【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　7割超が「説明不足」　本紙世論調査 ★2 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>17枚

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1 ：克己復礼 ★：2015/03/16(月) 08:05:03.44 ID:???*: 賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査

　産経新聞社は１４、１５の両日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。
橋下徹市長率いる大阪維新の会が掲げる「大阪都構想」について、賛成は４３・１％、反対は４１・２％と拮抗した。
都構想についての橋下氏の説明は「不十分」が７０・１％と、「十分」の２２・８％を大きく上回っており、
都構想のメリットやデメリットなどの説明が依然不足している現状が浮かび上がった。

　大阪市を解体し、大阪府とともに５つの特別区に統合・再編する都構想に賛成する理由は「二重行政が解消されるから」が４９・８％とトップで
「思い切った改革が必要だから」（１９・３％）「大阪の経済成長につながるから」（１３・３％）が続いた。

　一方、反対の理由は「メリットが分からないから」が３５・０％と最も多く、「住民サービスが良くならないから」（１６・３％）
「橋下市長の政策だから」（１１・８％）が続いた。

　都構想の内容をどの程度理解しているか尋ねたところ
「ある程度理解している」は４９・７％で半数近くに達したが、「よく理解している」は５・８％と低い数字にとどまった。
一方、「あまり理解していない」（３１・８％）、「ほとんど理解していない」（１１・９％）は計４３・７％だった。

　また、５月１７日に実施される見通しの、都構想の是非を問う住民投票について、「必ず行く」が６３・８％で
「たぶん行く」の２９・０％と合わせて９割を超え、高い関心が伺えた。

　橋下氏を「支持する」とした人は５２・４％で、「支持しない」の３９・６％を大きく上回った。
支持の理由は「改革のリーダーシップがあるから」（７２・９％）、不支持の理由は「進め方が独善的だから」（６６・７％）がそれぞれトップだった。

ソース
産経新聞
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150042-n1.html
※前スレ
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426413900/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:07:34.73 ID:3gq7LteG0: 何のためか
どんなメリットかデメリットか

調べなきゃ出てこないのがね。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:09:54.73 ID:WdVuJ5pE0: 調べたら出てくるならいいんじゃね
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:10:18.37 ID:c4iIdQnd0: ネトウヨ新聞の調査でこれじゃw
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:13:19.01 ID:Tw8uyyvy0: マスゴミは説明しないのかね　説明不足って
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:15:29.66 ID:0v8atpIt0: 大阪なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:18:45.34 ID:bT0s6Q7E0: 小学生わいせつ　は　男ならだれでもやりたいと思っている

橋下
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:21:01.36 ID:QqJxSwWR0: 裁量が増えるとか言われても、公務員は権限が増えて嬉しいだろうけど、住民で得することが有るの？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:23:54.37 ID:/cSvnFi10: 日本の首都を東京にしたのは新潟出身の前島密。
大久保利通を説得した。

明治政府は新しい首都をどこにするか検討していました。
前島密は、1868年（慶応4年）に大久保利通の大阪遷都論を読んで、
これに対し、遷都の地はわが国の中央にあたる江戸でなければならないと大久保に建言しました。

この意見は大久保を動かし、その実現を見ました。
この年7月江戸は東京と改められ、9月に天皇は東京へ行幸になり、江戸城は皇居となったのです。

https://www.japanpost.jp/corporate/founder/
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:24:28.95 ID:1eEgoBPG0: 東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です。
同年11月20日、華族は東京に居住しなければならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に分けられました。

明治維新でどう変わった？ - 教育のまぐまぐ！
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html

悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ越すのに日本中の華族をともにさせた。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:25:39.10 ID:0mnijEgq0: >「橋下市長の政策だから」（１１・８％）が続いた

By 大阪市職員
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:27:06.22 ID:DrjfCxhd0: 常勝関西が必須テーマの創価学会が
第３党に転落するような公明市会団を許すわけが無い、自民と争う選挙区続出に反維新ガタガタ

単純比較は出来ませんが

読売新聞世論調査（大阪市内、10/1）橋下市長支持率 56% 都構想賛成 53%
大阪市議選の投票先維新２９％自民１８％公明６％民主５％共産５％

産経新聞世論調査（大阪市内、3/15) 　橋下市長支持率　52％　都構想賛成　43％
大阪市議選の投票先　維新３６％　自民１６％　共産７％　公明・民主それ以下

4年前に近い勢いが見られるようになって来ました
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:27:55.10 ID:nWYvh9Yw0: どれだけ説明しても説明が足りないって言う反対派
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:28:14.37 ID:bT0s6Q7E0: 橋下　小学生とセックスしたいと思うのが男などと

ほざいて　堀江アナに怒鳴られて「あんただけだ！」と一喝されて
涙提灯ぶら下げてた男
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:28:31.74 ID:CLyqKJ3h0: 1回テレビでブチ抜きで長時間さいてやれよ
それぐらいの事ちゃうのかこれって

信者の馬鹿は橋下が好きとかくだらん理由で賛成票投じるなよマジでw
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:30:04.07 ID:aLcYQh0q0: 県にすればいいじゃん
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:30:26.42 ID:DxyeBbAQ0: >>1
半分の人間が説明不足とわかってて賛成してんのか
やっぱ大阪は愚民しかおらんのか
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:32:54.32 ID:hfXFqgel0: 「都」はダメだ。
「特別府」、「大阪特府」にしとけ。
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:35:48.67 ID:DrjfCxhd0: 3月15日時点の数字

政党支持率は、維新２６．０％、自民２２．７％、公明７．１％、共産６．９％
市会投票先は　維新３６．２％　自民１６．０％　公明７．２％　共産７．７％　
共同・毎日･産経・日経　ソースはいっしょ

都構想反対に不満な自公支持者がけっこうでそうな予感
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:38:32.49 ID:wT1Kc/RY0: 大阪は県に降格
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:39:02.95 ID:OtFWlicB0: >>19

自民党候補には、社民推薦とかいるからね。

そりゃ保守層にとっては、ふざけんな！って話でしょ。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:41:14.40 ID:VzSs0GfX0: 真っ二つなら層化次第だな
自主投票とか言ってるが実際にどう出るかわからん
大阪の未来は層化が決めることになる
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:42:10.57 ID:LF31dIUy0: こんだけ説明不足とおもわれてるんじゃ可決されたあと文句でまくりだろうな
馬鹿じゃないか
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:42:25.67 ID:1l4ll+Eq0: >説明不足

今説明しても反証をいろいろ考えられる。
かと言って、直前だと非難される。

だから４月中旬以降本格的に説明会を開いて、
投票日に向けて盛り上げてゆく作戦だろｗｗ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:42:27.87 ID:MpI+2T5B0: よくわからない時は民主党の反対をいけ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:42:40.08 ID:BnlHPpYS0: 説明
聞く気なし
自分で調べる気なし
しかも聞いても理解できない大阪土人
ネットなんぞは異次元世界
ナマポがあればサイコーのカスども
南海トラフ待ち
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:45:20.50 ID:R6HOTvWU0: ＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:45:24.29 ID:1vekyzIK0: こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
https://twitter.com/mari0621/status/550794115290378242
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:45:29.39 ID:7srHFK1V0: 大阪人っていうのは常に間違った判断を下すから、見ててみいｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:45:37.01 ID:860Kz4kpO: 橋下市長の説明足りないならもっとテレビで説明させろ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:46:56.43 ID:9IInQdZ70: 大阪で何年も議論されてる目玉案件なのに今更説明不足って・・・
これはマスコミや知ろうとしない有権者が悪いだろ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:48:50.81 ID:DrjfCxhd0: 公務員が「政令指定都市じゃないからイヤ」「市じゃないからイヤ」「区なんてかっこ悪い」
もうこういうこという公務員はマジで死んでもらいたい
おまえらは身分が何であれ税金で食わせている公僕、おまえらのステータスなんかどうでもいい
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:49:16.87 ID:VzSs0GfX0: >>29
可決だろうねｗ
で、後で散々被害者ヅラしながら文句言うに決まってる
自分たちが受け継いできた街を詐欺師に騙され破壊した、
東京のパチモンみたいな醜い姿を晒しながら
目に浮かぶわｗｗ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:49:37.36 ID:hVj80Z1s0: 俺的には直下型地震後の東京を考えると
大阪の都構想はそんなに悪くないと思ってる
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:50:29.38 ID:8itnArOB0: 自民支持者の38.6％もが賛成に回ってる。
これを半分でも反対に転がせば否決確定なのだが、自民党なにやってるん？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:51:51.48 ID:I4G/YlI30: >>23
＞こんだけ説明不足とおもわれてるんじゃ可決されたあと文句でまくりだろうな
＞馬鹿じゃないか

マスコミは報道する責任があるから、維新は堂々とマスコミに都構想説明の報道を要求出来るようになりますね。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:52:43.74 ID:Uy7MUoT00: ＞説明不足

要約
何を説明されても反対だが反論が見つからない
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:54:01.22 ID:OtFWlicB0: >>37

なるほどｗｗｗ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:56:25.27 ID:OtFWlicB0: >>35

だから言ってるじゃんｗ

純粋な愛国者で自民党支持してる人に、公明党や社民党推薦の自民党候補を用意するなんて暴挙をやるのが大阪自民なわけでｗ

そりゃ、自民党支持者も是々非々でやるでしょ。

都構想が良いと思えば大阪自民になんか遠慮しねえって。

つーか、国政の自民党と地方の自民党なんて完全に別物でしょｗ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:57:03.90 ID:6UpP302rO: そもそもザイニチカンコクジンは日本人では無いし
大阪府の人口ではない
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 08:59:09.64 ID:rFVwUMCl0: 橋下自らが街頭に立って、街頭演説というタウンミーティングしてるのに「説明不足」とはなんだ。
街頭演説＝タウンミーティングだそうです。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:02:58.91 ID:SOGdGXwR0: 在日の味方してヘイトスピーチ禁止とか言ってる奴がやろうとしていることだもの、
胡散臭さしか感じない。実現したらヤバイことになりそう
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:08:36.68 ID:pzMCDFkS0: 公明候補のチラシがうちに入っていたが、都構想の都の字も無かった。
完全に中立、自主投票なのかね。
都構想は自民の元々の政策だし、自民支持層まで切り崩せたら、住民投票の結果が見えるな。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:08:44.38 ID:L91PMu/p0: 都にしなくても行政のやり方を工夫すればいいのでは？
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:11:28.72 ID:zkXp0e760: むしろ今の時点で賛成が40%もあるのがすげーよw
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:14:02.31 ID:Yq4LhnJoO: 責任ならやらかす前に取れよ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:14:26.41 ID:I4G/YlI30: 電話でのアンケートという時点で老人に偏ってるだろうね。

それでも拮抗してるとなれば、現役層若年層が加わると都構想賛成が圧倒するだろうね。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:15:13.39 ID:8itnArOB0: >>43
公明信者は賛成が18％ぐらいだったと思う。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:20:53.18 ID:OtFWlicB0: >>47

老人の方が子や孫の未来を真剣に考えてるってのもあるよ？

自分達が一番大阪市の腐敗を見てきたし、それを放置してきたってことに対して負い目を感じてるし。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:21:54.52 ID:t33qK5ew0: >>47
なぜ？
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:26:10.38 ID:u6cY2/UQO: 民主が反対しているから賛成で正解だと思う
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:26:28.17 ID:+Qh177s70: 固定電話だから
老害ばかりだろう

中年も含めれば
賛成はもっと多い
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:33:19.63 ID:gPLSFPCW0: 毎日も産経もまったく同じような結果
こんな結果あるかね～どちらにせよ嘘くさい
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:33:21.90 ID:+Qh177s70: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料をアップした)
・無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
・大阪都、地名はそのまま

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:34:05.89 ID:ovWRYhym0: 固定電話持ってないわ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:37:30.98 ID:860Kz4kpO: >>33
大阪市役所解体は大阪人の悲願や
橋下市長がいなくなるばまた職員や組合がやりたい放題
区役所、市役所が橋下市長になって格段にサービス良くなったのは大阪市民でないとわからないやろなあ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:37:53.37 ID:f/8+PvDw0: 大阪市民だが都構想がなんなのかまったくわからんｗｗ

ただよく町でビラ配ってる反対派は

公務員組合
生活保護受給者＆支援者

こんな感じなんだから
賛成でいいような気がしてる
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:39:49.80 ID:f/8+PvDw0: >>56
昔は窓口ですみませーんと声をかけても
新聞見てて顔も上げない上役とか普通におったからな
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:40:17.76 ID:860Kz4kpO: >>35
大阪自民党の木下、床田、柳本などの世襲議員は自分の利権を守ることしか関心なし
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:40:35.32 ID:/2XrE0+V0: 一度、変えてみて、だめだめだったら、また変えればいいと思う
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:41:17.89 ID:+Qh177s70: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料をアップした)
・無駄な二重行政や無駄遣いをなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・大阪都、地名はそのまま

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:44:36.33 ID:Q+a5t5TI0: やってもやらなくても現状で出来る事ばかり
やった分の初期投資費用は全てドブに捨てるが如く
維持費に毎年膨大な赤字が膨らみ続け永久に黒字転嫁する事はない
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:47:00.25 ID:ovWRYhym0: >>60
ほんこれ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:50:50.78 ID:H9fikoio0: >>60
>>63
一度変えたら二度と戻れません
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:53:19.79 ID:ovWRYhym0: >>64
なんで？
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:55:07.21 ID:zZ3n/taT0: >>42
ヘイトスピーチなんかはずかしいから日本でスナ
韓国みたいじゃんか
67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:56:52.41 ID:XG5TalG00: >>41
大阪市以外を重点的に回ってる謎の野良説法会か
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 09:57:14.75 ID:hbxECfOM0: 説明不足の理解力不足
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:01:17.68 ID:W77iiOFQ0: まずは食欲旺盛な成長期の子供が残しまくる給食問題を解決してから
議論すべきじゃないか
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:03:46.77 ID:XG5TalG00: 迫る審判、賛成派も５割が「説明不足」指摘
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n1.html
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:05:15.08 ID:6RIv5xFE0: 大阪府が大阪市のカネや資産が欲しいだけだろ
それを、大阪市民にアンケートを取って、ごぶごぶの結果なんて
ホンマ、大阪市民は馬鹿だな
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:06:28.30 ID:hpGNIm9z0: 近畿圏内からの大阪への昼間人口の多さを考えると、別に都でいいと思う
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:09:59.41 ID:+Qh177s70: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:13:20.48 ID:/8khMO9I0: なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。

昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、わが帝国政府
と東京市民は愕然としたに違いない。

帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。

東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。

その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも東京府へ復帰
のために東京都の解体が必要だろうが、都の解体法令がなければ府への復帰は不可
能かもしれない。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:14:27.34 ID:FzsMxjl+0: 説明不足だけど賛成しますって、どういう頭の構造してるんだろ。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:19:25.24 ID:Ds/W7B9U0: 特別秘書のシロアリっぷりで、ハシゲの正体がシロアリとわかった！！！！！
シロアリ連呼がシロアリって構図が発覚、同時にシロアリハシゲが企む都構想が、実はシロアリの巣作りって事が透けて見えたわけだ！！
特別秘書と都構想はリンクしている、シロアリハシゲの恐ろしいシロアリっぷり！！！
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:22:24.97 ID:sIn+XEce0: >>75
＞説明不足だけど賛成しますって、どういう頭の構造してるんだろ。

いやいたってシンプルだろ

利権議員&シロアリ職員による既存大阪市が残るリスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞説明不足の橋下大阪都構想が抱えるリスク

犯罪職員を野放しにはできないという正義感だろ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:23:52.56 ID:Q+a5t5TI0: 橋下自身が「アンタたち一般市民は車を買う時に車の中まで見るのかね？都構想の中身なんて
専門的に３年間勉強しないと理解できないんだからアンタたちに詳しく話しても理解できないんだよ」
って言ってるんだからそりゃ説明不足と思うに決まってる
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:26:03.59 ID:rA+U7c1B0: >>75
あんまりマスコミの言うこと鵜呑みにしない方が良いよ
説明不足ってどこまで掘り下げての説明か
質問の仕方によって簡単に変わるでしょ

●都構想についての橋下氏の説明は「不十分」が７０・１％と
●都構想の内容をどの程度理解しているか尋ねたところ
「ある程度理解している」は４９・７％で
7割は不十分と言っておきながら5割はある程度理解しているんだから
80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:26:06.71 ID:XwuGbvZ70: >>22
それは関係ない
市長選も創価は平松入れたけど勝ったのは橋下
自民は割れるね
安倍は橋下に勝ってほしいと思っているし
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:26:40.33 ID:sIn+XEce0: >>71
＞大阪府が大阪市のカネや資産が欲しいだけだろ
＞それを、大阪市民にアンケートを取って、ごぶごぶの結果なんて
＞ホンマ、大阪市民は馬鹿だな

いや、大阪府は身を切る努力をしてきたしこれからもやるだろ。単に道連れが欲しいだけ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:27:36.73 ID:Ds/W7B9U0: >>77
シロアリハシゲの無労働血税パクパクシロアリの巣都構想のリスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハシゲが存在しない宇宙のリスク
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:30:25.62 ID:sIn+XEce0: 説明不足でもいいんだよ
住民投票は言ってみれば殺虫剤
住民はシロアリと橋下とを間違えなきゃそれでいい
だれが大阪市民の敵かを間違えなければ
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:31:29.24 ID:xZgVdoE/0: >>60
それ民主党が詐欺フェスト選挙の前に言ってたことじゃんｗ
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:32:11.92 ID:NxYG8TVv0: 自民党支持なんだが、大阪の自民党には失望しつつある。
橋下程とは言わんが、大阪活性化の対策とか、
必ずこれを実現するとか、強いメッセージが無いんだよ。
大阪会議とかも抽象的過ぎて、中身が無い。
とにかく説明不足だ。橋下の後を追ってばかりだ。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:33:01.61 ID:Q+a5t5TI0: >>83
そういうのが一番勘違いの元なんだよねぇ
まぁ橋下自ら戦争だの何だの言って煽ってるんだからどうしようもないんだけど
そんなんじゃ大阪市民の４割の反対派の理解を得る事は永久にできないって分からんのかな
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:33:22.49 ID:Ds/W7B9U0: >>83
説明不足は特別秘書の二の舞、血税無労働パクパクの元、シロアリの元凶
住民投票は、言ってみればシロアリ賛成投票
住民はシロアリハシゲに騙されなきゃそれでいい
シロアリハシゲが日本国民の敵と間違えなければ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:34:32.50 ID:Trh56ETv0: 説明不足だと思っているのに賛成してる奴って一体何なの？
契約書をろくに読みもせずに契約して、後になって騙されたとか言っちゃう奴？
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:34:50.37 ID:wRWSKY2+0: ツイッターで反論してる
https://twitter.com/t_ishin
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:35:28.74 ID:TZSVrm7t0: やったッ！！流石ゴキブリ公務員ッ！！
普通の人間だったら納税者に申し訳無くてとても良心の呵責で出来ない事を平然として、
この期に及んでまだくすねるッ！！時給換算５０００円ッ！
そこにしびれるッ！！あこがれるゥッ！！！！

去年８月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の５０代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代１００万円余りを不正に受給していたことが分かり、
広島市は３０日付けで、この課長補佐を懲戒免職にすることにしています。

関係者によりますと、懲戒免職処分を受けるのは、
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の５０代の男性職員で、
去年８月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない２００数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
１００万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:35:45.02 ID:/Y29XoTc0: > はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。

区民利用施設区民センター　３４箇所わけわからん無駄　だれも利用しない
隣保館１０箇所　→　わけわからん
市民交流センター　→　？？何コレ？
男女共同参画センター　クレオ　５箇所　→　明らかな二重行政
スポーツセンター　プール１０箇所　→　こんなにいらん
キッズプラザ運営法人　→　イラネ
生涯学習センター
音楽団　→　なんで市の職員なの？？？
コミュニテー系バス運営補助事業　これだ１つで１６億円？？
障害者スポーツセンター　→　いくつスポーツセンター作るの？？
いきいきサロン　→　イラネ

目立たないとこでもこれだけ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:36:24.26 ID:0Zm9ra590: ほぼ拮抗しているな
反対の派の朝日かどこかの調べた数字では
４３vs３７で反対派の勝ちだったからな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:37:13.18 ID:rA+U7c1B0: 75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:14:27.34 ID:FzsMxjl+0
説明不足だけど賛成しますって、どういう頭の構造してるんだろ。

88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:34:32.50 ID:Trh56ETv0
説明不足だと思っているのに賛成してる奴って一体何なの？
契約書をろくに読みもせずに契約して、後になって騙されたとか言っちゃう奴？

なんだかな～まさに2chって感じ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:37:42.49 ID:6RIv5xFE0: >>81
努力をしてきたけど、限界を知り
着々と市債を減らしている大阪市が羨ましかった
そして、大阪市へ乗り込んで馬鹿な堺市民と大阪市民を騙そうとしたが
堺には逃げられた。
何としても、大阪市民を騙してカネと資産を巻き上げようとしているだけの道連れなんだよな。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:37:45.84 ID:/Y29XoTc0: > はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。

大阪府と大阪市の二重行政を法人や事業所で抜き出すと書ききれないから
分野別に統合しろよ

①公営住宅をどうするんだ大阪市と大阪府で両方天下り法人がある
統合して廃止縮小しろ
大阪市と大阪府の住宅管理センターがいくつもある
大阪市住まい情報センター→イラネ

②水道事業→天下り法人２つもイラネ！とりあえず時間無いから
施設は残して民間委託しろ
水が余りすぎ！！！
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:38:30.11 ID:Ds/W7B9U0: >>90
特別秘書シロアリを置いた、シロアリハシゲに言ってやんなよ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:38:55.96 ID:1C55JtMI0: >>88
その人達は大阪自民党や公明党共産党民主党が嫌いなんじゃないの？
あと馬鹿公務員が嫌いとか
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:42:08.95 ID:860Kz4kpO: >>43
公明党は辻市会議員が深夜も大阪都構想反対をつふやいてた(笑)
あの人ひとりで大阪公明党の支持落としてるよ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:43:13.85 ID:umnpk4SOO: >>97
それが、とこう草と何の関係があるの？
政策への賛否を政党の好き嫌いで決めるくらい大阪人は馬鹿なの？
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:48:50.14 ID:lO09XNE40: どう考えても賛成だろ。
まともな学者で反対している奴なんて見たことがない。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:50:08.45 ID:YylM1KIj0: 説明は推進派と反対派、両方の意見を聞いてからじゃないと判断出来んわな。
両方とも自分の都合の良いことしか言わないし。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:51:06.04 ID:Ds/W7B9U0: >>100
どう考えても反対だろ、シロアリ特別秘書の就労証明の出来ないデタラメシロアリハシゲを信用出来る訳ない
まともな人間で賛成してるやつなんか存在しない、学者じゃなくって人間な人間
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:53:08.58 ID:/Y29XoTc0: > はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。

③男女共同参画事業？？？
こんなもの大阪市と大阪府で別々に法人つくる意味あるの？？
大阪府女性総合センター　ドーンセンター
大阪市　クレオ大阪

④中小企業信用保証　大阪市と大阪府で同じことをやっていて事業所も多い
他の都道府県では事業所も１つ法人も１つ
いくつ事業所つくるつもり？

⑤図書館関係　大阪市と大阪府で　数も多い　天下り法人はイラネ民間委託しろ

＞大阪市はむしろ図書館は足りないんじゃなかったか

大阪市内に府立図書館と市立図書館が存在しているのは無駄だろ
貸出冊数日本一、天下りも日本一、ホームレスも日本一

まだたくさんあるから大阪市に住んでるやつ書き足してくれ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:54:01.62 ID:umnpk4SOO: >>100
賛成してる学者って誰？
まともな学者で。ｗ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:54:01.95 ID:EydTgGxR0: >>4
　毎日も同じ数字。どうも共同でやったみたいだ。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:54:44.89 ID:72zKg8Oa0: 実質的な賛成は六割行くな
まあワシントンに対するニューヨークみたいな都市に大阪が橋下都知事のもとで発展していくのだから
反対派なんているわけがない
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:56:31.86 ID:Ds/W7B9U0: ⑥特別秘書の就労証明
血税を就労証明もない人間にくれてやる、これは明らかな新種のシロアリ
まともに説明の出来ない都構想と一緒で、デタラメ行政の証明
シロアリハシゲの進める都構想は、新たなシロアリの巣の出来上がりにしかならない
特別秘書は日本で唯一の珍獣、日本で唯一の就労証明不可の職種
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:58:30.36 ID:EydTgGxR0: >>104
　佐々木信夫や橋爪紳也かな
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 10:59:31.34 ID:h7f87Nuc0: 説明不足って言ってる人は、総じて勉強不足なんだよね
こういう人たちはテレビで１から１０まで御丁寧に説明しないと説明した事にならない
新聞やマニフェストなどの活字ではダメ
馬鹿だから文字を見ると拒絶反応を示す
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:00:45.42 ID:Ds/W7B9U0: >>109
お前がペテン師なだけだろ
特別秘書の件に触れないのが証拠だ
1から10まで特別秘書の就労証明してみろ、このシロアリ野郎が！
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:01:22.80 ID:/Y29XoTc0: > はいはい。
> やっぱり具体的な議論は嫌なのね。
> 嘘じゃないと言える、大阪都でないと解消できない「本当の」二重行政を
> たった一つ挙げるだけでいいのよ？
> それはそんなに難しいことですかね。

大阪府と大阪市の二重行政を法人や事業所で抜き出すと書ききれないから
分野別に統合しろよ

⑥体育館関係、各種スポーツ施設

大阪府と大阪市でスポーツ施設の数も多い　天下り法人はイラネ民間委託しろ

大阪市立中央体育館と大阪府立体育館

「舞洲スポーツアイランド」は早く潰せよ
舞洲スポーツアイランドには総事業費１２００億円が注ぎ込まれた。１２６．５ヘクタールの広大な土地に作られた、巨大スポーツ施設

↑なにもできない無駄なはこだが本気にオリンピック誘致が可能だと思っていた

大阪オリンピックの誘致資金だけでも40億円をドブに捨てている
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:03:01.92 ID:mW7Bxss50: >>99
お前が馬鹿だから理解出来ないだけだろ
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:03:22.31 ID:Q+a5t5TI0: 住民投票で否決されたら橋下信者をまとめて隔離できる精神病院が必要だな
ここにいるようなキチガイが４割もいると思うと怖くて大阪市内を歩けないわ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:03:41.70 ID:Ds/W7B9U0: >>111
⑥は特別秘書の件入れてやったろ？>>107
目が曇って濁って、欲に眩んで特別秘書の件が見えないんだろ？
ペテン師のシロアリ野郎だよお前は
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:04:16.73 ID:CpBdXfQC0: 既得権益の大阪市民を叩き潰そう
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:04:25.49 ID:yMeJ9rqp0: 道府県と最大都市の合併で都になれるなんて知らなかったよ。
大阪だけ特別に都になるのでは国民は納得できない。
すべての県は都になる権利がある。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:07:40.50 ID:Pb/cR0j40: >>90
で？
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:09:08.67 ID:836pFLekO: 二重行政は存在しない
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/2056707/2063857/98052728

「説明不足だ」と思っているのに、賛成するのかよ。ＴＰＰ交渉の時もそうだったが、相変わらず「世論」って馬鹿だよねぇ。
そして相変わらず「改革＝常に善」という、お猿脳。この国の連中は、何度失敗しても気づかない。救いようがない馬鹿の集まり
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:09:31.88 ID:/Y29XoTc0: オリンピックでは競技施設入れて軽く2000億をドブに
捨てる

大阪都構想の600億なんてはした金だろ

　「大阪市の財政は危機的状況にあったこと、環境破壊や会場アクセスなどの諸問題などから市民の中には大阪オリンピックの開催誘致に反対する動きもあった。
　2001年5月、現地を視察審査してきた国際オリンピック委員会（IOC）は、評価調査書でこれらの諸問題から大阪でのオリンピック開催は困難ではないかという
　事実上の落選確定とも取れる推薦辞退の勧告を促そうとしたこともあった。
　　　

続きます
　　
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:09:49.12 ID:+RTsYOnT0: やっぱり無駄なものあるんだね
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:10:08.39 ID:9BBKOUWT0: _____________________________________________
大阪市のオリンピック関係予算
----------------------------------------------------------

オリンピック招致費
2001（平成13）年度計　　　　　　　　　6億3,000万円
　1.財団法人大阪オリンピック招致委員会への分担金　　　　　 2億9,400万円
　2.オリンピックスタジアム・プール建設準備　　　　　　　　　　2,000万円
　3.開催都市決定にかかる保証供託金　　　　　　　　　　　　　　9,600万円
　　広報・啓発活動など　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億2,000万円
　　　うち（子ども親善大使の派遣） (700万円)
　　　　（市内スポーツ施設等へのＰＲ表示設置） (2,500万円)
　　　　（国際スポーツ仲裁理事会ICASの大阪開催） (300万円)
　　　　（オリンピック副読本の作成） (1,100万円)

2000（平成12）年度計　　　　　　　　　　9億3,800万円

続きます
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:10:45.22 ID:h7f87Nuc0: >>110
何をワケの分からない事を言ってるんだ
よく分からないのは自分で調べようとしないからだと言ってるだけで
都構想に賛成とか反対とか言ってる訳じゃないのに
そもそも俺は都構想なんかどーでも良いと思ってる他地域在住の善良な一般市民だ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:12:03.12 ID:Q+a5t5TI0: >>121
橋下の無駄出直し選挙　６億
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:12:18.78 ID:bhmEcrHX0: どちらも都合の良いことしか言わない
橋下だって自分からは言わず調べてくれ、反対論者がいる場合抗議して正当性を促すと言うだけ

でーネットで調べてもその真実がどっちのシンパの捏造記事が分からない
反対、賛成いるんだからね
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:12:26.46 ID:9BBKOUWT0: 2000（平成12）年度計　　　　　　　　　　9億3,800万円
　1.開催計画の策定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3億3,900万円
　2.財団法人大阪オリンピック招致委員会への分担金　　　　　 4億0,000万円
　3.子供親善大使の派遣、啓発冊子「タイムトラベル2008年」
　　の作成等広報・啓発活動　　　　　　　　　　　　　　　　1億9,900万円

1999（平成11）年度計　　　　　　　　　　9億3,500万円
　1.開催計画の国際的展開に向けた取り組み　　　　　　　　2億7,300万円
　2.大阪オリンピック招致委員会への分担金　　　　　　　　3億6,600万円
　3.国際スポーツ連盟連合（GAISF）総会開催　　　　　　　 1億9,700万円
　4.オリンピック副読本の作成等広報・啓発活動　　　　　　　　9,900万円

　
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:12:40.07 ID:Ds/W7B9U0: >>119
100億も稼げない癖に何言ってやがるペテン師シロアリ
特別秘書の年間600万もはした金って言いそうだな、ペテン師シロアリ
シロアリハシゲの信者はまともでないって証拠の様な屑だなお前

>>122
よくわからないのは特別秘書の就労証明だろペテン師シロアリ
シロアリハシゲの信者はまともでないって証拠の様な屑だなお前
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:13:19.25 ID:Pb/cR0j40: >>1
＞支持の理由は「改革のリーダーシップがあるから」（７２・９％）

ここ笑うとこ？
他人に厳しく身内に甘いなんて改革者として致命的なのに
>>119
だから何？
もうそんな余裕はないんですけどｗ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:14:33.87 ID:9BBKOUWT0: -----------------------------------------------

国際大会の招致・開催
2001（平成13）年度計　　　　　　　　45億3,500万円
　国際競技大会の招致・開催　　　　　　　　　　　　　　　　 45億3,500万円
　　開催：世界卓球選手権大会、東アジア競技大会大阪大会、国際グランプリ陸上大阪大会、
　　　フェ巣ピック卓球選手権大阪大会、日本拳法発祥70周年記念大阪大会、
　　　大阪市長杯・世界スーパージュニアテニス選手権大会
　　招致・開催準備：世界柔道選手権大会、メルボルン／大阪ダブルハンドヨットレース
　　国際競技大会における「一校一国運動」交流事業

2000（平成12）年度計　　　　　　　22億6,300万円
　1.国際競技大会の開催　　　　　　　　　　　　　　　　　　1億9,000万円
　2.国際競技大会の招致・開催準備　　　　　　　　　　　　　20億7,300万円

1999（平成11）年度計　　　　　　　17億1,000万円
　1.国際競技大会の開催　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7億3,400万円
　2.国際競技大会の招致・開催準備　　　　　　　　　　　　　 9億7,600万円
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:16:46.82 ID:Pb/cR0j40: 橋下信者って情弱馬鹿にするくせにやってることはその情弱頼み
必死に１０年以上前の五輪誘致貼ってるやつは何がしたいんだか
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:17:36.11 ID:507lHeDc0: もう数年間大阪を支配している政治課題なのに、説明不足とか、いい加減にしろだな。
関心が薄いのか、こんな程度の事を理解できない頭なのかどっちかだ。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:23:16.34 ID:bolrKl5tO: マスゴミも攻め所が"説明不足"しかないもんなw
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:24:03.75 ID:VEVg+6ii0: 大量の借金をつくったのは創価自民コンビ。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:24:41.37 ID:Q+a5t5TI0: >>130
いい加減にしろは大阪市民のセリフだろ
ニアイズベターだの広域行政だの言っても
市民にとっての具体的なメリットは未だに抽象的な説明ばかりなんだから
せめて東京を参考にした大都市制度を、っていうなら
東京２３区民のどの辺が大阪市民より身近な自治の恩恵を受けているのか具体例ぐらい挙げて欲しい
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:25:24.03 ID:XZSZ4Hbg0: デリヘル嬢との隠し撮りとか興奮しますよ
http://zettaisugoiyo.red/index2.html/?&cm=22222
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:25:58.27 ID:Pb/cR0j40: >.130
橋下自体「俺のいうこと黙って聞け！責任？それはお前らにある！俺にはない！」という
輩だからな
信者もただ他人（公務員ら）が路頭に迷ってるとこみてメシウマしたいだけのクズだし
>>132
その創価に泣きつく橋下ｗ
>>131
それだけで十分すぎるだろ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:26:50.03 ID:eRHA2iMU0: 反日朝日と反日毎日の世論調査よりは信用できるなｗ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:28:49.60 ID:MHNgsG/p0: 毎日新聞も自前で調査するならもっと朝日新聞調査に近い数字を出したかったのだろう
だが金がないからこういう数字を報じるしかなかった
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:29:54.89 ID:Pb/cR0j40: だいたい橋下＆維新は自民らにもまともに説明できないんだぜ
市民への説明なんてろくにできるわけないがな
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:31:22.67 ID:y5GNq0Mz0: 橋下は２０年スパンで見れば
WTCで２０００億、私立高校無償化で４０００億、給食で１０００億
塾バウシャーで１０００億
無駄使いしているんだが、これを借金で賄っているから
返済もたいへんや
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:35:40.34 ID:VEVg+6ii0: 合計10兆円も借金あるから
141 ：マッハ五等：2015/03/16(月) 11:36:15.31 ID:UkmIEqK50: 小藪千豊が安楽死について語ったお母さんのエピソードが泣ける。「プリン」にも出てこなかった話

 @YouTube
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:38:09.13 ID:gM6QtZyQ0: 少なくとも地元・大阪では説明不足ってことは無いだろ
橋下は平日５日間は公務、土日は約５か所でタウンミーティングもしてるし
議会答弁・会見・ツイッターはすすんでやってる
テレビ出演も拒否する人間ではないし結局、
報道すべきマスコミの努力不足かサボりなんじゃないの？
143 ：ハイパー（資本家）：2015/03/16(月) 11:42:31.85 ID:sKQonbEQ0: >>142
タウンミーティングやっても

説明不足だって言われるのはさ
結局説明してる方が都構想やる意味がないと知ってるから
説明される方も意味がわからないで帰っていくんだろうな

都構想って橋下の実績つくるだけの目的なんだから
真面目に聞いてる方はわからんよな
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:42:43.04 ID:kicV96Rn0: まだ橋シタが在日朝鮮人の仲間だって
知らない奴がいるのか

大阪は橋シタのせいで今後在日朝鮮人の批判をする人間を訴える
日本人奴隷化装置になる

日本人『在日朝鮮人は酷い民族だ』
↑
大阪『はい人種差別で訴訟です』

こんなルール作る橋シタは在日朝鮮人の仲間

日本人は橋シタを敵だと認識しよう
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:43:35.89 ID:wXIVF6z00: >>142
大阪市外でばっかりやってるからでは？
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:44:05.35 ID:Pb/cR0j40: >>142
でもデメリットは隠ぺい
＞橋下は平日５日間は公務、土日は約５か所でタウンミーティングもしてるし

公務してないって市民からクレーム来てたよな
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:44:16.83 ID:Wp5l1OWN0: >>142
「設計図を見て家や車を買う人はいない」と言ってる人間の説明なんだから
聞いた人間が十分じゃないと感じるのはむしろ当然だろう
胡散臭い営業マンのセールストークにしか聞こえない
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:46:44.97 ID:R2WXKBks0: 都構想とまったく関係ない地下鉄民営化をメリットに盛ってた時点で、真面目に説明してないのはバレバレだろ
149 ：ハイパー（資本家）：2015/03/16(月) 11:49:51.52 ID:sKQonbEQ0: タレント持ち上げるノリの大阪市民が遊びで感覚で
市から区への移転費用やら経費を無駄遣いすんのは
民度疑われるからやめたほうがいいと思うけどね
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:51:48.32 ID:fWAj6s1p0: まあ説明十分って結果がでることないんだよ、こういうの
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:54:09.16 ID:MHNgsG/p0: 例の慰安婦発言で石原慎太郎でさえ「橋下は終わったな」いうくらいの
マスゴミ総攻撃にもよく耐え、捏造発覚の朝日新聞は社長辞任まで追い込まれ
出自で攻撃した週刊朝日からは多額の賠償金と佐野真一業界追放までゲットし
そして衆院選踏ん張り、ふたたび維新は4年前の勢いに迫る上昇気流に乗ってきた、
波乱にとんだ平成時代最高のものすごい政治劇場である
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:55:47.44 ID:eRHA2iMU0: ってか維新のホームページ見りゃいいんじゃねえの？
大体のことはあそこに書いてあるだろ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:55:51.05 ID:TATHHIWB0: 説明不足ｗ
説明するたびにコロコロ変わるのに、説明してもらってもなー。
どうせまた変わるんでしょ？
今度は数字やグラフの目盛りいじらないでくださいね。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:56:54.39 ID:z1uIXny6O: 構図!!国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金で国民を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる民主.共産全党の公務員労組+議員+天下りｼﾛｱﾘ対!!唯一民間の神.民間上がりの橋下維新との戦争!ﾔﾐ退職金年金税金ﾈｺﾊﾞﾊﾞ勤務中税金でデブ専通いの市職員VS民間橋下
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 11:57:11.26 ID:+RTsYOnT0: みかたも分からへんねん
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:00:09.54 ID:vLu8859u0: まず念頭に置いてほしいのが、大阪市民はアクティブな政治活動家ではない
分かりやすく言うと、大阪のおっさんおばはんだ
こんな人たちに、マスコミはまだ協定書を報道していない
なぜなら協定書は3/13に議会を通過した、できたてほやほやの法案だからだ
それ以前は某政党のマニフェストに過ぎない
この時点でマスコミが放送すると、放送法に抵触する
だから控えていたのだが、議会を通過したので公共メディアの報道は凄く増える

だからみなさん、リアルの世界で協定書の中身を隣近所に知らせたらいい
今がまさに大阪市民の分岐点なのだから
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:03:03.72 ID:umnpk4SOO: >>108
シロアリガー佐々木かよ。ｗ
学者ですらないし。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:06:28.54 ID:Yrg198re0: 説明不足って言ってる奴は
タウンミーティングにも参加しない
ホームページもみない
自分から情報を遮断しているんだろ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:07:19.18 ID:Fs8CAPiq0: >>149
＞タレント持ち上げるノリの大阪市民が遊びで感覚で
＞市から区への移転費用やら経費を無駄遣いすんのは
＞民度疑われるからやめたほうがいいと思うけどね

シロアリ職員と仲間たちのデタラメ行政で
ドブに捨てた数千億に比べれば600億ははした金だろ
舞洲スポーツアイランドの半分だろ笑
しかも
大阪都始動して維新のマニフェスト通り旧大阪市職員半減させれば半年で回収できる金額だろ
統合させれば大阪市も財政再建団体入りするから現法でも合法的にリストラできる
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:07:20.44 ID:+Qh177s70: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:09:26.81 ID:QPOnpnO00: 自民べったりで維新に批判的な産経でこれか。
相手潰すなら意図的に何でもやる朝日よりましな調査ではあるな。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:11:36.52 ID:rtKb99Ci0: 都構想を説明不足というなら、反対派の「大阪会議」はどうなのか？
ほとんど誰も説明聞いてないだろ。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:12:04.61 ID:AH4kaR+60: >>158
逆にそういうことだろ
積極取得に走らないのを遮断と言い張ってるだけなんじゃねーの？

まあ、金のかかることだから難しいとは思うが
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:14:04.03 ID:Fs8CAPiq0: 大阪都のイニシャルコスト600億が気になるから
大阪市職員の天下り連中に退職金マシンガンのようにバラまく外郭団体の全廃を目指したらたらどうだ

大阪市民の税金が毎年だだ漏れだぜ

まさに市税を食いつぶすシロアリ
退職金が何度ももらえる魔法のシステム

政策企画室
1
(財)大阪国際交流センター
市民局
2
(財)大阪市女性協会
3
(財)アジア・太平洋人権情報センター
契約管財局
4
(株)大阪市開発公社
5
大阪市土地開発公社
計画調整局
6
(財)大阪市都市工学情報センター
7
(株)湊町開発センター
8
大阪外環状鉄道(株)
健康福祉局
9
(社福)大阪社会医療センター
10
(財)大阪市環境保健協会
11
(財)大阪市救急医療事業団
ゆとりとみどり振興局
12
(財)大阪市スポーツ・みどり振興協会
13
(財)大阪城ホール
14
(財)大阪二十一世紀協会
15
(財)大阪市博物館協会
16
(財)大阪科学振興協会
経済局
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:14:16.62 ID:vLu8859u0: 党の人にはこう言っておく

半々で、大半が分からないと言ってるんだから
ここで刈り尽くさないと
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:16:12.90 ID:Fs8CAPiq0: 17
(財)大阪国際経済振興センター
18
大阪市信用保証協会
19
(株)大阪マーチャンダイズ・マート
20
アジア太平洋トレードセンター(株)
21
(株)大阪鶴見フラワーセンター
22
大阪市商業振興企画(株)
環境局
23
(公財)地球環境センター
24
(財)大阪市環境事業協会
都市整備局
25
大阪市住宅供給公社
26
(財)大阪市建築技術協会
27
(財)大阪市都市建設技術協会
28
大阪市街地開発(株)
建設局
29
大阪市道路公社
30
大阪地下街(株)
31
クリスタ長堀(株)
32
(財)大阪市下水道技術協会
港湾局
33
(財)大阪港埠頭公社
34
大阪港埠頭ターミナル(株)
35
大阪港木材倉庫(株)
36
(株)大阪港トランスポートシステム
37
大阪ウォーターフロント開発(株)
38
(株)大阪ワールドトレードセンタービルディング
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:17:34.21 ID:Fs8CAPiq0: 団体名
消防局
39
(財)大阪市消防振興協会
交通局
40
交通サービス(株)
41
大阪運輸振興(株)
42
(株)大阪メトロサービス
水道局
43
(株)大阪水道総合サービス
教育委員会事務局
44
(財)大阪市教育振興公社
45
(財)大阪国際平和センター

◯報告団体

市民局
1
(財)大阪府暴力追放推進センター
計画調整局
2
関西高速鉄道(株)
3
大阪国際空港ターミナル(株)
4
西大阪高速鉄道(株)
5
中之島高速鉄道(株)
健康福祉局
6
(株)かんでんエルハート
ゆとりとみどり振興局
7
(財)大阪観光コンベンション協会
8
(財)国際花と緑の博覧会記念協会
経済局
9
(財)大阪市農業センター
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:18:49.98 ID:Fs8CAPiq0: 市民局
1
(財)北区コミュニティ協会
2
(財)都島区コミュニティ協会
3
(財)福島区コミュニティ協会
4
(財)此花区コミュニティ協会
5
(財)中央区コミュニティ協会
6
(財)西区コミュニティ協会
7
(財)港区コミュニティ協会
8
(財)大正区コミュニティ協会
9
(財)天王寺区コミュニティ協会
10
(財)浪速区コミュニティ協会
11
(財)西淀川区コミュニティ協会
12
(財)淀川区コミュニティ協会
13
(財)東淀川区コミュニティ協会
14
(財)東成区コミュニティ協会
15
(財)生野区コミュニティ協会
16
(財)旭区コミュニティ協会
17
(財)城東区コミュニティ協会
18
(財)鶴見区コミュニティ協会
19
(財)阿倍野区コミュニティ協会
20
(財)住之江区コミュニティ協会
21
(財)住吉区コミュニティ協会
22
(財)東住吉区コミュニティ協会
23
(財)平野区コミュニティ協会
24
(財)西成区コミュニティ協会
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:19:10.69 ID:rtKb99Ci0: 最初から聴く耳持たない人間に何度説明しても、その答えは「説明不足」
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:19:17.55 ID:9qcWWSU+0: 都構想に対して質問しても、あいまいな回答や返答がないとかなら
説明不足だと思うけど
自らの政治への無関心を説明不足という大義名分で相手に責任転嫁してるだけ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:20:08.87 ID:fp8jXhPw0: それより、大阪市の周辺市町村と大阪市が合併して、
大阪市の市域を広げて、
横浜市なみの人口の巨大政令都市を目指した方が良い。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:20:09.26 ID:Fs8CAPiq0: (各区社会福祉協議会)
団体名
健康福祉局
1
(社福)大阪市北区社会福祉協議会
2
(社福)大阪市都島区社会福祉協議会
3
(社福)大阪市福島区社会福祉協議会
4
(社福)大阪市此花区社会福祉協議会
5
(社福)大阪市中央区社会福祉協議会
6
(社福)大阪市西区社会福祉協議会
7
(社福)大阪市港区社会福祉協議会
8
(社福)大阪市大正区社会福祉協議会
9
(社福)大阪市天王寺区社会福祉協議会
10
(社福)大阪市浪速区社会福祉協議会
11
(社福)大阪市西淀川区社会福祉協議会
12
(社福)大阪市淀川区社会福祉協議会
13
(社福)大阪市東淀川区社会福祉協議会
14
(社福)大阪市東成区社会福祉協議会
15
(社福)大阪市生野区社会福祉協議会
16
(社福)大阪市旭区社会福祉協議会
17
(社福)大阪市城東区社会福祉協議会
18
(社福)大阪市鶴見区社会福祉協議会
19
(社福)大阪市阿倍野区社会福祉協議会
20
書ききれません
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:20:32.71 ID:umnpk4SOO: >>163
府市主催の説明会はこれから。
維新の集会は、一般市民向けにやってる訳じゃないよ。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:22:12.26 ID:mIJE/cFM0: 都構想はいいんだけど、府市合併しても都じゃなくて府のままでいいわ
他所からの都（みやこ）がどうこうとかいうやっかみがいい加減ウザい

呼び名とかそんなしょうもないところは論点じゃないだろうと
肝心の橋下はこだわってるみたいだけど
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:25:11.82 ID:MHNgsG/p0: 説明不足を強調しろ
もとにはもどせないを強調しろ

これを伝えるマスゴミは自民党の犬ども
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:26:39.61 ID:LUxRJKfu0: 大阪市の財布を大阪府にあげるっていうボランティア精神もってる賛成派が多いなんて
恵まれてる人が多いって事だな
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:29:48.14 ID:0IFUQ8wR0: 無党派層はどっち支持なのかな
そこの数字は発表しないのか
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:30:57.57 ID:+Qh177s70: ■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:31:04.24 ID:yHooIvTj0: カジノ誘致って凄い経済効果らしいね。
ただそれが善良な市民にとって良いことなのかどうなのかは分からない。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:33:54.03 ID:MHNgsG/p0: >>176
縄張り争いが諸悪の根源と見る有権者はかなり多い
府市あわせはないと言われても、あるんだよ否定の仕様がない
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:34:29.67 ID:pzMCDFkS0: 反対派の悲鳴が心地よいな。
だから昨年の出直し市長選で平松たてて、橋下にトドメさしておくべきだったんだよ。
自分は何度も言っていたけど、反対派はそんなものに意味はない、と耳を貸さなかったんだよね。
今でも聞いてみたいよ。意味は無かったのかな？
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:35:10.13 ID:laDXfc2z0: 都を名乗って管理運営していきたいなら、まずは地方交付税交付金なしでやってみせろよ。
能力ないのに看板だけ掲げても無駄だぜ。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:35:26.56 ID:MQFMG+cs0: ＞カジノ誘致って凄い経済効果

日本の場合は規制しまくるから微妙だと思う。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:36:40.50 ID:AXT+DrOA0: 無党派のが反対多いてｗｗ
コンだけ嘘付いてリャ当然かｗ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:39:25.27 ID:LUxRJKfu0: >>180
結局デメリットを自分が実際にかぶるまでわからないんだろうね
で、かぶった後に「こんなはずじゃなかった」と
どうせ以前民主党に投票した層と重なるんだろう
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:39:58.76 ID:8DiNgD9AO: if you explaining, you are losing.
いわゆるバンパーステッカーポリティクス
説明を求められることは、政治的な敗北を意味する
だから抵抗勢力は説明を求めたがる
行政機構の改革なんて、説明したところで何も解決しない
詳しく聞いたところで判断できないだろうが
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:40:00.95 ID:oKxROqy80: 民主党の政権交代で政治が活性されたのかと
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:41:39.60 ID:VKRGXUCh0: 反対派が断末魔をあげるスレ

あとで絶対後悔するんだからね！！！！
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:42:06.44 ID:yHooIvTj0: 大型商業施設やカジノはいいけど、賢い一般市民はこういう所で
無駄遣いしない方が、豊かで平和に暮らせるのは間違いないｗ

中国人観光客に期待！
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:43:03.35 ID:v1kNz0Is0: 説明不足って国政でも言われる言葉だけどさ、気になるなら自分で調べればいいじゃん
情報媒体が新聞やテレビ、本しか無かった時代と比べて今はネットでいくらでも調べ放題、維新のHPにも詳しく載ってるでしょうに
情報は与えられるものだと思ってるアホどもが多すぎる
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:43:11.37 ID:atDHBW390: 最終目標は大阪の独立。
大阪国（国王は橋下）樹立が目的。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:43:43.49 ID:Bp++/GoRO: 賛成すれば千円あげる

大阪はこれで解決
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:43:49.97 ID:eUoXDVO+0: だからなんで大阪市民の財産を、府民全体にやらなあかんの？
賛成してるやつって何なの？
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:44:23.07 ID:MHNgsG/p0: 都構想賛成４３％、反対４１％
拮抗に見えるが
肝心な60％強の「必ずいく」層の賛否が表に出ていない

朝日の調査ではトータルで賛成３５％、反対４５％
大差に見えるが
大事な60％強の「必ずいく」層では賛成４４％、反対４５％だった

今回の調査で「必ずいく」層の賛成は5割を超えてる可能性が高い
出すと影響が大なのであえて報じなかったか
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:45:55.00 ID:g6pEIqhw0: >>193
＞だからなんで大阪市民の財産を、府民全体にやらなあかんの？
＞賛成してるやつって何なの？

所有している財産だと思ってるのシロアリ職員くらいだぞ

大事な天下り先だからな笑
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:46:29.73 ID:v1kNz0Is0: >>192
じゃあ反対すれば2000円とかになって青天井になるだけだろ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:46:56.50 ID:eUoXDVO+0: 市民の為に使える金減るやん
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:48:10.41 ID:+9UMZ2Zc0: 公明が自主投票にした時点で橋下の勝利だろ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:48:44.24 ID:2S6szB560: >>197
変な建物建てて使う金が減るってことよ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:49:01.26 ID:MHNgsG/p0: 一度変えたら後には戻れない不安を煽るくらい、阻止するための手持ちカードがなくなってきた
東京23区に変えたら東京市に戻そう運動が起きたか、まったく起きなかった事実
東京23区民は23区に慣れきっているし、ＭＢＳは報じた区の市格上げ問題も23区民は知らない
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:50:16.76 ID:VKRGXUCh0: 他府県民の反対派は別にいいだろうけど大阪市内の反対派は悲惨だな
可決されたら出て行くのかな？w
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:50:31.32 ID:v1kNz0Is0: >>193
東京都民みたいなことを言ってるなｗ
東京民「なんで東京都の財産を日本全体にやらないといけないんだ」

地域が発展するためには富が一部にだけ集中していては弊害が大きいのです
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:51:14.98 ID:fcgnoODs0: >>200
東京は都の借金問題で騒ぐこと無いからね。

大阪は借金まみれの府と財布を同じにすることになると。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:51:48.70 ID:eUoXDVO+0: >>199
最近は変な箱もの作らないようになったのとちゃうの？
それでええやん。
なんせは底辺区と一緒になりたくないねん！
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:51:54.38 ID:2S6szB560: >>203
なんで大阪府の借金から大阪市民が逃げれると思うんだ？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:53:25.84 ID:fcgnoODs0: >>205
大阪府のサービスが低下しても
大阪市民はほとんど困らないから。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:53:35.24 ID:eUoXDVO+0: 簡単に言うたら
大阪府が潰れそうやから、大阪市の金もらおうや！
ってことなんやろ？
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:54:21.48 ID:2S6szB560: >>206
大阪府が機能不全になると
大阪市民のサービスもへる
大阪府の仕事を大阪市がしなくてはならなくなる
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:55:17.63 ID:VKRGXUCh0: >>204
西成生野辺りと一緒になるのかな
それは御愁傷様です

俺も同じ立場だったら全力で反対してたかもw
福島区民としては梅田と同じ区だし良いけどw
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:55:59.64 ID:MHNgsG/p0: 大阪府が放蕩息子で大阪市が健全財政の優等生気取ってるバカがいるが
市民のジャッジは「どっちもどっち」「なかよくやれ」「無駄遣いするな」
その路線で訴えても住民投票負けると思う
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:56:03.26 ID:eUoXDVO+0: >>209
天王寺区民です
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:56:03.94 ID:fcgnoODs0: >>208
横浜みたいになるだけでしょ。
大阪府の金がなくなって、大阪市中心部の開発をしなくなるだけ。
住み分けできて良かったじゃん。
２重行政の解消だよ。万歳だね。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:56:32.79 ID:y5GNq0Mz0: 大阪市民だけど、大阪府は潰れて反省したほうがいいと思う
大阪府にお灸をすえるためにも、大阪都構想は反対
大阪府は法的整理も考えたほうがいい
大阪府は贅沢な府民サービスをしている
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:56:58.29 ID:wioA/2gQ0: アンチ橋下の都構想反対派の最大の欠点は、
　・対案がまるでない。
　・大阪対策会議をこれから作る？
　・毒饅頭を食うな？

これで市民を説得できると思っているの？
市民を馬鹿にするのもいい加減にせぇよ、と言いたい。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:57:52.01 ID:AUJTf8ub0: 電話ｗｗｗ
電話ｗｗｗ
電話ｗｗｗ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:57:55.58 ID:c0zC9SEC0: 前説明拒否してなかったか？
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:57:58.30 ID:UQFRHNaU0: 政令指定都市の大阪市をぶっ壊す構想
って、本当のことを書くマスコミがいないのはなぜ？

どうやっても大阪都って名称にはならないって
本当のことを書くマスコミがいないのはなぜ？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:58:20.17 ID:2S6szB560: >>213
法的整理で金持ってる大阪市が面倒見ることになるに決まってるじゃん
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:58:29.22 ID:XG7uOOey0: 自民が今まで仕切って作り上げた政治にはNOを突きつける
地方自治などの知事選に弱い自民の負けは決まった
220 ：橋下は関西財界の飼い犬：2015/03/16(月) 12:58:54.23 ID:MCsm2jvO0: 大阪府の財政状況は悪すぎる。
大阪都構想は府民・市民の公共財産を関西財界に差し出すものである。
現在の府の借金は総額６兆円を超え、自治体の収入に対する借金返済の割合を示す実質公債費比率は18.1％（2012年度決算、暫定値）と高い。
このため大阪府は起債するにも総務省の許可を要する起債許可団体に陥っており、この比率が25％を超えると破綻一歩手前の早期健全化団体へ、
さらに35％を超えると財政破綻を意味する財政再生団体へと転落する。
大阪府と大阪市が再編して大阪都になるとそうはいかない。マイナスとマイナスを足してもやはりマイナスだ。
たちまち自治体破綻への道を突き進む。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27014089.html
借金の７割を特別区が返済すれば今度は特別区が実質的に借金まみれとなり、区の自立的な行政運営は難しくなる。
このように大阪府と大阪市の借金問題が片づかないまま大阪都を進めてしまうと、米デトロイト市の破綻が大阪でも再現される。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:59:18.35 ID:pzMCDFkS0: 反対派はずっと橋下を無視して戦いを避ける戦術をとってきた。
雄弁なのはネットだけ。
でもこれでは現状維持はできても勝てはしない。出直し市長選でトドメさしておくべきだったんだよ。
その点橋下は戦いを避けないし、選挙を避けない。勝機は逃さない。もちろん反対派に容赦しないよ。
所詮世襲議員や既得権にアグラをかいてきた連中は、ハングリーな橋下の相手にはならないって事だ。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 12:59:31.36 ID:5LcfytEL0: とりあえず反対派の市役所職員の方に一言。

あなた達の子供が橋下嫌いと言わない子供をいじめるのを辞めさせて下さい。
しかも嫌いな理由が「給料減らされたから」ではたまりません。
市内にある中学校で現実に行われている事で大変困っています。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:01:12.44 ID:yHooIvTj0: >>206
普通の人は大して困らないケド、年取ったり病気になったりしたら
やっぱ困るのでは？ずっと若くて健康だと思ってるのかね。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:02:18.11 ID:+RTsYOnT0: サービスが減るって脅しなんだよw
お前らのやる気が減るからだろw
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:02:34.06 ID:AUJTf8ub0: ２重行政って結構すごいぞ。
同じ様な管理を２重であちこちで行って、それの管理部署（役所）、管理団体（天下り）、お抱え業者とぶら下がりが酷い。
役所の管理部署だけでも６人配置すりゃ2000万/年×6人で1億2000万なんだぜ？
それに管理団体の理事長だけでも4000万/年とか経費かけるんだぞ。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:03:05.46 ID:MHNgsG/p0: テレビはちゃんと都構想反対派の対案も報じるべき
大阪会議、現状維持、ちゃんと報道すべき
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:04:04.45 ID:fcgnoODs0: >>223
大阪市がやるから大丈夫よ。
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:04:42.66 ID:Wp5l1OWN0: >>225
都構想だとひとつの市を五つの区に分割して
同じような部署が区ごとに作られるな
五重行政か？
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:04:44.48 ID:y5GNq0Mz0: >>222
反対です
市職員の息子、娘だと言って、いじめないでくださいｗ
給与は税金からもらっている
お前の鉛筆や消しゴミも俺たちのものだと言うアホ児童がたくさんいます
それを先生に言うと、先生も公務員だから敵だと言います
こんな教育にした橋下さんはおかしいですよね
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:06:10.92 ID:860Kz4kpO: >>126
おまえが特別秘書が嫌いなのは分かったが大阪都構想とどう関係あるんや(笑)？
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:06:53.59 ID:g6pEIqhw0: >>220
＞大阪府の財政状況は悪すぎる。
＞大阪都構想は府民・市民の公共財産を関西財界に差し出すものである。

だから大阪市を道連れにして夕張状態にしたあと職員を合法的にクビにして退職金や年金減額も合法的に処理するだろ。その後はVの字回復するよ

これをのちの人は地方財政再建における
『ハシモトノミクス』と呼んだ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:08:45.29 ID:wlDsv7iU0: 看板しか出てないのに
客に勝手に先走らせて論評しろっていってるようなものだからな
きっちり数値化してどう変わるか、詳細に形にして
府民・市民に配布してから投票にかけるべきだろ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:08:54.69 ID:5LcfytEL0: >>229
あなた本当に学校の実態しってますか？
これが表沙汰になった時そんな事言えますか？

先生も見て見ぬふりをしているから真剣に悩んでいるんです。
転校しても先には必ず公務員の関係の方がついてまわるので。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:08:54.95 ID:wioA/2gQ0: ・橋下のタウンミーティング参考にして下さい。
　　　既得権益保持したいシロアリが猛反対する理由が分かります。

八尾市文化会館 2015-2-15
　　
@YouTube

福島区タウンミーティング

 @YouTube

３/１４　港区ホテル大阪ベイタワー
　　
 @YouTube
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:09:27.86 ID:lFt3ADprO: >>228
北区が湾岸区の仕事することはあり得ないので重なりません
公明党辻よしたか君みたいなことを言わないで下さい
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:10:56.96 ID:2S6szB560: デメリットをきちんと説明できる人いないの？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:12:23.09 ID:rNgfSFCb0: >>236
デメリットはイニシャル・ランニングコストがかかること

以上
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:12:36.03 ID:Ds/W7B9U0: >>234
洗脳ビデオは不要
特別秘書の就労証明の方が先、それを出せずして他人をシロアリ呼ばわりするなって事だ
ハシゲがシロアリって証明が、未提出の特別秘書就労証明だろ？
血税シロアリはハシゲ、シロアリハシゲのシロアリの巣が都構想、やベーぞシロアリの巣を市民が作るのは
自分からシロアリに母屋を渡す行為だからな！
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:15:12.70 ID:2S6szB560: >>237
じゃあ反対派はそれ一本で選挙したほうがわかりやすくていいね
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:15:16.56 ID:uwt6lKRw0: >>228
北区役所は北区のことしかやらない。中央区のことはやらない。
だから行政がかぶることはないから５つの区に分割しても５重はならない。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:15:33.78 ID:XG7uOOey0: 安倍政権でも違法献金など金まみれの利権政治が横行して腐敗している
他党から政治資金などの改革を出されると抵抗してやろうとしない
旧態依然の自民政治が戻ってきている
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:16:11.08 ID:95J35vFI0: 大阪のオバちゃんが理解してるとは思えないんだよなぁ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:17:23.04 ID:Wp5l1OWN0: >>235
そんな理屈が通るなら、合併とか統合のメリットなんてどこにもないってことになる
平成の大合併なんかやる必要はなかったし、府立大と市立大の統合も必要ない
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:17:51.12 ID:2S6szB560: >>242
維新が勝つ時点で
今までの政治は問題があるってことでしょ

都構想失敗させても問題は残り続ける
反対派はそれを理解してるんだろうか？
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:18:49.36 ID:sThGf02S0: 大阪都とか東京都のバッタものみたいで名称が嫌い
維新とか革命ごっこの悪乗りみたいで名称が嫌い
構想の内容はよくわからない
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:19:07.98 ID:fcgnoODs0: >>244
問題のでてこないシステムなんてこの世にはない。

都構想の実現で問題が減るか、はたまた増えるか、それが重要。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:19:54.21 ID:Ds/W7B9U0: >>244
シロアリが失敗の方が遥かにメリット
目に見えるシロアリ特別秘書とシロアリハシゲの財源奥下一味の力が激減する
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:20:08.10 ID:2S6szB560: >>243
金が無い市町村をまだ金がある市にくっつけた

金が無い府を金がある市とくっつける
同じことよ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:21:49.33 ID:/8khMO9I0: 大阪市は大阪府と二重行政と言って、大阪市を解体し弱小の自治体にするつもりか

大阪市を解体した場合の大阪府のイメージ　　（　）は現在の行政区

.　　　　　　　　　　　　　　　┌─　堺市（堺区・中区・東区・西区・南区・北区・美原区）
.　　　　　　　　　　　　　　　┌─　豊中市・高槻市・枚方市・東大阪市　他
.　　　　　　　　　　　　　　　┌─　能勢町・島本町・忠岡町・熊取町　他
.　　　　　　　　　　　　　　　┌─　千早赤坂村
大阪府───────┤─　北特別区（東淀川区・淀川区・都島区・北区・福島区）
.　　　　　　　　　　　　　　　└─　東特別区（旭区・鶴見区・城東区・東成区・生野区）
.　　　　　　　　　　　　　　　└─- 中央特別区（中央区・西区・天王寺区・浪速区・西成区）
.　　　　　　　　　　　　　　　└─- 湾岸特別区（西淀川区・此花区・港区・大正区・住之江区西部）
.　　　　　　　　　　　　　　　└─- 南特別区（阿倍野区・平野区・東住吉区・住吉区・住之江区東部）

大阪「都」という呼称は認められず大阪市解体後も大阪府という名称のままとなる
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:22:01.09 ID:860Kz4kpO: 公明党の辻市会議員が１日中大阪都構想で反対のツィッターをしているがリツイートは数名
平松みたいにチラシを配るわけでもなく自民党の柳本みたいに公開討論もしない
ツィッターして反対が増えると思わないが(笑)
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:22:43.83 ID:2S6szB560: >>249
大阪市が強い必要があるのは誰でしょうか？
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:23:31.17 ID:fcgnoODs0: >>251
大阪市民じゃない？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:23:59.67 ID:y5GNq0Mz0: >>251
大阪市民のために必要です
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:24:26.41 ID:Wp5l1OWN0: 自ら進んで弱い立場になろうとするアホがいるんだろうか
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:24:52.12 ID:2S6szB560: >>252
大阪市民も大阪府が破綻したら
その借金をかぶるわけ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:24:54.46 ID:+Qh177s70: これは固定電話のある橋下嫌いが多い老害だけの対象だから
中年含めば賛成はもっと多い

■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:26:14.97 ID:XG7uOOey0: 自民は金が足りないと、無駄（利権）を改革をするのではなく、無駄（利権）を温存して増税
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:27:11.59 ID:fcgnoODs0: >>255
じゃ、破綻しないように身の丈にあった政策を府にはやってもらわないとね。
大阪市に頼らなくて済むようにさ。頼られても法で定められた分以上は出さないけどね。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:27:31.87 ID:R3f09Gyt0: >>229
こんな教育にしたのは教員だよ。
特に日教組教員。教育者の偏向教育が「公務員だから好き勝手の言動が許される」(教育者なのか？と思われるほど酷い発言が多い)ということに対して、「公務員の子弟をいじめることに」もなるんだろうな。
もちろんイジメはよくないが、公務員も反省すべき点が多いことは確かだ。

大阪市の市職員は同じくらいの規模の横浜市(少し横浜の方が多い)の倍の数がいる。
これは地勢的などの理由がいくらあろうとも、異常だよ。

納税者の大阪市民にとってはイジメともいえる数だな。
橋下市政以前の天下りし放題、市職員の不祥事の数々、これは直さないと話にならない。
自浄作用が働かないのだから、都構想を利用したいと思うね。

橋下市政が嫌なら落選させればいいだけ。
膨れ上がった市職員は市民が直接(市民でなくとも)首にはできない。
このような制度改革が役に立つんだよな。

だから、都構想には賛成だよ。
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:27:41.10 ID:y5GNq0Mz0: >>255
人口比なので、４分の１程度の負担で済みます
だから大阪府は早く膿を出して下さい
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:28:29.36 ID:2S6szB560: >>260
なんで人口比だと思うのさ
金が無い地方に金が出せるわけ無いじゃないか
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:29:13.41 ID:uwt6lKRw0: >>249
＞大阪市を解体し弱小の自治体にするつもりか

意味が理解できない。大阪市が現在持っている広域行政（これは本来、大阪府の仕事）
を大阪都（大阪府でも名称はどうでもいい。）に移管することに反対する理由が理解できない。

弱小とかそういう抽象的な言葉を持ち出した時点で議論は負け。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:29:39.02 ID:kTTbJ7LF0: >>260
人口比はあり得ないだろ
どんだけ社会を知らないんだよ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:29:40.44 ID:fcgnoODs0: >>260
大阪市は独自にサービス展開できるから
大阪府が破綻して行政サービスが減ってもほとんど困らないよ。

だから金を出す必要もないと。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:30:19.70 ID:Ds/W7B9U0: >>262
特別秘書を無視するハシゲ信者が負け！！！！！！
特別秘書の就労実績を証明出来ないシロアリハシゲが負け！！！！！！！
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:32:14.36 ID:005JqQ1k0: さっさとやればいいし反対する意味がわからん
結局橋下がやるから嫌って奴ばっかだろ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:32:38.34 ID:uwt6lKRw0: >>251
お答えします。大阪市が強くある、具体的に言うとこれまでの予算や既得権益を
手放したくないのは大阪市議、労組、市職員です。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:33:14.09 ID:y5GNq0Mz0: 橋下が反原発とかやったせいで、関西勢力下だった福井県民も
大阪府民にはうんざりしています。
北陸新幹線で、関西勢力下だった富山、石川、福井での
大阪の影響力はさらに弱まるでしょう
大阪市、大阪府の企業、公務員、教員になってくれるであろう
大阪に住んでくれる北陸三県の学生も、公務員いじめや大阪市、大阪府立両大学の
規模の縮小によって、つまり橋下さんのせいで減るでしょう
こんな不経済なことをしているのは、大阪だけですよ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:35:25.21 ID:R3f09Gyt0: 東京都には二重行政などなど無いと市民は思っている。
都構想の区は東京都の特別区より権限も大きく予算もはるかに大きい。
更に問題点が改善されていて都構想はいい提案になっていると、テレビで東京の区政にかかわった人が言っていたな。
アップされているから、検索して見ればいいとおもうよ。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:36:38.15 ID:MHNgsG/p0: 調査では、住民投票に
「必ず行く」が６３．８％、賛成５０．７ vs 反対４０．３％
「たぶん行く」が２９．０％。賛成３３．２ vs 反対４０．３％と賛否逆転
「行かない」は２．３％だが、賛成１０．４ vs 反対６７．５％と差が開いた。

http://mainichi.jp/select/news/20150316k0000m010087000c.html

たぶん行く、行かない人の賛否はもうどうでもいい、こいつらは行かないから
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:36:40.55 ID:Wp5l1OWN0: >>261
＞金が無い地方に金が出せるわけ無いじゃないか

大阪市より貧しい地域の住民は府民税の負担が軽いのか？
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:39:26.59 ID:fcH3nlr20: 大阪人に、難しい話しても他の都市より
理解できる割合が少ない。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:39:43.16 ID:y5GNq0Mz0: >>269
世田谷の保坂が実態をまったく分かっていないと言っているからな
はっきり言って、大阪都構想はお花畑構想ｗ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:40:35.99 ID:uqgEk/Ys0: 頑張れ、維新！そして大阪！
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:42:00.59 ID:+TAoabAW0: >>269
東京は3重行政ですよ　どこでも区立　都立　国立の施設が3つ以上ある
図書館も一つの区に３－４ある
経済規模が違うので比べられない
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:43:00.15 ID:uwt6lKRw0: >>273
世田谷て独立して世田谷国になりたがっているんじゃなかった？
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:44:06.20 ID:+TAoabAW0: 大阪市立病院をなくしたら府立急性期センターがパンクする
医師も過労死するのでなり手が居ない
今でも神戸大　阪大の医師が多いが卒業したての若いのしかこない
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:44:48.62 ID:MHNgsG/p0: >>273
辻元のおともだち社民党のお花畑・保坂を区長にしてしまった世田谷区民の失態ねｗ
特別区はこういうリスクはある、しかしそれは自己責任だ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:46:46.16 ID:g6pEIqhw0: >>276
> >>273
> 世田谷て独立して世田谷国になりたがっているんじゃなかった？

ねえよ

ここで都構想反対してるやつは

東京都庁に電話して　特別区の金が　都に流失しているって

いってみろよ

笑われるだけ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:47:42.67 ID:R3f09Gyt0: 世田谷の保坂な、社民党の議員やめて区長になったね。
社民党時代は社民党らしく滅茶苦茶なことを言っていたな。
ただな、東京都の特別区より都構想の区は権限も大きいし予算はけた違いに多い割合だ。
コメンテーターが、大阪の都構想は東京の特別区の問題点を改善してよい提案だと言っていたな。

以前のヘドロのような天下り天国や不正公務員が跋扈していた状況から、決別してお花畑の方がいいと思うね。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:47:56.21 ID:y5GNq0Mz0: >>275
三重行政は財政には悪いが、経済にいいんだよな
もったいないとか言っているやつは経済学の基本が分かっていない
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:48:29.06 ID:+TAoabAW0: >>279
東京都は経済規模が違いすぎるので参考にすらならないんだわ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:49:42.33 ID:/8khMO9I0: 湾岸特別区（構想）という基礎自治体は、中核市になってない吹田市よりしょぼいだろ？

吹田市　　36.11ｋ㎡
吹田市民361,348人　　歳入1,128億円
市議会議員36人　　　　　職員2,223人

湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　58.39ｋ㎡
湾岸特別区民343,986人　　歳入664億円＋調整額142億円＝調整後歳入806億円
区議会議員12人　　　　　職員約1,600人
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:49:52.93 ID:uwt6lKRw0: 都構想に反対する人というのは、結局、今の既得権を手放したくない人なんだよね。
その証拠に都構想の不安を煽ることはしているが、今の大阪の借金をどうするのか
という対案が全く出さないことからも明らか。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:50:14.95 ID:iwSXaMoi0: わざわざ名前変えなくても二重行政廃止って出来ないものなの？
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:50:36.09 ID:g6pEIqhw0: >>281
> >>275
> 三重行政は財政には悪いが、経済にいいんだよな
> もったいないとか言っているやつは経済学の基本が分かっていない

大阪市も３兆円の負債返してから言ってみような
歳入で東京と肩を並べられるようになってから言ってみような
市民一人当たりの負債残高全国一だから
さっさと借金返せよ！
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:51:02.84 ID:MHNgsG/p0: ちなみに世田谷区長選、
次回は自民党が候補者を1本に絞ったので保坂は落選確実です
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:52:44.73 ID:fcgnoODs0: >>285
府が市内で開発しなきゃいいだけなんだけどね。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:54:19.44 ID:g6pEIqhw0: >>285
無理でしょ
大阪都みたいに物理的に出来ないように
仕組みを変えなければ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:56:34.12 ID:4xO+gNRqO: まあ例えば分かりやすく言うなら
大阪がギリシャ状態だと仮定すれば
なぜ都構想が必要か簡単な話だからな
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:57:04.33 ID:R3f09Gyt0: 利権を持っている人が都構想に反対していることは事実だな。
(これを書くと、橋下こそ利権云々と必ず書いてくるヤツがいるが)
市議会議員、悪徳市職員が利権を持っていることは確かだ。
このような利権構造があるからこそ、横浜市の倍の職員数なんてことが起こる。

つまり、反対することは利権者の味方をするということだ。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:58:04.07 ID:gJx0nECH0: 橋下のやりたいことはよくわかる
自分の足跡を派手に歴史に残したいんだろう
俺が湾岸区作ったんだよって
このままだと、橋下って何した人なので終っちゃうからね

本気で大阪のこと考えてるなら
既得権益を全部暴露して無駄な部分だけを変える
そうすれば（敵以外は）みんな賛成するだろう
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 13:58:31.90 ID:z1uIXny6O: 構図は!! 国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金で国民を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる民主.共産全党のｼﾛｱﾘ公務員労組+議員+天下り!VS!!唯一民間の神!橋下維新との戦争!!ﾔﾐ退職金年金税金ﾈｺﾊﾞﾊﾞ勤務中税金で風俗通い職員++ｼﾛｱﾘVS!!民間の橋下維新
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:00:49.45 ID:qLFyjkkm0: >>1 絶対反対！福祉が切り捨てられるよ

>>1
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:02:58.02 ID:R3f09Gyt0: 既得権益なんて暴露して無くなるものではないのさ。
人間関係システム化していて、暴露しても尻尾が切れるだけなんだよ。
しかも、ここの書き込みをみれば既得権の横暴さや横柄さの片鱗がうかがえる。

外部からの大きな構造改革(今回は都構想)が必要なのさ。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:05:27.68 ID:Q7q0JJTp0: >>14
えええええ
基地外じゃん
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:06:03.28 ID:moTiGhuR0: >>142
ちょちょちょっと待ってお兄さん！
ラッスンゴレライ(都構想)ってなんですのん？
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:07:06.76 ID:Ag2nChTW0: がんばれ橋下市長

公務員の給料を下げて、格差社会を解消してください。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:07:57.87 ID:Q+a5t5TI0: >>285
都構想の他に方法はいくらでもあるし各党提案している
単純な話府市それぞれが自分の利益を守りつつ協力できるべき所はする首長を選べば良い事
平松さんなんて随分府には協力的な市長だったが橋下が糞だった
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:09:42.51 ID:TBr39lxU0: 都構想のバナー広告がどんどん出てくるようになったなｗｗ
おもしろい
橋下は自虐から超硬派までなんでもネタがあるからその作戦は正解や
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:09:57.32 ID:kTTbJ7LF0: つーか反対派の集会って、youtubeにアップしたらダメとかの決まりでもあんのか
なぜここまで陰に隠れてこっそり活動すんのかが分からん
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:10:12.37 ID:2H7TS8mp0: >>139
WTCって橋下が建てたんか？
不良債権になってた国の施設を再利用しただけちゃうの？
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:10:26.42 ID:0DpcucI20: 飛び地にはなるが西成、生野、平野3区を超特別区とすれば
都構想に反対する大阪市民は少なくなると思うよ

内容わかってないのに賛否答えられるってのは
こういうレベルの話だと思う
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:12:14.07 ID:gJx0nECH0: 既得権益って、結局どこかの持ってるやつに移るだけだからね
そして平均所得以下の生活をしてる多くの人は
公務員の既得権益が腹立たしいだけで
なくなったほうがもっと自分たちの生活が困るってことを知らない
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:12:30.35 ID:TBr39lxU0: >>302
不良債権になっていた「大阪市のビル」を大阪府が引き取っただけ

なのに損害だとかワケワカランことほざいてる反対派
もともとのカネは大阪市民・府民の税金だっつーの

ま、とにかくなんでも橋下が叩けりゃいいのよ。可哀想な連中だ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:14:58.12 ID:iQvJbaQA0: >７割超が「説明不足」
さすがに未だに説明不足って言うやつは全く知る気がなくて話を聞かないか頭が悪すぎるやつだな。
しかしそんなのが７割ってことは市民の信を問うというのが不可能な構想ということで住民投票には
向かない問題なんだけど議会に反対が多すぎるからこうなったんだよな。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:20:26.13 ID:2vZ5LwIx0: 一応都構想支持に投票するけどさ
改革は絶対必要だと思うから
でも都構想が実現してもおれらには実質
何の得もないんだよね
税金が減るわけでもなし、光熱費が下がるわけでもなし
年金負担が下がるわけでもなし、消費税が下がるわけでもない
子供もいないから教育関係でも全く恩恵ないし
地下鉄にもほとんど乗らないし
都構想が実現したからって超貧乏人が全員介護つき施設に入れるようになるわけでもない
おれの得は完全にゼロ
それより新しく選任される５人の区長が心配でしかたない
まともな人間が選出されるはずがないから
存在しないのに選出されるわけがない
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:20:49.15 ID:kRUOgPTZ0: おとなり京都都都構想はだめですか？
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:22:24.33 ID:R3f09Gyt0: おうおう、反対派の利権に群がる発言が出てきているな。
これだから面白い。反対派の意見の酷いのがよくわかる。

東京都に一旦吸い上げられて区に戻す分は45％、大阪都構想では87％。
(テレビでやっていた)
残り13％も、仕事分担により大阪市域内の仕事を都が行う広域行政分や、市が行ってきた市域外の広域行政。
大阪市民にとってのサービス低下は起こらんのよ。
むしろ身近な行政単位になることによるメリットがあるよ。
保育所を作れ!!なんてね。大阪市一括だったものが、区域内で決められる。

区議会も人数が減って、決めやすくなるしね。

だから反対するのは、大きな単位で既得権を持っていた人たちでね。
市民にはそんな既得権なんて全く関係ない話。
利権が分断されて露見しやすくなる、市民にとってはいい副作用もあるな。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:23:06.97 ID:/8khMO9I0: 東特別区（構想）という基礎自治体は、隣りの東大阪市よりしょぼいだろ？

東大阪市　　61.81ｋ㎡
東大阪市民504,678人　歳入1,984億円
市議会議員42人　　　　　職員2,676人

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　35.81ｋ㎡
東特別区民583,709人　歳入896億円＋調整額420億円＝調整後歳入1,316億円
区議会議員19人　　　　　職員約2,200人
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:24:22.21 ID:PYyPGibI0: 都って大阪は都じゃないだろ
独立でもすんの？
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:25:33.42 ID:dgveoVvM0: >>308
大阪が都になったら、愛知も福岡もと雨後のタケノコのようにでてくるよ。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:25:38.35 ID:uwt6lKRw0: >>306
「説明不足」というのも実は反対派の言いがかりなんだけどな。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:27:22.38 ID:usFhRo4a0: こういうときの「不十分」てのはいつでも本人の「不勉強」。

口開けて待ってたら食べ物入れてくれて
顎の上下の介添えまでしないとダメっていう、要は只のバカ。

バカでも等しく一票だから世の中は遅々として進まない。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:28:26.57 ID:3ArzzMHW0: >>1大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した

今の大阪でこんなこと可能なのがびっくり！購読者アンケートかな？
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:30:54.01 ID:FhHGm+TH0: >>314
タウンミーティングやネットで動画見た人間荷に聞いたら

不十分て数字も減るだろうね

むしろ逃げ回ってる反対派がどこがダメか指摘しないとね
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:32:13.36 ID:Lgusyuop0: 大阪が都とか100年早いんじゃ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:32:54.92 ID:/IfqsvlA0: 公務員をクビに出来ないうちは何やっても無駄だけどね
でもまぁ可決して大阪がコケると維新の勢いも多少落ちるかな
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:37:27.14 ID:kicV96Rn0: 在日朝鮮人が日本人を殺した場合
↓
日本人が在日朝鮮人を批判
↓
在日朝鮮人がその日本人を訴えたいと思う
↓
橋下がその為の訴訟費用を大阪に出させる

コレって橋下の日本人言論封殺じゃん
こんな橋下を支持する人間は日本人とは思えないわ
帰化して大阪に移住した人間だろ
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:39:03.35 ID:270RDxoO0: 二重行政の失敗は後だしじゃんけん
二重に賭けたらうまくいけば2倍　だめなら2重に損

象徴的なものでごまかすな
本質は、結果的な無駄をなくすこと　先見性
投資をしなければリターンは得られない　雇用も　財源も増えない　ジリ貧
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:39:16.99 ID:umnpk4SOO: >>305
破綻処理が終了し売却の段階にあったものを、再び橋下が不良債権化しただけだな。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:40:30.29 ID:Qu6N1RE20: 大阪のことだから
大阪人以外の外野席の人は黙っていようね、いい子だから。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:41:15.80 ID:+Qh177s70: これは固定電話のある橋下嫌いが多い老害だけの対象だから
中年含めば賛成はもっと多い

■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:41:47.23 ID:RLj8Okfe0: パワハラ・セクハラ・詐称…不祥事続き民間人材
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150316-OYT1T50097.html?from=ytop_top
＞大阪市の橋下徹市長と大阪府の松井一郎知事が「改革の先導役」として、
＞民間から登用してきた外部人材を巡っては、ほかにも不祥事などの問題が相次いでいる。

橋下の改革は失敗続きなのに、一切責任を取っていない
都構想が失敗しても責任取らずに東京に逃げ帰るだけだろう
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:42:33.25 ID:LxmOSt9e0: マスコミが説明しろよ
なんのためのテレビ雑誌新聞だよ
評論ばっかり書きやがって俺らは内容を知りたいんだよ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:42:45.25 ID:gPWdGmOC0: >>1

　　　　飛田新地＆カジノ博徒構想

売春ギャンブルの街へ　　大阪通天閣　　ドラッグも自由化しそうで恐ろしい。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:43:43.48 ID:umnpk4SOO: >>316
指摘に対する橋下の反論は、「デマです。」だけ。
説明する気なんてないよね。ｗ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:44:28.13 ID:R3f09Gyt0: 何処かの市と区を比べてしょぼいとか、なんだよ。
東大阪市の住人と池田市の住人で、規模は全然違うが住人レベルでどう違うんだよ。
東大阪市より箕面市の方が小さいが、住みたいと思うのはどちらかな？

しょぼいと思うのは、大きい方が利権にありつける人だけだよ。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:45:27.96 ID:TBr39lxU0: >>325
反対派が裏から圧力かけてんだよ、報道するなと。
昨年の出直し市長選の時もそうだったしな。

で逆に橋下にやられると基地外のように騒ぎまくる。
もう大阪の者はマスコミが何やってるのか見通してる。
そんな事するから余計に橋下に支持が集まるのに。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:46:12.33 ID:vhttcfnP0: 冷たい給食みたいにgdgdになりそうだな
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:46:33.25 ID:O9jgIEcy0: 公務員の工作すげーな
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:47:03.94 ID:umnpk4SOO: >>325
法定協だよりを隠蔽しておいて、マスコミに責任を押し付けるのかよ。
狂ってんな。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:47:16.92 ID:RFd8MaFw0: 堺市が抜けた時点でちょっとアレだよな
傍から見てたら仲良くしたほうが良いと思うけどな
堺とかその南って今はマシだけど今後落ち目じゃないの？
関空あるのにこの現状ってさとか思う
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:47:19.85 ID:lFt3ADprO: >>321
いや別に
建設資金に比べれば破格に安い額なんで
市民も府民なので
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:48:30.68 ID:kTTbJ7LF0: マスコミの都構想に対する報道量が適切かどうかでアンケートとったらいいじゃん
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:49:27.46 ID:FhHGm+TH0: >>329
平松が反対派にいる時点で負けは確実だからな

さすがに大阪人も馬鹿ではない
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:49:28.57 ID:RFd8MaFw0: これだけマイナス効果が多いことを東京都はやってるって話にはならないの？
藤井さん自身は一極集中の弊害もかなり嘆いてたようにお見受けしたけど
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:50:33.65 ID:FhHGm+TH0: >>337
東野の番組で恥かいてから
すっかりおとなしくなったね
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:51:13.95 ID:meq7Ek/j0: 堺市民だが都構想には賛成
堺解体時にはぜひ賛成の投票に行きたい
なぜ反対するのかがわからん
今でも税金堺市と大阪府で市民税・府民税２つに払ってるわけだし
これが特別区の区民税と都民税の２つになるだけじゃないか
どこが都にすべて税金取られると言うんだ？？？？
橋下の説明も分かりやすいし
この説明でわからないとはどんな頭してるんだよ
中学生でもわかるレベルではんしてくれてるぞ
税金とか大阪全体で使えばいいんだからさほど気にすることでも無い
今の堺市は全然住民サービス良くないしな
解体してもいっこうに構わない
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:52:36.42 ID:umnpk4SOO: >>334
建設費は処理を終了してましたが。
日本語読めますか？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:53:16.04 ID:Wp5l1OWN0: >>338
恥かいたのは佐々木とほんこんなんだが
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:53:21.17 ID:RFd8MaFw0: >>338
あの番組で不思議だったのが協定書の問題点部分を丸写しにして
ここのここが解釈を広げられて問題になりうる！とか言わなかった事なんですよ
家族で見ててどういう事を言いたいのかがわからなかったですね
他の場所では言われてるのかも知れませんけどメディアで言う良い機会だったと思うんですが
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:54:08.56 ID:88xiUwkJ0: >>329
圧力をかけてるのは橋下でしょうが。
自分はさんざんテレビで都構想宣伝にいそしんでるのに
都構想に意見する奴はＴＶに出すなって言論弾圧で騒ぎまくり
弁護士の癖して違憲敗訴6連敗、ギャーギャーわめき
もう気違いの域、住民はちゃんと見てるよ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:54:15.34 ID:30jtUTj00: いつの出てくる、この説明不足っての。
自ら読もうとしない、聴こうとしないで、
説明不足って文句つけるのはちょっとどうかと。
こういうことを言う奴って、
テレビのゴールデンタイムに説明する番組を流しても、
それを見ないで他の番組を見て、
いつまでも説明不足って言い続けるんだろうな。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:54:23.69 ID:Q7q0JJTp0: 賛成派は選挙権が無いから必死なんじゃないの
ネット上では有権者かどうか分からんもんね
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:54:57.10 ID:PcMJ4QCnO: するする詐欺も飽きたよ
どうせしないんだろ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:55:33.65 ID:OtFWlicB0: >>339
ちちんぷいぷい分析によると、「堺」って名前が無くなるのが怖いらしい。

大阪市は無くなっても「大阪府」として大阪って地名は残るだろ？

だけど、堺市は名前が無くなる可能性があるから反対が多いそうだ。

区名に全部「堺」ってつければいいのにね。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:56:28.81 ID:dUbV8S0B0: >>318

逆だよ。
統一地方選のほうが先にある。
その地方選の一ヵ月後に住民投票。

そして市内有権者の統一地方選の投票先は維新が自民党をダブルスコアで引き離している。
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n2.html

橋下の支持が５割を越えている現状じゃ可決だろうね。
投票率が６０％で賛成６５％反対３５％ぐらいだと予想する。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:57:03.39 ID:lFt3ADprO: >>340
結局市が泣いたんだろ？
切り売りしようとしたが市民に戻ってきたとも言える。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:57:52.09 ID:O9jgIEcy0: ブラックノーマネーで出てた共産市議の反論がまとまってないわ新しい仕事する気も無さそうだわ
そんな中での拮抗だから凄いわ。
普通何もしないより改悪でもなにかしてくれる議員の方を選択するもんだろう？
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:57:53.10 ID:FhHGm+TH0: >>342
藤井自体がよく理解してないからな
さすがに今は知ってると思うけど
間違いを指摘されてもホントに知らない感じだったな
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:58:07.23 ID:OtFWlicB0: >>344

アンチ橋下派の中野剛志でさえ「大阪市のＨＰを見れば詳しく載ってる」と言ってるｗ

確かに、自分で調べないで説明不足は無いと思うが、おそらく、マスゴミが報道しないからそういう感覚に陥るのだろうね。

だから、この「説明不足」って市民の意見は、橋下さんに対してではなく、マスゴミに対しての批判だと思う。

マスゴミは気づいてないんだろうねｗ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:59:35.93 ID:Wp5l1OWN0: >>351
藤井が間違いを指摘された部分ってどこだ？
佐々木は2200億が特別会計で勘定されるって勘違いしてたのがバレたけどな
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:59:43.98 ID:/IfqsvlA0: これ橋下嫌いだけど賛成って言う人は居るのかな？
どうも傍で見てると
よく解らないけど橋下好きだから賛成VSよく解らないけど橋下嫌いだから反対
って感じ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 14:59:56.28 ID:MHNgsG/p0: そりゃ自民党との密約で都構想の説明放送をするなと圧力かけられてるんだろｗ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:00:02.34 ID:umnpk4SOO: >>339
大阪市の市民税から、特別区の府民税に変わる税金があるね。
固定資産税とか。
堺市や一般市町村も、それらの税金を府民税に変えればいいよ。
税負担が公平なら、再配分に誰も文句は言わないからさ。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:02:15.21 ID:MHNgsG/p0: >>353
佐々木「特別会計扱いだから目的がはっきりしているので流用はない」
藤井「だって協定書に書いてないんだもん」
佐々木「あたりまえすぎてわざわざ書く必要がない」
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:02:40.23 ID:LxmOSt9e0: >>332
そもそも説明するのはマスコミの仕事だろ
議会中継やら取材やらする権利持ってんだから、
マスコミが説明する番組とか記事とか作れよ

やれ反対だなんだと煽ることしかやらねぇじゃん
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:03:38.28 ID:Q7q0JJTp0: >>357
そういうの詐欺っぽいんだよね
当たり前すぎてっていうけど当たり前ちゃうやろ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:04:03.23 ID:rNgfSFCb0: >>354
いるでしょ
辻がツジッターで言ってるけど
自民支持者の中で賛成派が確実に増えてきてる
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:04:20.08 ID:Wp5l1OWN0: >>353
佐々木「あたりまえすぎてわざわざ書く必要がない」

要するに佐々木も橋下と同じでトラストミーしか言えないってことか
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:04:29.50 ID:/IfqsvlA0: 説明不足って言われるのは
税金が上がるのか下がるのか
住民サービスが上がるのか落ちるのか
それらを確約しないからだと思うわ
賛成派も反対派もどっちも可能性が有りますじゃな
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:04:45.89 ID:OtFWlicB0: >>357
ホント藤井らアンチのいう事はメチャクチャだよねｗ

論破されても「お前が間違ってる！」ってｗ

おそらく都市計画税とか最初から目的が決まってる税が特別会計じゃないとか言ってるんだろうねｗｗｗ

アホどもはｗ

まさに「そんなの当たり前」の世界ｗ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:05:06.59 ID:RFd8MaFw0: 東野さんの番組で、
藤井さんが具体的に協定書のどこの部分がどうおかしいって言わなかった理由ってわかります？
わからないので教えてくださいませんか？
協定書の話だと大前提で語りはじめておられましたが、例えば～が多かったと記憶しています。
協定書のどの部分どの文言が問題であるかを指摘しないのは何か理由があったんでしょうか？
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:05:06.96 ID:FhHGm+TH0: >>359
逆にどこの県でそれを書いてるかこっちが聞きたいんだけど？
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:06:09.96 ID:88xiUwkJ0: >>344
7割以上が理解できないんだから、説明する能力がないんでは？
ま、ダメージは一切喋らないんだから住民は理解できないよね。
なんせ怪しげな毒まんじゅうだからね。
のっけから教祖様のいう事は何でも正しいと、オームも真っ青な橋下信者に
なに言っても無駄だけどね。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:06:39.35 ID:SyC7WtTs0: >>348
有権者の３人に１人が維新支持なんて嘘だろ
盛ってるよこれ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:06:54.72 ID:uiiZxkBC0: 前哨戦（府議選、市議選）は維新圧勝の流れ

共同通信世論調査（3/15）

橋下市長支持率

支持　52.4%　／　不支持　39.6%

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10C15A3CC1000/?dg=1
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:07:04.77 ID:OtFWlicB0: >>360

そりゃ、国政で安倍自民党を支持してる人は、左翼と手を組む大阪自民を支持したくないでしょうねｗ

国家を思うなら、橋下が好きか嫌いかじゃなく、国家の為になるかどうかで都構想を見てると思う。

真の自民党支持者ほど都構想に賛成する比率が高いはず。

利権で自民党に食いついてる連中は都構想反対派が多数でしょうね。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:07:51.07 ID:14oewcPR0: 大阪の地方公務員をドカンと減らせるかどうかだけだろ、大阪の有権者の興味は
大阪の地方公務員をドカンと減らせると示せば圧倒的に賛成される
大阪の地方公務員が減らないなら他にメリットあっても面倒くさそうなので反対される
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:08:01.55 ID:meq7Ek/j0: 堺市の地名は堺区で残るはず
もともとの自治都市堺と言われてる場所は堺駅周辺だけだし
広めに見てもいまの堺区だけでしかない
泉北や美原とかもともと堺市じゃないのでそれほど堺市の名には
こだわっていない
堺市三分割ごの区名は堺区・泉北区・美原区だし
泉北区・美原区になるいまの中区・南区・東区・美原区・北区の一部は
さほど堺市に思い入れは無い
それより大阪都泉北区・大阪都美原区の方がいい
堺区の堺東から堺駅までの間しか綺麗に道路整備されてないし
ほぼ富を堺区だけで使ってるのに堺東駅前は廃墟寸前だし
それに美原や泉北など酷過ぎるというほど道路が整備されてない
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:08:10.99 ID:FhHGm+TH0: >>368
これ藤井の失態でさらに維新に票が流れるだろうな
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:08:32.26 ID:Wp5l1OWN0: >>365
他の県の話がなんで関係してるんだ？
協定書に特別会計のことが一切書いてないから
後からやる細かい制度設計でどうにでもなるという話だろうに
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:08:57.16 ID:umnpk4SOO: >>364
協定書に書いてないから問題なんだけど。
それすら理解出来ない知能って。ｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:09:19.57 ID:uiiZxkBC0: 橋下が出るまでも無かったな

正義のミカタ（３月７日）　大阪都構想賛成派（佐々木、高橋）と反対派(藤井)の見解

藤井
「都構想で大阪市から都に２２００億円が流出することになる！」
佐々木
「特別会計ってご存知？」
「２２００億円は大阪市の為に使われる特別会計となる。旧大阪市の借金もそこから返済」
藤井
「・・・」

藤井
「調整会議制度での総務大臣の勧告で２重行政は解消できる！」
佐々木
「総務大臣の勧告とか地方自治の趣旨に反する」
高橋
「（呆れて笑いながら）東京にいる総務大臣が地方の揉め事に一々介入するほど暇じゃない」
「地方の実情を知らない総務大臣は協議しろと永遠に言うだけ」
藤井
「・・・」

@YouTube
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:09:26.57 ID:OtFWlicB0: >>366

ある程度理解している層を合わせたら、理解してる層は約５０％だよｗｗｗ

嘘書くなｗ

ある程度理解してりゃＯＫなんだよ。

今の大阪市体制も完全に全部理解してる市民なんて居ないからさｗ

普通の市民は慣れた部署以外は受付で「これはどこの窓口に行けばいいの？」って質問するってのｗ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:10:24.30 ID:eUoXDVO+0: 大阪府は大阪市に頼らず財政健全化を計画すればいい。

贅沢しなければ出来るだろ。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:10:44.81 ID:7EhDWHhb0: >>368
複数の候補をたてる区がどこになるかで、数字が大きく変わりそうだね。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:10:51.18 ID:/8khMO9I0: 南特別区（構想）という基礎自治体は、隣りの堺市よりしょぼ過ぎだろ？

堺市　　149.99ｋ㎡
堺市民840,190人　　　歳入3,797億円
市議会議員52人　　　　　職員5,272人

南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　　50.73ｋ㎡
南特別区民693,405人　　歳入1,150億円＋調整額473億円＝調整後歳入1,623億円
区議会議員23人　　　　　職員約2,600人
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:10.92 ID:kTTbJ7LF0: 維新のTMは未来への希望とか、そういう熱気に包まれてる
反対派の集会は、目が死んでる。というか人の足を引っ張ることが生きがいになった寂しい目をしてる
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:21.93 ID:TBr39lxU0: >>345
反対派は選挙権が無いから必死なんじゃないの
ネット上では有権者かどうか分からんもんね
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:38.75 ID:RFd8MaFw0: >>374
そこだけ？
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:44.18 ID:3ZuClyZP0: 拮抗するのは良いんだが、数値的に「説明不十分なのに賛成してる奴がいるいよね
何考えてんの？
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:52.43 ID:MHNgsG/p0: なんでぷいぷいは維新のニュースのときにたむけんをはずすんかね
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:11:57.60 ID:MQFMG+cs0: 橋下包囲網できそうだな。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:13:08.18 ID:Wp5l1OWN0: >>382
ほう、それが問題ないと思うんだ？

君、民主のマニフェスト詐欺に騙された口だろ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:13:09.07 ID:rNgfSFCb0: 馬鹿でかいサイフを抱えた大阪市が
無駄遣いばっかりしないできっちり行政サービスをやってくれていれば
そもそもこういう話にはなっていない

現状は市議会市長好き放題やってきて
そのつけが市民・子供に回ってきているのが現状
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:13:38.73 ID:14oewcPR0: >>383
都構想はよく分からんが大阪の現状は絶対的にオカシイ、と考えている層がたくさんいるってことだろ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:13:52.69 ID:uiiZxkBC0: 既に大阪都の次に動いている橋下維新と安倍政権

松井府知事「大阪に中央省庁を」

松井一郎知事は４日の府議会一般質問で、大阪都が実現した場合は
「中央省庁を大阪に移転するよう国に求めていきたい」と述べ、
首都機能の一部を担うことに意欲をみせた。

菅官房長官「（東京都と）２極をつくることは意義がある」　松井府知事と面会

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

政府機関移転:地方からの提案募集

政府は３日、東京一極集中の是正に向け、
東京都内にある１７府省庁などの政府機関や、
全国２５０の政府所管研究機関・研修所の地方移転について、
地方側から提案を募集すると発表した。

http://mainichi.jp/shimen/news/m20150304ddm005010145000c.html
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:14:03.00 ID:JdotX8uL0: 住民投票より市議選府議選の心配しなさい

橋下支持52.4 不支持39.6
市議選投票先
維新36.2 自民16.0 共産7.7 公明7.2 民主3.6
3月15日共同
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:14:59.61 ID:FhHGm+TH0: >>386
書いてない事が普通
そこを理解してないと藤井みたいに恥かくよ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:15:28.96 ID:lFt3ADprO: 協定書が不備なんじゃなく書類に項目が無かっただけだよ。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:15:31.35 ID:TBr39lxU0: >>367
盛ってるとかｗｗｗ
昨年の衆院選でもそんな分布だ、あまり変わってない。
大阪はずっと維新が圧倒的に強い。安定して３５％～４０％取る
５割までは行かないから大阪自民が共産とまで組んでるわけ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:16:53.22 ID:uiiZxkBC0: >>386
つまりその民主党が都構想に大反対だから、都構想は正しいということだな

藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」

「反都構想」が大集結！！　藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える

民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:16:54.30 ID:Ds/W7B9U0: ハシゲ信者が絶対触れない、周知させないシロアリ特別秘書問題

ハシゲ自身がシロアリだった事実
都構想で、大阪はシロアリハシゲの巣になるんだよ
血税集り放題！特別なんたらだらけになるよ！
手始めに、シロアリ特別区シロアリ特別秘書が付くだろうね！！
1匹が5匹に増殖するだろうね！！

怖い怖い、シロアリ構想はこわいこわい！
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:16:56.53 ID:MHNgsG/p0: >>390
参考資料
2011年4月4日　読売新聞世論調査
投票予定先
府議選　維新２８％　自民１４％　公明１０％　民主９％
市議選　維新２８％　自民１５％　公明１１％　民主１０％
橋下知事支持率５７％
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:17:00.14 ID:GVeRvNiJ0: >>301
> つーか反対派の集会って、youtubeにアップしたらダメとかの決まりでもあんのか
> なぜここまで陰に隠れてこっそり活動すんのかが分からん

地方公務員法と大阪市職員基本条例で当該市（大阪市）が関わる選挙にたいし
政治活動はしてはならないとされいる
停職や減給、悪質なものには分限免職や懲戒免職もありえる
実際は相手に対し大阪都構想の判断を左右することを言ってはならない
インターネットに書き込んではならない
ｙｏｕｔｕｂｅに出てたら一発で免職
反対派を支援してるのは実質大阪市のシロアリ職員だから
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:17:16.35 ID:RFd8MaFw0: >>386
東野さんの番組中の
藤井さんのプレゼンで協定書に定義されていないという会話はあったけど
デカデカと画面に写してもない、1番の問題ならまずそっから話せばいいと思うけれど
なんで最後わーわー言って終わるような流れにしたの？
反対派がデメリットや問題点をあげる時間だったのに勿体無くないですかね？
例えばとか別の話だからいらなかったように思えましたし。
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:17:41.20 ID:kS0YiGVs0: 「協定書に書いていないことが問題」

これって裏を返せば、「協定書に書いてることは問題ない」ってことかな？
協定書の記述に問題があるなら、まずそっちを指摘すべきだよな。

なぜなら、５．１７に問われるのは一義的には協定書の中身なのだから。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:18:32.98 ID:3ZuClyZP0: >>388
それなら「維新は支持するが都構想はまだノーコメントor反対」って回答するだろうよ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:19:35.50 ID:kTTbJ7LF0: チャリ松とかヘドロ藤井とか、見ただけで絶対近づいたらあかん奴らって分かるじゃん
どうやったらあんなに胡散臭いオーラをかもしだせるんだよって顔してるじゃん
大阪の人達はね、そこら辺を敏感に見抜くから
協定書なんか読まなくても、ヘドロ藤井の顔見ただけで、ビビっと分かるもんなの
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:19:47.42 ID:2MEqHBN60: ちょっとくらいは自分で調べりゃいいのに
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:20:45.29 ID:RFd8MaFw0: >>399
そこだけ？って指摘したらそれは問題ないのか？って反対派が言うくらいだから
問題ないって言ってるように聞こえますね。
結局反対派もデメリットを図りきれてないように思えます。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:20:54.08 ID:Q7q0JJTp0: >>381
ヘイトスピーチのために裁判費用まで出すと言ってる時点でハシゲが朝鮮人側なのは
明らかなんですよ。残念ですが。
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:21:20.00 ID:Wp5l1OWN0: >>391
藤井が言ってるのは「協定書に書いてないことは住民投票の結果に縛られない」という当たり前のこと
で、最近橋下を始めとした都構想推進派の連中が「流れる流れないの細かい話は意味がない」みたいなことを言い出してる
それに高橋は佐々木と違って藤井の2200億の話は認めてしまってるし
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:21:21.35 ID:Ds/W7B9U0: >>401
シロアリ特別秘書のシロアリハシゲこそ、一番危険な存在だろ・・・
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:21:41.23 ID:P01DtALq0: 【社会】民営化の切り札…大阪市交通局長、最長減給処分�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426486044/
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:21:49.60 ID:wRWSKY2+0: >>400
普通そんな選択肢はないだろ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:22:00.57 ID:3ZuClyZP0: >>399
協定書の問題点を指摘していて
その回答が「協定書に書いてないこと」だから更に突っ込まれてるんじゃないの？
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:22:01.97 ID:88xiUwkJ0: >>380
そりゃー、橋下教祖様を崇めりゃイキイキするんじゃない？
宗教信者ってパンツを頭に乗っけていて私達を救って下さるだから。
理性的には判断出来ない、カルト集団そのもの、危険だね
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:24:25.77 ID:kS0YiGVs0: >>383
>>388

この流れで指摘されていることは非常に大事。
都構想はよう分からんが、大阪市はこのままではダメ、という民意がこの調査で分かる。

つまり説明不足と感じる有権者の中に、潜在的に都構想に賛成したい人が多い。
これは何故か？やはり過去の大阪市の悪行に愛想を尽かしている人が多いから。

であれば、反対派は大阪市を都構想以外にどうするべきか？を徹底的に訴えなければならない。

でも出てきたのは大阪会議なるお話し合いの場ｗ

やる気あんのか？

>>403
都構想のデメリットは、協定書に書いていない、と言ってるようなもんだもんなぁ。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:24:26.98 ID:/YhjmsdU0: >>400
分からないから反対ってのはいいんだ
お前はアホか
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:24:39.39 ID:lFt3ADprO: 万景峰号に涙する辻元清美の味方するとかあり得ない
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:24:52.10 ID:QPOnpnO00: 維新の都構想の紹介やタウンミーティングに問題点があるとしたら、
住民投票にかける都構想の協定書と、協定書成立後に市議会等で協議して決める内容、
そして大阪維新の会の政策公約的なものの全てが一緒くたに論じられてること。

維新の会が政党として資金等を投入して行ってるんだからどういう内容をやってもかまわんけども、
ごちゃ混ぜになってるゆえに他からの攻撃になるような穴になっちゃうんだよね。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:25:30.62 ID:meq7Ek/j0: 1889年（明治22年）に東京府内15区を東京府から分立して東京市としました。
ちなみにその時の東京市長は府知事が兼務したそうで、今で言えば、大阪府から大阪市を独立させて、
府知事が大阪市長も兼ねたということですから、まるで今回の橋下さんの動きのようですね。
そして、1896年（明治29年）に東京市を東京都に改めて、府郡部を「武蔵県」とする法案が出されましたが帝国議会で否決されました。
その後も何度か「東京都構想」があったようですが、そのたびにポシャり、実際に「東京都」が生まれたのは、1943年（昭和18年）のことです。
戦時体制の強化という目的があったのでしょうね。
1月に政府の「東京都制案」が可決され、7月1日に東京府と東京市が廃止されて「東京都」が誕生しました。
その翌年、昭和19年から20年にかけて、ご存知のとおり「東京都」は大空襲に見舞われ、再び焼け野原になってしまいました。
なんとも皮肉なことと言えば皮肉なことです。
しかし、その後再び「東京都」が復活したのは言うまでもありません。
なかなかすごい歴史を持った「都」なんですよね。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:25:45.50 ID:FhHGm+TH0: >>409
大阪府には多額の借金がある
それをこれから返していかなきゃいけない
だが増税はせず改革で返して行きます

↑こんな当たり前の事をわざわざ書くか？て簡単な話なんだよ
　あの教授はよく理解してない
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:26:19.91 ID:02F2hdtC0: 説明不足といっても、一軒一軒訪ねて説明するわけにもいかんし自分で調べるしかないだろ
ほんとはテレビがすることなんだが、くだらない番組ばかりだしな
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:26:28.96 ID:Wp5l1OWN0: >>412
わからなかったらとりあえず反対だろ
お前はアホか
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:26:43.47 ID:YII8AxoC0: いつまでたっても改革できない大阪ってほんと馬鹿だなw
420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:26:49.67 ID:lFt3ADprO: 協定書に書いてないからって何？
書類に書く項目が無かっただけだよ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:27:43.79 ID:kS0YiGVs0: >>414
> 維新の都構想の紹介やタウンミーティングに問題点があるとしたら、
> 住民投票にかける都構想の協定書と、協定書成立後に市議会等で協議して決める内容、
> そして大阪維新の会の政策公約的なものの全てが一緒くたに論じられてること。

これは本当にその通り。
どっかのTMかテレビかで、それも橋下は指摘されていたのに、未だに整理して提示できてないよな。

これでは賛成派としても賛成の論陣を張りにくい。

是非早急に整理してもらいたいもんだわ。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:28:03.40 ID:P01DtALq0: 【文化】橋下市長指示で一時閉鎖案、美術館が国文化財に [読売新聞] [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426381154/
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:28:16.82 ID:Q4aruAHM0: 毎日毎日　北陸新幹線のテレビなんてやってないで
テレビで　タウンミーティングの番組やったらいい。
NHKで　維新も反維新も　公開討論したらいい。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:28:18.42 ID:3ZuClyZP0: >>412
中身が理解出来てないものに反対するのは普通の事だぞ？
もちろん反対じゃなく「ノーコメント」みたいに中立な立場でいる方が最も妥当な考えという前提だが
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:28:22.18 ID:Ds/W7B9U0: >>420
書いてないのはないのと一緒
シロアリ特別秘書の勤務実績がないのと一緒
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:28:44.63 ID:Wp5l1OWN0: >>416
橋下が「市外には流れない」って断言したからその根拠を示せってことなのに
「そんなの当たり前すぎて答えるまでもない」で回答できたと思ってるんだｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:28:58.91 ID:lFt3ADprO: わからなかったら反対て何？
そこは説明しろじゃないのか？
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:29:22.51 ID:rNgfSFCb0: 反対派も今の大阪市が問題だらけっていうのは共通認識なわけですよ

じゃあどうするんですかって時に

今までとは違って2重行政で決まらなかったら堺市を交えて話し合って決めます！　自民案
地方自治法改正で強制的に話し合いの場を設けて決まらなければ国に聞く（但し強制性なし）　民主　藤井案
もう市議会は反省しました。2度としないと宣言します！　共産議員

これが反対派の対案というか解決策

都構想も問題点があるんだろうがどっちを信用するかと言う話だね
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:30:05.72 ID:RFd8MaFw0: >>421
一枚岩ではないから難しそうではありますね
藤井さんは橋下さん嫌いなのもありそうだけど東京23区にでも懐疑的
でも他の人は反橋下だけだったりで

この辺は今の国会も近いですね。野党再編なんてずっと前から求められてるけどやってない。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:30:18.32 ID:vLu8859u0: 無知なので質問したいが、よろしい？

記憶では最初「大阪20都区構想」が大阪都構想だったと思うのだが
これは大阪市だけの構想ではなかったよね

現在大阪市だけを5分割する協定書が住民投票で投票されるんだけど
最初と違う形の構想で、目的は達成されるの？
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:30:21.83 ID:MHNgsG/p0: >>426
維新に雇われた学者と橋下市長の発言の重さはまったくちがうだろうにｗ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:30:26.97 ID:QPOnpnO00: >>424
そっか？
現状容認派にとっては、判らないもの＝「中立or反対」だろうけど、
現状について全く我慢がならない層にとっては、判らないものでも賛成というオプションはあるんではないだろうかね。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:30:39.69 ID:9Z52LD6S0: >反対の理由は「メリットが分からないから」が３５・０％と最も多く、「住民サービスが良くならないから」（１６・３％）
ここら辺をきっちり対応すれば、大阪都構想の実現が見えてくるってことか
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:30:47.23 ID:exFdAuYW0: どうでもいいけどやー
大阪市と大阪府が合併したらやー
今までの大阪市の借金やら職員の人件費やらを大阪府民全体で負担せなあかんわけでやー
大阪市民だけで決めんと大阪府民全員で住民投票さしてくれや、マジでー
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:31:15.55 ID:lFt3ADprO: 大阪都が市内に口出せるんだから金が余る訳がない。
逆に持ち出しだろ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:31:25.28 ID:kS0YiGVs0: >>426
> 橋下が「市外には流れない」って断言したからその根拠を示せってことなのに

都構想の基本理念からして、市外に金が流れないなら都構想をやる意味が無い。
橋下が言ったことは完全に嘘だし、最近はそんな断言もして無いんじゃないか？

特別会計でブロックする（が、最終的に決めるのは都区協議会）

こういうニュアンスにしか聞こえない。

そもそも橋下大嫌いなアンチが、自分に有利になるような橋下の発言に限っては
盲信してネガキャンする構図が笑えるｗ

さすがアンチｗ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:31:55.63 ID:o3KaE/BZ0: 協定書には大阪都構想の全容が記されてるわけではなくて
それ以外の膨大な補足資料が存在するんでしょ
反対派の京大教授はそれをすべて読破して発言してるのかな？
「協定書に書いてない！」という発言は見当違いのようにも見えるけど

というか反対派議員は部外者に任せてないで、具体的に問題点を指摘してほしい
「○○の資料の何ページ目の△△という記載が問題」という風にピンポイントに批判しないと市民は分からん
何百何千ページもある資料を読み込むのは一般人には不可能
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:32:06.15 ID:kTTbJ7LF0: >>410
橋下はね、下ネタを笑いに変える腕があるんだよ
チャリ松の口調で下ネタなんか言い出したら、皆ドン引きじゃん、公然わいせつ罪じゃん

でもね、それは人となりというかキャラクターだから、政策とは分けないといけない
で、政策を聞きに来た結果、反対派の集会の人らは目が死んでるの
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:33:01.73 ID:RFd8MaFw0: 堺市を巻き込めなくなったのがってのは大きいね
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:33:24.62 ID:Wp5l1OWN0: >>431
ああ、橋下の発言の軽さは他の人間とは比べ物にならんな
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:33:42.84 ID:Ds/W7B9U0: >>436
お前らハシゲ信者が、シロアリチックな特別秘書問題に一切触れないほうが大笑いだわ！
厳然たる証拠のシロアリ行為なのに、それでもシロアリハシゲを盲信するカルト団体みたいだな！！！
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:34:03.16 ID:kS0YiGVs0: >>430
> 最初と違う形の構想で、目的は達成されるの？

大阪府市間の問題に限っては解決する。
今の案は、謂わば都構想：フェーズ１、といったもので、
これが完成すれば次は堺、その次は東大阪・・・などと継続していけば良い。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:34:35.24 ID:3ZuClyZP0: >>432
まだ絶滅してなかったのか、その思考
民主政権を経て消滅したものと思ってたけど
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:34:36.75 ID:hbbQpPDZ0: 有権者の知る意欲、理解力不足はどうよ？
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:35:04.13 ID:QPOnpnO00: >>436
どうだろ。
大阪のインフラ整備となるとやはり大阪市内が中心になる。
大阪市に直接投資する場合もあるし、大阪市に接続する形で大阪市を巻き込んだ投資がメインになる。
大阪市から統合された広域行政予算分かそれ以上の額が大阪市にいくと思うよ。
もうこれ以上開発できないって状況に成るまでは。
あくまでイメージだけど。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:35:43.48 ID:lXbe+zGn0: >>436
お前らはお頭の言動を全部ありがたがって褒め称えて盲信してるけどな
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:35:46.92 ID:MHNgsG/p0: マスゴミの説明不足が大問題、わざと報じないからなコイツラ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:36:05.88 ID:Q7q0JJTp0: >>430
堺市を巻き込めなかったので都構想自体は終わってると思う。
それを認めたくないので大阪市解体構想を都構想のごとく見せかけているんじゃないかな。
本当の目的は都構想ではなく日本解体なんだと思うよ。
戸籍制度など出自がばれるものを壊したいというのが本音では。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:36:09.91 ID:lFt3ADprO: >>441
犯罪者辻元清美を庇う理由は何？
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:36:15.17 ID:wiuiSp190: 東京23区も競争してるようでそうでもないしね
結局官僚の匙加減が大きい
それを全国に広げたら一極集中が浮き彫りになるけど
結局どこかの匙加減ではあると思う
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:36:35.97 ID:jlicXrMG0: 東京市が東京都になったのは昭和１９年の戦争末期だよ。
政府は金が無くなったから、東京市を東京都にして金を捻出した。
大阪の水道局を見よ。
あの狭い柴島に大阪府と大阪市の水道局が二つあるから、水道局長以下総務部長・課長、
工事部長・工事課長等々不要な公務員が二人づつ席を確保している。
二人分も給料が必要と言うのが自民党や公明党、民主党や共産党が労組を利用して
都構想の妨害をやっている。
この利権をぶっ潰すのが都構想だ。
府会議員も市会議員もどっちかは不要で余分な税金の無駄使いだ。
府会議員や市会議員の首を取って税金の無駄使いをさせるな。
橋本市長頑張れ。
府議や市議の無駄な二重行政を即刻中止させよう。

、
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:36:50.99 ID:kS0YiGVs0: >>441
橋下が例え糞野郎であっても、都構想の賛否とは別。

これが俺のスタンス。

だから、橋下以外に都構想を推進してくれる人や政党があるなら、
いつでも喜んで乗り換えると何度も言っている。
頭のおかしい橋下と小物維新しか都構想を推進しないから、仕方なく支持している。

だがアホ野党はその民意を読めず、都構想反対派に回ったから支持できない。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:37:56.99 ID:rNgfSFCb0: >>444
都構想の是非はともかくとしてね
そういうものかは橋下が散々説明しているしHPにも公開している

そういうものを研究して視聴者に伝えるのが仕事の学者や知識人が
一言目で「よくわからない」
内容の不備を指摘するならわかるけど理解できないってそれは己が無能なのを言っているだけじゃないかと思うわ
しっかり勉強したのかと
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:38:36.16 ID:wiuiSp190: >>443
今の自民人気も過剰だからなんとも
野党再編が出来てないせいだけどね
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:38:41.46 ID:JdotX8uL0: 無党派さん：2015/03/16(月) 13:25:42.97 ID:YfHNm+kq>>762
毎日より
調査では、住民投票に
「必ず行く」が６３．８％、賛成５０．７ vs 反対４０．３％
「たぶん行く」が２９．０％。賛成３３．２ vs 反対４０．３％と賛否逆転
「行かない」は２．３％だが、賛成１０．４ vs 反対６７．５％と差が開いた
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:39:26.20 ID:Ds/W7B9U0: >>449
庇っちゃいねーだろ、何処で庇ってんの？
反対してるからそいつを支持してると思ってんのか？
お前らどんだけおかしい考えしてんだよ、超党派、超翼派がシロアリハシゲがヤバいと思ってるだけだろ？
何言ってんの？
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:39:34.45 ID:Wp5l1OWN0: >>451
「大阪の水道局を見よ」って
橋下は市長になってから水道の統合を断念したんだが
統合したほうがコストがかかり料金も上がると、市長の椅子に座って初めて理解した
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:40:56.17 ID:P01DtALq0: >>430
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:41:39.26 ID:TBr39lxU0: わからなかったら反対しろだとか人を馬鹿にしとんのか

じゃあ、内容が分かったら賛成しろってことだよな？ｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:43:23.65 ID:lFt3ADprO: >>456
結局辻元清美を庇ってるｗ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:43:41.86 ID:rNgfSFCb0: とにもかくにも反対派は都構想に問題があるなら
それを市民にちゃんと訴えろよ

そして都構想の問題点だけでなく
それ以上の解決策をちゃんと提示しないと説得力がない
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:44:09.13 ID:kS0YiGVs0: >>445
> 大阪のインフラ整備となるとやはり大阪市内が中心になる。
> 大阪市に直接投資する場合もあるし、大阪市に接続する形で大阪市を巻き込んだ投資がメインになる。

もちろんそうだが、市外に使われない担保はない。
藤井はその点では正しい。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:44:38.96 ID:QPOnpnO00: 都構想関連見てて面白いのは、ハシモトガーハシモトガーなんだよね。
システム出来上がっても橋下が首長続けるから駄目だと言わんばかり。
統合後に選ばれた府知事（維新とも限らない）が行政を担うのにね。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:45:36.94 ID:Wp5l1OWN0: >>459
お前はガキか
内容をわかった上で賛成できるんだったら賛成しろ、だ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:45:46.52 ID:pt54yYoC0: まずじっと堪えて健全化が先なのにｗ
ただガラガラポンしたいだけｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:45:51.57 ID:YVs2wa7H0: 現状の構造を“変える”と、メリットもあるが、少なからずデメリットもあるはずだ。

橋下にデメリットを言おうとしたら、「あなたの勉強不足」・「ちゃんと資料を見てください」
の、一点張り。

自分は大阪市民でも大阪府民でもないからどうでもいいけど、
後になって、国（国税）に迷惑をかけるな！とだけは言っておきたい。
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:46:29.27 ID:P01DtALq0: >>161

【毎日新聞】大阪都構想、賛成４３％、反対４１％　大阪市内で電話調査　�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426427358/
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:46:33.09 ID:fcgnoODs0: >>459
君の家にリフォーム会社の営業がきました。

君が「説明がよくわからないから契約しない」と言ったら
その営業は「わからないから反対とか人を馬鹿にしてるか」と騒ぎ出しました。

営業は続けて「説明がわかったら契約するってことだよな？」と言いました。

君は「その通りだわ、さすが営業さんだ」と褒め讃えましたとさ。

めでたしめでたし。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:46:46.30 ID:rNgfSFCb0: >>462
いまも市外に使われてるよ
しかも失敗しかけた関空なんかには百億単位で
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:47:57.92 ID:jy9qsnff0: 橋下嫌いのマスゴミがあえて教えていないんだから伝わらないだろそりゃ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:48:18.93 ID:Wp5l1OWN0: >>469
＞いまも市外に使われてるよ

はい論点のすり替え頂きましたー
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:48:22.21 ID:lFt3ADprO: >>462
いやいや
大阪市民以外の住民の金を大阪市で使うことを意図的にスルーするところが卑しい。
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:48:37.04 ID:kS0YiGVs0: >>469
んなことぁ分かってる。

だから、市外に流出しても何の問題も無いし、藤井の指摘には

だから何？

と答えるのが筋。橋下が藤井の煽りにまんまとハマっただけ。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:48:56.48 ID:b7mwJSR20: すげーだろ仕事中に反対運動してんだぜ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:49:02.93 ID:rNgfSFCb0: >>471
何がすりかえなの？
市税が市外に使われているのが問題なんでしょ？
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:49:20.33 ID:2ZxaPk460: いつまで説明不足なんだよｗ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:49:24.72 ID:I7dRdjez0: ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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　　大阪都構想［解説付き］議論で藤井氏完全フルボッコボコ 15年3月7日
　　　　　　　　
 @YouTube

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478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:49:38.39 ID:7NnKv+op0: >>462
それ以外がよくわからないってのが大抵の人じゃないかなと

消費税で言えば奈良の人は大阪で買い物してるから、それなりの額は大阪に入ってしまっていたりするけれど
それにNOって声は聞こえない、兵庫で言えば基本神戸に全力投資で他は放置だけど大きな声で問題視はされてないように思うしね。
それ以外のデメリットを教えて欲しい。勿論波及する部分は大きいからこれだけしか言う必要ないって思ってるのかも知れないけど
それでは橋下の言う”当たり前”と同じじゃないかなと。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:49:47.08 ID:Ds/W7B9U0: >>460
当初シロアリ追放と言ってたハシゲが、実は特別秘書と言う自分の支援者の一族に、就労証明出来ない不就労の可能性の高い人物に血税を年間600万超もやっている事実が発覚
シロアリがハシゲだった事実が浮上、その事実を黙殺し、シロアリハシゲを支持する側は、恐らくネオ利権、ネオシロアリ勢だと確信出来る
都構想なるものは、ネオ利権ネオシロアリに取って、非常に血税を美味しく頂ける構造になる悪意の仕組みを内包している可能性が非常に高い
お前の事だ>>460、シロアリ>>460お前の事だよ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:50:01.80 ID:Q7q0JJTp0: >>463
それだけ独裁体制だってことだよ
府知事もハシゲの腰巾着だし、それぞれの議員が言いたいこと言えるような政党じゃないってこと
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:50:19.30 ID:ncEptfwm0: > 新手のリフォーム詐欺
>
> 「このままじゃ倒壊しますよ」
> 「この問題は私と弊社でないと解決できませんよ」
> 「このリフォームでしか直せませんよ」
> 「細かい事？分からなくても大丈夫ですよ、全部まかせてくださいよ」
> 「総理大臣も一般論としていいリフォームだと言ってますよ」
> 「今やらないとあなた、死にますよ」
> 「他のリフォーム業者に騙されないで」
>
> みたいな
482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:50:20.67 ID:3ZuClyZP0: >>459
馬鹿にしてるとすれば「理解が不十分なのに住民投票をする現状」なんじゃないの？

賛成にしろ反対にしろグダグダになるようにしか見えない
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:51:43.15 ID:TRdl7d3y0: >>351

藤井は京大の恥や。
奈良に帰れば良いのに。

これ以上の恥をさらすなよ。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:52:19.09 ID:QPOnpnO00: >>473
大阪に住んでれば、大阪市内に投資されるのは半ば常識だから（泉州辺りはそう思ってないかもしれないけどw）
そのまま感覚で答えただけだと思うけどな。
外の人間からの揚げ足取りに引っかかったといえばそうかもしれないけど、担保なんてどうでも良いレベルの話だな。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:52:19.89 ID:meq7Ek/j0: 大阪都２０区構想は大阪都区部の最終形態
先に大阪市を廃止し都区部に移行
その後近隣市を順番に特別区にしていく
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:52:26.25 ID:FhHGm+TH0: >>482
平松が反対派にいるから維新に入れようて奴も中にはいるだろう？
どっちもどっちだよ

むしろ平松と藤井という足を引っ張る人間がいるほうが不利だろう
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:53:39.36 ID:pzAsa+Wh0: あとは外国人参政権をつければ
大阪民国独立自治区完成ですね！
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:54:22.06 ID:lFt3ADprO: >>479
万景峰号に涙する辻元清美が大好きなのはわかったからｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:54:22.51 ID:rNgfSFCb0: 藤井が大阪市民の住民自治が失われるっていうけど
その解決策で話し合いで決まらなければ
国に提案して決めてもらうってこれは地方分権そして住民自治の否定にならないの？

矛盾しいているように思えてならないんだけど
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:54:33.31 ID:TBr39lxU0: 「おまえらアホは都構想を理解する必要などない、とにかく反対票いれるんやタコ」

なんて吹聴してる連中の言うことなんぞ聞くかよバーカ
世の中ナメとんのか
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:54:36.92 ID:o3KaE/BZ0: >>468
市民は大阪市にとっての顧客ではないから、例えが不適切だよ
大阪市民は投票する権利を得ると同時に、その1票の責任を自覚するべきじゃないかな
この期に及んで「わからない」という市民はあまりに無責任だと思う
理解したうえで賛否をしっかり判断してほしい
橋下が嫌いだから断固反対、好きだからなんとなく賛成するって人たちがあまりに多い気がする
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:54:56.88 ID:L2QqQ3tW0: 今までと同じ予算配分すりゃいいだけじゃん　何が問題なの？　あほなの？

人数減らされる公務員が騒いでるだけでしょ？？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:55:41.84 ID:3ZuClyZP0: >>486
いよいよ政策を論じる住民投票じゃなく
ただの人気投票ですね
少年ジャンプでやってればいいのに
494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:56:13.23 ID:QPOnpnO00: >>480
政党の話に終始するってのがちっちゃいなーっと。
府に権限を集約して、府民が選んだ候補が首長や議会を占める。
システムさえ出来上がってれば、府民が選んだなら自民や共産党でも思うように進められる話なのに、
何で維新や橋下に執着するのかねと。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:56:15.15 ID:Ds/W7B9U0: >>488
バカチョンの生ポを完全停止してからドヤ顔しろよバカチョン
わかったなシロアリバカチョン
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:56:17.67 ID:FhHGm+TH0: >>491
増税はしないから市民には関係ない

職を失う市議とその家族は断固反対だろう
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:56:20.79 ID:92eVL4nc0: >>490
舐めてるってのは
「家を建てるときに設計図を見る人はいない」とか言ってる人だと思うがな
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:56:33.15 ID:8itnArOB0: 結果は統一地方選次第で決まるな。
勝った側が住民投票に向けて勢いづくだろ。
自民は支持者のうちかなりの割合で維新に投票しそうなので内を引き締めないとダメだ。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:57:42.24 ID:meq7Ek/j0: 堺市民は都構想に賛成
前の選挙では年寄りがアホ市長に騙されただけ
若い堺市民はそれほど堺市に思い入れは無い
３０年以上住んでるが解体してくれて大いに結構
新しい区名が楽しみで仕方無い
どうせ泉北区だろうけどなｗｗ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:57:52.61 ID:TRdl7d3y0: 藤井-平松-辻元

vs.

橋下-松井---安部-菅

だね。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:58:33.13 ID:/JYZKFiD0: ■橋下「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」の誤り
---------------
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，・・・という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京府のうち東京市だけ東京都に　残りは武蔵県に
1943年案　東京府全体が東京都に（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:58:44.50 ID:TBr39lxU0: 藤井、平松、竹山なんて表に出すからダーティイメージ全開になってるのに。いい加減に自覚しろよ
藤井はともかくなんでズタボロに負けた平松なんて担ぎ出すんや？他にロクな人材はおらんのか？

普通、あんなマイナスオーラ充満してる連中と接しようと思わん。まさに悪の結社
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 15:59:14.69 ID:Ds/W7B9U0: >>500
大間違い

シロアリハシゲVS日本国民
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:00:00.45 ID:15wGtgwQ0: 思うに「都」ってのが逆にダメなんじゃね？

構想そのままで「都」という名称だけ変えたら賛成派も
増えると思う。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:00:05.29 ID:lFt3ADprO: >>495
領収書の要らない金を俺にもくれって？
自治会の人？
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:00:24.52 ID:fcgnoODs0: >>680
今回の住民投票は顧客みたいなもんだよ。
680億円の買い物をして、住民サービス良くなるか悪くなるか。
買うか買わないかは住民の皆さんで決めてくださいね。

って話でしょ。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:00:28.49 ID:rNgfSFCb0: >>501
行政単位の都と
天皇のいるミヤコは違う
東京の都はただの行政単位
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:00:48.49 ID:QPOnpnO00: >>498
ぶっちゃけ、市議以外にとってはチャンスなんだよ。
住民投票で器が決まった後で、府議や府知事になってしまえば自民党色での大きな政策が打てる。
府議以上は、「橋下維新に華を持たせたくない」「傘下の市会議員の反対へのお付き合い」でしかない。
熱の入りようは全然違うんだよね。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:01:39.61 ID:Q7q0JJTp0: >>487
参政権なくても外国人特区を作れば密入国者は安泰ですよね。
日本の領土を外国人に占領させようとするなんて怖ろしいです。
ハシシタさんは何故名前を変えたんでしょう。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:01:52.21 ID:7NnKv+op0: >>499
それは聞いたことがある意見
近大病院(堺、狭山)に通ってたけど結構そんな感じだったね
何せ大阪市と物理的な距離はそれほど遠くないのに全てが不便で良くないと
健全ではあるんだろうけどお先は真っ暗
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:02:09.11 ID:/JYZKFiD0: >>507
1896年案　東京府のうち東京市だけ東京都に　残りは武蔵県に
1943年案　東京府全体が東京都に（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
つまり橋下の言う「都=府＋市」はウソということ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:02:13.44 ID:lFt3ADprO: >>497
仕様書は見るが設計図は見ないと思うが
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:03:28.03 ID:pt54yYoC0: 賛成した奴等へのご褒美は「都」だけｗ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:03:36.95 ID:QPOnpnO00: >>504
住民投票をする側の大阪市内の人間はそんなの気にしてないよ。
むしろ、国政動かして都って名前を分捕って来いって意見もあるぐらいw
無駄にその辺りを変えて、名称が浸透した都構想の名前を捨てる方がデメリット。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:03:50.99 ID:Ds/W7B9U0: >>505
お前の願望を他人に押し付けるな
どこで欲しいと私が言っている？
それはな、投影って言うんだぞ、お前の願望で私を貶める薄汚いシロアリの方法だよ
シロアリハシゲがよく使う手法だよな
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:03:55.26 ID:Q7q0JJTp0: >>494
都構想自体に反対する者では無いですよ。
維新があまりにも朝鮮半島利益に貢献しすぎていて、大局的に見て問題ありと考えます。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:03:56.11 ID:fcgnoODs0: >>512
仕様書がなければ設計図みるしかないよね。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:04:31.28 ID:92eVL4nc0: >>512
へえ、全部お任せか
自分がローン払うんだったら建てる家の図面ぐらい見るだろ
全部わからないにしても
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:04:47.69 ID:3ZuClyZP0: >>504
自民じゃないけど、割と本気で名前のせいでイメージがフワフワしてるって点はあると思う
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:04:53.90 ID:TBr39lxU0: まだ都がどうの天皇がどうのとかホザいとるアホがおるんやな
なんか話題遅れてないか？３年程気絶でもしてたんか？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:04:59.90 ID:rNgfSFCb0: >>511
一度提案された案に問題があったからだめになったんでしょ？
そこを指摘するならそうなった経緯と問題点を調べないと
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:05:32.11 ID:/JYZKFiD0: >>520
1896年案　東京府のうち東京市だけ東京都に　残りは武蔵県に>>501
1943年案　東京府全体が東京都に（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
つまり橋下の言う「都=府＋市」はウソということ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:06:25.06 ID:QPOnpnO00: >>516
朝鮮半島の利益云々って、基本的に国の方針を踏襲してるだけなんだけどな。
むしろ兵庫県の方がやばいぞ、結構強引なやり方で朝鮮学校の補助を切った橋下と違って、
今でもとんでもない額が垂れ流されてるし。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:06:39.04 ID:ncEptfwm0: ・
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:07:31.26 ID:rNgfSFCb0: >>516
橋下は朝鮮人学校補助金もがっつり切ってるよ
反対派に辻元がいるのがいい証拠
あんまり中韓がどうのこうの関係ないだろ
いい意味でも悪い意味でも中庸
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:07:42.38 ID:/JYZKFiD0: >>521
廃案になろうがなるまいが東京「都」と名づけた動機とは何の関係もない。
1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大嘘ということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:07:50.65 ID:TBr39lxU0: >>516
先にこいつを始末してくれんかね。

【自民党】竹本直一議員辻本清美と仲良く大阪民団にあいさつ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425132531
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:08:26.42 ID:MHNgsG/p0: 西靖　ぷいぷいで　「都構想賛否を問うのは住民投票にそぐわないのではないか？」

なにをいまさらｗ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:09:22.75 ID:QPOnpnO00: 他の地域からのノイズが大きいって意味では、都構想という名称は失敗だったかもしれんがな。
今更変える必要はないよな。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:09:34.47 ID:fcgnoODs0: >>506
>>491
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:09:42.26 ID:vLu8859u0: 辻本云々言うのはよそう
維新と創価と言われる
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:09:52.41 ID:soJrh+Fv0: 大阪都って名前はダサい
東京への劣等感丸出し
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:09:54.82 ID:lFt3ADprO: >>517
仕様書は説明しているよ
例えば今の補助金の制度とか理解してる人どれだけいる？そんなこと一般人知らないから
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:10:57.82 ID:7NnKv+op0: >>528
そんなところから語るなら
今の地方自治で問題解決しろってのが基本無理難題どころか無責任って言ってみて欲しいわ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:11:04.00 ID:4VKKWr4l0: 　
東京都を分割しようという話なんか聞かないもんな

やっぱり都構想は正解だわ
　
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:11:20.82 ID:rNgfSFCb0: >>526
だからその案は問題があって通らなかったんでしょ？
なにが問題があって通らなかったのか調べないと
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:11:29.77 ID:92eVL4nc0: >>533
説明ってなんのことだ？
詐欺グラフ使ったタウンミーティングのことか？
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:11:43.77 ID:fcgnoODs0: >>533
設計図に書いてないことを仕様に盛り込んだ
根拠のない仕様書とは呼べないようなものね。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:11:57.56 ID:b7mwJSR20: 面白い反対理由をもっと聞かせてくれよ
色々あるんだろw
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:12:15.69 ID:QPOnpnO00: >>535
特別区が政令指定都市クラスまで膨れ上がったから自分だけ独立させろって意見ならあるw
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:13:19.37 ID:/JYZKFiD0: >>536
廃案になろうがなるまいが、法案を東京都制案と名づけた動機とは何の関係もない
1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大嘘ということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:13:21.67 ID:7NnKv+op0: もしかして反対派で23区にすら懐疑的なのって藤井さんだけ？
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:13:42.27 ID:ncEptfwm0: >
>
>
>
>
>
>
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:15:13.94 ID:QPOnpnO00: >>542
今更、特別区を全て集約してある種東京都よりも強大な予算や権限を持つ大東京市にするなんて、
理屈一辺倒の学者以外誰も持たないよ。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:15:40.32 ID:rNgfSFCb0: >>541
当時の背景なら問題なかったんだろうね
でもその案は実際に廃案になっている
名づけるだけなら誰にでも出来るからね？
動機とは関係ないというけどその理由は？
関係があるから廃案になったかもしれないよ？
ちゃんと調べて関係がわかったなら話を聞こう
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:16:00.50 ID:lFt3ADprO: 詐欺グラフって何なんだろ？
大阪市役所は詐欺かｗ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:16:04.87 ID:3ZuClyZP0: 「都構想」の名前が悪いというより
「都構想だけ」を推しすぎと思った

都構想をアベノミクスに置き換えるなら、三本の矢に当たるものこそに適切な名称を付ければ
フワフワ感は改善されると思う
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:16:31.26 ID:/JYZKFiD0: >>545
市単独で東京都とするのがおかしいなら、そもそも法案提出前に気づくはず。

1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大嘘ということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」
549 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:16:44.83 ID:Ii/xiomc0: お前ら他人事だと思ってるのか？
大都市の衰退は確実に国の財政に響くぞｗ
法律でやるのだからその責任は日本国民全部で追う
また深く考えてなくて、声だけ無駄に大きい、ねらーが自分で首絞めて
自然減少するのか・・・。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:16:57.05 ID:TBr39lxU0: なんか頭のイタイ子がおるなあ
都名称は住民投票マターと関係ないのにわざわざ持ち出してアホ晒しまくってるしｗ

都への名称は国会で賛否決めるんだよ。せいぜいオノレの地元代議士に反対しろと吹き込んどけや
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:18:16.14 ID:92eVL4nc0: >>546
>>543
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:18:20.24 ID:rNgfSFCb0: >>548
気づいていて法案を提出したかもしれないよ？
よく調べて関係ないと証明してよ
どういう理由でそれを提案して廃案になったかという背景を
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:18:27.29 ID:Q7q0JJTp0: >>523 >>525
ハシゲさんは賢い人なので朝鮮学校の補助金を切ることで日本人の不信をそらすことが出来ることを知っているんでしょう。
朝鮮学校は北朝鮮の一組織であることは明らか。
将軍様の崇拝を止めるフリをしろ、そう言ってるのは似非保守だと思います。
日本人の批判をそぐための巧妙な対策だと思います。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:18:41.45 ID:/JYZKFiD0: >>550
ごまかさなくてもいい。維新は「都」へのこだわりを明言している
-------------------
都構想のQ&A （よくあるご質問）

Q. なぜ、「みやこ」でないのに、「都」という名称にこだわるのか？
東の東京都と並んで日本全体を推進する西の大阪都を育てるべきだと考えている為です。
Q. 大阪人は「都」という響き自体に抵抗があるのでは？
東の東京都と西の大阪都。きっと素晴らしい日本が実現しますよ。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:19:16.62 ID:ncEptfwm0: > たとえば島根県が都制をしいたら東京並みに発展するのか。
> と思考実験してみれば、都制と経済発展に何の関係もないとわかる。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:19:58.35 ID:88xiUwkJ0: >>459
市民に判るようにするのは当たり前だろうね、市民の税金を
使うんだから、ダメージ隠せばいくらＴＭしょうが藤井氏を
言論封殺しようが怪しさは増すばかり、反対するのは常識だね。
もちろん橋下は内容を判らせない様にするよね。
そりゃやっぱり反対するわよ。異常な事言いなさんな。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:20:26.09 ID:TBr39lxU0: >>554
だから人の話聞けよｗｗｗ
住民投票と都名称は関係ねーーっつってんだろ。どんだけ池沼なんよ

都への要望は大阪維新の意思だが、法案を通さなきゃ成らないから住民投票だけでは決まらないんだよ
わかった？
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:20:32.18 ID:I7dRdjez0: ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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　　大阪都構想［解説付き］議論で藤井氏完全フルボッコボコ 15年3月7日
　　　　　　　　
 @YouTube

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└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
559 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:20:33.73 ID:Ii/xiomc0: >>544
複数の物を集約して
共通基盤を統一し、それぞれに特化させ分業して組織化するのは
学者が言わなくとも民間企業経営なら普通にやってる事だろ
行政の事だから民間の経営者はあれこれ言わんだけで

ミンカンガ―ｗ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:20:44.87 ID:lFt3ADprO: >>553
朝鮮総連の生みの親は共産党
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:21:14.08 ID:/JYZKFiD0: >>552
個人的に気になるなら君が調べたらよい。

1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大ウソということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」

>>557
つまり都構想の最終目的は都に名前を変えることなわけだ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:21:47.81 ID:o3KaE/BZ0: 都構想が住民投票で可決されても、名称は大阪都ではなく大阪府のままだよ
だから名称の問題は一旦置いておいた方がいいよ

維新としては、府民を対象に名称変更の住民投票を検討してるらしいから
単に名称が嫌という人はそっちで意思表明したらいい
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:22:24.21 ID:wRWSKY2+0: 分からなかったら反対とか馬鹿の極みだろ
分かるように自分で調べるか白紙委任が普通
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:23:23.99 ID:rNgfSFCb0: >>561
君が理論では1896年にすでに違う案が提出されている（廃案されている）から
橋下の言うことは嘘だと言うんでしょ？

提案されるということはそういう制度であると認められると立証しないと
君のいっていることはおかしいよね？
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:23:31.50 ID:/JYZKFiD0: >>562
＞だから名称の問題は一旦置いておいた方がいいよ
そりゃ君たち橋下信者に都合が悪いというだけだ

都構想の最終目的は都に名前を変えること
ごまかさなくてもよい
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:24:13.30 ID:fcgnoODs0: >>559
組織の規模が大きくなると
事業部制やカンパニー制に移行するけどね。
567 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:24:19.35 ID:Ii/xiomc0: 脱工業が叫ばれる先進文明国の都市が生き残るためには
知的産業がメインになるから、なによりも知性を重視する空気が大事
イチンブームの反知性主義の大阪はこれから海外後進国の労働者と
真っ向から張り合う道を突き進む

終わってるなｗ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:24:33.29 ID:wioA/2gQ0: ●橋下のタウンミーティング参考にして下さい。

既得権益保持したいシロアリが、猛烈に反対する理由が分かります。

八尾市文化会館 2015-2-15
　　
@YouTube

福島区タウンミーティング

 @YouTube

３/１４　港区ホテル大阪ベイタワー

 @YouTube
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:24:57.46 ID:TsAL8DR6O: 反対だな
かつての特別市構想の復活にすぎないし
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:25:20.68 ID:8MerX+sk0: 橋下の名誉欲だけのために、こんな意味のないことが許されるわけがない。

日本国民が一丸となって橋下を潰すべき。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:25:36.01 ID:rNgfSFCb0: >>565
早く答えてよ～
デマっちゃうの？
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:25:40.86 ID:/JYZKFiD0: >>564
1896年案をどうして東京都制案と名づけたのか、
「名づけた時点の意識＝法案をそう名付けた理由」は後で審議して廃案になるかどうかとは何の関係もない、

1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大ウソということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:25:59.54 ID:6NsPV3BzO: また職員が書き込みしてるのか？

戸籍情報を盗み見るだけじゃ時間を持て余すんだろｗ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:26:22.64 ID:hfDHyoR30: 分からなかったら反対かスルーのどちらかだろうな
分からないのに賛成が馬鹿の極地
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:26:24.47 ID:15wGtgwQ0: 都構想って名称が逆に良くない

国会を誘致するの？
首都が大阪になるの？とかわけのわからない誤解を招くよ。
日本人にとって「都」は首都だからね。
そういう誤解をされるともう荒唐無稽にしか聞こえなくなる。
単なる行政改革なのにね。

大げさにならないような名称に変えた方がいい。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:26:25.21 ID:TBr39lxU0: 現状の「都」名称は法律上でも解釈が２通りあって曖昧なのよな

特別区があれば都とみなす、という記述と、
特別区を設置しても都とならない、と示されている記述もある

どのみちどちらかに定義し直す法改正はしなきゃならない。
その際に大阪府が大阪都になるのかならないのか審議されるだろう。
もうキーキー騒いだところで国会で決める話。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:26:45.10 ID:Q7q0JJTp0: >>560
まともな日本人がサヨクの内ゲバに付き合う必要無いですよ
大阪の真面目な一般市民が巻き込まれてしまうことにとても腹が立つ
国政もそうですけど
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:27:48.23 ID:rNgfSFCb0: >>572
そうだよ
そう名づけた人が勝手にそう名づけただけだからね
それが都構想制度として正しいか正しくないかなんて関係ないよね

あれおかしいね？
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:27:50.67 ID:/JYZKFiD0: >>571
>>572
1896年案>>501を東京都制案と「名づけた時点の意識＝法案をそう名付けた理由」は後で審議して廃案になるかどうかとは何の関係もない
法案を書き上げた時点で、その書き上げた人がどうして都となづけたのか、
それは後で審議して成立するか廃案になるかとは何の関係もない。

1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大ウソということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:28:04.04 ID:o3KaE/BZ0: >>565
5月の住民投票は、都構想という行政制度を採用するかどうかの住民投票
名称を変えるかどうかはまた別だから、それぞれ是々非々で投票したらいいという話です

自分の都合で根拠のないレッテル張りをせず、もっと冷静に他人の発言の真意を理解する努力をしてください
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:28:15.68 ID:lFt3ADprO: >>565
君は基本的なことがわかってない
582 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:28:37.93 ID:Ii/xiomc0: >>566
どちらにしても同じものを１つから５つにするのとは
全く違うだろう？おまえそれ、わかってていってんのか？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:29:18.43 ID:fcgnoODs0: >>582
それは地域事業部制でしょ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:30:04.65 ID:/JYZKFiD0: >>578
どうして1896年案>>501を「都」と名づけたか
それはそこに天皇がいるから
それしかありえない。

橋下の言うように「都=府＋市」なら、1896年案で「都」が出てくるはずがない。

>>580 >>581
そりゃ君たち橋下信者に都合が悪いというだけだ

都構想の最終目的は都に名前を変えること
ごまかさなくてもよい
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:30:14.88 ID:rNgfSFCb0: >>579
つまり案を作った人が勝手に都という名前を使っただけで
都構想制度とはなんにも関係ないということだよね
中身に問題があるのか名前に問題があるのかわからないで廃案になっているわけだし

でこれが根拠になるのかな？
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:31:19.23 ID:RkkqaBgg0: 最終目的は名前を変えることだってｗｗ
それやって橋下がうれしーってか？ｗ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:31:45.13 ID:TBr39lxU0: 大阪以外の連中はええわな、都名称ごときで騒いで。ほんま気楽なもんだ。

特別区再編がどんだけ重い話かなんて関係ないしさ。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:32:14.20 ID:/JYZKFiD0: >>585
どうして1896年案>>501を「都」と名づけたか
それはそこに天皇がいるから
それしかありえない。

橋下の言うように「都=府＋市」なら、1896年案で「都」が出てくるはずがない。

きみら橋下信者はどうしても「都」の名前がほしい。
だからこれだけウソをついてでも食いついてくる。

>>586
橋下はそれが嬉しいんだろう。
589 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:32:28.35 ID:Ii/xiomc0: >>583
お前それは原典は何をモデルにしてると思う？
生物組織の在り方だよｗ
知識だけの馬鹿はこれだか嫌だ

同じような主要細胞小器官が５つも無駄にある
生き物はいない。それぞれに特化している。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:32:31.49 ID:kTTbJ7LF0: 都構想にヒステリックに反対してる層は、可決したら大阪市から出ていく
そんでそっから2手に分かれる
１つは東京に行って、国会議事堂前で反原発デモを行うグループ。たまに慰安婦デモも行う
もう１つは沖縄に行って、米軍に喧嘩売るグループ

なぜ関係ない他県の人で反対派がいるかというと、この大阪のキチガイを閉じ込めておいて欲しいから
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:33:14.62 ID:rNgfSFCb0: >>588
行政単位の都と都の都はまた別だよ
ありえないと断言するならその根拠を教えてよ。
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:33:22.20 ID:fcgnoODs0: >>589
JRを地域ごとに分割して
同じようなものを何個も作ったのは馬鹿だと言ってるのかな。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:33:43.49 ID:umnpk4SOO: >>576
「都」にならないから、見做すと書いてあるんだが。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:34:25.51 ID:/JYZKFiD0: >>591
1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大嘘ということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:35:23.16 ID:RkkqaBgg0: やっぱりこういう人たちって勝手に頭の中で決め付けて
頭の中でこんがらがっていって、意味不明なこと言い出すんだろうな
名称が目的って、そのために今橋下は街頭演説してんの？
はーｗｗ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:35:29.91 ID:rNgfSFCb0: >>594
鸚鵡返しはいいから
早く根拠を答えてよ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:35:31.45 ID:6NsPV3BzO: 自民党が「都構想」って言葉はダメって言ってるのに、
お前らときたら…
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:35:38.34 ID:gEHUEWid0: >>549
とこそう草で成長する

って、謎の前提では
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:35:57.72 ID:umnpk4SOO: >>580
住民投票は、特別区を設置するか、否かだよ？
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:36:46.20 ID:lFt3ADprO: 都の明確な定義がないんだからごちゃごちゃ言いなさんな
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:36:46.53 ID:/JYZKFiD0: >>596
1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり府＋市だろうが市単独だろうが「都」
602 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:37:17.04 ID:Ii/xiomc0: >>592
詳しくは知らんが
自然の摂理から離れているのなら馬鹿だな
そもそも学問は自然から答えを発見してきてるんだぞ
人間は自然の猿まねをして文明をきづいてきたからな

全国網の長距離鉄道網と日本でも有数狭い都道府県の更に狭い市域と同一で
語る馬鹿はいない
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:37:29.12 ID:N1MIG97+O: 都もかく府市あわせ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:38:14.57 ID:OIVXo19j0: 「都構想は改名こそが真の目的」てｗ
大阪が都を名乗る事が嫌すぎて発狂してるのがいるな。
集団ストーカー(笑)や電磁波兵器(笑)の被害にでも遭ってる人なの？ｗ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:38:42.72 ID:1zNn8N8/0: 橋下が戦争というのは勝つことが前提で言ってる
勝った場合に、占領軍が大阪の町を蹂躙するといってる
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:38:52.58 ID:rNgfSFCb0: >>601
白旗あげちゃったかｗ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:38:54.25 ID:lFt3ADprO: 都の明確な定義は無いんだからごちゃごちゃ言いなさんな
608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:39:35.41 ID:/JYZKFiD0: >>600
おかしいね都=府＋市「」という明確な定義があると言うのが橋下の主張のはずだが
それがウソだと指摘された途端定義はないとか何を言い出すのかな

>>606
もう勝利宣言か
1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり府＋市だろうが市単独だろうが「都」
609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:40:06.99 ID:RkkqaBgg0: もう名称の話よくねえか
だってそれ、メインじゃないし
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:40:14.13 ID:+Qh177s70: これは固定電話のある橋下嫌いが多い老害だけの対象だから
中年含めば賛成はもっと多い

■大阪都構想　勝間達も都構想に賛同し、共産党がテンパりすぎてヤバいｗｗｗ

 @YouTube

■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
・成長戦略の一つとしてカジノ含む統合型リゾート(IR)を狙う
・関空など周りの交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
・民営化&シロアリ公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料を月に10万円UP)
・民営化などの改革で使えるお金が毎年生み出され、インフラ発展に繋がる
・無駄な二重行政や無駄遣い(数兆円以上)をなくし、医療福祉教育などにお金をまわし、住民サービスUP
・広域行政を大阪都、基礎行政を特別区が担う。命を守る大阪全体の津波対策もできる
・一本化した都立大学などレベルが上がる
・湾岸区など名前のブランドが上がる

気になる質問＆回答
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:42:09.80 ID:/JYZKFiD0: >>604
ごまかさなくてもいい。維新は「都」へのこだわりを明言している
-------------------
都構想のQ&A （よくあるご質問）

Q. なぜ、「みやこ」でないのに、「都」という名称にこだわるのか？
東の東京都と並んで日本全体を推進する西の大阪都を育てるべきだと考えている為です。
Q. 大阪人は「都」という響き自体に抵抗があるのでは？
東の東京都と西の大阪都。きっと素晴らしい日本が実現しますよ。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html

>>609
都という名前がど真ん中のメイン
ごまかさなくてよい。
だから橋下はうそ>>501をついてまで都という名前を正当化する必要があった
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:44:39.76 ID:Q7q0JJTp0: >>609
みやこじゃないのに都っていうのはやっぱりおかしいよ。
日本語大事にしようよ。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:44:40.12 ID:lFt3ADprO: >>608
え？定義はしていないはずだが？
府と市を合わせて都と呼んでいるだけなんだけど

名称は都でも州でもと言っていたはずだが
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:45:11.79 ID:gEHUEWid0: 通常の行革とは別で
更なる行革が可能でウハウハ

ってのが最初の話
毎年４０００億どころか８０００億ものお金が沸いて出る！！って奴ね

ところが
通常の行革は抜いて都構想だけの行革効果を調べたら
理想的な試算でも年１億しか行革の効果が無かったという
年１億しか効果無いの都構想でイニシャルコストの６００億を返済しようすると６００年かかってしまう

ここまでが、協定書で判明しているファクト（事実）という話

それでもﾄｺｰｿｰなら幸せになれる！！
って話の
信任か不信任を問うのが今回の住民投票
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:45:32.74 ID:Q9cti7af0: 分からないなら自分で調べろよ。
都構想の骨子が決まってから大分時間あっただろ。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:45:35.98 ID:TBr39lxU0: かまってちゃんはほっとけ
ろくにアンチになってないしｗ
617 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:46:13.55 ID:Ii/xiomc0: >>592
例えば全国域の鉄道会社であれば
それぞれは細胞壁を持つ、多細胞生物であると位置づけても問題なかろう
それぞれが細胞でそれらが合体、連携して一つの生き物と見る。
それはまるで家と家が連携して町が出来る姿そのものだ。

しかしたかだか狭い大阪市域でたった一つの細胞だったものを
分割して５つにして意味がわからん。
一つの家の中にさらにドアを作り鍵をかけてそれぞれに特化しましょう？
歩いていける距離で？

組織の規模を規定するのはネットワークであろうが
大阪市域で隣の区にいくのは飛行機や新幹線が必要な距離なのか？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:46:38.06 ID:fcgnoODs0: >>610
行政の場合は面積ではなく人口で考えなよ。

大阪の場合は、現状では大阪府と政令市とのカンパニー制のようなもの。
それを規模が比較的小さい組織に適したラインアンドスタッフ型組織に移行しようとしていると。
まずここは愚かだと見る人もいるだろうね。

で、小さい単位になったカンパニー内を地域事業部制にしようとしている。
これは是々非々あるだろうね。

で、目的を共有する者同士で団結するのは人間の特性、それもまた自然の摂理。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:47:28.75 ID:lFt3ADprO: >>611
維新の希望だからなに？
別途法律を出すことは明言していた訳で。
都[構想]なんだからそこ大事？
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:48:12.15 ID:bWQPD2zr0: ID:Ds/W7B9U0
シロアリとか悪口しか反対派の人は言えないの？
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:48:29.37 ID:3Nt18yYm0: 都構想を理解している住民が半数もいるとは思えないな。
法人減税競争と移民受け入れの特区だぞ？その魁に過ぎない。
どう考えても愚策。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:48:36.98 ID:TBr39lxU0: >>614
はいはい。通常の行革が凡庸な首長や議会でも半自動でできるようにするのが特別区と大阪都な。
もういいんだよ君ら、疲れただろう？
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:48:37.84 ID:/JYZKFiD0: >>613
ここが定義＞府と市を合わせて都と呼んでいるだけなんだけど
でそれはうそ>>501

1896年案は東京市（今の23区）単独で東京都とする案>>501
つまり橋下の言う「都＝府＋市」は大嘘ということ
府＋市だろうが市単独だろうが「都」

維新はサイトを書き換えたようだが、アーカイブが残っている。維新は「都」へのこだわりを明言していた
-------------------
都構想のQ&A （よくあるご質問）

Q. なぜ、「みやこ」でないのに、「都」という名称にこだわるのか？
東の東京都と並んで日本全体を推進する西の大阪都を育てるべきだと考えている為です。
Q. 大阪人は「都」という響き自体に抵抗があるのでは？
東の東京都と西の大阪都。きっと素晴らしい日本が実現しますよ。
http://web.archive.org/web/20150203121319/http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:49:24.88 ID:wRWSKY2+0: >>608
「今の」東京都は府と市が合わさって都になった
これなら嘘じゃない？
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:50:12.84 ID:rNgfSFCb0: >>614
そこの通常の行革の話がミソなわけで
反対派はできるといっているけど実際は反対してできていないんだよね
今までもやろうと思えばできたけどできてこなかった

それを解消するのが都構想なわけで
言ってることとやっていることが違う
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:50:14.30 ID:92eVL4nc0: >>622
＞通常の行革が凡庸な首長や議会でも半自動でできるようにするのが特別区と大阪都な

うわあ、思いっきり詐欺くせえ言い方だな
627 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:50:33.22 ID:Ii/xiomc0: >>618
歴史と自然お摂理に反している
それらの智の原典すらわからなかったおバカのくせに
とってつけたように自然とか持ち出してるんじゃない

自然の際たるものから学んだのが法
おまえらはその法を平気で無視している時点で終わっとるわｗ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:51:00.60 ID:fcgnoODs0: >>617
中央集権型から住民自治の強化に考え方が変わってきた中で
行政単位を最適だと思われる単位に区分することは悪いことではない。
だから大阪市を５つの基礎自体に分けようとすることは別に問題ない。

ただ府市を統合するのは大阪の規模から考えると住民自治の観点から
おかしいとも考えられる。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:51:39.02 ID:/JYZKFiD0: >>624
1896年案　東京府のうち東京市だけ東京都に　残りは武蔵県に>>501
1943年案　東京府全体が東京都に（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:51:47.89 ID:kS0YiGVs0: >>547
> 都構想をアベノミクスに置き換えるなら、三本の矢に当たるものこそに適切な名称を付ければ
> フワフワ感は改善されると思う

１．府市統合により大きな財布で積極的な成長戦略
２．二重行政の無駄解消
３．大阪市分割による身近な行政

一応は三本の矢なんだがなｗｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:52:12.98 ID:OIVXo19j0: >>611
あのね、物には名前があるでしょ。
名前を決めないと議論も立案も出来ないだろ。
皆が勝手な名称で呼んだら、構想を伝える事も出来ないだろ。
だから話し合って「都」に決めて話を進めてるところなの。

「お前の名前は、貴族でもないのになんで貴(たかし)なんだ」
と怒っても仕方ないのと同じなの。
展望やイメージを名前に込めるのは、普通の事なの。

親御さんが可哀想だから、さっさと病院行け。
そしてその足で求人誌を買って来い。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:52:38.99 ID:FhHGm+TH0: >>620
反対派には誉める人材すらいないのに
どうしろと？
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:53:29.01 ID:LM25kuoh0: 都構想は道州制への第一歩。
と維新に言われると、どうしても胡散臭く感じてしまう。
道州制なら州都が大阪市でいいはずなんだがｗ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:53:47.92 ID:/JYZKFiD0: >>631
「府」のままでよい。橋下信者頭悪すぎ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:53:50.71 ID:D1xFzHS40: 都構想の公式サイト
http://oneosaka.jp/tokoso/

ここみりゃ何でも載ってるし
質問があれば毎週土日、場合によっては平日にも大阪各地でタウンミーティングやってる
いくのが面倒なら電話で聞いてもいいだろうし
ここまでやって説明不足って言ってる奴は、元々知る気なんてないだろｗ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:53:52.65 ID:fcgnoODs0: >>627
動物も種族ではなく群れという形で
グループをつくるでしょう。
その群れのサイズは、群れに適したものとなる。
今回は群れのサイズを大阪市から５つの特別区に小分けすることが
最適だと考える人がいるってだけの話。

自然の摂理からは外れてないでしょ。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:53:54.68 ID:wRWSKY2+0: >>629
だから「今の東京都は東京府と東京市が合わさって出来た」
この事実に嘘はないよね？
638 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:54:09.09 ID:Ii/xiomc0: >>628
そりゃお前の頭の中で問題ないのだろう
しかし、生物学や歴史学、法学的な観点から見れば問題がある。
まあ、みてろこの世界に逆らう奴がどうなるか？

ソドムとゴモラの様に朽ち果てるがいい

学者が反対しているのは伊達じゃない。学者は過去から学んでいる
それらの価値観こそ教養であり法の正体とも言える
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:55:09.41 ID:TBr39lxU0: >>626
東京都政の７０年の歴史が証明しとるがな。政治がボンクラばっかりでもシステムがよければ効率よくまわるのよ

大阪で行革やろうとすれば二重行政を解消し、橋下のような超人が首長を担わなきゃならん
あんなバケモノが連続で出てくるわけないしな。

さっさと特別区・都制度に移行すべきや
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:55:40.47 ID:kS0YiGVs0: >>635
自分が知らないことを、「説明不足」と責任転嫁してるよな。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:55:57.29 ID:/JYZKFiD0: >>637
そして「都」と名づけた理由は、そこに天皇がいるから
「府＋市＝自動的に都」ではない>>501
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:56:21.66 ID:fcgnoODs0: >>638
君にはオカルト板をおすすめする。
ニュース板という群れのなかでオカルトネタをされても対処に困るから。
自分にあった群れのなかで暮らしたほうがいいよ。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:56:24.29 ID:Y0aTFXUR0: 協定書は言ってみりゃ憲法みたいなものでここに書かれてるものから逸脱したいように制度設計してねってもの。
ここに細かい事まで書いてしまうと、制度に不具合が生じた時に変えるのが非常に困難になってしまう。
アンチの言ってる事は憲法に全ての法律を書き込めって言ってるのと同じ事なんだよw
644 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:56:27.29 ID:Ii/xiomc0: >>636
法を軽視している時点でお終いなの
法とは学問の総まとめであり
それは人類が自然から学んだ集大成でもある。

それを軽んじてる奴らが今更自然とかいうのが大いに笑えるｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:56:32.84 ID:gEHUEWid0: 通常の行革

って
何の気無しに書いただけだったが、
我ながら、いいフレーズだなｗ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:56:55.22 ID:0Sg7hBSK0: よっしゃー！
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:57:01.93 ID:o3KaE/BZ0: 都構想のサイトは維新が作ったものだから、中立の立場の人は参考程度にしたほうが良いかもね
ちょっと堅苦しい資料だけど、協定書見るのが一番確実
結局住民投票もこれに賛成するかどうかだから

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000299583.html
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:57:56.24 ID:lrxe4Of90: 都は金持ちだけど区は貧乏だよって東京の人が言ってるけどね
区は公園１つ作るにも苦労して何もできないってさ
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:58:16.03 ID:W0Upfr4/0: 橋下市長の人格とか、都構想なんてどっちでも良いのが、大阪市民の本音だろうね
これまでの既存政党と府・市の役人が大阪を借金漬けにした
このままでは何も変わらないので、橋本氏を支持しているわけで、関西人の気質としては
やる気があるなら全力で”やってみなはれ”って感じだろうね
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:58:37.18 ID:kS0YiGVs0: 他府県民アンチの特徴

　・「都」にやたらこだわる（大阪人はどっちでもいい）
　・維新の党の国政支持率（数％）を使ってネガキャンする（大阪維新の会と区別がつかない）
　・ミンス政権誕生時に～云々（維新が自民の分派であることを知らない）

あと追加よろｗ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:58:49.49 ID:fcgnoODs0: >>644
法は弱肉強食という自然の摂理も制限してるけど
君には見えてないのかな。

てか、オカルト板いってらっしゃい。
ソドムやらゴモラやら言われても聖書よんでる人にしかわからないことで
騒がれても気持ちわるいからさ。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:58:54.24 ID:zhrS0E8c0: 大阪府民ではないが地域密着型構想って言えばいいんじゃね？
大阪市の行政が巨大すぎてそれぞれの地区別に反映されてないからじゃ？
あとは東京都がマヒした時のバックアップなんでしょ？
653 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 16:59:04.52 ID:Ii/xiomc0: >>642
この世界に人類が０から作り上げた物などなにもないわ
学問の始まりは自然哲学であり、哲学は自然つまり神々の働きを解き明かそうという事ではじまったにすぎん
学問は自然からの模倣というのは当たり前の事
アリストテレスやセネカも言ってる事がお笑いなら
そんな、おまえがオカルト板へいけ
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 16:59:56.55 ID:o3KaE/BZ0: >>648
丁度この動画で話題に上がってる

 @YouTube

東京都の特別区よりも多くの財源と権限を区に割り当てる制度になっているとのこと
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:00:03.51 ID:/JYZKFiD0: >>650
「都」にこだわってるのは維新>>623
なぜここにきてサイトを書き換えたのかは知らないが
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:00:05.52 ID:gEHUEWid0: >>643
> 制度に不具合が生じた時に

つまり、
それほど杜撰な制度設計であると
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:00:09.77 ID:3ZuClyZP0: >>620
おっと橋下にブーメランな発言はそこまでだ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:00:55.41 ID:lrxe4Of90: >>649
大阪府の借金が増えたのは橋下府政のせいだぞ？
制度が悪いって言ってもその制度を無視して積立金使い込んだら借金増えるの当たり前だろ
大阪市は借金は着実に減らしてる、これは平松の頃からずっと一定してる
もちろん数字だけ見たらの話で、平松市政が良かったとはとても言えないけどな
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:00:55.51 ID:Q7q0JJTp0: >>643
日本国憲法と比べるのはあまりにもおこがましいのでは。
詭弁ですよ。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:01:24.76 ID:CZcq2pih0: 二重行政が解消されるから賛成？
橋下が単なる市長の分際で府知事を操って府全体の事に口出しするのは如何なものですか？橋下ファン橋下教の皆様(笑)論点も視点もズレたガキに大阪を乗っ取られて大丈夫でっか？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:01:38.51 ID:92eVL4nc0: >>635
こんな説明を真に受ける人間でも無い限り「説明は尽くされてる」とは思わんだろ

都構想のQ&A
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html

Q.庁舎建設、システム変更、住所表示の変更などイニシャルコストが莫大になるんじゃないの？

イニシャルコストは、システム改修費など今後の精密な見積もりによって、大きく減額することが可能な数字も含んでいます。
一度に負担が集中しないような仕組みについても国と協議するなど、様々な方策を検討しています。
なお、庁舎は新設するのではなく、足りないスペースが発生した場合は、既にあるビルを賃貸することを検討しています。

＞システム改修費など今後の精密な見積もりによって、大きく減額することが可能な数字も含んでいます
これを信じろってか？

＞庁舎は新設するのではなく、足りないスペースが発生した場合は、既にあるビルを賃貸することを検討しています
北と湾岸以外は新築ってことで確定してるのに、いつまでこんなウソ載せてるんだか
662 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 17:01:39.01 ID:Ii/xiomc0: >>651
弱肉強食が自然の摂理ｗ前世紀のダーウィニズムの化石かよｗ
リン・マーギュリスも知らんのか？小僧？
それはボクの考えたぼくの思う自然の摂理だろう？
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:02:24.83 ID:fcgnoODs0: >>653
自然の摂理に従って、近くに住んでる弱者から物を奪って捕まってらっしゃい。
そこで「自然の摂理に従っただけなのに捕まるのはおかしい」と言ってりゃいい。

もしかしたら精神障害で無罪になるかもよ。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:02:25.89 ID:wRWSKY2+0: >>641
自動的ではないかもね
今の東京都は東京府と東京市が合わさって出来たというのは嘘ではないという点はオッケーですか？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:02:37.26 ID:vLu8859u0: 住民投票以前に統一地方選があるだろ
正直維新の党候補者が、橋下市長に頼りすぎに見える
選挙カー見たら候補者三割橋下市長七割
自分の選挙区なんだから、自分で票を掘り起こさなきゃ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:02:55.93 ID:3ZuClyZP0: >>630
それら一つ一つをそれぞれ「一言で言える名称」にして押し出すべき

都構想の名称だけ一人歩きしてるじゃん
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:03:09.53 ID:QPOnpnO00: >>652
もっと端的にいうと、予算が大きいからといって広域ハコモノにばかり目が行って地域問題に携わってこなかった市の解体だね。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:03:28.02 ID:/JYZKFiD0: 橋下信者はなぜごまかすのか。「都」という名称の拘ってるのは誰より自分たちだろう

橋下市長、都構想実現なら名称「大阪都」めざす
2015/1/15 23:47
大阪市の橋下徹市長は15日の記者会見で、「大阪都構想」が実現した場合、広域行政を担う自治体の名称について「大阪都」を目指す考えを改めて示した。
大都市地域特別区設置法は自治体の名称変更を定めておらず、５月の大阪市民による住民投票で賛成多数となっても「都」に変更するためには法整備が必要。橋下市長は「法律を維新の党で出す」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15HAX_V10C15A1CC1000/
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:04:06.02 ID:7W0UhJ5k0: 公務員が嫌がることをやってれば間違いない
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:04:35.23 ID:D1xFzHS40: >>640
ほんとそれだわ
まあ、このアンケートもどうやってやったか怪しいもんだけど
マスコミは気に入らんことを「説明不足」だとか「議論が尽くされていない」とか
好きなように言うからな

>>661
北と湾岸以外は新築ってことで確定してるのに、いつまでこんなウソ載せてるんだ？
って電話して聞いたらいいでしょ
その結果をまたここに書き込んでくれたらいい
ID真っ赤にして何がしたいんだｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:04:35.58 ID:fcgnoODs0: >>662
リン・マーギュリス？知らんね。
別にそんなの知ってても現代社会ではクソの役にも立たないし。

それ知ってて何か良いことあった？
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:04:43.79 ID:TBr39lxU0: 制度不備にガタガタ文句ブーたれてる子は、地方自治法を最初から最後までじっくり読むといいぞ
すさまじい継ぎはぎで絶対に覚えられないからｗ

都・特別区制度そのものも、もう一度きれいに創り直してもいいかもと思うが、そんなヒマはないよなー。

その点、大阪都・特別区はイチから組み直せるので、東京の都区制度の課題点を最初から対策できるのが利点。
673 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 17:04:49.25 ID:Ii/xiomc0: >>663
法の支配における
全ての法の根本である自然法では
自らの身を護るために他者から奪う事は何も制限されていない
これらは憲法９条でも縛れないから自衛隊は存在できる

自然はあくまで自らの身を護るためにやっている
満たされているライオンは無駄に狩りをしない

この獣以下の屑が！
674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:05:23.26 ID:QPOnpnO00: >>665
まだ選挙公示前だから本人の名前は売れないんだ、一応ね。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:05:52.48 ID:/JYZKFiD0: >>664
「都」と名づけた理由は、そこに天皇がいるから
つまり橋下は間違い
↓

小林よしのりは、東京都の「都」が、天皇陛下がいらっしゃる「都」と勘違いしている。もう少し勉強しろ。東京都の都は行政体の名称だ。１９４３年、東京府と東京市が合わさって東京都になったに過ぎない。
首都とは関係ない。大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。 2012年4月28日
https://twitter.com/t_ishin/status/196205939215433728
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:06:34.50 ID:lrxe4Of90: >>654
それでも人口を考えたらとても金は足りないだろ
しかも土木関係なんかは都に大部分を持ってかれるんだから、実質何もできなくなる
特別区と言いながら中核市並みの役割を求められるがお金が全くない、これが橋下の特別区だと思うぞ
おまけに水道なんかは区から声が届きにくくなるんだから
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:06:45.96 ID:fcgnoODs0: >>673
だから近くの弱者から物を奪って、それと同じこと叫んでらっしゃいって。
もしかしたら精神障害で無罪になるかもしれないよ。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:07:04.78 ID:Tha4m2jq0: 大阪市民ウン十年の、自宅警備員として言わせてもらう。
どちらがいいか、そんなものやってみなくちゃわからんよ。

ただ、大阪が変わるのがいいか、変わらないのがいいか？
橋下か平松どちらがいいか？どうせだまされるならどちらがいいかだwww.
679 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 17:07:54.44 ID:Ii/xiomc0: >>671
学問はな皆がいきるためにやっている
それらは秩序を形成する。秩序は繁栄を齎す

死にたい奴に学問も秩序も不要、だから秩序を作る法も軽視ｗ
だからお前みたいな法には向かう死にたがりの屑に
学問はいらない
680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:09:14.10 ID:wRWSKY2+0: >>675
だから「今の東京都は府と市が合わさって出来た」この文に嘘はないよね
取り敢えず天皇については関係なく事実として
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:10:01.50 ID:fcgnoODs0: >>679
君は「何を学ぶべきか」、をまず始めに学ぶべきだったね。
現代社会で糞の役に立たん学問より優先するものはなかったの？
682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:10:54.10 ID:92eVL4nc0: >>670
中身がわからないことについては質問する意味があるが
事実と違うことを書いてると指摘するのは君ら支持派がやればいいんじゃないの？

なぜ維新が事実と違うことを書いてるかなんて考えてもしょうがない
維新がウソをつくのは今に始まったことじゃないからな
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:10:58.37 ID:D1xFzHS40: >>675
わろたｗｗｗ
よしりん赤っ恥だな、こりゃ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:12:10.66 ID:/JYZKFiD0: >>680
「だけ」「に過ぎない」の部分が間違い>>675
「都」と名づけた理由は、そこに天皇がいるから>>501
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:13:06.97 ID:D1xFzHS40: >>682
「北と湾岸以外は新築ってことで確定してる」
名無しのあんたがソースもなしに言ってる内容を真に受けて、
イチイチ電話で確認する馬鹿がいるわけないでしょ

都構想がウソばっかりだと言いたいなら、まずはこの
「北と湾岸以外は新築ってことで確定してる」
って話のソースを出したらどうなの？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:13:19.61 ID:TBr39lxU0: >>678
いやいや、変わらない選択したら確実に財政破綻、結局強制的に変わらさせられるんだけどな。
夕張市の再建みるとあれは厳しいぞ。

どうせなら希望ある方に向かうべきやということよ。

反対派は少しは将来の大阪のビジョンつーものを見せてくれよ。なんにも見せてないやろ。
ひたすら陰湿に橋下いびって大阪の未来が明るくなるのか？
687 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 17:13:55.88 ID:Ii/xiomc0: >>677
まともな人類は自然法の正当防衛の延長線上として
自らの身を護るために政府を樹立して集団の秩序を形成している。
それによって守られているの弱者から奪う必要はない。
むしろそのような秩序を壊す方が自然の摂理に反する。
同じ生命体の中で同じものを普通は攻撃しない。

まあ、貴様は政府も持たず集団にも属さずのを彷徨う野獣なのだろうがな
あるいは同じ集団の中で他を襲う癌細胞か？
高校の公民程度で習う基礎知識もない奴が何を偉そうに！
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:14:03.71 ID:QPOnpnO00: 都の名称について異様に天皇陛下の存在へのこだわりを見せてる人が、
尊称つけないで呼び捨てってのが笑えるな。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:14:46.80 ID:/JYZKFiD0: >>683
実は赤っ恥なのは橋下だった>>501
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:16:07.55 ID:gEHUEWid0: 直接、この返事では無いけど

>>679
協定書にこの都構想は、全然知らない
けど、何かしらチェンジは必要

協定書にこの都構想は、全然知らないけど
チェンジに反する人間は嫌い

ってテーマで書き連ねてるだけのような
とりあえず大阪都構想についてを大前提にして、自分自身の考えを整理してから書いた方が良いのでは？
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:16:45.80 ID:kS0YiGVs0: >>654
これ、MBSにしちゃぁなかなかいいやんｗ

都区調整について

東京都：特別区＝４５：５５の配分ありき、内訳けは協議
大阪都：特別区 ≒ ２３：７７ただし事業仕分け済み、事業ありきで配分が決まる
※ 新規事業の場合は、東京のように協議が多くなる
692 ：（＾ω＾）おぢさん ◆3XNDKmtsbA ：2015/03/16(月) 17:17:58.86 ID:Ii/xiomc0: 目の前の怪しい饅頭を平気で拾い食いする奴に
未来はないね

そりゃフグを食う奴は必要だよ
だけど６０００年歴史と学問の積み上げがあって
いまさらフグの肝まで食う馬鹿は救いようがない

普通に考えればわかるだろう？
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:18:13.83 ID:92eVL4nc0: >>685
今さら過ぎる話題だが

（大阪都構想１分ガイド）特別区　庁舎はどこに？
http://www.asahi.com/articles/ASH337J3FH33PTIL04G.html

大阪市が五つの特別区になると、それぞれの庁舎ができる。新しくできる北区は地下４階、地上８階建ての現在の市役所を使えるが、ほかの４区は職員が入りきれる建物がない。
府市大都市局の試算によると、４区それぞれで１万～２万平方メートル分の庁舎を用意する必要がある。
湾岸区は、アジア太平洋トレードセンター（ＡＴＣ）を借りる方針。中央、東、南の３区も賃貸を検討したが、「十分な民間ビルがないのでは」との指摘もあり、新たに建設することになった。
長期的にみれば新築の方がコストが抑えられるという
694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:18:57.51 ID:0i+OQxfX0: 大阪市民だがまだどっちに入れるか決まってないわ
今のままだと大阪は終わるから都構想で変わった方がいいとは思うが都構想で良くなるとは正直思えない
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:19:30.86 ID:kS0YiGVs0: >>670
> マスコミは気に入らんことを「説明不足」だとか「議論が尽くされていない」とか
> 好きなように言うからな

これも責任転嫁も、サヨクの得意技だわなｗｗ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:19:39.99 ID:JdotX8uL0: ATCやWTCやオーク1000や咲州や
1000億単位の金飛ばしておいて
まだ居直るつもりかこいつら
と多くの市民は思ってるで
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:21:24.28 ID:1zNn8N8/0: 橋下「これから戦争になる、大阪の町を戦場にする」
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:21:35.17 ID:f97naVVB0: >>658

貴方、何か勘違いというか、何かと混同して記憶してないか？

＞大阪府の借金が増えたのは橋下府政のせいだぞ？
＞制度が悪いって言ってもその制度を無視して積立金使い込んだら借金増えるの当たり前だろ
＞大阪市は借金は着実に減らしてる、これは平松の頃からずっと一定してる
＞もちろん数字だけ見たらの話で、平松市政が良かったとはとても言えないけどな
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:24:40.16 ID:gEHUEWid0: >>694
大阪府は死ぬかもしれないが
大阪市は死なない
これはファクト（事実）

逆に大阪府（都）が死ぬ前提なら
むしろ自由度の高い政令指定都市である現状の方が、大阪市民は巻き添えを喰らいにくい

とかね
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:24:51.31 ID:I7dRdjez0: ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤
　　大阪都構想［解説付き］議論で藤井氏完全フルボッコボコ 15年3月7日
　　　　　　　　
 @YouTube

├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:28:18.50 ID:akZOLWeG0: 実際のところ都構想は賛成、反対抜きにして府民の間で話題になる程に関心高いの？
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:28:28.98 ID:wRWSKY2+0: >>684
行政区単位なら千代田区だけが都を名乗る資格があるんじゃない？
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:29:10.25 ID:Ds/W7B9U0: >>700
ID:I7dRdjez0
シロアリハシゲの特別子問大惨敗の恥映像をドヤ顔で貼り付けて何したいの？
シロアリハシゲの特別秘書の話でもしろよ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:30:22.64 ID:NeogSmNb0: 大阪市民なんて平松でさえ選んでしまった人達だから、何が起こっても不思議ではない
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:30:24.88 ID:/JYZKFiD0: >>702
千代田区だろうが千代田区の1丁目だろうが区切り方はどうでもいいが、そこに天皇がいるから都となづけた>>501、それだけ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:30:34.40 ID:D1xFzHS40: >>689
○○としか考えられない、だから○○なんだ
これでOKなら、どんな議論も思いのままですわｗ>>693

>>693
＞中央、東、南の３区も賃貸を検討したが、「十分な民間ビルがないのでは」との指摘もあり、
＞新たに建設することになった。
たしかに都構想のサイトと内容が矛盾してるな
朝日新聞の記事と、都構想の案内記事、どっちを信じるかって話になるが
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:31:59.29 ID:qP7lWsov0: 在特会も反対してるからなぁ～ｗ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:33:12.32 ID:kS0YiGVs0: >>700
の動画がアンチにはどうも都合が悪いようだｗ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:33:37.82 ID:b6qADmCt0: これでも賛成する人が多いのか・・・。
大阪でいろんな飯屋の対象に意見を伺っても
ほとんど大阪市分割に反対の声が返ってくるのに
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:34:30.94 ID:+t4rJDhe0: >>681
ヨコだけどさ、
自然の摂理とか勿体ぶった物言いで噛みついたんだから、
教養の無さを自白するのは「負け犬」だと思うよ

たんに「自分はこう思う」でいいんだよ
それを妙な理屈で正当化しようとするから恥をかく
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:34:31.03 ID:D1xFzHS40: >>708
取り敢えずみてみるわ
しかし38分は長いなｗｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:34:44.33 ID:lrxe4Of90: >>698
あれ、大阪府が今の松井知事になって起債許可団体になってるんだけど
これは橋下知事時に減債基金に積み立てるべきお金を積み立てなかったせいなわけ
橋下は臨時財政対策債の制度が悪いって言い訳してるけど
悪い制度だから何もしませんでしたなんて言い訳になりもしない

と言うお話なんだけど？
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:36:06.52 ID:BGcuZHQC0: >>699
どう考えても巻き添え食うに決まってるやろ
昼間人口を支えている市外からの流入は減るし、企業流出で法人税も減る
そもそも大阪市民は大阪府民でもある
助かると思うのは頭がお花畑か府外から大阪に仕事に来てる人間だろ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:36:09.01 ID:CcBSIH2P0: 都構想って要は市と府を統合できる部分を一本化したらお金が浮くから、浮いたお金で投資して成長しようって目的だろ
でも、実際は市を解体して特別区にしたらお金が浮くどころかさらにお金かかる事になるから絶対に成長できないという
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:36:10.70 ID:fcgnoODs0: >>710
自然の摂理だので噛み付いてきたのは、相手のキチガイのほうだけど。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:38:23.85 ID:qDQUWCly: 糞ジャップ

内ゲバすんなよwww
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:39:50.00 ID:b7mwJSR20: 今のまま金かけないでどういう戦略で成長させるか訴えれば勝てるじゃん
そんな夢の様なおいしい話あるんですかね
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:39:52.19 ID:rNgfSFCb0: >>711
みるなら
この間の大阪自民柳本と橋下の答弁をみてるといいよ
大体お互いの意見と言いたいことを聞いて答えてる
ここで言われているようなことは大体ね
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:41:01.10 ID:9bpIm5Bi0: 選挙が近付くに連れて、さらに賛成が上がって来るだろうねえ
それが妖術使いたる橋下の魔力
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:42:03.81 ID:JdotX8uL0: ラスパ120億
なにわの海の時空館253億
フェスゲ340億
ATC3065億
WTC1193億
阿倍野再開発4800億
湊町1059億
その他もろもろ
これらについて責任とってください
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:42:39.17 ID:72zKg8Oa0: >>720
改革を進めることが責任だよ
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:43:37.19 ID:ysqJozD30: >>717
大阪市で莫大な費用を掛けても説得力のあるインフラ整備は
淀川左岸線の工事と災害対策の湾岸防波堤工事ぐらい
大阪府全域まで視点を移すと、まだまだ説得力のある
開発の余地がある。

ま、国は認めないから、財源のねん出がいるんだけどな
723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:44:36.69 ID:gRbS8CyG0: もし大阪都構想が実現して大赤字になったら大阪市民には責任を取ってもらいたい。
府民も無事じゃ済まないんだから、投票する人は良く調べて投票してもらいたい
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:44:43.89 ID:92eVL4nc0: >>706
どっちを信じるか判断つかないんだろ？
早く維新の事務所に聞けよ

ちなみに橋下もTMで区庁舎新築の必要性を認める発言をやってるらしい
半年前の時点ですらこれ

simotsu　@ariisana
10/5茨城市TM 質問者「新庁舎建設コストについて」橋下「大阪都庁舎は新築せずWTCと現府庁舎を使う。
５つの特別区でも現区役所を使うが、1～2の特別区は新築が必要。」
→都実現時に区役所新築コストがかかることになるが、現大阪市庁舎・区役所も経年で建物修繕・新築は避けられない
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:45:21.61 ID:TBr39lxU0: 反対言うのは結構だけどなｗ
じゃあどうするのその先どないするん？橋下らが居なかったらとっくに大阪は破綻してたんやで

またヤクザ市会と市職労がのさばり、外郭がタカりまくって不正だらけの大阪市に戻りたいのかね。もうあんなのはまっぴら御免だ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:45:33.13 ID:3hAkIGPE0: 橋下の主張を聞く気もないくせに何が説明不足だ
ネットで都構想について調べるなりタウンミーティングに行くなり、自ら行動は起こしたのか？こいつらは
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:46:02.84 ID:Q9cti7af0: 現時点で日本一負債を抱える自治体なんだから、今更失敗を恐れる必要ないだろｗ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:46:19.94 ID:CcBSIH2P0: >>725
＞橋下らが居なかったらとっくに大阪は破綻してたんやで

なんでそんなすぐばれる嘘をつくんだw
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:47:08.64 ID:JdotX8uL0: ラスパ120億
なにわの海の時空館253億
フェスゲ340億
ATC3065億
WTC1193億
阿倍野再開発4800億
湊町1059億
その他もろもろ
これらについて責任とってから反対運動しなさい
730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:47:41.45 ID:lrxe4Of90: >>725
数字だけ見ると大阪府を破綻させたの橋下なわけだけど？
起債許可団体に落としたのになんで良くなってるって言えるんだ？

大阪市は借金ベースで見たら関平松の時から着実に減らしてた
数字だけの話だけどな
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:48:10.62 ID:gRbS8CyG0: >>725
ソース
教育長を始め人事で失敗してる。橋本政権が巧くいくわけないだろ・・・・
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:48:14.75 ID:rNgfSFCb0: >>723
都構想の失敗というけど
すでに現状の市議会市長の失敗だけでも累計兆を超えてるんですが
それはそのままでいいんですかね。
そこも合わせて考えないと。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:49:06.86 ID:eJU2pTo20: 説明不足だけど賛成とか大阪らしいよな
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:49:07.52 ID:TBr39lxU0: 労組連中よまだ勤務時噛んだろ仕事しろやｗ

まずおまえらが特別区移行の際に粛正されるんだよ。みとれよダニども
735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:49:29.24 ID:s6qBlqck0: 反対の理由が「個人的に橋下が嫌い」「町の名前が変わるのが嫌」
こんなんだからなぁ

こんなアホばかりじゃ誰がやっても改善せんわｗ
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:50:31.79 ID:CcBSIH2P0: >>732
多分、兆単位の失敗してるだろうから、もし都構想が失敗しても大目に見ろって言いたいの？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:50:40.48 ID:vLu8859u0: アホを票にすれば勝てるだろう
某宗教団体なんかそうだろ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:50:40.81 ID:72zKg8Oa0: じゃあ橋下以外の誰なら大阪を立て直せるんだよ
居ないだろ
失敗してもとりあえず都になってから考えればいいこと
まずは都にする
それが重要で問題は後で考えればいい
739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:51:10.27 ID:lFt3ADprO: 都構想言い出し隠れ借金をした自民党太田房江はスルーなんだな
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:51:27.75 ID:hfDHyoR30: 大阪だけミンスみたいな事を永遠とやってるよな
まともな奴は可哀想だｗ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:51:59.45 ID:ysqJozD30: 区によって行政に貧富差が産まれるだろうけどな
ちなみに俺の住んでいる場所が新しい区になれば
益々貧乏になる
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:52:27.81 ID:gRbS8CyG0: >>732
余計悪いやないか、財政再生団体までまったなしやな・・・・たださえリーチかかってるのに
・・・・・大阪市みたいなとこが破たんしたら国への影響はどうなるんやろ・・・
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:52:35.98 ID:TBr39lxU0: 大阪市職員労組が分割され、資産のぶんどり合いで内ゲバが起こる
もうそれが楽しみでなｗ

労組内に財政調整制度でも作りまっか？ｗ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:53:02.13 ID:VzSs0GfX0: >>740
>>738の書き込みなんか民主の政権交代の頃のとそっくりｗ
知能も同じくらいだろうなｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:53:17.56 ID:wioA/2gQ0: ★アンチ橋下の都構想反対派の最大の欠点は、
　・対案がまるでない。
　・大阪対策会議をこれから作る？
　・毒饅頭を食うな？

これで市民を説得できると思っているの？
市民を馬鹿にするのもいい加減にせぇよ、と言いたい。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:54:20.88 ID:+Hd2PyWl0: >>398
あなたみたいな人のために言うけど
あの手のテレビ番組なんてのは
情報提供は二の次で一番の目的は売名なんだよ。
はっきり言って時間制限あり編集ありのあんなバラエティチックな番組で
政治のセの字もよくわかってないような視聴者まで考慮したプレゼンしようとしたら
あんな短時間で正確にあますところなく理解させようなんて到底無理な話。
本当に藤井先生の言ってることを知りたいならネットで動画を探して見た方がよっぽどいい。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:54:41.58 ID:dBOPiMHk0: 　
　わしらに、
　どんな得があるねん？

って大阪市民に聞かれたら、なんて答えるの？
「区長を選挙で選べるから、嬉しいやろ？」とか？
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:54:44.85 ID:b7mwJSR20: 反対理由は多すぎて書ききれないぐらいあるんだよ
具体的に言うと橋本が嫌いって事それ以外は知らない
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:54:54.19 ID:JdotX8uL0: 血税を兆単位でがめる能力には長けてるよ
反対派のみなさん
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:55:34.01 ID:rNgfSFCb0: >>736
そんなことひとつも言ってへんで
現状をしっかり理解した上で都構想より今がいいなら
反対すればいいと言う話

そもそも論として
話のスタートは今の大阪に問題があるという事から始まっている
それを是正するための都構想という道具
道具の良し悪しをだけを語るのは違うということ
じゃあ変わりにどういう事をこれからやっていきましょかというね
751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:56:33.71 ID:72zKg8Oa0: >>744
文句ばかりで対案出せねー奴はすっこんでろ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:56:54.91 ID:NsFbqtWH0: 説明不足ってマスコミは偉そうによく書くけど
マスコミが仕事してねえ、職務怠慢って話にならないの？
恥知らずなの？
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:56:56.18 ID:gRbS8CyG0: 橋下が今までやってきた失態・言動反対する理由多過ぎだよ・・
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:57:13.38 ID:i6LNdMty0: まあどうせ橋下が焦って余計な事を言って墓穴を掘ったり
糞利権維新の不正がバレて墓穴を掘ったりして負けるのは目に見えてる
今の時点でせめて過半数超えて無いと
755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:57:25.60 ID:uBD86DxN0: >>1
あれ？産経は「本紙」じゃなくて「小紙」じゃなかったっけ？記憶違い？
756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:57:43.04 ID:AatiWGQaO: そういやなんで都にするんだ？
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:58:33.60 ID:ykSbb+KK0: >>735
カイゼンと嘘をつきながら改悪をゴリ推し
改悪を邪魔する奴らは抵抗勢力

って自ら語っているような
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:58:46.03 ID:92eVL4nc0: >>752
法定協だよりの発行を中止しておいてマスコミに責任転嫁か？
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:58:50.40 ID:ysqJozD30: 自民党が反対にしている「社会福祉が減る」　ってのを逆手を取ると
何時まで社会福祉が係属し充実するのか？ってことになる
大阪市にあるインフラ関連企業は仕事が無ければ出て行くことになる
それでなくてもオリンピックをネタに国税で莫大なインフラ事業を
進めてる東京への流出なんて止まりっこない

新しい何かが必要なのは事実

何かするにしても財源が無ければ出来ない
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:59:00.01 ID:mbdJP3ma0: まあぶっちゃけ大阪なんてどーなっても別に構わないわw橋下にぶっ壊されて後悔すればいいんじゃねw
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:59:32.64 ID:860Kz4kpO: 賛成が多いからか反橋下番組ちちんぷいぶいがまともに報道しててびっくり(笑)
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 17:59:50.70 ID:gJx0nECH0: 東野がMCやってる動画を見て率直に思ったこと
今の区のままで区長を選挙で選べばいいだけじゃん
職員の給料減らして
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:00:12.55 ID:CcBSIH2P0: >>750
今の大阪のどこに問題があるかって言うと経済でしょ
経済を良くしようと思ったら、企業を呼ばないといけない

今の都構想で企業が来ると言えば来ない
それどころか、現状より悪くなる可能性が高い
764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:00:12.88 ID:VzSs0GfX0: >>754
いや、それは大阪の民度を過大評価してると思う
たぶん可決されるよ
で、実行して民主政権みたいな悲惨なことになるんだが、
橋下に怒るどころか感謝すらすると思う
それくらい愚民というのはつける薬が無い
大阪の本当の問題は都のような制度でなくて、橋下なんぞにだまされるその民度
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:02:04.88 ID:rNgfSFCb0: 橋下に大阪が壊されるとよく聞くけど
じゃあ今までの大阪はそんなに良かったんですかねと言う話や
教育ほったらかしで子供達学力体力全国ビリッケツ争いやぞ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:02:07.95 ID:ysqJozD30: まずは、今度の統一地方選で自民党と公明党を落とすことからだ

落ちれば、理解もするだろう。
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:02:19.01 ID:ykSbb+KK0: >>751
単に

改悪はやめろ、って
話では？
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:02:47.98 ID:JdotX8uL0: 言うことなくなったよそ者の大阪ヘイトwwwww
769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:03:01.01 ID:hfDHyoR30: 大阪はマジで頑張って欲しいんだけどなあ
現状みると無理だよなあ
長期的に見ると他県の方が期待できるもんなぁ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:03:52.94 ID:Q7q0JJTp0: >>760
大阪だけで済まないでしょう
日本人を大嫌いな人間に権力持たせたら碌なこと無いよ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:04:14.62 ID:b7mwJSR20: 人も減って企業も減ってそんな大阪が好きやねん
今より悪くなる都構想とかいらんわ
ゆっくり悪くなる今のままが絶対良い
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:04:19.27 ID:rNgfSFCb0: >>762
それはすでに橋下が都構想に先駆けてやってる
しかし制度上限界があるんや
それを取っ払ってまとめたのが都構想というお話
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:04:29.31 ID:gJx0nECH0: 道州制にして
東京に本社がある大阪出身の企業が帰ってくるとか
それくらいしないと何の効果もないと思う
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:04:46.43 ID:72zKg8Oa0: >>767
変えるってことが重要
たとえ万が一今結果として悪くなったとしても改革し続ければ必ず良くなる
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:05:09.40 ID:/IfqsvlA0: 大阪市の税金を大阪市以外で使えるようにしていい？
今度の住民投票で聞いてるのは単にコレ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:05:24.17 ID:ncEptfwm0: 　
> たとえば島根県が都制をしいたら東京並みに発展するのか。
> と思考実験してみれば、都制と経済発展に何の関係もないとわかる。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:05:41.19 ID:wE7TuKWO0: >>771
老害しね
商都大大阪が帰ってくるねん
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:05:49.61 ID:ysqJozD30: 何十年も自民公明に大阪市も大阪府も議席を与え
国会議員の過半数以上を自民・公明に取らせてきた

何か、こいちらがしたか？

統計を見ても右下がりが続いている
何か変えないとこのまま没落が続く
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:06:05.92 ID:jXIpkEve0: >>709
よくこんな賛否真っ二つの政治的問題の意見を気軽に聞けるな
俺は市内にも多くの友人がいるが都構想の話題を出したことは一度もないわ
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:06:36.16 ID:hfDHyoR30: 手術しまくってると死にますよ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:06:55.09 ID:gRbS8CyG0: 失敗したらやり直せるという感覚でいてへんか？失敗したら後ないで？
782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:06:57.27 ID:1lw6nfpc0: またまた役員待遇が国際刑事犯罪容疑者の

朝鮮帰化人会報　の　ねつ造嘘ニュースです。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:07:44.95 ID:VzSs0GfX0: >>777
東京のパチモン、劣化コピー都市ができるだけだよ
女になろうとして必死に化粧や整形を繰り返す醜いオカマのような街がな
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:08:09.04 ID:ykSbb+KK0: >>780
しかも、口先だけのヤブ医者に
とか
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:09:20.08 ID:2VeZLnWS0: 説明しても聞かねーだろ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:09:24.96 ID:ysqJozD30: 新幹線も一駅だけ
高速道路の出入り口は２つだけ
新名神は大阪の北部をかするだけ
リニアは恐らく40年は無理

災害対策も防波堤の工事で景観が
悪くなるだけ

４兆円以上もある防衛費の負担はあるが
護ってもらってる感じも無し
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:09:28.41 ID:/+mXxgmn0: http://s.ameblo.jp/raoshi/

どうかな？
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:09:49.89 ID:i6LNdMty0: >>779
みんな内心では橋下なんて信用してないけど
迂闊に市内で話題にはできない雰囲気はあるからな
どこに橋下教信者が潜んでるか分からん
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:10:14.33 ID:rNgfSFCb0: >>763
単純に考えて大阪全体のインフラ整備などが一元化で
頭が一つになることで仕事スピードも上がって進めば
特別区に人と金が集まってくるようになり企業も集まってくると思うけどな

今のままでどうやって企業集めるのか逆に聞きたいわ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:11:06.27 ID:72zKg8Oa0: >>784
じゃあ名医を連れてこいよ
手術して死ぬか
手術しなくて死ぬか
どっちが悔い残らないか考えれば
やるだけやってダメだったほうが諦めがつくというもの
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:11:16.13 ID:dBOPiMHk0: >>779
創価な人が居るかもしれんのに
『宗教について』を議論するみたいで

腫れ物に触るような話になってしまってるよね
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:11:17.74 ID:wioA/2gQ0: >>752
◎朝日と毎日は散々橋下に痛めつけられた。
　　都構想を潰したいのが見え見え。

これを見れば良くわかる。
必死に食い下がる朝日　
 @YouTube

ネガキャンする毎日　
 @YouTube

　傲慢極まりない朝日　
 @YouTube

朝日・毎日は世論誘導新聞だ。報道の中立性を考慮しないと危ないな。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:11:29.76 ID:jjyYMtH40: 青山報道官に説明してもらうのはいかが？
青山報道官は明確に都構想に賛成している
794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:11:40.51 ID:wRWSKY2+0: >>705
行政区関係ないなら日本に天皇がいるから
大阪も都を名乗って問題ないよね
渋谷に天皇はいない都を冠するな
千代田都しか許さんとでも主張しなよ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:12:12.22 ID:lrxe4Of90: ま、特別区制度がほんとうに良い制度なら、世田谷市構想や千代田市構想など
東京でこういう話が出てくるわけがないからな、とは思う

都道府県単位でなにかやるのは限界が来てるんだから道州制考えなきゃいけないのに
道州制の足引っ張るような結果になりかねん大阪都構想はアカンと思うな
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:12:17.34 ID:2LyjxdDG0: 反対派の意見には何一つポジティブな要素がないね。
このまま沈めってか。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:12:24.14 ID:gRbS8CyG0: >>789
単純に考える問題ちゃうで？お前が大阪市民なら命賭けて考えてくれ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:12:37.81 ID:Q7q0JJTp0: >>790
名医がいないからってヤブに任せる人いるんか？
799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:12:38.68 ID:TBr39lxU0: だからさ～
反対言うならその先の大阪どうするのか言えよｗ言えないの？
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:13:10.58 ID:CcBSIH2P0: >>789
単純に考えて、都構想やったらコストは増大するからそもそも財源捻出が難しくなる
その上、頭は一つにならない
一つの市が五つの特別区になるんだから事業によっては頭が6つできる可能性すらある

改悪もいいとこ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:14:13.39 ID:ysqJozD30: 大学は切り詰められ
東京に国公立大学が１１もあるのに大阪には４つ
しかも、３つに減らす計画

羽田、成田は１００％国税
関空、伊丹は民営化してコストを抑えろと脅迫されるしまつ

このあたりの不条理を
何も言わない、　大阪で議席を得てる自民公明の政治家
スパイだろ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:14:49.32 ID:TBr39lxU0: >>800
すげーな。東京はドタマが２３個もあるんだ
へ～すごいすごい
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:15:09.28 ID:ykSbb+KK0: >>790
大阪府は死ぬ
大阪市は死なない

住民投票は
大阪市民が行う

とりあえず、住民投票より先に
府知事選挙をやった方がいいんじゃ無いの？

死ぬ死なないに
絶賛名医募集中が主目的なら
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:15:14.50 ID:lFt3ADprO: >>795
それ市内合併しろってことか？
大阪の区は小さいぞ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:15:38.41 ID:jXIpkEve0: >>788
まぁ俺は賛成派なんだけどなw
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:15:55.36 ID:b7mwJSR20: >>777
ゆとりには分らないんだろうね
公務員様に毎日感謝して生きなさい
大阪を実質支えてるのは彼らのおかげだよ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:15:58.27 ID:gIRNn1x30: >>800
今まで兆単位の税金を
食い物にしてきた事はスルー？
反対してるやつらが。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:16:07.10 ID:72zKg8Oa0: >>798
大阪にはその一人しか医者がいない
809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:16:08.54 ID:hfDHyoR30: >>790
おいおい
トレーニングや薬で治るかもしれないだろ
なんでそんなに焦ってんだよ
死兆星でも見たか？
810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:16:25.09 ID:VzSs0GfX0: 大阪が東京のようになりたいなら、首都になりなさい
東京が繁栄してるのは首都だからだ
表面だけ真似て東京になれるわけがない

いい加減しょうもない東京コンプどうにかしないと永遠に誰かにカモられるよ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:16:36.61 ID:2LyjxdDG0: >>800
既存政党案だと現在の区のまま格上げするんだろ？
その言い方なら区・市・府で26の頭ができるな。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:16:50.98 ID:CcBSIH2P0: >>802
複数の特別区にまたがって行う事業をやる時に一切特別区の意見聞ないんですかねえ
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:17:43.24 ID:wioA/2gQ0: 橋下のタウンミーティング参考にして下さい。
既得権益保持したいシロアリがもう反対する理由が分かります。

八尾市文化会館 2015-2-15
　　
@YouTube

福島区タウンミーティング

 @YouTube

３/１４　港区ホテル大阪ベイタワー

 @YouTube
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:18:41.26 ID:rNgfSFCb0: >>800
都構想でコストが増えるといいますが
イニシャルコスト600億ランニングコスト20億これが都構想にかかるお金
市議会が無駄に作ったビル1個600億その賠償に分割年に数十億
たった一つの例がなくなることでペイできるんですが

あと広域行政と基礎自治体の行政サービスを一緒にしないで
特別区はそれぞれ独立しているので
根本的に制度を理解してないよあんた
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:18:57.69 ID:72zKg8Oa0: >>809
問題はそれが妥当な対案なのかだ
選択肢はもう限られている
大阪につきつけられてる問題は大阪都を支持して僅かな可能性に賭けるか
それとも支持せずに長く苦しい衰退に耐えて滅ぶかの二択だ
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:19:23.66 ID:kTTbJ7LF0: 今日のちちんぷいぷい

 @YouTube

都構想への理解が足りないと危惧するなら、mbsで2時間くらいの特番組みまくればいいのに
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:19:28.23 ID:AepuHL940: ほほ～ん
橋下人気で大阪都もあり得るのかあ

まあ自分らの投票結果（住民投票）で決めた結果なら
まさに直接民主主義だから、あとで文句は言えない

自分は投票で反対したとか投票に行ってないとか言っても
民主主義の基本は多数決だからそんな発言は結果的には
全く意味がないことになる

自分が思うには
大阪都が実施されたらあとで間違いなく後悔するだろう
まあそうなっても住民が望んだのであったならまあしょうがないと
あきらめるしかないということだ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:20:42.73 ID:iUf37gEr0: >>1
何の効果もない
それよりやるべき仕事をやれよ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:20:48.63 ID:Q7q0JJTp0: >>808
もっと長い目で見ようよ
市民には対案提出する知識も権力も無いからといって反対してはいけないなどという
詭弁に誤魔化されちゃいかん
820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:21:04.23 ID:U8fJ4EKm0: 橋本さんはどうでもいいけど二重行政に無駄がないわけないから賛成に入れるよ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:21:14.95 ID:TBr39lxU0: >>812
ああ、大阪の者やないんやね。大阪都構想での特別区はそのあたり改善されてるが。
東京の都区制度もぼちぼちバージョンアップする必要あるんじゃねの。その改変のための運動しないの？
大阪をなじっても何も変わらんで
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:21:32.28 ID:dBOPiMHk0: テンプレートをいくらコピペしたところで

オウム真理教の説法を見なさいに
オウム真理教の説法へ来なさいって話と同じで

むしろ気持ち悪い存在だと思われるだけかと
823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:22:05.59 ID:7NMRLvRr0: >>817
市民にとって何のメリットもないこんなものに賛成多数というのが信じられないな
何か俺らが想像出来ない巨大な力が働いているのか？
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:22:19.34 ID:D1xFzHS40: >>718
了解
ってか700の動画、まだ見終わってないんだけどなｗ
家に帰ってからみるわ
youtubeみて残業するんも気が引けるしｗ
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:22:49.99 ID:hfDHyoR30: >>815
もう面倒くせえわ
まぁ頑張れ、もう口出さん
826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:23:05.90 ID:72zKg8Oa0: >>819
対案を出せないのなら
対案を出せる人物を見つけて支持すればいいだけだよ
そんな人間誰もいなかったし
なんとなく反対したチンピラ学者は全て橋下に論破されてる
そのことが橋本が正しい証拠でもある
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:23:22.49 ID:AepuHL940: >>820
大阪都になったら三重行政になるかもよ

（みえ行政ではなくさんじゅう行政ね）
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:24:02.90 ID:92eVL4nc0: >>815
「僅かな可能性に賭けるか」ってのが都構想か？
借金で首が回らないから、年を越すために有馬記念で大穴の馬券を買うようなもんだな
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:24:37.98 ID:+Hd2PyWl0: >>790
名医じゃなくても普通の医者なら
まず手術もしないで助かる方法を考える。
とにかく手術ありきはヤブ医者以下。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:24:49.74 ID:zijt+YGeO: アホに言わせると東京都は三重行政らしい
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:24:59.59 ID:lrxe4Of90: >>804
特別区制度も問題だらけだと言ってるだけ
権限や予算で考えるなら大阪市民にとっては大阪市のままの方がいい
特別区にされたらマイナス効果しか見えないからな

大阪府の方にはプラス効果があるけど、トータルで見たらどでかいマイナスだわなこりゃ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:25:14.93 ID:CcBSIH2P0: >>814
まず、コストが増大するから財源捻出が難しくなるって話を、大阪市が続けばもっと無駄遣いをするだろうから、
それを考えるとペイできるっていう何の根拠も無い話で逸らさないでほしい

んで、府と市は調整会議つくって特別会計について話し合うじゃないの？
法定協議会でそういう話出てると思うけど？
それは頭が一つにならないって事になりませんか？
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:25:17.99 ID:rNgfSFCb0: >>827
反対派から三重五重になるとよく聞くけど具体的にどういう状態になるん？
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:25:29.32 ID:Tgj0WPon0: 説明不足ってか興味が無いだけじゃないのか？
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:25:32.48 ID:U8fJ4EKm0: >>827
かもよ、とかどうでもいいです
賛成に入れます
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:25:33.82 ID:i6LNdMty0: >>789
平松前市長が新設計画していた液化ガス発電所が夢洲に作れていたら
市内の総消費電力の１割以上は供給できて
大阪から企業が離れる最大の要因である関西電力の値上げも幾分緩和できただろう
その計画を夢洲をカジノ誘致に使いたいがために市長になって潰したのがサル橋下
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:26:26.20 ID:qP7lWsov0: >>829
普通の医者は匙を投げたｗ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:26:35.88 ID:72zKg8Oa0: >>829
ならお前が医者になってなんとかしろよ
嫌なら選挙に出て政治家になって
橋下以上の成果を出す
それが道理というものだ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:27:07.72 ID:kTTbJ7LF0: >>834
9割が投票に行くって言ってんだから興味はあるでしょ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:27:57.21 ID:U8fJ4EKm0: てか、これ反対の方が多いなら橋本が府知事になってないだろ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:28:11.75 ID:jjyYMtH40: 維新の議員や市長、知事は、大阪市に全財産を寄付すればいい
文字通り大阪都に賭けるのだ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:28:13.92 ID:gRbS8CyG0: >>838
お前馬鹿って周りから言われない？政治家じゃないならモノ言うなってか？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:28:14.45 ID:860Kz4kpO: >>273
大阪人に保坂なんか興味なし
大阪では社民党は全滅したわ
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:28:56.52 ID:gIRNn1x30: そりゃ何兆円も血税を食い物に
してきてこれからもそうしたい
んやから反対派は必死で反対するわな
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:29:31.89 ID:72zKg8Oa0: >>842
それが政治だ
誰にでも門戸は開かれてるのだから
846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:29:34.96 ID:dBOPiMHk0: >>834
ぶっちゃけ、大阪市民は

　得なの？
　損なの？

って話を語れない現状では、なかなか厳しいかと
今賛成派が唯一言える話としては

　「区長を選挙で選べるのは、嬉しいでしょ？」

だけだし
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:29:37.64 ID:AepuHL940: >>823
単に橋下なら
何かやってくれるという期待なんだろうなあ

まあ
自分は大阪市民でも大阪府民でもないから別に
どうなろうと関係はないのだけどね

（大阪府民は大阪府が大阪都となれば
　かなり影響はあるのではないかという気はするなあ
　それとも大阪市だけが大阪都でそれ以外の地域は
　大阪府のままなのかあ
　それならさっき書いたようになるのかあ→>>827）
848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:29:56.34 ID:+Hd2PyWl0: >>837
匙を投げたというか
問題にしてないだけでしょｗ

>>838
なにこれテンプレすぎるｗｗｗ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:31:21.12 ID:Q7q0JJTp0: >>826
橋下が正しい訳じゃ無いし野党の対案と比べるものでもない。
住民投票は協定書の是非を問う選挙だということ。
それ以上でも以下でも無い。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:31:24.08 ID:2LyjxdDG0: 既存政党も大阪市が基礎自治体として大きすぎる事を認めている。
だから各区の格上げと区長選挙を言いだした。
この案の問題は、市から権限を移譲する事まで言っておらず、
権限の整理ができていない事。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:31:25.70 ID:qP7lWsov0: >>846
大阪市民は損するよ
大阪府民は得するよ
大阪市民でもほとんど行政サービス利用してない人には関係ないよ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:32:19.66 ID:U8fJ4EKm0: 大阪市 ○○区

住所でこう書くだけで間違ってるのが分かる
どっちかでいいはずなのに両方あるのは二重にして役人が2倍搾取したいだけなんだろうと
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:32:23.76 ID:TATHHIWB0: 賛成のほうが多いの？
こんな胡散臭いものを支持するとは・・・
説明と言ったって、コロコロ言ってること変わるし、
資料の数字やグラフの目盛りをいじっちゃってるし、

国政にでてくんなよハシシタさん
854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:32:32.72 ID:rNgfSFCb0: >>832
そもそもそこらへんは今言った行革の効果でペイできると言っています
なんの根拠もなくないよ
過去の実績から話してるだけしかも一回や二回の話じゃなくてね

頭は一つだよだって担当するのは一人なんだから
それについての詳細なルールが協定書に書いてあると
特別会計の使い道もその一つだな
しかし行うのは都だよ？
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:33:03.89 ID:ykSbb+KK0: >>838
単に

ヤブ医者は、オペをしないでくれ
ってだけの話

と書けば、何と反論するのだろうか？
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:33:26.92 ID:+QfO7FNu0: >>836
関電八木社長が原発大好きなんで頓挫したんだよ
だから橋下や市は大阪ガスの発電事業にシフトした
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:34:09.52 ID:/IfqsvlA0: 大阪市の税金を大阪市以外でも使えるようにするんだから
大阪市民は損する可能性の方が高いわな
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:34:31.91 ID:qP7lWsov0: >>848
対立候補がいない＝匙を投げた
対立候補がいない＝橋下で良いと問題にしていない

なるほど、こう見方が違うのかｗ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:35:13.28 ID:dBOPiMHk0: 　>>856
南港の天然ガス発電所計画を
「無駄だから」で潰したのは、ハシゲ機長だったっけか
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:35:20.39 ID:rNgfSFCb0: >>857
今も市外に使われちやってるんだけどね
知らない人も多そうだけど
861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:35:21.57 ID:gRbS8CyG0: 素朴な疑問なんだが、賛成派の人間はもしだもし都構想が橋下以外の人間が唱えていたら賛成するの？
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:37:26.98 ID:ZKPcvqMY0: >>846
だから藤井が予算流出で損するかもよ？と言い出したのは相当痛い話なんだよな
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:37:56.40 ID:ysqJozD30: 問題なのは、反対派に大阪を良くする案が無いこと
864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:37:56.75 ID:2LyjxdDG0: こりゃ可決したも同然だな。
反対派はそろそろ今後の身の振り方でも考えた方が
いいんじゃないか。
既に既存政党も色々動いているだろ。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:38:28.01 ID:vKvJfqkX0: 説明聞く気も理解する気もないのでは
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:38:30.73 ID:CcBSIH2P0: >>854
府と市を統合する効果よりも市を五つに分割することで生まれる費用の方が上回ります
こんなの当たり前の話
そして、過去の実績を言うのなら、なんで現状、市の財政状況は府よりも良いことを考慮しないの？
考慮したら市に任せた方が無駄遣いが少なるって話なると思うが

それは決定するのは一人ってだけの話
時間と労力がかかるのは調整
府と市の調整すればよかったものが府と5つの特別区の調整を行なうことになるよね？
867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:38:33.46 ID:fcgnoODs0: >>860
×使われちゃってる
○使ってる

言葉を間違えないようにしようね。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:38:44.06 ID:TATHHIWB0: >>860
市民が選んだ市議会が決めるのと、
大阪府に決められるのでは、大きく違う
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:38:46.57 ID:+Hd2PyWl0: >>854
そういうのは数字をまじえて言わないと
何を言ってもトラストミーにしか聞こえないんだよ。
説明不足と感じるのが賛成派でも５割以上いるのはそういうのじゃね。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:39:24.53 ID:lrxe4Of90: 橋下反対、じゃなく堺に背かれたから構造的大欠陥だらけなんで反対なんだよな、俺の場合
堺だけじゃなく東大阪や八尾や豊中とかも含めて
特別区だけで大阪の人口の過半数超えるようにしなきゃ制度的に無理だ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:39:56.70 ID:ncEptfwm0: >>863
改悪を進めようする人間に
詐欺師の理屈

だね、それは
『改悪はやめろ』って、根本がズレてる
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:39:57.19 ID:8NSyXy6K0: メリットもあればデメリットもあるはず。
デメリットに何の説明もない契約書に判を押すほどお花畑やないので。
住民投票は「ＮＯ」にしときますわ。
とにかく、わからないもんには「ＹＥＳ」とは言わない　
ごく当たり前の対応をさせてもらいます。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:40:13.76 ID:ysqJozD30: 公務員は、リストラされないから心配するな
あるとしたら、大阪市営地下鉄やバスが民営化され
公務員じゃなくなるぐらいだ
それでも大手の鉄道会社で一流企業の社員だわ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:40:18.10 ID:gRbS8CyG0: >>864
＞反対派はそろそろ今後の身の振り方でも考えた方が
いいんじゃないか。

これってどういう意味？
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:40:21.80 ID:+RvCYkNt0: >>860
今以上に使われる
財源を府に奪われた上で使われる
使われるのに橋下は「市外には使われない」と根拠無く断言した
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:41:08.90 ID:qP7lWsov0: 反対派は言ってやれば良いんだよ
『うちの区には碌な人間がいません、区長なんて選出したらもっと酷いことになります、止めてください』ってｗ
完全白旗の作戦で行こうぜｗ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:41:31.85 ID:7mYPM8rg0: ＞単に橋下なら何かやってくれるという期待なんだろうなあ

橋下以外の人は何もしないんだろうなあ、橋下にやらせよう・・・だね。

今のままで改革できると言っている方々は「私は何もしなかったけどね」という
言葉を省略しているからねｗ

「私は全く改革する気が無かったから、こういう状況になってますけど、
その気になれば今の制度でも改革できます」って言うべき。
で、さっさと辞表を出せ。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:41:40.21 ID:lrxe4Of90: >>860
大阪市議会が決めるんだったらその予算は大阪市に９９％以上が使われる
が、大阪府議会が決めるんだったら、下手すりゃ大阪市に使う金は０％もありえる

この差が大きいぞ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:42:00.25 ID:2VeZLnWSO: 大阪史上最も二重行政をしてるのが橋下
つーかもう二重行政の無駄がーしか言えなくなってんのが無様
しかも無駄解消すら保証出来ない
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:42:10.08 ID:TBr39lxU0: >>872
自分でアホだと宣言してるｗｗｗｗｗ
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:44:24.87 ID:uiiZxkBC0: 前哨戦（府議選、市議選）は維新圧勝の流れ

共同通信世論調査（3/15）

橋下市長支持率

支持　52.4%　／　不支持　39.6%

大阪市議選投票先

維新　36.2%
自民　16.0%
共産　*7.7%
公明　*7.2%
民主　*3.6%

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H3S_V10C15A3CC1000/?dg=1
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:44:27.39 ID:8NSyXy6K0: >>880
アホでおおいに結構。
時にはアホになるのも処世術のひとつ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:44:34.31 ID:rNgfSFCb0: >>869
数字を交えて言ってるよ
簡単にね
今まではビル1個の無駄で600億賠償金数百億それを全て市民だけが負債として背負ってきた
これからも同じように累計兆を超える規模でどんどん加算されていく

それを止める制度が都構想その費用はイニシャルコストにおよそ600億ランニングコストに20億かかります

さてどちらを選びますかという話だ
都構想に費用がかかりすぎるというなら反対すればいいよ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:44:49.51 ID:kS0YiGVs0: >>745
追加↓

・二重行政は二度としないと口約束します！

ｗｗ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:45:25.17 ID:TBr39lxU0: >>882
アホは大阪にいらんよ
どっか逝け
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:45:58.27 ID:wRWSKY2+0: >>872
なんでも反対サヨクの思考回路ってこうなのか
反対するにしても分かるようになってから反対しなよ
それまでは判断保留が普通だろ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:45:59.65 ID:ysqJozD30: 大阪市職員は仕事の幅が増える
大阪府職員はやれなったか仕事ができる
リストラなんて無いわー
今の区役所も出張所として残すだろうし

そこのところを理解していないだけ
ただ、幹部は減るな
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:46:13.02 ID:gIRNn1x30: 変なビルに何千億も使われるより
はるかにマシですわ
今までがひどすぎたから
今さら説得力がないわ
改革改善をする気があるなら
維新がいなくてもやったはずやね
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:46:53.85 ID:+RvCYkNt0: >>886
判断保留＝反対（現状維持）
当たり前の話
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:47:46.01 ID:U8fJ4EKm0: いくら二重行政は解消されないだの、三重になるだの言われても
二重を解消されちゃうと職を失うやつらのデマにしか聞こえんのだよ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:48:02.33 ID:CcBSIH2P0: >>887
幹部は増えるだろ
一つの市が五つの特別区になるんだから、特別区にそれぞれ幹部置くだろ
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:48:05.98 ID:kS0YiGVs0: >>800
都構想のイニシャルコスト、約６８０億って想像よりも安かったと思ったがなｗ

>>795
道州制って、いつになったら出来るんすか？？
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:48:16.55 ID:lrxe4Of90: >>883
そもそも、今後も大阪市が失政を続けると言う前提がおかしいんだよ
未来は誰もわからんのだから、失敗の未来しかありませんというのがおかしい

それと都構想では大阪府と大阪市の今までの借金の7割を特別区に押し付けますが
特別区はやっていけるんでしょうかね？
今まで大阪市民が背負ってきた借金に大阪府の借金も加えますってのが橋下の都構想だよ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:48:19.07 ID:7mYPM8rg0: まあ、大阪市議会が解散を恐れて橋下に不信任出さない時点で勝負はついてる。

協定書に不備があって、住民投票するまでも無いと強弁する割には一切出さないよねｗ

足掻きなさんな。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:48:41.02 ID:TBr39lxU0: >>889
おまえアホやろ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:48:46.72 ID:OnbfkVD50: 東京独立国構想と大阪都はセットなのだ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:49:09.42 ID:8NSyXy6K0: >>885
アホじゃないあんたは都構想をどこまで理解をできてるのやら？
898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:50:13.09 ID:hbdu57hE0: ７割は聞いても判断できる知能が無いってことだろ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:50:41.83 ID:+RvCYkNt0: >>895
関西人の礼儀としてこう返しておく

お前よりましじゃ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:51:07.07 ID:Q7q0JJTp0: >>872
大阪の為を思うならデメリットにも理解を広めるべきはずなんだけどね
まともな日本人なら警戒するよ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:51:08.01 ID:ysqJozD30: もともとお金が無く、検討されていなっかた
大阪府郊外のインフラ整備に十分な公務員の人員配置があるはずもなく
そこを開発しようと思えば府の職員と市の職員の専門家が集まり
人員を補うしか無いわけで、減らせるものじゃねーしな

良い点は、大阪市と大阪府が足並みを揃えて仕事が出来る
部分、　課題は堺市だろうな、あそが最後まで抵抗するはず
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:52:49.11 ID:uiiZxkBC0: ここで反維新工作をしている奴は辻元大好きの民主信者だな

支持政党別の都構想賛成率（共同通信　3/15）

維新支持者　86.6%
自民支持者　38.6%
公明支持者　18.1%
共産支持者　16.2%
民主支持者　15.7%

http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n2.html
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:53:15.27 ID:/Kk6m3+A0: 保護、補助金、手当、ばら撒き等で恩恵を蒙ってる連中程、橋下都構想には反対するんじゃないの？
民主、共産、公明なんての反対の典型なんと違うのか？旨い汁吸えなくなる自民もな！
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:53:23.24 ID:+Hd2PyWl0: >>883今まではビル1個の無駄で600億賠償金数百億それを全て市民だけが負債として背負ってきた
これからも同じように累計兆を超える規模でどんどん加算されていく

これ都構想と関係があるのか。
都構想じゃないとそれは阻止できないのか。
問題なのはそこだよ。
「過去にそういうことをやってきた」のと
「それを止めるのは都構想しかない」が繋がらないと
トラストミー止まり。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:53:58.98 ID:qP7lWsov0: >>902
おいおい、在特会信者も忘れてもらっちゃあ困るぞｗ
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:54:33.63 ID:lrxe4Of90: >>892
基本法案はできてるからね
地方ポストがなくなる地方の政治家の反対をどうするかだな
とっととバッサリと切り捨てて欲しいんだがなぁ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:55:32.02 ID:b7mwJSR20: 分からない押しは逆効果だわ、タウンミーティング行かれたら最後なのに
メディアの役割を放棄してんだから後は地道にやってきた方が勝つわな
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:55:56.07 ID:7mYPM8rg0: 都構想反対の人の特徴
・橋下の無駄といえば「不味い給食！」としか言えない。

・裏金で風俗通いの職員が「コスプレ橋下機長！」と連呼。

・不信任を出さない議会にはだんまり。議会批判は一切しない。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:56:04.28 ID:rNgfSFCb0: >>893
未来のことはわからないから大阪市がこれから失敗するとは限らないと

事実として今まで大阪市になってずっと何十年と失敗してきたわけですよ
二重行政だったり、利権だったりしてねその失敗した負債が兆を超えてるわけ
この現実の前に
市議会議員「もう二度と使わないと宣言します。だから大丈夫」
こんなこと言われても信用できないでしょう

そういう話だよ

特別区は固定予算として行政サービスにつかうお金は
決まってるから心配いらないよ
借金返済分は今までの広域行政の特別会計からだっけかな？
910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:57:56.38 ID:KWT8NE150: 憎き無能公務員を叩き潰す千載一遇のチャンスなのに反対する奴は何なの？
奴隷根性もここまできたら呆れるわ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:58:09.62 ID:lrxe4Of90: >>909
ごめん、成功しようと頑張った市長もいるんだわ
関市政が続いてたらこんな事にはなってなかったわ
マスコミに潰されたかわいそうな市長だけど

で、橋下も失敗続きなんだけど、そっちはなぜ信用できるんかね？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:58:18.51 ID:kS0YiGVs0: >>847
> （大阪府民は大阪府が大阪都となれば
> 　かなり影響はあるのではないかという気はするなあ
> 　それとも大阪市だけが大阪都でそれ以外の地域は
> 　大阪府のままなのかあ

この程度の、しかも間違った理解しか出来てない他府県民アンチが
ノコノコとやってくるのが２ｃｈの面倒臭い所。

だから他府県民は口出しすんなといつも言ってる。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:58:23.88 ID:+RvCYkNt0: >>909
大阪府は失敗してないのか？
「大阪市が解体されて府に吸収されたら失敗しなくなる」とか、お花畑過ぎて話にならないんだけど
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:59:25.74 ID:rNgfSFCb0: >>904
都構想関係があるよ
特別区は教育医療福祉に専念するからね
しようと思えばできるけどそもそもする予算がないわけだし
区民も余計な負債を背負わなくて済むよ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 18:59:50.40 ID:+Hd2PyWl0: >>900
すでにベースがある状態から新しい体制に変えるには
むしろメリットよりもデメリットの方がはるかに重要なんだよね。
嫌なら今のままで維持して協議継続という選択ができるから。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:00:12.42 ID:CcBSIH2P0: >>909
そもそも大阪市の財政状況は悪くないのに、より財政状況の悪い大阪府に任せた方が失敗しないと考える根拠は？

んで、特別区に渡される予算って法定協議会の中で示されてる分にはコストカットを行うことが前提の予算になってるよね？
コストカットどころかコスト増大したら、その時点で特別区はやって行けなくなるんだが、そこはどう考えてるの？
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:00:15.40 ID:nIqaXZIc0: >>20
こういうバカいるな
都道府県に降格も昇格ないのに
どうせ田舎者だろ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:00:38.06 ID:TBr39lxU0: >>893
無理無理。ありえない。
中選挙区制で数千票の得票で市会議員が身分維持できる今の状況では腐敗の連鎖はまた始まる。
特別区に移行されてしまって選挙区が大選挙区制となる大改革されるのが市会議員らにとっては脅威なのよ。だから猛反対しよる

今は橋下ら大阪維新があまりにも特殊なだけだ。こんな特殊な状況は未来永劫続くわけない。
だから仕組みから変えるのだ。より腐敗が起こりにくい状況、ロスの少ない構造に変える。それが都構想の本質

不正、腐敗、無駄を削ぎ落とせばおのずと余裕が出てくる。
適正規模の基礎自治体となり票の格差是正も実現し、より理想的な自治体へと進化していく。

一般市民にとってはメリットだらけのシステムとなる。都構想で大阪は着実に復活・成長しよるで。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:00:58.52 ID:wRWSKY2+0: >>889
普通は判断保留して分かるように調べるんだよ
バカは調べたり考える事をしない
まともな反対の理由を見つけろよ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:01:11.79 ID:2LyjxdDG0: 北陸新幹線で北陸は東京に向いている。
リニアも来ない。五輪も無関係。

これで現状維持を選択できる状況かな。
市民は都構想の問題点を聞きたいわけじゃない。
改善策を聞きたい。それだけなのにね。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:02:04.30 ID:8NSyXy6K0: >>907
タウンミーティングでもデメリットの話は一切出ない。
これをこうすればこれだけ財源が浮きます　無駄な出費が抑えられますとか
ほとんど金の話ばっかり。
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:02:29.29 ID:7mYPM8rg0: >>913
橋下は知事のときのほうがいい仕事してたな。
広域連合もそうだけど、２６号延伸のスピードアップは、和歌山にイオンが来る
原動力になったわな。岩出も通勤圏内になった。岬町も宅地開発してるし。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:02:48.81 ID:uiiZxkBC0: >>913
大阪市はいわば前科無数の凶悪犯だからな
一般市民は大阪市にもう信用を置いていない

平松前市長までの大阪市役所公務員利権（ごく一部）

【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【行政】大阪市が職員２万3000人にスーツ支給　昨年度３億4500万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
大阪市交通局「レインボーカード横流し、毎日購入10億円」大阪市役所

 @YouTube

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％区によっては職員の9割以上がカラ残業
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:02:52.67 ID:72zKg8Oa0: >>855
何もしないよりはマシ
改革の街大阪は歩き続けなければならない
停滞は死だ
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:02:58.86 ID:rNgfSFCb0: >>911
橋下は何か失敗して莫大な負担を市民に押し付けたのかな

そういい市長の時はいいんだよ
ただとんでもない奴の時にまた暴走する可能性がある、
それを止めるシステムは何もない
だから誰が首長になってもできないようにするのが都構想という行政システム
926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:03:25.24 ID:ysqJozD30: 強いて悪い部分を書くと
国の出先機関が減らされる可能性はある
近畿局の影響力が相対的に低下する

ま、もともと仕事なんてしてないけどな
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:03:48.69 ID:+Hd2PyWl0: >>914
区にそんな予算ができるといいけどね。
そこが協定書から見た一番怪しい点だからｗ
だから説明不足だの賛否が拮抗だのになるんだよｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:04:09.49 ID:TBr39lxU0: 今日もTMやるで～
アホの子もちゃんと観ろよ～
https://twitter.com/t_ishin/status/577401347462418432
929 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:04:44.66 ID:Q7q0JJTp0: >>915
ホントそうやね
市民に理解が広まらないうちに可決しても責任は市民に丸投げするだろうからね
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:04:47.69 ID:kS0YiGVs0: >>831
> 大阪府の方にはプラス効果があるけど、トータルで見たらどでかいマイナスだわなこりゃ

１つには、大阪市民は大阪府民でもあるから、トータルで得になれば
現大阪市民は受け入れやすいのが都構想という点。

もう１つ、まさにトータルで考えれば大阪府内（当然大阪市も含む）のヒト・モノ・カネの
ストック資産は、都構想をやろうがやるまいが基本変わらない。

唯一ハッキリしているのが都構想の初期＋ランニングコスト。

ハッキリしないのが効果額で、最低１億円／年から維新が政治目標とする４０００億まで。
このハッキリしない範囲で損益分岐点を考えれば、維新の政治目標の２５％弱程度なわけ。

維新の都構想の信頼性に難癖をつけるのは結構だが、
ゼロサム論で１億しか効果が無い！と白痴のように繰り返す共産党員でもなければ、
だいたい元は取れるであろうとの推測は付くだろうよ。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:04:49.28 ID:+RvCYkNt0: >>919
バカって、「ようわからんけど橋下さんのやることやから支持するわぁ」みたいな奴のことだろ
あるいは「何の根拠も無いけど大阪都になったら無駄遣いがなくなる」と思い込んでる奴とか
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:05:02.06 ID:Ij3IQ41U0: 堺市が離脱した時点で都構想は破綻してんのに橋下信者はアホやの～
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:05:38.03 ID:SihJmwOZ0: 「二重行政解消による効果は一億円しかない」
とか言ったって、今度の住民投票が通れば
20年で2000億円程度の財政効果が出ることはほぼ確定的

野党側が自己満足で仕分けしてみたって
それは意味のない行為だ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:05:51.05 ID:I7dRdjez0: ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤
　　大阪都構想［解説付き］議論で藤井氏完全フルボッコボコ 15年3月7日
　　　　　　　　
 @YouTube

├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:06:16.84 ID:b7mwJSR20: とりあえずタウンミーティングは動画でも見れるんだから
すぐバレる嘘は書かない方が良いと思うよ、反対派は良く調べないで印象だけで主張してると思われるから
反対運動応援してます頑張ってくださいねｗ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:07:15.53 ID:+Hd2PyWl0: >>919
それで調べても賛成を確信できる材料がないから
反対にいるんだろうがｗ
説明不足なのに賛成言ってる連中の方がよっぽどバカだろｗ
937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:07:34.06 ID:7mYPM8rg0: >>916
この４月から複式簿記になりますので、財政状況が良いとか悪いとかは、それから
判断すればどうかな？
これだけの経済規模の政令指定都市が単式簿記で、まともな貸借対照表が無いんやで？
それで、「財政は良好！」ってｗ
交付金のキャッシュの割合が多いからやっていけてるだけやで。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:07:37.34 ID:CcBSIH2P0: >>930
初期コストとランニングコストがはっきりしてるって言ってるけど、そこ、はっきりしてないからな
コストが増える事はあっても減る事は無いだろうって点でははっきりしてると言えなくもないけど
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:07:48.50 ID:Ij3IQ41U0: >>933
特別区創設コストがそれ以上にかかるから意味ないが
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:07:55.97 ID:wRWSKY2+0: >>931
そうだな、賛成反対どちらにもバカはいる
分からないから反対はキチガイだな
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:08:01.56 ID:2xtZKXH10: >>888
朝鮮人橋下の好きなカジノや
朝鮮人橋下がこしらえた借金の返済に
使われるのですが
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:08:15.28 ID:lrxe4Of90: >>925
大阪府を起債許可団体似した原因は橋下ですよ？
その借金問題が都構想の始まりなんだよ、どう見てもね

橋下が一番とんでもないんだよ
言っとくけど借金ベースで見たら平松の時でも大阪市は借金を着実に減らしてたんだよ
平松市政はたしかに問題も多いけど借金に関しては合格点だったんだよ
それが橋下市政になってから借金が～とか言い出すのは橋下に問題があるからとしか言いようがない
その借金も実は大阪府の借金で大阪市のものではないというオチがついてるけどね
大阪府の問題を大阪市に押し付けるなと言いたいわ、借金に関しては
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:08:36.12 ID:8NSyXy6K0: >>935
デメリットの説明してるタウンミーティングの動画が見たいわ
あるならＵＲＬを貼ってくれませんか、
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:09:25.53 ID:+Hd2PyWl0: >>920
それ全部国政に関する話じゃん。
地方自治に介入の余地ないよ。
そもそもリニアはJRの単独事業だし。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:09:26.22 ID:SihJmwOZ0: >>938
今の試算よりコストが増えるかもって言っても、
人材育成に間に合わなかった場合の
いくらかの補充人員くらいじゃないの？　
予期せぬコスト増というので可能性があるのは
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:09:49.97 ID:CcBSIH2P0: >>937
単式簿記でも財政状況は分かるよ…
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:10:11.26 ID:ysqJozD30: 根本的なことを書くと

２重行政じゃなく３重行政なんだわ今は
国の出先機関　　大阪府　大阪市

2重じゃなく、3重な　一番の癌が国なんだけど
ここを何とかしようと道州制を模索するも
広域じゃ話にならんかったってオチ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:10:27.77 ID:SihJmwOZ0: >>939
初期コストは高く見て680億なんだから
生みの苦しみを乗り切ればその後は元が取れる
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:11:21.91 ID:TATHHIWB0: >>935
なんで指摘受けるたびに説明がコロコロ変わるんですか？
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:11:54.89 ID:rNgfSFCb0: >>913
大阪市の健全化の話と無駄遣いの話は別だよ
だってその無駄に使われた分行政サービスがおろそかになっているんだから
府が失敗してもそれは市民からしてみたら

特別区の財政の話は本当に水掛け論に鳴るけど
そんなコストかかって行政運営に支障が出るくらいなら
国がOK出さないっての
素人にちょっと指摘されるような問題点審査ガバガバすぎるだろ
自分達で背負う責任じゃなくなるよね
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:11:59.27 ID:lrxe4Of90: >>930
例えばおれは地下鉄民営化は賛成だけど、これは都にしなくても出来る事業
このように都構想じゃなくてもできることを持ちだして元を取れますなんて言っちゃだめだよ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:04.79 ID:7mYPM8rg0: >>932
堺浜が大失敗してるのにｗ　市債の返還が始まる頃には擦り寄ってくると思われ。
ま、そのころには竹山は逃げ出してて、いなくなってるだろうけど。
大和川線も裁判続きで、何時の事になるのやらだし。
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:14.09 ID:knGPc1JW0: >>946
複式簿記って使ったことがある？
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:33.74 ID:b7mwJSR20: >>949
具体的にどの指摘の事ですか、分りやすく丁寧に説明お願いします
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:38.14 ID:HE0GG1OU0: 【経済】ガラケー出荷増の日本、「まるで別の宇宙」と海外メディア驚愕　スマホは出荷減★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424430468/l50
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:52.37 ID:+Hd2PyWl0: たとえばこんなのもある。

大阪市廃止特別区１３８７億円の赤字
市議会委山中市議が批判
http://www.jcp-osakasikai.jp/index.html

　山中氏は、府は５年間で１８億円の黒字、特別区は計１０６７億円の赤字になる大都市局の財政シミュレーションについて、
まだ決まっていないプールやスポーツセンター削減の効果額を入れないなどして計算し直すと、
「特別区分割による赤字増大額は５年間で３２０億円、特別区の赤字は５年間で１３８７億円に膨れ上がり、
財政的にますます厳しいものになる」と指摘しました。

　山中氏は「特別区の財政の厳しさ、特別区間の財政調整の矛盾、
１００を超える事務事業の一部事務組合化の異常、膨大な準備作業など
、矛盾だらけで特別区に分割することは無理だ」とただしだのに、
大都市局は「住民投票で過半数の賛成となれば、工程表にもとづき事務作業をすすめていく」と回答しました。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:52.96 ID:uiiZxkBC0: >>942
（減債基金取り崩しで多額の借金返済を後回しにした）太田房江「せやな」
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:12:54.88 ID:Ij3IQ41U0: >>948
どうやって元とるんだよ(笑)
無理だろそんなの
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:13:12.07 ID:CcBSIH2P0: >>945
例えば、仕事が増えるから特別区に人員増やさないといけないけど、法定協議会の中ではなぜか減る前提で考えてる
区議会議員の人数も少なすぎでこのままだと議会回らない
役所機能を備えた庁舎にかかるコストも適当だし、試算してないコスト増なんて実際やったらバンバン出てくると思うよ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:13:32.87 ID:+RvCYkNt0: >>940
分からないから反対はキチガイ？
わけわからんな

本当に都構想が必要だったら失敗しても何度でも再チャレンジすればいいんだよ
国政に打って出たいのかも知れんが、そんな橋下の都合とか知らん
わからないやつはとりあえず反対でいい
都構想をやりたいんだったらそういう連中も説き伏せろ
投票までに賛否をはっきりさせろ、出来ない奴は棄権しろっていうのは勝手すぎ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:13:37.71 ID:CvilTdzz0: 朝日は明らかに私怨
実態は拮抗
だが「必ずいく」層は賛成＞反対
市議選の維新投票予定者は4年前より多い

油断禁物だが、わるくはない流れ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:13:43.86 ID:oGiKBW0r0: >>14
その動画見たい
963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:13:50.27 ID:/gTY5X7m0: もう、「たかじんの…」番組も下火に向かうだろ
故人のたかじんは、生前にあってこそ意味がある。
いつまでも故人を忘れない気持ちはご勝手だが
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:14:03.55 ID:79S2xO3H0: 在日の巣窟が都になるなんて言語道断ｗｗ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:14:11.64 ID:lrxe4Of90: >>957
それを見てるのに更に減債基金を切り崩してとどめを刺した橋下も同じ穴のムジナだよ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:14:57.01 ID:7mYPM8rg0: >>946
絶対に売れない土地を資産勘定してんじゃねーぞｗ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:15:05.76 ID:Ij3IQ41U0: >>952
という橋下信者の妄想でした
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:15:50.58 ID:+RvCYkNt0: >>965
「自分が黒字化した」と粉飾決算まがいのこと言ったんだから
太田以上のクズだろ橋下は
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:16:07.97 ID:CcBSIH2P0: >>966
それは複式簿記でも資産勘定するが…？
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:17:35.13 ID:uiiZxkBC0: >>965
橋下府知事になって減債基金借入をストップした
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:17:42.67 ID:SihJmwOZ0: >>958
20年で2000億の財政効果と680億の初期コストを比べるだけ

>>959
だからその増やさないといけない前提が
「そんなエキスパートが２年間で育てられるわけない」という理由からじゃん
職員の方々頑張ってください
972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:18:15.48 ID:lrxe4Of90: >>959
橋下自身も実は、特別区の人員は新しい区長が考えることですと言って、すでに増えることを黙認してるオチで

>>968
まあ、とどめを刺した奴が一番悪いか
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:18:23.83 ID:7mYPM8rg0: >>967
あ、コーニングとＤＮＰやったのうちなんで、すんませんねｗ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:20:04.85 ID:uiiZxkBC0: >>956
出た、カクサン部ｗ
共産党は大阪をここまで衰退させたことについて、どう責任を取るんだ？

黒田（共産系）元大阪府知事
「大阪に大企業は要らない。東京に全部移すべき。民度の低い大阪にはお笑いさえあれば良い」

そんな大阪経済地盤沈下の原因を作ったのが共産党
そしてその共産府政と仲良しだった自民党・公明党・民主党（社会党）

大阪府の社会人口（流入人口－流失人口）増減率（単位％）

昭和50年　-0.36
昭和51年　-0.58
昭和52年　-0.59
昭和53年　-0.58
昭和54年　-0.62
　・
　・
　・
平成20年　+0.06　（橋下維新行政）
平成21年　+0.11　（橋下維新行政）
平成22年　+0.05　（橋下維新行政）
平成23年　+0.06　（橋下維新行政）
平成24年　+0.05　（松井維新行政）

http://www.pref.osaka.jp/attach/3387/00014731/jknenpou20121001.pdf
975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:20:46.46 ID:lrxe4Of90: >>970
ストップしても、減債基金を積立てなきゃ借金は増えるわけで
それを怠って借金増やしたことには違いない
制度が悪いから何もしません、じゃ言い訳にもならない
976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:21:06.35 ID:Ij3IQ41U0: >>971
その2000億の根拠は?
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:21:56.47 ID:CcBSIH2P0: >>971
いやいやいや、実際仕事増えるんだから人数増やさないとやって行けないから
あと、財政効果の2000億円には特別区の職員数削減も勘定に入ってるからね
実際は職員数増やさないといけないのに
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:22:09.14 ID:66MzYzHf0: >>221
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:22:46.61 ID:TBr39lxU0: おまえらの大好きな西成やで～観ろよ～
https://twitter.com/t_ishin/status/577401347462418432
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:22:59.56 ID:+Hd2PyWl0: な。
こうやって>>974みたいにまともに答えられないで
キョウサンガーしか言えないから
ハシシタはトラストミーしか言えなくなるのよｗｗｗ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:23:09.64 ID:I7dRdjez0: .

【大阪都構想に反対している連中】　

　・府と市で無駄に争わせているバカ公共事業のバカ利権者
　・生活保護という公金で信者を飼育しているバカ宗教団体
　・バカ宗教団体から「とにかく反対しろ」と命じられているバカ信者
　・生活保護という公金で有権者を飼育しているバカ左翼政党
　・バカ左翼政党から「とにかく反対しろ」と命じられているバカ受給者
　・資質や能力を無視して血脈による差別を繰り返しているバカマスゴミ
　・コネ採用でロクに仕事もできないのに行政に寄生しているバカ職員
　・特別区設置協定書が理解できないバカ
　・「京都」に「府」を付けておきながら「大阪都」を拒絶する中央官庁のバカ
　・大阪に敵対心を持つ頭のおかしいトンキン人
　・大阪に嫉妬している頭のおかしい田舎者
　・平松邦夫　と　藤井聡

.
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:23:58.75 ID:bWQPD2zr0: >>714
それだけじゃないんだ。
大阪市は鉄道会社が市内に乗り入れようとすると妨害ばっかりして市営の地下鉄通そうとばかりするんだけど大阪市に利益になる範囲までしか作らないから大阪全体にはマイナスなことが多いんだ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:24:02.00 ID:SihJmwOZ0: >>976
大阪市の大都市局が2700億って出してるじゃん
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:24:10.80 ID:XoFERaEW0: >>804
行政区合併再編は大阪市さえその気になればできる
大阪市そのものを解体する特別区とは全く別物
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:24:13.55 ID:cxR0udMP0: 説明不足で賛成43%なら、説明会とか何度も開けば賛成60%ぐらい行くんじゃね？
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:24:50.80 ID:QPST3P8p0: >>964
今の首都も在日の巣窟だけどなｗｗｗ
現実見ろよｗｗｗ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:26:07.92 ID:igpUbNtu0: 道州制　道州制　道州制で　
道州制　道州制　道州制で
日本はクオリティ国家に成る
世界最強国家に成る
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:26:19.12 ID:uiiZxkBC0: >>975
だから、それはストップすら出来なかった太田（現自民党参院議員）に言えよｗ

>>980
共産党のシミュレーション（）をトラストミーしろとかｗ
まあカクサン部なら仕方ないか

支持政党別の都構想賛成率（共同通信　3/15）

維新支持者　86.6%
自民支持者　38.6%
公明支持者　18.1%
共産支持者　16.2%
民主支持者　15.7%

http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n2.html
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:26:28.46 ID:+RvCYkNt0: >>983
それって相変わらず地下鉄の民営化なんかも計算に入れてるんだろ
都構想と何の関係もないのに
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:26:58.47 ID:SihJmwOZ0: >>977
やっていけないじゃなくて市民のためにやってくれよ
大阪市の職員全てがもう伸びしろがないほど働いている
とは大阪市民はほとんど思ってないだろう
もちろんしっかりと仕事されている方には感謝するけどな

長期的に見れば減らしていく方針なのは
市のままでも特別区になっても変わらないでしょ
じゃあ市の職員減も反対しなさいよそれなら
991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:27:07.10 ID:7mYPM8rg0: 単式簿記だと、勘定科目を別にしないから、トータルの黒しか見ないわな。
大阪は１２兆の資産に５兆８０００億の負債で、トータル６兆２０００億の黒。

まあ、裕福だ事ｗ

ちなみに１２兆の資産のうち、どれだけが売却可能かは示していない。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:28:15.05 ID:+Hd2PyWl0: >>988
もう一度>>956を読め。
元々誰のシミュレーションか。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:28:27.25 ID:b7mwJSR20: 民間は人増やせないから残業やらされてますね
できないは嘘つきの言葉なんですよ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:29:02.79 ID:kS0YiGVs0: >>846
> 　「区長を選挙で選べるのは、嬉しいでしょ？」
> だけだし

全ったく違う。

都構想というのは、低迷する大阪を復権させるための方法論の１つにすぎない。
いくつか案があるはずだが、他の案は現実的でないからか、勝手にしぼんでしまった。

で、都構想の成功というのは、第一にヒト・モノ・カネが大阪に集まり、
大阪が経済的に潤うことであり、その為の都構想だ。

残念ながら、都構想と経済発展に確定的な関連性は無い。
ただ都構想が実現し、効率的かつ強力に、速やかに経済対策を打てれば
全ての大阪人はもちろん、関西、ひいては国の利益と成る。

そういう、良くも悪くも不確かさがあるのが前提の都構想であって、
アンチが良く言う「～が担保されていないからダメ構想だ」のような議論とも言えないネガキャンは
大阪市民の民間人の視点から見えれば、頭が悪すぎるとしか言い様がないね。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:29:05.76 ID:TATHHIWB0: >>954
細かく指摘したいのですが、なにぶん量が多すぎまして。
たとえば
大阪都構想のうたい文句は、府市の二重行政をやめれば４０００千億円生まれ
、暮らしが良くなるとかね。
今では９億円しか削減できないとらしいですね
計算間違いの度をこえとぃると思うのですが。
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:29:07.74 ID:SihJmwOZ0: >>989
大阪市という政令指定都市があって
それが大阪市内の事ばかり考えるから
市営地下鉄の延伸や民営化が阻害されている
そ
れが都構想で府に移管されることによって、府議会が判断することになり
おのずと地下鉄の民営化がかなり近づく
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:29:54.67 ID:CcBSIH2P0: >>990
オレはもともと職員数減らすのは反対だよ
けど、そんなの関係無くて、もし仕事増えるのに人数減らしちゃったら、どこかでしわ寄せ行くよ
仕事を減らすんなら分かるけどね

減らさないんでしょ？
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:30:03.95 ID:CvilTdzz0: もう教育長の話は忘れさられているｗ
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:30:04.30 ID:2xtZKXH10: >>924
朝鮮人橋下によって大阪は停滞しているのですが。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/16(月) 19:30:21.48 ID:uiiZxkBC0: >>992
計算し直したのは共産党じゃねえかｗ
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