- 1 ：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/05/12(火) 23:36:19.23 ID:???*
- 毎日新聞 5月11日(月)20時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150511-00000073-mai-bus_all
★１の時間 ：2015/05/11(月) 21:02:15.31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431387003/
財務省は１１日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、救急車の一部有料化を検討すべきだとの見解を打ち出した。
軽症にもかかわらず救急車を呼んだ人に、費用を請求する案などが浮上している。先進国で最悪の状態にある財政状況を
改善するための歳出改革の一環として、年約２兆円の消防関係予算にメスを入れる狙いがある。タクシー代わりに救急車を
利用しようとする一部利用者への「警鐘」の意味合いも強そうだが、有料化には利用者の反発も予想される。
財務省は、５月末をめどにまとめる財政審の建議（報告書）に、一部有料化を盛り込むことを検討している。
消防庁などによると救急車による搬送者のうち半分近くは軽症者が占めている。２０１３年の救急車による救急出動件数は
過去最高の５９１万件で、過去１０年間で２２％増えた。１１９番通報から現場に到着するまでの時間は平均８・５分と１０年前より
２・２分延び、一刻を争う重症者の搬送に支障が生じているとされる。
海外では救急車を有料としている国が多く、フランスでは重症者以外の搬送は３０分で３万円超の有料制を採用している。
財務省は「フランスなどの例を参考に軽症の場合の有料化などを検討すべきだ」と説明している。【宮島寛】
- 2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:36:53.12 ID:fM2oER450
- (U) ちんこ拾いました！
( '∀')ノ 心当たりがある人は連絡ください
- 3 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣：2015/05/12(火) 23:37:31.96 ID:GuYqH/Hj0
- ｽﾞﾀﾞｰﾝ ﾊ,,ﾊ
__Ｏ)二)))（ωﾟ )
;., ; ･∵. 0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
( ﾟДﾟ)ノ A ||ﾐ|＼ くく
- 4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:37:45.86 ID:x26geWcx0
- 反日だの在日だのそんなことはどうでもいいよ、ダメなものは世界中ダメだからね
多数の人が不快に感じればヘイトですとか言ってた人もいるんじゃないの？
普段はこじつけみたいなことでも騒ぐ人たちはどこに行ったの？
例えばさ、ツイッターなんかで世界中に拡散された場合
8.6second vazookaaてコンビがいるの
広島に原爆落ちたの1945/8/6だよ、気分悪いよね～
9.11second vazookaaてのがいたらどう？やっぱり気分悪いし不謹慎だよね～
みたいな感じで世界中誰もが知るようなことになったときに、誰かを訴えるようなことになるの？
どう考えても訴えたら世界中に笑われると思うよ
海外のメディアにもメールは送ってるけど中身はこんなもんだよ
訴えることによって世界中に注目される炎上商法なら大正解かｗ
ロイター通信 http://uk.reuters.com/
ＡＦＰ通信 http://www.afpbb.com/
ＤＰＡ http://www.dpa.de/
ＡＰ http://www.ap.org/
世界の通信社リスト http://www007.upp.so-net.ne.jp/news-agency/
問題ないなら不謹慎か聞いてみよう、問題なら世界中で問題になるはず
- 5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:38:14.83 ID:1v1/Og/90
- いいと思うよ
- 6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:38:50.92 ID:uedXUHMs0
- 年間に百回以上も電話してるちょんは金払えよ！
- 7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:39:31.97 ID:CD1RyAhCO
- >>1救急箱だと思った（冷や汗
- 8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:39:55.91 ID:NLZR2V6i0
- ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 そりゃあタクシー代わりに使うとかは論外だが軽症は有料にするとかやりすぎじゃろ
貧乏な人とか苦しくてもタクシーを呼ぶのを躊躇してしまって死んだりしたらよくないと思うで
- 9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:40:28.46 ID:qW+l/j3P0
- 年２兆円なら、公務員の給与を５%カットするだけで済むだろ
アホかよ
- 10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:40:56.64 ID:QDkgPwgW0
- でも払わない奴は払わないよね
- 11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:41:17.93 ID:J+jiQvtE0
- まず自分で医者に行って、重症と判ったら救急車を呼ぼう。
- 12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:41:48.96 ID:XS9W3FCx0
- タクシーの５割増しくらいが妥当だな
もちろん距離＆時間比例の料金体系でね
あと無料になる場合の要件もきちんと事前公表周知した上で頼む
- 13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:42:09.05 ID:ZCsqr3k10
- 重傷か軽傷かの判断を医療知識のない素人がどうやってするの？
アホノミクス(笑)
- 14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:42:28.15 ID:MSry2hZQ0
- タダより高いものはない
- 15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:42:40.09 ID:vFzoEf2Q0
- 有料でもいいけど、せいぜいタクシーの3倍くらいの料金で。
- 16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:43:37.36 ID:nFmnSJ710
- >>8
治療費に救急車呼び出し料みたいなかんじで加算したらええだけやろ
さすがに患者連れまわした距離で請求なんてことはないだろうし多くても数千円やろ
- 17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:43:51.16 ID:DR03QWKc0
- 軽症ってどこで線引きするんだろう？
家族が真夜中に心臓が苦しくなって救急車呼んだことあるけど
心臓疾患が発見された（その後ニトロとかの薬が手放せなくなった）
これは軽症じゃないよね？
- 18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:44:45.24 ID:Vew4Fyff0
- 道端で人が倒れてても救急車呼べないな、単なる貧血かもしれんし
- 19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:44:56.72 ID:nZ32STD/0
- >>13
素人に判断させるのは酷だから、一律1万円にしよう
- 20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:44:57.19 ID:SP5siz4a0
- あほな、だったら救急車呼んだら3分以内に来なければタダだよな
- 21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:45:11.95 ID:43Pk/em/0
- ありなしの二元論ならありだな
結果に対して請求する形にすれば>>8みたいな躊躇による事故もある程度防げる
そもそもガチで金が無い人は後の治療費が怖いのでそもそも救急車なんぞ呼ばん
- 22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:45:48.97 ID:Ka1hxAH/0
- ＞タクシー代わりに救急車を利用しようとする一部利用者
逃げ込み部屋代わりに病院を利用しようとする政治家には
しっかりペナルティ課さなきゃな
- 23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:46:01.76 ID:4Br0B0s50
- >>12
救急車で、近所の病院に拒否されて、たらい回しされたことがあったよ
最終的に病院に到着したのは2時間後とかだったわ
- 24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:46:10.98 ID:kWjY3T4s0
- 143回だっけかな、過去1～２年くらいでそんだけ救急車呼んでて、いざ、本当の火事になったときに対応が遅れて焼け死んでも自業自得としか思わない。
こういう輩の為にもどうでもいい事で呼んだら有料でいいと思う。
- 25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:46:20.87 ID:xvnVF4Tg0
- オレ、数年前に初めて救急車呼んだんだけど
3日間39以上の熱、全身蕁麻疹、意識が飛び始めたのが分かって呼んだ
地元でも一番と言われる大病院の救急に運ばれ
飲んでる薬も口頭でも伝え
下された診断は「風邪」蕁麻疹は診察中の皮膚科に行って下さいと言われた
ちなみにポララミンの点滴打たれてたけど効かず
結果翌日皮膚科に行ってアナフィラキシーです直ぐ入院手続きしますと言われた
これでも有料になるの？
これ間違いない判断をするには医師の誤診が問題になると思うんだけど
医師会が反発しそうだよね
- 26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:46:29.25 ID:Fgff6P1w0
- ただし在日はただですだろ？ふざんけんな
- 27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:46:48.69 ID:7Q5X2Rg70
- 素人が救急車呼ぶ前に自己診断出来るのか？
素人目に軽症にみえても実はそうでない場合も多い。
例えば風邪で喉が腫れた。大丈夫だと思い就寝した。そのまま窒息死したなど。
- 28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:46:58.02 ID:YVqC8KK60
- 別に呼ぶなとはいってなくね
医療費に上乗せでいいと思うよ
- 29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:47:19.74 ID:dRNf9SVl0
- 距離関係なしに一回3000円でどうよ。
正当な利用の場合には後日返還でさ。
- 30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:01.50 ID:xwjQ4Sys0
- 金がない人があまり呼べず亡くなりやすくなって
命が粗末に扱われないか？？？
バランスの問題でしょ
- 31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:03.98 ID:XHSaOtQRO
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:09.49 ID:setEnbVb0
- 医師による診断結果に応じて後日請求
何の問題がある？
- 33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:14.17 ID:B/+0lT9J0
- 日本人は無料
在日 韓国 中国人は有料
- 34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:29.55 ID:hS3nip9C0
- 自動車の運転中、気を失いそうなほどの腹痛に襲われて救急車呼んだことあるわ
息もできないほど痛くて脂汗たくさん出た
尿路結石だった…
- 35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:29.91 ID:wZ2p0VLx0
- ＡＺＵＭＡＸ、危ない
- 36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:48:50.69 ID:JVswl2U80
- 明日からやれ！
- 37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:49:32.08 ID:nZ32STD/0
- >>30
遠慮するヤツが呼べなくて死ぬ場合もあるんだよ。1万円払ったら正当な権利ってことになればそういう人が堂々と電話できて救われる
- 38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:49:34.92 ID:ZyJfZkV40
- そこまで言うのなら前払い制なw
苦情は財務省へw
暴動起きそうで楽しみww
- 39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:49:44.73 ID:09jwJqyX0
- 厚労省が検討と言っても結局引っ込めそうだけど
財務省が検討してるなら本気でやりそう
金を削るため集めるためなら人を死のうがどうとでもなろうが関係無い！って感じだから
- 40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:50:22.61 ID:BCxRMYSo0
- 海外にはばらまき。
日本国民からはカネをむしりとることに必死。
はい、自民党です。
- 41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:50:32.34 ID:qzo2TD620
- >>9
公務員給与２０％カット＆軽症救急有料でもまだまだ足りないｗ
- 42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:51:26.51 ID:anotMGFs0
- 可能性あるやつなら全員救わないといけないとか言ってる奴がおかしい
今でもカネがないって理由で高額な治療うけれない人なんて一杯いる
- 43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:51:42.55 ID:nZ32STD/0
- >>39
逆だよ。厚労省が巨大権力。命預かってるとかいう名目あるし。なんか言えるのは財務省くらいっしょ
- 44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:51:48.16 ID:K9N5xO9u0
- 1回 重症、軽症問わす一律 1000円とかにすればいいじゃん
おそらくそれだけでも タクシー代わりに使うやつは減るだろうし。
- 45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:51:52.80 ID:DR03QWKc0
- 3万円てすごいね。タクシー代わりに使うDQNは駆逐できそうだｗ
- 46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:53:20.01 ID:4mA5S0tc0
- 有料にして後で精算する方法ならいいかな
それと、距離的に救急車が着くのに時間が掛かる場合は
割引きするサービスも考えといて
- 47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:53:52.56 ID:M2zhKCyK0
- 季節外れの台風6号が日本に被害もたらしている
https://twitter.com/mari0621/status/598130593541455872
- 48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:53:53.64 ID:4xBlul/60
- 正直で謙虚な人が重篤な状態でも救急車呼びにくくなるな。
でもDQNがタクシー代わりに使ってる現状ではやむなしか・・・
- 49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:54:25.83 ID:SP5siz4a0
- 救急車乗ったら金払えって
ＮＨＫみたいだな
- 50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:54:36.68 ID:f+qwPKDR0
- >>13
119の際にセンター側が判断するんだろう
厳密な精査ってよりも主に↓こういう輩を119要請の電話口で弾く警鐘目的だと思うけどね
> 「コンタクトレンズが外れない」。そんな女性の通報を受け、高松市消防局の救急係は女性宅に急行、病院に搬送した。
>しかし、タクシーでも行ける状況だったと指摘すると、「対応が悪い」と抗議されたという。
> ほかにも擦り傷や虫さされ、歯痛、さらに検査のための通院など“タクシー代わり”に利用する通報が目立っており、救急車の出動件数はうなぎ上り。
>なかには▽夜間に病院への問い合わせが面倒▽待たずに受診できるとの思い込み―など、極端なモラルハザード（倫理観の欠如）もあるようだ。
増える救急車出動／有料化は必要か－四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/306/index.htm
119「それは軽症だからタクシーで」
輩「やだ～コンタクトレンズで死ぬ～～～」
119「じゃあコンタクトレンズ外す救急車、有料になっちゃいますけど」
輩「…あ、タクシー居たは」
119「お大事に」
- 51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:55:23.88 ID:4qcGGkeo0
- こないだ自転車の後ろから子供が転げ落ちただけで引かれそうになっただけで怪我すらしてないのに救急車呼んでたDQNがいたわ
- 52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:55:50.73 ID:Y8wK57Rj0
- 自力で動けなくなって、人生で一度だけお世話になったことがある
タクシーの４～５倍くらいは取られるんだろうと思ってたら
只って言われて驚いたよ。
命を救ってもらってるんだから、むしろ有で当然と思うぞ
- 53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:03.61 ID:CgIXQaVp0
- 官僚は震災復興の税金を何に使っていたか分かっているのかよ
てめ～らの税金無駄使いの方が問題だろ
- 54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:10.17 ID:wlhVs1GOO
- これはしゃあないよ
無料に乗っかり続けた末路
払えない払いたくない奴でまだ死にたくないって奴は
死に物狂いで医者にいけばいい
途中で死ぬ？どうしようもない
そういう風にしてしまったバカを恨めよ
- 55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:19.63 ID:0hHisRhD0
- この前、母ちゃんが夜中に具合悪くなったから
俺の車で近くの病院に連れて行ったら「外来は時間外です。救急しか受け付けてません」と言われ
『救急なんです』って言っても「外来扱いになります」と断られ。
母ちゃんの具合もドンドン悪くなって来てたから
その病院の駐車場から携帯で救急車を呼んで
どこの病院に連れて行くんだろうと思ってたら、いま断られた病院。
すんなり看てもらえた。
何なんだ？このシステムは。
- 56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:26.06 ID:YAW/Bzob0
- 救急車にやぶ医者連れて行かれても金払うのか？
- 57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:27.64 ID:5FjJpnV10
- 「軽症」の基準が難しいけど、一部有料化はやむを得ないだろうな。
気軽に何回も呼ぶ馬鹿がいるのが問題なんだから、症状に関わらず
同年度内で５回目からは５万円、６万円、７万円…とかにしたらいいんじゃないか。
- 58 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:32.52 ID:sLtOK5MG0
- 俺が尿管結石で救急車呼んだときは当然只だったけど治療費で1万以上取られたなｗ
- 59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:40.09 ID:J+jiQvtE0
- 憲法第２５条
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。ただし有料で。」
- 60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:56:56.29 ID:VKnKdU6b0
- 糞DQN駆逐できるなら我慢する
- 61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:57:13.63 ID:alwm22Co0
- >>16
むしろ病院たらい回しにしたら安くするとかしろや
それならイーブンだ
- 62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:57:28.98 ID:UQGq/+aD0
- 普通に2万ぐらい取られるだろ
- 63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:57:42.93 ID:Eo93gMPN0
- >>13
病院とかの診断後に有料か無料かを判断するんじゃないの？
まあ貧乏層だと有料を恐れて救急車呼ばなくなるね
でも素人が重症じゃないと思っても本当は重症な場合もあるから
貧乏層が死ぬ確立は多少なりとも確実に上がるだろうね
もっともそれこそが安倍自民の目的なんだろうけど
- 64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:57:58.35 ID:y6DempQq0
- 軽症なのに非常用の救急車を使おうとする輩には、
秩序違反で「罰金」がふさわしいのだ。
その額は小さくて良い。ただ、行政「罰」を課すべきなのだ。
これを「有料」という単なる金の問題に翻訳する所が、
財務官僚の巧妙というか愚かなところだ。
これでは、金さえ払えば使えるというだけじゃないか。
- 65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:58:10.62 ID:zI9Q5dLq0
- これはタクシー屋の株買えばいいの？
- 66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:58:28.24 ID:9NmYJijb0
- 救急車に命を助けてもらうんだから有料でも良いだろ
そして本当に命に関わる病気だったら無料
別に問題ない
- 67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:58:27.73 ID:ME2mjaAT0
- パトカーも有料化でいいと思う
- 68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 23:59:13.26 ID:9a1PUXgs0
- 救急じゃないと診てくれないからなぁ、軽い処置とお薬出すようなとこある自治体もあるが
結局は朝になったら外来で病院いってねだもん
- 69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:00:09.58 ID:podJ0TB80
- >>64
つ財務省
つ税収増 命
- 70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:00:19.24 ID:TxBdAciB0
- >>52
うちも家族が世話になったことあるけど
目の前で人がぶっ倒れた時に「これ有料かなァ、タクシーにするかなァ？」なんて発想はないから
119要請で軽症と判断されたら有料、これに文句があるってのがサッパリ分からない、重症も一律有料でもかまわん位
- 71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:00:33.41 ID:5Zz2AtZB0
- >>39
消費税増税へのアリバイ作りだよ。
歳出削減の努力をしましたって言うための。
消費税増税が決まれば簡単に引っこめるよ。
むしろ厚労省が「実施は困難」と結論づけてくれたほうが、
財務省としては「消防予算は減らせない。だから増税が必要」と主張できる。
- 72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:00:34.29 ID:HV5K6YDj0
- >>63
もともと病院が有料だから医療費心配して行かない人もかなりいる。事後請求なら問題ないっしょ。別に踏み倒すことだってできる
- 73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:01:05.67 ID:uMy3dlFa0
- とりあえず日本国の未成年だけは無料でお願いします。
生活保護のチョン尖刃だけ無料とかヤメテー
- 74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:01:21.39 ID:G/kTpDVs0
- 金を取るなら 利用者は客 遅い、早く行けから始まってどんどんケチ付けてくるぞ
現場の救急士が大変だっての
- 75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:02:34.73 ID:UC6bZ6GY0
- 有料にするってことは
金さえ払えば軽症だろうが呼んでも良いってことになるんだよな？
信号もブッちぎれるわけだしタクシー呼ぶより確実に病院に早く行けるね
- 76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:02:46.08 ID:89wCb9oI0
- てか、自民戻ってから税金だけ増えて行政サービスどんどん縮小されてるじゃんかｗ
んで赤字国債だって増えてるんだろ。誰得なん？これｗ
- 77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:02:46.69 ID:O+gtlQZm0
- 住民税とか社会保険料値上げすればいいのでは
個別請求は嫌われるけど
みんなで負担すれば無料と勘違いする国民性だし
- 78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:02:53.56 ID:HV5K6YDj0
- >>69
そうやって財務省の悪口言うけど、厚労省がじゃらじゃら垂れ流してるのがいかんのよ。なんか言えるのは財務省だけ
- 79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:03:08.72 ID:c+jdjZJi0
- 治療費の保険点数に救急車点数分加算すればいいんじゃない？
- 80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:03:30.86 ID:ZnG7F2ny0
- パトカーも有料化されたら、通報する者がいなくなって、犯罪者が喜ぶかも
- 81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:04:10.44 ID:tDSaSAAP0
- >>73
お前馬鹿だろ
未成年とか在日とか関係ないから
一律有利にしないと意味ないんだよ
- 82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:04:18.38 ID:rV/7zuSP0
- 国民の生活を不便にする前に
公務員の給料削減しろよ
こんなことばかりしてると
反公務員の政党ができて取り返しのつかない事になるぞ
そして俺は確実にそこに入れる
- 83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:04:33.22 ID:podJ0TB80
- >>78
悪口ってか当然だからね＞政府が税収増を目指すこと
厚労省の垂れ流しを先に何とかせえよと思うけど、まあ仲間だから強く言えないよ。
国民は仲間じゃないから。
- 84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:04:40.18 ID:EJnW+PGAO
- 学校行事や地区のイベント。商業施設に老人のディケア施設。軽症でも直ぐに救急車を呼んでるな
怪我をした人間、気分が悪くなった人間。救急車に乗せれるだけで責任が無くなると思ってるらしい
- 85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:04:58.15 ID:0a22Gaqc0
- 結石のとき自身で呼んだ救急車には五千円やっても良いと思った
- 86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:05:05.99 ID:lsOmcpAr0
- 有料化されたら、確実に病院へ運んでくれるんだろうナ
- 87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:05:23.40 ID:TxBdAciB0
- >>74
現状で無料でもケチつける客が増えているから仕方ない
有料化のハードルだけじゃあ確かに、金持ちには特急タクシー代わりになっちゃうからマズいけどね
- 88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:05:58.64 ID:HV5K6YDj0
- >>83
本来は政治家が言いだしっぺ引き受けるべきなんだけどね
- 89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:06:04.45 ID:WwKHGBgNO
- 今日6時間くらい病院にいたんだけど、救急車で運ばれてきたのは5人全員眠ったような老人ばかりだった。
- 90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:06:07.57 ID:DXezjWdi0
- >>8
救急車で運ばれた場合、治療費の下限を決めておけばいい。
そこまで急を要すると思われる病気やケガなら、検査や投薬も含めれば、
完治までに3割負担でも1万や2万で済むケースはまずないだろ。
- 91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:06:08.78 ID:dVfVGwP80
- >>74
当然だなw
救急救命士が電話で指示を受けてたら
「能無し！早くヤメちまえ！」の罵声を飛ばしていいレベル
- 92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:06:29.57 ID:podJ0TB80
- >>88
政治家も仲間だから。
- 93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:06:56.37 ID:9H7Hw0qN0
- 財務省は増税しか仕事してないな
どうにかしろやクソ
- 94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:07:38.06 ID:EsdNzSNV0
- 軽傷だと有料、重傷だと無料とか意味不明。
その度合いを誰が決めるの？お金持ってない場合はどうするの？
外傷がなく軽傷と思いきや実は重傷でしたとかの場合は返金してくれるの？
揉めること無く出来る気がしない。
まぁ、救急車呼ぶほどじゃない人に対して何かしらの対処をするのは良いと思うけど、
軽傷の人は有料化すれば呼ばなくなるだろうとか甘い気がするけどなぁ。
- 95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:08:12.56 ID:FaQs/Iga0
- >>1
え？！まだ有料化してなかったの？
この話、20年以上前からあるよな。、
- 96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:08:42.30 ID:5Zz2AtZB0
- >>92
予算配ってるから威張ってられるんだんからな
- 97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:08:56.70 ID:vI72Qdd50
- この前虫垂炎で使わせてもらったが、タクシー代分払いたかった
でもアパートの階段降りられる自信も歩く自信もなくて救急車呼んでしまった
- 98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:09:37.24 ID:y3MjeLqj0
- パニック発作で救急車を呼んだら有料になるのか？
初めて発作を起こした時は本当に死ぬかと思ったが・・・
- 99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:09:41.84 ID:vpwbbm8p0
- 有料化は大賛成だが、その分、税金を減らせよ。
- 100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:09:42.58 ID:9Zb1hs8g0
- 救急車の「有料化」提案 財務省
寂しいーーーーーーーーーー世になったもんだ！！
事が起きた時ーーーーーーーーーーーーパニックに！！
頼るのはーーーーーーーーーーーーーーーー１１０番!１１９番！！
なのにーーーーーーーーーーーー金でかたをつけるなんて！！
- 101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:10:07.52 ID:podJ0TB80
- >>96
仲間内で持ちつ持たれつ。
奴隷からいかに多く取るか
利害が完全に一致。
- 102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:10:09.98 ID:Q9zecS3n0
- タクシー代わりに使う奴が多すぎだから
１０００円でも取れば
びっくりするぐらい出動減ると思うよ
ただ金無いやつからどうやって回収するのかってのは
少々難問だけどな
いちいち差し押さえとかしてたら煩雑だし
- 103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:10:15.21 ID:Pjjlzf7K0
- 成人してからの救急車を呼ぶ回数を5回まで無料、それ以降は有料にしとけばいいんじゃね？
- 104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:10:27.74 ID:OKL8kP2E0
- タダで乗れるタクシーよろしく、軽々と使う馬鹿が多くなっているから仕方が無い
悲しい事に性善説が通用しない修羅の国になっているからな、この国は
今の案ではデメリットも無い事は無いが、軽症なのに軽々しく使う馬鹿には
「万単位の料金 / 1km」くらいで金を取ってやる方が良いと思うよ
うちの近くに住んでいる池沼が週1回くらいで呼んでいるんだが（しかも深夜、早朝時間帯）
サイレンの音で非常に迷惑している
- 105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:11:27.66 ID:lsOmcpAr0
- そういえば、フラフラ状態で119した大学生が救急車を断られて、
死亡していたという事件があったナ
- 106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:11:55.83 ID:podJ0TB80
- 「真面目な利用者には後から返還すれば」
「差し押さえ」
↑
こういうの「公務員の仕事が増えるから増税」ってなっちゃうことに気づいてくれ
- 107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:12:10.55 ID:XnktTMkB0
- 救急車を全く使わない人から年に何回も使う人まで差がり不平等だけど
税金を払ってるんだから有料化にしたら二重取りになるだろ？
救急車に限らず公的な物の利用なんて人によって回数は違うんだから
税金を払ってる方からしたら回数は関係ない。
有料化にするなら救急車は税金対象から外して民間企業にすべき！
- 108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:12:23.84 ID:aSDcsFTN0
- 基本的に救急車は有料とすればいいんだよ
そして結果として重症だった場合は無料
そういうこと
- 109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:12:26.15 ID:5/TL/fb4O
- これでキチガイが変な理由で使うことも無くなるだろう
たぶん
- 110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:12:31.44 ID:f3OXTQZR0
- >>102
逆に現場判断で、明らかふざけた内容で呼んでいると判断した場合、人件費含めて実費徴収で良いと思う
- 111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:12:44.98 ID:kNZaA4+h0
- 救急車ってのは、自分で呼んじゃーダメなんだよ。
体のどこかに猛烈な激痛があるとしても、とにかく大病院と提携してる、
近所の信頼できる診療所に頑張って行って、医師に診察してもらい、
「こらアカン」といわれて、診療所から救急車を呼んでもらうのがベスト。
その場合、診療所の医師が大病院を速攻で手配してくれるので、
病院探しに時間がかからないし、運ばれた病院でもすぐに診てもらえる。
さらに、複数の大病院から、行きたい病院を選ばせてもらえることもある。
遠回りのようだけど、実際には信頼できる診療所経由で救急車呼ぶのが、
安全確実で早いのさ。
自分で救急車呼ぶこと自体は否定しないけど。
病院探しに数十分かかることがあるし。
運ばれた先の病院が、いい病院だとは限らないし。
救急担当の医師が、いい医師だとは限らないし。
他の患者の対応で忙しくて、診察まで長時間放置されたりするし。
入院するほどでなければ、冷たく「予約して外来に来て」と追い返されることもある。
今ままで何回も救急車を利用した経験から言えることは、そんな感じ （＾o＾）ﾉ
- 112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:13:08.29 ID:hQHAYbr20
- 財務省に苦情の電話しないといかんな
- 113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:13:17.04 ID:89wCb9oI0
- >>102
逆だろ、千円払えば超特急で走ってくれるタクシーとかモラルのない金持ち乗りまくりで
ほんとに使いたい人が使うときになったら、全部出払って間に合いませんでしたってなるに決まってる。
- 114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:13:25.63 ID:x9I+TlL0O
- 救急車の邪魔したやつからはもちろん罰金だよな
- 115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:13:40.25 ID:xS8ZX5vG0
- 無料にするとイタズラに使われるって中学生でも考え付くことなのに
政治家の頭の悪さには呆れるよ・・・
- 116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:13:57.92 ID:8Z0yoATD0
- 年がら年中救急車呼びつけるような奴は、多少の金は払ってでも呼ぶと思うよ。
「金払ってるんだ、こちとらお客じゃ！」みたいに悪質化すると思う。
でもクレーマーの洗い出しできるかな？
- 117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:14:21.02 ID:E7ZkPs0B0
- >>55
東電の福一事故の建屋爆発までの一部始終もそんな感じだったらしいよ。
線量計のアラームが鳴ったから、注水バルブを開けるのを諦めて引き上げたとか、
バッテリーが無いと原子炉の状態が分からないのに、
発電所に現金がないから、ホームセンターに大量にあるであろう
バッテリーを買わなかったとか、
緊急時なのにアホな事ばかりやってた。
今の日本は、この手の冷静に考えてアホな事が横行しすぎてるわ。
- 118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:14:24.37 ID:dbQoLXdr0
- 喉に餅を詰まらした爺さんが呼吸困難で死にそう。
救急車呼んだら、サイレンの音に驚いて餅を吐き出し、その後はケロリ。
これは重症でしょうか？
- 119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:14:31.95 ID:EJnW+PGAO
- 一部の患者だけ有料になるとしたら、１人暮らしの年寄りや障害者等は今まで通り無料で使えるんだろう
一律いくらで払わせる方が公平だな。人の命の重さに序列を付ける国ってどうしようもないわ
- 120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:14:43.61 ID:gOk6e2JtO
- タクシーの倍額くらいでいい。
必要なときはそれでも呼ぶ。
- 121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:15:08.47 ID:bAPQosuH0
- 何時もの様に、自分の利益になるのなら、すぐに利用するのが公務員のサル知恵。
「欧米では。」
- 122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:15:14.63 ID:TxBdAciB0
- >>104
まさしく、10年前の記事から指摘されているね
性善説で成立しなくなりつつある危険
─ 崩れる前提
軽症と不搬送が目立つ点を別室で待機中の救急係に指摘すると、「血を見て気が動転することもあり、一概に軽症の通報が悪いとは言えない」。
つまり、本人や家族には“重症”であり、「安心を支えるサービスの意味でも出動しなければいけない」（同救急係）。
消防行政は、「通報者は善意」が大前提だ。それは取りも直さず無料制度の前提でもあり、利用者が崩せば制度の根幹が揺らぐ。
善意でない通報が増加し、「サービス」よりも優先すべき「救える命を救う」という業務を脅かしている今が、まさにその時だろう。
翌日未明、取材を終え指令管制室を出る際、指令管制員の一人がこう嘆いた。
「いつでも、誰でもが安心して頼れる存在でありたい。でも、このままだとその維持が難しい。大きなジレンマを抱えてるんですよ」
増える救急車出動／有料化は必要か－四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/306/index.htm
- 123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:15:48.99 ID:DXezjWdi0
- >>102
自分の足で行こうが、紹介状なしで大病院に行くと初診料が加算される場合もあるんだから、
少なくともそれよりは高くなきゃダメだろうな。
- 124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:15:50.74 ID:YSlqYkLQ0
- 交通事故で明らかな軽傷でも診断書がほしいからとりあえず搬送させる警察は？
- 125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:15:54.60 ID:t1HRsH520
- 1000円でもいいから取るべきだな。
- 126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:16:22.53 ID:xS8ZX5vG0
- >>113
馬鹿だろおまえ
金持ちにそんなDQNいねーよ
- 127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:16:41.27 ID:89wCb9oI0
- >>111
うん、肺炎で自力歩行が困難なぐらい酷い時に自分で救急車呼んだら、
まじで酷い対応だった。難病の既往症があるってカード切ってようやく出動する感じだったよ。
- 128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:16:43.66 ID:G8cm3bgj0
- >>113
罰金としての徴収なら
回数を増えるごとに額がどんどん上がっていくとか、
多い人は懲役刑とか
前科にするといった罰則を強化すればいいだろうな。
- 129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:17:54.50 ID:mX7eXMF00
- 軽症者じゃなくて
納税額が極めて少ない奴らからとるべき。
奴ら生意気すぎる
- 130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:18:09.78 ID:7M6YnU260
- >>104みたいなケースをなくしたいのが一番なわけでしょ？
悪質なのはブラックリストを作って（もう作ってるんだろうけど）、
まずこういうのから有料にしていくべきだな。
でも池沼相手だと、深夜に騒いだりしてさらに迷惑かもな('A`)
- 131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:18:15.98 ID:TxBdAciB0
- しかしこれから未知の人口縮小時代を迎えるってのに
今までのインフラサービスを維持しようって発想からしてドンドン難しくなっていくだろうな
全国各地の自治体がどんどん破綻していく
少子化のツケを払わされるこれからの若者は大変だ…
- 132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:18:16.25 ID:4Jel8+SN0
- お金さえお支払いいただければ問題ありません。
お金のない方はどうぞ計画的に。
- 133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:19:00.04 ID:pjp80kGk0
- こういう有料化が議論になると
日本の国力も相当落ちたとつくづく情けなくなる
- 134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:19:00.46 ID:UC6bZ6GY0
- 実際に有料にしたと仮定して考えるとしようか？
そのうち「金が無いから救急車を呼べなかった」っていう老人が
病院に着くのが遅くなって死ぬわけだよ
んで、鬼の首を取ったかのように共産やら民主系が騒ぎ出すよね
次に救急車の一部民営化の動きとか出てくるかもね
- 135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:20:10.08 ID:89wCb9oI0
- >>126
ちょっと理由つければ、少額の金で交通ルールすっ飛ばして走るタクシーとか
小金もってる連中なら使うだろ。金持ちにDQNがいないって言うけど統計でもとったんか？
- 136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:20:26.74 ID:xS8ZX5vG0
- >>134
タクシー代も払えない奴はほっといても死ぬだろ
- 137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:20:28.80 ID:EsdNzSNV0
- つーか、金取ったら搬送者が『お客様』になるぞ。
そうなると色々と揉めるんだろうなぁ。
- 138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:20:56.53 ID:ikkvYu790
- 情弱が多くて困るの～～～ｗｗ
救急搬送された後に診察をするのは誰だよｗ
医師だろ？
仮に事故で明らかに素人が見ても死んでいると思っていても、
医師以外に死亡と断定出来ないんだよねｗ
そう、消防の救急隊でも！
とりま救急隊は以前と変わらず搬送業務を遂行するでしょう、病院で診察を
した結果軽傷をなれば有料って訳だ！
請求先は診療報酬と一緒にすればよろしｗ
難しく考える必要はないｗｗ
- 139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:21:01.89 ID:TxBdAciB0
- >>134
死ぬよう症状は119でセンター側が重症と判断するから無料だろ
まあそういう人は治療代もないだろうけど
- 140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:21:25.53 ID:EsdNzSNV0
- >>133
少子高齢化の行く末だからな。
覚悟しないと。
- 141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:21:26.67 ID:CQFKWvmo0
- メーター付きで受け入れ病院が見つから無い間に、ん万円のぼったくり商法
- 142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:22:43.52 ID:t1HRsH520
- >>131
若者は（無理してまで）働かないって方向で自衛しているよ。もう少し進むと海外脱出とか
なるんだろうが。
- 143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:23:49.97 ID:a9ij+3+f0
- >>134
前払いじゃないんだから取りあえず読んで命が助かってから支払いの事を考えようや
- 144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:24:14.23 ID:qKDK5Xfr0
- 119番掛けることすら出来ない重症者は無料
119番掛けれる元気がある奴は有料
電話は本人様に限り受付する
これでいい
- 145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:02.26 ID:80/hhdW40
- バカな土キュンから徴収すれば。
- 146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:10.49 ID:br15ai180
- う～ん、救急車有料化に反対するわけではないけど、ナマポは有料化免除ね、なんて
ことになったら暴動が起きると思うけど。
- 147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:15.62 ID:ac2VqNYj0
- 反日だの在日だのそんなことはどうでもいいよ、ダメなものは世界中ダメだからね
多数の人が不快に感じればヘイトですとか言ってた人もいるんじゃないの？
普段はこじつけみたいなことでも騒ぐ人たちはどこに行ったの？
例えばさ、ツイッターなんかで世界中に拡散された場合
8.6second vazookaaてコンビがいるの
広島に原爆落ちたの1945/8/6だよ、気分悪いよね～
9.11second vazookaaてのがいたらどう？やっぱり気分悪いし不謹慎だよね～
みたいな感じで世界中誰もが知るようなことになったときに、誰かを訴えるようなことになるの？
どう考えても訴えたら世界中に笑われると思うよ
海外のメディアにもメールは送ってるけど中身はこんなもんだよ
訴えることによって世界中に注目される炎上商法なら大正解かｗ
ロイター通信 http://uk.reuters.com/
ＡＦＰ通信 http://www.afpbb.com/
ＤＰＡ http://www.dpa.de/
ＡＰ http://www.ap.org/
世界の通信社リスト http://www007.upp.so-net.ne.jp/news-agency/
問題ないなら不謹慎か聞いてみよう、問題なら世界中で問題になるはず
- 148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:21.02 ID:GqexCMAy0
- いよいよどうにもならなくなってきたんだな
少子高齢化は加速して状況が悪化する事はあっても改善する事は無いという絶望感
- 149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:22.98 ID:HV5K6YDj0
- >>140
そうそう。どう考えても持続不可能だから、少しずつ慣れた方がいいよね。医療費は倍になって年金は半分になる覚悟が必要
- 150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:23.85 ID:ppsPIpyT0
- >>144
意識無い奴どうすんの？
- 151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:25:44.39 ID:xS8ZX5vG0
- >>135
貧困層ほど犯罪率が高いって統計はある
タクシー代わりに使うような奴は周りの目を気にしないDQNだけだわ
- 152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:26:38.65 ID:80/hhdW40
- 少子化なんて前から言われてきたこと。
国力が落ちるよりも個人の幸せな生活の方が遥かに大事。
- 153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:26:44.54 ID:kOZH9Hyh0
- >>135
金持ってる少数が大金払って病院行く為に使うのは別に良くね金払ってるんだから
金持ってない少数がタダをいいことに軽々使ってることが問題なんだろ
- 154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:26:48.56 ID:A6ndHAC10
- この間娘が急に腹痛をおこして顔面蒼白
これはまずいと思い、119番したんだが住所がどうの
電話対応が疑っているような感じだったので
頭にきて「早く来て」と言って電話を切った
結局、尿管結石で激痛だったらしいけど
なんか、いやな世の中になったなぁとつくづく感じた
- 155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:27:17.55 ID:vpwbbm8p0
- >>143
そう、有料にしておいて、後で社会保障費で補填してもいい。真っ当な理由が証明出来たら。
- 156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:27:17.77 ID:EJnW+PGAO
- 救急車を呼べなくて死ぬ人間は、そこで死ぬべきなんだよ
本来、死ぬべき人間まで生かして置くから、余計な経費が掛かる
７５歳以上の半分、１００歳以上の９９％が無駄に生かされて、この国を食い荒らしている
実際、在日朝鮮人でもここまで酷い事はやってない
- 157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:27:29.59 ID:yi8ExfFa0
- 確かに、ウチの近所でしょっちゅう救急車呼んでる家あるんだよね。
車無いからなんだろうけど…
ちなみに自分は昔、高熱で意識も薄れながらの状況で救急車呼んでほしいって
家人に頼んだのに、家人が救急車にお世話になるなんて…って
自分で休日診療やってる病院探したせいでエライ時間かかって、
家の車で病院着いた頃には嘔吐、けいれんで即入院、後で、
医師にはあと数時間遅かったら命を落とす所でしたって言われた事ある。ｗ
あれから家人には、自分が救急車呼んでほしいって言ったら
本当に救急車呼んでくれって頼んでるけど、家人には嫌がられてる。
いつか殺されるわ…
- 158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:27:41.92 ID:80/hhdW40
- >>154
どうして疑われたの？
- 159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:29:04.30 ID:89wCb9oI0
- >>151
別に犯罪を犯すってことにならなきゃ、貧困層だろうが金持ちだろうが関係ないだろ。
それに都会じゃ少なくても地方の小金持ちは案外DQN入ってるの多いぞ。
- 160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:29:24.76 ID:A0i6RlqF0
- 交通事故は軽症でも無料にして欲しいな
大丈夫だと思っても後から、ってのがあるし
- 161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:30:13.39 ID:g5cFvZrY0
- >>144がアホすぎて噴いた
- 162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:30:22.44 ID:dVfVGwP80
- >>137
当然、虫垂炎で救急車呼んでたらい回しにあって
腹膜炎併発したら救急が慰謝料請求の訴訟起こされるだろうな
- 163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:30:48.36 ID:2dKiQCpA0
- バカくせえ こんなの現場の判断で軽傷扱いにして、
出動すっぽかして死亡、でも処分もされず公務員ウハウハの未来が見えるわ
国民の利益を安売りする奴はバカ
- 164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:30:53.66 ID:OKL8kP2E0
- >>156
では君からお先にどうぞ
- 165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:31:25.49 ID:SIr6gFNE0
- 軽傷の線引きが難しそうだな
頭打ったってのは、当初は軽傷だと思われても後でぽっくりなんてこともあるしな
- 166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:32:06.65 ID:zVHpI5N40
- >>157
大変だったろうけど
それが普通の人の感覚だと思うよ
- 167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:32:10.85 ID:EJnW+PGAO
- >>160
保険から出るだろう
病院も保健点数の倍取りだし
- 168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:32:14.55 ID:sXkDaFPc0
- 全額社会保障名目で消費増税やって社会保障は切る話ばかりで
公務員の給与と議員歳費は上がっても国民の実質賃金は２３か月連続減少
宮崎の哲っちゃんが言ってたが
アメリカみたいに医療を民間の保険会社が差配するようになったら
おしまいだよな。
- 169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:32:17.53 ID:A6ndHAC10
- >>158
わからん
でも、救急車は電話番号で直ぐに場所が特定出来ます
と言ってるのに何回も住所聞くんだもん、嫌になってくるよな
- 170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:33:28.34 ID:g5cFvZrY0
- >>160
交通事故なら加害者に支払い義務発生でok
- 171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:33:30.22 ID:HV5K6YDj0
- >>165
本来は一律いくらか決めればいいのにね。1万円～3万円くらいなら大した影響ないと思う。普通の人が救急車呼ぶのって尋常じゃない事態だから
- 172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:33:44.80 ID:89wCb9oI0
- >>153
金を持ってようが持ってまいが、本来は重症患者を優先的に搬送することが目的なわけだろ。
金を取って運用することが、その目的につながるとは思えないんだけどね。
あんたみたく公共サービス履き違えたあほが多くて困るわ。
金持ってるやつなら軽々に使って良いなら、もう民間運用で良いだろ。
- 173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:34:27.98 ID:d4jinI900
- 急病で電車止める人からも10万円くらい金を取るべき。
あれはかなり迷惑。
- 174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:34:32.91 ID:sXkDaFPc0
- ただ本当に悪質な事例については何らかの懲罰的請求はあっても良いとは思うんだ。
本当に必要な人の為に空けておくべきだからね。
- 175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:34:46.02 ID:7vqhs2YL0
- 昔の人は賢かった。
姥捨て山は若い世代が生きていく為の選択だった。
- 176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:34:56.86 ID:wR05ILXS0
- 消費税上げといて
介護報酬も
診療報酬もさげて
さすがサギノミクス
安倍首相「3.9兆円の社会保障費を大削減する。辛いけど医療、介護、生活保護を圧縮させる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429482569/
- 177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:35:09.50 ID:dVfVGwP80
- >>146
生活福祉事務所がタクシーに乗らないと病院に行けない状態になったら
タクシーを使わず救急車を使えとケースワーカーが受給者に指導している
- 178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:35:10.24 ID:XnktTMkB0
- >>140
出生率や人口比率を見れば将来、少子高齢化なんて誰が見ても
来るのはわかってたのに政治家、官僚は知ってて税金を湯水の
こどに使いまくり、将来訪れる少子高齢化に備えなかった！
その政治家や官僚の尻拭いを増税の形で国民が苦しめられてる。
国民は政治家や官僚を実力行使で抹殺すべきだよ！
- 179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:35:42.78 ID:HV5K6YDj0
- >>168
残念ながらそうすべきでしょ。救急車有料にして年間1千円の救急保険払うのがむしろ望ましいんじゃないかと
- 180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:37:19.93 ID:9VDn3MAP0
- 1.2万でいいと思うけど、金持ちがタクシー代わりに使うのが悪いって言うなら
10万くらいにしたら？本当に重症な場合は保険使えるし。
それより、救急車きてるのに頑として進路を譲らない車は捕まえて欲しいな。
父が脳出血で倒れた時、のろのろ運転で絶対譲らない車がいて、人生最大の殺意を覚えたわ。
- 181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:38:56.64 ID:xS8ZX5vG0
- >>159
そこまでのDQNなら無料でもタクシー代わりに使うだろｗ
有料にすることでとりあえず貧困層のDQNを排除できるわ
- 182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:38:57.58 ID:EJnW+PGAO
- >>168
俺はそれが理想
年金や医療保険も民間がやっているのに、健保だけはダメだなんてどういう理屈だ
役人に任せるより外資の方が信用できるだろう
年金が役人に任された結果どうなったか思い出せよ
- 183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:40:28.29 ID:yi8ExfFa0
- 1万円位課金するの賛成。
本当に緊急の事態なら、それ位普通の人なら何とも思わない。
ただだからって事でタクシー代わりに呼んでる人が使わなくなって良いと思う。
- 184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:40:42.36 ID:dbQoLXdr0
- 救急車が３０分で３万円なら、ドクターヘリだと３０万円ぐらいかな。
- 185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:40:44.96 ID:3TEC01vf0
- >>134
寿命でいいじゃない。
- 186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:41:20.94 ID:HV5K6YDj0
- >>182
知り合いに自称「良心的無保険」ってヤツがいるんだが、このまえ診療拒否されてて笑ったわｗ
- 187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:42:52.82 ID:C8PXQPif0
- まともな先生方もいるんだな。
社会にはアホなことがたくさんあるからどんどんただせよ
- 188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:44:14.05 ID:j7sEPYsc0
- 財務省のカネ儲け乙
財務省のカネ儲け乙
- 189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:44:38.20 ID:CQFKWvmo0
- 逆に有料なんだからと遠慮なしにタクシー代わりに気楽に呼ばれるようになる様な気もするわ？
- 190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:45:41.95 ID:T+mH8bsj0
- 症状の軽重にかかわらず一律500円くらい徴収しろ
有料無料の基準など設けても必ずトラブルは生じるわ
- 191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:45:51.96 ID:FWu0l3+p0
- 軽症の程度がわからないな
自宅の階段から落ちて骨折なら救急車？タクシー？
- 192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:46:18.05 ID:EJnW+PGAO
- >>186
医者に言わせると自由診療の患者だけが客で、保健を使う人間は患者であっても客じゃないらしいけどな
お上の決めた料金表の通りの治療をして金をもらうだけなら、客じゃないというのも理解できる
- 193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:46:29.08 ID:K1n7yDUr0
- チケット制にする。一回利用につき一枚。一人に年間１２枚。
使う見込みのない奴はチケット屋で換金ｗ
- 194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:47:08.46 ID:89wCb9oI0
- >>181
そうやって金持ちなら軽々に使えるような状態にした挙句、
いざほんとに重症患者が救急車呼ぶ段になって救急車出払ってましたってことになったら
どうするんだよ？
有料化すること＝重症患者の優先化 には繋がらねーぞ。
- 195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:47:11.88 ID:PTFg35O40
- 軽症と重症の境界線をどうやって引くんだ？
結局はみんなOKになりそうだな
- 196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:47:17.09 ID:oQenyet10
- 有料にしていいよ
民間参入させないとだらけるし
なんかもっとガリガリ追われてるのか
と思ってたわ
- 197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:47:38.82 ID:YD2hRk6q0
- 有料でええんちゃう？タクシーと同料金くらいで…時間じゃなく距離だけでみたいな
- 198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:47:59.57 ID:qtAchras0
- タクシー代わりに使うヤツなんかは請求したって所詮払わないだろ
前払いシステムが必要だろ
- 199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:48:42.71 ID:OKL8kP2E0
- >>193
【1スタ】救急搬送チケット
NC・NRでお願いします
- 200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:48:51.59 ID:ycHkWWR/0
- でもこれだとお金のない人は使えないってことにならない？
- 201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:48:57.73 ID:HV5K6YDj0
- >>192
その医者も95％以上は保険診療のはず。口だけ野郎じゃないの？
- 202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:49:19.36 ID:X080YD+t0
- まず、救急車の有料化賛成です。
で、軽症者で救急車利用の軽症者とはどの症状を指すのか知りたい！です。
- 203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:49:41.08 ID:OSA8uxyV0
- マジメな奴は乗せて貰えなくなるんですね
- 204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:50:31.37 ID:K1n7yDUr0
- >>199
迅速なご対応ありがとうございました。
- 205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:50:41.58 ID:tFBHscQ50
- 2ちゃんでこれだけスレも伸びてるし
少しでも救急車をタクシー代わりに使う馬鹿が減ればよいのだが…
- 206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:50:49.47 ID:xgmGjDk+0
- 簡単に言うけど料金回収するの大変だぞコストもかかる
- 207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:51:00.87 ID:A6ndHAC10
- >>197
そんな条件がいいんだったら、益々皆が使うぞ
要は金の問題じゃ無いんだぞ、モラルの問題です
法的に刑罰を与えるべきです
- 208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:51:43.52 ID:HV5K6YDj0
- >>198
前払いはダメだよ。現金持ってないから死んだとか裁判になると国が負けて賠償する羽目になるかも
そして、あらゆるクレカや電子マネーに対応せざるを得なくなって経費がかさむ
- 209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:51:46.11 ID:L3p9sHHZ0
- ふざけんな！何の為に消費税増税したんだゴルァ！
- 210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:52:13.78 ID:OKL8kP2E0
- >>204
こちらこそ、またの機会（死にそうな状況）がありましたら、その際はよろしくお願いします
- 211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:53:28.95 ID:xcl8iKpU0
- 何でもアメリカの後追いて能無しかよ
- 212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:55:29.23 ID:yi8ExfFa0
- 今の問題は、蚊にさされて超かゆい！とか、薬買い忘れてて不安になったから、
とかのあり得ないレベルで救急車呼ぶバカが多いって事って聞いたよ。
そういうヤツは、救急車を呼ぶと最低でも1万円はかかります、って言われれば
かなり減るんじゃないの？
有料なんだから金払いさえすればガンガン使ってやる！っていう考えの人は
日本人的には、そして今この状態で、いたとしてもかなりの少数派ではあると思う。
- 213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:56:06.27 ID:TxBdAciB0
- >>200
>>1の内容からして基本、救急を要しない輩が使えないようにすることが目的らしいから
むしろお金のある人でも「軽症で救急車を呼ぶのは止めます」と思うくらいにしないといけない
- 214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:57:03.34 ID:q0ylWR6g0
- >>194
>有料化すること＝重症患者の優先化 には繋がらねーぞ。
安直にそう繋がらないにしたって
DQNに対応して労力割かれてる現状放置して今後改善するか？っつったら、しないだろう？
じゃあ金を渋って救急車諦めるようなDQNだけでも減らした方が良いんじゃね？
- 215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:57:18.82 ID:fYRfoW3B0
- ここでごちゃ言う奴はそういう文句に対応するために、制度が細かくなって、
その制度設計や運用のために人件費がかかることを考えたことがあるんだろうか。
- 216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:58:53.27 ID:G8cm3bgj0
- >>194
大体こういうカード切るとか余裕のありまくる悪質極まりない不正利用者が問題なんだよ。
そんな判断する余裕も無い重症患者の皆さんにだけ使ってほしいよね。
こういうゴミは死んでくれていい↓
127 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/13(水) 00:16:41.27 ID:89wCb9oI0 [3/7]
>>111
うん、肺炎で自力歩行が困難なぐらい酷い時に自分で救急車呼んだら、
まじで酷い対応だった。難病の既往症があるってカード切ってようやく出動する感じだったよ。
- 217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 00:59:32.27 ID:GDRD4L4Q0
- 国民皆保険も自己負担区付すればいい
酒たばこやらなければ1割負担、どっちかやれば3割負担、両方やるやつは6割負担とか
- 218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:00:55.58 ID:xS8ZX5vG0
- >>194
無料だと金持ちは救急車呼ばないの？
なぜ？
- 219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:01:51.35 ID:g6oE+rMy0
- 初回は無料にして、ブラックリスト化すればいい
総背番号もできたことだし
- 220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:03:12.04 ID:dVfVGwP80
- >>212
もうそろそろ蚊に刺されたら救急車呼んで下さいってなるかもよ？
東京都心の場合w
- 221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:03:28.59 ID:h7clvI420
- 今まで出来てたことが何故できなくなるんだ？
それも救急搬送なんていう公的福祉の最終防衛線の質を落とすのは何で？
増税してるのにさ、おかしいじゃないか
- 222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:04:09.81 ID:eEst8eVH0
- 有料化大賛成
実体験だけど子供の足裏の皮に小さな棘が刺さっただけで救急車呼んでくれとほざいたママいたから
救急車が有料だったらさっさとマイカーで連れて行っていたかと
- 223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:04:32.91 ID:hUtHcwrl0
- >>1
まあ、既存技術等による制約がない合理的な施策は大抵どこかで試しているから、
既知でなくても広く探せば先行例が見つかる事が多いさね。ダメだった理由も良い材料。
公平に広く安く基本有料、保険適用外。支払えない方には事後申請で免除も可とか。
濫用を抑えるのが主目的だし、タクシーより割高かタダになっても糞面倒という辺りでｗ
- 224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:04:53.63 ID:FTEKywxd0
- >>217
それより遺伝子検査した方がリスクわかるよw
- 225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:05:00.03 ID:TxBdAciB0
- >>202
119の電話口で「こいつしょーもない」と判断できる場合
入院不要な場合も大半が軽症となるんだろね、現在の搬送者の半数が軽症とされる辺りからして
「コンタクトレンズが外れない」。そんな女性の通報を受け、高松市消防局の救急係は女性宅に急行、病院に搬送した。
しかし、タクシーでも行ける状況だったと指摘すると、「対応が悪い」と抗議されたという。
ほかにも擦り傷や虫さされ、歯痛、さらに検査のための通院など“タクシー代わり”に利用する通報が目立っており、救急車の出動件数はうなぎ上り。
なかには▽夜間に病院への問い合わせが面倒▽待たずに受診できるとの思い込み―など、極端なモラルハザード（倫理観の欠如）もあるようだ。
現状を数字で検証してみると…。
高松市消防局の二〇〇四年の救急車の出動件数をみると、前年比千件増（６・７％増）の一万五千八百二十六件で過去最多を更新。
うち入院の必要がない軽症は五千八百三十九件に上り、全体の約四割を占める。
増える救急車出動／有料化は必要か－四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/306/index.htm
- 226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:06:06.37 ID:xS8ZX5vG0
- 有料化ってことは実質民営化だよな
大賛成だわ
税金を貪り尽くすゴキブリ公務員を少しでも減らそう
- 227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:06:15.30 ID:b1HlPQcs0
- まぁ頭から有料ってわけじゃないからいいんじゃない
呼ぶほどじゃなかっただろって後から請求する形なんでしょ
アホみたいなことで、というよりも分かってて便利屋扱いするような輩は減るかも
- 228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:06:29.63 ID:h7clvI420
- >>222
んなもん救急の方で断ればいいだけの話じゃないの
有料化して抑止力にするという発想は的外れでしょ
- 229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:06:32.11 ID:2dKiQCpA0
- 絶対にいい結果はもたらさない
バカはいつでも呼ぶし金を取られるなら軽傷でも裁判だってするだろう
真面目な奴ほど損するだけ、財務省の浅知恵にひっかかりすぎ
- 230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:08:04.01 ID:89wCb9oI0
- >>214
それをするってことは、有料なら軽傷でも救急車出しますよってことになるだろ。
救急隊員や電話のオペレータのほうで判断つけて、救急車出してたのが、
有料にした途端軽傷でもOKってことになる。その分だけ重症患者に本来出すべき
救急車両が減るんだよ。
それに低所得層の既往症もちなんて結構いるだろ、そおいった連中が有料化されたことで
萎縮してまだ大丈夫って気失うまで救急要請しなくなるってことだって容易に考えられるんだけどｗ
DQN行為に労力が割かれるなら、そおいった行為自体に罰則を設ければいいだけの話だ。
財務省は今回まったく方向性の違うことやろうとしてるんだよ。
- 231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:08:42.23 ID:MMlLHs0I0
- でもNHKより安いんでしょ？ 消防庁の予算
- 232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:09:23.26 ID:sURM6aRd0
- 重傷も軽症も一律5万円(保険対象外)とかで良いんじゃない
但し生じた医療費分は控除される
治療に1000円しかかからなければ49000円現金払い
治療に5万円かかれば救急車代はタダ。治療費は3割負担だから15000円病院に
- 233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:09:26.36 ID:dbQoLXdr0
- 「年約２兆円の消防関係予算」のうち「タクシー代わりに救急車を利用しようとする
一部利用者」の費用はどのくらいなんだ？ メディアはちゃんと伝えろ。
「一刻を争う重症者の搬送に支障が生じている」と「財政状況を改善」を一緒に扱う
から混乱する。上手く考えたつもりだろうが、かえって稚拙。
- 234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:10:35.75 ID:89wCb9oI0
- >>216
ん、ゴミクズ個人叩き楽しいか？ｗ
- 235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:10:43.65 ID:h7clvI420
- >>230
ほんとそう
軽傷で救急車を出す必要がそもそもないんだよ
有料にしたらＯＫとかそういう発想がもろに財務脳、アホだよな
- 236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:11:00.64 ID:eEst8eVH0
- >>228
こういう人は自分が電話口に出ると大袈裟に言うよ
- 237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:12:07.70 ID:WxukBEWV0
- よの世話になっておいて何もしないのはおかしい
被害者とかは例外だけど
有料になっても助けてくれた人たちにはそのお金はまわってこないんだろうな
直接お礼がしたいわ
- 238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:12:18.79 ID:4DbFxrFg0
- 財務省はどの面下げて人命のかかった緊急事態もあり得る場に口出しするんだ？
悪質な通報者や不届きな利用者を減らすことを考えるのがまず筋だろう
真っ当な者の心理的・経済的負担を増やしてどうする
- 239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:12:37.62 ID:FTEKywxd0
- タクシーの料金メーターつけるといい
- 240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:13:07.35 ID:Viyn64I70
- >>230
有料にしたとたん軽症でも呼ぶやつもいるし、逆に有料なら呼ばないやつもいる。
萎縮してまだ大丈夫って気失うまで救急要請しなくなるやつもいるし
そのおかげであいた救急車両に別の重症患者が乗ることもできる。
どっちもどっち。プラマイゼロにしかならんよ。
- 241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:13:24.46 ID:Mh6UQuvq0
- ＞軽症にもかかわらず救急車を呼んだ人に、費用を請求する
そんなことをしても、金払う気満々で救急車が呼ばれるだけのことだろ。
そして金払うんだから早く病院を見つけろとか、たらい回しにはするなとか、
めんどくさいことを言われるだけだ。
- 242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:13:45.09 ID:h7clvI420
- >>236
現場行って搬送しなきゃいいだけ
嘘ついて呼んでも搬送されな事がわかれば
今後はもうそういう下らん通報はしなくなるよ
- 243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:13:58.77 ID:gpIT0q5r0
- 緊急で加療が必要なんだろ？だったら、救急車呼べば治療費かかるに
決まってるじゃん。貧乏だから呼べないとか言うやつは、重症でもなんでも
救急車なんか呼べない
で、緊急性がないのに救急出動要請するようなバカどもには、制裁の意味を
こめて多額の利用料取ればいいだけ
簡単な道理じゃん、なんでもめるのかわからん
- 244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:14:34.58 ID:rNhhLpKA0
- マジでアメリカ化が進んでるな。
- 245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:15:44.07 ID:89wCb9oI0
- >>240
だったら現状でいいだろ。わざわざ時間と労力出してはじき出したのが
この手の浅知恵なら、行政官の資質に関わるわ
何もしない方がまだましだね
- 246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:16:35.39 ID:h7clvI420
- わかってない人もいるようだけど
対価を取らないからこそ、権限も責任も救急側にあるんだよ
金を取るなら客になるでしょ、救急側に裁量権なくなるぞ？
- 247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:17:11.82 ID:gpIT0q5r0
- ・救急搬送はこれまでどおり原則無料
・ただし診断の結果緊急性がなかったと判断されたものについては、
治療費と合算して5万円ないし10万円程度の料金を課す
これでおｋ。完璧におｋ。
- 248 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:19:02.08 ID:Viyn64I70
- 既に救急車の出動が多すぎて重症患者が間に合わないという問題は
発生しているんだよ。
現状と変わらずでアホから金を徴収できるんだからその分救急医療を
充実させられるだろうが
- 249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:19:02.49 ID:h7clvI420
- まじで財務省ってバカの集まりなのか？
- 250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:19:46.65 ID:4DbFxrFg0
- >>247
その上に「周辺の救急業務に支障をきたすほどの悪質なケースは書類送検の上起訴もあり得る」ってのを
つければもっといい
- 251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:19:56.22 ID:gpIT0q5r0
- こいつタクシー代わりに救急車使ってるDQNだろｗｗ →NGID:h7clvI420
- 252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:20:59.94 ID:xS8ZX5vG0
- >>247
逆
原則有料で緊急性があった場合は国が払う
- 253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:21:20.86 ID:92IWBxdD0
- 岡山市の可知消防署にいる救急隊員に母親を殺されたわ
タクシー扱いと思われ土日は血液検査もできない西大寺の病院に搬送されて
その夜に死んだわ
- 254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:21:43.80 ID:dVfVGwP80
- >>237
だから、税金で動いているだろう？
何を言っているんだお前は？
- 255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:22:23.31 ID:zQojzQha0
- 議員の親族や関係者の料金を
100万円に設定しなよw
- 256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:23:17.01 ID:ILeTUsTg0
- 軽症者対象に有料にするんじゃなくて、罪に問えば良いんだよ。
偽計業務妨害とかさ。
判断するのは医者と救急隊。
- 257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:23:44.95 ID:bO5svNgg0
- そのかわり健康保険料安くしてよね
- 258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:24:10.47 ID:gpIT0q5r0
- >>252
一文無しで餓死寸前の人間が最後の最後に救急要請をする
そういうケースが実際にあるんだよ、前払い制はやってはいけない安倍政策
- 259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:24:12.59 ID:L3p9sHHZ0
- 福祉に使わないんなら消費税を廃止しろよ。
- 260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:24:20.62 ID:+W3QqU+y0
- マルハン自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白くなってまいりましたｗｗｗ
- 261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:24:38.12 ID:TxBdAciB0
- >>248
重症（救急を要する場合）は無料、他は有料だから>>1がまさしくそのとおり
「じゃあ10万払うから通院タクシーにしていいんだな？」みたいな奴が出てくるんじゃないか、といった懸念は指摘される
いわゆる「悪質な常連」とされる人たちをブラックリストとすればいいだけだけどね
- 262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:24:38.94 ID:podJ0TB80
- >>256
医者も救急隊員も万能じゃないんで。判断ミスで死んだりしたらどうなるか考えて。
- 263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:25:06.05 ID:3OCMy69p0
- タクシーみたいにメータをつければいい。
- 264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:25:39.76 ID:h7clvI420
- 軽傷の搬送が原因で救急車が足りないってなら、軽傷の搬送をやめること
救急だからボーダーは搬送するのは仕方ないにしてもね
それで足りないってなら、そりゃ救急車が足りないんだよ
- 265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:25:52.80 ID:X3y/MQLf0
- 有料化したらかえって
大手を振って些細な事で救急車呼ぶ人が
増えそうな気もするんだが・・・
- 266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:25:53.32 ID:ip2Ge5pn0
- >>37
遠慮する奴は勝手にしてろってことだ
- 267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:26:28.65 ID:89wCb9oI0
- >>248
有料化することで、重症軽症の判断を患者側にゆだねようとしてるってことをまだ分からねーんだな。
今まで救急隊員の判断で軽症とされたものが、金払いますってことで救急車出さざるを得なくなるんだぞ？
その分本来重症患者に回すべき車両数が足らなくなるんだけどねｗ
結局公共サービスを儲け仕事としか考えてないのが財務省っぽいよな。使うとこには金使わないといけないのによ。
- 268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:26:46.72 ID:cLjsssfS0
- >>249
良くも悪くも「１円でも多く国民から金を集める」ことに没頭してるのさ。
行政上、そういう視点や役割も必要ではあるんだがね。
ただ、最近は各省庁の中でも権限が強すぎるのと、国民への総合的な配慮が欠けていて
今回みたいな馬鹿な思いつきも平気で出してくるわけだ
- 269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:26:58.12 ID:OKL8kP2E0
- 昔バイクでこけて骨折した時に生まれて初めて救急車に乗った（乗せられた）な
当の本人は痛みやらが後から来る事で骨折した事がわからず、恥ずかしさもあって
駆け寄ってきたお姉さんが救急車を呼ぶのを断ったが、強い勢いで制止された
救急車が来るまでに話を聞くと、10mくらい吹っ飛ばされていたらしい
･･･と同時に全身に激痛が走り出して、動く事さえきつかった
だが意識はしっかりしていたから、自分の場合は金を取られる事になるな
- 270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:27:54.19 ID:podJ0TB80
- >>269
なんでそれが軽症なんだよ。風邪くらいで呼ぶヤツのことだろ。
- 271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:28:08.18 ID:X3y/MQLf0
- でもマジで救急車ってどれくらいで呼んでいいのか迷っちゃうよね。
自分で動けない時はさすがに呼んでいいか。
- 272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:28:08.61 ID:dVfVGwP80
- ちょっと虫に食われただけだから軽症
- 273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:28:44.14 ID:Mh6UQuvq0
- 無料よりも有料の方があとくされがないから、呼びやすくなるだろうよ。
- 274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:29:29.75 ID:CcXv1tXa0
- 軽症のように見えて重症
重症のように見えて軽症
線引きが不可能
- 275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:29:47.37 ID:LXfxeVG10
- 通貨を1%の富豪が独占しているように
救急も1%のキチガイのおもちゃだからな
- 276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:31:20.90 ID:TxBdAciB0
- >>261の訂正
× >>248
○ >>247
>>267
重軽症の判断は119要請を受けたセンターが電話口で行うことでしょ
患者に判断を委ねたらみんな「無料の重症コースでお願いします」となるやん
- 277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:31:41.89 ID:cLjsssfS0
- >>274
その判断を金銭というバイアス付きで素人にやらせようとしているのが
財務省の連中の思いつき
- 278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:32:11.12 ID:89wCb9oI0
- >>270
季節性感冒だってウイルスの入りどころが悪ければ死に直結したりもする。
死なない病気なんざないと思うぜ
- 279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:32:54.32 ID:7QKAm/6d0
- 救急車 が家の前に 止まる！！ これこそ！！ 世間体 の恥！！
というので、自分は、一度も、救急車に乗せられたことないな。５０年くらい。
正直、これで死ぬのか。 と思った時でも、家族は救急車を呼ばなかった。
結局は、自然気胸だったんだが、 その日は朝から、喘息 のように 咳が止まらない！
諦めて早退した方がいい！ とまわりはいうけど、なんとか やり遂げた！
帰りの、電車で、 息苦しくなり、、どんどん かばんが重くなる！
最寄り駅にたどり着いたけど！ 普通なら１０分なのが、３０分かかった！
家にたどり着いて、これで俺ももう死ぬのか！！ と思ったな。その時 覚悟したから 自分は何も怖いものがないな。それから３０年近く
ところが、横になった途端、少し 呼吸が楽になってきた！ 結局、タクシーで、急患 のところに 行って、 自然気胸と分かって、病院に転送された！ それも タクシーでだゾ！
- 280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:33:07.13 ID:h7clvI420
- >>274
その線引きは、現行では救急側が判断する
有料化後は患者が自分でする、救急側は判断しない
つまり有料化後は救急じゃなくて特種タクシーのようなもの
- 281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:33:36.65 ID:n0kYXwyi0
- >>267
今でも軽症・重症の判定は通報者に委ねられているだろ？
- 282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:34:40.04 ID:TxBdAciB0
- >>274
前者はなんとなく分かるけど
重症のように見えて軽症ってなんか面白い
- 283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:34:54.79 ID:Q4ALZfvR0
- イエローカード制で良いと思うけどな
３回貯まったら以降は緊急を要する場合以外は実費とか
完全有料にしちゃうと必要な時に呼ばれなくなりそうだし
- 284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:35:41.12 ID:rrLDhqnVO
- 弱者に厳しいアベノミクス
支持する党が他にないで自民党に入れている奴等は、こういう政策も見てもないんだろうな
で、救急車を呼んで、有料ですって言われて、怒るんだろうな
- 285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:36:45.10 ID:89wCb9oI0
- >>276
はあ、それで？それでも心配だから出してくださいって患者が言ったら？
結局今まで出てなかったものを出さざるを得なくなるよね？本来重症患者に回るべき車両がなくなるよね？
俺は裁量権の問題を言ってるんだけど分かるかな？
- 286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:36:51.20 ID:T4Ua7K900
- >>281
救急の当直医師が判断する事もある
- 287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:37:28.40 ID:im35xkaY0
- 長年訪問介護の仕事を
してるけど…
タクシー代わりにしてる人は
確かに多いなぁ
- 288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:37:49.34 ID:h7clvI420
- >>283
んな面倒な手順ふまないでも、現場行って軽傷だったら搬送しなきゃいいだけよ
それでわかるようになるから
- 289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:38:05.24 ID:8Tq5B5CN0
- 救急車が有料ってフランスだけではなく
病院で先払いしないと医者に診てもらえない国もあるよ
病院出るまでに、4回もクレカ切ったから
何にいくらか掛かったのかは、分りやすかった
- 290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:39:06.43 ID:TxBdAciB0
- >>271
微妙な時は119で判断を仰げば良い、何も即、救急車出動というわけじゃないからね
同局では不要不急の救急車利用を抑制するため「救急車はタクシーではない」ということを前面に押し出し、積極的に広報していくことになった。
神戸市交通局の地下鉄やバスにポスターを掲示するほか、通報段階でも可能なかぎり確認を取り、
症状の内容からタクシーや自家用車で代替できるものについては「救急車が必要かどうか」の問いかけも行いたいとしている。
ただ、こうしたキャンペーンを行うことで、深刻な状態であってもこれを軽視し、
救急車の使用を遠慮していた人がさらに使用を自粛してしまい、より深刻な状況に陥ることも考えられる。
同局では「救急車での搬送が必要かどうかの判断は119番に電話を掛け、応対した担当者と相談してほしい」とも説明している。
その救急車出動要請、本当に必要ですか? | レスポンス
http://response.jp/article/2005/07/14/72531.html
- 291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:41:31.43 ID:eEst8eVH0
- 自分の知る限りの事例だと一度出動したら転んだスリ傷程度でも搬送しているんだけど
搬送拒否なんて現状でできているのか？
- 292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:42:02.30 ID:podJ0TB80
- >>288
その無駄足踏んでる間、重症患者を運べなくなるね。
民主主義は手間隙かかるもの、って言葉があったな
- 293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:42:13.50 ID:Mh6UQuvq0
- 我慢できない腹痛でも軽傷か重症かわからんからな。
我慢できない腹痛で呼んでも、搬送途中で安心感だか緊張感だか何だか知らんけど腹痛が治るような人もいるしな。
- 294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:43:44.97 ID:v1L8RVvN0
- >>178
B・D・Tー掟の街ー 1993年 大沢在昌 著
2020年ごろ
少子高齢化が進む移民だらけ国 日本。
2015年ごろに、
関東地方で、直下型大地震がおきた。
東京湾沿岸では猛烈な揺れと
液状化現象で地盤がガタガタになった。
取り壊すのにも費用がかかる、
中途半端な損壊を起こし、
住人も逃げ出した粗大ゴミとかした
高層ビルだらけの、東京湾沿岸と
東京都23区内の東半分を復興する能力は
日本政府にはもうなく、放置された。
関東地方太平洋沿岸は警察も
近寄れないスラムとなっている
- 295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:44:40.39 ID:ILeTUsTg0
- >>288
俺もそう思う。 軽症だったら搬送中止。
どれでもゴネる奴には、その場でタクシーを手配してやりゃいい。
- 296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:44:40.84 ID:dVfVGwP80
- >>290
「はじ」と「ハチ」と「火事」も聞き取れないで
放置して人焼き殺す程度の能力の部署に何の判断を仰ぐの？
- 297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:44:48.44 ID:h7clvI420
- >>292
イエローカード３枚の方が無駄足が減るとでも？
- 298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:46:23.53 ID:pnzm+vmA0
- 【ＮＥＴ ＴＶ ニュース.報道】
国家非常事態対策委員会2015/05/07
ベンジャミン・フルフォード
※覚醒したい人はこちらの動画
- 299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:47:12.56 ID:c5H745Lr0
- またクズのために行きにくい世の中になるのか
タクシー代わりに使ってたやつ厳罰にしてから有料化してくれ
- 300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:49:42.84 ID:nKqz5/Rk0
- 有料化に伴う現金聴取コストだって馬鹿にならないんだよ
マイナンバー導入するんだから
いっそのことナンバーごとに出動記録つけておいて
税金なり年金から自動天引しろよ
- 301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:49:55.85 ID:h7clvI420
- >>295
そう、現認だけはちゃんとして
「他に重症の方が待っていますからご自分で病院へ移動をお願いします」
とかいう感じで丁重に搬送中止宣言して立ち去ればよい
- 302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:50:47.11 ID:hUtHcwrl0
- >>1
まあ、手続きの複雑化で事務コストが増えすぎても何だし、生活困窮等による
救急車利用料の免除は申請から入金まで数ヶ月以上かかるようにする程度でも。
マイナンバーに紐づく症例情報の公共利用（個人名秘匿前提）を条件にすれば、
導入後に制度の妥当性や課題解決について公に議論しやすいかと。
- 303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:51:10.12 ID:Q4ALZfvR0
- なんで現場で断れないかというと、その後別の要因で死んだりしても責任問題になるからなんだけどな
- 304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:51:22.12 ID:LXfxeVG10
- >>296
お前キチガイの音声聴いたのか？
- 305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:51:26.60 ID:OKL8kP2E0
- 公表していない地域も結構あるけど、全国版火事どこマップリンク（あんぜんねっと）
消防車や救急車出動状況は「火事どこマップ」以下のリンクから
この時間でも結構出ているね
◆ あんぜんねっと ◆（火事、火災情報・災害情報・不審者情報・犯罪情報・防犯情報）
http://anzn.net/
- 306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:52:34.96 ID:2dKiQCpA0
- 緊急で出動して手当だって貰ってるくせに働いて当然だろ
人命に関わることの予算を圧縮するなんて愚の骨頂
公務員は儲けすぎなんだよ 国民へのサービスを減らすな
- 307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:52:50.04 ID:xS8ZX5vG0
- >>258
当然後払いだよ
- 308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:53:20.37 ID:h7clvI420
- >>303
上で誰かが言ってるようなスリ傷程度なら、そういうことはないでしょ
- 309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:53:45.47 ID:uOKqS/Oa0
- 軽症か否かは医師にしか判断してはいけないことだ
財務省が口出すことではない
- 310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:54:45.54 ID:E5rCVDid0
- 有料化するんだったら、たらい回しだけはやめてくれ。
病院の玄関先まで来て、救急車から降ろされた途端、
「うちでは無理だから、余所へ行ってくれ」だって。
後日、その拒否した病院から診療費（？）請求されたからな。
- 311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:57:10.24 ID:PW/PWRSa0
- 中途半場な金額なら「金払ったら客だよね！」ってばかりにかえって増えると思う。
タクシーの10倍くらいに価格設定したらいい。
ほんとうに救急なら値段云々、文句言ってられないだろうし。
- 312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:59:09.59 ID:gUuPnXsJ0
- そもそも懐から払ってないから体感してないだけで差っぴかれている。税金でなｗ
それ以上金を取るなら、当然現行の救急制度より良い物にしないと国民が納得しないと思う
- 313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 01:59:12.37 ID:TxBdAciB0
- >>285
提案の目的は軽症搬送の抑止なんだから
「お金さえあれば呼び放題になるね」という見方からしてあり得ないんだよ
そんな仕組みにするはずがないじゃん
お金のある人でも「二度と呼びたくない」とリピート辞退するくらいの価格設定は最低限でしょ
- 314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:01:09.27 ID:xS8ZX5vG0
- >>311
タクシーの10倍の料金で良いと思う
一生に一度乗るか乗らないかだし命には代えられないからな
- 315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:01:48.03 ID:uOKqS/Oa0
- >>117
アホなことじゃなくて、当時の東電社長はコストカッターを異名をとった清水社長
そいつの功績の一つに、資材部の調達を一元化してコストダウンしたことがある
つまり現場から緊急用の現金を奪った張本人が社長だったという因果
- 316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:02:36.50 ID:ImVyij9d0
- 財務省のお役人に実際どのタイミングで請求するのか救急車に乗って対応してもらいたいな
大した怪我じゃないけど大騒ぎする若者や路上で倒れてるアル中とか相手に
- 317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:02:54.41 ID:RLtIesyv0
- じゃあ健康保険料安くしてくれよん
- 318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:03:22.84 ID:xS8ZX5vG0
- おまえら毎日こうやって2chで議論してるけど
議員だったら年収3000万円＋退職金4年で4000万円もらえるのにな。もったいない
- 319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:05:21.25 ID:cLjsssfS0
- >>313
いや、>>1から見るに財務省が考えてるのは「歳出抑制+小金稼ぎ」だろ？
軽症搬送の防止なんて後付けの屁理屈さ
- 320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:05:24.35 ID:ScnL+3o90
- >>1
病院の支払いと一緒で払わない奴は払わないと思う
- 321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:05:47.48 ID:BfcM3R9t0
- 人が倒れてても救急車は呼ばない
費用を請求されるけら
- 322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:06:19.67 ID:TxBdAciB0
- >>312
救急に限った話じゃないけど日本はこれから未知の人口縮小時代
今まで当たり前だった様々なインフラサービスは持続しない、みな崩れていくよ
「それ以上金を取るのに、サービスは劣化」ということがこれからドンドン発生する、それが少子高齢化
- 323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:07:27.51 ID:pW+AnNwU0
- 住民税払ってるだろ
救急車呼ばない人は安くしろ
- 324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:08:14.78 ID:hUtHcwrl0
- >>1
まあ、救急車は、生命の危険があれば24時間どこにでも駆けつけて、
すぐ病院に連れて行ってくれるところに最重要の価値がある訳で。
誰でも無料だなんて、誰もが求めている訳でもないし、一生に一度使うかどうかの
医療サービスが無料だなんて、使った後でも気づいてない/気にしてない人が多数かとｗ
- 325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:13:01.40 ID:Y8xRYxhZ0
- これやると、どうなるかと言うと、
完全に救急車が「タクシー代わり」になるぞ。
代金を払えば「タクシーとして」乗れるんだろ。
- 326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:13:22.16 ID:dVfVGwP80
- おい！一太！
人手が足りてねぇぞ？
- 327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:15:07.01 ID:h5nY5nVD0
- 常識人なら我慢してでも自分の足で病院に向かおうとするわな
- 328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:15:15.45 ID:Yf9JwRlW0
- >>325
そう思う奴は普通にタクシー乗るだろ
- 329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:17:51.58 ID:7QKAm/6d0
- 一番なのは、 救急車 はタダとして、 その後の医療に いくらかかった の方が問題
救急車 を呼んでも、呼んだからには、 診察・治療となり、診療費は、通常より高くなる！ のがあたりまえなんだが。
多分！ ネフローゼ 心肺停止 くらいの重態 じゃないと 救急車は呼ばないな 普通に 喋れてる！なら、まず ！タクシーに乗せて 最寄りの救急病院に連れてく が 基本。
- 330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:17:52.07 ID:Q4ALZfvR0
- じゃあブラックリスト制にするか
短期間にとか複数回とか曖昧な文言を多用して明確な指針は示さずに
事実上、特定の不正利用者だけを淘汰するための法律
それならコストはほとんどかからん
- 331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:18:41.59 ID:89wCb9oI0
- >>313
そこまでの価格設定にした挙句、重症なのに判断つかなくて救急医療を頼むこと自体に萎縮する人間が増えたりしてなｗ
それにそうしたからと言って、最終的な裁量権が患者側にあることには変わりはないんだよ。なんせ有料だからなｗ
それによって本来軽症で救急搬送断られるはずの人間を乗せる義務が発生することになるからな。金払ってるんだしｗ
そうなるとやっぱり、どんなに頑張っても従来重症患者に割り振られていた車両は軽症者のために割かれることになるわな。
要は最終的な裁量権者が誰なのかって問題だろ。救急車に乗る乗らないの最終的な裁量権者を患者にするなら
もうそれは公共サービスではなく、営利行為に他ならないだろ。なんせ金払えば、本来の主旨と外れていようが乗せてもらえるんだしなｗ
軽症なら軽症で救急搬送する側が、患者に対して断る権利をもつのが公共サービスなんだけどね。
- 332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:19:34.81 ID:dVfVGwP80
- >>328
タクシーは信号で止まる
救急車は止まらない
- 333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:21:04.17 ID:0fn7NrrN0
- 際どいケースが問題だな
ま、死ぬかもしれん！と本気で思ったのなら幾らでも払えるだろうが
初乗り3万で、3万分の医療費込みにすりゃ良いんじゃね
医療費で3万かからない病気や怪我は、3万ー医療費分の運賃を自己負担という従量制
- 334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:21:48.15 ID:WKOPynZ9O
- ネット配信の警察のムダ使いなんとかしてくれ。
この前ドローン落とした少年の配信見てみたら毎回のように警察登場してるじゃん。
話題作りに警察が利用されてるようにしか見えん。
- 335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:22:38.21 ID:PW/PWRSa0
- >>328
お前は非常識人を甘く見ている。
普通の奴ばかりなら、そもそも「有料化」案など出てこない。
- 336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:25:17.58 ID:dVfVGwP80
- >>335
お前の好きなオーストコリアは自国民は無料たぞ？
- 337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:26:29.28 ID:kIIFt0h50
- 自分等の給料削れよって
馬鹿らしくて嫌になるよ
- 338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:28:55.92 ID:WKOPynZ9O
- >>325
診察も優先だしな。金より時間ていう人達が利用しそう
- 339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:29:46.59 ID:nNk9SUDJ0
- 急激に発症した椎間板ヘルニアで座ろうとすると激痛、悶絶
立ってるだけならギリギリなんとか辛抱出来るって状態の時にお世話になった
最初立って歩いてるから救急隊員の方に露骨に嫌な顔されたけど
救急車の担架に座らされた瞬間に痛みで気絶しかかったらすぐ理解してもらえた
そういう経験あるだけにこういう話しって無茶苦茶だと思う
大半の人はよっぽどの事じゃなきゃ呼ばないんだし
安倍自民はどれだけ弱い者いじめしたら気が済むのか
- 340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:29:57.76 ID:gJLPmMVO0
- 持病がある人は頻繁に必要になるだろうから、あまり高いのは怖いな
子供が病気をもって生まれた場合、両親も最初からその病気の
エキスパートではないので、軽症か重症かの判断は難しいだろうしね
あと道端で意識を失って倒れてる人がいても
金額が高すぎると救急車を勝手に呼ぶのが怖い
あれは無料でもかなり躊躇するからな
- 341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:30:45.55 ID:PW/PWRSa0
- >>336
だから？
- 342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:34:05.23 ID:b6FmRODa0
- 軽症用の車両用意するだけでいいんじゃないの。
タクシーや民間委託なんて利益にならない仕事なんて拒否するだろうし。
救急車を利用するしかない状況を変えればいい。
軽症だと自覚してもほかに手段がなければ救急車をよぶだろうよ。
救急がおおすぎて対応できなくなっているというわりには
対策こうじてないわね。
- 343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:35:27.95 ID:dVfVGwP80
- >>341
救急車に金を払う奴が常識人であるという根拠を述べよ
非常識が無料だからと無駄に救急車を呼ぶんだろ？
金を払う非常識がいないという根拠を述べよ
- 344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:41:50.13 ID:PW/PWRSa0
- >>343
言ってることが支離滅裂でよくわからんが、
どんな非常識人だろうが、救急車が有料、
それもタクシーの何倍も高額となれば呼ぶの控えるだろ。
よほどの金持ちで、「10倍くらい払ってやんよｗｗｗ」って奴もいないとは限らんが。
- 345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:44:52.93 ID:hUtHcwrl0
- >>1
基本有料化に伴うサービス向上として、119窓口で救急車よりも安くつく民間救急車/タクシーの
取次も希望に応じて行うとか。民間救急車は30分か7kmで4000円が国内相場なのねｗ
最寄りの病院紹介とセットにして、民/タク→1～2次救急病院か民/タク→通常外来は
取次希望者の自己判断で。症状の判断に迷うなら、公共救急車→救急病院を勧めるとか。
- 346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:46:18.00 ID:dVfVGwP80
- >>344
根拠を聞いている
質問に答えよ
- 347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:49:13.72 ID:PW/PWRSa0
- >>346
「救急車に金を払う奴が常識人」だなんて、俺のどのレスに書いてるっけ？
- 348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:49:32.95 ID:QIGhuedt0
- >>342
普通にタクシー呼べよ
- 349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:51:06.42 ID:TxBdAciB0
- >>331
「車両が不足しなくても、リピートしたくない価格設定でも、選択できる時点で営利なんだよ！」ということであれば確かに
価格設定の他に縛りがいるのかもね
で、解決？
- 350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:52:22.29 ID:UQCG/l3w0
- 狼婆は亡くなりました
- 351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:54:42.39 ID:dVfVGwP80
- >>347
335 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 sage 2015/05/13(水) 02:22:38.21 ID:PW/PWRSa0
>>328
お前は非常識人を甘く見ている。
普通の奴ばかりなら、そもそも「有料化」案など出てこない。
同じ意味だ
バカ
- 352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:56:40.78 ID:pryYm40f0
- なんかのほっさが起こってヤバイと思って救急車呼んだけど
救急車が来た時には発作が治まってて
救急車に乗らなかった場合や念のためのって病院に行ったけど
原因が判明しなくてイタズラと判断されたらどうなるのこれ？
- 353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 02:56:57.64 ID:A8DmMjvS0
- >>351
普通の奴ばかりなら有料化案は出てこない根拠を述べよ。
- 354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:00:15.04 ID:PW/PWRSa0
- >>351
救急車に金を払えば常識人だなんて書いてないじゃん。
- 355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:02:16.35 ID:VF4ZV1SY0
- そもそも呼んだ人が取られるの？
乗った人がとられるの？
自分や家族が乗るために呼んで軽症と判断されて金払うのはしょうがないとしても
知らない人や会社の人の為に呼んで金取られたらたまったもんじゃないな
これからは他人がやばいと思っても放置しろってことか
- 356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:03:27.70 ID:QIGhuedt0
- >>352
＞発作が治まってて
逆に実は脳梗塞だったなんてことも良くあるんだよ
そんなことは救急は百も承知、文句は言わんって。
ただ、今回の有料化が実現したら、発作が何もない単なる二日酔いだったりしたら
タクシー代＋α程度は請求されるってことだろう。
- 357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:03:51.90 ID:pEQzXaQb0
- まず財務省職員の給料を減らせよ
- 358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:05:38.07 ID:QIGhuedt0
- >>355
「なんか人が倒れてます」って
警察呼べよ。
- 359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:07:17.88 ID:hUtHcwrl0
- >>1
米も救急車は有料600ドルか。日本の民間救急タクシーが4000円となると、公共救急車を
基本有料化した場合の料金は1～3万円って辺りか。それでも歳出削減にして600億から
1800億程度にしかならないし、やるとしたら救急医療サービス向上が主になるね。
有料化により駆けつけ時間を２割以上短縮させて、心肺停止患者の救急搬送による
生存退院率を10%から30%以上に向上させますとか。５割を達成できれば脳機能も安心だが。
- 360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:07:54.99 ID:NsO9kCY50
- すばらしいが 生活保護から取らないと意味がない。
あとで還付したりしてもだめ。ひどいと一日100回呼ぶのもいるからな。
- 361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:10:25.37 ID:ILP1lnSS0
- 財源が無い国
災害時も有償だな
- 362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:11:00.88 ID:PW/PWRSa0
- >>351
もう眠いしレス待ってられないんで最後に。
そもそも、常識的な使い方してる奴ばかりなら
「有料化にしようぜ」って話にすらならないだろうってことだ。
同じ意味ではない。
- 363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:11:43.01 ID:VdRt7RTj0
- 軽症の場合有料になる事もありますと注意を出せるようになるだけでタダのタクシー代わりに
使おうとする変な奴が今より減るだろうから普通の患者にとっては有難い話じゃないの
急病で重い症状の時、つまらない理由で救急車が全て出払ってて来れないようじゃ困るしね
- 364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:12:24.06 ID:z8CzOWl10
- 有料化すると救急車をサービス業の一環だと勘違いされそう
「もっと早く来れただろ、お前のせいで死んだ！賠償！」
「最初の病院で断られたらい回しにされた！金払ってんだからちゃんと病院確保しとけ！」
「たらい回しにされたせいで治療が間に合わず死んだ！そちらの不手際！賠償！」
こんなんなるんちゃうか……
- 365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:12:25.99 ID:WXFkQlAj0
- 例えば「良性めまい」ぐらいだったら有料かな？
ゲロ吐きまくりで50mも歩けないけど治療でサクッと治る
- 366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:14:40.05 ID:pEQzXaQb0
- 米国は健康保険無いだろう
保険料年間５０万も払って救急車一つ無料で呼べないのはどうか
- 367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:15:40.45 ID:pW+AnNwU0
- 病院は人が多すぎるんだよ
インターネット外来はよ
- 368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:17:13.76 ID:9aR3WCWr0
- あれやな
緊急車両スペースに街頭車止めてる奴らがタクシー代わりに使ってんだろ
- 369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:22:43.61 ID:FenfomuE0
- 生活保護世帯は免除とかは無しで頼む
貧乏家庭でもやりくりして頑張ってるんだ
- 370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:27:43.76 ID:74mXSZY80
- とりあえず２万～３万でスタートしろよ
早くーー
- 371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:28:41.51 ID:F8Jn8xSE0
- >>364
いつも思う
訴訟なんか気にしなくていいんだよ
世論も揺るがず、裁判もスムーズにバッサリ判決出せれば問題ない
判例があれば訴えても無駄だと判断してその後収束する
- 372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:32:12.97 ID:Yf9JwRlW0
- >>364
現状が既にそうなってるからの>>1だろ？
- 373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:32:35.64 ID:e92emLZk0
- お前ら役人が抱えている
ひたすら税金を食べる何の役にも立たない
ど う で も い い 特 殊 法 人
を一つでも二つでも減らすとかやれ
- 374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:34:07.85 ID:+d2zZFafO
- 実際、救急車呼ぶべきかどうか迷う時ってあって、
軽症なら有料と言われても素人ではわからんときがある。
- 375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:35:46.69 ID:EJnW+PGAO
- マジに有料化早く決めちゃえよ
金が無いヤツを永く生かせば生かすほど金が消えて行くんだよ
貧乏人に文化的な生活をおくる権利はない。死ねば良いのに
- 376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:36:45.74 ID:qlBhKEYf0
- アメリカでインフルに罹って倒れた時の請求費は1200ドル近くだった。
ボストンだったから余計に高いのかもしれん。
病院では1500ドル取られたな。
一回1万程度で運んでくれるなら安いと思うわ。
- 377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:38:53.41 ID:QIGhuedt0
- >>374
呼ぶべきかどうか迷うような常識的な使い方なら問題ないだろう
子供が紙で指先切ったけど、タクシー高いから無料の救急車をなんて
非常識なのが問題視されてるだけだ。
分からんのは当然だろ、素人なんだからｗ
結果軽症でタクシー代よりちょっと高い料金払えば済む話、いいじゃんよ。軽症で済んだんだから。
- 378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:39:08.53 ID:Yf9JwRlW0
- >>374
それ言ってる人多いけど、判断つかない場合は請求されないと思うわ。
タクシー代わり使う連中って、893みたいな連中だよ。
「こっちは税金払ってんだぞ、ゴルァ」的な。
ヒステリーとか、アスペにも多いけどな
- 379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:42:38.74 ID:8+Vr1OWb0
- >>1
さすがにそれだけはやめとけって気持ちはある。
命に関わる事だし、そんなことで躊躇されても困るし
有料だからと体調悪いのに自分の車で病院に行かれたら
それこそ手遅れになったり事故を起こされたり…
悪質な利用者に対してのペナルティやら請求はいいが、
軽症者に対して一律有料というのは少々疑問がある。
- 380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:44:30.31 ID:F8Jn8xSE0
- >>374
>>1は悪質なものを言ってるだろうけど、心配ならばその専用ダイヤルがあるよ
なぜ知ってるか…
本気で死ぬんじゃないかと、でも持病ないし若いし、
呼んで本当にいいのか悩んで専用ダイヤルに電話したことがあるw
救急車呼びなと言われた、がタクシー使った小心者
- 381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:45:55.00 ID:A8DmMjvS0
- 軽傷だったら金払うとか、馬鹿げてるね。
一律がいい。
1回1万円くらいでどうか。
- 382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:47:28.22 ID:aUF+Thpe0
- アホがおるなｗ
無料の今の時点で既にタクシー代わりにされてるから、せめて金取ろうとしてんのに
有料にしたらタクシー代わりにされる！ってファビョってるやつはバカなのかよ
救急車をタクシー代わりで使うようなモラルないやつは、既に今やってるやつだろうがバカか
タクシー代わりにしない常識人は、金あろうがなかろうが救急車って時点でしねーんだよ
- 383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:47:50.43 ID:nTCboo7GO
- 道で倒れてる人がいたら呼んだした人が払うの？
他人の具合が悪いか何て分からないんだけど
- 384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:47:58.19 ID:Yf9JwRlW0
- タクシー替わりに使う馬鹿の保険証取り上げれば万事OKな気もする。
他所に回さなきゃいけないサービス邪魔してんだし
- 385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:56:38.82 ID:QIGhuedt0
- というか、完全無料っていう制度も官僚が馬鹿だろ。
駅前に７００円でどんどん料金が上がるタクシーと
どこまでも０円でサイレン鳴らしながら赤信号突破して急行してくれるタクシーがあれば
誰もが０円に乗るんじゃね？
さっさと有料化して軽症ならタクシー代＋αの料金を病院会計時に支払うで良いんじゃね？
- 386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 03:59:27.19 ID:qpGyXFaz0
- けどナマポの奴等は無料のままなんだろ？
救急車をタクシー代わりに何度も呼ぶ奴って医療費が無料になるナマポじゃねーの？
こいつら何とかするのが先だと思う
- 387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:03:18.06 ID:zRsaB+SG0
- 建前上は軽症でも重症でも救急車を利用したら1万円程度徴収するのを基本にしておいて
医師が重症と診断した人に限って全額還付するようにすればいいだろ
当然軽症と重症の線引きを明確にしておくのは言うまでもない
周知されるにつれ徐々に改善すると思うよ
- 388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:05:02.33 ID:UqrroMqZ0
- 救急車呼ぶときに名前を言わないといけないから、誰か知らない人が
倒れていて救急車呼んだら、呼んだ人に請求が来る可能性が高い。
後々、倒れていた人が救急車なんて呼んで欲しくなかったと言われる
可能性もある。
そうなったら、ほとんどの人は救急車なんて呼ばないでほおっておく。
気軽に救急車をタクシー代わりに使う奴がいるとこんなことになって
しまう。
- 389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:06:37.26 ID:F8Jn8xSE0
- 自宅の場合。
一刻を争うような緊急時以外の、タクシーと救急車の合間ら辺以下を言うなら、
担架が必要か、室外に自力で出られるかとかがポイントか。
戸建てや1階済みならタクシーをつけられるからいいけど、上階だとキツイ。
- 390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:07:47.28 ID:gJLPmMVO0
- >>387
一生に1～2回しか使わない予定の人は1万でも良いだろうけど
持病があって頻繁に使わせていただかなければいけない人はきついぞ
もちろん無料でもギリギリまで使わないようにしているが…
- 391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:08:24.53 ID:KD27i8nPO
- これはまずいでしょ
- 392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:08:29.55 ID:qlBhKEYf0
- >>387
デポジット制はいいかもしれないね。
- 393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:12:34.13 ID:QIGhuedt0
- >>390
喘息発作とか心臓発作ｔか、そういうのは無料だろ
生き死にに関わるんだから
そのための救急車だわな
- 394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:13:23.30 ID:XKI7DMEu0
- 猛暑でエアコンを使うべきなのに、
遠慮して(あるのに)使わずに結局死ぬ年寄りが出る国民性だからなぁ。
うまくいくとは思えないな。
- 395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:18:36.58 ID:KD27i8nPO
- もう意味わかんないこの国。
財務省官僚の給料へらせ。なんのための消費税増税だったんだよ。詐欺だよ
- 396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:20:55.87 ID:ZH2DOFbN0
- これで、死者を増やす気だな。
複数回、軽度の利用が続いたらつど良くね？
- 397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:25:34.20 ID:hf6G/eKn0
- >>395
厚生官僚全部首にして来年からそのポストなくしたとしても
透析+αの患者が万人でてきたらやっぱ足でちゃいますよ（；^ω^）
- 398 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:26:35.07 ID:SHurI/8G0
- これに難癖つけてる奴は救急車のタクシー化の現実を知らない奴か当の本人
- 399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:28:49.75 ID:EzPT3YXH0
- 山形であったな
タクシー呼べって見殺しにした事件が
山形の消防士は電話の会話だけで病気の度合いがわかるらしい
別に救急車が出払っていた訳でもないのに
- 400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:31:50.57 ID:8KxGYD/6O
- じゃ、私はケチだから金掛かるなら身内危ない状態でも救急車呼ばんわ。殺人にはならんよね、節約節約～
- 401 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:32:18.15 ID:EJnW+PGAO
- >>394
ヨーロッパじゃエアコンも無く、猛暑になれば百人単位で人が死ぬのが当たり前なんだが
日本は恵まれ過ぎているんだよ
- 402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:33:00.33 ID:EzPT3YXH0
- まぁ有料化で馬鹿な要請はなくなるが無理して呼ばないで死ぬ奴も増えることだろう
- 403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:45:40.35 ID:6PofFEr6O
- >>396
ただでさえ日本人減ってるのにね
少子化も全く改善してないし本気で日本人全滅狙ってんじゃないの？
本当かどうか分からないけど戦後日本の総理で日本人は田中角栄と小渕恵三だけだって読んだし
- 404 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:51:22.60 ID:WXFkQlAj0
- >>401
もともとの気候が全然違うがな
- 405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 04:55:28.77 ID:dVfVGwP80
- 有料化バンザイでしょ
公衆便所で赤ん坊産み落として死なせても無罪だし
- 406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:02:03.74 ID:H67A+5JKO
- ハワイは救急車が有料化で、昔の日本円にして７万円ぐらい取ったからなー。
- 407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:02:32.85 ID:Cr0yCSXPO
- >>399
私も断られたことある
有料化なら絶対来るから安心かも
- 408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:10:04.92 ID:kxUj2kp0O
- ＞利用しようとする一部利用者への「警鐘」の意味合いも強そうだが、
軽症と警鐘をかけたんだな？そこを強調したくてカッコをつけたんだな？
- 409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:11:41.02 ID:Yf9JwRlW0
- >>408
ワロタ
まさか今まで出てなかったの？？
- 410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:21:49.03 ID:NUd6ZRRu0
- タクシー代わりにしてる奴って
かなり限られてるんだから
指紋でもとってブラックリスト化
でもすればいいんじゃないか？
- 411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:28:18.19 ID:jh2IZAtF0
- 今は救急車読んでも来てくれないからなあ
夜中にタクはやってないし、自分で運転できないわ、で死ぬかと思ったわ
来なかった一因がタクシー代わりに呼んでる糞共のせい
だというならば、有料化には賛成だな
- 412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:47:34.75 ID:/4riWK/q0
- 軽症は、タクシー呼べばいい
- 413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 05:54:53.95 ID:YeErKYuT0
- スタッフが少なかったりでただでさえ救急と産婦人科小児科は訴訟リスクから医者すくないのにねぇ
救急車のタクシー扱いもそうだけど夜間救急の扱いも考えなきゃねぇ
救急で対応できない場合は病棟の急変時のために当直してる医者が見たり
コンビニ24時間営業と違ってスタッフの人数も絞ってて昼間以上に応急処置的なものしかできないのに
夜間診療所ならまだいいけど救急でワクチン打ってだの薬がなくなったから頂戴だの
前日や昼間から症状があったのに時間がないからって救急で深夜に来る人がいるんだってね
- 414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:01:24.62 ID:ImVyij9d0
- これ財務省で将来的に年寄りが詐欺に遭うよう仕向けてるだろ
見えるわ
あなたが利用した救急車の費用が支払われてませんとか言われて払っちゃうパターン
- 415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:02:27.79 ID:puWD+iG40
- 軽度だったら金とれよ、すぐ救急車呼ぶ信じられないくらいの
非常識の馬鹿いるからね。
- 416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:02:36.45 ID:SKgo+do20
- >>37
なるほど
「救急車呼びたいけどどうってことない軽症かもしれないのに呼んでしまったら迷惑だし…」って考えて死ぬのを防げると思えば
結構いいかもしれんな
- 417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:10:21.19 ID:EmT8BJORO
- 呼んだ回数カウントしないから悪い。
一回も乗ってない人が初乗りで請求なんて．．．
酷ですぅ…そんなの酷ですぅーーーー
うつみみやどり
- 418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:10:50.08 ID:GWvi93yO0
- 拒否されることが多い症例で
タクシーで救急病院に行ったら受け入れてくれるのか？
- 419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:12:23.96 ID:EbRqDaRZ0
- >>417
こんなハイテク時代名前入力で呼んだデータ出せるだろうにな。
五回まで無料とかにして当たり前。
- 420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:20:50.66 ID:oGnTh/8W0
- 保健が適用され、重傷なら無償になるタクシーと発想を変えればいい。
保健適用外のご利用は全額負担で。
- 421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:28:36.40 ID:ZUwoiv010
- 地震や事故で大量にけが人を運ぶとき
いちいち見分けて三万円ずつ集めるのは
大変だね
- 422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:31:58.21 ID:YeErKYuT0
- これがいいんじゃないの
【政治】救急車の「有料化」提案 財務省、軽症者対象に★３©2ch.net
838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/12(火) 06:49:07.84 ID:JDgkJ24L0
4
そんな判断しないで、救急車呼んだら一律1万円取るけど、それを診察料に充当できる、ってのはどうだろ。
救急車で診察とクスリで3000円、ってときでも支払いは1万円(1万円から3000円を充当し、救急車は実質7000円)。
救急車で緊急手術もして5万円ってときは、支払いは5万円(救急車は実質無料)。
- 423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:32:04.97 ID:ZUwoiv010
- 骨折も関節内骨折なら手術
撓骨頭骨折で隙間が2ミリなら
ギプスだけど
3ミリなら手術
見分けるのが大変だね
- 424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:34:48.76 ID:ZUwoiv010
- 金持ちはたくさん払えるんだから
金持ちがたくさん払う制度でいいと思うんだが
どうして払えない人から取って
人間をいじめるの？
病気は犯罪なの？罰金なの？
- 425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:37:06.13 ID:O3MZlePW0
- 麻生とか財務省の家族だけ有料にしろ。
- 426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:39:25.60 ID:cZPqi3e40
- >>49
呼んでいないのにくるNHK の方が悪質
救急車は呼ばなきゃこない
- 427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:40:25.26 ID:ZUwoiv010
- 消防車を有料化すると火事が減る
おまわりさんに相談するのも有料化すれば
犯罪が減る
- 428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:41:41.67 ID:S4hDn0DV0
- だから財務省に政策決定させるなって。
あいつらは金勘定しかできないんだから。
単なる財布持ちでいいのよ。
- 429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:41:42.16 ID:z+UaUNBu0
- 一回５万くらいにして年一回は免除また
未成年と指定の病気と診断された場合
○日以上の入院した場合も免除でいいだろ
- 430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:42:34.46 ID:ZUwoiv010
- 有料化したら
もっと救急車を使おうキャンペーン
が始まります 財務省
- 431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:42:57.90 ID:8zoxzI/c0
- タクシーと同じメーター着けたらいんじゃね？
タクシーの3倍くらいでもいいと思う。
- 432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:43:00.98 ID:phD0zK5Z0
- 財務省に苦情の電話すればいいだけ
すぐつながるで
- 433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:43:44.11 ID:X0CXmn4x0
- とりあえず、１回３千円程度でどうだ？
タクシー代わりに使う人は減るだろう。
緊急性があった場合でも、３千円で来てくれるなら安いもんだと思う。
- 434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:46:51.97 ID:ZUwoiv010
- 赤ちゃんが産まれる
人が病気になる、死ぬ
そこから金をむしり取ろうというのは
下衆の極み、まさに鬼畜の所業
- 435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:47:06.50 ID:OdlFviQAO
- >>403
自分も田中角栄と小渕恵三だけって話、聞いたことあります
- 436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:49:10.41 ID:ZUwoiv010
- 心臓マッサージしながら
「えー、死ぬ前に
三万円いただきます」
- 437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:50:02.42 ID:ECY77uI90
- 重病人以外は有料でいいだろ
- 438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:56:47.47 ID:Z/08uGQ20
- それにしても自民党（自公政権）というのは
自作自演や嘘のニュースを流しては
こういう法律を良く作るよな
満州事変の頃から手口は変わんねえ
- 439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 06:59:11.13 ID:Z/08uGQ20
- ドローンのテロも自作自演だろ
自分達の悪事がバレないようにとか
本当に下らない塵連中だな
- 440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:00:02.11 ID:GxxdeMCN0
- 生活保護受給者は無料になるからダメ
- 441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:00:59.10 ID:6mLxtev20
- 病院をサロン代わりにしてる老人も金取りなり追い出すなりせいよ
- 442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:01:12.09 ID:HXNL1zym0
- これ知らない他人が倒れても電話しなくなるパターンあるんじゃね
- 443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:03:30.47 ID:Z/08uGQ20
- 消費税も生活必需品は無税とかじゃなくて一律何パーセントとか
日本の公務員って金ばっかり掛かって何の役にも立たないな
自分のことしか考えてねえ
各国の公務員給与平均額（カッコ内の数字は、その国の国民平均給与額を表す）
アメリカ合衆国 357万円（国民平均給与額325万円）
イギリス 275万円（国民平均給与額240万円）
フランス 198万円（国民平均年収180万円）
ドイツ連邦共和国 194万円（国民平均年収205万円）
カナダ 238万円 (国民平均年収252万円)
イタリア 217万円（国民平均年収200万円）
オーストラリア 360万円（国民平均年収500万円）
日本国 724万円（国民平均年収412万円）
- 444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:04:17.33 ID:5DuRcRsN0
- 酔っ払って気軽に道で寝れないな
- 445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:05:35.80 ID:T7wleLUAO
- 重症と思って病院行ったら軽症だった場合は？
- 446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:05:47.09 ID:EoSZP4ar0
- 救急車を有料にしない理由は？
①
お金がない人は救急車を呼べず、見殺しにするのか？→
えっ？
治療費は支払えるのに救急車の費用は支払えないの？お金なかったら病院行っても治療してもらえないよね。本当に支払えないレベルなら生活保護の申請をしたほうがいいと思うよ。医療費が無料になるし。憲法で保障された国民の正当な権利だから。
②
第三者が呼んだ場合、誰が支払うのか不明になる？→
えっ？
治療費はどうするの？患者が支払うのが当然でしょ。何で搬送費だけ分けて考えるの？分けることに合理性はあるの？
③
緊急性がある場合は無料にするべきである。→
えっ？
緊急患者は、無料で治療してもらえるの？何で搬送費だけ分けて考えるの？分けることに合理性はあるの？
- 447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:07:53.96 ID:uGPYGZ890
- 有料化いいんだけど、もう少し乗り心地よくしてくれよ
初めて乗ったとき、死ぬかと思ったぜ
ただでさえのたうちまわって死に掛けているのに
あのショックアブソーバと硬いベッドじゃ追い討ちかけてるぜ
有料化の基準は、顔見知りになったらでいいんじゃね？
隊員がじいさんまたかよってなったら有料化で
- 448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:11:54.50 ID:gIlzOhGvO
- 日曜も向かいの見るからにﾔﾝｷｰ母親が救急車よんでたな。翌日、日曜だから病院空いてないから呼んだとか大声で他の親に立ち話してた。一回の出動で６万経費がかかるらしいぞ。
- 449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:12:12.48 ID:2O/ohqco0
- 財務省ってバカだな
どんな問題起きるのか想像力に欠けとる
絶対トラブる増えるだろ
- 450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:13:52.57 ID:fcbQ3koE0
- >>442
ああ・・・
- 451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:14:03.61 ID:EoSZP4ar0
- >>448
なっ、そういう害虫が蔓延するでしょ。
こういう仕組みにしている国会議員が元凶
- 452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:14:55.39 ID:fcbQ3koE0
- >>446
うるさいよ
- 453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:15:05.12 ID:IoB8OedW0
- >>61
馬鹿か？
たらい回しされるのは救急車のせいじゃないぞ
- 454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:16:06.99 ID:y+IdjZE/0
- >>434
山王病院とか聖路加国際病院とか愛育病院は
ゲスの極みですよねえ（棒
- 455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:16:12.80 ID:V/VUCgnA0
- いきなり倒れる→救急車呼ぶ→軽症
→請求→ふざけんな。呼んだ奴訴えてやる
中国みたいになるな
- 456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:16:40.92 ID:EoSZP4ar0
- >>452
池沼って論理的に反論できなくなると、そういうよね。君みたいに
- 457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:17:52.23 ID:2O/ohqco0
- >>448
公務員の人件費が高いだけだろ
- 458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:18:09.53 ID:mvI9loCk0
- 一律１万とかにしないと、絶対に問題が生じるぞ。そんなのわかりきってるだろ。現場に負担を与えるなよ。
要するに財務省が国民からの不満を受けたくないから、現場判断っていう事にしてるんだろうけど、そんなことやってるから
日本の全ての法律関連はつぎはぎだらけになるんだよ。
- 459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:19:00.87 ID:EoSZP4ar0
- >>455
それは救急車に限った話ではない。法律では事務管理として処理される。
- 460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:21:38.29 ID:2O/ohqco0
- >>456
アタマ悪い内容だからだろ
火事になってもよく燃えてから消防車呼べという理屈みたいなもんだ
軽症か重篤を判断する事は出来ないだろ
- 461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:21:39.02 ID:vg3g6dS80
- ＞＞海外では救急車を有料としている国が多く、フランスでは重症者以外の搬送は３０分で３万円超の有料制を採用している。
親父が夜中にすっ転んだ時、
頭を何針か縫うような傷を負ってた。
個人で緊急病院を探しても見つからなかった。
救急車呼べば一発だった。
夜中は病院を探すのが大変なんだと思い知ったわ。
専門医が帰宅していませんというのが多かった。
頭をうってたから、脳関係の専門医が必要だった。
時間帯も考慮すべき。
- 462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:23:17.80 ID:g4TbztCC0
- 2万ぐらいが適正だろうな
1万円程度じゃ金払うんだから
呼んでもいいだろってアホが出る
- 463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:24:49.03 ID:EoSZP4ar0
- >>460
不適切な表現を使ったことは私も良くなかったと後から感じた。失礼
君、私の446のレスをきっちり呼んだか？
私は、緊急化どうかなど関係なしに有料にするべきだという主張だぞ
- 464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:25:00.00 ID:3m00r0FA0
- 文句言ってる奴クズだろうな
- 465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:26:48.90 ID:RdhsDE3/0
- いいんじゃない？
うちの親なんて、バイクで事故って、医療ヘリで云十万ですわ。
- 466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:27:11.52 ID:3m00r0FA0
- 思った以上に文句言ってるカスが多いな
おわってる
２ちゃんも理想論者が多いんだな
なんちゃって現実主義者だったか
- 467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:29:31.63 ID:3m00r0FA0
- 理想論者ってのは「数に限りがある」っていう当たり前のことが頭から抜けてるからな
- 468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:30:00.47 ID:mvI9loCk0
- そもそも無料だろうと１万だろうと５万だろうと、救急車を呼ばない人は呼ばない。そういう人はいざ呼んだときだって
お金を請求されても文句を言わずに支払うと思うぞ。有料化に文句を言ってる連中はすでに現在タクシーとして
使ってるような連中。だから一律請求にしてしまえよ。もちろんその分他の税金を下げる必要はあるけどな。
- 469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:30:06.88 ID:aC9zTMlg0
- >>433
タクシーより高くないと
タクシー代わりに使う人は減らんだろ
これで救急車と言う限りあるリソースの稼働率も下げてくれるかね
以前最寄りの救急病院から三次救急廻されるとき、
市内の救急車全部出払っててえらい時間待たされたあげく結局隣の市から救急車読んでたよ
- 470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:30:46.56 ID:nASvAwTz0
- 救急車はF1マシン並の性能にするべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1290783889/
- 471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:31:40.84 ID:3m00r0FA0
- あとデメリットだけあげつらう
全てのことにメリットデメリットあってそれを総合的に判断すべきなのに
一つでもデメリットがありそうだと思うと反対する理想論者
- 472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:33:21.17 ID:kS1iJdGl0
- 別にいいけどさー
日本人て基本的に真面目だから、消費増税だのこういうのだの
今後どんどん政府は庶民からお金を取ります系のニュースばっかだと
いざという時に備えてますます出費を抑えて貯金に励むだろー
景気良くならねーよ
- 473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:34:41.67 ID:krjF7pkm0
- 要はどう考えても自力で病院に行けるレベルの池沼からは金取りましょうって話だろ
このスレでありもしないようなレアケースを持ち出して反対してる連中は
法律制度議論をする資格ないわ
- 474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:35:26.29 ID:ndQ0shUX0
- 公務員の給与は絶対減らさない
- 475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:35:43.45 ID:aC9zTMlg0
- >>434
赤ちゃんが産まれる、は以前から救急車案件ではない
陣痛間隔短くなってから自力で来てくださいと病院から指導される
タイミング読めるし痛みの原因も問題ないと分かってるから当たり前
出産で救急車呼べるのは大量出血等異常があったときだけ
- 476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:36:34.65 ID:Kza432TO0
- >>8
そりゃそうだよね。
単純に頻回の場合に、とすればいいだけだろうな、これは。
年に３、４連続軽傷で搬送なんてまずあり得ない話なんだから。
- 477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:38:55.51 ID:2O/ohqco0
- >>463
何でだよ？
何十年も無料化してたんだ
救急車無料の国だって多い
人件費がとてつもなく高いからだろ
人件費削るのが最初だろうが
軽症かどうか判断出来るなら電話で聞いて不要なら断ればイイだろ
金持ちのタクシー代わりに使われるだろうが
搬送と治療は違う
救急車は死体も運ぶからな
- 478 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:41:23.88 ID:B+zhCGdE0
- 以前有料化の話が出てた頃
野田聖子議員が選挙活動中に現場に医師付救急車を呼びつけ、全治3日の怪我なのに現場でギプス処置
3日以降もギプスしたまま、その腕振り回してたな
こうゆう利用方法はありなんだよね？ 女だけの特権？
- 479 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:41:31.02 ID:Kza432TO0
- >>433
年２回まで無料。
それ以後、前診断と同じく軽傷だった場合、
３回目は５万円。
以後、１０万円ぐらいが妥当だろ。
そうすりゃ金持ってる輩はやらなくなると思うよ。
ただ、頻回問題は恐らくナマポだろうから意味無いかもしれんけどね。
- 480 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:41:35.00 ID:krjF7pkm0
- 隣のマンションにも月に2,3回は救急車呼んでるキチガイ老人がいる
救急車のサイレンが近づいてきたら
またあそこのキチガイ老人かとすぐわかるレベル
- 481 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:43:46.93 ID:krjF7pkm0
- >>465
君は俺の知り合いのテッちゃんかよ
- 482 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:43:55.12 ID:8qW31ibh0
- 軽症の判断基準がなー。
老人福祉施設だったら、転倒して頭打てば、
外傷無くても夜間だと救急車呼ぶし。
認知症が酷くなくても老人は反応が鈍くなるし、
検査機器が無けりゃ判断が難しい。
- 483 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:46:39.71 ID:3m00r0FA0
- >>477
> 軽症かどうか判断出来るなら電話で聞いて不要なら断ればイイだろ
そっちの方がトラブルになるだろボケが
- 484 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:47:37.07 ID:EoSZP4ar0
- 軽傷のみ有料とかいう御釜みたいな制度にするから不当になる。
怪我や病気の軽重を問わず、すべて有料にするのが至極当然。
軽傷だったら、無料で治療してもらえるか？
- 485 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:48:53.27 ID:3m00r0FA0
- >>477
> 金持ちのタクシー代わりに使われるだろうが
普通にタクシー使うだろボケが
- 486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:49:49.22 ID:EoSZP4ar0
- >>483
あっその人、４６０では「軽症か重篤を判断する事は出来ないだろ」って言っていて支離滅裂だから。
- 487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:50:53.85 ID:2O/ohqco0
- >>485
はあ？
信号無視して早く着くし、受付で待つ必要もなく治療直行だ
救急車使うに決まってるだろ
- 488 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:51:15.81 ID:vg3g6dS80
- 血がダラダラ出てたら、タクシーには迷惑だからな。
タオルで押さえながら、行ったことが有るわ。
- 489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:53:18.29 ID:2O/ohqco0
- >>483
アホか？
軽症かどうかの判断が難しい
出来るなら電話で断ればイイだろ
って事だ
判断でトラブるのは電話だろうが関係ねえだろ
- 490 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:55:06.00 ID:krjF7pkm0
- >>487
富裕層はちゃんと節度があるので
そんな事考える人ほとんどいない
さらに言えば富裕層は主治医やホームドクターがいるのでまずそこに連絡します
問題になってるのが底辺やキチガイ老人
- 491 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:55:37.34 ID:HD/RstSU0
- 妊娠中に結石になって死ぬほど痛かったけど、翌朝夫に車出してもらって産婦人科と総合病院に行った
普通じゃない痛みだって言ってるのに妊婦さんは腰が痛くなるよねーでちゃんと見てもらえなかった
救急車呼んだ方が真面目に取り合ってもらえるはず
- 492 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:56:41.26 ID:3m00r0FA0
- >>487
だったら金持ち関係なくみんな救急車使うだろ
- 493 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:58:07.89 ID:+u/mJcoa0
- 有料でいいから
とにかく来てくれ
- 494 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 07:59:47.38 ID:0EAtO8Gl0
- >>1
おじいちゃんのろれつがいきなり回らなくなった場合も緊急事態じゃないよね
倒れて動かなくなったら呼んでいいの?
- 495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:00:02.17 ID:2O/ohqco0
- >>490
ねえよ
金持ちはグリーン車を利用し、ファーストクラスのシートに乗る
病院では特別室利用
快適さを金で買うのが金持ちだろうが
ちょっとでも具合悪ければ金払ってでも重篤患者よりオレ優先しろとなる
- 496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:00:08.08 ID:3m00r0FA0
- >>489
？？？
誰が判断するっていう話なんだ？
- 497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:00:14.71 ID:APW9fxgb0
- 3年前、スゲー目眩で救急車呼んで入院したんだが、
コレ適用したら軽傷者扱いになるのかなぁ・・・？
有料化するとしたら、おいくら万円になるんだってばよ？
- 498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:00:50.66 ID:EoSZP4ar0
- 救急車だと、
病院までの到着が早く、診察も最優先なので、常識的に考えれば通常（例えばタクシーを使った場合）よりも高い料金を請求するが適切ともいえる。
それなのに、通常の料金どころか無料というのは不当・不適切で話にならない。
そうなると使わなきゃ損みたいなスケベ根性の輩に救急車を独占・悪用されるのは見やすい道理
- 499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:01:09.78 ID:mUwie7XR0
- http://www.yomiuri.co.jp/local/kanagawa/news/20150511-OYTNT50461.html
「２０１０年以降に『具合が悪い』などの通報が度々あり、計１４３回救急出動し、うち３８回（医療機関に）搬送した」
こういう、明らかに呼びすぎだろってのを抑制する狙いだろうね
結局亡くなって気の毒
呼びすぎてたから「また軽症だろ」って確認を油断されたのかもしれない
本当に火事だったのに
- 500 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:02:00.80 ID:0/ncmRhC0
- 搬送には二種免許が必要？
- 501 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:02:34.18 ID:3m00r0FA0
- >>495
金持ちがグリーン車やファーストクラスを選ぶのは面子優先だよ
無駄なとこではケチる
まぁナマポに陥るレベルのクズも面子を気にする奴多いんだけどな
そっちは他人の金を使うから最悪だが
- 502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:03:22.47 ID:Mep3hPu80
- 金払ってんだから（重傷者より）優先しろ！と騒ぐケース多発の恐れ
- 503 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:03:45.44 ID:krjF7pkm0
- >>495
底辺から見た金持ちのイメージで語るなよw
それなりの富裕層は自分から病院に行かずとも医者が家に往診に来ますから
- 504 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:03:54.17 ID:2O/ohqco0
- >>492
高額有料化になったら、快適さを金で買うのは金持ちだけだろ
実際有料化の国は重篤化や金持ちのタクシー代わりが問題になってるんだ
- 505 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:05:26.87 ID:pm9sUje+0
- 今でも電話で救急車を要請した時にトリアージみたいなことしてるんじゃないの？
大学生の要請を断ったら死亡した事故があったよね
有料化はその判断を要救助者側に丸投げするようなもんだろ
やるのだったら一律有料化
重症の場合には払い戻すとでもした方がいいんじゃないか？
- 506 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:05:43.85 ID:jF9nJPX30
- 旦那に内緒で下着売ってます。裸の写メも売ってます。旦那に知られたらと思うと…
http://youkono.link/index3.html
- 507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:07:34.77 ID:V3w3vnGj0
- >>504
金は出すから言うこと聞け、ってなるもんな
- 508 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:09:28.44 ID:2O/ohqco0
- >>503
はあ？
往診ぐらい普通だろ
- 509 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:10:15.69 ID:DuRQGTg20
- 普通の診療請求の内訳として徴収すればいいだろ。
どうせ治療費払うんだから。
受益者負担の原則。
- 510 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:10:21.54 ID:7gK1pQXE0
- いいと思う
年寄りの医療費が完全無料だったころ総合病院の待合がやたらおしゃべりでうるさい年寄りで溢れてたが
有料になった途端ゴッソリいなくなって快適になった
どうせタダだからって寂しいからとか便利屋代わりとかで救急隊員を呼びつける人への抑止を兼ねるだろう
まぁ少額だと助かるな
- 511 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:10:45.54 ID:3m00r0FA0
- >>504
他人の金でタクシー代わりに使われるよりマシとしか思えんのだが
- 512 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:10:50.91 ID:QDrYl10H0
- いいよ、本当に必要な時は金を払うから。
本人名義の保険から出てくれると嬉しいけどな。
- 513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:11:14.97 ID:O9h9FmmhO
- 個人の意見としては
救急車出動には１０万円くらい支払うのが妥当ではないかと思うけど、実際別件で月に２回も呼んだ事が有る我が家は正直痛い出費
命を…って思うなら安いだろうが、生活が厳しくなるのを懸念して命が助からなくなるケースが増えそう
- 514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:11:45.10 ID:EoSZP4ar0
- 有料化したら金持ちがどうのこうのと的外れな屁理屈を垂れている輩がいるみたいだが、
現状では金持ちは救急車が使えないのか？
それと、金持ち（というよりも通常の社会的感覚のある人）ほど、救急車は極力使わないようにするけどな。
周囲に知られたくないから。
- 515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:12:34.07 ID:2O/ohqco0
- >>496
判断出来ねえだろ
判断出来るなら断れば済む話
それを通り越して有料化とかアホって事
- 516 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:14:49.39 ID:3m00r0FA0
- >>515
主語を聞いてるんだよ
電話をしてる患者側なのか
電話を受けてる病院側なのか
まずオマエが何を言いたいのかがそっからワカラン
- 517 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:14:49.51 ID:3niAviaF0
- 一律一万くらいの有料にしてくれた方が、本当に困ったときに助かる。
絶対タクシーの倍以上の有料にすべき。
- 518 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:15:06.83 ID:2O/ohqco0
- >>511
トラブるが増えるだろ
最大の問題は救急車費用の請求をビビって重篤化するのが増える事だ
- 519 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:15:07.21 ID:EoSZP4ar0
- >>511
誰でも分かることだよね。
その人と真面に話をしないほうがいいよ。
- 520 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:17:41.22 ID:3m00r0FA0
- >>518
本当に必要なときに救急車が足りないよりマシ
あとたぶん今回「軽症者対象」ってしてるのは
かなりクズな場合だけだと思うから迷うレベルだったら呼んでも無料だと思う
- 521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:20:47.51 ID:B1cp/jES0
- どうせ口だけで絶対何もしない
こんなの20年以上前からあった話
- 522 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:21:43.41 ID:3m00r0FA0
- まぁ所得額等に応じて価格変動させるのもひとつのアイデアかもしれんね
- 523 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:23:03.26 ID:iLGXwsH+0
- 採点
○
真の重症患者に回りやすくなる 3点
アホの無駄遣い抑制 2点
経費節減 1点
助かって当前の私助けて当前のお前らという風潮の是正 3点
×
重症化した重病人が死ぬるかも 4点
9対4で有料化勝利
- 524 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:23:47.70 ID:EyUBnH2S0
- >>1
タクシー代わりに使う奴からはタクシーメーター同様の徴収にすればいい。
- 525 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:23:52.49 ID:amSwohy/0
- 重症患者が搬送の遅延で助からないケースが多発しているから
有料化はやむを得なね。低所得者には別途手当てすれば問題なし
- 526 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:25:36.33 ID:1fuDuUD+0
- つか行政サービスを見直す前に公務員の待遇を見直したら？このままだとギリシャ化は免れないよ。
- 527 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:28:35.19 ID:2O/ohqco0
- >>516
どっちもだ
簡単だろ
有料化はアホって事だ
救急でないなら消防は行かなければイイだけだろ
診断出来ないケースが多いわけだから軽症という判断ではなく、救急車が必要がないかの判断で決めればイイだけだ
突き指とか歯痛で救急車呼ぶとかな
救急車請求にビビって重篤化したり、金持ちのタクシー代わりに使われる新たな問題が増えるだけだ
- 528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:29:14.30 ID:bKCaT+oO0
- >>55
俺もまったく同じ経験した
自費で深夜病院行ったら拒否
公衆電話で救急車呼べと追い出された
おかしいわな
- 529 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:29:43.85 ID:WYpXerRo0
- ネトウヨはパトカー料金を払うのが先だぞ
- 530 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:31:06.56 ID:oBTrB4kO0
- 金額をどれくらいにするか
あと軽傷かどうかの判断を利用者にある程度委ねることになるので
そのためのガイドラインの策定と周知
この辺をちゃんとやらないとね
あとは診察の待ち時間短縮のために金で時間を買う感覚で救急車を呼ぶ金持ち対策も必要だね
- 531 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:31:38.71 ID:O8Xcnp6OO
- その前に、重症患者の病院たらい回しをなんとかせんと、
車内死が増えてだな…
- 532 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:33:56.52 ID:2O/ohqco0
- >>520
軽症かどうか診断出来ないケースが多い中軽症者という基準が危険なやり方だと言ってるんだ
明らかに利用しなくてもイイ内容は電話でわかるケースだけだろ
その時に断ればイイだろ
虚偽で呼んだら罰金取ればイイだろ
- 533 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:37:04.79 ID:QaAdfo3R0
- 救急車も有料になるの
- 534 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:37:09.73 ID:RcUgLma40
- 救急車運賃払えば遠慮無く呼べるってことか
いいんじゃねえの。金払ってる客なんだから丁重に扱えよ
- 535 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:37:32.63 ID:oBTrB4kO0
- >>531
それはもう無理
「あらゆるケースに対応できる万全の状態が整ってないのに受け入れた病院が悪い」
こんな感じの裁判で原告が勝ってしまったから
- 536 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:38:31.73 ID:DuRQGTg20
- 9千円くらいにして３割負担の3千円とか。
これぐらい払えるやろ。
- 537 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:39:21.93 ID:wfsrGwct0
- だんだん人の命が軽くなってビジネスに特化していくねぇ
アメリカも確かこんな感じだろ、TPP見据えて全てを有料にしましょうってことだろ
地ならしやって国民を追い込むのか
- 538 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:39:34.11 ID:nz7ZT85P0
- 掛かり付けだから と言って病院指定して
病院の前まで行くと 「治った」と言って病院前から
歩いて別の本当の目的地へ行くやつも居る
- 539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:46:04.16 ID:SDBoO9E10
- >>33
そりゃ変だ。
参政権とは違ってもともとは行政サービスなんだから
税金を納めているなら同等のサービスを受けられないとおかしい。
だから、ナマポとかの納税してない連中や脱税の履歴のある連中、
過去に不当に行政サービスの恩恵を受けようとした連中なんかから
有料化してやりゃいい。
- 540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:48:45.42 ID:pm9sUje+0
- >>537
そういう狙いがあるのかもね
アメリカでは民間の救急車があって3万～の費用は保険でカバーされるらしい
ぞっとするわ
- 541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:49:14.95 ID:9Y27rj2j0
- そもそも行った先の病院が有料だろ。
治療費は出せても搬送の金は出せないというのがおかしい。
むしろ一律有料化にして直接病院に行った奴は治療費割引にすりゃいいんだ。
ドミノピザ方式だな。
- 542 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:49:46.71 ID:ZUwoiv010
- 資産の額と病気の重さに相関は無い。
緊急性と財布の中身にも関係はない。
「金」ではなく「病気」で乗せるか乗せないかを決めるのが一番合理的。
依頼者が「俺様が乗る」と決めるのではなく
救急隊が「この人を乗せる」と決めるように
まずは法改正を。
- 543 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:50:43.56 ID:ePGw7g560
- タクシー代わりに使うような奴はどうせ金払わないの分かってて有料化するってことは、
おとなしい一般人から金巻き上げますよって言ってるようなもの。
- 544 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:51:56.48 ID:ZUwoiv010
- 生活保護は無料
富裕層は医療保険でカバー
払うのは、おまいらハンパな貧乏人だけ。
ナマポを罰するつもりが
壮大なブーメランで自爆
- 545 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:52:10.25 ID:8rl4Qf9Y0
- >>528
救急病院に自力で行く軽症者（もっと言えば翌日の通常診療でもなんら問題ない）
が多くて、それの排除のためにわざわざ救急搬送してもらうことにしないといけない。
でなんで夜間救急に行くかといえば『またなくていい』から。
通常診療は年寄りが早朝から占拠していて割り込む余地がない。
4時5時には並んで待ってるんだから、普通のサラリーマンや学生が勝てるわけない。
- 546 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:53:40.31 ID:CEGzvoZM0
-
- 547 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 08:59:24.24 ID:ZUwoiv010
- ＞でなんで夜間救急に行くかといえば『またなくていい』から。
そんな奴はいない。
朝４時は「仮病」の人は、どうしても寝てる。
朝４時におきてて病院に来るのは、痛いか苦しくて
寝てなんかいられない奴だよ。
素人の妄想 乙
- 548 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:00:47.60 ID:6p0MoE360
- >>55
外来＝緊急では無い患者、救急車＝救急患者って考えなんじゃね？
- 549 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:02:08.01 ID:3m00r0FA0
- >>527
ん？オレは現在無駄な救急搬送が多いと思って話してるんだが（だから>>1の話が出てきてるわけで）
今現在でも無駄な救急搬送を抑制できてること前提で話してるよね君は
- 550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:02:36.55 ID:4/mYpJDN0
- 本当に必要な人以外呼ばなくなるからいいことだ
- 551 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:03:09.04 ID:ZUwoiv010
- 救急外来で受けられるのは「翌日の外来までの応急処置」まで。
採血の項目も限られ、きちんとした検査は受けられない。
出せる処方は１日分まで。
値段は割り増し。
特に保険証の手持ちがないと、いったん全額（１０割）現金払い。
耳鼻科や眼科、皮膚科など専門別の科の担当者は不在。
まじで軽症なら、朝の開院まで、ソファで待たせる。
夜間の救急を舐めるんじゃねえよ
- 552 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:04:38.65 ID:Cwm2r6t90
- 普通の人間はよっぽどの事じゃないと救急車なんて呼ばない
こういうの何とかならんものかね
一部のゴミのせいで皆が迷惑する
こないだ火事で焼け死んだ60代の婆さんも救急車呼びつける常習者だったらしく緊急性はないと判断されてたみたいだね
- 553 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:07:21.81 ID:ZUwoiv010
- だから、１１９番受ける人も、救急隊員も
病院の受付も、ナースも、夜間で当直してる医師も
たくさんの人の目に触れるのに
「タクシー代わり」とか「仮病」とか「じじばばのサロン」とか
嘘ばかり言うんじゃねえよ。
おまいら夜の救急外来に来て、
救急車からスキップしながら笑顔で降りてくる患者がいるかどうか
その目で確かめたから、そういうことを言ってみろよ
- 554 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:08:21.04 ID:Wz6dlUlq0
- あれ？もう有料化してなかった？
１回１万円でいいよ。
- 555 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:08:40.38 ID:lQW3mgx3O
- >>542
無理
初期診断で診断できない障害もある
それをやると救急救命士の責任が重くなりすぎる
軽症だからと乗車拒否してそのまま患者が死ぬような事態だって有り得る
お前は救急救命を甘く見すぎだ
結果的に軽症だったやつから金を取る、これが一番マシ
- 556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:08:49.48 ID:nGXbhN/g0
- これは一部有料より、一部罰金のほうがいいと思うけどね
有料って表現するから、軽症か重症かどう判断するんだ！とかアホが騒ぐんだよ
- 557 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:10:08.15 ID:ZUwoiv010
- そして大事なことを知らないようだが
救急車が運んでくれるのは「行き」だけ。
点滴やギプス、縫合が終わると
病院から追い出されて、
駅で始発を待つか
自腹でタクシーで帰ってるんだけど
知ってる？
- 558 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:11:03.13 ID:ldRr9yxs0
- 明日からやれ。
例外なし。一回5千円。
とにかく呼んだら5千円。
早くやれ。
- 559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:13:01.21 ID:ZUwoiv010
- ウイルス性胃腸炎とかで、ブスコパンと点滴が終わると
体調悪いまま、病院出されて、勝手に帰れって言われるわけさ。
ジジババで体の弱い人のときは、ベッドが空いてれば
あんまりかわいそうだから、朝まで寝かせてあげることが
あるくらいだよ。
「軽症」っていうのは『仮病』や『健康な人』じゃないからな
- 560 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:15:28.28 ID:5ZqPTqzD0
- アメリカのようになってきたな
- 561 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:17:09.72 ID:8rl4Qf9Y0
- >>553
自力でいける救急外来の患者が酷いから、救急車使って搬送してくれということ。
おっしゃるように救急搬送患者で軽い患者は少ない。
自力で行く患者排除のために救急車使わないといけない現状をどうにかしないと
それが救急医療を立ち直らせるひとつの手段じゃないのかと。
そのためには、病院に行くことが生きがいになってるご老体などは
朝一番をはずしてもらって、朝一は勤務前のリーマンや学生に譲る必要が
あるということ。これだけでも救急搬送は減らせられる。
- 562 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:18:02.88 ID:ZUwoiv010
- 救急車は「無料」じゃなくて「みんなの税金」で運営してるんだよ。
健康な人たちが広く浅く支出して支えてるわけさ。
で病人の足元も見て金を集めて
浮いた税金は、消費税５％に戻すためじゃなくて
公務員のベースアップだのボーナスに消えていくわけだが
本当に幸せかい？
- 563 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:19:25.79 ID:5/8eLPjl0
- 税金払ってる人は無料で税金払ってない人は有料でいいと思う
- 564 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:21:03.31 ID:ZUwoiv010
- 働くと罰金 所得税
住むと罰金 住民税
買うと罰金 消費税
病気で罰金 有料化
働かないと賞金 生活保護
富裕層と公務員と生活保護が幸せな国 日本
- 565 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:23:23.61 ID:eEst8eVHO
- 結石のやつもタクシー呼んで行け 翌日ケロケロして自宅におったら近所の手前バツが悪いだろ 自分女だけど脂汗かいて髪ボーボーでジャージのままタクシーで自力で行ったわ
- 566 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:24:07.68 ID:EoSZP4ar0
- 救急車を有料にしな合理性ってあるの？
軽傷のみ有料とかいう御釜みたいな制度にするから不当になる。
怪我や病気の軽重を問わず、すべて有料にするのが至極当然。
軽傷だったら、無料で治療してもらえるか？
救急車だと、
病院までの到着が早く、診察も最優先なので、常識的に考えれば通常（例えばタクシーを使った場合）よりも高い料金を請求するが適切ともいえる。
それなのに、通常の料金どころか無料というのは不当・不適切で話にならない。
無料だと、使わなきゃ損みたいなスケベ根性の輩に救急車を独占・悪用されるのは見やすい道理
- 567 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:24:19.34 ID:wfsrGwct0
- これから対象が拡大して重病人も大怪我した人も死に掛けの人も全て
金を払う事方向になっていくからおいそれと怪我なんて出来ないし
病気も出来なくなるさ
更にTPPで国民皆保険は崩壊するから日本は病院があって無いのと同じになる
庶民を殺す為に政治家が国民裏切ってたら世話ねえな
- 568 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:24:26.34 ID:LmOlP7HQ0
- 金がない奴はどうやって救急車利用料を払うんだ？って憤っている奴がチラホラ見当たるけど、
そんな金もケチりたいなら呼ぶなってことだよ。本当にヤバイなら、そんなこと言ってられないから。
それでも払えないようなら、そんな医療費を食い散らかす社会の寄生虫はさっさと死んでくれってことだ。
実際、アメリカがそういう体制を取っている。
映画「シッコsicko」を見てみよう。
- 569 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:25:20.32 ID:yPCxqZlE0
- 税金でカバーできないなら有料にすべし。
ただし、年齢６５歳以上は無料とかすれば良い。
- 570 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:25:34.01 ID:8/QbmZ9v0
- 反対する人なんかいるの
- 571 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:26:16.86 ID:rsyG57foO
- これ、結石とかで激痛に耐えられなくて呼んだ人とかどうなんの？
結石ってわかってる場合、救急車は無理だよな。
若い人は、救急車に抵抗があって呼ばないから手遅れになったりしないか心配だ。
急性アル中で意識がなくて動かなくなっても第三者から指摘されるまで眺めるだけとか、起きられないほど
腹が痛いのに収まるまで我慢しようと思って、重症化した知人がいる(内臓の病気だった)から、
学校でガイドライン的なものを教えてあげてほしい。
- 572 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:26:19.23 ID:EoSZP4ar0
- >>565
常識的な感覚を持ち合わせていればあなたのように考える。
- 573 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:27:35.02 ID:wfsrGwct0
- なんか日本人以外が沢山いるよな
日本の医療制度とかは一番庶民にやさしいからな
そういうのを潰してビジネス化してもアメリカみたいなギスギスした国になるだけ
- 574 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:28:43.94 ID:APW9fxgb0
- タクシー内で、大量の流血とか嘔吐とかすると
洗浄料30,000円とか取られちゃうんだから、
救急車代もべらぼうに高額じゃ無ければ構わんと思う。
- 575 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:29:04.53 ID:ZUwoiv010
- アフリカ帰りで３８度の発熱がある人も
電車で国際医療センターに行って欲しい
血痰で困っている結核のナマポも
バスで病院に行って欲しい
ノロのゲロとか電車でまきちらされても気にしない
タクシーの座席に下痢が着いてても、たいしたこと無い
ふーん
- 576 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:29:40.99 ID:mUwie7XR0
- まあおそらく、指のさかむけやくしゃみ３回で
救急車を呼ぶ、というのをなくそうという話だと思うけどね
- 577 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:31:14.89 ID:ZUwoiv010
- >指のさかむけやくしゃみ３回で救急車を呼ぶ
極端ない一例（しかも、くしゃみにいたっては完全なデマ）をあげて
全体を否定しようとするのは洗脳の手法って、ばあちゃんが言ってた。
- 578 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:32:09.83 ID:yOM+94Z/0
- 平均すると、１日３回だけ出動なんだぜ。
都市部はインチキＤＱＮに老人が多いかもしれんが
それはそいつらに罰金で済むだろ。
もしもの場合にも有料とするなら、健康保険は廃止にして
全額実費にすればいい。もしくは救急車も全部廃止だ。
そのほうが公平だわ。支払う税金とかも安くなっていいわ。
- 579 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:32:32.82 ID:tDBKKruW0
- >>577
極端な一例じゃないんだよ。
腐った、ナマポ利用者がたくさんいるんだよ。
このあほう。
- 580 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:32:34.99 ID:gpXpxWP1O
- 大学授業料値上げもありじゃねぇかよ！
- 581 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:34:01.31 ID:bzpw112Y0
- バスや電車が事故った時に馬鹿が俺が1万払ったのに先に運ばなかったとか怒るんだろうな
- 582 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:34:23.41 ID:mUwie7XR0
- >>577
極端な例が多くなったから、>>1のような話が出てきたんでしょう
- 583 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:35:39.18 ID:ZUwoiv010
- ＞腐ったナマポがたくさん来る
道に行き倒れの死体だの、死にそうなホームレスとかが
たくさんゴロゴロしてたら、歩きにくいだろ。
電車の人身事故の処理と同じで
町の景色から「血だのゲロだの汚いものを隠す」ために
救急車が働いてるんだよ
- 584 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:35:42.38 ID:/Xc/y1KT0
- 有料で病院たらい回しにされたら最悪だな
- 585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:35:57.23 ID:M6yuXV7z0
- 【社会】公立小中学校の統廃合で教員１万８０００人減らせる…財務省が「機械的に」試算
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414026400/
【消費増税】財務省幹部「消費税率がこんなに低いのは、国民を甘やかす事になる。経済が厳しくても１０％に上げるべき」★１１
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416503483/
【政治】財務省幹部「与党の先生方は理解している」 2020年までに消費税16％へ★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406342562/
【政治】消費税率上げ、２５％まで必要…武藤元財務次官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384238047/
- 586 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:37:39.14 ID:wfsrGwct0
- 医療が衰退するって事はそれだけ国が衰退してるって事だろ
なんでもかんでも値上げしたらそれだけ誰も使わなくなってもっと悪くなる
完全に負の連鎖だね
- 587 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:38:24.22 ID:eEst8eVHO
- 医者から事前に言われる事もあるんだよな。子供が3才の頃風邪で声出なくなって行ったら一応点滴とか処置してくれたけど、夜中に苦しがってたらすぐ救急車呼んで病院行けって言われた時はビビった。
- 588 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:38:32.93 ID:ZUwoiv010
- ＞極端な例が多くなったから、>>1のような話が出てきたんでしょう
増えてないよ。逆に「どうしてこうなるまで病院に来なかったのか？」
って悲しくなるような４０－５０代の患者が増えた
- 589 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:39:04.89 ID:tI7XjoX50
- 海外では 海外では って自分ってもんがないの？ それとも
- 590 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:40:02.80 ID:dKe/8eEA0
- 横浜で焼死したババアも救急車呼びまくり
だったらしいな
- 591 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:40:17.34 ID:tI7XjoX50
- 救急車呼んであげたら損害賠償請求されるとか？？？？？？？？？
- 592 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:40:31.76 ID:bzpw112Y0
- 金払ったのに小さい病院に運びやがって、隣町の大きい病院行けって言ったのにとかお客様ぶるんだろう
緊急性があるから近くの病院って概念もなくな
- 593 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:41:12.70 ID:rEBz0zxe0
- いいんじゃない？
タクシーじゃないんだから緊急以外駄目だろ。
- 594 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:41:17.73 ID:7YPBDRIC0
- 次ぎは緊急消火出動の有料化だな
- 595 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:41:59.35 ID:wLpDpX3q0
- お金払えば呼んでもいいんでしょ
文句言ってる奴ら何でなの？
- 596 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:42:39.94 ID:qHJZxPAq0
- 選挙で公約どころかこの件は触れてないじゃないか
- 597 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:42:40.68 ID:R5hmMZgf0
- でもなまぽ受給者は無料です
- 598 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:43:00.09 ID:M6yuXV7z0
- 【政治】国立大授業料引き上げなどを検討 財務省財政審
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431445603/
【国内】＜財政審＞教職員４万人削減…「少子化」着目、歳出見直し案 財務省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431379512/
財務省7人のワルたち
- 599 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:43:32.39 ID:i9qo4gLP0
- >>594
アメリカで住民税を納めてないから消火しないって事例があったけど、そうなるのか。
- 600 ：ドクターEX：2015/05/13(水) 09:43:37.93 ID:VEzSIKIg0
- 深夜だと救急車でないと、普通に時間外受付しかしてくれないのよ。
自分の車で行くと腕からお腹まで血だらけなのに、受付してくださいって
言われたことがあるよ。ｗｗｗ
保証金として１万円を取られるし、入院なら３万円とかね。
それが救急車で救急にはいると、すべて後払いなんだよね。
- 601 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:43:40.09 ID:ZUwoiv010
- 救急車が無人ロボットなら「タクシー代わりの不正利用」があるかもしれないが
救急隊員から病院の職員、医師に至るまで、たくさんの人の目に触れるのに
「用も無いのに病院に来る」奴なんかいねえよ。
そもそも
行き先の指定も、そこでどんな処置を受けるかの希望も、患者には選択できないのに
どうしてタクシー代わりだの、いつもの病院で並ばないためとか
うそばっかり言うんだろ
- 602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:44:02.99 ID:2B6DM4Ea0
- 症状の多さよりも、使用頻度で金とればいい
例えば1人年5回以上使ったら有料にすればいいやん
- 603 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:44:10.99 ID:eEst8eVHO
- >>595
金払えば呼んでいいって事ならケチい奴はタクシーと救急車どっちで行けば安上がりかって話になるじゃん。
- 604 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:44:16.75 ID:wdwqZhig0
- >>565
それは過去に経験があって結石だとわかっている場合ならだろ
俺は初結石の時は今までの人生で感じたことのないレベルの痛みが来たから救急車呼んだぜ？
痛みへの耐性は人によって違うだろうし。
まあ、その３年後に再結石の時はすぐわかったから水たくさん飲んで一晩寝て治ったけどな
- 605 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:44:24.91 ID:7zF+a+Gp0
- ほんと 金ないんだな
- 606 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:44:47.74 ID:8rl4Qf9Y0
- >>588
診療所の通常時間帯が混みあいすぎて、その年代の人が診療所にいけない。
下手すると1日仕事になるからね。仕事も忙しい年代だから。
何せ相手は病院に行くことぐらいしかない人で、早朝から待ってるわけで。
だからどうしょうもなくなるまでおいておくんだよ。
- 607 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:45:18.97 ID:3SKRNdn70
- でもナマポは呼び放題です＾＾
- 608 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:45:40.45 ID:LtYQkh/h0
- 生活保護からも徴収できる様にしないと意味ないぞ。
翌月の支給分から「差し引く」とか考えてね。
- 609 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:45:58.66 ID:vLxiK1yo0
- おまえらの給料さげてからな。
- 610 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:46:00.71 ID:sKSIAjG70
- そもそも無料だったの？
前に救急車呼んだあと5千円くらい請求されたはずだけど
- 611 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:46:22.07 ID:ZUwoiv010
- 旅館やホテルは「病人の利用はお断り」だ。
伝染病の危険があるからだな。
タクシーや電車やバスに結核やエボラでも乗ってほしい
汚いナマポが垢だらけで乗り込んで欲しいとか
おまいらは幸せものだな
倒れたホームレスが運ばれてくるほうの身にもなってくれよ。
まずは夜中に体を洗うことからスタートするんだぜ
- 612 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:46:24.33 ID:/bF6XY7H0
- いろんなもので値上げや増税はするものの
自分らの身銭はすぐにあげるだけで見直そうとはしないんだな
- 613 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:46:30.89 ID:4/mYpJDN0
- >>589
海外でうまくいっているのなら
日本の救急車の問題が解決に繋がるし取り入れを検討するべきじゃね
- 614 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:46:51.67 ID:mUwie7XR0
- >>610
それは純粋に医療費なんじゃないかと
- 615 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:47:02.54 ID:I/32HXXv0
- 軽症とか線引き難しいし、完全有料化でいいだろ。
むしろ重症の時こそ、有り難いんだから、金払うわ。
- 616 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:47:52.29 ID:2B6DM4Ea0
- >>601
http://mainichi.jp/select/news/20150512k0000m040092000c.html
救急車はそれこそ緊急のために使うんだぞ
病院に用があるから救急車使えるわけじゃないから
- 617 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:48:40.85 ID:+u/mJcoa0
- ほんと政治家いらないなｗｗｗｗｗｗｗ
- 618 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:49:16.89 ID:O5wDmYaYO
- >>610
それは診療費じゃないの？
- 619 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:49:19.28 ID:YFE9Iz5h0
- >>582
どう考えても極端だってのだけ罰金取って
軽症だけど頭から血が噴出しててこれはビックリするわーみたいのは見逃せば
貧乏人がためらうとか
変なことにならなくて済むよね
- 620 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:49:28.12 ID:09+YaW390
- 休日など一日家にいて救急車のサイレンの音を聞かない日はない
4回、6回、8回・・・、たまに5回とか
近所に救急病院がある訳でもなく
そんなに必要とする人がいるのかと疑ってしまう
最近の救急車のサイレン音はフェードイン、フェードアウトするんですねｗ
- 621 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:49:47.20 ID:ZUwoiv010
- ＞緊急のため
緊急かどうかを判断できるのは
医師＞＞救急隊員＞＞一般人
なのに、一般人に利用を決定する権限がある、
運ばないと救急隊員が罰せられ
診察を拒むと医師が罰せられるんだぜ
医師法の改正をお願いしたい
- 622 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:50:23.66 ID:bzpw112Y0
- >>589
海外でっていうなら車検制度も見直してほしいよな
- 623 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:50:40.72 ID:G1DGTm0j0
- 一回出動する費用は25,000円
一割負担してもらうだけでもいいんじゃないか
- 624 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:51:19.39 ID:eEst8eVHO
- >>604
初めてだったから結石の痛みだなんてわからなかったよ。ただその１ヶ月前に近所のうちに救急車きた時野次馬が群がったの知ってたから私は嫌だったから意地でも呼ばなかっただけ。末期ガンの痛みでこのまま死ぬかもって思ったし。
お産の陣痛の痛み経験してるからタクシー来るまで我慢できたかもね。
- 625 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:52:05.32 ID:ZUwoiv010
- 俺たちは札束をちらつかせて
「俺だけ特別よく見てくれ」って言う患者が大嫌いなんだよ。
本当に苦しんでる人なら生活保護だろうと後期高齢者だろうと
一生懸命治療するがな
- 626 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:53:37.35 ID:bzpw112Y0
- え？お客さん3千円しかないの？リアカーで運ぶけどいい？
- 627 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:54:24.05 ID:93N8Wyy40
- すべてに一回500円取れよ
悪質だったら1万円取ればいい
一律500円にするとタクシー代わりにする奴が出てくる
- 628 ：ドクターEX：2015/05/13(水) 09:54:52.52 ID:VEzSIKIg0
- 救急車を利用した場合は、診療費に加えればいいんだよ。
一回の出動が２万５千円なら三割負担で７５００円を
病院の支払い時に負担させる。
貧乏人は高額医療などの恩恵を受けるから入院しても
総額２万数千円くらいじゃないかな。
- 629 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:55:50.67 ID:RcDx1BVG0
- 御茶ノ水駅ー＞医科歯科大までの駅の階段、長い道のりを制覇できる
くらいの体力が病人には必要。
- 630 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:57:44.48 ID:FgOg7aVl0
- >>267
傷病程度の判断は救急隊でなく、医師が行う。
救急車を呼ぶ多数は生活保護受給者であって、こいつらは医療費無料なんだから、救急車も無料となりそう。
通報者は権利意識が強まって現場の救急隊が活動や病院選定に苦慮していると「こっちは金払ってるんだ」的な態度になり、トラブルが増える。
他人が気を利かせて救急要請したら、本人は無料ってシステムなら、他人に救急要請を依頼すればいい。
救急要請するやつなんて、まともな倫理感が欠如してるやつだらけなんだし、最初から踏み倒すつもりで要請するやつにはどうするんだ？
消防が料金回収の主体じゃねーんだし、まして現場の救急隊には「支払い能力がない人は搬送しません」なんて言えねーぞ。
病院側はトラブルを避けるために、現場の救急隊に「その人支払い能力ありますか？」なんてきいてきて、今でさえ救急隊は患者と病院の板挟みなのに、さらに苦労が増える。
面倒なことが増えるだけだな。
- 631 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:58:22.86 ID:atCObIjJ0
- 一律に金額設定して徴収は難しいから五段階くらいにすればいいんじゃないかな
入院か緊急に治療が必要で基本料、軽症なら加算、悪質なら高額くらいで
- 632 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:59:06.74 ID:dTCqFyDu0
- 悪質なら偽計業務妨害で捕まえればいいだけ
警察昨日が真面に動いてないことを民衆に押し付けるなんてな
あと何故厚労省ではなく財務なんだ、縦割り行政の中どれだけ情報共有してるのよ
- 633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:59:51.04 ID:8rl4Qf9Y0
- >>628
それが現実的な落としどころですよね。除外規定を定めて後還付にすれば
問題ないかと。
そのためには救急車でないと夜間診療受けれないというのを何とかしないと。
うちの地域では一応夜間診療所（成人・小児科）用意してる。23時ぐらいまでだけど。
こういうのをうまく活用するのが必要かと
- 634 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 09:59:54.68 ID:bzpw112Y0
- そもそもどの段階で支払うのかもわからんが、財務省さまはこの料金を何に使うの？
- 635 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:01:06.39 ID:G1DGTm0j0
- 市町村の消防行政に使う
- 636 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:01:07.09 ID:2B6DM4Ea0
- 有料いいかもしれんね
緊急を要するような怪我や病気の症状、例えば5針縫った場合は無料とか、結石は無料とか
やれば、本当に必要な人には無料でやることできるんじゃないのかね
どっちにしろ、税金で負担するか、利用者負担かの話だもんなー
- 637 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:01:09.02 ID:KD27i8nPO
- >>631
そんなのどうせなし崩しになるよ
- 638 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:01:17.38 ID:OWI6RyGH0
- 相も変わらず「国の借金が増えた」と大騒ぎする財務省の姑息な「情報操作」。消費税10％不要論を封じる意図か
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43297
- 639 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:02:26.83 ID:Q/vw+px4O
- いっそ区別無しに、一律500円とかにしたらどうなん？
病院の会計窓口で精算するのよ
- 640 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:03:25.40 ID:QlG5A4fd0
- そのうち救急行政民営化して
救急車の運転士や救急救命士が非正規とかあったりしてな
救急車が民営化でタクシーばりに増えて法外な料金
請求するとか、病院も救急の民営化された会社と仲のいいとか提携している
病院ばっかりして緊急なのに近くの病院スルーしたり
- 641 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:04:16.46 ID:bzpw112Y0
- >>635
それなら消防に営利目的の活動しなさいと国が勧めてるようなもんだな
- 642 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:04:28.50 ID:G1DGTm0j0
- 気を失う人や、素っ裸で担ぎ込まれる人がいるから、医療費と一緒に徴収するのが正解だな。
- 643 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:06:10.44 ID:uJzqMvjRO
- 消防車＝救急搬送の経費を負担しているのは現場自治体だから、徴収した料金は最終的に自治体に入らないとおかしい
- 644 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:07:02.12 ID:YFE9Iz5h0
- >>633
車で運べる人がいる時に電話する番号とかあればいいんだよな
症状を言うと空いてる夜間診療の病院を紹介してくれるかもしれないよ、的な
- 645 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:08:14.77 ID:xsNitUxe0
- >>640
救急搬送を非正規がやることになったらグロ写真がネットに大量に出回るだろうな
楽しみだ
- 646 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:09:05.46 ID:2GTAquuJ0
- 救急車って、財務省の管轄なんだな。
厚生省とか総務省の管轄だと思ってたわ。
- 647 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:09:41.26 ID:ZaIcdkhR0
- >>8
タクシーが必要な程の怪我なら
軽傷じゃねーだろバーカ
- 648 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:11:54.63 ID:Yl7Kv+3W0
- 無料だから利用する 有料なら利用しない
利用者激減 手遅れの使者大幅増
政府の責任を追求する声無視
のあべちゃん
- 649 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:13:56.31 ID:veiVpDIR0
- フランスの例を出すなら、ワープアに直接金を補助するのはやらないのか
ベビーシッターも税金でやってくれるし、老人ホームも無料
都合の良い事だけマネしてるんじゃない
- 650 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:15:14.37 ID:ZWlR82o00
- フランスでは公務員の給料はいくらなの？
- 651 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:18:42.86 ID:xP7LJ/8d0
- 生死にかかわる急病以外はフランスのように３万円取れよ。救急隊員と納税者の
身になってみろ。タクシー代わりに使うふざけた連中が多すぎなんだよ。
- 652 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:24:19.70 ID:/Xc/y1KT0
- でも保険が効くんでしょ？
- 653 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:25:13.33 ID:xsNitUxe0
- 膣けいれんで抜けなくなったカップルの写真とかも見てみたい
- 654 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:29:41.00 ID:eEst8eVHO
- ただ自宅で死んでしまうと警察が何日か現場検証だかで来るっていうから本当に死にそうだと思ったら救急車呼んで病院で亡くなるのが基本。
- 655 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:32:26.04 ID:tDBKKruW0
- >>588
横浜で焼死したばばあみたいなのがたくさんいるんだよ。
あいつ一人にどれだけの税金が使われたと思う？
たぶんナマポだぞ、あいつ。
- 656 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:32:32.47 ID:tz8iAIN90
- 夜だけは無料でいいんじゃないの。
俺は以前はタクシー代わりに使うな派だったけど、実際に親がケガした時に
自分でやる大変さにビビった。
結果的に両足骨折だったんだけど当然命に別状はないし捻挫ぐらいに思ってたので
自分でやろうと思い取りあえず１１９に電話していけそうな病院を聞いた。
個人で電話すると相手も断りやすいのかそっから４件ぐらいたらい回し。
あげくに行き着いた先で
病院「うちは担当いるけど２次なんとかで救急車とかじゃないと受け入れできないよ」
俺「命に別状ないし救急車は申し訳ないので自分で運びたい」
病院「決まりなので」
俺「じゃー救急車でそっちにいけばいいの？」
病院「そうですね」俺「ふぁ！？」
- 657 ：ドクターEX：2015/05/13(水) 10:34:22.66 ID:VEzSIKIg0
- >>633
この方法がなぜいいかと言うと、お金持ちでも
医療控除が受けれるから、そんなに損にはならない。
最高の区分（月額８３万以上）でも、ほとんどは１４万くらいになる。
低所得者（非課税世帯）は２万５千円くらい。
もともとこれくらい払ってるんだから、診療費に含めるのが良いと思う。
- 658 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:34:46.96 ID:tDBKKruW0
- >>601
嘘じゃねえからだよ、世の中にはおまえの常識を超えたモンスターナマポがたくさんいるんだよ。
思想的にわざとわからない振りしてるんじゃないなら、まずは、それを理解しろよ。
- 659 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:35:29.06 ID:y7cu9Js00
- 金取るなら２種免許いるだろ
- 660 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:36:51.90 ID:ilx0pIagO
- 貧ちゃんは呼ぶのを断るだろうから 金持ちから、ｶﾞｯﾂﾘ取っていけばよい
- 661 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:36:58.75 ID:tDBKKruW0
- >>603
現実には無料の現在、横浜のばばあみたいに、百何十回も呼ぶモンスターがたくさんいるんだよ。
- 662 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:37:08.09 ID:v+LksJ0R0
- 軽傷かどうかは医者が見なきゃわからないからなぁ
回数含めて総合的に判断しないと。1回目から即集金じゃ呼びにくいよ
- 663 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:38:59.62 ID:Q/vw+px4O
- 救急車って一応かかりつけ医の確認とかしてくれるよね
かかりつけが救急指定の病院だと、直ぐ連絡取って搬送する
ソースは家の爺
だからコレを逆手に悪用してタクシー代わりってのも、やる気になれば出来てしまう
- 664 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:39:19.88 ID:tDBKKruW0
- >>619
そんな奴らが罰金なんて払うわけないだろうが。
そもそも、そんな金持ってない、でも、無料だから現状呼び放題なんだよ。
この問題の本質を理解しろよ。
医療費無料のモンスターナマポの存在をまず理解しろ。
- 665 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:41:00.34 ID:RnyGUIKG0
- タクシーと同等の料金に
オプションで全ての手当てを別料金でとっても感謝されると思う。
- 666 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:41:40.67 ID:cIQQtql60
- ID:ZUwoiv010が真相に近い
日本の、というか東京の救急医療が人口に対してあまりに貧弱過ぎるというのが真実
そりゃあ中にはモラルハザードを起こしてタクシーがわりに救急車呼びつけるバカもいるかもしれない
が、そういうバカをマスコミで取り上げて救急の貧弱さを患者のせいにしようという動きには憤りを覚える
特に小児救急がないから子供の死亡率は先進国ワースト
生活保護カットが上手くいったから二匹目のドジョウなのかね
- 667 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:41:55.20 ID:tDBKKruW0
- >>627
無料の現在、すでに悪質な奴らがたくさんいるからな。
１０００円取れば、現状のモンスターナマポの悪質利用者は激減するよ。
パチンコ酒につぎ込むお金を取られてはたまらんからな。
医療費は無料だがな。
- 668 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:42:28.93 ID:kT8L/d3m0
- 大抵の場合、言い訳するような人間に限って他人を叩く時は思いっきり叩くって言うけどな？
叩かれた時は何をしろって言われているんだ？
こっちのルールに合わせろって言われているのか？自分の都合で言い訳していいぞ？って言うのか？
自分の仕事の価値くらいは自分で決めれば良いんだよ？絵で十分だと思うけどな？
日本語さえ合っていれば適当な回答ではダメか？偉い人に聞いて下さいよ？偉い人をマネて下さいよ
- 669 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:42:56.62 ID:v+LksJ0R0
- >>664
払うわけないなら有料化しても払わないで呼び続けるだけじゃね
払わないから出動しませんはできないし。モンスターはしょっ引けるようにするしかない
- 670 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:42:57.59 ID:n7NtTcsX0
- これは選択制にするべきだな。
- 671 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:44:51.02 ID:tDBKKruW0
- >>630
なんかまっとうな利用者が、変に選別されるシステムになるのか心配してるみたいだが、そんな難しいもんじゃないって。
たんに、横浜も例みたいに百何十回も救急車を呼ぶような悪質無料利用者を排除するだけだって。
救急車百何十回ってどれだけの税金が使われたと思う？
- 672 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:45:10.46 ID:cnbeUsUw0
- 5000円なら仕方ないか
- 673 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:46:18.20 ID:cIQQtql60
- みんな何も考えず政府とマスコミに踊らされてるんだね
施設も医師も全然足りてないってのが本当の答えだというのにマスコミのプロパガンダ真に受けて利用者叩きか
2ちゃんねるも落ちたもんだ
- 674 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:47:25.28 ID:HgPoqS0r0
- 必要だろ重傷者も一律1万程度払っていいと思う
- 675 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:48:24.78 ID:S5IEBNWS0
- >>1
「有料化」してもいいけど、
頻繁に呼んでるのは、おとといの火事ババアとか、そういう生活保護者とかキチガイとか、
そういうヤツばっかりだから、抑止力にはまったくならないよ。
そういうヤツらが、「有料化になったから救急車呼ぶのやめましょう…」ってなると思う？
そう、ならない。
- 676 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:48:51.78 ID:q6LU3jBi0
- ニッポンは夜警国家ですらなくなるのか
- 677 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:48:55.20 ID:Q/vw+px4O
- タクシー代わりに呼びつける常習者だって
万が一があるから、ガン無視するわけにもいかないし…
- 678 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:49:49.71 ID:jSRX3eAN0
- >>13
医療知識が十分でない救急隊員が判断するから裁判沙汰になるんだアホ。
有料化は現場判断を無くすためのしゅだん。
判断診断は医者がやるべき。全て病院に担ぎ込め。
- 679 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:51:32.66 ID:Ut6Q0U4C0
- 救急隊員って軽症の方が仕事楽で喜んでるんじゃない？
- 680 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 10:57:57.49 ID:wd7shEnH0
- 重症軽傷にかかわらず一律取れよ
医療保険に適用してもらえばいいだろ
タクシー代わりに使ってる馬鹿のために、本当に緊急に必要なひとが迷惑してるわ
- 681 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:02:47.03 ID:PegBlPtx0
- マジで貧乏人のことなんてどうでもいいんだろうなこいつら
- 682 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:04:13.57 ID:cIQQtql60
- >>680
だからさー、救急の現場知ってるの？
確かにどんな世界にも一定の気チガイはいるよ
確かに救急車をタクシー利用するバカも実在する
ただね、そういうバカがいなくても日本の救急医療は人口に対してあまりに貧弱なの
先進国一子供はバンバン死んでるし
医師なんていつ過労死してもおかしくない
政府がまずやることは救急医療の増強であって
「一部の悪質な利用者」が全てであるようなプロパガンダで利用者減らすことじゃない
- 683 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:05:44.03 ID:T3Kgm2EL0
- >>679
軽症搬送が増えたからって重症が減るわけでもないんやで…
結局は回らなきゃならん
- 684 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:06:01.16 ID:Ut6Q0U4C0
- 救急隊員って保険入ってるんだよな。
処置ミスったら自分で責任取らされるらしいな。かわいそう。
- 685 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:07:57.55 ID:GA0LavfM0
- 最近、救急車のサイレンを聞く回数が異常に増えたような気がする。
- 686 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:10:34.67 ID:GA0LavfM0
- 俺には救急隊員は無理だ。車内で吐かれたら逃げるって。
- 687 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:11:17.93 ID:1f3Mb2vq0
- 使った事が無いから何とも言えない
- 688 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:17:00.90 ID:Le5XP/C70
- 救急車に限らず日本の診療報酬単価は低すぎだろ。
他の先進国の数分の一じゃん。
http://hoken.kakaku.com/insurance/travel/select/cost/uk/
電気代とか広告費とか他の物価も数分の一ならやれるかもだが
そうでないなら現状は無理だろ。
- 689 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:21:17.52 ID:sNvcduhD0
- 有料化したら
今まで遠慮してた人間はますます遠慮する
今まで気軽に呼んでた人間はますます堂々と呼びつける
ってことだね
- 690 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:24:42.59 ID:8rl4Qf9Y0
- >>644
そういう番号はあるんだけど、結局は病院押さえは患者側がしなきゃいけない
現状。出来れば夜間診療所で見立てしてもらって、場合によっては救急指定に
まわすほうが効率的だとは思う。
>>657
医療費の一部にしてしまうほうが払いやすいし、それこそナマポがどうこうもない。
- 691 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:25:58.41 ID:XXeuNFri0
- いいんじゃない？
ただし泥酔して倒れてるやつ見ても、かかわりたくないから呼ばなくなるだろうね
あ、そっちは警察呼べばいいのか！
- 692 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:25:58.78 ID:Le5XP/C70
- >>688
リンク資料のイギリスの初診料が１８０００円で日本は２７００円って
おかしいだろ。日本が安すぎて異常。
- 693 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:27:04.67 ID:g2XZ2mH70
- >>685
史上例のない驚異的な高齢化だからな
- 694 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:27:43.20 ID:1fN4AFDc0
- ドケチが死ぬ事例が出そう
重大な病気でも初めての発作とかだとわかんないからね？
ケチってマイカー→事故死
ケチって知ってる病院に→受け入れ体制なくたらいまわし死
ありうるよ
- 695 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:27:55.83 ID:eVEo/zkv0
- >>48
何で？逆に遠慮せずに呼べるようになるでしょ
- 696 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:29:30.08 ID:OSSFPm750
- 判断の付かない初期段階の症状で
有料化で呼ぶの躊躇して手遅れが怖いな
- 697 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:30:33.13 ID:1fN4AFDc0
- >>692
2700円ってもしや保険かかった後の値段じゃね？
個人の経験だがどこでもそんなもんだし
だから本当は9000円（負担3割の場合）では？
- 698 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:31:41.16 ID:21y1JLjb0
- >>663
ちなみに救急隊のかかりつけです！というのは嘘…とまでは言わないが、かなり誇張されていることが多い。
例えば圧迫骨折疑いに対して泌尿器科のかかりつけとか、脳梗塞に対して眼科のかかりつけとか、そんなのしょっちゅう。
自分たちは運べば仕事終わりだからそう言うんだろうが、そんな事するから余計受けなくなるのにな。
- 699 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:31:53.42 ID:OSSFPm750
- >>692
それ健康保険料とかトータルで含めて計算してるのか？
- 700 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:31:53.73 ID:c8N4eXVg0
- >>684
少なくとも救急救命士なんて軽い気持ちでなるもんじゃない
自衛官、警察官、救命士は公務員におけるブラック職だよ
- 701 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:32:19.01 ID:XXeuNFri0
- ま、酔っぱらいのほとんどは死なないしな
- 702 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:33:45.22 ID:21y1JLjb0
- >>697
いや、初診料は2700円。
これに処方とか検査とかが足されるだけ。
- 703 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:34:58.75 ID:OSSFPm750
- >>695
いやいや躊躇するよ
呼んで後で軽症だから有料ですなんて恥ずかしすぎる
今までバンバン読んでた奴なら
金払うからこいやゴルァ！って感じになるかもしれんが
- 704 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:35:22.11 ID:8ITh4IlLO
- >>689
タクシーよりも高額化して、全額自己負担にしたらどう?
- 705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:36:20.44 ID:Le5XP/C70
- >>697
いいや688の資料は、窓口での自己負担と保険からのを
足したトータルのフェアな国際比較。
盲腸一泊入院でアメリカなら２５０万円。日本はその五分の一と
とんでもない違い。この差はひどすぎる。
- 706 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:38:27.79 ID:XXeuNFri0
- あと山岳救助隊のヘリとかも有料にしろよ
- 707 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:39:04.87 ID:eVEo/zkv0
- >>703
いや、過去にアナフィラキシーショックで呼んだことあるけど
呼ぶときは普通、後で恥ずかしいとか考えられる状態じゃないんじゃないかな...
くだらないプライド持ってる人が死にやすいシステムかもね
ああでも、自分で呼べない状態の時周りにいるのがそういう人間だった場合怖いね
- 708 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:39:45.24 ID:21y1JLjb0
- >>705
1/5って50万円？
30万円くらいだと思うよ。
- 709 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:43:13.68 ID:sNvcduhD0
- >>707
アナフィラキシーで救急車呼ぶべきかわからず
どこかの相談電話にかけた事がある
そしたら「すぐ呼べ」と言われたけど、電話切った後くらいに
徐々に症状が納まってきてそのままにした
数分の間に劇的に症状が変わってくるものって判断が難しいよ
- 710 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:45:31.64 ID:bzpw112Y0
- >>706
捜索は数日越えると請求したり、これ以上は家族で負担してとかあると思う
山スキーで遭難して後からヘリ代請求されたのも聞いた事あるな
- 711 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:45:48.15 ID:21y1JLjb0
- >>709
遅れてもう一度くる事もあるからすぐ呼べ。
落ち着いてきたならタクシーで受診するのがいい。
何度も起こしてて薬を持ってて、というなら早めの受診、くらいでいい。
- 712 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:47:41.37 ID:RnyGUIKG0
- 軽症、重症どっちも全部有料でいいよ。
- 713 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:50:50.24 ID:sNvcduhD0
- >>710
現状、警察のヘリなら無料だよ
>>711
翌朝、病院行ったけど「で？なにしに来たの？」な冷たい対応だったから
救急車なんて呼ばなくて心底ホッとしたけどな
- 714 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:53:20.35 ID:yBFOXCb50
- 自分は救急車に乗った事がないでわからないが
父が死亡した時に病院からの請求書に救急車の料金が書いてあった記憶があるのだが記憶違いか
都道府県や自治体によって違うのだろうか
- 715 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:53:46.61 ID:imcmZIZj0
- >>13
２～３時間様子見て死ななければ軽傷。死んだら重症でいいんじゃね
- 716 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:55:23.26 ID:Le5XP/C70
- >>692
さらにイギリスの初診料の１８０００円といのは家庭医の場合であって
さこでさらに専門医の受診が必要とまわさせると
そちの初診料は３００００万円以上。日本の安すぎは異常なんだよ。
- 717 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:56:27.61 ID:lMZnLjll0
- むしろなんで今まで有料にしなかったのか。
- 718 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:57:10.83 ID:ZJ0yuyEp0
- 国民年金も厚生年金も払わないお前らが年金ももらえず生ポ突入になる
７０歳になって発作おきるころには医療費免除もなくなって救急車も呼べなくなる。
まだ間に合うぞ。外に出ろ。
- 719 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 11:59:47.95 ID:s/NxU7ay0
- >>11
タクシーで祖父を病院に連れて行ったら、その病院から救急車呼ばれて大きい病院へ
移動したことがある…
最初に連れて行った病院も結構大きい病院だったけど…
- 720 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:01:43.01 ID:PhOdVKPd0
- 症状が軽いうちに病院に運び込んだ方が安くつくことだってあるんだぜ？
- 721 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:01:45.81 ID:mUwie7XR0
- >>716
>>初診料は３００００万円以上
たけーよｗ
- 722 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:04:05.34 ID:xS8ZX5vG0
- >>558
他人が呼んだ場合はどうすんの？
って問題が出てくるね
- 723 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:05:38.45 ID:21y1JLjb0
- >>13
消防署に電話して当番病院を聞いて、そこの医師に聞くのが一番。
一応の判断基準としては、急激に起こって、歩けない状態であること。
歩けるならタクシー使え。
- 724 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:05:59.38 ID:imcmZIZj0
- >>716
イギリスって医療費ダダじゃなかったっけ
- 725 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:09:43.27 ID:21y1JLjb0
- >>724
受診申し込みした後、診察が1ヶ月先でいいなら。
ちなみに診察と検査は別だから、さらに時間かかる。
で、待てないからとプライベートドクターになるとそりゃ高い。
ちなみにもちろん日本人用のプライベートドクターもいる。
日本人は国内の医療環境が恵まれすぎてるから、同等レベルをイギリスで実現しようとすると物凄く高い。
- 726 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:11:15.62 ID:73FLFyhF0
- 地方だと病室が足りなくて本当なら入院レベルの患者を自宅に帰したりしてる訳で
救急車が足りなくなったりする事情って
そういう所にもあると思うんだがなあ
つーか
消費税を上げない代わりに医療、福祉から削りますなら解るが
消費税を上げてる以上、今一番手をつけちゃいけない分野だろ？これ。
- 727 ：ドクターEX：2015/05/13(水) 12:12:21.55 ID:VEzSIKIg0
- >>714
救急車には二種類あって、消防署から出てくる救急車と
民間（病院）の救急車がある。
転院とかは病院の救急車を使う。
その請求じゃないかな？
- 728 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:16:12.51 ID:NJPJ0fAX0
- >>58
CTとか撮った？
俺はレントゲンだったから7千円ぐらいで済んだ。
- 729 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:19:17.87 ID:sNvcduhD0
- >>723
まず医者になんか電話つないでくれないよ
「来てもらわないとわからない」
実際そう言われた
- 730 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:22:46.80 ID:42PJCNbt0
- お金無い人が死にかけてたらどうすんのこれ？
金なかったら病院に運ばないで見殺しか？
- 731 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:25:49.05 ID:NJPJ0fAX0
- >>730
軽症者対象。
軽症で救急車を呼ぶのはタクシー代をケチりたいような貧乏人ほど多いと思う。
- 732 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:28:25.01 ID:42PJCNbt0
- >>731
もし意識失う程の痛みで自力で病院に行けなかって診察したら軽症だった場合は実費になるのかな？
- 733 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:29:58.59 ID:sNvcduhD0
- >>730
この国はお金がなくても医療は受けられるよ
後払いだから踏み倒す人たくさんいる
前払いだったら見殺しだろうね
- 734 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:34:12.42 ID:x11v3aSF0
- 一見軽症で実際は重症やのに自前で病院行こうとして取り返しがつかなくなる人が増えなければいいけど
- 735 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:36:12.34 ID:42PJCNbt0
- >>733
そうなんだ？
>>734
絶対にそういうの出てくると思う。
- 736 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 12:40:16.82 ID:7EXxi+9c0
- 有料にして、実際に支払った治療費分キャッシュバックでいいじゃん。
- 737 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:06:08.42 ID:1fN4AFDc0
- >>704
ますますドケチが死ぬな
>>705
そりゃ国民健康保険がないからな…
これ、あるほうがいい国だからな！
- 738 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:09:25.38 ID:73FLFyhF0
- 「今日予約してたから救急車で来たわw」
タクシー代わりってのはこういう感じか？
- 739 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:09:57.59 ID:1fN4AFDc0
- >>715
死んだら手遅れだろ！
>>722
だよね～
車で轢いたら救急車呼ばないと塀の中行きだしさ～
ドケチや貧乏人が轢いたら助からないかも
- 740 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:10:01.34 ID:zRsaB+SG0
- >>732
意識失うほどの痛みがあるなら軽症に分類しなければいいだけ
ていうか軽症ではない
>>734
自前で病院に行ってるなら
そこで診察受けて重症と判断されるだけ
病院に到達してるなら問題ないだろ
無理やり否定に持っていこうとしてるやつがいるな
- 741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:12:02.62 ID:Ba0IbeYW0
- なーにが「タクシー代わり」だクズが
それが何割に達して無視できなくなったというなら、その統計データを示せばいいだろ
それを「～という事があると聞きけしからん！」や矮小化目的のエピソードで押し切ろうとか卑怯すぎんだよこの外道
- 742 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 転載ダメ©2ch.net：2015/05/13(水) 13:12:30.60 ID:0J/hjV3D0
- お金がない人は、治療費すら払えないんだから呼ばないぞ？
- 743 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:12:35.72 ID:1fN4AFDc0
- >>740
こういうあって当たり前のことに関して、なしにしようとしてる勢力には全否定でかかるべき
- 744 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:13:06.08 ID:40/IAxvy0
- 面白半分で呼ぶ奴がいるからしゃーないよな
ただ自律神経系の病気だと本人が本気で死を感じるレベルの症状が出るんだよなぁ
実際はなんともないんだけどな
- 745 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:13:32.08 ID:ne+K58xw0
- 何の為に税金取ってるの？公共のものまで金取るのなら税金いらないじゃん
- 746 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:15:35.85 ID:Gh2XB7zU0
- >>745
俺もそう思う。
- 747 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:20:57.27 ID:LttI+cjQ0
- 救急車できたのだから、またせずに早く診ろと大声でわめいていた元気なお姉さんがいた。
- 748 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:26:12.13 ID:zRsaB+SG0
- >>745
必死やな
救急搬送を目的とした公共のものを無料タクシー代わりに使う輩を排除するためだというのに
移動が目的なら公共のタクシーかバスを使えと
- 749 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:29:33.79 ID:Q/vw+px4O
- あー今通っていった
救急車が通ります。道を開けて下さい！救急車が通ります！
朝から3回目、救急隊て大変だわな
- 750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:29:38.95 ID:yOM+94Z/0
- >>705
アメリカって、人口日本より多いけど、
中南米の不法入国者は多いし、
貧乏な人も多いんだぞ。食えないから軍に入る。
それに、自分の州から出たこともない人間が９割。
日本みたいに海外に目を向けてなんて目線無いからｗ
税制も違うし単純に日本と支払う金は比較できんのよね。
- 751 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:33:13.18 ID:uJmKPf110
- 俺は警備員なんだけど、
イベント会場など警備の現場で転倒事故が発生したら、
仮にかすり傷でも出血してたら、警備員が救急車を呼ぶことになってる。
出血してなくても頭を打ったり、首を痛めてる可能性があったり、痛みを訴えてる場合も、救急車を呼ぶ。
本人が大丈夫だと言っていても、搬送するかどうかは救急隊員に任せる。
だって警備員には判断できないし、責任を負わされるし。
その救急車を呼べば、搬送しなくても有料なんて、警備員や警備会社の負担なんてこと困ります。
善意の他者が救急車を呼んだ場合は無償にしてください。
- 752 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:40:28.54 ID:s2D6zM+P0
- 鉄道事故や地震で
たくさん怪我の人がいるときでも
即金で３万円払える人から運びます
- 753 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:43:59.64 ID:gzRWfdfZ0
- どっかのスタジアムみたいに
救急車にネーミングライツでもして少しでも浮かせたら？
- 754 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:44:10.44 ID:zRsaB+SG0
- >>751
救急側の規定が変わったら
警備会社側も規定を変えればいいだけ
負傷者本人に意識がある状態なら了解とれるだろ
アホなことばかり言ってるんじゃないよ
- 755 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:44:12.11 ID:UQu/96XM0
- 救急隊員の最初の質問が「有料となる可能性がありますが、搬送を希望しますか」になるな。
- 756 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:55:49.61 ID:s2D6zM+P0
- タダでさえ利用者が少ないのに
これ以上減ったら大変だな。
予算が必要なのは、装備や車両や隊員の人件費などの固定費がほとんど
「１日３回市内の客を運ぶだけのタクシー」なんか
潰れて当然
- 757 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 13:58:25.04 ID:s2D6zM+P0
- ＞年約２兆円の消防関係予算
＞救急出動件数は過去最高の５９１万件 半分近くは軽症者
ざっくり３００万件から料金１万円とると
２兆円-３００億円＝１兆９７００億円！
ざっくり３００万件から料金３万円とると
２兆円-１０００億円＝１兆９０００億円！
偉い削減効果やな
- 758 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:00:26.10 ID:NJPJ0fAX0
- ここで文句行ってる暇あるなら仕事してタクシー代稼いでこいよ(´・ω・`)
- 759 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:00:48.34 ID:s2D6zM+P0
- 日本政府はオスプレイの購入価格として１機あたり１００億円程度を
想定しており、１５年度軍事費に計上した購入経費も５機分で５１６億円
でした。しかし、米側の提示した価格は１機あたり約２１２億円で、
想定の２倍以上です。
- 760 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:02:57.75 ID:s2D6zM+P0
- 米国防総省は、垂直離着陸機Ｖ２２Ｂオスプレイ１７機と
関連装備を日本に売却する方針を決め、米議会に通知しました。
同省の国防安全保障協力局によると、価格は推定で総計３０億ドル
（約３６００億円）。
２０１５年度の社会保障予算削減分３９００億円に匹敵する金額です。
>ざっくり３００万件から料金１万円とると
>売り上げ３００億円
ジジババの命よりオスプレイ 自民党です
- 761 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:07:49.58 ID:uhFfeaEq0
- 重度な持病のある人、高齢者、妊婦、幼児、街や公共施設から搬送される人
、肉体的な苦痛や予後予想が重症で緊急性を要するみたいな条件以外の人は
、とりあえず最低２０００円程度の徴収しても良いと思うよ
マイナンバー制度が役に立つかもしれない。
払えない人は払わなくてもいいということでね
これで文句をいう人っているんだろうかと思う。もっと徴収しろって思う人はいるだろうけどw
- 762 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:09:28.49 ID:+T66MwOR0
- ネックになるのはナマポの扱い。
こうなってくるとアメリカのように年収や職業、社会的地位に応じて個々人が保険会社と医療保険契約を結ぶやり方のほうが合理的で公平に思える。
安い保険だと行ける病院や医者まで限られてくるし、歯の治療がしたいから軍隊に入って除隊後の特典狙うとかあるし。
- 763 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:09:33.59 ID:DXezjWdi0
- >>745
グループで飯を食いに行くことになり、今回はその中にギャル曽根が混じってた。
割り勘でいいよね?
- 764 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:10:39.59 ID:s2D6zM+P0
- ＞最低２０００円程度
３００万件×２０００円＝６０億円
２兆円に比べたらスズメの涙、単なる嫌がらせ
- 765 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:11:40.27 ID:mUwie7XR0
- >>763
そんなときにギャル曽根が
いっぱい食うと思えない
- 766 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:11:44.70 ID:uJmKPf110
- >>754
警備会社の規則ではなく、警備業法と警備員資格や配置基準による規則で、
判例などにより公安委員会が基準を作りしてます。
警備員の教科書通りですが、馬鹿ですか？
- 767 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:12:43.27 ID:+OiUtM9X0
- 天下りを一切禁止するまでは他のこと何も提案するな寄生虫
- 768 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:13:03.93 ID:s2D6zM+P0
- ３００万件から１万円集めて３００億円
そっくり公務員のボーナスや東京電力の事故処理やオスプレイの買い物に消えていきますな
- 769 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:13:07.29 ID:uhFfeaEq0
- >>764
医療費を減らすのが目的なら、やめたほうがいい政策だと思う
- 770 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:15:23.15 ID:aO8CdDIs0
- 俺１回だけ乗ったんだけど
その時、救急隊員の人はどんどん呼んでください！って営業スマイルだったな
搬送先を探してる間に治ってきて申し訳ない気分になった
- 771 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:17:38.80 ID:/sXp7X/U0
- こうすればいい
救急車は基本有料で治療費と一緒に支払う
病院が判断し救急車を出動させた場合と
治療した医者の重症だという診断書があれば確定申告でキャッシュバック
- 772 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:19:47.42 ID:Dc9RwrdJO
- なんかの漫画で救急車呼んだらすっげえ金取られたから
次は腹に包丁が刺さっても自力で病院行くわ
みたいなネタがあったんだが無料なの？
- 773 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:21:46.29 ID:uhFfeaEq0
- 金持ちから多く徴収するのは良いかもしれないね
- 774 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:21:53.02 ID:jWqhTFTY0
- むしろ違反した人に支払いを化すべき
なんでまともに使いたい人まで有料化にされるのかわけわからん
人が倒れてる！→チャリーン→なんで呼んだんだ！絶対あると思います
- 775 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:22:46.17 ID:aO8CdDIs0
- >>772
無料だけど遠くに搬送されると帰りのタクシー代がしゃれにならんよ
- 776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:23:39.77 ID:s2D6zM+P0
- 夜中に救急外来を受診すると
時間外の割増料金が医療費として加算されている
でもいちいちそんなことを
気にする人なんていない。
病気に時間は関係ない。
「時間外は高いからやめましょう」なんて小役人の考えそうなことだな
- 777 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:24:16.42 ID:9tiKtDtCO
- >>766
公安委員会が元気で拒否してる人でも救急車呼べって決めたの？
- 778 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:25:21.84 ID:EobZD/dnO
- 何度もタクシー代わりに使ってる馬鹿から取れ
本当に困ってる時に軽傷かどうかわかんないし
そんなことで呼ぶことを躊躇して死んだらどうするんだ
- 779 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:25:48.18 ID:DXezjWdi0
- >>765
実際の本人の性格は知らないが、あくまで例え話だから、
割り勘となれば食わなきゃ損と、本気食いするという前提で。
- 780 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:27:10.02 ID:Le5XP/C70
- >>762
アメリカはちゃんとした医療受けたい層の医療保険の掛け金は
月に２０万円以上だからね。まあそういう選択枝があっていいかもだが。
- 781 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:27:30.33 ID:s2D6zM+P0
- ＞何度もタクシー代わりに使ってる馬鹿から取れ
「行き先が指定できないから、どこに連れていかれるかわからない」
「どんな処置を受けるか決められないから、いつもの薬がもらえるわけじゃない」
「そもそも１日分しか薬は出ない」
「帰りは送ってもらえない」
のに『タクシー代わり』が存在すると信じていてワロス
- 782 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:27:33.68 ID:rutaIQAR0
- 小学生の時車にはねられて以来利用してないな
まあ軽症だったんだが、俺の意思じゃないし
- 783 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:28:48.57 ID:V09UlHOm0
- うちの母親、歩けなくなって息をするのも苦しくなったみたいなのて、病院の救急窓口に電話したんだよ。救急窓口に電話したら、今は診れる先生がいないからと、近場の町医者を紹介されて、そこで取り敢えず診察受けたんだけど、それが間違いだった。
町医者行った後も症状が酷くなって、
結局、無理やり病院の救急窓口に連れて行った。
救急窓口に行った時点で急性腎不全と心不全であと少し連れてくるのが遅かったら危なかったと病院に説明された。
そして処置が遅かった為、人口透析になってしまった。。。
病院に連れて来るのが遅かったと言うが、電話しら診れないと言ったのは病院でしょと言ったら、救急車で来れば見たのにって言われたよ。
- 784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:29:46.34 ID:lG6S4jAO0
- 金さえ払えば良いと思う奴も出て来るから、なかなか難しいな。
- 785 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:31:21.73 ID:V09UlHOm0
- 内臓系の病気の場合は本人が我慢強かったら我慢出来ちゃうんだよね。そして深刻度の度合いは本人には以外とわからない。
病人に重病かどうかの判断をさせて、それで救急車を使うかの判断をさせるってのは酷だよ。
- 786 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:31:40.96 ID:s2D6zM+P0
- >>783
「町医者行った後も症状が酷くなって」
責めるべき相手は救急制度ではなく、ヤブの町医者
- 787 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:31:56.36 ID:cXehWqzR0
- >年約２兆円の消防関係予算
ほとんど人件費だろ
こんなことやっても焼け石に水
- 788 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:33:09.84 ID:xS8ZX5vG0
- >>716
イギリスは初診料３億円ってマジ？
- 789 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:33:44.65 ID:uhFfeaEq0
- ２，３千円で救急車をよぶのを躊躇する人はいないと思うよ。
まあ５千円のために犯罪する人もいるだろうけど、そういうのは関係なくて、
そういう人だって２，３千円のために自分が命の危機を感じてるのにその程度の額でよばないということはないだろう。
仮に払えない経済状況なら払うこともできない結果は代わりがないし
- 790 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:36:35.79 ID:rutaIQAR0
- 救急で割り込む目的で使う奴も居そうだ
- 791 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:37:25.40 ID:OHJfBABB0
- 逆に堂々とタクシー代わりにするだろ
- 792 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:39:00.33 ID:s2D6zM+P0
- >>790
救急隊員、病院のナース、救急医、
たくさんのプロの人たちの目に触れるうえ
知らない病院に連れていかれるのに
「いつもの病院のいつもの薬を、順番抜かして受け取れる」とか
マジで信じてる？
- 793 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:39:21.88 ID:V09UlHOm0
- 病院側は救急車の患者は重症患者で自力で来れる患者はそうでは無いって意識があるんだよ。
もし救急車をあまひ使って欲しく無いとかするのなら、中々電話が繋がらない救急窓口を改善し、かつ、患者から電話で話を聞いて、重病かそうでないかを判断できる医者を常駐してくれよ。
うちの母親が電話した時の様に、救急窓口に電話してきた人に対して、安易に街医者を紹介とかしているのをそのままにして、救急車を使いづらくしたら、たくさん助からない人が出てくるよ。
母親と一緒に病院に行って人口透析ですと言われた時に、最初に連絡くれた時に救急車で来れば、人口透析にならずに済んだかもと医者に言われた時の母親の顔が忘れられないよ。
- 794 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:41:24.37 ID:EoSZP4ar0
- 救急車を有料にしな合理性ってあるの？
軽傷のみ有料とかいう御釜みたいな制度にするから不当になる。
怪我や病気の軽重を問わず、すべて有料にするのが至極当然。
軽傷だったら、無料で治療してもらえるか？
救急車だと、
病院までの到着が早く、診察も最優先なので、常識的に考えれば通常（例えばタクシーを使った場合）よりも高い料金を請求するが適切ともいえる。
それなのに、通常の料金どころか無料というのは不当・不適切で話にならない。
無料だと、使わなきゃ損みたいなスケベ根性の輩に救急車を独占・悪用されるのは見やすい道理
- 795 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:41:30.16 ID:myqdskcY0
- うちの近所の老害が今年だけで4回
頭痛とか発熱37.8度で呼びました
あれじゃきりがないだろ
有料にすべき貧乏人は使うなよ社会貢献もゼロのくせに
- 796 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:42:25.74 ID:s2D6zM+P0
- >中々電話が繋がらない救急窓口を改善し、
>かつ、患者から電話で話を聞いて、
>重病かそうでないかを判断できる医者を常駐してくれよ。
匿名の電話相談は金が取れないのを理解してる？
そういう電話が夜中ずっとかかってくるの、知ってる？
救急医は１人２人で重病の患者までつきっきりで治療してるの、知ってる？
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/soudan-center.htm
病院ではなく「＃7119」（プッシュ）
０３－３２１２－２３２３（ダイアル）
へ相談しましょう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)
- 797 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:42:32.55 ID:uJmKPf110
- >>777
本人が『大丈夫だと言った』は、
本人の動転や知識や責任能力やらに左右されることや、
言った言わないの水掛け論で責任問題になる。
警備会社によって負傷事故の対応が異なれば、複数の警備会社が一つの警備隊本部を運用できないし、
クライアントは警備会社を選びにくい。
だから公安委員会の認可で経営する警備会社、あるいは公安委員会の認可する警備員資格は、
同じ対応をすることが規則化されたり、行政指導されてる。
- 798 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:44:34.85 ID:uhFfeaEq0
- 老人の場合は頭痛だけで、脳梗塞かも？とか脳内出血か？とか思ってパニくる場合もありそうだね。
精神的にも弱ってる可能性もあるし、あるいは周囲が騒ぐかもしれない
- 799 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:46:04.01 ID:V09UlHOm0
- >>796
母親の病気で病院の医者や関係者と長く付き合っているので大変な事位知っているわ。
医者をそれを改善するのは難しいから、救急窓口で何を言われても救急車で無理矢理来れば良かったのにと言ったんだよ。
だから、救急車を使いづらくするのは、問題あるだろって話だよ。
- 800 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:48:59.45 ID:GyqWKwby0
- せめて診療費から取ってほしいな
こちらは通りすがりでも救急車を呼ぶ時があったからさ
- 801 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:49:22.32 ID:s2D6zM+P0
- 寝たきり老人を
家族が病院に押し込もうとして
救急車で連れてくることがあるな
- 802 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:50:03.80 ID:+AOIHQHg0
- 普通は本格的な持病でもない限り一生で一度や二度のことを
１００回もやってる頭おかしい人からはカネとったほうがいいと思うわ
- 803 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:50:07.41 ID:rutaIQAR0
- >>795
歯痛で呼んだ婆を知ってる
高齢ほど高額になるシステムにしようず
- 804 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:51:57.30 ID:V09UlHOm0
- >>796
それとそこに電話してくれと言うが
歳が行った老人がそんな所を自分で調べて電話なんか出来ないよ。
119番の様に老人にも分かりやすくしなきゃ無理だね。それ専用の3桁のわかりやすい電話番号を出すとか、、
119番をした時にその番号に回す仕組みを作れれば良いのにね。
- 805 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:53:14.78 ID:adN7bfF50
- 有料でもタダでも共産党の車が妨害しますw
- 806 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:54:25.35 ID:V09UlHOm0
- 判断をするまでも無く、必要性の無い時に呼ぶケースって分かるよな。
そう言う時にお金を請求すれば良いだろ。
それを調べるのにお金がかかるとか言われるかもだけど、そこは国民の命が掛かっているので、しょうがないだろ。
- 807 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:54:38.00 ID:yNxV/GVN0
- 受け入れ拒否は出来なくなるのかな
- 808 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:56:36.60 ID:Bz5p0a8i0
- 普通に有料で良いだろ
自分で行けない人が使う、そして、対価を払う
- 809 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 14:59:01.42 ID:wfsrGwct0
- 死にかけてても金が無ければ救急車も呼べない国になるって本当に政治家は人間の血が
通ってない生き物なんだな
- 810 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:00:00.70 ID:V09UlHOm0
- >>808
1万円位なら良いかな。
でもそうしたら、お金を払っているんだから
軽症でも良いだろって、本当にタクシー代わりに呼ぶ奴が出てきそうだけどね。
- 811 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:02:16.12 ID:wfsrGwct0
- ただ単に庶民からどんな事してでも自分達官僚の給料の為に死ぬ程搾り取りたいだけ
庶民の生活が破綻しても公務員の給料は上げ続けようって魂胆でこう言う事をする
財務省も国会議員も人間じゃねえのさ
- 812 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:04:20.51 ID:rutaIQAR0
- 軽症なのに故意に呼んだ場合は公務執行妨害で刑事罰を与えれば良いよ
見せしめに数件捕まえれば抑止力になる
- 813 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:05:40.83 ID:/3l5L+tn0
- >>810
タクシーのほうが１０分の１なんだから、タクシー代わりに利用するやつは
いないだろ。
タダにすると意地汚い庶民がタダのタクシーとして使うからダメ。
- 814 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:07:45.65 ID:uLZiH4D00
- やっとか
大賛成
- 815 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:10:14.85 ID:kowWMf1G0
- 基本的には賛成するけど
重症だと思ったが軽傷だったケースをどうするのか
明確に決めてもらわないと
強い腹痛で救急車呼んだら
搬送中に屁が出て治ったとかどうするのよ
- 816 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:12:13.10 ID:uhFfeaEq0
- >>815
＞重症だと思ったが軽傷だったケースをどうするのか
重症じゃなくてよかったね ってことだよね。誰も損はしない。
それでいいじゃん。
だから最終的に問題は徴収する額だということになると思う
- 817 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:13:55.37 ID:Q/vw+px4O
- 家族急病時に、消防署の一般電話に掛けて、こんな感じなんですけど
救急車呼んでも構いませんか？て、確認したことあるわｗ
そのまま手配してくれたか、119にかけ直したかは覚えてないけど
とにかく救急に向こうからも伝えてくれて、救急搬送された
呼吸困難で歩行不能だったけど意識があると、なんとかタクシーで行けるかな？と考えるし
救急車なんて気軽に呼べるものじゃないと思うけどね
実際、ホイホイ呼んでるのは居るんだよね
- 818 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:14:59.26 ID:wfsrGwct0
- 重症だの軽症だの見た奴によっては変わってくる事もある
だから、実は死に掛けてても救急車に乗れませんなんて事が普通に起きる
外傷が酷くない場合軽症だと判断されやすいからな
そうなったら死ぬしかない、大概重症の場合は外傷が少ない事が多くて
後から病院で精密検査して発覚するもんだからな
- 819 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:15:15.94 ID:s2D6zM+P0
- 生活保護は医療費無料
富裕層は医療保険でカバー
効果のないナマポ抑制、ありもしないリピーターへの対策
妄想（笑）
- 820 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:17:57.06 ID:zRsaB+SG0
- >>766
>警備会社の規則ではなく
警備会社｢側｣の規則な
警備会社が個別に定めた規則だなんて一言も書いてないから
警備会社が準拠するのは公安委員会が作ったものだ！
なんて揚げ足とったつもりになってるからアホだと言われるんだよ
お前が日本語読めてないだけ
- 821 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:18:02.37 ID:OjQGE0hh0
- これ救急車会社経営したら儲かるぞ絶対。
- 822 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:19:34.04 ID:s2D6zM+P0
- タクシー会社って儲かってる？
- 823 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:21:12.49 ID:OjQGE0hh0
- >>822
儲からない。
- 824 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:22:23.69 ID:Q/vw+px4O
- そう言えば近所の救急婆、先週は救急車呼んでないな
金曜か土曜の夕方に隔週位で呼んでるんだけど、今週末かｗ
- 825 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:22:51.69 ID:YcmynmPY0
- 年3回まで0円
年4～6回まで1000円
年7～5000円
累進性で値上げ
- 826 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:22:55.93 ID:s2D6zM+P0
- 一般人が病状を判断して、
医者にかかるべきかどうか、しかも緊急かどうかを決める
救急隊員は搬送を断れない
医師は診察を断れない
この変な法律の改正から
- 827 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:27:13.03 ID:s2D6zM+P0
- 救急車の必要性は金額で決まるわけじゃない
富裕層にどんなに大金を積まれても、
足のトゲで救急車に乗せてはいけない。
儲けが一番なら、単に一番高い金額を提示した人を優先して乗せれば
いいわけだが、そうじゃないだろ？
- 828 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:28:04.32 ID:/3l5L+tn0
- >>815
そんなの軽症扱いに決まってんだろうが。おまえのミスなんだから金払え。
だいたい腹痛くらいで呼ぶなよ。税金乞食。
- 829 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:28:55.97 ID:+/SznLcN0
- 基本有料にして後日請求でいいんじゃないかな
救急搬送したら必ず医師が診るんだろうから
ほんとに緊急性があった場合は無料
そうでない場合は5,000円とか
救急車出動したときは医師に判定してもらう
システムはどうかと
- 830 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:29:57.19 ID:lN1JAvd40
- 今までが甘すぎたんだよね
- 831 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:30:44.76 ID:Q/vw+px4O
- 持病で発作持ちとかの場合もあるし、単純に回数だけでは割り切れないんじゃない？
家の近所婆のように、玄関前で救急隊員にくってかかり
スタスタ歩いて救急車に乗り込む糞は論外だけど
- 832 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:30:52.89 ID:/3l5L+tn0
- >>805
皇族の車も妨害するじゃん。
皇族の車は救急車より優先だから。
- 833 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:32:33.03 ID:lPZTJRRX0
- 国立大の授業料値上げに救急車の有料化か
こんなところやる前に特殊法人の整理からしなよ
- 834 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:32:41.27 ID:O8Pp6BZY0
- >>826
医師で診察断っても罰則もないんだから有名無実化してるじゃんw
医師法19条に違反したって処罰されないんだから
- 835 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:32:49.23 ID:s2D6zM+P0
- ＞今までが甘すぎたんだよね
テレビの救命救急２４時みたいな番組で
一度でも救急車から笑顔でＶサインしながら
降りてきた患者がいたか？
救急車の利用者はみんな真面目で深刻だ。
その証拠に、このスレには救急隊員のレスなんかない。
- 836 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:33:36.28 ID:yNxV/GVN0
- この際ナースコールも有料化したらどうだろう
- 837 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:35:04.83 ID:s2D6zM+P0
- １０万円くらい痛くも痒くもない
富裕層が、目にゴミが入ったからと
救急車で病院に送ってもらう横を
手持ちが１０００円しかない
おまいらが息苦しさで死にそうになりながら
病院まではっていく途中で
力尽きるとは胸熱
- 838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:35:41.73 ID:/3l5L+tn0
- >>835
馬鹿だなあ。救急車をタクシー代わりにするやつは深刻な病気の演技は上手だよ。
- 839 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:36:45.30 ID:mwaB5jyQ0
- 難しいなこれでは脳梗塞の疑いとかでは救急車呼ぶの躊躇するな
うちのばあさんはピンピンだったのに風邪から肺炎になって数日で死んだし
- 840 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:37:28.59 ID:s2D6zM+P0
- >深刻な病気の演技は上手
テレビでは
そのまま脳外科手術されてたけど
演技うますぎてワロス
- 841 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:39:13.01 ID:+/SznLcN0
- ちなみにうちの家族で世話してる叔母が具合悪くなったとき
かかりつけの内科医に電話したら救急車呼んでください
と言われてその通りにしたんだが
駆け付けた救急隊員にこの程度でなんで呼んだんですかと聞かれたそうだ
んで上の件答えたら隊員が先生に電話して確認してたんだと
こういうのは無料にしてほしいけどね
- 842 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:42:22.28 ID:Q/vw+px4O
- 救急隊員て、仕事とは言え優しいよね
あの緊張感と優しさmixの雰囲気がクセになるのか？
- 843 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:43:02.83 ID:s2D6zM+P0
- 病気で弱った人、事故に合って倒れている人、
困った人の足元を見て金をむしりとる人たちは悪人
- 844 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:43:04.55 ID:kowWMf1G0
- 骨折とかは？
1人で病院行けない骨折もあれば
そうでない骨折もある
骨にヒビとかも
線引き困難だろうから一律でいいんじゃね
- 845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:44:20.14 ID:XQfLX/qk0
- 有料化になったら
救急車パンクするだろｗ
建前無料だから軽症で呼ぶのは気が引けるって人が今でも大多数なのに
これが有料になったら気がとがめることもなくバンバン呼ぶだろ。
実際俺も呼びそうだよ。 タクシー呼ぶのと一緒の感覚になるし。
- 846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:45:29.11 ID:s2D6zM+P0
- ケガした小さい子供でも金を取るのかい？
親が支払いを承諾するまで、搬送を待つのかい？
きっと「これはとらない」「あれはとらない」「俺が許す」で
どんどん「特例」ができて制度が複雑怪奇になっていくんだね・・・
- 847 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:46:48.50 ID:yNxV/GVN0
- 医療ドラマのネタには使えそうだな
- 848 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:47:50.49 ID:dyQ8m+5w0
- >>845
利用料金はタクシーの10倍くらいを設定すればいいよ
訓練された救急救命士を含む乗員二人で特別な装備を有する救急車が
タクシーと同程度で利用できるわけ無いしな。
それでも有料利用者が多いなら、その費用でもって新たな救急車を運用すればいいんだし
- 849 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:48:02.17 ID:E8couhK70
- 誰が判断するの？
救急隊があなたは有料とか
- 850 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:49:21.20 ID:V0QmkzK20
- 緊急走行ができるタクシーを導入した方が早いのでは？
- 851 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:50:48.51 ID:s2D6zM+P0
- ジジババ、身障者、子供達
救急車のお得意様は、自分では支払能力が無い人ばかり。
入院だって「保証人」が必要だろ。
救急車で急いでるときに「保証人の承諾」が取れると
マジで信じてる？
- 852 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:51:32.88 ID:ERPwRvbH0
- 後日郵送で請求というゆるいやり方でも無駄に利用する連中は減るのでは
- 853 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:51:58.86 ID:wfsrGwct0
- 医療はビジネスにしたら命を扱えるから下手すりゃ死の商人なんかが裸足で逃げ出す程
金を儲けられるよ
どんな小さい事業でも食いっぱぐれないからな
アメリカはそうやって生きていってる訳だしね
人間が家畜以下の扱いになるけどさ
- 854 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:54:10.28 ID:dyQ8m+5w0
- >>851
急病や突発的な事故や怪我は救急車を呼んで良いんだよ。
素人がその傷病の重篤性を理解できるわけ無いんだから。
問題になってるのは、何度も何度も軽微な傷病で救急車を呼び出す事例。
実際に何十回と救急車を呼んで、病院までのタクシー代わりにしている人間もいる。そういった利用者が問題。
だから利用者は本名やマイナンバーを救急搬送されたときに登録し、
あまりに露骨な利用者は病院と緊急性を相談し、警告後、それでも改まらなかったその上で料金を徴収すればいい。
なんでそんな極端な話をしているか分からん
- 855 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:55:13.35 ID:BCuoicu80
- >>845
不搬送の場合はトリアージ代として半額払うとかすれは解決
- 856 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:55:52.50 ID:sh5nHqZY0
- 重症っていう医師の診断書がなければ有料なw
- 857 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:56:12.71 ID:s2D6zM+P0
- ＞後日郵送で請求というゆるいやり方
病院で貸した松葉杖が帰ってこない（返しに来てくれない）
でも、回収にいけるほどの人員もヒマも無いから
結局、持ち逃げを許してるのが現状。
お産ですら「産み逃げ」（荷物を置いたまま、赤ちゃんとお母さんが
突然病院から逃げる）がおきてるのが今の日本だよ。
- 858 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:56:43.01 ID:XQfLX/qk0
- >>848
タクシーの１０倍程度だと呼ばれまくるだろ。
そもそもが救急車呼ぶ人は本人的には重症なわけだし
重症だったら金なんて惜しくない。
入院時に必要もない金を結構な数の人が
１０万も２０万も３０万も包んで医者に渡してるんだぜ。
救急車有料化したらいくら金をとっても利用者殺到でパンクするよ。
日本人の道徳心を刺激する方法が得策だと思う。
- 859 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 15:58:34.64 ID:s2D6zM+P0
- 運ぶべきか、必要ないかを判断できるのは
医者や救急隊員。
いまのように救急の必要性を
「一般人が決めて、プロはそれに従う」というやり方は理不尽
- 860 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:00:44.15 ID:t9yQpKE60
- 稼働率は高い方がいいだろう、その方が税金が生きる
税金を取っておいてさらに金を無心とか
流石お役人様だわ
- 861 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:00:44.98 ID:E8couhK70
- 地元の総合病院はタクシーで乗り付けても診察してくれないし
救急車か市の夜間病院で紹介状もらわないと
- 862 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:04:00.89 ID:s2D6zM+P0
- >>861
マジレスすると、突然押しかける前にまず
受診していいかの確認の電話。
もし診察券があれば患者番号を伝えておけば
事前にカルテなどを用意してくれる。
到着する予定時刻を伝えて、ちゃんと
時間通りに行くことも大切。
- 863 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:04:06.32 ID:hqxgXrUQ0
- カネを払えばタクシー代わりに使っていい、
というお墨付きを与えることになるんだが
- 864 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:07:44.55 ID:rZeAhe4K0
- こんだけ一般人から税金搾り取っておいて有料化とか
日本から出ようと本気で考えることにするよ
- 865 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:08:35.41 ID:t9yQpKE60
- まぁそれでもこれが議員とか官僚なら切り傷一つでも請求されないんだな、これが
- 866 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:09:43.73 ID:XQfLX/qk0
- 道端にざるを置いて
その中にみかんを入れる。
無料です持って帰ってくださいと書くと
ほとんどの人が持って帰らない。
一個１０円です。と書いて空き缶を置いておくと
皆律儀に１０円を空き缶に入れて、みかんはあっという間に無くなる。
これが日本人の特性だよ。
- 867 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:10:20.38 ID:s2D6zM+P0
- 払える奴は払えばいいと思うよ。
突然の病気だけでも仕事にいけなくて大変なのに
薬代、手術代、救急車代、とか
突然ふりかかても
払えない人たちが大勢いるのをお忘れなく。
なんだか
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない、みたいな
人たちばかりだな
- 868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:12:28.20 ID:V9wP/Y9N0
- 本人や家族なら救急車呼ぶほどパッと見酷いのに軽傷で済んだなら寧ろラッキーだから喜んで払うけどよ
道端で人助けて、大したことなかったからお前払えよ！みたいにならないならいいよ
- 869 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:13:17.17 ID:s2D6zM+P0
- そもそも、おまいら独身の一人暮らしだから
39度の高熱じゃ車も運転できないし
下痢と嘔吐と腹痛がひどかったら、もう家から一歩も出られないだろ。
でもそれ「軽症」だから。
- 870 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:13:27.12 ID:+d2zZFafO
- 問題になっている人たちはなぜ、救急車をタクシー代わりにするのか？
タクシーを使いたいけど、タクシー代が払えなく無料の救急車をタクシー代わりにしようとするのか？
早く診察してもらいたい為に救急車を使うのか？
もし、前者なら条件付きでタクシー券を病院の窓口で貰えるようにしたり、
後者なら軽症なら他の人たちと同じように順番待ちするとかしたらいいんじゃないのかなぁ…と
- 871 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:15:30.92 ID:FwyyqXXw0
- 通りかかった第3者がケガ人を見つけ、善意で通報した場合、
軽傷なら費用は通報者が負担すんの？
正直、救急車の有料制度ある世知辛い国が「美しい国」かよｗ
財務官僚なんてのはソロバン弾くことしかしらない精神的カタワだな
- 872 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:16:18.63 ID:s2D6zM+P0
- どう考えても救急車が搬送を断って
タクシーや病院の連絡先を教えればいいだけに見える。
夕食のとき子供が目にハシを刺した、っていうとき
「小児の救急の眼科」とか
自力で病院が探せない。
『受け入れてくれる先がわからない』も大きな要因の一つ
- 873 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:17:12.14 ID:V9wP/Y9N0
- >>869
それで死んじゃった学生さんいたもんね
頑張って電話したのにさ
- 874 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:18:59.81 ID:FwyyqXXw0
- 具合が悪くて苦しんでる奴が、自分の症状が軽症か重症か判断できるかよ
タクシー代わりにたびたび呼ぶ奴については、必要なのは有料化じゃなくてカウンセリング
- 875 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:19:19.25 ID:kWtl84N40
- 軽傷か重症か自分でわかれば医者は診察なんかしなくていいわけで
貧乏人は呼ぶのためらうからますます命の値段が安っすくなるな
- 876 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:21:04.52 ID:erYZwFaJ0
- 線引きしたら揉めるんだから一律徴収しとけよ
払いたくない奴は死んでもいいと思ってんだから
他人に呼ばれたら面倒だな
出前テロになる
- 877 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:22:54.52 ID:FwyyqXXw0
- 1回でも踏み倒したらどうなんの？
払うまで救急車は回さないとか、そこまでやっちゃうの？
最貧国並みの医療福祉行政だな、まったく
- 878 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:23:02.81 ID:s2D6zM+P0
- 傷病者の重症度分類
昭和 39 年以降、軽症、中等症、重症、死亡の４つに分類し
現在に至っている。
その中で、重症の定義については
「３週間以上の入院加療を必要とするもの以上のもの」となっている。
ガンの腹腔鏡手術や
心筋梗塞や脳梗塞のカテーテル治療で２週間で退院すると
『重症』ですらないのが
いまの分類
- 879 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:24:40.64 ID:+d2zZFafO
- >872
119番かけると救急車がくるんじゃなくて、その時に救急車が必要なければ当直医やタクシー会社を教えてくれて、
必要があれば救急車を出してくれたらいいね。
いくら診断結果が軽症でも、救急車呼ぼうか考えるときはテンパっている。
- 880 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:24:53.18 ID:kguu7R990
- どんどんやればいいと思う
風邪ぐらいで救急車呼んだりとかモラルなさすぎ
緊急性のある人のための救急車なのに・・・カスが使いすぎなんだよ
- 881 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:25:17.97 ID:FwyyqXXw0
- >>878
モチを喉に詰まらせて窒息死しそうだったとしても扱いは軽症か・・・
- 882 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:25:45.12 ID:s2D6zM+P0
- ③中等症とは、傷病の程度が入院を必要とするもので重症に至らないもの。
④軽症とは、傷病の程度が入院加療を必要としないもの。
骨折、脱臼、ウイルス性腸炎、狭心症、椎間板ヘルニア、めまい、胃潰瘍、
みんな「軽症」
- 883 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:26:50.54 ID:imcmZIZj0
- 有料でもタクシーより早いからなぁ
- 884 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:27:25.98 ID:FwyyqXXw0
- >>880
風邪だって症状はいろいろ、ヘタすりゃ死ぬんだが
- 885 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:27:59.86 ID:cSz+IWED0
- 料金メーター搭載するのかな
- 886 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:29:21.94 ID:V9wP/Y9N0
- >>884
子供で脱水や痙攣起こしてたり、嘔吐つまらせてたら洒落にならんしな
悠長にタクシー呼んでる場合じゃないかもしれないし、救急隊員の応急がいるかもしれないし
- 887 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:30:32.38 ID:s2D6zM+P0
- 心筋梗塞（胸痛）や、脳梗塞（しびれ）のように
良い薬や治療法ができ、軽いうちに一刻も早く病院に運ぶ必要のある
病気が増えてきた。
意識を失ってから担ぎ込まれても、寝たきりを増やすだけだ。
元気で生きのいいうちに運ぶことが大切だし
結果的に医療費を減らしているわけさ
- 888 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:31:11.40 ID:Gh2XB7zU0
- 海外に習うのなら、海外での公僕の給与は年収300万前後だから、
まずは日本の高すぎる公僕の給与も海外並みに下げることだな
- 889 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:32:01.98 ID:wfsrGwct0
- 要するに庶民は全員死ねってのが財務省の考えだって事
ここまでされても暴動も起きないんだからやりたい放題だわな
日本が一番先進国で腐敗度が高いかもな
- 890 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:32:10.73 ID:FwyyqXXw0
- >>886
そういう状態で本人や周囲が救急車要請の必要性を判断しろって無理だよな
逆に「呼べば助かっただろうに」ってケースが出てきたとき、財務省は袋叩きになりそう
そういうとこまで見越して有料化とか言ってんだろうか
- 891 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:33:33.83 ID:rPWeRAFR0
- これでためらうのは、常識ある人で、それが理由で悪化するかもしれない。
タクシー代わりとかの論外にだけ請求しろよ。
- 892 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:33:46.91 ID:s2D6zM+P0
- 長寿は犯罪
働かなくなり納税しなくなったら
年金や医療費や介護費を食いつぶすことなく
静かにさっさと世を去るのが真の愛国者の努め
- 893 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:35:19.18 ID:FwyyqXXw0
- >>892
そしてこの国は移民たちが合法的に占領しちゃいましたとさ
とっぴんぱらりのぷう
- 894 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:36:05.52 ID:gq0DFet20
- 税金って何のために払ってるんだっけ
- 895 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:36:18.87 ID:s2D6zM+P0
- ロボットと移民が文句を言わずに黙って働き
富裕層と公務員が幸せに暮らす、世界の中心で輝く日本
- 896 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:38:28.59 ID:hqxgXrUQ0
- このスレ
軽症者対象
が読めないのか、理解できないのか
そんなヤツが大杉じゃねｗ
- 897 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:38:43.00 ID:+d2zZFafO
- >894
公務員の給料を払うため
- 898 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:39:27.12 ID:FwyyqXXw0
- 地方自治体なんて、住民税のほとんどが公務員の給与に充てられてる
それで、基本的な住民サービスは受益者負担とやらで有料化
住民税を払う必要がどこにあるのかよく分からんな
- 899 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:40:39.24 ID:1SI/LMgy0
- 削減するのはこういう誰もが利用できる公的サービスばかりだな
特権階級の既得権にはちっともメスを入れない
メディア利権とか
地上波民放利権、著作権、新聞再販制度、記者クラブ制度、秘密保護法
これは知る権利や職業選択の自由、表現の自由への侵害だよ
- 900 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:42:29.49 ID:FwyyqXXw0
- >>896
誰が軽症か重症かの判断をすんの？
痛みにもがき苦しんでる本人がそれを的確に診断しろとでも？
- 901 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:43:05.54 ID:3VQLXKbm0
- 有料化に大賛成
あまり安いと意味がないから30分3万円は良い線だな
- 902 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:43:20.03 ID:zpnxs1FH0
- 線引きが難しそう
- 903 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:43:30.14 ID:XUfs/zxs0
- 別に長寿が問題なんじゃない、すぐにタクシー代わり、バス代わりに使う輩が大問題なのだ
使う輩は内容によるとたいした怪我じゃないのにすぐに呼ぶやつだしな
しかも公務だから痛いとか言われれば仕方ないとなる
軽い人間は高額にして承諾した上で書面でサインをもらい運ぶべき、それだけのこと
- 904 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:44:34.87 ID:qKVKStLr0
- 全員から徴収したほうがいいと思う
- 905 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:44:36.85 ID:yOYZDFAp0
- こんだけ進んだスレで言うのもなんだが、
軽症かどうかの判断は難しいよねぇ
ウチの親父なんかは、ちょっとのケガでも大げさに騒ぐから重傷っぽく見えることもしばしば
- 906 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:45:02.64 ID:FwyyqXXw0
- >>901
いっそ1分30万円くらい安いもんだとか言っとけ中国人
- 907 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:45:11.71 ID:rPWeRAFR0
- >>896
その線引き、素人に任せていいのか？
軽傷そうだから呼ぶのやめておこう。実は重症でその時呼んでいたら大事にならなかった。
重症に見えるから、呼んでおこう、実は軽傷で大したことなかった。
- 908 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:46:40.68 ID:8z7EZx5N0
- 医療費に上乗せすべき
- 909 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:47:50.16 ID:3VQLXKbm0
- >>886
そこまで急を要するなら、救急車呼ぶよりタクシーに乗って
自力で救急外来に突撃した方が早いよ
救急車が到着するまで時間が必要だし、到着後も受け入れ病院が決まらないと出発しない
結果、119に電話入れてから病院に到着するまでかなりの時間がかかる
- 910 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:49:38.77 ID:lQW3mgx3O
- 病院まではこんで診断結果が軽症だったら金請求しろ
- 911 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:50:33.57 ID:s2D6zM+P0
- >軽症者対象
>が読めないのか、理解できないのか
いまだに救急車の搬送書類にドクターが○をつける『軽症』が
「水虫が痒い」「指にトゲが刺さった」「目が赤い」だと
信じている人が大勢
- 912 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:51:34.19 ID:rPWeRAFR0
- >>909
タクシーより、救急車のほうが早く来て、応急処置までついてくるけど。
それに勝手に病院行って、そこが手一杯だったらどうする？
- 913 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:56:24.56 ID:s2D6zM+P0
- ＞小児のケイレンで自力突入
それは子供の命を危険にさらす愚かな行為
小児専門の当直医がいない、脳外科がいない、ようなところに
なんの連絡も無く飛び込んでも
治療なんかしてもらえないから
「医者なら何でも診られるはずだ、全部いっしょ」というのが
素人の犯しがちな誤り
- 914 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:56:40.20 ID:1SI/LMgy0
- 児ポ規制所持罪とかに予算付けずに
救急車に予算付けろよ
てか廃止しろ
国民を監視する事ばっかに税金使うんじゃねーよ
- 915 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:56:53.30 ID:spLqqwGb0
- まあいいと思うよ。
最近は日本でもくだらない理由で119番110番するアホが
増えているからな。
ちょっとした頭痛とか歯痛 軽い下痢程度で救急車を呼ぶ馬鹿もいるのだから
30分乗ったとして2000円ぐらいの負担でいいと思うぞ。
- 916 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 16:58:53.61 ID:s2D6zM+P0
- ＞ちょっとした頭痛とか歯痛 軽い下痢程度で救急車を呼ぶ
「ちょっとした頭痛」にはクモ膜下出血が、けっこう混ざってるわけだな。
そして歯痛は『歯医者』に行くのが普通じゃないのか？お前は本当に
救急車を呼ぶのか？
- 917 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:00:51.57 ID:YAaxnxe40
- カリフォルニアに住んでいた時は救急車8万円位だった
- 918 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:01:14.59 ID:spLqqwGb0
- >>916
お前細かく俺のレス見てくれてたんだなｗ
俺のレスなんて誰も読まないだろうと思ってたからｗ
俺は歯遺じゃ呼ばないよ。
まあ重傷者 重体者はもちろん今までどおり無料でかまわない。
- 919 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:01:43.67 ID:wIvUG0ez0
- 一月につき1回まで無償、同じ月の2回目から、または通年で3回目から有償、あたりから始めるよろし。
これで悪質なのだけ除外できる。
- 920 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:02:15.33 ID:s2D6zM+P0
- 妄想の軽症患者を作り上げて
見たこともない救急外来を批判するのは
終わりにしないか？
救急隊員もナースもドクターもプロ
そんな人たちを前に「歯痛」で運ばれる奴なんて
一人も実在しないから。
- 921 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:03:32.09 ID:9nFEngOoO
- 線引きが難しいし揉めるから、一律いくらって決めた方がいいね。
もちろんナマポからも取らないと、問題になるから全員有料で。
一回三千円くらいなら、低所得でも払えるんじゃない。
- 922 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:03:58.02 ID:6HrMYigK0
- それでも不正受給のナマポたちは、やっぱり無料です。
- 923 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:06:02.65 ID:sXWAYsFg0
- それ、他人のために救急車よべなくなるよ。
- 924 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:06:24.01 ID:V9wP/Y9N0
- >>920
知人の病院に生理痛で救急車来たことあるのは聞いたことがある
でもそれ、結局ただの生理痛だから笑い話だし文句もつけられるし馬鹿にできるけどさ
子宮外妊娠や卵巣破裂、盲腸なんかだったら即刻手術だよね
下手したら普通に死ぬし
普通の人なら、なんで救急車呼ばなかった！なんではやく病院来なかった！って怒られる人の方が圧倒的に多いと思うよ
- 925 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:07:16.60 ID:uKHxo3zY0
- >>1
＞過去最高の５９１万件
うち半分近くは軽症者が占めている
300万件が無駄搬送なのか…w ヒドゥイな…
- 926 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:08:02.11 ID:9nFEngOoO
- 生活保護受けるような人らは、結局何でも無料になるしね。救急車をタクシー変わりに使う人は、ナマポで無料になるから、結局なんにも変わらなかったりして。
真面目な人だけが、お金を取られるシステムにはなったりして
- 927 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:09:18.95 ID:sXWAYsFg0
- 朝礼で熱中症でバタバタたおれて軽い熱中症だから有料。
保護者請求→ほんなもん払えるか→救急車よばない→子供死亡
ここまでがデフォだな。
- 928 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:09:24.77 ID:wIvUG0ez0
- 自分で呼ぶ場合と第三者が呼ぶ場合があるから難しい。
後で「なぜ呼んだ。頼んでもいないのに。」とか絡まれそう。
呼んだ人が金銭問題に巻き込まれる恐れがあるから、この消極性が想像以上に沢山の人を殺すことになる。
- 929 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:10:27.05 ID:UTJD59yO0
- 孤独死が増えてもいいのか？
- 930 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:12:15.19 ID:6MASmK940
- 交通事故で本人が意識はあって大丈夫といってるのが
どうも言動が怪しい場合（目の焦点があってない）はどうしたら良いの？
呼んだ人が金とられるの？
- 931 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:13:55.10 ID:oFBfHx4f0
- 慢性病患者がいよいよ入院という時は重症だから呼んでいいのかね？
重症度も多少はあるけど緊急性の方が重要ではないか
- 932 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:14:35.82 ID:fGByAjiE0
- 人道的に考えて
救急車代払えない奴は搬送拒否、っとか出来ないだろ？
だったら、ただただ救急車有料になっただけで
今までタクシー代も払えなかったような奴らは
厚顔無恥に今まで通り救急車をタクシー代わりに使う、って状況になるんじゃねぇの？
頭のイイ官僚様はちゃんとその辺の対策考えてるんだよね？
- 933 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:16:23.62 ID:s2D6zM+P0
- ナマポには通院するために
「タクシー券」までもらえるのに
おまいらハンパな貧乏人は
病院まで自力でたどり着けずに
一生を終えるとは
残念だ。
- 934 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:16:31.32 ID:6MASmK940
- >>924
子宮外妊娠で卵管破裂はリアルに見たことあるが本人はただ生理が重いだけと
言い張ってて（本当にその人は酷い。普段の生理痛の痛みで気絶するほど。
量も普段からとても多い）生理痛でもいいから病院に行けっつーて救急車呼んだことあるわ。
一歩遅かったら命がなかったらしい。痛みに強い奴は大丈夫だって言い張るから困る。
- 935 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:17:10.45 ID:mUwie7XR0
- >>917
払えそうもない貧乏な人はどうしてるの？
- 936 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:20:35.31 ID:6HrMYigK0
- 休日に具合が悪くなってその症状を診てくれる休日診療所を探す手間考えたら、
救急車呼んだほうが早いよね。
- 937 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:20:57.56 ID:zRsaB+SG0
- 有料化否定してる人はさ
どうやったら無用な救急車の出動を減らせると考えるわけ？
重箱の隅で
我慢して重症化したら～
第三者が呼んだら～
素人判断で重症だったら～
なんてことばかり言ってるけどさ
- 938 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:21:49.44 ID:s2D6zM+P0
- ＞無用な救急車の出動
そんなものが「無い」と
いってるのがわからないの？
救急隊員も救急医もプロ。
馬鹿にするのもいい加減にしたら？
- 939 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:23:23.84 ID:fGByAjiE0
- >>937
普通に条例かなんかでしょっ引けばイイだけじゃね？
- 940 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:24:13.76 ID:s2D6zM+P0
- あえて「無駄」をあげるとすると
軽い交通事故や
学校の怪我で『念のため』に救急車を呼んだ奴だよ。
素直に人身事故扱いにするためには救急搬送が必要なんだろ
- 941 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:25:42.25 ID:cMyA16Xh0
- 早急に！
- 942 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:26:53.17 ID:mhYVZ/yY0
- 公営の救急車出動業務をすべて民営化する
救急車の出動要請は、自分が加入している生命保険会社、交通事故なら自動車保険会社に連絡
あとは各保険会社が契約している救急輸送会社に連絡して救急車出動
またまた各種利権や許認可業務が増えて、消防・警察・病院・保険業界「ウマ～」
- 943 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:27:00.77 ID:6MASmK940
- >>937
どこで判断したらいいのかが分からないので判断基準をはっきり明示した上で
有料化をお願いしたい。重症か、軽症かは素人だと分からない。
意識の有無とか。
相手が認知症でも意識があるから救急車呼びませんでしたーと言ったら
責任放棄とかを問われなければいい。
- 944 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:28:34.97 ID:s2D6zM+P0
- ジジババ、障害者、子供、意識の無い人、苦しくって話せない人、
料金を払うのは本人じゃなくて
「保証人」や「保護者」たち。
承諾を得ずに有料サービスなんて無理だから。
- 945 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:28:39.44 ID:6MASmK940
- 交通事故で救急車呼ぶと勿体無いからこの車に乗って病院行こうって言われて
ハメられちゃう女子高生とか出そうだなｗ
- 946 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:41:09.58 ID:wm5VOWqp0
- アメリカでは救急車呼ぶのに２０万くらいかかるって聞いたことがあるわ
やっぱね、隊員と話しながら普通に歩いて救急車に乗ってる人とか見かけるとタクシー使うとかないのかなとは思うわ。
タクシー並みの料金は一律とっていいと思う。
- 947 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:42:49.90 ID:CJfTEhpD0
- いい案だな、碌でもない事で呼ぶアホが多すぎる
- 948 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:43:12.82 ID:AmM8U/6vO
- >>1
先進国で最悪というのはウソでしょ。
バランスシート的には、ほぼ黒字だったはず。
しかも財務省の天下り先の特殊法人を売却すれば、
増税も全く不要だと聞いたことがあった。
- 949 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:45:31.83 ID:9tiKtDtCO
- ホームレスの為に100回くらい救急車呼んだことある。公共の敷地内で救急車呼んでくれと言われたら拒否出来ない。
ほとんどの場合病院につれていかれるが、｢腹減った｣｢動けない(動いてここまで来てる)｣｢保護団体に連絡してほしい｣ なんて理由が多い。敷地内から救急を呼んでもらってなんとかしてもらおうとしている奴が少なからずいる。
病院からその日のうちに出されて、また戻って来て救急車呼んでくれって奴もいるｗ
- 950 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:48:04.18 ID:YAaxnxe40
- >>935 大抵自宅で死んでいる 余力があれば自分で車を運転して病院へ行く
しかし日本と違い健康保険は非常に高くて金持ちしか加入できなかったので
仮に病院に着いてもクレジットカードの与信枠が無ければ受付で拒否されて死ぬ
これが資本主義の現実
今は小浜ケアとかで健康保険に入りやすくなったが、その代わり中流以上の家庭の
負担が増え過ぎて生活できなくなっているので間もなく廃止されると思う
日本の医療費は極端に安い事を日本の国民は喜ぶべきだと思う
資本主義国で救急車が無料なんて奇跡のような国に見える
病院なんて怪我した時か死ぬ時しか行けない国がいくらでもある
- 951 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:48:34.24 ID:wm5VOWqp0
- ただ、金払えばいいのかってことで、タクシー呼ぶ代わりに救急車呼ぶアフォが増えるのも問題だよね。
救急で行けば真っ先に見てもらえていろいろ便宜を図ってもらえるし。
軽症で呼べば10万くらいの高い料金で取って、重症なら無料とか、そういうのもでもいいかもね。
- 952 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:53:32.21 ID:aPAv+0Rz0
- >>946
周りのやつが勝手に呼ぶときあるしな
- 953 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:55:34.79 ID:zRsaB+SG0
- ID:s2D6zM+P0=ID:BqCR2ioc0
【社会】法科大学院受験者数、初の１万人割れ 競争倍率も２倍切る©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431341411/
こいつ昨日ここで暴れてた馬鹿と同一だな
- 954 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:55:49.78 ID:mUwie7XR0
- >>950
自宅で死……絶句
８万じゃそうなるだろうなあ……
- 955 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 17:58:58.24 ID:77di3Ipm0
- 軽症で複数回（過去1年間に3回以上などを目安に）呼ぶバカを有料化すべき。
- 956 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:05:10.40 ID:uKHxo3zY0
- てか
QQ車なんて
できれば1回も乗りたくないワナw
- 957 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:05:33.26 ID:AmM8U/6vO
- >>1
素人には判断が難しいんじゃないかな？
明らかに、すぐ死亡しそうなもの以外は、ほとんど軽症扱いになっていそう。
でも顔に火傷した時だって、救急車を利用して、すぐにちゃんとした治療をすれば、
跡をあまり残さなくて済むケースがあるし。
でもすぐ死亡するようなものではないから、
統計では軽症扱いだろうと思う。
- 958 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:07:57.17 ID:Q/vw+px4O
- 軽傷有料の基準をハッキリさせないと…
医療現場で言うところの軽傷じゃ、物凄い幅があるような…
- 959 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:09:15.02 ID:mUwie7XR0
- 基準をはっきりさせるのはこれからじゃない？
でも反発されてとりやめ、になりそう
ここでもすごく反対する人いるし
- 960 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:26:24.76 ID:x11v3aSF0
- >>740
言葉足らずだったね。自分は反対ではないよ
タクシー代わりにするバカがいなくなればそれでいい
- 961 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:42:48.44 ID:uKO4ulkz0
- 初乗り1万でいいよ
- 962 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:46:15.11 ID:nV8bcneV0
- タクシー同様に料金メーターを装着して
払うか払わないかの線引きはトリアージ同様
救急隊員が判定すりゃいいんじゃないか？
それで一定以上の重傷・重病人はタダにすればいい
- 963 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:54:07.70 ID:oNvUONQa0
- バイクで事故って「あの世か」って思ったら救急車の中だった。
誰かが通報してくれたんだな。
本当に困った奴からすれば、救急車の搬送がタダなのはありがたいんだよな。
- 964 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 18:54:08.91 ID:qZq4IKB2O
- ハァ？コイツら馬鹿なの？サルなの？真性の基地外だろぉ！
糞ムシ以下の役立たずの役人は、さっさとＳＨＩＮＥやo(^-^)o
- 965 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:03:52.62 ID:bVfz/cPQ0
- ストレッチャーが基本
自分で歩ける奴は乗ってくんな
- 966 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:05:10.16 ID:Y3Jw1rGD0
- 1000円程度でも有料化すればいたずらで頼む人がいなくなるからな
- 967 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:12:22.38 ID:6PaDrv5I0
- >>938
こないだ焼け死んだババアは5年で143回、うち搬送38回だとか
- 968 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:33:07.11 ID:bIULd2JF0
- >>857
松葉杖は保証金とるでしょ。
後日現物と交換で返金。
- 969 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:38:37.15 ID:bIULd2JF0
- 足に深達性II度の火傷はどうなんだろう。
全治2ヶ月で杖をつかなきゃ歩けないような場合。
- 970 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:39:30.30 ID:Q/vw+px4O
- >>967
狼少年救急版か
- 971 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:45:50.20 ID:DypzTUYB0
- 本当に命がかかっている状況なら、1-2万払って高いと思う人はいないんじゃないか？
- 972 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:50:09.92 ID:N3Q5Qj9I0
- 金取られるなら来るのが遅いとか文句言いまくる奴が出てくるだけ
- 973 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:52:42.35 ID:sPcof9lu0
- ウチの母ちゃん信号無視した車にひき逃げされたとき
救急車に乗せられたんだ
打撲だけという軽傷だったけど有料になるのかな？
事故っても救急車は利用しない方がよさそうだ
- 974 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:54:04.13 ID:YqFzTilT0
- >>973
打撲だとひき逃げじゃなく当て逃げでは？
- 975 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 19:58:09.13 ID:z8o8Fiuy0
- 「頭打ちましたか」って何回聞いてもワカラナイってくり返す時は頭部打撲を疑うんだよ
- 976 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:01:58.12 ID:wBSWaHAC0
- >>973
事故ったら保険の認定が絡むから絶対救急車
- 977 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:07:41.93 ID:sPcof9lu0
- >>976
でも誰が救急車の使用料支払うの？
保険に記述ないから被害者が大損することになりそう
- 978 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:11:13.19 ID:tqpORmzzO
- 有料なら呼びやすくなるな
金払ってんだからとっとと来いやボケ！っていう
タクシーより安いだろうし断然お得
- 979 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:17:44.16 ID:lSHUsHUK0
- うちの父親が一月一日に階段から玄関のたたきに掃除機と一緒に転がり落ちて頭をざっくり切った時に救急車を呼んで病院へ連れて行ってもらったけど、病院で救急外来をやってるので今度から車で連れてきてくれと言われた。
何しろ元旦だったので、病院が開いてないかと思って救急車呼んじゃったけど、これも軽傷に分類されるのかな。
- 980 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:24:44.74 ID:mUwie7XR0
- >>979
元日に掃除機かけたの！？つまづいただけかな？
- 981 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:37:05.73 ID:zXXDFouT0
- 日本人の出産離れの次は病院離れか。
- 982 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:39:56.02 ID:lSHUsHUK0
- >>980
階段の三段目の角に掃除機を置いてるので、後ろ向きに階段を降りようとして踏み外したみたい。
- 983 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:42:38.89 ID:wfsrGwct0
- もうこれからは金がないと万が一事故って死に掛けても救急車に乗れないなんてな
酷い話だな
- 984 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:49:22.25 ID:AFapeQY00
- 必要かどうかくらい判断できるだろう
善意の通報では請求されまいよ
- 985 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:49:24.01 ID:6PaDrv5I0
- >>975
子供の頃、事故で頭蓋骨割ったときは「ぼくどうしたんどすか」を連呼してたと後に聞いた
- 986 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:53:09.23 ID:7FWR/ZNd0
- 常識的な一般人ならよほどのことが無ければ救急車なんて呼ばない
だから軽症の有料化なんて全く関係ない
あと「ロキソニンやビオフェルミンは保険使うと安いよ」とかほざいてる馬鹿共もなんとかしろ
- 987 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:54:00.04 ID:p7boG3yb0
- 【画像】ニートや引きこもりは「自己愛性パーソナリティ障害」という病気であることが判明
- 988 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 20:57:28.04 ID:nWWVsIeZ0
- >>983よく読めよ
対象は軽症者
死にかけるほどの怪我や病気は請求されないから
- 989 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:01:46.31 ID:+R0OVdzx0
- そもそもどうやって徴収する気だ？
タクシーがわりや早く診てもらえるからなんてモラルに反した利用法をしてる輩がまともに払うわけがない。
- 990 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:11:45.32 ID:LJ6JmMDp0
- 誰がどういう基準で判断するんだ？
- 991 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:14:25.13 ID:SeJZVNk60
- 医学的には軽症でも素人にその判断はできない。
軽症＝即請求ならたまらんわ。
- 992 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:14:46.08 ID:+CRnXv4n0
- 金取るならタクシーより高くしないと低能が権利を主張するのは目に見えてる
- 993 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:15:01.00 ID:69X44riA0
- 救急車のお世話になったことはないけれど、同じ症状でも１戸建ての
１階にいるひとと、エレベータなしの５階に住んでいる人とでは
状況が違うということも考慮しないといけないと思うな～。
タクシーの代わりに使うなといっても、タクシーに乗るには外までは
自力で出ないといけないわけだから。
- 994 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:15:25.23 ID:/baT/3WV0
- それより国保を利用割合で料率つけてほしいわ。
- 995 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 21:17:31.67 ID:KKP6fOvZ0
- 1年に5回までは無料にすればいいじゃん
- 996 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 22:23:01.09 ID:zGiA5fvF0
- 高血圧で救急車を呼ぶ時の判断は難しい。寝かせて薬で抑えられるのか？そのまま様子見でプツンしたらアレだし。医者にはとりあえず来てくれと言われる。
- 997 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 22:39:04.81 ID:uKHxo3zY0
- >>968
おととし
轢かれたとき
松葉杖5000円でレンタルだったけど
歩いて帰ったw
- 998 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 23:10:05.31 ID:NflH1v4P0
- 貧乏人(旧型日本人)は早く滅ぼして
移民(新型日本人)を輸入したい
- 999 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 23:40:16.60 ID:3rz/jEpe0
- 今までやらなかったがおかしい
ちゃんと払わせろ
普通に生きてたら年に一回も呼ばないでしょ
これで馬鹿が呼ぶのを防いで
本当に救助が必要な家庭へ行けるよね
- 1000 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/13(水) 23:42:50.58 ID:aSDcsFTN0
- あ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160204193640caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1431441379/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「【政治】救急車の「有料化」提案 財務省、軽症者対象に★５©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・【政治】救急車の「有料化」提案 財務省、軽症者対象に★4
・【社会】 感染者への連絡に「ＳＭＳ」利用 宮城県、軽症者対象 [朝一から閉店までφ★]
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★6
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★8
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★5
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★11
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★4
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★9
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★3
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★7
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★10
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★2
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★20
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★19
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★17
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★13
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★12
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★15
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★16
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★14
・【石川】かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談★18
・【ネット】有料化した方が良いと思うもの…「救急車」「荷物の再配達」「渋谷ハロウィン」
・【鉄道】整備新幹線、建設費高騰 財務省、ＪＲの負担増提案 反発必至
・【国際】米財務省、指定暴力団・山口組弘道会と竹内照明会長を経済制裁の対象に指定 在米資産を凍結
・【政治】財務省、次期次官に田中一穂氏 異例の三代同期組
・【政治】国有財産売却に客観性を 財務省が見直し案 森友問題受け
・【国際】通貨スワップ議論を開始することに合意 韓国政府からの提案 財務省★6
・【国際】通貨スワップ議論を開始することに合意 韓国政府からの提案 財務省★3
・【国際】通貨スワップ議論を開始することに合意 韓国政府からの提案 財務省★7
・【ＵＳＡ】米財務省、ベネズエラ制裁拡大 防衛、情報部門も対象
・【話題】財務省 支給開始年齢、65歳→「68歳」を提案 物議を醸す ネット上には「年金は蜃気楼のよう」という声
・【財務省】社会保障費抑制へ改革案 高額医薬品は保険の対象外 「かかりつけ医」以外は追加で定額負担 財政審に提示
・【話題】財務省 支給開始年齢、65歳→「68歳」を提案 物議を醸す ネット上には「年金は蜃気楼のよう」という声★2
・【話題】財務省 支給開始年齢、65歳→「68歳」を提案 物議を醸す ネット上には「年金は蜃気楼のよう」という声★4
・【話題】財務省 支給開始年齢、65歳→「68歳」を提案 物議を醸す ネット上には「年金は蜃気楼のよう」という声★3
・【財務省】社会保障費抑制へ改革案 高額医薬品は保険の対象外 「かかりつけ医」以外は追加で定額負担 財政審に提示 ★2
・【米国財務省】中国軍関連企業への投資禁止を修正 これら企業の系列会社との証券取引も禁止対象に [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【無償化】財務省、教育無償化要件の厳格化 アニメやゲーム･声優の専門学校は無償化の対象外という認識
・【政治】 財務省、教員給与の見直しを求める案を提出・・・東京都の小中学校教育職、平均月給は４４万４４４８円
・【財源】高速道路の一律有料化など提案へ。インフラ維持費確保で財務相
・【財源】高速道路の一律有料化など提案へ。インフラ維持費確保で財務相★2
・沖縄県、医療非常事態宣言を発令 軽症者、救急受診の自粛を [どどん★]
・【コロナウイルス】選手村を軽症者の滞在先に？ 小池知事が提案 ★3
・【厚生労働省】 レムデシビル投与対象拡大、軽症者にも [影のたけし軍団★]
・財務省「政治家の指示確認できず」
・「政治家の指示確認できず」と財務省
・コロナの入院給付金、「65歳未満の軽症者」は対象外に 9月中にも【朝日新聞】 [少考さん★]
・【医師会ピンチ】コロナ患者対応しない医療機関への財政支援は見直すべき 財務省 [砂漠のマスカレード★]
・財務省「政治家の指示確認できず」★4
・財務省「政治家の指示確認できず」★3
・財務省「政治家の指示確認できず」★8
・財務省「政治家の指示確認できず」★9
・【財務省】防衛費５年で１兆円のコスト削減提案
・財務省「政治家の指示確認できず」★7
・財務省「政治家の指示確認できず」★10
・財務省「政治家の指示確認できず」★13
・財務省「政治家の指示確認できず」★22
・財務省「政治家の指示確認できず」★16
・財務省「政治家の指示確認できず」★17
・財務省「政治家の指示確認できず」★15
・【財務省】防衛費５年で１兆円のコスト削減提案★2
・【救急車】高速道路利用を完全無料化 [マスク着用のお願い★]
・【財務省】７５歳以上の医療費自己負担２割に引き上げ提案
・【政治】財務省案に与党「説明ない」「公約と違う」
・【軽減税率】財務省提案の負担軽減策、申告なければ還付なし
00:58:30 up 6 days, 2:02, 2 users, load average: 15.93, 16.19, 14.93
in 0.36175584793091 sec
@0.36175584793091@0b7 on 011914 |