【政治】「都構想」で大阪はダメになる－藤井聡教授 ★2 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>22本 ->画像>8枚

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1 ：海江田三郎 ★：2015/03/17(火) 21:46:21.61 ID:???*: http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42509
本現代ビジネス誌上ではこれまで、大阪市特別顧問の高橋洋一教授から大阪都構想について
当方の主張に対して意見を頂いて以来、互いに意見を誌面上で公表させていただいてきた。
「都構想」を巡っては、その中身の議論よりもむしろ「場外乱闘」的な側面が話題を集めがちな中、
高橋教授から政策議論の機会を頂戴でき、大変に感謝しているところである。
そもそも、住民投票前夜に必要なのは、野次馬的な興味をそそるバトルやショーではなく、冷静な議論、討論を措いて他にないからである

（前略）
■「都構想」で大阪がダメになる
以上、いかがであろうか。都市住民が都市計画の権限を失い、資金が周辺地域に流出すると
共に行政プロセスが煩雑化し、都市計画のノウハウが失われる事を通して、大阪は、
「中心都市のまちづくり」が不可能となっていくに違い無い──その結果、国内外の他の都市が様々に発展していく中、
大阪だけが取り残され、大阪の街は、今よりもさらに衰退し、単なる一地方都市に凋落し、
決定的に「ダメ」なっていく──これが、筆者が協定書から読み取った、都構想を実現させてしまった後の「大阪の未来」なのである。
これは要するに、大阪の都心のまちづくりを、その都心の都市住民である大阪市民が担っているなら、
その「自治の力」によって、大阪の中心である大阪市に集中投資が可能であったのが、
「都構想」によって大阪市民の自治の力が弱まれば、都心部の豊富な税金が、
大阪府全域に薄く広く使われていき、結局は、大阪の中心コアが衰退し、溶解してしまうことを意味しているのである。
もちろん、もしも大阪が東京の様に凄まじい一極集中都市であるなら、都心部のおカネを薄く広く
大阪府全体に使っても、それでもおつりが来るほどの豊富な税収を得ることができる。
そして、その豊富な税収を使って都心部に集中投資を行い、世界と互角以上に競争できる強力な
都市を作り上げていくことができる。しかし残念ながら、大阪の現在の経済規模は、
東京ほどに大きなものではないのである。実際、大阪市のGDP（経済規模）は、東京23区の25％以下なのである。
そんな大阪が、「さして裕福でもない自治体」であるにも関わらず（近年衰退してきたとは言え）
様々な国内外の都市との間の「都市間競争」を戦い抜く力を、なぜ、未だに持っているのかといえば、
貧しいながらもその「エンジン部分」である都心＝大阪市に対して、どうにかこうにか集中的な都市投資を行ってきたからに他ならない。
そして、貧しいながらも、そんな「集中的な都市投資」を可能とさせてきたのが、「大阪市民による自治の力」であり、
それを支えた「大阪市という政令指定都市」という行政の仕組みだったのである。

にも関わらず、そんな都市住民の自治によって都市計画を行うという仕組みを無くしてしまえば、
東京や名古屋と対抗するために必要な、キタやアベノ、ベイエリアの投資が長期的に停滞し、
大阪は都市間競争に勝ち抜くための「エンジン」を失い、大阪の地盤沈下は決定的となるのである。
もちろんそれは、都構想が実現して、1年や2年でそうなる、というものではない。
しかし、効果的な投資が滞る事の影響は、5年10年という時間をかけて、確実にその都市の活力を停滞させていく。
そして都構想が実現して10年、15年とたてば、目に見えて、大阪の活力は低下していくことになろう。
つまり、もう二度と後戻りができない「都構想」を実現し、都心に大阪市民の自治が失われ、
政令市という「保護シェルター」が無くなってしまえば、大阪の衰退に拍車がかかり、その地位は大いに凋落し、
最終的に「ダメな都市」になっていってしまうことは決定付けられてしまうのである。
大阪の街は、今、大阪にいる人間のものだけではない。将来の子供達、孫達が暮らす街でもあるのだ。
子供達、孫達に、活力ある大阪を残していくためには、一体何が必要なのかを、是非、真剣に考えて欲しい。
東京のように一極集中もしていない、都心人口が3割にしか過ぎない大阪で、「大阪市」という都心住民による
自治組織を解体し、中心都市の都市計画の経験と熱意の乏しい周辺部も含めた
「大阪府」にその権限と財源を譲り渡すような振る舞いは、大阪の街を衰弱させる「愚挙」にしか
なり得ないのではないか──誠に残念ではあるが、筆者にはそうとしか思えないのである。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426579215/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:46:45.41 ID:700tV5LV0: 柳本顕や川嶋広稔、北野妙子のバカチンども、大阪市の財政が健全とうそぶくなら
政令市最悪レベルの介護保険料安くしてから言えっていうの、ざけんなよボンクラ議員

共産党カクサン部も調子こきやがって、おまえら無力のくせによういうわ
生活保護斡旋して赤旗売りつける暇があるなら、介護保険料下げて特養ホームはよう入居できるようにせいっつーの

介護保険料の政令市比較
大阪7万　横浜6万　神戸6万2千　京都6万5千　札幌5万5千
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000256/256804/gougai26-2-3.pdf
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:47:25.14 ID:/7nchXMm0: 反対もしくはよく分からない→協定書
賛成→維新の党マニフェスト

絶対にかみ合わない
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:47:31.30 ID:yLJTOYmF0: 大阪版「人権擁護法」

【大阪】「ヘイトスピーチ」認定機関を新設へ…橋下市長「大阪市で枠組み作り、国全体に広げたい」[02/25]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424862118/

【社会】大阪市がヘイトスピーチ対策…条例制定へ審議会答申受け、検討部会には在日同胞が積極的に提言[03/04]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425455675/

【政治】「ヘイトスピーチ」を独自認定、是正勧告や訴訟費用の支援も…大阪市が抑止案策定へ★２　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421320002/

【大阪】ヘイトスピーチ「認定」センシティブ、抑止策の実効性…課題山積[01/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421237219/

【社会】ヘイトスピーチの法的規制は間違っている｢自由｣という名の下の言論統制に過ぎない＝米大学教授
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425104628/
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:48:52.30 ID:Q2ue0b9g0: 日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。
大久保利通を説得した。

明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。
前島密は、1868年（慶応4年）に大久保利通の大阪遷都論を読んで、
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。

この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。

https://www.japanpost.jp/corporate/founder/
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:49:06.61 ID:700tV5LV0: 西靖　ぷいぷい　都構想賛否を問うのは住民投票にそぐわないのではないか？

西靖　Ｖｏｉｃｅ　都構想反対劣勢の結果に　中野雅至に「がんばりましょう」　何を？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:49:11.26 ID:0xhdrb3A0: 東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です。
同年11月20日、華族は東京に居住しなければならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に分けられました。

明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ越すのに日本中の華族をともにさせた。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:49:36.80 ID:B+yj/bIW0: ■　安倍晋三は原発テロリスト・日本破壊テロリスト　■

福島原発の爆発は国会で津波による電源喪失の危険性を指摘されたのに
当時首相だった安倍が津波対策を取らなかったから起こった

安倍は外務省に止められたにも関わらず無駄にイスラム国を煽って日本人を危険に晒すバカ

アベノミクスは一部の金持ちと外資を儲けさせほとんどの国民をさらに貧乏にするだけ
円の価値は三分の二に下落、インフレ、増税が国民にのしかかる

奴隷商パソナ竹中は国民の富を奪ってアメリカに献上する貧乏神

東電株主石破は国民に戦争で血を流せと強要している死神

麻生はナチスの改憲手口を学んではどうか？などとのたまう亡霊

アパルトヘイト曽野綾子を道徳教科書に載せたのも安部
コリアンクラブ田母神を航空幕僚長に任命したのも安倍
嘘つき百田をNHK経営委員にしたのも安倍

安倍ファシスト政権の周りは
統一教会人脈とカルト宗教日本会議人脈に取り囲まれまともな人間は一人もいない

安倍のやることなす事必ず日本に多大な不幸を呼び寄せる疫病神
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:50:39.72 ID:nJ0OXyWH0: あの顔みてマトモな人物と思えるほうが異常だろｗｗｗｗ

チョビヒゲやでｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:50:58.07 ID:byibkGZi0: >>1
こいつら在日の帰国事業開始前に
大阪に独立自治区作ろうとしてるんだろ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:51:03.15 ID:Q2ue0b9g0: @YouTube

@YouTube

橋下「日本は戦争の加害者」「靖国参拝の所作はする」
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:52:01.77 ID:7XWmq0kL0: 橋下徹をマトモな人間だと考える方がオカシい。
俺には狂人としか思えない。ヒロポンでもやってんじゃねーのか。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:52:36.65 ID:WfjCA/LE0: 「ツイキャス」人気の秘密
2010年にサービスを開始したスマートフォン（スマホ）から動画を生中継できる「ツイキャス」。
5年で800万ユーザーに成長
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82194580R20C15A1000000/
　 ∧,,∧
　(,,・∀・)
～(_ｕ,ｕﾉ
ツイキャスの人気は利用の手軽さに尽きる。配信用のアプリをスマートフォンにインストールし、
ワンタップでライブ中継を始めることができる。Twitter（ツイッター）やFacebook（フェイスブック）の
アカウントでログインするだけで面倒な会員登録は必要ない。

　配信カテゴリを見ると「お勉強中」「コスプレ」「誰かかまって」「寝落ち」など、何が行われているか分からないもの
も多い。「ママ」では、子育ての悩み相談が行われ、「声真似（二次）」
はアニメのキャラクターを声真似してセリフを言い合う不思議な世界が繰り広げられている。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:53:15.11 ID:nJ0OXyWH0: チョビヒゲが「ヒトラー」とか言うその自虐ネタ、どっから仕入れたんや？ｗｗｗ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:53:35.37 ID:gjQBAYF80: まだやんのか。もういいだろこのチョビヒゲは
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:54:04.57 ID:JYjIGy2S0: >>12
俺はどんなに嫌いな奴でもそんな風に思ったことないわ
アンチは品ないのな
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:54:18.02 ID:94BGudDO0: 賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150042-n1.html

迫る審判、賛成派も５割が「説明不足」指摘
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n1.html
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:54:58.50 ID:PQaKjaCC0: このオッサンの逆が正解。
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:55:11.20 ID:KEB3iY/C0: 藤井がダメ人間だろ
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:56:55.22 ID:JYjIGy2S0: >>15
藤井氏流の就活でしょ
成果上々のようでなによりｗ

桜をたまに見てた俺でも
住民投票可決まで彼の名前知らんかったわ。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:57:05.13 ID:Znl2m42B0: >>17
何が説明不足なのか言わないとな
市長の説明自体が不足しているのか
また説明の質が不足しているのか
量が不足しているのか

それともメディアの報道量が少ないのか
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:57:12.49 ID:RYcERmHd0: まず橋下は府知事時代の粉飾について素直に認めるべきだろ
そしてその上で莫大な府債の償還に大阪市の財源を使いたいがために市長になって、そしてそのために大阪市解体、都構想という名の府直轄地化を実施したいと言うことを素直に言って、泣き落としにかかったら賛成する奴もふえるだろう
今のままじゃ、シロアリ駆除かと思ったら、シロアリ供給して行く悪徳詐欺リフォーム業者そのもの
まぁ、素直に話したら南港に浮くんだろうけど
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:57:25.52 ID:nJ0OXyWH0: 協定書、府議会で可決！！！！！！

っっっしゃあああ！！！
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 21:57:48.96 ID:700tV5LV0: 毎日新聞世論調査
住民投票必ず行く63％　うち賛成50％、反対40％

維新にはありがたい
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:00:01.63 ID:/B/bH8900: >>18
橋下のおっさんの逆が正解だろw
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:00:02.19 ID:N+uZZl8O0: >>16
品のない人ってこういうこと言う人間じゃないかね

このご時世、能・狂言のファンって言うと、恥ずかしいじゃないですか。変質者っていうか
小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください
今の日本の政治に一番重要なことは独裁ですよ
（竹島について）どうやったら（韓国との）共同管理に持ち込むかという路線にかじをきるべきだ
（在日米軍司令官に対し）もっと日本の風俗業を活用してほしい
（高層マンションの建設について）愛人を囲う経営者も出て愛人専用の宝石店や高級ブティックができる

相手をこう呼ぶのも品ないなあ

紫頭おばはん
クソ教育委員会
お前
こチンピラ
悪魔に魂を売った人
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:00:31.17 ID:JYjIGy2S0: >>24
必ずで６３なら最終７５くらい期待していい？
ありがたいねえ♪
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:00:34.99 ID:700tV5LV0: 共同通信世論調査（3/15）

橋下市長支持率

支持　52.4%　／　不支持　39.6%

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:00:38.77 ID:2dQUHqSN0: なるほど
フジイは逆のことをいつも言っているから
フジイの言っていることと逆のことをすれば良いのだな
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:00:53.69 ID:/uugEPvG0: 藤井に全く反論出来ない信者
哀れ過ぎる
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:02:41.95 ID:TTetpF0w0: こいつ大阪市はまわりの市より貧困層が集まって利権ズブズブなのすら知らないんじゃ値？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:02:52.60 ID:nJ0OXyWH0: 正式に住民投票が行われることに決定。長い長い道のりだったな。
不可能だと散々言われてきたのに、ここまで到達するとは
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:02:54.45 ID:sSLGmvFH0: >>23
正確には、市民投票の俎上に上がることが承認されただけ。

市民投票で可決されなければ、只の案で終わる。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:02:57.12 ID:700tV5LV0: 常勝関西が必須テーマの創価学会が
第３党に転落するような公明市会団を許すわけが無い、自民と争う選挙区続出に反維新ガタガタ

単純比較は出来ませんが

読売新聞世論調査（大阪市内、10/1）橋下市長支持率 56% 都構想賛成 53%
大阪市議選の投票先維新２９％自民１８％公明６％民主５％共産５％

産経新聞世論調査（大阪市内、3/15) 　橋下市長支持率　52％　都構想賛成　43％
大阪市議選の投票先　維新３６％　自民１６％　共産７％　公明・民主それ以下

4年前に近い勢いが見られるようになって来ました
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:03:37.12 ID:chKIsiyc0: 大阪民国の「説明不足」ワロタｗ
さんざん説明はやってるだろｗ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:03:42.64 ID:94BGudDO0: >>30
維新所属の議員ですら都構想について語るなと緘口令が敷かれて中では、反論なんて許されないのでしょう
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:04:02.90 ID:zzC4/WCN0: 市議会に続き　府議会でで承認。

５月１７日の住民投票決定。

法的拘束力あります。投票率関係なし。１票でも多い場合通る
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:04:30.23 ID:9G2281lU0: てか藤井聡ってどっちかといえばウヨ系じゃね？
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:04:37.11 ID:uA7OTubI0: 都構想のメリットとデメリット

・初期費用に700億円かかるが、17年で2600億円の財政効果がある

・対立してきた大阪市と大阪府が協力することになるが
　都知事と都議会議員をしっかりと選ばないとプラスにはならない

・5つの特別区に再編することで住民の声は届きやすくなるが、ここでもまた
　しっかりと区長と区議会議員を選ばないと、サービスが低下する恐れもある

つまり、住民が「これからはもっと政治に興味をもって
大阪をこれから自分たちの力で変えていこう」と思えるのなら
大阪都構想を選ぶべきだと思うが、「政治は偉い人が勝手にやっといて」
とこれからも思い続けるのであれば、都構想には賛成しない方が良いだろう
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:05:11.33 ID:p9okKBTW0: 橋下支持者＝横山ノック支持者＝芸人支持者＝大阪人の特徴＝アホが多い
よって橋下支持者はアホが多い
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:05:15.34 ID:TTetpF0w0: >>38
土木利権ズブズブ
大阪自民は二階派だから親和性は高い
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:05:31.04 ID:7XWmq0kL0: >>38
まぁ、安倍内閣のアドバイザーだもんな。
それが「橋下徹に楯突いてるから左翼」という理屈になるらしい。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:05:50.91 ID:RYcERmHd0: >>40
お笑い100万票の正体＝アホ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:06:17.43 ID:JYjIGy2S0: >>34
共同も共産より下出してるね。
正直驚きだわ。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:06:29.56 ID:NQyqzyeL0: 橋下との公開討論から逃げた時点でコイツは終わってる
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:06:47.12 ID:KIQ53SjG0: 批判するのは良いんだけど記事の中身を批判しろよ
前スレも全然関係ないことでしか批判してなかったし
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:06:56.73 ID:700tV5LV0: 藤井聡と平松邦夫を反維新の顔にしようとしたら
ヘドロの中からチャリンコがでてきた

彼らの失敗
対案をちゃんと出せ
橋下から逃げずにテレビ討論に応じろ
藤井がヘドロまみれだった
平松の人気がない
毒まんじゅうが流行しなかった
マスゴミを抑え込むのももう限界
市の財産が府に奪われる縄張り争いへの非難
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:07:07.23 ID:29UN4AW70: トンキンがなぜか顔真っ赤だけど
お前ら蚊帳の外なんやでw
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:07:14.07 ID:jHaPoRcG0: 内心、また公明が裏切らないかとｗ最後までハラハラしてたが、

住民投票実施が決定！！！！

みなぎってきたぁぁぁぁ！！！
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:07:32.09 ID:5vSYEZqA0: ハシゲ憎しはあからさまだからな。
その後で何を言ってもイチャモンつけてるだけと思われて当然。
直接対決も逃げたまま。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:07:40.61 ID:x8Laodcd0: >>42
辻元の仲間だから、立派な左翼だよ。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:07:47.47 ID:AFa1fGcC0: 大阪には言葉が悪いかもだけど結果良くとも悪くなるとも
他の都市はおそらく大阪住民以上にこの実験的試みを興味津々で見ているもんな
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:08:15.51 ID:sSLGmvFH0: >>45
まあ、討論を受けて貰えなかった時点で、橋下が終わったという見方も出来るんだがな。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:08:27.51 ID:JYjIGy2S0: >>42
前スレでも普通にネトウヨ呼ばわりされてたようですがｗ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:08:40.19 ID:ZwfoLwZt0: すでに駄目なのにどうでも良いんじゃ無いですか
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:09:42.15 ID:700tV5LV0: 単純比較は出来ませんが

読売新聞世論調査（大阪市内、10/1）橋下市長支持率 56% 都構想賛成 53%
大阪市議選の投票先維新２９％自民１８％公明６％民主５％共産５％

産経新聞世論調査（大阪市内、3/15) 　橋下市長支持率　52％　都構想賛成　43％
大阪市議選の投票先　維新３６％　自民１６％　共産7.7％　公明7.2% 　民主3.5％
57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:09:51.07 ID:ozt+p5aQ0: 大阪人だがどっちが正しいか判断しかねる
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:09:51.50 ID:zzC4/WCN0: 選挙が近ついた時、政治活動をやってるような人物はレギュラーで出演させなかったのに
何故か、都構想反対のためならそれが許されていたので、文句をいう
↓
マスコミへの圧力だ！

責任も能力も判断もできない末端の公務員が、勝手な発言してはマスコミに利用されるので
発言は責任がある人が、責任をもってやりましょう。匿名はだめ
↓
緘口令だ！

なぜなのかｗ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:10:00.14 ID:At1AwENa0: そもそも今までがダメだったんだから何か新しい事をしないと。泥舟に穴開いてるのに放置して沈むのを待ってちゃいかんでしょ。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:11:51.06 ID:700tV5LV0: >>57
共産党の言ってることの逆こそ正しい道やろ
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:12:00.53 ID:6xKzFsTL0: 大阪人はバカだから
藤井教授が何を言おうと賛成する！
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:12:01.32 ID:P6ZNuc3k0: >>49
俺も最後に創価が手のひらを返すかもと思っていたよ
橋下松井の政治力はハンパないな
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:12:39.98 ID:ICmW73xy0: 「大阪市」に住んでない奴同士が、大阪市の将来を語る「愚」
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:13:05.02 ID:KEB3iY/C0: >>61
何言おうと賛成って馬鹿なのはお前じゃんか
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:13:16.26 ID:N+uZZl8O0: >>53
これだけ「公開討論やれ」と連呼してる連中がいると言うことは
公開討論やってもらえなかったのが都合が悪いということの証明だな
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:13:19.21 ID:j8hGj2Ym0: まるで今ダメじゃないみたいだな
67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:13:21.69 ID:oBVOx5vN0: 一方の橋下君は文化大革命かポル・ポト派かというぐらいの教養人嫌い
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:14:32.93 ID:sSLGmvFH0: >>59
そもそも今までがダメだったのなら、
「何か新しい事をしないと」って思いだけで動いちゃいかんがな。

「駄目にならない新しい事」を慎重に選ばないと、更にドツボに嵌まる可能性大。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:14:43.93 ID:azsSXmAI0: 滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビ　ワ　イ　チ　（自転車琵琶湖一周）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:14:47.43 ID:qFVsrMMc0: >>56
なんかいよいよ来るとこまで来たって感じだなあ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:15:03.05 ID:JYjIGy2S0: >>53
劣勢なのは反対派だから攻めなきゃ終わりだよ。

まー藤井氏は名前売れるからいいのかｗ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:15:03.65 ID:700tV5LV0: 速報　大阪都構想協定書、さきほど府議会でも承認　5月17日住民投票確定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150317/k10010018961000.html

ついにきたー
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:15:38.14 ID:QBX3k6580: 都構想イラネ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:15:51.16 ID:vQHsoHgG0: 官邸全面協力、霞ヶ関も承認した言わば国策やからね
ホントに住民の事考えるなら都構想成立前提で
より良くなるよう建設的意見出すべき
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:16:06.70 ID:EL8wueRA0: どー考えても橋下のが正しい
反橋下でちゃんと対案だしてるやつ
一人もおらん
論破されるから対決もしない
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:16:17.69 ID:XE7Ov4W00: この実験は見てみたいものだ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:16:46.90 ID:KIQ53SjG0: >>74
＞官邸全面協力、霞ヶ関も承認した言わば国策やからね

なんですぐばれるウソつくの？
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:16:59.74 ID:6xKzFsTL0: >>64
大阪人は都構想に賛成する！
って意味
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:17:22.15 ID:Rr7iYdmD0: > にも関わらず

この教授の言語中枢は大丈夫か？
80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:17:29.87 ID:qFVsrMMc0: まあとりあえず一回、大阪都にしてみてダメならまた戻せばええんちゃう
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:17:34.48 ID:JYjIGy2S0: >>56
むしろ共産の上昇が不気味ですね
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:17:37.91 ID:/uugEPvG0: 本紙世論調査で賛否拮抗　松井氏「デメリットないと伝えたい」　野党「十分ひっくり返せる数字」
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150062-n1.html
　産経新聞社が大阪市民を対象に行った大阪都構想をめぐる世論調査で賛否が拮抗（きっこう）したことについて、
大阪維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は１５日、「反対の方々に都構想はデメリットがないことをしっかり伝えたい」と記者団に大阪府豊中市で語った。

松井はアホｗ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:17:51.77 ID:Znl2m42B0: >>39
むしろシステム上としては都構想の方が首長が無理出来ないよ
今みたいに好き放題できない
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:18:12.81 ID:nJ0OXyWH0: 一斉に速報が流れてるな。

去年からの絶望的な壁を何枚もブチ破ってきた橋下は本当にすごい
あとは市民が押し上げてやらねばな。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:18:39.42 ID:zzC4/WCN0: >>82
どの点が、アホなん？具体的に
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:19:25.98 ID:ycfmBGX90: 大阪はダメベクトルが染みついているから、
藁にすがって溺死コースが都構想。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:19:45.88 ID:iMXrcCmV0: 政令市制度の方が優れてるなら
東京２３区も政令市にしたらもっとよくなるはずなのに
なんでやらんの？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:19:50.27 ID:/uugEPvG0: >>85
都構想はデメリットがないことｗｗ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:20:25.43 ID:hy0a/BTX0: 反対派の意見は、なんぼ割引いて読んでも、組合員、市議会議員などの、
現状の利権に群がる人達の意見としか読めないな。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:20:27.91 ID:chKIsiyc0: まあ明治維新の時も九州や会津が改革に成功し雄藩と称される中、地理的にも土壌的にも有利にもかかわらず何にもできなかったバカ大阪人に都構想なんて無理だからやめとけｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:20:51.68 ID:Znl2m42B0: >>88
そら反対派は利権持ってかれるからデメリットだわなw
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:20:53.13 ID:33iQ81zj0: >>「大阪市民による自治の力」

芦屋・西宮・吹田民の力じゃないの？
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:20:57.27 ID:sSLGmvFH0: >>65
まあ、「討論」だと誤魔化しが効くからなぁ。

橋下は、誤魔化しが出来る状態に持っていきたかったようだな。

>>71
優勢だ劣勢だ、という話に持って行きたがるってのが「誤魔化し」になるんだがな。

「どうすればより良い改革に持って行けるか」という最良を求めるのなら、
良いところ悪いところを互いに指摘し合って、更に良い案になるように変えていかないと。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:21:28.21 ID:zzC4/WCN0: >>88
あなたが考える、具体的なデメリットはなんなの？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:21:36.99 ID:GvcEqvx2O: >>59
だから民主党が与党になったんだろ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:21:54.80 ID:700tV5LV0: ＮＨＫニュース速報　維新、公明、交野クラブ（山本景）の賛成多数で協定書は府議会で承認されました
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:22:13.68 ID:7BqrxD6d0: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

気になる質問＆回答
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:22:28.18 ID:NQyqzyeL0: >>53
橋下に勝てるわけないから逃げるが勝ちってか？

平松がテレビ討論で逃げた時もそんなこと言ってるバカがいたな
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:22:31.66 ID:JYjIGy2S0: >>61
大半の市民は藤井氏なんか知らんでしょｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:22:38.18 ID:y6CJztQW0: 大阪における大都市制度の制度設計(パッケージ案)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

国との調整状況について
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/shiryou1-1.pdf

特別区設置協定書
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/01kyouteisyo0-49.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/03kyouteisho100-149.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/04kyouteisho150-175.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/05kyouteisho176-199.pdf
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/06kyouteisho200-249.pdf

各府省再意見・再質問に対する回答
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250557/shiryou2.pdf
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00178985/shiryou1.pdf
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:22:44.44 ID:j93jzru/0: マダラハゲだまれ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:23:21.21 ID:sSLGmvFH0: >>98
> 橋下に勝てるわけないから逃げるが勝ちってか？

勝つとか負けるとかが、そんなに大事なのかね？
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:23:28.84 ID:ZEx4kIje0: 具体的なメリットが何も無いからなあ。
粗大ごみ回収無料とか水道料金半額サービスとかわかりやすいメリット提示出来んのかね？
それくらいやってくれるのなら支持するで。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:24:20.71 ID:MXI84sjg0: まあここまで来ただけでも物凄い手腕だと認めざるを得ないやろ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:24:20.70 ID:+MsXIDwA0: 間違いなく公務員は増えるし
水道、地下鉄、ゴミ収集の民営化も
これまで通り他党が反対したら出来ない
（民営化によって公務員が減るというのが維新の弁）

むしろ都構想がポシャったら
民営化に賛成の党が出てくるかもなw

大阪市民の税金も
府の借金にあてがわれる

大阪市民として絶対に絶対に反対

市民だけの住民投票でよかった…
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:24:56.30 ID:P6ZNuc3k0: 維新が先月くらいから東京の区を例に出してキャンペーンを張っているのは実感していた。
で、ちょび髭がそれに乗ってきたw
ほんま、藤井はチンカスやなぁ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:25:04.02 ID:SeXOUBrW0: 都構想ｗ
情弱は都構想で公務員減らせると勘違いしてるらしいね
アホすぎでしょｗｗ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:25:11.38 ID:Znl2m42B0: >>103
医療福祉教育に集中してくれるだけでもメリットでしょ
今までは票にならんのはほったらかしやで
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:26:20.76 ID:X6r0QQAl0: 都にすると何が良くなって
何が駄目になるんだということを大阪の人間自体が
７割近く（恐らくもっと）解ってないのに住民投票するのか
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:26:23.18 ID:zzC4/WCN0: 市議会→特別区議会になると
議員が当選するのが難しくなって、給料３割カットやで。

年末に月給１０万円上げた市議会議員
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:26:36.15 ID:700tV5LV0: >>107
待遇保証は移管時まで、そこから先は自己責任
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:26:51.73 ID:lKaNxbqX0: >>108
財源の大半を府に握られた状態で「メリット」と言ってる奴の気が知れない
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:26:54.02 ID:RYcERmHd0: >>88
「メリットを強調する」だったらまだしも、「デメリットはない」はちょっとねぇ…デメリットありますってことよね
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:27:03.15 ID:CD1Fy6Uw0: 藤井は首都直下型地震が2020年までに起きる可能性は100パーセントだと断言していた。
根拠もなく地震予知する人間の言葉は信じられない。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:27:38.61 ID:4zsqT1yL0: 「都構想」というより「都妄想」だろうがｗ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:27:42.97 ID:EHPMCbIM0: 橋下市長になって西成もだいぶ綺麗になってきた。子供が安心して学校に通えるようになってきた

ホームレスの方々には申し訳ないがこれも時代の流れだ。綺麗な街にしていかないと人は集まらないから
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:28:03.82 ID:Wtg2yyqb0: 大阪都とか恥ずかしくないのかね
まあ関西人にプライドなんかないか
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:28:10.70 ID:XmiaCed30: よくは知らんが精神分裂の橋下の思い付きなら失敗するだろうな
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:00.67 ID:sSLGmvFH0: >>88
変化があって、メリットが生じるなら、当然その裏返しのデメリットがある。

当たり前の話だが。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:09.57 ID:P6ZNuc3k0: >>107
減らしてどうなるのよw
市職員の権限を府（都）に移管するのが都構想だよ
市職員ごときが関空に口出しなんておかしかったんだよ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:16.94 ID:RYcERmHd0: >>109
騙すのは今のうちだってことじゃねぇか
今なら勢いでいけるから
よく考えられたらいけないから
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:24.93 ID:6Dwodgml0: 動物園の所でカラオケやってたバカもどかしてくれて綺麗になったよね
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:32.08 ID:Znl2m42B0: >>109
そして半分は理解していなくとも賛成している
すでに現状の大阪市議会市役所にノーと言ってる人が多いんだよ

自民支持者の中の賛成派もかなり増えて来てる
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:43.26 ID:CD1Fy6Uw0: 都にすると公務員が増えるなら、なぜ公務員が猛反対するんでしょうね。
市民の為？またまたご冗談を。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:29:52.93 ID:elCKnEfR0: 外野のくせになんでこんなに口出してくんの？
橋下好きなの？死ぬの？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:30:04.53 ID:j93jzru/0: マダラハゲは二階と一緒に和歌山に道路ひいとけや、こっち出てくんな
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:30:34.55 ID:awR+9kDU0: 移行期間は都市作りにおいて役所が使い物にならんってのはデメリットだよな
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:30:42.39 ID:i5tWP94B0: 俺は藤井教授の言うことは、かなり正しいように思えるな。

まあ島根県人だし大阪が没落しようが知ったこっちゃないけど。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:31:00.25 ID:KEB3iY/C0: >>78
文章の区切り方下手くそすぎるよ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:31:42.17 ID:Znl2m42B0: >>112
そんな事気にするのはまさに市議会議員だけ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:31:43.18 ID:ZEx4kIje0: >>108
その辺はもう既にやってるからこれ以上サービスが良くなりようがない。
医療にしろ教育にしろもう殆ど無料でしょ。既に子供には大盤振る舞いよ。

手厚くするなら公共料金下げるとか粗大ごみも無料で回収するとか
住民全体にメリットあるものにして貰わないと。

そういうの打ち出せないってことはやっぱメリット無いんだろうなｗ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:31:44.91 ID:3mYkCrNr0: 住民投票決まったよ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:32:11.53 ID:LpIfr/iW0: 市民だけ？府民も投票できんの？
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:32:21.65 ID:KIQ53SjG0: >>124
仕事が増えるから人員も増やさないとやって行けないってだけ
人員増やさなかったらどこかで問題が生じて最終的に住民がその代償を負っちゃう
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:32:34.10 ID:6xKzFsTL0: ８９３ハシシタを知事や市長にすること自体自殺行為w
大阪人は自業自得w
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:32:39.06 ID:zzC4/WCN0: >>118
橋下の思いつきじゃなくて　１９５３年の大阪産業都建設に関する決議が元だよ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:32:47.30 ID:lKaNxbqX0: >>123
その「理解しないで賛成」って人
民主の詐欺フェストに騙された人と被るんだろうな

タウンミーティングで詐欺グラフ使って説明するあたり、維新と民主の手口はよく似てるし
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:10.25 ID:nJ0OXyWH0: 超難易度な大阪都構想が通るのなら、どんな地方の公務員改革、議会改革もできるで。
これから日本が変わる。

永遠に残る伝説となるだろなあ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:26.38 ID:Q2/J2hgI0: 藤井のバックにいる奴ら、もしくは藤井自体の出身を調べたほうがいいな。
コイツの言ってることは何か己の既得権益と深く関わってる可能性が高い。

これまでの橋下氏の政策で明らかに大阪市民の生活は以前より豊かになったという結果がある。
それでも大阪都構想はダメだという理由が浅はか過ぎる理屈を展開する藤井は何も言い返せなくなるのは時間の問題だろう。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:33.56 ID:C4vui2/i0: ワイも都民になるんやなあ。なんか照れくさいで
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:34.90 ID:sSLGmvFH0: >>132
追い込まれちゃったな、橋下は。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:38.76 ID:cqBa8sFY0: 日本国すげえなｗｗｗ
首都が２つもあるとかｗｗｗｗ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:51.32 ID:CD1Fy6Uw0: 本当に必要なら人員増やせばいいよ。パソナがアップしているよ。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:33:53.33 ID:JYjIGy2S0: >>93
続きは可決後にいっぱい議論してくださいねｗ
大きな構想なんだから、柔軟な対応が求められるのは当然です。

議会の否決で勝った気になってた皆さんが悪いんですよｗ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:34:27.23 ID:3G/5eCMxO: 藤井と平松大嫌い。都構想賛成。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:34:39.06 ID:700tV5LV0: 協定書、賛成多数で承認時の府議会映像来ました

 @YouTube
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:34:55.76 ID:sI6Evgg10: >>134
横やりで申し訳ないが、今の大阪市は職員が多すぎるといわれている
一応いまのところは職員数はそのまま分けられるみたいよ
ただ民営化される地下鉄・ごみ収集・水道局一部は民間人にさせられる予定
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:34:58.09 ID:lKaNxbqX0: >>130
納税したことのない人間の発想だな
ニート？
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:35:04.73 ID:zzC4/WCN0: >>119
６００億もデメリットじゃなくて、必要な費用で　市民に負担を求めないし

地名は残るし、郵便も前の住所で届くし、住所変更も住むところが変わるわけじゃないから
合併のときとおなじで行政が一括でしてくれるし。

２０００億は、仕事もついてくるし。

具体的なデメリットってなんなん？
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:35:18.35 ID:KIQ53SjG0: >>1の記事について批判するべきだと思うんだ
なんで批判する人は記事と関係ない訳分からない所で批判するんだろう？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:35:56.02 ID:ass6FLsC0: 橋下なんて失敗しても政治家辞めてトンズラするの目に見えてる
その尻拭いは後任がする羽目に
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:36:08.46 ID:Znl2m42B0: >>137
まあ橋下の府政市政やって来た実績をみてそれぞれの有権者が判断しているんじゃないの
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:36:11.70 ID:E/Dk3T1S0: この藤井という自民党からの回し者の糞教授
どこかで事故に遭って死ぬぞーきっとな
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:36:17.74 ID:KEB3iY/C0: >>148
税金下げろボケ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:36:24.12 ID:/7nchXMm0: 現在の大阪は、ISに似ている
大阪市を壊せば、古く栄えた頃の大阪が取り戻せる
そうタウンミーティングで教えられ信じ込んでいる
橋下教原理主義だ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:36:35.61 ID:sSLGmvFH0: >>144
> 続きは可決後にいっぱい議論してくださいねｗ

さて、可決されるとは限らんのだが。

>>149
「必要な費用で」と言っている辺り、それがデメリットだと自覚しているようだが。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:37:37.50 ID:ycfmBGX90: バラ色の夢を見ながら、生き地獄に喜び勇んで飛び込んでいく人が多いとは驚き。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:37:53.72 ID:pRKOW2KA0: おそらく、藤井が心配してるのはインフラ整備がしにくくなりそうって事だろう
東京もそこらへんは微妙らしいからな、知らんけど
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:37:54.22 ID:zzC4/WCN0: >>142
首都ってことばと、都ってことば　何が違うかわかる？

都＝首都なら　首って最初からいらないよね。府と市をいれたら都と呼ぶだけだよ

>>156
津波対策で工事するのってデメリットなん？
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:38:04.82 ID:j93jzru/0: 大阪にまで口出しせんといてくださいよー
マダラハゲちょび髭ホモくさ男さん
道路つくって国土強靭化の予算で食べていけますやん、ほっといてんか
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:38:10.61 ID:KIQ53SjG0: >>147
だから、仕事が増えるんだから人員も増やさないといけないでしょ？
というか、法定協議会の資料ではなぜか人員を減らす予定みたいだけど
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:38:17.99 ID:XmiaCed30: >>141
都構想成立が橋下死亡の時なんだよな
大阪の人には悪いが都構想成立してほしい
そして盛大に滑って全国民から橋下一族が足蹴にされてほしい
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:38:34.49 ID:RYcERmHd0: >>137
あとで必ず
「そんなん知らんかったわ！どうしてくれるん？」
って言うから
自分だけは絶対大丈夫と信じ切ってる詐欺にかかる人間なんだろ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:39:15.43 ID:CD1Fy6Uw0: 学者やエコノミストという職業にはスポンサーがいる。
顧問にして貰ったり、講演で稼がせて貰ったり。
もちろんスポンサーの利益を代弁する事しか言わない。
その辺を考慮して聞く必要がある。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:39:59.97 ID:awR+9kDU0: >>161
経営が変わるかも知れんから保留っていう人たちのことか
協定書になんであんなグレーなこと書き込めるのかその神経が分からんけどな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:40:05.18 ID:W6uDkISP0: >>1の動画版ね。
長文読むのダリィって奴はこっちみとけ
「都構想」で大阪はダメになる。

@YouTube
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:40:38.85 ID:sI6Evgg10: >>156
初期投資はデメリットじゃないと思うぞ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:40:46.15 ID:7XWmq0kL0: >>162
その時は住民投票で決めたから！といって、住民に責任を押し付けるに決まってるだろ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:41:41.39 ID:6G6VVhgH0: フェステバルゲートの今の姿を見るとな
あれ普通に売って方がよかったやろに
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:41:46.41 ID:fbTDhtny0: そもそも、これまで大阪府と大阪市が出鱈目な税金の無駄遣いをせず
まともにやってたら、橋下ら維新の連中は現れなかったわけで・・・
こうなったのは自業自得としか言いようがないんだな。

野党が最初から下らん府市合わせの拗れがなければ
橋下も数億の年収捨ててまで府知事選や市長選への出馬や
大阪維新の会を旗揚げする必要はなかったのに。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:41:50.98 ID:aBVcm0QR0: 反対派に共産党がいるから賛成派が多いのかもなｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:41:59.91 ID:4aU5AuCK0: 都構想になると一部事業者組合
とかいうのか新たにできるらしいね？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:42:01.27 ID:sSLGmvFH0: >>159
「費用が掛かる」は、明らかにデメリット。

それをメリットが上回るかどうかで、
そのデメリットを受け入れるだけの価値があるかどうかが決まる。

俺が言っているのは、ものの考え方の話だよ。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:42:37.53 ID:+IzRWuom0: ハシゲの運命やいかに
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:43:17.31 ID:arAz15Lq0: ハシゲ「ダメどころかタメになるんですよ！！」
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:43:24.64 ID:zzC4/WCN0: >>173
知事はメリットが上回ると思ってるんだから、
それはデメリットはありませんって説明するのはなんの問題ないよね
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:43:26.06 ID:MVrhUROg0: 東京の金を全国公共事業に使うのは正しい

大阪市の一部の金を大阪府に使うは間違い

藤井は信用してはいけない
TPPも泥船扱いしてたくせに
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:43:32.19 ID:700tV5LV0: >>172
北海道から沖縄まで一部事務組合はどこにでもある
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:43:52.81 ID:6G6VVhgH0: >>170
外郭団体と金のフローはひどかったからね
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:44:14.55 ID:pRKOW2KA0: ２重行政については大阪の人はマジでちゃんと調べた方が良いよ
めっさ騙されてる可能性あるお、維新に
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:44:18.55 ID:JYjIGy2S0: >>137
騙し合いに負けたことを悔やみなさいｗ
共産党にまで味方になってもらいながら情けない
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:45:02.83 ID:lKaNxbqX0: >>178
こんな巨大な一部事務組合ってどこにある？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:45:06.73 ID:KIQ53SjG0: >>176
いや、あると思うけど…
今回は住民が判断するんだから、ちゃんとデメリットもメリットも合わせて提示する必要があるでしょ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:45:14.30 ID:FyWF6cuW0: >>142
なんで「首」都か考えた事ある？
都がたくさんある
そのうち最も重要な所に「首」が付く
首相、首長など
都が一つだけなら首都などと言わずに都だけだろ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:45:23.53 ID:sSLGmvFH0: >>162
> 都構想成立が橋下死亡の時なんだよな

それに耐えきれるだけの案に仕上がっていないと、どのみち自滅しかないんだな。

法定協での議論をしないで、自案をごり押ししちゃったのは拙作だったな。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:45:35.07 ID:MVrhUROg0: 二重行政のままでも話し合いで解決できるんです

30年間大阪を食い物にしてきましたが心を入れ替えます
あ、でも給料10万上げますねw

誰が信じるねん反対派をw
自民は共産は辻元清美らと縁を切れ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:45:55.00 ID:Uwoat26b0: >>164
政治家だって少なからずそうだけど
民主的に選ばれたというのは大きいが
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:46:03.18 ID:6G6VVhgH0: 市公務員のほとんどが現場仕事になるわけ？
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:46:14.82 ID:CD1Fy6Uw0: 維新なんて泡沫政党。なんでこんな政党が既存政党敵に回して住民投票まで持ち込めるんたよ。
大阪市役所はそれだけ、市民の怒りを買ってきたという事。
その事を無視して、市役所を全肯定して、都構想批判ねえ。
市民の怒り買うだけだろ。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:46:17.45 ID:j93jzru/0: ウヨサヨ一緒に反対してんねんやろ？
クソどものプロレスに何年政治が振り回されてきたか
とにかく、ええかげん終わりにしてほしい
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:46:18.23 ID:sI6Evgg10: >>161
今の段階で市役所の職員が多すぎる（適正な仕事量で仕事をすれば職員が余っているということ）
仕事が増える→余っている職員を充てればいい
特殊な仕事のこと？教育委員会とか？
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:46:35.68 ID:zzC4/WCN0: >>183
ちゃんtの説明してるじゃん。　こういう理由でお金かかるとそれは校でこうで、デメリットではありませんって。

全戸配布のチラシにも、反対・賛成両方載せて、それプラス書く意見へのツッコミが乗る。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:13.50 ID:fv6uAHRo0: 橋下市長のお陰でこの秋、水道料金下がります！
大阪市民良かったね。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:20.62 ID:fz9yZg5L0: 利権を剥がしたら血を見るのは必至
そう簡単にはいかんよ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:29.97 ID:XmiaCed30: >>168
好きなだけ住民に悪態つけばいいんだよ
そして国民から蛇蝎のごとく蔑まれて朝鮮半島に逃げ帰ればいいのさ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:36.10 ID:ZfQiR8g/0: 大阪都構想について・・・

実行しても大阪は助からない
潰れても大阪は助からない
理由は中の人が腐っているから、制度が整ってもうまくいかない。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:44.92 ID:MVrhUROg0: 都構想選挙は都制をめざす選挙

法改正をしないと都にはならない
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:51.68 ID:lrBLmVz70: まだ時間あるし橋下市長と柳本議員の説明をよく聞いて判断したいと思う
藤井教授とか何の利益があるのかわからんが
部外者が度々口挟んで煽るのだけは勘弁してほしい
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:47:52.20 ID:sSLGmvFH0: >>167
> 初期投資はデメリットじゃないと思うぞ

なんで？

>>176
> 知事はメリットが上回ると思ってるんだから、
> それはデメリットはありませんって説明するのはなんの問題ないよね

それは、普通に「嘘」になるな。

メリットが上回るからデメリットが無い、とはならない。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:48:47.18 ID:nJ0OXyWH0: >>189
大阪での支持分布把握してる？

無知晒して恥ずかしくない？
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:48:59.31 ID:P6ZNuc3k0: >>196
お前の嫌いな橋下は市長失職するからいいじゃんw
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:49:18.66 ID:/7nchXMm0: 公明党に良いことを教えよう
統一地方選で維新を過半数割れさせるのだ

そうすれば住民投票で創価票を維新に全部入れて、可決させる
そして議会では連立与党として府政を牛耳るのだ
なんなら特別区を一つもらうぐらいの事をしてもいい
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:49:25.78 ID:fHmuNfZF0: 5月の住民投票は橋下信者vs反橋下の単なる橋下の信任不信任決議みたいなもの
都構想の是非はなんの意味もないよ
こんなどうでもいい住民投票にまた税金が使われるのなアホらしい
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:49:40.48 ID:KIQ53SjG0: >>191
＞今の段階で市役所の職員が多すぎる（適正な仕事量で仕事をすれば職員が余っているということ）

それ、信用できない
というか、デマの可能性がすごく高い話なんで…

仕事量を一体どうやって計って判断してその結果を導き出しのか？（職員数を住民数で割るって感じの話だと思うけど）
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:50:08.14 ID:MVrhUROg0: 大阪市しか見ていない反対派と大阪全体をみている都構想

10年後の成長戦略がない反対派はダメ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:50:18.62 ID:zzC4/WCN0: >>201

しかも次の市長の退職金（都構想になる準備期間中・多分また橋下）退職金０にしてる用意周到さ。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:50:34.96 ID:pRKOW2KA0: しかし、維新関係のスレってどこも終わってるよなぁ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:51:08.70 ID:fv6uAHRo0: 橋下市長のお陰で地下鉄料金下がります！
良かったね大阪市民。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:51:45.71 ID:Znl2m42B0: >>208
水道料金もさがりまっせ！
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:02.02 ID:CD1Fy6Uw0: 反対派は、アンケートで反対が多かった事だけが心の拠り所だったのに、最新のアンケートで再逆転されちゃった。
住民投票も決定。
仕方ないから市民批判始める始末。
あと二カ月、無様な阿鼻叫喚が見られるからしばらく楽しめるな。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:08.45 ID:KIQ53SjG0: >>192
それ、デメリットに対する対応策じゃなくて話そらしてるだけだったり、嘘書いてあるような奴じゃないよね…？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:11.97 ID:uTbVaL1L0: 国力無しで東京に立ち向かえるのは
やっぱ大阪しかないよなあ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:23.34 ID:MVrhUROg0: 大阪は腐ってる役人天国

朝日新聞、在日、左翼、部落、日教組、教育委員会、労組、既得権団体、御用学者

こいつらが反対するのは意図がある
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:27.96 ID:sSLGmvFH0: >>207
「政権交代」末期の民主党スレが、こんな感じだったかな？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:45.76 ID:P6ZNuc3k0: >>203
民主主義ってそんなものだろw
舛添の都運営に全部共感して都民は都知事に投票したのか？
あるていど人気投票になるのは当たり前w
なんで、橋下の都構想だけ文句言うんだよ
ただ、嫌いなだけだろw
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:46.44 ID:700tV5LV0: >>202
自民党川嶋市議が「選挙終わったら公明は維新と組む」とブログに書いてる
書くくらいだから確証があるんだろう
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:52:51.25 ID:uA7OTubI0: >>161
今でも大阪市は職員数が多くて一人当たりの生産性が低いとか馬鹿にされてるんだから
仕事が増えたくらいでもうこれ以上仕事できませんとか言わないでくれよ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:53:06.45 ID:BOP4I4gq0: ふぐしまふぐしま！
_(:3｣∠)_
ふぐしまふぐしま！
_(┐「ε:)_
ふぐしまふぐしまふぐしまふぐしま！
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:53:09.98 ID:Kgwpn9mQ0: 大阪都を早く作らなければ20年後くらいには東京は被曝の奇形だらけになるからなぁ。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:53:23.42 ID:ReEesJk90: 興味深い数字
ってか現場と霞ヶ関はもう大阪都をどうやって遂行させていくかで動いてる

------
大阪市議選での投票予定先
維新３６．２％　自民１６．０％　共産７．７％

都構想賛成　政党別
維新８６．６％　自民３８．６％　公明１８．１％　共産１６．２％　支持なし２８．３％（反対47.4％）

http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n2.html
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:54:33.60 ID:MVrhUROg0: 大阪は橋下でてこんかったら他の地方都市と同じでいつまでも地方
東京になにかあった場合日本再生できなくなる

西日本にバックアップとしての都市が必要
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:54:45.93 ID:/7nchXMm0: >>216
裏切るよ？
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:55:00.32 ID:uA7OTubI0: >>182
民間会社としてなら巨大ではないよね
一部事務組合は民営化が念頭にあってのものでしょ
どれくらいで移行できるかがカギかな

>>183
野党側が言うデメリットには反論しているじゃん
公式ホームページなんかでも
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:55:07.55 ID:sSLGmvFH0: >>192
> デメリットではありません

論理的に「嘘」と言うしか無いんだが。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:55:35.98 ID:zzC4/WCN0: 説明不足も何も、住民投票やるかどうかも決まってなかったんだから
役所としては説明できないだろ。

市長が維新としてTMはしてるけど限界。

マスコミが記者会見の内容をきちんと伝えてないから、説明不足となっているだけ。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:55:41.58 ID:KIQ53SjG0: >>217
生産性が低いかどうかは知らんけど、なんで市を解体したら生産性が上がると思えるのか不思議
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:56:49.70 ID:laPUoQgv0: 橋下は何年もかけて都構想やってきたわけでね。一方でこのチョビヒゲはどっから沸いてきたんだよホントに
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:56:59.63 ID:CD1Fy6Uw0: 大阪は自民安倍派、公明、維新がグループになっている。
自民府連は二階派。藤井のバック。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:57:17.93 ID:A4ehp0VL0: >>223
>一部事務組合は民営化が念頭にあってのものでしょ

そんな妄想、誰が言ってたの？
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:57:54.71 ID:JYjIGy2S0: >>198
ボイス見てましたよ
信者だからｗ方針は変わりませんけど
柳本議員は少し見直しましたね
可決後は願わくば協力してもらいたいです
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:58:16.94 ID:nJ0OXyWH0: いまの大阪の現状は大阪維新以外の他党の支持率を足しても、大阪維新の支持率より下回っている。
もうこうなると住民投票可決を阻止するなんてありえない。

自民党支持層でも３～４割が都構想賛成。共産支持層でも１６％支持が出てる。もともと都構想は自民党の立案だし。
住民投票での否決は絶望的さね

もう諦めろ、反対派は特別区政、大阪都制での政策で維新に勝てるように考え直すことだ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:58:38.05 ID:aBVcm0QR0: 反対派にシロアリと呼ばれる人たちがいるから、賛成派の人たちが多いのかもなｗ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:58:44.13 ID:lKaNxbqX0: >>223
反論ってこれ？
ただの希望的観測、むしろ妄想だろこれ

Q.庁舎建設、システム変更、住所表示の変更などイニシャルコストが莫大になるんじゃないの？

イニシャルコストは、システム改修費など今後の精密な見積もりによって、大きく減額することが可能な数字も含んでいます。
一度に負担が集中しないような仕組みについても国と協議するなど、様々な方策を検討しています。
なお、庁舎は新設するのではなく、足りないスペースが発生した場合は、既にあるビルを賃貸することを検討しています

しかし北区と湾岸区以外は区庁舎の新築が決まってるのに
いつまでこんなウソ載せてるんだろうな
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:58:52.87 ID:/7nchXMm0: 流れ的には、賛否必死に説明し合う
相手の数字が違うから、討論をしろと要求する
折り合わないから最後の方で、首相も支持していると言う
そしてはしごを外される
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:07.08 ID:sSLGmvFH0: >>227
> 橋下は何年もかけて都構想やってきたわけでね。

マジで思うんだが。

何年も掛けていて、「チョビヒゲ」一人追っ払えないのかね？
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:08.87 ID:j93jzru/0: マダラハゲは二階俊博と道路作ってたらよろしいやん
国土強靭化言うて予算もろたらよろしいやん
でしゃばんな！クソハゲ！
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:11.64 ID:eZxRKsRt0: >>227
何年もやってきたのに
こうやってツッこまれる内容なのはなんで？
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:15.26 ID:uA7OTubI0: >>226
そもそもなんで仕事が増えたら絶対にこれ以上できないっていう前提があるのかわからん
他の自治体はもっと少人数でやってるのに
職員の言訳でしょ

今の大阪市民で「大阪市の職員はみんな一生懸命頑張ってて偉いね」
なんて思ってる人がどれくらいいるだろうか
もちろんしっかりとがんばっている職員の方々には感謝するけどね
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:21.01 ID:6G6VVhgH0: >>204
横浜市と比較して8000人多い
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:28.42 ID:zzC4/WCN0: 一度上げた　月１０万円の事実は消えません。

下げても１年間だけって、言いふらされるだけ。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:32.01 ID:700tV5LV0: 地方選挙中も住民投票告示後も民放は反維新に有利な報道が出来なくなる
中立を義務付けられる中都構想の説明をしていかなくてはならない
ＭＢＳ、ＡＢＣ、ＫＴＶ、ＹＴＶざまあみろ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 22:59:45.63 ID:ahwgJNIX0: 橋下スレは毎回赤いの多すぎやな
双方の関係者がかなりいそう
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:00:34.49 ID:+ze1an1WO: 政策はいいと思う
都構想って言い方が、理解されにくそう

あと大阪都って名前には変えてほしくない
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:00:45.19 ID:0HwmSEki0: なんかもう、シロアリ職員が必死すぎて痛々しいなｗ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:00:47.68 ID:CEPFT6HI0: もう逃げた藤井が何言ってもマイナスだって
大阪自民の柳本のがまだ橋下にとって厄介だろｗ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:00:56.32 ID:Wtg2yyqb0: 橋下になってから酷いもんな
否決して橋下に辞めてもらったほうが大阪のため
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:01:07.23 ID:lKaNxbqX0: >>242
君みたいな単発も多い
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:01:24.15 ID:uA7OTubI0: >>229
維新のホームページ
水道とかゴミ収集事業は民営化方針でしょ

>>233
続々と新しいものも追加されてきているんだけどなｗｗ
じゃあそこは修正した方がという意見を送っとくわ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:01:46.53 ID:KVnDURVz0: 住んでる人間が変わる訳じゃないから今よりダメになるはないわ
都になれば多少公務員削減できるだけマシだろうに
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:02:17.79 ID:sSLGmvFH0: >>242
単発の怪しげなレスもあるがな。

関係者かどうかは、気にしてもしょうが無いだろう、匿名掲示板なんだから。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:02:30.59 ID:6G6VVhgH0: 柳本さんがんばってるわ

藤井氏も選挙出たらいいのに
あの竹中ですら出たんだから
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:02:40.79 ID:aHyP2Iee0: >>235
追っ払うも糞も遠くから吠えてるだけやん
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:02:52.54 ID:MVrhUROg0: 橋下以前は知事市長は酷かったな
ノック、ブサエ、平松、関
舛添並みにきつかった
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:03:08.14 ID:4IkxqXbF0: すでにダメなのにダメになるとはこれいかに
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:03:11.94 ID:KIQ53SjG0: >>238
比べてる自治体よりも大阪市よりも仕事多いんじゃないの？
別に大阪市の職員がとりわけ仕事できないってことにしてもいいんだけどさ
市を解体しても急に仕事できるようになったりしないでしょ

それとも、今、大阪市の職員って1時間ごとに30分休憩はさんでるとかしてるの？
市を解体したらそれを取りやめるんだとかそういう話なら人員を入れなくてもいいってオレも思うけど

>>239
それ、仕事量で計ってないでしょ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:03:37.33 ID:uA7OTubI0: >>249
藤井は自民党や民主党の代弁者だから
これまでの大阪は悪くないという変な立場から発言しなくちゃいけないのがね
そこで大分説得力が落ちてしまう
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:04:00.16 ID:LW70AM820: >>227
マジレスすると藤井は都構想に票を集めるために利用されてるの
平松や藤井を見たら反対派がいかにダメかよく分かるでしょ？

選挙終わったら相手にもしないよ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:04:19.49 ID:ixy2NzaT0: >>237
どんな内容であってもツッコミ入れてくる奴は入れてくるわけでね。バカかな？
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:04:24.78 ID:XzH61aCA0: 【悲報】大阪府民の有志団体が名誉棄損で藤井を集団損害賠償で訴える準備を始める

藤井聡（反大阪維新、反都構想）の発言まとめ

「大阪は汚臭のする地域」
「大阪人と友達になってはいけない」
「東京では（大阪のような）そこまで悪い人はいない」
「大阪人がどれだけヘドロチックか教えたい」
「大阪人はバイオハザードの最後に出てきた奴みたい」
「私の嫁も（大阪人を）外国人みたいと言ってた」
「大阪人は腐る最先端」
「大阪なんかに絶対行かない」

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1422847614/4
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:04:45.14 ID:sSLGmvFH0: >>252
なら、なぜ気にするかが謎だなw
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:05:28.58 ID:lKaNxbqX0: >>257
本当にそうだったら、橋下が関西のテレビ局に「藤井を出すな」なんて要望を出すわけがないわな
藤井に出てもらったほうが都構想にプラスなんだろ？
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:05:38.52 ID:awR+9kDU0: >>259
こういう捏造に維新賛成派がつっこまないのも気にかかるんだけどね・・・
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:05:54.16 ID:uA7OTubI0: >>255
移行まで２年あるよ
今の職員や野党側の意見をまとめると

「僕たちは今の仕事で手が一杯だから
新しい仕事を二年以内におぼえるなんてことは絶対にできないよ」

って言ってるのと同じなんだよな
これ大阪市民の前で大声で言ってくれるかな
何だったら選挙に出てこう訴えてくれ
何票とれるだろうか
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:06:03.37 ID:700tV5LV0: 柳本顕や川嶋広稔、北野妙子のバカチンども、大阪市の財政が健全とうそぶくなら
政令市最悪レベルの介護保険料安くしてから言えっていうの、ざけんなよボンクラ議員

共産党カクサン部も調子こきやがって、おまえら無力のくせによういうわ
庁舎で管理職に赤旗売りつける暇があるなら、介護保険料下げて特養ホームはよう入居できるようにせいっつーの

介護保険料の政令市比較
大阪7万　横浜6万　神戸6万2千　京都6万5千　札幌5万5千
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000256/256804/gougai26-2-3.pdf
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:06:03.91 ID:CD1Fy6Uw0: 反対派はぬるいわ。リコールしないし、出直し市長選でも対立候補を立てない。雄弁なのはネットだけ。
橋下は甘くないよ。徹底的に権益を奪取する。反対派は裸で放り出されるよ。
これから二カ月の間で反対派からの寝返りが続出するよ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:06:14.71 ID:j93jzru/0: 普通はそう、これ以上ダメにならん思う。どん底やからな。
でもこのハゲは現状に満足してる特定の層に呼びかけとるんや
自分らだけうまい汁吸いつづけとるクソみたいなダニにな！
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:01.52 ID:A4ehp0VL0: >>248
>水道とかゴミ収集事業は民営化方針でしょ

一部事務組合なんかにしてから民営化なんて
どうやってするつもりなんだろう？

どこで民営化が意思決定される？
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:05.76 ID:1J8/l5370: 大阪市が今まで駄目駄目だったからだろ

市の制服問題とかいまだに忘れてない

借金まみれにしたのは歴代市長とその市職員。

背任罪で逮捕されないだけありがたいと思えって感じ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:17.46 ID:XzH61aCA0: 住民投票の前哨戦（府議選、市議選）は維新圧勝の流れ
反都構想のアイドル・辻元清美（民主党）に大きなダメージ

共同通信世論調査（3/15）

橋下市長支持率

支持　52.4%　／　不支持　39.6%

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10C15A3CC1000/?dg=1
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:17.91 ID:6G6VVhgH0: >>255
横浜の方が100マンも人口多いのに
大阪の方が2割以上も仕事量が多いわけか
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:24.18 ID:KR+wt7ol0: >>260
このチョビヒゲに関心があるんじゃなくて都構想という話題に関心があるだけだろ
こいつの都構想以外の発言がニュースになるか？ならないだろ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:45.97 ID:zzC4/WCN0: >>261

政治活動してる人間は投票間近に出演させてこなかったのに

都構想になると政治活動をしている人間をレギュラー出演させるのはおかしい
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:47.95 ID:Wtg2yyqb0: 藤井は関西ウケするキャラで橋下よりも頭がいいね
面白さでも藤井のほうが上じゃないか

大阪人なら藤井を支持すべき
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:58.10 ID:KIQ53SjG0: >>263
仕事内容が変わるんじゃなくて仕事量そのものが増えるの
移行期間が二年あるとか関係ないじゃんw
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:07:58.92 ID:sI6Evgg10: >>255
たとえ職員が足りなかったとしても、財政、少子化による将来の税収の減収を考えると
今の適正以上の仕事を職員がしていかないといけない
必要あらばそこには職員数増やしてくれると思うよ
でも、基本は減らしていく方向にもっていかないと財政持たない
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:08:16.64 ID:sSLGmvFH0: >>262
良く分からんが、「捏造」で片付けられるのかね？

あちこち渡り歩いた俺から見ても、大阪は「汚い街」って印象が強いんだが。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:08:57.37 ID:/7nchXMm0: これ賛成派ね、みんな「タウンミーティングに来い」だの
「維新のマニフェストでは」とか、協定書に関係ないことばっかりでしょ
洗脳って、こういうの
本人が分からない
信仰の対象だから、否定されるとキレる
維新は第二公明党として活動すればいいんじゃないか？
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:08:58.57 ID:2jw0LIRC0: ごめん。

藤井さん。
大阪人以外、みんな知ってる。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:09:15.21 ID:uA7OTubI0: >>261
中立という立場を偽装して
大げさにしすぎた都構想の問題点を披露するのなら
住民に対する悪影響は計り知れないから

藤井が最初に「京大教授・内閣官房参与・中立」
という肩書を使ったのがまずかったな
「反対意見自体は僕の前でどんどん言ってくれたらいい」
と橋下は言っているんだけどな
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:09:37.25 ID:XzH61aCA0: 橋下が出るまでも無かったな

正義のミカタ（３月７日）　大阪都構想賛成派（佐々木、高橋）と反対派(藤井)の議論

藤井
「都構想で大阪市から都に２２００億円が流出することになる！」
佐々木
「特別会計ってご存知？」
「２２００億円は大阪市の為に使われる特別会計となる。旧大阪市の借金もそこから返済」
藤井
「・・・」

藤井
「調整会議制度での総務大臣の勧告で２重行政は解消できる！」
佐々木
「総務大臣の勧告とか地方自治の趣旨に反する」
高橋
「（呆れて笑いながら）東京にいる総務大臣が地方の揉め事に一々介入するほど暇じゃない」
「地方の実情を知らない総務大臣は協議しろと永遠に言うだけ」
藤井
「・・・」

@YouTube
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:09:39.91 ID:JYjIGy2S0: >>251
ホントにね
正直平松氏よりよっぽど勝ち目あると思うのですが
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:09:40.78 ID:KVnDURVz0: 都構想反対派の意見がいまいちピンとこないのよ
利権が移るから？
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:09:42.35 ID:7BqrxD6d0: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を誘致(外資系)
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

気になる質問＆回答
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:09:50.81 ID:oCh1pjxM0: お前ら大阪都構想は成功すると思う？
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:10:00.35 ID:Wtg2yyqb0: 橋下は良い面もあるけど悪い面が勝ってきた。もう辞めてもらうしかないね。長年同じ政権だとどんな政権でも腐るからね
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:10:35.35 ID:KIQ53SjG0: >>270
例えば、横浜市と大阪市の一般会計と特別会計比べてみれば？
大阪の方が多いと思うけど…
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:10:39.81 ID:sSLGmvFH0: >>271
で、棘は抜けないのかね？

チョビヒゲ一人、どうにも出来ないのかね？
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:11:06.84 ID:nJ0OXyWH0: 裏で極悪強権を握ってきた市職員労組が、
特別区割りによって解体せざるを得なくなるってのが最高に喜ばしい

もういまさら橋下にヒットマン差し向けたとしても住民投票は可決し都構想は成立する。
大阪はこれからごっつ良くなるでー
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:11:51.52 ID:awR+9kDU0: >>276
道頓堀がヘドロ臭いってのは30年以上前の藤井がまだ学生時代の話だし
ここの大阪人は橋下の事言ってるしねぇ
捏造コピペってやつだよな
後は藤井「辻本さんはジャンヌダルク」って言うのもあからさまな捏造でソース無いし
捏造して印象操作して人身攻撃しようってのが気にいらん
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:03.76 ID:XzH61aCA0: 既に大阪都の次に動いている橋下維新と安倍政権

松井府知事「大阪に中央省庁を」

松井一郎知事は４日の府議会一般質問で、大阪都が実現した場合は
「中央省庁を大阪に移転するよう国に求めていきたい」と述べ、
首都機能の一部を担うことに意欲をみせた。

菅官房長官「（東京都と）２極をつくることは意義がある」　松井府知事と面会

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

政府機関移転:地方からの提案募集

政府は３日、東京一極集中の是正に向け、
東京都内にある１７府省庁などの政府機関や、
全国２５０の政府所管研究機関・研修所の地方移転について、
地方側から提案を募集すると発表した。

http://mainichi.jp/shimen/news/m20150304ddm005010145000c.html
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:08.90 ID:j93jzru/0: 成功するか失敗するか？
知るか！ぬるいんじゃボケが！進むしかない
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:17.27 ID:Wtg2yyqb0: 藤井は安倍総理の右腕なんだけど、藤井の意見は政府の意見であり、国から支持を受けない政策が地方で上手くいくわけがない
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:19.03 ID:iockDLGO0: 藤井が十分ダメにしてる
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:31.65 ID:lKaNxbqX0: >>272
話が変わってる

>>257の「平松や藤井を見たら反対派がいかにダメかよく分かる」が本当だったら
あえて橋下が藤井を名指しで「奴をテレビに出すな」と要求する理由はないだろうということ

政治的中立云々を言うんだったら、テレビに出まくってる高橋洋一も出演を自粛しないとな
大阪市の特別顧問だぞ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:40.96 ID:uA7OTubI0: >>267
そこまで詳しくはないが、議員と首長で意思決定が形成される以上
そこか各自治体の議会かだろうな
今まで例はないのかね

>>274
だから今やってる仕事量はもう伸びしろがないってのは
人口当たりの職員数などが全国最小レベルになってから言って
初めて説得力があるよ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:12:44.37 ID:KIQ53SjG0: >>275
職員増やしたら財政持たないって言うんだったら大阪市解体なんて止めちまえw
そうすりゃ、仕事増えないんだから
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:13:15.69 ID:6G6VVhgH0: >>286
いやだからなんで横浜より多いのって話
人も金も、
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:13:31.60 ID:NW4Jg2mS0: 橋下に勝って欲しくない奴等がいるんだよな
大阪市役所の組合とか平松めっちゃ応援していたしな
橋下叩いてる奴等のお里が知れるわ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:13:36.38 ID:sSLGmvFH0: >>289
今はどうか知らんが、俺が知っている道頓堀界隈は、酷く溝臭かったな。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:13:40.87 ID:nJ0OXyWH0: >>292
安倍は都構想推進派。

残念だったね
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:13:45.04 ID:LW70AM820: >>293
藤井がテレビ番組で恥晒したり平松が反対派にいたり
給料10万あげたりして橋下に有利になるようパス回してるな今の所
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:14:23.07 ID:zzC4/WCN0: >>294
ぶら下がり会見でいってたじゃん　こういうことですよって。

ねじ曲げられたマスコミの報道だけ聞いてるからそう感じるんじゃ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:14:32.29 ID:e+2X6x740: 藤井教授はダメ人間だな。
単なる橋下嫌いで本質を見失っている。
こんなのが教授とは世も末だ。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:14:43.17 ID:Wtg2yyqb0: >>300
表面的にはなｗ

藤井は安倍の右腕だよ。安倍の本音は橋下死ね
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:14:46.62 ID:XzH61aCA0: 黒田（共産系）元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」

そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）

大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）

昭和50年　-0.36　（黒田共産行政）
昭和51年　-0.58　（黒田共産行政）
昭和52年　-0.59　（黒田共産行政）
昭和53年　-0.58　（黒田共産行政）
昭和54年　-0.62　（黒田共産行政）
　・
　・
　・
平成20年　+0.06　（橋下維新行政）
平成21年　+0.11　（橋下維新行政）
平成22年　+0.05　（橋下維新行政）
平成23年　+0.06　（橋下維新行政）
平成24年　+0.05　（松井維新行政）

http://www.pref.osaka.jp/attach/3387/00014731/jknenpou20121001.pdf
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:15:01.36 ID:94BGudDO0: 相変わらず、記事を読んでないという
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:15:01.51 ID:KIQ53SjG0: >>295
だから、仮に大阪市の職員が仕事できないと考えたとしても、大阪市を解体したら仕事できるようになるんだってどうして思えるんだよ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:15:33.90 ID:uA7OTubI0: >>294
当初、藤井の使った肩書が問題だったな
あのマスコミへの抗議文もかなり騒動の初期だろう

「京大教授・内閣官房参与・中立」と言いながら
テレビの前で都構想のデメリットばかりを強調するようなら
それは大きく中立性を損なってると言わざるを得ない
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:16:09.18 ID:sSLGmvFH0: >>300
それが本当なら、かなり大変な事になると思うがな。

国政が地政に干渉する事になるから。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:16:13.51 ID:JYjIGy2S0: >>261
マック赤坂の時みたいな、選挙違反トラップを想像しましたね。
ブッちゃけ藤井氏の出演なんてメリットしかありませんからｗ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:16:18.08 ID:lKaNxbqX0: >>302
こういうことってどういうこと？
橋下のぶら下がりの動画なんかいちいち見ないぞ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:16:27.00 ID:j93jzru/0: 大阪自民、民主、共産、平松、辻元、同和、公務員が反対
気色悪すぎんねん！マダラハゲ！
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:16:38.64 ID:/7nchXMm0: マスコミは議会を出るまで報道できなかったでしょ
けど俺らはここで前からずっと議論してた

いい？分かる？
協定書は理解されなかった
これが結論だよ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:17:01.63 ID:Wtg2yyqb0: 橋下が連れてきた首長の半分が不祥事を起こして辞めている
橋下のせいで大阪が腐敗している

道頓堀プール？いくら税金を無駄にしたんだ？
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:17:39.85 ID:KIQ53SjG0: >>297
横浜と大阪は違うからじゃね？
全く同じような都市だったら同じじゃないとおかしいけど違う都市なんだから、やる事も違ってきて当然だと思うけど
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:17:57.57 ID:fHmuNfZF0: 橋下信者以外は大概都構想に意味がないって事は解ってる
結局、橋下はデメリットを一切話さないし、負担を大阪府民に思いっきり押付けるだけで
自分は楽々利益総取りだからな、実績を含めてね
こいつは利益と実績を楽して取ってその後に国会議員になる事を考えてる
そして、その後の大阪の地獄は一切放置するのよ
クズが糞みたいやり口で政治の中枢に入ろうとしてるだけ、ワタミの会長と心の中は同じ
どす黒いものしか見えてこないんだよね
アンチ橋下でなくても全国の国民はちゃんとそれが見えてるけど大阪市民には見えない
ただ、それだけの話だ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:00.14 ID:jN/BIklU0: 堂々と論戦しない人の言うことに説得力は無い。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:04.67 ID:zzC4/WCN0: >>311
いちいち見ないんだから、マスコミがちゃんと報道しないとね。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:15.85 ID:P6ZNuc3k0: >>314
>首長の半分が不祥事を起こして辞めている
ソース

>道頓堀プール？いくら税金を無駄にしたんだ？
民間
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:21.79 ID:XzH61aCA0: >>292
藤井は別名使って、安倍をボロクソ叩いているよなｗ
参与解任も時間の問題かと

首相「都構想意義ある」

首相は番組で、都構想に関し
「二重行政をなくし住民自治を拡大していく意義はある。
（５月１７日の）住民投票で賛成多数となれば必要な手続きを粛々と行いたい」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150114/plt1501140049-n1.html

大阪都構想協定書を了承＝「特段の意見なし」－高市総務相

高市早苗総務相は６日の閣議後記者会見で、
大阪府と大阪市を再編する大阪都構想の協定書（設計図）について、
「特段の意見はない」と述べ、了承する考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015020600345
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:30.12 ID:sI6Evgg10: >>294
藤井だけ出してると反対派の意見だけ流れてしまってそれが視聴者にダイレクトに伝わるからな
賛成派として高橋洋一だしてバランスとったんだろ

その前に宮崎がラジオで一度高橋洋一と議論してみたらどうかなーっていってたから実現したんだろうな
あと中立な立場って宮崎みたいな人のことだろうな両方の意見を聞いて疑問に思たところだけ質問してる
あの番組で宮崎が高橋洋一に質問しようとしたとき、いらんこと言うなよみたいな感じで
宮崎を藤井がじろっと見てたのがかなり不快だったわ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:30.39 ID:fbTDhtny0: >>268
自分も覚えてるよ。
１着３万円超えのスーツの支給。
勤続の長い職員には５万円の商品券の支給。
ゴミ清掃担当に年収１０００万円以上の職員が７００人以上いたとか。
大阪市会議員も大阪市民の見えない所で、昨年末に給与１０万円アップした
が・・・維新によって世間にバレて大阪市民から苦情があったので、２ヶ月で廃止。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:33.94 ID:e+2X6x740: 橋下はどうでもいいがこのちょび髭はかなり胡散臭い。
批判内容が都構想で大阪が疲弊するという理論にならない理由。
ちょび髭の言ってることが本当だとしたら都構想が実現してもしなくても大阪は衰退し疲弊するだろｗ
アホすぎるよな。大阪に住んでから文句言えよカス！
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:35.92 ID:7PnwrGUl0: 日本は狙われている　阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘してる
真実を広め今後止められる　エアアジア機墜落も予告されてた　　東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見していた
原発の冷却装置が三度に渡って止められていた　日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載。
日本のマスコミ東電は触れない原発は核爆弾日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発　波形も人工地震
人工地震は80年代までは新聞に載っていた 1944年日本を襲う実験をし30メートルの津波を起こした計画の公文書もある。
震源地で穴掘ってた日米のちきゅう業務説明で人工地震等発生させまして～と言ってる動画あり
イスラム国はアメリカが作った　スノーデン　NSA文章　収監されている　イスラム国幹部　アメリカから金銭支援と供述　パキスタン新聞　
エボラ熱アメリカ製造　医者文章公開　　増税で税収減り円安でバックのアメリカが儲かる阿部は持株のムサシで選挙し総理に
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:18:58.12 ID:aBVcm0QR0: これから先、勝てそうにないから賛成派に鞍替えして保身に走るシロアリも出てくるんだろうなｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:04.62 ID:A4ehp0VL0: >>295
>そこか各自治体の議会かだろうな

各区の議会と一組の議会だろうな…

これだと、今の府市以上に複雑化して
身近なことなのに、住民の声が届かないシステムに
なってるじゃんｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:07.22 ID:FbOINY1L0: >>269
そのあたりの調査結果は去年の10月1日の読売新聞の調査とあんまり数字が変わらんよな。
あのときに調査は読売の捏造だの読売は維新の広報だの言ってた連中は今どういう気分なんだろ。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:11.93 ID:Wtg2yyqb0: >>312
わざわざ大阪自民なんて言わなくてもいいよ

自民党は国政でも橋下の都構想に反対しているよ。国から支持されない都構想が上手くいくことはない
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:12.24 ID:lKaNxbqX0: >>308
藤井は3/7の正義のミカタまでテレビで都構想については一切しゃべってないはずだが？
違うと言うならどこでしゃべってたか教えてくれ
俺は知らないし知ってると言う奴をみたこともない

にもかかわらず橋下はテレビ局に圧力をかけていた
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:12.67 ID:TN7HH3Tz0: >>292
藤井みたいなアホなミギー要らない
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:16.83 ID:L1UJPuzf0: 大阪は東京ではない
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:19:51.51 ID:So/kLZfr0: 先々週の正義のミカタを見たが、あまりにも酷かったぞ
あれじゃ都構想反対派の理解すら得られんわｗ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:20:15.64 ID:rt+mifeE0: こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！

@YouTube

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334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:20:16.35 ID:q+C3Wj/G0: >>294
橋本市長が言ってるのは
藤井が「レギュラー」で「政治的中立を装って」
テレビに出演してるから要請してる
高橋はその要件を満たしていない、あくまでゲストとして出てるだけ

あと藤井は意図的にミスリードを誘う発言してる
討論でも特別会計に言及しないで2200億が流用される！！
と発言し、特別会計を指摘された後に「今から言おうと思ってました」
とかいう事してるから、相当悪質だよ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:20:29.86 ID:uA7OTubI0: >>307
俺はできないとは思っていない
やらなくても良い状況だからやってない人が結構いると思っている

なぜなら日本の役所の職員は基本的には優秀な人材が集まっており
民間でもそこそこの企業に行くか、中小で幹部候補としての道を選ぶこともできただろうに
わざわざめんどくさい勉強を頑張って公務員を選んだ人たちが大勢いるだからだ

その後、「公務員は仕事が遅い・態度がでかい」などと評されるようになったのは
公務員になる人たちの問題というより、役所の体質自体に大きな問題があると思っている
だからその体質を変えて、今の大阪市の職員の方々には
日本中に誇れるような高い能力を持った職員になって頂きたいと思う
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:20:55.37 ID:6xKW9R8l0: 都構想反対シロアリ利権３馬鹿トリオ

　　藤井・平松・竹山
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:21:08.67 ID:awR+9kDU0: 信者Ａが藤井は自民党の回し者と言い
信者Ｂが藤井は自民から干される嫌われ者と言う

そして信者Ａと信者Ｂは互いにレスもつけない・・・
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:21:10.48 ID:CNosYaV90: 都構想で大阪の財政は確実に悪くなります
財源が豊富で黒字の東京都とは違うのです

大阪市は約３００億円の財源不足で２．９兆円の赤字
大阪府も約８００億円の財源不足で５．３兆円の赤字
市と府が一緒になると、約１１００億円の財源不足
そして８．２兆円もの多額の赤字を抱えます
無駄に新たな区役所を３つも建設し
ATCを大改修のハコモノ行政で６８０億円以上を浪費し
さらに当初５年間で１０７１億円以上の赤字を生み出します
これらの影響で住民サービスは重大な打撃を受けます

結局、この改革では借金が増えて市民が損するだけです
都構想を賛成する人は大阪に住んでない人が多数です
大阪を社会実験の装置にしか考えてない人たちです
大阪市民は自分の利益を守る為に都構想に反対するべきです
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:21:13.55 ID:BDlpcndn0: 都構想の説明を見たけど９つの区にするらしいけど
１つが大きすぎだろｗ区役所行くのに大移動とかありそうｗ
住んでる人間にはデメリットしか見えないんだけどｗｗｗ
都にする理由は無駄解消とか言う前に大阪市への個人的因縁解消が主だろうなｗ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:21:46.57 ID:XzH61aCA0: ２代目逃げ松ことホーリー藤井の輝かしい過去の発言

「時間無制限でやって橋下が絶対逃げないって約束なら何時間討論してもいい」
「ustreamとか公開でやれば良い、橋下が大恥かくだけ」
「でも橋下はホーリー（神聖）な俺から逃げるだろうけどな（笑）」

@YouTube

↓

橋下
「じゃあそちらの条件通り時間無制限、公開でやりましょう」
http://twitter.com/t_ishin/status/564035449295863808

↓

藤井
「橋下とは討論しない！脅迫だ！権力による言論封殺だ！」
「橋下が学者である俺と冷静な討論が出来るわけが無い！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent

↓

毎日放送・ＶＯＩＣＥ「大阪都構想ＳＰ」橋下市長ｖｓ柳本自民党市議（この時間帯で断トツの10.3%の高視聴率）

@YouTube

テレビ大阪・たかじんＮＯマネー「大阪都構想ＳＰ」橋下市長ｖｓ宮原共産党府議（通常の２倍以上の7.5%の高視聴率）

@YouTube
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:22:04.03 ID:p5ZDIL+30: つか、まわりで反対してるやつおらんわ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:22:32.65 ID:lKaNxbqX0: >>334
つまり橋下が勝手に設定した条件に合致するかしないかだけが問題になるわけか
高橋も正義のミカタにはよく出演していて準レギュラーみたいなもんだが、藤井みたいに毎週出てないからOKだと
さすがハシズム
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:22:44.85 ID:6Dwodgml0: デメリットすら見つけられないのに反対してんのか
がんばれえー
344 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:22:53.51 ID:wmiNLcrF0: 旧東京府・旧東京市の人口推移比較 1908年～1945年（明治41年～昭和20年） Source: 国勢調査
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-887.html

人口比率　東京府１：東京市９で誕生したのが東京都
先に府と市がほぼ同一地域の都市中心部に集中して住んでいるという実態があって
行われたのが東京都政。現在は都区部７：市町村部：３。
都政後、東京都に起こった事は郊外への分散。

大阪は府７：市３の人口比率、実態が無いから制度入れましょうってなると
その制度に合わせて、中心市街地に人を集める血のにじむように努力が必須だが
そもそも都心部人口が９割だった東京都制では都心部人口が７割に低下という事実。

さらに言えば歴史的に最初の制度はあくまで実態の後に出来て、制度に見合う実態があってこそ意味がある。制度さえ入れれば何とかなるなら無試験で東大に入学させれば皆東大生並になれるよ。

維新の近代化でも制度よりも実態が重んじられたから帝国憲法体制の確立まで維新から２０年かかった事実がある。アジア初のトルコ憲法がとん挫したのはまあ常識だよね。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:22:57.08 ID:LW70AM820: >>325
反対派のメンバーが藤井平松

これでどうやって勝つの？て話だよな
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:22:58.60 ID:kt6d90vL0: 反対は年寄りばかりで若者の大半は賛成だろう
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:12.38 ID:6G6VVhgH0: >>315
そこが無駄な仕事かもしれないわね
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:23.12 ID:uA7OTubI0: >>326
すぐに民営化を目指せばそういう問題はなくなるね
巨大な一部労働組合のままずっと行くのなら
次第に住民の意見とのズレはしょういていくかもしれないが
まぁそれはそもそも議会管理のままでも民営化後でも
本質的にはそこまで変わらないと思うけどな・・・ｗｗｗｗ
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:34.55 ID:cI32hvu50: 大阪は民国などと言われ全国からバカにされている
都構想を否決して民度の高さを全国に示そう
橋下の独裁に終止符を
大阪を夕張にするな！

てか、何でヘッドラインに載ってないんだ？
維新に都合の悪いスレだからハブられた？
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:35.41 ID:sSLGmvFH0: >>339
> 都構想の説明を見たけど９つの区にするらしいけど

九つ？
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:40.50 ID:biMlNnZ80: あたしのおな動画付きのパンティはいりませんか？？？
http://zettaisugoiyo.red/index3.html
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:42.86 ID:j93jzru/0: 区役所が遠い？
じゃあさあなた区役所に何しに行きます？
それは所に出向かないと不可能なのかな
適当なデメリット思いつきでほざくなカスが
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:49.15 ID:6xKW9R8l0: 平松さんの過去の実績みれば、如何に藤井・辻元・竹山が応援しても無駄。
　●平松市長の実績 (前回ネットで書かれた内容です）
　　　・MBSに『血税２億円』援助http://www.city.osaka.lg.jp/keizaisenryaku/page/0000120596.html
　　　・就任早々職員の給料を上げる
　　　・チャリの整理整頓
　　　・内部告発者を解雇
　　　・暑さ対策で校庭にヘチマを植える
　　　・討論会をドタキャン
　　　・みんなでやりまひょ
　　　・退職金を満額貰ったことと
　　　・自分がいたテレビ局の移転費用を税金で援助したことぐらいしか記憶に無いな
　　　・内部告発者を逆にクビにしたんだよな
　　　・さすがにあれは酷すぎて草生やしたりできん
　　　・大阪市の公園や学校用地をディベロッパーに売りまくったよねｗ
もっと立派なことしてるはず、教えて下さい。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:23:50.56 ID:/RikMDfw0: 場外乱闘が話題になってるけど、よく読むと藤井さんの勝ちのような気がするｗ
大阪府って意外と広いんだなｗ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:24:26.06 ID:pgJcnzx90: もうダメだろｗ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:24:34.04 ID:bJtG/L8g0: >>292
＞藤井は安倍総理の右腕なんだけど、藤井の意見は政府の意見であり、国から支持を受けない政策が地方で上手くいくわけがない

藤井-二階-野中で右寄りの安部包囲網を形成してる。

藤井はただのコマ。黒幕は、二階や野中とその周りの団体。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:24:35.11 ID:zzC4/WCN0: ゴーヤとヘチマを植えた平松。　自分で提供していた冷たい弁当をまずいという平松

月１０万円給料をこっそり上げた議員が、無駄遣いをしませんと宣言。
選挙前なんでやっぱり１０万戻します（１年間だけ）
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:24:51.64 ID:oShpnkdi0: ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

　１０年後、道州制施行が決定し、広域自治体としての役割を終えた大阪都が

　関西州の１行政区画として消えるとき、

　旧大阪市のあった場所に残るのは、政令指定都市ではなくなった小さな５つの市・・・
　
　

　
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:24:59.00 ID:sI6Evgg10: >>334
最近あげた動画でも特別会計のことはないものとしてしゃべってるね
この時点で前提条件が崩れてる
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:01.46 ID:n47hxMaE0: 平松ってまだ生きてたのか。なんか生き霊みたいになってるな
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:07.71 ID:JYjIGy2S0: >>316
説明不足の７０%は全員橋下信者ですか
可決おめでとうございますｗｗｗ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:14.83 ID:XzH61aCA0: >>325
統一選後に、府議会では維自公で連立を組む方向で動いているらしい
維新の府議会単独過半数が濃厚になったからな
市議会も維新第１党が確実

共同通信世論調査（3/15）

橋下市長支持率

支持　52.4%　／　不支持　39.6%

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10C15A3CC1000/?dg=1
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:37.63 ID:jHaPoRcG0: >>76
> この実験は見てみたいものだ

都制はもう東京で実験済みだよ。
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:52.85 ID:KIQ53SjG0: >>335
お前の希望を述べるのは勝手だけども、仕事量が増えるのに人員を投入しなかったら普通はどこかでしわ寄せがくるの
お前が言うようになぜだか急に職員が仕事ができるようになってそれを補うことが出来たらいいんだけど、普通あり得ない
まして、増える仕事の多くは専門性の高い仕事

人増やさないと無理
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:57.65 ID:FbOINY1L0: >>337
そういうのはどっちにもおる。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:25:59.79 ID:sSLGmvFH0: >>357
> ゴーヤとヘチマを植えた平松。

まあ、いつも思うんだが。

植えては駄目なのかね？
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:26:09.34 ID:gG/7GVaY0: なんというかこういう記事見てると単純に新しいことへの挑戦を怖がってるようにしか見えない
どちらにしろ衰退を辿るなら挑戦して足掻けよと思うんだけど
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:26:53.14 ID:uA7OTubI0: >>329
だから二月初旬の段階で橋下が「こいつは中立偽装だ」抗議して
３月の放送では藤井が「私は反対です」と明言しなくちゃいけなくなっただけの事
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:27:05.49 ID:bJtG/L8g0: >>366

世話するのは生徒だぜ。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:27:18.43 ID:6Dwodgml0: 橋下なんてたった五年勝手に給料下げて今まで誰一人出来なかった何の役にも立たない改革をここまで進めたんだよな
本当にバカ過ぎて涙が出るわありがとう
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:27:25.96 ID:okPsgOQu0: なんの反論かと思いきや橋下がすでに論破した毎日の記事持ち出して
恥ずかしくないのかな藤井は
しかもまた大阪市の今の問題全部無視して政令市だから発展できたとか
大阪の誰もが鼻で笑うようなアホな持論述べて
都市計画をちょっとは勉強してこないと話ならんわ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:27:48.92 ID:ozId1BNO0: >>299
今は整備されてきれいだよ。道頓堀リバーウォーク
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:28:07.37 ID:XzH61aCA0: >>349
お前らが大阪を馬鹿にしてくれたおかげで維新が台頭しここまで来た、本当に
トンキンも大阪を見習って舛添リコールぐらいやってみろｗ

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位東京都　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位福島県　　８５３人
３位大阪府　　７１１人
４位沖縄県　　５９６人
５位埼玉県　　４８３人
６位福岡県　　４５７人
７位北海道　　４４６人
８位京都府　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/259
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:28:13.74 ID:KIQ53SjG0: >>347
他所と比べて何が無駄化なんて話はしてもしょうがないと思うけど、市を解体したら余計な仕事が増えるんですけどね
無駄な仕事が云々言うのなら市を解体するの止めた方が良いと思うよ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:28:23.18 ID:sSLGmvFH0: >>369
教育に良いと思うが？
376 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:28:37.18 ID:wmiNLcrF0: 旧東京府・旧東京市の人口推移比較 1908年～1945年（明治41年～昭和20年） Source: 国勢調査
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-887.html

人口比率　東京府１：東京市９で誕生したのが東京都
先に府と市がほぼ同一地域の都市中心部に集中して住んでいるという実態があって
行われたのが東京都政。現在は都区部７：市町村部：３。
都政後、東京都に起こった事は郊外への分散。

大阪は府７：市３の人口比率、実態が無いから制度入れましょうってなると
その制度に合わせて、中心市街地に人を集める血のにじむように努力が必須だが
そもそも都心部人口が９割だった東京都制では都心部人口が７割に低下という事実。

さらに言えば歴史的に最初の制度はあくまで実態の後に出来て、制度に見合う実態があってこそ意味がある。制度さえ入れれば何とかなるなら無試験で東大に入学させれば皆東大生並になれるよ。

維新の近代化でも制度よりも実態が重んじられたから帝国憲法体制の確立まで維新から２０年かかった事実がある。アジア初のトルコ憲法がとん挫したのはまあ常識だよね。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:28:46.94 ID:D6048zYE0: ただ単に橋下の事が嫌いなんだろ
口からトランプでも出しとけ
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:28:49.92 ID:U8cB/Rtb0: 都構想でなくて、省構想にしたら。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:29:02.79 ID:uA7OTubI0: >>364
あんまりそれを言いすぎると
本当はできたかもしれないのに
「しわ寄せが来るのは当たり前だから全力は尽くさないでおこう」
と考える職員が出てきてしまう事が怖いな
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:29:05.98 ID:j93jzru/0: ゴーヤ植えてもええし、
自転車整理してもええよ！ぜんぜんええよ！
余生は胸はって生きてかまわんよ！
でももうええで。表出てくんな、作り笑顔のとってつけた関西弁のクソは
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:29:28.51 ID:6xKW9R8l0: ●朝日・毎日が決して報道しない橋下の実績

 @YouTube

自身の市長報酬４割カット退職金は８割カット（市議会は維新が提出した議員歳費３割カットの条例案を自民・公明・民主・共産の反対で否決）
職員給与を平均７％カットhttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20141205-1404937.html
人件費を１５％、年間３６０億円削減
事業をゼロベースで見直す歳出を年間３８０億円削減（当初プラン見込み額のうち９６%達成）
天下りポストだった外郭団体を府と統合・民営化を含め７０団体から７団体へ最大９割削減予定（７割削減済み）
競争性の無い随意契約を金額で８７％、件数で９６％削減。
市バス事業が３１年ぶりに黒字に
朝鮮総連の関連施設について前市長が実施していた税の優遇措置を廃止
子育て・教育関連予算を前市長時代の６７億円から２７０億円へ大幅アップ
就学前までだった医療費助成を15歳以下まで拡充
妊婦健康診査無料化
こども難病医療費助成の新設
まだまだ、沢山ありすぎて書ききれない。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:29:37.51 ID:A4ehp0VL0: >>348
>すぐに民営化を目指せばそういう問題はなくなるね

協定書に一部事務組合で運営と書いたからには
それで行くんでしょ？
で、一度そうしてしまうと、ゴミ出しや水道料金なんか
普通は基礎自治体の基本的な仕事なのに、
簡単に手出しできないｗ

ニアイズベターｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:11.52 ID:bJtG/L8g0: 去年の秋頃は、もう都構想は終わったと思ってたよ。

住民投票までやってのけた、橋下松井は凄い。

これからはマジで命を狙われるから、SPさんしっかり守ってくれよー。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:17.38 ID:DCxtmue/0: >>349
蔑称は関東にもあるし九州にもある
全国一嫌われてるのは東京
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:29.04 ID:zmgsYY380: >>366
植えてもいいけど、クーラーを付けてからね
クーラーを付けないで「ヘチマを植えれば暑さ対策になって、子供の教育に
なり一石二鳥」みたいな論議を本気になって議会が行うのが問題
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:44.54 ID:lKaNxbqX0: >>368
テレビで都構想について一切しゃべってないんだからテレビでは中立だろ

それで橋下の言い分が
「テレビの外で反都構想的なことやってるから、テレビでは都構想のこと一切しゃべってないけどそいつをテレビに出すな」
キチガイにしか見えませんが
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:48.13 ID:sSLGmvFH0: >>380
> ゴーヤ植えてもええし、
> 自転車整理してもええよ！ぜんぜんええよ！

まあ、「良い」って事だな。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:50.40 ID:NW4Jg2mS0: 大阪市役所内の若手は40代50代の奴等と違って組合活動には無関心
そして橋下になってからは抵抗勢力の40代50代に代わって若手が仕事の中心になりつつある
定年間際に昇進させて退職金かさ上げさせたりスーツ代配ったりとか
やりたい放題だった時代を知るもの達は不必要だという事なんだよな
そりゃここで橋下叩く訳だよ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:30:51.33 ID:awR+9kDU0: >>382
金の配分で絶対もめると思うんだがねぇ
これも府が間に入るのかね
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:14.98 ID:vmg3a+kJ0: これ以上ダメになりようがあるのか。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:27.77 ID:XzH61aCA0: 大阪市、全市立中学校にエアコン完備　学力向上のため夏休み短縮へ

大阪市教育委員会は14日、来年度から全市立中学の夏休みを１週間短縮し、
「８月24日」までとする規則改正を承認した。授業時間を確保し学力向上につなげる。
昨夏に全校でエアコン設置工事が完了したことで真夏の授業実施も可能と判断した。
小学校も全校でエアコンが設置され次第、短縮する。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1401N_U4A110C1AC8000/

（参考）平松前市長はヘチマ植栽を学校の暑さ対策としたが効果無し
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:47.09 ID:j93jzru/0: >>387
ざんねん、どうでも「ええ」
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:51.90 ID:BUmIeFgU0: >>0012
あなたのような、根拠のない、ヒロポン？ですか。そのような事を書けば書くほど人心は離れます。わかるか白痴？
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:52.78 ID:zzC4/WCN0: 自分がやった冷たい弁当給食を橋下が引き継いだとたん

冷たくてまずいとか言っちゃう平松
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:56.28 ID:az1uAKg70: そりゃこいつみたいなアホが邪魔するからな。
「民意で以て因習を変える前例を作る」
本件の意義はただそれだけ。大阪都がどうなろうと、投票に持ち込んだ時点
で橋下の勝ちなんだよ。
橋下が引退するハメになるのなら、もう大阪人は取るに足らぬ。
ただそれだけのことだ。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:31:59.44 ID:KIQ53SjG0: >>379
普通はそんな職員で無いと思うよ
問題起きたら最終的に住民にもしわ寄せがいくとは思うけど、普通は職員も罰くらうからね
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:32:03.30 ID:uA7OTubI0: >>382
民営化自体は議会などが通せばいつでもイケるんじゃないの？
とりあえず移行直後はそこで管理するという事だけど
まさか10年は一部事務組合で見なさいなんて書いてないだろうし
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:32:21.66 ID:W6uDkISP0: 橋下徹の致命的な自己矛盾ｗ
http://satoshi-fujii.com/150223-2/

橋下市長　「僕らのような公選職が『きもい』くらい言われるのは当たり前」

↓

藤井教授「ヘドロチック！！」

↓

橋下市長「度を越えた批判だ!!大学に講義する!!公開討論だ!!!!」
399 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:32:24.47 ID:wmiNLcrF0: 維新信者とある程度話せばわかるが

やつらは命に係わるかもしれない、よくわからないものを

平気で食べる水準の人間。おそらく人類はこの手の馬鹿を説得する言葉を持ち合わせちゃいない

どっかに監禁して閉じ込めるしか手が無いｗつまり公民権もたしちゃいけないレベルという事ｗ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:32:55.33 ID:sI6Evgg10: 小中学校にクーラーもつけず、自分の利権がらみのところに金ばらまいて
予算ないのでへちまとゴーヤ植えますだからな
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:32:56.79 ID:LW70AM820: >>394
反対派に平松に表にでるなと言う奴おらんのかな？

桃鉄で言えば貧乏神なんだからさ

一緒にいればマイナスでしかないよな
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:33:56.52 ID:sSLGmvFH0: >>385
> 植えてもいいけど、クーラーを付けてからね

クーラーを付けないと、ゴーヤも植えられないのかね？

条件がおかしいなぁ。

>>392
「どうでもええ」なら、「好きにやって良い」って意味になるよ。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:34:21.10 ID:uA7OTubI0: >>386
だから可能性として今後「中立です」とか言いながら
誇張した問題点ばかりをあげつらう可能性があったのは事実じゃん
やってないとかじゃないんだよ
やれる状況があったという事を危惧して抗議したんだろ

結局、藤井は「反対派です」と言わざるを得なくなったんだから
抗議は意味があったんじゃないの
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:34:24.14 ID:LrxFLDlC0: 橋下は大阪を良くしたいという一心でやってきたからなあ
そこの芯の部分というか熱い気持ちは汲んでやらんと人情の街の名がすたるってなもんやろう
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:34:25.02 ID:So/kLZfr0: 来月の府議選・市議選の結果を見て公明が「住民投票賛成」に廻るかもよ
今の段階で学会は組織として「自主投票」を早くも表明してるし・・
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:34:51.73 ID:awR+9kDU0: ヘドロ発言も維新八策なんて馬鹿げたもん出すからしゃあない
・教育バウチャー制
・ベーシックインカム
・道州制
・首相公選制
・・・etc

こりゃーヘドロですわ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:34:55.23 ID:/RikMDfw0: >399
大阪だと、都にした方が盛り上がりそうだし、ええんちゃう？ｗ
レベルの人がゴロゴロいるからなｗ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:35:01.04 ID:zmgsYY380: >>383
文春に元特別顧問だった古賀の橋下について書いた記事が掲載されている。
この時代に生きている人間としての「使命感」みたいなものを感じているんだ
ろうね。
自分はそう思ったよ。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:35:09.88 ID:MaLUvDnw0: >>399
橋下が仕事をすると公務員給与を下げられるから在日公務員ことネトウヨも
困るから大変だよな、お前もｗ
文句があるならお前が選挙に出て勝てばいいだろ？
それを監禁？
キムチらしい犯罪思考だなｗ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:35:54.64 ID:j93jzru/0: >>402
とにかく平松は、もう「ええ」ねん
411 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:36:00.20 ID:wmiNLcrF0: >>401
住民投票に反対派も賛成派もないだろ

お前自身が反対か賛成かだけでさ

お前が政治家の立場で、お前がきめるんだぜ？ｗ

決める以前は賛成も反対もないｗ参考情報があるだけだｗ
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:03.00 ID:zzC4/WCN0: ヒートアイランドで、暑くて子供が勉強できないから
クーラーつけましょうって話なので、お金がないからクーラーの代わりに
ゴーヤとへちま植えたんだよｗ

橋下は自分の給料下げて　公務員も下げさせて
随意契約の天下りは、一般入札にして排除したりしてクーラーつけた
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:03.42 ID:ozId1BNO0: >>370
最高だな市長(笑)
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:05.26 ID:q+C3Wj/G0: >>402
君はあほかね？
ヘチマを植えればクーラー要らないみたいな
糞みたいな話をしてるから馬鹿にされるんだよ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:07.87 ID:BUmIeFgU0: >>12
ヒロポン様。
根拠をご教示(ご教授じゃないよ)ください。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:14.63 ID:nT3hO3iG0: 反対論で稼いだ小銭を頭皮に投資
これこそ無駄やん
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:26.60 ID:7BqrxD6d0: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を誘致(外資系)
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

気になる質問＆回答
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:36:40.39 ID:sSLGmvFH0: >>406
> ヘドロ発言も維新八策なんて馬鹿げたもん出すからしゃあない

良く分からんが、「維新八策」は大笑いの代物だったな。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:37:04.33 ID:lKaNxbqX0: >>403
可能性で出演者を排除か
いやあ、どこの北朝鮮なんだろうな

しかしその理屈だとやっぱり大阪市特別顧問の高橋も一切テレビに出たらダメだな
誇張したメリットばかりを言いふらす可能性があったのは事実
420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:37:13.80 ID:6xKW9R8l0: ★報道の中立性を欠く朝日と毎日の劣化はもはや救いようがない。

必死に食い下がる朝日　
 @YouTube

ネガキャンする毎日　　
 @YouTube

　傲慢極まりない朝日　
 @YouTube
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:37:40.02 ID:sI6Evgg10: >>398
一般人が橋下うざいとかいうのと
メディアに出ている人間が、大阪のためにではなく名誉欲権力欲のためだけに
政治活動をしてるとか橋下をヘドロチックとかいうのは暴言の何物でもないわな
橋下じゃなくてもはたから見てアの動画は不快感がある
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:02.90 ID:ObegbbhGO: 言われなくても大阪は何をやっても駄目だからwww
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:15.34 ID:FTsBBqT/0: >>253
関市長そんなダメだった？
任期後半は頑張ってたと思うの
前半ダメダメだったけどw
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:22.22 ID:zzC4/WCN0: 可能性があるから、以前からマスコミが先にそういう人は出演させてこなかったんだよ。

気づいてないようだから教えてあげただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:23.10 ID:uA7OTubI0: >>396
もっと職員に対して人参ぶら下げても良いんだけどな
まぁ維新の基本方針からすると難しいだろうけど

「将来も給料は減らすけど
仕事は今まで以上に頑張ってくれー」
ってのは職員からしたらやってられんだろうｗｗ

でも、そこを何とかお願いします公務員様
そこを乗り切ってもらえれば、我々は攻撃するどころか
むしろ尊敬の対象として今後は接していきますので・・・・
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:26.60 ID:zmgsYY380: >>402
クーラーを付けられない言い訳に使うなってことですよ。
こういうのは非常に恥ずかしい言い訳
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:32.10 ID:YBuCBD7Q0: 大阪市民は大阪府民でもあるが、
府民とは言わない。
大阪市民だし、どこすんでるの？と聞かれたら市内と答える。
つまり別物。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:38:42.31 ID:W6uDkISP0: >>399
信じらんねーレベルの馬鹿だよね。大阪都構想について調べてる間に気が付いたよ。
共産党員どころか創価学会員ですら維新連中よりは理性的だって事に。
気が付いたとき目の前が真っ暗になるような気持ちだったわｗ
429 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:38:44.75 ID:wmiNLcrF0: >>403
決めるのはお前自身なのに

どうして決める以前に賛成派と反対派がいるの？

政治家が決める時、はなから立場がきまってるのはおかしいだろ？

きまってるなら政治家いらねえじゃんｗ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:39:27.72 ID:1MJxcqsO0: もうちょっとマシな反対派いないのかな人物に魅力がないと
説得力もない話聞きたいとも思わない
売名はいらないよ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:39:52.50 ID:JeTBMDrz0: 橋下を７倍ぐらいポンコツにしたおっさんです。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:39:53.25 ID:8dzujvHf0: >>429
お前まともに議論できないなら黙れよ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:39:53.51 ID:XzH61aCA0: きっかけはＭＢＳだった・・・反都構想のＭＢＳは今何を思う

大阪市解体を断固支持する理由

そもそも橋下氏の『大阪都構想』がなぜ生まれたのか、原点に戻った議論が必要です。

よもや大阪市民は忘れてはおられないと思いますが、
当ブログ読者とともに過去を検証しておきましょう。

話は１１年前、平成１６（０４）年１１月に戻ります。

すべての発端は、大阪のＭＢＳ（毎日放送：ＴＢＳ系列）のテレビの夕方の
ニュースワイド番組において地味なスクープ報道を流したのがきっかけでした。

それは「大阪市役所職員のカラ残業の実態」を報道するものでした。

最初はよくある公務員の不正事件ぐらいの報道だったのですが、
ＭＢＳの情報源はおそらく内部告発者だったのでしょう、
その後も精度の高い不正情報が次々に報道され、
やがて他のメディアも追随、全国レベルでの大報道合戦となっていきます。

http://blogos.com/article/108019/
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:40:13.72 ID:KIQ53SjG0: >>425
だから、そもそも市を解体しなきゃ仕事増えないだろ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:40:26.69 ID:uA/1WEVE0: 少なくとも現在に至るまで
集中投資された資金は有効に使われてないし、
そもそも大阪市の法人税収は
周辺のベッドタウンからきた人が稼いでる分がかなりあるんだよなー
ちゃんと還元しやがれ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:40:34.63 ID:uA7OTubI0: >>419
佐々木信夫は明らかに賛成派論者だからな～
藤井みたいに中立偽装していたことがあったか？

賛成・反対の立場を明確にして
それぞれの立場の学者として議論するのなら
テレビ局だって橋下の意見は聞き入れる必要がないし
今実際そうなってるだろ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:40:36.79 ID:/RikMDfw0: >427
そういう大阪市民が「いけすかない」
っていう感じになって、都構想賛成派が増えるかもよｗ
大阪府民は面白いことが好きだしｗ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:40:54.57 ID:6W+uhcLi0: >>423
関さん、任期後半の
「梅田乗換３０分以内」の嫌がらせ施行

だけはやめてほしかった。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:40:58.89 ID:A4ehp0VL0: >>397
各区の財政状況、区長、議会の意向
そして一組の議会でのコンセンサスづくりで
民営化方針が出てくるのか、安定的な運営体制を
維持していくのか？

まったく先が見えないよｗ
そもそも一度非効率な組織に分解してから
業務整理してコスト削減していくんだから、
民営化なんてずっと先の話だろう…
まずは、それぞれの区がまともに行政運営できるかが
見通し立ってからだろ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:41:07.10 ID:fS8iHqDZ0: 藤井の実績はどんなもん？
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:41:14.68 ID:lKaNxbqX0: >>421
あの「キモい」は、LINE府議山本に対してテリー伊藤が言った言葉
藤井なんかよりもよっぽど有名な人物の言葉に対しても橋下は「公選職なんだから甘受しろ」と言ってた

なのに自分に対するヘドロチックには顔真っ赤
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:41:14.91 ID:LW70AM820: >>430
すでに都構想可決の流れだし

平松や藤井みたい橋下にイジられて笑い者になりたくないだろ？

嵐が過ぎ去るのを待ってるのかもな
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:41:19.18 ID:wbOEX6sG0: >>1
これを読んで「なるほど！その通りだ。」と思うやつがいるんだろうか。
こいつがなぜここまで大阪市にこだわるのかが謎だ。
大阪に住んだこともないくせに。
444 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:41:20.78 ID:wmiNLcrF0: 住民投票は住民一人一人が代議士ｗ

古代ギリシャのアゴラだ

決める以前の情報提供者に反対派も賛成派もない

だってお前が賛成か反対か決めてはじめて、反対派も賛成派となるのだからｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:41:55.55 ID:u5/ZkBgT0: 嘘つき「　在日ヤクザの息子の【橋下】　」が、タウンミーティングでつく嘘

大阪都構想で財政がよくなる
↓実際は
大阪都構想で、大阪府は【破綻】するぐらい財政が悪くなる。
なぜならば
①区議会を建設しないといけない。
②新たに区役所を建設しないといけない。
③議員が増える
④議会運営のために役人が増える
⑤区が５つに分かれることによって行政の総括事務が増える（役人が増える）

このことを言わない、嘘つき「　在日ヤクザの息子の【橋下】　」。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:41:56.63 ID:sSLGmvFH0: >>410
> とにかく

とにかくで説得する気かね？

難しいと思うなぁ。

>>414
> ヘチマを植えればクーラー要らないみたいな
> 糞みたいな話をしてるから馬鹿にされるんだよ

良く分からんが、「ヘチマを植えればクーラーは要らない」という話だったのかね？

｢クーラー導入が出来ないから、せめてもの涼を」ってのを示していたんだと思うが。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:42:04.01 ID:cI32hvu50: >>384
東京の場合、地方出身者が民度を下げている
大阪の場合、生粋の関西人が民度を下げている

都構想否決は大阪の株を上げるチャンスだ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:42:35.89 ID:zzC4/WCN0: 未だに反対派は地名がなくなるとか、区役所がなくなるとか
嘘言ってるの？
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:42:47.21 ID:bJtG/L8g0: 藤井の元ネタ

http://www.hrn.gr.jp/column/1378/

「大阪市をなくしてはいけない」
－５つの理由

部落解放同盟大阪府連合会
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:42:54.16 ID:uA7OTubI0: >>434
別に職員の仕事が増えないことを最優先に考える義理はありません
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:43:09.35 ID:XzH61aCA0: >>430
もう辻元清美しかいないだろう
橋下との公開討論なら視聴率は間違いなく伸びるｗ

藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」

「反都構想」が大集結！！　藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える

民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:43:37.13 ID:W6uDkISP0: >>421
ネタ元の西田ビジョンの公開当時の再生数と当時の藤井の立場を理解してから言えｗ
あれが収録・公開されたの民主党政権時代だぞｗ
ただの大学教授であって内閣官房参与でもなんでもない時に一参院議員の自前のサイトで
やってた規格に出てしゃべってただけだっつーのアホかｗｗｗｗｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:43:47.60 ID:YBuCBD7Q0: >>437
ちゃんと独立できてる堺市はNOを、出しただろ。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:44:19.33 ID:sSLGmvFH0: >>426
> クーラーを付けられない言い訳に使うなってことですよ。

そういう言い方だと、全ての言い訳を否定することになるんだがね。

そんなに角を立たせたいのかね？
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:44:48.80 ID:zzC4/WCN0: クーラーつける金を役人に見つけさせるのが政治家でしょ。
せめて少しでも涼しくなるようにゴーヤを植えるとか　馬鹿かよ

しかも子供に植えさせて夏休みに水やりをやらせる
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:45:03.73 ID:/RikMDfw0: 大阪市の命運を分ける戦いか～。どうなるかだなｗ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:45:06.04 ID:lKaNxbqX0: >>436
話が逸れてるなあ
「可能性だけで出演者を排除」ってことの答えになってない
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:45:17.71 ID:KIQ53SjG0: >>450
だったらコスト増も引き受けろよ
まあ、都構想にはそれに見合うメリットは無いと思うけど…
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:45:39.73 ID:/54fwV4W0: 大阪大嫌いからすると願っても無いチャンスちゃうんか
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:46:04.50 ID:uA7OTubI0: >>439
いや、住民の意思を届けるという点では一部労働組合は少しわかり辛くなるのかもしれないが
運営体制自体はそれぞれの役所が管理するよりも効率化するし
民営化に向けてはやりやすくなるよ
民営化で職員が減ったりでお金が入れば各区の財政にもプラスになるし
461 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:46:07.61 ID:wmiNLcrF0: 今回の協定書の内容にクーラーの是非は問われていない

それなのにクーラー、クーラーわめくのが維新信者のレベル

小学生の頃、こういううざい同級生居たよなｗｗｗ

それぐらいのレベル。だいたい小３ぐらいのまま大人になったのが維新信者ｗ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:46:24.26 ID:j93jzru/0: >>446
説得じゃないよ、
はいおしまいの意味よ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:47:19.76 ID:W6uDkISP0: つーか何でもいいから「大阪都構想7つの事実」に関する何がどう間違いなのかハシゲの馬鹿に書面でも何でも説明させろよｗ
TMとかいう信者の集会で詭弁垂れるのが精一杯じゃないかｗ

そもそも自分らで集めた学者連中の殆どにNoを突きつけられたハシゲや維新信者共が藤井一人をつるし上げて
あーだこーだ罵声を浴びせる状況自体が基地外沙汰なんだよｗ
ホント維新信者って馬鹿ばっかｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:47:47.15 ID:fYDj/8TC0: 都構想はどうでもいいが市役所職員は全員クビで良いだろ
疑惑どころか真っ黒の総合商社やで
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:48:21.94 ID:sSLGmvFH0: >>455
なんでも思い通りになる訳が無いわな。

叶わない時の次善を求めるのが、悪い事なのかね？
そうだとすると、叶わない時に次善も期待できなくなるんだが。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:49:05.03 ID:Eekwtv2Z0: 土木のおっさん囲い込んでも劣性を跳ね返せない大阪自民可哀想ｗｗ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:49:21.79 ID:KIQ53SjG0: >>460
一部事務組合の仕事内容を変更しようと思ったら5つの特別区全ての同意が必要になるだぞ
一部事務組合が担当してる部門の民営化なんてやりやすくなるどころか、事実上不可能
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:49:28.35 ID:/RikMDfw0: >463
詳しくは分からんけど、今の状況が気に入らない勢力がいるんじゃないかな。
後は大阪らしく、ネタ的に面白くなりそうだから都にしてみるか、みたいなｗ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:49:30.76 ID:cFcrWIOg0: 府議、市議、公務員の皆さんは、都構想には反対だろうねえ。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:49:55.21 ID:aaqjmorI0: >>455
平松のクーラーの邪魔をしていたのが橋下府知事だからｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:49:59.67 ID:uA7OTubI0: >>457
逸れてないじゃん

あの時点ではまだテレビでは藤井は都構想の中身には触れていなかったという事だけが
「今後も藤井は都構想の事についてテレビでは一切触れない」なんて言える証拠になるわけないし

>>458
職員が本当に今以上の仕事ができないのかなどを含めた
特別区の今後をどうしていくのかという事は住民が背負う事になる
472 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:50:34.12 ID:wmiNLcrF0: 維新のＴＭとは何か？

小学校３年レベルの餓鬼レベルの知恵おくれ集団に

相手に国家資格を取得した弁護士がお遊戯をして喜ばせる会合ｗ

大人になって馬鹿だと誰にも相手にされないで孤独なので、

死ぬほど喚起して熱狂的橋下支持者になるという訳ｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:50:53.44 ID:sSLGmvFH0: >>462
まあ、個人の勝手で「はい、お終い」と言って終わるのなら、
橋下はとっくに終わっているわな。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:51:07.16 ID:YBuCBD7Q0: あと、今回の投票は大阪市民だから。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:51:27.25 ID:usfLXZCk0: 恵まれないオイラにはどうでも良い
好きにしろ(´・ω・｀)
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:51:35.45 ID:ZyXxmIr60: 大阪都になったらなあ
東京モンばちこ～んいわしたるさかい
覚悟しときやぁｗ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:51:36.49 ID:XzH61aCA0: >>468
まあ過去の数々の罪を背負ってもらうだけだ、大阪市への死刑宣告

平松前市長までの大阪市３セク利権

阿倍野再開発事業 4,800億円 ⇒ 大阪市財政悪化の最大の要因
ワールドトレードセンター（WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡
アジア太平洋トレードセンター（ATC ) 3,065億円 ⇒ 平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
湊町開発ｾﾝﾀｰ（MDC ) 1,059億円 ⇒ 平成16年に特定調停（いわゆる破綻）
クリスタ長堀 907億円 ⇒ 平成17年に特定調停（いわゆる破綻）
大阪シティドーム 745億円 ⇒ 平成18年に事業譲渡（108億円の債権放棄）
大阪市土地開発公社 901億円 ⇒ 平成22年度末解散（152億円の三セク債発行）
大阪市道路公社 667億円 ⇒ 平成25年度末解散（331億円の三セク債発行）
なにわの海の時空館 253億円 ⇒ 平成25年3月閉館したが、引き受けて無し
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:51:36.70 ID:A4ehp0VL0: >>460
>運営体制自体はそれぞれの役所が管理するよりも効率化するし

今の大阪市のほうがよっぽど効率的って意味だなｗ

>民営化に向けてはやりやすくなるよ

意味がわからん
５区の寄り合いになるんで
コンセンサスづくり、意思決定の難しさが
ネックになると思うんだが
どこがどうやりやすくなる？
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:52:04.50 ID:6xKW9R8l0: 都構想反対のためには、自民も社民・共産も手をつなぐ。
　　　→見苦しいなー。

対案はまるでなく、既得権は保持したい。
大阪財政真っ赤でも、自分の給料は下げるの絶対イヤ。

だから、給料･退職金は満額とるんや。
　　　→見苦しいなー。　　恥をしれ。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:52:19.12 ID:zzC4/WCN0: 府議会のネット中継を見てるんだけど
イヤホンで聞いてるから、議長の口がニチャァってなるのがスゲェ耳に障る
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:52:47.17 ID:j93jzru/0: >>473
平松市長はもう終わった
橋下市長はまだ終わってない
これマジやで！
482 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:53:11.52 ID:wmiNLcrF0: 普通、いい大人が相手の主張の是非より

相手の誹謗中傷の個人攻撃に走る事はない

せいぜいそんなのは８，９割がた小学校低学年で卒業しているｗ

小学校低学年のまま大人になったやつを説得できる言論は無いよｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:53:44.05 ID:sSLGmvFH0: >>479
> 都構想反対のためには、自民も社民・共産も手をつなぐ。
> 　　　→見苦しいなー。

まあ、そう思うのは勝手だが、「見苦しい」と言ったって逃れられるようにも思えんな。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:53:49.11 ID:Agx0J1tB0: もとからダメだからこれ以上悪くなんないだろ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:54:28.42 ID:ZyXxmIr60: 大阪都から全国へ
最っ高の笑い届けたるでぇ～ｗ
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:54:46.72 ID:lKaNxbqX0: >>471
>>403に戻っただけだろそのレス
感想はやっぱり「可能性だけで排除か」「ハシゲは金正恩かよ」でしかない
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:54:58.52 ID:P6ZNuc3k0: >>472
俺を含めてだけど、
世界の有権者たる民は、ほぼ小学校レベルだろ
その小学生レベルの有権者を説得するかどうかが民主主義

自分がその人間ではないと思い変えたいなら
橋下の言う通り「政治家になれ」と言うしかないわなw
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:55:22.19 ID:AWDPYSaz0: >>366
ゴーヤ植えて涼しくなるからクーラ我慢しろっておかしいだろｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:55:30.86 ID:nJ0OXyWH0: 橋下徹『タウンミーティング in 住之江』フルバージョン 2015.03.06

@YouTube

タウンミーティングはものすごい量をこなしてるな、動画も大量にある。
たいしたものだ。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:55:41.73 ID:zzC4/WCN0: 可能性だけで排除してたのはマスコミで、今回だけ特別扱いしてたんで指摘して気づかせたって話だろｗ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:56:17.66 ID:JuVav67J0: ゴーヤ植えただのヘチマ植えただの平松はついに痴呆症が始まったのかよ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:56:27.36 ID:sSLGmvFH0: >>481
はいはい、叶うと良いね。

>>484
「ここがどん底だ」ってのは甘いなw

下には下ってのは、いくらでもある。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:56:37.17 ID:/RikMDfw0: 2015年、大阪春の陣来たでッ
494 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/17(火) 23:57:08.62 ID:wmiNLcrF0: 平松前市長は一個人として政治活動をしているのに

その主張に反論するのではなく

その行為自体を叩く神経ってホント信じられないよな

憲法上許されている事を平気でやめろというキチガイ集団が維新ｗ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:57:29.24 ID:FTsBBqT/0: 辻元清美が反対運動してくれてるおかげで胸張って大阪都構想賛成って言えますわ。
マジで辻元清美は疫病神
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:57:34.82 ID:u5/ZkBgT0: 「　橋下　都構想　水道　地下鉄　利権　」を検索。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3%E3%80%80%E6%B0%B4%E9%81%93%E3%80%80%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%80%80%E5%88%A9%E6%A8%A9%E3%80%80
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:57:39.90 ID:rC+5m3N40: 反対派の辻本議員に「へちまじゃダメなんですか？」って言ってもらおうぜ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:57:58.19 ID:j93jzru/0: >>492
叶うとかちゃうで現実やで
平松は前市長やん、おわってるやん
橋下は現市長やん、おわってないやん
な、すごいやろ、意味わかる？
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:58:20.99 ID:ZyXxmIr60: 大阪の復活が始まるで～ｗ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:58:22.52 ID:lKaNxbqX0: >>489
選挙の事前運動をいっぱいこなしてるのを見ても
「市長暇だな」としか思わない
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:58:49.54 ID:sSLGmvFH0: >>488
> ゴーヤ植えて涼しくなるからクーラ我慢しろっておかしいだろｗ

クーラーが導入できないから、せめてもという次善を否定するのかな？
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:59:17.66 ID:/RikMDfw0: 大阪面白すぎる　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:59:21.40 ID:FtfYPeC50: 実に衆愚政治の真髄を目の当たりにできるスレだな、勉強になったわ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:59:26.44 ID:zzC4/WCN0: 交際費使って、色んな所に挨拶しに来る市長も大概　暇だなって思うよな

平松とか
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:59:28.84 ID:uA7OTubI0: >>467
各区の議会がそこまで一部事務組合にこだわる意味はあるの？
口も出せなくなるんでしょ？

>>478
職員数を減らして、独立した事業として経営状況を明確に把握することができるとともに、
職員のコスト・経営意識が向上し、事業を効果的、効率的に運営できる。

大阪市から独立した組織として、工場の建設・運営に
大胆な民間委託を導入するなど、更なる効率的な運営を行う。

というのが大阪市の一部事務組合への考え方
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/17(火) 23:59:41.34 ID:8gQWSmu50: >>500
てかお前は何してても文句言うだけだろ(笑)
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:00:13.90 ID:9qPnN5wA0: >>501
それを次善ってw
508 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:00:36.15 ID:NVFm26RX0: 東大の人相学を研究している学者に聞いたことがあるが

職業別に人相を平均していくと銀行マンは平均に似たような顔だそう

で詐欺師の平均的な顔が一番、人が好さそうだったとかｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれマジの話なｗ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:01:04.70 ID:DBXf3I9d0: >>480
＞府議会のネット中継を見てるんだけど
＞イヤホンで聞いてるから、議長の口がニチャァってなるのがスゲェ耳に障る

わしもYouTubeで見た。
自民の花谷と松井知事がまたやりあってて面白かった。

松井「うだうだ言ってないで(大阪会議)を市議会で議決にかけたらええねん。なんでやらへんねん。」
花谷「。。。」
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:01:12.26 ID:5fIKyr4g0: >>498
> 橋下は現市長やん、おわってないやん

では、現市長に要求するんだな。

要求が全て叶わなければ、現市長の責任なんだな。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:01:24.82 ID:4D2uf5660: >>504
公用車でフィットネスクラブ行ったりな
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:01:43.83 ID:z0wCVIyL0: ID:wmiNLcrF0

あのー、内容どうでもいいけど
行間を１行ずつ空けて書くのやめてくんない？

物凄い読みにくいです。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:01:46.84 ID:VaHkTERM0: 平松は橋下に比べてあまりにも無能　なのに丸々給料も退職金も貰ってた。
まさに仕事しない税金ドロボー
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:01:52.61 ID:rkt0005w0: >>505
＞各区の議会がそこまで一部事務組合にこだわる意味はあるの？
＞口も出せなくなるんでしょ？

ええーまじでえええ
じゃあ地域事業って一部事業組合が専任でやるのかつまりお役人だけで議会絡まないのおおおお？
じゃあ府議会が指示だすの？ってなると全然ニアイズベターじゃねえじゃんかあああ
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:02:25.11 ID:XAjTddlG0: >>486
可能性だけで都構想を批判している藤井の肩を良く持てるなｗｗ

>>494
平松さんは「橋下は趣味は公開討論とでも言っとけ」とかいう
およそ政治家をやっていた人とは思えない発言をしているからなぁ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:02:34.47 ID:tnbGAicP0: 橋下ってなんか信頼できねえんだよな。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:02:47.05 ID:ky/GZ0m50: 公用車を使うのは襲われる危険性からだろ大阪は安全だからなあｗ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:02:52.54 ID:pKzRs/820: >>512
◆トリップつけてるんだからNGしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:03:21.21 ID:fsB1jjuC0: >>512
とっくにNGしてたわ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:03:38.44 ID:5fIKyr4g0: >>507
次善を否定するのかね？

では、対案を示すべきだと思うが。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:03:56.29 ID:ij8VwMDe0: 大阪市が自分さえ良ければ良いって政治ばっかりするんで経済が発展しないんだよね
大阪勤務のときに「ああ、衰退すべくしてしてるな」って思った
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:03:57.19 ID:A0gDrh+p0: なんか平松本人みたいな奴おるやん
平松さんチーっす！住之江区に引きこもっててねハート
523 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:04:06.89 ID:NVFm26RX0: >>512
小学生の頃おまえみたいなうざい餓鬼、同級生にいたよね

話してる内容そっちのけで、関係ない内容でやたら騒ぐ奴ｗ

学級崩壊とか引き起こす問題児童がまんま大人になって、維新にあつまったんだろうねえ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:04:38.99 ID:XAjTddlG0: >>514
”今より”が抜けてたか
それ追加で>>505へのレスもう一度お願いするね
さっきと同じ人なのかわからないけども
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:05:20.88 ID:qR8JwtQJ0: >>505
どこか一つの特別区が反対したらお終いってだけ
5つの特別区の利害関係が完全に一致する事なんて事は基本的に無い

あと、口も出せなくなるとか無いから
地方自治法読め
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:05:41.09 ID:pWRE/jNb0: >>523
>話してる内容そっちのけで、関係ない内容でやたら騒ぐ奴ｗ

自己紹介乙w
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:05:54.64 ID:4D2uf5660: >>515
あからさなま話のすり替えだがあえて乗っかると

「可能性だけで都構想を批判している」と言っても
橋下が藤井の主張を「そんなことはありえない」って断言しちゃったんだから
可能性があるだけで橋下の言ってることがウソになっちゃうぞ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:06:08.19 ID:1E4jsRm70: >>468
ぶっちゃけそうなんだけどな！！馬鹿すぎて反吐がでそうだよ。
故に>>399みたいな事謂われちゃう訳。
529 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:06:15.66 ID:NVFm26RX0: >>521
いや、都市ってどこもそうでしょ

世界中そうやって人や企業に有利な環境を集中投資で提供するわけ

その競争に負けると衰退する。それをやめたらどうなるか？考えたら馬鹿でもわかる
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:06:38.22 ID:V+2R4TIF0: >>433
このブログ、辛辣だなぁｗｗ

　その不正内容は、条例に規定のないヤミ退職金・ヤミ年金、五種類のヤミ昇給、
厚遇のヤミ福利厚生費、ヤミ組合専従、さらには大量の天下り団体の発覚などなど、
もうやりたい放題、最終的には全国紙の社説でも大阪市および市職員は厳しく
糾弾されることになります。

　多くの国民が激怒したのはこの一連の不正が役所ぐるみ組合ぐるみで巧妙に
行われてきたことに対してだけではありませんでした、財政破綻ギリギリの当時の
赤字自治体大阪市において、報道によって大阪市職員の厚遇ぶりも報道されたからです。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:06:59.76 ID:kLymJuIw0: 言論が商売の大学教授のくせに公開討論から逃げた時点で論外
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:07:40.45 ID:z0wCVIyL0: >>523
維新を叩きたいんだな、おまえはｗ
だからって
自分の気に入らない奴をぜんぶ「維新」にすんなよｗｗｗ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:07:56.18 ID:z2vAqkYi0: .
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:08:04.94 ID:pKzRs/820: 討論で、橋下にむちゃくちゃなこと言わせたら有利になるんだから
断る理由にはならないよな
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:08:19.21 ID:XAjTddlG0: >>525
＞＞口も出せなくなるとか無いから

そこはしっかりと書いておくべきだったね
ごめんなさいね

＞＞5つの特別区の利害関係が完全に一致する事なんて事は基本的に無い

維新が過半数得れば、府議会の水道事業も一組に統合して
その後民営化するんでないかと思うけどなぁ
その時に入る金を捨てて反対する理由はあるかな
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:08:46.11 ID:d4t7oCL80: >>292
そんな事他で言うなよ
アホだと思われるぞｗ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:09:01.96 ID:ky/GZ0m50: なるほどね自民は調整会議で話し合いすれば無駄な改革は必要ないって言ってるんだね
どうして今までは話し合いで解決できなかったんだろうね
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:09:07.67 ID:rkt0005w0: >>524
口が出しにくくなるってどういう事か説明してもらわんとなんとも・・・
539 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:09:24.53 ID:NVFm26RX0: >>526
わかったら今回の住民投票の内容でもある

協定書を中心に論じようねｗ

っていても無駄だな。>>531のように斜め上の個人攻撃しかできない馬鹿集団だものな

イチン信者はｗ小学生低学年の悪ガキみたいだｗ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:09:51.57 ID:qR8JwtQJ0: >>535
5つの特別区全てで維新が過半数取るの？
皮算用は取ってからにした方が良い
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:10:15.40 ID:1E4jsRm70: 橋下徹と公明党連中の許されざる罪は>>399で言われてる程度のレベルの腐れ有権者共に
地方自治体及び日本全体の命運が賭かるようなとてつもなく重要な決定の責任を押し付けた事だ。
2000年以上も前にプラトンにボロクソ批判された直接民主制を21世紀の今に適用した想像を絶する屑。
それが橋下徹であり、それを黙認したのが公明党と安倍と菅。ホント糞だわ。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:10:45.05 ID:A0gDrh+p0: まだ生きのびてるところ見ると
討論から逃げて正解だったのかも知れないね
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:11:22.03 ID:XAjTddlG0: >>527
別の橋下の言葉のチョイス一つ一つまで擁護するつもりはございません
可能性自体はあるというのは俺でも思ってるよ
ただ実際にやれば特別区内の選挙で勝てなくなるだろうと
それじゃ水道事業の民営化なども難しくなるんだから
仕組み上できることを「可能性がある」とか言って批判して良いのなら
教育費全部削って巨大橋下像建てても良いとかいう話になってくる
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:11:48.95 ID:yJd1LaZB0: >>463
①都の名称にするかどうかは府と市の住民投票を行うことが決まっている
また都構想は東京都の特別区などをシステムにした構想
②市を5つの特別区に分けるのだから投票は市だけなのが当然
府もやろうとしたが堺市が反対しているので市をまず分けていくという方向に切り替えた
③④半分は特別会計（市に使うと決められた財源）残りは一般会計へ
そもそも大阪市の住民税は市府民税　大阪市民はそもそも市外に税金が流出するっていう考えはない
2200億全部吸い上げられて市内市外で均等に分けられるようなことはない
うめきた開発やらいろいろ大阪全体の都市計画が決まっているのに、
千早赤阪村みたいな極端なところに多くの税が使われることはない
⑤　③④⑤がそもそも特別会計を考慮していない
⑥⑦これは少数派の意見すぎるだろ
疲弊しているからこそ都構想で無駄な税金を減らすように改革を進める
特別区にすれば羽振りが良くなるのではなく、府と市の２元体制を1元化して大阪全体として発展を計画できるようにする
また、コスト面効率面でもメリットがある
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:11:52.91 ID:DvCyATbrO: 平松が千林な九条商店街でチラシを配ってたが大阪市民はまったくスルー
行動するだけ公明党の辻市会議員よりはましやけど・
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:12:47.52 ID:pWRE/jNb0: >>539
ちょび髭と一緒で、協定書だけで論じたいんだろw
それだけならバカでも理解できるもんな

俺は自民公明共産民主との市議会の議論をyoutubeを見ているから、
協定書だけで論じるつもりはないw
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:13:03.13 ID:MRt4dAn4O: >>520
効果がないものん対案と言わないw
548 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:13:07.51 ID:NVFm26RX0: >>541
おじさんもまさか現代日本でプラトンの国家を生で

追体験できるとは思わなかったｗ

科学に例えればいまから水素と酸素を燃やして水が出来るか

あらためてやるようなもんだと思うのだがｗ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:13:08.51 ID:YYOUtfqB0: >>1
都市構想反対派ってのはなかなか人に恵まれないんだな。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:13:31.44 ID:k8z183UN0: 既得権益にしがみつく偉い人がだいたい反対してるから良い事なんだと思う。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:13:50.00 ID:rkt0005w0: >>543
いや無視すんなよ
どういう条文を元に議会が一部事業組合に口を出しにくくなるのか説明しろや
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:14:02.38 ID:XAjTddlG0: >>538
一組になることで所管は議会管理から、首長や議員からなる独自の議会で
ってことなんじゃないの？
議員全員構成員になるの？

>>540
小選挙区制なら公明あわせてすべて過半数は不可能ではない
本当に公明が統一地方選挙後に与党に回ろうとするのなら
障害は一気になくなる
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:14:13.71 ID:5fIKyr4g0: >>547
ああ、効果のある対案が示せないのか。

では、しょうが無いな。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:14:56.58 ID:pyp/cywt0: 賛成にしろ反対にしろ、大阪っていう地域レベルで人に恵まれてないけどな
橋下、平松、底辺知能の争い
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:14:56.80 ID:ky/GZ0m50: 対案は長い時間かけて結果が出ない話し合いって言えば良いじゃん
そりゃ発展もしないし好き勝手にやりたい放題できるわな
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:15:30.56 ID:btREDGM20: >>553
ヘチマの対案はいらん
すでにエアコンついてるからな

失せろ
557 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:15:43.98 ID:NVFm26RX0: >>549
何が良いかは皆の共通基準で決めるのが大人

自分の勝手な基準で決めるのが餓鬼

その最低限の基準とは憲法や法律ｗ

憲法や法律に反する事をするのは文明社会では悪い人だよｗ

ｗこのように維新信者は文明人としての基準が崩壊しておりますｗ
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:16:01.38 ID:pWRE/jNb0: >>548
賢ぶっている奴って例えがおかしいんだよな
ちょび髭の藤井の５人家族の例えも全然伝わらないw
市議会でその例えに対し、橋下に全否定されているし
559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:16:04.38 ID:cZU30yQs0: >>553
やっぱり平松支持してる奴はアレだな
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:16:09.26 ID:rkt0005w0: >>552
ああーん？
首長ってなんだよ一部事業組合は特別区の財源権限でやるって説明じゃなかったのかよ
それ完全にお前か橋下が嘘ついてるじゃねーか
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:16:12.14 ID:z0wCVIyL0: >>545
チラシ配ってたのｗ
見に逝ったのにｗｗｗ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:16:24.76 ID:XAjTddlG0: >>551
>>552

>>555
「総務省様からのお言葉を聞き入れろ」
という対案を披露していたよ藤井は
地方で決めようという時代にバカみたいな案
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:16:54.16 ID:wXZknkbP0: 藤井聡氏に対する維新の党の対応ぶりを分析しました（１）
http://blackcatty.hatenablog.com/entry/2015/03/14/175609
藤井聡氏に対する維新の党の対応ぶりを分析しました（２）
http://blackcatty.hatenablog.com/entry/2015/03/15/211703
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:17:05.80 ID:sL36IeUv0: シロアリどもの断末魔が心地よい
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:17:18.92 ID:MRt4dAn4O: 自民の人は頑張ってるのはわかるが
民主系は人はいないんか
平松のおっさんじゃ逆効果しかならんぞ
ｶﾝのおっさんを安倍に対抗させるようなもんじゃないか
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:17:50.03 ID:qR8JwtQJ0: >>552
言うのは勝手だけど、大阪市が解体して実際に過半数取ってからにしろよ…
あと区議会議員選が小選挙区制とかあり得ないだろ
選挙区をどんだけ細かく割るんだよ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:17:50.46 ID:5fIKyr4g0: >>556
クーラーが導入出来ない状況で、何をすれば良かったというのかな？

それに答えられなければ、ヘチマを馬鹿にしても意味が無いと思うな。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:18:37.93 ID:z0wCVIyL0: >>557
「選挙結果」をいつまでも
受け入れられずに

ガタガタほざいとるガキは
あんたのほうやなｗ
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:18:54.84 ID:XAjTddlG0: >>560
特別区からの議員と区長が入るんじゃないの？
詳しいなら教えてほしいんだけど
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:19:02.30 ID:Y6ICYMT90: 都構想可決
国会で自民公明維新の賛成多数で
関連特別法成立
自民公明維新の協力体制確立
改憲へ
これが道筋ですわ
571 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:19:06.49 ID:NVFm26RX0: たこやきには普通、ソースやマヨネーズをかけて

あおのりふって、かつぶしをかけたりするよねｗ

でも維新信者というのはたこやきにケチャップかけて

それが善いと平気で言う。そりゃあお前にとって善いのだろうよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:19:30.65 ID:pKzRs/820: >>544
大阪以外にもつかえる法律にすれば住民投票いらない。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:19:42.78 ID:QXSOVrBc0: 市職員労組の分割解体ｗｗｗ自治労完全敗北

こんなに嬉しいことはない
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:19:56.09 ID:ky/GZ0m50: とりあえず自民系が区長になると村以下のサービスになるらしいから
気をつけないとな
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:20:09.09 ID:1E4jsRm70: >>544
①　反論になってません。7つの事実の①を否定する中身が一切ない。
②　同上
③④⑤特別会計が作られる事は確約されていない。
そして実際に作られてもすでに問題が指摘されている。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/03/fujii-129/
⑥と⑦が少数派だという根拠を提示しなさい。

こんなもん論外だろｗ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:20:11.97 ID:5fIKyr4g0: >>559
> やっぱり平松支持してる奴はアレだな

アレに、どんな文字を当て嵌めたいのかな？

ついでに言っておくが、平松を支持なんかしていないんだがな、俺は。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:20:15.07 ID:YYOUtfqB0: >>557
...?、意味がわからん。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:20:39.82 ID:pcXgKtSj0: >>1
大阪市は大阪市でないと、東京に負けるんだよ！（東京が東京都なのは、スルーする事）
都制は意味なし！

・・・本当に京大？
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:21:15.32 ID:XAjTddlG0: >>566
まぁ統一地方選挙後に
府市共に維新と公明で過半数あれば
一応のシミュレーションは成り立つよね

割と住民投票も統一地方選挙の結果が大きく影響を与えるだろうから
そこからもっと本格的に議論できるようになるね
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:21:52.25 ID:pKzRs/820: 公務員改革で金を見つけられないから、ヘチマを植える羽目になったって話だろｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:22:02.30 ID:A0gDrh+p0: ヘチマ、ちゃう、ゴーヤー、ちゃう
大阪ならヒョウタン、千成瓢箪やドアホ
アマに帰れ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:22:17.73 ID:1E4jsRm70: >>558
ハッキリ言ってやろうか？
お前ら市議会の議事なんてまともに聞いても無ければ橋下が喋ってる所以外すっ飛ばしてんだろｗ
何度かあのクッソ長い動画を検証させられたけど全部↑が結論だったよ。
俺の時間返せ糞が。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:22:18.55 ID:sMT8nosC0: >>576
橋下嫌いにも反対派にもバカにされてるんだな平松・・・
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:22:37.49 ID:QXSOVrBc0: あ、ベドロ藤井チョビヒゲのスレだったねここ
なあ。

「公開討論は言論封鎖だ！」

誰かこれどう解釈していいのか教えてくれよ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:22:39.20 ID:rkt0005w0: >>569
あ、知らなかったのね・・・・
すまん無知君は協定書と資料ちゃんと読みましょうね
広域事業2200億は府議会へ
地域事業6600億は地域へすなわち区議会へだ
特別区長の権限は協定書には府知事と地区協議会で協議できるとしか書いてない
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:22:52.11 ID:MRt4dAn4O: >>553
ゴーヤを次善ってバカだろ
行政レベルの発想ではないな
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:23:09.02 ID:z0wCVIyL0: >>579
「　統一地方選挙（　府議会議員・市議会議員　）」の結果が
楽しみやね。結果がすべてやからな。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:24:02.40 ID:05TzSvDI0: 　
東京都を分割しろという話は聞いたことがない

やっぱり都構想は正しいんでしょ
　
589 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:24:38.09 ID:NVFm26RX0: >>544
こうやって協定書に書かれていないことまで
さも書かれているかのように嘯くのが詐欺の手口ですｗ

契約書にしょと後でやるのです
実際の協定書には市長と府知事が議会をすっとばして
好きなようにきめられとかいてありますｗ

つまり白紙委任ですｗ

論より証拠ｗ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:24:47.91 ID:1E4jsRm70: >>548
やってみなけりゃわからない！！

・・・とかそんな返事が返ってきそうだよねｏｒｚ
それがわからなかったら歴史書なんて全部焼いて捨てちまえと言いたい。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:25:00.83 ID:MRt4dAn4O: >>567
クーラーっていつの時代の人だよ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:25:14.72 ID:5fIKyr4g0: >>583
> 橋下嫌いにも反対派にもバカにされてるんだな平松・・・

支持者で無いと言ったら、馬鹿にしたことになるのかね？
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:25:52.63 ID:zcr1LezG0: 特別会計で借金返済って佐々木が決る予定なの？
2200億の件は藤井が言いだしてから維新側が説明しだしたんだろ。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:25:57.75 ID:OXCFo7N40: >>25
いや、それでは不正解だよ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:26:00.32 ID:XAjTddlG0: 世論調査にもあるように、大阪内での維新の支持率が
急激に復活してきているから、野党間の選挙協力が
あんまり上手く行ってないんだよね

自民と公明でもほころびが見えてきているから
このままいけば本当に公明が連立に入るのは十分あり得る

>>585
一部事務組合の設立にあたっては独自の議会の設立が必要で
その議会の構成員は特別区長や特別区の議員ではないの？
と聞いているんだけど
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:26:07.25 ID:aiVW5SdR0: 結局、この都構想って・・・

特別行政区に分けて、
その１～２区にチョンを集中させて朝鮮人自治特区を作りましょう。
そして、いつかは大阪都を首都とした大阪民国をめざしましょう。
っていう、チョンの、チョンによる、チョンのためだけの構想でしょ？
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:26:25.77 ID:qR8JwtQJ0: >>579
議論しようが、一部事務組合でやられることを後から変更するなんてことは基本的に出来なくなる事は変わらないからな
物凄い希望的観測で物事を考えてるようだけど
598 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:26:48.69 ID:NVFm26RX0: >>544
こうやって協定書に書かれていないことまで
さも書かれているかのように嘯くのが詐欺の手口ですｗ

契約書にないでしょと後でやるのです
実際の協定書には市長と府知事が議会をすっとばして
好きなようにきめられとかいてありますｗ

つまりこれらの事項は口頭での法的に意味の無い口約束であり、実際は白紙委任ですｗ

論より証拠ｗ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:26:55.72 ID:05TzSvDI0: 市労組がなくなると、分割され区労組になって弱体化する
裏で大阪を支配できなくなる
だから反対するんだねｗ
　
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:27:03.93 ID:YYOUtfqB0: ...そもそも地方議会に条例の制定権や予算の編成権ってあったか?
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:27:04.42 ID:1E4jsRm70: >>578
藤井は「欠点を真似する馬鹿は居ねぇ」つってんの。
政治に口出しするなら相手が何言ってるかくらい理解してから来い。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:27:19.54 ID:sMT8nosC0: >>592
あんたみたいな頭のレベルの低い人でも
平松のダメさは伝わるんだなと思ってね
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:27:37.93 ID:pyp/cywt0: 平松みたいな底辺を引き合いに出さないと橋下を持ち上げられないのって可哀想
橋下というよりは信者らの能力不足による部分も大きそうだが
604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:27:40.91 ID:5fIKyr4g0: >>586
> ゴーヤを次善ってバカだろ

ゴーヤしかないと言ったら馬鹿だと思うがなw

「次善」がゴーヤだと言ってもおかしくは無いわな。
それよりも良い選択があったという議論が出来るが。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:27:43.65 ID:Y6ICYMT90: もう反対派は実質的には民主共産のみ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:28:13.69 ID:qWMeSGoT0: 都構想...賛成が可決されそうな感じになってきたかも
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:28:35.06 ID:QXSOVrBc0: >>588
東京２３区を統合して巨大な東京市に戻すとどうなるか、
ものすごい予算と権力のある２議会で対立したらどうなるだろうか、考えてみればわかる

東京はずっとずっと昔にその問題を解決して今がある
大阪都構想はその成功したモデルに倣っていこうとするものだよ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:28:50.89 ID:jkSTjHOK0: >>１
＞住民投票前夜に必要なのは、野次馬的な興味をそそるバトルやショーではなく、

てめえがしょうもない中傷を橋下にして橋下が切れて始まったんだろ
野次馬的な興味をそそるバトルを始めた張本人が何を言ってるんだ
このちょび髭は
609 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:28:59.96 ID:NVFm26RX0: >>602
自分勝手な基準で頭の良い君に教えやると
今回の住民投票は平松さんの駄目さを問うものではない

>>544
こうやって協定書に書かれていないことまで
さも書かれているかのように嘯くのが詐欺の手口ですｗ

契約書にないでしょと後でやるのです
実際の協定書には市長と府知事が議会をすっとばして
好きなようにきめられとかいてありますｗ

つまりこれらの事項は口頭での法的に意味の無い口約束であり、実際は白紙委任ですｗ

論より証拠ｗ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:29:01.84 ID:pWRE/jNb0: >>585
協定書に書いていないことは何もできないんだw
毎日それについて市議会で議論されているのに見ていないの？

じゃ、お前は憲法９条があるから自衛隊は軍隊じゃないと思っているんだろうなw
橋下否定派はやっぱり共産党員かw
611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:29:10.53 ID:MRt4dAn4O: >>604
わかったクーラーw
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:29:12.75 ID:mG5ZPi0q0: 藤井ってさ、旧大阪市税が市外に使われるから反対とか言ってんだろ？
でも府民の立場に立てば逆のことが言えるんだけど、
なんで大阪市民でも何でもない藤井が市民の立場で反対してんの？
こいつ東京の税収が地方に使われることには賛成するくせに
なんで旧大阪市の税収が他市町村に使われることには反対なの？

反対するための議論をしてるよね、このチョビヒゲ。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:29:21.59 ID:XAjTddlG0: >>597
水道やゴミ事業の民営化は橋下肝いりだからなぁ
都構想の住民投票ですら実現してしまう男だし
別に制度的に絶対に無理になるわけじゃなくて
多く議席を取るか公明と組めば解決することなんだし
可能性としては十分あると思うけど
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:29:26.16 ID:S6RvEpPC0: 役人天国なんて都市に未来が無いのは、ギリシャ見りゃ分かるだろ馬鹿なのか？
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:30:05.44 ID:A0gDrh+p0: 緑のカーテンて猫よけのペットボトルレベルちゃうか…
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:30:20.19 ID:O7cG9DC10: この人一般人にも論破されそう
617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:30:24.44 ID:rkt0005w0: >>595
ああ、特別区長のこと首長って言ってたのか・・・
普通、首長って言うと府知事か市長しかいねーから勘違いしたぜ
すまんね
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:31:15.15 ID:5fIKyr4g0: >>591
> クーラーっていつの時代の人だよ

今の時代を生きる人だよ。

そういう人の中に「クーラー」という言葉を使う者もいるってだけの話だな。

>>602
平松のダメさを伝えたいのなら、もっと具体的にやらなければ伝わらないと思うな。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:31:36.08 ID:XAjTddlG0: >>607
そう

東京の特別区を中核市にしてくれというような声は
一部の区長や区議会議員からあるのも事実だが
東京市に戻して東京23区をなくしてくれなんて声は一切ない
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:31:48.41 ID:qR8JwtQJ0: >>613
ねえよ
どんだけお花畑なんだよ
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:32:30.63 ID:A0gDrh+p0: TPPと国土強靭化やめて都構想芸人として生きていくのかな
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:32:38.53 ID:wzkGBbaT0: 政治家じゃない方が金を稼いでやっていける橋下

対

今の体制じゃ無いと損をして必死の議員＋公務員

の戦い
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:33:16.58 ID:YYOUtfqB0: 要は大阪市にまがりなりにも資本を集中させてきたから、
「現状の経済規模の大阪市になってる」のが、
資本集中を解除してしまったら、凡百の地方都市の集合にしかならんってのが、
藤井の言ってることか?
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:33:33.30 ID:btREDGM20: >>620
と同じような事を住民投票あるかないかの時に聞きましたなあw
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:33:42.33 ID:5fIKyr4g0: >>611
> わかった

そうか。

分かってくれて重畳。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:33:44.79 ID:NYzZY5Xn0: >>613
ずっと民営化と民間委託をごっちゃにして
語ってるよねｗ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:33:58.08 ID:zcr1LezG0: 東京も橋下みたいのが都知事やりゃ大阪以上の問題点がでてくるさ。
女みたいなもんだ。現状に納得できず不満ばかり。
628 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:34:04.92 ID:NVFm26RX0: >>610
基本的に憲法に反する事はできないなｗ

君の言う９条は正式には憲法典という

憲法とは憲法典を縛る上位の存在、自然法とか慣習法の事を指す

法の支配の法というのがそれｗ

自衛隊はその憲法で保持が認められているよ

小３レベルの馬鹿信者が人類最高の教養である憲法を扱えると思うなよｗ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:34:20.86 ID:sMT8nosC0: >>618
平松のツイッター見てみろ
もうおじいちゃんなのにボロクソ書かれて可哀想だぜ

ビラも受け取ってもらえない
橋下にもお前らにもバカにされてさ・・・
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:34:56.08 ID:XAjTddlG0: >>617
こっちこそさっきから言葉足らずごめんね

>>614
都構想はそこに挑戦する意味があるんだよね
「役所の職員大杉じゃないか？」
「議員数多すぎじゃないか？」ということを
悪い言い方をすれば日本で初めて実践することになるかもしれない

職員数に関して言えば、今までがよそとの比較でも多すぎただけだけどねｗｗ
議員数に関しては人口比でもかなり少ない部類になる
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:34:58.62 ID:hIPC4aAn0: こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！

@YouTube

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632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:35:39.38 ID:MRt4dAn4O: 反対派ももう少しマシなの呼べよ
このままじゃ維新買ってしまうぜ

関西ローカルの学者じゃしょせんは東京では勝負できないレベルだろ？
と言っても全国レベルの学者は
こんなこと関心ないしな
しょせんはオオサカw
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:35:47.40 ID:1E4jsRm70: >>612
大都市が持つ地方経済のけん引役という側面と、大都市自体が自立性を失って大都市たりえなくなる危険性についての
正しい理解があったらお前みたいな馬鹿な発言はできません。
藤井は最初から東京と大阪は状況が違いすぎるということを指摘してます。
　一　極　集　中　の　結　果　、財源が豊富な東京23区は大都市として地方経済を牽引する実力があるが
　一　極　集　中　の　結　果　東京に人・モノ・金を吸い取られた大阪は東京に牽引してもらう立場に成り下がっています。

この状況を是正する事は藤井聡の国土強靭化の内容に含まれ、大阪都構想はこの間逆を行きます。
・・・維新のアホはこういう基本的なことを全く調べようともせずにハシゲのケツを追いかけるだけだから困る。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:35:54.83 ID:ky/GZ0m50: そりゃ住民サービスより箱モノ作った方がアピールしやすいもん
選挙の事考えたら反対するよな
一部の市議そそのかして美味しい思いできるし
親の敵かってぐらい批判反対運動やる気持ちは理解できた
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:36:39.55 ID:YYOUtfqB0: >>628
法の法、剣法制定権力なんかもそうだが、
それは憲法典内部にすでに制度化されているってのが通説だと思ったけどな。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:36:59.29 ID:5fIKyr4g0: >>629
橋下のtweetも、ボロクソに書かれているようだな。

その辺で差を付けるのは無理じゃないかな？
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:37:01.32 ID:btREDGM20: 反対派の賛成派に対する中傷もマイノリティである今何言っても哀れw

あとで絶対後悔するからな！！！！
638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:37:19.33 ID:XAjTddlG0: >>621
結局この人は、橋下が力をつけると困る
自民党の守旧派派閥の子飼いの学者なんだよね
だからこうやってデメリットを誇張して表現するんだろう
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:37:23.39 ID:pWRE/jNb0: >>628
お前の持論などどーでもいいんだよw

今回の住民投票は、たった十数ページだけの協定書の是非を問う選挙なのか？
市議会府議会の議論はそっちのけの共産主義選挙ですかw
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:38:01.78 ID:O4EjGg6M0: 何か、東京の一極集中を軽く見てないかな？

神奈川千葉埼玉のどこも人口が大阪に匹敵するし、
経済規模だって３県併せりゃ大阪２つ分くらいあるだろ。
そんなのが隣接してるんだぞ。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:38:23.76 ID:Y4nnnV/50: 橋下の予定では･･･

今頃維新で自民の議席脅かし、自身も国政に進出して代表質問かましてたんだろうな
ちょっと前までは勢いがあって現実味帯びてたのにね
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:38:29.47 ID:1E4jsRm70: >>629,636

橋下徹のツイッターに関しては面白い事になってるんだぜ？

橋下徹が可哀想になってきた
http://togetter.com/li/781152
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:38:32.37 ID:DP5Js0bx0: >>573
大きくなりすぎた組織は腐敗を生むだけ解体するのがベターだろ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:38:45.43 ID:YYOUtfqB0: 無理やり大阪市に資本を集中させて維持してきたから
「辛うじて大阪市という都市が成り立っている」て、
それ、都構想反対派の論拠としてどうなのよ、と、
正直思っちまうけどな。
645 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:39:06.13 ID:NVFm26RX0: >>630
たしか協定書か試算では
役人の数２００人増えるんだけどなｗ

君の言う挑戦とは君が裏口入学かなんかで東大はいる事か？
それとも東大はいるために死ぬほど勉強する事か？

どう見ても前者が君の言う挑戦だなｗ実態をどうするかがどうでもいい
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:39:15.00 ID:rkt0005w0: >>630
公務員の数的にはOECDの中じゃ日本は1000人単位の人数比じゃ最低
ＧＤＰ比での人件費も最低なんだけどね
民営化進めて下っ端切りまくったおかげで平均給与は上がったけどね
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:39:21.60 ID:z0wCVIyL0: >>621
おまいさんは「ＴＰＰ」肯定してるの？
橋下徹もＴＰＰ肯定派だろ？

ＡＳＥＡＮ＋６じゃ駄目なのか？
意味ぜんぜんわかんないなｗ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:39:33.26 ID:MRt4dAn4O: 正直なところ

藤井ってのと中野ってのが区別つかないのはワシだけ？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:39:39.39 ID:Y6ICYMT90: まぁ一番ざまぁは橋下を裏切った
次世代の奴らやね
最も苦しい時に裏切ったからな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:39:43.84 ID:NYzZY5Xn0: >>630
>都構想はそこに挑戦する意味があるんだよね
>「役所の職員大杉じゃないか？」
>「議員数多すぎじゃないか？」ということを

都構想と関係ないよそれｗ

>日本で初めて実践することになるかもしれない

他の自治体じゃたいそうな都構想なんか掲げないで
普通に淡々とやってますｗ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:40:01.80 ID:K6Y55sRe0: 俺にはわかる
お前ら大阪市民じゃねーだろｗ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:40:20.37 ID:2PYHnjoy0: まあ大阪は自滅したらいいよ
死ぬまで踊っていなされ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:40:52.21 ID:5fIKyr4g0: >>642
まあ、可哀想と言うか、自業自得というか。

橋下が行政の責任者でいる以上は、同情はしかねないが。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:41:01.38 ID:btREDGM20: 反対派がネットから出てこないから可決だわこりゃ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:41:18.82 ID:+rU7kYow0: >>627
東京も大阪もトップが基地外でやりたい放題ですが
共通点はどちらも韓国マンセー
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:41:21.18 ID:pWRE/jNb0: >>651
福島区の大阪市民だよ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:41:34.16 ID:z0wCVIyL0: >>643
定期的な
【　既得権益の入れ替え　】は大事だね
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:41:39.60 ID:hNwsTyVs0: >>640
そうなんだよな。大阪府民だけど、大阪が東京の真似なんて
できっこないだろと思う。むしろ東京よりもゆったりしていて（人口過密
じゃないから）、住居費も安いのが大阪の取り柄だと思っているぐらい。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:41:59.36 ID:ag6vjuPN0: 早く大阪都になってくれ～
最近大阪都もそんな違和感なくなってきたぞ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:42:18.75 ID:1E4jsRm70: >>653
待ってくれ、スレの中身と関係ないから引っ張るの微妙だが、俺やリンク先の製作主がハシゲを可哀想だと思っていると

　　　　本　　　　当　　　　に　　　　思　　　　っ　　　　て　　　　い　　　　る　　　　の　　　　か　　　　？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:42:23.11 ID:XAjTddlG0: >>626
民間委託は一部事務組合が多く活用することになる制度だけど
民営化は橋下が最終的に目指すところだよ
ごっちゃにしてるつもりはないんだけど

>>645
職員の養成が間に合わなければ200人ほど増えるね
公務員さん頑張ってください

>>646
平均給与を下げて数を増やした方が良いという風には言われているよね
662 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:42:37.97 ID:NVFm26RX0: >>639
持論じゃなくて憲法学上の一般論だよ。

そうだよ、協定書の書いてある事を問う住民投票だよｗ
国会での立法にそう書いてあるしなｗ
まさかわかってないの？そして協定書にはっきりこうかいてある。

協定書に書いてない事は市長と府知事で好きにしていい白紙委任だとｗ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:43:00.06 ID:sMT8nosC0: >>636
反対派賛成派の両方にバカにされてる平松や藤井て逆に凄いと思うよ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:43:28.07 ID:rkt0005w0: >>661
新規採用増やすだけで”平均給与”は下がるけどねｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:43:34.24 ID:Y6ICYMT90: もう大阪は落ちる所まで落ちて
死んだから維新があらわれたのです
よそ者にはわからんわな
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:44:26.73 ID:MRt4dAn4O: 大阪府民としては大阪市と一緒にされたくない！

っのはないの？
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:44:49.34 ID:L34z52ra0: 橋下の反対側に、平均点のまともなのがいればいいんだが、平松サイクルサポーターとかクソみたいなのばかりいるから
都構想も賛成にされちゃうんだろうなぁ。うそ臭い話なのは見れば分かるじゃん。でも代案をたてられそうなのがいない
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:45:04.23 ID:pWRE/jNb0: >>662
白紙委任じゃなかった選挙など今まであったの？
おじさんw
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:45:14.77 ID:5fIKyr4g0: >>660
「自業自得」と言っているんだが、それが不審なのかね？
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:45:23.64 ID:btREDGM20: >>656
奇遇だな、野田ですわ
福島区は梅田と同じ北区になるから地価が上がりそうだな。
固定資産税だけが不安だわ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:45:25.23 ID:YYOUtfqB0: >>658
自分も四条畷。東京の真似なんか出来っこないと自分も思う。
ただ、なんつーかね、未だに自治体職員にはそこはかとない不信感みたいなものが、
大阪全体に行き渡っていて拭えてない感じがするから、
そういうのが混ぜこぜになって原動力になってる気がしないでもないな。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:46:08.39 ID:QXSOVrBc0: >>658
人口密度は２３区と大阪市は同レベルだけど。昼間人口のことを言ってるのか？
http://area-info.jpn.org/to21010006All.html
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:46:36.87 ID:1E4jsRm70: ぶっちゃけ藤井本人を知らないアホにはあれが国土強靭化がらみでのＴＰＰ反対や消費増税反対と防災関係の仕事や
インフラ整備に関する仕事と大学院での講義と大阪都構想反対を全部平行でやってる知性の怪物だって事が理解できないんだろうな。

まぁ、にわかには信じらんねえスペックだけどなあの人。
674 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:46:39.47 ID:NVFm26RX0: >>668
選挙とは憲法を前提に行われる

今回の住民投票の協定書は憲法に当たるだろう

憲法まで白紙委任の選挙は無いなｗまともな国ではな。

まあ、大坂民国は除外するｗ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:46:59.44 ID:NgXeqVfW0: 【支持者に見られたら困るなぁ】失言！自民党大阪都島選出府議・平野区市議　レベル低すぎ・・・
集まって来る支持者、ぜ?んぶ生活保護者ですねん！ガハハ

 @YouTube

…
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:47:08.36 ID:NYzZY5Xn0: >>661
>ごっちゃにしてるつもりはないんだけど

ずっと民営化と書いていたようだけど…
もしかしてゴミ事業も民営化目指してるの？
そりゃコワイｗ
不法投棄や有料化や値上げされたらかなわん…
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:48:11.61 ID:XAjTddlG0: >>650
橋下維新の方向性の中で出てきたのが都構想で
橋下維新自体は行政のスリム化を目的としている集団だよ
今度の住民投票はその方向性に〇を付けるか×をつけるかでもある

いくら批判しても中身がそうなっている以上しかたない
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:48:36.03 ID:DP5Js0bx0: >>657
既得権益うんぬんはよーわからんけど。
一つの大きな労組ってのはあかんやつやとおもう、国鉄もか教職員？のんはやりすぎでしょ？
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:49:06.90 ID:YYOUtfqB0: >>674
それはわかりやすく「例えれば憲法」みたいな意味で言ってるのか?
それとも本気で住民投票の可決結果を
政治的拘束力を超えたものという意味で言ってるのか?
680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:49:23.71 ID:btREDGM20: >>673
やっべー！超スペックの藤井ちゃんに目をつけられちゃったよー
もうだめだー！おしまいだあー！！

うせろ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:49:28.11 ID:6QHELyXX0: >>628
アホ。
憲法ってのは形式的には「憲法」または「基本法」という名の法規のこと。
また実質的には国の統治機構の基本を定めた法規のことだ。

そして憲法より上位に法はない。そ
んなものがあったら憲法が国の最高法規じゃなくなる。

そして法の支配という「法」とは「rule of law」にいうルールのことで権力を拘束する「法」のことだ。
「自然法とか慣習法のこと」ではない。

いい加減なことをぬかすな。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:50:19.62 ID:5fIKyr4g0: >>663
まあ、平松や藤井が凄いかどうかは知らんが、
少なくとも、橋下も同程度だとして語るべきだと思うな。

そうしないと、比較するとっかかりも無いし。

そこから差を語り始めるべきだと思うな、どっちも。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:50:27.71 ID:z0wCVIyL0: >>673
中央集権推進論者なんだろ、要は？

否定はせんが、その問題と
「コウムイン既得権益で腐敗した大阪改革の問題」
は切り離して考えるべき。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:51:08.59 ID:4oBWiol10: 中身がねえ文章だな。
これじゃ反対派を煽れねえぞ。
とりあえず都は窓口が集中してて便利だぜ。
政令指定都市の区とか最悪。
窓口探しが地獄。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:51:14.81 ID:1E4jsRm70: >>680
安心しろよ、藤井本人に限らず反対派の大半が維新信者なんて最初から説得する気ねえから。
ヘドロ野郎とその取り巻きの馬鹿以外のまともな理屈が通用する人間にだけなんとかご理解いただきたい。
それ以外のことは考えてねえよｗ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:51:40.97 ID:A0gDrh+p0: あー、あの知性の怪物が敵にまわっちゃっちゃー
口から生まれたハシゲも流石に勝てないわー

うわーくさい
687 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:51:54.29 ID:NVFm26RX0: >>677
君みたいな馬鹿に聞くけどさ
行政という共通基盤をスリム化したらさ
それを個人個人で請け負う訳だろ？
だけどそれは凄く非効率だぜｗ
皆で個々にやるより、行政で共通でやったほうがいいから
人は組織を作り、政府を樹立した人類の歴史をどう考えるの？
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:51:58.40 ID:XAjTddlG0: >>664
総人件費を下げないとだめだね

>>676
ゴミ事業も民営化する方針だよ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:52:19.67 ID:QXSOVrBc0: >>673
チョビヒゲが痴性の怪物なのはわかった
それはどーでもええから

はよ「公開討論は言論封鎖だあ～」の高度な解釈の仕方を教えてくれよ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:53:01.90 ID:YYOUtfqB0: >>681
おー、馴染み深い実質的, 形式的意味の憲法の話になった w。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:53:54.09 ID:NYzZY5Xn0: >>677
>行政のスリム化を目的としている集団だよ

一組や区の財政調整なんか複雑化そのものだよ
スリム化を職員削減とか限定した意味で言ってるなら
今のままの制度のほうが、スリム化目指しやすいけど…
てか、５分割で行政コスト増えそうだけど
いいの？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:53:57.40 ID:rkt0005w0: >>688
総人件費もGDP比じゃOECDの中じゃ最低なんだよね
公務員の平均給与ガーって言う人いるけど民営化進めた方が平均給与は上がっちゃうんだよね
局長や部長はさすがに切れないからねぇ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:05.92 ID:sSLZlf6F0: 都構想は東京都のような制度というより、政令市のない県の方が近いだろ
特別区も中核市程度の権限は残すとか言っているし
まあ、堺市が残るんだけどさ
694 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:54:12.93 ID:NVFm26RX0: >>681
お前は憲法典と憲法の違いを理解してから

出直してこいｗ

憲法＞憲法典といってるわけだが

憲法＞憲法典であり自然法や慣習法が法の支配の法というのはこれは世界の常識だ

知ったかすんな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:31.25 ID:pWRE/jNb0: >>687
下部組織に自治会があり子供会があるだろw
なんで一気に個人が政府になるんだよ
自治会の役員とかやったことない老人ニートなんだろw
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:40.49 ID:z0wCVIyL0: >>678
よーわからん？ギャグでいってんの？

世襲で甘い甘いメシくっとる議員知らん
とはいわせんぞｗ　これ以上いわんがｗ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:45.81 ID:MRt4dAn4O: 住民投票賛成なら
公明より自民が維新と組むキガス
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:52.14 ID:NCt7tN0A0: 橋下ででてくる以前の二重行政で国民の税金をいいように食い物にしてたことが許せない。
橋下でてこなかったら、ぬくぬくできたやつらはなんなの？
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:53.65 ID:XAjTddlG0: >>687
自治体にお金が有り余っているのなら
多くのサービスは自治体がやってあげた方が優しい国なんだけど

それができないから何とかしてまず成長分野にお金を回せるように
みんなで負担を分かち合いながら将来の世代のために頑張っていこう
という風に訴えて、多くの支持を得てきたのが橋下維新なんだよなぁ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:54:58.93 ID:hNwsTyVs0: >>672
俺は人口密度なんていうパラメーターに全然言及していないじゃないか…
東京にも大阪にも住んだことがあるから分かるんだよ。
全然、住宅事情が違う。大阪なら中心部から20分～30分も電車に乗れば
畑が見えてくるレベルなんで、賃貸も含めれば「住みたいところに
住める」ぐらいの感じ。
全体の人口の問題だろうな。東京周辺はどこまで行っても土地が
余っていない。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:55:14.29 ID:1E4jsRm70: >>683
まず公務員の既得権益とやらの漠然としたイメージと、実際に公務員が起こした不祥事の実態に関する
認識のずれを正してからこい。大阪都構想でそれは解決しない。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:55:50.34 ID:ZRrfbR9n0: さ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:55:53.66 ID:YYOUtfqB0: >>687
そんなものじゃ、その歴史の中で行政が肥大化して
「公務員は自己増殖する」とか言い出したり、
逆に縮小しすぎて「夜景かお前は」と言い出したりするような、
長い長い議論自体を否定するには足んないな。
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:56:13.87 ID:MEX/yWof0: >>699
何がそのお金を投入する成長分野なのか、
誰かが勝手に決めて良いのか？
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:56:30.90 ID:5fIKyr4g0: >>689
> はよ「公開討論は言論封鎖だあ～」の高度な解釈の仕方を教えてくれよ

京大総長にねじ込んだのが「言論封鎖」と言われたんだと思うが。

恣意的な判断で決めつけていると、逆に橋下が追い詰められる事になりかねんと思うな。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:57:20.14 ID:dYOwT/4t0: >>701
解決しない、とは実例があって言ってるの？君の予想でしょ？
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:58:25.09 ID:MEX/yWof0: >>698
そのぬくぬくしてたヤツが別のヤツに変わるだけのことに
なんの意味がある？
708 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 00:58:33.54 ID:NVFm26RX0: >>681
この手の馬鹿は初の憲法秩序を確立した
イギリスには憲法典が存在しない事をどう説明するのか？
基本、法を文字に書くのは野蛮な行為です。

憲法と言うのは不文であり、この世界から発見されるあらかじめある

自然法や慣習法です。法の支配は自然法の支配ともいう。
あらゆる国際法規や条約もこの自然法や慣習法の下の支配にある
当然、あらゆる国々の憲法典もそこから外れる事はない
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:58:53.13 ID:+Suhd7+r0: 停滞のままでいろと言うのかね、この教授は。
だったら、大阪を良くする方策もって、市長選でも府知事選にでもでろよ。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:58:54.50 ID:XvONOV0M0: >>697
大阪自民は議員とられちゃった恨みを未だに持ってるから自民は維新と組まないと予想
公明の動きはわからんけど
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:59:36.93 ID:NYzZY5Xn0: >>699
>多くのサービスは自治体がやってあげた方が優しい国なんだけど
>それができないから

大阪市ではそれができてるんだけど
なぜ小さく分割して、大変な思いしなければいけないの？

大きな政令市のほうができることが増えると思うんですが…
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:59:42.17 ID:ADfVqmCz0: 大阪府民やけど、
大阪市の巻き添えくらうのはヤダ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:59:45.44 ID:z0wCVIyL0: >>701
よくもまあ・・いけあしゃあしゃあとｗ

まず、息のかかったＮＰＯなんぞ
腐るほどあるやろ。

地元町内会への「領収書なし」の補助金は？

二重行政で箱モノどれだけ作った？
大阪府・市が委託した大学教授の論文も読んどらんのか？

お話にならんねｗ　橋下・松井でもそんなもん目通してるやろ。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 00:59:59.10 ID:6QHELyXX0: ふざけるな。

憲法典というのは「憲法」や「基本法」という形式的意味の憲法のことだ。
そして憲法典より上位の法なんて存在しない。
そんなものを認めたら憲法の最高法規性がぶっ壊れるわ。
憲法学界の通説が憲法制定力を憲法制定後に凍結して主権の権力的契機を認めない理由を理解していないのか。

そして法の支配というのは英米法にいうところの権力を拘束するための法のことだ。
自然法や慣習法がこれに当たることはありうるがそれこそ現代の立憲国家ではまずありえない。

憲法知らないどころか公法学の基礎もわかっていない。いい加減にも程があるわ。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:00:25.75 ID:mG5ZPi0q0: >>633
なるほど、そういう下地があるのね。
でもそれもアホな考えだが。

東京に一極集中してその力で国土強靭化？バカの考えだね。
東京に一極集中して地方は人がいなくなるのに、
その地方に道路や新幹線や橋やトンネルを造れってわけだろ？
やっぱ頭悪いよこのチョビヒゲ。
まだ橋下らが言う道州制の方がマシ。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:00:32.93 ID:YYOUtfqB0: >>694 は言葉がいい加減すぎるんだよ。
慣習法やら自然法が憲法の上位にあるのはそうだけれども、
それは憲法典が成立した瞬間から制度化されるんだよ。
つまり自然法は憲法議論の場では抵抗権程度にしか存在できない。
それを無視して「憲法の上位にある」と迂闊に言うもんだからややこしくなるんだよ。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:00:46.48 ID:TVX12QlO0: 他県民が見ても、
大阪は、元部落民（公務員）が多いし、外国人ナマホ民（在日）が多いし、大変そうだよね。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:00:53.32 ID:E3U9MYMk0: 積極的に賛成しているのは橋下ファンだけだろうし、
積極的に反対しているのはアンチ橋下だけ。
まあ罵り合いしか生まれないわな。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:01:13.45 ID:1E4jsRm70: >>689
・『7つの事実』の何が間違っているかの具体的な指摘がない以上、論点が存在しない。
・「強い憤りを覚える」という感情むき出しの態度が議論を挑むに態度ではない。
・議論は相手の人格を認めて初めて成り立つものだが、報道を見る限り橋下の態度に藤井を尊重する態度は全くない。

以上の理由をもって公開討論の申し込みは事実上の喧嘩の申し込みであり
公党の党首であり大阪市長である橋下徹の権力をかさに来た言論弾圧である。

大体こんなだったろ？何度も言わせんなよｗ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:01:15.05 ID:5fIKyr4g0: >>709
> 停滞のままでいろと言うのかね、この教授は。

さてな。

「停滞」を振り払う方法は幾つもあるし、一つに固執することもないと思うし。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:02:25.56 ID:QXSOVrBc0: >>705
じゃあ公開討論すればいいじゃん

ガッコ関係ないんだろ？
いまどきエエおっさんが大学の名前を出して恥ずかしくね？ガキじゃあるまいし

中立言ったり反対言ったり、ワケわからんわ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:02:27.19 ID:MRt4dAn4O: >>710
逆に負けたらじり貧
民主や共産と同じグループと見なされたくないっ

てことと、利権獲得のため中枢に
名目は民意
723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:02:29.80 ID:MEX/yWof0: >>709
もっと悪くするよりは停滞の方が、良いのじゃね？
改革するって事は、やってみたら今より悪くなるリスクが
あると言うこと。

実際、橋下が改革路線でやったことで悪くなったことがあるしな。
大阪市の教育とかそうだろ。改革しようとして現状より悪くなった典型例。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:02:58.19 ID:crcud1e50: 藤井って何者なん？この文章て大阪のためみたいなふりして大阪見下してね？
なんで大阪のことに絡んでくるのか誰か教えてくれ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:03:01.28 ID:6QHELyXX0: >>708
アホか。
イギリスは慣習法が憲法典の一部を構成しているがそれは稀有な例だろうが。
しかもイギリスの憲法典だってマグナカルタや権利の章典などの成文のものも憲法の一部を構成している。
イギリスは王位継承法ですら憲法典の一部だろうが。

なめとんのか。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:03:04.23 ID:UVgXm7pF0: 京大のこチンピラはまだ生きてたのか。落第点しかとれんかった京大教授
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:03:04.50 ID:+Suhd7+r0: 堺を勝手にさせないと橋下批判して新聞にコメントのってた堺市のオバチャン。
実は、息子が大阪市の水道局に勤めてました。

橋下批判してるやつって、こんなのばっかり。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:03:23.11 ID:1E4jsRm70: >>706
都構想で公務員の不正がなくなるなら東京都に公務員の不正なんてないはずだがそんな事はありません。以上。

>>713

お前が言った公務員の不祥事の全てが大阪都構想実現後も継続可能です。以上。
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:03:40.75 ID:btREDGM20: >>685
わかったわかった。
知性の怪物と一緒に消えてくれw
もしくはトリップつけてずっといてくれw
730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:03:48.07 ID:XreVzmTw0: >>709

変わればいいとかバカかと。
お前２００９年にルーピー支持していただろｗ

少なくともこの国の歴史において
「閉塞感の打破」で「変わればいい」で行動すると
しっぺ返しが酷いぞｗ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:04:28.40 ID:dYOwT/4t0: >>723
へえ？なにがどう悪くなったの？
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:04:30.78 ID:YYOUtfqB0: >>708
... さすがに708を見ると「あー、触っちゃダメな人なんだ」とわかるな w。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:04:43.77 ID:6QHELyXX0: >>714は>>694への返信だ。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:04:45.69 ID:S1JG+6Ok0: 京都人は他所者の意見なんて受け入れないくせに他人のことに口出ししてくるんだな
京都人うぜえ
735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:05:35.27 ID:z0wCVIyL0: >>728
俺にいま指摘されて
すんなり「　コウムインの不祥事・既得権益　」を

認めるおまえ、カッコ悪いよｗ

松井・浅田・橋下が「維新」結成して
指摘されるまで、どっぷり甘い汁吸ってた連中と一緒。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:05:57.89 ID:KBIMTKws0: 今は解体し新しい建物が建っている
フェスティバルゲートの分だけでも
元　現　大阪市職員は弁償して欲しい
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:06:03.60 ID:QXSOVrBc0: しかも藤井は京都人じゃねえし。奈良県民だろに。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:06:03.81 ID:5fIKyr4g0: >>721
> じゃあ公開討論すればいいじゃん

なんで？

討論だと「どっちが勝つか」になって、「どっちが正しいか」にならないし。
そういう討論を、藤井は否定して久しいし。

悪いんだが、そこで「討論」を求めるのは馬鹿だと思うな。
739 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:06:07.03 ID:NVFm26RX0: >>716
よくそこまで出鱈目が吐けるねえｗ
憲法は不文でありあらかじめあるこの世界の理なの。摂理ともいう。
人は歴史という対話において経験も含む広義の理性においてそれを発見する。
憲法典が後に来るのは制度を後から入れて、実態をそれに見合うように
努力するから制度として機能するだけのお話。
別に憲法典をいれればいいなら、トルコ憲法みたいなのはうまくいく話だ

法の支配つまり自然法が上にある事はＷＷ２の勝敗で確認された事
お前の中ではＷＷ２は法の支配の英米が負けたのか？

憲法を語る上での前提の歴史学がでたらめなのがばればれだから
言ってる事がめちゃくちゃだなｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:06:09.55 ID:1E4jsRm70: >>715
人の話を理解する能力がないならすっこんでろ。

「東京一極集中を是正するために大都市である大阪に強靭であって欲しいのに
東京都の弱点である23区の仕組みを大阪にまねられたら困ります。」

・・・っていう話を>>633で俺は話したの。お前は俺の話を何一つ分かってない。
つーかこんな程度の話を何度も繰り返し説明しなきゃならない程度の脳みそしてる奴が
仮にも大学院教授になった人間を批判してるとか馬鹿馬鹿しくて泣けてくるよ。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:06:22.27 ID:sSLZlf6F0: 維新がやっていることは政権交代時の民主と一緒
マニュフェストを突っ込まれると、既得権益やら今のままではダメとはぐらかす
幹部には元自民が多いのに、既成政党と自民を批判するのも同じ
民主と違う点は、協定書ができて効果よりもコストの方が高いことがはっきりしている段階でと、強硬しようとしている点
民主の二番煎じで、ダメだとはっきり分かる資料もあるのに、もし都構想をやるのなら、それは大阪市民の自業自得としか言いようがないけど
民主はダメならまた変えられたけど、都構想をやったら、簡単には戻せないからね
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:06:59.82 ID:gppJZswB0: ヘドロ藤井がまた吠えてるのか
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:07:19.06 ID:m+qTQV030: 大阪以外の人間から見れば別にどっちでも好きなやれよてとこなんだが
一つだぜあどうも解せないのはなぜか橋本支持ばかりが人格叩きして藤井支持はの行けを押さえ込もうとしてるのが目につく
なぜなんだ？
744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:07:30.77 ID:YYOUtfqB0: >>739
>> 「憲法は不文でありあらかじめあるこの世界の理なの。摂理ともいう」
うはははははは www。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:08:10.28 ID:ky/GZ0m50: 在日だの民主と一緒だの反対派の面子見渡してみろよ
批判してる層が全部仲間じゃねーか
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:08:13.51 ID:QXSOVrBc0: >>738
頭悪すぎないか？当人の勝ち負けの為にやるなら公開する必要すらねーだろｗｗｗ

誰のために討論するのか分かってんのか。市民ナメとるからお前らは支持されないんだよ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:08:28.72 ID:XvONOV0M0: >>722
確かに賛成なった後公明党が維新にすりよったら自民も利権獲得のために維新にすりよるかも
でも傍から見てると大阪自民の恨みの感情がヒシヒシと伝わってくるんだよな～
まあ議員取られて怒らないやつはいないけどさ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:08:48.23 ID:gppJZswB0: >>743
2行目の意味が分からん。少しは推敲しろ。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:09:02.07 ID:5fIKyr4g0: >>742
良く分からんが、「ヘドロ」と言われたのがそんなに堪えたのかね？
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:09:19.12 ID:1E4jsRm70: >>735
俺や藤井が公務員の不祥事や既得権益なんてありませんなんて何時何処で言ったのか言ってみろサル!!

お前らは人が言ってもないことを言った前提で話しすぎんだよ。妄想の相手も大概にしろ。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:09:36.15 ID:sMT8nosC0: >>738
時間無制限なら勝てるとか大口叩いてそれはないよ

言ってないならその理屈も理解できるがね
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:09:55.27 ID:UVgXm7pF0: 藤井は土建屋のシロアリだからな。

藤井は土建屋のシロアリだからな。

藤井は土建屋のシロアリだからな。 👀
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:10:12.72 ID:S1JG+6Ok0: >>749
よく分からないならレスしなきゃいいじゃん
ヘドロって言われたら困るの？
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:10:25.14 ID:MRt4dAn4O: >>738
でも選挙はそうだろ
住民投票が決まった以上
討論に勝たないと
自分が正しくないことが実施されてしまう

学者には投票の勝ち負けはどうでもいいことかもしれんが
755 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:10:41.34 ID:NVFm26RX0: >>725
おまえは最初に書物＝憲法典＝制度があったのか？
全ては人が作り出す概念であり、憲法典はそれを記述したただの紙切れにすぎない

自然法にそってるのはまあ当たり前だ人は自然の造形物だから
人は自然の規定から逃れる事は出来ない
そして、さらに慣習という実態がそこにはないといけない

憲法典をいれればそのとおりなるなんて馬鹿も休み休み言え

お前に論理が正しければ無試験で東大に皆入れとけば皆東大生並になれるよ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:10:42.82 ID:XvONOV0M0: >>724
大阪見下してるのは間違いないと思う。
テレビのコメンテーターの時だけは、私は本当に大阪の事を心配してるんですよとか言ってたけど、嘘だと思った
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:11:04.25 ID:sMhVilpM0: >>697
統一選後に、府議会では維自公で連立を組む方向で動いているらしい
維新の府議会単独過半数が濃厚になったからな
市議会も維新第１党が確実

共同通信世論調査（3/15）

橋下市長支持率

支持　52.4%　／　不支持　39.6%

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10C15A3CC1000/?dg=1
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:11:31.81 ID:XreVzmTw0: >>742
>>752

困ったらレッテル貼って勝利宣言というのも
民主党時代から全く変わらん伝統だなｗ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:11:56.96 ID:5fIKyr4g0: >>746
> 当人の勝ち負けの為にやるなら公開する必要すらねーだろｗｗｗ

だから、「討論」を藤井は否定しているのだろうな。

「当人の勝ち負け」に留まる「討論」なんぞ、する意味も無い。
そこを理解出来ているってのは流石だな、お前さんは。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:12:33.02 ID:XAjTddlG0: >>691
5分割でコスト増というのはさっき上で結構議論したんだけど
まぁ職員さんに頑張っていただくという事で

>>692
GDP比がそこまで重要だとは思わないけどなぁ
民営化進めて残った人の平均給与が上がっても
総人件費が減るなら問題ないし
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:13:02.63 ID:m+qTQV030: メリットデメリットを多角的側面から洗いざらい根拠も含め公開してその上で有権者に決めさせるって当たり前のプロセスをちゃんと取ってるのか
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:13:26.29 ID:sSLZlf6F0: >>751
ほぼ時間無制限と言っていい文書での議論をして、橋下は論理的な反論ができていないからな
この時点で、橋下の負けだよ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:13:47.56 ID:6QHELyXX0: >>739
いい加減にしろよ。
学生向けの教科書でも1ページ目から書いてあることで堂々と嘘をつくな。
憲法典が出来た国ではその形式的意味の憲法が最高法規になる。
そしてそれに反する慣習や自然法は効力を持たなくなる。
慣習法も憲法の法源になりうるがそれは憲法典を具体化する憲法慣習や憲法に直接の規定がない部分だけだ。
憲法変遷論とか言い出さない限り少なくとも慣習法が憲法より上位にくることはないし、憲法典より上位の憲法なんてねーよ。

しかも第2次世界大戦とか憲法となんの関係もないわ。
764 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:13:55.88 ID:NVFm26RX0: >>744
お前がそうやって笑ったり話したりする事や

人間が組織を組み法により合意できる事を三丁目の山田さんや

お前が決めたのか？あらかじめそうなってるだろうｗ

人類が４６億年のディープタイムのどのあたりで出て来たか？少しは理解しろ

人類はこの世界という誰かが建てたおうちに今、さっき出て来たお客さまだよ

先におうち＝摂理はたっていたの
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:14:03.65 ID:rkt0005w0: >>760
ああ、理屈は関係無いとりあえず公務員減らしたいってことか
そういう人もいるだろねおやすみさん
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:14:06.26 ID:MRt4dAn4O: >>740
大阪にそんな力はないだろ、幻想
かなり前になるが、市の偉いさんと話した時
東京には負けんと本気でびびったわ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:14:50.69 ID:ky/GZ0m50: 賛成派がメリットとデメリット説明して反対派が野次ってなんなんだよ
本当に異常な状態なのが良く分るわ
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:15:01.40 ID:sMT8nosC0: >>759
いや藤井が勝てるて言ったんだろう？

橋下は一言も勝ち負けなんか言及してないから

だから逃げた逃げたバカにされてんの
769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:15:03.26 ID:J5xemSOB0: 【速報】HKTのらぶたんこと多田愛佳ちゃん（二十歳）がついにツイッター開始！！
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1426608677/
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:15:09.69 ID:YYOUtfqB0: >>755
てことはだ、日本国憲法は制定当時、
「そのような慣習」など存在していなかったから、
実質的意味の憲法は存在していなかったことになるな?
771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:15:11.13 ID:1E4jsRm70: ぶっちゃけた話、学術レベルにおいて大阪都構想がまともな企画か否かの結論なんてとっくに出てんだよ。
大阪市制調査会　大阪都構想　解説とＱ＆Ａ
http://www.osaka-shisei.jp/osaka_to.html

とっくに終わってるはずの話をアホのハシゲが引っ張りまわしてるだけ。
藤井はほかの学者たちと比べて特に変わった話はしてない。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:15:59.01 ID:XAjTddlG0: >>704
橋下は現役世代に力を入れると言って当選したし
決めるのは住民だよね

>>711
教育なんかの予算が非常に少なかったのに
そこまでやる必要はありますかということだよ
大阪市でもあのままでよかったわけじゃない
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:16:33.11 ID:5fIKyr4g0: >>751
> 時間無制限なら勝てるとか大口叩いてそれはないよ

「時間無制限」が出来るのかね？

普通に、それを受ける馬鹿はいないと思うな。

>>753
ああ、酷く堪えたらしいな。

無理をしない方が良いと思うよ。

>>754
> でも選挙はそうだろ

良く分からんが、「選挙は討論」とか言い出すのかな？
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:16:46.33 ID:nnw/SI8v0: 辻元を応援しているので自民と維新で潰しあってほしい。そのままずっと争っていてくれ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:16:46.97 ID:OVuPK8MW0: 藤井教授って頭悪いと思う
誰かから金もらってんだろうね
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:16:57.22 ID:NYzZY5Xn0: >>760
>5分割でコスト増というのはさっき上で結構議論したんだけど

ID変わる前はどんなこと言ってたかわからんけど
公務員さん頑張ってと、人件費下げることしか言ってないようだけど…

都合よく考えすぎてない？
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:16:58.31 ID:pcXgKtSj0: 自民党のＨＰ読んで失望した。
府と市の会議があるから、大丈夫。二重行政にならない。
これが一番効率が良い。都構想反対。

本気か？本当に本気か？
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:17:53.78 ID:S1JG+6Ok0: >>773
そのアホみたいな勝利宣言に何か意味あんの？
藤井が大阪のミナミをヘドロって言ったのは事実だろ
それを言われたら困るのか？
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:18:19.85 ID:YYOUtfqB0: すげぇ、ここまで憲法、しかも立憲的意味の憲法に限って、
通時代性, 普遍性を認める人は滅多にいねぇ。ついに憲法は宗教になった w。
まぁ、確かに人権を擁護するのは民衆の先頭に立つ自由の女神様だけどな w。
面白かった。おやすみ。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:18:40.35 ID:XvONOV0M0: >>774
大阪都構想に限ったら辻元清美は自民側なんですがそれは
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:18:56.74 ID:1E4jsRm70: >>766
それは東京一極集中を是正する気が無いと言う結論だと思っていいのかな？
ならば今やってる地方創生なんてのはとんだ茶番で、東京で大地震の一発でも来たら
その度日本は三流国に逆戻りするというアホみたいな仕組みを肯定するという事だが
俺はそんなモンを認めるくらいなら大阪の発展のためにアイデアを絞るべきだと思うがね。
782 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:19:22.00 ID:NVFm26RX0: >>763
はあ、馬鹿だなお前
もしもお前の主張を真とするなら９６条の改正条項と矛盾する
人の書いた憲法典が最高法規なら
もはや誰もそれをいじる事は出来ない。

憲法典は人間が書いた物。憲法はこの世界のあらかじめある摂理
どっちが正しいかは小学生でもわかるが、お前はわからない

だから憲法典はその憲法に沿うように改正できるし、その行為を改正という。

憲法典の上に憲法という不文の上位法がなければ憲法改正は不能で９６条は間違いになる
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:19:26.39 ID:6QHELyXX0: >>755
憲法典というのは書かれた有体物じゃなくてその中身の条文のことだ。
憲法典が書かれた紙や木のことは憲法の正文というんだよ。
そんなことも知らないで一体ナニを勉強してきたんだよテメーは。

憲法の上位に法はなく憲法は受権するのみでされることはないってのは常識だろうが。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:19:51.30 ID:btREDGM20: とりあえず◆はＮＧ推奨
マジ基地はスルーに限る
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:20:00.55 ID:mG5ZPi0q0: >>740
＞俺の話を何一つ分かってない
文章が下手だと伝わるものも伝わらないってことだな。

で、大阪が強靭だったら一極集中が是正されるの？
やっぱアホの考えだな。
企業や業界団体は自己に有利な法律やその運用を目指すために
立法府と行政府の人間とパイプを持ちだがる。
これが一極集中の原因であって「大阪が強靭だったら」とか関係無い。
それに東京都の弱点が特別区制？意味が解らん。大東京市の方がいいの？
世田谷や千代田はマイノリティながら市制施行論もあるが、
大東京市とかこれとは真逆。大東京市への再統合論なんてどこにも無い。

藤井信者ってアホばっか
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:20:41.69 ID:NYzZY5Xn0: >>772
>教育なんかの予算が非常に少なかったのに
>そこまでやる必要はありますかということだよ

何を言ってるのか今ひとつわかりません。
そこまでとは？

>大阪市でもあのままでよかったわけじゃない

大阪市でできなかったことが、小さな規模になって
できるの？財源は？
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:20:49.05 ID:WfYX1WCa0: 大阪都構想に
どんな教授が反論しようが
この一言に対抗ができようか

「東京では成功しとるやんw」
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:20:54.67 ID:XAjTddlG0: >>765
GDP比で日本は公務員の人件費が低い
というのがそもそもしっかりとしたデータなのか
というのは指摘はされているんじゃないかな
日本と海外はどこまでを公務員とみなしているのかという違いとか
例えば日本の人事院勧告に従う職種の多さとか
しっかり海外と基準を揃えたデータののかなという漠然とした疑問が
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:21:37.13 ID:5fIKyr4g0: >>768
> いや藤井が勝てるて言ったんだろう？

あり得ない状況で「それなら勝てる」と言って、それに何の意味があるのかな？
普通に、只の挑発以外の意味は見いだせないし、挑発はその場その場でしか成立しない。

昔の挑発を無理矢理引きずる意味は無いし、
そこから文句を言うのは「現状」を理解していない行為だと思うな。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:21:48.79 ID:MRt4dAn4O: >781
無理だな。東京にその気がなけれね
それは東京次第ってことだな
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:22:16.78 ID:dYOwT/4t0: 俺が法律だ！ｗ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:22:55.74 ID:sSLZlf6F0: >>781
アイデアを絞るのはいいが、メリットよりデメリットが大きいと分かったら止めないと
改悪をして大阪が衰退すれば、さらに東京の一極集中が強まるわけだし
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:22:58.05 ID:btREDGM20: >>789
あれは挑発だからノーカンw

まじかよw知性の怪物w
794 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:23:01.02 ID:NVFm26RX0: >>779
人が神でもないかぎり

絶対的な正義は分からない。ゆえに相対的正義の

今日の世界では憲法典秩序は信じるから正しい

まあ一番マシな宗教だなｗとうぜん宗教の前提は神は人にはわからないｗ

お前みたいに憲法典を絶対と崇めるのはカルトと言えようｗ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:23:29.90 ID:gppJZswB0: >>758
外野の人間からしたら、大阪がどうなろうがどうでもいいんだけどなｗ

見世物として、橋下とアンチ橋下との争いは面白いから、野次馬根性で冷やかしてるだけ。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:23:32.44 ID:/CfjNl+l0: 東京が景気良く見えるのは田舎者の幻想
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:23:40.82 ID:sMhVilpM0: >>781
その大阪発展のアイデアを自公民共が出していないのだから仕方が無いｗ
むしろ今まで大阪を衰退させてきたのが自公民共

黒田（共産系）元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」

そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）

大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）

昭和50年　-0.36　（黒田共産行政）
昭和51年　-0.58　（黒田共産行政）
昭和52年　-0.59　（黒田共産行政）
昭和53年　-0.58　（黒田共産行政）
昭和54年　-0.62　（黒田共産行政）
　・
　・
　・
平成20年　+0.06　（橋下維新行政）
平成21年　+0.11　（橋下維新行政）
平成22年　+0.05　（橋下維新行政）
平成23年　+0.06　（橋下維新行政）
平成24年　+0.05　（松井維新行政）

http://www.pref.osaka.jp/attach/3387/00014731/jknenpou20121001.pdf
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:23:58.98 ID:5fIKyr4g0: > そのアホみたいな勝利宣言に何か意味あんの？

どこが「勝利宣言」だと思ったんだね？

さっぱり分からんので、詳しく。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:24:22.83 ID:kGihz6it0: あたしのおな動画付きのパンティはいりませんか？？？
http://zettaisugoiyo.red/index3.html
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:24:27.54 ID:O7KnM2TE0: これ以上だめになることはないから大丈夫。
何も心配いらない。ありの～ままに～♪
801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:24:34.22 ID:XvONOV0M0: >>790
東京一極集中ってむしろ東京ですらコントロール出来てなさそう
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:24:44.49 ID:S1JG+6Ok0: >>798
藤井のヘドロ発言から逃げようとしてんの？
情けねーな
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:24:48.62 ID:6QHELyXX0: >>782
アホか。
憲法改正の権限は憲法制定力を憲法の内部に制度化したものだろうが。
そして憲法制定力はそもそも基本無制限だから基本的に自由に憲法改正できるんだよ。
学説では憲法制定によって憲法内の制度とされたことから一定の限界を設ける見解が一般的だけどな。

最高法規だから改正できないなんてバカな結論を持ってくる時点で憲法を勉強したことないのがわかるわ。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:26:10.08 ID:btREDGM20: >>802
何が情けないのかね？詳しく。

って言われるぞｗｗそいつ橋下スレ常駐の基地外だからスルー推奨
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:26:21.73 ID:5fIKyr4g0: >>793
> あれは挑発だからノーカン

まあ、そういう事にしておかないと、橋下が火達磨になる恐れがあると思うんだがw

>>802
どこが「勝利宣言」だと思ったんだね？

さっぱり分からんので、詳しく。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:26:32.89 ID:MRt4dAn4O: 憲法のおっさんに見事につられてる人ってw
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:26:43.32 ID:OqGSYw930: 公開でディスカッションして、それが有権者の判断材料になると考えてみては
公の利益を考えるって日頃から藤井さん言ってるし
808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:26:43.98 ID:/Xx0Yt+Z0: 大阪都が聞き慣れてきた気がする。
あと１年もすれば違和感ないかも。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:26:57.94 ID:VyfrKKJV0: 単純に考えれば、東京都も東京都○○区でうまくいってるんだから
大阪も大丈夫だと思う。別に都にこだわらなくても、大阪市が区に
吸収されれば良いような。大阪府○○区で良さげ。
810 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:27:36.94 ID:NVFm26RX0: >>783
偉そうに語るなら憲法と憲法典の違いを理解してから
でなおしてこようねｗ

あらかじめ憲法とは自然法や慣習法であり、それこそ
最高法規であり、９６条による憲法典の改正はその最高法規に
せまるためのものだといってるだろう？

お前は日本語がおかしいなｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:27:58.09 ID:dYOwT/4t0: 大阪市は5兆8000億の借金を、どうやって返していくの？

みおつくし債の踏み倒しか？

ちなみにオークの借金の利息は1日４００万円。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:28:07.11 ID:sMT8nosC0: >>805
>>789
藤井一人が勝ち負け気にしてるだけじゃねーか
見てる方はマジどうでもいい
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:28:28.02 ID:btREDGM20: >>806
憲法のおっさんwなんかわろたw
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:28:36.01 ID:S1JG+6Ok0: >>805
>>804がほぼ正解してるな
ワンパターンすぎるんじゃね？

あと論点ずらしとか興味ないから
藤井の大阪ミナミはヘドロ臭のことどう思う？
すべて逃げててお前に賛同する人が出ると思ってんの？
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:28:56.22 ID:qPZaiEFtO: 統一地方選もあるから打ち上げ花火を今さら引っ込めるわけにもいかないってのもあるんじゃないか
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:29:27.59 ID:5fIKyr4g0: >>812
> 藤井一人が勝ち負け気にしてるだけじゃねーか

勝ち負けが気になっているのは、むしろお前さんの方だと思うんだが。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:29:42.03 ID:XAjTddlG0: >>776
そこは住民のために頑張ってほしいんだけどな～・・・ｗｗｗ
マスコミ使って「特別区の職員は凄い！」と褒めたたえて
バッシングするどころかヒーローにしてあげないとね
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:29:42.51 ID:sSLZlf6F0: >>787
東京は首都で国とかも都市開発に関わっている歴史があるから
よく東京都との比較で地下鉄が挙がるが、東京の地下鉄も元々国も出資していたから、財源規模がそもそも違う
特別区は中核市程度の権限を持つから、中核市のある県が成功しているかどうかを見た方がいい
819 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:29:53.79 ID:NVFm26RX0: >>803
あっそ、ぐだぐだいってないでｗ
君の言う憲法典が最高法規ならなぜ最高法規より
正しい憲法典が存在するか説明してみｗ
最高法規より最高放棄な存在ってｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:31:22.30 ID:L6/U85xr0: 陰口しか言えない恥ずかしい男

藤井クン
821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:31:52.56 ID:5fIKyr4g0: >>814
良く分からないんだが、アンカーを付け間違えたのかね？
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:32:38.71 ID:sMT8nosC0: >>816
アンタも藤井が負ける所を見たいんでしょ？バレバレですぜ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:32:46.88 ID:o871dCys0: 都構想どうこうよりも橋下の信任投票だろｗ

橋下以外に大阪任せられる奴いないのが現状だろうに
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:32:50.96 ID:mG5ZPi0q0: >>801
まだ何とかなってる方だ。
ゴミ集積所が足りないみたいな話から空港アクセスどうするみたいな話まで
全部都が受け持ってたらそれこそ本当にコントロールできなくなる。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:33:12.30 ID:XvONOV0M0: 正義のミカタで藤井の言ってた事で納得出来たのは、大阪都になったからって一極集中で巨大化した東京並みの大都市になれるわけじゃないって部分だけ。
ここだけは確かにそうやなって思ったわ
826 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:33:49.15 ID:NVFm26RX0: >>803
の日本語ではさらに上があるものを最高とおうらしいな
で君の論理だと世界最高峰のエベレストより最高の峰は何処かね？

９６条がある限り、そして人が神ではなく、相対主義を取る限り

憲法典は最高法規ではなく、憲法＝自然法や慣習法こそ最高法規であり
その最高法規の支配こそいいかえれば法の支配であ～るｗ

実質的意味の憲法が無いという暴論は日本に歴史が無いというに等しい暴言だなｗ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:33:52.36 ID:ve1QGeXH0: 橋下信者は頭の弱い子発見器。
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:33:54.88 ID:XAjTddlG0: >>786
＞＞そこまでとは？

無料敬老パスに各行政区ごとのプールに
などというのがスリム化の対象になったよね

＞＞大阪市でできなかったことが、小さな規模になってできるの？

一応17年で2600億ということになってるけども
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:03.98 ID:6QHELyXX0: >>810
ふざけるな。
何度もいうが、憲法というのは実質的には国の統治機構の基本を定めた法規のこと。
そして形式的には「憲法」または「基本法」という名の法規、すなわち憲法典のことだ。

憲法と憲法典の内容が一致しないことはあるがそれは上下関係があるからじゃない。
憲法という名の法規に統治機構とは関係ない規定があったり、逆に憲法以外に統治機構の基本が定められていることがありうるからだ。
慣習法が実質的な意味の憲法を構成するのは憲法に規定がない場合や憲法を前提に慣習が出来上がった場合だけだ。
そして制定法が慣習法に優位する以上、慣習法が憲法典より上に来ることは絶対にない。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:06.04 ID:S1JG+6Ok0: >>821
藤井がさ
大阪のミナミがヘドロ臭いんだって
道頓堀にヘドロがあるせいですごく汚臭がするって言ったんだよ
それについてどう思う？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:13.75 ID:MRt4dAn4O: >>823
そこは知性の藤井さんならやってくれますよ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:27.13 ID:kg1fZ1k70: 既に
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:36.26 ID:MEX/yWof0: >>823
その、選挙で王様を選びましょう！
って現代的な民主主義を完全否定する
やり方を推奨するのは、やめようぜ。

大阪人は、なぜかそのやり方がお好きなようだ。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:53.25 ID:L6/U85xr0: >>825
当たり前だわな
大阪都構想の狙いは日本のサブエンジンになること
メインエンジンはあくまで東京というのは変わらん
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:34:59.77 ID:5fIKyr4g0: >>822
別に？

「誰かが負ける」ってのが楽しみなのかね、お前さんは？

もしそうなら、悪趣味だなぁ。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:35:58.92 ID:m+qTQV030: まともな議論をやらないのはなぜなんだ？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:36:06.57 ID:XAjTddlG0: >>825
そこはもう橋下を国政に送り出して
憲法を変えて地方主権を実現してもらうしかないんじゃないの？

なにをやったって大阪は厳しいけど
都構想実現ならそういう未来は見えてくる
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:36:37.99 ID:L6/U85xr0: 藤井みたいなバカが東京に居なくてよかったわ

区民の税金が都に奪われるとか
こっち（東京）で言ったら失笑されるだけだぞ？（笑）
839 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:37:17.30 ID:NVFm26RX0: >>829
つ>>819 >>826

だから憲法典と不文の憲法が同一で最高なら改正できんだろｗ
最高の上にまだ何かがあるという珍妙な日本語をなんとかしろｗ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:37:33.08 ID:5fIKyr4g0: >>830
> 藤井がさ
> 大阪のミナミがヘドロ臭いんだって
> 道頓堀にヘドロがあるせいですごく汚臭がするって言ったんだよ
> それについてどう思う？

「正直だなぁ」と。

俺が知っている道頓堀は、その通りだし。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:37:42.91 ID:btREDGM20: 詳しくのおっさんはお前さんの方がーみたいな水掛け論しかしないからなあ。
憲法のおっさんのがおもろいでw
842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:37:47.89 ID:Y6ICYMT90: でも凄まじい精神力と実行力と闘争心や
御殿女中や雀どもとは大違いやで
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:38:25.50 ID:L6/U85xr0: 俺も国（広域行政）に税金払ってるけど、これって国に税金奪われてんの？

おバカな藤井君、そんなことないよね？
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:38:38.34 ID:sMT8nosC0: >>838
すでに笑われてるよ
YOUTUBE、２ｃｈ、ヤフコメどこいっても大人気だよ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:38:47.46 ID:S1JG+6Ok0: >>840
お前が最新で道頓堀行ったの
いつ？
846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:39:32.08 ID:6QHELyXX0: >>819、>>829
憲法が最高法規なのは法律や条例といったほかの法規より上の国の法秩序の最高位にあるからだ。
そして内容においても人権の不可侵という実体法秩序の基本的価値を支えるものだからだ。

そして最高法規であるというのは完璧であるとか無謬であるという意味ではない。
だから必要に応じて改正されるし内容が古くなったら改正するべきなんだよ。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:39:48.50 ID:sMhVilpM0: >>837
既に大阪都の次に動いている橋下維新と安倍政権

松井府知事「大阪に中央省庁を」

松井一郎知事は４日の府議会一般質問で、大阪都が実現した場合は
「中央省庁を大阪に移転するよう国に求めていきたい」と述べ、
首都機能の一部を担うことに意欲をみせた。

菅官房長官「（東京都と）２極をつくることは意義がある」

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

政府機関移転:地方からの提案募集

政府は３日、東京一極集中の是正に向け、
東京都内にある１７府省庁などの政府機関や、
全国２５０の政府所管研究機関・研修所の地方移転について、
地方側から提案を募集すると発表した。

http://mainichi.jp/shimen/news/m20150304ddm005010145000c.html
848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:40:07.24 ID:L6/U85xr0: >>844
だろうな

藤井は東京に一年でも住んでみたら
自分がいかにアホだったか自覚できるだろうに
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:40:28.68 ID:sSLZlf6F0: >>811
ここ10年くらいは市債ずっと減っているから今の財政状況を維持できれば問題はない
むしろ、府債が年々増え続けている大阪府がヤバい
850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:40:57.08 ID:5fIKyr4g0: >>845
相当に昔の話だよ。
カーネルサンダースが道頓堀に沈む前年の話だ。

それ以来、劇的に変わったと言う話も聞かないし、
変わっていないんじゃ無いかな？
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:40:59.11 ID:pyp/cywt0: 信者さん方が集まってわざわざ笑いに行ってるだけですわな
852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:41:35.00 ID:ky/GZ0m50: ピエロ役にあえてなってるんでしょ
表にでて話ができない無能連合の代わりに
てか本当にゴミの寄せ集めでしかないんだな
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:41:57.30 ID:sMhVilpM0: >>838
藤井の理屈だと
東京２３区以外の市町村民は悲惨な生活を送っていることになるらしいｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:42:34.67 ID:6QHELyXX0: >>839
アホか。
最高法規である憲法の内部に改正条項があるんだから改正できるに決まってるだろうが。
最高法規なんだから改正できないという発想がそもそもイカレているとしか言いようがない。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:42:35.18 ID:ZgamOLLB0: このスレのチョンども
なぜか藤井に詳しすぎるw
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:43:28.69 ID:S1JG+6Ok0: >>850
話が古すぎるわ
お前の認識ではカーネルサンダースが沈む前から道頓堀は一切変わってないと
なるほど
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:44:10.38 ID:9adxlaaX0: 直前で賛成が多いと反対になることが多いらしい
死んだ妹が言ってたけどホントは妹なんていない
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:44:36.62 ID:XAjTddlG0: >>847
こういう未来が見えるから橋下らを支持したいんだよな

もし大阪市を特別区にしただけで
維新のみんなが政治を引退するなら
俺みたいな支持者でも都構想を支持しないだろうｗｗ

>>849
大阪府は財政健全化団体になればいいんじゃないかな
じゃあ議会で民営化などもスッと通るだろう
都構想実現後にあるんじゃないかと密かに思ってるわ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:44:42.49 ID:tcMCgPaoO: 都構想のメリットデメリット教えて下さい
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:44:46.98 ID:5fIKyr4g0: >>856
では、知っている風なお前さんに聞くが。

変わったのかね？
861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:44:50.78 ID:Htljochn0: >>1
冗長過ぎて笑った。

gendaiがクズ新聞だと確信しちゃった
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:45:03.11 ID:crcud1e50: 藤井調べたら
京都大学大学院工学研究科教授、同大学レジリエンス研究ユニット長、
第2次安倍内閣・内閣官房参与
こりゃあかんｗかしこそうやｗでレジリエンスてなに？ｗｗｗ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:45:27.18 ID:dWhcKkZ90: このハゲまだややこしいこと言ってんの？
コイツ絡むとめんどくせえしもう大阪市民に任せとけよ
864 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:45:37.43 ID:NVFm26RX0: >>846
だからさｗもう教科書の受け売りなのはわかったからｗ
日本では法哲学はおしえてないから無理すんなｗ
お前の言うように秩序の最高にあるとすれば憲法典には誰も手を付けられん存在になる。
完璧であろうがあなかろうが最高である以上、誰も手を付けらんなｗ
お前の論理では９６条は削除すべきとなるが実際はそんなことにはなっていないｗ

それに日本国憲法典は大日本帝国憲法典からの改正であるし
大日本帝国憲法典は人が好き勝手に書いたのか？
その当時に発見されていた近代憲法水準の慣習法や自然法という不文の法を基にかかれているわけだ
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:45:46.48 ID:ve1QGeXH0: 藤井教授、がんばれ。

橋下の権力に屈するなよ。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:45:53.41 ID:S1JG+6Ok0: >>860
大阪に住んでたら分かることだろ
いちいち聞くことではないよ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:46:47.18 ID:kNFtrfSK0: 藤井先生　非常に漠然した説明ありがとうございます。
長々と書いている割に具体的な内容がひとつもないとは
恐れ入りますｗｗｗｗ

ただひたすら抽象的な表現に終始し、
怖い、暗いなどと不安を煽る言葉を並べるだけ

それじゃあ反論としては非常に「説明不足」だと思います。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:46:52.78 ID:XvONOV0M0: っていうかそもそも現大阪市内で優先すべきインフラ整備ってあるの？
なにわ筋線くらい？
今里筋線とか意味不明な路線出来たけど、正直大阪市内であんまり優先する投資先ないから今里筋線なんて完成しちゃったんじゃないかな。
そういうことなら、大阪府内で整備遅れてるインフラあるなら別に大阪市から資金流出しちゃってもいいけどね。
何千億もかけて今里筋線みたいなの作るくらいならね
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:46:56.97 ID:jlWCEfe80: 　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　 ■ ＿　　＿　■
　　　　　　　　ii ／　　　　　＼ ii
　　　　　　　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜　←時給３００円のチョンモメン＝ガチ朝鮮人＝名誉Ｇ７
　　　　　　／　　　　　l　l　　　　　＼　　　日本人様（Ｇ７）ネトウヨ様（Ｇ７）の前じゃネット上でさえ国籍言えないヘタレウンコ猿
　　　　　　＼　__／ ●　● ＼__　／　　
　　　　　　　 |　　　　 .▽　　　　｜　
　　　　　　　　＼＿＿＿＿__＿／
870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:47:32.94 ID:btREDGM20: >>865
知性の怪物がハシゲに負けるわけないやろ！！
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:47:48.05 ID:XAjTddlG0: >>859
都構想のメリットとデメリット

・初期費用に700億円かかるが、17年で2600億円の財政効果がある

・対立してきた大阪市と大阪府が協力することになるが
　都知事と都議会議員をしっかりと選ばないとプラスにはならない

・5つの特別区に再編することで住民の声は届きやすくなるが、ここでもまた
　しっかりと区長と区議会議員を選ばないと、サービスが低下する恐れもある

つまり、住民が「これからはもっと政治に興味をもって
大阪をこれから自分たちの力で変えていこう」と思えるのなら
大阪都構想を選ぶべきだと思うが、「政治は偉い人が勝手にやっといて」
とこれからも思い続けるのであれば、都構想には賛成しない方が良いだろう
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:48:13.72 ID:5fIKyr4g0: >>866
答えられないのかね？

まあ、あれから変わるようなら、それなりに聞こえていないとおかしいんだが。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:49:43.17 ID:L6/U85xr0: >>865
内閣官房参与とその信者が弱者ぶるなよ

そういうのは逃げ以外の何物でもない
みっともないぞ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:49:50.47 ID:/Dk4+fFl0: まああり得る話だな
素人に毛が生えた程度の連中が考えた構想とか
たいていの場合既存のもののほうが優れてるものね
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:51:04.71 ID:VxWKZplv0: 取り敢えず藤井は橋下と直接討論しろ。なんで逃げる
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:51:05.18 ID:6r3ItgyP0: >>1
何故ダメになるのか書いてなくね？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:51:29.06 ID:B7gSzjBD0: こいつが反対するのなら
橋下支援
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:52:11.68 ID:ky/GZ0m50: 世田谷みたいに変なの選ぶと大変と言うことは分かるね
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:52:12.99 ID:pyp/cywt0: 無能な丑の稚拙な文章の切り方のせいだな
元ソース見れば多少は違う
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:52:17.92 ID:sSLZlf6F0: >>858
財政健全化団体になったら、東京との二極化は普通に考えて無理だろ？
維新支持者になると、財政健全化団体になることすらポジティブに捉えちゃうのか
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:52:48.52 ID:XAjTddlG0: 都構想実現で府の負債を膨れ上がらせて
わざと早く財政健全化団体に落とすのはダメなのかな
どうせあと数年でなるとか数年前から言われてるし
さっさとスリム化させた方が良いような気がするけど
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:52:59.93 ID:L6/U85xr0: >>874
おまえ、まさか橋下が勝手に考えたと思ってんの？（笑）
佐々木や高橋などブレーンと刷り合わせてる決まってんだろ
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:53:04.76 ID:sMT8nosC0: こっそり自分の給料をあげといて指摘されたら下げるような奴らが
有権者の支持を得れるわけないだろう？

すでに反対派は詰んでる
884 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 01:53:23.82 ID:NVFm26RX0: >>846
の意見は中世の絶対君主が憲法典にすりかわっただけだなｗ
そりゃ絶対君主は完璧じゃないけど最高なのだよｗ
だって絶対君主こそ神の代弁者、代理だからねｗ

わるいけど現代の法秩序は絶対主義をとってないの
君は未だに中世の絶対主義の中に生きているｗ

国王ですら神と法の下にあるの。憲法典ですらね。
法とは何か？それは神あるいは自然というこの世界が定めたあらかじめある
世界の摂理である。
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:54:00.81 ID:XvONOV0M0: >>878
世田谷って何かあるの？
特別区から抜けて政令市になりたいとか言ってたやつ？現行無理じゃなかった？
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:55:01.60 ID:XAjTddlG0: >>880
なんか法的に無理になるの？

東京にある施設、たとえば石原慎太郎さんは
東証は大証に統合させても良いとか
そういう形で大阪府城をできないかという風に言っていたけど
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:55:47.77 ID:5fIKyr4g0: >>882
> おまえ、まさか橋下が勝手に考えたと思ってんの？

物凄く嫌な考えになってきた。

なんでそんな事を示唆しているんだよ、お前は。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:55:51.62 ID:sMhVilpM0: >>1
>東京や名古屋と対抗するために必要な、キタやアベノ、ベイエリアの投資

もうこの時点でおかしいからな
阿倍野への投資如きで何で東京に対抗できるんだｗ藤井ｗ
しかも市は阿倍野再開発で４０００億円も負債を出したのにｗ
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:56:05.36 ID:tFMH6gIT0: 住民投票は実現することになったわけで

決戦のお膳立てはできた。

前哨戦の地方選挙が楽しみ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:56:19.47 ID:ve1QGeXH0: 藤井教授、橋下の権力に負けずにがんばってくれ！

勇気ある藤井教授をみんなが応援してるよ。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:56:36.94 ID:3jSuF94A0: >>881
都構想の時点で特別区は下手すりゃ財政健全団体じゃね？
大阪の借金の７割を背負わされるんだろ

借金は特別会計だからとか言うけどその特別会計のお金は大阪市民の税金なんだから
結局大阪市民が府の借金まで引き受けるってことになるんだよな
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:56:58.66 ID:D0rifj0i0: 共産党みたく、何でも反対する輩w
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:57:14.77 ID:L6/U85xr0: 大阪の浮沈は観光業にかかってる
具体的に言えば「中国マネーをいかに大阪の財布に取り込めるか」ということ
橋下が誘致したIRが実現できれば、大阪の将来はかなり明るい

そうすれば、藤井の馬鹿がいる京都より大阪の方が観光のメッカになるだろうよ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:57:20.56 ID:Tf9aboEv0: >>1
せめて橋下市長と対決してから言うことだね。
所詮逃げ藤ｗｗｗ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:57:43.52 ID:/Dk4+fFl0: >>882
既存のシステムてのは長い間実用に耐えてきたわけであってなあ
ブレーンｗとやらがどれほど脳味噌でこねくり回しても
必ずデコボコのものができあがるよ
まあ見てな
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:58:57.85 ID:OyI+XB3z0: 大阪市であることで可能だった高度なサービスが行えなくなります

大阪市の区でも様々な区があります
ビジネス街、歓楽街として名高い北区・中央区、一方で浮浪者の街として名高い西成区
市内総生産額はおそらく北区、中央区で半数を占め、多くの企業の本社はこのあたりに集中しています
一方で平野区、住之江区などは住宅地が多いです、一体いくらの総生産額の差があるのでしょうか
これにより税収も区によりかなり格差が出てくると想定されます
そうなるとお金のない区はやりたくてもお金がなくて区民の求めている行政サービスができなくなります
今まで当たり前だった住民サービスが、当たり前ではなくなり
区ごとの格差社会がはじまります
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 01:59:39.49 ID:XAjTddlG0: >>891
それで糞みたいな大阪府が建て直すのなら
ちょっとくらいいじゃん
大阪市の発展は大阪市民だけががんばってきたわけじゃないんだし
898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:00:45.76 ID:3jSuF94A0: >>893
カジノはある程度はお金を落とすかもしれんが
結局は現状の宿泊は大阪観光は京都と対して変わらんだろうな
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:00:57.54 ID:L6/U85xr0: >>887
何が嫌なんだ？

統治機構づくりは相当の専門知識が無いと無理
実際に東京都政に携わってきた人間や地方行政の専門家に
組織設計してもらわないと総務省の官僚を納得させられる訳がない

都構想は橋下のスタンドプレーじゃないのよ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:01:46.80 ID:sMhVilpM0: >>881
大阪府は２年連続の大幅税収増で５年後には交付税不交付団体になる見込み
つまり大阪都で交付税不交付団体となる

都道府県別税収増加率（2014年度）

愛知県　19.1%
大阪府　11.6%（自公民共談合府政・市政時代は大企業がどんどん東京に逃げ、税収は減少する一方だった）
福島県　10.0%
愛媛県　*9.7%
青森県　*9,1%
東京都　*9.1%

http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022801001875.html
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:02:26.36 ID:ky/GZ0m50: 既存システムの歪で生まれた負債をどう解消するかって話なのに
話し合いで解決出来ます大丈夫ですって誰が納得できるんだ
要は自分達の権限を奪わないでくれって話で良くする気も代案も何もないんだよね
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:02:27.87 ID:/Dk4+fFl0: たぶんやらなきゃ良かった状態になるだろうな
考えてもみなよ？
この手の連中が政治を司って、ニッポンはどうなった？
そこに答えがあるだろう
恐らく何もしないのが一番マシ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:02:44.96 ID:5fIKyr4g0: >>897
立て直せるのかねぇ？

そこは、きっちり検討しないと、誰も確たる事は言えないと思うが。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:02:48.05 ID:z0wCVIyL0: >>896
そこで「東京都」の場合は
【都区財政調整制度】というのを設け、

儲かっている区→貧乏な区へ
財政を分配して、公平な格差の無い住民自治へ
調整してるわけだ。

これを大阪にも導入すればよいだけの話では？
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:03:32.14 ID:XvONOV0M0: >>891
大阪市の借金と大阪府の借金を合わせると目の回るような金額になっちゃうけど、どっちみち元々一蓮托生なんだからイイと思う。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:03:43.75 ID:/ub0LTgxO: 大阪市は外国人に対する生活保護に全く対応してませんね。橋下さんは何がしたいの？大阪市は法律を守れよ。
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:03:47.99 ID:L6/U85xr0: >>898
カジノで落とす金は寺や土産物とは比較にならんよ
ケタが違う

中国で激増するブルジョワが落とす金を狙うにはこれ以上のもんはない
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:04:13.86 ID:VFNOTHv/0: そうなれば、大阪市内の都市計画は大阪府が担うことになるわけだが、その大阪府の意思決定は「知事」と「府議会」
によって下されることになる。そして、知事も府議会議員も、現大阪市の人達からも支持を受けているが、彼らを選んだ
大阪府民の内、大阪市民は、たった3割しかいないのである。つまり府議会議員や知事は、7割にも及ぶ大阪市以外の
大阪府民の人達からの支持を受けて当選する人達なのである。したがって、大阪市議会なら「GO」を出していたまちづくり案件でも、
大阪府議会なら「NO」という判断が下される、というケースはどうしても増えてしまう。

これが、東京との決定的相違である。東京23区民は、都民の実に7割もの人口を受けているのであり、
東京都議会や知事の判断において、23区民の意向は最優先される見込みが高いのである。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42509

橋下は東京都同じというが全然違うんだよね。
藤井さんの議論はすごくまっとうだと思う。
もう少しでだまされるところだった。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:05:09.65 ID:5fIKyr4g0: >>899
「橋下が勝手に考えた」可能性。

否定ってのは、逆の可能性を想記させるものなんだよ。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:05:49.47 ID:/Dk4+fFl0: >>901
どうせやらない方がマシだったって状態になるよｗ
マジで
そしておまえら大阪人は絶対後悔する
忠告はしてやったからな
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:06:18.53 ID:XAjTddlG0: >>900
なんでそんなに増えたの？
やっぱ観光？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:07:36.37 ID:btREDGM20: 反対派捨て台詞多すぎw
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:07:37.65 ID:L6/U85xr0: >>909
意味わからんな
そんな可能性は微塵もない

仮に勝手に考えて、それを総務省相手に納得させたのなら
橋下は天才としか言いようが無い
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:07:57.82 ID:6QHELyXX0: >>864、>>884
なにが法哲学じゃバカたれが。どこでそんな雑な法哲学を習ったんだよ。
憲法の最高法規性っていうのは憲法が形式的かつ実質的に国法の頂点にあるって話だ。
憲法が改正できるかどうかという話と最高法規性はほとんど関係しないわ。
憲法が改正できるのは憲法そのものに改正条項があるからだ。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:08:30.82 ID:3jSuF94A0: >>907
カジノだけしかないってのが大きなマイナスなんだが
カジノに行きたきゃ世界中の色んなとこにあるのだから

日本に来なきゃ感じられないもの味わえないものも大事なんだよ
大阪にカジノから落ちる金は助かるが
観光地としての名声は京都に持っていかれるという話
宿泊で満足するなら別にいいけどね
ま、観光で京都に負ける要素は最初から捨てるのもアリといえばアリだけど
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:08:34.38 ID:XvONOV0M0: >>908
別に大丈夫と思う
大阪府内で優先すべきインフラ投資先って大阪モノレールくらいしかないし、なにわ筋線より優先度が高くなる可能性は薄いと思う。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:08:35.25 ID:sSLZlf6F0: >>871
2600億の内、都構想をしなければ実現できない効果は1億円
しかも、運用コストも20億増加
府市で協力するなら、今維新を選んでいるように、そう言う政党や政治家を住民が選べば実現可能だし、都構想を推進している維新も今の体制が続けば都構想は不要と言っている
区にすれば声が届きやすくなるというが、今の市長は国政政党の代表を兼務したりして、市長の負担が大きく住民の声が届かないと言われても説得力がないし、区議数は 23区と比べても半分くらいで、声が届く効果が十分あるのかも疑問
さらに、声が届いても自主財源が少なければその声は反映できない

都構想として挙げているメリットは現状の方がいいのでは？
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:08:36.28 ID:XAjTddlG0: >>903
カジノとリニアと東京からの機能移転が核だね
野党側にこれ以上の成長戦略があるかどうか

つか、自民党の市議団長も「方向性自体は同じ」
って言ってたけどねｗｗｗ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:09:00.83 ID:WWUOhtSF0: この人って、TPP反対の中野って人と似てるよね
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:09:05.94 ID:nlvqZlvI0: 単純に広域行政を府に移管して、基礎自治を区に移管して整理するだけだろ

大阪自民党は調整会議で二重行政を無くして、区の権限を強化すれば良いと訴えてるけど、それって今まで橋下がやってきたことなんだよな
今まで橋下に反対してきたことは何だったのと思う
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:09:41.80 ID:8GArQzCB0: >>910

捨て台詞だなあ。

上手くいかないでほしい！という願望が強いんだな。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:10:04.75 ID:sMhVilpM0: >>911
円安（観光、電機・・・）と地価と住宅だな

大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪が６地点を占める）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇　大規模開発が起爆剤に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130321/wec13032121120009-n1.htm
近畿マンション契約率、１７年ぶりの高水準　大阪市内が特に好調
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130812/wec13081217510002-n1.htm
923 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:10:12.41 ID:NVFm26RX0: >>846
第１０章、最高法規の英文なｗなんであらかじめ英文があるかのか？ｗ

article 98.
This constitution shall be the supreme law of the nation and no law, ordinance, imperial rescript or other act of government, or part thereof, contrary to the provisions hereof, shall have legal force or validity.

主語の英単語は　
This constitution な　constitutionは憲法典を指すのか？　違うだろｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:11:03.72 ID:XAjTddlG0: >>910
賛成派でも絶対にそういう人が出てくるであろうことは十分予想しているよ
そういう人がどこまで多くなるか、少なくできるかがポイントだね

否決なら否決で「都構想やった方が良かった」
と後から言う人が続出することもわかりきっていることなんだから
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:11:15.87 ID:5fIKyr4g0: >>913
> 意味わからんな

では、理解力が不足しているのだな。

理解出来ない事をどう捌くか、よく考えた方が良いと思うな。
よく考えると、自分の肥やしになる。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:12:23.22 ID:sMhVilpM0: >>908
>東京23区民は、都民の実に7割もの人口を受けているのであり、
>東京都議会や知事の判断において、23区民の意向は最優先される見込みが高いのである。

で２３区以外の東京都民は貧しい生活を送っているのか？
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:12:40.13 ID:/Dk4+fFl0: >>921
まあやってみれば良いんじゃないかな
そこまで言うなら止めはしない
投票で決めるのだから本当に自己責任だ

だが俺は絶対に後悔する方にチップを置くねｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:13:40.31 ID:nlvqZlvI0: 藤井教授の意見も全うだと思うよ
今まで大阪市で決めてたことを大阪府で決めることになるんだから、旧大阪市域の意見は反映されにくくなるだろうしね

ただ都構想で大阪市分割したら費用が増えるって主張は納得できない
都構想は大阪市分割であると同時に24区を5区に合区するんだから
929 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:13:50.95 ID:4Seo7Qee0: >>908
大阪市以外の府下が一致団結するわけないだろｗ
大阪の交通網が大阪市内から放射状に伸びてるということは、
府下で利害が一致してるのはせいぜい同じ沿線住民だけ
だから、北摂、河内、和泉で対立してるんだろうがｗ
北摂、河内、和泉に住む人間にとって共通の利益になり、なおかつ、
大阪市民だけが不利益を蒙るケースがあるか考えてみろ
そんなものはどこにも存在しないんだよ
むしろ、北摂、河内、和泉に住む人間にとって共通の利益を追求するなら、
これらの人間が共通して利用する大阪市内の施設を充実させるしかない
つまり、どう転んでも、大阪市内住民が損をする目はないということだ
わかったか、池沼
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:14:05.26 ID:5fIKyr4g0: >>918
> カジノとリニアと東京からの機能移転が核だね

なんつうか、他人任せの要素ばかりだな。
それを当てにして、大阪は立ち行くのかねぇ？

人事ながら、いささか気になる話だ。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:14:21.48 ID:sMT8nosC0: >>927
それ平松なんかを一度でも市長にした大阪府民の声だわ・・・
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:14:34.96 ID:NhP5DGOG0: ＞資金が周辺地域に流出すると共に行政プロセスが煩雑化し、

これ自体が>>1の人の勘違い後思うけど
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:14:51.06 ID:ky/GZ0m50: カジノは一部で複合施設を作って国際規模の会議場を作る話だったね
ちょうど無駄な埋立地がずっと空いてるし
934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:15:35.79 ID:/Dk4+fFl0: >>924
それはないねｗ
「都構想やった方が良かった」という不満は出にくい
なぜならば変わっていないのだから
不満というのは悪い方に変わったときにでるんだぜ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:16:05.77 ID:sSLZlf6F0: >>886
二極化するには、それなりの投資が必要
しかし、財政健全化団体になれば、投資よりも財政健全化が優先されてろくな投資ができない
そもそも、危機管理の為に二極化するのに、財政健全化団体になるような不安定な自治体では二極化の意味がなくなる
936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:16:06.09 ID:8GArQzCB0: >>917

府市が別の組織として並立するなら、早晩
「協力」体制が崩れて対立するのは目に見えている。

お前らよくカンガルーのコピペ貼るじゃないか。
「争いは、同じレベルの者同士でしか発声しない」ってやつ。

大阪市と大阪府は組織・予算の規模的に同じくらいレベルで
テリトリーがかぶるから、構造的に対立が生まれてしまうのだ。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:16:19.17 ID:VFNOTHv/0: >>916

そんなことだけで大丈夫とは思えない。
特別区の意見などかき消される。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:17:02.42 ID:tFMH6gIT0: 選挙が待ち遠しい
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:17:35.74 ID:5fIKyr4g0: >>934
> 不満というのは悪い方に変わったときにでるんだぜ

なるほど、真理だな。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:17:52.69 ID:3jSuF94A0: >>928
費用は間違いなく増えるよ
まず新庁舎建設　５区のうち３区は特別区で使用できそうな庁舎がないので新しく建設しなきゃいけない

次に人員の増加
大阪市の公務員は多いというけど、交通局など特殊なのを抱えてるわけで
一般行政職は確実に足りなくなる、削減によるコストカットなんて出来そうもない
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:18:02.64 ID:Vi0BiNho0: >>826
弁護士資格持ってる？
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:18:06.80 ID:Bj7DVaWo0: >>902
維新は新自由主義ど真ん中だからね
維新八策も作ったのは竹中へいぞーと言われるぐらい
もろに影響を受けている政党

彼らが何をしてきたかをきちんと振り返れば
絶対信じちゃならないって分かりそうなものだが

改革とかグレードリセットとか大好きだよね
その後ろくなことになってないのにw
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:18:20.61 ID:L6/U85xr0: >>915
ラスベガスの例を見れば分かるが、カジノと芸能・演芸はワンセット
その意味で大阪の文化とカジノは親和性が高い
それに加えて大阪はグルメも楽しめる

大阪にカジノを誘致できれば間違いなくマカオを抜いてアジアＮo1になるだろうな
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:18:30.07 ID:VFNOTHv/0: >>926

東京は財源が違うからね。
大阪と比較できない。
藤井の議論をよく読め。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:19:07.96 ID:xgttQmIN0: >>929
おまえの勝手な理論はいらない
湾岸区や東区に金かけれるかいってみろ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:19:24.29 ID:sSLZlf6F0: >>936
市民が対立を選ぶなら、それは仕方ないだろ？
府市統合の効果が薄いとかデメリットが大きいと判断されたわけだから
維新も住民が自分たちで決めるべきだとか言っていたし
なら、その都度選挙ごとに決めればいい
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:19:41.83 ID:XAjTddlG0: >>917
野党側が勝手に仕分けしても、都構想の協定書が可決されれば
17年で2700億の経済効果は実現性がかなり高まる

今の体制は続けられないよ
それこそ平松や藤井が松井に当たるように出れば通る可能性もあるし
そうなればまた不幸せの再開だよね

声の届きやすさは議員数が少なくなることで
まとまった意見は届きやすくなるだろうし
5つに分割された選挙でも影響させられないような少数の声というのは
特別区の仕組みでは解決はできないかもね

財源は年数を重ねれば積み重なっていくし
国政の安倍内閣との連携や、維新の勢力拡大によって大阪全体を成長させて行くことで
どんどん増やしていこうというビジョン自体はハッキリとある
948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:19:56.89 ID:4Seo7Qee0: >>944
＞藤井の議論をよく読め。
吹いたｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:19:57.80 ID:w+iVYfky0: で、コイツはいい年だが大阪市職員が市民のカネで高級スーツ買って配ってたり
バスの誘導で旗振るだけで1000万貰ってたり
川の掃除する振りしながら市民の落し物を漁ってガメてた時にはどんなコメントしてたのよ？
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:20:23.17 ID:VyfrKKJV0: まあ、大阪が財政再建団体になって、税金とか
上がり、サービスは無くなってしまえば、なんか
手を打っておくべきだったという話になりそう。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:20:38.79 ID:VFNOTHv/0: >>929

一致団結とかじゃなくで、市内の声が少数派になって
かき消されるんだよ、池沼。
952 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:20:48.36 ID:NVFm26RX0: >>932
旧東京府・旧東京市の人口推移比較 1908年～1945年（明治41年～昭和20年） Source: 国勢調査
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-887.html

人口比率　東京府１：東京市９で誕生したのが東京都
先に府と市がほぼ同一地域の都市中心部に集中して住んでいるという実態があって
行われたのが東京都政。現在は都区部７：市町村部：３。
都政後、東京都に起こった事は郊外への分散。

大阪は府７：市３の人口比率、実態が無いから制度入れましょうってなると
その制度に合わせて、中心市街地に人を集める血のにじむように努力が必須だが
そもそも都心部人口が９割だった東京都制では都心部人口が７割に低下という事実。

さらに言えば歴史的に最初の制度はあくまで実態の後に出来て、制度に見合う実態があってこそ意味がある。制度さえ入れれば何とかなるなら無試験で東大に入学させれば皆東大生並になれるよ。
維新の近代化でも制度よりも実態が重んじられたから帝国憲法体制の確立まで維新から２０年かかった事実がある。アジア初のトルコ憲法がとん挫したのはまあ常識だよね。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:20:51.52 ID:6QHELyXX0: >>923
「This constitution」って「この憲法は」って意味じゃねーか。
まさしく「日本国憲法」って言う形式的な意味の憲法すなわち憲法典を指してるじゃねーか。

そして日本国憲法に英文があるの当たり前だろうが、そもそも現行憲法を起草したのはGHQなんだぞ。
それを後に制憲議会といわれることになる第90回帝国議会で大日本帝国憲法の改正案として成立させたんだ。

そんなことも知らないで書いているのなら完全に終わっている。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:21:21.50 ID:L6/U85xr0: >>942
アベノミクスのブレーンも竹中だが？

ところで竹中を絶対信じちゃいかないなら、郵政民営化は間違いだったのか？
もう一度、郵政を国営に戻して職員を公務員化すた方がいいと？
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:21:39.47 ID:Vi0BiNho0: >>952
弁護士資格持ってる？
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:21:44.52 ID:nlvqZlvI0: >>917
都構想にしなくてもできる改革に自民民主共産公明党が反対してるからややこしいんだよな
野党が改革に賛成すれば都構想の効果額は名実共に０になるんだから

それに今まで小中学校にクーラーが無かったり、大阪に図書館が少ないこと、さらに年寄りに敬老パス等のばらまきが行われてたことを考えると、市民の声が反映されてなかったのは事実だよ
特別区は基礎自治以外の権限が奪われるから、声が届きやすくなると思う
957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:22:03.83 ID:3jSuF94A0: >>943
橋下がその芸能文化に理解が少ないのが気になるところではあるが

あと、溝畑みたいな評価が二分するやつを連れてきたのも気になるわな
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:22:40.17 ID:A0gDrh+p0: 知性の怪物のありがたいお言葉
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:22:47.94 ID:VFNOTHv/0: >>948

反論してみ？
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:23:09.73 ID:XAjTddlG0: >>930
安倍内閣とのパイプと維新の党の勢力拡大が頼みの綱になっていくね

民主党は大阪で今冷遇されているから、仮に民主が吹き返して来たら
大阪はシカトされる恐れがあるｗｗ

安倍以外の自民党の面々も大阪発展は眼中にないだろうから
大阪人は安倍内閣と維新を支持している人が多いんだよ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:24:26.15 ID:8GArQzCB0: >>946
もう「対立」を望まないからこそ、
維新や都構想が（ある程度）支持されている。

というのが今の状態でしょ？
962 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:25:32.98 ID:NVFm26RX0: >>953
だから９８条をそう読めば９６条と矛盾すんだろ？この馬鹿はｗ
憲法典が最高ならなんでその最高を改正できるのか？最高の存在つまり
地上の誰が神の代理にケチをつけていじる事が可能なのか？
人の価値観では完璧ではなくとも、最高の絶対君主は神の価値観で最高という事だ
憲法は人の価値観という設定か？　神の価値観で最高な物を人がいじるのか？

お前はそこがおかしい。神の下の人であるという近代人として成立してない
963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:25:44.40 ID:XAjTddlG0: >>934
どんどん悪い方に変わっていくと思うけどな
5年ももつかな

国政の自民党も２年もすればすぐに本性出してきただろ

>>935
まぁ税収の面での不安は、カジノやリニアや東京からの機能・企業移転で
なんとかしていくしかないのかもね
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:27:13.07 ID:Vi0BiNho0: >>884
天皇に刑事罰が科されないことに関してはどう説明できるわけ？
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:27:33.58 ID:L6/U85xr0: >>959
意味不明な事言っておいて「反論してみ？」とか強がるなよ

藤井の馬鹿の議論はむしろ逆で、財源ある東京なら二重行政でもある程度やってける

道州制の議論もそうだが、財源が苦しくいから統治機構の整理・役割分担が必要なんであってな
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:27:37.08 ID:4Seo7Qee0: >>951
一致団結しなければ、各地域は同等だろ
どこか大阪市内以上に大きな声になる地域が生まれるわけじゃないんだから何の問題もない

>>945
市内市外の人間すべてが納得する場所に投資される
それが本来の広域行政であり、都構想によりそれが実現できるという話
湾岸区や東区にそういう物件があれば、当然そこに投資されるが、
それはその時の都知事と都議会が決めればいいこと
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:28:52.45 ID:nlvqZlvI0: >>946
ややこしい話だけど大阪市議会は中選挙区制度で、一つの選挙区に3人くらい当選者が出る制度で、過半数を取ろうと思うと60-70％くらいの支持が必要
そしてその制度を変えるためには市議会で過半数が必要というジレンマ

市民が過半数支持してる地下鉄民営化が進まないのも、制度的な問題にある
だから毎回選挙で決めようとすると進まなくなる
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:29:25.77 ID:XvONOV0M0: >>937
大丈夫じゃないとは思えない
だって大阪府民の殆どは大阪市のベッドタウンだもん。
まさか茨木市民がなにわ筋線より先に茨木に新しいインフラを！
とか箕面市民が御堂筋線の延長を！とか言うの？
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:30:03.94 ID:Vi0BiNho0: >>962
絶対主義ではない
君主ですら法秩序の支配を受ける

じゃあなんで天皇は刑事罰科されないんだよ
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:30:18.74 ID:sSLZlf6F0: >>947
2700億のほとんどが今の体制でも効果が出せるものだから、やらない方がいい
逆に言えば、今の体制でできないのであれば都構想をやろうが、都構想と関連性がないからできるものではない

松井が落選したら、それも住民の判断
維新も住民が選択するべきと言っていたんだから、その判断を尊重すべきでは？

議員が少なくなるとまとまった意見は届きやすくなる意味が分からない
それなら、市長の１人の方がまとまった意見が通りやすくなるのでは？

財源は当面赤字は確定で将来的にも赤字のままと言う指摘もある
過去に色々と赤字を出した大阪市の試算だから、信じすぎるのも危険
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:30:34.09 ID:RBuTVcC30: ハシシタは大阪が良くなるとかそんなこと全く思ってないよｗｗｗｗ
ただ大阪都は俺がしたといいたいだけだよｗｗｗｗ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:32:01.05 ID:ky/GZ0m50: 今でも出来る事を議会で潰してるんでしょ
言ってる事とやってる事がいつも違うよね
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:32:05.74 ID:6QHELyXX0: >>962
バカはテメーだ。このゴミが。
だから憲法が最高法規だというのは憲法が国家の法秩序の最高位にあるということをいっているだけだ。
その根拠が憲法98条にあるのはその通りだけどこれは形式的な最高法規性を定めているんだよ。
つまるところ憲法に反する法律や政省令および条令の効力を否定しているだけ。

そしてその最高法規の内部に憲法96条という形で改正条項があるんだから改正できるのも当たり前だ。
憲法改正権力は憲法制定権力を憲法の内部に取り込んだもので、憲法制定が基本自由なように、改正も自由だよ。
少なくとも最高法規性から憲法の改正が出来ないなんていうバカ丸出しの議論をするやつはいない。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:32:22.74 ID:8GArQzCB0: >>895 >>927

既存のシステム（＝東京都）の改良版が
「大阪都構想」なのであって
もともと50年前からある構想なの。

橋下の思い付きで出てきたものじゃないの。
975 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:32:27.34 ID:NVFm26RX0: >>953
憲法典というのは神の価値観というフィクションという前提がある
神の価値観で最高というものを人が発議して改正する事は不可能だ
だから９８条のこの憲法はというのは憲法典をさしたくてもさせない
それをやれば９６条で今度は矛盾する。最高の神が神を裁くことになるわけだ

それは絶対主義の時代に絶対君主にケチをつけるという行為と同等だ
なんで人が神の代理人にけちをつけられようか？

おまえらが憲法に対して出来る事は神のお考えを受け入れるか、拒むかだけだ

ならばその最高法規は憲法典ではなく憲法でなければならない
976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:32:29.09 ID:L6/U85xr0: >>959
おまえは頭が弱そうだから
何で日本で地方自治体統合や道州制が叫ばれるようになったのか考えてみろ

日本がこれから経済成長期で財源も右肩上がりで増えるなら誰もこんなこと言わねーのよ
統治機構の整理・統合は財源が少ないからこそ必要な話なんであってな
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:32:30.91 ID:aT3ZXZVV0: 部落民の思い付きで変なことやっちゃダメでしょ
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:32:58.01 ID:sSLZlf6F0: >>961
じゃあ、600億の初期コストがかかる都構想をしなくても選挙で住民が選択することで府市統合は実現できるな
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:33:16.15 ID:XAjTddlG0: 旧大阪市選出の議員の意見を無視して
大阪府の残りの議員が一致団結して市外にお金を使うという事をやれば
それに賛成した会派は特別区内で勝てなくなるうえに
そもそもそれほど旧市外の人たちだけが一致団結できる事業があるのかどうか
あるならそれはむしろ実現すべきことではないのか

というような意見が出てくることもまた当然なんだろうな
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:33:42.70 ID:Vi0BiNho0: 橋下は早稲田在学中に旧司法試験突破した天才だからここのボンクラがいくら貶した所で痛くも痒くもないだろうよ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:33:43.79 ID:4Seo7Qee0: >>959
カネが市外に流れるというのは典型的なポピュリズムだから、下品だというのが一点
だが、より本質的には、カネは血流と同じでスムーズに流してこそ富を産む点を無視している
藤井理論は、カネの流れを止めて、タンス預金しようという考え方だから、そもそも商売人の考え方とは正反対
このような考え方では富は生まれず、大阪は衰退していくばかりになるだろう
まぁ、そのへんは大阪が現役の商売人の町であるなら誰でもわかる話
逆に言うと、このロジックが通用した堺はすでに商人の街ではなくなっていたということ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:35:24.69 ID:sMT8nosC0: >>981
藤井の理論はWTCや関空など今までの流出の事実を無視して

都構想になると流れるという意味不明な理論だからな

今も昔も一緒じゃんかて普通の人なら理解できる
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:36:53.26 ID:6QHELyXX0: >>975
本物のキチガイだな、
もう一度言うけど、憲法が最高法規ってのは内容が最高なわけでも完全無欠名わけでもない。
単に国の法秩序の最高位にあるまたは国の基本的な価値観を作るという意味しか持ってない。

だから改正が想定されているし現に改正条項があるんだよ。
そして憲法98条は憲法の形式的な最高法規性を規定しているだけだからそんな変な意味はない。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:37:41.74 ID:Vi0BiNho0: そもそも日本国憲法なんてGHQが作ってるし
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:38:36.95 ID:XAjTddlG0: >>970
今の体制のままでも出せるとはいいながらも実際は反対するんだから
正直に「橋下がいなくなればやります」って言えばいいのに

府市合わせの状態になってバラバラになる可能性はあるという事だよね
可能性で都構想を批判しても良いのなら、もちろん現状維持での可能性も批判されるべき

市長一人だったから「大阪市を何とかしてくれ」というまとまった意見は通ったけど
これからは特別区でもっと生活に密着した意見を届けていこうという事でしょ
政令市の議員なら密着したこと以外も含まれてしまうし
選びやすくなると思うけどね

将来的にも赤字のままという指摘はどこから？
大都市局の試算に文句言っていいのなら
地下鉄民営化の額とかもっと高くできるだろとか
賛成派も言い出せばきりがないよ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:39:26.07 ID:L6/U85xr0: ＷＴＣはともかく関空は市域外であっても大阪市民にとって必要なもの
税金の使途の良し悪しは、為になるかどうかであって、市域の内外かどうかで分けるものではない

こんな中学生でも分かることも分かってない藤井は馬鹿としか言いようが無い
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:39:38.00 ID:nlvqZlvI0: >>978
府と市でバラバラな意見が出たとき、今までみたいな馬鹿な広域行政をしていいと思うならそれでいいんじゃないの

もちろんそれぞれの意見は尊重すべきだけど、府民がりんくうゲートビル、市民がWTC建ててほしいと言った時は、府民も市民も両方建てることを望んでるわけではないことを理解する必要があると思うけど
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:39:44.64 ID:660EovHf0: じゃあ、東京都もおかしいから、東京市を復活させろと、なぜ言わないのか。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:39:54.88 ID:Vi0BiNho0: 国によって法律が違うのは何故って話になるからな
為政者の権力度合いがモロに影響するのは明らかであって
絶対主義ではないと言い張った所で所詮は人が作ってるから
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:41:02.16 ID:XAjTddlG0: >>988
ハッキリと藤井は「東京23区の人は東京市がないことで損をしています」
と言っているよ

だから東京の人ももっと興味を持ってほしい
991 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:41:11.99 ID:NVFm26RX0: >>953
は憲法典は神様が人間に語り掛けているというフィクション
つまり聖書と同じようようなものだと認識できてないんだよｗ

もし神様がこれが最高だといったら人にはどうしようもない
だけど９６条があるという事は憲法典自体は神様のお考えではないのだろ
だからあくまでフィクションであり、真の神の考えは分からない。

解っているほうが絶対なんてことはおかしい
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:42:47.39 ID:3jSuF94A0: >>988
２３区でも千代田とか世田谷は一部の人が区じゃ権限がなくて何もできないから
市に昇格させようという構想考えてる人もいるぞ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:43:31.72 ID:nlvqZlvI0: >>990
東京特別区は各自が市になることを望んでいても、23区がくっついて市になることを望んでないからだよな
自治が奪われるから
994 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:43:38.50 ID:NVFm26RX0: >>983
神様＝つまり、この世界が最高だとしめしているのが憲法だよ

憲法は人間が創ったものじゃないよｗ

人間の価値観から不完全な物でも神様の価値観で最高だと言われたら

改正はできんよｗ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:44:12.33 ID:ky/GZ0m50: 社民共産は自分さえ良ければ良いからな
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:44:38.39 ID:tQNiP3M20: テスト
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:45:07.38 ID:6QHELyXX0: >>991
アホか。
憲法を作るのは人間だ。
神なんて得体の知れないものに国の統治の基本法を作られてたまるか。
国の主権者には国家の統治権があってそれを実行するために憲法を作るんだよ。
その統治者の権限を憲法制定権力って言うんだよ。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:45:33.60 ID:eYfI6RSG0: 日本魂を持つ俺達の橋下問題ない、藤井みたいな朝鮮系の煽りは無視だ。

大阪最強軍団
俺達のたかじんファミリー

・やしきたかじん
・橋下徹
・松井一郎
・辛坊治郎
・宮根誠司
・トミーズ雅
・遥洋子
・亀田一家
・百田尚樹
・和田アキ子
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/18(水) 02:45:55.69 ID:Vi0BiNho0: >>994
Fラン法学部の１回生か何かか？
1000 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/18(水) 02:46:22.96 ID:NVFm26RX0: >>983
憲法は一神教を前提に生み出されしもの

神を前提とした価値観をキチガイという君に憲法を語る資格はないと思う

２０条にはだから信仰の自由があるだろｗ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
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