【政治】「大阪人は地獄を見る」　自民党近畿ブロック選出議員の会合で「大阪都構想」反対の藤井教授が講演 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：かばほ～るφ ★：2015/03/31(火) 19:37:01.67 ID:???*: 「大阪人は地獄見る」　自民近畿議員会で「都構想」反対の藤井教授講演
2015.3.31 19:21

自民党近畿ブロック選出の衆参両院議員は３１日、党本部で会合を開き、橋下徹大阪市長（維新の党最高顧問）
主導の「大阪都構想」に反対している藤井聡京都大大学院教授が講演した。

藤井氏は都構想が実現すれば大きな経済的損失が出るなどとした上で「大阪人は地獄を見る。行政効率化というのも
『民主党詐欺フェスト』級のデマだ」と指摘した。橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。

安倍晋三首相は都構想に一定の理解を示しているが、京都選出の西田昌司参院議員は
「官邸も問題だ。首相には『都構想に賛成していない』と言ってもらいたい」と牽制（けんせい）した。

産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/150331/plt1503310030-n1.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:37:32.25 ID:kA6zNUn90: もう地獄
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:37:50.34 ID:l9cxLlNR0: 見てやろうじゃねーかｗ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:38:16.45 ID:tB2TonPS0: 元々魔界の住人だし
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:38:20.32 ID:JwmKoRks0: 維新の挑戦！！
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:38:32.09 ID:SiKccZ9C0: じゃあどうすればいいのか提示しないと
学者と議員だから反対だけじゃ許されない
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:39:17.83 ID:BV9x2LTI0: 東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です。
同年11月20日、華族は東京に居住しなければならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に分けられました。

明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ越すのに日本中の華族をともにさせた。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:40:39.96 ID:t7OkLVD40: いずれ日本は行財政改革をせざるおえなくなると思う
余裕のあるうちに改革した方が後々楽かも
時代の流れには逆らえません
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:40:42.72 ID:QKm77t+E0: 藤井教授はダメだな。
無意味なレッテル張りして個人攻撃とか、小学生かよ（＾o＾）ﾉ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:41:26.39 ID:d5Nbzks50: 一人ぐらいはこういうバカが
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:41:28.49 ID:BV9x2LTI0: 日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。
大久保利通を説得した。

明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。
前島密は、1868年（慶応4年）に大久保利通の大阪遷都論を読んで、
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。

この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。

https://www.japanpost.jp/corporate/founder/
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:41:32.52 ID:V+xXYy1e0: >>6
今のまま改善していけばいいじゃん。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:42:08.03 ID:RKdXrKlPO: もう地獄みてるんだけど…
東京五輪終了以降は、何も安心できないわ。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:43:02.11 ID:8x36YOzj0: >>6
現状維持ってのも立派な対案でしょうよ
都構想が改悪なら「当面反対」がベターってこと
たかが給食でさえ改悪しちゃう人だよ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:43:22.58 ID:7qQqFco50: 行財政改革は必要だが、その手法がどうして地方なのだ。
効率が悪くなる。むしろ、中央主権は維持しつつ、
無駄、非効率などをカットして行くべき。

地方に権限を持たせたら、そこに外国人が集中移動して乗っ取られるぞ。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:43:58.86 ID:yhe9wNRH0: このひと、今の日本政府知らんの？
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:44:02.06 ID:AVeNKswe0: >>1はハシゲでどう地獄を見るのか筋道立てて言ってくれないといかんよな。
ハシゲ嫌いだけどこれだけじゃただの罵詈雑言。おまえんとこも選ばん。
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:44:19.39 ID:AfUTdVdR0: 大阪都構想　橋下・・・どうでもいい
俺、九州だから
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:44:28.80 ID:F/d0oFnH0: まぁ実際問題、都構想が実現したところで予算配分が変わるだけで
大阪市民の生活が楽になるワケじゃないからなｗ

とはいえ、都構想はやってもらっていいわ
府と市で同じものをつくってるのが無駄であることに変わりは無い
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:44:58.97 ID:DWpjF+yi0: 一度ヤラセてみたら（笑）　これで民主党政権に鳴りました　
　　　　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　マジで冷静に考えてね
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:45:18.51 ID:3KkzHxlE0: 橋下が改革止めても大阪はいい方向どころか
沈み行く船が確実に転覆するじゃんか。
最近は橋下批判の自民の宣伝カーがウザいわ。
もう橋下に任せたらええんちゃうの。
汚い生きばっか吸うヒルだけが反対してるだけなんだし。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:45:25.21 ID:9kwnL/7N0: 改悪の対案は

改悪させない事
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:46:02.95 ID:S8tLsR2E0: 維新が完全に落ち目になってから叩き始めるのはずるいわ
こいつも都構想が潰れるのが分かってから都構想批判始めただろ
学者はいつも結果が見えてから後付けで語り出す
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:46:25.07 ID:jzc2u+tq0: >>1
公に近い場で大阪人とか言っちゃう人なんねｗ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:46:28.97 ID:bzq+SgHI0: 橋下に騙さてるやつて
民主党いれたやつやな

あほまるだし
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:46:52.22 ID:TQuvurlm0: どんな連中がこいつに金を払ってんだろ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:47:22.58 ID:egrnt6lL0: 特別区、大阪消防庁・・・
韓国人みたいな無いものねだりのコンプ合戦はそろそろ終わりにしてもらいたい。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:48:11.25 ID:d5Nbzks50: ヘドロ藤井　ヘドロ京大が地獄を見る
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:48:14.39 ID:y/UsTZUc0: 地獄www

地獄チックに腐ってるのが大阪なんだろ藤井www
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:48:27.76 ID:z1VMLdsz0: 橋下が嫌いなだけだろ
教授のくせに何の説得力もないカス人間
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:49:20.15 ID:m1taiiQB0: 橋本以上の奴が自民にはいるだろうが、このアホは。
２１世紀のファシスト「アベちゃん」をご存知ないのかな、
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:49:33.67 ID:PNmG6Mij0: 今でもポロポロやのに、現状維持でええわけないやろー、

税金で飯食べてる奴は、一人でも減らせ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:49:35.50 ID:yXC59odJ0: 二重行政が原因の負債が重くのし掛かってるんだが？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:50:31.75 ID:SRycYfW80: >>2
もともと地獄
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:50:33.54 ID:ZRrQCdQ80: 中立とか言ってなかったっけ？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:50:42.86 ID:O7OUwXPU0: 橋下がいる限り全都道府県が敵だからな
徹底的に差別されるよ
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:50:49.85 ID:OwgYA3CD0: >>1
そもそも都構想ってのがへんだよね日本では、都って字は天皇さんが御住まいにならなきゃ都ってつかないんじゃないの？
大阪は天皇さんを誘致する気なの？？？？？？？？？？？？？？？？？
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:51:38.58 ID:Rjht5kcf0: 市役所職員と市議会議員は間違いなく地獄を見るだろうなwww

それが大阪人の望みだwww
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:51:56.05 ID:AZ9YHCWBO: >>17
散々説明してるよ
動画が嫌なら、京大の藤井教授のＨＰから見られる。

まず両方の主張を見て、判断は自分でするしか無いわな
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:53:22.82 ID:NvHj/BFX0: じゃあ橋下と討論してよ

みんなそれ見て決めるんじゃね
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:53:22.63 ID:pS0g5ptN0: 民主党政権の平松市長の時が最悪・最低だったよ。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:53:49.17 ID:9kyw05jH0: >>1
投票できるのは大阪「市民」だけです
大阪市以外は投票出来ません
そして外野が何を言おうが所詮自分の金集めにしか見えません

どうせ大阪だからで見ていれば良いのに
この事にぶら下がって仕事をもらうなんて朝鮮人ですか？
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:54:30.17 ID:F/d0oFnH0: 民主党政権のときみたいにアホなことになっても
国じゃなく市レベルの話だからやばくなったら引っ越せばいい

ぶっちゃけ、中国人や韓国人がウジャウジャ居る大阪市内は居心地悪い
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:55:10.55 ID:rSxGOY9K0: >>39
あんなのが説明とかバカかお前w
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:55:39.84 ID:om+cr/y/0: 既に地獄なんだが・・ｗｗ

どんだけ極楽に生きてるんだよ？？　>>１
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:55:46.21 ID:Qu6gQhQv0: こいつ、もうテロでもやりそうだな。

ここまで公務員利権ガッポリ自民党が邪魔するんだから、都にしちゃったらあらゆる方面で嫌がらせしてくるわ。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:56:11.51 ID:/C0xZTLg0: 頑張れば頑張るほど自滅していく人っているよね
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:56:40.49 ID:G/gLzZ110: 地獄を見るとか抽象ではなく具体的に都構想に反対してくれ。
判断できない。京大カス教授。
具体性がなさ過ぎてバカ丸出しなんだけど。。。京大ってこんなレベルｗ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:57:29.18 ID:Sruded7k0: 新都舛添の朝鮮地獄絵図計画よりはましだろw
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:58:03.90 ID:9kyw05jH0: 反対派の誰一人として反対理由を説明しないよね？
反対派が理論武装出来なくてどうすんだよwww
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:58:56.94 ID:Ueh5AP8h0: 大阪都構想じゃなく大阪特別区構想だろ
大阪市民でない大阪府民は、関係ないから選挙もない
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 19:59:05.46 ID:cU1uTagE0: 見物するわ
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:00:17.52 ID:d5Nbzks50: まだテレビに出ているのか
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:00:27.50 ID:G/gLzZ110: 橋下の暴論を正論と理論武装で真っ向から打ち砕くのがカッコイイんだけど。
地獄だの民主党フェストだの小学生以下かよ。
都構想勝っても負けても政府参与に藤井なんてバカを入れるべきではない。
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:00:53.48 ID:imxcalwT0: また変な煽り方してるな
もう沈んでるんだから上澄み啜ってる奴らの生活維持なんか知るか
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:01:19.67 ID:qToF5I2Q0: こいつがなんかいうと賛成票が増えるんだよなぁ。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:03:15.82 ID:Rqsqt9Y50: 藤井は橋下と正面切った議論を避けてるじゃないか
一度でいいからキッチリまともで冷静な議論して橋下をグウの音も出ないくらいまかしてくれよ
ダメだダメだとわめき散らすだけじゃなくて具体的な数字や例をあげてくれ

実際７０年前に東京で都構想を成功させて今があるじゃないか
大阪もそれを模倣して数千億も無駄にしてきた税金を福祉にまわすんだろ

藤井は橋下を利用して知名度を上げようとしてるとしか思えないな
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:03:47.99 ID:AZ9YHCWBO: >>44
どれを読んだのかな？

大阪市民しか投票出来ないの読んだ？

都構想って、大阪市が無くなるよ？

全ての権限を府に託すんだから、元大阪市は地獄を見ると思うけど？
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:03:52.65 ID:xwf3okN50: 何もしないでこのまま大阪全体が夕張状態になりますように。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:04:49.70 ID:YQySF0lK0: カジノできてお洒落な街になるといいな
パチンコは潰して
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:05:06.59 ID:LFFeXPun0: こういう脅し文句は逆効果なのいい加減学べよ
おまえら有権者はバカって見下してるに等しいからな
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:05:46.35 ID:z97ZFlgF0: 勝手に亡命しろよ誰も止めねぇからｗ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:06:49.05 ID:G/gLzZ110: 京大の大学院教授でも打ち出せない都構想の対案。
大阪は地獄というのは簡単。
都構想がなくてもこうすればよくなるという具体的な案を出してくれ。
何のために内閣参与なんかやってんだこの京大バカは。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:07:00.41 ID:HU7adlx+0: 都構想なんてカネの無駄で在日が蔓延るばかりじゃないか
政令指定都市の権利を自ら捨てたら市民は大馬鹿だよ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:07:41.18 ID:Q0E7Udo30: ほう西田が安倍にさからうんか、ええ度胸や来年選挙なのに
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:08:19.06 ID:U5yCGHC70: 藤井は中立（笑）やろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:09:07.07 ID:Nw6l1bj80: >>56

基本的に大阪を誹謗中傷してた男だからねｗ

藤井はｗ
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:09:14.41 ID:iXNMYb930: 藤井教授は公務員だからな。
そりゃ、公務員は反対だろ。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:09:14.98 ID:bzq+SgHI0: 大阪市を５つに分解すれば

小さな市が５つになる

どうやって税収ふやすんだ

これをいうと２ちゃんねらーだんまり
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:09:59.67 ID:G/gLzZ110: 少なくとも市議会はいらんだろ。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:10:02.23 ID:RfAAPXyX0: >>1
東京都と言う前例があるから無問題かと。
何が嫌なんだろう？
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:10:14.12 ID:T5NjEM940: 俺は橋下を最後まで応援したい。日本を変革できる唯一の男だからな。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:10:59.28 ID:1Ybbaw2l0: この親父
なぜ亡命　頭がおかしい、狂ってるしか言いようが無い
なぜ、地獄をみる、　精神病者の被害妄想、それともシャブ中？？

キチガイは相手に出来ない。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:11:13.20 ID:Av1Jjjtj0: >>69
見当違いのこと言ってるから無視されてると気付けよ。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:11:27.25 ID:/KW1d+kg0: >>58
地獄を見るのは市役所の人間で市民じゃねえよ
何目線でほざいてるんだか
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:11:47.86 ID:SgJAE2D60: この人こそこそ逃げ回りながら悪口言ってるだけだな
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:12:01.56 ID:bPoMqijG0: >>1
＞『民主党詐欺フェスト』級のデマだ

藤井は気づいてないんだろうな
これは自民にとって
でっかいブーメランだということを

自民党近畿ブロック選出の議員の前ってことは
元大阪知事の太田参議員もいたはず
昔、大阪自民と太田は知事選では都構想を約束に選挙してた
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:12:26.85 ID:Nw6l1bj80: 最近さｗ

維新のタウンミーティングにかなり妨害が入るようになったんだよねｗｗｗ

反原発運動の連中が動員されて以来ｗ

でもねｗ

あれ、逆効果だと思うよｗ

小汚い格好の連中が、真面目に話してる人にヤジを飛ばす絵図。

日本人が一番嫌う事だからねｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:12:46.83 ID:z97ZFlgF0: こそこそこそこそ逃げまわりやがってよ（ ´,_ゝ｀）ｸﾁﾀﾞｹﾊﾞﾝﾁｮｰ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:13:09.77 ID:RfAAPXyX0: >>69
で？大阪市を特別区にするだけなんだから税収もクソもない。
東京都みたいに税収を都に一本化できるから税金の利用効率は改善する。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:13:20.19 ID:aZDCKwPy0: 大阪市議会の自民やら民主やら共産やらの有象無象が
ひーひー言う地獄をはよ見たいわw
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:14:15.34 ID:ZdXoiQR/0: 口数多いこちんぴらやな道頓堀に泳がせてやりたいわ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:14:58.11 ID:O1VO+8z50: >>12
今のまま改善できる体質ならとっくの昔に改善繰り返しとるわ
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:14:58.92 ID:G/gLzZ110: 橋下は大阪しか被害がないが、藤井京大教授様は内閣子飼いのバカ教授日本全体が被害にあってしまうのが悲しい。
さっさとクビにしろよ。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:15:59.73 ID:Y4sd8eqm0: 1926年　内務次官
「内務当局としての露骨に意見を申上げると都制なるものは謂う所の『みやこ』にしく制度でなく『帝都』に布く制度で…
東京以外に都制を実施することは出来ない」
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00748718&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

つまり都制と首都は無関係というのはウソ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:16:16.26 ID:4btPvO+z0: シンガポールと同じか
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:16:29.81 ID:V+xXYy1e0: >>83
え、大阪市はもう改善してるけど。
財政も健全化してきて、無駄なハコモノなんて
バブル期以降は作ってないでしょ。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:16:57.94 ID:hlvdXpCJ0: >>1
＞安倍晋三首相は都構想に一定の理解を示しているが、京都選出の西田昌司参院議員は
＞「官邸も問題だ。首相には『都構想に賛成していない』と言ってもらいたい」と牽制
ありゃりゃ？？
「総理は賛成していない」ってハナシじゃなかったのか。

総理が賛成と言ってないなら、改めて否定してもらえばいい話で、
なんで「官邸も問題だ」って息巻いて責任追及になるのかな・・・
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:17:37.38 ID:59S7SKx40: そもそも大阪維新って大阪自民が分裂しただけだから
民主とか言ってる奴はマジで意味不
よくわかってない関西人以外の人が言ってるのかね
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:17:59.07 ID:bPoMqijG0: >>63
>>84

中曽根以来の自民の伝統
あえてブレーンに左翼を一人か二人いれる
思想偏ってませんよとアピースするために
保守といわれた中曽根も、ブレーンに共産系識者を招いたでしょ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:18:16.19 ID:jHM11Kli0: 大阪府の日の丸・君が代条例を反対した自民ｗｗｗ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:18:33.84 ID:yqCon2iU0: 藤井の仲間たち
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:19:08.49 ID:VuyyRr0B0: >>14
何もしないってことは後退するのと同じことなのにな。
しかも、相手は腐りきった大阪市役所の自治労。
革マル派や中核派といった暴力革命組織の残党を大量に採用して大阪を腐らせてる。
そういう連中に限って、自分たちにメスが入ることを阻止するためには手段を選ばない。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:19:23.76 ID:76WrNC5/0: >>81
たぶん一番地獄なのは、あとで住民に突き上げ食らう維新の議員だろう。
自民は都構想が失敗したら、これまでの負の歴史を清算して
引き金を引いた維新のせいにするだろうな。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:19:30.67 ID:RfAAPXyX0: >>87
今の体制のままだとまた悪い体質が復活する。
東京都のように特別区の権力を根こそぎ奪って都が直接管理する方が良い
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:20:25.27 ID:PM4ffTqx0: 自ら喧嘩売って、買われたら敵前逃亡
影でコソコソ反対集会
これほど卑怯な人間もどきは見たことがない
クズだなクズ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:20:58.49 ID:VYKlmjDa0: 今現在が天国といえるなら地獄は見たくはないけれど
今が地獄みたいなもの、今以上の地獄がどんなものか見てみたいのう
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:21:31.64 ID:nvcANzim0: 改革してもダメ　しなくてもダメな大阪　
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:21:34.75 ID:yqCon2iU0: 藤井のデマ主張は
地方自治プロフェッショナルの佐々木信夫氏に完全論破されてます。

佐々木信夫氏ー藤井聡氏の「7つの事実」に反論する

前編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42669

中編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42670

後編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42671
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:21:53.34 ID:zPgifNnS0: お前黙ってていいよ

自分で考える市

お前が喋れば喋るほど、橋下の方が正しいように思えるわ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:22:15.44 ID:G/gLzZ110: 藤井聡京都大大学院教授www
IPSで勘違いしているが京大は山中教授がすごいだけ。
藤井のように誹謗中傷ばかりでまともに討論できないカスみたいな教授は多い。
ひげ藤井は単位やらないよと言いながら女子大学生ばかり食って遊んでるからバカになってるんだなｗｗｗ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:22:37.36 ID:V+xXYy1e0: >>95
あら、住民自治の観点を完全に無視して
大阪市を府の操り人形にするのが都構想なんだね。

ちなみに大阪市と大阪府で財政状況が悪いのは大阪府であって、
悪い体質のほうに統合するのが都構想だよ。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:22:58.28 ID:INla+GTf0: 大阪市在住の人に聞きたいんだけど市民の間で都構想が日常の話題になるくらいには関心が高いの？
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:22:59.41 ID:fySVYi3h0: まあ今より悪くはなりようもないし
大阪府民も住民投票やってくれよ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:23:30.92 ID:ZhGBwwP0O: 維新工作員わきすぎ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:24:23.58 ID:Vrw/nF+L0: なんでこんなガキかキチガイかわからん言動のクズが大阪には多いんだよWWWW
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:25:26.30 ID:J8ajr9YJ0: 地獄を見ると見せればいいんじやゃん。
今までの恫喝が大阪で通用するか？
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:25:55.00 ID:BfTY3jIG0: 大阪人が苦しむなら賛成せざるを得ない。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:26:10.00 ID:rwh29UwP0: 大阪の自民党から分裂したのが維新の会で
その自民党から受け継いだ政策が大阪都構想
調べりゃ解るけど太田房江の知事時代に都構想のプランが自民党の方からあがってる

そこで挫折した上に、都構想が実現すると自分たちの市議席がなくなるということで
まったく言うことを聞かなくなったのが大阪自民のメンバー
だから賛同するメンバーだけでなんとか実現しようとしたのが維新の初期メンバー
そしてそこに加わったのが橋下徹

まずこの一連の流れを把握した上で、語れよ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:26:31.20 ID:OOPcA4Z30: >>92
自民党も藤井のお仲間だよ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:27:45.86 ID:rcBiesgi0: 自民も詐欺だらけだろ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:28:00.08 ID:nI8wdXd50: 地獄かどうかは別だが、かなりの混乱は起こり得るな。
特に地名。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:28:11.96 ID:z97ZFlgF0: ロシアに行ってるらしいが
マル経本片手に亡命先の視察旅行ですかな
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:28:24.91 ID:Z2Eye2wK0: 事実を並べます。
自民党は5兆円の借金を作った。
自民党の30年以上毎年赤字で、一度も黒字になったことがない。
5兆円の借金を越えたとき、あと1年で破綻するまでになった。
橋下氏が長になった途端、財政均衡、翌年から毎年2000億円の黒字化に成功。
今は借金が3兆円を切っている。
大阪府では、議員数の20%削減に成功。全国初。
大阪市でも、都構想が賛成されれば、議員数が減る。
だから、自民は都構想に反対している。
自民党は明らかに、府民のことを、考えていない。
大阪の自民党だけが、クソッタレの集まり。
他の都道府県からまともな人を連れてきてほしい。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:29:40.71 ID:jvmaY0u90: 説得力に欠ける感じで脅迫かよ。
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:31:05.46 ID:TP7M21ZA0: 魔界の住人ですか。悪くない。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:31:19.76 ID:y5Uk+ma/0: >>103
話題にはなってるよ
住所これから大阪都って書くん？とか、うち東区になんのかよダサっとか

中身に関しては何もない
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:31:20.66 ID:pt9UE+dh0: あのコスプレ卒業式で有名な京都大学か？
あれ恥ずかしいよなｗｗ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:32:25.30 ID:9GBDb0Sr0: 西田も来てたのか
西田みたいな京都人は内心見下してる大阪が都になるのが許せんって感じなんじゃね？
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:32:50.61 ID:en/XGCyGO: >>1

○○○がー！！　の、

藤井がー！！とかが多いスレかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の　橋下が論破したとか　橋下ﾏﾝｾｰ印象操作タイムになるのかな
　　

>>　橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど

橋下維新版の　五毛党　みたいのでもあるのかな？

テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。　みたいな

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
　　
　　　
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:33:20.11 ID:INla+GTf0: >>117
話題にはなってるんだな

でも中身についてはなんだか小難しそうだからよう分からんわって感じなのかね
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:33:26.83 ID:nyXy5dkK0: >>99
それ即効でFacebookで反論してるけど？ｗ
まったく批判になってないってｗ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:34:30.22 ID:g77CcOo70: .　　　　 l |　　 l　　ｌ　,/　〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ＿〃ｲ孑代勹ｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　厶 ./　　　　ま、現状で、ゆっくり衰退するか
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　　大阪都構想でムダ金使って
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　急速に衰退するかの
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′　　　　　　二者択一だろうな
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:34:53.61 ID:mL4yfzTN0: >>109
思い出した。
今の大阪自民は残りカスだった。
自民党本部の言うことも聞かない人しか居ない。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:36:23.18 ID:en/XGCyGO: >>1　　

＠2015/02/xx
　
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
（略）
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、

総務省が「大都市地域特別区設置法」に　

　抵触すると判断。

同法は公共施設での

「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、

代わりの民間施設を探したが８区で確保できなかった。

同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
（略）
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。

　都構想を　推進する　橋下だけで話すと、

　利点ばかり　強調しているように見られる」

と説明している。
（略）
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:38:24.02 ID:e4r+A2eXO: 大阪…地獄
神奈川…餓鬼
兵庫…畜生
福岡…修羅
滋賀…人でなし
原宿…ホコ天
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:38:41.48 ID:adx7dfAo0: >>114
>橋下氏が長になった途端、財政均衡、翌年から毎年2000億円の黒字化に成功。

まだ騙されてる人がいるとは・・・

http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-792.html
「財政３年連続黒字です！（ｷﾘｯ」
「すごいですね！どうやったんですか？」
「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
「えっ？」
「えっ？」
（by観測霊さん）
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:39:19.95 ID:nyXy5dkK0: ちなみに
安倍ちゃんは都構想そのものには賛成なんて一言も言ってないからなｗ
>>1はその点は悪意を感じた。

https://www.facebook.com/profile.php?id=100008489673816&fref=ufi
http://lite.blogos.com/article/109031/?axis&p=1
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:39:24.34 ID:omJzEE760: ってかさ、京都は関係ないから黙って見てりゃいいんだよｗ
成功しようが失敗しようがドッチでもいい

折角、大阪が体張って実験やろうとしてるんだし、やらせようぜｗ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:39:24.38 ID:Q0E7Udo30: 藤井をヘドロでつぶし
平松を町内会に１００万円でつぶし
ついでに地域振興会も身動きが取れていない状態
いまのところ維新うまくいってる
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:40:18.53 ID:CZkvzPyM0: >>99
それ読んだけど
＞270万都市を1人の公選市長、公選議会でマネージメントしている先進国都市はない。
＞ニューヨークでもロンドンでも民主主義の基礎をなす基礎自治は小さな単位で自治権を有する特別区とし、
＞揺りかごから墓場まで、個性を生かし歴史文化を尊重したまちづくりを公法人の自治体に委ね、住民が参加している。

ニューヨークの特別区ってなんぞ？
ニューヨークって一人の公選市長と公選議会でマネージメントしているだろ・・・
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:40:22.36 ID:kamFAW9R0: 公務員が喜ぶ政治は最低だな。そう面では橋下さんには頑張ってほしいね。京大の教授でも、ほんと大したことないなぁ。何勉強してるんだろう。勉強してるフリしてるだけだな。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:40:25.96 ID:slA6kE650: >>99
藤井さんは協定書を読み込んで反対してるのに、佐々木氏は俺の考えた最強の都構想を語ってる

「こうした大きな背景を有する大阪都構想だが、藤井氏の都構想の理解は府と市の事務、財源、職員、
財産移管などの振り分け、約束事を書き込んだ「特別区設置協定書」に記述された契約内容を大阪都構想と
理解し、それに基づいて全てを説明しようとしている。
この協定書は大都市地域特別区設置法で要求する法律上義務付けられた書類であり、大阪市を廃止した際、
府に移管するものと特別区に移管するものを振り分ける法的契約書に止まる。ねらいを含め大都市ビジョンを
構想する中での都区制度移行の手段部分を抜き出して語っているに過ぎず、大阪大都市構想の
本質からずれている。大きな誤解であり間違いだ。」
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:40:54.72 ID:+RDaf0ag0: 住民投票は大阪市民アホバカリトマス試験紙みたいなもんだよ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:41:15.69 ID:bPoMqijG0: >>119
京都選挙区は
引退したといえは野中を
敵に回したら生きていけない

そして野中は反維新、反橋下
この前の選挙の自共共闘は
野中が仲介したと言われてるぐらい
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:44:38.67 ID:omJzEE760: 藤井は土木公共事業推進派
西田は公務員給与削減大反対

ドッチもハシゲが大嫌いなんだし、こんな事言ってるだけだから、
大阪人はよーく考えて決めろよｗ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:44:56.63 ID:TKZ4KB3u0: >>114
議員ってのは府民の代表だろ？
民意を行政に反映させる為に居る存在
その数を減らすって事は、民主主義を弱体化させるって事
独裁政治、封建政治、行政職員主導、社会主義化するって事
議員数２０％の経費なんて大阪の予算の何％か？木を見て森を見ずの典型
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:45:07.89 ID:slA6kE650: 都構想が実現すると大阪で一番大きな都市は堺市になるの？
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:46:09.44 ID:7kjV7Nz90: 自民党は藤井と言う薄らバカに何を期待しているのか？
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:46:23.66 ID:dcBEIJFY0: >>109
市議席がなくなっても都議席ができて、都議として収入が増えるだろうが
このバカものが。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:46:43.29 ID:R0oOgo7M0: >>1
こそこそ東京の自民党本部でそんなことせず,大阪で公開討論したらいい。
大阪商工会議所の会頭にハッキリ、公開討論しろと言われたんだ。
なんで大阪でやらないの？
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:47:08.24 ID:en/XGCyGO: >>120
＠ゆかいな信者さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新正当化,＠創作中】

／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いにほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　＿詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:48:48.14 ID:TIgQA8AX0: もう地獄だろとの見解が多いが
市内はさらに無間地獄へ堕ちそう

府下は別に変わらんけど
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:48:58.43 ID:dcBEIJFY0: 箱物つくるな。市バスを民営化しろ
それで細々とやっていけ
大阪府を大阪市に順次編入していけばいいだろ
頭の悪い奴らだな
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:49:11.83 ID:Fe4xL0Do0: 大阪が東京都と同じようになってもあまり変化はないよ。
地域レベルで廃藩置県してるだけにすぎない
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:50:14.96 ID:VuyyRr0B0: >>87
財務だけみたらそうかも知れないが、未だに刺青入れてる職員がいたり、勤務時間中にキャッチボールやってるようなのがいたり。。。
いずれも、旧体制のなあなあ体質が生み出した、労組と革労協、中核派、革マル派たちとの癒着による秩序無き職場体質だ。
そういう体質のことを言ってるんだよ。
そういうことには目をつぶって財務体質だけで改善されてるから何もしなくてもいい！てのは、単なる思考停止の守旧主義。
財務体質の改善と職場体質の改善は同時進行でやらなきゃいけないことで、財務だけ改善してりゃあとはどうでもいいなんてことなどあり得ない。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:50:22.94 ID:en/XGCyGO: >>1

《橋下維新＠法律違反》

総務大臣「それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。」

飯島勲
「国で定められた法律を守る気がない人間に
法律をつくることが役割の国会議員になる資格はない。断じてない。」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h　ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:50:40.98 ID:94q7z78F0: 大阪桐蔭なんかに補助金出してりゃ、そら地獄を見る罠
橋下、松井は、負債増やしながら何やってたんだ？
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:51:19.68 ID:ZRvMuYF80: 内閣に入るようなことがあったら亡命する
↑
おもしろそーーーー！！

西田、おまえこそ詐欺右翼だ。
幻滅を通り越してるわすでに。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:52:15.79 ID:omJzEE760: 藤井なんて京大教授つったって、工学部だぞ？
経済なんてド素人に毛が生えた程度だｗ
気にする必要など無い

どーせほっといても死ぬんだし、座して死ぬ位なら前のめりに倒れて死んだほうがいいｗ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:53:10.70 ID:G6C7zTWW0: 大阪の自民は共産や民主とズブズブじゃねーか
辻元清美や藤井聡みたいな連中は日本のためになることはやらない
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:53:30.76 ID:76WrNC5/0: >>146
刺青については調査が難しいだろうが、勤務中のキャッチボールは目に見えるよな。
実際に見たならどこの職場か教えてくれ。
大阪市民の俺が通報してやるわ。
まさか、想像で言ったりしていないだろうな。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:53:42.93 ID:pdzzTEu20: 在特会　桜井誠復活！大嫌韓デモ大阪
ゴキブリ大量発生！

@YouTube

在特会日韓断交デモ大阪

 @YouTube
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:54:02.10 ID:VuyyRr0B0: >>92
うわっ！
部落と赤軍じゃん。。。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:54:12.60 ID:Q0E7Udo30: ニューヨーク州（人口１９３０万人）議会は上院６１人、下院１５０人
ニューヨーク市（人口８００万人）議会は５１人
その市議会にニューヨーク市の５つの区から市議を送り出している
５つの区は郡（カウンティー）と同等の権限を持ってる
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:54:43.87 ID:G6C7zTWW0: 大阪人はヘドロの塊
嫁も大阪には怖くてよう行かん言うてる
言論弾圧
亡命

こんな奴は信用できん
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:56:14.29 ID:R0oOgo7M0: >>150
どの道藤井は干される。
大阪商工会議所の会頭に反対派賛成派で公開討論しろと
財界からは注文つけられたんだ。しかも会頭は京大のＯＢ。
京大のＯＢを敵に回すカタチになるんだ公開討論しないと。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:57:00.22 ID:s1DpARGY0: 橋下徹という人物
いままで散々人々を騙して全く悪いと思っていない
騙すことに罪悪感をまるでもっていないような人物を信用すること自体、
犯罪だ。こいつは隠れ草加学会員だし。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:57:08.59 ID:94q7z78F0: >>154
橋下のお仲間は、紳助、屋鋪、辛抱・・・、チョンばっかやん
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:57:11.34 ID:G6C7zTWW0: 反対派にろくな人間がいないからな

朝生で橋下に論破された面々だからな
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:57:38.27 ID:EnE9ROak0: 府だって地獄になるだろ
府の借金も増えるし公債だって発行できるか分からないのに
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:57:39.19 ID:ItkUjHm40: 奈良の藤井と京都の西田
都構想とは無関係に大阪をさんざん見下してた二人
いまさら大阪を心配したふりして「地獄見る」て…
この二人の性根こそ腐りきってる
都構想の賛否は決めかねてるけどこの二人だけは
絶対に大阪に来るな！関わってくるな！
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:58:09.94 ID:1Qpy68A80: この、コチンピラが！！
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:58:35.06 ID:dcBEIJFY0: 統合しようとすると、さらに金がかかる
水道は別々にしてるのを統合するために配管工事が必要になるし
都庁をつくるなんて、もーっての他
バカじゃないの
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 20:58:39.53 ID:en/XGCyGO: >>157
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998

問題点がわかりやすい　公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。

文書のが　主張の論理展開が確認しやすく　有権者の理解がより深まるとおもうけれど。

公開討論とかだと

悪質ディベート厨がするみたいな弁論、　

詭弁,強弁,責任転嫁だらけみたいな　嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも

自分正しい、相手が間違い,悪いと思い違いさせるような

お人よし有権者を欺いてでも

支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい

とかそういった考えで

パフォーマンス重視な　弁論を　公開討論で　

まくし立て、うそぶく　詐欺師みたいな　ある種の　人して屑みたいな

誠意が全く無いような　弁論をする政治家ってきっといるからねえ
　　　
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:00:05.27 ID:7BuudjdmO: ｢全体主義者｣とかレッテル貼るのが好きなコメンテーターだなｗ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:00:25.30 ID:G6C7zTWW0: 公開討論なんかしたらデマをその場で訂正されてしまうから反対派は逃げるしかない

公共事業も減るし二階の舎弟連中が反対派にいるだけ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:00:36.24 ID:FF6611q20: 藤井と既得権益者必死だなw
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:00:41.27 ID:76WrNC5/0: >>157
大阪「府」の商工会議所の会頭ですら
「何がいいところか悪いところか、正直よく分からない」だからな。
公開討論すればいいと思うが、双方の暴走を止めるためには優れた座長が必要だと思うわ。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:01:44.37 ID:VuyyRr0B0: >>152
すまん、キャッチボールは神戸の環境局と勘違いしてた。
ただ、刺青は現実にある問題で、日本じゃ唐獅子牡丹といえばヤクザなんだよ。
苦情受けたとか何かあった時に見せて相手を萎縮させる効果もあるだろうな。。。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:02:26.24 ID:G6C7zTWW0: どっちの陣営の人間が大阪、日本のために生きているかで選んでも辻元清美や平松、藤井聡、共産、大阪自民、兵庫県知事、京都西田、関電、マスゴミの反対派はアウト
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:02:37.91 ID:eWE2i9MD0: 言うてることが支離滅裂やな。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:03:55.89 ID:G6C7zTWW0: 公開討論して有権者に判断してもらえばいい
赤軍でも文書だともっともなこと書いてくるけど公開討論だと全て有権者にさらされて判断されるからな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:04:09.48 ID:Uksq9FDI0: >>14
現状維持が対案な訳がない
現状が最高の理想郷なら別
もしくは問題点がそもそも存在しない場合
一時期アンチはそもそも二重行政が存在しないと言い張ってたけどね
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:04:14.81 ID:Wwq1maiS0: http://asread.info/archives/1698/2

また、先の公開討論の申し入れの理由に関しても、
「藤井聡は都構想について虚偽の情報を流しているため我々は憤りを感じて抗議している！！」
⇒「我々は大阪市民に正当な判断を下すための機会を与えるため藤井聡に公開討論の申し入れを行う」
⇒「２年前に藤井が俺の悪口を言ってたから公開討論に呼び出ししてやった！！」
といった具合に変遷しています。

　一部の橋下氏のシンパは、公開討論を行わないという藤井聡さんの態度に対し、「藤井は逃げたー！！」と大騒ぎしているようですが、果たして、ここまで主張が支離滅裂で一貫性がない人物とまともに討論を行う意味はあるのか？私には非常に疑問に思われます。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:04:15.75 ID:+RDaf0ag0: 大阪府民で賛成ってのはまだ分かるが
大阪市民で賛成って（笑）
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:04:28.12 ID:CZkvzPyM0: >>155
ニューヨーク市の郡は日本の政令都市の行政区に近いらしいぞ？
それとアメリカは各州によって郡の自治権の強さが異なるらしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA_%28%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%B8%82%29

＞同市の行政区である5区には、かつての市域に相当するマンハッタン区に市庁舎、同区以外に区役所が置かれており、
＞各区ごとに区長が選任されている。しかし区長には最低限の権限しか認められておらず、区に立法権はない（日本の政令指定都市の行政区に近い）。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:04:46.35 ID:VuyyRr0B0: >>159
その中にはテロリストの先棒担ぎはおらん。
藤井とつるんでる平松は明らかにテロリストの内縁の妻の支援を受けてる。
さっきの写真、左から平松、野中、そして。。。
赤軍の北川明の内縁の妻、辻元清美だよ！
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:05:15.18 ID:z97ZFlgF0: 論破された時は
「批判になってない」の捨て台詞で逃げればいいんですよｗ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:05:39.19 ID:G6C7zTWW0: どこが中立やねん藤井聡

こいつ公共事業しか頭にないだけやんけ

TPPを売国奴扱いしてたのに安部に何も言わないヘタレ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:05:55.15 ID:udN3TnqP0: 辻本清美が当選するような土地だから、自民が選挙でどうこうしようというのは無理。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:06:12.84 ID:76WrNC5/0: >>170
刺青なんて論外なのはもちろんだが、
苦情でいちいち見せてたら、「こいつ刺青や！」ってその場で大騒ぎになると思うわ。
刺青見せて脅せるのはヤクザであるからで、市職員の立場で刺青見せても自分が首になるだけだろ。
それでも見せる馬鹿職員はさっさと首にしろ。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:06:34.41 ID:dcBEIJFY0: そもそも一緒になったから、具体的に何が変わるか橋下は明言できてないだろ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:07:15.22 ID:LurdR5fF0: 住民投票までにはきっと橋下ｖｓ藤井のテレビでの公開討論があると思う
もうさすがに藤井もネットだけでの活動に限界が見えてきただろうし
橋下と討論しても瞬殺されないだけの情報がすでに頭に入っているだろう

逆に最後まで実現しないなら多くの人から見損なわれるだろうね
平松と同じ扱いになってしまうのは避けられない
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:07:17.10 ID:AZ9YHCWBO: >>44
どれを読んだのかな？

大阪市民しか投票出来ないの読んだ？

都構想って、大阪市が無くなるよ？

全ての権限を府に託すんだから、元大阪市は地獄を見ると思うけど？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:07:18.01 ID:Uksq9FDI0: >>37
東京府が東京都になった昭和18年以降の
昭和天皇と今上天皇しか天皇ではないのか？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:07:59.26 ID:Q0E7Udo30: 反大阪都構想な政治団体、「府民のちから２０１５」は年末の知事選・市長選に
平松邦夫と藤井聡のコンビで維新に対抗しようとシナリオを組んでいた
しかし藤井のヘドロチック発言が２ちゃんねらに掘り起され
またたくまに騒動になり事実上シナリオは崩壊した
一方、平松前市長も橋下市長への名誉毀損訴訟が墓穴を掘り、
現在4年前の領収書なしの交付金が非難を浴びている
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:08:34.38 ID:tK42dTNm0: 住民には説明が一切できない時点で察しろ
こんな欠陥構想をありがたがる市民はさすがに大阪にもいない
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:08:46.19 ID:nyXy5dkK0: 公開討論をしたがるのは
維新と信者だけｗ
つまりバカしかいないってことだｗ
なんせ野良犬だもんなｗ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:08:54.30 ID:z97ZFlgF0: じゃあ東京都はまさに今地獄を見ているわけですなｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:10:12.24 ID:Aq2AjRmC0: >>190
東京だから地獄を見ないで済んでるんだよ。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:11:31.97 ID:nyXy5dkK0: >>173
素人の見てる場で公開討論しても正しい判断などできない。
内容よりも印象が優先されるから。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:11:33.61 ID:+3rOkv+a0: 二重行政とか既得権益っていう言葉に
脊椎反射してたら
頭で考えなくてもいいんだから楽だろうよ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:11:36.12 ID:Q0E7Udo30: >>177
区議会はないよね？ニューヨーク市議会は5区から選出されるけど
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:11:45.28 ID:VuyyRr0B0: >>162
奈良といえば５年間病気休職で給料満額もらってポルシェ乗り回してた公務員
京都といえば部落
特に西田の地盤は京都市南区で、ここにはゼロ番地と言って、市内中心部の人間は絶対に行っちゃいけないと教えられるいわく付きの場所。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:11:47.61 ID:76WrNC5/0: バブル時期の日本と一緒で、
東京のように超絶法人税収入を含む超絶税収があればどんな自治体形状でもうまくいくだろうな。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:11:50.34 ID:o2bYnLXu0: >>190
区長たちは権限少なくてやれることが少ないってぼやいてるね

世田谷とか千代田とかは市になりたいって話もあるし
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:12:24.90 ID:HU7adlx+0: 大阪市のヘイトスピーチ規制で、大阪市人権企画課に電凸

 @YouTube

被害者は大阪市民のみ対象
訴訟は　全　国　民　対　象
ヘイトスピーチの定義は無し
ヘイトスピーチの審査委員は市長が独断で選任

何これ……。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:12:32.71 ID:omJzEE760: ジミンでも共産でもミンスでも、反対派は学者を助っ人に呼んでいいから討論会やれよｗ
大阪人が理解できるまで何度でもヤレや

そういう事やらずに街頭でハシゲの悪口言うてるだけってアホけ？
怖くて討論から逃げる奴は政治家なんて辞めろやｗ

・・・まあ、ハシゲも在特から逃げたけどｗ　いちお、討論の場は作ってたしな
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:13:32.98 ID:94q7z78F0: >>184
最後まで橋下は反論しない気なの？
逃げ下サンらしいねえｗｗ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:14:24.23 ID:qiV0qTS70: >>1
エセ保守がなんかヘイトスピーチしてるな。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:14:33.20 ID:o2bYnLXu0: まあ、マジレスで都構想を成功させるには
大阪副都構想、これを実現させるしかないわな
国の機能を大阪に移転させて国の金を大阪にも落とすようにするしかない

大阪単独で特別区とかやってもジリ貧なだけだし
借金は更に増えるんだからやる意味すらない
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:14:44.91 ID:nyXy5dkK0: >>184
討論にならないから藤井先生は相手してないの。

藤井先生の言う討論：議論
ハシシタの言う討論：ディベート（論争）
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:15:27.86 ID:J5tfzrdh0: >>152
刺青職員の話と同時期だから、神戸市の有名な不祥事と混同しているんじゃねーの？
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031901002137.html

ただ勤務中じゃないけど休み時間にキャッチボールやって問題になってるな。
http://www.city.osaka.lg.jp/higashiyodogawa/cmsfiles/contents/0000108/108761/higasiyodogawa.pdf#search=%27%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82+%E8%81%B7%E5%93%A1+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%27
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:15:28.18 ID:TSGr9Ghp0: 実際の話だが、俺の周りでは不思議なことに維新の党支持者が誰もいない
身内や近所では誰もいない
維新の候補者が駅前で演説してチラシ渡そうとしても、誰も受け取ってなかった
ちょっと怖いな
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:15:41.81 ID:V+xXYy1e0: >>202
それだと大阪市を解体しなくても成功するんだけどね。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:16:43.26 ID:LurdR5fF0: >>192
文章でやっても同じことだよ
広く中身を伝えるためには討論は避けるべきではない

でも藤井は最後には絶対にやると思うよ
やらなきゃいけない
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:16:47.76 ID:AZ9YHCWBO: >>75

そこまで言うなら、いっぺんやらせてみましょう！

で苦しくなるのは、大阪市民だよ
公務員も市民もな

意見が対立するのは自由だろ？

もっと市民に市長は説明しろと思うよ

ただそんだけだよ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:16:54.90 ID:Nw6l1bj80: >>1
しかし、あれだな。

自民党の近畿ブロックの議員は反安倍だとハッキリしたなｗ

やっぱ二階が支配してるのか。

そんなだから大阪で維新が誕生したんだって気づけよｗｗｗ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:18:14.24 ID:Q0E7Udo30: 橋下と公開ディベートしたら、藤井ボコボコにされて数年立ち直れなくなる
だから言論封殺だと言って逃げてるわけ
平松も柳本も辻よしたかも北野妙子も山中智子も政治生命終わっちゃうから逃げ回ってる
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:18:32.27 ID:VuyyRr0B0: >>182
ところがそれをやらないのが自治労なんだよ。
なんせ自治労は在日社会から大量に現業を採用させ、一旦就職したら意地でもやめさせないしもちろんクビにはさせない。それでいて給料は民間同業の倍以上。
だから現業の民間委託とか市の執行部が言い出したらビラ巻きから怪文書、市長宅付近でのメガホンデモなど手段を選ばず抵抗して在日現業を意地でも護る。
現業はそれを知ってるからやりたい放題。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:19:35.30 ID:ejIywalg0: 反対派は馬鹿だから住民投票の前に統一地方選あるの忘れてるw
藤井なんて無視して堺着々と支持を伸ばしてるよw
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:19:43.53 ID:CZkvzPyM0: >>194
そりゃ郡（カウンティー）はニューヨーク市だとただの行政区画だからね
でも佐々木さんはなんかそれと、大阪都構想での特別区をリンクさせようとしてるっぽいじゃん
意味わかんねーなーって話だよ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:19:50.90 ID:laitiNga0: 藤井聡さんて大学の先生なのにこんなに偏向してていいのか？
独立行政法人とはいえ国家公務員みたいなもんだろう。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:19:59.29 ID:R0oOgo7M0: >>165
公開討論するのに何か問題なの？
商工会議所の会頭、関西財界のトップが討論しろと
言ってるんだから。京大ＯＢの先輩に公開討論しろと
藤井はハッキリ言われてたのと同じ。関西財界は
京大ＯＢ多いからそういう連中敵に回して藤井は何を
したいんだと。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:20:27.92 ID:/b53EHc7O: >>132
公務員を不幸にしてもお前が幸せになるわけではない
むしろ金が回らなくなりお前にも不幸のしわ寄せがくる
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:20:28.38 ID:JQvFZd590: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人だけが地獄を見ればいいんだよなあ
つーか早く死ね棄民ｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:20:47.87 ID:Swiy+2pp0: 大阪市政はドロドロに腐敗しているからな
ど田舎村か発展途上国かってぐらいに
大阪市公務員も市議会議員も結託してドロドロ
もちろん府も腐ってるけど
市はそれ以上に税金でやりたい放題好き放題
がっつり私腹を肥やして保身しか考えていない
大阪しか知らない低学力のアホがとてつもない税金を動かすから
もう大阪府はめちゃくちゃになっているんだけど
ほんの一部の公務員や議員や既得権益者にとっては楽園天国

今後もこのほんの一部のクソどもを幸せにするために
都構想反対する哀れで無知でアホで純粋な
世間知らずのお人好しな今のままでええがな！大阪市民
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:20:48.37 ID:pujYKC0N0: 大阪市解体で失われる権限

1 児童福祉に関する事務
2 民生委員に関する事務
3 身体障害者の福祉に関する事務
4 生活保護に関する事務
5 行旅病人及び行旅死亡人の取扱に関する事務
5の2 社会福祉事業に関する事務
5の3 知的障害者の福祉に関する事務
6 母子家庭及び寡婦の福祉に関する事務
6の2 老人福祉に関する事務
7 母子保健に関する事務
8 障害者の自立支援に関する事務
9 食品衛生に関する事務
10 墓地、埋葬等の規制に関する事務
11 興行場、旅館及び公衆浴場の営業の規制に関する事務
11の2 精神保健及び精神障害者の福祉に関する事務
12 結核の予防に関する事務
13 都市計画に関する事務
14 土地区画整理事業に関する事務
15 屋外広告物の規制に関する事務
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:21:05.19 ID:94q7z78F0: >>207
文章で残さないと意味がないよ
場所が変われば180度違うことを平気で垂れ流すのが橋下サンだから
言質取られたくないから、文章じゃ答えられないんでしょｗ
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:21:28.91 ID:kcHn79ui0: それだったら藤井さん選挙で橋本を倒してくれないかな
それしか大阪を救う方法はない
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:22:07.48 ID:R0oOgo7M0: >>169
会頭が議長やればいい。商工会議所の首脳、関西財界のトップの面々の前で
討論したらいいだけの話。反対派も大阪商工会議所の会頭が議長なら断る理由もないはず
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:22:08.31 ID:ItkUjHm40: 都構想賛否は別として大阪人として
藤井西田に We Say No!
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:22:23.94 ID:6lRedAkF0: 自分の発言は「言論の自由」で、相手の反論は「言論封殺」。
こんな馬鹿は信用できない。
それだけ。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:22:49.42 ID:VuyyRr0B0: >>203
違うだろ。
藤井のいう討論とは味方どうしの馴れ合い座談会。
橋下のいう討論は、まさしく相対する主張を戦わせる場だろ。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:22:52.68 ID:o2bYnLXu0: >>206
ま、それは言わないお約束でｗ

で、実際問題、都構想っていうんだからこれくらいぶちまけないとダメだと思うんだけどね
橋下の都構想みたいなあんなちっちゃいものを大げさに宣伝して、詐欺行為もいいところだと思うよｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:22:57.87 ID:boe0dqsn0: >>216
自治労と同じ主張だな
公務員の給料増やして景気回復ってかw
アホかよ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:23:47.59 ID:1TCL/0PV0: >>9
橋下のこと?
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:25:00.69 ID:I98iMPsT0: まゆみです。1日12時間1ヶ月は履いたパンストを温かい状態でお届けします^^
http://zettaisugoiyo.red/index3.html
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:25:12.42 ID:76WrNC5/0: >>222
そのとおり。
俺も会頭が議長をやるべきだと思う。
話の骨子を残すためにも、両者には要旨を用意して説明に臨んでもらいたい。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:25:52.46 ID:LurdR5fF0: >>220
会見で言質とられまくってるけどなｗｗ

大きなテーマであるという事と、藤井のテレビでのポジションを考えれば
橋下と双方が望むなら２回くらい場を設けてもらえるだろうし
他局も入れればもっとやってもらえるだろう

その中で矛盾が出てくれば指摘すればいいじゃん
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:26:25.21 ID:orgnhLze0: .
当然だわ

在日・橋下の詐欺構想に騙されるじゃ～仕方ないよ

★都構想の秘密!!★
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n335229
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:26:26.28 ID:94q7z78F0: >>225
橋下サンの主張は、「オマエなぁ」なのかｗｗ
え、「政治家になってから言え」こっち？
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:28:15.65 ID:tknZFny50: この藤井教授の粗末な顔が嫌いだ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:29:11.33 ID:dcBEIJFY0: 大阪都にするだけで、どれだけのお金がつぎ込まれるんだ？
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:29:22.85 ID:k9GvZevh0: 面白そうじゃん
このままでも自公のおかげで地獄になるだろｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:29:49.04 ID:Q0E7Udo30: ５つのカウンティーの集合体がニューヨーク市議会ってことなんだろう
それでも800万の人口で51人だ
ニューヨークは連邦議会（上下）、州議会（上下）、市議会でそれ以下の議員は存在しない
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:30:07.15 ID:boe0dqsn0: 出てきて話も出来ないヘタレの癖に
公開で橋下論破してみろよ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:30:13.84 ID:o2bYnLXu0: >>231
今回の都構想でもすでにいくつか当初と言うこと変わってることあるんだけど
そこを誰も追求しないんだよな

例えば人口３０万くらいでないときめ細かい住民サービスが出来ないって言ってたのに
出来上がったのは人口６０万くらいの特別区　最初の倍ですｗ
240 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:30:27.43 ID:S0sZFD4Z0: 都妄想がだめならどうすればいいのか？
良識の府、参議員議員、西田昌司が第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様にいきなり手術しませんから！
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:30:39.22 ID:qp/zDM6b0: 好きにしてくれ
どうせ俺には幸福な未来は無い
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:31:22.29 ID:ejIywalg0: 柳本もほんとは賛成したいんじゃねw
市議会で論破しまくられてたしなw
243 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:31:48.78 ID:S0sZFD4Z0: 都妄想がだめならどうすればいいのか？
良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様にいきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:31:54.42 ID:G9snHSVT0: 大阪国民は日本からの独立を望んでいる（´･ω･`）　
トンキンは大阪から搾取するのをやめろ（´･ω･`）　
大阪バンザイ（´･ω･`）　
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:32:14.14 ID:e0w+bUMm0: イエス又吉みたいだな
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:33:00.89 ID:tXZIw3a/0: >>239

260万と60万で比較しようね。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:33:12.69 ID:Q0E7Udo30: >>235
もともと老朽化で建て替え予定の３庁舎４５０億円を
初期コストに加えた大都市局の発想はどうなんだろうか
システム改修費、これもマイナンバーで全国で切り替わるからなのに
初期コストとして１５０億円試算されてる
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:33:24.44 ID:7ommaN7W0: 正直

地獄を超えた悪夢でしょ・・・・

大阪壊されたら
もとには二度と戻らん
はよ否決すんべ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:33:43.77 ID:k9GvZevh0: 細木数子かこいつｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:34:26.49 ID:cUo2P5Z70: 橋下がオープソさせたマルハン新世界、絶好調
http://mblog.maruhans.net/3027/
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:35:01.67 ID:mHj7omuz0: 未だに橋下の言う事を真に受けてるバカな大阪人は地獄を見ないと分からないんだからしょうがない
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:35:03.03 ID:XNN6Mel20: 亡命どうぞどうぞ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:35:13.54 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

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医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:35:24.36 ID:G9snHSVT0: >>248
大阪は不滅です（´･ω･`）　
何度、破壊されても復活する（´･ω･`）　
神戸大震災を見よ（´･ω･`）　
トンキンフクシマとは違います（´･ω･`）　
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:36:27.22 ID:kamFAW9R0: 本当に公務員の給料半分くらいにしないと。消費税も公務員の給料のために上がったようなもんだ。聖域にしたらダメだ。これにメス入れれるのは橋下さんくらいしかいない。稀有の存在だ。ただ、確かに公務員の方が、比率的に民間より優秀なのが多い。バランスが難しい。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:37:00.78 ID:ER7VH2wO0: 368 名前: 名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日: 2015/03/29(日) 11:57:59.60 ID: xzMgm3vz0
山本太郎と橋下徹。イデオロギー的には違ってる部分の方が多いんだけど、
なんかしらんが、生理的な共有点を感じるんだよな。何なんだろ？

371 名前: 名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日: 2015/03/29(日) 12:05:33.07 ID: oiZc5hYQ0
>>368
なんとなく分かる気がする。
本人たちから、にじみ出てる「育ちの悪さ」じゃない？
それを許容できるかどうかで、人気は真っ二つに割れると思う。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:37:39.66 ID:yWDoq4WI0: >>207
普通の人なら討論しても良いけど
橋下は文章で書かせないと、証拠を残してないといけない
口討論したって嘘詭弁すり替えしか出来ないよ橋下は。
それはお前の主観、俺はそれにおもきをおいてない・・橋下は何時も
これだからね。
橋下の討論は意味がないし無駄。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:38:07.61 ID:6lRedAkF0: まぁ大阪市民以外には何の関係もないんだから
外野はすっこんでろって話なんだけどな。
259 ：枚方市民：2015/03/31(火) 21:38:44.77 ID:vZtH1WWu0: 大阪人っちゅーより、大阪府民（大阪市内を除く）が
地獄を見るんやろうなぁ。

都構想で周辺市域のメリットはなんや？と問うても、
維新ネットサポーターどころか、維新の議員の誰一人も
答えられへん。

そりゃ、そうやんな。
本来周辺市域に降りるハズの金を巻き上げて、
旧大阪市内にジャブジャブカネ突っ込むのは、
火を見るよりも明らかやもんな。
事実、東京23区と周辺市域の関係もそうやし。

周辺市域にとっても重要な施策やのに、
なんで周辺市域は住民投票の権利がないねん？
どー考えてもオカシイやろが。

早う、周辺市域のメリットを答えてみろや。
ボケ維新が。
　
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:38:54.86 ID:o2bYnLXu0: >>246
そこは数字のマジックに騙されてるわけで
260万だから予算規模が大きくてできることもあるんだよ

６０万でしかも普通の自治体より権限も予算も少なくなったら
できることなんてたかが知れてるわ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:39:01.03 ID:k9GvZevh0: >>258
奈良生まれ京都勤めの藤井って誰に金貰ってんだろｗ
262 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:39:07.03 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

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医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
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263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:39:51.46 ID:J5tfzrdh0: こういう亡命するとか日本から逃げるって話する人たまにいるけど実際にした人どれだけいるんだ？
原発事故のときや民主党政権のとき、自民党に再度政権交代したときにこういう人ちらほらいたけど今どうなってんだ？
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:40:00.24 ID:ejIywalg0: 反対派ってガラ悪いよねw
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:40:45.91 ID:6d4l7QKW0: 元々、都構想は大阪自民も賛成だった話だろｗ
二階派が仕切るようになってから、どんどん下衆になってるな、こいつら
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:40:50.95 ID:Q0E7Udo30: 柳本はほんとうは４年前維新に移籍したかった
しかしいろんなしがらみがあって自民に残る道を選んだ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:41:11.98 ID:mHj7omuz0: >>250
マルハン新世界店ってもうできてたんだ
大阪市民だけどまったく知らなかったわ
所詮パチンコ屋だから当然っちゃ当然だけど
地域の活性化を条件に売却した市の意図とはかすりもしなかったな
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:41:44.22 ID:R0oOgo7M0: >>189
大阪商工会議所会頭が公開討論しろと言ってるよ？
関西財界のトップ、京都大学のＯＢである会頭が

>>230
財界トップの面々の前で、賛成派反対派が説明すればいい。
そして財界サイドの質問にそれぞれが答える。其の場面はＴＶ中継入れて、
聴衆もいれて公開する。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:41:55.08 ID:LurdR5fF0: とにかく、藤井がもっと表に出てきてくれないと
反対派の主張も市民に届かないだけじゃなく
一方的な主張はさせられないという事で
橋下がテレビに出て訴える機会もなくなってしまう

ここまで反維新側が”不戦敗戦術”を徹底するのは
「負けるかもしれないから、せめて投票率を下げてやろう」という思惑が強いからだろう

俺は、藤井にそんな汚いマネに加担し続けてほしくない
「大阪のためを思って」と言ってるんだから、その信念に従ってほしいな
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:42:30.65 ID:z+4KJ9JE0: 大阪嫌いの藤井はチンコ突っ込むな
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:42:38.40 ID:omJzEE760: よし、こうしようｗ
狂犬ハシゲが怖いんだろ？

なら、松井以外の他の維新の政策通の奴に出て来て貰えよ？ｗ
それならいいんじゃね？

その条件で維新に公開討論お願いしてみ？ｗ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:43:09.33 ID:z97ZFlgF0: じゃあ党首討論や国会質疑も文書でやれば？ｗ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:43:27.19 ID:LurdR5fF0: >>257
書き起こすのが少々めんどくさいだけで
公開討論の動画は一生残るんだけどな…
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:43:33.52 ID:6d4l7QKW0: そう言えば、いつの間にか代案だった筈の「大阪会議」の話を出さなくなったな、こいつらｗ
反対だけ言ってるのは、民主党だけで間に合ってる、お前ら消えろ
275 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:43:43.67 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

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医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

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グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
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276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:44:13.09 ID:R0oOgo7M0: >>242
府議会のほうはホンネ賛成。都構想移行したら府のほうの権限強くなるから。
それが証拠に反対派で市議会連中だけが先鋭化してそれ以外は市議会ほど反対
してない。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:44:46.95 ID:XNN6Mel20: 藤井が大阪のためなんて微塵も思ってるわけがない
そもそも大阪と関係ないし橋下が憎いだけ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:45:15.34 ID:+F5DlN+l0: 　例の動画で散々大阪の事地域差別して馬鹿にしてた藤井が
大阪のため思って何か発言してるとは到底思えない。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:45:45.81 ID:dcBEIJFY0: >>259
全くその通りだ
大阪都は迷惑
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:46:07.02 ID:3sRK9kr30: ＞１

自分の人相を考えろよ
お前がからむと、うさんくさい
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:46:19.24 ID:ItkUjHm40: >>258
その通りや！学者でも政治家でも良識もってれば第３者面して
こんなに関わってこないはず！
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:46:53.81 ID:chzAHaos0: ハゲは経済学の大家じゃないんだから黙ってろよ
ハシゲにやらせて大失敗させれば良いだけだろ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:46:58.15 ID:6d4l7QKW0: >>277
大阪そのものが嫌いなんだろ
西田と対談してるビデオを見ると、大阪に対する上から目線の侮蔑が半端ない
別に大阪の悪口を言ってもいいけど、あの言い方は不愉快だわ
奈良のくせに、お前、何様だよ、って感じ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:47:08.89 ID:R0oOgo7M0: >>265
うん、もともと都構想ってのは自民党に今いる議員、太田房江が府知事時代に
言い出した。大阪自民も都構想や府市共同とこれまで盛んに言ってきました。
だから自民党支持者で都構想支持者は多い
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:47:29.72 ID:mHj7omuz0: 藤井は別に大阪なんてどうでも良いと思ってるだろうけど言ってる事は正論
286 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:48:20.49 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

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医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

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グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
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287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:48:39.73 ID:yqCon2iU0: 公開討論を受けない個人はヘタレの烙印を押されて消える。
公開討論を受けない党派は選挙に負ける。

大阪の鉄則。

勝負は付いた。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:50:00.20 ID:k9GvZevh0: 安倍の命令で維新を攻撃してるだけ
真実は単純
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:50:31.46 ID:o2bYnLXu0: >>284
けど、橋下の都構想は自民党が考えてたそれと比べてちっちゃいものになってるよね
290 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:51:32.68 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

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【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:53:26.31 ID:Nw6l1bj80: >>290

テメー自民党だろｗ

だったらさっさとやれよｗｗｗ

何を他人事みたいに言ってんだよ西田はｗ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:53:39.40 ID:NhnMuZEg0: > 橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
> 内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。

亡命ワラタwww
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:53:44.61 ID:ihfBLvqV0: 都構想が最善の案とも思ってないけど、具体的なプランが示されていない自民党案や、
改革を頑なに拒む民主・共産と較べると、魅力があるわな。
面白いのは、都構想を実行すると削減額の差はあっても業績が改善すると過去には発言していた点。
まあ、水道事業の府市統合が失敗した過去があるので期待薄だけど、各政党の中では財政健全化に期待出来そうなのはやっぱりね。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:53:54.28 ID:nyXy5dkK0: >>268
ソース知らないけど
それどういう場を想定してるのかね。
レフェリーがどんな人とか討論のルールとか。
ただの無秩序ドンパチじゃ意味がない。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:54:08.36 ID:k9GvZevh0: 安倍ちゃんも結構全体主義だと思うぞｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:54:47.40 ID:yWDoq4WI0: >>273
橋下って、気違いみたいにツイッターはしてるよ。１日１００回以上って
誰も真似できそうにない異常書き込みを。しかも相手かまわず噛み付きツイッター
まるで狂犬だね。
狂犬相手じゃ討論なんて無駄だね。橋下って異論問われると即発狂するしさ。
この人だけは討論は絶対に無理。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:55:22.54 ID:yAi1X6WQ0: >>289
今の「都構想」を名乗るモノは、大阪市が政令指定都市としての権限と財源をすべて返上した上で、区割りを再編するだけだからな。

何の意味があるのかサッパリわからない。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:55:22.92 ID:LurdR5fF0: >>279
いやそれ藤井と全く逆の批判してるからな
せめて統一しろよ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:56:21.93 ID:GlZI4E5p0: >>1
なんでこのおっさん大阪にしつこく付きまとってるの？
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:56:25.51 ID:lBMeR5EK0: 松井の盟友の安倍・菅の官邸ラインが、大阪と本部の公明党幹部呼びつけて
公明党の一転賛成で住民投票成立したのは常識なのに、安倍が都構想反対とかいってるバカがいるのかｗ

私利私欲で議員の身分特権を維持したいだけの為に
民主から自民に鞍替えした節操ゼロの人間のクズの長尾みたいな
エセ保守の売国奴が言う事を真に受けるほどのバカなんだろうなｗ

大阪自民はバラマキ土建の二階派（二階の子分が例のヘドロ藤井聡）で安倍の政敵だからな。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:57:00.48 ID:Nw6l1bj80: >>284

別に太田ブサ江が都構想を最初に言いだしたわけじゃねえよ。

東京都が存在するんだから、昔から大阪も同じようにすべきって声はあったんだよ。

大阪市民はまともに基礎自治体としてのサービスを受けてねえからな。

普通に「なんで区議会が無いんだよ」って声はずっと昔からあったんだよ。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:57:13.47 ID:ejIywalg0: あーだこーだ言い訳して
藤井は殴りあいの怖いボクサーかよw
303 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 21:57:19.14 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

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【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:57:34.23 ID:cQYj53nx0: ヘタレ藤井の遠吠えだな
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:57:35.87 ID:R0oOgo7M0: >>294
大阪都構想:大商会頭「公開討論を」 - 毎日新聞

mainichi.jp/area/news/20150321ddn008010065000c.html

ルールというなら
会頭が議長やればいい。商工会議所の首脳、関西財界のトップの面々の前で
討論したらいいだけの話。賛成派反対派がそれぞれの主張を説明して出席者の質疑を
受ける。其の後討論したらいいだけ。無論ＴＶ入れて聴衆に公開して。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:57:36.50 ID:BjIXD9bk0: >>218
それはその土地の気質とか風土とかの問題でしょ
大阪人が腐っているからそうなるのであって
自治体の線引きを弄って解決する問題じゃないよ
まず大阪から大阪人を駆除して
ヨソのまともな人間と入れ替えてしまわないとダメ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:57:45.58 ID:yqCon2iU0: >>296

130万人のリーチのあるtweet。

藤井ごときが相手になるわけが無い。

無駄な戦い。
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:58:07.97 ID:tXMrvCjw0: >>301
普通に「なんで区議会が無いんだよ」って声はずっと昔からあったんだよ。

ねーよ。
309 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/03/31(火) 21:58:34.19 ID:d1Q3F/4m0: 都民税追加されるだけだよ
地獄というほどではない
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:59:23.42 ID:tXMrvCjw0: >>302
あーだこーだ言い訳して
藤井は殴りあいの怖いボクサーかよw

橋下は殴り合いを好む人なのか。ほー。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:00:39.79 ID:+F5DlN+l0: 藤井「大阪の道頓堀の中心あたりは、熟成されたところに近代の毒が入ってきて
バイオハザードの1の最後に出てきたこんなヤツみたいな感じ・・・
大阪の人怒らんとってくださいねｗｗ
そうじゃない人もいますからねｗｗｗｗ
うちの嫁さんなんかも外国行くみたいや言うてよう行きませんもん」

藤井「腐る最先端。腐りっぷりが一番良い。良い腐りっぷりだねー！言うて」

@YouTube

「
こんな発言する奴が、大阪のためおもっての発言なんてしないだろ。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:00:52.08 ID:CZxRm4VB0: 今までが天国だったとでも？
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:01:29.97 ID:t+RuGXhf0: 京都のかっぺ土人が大阪様に口出すな
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:01:34.64 ID:Nw6l1bj80: 昭和２０年代から大阪都構想はあったんだよｗ

大阪商工都の府議会の決議でググれｗ

無知がｗ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:01:47.77 ID:ejIywalg0: >>310
お前馬鹿じゃねw
316 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/03/31(火) 22:01:49.04 ID:d1Q3F/4m0: 都民である僕チンは　特別区民税という謎の税金を徴収されておりますが
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:01:55.17 ID:QM4FUZEw0: >

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:01:59.87 ID:omJzEE760: いや、ハシゲも瞬間湯沸かし器だし、討論に向かないのは事実ｗ

ここは、維新側にハシゲ、松井以外のしっかりした奴に出て来て貰え

ひょっとしていないって事はないだろ？ｗ
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:02:44.23 ID:TSGr9Ghp0: どちらかというと、橋下さんが嫌われてるんじゃない？
そんで維新が嫌いになり、都構想が嫌いになると
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:03:11.63 ID:lBMeR5EK0: >>290
同意。この路線でいくべき。
これならチョンネル桜に選挙のたびに全面的に宣伝してもらえるから、寄付金集めには困らない。
もちろんまともな日本人は誰一人投票するわけがないから、比例0議席のままなのは間違いないけど寄付金ビジネスで食べていけるよ。
チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
321 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 22:04:01.64 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:04:58.75 ID:tFLllt+m0: 亡命はあかんでしょ、国士なのであればその時こそ討ち死にを
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:05:25.01 ID:lBMeR5EK0: >>321
同意。この路線でいくべき。
これならチョンネル桜に選挙のたびに全面的に宣伝してもらえるから、寄付金集めには困らない。
もちろんまともな日本人は誰一人投票するわけがないから、比例0議席のままなのは間違いないけど寄付金ビジネスで食べていけるよ。
チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:05:49.81 ID:nyXy5dkK0: >>305
リンク見えない。
まあちゃんと「議論」になればいいけどね。
弁論術一切なしで。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:06:18.81 ID:a+FfIDLB0: 藤井の馬鹿が話を大げさにしているだけ。卑怯者。
藤井の馬鹿が話を大げさにしているだけ。卑怯者。
藤井の馬鹿が話を大げさにしているだけ。卑怯者。
藤井の馬鹿が話を大げさにしているだけ。卑怯者。
藤井の馬鹿が話を大げさにしているだけ。卑怯者。 👀
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:06:22.72 ID:Qix9mE6N0: 大阪市の中東化を目指す橋下維新には賛同できません

本音は国税を地方財源化したいだけ
ただそれだけの為に屁理屈こねてるだけ

5～6年経って未だ大半の有権者が橋下のやりたい事の実態を理解してない
理解できない説明で誤魔化してきたのが維新

国税を地方財源化し大阪民国として在日同和特区にする
ただそれだけです

でもいえませんよねｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:08:42.81 ID:cQYj53nx0: 橋下から逃げ回るヘタレ藤井
出てこい藤井
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:09:15.12 ID:819VVcUt0: 藤井はこれで都構想を勉強してくれ

 @YouTube
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:09:23.40 ID:GHyRKXJT0: 【社会】大阪府協力者に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427684546/
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:09:36.09 ID:V+xXYy1e0: https://twitter.com/takashinagao/status/581105983063199744

総理の直言！このチラシを見て、「このビラはヒドイね」「国会対策での維新との連携と選挙は
まったく別。しっかり戦って勝って来い！」本日某刻、総理の言葉です。
大阪の自民党、党本部、そして官邸は、一枚岩です。しかし、嘘をここまで記すとは。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:10:03.89 ID:nS6Owslr0: このまま座して死を待つくらいなら橋下って言う毒を皿まで食らってやるわｗ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:10:22.89 ID:yWDoq4WI0: >>325
なに絶叫してるの？発狂する程のもんじゃないでしょうに。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:10:32.63 ID:ejIywalg0: 昨日の粉浜のタウンミーティングの
観衆の拍手の度に反応する犬が面白かったわ
ハチマキにニッカポッカの酔っぱらい？の質問もうまく対応してた
何より佐々木りえちゃん可愛かった
意外と小柄でスレンダーでした
握手してもらった
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:10:42.20 ID:chSn451R0: 藤井はまだこりてないのか
京大はもう藤井をクビにしろ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:11:01.99 ID:oj7MhItE0: 親韓日本人急増中、日本をディスる動画をyoutubeにアップ！！度重なるネトウヨの攻撃にとうとうブチギレた韓国の反撃始まる！！またしてもネトウヨ敗北ｗｗｗｗｗｗ　

 @YouTube
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:11:42.41 ID:m+BNFyKD0: >>21
こっちは共産党が凄いわ。
自民党、静すぎて不気味
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:11:44.58 ID:lBMeR5EK0: 藤井の主張
大阪はたんつぼで良し
安倍政権に対峙し日本一ビジネスがしにくい大阪にします
野放図に借金しハコモノを建てまくる事は
反省しないしこれからも続けます
338 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 22:12:22.96 ID:S0sZFD4Z0: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:13:25.79 ID:f9Oga38M0: 地獄を見たいです
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:14:58.82 ID:819VVcUt0: これが反対派ですよｗ
いつもの太鼓叩いてますよｗ

 @YouTube

@YouTube
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:15:06.19 ID:lBMeR5EK0: 藤井の主張
土建屋公務員が報われる大阪を守ります
公務員改革を断固阻止します
地方分権改革に断固反対し、権限、財源
を地方に移譲せず霞が関にひれ伏します
自由競争を徹底的に阻止します
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:16:27.33 ID:iOH/REGU0: 恐怖を煽って脅すやつに碌なやつはいない。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:16:40.26 ID:wey9Ij5n0: 橋下の肝入りはキモいだけだもんな
塾バウチャー、私立高校タダ、借金スリまくり、まずい給食

次の首長は本当にお気の毒
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:16:48.62 ID:V+xXYy1e0: >>342
橋下のこと？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:17:12.92 ID:en/XGCyGO: >>339　一遍、欺かれてみる？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998

問題点がわかりやすい　公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。

文書のが　主張の論理展開が確認しやすく　有権者の理解がより深まるとおもうけれど。

公開討論とかだと

悪質ディベート厨がするみたいな弁論、　

詭弁,強弁,責任転嫁だらけみたいな　嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも

自分正しい、相手が間違い,悪いと思い違いさせるような

お人よし有権者を欺いてでも

支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい

とかそういった考えで

パフォーマンス重視な　弁論を　公開討論で　

まくし立て、うそぶく　詐欺師みたいな　ある種の　人して屑みたいな

誠意が全く無いような　弁論をする政治家ってきっといるからねえ
　　
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:17:39.54 ID:2U17Hmgd0: 西田と辻元が同じグループなのか。
野党の時の西田は威勢が良かったのに。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:18:59.54 ID:78p/qeZ80: 藤井聡京大教授「大阪はバイオハザードに出てくる様な汚臭香しき地域。外国行く様な感じ」

[藤井聡氏の大阪に対する発言]

「汚臭香しき地域が」
「ヘドロチック・腐る最先端・腐りっぷりが一番」
「バイオハザードに出てくる様な」
「うちの嫁さんは大阪には外国行く様な感じ
大阪なんかよう行かん」
https://twitter.com/tankobo10/status/564100022581477376
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:19:06.49 ID:3F2J/Gh90: 大阪では実際に市長への白紙委任を市民に求めて選挙勝っているから、
都構想実現で国政に出た橋下は総理を引き受ける条件で全権委任法を求めてくるよ。

その際、一番邪魔なのは政権に楯突く大学の教授など知識人だから、
とりあえず都構想の抵抗勢力だった藤井は真っ先に逮捕・処刑、
京都大学は廃校ってところだろうよ。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:19:31.82 ID:hYUSVuJg0: ウドの街
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:20:15.28 ID:ItkUjHm40: 藤井西田　We Say No!
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:21:42.37 ID:yAi1X6WQ0: >>348
あり得るな。
次は京都大学の廃校を問う住民投票とかやりかねん。

大阪なら可決されそうなのが怖い。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:22:27.90 ID:StGrqoML0: 藤井、三橋、中野保守を気取った共産主義者、相手を攻撃するキーワードは
「売国奴」
参議院議員・西田→靖国参拝する共産主義者、将来の野中、古賀を目指す。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:24:38.16 ID:+p15BM4N0: >>1
お前大阪人は糞とか言ってたのにｗ
願ったり叶ったりだろｗ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:24:43.10 ID:3XKEcF3/0: はよ東京都を府と市に解体しろやｗ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:27:08.47 ID:R0oOgo7M0: >>348
すでに京大ＯＢは先手を打って、公開討論しろといってる。
藤井は京大と無関係ですとＯＢに言われたようなもん。
大阪商工会議所の会頭は京大のＯＢ，藤井の先輩格。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:28:08.94 ID:ungbFOhA0: 大阪人でないくせに地獄がどうたらとか、ナメとんのかワレ
むかつくのう

つ～か大阪DISってんなら大阪人に地獄見させたほうが嬉しいんじゃないのか？
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:28:31.91 ID:5x55jlY90: クソ自民もミンスも政務調査費をネットで全面公開してから物ぬかせや。
税金ドロボーのクソが。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:28:36.21 ID:iPTweVxl0: どうやってつぶれんねんw
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:29:06.93 ID:QM4FUZEw0: >>355
はへ～…
そんなことになってんのか…
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:30:18.14 ID:en/XGCyGO: >>1
　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　／　　　　　　　　＼　　
　　　|　／ ━ |/|/━　ヾ　＜自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/ 　　
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 | 　
　　 |　　　　　|┬{　　| 　　＜もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:30:49.10 ID:lBMeR5EK0: 藤井西田の主張
議員給与アップ、議員特権強化に取り組み
ます
天下りを強化します
既得権益の徹底擁護に勤めます
世襲による議員、公務員の貴族化を推進します
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:31:46.97 ID:2EgGohS10: 大阪版「人権擁護法」

【大阪】「ヘイトスピーチ」認定機関を新設へ…橋下市長「大阪市で枠組み作り、国全体に広げたい」[02/25]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424862118/

【社会】大阪市がヘイトスピーチ対策…条例制定へ審議会答申受け、検討部会には在日同胞が積極的に提言[03/04]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425455675/

【政治】「ヘイトスピーチ」を独自認定、是正勧告や訴訟費用の支援も…大阪市が抑止案策定へ★２　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421320002/

【大阪】ヘイトスピーチ「認定」センシティブ、抑止策の実効性…課題山積[01/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421237219/

【社会】ヘイトスピーチの法的規制は間違っている｢自由｣という名の下の言論統制に過ぎない＝米大学教授
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425104628/
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:33:35.97 ID:R0oOgo7M0: >>359
関西財界のトップである大阪商工会議所の会頭、よりによって
京都大学のＯＢに賛成派と反対派は公開討論しろと言われたんだ。

橋下の要求と違って関西財界のトップ、京大のＯＢの求めだから
これを無下にすると財界の京大ＯＢを敵に回すようなもんだ。
関西の財界には京大ＯＢ多いからねぇ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:33:52.63 ID:en/XGCyGO: >>355　この人も先輩だとか言ってなかった？　橋下信者みいたいな人達は

【政治】維新議員、秘書残業代不払い宣言　「労基法は現実に合わない」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427372437/
★1
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427372437/1

　維新の党の　足立康史　衆院議員

（比例近畿）は２５日の厚生労働委員会で質問に立ち、
元私設秘書から未払いの残業代７００万円を請求されたことを明かし「払うことはできない。私たち政治家の事務所は、
残業代をきっちりと労働基準法に沿って払えるような態勢かと問題提起したい」と述べ、未払いを正当化した。
（略）

【政治】残業代不払い発言で謝罪　維新足立氏「誤解招いた」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427403183/
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:34:05.95 ID:6DmqlWg50: >>363
＞何がいいところか悪いところか、正直よく分からない。

都合の悪いところは書かない訳ね
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:36:17.88 ID:R0oOgo7M0: >>365
うん、だから公開討論しろと大阪商工会議所の会頭はいってるんだよ？
公開討論したら何か都合悪いの？会頭が言うように公開討論したらいい。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:36:20.72 ID:d5Nbzks50: 地獄を見ている　ヘドロ藤井　ヘドロ西田　ヘドロ京大
誰からも相手にされなくなった
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:36:48.97 ID:YiaXltXs0: ・TV出演大いに結構。だけど橋下は呼ぶなと。どういう事？

●橋下が出ると、皆アンチは逃げる。どうなってるの？
　　（やっと出てきた共産党、見るも無残なフルボッコ（笑））

・藤井も陰でこそこそ言ってないで、堂々と橋下と公開討論すればいい。
・藤井一人では勝てないのなら、徒党を組んですればいい。

　　藤井よ。　　陰でこそこそ言ってないで公開討論しなさいよ。

　　今のままでは、『女の腐った、田舎の親父だ』
　　恥を知れ！！
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:36:54.11 ID:9EwXfiji0: 小泉元首相が橋下市長みたな感じで郵政民営化して大失敗だったやんｗ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:37:26.85 ID:2QQhjh6h0: >>58
じゃあ東京都民は獄中にいるのかw
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:37:31.00 ID:lBMeR5EK0: チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:38:13.63 ID:wey9Ij5n0: 関西の司会者や芸人がひどいもんな
辛抱とかあれなんなの？w
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:38:13.72 ID:6DmqlWg50: >>366
現段階で、橋下の説明はわからないと言ってるんだよ？
日本語読めるよね
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:38:22.68 ID:D4wsUo7x0: ○○なら亡命するとか、この国から出て行くとかいって
本当に出て行った奴一人もいないんだよなあ
たしか勝谷もそうだったよな
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:38:48.10 ID:pmR1q2fk0: 絶対都にはならんから安心しなさい
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:38:47.73 ID:V+xXYy1e0: >>370
そこまで金持ちでもないのに
大金持ちの真似をした生活をしたら地獄をみるよね。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:39:10.18 ID:d5Nbzks50: ヘドロ西田は次落選確実　まあ先は長いが
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:39:22.47 ID:NmzrCAiG0: >>370
藤井は東京市がないがために23区民は損してるとはっきり言ってるけどなw
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:40:56.72 ID:R0oOgo7M0: >>373
反対派の説明も分からないとも言ってる。
良いとこ悪いとこ正直分からないから、賛成派反対派公開討論しろと
いってるんだよ？公開討論したらいいだけだよ？

http://商店会.net/?p=1762

＞都構想で公開討論を」必要性を指摘大商会頭
＞「都構想で公開討論を」必要性を指摘大商会頭
＞
＞大阪商工会議所の佐藤茂雄会頭は３月20日、大阪都構
＞想について「何がいいところか悪いところか、正直よく分ら
＞ない。公開討論ではっきりさせていく、ということをしたらい
＞い」と述べ、５月17日の住民投票前に賛成派、反対派による
＞公開討論会を実施する必要性を指摘した。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:41:18.09 ID:oGuk76yD0: 何言っても結果責任負わなくていい立場だから何の重みもない
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:42:31.74 ID:D4wsUo7x0: 損してるのは区長と区議会であって
都民は得してる
二重行政もないし、広域行政もうまくいってるんだから
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:42:55.05 ID:819VVcUt0: 藤井はこれに反論すればええやんｗ

 @YouTube
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:42:55.40 ID:6DmqlWg50: >>379
説明するのが橋下の仕事
それがわからないと言われてるの
市民の殆どもわからないと言ってるけど
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:43:41.69 ID:lBMeR5EK0: 阪大がアップ始めてるよ
三番じゃダメキャンペーン
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:44:57.70 ID:D4wsUo7x0: >>383
橋下にもっと説明しろって主張してる人見たことある？
もしそんなこと言ったら大変なことになるよｗ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:44:58.83 ID:QKm77t+E0: >>380
責任負わないどころか煽った時間無制限公開討論すら逃げるなら俺らと一緒じゃん
無責任に書きたいこと書くだけの俺らでもさすがに顔さらして名前名乗って馬鹿やらんよな
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:45:13.27 ID:9EwXfiji0: 橋下市長みたいに極論言っちゃうと、そんなこと言ったら

日本はアメリカから完全に独立しないと何をやっても無駄です！
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:45:15.32 ID:R0oOgo7M0: 財界トップの公開討論の要請から反対派は逃げ切れるのかね？
公開討論してはっきりさせろと商工会議所の会頭も言ってるのだから。
それとも反対派は商工会議所は維新寄りだからダメだとかいうのか？

たむけんが前に公開討論といったら、反対派がなぜかたむけんに噛み
付いてたけど
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:45:31.14 ID:s1DpARGY0: 橋下徹は信用出来ない人物だ。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:45:31.24 ID:YiaXltXs0: 平松さんの過去の実績みれば、如何に藤井・辻元・竹原が応援しても無駄。

　●平松市長の実績 (前回ネットで書かれた内容です）
　　　・MBSに『血税２億円』援助
　　　　　　　　http://www.city.osaka.lg.jp/keizaisenryaku/page/0000120596.html
　　　・就任早々職員の給料を上げる
　　　・チャリの整理整頓
　　　・内部告発者を解雇
　　　・暑さ対策で校庭にヘチマを植える
　　　・討論会をドタキャン
　　　・みんなでやりまひょ
　　　・退職金を満額貰ったことと
　　　・自分がいたテレビ局の移転費用を税金で援助したことぐらいしか記憶に無いな
　　　・内部告発者を逆にクビにしたんだよな
　　　・さすがにあれは酷すぎて草生やしたりできん
　　　・大阪市の公園や学校用地をディベロッパーに売りまくったよね

もっと立派なことしてるはず、教えて下さい。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:46:25.08 ID:6DmqlWg50: >>385
なんで？
橋下がいつ市民に説明したの？
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:46:26.92 ID:V+xXYy1e0: >>385
橋下の説明を聞いてもわからないと言ってるのに
橋下にもっと説明しろって主張する人はあまりいないよね。

大変なことになるってどうなるの？
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:46:32.56 ID:hlvdXpCJ0: >>383
>>379は、「大商会頭が討論会を要望している」　と言っており、
実際に会頭はいってるんだから、何の問題もないんじゃないの。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:47:35.27 ID:6d4l7QKW0: >>311
そのビデオなｗ　それの３分あたりからの藤井の表情を見たら、こいつがどういう人間かよくわかる
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:47:44.83 ID:9AhBVq9g0: 学者らしく具体的にかつ論理的にわかりやすく
明示しないと、誰も聞いてくれないぞ？
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:48:16.77 ID:6DmqlWg50: >>393
都構想がわかってないのに討論させてどうしたいの？
それを聞いて何が理解できると思う訳？
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:48:18.96 ID:R0oOgo7M0: >>383
うん、公開討論したらいい話だよ？
反対派の説明も分からないとはっきり言われてるのだから。
賛成派反対派で公開討論したら良い話よ？
商工会議所の会頭に賛成派も分からない、反対派の意見も
分かりませんと言われてるのだし

>>393
反対派は討論に参加したくないんだと思う。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:48:29.09 ID:YiaXltXs0: ●橋下のタウンミーティング参考にして下さい。

既得権益保持したいシロアリが猛反対する理由が分かります。

八尾市文化会館 2015-2-15
　　
@YouTube

福島区タウンミーティング

 @YouTube

３/１４　港区ホテル大阪ベイタワー

 @YouTube
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:48:57.59 ID:0Rwi2fA30: 橋下が出るまでも無かったな

正義のミカタ（３月７日）　大阪都構想賛成派（佐々木、高橋）と反対派(藤井)の見解

藤井
「都構想で大阪市から都に２２００億円が流出することになる！」
佐々木
「特別会計ってご存知？」
「２２００億円は大阪市の為に使われる特別会計となる。旧大阪市の借金もそこから返済」
藤井
「・・・」

藤井
「調整会議制度での総務大臣の勧告で２重行政は解消できる！」
佐々木
「総務大臣の勧告とか地方自治の趣旨に反する」
高橋
「（呆れて笑いながら）東京にいる総務大臣が地方の揉め事に一々介入するほど暇じゃない」
「地方の実情を知らない総務大臣は協議しろと永遠に言うだけ」
藤井
「・・・」

@YouTube
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:48:59.53 ID:pTHzlbsa0: ここまで情緒的な奴だったとはな藤井
京大の学者ってこの程度なの？
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:49:16.23 ID:w1a+Q6B+0: 学者は感情的になって口出さんほうがええよ
かっこ悪いし、たいがい間違う
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:49:21.09 ID:D4wsUo7x0: >>391
>>392
もうタウンミーティング400回以上やってるんだよ
今日も4回やってる
反対派がそういういちゃもんつけるのわかってるから、もう対策済みなんだよ
だからマスコミも反対派も説明が足りないとはもう言わなくなってる
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:49:27.00 ID:4L54eJKi0: 多くの市民が「都構想がわからない」と言っているのは、
「デメリットも誠実に説明しろ」という意味だよ。

支持者を集めてメリットだけを訴える「タウンミーティング」を
これまで何百回やったなんて話は多くの一般市民にとって価値がない。

大事業を提案するのなら、メリット・デメリットをちゃんと説明し、
裏付けのある数字で将来予測を出すのが大前提だろ。

それをどちらもやらず、都合のいい話、都合のいい数字ばかり繰り返すから
いつまでたっても「説明不足だ」と言われ続ける。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:49:32.52 ID:819VVcUt0: 橋下の憲法論はいいんだよなぁ

 @YouTube
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:50:20.95 ID:hlvdXpCJ0: >>392
回答が要求しているのはコレ
「公開討論ではっきりさせていく、ということをしたらいい」

ID:D4wsUo7x0は別にウソ書いてるわけじゃないやん
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:50:28.95 ID:R0oOgo7M0: >>396
公開討論して欲しいと大阪商工会議所の会頭は言ってるだけよ？
公開討論したくないの？
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:51:07.10 ID:0Rwi2fA30: まあ集団訴訟で藤井は自殺コースだろ
死ぬなら住民投票賛成多数後に死んでくれ

【悲報】大阪府民の有志団体が名誉棄損で藤井を集団損害賠償で訴える準備を始める

藤井聡（反大阪維新、反都構想）の発言まとめ

「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では（大阪のような）そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も（大阪人を）外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1422847614/4
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:51:21.33 ID:D4wsUo7x0: >>403
それは討論すれば出るだろｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:51:32.25 ID:nyXy5dkK0: >>388
あなた一人ではりきってるけど
周りはほとんどどうでもいいと思ってるんじゃない？ｗ
どんなお偉いさんでもこんなの飲み屋の愚痴と同じレベルだよ。
百歩譲って藤井先生が公開討論に応じるなら
きっちりと条件はつけるでしょ。
そこは首尾一貫してるからね。
無条件に応じるとはまず考えられない。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:51:55.46 ID:bRSVahxV0: 道州制にして効率化しないと自治体はもたんぞｗ
嫌なのならとっとと、地方公務員の給料を半減以下にしろ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:52:13.61 ID:V+xXYy1e0: >>402
アンケート調査で７割が「説明がわからない」と答えてるのに
説明がわからないといちゃもんつける人は反対派なんだ。
圧倒的に反対派が多くなってしまうよ。

あとは>>403の通りだね。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:52:19.64 ID:6d4l7QKW0: 逃げてばかりのくせに、陰口だけは言い続けるところが最低だよな
言論人を廃業したほうがいいんじゃないか、この人
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:52:22.20 ID:6DmqlWg50: >>397
都構想がわからないのだから、反対論がわかる訳がないよね
賛成派は、変な権威を付けたいだけだろ
商工会議所の会頭なんて屁みたいな存在でしかないけど

>>402
維新の集会なんか何度やっても一緒だよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:52:35.98 ID:en/XGCyGO: >>364　これとか

HRL+j1nZO
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150320/SFJMK2oxblpP.html

595 ：2015/03/20(金) 23:43:26.89 ID:HRL+j1nZO
同門の先輩足立やすしに注意されたらさすがに効くだろう

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426777575/58-78
58 ：2015/03/20(金) 09:35:48.14 ID:HRL+j1nZO
藤井氏のような後輩を輩出したことは京大始まって以来最悪の汚点の一つ

足立やすし

784 ：2015/03/20(金) 23:09:22.35 ID:HRL+j1nZO
>>766
パイセン足立やすしが藤井は京大の恥でデマだと言うからな
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:52:57.71 ID:oxsa0NJE0: >>403
橋下はきっちりでてきて市民の前でデメリットを主張してくれといっとるで
いつでもウェルカムウェルカム
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:53:11.09 ID:819VVcUt0: わからない人はこれを観ればいいよ

 @YouTube
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:53:13.56 ID:hlvdXpCJ0: >>402
その連中に、「４００回やった」は通じないよ。
（そこに持って行くのが、かれらの論点ずらしだね）

それより「会頭は討論を要求している」という事実を突き付けりゃいいよ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:53:31.88 ID:R0oOgo7M0: >>409
討論に応じる条件って何？
何か条件つけないと討論に応じられないの？
大阪商工会議所主催にして公開討論したら
いいだけよ？
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:53:36.79 ID:QLsnZb0R0: ハーメルンの笛吹き男とはよく言ったもんだよな
民国人がどうなろうとしったこっちゃないが周辺府県に迷惑かけないでね
420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:53:57.78 ID:0Rwi2fA30: 藤井聡＝古賀茂明「言論弾圧に負けない！」

藤井
「時間無制限でやって橋下が絶対逃げないって約束なら何時間討論してもいい」
「ustreamとか公開でやれば良い、橋下が大恥かくだけ」
「でも橋下はホーリー（神聖）な俺から逃げるだろうけどな（笑）」

@YouTube

↓

橋下
「じゃあそちらの条件通り時間無制限、公開でやりましょう」
http://twitter.com/t_ishin/status/564035449295863808

↓

藤井
「橋下とは討論しない！脅迫だ！権力による言論封殺だ！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent

↓

毎日放送・ＶＯＩＣＥ「大阪都構想ＳＰ」橋下市長ｖｓ柳本自民党市議（この時間帯で断トツの10.3%の高視聴率）

@YouTube

テレビ大阪・たかじんＮＯマネー「大阪都構想ＳＰ」橋下市長ｖｓ宮原共産党府議（通常の２倍以上の7.5%の高視聴率）

@YouTube
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:05.89 ID:yAi1X6WQ0: >>408
橋下徹の場合は都構想に少しでも異論が出るとすぐに逆ギレして「現実を知らないバカ学者」とか言い出すからな。
議論にならんわな。

橋下徹の理想は支持率100%の朝鮮労働党。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:06.33 ID:YiaXltXs0: ●シロアリは、くだらない箱物沢山造り、退職金をたんまり貰って、
　　次の箱物に天下り。
　そこでも、又ふんだんに退職金貰って、渡りに渡り、退職金の荒稼ぎ。

・造った箱物、黒字経営なら、いざ知らず、真っ赤かの使い捨て。
　　おかげで大阪財政、火の車。

・自分達の議員報酬カット議案は、『大阪会議』で潰して否決！！　

・アンチが出した対案が『大阪会議』　　（笑…腹痛ぇ）
　　　　　→　ええ加減にせぇ。　　（怒）
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:17.36 ID:NmzrCAiG0: >>410
効率化というより予算の流用だけどなｗ
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:18.01 ID:D4wsUo7x0: 大丈夫大丈夫
維新の説明受けない人や、聞いても理解できない人は
わざわざ投票行って反対票投じないから
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:25.35 ID:Qk+ul97p0: 大学教授ってな超安全な立場なら、なんでも言えるわな。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:30.54 ID:6DmqlWg50: >>406
わかるように橋下が説明すればいいだけでしょ
住民説明会やるんだからさ
それで理解して貰えなければ終わりだよ
ＴＭみたいな嘘八百は言えないから、しょぼい印象しか残らないだろうけど
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:35.93 ID:lBMeR5EK0: 反対派も辛いな
一部の人間で甘い汁吸ってきたから
ヤマ返されるんよ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:54:42.10 ID:V+xXYy1e0: >>405
これまであったテレビでの公開討論のように
根拠のない話を並べられても余計にわからなくなるだけだよ。

橋下の止めた賛否の載ってる協議会だよりでも配布したらいいんじゃない？
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:55:03.50 ID:76WrNC5/0: >>397
現状、橋下しか説明していない今、「反対派の説明もわからない」というのはちょっと違うと思うぞ。
橋下の説明の「何がいいところなのか、悪いところなのか」わからないと言われているだけで。
反対派の意見は今のところ会頭の話には入っていないだろ。

つーか、ちゃんと文書と討論の両方でやれよ。
こう書いていますがどういうことですかってのでお互い意見をかわせ。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:55:19.33 ID:oxsa0NJE0: >>425
しかも大阪をヘドロくさいとか外国みたいとか馬鹿にしていた人間の言うことだからな
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:56:29.21 ID:R0oOgo7M0: >>413
反対論が理解できるできないは反対派が決めることなの？
公開討論したくないの？都構想が分かってる人だけしか議論聞いてはいけ
ないの？そう聞こえるけど？
公開討論出たくないんでしょ？反対派は
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:56:39.48 ID:D4wsUo7x0: あの説明受けてわからなかった人は諦めて投票いかんだろｗ
説明がわからない→怒って反対票投じるなんてならんからｗ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:57:05.44 ID:lBMeR5EK0: >>413
同意。この路線でいくべき。
これならチョンネル桜に選挙のたびに全面的に宣伝してもらえるから、寄付金集めには困らない。
もちろんまともな日本人は誰一人投票するわけがないから、比例0議席のままなのは間違いないけど寄付金ビジネスで食べていけるよ。
チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:57:21.94 ID:YiaXltXs0: >>442 シロアリの実績(利権で造っては赤字の繰り返し）

●大阪市の主な負の遺産　金額は総事業費等(くだらない箱物一覧：一部です）
・阿倍野再開発事業　4800億円　⇒大阪市財政悪化の最大の要因
・ワールドトレードセンター（WTC）　⇒1193億円　大阪府に86億円で譲渡
・アジア太平洋トレードセンター（ATC）　3065億円　⇒平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
・湊町開発センター（MDC）　1059億円　⇒平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
・クリスタ長堀　907億円　⇒平成17年に特定調停（いわゆる破綻）
・大阪シティドーム　745億円　⇒平成18年に事業譲渡（108億円の債権放棄）
・大阪市土地開発公社　901億円　⇒平成22年度末解散（152億円の三セク債発行）
・大阪市道路公社　667億円　⇒平成25年度末解散（331億円の三セク債発行）
・なにわの海の時空館　253億円　⇒平成25年3月閉館したが、引き受けて無し
・ふれあい港館　59億円　⇒平成23年に約7億円で売却
・ラスパOSAKA　120億円　⇒平成22年に閉鎖
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:57:29.97 ID:J71KbvC50: 民主と組んでるじゃん

説得力がない
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:57:59.84 ID:hlvdXpCJ0: >>426,428
きみらそう考えているだけ。

あくまでも会頭の要求は公開討論なんだよ。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:58:15.20 ID:+ULKky3l0: >>14
> 現状維持ってのも立派な対案でしょうよ
現状維持出来てねーから騒いでいるんだよｗ
衰退しているから問題で、オマエさんは典型的な茹でガエル
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:58:33.74 ID:oxsa0NJE0: 部落開放同盟が名指しで応援している藤井
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:58:37.49 ID:0Rwi2fA30: なお前哨戦（府議選・市議選）は維新圧勝の流れ

共同通信世論調査（3/15）

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10C15A3CC1000/?dg=1

（５・１７大阪の選択）近づく選挙　苦しい公明

「計１４選挙区で公明候補が当選圏外。こんなことはいまだかつてないことだ」

創価学会本部は、独自調査で自民党支持層に都構想支持派が多いことを確認。
「保守票を取り込むため、都構想反対を鮮明にするべきではない」という選挙戦略を立てた。
街頭で「都構想反対」を訴えた公明党議員を注意するなど都構想の封印を徹底。
統一地方選では都構想に極力触れないことが、公明党議員の暗黙の了解となった。

http://www.asahi.com/articles/ASH3M6J4BH3MPTIL05H.html
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:58:56.42 ID:R0oOgo7M0: >>426
反対派も言ってること分からないと商工会議所の会頭は言ってるよ？
だから公開討論してくれと言ってる。商工会議所主催で公開討論したら
いいだけだけど何か不都合なの？
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 22:59:54.59 ID:ItkUjHm40: 都構想賛否は市民それぞれ判断すればええけど
大阪を見下してる部外者の藤井西田がゴチャゴチャ言ってくるのには
No言わなあかん！
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:00:04.25 ID:NmzrCAiG0: >>437
霞ヶ関が握ってるいろんな許認可権を地方に降ろしていかなきゃ東京が勝つだけ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:00:12.61 ID:6DmqlWg50: >>431
わからないと言われてるのに、賛成派は説明しないの？
騙せればいいってことですか？
公開討論だけが説明の方法じゃないでしょ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:00:20.71 ID:V+xXYy1e0: >>436
会頭に要求なんてする権限ないでしょ。

どんなふうに言ってるのか確認したいから
記事かなにかのURLを貼ってくれないかな。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:00:58.36 ID:PEAMyV5U0: >437
大阪都で変わるのかと言われれば微妙だが、現状維持なら名古屋にも抜かれるだろうしな
他に選択肢がない
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:01:05.61 ID:4L54eJKi0: >>408
>>403
>>それは討論すれば出るだろｗ

出ないな。

テレビ的な「討論」至上主義者に分かりやすく書けば、
「公開討論で嘘や誇張を話しても、聴衆には分からず、真実と信じるしかない」
ということだ。

「橋下市政で教育予算を5倍に増やした」とか、
「平松前市長が領収書なしの現金を配ったと」という話を聞いて、それが実は

「教育全体の予算は横ばいだがち、肝いり事業だけを抜き出せば従来の5倍になった」
とか
「平松前市長時代には補助金から交付金に変えたが、実は他の政令市でも同様であり、
しかも交付金の場合も領収書は保管義務がある」

という内容だと気づく人間はいないだろ。

言いっぱなしの「公開討論」など、嘘でも何でも信じさせたもの勝ちだ。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:01:27.83 ID:pTHzlbsa0: 売国奴２Ｆの子分・藤井
それだけで藤井がロクでもない奴と断じて良い
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:01:32.60 ID:lKOeXN4n0: >>14
＞給食でさえ改悪しちゃう

踊らされる人ってこれだから・・・
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:01:37.88 ID:R0oOgo7M0: >>436
しかも会頭は京大ＯＢ。そのＯＢが京大の名誉のために
藤井に助け舟を出そうと公開討論が必要と発言してるようなもんだ。
なのにその討論から反対派が逃げたら財界の京大ＯＢを
敵に回すようなもんだ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:01:53.95 ID:+ULKky3l0: >>441
香山リカも大阪都構想に反対だそうで、強力な援軍だと言える
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:02:14.89 ID:nyXy5dkK0: >>418
ちゃんと「議論」すること。
論点を予め明確にしておくこと。
そもそもなんであなたがそのおっさんのセリフを
水を得た魚のように言いまくってるのか分からないけど。
俺はこんなのがきっかけで公開討論が決定しましたなんて考えられないけどねｗ
やるならこんなん関係なくやるし
やらないならやらないだけ。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:02:29.83 ID:D4wsUo7x0: >>443
説明した上でわからないんじゃしょうがないでしょ
実際にわかった人も多くいるわけだから
最後わかったかどうか挙手してもらってるし、多くの人が
わかったって確認してるよ

で、例えば何をしろって言うの？
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:02:35.61 ID:6DmqlWg50: >>436
だから、そのジジイが言ったからなんなの？
市長や学者に要求する立場の人間なの？

>>440
賛成派も言ってることがわからないと言ってるんでしょ
説明しないの？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:03:05.26 ID:en/XGCyGO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427590934/136-148

136 ：

390回くらい毎日タウンミーティングやってまだ説明不十分てのは反対派の言い分

憲法改正の時ちゃんと全国行脚すんだろな
139 ：
>>136
実際市民に浸透してないじゃん。

140 ：
>>136　例えば

説明として不十分な説明を390回しても

説明不十分なままから成長しないでしょう
148 ：
>>140
まったくそのとおりだな。
大阪府民じゃないからタウンミーティングで何を話してるのか知らんけど
ラジオで都構想を説明すると言うのでしみに聞いたら>>38　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427590934/38　だった
それじゃ説明になってないだろうと思ったけど、大阪府民じゃないので困ることも無い
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:03:12.68 ID:2QQhjh6h0: >>378
ただ23区長は東京市になりたいなんて、だーれも言ってないよねw
個々に市になりたいって言ってるしw
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:03:22.17 ID:+ULKky3l0: >>442
橋下は明治維新以来の官僚制打破だと言っている
賛成だねｗ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:04:48.58 ID:6DmqlWg50: >>452
維新の集会は説明じゃないよ？
あんな嘘八百を聞いて疑いもしない方が気持ち悪いよ

来月から住民説明会やるからさ

大阪都構想:住民投票の協定書住民説明会は４月１４日から
http://mainichi.jp/select/news/20150401k0000m010029000c.html
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:04:49.86 ID:+F5DlN+l0: 今まで何も改革できなかった大阪自民党に希望を持つなんて愚の骨頂でしょ。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:04:50.51 ID:819VVcUt0: 香山は橋下に軽く論破されてるからなぁ
反対派はそろそろ最終兵器チラシ院を投入する時期では？
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:05:14.23 ID:+ULKky3l0: >>445
そうだと思うワ

地方分権、道州制の導入まで発展させるしか道はない
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:05:15.32 ID:J1vKDXtt0: そうかそうか
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:05:25.60 ID:en/XGCyGO: >>125

＠2015/02/xx
　
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:05:26.28 ID:BNH3FfqY0: 地獄を見るってもう
具体的に欠点が言えない証拠
つーか、脅しですか？
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:06:17.53 ID:D4wsUo7x0: >>457
そこはタウンミーティングと内容がガラッと変わるって主張？
そういうことが言いたいのかな？
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:06:25.56 ID:4cowab180: 　

橋下徹へ

生活保護と在日韓国人と公務員の街
大阪を捨て東京へ出てこい。
市民府民全員が腐りきっている大阪に改革など一切不要である。

橋下徹一家が上京の時点で大阪に原爆投下し
皆殺しにすべきである。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:06:58.85 ID:d5Nbzks50: おいしい領収書不要の100万円
ヘドロ藤井も恩恵にあずかっているんだろう
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:07:14.51 ID:jfZmSwy30: タウンミーティング４００回突破してんだよなぁ
頑張るのはいいけど体壊すなよマジで
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:07:31.58 ID:6DmqlWg50: >>460
道州制に、特別区は足枷にしかならないよ？

>>464
当たり前でしょ
税金使って市長の立場でやるんだからさ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:07:49.32 ID:NmzrCAiG0: 討論といっても結局価値観の相違だからな
例えば行政分割すれば住民の要望には応えやすくなるんだけども
住民が無関心なら画一的なサービスを大規模に提供をするほうがコストもかからないし効率的
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:08:01.27 ID:R0oOgo7M0: >>439
府議選のほうは維新が過半数確実。
反対派の野党は1人区に共産党が候補立て反対票分散、2人区に自民と
公明が候補が競合で共倒れの恐れ。公明は複数区で当選圏外ばかりでヤバイと
層化の機関紙が書くように自公の選挙協力も機能せずだ。
衆院選の票数だけみたら維新不利だけど、内実は上記の状態。

>>443
うん、賛成派反対派公開討論したらいい。
反対派も分からないと言われてるのだから。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:08:34.23 ID:kK2XxD/O0: なんで藤井くんは、橋下には食いつくのに、自分が内閣参与をやってる安倍ちゃんには何も言わないの＾＾？
藤井くん、TPP反対だったよね
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:08:43.00 ID:vcuwX8ck0: 既に東京で実績があるのに、どこら辺が地獄になるのか
具体的に指摘できないなら今後話を聞いてくれる者はいなくなるだろう
結局の所、利権が無くなる連中が反対してるに過ぎないイメージが強すぎる
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:08.84 ID:6DmqlWg50: >>472
都道府県の中に、特別区と政令市を内包するのは初めてなんですが
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:10.96 ID:D4wsUo7x0: 住民説明会で反対派が期待してるようなものにはならんと思うけどなｗ
市長も出るし、市職員が説明しても結局は市長の部下だからねえ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:23.60 ID:Ipy4SwKO0: 今の日本にかぎらず世界でポアできない政治家はいない。　by 十三に住むごるご
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:24.00 ID:k6hLXLUw0: >>470
橋下は信者が大勢いるのに
藤井は同じ反対派にも失笑されてる

ハッキリ言って論外だよ
別の人間を予防
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:43.70 ID:Qk+ul97p0: >>472
藤井には東京が地獄に見えてるんだろ。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:10:58.12 ID:en/XGCyGO: >>457　実質、橋下に利する偏向な話しをする予感w＞橋下徹市長も市長の立場で話す。
http://mainichi.jp/select/news/20150401k0000m010029000c.html
（略）
大阪市民限定で協定書（制度設計案）の内容を説明する市の住民説明会の日程が決まった。４月１４日から２６日までの１３日間、市内の３２施設で計３９回開く。賛否の討論はなく、大阪府市大都市局の担当者らが説明し、

橋下徹市長も市長の立場で話す。

（略）
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:11:15.67 ID:mx4sn0b30: 西田もこんな奴と連むなよ・・・
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:11:29.49 ID:0Rwi2fA30: >>438

部落解放同盟大阪府連合書記長・赤井隆史

そこで、「大阪市をなくしてはいけない」－５つの理由について訴えたい。

その（１）、「大阪都」にはならない！
その（２）、大阪市が５つに分割される。
その（３）、これでは平成の大改革の先送りだ！
その（４）、特別区の設置によって、市民サービスが向上することはない。
その（５）、大阪市をなくしたくなければ“反対”を意思表示すること。

以上、「大阪市をなくしてはいけない」－５つの理由だ。
府内全体から大阪市民に向けて、「５．１７投票へ－反対と書こう！」という気運を盛り上げることだ。

http://www.hrn.gr.jp/column/1378/
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:11:50.86 ID:2QQhjh6h0: >>376
じゃあ何故東京都民は、そんなに金食う制度維持してるの？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:05.07 ID:irtC1boI0: この藤井って奴は大阪出身なの？
そうならいいけど、違うなら引っ込んどけよ
京都の方が衰退やばい状況で、何他所に口出ししてるんだよｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:07.71 ID:kK2XxD/O0: 藤井くんは東京の金を使って地方にばら撒いて、新幹線だの公共事業やりまくれって言ってるのに
なんで大阪では大阪市の金をまわりにばらまくのに反対なの？
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:09.50 ID:dmt5vIu20: チョビヒゲはまだ陰でこそこそしてんのかよｗｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:24.41 ID:D4wsUo7x0: じゃあ特別区と政令市とどっちが発展するか競争すればいい
大阪5区と堺市じゃ勝負にならんけどなｗ
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:44.10 ID:819VVcUt0: まぁ公務員が何千人も民間人にされちゃう都構想だから
アンチも必死だわなｗ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:47.62 ID:NmzrCAiG0: >>455
そりゃそうでしょｗ
区によって住民の要望が同じじゃないんだから
大阪市民が住民の自治を求めてるなら賛成すればいいんじゃない
大阪府による予算の流用は厳しくチェックするべきだが
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:12:57.73 ID:kamFAW9R0: 京大文系はダメだな。もっと賢いと思ってた。自分が賢いと勘違いしてる分、タチが悪いな。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:13:01.47 ID:r3TKKmyC0: ＞大阪人

ｗ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:13:01.94 ID:SvkzVGaWO: >>1
奈良人ほっとけや(笑)
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:13:20.19 ID:Oc1a9VPe0: こういうのは空騒ぎの類、益も害も大してないって結末がオチ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:13:26.79 ID:lypRhVU0O: >内閣に入ったら亡命する
って、大阪都実現したら再来年から松井が都知事、市はなくなるから橋下は民間人になるわけだ。
オレは民間登用で橋下が安倍内閣の総務大臣になる可能性あると思うぜ!!
自民党内の二階の勢力の強さ考えたら、維新巻き込まないと改憲できん。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:14:12.09 ID:0Rwi2fA30: 反維新はもうこういう感情論しか言えないレベルにまで落ちている
辻元は特に酷い

藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」

「反都構想」が大集結！！　藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える

民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:14:23.85 ID:chSn451R0: 地獄を見るとかオカルトか京大の藤井恥
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:14:47.42 ID:C6Kzwsic0: リニアは名古屋で止まるし、北陸の人たちの関西志向が新幹線開通と
同時に吹っ飛んだしで、大阪というか関西がジリ貧なんだよね
関西の各大学は学生確保に頭抱えてるのに、藤井は京大だから知らんのだろう

ま、現状維持を良しとしてもいいとは思うが、10年後はもっと悲惨な事になってるよ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:15:33.61 ID:6DmqlWg50: >>478
職員は嘘は吐けないからねえ
橋下も市長としてやる以上、嘘を織り交ぜたら問題になるよ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:16:03.39 ID:R0oOgo7M0: >>451
論点が合意できないから参加しないとかいうの？
賛成派反対派がそれぞれの持ち時間でまず説明して
其の後討論したらいいだけだよ？

＞そもそもなんであなたがそのおっさんのセリフを
＞水を得た魚のように言いまくってるのか分からないけど。

大阪財界のトップの発言だから。しかも京大ＯＢ。

>>453
反対派も説明して分からないといわれてるんだ。
だから公開討論しろといわれてる。賛成派反対派が公開討論する
ことに何か不都合あるの？

＞だから、そのジジイが言ったからなんなの？

大阪財界のトップ、京大のＯＢですよ其の会頭。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:16:11.12 ID:qooHOvDj0: >>25
プッ…馬鹿？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:16:11.30 ID:819VVcUt0: 自民は維新を選びそうだなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150331-00000094-san-pol
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:17:01.55 ID:D4wsUo7x0: >>496
じゃあもしそこで君が嘘だと思ってたことが本当だったら
大変なことになるなｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:17:19.17 ID:nyXy5dkK0: あ～
なんか完全に流れがただの荒らしだけになってきたか…
もう用なしだなここは。
また時間あけてから来よ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:17:55.56 ID:6DmqlWg50: >>497
そのジジイに要求する権限かなんかないよ
住民説明会に逝けばいいだけだよ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:18:07.76 ID:0Rwi2fA30: 藤井のこの発言がツイッターで拡散中
多くの大阪市民が怒り
そもそも「大阪人は・・・」という言い方が侮辱的

これで賛成票が更に増えたかｗ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:18:41.39 ID:kK2XxD/O0: >>501
ハシシタって書いて議論するつもりなのｗ？
君も煽りたいだけでしょ(・∀・)
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:20:14.29 ID:6DmqlWg50: >>500
意味不明だなｗ
インチキパネル使ったり、このままだと大赤字になるなんて大嘘を言えなくなるだけだよ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:20:41.36 ID:fIbzcMaV0: どっちの意見にしろ地獄とか天国とか極端なこと言いだしたら一気にうさんくさくなる
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:21:43.87 ID:R0oOgo7M0: >>459
またアイパッド使うのか？

>>460
道州制はあと50年以上無理。
なんでこの道州制が言われてもう数十年になるのに
全然先に進まないという時点で掛け声倒れのものという
のは明らかでしょ。

>>476
ヘドロというのには反対派でさえ衝撃受けた人いたみたい
だからねぇ。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:22:00.49 ID:k6hLXLUw0: >>503
出てくるたびに反対派の足を引っ張ってるよな

橋下もいいおもちゃ見つけたな

藤井のおかげで賛成派がかなり有利になったもん
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:22:17.96 ID:RwMuSENkO: 公金と補助金支出の適格性と公益性を指弾して絶叫していた前大阪府知事橋下現大阪市長と、

維新の盟友現大阪府知事松井のコメントはまだか？
贔屓筋の教育関連事業者には大盤振る舞いで民間シロアリ育成でっか！

公金に何ら違いない補助金を賄賂に変換したのと同じだろ！

授業料無償化して授業料要らなくなったから、寄付金頼んまっせ

酒池肉林で殿様遊びさせて貰って橋下さまさまですわと横領犯が感謝しているだろ！

なにが二重行政だ！なにが公金支出や補助金の適性や無駄をなくすだ！早くコメントを出せ！
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:22:55.54 ID:WWkfVteq0: 橋下は在特会に負けたよね・・・
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:24:15.26 ID:z8ypLY090: >>510

桜井は隠居しましたよ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:24:24.12 ID:R0oOgo7M0: >>502
権限？大阪市内に所在構える大手企業が加入する大阪財界、関西財界のトップなんだ
けどねぇその人。その人捕まえてジジイって礼儀を知らないのかい？普通の人ならジジイ呼ばわり
なんてしないけどさあ。反対派の人って誰かれジジイとかババアとかいうのかい？
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:24:34.28 ID:9RpAFYwv0: >>505
え、このままだと大赤字になるというのが大嘘なの？
さすがにそれは信じがたい話だな。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:24:56.78 ID:IA6opThu0: 大阪は橋下まだくそ強いからなローカル板じゃ批判する内容放送したら荒れに荒れる
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:25:19.20 ID:V+xXYy1e0: >>481
東京の区民は金があって不自由してないんだから
余計なことする必要ないでしょ。

あとは都民の大多数が２３区民で
都議会の多数派を占めている点も重要だね。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:25:54.44 ID:z97ZFlgF0: とりあえず「反日」だの「売国奴」だの
この種の表現を多用するやつの言ってることは一切信用しないことにしてる
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:25:55.14 ID:RwMuSENkO: 大阪桐蔭高校の巨額裏金問題にコメントを出せ！
橋下と松井の大阪府知事市長コンビの★莫大な私学高校授業料無償化補助金バラまき★は、こうした巨額横領窃盗団を育てた。

なにが公金や補助金の適正化だ。
文楽の補助金３７００万円にはグダグダいちゃもんつけて

大阪桐蔭には年間６億数千万円もの巨額補助金を垂れ流して不正腐敗を助長。

■似非教育大シロアリを育てる■詐欺師橋下と松井。
逃げ回らないでキチンとコメントしろ！
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:26:01.59 ID:0ds8zugq0: 在日による大阪支配なのかな？
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:26:37.99 ID:0Rwi2fA30: >>508
藤井が単なる反橋下なら利用価値は無い
こいつは過去に大阪自体を散々馬鹿にしていたところがポイント
橋下も当然それを踏まえた上で藤井をオモチャとして利用している

まあ都構想で賛成多数になれば藤井は間違いなく大阪を叩きまくる
そしたら「わが愛する大阪が・・・」等の発言を出して
藤井を最終的に社会的抹殺する（通常なら自殺するレベル）

ホント、仰る通り、これほど価値のあるオモチャはいないｗ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:27:23.99 ID:R0oOgo7M0: >>508
藤井のおかげで商工会議所の会頭が、公開討論しろと言い出した
ようなもんだな。このままだと京大ＯＢは大阪では立つ瀬が無いとね。

>>510
桜井は在特会を追放されました。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:27:43.99 ID:yYxKYY9+0: 藤井正論
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:27:54.41 ID:819VVcUt0: 統一地方選で維新過半数取りそうだなｗ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:28:48.95 ID:0ds8zugq0: そもそも、日本に都が二つできるのがおかしい。
まるで韓国に大阪が獲られるような気分。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:28:51.69 ID:9RpAFYwv0: >>515
金がない区もたくさんあるし郊外にも同じくらい人が住んでますが。
調布とか府中とか立川とか国分寺とか八王子とか。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:29:02.49 ID:DFkFtvDd0: 民主党のマニフェスト級とかいったら民主党に失礼
今回の大阪都構想なんて民主党のマニフェストをさらにひどくしたものだろ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:29:22.88 ID:PvRaoWU+0: 反対意見はあったほうがいいけど
地獄は言い過ぎw
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:30:21.79 ID:0ds8zugq0: でも、いっそ大阪府を韓国に割譲した方が
わかりやすくていいかも。もともとそんな感じでしょ？
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:30:38.29 ID:QKm77t+E0: >>522
藤井のおかげでなｗ
橋下好きじゃない奴も藤井は嫌いだからな
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:31:03.36 ID:0Rwi2fA30: >>515
>あとは都民の大多数が２３区民で
>都議会の多数派を占めている点も重要だね。

東京では２３区外の市町村（立川、八王子、武蔵野・・・）は貧乏なわけ？
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:31:22.67 ID:mCqpVxtH0: ホンコンに突っ込まれて沈黙しちゃう藤井が何言っても説得力ないよなｗ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:31:54.81 ID:XWl5JaEm0: 大阪人は天国を見ますよ

 @YouTube
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:32:04.39 ID:jBJsdo070: まあ、賛成派の主張を見れば失敗するのがよくわかる。
ゴールが投票だものｗ
ポッポのときと同じ。
正義のボクチャンが悪を討つレベルでしか先のことを考えていない。
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:32:16.56 ID:BNhXysl90: >>1
>行政効率化というのも『民主党詐欺フェスト』級のデマだ

これはそのとおりだわな。行政効率・スケールメリットを突き詰めた状態が政令市だし、それを解体するわけだ。
実際に自治体の人口規模が小さい所ほど、住民一人当たりの行政コストが高くなってる。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:32:33.89 ID:RwMuSENkO: 橋下らの私学高校授業料無償化で、浮いた授業料負担をいい事に父兄から莫大な寄付金を巻き上げて横領していた大阪桐蔭高校など見たら一目瞭然。

私学高校は無償化により、★生徒は確実に莫大な補助金を運ぶ金の卵★と見なされ甘やかされた。在籍さえしていれば勉強は不要と考える学校と生徒。

中には、授業中の教室で堂々とキャッチボールをしたり花札をするなど日常茶飯事だと言う。

金をバラまきして教育に力を入れました。
公金支出や補助金の無駄や適性支出は嘘か！
早く松井と橋下は大阪桐蔭高校補助金問題にコメントを出せ！
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:32:43.65 ID:0ds8zugq0: 韓国人って日本が嫌いだから、日本の首都、東京を憎悪してて
東京に対抗するために「在日の首都＝大阪都」を作ろうとしてるんじゃないの？
え？違うの？
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:32:50.77 ID:kK2XxD/O0: >>532
そっか憲法改正も失敗決定だよね(・∀・)
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:33:33.22 ID:819VVcUt0: いつまでも政令市なんてのんきにしてるからこうなるんだよｗ
人口減少、高齢化、政令市が広域行政している時代ではない
自治体の面積を大きく捕らえてすべてを効率化する時期です
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:33:34.38 ID:V+xXYy1e0: >>524
金のない区でも他所の自治体とは比べ物にならない
予算をもらってるの。

郊外に同じくらい人が住んでるとは？
７割が区民だよ。
７：３の比率で同じくらいと言っちゃうの？すごいな
539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:33:35.38 ID:0Rwi2fA30: >>523
東京を県にすれば良かろうｗ

【悲報】東京の巨額の都民税が韓国に流れる

東京、ソウルのインフラ整備に協力　舛添知事「平和や人権を守るためにも、都市間の友好関係は役立つ」と強調★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423005908/
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:34:05.95 ID:R0oOgo7M0: >>522
府議会選は過半数、大阪市議会は第一党ってとこだな＞維新
府議会のほうは、当初予想された野党間の協力が見掛け倒しになった。
昨年の公明党の寝返り劇で自公間に不信感が芽生えちゃって
2人区に自民と公明が候補出したり潰しあいを始める始末
民主党は東大阪と高槻で取れそうな以外は絶望的。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:34:31.80 ID:en/XGCyGO: >>120
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　が　　上
　　　　　　　　　　そ　　崩　　げ
　　　　　　　　　　の　　れ　　た
　　　　 ┐　今　　危　　る
　印　責　詭　　日　　機　
　象　任　弁　　も　　.で
　操　転　　　　一
　作　嫁　強　　.日
└　　　　弁　
　　　　　
　圖　　

　
　　平松ｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　コウムインｶﾞｰ！
　　　　∩∧儲∧　 ≡＝　　　 ∧儲∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　　　（⌒ __)っ　＝≡　（　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:34:36.18 ID:jBJsdo070: >>536

？？？
改正することが目的にはなっていないがｗ
改正は手段だよｗ
お前には分からんだけだろうがｗ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:34:43.70 ID:0ds8zugq0: >>539
大阪が韓国になればいいんじゃないの？
東京は大阪に関係ないから。もともと都だし。
くやしいんだろうけど。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:34:47.60 ID:dOxpuKin0: 橋下徹著『まっとう勝負！』小学館

「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、
お国のために奉仕しなければいけないわけよ。（略）ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！」
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:35:38.66 ID:Oc6Lqa6b0: ＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:35:58.52 ID:0ds8zugq0: 集団ストーカーにつきまとわれて困ってます。在日の。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:36:27.99 ID:6bVR9l9D0: まだやってるのか
藤井は大坂市長選でてくれや
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:36:42.70 ID:kK2XxD/O0: >>538
そらあたりまえでしょ
東京都の面積の三分の一が都区部なんだから
藤井くんもそうだけど、人口がーっていうけど面積はシカトするよね(・∀・)
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:36:47.68 ID:en/XGCyGO: >>541　藤井ｶﾞｰ！にすべきか

　　藤井ｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　藤井ｶﾞｰ！
　　　　∩∧儲∧　 ≡＝　　　 ∧儲∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　　　（⌒ __)っ　＝≡　（　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:37:26.05 ID:0ds8zugq0: 韓国はなんでも日本と対抗したがるから。
必死なんでしょうね。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:37:26.45 ID:R0oOgo7M0: >>536
大阪市の住民投票は憲法改正の国民投票の予行演習と
橋下さんが言っちゃったから変なサヨクまでが都構想反対に参戦してきてる。
サヨクホイホイだな橋下さんってｗ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:38:02.44 ID:0Rwi2fA30: >>543
トンキンイライラワロタｗ

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位東京都　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位福島県　　８５３人
３位大阪府　　７１１人
４位沖縄県　　５９６人
５位埼玉県　　４８３人
６位福岡県　　４５７人
７位北海道　　４４６人
８位京都府　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/259

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:38:16.03 ID:XxeZOJSz0: おれ、大阪府下某市住民
アタマに来るのは、大阪市のめちゃくちゃな赤字をよその市の住民にも払わせようってことだよ
おまけにわれわれには投票させないときてる
ぜったい反対だ！！！
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:38:33.80 ID:819VVcUt0: >>544
ほれ

 @YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:44:40.66 ID:2U17Hmgd0: これが可決されたら、神戸とか京都に波及するのかな。
現業職とか組合の切り崩しと地方議員の削減が目的なんだろうけど、
利権の闇を民主的に解決するには時間がかかりそう。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:44:42.55 ID:IovIW/tH0: >>442 >>456
維珍には街道議員山ほどいるだろうがｗ

中央集権打破地方分権って聞こえはいいが中央だと街道のいいなりにはならず
好き放題できないが許認可権を地方が持つことによって街道は簡単に好き放題ができる

地方分権とか名目に地方に権限下ろしたら好き放題するに決まってるしｗ
現に特措法廃止になった後も大阪とか未だに利権残してるし
ハシ下の親族なんかもろに街道系利権団体の構成員
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:45:54.47 ID:0ds8zugq0: いっそ大阪府は京都府に吸収された方が
日本全体のイメージはアップする気もする。
大阪人怒りそうだけど。大阪人は大阪人が一番カッコいいと思ってるけど。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:46:16.23 ID:0Rwi2fA30: 維新府政前までは、失業率も有効求人倍率も全国ワーストだった大阪が・・・

近畿の失業率は横ばい　大阪府は外国人観光客アップで宿泊業の好調維持

府県別の有効求人倍率

大阪府　1.15倍
京都府　1.11倍
滋賀県　1.00倍
和歌山　1.00倍

兵庫県　0.95倍（知事が反維新）
奈良県　0.90倍（知事が反維新）

http://www.sankei.com/west/news/150227/wst1502270035-n1.html
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:47:56.69 ID:V+xXYy1e0: >>548
面積って何が関係あるの？

>>556
７割は大多数だな。
７：３の比率を同じくらいと言い放つ人には理解できないかもしれないけど。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:48:19.95 ID:OT5EPJMV0: 東京都民は地獄を見てるんか？w
一度東京に見学に来た方がいいだろうな。

大阪民国の中で篭ってたら見えないこともある。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:48:50.19 ID:0ds8zugq0: 日本人の77パーセントは大阪を日本だとは思えず悩んでます。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:48:53.07 ID:IWWoRhua0: 対案を出せよ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:48:54.76 ID:kK2XxD/O0: >>567
藤井くんってほんと新幹線大好きだよなぁ
仮に北陸新幹線はじめ新幹線つないで大大阪だー、人を集めるんだーでうまく言ったら北陸衰退するじゃん
第二国土軸を裏日本にーと言ってる人だよね、藤井くん(・∀・)
よーわかりませーん
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:49:34.44 ID:IovIW/tH0: >>568
都構想とか関係なくなってるなすでにｗ
現業職が嫌いならそれなりの法律にのっとった対応すればいいだけ都構想とか全く必要ないｗ

地方議員の削減とか聞こえはいいけどその前に無駄な民間区長やら校長やら
出鱈目やったアホの任命責任はどうなってんのｗ

利権も何も問題点があるならそれなりの対応をすればいいだけ
なのに法律無視した全体主義的なレッテル張りで無茶やって裁判で負けたアホが大阪市長ｗ

組合切り崩しって完全に違法行為だし労働法すら理解してない信者は北朝鮮とかが理想の国家なんだろｗ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:50:53.95 ID:DFkFtvDd0: >>573
東京は一極集中の賜物で大阪市を解体したら、東京から大阪に一極集中する事になるなんてことはあり得ない
ただでさえ、力が落ちてきてる大阪が大阪市解体なんていう独り相撲し出したら東京どころか他の都市にも追い抜かれるんじゃね？
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:51:33.38 ID:kK2XxD/O0: >>572
ん？
面積が広ければ広いほど、道路初めインフラに対する必要な投資額は増えるのって当たり前じゃない？
だから面積あたりのインフラ投資額で計算せずに、単純に東京は7割だから大阪市と違って大丈夫なんですは、馬鹿なのかなって思うよ(・∀・)
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:51:36.72 ID:0ds8zugq0: 中国・韓国・大阪。

イメージ的に同じ。
581 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 23:51:44.85 ID:S0sZFD4Z0: >>576
じゃ、とりあえず早速オペをして

君の体の動脈＝新幹線を切断したり、外したりしようかｗ

どうなるかなｗうへへｗ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:53:00.11 ID:mg6PkHCf0: この

おっさんも

とりあえず胡散臭いな
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:53:32.80 ID:D4wsUo7x0: まあ公務員の人はもうわかってると思うけど
都構想実現したらどんどん民営化されちゃうよ
府議会では維新占めちゃってるし
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:53:43.39 ID:kK2XxD/O0: >>581
動脈って血液を心臓から送る血管だけど、
血液を人って考えて、地方から都会に人を送るだけって考えると確かにそうだなｗ
静脈がないから、地方は過疎って行くしか無いけどｗｗｗｗ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:54:15.39 ID:0ds8zugq0: >>581
集団ストーカー
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:54:45.32 ID:V+xXYy1e0: >>579
予算を決めるのは都議会だよ。
７割の都議会が賛成しなければ
面積云々の理由でインフラ整備をすることはできないよ。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:54:54.39 ID:raLJaOWu0: このまま行けば名古屋に抜かれる運命だろうな
シカゴがロスに抜かれたようにね
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:55:06.02 ID:jBJsdo070: >>557

はい、バカの自慢ありがとうございました。
あなた２００９年にミンスに入れていたでしょ。
あのときの連中と発想が同じ。

お前は選挙が目的だといっている。
だから同じに見える。それしか与えられないからそれしか見えていない。
俺を含め２００９年に騙されなかった奴は選挙は手段だと思っている。
間違っても目的とは言わない。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:55:12.18 ID:yWDoq4WI0: >>385
橋下の話は説明不足と言うより
なん百回説明しても、理解出来ないって事
都構想は怪しいって事だよね。まずい所は全部隠してるんだから。
590 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 23:55:28.82 ID:S0sZFD4Z0: >>584
お前も蝋人形にしてやろうかｗ

はあ～っ、はあ～っはあ～っはあ～っはあ～っはあ～っ

こ～んやもひとりおじさんになる～ｗ

　世紀魔Ⅱじゃあｗ　
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:55:30.42 ID:HqdGpwX/0: ID:0ds8zugq0

↑
このスレでこいつ検索してみてw
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:56:13.74 ID:wAhe+WGC0: >>584
現状は新幹線通ってないところが衰退して通ってるところは発展してるけどな
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:56:59.79 ID:TokcQ6nl0: 地獄～をみれ～ば
こころ～が乾く
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:57:01.84 ID:V+xXYy1e0: >>579
都議会で賛成を得ずにどうやって予算を通すの？

馬鹿じゃなければ答えてね。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:57:25.59 ID:l4FZ6Ono0: 安定の京大面汚しホモ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:57:32.93 ID:en/XGCyGO: >>564　今までをとにかく悪く言うのは　恣意的にでも

今までが悪くて、都構想で今までよりもよくなるという理屈を　強調,連呼することで

思い違いさせて支持が得られればいいという魂胆ゆえなのでしょう
　
【政治】「大阪都、今より良い」と橋下市長　都構想の協定書否決後、街頭演説でアピール
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/1
　

橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装の利益　》」。
（略）
「《　仮装の利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』
　　
　　
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:57:54.91 ID:kK2XxD/O0: >>586
さっぱりわからないんだけど、都議会はの２3区の議員は常に統一会派を組んで、都区部にだけ予算を流すように議会を動かしてるの(´・ω・`)？
例えば世田谷の議員が世田谷についての予算を取るときに、２３区の議員が統一して協力しないんだったら、世田谷の議員だけでは少数派で、
それ都構想後の大阪の特別区と変わらないじゃんｗ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:57:57.25 ID:0ds8zugq0: >>591
なんか気に障った？
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:58:27.40 ID:rO55XMFl0: 維新の会は大金持ちの企業経営者師弟と世襲政治家が結婚したりしてる
維新というのは、「持たざる民」一般市民を打倒する事か？
本当は維新によって打倒されるべき人間が選挙に出てるんじゃねえのか？
最低賃金廃止とかよくも一般市民に向けて主張できるよな
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:58:46.20 ID:Aq2AjRmC0: 地獄は・・・みないだろう・・・別に。

都構想が実現してどうなれば内戦でも始まるというんだ？ｗ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:59:03.75 ID:DFkFtvDd0: >>588
都構想賛成派は民主党に入れた人間より馬鹿でしょ
あのマニフェストはどう考えても数字が足りなかったから、算数出来たら詐欺だって分かる代物

今度の都構想なんてまともな数字すらないw
ロクな事にならないなんて算数出来ない猿でもわかる
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:59:09.40 ID:nmeZX9LC0: >>1

それなら代案を出せ　反対なら日本共産党でも出来る
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 23:59:27.25 ID:dOxpuKin0: パチンコチェーンストア協会
政治分野アドバイザー
維新の党
小沢鋭仁 (カジノ議連副会長)
松野頼久 (カジノ議連副会長)
石関貴史 (カジノ議連副幹事長)
今井雅人 (カジノ議連事務局次長)
馬場伸幸 (カジノ議連事務局次長)
浦野靖人 (カジノ議連事務局次長)
604 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/31(火) 23:59:42.23 ID:S0sZFD4Z0: >>597　そもそも、さっぱりわからないのは都じゃないから衰退するという話だなｗ

★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
605 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:00:38.63 ID:kOnFhhJ50: その時、僕らは都構想で全てが解決すると思っていた
その後の苦難の道のりも知らず・・・
606 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:00:42.30 ID:Kl4CAhkD0: 地獄に反応してるやつがいるけど。
地獄に落ちるような悪行を重ねてるんですか？
もっとひどい形容してるじゃないですか、毎日。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:01:08.57 ID:OpPzgB5TO: >>596　訂正

○思い違いさせてでも支持が得られればいいという魂胆ゆえなのでしょう
608 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:01:29.13 ID:KJglCX6o0: 橋下徹さんは、大阪人を操るんが上手いな～
上手いこと乗せた勢いで突っ走るつもりか
609 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:01:54.09 ID:uDyYHE940: 大阪市負の遺産バーゲンセールは何度見ても笑える
610 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:02:27.38 ID:H4yRtq3b0: >>588
ん？
今度の住民投票って、特別区に移行するための法的拘束力をもつ「手段」じゃんｗ
馬鹿なの(・∀・)？
へぇ俺は民主党に入れてないけど、お前は衆院選で安倍ちゃんに入れて消費税だのTPPだの騙されてそうだよねｗｗ

>>592
ふーん、青森とか盛岡って発展してたっけ？長野は？

>>594
東京の例えば千代田区選出の議員は、常に23区全てに応援してもらって、予算を取ってるの？
千代田区選出の議員とか、世田谷区選出の議員だけだったら、どう考えても少数派だと思うんだけど＾＾？
611 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:02:43.80 ID:JUb3RRk00: 大阪は確実にこれから発展するよ。別に都にするから発展するわけじゃない。
東京が近いうちに首都直下地震で間違いなくブッ潰れるからな。
まあ同時に近畿で地震起こったらどうしようもないけど・・・
612 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:03:35.94 ID:7nB6RigW0: >>611
都構想で自爆するから発展しないだろ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:04:18.83 ID:aiJ/gnoO0: どこが中立なんですかねえこの奈良漬人
息を吐くように嘘を吐くとか
614 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:04:40.39 ID:Py5p2tEm0: >>597
選挙区民の利益になるように予算を引っ張ってくるのも議員の役割。
面積が広いからと人口密度の低い奥多摩のインフラを都心並みにしようとしても
２３区内の議員は地元の利益にならないからと普通は賛同しない。

近場の区なら住民の利益になるから考慮するだろうけどね。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:06:24.13 ID:Kl4CAhkD0: 日頃から悪いことしてる人は
「大阪人は地獄を見る」と言われると、自分に向けて言ってるように勘違いして
カチーンと来て。必死に２ちゃんで言い返すんだろうな。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:06:40.26 ID:H4yRtq3b0: >>614
なんか23区をまるでひとつの集合体みたいに当然の如く、話してるけど
足立区が大田区に賛同する案件ってなに？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:06:50.86 ID:Py5p2tEm0: >>610
千代田区のインフラ整備をすることは、近隣の区民の利益にも
なるから、賛同する議員は増えるだろうね。

何を当たり前の話をしてるんだ？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:06:54.95 ID:aw0mwO210: 区議会議員は都議会に力なんか持ってねえよ
619 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:07:00.50 ID:F1gAS4X+0: >>610

はぁ。。。
バカはこれだから。
手段だというなら「選挙に勝つから」じゃなくて「都構想で発展するから」でないとおかしいのよ。
それすら分からんかｗ
今まで目的と手段ということも考えていなかったんだから当然かｗ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:07:11.77 ID:GMPd4ok70: 大阪都構想がわからない人はこれを観ましょう

賛成？反対？決めるポイント

 @YouTube

二重行政のムダをなくす

 @YouTube

税金のムダ遣いを止める

 @YouTube

改革に後ろ向きな議会にNO！

@YouTube

スムーズな住民自治を実現

 @YouTube

CHANGE OSAKA517劇場大阪都構想とは

 @YouTube
621 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:09:15.47 ID:Gi0x2Yny0: そもそも大阪自体が悪人が集まる地獄絵図のような日常なんだから、都構想で何が変わると問われれば何も変わらんが正解。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:09:25.98 ID:0FrkeCAq0: >>14
病気なのに現状維持？ｗ
普通治療するだろ？
病気ではないとしてももっと健康になりたいていう願望がある場合、
それに対する案が現状維持でいいわけないんだよ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:09:56.52 ID:66mQb2Yh0: 決めるのは大阪人だから
決まったほうに全力でやれば藤井の考えも採用される可能性はあるだろう

都構想がとん挫した場合次は誰が大阪の為にやるんだって考えると不安ではあるね

大阪だけじゃなく近畿西日本圏を良くしていくために、橋下はキーマンだと思うよ
橋下以外だと今まで通り何も始まらないし何も進まない可能性が限りなく高い
624 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:10:01.17 ID:F1gAS4X+0: >>620

数字の裏づけのないタダの妄想。
政権交代すれば～と言っていたのと何も変わらん。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:10:19.97 ID:fnY0t0fn0: ガキが見てきたようなこというんじゃないぞ。地獄ってのはなぁ。。。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:10:30.60 ID:Kl4CAhkD0: 「集団ストーカーをやってる人は地獄を見ます」って
脳内変換しちゃう人もいるんでしょうね。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:10:47.58 ID:H4yRtq3b0: >>617
だったら大阪でも同じじゃんｗ
新北区のインフラ整備に、五区と吹田、高槻、守口、門真などなど、お前の論理だと賛同するじゃんｗ

>>619
選挙に勝つから住民投票をっていうのはお前の立場の意見でしょｗｗｗ
安倍ちゃんも選挙に勝つために、憲法改正っていって国民を煽ってるんじゃないのっていう意見と変わらないね(・∀・)
正しいと思うかどうかはその人の思想信条次第
つまり恣意的ってこと
はい論破(・∀・)
628 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:11:20.47 ID:kss4+l1B0: 山崎正和ポピュリストに共通した政治手法

第1に、彼らは民衆の感情を刺激し、理性よりも情念に訴えるという形をとり、
しかも、その情念は反感、あるいは嫉妬という点に絞られ、その対象として敵を必要とする

第2に、ポピュリストが勝利をおさめていくとナンバーツーたたきという形をとる
そして、ポピュリズムが勝利をおさめたうえで、法的、制度的な改編を行って、勝利の結果を永久化するとファシズムになる

第3に、ポピュリズムはその形成過程において、その目的を実現するための手続き、
過程、制度というものを無視するやり方をとり、あらゆる制度、手続きというものを、むしろ目的の敵として攻撃する

これ全部、橋下に当てはまるわｗ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:11:27.17 ID:Py5p2tEm0: >>616
利益の重複する部分が多いからね。

足立区と大田区も関わる幹線道路を作るときには
協調するんじゃない？利便性が向上するならね。
630 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:12:18.48 ID:/yQRPgT20: >>622
わらってるけど野生動物なんかは
病気になると飯も食わずにじっとしてるよｗ
ようするに自然治癒しか手がない
野生動物でさえそうするねｗ
人間でもこれという手が無い場合はじたばたしない方がいいｗ

ムツゴロウさんもそういってるはずｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:13:21.51 ID:H4yRtq3b0: >>629
だったら大阪も変わらないね
はい論破(・∀・)
それとも大阪には区をまたいだり、市をまたいだりする幹線道路や利益が重複することは決して無いのかな＾＾？
632 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:13:31.44 ID:uAVgg+KN0: 情緒じゃなくて激越な論理で対抗してほしいよ。
「よくわかんないけど、あぶないとおもうよ、しらんけど」
じゃあ専門家として困るんです（´・ω・｀）
633 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:13:34.90 ID:u4Rn0cje0: 地獄なのは変わりないから
できれば全員等しく地獄に落ちてもらいたいんだよ
誰も得しない
みんな苦しむ
それが求められる理想だよ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:13:53.31 ID:F1gAS4X+0: >>622

治療しようとするのは結構だが
お前らのやっていることは治療するといって神の水だの魔法の水だのを飲もうとしているだけ。
数字の裏づけのある薬を飲むか、それができないなら休むなりしようぜと言っているだけ。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:14:08.90 ID:Oco3/obp0: 大阪人はとうに地獄をみてるよー。
日本で一番創価学会員の比率が多く
財産を吸い取られて貧乏で頭が悪い人間が増殖してきたしね

大阪市は長年公明党が第一党だったんだよ。
いかに出鱈目な行政だったかは市民が一番わかってなきゃ
ほんとうに恥だ

自分は元大阪市民で今は大阪府郊外に在住して
いかに大阪市民がひどい扱いをされてるか重々わかったんだよ。

問題が色々あるにしろ改革は必要だよ。絶対にね。
大阪市民はこのチャンスを絶対逃しちゃだめだ！！！！
636 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:14:13.96 ID:Py5p2tEm0: >>627
しないよ。
元々大阪市民で決めることができたものを
府議会を通さなきゃできなるんだから。

大阪市民が大阪市民の利便性が向上するからと
広域行政をするのならば、それは大阪市民の判断だけど
府議会を通すとなると大阪市民の要望が通りにくくなる。

全然違う話だけどどうして同じだと思ったの？
637 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:14:14.88 ID:pj5ht1fo0: 生粋の日本人が襲われるんだもの
638 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:14:47.31 ID:RkAsCXTE0: 大阪はこれから良くなるよ
これからは官軍サイドの時代
これからは平家的海民の時代
官僚機構を壟断して日本を誤らせたのは
東北関東の旧賊軍勢力
安倍政権と震災で潮目は変わった
源氏的農本主義は終了
左翼やマスコミの源流は賊軍出身者
639 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:15:00.47 ID:Kl4CAhkD0: ほのめかし犯罪をやってる人は
言葉の裏を読もうとするから深い意味のない「地獄」という言葉に
過剰反応するんだろうな。自業自得だけど。
640 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:15:27.30 ID:oNqzvdaV0: 大阪民国の大阪人がのた打ち回るのを見て楽しむのがいいんだろ。
大阪人に地獄を見させてあげろよ。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:16:07.88 ID:F1gAS4X+0: >>627

＞選挙に勝つから住民投票をっていうのはお前の立場の意見でしょｗｗｗ

はい、違います。
やっぱ与えられたものしか見えない奴はそう考えるわなｗ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:16:23.25 ID:Py5p2tEm0: >>631
広域行政はやってるよ。
ただし大阪市民の要望を反映する市議会を通してね。

何を論破したの？
643 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:16:29.27 ID:bPaQHB0R0: 政治屋のお抱え教授ってことだったのか
644 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:16:31.82 ID:/yQRPgT20: >>631
足立区と大田区が賛成という考え方じゃなくて

足立区と大田区は立川市のモノレールに賛成するかと考えた方がいいんじゃないの？
645 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:16:35.05 ID:H4yRtq3b0: >>636
なんで大田区と足立区なら協調するのに大阪では強調しないのｗ？
論理の欠片もなくてワロタｗｗｗｗ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:16:46.86 ID:Oco3/obp0: >>640

お前のその根性だと生きてるだけで地獄だろうな
647 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:16:54.90 ID:GMPd4ok70: >>628

橋下はポピュリズムだー
橋下はルサンチマンだー

橋下は既に権力者なんですけどね
億単位の収入を捨てて市長になった人にこの言葉は当てはまらないｗ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:17:07.62 ID:7nB6RigW0: >>640
一応、近畿圏のエンジンなんですわ
大阪人だけが苦しむだけなら自業自得でいいんだけど、こいつらが落ち込むと周りも巻き込まれるから厄介
649 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:17:12.76 ID:fstFHRvo0: 御用学者の典型例だな
恥ずかしくないのかね
後ろ指差されるレベル
650 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:17:24.19 ID:IyueSUa50: >>622
日本は借金大国だから経済２位の中国に併合してもらう、というような改悪案に対案となるのは
現状維持、独立国維持なんだよ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:17:25.07 ID:RkAsCXTE0: >>644
同意。この路線でいくべき。
これならチョンネル桜に選挙のたびに全面的に宣伝してもらえるから、寄付金集めには困らない。
もちろんまともな日本人は誰一人投票するわけがないから、比例0議席のままなのは間違いないけど寄付金ビジネスで食べていけるよ。
チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
652 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:17:36.35 ID:Kl4CAhkD0: 大阪人って辛らつなことを言う権利があるとでも思ってるかのように
ベラベラひどいことを言うけど
自分が言われると怒りいます。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:18:44.75 ID:H4yRtq3b0: >>641
＞手段だというなら「選挙に勝つから」じゃなくて「都構想で発展するから」でないとおかしいのよ。
＞手段だというなら「選挙に勝つから」じゃなくて「都構想で発展するから」でないとおかしいのよ。
＞手段だというなら「選挙に勝つから」じゃなくて「都構想で発展するから」でないとおかしいのよ。

あれｗ？選挙に勝つから投票するんだって怒ってんの君じゃん＾＾

>>642
じゃあ、これから都議会を通して、東京都同じように広域行政するだけだね(・∀・)
さっきからおれ、それだけしか言ってないよｗｗｗ
654 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:18:49.43 ID:/yQRPgT20: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

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医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

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655 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:19:23.52 ID:GMPd4ok70: 賛成？反対？決めるポイント

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656 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:19:51.07 ID:JUb3RRk00: >>610
青森に開通したのはごく最近だからな一気に発展はねえだろ。
千葉、相模原、静岡、浜松、新潟、境、岡山、北九州、福岡、札幌は新幹線
通るようになってから政令指定都市になってるけどな。まあそれがすべてとは言わんが。熊本も大分新幹線
通ってから景気良くなってるらしいし金沢も良くなってるらしいぞ。長野
は変なところで千切れてたからなこの前金沢とつながったからこれから発展するんじゃ
ねえの？
657 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:20:48.90 ID:Kl4CAhkD0: 在日の大阪人のヤクザみたいな女に死ぬ思いをさせられたから
実際その女は地獄を見て欲しい。
658 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:20:49.60 ID:Py5p2tEm0: >>645
大阪府は人口の大多数が大阪府下で
都市部の要望が府議会で通りにくくなるからだよ。

今は大阪市が財源をもって大阪市内に投資できているけど
都構想が実現すると、大阪府議会、つまり府下の要望が通りやすくなる。

今まで大阪市民で決められていたものを決められなくなる。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:20:53.04 ID:RkAsCXTE0: >>654
おざちん同意。これで必勝。
・土建屋の談合を合法化（法制化）し推進します
・土建屋、公務員が報われる国家をつくります
・土建屋、公務員トリクルダウン経済を推進します
・公務員改革を断固阻止します
・地方分権改革に断固反対し、権限、財源を地方に委譲せず霞ヶ関が地方を一括支配します
・官僚主権を強化します
・公務員給与をアップします
・公務員退職金、共済年金をアップします
・公務員所得倍増計画を推進します
・官民格差を強化し、税金をおさめる側（民間）より税金で食う側（公務員）が豊かな社会をつくります
・議員給与アップ、議員特権強化に取り組みます
・天下りを強化します
・民から官を推進します
660 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:21:12.83 ID:H4yRtq3b0: >>644
別にそれでもいいけど、それってもはや、都議会の議席がーとか何の関係もないよねｗ
結局、地元誘導するんだ議会はーっていうなら、まぁそうじゃね？
でもそれって東京だって同じじゃんって言ってるだけ
でも藤井くんたちは東京は人口が7割が都区部だから～ってわけのわからないこというでしょｗ
都区部が別に統一界は組んでるわけでもないからそれ関係ないじゃんってだけの話
661 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:21:37.83 ID:J0C6eLQT0: フジイはナニ言ってもただの逃亡者
662 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:22:32.81 ID:/yQRPgT20: >>653
東京都がやってるのは正確に言えば都道府県域行政だよｗ
都道府県は明治の初めの徒歩がまだ交通の主役の時代できたものｗ
本当に広域行政と言えるものをやってるのは都道府県をまたいでる
日本政府だよ。そして日本政府は１億人の力を結集して東京をすごくしてきたわけさｗ
東京都民だけで東京をつくったわけじゃないよｗ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:22:37.24 ID:GMPd4ok70: 万国共通卑怯者は嫌われます
664 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:23:45.77 ID:JUb3RRk00: >>659
むしろ日本みたいな国土で土建屋が談合しなかったら国民は死にまくるけどな。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:23:48.97 ID:RkAsCXTE0: >>662
おぢさん同意。これで必勝
・土建屋の談合を合法化（法制化）し推進します
・土建屋、公務員が報われる国家をつくります
・土建屋、公務員トリクルダウン経済を推進します
・公務員改革を断固阻止します
・地方分権改革に断固反対し、権限、財源を地方に委譲せず霞ヶ関が地方を一括支配します
・官僚主権を強化します
・公務員給与をアップします
・公務員退職金、共済年金をアップします
・公務員所得倍増計画を推進します
・官民格差を強化し、税金をおさめる側（民間）より税金で食う側（公務員）が豊かな社会をつくります
・議員給与アップ、議員特権強化に取り組みます
・天下りを強化します
・民から官を推進します
666 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:24:10.07 ID:+50uqaIy0: 自民党にとって選挙票の要である公明党の母体である創価本部が
「都構想に関しては自主投票にする」なんて発表あったもんだから
大阪自民は顔面蒼白になって、こんな過激な批判ばかりするようになったんだろうな
でも自民の支持団体だけじゃ大阪で維新には勝てないと思うよ

そんで公明党は昨年末の選挙でもう負けるの分かったから
守れない市議席なんか捨てて、代わりに都議席を確保できるよう交渉したんだろうな
住民投票への道標と自主投票という形で維新に借りを作ってるあたり、ほんとの公明党らしいやり方だと思うわ
そして自民の総裁の安倍が都構想支持してるから、自民党も諸手を上げて反対できないから
ほとんど自主投票になるんじゃないかな
667 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:25:04.31 ID:7nB6RigW0: 東京と大阪は違うって散々言われてるのに、市を解体して特別区にしたら同じになると思ってる馬鹿はもうどうしようもない
668 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:26:05.86 ID:H4yRtq3b0: >>656
盛岡駅は1982年にはできてるけど、盛岡って発展してたっけｗ？
ついでに境ってどこだ？堺なら新幹線なんて全く通ってないぞ
あと北九州、衰退しっぱなしな
おまえ無茶苦茶

>>658
だーかーら、人口の大多数が都区部の東京だろうが、
議会で統一会派でも組まなきゃ、1つづつは少数派だろ？
大田区と真逆の足立区に同じ利益なんてほとんどねーし、東京は人口の7割だけら大丈夫って論理がわからないって言ってるんだよ＾＾
まだわからないの？

例えばね、君の意見で、東京も同じ状況でダメなんだっていうなら俺には理解できるよ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:26:12.20 ID:we0wGkbG0: この人鳩山と同じ臭いがする
670 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:26:43.25 ID:RkAsCXTE0: チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
671 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:27:00.76 ID:IRPuLv1W0: >橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
>内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。

自維連立で橋下内閣入りの話でもあるのか
もしそうでない単なる妄想なら、平野達彦並みの知障だなｗ
次は「橋下は俺に電波攻撃を仕掛ける」とか言いそうだ、このオッサンはｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:27:23.34 ID:bcTT1cR20: 自民の地方議員だけじゃなく、国会議員までがお願いしてるのに
安倍ちゃん都構想に反対と言ってくれないんだね
共産と一緒に集会やデモをやってる奴らと関わりたくないのは分かるけどｗ
673 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:27:49.68 ID:vNfIJ+ep0: 大阪市民の税金を市外の府民に使わせる市解体構想だからな
頭おかしいとしか思えない
それに区を増やして議会を作るなんて行政コスト増えるに決まってる
自治体合併の流れの逆を行ってる
674 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:28:51.56 ID:RkAsCXTE0: >>662
同意。この路線でいくべき。
これならチョンネル桜に選挙のたびに全面的に宣伝してもらえるから、寄付金集めには困らない。
もちろんまともな日本人は誰一人投票するわけがないから、比例0議席のままなのは間違いないけど寄付金ビジネスで食べていけるよ。
チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
675 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:29:00.79 ID:oX0GZFwZ0: 橋下がなにをしたいのか分からん
676 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:30:18.24 ID:IRPuLv1W0: 既に大阪都の次に動いている橋下維新と安倍政権
大阪自民・共産・民主は反対を叫ぶのみ

松井府知事「大阪に中央省庁を」

松井一郎知事は４日の府議会一般質問で、大阪都が実現した場合は
「中央省庁を大阪に移転するよう国に求めていきたい」と述べ、
首都機能の一部を担うことに意欲をみせた。

菅官房長官「（東京都と）２極をつくることは意義がある」　松井府知事と面会

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

政府機関移転:地方からの提案募集
http://mainichi.jp/shimen/news/m20150304ddm005010145000c.html
677 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:31:01.19 ID:+50uqaIy0: >>672
安倍と菅は憲法改正させるって目的あるからな
都構想後に必要な法整備を安倍が引き受ける代わりに、都構想実現後は憲法改正に必要な協力を橋下に打診したわけ
憲法改正だけは自民党だけでも反対が多いから野党の協力が必要不可欠、そこで意見の一致してる橋下率いる維新を引き込むために
菅が連日のように維新の議員と会合して調整してる
まあ、都構想を実現させなきゃ橋下は国政に来ないから、安倍が反対にまわることは絶対ないよ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:32:35.89 ID:Py5p2tEm0: >>668
だから何度も説明してるけどなんで理解できないんだろ、君は馬鹿なのかな。
東京は都心部に人口が集中して
施設を作るにもインフラ整備をするにも利益を共有できるケースが多い。
利益を共有できるなら賛同するでしょ。

同じ利益がほとんどないって認識が間違ってるんじゃないの？

２３区も一つの自治体として行政をやったほうが効率的。
ただし、東京は財源が豊かで効率性を排除しても
十分な公共事業が可能だから問題にならないだけ。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:32:39.08 ID:uDyYHE940: 憲法改正が党是の政党に護憲派がいるのが笑える
680 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:35:35.11 ID:Z0bY7Lqu0: >>677
どう見ても可決されるだろう？
あのタウンミーティングの数は尋常じゃない

影でこそこその反対派が勝つなんて事はないだろうな
681 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:37:31.22 ID:GMPd4ok70: 橋下の憲法改正論は現実的だな
自民中央は喉から手が出るほど橋下と協力したいだろうな

 @YouTube
682 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:39:04.17 ID:IRPuLv1W0: >>680
自民・民主・共産「都構想反対デモに５万人します！」→主催者「１０００人」→実数「２５０人」

大阪都構想　迫る住民投票「賛成派ＶＳ反対派」活動ヒートアップ

２８日には反対派の市民団体や野党市議らがパレードを実施。
郷土愛に訴える童謡を歌い大阪市存続を呼びかけたが、
参加者数が当初の目標を大きく下回り、旗頭不在を懸念する声が広がる。

「大阪つぶす都構想反対」「大阪市なくさんといて」。
２８日午後、大阪市のメーンストリートの御堂筋で、
反対派の市民団体「民意の声」のメンバーら数百人がプラカードを掲げ、
童謡「ふるさと」を歌いながら練り歩いた。

反都構想のほかの約１５団体に加え、自民や民主系、共産党の市議も駆けつけた。
主催者側は参加人数を千人と発表し、「かなりの参加者が集まってくれた」と強調したが、
大目標として掲げた５万人には遠く及ばなかった。

http://www.sankei.com/west/news/150328/wst1503280060-n2.html
683 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:39:40.19 ID:/yQRPgT20: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
684 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:40:15.43 ID:H4yRtq3b0: >>678
あのさぁ、東京の都区部は6万平方ｋｍな、大阪は2万平方ｋｍ
そもそも都区部が広いから面積が集中しているように思えるだけ
だからこそ、さっきから端っこの大田区と足立区でかなり距離あるのに共通する利益があんのって聞いてんの
かりに共通する利益ばっかりなんだったら、大阪だって大阪市と周辺10都市くらいの利益は共通するだろ？
おまえの論理だとそれ協力しあうってことになるだろ
それともなにか？
大阪市は市でたらまわり田んぼでも広がってると思ってんのか？
685 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:40:25.51 ID:JUb3RRk00: >>668
ああ確かに堺には新幹線通ってなかったな。新幹線が通る都市圏って言った方が
良かったか。衰退してるっつってもな新幹線ひかれるようになったところは実際に
人口が増えて政令指定都市にまでなったのは事実だろ。それに対して
新幹線が通ってない和歌山、徳島、富山、鹿児島、函館とかは政令指定都市から脱落したな。
昔はこれらは政令指定都市だったがな。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:40:48.98 ID:jM5vfGrrO: 大阪人はズゴック
687 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:40:53.58 ID:GMPd4ok70: >>682
反対派あかんなぁｗ

 @YouTube
688 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:41:22.62 ID:jIjiuRfr0: >>445
ば~か
もう名古屋にぬかれてるよ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:42:12.57 ID:96LQrWL70: これまで嫌と言うほど、府市が争い、シロアリが蔓延る醜い地獄絵図を見てきたわけだが
690 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:43:10.62 ID:7nB6RigW0: >>684
大阪市が存在している状況と大阪市解体後と比べて、どっちが大阪市に投資しやすいかって話しないと意味無くないか？
大阪と東京は違うぞ

大阪市を解体したからと言って東京になれるわけじゃないってのを理解しているのか？
691 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:43:12.64 ID:F1gAS4X+0: >>653

＞あれｗ？選挙に勝つから投票するんだって怒ってんの君じゃん＾＾

もはや意味不明の決め付け。
与えられたものしてか見えていない奴にはそう見えるのか
692 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:43:16.17 ID:W77TS43S0: 議会の大半が、
「この地域が災害で困ってるから援助しよう」とか、
「まず大阪府の借金を返そう」とかいうことになったら、
３割で抵抗するのは厳しいぞ。
693 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:44:01.06 ID:/yQRPgT20: >>684
だから郊外への投資を２３区で否決できれば
自動的に２３区に消去法でお金がまわってきますｗ
あとは山分けでいいｗ

泥棒だってとりあえず盗んで後で山分けなんてのはあるでしょうｗ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:44:42.33 ID:H4yRtq3b0: >>685
おまえさーどうせ馬鹿の三橋あたりに影響されてんだろうけど、
http://uub.jp/arc/arc59.html
ここみりゃわかるけど
新幹線が通るはるか昔、そのころから
和歌山にしろ徳島にしろ富山にしろ衰退してんの
1876年の時点で、10位とくしま、11位わかやま、12位とやま
1920年では、２９位とくしま、２３位わかやま、富山なんて３０位以下

１９２０年な大正だよ、新幹線なんて全く関係ないだろ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:44:50.76 ID:Z0bY7Lqu0: >>682
マジで？

平松や藤井が居る時点で反対派は分が悪いと思ってたが
大阪人はやっぱ橋下支持なんだな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:45:09.39 ID:Py5p2tEm0: >>684
大阪市と大阪市周辺の共通する利益があるのならば
広域行政でやればいい。
大阪市民の要望を反映した市議会を通してね。

わざわざ府議会を通して大阪市と周辺市以外の自治体の意見を
反映させる必要ないでしょ。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:45:16.45 ID:RPsjJFvG0: >>668
それどころか新幹線どころか高速すらまともに通ってない大分、宮崎にも負けてるのが盛岡ですがｗ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:45:23.66 ID:z8tdS04F0: >>1
大阪市民には大都市政策のモルモットとして、大いにガンバって頂きたいものだ。

成功したら日本中世界中の大都市がこぞって真似るだろうし、失敗しても大阪市民府民がちょっと困る程度で被害が小さい。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:45:46.20 ID:IRPuLv1W0: >>692
東京２３区外の市町村を馬鹿にするのは止めろｗ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:46:57.43 ID:H4yRtq3b0: >>690
それは一理あるが、俺にはまず東京は人口云々の論理がさっぱりわからないから
おまえ納得できるの？あの論理

>>693
そんなことやってんのか？
701 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:46:59.53 ID:fstFHRvo0: >>698
モルモットも何も
昔に東京でやったことを大阪でもやるだかの話
702 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 00:48:11.11 ID:/yQRPgT20: >>694
都会の鉄道網と発展の関係を
グーグルマップで見てみなよｗ

新幹線への接続がいいところが発展している

特に大阪なんか御堂筋線と新幹線が直結している
ところが発展しているのがよくわかる

地図見ればわかる話ｗ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:48:15.56 ID:IRPuLv1W0: >>698
東京都民「先に我々がモルモットになってやったぞ」
704 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:48:18.36 ID:96LQrWL70: 相も変わらず、反対派はこれまで自分たちがやってきた醜い行為の数々を棚に上げて大騒ぎしてるのなｗ
大阪都構想は橋下が登場する以前からの長年の懸案だったのに、今更いくら大騒ぎして見ても、
それに流される大阪人じゃないだろ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:49:34.26 ID:bKLjG5cp0: 大阪が大大阪になるなら、
大津市が東京都市に改名し、
奈良県が南京都になり、
愛知県が中京都になるとおもしろい。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:49:44.18 ID:H4yRtq3b0: >>696
でも藤井の言い草では東京では問題なく回ってるんでしょ？
で俺は仮に問題なく回ってるとして、藤井はそれを人口を理由にしてるが、それはおかしいって言ってるわけ
それがいままでの俺の説明な
わかった？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:50:10.83 ID:fTUJrRCC0: 粉モノ地獄
708 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:51:11.23 ID:Ne9ZD0Nc0: 藤井の主張は地方自治のプロフェッショナルの佐々木信夫氏に完全論破された。
頑張れ藤井。負けるな藤井。
ヘドロを吐きまくれー。

佐々木信夫氏ー藤井聡氏の「7つの事実」に反論する

前編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42669

中編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42670

後編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42671
709 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:51:40.58 ID:66mQb2Yh0: 橋下の次がいるならいいけど
反対派って都構想レベルの大きな事業は進められないだろ

どうせ都構想潰して橋下を退場させてもそのあと鳴かず飛ばずで終わり

大阪疲弊の原因が国策一極集中ってのはその通りだけど
これを橋下以外に是正できるやつがいるのか？

大阪にまともなリーダーは橋下以外いないだろ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:52:14.79 ID:7nB6RigW0: >>700
知事や議員は選挙で選ばれるんだから、人口が多いところに重点的に力を注ぐ可能性はそうでない場合と比べて高いと考えられるけど、大阪市はそうじゃないよね？って言ってるだけだろ
なんで分からないのかが分からない
711 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:52:44.12 ID:kss4+l1B0: 大阪市を５分割することで、行政の効率性が損なわれる
庁舎や議場といった公共施設や組織が増え、行政コストが増大する
大阪市の住民や事業者が納める税金は、いったん府に入る事になる
このため市外の施設整備などに税金が使われる

都構想で財政が悪化して大阪市民が損するのは明白ですね
712 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:53:57.83 ID:9dXXPZDw0: 大阪の毎日新聞と朝日新聞が反対してるから、府市統合は正解なんだと思う
第二次世界大戦中、朝日新聞が日本はアメリカに勝ってると報道して
民主党が政権取った選挙の直前では、民主擁護して自民こき下ろしてた
だから朝日と毎日の逆張りしてたら正しい選択ができると考えてる
713 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:54:29.25 ID:Py5p2tEm0: >>706
利益を共有できる都市部に人口が集中してるってことを言ってるんでしょ。

大阪の場合は周辺市を含めても半数いくかどうか。
もちろんその周辺市は大阪市とだけ協調するわけでなく
隣の田舎自治体とも協調をするわけで
人口３割の大阪市民の利益が、府議会を通して
大阪市外に流出する可能性が極めて高いと言ってるんだよ。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:55:47.53 ID:RkAsCXTE0: 今日の堺のタウンミーティング
かなり良かったよ
都心からの距離感を東京で例えたり
観衆も得心してたな
堺も陥落やね
715 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:55:52.45 ID:jCPMe2VL0: >>99
藤井のトンデモ理論と違って知識と経験に裏打ちされた論文だから重みが全く違うよなｗ
行政の専門家からみれば藤井の論文なんて失笑レベルだろｗ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:56:17.74 ID:IRPuLv1W0: >>709
反対派はもう藤井がジャンヌダルクと崇める辻元清美を旗頭にするしかない
正直、これ以外の戦略が浮かばんｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:56:40.48 ID:1tP21bc30: >>698
世界中ってな、こんな二重行政やってる方が稀だよ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:56:43.29 ID:kss4+l1B0: 　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|
719 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:57:01.25 ID:2nR6A+080: >>1
凶悪犯罪者や在日韓国人や生活保護受給者の多さ、地元民のガラの悪さ、他地域蔑視の酷さ、東京コンプの酷さetc…
大阪は今でも充分過ぎるほど地獄なのに何を言ってるの？
720 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:57:13.32 ID:Py5p2tEm0: >>715
佐々木信夫のストローマン論法がそんなに有難いのか。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:57:21.90 ID:GMPd4ok70: >>771
君にはこれかな？

@YouTube
722 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:57:45.98 ID:7mupvUmd0: 民主党の詐欺フェストみたいな宣伝文句では流石にねぇ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:58:07.86 ID:H4yRtq3b0: >>710
だったら八王子市の都議会の定数は６で、千代田区は１だから
八王子に力が注がれてることになる
藤井の理論、一発で破綻すんじゃんｗ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:58:38.91 ID:W77TS43S0: >>708
それ全部出揃う前から藤井が即刻反論してるよ。
725 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 00:59:35.44 ID:GMPd4ok70: 反対派はこれを観なさい
http://oneosaka.jp/tokoso/tellme/
726 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:00:03.55 ID:/yQRPgT20: >>697
例えば鉄道だけで見た場合でも長距離の新幹線だけなく
そこから都市間の中距離交通網が発達しているか？
単距離の地域交通網がきちんと整備されているかでやはり
違いは出る話で様々な公共や民間交通網もかかわる複雑系の問題で

都市の優位性は新幹線ひとつで決まるものではないが
新幹線は都市の優位性を確保するのに大きな効果はあるのは間違いないだろ？ｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:00:04.47 ID:IRPuLv1W0: >>710
維新が都議会で単独過半数を獲れば問題無かろう
現状、次の統一選でその可能性が高い

維新としても大阪都が上手くいくためには特別区の投資を
積極的にせざるを得ない立場
大阪都が失敗すれば維新自体が危なくなるからな
728 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:00:13.39 ID:uDyYHE940: 最終的には大阪市民の決断
名古屋や福岡に抜かれて
そのへんの普通の一都市になってもいいというのなら
それも一つの選択だ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:00:22.91 ID:Ne9ZD0Nc0: >>708
補足

ゆっくり本稿を読んでいる暇などないという読者さんもおられるだろうから、結論を先にいうと、以下に取り上げる「7つの事実」とされている事項は、いずれも基本的な認識に誤認が多く、間違った説明、見当違いの論理構成が目立つと言うことである。

藤井教授のいう「都」という仕組みが全く東京の繁栄に寄与していないという見方は、都制（都区制度）の構造的なメカニズムを理解していない話ではなかろうか。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:00:25.74 ID:IyueSUa50: >>700
納得もなにも大阪都の区部選出議員が議会の3割しかいない少数派なのは事実だよ
区部選出議員が議会の7割を占める東京のようにはならない

大阪市域へ投資されるお金が減らされても阻止できないんだよ
これ、都市部の衰退を招くリスクがあるよね、って話だろ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:00:45.65 ID:H4yRtq3b0: >>713
東京の都市部中の都市部、千代田区中央区なんて人口少ないぞ
それでも千代田や中央区の整備に人口が少ないから金を割かないとはならんだろ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:00:56.30 ID:Qmmyyhzg0: 成功するか失敗するか見てみたいので
ぜひやってほしい
733 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:01:05.01 ID:i8V96W1O0: 後藤健二は朝鮮人？

https://twitter.com/NYrunrunjyotei/status/581666116415549440
734 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:01:10.33 ID:RkAsCXTE0: >>722
公約を実行してるだけ
都構想を公約にして選挙で当選してる
民主政権とは違うのだよ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:01:39.20 ID:Z0bY7Lqu0: >>724
あれ全く反論になってないけど
ホントに本人が書いてるのか？

あまりに大阪の事を知らないとしか思えないような文章
知らないなら書かなきゃいいのに
736 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:02:24.35 ID:/yQRPgT20: >>729 そもそも大阪が都制度で発展するという基本認識がおかしいのになｗ

★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
737 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:03:08.23 ID:H4yRtq3b0: >>730
だからおまえらさ、なんで区部選出ってひとくくりに勝手にすんのｗ？
別に区部選出で統一会派組んでるわけでもなんでもないだろ
練馬区は隣の西東京市との方が、江戸川区より利益する事業はどう考えても多いだろうよｗ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:03:32.42 ID:vHUJjTWN0: また維新の信者の対案対案防御が始まったのかｗ

下手な改革で悪くなるぐらいなら、何もしない方がまだマシだという理屈がわからないのねｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:04:13.19 ID:7nB6RigW0: >>723
？？？
そもそも、藤井教授は所得の再配分が行われるから2200億円は富める地域から貧しい地域に行く可能性が高いですよ
だから2200億円の多くが市外に使われると思いますよ
とはいえ、人口が多ければ人口が多い所に集中して投資される可能性はあるけれども、
大阪はそうでないですよって言ってるんだよ

人口が多ければ必ずそこに力が注がれるーなんて言ってないよ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:04:33.14 ID:IRPuLv1W0: >>731
東京都議会　議席数

千代田区　１
中央区　１
港区　２

確かに少ないな
だとしたら、何でこの３区は発展しているのか？
反都構想の理屈だと説明出来ないことになるなｗ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:05:16.00 ID:Ne9ZD0Nc0: >>724

反論のリンク貼ってみなよ。

佐々木氏が世界の都市制度との比較で精密に分析しているわけだが、藤井が正しく反論できているのか見てみるわ。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:05:20.57 ID:7mupvUmd0: >>738
改悪の対案は改悪しない事、って話になるわな
743 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:06:52.53 ID:ocu5Ty2F0: 橋ﾁｮｿとﾁｮｿ仲間の乞食どもに大阪食いつぶされるのが落ちなのに，
なんで支持してるアホがたくさんいるんだろう．
こいつの身内への甘さは散々実証済みだぞ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:06:59.03 ID:Py5p2tEm0: >>731
だからね、千代田区の整備をすることは
周辺区の利益にもなるでしょ。
都市部の魅力を高めるために都としても力を入れるしね。
東京は財源が豊かだから十分な予算も確保できるしね。
それでも２３区を１つの自治体として公共事業をやったほうが効率的。

大阪は財源が乏しくて予算を奪い合う状況なの。
しかも府議会は府下が７割。
全然状況が違うでしょ。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:08:21.13 ID:GMPd4ok70: これが反対派の主張だ！

@YouTube
746 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:08:55.67 ID:H4yRtq3b0: >>739
だからそれで東京はそうじゃないですよねって話になったら、東京は人口の七割が特別区にーって言い訳してんじゃyんｗ

＞【事実５】特別区の人口比は東京は「７割」，でも大阪では「たった３割」
　とは言えもちろん，もしも大阪市の人口が大阪府全体の多くの部分を占めているのだとすれば，
　大阪府が大阪市（特別区）のために，手厚い行政を展開することも考えられます

これな。
だから俺は千代田や中央区っていう人口の少ないところのインフラ整備は手厚いだろ、おかしいじゃんこいつのいってることって言ってんの
747 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:09:31.56 ID:hE/9G9O/0: 大阪がつぶれる？いいことじゃねーのか？
748 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:09:35.60 ID:/yQRPgT20: >>740 だから東京都心が発展しているのは１億国民が力を結集した首都だからですｗ

★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

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医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
749 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:10:22.38 ID:wjnchA+70: > 行政効率化というのも『民主党詐欺フェスト』級のデマだ

まあ、中間の管理セクションを排除するって話だからなぁ。

上は管理がややこしくなるし、下は意見を通し難くなる。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:10:37.14 ID:Ne9ZD0Nc0: >>744

堺のタウンミーティングでは、大阪都11区構想を出してきた。
堺や周辺の市を特別区に組み込んでいく構想。

大阪府議会の選挙も、勝ちが見えたな。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:10:50.83 ID:JUb3RRk00: >>694
ああ確かに明治の初期から衰退始まってんな。でもなあ引かれたところで
人口が増えて政令指定都市になるぐらい人口増えてんのは新幹線関係ないと考えてんの？
もし新幹線引くことで人口増えるんだとしたら新幹線轢かれなかったことで
そのまま衰退したんじゃねえのか？新幹線轢かれててもそのままそれらの人口が
多かった都市が衰退してると思うか？
752 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:11:17.01 ID:7nB6RigW0: >>746
＞だからそれで東京はそうじゃないですよねって話になったら、

そんな話出てないと思うが
753 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:11:19.96 ID:IRPuLv1W0: >>744
>だからね、千代田区の整備をすることは
>周辺区の利益にもなるでしょ。
>都市部の魅力を高めるために都としても力を入れるしね。

これ、大阪特別区にも言えるなｗ
何せ、市内の昼間人口比率が東京２３区を上回るのだから
754 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:11:28.16 ID:BNND9ASy0: >>1
ヒトラー髭のオッサン、どんな地獄を見せてくれるんだよ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:11:38.51 ID:H4yRtq3b0: >>744
＞だからね、千代田区の整備をすることは周辺区の利益にもなるでしょ。

これをまんま大阪の新北区に当てはめれるじゃん

＞だからね、新北区の整備をすることは周辺区の利益にもなるでしょ。

だから府議会の何割とか関係ねーよ
東京だって２３区の議員が組んでるから２３区に手厚い訳じゃないの
756 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:12:42.86 ID:7sLSK6fJ0: >>1
口だけの部外者は引っ込んどけ
757 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:13:07.57 ID:wjnchA+70: >>754
橋下が大阪に地獄を見せる、と言っているんだがな、藤井は。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:13:50.01 ID:IRPuLv1W0: >>748
じゃあ、自民党は大阪への首都機能移転を統一選の公約にすることだ
そしたら反対票を入れてやるｗ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:14:43.79 ID:rng1k0ds0: >>1
具体的にどんな地獄か言ってみろやｗｗｗ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:15:10.23 ID:RkAsCXTE0: 薩長も当時は滅茶苦茶に見えたろう
幕府方にも良識派はいただろう
だが結果は
761 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:15:30.48 ID:c3ydi2a90: 橋下との直接対決からケツまくって逃げてる藤井が地獄なんじゃねーの？
どこいってもこのチキン野郎って目で見られてるでしょ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:15:57.77 ID:H4yRtq3b0: >>752
＞つまり，「数の論理」から考えれば，東京都の様な，都心を特に重視した「大都市行政」は大阪においては期待できない，ということになるのです．

東京は都心を重視した大都市行政をやってるっていうのが藤井の認識だろ

>>751
おもうね
北九州なんて早くにひかれてんのに衰退したじゃん
1
763 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:16:15.16 ID:KRkS1FBa0: >>757
他人任せの誹謗中傷かよ！使えねーな！
764 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:17:20.76 ID:AL1slmBq0: 公務員が反対するものは庶民にとって良い法則
765 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:17:22.54 ID:wjnchA+70: >>760
まあ、実際に大変な混乱振りだったようだな、御一新の時は。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:17:43.90 ID:Ms00Ts9h0: 日本は狙われている実は増税で5%時税収減り続け円安でバックのアメリカが大儲かりエアアジア機墜落も予告されてた
阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘
真実を広め今後止められる　東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見してた
原発の冷却装置が三度に渡って止められていた　日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載
日本のマスコミ東電は触れない原発は核爆弾日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発　波形も人工地震
人工地震は80年代までは新聞に載っていた 1944年日本を襲う実験をし30メートルの津波を起こした計画の公文書もある。
震源地で穴掘ってた日米のちきゅう業務説明で人工地震等発生させまして～と言ってる
同時多発テロ文章はブッシュが内部犯行のため公開できない　アメリカ新聞記載
収監されている　イスラム国幹部　アメリカから金銭支援と供述　パキスタン新聞　
エボラ熱アメリカ製造　医者文章公開　エイズも　http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
767 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:18:50.93 ID:aw0mwO210: 反対派の人に聞きたいんだけど、市の広域行政分の予算が取られるっていうけど
一体取られなかったら何に使うつもりなの？
768 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:19:34.37 ID:7nB6RigW0: >>762
【事実６】東京２３区の人々は，「東京市」が無いせいで「損」をしています．
【事実７】東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく，「一極集中」の賜(たまもの)です．

藤井教授はそもそも特別区は損をしていて、東京が発展しているのは首都で一極集中が行われているためで、
損を補って余りある投資が行われているからだって言ってるんだが…
769 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:19:54.41 ID:wjnchA+70: >>763
？

何を言っているんだね、お前さんは。
批判なんだから、対象があるのは当たり前なんだが。

無理に貶そうとするから、訳の分からないことになる。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:20:05.60 ID:hE/9G9O/0: 大阪は地獄を見るって、少なくとも万単位で人が死ぬってことだよね？
在日チョンが暴動でも起こすの？
771 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:20:42.53 ID:aiJ/gnoO0: >>767
韓流フェスティバルゲートの建設
772 ：【大吉】：2015/04/01(水) 01:21:10.50 ID:Cs3HM5Sa0: 巨大な鬼が歩くような地獄なら見てみたい
773 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:21:44.14 ID:ocu5Ty2F0: >>770 経済状態めちゃくちゃにされて自殺する人はたくさん出るだろうね
774 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:22:25.97 ID:JUb3RRk00: >>762
ああそうか。
それで新幹線引いたところの人口が増えたのは新幹線関係ないと思ってるのか？
おれは人口がこんだけ増えてるの見たら結構関係あるだろって思うんだが。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:22:30.58 ID:ddqZJ4db0: >>762下　そりゃ炭坑時代が終わったから
776 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:22:31.00 ID:/stDk2cl0: 藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
藤井「『民主党詐欺フェスト』級のデマだ」

藤井大先生の理論では
辻本は詐欺フェスト党のジャンヌ・ダルク
平松は詐欺フェスト党推薦と理解すればいいのかな？
777 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:22:49.85 ID:H4yRtq3b0: >>768
損をしているっていう認識ならそれでもええよ
ただその認識が正しいと仮に置いておいても、
さっきの議論、東京は人口の七割が～だから大阪では無理←これは正しいとはならない
それはお前もわかるだろ？
778 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:23:03.74 ID:Py5p2tEm0: >>750
タウンミーティングをやっただけで
勝利宣言できるなんてどういう思考回路してるんだろ。

>>753 >>755
状況が違うと言ってるでしょ。
都合のいいとこだけ切るとるなよ。

大阪に東京ほどの財源があるの？
府下のインフラ整備も遅れているのに
都市部に集中投資できるの？
779 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:23:09.41 ID:OpPzgB5TO: >>142
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427680568/892
　《　詭弁　》 - Wikipedia

詭弁には、　論理展開が　明らかに誤っている場合もあれば

一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反しており、

　　誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、このため、

説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。
　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　　◎ストローマン（藁人形論法）はレッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！
780 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:23:17.91 ID:aw0mwO210: 藤井は大阪市があったせいで市民が損をしたことを認めないのかね
781 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:23:42.50 ID:7nB6RigW0: >>777
知事や議員は選挙で選ばれるんだから、人口が多いところに重点的に力を注ぐ可能性はそうでない場合と比べて高いと考えられるけど、大阪市はそうじゃないよね？って言ってるだけだろ
これ二回目だぞ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:23:46.56 ID:GMPd4ok70: >>767
そんなあなたにはこれ！

@YouTube
783 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:24:30.09 ID:aiJ/gnoO0: >>776
国際テロリスト赤軍崩れの辻元を信奉するとかキチガイもいいところだな
784 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:24:40.17 ID:d0P+E0k20: >>762
北九州は工業都市だから。日本中どこでも製造業で食ってた都市はだいたいダメ。
新幹線開業の恩恵を受けたのは福岡。
北九州のおこぼれで凌ぐさえない県庁所在地にすぎなかったが
新幹線博多開業で支店経済都市の性格が強まりブロック拠点都市にのし上がった。
大阪が没落してるのも工業都市の性格が強いからだと思うけど。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:25:50.65 ID:wjnchA+70: >>780
> 藤井は大阪市があったせいで市民が損をしたことを認めないのかね

市民が損をしているとは思えんがな。

基本的に「二重行政」ってのは「二重に手厚い」って事になる訳だし。
786 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:25:57.50 ID:/yQRPgT20: つ>>748
東京の発展は簡単な事なんだよ。この動画の通りさｗ

１億人が国を作る、その一億人の力を結集して、東京中心にお金をかける

東京が発展するので、東京はお金持ちに、大阪は負けて貧乏にｗ

都制度やっても意味ないよ。日本国民をいかに説得して国を挙げてお金を入れてもらうしかないよｗ
787 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:25:58.95 ID:mVExdJSn0: 「大阪人」とか言ってる時点で、大阪府民を見下していることが丸わかりだよ。
こんな人がいくら利を説いたところで、まったく響かない。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:26:40.80 ID:aw0mwO210: 藤井ってそこまで都構想反対でも、大阪市民のこと心配してるわけでも
ないんだろうな
もし本当に心配してるなら討論で橋下をやっつけようと思うだろ
このままだと普通に賛成になるんだぞ
789 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:27:12.31 ID:Cs3HM5Sa0: >>771
あそこはもう韓流ショップじゃなくてマルハンと鈍器ホーテの大型店舗が入居してたんじゃないかな
フェスティバルゲートの頃に中途半端に交通局の機能を残したのが最大の過ちだったと思う
790 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:27:47.17 ID:OpPzgB5TO: >>779　　>>165

◎詭弁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988

◎代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）、
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986

《詭弁のガイドライン》
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/631
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/631
791 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:27:50.78 ID:SF3yiS+L0: 橋下の発言を真に受ける奴って純粋っていうか馬鹿っていうか
人にいいように使われる人生送ってるような奴だな
だいたいわかるわ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:27:52.68 ID:HZ/Du7yT0: 生活保護不正受給者だらけなので思っているほど地獄は見ないんじゃね？
793 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:28:13.43 ID:H4yRtq3b0: >>774
増えたところも人口をまわりから吸い取っただけじゃん
そんでもって、今は減少し始めてる都市も多数
あとは東京に流れるだけ
ましてや第二国土軸とか無理に決まってる
>>775
そう
結局産業と国策
いまの時代に新幹線引いても伸びやしない
794 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:28:16.03 ID:fstFHRvo0: >>785
二重行政の意味わかってないのかよ
もう少し調べたら？
795 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:28:54.31 ID:aw0mwO210: >>785
投資や都市整備で失敗したじゃん
あれは完全に損だよ
796 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:29:00.34 ID:JUb3RRk00: >>787
いや藤井は大阪の人間見下しはないと思うぞ。ヘドロ発言だって
あれで本当に侮辱してるように取るのもどうかと思うがな。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:29:42.81 ID:wjnchA+70: >>788
> 藤井ってそこまで都構想反対でも、大阪市民のこと心配してるわけでも
> ないんだろうな

藤井は、普通に「理論的に間違っている」と言っているだけだな。

まあ、理屈で間違っている新制度なら、まず間違いなく失敗するだろう。
798 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:29:51.55 ID:Z0bY7Lqu0: >>788
藤井も都構想が可決される事は今の状況から分かっているだろ？

自分が笑い者になって引っ込みがつかないだけだよ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:29:57.18 ID:KJglCX6o0: >>712
そう？
政府広報紙だと、3.11で明らかになった読売新聞の逆張りしたら、間違いなく正しいと信じてる。
「大阪都構想」に賛成的な読売の記事を読んでいると、止めといた方がいいと思うな。原発じゃあないけれども。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:30:20.89 ID:HXuLEuQ10: ハシゲ憎しありきだとみなさん知ってるからな。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:30:37.60 ID:fsV0iyBK0: >>15
でも東京一極集中の最大の原因は中央集権制やで。
地方再生には中央集権制を止めるのが最低の条件。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:31:06.58 ID:vu+Kf5BZ0: 『大阪市職員は地獄を見る』？

なんだ、間違ってないだろ
803 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:31:21.78 ID:GMPd4ok70: >>785
そんなあなたにはこれ！

@YouTube

@YouTube
804 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:31:50.10 ID:aiJ/gnoO0: >>784
妄想お疲れ
大阪はあらゆる分野で厚みのある総合都市
805 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:32:29.67 ID:dcjsFQhQ0: >>796
肩書きで自分を大きく見せようとする小物なんだから
人を見下さないと気が済まない性格なのは明らかだろうよ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:32:34.49 ID:IQEhcxVI0: >>1
コイツも大阪ｄｉｓりたいだけの嫌阪厨だろｗｗ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:32:42.53 ID:snqKRDVo0: >>801
先進国が中央集権化するのはしょうがないと思うけどね
福祉なんて地方が全て請け負ったら総夕張市状態になるんじゃね？
808 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:32:46.70 ID:IRPuLv1W0: >>796
藤井は昔から大阪を見下している

【悲報】大阪府民の有志団体が名誉棄損で藤井を集団損害賠償で訴える準備を始める

藤井聡（反大阪維新、反都構想）の発言まとめ

「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では（大阪のような）そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も（大阪人を）外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1422847614/4
809 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:33:21.23 ID:wjnchA+70: >>794
> 二重行政の意味わかってないのかよ

異なる行政単位で、重複する形で行政が行われるって事だろ。
図書館が二つ建てられるとか。

図書が重複した場合でも、返却待ちの利用者は半分になるわな。

>>795
それは、制度の問題ではなく運用の問題だな。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:33:27.90 ID:4lyEGkhO0: ハシゲが大阪府知事時代に財政赤字膨らませちまったから大阪市の財政で補填しよう
その為のW選挙かつ大阪市解体なんだろ？

府の尻拭いを市がやってやる
それを都構想とか言ってるだけの話なんじゃねーの要するに
市からしたら財政も権限も取られるだけで何の得もない
こんな印象
811 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:33:42.73 ID:H4yRtq3b0: >>781
俺もそう言ってんだが？
大阪の中止の北区や中央に金を注がないとか、千代田や中央区に金を入れないのと同じ
そんなことありえない
でもそれを言ってるのは藤井だからなｗ

>>778
まるで東京のインフラが進んでいるような言い草だなｗ
三環状ゴホウシャだっけ？完成率知ってて言ってんのかｗ？
東京だって都下のインフラ不十分、それでも千代田や中央区に金を回してる
そらあたりまえ、そこでみんな働いて利用するからだよ
それを大阪はしないってのが意味不明なんだよｗ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:35:11.00 ID:jZb9lgxk0: 間違いでも、改革しないと前には進めない。
何もしなければ死ぬだけ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:35:20.24 ID:ddqZJ4db0: >>805　橋下といっしょやん
814 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:35:43.94 ID:Py5p2tEm0: >>811
中心部の発展を優先するのが当たり前、と考える区民が７割
都下のインフラ整備を優先したほうがいい、と考える市民が３割

大阪はこの逆ね。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:35:54.93 ID:H4yRtq3b0: >>809
入居者のいない250メートルのビルを2つも建てられてもなんの役にもたたねーよｗ
816 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:36:12.53 ID:Ne9ZD0Nc0: 自民公明民主の市議会議員は戦略を間違ったね。
給与を引き下げて特別区議会の給与以下に改定しておけば、お金欲しさで議員の地位にしがみついてる批判を払拭できたのに。

全国一の給与は美味しいんだな。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:36:13.26 ID:p2Gaf1Oa0: 反対だけして現状維持。
裏で金が回ってるな
818 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:36:14.57 ID:66mQb2Yh0: 反対派は何をしたいのかよくわからない
反対のための反対がしたいだけで
ビジョンが見えてこない

たとえビジョンがあったとしても、実現するためには橋下レベルのリーダーシップがないと出来ないぞ

反対派は、そういう橋下の次になるような人材も用意してるのかね？
819 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:36:17.70 ID:wjnchA+70: >>803
で、二つあると無駄なのかね？

しかしまあ、本当に「印象」でしか語らん奴だな、橋下は。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:36:40.47 ID:IRPuLv1W0: >>784
新幹線が開通してから大阪から東京への大企業本社機能移転が進んだのは事実
これに対して大阪自民・公明・民主（社会）・共産は無策だった
821 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:36:47.94 ID:JUb3RRk00: >>793
ということは新幹線引いたところには人が集まるってことか。
だったら引いた方がいいんじゃねえの？東京一極集中がこれからなくなるだろうしさ。
物理的に首都直下でブッ潰れるだろうから。そんとき分散して危機回避した方がいいて思考になる
と思うがなあ。そうしたら引いてたところは発展するんじゃねえの？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:37:35.47 ID:4lyEGkhO0: >>794
お前の方が分かってないだろ(笑)
他人に説明もできない分かってないヤツが言うんだよねそれ

二重行政の意味わかんないから教えてください
823 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:38:03.59 ID:H4yRtq3b0: >>814
それおまえもちろんソースあるんだろうな？
824 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:39:20.94 ID:wjnchA+70: >>815
> 入居者のいない250メートルのビルを2つも建てられてもなんの役にもたたねーよｗ

2つとも見込み違いだった、ってだけの話だと思うよ。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:39:45.13 ID:GMPd4ok70: >>819
これが有益なんだなｗ反対派はｗｗｗ

 @YouTube
826 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:39:48.66 ID:7nB6RigW0: >>811
藤井教授はそんな事言ってない
文章をちゃんと読め

流出した2200億円は市外で多く使われる可能性が高いです
それは再配分が行われるからであり、数の論理から考えてもこれを防ぐことは考えにくいでしょう
では、東京の特別区はどうなのか？
東京の特別区は東京市がないせいで東京市が無い場合と比べて集中投資がされていない状況です
それでも発展しているのは首都であり、損を補って余りある一極集中が行なわれているためです

簡単に言うと藤井教授はこう言ってるの
お前の言ってるのは流出を防げない根拠の一つに挙げているものに過ぎないの
数の論理で必ず投資が決まるとかそういう事は言ってないの
827 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:39:50.24 ID:/yQRPgT20: とにかく一度見て！それから判断しても遅くはないだろ？

★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？ ★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
828 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:40:07.61 ID:kss4+l1B0: 維新のネトサポわきすぎだろｗｗｗ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:41:39.18 ID:H4yRtq3b0: >>821
昔はそうであっても今はむり
一時期は確かに増える、でも長野にしろ盛岡にしろ結局減少
吸い取ってまで増やしたので結局東京に流れる
それが国土の均衡ある発展とか〇〇国土軸につながるのかｗ？

>>826
そこの部分は無視した、あまりにも酷いから
＞東京の特別区は東京市がないせいで東京市が無い場合と比べて集中投資がされていない状況です
だってこれどうやって比べんの？
830 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:41:48.38 ID:wjnchA+70: >>825
やること全て大当たり、ってのを期待する程お気楽なのかね、大阪ってのは。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:42:09.71 ID:Z0bY7Lqu0: >>828
いやリアルでもネットでも反対派が少数派だぞ

反対派の中でも藤井支持はさらに少数
832 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:43:10.16 ID:aw0mwO210: あれだけ教育の予算が少なかったところを見ると
二つあるのは無駄だったね
それと市議会の無能さが証明できる
やはり住民サービスだけに権限を制限したほうがよい
833 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:43:47.82 ID:H4yRtq3b0: >>824
見込み違いだらけなんだよ・・・
そら図書館はいくらでも立てればいいけどな

>>830
何一つ当ててないぞｗ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:43:59.08 ID:IRPuLv1W0: >>830
やること全て失敗だったわけだが、無能大阪市はｗ

平松前市長までの大阪市３セク利権（総額数兆円規模）

事業名総事業費等現況（損失額・破たん処理等）

阿倍野再開発事業 4,800億円 ⇒ 大阪市財政悪化の最大の要因
ワールドトレードセンター（WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡
アジア太平洋トレードセンター（ATC ) 3,065億円 ⇒ 平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
湊町開発ｾﾝﾀｰ（MDC ) 1,059億円 ⇒ 平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
クリスタ長堀 907億円 ⇒ 平成17年に特定調停（いわゆる破綻）
大阪シティドーム 745億円 ⇒ 平成18年に事業譲渡（108億円の債権放棄）
大阪市土地開発公社 901億円 ⇒ 平成22年度末解散（152億円の三セク債発行）
大阪市道路公社 667億円 ⇒ 平成25年度末解散（331億円の三セク債発行）
なにわの海の時空館 253億円 ⇒ 平成25年3月閉館したが、引き受けて無し
ふれあい港館 59億円 ⇒ 平成23年に約7億円で売却
835 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:44:22.04 ID:snqKRDVo0: >>811
東京の道路インフラが思うように進まない理由は
地権者からの用地買収がネックになってると思うよ
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/land/shintyoku/gairo.html
平成3年から用地買収が進んでないところもあるね
836 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:44:27.82 ID:wjnchA+70: >>831
> いやリアルでもネットでも反対派が少数派だぞ

アンケート等では、大体半々って感じだったな。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:44:53.29 ID:Qnim/BeI0: >>724
「反論はたった２時間弱で完了しました！ (=｀^´=)エッヘン！」
２時間もかけてあれかよw
838 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:44:54.35 ID:7nB6RigW0: >>829
＞もしも東京23区に「東京市」という，今の大阪市のような一つの「政令市」があったとしましょう．
＞政令市というシステムは，その内側の都市行政を保護する「保護システム」です．
＞したがって，政令市という保護システムさえあれば，その東京市には，今，「東京都」に召し上げられている，
＞莫大な税金がそのまま残され，その結果，より豊富なおカネを自由に使うことが可能となります．

ちゃんと読め
今度から引用しないからな
839 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:45:22.94 ID:/yQRPgT20: >>829
基本倉庫整理と同じ哲学だよｗ

まず国際的な競争に勝つためには国内で水平分業を徹底しなきゃならない
だから東京と同じことをやっていれば有利な東京でやったほうがいいわけだｗ
倉庫整理ではある一定の場所に出来うる限り荷物を集積させ、空いたスペースを有効活用する
集積場所が東京で空いたスペースが地方ｗ
地方はこれまににない事で生き残るか、その地方独自の強みを模索して空いたスペースを
有効活用するしかないｗ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:45:34.53 ID:+Lp/g5Nk0: 関西の公務員と言ったら、
休職して高級車を乗りまわしていた奈良市の職員を思い出す
腐ったイメージしかない
841 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:45:46.39 ID:JUb3RRk00: >>808
なんで橋元に対して言ったことを大阪人と書き換えてんだ？
それにそれらの発言も動画通して見ると大阪の人間をけなして言ってるようには
見えがなあ。
842 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:46:12.29 ID:b8FZAz0v0: 確かに初代はエッフェル塔と凱旋門を模したらしいが
映像の世紀みたいになっちゃうのか？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:46:18.61 ID:aw0mwO210: >>836
答えにくかったら答えなくていいんだけど
あなたやっぱり公務員？
それともみなし公務員とかいうやつ？
844 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:46:54.74 ID:fsV0iyBK0: >>807
でも中央集権が多い欧州で勝ち組なのはアンチ中央集権制のドイツだしアメリカなんかも地方分権制だから強いと思う。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:47:27.30 ID:H4yRtq3b0: >>838
だーかーら、実際無い物なんて言いたい放題だろ
仮に東京ばっかり膨大な税金が残されてたら、特別に国に召し上げられるかもしれないだろ
IFなんていくらでもいえるわ
だから無視してんの
846 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:47:45.88 ID:wjnchA+70: >>833
> 見込み違いだらけなんだよ・・・

「都構想」も見込み違い、って思わないのかな？

>>834
> やること全て失敗だったわけだが、無能大阪市はｗ

で、今回も失敗するとは考えないのかね？

>>843
公務員でもなければ、その関係の仕事でもないな。

まあ、親父は自衛官だったが。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:47:51.80 ID:2DvrzkQc0: でもね、大阪の公務員は多すぎるんだよね。
藤井さんの言うことはもっともなんだけど、公務員が他県に比べて楽しすぎなんだ。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:48:00.70 ID:gy1HwF5m0: みっつさらしてもうたんか
849 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:49:00.40 ID:ddqZJ4db0: >>820
大阪が廃れたのって新幹線のせいというより繊維不況からだと思うんだ
まあ、貧乏人が増えた
850 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:49:04.35 ID:qPHpWMuoO: また大阪か
851 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:49:48.09 ID:H4yRtq3b0: >>846
じゃあ、お前風に言えば、今回も見込み違いだっただけの話だなｗ

＞2つとも見込み違いだった、ってだけの話だと思うよ。
852 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:00.59 ID:aiJ/gnoO0: >>840
元々大阪じゃ公務員は賤業だからね
民間でそろばんもはじけない人間がなるものとされてて社会的地位は低い
853 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:01.04 ID:6j48EzxG0: 西部邁の弟子って中野藤井西田とロクなのがいないな
854 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:02.27 ID:aw0mwO210: >>838
その市があった場合の権限があるせいで二重行政になってるのに・・・
結局藤井が言ってる損っていうのは、市議会議員の権限がないのが損なだけで
市民には損にはならない
市に権限と財源があっても、結局作れるものは不必要なハコモノと
終点だらけの鉄道だけ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:08.00 ID:+YORrgPT0: >>87
市長かわると元通りじゃない？
856 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:12.04 ID:7nB6RigW0: >>845
市を解体する場合としない場合で比べるのは当然だろ
大阪市解体の話してるんだぞ

全く関係ない仮定を持ち出してるんじゃないんだぞ
ＩＦなんていくらでも言えるわとか言って無視するのはおかしい
857 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:15.28 ID:2iuEwz4D0: 都構想が実現したら、大阪人とは言えなくなって「難波人」とか「西成人」とか言うようになるんかな？
858 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:50:43.51 ID:snqKRDVo0: >>844
アメリカは福祉を社会主義的とか言ってるから少し違うかなーと
日本並みの福祉を全アメリカ人口に適用すると州なんか赤字だべさ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:51:19.75 ID:LE87b72X0: 反対派の顔見れば人間性が現れてる
860 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:52:10.79 ID:H4yRtq3b0: >>856
だったら、今の大阪←解体されてない大阪と、今の東京←解体されたモデルを比べればいいだけの話

なぜそこに解体されなかった東京市なんていう存在しないIFを持ってくんの？？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:52:14.40 ID:wjnchA+70: >>851
> じゃあ、お前風に言えば、今回も見込み違いだっただけの話だなｗ

まあ、見込み違いだったら、更に大阪は後退するなw
失敗続きなら、前に進むよりも後退しないことの方が先立つ。

当たり前の話だな。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:52:16.24 ID:JUb3RRk00: >>829
うーん首都直下地震来てからもまた東京に一極集中するかねえ？
こないだの津波も相まって分散させといたほうがいいって考えになりそうなきがするがなあ。
そんとき流通のこと考えると新幹線引いといた方がいいと思うけどな。まあ地震来なかったらそのまま一極集中するだろうけど恐らくかなりの
高確率で近いうちに来るだろうからな。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:52:21.27 ID:96LQrWL70: 奈良育ちのカッペが京都を嵩に着て大阪に対して威張り散らしてる
藤井を嫌ってる大阪人が多いのに、こんなのを使ってると大阪自民は消滅するぞ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:52:39.56 ID:kN38bpSZO: 国防と外交安全保障に地方が口を出さなきゃ
何やってもいいよ。
865 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:52:41.49 ID:/yQRPgT20: >>849
今や国内だけでなく国際的に水平分業して
いわゆる集中と選択で、自分らの強みに特化して
国際的な組織で勝っていく時代だからねえｗ

大阪の産業問題は産業構造の転換が遅れた事だねｗ
まず強見の特化して強い産業を育てて、柱にして、
その稼ぎの中でよわ産業を福祉的に保護していく、そういう事に疎かったｗ
時代の変化についていってないのだかもねえｗ
866 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:52:56.90 ID:/pNkmBal0: なんでここまで必死に反対するのかがよくわからん
867 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:53:38.91 ID:7nB6RigW0: >>860
大阪は首都ですか？
東京と大阪は違うんだよ

大阪市を解体して特別区になったからと言って東京にはなれないって事も分からないのか？
868 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:53:38.92 ID:LE87b72X0: なんで二階派の大阪嫌いの京都人が大阪の心配するのかってこと

旨味がなくなると困る連中が反対派にいるのよ、金や慰安婦問題やら橋下が邪魔な連中が一致団結してる魑魅魍魎が反対派
869 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:53:48.54 ID:7zr7g2C60: >>823
人口比を見りゃわかるだろ。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:54:11.14 ID:MWPBLdGL0: この人物の言うのももっともであり、

橋下なる人物がやる効率化というのは、エッセンスも全て切り取る朝鮮乞食の文化だよ。
原田と同じですよ。

だがしかし、残念ながら今の大阪には復活する文化すらないでしょ？ｗ

山口組が大阪を復活させる？ｗ　ムリだねｗ　北朝鮮にされるのがオチだねｗ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:54:14.48 ID:t2Vp+Yra0: 確か橋下は大阪市民ではないよね。
大阪市には、びた一文市民税払ってないのにやりたい放題ってこと。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:54:53.70 ID:H4yRtq3b0: >>861
今のままでは後退しないことすら無理じゃんｗ
まるで現状が後退してないかの如く言うなよｗ

>>867
だったら余計に、東京を引き合いに出す藤井がおかしいじゃんｗｗｗ
おまえドツボにハマってんぞｗｗ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:55:04.48 ID:NyrBDokD0: 既得権益の塊と左翼革命の急先鋒が手を組む構図は、大阪と沖縄で露わになっている。

呉越同舟同床異夢。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:55:47.74 ID:IyueSUa50: >>737
今が大阪市域で独自に予算組める状態だから、それが無くなるというんだから
大阪市域選出・区部選出というくくりは当然出てくるよ

市税を市域に投資してきたことが7割の大阪市外選出議員によって減額されるおそれあり、ということだね

>>834
ひたすら昔話を持ち出してくるよね。今そんな状態じゃないだろｗ
しかもなぜか、同様に失敗してる大阪府のことは書かないという。

バブル期の事業の失敗なんて民間から国から村までどこでも経験してるわな
ほぼすべてがずさんな計画、甘い見通しによる失敗だ
ずさんな計画による失敗した事業をあげつらいながら、
計画がずさんだから見直せと反対されてる都構想680億を推進することに矛盾は感じないのか？
875 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:56:06.48 ID:7nB6RigW0: >>872
東京と大阪は違うって意味で引き合いに出しているのだが…
モロに書いてあるから読めば分かるけど…
876 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:56:16.81 ID:LE87b72X0: 東京の金が地方の公共事業に使われてることには藤井聡は賛成というダブスタ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:56:30.45 ID:wjnchA+70: >>870
まあ、正直に言って、維新案のどこに効率が期待できるのか、さっぱり分からんのだよ。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:57:03.23 ID:H4yRtq3b0: >>874
あっそ、なら都議会がそういう括りで予算が議決されてるってソースどうぞ
879 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 01:57:22.97 ID:/yQRPgT20: 私は橋下さんは
都妄想否決後は自分お家がある豊中市長やればいいと思うよ
で吹田と豊中あたりを合併させて
北大阪市をつくればいいｗ

じっさい北摂は交通の便がいいし
あそこに副首都もってくるつもりだろｗ橋下さんは

大阪市に負けない日本の副首都になる都市を自分とこでガッツでつくればいいｗ
夢があるよｗ
関東大震災も近いから受け皿なる場所が必要だろうしねえｗ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:57:23.57 ID:aw0mwO210: 広域行政が府に一本化されるのは効率化と言わないのか？
881 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:57:36.64 ID:OpPzgB5TO: >>215　口で言いうと例えば>>125で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから

口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998

問題点がわかりやすい　公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。

文書のが　主張の論理展開が確認しやすく　有権者の理解がより深まるとおもうけれど。

公開討論とかだと

悪質ディベート厨がするみたいな弁論、　

詭弁,強弁,責任転嫁だらけみたいな　嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも

自分正しい、相手が間違い,悪いと思い違いさせるような

お人よし有権者を欺いてでも

支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい

とかそういった考えで

パフォーマンス重視な　弁論を　公開討論で　

まくし立て、うそぶく　詐欺師みたいな　ある種の　人して屑みたいな

誠意が全く無いような　弁論をする政治家ってきっといるからねえ
　　　
882 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:57:52.80 ID:RkAsCXTE0: 大阪を嘲笑してる国家社会主義は
これから滅ぼされるんよwww
883 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:57:59.82 ID:MWPBLdGL0: 労働都市大阪を支えている必要最低限のビジネスが衣食住であり、
そこから”食”という文化が抜けたら大阪はもう経済規模を保てなくなりますよ。

５００万都市に足るだけのビジネスがないんです、大阪には。
労働都市と化した福岡と同じ問題を抱えていてね。

だがしかし、福岡は食はまだ死んでないからね。

大阪の文化なりビジネスなりを建て直すまでは公務員という救済措置は必要になる。
今公務員を切ったりしたら、大阪は経済規模を保て無くなり崩壊するだろうね。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:58:49.86 ID:wjnchA+70: >>872
> 今のままでは後退しないことすら無理じゃん

それなら、余計に前進を目指すのは博打だな。

まず、後退しない体制を整えないと。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 01:59:30.43 ID:H4yRtq3b0: >>875
違うんだったら、東京の都区部の人口云々の話もぜーんぶ要らねーな
東京はこうだから、大阪と違うって言われても、お前の論理ではそもそも首都だから違うのであって
人口もくそもなにも関係なくなる
その関係ない話を根拠に挙げてたのが藤井ってことになるだけｗ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:01:39.84 ID:H4yRtq3b0: >>884
それは維新が出てくるまでずーっと待った
無理だったなｗ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:02:03.92 ID:wjnchA+70: >>885
「東京と大阪の違いを言われても分からない」という意味のレスをしても、それこそ意味が無いと思うが。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:02:51.96 ID:7nB6RigW0: >>885
人口云々は数の論理の話に過ぎないんだが…
そこは別に東京じゃなくてもいい話なんだが…
それをお前が文章をよく読みもしないで変な捉え方してるだけなんだが…

というか、お前、オレのレスもちゃんと読んでないよな
そこら辺も藤井教授は簡単に言うとこういうことを言ってるって形で一回書いてるのに
889 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:03:09.60 ID:mVExdJSn0: >>850
とか言う人を、当事者（大阪府身）が好意的に見るわけないよね。
藤井教授は大阪府民は散々見下した発言をしながら「俺の言うことが正しいんだ」
って言っても、相手にされないに決まってる。
教授とういう立派な肩書き持ってても、そんなことも判らないんだろうか・・・
890 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:03:38.91 ID:IyueSUa50: >>878
だから、東京都の区部選出議員は議会の7割を占めてると。
891 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:03:40.91 ID:/yQRPgT20: >>885
だから東京が発展してるのは１億国民の力の結集をあそこに
注ぎまくってるからそんで発展するから東京都はお金持ちｗ
その東京都がたまたま都制やってたからそれを真似すればいいという発想されても
じゃあ、どうやって大阪に１億国民のお金を投資して頂けるのと言う話になるｗ
まず東京の起爆剤になっているのは中央政府だという事を理解しようｗ

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045
892 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:04:33.00 ID:wjnchA+70: >>886
> それは維新が出てくるまでずーっと待った
> 無理だったなｗ

返答として成り立っていないんだが。
何が言いたいかさえも分からん。

詳しく。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:05:00.59 ID:RkAsCXTE0: >>891
おぢさん同意。

チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
894 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:06:23.20 ID:Z0bY7Lqu0: >>888
お前てオウムなんか入る奴は馬鹿といいながら幸福の科学に入るタイプだな

まず藤井の文なんて相手にされてないその認識を変えないとな
895 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:07:36.78 ID:IRPuLv1W0: >>846
まあ失敗を続けてきた自公民共が都構想は失敗すると言うのだから
都構想は成功するのだろうｗ
896 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:08:03.71 ID:/yQRPgT20: >>893
文明人ならロゴス＝論理でかかってこいよｗ
そうやって暴力に走って人間＝文明人捨てた奴らにもはや政治は必要なしい
人類の文明の集積し花開く都市が発展させられるわけないだろｗ
都市とはいわば人類の知恵が作り上げてきたアートなのだからさｗ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:09:56.55 ID:H4yRtq3b0: >>890
それはなんの意味もない話ってことをさっきもう言った
区部選出議員で統一会派を組んでもいない、むしろ練馬区と江戸川区より練馬区と西東京市の方が共通の利益から組む可能性がある
藤井やおまえらが、さも当然のように都区部の議員は同じ行動を取るって勝手に妄想してるだけ

>>888
だから結局首都だから大阪とは違うんでしょ？
都区部が人口の七割とかどーでもいいじゃん
「首都だから」それだけの話
俺のレスを読んでない？
お前えこそ俺が無駄にした32レス全部読んでこいよｗ
898 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:10:35.75 ID:wjnchA+70: >>894
> まず藤井の文なんて相手にされてない

理屈が相手にされないようでは、まともな事は出来ないわなぁ。
理屈を聞かない奴には道理が通らぬ。

道理が通らなければ、この世は真っ暗闇だ。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:11:26.83 ID:Koc8Dw5J0: この人実績無いのにスゲーよな。
言い切るわりに根拠がもやっとしてる。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:11:28.54 ID:IRPuLv1W0: >>866
議員歳費や利権が減るから

大阪市議会が維新の政務調査費削減案を否決

大阪市議会の２月定例議会が開会した。初日の１３日は、
大阪維新の会が政務活動費を減額する条例改正案を提出したが、
野党会派の反対で否決された。

http://www.news24.jp/nnn/news88911758.html

大阪市議会が議員報酬をアップ　維新の３０％削減案否決

大阪維新の会は約３０％削減、共産は約１２％削減を提案したが、否決された。
市議会は財政状況を踏まえ来年４月２９日まで時限的に２０％削減しており、
今回の条例改正だけでは、事実上の報酬アップとなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000001-san-l27
901 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:11:52.50 ID:MWPBLdGL0: 大阪に本社がある企業は福岡と比べると大阪の方がずっと多いがね、
規模も福岡よりふた回りは大きいからね。

そして、本社があった会社も少なくない企業が東京に移っていく。

それでも文化があれば、次々と急進的な会社が生まれてくるんだろうがね、
”天下の大阪”が生み出してくれるであろう、新しい大企業の卵を期待してるのに全然生まれてこない。

朝鮮ヤクザですよ。朝鮮ヤクザのような組織が民間に入り込んでちょろちょろしてたら
そりゃイノベーターはみんな逃げます。それも福岡と同じ。

大阪はおかしくなりすぎなんですよ。このままだと中国の一労働都市のようなくだらない街に成り下がるだろうね。
日本文化が”チンギス・ハーン”に破壊されたらそりゃ新しい商売なんて生まれてこないよ。

朝鮮左翼も同様ですね。公務から朝鮮人を追い出す、一番にやるべき事はそれでしょう。

もう大阪は”天下の台所”じゃないんですよ。
客が集まる台所奉行も逃げるでしょ、こんなヤクザと仙石みたいな連中だらけの街。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:12:11.14 ID:H4yRtq3b0: >>892
自民党でもどこでもいいが、大阪の衰退を止めた知事でも市長でも市議会府議会与党でもあったっけｗ？
903 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:12:23.00 ID:7nB6RigW0: >>897
お前が他人の文章をちゃんと読まずに勝手に他人の意見を決めつけて、間違え続けてるってだけだろ
オレは最初から言ってるじゃん

知事や議員は選挙で選ばれるんだから、人口が多いところに重点的に力を注ぐ可能性はそうでない場合と比べて高いと考えられるけど、大阪市はそうじゃないよね？って言ってるだけだろって
904 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:12:27.24 ID:/yQRPgT20: >>894
あれは藤井さんのお考えというよりも
国際的な常識であり一般論だと思うよｗ
ようするに歴史的に都市や国をどうやって発展させて来たかという
マニュアルはあるにはあるからね
なんぜ人類は６０００年有史をやっているからｗ

別に歴史から漠然とでも都市や国が何故出来た栄えたのかを知っていれば
藤井さんの独自の意見でも物の見方でもないｗ

中央大学の佐々木かなんか知らないけど学問の歴史すら知らない馬鹿は
自分の文章で学問を自体を否定していることすら気づかんしｗ
学者が学問の意義をひていしてどうするのって感じｗ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:12:59.39 ID:wjnchA+70: >>895
で、橋下は失敗していないとでも言うのかね？

かなり酷い話を聞くが。

>>902
で、維新の会は衰退を止めたのかね？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:13:04.42 ID:ddqZJ4db0: >>876
あのな地方の役所でナマポ申請したら大阪へ引っ越すよう指導されるんだよ
大阪の金が地方の社会保障に使われてるのと何が違うの？
907 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:14:33.14 ID:H4yRtq3b0: >>903
は？
おれは千代田や中央区の話を出して、人口とか関係なく都心部に金を注ぐだろってずーっと言ってんだが？
クソめんどくせーな、おまえ
読まずにレスしてんな、カス

まず人口が多くない千代田や中央区に金を注いでいる現状をお前の論理と整合させてからつかかってこい、馬鹿
908 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:14:58.88 ID:UjbFDZSk0: 中央の自民のポスターはあべがデカデカとうつり
大きく地方再生化の文字
で、その横に後付けシールには自民党は大阪市分割都構想には反対の文字

なんだかなあ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:15:11.77 ID:UdcBaXla0: 確率１００％じゃないからｘｘｘの恐れがある！
これが論理なの？ｗ

藤井の理屈ｗ
「大阪府は貧乏だから大阪都知事と大阪都議会が組んで
大阪市の金をネコババする恐れがある！」
910 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:16:13.91 ID:/yQRPgT20: とにかく歴史を徹底してやってない学者は信用するなｗ

佐々木なんかあれでよく法学博士何だと思うよｗ

どうせ歴史はしどろもどろで法を教条的に覚えた口だろｗ

中央大学っておもったより駄目だという悪いイメージを学生でさえ持つだろうｗ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:16:41.62 ID:snqKRDVo0: >>906
生活保護の財源ってほぼ国税からだからなー
お国のお金が大阪に流れていると行った方がいいんじゃね？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:16:45.02 ID:H4yRtq3b0: >>905
止めてないよ
だからうまくいかなくても

851 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/01(水) 01:49:48.09 ID:H4yRtq3b0 [27/35]
>>846
じゃあ、お前風に言えば、今回も見込み違いだっただけの話だなｗ

ってだけの話だととっくに言ってんだろ
バカは死ね
913 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:17:11.83 ID:Z0bY7Lqu0: >>898
オウム信者が世間の奴らが馬鹿に見えるのと一緒の状況

橋下嫌いは分かるけど藤井なんか支持する奴の方がもっと少数だよ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:17:25.31 ID:7nB6RigW0: >>907
それもレスした
他人の文章読まないからループするんだよ

何回同じ話させる気だよ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:17:53.86 ID:wjnchA+70: >>909
> 確率１００％じゃないからｘｘｘの恐れがある！
> これが論理なの？ｗ

普通に論理的だと思うが。
「恐れは無い」と言っちゃうと非論理的だし。

恐れがあるなら、その可能性を排除する方策が必要だな。

そうしてこそ、論理的な問題解決となる。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:18:56.04 ID:IRPuLv1W0: >>905
過去の無能大阪市のような数兆円もの税金を橋下が無駄使いした話は聞いたことが無いｗ
あと、維新府政以降、経済成長も人口も回復している

黒田（共産系）元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」

そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）

大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）

昭和50年　-0.36　（黒田共産行政）
昭和51年　-0.58　（黒田共産行政）
昭和52年　-0.59　（黒田共産行政）
昭和53年　-0.58　（黒田共産行政）
昭和54年　-0.62　（黒田共産行政）
　・
　・
　・
平成20年　+0.06　（橋下維新行政）
平成21年　+0.11　（橋下維新行政）
平成22年　+0.05　（橋下維新行政）
平成23年　+0.06　（橋下維新行政）
平成24年　+0.05　（松井維新行政）

http://www.pref.osaka.jp/attach/3387/00014731/jknenpou20121001.pdf
917 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:19:23.84 ID:aw0mwO210: 論理的じゃないのは藤井のほうだよ
賛成派は「協定書に書いてある」
一方藤井は「自分にはそう読める」だから
918 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:19:48.58 ID:/9r+I4wz0: 小学校の卒アルもなくすみたい。
なくなる行事もあるし

小学生の間でも橋下しねぁとか言ってる。

橋下は小学校も保育所もどんどん潰していってる。

未来の為！？笑わせるな！
919 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:20:20.49 ID:H4yRtq3b0: >>914
どれだよｗ
おまえがそこから逃げるから話がループしてるんだろ、馬鹿ｗｗｗ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:20:50.38 ID:wjnchA+70: >>912
> 止めてないよ

では、信頼性は以前の連中と変わらないって事になるな。

>>913
> オウム信者が世間の奴らが馬鹿に見えるのと一緒の状況

ああ、維新の会はオウム真理教相当と言いたいのかね？

流石に、そこまで言っちゃうのはどうかと思うな。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:21:08.52 ID:Koc8Dw5J0: 藤井さんの主張、読むのしんどい。
誰か三行で頼む。
定性的な話が多くて、読むのだるい。
会計にして一覧化すりゃ一発なのに。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:22:03.04 ID:7nB6RigW0: >>919
>>826

本当にちゃんと読めよ
お前の相手するの馬鹿らしいわ
923 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:22:05.59 ID:/yQRPgT20: 佐々木はねあのあほさらしの文章で
特別区設置の協定書よりも構想の方が大事だといったわけだｗ
だけどね学問は皆が善く生きるためという目的のその成果として結果として法に
結実するのねｗ行政学とか専門とか手段に過ぎないのｗ

法よりも上に何かを置いたらもうそれは文明じゃないよ
あくまで文明の成果として学問は位置づけられるから学者は法を否定したら

その学者生命はおしまいだねｗジエンドｗ
あんたなんのために学問やってるんすか？学問の最高峰は法学ですよ？
といわれる
924 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:23:09.84 ID:wjnchA+70: >>916
> 過去の無能大阪市のような数兆円もの税金を橋下が無駄使いした話は聞いたことが無いｗ

「聞いたことがない」では説明にならんし、「無駄遣い」ではなく「失敗」の話をしているんだが。

論点をずらさないで欲しいな。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:23:14.28 ID:ddqZJ4db0: >>901　全面的にそゆこと。

>>911　じゃ大阪が貰うべき国の金はどこへ？
橋下は結局まだ国から取ろうとしてんだから
東京の人も反対すべきだとはおもうけどね。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:23:53.95 ID:AsioxojA0: 藤井の男の嫉妬はほんと醜いなあ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:24:03.86 ID:H4yRtq3b0: >>922
739 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/01(水) 01:04:13.19 ID:7nB6RigW0 [6/18]
>>723
？？？
そもそも、藤井教授は所得の再配分が行われるから2200億円は富める地域から貧しい地域に行く可能性が高いですよ
だから2200億円の多くが市外に使われると思いますよ
とはいえ、人口が多ければ人口が多い所に集中して投資される可能性はあるけれども、
大阪はそうでないですよって言ってるんだよ

人口が多ければ必ずそこに力が注がれるーなんて言ってないよ

あぁこの必死の言い訳のことですかｗｗｗ？
「可能性の話で必ずしもとは言ってない」ってやつね

しょうもない言葉遊びが反論として扱ってもらえるとでも思ってんだ？
だったらもっとどっか知らんが優しい掲示板行けば＾＾？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:24:45.99 ID:SLxl6tCe0: >>186
じゃあ古都で良い。今さら都を名乗る必要も資格もなし。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:25:41.25 ID:/stDk2cl0: けっきょく藤井はただの自己顕示欲の塊ｗ
自分でも「賛否を言える立場じゃない」と認めてるのに
また出張ってきて予言者して自己アピールやんｗｗ
930 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:26:24.56 ID:/yQRPgT20: ★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？これが真の大阪再生の道だ！★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
931 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:26:39.33 ID:aw0mwO210: 反対派は2200億で一体市民のために何に使うか言ってもらわないと
困るんだよな
賛成派は鉄道を大阪全体で考えて大阪市民にも利益があるとか
ちゃんと説明してるんだけど、それ以上に今の大阪市民のための
広域行政をどう考えてるのか教えてもらわないと
結局昔の無駄なハコモノ使うとしか思われないよ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:26:56.44 ID:7nB6RigW0: >>927
お前、数字も読めないのか？
なんでレス番間違えられるの？

どんだけ他人の文章読めないんだよ…
933 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:27:50.28 ID:OwSt97pu0: 東京の特別区も問題はあるが別に地獄を見ていない
特別区の財政調整さえしっかりできるなら庶民の暮らしは別に変わらんよ
政治が良くなるかどうかは特別区の住民の政治参加次第ではあるがね
934 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:28:13.90 ID:wjnchA+70: >>929
まあ、藤井の理屈を無視すれば、そういう見解になるわな。

単に、お前さんは「理屈を聞かない」と宣言しているだけになるんだが。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:28:21.05 ID:GMPd4ok70: 橋下を「考えなしで感情的な人」と思った人が最初に負ける
次に「怒らせれば勝てる」と思った人が負ける
次に「キレイ事並べれば勝てる」と思った人が負ける
次に「勉強すれば勝てる」と思った人が負ける
次に「正論でいけば勝てる」と思った人はいつのまにか橋下の側に立ってしまっている
936 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:28:21.38 ID:Z0bY7Lqu0: >>929
もう負ける事は分かってるからか
どんどん弱気になっていってるよな
937 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:28:57.86 ID:RkAsCXTE0: おぢさんよ

同意。この路線でいくべき。
これならチョンネル桜に選挙のたびに全面的に宣伝してもらえるから、寄付金集めには困らない。
もちろんまともな日本人は誰一人投票するわけがないから、比例0議席のままなのは間違いないけど寄付金ビジネスで食べていけるよ。
チョンネル珍党（土建国家社会主義チョンネル桜労働者党）
理念：国家社会主義、コンクリタリアニズム（土建原理主義）、公務員貴族主義、反民間反自由経済、全体主義、設計主義
総裁：藤井聡
幹事長：西田昌司　政調会長：中野剛志
自演本部長：三橋貴明　妄想本部長：水島総
顧問：西部邁
938 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:29:38.85 ID:IRPuLv1W0: >>924
お前が「かなり酷い話を聞くが」という説明にならんことを言ったからな
あと「無駄遣い」と「失敗」がどう違うのかｗ

やはり２ｃｈじゃこの程度の頭の悪い反維新しかいないのか
たまに賢い奴もいるのだが
ツイッターに戻ろ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:30:07.51 ID:H4yRtq3b0: >>932
739 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/01(水) 01:04:13.19 ID:7nB6RigW0 [6/19]
>>723
？？？
そもそも、藤井教授は所得の再配分が行われるから2200億円は富める地域から貧しい地域に行く可能性が高いですよ
だから2200億円の多くが市外に使われると思いますよ

＞行く可能性が高いですよ
＞行く可能性が高いですよ
＞行く可能性が高いですよ

これも必死の言い訳「可能性だろ」
もう勝手にやってろよ

俺は東京は人口少ない都心部にも金を入れてる、だから大阪の特別区も都心部には当然の金を入れるだろうって言ってるだけ
だったら2200億がそうなる可能性を、具体的な例から出してみろよ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:30:33.94 ID:ddqZJ4db0: >>929　
予言ではないが区長や校長と同じで
また放り出しが多発するよな気しないのかなみんな
941 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:31:10.00 ID:OwSt97pu0: そもそもこの人理系で自民の国土強靭化とかいう土建国家政策のブレーンで
政府の審議会入ってるような人
行政論とか全くの畑違い
そもそも大阪市に住んでない
大阪自民とつるんでる時点で終わってる
942 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:31:18.65 ID:wjnchA+70: >>935
> 橋下を「考えなしで感情的な人」と思った人が最初に負ける

それは、橋下を「考えなしで感情的な人ではない」と定義した人の言い草だわな。

要するに、橋下が正しいと定義した場合だけ成立する屁理屈だ。
943 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:31:36.59 ID:/yQRPgT20: >>931
そもそも大阪全体でかんがえちゃいけないから
指揮官が２人いるんだよｗ
いわば大阪府は土台で、大阪市はそこから飛び上がって果実をもぎ取ってくるわけｗ
その果実を皆で分ける
大阪全体の土台があがっても、その分大阪市が高く飛べなくなったら
果実の数は少なくなるよｗ

１昔前のサッカーに例えれば大都市はキングで中心その周辺都市はキングをサポートする僭主
キングが駄目なチームはチームとして駄目になるｗ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:32:46.55 ID:snqKRDVo0: >>939
元々の発端は都構想ＱＡで特別区域外へは流れませんと断言しちゃったからなんだけどね
断言した以上やっぱ流れない根拠を示さなきゃね
945 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:33:38.20 ID:wjnchA+70: >>938
> お前が「かなり酷い話を聞くが」という説明にならんことを言ったからな

ん？

説明になっていないと思うなら、何で聞き返さないんだね？
当たり前の事が出来ないのかね、お前さんは？
946 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:34:23.80 ID:7nB6RigW0: >>939
そこら辺の話もレスしました
というか、>>922でちゃんとレス番を指定しました

なのに、何で違うレス出してきて、全く違う話をしだすの？
どんだけ文章読めないんだよ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:35:18.51 ID:Uq7F2GbXO: 出版した本の宣伝かよ(笑)
948 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:35:22.08 ID:aw0mwO210: >>943
いや、それはそれでそういう考えの人がいるのはいいんだけどさ
今の大阪市で広域行政の2200億を市民のために有効活用って
どうやるんだろうって思って
そんなもんないけど、とにかく大阪市は特別なんだからいいって考え？
949 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/04/01(水) 02:35:33.31 ID:/yQRPgT20: >>937 必死に粘着してｗ都妄想を抹殺するｗこの情報がよっぽど都合悪いらしいなｗ

★★★　都妄想がだめならどうすればいいのか？これが真の大阪再生の道だ！★★★　
　
　良識の府、参議員議員、京都の西田昌司さんが第３者である立場から教えてくれるよ！

参議院議員　西田昌司氏「大阪都構想はなぜ出てきたのか？日本一賑やかだった大阪の凋落を検証する」

@YouTube

医者はまず病気の原因を特定し、治療します。
橋下さんの様に適当に原因を決めて、いきなり手術しませんから！

東京への公共投資一極集中を裏付けるデータです
グラフ　http://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120616002719
記事　http://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20120615/1339776045

【藤井教授も提案しているぞ！】

藤井教授の大阪都構想（６）：「「新幹線プロジェクト」で「大大阪」をつくれ！」

@YouTube
950 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:37:14.06 ID:wjnchA+70: >>947
そりゃあまあ、個人の意見表明だしな。

「都構想」を知りたければ本を買えってのよりは、大分納得がいく話だな。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:37:50.56 ID:H4yRtq3b0: >>946
それも全部返したろ、アホ
　
＞それは再配分が行われるからであり、数の論理から考えてもこれを防ぐことは考えにくいでしょう

→千代田や中央区の論理で反証済み

＞東京の特別区は東京市がないせいで東京市が無い場合と比べて集中投資がされていない状況です

→東京市がある場合のIFなんてナンセンス、誰にもわからん

はい論破＾＾
952 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:40:24.74 ID:aw0mwO210: 東京市があったほうが集中投資されてたなんて
他の学者とか認める人いるんかな
そもそもここまで東京が発展したかも怪しいし
相当無駄なものもできた可能性が高いと思うんだが
953 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:41:38.73 ID:OwSt97pu0: まぁ大阪都になれば東京みたいに発展できるかどうかはなんとも言えんが
東京都がダメだから大阪都も失敗するって説明には説得力無いな
954 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:42:28.63 ID:RkAsCXTE0: >>949
おっさん都構想は可決するぞ
大阪に粘着しても無駄や
955 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:43:40.04 ID:7nB6RigW0: >>951
＞→千代田や中央区の論理で反証済み

再配分の意味が分かってないのかな？
全く反証になってません

＞→東京市がある場合のIFなんてナンセンス、誰にもわからん

市がある場合と無い場合を市があると仮定して考えることは、ある程度の知識と知能があれば誰でもできます
自分が分からないからと言って誰にもわからない等と決めつける事こそナンセンス

これも全く反証になってません

なんでこんなに文章が読めないのかと思ってたら、単純に馬鹿で文章が読めないのか
956 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:43:41.83 ID:snqKRDVo0: >>952
東京アクアライン・・・
新銀行東京・・・
957 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:46:58.33 ID:aw0mwO210: アクアラインって東京都か？

しかしもし東京市があって今と同じように発展したとして
900万人の基礎自治体ということになる
そんなものが本当に今と同じだけ発展しただろうか・・・
とてもじゃないが信じられない
958 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:48:38.26 ID:BoOM5D2d0: >>1
だいたい大阪と関係ない京都の大学教授やら議員が
しゃしゃり出てきて批判して大阪人がハイそうですねって
納得するとでも思ってんのかｗ
朴槿恵が安倍に騙されるなって日本人に言ってるようなものｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:49:38.44 ID:H4yRtq3b0: >>955
①千代田区や中央区は平均所得が最も高い
　だがインフラ整備は都心だから非常に手厚い

②だれでもできる？
　では何をどう仮定したのか？
　藤井の東京市とした上での仮定条件を列挙してみ
　まさか単純に1つに合計しただけとは言わないよな？
　そんなもんは「仮定」とすらいわない
　もちろん市のままであった状態で、戦中戦後行政がどう変わるかも考慮してるよな？

もうね、学部の卒論でも通用しないぜ、特に②
叩き返されるわ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:50:18.52 ID:OwSt97pu0: アクアラインは神奈川と千葉結んでるんだがｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:50:44.21 ID:Z0bY7Lqu0: >>958
ヤフーのコメント欄も２ｃｈでもツベでもボロクソ言われてるし
ただ引っ込みがつかないだけじゃねーか？
大阪市民のためというか完全に自分のためだよ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:50:55.46 ID:wjnchA+70: >>951
まあ、きつい言い方だが、政令市に予算を集めてようやく都会になっている田舎が、
その予算を府で分配しても弱るだけだと思うよ。

予算を一カ所に集中する事で、局所的な経済中心地を造るのが道州制案のキモだし。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:51:45.34 ID:VIgc7iXF0: 消費税で小売店が次々潰れて大阪の商店街は地獄のようですから

安倍ノミクス
964 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:51:59.96 ID:5S+URbg/0: 橋下×紳助

 @YouTube

橋下×石原

 @YouTube

慎太郎「東京・大阪以外の地方の官僚はクズ」
965 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:00.57 ID:l3PEECvN0: ＞「官邸も問題だ。首相には『都構想に賛成していない』と言ってもらいたい」

なにこれ気持ち悪い
で、あの時そう言ったのに！ってまさにあの国の論法

国政に関しては自民に賛同したが、こんないち地方案件まで賛同した覚えは無いんだけどね
あんま調子に乗らないでくれる？
966 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:40.69 ID:OwSt97pu0: >>958
ていうか都構想反対派の論客ってことごとく大阪市に住んでないのな
もっと言えば大阪府にさえ住んでない
何の関係もない奴らが金貰って橋下叩いてるようにしか見えんのよな
大阪人は京都人なんかに上から目線で説教されても誰も聞く耳持たんよ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:44.34 ID:snqKRDVo0: >>957
アクアラインは違うなすまんｗ
湿地地帯だった関東に江戸という都市ができてそれからずっと集中して公共資本形成やってきたからなぁ
どかからIFにするかは難しいのう
968 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:52:46.01 ID:H4yRtq3b0: >>962
そういう言い逃れはどうでもええから
早く東京市と仮定した時の仮定条件をとっとと教えてくんね？
969 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:54:34.17 ID:KxS4ZwGG0: 地方交付税も廃止運動したらどう
970 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:55:18.36 ID:wjnchA+70: >>963
？

大阪市を解体すれば、消費税がどうにかなるのかね？

>>968
> 早く東京市と仮定した時の仮定条件をとっとと教えてくんね？

良く分からんな。

何を仮定すれば良いのかね？
971 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:56:44.34 ID:VIgc7iXF0: 　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll公務員と輸出企業天国の為に
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　　llllllllllllI,　　／　 ∥　＼　　 lllllllll日本国民は地獄を見る
　　　Illlll,　　／／）　　（＼＼　　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　　 'ノ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:57:12.02 ID:H4yRtq3b0: >>970
ごめん、レスする相手間違えた(´・ω・`)
君じゃなかった
973 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 02:57:37.27 ID:7nB6RigW0: >>959
①関係のない話されても…。というか、損を補って余りある投資が行われてきたって下り書いてると思うけど例のごとく読んでないのね

②それもレスした。ちゃんと読め。
んで、東京市のままだったら今と外部の環境が変わってるって仮定を入れる方がナンセンスだろ
大阪市解体の話なんだぞ

んで、馬鹿の癖に難しい言葉を無理して使わない方がいいよ
卒論も何も文章読めないんだからまともに考察も出来ないくせに
974 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:01:45.46 ID:H4yRtq3b0: >>973
①何が関係ないんだ？
　再配分って意味分かってる？
　所得の高い地域に、お金をさらに投資してどこが「再配分」になってるの(´・ω・`)

②なんでナンセンスなんだｗ？
　人口900万の超巨大政令都市だろ
　環境が一緒なわけないでしょ(´・ω・`)
　
あのさー、仮定するならちゃんとした条件つけないとダメなことくらいわかるだろ？
それはさ高校生でもわかると思うんだけど・・・・
975 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:02:22.39 ID:YaiBgyAl0: そんな事で亡命するとか言ってる時点でダメなんだよ
根気が無い奴の典型
こんな奴の意見が正しい訳ない
976 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:02:28.08 ID:wjnchA+70: >>972
ああ、気にするな。
良くある話だ。

とは言え、ちょっと気になるな。

「東京市」が現存した場合、現状よりも行政が厚いだろうってのは、想像に難くないと思うな。
まあ、岡目八目の類いで申し訳ないが。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:02:56.47 ID:VIgc7iXF0: 大阪市が解体されたら
公務員が億単位の裏金を作れなくなる

正にコウムインとコウムインにナマポ支給されてる在日にとって地獄！！！！

首相には『都構想に反対してコウムインと在日天国を作る』と言ってもらいたい
978 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:06:03.41 ID:wjnchA+70: >>977
大阪市が解体出来ないと、
維新の会がが億単位の裏金を作れなくなる

まあ、そんな感じはするな。
979 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:06:27.90 ID:3m3wkOw90: >>977
在特会も反対なんですが、それは？
980 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:06:33.87 ID:1QM71dSd0: 西田ってやつも気持ち悪いな
顔から政治家独特の態度のでかさとか典型的
客観的といいつつ藤井、大阪自民寄りの意見だし

少しまえに2chのスレで見たが、
こいつ政党助成金1000万ポケットに入れたやつだろ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:08:59.09 ID:7nB6RigW0: >>974
①「平均」所得は関係ないだろ…。んで、損を補って余りある投資が行われてきたって下り書いたけどやっぱり読めないか…

②ナンセンスだろ。行政の歩みなんてほとんど関係ないんだから
　市がある場合と無い場合と比べてどちらが市に投資しやすいかって話だぞ
　仮定するなら、今と外部環境は変わらないって仮定つける。こんなの当たり前だろ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:10:10.93 ID:wjnchA+70: >>980
好悪でしか語っていないな。

悪口を言うのは逆効果だと思うよ。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:10:32.85 ID:AL1slmBq0: よく「二重行政」がムダなんて言うが、一番ムダなのは役所の人間なんだろ？
だから橋下に反対してるのは職員ばっかりじゃん。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:13:47.20 ID:OwSt97pu0: 二重行政とか言ってる自民の議員は
中選挙区から大選挙区になると困るんだよｗ
今までは中選挙区で自公民共で仲良く住み分けて
世襲してきたけど大選挙区になったら自民同士でも潰し合いになるからね
公明党みたいに票を振り分けるような信者は自民には居ないし
そもそも公明と選挙区棲み分けてた奴らも公明と潰し合うわけで

自民にとっては特別区の大選挙区制度は青天の霹靂というか悪夢だよｗ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:14:31.33 ID:hyZ+bUTQ0: 地獄って大げさだな
北朝鮮はこの世の楽園とかこの壷を買わないと地獄に落ちるとか
そういうレベルまで持論を落としちゃったって感じなんだが
986 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:14:55.83 ID:wjnchA+70: >>983
> 一番ムダなのは役所の人間なんだろ？

それが無駄だったら、行政サービスそのものが無駄だわな。

余剰人員が無駄だとは言えるが、「役所の人間」そのものが無駄だというのは無茶苦茶だ。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:18:25.20 ID:7nB6RigW0: もう寝るわ
文章読めないアホに付き合って夜更かししすぎた
988 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:18:39.26 ID:OwSt97pu0: 自民のクソ世襲議員（例えば太田とか床田とか柳本）の顔を見たくない人は
都構想実現して特別区の大選挙区で叩き落とせばいい
この理由だけでも都構想には価値がある
989 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:18:54.48 ID:wjnchA+70: >>985
> 地獄って大げさだな

まあ、割と大げさかもな。

せいぜい、大阪府が経済の中心となり得なくなる程度だ。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:21:22.26 ID:BF6ZGel70: >>228
藤井のことだな笑
991 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:31:43.69 ID:LHglBrAN0: >>989
>まあ、割と大げさかもな。

いやいや
維新のいうがままに適当積み上げた試算で
まともにサービス出来るかは、まったく未検証だから
あとからとんでもないコストが発生して、特別区がジリ貧状態になったり
マイナンバー制導入と移行時期が重なって
これまたとんでもないミスが発生したり、窓口業務の停滞招くかもしれん…

どうせ橋下はその頃には、ゴキブリ並みの危機回避能力発揮して
トンヅラしてるだろうけどｗ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:33:27.70 ID:OpPzgB5TO: >>120
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　が　　上
　　　　　　　　　　そ　　崩　　げ
　　　　　　　　　　の　　れ　　た
　　　　 ┐　今　　危　　る
　印　責　詭　　日　　機　
　象　任　弁　　も　　.で
　操　転　　　　一
　作　嫁　強　　.日
└　　　　弁　
　　　　　
　圖　　

　
　　藤井ｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　藤井ｶﾞｰ！
　　　　∩∧儲∧　 ≡＝　　　 ∧儲∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　　　（⌒ __)っ　＝≡　（　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'
993 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:36:19.97 ID:OpPzgB5TO: >>1
　　
とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414066488/481

　維新の会は、これら　府市再編の継続的効果が　約 900億円　毎年　出る　としていますが、

そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割程度）が

　府市再編と関係のない　効果なのです。
　　
　　

　　
　　　Λ儲Λ ', ' '　ｶﾞﾂｶﾞﾂ
　　<つ=｀∀´>
　￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
994 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:39:18.60 ID:OpPzgB5TO: >>779

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0

■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　

選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

（略）
995 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:40:00.36 ID:OwSt97pu0: くだらねぇコピペ貼るな大阪自民のクズ共
996 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:41:09.53 ID:Dcjny8gW0: >>952
それは名古屋市、横浜市、神戸市、川崎市、札幌市、福岡市で見れば？
997 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:41:32.74 ID:OpPzgB5TO: >>1

橋下いわく黒字優良会社

実際は？
>>

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
　
＠ナニワの借金王

＞では、実際に　橋下府政が　借金を　増やしたのか　どうかを　検証してみたい。

＞橋下氏は、2008年2月に　府知事就任、11年11月　退任なので、07年と 10年の　指標を比べる。
　　

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２

＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
　　
　　

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909

>>147
998 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:44:02.48 ID:OpPzgB5TO: >>1　　

＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず破れた革ジャン売りつけようと　してるなーと思う

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
　　
　　

「　気付かずに　買うのは　お人よしや　」

橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
　　
※
《おひとよし＠御人好し》

気がよくて､　　他人の言うことを　すぐ信用したり引き受けたりする･こと(人)
　　
　　
999 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:46:18.73 ID:oweEWr+W0: ＞藤井氏は都構想が実現すれば大きな経済的損失が出るなどとした上で「大阪人は地獄を見る。行政効率化というのも
＞『民主党詐欺フェスト』級のデマだ」と指摘した。橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
＞内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。

橋下や民衆に対する評価は認識はいいとして、

安倍自民党自体、やってる方向性（新自由主義路線）はなにも変わらないんだが？

三橋といい、藤井といい、こいつらこそ日頃自分らが提言してることと、

安倍政権が実際やってることの矛盾（詐欺）を直視しろ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/04/01(水) 03:46:22.17 ID:OpPzgB5TO: >>790

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000

＠2013/09/ｘ

（略）
＞自民党が、「　計算の仕方　に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）

＞会合のあと、橋下市長　は記者団に対し、自民党の主張について、

＞「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはできる。

＞自民党の批判は　批判になっていない」と　反論しました。

10 ：：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0

典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗ
　　
　　　
　
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。