【社会】平松前大阪市長、仮処分申し立て　橋下氏発言の動画削除求め★2 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>24本 ->画像>9枚

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1 ：克己復礼 ★：2015/03/29(日) 10:02:14.85 ID:???*: http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC25H68_V20C15A3AC8000/
　平松邦夫・前大阪市長は25日、橋下徹市長が「2011年の市長選時に町内会に現金100万円が
領収書抜きで配られた」と発言する動画をインターネット上から削除するよう橋下氏などに求める仮処分を大阪地裁に申し立てた。

　動画は動画共有サイトや地域政党「大阪維新の会」のホームページから閲覧できるという。

　発言を巡り、平松氏は今月20日、橋下氏を大阪地検に名誉毀損容疑で刑事告訴している。
※前スレ
【社会】平松前大阪市長、仮処分申し立て　橋下氏発言の動画削除求め
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427331969/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:02:38.57 ID:9/EIbL4U0: 2
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:03:46.45 ID:NjCPy+EX0: 哀れな末路だな　w
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:04:20.52 ID:LJl5CGPM0: まだやるの？まあがんばってください

・業者同士の罵り合いは不毛です
　業者さんは何らかのコールサインを決めておいた方がいいでしょう

・外に出ましょう
　ここは10人もいないしょうもないインターネッツですよ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:04:46.99 ID:BD4P09ZZ0: 領収書無しにしたのは平松の功績だよ。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:07:09.24 ID:B9djQyLT0: 嫌がらせしたくて仕方ないんだな(笑)
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:07:55.31 ID:8JlUgTTHO: >>1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414570211/674
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414570211/674

《橋下維新＠法律違反》

総務大臣「それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。」

飯島勲
「国で定められた法律を守る気がない人間に
法律をつくることが役割の国会議員になる資格はない。断じてない。」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h　ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:09:23.00 ID:0d5AKmDd0: 大阪都構想って何？＝市を廃止、５特別区に－ニュースを探るＱ＆Ａ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015032700550

■「都構想」に首相は賛成？反対？　永田町で波紋
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000007275.shtml
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:10:16.95 ID:8JlUgTTHO: >>1　　
＠2015/02/xx
　
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
（略）
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、

総務省が「大都市地域特別区設置法」に　

　抵触すると判断。

同法は公共施設での

「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、

代わりの民間施設を探したが８区で確保できなかった。

同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
（略）
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。

　都構想を　推進する　橋下だけで話すと、

　利点ばかり　強調しているように見られる」

と説明している。
（略）
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:12:42.66 ID:9iVVXHm20: 大阪都構想　迫る住民投票「賛成派ＶＳ反対派」活動ヒートアップ - 産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/150328/wst1503280060-n1.html
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:14:12.02 ID:5NDmuyi30: 必死すぎる
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:16:11.76 ID:8JlUgTTHO: >>

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。
　
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:17:19.57 ID:PLeCi6es0: だいぶ記憶があいまいだけど、２０１１年の選挙前に大阪市内の町内会長に
活動費用を給付してるっていうのはローカルのニュース番組でもみたような
気がするけどｗ
そんなやばい金だったわけはないよねｗ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:17:44.81 ID:aps3cYVw0: 年収二千万円もらってた自転車整理の平松爺さんね？人権がなんだって？？？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:19:11.47 ID:8JlUgTTHO: >>7
橋下いわく黒字優良会社

実際は？
>>

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
　
＠ナニワの借金王

＞では、実際に　橋下府政が　借金を　増やしたのか　どうかを　検証してみたい。

＞橋下氏は、2008年2月に　府知事就任、11年11月　退任なので、07年と 10年の　指標を比べる。
　　

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２

＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
　　
　　

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:19:34.93 ID:rTcTVC/p0: >>13
どこの自治体でも町内会に金を配ってるよ。
自治振興交付金とか自治振興補助金って名目でね。

2011年のは補助金から交付金に切り替わっただけ。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:22:50.54 ID:9iVVXHm20: 【地検特捜告訴受理について】
残念ながら、統一地方選挙の日程には間に合いませんが、審尋期日として４月１５日、２７日の２回分が指定されています。
崎岡弁護士からは「裁判所もおそらく不退転の姿勢で臨んでくれるのでは」とのことです。
https://ja-jp.facebook.com/kunio.hiramatsu.osaka

選挙に間に合わせたかったって自分で言うなよチャリ松ｗｗｗ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:23:28.85 ID:PLeCi6es0: なんで名誉毀損になるんだかｗ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:24:31.53 ID:xT4IqxZIO: 関市長で良かったのに…
へらまつから、大阪はおかしくなった。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:25:55.47 ID:6uCMpBpF0: 正直、もういいから。
もうプロレスは勘弁してください。
ただでさえ、訴訟遅延気味の裁判所使わないで
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:26:34.55 ID:bKq5+uIQ0: １日３０分で月に８００万円
http://reika.de.tf
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:26:54.48 ID:65ki4xir0: 事実書いて名誉棄損ってなんだ？ｗ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:28:07.57 ID:XOtRpde20: 官房機密費や外交機密費じゃないんだから領収書無しで配るわけないわな

>>18
捏造だから
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:28:24.27 ID:aRKb70eu0: 借金地獄にした平松は大阪から出て行けよ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:29:19.02 ID:ZTAmR5aE0: こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
https://twitter.com/mari0621/status/550794115290378242
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:33:27.85 ID:rTcTVC/p0: >>23
市への提出義務がないだけで
領収書は５年間の保存義務がある。

何に使ったかも請求すれば開示してくれるし
町内会員なら会報で回ってくるでしょ。

大阪市はどこも当たり前に運営できてる政令指定都市制度や
町内会への交付金なんかで大騒ぎして何がしたいんだかね。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:35:01.48 ID:cnU2/aqk0: 平松氏が発言内容嘘だと証明すれば
むしろ動画は橋本氏が平松氏を
誹謗中傷してることを周知証明するモノになるだろ
オンラインのものを削除、とか
無駄なことの代名詞だろ

それとも証明できんのか？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:35:40.48 ID:8JlUgTTHO: >>1

○○○がー！！　の、

平松がー！！であふれるスレかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の　橋下が論破したとか　橋下ﾏﾝｾｰ印象操作タイムになるのかな
　　

>>　橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど

橋下維新版の　五毛党　みたいのでもあるのかな？

テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。　みたいな

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
　　
　　　
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:40:31.51 ID:9iVVXHm20: >>26
平松のときはろくでもなかったと刷り込ませるだけで大成功
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:42:30.28 ID:QTR+WNOJ0: 平松が出て来たら不思議に橋下の支持が増えるんだよな。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:43:09.28 ID:UMo3rapy0: @YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube

@YouTube
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:43:25.94 ID:tchf7Qvr0: 橋下と橋下信者は人間のクズ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:45:36.35 ID:tchf7Qvr0: >>30
盛り上がってるのは糞信者だけだろ
いつまでも平松に粘着する事しかできないクズ
都構想がどんだけ素晴らしいかのスレって何で立たないん？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:46:20.82 ID:rTcTVC/p0: >>29
虚偽を交えてやったら、そりゃ名誉毀損だわな。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:48:39.64 ID:BIsasT9D0: どんどん性質が悪くなっていってるな
まず、タウンミーティングで嘘ついちゃいけないのに平気でうそつくし
嘘つくのに慣れてきたら名誉棄損までするようになった
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:49:16.48 ID:RF/tc1TG0: 平松さんが汚れ役をやってくれるから大阪は団結できるのです
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:49:50.06 ID:9iVVXHm20: >>34
平松自ら「選挙に間に合わない」と言ってる事がすべて、いやがらせｗ
５・１７までに間に合わないよこれ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:52:05.79 ID:RF/tc1TG0: >>33
だって都構想がどんなものなのか説明しないんだもん
橋下の言い分は今までの大阪が駄目だと思うなら都構想賛成へ
今までの大阪で良いと思うなら都構想反対へ
行政がどうなるとか住民サービスがどうなるとかそんな小さな問題はどうでもいいんですと言っちゃってるからな
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:52:28.27 ID:rTcTVC/p0: >>37
他者を貶めて、都構想の正当性を主張してるんだから
選挙前に事実関係をはっきりさせて、有権者に誤解を与えないようにする
配慮は必要じゃない？

それとも君は誤解したままのほうがいいのかな？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:56:58.57 ID:9iVVXHm20: >>39
ＭＢＳでさえ「2011年、市は領収書の要らない交付金に切り替えた」といってるし
地域振興会、連合町会にそういう金が流れたのは事実。　「町内会に」という部分だけが間違いで事実無根ではない、事実誤認にすぎない。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:58:08.60 ID:wZPPcxDk0: いやがらせ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 10:58:10.35 ID:yFjpkgcT0: >>38
TMの最後の質問タイムだって時間の関係で短時間だとか
聞く耳もたね実質質問受付ないよ！なんだろ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 11:01:01.27 ID:rTcTVC/p0: >>40
じゃ、MBSも勘違いしてたんだね。
領収書は５年間の保管義務があるからね。

＞「町内会に平松さんの選挙の時に現金１００万円配られたのご存じですか。
＞領収書なく配っています」

事実無根だな。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 11:04:04.64 ID:0wGmq4nh0: .　　　　 | !　　 l　　ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀
.　　　　 l |　　 l　　ｌ　,/　〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ＿〃ｲ孑代勹ｲ }　/
.　　　　　　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　厶 ./　　　　平松がんばれ
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　　色々大変だとは思うが
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　私は応援してる
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 11:05:58.11 ID:FtgXROxL0: >>33
あのー、ニュース速報＋板のスレ立てルールって知ってる？

ほんとご新規さんなんだなぁ(´・ω・`)
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 11:14:52.81 ID:13BkZRke0: .
そうか! 注目の政治記事まとめサイト
http://atmatome.jp/u/yamatox9999/

★そうか! これは怖い!! 韓国人50人に一人は創価信者!
★実録　これが創価公明が引き起こした数々の事件だ!!
★公明党がサンゴ密漁で手柄話　しかしそんな事実は他から　なぜか伝わらず
★ついにカルトVS自衛隊勃発! 現役幹部「公明党は与党と防衛省から出て行け！」
★低投票率に組織票　その上に降雪　圧倒的有利でも公明得票　２５万票減ww
★JTBが「創価学会様に選挙協力」メール配信　これがカルトのやり方!!　
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 11:14:56.51 ID:aRpA9xFF0: @YouTube

　
　・ネガキャンする毎日　
 @YouTube

　・必死に食い下がる朝日　
 @YouTube
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 13:54:42.57 ID:+zrFdSb+0: >>96
＞>>81
＞毎度毎度の行開け信者君、ど～も
＞反対派の心配は不必要ネ
＞それよか5月はもう目の前ですよ、この場になって橋下と周りは
＞不都合事がボロボロ出て大変だよ。自分所の心配でもしたら？

反対派が目立ったデモも署名活動もしない上に

敗色濃厚や反対派は2chでもお通夜状態だからな笑

定期的に燃料投入してやってんだよ

ありがたいと思よ

ちなみに東京では反安倍のデモすごいぞ

ちょっとは連中の爪の垢でも煎じて飲めよ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:01:05.78 ID:V7bYW8nd0: キャバクラ維新w
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:05:19.65 ID:cSmNYx5a0: >>117
アベノミクス詐欺にも気がついていないし
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:12:03.44 ID:LJl5CGPM0: うちの区のタウンミーティングはすごかったらしいぞ
2500人も集まったんだって、選挙カーで叫んでた
だって700人の会場に2500人だぞ？
阿鼻叫喚の地獄絵図だったろう
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:15:33.57 ID:GI6UGfJC0: >>116 >>122
ちょっとヤバイよこの熱気。

大阪人は加熱しすぎじゃね？

変な方向に暴走しなきゃいいけど。

ちょっと心配になってきた。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:18:04.66 ID:Oec+kvIh0: 　
創価の集会に乗り込んで脱会を促すことは不可能
詐欺セミナーの現場でカラクリを暴き立てることは不可能
ヤクザの集会で破防法の意義を理解して貰うことは不可能
　
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:18:24.16 ID:NkGGEyUr0: 反対派は藤井や平松が足を引っ張って
いい加減に足並みを揃えろよ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:20:28.49 ID:Oec+kvIh0: 　
住民投票で
勝ったらますます図に乗るだろうし、
負けたらカルト化が懸念される。
　
どっちにしても、まずい連中。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:23:49.67 ID:COdG+G2N0: オカマの泣き言で裁判なんかすんなよ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:26:57.97 ID:/a+R2kA80: 橋下氏、朝日新聞出版を提訴　週刊朝日記事巡り賠償請求
http://www.asahi.com/articles/ASG3X4F25G3XPTIL01G.html

橋下氏が朝日新聞出版提訴　出自記事、新潮と文春も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/12/kiji/K20140312007761890.html

橋下徹大阪市長、文藝春秋社に損害賠償を請求する訴訟を提起
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140808_2

橋下徹大阪市長、「父親が元暴力団」という新潮社の報道を名誉毀損で訴える
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20140711_5
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:30:19.75 ID:8JlUgTTHO: >>112　ほんとに悪口ばっかりだねえ

まるで成長がない
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:34:19.13 ID:XOtRpde20: >>112
「堂々と受けて立つ」ぐらい言えばいいのに

訴えられた直後にツイッターで発言の論旨変えて逃げてるし法廷外で戦えと言ってみたり動じすぎ
弱い弁護士だわ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:37:33.65 ID:dnV7yjnZ0: 平松さんのおかげで、
橋下以前の市役所は自治会の老人たちにお金をばら撒いていたのが良く理解できました。

ありがとう平松さん。
もう用済みなので引退してください。
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:38:13.72 ID:MEI94PGB0: ハシゲ・ハシゲ信者「司法を使うなんて卑怯」
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:47:50.75 ID:gpG4tIO90: 領収書が無ければ金がもらえないのと、金は貰えるけど領収書の保管義務があるのとでは天と地との差があるだろうがw
保管義務があるって言ったってよっぽど不自然な報告書じゃない限り監査なんて入らないんだから、細かな不正なんてし放題だろw
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:49:31.20 ID:+zrFdSb+0: >>131

引退するがその前に退職金オカワリなby平松
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:57:15.22 ID:baytLrZ70: >>133
不正が可能か不可能かって話にすり替えるのはおかしいと思うぞ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 14:58:38.85 ID:yLwpXJOh0: 390回くらい毎日タウンミーティングやってまだ説明不十分てのは反対派の言い分
憲法改正の時ちゃんと全国行脚すんだろな
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:05:28.16 ID:NkGGEyUr0: こっそり自分達の給料を10万上げた事を朝日も毎日も報道しろよな
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:10:42.67 ID:ZSRev7bP0: >>112
訴えられたら卑怯者みたいにいっててくそわろ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:12:07.41 ID:itf85zCuO: >>136
実際市民に浸透してないじゃん。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:14:41.69 ID:8JlUgTTHO: >>136　例えば

説明として不十分な説明を390回しても

説明不十分なままから成長しないでしょう
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:16:41.67 ID:dnV7yjnZ0: 都構想反対５万人デモやったらしいね～。

自民民主共産の市議も参加！
それでも全部で300人ぐらいだった。

反対派はもっと頑張らないと。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:19:48.81 ID:Oec+kvIh0: 詐欺セミナーをやればやるほど、
理解が曲がる

当たり前のこと。
　
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:20:12.85 ID:+zrFdSb+0: >>141

大阪市役所職員家族もがんばれーっ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:26:43.35 ID:9bdVjUrP0: たくさんあった赤字も都知事時代の橋下がでしゃばってくれたおかげで何とか府に押し付けたのは一応の功績だよ。
いろいろあったけど自分の責任考えてないならもう老後を和やかに暮らせ。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:41:10.08 ID:cSmNYx5a0: >>141
仕掛け人
浅野秀哉「民意の声」
辻公雄「大阪市がなくなる！えらいこっちゃの会」
日本共産党
橋下嫌いで一致
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:45:25.43 ID:UqqpF55K0: 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビ　ワ　イ　チ　（自転車琵琶湖一周）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:51:53.94 ID:pS7pzlu+0: 大阪府と二重行政だとか言って、大阪市を廃止し弱小の自治体にするつもりか

大阪市を廃止した場合の大阪府のイメージ
大阪「都」という名称は認めらない　（　）は現在の行政区

.　　┌─　堺市（堺・中・東・西・南・北・美原）
.　　┌─　豊中市・高槻市・東大阪市　他
大　┌─　吹田市・寝屋川市・八尾市　他
阪-┤─　池田市・摂津市・守口市　他
府　└─　能勢町・島本町・忠岡町　他
.　　└─　千早赤阪村
.　　└─　北特別区・東特別区・中央特別区・湾岸特別区・南特別区

特別区役所の住所予想
大阪府北区中之島１丁目３番20号
大阪府東区城東中央３丁目５番
大阪府中央区西成岸里１丁目５番２０号
大阪府湾岸区港市岡１丁目15番25号
大阪府南区阿倍野文の里１丁目１番40号

北特別区等も市町村と同様な基礎自治体となり、当然ながら特別区長・区会議員も公選となる
したがって公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区長は公選だが同区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区長は廃止されるだろ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 15:58:39.98 ID:RF/tc1TG0: >>140
まったくそのとおりだな。
大阪府民じゃないからタウンミーティングで何を話してるのか知らんけど
ラジオで都構想を説明すると言うのでしみに聞いたら>>38だった
それじゃ説明になってないだろうと思ったけど、大阪府民じゃないので困ることも無い
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:02:21.80 ID:Hzg9G4s+0: で

平松はなんで

選挙の年に

領収書なしでＯＫな交付金に変えたの？
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:04:12.94 ID:awXDqHeZ0: 大阪市の分割して小さな市にするには議会の議決だけで可能。

特別区は住民自治が制限される

だから住民投票が必要となっている。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:06:14.85 ID:/oJqa0LG0: >>149

だからワイロやん

平松は合法だったって必死になってる
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:08:41.65 ID:Hzg9G4s+0: >>151
なら橋下の言ってることは正しいってことだわな

平松ってのはほんと恥ずかしい男だわ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:11:54.44 ID:itf85zCuO: 橋下信者の言い分を見ていると、何とか平松氏に告訴を取り下げさせようと必死なんだなというのが伝わってくる。
教祖様が弁護士のくせして裁判に弱いのをよく知っているんだな。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:14:15.82 ID:itf85zCuO: まあ最初からこんなクソ野郎信用してないけどな

橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:17:54.73 ID:APzC5rjv0: 橋下「司法を使うなんて理解できない。堂々と言論で戦え」
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:19:09.61 ID:/0Q4VqMh0: >>151
時空館やらリフレやら見てたら、橋下に乗るでしょうよ。普通は。

餅代をかさ増しして町内会のじじいを取り込むつもりやったんやろうけど、
あからさまなアンチ橋下行動で、逆に若いのは離れたわな。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:21:41.96 ID:Hzg9G4s+0: 橋下が言ってる事は事実だろ

こんなもんが名誉毀損になるなら橋下は「ヘドロチック」で藤井を告訴できるわ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:32:17.32 ID:HSfLmKqK0: 相当効いてるようだな
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:39:56.18 ID:gpG4tIO90: 何で選挙の年になって急に補助金から交付金に代えたんだろうねw
選挙活動費を捻出されるためにどんぶり勘定で渡したんじゃないのって勘ぐりれるのも仕方ないと思うけどw
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:43:46.99 ID:cSmNYx5a0: 平松も交付金に変えた意味をわかっていないんだろうな
この件は森下副市長が実質仕切ってたから、彼のやることお任せだったと思う
市役所ぐるみの選挙活動はこいつの責任、責任取る前に逃げちまった
まだ市労連にいるよこいつ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 16:59:12.97 ID:CXZNSYu80: >>56
エラばっかだろ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:03:44.39 ID:rTcTVC/p0: >>157
告訴したければすればいいじゃん。

橋下が藤井を告訴しないからといって
平松が橋下を告訴してはならない、なんて理屈は通らない。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:08:17.30 ID:CXZNSYu80: >>98
自分に回ってくる補助金は良い補助金
回ってこない補助金は既得権益シロアリへの汚い補助金かよw
乞食に育てられる子供の将来が他人事たがら不安になるわ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:15:19.16 ID:GI6UGfJC0: >>163
国から地方まで行政の役目として補助金はあるからね。

いかに国民が納得のいく補助金を出すかでしょ。

自民党も調子に乗ってるとまたコケると思うよｗｗｗ

隠れた部分でコソコソ税金を貪る存在はかならずバレる。

バレた時に猛烈な反発を食らうからね。

大阪のこの流れもそこから始まったのだから。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:16:33.86 ID:CXZNSYu80: >>112
>>127
愉快なくらい効いてるなw

>>153
そゆことw
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:23:08.17 ID:rTcTVC/p0: >>164
同じ１００万円を町内会に配るのに
自治会の会計係や自治体職員の業務量を増やすことになる代わりに、
使用用途を行政が監視することになる補助金がいいのか、
自治会の自主性を尊重して、それぞれの業務を軽減できる
交付金がいいのかは住民の価値観に左右されることだと思うけど。

だから自治体によって補助金か交付金かで選択する制度が違うんでしょ。
簡単に善し悪しつけれるものではない。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:23:52.22 ID:/oJqa0LG0: >>165
＞>>112
＞>>127
＞愉快なくらい効いてるなw
＞
＞>>153
＞そゆことw

いやそうじゃないだろ

もっと話を大きくして

日本中にこの話を広めたいと思ってる

平松のクソっぷりと市職員の悪事を晒すスレッドだからな笑
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:25:46.59 ID:rTcTVC/p0: >>167
首長が一個人や政敵に対して
話を捏造、歪曲して名誉を既存し続けて排除する行為は
ふつうに大問題だと思うけど。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:27:57.09 ID:rTcTVC/p0: >>168
×既存　○毀損
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:33:10.19 ID:/oJqa0LG0: >>168

だから捏造じゃないだろ

どこの世界に

選挙前に制度を交付金に変えて

領収書いらない100万円の札束

手渡しで配るアホ市長が

いるんだよ

もしいればそのアホ市長

ここに晒してみろよ！！
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:36:24.28 ID:a8ekFMdH0: 効いてる効いてる
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:37:17.36 ID:Oec+kvIh0: 　
刑事の方は正式受理されたらしいし、
荒唐無稽な無理筋じゃないってことだよな。
　
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:38:06.41 ID:cSmNYx5a0: 藤井はヘドロでつぶし
平松は100万円でつぶした
維新今回は冴えてる
堺市長選の反省が生かされてる
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:38:38.81 ID:/oJqa0LG0: どした？

アンチの連中…

平松と同レベルのアホ市長ここに晒してみろよ

って言ったら静まり返るのか？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:38:39.57 ID:rTcTVC/p0: >>170
そもそも自治会の運営で、領収書の保管は義務だからね。
領収書がいらないなんてことにはならない。
これがまず捏造。

選挙前といっても、任期が４年なのだから
首長というのは常に選挙前だよ。
これが歪曲。

手渡しとは平松が町内会に手渡ししたの？
そんな事実は出てきてないけど。

自治振興に関わる金を交付金として配布している
自治体はいくらでもある。晒すというならその自治体名を挙げればいいだけ。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:42:33.80 ID:0xrGoEET0: 平松も往生際が悪いな
受け取った人間が証言しているのに今更何を言ってるんだか
みっとみないよ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:43:00.67 ID:PJZ6Vl+t0: ●朝日・毎日が決して報道しない橋下の実績（ほんの一部です）

ネガキャン毎日新聞･･･
@YouTube

自身の市長報酬４割カット退職金は８割カット（市議会は維新が提出した議員歳費３割カットの条例案を自民・公明・民主・共産の反対で否決）
職員給与を平均７％カットhttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20141205-1404937.html
人件費を１５％、年間３６０億円削減
事業をゼロベースで見直す歳出を年間３８０億円削減（当初プラン見込み額のうち９６%達成）
天下りポストだった外郭団体を府と統合・民営化を含め７０団体から７団体へ最大９割削減予定（７割削減済み）
競争性の無い随意契約を金額で８７％、件数で９６％削減。
市バス事業が３１年ぶりに黒字に
朝鮮総連の関連施設について前市長が実施していた税の優遇措置を廃止
子育て・教育関連予算を前市長時代の６７億円から２７０億円へ大幅アップ
就学前までだった医療費助成を15歳以下まで拡充
妊婦健康診査無料化
こども難病医療費助成の新設

まだまだ、沢山ありすぎて書ききれない。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:43:15.43 ID:cSmNYx5a0: >>175
問題となっているのは大阪市への報告義務がないこと
領収書が要らないというのは保管義務の問題ではない
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:46:32.29 ID:rTcTVC/p0: >>178
だから報告義務をつけるかつけないかは自治体の判断。
会計係や自治体職員の業務量を増やして監視したほうがいいのか、
それとも自治会の自主性を尊重して、自治会内外の監視によって
組織を機能させるのかは住民の価値基準による。

それとも自治体の職員の業務量を増やして
職員数を増やしての対応したほうがいいっての？
職員数を減らしたほうがいいって考え方の人もけっこういるよ。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:50:15.91 ID:cSmNYx5a0: >>179
大阪は領収書添付必須の道を選ぶ、特別区・大阪都もしかり
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:50:33.95 ID:gpG4tIO90: 領収書の保管義務があろうと領収書のの有無を確認していないんだから領収書無しで渡してるのと同じ事だろw
監査に入らない限り領収書があるかどうかわからないんだからw
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:50:40.49 ID:3JfcOsvh0: >>172
書類に不備はないってだけだろ
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:54:36.47 ID:awXDqHeZ0: >>182
受理されたらどうなるかな？
受理件数も増えていて、起訴率も上がっているから。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:55:14.45 ID:rTcTVC/p0: >>180
それは大阪市の判断でしょ。
で、職員数を増やさずに対応しようとして
補助金制度が形骸化してるんだよね。
制度を機能させるためには職員数を増員しないといけないけど
君はそのほうがいいの？

>>181
同じじゃないよ。自治体の運営に領収書は必要でしょ。
自治会の総会に出れば予算の使い道は説明するし
会報でも公開していること。
あとはその自治会に所属する住民、又は市民団体が監視すればいいだけ。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 17:59:39.95 ID:cSmNYx5a0: 大阪より職員の少ない横浜市がこれだけ地域振興会の補助金精査してるのに
業務煩雑とか自主性とかで逃げるわけには行かない
http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/tishin/jitikai/suishinhi/
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:01:38.72 ID:rTcTVC/p0: >>185
自治体職員の総数と、新たに設置した業務をこなすための
職員の確保は別問題でしょ。

余計な仕事を増やしてるんだから、職員数を確保する必要性が
出てくるのは当然でしょうよ。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:05:28.38 ID:rTcTVC/p0: >>185
あとは自治会運営の業務量が増えることも問題だね。

大多数の住民が加入している町内会で、
町内会の役員なんて誰もやりたがらずに持ち回りでやってるところも多いけど、
その誰もやりたがらない自治会役員の業務量を増やして
ともすれば自分が役員になったときに余計な業務を押し付けられると
考えれば、反対する人もいるだろうね。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:06:14.60 ID:61ywWVeh0: >>165、>>171
この件で「効いてるw効いてるw」は完全に誤りだぞ。

政治家が自分がやった施策がらみの話を批判されて法廷闘争するのはかなりイメージが悪い。
家族やプライベートでの話についてならまだしも施策の話でこれやるのはヤバイ。
虚偽の話をしたというなら何が問題なのかを公開質問状にするとか言論で勝負するのが定石だろ。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:06:31.60 ID:cSmNYx5a0: 職員数の確保とか現実みろよ非正規雇う発想にしかならないぞ
パソナなら職員1人で3人、ヒューマントラストなら4人雇える
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:08:07.99 ID:rTcTVC/p0: >>189
雇わないでいい非正規を雇うことになるんだけど。
正規職員に金を払うのは悪だけど、非正規職員なら許される、って話？
よく意味がわからないんだけおｄ。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:11:08.01 ID:cSmNYx5a0: >>190
正規は補充なし、総人件費は増やさない。　いまのトレンドやんか
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:11:20.18 ID:SNf/iGkN0: 公金支出するにはデジタル化した領収書全部提出
ネットに完全公開でいいんだよ
今はスマホで簡単に実現できるだろう
暇な住民によるチェックで問題がありそうな
支出だけ監査すればいい
生活保護受給なども全部領収書提出させろ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:11:42.91 ID:1DoyEeoT0: 効いてるｗ効いてるｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:11:44.71 ID:BIsasT9D0: >>188
名誉棄損されてるのを言論で勝負するとか意味不明過ぎるだろ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:13:10.92 ID:/a+R2kA80: 「平松氏は堂々と言論で戦え」告訴されても動じずに敵対心露わ
http://www.sankei.com/west/news/150328/wst1503280010-n1.html

　看板施策「大阪都構想」の反対派に向けた〝口撃〟が物議を醸した。
橋下徹大阪市長は都構想に反対する前市長の平松邦夫氏に対して、市長在職時代に関する批判を行って対抗しているが、名誉毀損（きそん）罪で大阪地検に告訴される事態になった。

２６日に記者団の取材に応じた橋下市長は告訴に動じた様子はみせず、「司法を使うなんて理解できない。堂々と言論で戦え」と挑発。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:13:14.56 ID:rTcTVC/p0: >>191
そのトレンドが通用しなくて
制度を変えてみたけれど、人員が確保できずに
監視体制が機能せずに、制度が形骸化してるのが大阪市の実情でしょ。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:15:01.64 ID:b4jcMhrm0: 信者が何言おうと、この件に関してだけは橋下がおかしい。
信者も是々非々が受け入れられるようにならないと。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:16:42.31 ID:cSmNYx5a0: >>196
いいわけは特別区でがんばれｗ　
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:16:50.42 ID:NkGGEyUr0: >>195
橋下はこんな事で捕まるわけないと分かって言ってるからな

むしろ都構想の選挙までには平松の悪事を言いまくって票に還元したいだけ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:17:39.99 ID:61ywWVeh0: >>194
そもそも政治家や公人に対する名誉毀損って認められにくいでしょ。
あからさまなウソや軽率な事実誤認でもない限り起訴すらされない。
これは政治家なんかがそうだけど対抗言論で対処することが想定されているからだぞ。

>>196
制度が平松さんが変えた以前に戻るだけだろ。
それがそんなオオゴトだとは思えんけどな。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:18:30.08 ID:rTcTVC/p0: >>198
説明はしてるけど言い訳なんてしてないよ。
反論できないからと詭弁や陰謀論に逃げるのはやめてくれないかな。
迷惑だから。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:20:00.95 ID:BIsasT9D0: >>200
もう検察に受理されてるんだけどね
公共の場で買収したみたいな嘘は流石にいかんでしょ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:21:10.59 ID:rTcTVC/p0: >>200
自治体の事情によってどちらの選択もありえる話を
さも有権者の買収のように公共の場で言いふらして
大事にしてるのは橋下だと思うんだが。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:21:38.46 ID:XOtRpde20: >>178
問題になってるのは「選挙の時に領収書なく配った」と言ったこと
論点そらしても無意味だよ

>>180
選挙中に、住民を市役所から解放する！とまで言った市長が
住民が自分達で使い道を決められる交付金を、役所のひも付き補助金に換えて、
今後もその道を行くわけね
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:22:11.25 ID:61ywWVeh0: >>202
検察庁のした告訴状の受理は、担当検察官の起訴じゃない。
受理されてもその後で不起訴処分される可能性のほうが高い。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:24:47.49 ID:61ywWVeh0: >>203
確かに制度自体はどちらでもありうる。
ただここで問題になっているのは、なぜ他の制度に変えたのかだろ。
あえて制度変更するにはそれなりの理由がいる。
なぜ領収書ありだったものを無しに変えたのかの合理的な説明がいる。
平松さんがそれをすればいいだけの話だ。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:24:47.74 ID:cSmNYx5a0: >>204
論点そらしていないぞ「選挙がある年に補助金を領収書提出義務を免除した交付金にかえて配った」ということだ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:26:15.65 ID:BIsasT9D0: >>205
起訴するかどうかは検察官の判断だからどうするのか知らんけど、タウンミーティングっていう公共の場で
市長が前市長は公金で買収したんだっていう嘘について言論で勝負も何もないでしょ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:26:42.59 ID:rTcTVC/p0: >>206
それを知りたいなら市議会の議事録でも見りゃいいじゃん。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:30:53.24 ID:HngMao0x0: つまり恣意的な利益供与しただけで、賄賂と一緒にされたくはないってことか
ほんと平松はアホだな
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:30:56.88 ID:2ooXW7+p0: どーせ町会役員のポケットに消えていったんだろ。買収やん
選挙前に使途不明金が何億も流れてりゃ疑われてあたりまえやがな。市民を馬鹿にするな。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:31:25.63 ID:cSmNYx5a0: 平松氏が名誉毀損で裁判起こしたのは
統一地方選で橋下の発言力を削ごうとしただけ
現にＦａｃｅｂｏｏｋで「審尋は選挙には間に合いませんが」とか
暗に選挙の嫌がらせを認めている
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:37:00.06 ID:XOtRpde20: >>206
補助金の交付金への変更は国・県・市のどこでもやってて、
全部理由は普通に地域主権、住民自治の拡充というだけだわ

>>207
橋下はそうは言ってないからな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:42:55.20 ID:rTcTVC/p0: >>211
町会役員の選出方法は町内会の総会で決められるんだよ。
市民を馬鹿にするなって、市民が決めたルールで町会役員を選んでるのに。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:44:35.67 ID:2ooXW7+p0: >>214
そんな言い訳が通用するかドアホ
裏金になってたの丸わかりやないか。シロアリは大阪から出て行けや気持ち悪い
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:45:46.95 ID:rTcTVC/p0: >>215
じゃ、自分が町内会の役員を引き受けて不正のない運営をすりゃいいじゃん。
誰も町内会の役員なんてやりたがらないから、大歓迎してくれるよ。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:48:30.35 ID:y7vWrVaNO: >>199
平松なんか大阪市民は関心すらないよ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:48:54.43 ID:2ooXW7+p0: >>216
だからさ。カネを何に使ったのか。証明できるものを出せや。
税金やぞ？ふざけんなボケ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:49:33.98 ID:rTcTVC/p0: >>218
会計報告書の開示請求すればいいじゃん。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:51:35.69 ID:2ooXW7+p0: >>219
なめとんのかワレ
誰のカネを扱ってそんな態度しとるんや
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:52:53.04 ID:rTcTVC/p0: >>220
「証明できるものをだせや」と町内会に請求すればいいだけだよ。
つか、請求しなくても会報で報告するのが一般的だし。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:56:41.17 ID:p7XhMffv0: >>212
そんな事で橋下が発言をやめるわけないのになw
よっぽど市民に領収書の必要のない交付金を配ったのをバラされるのが嫌だったんだろw
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:59:12.94 ID:awXDqHeZ0: 橋下氏発言
3月7日ＴＭ
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」

の発言に対して平松氏が
自分が市長選挙の際、買収しているという印象
を与えたのではないかということ
を名誉棄損で告訴した
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:59:35.11 ID:/oJqa0LG0: >>179
＞>>178
＞だから報告義務をつけるかつけないかは自治体の判断。
＞会計係や自治体職員の業務量を増やして監視したほうがいいのか、
＞それとも自治会の自主性を尊重して、自治会内外の監視によって
＞組織を機能させるのかは住民の価値基準による。
＞
＞それとも自治体の職員の業務量を増やして
＞職員数を増やしての対応したほうがいいっての？
＞職員数を減らしたほうがいいって考え方の人もけっこういるよ。

アホか！

大した仕事量じゃないだろ

横浜市の倍以上職員数いてその程度も出来ないなら

公金扱うの一切止めろよ

大阪府と信託銀行に管理一任しろ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 18:59:57.18 ID:61ywWVeh0: >>208
賄賂を渡したって明言したの？
なぜか交付金に変えたとしかいってないでしょ？
>>209
市議会の議事録に書いてあるの？ソース頂戴w
平松さんはなぜそれを言わないのカナ～？
>>213
それは本当？ソース頂戴w
平松さんがそういえばそれで済む話なのになんで言えないのカナ～？(棒)
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:00:07.69 ID:dnV7yjnZ0: ビラ松は、YouTubeに大量に上がってる橋下のタウンミーティング動画を削除したかっただけ。
むしろ、宣伝に役立ってるわけだが。。。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:01:24.96 ID:awXDqHeZ0: >>220
220さんもしかして、町内会に入っていないのでは？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:02:12.29 ID:2ooXW7+p0: >>221
いくら言い訳しようと無駄無駄。
汚い手口で票買収しようとしてたのバレバレやん
使途開示は町会のみの問題ではない、市側の問題だろ。市税を納めてる市民に対する姿勢の問題だ。
ナニ視点をずらそうとしてるんだよバーカ。平松側が責められるのは当たり前だろ

だいたい領収証不要のカネもらってまともな会計する奴なんておらんわドアホ。税務調査もできない闇のカネだ
その後に領収証提出義務を徹底した橋下に抵抗するってことはそういうことだろ。

まったく卑怯やのう。
せやから反維新は支持されへんのに。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:02:36.93 ID:KzsF4lx3O: 平松が市長だった頃の大阪最低だったわ。あの頃に戻りたくない。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:04:57.41 ID:awXDqHeZ0: >>224
仙台市は総会資料だけで一町内会平均二百数十万だしているよ。
総会資料と予算決算書、監査報告。
そのほかにお祭り補助とか町内消毒、町内会の会館補助とか
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:05:50.54 ID:BIsasT9D0: >>225
「三年前に平松さんと僕が選挙やった時に平松さんは町内会に現金100万円配ったんです、領収書なしで」
普通これ聞いたら公金で買収したって思う
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:05:57.98 ID:rTcTVC/p0: >>224
領収書を一枚づつ精査して、不正がないか確認する作業って
かなりの業務量になるけど。

>>225
はいどうぞ。
http://osaka-shikai.gikai-web.jp/kensaku/
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:07:37.73 ID:SHlXPlra0: 買収だったらまだ良かった

平松と市議会の「人」の問題やからね・・・入れ替えれば済む

これが法的には何の問題もなく行われた

その方が大問題やでw今の大阪市の統治機構としての
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:08:21.15 ID:cSmNYx5a0: >>223
町内会を連合町会に言い換えれば事実だからな
まあどうでもいい訴訟だわ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:11:48.89 ID:mw36Rl1/0: 平松さんよぉ、晩節を汚すなよ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:12:43.96 ID:awXDqHeZ0: >>225
予算書みたけど、きちんと予算が組まれていて
議会の議決がされている。

　支出だけど、市長まで決済する案件なのかは
わからないが決済関係の書類と支出関係の書類
及び受取り側の書類が整っているのでしょ。
　なら、法的になんら問題ない。
企業にも補助金出すが使い道自由でしょ普通。
町内会も法人格をとることもできるわけだし。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:13:39.64 ID:CXZNSYu80: 橋下と信者が告訴を取り下げてと泣きを入れてるメシウマスレw
とっとと逮捕されろ。橋下は脱法行為が多すぎんだよ。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:14:38.57 ID:cSmNYx5a0: >>236
平成23年度予算案は自民公明民主の賛成多数で可決成立した
維新は反対した。　その責任も当然でてくるだろう、なんせこっそり月10万円給料上げたやつらだから
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:15:50.54 ID:awXDqHeZ0: >>238
法的に責任が出てくるってどんな理由？
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:18:38.80 ID:cSmNYx5a0: >>239
法的には問題ないよ、ただ橋下にネタに使われ選挙で責任を取らせれる
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:19:05.44 ID:CXZNSYu80: >>220
奥下の件はスルーするのになw
朝鮮橋下信者さんよ

いやぁ、効きすぎててキモチイー
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:19:52.75 ID:2ooXW7+p0: >>232
世の中の企業はみ～んなそうやって青色申告してるんだよ？
税務調査が入れば一枚一枚チェックされんだよ。

ちょっと世間をナメてるんではおまへんか？公務員にはわからんのやろうな
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:23:17.56 ID:awXDqHeZ0: >>242
町内会できちんと管理すればいいのでは、転勤族だけど
きちんと総会開いて監査報告があって予算、決算決議
されるけど。

仙台にもいたことがあるので仙台はやけに町内会費が
低いと思ったら市からの助成金がしっかりしているからだと
知ったよ。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:23:39.31 ID:BIsasT9D0: >>242
税務調査してるのは公務員なんですが…w
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:28:12.16 ID:rTcTVC/p0: >>228
市側の問題って、市民の要望を受けて市民が選んだ市長と市議会
で決定したことなんだけど。

領収書は不要ではありません。提出義務がないだけで保管義務は
当然にあります。

>>242
町内会も監査が入れば一枚一枚チェックされるけど。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:29:54.08 ID:2ooXW7+p0: >>244
今すぐツッこもうか？ｗ

ま、やがて特別区移行で帳簿類が根こそぎ検証されるだろう
まさか自分らが調べられる事態になるとはまだ自覚できてないやろ。

都構想成立後も激しい抵抗やるやろなｗｗｗ何かとシロアリは動きが遅いんだよ、だから橋下にやられる
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:33:09.20 ID:BIsasT9D0: >>246
今でも予算は公開されてますがなw
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:36:05.40 ID:tWknz3W+0: 負けが濃厚の訴訟が続いて
橋下に出来ることは時間稼ぎだけやなw
司法が腰抜けだからあの穢れが増長したんだ
司法はきっちりケツ拭けや
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:37:25.95 ID:cVVEBSgU0: どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:39:36.11 ID:awXDqHeZ0: >>246
特別区って政令市より大幅に権限が小さいこと知らないのでしょうか？
市町村より権限低いですよ。例えば大阪市が分立して
普通の市役所として5つに分かれる場合は議会の議決だけでできます。
大阪市の分割して小さな市にするには議会の議決だけで可能。

特別区は住民自治が制限されるので

だから住民投票が必要となっています。
さらに今の法制上特別区から普通の市に戻る制度はないので
さらに住民投票の意味が増します。なにせ、特別区の自治権は
市町村より小さくなりますから。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:43:05.38 ID:0RK9xbCj0: 大阪25区を5区にするなら1区は大きくなってるだろ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:44:58.95 ID:awXDqHeZ0: >>251
人口は中核市なみだけど、自治権は豊中市とかより大幅に下になりますよ。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:46:21.28 ID:1gSrzdR50: ５区に割れる際に代々続いてきた大阪市の闇がバレるよ
もう皆わかってるけどな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:46:27.45 ID:wgwukTx1O: 裏金、カラ出張、カラ残業、ヤミ専従、口利き。

今の大阪市を残したい市民て頭がおかしい。

橋下ぐらいじゃないと壊せないわな。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:48:23.14 ID:5npI+7oq0: 効いてるｗ

効いてるｗｗｗ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:48:44.13 ID:NkGGEyUr0: 藤井も完全に逃げ腰

平松も余計な事して足を引っ張る

まだ3月なのに負け戦だよ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:50:40.00 ID:DCjM/H2E0: >>38
俺も大阪市民じゃないから熱心に見てないのもあるが結局
都構想とは？ってのが情報入って来ない

三橋が大阪市民にはマイナスって言ってた内容のほうが正論な気がした
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:50:50.53 ID:PJZ6Vl+t0: ●維新が出した『改革案』、アンチが『大阪会議』で潰してほとんど否決。
　朝日と毎日は、それ見た事かと『否決、否決』の大見出し。

　橋下に毎回、泣かされてる朝日と毎日。
　報道の中立性は守って下さいよ。

●絶対見て欲しい。新聞社のエゴ。↓　
　・恐喝する朝日：
@YouTube

　
　・ネガキャンする毎日　
 @YouTube

　・必死に食い下がる朝日　
 @YouTube
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:51:49.15 ID:1gSrzdR50: 市職労は５分割するの？裏の金庫はどういう配分で分けるのかなー
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:52:10.86 ID:awXDqHeZ0: >>256
藤井氏は地方財政の専門家ではないので説明しきれないでしょ。
自分は学生時代、地方財政を勉強していて、読み込めるよ。
税制度もわかるし、交付税制度もわかる。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:54:41.17 ID:PJZ6Vl+t0: ●橋下のタウンミーティング参考にして下さい。

既得権益保持したいシロアリが猛反対する理由が分かります。

八尾市文化会館 2015-2-15
　　
@YouTube

福島区タウンミーティング

 @YouTube

３/１４　港区ホテル大阪ベイタワー

 @YouTube
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:57:49.73 ID:awXDqHeZ0: >>261
動画、興味ない。必要ない。必要なのは協定書の内容。
協定書の内容さっとみたけど、必要なことがあいまいで、、、、。
戸惑っています。財源調整があまりにあいまいです。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:58:01.22 ID:FtgXROxL0: >>252
詳しそうだけど、特別区と中核市の自治権の違いを具体的に教えて
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 19:58:39.65 ID:SNf/iGkN0: この際議員の不適切支出と同じぐらい
町内会の支出が適正かどうか総チェックすべき
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:00:02.53 ID:awXDqHeZ0: 一番はお金。徴税権。自治権＝徴税　お金がなければ行政はできないので。
大阪市の一般会計市税（２５年度決算）から計算です。

　市税は
　個人市町村民税（１３５４億）
市町村タバコ税（３２１億）
　軽自動車税（１２６億）

　法人市民税（１２５２億）
　固定資産税（２６８０億）
　特別土地保有税（課税停止）
　都市計画税（５４４億）
　事業所税（２５４億）

　合計約６５３１億
です。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:00:40.18 ID:5npI+7oq0: ハシゲ信者達の

この慌てふためき様ｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:01:04.06 ID:NkGGEyUr0: >>262
協定書なんて実際に票を入れる大阪のおばちゃんおっさんは分からないよ

いかに無知な人間にも分かりやすく説明するかがポイント
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:03:07.61 ID:awXDqHeZ0: これが府税と特別区税に分けられます。
　特別区税
　個人市町村民税（１３５４億）
　市町村タバコ税（３２１億）
　軽自動車税（１２６億）
　合計１８０１億が特別区５区の自主財源になります。

　府税
　法人市民税（１２５２億）
　固定資産税（２６８０億）
　特別土地保有税（課税停止）
　都市計画税（５４４億）
　事業所税（２５４億）
　合計４７３０億円が府税になります。

　府と特別区の財政調整につかわれるのは
　法人市民税（１２５２億）
　固定資産税（２６８０億）
　特別土地保有税（課税停止）
　合計３９３２億円です。
　
　都市計画税（５４４億）
　事業所税（２５４億）
　合計７９８億円は府の自主財源になります。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:08:58.28 ID:6zUutS5N0: 政令指定都市の大阪市
↓
特別区が5つ

これでワン大阪！　二重行政解消！　効率的！　シロアリ全滅！

とか言われても・・・そんな都合の良いもんなのかこれ？　
というかハンパに分割するんなら逆に非効率じゃないの？

結構大きめの市とかみんなこぞって政令指定都市目指すもんだと思うんだけど
これはそれの逆だもんなぁ　どうなるのかね？
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:10:44.53 ID:1gSrzdR50: 大阪市役所解体したらすげえ不正の記録がどんどん出てくるやろな

さあ特別区への移行でいったい何人タイーホされるか
その前に退職するんやろけど

＼退職しても天下り先がない！／
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:10:45.71 ID:Ietwn0sR0: >>268
通常の市町村と同じく、個人府民税や法人府民税、自動車税なんかはキチンと府に納めた上で、
市町村の収入になる税金の3/4を、追加で府に納めることになるからね。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:11:35.36 ID:awXDqHeZ0: 　財政調整の３９３２億ですが協定を読むとどうにでも
　とることができ、明らかに府の裁量が強いとしか読めません。
　
　都市計画税（５４４億）　事業所税（２５４億）　合計７９８億円
　は府と特別区で使うとしていますが協定しをみると財政調整分以上に
　府の裁量が大きいとしか読めません。

　　行政事務は府から政令市には大部分移譲しています。府は大阪市と
　堺市で行う事務は非常にすくないです。大阪市民が納税している府税の
　多くは大阪市以外で（今は堺市以外も含む）使われてきた方が多い
　でしょう。法的に地方自治体としては府と大阪市、堺市はほぼ同格です。
　それに準じるのは中核市、　その下が特例市、普通の市、町村の順になります。
　で特別区がどの位置にくるかですが税をみればわかるとおり、市町村より
　自主財源がすくなく、景況に左右される個人住民税が主なものす。
　大阪の新特別区の人口は中核市、特例市なみです。中核市の場合で考えた場合、
　同じ人口で３０００億～４０００億程度の予算を組んでいます。今の案では
　特別区には半分しかお金がありません。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:11:50.77 ID:4ueo6dBW0: 平松さんが訴えるのは別に自由だと思うけど、いちいちニュースとして取り上げるのはやめようぜ。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:12:41.35 ID:PTJirZIF0: 現状よりデメリット満載の都構想なんて消えていいよ
橋下も都構想が否決されたら市長辞めるって言ってるしようやくまともに仕事をする市長が来るかもね
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:15:29.89 ID:1gSrzdR50: もう遅い遅い
反対パレードが白い目で見られてる

そういうことだ。大阪市役所は大阪から出て行けと言われて何十年になるか。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:16:30.94 ID:awXDqHeZ0: 　交付税も気になるところです。特別区は交付税がいきませんので
　府に特別区もふくめて交付税が交付されるわけですが
　交付税は府が主導権を握っていて、特別区にどのくらい行くか不明な協定書です。
　これも結局は府が主導権を持ちます。

　結局は設計次第ですが大阪市（新特別区）から府に多くの財源が行き、お金は
　府に裁量　が特別区にくるのにお金のくる保証はない。大阪の市債の７割は
　特別区で払う。大阪市はなんか損をする感じですね。

二重行政の問題
　法的には府から大部分の行政事務が移管されています。
　二重行政というものがあれば、府が余計な仕事しているということです。
　もう一つ、考えてもらいたいのは今でも大阪市民は府税を納めています
　　法的には府は政令市である大阪市、堺市でやる事務があまりない。
　ということは大阪市民の府税のかなりはほかの市町村で使われていると
　　いうことです。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:18:39.04 ID:awXDqHeZ0: 一部事務組合について
　一部事務組合は間接選挙の行政組織です。
　今回、府と特別区で６０００億を超える規模の一部
事務組合をつくるそうですが一部事務組合は地方で
火葬場、ゴミ処理とか病院、消防とかで多く使われ
昔は学校とかで使われていましたね。
代表者は特別区の長の持ち回り、議員は府議と特別区議から互選
職員は特別区からの派遣、お金は特別区らの持ち出しと
保険事業収入とか公営企業収入のようです。
間接選挙の行政機構で６０００億以上扱うわけです。
政令市並みの財政規模ですね。
機構的には前に書いたように機動的に動きにくく、構成自治体の
利害関係もある。住民が直接選挙でない。住民が関与しにくい
ですね。特に国保会計は３３００億ぐらいだそうですが
多くの自治体では一般会計から投入し、軽減措置を
とっています。これがし難いですし、国保、水道とか普通は
議会でいろいろやるのですが間接選挙（互選）の組織なので
なかなか大変だろうと思います。総務省も機動的に動けない
行政機構であることから難色をしめしていますね。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:21:02.82 ID:ND7ybNM10: この人って普段なにしてるの？
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:23:55.89 ID:+focWGv60: どうでもいいな。　役人死ぬ気でやれ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:35:55.94 ID:vG9lwk9Z0: 大阪における大都市制度の制度設計(パッケージ案)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

国との調整状況について
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf

特別区設置協定書
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/01kyouteisyo0-49.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/03kyouteisho100-149.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/04kyouteisho150-175.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/05kyouteisho176-199.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/06kyouteisho200-249.pdf

各府省再意見・再質問に対する回答
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250557/shiryou2.pdf
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00178985/shiryou1.pdf
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:44:50.46 ID:Ietwn0sR0: >>280
リンク切れくらい直そうね。

ホーム > 大阪府・大阪市特別区設置協議会 > 特別区設置協定書について
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/kyouteisho.html

協定書本文はコレ（正味18ﾍﾟｰｼﾞ）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf

残りは別表だけど、職員や組織がどうなるかは、別表３参照。

別表第３－１
　　職員の移管（イメージ）
P693
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/693.pdf

別表第３－２
　　特別区の組織体制（イメージ）
P694
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/694.pdf

別表第３－３
　　大阪府の組織体制（イメージ）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/695.pdf
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:51:02.42 ID:1gSrzdR50: あまりにも橋下が強力すぎなんだよなー。まだこの時間もタウンミーティングやっとるわ。
それに比べ反対派って何しとるんかさっぱりわからん
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:53:35.75 ID:dnV7yjnZ0: 都構想賛成派は表に出てオープンに活動してるのに、反対派は隠れてコソコソ活動するしか無いようだ。

ほとんど勝負が付いたみたいだな。

。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:55:49.65 ID:/oJqa0LG0: >>282
＞あまりにも橋下が強力すぎなんだよなー。まだこの時間もタウンミーティングやっとるわ。
＞それに比べ反対派って何しとるんかさっぱりわからん

反対派は土日は朝から2chに張り付いて
涙目で橋下叩きだろ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:57:33.32 ID:LJl5CGPM0: 住民投票って何を投票するの？
維新に投票すればいいの？
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:59:28.85 ID:lRdpDZy00: >>282 >>284
なんぼ説法会やっても、まともに反論出来ないのは変わらないからね
信者も自信あるなら、こんなところにいる必要ない支那
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 20:59:51.48 ID:5imrkVyL0: >>282
あちこちで集会したりパレードやデモしてる。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:01:41.30 ID:IHpF8+6E0: まあ信者さん達にはＴＭが世界の全てだから他の事は目にはいらんてｗ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:03:46.41 ID:dnV7yjnZ0: >>287

５万人パレードが、
参加者300人だった。orz
議員含めて。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:03:46.77 ID:5imrkVyL0: 昨日の御堂筋線パレードばかり400～500くらいはいた模様。
200～300の集団×２だったかそのくらい。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:08:50.62 ID:lRdpDZy00: >>289
300人はこっち
揃いのトレーナーって、ださっｗ

大阪都構想:賛否で街頭活動に熱
http://mainichi.jp/select/news/20150329k0000m040126000c.html
　大阪維新の会の橋下徹代表（大阪市長）と松井一郎幹事長（大阪府知事）は、ＪＲ天王寺駅周辺で「ＣＨＡＮＧＥ　ＯＳＡＫＡ！　５・１７」のロゴが入ったそろいのトレーナーを着て演説。都構想について、
「今の大阪に危機感を持っているかどうかが判断のポイントだ」と解説。約３００人の聴衆に「５０年後に世界と張り合える大阪をつくる第一歩を踏み出したい」と訴えた。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:13:20.40 ID:1gSrzdR50: >>284
ん？そのままそっくり返そうか？朝から晩まで張り付いてナニやってんの？

べつに俺は反対派でも賛成派でもないがの
大阪市役所の解体には大賛成だがｗｗｗ

シロアリ退治やってくれるのならどの党でもいいのよ
だが結局橋下にしか出来ないからこのままでは維新しか入れるとこないな。

あまりにも他党、とりわけ大阪自民が情けなさすぎる。ありゃ自民党ではない。第二共産党になっとる
共産や労組絡みの連中はただのキチガイだから奴らの逆が正解
結局維新しかねーし。
普通の感覚でみれば誰でもそうなるわ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:16:44.45 ID:/oJqa0LG0: >>292

見てわかんないのかよ！
反対派があんまし元気がないから
燃料投下してんだよ！
スレ落ちすんだろ笑
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:28:08.36 ID:IHpF8+6E0: >>291
散々反対派の集会を馬鹿にしておいて維新の方は300人でそれ以下かｗ
だっさｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:34:56.28 ID:1gSrzdR50: 反対派って明日も太鼓鳴らしチンドン行列するの？
連日フルタイムでやらなきゃ橋下らに負けちゃうぞ？
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:35:19.68 ID:+focWGv60: 5万人集めると豪語した政治ゴロ・浅野秀哉はずかしすぎる
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:37:25.45 ID:pTE9JCS60: >>291
目標5万人というのが悲しいな
現実が見えてなさすぎる
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:55:24.56 ID:KbQVW4LC0: http://www.yomiuri.co.jp/national/20150316-OYT1T50097.html

「大阪市の橋下徹市長と大阪府の松井一郎知事が「改革の先導役」として、
民間から登用してきた外部人材を巡っては、ほかにも不祥事などの問題が相次いでいる。」

ｗｗｗ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 21:56:16.03 ID:o0mOua1r0: >>282
年がら年中ＴＭやっても、住民の7割以上がサッパリわからん
って橋下はどんだけ無能なんだ？
敵を貶める事しか出来ない人の話なんて市民が遠ざかるだけ
おまけに、橋下関連は不祥事がボロボロ出るわ、維新議員がどんどん逃げるわ
今じゃ橋下も信者も火消しに必死状態がありあり、市民って馬鹿じゃないよ、よく
橋下をよく観察してますよ。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:06:37.55 ID:nWzQVAer0: ハシゲ信者観察
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1427254025/
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:17:54.40 ID:itf85zCuO: 今橋下も信者もどうにかして平松氏に告訴を取り下げさせるか必死で市民のことなんか考えてないよ。
いや、元から考えてないか。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:24:23.51 ID:+focWGv60: >>301
不起訴処分だからだいじょうぶ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:26:38.85 ID:PJZ6Vl+t0: アンチが必死で笑える。

TV出演大いに結構。だけど橋下は　　TVに呼ぶなと。どういう事？
橋下が出ると、皆アンチは逃げる。どうなってるの？

以前に、逃げ回るアンチから、橋下に共産党が挑戦。
見事にフルボッコ！！　　よせばいいのに～　♪♪

藤井さんも陰でこそこそ言ってないで、堂々と橋下と公開討論すればいい。
藤井さん一人では勝てないなら、平松等と徒党を組んですればいい。

橋下を呼ばずに、陰で『ごにょごにょ』言うから、卑怯者と呼ばれる。　　
恥を知れ！！
　朝日涙目：
@YouTube

　
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:28:10.36 ID:7rHpcFGg0: ヘドロ市長橋下徹のヘドロチック過ぎる名言集ΣΣ(ﾟдﾟlll)！！

http://s.ameblo.jp/kattann2525/entry-12001110872.html
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:28:45.53 ID:1gSrzdR50: >>299
それってチンドン行列してる方にも分からんって言われてるんだけど
理解力あるのか？

よくわからんけど橋下ががんばっとるから賛成にしといたらー、ってなるで？
チンドン行列もっと頑張らないと。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:32:08.78 ID:dqwgmMkA0: 負け犬とそれを支持してた雑魚は消えてくださいｗ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:32:21.83 ID:61ywWVeh0: >>236
それを出せって言ってんだよ。
おバカちゃんw

>>232
それのどこにあるのか言えよ。
おバカちゃんw
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:33:09.40 ID:1gSrzdR50: 反対派ってさ、仮に橋下を倒したところで市民に何のメリットがあるの？
無茶苦茶やってきた市政をどう改善するか、シロアリをどう駆除するのか、
責任と根拠のあるシナリオを見せてくれよ。
それも出来ずに橋下叩いたところで・・・・支持できるわけないじゃん
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:37:57.95 ID:BIsasT9D0: >>308
シロアリを駆除ってのがよく分からんけど、それこそ市民に何のメリットがあるの？
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:47:08.61 ID:o0mOua1r0: >>305
1日何度も、そうして年がら年中ＴＭしといてそれでも
おおかたの市民は理解できないって言われてるのに、
頑張ってるから橋下賛成には今更なりませんって、
人に同情をこいて支持を煽る橋下の手法は今更通用しません。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:48:55.31 ID:1gSrzdR50: >>309
職員はだまってろ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:51:10.78 ID:1gSrzdR50: >>310
いみわからんｗｗ反対の理由すらわからんというのが現状だろに
もっとチンドン活動がんばれよ。同情すらもらわれへんで

共産に同情票が入るとでも思ってんのか？ああ？
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 22:54:16.85 ID:BIsasT9D0: >>311
職員じゃないが
何のメリットがあるの？

ちなみに橋下市長を倒したらどういうメリットがあるかってのは次の市長次第だから答えようがないと思うが
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:01:00.50 ID:1TDN0Mch0: >>309
＞>>308
＞シロアリを駆除ってのがよく分からんけど、それこそ市民に何のメリットがあるの？

↑お前、それ知らないで
このスレくんなよ
中学行ってちゃんと勉強しなおせ！

実用日本語表現辞典実用日本語表現辞典
シロアリ職員
読み方：シロアリしょくいん
別表記：白あり職員、白アリ職員

私利私欲で政治および国家を食い物にする公務員を例えた表現。議員をシロアリに例えた発言の中では、2009年8月の衆議院議員総選挙における民主党の発言、
また、2011年大阪維新の会の代表橋下氏による、
市職員を市役所は税金をむさぼり食うシロアリなどと批判した大阪市長としての発言がよく知られている。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:02:03.00 ID:1gSrzdR50: >>313
それじゃ話にならんやんｗ
圧倒的に橋下側の主張のほうが有利だぞ？

知らんけどハシモトハンタイ、なんてアホな話聞けるかよ、こっちまでアホになるわ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:05:38.97 ID:tOA82rH10: もう都構想は可決されるだろうけど
反対派はこのまま逃げ回って負けるのかよ
前回の平松の惨敗がまるで生きてない
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:06:19.46 ID:BIsasT9D0: >>315
いや、責任と根拠のあるシナリオを見せてくれよ。
それも出来ずに反対派叩いたところで・・・・支持できるわけないじゃん
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:07:44.70 ID:1TDN0Mch0: >>309
＞>>308
＞シロアリを駆除ってのがよく分からんけど、それこそ市民に何のメリットがあるの？

①
地方公務員自治利権にメスを入れ大阪市役所を解体しよう
10/07/06 20:03 コメント(1) 日記
橋下知事が、大阪市役所は税金を貪る寄生虫だと攻勢を強めています。
これに対し、平松邦夫大阪市長は、市職員を愚弄する発言だなどと反発していると報道されています。
----------------------------以下読売オンラインから--------------------------
橋下知事は５日、大阪市議生野区補選に立候補している地域政党「大阪維新の会」（代表＝橋下知事）の候補者の応援演説で、
「大阪市役所は金をむさぼり食うシロアリ。放っておいたらシロアリに全部食われちゃう」と発言した。
大阪市の職員数が他の政令市より多いことを強調したかったようだが、平松邦夫市長は「選挙運動とはいえ、あまりにも市職員を愚弄(ぐろう)する発言」と反発している。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:09:31.75 ID:Ietwn0sR0: >>308
「都構想」でシロアリ駆除って、どうやるの？

議員は４年に１度、必ず失職するし（この４月にも「失職」する）。

特別区移行時には、民営化分しかｺｰﾑｲﾝ減らないし、民営化してなきゃ全く減らない。
むしろ５特別区それぞれに維持管理部門が必要になるから増要因。
これまで聞いた範囲だと、

1.維新のマニフェストに書いてある　：　維新が特別区で区長と区議会を牛耳らなきゃ、党のマニフェストは無効
2.安倍の法改正で公務員の首を自由自在に飛ばせるようになる　：　都構想と全く関係なし
3.大阪府の破綻に財政健全な大阪市を巻き込んで、財政再建団体に陥らせて財政危機による分限免職を可能にする

位かね。
3.は一応納得できるが、ｺｰﾑｲﾝを首にするために都（府）を破綻に追い込むってのは本末転倒だし。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:09:55.91 ID:1gSrzdR50: 選択肢を与えてもらわんと選択できんやろって言うてるのに
ハナっから橋下否定する論調には付いていけん。そういうのは無視。

維新側がＡ案出しているのなら、他党は真面目なＢ案なりＣ案なりだせよ。
現状Ａ案しか出てないし他が出そうともしないのならＡ案しか選択のしようがないがな。
べつに維新が、橋下が、なんて関係ない。
対案を出さずに妨害工作するのなんて国会での共産や民主と同じやろ。話にならん。

現状のまま？いまさら。市民を馬鹿にすんな。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:10:12.14 ID:1TDN0Mch0: >>309
＞>>308
＞シロアリを駆除ってのがよく分からんけど、それこそ市民に何のメリットがあるの？

②続き

　ＪＲ桃谷駅前で行われた街頭演説で、橋下知事は、市の職員が人口で上回る横浜市などよりも多いことを挙げ、「人件費は全部、血税だ」と攻撃。「税金をむさぼり食う市役所を解体しなきゃいけないが、
シロアリはしぶとい。少々の殺虫剤じゃ効かない」などと過激な言葉を連発した。

　補選では、平松市長が民主党候補の支援を表明。
橋下知事との対決姿勢を鮮明にしている。
（2010年7月6日読売新聞）

しかし、大阪市役所がこれだけ腐敗し、
地方公務員腐敗のシンボル的存在でありながら、
腐敗・厚遇が一向に改まる気配はなく、
大阪市長もどうしてこの構造にメスを入れようともしなかったのでしょうか？
　そもそも、この平松市長というのは、
自治労の支援を受けて市長になりました。
　当然市職員が痛みを伴う改革などできるはずもありません。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:17:27.37 ID:BIsasT9D0: あの民主党のマニフェストでさえ無駄を削減して子供手当や高速道路無料化、農家の戸別保障に使いますって書いてあった
突っ込みどころ満載の滅茶苦茶な代物だったけど

今回の都構想はあの滅茶苦茶なマニフェスト未満
無駄を削減して何に使うのかさえ全く分からない
というか、そもそも、やってしまうと無駄は増えるという
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:18:24.49 ID:o0mOua1r0: >>320
橋下名言
政治家ちゅうのは私利私欲名誉欲権力欲の最高峰
国民の為に政治するのはケツの穴が痒くなる
政治家弁護士は、嘘をついてこそ出来る
どっちが市民を馬鹿にしてんのよ。
あんた、めちゃくちゃ必死だけど橋下の利権のおこぼれでも狙ってるの？
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:19:44.93 ID:1gSrzdR50: >>322
明らかに財務上の問題があるのなら霞ヶ関が協定書許してないんじゃねの？
君の言葉よりも総務省や財務省のほうが信憑性があるな。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:21:40.07 ID:dnV7yjnZ0: >>319

橋下は、民間のゴミ収集事業者や、民間の弁当事業者、民間の保育園事業者を集めて情報を集めて、現業公務員の高い給与の見直しをやろうとしてる。
統一地方選挙で過半数取ったら、実現しようと練っている。これが成功して全国に広がったら、凄いことになるとおもうよ。

民でできることは民でやる。
公でやるならば、民よりも安い賃金でやる。

公務員改革に関しては、手を抜かないな。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:22:56.39 ID:BIsasT9D0: >>324
そもそも、総務省はそんなところ見てないので
書類上不備が無ければ通ります
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:24:14.10 ID:SNf/iGkN0: アンチ維新橋下市長の対抗馬は平松前市長で決まりなの？
自民、公明、共産相乗り？
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:24:58.76 ID:dnV7yjnZ0: >>322

都構想の基本思想は住民が選んだ区長のもとで住民が決めるんだから、使い道を細かに決めたら嘘に成るだろ。

。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:26:25.42 ID:Ietwn0sR0: >>325

だからさ、それ「都構想」と何の関係あるの？
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/kyouteisho.html
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:29:00.42 ID:dnV7yjnZ0: >>327
＞アンチ維新橋下市長の対抗馬は平松前市長で決まりなの？
＞自民、公明、共産相乗り？

平松の不人気具合を見ると無理だろう。
無所属平松と共産党の泡沫かなー。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:29:24.09 ID:BIsasT9D0: >>328
嘘ばっかりついてるくせにこういう時だけ嘘になるとかよく言えるな
単に何も考えてないだけだろうに
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:29:33.34 ID:1gSrzdR50: >>326
＞そんなところまで観てないので

ちゃんと協定書読みましょう
あらゆる省庁が文句つけていて、それにいちいち対応しているのが協定書
橋下らがデメリットはないと豪語してしまうのはそこらへんの経緯なんだろう
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:32:06.92 ID:baytLrZ70: >>332
環境省なんかなんて文句つけてんの？
社保庁は？
防衛庁とかは？
あらゆる省庁って具体的にどこよｗ
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:33:01.62 ID:BIsasT9D0: >>332
協定書をちゃんと読まないといけないのはお前だと思うが…

＞あらゆる省庁が文句つけていて、それにいちいち対応しているのが協定書

というか、なんでこんな嘘がつけるのか不思議だわ
地方自治は基本的に総務省所管だろ
そもそも、日本は縦割り行政なのにあらゆる省庁が文句つけるわけないじゃん
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:33:13.46 ID:1gSrzdR50: >>333
あれ？読んでないのに文句つけてんの？
だめじゃんそれじゃ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:33:57.07 ID:tOA82rH10: しかし反対派は藤井にしろツイッターで絡む奴にしろ影でこそこそ説得力ゼロだな
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:34:28.15 ID:baytLrZ70: >>335
質問に質問で・・・
いや、だからあらゆる省庁が文句つけて対応したんでしょｗｗｗ
だったらその文句ってどんなもんか聞きたいだけだよｗ
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:36:51.07 ID:1gSrzdR50: まあ６００ページ読むのはそりゃ誰でもっていかないだろうけど、
２ｃｈでカキコするぐらいならＰＣぐらい持ってるだろ、すぐ読めるだろうになぜしないのか。

まずざっとでも読めよ。情報も得ずに先に否定なんて「俺はアホです」と宣言してるようなものだろ
アホなら仕方ないが。バカなのかな
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:38:25.08 ID:baytLrZ70: >>338
16Ｐのあれでしょ
600Ｐなんて9割5分ぐらい施設の移管がどーたらこーたらの資料なんだから
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:38:25.23 ID:lRCF+Zz+0: 今日のタウンミーティングは、反対派のオッチャンとオバチャンが奇声を
あげてておもろかったで。バイトだとは思うが。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:39:57.72 ID:tOA82rH10: >>340
逃げてばかりの平松や藤井より肝が据わってるな
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:40:14.35 ID:Ietwn0sR0: ホーム > 大阪府・大阪市特別区設置協議会 > 特別区設置協定書について
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/kyouteisho.html

協定書本文はコレ（正味18ﾍﾟｰｼﾞ）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf

残りは別表だけど、職員や組織がどうなるかは、別表３参照。

別表第３－１
　　職員の移管（イメージ）
P693
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/693.pdf
別表第３－２
　　特別区の組織体制（イメージ）
P694
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/694.pdf
別表第３－３
　　大阪府の組織体制（イメージ）
P695
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/695.pdf
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:41:21.61 ID:kMY3FU230: >>331
そんなこと言ってるてことは全然わかってないんだな

住民投票は行政(と議会)システムを変えることの賛否だぞ
変えることになったあとは、その区で自民賛同者が多ければ自民が主導すればいい
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:43:33.39 ID:BIsasT9D0: >>343
維新は大阪市解体後のビジョンを何で語らないんですか？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:44:52.52 ID:dnV7yjnZ0: >>344

今日のタウンミーティングから、新ネタ「紙芝居」登場。

見てこいよ。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:46:42.21 ID:kMY3FU230: >>344
今はどうでもいいし、そんなの知らねーよ
システム変えることとマネージすることの区別できないんだ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:46:43.99 ID:JXAFrvBw0: >>345
橋下も維新も説明は粗雑やけど、そうやってあの手この手で説明しようという意欲は買うわ。

それに比べてアンチ陣営の情けなさは・・・
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:48:52.82 ID:3gGZm2pZ0: >>344
５つの特別区と公選の区長が身近な住民サービスを行い、広域行政は大阪都が
一括して行うと言うとるやろ。お前はつんぼか目くらなのか。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:49:00.06 ID:BIsasT9D0: >>346
それ典型的な失敗のパターンじゃん
とりあえずシステムだけ変えときゃいいって
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:51:20.64 ID:JXAFrvBw0: >>349
行政システムをとりあえず刷新して失敗したパターンて？
具体例は？
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:52:34.23 ID:Ietwn0sR0: >>344
> >>343
> 維新は大阪市解体後のビジョンを何で語らないんですか？

いやいや、特別区になったら、特別区のことは特別区長と特別区議会が決めるんだから、
詳細は決めないのが正解。
協定書で議員定数現状維持ってのも、人口１万１千人の能勢町が議員12人でやってるから
人口34万3千人の湾岸特別区も議員定数12人で大丈夫だろうという豪快な話だから、
足りなかったら特別区の判断で増やせばよろしい。

むしろ維新マニフェストに書いてあるから、特別区移行後に職員数が減ると断言してるのが
不誠実。
民主や共産や公明が区長と議会を抑える特別区だって出るかもしれないのに。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:52:42.06 ID:3gGZm2pZ0: >>349
もうすでに大阪市は失敗しているが。システム変えても今よりはまし。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:52:45.61 ID:BIsasT9D0: >>350
そもそも行政システムをその後どうするのかも考えずに、とりあえず刷新することなんてないが…
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:54:10.62 ID:JXAFrvBw0: よう見たらコイツ ID:BIsasT9D0 大阪人ちゃうやろｗ

また他府県民アンチがアホ晒しとんかｗｗ

>>353
> それ典型的な失敗のパターンじゃん

と言いながら、具体例は思いつかん・・・と。

アホアンチｗｗ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:56:02.25 ID:dnV7yjnZ0: ソウル特別市 1040万人
バンコク 830万人
大阪市 267万人
大阪府 880万人

大阪市だけで頑張る時代は終わってる。
早く大阪都にしないとドンドン地盤沈下するで。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:56:43.70 ID:kMY3FU230: >>349
ナニその依存体質は？
ナニするかは住民が決めるんやろ？
住民がしてほしいことはまだわからんのにビジョンとか
わけわからんビジョンを勝手に決めてたから二重行政やってたし、ATCとか造ったのとちゃうん？
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:57:41.43 ID:Ietwn0sR0: >>352
> >>349
> もうすでに大阪市は失敗しているが。システム変えても今よりはまし。

平成16年度以降継続的に市債残高を減少させていて、健全化判断比率が良好な大阪市よりも、
既に起債許可団体に陥っていて、さらに悪化中の大阪府の方が失敗してるんですが。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:57:59.13 ID:xkRrzne+0: スレ立て依頼したもんだけど、アンチハシゲってスレ立て依頼もできないんだよなw

マジで臭いんだけどw
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 23:59:13.32 ID:JXAFrvBw0: >>357
> 既に起債許可団体に陥っていて、さらに悪化中の大阪府の方が失敗してるんですが。

だから都構想が不要とはならんのだが？
何が言いたいのかなｗ？
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:01:34.49 ID:f70TCtxj0: マルハン　売上高
9281億円(2004年3月期)
1兆2,778億円(2005年3月期)
1兆6,399億円（2006年3月期）
1兆8,149億円（2007年3月期）
1兆8,381億円（2008年3月期）
2兆 559億円（2009年3月期）
2兆1,209億円（2010年3月期）
2兆 389億円（2011年3月期）
2兆 791億円（2012年3月期）
2兆1,368億円（2013年3月期）
2兆1,116億円（2014年3月期）
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:01:39.68 ID:gr80U09k0: >>356
何をするのかは首長と議会が決めるんだろ
町村議会でもつくる気なの？

んで、二重行政を無くそうがどうでもいいんだけどそれで得してるのは市民だし、
大阪市だけで毎年1兆円以上使ってる中でハコモノの失敗とか大した話じゃないと思うだけどなあ
その上、都構想やったら毎年無駄な箱物作ってるのと同じ位余計に金かかるようになるよ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:03:04.61 ID:f7fHyIq40: >>359
> >>357
> > 既に起債許可団体に陥っていて、さらに悪化中の大阪府の方が失敗してるんですが。
>
> だから都構想が不要とはならんのだが？
> 何が言いたいのかなｗ？

財布の管理を準禁治産者に任せるのはアホだって事。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:03:19.40 ID:4EdEwIka0: >>357
何を主張したいのか分からんが、大阪府が悪化しているとお前も認めてるだろ。
ならやはり行政システムの変更は必要だな。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:05:47.40 ID:Zh7shP6/0: ID:gr80U09k0 ＝ ID:BIsasT9D0

ちょっとレベルが低すぎやしませんかねｗ？

>>362
> 財布の管理を準禁治産者に任せるのはアホだって事。

へー、だから優秀な大阪市に任せなさい！とｗｗ
コイツも大阪人じゃないらしいｗｗ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:06:12.70 ID:n5RXUESY0: >>361
ネタで言ってるん？
まさか間違ってもマジなんてことないよね？
住民が決めて区議会で反映し決定するのが自治やないん？
地域のこともお上で決めてほしい人なん？
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:06:15.63 ID:f7fHyIq40: >>363

大阪府の財政悪化の手当てのために、大阪市の財源をくれってきちんと説明した上でならね。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:09:12.98 ID:gr80U09k0: >>365
？？？
議員や首長を住民の投票で選んで、議会や首長が決めるのが今の日本の自治体の基本的な形ですが…
住民が決めるって言うのなら議会無くして、有権者全員参加の町村議会でもやってください
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:15:48.96 ID:n5RXUESY0: >>367
自治の基本形とか、そんなこと誰が？
しかもそれでいいと思ってんの？w

やってくださいて、一言お前馬鹿だろとしかw

自治をお上に委ねたいグループてどこだろ？
自分で決めないんならごちゃごちゃ言うことないよね、黙ってればいいのにw
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:18:02.66 ID:gr80U09k0: >>368
誰がも何も地方自治法に書いてあるが？
憲法にも書いてあるけど
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:20:09.09 ID:iNThwO/cO: 平松をダシに使わないとダメなくらい必死な橋下
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:21:08.07 ID:n5RXUESY0: >>369
簡単に引用してくれる？
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:21:20.13 ID:BGq9q/qN0: 吉富有治（ジャーナリスト）
yujiyoshitomi
橋下徹市長による平松邦夫前大阪市長に対する名誉毀損問題。
私の予想に反して大阪地検は本日、平松さんの告訴状を正式に受理したとのこと。
従って、この問題は「事件」になり、地検が捜査することになった。
2015年3月27日

橋下市長は捜査対象者になりました
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:23:13.92 ID:Zh7shP6/0: >>370
必死ではないが、平松は良いダシだよｗｗ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:24:43.92 ID:gr80U09k0: >>371
住民は第二章
議会は第六章
執行機関は第七章

地方自治法は長いから引用とか無理
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:25:50.51 ID:4EdEwIka0: >>372
告訴は簡単に受理されるよ。書面でなくても口頭でも告訴できる。
検察が立件するかどうかは別問題。
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:26:18.37 ID:n5RXUESY0: >>374
だから引用と書いたのに
要点だけ引用してよ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:28:43.41 ID:k1ZV9J0w0: >>375
願望じゃなく橋下が逮捕されると本気で思ってる奴がいたら情弱としか言えんな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:30:46.70 ID:gr80U09k0: >>376
要点だけ引用とか無理だよ
だってお前、住民の権利と義務も分かってないみたいだし、議会の仕事も首長の仕事も分からないでしょ？
それ引用するだけでも長くて無理だよ
オレが言った章に書いてあると思うからそれ見て判断したら？

オレが説明しても信用しないか理解できないだろうから自分で見るべきだろ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:32:30.73 ID:5JQofhNo0: >>372
地検に持って行ったんだｗｗｗ平松ｗｗｗ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:37:53.29 ID:dewDRB+V0: .
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:43:56.16 ID:xyjdwjQ/0: >>372
ブレーンの藤井が財界に嫌われてメディアから追放されたから
共産系弁護士に泣きついて強引に出したかｗ
でもあれじゃあむりだぞｗ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:48:31.00 ID:dfIBWEf60: 橋本大阪市長殿に教育関係者から一言
中学生から夏休みを一週間奪って強制的に学習させているが、
あと５年も経てば皆有権者になるのだ。奴らは絶対に維新の
会には投票してくれないぞー良く覚えておくことだ。人間の
恨みとは恐ろしいぞーもうすぐ身にしみて分かる時が来る。
教育関係のブレーンが悪すぎる。教育委員会の言う通りにし
てどうするのやー。教室にクーラーが入って喜んでいるのは
教師だけじゃー。大バカ者目がー
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:51:46.60 ID:4EdEwIka0: >>377
法律に無知な連中て刑事告訴＝逮捕を思い込んでるみたいだ。逮捕は逃亡や
証拠隠滅の恐れのあるときに行う身柄確保なんだな。橋下が逃亡するかな？
タウンミーティングの動画で証拠は全部でているから今更隠滅のしようがないね。　
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:55:12.93 ID:n5RXUESY0: >>378
要点引用すら出来ないてw
何事も反対はできても自分の意見ないようだから議員さまやお上に決めてもらえばいいね

>>382
こんなヤツに指導されなくてよかった awsome! ←某TV引用w
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:58:25.38 ID:4EdEwIka0: >>382
日教組の反日サヨク教師に洗脳されるよりましだろ。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 00:59:38.25 ID:n5RXUESY0: e加減にしろ、てことで
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 01:01:09.03 ID:YdpnP0ue0: >>372
基本的に告訴状は受理する義務がある
不受理になるような告訴状を作るほど馬鹿ではなかったというだけ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 01:35:21.34 ID:CrXhrX5H0: >>100
まあ選挙権のない奴らと見ても良かろう
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 01:52:41.86 ID:bec1ynHKO: >>28
＠ゆかいな信者さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新正当化,＠創作中】

／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さんが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いにほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 01:54:56.88 ID:l4LR/Znn0: 橋下徹、大阪市民『公園の掃除に行くと以前は500円くれました』
(
@YouTube

0:46～
　面白い話があります。以前は公園の掃除に行くと以前は、
　一人５０円（後で５００円に訂正）くれました。
　近所の担当のおっちゃんが出てきて５００円くれます。
　そうすると、子供連れて行く人、
　掃除もできないのに手押し車で来るお年寄り・・・
　そういうのが最末端の既得利権。
　
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 01:57:42.56 ID:bec1ynHKO: >>7

《橋下維新＠法律違反》

総務大臣「それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。」

飯島勲
「国で定められた法律を守る気がない人間に
法律をつくることが役割の国会議員になる資格はない。断じてない。」

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h　ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:04:44.93 ID:kcMYLXHh0: >>390
お前が毎日、公園を無償で掃除しに行ってたら問題にならんかったんや。

なんで、行かんかったんや？無償で！！
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:15:21.90 ID:bec1ynHKO: >>76　例えば

橋下が　現場で言ったという発言　は

橋下自身が　後出しで釈明した内容だという前提すらない,発言であるのは　おろか、

>>26領収書は５年間の保存義務がある。

という領収書が抜きだというわけではない事との整合性もとれておらず、

事実とで、

事実の内容について　橋下が現場で発言していない内容は　当然、

現場の発言からだけでは聴衆に　わかる、伝わる前提は無く、　その上

現場での発言内容だけでは　例えば

>>26　領収書は５年間の保存義務がある。　という,　領収書が抜きだというわけではない事についても、

橋下の現場での　領収書抜きで　という発言の内容のままの抜きだという内容に

聴衆に誤解をさせる発言でもあって

公益性は　ほとんど無い判断なんじゃあないかなあ？

寧ろ害があるという判断されてもおかしくなさそですしおすし

そう思うけれど
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:15:45.50 ID:l4LR/Znn0: >>392
担当のおっちゃんの仕事を取ったら
意地悪されたりして・・・・・

それとも、労働力に関係なく５００円を配ってるみたいやから
もしかしたらゴミの有無にかかわらず、
担当のおっちゃんは人を集めてお金を配り始めるかもね。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:21:34.27 ID:bec1ynHKO: >>393　76より>>85が順か。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:22:35.99 ID:PDNps9nLO: 平松のビラ入れるなよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:26:07.55 ID:65FegHHk0: >>394
>もしかしたらゴミの有無にかかわらず、
>担当のおっちゃんは人を集めてお金を配り始めるかもね。

それでもいいんだよ
地域のことは地域で、予算をなんに使うかを自分達で決めるのが自治だから
お上（橋下）がどうこう言う問題じゃないよ

阪神淡路の例でも、今後予測される南海トラフなんかでも最終的にはご近所の助け合いなんだから
地域の人達が顔をあわせる仕組み、そういうのは１００地域１００通りあっていいんだよ

地域の自治会イベント参加記念品でも５００円でも地域住民によって決定、承認されてるんだからそれでいいんだよ
お上が口出すことじゃない
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:26:39.43 ID:veqsxp510: 平松のビラビラだって？
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:32:44.58 ID:bec1ynHKO: >>1　この件は進展ないのかな　

＠2015/2/27

【政治】橋下徹大阪市長に“暗雲”

　特別秘書の　勤務実態を問う　住民訴訟で、　裁判所が異例の命令

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425993238/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425993238/1
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:40:59.46 ID:bec1ynHKO: >>353　こんな感じとのか？

962: 2015/03/28(土) 12:41:34.06 ID:bVdVdMuk0

>>957
> アホなプロマネが仕切るシステムプロジェクトがだいたいこんな感じ。
> 現行システムは最早スパゲッティだから一から作り直しましょうと潤沢な予算を確保するところまでは良いが、
> 会合と称した飲み食いで金と時間を食い尽くし、実はシステム知識など皆無なので具体論になればなるほどあやふやになり逆ギレし始める。
> 最後は必ずプロジェクトを途中で放り投げて、そのくせデカいプロジェクトに関与したという事実だけを理由に好条件で他社に招聘される。
> 腐る程見てきた光景。責任感と良心が根本的に欠如した人たち。

ほんとそんなカンジだな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427331969/962
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427331969/962
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:42:51.40 ID:l4LR/Znn0: >>393
交付金での「領収書を５年間保存の義務」って、ソースを確認した方がいいと思う。

交付金では「領収書不要」ってののソースはこちら
　住民監査請求（地域振興交付金等）監査結果について（概要）平成26年1月27日14時45分発表
（http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000251307.html）
　事業完了後の実績報告はされるが、交付金を何に使ったかという
　詳細な使途の報告は求めていない。
　よって、領収書を本市に対する報告に添付することや、余剰金が
　発生した場合においても戻入等の精算を行う必要はなく、
　要綱においても、交付金の額の確定や余剰金の精算の規定は設けられていない。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:45:57.03 ID:l4LR/Znn0: >>397
口を出したのはお上じゃなくて、町内の人だよ。
「そんなエエカゲンなお金の使い方はアカンやろ」てなとこだろうね。
（それが普通の感覚だわな）
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 02:46:40.52 ID:4yOuQTqu0: >>401
大阪だけ交付金で独自のおかしなことやってるんじゃなくて
それ見る限り他の交付金化した市町村とあまり違いが無いのが分かった
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 03:07:57.12 ID:bec1ynHKO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
　橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
　府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

　責任所在も　はっきりしないまま　知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

　東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事　誕生以来　巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 03:43:52.51 ID:YpXiFeDq0: >>390
そんな事してたのか。
港区でもやってたんかな。
推測すると掃除で配ってる500円の出所が
平松市政の時に配ったと言われる
領収書無しの金って事?
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 03:54:55.57 ID:Iv7CGrIy0: >>405
清掃を民間に委託するより安上がりだね。

あと受け取る人も町内会員で
自分達の街を自分達で綺麗にしてるんだから
合理的だわな。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 04:15:10.26 ID:bec1ynHKO: >>401　>>393は「領収書不要」ではなくて

>>1＞「2011年の市長選時に町内会に現金100万円が領収書抜きで配られた」という発言、

橋下が名誉毀損で告訴された件の現場での発言について。

そのソースとやらも橋下は現場で
そのソースにある前提を述べていないし、
そのソース前提でだとも述べていないのでしょ

橋下が現場で言っていない内容の前提は
その現場の聴衆に伝わっていないので～
というのも>>393の内容にあるのだけれど

領収書が抜きだというわけではない前提を示せるものが　
5年保管とかいうの以外の他に何かしらあるのかも知れないし　

市民団体とやらが監査請求して出てきた内容の中には　5年保管についての内容があったんじゃないの？
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 04:38:50.30 ID:Iv7CGrIy0: >>407
よその自治体では７年とか10年とかのところもあるね。
領収書がなければ監査できないでしょ。

大阪市で交付金制度に切り替えた時に
いくつかの区が間違えて「領収書はいらない」と
通知したようで、慌てて訂正してたね。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 04:47:48.91 ID:bec1ynHKO: >>399
　　
橋下特別秘書＠デマの発端

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759　
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759
　　
【橋下徹】市長特別秘書の　業務内容記録ゼロ　日誌も出退勤記録もなしで　賞与80万　不透明な手法で資金集め

【ゲンダイ】「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物

【大阪】橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ

大阪府同和建設協会＠ Wikipedia

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟

《大阪市　行政委員会事務局　【報道発表資料】住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について（概要）》

PDF
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 04:52:02.02 ID:bec1ynHKO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414857202/192
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414857202/192

橋下市長は　大阪府知事だった2008年12月、府民から　情報公開請求の　あった　知事メールの内、９月以前のものを削除。

12月26日には報道陣に「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と語り、

年明け１月５日の会見でも

　「公人といったって生身の人間ですし、

　やっぱり　情報公開請求といったって　濫用もあると　思うんですね」と

メール削除を　正当化した。

大阪府の　情報公開室は　当時、知事のメールは　情報公開の対象となるとの見方を示していた。
　
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 05:54:13.95 ID:eOT+8v9a0: >>390
そんなもん貰ったこと無いぞｗ
個人で掃除してたらゴミ袋や箒を貰ったことはあるがな。
いつ、どこでの話だ？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 06:23:29.17 ID:roeuEh8V0: 領収書は町内会が5年保管するのはあたりまえ
今回の主題は、大阪市が領収書の提出義務が要らない交付金に切り替えたこと

いくら言ってもわからないバカがいる
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 06:26:45.74 ID:BCzeLITi0: >>412
バカは全然主題じゃないことを主題と思い込んでるお前ｗ

主題は正当な手続きを得ている町内会への交付金を選対目的の現金のバラマキの
ように吹聴したことだｗ
検察が告訴状を受理した以上は構成要件は満たしているという判断だろう
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 06:54:33.51 ID:yfS/r7Mo0: >>402
橋下が指摘されている無駄遣いを素直に認めているなら説得力もあるんだけどねえｗ
橋下一派の感覚は普通じゃないと言ってるだけだからさ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:01:54.87 ID:mPYSzb1W0: 元知事で一般人でもないし、いくらでも発言する場もあるのに
言論封殺ですか・・
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:07:34.40 ID:yfS/r7Mo0: >>415
一般人の基準を教えておくれ
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:11:43.18 ID:bec1ynHKO: >>　ツィッターに興じたり悪口をうそぶくのに勤しむのがお仕事な橋下大阪市長

＠2014/07/13
【大阪維新】「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
　
【政治】橋下氏「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」

【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【橋下徹】「市長の仕事をちゃんとやってほしい」大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
　　
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:14:43.19 ID:H/HOPsKd0: 一般人はないやろ・・・ｗ

ウチの近所に「大阪を好きにさせない（キリッ）」なポスター貼ってるえw平松ww
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:20:55.97 ID:YUBHni/10: >>403
＞>>401
＞大阪だけ交付金で独自のおかしなことやってるんじゃなくて
＞それ見る限り他の交付金化した市町村とあまり違いが無いのが分かった

んなことないだろ

他の政令指定都市で領収書無しで100万円の札束手渡しで配る
平松並みのアホ市長がいたら晒してみろよ

いないだろ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:23:04.19 ID:roeuEh8V0: 交付金で町内会を懐柔したのは森下暁副市長の責任、そして平松も知ってた
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:27:15.68 ID:Iv7CGrIy0: >>414
町内会によっては清掃に参加しない人から
罰金として金銭を要求するところもある。
そうしないと参加者が集まらず清掃できないからね。
比べて、批判の対象となっている町内会では
金銭を支払うことで能動的に清掃に参加する人を募集している。

罰金として徴収するか、報酬として支払うかの違いであって
批判する側だけの話だから状況が正確にはわからないが
例えば、罰金の代わりに町内会費を他所より高めに設定しておいて
報酬として支払っているのであれば、それは実に合理的なシステムだと言える。
交付金の一部を使っても、罰金として徴収するような真似をするよりはましだよね。

橋下一派は金の使い道だけしか見えない短絡的な思考なんだろうね。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:29:35.22 ID:EMMza71e0: >>419
いい加減そう言うでたらめな印象操作繰り返すから訴えられたって気づけ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:30:50.81 ID:roeuEh8V0: 大阪市　地域振興活動補助金の交付金化について
http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/cmsfiles/contents/0000085/85650/anken7-2-siryou2.pdf

>>421
うちの町内会は金配らんでも来るで、甘えやろ。　ジュース程度が許される範囲
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:31:09.61 ID:YUBHni/10: >>420
＞交付金で町内会を懐柔したのは森下暁副市長の責任、そして平松も知ってた

平松は真っ黒だよ

MBSのラジオインタビューで平松は当選直後

大阪市役所職員の働きがあって当選出来たと

言って局側を慌てさせた

票田の仕組みや集票マシーンの仕組みを熟知した

確信犯だよ

領収書のいらない札束100万円手渡しの件も

選挙の年に領収書要らない交付金制度に切り替えた件も

日本全国の有権者に広めて判断してもらった方がいい

大阪市の異常性が際立つ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:34:33.45 ID:bec1ynHKO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/435
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/435

　　
維新市議「　当初から　捏造の　可能性が高いことは把握済みｗ」関係者「ちょ、バカ、それ逆にマズいだろ」

維新市議が　税金を　自分の　政治献金に回した事件は「議員への指導」で済む模様
　
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:35:15.77 ID:Iv7CGrIy0: >>423
集まる町内会なら良いけれど、集まらない町内会も多い。
苦肉の策として罰金徴収をする自治体が少なからずあるのが現実。

それを回避するために報酬という形を取っているのなら合理的でしょ。
何がおかしいの？
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:36:00.02 ID:H/HOPsKd0: ただの邪推&憶測でしかなかったものが
告訴によって逆に疑惑が強まってしまったね

市民から「想像する権利」を奪っちゃイカンねw
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:38:12.64 ID:roeuEh8V0: 大阪市より大阪市平野区地域振興会へ交付した平成20・21・22・23年度「大阪市地域振興交付金（以下、交付金）」のうち
、「平野区喜連東連合振興町会（以下、「当該連合」）」にかかる交付の対象となる事業完了後の実績報告について、
当該地域から提出されている活動別使途報告書及び活動事業実績報告書の内容に基づき、
当該連合で保管されている領収書、出納記録の内容の調査を行ったところ、その一部について、
領収書や出納記録等で確認できないものが判明しました。

返還額　41万5千円＋利子

http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/hirano/0000206101.html
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:40:43.12 ID:bec1ynHKO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661246/308
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661246/308
　
維新の会市議、　口利き放題「一番程度が低く、露骨」と職員が　告発メール

【大阪】維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流

【政治】激動！橋下維新…維新市議、政調費から献金「政調費を還流する意図ない」＝産経新聞

維新の政調費→事務所家賃上乗せ支出→家主から献金として還流のロンダリング、返還で決着か

「大阪維新の会」の顧問である吹田市長、　在日韓国人　から　献金　を受けていたことが判明

詐欺容疑で逮捕された男が大阪維新の会のパーティー券５０万円分を購入　維新側「返金は検討してない」

吹田市、入札せず「随意契約」で、大阪維新の会顧問・井上哲也市長の後援企業に2250万円で発注国に「競争入札」と虚偽報告

【大阪維新の会】大阪維新の会・顧問の井上吹田市長が離党自らの後援企業への不適切な工事発注が発覚で

橋下市長、市幹部ＯＢ天下りを容認
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:53:19.55 ID:YUBHni/10: >>426
＞>>423
＞集まる町内会なら良いけれど、集まらない町内会も多い。
＞苦肉の策として罰金徴収をする自治体が少なからずあるのが現実。
＞
＞それを回避するために報酬という形を取っているのなら合理的でしょ。
＞何がおかしいの？

町内会なんていらんだろ

大阪市は他の政令指定都市に比べゴミ収集や清掃に

倍以上の金使ってるんだよ

だが日本全国の政令指定都市の中で一番臭いし汚いよ

腐臭がする

他の政令指定都市はちゃんと民間委託して

散水車や特殊車両、公園の清掃まできちんと出来てる

大阪市政はデタラメバラマキ行政で

金無駄にばら撒いてるだけ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:54:55.33 ID:9WykB6KW0: そういやウチの町会も怪しい動きしてるわ
どうせ交付金や補助金を横領しまくってるんだろう。文句つけようとすると脅される。世も末だよ
なんつーかこいつらヤクザやで。人相からしておかしい。
で老人会へのハシモト叩き流しを組織的にやってるし。

こんなことやってるから市長選で橋下を勝たせたのにまだ気づいてないのにな。アホやで
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 07:57:10.44 ID:T6h4m2jv0: 効いてる効いてる
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:02:51.45 ID:FbJfzNf30: また平松かぁ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:16:26.70 ID:Iv7CGrIy0: >>430
町内会が不要だと思うならそれでいいんじゃない。

誰も町内会の要不要論を話してないけどね。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:17:50.16 ID:FbJfzNf30: 賛成派

 @YouTube

反対派

 @YouTube

さぁどっち？
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:20:08.41 ID:YUBHni/10: 平松派
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合・
市癒着利権業者・２４区地域振興会・社会福祉協議会・医師会・民主党・自民党・共産党・
日本一の生活保護者等と、その家族、平松前市長への５２万票です（共通点は利権です）
海外から集まった生活保護者にばらまき、この「しろあり軍団」が歴代市長の票まとめ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:25:39.78 ID:gmcXfdZH0: シロアリの実績(利権で造っては赤字の繰り返し）

●大阪市の主な負の遺産　金額は総事業費等(くだらない箱物一覧：一部です）
・阿倍野再開発事業　4800億円　⇒大阪市財政悪化の最大の要因
・ワールドトレードセンター（WTC）　⇒1193億円　大阪府に86億円で譲渡
・アジア太平洋トレードセンター（ATC）　3065億円　⇒平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
・湊町開発センター（MDC）　1059億円　⇒平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
・クリスタ長堀　907億円　⇒平成17年に特定調停（いわゆる破綻）
・大阪シティドーム　745億円　⇒平成18年に事業譲渡（108億円の債権放棄）
・大阪市土地開発公社　901億円　⇒平成22年度末解散（152億円の三セク債発行）
・大阪市道路公社　667億円　⇒平成25年度末解散（331億円の三セク債発行）
・なにわの海の時空館　253億円　⇒平成25年3月閉館したが、引き受けて無し
・ふれあい港館　59億円　⇒平成23年に約7億円で売却
・ラスパOSAKA　120億円　⇒平成22年に閉鎖
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:28:38.89 ID:FbJfzNf30: 維新は一貫してるなぁ

 @YouTube
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:33:05.48 ID:Vmt/CglK0: なに？「皮肉な結果」って
シンブンツウシンイインカイとかって結果のみを言えばいいのに「皮肉」とかって必要なの？
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:47:12.48 ID:5EFEHFfm0: おいしそうだなあ　領収書不要の100万円
そりゃあ徒党を組んで投票するよなあ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:50:52.10 ID:nfNnaiv0O: >>436
必死すぎだろｗ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:55:08.31 ID:QNKbxCDo0: 橋下氏発言
3月7日ＴＭ
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」

の発言に対して平松氏が
自分が市長選挙の際、買収しているという印象
を与えたのではないかということ
を名誉棄損で告訴した。

これが事実かどうか
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 08:57:33.90 ID:roeuEh8V0: >>442
町内会を地域振興会・連合町会といいまちがえただけで事実は事実

大阪市　地域振興活動補助金の交付金化について
http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/cmsfiles/contents/0000085/85650/anken7-2-siryou2.pdf
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:07:35.61 ID:QNKbxCDo0: >>443
事実だね。動画もあるし。大阪地方検察庁特捜部が正式受理し、
捜査をはじめたとのこと。今後、橋下氏への事情聴取などが
行われ起訴するか判断することになるね。

特捜が動いちゃったからね。受理すると思っていなかった
人が多かった。けど、検察は受理したね

仮処分も裁判所で審理することになったことも驚きだね。

吉富有治（ジャーナリスト）
yujiyoshitomi
橋下徹市長による平松邦夫前大阪市長に対する名誉毀損問題。
私の予想に反して大阪地検は本日、平松さんの告訴状を正式に受理したとのこと。
従って、この問題は「事件」になり、地検が捜査することになった。
2015年3月27日
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:09:04.49 ID:pR1utlqh0: >>1

こんなの、裁判なんかしてしまったら裁判で正確に
「領収書のいらない交付金に切り替えた」
「だから平松さんのした事は法的に正しい」
とか公に認める結果になるだけだろｗ

んなの、市民にとって「法的にOK」「法的にダメ」とか
どうでもいい人がほとんどで
「領収証のいらない交付金に切り替えた？胡散臭いだろ！！」
って思うんじゃねーのか？
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:13:40.26 ID:roeuEh8V0: >>444
受理はする、起訴の可能性もあるが
住民投票は終わってるし、最悪でも罰金30万程度　控訴するし橋下の政治活動に支障なし
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:13:49.59 ID:H/HOPsKd0: 平松さんの名誉だけは回復できるよ

「（少なくとも）犯罪者とは言えない」と言う最低限の名誉だけどw
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:16:20.27 ID:k1ZV9J0w0: 大阪一の支持政党の代表と

選挙で惨敗した嫌われ者

これより下にはもうならないよ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:42:59.08 ID:caofbTEX0: 領収証なしの交付金で票を買う男　それが平松

さすがに12月の市長選にはどこも推薦もださないでしょ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:47:58.42 ID:bec1ynHKO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
　橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
　府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

　責任所在も　はっきりしないまま　知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

　東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事　誕生以来　巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:49:23.34 ID:roeuEh8V0: ヘドロを内閣官房参与に起用するバカもいるしｗ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 09:56:00.15 ID:/KAsw4Jv0: 訴えた平松が切り返されてるｗ
どんな名目であれ領収証不要の大金を選挙前に町会にばらまいたのは事実なんだろ？
橋下は使途不明なカネをばらまく様なことはしていない、と比較されるだけだが。
どっちがマトモか考えるまでもないがな。
なんでこんな単純なこと、先が読めないの？相手が三下ならともかく橋下だろ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:00:12.67 ID:eIUtkuvp0: >>1
ヘイトスピーチ（名誉毀損案件）を条例で規制しようとしたら真っ先に自分が名誉毀損で訴えられるという間抜け市長
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:01:01.57 ID:/+/A7M5LO: その前に橋下はこっちで逮捕か弁護士資格剥奪なんじゃない？

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150310/Cyzo_201503_post_18230.html
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:01:12.75 ID:SKzFlpCa0: 裁判なっても絶対勝てないから起訴なんてせんよ
捜査？？するよｗｗするだけｗｗ
ってやつ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:01:35.42 ID:bec1ynHKO: >>391

橋下いわく黒字優良会社

実際は？
>>

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561
　
＠ナニワの借金王

＞では、実際に　橋下府政が　借金を　増やしたのか　どうかを　検証してみたい。

＞橋下氏は、2008年2月に　府知事就任、11年11月　退任なので、07年と 10年の　指標を比べる。
　　

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２

＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
　　
　　

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:06:22.82 ID:SKzFlpCa0: >>454
期限過ぎてるけどどうなったん？
ってかこれが通るとなると日本全国の政治家がいつでも同じような訴え起こされるぞ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:06:29.17 ID:bec1ynHKO: >>417

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379682421/188
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379682421/188
　
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【橋下徹】「市長の仕事をちゃんとやってほしい」大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話

橋下市長“平日休み中にツイッター発言”に批判「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【大阪都構想】選挙応援優先？大阪都構想議論先送り、橋下市長が条例提案延期

ツィッター民「橋下が公務中に街頭演説してるぞ」→橋下「僕は選挙で選ばれた公選職。政治活動は当然」

【政治】「市政運営に支障を来す」橋下徹大阪市長の兼務解消求め意見書検討…自民党大阪市議団

【衆院選】橋下維新、もうボロボロ「タレント候補は擁立しない」は　嘘
政策ブレまくり資金難で公認辞退者も

維新ボロ負け【東京都議選】全議席確定維新２　　
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:08:33.42 ID:JCh6u/Dd0: お粗末な平松ｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:09:03.51 ID:/+/A7M5LO: >>456
それと

橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性

 @YouTube

あと２年。府市統合後もこれが継続されるのかについては一切説明無し。
この時点で完全に詐欺政策だとバレている。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:11:17.41 ID:eIUtkuvp0: >>452
自治会の金が使途不明なんてありえないから
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:12:08.69 ID:Ta9aMd/50: 毎日放送なんてダメだわ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:14:13.49 ID:H/HOPsKd0: 橋下の独り踊りだった感もあったが
12/28以降はみんな踊りだしたなw
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:14:29.24 ID:bec1ynHKO: 　　

＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず破れた革ジャン売りつけようと　してるなーと思う

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
　　
　　

「　気付かずに　買うのは　お人よしや　」

橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
　　
※
《おひとよし＠御人好し》

気がよくて､　　他人の言うことを　すぐ信用したり引き受けたりする･こと(人)
　　
　　
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:17:04.95 ID:SKzFlpCa0: >>460
これ3年前だけどどうなってるん？
調べても最新のが全然でてこねぇぞ
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:17:40.02 ID:roeuEh8V0: すべての町内会がいかさまやっているわけではないが
領収書報告義務のない交付金はやはり大阪では許されなかった
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:19:17.34 ID:1wxxDNib0: >>465
今もって起債許可団体。
H29に健全化団体になる可能性もそのまま。
大阪市吸収のタイムリミットが大阪府の破綻スケジュールに合わせてる。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:19:19.51 ID:Ej4HvVAF0: >>457
何言ってんだこいつ？
働いていた事を証明できれば、まったく無問題だが？
全国の政治家？
特別秘書なんて珍獣は、宇宙にハシゲの奥下君しかいねーよ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:19:36.03 ID:FbJfzNf30: 反対派は何をやっても駄目だなぁ
反対派はやる気あるのか？
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:20:38.07 ID:1wxxDNib0: 奥下とのメールは一応提出された模様。
ただ、内容がスカスカで仕事してないやろ？という代物らしい。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:20:53.71 ID:MDIHyj9z0: >>452
そういうデマとばすからうったえられたと全く学習しない橋下信者ｗ
正規の手続きを経た交付金だからはし下も批判しながら制度を変える以上の事は出来なかった

お前の言っている通りなら平松を逆に訴える事が可能だけどそれ何時やるの？ｗ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:22:16.94 ID:mX0R+02l0: 都構想反対デモ…
5万人を想定→300人弱　しかも、全員がプラもって組織動員丸見え。
これで反対の中身が見えちゃったね。
もう反対派は「大阪市民は反対している…」というフレーズは使えないなぁ。

大阪市が無くなる!!とかね。無くなるのは権益亡者の「中之島一家」だよ。
大阪市職員組合も弱体化(区に分割され、大阪都に分断される)になる。
市民サービスは悪くなりようがないし、何が無くなるって言うのかねぇ。

これで大阪市民は元気になれるよ。
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:24:52.76 ID:SKzFlpCa0: >>467
なるほど
橋下曰く昔のつけがいま来てるって論理みたいだな
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:28:22.27 ID:1wxxDNib0: >>473
大阪府救済のために大阪市を犠牲にするのが都構想なのに、逆に大阪市のためになると無理矢理な説明をしようとするから400回タウンミーティングしても説明不十分といわれるほどの有様。
協定書無視の説明をしないとあかんからなおさら訳が分からなくなる。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:28:32.53 ID:roeuEh8V0: >>472
油断禁物
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:29:35.85 ID:dbDDaCca0: ヘドロ藤井も橋下を訴えたらいいのにね。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:32:06.46 ID:SKzFlpCa0: >>468
特別秘書は平松時代には3人いたけど
こんな訴えは起こされてないよね
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:33:03.59 ID:bec1ynHKO: >>9

【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
　　
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:33:42.94 ID:1wxxDNib0: >>477
特別秘書は橋下になってわざわざ作ったんだよ。
平松時代の３人は特別顧問のことじゃないか？
そっちは橋下になって100人規模に超拡大してる。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:34:27.19 ID:SKzFlpCa0: >>479
へー
俺の聞いた知識と違うな
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:38:04.92 ID:Ej4HvVAF0: >>480
つまり、調べもしない間抜けが、調子に乗って恥をかいたって事だ
調べればバカでも判るのに、こんなものを知識って・・・
恥識開陳恥ずかしいぞ？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:44:25.62 ID:SKzFlpCa0: @YouTube

ってことは橋下のこの答弁は全部ウソってこと？？
橋下やばくね？？
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:45:27.44 ID:QNKbxCDo0: 3月7日ＴＭ
橋下氏発言
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
橋下氏発言
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」

３月２０日
平松氏が３月７日及び３月９日におけるＴＭ
をおける橋下氏の発言に対し、
自分が市長選挙の際、買収しているという印象
を与えた
として名誉棄損で告訴。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:46:51.93 ID:FbJfzNf30: 特別秘書は政治色が強い仕事をさせることが出来る
今まで無かったのがおかしいのだよｗ
市役所の秘書は市長としての仕事しかさせられないからね
平松は組合と一心同体だったから必要なかったんだろうなｗ

橋下は正常な状態にしただけｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:47:41.02 ID:QNKbxCDo0: ３月２５日
平松氏が３月７日及び３月９日における
ＴＭの動画の削除を大阪地裁に申し立て

３月２７日
①平松氏が３月２０日検察へ名誉棄損で告訴した件で
　３月２７日大阪地方検察庁特捜部が正式受理し、
　捜査をはじめた。今後、橋下氏への事情聴取などが
　行われ起訴するか判断することになる。
②平松氏が３月２５日、３月７日及び３月９日いおけるＴＭの動画
　の削除を大阪地裁に申し立てた件について、地裁において
　裁判官３名の合議体で審理を行うと異例と対応となった。
　審尋期日は４月１５日、２７日の２回
　
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:51:19.81 ID:SKzFlpCa0: >>481
いや調べたんだがわからん
ってかそれ言ったらお前の特別秘書は橋下しか使ってないって知識間違ってるから
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:53:53.47 ID:Ej4HvVAF0: >>484
宇宙で一匹の珍獣について何言ってんだよ？
平松どころか誰もそんなもの飼ってないんだぞ、間抜けた事言ってんじゃねーよ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:54:15.89 ID:IvhGg2BQ0: >>394
言い訳はええのや。

なんで公園を使っときながら、

お前が「ホウキ一本も、ごみ袋45リットル位のものを」持っていっておけば、
こんな問題が起きんかったんや！！

なぁ？お前みたいな使うだけ使っといて、蘊蓄垂れる奴が、掃除して報酬もらってるやつのこと言われへんのや？！

わかったら、この日曜日から率先して、地元の公園のごみを集めて朝の早くから掃除しに行け！！
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:55:09.03 ID:FbJfzNf30: >>487
お前の宇宙語は理解できんｗ
日本語で話せｗｗｗ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:56:08.55 ID:Ej4HvVAF0: >>486
じゃあ同じ立場の特別秘書とやらが、何処の都道府県にいるのか教えてくれよ？
>>489
日本語でおk
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:56:25.07 ID:1wxxDNib0: >>489
橋下以外の特別秘書の例を挙げてみたら？
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:57:35.90 ID:roeuEh8V0: >>485
「選挙には間に合いませんが」とＦＡＣＥＢＯＯＫで書くマヌケさ
自ら選挙妨害行為を認める平松
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 10:59:30.09 ID:IvhGg2BQ0: >>394
そう思ってた時になんでアクションを起こさんかったんや？

「みなさん、掃除はただでしましょ、僕もやりますから」と言ってない人間に

「平松がー！」なんて言う権利はないんや。

大阪都になって予算が無くなったら、「なんで僕が朝早くからただで掃除なんかせんとあかんねん、、、」

とか言うお前の代わりに市税で、公務員や町会が公園を管理してたわけや。

東京の表参道のけやきを整備してるのは民間ちゃうぞ？官(東京都)が予算をさいて管理してるんや。

公共とは何か、もっと勉強せい！
494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:00:04.18 ID:FbJfzNf30: >>491
条例作ってやっているんだから問題ないだろｗ
いままで特別秘書が無かったのが問題なんだよｗ
また反対派は恥をかくから秘書の件はもう辞めておけｗｗｗ

橋下は新たにまっとうなルールを作っただけｗ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:01:27.79 ID:roeuEh8V0: 領収書なしの交付金認めるなら、おれらの青色申告も免除してほしいわ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:01:55.52 ID:SKzFlpCa0: >>491
東京と名古屋には居る模様
必要かどうかでいえば
俺はいらんと思うが
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:02:08.25 ID:kcMYLXHh0: >>406
そして橋下利権の公園掃除屋が生まれるわけだwww
余計非効率でしょ　笑、公園掃除するだけで儲かるなんて、ニートでも出来る。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:02:15.75 ID:1wxxDNib0: >>494
で、橋下以外にどこの誰が特別秘書を使ってんの？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:03:11.24 ID:bec1ynHKO: >>480　これとか

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/216
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/216

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 10:15:31.39 ID:XKTk8JaAO
大阪市長特別秘書の設置の条例は　公明党の協力があって成立したみたいですね

橋下氏、市長特別秘書新設へ公明賛成し条例成立見通し [01/03]

＞特別秘書の設置には新たな条例案の成立が必要で、橋下氏は１月の市議会に提出する方向。

＞市議会（定数８６）で市長与党の大阪維新の会（３３議席）は過半数に届かないが、　　第２会派の

＞　◎公明党（１９議席）が賛同し、条例案は成立する見通し。

【橋下市長】特別秘書奥下氏の疑惑に市民が監査請求
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:03:14.61 ID:eIUtkuvp0: 永田「証取法違反のホリエモンから武部に金が流れてる」
武部「名誉毀損で訴えるぞ」
国会懲罰委員会　審議開始
永田　党員資格停止処分
野田　国対委員長辞任
前原　党代表辞任
永田　議員辞職
国会懲罰委員会　審議打ち切り

橋下「選挙の時に全町内会に100万円領収書なく配った」
平松「名誉毀損で訴えたわ」
検察捜査開始　　　　　　　　　←今ここ★
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:03:24.11 ID:FbJfzNf30: >>498
ほれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%A7%98%E6%9B%B8
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:04:13.63 ID:kcMYLXHh0: >>430
君、テントに住んでるのか？
マンションでさえ、マンション組合と言うものがあるのだが、釜ヶ崎のブルーテントに住んでるのか？
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:05:47.21 ID:SKzFlpCa0: >>500
永田の偽メールは完全に時事誤認だよ
しかもこの後自殺するという
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:06:01.81 ID:Ej4HvVAF0: >>501
①高額寄付支援者の血族を雇い
②勤務実態を証明出来ない
同じ立場の特別秘書は何人いるのぉ？
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:06:36.65 ID:IvhGg2BQ0: >>446
前科ものを庇う貧者か、、、

こんなやつとおなじ区とか、ヘドが出るよな
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:07:01.41 ID:mX0R+02l0: 平松元市長
↓
大阪市交通局の労働組合は、前々回の市長選で、勤務時間中に現職の平松氏支援のための「知人紹介カード」を集めていたことが発覚し、橋下市長に謝罪しています。
↓
それで都構想に絶対反対なのか…
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:10:02.60 ID:roeuEh8V0: >>506
堺市は同じことやって維新候補は敗れたから
今回は徹底的につぶしにかかってる
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:10:24.71 ID:1wxxDNib0: >>506
それ、デマ確定して維新議員が恥をかいてなかったっ？
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:10:25.06 ID:FbJfzNf30: >>504
シロアリよりマシじゃね？
大阪都構想でシロアリ駆除を根こそぎやってくれｗｗｗ

反対派の阿鼻叫喚が心地いいよｗ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:10:51.61 ID:bec1ynHKO: >>499　↓↓によると　秘書部長と秘書課長はそれ以前からあったみたい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/82
（略）
「いま現在、秘書部長と秘書課長がいる。橋下市長には私設秘書（奥下氏）もいる。
それなのになぜ、新たに『公』と『私』の中間的な立場にある特別秘書が必要なのか。
それは、私設秘書がやればいいことです。莫大な公金を投入するわけですからなおさ
らです。（後略）」
　そもそも、奥下氏の母親である奥下素子氏は橋下徹後援会の会長で、親子ともども
多額の政治献金をしているからだ。
（中略）
　新しく特別秘書に起用された奥下氏の身分は課長級で、月酬４０万５２００円。ボ
ーナスを含めると、年収約７００万円の高給取りだ。ありていに言えば、橋下市長は
当選したこの２月から、「私設秘書」の給与を晴れて公金で肩代わりする仕組みに変
えたというわけだ。事実、橋下市長自ら、市議会で
（略）
私設秘書を兼任することを認め、その理由について、「私設秘書一人を雇うと
なると（お金がかかって）大変なこと」と答弁しており、
（略）
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:14:28.57 ID:0HxzwVmn0: ＜業者さんへのお願い＞

このところ定型文がマンネリになってます
選対に言って、パターンを増やしてもらってください
そうしないと盛り上がれません
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:15:21.01 ID:Ej4HvVAF0: >>509
ダイレクトな横領がシロアリよりまし？
シロアリはハシゲだろ、何言ってんだこのファンタジー脳は？
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:18:17.17 ID:SKzFlpCa0: 現代もフェイスブックも読んだけど
なにをもってして名誉毀損と平松が言ってるのかさっぱりわからん
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:18:37.81 ID:1wxxDNib0: >>509
誰の何がシロアリなわけ？

仕事の実態の公開を全力で拒否し続ける特別秘書とか特別顧問とか特別参与とかならわかるんだけど。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:20:56.34 ID:Ej4HvVAF0: 奥下剛光・橋下大阪市長特別秘書の給与の「不正」
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-3953.html?sp
奥下剛光・橋下大阪市長特別秘書が市のためのきちんとした仕事をしているわけではないのに、大阪市から給与を得ている件。
これは、実質的に給与の不正支給ということになります。
採用過程もその勤務実態もあまりにもでたらめであることが情報公開請求などから明らかにされています。
これは、少々怠け癖のある公務員とか、お役所仕事のある種の非効率とかそういうレベルですらありません。
そんなレベルを突き抜けた単なる詐欺であり、権力の取り巻きの既得権（笑）です。
奥下剛光のような人間への給与や業務の実質的「不正」が見過ごされて、真面目に仕事をする一般公務員が「怠け者」だのとなんだ
のと罵られた上で給与を減らされる倒錯をやめなければ、そして、やめさせなければ、日本は不正と不公正の国として腐る一方です。
橋下徹政治は、でたらめにもほどがあります。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:33:24.46 ID:bec1ynHKO: >>506
【政治】「市長選での平松氏支援カード」、実は非常勤嘱託職員による捏造でした…テレ朝「スクープ」で波紋広げたネタに関し大阪市発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332754947/l50

・大阪市交通局は、平成24年3月7日に中間取りまとめを行いました

「大阪市交通局における労使関係等について」の調査項目のうち、
引き続き調査を進めてきました

「知人・友人紹介　カード配布回収リスト」について、

業務上の資料データをもとに

　捏造されたものである　ことが

　確認され、それを行った職員が当局鉄道事業本部に所属する非常勤嘱託職員であることが判明しました。
（略）

506: 2015/03/30(月) 11:07:01.41 ID:mX0R+02l0

平松元市長
↓
大阪市交通局の労働組合は、前々回の市長選で、勤務時間中に現職の平松氏支援のための「知人紹介カード」を集めていたことが発覚し、橋下市長に謝罪しています。
↓
それで都構想に絶対反対なのか…

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427590934/506
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:44:27.46 ID:FbJfzNf30: >>512 >>514
シロアリおつｗ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:44:32.31 ID:mX0R+02l0: 『中之島一家に対する大阪市民の怒り』
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。

↑この3か月前の産経新聞ニュースに集約されるなぁ。
平松も職員労組が支持。反対派は「大阪市民の怒り」が分かっていないんだろうね。
橋下市長を罵倒しようが、都構想は大阪市をなくすとか言っても、大阪市民の怒りの視点を逸らすことができない。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:49:03.22 ID:Ej4HvVAF0: >>517
シロアリが他人様にシロアリって言う時代になったのか
キチガイここにありだなID:FbJfzNf30
こんなシロアリ見逃し若しくはシロアリになりたいシロアリが、ハシゲに群がって税金を貪ろうとしている訳だ
それが都構想だよ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:53:22.19 ID:FbJfzNf30: >>519
ID:Ej4HvVAF0
だから特別秘書の何が問題なのか論理的に指摘しろよｗ
勤務実態か？
報酬が高いのか？
何が問題なんだ？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:57:06.78 ID:Ej4HvVAF0: >>520
頭悪いな、そんな事も理解不能なのかよ
バカって哀れ
そんな間抜け宣言より、>>504に答えてからバカ宣言してろよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 11:58:14.23 ID:IvhGg2BQ0: >>513
分からなかったら、検察にTELして聞けよ。
根性ないなぁwwWWWWWWWW
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:01:18.73 ID:Ag5G7Kbn0: 反対派の動画配信見てみたいけどないの？
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:01:22.23 ID:caofbTEX0: デモ行進で都構想を止めよーとしてる反対派ってアホなの？
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:03:17.59 ID:jnqERGBB0: >>519
橋下信者は赤いシロアリだな
キムチが主食の
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:03:58.45 ID:roeuEh8V0: 自民公明民主共産の結束を崩すことに集中すればいい
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:06:36.16 ID:FbJfzNf30: >>521
お前は頭が悪いなぁ
①高額寄付支援者の血族を雇い
後援会の関係者だろ？政治なんだから後援会関係者を雇うのは当然！
後援会の関係者を雇ってはいけない法律あるのかい？
政治なんだよ！政治！公務員秘書じゃ秘書の役目できないんだよ

②勤務実態を証明出来ない
特別職はタイムカードとか必要ないんだよｗｗｗ
メールで連絡取れば十分やろｗ

＞同じ立場の特別秘書は何人いるのぉ？
市役所に電話して聞けｗ

平松は公務員秘書が３人居ましたよ
公務員秘書か特別秘書の違いでしかない

何が問題なのか全く理解できんｗｗｗ
難癖付けてるだけなんだよｗ

市役所の入り口にバリケードでも作って頑張ってくれ！

@YouTube
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:11:08.64 ID:t0Nk+2qm0: きいてるｗきいてるｗ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:13:28.03 ID:Ej4HvVAF0: >>527
頭悪いから資金の循環が理解出来ないんだよ
①奥下一味の寄付→ハシゲの財布
↓
②税金→特別無職の給与
↓
①に戻る

特別無職に高額支援者のガキ、既にここでオワコン、これを問題視しないID:FbJfzNf30のバカさ加減とシロアリ気質
勤務実態のない特別無職を擁護出来る、不労所得に迎合し推奨するID:FbJfzNf30のバカさ加減とシロアリ気質
あるある詐欺師が悪魔の証明で発狂し、返答できないID:FbJfzNf30のバカさ加減とシロアリ気質

頭が悪いってレベルじゃないID:FbJfzNf30のキチガイ振りとシロアリ気質
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:13:38.98 ID:nfNnaiv0O: >>527
橋下は、裁判所から提出命令を受けていた業務指示のメールを、提出出来たのか？
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:14:46.66 ID:kcMYLXHh0: 【大阪都構想】政令市分割「不要」が大半　読売新聞社アンケート©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427680568/

読売も橋下を見切ったな
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:15:17.92 ID:bec1ynHKO: >>26

＠ゆかいな信者さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新正当化,＠創作中】

／　こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さんの汁ことが間違っているという理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ悪い,間違っているのは相手だという恣意的主張を強弁して印象操作汁！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いにほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 .詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:18:38.22 ID:nfNnaiv0O: >>531
政令市長会は、特別市の創設を提言しているからね。
橋下だけ訳のわからないこと言ってるけど。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:18:51.07 ID:bec1ynHKO: >>532　アンカー訂正。26じゃなくて>>28へです。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:19:38.21 ID:FbJfzNf30: はい反対派のいつもの太鼓

 @YouTube

@YouTube

ほら、反対派のお友達だよｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:20:33.92 ID:mX0R+02l0: 都構想反対デモ…
5万人を想定→300人弱　しかも、全員がプラもって組織動員丸見え。
これで反対の中身が見えちゃったね。
もう反対派は「大阪市民は反対している…」というフレーズは使えないなぁ。

大阪市が無くなる!!とかね。無くなるのは権益亡者の「中之島一家」だよ。
大阪市職員組合も弱体化(区に分割され、大阪都に分断される)になる。
市民サービスは悪くなりようがないし、何が無くなるって言うのかねぇ。

これで大阪市民は元気になれるよ。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:21:34.01 ID:bec1ynHKO: 橋下が言うには　

＞橋下「　名前が　すべて。　」

都構想法が成立＝「大阪都」使えず…8地域
http://a" target="_blank">http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1346233275/1http://a　nago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1346233275/1
（略）
　そのことが判明した６月、

橋下氏は

「　名前が　すべて。

都がダメなら州ぐらいでもいい」と不満を漏らしたが、
（略）
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:23:19.75 ID:TqNFhDPI0: >>467
＞>>465
＞今もって起債許可団体。
＞H29に健全化団体になる可能性もそのまま。
＞大阪市吸収のタイムリミットが大阪府の破綻スケジュールに合わせてる。

だから言ってるだろ

市職員を府の職員に巻き込んで

大阪都の財政再建団体入りに合わせて分限免職で大規模リストラするためだよ

安倍が進める地方公務員法改正時期とも重なる
539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:24:29.46 ID:TqNFhDPI0: >>536

大阪市役所職員の家族たちがんばれ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:24:52.59 ID:QNKbxCDo0: >>536
労働組合としては分割しなくても可能。
一つの組合としてやっていくのは問題ない。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:25:13.25 ID:Ag5G7Kbn0: >>535
ありがとう賛成票入れるわ
反対派やばいwww
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:29:20.51 ID:bec1ynHKO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0

■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　

選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

（略）
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:31:31.42 ID:bec1ynHKO: >>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/439
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/439

　　
【衆院選】橋下維新、もうボロボロ

「タレント候補は擁立しない」は　嘘

政策ブレまくり資金難で公認辞退者も

【維新オワタ】公認候補辞退続出

公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態

候補者の半数はド素人民主党以下

【政治】橋下維新、もうボロボロ否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・

【政治】小泉元首相首席秘書官・飯島勲氏「維新政治塾の　

ほとんどが不適格、素人以下だ。

国会議員にするなどもってのほかだ」

【政治】飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判橋下　府知事時代に　「税の前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした

>>7
飯島勲
「国で定められた法律を守る気がない人間に
法律をつくることが役割の国会議員になる資格はない。断じてない。」
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:33:33.51 ID:QNKbxCDo0: 3月7日ＴＭ
橋下氏発言
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
橋下氏発言
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」

３月２０日
平松氏が３月７日及び３月９日におけるＴＭ
をおける橋下氏の発言に対し、
自分が市長選挙の際、買収しているという印象
を与えた
として名誉棄損で検察に告訴。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:35:44.33 ID:QNKbxCDo0: ３月２５日
平松氏が３月７日及び３月９日における
ＴＭの動画の削除を大阪地裁に申し立て

３月２７日
①平松氏が３月２０日検察へ名誉棄損で告訴した件で
　３月２７日大阪地方検察庁特捜部が正式受理し、
　捜査をはじめた。今後、橋下氏への事情聴取などが
　行われ起訴するか判断することになる。
②平松氏が３月２５日、３月７日及び３月９日におけるＴＭの動画
　の削除を大阪地裁に申し立てた件について、地裁において
　裁判官３名の合議体で審理を行うと異例の決定。
　審尋期日は４月１５日、２７日の２回
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:36:37.20 ID:VJpxXI2J0: 【社会】維新の献金記事、2審も文春に賠償命令 - 大阪高裁 [15/03/25]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427271237/
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:37:51.91 ID:mX0R+02l0: 『中之島一家に対する大阪市民の怒り』
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。

↑この3か月前の産経新聞ニュースを反対派はどう読むのかねぇ。
平松も職員労組が支持。平松と職員労組が「都構想反対!!」を叫ぶ意図が感じられる。
橋下市長を罵倒しようが、都構想は大阪市をなくすとか言っても、大阪市民の怒りの対象が中之島一家なんよ。
都構想で中之島一家が復活できない環境になれば大阪市民は安堵する。
だから大阪市民は橋下維新や都構想を支持している。
反対する方々の下品なコメント＝市労組、という構図を感じちゃうよね。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:44:30.06 ID:1wxxDNib0: >>547
何古い話してんの？ってだけだな。
橋下マンセーの産経らしい記事。
助役出身市長って關までだし、關の２期以降なんだかんだで改革は着実に進んでたから、少なくとも「中之島一家」的な話もないしな。
そもそも中之島一家云々をいうなら、關の３期目もあったろうに。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:49:25.74 ID:uRlLhC8u0: >>547
>>僕は中之島一家の復活が問題だと言っている。

前、他スレでこう言ってた人？
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:52:07.75 ID:eUI8UAWA0: >>535
反対派…しょぼｗ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 12:53:51.25 ID:1wxxDNib0: >>550
大体400～500はいたのでタウンミーティングより人が集まってる。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:04:54.42 ID:caofbTEX0: >>551

で、住民投票出来る大阪市民は２０人くらいはいたの？
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:05:32.51 ID:rzjyKnYt0: 維新の挑戦！！
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:23:35.19 ID:eUI8UAWA0: 反対派に平松と藤井と共産がいたら勝てないんじゃない
陣営を一新したら？
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:34:38.46 ID:7RD917Rs0: 「恨みを石に刻んだ」はずの公明党様の力を借りて、ようやく都構想の
住民投票にこぎつけた、橋下維新。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:40:39.71 ID:ACT1uPTH0: プラとか持って反対デモって…
沖縄でも部外者大勢で地元の人々がむしろ迷惑がってる
京都の藤井や西田も部外者なのに…
557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:41:26.42 ID:QNKbxCDo0: 法制上の自治体の格付け
横綱　都道府県　自治法から削除された特別市
張出横綱　政令指定都市
大関　中核市
関脇　特例市
小結　市
前頭　町村
十両　特別区
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:42:22.96 ID:jnqERGBB0: >>539
橋下の一族郎党乙
559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:45:22.16 ID:jnqERGBB0: >>541
キムチ乙
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 13:52:29.30 ID:OvmIAymG0: 元ほっしゃんの星田英利さん、かなり進行した網膜剥離に！　ツイッターで驚きの声！　被ばく対策？　妻子は沖縄に
https://twitter.com/livedoornews/status/577369757973794816

南相馬出身で原発事故のとき飯館村に避難した「優希美青」、体調不良回復せず(オリコン)
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/577467188908453888

マグロついに残り１匹に…葛西臨海水族園
https://twitter.com/Tanisennzo/status/580232753318211584

人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼は質問に答えて、
世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:01:58.91 ID:7RD917Rs0: 橋下維新が権益をむさぼっていることは、２ちゃんねるのあちこちで
ささやかれている。これで平松を悪く言えるか？例えば

30 ：名前をあたえないでください：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:b6to5DGk>>27
なんだ、維新の会も利権ズブズブの既成政党と同じじゃないかよ。
何が「維新」の会だ。笑わせるな。

31 ：名前をあたえないでください：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:0SUQH+gs>>30
「維新」だよ。
大阪の公共事業はＭ「橋下」「松井」「維新の会」に関係している会社が受注しまくってる。
それも公開入札ではなく、随意契約や制限入札でね。
公開入札の結果を破棄して、随意契約で維新関連の企業に廻したこともある。
公共工事の世界では「維新」をおこしてるよ。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:04:15.71 ID:7RD917Rs0: >>561の続き
素人以下の工事で、小学校に扇風機を設置した企業も、維新関連の会社。
高槻の松浪は、国会議員時代に８９３の舎弟企業との付き合い（親族ぐるみ）がバレテ大阪府警から警告＆自民に干された人物。
　（ばれた切っ掛けは、高槻の公共事業に参加した貝塚の企業が８９３の舎弟だと府警が高槻に注意喚起したこと。
　　貝塚市は、松浪一族の本拠地）　　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373318261/-100
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:11:41.76 ID:H50VsLvj0: 公務員は暇なのか？
仕事しろよ。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:12:58.04 ID:fup9rWjV0: う～ん
維新の利権化を叩きたい気持ちわかるけど
これまで何十年も利権ズブズブだった人達が
俺らの利権を守れ！取り戻せ！て喚いてるように見える
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:25:27.13 ID:7RD917Rs0: >>564
自分は、『中之島一族』の利権の恩恵に浴したことはないよ。
ただ、「橋下維新が既得権益をぶっ壊している」というのが、うそ臭いなあ
と思っただけ。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:33:25.41 ID:kcMYLXHh0: >>533
そそ、結局は大阪市が強力になりたいのなら、大阪市が近隣市を合併する方が早い。

スーパー政令指定都市、

橋下は東京生まれなくせに、東京に劣等感持ちすぎ。
東京には、首都としての行政システム、大阪などの準ずる都市にはそれなりの行政システム。

都構想なんぞは、3重くらいの行政でダメダメ。それならば、政令指定都市を拡大した特別市構想が正しい。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:49:13.43 ID:fup9rWjV0: >>566
なるほど～「政令指定都市を拡大した特別市構想」もイイね！
しかし現状　都構想以外はどんな構想も実現するとは思えないｗ
実現できる見通しも計画もない改革構想は意味ないと思うな

別にいまの都構想に積極的に賛成ではないけど。。
住民投票で廃案になったら
「従来の大阪市政が支持された！」と自公民共がドヤ顔！
その後これら政党が協力するはずもなく　口だけ改革になって
何十年も続いてきた大阪市に戻ること確定な気がするｗ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 14:53:28.97 ID:YdpnP0ue0: >>566
東京都は三重行政なの？
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 15:05:38.48 ID:Zh7shP6/0: >>567
都構想が他の大都市構想より優れている点

１．すでに法的整備がされている
　特別市や道州制などは構想段階に留まり、具体的に法制化されていない

２．東京都で一定の実績がある
　大阪都構想では東京モデルの都制をさらに改良している
　経済規模の違いから不安視する声もあるが、それを立証するには
　自治システムと経済との因果関係を立証する必要があり、それは不可能

３．二重行政と二元行政が一挙に解決できる
　特別市では二重行政は解決するが、二元行政はより強化・固定化する方向のシステムである

都構想がこれだけ現実化しているのは、決して偶然ではないよ。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 15:11:57.30 ID:4146RSuE0: >>567
旧態以前で漫然として市民が許してくれる、と今の大阪自民党が思っていると？
のんきな話だな、お前の頭だけ呑気じゃないのか？
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 15:12:32.26 ID:YjzoVa1b0: 現実化てか可決されるのは決定的

後はどんだけ差をつけるかだ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 15:48:14.61 ID:bec1ynHKO: >>1　住民投票でダメだったら　また責任をとることから逃げたみたいな　詭弁とかろうして　正当化した理屈をうそぶくのかな？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414603391/228
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414603391/228

【都議選】維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」

３議席未満なら　確実にやめると思ってた？

残念！敗北の予感に結果前に示した行為が

やめる事から逃げる。を続ける事から逃げない。にすり替えるように

やめない事を正当化して見せました!!
　　　
　　
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 15:59:09.25 ID:7RD917Rs0: みんな、「改革」を夢見ているようだけど、橋下維新のやりたい放題の
大阪になりそうで怖い。そもそも、本当に「改革」なのか。
以前に、こんな例もあったし。

大阪府！財政悪化でついに起債許可団体転落！橋下前知事の財政再建は
マスコミが作り出した虚構（ウソ）だった！
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/704.html 👀
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:00:22.72 ID:DNrx1caj0: >>548
関は改革を推し進めようとしたから中之島一家から追い出され
扱いやすそうな平松を神輿にしたんだろw
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:12:27.38 ID:TMQ48UZR0: 堺市長選の失敗を二度しないよう維新は頑張れ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:13:34.57 ID:nfNnaiv0O: >>570
変えればいい訳ではないことは、橋下が具現化して見せてくれてるだろ。
更に悪くする必要はないからね。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:17:55.72 ID:VgekxhZi0: >『中之島一家に対する大阪市民の怒り』
> 一部略、「中之島一家」。各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。巨額の負債だけが残される事態に陥った。
>役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。

３か月前の新聞、要するに今も大阪市民は怒っているということ。
長らく続いた助役出身市長と議員職員労組が大阪市民に大きな負債を残した。
助役市長の関市長は労組の支援は受けずに労組には切り込んだ。しかし労組支援の平松市長が当選し、中之島一家が復活した。
橋下市長が都構想を出した。大阪市民はこれを使って中之島一家を解体するということだな。
ここで労組を強調するのは、ここのスレには労組職員が書き込んでいるからだな。
下品な書き込みをみていると、やっぱり解体しないといけないと思うね。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:20:53.95 ID:Zh7shP6/0: >>576
そうだね。都構想実現後の方が大事だね。
まずは大阪府市での都構想で盤石の体制を築き、
周辺市は放っておいても参加したくなるように実績をあげねば。

>>577
> ３か月前の新聞、要するに今も大阪市民は怒っているということ。

バブル期の大阪市が悪い！今の大阪市会や市議は悪くない！
とか言っても火に油を注ぐだけなくらいに怒ってる。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:26:08.94 ID:1wxxDNib0: 市民の声でもなく親橋下の産経記者の声やん。

未だに中之島一家うんぬんで市民が不満を持ってるなら、それは橋下の無能さに対する怒りだろうに。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:35:51.21 ID:TMQ48UZR0: 北野妙子「もうしません」　いやあんたは特別区で頑張れ、都議選には出てくるな
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:38:48.94 ID:VgekxhZi0: >579
産経新聞の記者が署名入りで書いている記事だ。
3か月前に書いた記事、これは大阪の衆議院議員の投票行動を検証して書いている。

この記事に異論を唱えるなら、検証してから言うんだな。
それを脈絡もなく「橋下の無能さ…」と書くなら、579はその577が特に対象としている職員労組の方かな。

まあ、いずれにしてもこんな転嫁を図る輩が一般的な大阪市民であるわけがない。

大阪市民の怒り！！これに真摯に対応することから労組は考えるべきだろうね。
単に市民が選んだ市長を罵倒するばかりで、新聞で検証した大阪市民の怒りを認めないなら大阪市民にとっては不要な団体だ。
過去の行状を考察しても、労組が「都構想に反対するなら、大阪市民は賛成する」という単純な発想であったとしても大阪市民には結果として有益となりそうだね。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:40:05.26 ID:uRlLhC8u0: >>577
ID変えて同じ書き込み繰り返してるね

>橋下市長が都構想を出した。大阪市民はこれを使って中之島一家を解体するということだな。

協定書のどこに、中之島一家？労組？の解体について書かれてる？

都構想関係ない話だよね、それ？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:40:58.73 ID:1wxxDNib0: >>581
そもそも平松の当選も橋下の当選も中之島一家とか関係ないからな。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:45:29.22 ID:VgekxhZi0: >>582
>協定書のどこに、中之島一家？労組？の解体について書かれてる？
僕は協定書の事を根拠に書いていない。
産経新聞が書いた「大阪市民の怒り」を元に書いている。

都構想が実現すると、結果的に「中之島一家」が崩壊する。
怒れる大阪市民の一人として、都構想を利用するという事だ。
つまり怒れる大阪市民にとっては、「都構想」と「中之島一家の崩壊」はリンクするのさ。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:53:54.58 ID:uRlLhC8u0: >>584
ID:VgekxhZi0＝ID:mX0R+02l0（？）

>僕は協定書の事を根拠に書いていない。
>産経新聞が書いた「大阪市民の怒り」を元に書いている。

>都構想が実現すると、結果的に「中之島一家」が崩壊する。

じゃぁ、聞き方変えるわ
記事のどこに、都構想が中之島一家崩壊する仕組みだと書いてる？
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 16:58:57.40 ID:MmIz5jM30: 領収書無しで現金配ったが何で名誉毀損になるのか分からんな
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:00:13.89 ID:QNKbxCDo0: なぜ、特別区になるのに住民投票が必要なのか。

大幅に自治権が縮小されるから

でしかない。それ以上、それ以下でもない。
普通の分立なら議会の決議だけで可能。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:02:33.93 ID:VgekxhZi0: >>585
>記事のどこに、都構想が中之島一家崩壊する仕組みだと書いてる？

585はよく読むようにね。
この部分は、僕が「都構想が実現すると、結果的に「中之島一家」が崩壊する。」と書いた。
引用ではない。
中之島一家は都構想が実現すると、中之島一家の一部構成員だった市議会議員がいなくなる。
一部は区議会議員となるかもしれないが、議員の権限は大幅に削減される。
大阪市労組は、区ごとに市職員が分断され、一部は都の職員となるため間違いなく弱体化する。
それが結果的に中之島一家の崩壊につながるね。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:06:55.63 ID:7RD917Rs0: 昔の話になるけど、大阪市旧市庁舎は名建築だったな。あのあたりは、
中之島中央公会堂、大阪府立中之島図書館、大阪市旧市庁舎、御堂筋を
はさんで、日銀大阪支店とレトロな建物が目白押しで、異国情緒さえあった。
機能性の問題からやむを得なかったんだろうけど、市役所が無骨な建物に
建て替えられたのは、もったいない。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:10:37.58 ID:QNKbxCDo0: >>588
＞大阪市労組は、区ごとに市職員が分断され、一部は都の職員となるため間違いなく弱体化する。
＞それが結果的に中之島一家の崩壊につながるね。
それが間違いで同じ労組をつくることは可能。
職場が分かれていても同じ労組なんていうのはいくらでもある。
大阪特別区労働組合をつくることも可能。府に行く職員が入ることも
可能だろ。おそらく、特別区は同じ労働条件にするよう交渉するだろ。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:12:28.23 ID:kBmI76Zm0: >>1
>平松邦夫・前大阪市長

大阪で全然見かけないけど、何をしているんだい？
選挙に出るのかい？？
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:13:32.66 ID:caofbTEX0: >>591

たまに天気の良い日に商店街でチラシ配ってますよ

これが反対派の総大将　w
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:16:45.62 ID:KgShTnLW0: ゴミクズ平松涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:17:16.53 ID:WybA9QM8O: 平松君静かにしなさい。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:21:44.45 ID:bec1ynHKO: >>28
　
　　平松ｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　平松ｶﾞｰ！
　　　　∩∧儲∧　 ≡＝　　　 ∧儲∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　　　（⌒ __)っ　＝≡　（　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:22:20.26 ID:VgekxhZi0: >>590
>同じ労組をつくることは可能。
>大阪特別区労働組合をつくることも可能。
…と、「可能」と書いてあるね。
確かに「不可能」ではないかもしれない。
労組自体は権利として認められている団体だからね。

問題は、「中之島一家」の一角で大阪市民にとっては怒りの対象である害悪の権益を乱用していたことだ。
この権利を元にした権益の乱用こそ怒れる大阪市民が解体弱体化したいことだ。
市会議員は区議会議員として残っても権限は制限される。
労組は「特別、或いは特殊な手当など悪しき慣習」など、今の大阪市労組が行ってきた環境は変わるからね。
故に都構想は結果として、中之島一家を弱体化できるということだ。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:25:18.96 ID:eIUtkuvp0: >>586
住民を買収したと言ってるようなもんだからな。志布志事件みたいな話。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:26:46.86 ID:QNKbxCDo0: >>596
なにいっているのかわからない。
そのままの条件ということもあり得るけど。
相手は区長にかわるだけ。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:28:02.93 ID:fkp4m4T60: >>582
＞>>577
＞ID変えて同じ書き込み繰り返してるね
＞
＞>橋下市長が都構想を出した。大阪市民はこれを使って中之島一家を解体するということだな。
＞
＞協定書のどこに、中之島一家？労組？の解体について書かれてる？
＞
＞都構想関係ない話だよね、それ？

まあ実質そうだろ

5分割されるし、職員基本条例で連絡を密に取れないし

実質解体法だな
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:28:08.90 ID:VgekxhZi0: >>598
それこそ、596に対して何を書いているのかわからない。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:28:58.00 ID:QNKbxCDo0: 3月7日ＴＭ
橋下氏発言
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
橋下氏発言
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」

３月２０日
平松氏が３月７日及び３月９日におけるＴＭ
をおける橋下氏の発言に対し、
自分が市長選挙の際、買収しているという印象
を与えた
として名誉棄損で検察に告訴。

３月２５日
平松氏が３月７日及び３月９日における
ＴＭ動画削除の仮処分を大阪地裁に申し立て
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:31:12.73 ID:QNKbxCDo0: ３月２７日
①平松氏が３月２０日検察へ名誉棄損で告訴した件で
　３月２７日大阪地方検察庁特捜部が正式受理し、
　捜査をはじめた。今後、橋下氏への事情聴取などが
　行われ起訴するか判断することになる。
②平松氏が３月２５日、３月７日及び３月９日におけるＴＭ動画
　削除の仮処分を大阪地裁に申し立てた件について、地裁において
　裁判官３名の合議体で審理を行うと異例の決定。
　審尋期日は４月１５日、２７日の２回
　
今後
　民事で訴訟が起こされるか
　検察が起訴するか
　大阪地裁で仮処分の決定がされるか
　
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:34:46.74 ID:fkp4m4T60: 職員基本条例で厳しく行動が制約され、

区ごとにまとまったとしても

区としては都に対し何の権限もなし

大阪都議会や元府の職員派閥も

大きな足枷となる

実質市職員は追われる立場になる
604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:41:21.82 ID:VgekxhZi0: 本当に平松元市長は大阪市民のためにはならなかった市長だな。
大阪市民の怒りの対象の「中之島一家」の一員と市民からみなされていることを気が付かないのだろうか？

市労組と同じ言動。そして、想定通り労組は明確に「都構想反対」と。
労組は失敗したよな。やっぱり解体・弱体化されると余程困ることがあるんだろうとみなされる。
ここでの書き込みもそうだね。
市職員であっても、区職員になろうとも職員の権利を守ればそれでいいんだろうにね。
市労組であることに相当なこだわりを感じる。
そして過去の行状から、市労組に何かうま味があるんだろうなと思ってしまうね。

都構想は、市労組職員にとっては許せないのだろうけれどね。
怒れる大阪市民ならば、この反対する構図にはピンとくるだろうね。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:42:55.53 ID:fup9rWjV0: 確かに一市民としても都構想は「市政の解体」だと思うけど
行政に無駄が無くなれば市でも区でもどっちでもいいｗ

いまも政令市の中でも断トツに収入多い大阪市だけど
市民への行政サービスが断トツに良い市だとは思えないし
やはりお金がどこかに吸い込まれてるのかなと思う。。。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:48:42.21 ID:kcMYLXHh0: >>605
ifまで出して来やがった、、、、確証ないのに、、、こんな輩ばかりが維新なんだよな、、
きもいわぁ、、こんなやつと同じ区役所とかヘドが出るわ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:53:47.26 ID:7RD917Rs0: 橋下の知事時代、WTCの大阪府庁舎移転の意見交換会で、平松市長（当時）
を市長席に座らせた、「蜜月時代」には、「平松前市長と中之島一家」
などと言う人はいなかった。結局は、みんな橋下教祖様と信者に踊らされて
いるだけ。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:56:22.49 ID:VgekxhZi0: 本来、大阪市は3.3兆円もの負債がある市ではないはずだ。
横浜市と人口比で今も2倍もの市職員を抱える大阪市。
現在35000人いる市職員は以前は50000人だった。

市民が市政に無関心だったと言えばそれは反省点だけれど、「中之島一家」が行ってきた行状はひどい。
それが産経新聞に書かれた「大阪市民の怒り」だ。
大阪市民にとっては、区になっても住民サービスは変わらない。
市が解体されて困るのは住民ではなく、大阪市民の怒りの対象である「中之島一家」だ。
もう二度と復活してほしくない。今の大阪市をそのまま残せば、一定の組織票を持つ中之島一家が復活する。
都構想の住民投票まで、これだけ揉めた。もう二度とチャンスが来ることはない。
5月17日を生かしたいものだと思う。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 17:56:41.53 ID:bec1ynHKO: ハシナラファンタジー＠しあわせ回路作動中
　
　　橋下さんﾏﾝｾｰ！

　　　 ∧儲∧　　　＿＿＿＿＿
　　∩ *｀∀´>∩　（＼橋下維新ﾉ　　ﾎﾙﾎﾙ　
　　〉　　　　 _ノ　　ヽ､ヽ　　 ∧儲∧
　　ﾉ　,_ っノ　　　　　｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　レ´〈＿ﾌ　　　　　　　　　と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とこう草でしあわせﾆﾀﾞﾖ

すごく美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
　　
　　　Λ儲Λ ', ' '　ｶﾞﾂｶﾞﾂ
　　<つ=｀∀´>
　￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:05:49.02 ID:xtHhLZRFO: >>287
平松が千林や九条でチラシを配って配っていた
でも市民はスルー(笑)
611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:12:45.60 ID:BCzeLITi0: >>608
そんな中之島一家云々は橋下が来る前に終わっているのに
なんで今でも行われているように嘘を吹聴しまくるのかｗ

デマ飛ばせ、扇動しろってどこかから司令でも出ているの？ｗ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:17:24.31 ID:tFncazW+0: 借りてきた知識を
ホルホル語る

みたいなのは、結構格好悪いと思うよ

ヤバくなったら

　ｻﾝｹｰｶﾞｰ

ってのも、お見通しなわけで
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:20:04.69 ID:VgekxhZi0: >>611
>そんな中之島一家云々は橋下が来る前に終わっているのに

産経新聞は３か月前に書いている。つい最近のことだ。
大阪市民の怒りは収まっていない。
それを「終わっている」と書き込むのは多くの大阪市民の感覚ではないようだね。

>『中之島一家に対する大阪市民の怒り』
> 一部略、「中之島一家」。各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。巨額の負債だけが残される事態に陥った。
>役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:26:11.55 ID:1wxxDNib0: 産経の記事は10年前から頭がストップしてる爺が書いたものだろ。
情報がアップデートされてない。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:26:50.84 ID:VgekxhZi0: 大阪市労組は、過去に大阪市民の税金から吸い上げてきた。
それを総括して反省しているようには見えない。

橋下市長にしろ市会議員にしろ、その政治家としての生殺与奪権は市民が持っている。
しかし、労組は市民の手ではどうにもならない。
一般市職員は区職員や都職員となる。それぞれの生活は保護されなければならない。
しかし労組がかつて行ってきたことは、大阪市民への背信行為だった。
市労組はこの機会に解体されてしかるべきだ。
市労組の肩をもつ大阪市民はどれだけいるだろうか？
殆どいないと思うけれどね。このスレにはいるようだけれど。

都構想がチャンスだ。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:27:35.10 ID:BCzeLITi0: >>613
んで、今その元記事見てるんだが何処に今でも行われているって書いてあるの？ｗ
例示されている話は全部10年以上前の話だけどねー

全部過去の話として書いてあるようだがｗ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:30:28.03 ID:1wxxDNib0: 都構想でも組合は解体しないのに何を妄想しているのだろう。
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:31:43.89 ID:4yOuQTqu0: 中ノ島一家ってよーわからんが自民系だろ？
この補助金の一括交付金化って民主党が言い出したことだからなー
タテマエ論だと紐付き補助金を自由に使える交付金に変えるってことだったんだが・・・
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:36:54.11 ID:VgekxhZi0: >>616
よく読もうね。
記事も、613も書いて「現在もある」のは「中之島一家」に対する「大阪市民の怒り」だと言っている。

「中之島一家」が今のままの大阪市なら復活する環境が残ることになる。
組織票がある中之島一家なら、復活の可能性が相当にある。
橋下市長から変われば何とかなると思っていても不思議ではない。

大阪市民は「今」も怒っているから、都構想で復活しないように賛成するんだよ。
何故都構想が実現すれば復活できなくなるかは596でも書いた。

困るのは市労組だろうね。
616は市労組の肩を持ちますか？
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:41:45.62 ID:0/hJIBXa0: >>611
自治労の担いだ候補を地域団体が選挙支援をしてオール与党体制の議会が支えるという鉄のトライアングル体制は何も変わってないけどw
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:46:24.03 ID:u6t2CUxV0: >>103

@YouTube
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:46:36.42 ID:QFOK0XHE0: このしつこさはアノ国の人たちと似てますね
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:48:40.83 ID:BCzeLITi0: >>619
お前みたいに昔の事を何時までも今もあると思い込んでるアホが
理不尽な怒りをぶつけているという意味ならそうだろうね

そういうアホの感情につけ込んでるのが橋下だっていい加減に気付けよｗ
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:51:09.26 ID:4ZXpLd+K0: 都構想推進を掲げて出直し選挙をしたのに、候補の擁立を見送った挙句、

議会では民意を得た橋下を徹底的に無視する。

議会は民意を汲み取ろうとも尊重しようとも思っていないね。
大阪市議会はコエダメみたいなもんだわ。

そして、アンチが議会批判を一切しないことから、正義の無い、為の反対を
していることがうかがい知れる。どんだけ理屈をこねようが、クソの仲間。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 18:52:32.85 ID:Zh7shP6/0: >>623
わずか３年ちょっと前の平松の選挙を見せられて
「今は無い」と信じてる一般市民はどのくらいおるんやろうねぇｗ？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:00:25.22 ID:VgekxhZi0: >>623
無茶苦茶な論理だね。
>昔の事を何時までも今もあると思い込んでるアホが …
3か月前の産経新聞の署名記事を論拠にしている。
>産経新聞の『中之島一家に対する大阪市民の怒り』
↑これだよ。アホと言うなら署名記事を書いた産経記者にきちんと名乗り出て「アホ」と言いなさい。

記事はきちんと論拠を書いてある。
それに「アホ」といいたくなるのなら、623は大阪市労組の方かな？

大阪市労組が都構想に反対すると、大阪市民の税金をかすめ取った行状を持つ「中之島一家」だからね…やっぱり反対するよねと思う。
反省も市民に詫びることもしない大阪市労組。

橋下につけこむ？
僕は都構想を利用して中之島一家を放逐したいと思っているだけだよ。
それが怒れる大阪市民の一人としての先決事項だよ。
5月17日が迫っているからね。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:01:05.33 ID:RQKz7F0p0: 橋下をTwitterで批判すると
真っ赤になって反論を連射してくるのが決まって在日なんだが
リアルではどんな感じ？
628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:04:14.40 ID:VgekxhZi0: >>627
VgekxhZi0に聞いている？
もしそうなら一応答えておくけれど、先祖は家系図で16代まで遡れるがその範囲では日本人だね。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:05:05.44 ID:TMQ48UZR0: いろいろ地域振興会が悪だと言っているが
悪はで～んと居座る町の有力者を排除できない市民の関心の低さもある
実際、いま大阪市から町内会に金が渡るまでのプロセスを知ってて
書き込んでる人間がどれだけいるか
おれだって全部は知らない、橋下になってよくなったこともあるだろうし
あいかわらずなとこもあるだろう
区長の今の役割や、地域活動協議会の存在を市民がどれだけ知っているだろうか
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:08:58.06 ID:VgekxhZi0: >>628
VgekxhZi0に聞いている？
もしそうなら、ついでに書くけれど僕は橋下批判には特に関心がないよ。
市労組がなんとか橋下市長を引きずり降ろして「中之島一家」復活を目指して罵詈雑言を書いているとは想像しているけれど。

都構想を利用して「中之島一家」を放逐し、利権構造を解体することが「怒れる大阪市民」の一人として目指していることだな。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:09:12.09 ID:RQKz7F0p0: >>628
Twitterで絡んできた在日も似たようなこと言ってたからな～
顔写真も職業もモロなのに何故バレないと思えるのか不思議
632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:12:11.08 ID:BCzeLITi0: >>624
都構想に反対する議員も選挙で民意を得て居るはずだがなぜそちらは無視？ｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:12:35.54 ID:VgekxhZi0: >>631
>リアルではどんな感じ？
こう聞いておいて、返事して信じないのなら最初から聞くなよ。

で、631はリアルに大阪市労組の方？
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:13:04.72 ID:Iv7CGrIy0: >>626
中之島一家という過去の亡霊への怒りを煽って
維新に利権を渡すのもどうかと思うけどね。

利権なんてのは所詮、誰かが持つもので
現状のままで中之島一家とやらの
力を削いでいけばそれでいいのでは？
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:16:44.98 ID:BCzeLITi0: >>626
だから三ヶ月前に書かれたところで今あるとは何処にも書いてないがｗ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:21:24.96 ID:VgekxhZi0: >>634
>中之島一家という過去の亡霊への怒りを煽って …
これは何度も書いているけれど、2014.12．23の産経新聞記事を元に書いている。
3か月前の記事。そこに書いてある「大阪市民の中之島一家への怒り」は過去の亡霊ではないね。
新聞記事には強く同意しているね。
煽るというなら、煽り発言は色々あるよ。それにはどうかとは思わないのかな？
大阪市労組の方？

現状のままでは復活する環境が残り、一定の組織票を持つ限り一家の市長が誕生する可能性が残るね。
平松市長も最初は一家とは違うと思っていた。まさか市労組の支援を受けたとは…。
都構想が実現すれば、そんな間違いもなくなるね。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:21:35.68 ID:rzjyKnYt0: 【社会】橋下氏の勝訴確定＝光市母子殺害のTV発言―最高裁©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427707785/

橋下　「司法を使うなんて理解できない。堂々と言論で戦え」
638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:23:01.83 ID:Zh7shP6/0: もうアンチのネガキャンも苦し紛れやなｗｗ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:24:44.66 ID:VgekxhZi0: >>635
アホと書いた方？
>今あるとは何処にも書いてないがｗ
記事のテーマも僕が一貫して書いていることも、「中之島一家に対する大阪市民の怒り」が「今もある」ということ。

>大阪市労組の方？
という質問にはスルーするの？
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:27:47.26 ID:SCanKmEP0: 中之島一家とやらへの怒りがあるなら今後も中之島一家が推さない市長や議員を選び続ければいいだけだろ。
それが民意だ。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:29:17.58 ID:rzjyKnYt0: >>638
どういうことが？
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:29:18.51 ID:VgekxhZi0: >>640
636でその理由を書いたよ。↓

現状のままでは復活する環境が残り、一定の組織票を持つ限り一家の市長が誕生する可能性が残るね。
平松市長も最初は一家とは違うと思っていた。まさか市労組の支援を受けたとは…。
都構想が実現すれば、そんな間違いもなくなるね。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:31:52.77 ID:SCanKmEP0: >>642
誕生したらそれが民意だ。ｱｷﾗﾒﾛﾝ。
それに自治を軽く見てないか？
都構想って大阪市植民地化計画でしかないんだぞ。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:33:47.29 ID:Zh7shP6/0: >>643
> 都構想って大阪市植民地化計画でしかないんだぞ。

抽象批判ｗｗ

大阪市民の俺が、大阪府民の俺に侵略されタ～

ってかｗ？
645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:34:42.21 ID:TMQ48UZR0: 植民地計画というやつは自民党信者だな
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:39:20.40 ID:SCanKmEP0: >>644
自治権で最も重要な自主財源を３／４吸い上げて、行政権限も多くを奪っていくのに抽象的でも何でもないのだ。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:40:16.51 ID:VgekxhZi0: >>643
中之島一家が復活しないように、記事にあるように「大阪市民の怒り」が維新人気を支えているのかもしれん。
個人的には維新人気云々ではなく、ただ中之島一家は「大阪市」という基礎自治体に根づいてしまったことが問題。
都構想に賛成して、中之島一家とは決別することが先決だと思っている。

誰のあるいは何処の植民地だと言っているのか分からんね。
大阪府の植民地だと言うのなら、不思議な現象だな。
大阪市民は今も昔も大阪府民だ。選挙で府知事も府議会議員も選び、府に納税もしている。

植民地になるとすれば大阪市議会議員と大阪市労組だけじゃないかな。

さっきから大阪市労組の方？と再三聞いているが誰も返事をしないね。
色々聞いてくるのに、なんでスルーするのかね？
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:44:19.80 ID:SCanKmEP0: >>647
大阪府の植民地だよ。
市民も府民とかいう詭弁は聞き飽きた。
なぜ大阪市民だけ自治権を奪われねばならんのだ？
他の府民より不利益を受けなきゃならんのはなぜだ？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:47:02.53 ID:0/hJIBXa0: >>646
東京の特別区民で自分の区は東京都の植民地だなんておもってる奴は誰もいないわw
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:50:04.83 ID:Zh7shP6/0: >>646
大阪市民たる俺の自主財源が、大阪府民たる俺に奪われたー！！！

ってかｗ？
アホすぎるやろｗｗ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:50:17.68 ID:0/hJIBXa0: >>648
東京の特別区民は他の市と比べてどんな不利益を被ってるんだ？
自主財源がどうのとか権限がどうのとか気にしてるのは政治家と職員だけだろw
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:51:15.82 ID:rzjyKnYt0: >>645
良く分からないので

もう少し詳しく
653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:52:09.86 ID:SCanKmEP0: >>649
特別区の歴史は都との戦いだからな。
都構想が失敗だったときに備えて特別区を（政令）市に戻せる法律を作るべきだと思うが、そうすると東京の特別区で政令市化が区長選挙や区議選挙の争点としてモリモリわいて出てくるよ。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:54:02.17 ID:Iv7CGrIy0: >>636
過去の亡霊に怒ってるんでしょ。
怒りはあるけど、実態は以前と比べて
弱体化してるなら、別にいいじゃない。
今の調子で弱体化させていけば問題解決でしょ。

都構想に反対している人は大阪市労組だけではないよ。
都構想に移行することで利権が維新に移ったら意味がないからね。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:55:18.20 ID:YjzoVa1b0: >>646
藤井の駄文を真に受けてる奴がまだ居るんだな
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:59:01.96 ID:l2ag4Xzd0: >>653
それわからない馬鹿が多すぎるからなｗ

特別区になると大阪府からお金を貰う立場になる。
当然大阪府政が色濃く反映される。政策も何もかもねｗ

大阪府が泉佐野市にお金を振り分けると言えば当然そちらにお金が流れる。
つまり旧大阪市のお金が流れるってわけ。これわからない奴が非常に多いのは、
まあしょうがないだろうね。橋下も全然語っていないし。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:59:16.78 ID:WhRvIh9V0: 市職労は解体だろ、内部対立して分裂するのは必至じゃん♪
それぞれの区のボス格同士で殴り合うで
ナワバリ大好きなくせに特別区５区で調整できるわけないやん
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 19:59:30.99 ID:BCzeLITi0: 過去の亡霊には怒って今現在吹き出している橋下ラインの不祥事には
目をつぶる不思議な人々たちｗ
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:01:05.81 ID:Iv7CGrIy0: >>658
例えるなら
民主主義はナチスを生み出す恐れがある。
ナチスへの怒りは今もあるので
２度と復活させないように共産主義に移行しよう。
反対する人はナチス支持者か？

と言ってるようなもんだな。馬鹿げた話だよ。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:01:36.98 ID:TMQ48UZR0: >>658
過去酷すぎだもん、一回責任とってもらうわ
橋下政治の総括は都構想完成後でいい
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:03:33.93 ID:VgekxhZi0: >>654
636に対して書くなら、よく読んでから書こうね。
654は
如何にも労組的な見解だから、理解できないか理解する気もないのだろうけれどね。
http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n1.html
同意するかは別として、全文をよく読んでみましょう。

労組の方？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:05:24.87 ID:QNKbxCDo0: 大阪市の一般会計市税（２５年度決算）から計算してみました。

　市税は
　個人市町村民税（１３５４億）
市町村タバコ税（３２１億）
　軽自動車税（１２６億）

　法人市民税（１２５２億）
　固定資産税（２６８０億）
　特別土地保有税（課税停止）
　都市計画税（５４４億）
　事業所税（２５４億）

　合計約６５３１億
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:06:58.24 ID:Iv7CGrIy0: >>661
読んだよ。
大阪市労組だけの力で維新は土俵際まで追い詰められたの？

維新の会や大阪市労組への反対票は大阪市労組だけではないんだよ。
ちなみに労組の人間ではないから。

君は維新の関係者？
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:07:09.55 ID:fup9rWjV0: 何十年と続けてきたズブズブ体質が数年で亡霊になるものかな？
無駄遣いと不祥事だらけの大阪市政（橋下市政も含めて）は解体でいいｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:07:34.78 ID:QNKbxCDo0: これが府税と特別区税に分けられます。
　特別区税
　個人市町村民税（１３５４億）
　市町村タバコ税（３２１億）
　軽自動車税（１２６億）
　合計１８０１億が特別区５区の自主財源になります。

　府税
　法人市民税（１２５２億）
　固定資産税（２６８０億）
　特別土地保有税（課税停止）
　都市計画税（５４４億）
　事業所税（２５４億）
　合計４７３０億円が府税になります。

　府と特別区の財政調整につかわれるのは
　法人市民税（１２５２億）
　固定資産税（２６８０億）
　特別土地保有税（課税停止）
　合計３９３２億円です。
　
　都市計画税（５４４億）
　事業所税（２５４億）
　合計７９８億円は府の自主財源になります。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:09:10.14 ID:Iv7CGrIy0: >>663
訂正
×維新の会や大阪市労組
○維新の会や都構想
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:09:17.41 ID:BCzeLITi0: >>660
その過去の負の資産が問題になってから何度選挙があったんだね？ｗ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:09:46.73 ID:QNKbxCDo0: 　財政調整の３９３２億ですが協定を読むとどうにでも
　とることができ、明らかに府の裁量が強いとしか読めません。
　
　都市計画税（５４４億）　事業所税（２５４億）　合計７９８億円
　は府と特別区で使うとしていますが協定しをみると財政調整分以上に
　府の裁量が大きいとしか読めません。

　　行政事務は府から政令市には大部分移譲しています。府は大阪市と
　堺市で行う事務は非常にすくないです。大阪市民が納税している府税の
　多くは大阪市以外で（今は堺市以外も含む）使われてきた方が多い
　でしょう。法的に地方自治体としては府と大阪市、堺市はほぼ同格です。
　それに準じるのは中核市、　その下が特例市、普通の市、町村の順になります。
　で特別区がどの位置にくるかですが税をみればわかるとおり、市町村より
　自主財源がすくなく、景況に左右される個人住民税が主なものす。
　大阪の新特別区の人口は中核市、特例市なみです。中核市の場合で考えた場合、
　同じ人口で３０００億～４０００億程度の予算を組んでいます。今の案では
　特別区には半分しかお金がありません。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:10:59.68 ID:VgekxhZi0: >>659
そんな喩が一般化する喩だと思うのかな？
そんな喩が成立すると思っていることが馬鹿げたことだと思えるがね。
もう一度自分でゆっくりしっかり考えてみようね。
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:11:45.82 ID:Iv7CGrIy0: >>669
どこが違うの？
具体的に指摘してみて。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:11:54.76 ID:QNKbxCDo0: 　交付税も気になるところです。特別区は交付税がいきませんので
　府に特別区もふくめて交付税が交付されるわけですが
　交付税は府が主導権を握っていて、特別区にどのくらい行くか不明な協定書です。
　これも結局は府が主導権を持ちます。

　結局は設計次第ですが大阪市（新特別区）から府に多くの財源が行き、お金は
　府に裁量　が特別区にくるのにお金のくる保証はない。大阪の市債の７割は
　特別区で払う。大阪市はなんか損をする感じですね。

二重行政の問題
　法的には府から大部分の行政事務が移管されています。
　二重行政というものがあれば、府が余計な仕事しているということです。
　もう一つ、考えてもらいたいのは今でも大阪市民は府税を納めています
　　法的には府は政令市である大阪市、堺市でやる事務があまりない。
　ということは大阪市民の府税のかなりはほかの市町村で使われていると
　　いうことです。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:14:17.13 ID:QNKbxCDo0: 一部事務組合について
　一部事務組合は間接選挙の行政組織です。
　今回、府と特別区で６０００億を超える規模の一部
事務組合をつくるそうですが一部事務組合は地方で
火葬場、ゴミ処理とか病院、消防とかで多く使われ
昔は学校とかで使われていましたね。
代表者は特別区の長の持ち回り、議員は府議と特別区議から互選
職員は特別区からの派遣、お金は特別区らの持ち出しと
保険事業収入とか公営企業収入のようです。
間接選挙の行政機構で６０００億以上扱うわけです。
政令市並みの財政規模ですね。
機構的には前に書いたように機動的に動きにくく、構成自治体の
利害関係もある。住民が直接選挙でない。住民が関与しにくい
ですね。特に国保会計は３３００億ぐらいだそうですが
多くの自治体では一般会計から投入し、軽減措置を
とっています。これがし難いですし、国保、水道とか普通は
議会でいろいろやるのですが間接選挙（互選）の組織なので
なかなか大変だろうと思います。総務省も機動的に動けない
行政機構であることから難色をしめしていますね。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:14:48.09 ID:TMQ48UZR0: >>667
ようやく解決してくれそうな政党が現れた
だからいままで代用していた民主党はごっそり票が流れ去ったろｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:18:33.92 ID:oKgY3/Zk0: 橋下市長また敗訴　大阪市職員組合アンケート「違法」　大阪地裁が賠償命令
http://www.sankei.com/west/news/150330/wst1503300056-n1.html
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:20:28.44 ID:Zh7shP6/0: >>661
その記事には、ちゃんとこう書いてるな。

> かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いていることが、
> 維新人気の根強さにつながっているといってよいだろう。

大阪市民として、この分析は正しいと言える。

維新の人気は、都構想そのものの良さと、過去の大阪市体制への批判が、
車の両輪のようになっていると思われる。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:21:53.49 ID:VgekxhZi0: >>663
よくは読んでいないみたいだね。
その該当内容のテーマは「「中之島一家」への怒り」
その記事内容と
>大阪市労組だけの力で維新は土俵際まで追い詰められたの？
> 維新の会や大阪市労組への反対票は大阪市労組だけではないんだよ。
と書いてある関連が無い。僕への意見としても全く筋違い。
ついでに書くと、どうでもいいことを書いているだけ。

新聞にあるように中之島一家に対する大阪市民の怒りが一貫したテーマで、中之島一家を都構想を利用して解散・放逐・あるいは弱体化させることが先決であると考えている。
労組に特に特化している理由は、ここへの書き込みはこの中之島一家の中で労組が多そうであるから。

この主旨で一貫して書いているよ。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:22:04.68 ID:TMQ48UZR0: >>674
はいはい、また中垣内謙治裁判長ｗｗｗ　これも控訴です
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:22:57.68 ID:QNKbxCDo0: 大阪市が５つの市に分割するとすれば議会の議決だけで可能です。
特別区になる場合、なぜ住民投票が必要か

住民の自治権が縮小される

からでしかありません。それ以上。それ以下でもありません。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:24:46.19 ID:Iv7CGrIy0: >>676
君は維新関係者？答えられないの？

よく読んだよ。
でも怒りを煽るだけでは支持者を維持できずに
土俵際まで追い詰められちゃったって話だよね。

＞ここへの書き込みはこの中之島一家の中で労組が多そうであるから。
根拠は？具体的に示して。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:25:15.34 ID:4ZXpLd+K0: 大阪市民は府民でもあるんだから、別に奪われるなんて感覚は無いよ。
府が管理しようが市が管理しようが、大阪市が裕福なのに相応の福祉は成り立ってないんだから。

「奪われる！」って言ってるのは、それまで税金を好き放題してた職員の方々でしょ？
だって、市民にはどっちにしろ何に使うか決められないからね。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:30:52.10 ID:QNKbxCDo0: >>680
政令市の権限の強さが如実に表れた事例があった。
東日本大震災の時の仙台市の権限の強さ。これがすごかった。
霞が関と直接交渉で来たのでスピードが非常に早く対応できた。
他の市町村は県経由。一例
仮設は仙台市が早くできたが県から足並みをそろえてほしいといわれた。
（河北新報の記事　宮城県のほぼ8割の世帯が購読）

都道府県知事と政令指定都市長は権限はほぼ同格です。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:32:53.15 ID:WhRvIh9V0: ええかげん往生しろよシロアリｗ
お前ら大阪市民にどれだけ恨み買ってるかわかってないんだよ

さっさと腹切れや
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:35:58.57 ID:TMQ48UZR0: >>681
だって知事が自民推薦村井だもの、民主の奥山市長のいうことのほうを聞いたって事
政令市だからって理由ではない
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:37:17.77 ID:VgekxhZi0: >>670
669で、もう一度自分でゆっくりしっかり考えてみようね。
と書いた。ついでに書くと3日くらい考えてみた方がいいね。
指摘されないと分からないなら、僕を相手に議論はしないように。

議論が脱線するといけないから、一つだけ書くとね新聞にあるように「大阪市民は今も中之島一家に怒っている」
その上に僕が「中之島一家は都構想が成立すると放逐できるか弱体化できる」(何故放逐できるか弱体化できるかは書いた)という事を書いている。

僕に直接的に聞くなら、前提の「大阪市民は今も中之島一家に怒っている」ことがどうなのか？
このことの疑問は産経新聞にどうぞ
そして僕に聞くなら「中之島一家は都構想が成立すると放逐できるか弱体化できる」ことについて聞きなよ。
弱体化なんて必要がない、それは○○のい理由に依るとか…ね。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:38:27.85 ID:QNKbxCDo0: >>682
法令上、特別区になることによって大阪市民はどのような
利点がありますか？

なお、ほかの政令市の大部分は自治法の特別市条項の復活を
求めています。特別市は都道府県から独立した自治体で
国との2階層になる自治体です。効率が非常によい自治体となります。

自治法の特別市条項は知事が抵抗し削除。妥協の産物が政令市です。
政令市選出の道府県議は実際、しごとはあまりありません。
仙台市長がそのことを話、物議がでて撤回しました。
大阪市もこの件がありましたね。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:39:08.55 ID:fup9rWjV0: >>683
まじなん？災害の緊急時まで党利だとしたら最悪やな民主党
687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:42:17.96 ID:QNKbxCDo0: >>683
政令市だからだよ。これ否定できないでしょ。政令市には
大部分、道府県から行政事務が移譲されているのだから。
奥山氏に大部分の自民の市議が支援したではないか？
特に大Ｆｅとか。大Ｆｅは仙台市では隠語です。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:43:02.17 ID:oKgY3/Zk0: >>683
政令市がその程度のものなら、なぜ必死に破壊したがってるのｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:44:11.69 ID:Iv7CGrIy0: >>684
具体的な反論もせずに否定だけするなんて
藤井聡にケチつけてる維新の人らみたいだね。
そりゃ詭弁を繰り返されたら議論にならんわな。

で、君は維新の関係者なの？答えられないのかな？
自分は大阪労組？とか聞いてたくせに。

君はこの記事をちゃんと読んでる？
ふわっとした民意を維持できずに土俵際まで追い詰められたって記事だよ。
記事タイトルにもあるでしょ。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:44:27.31 ID:QNKbxCDo0: >>686
仙台市長選挙は前市長がやらかして自民が最終的に
放り出した。
大Ｆｅ氏が散々やったからね。大Ｆｅは仙台市では隠語です。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:45:22.65 ID:uRlLhC8u0: >>588
>中之島一家は都構想が実現すると、中之島一家の一部構成員だった市議会議員がいなくなる。
>一部は区議会議員となるかもしれないが、議員の権限は大幅に削減される。

えっと…
議員の権限が大幅に削減される？
協定書のどこに議員の権限について書かれてる？

>大阪市労組は、区ごとに市職員が分断され、一部は都の職員となるため間違いなく弱体化する。
>それが結果的に中之島一家の崩壊につながるね。

なぜ弱体化するのか理由が書いてないよ

組合は特別区では分けられるけど、府や一組では焼け太りまたは、温存でしょ？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:45:42.70 ID:Zh7shP6/0: >>680
> 大阪市民は府民でもあるんだから、別に奪われるなんて感覚は無いよ。

最近思うんだが、俺ら大阪市民が収めてきた大阪府民税って、
これまでほとんどが大阪市外で使われてきたってことだわな。
大阪府の存在感は大阪市内じゃ凄い薄いのに！
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:48:06.44 ID:fup9rWjV0: >>687
政令市だから災害時に迅速対応できたとしても
だから政令市でありたいとは思わないな
災害時には政令市であろうとなかろうと
迅速対応可能に改革して欲しいものだよね
694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:48:33.60 ID:dbDDaCca0: ペアルックの市長都知事。
最高！
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:48:34.35 ID:QNKbxCDo0: >>692
そうです。政令市ではどこでも問題になっています。
自動車税とか道府県民税とか政令市ではなく大部分政令市以外で
使われています。大阪で二重行政といわれているものは
大阪市民が納めている府税にしてみれば雀の涙にもなりません。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:49:44.09 ID:Iv7CGrIy0: >>693
ならば、災害対策の権限は市町村に持たせといたほうがいいね。
国に集中していたら対応が遅れるように
府に集中させても対応が遅れる。

より身近なところに権限を持たせておかないとね。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:50:44.85 ID:TMQ48UZR0: 市の財産が府に奪われるなわばりあらそいが嫌われているのに
まだそこ攻めるのかおまえら、選挙やる気ないやろ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:50:56.51 ID:QNKbxCDo0: >>693
法制上
政令市なら霞が関に直に話せます。
特別区は不可能です。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:53:05.53 ID:QNKbxCDo0: >>696
現行制度では無理だと思います。

なお、宮城県知事は大阪出身です。前の前も大阪出身です。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:53:17.67 ID:Zh7shP6/0: >>697
> 市の財産が府に奪われるなわばりあらそい

二重行政がありますよー！て言ってるようなもんだもんなｗ

>>698
仙台市だけが政令市で良かった！他はどーでもいいけど

大阪市だけが政令市のままがいい！他はどーでもいいけど

なるほど、同じ構図だな。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:53:55.59 ID:TMQ48UZR0: >>698
府議を通して都が霞ヶ関に働きかけるのがイヤなのかよ
話を一本化させるのが都構想やろ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:55:14.40 ID:oKgY3/Zk0: >>692
市外で使われてきたのに、二重行政ガーなんだｗ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:55:15.20 ID:Iv7CGrIy0: >>701
一本化させてる間に人が死んでいっちゃうんだけどね。
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:56:14.08 ID:oKgY3/Zk0: >>701
なんで府議は信用できるの？
とても不思議なんだけど
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:56:41.75 ID:Zh7shP6/0: >>698
> 政令市なら霞が関に直に話せます。

これ、大阪で言えば、大阪府と大阪市（と堺市）の３本のルートが国にあるってことで、
何も良いことじゃないんだが。

その３者が好き勝手な方向のベクトルで要求するんだから。

ベクトルは１本にまとめる方が、強い力が発揮できる。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:56:43.78 ID:QNKbxCDo0: >>701
今は大阪市の職員が直接、霞が関と交渉できます。

実際に霞が関からの文書は各都道府県知事殿、各政令指定都市長殿で
でる文書が多いです。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:57:04.35 ID:VgekxhZi0: >>679
>君は維新関係者？答えられないの？
維新の選挙運動など含めて全く一切関わったことはないね。

>よく読んだよ。
>でも怒りを煽るだけでは支持者を維持できずに
>土俵際まで追い詰められちゃったって話だよね。
そこのテーマは「中之島一家への（大阪市民の）怒り」だよ。
そして、僕はこの「中之島一家への怒り」を一貫して投票行動に映そうと言っている。
中之島一家の放逐や弱体化のチャンスは、5月17日しかない。これが先決だということ。

＞ここへの書き込みはこの中之島一家の中で労組が多そうであるから。
根拠は？具体的に示して。
「多そう」という感想に根拠や、具体的に示す必要があるかね？知りたいの？
あえて書けば今日は、何人かの人に『労組の方？』と聞いて、「違う」と書いてきたのが一人だけ。
しかも、中之島一家の内、「市労組」に対する反応や反撃だけが飛びぬけて多かったね。
多分労組の人だなと思っても仕方がないね。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:57:29.47 ID:cOsH1hQA0: >>692
大阪市内は大阪市がやってるんだから、府は市外の府下のことをやるで問題ないじゃないか。
府が市内のことやったら二重行政なんだろ？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 20:58:52.56 ID:Zh7shP6/0: >>708
> 大阪市内は大阪市がやってるんだから、府は市外の府下のことをやるで問題ないじゃないか。

なら政令市は特別市化して、府税は無くすべきだね。

それが非現実的だから都構想なんだろ。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:00:05.06 ID:Iv7CGrIy0: >>707
この記事のタイトル、テーマは
「土俵際の橋下維新に“最後通告”　「大阪で成果を」…それが民意だ」だよ。
記事タイトルすら読んでないのかな。

君の頭の中では、無回答はYESになるんだ。
馬鹿らしくて答えない人もいるよ。
君もず～～～っと答えなくて、３、４回聞いてようやく答えたしね。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:01:29.28 ID:QNKbxCDo0: >>702
そうです。
府は行政事務の大部分を政令市に移譲しています。
ただ、道府県所在地に道府県の施設を置いていることは道府県民の全体の
利便性が高いこと。道府県民税を少しでも政令市住民に還元する意味合いが
強いです。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:02:09.02 ID:oKgY3/Zk0: >>709
非現実だという根拠をどうぞ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:02:19.06 ID:WW8RBQkl0: >>682
さっさとカキコしてる時間があったら、

公園掃除しに行くんだ！

お前が怠慢だからこうなったんだ！？
分かるか？
さあ、今すぐホウキを持って花見の後のチリくずを拾って捨ててこい！

このシロアリ貧民市民が！！！
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:02:53.63 ID:Iv7CGrIy0: >>705
要求を受けて判断するのは国等の役割。

わざわざ府で時間をかけて要求を１本化しなくとも
国が調整してくれる。

大規模災害は都道府県をまたがることが多いので
けっきょく府で１本化したところで調整は必要となると。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:08:37.79 ID:WW8RBQkl0: >>682
おい！シロアリ貧民市民！
まさか、、、ナマポ受けてないだろうな、、？

地域の民生委員とかを泣かせてないだろうな？
さっさと町会会議に出て、掃除の分担でも決めて、お前はチリごみでも集めておれ！

このシロアリ貧民市民が！！お前みたいなのと同じ区になるかも知れないと思うとヘドが出るわ！！
716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:13:46.41 ID:WhRvIh9V0: >>715
シロアリが出てきたｗおまえらの吠え面もあと少しやのうｗｗｗ

せいぜい仲間に裏切られんように逃げきりや～
じき暴露合戦になるでえ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:20:24.67 ID:Iv7CGrIy0: >>715 >>716
あらあら、市民同士でいがみ合っちゃって。
まるで阿久根市のようだな。

特定の団体を悪者にして支持を集めるやり方は
けっきょく住民間の争いを激化させて
住民生活に悪影響を与えちゃうのよね。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:21:47.36 ID:VgekxhZi0: >>710
僕に議論を持ちかけるなら、僕の書き込みをしっかり読みなさいよ。
どこを引用しているか。それと労組が多そうの議論は今日に始まっていない。それにも注目しておいてね。
↓
「中之島一家」への怒り(長文にて一部略)
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。「中之島一家」。
各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
維新を生み出したエネルギーは、そういった緊張感のない体制に対する市民の怒りだった。かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いていることが、維新人気の根強さにつながっているといってよいだろう。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:22:50.16 ID:kcMYLXHh0: >>716
こら、生活保護のシロアリ市民！
妬むんやったら、お前が京大、東大出て国家官僚になっておれば済む話。

つまり、人生の大切な時期に努力しなかったお前の怠慢そのもの。

お前が国家官僚の側だったら、、、答えは明らかwww
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:25:28.97 ID:Iv7CGrIy0: >>718
その部分はあくまで記事のテーマに至る経過であって
過去の亡霊に対しての怒りだけでは支持を確保し続けられない
という結論に至る話だよ。

＞維新人気の根強さにつながっているといってよいだろう。

人気に陰りがでてきたから土俵際に追い詰められたんだよ。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:25:37.30 ID:WhRvIh9V0: >>719
なんだよ藤井くんかｗｗｗ
日本には帰ってこれるのか？
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:26:09.81 ID:WW8RBQkl0: >>719
個人的恨みで大阪市を解体したいとか、これが維新信者っすわ。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:28:47.56 ID:9WbMUK470: これの問題って、前市長にしろ、元市長にしろ
手続きが簡素な掴み銭を投げるまねをすると既得権益になるってことなんだな。
100万が積み重なって1000万になる、積み重なって10億になったとき、

じゃあ市長が代わったからいらない、とはならないわけだ。
そうすると自治体の負担は重くなる。手軽な選挙運動であり、止めるとき
その時の市長は血を見ると。

橋下は一方で正しいよ。ただし、既得権益になりかねない金をばら撒いたと言えばだ。
平松は一方で正しい。手続きになんら問題はない。ただし、後の負担を増やしたことになる。

どっちをどう思ってどうとらえるか、これは民意だな。
橋下は言い方がおかしいし、平松は旧態依然だ。どちらも直すべきところがある。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:30:19.19 ID:kcMYLXHh0: >>722
何区に住んでるのかな？きもいわぁ、、　全て人のせいとかwww
努力なしとかwww己のせいやんけwww
あーー！いやいや！都構想なんて。こんな奴等と同じ区に陥るなんて、きもいわぁ、、
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:30:41.72 ID:Iv7CGrIy0: >>723
これの問題は、虚偽を交えて他人を愚弄すると名誉毀損で訴えられるって話だよ。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:32:19.08 ID:VgekxhZi0: >>720
その記事を君がどう読むかは好きにすればいい。

ただ、僕の書き込みに反応するなら、僕の主張の前提となる根拠として引用した部分について書きなさいよ。
僕のテーマは「大阪市民は今も中之島一家に怒っている」「都構想を利用して中之島一家を復活できないようにしよう」。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:34:05.38 ID:Iv7CGrIy0: >>726
読んだよ。
以前は中之島一家への怒りを煽って支持を集めたけど
今は人気に陰りがでてきた。って話でしょ。

過去の亡霊に怒りを向けても支持は維持できないんだよね。
君にとっては残念なことだけど。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:34:26.64 ID:uRlLhC8u0: >>723
橋下の出直し市長選直前の、不自然な地下鉄初乗り運賃値下げも
目くそ鼻くそのやり口なんだけどｗ

民営化しない今のままなら、ただの損失だろ？
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:40:25.53 ID:sGvRjXKy0: >>723
政治家は「ツール」なんだから、直すべきなんて上から目線で語る必要はない。
橋下の言動、平松の言動をチェックして、ふさわしいと思う政治家に一票を投じ
ればそれで良い。
君や僕らが「四の五の言ったって」彼らの言動は変わらんよ。
橋下の言動には首を傾げることが多々あるが、平松みたいなボンクラよりは遥かに
マシだと考えている有権者の方が多い。
それで十分だ。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:45:10.43 ID:sGvRjXKy0: >>728
そういう人の考えを代弁する公明党の辻よしたか

 @YouTube

これが大阪市議会議員だって言うんだから、市民が見放すわけだね。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:47:18.66 ID:VgekxhZi0: >>727
やっぱり国語力がないのかね？
人気に陰り？維新の事？橋下人気？そんなことはどうでもいいだよ。
>かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いていることが、維新人気の根強さにつながっているといってよいだろう。
市民の思いがテーマなんだよ。中之島一家への怒りと言う市民の思い。それがたまたま維新人気につながっているだけということだ。
他の政党が「中之島一家撲滅！！」とかを掲げてそれを市民が信じられば、その政党が大阪市民の支持が得られるということだよ。
維新が主役ではない。大阪市民が主役。
そして大阪市民は過去の亡霊だとは思っていないという事。(新聞記事の展開「今も続いている…」の前後を読むように)
だからね、産経新聞は署名記事だよ。
君の亡霊説は、匿名で書いた国語力もなく大阪市民の大多数を代弁しているとは思えない個人的発言ということ。

説得力は産経記事に軍配を上げるよね。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:51:21.63 ID:N+Glkbud0: >>722
＞>>719
＞個人的恨みで大阪市を解体したいとか、これが維新信者っすわ。

解体でいいわ
真っ当な市民には解体でもサービス変れへん

領収書無しの手渡しで100万円もろとた連中にとっては
深刻かもわからへんけど
もう二度と出てくないう心境やね
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:56:01.81 ID:Iv7CGrIy0: >>731
産経の記事では維新は壊すことはできてもシステムを構築する能力に劣ると
書いてあったね。結果、人気に陰りがでてきて土俵際まで追い詰められてると。

君は過去の亡霊への怒りを煽りたてたいようだけど
大阪市民は住民間の対立にうんざりしているようだよ。

産経の記事を読む限りでは、君の言葉は大多数の大阪市民の意見を
代弁しているものではないね。
産経の記事の経過説明の部分を切り取って印象操作しちゃダメだよ。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:57:53.36 ID:oKgY3/Zk0: 2015/03/30(月) 20:53:55.59 ID:TMQ48UZR0 [10/10]
2015/03/30(月) 20:58:52.56 ID:Zh7shP6/0 [13/13]

21時を境に消える信者ｗ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 21:58:14.42 ID:ACT1uPTH0: >>732
同意
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:02:57.37 ID:J0IMUhFJ0: >>715
>>716
>>719

おまえら使い方違うやろ
シロアリ職員の使い方違うで

実用日本語表現辞典実用日本語表現辞典
シロアリ職員
読み方：シロアリしょくいん
別表記：白あり職員、白アリ職員

私利私欲で政治および国家を食い物にする公務員を例えた表現。議員をシロアリに例えた発言の中では、2009年8月の衆議院議員総選挙における民主党の発言、
また、2011年大阪維新の会の代表橋下氏による、
市職員を市役所は税金をむさぼり食うシロアリなどと批判した大阪市長としての発言がよく知られている。
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:03:43.95 ID:eUI8UAWA0: もう諦めな
橋下の勝ち
大阪市は解体され、シロアリも駆除される
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:05:23.44 ID:kcMYLXHh0: >>732
だからー、貰わんとさっさと身近な公園にホウキを持って掃除しに行けよwww

お前や告訴受理されたお前の教祖は「自分の公園は自分で無償で奉仕して掃除しなさい」と言うことやろ？今後ずっとな。
公園の備品を町会に求められたら、官の補助がないんやから、お前も嫌々出さな村八分やで？
リスクは分かってるよな？
お前の使わないブランコ一式町会で買います。つきましては一律5000円の寄付が町会として必須です、となるわけや、補助なくなるんやからな、お前の嫌いな公務員も義務がないから、当然一切来ない。

ええがな、試しに大阪城公園、鶴見緑地、長居公園でも掃除しに行けよ。

お前なんて絶対行かん口やと思うけど。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:07:02.24 ID:Iv7CGrIy0: >>738
町内会役員を既得権益とか言ったら
無理やりやらされてる人がブチギレるわな。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:07:16.07 ID:VgekxhZi0: >>733
まあ、どうにも分からんようだから、もういいけれどね。
記事でね。「大阪市民が主役」で「大阪市民の思い」について署名できっちり書いている以上、
それを僕が引用した。「中之島一家への怒り」の部分は、全文そのまま引用したいところだ。
長文でここにはすべてを引用できないけれどね。記者としての検証記事だ。
僕は「中之島一家への怒り」をそのまま切り取らず引用している。それが根拠。

君の亡霊説なんぞ何の意味もない。何の根拠も示していない。
大阪市民の意見を代弁しているものではないという言葉も、根拠がない以上全く無意味。
根拠を示して書いていることに対して、何の根拠もなく印象操作なんて書くことの方が印象操作ということになるね。

国語をしっかり学びなおそうね。根拠を示して書いている人の意見に駄目だしをするなら、しっかり根拠を示すこと。
これは当たり前の事。よろしくね。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:08:40.82 ID:J0IMUhFJ0: >>733
＞>>731
＞産経の記事では維新は壊すことはできてもシステムを構築する能力に劣ると
＞書いてあったね。結果、人気に陰りがでてきて土俵際まで追い詰められてると。

中之島一家解体、市役所職員のリストラで
大阪都構想も半分は役割を終えるでしょ
大阪市が他の政令指定都市との比較で
コスト構造に問題があった部分はスバリ職員数と給与水準。
橋下維新にぶっ壊してもらえれば
あとは東京都のオペレーションと同じですから
なんなら東京都庁職員に出向してもらってもいいし。
23区で実績あるパソナに入ってもらってもいい
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:09:37.17 ID:kcMYLXHh0: >>736
きっしょい貧民、ごたごた言わんと掃除行けって。
書くのはただや。

ただ、お前が答えを出してるものには行動が要る。

さっさと公園のごみを集めてこい。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:13:42.05 ID:kcMYLXHh0: >>739
ちゃんと行動で示してくれや。

どこの公園掃除しにいくねん？見に行ったるわ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:15:18.52 ID:VgekxhZi0: >>741
731です。
そうそう、大枠で同感です。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:18:14.91 ID:oKgY3/Zk0: >>741
くだらねえ

お前、今日いくつ目のIDだよｗ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:18:21.64 ID:uRlLhC8u0: >>740
>そして大阪市民は過去の亡霊だとは思っていないという事

不特定多数を主語に置いて、思ってないとか感想が述語の文章なんか
何の説得力もないよｗ
署名記事であろうが、検証なんか全然なされてない小学生の感想文レベルだよ

記事もあなたの主張も個人の感想です。

>>691にも答えてね
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:21:43.24 ID:J0IMUhFJ0: >>743
＞>>739
＞ちゃんと行動で示してくれや。
＞
＞どこの公園掃除しにいくねん？見に行ったるわ

大阪市以外の政令指定都市は
公園の掃除や道路掃除も民間委託
なんで大阪市はゴミ収集にかかるコスト日本一で
あんなに汚いんや
公園も臭いし道路も汚いわ
乞食が交付金もろて公園掃除やっても
きれいになるかいな
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:32:41.58 ID:kcMYLXHh0: >>747
あんた、、、

民間委託出来る予算が、あんさんの身近な公園に予算が下りるとかおもてまんのか？！

降りても有名どころの公園だけでっせ？

民間委託って、、その予算を奪うのが都構想なんだっせ？大阪市の潤沢な予算を奪うのが都構想なんだっせ？

今ごろなに眠たいこと言うてまんねん、、、(@_@)？
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:34:44.38 ID:Iv7CGrIy0: >>740
大阪市民の思いとして
＞大阪都構想をめぐる一連のゴタゴタに嫌気が差し、離れていった支持者も少なくない。
とあるけど、その大阪市民の思いは君の中からキレイさっぱり消えちゃったんだね。
過去の経緯を過大評価して、現実からは目を逸らすと。

中之島の件は過去の経緯を説明するものであって
現状の大阪市民全般の意見を代弁しているわけではない。
君の思い込みの類だね。つまり根拠になってない。

思い込みを根拠にしておいて何が言いたのか。
国語をしっかり学び直しましょうね。
これは当たり前のことなんでよろしく。

>>743
行動って何をすればいいんだ？
町内会役員を既得権益だと言った奴に怒鳴り込めばいいの？
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:37:00.82 ID:Iv7CGrIy0: >>741
都構想でリストラなんてしないよ。
特別区や一部事務組合へのスライドでむしろ人員が不足するくらいなんだけど。

職員を減らしたいなら現状のシステムで希望退職を募っていったほうが早いよ。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:41:46.66 ID:wN3b4qQE0: 大阪絶望だ、、、、orz
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:43:46.42 ID:m9LddBqZ0: 想像以上に

効いてるｗｗｗ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:48:20.32 ID:YdpnP0ue0: 現業職公務員は要らないだろ
今大阪市がやってる事業で民間でできないものは何？
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:48:31.48 ID:J0IMUhFJ0: >>750
＞>>741
＞都構想でリストラなんてしないよ。
＞特別区や一部事務組合へのスライドでむしろ人員が不足するくらいなんだけど。
＞
＞職員を減らしたいなら現状のシステムで希望退職を募っていったほうが早いよ。

大阪都にすれば財政再建団体入りした時に市職員巻き添えでリストラできるだろ
どうせやるなら旧府職員主導でバッサリやってもらった
ほうがいい
755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:51:28.10 ID:uRlLhC8u0: >>750
以前、「中之島一家」って言葉が大好きな人から教えてもらった
産経の記事に

>制度設計上は新規採用の数を絞り、退職者の補充を行わずに職員数を減らすため、
>「特別区設置を理由にした免職（解雇）はない」（担当者）。

とあった

新規採用が絞られるとか、関係ない若い人が割食うカタチだと
「大阪市民の怒り」は収まるのかねぇ？
756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:51:39.44 ID:Iv7CGrIy0: >>754
なるほど、大阪市民を巻き添えにした自爆テロをすることに
大阪市民に賛同を得るわけか。なかなかユニークな考え方だな。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:54:49.04 ID:J0IMUhFJ0: >>753
＞現業職公務員は要らないだろ
＞今大阪市がやってる事業で民間でできないものは何？

広域行政が府に移管するから
全部民間で出来るんだよな
東京だと足立区なんかはシステムから住基ネット、給与人事総務システムをアウトソーシングから派遣社員までトータルでやってる

区議会は飾りだから
適当にやればいい
予算がーとか住民サービスがーとか
市職員は言うが特別区になれば
シンクタンクあたりから人を持って来ればできる
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 22:54:56.30 ID:Iv7CGrIy0: >>755
職員憎しで状況が何も見えてないんでしょ。
大阪市の職員が不幸になれば何でもいい、みたいな
破壊主義的な思想を持った人が賛成派には多いようだけど
手段は他にもあるし、まぁ、自爆テロだわな。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:01:01.74 ID:wN3b4qQE0: >>753
予算と言う基本理念が根本から欠けてる、、、

予算もないのに民間委託出来るとか、、、

もうアホの極みとしか、、、orz
現業？とか云々の前に、
現物の金は？

お前ら仕込みの劇団員か？
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:04:09.47 ID:kcMYLXHh0: >>759
だからあんさんも含めて何人にも言うたやろが。
信者ってのは貧民やて。町に住むにも金が掛かると言うことも理解出来てない奴等やと。
公園の子供の遊ぶ砂の代金徴収言うたら、文句たらたら言う口のやからなんやて。
絶望やろ？俺の言うてることわかりまっしゃろ？
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:08:46.98 ID:wN3b4qQE0: 大阪市から脱出するしかないな、、、
こんな奴等とは住めない。経済概念が基本的に欠けている。簿記も出来ないのか？？
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:11:42.96 ID:eu3t+Cwb0: 「効いてる」を使うタイミングが下手糞過ぎｗ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:13:21.01 ID:J0IMUhFJ0: >>759
＞>>753
＞予算と言う基本理念が根本から欠けてる、、、
＞
＞予算もないのに民間委託出来るとか、、、
＞
＞もうアホの極みとしか、、、orz
＞現業？とか云々の前に、
＞現物の金は？
＞
＞お前ら仕込みの劇団員か？

予算は府から降りてくるから
つじつま合わせだよアホ
都議会ではじかれるから
新規予算なんて通らないと思えよ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:37:36.06 ID:VgekxhZi0: 中座して失礼。
>>746
匿名書き込みの君の個人の意見と、新聞の署名記事と同列に扱っている時点で話になりません。
また引用符があるが、僕の意見の引用のつもりなら正確にね。
「>そして大阪市民は過去の亡霊だとは思っていないという事」なんて言葉は740では書いていない。
国語力より更に次元の低いルールの問題。
>>691
691自体に気が付かなかったが、その件に関する内容は今日ここまでの前段ですでに書いている。
気になるならIDで確認したらいい。
>>749
これもしかり。
反応するなら、元スレの論点をしっかり把握するべし。
君には国語力がないと書いたことに意趣返しをしたんだろうけれど、まず相手の論点を把握しないと意趣返しにさえならないよ。

もう一度書くが匿名書き込みの君の個人の意見と、責任が生じる新聞の署名記事と同列に扱う御仁とは全く話にならない。
・引用などはルールを守ろう
・新聞の署名記事は尊重しよう。(反対意見を書くのは自由だがね)
・スレに意見を書くなら、元スレの論点をしっかり把握しよう
僕が君に言いたいのはこれだね。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:39:48.27 ID:VgekxhZi0: VgekxhZi0
退場します。おやすみなさい
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:46:16.61 ID:Zh7shP6/0: >>761
お前みたいな奴こそ大阪には不要。

都構想実現の暁には、さっさと他府県に出て行けよ。
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:47:28.48 ID:BGq9q/qN0: “橋下尊師”のみを信じる信者さん。
ほんと、カルト宗教みたいですな。

「大阪維新の会」は「大阪維新橋下教」に改名したらいいよ。
そのほうがしっくりくる。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:49:37.97 ID:YdpnP0ue0: >>759
今やってる仕事に幾ら掛かってるの？
コストという基本理念が根本から欠けている
769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:53:45.72 ID:dbDDaCca0: 反対派の次のパレードはいつやるの？
５万人はどこへ行ったの？
表で議論しろや。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/30(月) 23:59:58.66 ID:RLTIK3id0: >>761の脱大阪で大阪が浄化されると聞いてやって来ました
771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:02:11.40 ID:+j0oy8RL0: >>764
>責任が生じる新聞の署名記事と同列に扱う御仁とは全く話にならない。

件の記事の中に、記者が取材して事実の確認をとって、真実に足る根拠のある内容が
提示されている部分がどにあるのか、引用してみてよ。
すでに周知の内容を羅列して、記者の個人的印象をまとめた感想文以上の内容が
そこにはあるはずだよね？
署名してるから価値があるとか無前提に言ってる時点で全く論理的に物ごとが
検証できないのを自己紹介してますねｗ

引用は>>731からだけど
＞大阪市民（＜不特定多数の主語）は過去の亡霊だとは思っていない（＜個人的感想を述語）
にしてるということで、ひどい印象論だと指摘しているんだよ、わからなかった？

>・スレに意見を書くなら、元スレの論点をしっかり把握しよう

論点がちゃんと把握できるなら、あなたの論の根拠をしっかり提示してください。
>>691の答えになる部分が書かれてるなら、ちゃんとアンカー打って引用すればいいのに…
引用で答えるつもり、ルールを守ろうねｗ
答えないで逃げるとかルール以前の話
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 00:54:50.52 ID:tFxcwykx0: 交付金を選挙前にバラ撒いたって報道の前に
地域新興会が平松支持の集会開こうとして頓挫したってな報道もあった
市から金受け取ってる奴は収入分の申告もしておらず住民税も免除になっていたとか
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:03:58.31 ID:1ceP5oWQ0: この記事見て「効いてる」って喜んでいる奴らは現実を見ろ。
全く効いてないどころか平松さんが橋下のいいエサになってるぞ。

法廷闘争やるよりも「橋下モー・維新モー」で何か作戦立てたほうがいいだろ。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:21:08.28 ID:PKpfGR0r0: >>761
誰も止めないからとっとと出てけよｗ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:28:03.33 ID:jLzqaz4a0: >>1
橋下に騙されるか騙されないかで頭の良い悪いがわかるよな
バカ発見器代わりになる

京大教授など賢いインテリの皆さんは橋下の主張に反対する人間が多い
つまり、わかるよな？

橋下信奉者は自力で考えることを放棄した「バカ」
橋下の狙いは煽られやすく流されやすい愚民を扇動して見方につけることだ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:30:26.09 ID:VIMJWvK80: 136 無党派さん sage 2015/03/31(火) 00:32:57.50 ID:yQ/ViZXJ
全国１９政令市のうち、「大阪都構想（大阪市廃止分割構想）」のような詐欺的手法を選ぶ政令市は、ゼロ！

■大都市制度改革は必要＝都構想「分権に反する」の声も－１９政令市アンケート調査
阪都構想を契機に、大阪市を除く全国の１９政令市に大都市制度についての見解を
時事通信社がアンケート調査したところ、
ほとんどが現行制度は改革する必要があると考えていることが明らかとなった。
地域の実情に応じた多様な選択肢や、役割に見合う権限と財源を求める意見が多かった。…
◇１５市が「特別自治市」求める
道府県と政令市間の課題とされる二重行政の解消や、住民サービスの充実などに向け、
より適していると思う制度手法として、
（1）大阪都構想
（2）地方が行うべき事務を一元的に担う「特別自治市」の創設
（3）政令市の行政区の権限を強化する「総合区」の導入
－の三つの選択肢を「その他」と併せて尋ねたところ、１５市が特別自治市と回答。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015032700545
＞大阪都構想と総合区導入はどの市も選ばなかった。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:31:23.01 ID:EdptpMW2O: 法廷闘争でいいやん。
平松氏は弁護士である橋下の方が有利な筈の法廷で決着つける気なんだぞ？なんで橋下はビビってるの？

ここを見てると橋下信者が
「平松は告訴を取り下げろニダー！」
と言いたいのが伝わってくるよ
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:33:41.25 ID:Oe/4zSY70: >>776
当たり前の事実、財源なくして何が出来る都市なんだか。

大阪は変人によってマジで滅ぼされるかもしれない。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:37:28.03 ID:PKpfGR0r0: >>776
政令市の市長が自分がクビになる都構想を支持するわけ無いだろｗ
知事や政令市以外の市長に特別自治市に賛成ですかって質問してみろよ。
ほとんどが反対するからｗ
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 01:48:54.40 ID:Oe/4zSY70: >>779
じゃ、橋下も辞めてくれたまへWWWWWWWW

さっさと産まれた東京都へ帰れ！
桜井を止めれなかった能無しはやめろーWWWWWWWW
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:05:33.05 ID:lIyA5k+y0: >>777
不起訴だからどうぞご自由に
782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:36:18.32 ID:5FKxabIz0: >>777
これ本気で言ってそうで怖いんだよな。
告訴すればイメージダウン狙えるとか考えてるなら人を選べよ。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:41:07.27 ID:VIMJWvK80: >>782
早稲田なんか楽勝だろ、平松の同志社落ちた男だし。
産まれた東京都に帰れよ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 02:46:21.08 ID:en/XGCyGO: >>734　シフト制なのかもね

引き継ぎとかしてそ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 03:46:33.62 ID:BNhXysl90: >>782
イメージダウン狙って選挙の時買収したみたいなデマ撒いたら訴えられた間抜けが橋下

対人論証しかできない弱い弁護士なんだよ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 04:58:29.75 ID:en/XGCyGO: 　　

■大阪維新の会議員を飲酒運転＆ひき逃げ容疑で逮捕

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1425077476/
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:15:54.33 ID:Y4sd8eqm0: 1926年　内務次官
「内務当局としての露骨に意見を申上げると都制なるものは謂う所の『みやこ』にしく制度でなく『帝都』に布く制度で…
東京以外に都制を実施することは出来ない」
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00748718&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

つまり都制と首都は無関係というのはウソ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:26:23.78 ID:hlvdXpCJ0: 橋下徹、大阪市民『公園の掃除に行くと以前は500円くれました』（2015/3/27）
(
@YouTube

0:46～
－－－以下、質問者のおっちゃんの発言－－－
　面白い話があります。
　公園の掃除に行くと、以前は５０円（後で５００円に訂正）くれました。
　近所の担当のおっちゃんが出てきて５００円くれます。
　そうすると、子供連れて行く人、
　掃除もできないのに手押し車で来るお年寄り・・・
　そういうのが最末端の既得利権になってしまって、
　５００円の掃除代もらうために、
　「橋下キライ」いうことことをしているわけです。
－－－－

なるほど、領収書が必要な補助金じゃ、こんなデタラメな金の使い方はできんから
領収書が不要な交付金に切り替えたわけやな。
（子どもや年寄りが５００円の領収書を発行するわけあらへんし）
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:30:32.91 ID:V+xXYy1e0: >>788
これのどこがデタラメなの？
とても良いやり方で見習う町内会も出てきそうだけど。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:34:08.99 ID:fbFSwAuU0: >>787
次官の国会答弁ならまだしも
新聞でのコメントを根拠にしてもな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:36:36.03 ID:Yt7hikWh0: 野々村みたいなのが出ないよう領収書つけようて言ってるのに
馬鹿だろコイツそんな事も分からないのか
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:41:14.52 ID:hlvdXpCJ0: >>787
当時の内務官僚の思惑とは裏腹に、
2012年に「大都市地域における特別区の設置に関する法律」が施行されて、
200万人以上の人口を抱える政令市にも
都政（都区制度）に移行できる道が開かれたわけだね。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:48:40.18 ID:mCqpVxtH0: >>775
ホンコンに突っ込まれて沈黙しちゃう某京大教授がインテリなんだｗ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 05:55:12.05 ID:en/XGCyGO: >>506
「市長選での平松氏支援カード」、実は非常勤嘱託職員による捏造でした…テレ朝「スクープ」で波紋広げたネタに関し大阪市発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332754947/l50
（略）
平成24年3月7日に中間取りまとめを行いました

「大阪市交通局における労使関係等について」の調査項目のうち
引き続き調査を進めてきました

「知人・友人紹介　カード配布回収リスト」について、

業務上の資料データをもとに

　捏造されたものである　ことが

　確認され、（略）であることが判明しました。
（略）

506: 2015/03/30(月) 11:07:01.41 ID:mX0R+02l0

平松元市長
↓
大阪市交通局の労働組合は、前々回の市長選で、勤務時間中に現職の平松氏支援のための「知人紹介カード」を集めていたことが発覚し、橋下市長に謝罪しています。
↓
それで都構想に絶対反対なのか…
508 ：
>>506
それ、デマ確定して維新議員が恥をかいてなかったっ？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427590934/506-508
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:03:24.37 ID:hlvdXpCJ0: >>789
掃除に来た人達に現金を配るやり方は、
現金をどのように管理しているのか、正しくチェックできているのか、
という点に危うさがあるんじゃないかな。
（チェックしようにも、証言以外に確認する材料がなさそうだが）

会社ではありえないが、趣味のグループでも何かイベントをして
金の出入りがあれば、何にいくら使ったかを後で客観的に確認できる
会計報告がなければ色々もめる原因になる。

それなりの社会経験のある人なら、
>>788の危うさ、デタラメさを思わずにはいられないよ。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:08:49.56 ID:n2attNMM0: >>788
アホボケ橋下信者によると
子ども連れたり手押し車で掃除いったらダメなわけ？
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:10:10.84 ID:en/XGCyGO: >>404

2014.5.23
　橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
　府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

　責任所在も　はっきりしないまま　知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

　東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事　誕生以来　巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:13:01.58 ID:YgMW87ef0: 正直大阪は平松さんの頃の方が元気あったからな。
是非この流れでチョンゲ打倒を成し遂げて頂きたい
799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:13:42.96 ID:V+xXYy1e0: >>795
町内会の清掃なんだから参加者のチェックはしてるでしょうよ。
参加しない人が増えると不平不満が生まれるから
罰金１０００円や高いところだと１万円徴収するところもあるけれど
このやり方ならば、町内会員もすすんで清掃に参加するし
参加できない人の心理的な負担も減ると。

元金は町内会費を予め高めに設定しておいてもいいし
交付金を回してもいいし。財布のなかでやり繰りすればいいだけ。

罰金制度を設けるより上手なやり方じゃない。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:14:31.53 ID:en/XGCyGO: >>　カジノ誘致の財源は示さない＠橋下維新

　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ ＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　＜見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

【政治】「国際エンターテイメント都市」大阪都に万博・カジノ誘致　大阪維新素案、財源示さず［8/16］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413197214/154
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413197214/154
801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:21:53.67 ID:hlvdXpCJ0: >>799
>>795で書いた通り、現金の管理状態、体制に危うさがあり、
デタラメだと言っている。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:24:39.49 ID:V+xXYy1e0: >>801
予め予算組んどけばいいだけでしょ。
予算内でやり繰りしてるならデタラメじゃないね。

町内会のルールは町内会で決められるんだよ、知ってた？
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:28:31.73 ID:n2attNMM0: >>801
アホボケ橋下信者によると
子ども連れたり手押し車で掃除いったらダメなわけ？
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 06:33:03.99 ID:zIQZM5Rl0: >>781
名誉毀損における被疑事実が明白である被疑者の起訴率データ
http://f.hatena.ne.jp/warbler/20141117190701

刑事の名誉毀損は受理された場合は不起訴になりにくい
要は起訴出来ない様な案件は最初から受理されない

普通の刑事事件における起訴不起訴のハードルが名誉毀損では受理不受理
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:01:26.03 ID:94q7z78F0: >>801
＞会計報告がなければ色々もめる原因になる。

仮定の話で批判かよｗ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:06:33.45 ID:hlvdXpCJ0: >>802
予算を組んでも、予算通りにお金が使われたかのウラがとれないよね。
「担当のおっちゃん」がポッポナイナイしてても誰にも分からないし・・・

そういうお金の使い方はマズイ、デタラメだと思う市民がいるから
何件も住民監査請求を起こされたんだと思うけど。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:12:39.01 ID:V+xXYy1e0: >>806
担当が横領できないシステムを組めばいいだけでしょ。
参加した住民が人数を確認して不正がないか確認できる体制を組めばいいだけ。

横領の話をするならば、罰金制度でも徴収した金を
会計にあげなければ横領できちゃうよね。

大阪市で住民監査請求が起きたのは
制度が変わって交付金から補助金になってからだよ。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:32:42.16 ID:en/XGCyGO: 　　
【橋下徹】市長特別秘書の　業務内容記録ゼロ　日誌も出退勤記録もなしで　賞与80万　不透明な手法で資金集め

【ゲンダイ】「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物

【大阪】橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ

大阪府同和建設協会＠ Wikipedia

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟

《大阪市　行政委員会事務局　【報道発表資料】住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について（概要）》

PDF
809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:35:37.84 ID:en/XGCyGO: >>808　>>409へ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:46:30.20 ID:hlvdXpCJ0: >>807
現状、お金の使途が後で確認できる状況にないから
監査請求を起こされているのではないかな。

大阪市のホームページで”住民監査　地域振興交付金”で検索すると
交付金の監査請求は何件か出て来るよ。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 07:58:37.58 ID:en/XGCyGO: >>456

橋下いわく黒字優良会社

実際は？
>>

＠ナニワの借金王

＞では、実際に　橋下府政が　借金を　増やしたのか　どうかを　検証してみたい。

＞橋下氏は、2008年2月に　府知事就任、11年11月　退任なので、07年と 10年の　指標を比べる。
　　

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★２

＞「借金」を増やしているのは議論の余地がない。
　　
　　
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:06:15.52 ID:V+xXYy1e0: >>810
これね。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000251307.html
ここに載ってるのは、領収書の使い回しや
決算書の形状なしといった、そもそもの最低限のルールを守ってないやつね。
交付金でも補助金でも不正は起きていると。

参加者に報酬を支払う場合は
不正があった場合には参加者のリストを照会して
確認とればいいだけでしょ。後からでも確認できるじゃない。

町内会員から徴収した町内会費で町内会員でつくったルールの元に
運用しているんだよ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:30:41.25 ID:H5W4/lh90: 市役所から補助金や交付金を受けている団体が、現職市長の後援会となるとか
わかってて自民も公明も民主も共産も壊してこなかった事実をわれわれ大阪市民は見てきたんだよ
いまは地域活動協議会がチェックして支給しているのでいいかげんな金銭管理は出来なくなった
もちろんあくどいオヤジたちは繰越金であいかわらずなとこもあるだろうが
それはもう町内会の中の問題、会費払ってあとは参加しない人多いし
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:36:40.95 ID:ungbFOhA0: なんか、市会議員らしき奴が上から目線で市民をバカにして書いてるのがあるな
むかつく

おまえらを追放するために今回は大阪維新に入れるわ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:38:43.93 ID:b15be19mO: >>810
橋下市政下でも監査請求なんて多数起きている。
それにＷＴＣ購入の監査請求に対して、違法でないから問題ないと言って逃げたのが橋下だし。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:53:39.06 ID:H5W4/lh90: 地域活動協議会に対する補助金の交付の基準に関する要綱
http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000263908.html

これが不愉快というじじいどもがまだいる
補助金が出ないと盆踊りが出来ないとか言うバカが実際にいるなら死んでほしい
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 08:58:55.43 ID:ungbFOhA0: 補助金も俺たち市民の税金から出てるのにな
文句言ってる奴はただのタカリやん
シロアリってそういうことか
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:16:03.79 ID:kJU1h3lg0: 器が小さすぎる
もう余生を過ごす時期なのに
どんだけプライドが高いんだよ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:28:48.04 ID:Wt6t81u70: >>815
＞>>810
＞橋下市政下でも監査請求なんて多数起きている。
＞それにＷＴＣ購入の監査請求に対して、違法でないから問題ないと言って逃げたのが橋下だし。

WTCの件は平松はじめとしたシロアリ職員と利権議員が埋設した地雷に橋下が触雷しただけだろ
結局、橋下が市職員に対して攻撃的になったきっかけとなった、大阪都構想は大阪市に再び高値で買い取らせるのと同じ
820 ：名無しさん：2015/03/31(火) 09:29:24.34 ID:RrKkoC5g0: 「中之島一家」への怒り　http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。
　各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。
巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
　維新を生み出したエネルギーは、そういった緊張感のない体制に対する市民の怒りだった。
かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いている…。

やっぱりこれだな。
反対する人の姿がよくわかる。

市民にとっては、都構想で中之島一家を一掃する。これが最大の利益だな。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:31:24.32 ID:b15be19mO: >>819
信者、キモっｗ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:33:10.21 ID:OOLotgEc0: >>820
最大の利益は、税金循環システムだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働いてる証明も出来ない高額寄付支援者の親族に、税金与えて飼ってやってるんだぞｗｗｗ
寄付は自分の懐、見返りは税金、それがまた自分の懐という循環をさせてんのがハシゲだろｗｗｗ
何この永久機関ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく考えたよなこの永久機関、支援者が金持ちになって、その上無尽蔵な血税袋もいるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その悪循環の血税袋が、悪の権化ハシゲがいいって言ってるんだから笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屠殺寸前の豚が屠殺作業寸前の肉屋の親父に、「この親父はいいやつだ、素晴しいやつだ！」て言ってるギャグが大阪だよｗｗｗｗｗｗｗ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:34:29.10 ID:Wt6t81u70: >>821
＞>>819
＞信者、キモっｗ

キモくねえよ、キモいのはお前ら市職員だろ！
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:40:08.38 ID:OOLotgEc0: >>823
キモっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職業透視精神病キモっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:45:00.93 ID:b15be19mO: >>823
言い方を変えよう。

信者、キムチ臭え。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:45:12.19 ID:RrKkoC5g0: >>824
なんだ、当たっているってことか。
市職員が今頃何やっているんだ。
まあ中之島一家の一翼だから。
都構想反対って言うわな。
市民の敵だな。たまには市民の役に立てよ。
http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:49:11.80 ID:ovw/+8bE0: 中之島一家なんてカビの生えた話でまだホルホルしてるの？
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:49:13.43 ID:OOLotgEc0: >>826
キチガイキモっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットの相手の職業が当たってるとか当たってないとか、既に精神病の領域だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイキモっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:52:49.15 ID:RrKkoC5g0: 何とかして、中之島一家の話をそらそうとする利権集団がいるな。
余程都合が悪いらしい。
大阪市民ならよく分かっている。

「中之島一家」への怒り　http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。
　各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。
巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
　維新を生み出したエネルギーは、そういった緊張感のない体制に対する市民の怒りだった。
かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いている…。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 09:56:18.01 ID:OOLotgEc0: >>829
更に自意識過剰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に書きもめばいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:02:07.29 ID:Wt6t81u70: >>830

おまえ何を発狂してんだよ笑

大阪市役所の解体がそんなに嬉しいか？
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:03:18.21 ID:ovw/+8bE0: 平松が選挙の時に実弾をばらまいたかのように聴衆に誤認させるトークをやった橋下が悪い。あとで言い訳してもどうしようもない。

そもそもの自治会への交付金システムは、大阪市が自治会に使途を問わない補助金を交付し、当然に自治会は交付金を受けたことの領収書はだす。
紐付き補助金と違って使途を説明するための資料としての領収書類が要求されなくなった。
これが本来であれば不必要な分にも補助金が出るというマイナスもあるけど、他方で補助金交付の事務の簡素化で公務員コスト削減という効果もある。
また、市から自治会へ公園やゴミ収集場の掃除などの仕事も押しつけやすくなる。
総額で従来のみ補助金予算内に押さえておけば市の財政を圧迫しない。
良いところも悪いところもあるので、どういう補助金にするかは市民が判断すればいいこと。
少なくとも公金支出としては違法でもないし不当でもない。
もらった補助金の使い道は自治会内部のガバナンスにゆだねられるから、役員が着服してたりなどの問題はそれぞれの自治会で解決すべき話。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:04:39.54 ID:yqCon2iU0: 藤井のデマ主張も
地方自治のプロフェッショナルの佐々木信夫氏に完全論破されちゃったね。

佐々木信夫氏ー藤井聡氏の「7つの事実」に反論する

前編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42669

中編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42670

後編http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42671
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:04:57.72 ID:OOLotgEc0: >>821
自分の病気の心配しとれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の職業決め付け当たった当たったって喜ぶのは、小学生でもそうはいねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな小学生以下が2匹も湧いてて爆笑だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもわけのわからない事言って狂ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ何を発狂してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:05:47.32 ID:RrKkoC5g0: いずれにしても、中之島一家を放逐するには都構想しかない。
反対するのは、利権を守りたい中之島一家だけだろう。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:06:23.81 ID:ovw/+8bE0: >>829
その「中之島一家」とやらに怒りを感じてた人たちが今は橋下維新と都構想に怒りを感じてるのだよ。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:07:39.02 ID:OOLotgEc0: アンカー間違えたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834のアンカーは>>831のキチガイへなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
いずれにしても、ハシゲ駆除は一番正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特別無職が増える危険性があり、新利権が増殖するだけの可能性が拭えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特別区長の特別無職秘書が、現体制の1匹から5匹に増えるイメージしかねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、全員姓が同じってイメージしかねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特別区の各特別顧問が、現体制の100匹から500匹に増えるイメージしかねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:08:22.88 ID:Wt6t81u70: >>832
＞平松が選挙の時に実弾をばらまいたかのように聴衆に誤認させるトークをやった橋下が悪い。あとで言い訳してもどうしようもない

橋下は悪くないだろ
平松の悪事と当時の市職員のデタラメ行政が日本全国に
拡散してかえってよかったよ

全国の自治体でやってると言うなら
平松がやったように選挙の年に交付金に切り替えて

領収書のいらない100万円を手渡しでバラまいた自治体を

ここに晒してみろよ

平松級のアホはさすがにいないぞ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:08:59.94 ID:JRcKl4IA0: 選挙の時に実弾をばらまいたかのように一般市民に誤認させる行動をした平松が悪い
後で弁解するどころか、告訴までしてさらに疑念を高めるのは頭も悪い

と、まあそういう見方をする権利を否定はできんわなw逆もまた真なりww
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:09:53.67 ID:VIMJWvK80: >>819
買った事実はスルーとか、、、

もはや、知能指数ゼロだなこいつ、、、
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:09:58.10 ID:i7Sm6u0+0: >>832
まあ端的に言えばそうなる
あとの名誉毀損に当たるかどうかは司法の判断待ち

受理されたから起訴猶予以上になると予測しているが
起訴猶予だと橋下信者は不起訴と混同させて問題ないって言い張るだろうなあ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:10:43.13 ID:OOLotgEc0: >>838
裁判官になってから言え！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:11:06.59 ID:hDP5Zeq00: 平松さん、復帰はよ
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:12:32.13 ID:i7Sm6u0+0: >>838
お前もいい加減その嘘止めないと後で痛い目みるぜ？
領収書なしで手渡しは橋下自身も否定している事だろう
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:13:29.18 ID:Wt6t81u70: >>844
＞>>838
＞お前もいい加減その嘘止めないと後で痛い目みるぜ？
＞領収書なしで手渡しは橋下自身も否定している事だろう

お前、裁判官かよ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:14:19.74 ID:RrKkoC5g0: 都構想がとん挫して、そのままの大阪市が存続して利益があるのは『中之島一家』。
橋下人気が収まって、組織票で一家の市長を担げば簡単に復活できるからね。

またもや大阪市民に負担がかかる。
大阪市、優良基礎自治体のはずがなんで3.3兆円も負債があるのかねぇ。
なんで、横浜市とは人口比2倍の市職員が大阪市にはいるのかね。
35000人の大阪市市職員、中之島一家全盛の頃は50000人だっけ？
関さんや橋下さんが頑張っても、なかなかなんともならん『中之島一家』。
本当に市民の敵だよ。
都構想に反対するヤツは、中之島一家か中之島一家復活支援者だな。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:15:03.79 ID:Wt6t81u70: 平松派
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合・市癒着利権業者・２４区地域振興会・社会福祉協議会・
医師会・民主党・自民党・共産党・日本一の生活保護者等と、その家族、平松前市長への５２万票です
（共通点は利権です）海外から集まった生活保護者にばらまき、
この「しろあり軍団」が歴代市長の票まとめ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:15:31.83 ID:StGrqoML0: >>839
そういうことだよね
選挙なんて、政策をきちんと吟味して投票するもんじゃない。
この辺は自民党も共産党各政党が理解しているから、平松を唆して訴訟→イメージダウン
を狙ったのが今回の騒動。
自称市民団体の「見張り番」辻公雄なんか、橋下の選挙の度に懲戒請求を出している。
こういうゴミ屑を排除しないと、日本の政治は良くならないな。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:16:08.23 ID:Wt6t81u70: このスレは、大阪市長時代の平松邦夫がいかに無能、無策、無責任であったか。
現在暴かれている、大阪市役所、労働組合の悪行ぶりを見てもわかると思います。

平松邦夫は都合が悪くなると逃げ出す癖があります。
違法選挙についても、｢全然知らない｣｢全然知らなかった」とまるで他人事
仮にもその選挙をした張本人がです。
ツイッターを見てもわかるように、他人事で全く触れようともしませんし
都合の悪いことが明るみに出た時期は思考停止におちいるのか、ツイッターの書き込みも止まります。

ここは、そんな無責任で逃走癖のある平松邦夫を監視していくスレです。
過去、現在を含め平松邦夫の無能、無責任、悪政ぶりを晒していきましょう。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:17:06.21 ID:OOLotgEc0: >>846
ハシゲ一味が消えたら、都構想になっても中之島の勝ちって言いたいんだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前豚過ぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調理されてコックが代わったら、結局おいしく食われるのは豚って言いたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ金掛けるだけハシゲは無駄って事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:18:40.16 ID:ovw/+8bE0: >>846
10年前は５兆円超えてた負債がそこまで順調に減ってきたし、何の問題もなかろう。
西尾市政あたりの負の遺産は否定しないが、大阪市はちゃんと自浄能力をもって財政を建て直してきた。
「中之島一家」というのは過去のファンタジーでしかない。
852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:18:56.40 ID:Wt6t81u70: >>844
＞>>838
＞お前もいい加減その嘘止めないと後で痛い目みるぜ？
＞領収書なしで手渡しは橋下自身も否定している事だろう

だから、おまえは他の全国自治体で

選挙前に交付金に切り替えて

領収書の要らない100万円の札束バラまいた

平松以上のアホ市長を

ここに晒してみろよ！
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:21:49.70 ID:OOLotgEc0: >>852
ハシゲに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のお味方が暴露してくれたぞ>>846ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都構想が頓挫しようがしまいが、ぶっちゃけ中之島の大勝って言ってるぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハシゲ一味が消えたら、都構想になっても中之島の勝ちって言ってるぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調理されてコックが代わったら、結局おいしく食われるのは豚って言いたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ金掛けるだけハシゲは無駄って事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都構想ハシゲ一味が一番無駄って事を、信者が暴露しました！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:22:17.22 ID:GogvZrqK0: 公明の寝返りで自民、民主党、共産は完全に出遅れ
寝返りまでが維新の策略なら凄いわ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:22:49.40 ID:RrKkoC5g0: 産経新聞は、中之島一家への大阪市民の怒りを書いている。
わずか3か月前の新聞だ。中之島一家から目線をそらせたいのは、まさに中之島一家だろうな。

「中之島一家」への怒り　http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。
　各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。
巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
　維新を生み出したエネルギーは、そういった緊張感のない体制に対する市民の怒りだった。
かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いている…。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:23:28.86 ID:Wt6t81u70: >>853

頭大丈夫か？現業職員！
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:24:44.58 ID:OOLotgEc0: >>855
でもお前が最後は中之島の勝ちって言ってるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怒っても無駄っておまえ自身が暴露してるよな？>>846ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハシゲは金かけて無駄やるって証明してるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:24:54.12 ID:JRcKl4IA0: 無理筋な出直し市長選を仕掛けた時点で
橋下には自分が市民に「調理される豚」であるのだ、という自覚は少なくともある
（勝算ももちろんあったろうがw）

・・・その勇気すらない連中は「本物の豚」なんだろう
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:25:45.33 ID:Wt6t81u70: >>851
＞>>846
＞10年前は５兆円超えてた負債がそこまで順調に減ってきたし、何の問題もなかろう。
＞西尾市政あたりの負の遺産は否定しないが、大阪市はちゃんと自浄能力をもって財政を建て直してきた。

市民一人当たりの負債残高では全国の政令指定都市でダントツ１位だろ！

借金３兆円返してから言おうな
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:26:09.96 ID:VIMJWvK80: >>856
現業ってなんだ？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:26:58.25 ID:OOLotgEc0: >>856
また精神病炸裂かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火病は大概にしとけよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやハシゲは在チョン生ポ止めないよな、違憲なのに何でかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:30:44.88 ID:ovw/+8bE0: >>859
３兆円返す目途が立ってて計画的に返してるからOK。
大阪府は６兆円をどうやって返すか目途が立ってないしH29には破綻の危機があるんだけど。
都構想にうつつを抜かさず、私学無償とかやめて緊縮財政にすればなんとかなるだろうけど、このままじゃヤバい。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:36:28.71 ID:RrKkoC5g0: 3.3兆円返せるとかより、中之島一家が3.3兆円（もっと多かった）もの負債を大阪市民に押し付けた。
返済しているのは『大阪市民』である。

中之島一家が(市議会や大阪市労組)が、反省しているなんて聞いたことが無い。
大阪市民に返済させておいて、順調に返しているとかいう中之島一家がいるらしい。

中之島一家は二度と復活させてはいけない。
都構想で止める。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:37:25.76 ID:Wt6t81u70: >>862
＞>>859
＞３兆円返す目途が立ってて計画的に返してるからOK。
＞大阪府は６兆円をどうやって返すか目途が立ってないしH29には破綻の危機があるんだけど。
＞都構想にうつつを抜かさず、私学無償とかやめて緊縮財政にすればなんとかなるだろうけど、このままじゃヤバい。

市職員も仲良く財政再建団体入りするんだよ
WTCの件もあるしなーっ
計９兆円きっちり返せよーっ
府の職員主導でリストラしてもらえよ笑

だが財政再建団体入りして市職員と府職員の余剰人員が減れば年間それだけで2000億円、神奈川並みの人件費になれば2500億円の財政効果で
借金返せるんだけどな

まぁ現業職員は民営化と民間委託で消滅するが
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:38:26.20 ID:yqCon2iU0: >>833

橋下が130万人のフォロアーにtweetしたから、どんどん広まるな。

藤井の涙の反論が聞きたいね。
もう終わりや。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:39:51.20 ID:ovw/+8bE0: >>863
都構想でも市民に借金は押しつけられたままだぞ？
財源をとられたあげく７割が特別区に押しつけだから今以上に市民負担は多くなる。
差は大阪府ポッケナイナイするのが都構想というシステムだからな。
ちなみに職員の身分は保障されたまま。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:41:54.71 ID:ovw/+8bE0: >>865
藤井はサイトでサクサクっと反論済み。

>>864
破綻しないための都構想のはずなのに破綻が前提ならやる意味ないだろ。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:43:43.14 ID:Wt6t81u70: >>866
んなことないだろ

公務員の職場改廃による分限免職合法が
先日、初判決になったし
大阪都構想で大阪市側が職場改廃になるから
大量に減らすのは法律のサポートがある
ちなみに交通局職員は退職金もらって免職だしな
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:45:12.17 ID:ovw/+8bE0: >>868
職員の身分保障に関しては協定書に書いてるからな。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:46:30.29 ID:Wt6t81u70: ＞>>864
＞破綻しないための都構想のはずなのに破綻が前提ならやる意味ないだろ。

だから破綻しないように合法的に削減するんだよ
当該自治体が財政的にやむを得ない状況にある場合はこの限りではない
…なんだよ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:48:22.59 ID:ovw/+8bE0: >>870
今より財政を苦しくするための都構想なんて本末転倒やんけ。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 10:48:51.54 ID:Wt6t81u70: >>869
＞>>868
＞職員の身分保障に関しては協定書に書いてるからな。

協定書はあくまで特別区設置前後までの措置だからな
職員の雇用に関して法的に保証するものではない
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:04:48.02 ID:OOLotgEc0: >>872
後は全部口約束のデタラメって言いたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱヤバいよな、身内に甘く他人には超厳しいハシゲはヤバいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤバッ！利確だらけの異珍の会、税金ドボドボ大出血もあるよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:04:56.60 ID:V+xXYy1e0: 大阪市を特別区５つに分割して職員が不足するかもって状況なのに
分限免職やら何の話をしてるんだ？
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:08:09.49 ID:OOLotgEc0: ハシゲ真理狂狂徒の中の精神病疾患患者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

①中之島厨・・・毎日沸く無職、しかも都構想の無駄を説いて自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>846>橋下人気が収まって、組織票で一家の市長を担げば簡単に復活できるからね。
②文言免職厨・・・妄想開陳、セルフオナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:12:20.80 ID:Wt6t81u70: >>874
特別区は市とは違うからな
予算も府から降ってくるし決めるのは都議会
区議会は飾りだから
民間委託で十分
橋下は15パーセント減でみている
まだ多いくらいだろ
派遣社員比率は他の政令指定都市が30パーセントくらいだが
大阪市は10パーセントだからな
特別区は派遣社員でまわせよ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:13:10.31 ID:RrKkoC5g0: 都構想で、中之島一家が二度と復活できなくする。大阪市の利権構造が無くなるからである。
大阪市民を今も苦しめる負債を背負わせ、3.3兆円の返済を大阪市民にさせている中之島一家。
反省もせず、都構想に反対している中之島一家。私は都構想に賛成する。

「中之島一家」への怒り　http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。
　各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。
巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
　維新を生み出したエネルギーは、そういった緊張感のない体制に対する市民の怒りだった。
かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いている…。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:14:01.24 ID:V+xXYy1e0: >>876
あれ、橋下は特別区に中核市並の権限があると言ってたけど
やっぱり権限ないんだ。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:14:56.81 ID:z8ypLY090: >>878

あります。

自民は村以下と言ってますよ

東京23区は村以下ですか？

アンチさん w
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:17:33.15 ID:V+xXYy1e0: >>879
>>876は区議会はお飾りとまで言ってるよ。
賛成派で権限があるのかないのか統一してくれないかな。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:18:16.70 ID:TSGr9Ghp0: 俺たちは住民投票で、維新支持者の願望に投票するの？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:20:44.40 ID:Wt6t81u70: >>878
ないよ
東京では足立区あたりが悲惨
職員数右肩下がりだし
ほとんどパソナとかに丸投げ
住基ネットや給与会計総務システムも委託
派遣だらけ
新規の予算は通らんよ
区議会は自民と公明で決めてる
都議会で決まったことを区にブレイクダウンするだけ
半数の議員は欠席
ただ、子供やお年寄りの住民の生活に密着した予算は
通しやすいし
港区など独自の歳入が大きいとこは
ある程度予算の裁量が出てくる
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:22:14.32 ID:V+xXYy1e0: 賛成派のID:z8ypLY090とID:Wt6t81u70で
特別区に権限があるのかないのか論調を揃えてよ。

どっち？
884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:25:33.19 ID:z8ypLY090: >>883

権限でどの範囲なの？

ムービングゴールポストになるから限定しろよ

教育委員会は今の24区ではないけど
特別区になってもできないの？

おれは出来るとの認識だけど
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:27:37.23 ID:H5W4/lh90: とりあえず橋下さんは共産党や平松の悪口言うよりも
都構想賛成に一人でも多く投票させるよう得意の話術を展開してくれればいい
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:27:58.71 ID:V+xXYy1e0: >>884
だから、賛成派のID:Wt6t81u70は特別区はお飾りで
職員は派遣社員で回せよ、とまで言ってるよ。

中核市並の権限があるのかないのか、
賛成派で話し合ってよ。どっちなの？
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:29:39.52 ID:z8ypLY090: >>886

中核市並の権限はありますから安心しろ

ないというなら列挙してみろ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:31:05.38 ID:V+xXYy1e0: >>887
なんで賛成派のなかで論調を統一できないの？
さっさと話し合いなよ。

賛成派の中でも片方は権限がある、片方は権限がない、
なんてハチャメチャな状況でいいの？
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:31:50.19 ID:KeluEgyJ0: >>887
一番大事な自主財源が中核市どころか村未満やんけ。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:32:25.30 ID:H5W4/lh90: >>886
維新にメールしろよ、だれに聞くか間違ってるやろ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:33:22.77 ID:V+xXYy1e0: >>890
なにそれ。
けっきょくここで賛成してる人らも
都構想が何なのか理解してないってことなのね。

理解してるなら賛成派で論調を統一できるよね。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:34:58.52 ID:H5W4/lh90: >>891
２ちゃんはののしりあいの場であって議論を重んじる場所ではない
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:35:37.39 ID:OOLotgEc0: >>890
結局、特別区の事も何もわかってない賛成派って事だけが明確になっただけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デタラメ信じるバカばかりって事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:36:23.67 ID:V+xXYy1e0: >>892
なんだ、君はただ罵りたいだけで賛成してるんだ。
じゃ、ID:Wt6t81u70のほうの意見を優先するか。

区議会には中核市なみの権限はないんだね。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:40:53.01 ID:V+xXYy1e0: >>893
区議会に権限があるのかないのか、
賛成派のなかで罵り合いをするようだから
ちょっと高みの見物でもしてよっかｗ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:43:37.05 ID:Wt6t81u70: >>884

それは事実だよ
しかも教育に関しては橋下は
これからも権限を特別区に移譲すると言ってるし
これは橋下GJだと思う
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:44:50.89 ID:z8ypLY090: 今の野党市議会議員の権限がなくなるというのが正解です　w
898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:45:00.76 ID:OOLotgEc0: ハシゲ「政治家になってから言え！！！」
信者「維新に聞け！！！！！！！！」

一般人「政治家に成ってからじゃないとハシゲに聞けないしな、これ二律背反って言うのか？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:45:33.07 ID:H5W4/lh90: 橋下は着々と票を固めている、ふわっとした市内37万の民意は固まっている
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:47:23.79 ID:V+xXYy1e0: >>896
>>897
中核市なみの権限があるんですか、ないんですか？

賛成派同士でふぁいっ！ｗ

はやくどっちかに論調を統一してよｗ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:47:41.74 ID:OOLotgEc0: >>899意訳
大阪人バカばかりで詐欺爆釣やで！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺俺詐欺並の維新維新詐欺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
維新は中央集権なのに、日本分断地方分権ってアンチ維新じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
党名からして詐欺やってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:49:08.74 ID:KeluEgyJ0: お金もないのに中核市並の権限って体よく仕事を押しつけられてるだけだろ。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:50:37.72 ID:RrKkoC5g0: なんか賛成派と反対派で論調を統一せよとか書いているヤツがいるな。
賛成派も反対派も、みんなそれぞれの観点で書いているだろ。

それとも、反対派は藤井や平松や市労組とみんな同じ論調なのかね。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:51:16.34 ID:z8ypLY090: 賛成派は大雨でも６０万票は大丈夫だと思います。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:54:49.03 ID:V+xXYy1e0: >>903
両極端に意見が割れてるんだから
賛成派でどっちが正しいのかはっきりさせてよ。

できないの？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:54:55.01 ID:BNhXysl90: >>674を含めて、

大阪府労働委員・中央労働委員会　違法認定8連敗
大阪地裁　違法判決6連敗
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:56:36.57 ID:H5W4/lh90: >>906
大阪地裁6連敗、すべて中垣内謙治裁判長ｗｗｗ　高裁で逆転連発
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 11:58:36.72 ID:pH5b6rIl0: >>904
賛成派はなぜ、ヘドロと言われた藤井には怒り、ヘドロと言われても　持論に反論されたことについてだけ京大に対してまで怒った橋下を怒らないの？

橋下の郷土愛などさらさらない姿を見て、まだ賛成なの？

なぜ、大阪がくさいだと？！
と怒らないの？

やっぱり外国人だからか？
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:00:16.65 ID:RrKkoC5g0: どうやら、反対派は藤井、平松、大阪市労組と論調や見解が同じらしい。
藤井は知らんが、平松も労組の支援があり、もちろん大阪市労組は『中之島一家』だな。
つまり、反対派は『中之島一家』と同じ論調で見解も同じという事か。

大阪市民に負債を押し付け、反省もせず支払わせている『中之島一家』ということか。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:01:41.85 ID:V+xXYy1e0: >>909
中之島一家ってなに？
きみの妄想の産物？

じゃ、君に聞こう。
特別区に中核市なみの権限はありますか、ありませんか。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:01:46.58 ID:KeluEgyJ0: 賛成、反対の理由の前提となる事実認識くらいは共有できてないとおかしいだろ。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:02:50.54 ID:Wt6t81u70: まあ特別区のメリットは儲かってる区に対しては
予算増、広域行政は街づくり三法に至るまで権限は
大阪都に握られてるが
自由裁量の予算は大阪市の時代より確実に増える
だから大阪都になったら貧乏区から
金持ち区に引っ越せばいい
負債が大きいから当面は千代田区や港区みたいにはいかないが

中核市並みは橋下のリップサービスだろ
職員切れば財政効果はいくらでもあるは事実
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:03:25.58 ID:RrKkoC5g0: 「中之島一家」への怒り　http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市は、市当局、市議会の共産を除いた与党会派、職員労組が三位一体となって、助役出身の市長を支える体制が長く続いていた。
「中之島一家」。
　各局が競って似たような大規模開発に乗り出したが、見通しの甘さからすぐに経営難に陥り、第三セクターは相次いで破綻。
巨額の負債だけが残される事態に陥った。
役所内部をみても、ヤミ年金・退職金などの積み立てに巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事も相次いだ。
　維新を生み出したエネルギーは、そういった緊張感のない体制に対する市民の怒りだった。
かつての状況に戻したくないという市民の思いが今も続いている…。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:04:49.03 ID:V+xXYy1e0: >>912
リップサービスって、住民への説明に市長が嘘ついちゃってるんだｗ
賛成派ってそういうの許容しちゃうんだ、すごいなぁｗ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:05:21.68 ID:BNhXysl90: >>907
大阪府労働委員
中央労働委員会
大阪地裁

三者別人の所で違法認定されてるよね
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:05:30.80 ID:b15be19mO: >>907
既に橋下が謝罪し、再発防止を表明しているのに逆転なんかある訳ないだろ。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:05:38.04 ID:p96LzUfY0: 都構想可決すると堺も陥落するよ必ず
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:05:52.77 ID:Wt6t81u70: いまどき中核市はけっこう権限を持ってるぞ

ただ市民が望んでるのは広域行政や道路じゃない
生活に密接した予算
特別区にしたほうがムダがなくなり
金が浮く分市民にまわる

だから大阪市民の満足度は特別区のほうが高い
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:08:43.27 ID:GsFpssPrO: 今の政令市で、中核市並みの公共サービスが達成できてないのは、どう解決すんの？

例えば、保険料を下げる方法は？

まあ、アンチにきいても無駄かｗ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:09:12.54 ID:Wt6t81u70: >>917
＞都構想可決すると堺も陥落するよ必ず

その通り
しかし堺は特別区になった方がメリットデカイだろ
橋下がシャカリキになって企業誘致や投資減税特区構想してくれる
都構想成功には工業地帯の予算の重点配分欠かせないから
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:09:21.23 ID:z8ypLY090: >>919

アンチは無知ですから　w
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:09:39.74 ID:V+xXYy1e0: >>918
＞予算も府から降ってくるし決めるのは都議会
＞区議会は飾りだから

権限もない、区議会はお飾りで自分達で決めることもできないのに
住民の満足度は高いんだｗ

無駄の解消って、分割して無駄は増えるんだよ？ｗ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:11:32.81 ID:b15be19mO: >>912
裕福な特別区ほど財政調整で予算を削られる。
信者ってキモいだけじゃなく、何にも理解してないんだな。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:11:55.48 ID:V+xXYy1e0: >>921
↓君が無知でないのなら反論してあげなよ。

887 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/03/31(火) 11:29:39.52 ID:z8ypLY090 [3/6]
>>886

中核市並の権限はありますから安心しろ

ないというなら列挙してみろ

889 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/31(火) 11:31:50.19 ID:KeluEgyJ0 [1/3]
>>887
一番大事な自主財源が中核市どころか村未満やんけ。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:14:07.52 ID:Wt6t81u70: >>922

＞無駄の解消って、分割して無駄は増えるんだよ？ｗ

増えねえよ
特別区は言わばおこずかい制だからな
予算のムダが多ければ都議会で片っ端から
はねられるから

職員は派遣社員に切り替えるしかなくなる
926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:14:12.75 ID:V+xXYy1e0: >>920
堺に重点配分する予算はどっから引っ張ってくるのかな。

大阪市の財源をつかうのかな？ｗ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:14:34.92 ID:pH5b6rIl0: >>917
俺たち堺市民は泉北を外資に売ろうとした維新を許さない！！！！
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:16:08.26 ID:z8ypLY090: >>一番大事な自主財源が中核市どころか村未満やんけ。

使えるお金は今までと同じです。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:16:40.88 ID:Wt6t81u70: >>923
＞>>912
＞裕福な特別区ほど財政調整で予算を削られる。
＞信者ってキモいだけじゃなく、何にも理解してないんだな。

大阪市の時よりも
実質の自由裁量予算が増えれば満足だろ

道路や河川や鉄道は府が金かけてくれる

大阪市の時には平松が100万円単位のバラマキに消えてった
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:17:46.91 ID:GsFpssPrO: 区の予算が削られて困るのは、動かす予算を削られる職員だろ。

８号級職員の権力を縮小させるんだわ。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:19:12.78 ID:V+xXYy1e0: >>928
同じじゃないよ？
府に財源を持ってかれるんだから。
権限は減ってるじゃん。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:19:23.66 ID:Wt6t81u70: >>926
＞>>920
＞堺に重点配分する予算はどっから引っ張ってくるのかな。
＞
＞大阪市の財源をつかうのかな？ｗ

大阪市職員を横浜市並みに削減すれば1500億円浮くだろ

堺市の財源な
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:21:21.02 ID:V+xXYy1e0: >>932
つまり、大阪市のまま職員を削減していれば
大阪市で使えていた財源を堺市のために使っちゃうってことなのねｗ

職員を減らされて住民サービスも低下するし
予算は堺市に持っていかれちゃうしで
大阪市民は可哀想だねｗ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:21:32.44 ID:pH5b6rIl0: >>917
お前ら維新は本当にウソつき集団だ！
泉北を外資に売ろうとしたことを棚に上げて、繋げようとしても二重行政だから？

そう言うウソつきばっかりやってるから、俺たち堺は維新を叩き落としたと言うことを少しは

自覚しろ！！！

ウソつきは信用できない！！！維新は滅ぶべき！！！泉北での嫌がらせを謝りに来い！！

松井に言っておけ！！謝りに来いと！！！
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:24:27.71 ID:H5W4/lh90: >>915
府労委はどうでもいいや
中労委は橋下が東京地裁に提訴する、専決処分を行使するそうだ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:26:57.45 ID:Wt6t81u70: >>933
＞>>932
＞つまり、大阪市のまま職員を削減していれば
＞大阪市で使えていた財源を堺市のために使っちゃうってことなのねｗ
＞
＞職員を減らされて住民サービスも低下するし
＞予算は堺市に持っていかれちゃうしで
＞大阪市民は可哀想だねｗ

かわいそうなのは市職員くらいで
市民に影響は出ないよ

派遣社員比率を他の政令指定都市並みに上げるだけでも

職員20パーセント削減できる

横浜市並みにすれば50パーセント削減な

東京23区の特別区で実績のある
パソナがバックに控えてるから
特別区初日から職員がストライキに入っても
住民サービスに混乱はないよ
937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:29:35.62 ID:V+xXYy1e0: >>936
なんで？
職員を派遣社員にしたら、市民の要望に応えるサービスを
企画提供できなくなるよ？
自分たちの要望していないものを府から下げてもらうんだよね？
きみの考えではｗ

かわいそうじゃんｗ

一般市でも自分達で決められるってのに、大阪市民は何も決められなくなるｗ
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:29:55.43 ID:GsFpssPrO: 堺市民は金も出してないのに、泉北高速を自分のモノみたいに言うなよ。

堺市が買うたらよかったやんけ。市バスも南海に任せきりで、
癒着そのものやんけ、クソが。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:29:57.79 ID:Wt6t81u70: >>934
＞>>917
＞お前ら維新は本当にウソつき集団だ！
＞泉北を外資に売ろうとしたことを棚に上げて、繋げようとしても二重行政だから？
＞

泉北なんて中途半端な都市交通要らんだろ

職員まとめて引き取ってもらえてよかったじゃないか

バカ高い初乗り運賃払わされる市民の気持ちにもなってみろよバカが
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:31:49.98 ID:z8ypLY090: 泉北高速は堺市の物ではありません。

大阪府全体の財産です。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:33:07.41 ID:Wt6t81u70: >>937

別に市民が決めるわけじゃないだろ

これまでは市職員が勝手に決めてただけ

市民としては

泥棒職員の監視役としてパソナや橋下、府職員が目を光らせてることで安心できるがな

もう裏金見つかることもなくなるだろう笑
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 12:45:03.89 ID:en/XGCyGO: 　　　

【政治】太田光が安倍晋三首相にバカ連呼「沖縄は日本ですよ。何で日本を守らないの？あのバカは」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427768131/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427768131/1
　　
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:26:31.73 ID:V+xXYy1e0: >>941
予算を通してたのは市議会だよ。
市議は市民が選んだ代議士だってこと理解してないのかな。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:32:47.04 ID:i7Sm6u0+0: >>943
橋下信者は馬鹿だから職員憎しで目がくらんで
そんな簡単な事すら分からないんだよｗ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:33:40.29 ID:RrKkoC5g0: 都構想に反対し、賛成意見に対し揶揄する発言を繰り返す『中之島一家』。
http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市民にどれだけの負債を背負わせ、巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事を繰り返してきたというのか。
今なお反省する姿勢が見えない。
>配属先が特別区、府などに分かれる組織解体に市の労働組合は「不退転の決意で阻止」と旗幟（きし）を鮮明にする。

大阪市民は都構想への投票行動で意思を示すチャンスが来た。
都構想に賛成し二度と中之島一家が大阪市民に負担をかけることが無い環境をつくろう。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:36:12.44 ID:ItkUjHm40: 要するに大阪市長も大阪市議会ももう要らん
消えてええやんてこと
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:38:13.12 ID:+j0oy8RL0: >>945
またバカのひとつ覚えみたいに中之島一家やってるのかｗ

なぜ都構想で弱体化、崩壊するのか>>691の答えは？

ちゃんと説明してよ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:40:42.13 ID:Um6f83DJ0: 大阪市長は大阪府知事とほぼ同格として国から扱われるが
特別区長は町村長以下の権限しかない。同規模の人口の都市の
半分以下しか財政規模がないのにいまの大阪市の借金の７割
を背負わせるなんて過酷どころか悲惨としか言いようがない。

ただでさえ、大阪市民は府民税、自動車税とか多額の府税を
納めているのにほとんど還元されていない。二重行政と
いわれるものは雀の涙にもならない。
　さらにいまの主要税源は府に持っていかれて、協定書を
みれば府に主導権があるのは明らか。
　地方交付税だって特別区分を府で受け取るが主導権は
府にあっては特別区に配分するか明確にしていない。
　府が焼け太りするだけだ。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:42:53.55 ID:UGOPihW50: >>943
>>944

あれ？大阪市だけは別で職員と議員が

完全癒着だろ？

違うのか？

「先日辞任した大平光代・大阪市助役が記者会見で、『議員の口利き』の見直しをのべていました。

大阪市では、この間、特定業者と癒着した元市会議長（自民）らが、市の職員から公共工事の入札にかかわる情報を聞き出すなどして逮捕される事件が相次ぎました。

利権にからんで職員に圧力をかける議員の「口利き」は、こうした議員本来の役割とは無縁であり、絶対に許されません。

この背景に、市政と「オール与党」との醜い癒着があることは明らかであり、清潔、ガラス張りの大阪市政への改革・転換こそいま求められています。

大阪市は、市民の批判のなかで、契約事務にかかわる職員が議員から不当な圧力を受けた場合、上司に報告することを制度化させました。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:46:04.51 ID:+j0oy8RL0: >>949
協定書には職員と議員の
癒着がなくなる仕組みとか書かれてるの？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:46:10.89 ID:UGOPihW50: >>943
>>944

いいじゃない

シロアリ職員と利権議員のタッグが今の大阪市を

作ってきた

ハコモノたくさん作ってきた

市民一人当たり負債残高を日本一に押し上げた

立派だったよ市職員！

大阪都構想で成仏してくれ！
952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:49:46.49 ID:UGOPihW50: >>950
＞>>949
＞協定書には職員と議員の
＞癒着がなくなる仕組みとか書かれてるの？

議員はいなくなるよ
区議会議員は別もの
都議会議員に当選するのは連中には無理
あきらめてるだろ
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:52:27.83 ID:en/XGCyGO: >>429

維新の会市議、　口利き放題「一番程度が低く、露骨」と職員が　告発メール

【大阪】維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流

【政治】激動！橋下維新…維新市議、政調費から献金「政調費を還流する意図ない」＝産経新聞

維新の政調費→事務所家賃上乗せ支出→家主から献金として還流のロンダリング、返還で決着か

「大阪維新の会」の顧問である吹田市長、　在日韓国人　から　献金　を受けていたことが判明

詐欺容疑で逮捕された男が大阪維新の会のパーティー券５０万円分を購入　維新側「返金は検討してない」

吹田市、入札せず「随意契約」で、大阪維新の会顧問・井上哲也市長の後援企業に2250万円で発注国に「競争入札」と虚偽報告

【大阪維新の会】大阪維新の会・顧問の井上吹田市長が離党自らの後援企業への不適切な工事発注が発覚で

橋下市長、市幹部ＯＢ天下りを容認
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:53:34.03 ID:TSGr9Ghp0: もうすぐ統一地方選
そこで聞いておきたいのだが、維新の党の議員は何をしてくれるの？
街を、地域を振興してくれるの？
選挙区で困ってる人を助けてくれるの？

この辺が明確でないと、投票は難しい
優勢選挙で小泉首相ですら「郵政民営化ですべてが良くなる！」
と断言していたのだから
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:55:12.91 ID:+j0oy8RL0: >>952
>議員はいなくなるよ
>区議会議員は別もの

いなくなる？別物？それで癒着がなくなる？
もっと詳しく説明しないと論理的な飛躍が大きすぎるでしょ

なぜ当選が無理なのかという点も詳しく
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:56:37.87 ID:RrKkoC5g0: >配属先が特別区、府などに分かれる組織解体に市の労働組合は「不退転の決意で阻止」と旗幟（きし）を鮮明にする。

↑市の労働組合はなりふり構わず、『都構想反対』を唱えるという訳だな。
大阪市民に『巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係』などと迷惑をかけ続けた。
その上にこの自己保身である。

大阪都構想を成立させよう。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:58:15.24 ID:en/XGCyGO: >>953
維新の会市議、　口利き放題「一番程度が低く、露骨」と職員が　告発メール

＠2012/02/2×
（略）
　大阪維新の会の　大阪市議が　市職員に対し、

支持者の要望を聞くよう求める　「口利き」をしている――。

維新代表の橋下徹市長のもとに、市議を手厳しく批判する市職員の告発メールが届いていたことがわかった。

橋下氏は議員の口利きや要望内容を市側がすべて記録・公開する方針を固めたばかり。
市職員に謝罪のメールを早速送り、口利き記録化の徹底を再度表明した。

　「維新の議員からの接触が　一番程度が低く、露骨」。

市職員の市長宛てメールは、維新市議の態度を厳しく批判していた。

「内容を言わずに呼びつけ、支持者を連れてきて　我々をいきなり詰問する」

「特に若い議員、社会人としてのマナーから再教育すべきだ」……。

この市職員は橋下氏に対し、議員からの接触すべてを記録化すべきだと提案していた。

　橋下氏は２３日、「申し訳ありません。代表として維新の会に伝えます」と返信した。
（略）
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 13:58:16.88 ID:q1voHLh70: ここの連中はＩＤコロコロしてるような奴とよく遊んでられるなあ
感心するわ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:00:02.18 ID:1xHe5vyl0: まだこのスレ続いているのかよ
と思ったら２か
随分のんびりだな
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:00:50.07 ID:fbFSwAuU0: >>954
選挙区の事が重要なら特別区設置の都構想、
維新の方がが良いんじゃないか？
あなたが共産党的な政策が良くても、大阪市規模では共産党首長なんて絶対ないから
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:02:20.01 ID:RrKkoC5g0: >配属先が特別区、府などに分かれる組織解体に市の労働組合は「不退転の決意で阻止」と旗幟（きし）を鮮明にする。

↑市の労働組合はなりふり構わず、『都構想反対』を唱えるという訳だな。
大阪市民に『巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係』などと迷惑をかけ続けた。
その上にこの自己保身である。
このスレでも、なりふり構わない都構想反対や都構想を引きずり落とそうという書き込みが散見される。
市の労働組合には大阪市民の怒りが届かないようだ。

大阪都構想を成立させよう。
962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:04:35.72 ID:en/XGCyGO: 中之島がー！の　RrKkoC5g0　の人は

愚か,マヌケそうな上に気持ち悪いな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427680568/578
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427680568/578
963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:15:01.59 ID:en/XGCyGO: >>585

中之島がー！なのは　中同じ人かもね
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:16:01.84 ID:cf7cmmyG0: >>961
もう都構想は可決されるだろう
平松や藤井みたいな足を引っ張る人間がいるかぎり
反対派が勝つ事だけはない
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:20:53.71 ID:3FJb0N3G0: 自ら立ち上がった大阪市の足を起債許可団体の沼から大阪府が引っ張るのが都構想。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:25:58.75 ID:mYgglj+Y0: 橋下さんの唯一の取り柄は
日本人離れした品性の下劣さですね
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:29:18.21 ID:+j0oy8RL0: >>961
なりふり構わないﾅｶﾉｼﾏｶﾞ-!って、マルチでやってるのあなたなんだけど…ｗ

普通の市民は都構想にどういうメリットがあるのか？や
協定書の内容が十分有効に機能するものなのか？に
焦点があるのに、ひたすらﾅｶﾉｼﾏー！ｼﾐﾝﾉｲｶﾘｶﾞー！って病的じゃんｗ

財政効果とか協定書の中身については興味ないですか？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:31:58.05 ID:UGOPihW50: 法律違反の大阪自民には総務大臣も怒りを
あらわに

断末魔に喘ぐ自民党大阪府連

一方の自民党大阪府連は、懲りずに「大阪会議（大阪戦略調整会議）」なる会議を提案し、話し合いで解決していく、と強弁して憚りません。話し合いで解決できるのなら、なぜ二重行政＝ムダな投資が繰り返されてきたのか、と問わざるを得ません。

そもそも、彼らの提案する大阪会議は、地方自治法違反の条例案なのです。

＜２月２５日＞　衆議院予算委員会

○足立委員
知事の議案提出権を制約している自民党大阪府連の条例、これは法律違反ですね。改めて伺います。

○高市国務大臣
国の法律である地方自治法の趣旨及び憲法、これに反する内容の条例案であってはならない
（中略）
地方自治法の指定都市都道府県調整会議に関する規定に反することのないよう、整合性を図る必要がある

国政では与党である政党に属する政治家が、苦し紛れに法律違反の条例案を上程する、もう断末魔の様相です。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:33:35.29 ID:3FJb0N3G0: 大阪会議自体が改正地方自治法に則ったものだから違法なはずもないのにな。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:37:53.35 ID:i7Sm6u0+0: >>968
何処に法に反しているって書いてあるの？
条例に対する一般論述べてるだけだがｗ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:39:37.37 ID:UGOPihW50: >>969
＞大阪会議自体が改正地方自治法に則ったものだから違法なはずもないのにな。

いや、そう思ってるのは大阪自民だけだろ

この足立議員は大阪選出の国会議員だぞ

大阪市政や大阪自民のことをクソボロに

言ってるんて、橋下を褒めてる

アンチも頭冷やして冷静に考えてみろよ

総務大臣怒らしたら最後には大阪市残り少ない自治権

凍結させられるし

自民推薦受けられなくなると思えよ！
972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:43:35.79 ID:UGOPihW50: 自民党大阪府連は、地方自治法に規定する調整会議にひっかけて、似て非なる、地方自治法上課題のある調整会議を提示しているのです
by足立
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:44:11.84 ID:b15be19mO: >>940
それを維新はハゲタカに売ろうとしたんだよなぁ。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:44:31.09 ID:Um6f83DJ0: 3月7日ＴＭ
橋下氏発言
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
橋下氏発言
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」

３月２０日
平松氏が３月７日及び３月９日におけるＴＭ
をおける橋下氏の発言に対し、
自分が市長選挙の際、買収しているという印象
を与えた
として名誉棄損で検察に告訴。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:45:22.32 ID:FjmGZCB/0: >>968
維新信者のなりふり構わぬ印象操作があらわに
何が法律違反なの～？
さっさと答えろよ
976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:45:32.87 ID:3FJb0N3G0: >>971
安達って秘書の残業代払いたくないってごねたアホ議員やんけ。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:45:38.74 ID:i7Sm6u0+0: >>971
高市は別に都構想に賛成じゃないと名言してるが
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:46:29.49 ID:UGOPihW50: >>973
＞>>940
＞それを維新はハゲタカに売ろうとしたんだよなぁ。

値段を高く売るための施策だろ

入札と同じ競り合わさないとな

ムダな職員を高値で一緒に引き取ってくれてよかっただろ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:46:38.82 ID:b15be19mO: >>929
増えないと、お前の尊師が言ってるだろう。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:47:49.65 ID:i7Sm6u0+0: >>972
残業代を払わなくて当然と言ってる奴の主張にどんな法的意味が？ｗ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:48:23.15 ID:Um6f83DJ0: ３月２５日
平松氏が３月７日及び３月９日における
ＴＭ動画削除の仮処分を大阪地裁に申し立て

３月２７日
①平松氏が３月２０日検察へ名誉棄損で告訴した件で
　３月２７日大阪地方検察庁特捜部が正式受理し、
　捜査をはじめた。今後、橋下氏への事情聴取などが
　行われ起訴するか判断することになる。
②平松氏が３月２５日、３月７日及び３月９日におけるＴＭ動画
　削除の仮処分を大阪地裁に申し立てた件について、地裁において
　裁判官３名の合議体で審理を行うと異例の決定。
　審尋期日は４月１５日、２７日の２回
　
今後
　民事で訴訟が起こされるか
　検察が起訴するか
　大阪地裁で仮処分の決定がされるか

参考
名誉毀損における被疑事実が明白である被疑者の起訴率データ
http://f.hatena.ne.jp/warbler/20141117190701

刑事の名誉毀損は受理された場合は不起訴になりにくい
要は起訴出来ない様な案件は最初から受理されない
普通の刑事事件における起訴不起訴のハードルが名誉毀損では受理不受理
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:48:23.88 ID:3FJb0N3G0: >>978
OTKの件では維新からの離党者が数人出て松井も大慌てだったが。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:48:49.35 ID:UGOPihW50: 私自身、大阪選出の国会議員として大阪都構想を
実現するために邁進しているところですが、なぜ与党である自民党の大阪府連や公明党の大阪府本部
だけが必死になって大阪都構想に反対しているか、
未だに理解ができません。唯一考えられる合理的説明は、保身です。「自分の議席」という既得権が失われる、というのです。

by足立
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:49:09.13 ID:b15be19mO: >>978
ハゲタカは破綻しましたけど。
あのまま売却してあたら、今頃どうなっていたのかねえ？
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:51:02.95 ID:UGOPihW50: 「いわゆる大阪都構想は、二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものであり、その目的は重要であると認識しています。政府としては、住民投票において実施の意思が示された場合には、必要な手続を進めてまいる所存であります。」（平成27年2月3日）

これは何を意味するのでしょうか。
総理官邸は、考えに考えて、この答弁を決定したのです。思い付きではありません。
軽い答弁でもありません。国政では野党である維新が本拠地大阪で取り組む看板政策について、
政府与党として、可能な限りの最大限のエールを送っているのです。
by足立
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:51:28.51 ID:b15be19mO: >>983
残業代払ってから言おうね。
国会議員なんだから、法律守りましょうや。ｗ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 14:55:15.91 ID:FjmGZCB/0: >>985
妄想は残業代払ってからな
労基守れよ、人間なら
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:01:16.55 ID:RrKkoC5g0: >配属先が特別区、府などに分かれる組織解体に市の労働組合は「不退転の決意で阻止」と旗幟（きし）を鮮明にする。

↑市の労働組合はなりふり構わず、『都構想反対』を唱える。
大阪市民に『巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係』などと迷惑をかけ続けた。

労基を守れ!!という
しかし大阪市民に迷惑をかけ、大阪市民に背を向ける。
その上にこの自己保身である。

大阪都構想を成立させよう。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:03:49.08 ID:UGOPihW50: 平松派
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合・市癒着利権業者・２４区地域振興会・社会福祉協議会・
医師会・民主党・自民党・共産党・日本一の生活保護者等と、その家族、平松前市長への５２万票です
（共通点は利権です）海外から集まった生活保護者にばらまき、
この「しろあり軍団」が歴代市長の票まとめ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:05:33.35 ID:FjmGZCB/0: >>988
大阪市民に巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題←告発しろよ、特別秘書問題みたいに

ヤミ専従など労組との不透明な関係←告発しろよ、特別秘書問題みたいに

現行法で対処可能だな、都構想で巨額かける意味なし、はい次の患者さん～
991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:07:15.51 ID:en/XGCyGO: 【政治】維新議員、秘書残業代不払い宣言　「労基法は現実に合わない」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427372437/
★1
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427372437/1

　維新の党の　足立康史　衆院議員

（比例近畿）は２５日の厚生労働委員会で質問に立ち、
元私設秘書から未払いの残業代７００万円を請求されたことを明かし「払うことはできない。私たち政治家の事務所は、
残業代をきっちりと労働基準法に沿って払えるような態勢かと問題提起したい」と述べ、未払いを正当化した。
（略）

【政治】残業代不払い発言で謝罪　維新足立氏「誤解招いた」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427403183/
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:10:22.30 ID:UGOPihW50: 3月7日ＴＭ
橋下氏発言
「町内会に平松さんの選挙の時に現金100万円配られたのご存じですか。
領収書なく配っています。どのように使われたのか全く分からない。
全町内会に100万ずつ配っているんです。」
3月9日ＴＭ
橋下氏発言
「3年前の大阪市長選挙。僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に
現金100万円領収書抜きで配られています。皆さん税金で。使い道わかり
ません。領収書求めずに一部の方に全部配っています。」
993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:10:42.97 ID:RrKkoC5g0: 都構想に反対し、賛成意見に対し揶揄する発言を繰り返す『中之島一家』。
↓産経新聞記事
http://www.sankei.com/west/news/141223/wst1412230002-n2.html
大阪市民にどれだけの負債を背負わせ、巨額の公費を非公表のままつぎ込んだ職員厚遇問題、ヤミ専従など労組との不透明な関係、そして職員の不祥事を繰り返してきたというのか。
今なお反省する姿勢が見えない。
>配属先が特別区、府などに分かれる組織解体に市の労働組合は「不退転の決意で阻止」と旗幟（きし）を鮮明にする。

大阪市民は都構想への投票行動で意思を示すチャンスが来た。
都構想に賛成し二度と中之島一家が大阪市民に負担をかけることが無い環境をつくろう。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:11:42.86 ID:FjmGZCB/0: 平松派・・・×

反日ハシゲ撲滅派・・・◎

>>989
自分の都合で妄想すんなよ、まるで都構想みたいな妄想だな
勝手にカテゴライズしてレッテル貼るなよな

>>992
まあ司法の場で吼えればいいよ、司法の場でな
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:12:07.70 ID:cUbTXQ6o0: >>844
＞>>838
＞お前もいい加減その嘘止めないと後で痛い目みるぜ？
＞領収書なしで手渡しは橋下自身も否定している事だろう

だから、おまえは他の全国自治体で

選挙前に交付金に切り替えて

領収書の要らない100万円の札束バラまいた

平松以上のアホ市長を

ここに晒してみろよ！
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:13:14.83 ID:Kmddtv7+0: 平松派
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合・市癒着利権業者・２４区地域振興会・社会福祉協議会・
医師会・民主党・自民党・共産党・日本一の生活保護者等と、その家族、平松前市長への５２万票です
（共通点は利権です）海外から集まった生活保護者にばらまき、
この「しろあり軍団」が歴代市長の票まとめ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:13:25.56 ID:+j0oy8RL0: >>993
ｱｰｱｰ聞こえない、ﾅｶﾉｼﾏｶﾞｰ！の連呼モードになっちゃた？

こんなのでスレ埋めする係でもやってるの？ｗ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:14:26.39 ID:MR30H1w70: まだ朝鮮韓国人、平松、辻元、藤井、民主、共産党チーム
橋下叩きしてんのか
本当に粘着質やな
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:14:37.60 ID:en/XGCyGO: 読んでて　足立とやらが　恣意的な質問しているなあと思ったら

高市大臣にも　前提が恣意的だというようなことを言われていてワロタ

○足立委員
一般論で結構です。お願いします。

○高市国務大臣
　一般論とおっしゃりながら、この条例ではとおっしゃるので、本当にお答えしにくいんですが、一般論として言えば、

第189回国会　予算委員会　第9号（平成27年2月25日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001818920150225009.htm
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 15:14:38.17 ID:Kmddtv7+0: このスレは、大阪市長時代の平松邦夫がいかに無能、無策、無責任であったか。
現在暴かれている、大阪市役所、労働組合の悪行ぶりを見てもわかると思います。

平松邦夫は都合が悪くなると逃げ出す癖があります。
違法選挙についても、｢全然知らない｣｢全然知らなかった」とまるで他人事
仮にもその選挙をした張本人がです。
ツイッターを見てもわかるように、他人事で全く触れようともしませんし
都合の悪いことが明るみに出た時期は思考停止におちいるのか、ツイッターの書き込みも止まります。

ここは、そんな無責任で逃走癖のある平松邦夫を監視していくスレです。
過去、現在を含め平松邦夫の無能、無責任、悪政ぶりを晒していきましょう。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。