよりも遠いところなら派遣してよいという理屈が成り立つのかわからん。
やはり閣議決定は手順が間違っている。
58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:26:03.07 ID:4Hk11xbf0: >>1全部読んだけど青山繁晴完全に社会党みたいな人になっちゃったんだね・・・
集団的自衛権を容認したら戦争に巻き込まれるとか、ほんと短絡的だなぁ
59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:27:12.17 ID:K04v5Q280: 俺は反対した。選挙で自民党へ入れなかった。国民の責任は果たした。

安倍の兵隊ごっこにより中近東で死ぬのは自衛隊で俺じゃない。
60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:27:29.38 ID:PljJJHGh0: まあ右翼の野望は費えたけどね

まだわかんない香具師が意気軒昂。
61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:27:43.78 ID:mGzHr2G5O: >>37 >>48 ネガティブでないと、はもう何年も前から田母神あたりが力説してることだから官邸はとうに承知の上で今はまだその時期ではないと判断してのこと。賎しいカスは消えろ。
62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:27:44.92 ID:viv7SIvQ0: 今日のゲンダイスレはここですか
63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:27:52.82 ID:sLnEbEsT0: >>42
逆って何？別に賛成しているわけでもないよ。
今回の法改正が改善でも改悪でもないって話。

根本的な問題に全く答えを出せてないからね。

>>51
だからそこを直すことが大事なんじゃないの？
この改正は別に足がかり的な改正ですらないぞ。
64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:28:02.36 ID:KyB4ILHK0: まともなこと言ってるのになんか勘違いして発狂してる奴がいてワロタｗ
65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:28:38.91 ID:sTVhIkcs0: ほんと中途半端なんだよな
66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:29:20.76 ID:Dha+kvrt0: >>58
こう言うバカって何が狙いなのかな？
誰か解る人居る？
67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:30:14.04 ID:XdxcHO/70: >>66
バカの考えなんか分かるわけないだろう。
68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:30:24.78 ID:EIvRhOTX0: 逆張りのポジリスにすればいいよ
何時でも撃っておkってねw
69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:30:59.71 ID:e0TMfNN70: ウヨクの間では青山って随分好かれてるらしいけど、どうも胡散臭いんだよなこの人
この人の言うことが主流になることは無いな
70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:31:38.27 ID:Od3Wdo8P0: 自衛隊の司令官が「武器使用自由！」って下命出来るようにしてほしいわ
71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:31:48.66 ID:i56YtPkv0: 交戦規定違反でも正当防衛なら問題ないからね。
自衛官が私物のウェアラブルカメラやドローン、通信装置を持ち込んで、
映像を日本の弁護士管理下のサーバに記録するようにしたり、
クビになったり刑事訴追されても生活に困らないように保険に入ったりするんじゃない？
72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:33:06.08 ID:2Y/hYm5o0: 敵が撃ってくるまで、自衛隊は何も出来ないんだろ？
護衛艦も、敵が魚雷撃ってくるまで何も出来ないんだ。
１発で撃沈だな。ｗ
73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:33:20.15 ID:I0wdxNLZ0: >>37
分かってるけどやってんだよ
それだけ今の政界にクズが多いってことだ
74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:34:01.16 ID:Y7TLfnYT0: 自衛隊員なんて下層民
殺されたって問題ない
75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:34:39.20 ID:GOAF+7EMO: 改憲しろって話だな
批判というかエール
76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:39:19.98 ID:Wu8BHK920: これ、ある意味正論
77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:39:39.40 ID:D0Ajatk+0: 今の日本人は
誰かが殺されてみないと真剣に考えないだろうな
78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:44:18.11 ID:Xolbu3qX0: おい精神崩壊医
お前、こういうときが出番じゃないのかよ
79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:46:01.34 ID:lLxHl6wX0: >>2
だからおまえらはサヨクはバカにされるんだよチョンモメン
80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:46:07.08 ID:FiDPPtAE0: ■安倍首相は韓国語で「朴槿恵大統領ともお目にかかれて、本当にうれしく思います」と述べた。

■反日売国奴の安倍首相

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、3割以上の世帯で貯蓄ゼロ

■経歴
1977　成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993　世襲当選
81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:47:10.86 ID:KyrhBV3H0: 要するにややこしすぎるんだわ
中途半端はやめて憲法を改正しろってこった
82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:47:23.48 ID:3jfd3GMN0: 自衛隊の皆さんは死に所をいつも探してるって本当ですか
83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:49:26.12 ID:pgeuPK+LO: ポジリストはおかしいから世界標準のネガリストにしようって話だろ、当然じゃん
84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:49:38.72 ID:AHQElToD0: チョンの乱射と米軍誤爆で相当死ぬだろうな
あとアメリカが馬鹿な強硬作戦立てればな
85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:49:43.35 ID:xK+oE1RE0: 飼い主アメリカさまが自衛隊出動せよっていんだから仕方ないだろ。

回りは詐欺に、強姦に、盗みに、誘拐と近所は札付きの悪しかいないんだから　
自衛のためにちっと人くらい殺せるようにしとけ。
正当防衛も必要だから
86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:50:24.68 ID:jNV52XeM0: がっかりだわ
安倍先生が言った言葉をそのまま世間に伝える橋渡し役だと思ってた
私利私欲や既得権益関係なく、中道を守りぬくことでその結果として安倍政権の代弁者となった
それが氏に与えられた使命であり、同時に俺たち極普通の国を憂う日本人の代弁者でもあったはずだ
だが自衛隊が全員殺される？何言ってるんだコイツは
結局左巻きの工作員だったことが露見したわけか
本当にガッカリしたよ
いいか、自衛隊は死なない。それどころか死なずに国際的な平和貢献を成し遂げる。それが自衛隊だよ
安倍さんがどれだけ本気で恒久的な国際的平和に取り組んでるかそれだけ近くにいてわからないはずないだろう
大体世界が、そして日本がテロリストとの戦いの前で一致団結し、ようやく日本人の心がひとつにまとまった所に水を差す行為
断じて許されることではないぞ　なぜいま安倍政権に冷水を掛ける　恥を知れ
87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:51:30.30 ID:kQ5GoHtm0: ◆日中戦争を画策する統一教会のダミー団体「世界戦略総合研究所」
◆その所長である阿部正寿と米軍横田基地関係者
88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:52:05.79 ID:1bBWSAwQ0: だから改憲♪
89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:52:09.30 ID:/v8vEwGI0: ブッシュだって私物化してたからな。
金は命より重い自民ならやる。
90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:52:17.18 ID:WS2lSztT0: 改憲するしか無い。
違憲だ違憲だの批判をかわすためにポジティブリストにするしか無かったんだろ。
あと、現場に権限をもたせたら満洲事変みたいな暴走が起きるとか妄想する連中もいるし。
91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:54:38.58 ID:amI6U+670: 青山ってバカなのか？
92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:55:12.25 ID:YqFXu25w0: やはりアメリカのペナルティーである
９条はきちんと改正するべき
93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:55:24.99 ID:YbTfUVev0: >>86
現実が見えないネトウヨの典型ですな。自分も右寄りだと思うけどそこまで盲信してない。
94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:56:12.05 ID:3jfd3GMN0: めすぷれいってのもあるんですかね
95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:56:57.83 ID:WvYhgCGr0: >>1
>自衛隊員が敵とが向かい合った場合、『この場合は相手を撃っていいんだっけ？』
>と法律を確認しないといけないわけで
自衛隊の将校って無能、無責任の集まりなんだ
民間のサラリーマンはできないな
96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:57:03.17 ID:Gg/jn3x10: じゃあ核武装しようぜwww
97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:57:06.40 ID:6gptxR2d0: 馬鹿ウヨ「青山さんは一切ウソ言ってない

いつも真実。

青山さんを信じる人を信者とか言ってる人はブサヨで反日」

wwwwwwwww
98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:57:09.20 ID:dkC7jgWuO: >>87
こいつらの手先が総理だからやりたい放題だな。
99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:58:02.19 ID:ApO+NfIU0: ポジリストにしないのは、政治家が責任を取りたくないから
100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:58:59.24 ID:jJ7IoqfT0: 日本がドイツみたいな国になるということでしょ。
韓国もドイツを見習えといっているし。
101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 13:59:53.14 ID:urBeTQti0: 戦争には巻き込まれないけど戦闘には巻き込まれる
102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:00:32.06 ID:oWq3RwhZ0: 大阪都構想が頓挫すると改憲が遠のくから、作戦考えようってことじゃないかなぁ
リストを可能な限り増やしてシミュレーションしまくるしか当面ないってことでしょ
103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:00:37.71 ID:WuRPQCaX0: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　国際的な軍の行動基準ではその通りだが、　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ　　　　自衛隊を戦闘地域に派兵するわけじゃないのだから
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　ポジティブリストで対処するしか仕方ないだろう
　　 |　　　　　　 }　川川川　　　政治は何事も漸進だよ。一気に変えることはできない
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘ　青山繁晴の警鐘は正論ではあるけれど
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　現政府にそこまで求めてもできるわけはないと知った上でのことだ
104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:01:04.88 ID:WvYhgCGr0: >>1
>自衛隊員が敵とが向かい合った場合、『この場合は相手を撃っていいんだっけ？』
>と法律を確認しないといけないわけで
自衛隊の将校って自分の分掌の法解釈も出来ない無能なんだ
じゃーこんな奴ら外国に出したら危ないだろ
105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:01:08.67 ID:WS2lSztT0: ソース聞かないとな。
106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:02:04.28 ID:kATg98+I0: >自衛隊員が敵とが向かい合った場合、『この場合は相手を撃っていいんだっけ？』
>と法律を確認しないといけないわけで、その間に全員殺されますよ
アメリカも一発撃たれるまでは反撃できないよ。武器も相手に合わせないと
107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:02:31.88 ID:vHb2GBAk0: これ本格的に議題になったらネガティブよりポジティブの方が良いでしょう、とか言葉の話を国会でやるんだろうな。
で、何度説明してもまた同じ質問が来て、テレビニュースもネガティブは良くないですよねーって雑談するんだろ
108 ：イモー虫：2015/05/17(日) 14:02:51.83 ID:QdRjIaiNO: 敵に『“““攻撃されたわけでもない”””』のに『“““１８００人も死ぬ自衛隊”””』が、戦争に巻き込まれたらどーなるかなんて解りきってんだろ。どんだけネトウヨをこじらせたら気が済むんだｗｗｗ
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109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:04:07.20 ID:DlaNkAYE0: ネトウヨ・ニートが予備自衛官になってサポート致しますからご安心を
110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:04:43.27 ID:adQb2b9J0: このおっさんどうも怪しいんだよな
採算の取れないメタンハイドレードに入れ込んでるのは当然として、安倍ちゃんに靖国参拝大丈夫って言ってそそのかして問題化にしてしまったしね
なんか飯島と同じ臭いを感じる
外国の工作員と言われても違和感ないわ
111 ：イモー虫：2015/05/17(日) 14:07:11.23 ID:QdRjIaiNO: 敵様に
　
『“““攻撃されたわけでもない”””』
　
のに
　
『“““１８００人も死ぬ自衛隊”””』
　
が、戦争に巻き込まれたらどーなるかなんて解りきってんだろ。どんだけネトウヨをこじらせたら気が済むんだｗｗｗ
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112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:08:02.43 ID:qQ4B9mHy0: >>110
まあ、この人の言うとおりにやってたら
全世界と戦争始めてもおかしくないかもな
113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:08:18.01 ID:AHQElToD0: 戦争始まったら徴兵ですよっとｗ
街中でシナチョンみたら指先を動かす練習でもしとけ
114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:08:55.48 ID:ZDyYuotT0: >>1
安倍が背中を撃たれてるのか
115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:09:11.90 ID:awM0S3ih0: 狂信者・青山繁晴が裏切ったのかと思えば逆か
だから憲法改正しろという議論に持って行くと
そりゃあこんなキチガイがそう簡単に心を入れ替えるわけがない
116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:09:28.31 ID:WvYhgCGr0: >>110
戦争が起きやすくなるように仕向けているんだな
カネの出所はどこか知らんが
117 ：イモー虫：2015/05/17(日) 14:09:59.04 ID:QdRjIaiNO: 敵に
　
『“““攻撃されたわけでもない”””』
　
のに
　
『“““１８００人も死ぬ自衛隊”””』
　
が、戦争に巻き込まれたらどーなるかなんてわかりきってんだろ。どんだけネトウヨをこじらせたら気が済むんだｗｗｗ
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118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:10:07.00 ID:oWq3RwhZ0: 安保法制には賛成だけど改憲には消極的な人が多いことへの問いかけだと思うよ
119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:10:10.88 ID:kATg98+I0: 日本人の自称愛国者はみな浮つきすぎ
腰を据えて議論せず左翼攻撃に狂って仰々しく語ってるからいつも胡散臭い
山本五十六みたいなリアリストがいない
120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:10:26.01 ID:oJ8kfGKw0: デスクワーク組みも？ｗ
121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:10:26.26 ID:HYG9egRZ0: >>2
落ち着いて良く嫁
理解力無いのか？
122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:12:17.65 ID:ACG7+ElI0: >>6
やっていい事一覧表
123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:12:58.09 ID:kATg98+I0: >>121
>>110
安倍に逆らえばみな工作員
124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:13:19.90 ID:ZDyYuotT0: >>121
正しくは「ネトサポ困惑」だよな
ネトウヨなら勇壮な戦争で日本人が死にさえすれば何だって嬉しいはず
125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:13:56.32 ID:WvYhgCGr0: 現場裁量の武力集団作るのか？
名前を自衛隊ではなく関東軍にしろ
間違いなく戦争はじめてくれるから
126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:13:56.43 ID:0VQ20tBs0: あなたの好きな下着の匂いってどんな匂いですか？こりなのパンティはとても臭くて買って下さい
http://youkono.link/index3.html
127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:15:01.32 ID:UQSrVMFg0: >>17
米軍の場合でも司法アドバイザーがいる。
問題は禁止事項として決めていない日本の法律だよ
128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:15:15.87 ID:OfgG6U1D0: アメリカから言われたことやっただけだからこれでいいんだよ
129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:15:18.07 ID:wBxWbw/V0: とりあえず憲法9条2項削除かスパイ防止法がないと踏み込めんとこじゃね
130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:16:58.76 ID:GQe6moGJ0: おっと青山もついに安倍批判ですか
そりゃ賛成して自衛隊員死にまくったら批判されるの間違いないしな
131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:17:21.78 ID:/6gC4sCy0: 「アメリカの戦争に巻き込まれることは絶対にありません」
どっちがお花畑なんだか
132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:18:12.29 ID:KztpmfAY0: こいつは安倍より危険
もっと戦争やりやすいように法律変えろってことだろ
133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:19:28.17 ID:q3i85+yq0: 別にかまわん
俺らの税金で食ってるんだから任務地で死ねたら本望だろ
134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:19:39.15 ID:CQ2rL2VF0: 要はおまえらが構ってくれそうなせりふを言うのが仕事。
135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:19:48.87 ID:i4AX82CN0: 教祖に梯子外されたバカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：イモー虫：2015/05/17(日) 14:20:18.26 ID:QdRjIaiNO: 敵に
　
『“““攻撃されたわけでもない”””』
　
のに
　
『“““１８００人も死ぬ自衛隊”””』
　
が、戦争に巻き込まれたらどーなるかなんてわかりきってんだろ。どんだけネトウヨをこじらせたら気が済むんだｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:24:31.11 ID:eR1T4hJX0: 集団ストーカー被害者だけど、長いこと毎日何度も自衛隊の飛行機が家まで飛んで来る嫌がらせ被害にあっている

家の上をエンジンを吹かして凄い音で飛んで旋回してまた静かになって帰っていく
138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:25:12.74 ID:ZDyYuotT0: >>130
安倍も含めてみんな同じだ
国の為に死んでくれと言うことから逃げてる
勢力によって、非武装、専守防衛、青山のように軍の自助努力、
そして安倍のように、
「死なないように努力します、でも事故でたくさん死んでるし…」
139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:25:23.89 ID:WvYhgCGr0: こいつもモタ紙もゴルフ代稼ぎの為にネトウヨ騙してる宗教ビジネスだろ
アキバ４８とかいうのと変わらねえ
140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:29:16.37 ID:FuTLR1Cb0: 中国の特攻船に何も出来ない海保みたいなもん。
141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:30:32.13 ID:GQe6moGJ0: >>138
安倍はずるいよな
普通に戦争できる国にすることに国民が賛成するかどうかの問題なのに
アメリカの戦争には巻き込まれないとか平和法案だとか国民に嘘をついてる
何故堂々と国の未来像を示して国民に是非を問わないのか
やり口が汚すぎ
142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:31:27.94 ID:dvquNnSd0: >>127
そうじゃなくて戦闘中にそんな暇ないわ
143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:32:11.14 ID:d+LvX7at0: 言葉のチョイスがまずい
法律だけ先行して決まっても、他の規定とかに
あれこれ活動に規制がありすぎて下手に戦場に紛れても
反撃できないとかありえるらしいけど
144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:32:48.31 ID:aORUAJ1G0: 最近の青山繁晴は安倍べったりできもいな。
優秀な人だけに残念だ。
145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:32:48.69 ID:8qnzbFqH0: ここぞとばかりに青山を叩いてる猿いるけど、
「きちんと行動できるように法整備しないといけない」って言ってるだけだからな。
146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:33:13.77 ID:R8OuqKVv0: まさに
リアル加治隆介の議だな
147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:33:24.62 ID:CkCWOa0M0: >>1
正論だね、宮崎哲っちゃんも同じ事言ってる

馬鹿サヨはｸﾞｷﾞｷﾞだろうけどｗ
148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:35:06.34 ID:ovs0ki9L0: 自衛隊がポジリストで動いている事に驚き。
官僚らしいといえば、そうなんだけどさ。これじゃトラブルに即時対応できない。

ネガリスト決めてさっさと現場に権限移譲しないと、尖閣漁船のような問題がまた起こるぞ。

ポジリスト派って現与党なら公明党かな？
自衛隊よりも中国を信頼するようなろくでもない連中ばかりでしょ。
149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:39:54.25 ID:qyRjrOrv0: まぁ個人の判断で発砲できないのはマズイんだけど
戦争中あるある話で、歩哨が焦って「誰か誰か誰かズドン！」なこともある
駐留地司令の判断に任せて、時期や場所によって変えてくしかない
150 ：148：2015/05/17(日) 14:43:32.90 ID:ovs0ki9L0: 訂正。

尖閣漁船はトップ（菅直人）の問題だから、ネガリストでも発生するわ。
南スーダンでの銃弾提供のような状況への即時対応ができない、と変更で。
151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:49:26.50 ID:Qsbk7raS0: 殺されないために最強の武装、訓練をするべきなのよ
152 ：イモー虫：2015/05/17(日) 14:50:32.44 ID:QdRjIaiNO: 敵に
　
『“““攻撃されたわけでもない”””』
　
のに
　
『“““１８００人も死ぬ自衛隊”””』
　
が、戦争に巻き込まれたらどーなるかなんてわかりきってんだろ。どんだけネトウヨをこじらせたら気が済むんだｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:51:29.11 ID:SmI2wmqz0: 実践積まない軍隊なんて金の無駄遣いだよ
戦闘行為になれば何人か死ぬのは当たり前
154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:53:03.49 ID:KcKU1P6s0: 自衛隊だけでなく国民も巻き込まれて殺されそう
人口が減っている上に自衛隊の応募者がいなければ
兵役の義務が課せられるのも時間の問題？
155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:53:06.60 ID:0IRkY4gD0: >>145
そう。
で、青山繁晴ならとっくに政府に抗議してるだろうし。
安倍総理に電話で直接ガーガー言うだろw
「法整備し直さないなら、ラジオ、テレビでアンチ安倍を言います。」
と脅す。ここまでが既定路線w
156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:55:32.71 ID:0IRkY4gD0: >>153
戦争させない為に日本の軍事を強くするんだよ。
開戦ありきの弱気でいたらダメだと思う。
人民解放軍を諦めさせるほどの軍事力を日本が持つべきよ。
人民解放軍が今までやって来たのは全部弱いものイジメ。
157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:57:10.58 ID:DheyfcKh0: ネｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:57:22.47 ID:why9VtK30: >>155
政策批判すればアンチってのは短絡的過ぎないかい
159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 14:58:06.00 ID:2J1tImS30: 団塊バカサヨクが死に絶えたころになれば改憲は容易なんだろうが、
こいつらに改憲を見せつけて絶望して死んでもらいたいんだよな。
160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:00:04.47 ID:gx7UqHt90: ドイツは歴史を反省したから再軍備を許容されたんたんでしょう。
日本は過去のことに固執して反省をしないから、敗戦からちっとも前進できなかった。
ぜんぶ右翼や保守のせいだよ。軍備化できなかったのはこいつらの責任。
161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:00:37.83 ID:eRj1mfhx0: >>8
> >>2
> だからもっと軍事力強化しようって話

じゃあ最初からそう言えバカウヨ
162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:01:24.95 ID:dZBJy3f20: ネトウヨ　「青山は売国奴！」
163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:02:15.72 ID:h3CwKx4y0: これは殺される云々というよりは

現状でも現地の裁量でやってる事は、あとで政治家が追認してくれるけど
状況が過酷な場合、いつ政治がヘタれるかわかったもんじゃない
その時は「現場の暴走」ということにされるって問題なんだよ
164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:03:19.26 ID:WS2lSztT0: 自衛権を拡大しようとしてるが、今のやり方だと、現場にとって複雑になるから対処が難しくなるという話。
165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:03:25.34 ID:pG8cDW0i0: 共産党と社民党の人が海外視察に行った際に、もし
拉致やテロ被害がある場合には、
「この場合には、武力行使していいのか、ちょっと六法を開いて
調べてみます。」と言い、「やっぱり、国会に掛けて審議してからに
してください。それまで、共産党の方々、社民党の方々、少々
お待ちください。なーに、数ヶ月もお待ちいただければ、結論が
出るかどうかくらいはわかります。」って申し上げることだろうに。
166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:04:54.83 ID:SmI2wmqz0: アホ在日には関係のない話ですね
167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:05:58.61 ID:dLubntjL0: まあ政府も自民党も、
自衛隊員の命のことなんか何とも思っちゃいないからな。
168 ：イモー虫：2015/05/17(日) 15:06:16.84 ID:QdRjIaiNO: 敵に
　
『“““攻撃されたわけでもない”””』
　
のに
　
『“““１８００人も死ぬ自衛隊”””』
　
が、戦争に巻き込まれたらどーなるかなんてわかりきってんだろ。どんだけネトウヨをこじらせたら気が済むんだｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:08:49.04 ID:SmI2wmqz0: 中国政府も人民解放軍も日本人の命なんてなんとも思ってないからな
170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:09:18.29 ID:lyv5//a50: そもそも自衛隊が殺されて何か問題なのか？
国のために死ぬくらいの気持ちで働けよ
171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:10:42.66 ID:KYy1CXFo0: 【政治】安保法案閣議決定・首相会見　「米国の戦争に巻き込まれることは絶対にない」★８©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431679947/
172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:11:01.41 ID:aORUAJ1G0: 青山繁晴流のエクスキューズだからな。
173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:12:34.78 ID:0IRkY4gD0: >>158
いや、青山繁晴は自民党が移民政策を出した時も安倍総理に直接
「移民政策を進めるなら、ニュースアンカー、ボイスは反安倍になります。」
と言った。
174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:12:52.99 ID:KYy1CXFo0: 【政治】安倍首相「殉職自衛隊員1800人いる」　大半は任務中の事故死　「戦死者」出かねないとの批判かわす狙いか★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431825496/
175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:13:34.99 ID:0IRkY4gD0: >>169
そもそも、人民解放軍が中国人の命なんて屁とも思ってないよw
176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:14:04.79 ID:gx7UqHt90: ネトウヨがのうのうと日本国内で悠々自適な生活をおくっていて、
自衛官だけが海外の超危険な紛争地帯に投げ出されて
「さあ、バトル・ロワイアルだ」と言われるのもどうなんだろうねえ。

日本国民が命の危険に直接曝されていて、自衛官が盾になってくれて
命を張って戦ってくれる構図とは、ぜんぜん違うことになりそうなんだよね。
177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:14:18.67 ID:DmP+RGik0: 青山ってけっこう間抜けだよなあｗｗｗｗ
今になってこんなことを言ってるようでは、なんだかなあ？と
178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:14:54.21 ID:mh14EcMS0: 昔隠蔽された癌をは光で消し完治したとされる治療　試験開始と読売オンラインに載っています。すごいです。癌のページに追加

5/11 5.11 を狙った　箱根山は波形が人工地震　震源が異常に浅く不自然　（又は空爆テロ　人工地震）
英国イルミナティ（アメリカユダヤ）雑誌の表紙に　　戦闘機の様なものが有り　キノコ雲があがり　11.3　11.5　と記載　　そして安部がいない
http://golden-tamatama.com/blog-entry-1786.html

ドローン犯人の帽子も5.11だった

ネパール地震も波形が人工地震でした

http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:17:34.26 ID:reYPt/W10: 自衛隊じゃなくて
集団的自衛権の行使に前向きな連中まとめて紛争地に送りつければいいのに

戦場から遠ざかるほど人は好戦的になる、とはよく言ったものだ
自衛隊員が死ぬのはいたたまれないけど、タカ派が死ぬのは大歓迎だよ
180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:17:58.82 ID:IoJR8Wyy0: 自衛隊全滅ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:17:58.96 ID:Gc3vpPo00: 結局ね　実際自衛隊員が銃弾で倒れないと根本的な所では変われないんですよ
182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:21:07.78 ID:w7RBw5fV0: >>1
詐欺スレタイ
183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:21:21.61 ID:Niar+XhC0: このスレタイは捏造。

青山が言ってるのは、ポジティブリストはいいから
ネガティブリストを充実させろと。
さもなくば自衛隊が殺されるよと。

自衛隊の活動については完全に肯定。
184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:22:18.06 ID:6wkowdB00: >>177
数年前からずっと言ってるけどな
185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:25:58.25 ID:2xu8H9q90: 【アホの産経】

「人体の不思議展」識者談話創作事件

末永恵子・福島県立医大講師が過去にあちらこちらでした発言を貼り合わせ
いかにも取材したかのように捏造
さらに「私自身こんな発言はしていない」という完全創作の談話もこの中に紛れこませていた

底辺が書き、底辺が読む

産経捏造新聞wwwwwwwwwwwwwwwwww
186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:26:51.78 ID:DmP+RGik0: >>184
言ってる事は知ってるよ。
そうじゃなく、安倍の政策にあわせて、なぜ安倍くれぐれもしつこくに忠言していなかったか？ということ。
187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:28:42.23 ID:ouDrQQyo0: ネトウヨ梯子芸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:29:33.58 ID:DmP+RGik0: >>184
安倍は成蹊の馬鹿だからな。
青山がしつこく何度も説明しなければ理解できないのよ。
結果、安倍の無能暴走を招いただけだ。
189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:29:55.83 ID:gHywhjDv0: 民主の野田政権で永住権取得緩和をしたが、安倍は去年の６月に更に緩和させてるからな。
中国人永住者が続々増えて去年だけで２００００人増。両親も配偶者も呼んでよく、就業も
自由。安保もへったクリもない。
190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中転載ダメ©2ch.net：2015/05/17(日) 15:30:41.91 ID:W+HejLTaO: 全員って……
後方職種までそうやって
前線に駆り出されるような状況って
一般の国民も同じことになってる事なんだが
191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:31:43.86 ID:DmP+RGik0: 安倍の脳みそなんて、そこら辺のウヨあんちゃんのレベルと何も変わらない。
192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:38:26.39 ID:DmP+RGik0: 集団的自衛権や積極的覇権平和主義が大事なことではない。

「自衛隊だけで、どうしたら日本を守れるか？」という課題がこそ一番先に考えなければいけないことだった。
193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:39:18.76 ID:des5S1bP0: 自衛隊の立ち位置かえるのなら
まず竹島を不法占拠している韓国を竹島からおいだしましょうよ

独島なんて名前の島は大戦後の条約のどこをさがしても存在しませんよ。
194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:40:12.49 ID:O1oKpO3sO: >>187
>>191
そんな脳みそした総理一人が何かした訳でもなく自滅していくブサヨが何だって？
195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:40:42.72 ID:lm/qyjkh0: 公明党が反対してるからこうなる
196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:40:43.35 ID:nr6shlXX0: バカが脊髄反射してるけど常識的なことしか言ってないじゃん
197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:41:16.65 ID:idttseIK0: 日本語が読めない在日ネトウヨや工作員が釣れたなｗ
>>1ナイス
198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:42:09.86 ID:DmP+RGik0: >>194
ウヨあんちゃんお疲れ！
199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:42:13.35 ID:AxGePRZg0: 　
[ 青山繁晴ザ･ボイス･そこまで言うか ]
安保法案が閣議決定　2015年5月14日放送
http://heikoukadoukyoujyaku.blog.fc2.com/blog-entry-1840.html
200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:43:07.53 ID:tQLVk8Ea0: 勘違いしてる人多いけど
青山ちゃんは
ネガティヴリストにして
世界標準の
自由度の高い実力組織にしろと
叱咤激励してるのであって
否定してるわけではないよ
201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:43:58.70 ID:eA7eEILk0: >>186
青山は安倍の側近でも後見人でもないよw
202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:44:11.89 ID:xQgiFkb40: 攻め込まれたらどーすんだよ頭が沸騰してるアホサヨどもが
203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:44:49.06 ID:0sVcwaAC0: スマイル党総裁「ポジティブからネガティブに、切り換える！」
204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:44:53.37 ID:khxi7Pds0: ネトウヨ
「青山さんを批判する人は反日、ブサヨ、朝鮮人」
「安倍を支持しない人は反日、ブサヨ、朝鮮人」
え？
wwwww
205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:45:52.58 ID:cXHQxAc10: 保守はネトウヨにストーカーされて迷惑していますｗ
206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:46:06.16 ID:9JvCYbYhO: >>181
むしろ死人が出たら、必要以上に英雄視した挙げ句、「この悲劇を無駄にしないよう一層の努力を…」てな感じで派兵するハードルが下がりそうな予感

だからこそ、戦闘行動自体をまず防がなければという風潮が根強いのは、わかる気がする
207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:46:15.92 ID:lm/qyjkh0: 青山が言いたいのは自公の決めた安保法制案だと
余計に固定化されて自衛隊が対処しづらくなるってことじゃ
記事で見るよりラジオで聞いたほうがよくわかるよ
208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:46:53.56 ID:rtEDa4KO0: 「宣戦布告」っていう、武器使用の可否とかの交戦規定にがんじがらめにされた自衛隊が
韓国だか北朝鮮高の軍隊に殺されまくる映画を見たことあるけど、
今の自衛隊法じゃあ、現実もあんな感じになっちゃったりするのか？
209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:47:19.28 ID:R5k01/dv0: 文盲ブサヨがとりあえず発狂ｗ
210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:47:21.71 ID:ej4ECSGg0: 現場の指揮官が法令に則って隊員に被害及ぼす行動了承するか？
基地外は現場判断しないと思ってんだろ？
確実に現場は安全守る為には法令無視するから詭弁でしかない
身の危険が及ぶとき態々法を守る人間はいねえよ
裁判になれば危険回避適応されるんだから
211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:47:32.25 ID:wEEu+yNA0: まだ録音を聞いていないけど、普段から青山さんが言ってることじゃないか。
なんでニュースになるんだ？ライブドアの中の記者の人、毎週ザ・ボイスを聞いていないのがバレバレですよ。
212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:48:16.65 ID:qQ4B9mHy0: >>200
これって違反した場合は
軍法会議にかけられるの？
213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:48:31.29 ID:DmP+RGik0: 「自衛隊だけで日本を守るには？」このように防衛の課題を考えていれば、
安倍は青山の主張を十分理解できていたはずだ。
ところが、安倍は米ポチになることだけ考えていた。
これがすべてだよ。
青山も「成蹊の安倍」ということを十分理解してなかった。油断したなあ・・・・・・・・・・
214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:48:38.05 ID:NU5VvBei0: 昔TVタックルで自衛隊法のことやってたな
国内でも敵と真っ向で対峙した場合一々国会で承認取らないと攻撃できないらしいから
これで海外派兵されるってことだろ？
215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:49:43.12 ID:khxi7Pds0: ネトウヨはすぐ戦闘行為したがるな。
武力で武力を押さえつけるのも悪い事ではないと思うが、それは最後の手段でむやみに使って良い手段だとは思えない。
216 ：死ぬ？殺すんだろうが？：2015/05/17(日) 15:50:45.55 ID:+9np88hE0: 今2015年、重要なことはそういう甘ったれた自己被害の問題ではない。
侵略強盗殺人の犯罪共犯者がこの日本社会に2014年のいま放置されているという喫緊の問題なのである。
2004年2月、有事法によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることなのだ。
イラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが集団的自衛権という軍事利権の本質である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった犯罪歴を消すことは出来ない。
217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:50:53.62 ID:YCIk+S7AO: そんじょそこいらのサヨク論説委員の指摘とはワケが違うからな。

安倍政権は懸念材料について、国民へキチンとした説明が求められるだろうな。
218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中転載ダメ©2ch.net：2015/05/17(日) 15:51:27.01 ID:lQh6TNJ30: 一方的に殺されるほど自衛隊は弱くないだろ
結構死ぬだろうけど兵士の仕事のなかには死ぬことも含まれてるからそんなにおかしい事とは思わない
219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:51:34.45 ID:NU5VvBei0: >>215
最後の手段の事を問題にしてるんだろｗ
220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:52:40.98 ID:KBUIaart0: またスレタイで印象操作か
実際には、「ちゃんと法改正して自衛隊も即座に反撃できるようにすべき」っていう意見なのに
発言を切り貼りして、「安保法案けしからん！」という意味に作り変えてる
221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:53:10.78 ID:mXAPLvZR0: だから安倍はウヨではない単なるアメポチ
アメリカに媚びる為なら平気で国売ります
つまり売国奴
222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:53:29.57 ID:cXHQxAc10: ×ネトウヨはすぐ戦闘行為したがる
○ネトウヨはすぐ戦闘行為させたがる

ヘタレのネトウヨは自力で立ち向かう気ないです。
223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:54:58.46 ID:DmP+RGik0: 「自衛隊で日本を守る」ことこそが一番大事なんだよ。このための法整備なら理解できるが、
安倍の積極的平和主義（簡単に言えば覇権主義）や米ポチ集団的自衛権なんてまったく理解できない。
日本の防衛体制の構築は、「自衛隊でいかに日本を守るか？」が基本なんだよ。
この基本に立って法整備を考えるべきだった。
224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:55:18.96 ID:8gSMwCc00: >>212
日本は軍隊が無い事になってるから「軍法会議」なるものが無い。
225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:55:41.12 ID:jOK3l/et0: >>212
日本国刑法で裁かれる
殺人罪とか傷害罪とか。だから、交戦規程を明文化しないといけない
226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:56:37.87 ID:uEbKPmJj0: >>214
現状のままだと、派遣先で攻撃された場合、正当防衛の範囲でしか武器の使用が
出来ない。
相手がテロリストなら、攻撃された場合、反撃が出来るが、正規軍の場合は、基本
何も出来ません。
青山が言っているのは「法制度を整備して、任務遂行を行う為に武器の使用が出来る
ようにするべき」っていう、当たり前のことを言っているだけ。
相手が攻撃してきた時に「反撃が出来ない」法体系の下で、自衛隊を海外に派遣する
ことだけ先走って決めるのは、自衛官の生命を何も考えていないということ。
227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:56:47.85 ID:4BTXBGBD0: >>1を読まずに青山を叩く馬鹿がたくさんいる。
228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:57:03.20 ID:aiaLpXoU0: >>220
だよな
ソース読んであれ？ってなったわ
229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:58:34.55 ID:2xYiW9Dt0: >>218
世界的に見たら、自衛隊はかなり弱い
230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:59:30.57 ID:qQ4B9mHy0: >>224-225
もう軍隊で認めて
軍人さん用の法律作るべきだよな。
銃持って異国の戦地行って殺人罪で起訴とかねーわ

国内で人殺しても、重火器を持てない一般人と同じなのかよ
231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 15:59:44.41 ID:skKYJQAS0: >>69
いや一般的にも相当人気ある
現に俺が毎日行ってるスーパー銭湯のテレビはいつもテンが掛かってるけど
水曜だけはアンカーになってて常に人だかりになってる
232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:03:25.98 ID:8gSMwCc00: >>231
見た目があアレなのと、常に怒ってるからイメージで損してる気もする。
ガチで自分が死んだ後の日本も心配してるから、いつも怒ってるんだと思うな。
虎ノ門ニュースって帯番組も木曜日の青山繁晴が一番高視聴率らしい。
233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:03:27.86 ID:DmP+RGik0: >>227
青山批判は「青山が成蹊の安倍を信用しすぎた」ということ。
青山の主張が間違ってるとということで批判してるわけではない。
234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:04:13.77 ID:3UXZrbpo0: こりなです。1日12時間1ヶ月は履いたパンストを温かい状態でお届けします^^
http://youkono.link/index3.html
235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:05:39.75 ID:DmP+RGik0: >>232
演出効果を狙って派手にやってるからなあ、視聴率はあるだろ。それだけだがｗ
236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:08:45.21 ID:mXAPLvZR0: >>226
その通りだがそーなると公明が賛成してくれない
数は足りてるんだから無視してちゃんとした法案出せばいいのだが
創価票失いたくないので公明が納得する穴だらけの法案だしてきた

結果自衛隊員を危険に曝すことになるが
そこは無視してでもアメにいい顔したいそれがアメポチ安倍ちゃん
な？売国奴だろ？ｗ
237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:11:08.11 ID:qyRjrOrv0: >>208
どこの戦闘部隊にもキレ者の幹部がいる、たぶんそういう人物が状況を察して
「私が全責任を負いますから、やりましょう」と意見具申して殲滅するんじゃないかな

ただ、朝鮮人が調子こく場合は大きな後ろ盾がある時だけだから
すでに中共が大震災に乗じて首都制圧してるとか、ロシアが侵攻して戦力壊滅した後のような気がするよ
238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:13:00.33 ID:Zvgz/m1Z0: >>232
嫌いじゃないし好きな方だけど
時々ついていけなくなるなぁ
今回のボイスでいえば、北朝鮮の例の処刑の話で
暗殺計画とか今年中に北朝鮮崩壊とか
でも猪瀬の時で言えば額までぴったり当てたんだよな

怒ってる感じなのはどっちかというとプラスになってるとおもう
山際みたいな怒り方わひくけど
239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:14:15.27 ID:DeJD65j50: >>236
ポジティブリストは書いて無い事は全部出来ないどころか、
書いてること全てが条件付だという事すら理解してない。
というかこれを現役自衛隊キャリアですら理解してないからな。
今の自衛隊法は民間人無抵抗な人間を撃ってはいけないという一文を数百行で構成しなきゃならない糞法なんだが。
もっと理解してないのは出来ると書いてる事も条件の解釈、見かた次第で出来ない事だらけになる。
自衛隊や同盟組んでる国や行動を共にしてる国が寝返って攻撃してきても規定で一切反撃できないんだよ。
例えば韓国と行動を共にしてたらどうだろうね。
240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:24:05.59 ID:nlR88w1a0: 日本におけるシビリアンコントロール三原則

・弾が飛んできました→想定外

・弾に当たって死にました→自己責任

・自衛隊の任務は危険です→風評被害
241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:26:20.20 ID:mAMMJzCg0: 撃った玉の数を薬莢とあわせなきゃならないから　打ちたくないんだよ
242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:27:45.70 ID:7ER6tNHZ0: 実際に自衛隊員死んだら、賛成してた右翼論客は恨まれるからな
243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:30:41.47 ID:h3CwKx4y0: >>237
> どこの戦闘部隊にもキレ者の幹部がいる、たぶんそういう人物が状況を察して
> 「私が全責任を負いますから、やりましょう」と意見具申して殲滅するんじゃないかな

多分そう。
でもそれは国内なら「警察活動」という言い方で事後的に正当化できるから。
244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:31:43.24 ID:WvYhgCGr0: 何だ？戦争の準備すんのか？
それだったら消費税３０％で社会保障制度切り捨てでも金が足らんな
まあ安部総理もやる気ないとは思うけど
アメリカ向けのパフォーマンス。
245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:32:02.70 ID:1vIxtcVA0: 俺はネガティブ根性
246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:39:42.41 ID:m9V6pvrcO: 自衛隊員、約28万人
世界中の陸海海に点在してるのに
全員殺すのは無理じゃないか?
247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:40:07.92 ID:SR+yc2x30: もう売国小泉がパンドラの箱を開けちゃったんだから進むしかないのに
愚か者どもが足を引っ張るんだよ。
248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:43:13.61 ID:ZDyYuotT0: >>169
日本国内でも生命尊重など唱えたら左翼呼ばわりだ
249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:43:41.84 ID:SR+yc2x30: >>246
なんかずれてるぞ。
250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:44:23.24 ID:wEEu+yNA0: http://www.1242.com/program/voice/

今後のコメンテーター出演スケジュール［敬称略］
5月18日（月）　勝谷誠彦（コラムニスト）
5月19日（火）　宮崎哲弥（評論家）
5月20日（水）　高橋洋一（経済学者）
5月21日（木）　青山繁晴（独立総合研究所社長）

5月25日（月）　勝谷誠彦（コラムニスト）
5月26日（火）　宮崎哲弥（評論家）
5月27日（水）　藤井厳喜（国際政治学者）
5月28日（木）　青山繁晴（独立総合研究所社長）

http://radiko.jp/
251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:44:45.67 ID:SR+yc2x30: >>248
そんなことないわ。嘘つくな。
252 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/05/17(日) 16:46:12.49 ID:N7w9C/O30: バカサヨがスレタイに釣られまくってるなあｗ
253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:48:49.90 ID:OpjL3A4R0: 例えば具体的に　自衛隊は前線でアメリカから一個師団として　
ここを守死　またはここを制圧と命令される場合もあるのが本物の戦争じゃないの？
一緒に戦うってこ－云う事でしょ。
254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:55:11.06 ID:SR+yc2x30: 心配なのはアメリカに便利使いされないかその一点だけ
アメ公はそのつもり満々だろうからきっちりお断りができるように法整備するべき
そのほうが大事。
255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 16:59:17.92 ID:h3CwKx4y0: >>253

今先進国で「死守命令」なんか出せないよ。
256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:02:23.94 ID:O7840K+h0: >>1
青山さん、とうとう左に逝ったかと思ったぞ。
紛らわしいスレ立てるな。
257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:03:23.92 ID:GYzOqcaO0: 青山氏のインチキは「このまま固定化される」という所。固定化なんかされるわけがない。
何の根拠で固定化されると主張しているんだろう。

これは第一歩で、さらに法体系は整備されるに決まっている。
258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:03:54.82 ID:2aspeITV0: 自衛官の命に責任を持たない、自分だけが助かりたいから、ご都合主義で憲法を解釈するってことなんだから。
国家や自衛官に責任を持つなら普通憲法改正をするわ。
259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:05:56.54 ID:4ysKVEAB0: 青山はメタンハイドレート利権野郎

信用出来ない。
260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:07:10.95 ID:4GaQ9GpB0: >>1
自衛隊員が全員殺される間、支援した先の例えば米軍とかは指を咥えて見てるってこと？
そうでなきゃ全員なんて到底無理だと思いますが。
恐怖を煽ることでしか対応できないんですかね。
261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:09:31.11 ID:uEbKPmJj0: >>236
一応歯止めは掛かるようになっている。
安倍政権の間は、「日本の存続に重大な影響がある」場合以外は、海外派兵は
一切認めないって方針だからね。
アメポチって言いたいのは分かるが、フィリピンや韓国が中共に攻撃されても日本は
自衛隊を派遣できないよ（日本の存続に重大な影響がないからね）
そこのところの線引きが重要なところだね。
262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:10:20.78 ID:5tVSn5al0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず憲法改正を。

　
263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:12:28.11 ID:uEbKPmJj0: >>254
それは、国際スタンダードな集団的自衛権の解釈です。
他国の集団的自衛権は全てそういう内容です。

日本は「任務遂行の為の自衛権」を一切認めていないから、相手から攻撃を受けない
限り、何も出来ません。
264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:13:01.18 ID:4lXx9oAk0: >>261
韓国に関しては微妙なところだな。
仮に在韓米軍が北朝鮮or人民解放軍と交戦状態になって、万一危機的状況になった場合、
日本の自衛隊に対して支援要請がくるかもしれん。あくまで、米軍を助けるという名目で。
265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:14:11.39 ID:H4uJxDkXO: 「アメリカの戦争に巻き込まれることは絶対にない」

こんなの前提で作ったザル法案に喜ぶ自称保守って…
266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:16:20.56 ID:uEbKPmJj0: >>262
もう一つ言えば、日本国憲法は、自国の存立を脅かす軍事攻撃に対して自衛権を
認めていない。
自国の存立・国民の生命財産に対する自衛権を認めていない憲法なんて、法律と
して何の意味もないものだ。
267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:16:24.00 ID:5tVSn5al0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず憲法改正を。

　
268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:20:14.70 ID:uEbKPmJj0: >>264
撃沈された駆逐艦やその他、艦船の乗員救助、程度のことは考えられます。
あくまで、人道上の見地としての行動（災害派遣と同じ）
自衛隊の艦船、航空機が中共のそれと「向き合う」ことはないでしょう。
269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:26:07.35 ID:ADqdHeFf0: >>254
アメリカに使われるんじゃ無く、アメリカを引き込む為に集団自衛のレベルを上げる
実際、自衛隊なんかが海外で米国共同作戦を取っても警備や輸送位しか出せない。
それでも、日本近海で何か有れば、米軍は援助を惜しまなく成らざるを得ない
270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:28:39.66 ID:2wg11Sdi0: >>1
たしかにその通りなんだがこれまでやらなかったことだし
これから徐々に改善されていくものだろう
いきなり本場のアメリカのようにはいかんよ
271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:29:50.88 ID:meyFTG9B0: なぜ日本は中国、北朝鮮、韓国如きに舐められ続けるのか？拉致問題は一向に進展しない。その答えは簡単だ。
日本が弱い国だからだ。ではどうすればよいのか？その答えも簡単。強い国になれば良いだけのこと。
具体的には、
①憲法を改正し、再軍備を果たす。核武装、徴兵制の復活。ポラリス型潜水艦、原子力空母配備。
②スパイ防止法、国家反逆罪の制定。
③愛国心、道徳心を育てる教育を推進する。「教育勅語」の復活。
④日米安保を廃止し、新たに「日米軍事同盟」締結する。

以上で連中は大人しくなるし、拉致問題も大きく進展する。こんなことを言うとすぐ「軍国主義の復活だ」と
わめきだす輩がいるわけだが、考えてもみよ。連中は上記の多くを手中にしているのに対し、日本には何も
ないんだぞ。これでは舐められて当然だろ。
早急に憲法改正、再軍備だけでも果たすべきだ。
272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:31:41.92 ID:uEbKPmJj0: >>269
前提がどうも違っているようだが？
例えば、湾岸戦争やイラク戦争でアメリカが日本に自衛隊の派遣を求めてきても
答えは「ノー」だよ。
だから、そもそも共同作戦を取ることはあり得ない。
安倍を信用するとかしないとか、じゃなくて現行の法制度では、派遣自体が出来ない
立てつけになっている。
273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:31:56.62 ID:1Gk/h4Fm0: トンデモ学者がまたなんかいってるｗ
274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:36:27.23 ID:ZDyYuotT0: >>271
それやると、中韓の受ける印象でも、実質でも、かなり弱くなる。
275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:39:07.16 ID:qQ4B9mHy0: >>272
大量破壊兵器など「無かった」フセインを殺す戦争には
日本も協力したろ

国連で決議されなかった理由で参加見合わせたカナダとかあるのに
戦争しないはずの日本がカナダすら参加しなかった
イラク戦争に参加したことについてどう思うよ？
276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:40:00.24 ID:meyFTG9B0: >>271続き

自衛隊の戦力が装備貧弱で弱小であれば全滅の可能性もあるが、強大であれば
皆殺しになるのは敵のほうだよＷ
277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:43:00.91 ID:ZDyYuotT0: >>276
近年の現実の戦争はその中間だな
アメリカでさえその定義では強大と言えない
278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:44:21.29 ID:uEbKPmJj0: >>275
戦後の復興支援と今論議している内容は全く無関係です。
カナダは、戦後の復興支援にも不参加、って判断をしただけですよ。
戦後の復興支援を持って「イラク戦争に参加した」って公言するのは、かなり的外れ。
279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:44:24.68 ID:n5VnZ3cl0: 青山なんてタダの怒りんぼの、元記者だろ。
早稲田（）だし。どうでもいいよ。
280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:46:56.86 ID:nlR88w1a0: 何人死んだって、誰も責任なんかとらないよ
いい加減気付けよ
281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:48:18.07 ID:reYPt/W10: 権力を守るために、憲法改正じゃなくて経済政策で不意打ち解散した安倍ちゃんが
創価と米国裏切れるわけ無いじゃん
282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:49:44.64 ID:oAhllpSZ0: 全員殺したいんだろうな。
世界一の虐殺党の子飼いセンセーがよw

世界虐殺数ランキング
■第1位　毛沢東　（中国共産党）　7,800万人
毛沢東は良識ある人たちすべてを憎悪し、抹殺を指令した。
知識人などを切り刻んで調理し皆で食べた。この虐殺は毛沢東の死ぬ1977年まで続いた。

■第2位　ヨシフ・スターリン　（ソ連共産党）　2,300万人
様々な強制収用所を100箇所以上作り、労働させて殺した異常者。

■第3位　アドルフ・ヒトラー　（国家社会主義ドイツ労働者党）　1,700万人
■第4位　レオポルド2世　（ベルギー）　1,500万人
■第5位　エンヴェル・パシャ　（トルコ）　250万人
■第6位　ポル・ポト　（カンボジア）　170万人
■第7位　金日成　（北朝鮮）　160万人
■第8位　李　承晩　（韓国）　少なくとも120万人
■第9位　メンギスツ・ハイレ・マリアム　（エチオピア）　150万人
■第10位　ヤクブ・ゴウォン　（ナイジェリア）　110万人

※ちなみに第二次世界大戦の戦死者数は5,000万人。
283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:49:55.92 ID:xUBRqNVR0: 書かれていること以外のことはできないということか
284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:52:07.93 ID:rg4+5oT+0: 自衛隊って、そんなにヘタレなの？ｗ
285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:53:50.52 ID:IRpMmSAA0: だれ
286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:55:07.96 ID:O1mhENXt0: >>33
その前に自衛隊がなんで攻撃を受けるか考えたほうがいいよ
287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:56:01.40 ID:2aspeITV0: 戦力が違憲というところからはじめないと。
国民にとっても、自衛官にとっても非常に危険なことになるわな。
軍法会議とかあるの？戦争の中での司法は機能するの？
288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:56:49.04 ID:ADqdHeFf0: 数年前までの米軍は二方面で全面戦争を継続できる戦力を保持してたが、今は1,5方面。
これは、一方は全面的な戦闘をしながら、他方は注意深く監視しつつ軍事行動を抑制するだけという意味。
予算減少で縮小した軍事力を、同盟国で補完しようとする米国の動きは理解出来るし、
強い米国を望む日本と、同じく強い日本を望む米国の意向は完全に一致する
289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:59:13.07 ID:64X8/jsl0: ネガティブリスト、ってのは、やってはいけないリストだそうだけど
具体的にどんな内容想定してるのかな？
290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:59:15.07 ID:wZjn/CPz0: 小泉の時にも同じ事言われていたやん。それから全く変わってないんか？
291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 17:59:47.34 ID:dpjUZ+Ci0: 「小松さん、交戦規定はなんでありますか？」
「ハァ？そんなもんねぇよ
　捕虜を取るな　捕虜になるな
　簡単だろ？」
「ヤベぇな････」
292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:00:11.47 ID:h411P/WU0: 安倍首相も貧乏くじ引かされてるよな
集団的自衛権の議論なんて10年も20年も昔にとっくにされてなきゃいけない議論なのに
まったくせず、自衛隊派遣でも特措法でその場しのぎでかわして
そんでいよいよ中国が脅威になってきてから慌てて安倍さんがやろうとしてる
野党は議論が尽くされてないって発狂してるがお前らがやってこなかったんだから
同然だろ
国会議員は全員1回首吊るべき全員国賊だろこれ
293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:01:33.64 ID:mXAPLvZR0: 機雷除去も補給活動も敵にとっては十分敵対行為だから攻撃対象になる
その時この法案では自衛隊員の命は守れないからダメだと青山は言ってる
これは集団的自衛権賛成・反対以前の問題
294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:01:34.53 ID:2XMZbS8r0: >>290
変えてないからね…
295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:01:36.76 ID:uEbKPmJj0: >>283
書かれていても現実には出来ないことがたくさんある。
例えば、自衛隊が海外に派遣されて、駐留先で他国の正規軍に攻撃されたら
現行法制下では反撃が出来ない（退却するだけ）
これがテロ組織（山賊・非正規軍）ならば、正当防衛の範囲で攻撃が出来る。
じゃあ、夜間に相手からいきなり攻撃をされた場合、誰が攻撃してきたか分から
ない時はどうするのか？
答え→退却するしかない。
296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:01:46.96 ID:oLSuesnxO: 自衛隊は全員殺されるほど弱いのか？
だったら兵力増強しろ。
297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:03:32.44 ID:reYPt/W10: >>292
それは安倍ちゃんも連座しないとおかしい

政治の世界ってのはマキャベリズムに染まりすぎている
ネルソンマンデラを見てみろ
本当に偉大な政治家であれば、最高権力者になった時にはライフワークを達成しているものだ
298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:04:14.86 ID:MJDPhiuP0: 絶対戦争は起こりえないとか安部は詐欺師　時の政府が判断すんだろ
もしドンパチになったらおまえはどうやってお詫びすんだよ？
東京裁判みたいな犯罪者扱いされていいのかよ
299 ：絶対戦争は起こりえないとか安部は詐欺師：2015/05/17(日) 18:06:54.60 ID:+9np88hE0: 今2015年、重要なことはそういう甘ったれた自己被害の問題ではない。
侵略強盗殺人の犯罪共犯者がこの日本社会に2014年のいま放置されているという喫緊の問題なのである。
2004年2月、有事法によりイラクに送り込まれ米英侵略強盗軍の共犯者となった若者たちとそのことを推進した政治家・官僚、民間企業の関係者・・・http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった多くの日本人犯罪者がいま何食わぬ顔でこの社会で生活していることなのだ。
イラクへの侵略強盗殺人にコミットした日本人共犯犯罪者が野放しにされている社会、その腐乱の事実こそが集団的自衛権という軍事利権の本質である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
イラクへの侵略強盗殺人犯罪の共犯者に成り下がった犯罪歴を消すことは出来ない。
300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:07:41.04 ID:vS8dD2N20: >>295
あなた詳しそうから聞くけど
自民党の改憲案で独自の開戦規定を設けてない件を持って
自衛隊はアメリカのパシリになるとか言ってる人もいるけどその辺どうなの？
301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:07:50.09 ID:AxGePRZg0: >>289
> ネガティブリスト、ってのは、やってはいけないリストだそうだけど

違法ドラッグの規制は正しく「ネガティブリスト」だものね
薬物規制こそ「ポジティブリスト」でやってもらいたいわ
302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:12:40.94 ID:iG8OC9SM0: 順に読んでいったら
理解力のないサヨからほいほい釣られていってて面白いなｗ
303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:13:56.63 ID:d+LvX7at0: 日本ってネガリストだったりマイナス評価が基本で
ポジティブで物を勘定するってあんまりやらないのよね
304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:16:59.28 ID:nlR88w1a0: 何があっても、初めっから、だぁれも責任とるつもりなんかないよ
305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:17:43.65 ID:5pTx9K71O: 震災で民間人に退かずに死ねと言った総理もいたが、職業軍人である以上、与えられた使命に殉じて命を落とすのはある意味当たり前って話だ。

そこに関しては集団的自衛権、個別的自衛権が介在する余地自体もともとない。戦争における軍人の生命は本来民間人の盾に過ぎず、間違っても平等などではないからなｗ

だからこそ民間人は盾たる軍人に敬意を払うのが当たり前なんだが、あまりの力仕事続きですっかり土木作業員扱いなのが日本ｗ
306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:20:52.12 ID:x8kzqTev0: >>296
自衛隊が弱いのではなく、縛る法が
>>295のいうように無茶苦茶だから無駄死にさせてしまうと言われている。

他国はレーザー照射されても撃ち落とさないことはない。
307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:22:06.72 ID:8gSMwCc00: >>254
その法整備をアメリカが許さないんだろうなー。
アメリカに「NO！」を言うには米国債をたんまり持つとか、そう言う方向じゃないの？
まあ、要するに自衛隊出さないなら金を出せって話しになるかと。。
308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:22:17.45 ID:uEbKPmJj0: >>300
日本がアメリカのパシリになることはありません。
上でも書いた通り、イラクの戦後復興に協力することを「戦争に加担した」と言う
極端な発想の人は別ですけどね。
現状では、自衛権を日本の存立に重大な影響がある場合、と規定しているので
地球の裏側に自衛隊を派遣するなんてことは、空想にすぎません。

自民党が会戦規定を設けない理由ですが、自民党は「自衛の為の戦争」しか
想定していないからでしょう。
自民党の政策でよくある、国際スタンダードとは違う「限定容認」ということを前面
に出したかったから（他国のそれとは違うということ）ではないか、と思います。
309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:26:10.89 ID:1zdDi3vV0: 自衛隊に被害が出てからネガティブリストに変えるんだろう
すべて計画通り
310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:26:21.57 ID:8gSMwCc00: 青山繁晴の話だと他国は軍人が制服を脱いでプライベートの時間になったとしても、
自国民が襲われそうになったら、襲う人間をその場で殺害する権利がある。
自衛隊には無いから、制服を脱いでプライベートの時間に同様な事が起きても殺害する権利が無いので見逃すしかないって事も法律の抜け穴らしい。
311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:26:34.23 ID:3R/pQNms0: 相手だってJSDFが撃ち返してくるかどうかわからないだろ
戦力的に脅威レベルであればうっかり手を出せない点では同じだろ
312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:26:38.43 ID:nRjhnTJU0: ネトウヨよ
親玉に裏切られた駒の気分はどうだｗ？

自衛隊員も同じキモチなんだぞ？☆
313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:30:07.87 ID:MJDPhiuP0: >>308
自衛のためなら日米安保第５条、日本の施政下での領域が対象
これだけいいんだよ　　これを改正するようなもんなんだから
おまえが言ってるのはウソ
314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:30:11.72 ID:UPYaBA8A0: これずっと指摘されてたのにまだ解消されてなかったのか。
自衛隊員が海外で活動するようになったら、
国内の基準より海外の基準に合わせるのが当然のはずなんだが。
315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:31:24.29 ID:NIaoMn+P0: >>105
青山氏が語った生の声
本スレテーマは13分あたりから聞けるよ。

2015/05/14 ザ・ボイス　青山繁晴　ニュース解説「北陸電力の志賀原発活断層の可能性を否定出来ず」「安保法案が閣議決定」など
316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:31:34.35 ID:8tCzkURd0: やっぱ頭の悪いのって本文読まないのなｗ
317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:32:54.05 ID:ySQT81Ce0: >>309
俺もそのパターンでしか変えられないと思うわ
法によって殺される自衛隊員には申し訳ないけど
318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:33:44.43 ID:sOny++7m0: 自衛隊は早く普通の軍にすべき
319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:35:04.45 ID:EzbvFOtz0: 「できることリスト」じゃなくて「やっちゃいけないリスト」のほうがいいよ、ということか
320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:35:26.00 ID:uEbKPmJj0: >>310
他国の定義は分からないんだけど
アメリカの場合は、銃の所持が認められている。
そして、コンシールド・キャリーと言って、許可を取った人は、民間人であっても
銃を持ち歩くことが出来る（但し、見えないように秘匿しておかないとダメ、州に
よっては認めないところもある、シカゴ、ニューヨークとか）
銀行強盗が、逃走途中で自分に発砲してきたら、民間人でも反撃が出来ます。
また、一般市民が襲われそうになっていたら、それを助ける為に発砲も出来る。

アメリカでは、軍人に限らず「自衛権」が幅広く認められているから、日本とは比較
にならないんだよね。
321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:35:48.55 ID:x8kzqTev0: 日本のような先進国で経済大国の国が
戦後、世界平和のために軍隊を派遣せず、
自分たちの血は一滴もたらしていないことに違和感を感じている国は多いのでは。

戦後の平和がかろうじて保たれているのは、米欧の軍人達の骸の上に成り立っていると考えられるのでは。
322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:40:09.19 ID:uEbKPmJj0: >>313
自民党が野党の時に、石破がTV番組で丁寧に説明していたよ。
君がウソだ、と強弁したところで、法制下で運用される自衛隊と、それに命令する
政府見解が変わらない限り、歪な関係は解消されない。
法文にあるから何とかなるだろ？って考えは、そろそろ捨てないとダメだ。
323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:43:06.13 ID:vS8dD2N20: >>308
日本を例えば中東に派兵するのは自衛権の規定を変える必要があるってこと？
324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:43:20.41 ID:3mAVHKZD0: これはかなりテクニカルな問題だから、
具体的な場面を言ってもらわないとわからないよね
野党もいけるかいけないかだけでそういう議論はしてないし
でも自民党には元自衛官のおっさんもいるんでしょ？
なんでそんなことになるの　まあ論戦楽しみだね
325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:45:24.08 ID:XdxcHO/70: イラクといえば、ヒゲの隊長は、
「自分らを警護している豪・蘭軍が何者かに襲われたら、隊長の独断で
“駆けつけ警護”に行くつもりだった」と言うとったな。
このたびの法案について自民党参院議員としてどう考えるか、どなたか
インタビューに行く記者はおられませんかね。
326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:47:15.75 ID:cxdOD45z0: 集団的自衛権の行使は何もアメリカだけが求めてくるものじゃないよね？
将来ロシアや韓国や中国から行使を求められる可能性だってあるよね⁇
そんときどう断るの？少なくとも9条はもう使えないよね？
まあ一応限定行使容認てことらしいから、杞憂といったら杞憂かもしれないけど
327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:53:38.65 ID:2aspeITV0: 基本的には交戦ができないわな、宣戦布告がないのが普通だから。
328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:57:13.04 ID:8gSMwCc00: 自衛隊の人に提案して貰った方が早いんじゃないのかな。
その、詳しい人達で集まって「こう言う法律にして下さい！」って言って貰う。

やってるのかな？
329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 18:59:29.72 ID:/LEy9xaG0: >>328
財務省の人だって「消費税あげてください、社会保障削ってください、とにかく増税してくだし！！」
ってずっと言ってるから、政治家が増税贈贅言ってるんだろう。
330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:00:17.24 ID:+5skVRak0: >>323
集団的自衛権の定義を国際スタンダードにしないと、派兵は無理でしょう。
復興支援とかは別です。
331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:01:51.19 ID:/LEy9xaG0: >>300
安倍に、宣戦布告や講和のタイミングがわかるわけないよね。
となると決めるのはアメリカ。
332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:08:44.14 ID:h3CwKx4y0: >>325
あの人ツイッターで聞いたら答えてくれるよ。
333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:14:03.34 ID:ifaI34Ow0: >>1

自衛隊が大量に犬死したら日本人の怒りから歯止めが効かなくなり大日本新帝国にまっしぐら？？
世界や中国から「悪の帝国」の烙印を押されないために平和憲法９条だけは維持したほうがええで
９条は平和のために戦うための理念だからね・・・ゴジラ退治の守護神
334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:22:33.56 ID:x8kzqTev0: >>325
それさ、現場と法が乖離しているということじゃないの。

ちゃんと議論せずなあなあで、法整備がしっかりしてないのに派遣せざるを得なかったから、
そういった責任を自衛官に押し付けてるんじゃない。
335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:25:54.75 ID:uEbKPmJj0: >>334
このスレの趣旨で、青山が反対って言っているのは、自衛官の安全を守れない
立てつけになっているのに、派遣できるようにするのは「おかしい」ってことだよ。
336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:28:06.13 ID:LNqmEhpl0: なら出ていかなければ良い話
337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:34:14.34 ID:8ZQRbAzS0: 国内の馬鹿共を駆逐してさっさと軍備を整えろ
撃たれてから始めたんじゃ遅すぎるわ
338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:37:49.29 ID:GJEdFohl0: 戦時にポジもネガも有る訳ねえだろ
339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:38:26.51 ID:3s9AQ8uq0: 『まったく、その通りでございます。』
核武装で良いんだろ？

北朝鮮に持てるなら日本も戦略原潜の20や30は持てるだろ？
原発で要らなくなった核燃料のリサイクルだよ。

明るい未来の為には要らなくなった核燃料はチリ紙と交換だよ。
占拠しようぜ、エコだろ？
340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:39:29.91 ID:reYPt/W10: 有権者がバカなら民主国家に未来は無いよ
国捨てな
341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:42:14.30 ID:3b9GyVTJ0: >>「日本のようなポジティブリストでは、たとえば、自衛隊員が敵とが向かい合った場合、『この場合は相手を
>>撃っていいんだっけ？』と法律を確認しないといけないわけで、その間に全員殺されますよ」

そりゃ、だってそうしないと法律屋の仕事がなくなっちゃうでしょ？
安倍政権でも法律屋業界の分厚い既得権益の壁はブチ破れないんですよ。
連中は人命よりもテメーの稼ぎが大事、ってな連中ですし。
342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:44:07.69 ID:3qp8vkMM0: いちいち正しいな
343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:49:11.27 ID:cZ6wnPl+O: なんか今までの日本のスタンスって、何だかんだ言ってのらりくらりと
上手い事やってたんだなあと思うわ。
９条はサヨクだけの物ではなく、保守も９条を盾に上手く責任放棄
するための道具に使えていたんだな。
344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 19:50:54.01 ID:PPTFRT520: .

だまれ！　キチガイ青山

.
345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:04:13.95 ID:R9/vmWby0: 後方支援＝交戦国

非交戦国
中立国

戦時国際法を知らなければ
平和を守れない。

大陸間弾道ミサイルが飛ぶ時代やぞ！

官邸に軍事学や戦時国際法を学んだ人間はいない。東大にもいない。
これは危険な事。
346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 20:34:22.48 ID:KYy1CXFo0: 【政治】「国民に戦争リスク強要」憲法の重鎮が“戦争法案”撤回要求©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431855103/
347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:01:10.05 ID:UZtPjqA10: >>1
この糞２ちゃんはバカチョンが運営しているからこいつみたいなスレばかり立つ
クソスレ立てるな　バカチョンめ朝鮮しね　　中国しね
世界の嫌われ者の中国・朝鮮人はどんどん死ぬべき
地球から汚物が消えてすっきりするから
こいつらの手先の反日民主党も日本から消えるべき
348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:24:17.43 ID:tOzeBQI60: 自分は軍人ではないけど、在米の日本人エンジニアとして痛感したのは
許可されない限りは原則禁止の日本と禁止されない限り原則自由のアメリカの
その差だわ。開発の速度云々でオレ自身が死ぬことは無いけど、せいぜい
クビになるだけなんだけど、兵士はこれで命を落とすんだわな...
349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:29:47.91 ID:zXRLH/1UO: >>319
yes
350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:32:08.42 ID:dOA7ZhQi0: >>347
違うよジムに乗っ取られたんだよw
ひろゆきの時代はセンスみればわかるが拝み屋筋の内部カンパニーです
351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:33:15.20 ID:P+/anYHR0: >>6
つ限定列挙
352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:34:53.60 ID:/51hq6C60: ぶっちゃけ自衛隊が全滅する前に敵が全滅すると思う
353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:37:35.18 ID:eu8sVTe20: 憲法関係の話を聞いてると今の自民党にまともな法案
が作れるとは思えない。多分、この人が正しいんだろう。
354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:39:23.83 ID:dOA7ZhQi0: それに記者公募してると日本なんかはウイキでも問題なってるが
自治ゴロが占領していくってところだろうか
355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:42:31.95 ID:dOA7ZhQi0: それもこれも青山つながりでもあるが検閲が利かない時代に慌てた綺麗事の文民統制だろう
356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:43:27.70 ID:qkBldQsB0: 　

ビビりまくって泣き寝入りのヘタレ青山繁晴へ

その前にお前が

香山リカこと金梨花容疑者に殺されるんじゃないか。

ビビりまくって泣き寝入りのヘタレ青山繁晴。

　
357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:45:24.52 ID:71/uBLKW0: いま、シンクタンク作ってるのって
こういうナリスマシの朝鮮人スパイばっかりな
358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:47:24.60 ID:ci/u4WMF0: 普通の軍隊は、やっちゃいけない事だけ法で決ってるのに
出来ることをしかやらないのは不測の事態に対応出来ない。
相手の国の軍事力軍隊が来たら対応出来るが竹島の軍隊じゃ無い
警備隊には対応出来ない、軍隊じゃないと名乗って軍の武装をして居る敵
漁船に見せかけて重武装している船にから攻撃されたらどうするのか？
359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:48:38.66 ID:2MbLS6W80: 自衛隊が全員殺されたなら自分が殺されるのも納得できるわ
360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:48:55.98 ID:9CVqntgs0: ゴムゴムの実を食べた自衛隊
361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:49:06.36 ID:gZG5MU6O0: スレタイ見るとネトウヨ困惑www

な感じだけど実際読むとぜんぜん違うな。
362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 21:49:23.78 ID:lZ4qZLgv0: >>1
締まりの無い顔のおっさんに言っておく
兵隊は老害の為に死ぬのが仕事だろうがｗｗ
363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:10:49.80 ID:FzfUFGhw0: >>361
困惑しながらスレを開いたが、読んでみたら納得した。

まあ難しいんだろうなぁ・・・
ネガティブリスト方式への転換は、自民党内での意見統一すら出来るかどうか怪しい。大転換だからな。
364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:37:50.70 ID:ImHBIyhM0: 自衛官の気持ちも良く理解していますし、日本国民や米軍兵士、米国人など同盟国の方々の気持ちも考えています。

　繰り返しますが…

　他国軍と同様に集団的自衛権のもとに戦争に参加するならば、現行の給与手当が相応です、
なぜならば、米軍など同盟国軍とほぼ同等ですからね、厳密に言うと将官以下は給与は高いですよ、
命を失う危険性のある実戦に参戦する米軍よりも、安全な自衛隊員のほうが報酬が高いのはおかしい。

　逆に、もちろん誰でも戦争参加は嫌でしょう～　生ぬるい迷彩服着ただけの安全な公務員で定年まで
穏やかに暮らしたいというのもありです…　しかし、そのような生ぬるく甘い業務環境で、他国軍なみ以上の
給与手当は欲しいというのは、これは人として傲慢であり、厚かましさが過ぎてます…　
よって、日本国民と同盟国に示しをつけるために、各号俸３割引き下げなさいと適切なアドバイスをしています。

　私は、中立的立場ですから…　誤解しないでください。

　改憲、集団的自衛権をもとに参戦なら給与手当は現状維持、戦争が嫌なら給与引き下げ…　これでフェアですよ。
365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 22:50:46.43 ID:R9/vmWby0: 後方支援＝交戦国

非交戦国
中立国

戦時国際法を知らなければ
平和を守れない。

大陸間弾道ミサイルが飛ぶ時代やぞ！

官邸に軍事学や戦時国際法を学んだ人間はいない。東大にもいない。
これは危険な事。
366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/17(日) 23:02:13.29 ID:xKlhVCRH0: さすが極右で話が長い青山さんやで
367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:25:41.50 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず憲法改正を。

　
368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:29:31.51 ID:u4/P9XRN0: そんなもん何人死のうが、それが軍人の仕事や！
靖国に祀ったるし安倍さんも手合わせてくれる
それで十分やろがアホッ
369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:30:37.18 ID:CM5l8zud0: >>1
これはずっと軍事なんちゃらな人らは言ってるな
370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/18(月) 00:33:38.92 ID:3x/nWOss0: >縛られたまま手足が伸びるだけ

被弾する面積が増えるだけ、か
371 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:36:46.52 ID:wVYXDFl80: 上手にタイトル作るねぇ。
要するに青山は
今の自衛隊法を変えろと言ってるんだろ。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:37:01.43 ID:VwON2RU10: 青山ってだれ？
373 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:39:32.71 ID:JlnpzjUF0: 公明が歪めるからね
374 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 00:43:04.29 ID:3x/nWOss0: >>372
別寅かまぼこの人←ウソ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 02:26:36.48 ID:MzuUBUXH0: もう完全に安倍ポチになったかと思ってたが
言うべきことは言うんだな。
どちらかといえば左派だが、安全保障については
徹頭徹尾現実を見据えるべきだろう。
ま、それが日本じゃ「理想主義」なのかもしれんが。
フィレンツェ末期の外交官だったマキャヴェリも
国民軍創設など掲げた「理想主義者」だったことと似てるかな？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 03:29:50.62 ID:8ByBOIVP0: >>365
戦前の戦時国際法は今は武力紛争法や国際人道法という
名前になって普通に研究されてるよ。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 04:00:32.04 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず憲法改正を。

　
378 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 04:16:08.18 ID:TiZKgS7R0: 青山が安倍総理の政策を批判するなんて珍しい・・・
379 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 04:49:19.20 ID:8UcPJL0u0: 隠し法案でネガテイブ法成立させとけば何ら問題なし世の中、表裏一体なんだし
380 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:17:01.10 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず憲法改正を。

　
381 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 07:44:37.70 ID:vvB9IloM0: 582 2 名前: 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 Mail: 投稿日: 2015/05/17(日) 08:37:23.21 ID: ZvXdcELB0
ここは痛し痒しだよね
ネガティブリストにすべきだというのは従来から言われてきた
じゃあ今回それができないから集団的自衛権の閣議決定に則った法制化の
既成事実を作る機会を逃していいのかって話と板挟み
382 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 08:25:58.04 ID:6MpzQgHZ0: >>380
連立与党が公明党であるうちはやめた方が良くね？
383 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:21:03.04 ID:jRLHaSTr0: >>378
そりゃ批判もするだろ当たり前だ、あんなんじゃ足りないからやるならガッツリやれって事だ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:22:09.54 ID:tE4mKgFO0: 安倍「自分の身は自分で守れ。俺は既得権益者を守る」
385 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:23:33.88 ID:1j0THOYw0: 突然銃撃されて内臓飛び散りミンチになっても政府に問い合わせて指示仰ぐので大丈夫です！
386 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:23:54.21 ID:T+Q9oedx0: こいつの動画って、冒頭のあいさつでいつも「ハーイ、ポークス」って言ってるよな。
「いよ～う、このブタ肉野郎ども♪」みたいな蔑みきったニュアンスで。

その一言にこの野郎の思想・信条・人種偏見などがすべて現れている。
つまりこいつら白人種が我々日本人を見る目などしょせんは家畜程度
いや家畜以下のブタ肉レベルということに他ならない。
そんな白豚野郎どもの言動に我々良識ある日本人がほんの少しでも
耳を貸す必要などあるだろうか？　いや、ない。むしろ貸してはならない！
レイシストに死を！　２ｃｈの総力を結集し差別主義者を地球から叩き出そう！！！
387 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:24:52.09 ID:sP3ONezl0: 死なないために訓練してる
388 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:24:54.20 ID:15PRQzNr0: 青山さ～ん、今頃エボラで世界は壊滅してるんじゃなかったの？
389 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:25:55.64 ID:2S8LO58U0: >>1
気違い老害　
390 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:27:10.19 ID:650liAth0: 例えば年末年始、連休中に対応を迫られたら困るね
国会が休みで機能してないし
391 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:28:36.16 ID:xWO3cEWS0: 日本には伝家の宝刀の「超法規的措置」ってのがあるから大丈夫

法の支配よりも感情の支配で動く国
392 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:31:42.22 ID:tI+O2nKF0: 犠牲者が出れば、先制攻撃を容認する世論が起きそうだが
撃たれる前に撃てと
393 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:33:23.80 ID:uxcQyYYF0: >>142
そう、だから戦闘になったら一方的にやられるって話
394 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:44:42.43 ID:ErshD0O/0: パトレイバー2がこの辺のジレンマを上手く表現してたな
395 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:54:51.78 ID:rGU3rPLr0: このスレタイは駄目でしょ・・・・印象操作、先導、偏向だわ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:58:06.91 ID:0JnKE2GR0: 生贄が必要ってだけだろ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 09:58:35.64 ID:jIMwrVRw0: 第９条を改正するしか自衛隊の命を助ける方法はないな
398 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:14:13.15 ID:Hv7VidcPO: 自衛隊員の代わりに警察官が殺されればいいよ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:21:26.47 ID:9bzZt9dx0: 少しずつ変えていくしかないだろ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:38:26.75 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず憲法改正を。

　
401 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:41:27.96 ID:8HHPJtGVO: 自民党以外の野党はいいね

荒唐無稽な過激なことを根拠なく断言してもマスゴミも誰も批判しないんだから

自民党が過激なこと言ったら
それだけで辞職に追い込まれるわ
402 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 10:55:48.75 ID:AC0oqa6L0: 何でサヨクさんが喜んでるのか、サッパリ分からないわ

自衛隊が殺されるって所に反応しちゃった？ｗ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:08:05.16 ID:6L7eDQ2o0: 9条が守ってくれる！
404 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:40:52.20 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず、なによりもまず憲法改正を。

　
405 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 11:56:53.13 ID:yFFgRdkg0: >>86
これが左巻き？マジで言ってんのかネタで言ってんのかよく分からんけど手足の縛りをもっと解かないとって言ってんだよ
これじゃ足りないって言ってんの安倍に反対派に譲歩して縛りを残すなって事だ
>>402
サヨクが喜んでウヨクが怒ってるこいつらどういう読解力してんだ馬鹿ばかりでイライラするな
406 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:10:40.61 ID:ryXCU9mK0: 反対派つか公明党な
創価票失いたくない安倍は自衛隊の命より公明を取った
これで自衛隊員が危険に曝されても安倍は何とも思わない
そんなの今に始まったことじゃないだろ？
407 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:12:07.02 ID:tBSm4QIv0: 第二章だろ
そこがおかしい
まあ二章には九条しかないけども
408 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:14:20.13 ID:Tj52G5FI0: ネトウヨが戦地に行けばいいんじゃないかな
それで万事解決
409 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:15:11.46 ID:ZZW6SjFT0: >>400
まず、憲法改正には国民投票で2/3の賛成が必要。
それを1/2で改正できる法律をまず作らないといけない。
今のままで国民投票したら2/3も取れないよ。
お花畑さん、馬鹿な左翼、帰化人中国、帰化朝鮮人、憲法第9条原理主義者が張り切って投票に行き、
いつもの通り無関心層は投票に行かない。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:15:40.89 ID:tpA/t9U20: >>18
『宣戦布告』か？
411 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:19:17.71 ID:ynml5FJJ0: 青山、感情論入らずまともな事も言えるんだな。

いつまで戦争や紛争が、昔のままの歩兵のドンパチだって想定してんだろかねぇ。

制約解かないと人間の壁になるだけだぞ。　
412 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:21:45.92 ID:gTMGt7rP0: PKOの時から全然変わんないねん
413 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:23:56.22 ID:rGEu4qv90: >>1
すごく当たり前の話だな。時代は変わってる。今やドローンや無人偵察機で人殺せる時代だ
ある意味70年実戦を経験していないんで平和ボケとも言える
414 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:30:08.28 ID:LVWfhgku0: 日本が戦争をするとか寝言や妄想垂れ流すが
中国が軍事的挑発をしてくる事実には一切触れない左翼
415 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 13:31:22.24 ID:MdK2XqmH0: 日本におけるシビリアンコントロール三原則

・弾が飛んできました→想定外

・弾に当たって死にました→自己責任

・自衛隊の任務は危険です→風評被害
416 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:05:31.92 ID:Sbrjzsus0: 青山さんは「やるならとことんやれ」って事だよな。
それなら納得
417 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:24:14.85 ID:rcLkJ89C0: また教組様に裏切られるネトウヨｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:27:06.11 ID:yetxyiAa0: >>417
内容読んでるか？
左翼みたいに宗教じゃないから自由に問題点も異議も述べられるんだが
419 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:28:37.82 ID:L5iJTj280: 少しは1を読めよネトウヨとやら並に厄介なこと言ってんだろこいつは
420 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:29:47.72 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず、なによりもまず憲法改正を。

　
421 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:37:13.02 ID:XK+yH0BV0: アメリカ様の完全奴隷で居る現状においては、ポジティブリストのままのほうがいいかもよ。
独立、自主防衛してアメリカと対峙でき、個別的自衛権を独自に普通に行使できるのなら、当然ネガティブリストにすべし。

いまだに連合国の敵国：ニッポン。ぷぷぷｐ
422 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 15:40:52.67 ID:cibuY/9Z0: 宮崎哲弥もまったく同じこと言ってるよな
423 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 17:08:26.61 ID:B7xkknmx0: しかしもはややり合う他に道は無いって時にネガポジ
どっちだろうが悠長にリスト確認してる暇ないんでは
424 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 20:27:59.40 ID:R+fYLHwF0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず、なによりもまず憲法改正を。

　
425 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 21:20:49.78 ID:MzuUBUXH0: >>409
さらっと嘘つくなｗ
義務教育終了してないのか？
両院のそれぞれ2/3で発議。
国民投票の有効投票数の過半数で承認だ。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/05/18(月) 22:52:46.35 ID:MdK2XqmH0: 日本におけるシビリアンコントロール三原則

・弾が飛んできました→想定外

・弾が当たって死にました→自己責任

・自衛隊の任務は危険です→風評被害
427 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 06:15:18.09 ID:4LwIdyxp0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず、なによりもまず憲法改正を。

　
428 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 07:10:04.61 ID:nx+g9yif0: そもそも国外で活動すること時代が目的に反してる。
領海からでるべきじゃないね。

当然、韓国も助けない。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 07:11:32.19 ID:WOf6+QkA0: とにかく撃っても大丈夫

にすれば良いんだよね
430 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 09:24:43.41 ID:u3wdlr5U0: 「この場合は殺して良い」を止めて、
「民間人は殺しちゃダメ、敵が降伏をしたら殺しちゃダメ」
以外は日本を守る為ならどんな事でも全てやれ！

ってルールにしてから自衛隊を海外に出せと言う事なんでしょ？

当たり前過ぎる。何で今回でそれが出来なかったんだ？
431 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 09:33:15.98 ID:xFdJ8RIcO: この人ネトウヨの教祖じゃなかったの
あべちゃん批判するなんておかしいだろ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 09:36:32.62 ID:eX7VHMbx0: これは大変、予算を引き上げて殺されないようにさらに装備を強化しないとな
433 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 09:45:47.87 ID:Mnz1h0qF0: 　
憲法違反の存在・自衛官　

それが全滅するのか慶事ではないのか？　ブサヨ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 09:48:37.52 ID:Vj/1YM360: このネトウヨの教祖は
撃ちたいときに撃てるようにしろと言っているだけで
基本的に安倍の太鼓持ちだよ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 10:19:19.59 ID:BOysEneWO: >>428
鎖国して、全てが自国内で完結するならその通りだが、資源・食料などを海外に頼っている時点で、そうも言ってらんないだろ
どうして海外派遣が嫌なら、江戸時代の様に、鎖国してもやっていける体制を確立しないといけない
因みに俺は鎖国に賛成だ。近隣の馬鹿共の相手は疲れた
436 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 10:46:00.49 ID:yPqOdg3Z0: >>435
そもそも鎖国は開国圧力に屈しないだけの戦力が必須だもんな
437 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 10:57:03.39 ID:+8RuGeCv0: >>425
そうだ！
だから、下僕の政府（内閣）がギャギャー言うのはおかしい。
先ずは、現行法の中で努力せよ！
外交のつづまり感は、何だ！
やることもやらないで！
438 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:03:44.79 ID:Xdw+veMJO: 戦争なんかより中国北朝鮮韓国日本はそれぞれ、国内問題を抱えてるでしょ
国外に敵を作るやり方は中国共産党にそっくりだからね
439 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:08:48.37 ID:Ykr2tr9G0: >>161
いや最初からそうかいてあるでしょ(´･ω･`)
440 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:14:31.50 ID:dm8FgaNE0: >>434 >>1
キチガイアニオタウヨは、目を冷まそう、これが現実。

アニメ化される、ヘビーオブジェクト

大型機動兵器が戦場の主流になった、
近未来。

｢なあに、ロボット兵器が戦争は
全部やってくれる、
俺ら一般兵は、安心安全な後方基地で、
武器修理、武器弾薬燃料の補給、
(全方位物価高騰、全方位増税バカ
金権腐敗臭しかしない、
自公安倍ットラー大総統政権、菅ッベルス政権のわーわー与太ってる、
安心安全ですよな、安保法制のように)
後方支援をすればいいだけだ｣と、
お気楽で戦場に赴いた若い兵士を待っていたのは、、
ノールールの凄惨な戦場だった。

だいたい、ガンダムやヤマト、
銀河英雄伝説でも、輸送艦隊やら資源探査基地やら、
後方支援が、よく、敵戦力に派手にぶっ殺されてるだろw
441 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:17:05.91 ID:2cYn/OCA0: ９条さえ守れれば日本人全員虐殺されてもいいって連中がいるから仕方ねえだろ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:27:45.98 ID:3sFL4dKA0: 右な内容で左のスレタイ？？？？
443 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:29:19.05 ID:7SouJBad0: >>46
よく読め
青山が言ってるのは、「自衛隊が死ぬから法案制定に反対」ではなく
「今の法案だと生ぬるいからもっとやれ」だｗ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:31:08.52 ID:felsDT+g0: 自衛隊が殺されるのを待ち望んでるのが安倍政権だししゃーない
これで自衛隊がバタバタ死んだら
「大変だ！やっぱり改憲が必要ですよみなさん！」と国民にプロパガンダできるから
445 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:33:32.75 ID:felsDT+g0: いまの自衛隊は、安倍一派の夢である改憲のために
無理やり戦地に送り出されて犬死にさせられる役目なんだよ
自衛隊員は安倍政権の浪漫のために捨て石になる覚悟はできてるのかもしれんが
残されるご家族さんは大変やな
446 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:36:30.65 ID:OS8Jkwv/0: >>444
やっぱ４４４がアンタにはよく似合うナンバーだ。
レベル低すぎ。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:38:41.24 ID:felsDT+g0: >>446
レベルの低い目論見をしてるのが安倍政権だししゃーない
448 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:45:42.17 ID:felsDT+g0: そしてそのレベルの低い目論見、レトリックにまんまと騙される国民が大半だし
そういうのを看破するべく存在するマスコミの多くは安倍政権にベッタリor圧力にビビって
大本営発表やってるだけなのが現在だから
449 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 11:59:52.93 ID:RzKutjgc0: 今の法案だと手足枷ついてんだろ
自民もなに押してんだよ
アホか
450 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 14:01:52.04 ID:4LwIdyxp0: 　

そんなことより、自衛隊は違憲だ。

まず憲法改正を。

現憲法下で何をやっても、こうなる。

まず、なによりもまず憲法改正を。

　
451 ：名無しさん＠１周年：2015/05/19(火) 19:54:33.62 ID:L4VP5l0o0: 何を言おうと青山なんて相手にすんなよ
何の定見もない
452 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 12:37:34.44 ID:1vIZRgbX0: リストよりも
ちゃんと上が方針と選択肢を前もって与えることが大事だよ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 13:03:42.20 ID:dVYHVOiV0: ポツダム宣言知らずの戦後レジーム
芦辺知らずの改憲論じゃ

ぼくのかんがえたさいきょうけんぽうとれじーむ　しんぞう

※戦後レジームとは戦後（第二次世界大戦後）に出来上がった世界秩序の体制（ヤルタ・ポツダム体制=YP体制)や制度の事を指す。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 13:16:35.39 ID:znyZd9MYO: 2ちゃんでも安倍を擁護しきれなくなってきたのか、安倍に関するスレを建てなくなってきたなw
国会形骸化して無茶苦茶やってるのにマスゴミもスルーだもんな。
馬鹿が気付くのは、手遅れになった時なんだろうな。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 13:18:26.47 ID:NOXFB2er0: この人アジテーターすぎだろ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 13:37:26.51 ID:tqBZD+mQ0: 国連憲章の敵国条項のこと
なんで、もっと国民に知らせないのかな？
日本は連合国に武力行使したら、
無条件で叩き潰して良いって
なってるんよ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 14:11:50.11 ID:HWxtzVmU0: ポジティブリストでも、あらゆるケースを想定しておけば問題ない
458 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 14:47:49.94 ID:Dw9N9vM00: 世界標準はネガティヴリスト。
そりゃそうだわな合理的だもの。
459 ：頭が幼稚なこども総理：2015/05/21(木) 15:06:56.31 ID:TUq+w9s00: 反「安倍」、反「軍国主義」反「レイシスト」行動集会へ
2015年　5/30（土）　集合場所、総理官邸前交差点 ⇒ 集合時間　１４：３０
担当 ⇒　野村證券　　勝俣一生、塚林弘樹

歴史修正主義・人種差別・排外主義者たちに断固抗議を
安倍政権は集団的自衛権の行使を合憲とする解釈を閣議決定した。このことから将来、日本が戦争行為をすることの承認をしたことになる。
そして過去の侵略行為と植民地支配を正当化する安倍政権の歴史修正主義・レイシズムと、国際社会に対する挑発行為に対して強く抗議し、叱りに行く。
趣味の悪い国家主義に心酔する安倍政権は危険な存在であるともいえる。
戦争を知らない世代である安倍晋三が、アホ面かまして安全保障について語る姿は国家への侮辱である。
そして安倍晋三は先の戦争を反省し、中国の抗日戦争勝利記念日の記念行事への招待を受け、出席すべきである。
また安倍晋三は自民党ネトサポによる差別・誹謗中傷行為を、自由民主党総裁として詫びるべきである。

★★★★★★★★★★★頭の悪いナショナリズムに傾倒している安倍晋三のお友達★★★★★★★★★★★
山谷えり子・国家公安委員会委員長（在特会と懇ろ）、下村博文・文部科学大臣（日本会議構成員、暴力団関係者から献金）、稲田朋美・自由民主党政務調査会長（ネオナチ団体と親密な関係）
460 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 15:11:18.58 ID:PDRFZB700: さんざん煽ってたのが火消しかよ
賢いことで。次は自称経済評論家あたりか
461 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 15:28:47.81 ID:UQn7DT9g0: 撃たれる前に撃て。　鉄則だろ。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 16:11:29.59 ID:xOGabRDh0: >>460
青山の欠点だよ

物事の本質をきちんと説明してから、賛成、反対って言わないから、「この間と
言っていることが違う」って話になって、余計に混乱する。
自衛権に関してある程度知識があって、日本と国際スタンダードの自衛権が
違う物だ、という認識を持っていれば、青山の言いたいことは分かるけどね。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 16:16:36.64 ID:xOGabRDh0: >>457
あらゆるケースって何万通りのケースを想定するの？
国会でやっている、機雷除去は認めましょう、って話になったら、今度は機雷とは
どんな物かという「下らない」論議が延々と繰り返される。
民主党もどうかと思うが、自民党もいい加減にしろってレベルだね。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 21:14:40.42 ID:bJ00EKXV0: ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/05/22(金) 00:30:12.11 ID:Nna2c4SV0: 青山は最近はメタハイ芸は飽きたのかね？
466 ：名無しさん＠１周年：2015/05/22(金) 00:35:55.63 ID:IjZGvWDR0: メタハイの我田引水っぷりが露骨すぎたせいかすっかりネトウヨのアイドルっぷりにも陰りが出てきたからか
最近露骨にそっちにこびてる感が強くなった＞青山
467 ：名無しさん＠１周年：2015/05/22(金) 00:45:27.76 ID:IA/1zGcJ0: 口癖
いやーリスナーのレベルが高いなー感心しちゃうなとリスナーを上から目線でバカにする

話のネタ
硫黄島、松岡議員、メタハイ、青山英語
危機管理、汚染水海に流せ、レーサー青山、入社試験、がほとんど

得意分野
ポジショニントークは天下一品、国からの仕事を受注しまくってることはあまり言わない
468 ：名無しさん＠１周年：2015/05/22(金) 08:11:59.35 ID:qjgdaueA0: ポジティブリストでは相手に裏をかかれたら何の対処も出来ないから。
専守防衛て単に先制攻撃を禁ずるだけの単純なものじゃないのが良く分かる。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/05/22(金) 12:17:36.81 ID:mTGJKMIj0: 国ってのは誰かが体を張らないと
国民が死ぬでしょ
日本だけ異常なんだよ
他国に全部任せてるのは
だから殺さずの不戦主義とか９条の馬鹿がこれに反対してくる
死んでもいいですってことだからな