【国際】戦艦「武蔵」発見で、フィリピン、日本政府と協議へ　専門家派遣も [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net

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1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/03/06(金) 07:42:50.21 ID:W2bhI6Fh*: 2015.3.5 21:45

　フィリピンのコロマ大統領府報道官は５日、同国中部シブヤン海で沈没しているのが見つかった旧日本軍の戦艦武蔵とみられる船体の扱いなどについて
潜水調査を行った米資産家ポール・アレン氏と日本政府、地元のロンブロン州政府と緊密に協議していくとした。定例記者会見で述べた。

　コロマ報道官によると、フィリピン政府側の窓口となるのは国立博物館。同博物館は５日、見つかった船体に関する調査チームを立ち上げた。
アレン氏の潜水調査の映像の分析などを進め、早ければ来週にも専門家を現地に派遣する方針。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：産経ニュース http://www.sankei.com/life/news/150305/lif1503050027-n1.html

※関連スレ
【政治】「戦艦武蔵」確認したい＝菅官房長官 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425526224/
【社会】武蔵元乗組員、驚きと感慨　戦後70年の節目「乗組員の魂が呼び掛けているのでは」c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425484501/
【国際】フィリピン・シブヤン海で戦艦「武蔵」を発見　MS共同創業者ポール・アレン氏が報告★3 [ねとらぼ] [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425410623/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:44:14.95 ID:QMubK13A0: 今の内閣はカスの集まり
死んどけ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:44:47.50 ID:gBdb2xcl0: そのままで
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:45:10.35 ID:2hHuPJhW0: 大和も武蔵も主砲一回でも撃ったことあるんだっけ？
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:45:16.51 ID:kt0hVxBg0: 自分で引き上げるつもりないんだw
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:45:31.96 ID:RmJscoZ50: 大和みたくばらばらになってんの？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:46:40.74 ID:3k8fTfFE0: 金持ちの道楽で発見されるくらいなら、
不明のままのほうがよかったな。

しかし金張りの菊の紋章はいつ無くなったんだ。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:46:50.24 ID:iIptbaO70: 韓国政府が発狂するぞ。（笑）
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:48:18.69 ID:Q0gcSDJW0: フィリピンにやる
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:49:53.56 ID:/LLnvsPf0: まぁ、そのままにしとけ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:50:11.22 ID:5tp2N7P90: たしかにＭＳ副社長の道楽らしい
もっとも日本の富裕層ってこういう道楽しないのなｗ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:50:17.67 ID:oNIv6HeM0: 戦艦武蔵が沈むとき
船にチンポの毛を挟まれて
アイタタ！こんちきしょう！毛が抜ける
いそいでいそいでパンツ脱いだ♪

子供心に思ったが、なぜパンツを脱ぐ？？？
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:50:30.91 ID:eCWplubJ0: これまた我が国へ集る良いネタを見つけてきたな。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:50:40.56 ID:zD4IpG3gO: >>4
大和は実戦でも撃ってる
武蔵は実戦では無し
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:51:18.98 ID:oHY5+15yO: 6月34日に引き揚げよう
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:51:19.62 ID:lIHvuY9UO: 国威発揚！！
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:52:23.69 ID:xvYByGAhO: >>4

撃ってるよ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:52:45.04 ID:FlqdqjFW0: >>5
自分って、フィリピンがどうして高い予算つけて使えもしないブツを引き揚げなきゃいけないんだよｗｗ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:52:58.50 ID:jMsVNXPs0: 放っておくと金持ちの中国人あたりが引き上げ晒しものにしそうだから、
政府が責任って管理して欲しい
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:52:59.63 ID:gxffNAMk0: >>4
撃ったよ。米艦載機群・攻撃機軍に高角度で撃ったし。
武蔵は米駆逐艦か輸送船を比島近海で艦砲射撃で撃沈してる牛刀で鶏を割くと揶揄されたが。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:53:09.88 ID:oNIv6HeM0: もし、現代に武蔵が蘇ったら、艦長は佳子さまがいいな。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:53:33.20 ID:cNV+wrtbO: 武蔵の最終時の装備って記録が残ってないと聞いたけど。
プラモデルなどで見ている姿ってあくまでも想像なんでしょ？
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:54:19.00 ID:jx0WWcKI0: >>14
武蔵も？三式弾の対空射撃位やってるかと思ったのに
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:55:13.37 ID:4i9pBhpS0: >>14
撃沈される前に撃っただろ。

撃つ前にブザー鳴らし忘れて甲板上の兵士が退避出来ずに、大量に
爆風で吹き飛ばしたり爆炎で炙ったりしただろ。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:55:17.49 ID:rXBHpnU60: 公開されている映像はアップばかりなので、全体の状態を知りたい
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:55:29.95 ID:iS2XIUdZ0: 沈んだ船なんかどうだっていいだろ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:55:29.97 ID:f6NlJ9Cw0: 日本と東南アジア諸国との友好、
そして抗中、抗チョンの象徴として
復活させよう
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:55:43.55 ID:ut5mZD6y0: ジェームズキャメロン映画化決定だって
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:55:53.61 ID:PhtT8sua0: 大和はそっとしとこうってことでケリ付きそうだけど武蔵はいじっていいのか？
武蔵の乗組員だった人がやっぱそっとしといて欲しいと言ってたけど
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:56:04.82 ID:1FsVjwAm0: 協議って…
フィリピン「なんぼで買う？」
って話でしょうが
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:57:02.54 ID:kt0hVxBg0: >18
え？所有権はポールにあるんじゃないの？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:57:12.16 ID:opuK4qMT0: >>23
対空射撃で3式弾撃ってる。ただ、無警告で射撃したから、増設した機銃の射手が爆風で飛ばされてる。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:57:43.13 ID:IZh+YKUN0: >>7
テレ朝が先回りして外しておいた。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:57:57.34 ID:oHY5+15yO: >>29
昨日見たニュースでは元乗組員の人が日本まで持ってきて供養した後に大和ミュージアムみたいなところで飾って欲しいって言ってた
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:58:09.06 ID:+40qYOOi0: >>4
主砲で対空攻撃できます
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:58:09.10 ID:oUWlgKck0: 今までの例からだと武蔵を1000mの海底から引き上げるとなると数十億とか掛かると思うぞ。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:58:15.36 ID:cImCTgwA0: 引き上げて宇宙戦艦を建造するのじゃ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:58:20.18 ID:78ev06h7O: >>29
大和が沈んでる所は日本政府の意向が届く範囲だけど、
武蔵が沈んでる所は他所だからな
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:58:43.52 ID:c9wx1W0i0: これって所有権どうなるの？
下手にさらし者にされるなら日本政府が大金払って買い取れ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:58:58.43 ID:XN+ZtkcB0: 全長２００ｍオーバーで排水量７万ﾄﾝ超、しかも恐らくは船腹に大穴開いてて
主砲塔もスッポ抜けて７０年沈んでた船体を１０００ｍから引き上げるとか
犠牲者を蔑にするわけではないが、さすがに現実的じゃない。

確認取れたら遺族が集まって海上慰霊だと思う。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 07:59:49.70 ID:PhtT8sua0: >>34
人によりけりなんだな。でもまぁそうなるか
俺の見た電話インタビューは92才の武蔵の戦友会の会長みたいな人。嬉しいのは嬉しいと言ってたけど
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:00:27.47 ID:8GpBdQDa0: >>34
全部の引き上げは無論無理なんだけど、シンボル的な何かを一つ引き上げて欲しい
でも、艦船のシンボルって何だろ？錨？プロペラ？？
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:00:29.61 ID:IRF148H/0: 武蔵を造ったのは朝鮮人の徴用工なのだから、日本は責任を持って武蔵を引き上げ復元し、韓国に返還するべきだ。
44 ：名無しさん＠八周年：2015/03/06(金) 08:00:31.54 ID:nVnB8HlT0: 劇場版で大和の主砲がネウロイの装甲ブチ破るシーンの熱さに涙が出た
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:02:37.28 ID:PhtT8sua0: >>42
船首御紋、（大和型に限り)主砲砲身、錨、スクリュー
ってとこじゃね
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:02:53.54 ID:emqOKu6y0: 沈没してる部分だけ、空洞にして引き上げる技術はないのか？おい。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:03:04.60 ID:ol9rTyl70: >>43
ワロタｗ
法隆寺を建立したのは、聖徳太子では無くて大工さんですな
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:03:33.11 ID:9k+Ci8u90: >>39
商船、客船と違って
沈没した公海上の軍艦は所属国の専有物なんだよね

ただしフィリピンの領海で
当時の米植民地フィリピンが交戦国だとすると日本に請求権はない
拿捕されたものと同じ扱いだ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:04:30.47 ID:J0i9NX7p0: DIOが復活するからやめろ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:04:46.53 ID:BEJlXDjt0: 艦橋があったらいいな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:05:24.49 ID:AmPXQ7zz0: >>43
徴用が始まったのは、大和の竣工以降。
しかも工員全員の身元調査を特高がやってるくらい厳重だったのだが。建造中にふらっと見学行った山本五十六ですら海軍大臣の許可を事前に貰ってないと追い返されるくらい。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:05:33.63 ID:BGuIGDex0: >>41
まあ、海上慰霊の予定座標が確定したようなもんだよな。

日本人なら献花しに行くだろう。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:05:35.55 ID:1i4iO0Kk0: すげーこと思いついた。

異星人に攻めこまれた地球人が総力を結集してフィリピンに沈んだ「武蔵」を復活させて宇宙戦艦に改造し
地球を救うために宇宙に飛び立つってストーリーでアニメ作ったら売れそうじゃね？
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:07:56.02 ID:e7DfLbEK0: それにしても凄い発見だな
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:08:17.79 ID:vOxsM88m0: まあ錨ぐらいは引き揚げてもいいかもしれんがあんまり中は荒らして欲しくないな
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:08:58.40 ID:VQ/roOea0: そっとしとけ。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:09:49.72 ID:0TrUIOg10: >>37

引き揚げちゃバレるだろ。秘かに海底で作らなければ。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:10:31.42 ID:I4CGGFHu0: 宇宙戦艦ムサシ2199やるかな
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:10:54.84 ID:EOPA/b+L0: >>45
そうねー。その辺の何か記念品でも引き上げられればいいね。
全体は…まあ困難だわな
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:11:01.91 ID:t4QeO8hp0: 中国「もし引き上げられたら、重大な脅威となるアル」
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:12:09.09 ID:QPAyqTCT0: >>19
後進国になった日本のどこにそんな金があるんだよw
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:12:55.23 ID:3IXgEtaZ0: 物的証拠が見つかったニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:14:12.48 ID:EBWiF/Hd0: 日帝軍国主義の象徴たる軍艦を以下略
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:14:56.92 ID:TTVs5KH+0: 当時の鉄は放射能が一切含まれてないので
測定器に使うそうだ。

今の高炉は放射能をなぜか内部につかうらしく
厳密な測定ができない

戦艦陸奥の解体された鉄は放射能測定の容器に重宝されてる＝精度が高い遮へい物になる。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:15:02.30 ID:ftsYRcd30: 昔の厚生年金の成れの果てだろ？
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:15:51.93 ID:DgufKrAv0: LOUDNESSが"Battleship Musashi"を再販する準備に掛かりました。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:16:07.46 ID:9k+Ci8u90: そっくり全部引き揚げて
航行できるようにしてもせいぜい数百億円ていど
日本が湯水のように海外にばらまいているカネのほんの一部で可能だが
残念ながら台湾の雪風や、小さな海防艦さえも解体を許してしまった日本では
軍事的なもの、それも旧海軍の遺産に税金を投入するなど不可能だわな

どのみちこのまま朽ち果てさせるしかない
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:16:32.80 ID:V119Dw420: 科学的検証と慰霊のための調査、くらいまでかな
そのあとは静かに眠らせてあげるのが一番
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:20:11.17 ID:CpA9Kl8l0: >>67
千葉市の稲毛で保存されていた海防艦の話ですかな
あれはホントに残念で仕方がなかった

今は稲毛の海浜公園のヨットハーバーに艦橋の内装の一部や
数点のパーツが移設されて展示されているよ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:21:03.93 ID:ol9rTyl70: 7万トンというとセウォル号10隻分ですな。
引上げは無理か。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:21:14.41 ID:pyCX2Q6DO: 負けて沈んだ屑鉄艦なんて要らんよ。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:21:59.58 ID:KJrTt75n0: 観光船として戦艦を作って欲しい！
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:22:13.86 ID:cb6Xoi3y0: >>71
負けた国も要らないですなあ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:22:30.88 ID:pLbsm79EO: >>53
お前、天才だな！
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:22:37.47 ID:x9iFtxL/0: >>4
主砲は火を吹いたが敵機は落ちずかわりに甲板にいた味方の機銃班員を爆風で
皆殺しにしてしまったらしい。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:24:11.22 ID:Q5aZ+VLeO: 調査してどうするんだよ
引き揚げるのか？
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:26:10.83 ID:vOxsM88m0: >>67
前例としては護衛艦わかば（松型駆逐艦　梨）が存在するが武蔵と梨じゃ比較にならんわな
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:26:22.20 ID:KWHlHoDkO: >>43
もう釣りでも何でもそういうの結構だから

ぅぜぇ…
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:26:46.49 ID:IdcmYuIS0: >>76
武蔵の詳細については記録が無いのでわかってない部分が多い
調査で新たに多くのことがわかる
80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:27:36.63 ID:jo4qqDMH0: >>76
政府として正式に沈没後の着底位置を確定して慰霊祭でもやるんじゃね？
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:28:35.46 ID:ol9rTyl70: >>72
旭日旗掲げたその船で韓国へｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:28:46.14 ID:JVT6x2rx0: 長崎の三菱造船所で、武蔵を作ったオレのじいちゃんが、天国で喜んでる
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:28:57.35 ID:mLyK2nH40: 波動エンジンの設計図は届いているかね
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:29:12.32 ID:KpJAG6qE0: >>7
ベースが木製で、その上に金箔をはってるから、70年の歳月海水にさらされていたから
朽ち果ててしまったんだろうと思う。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:30:07.34 ID:5rZfJD7s0: >>32
撃つ前にブザーがなるぞ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:30:56.17 ID:HEu8K1yM0: >>43
朝日新聞の記事の草案かよ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:31:58.67 ID:OyuzoLxVO: >>76
何故、調査するのかって？船体が折れてたらダメだけど、艦首から艦尾まで繋がった状態ならば、宇宙戦艦に改造するためだよ。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:32:00.61 ID:xcKPZQyn0: >>53
タイトルは「宇宙戦艦ムサシ」だな
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:32:06.23 ID:rKaMITrT0: 慰霊祭するならいずも型護衛艦の全通甲板の上でやってほしいな
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:32:56.81 ID:vG9QyX250: 大和型五番艦「河内」はまだですか？
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:33:59.09 ID:Mx8X5PJ70: 当時の侵略戦争を思い浮かべ国民感情を逆なでしている行為だ
日本政府は真摯に受け止め謝罪と賠償を

と某国なら言うであろう
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:34:15.17 ID:lGWm3Tmb0: 大和はブザー忘れて主砲撃ってしまった時機銃兵の鼓膜破れたらしいな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:34:36.02 ID:Ew2fDfsWO: >>67
現存している初代南極観測船｢宗谷｣は元海防艦だったはず
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:34:40.41 ID:k/kWn9Y00: >>75
敵機はけっこう落としたぞ。主砲の三式弾でな。
少なくとも、マリアナ沖海戦での対空戦闘、レイテ海戦での10月24日と29日の対空戦闘で10機以上の敵編隊に向かって主砲を射撃しまとめて凪払ったりしている。
艦これで仕入れたにわか知識であんまり適当な事言わないように。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:34:51.85 ID:sd05qPZc0: らしいとかいいから
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:35:44.78 ID:KcC/ot9I0: >>90
安っぽくなるな
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:35:47.01 ID:QwuiBvHv0: デアゴは『週刊戦艦大和をつくる』で余ったパーツをそのまま流用できるな
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:36:42.62 ID:iUlF2J3EO: >>85
鳴らなかったのか、他の音にかき消されたのかわからないが、実際に機銃の乗員は吹っ飛ばされ、機銃の照準器もぶっ壊れた。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:36:51.31 ID:lGWm3Tmb0: 武蔵は大和のように大破してないから引き上げたらさぞ凄いだろうなぁ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:36:55.50 ID:Vo3OrPS10: >>75
レイテ作戦で主砲発射の際
甲板要員に退避行動を促す警報ブザーが出ずに
発砲したことあったが
機銃要員皆殺しというような状況にはなっていない
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:37:49.70 ID:0FXcLHuB0: アレンはさすが旨いな。さすが著名な投資家。
大発見の手柄だけ手にとって、後の費用とは日本政府がやってくれる。
世界最大の船艦を自分は手がけないで調査が出来るし。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:40:46.57 ID:mwZLuRTx0: フィリピンが　もし武蔵を引き上げ展示すると　日本の観光客がわんさか行くね

私もフィリピンには行くことはないと思ったけど　武蔵を見に行くのなら　行くと思うわ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:41:14.87 ID:QBIPv4ym0: 船体引き揚げの世界記録って水深何メートルなんだろ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:41:25.77 ID:5rZfJD7s0: >>31
ねーよ(笑)拾い主は一割かよ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:42:18.73 ID:mdE20Ejy0: >>7
ニュースにも出てたが木製だから当然朽ち果ててるわな
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:43:18.36 ID:p5CN9FfU0: 土人、フィリピンは引き上げ時に船体を全損して、回収失敗、費用→ジャップってことになる
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:43:33.13 ID:pFcvhBndO: >>93
宗谷はロシアに販売するために姉妹船を含めて3隻建造したけど戦争で売れなくなったから軍が海防艦として接収だったね。
砕氷船なのに馬力をかわれて南洋に派遣されて姉妹船はそこで撃沈されて残った宗谷が戦後に南極に行ったはず。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:43:35.69 ID:5rZfJD7s0: >>98
すまん、それは知ってる
ただ、防楯のない仮設のってことを言いたくてな
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:43:39.98 ID:cWNQlV7d0: >>31
日本政府にあるの
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:45:43.79 ID:/mzpNXUF0: 状態が良ければぜひ引き上げて展示したいですね、第二次世界大戦はいずれ日本人が人種差別や
植民地支配撤廃のために戦った名誉な戦いとして後世に再評価されるはずですから、第二次世界大戦
に関する遺物はできるだけ大切に保管しておきたいです。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:45:48.59 ID:DgufKrAv0: 大和型戦艦は現存していた時期が短い上に資料も終戦時に破棄してしまったために
謎の部分が多いんだよな。トイレの数とか場所とか。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:46:08.13 ID:9ymR5gpU0: 既に存在したんだよ、宇宙戦艦ムサシ。ラノベだったがな。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:48:19.28 ID:PwFnP4XF0: >>110
フィリピン人の前でそんな事言えんの？
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:48:36.69 ID:lGWm3Tmb0: もし引き上げられて日本に帰ってきたら這ってでも見に行く
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:50:13.40 ID:UqW65dMR0: ズゴックが量産された暁には武蔵を引き上げる
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:51:05.46 ID:js4YUWZm0: そっとしておけよ。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:52:08.64 ID:H7SVxsgh0: 全部は引き上げるのは無理そうだけど目玉部分だけ引き上げて
武蔵ミュージアムで飾ればオタが喜びそうだな
こういうのって変な信者多いし
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:52:12.52 ID:Pl7FYZkf0: こんなでかいの引き上げるとかいってるやつあwww
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:52:30.19 ID:L5WAxnC00: >>102
そんなことできんの？
もう錆びてボロボロじゃないの？
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:53:07.85 ID:KYDmcQDA0: 引き上げる？ワイヤー掛けて揚げたら折れるだろ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:53:12.88 ID:WFzx52WL0: 海底で静かに眠る巨大船舶…
ロマンだ

よおおおおおおおおおおおおお
ひいいいいいいいいいいいいい
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:53:13.23 ID:X9uj5e5R0: Microsoftの力で「畝傍」も発見して欲しい。

シンガポールを出てから行方不明なんよね？
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:54:05.06 ID:OohoCmHb0: >>118
だよな。

遺骨の引き上げが最優先だろ。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:54:31.41 ID:5muYMG+p0: 金持ちの道楽って究極は
宇宙とか深海とか未知の探検なんだな
大航海時代も中世王室の道楽だったんだろう
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:55:00.48 ID:7DKqt5NV0: 勝つことを主軸におけなかったから空母じゃなくて時代遅れの戦艦なんか作ったんだよな。
合理性を排除し慣習に甘んじ利権を貪るクソ共に迎合する。
現代の公共事業に通じるね。
ごく短い期間に醸成された「これをやっとけば間違いない！」って神話を妄信するあたりも似てる。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:55:28.17 ID:91cKmgOGO: 在日韓国人の人はフィリピン人を何で土人と言うの？
見下す対象がをそんなに欲しいの

韓国人よりフィリピン人のほうがよっぽど優れた民族だよ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:55:30.48 ID:REcHhA7n0: >>123
外からの撮影や小物の回収だけで終わりにして欲しい
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:55:31.62 ID:H7SVxsgh0: こういう昔の戦艦とかって変なマニアが多いし
一部引き上げて、武蔵の片鱗ってことで100ｇ1万とかで売れば儲かるんじゃないの？ｗ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:57:30.67 ID:4IV1GbNp0: 引き揚げ引き揚げって、気持ちはわかるが、深度1000mってこと忘れんな。

>>120
海上からワイヤー伸ばした場合、水圧と自重で途中で折れる。
潜水艇からワイヤー？　武蔵を引き上げる性能を持った潜水艇なんぞ
この世に存在しねえ。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:57:44.03 ID:0//2U0sm0: >>125
結果論振り回してドヤ顔
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:57:48.10 ID:rAbS3bch0: >>125
> 空母じゃなくて時代遅れの戦艦なんか作ったんだよな

航空機の攻撃で戦艦を撃沈できたのは
大和が竣工した後ですが
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:58:34.01 ID:qS7RJtVQ0: これ何かすごい話なのか？
専門家派遣するほど？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:58:40.35 ID:LY4wW1rC0: >>75
この嘘他のスレでも見たんだけど結構浸透してるのか？
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:58:48.18 ID:zNsLOiE10: 大和とニコイチでくっつけて大蔵にしよう(提案)
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:58:51.66 ID:kDzezntu0: 静かに眠らせておけよ・・・
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:59:25.25 ID:gKGWCmGLO: >>11
マスコミが面倒だから表に出ないだけですよ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 08:59:53.43 ID:4LJFh/S30: あんなデカブツを水深1000mから引き上げる費用も技術も無いだろ
引き上げたところでどうすんだよ
人が潜れる深さでも無いしな
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:00:39.47 ID:7DKqt5NV0: >>131
換装すれば良いだけだろ。
一度決めたら変えられないって官僚主義が戦勝より先に立つ国、日本。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:01:36.31 ID:INPIhJvq0: これは誰のものになるの？
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:02:37.06 ID:5s56MUtS0: 日本の軍国主義の象徴のなら．慰安婦の歴史の共に展示して．過去の過ちの繰り返さない忌ましめにするべきは
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:03:05.77 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
フィリピン政府にお金を払うことになるやろな。
反日乞食国家がわーわー言い出すやろうけど。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:03:53.91 ID:/mzpNXUF0: >>110
フィリピンの人たちも喜んでくれますよ(^O^)
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:04:02.69 ID:NacyRv8U0: windowsとofficeを使ってきてくれた日本人へのお礼だよ。
粋だね。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:04:03.01 ID:H7SVxsgh0: >>129
全部引き上げる必要は無いでしょ
目玉部分とか残骸の一部だけ引き上げればいいのよ
原型のままじゃでかすぎて博物館に飾るのも無理だしね
適当に保存状態の良さそうな部分だけ切り取って飾るとか、マニア向けに残骸を小分けして来場者プレゼントとかで配ればいい
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:04:14.48 ID:ntcQiZOI0: 氷川丸とか宗谷と同じくお台場あたりで展示してくれ

真珠湾のミズーリいったことあるがすごい迫力だった
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:05:16.40 ID:4IV1GbNp0: >>138
アホか、最初から換装も可能な設計してないのにできるかよ。
プラモデルじゃねーんだぞ。

実際、空母に換装した三番艦は、就役10日程度であっという間に沈んだし。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:05:16.66 ID:295qqQ/N0: >>138
スッゲー馬鹿
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:05:18.44 ID:fg4CVei+0: >>138
三番韓の信濃
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:06:06.53 ID:/mzpNXUF0: >>113
フィリピンの人たちも喜んでくれますよ(^O^)
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:06:29.00 ID:gKGWCmGLO: お金さえかければ深田サルベージならなんとかしちゃうかも
サルベージ船が大和と武蔵だからw
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:06:44.43 ID:7DKqt5NV0: >>146
できないからそのまま投入して沈没させたのか、美しい国だなニッポン。
勝つために戦争してたんじゃねぇの？ｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:07:11.06 ID:kDzezntu0: >>138
平時ならともかく戦時中にやることではないな
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:07:23.48 ID:AEOYkFmj0: >>94
「艦これで仕入れたにわか知識」とか知ったかな事言わないようにな
艦これは実際の艦艇をモチーフにしてはいるけど
元の艦艇がどのように戦ったかなどはゲーム内ではほとんど語られない
艦これだけではにわか知識程度すら仕入れられないってことだ
触れたことすらないゲームをにわか知識だけで語ると恥をかくぞ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:07:49.23 ID:akL3LtI9O: 観光資源
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:09:20.71 ID:295qqQ/N0: >>151
バーカｗｗｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:09:29.85 ID:1Nl/IDqA0: >>140
日本海軍の象徴である武蔵と朝鮮売春婦を一緒にするな、嘘つき朝鮮人！
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:09:58.70 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
武蔵ごときでプライドを自傷するなんて、ほんま、韓国人朝鮮人在日種てひねくれてる。

戦艦武蔵は日本の遺産、フィリピンの宝なんやから放っといてくれよな。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:10:17.87 ID:AmUohmtM0: 将来武蔵ミュージアムとか出来るのかな？
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:10:29.25 ID:Sz32/vzCO: >>140
チョンは黙ってろwww
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:10:40.38 ID:Kh+R/h1R0: >>139
遺品は返すが船体はフィリピンのものってことになるんじゃね
現実問題日本は船体引き揚げはしないだろ、遺骨収集の一貫で遺品捜索止まりだろな
世界的な関心はあるから引き上げて展示すりゃ観光客呼べると考えたら比島が引き上げるかな
そういえば日本は必ず金だけは出すだろうから
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:11:01.63 ID:0FXcLHuB0: >>138
作り直した方が遥かに早い。
出来ないから伊勢エビや日向灘みたいな戦艦をつくった。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:11:04.45 ID:2Sb8Z7is0: 武蔵だけじゃないからね沈んだのは。
武蔵引き揚げるならあれもこれも引き揚げてくれ・・ということになるだろ。
でもそれは不可能。アメリカだって一杯沈んでるが、そこまでのことはやってない。

日本がやれることは、みんなで犠牲者の冥福を祈り、二度と悲惨な事態に陥らないように
世界平和への道を作ることだ。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:11:25.53 ID:PwFnP4XF0: >>149
日本が救いなのはフィリピンの人たちは朝鮮人みたいに根に持たない未来志向の考えを持っているからですよ。
日本軍がフィリピンの人たちに何をしたか、よく勉強したほうが良い。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:12:21.53 ID:295qqQ/N0: >>160
日本政府の所有物だよ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:13:40.52 ID:XxziX81r0: 宇宙戦艦ヤマトに宇宙戦艦ムサシは出ないのかな？
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:13:42.23 ID:Y11aXQHn0: >>1の続き
＞　レイテ沖海戦に参加した武蔵は１９４４年１０月２４日、米軍機の攻撃を
＞受けて沈没し、乗組員約千人が死亡した。日本の厚生労働省によると、艦内
＞で遺骨が見つかった場合でも沈没地点が水深千メートルと深い上、海軍の
＞軍人の遺族は「海が墓場」という認識も強いため、遺骨収集などは行われ
＞ない見通しという。（共同）
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:13:53.32 ID:H7SVxsgh0: ポールアレンが自費で人雇って見つけたのに
日本には自腹で引き上げてやるとか手を上げる粋な金持ちはいないのかね
なんだか悲しいね
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:14:41.88 ID:kgcIPz840: 思いっきり息吹き込めばあがってくるよ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:14:44.56 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
画像と動画で、ポールはフィリピン政府にお金払ってると思うねんな。もしくは請求されてる。
日本がポールに勲章と天皇はんからのお言葉を与えるなんて、安上がりかつ相手も喜んでくれるよ。
そして、親日家の大金持ちが一人増える。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:15:08.64 ID:AEOYkFmj0: >>162
何の犠牲者だ？
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:15:28.53 ID:0FXcLHuB0: >>144
頑丈で沈まなかった代償に甲板員が地獄図のようになったし。
マニヤに切り売りするとかそんな英霊に不謹慎な事はさせません。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:15:31.41 ID:/mzpNXUF0: >>163
日本はフィリピンの独立のために戦いましたからフィリピンの人たちも戦艦武蔵を引き上げれば
喜んでくれるでしょう。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:15:33.15 ID:295qqQ/N0: >>167
だって、日本の金持ちって言ったらブラックで有名なユニクロとかそんなのばっかりだろ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:15:36.44 ID:P18DlQZH0: いまいち不本意なやられかたしたな。
性能は現代の技術でいいから大和、武蔵は当時の外観のままで復活させてほしい。
日本人全員のリベンジ魂を見せてみろ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:16:04.84 ID:Kh+R/h1R0: >>167
日本の振興資産家は逮捕されて潰されるか、上手いこといっても球団買うかくらいしか楽しみがない
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:16:24.28 ID:MKKziAhW0: フィリピンに大きなODAを投入できる良い口実じゃないか！
貧乏フィリピンに武蔵引き上げ事業に協力させて、経済協力や
親日体制を構築対中国の戦力を育てないと！
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:16:27.58 ID:uJMcUOLd0: 　　　引き揚げは無いにしても
　　　戦後７０周年イベントとして日本政府もフィリピン政府も
　　　日米比三カ国の安保面での
　　　連携強化を打ち出したいと思ってるんだろうが
　　　肝心の米国がオバマと国防総省の対立が深まってるだけに行方は怪しいね。
　
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:17:03.98 ID:w+LV1I2f0: 何気にフィリピン海域は他にも旧軍艦船いっぱい沈んでるからなぁ。
山城、扶桑、愛宕、摩耶、etc。日本海軍ぼろ負けやんけ！
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:17:07.57 ID:M77zIHXRO: >>153
艦コレやってる程度のニワカだろうということを皮肉られたんだと思うよ
そしてはからずもやってること自爆でばらしてんのｗ
ひっかかったんだよｗ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:17:33.76 ID:cI9Gd4dU0: 観光資源としてフィリピンが管理するのが手っ取り早い。
ラバウルの零戦だってニューギニア政府の許可がないと持ち出せないしな。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:17:34.18 ID:F2a63sXn0: 遺骨ビジネスをやってるフィリピンカスが真摯に協力してくれるとは思えないが
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:17:49.25 ID:iHS2O83n0: >>174
発泡スチロールで作ったら良い
今度は沈まない
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:18:01.15 ID:Sz32/vzCO: >>136
ノーパンシャブシャブとか女体盛りとか悪趣味なのしか日本の金持ちは思いつかないな。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:18:19.60 ID:3n1MYuB60: >>42
艦橋頂部の15ｍ測距儀は引き上げて研究してほしいな
今の日本じゃ製作できないオーパーツらしいし
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:19:29.61 ID:GthMcVBj0: >>174
原子力発電＋レールガン＋イージスシステムもろもろの射撃管制でお願いします
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:19:34.49 ID:AEOYkFmj0: >>179
自爆でばらした？だれが？アホか
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:19:34.70 ID:owpeCVKX0: ビスマルクなんかと同じ　ほとんど活躍せずに沈められた
ただ無駄に「でかい」だけだったよね
大和と武蔵は大艦巨砲時代の終焉の象徴だね
真珠湾攻撃でこれからは空母の時代だとわかっていたのだから
もっと空母を作ればよかったんじゃないの
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:19:52.81 ID:VqI4+YHe0: >>28
やめろｗｗｗ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:20:01.90 ID:6Rd+GvDC0: アメリカ人に荒らされるのは耐えられない
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:20:05.21 ID:eDsKwx0h0: 世の金持ちは世界中の沈没戦艦の映像をもっと撮るように
扶桑山城なんか海峡なんだから簡単に見つかるんじゃないのかね
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:20:18.90 ID:PwFnP4XF0: >>172
ならば、戦争を体験したフィリピン人に「日本はフィリピンの独立のために戦った」って言ってみるといい。
涙を流してキミを歓迎してくれるよ。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:20:23.76 ID:/+U9VlZj0: ここにも乞食がいたか
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:20:46.81 ID:jtG/eUZh0: 三式弾は期待された効果は発揮されなかったようだ。何機かは墜としたんだろうけど。
やはり時限式信管では飛んでいる飛行機を撃墜するのは難しいんだろうな。
46㎝主砲を発射したら甲板上の人間は危ないから艦内退避。偵察機や短艇も一層下の格納庫に
全部仕舞わないとならなかった。
結局実戦で主砲を発射したのはレイテと沖縄特攻くらい。敵艦相手となると
大和のサマール沖くらいしかないね。シブヤン海や沖縄特攻の対空砲火で主砲の実績って
ほとんど伝わっていないし、対空機銃の邪魔だからと無用の長物になったいたんだろうな。
一回くらい戦艦同士で一戦やってもらいたかったんだが。沖縄特攻のデヨー少将相手にでも。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:21:30.23 ID:XflxglWT0: しかしすげーな大富豪のやることは
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:21:38.93 ID:Kh+R/h1R0: 幸か不幸かまだ生きてる遺族はいるだろ、引き上げを希望しないが多数になるのは目に見えてる
それに逆らって日本が引き上げることはないな
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:22:15.31 ID:5OnMPJGs0: >>1
引き上げて修繕してフィリピン海軍に寄贈しぃｗ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:22:23.58 ID:xldtlnEw0: 70年以上も海中にいた船体をサルベージなんて出来るのかね？

相当痛んでるだろしあの巨躯じゃどう持ち上げても自重で崩壊しそうだ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:22:26.88 ID:FM8p0mt70: なんとまあブサヨだらけのスレだなぁ…

英霊達も命を賭して護った国が、こんな連中が蔓延るとは思いもしなかっただろうて。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:22:55.31 ID:Sz32/vzCO: >>42
艦船ではなく船舶一般だが、操舵輪、羅針盤などかな。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:23:47.37 ID:ZwQrv3KI0: これって所有権はアレンって人になるのかな？
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:23:50.21 ID:295qqQ/N0: >>187
日本が最終的に何隻空母を作ったか知ってて言ってるの？
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:24:02.03 ID:IOSpB6Vs0: 武蔵には手を触れるな
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:24:05.20 ID:m0z/POBK0: アイアンボトムサウンドで日本籍の軍艦の引き揚げやってくれないかな？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:24:30.61 ID:QuDsXaQk0: >>198

どのへんがブサヨ？
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:24:55.01 ID:/mzpNXUF0: >>191
そうですねw
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:25:11.16 ID:ol9rTyl70: >>197
7万トンらしいから無理でしょうな。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:25:50.15 ID:fXFNOKN+0: 韓国だったらその場で爆破か引き揚げて射撃の的
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:25:55.07 ID:hQy4lln40: 引き上げるには小さく切断しないと無理。
金がかかるからやらないよ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:25:58.08 ID:5msjgMlV0: >>197
深過ぎ、デカ過ぎで無理
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:25:58.94 ID:Y91jK6h60: >>195
やっぱり遺族はそっとしておいてほしいって思うかな。
個人的には帰ってきてほしいって気持ちもあるけど。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:26:04.98 ID:AEOYkFmj0: >>163
>日本軍がフィリピンの人たちに何をしたか
具体的に何をしたか書いてみて
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:27:02.95 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
文句たらたら言うてる奴がいかに武蔵を知らないかよくわかるスレやな…。
舷外電路の回し具合や、機銃射界制限柵、機銃シールド、高角砲シールド、ブルワーク、画像で色々明らかにしてほしいな。
いまだに、機銃配置わからんし、ブルワーク形状も確定してないからな。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:27:04.90 ID:uRsC8o8x0: 引き上げは現実的じゃない
でも見に行って調べて来て欲しいな
献花したい親族や戦友、今ならギリギリいるだろうしな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:28:33.37 ID:STUPGCXB0: >>198
自分の気に食わないのはブサヨｗ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:28:43.50 ID:jG35LDhT0: もう面倒だから中韓に沈没地点情報を流して、爆雷のシャワーで粉微塵にしてもらったらどうか
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:28:55.86 ID:kMSRiyqB0: >>187
だから日本の戦艦は武蔵で打ち止めで後は全部空母
大戦中も戦艦作り続けたアメリカやイギリスよりはマシな対応ではあった
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:28:56.99 ID:w+LV1I2f0: せめて主砲塔だけでもサルベージ出来ないものか。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:28:58.34 ID:YiQgI3g20: 水深１０００なら引き上げるべきODAの雇用対策にもなるだろ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:29:28.86 ID:QuDsXaQk0: そっとしておいてという意見もあるが、当時の軍艦は天皇陛下からお借りしたもの。
可能性があるのなら上げたほうがよい。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:29:55.73 ID:QBIPv4ym0: >>203
サウンド？
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:30:22.27 ID:jtG/eUZh0: ここは田宮さんに頼んで詳細の３D調査を。
左右で増設した機銃の配置が違ったり、構造の確認は必要だ。千載一遇のチャンスだろ。
ウオーターライン四社というが、出来は田宮が出色だったな。おっと、これはナイショ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:30:38.87 ID:YdeWiRcG0: 大和が戦後も残っていたら、他の国が使用していたのかな？
使い勝手は悪すぎるけど。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:30:46.15 ID:STUPGCXB0: まあ、引き上げるわけにもいかんし（深い上に墓的なものだからな）
球磨とか羽黒みたいに荒らされる深さでもないかなあ・・・
好事家の趣味だけで調査するにはカネがかかり過ぎそう
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:30:50.83 ID:RlFianpD0: 引き上げるなら寄付金でやるべきだな
さぞかし大金が集まることだろう
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:30:56.00 ID:gKGWCmGLO: >>176
ユニクロなんてぱっと出だけを金持ちとか言うなよw
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:31:01.85 ID:qKmqqqmZ0: 宇宙戦艦むさーしー
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:31:33.06 ID:e5RuChsc0: 深田サルベージの底力をみせてくれ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:31:38.56 ID:m0z/POBK0: >>220
海峡って意味らしい
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:31:42.48 ID:w+LV1I2f0: >>222
クロスロード作戦・・・
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:32:08.04 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
比島海戦写真集を引っ張り出してみるからな。
シブヤン海で艦首浸水傾斜してる武蔵の写真があったはずや。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:32:31.56 ID:QuDsXaQk0: >>222

長門と一緒に原爆実験の旅。
アメリカって国はそんなもんだよ。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:32:50.27 ID:xFUvN/Sm0: 大和は2119年まで放置されるっぽいけど、武蔵は引き上げるのかね？
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:33:23.32 ID:ry8/wGOR0: 戦艦陸奥の引き上げにも携わり超大型起重機船「武蔵」を
保有する深田サルベージさん出番ですよｗｗｗｗ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:33:52.87 ID:YOt+AEpa0: >>222
原爆実験に使われてたかも
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:34:19.92 ID:cdLUt36u0: 旧大蔵省時代に予算の昭和三大馬鹿査定と言われるのが
大和と武蔵　青函トンネル　八郎潟干拓
費用効果がまったくなかった
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:34:32.60 ID:ol9rTyl70: セウォル号が7000トンとかなのに、武蔵は7万トン。
浅瀬に沈んでいるセウォル号と、1000mの深海に沈んでいる武蔵。
無理だとは思うが、武蔵を引き上げられたら韓国民は卒倒するだろうなｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:35:08.61 ID:13iRvqV90: いらないので沈めておいてください。引き上げる金はありません→フィリピン
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:35:22.24 ID:QBIPv4ym0: >>228
アイアンボトムス
鉄底湾なら聞いたことがある
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:36:18.72 ID:3rdJs5610: 水深1000メートルだから、ダイバーが素潜りじゃ無理。
錨を回収できればいいんだけど、それでも何億かかるプロジェクトになるのやら。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:36:33.77 ID:cImCTgwA0: >>235
査定した大蔵省がバカだったてこと
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:36:38.55 ID:YiQgI3g20: >>200
最低でも揚げないと所有権は発生しないし揚げるには比政府の許可が必要
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:36:48.76 ID:XmbR3oet0: 引き上げるのは現実的ではないと思うけど
どんな沈み方したのか
遺品はないかといった調査はして欲しい
そして改めて英霊を弔って欲しいな
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:37:05.90 ID:3OZYEIwB0: 生存者や遺族ってなんでそんなに遺骨回収にこだわるんだ？
御岳山の件でもそう。
遺体回収して火葬して家族と同じ墓に入れないと可哀想、なんて感覚は僕には無い。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:37:14.08 ID:F4lTI/Nx0: とりあえずしんかい6000を派遣して
実際の肉眼で確認しろ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:37:35.62 ID:295qqQ/N0: >>235
大和も武蔵も駆逐艦とか他の船で予算を通してるんだから
査定も何も無いんだが
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:37:39.47 ID:5ah8naN20: せめて空母機動部隊に随伴出来る戦艦を作るべきだった
ミッドウェイ海戦で大和がはるか後方でただ眺めてたとか虚しすぎる
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:38:21.76 ID:QuDsXaQk0: >>236

イチエフの溶けた核燃料引き揚げと同等。まず無理だって。
それから、なぜいつも関係もないのに「韓国」絡める書き込みがポツポツでるのか、、？
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:39:04.61 ID:STUPGCXB0: >>238
鉄底海峡は普通に有名じゃろう
http://en.wikipedia.org/wiki/Ironbottom_Sound
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:39:07.16 ID:secA9Afa0: 高速戦艦は空母の護衛として役に立つ
鈍足戦艦は役に立たない
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:39:23.86 ID:jtG/eUZh0: 27ノット出せたんだから鈍足というわけでもないし、機動部隊がいつも30ノット超で
突っ走っていたわけでもない。空母機動部隊の護衛
という格好を嫌ったんだろうな。いやしくも戦艦＝国家という古い軍人には。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:40:01.38 ID:cJXZ8Qea0: >>4
サマール島沖海戦で大和は敵艦艇に斉射してる
武蔵は対空用の三式弾は撃ってるが徹甲弾は判らん
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:40:34.53 ID:owpeCVKX0: あの時代に空母機動艦隊を持っていたのって日本とアメリカぐらい？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:40:53.82 ID:iGu+uugt0: >>153
普通の感覚の人間があんな変態ゲームやるわけないだろ・・・
お前自爆したな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:41:02.06 ID:295qqQ/N0: >>252
はい
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:41:12.68 ID:YiQgI3g20: >>246
戦艦じゃ足が遅すぎる
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:41:53.28 ID:w+LV1I2f0: サウスダコタが空母機動部隊に随伴できたんだ。大和に出来ないことは無い。
ただその気が無かっただけ
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:42:04.27 ID:ry8/wGOR0: >>248
鉄底海峡といえば、戦艦霧島と駆逐艦綾波も発見されてたよな。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:43:06.27 ID:xldtlnEw0: >>206
>>209
だよなぁ、素人目でこれが今の半分の深さでも不可能そうな感じするし

>>248
日本語のほうにしてやれよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:43:32.22 ID:gKGWCmGLO: 困難にチャレンジした実績があり世界的に名を知られているサルベージ会社がいくつかあって
そのひとつが呉にある深田サルベージ
韓国は引き上げを頼んでみたらいいのにね
そこの有名なサルベージ船が大和と武蔵
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:43:40.14 ID:0uQBYyRP0: >>257
将門の首も胴体と繋がりたいのではないか
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:43:52.24 ID:vRSQFduS0: 引き上げるにしてもバラバラにしないと無理だから
既にバラバラになってる大和でよいんだよな

ドイツはポケ戦をバラバラにして引き上げたはずだし（途中で中止になったんだっけ？）
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:44:13.64 ID:G8oQp3Zy0: 映画化決定

製作・製作総指揮・脚本・監督：ジェームズ・キャメロン
主演・配膳：ビル・パクストン
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:44:22.42 ID:RLM/dGQX0: 赤城や加賀、大鳳、翔鶴、瑞鶴なんかは見つかっているのかね、あと信濃とか
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:44:41.03 ID:InY4oBYH0: >>246
山本五十六が無能だからどうやっても負けてる
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:44:43.05 ID:GthMcVBj0: >>250
この辺りの考え方とかも結果に影響したのかな？
日本→兵器は天皇から預かってるから大事にしなきゃ
アメリカ→兵器は結果を出すための道具
的な？
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:44:44.54 ID:VokIDXEr0: >>206
排水量は、船の重さじゃないぞ
>>70で勘違いしてるけど、排水量と総トン数も違うぞ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:44:47.66 ID:4rn3Fdyj0: 艦橋に爆弾喰らってるし横転して沈んでるし姿は大分ズタボロだろうな。ナムナム
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:45:18.09 ID:p+EzwGCC0: >>11
本当の金持ちが少ないからな
経営者が金持ちになって多額の寄付するよりも、責任を取って自分で給料カットするのが美徳とされる国だもの
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:45:19.75 ID:X73bNe0g0: >>24
アニメとか映画で巨砲が出る度になんであの爆圧を表現してないかなぁと思ってしまう。
水面が球状に凹むところとか演出上ももったいないなと。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:45:25.90 ID:iGu+uugt0: >>243
朝鮮人には理解できないかもしれないが、日本では遺骨を代々の墓に納めるという風習があるのだよ
亡くなった人が家族の元へ帰れるように、先祖と一緒に入られるように
日本人は亡くなった後もなお故人のことを家族として扱い大切にする
お前ら朝鮮人には理解できないだろう
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:45:37.03 ID:vkIrBAYl0: >>222
他の人が言ってるように原爆実験か射撃標的か。
信濃用の砲塔装甲で16インチの射撃実験してる品。
ぶち抜いた装甲板をどっか飾ってただろ。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:45:48.92 ID:WlqbpOP40: なお中国が所有権を主張
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:45:52.72 ID:bjp7eVKf0: >>109
旧海軍は戦没艦の所有権を放棄してると聞いたが
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:12.50 ID:yamW/5Kw0: 協議ったってそのまま放っとく以外何かあるんか？
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:18.12 ID:S5X8TK6D0: 発見時の動画がある

http://www.businessinsider.com/paul-allen-microsoft-discovers-battleship-japan-world-war-2015-3
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:27.91 ID:LbdmUFhY0: 主砲だけでも上げてくれ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:31.60 ID:oRlC04K+0: >>11
欧米の金持ちはボランティアに命懸けな人も多いよな
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:34.94 ID:cNV+wrtbO: 艦これ云々はともかく、一般的に真実として流布している話だって信憑性は問題だからなあ。
千人以上が乗り組む戦艦クラス、持ち場を離れられず興奮状態の戦闘時に全体像を把握できていた人間なんてそうそう居ない。
詳報が残ってない艦については、生き残った方々の断片的な証言を繋ぎあわせるしかないから。
その作業をする人にだってスキルが求められるしなあ。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:42.60 ID:jtG/eUZh0: 主砲が見つかっていなんだろ。大和みたいに海中で横転したら、パーペットから
離脱だろうか、武蔵は水平に沈んでいったようでし。
水中で大爆発はしていないようだが、主砲塔の存在が気がかり。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:46:50.23 ID:w4RHjvTQ0: >>268
ゴッホの絵画を買って
自分が死んだら一緒に焼いてくれ…と言った人が居たなｗ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:47:19.92 ID:295qqQ/N0: >>265
日本は貧乏だったからしょうがないんだよ
これが無くなったら後が無い国と
沈んだら作ればいいじゃんと考える国では
もともと勝負にならないんだよ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:49:31.58 ID:QBIPv4ym0: >>258
ありがと～
soundで海峡・小湾なのね
ガルフかと思ってた英語なんて嫌いだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:49:40.17 ID:spJVCsnOO: あった。光人社ＮＦ文庫写真太平洋戦争７、写真解説、戦艦武蔵の最後
栗田艦隊が東方に向けて再反転したのち、武蔵に行きあった午後６時ごろ、駆逐艦磯風の艦橋から撮影されたもので、略
四次にわたる空襲で、魚雷２０本、爆弾１７発命中と２０発以上の至近弾を被り、大量の浸水で船体は左に傾斜し、艦首部をほとんど海中に没して前甲板は波で洗われながら、１軸運転の低速で不屈の航行を続けている。
海戦史上、前例を見ないほどの大打撃を受けながらも、武蔵の装甲鈑に囲まれた船体主要部内に侵入した敵弾は１発もなかった。だが刻々と浸水が増加し、１時間半後の午後７時３５分に沈没した。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:50:07.65 ID:G291DY0/0: >>1
フィリピンなどとも協力して丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人に立ち向かわないとならないんだよなぁ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:50:08.34 ID:bjp7eVKf0: >>151
マジレスすると艤装も済んでない状態で別の港に回航してるときにやられたわけだが
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:50:11.77 ID:ry8/wGOR0: >>259
深田サルベージ保有の起重機船
武　蔵 3,700t吊
金　剛 2,050t吊
大　和 700t吊

さすが呉のサルベージ会社の船だなｗ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:50:24.16 ID:SO4qAqWs0: 大和ではなく武蔵、フィリピンの１０００ｍ海底、、、
なにもかももが中途半端すぎる
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:50:33.39 ID:WPZVsMGw0: 引き上げて修理、巡視船にしよう。
こんな感じ↓
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:51:16.88 ID:3n1MYuB60: >>273
そこにあると邪魔なものや引き揚げて再生可能なものは
日本政府の責任で引き上げ後に解体したり再利用している
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:51:49.54 ID:U8QEJJUt0: >>265 >>281
実は大飯喰らい過ぎて燃料の重油が確保できなかったのが原因らしい。
大和武蔵を動かすくらいなら軽巡・駆逐艦を動かした方が・・という。
しかし、ガダルカナル砲撃とかの意見も内部にはあったことはあったというが
万万が一沈んだらあとがない・・・と貧乏所帯の家宝みたいに大事にしすぎた
きらいはある。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:52:18.47 ID:bjp7eVKf0: >>268
日本の金持ちって球団を買うか国を売るかしかしてない気がするw
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:52:20.34 ID:JDSkDHUP0: 宇宙戦艦ムサシでアニメ化
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:52:50.65 ID:LX0I7HOW0: 東京都が持ってる尖閣寄付金を使って引き上げすればいいんじゃね？
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:52:55.90 ID:z850CxSK0: >>265
戦略ゲームとかだとアメリカにおもいっきり弱体補正かけないと
ゲームとして成立しないくらいだからな。

週刊空母とか月刊正規空母とか日刊駆逐艦とかでググってみるといい。
むしろ帝国軍良く頑張ったな！って思えるはずｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:53:01.13 ID:SO4qAqWs0: おまいら、武蔵を引き揚げて展示したら一生に何回見に行く？
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:53:07.14 ID:Sz32/vzCO: >>222
長門と一緒に原爆実験の標的艦
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:53:19.95 ID:f/xEsFpT0: >>281
確かにその通り、でも大和や武蔵は使い場所を間違った感あるよな、結果論だけど
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:54:31.48 ID:bjp7eVKf0: >>165
ヤマト二番艦とか無かったっけ
まあ武蔵と言う名前ではないが
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:55:20.62 ID:vRSQFduS0: >>295
まず、三笠を見に行った奴が何人ぐらいいるか知りたいな
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:55:32.95 ID:uRsC8o8x0: 空母にして戦闘機沢山積めてたら違ったのかなあ
飛行機もパイロットも燃料もみんな足りなくて無理か
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:55:53.54 ID:3n1MYuB60: >>292
レッドホーク連合艦隊かｗ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:55:56.20 ID:J++oCTcqO: >>242
どんな沈みかたしたか→四方八方から魚雷と爆弾を受けまくったがなかなか沈まず、やっと沈没
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:55:56.33 ID:yByib1b60: 女子にも武蔵の美しさってわかるの？
たとえるならＲ３２ＧＴＲとＲ３３ＧＴＲが好き嫌いあるなら合格
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:56:25.80 ID:TGTOPYSY0: >>22
石破？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:56:29.88 ID:secA9Afa0: 燃料はあるよ
リンガ泊地の横にパレンバンがある
パレンバンは中国、インド、オーストラリアの連合軍飛行場から遠く
空襲が少なかった
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:56:47.23 ID:bjp7eVKf0: >>216
イギリスはともかくアメリカは空母も百隻以上作ったけどなw
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:56:51.89 ID:295qqQ/N0: >>299
三笠や氷川丸や宗谷とか見に行きたいけど
一度も行けてない

でもプラモデルなら作ったわｗ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:57:09.13 ID:f/xEsFpT0: >>294
国力が違いすぎるよな、俺はむしろ何でアメリカにケンカ売ったのか解らないわ、日本の上層部も国力の差は分かってたと思うんだけどな
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:57:20.13 ID:Sz32/vzCO: >>264
南雲だろ、無能は。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:57:22.22 ID:XL+YlDby0: >>163
じゃなにをしたのか、具体的に答えてみろ　馬鹿ヤロウｗ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:57:24.61 ID:w+LV1I2f0: >>300
信濃という船があってだな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:57:58.38 ID:C2ccJDC00: そのままそっとしておこう

引き揚げしたら中韓がギャーギャー騒ぐし
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:58:53.25 ID:z4FzGspn0: できた頃には時代遅れですぐアメリカに沈められた無様な船をありがたがる意味が分からん
恥でしか無いだろ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:59:04.77 ID:gGaCYRIo0: 税金の無駄

ロマン

でいいよ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:59:14.75 ID:ELFyqDpH0: こんなことに私財を使うならもっと税金払って同胞を助けろよ。
格差の少ない日本のやり方の方が人間的だ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:59:19.66 ID:ry8/wGOR0: >>263
大鳳は、沈んでる場所がマリアナ海溝だからな。
最深部からは外れてるらしいが、それでも手が届く深度じゃない。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 09:59:34.77 ID:yf6C9w4N0: >>144
マニアに配るとかあり得んだろう。
もし配るなら元乗組員とかご遺族だけにするべきだ。
そもそも墓標だからそのままにしておくべき。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:00:01.76 ID:r1VvlUX80: 遺品遺骨あるかも知れないしなあ
揚げたほうがいいと思う
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:00:13.62 ID:NskRMesW0: 格差の少ないって、国民皆ナマポがいい社会か？　
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:00:22.76 ID:tj2TLFXZ0: >>285
完成してないしな。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:01:04.47 ID:LQ+tTM200: 日本は回収しないだろ
それこそ税金の無駄だ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:01:12.01 ID:295qqQ/N0: 女子大生が自動車の免許を普通に取れる国と
車を運転するのが特殊技能だった国が勝負になる訳が無いんだよ

そういう所でも大きな差があるんだから飛行機のパイロット養成なんて無理

勝てるわけないわ
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:01:17.36 ID:Sz32/vzCO: >>252
過去から現代にいたるまで、空母機動部隊同士の対決を経験したことがある国もこの二国だけ。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:01:30.35 ID:G291DY0/0: これで注目されて急遽武蔵もアニメ出演とか？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:01:37.40 ID:VWrjROp50: フィリピンが武蔵をどうする気なんだ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:01:37.41 ID:ooZDljU30: >>258
鉄底海峡に

日本側１８隻　：　アメリカ側２２隻　

合計４０隻が沈んでるのか・・・・・
そうか、健闘したな・・　
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:02:07.95 ID:SO4qAqWs0: >>317
マニアが多いならありじゃね？
どうでもいい部分を高値で売って、利益で部分的に引き揚げる手もある。
ま、本当に買う人がどれだけいるか…
鉄道より少ない気がしないでもない。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:02:47.05 ID:JCsCvmyP0: 引き揚げたらショボイのがばれちゃうからそのままで
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:02:49.35 ID:tj2TLFXZ0: >>325
展示したいのでくれ！じゃないかな？
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:03:03.53 ID:z850CxSK0: >>308
あれは喧嘩せざるを得なかった面もあるけどね。
北朝鮮以上の経済封鎖で座して死ぬか戦って死ぬかって風に見えてたと思う。

まー後から見ればドイツが暴れててヨーロッパやばかったんだから
日本は何もせずに静観してるだけで居るのが良かったんだよね。
アメリカが行動しづらくなってただろうから、ヨーロッパに手出しづらくて日本との和平を考えたかもしれないし、
それなりの妥協点も探れたはず。
ちょっと性急すぎた。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:03:11.45 ID:hXdXgOxR0: >>277
持つものは与えよの精神があるみたいだな
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:03:15.84 ID:yf6C9w4N0: >>318
70年経過してて相当腐食してるだろうし、キールが折れるんじゃね？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:03:46.60 ID:yByib1b60: >>303
訂正Ｒ３２ＧＴＲとＲ３４ＧＴＲだった
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:03:47.39 ID:VjnJn5Xu0: あっしは③番館の信濃が好きだ。。。何処におるの？？？
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:03:49.79 ID:secA9Afa0: 神風が沈めた空母を建造している所
http://www.dondennisfamily.com/USS_St_Lo/new_photos/index.html
1年間に50隻竣工した
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:04:09.33 ID:pWpsdbSrO: 大和も引き揚げは無理だったろ
遺品が精一杯
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:04:15.27 ID:Sz32/vzCO: >>266
軍艦に限ってはトン数=艦船自体の重量。
民間船舶は一般に容積を換算してトン表示。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:04:22.34 ID:gDdwliHX0: 昔の日本人は勇敢だな
俺なら魚雷や爆弾が雨あられと降ってくる艦上になんか絶対いられない
戦闘始まったら吹っ飛ばされた振りしてさっさと海に落ちて浮いとくわ
その方がまだ生き残る可能性あるだろ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:04:30.48 ID:FhKJYXPR0: 軍国主義につながるってまた中韓が調査反対しそうだな　
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:04:47.75 ID:ry8/wGOR0: >>334　紀伊半島沖に沈んでるよ。
但し深度は７０００ｍだとか。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:05:17.59 ID:TEkRFZlv0: 中国の脅威があり、日本の眼をこちらに向けさせようと。
うまい。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:05:57.12 ID:bjp7eVKf0: >>326
その頃はまだ日本が優勢だったときでは
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:06:14.50 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
磯風の鉄板鎧艦橋写真て、ブルネイで撮影されたものやったんか。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:06:16.86 ID:a7nfB7Pz0: 税金を無駄に使うな
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:06:17.39 ID:COU/Gqy+0: 遺骨の回収は可能なのだろうか？
是非回収したいものだ

哀悼の誠を捧げ靖国に諸君達の御霊の帰還を御報告したいものだ
今暫く！暫く！
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:06:26.10 ID:3Liceoaq0: 武蔵も三式弾持ってたのかな？
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:07:53.39 ID:4rn3Fdyj0: >>346
はい
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:08:02.25 ID:7b8zNELX0: 俺の親戚のおじさんが駆逐艦に乗っていて、武蔵が沈むのを見届けたそう。
艦首から沈み、最後は艦尾が持ち上がり、沈んでいったそう。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:08:13.07 ID:SO4qAqWs0: >>258
秋月がそんな所におったのか…
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:08:17.17 ID:z850CxSK0: 砲身の一部分を引き上げて、その鉄を使ってイージス艦「武蔵」をつくればいい。
同様に大和の一部も引き上げてイージス艦「大和」なんかもつくったらええ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:08:19.53 ID:G8z3DgvHO: 結構深い場所に沈んでいるんだろ。調査費用だってバカにはならない
あるハズの無かった設計図や建造当時の資料も出て来てるのに、今更沈船調べる必要も無いと思うけどな
遺骨の収集さえマトモに行わない国が、大向こう張るために無駄金使うだけの事

江戸時代の遺跡が出てきたからと保存しても仕方がないのと同じ事
国が出張っての調査なんて必要も無い。引き揚げなんて論外
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:08:23.45 ID:J++oCTcqO: >>338
大海原ひとりぼっちもどのみち死を意味する
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:09:06.42 ID:Sz32/vzCO: >>312
無視すればいいのにね、いい加減。天皇ですらああだし。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:09:30.27 ID:M9hkm5pG0: まさか沈没した戦艦を税金で買い取るの？？

壊れた戦艦なんていらない。そのままにしておくほうがいい。

それにお魚の家にもなってるからそっとしておこう。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:09:49.69 ID:PDdhFJVJ0: 三式弾って結構有効な武器だったんだね
イメージとしては強力な花火をブチ当てるって感じなのかな
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:09:54.93 ID:M6qksacv0: >>84
菊の紋章は韓国人がパクった
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:11:00.95 ID:DsYQHYxK0: そのままにしておいてあげて
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:12:12.25 ID:eqSu4TzP0: >>330
妥協点なんてあの時点じゃ探れないよ
イラク戦争でイラクがどんなに大量殺戮兵器持ってないってアピールしても誰も聞く耳持たずに
そのまま戦争に突入しただろｗ

アメリカは日本が持っていた満州の権益と太平洋の半分をとっておきたかっただけ
だから戦後日本と安保を結び駐留し続けてる
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:13:16.15 ID:Sz32/vzCO: >>319
逆進性の強い消費税↑とか先進国随一の低い最低賃金とか高すぎる公務員議員報酬とか、新卒一発で決まる就職とか是正するところは一杯あるだろ。
360 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/03/06(金) 10:13:43.36 ID:S4DbcDdFO: フィリピンには巡視船でもつくってあげればいいよ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:13:56.64 ID:04KvStVH0: 水深1000mじゃ人が外に出られない。飽和潜水でも数百mが限度。潜水艇から
マニピュレーターで操作するのがせいぜいだな。回収なんて不可能なんだから
そっとしておくべき。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:14:09.54 ID:04PJfCFh0: 真っ二つの大和ですら引き上げは無理なのに、
下手したら(大穴は開いてても)艦体を保ってるかもしれない武蔵を引き上げるのはどうやっても無理だろうな
というかそんな能力のある引き上げ船が無い

仮に技術的に可能であっても、
もうそっとしておいてあげたい気持ちもある
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:14:24.92 ID:nn2kIn9A0: おそこらへんはサルベージで鉄くず成金が多いんだろ？

武蔵鉄くずｗｗｗ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:15:03.95 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
１０月２２日ブルネイの写真では、武蔵、零観積んでるな。
零観も一緒に沈んでるんかな。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:15:06.87 ID:rsw/S1tb0: 武蔵につぎ込んだリソースを航空戦力に振り分けておけばなぁ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:15:33.49 ID:2AJqs7yr0: >>151
大和型戦艦3番艦信濃でくぐれカス

完成した戦艦を空母に作り替えるのがどれだけ大変な事か･･･
大艦巨砲主義から空母と航空機主兵主義への転換に一番熱心だったのは日本海軍だ。アメリカ海軍やイギリス海軍やフランス海軍は日本海軍以上に大艦巨砲主義でガチガチだった。
日本海軍はアメリカの物量に押しつぶされた。
艦これで仕入れたにわか知識を自慢したくてたまらないようだけど、wikiは間違った記述が多いんであんまりドヤ顔で語ると恥かくぞ。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:15:57.07 ID:dcW0COQf0: >>194
大富豪らしい金の使い方でいいよな。
粋な散財だ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:16:42.37 ID:m0z/POBK0: オレらが中坊の頃は月刊丸とか読んでるやついたな
あとは方眼紙で海戦ごっことかしてた
今の中学生は艦これとかあるしうらやましい
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:16:52.65 ID:IyZir31h0: 大和・武蔵って世界中の戦艦の中でも極めてかっこいいな、デザイン的に
これがただでかいだけで余りかっこ良く無かったらここまで人気無かったかもなぁ
いやー凄い
実物見たかったなぁ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:16:56.11 ID:3sI/aXpO0: 米軍が大和を攻撃したとき「あんなデカブツ
片面集中魚雷攻撃すりゃスッテンコロリンするんじゃねｗｗｗ」
て作戦立てたアメリカの合理主義に震えたｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:17:00.78 ID:D4R/vWB/0: >>333
それだと別モンだろ
たとえるならY31グロとY31セドリックの違いだ
信濃は同じプラットホームで作ったシーマな
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:17:02.88 ID:04PJfCFh0: >>363
今の鉄には高炉の品質を調査するための放射性物質がごく少量添加されてるけど、
あの当時の鉄にはそう言うものが含まれていない
なので、放射線を極端に嫌う機器用として
あの時代の鉄が地味に役立つらしい
373 ：北緯１２度５０分、東経１２２度３５分：2015/03/06(金) 10:17:15.80 ID:uMZW3g/u0: まだいかにも子供っぽい面長の少年兵が、何かぶよぶよしたものを引きずりながら、横向きになってもがいていた。
歯をくいしばって振っている顔は、すでに死相をうかせて土色だった。
見ると、腹わたをひきずっているのだった。
腹わたは血につかって彼の足元にもつれた縄のようにひろがっていた。
うす桃色の、妙に水っぽいてらてらした色だった。
少年兵は途方にくれながら、わなわなふるえる両手でそれをかきよせ、もう一度それをさけた下腹の中へ一生懸命押しこめようとしていたのだ。そうすれば、またもと通りになると思ってでもいるように･･････。」（197頁）
渡辺清『戦艦武蔵の最期』朝日新聞社（1982年）
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:17:18.59 ID:ELFyqDpH0: 対中国防衛のためにフィリピンが欲しがっているのをアメリカの大富豪が
手を貸したというのが真相らしい。日本製なら間違いないというのがフィリピンの
思惑だという。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:17:20.55 ID:kDzezntu0: >>388
海に落ちてもサメの餌だろ。
そもそも空襲中、全力回避運動中の艦船から落ちたらまず助からんよ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:17:42.99 ID:Gom6dLCe0: まさか、引き揚げるつもりなのか？
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:17:57.63 ID:L9F5d6H/0: 大和は３つに千切れたけど、武蔵は底が抜けただけだもんな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:19:01.17 ID:EGU8We3G0: 宇宙戦艦ムサシ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:19:18.54 ID:eqSu4TzP0: >>365
大和型建造が決まって建造したころは航空機が船から飛べるようになるずっと前
ゼロ戦なんか設計図にもなってないｗ

そもそも空母実戦に投入したのは日本が最先端だったんだから意味のないたらればだよ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:19:18.98 ID:3ieLofg/0: アメリカは大和級と同じ16インチ主砲戦艦の
ニュージャージーとかアイオワを記念艦として保存してるんだよな
あれみるとほんとうにデカイわｗ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:20:13.98 ID:cNV+wrtbO: >>338
ごちそうさま♪＠鮫一同
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:20:37.52 ID:M+2kyBRL0: 敗戦国ジャップの戦艦なんかサッサとスクラップ処分にしとけよ
383 ：1944年レイテ沖海戦：2015/03/06(金) 10:20:50.42 ID:uMZW3g/u0: かって御国のためにと武器を取り海を渡って行った靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
信じられないかもしれないが、そういう人間のクズ犯罪者が大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
彼らは勇敢だった、時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けてたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
いま辺野古や反原発で時代の不条理に敢然とたたかいを挑んでいく若く聡明な若者たちが陸続と生まれている、
彼らがいる限り希望が失われたわけではない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
https://twitter.com/gorohani
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:20:53.68 ID:yf6C9w4N0: >>337
大和型の主砲砲塔一つの重量は巡洋艦くらいの重量があるそうだな。

>>338
米国海軍水兵のマニュアルを変更させた大事件として有名なエピソード

『乗っていた艦が撃沈された場合は水面と水平な体勢で泳ぐように』
･･･さもないと撃沈された艦に残存している弾薬が水中爆発した時に、
　　爆圧でケツから海水がイッキに入って腸が裂けて死ぬそうだ。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:21:32.17 ID:xkGKI8jg0: またピーナにゆすられる悪寒
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:23:33.78 ID:0k0B5zq5O: >>380
ニュージャージーだっけか
湾岸戦争で艦砲射撃してたのは
戦艦は大昔の遺物みたいな感じがするが20年くらい前までは現役だったんだよな
(´･ω･｀)
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:23:53.65 ID:RIPfShik0: 大和は墓標でも仕方ない。でも武蔵は引き上げて欲しい。

戦史的な価値、技術的な価値、戦術的な価値を後世に残す。

これが２番艦の宿命。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:24:42.21 ID:WrV+OUp60: 魚雷20発以上くらってる7万トンの船を1000mの海底から引き上げとか無理だろ

>>379
さすがにそれはないｗ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:24:45.57 ID:JRMTUBoo0: ふざけた事するなよ

そのままにしておけ　フィリピンには関係ない　いいかげんいしろよ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:25:17.05 ID:04PJfCFh0: >>151
いつの時代も官僚は糞なのでw

ちなみに信濃については、
途中から空母に改造したんだけど
その「途中まで」を頑丈に作りすぎたせいで
飛行機積むスペースが殆ど取れなくて
仮に完成してもサイズの割に飛行機は少ない残念スペックになる予定だった

更に、空母改装への超々突貫工事のせいであちこち欠陥だらけで
艤装(完成した船体に武器やらなんやら載せる作業)の為に他所の港へ運ぶ途中に数発魚雷を食らったけど
その応急処置がロクに出来ないまま沈んでいった

大和型の他の二隻が魚雷数十本＆爆弾数十発食らってようやく沈んだのと比べると…
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:25:22.78 ID:bv5x3zk5O: 護衛もなく武蔵一隻だけが集中して狙われ、最後は自ら島に座礁し固定砲台となろうとしたが、それも適わず沈んだのです。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:25:37.60 ID:l9O2pIwa0: 発見した、アレンさんにはどういう権利が生じるのでしょう？
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:26:31.28 ID:3ieLofg/0: 1990年代の湾岸戦争で戦艦ミズーリとウィスコンシンが出撃したっけ
46センチ主砲の艦砲射撃は恐ろしいわ
394 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/03/06(金) 10:26:55.22 ID:S4DbcDdFO: 日立への射撃が下妻で聞こえたらしい。大和なら音ももっと
大きかっただろうね
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:27:09.87 ID:0ZExcAA60: 1940年頃のアジアで7万トンの戦艦とか41センチの装甲板とか46センチの主砲とか
人類が月に行ったくらいウソ臭い話だ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:27:14.49 ID:KMdYgCnb0: 一般的に所有権は日本国政府でしょ。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:27:18.60 ID:wHaIJnsA0: 是非　ひきあげて　靖国に展示してほしい
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:28:12.26 ID:oPY5bu+N0: 水深1000mだろ
無理せずそっとしておけ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:28:21.72 ID:secA9Afa0: 信濃に命中した魚雷は潜水艦の物
航空魚雷に比べ威力が大きい
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:29:13.49 ID:LJMNXP0y0: 現代で大和なり武蔵を造るとなるといくらぐらいかかるのだろうか
装備は最新のものに入れ替えてイージスシステムも付けようぜ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:29:59.72 ID:ZhtDqIlF0: 大和武蔵とか置物作るのに
航空機何機分の資材無駄にしたんだよ
ああ、税金無駄にしてるのは下痢ゾウ先生も一緒かｗ
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:30:04.38 ID:IrU76YjF0: >>25
1キロの漆黒の深海だし、それにあの辺りは意外に海の透明度がひくいから、あれが限界
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:30:11.10 ID:eqSu4TzP0: >>390
信濃は建造中だったからしょうがない。呉に向かうまでも艦内で工事してたしなｗ
欠陥というよりもそもそも乗組員がいない状態で魚雷受けたらそりゃ沈むわという話
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:30:12.88 ID:KH4Ym1dS0: >>129
艦の中に風船膨らませて浮かすってことは出来ないのかな？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:30:30.67 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
猛攻やな。

第１次攻撃第３８タフィー２四五機１０時２６分攻撃
第２次攻撃第３８タフィー２四機１２時４５分攻撃
第３次攻撃第３８タフィー２四機１３時３０分攻撃
第４次攻撃第３８タフィー４六六機１４時１５分攻撃
第５次攻撃第３８タフィー２三一機１５時５０分攻撃
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:30:49.75 ID:J5hAO4V20: 大富豪が探すほど戦艦武蔵って世界的にも有名なのか。
それともたまたま発見したのか
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:30:52.04 ID:secA9Afa0: 税金の塊
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:32:32.73 ID:IrU76YjF0: >>40
常識的に考えてそうだよなぁ～
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:32:44.50 ID:I9Ftf4dx0: 大和のほうは数波の攻撃隊に晒されながらも、艦長の神がかった操艦と
嵐のような対空砲火で、ただ一発の命中弾もなく撃退して生還してるんだよな
主砲の三式弾が当たると、敵機が紙屑のように散ったそうな
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:33:03.45 ID:6/Txt+UL0: 忌まわしき太平洋戦争の残骸
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:33:13.98 ID:7b8zNELX0: 武蔵は出撃前に新たに塗装し直した。　甲板をネズミ色にしたので、米軍機から
格好の標的になった。

http://nabeck.web.fc2.com/shimosama.htm
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:33:21.68 ID:OMpUKVG80: 武蔵のヤギ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:34:07.38 ID:eqSu4TzP0: >>406
そら有名よ
当時世界最大の戦艦だったしなぁ
その後はミサイルや何やらの登場で戦艦作られなくなっちゃったし
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:34:27.85 ID:yf6C9w4N0: >>401
大和武蔵より伊４００型潜水艦を多数製造して、その長大な航続距離つかって
スエズ運河破壊したり造船所を破壊した方が良かったんじゃね？
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:34:34.67 ID:CdowRkWl0: ふ、墳進砲は？墳進砲はあるの？
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:34:41.72 ID:w+LV1I2f0: この手の話になると空母厨と航空機厨が湧くが、空母大量に作っても
乗せる航空機が無いし、航空機大量に作ってもパイロットがおりませぬ
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:35:01.81 ID:DxyhIzMr0: >>394
日立市や室蘭市を艦砲射撃した戦艦アイオワ、ニュージャージー
ミズーリ、ウィスコンシンは大和と主砲や船体の大きさがほぼ同じ
主砲は46センチ三連装主砲
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:35:33.08 ID:r6oWFDoV0: 海に落ちても米艦載機お得意の機銃掃射があります・・・
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:36:51.42 ID:IrU76YjF0: >>67
戦艦三笠みたいに武功艦ならまだしも（武功艦ならそもそも沈んでないが）、そうじゃないからな。そっとしておくしかない
420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:37:40.48 ID:RIPfShik0: 日本は戦艦（もしくは戦艦型護衛艦）を持つべき。

航空機時代が来るから鉄道は時代遅れだと、一時期言われたが、
今は立場が逆転している。

大型戦艦もそう言われる日がくる。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:39:22.77 ID:eqSu4TzP0: >>420
来るだろうねえ
レールガンが実用化されれば大出力なほど有利になるし
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:39:54.15 ID:Ki8y8gGn0: >>404
公開された映像が短すぎるが、主砲塔の穴の映像があることから、
艦首は上下左右がちゃんとしてるが、沈没時に転覆したり、大和のように、
爆発して分割されてる可能性もあるかもしれんしな。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:40:06.27 ID:VbW+AtF00: 亡くなった方の遺族などで合同慰霊で。引き揚げなどはしないで静かに眠らせてあげて
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:40:44.04 ID:DxyhIzMr0: >>420
費用対効果が悪すぎて戦艦は用無し
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:41:10.81 ID:+TxL4Fbx0: 墓標だからそっとしておいて欲しいけどな。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:41:33.91 ID:secA9Afa0: >海に落ちても米艦載機お得意の機銃掃射があります・・・
ダンピールの悲劇の時
零戦が護衛していたのにも拘らず
爆撃機に機銃掃射されていた日本海軍、能無しである
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:41:36.57 ID:r6oWFDoV0: >>391
浜風　清霜　「そ、そんな・・・」
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:41:56.14 ID:F8P4/RE+0: >>417
違う　アイオワ級の主砲は16インチ（41cm）
長門型と同口径ね
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:42:35.77 ID:G8z3DgvHO: >>416
実際は終戦間際で航空機の数だけは米軍の太平洋戦域にある作戦航空機と互角だった訳だし
足りなかったのは頭と言われても仕方がないよな
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:42:57.78 ID:g3kDIh4P0: 船体引き揚げ＆遺骨の回収返還でいいんじゃね？
回収後は武蔵が沈んだ場所に海底慰霊碑を建立するのがいいと思うのだが・・
もう場所が特定されちゃったんだから放っておく訳にはいかんだろ？
他国の資産家が船体を荒らすことは目に見えてる
第一発見者のポール・アレン氏と日本政府とフィリピン政府で対応するしかない。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:43:07.84 ID:rd68g4M/0: ポール・アレン氏には感謝だなー
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:43:10.91 ID:WrV+OUp60: >>406
アメリカ人、WWIIは対ドイツの方なんだけど、ドイツ戦艦はもれなくといって良いほど見つかってる
ポール・アレンがミリヲタすぎｗ

>>417
アイオワ級は40.6cmだから
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:43:13.80 ID:Ki8y8gGn0: >>414
>>416
１０年かけて、一度の海戦の為に戦艦建造して準備した日露戦争の発想のままだわな、
船の建造計画、実際の建造期間やら、そんなペースをブッ飛ばして、
１９４０年代は戦争のやり方そのものが激変しちゃったからな。
その原因を作ったのが日本の真珠湾攻撃なわけで。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:43:29.17 ID:04KvStVH0: >>396
沈んで除籍されてるから誰のものでもない。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:44:24.08 ID:aKwAlZJy0: トレハンの方々が物色した残りかす。
あとは日本政府に金を貰おうという。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:45:47.63 ID:eqSu4TzP0: >>430
船体は引き上げられても一部のみだろうね
あとは遺品や歴史的価値がありそうなものを少しって感じだろう
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:45:50.17 ID:Ki8y8gGn0: >>429
赤とんぼや白菊含めた機数に何の意味があるのかと。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:45:57.00 ID:UStkkMgc0: 武蔵なら21世紀の対艦ミサイルを数発食らってもなんやら持ちこたえそうだな、あの大きさで迫り来るミサイルの最優位判定目標になり被害担当しまくるだろう。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:46:54.62 ID:0k0B5zq5O: 戦艦なんて捜索してもお宝が積んである訳でもなし
富豪の興味本位以外ではやらねーよ
(´･ω･｀)
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:47:14.06 ID:yf6C9w4N0: >>435
武蔵はＭ資金を移送中であったとのデマを流してトレジャーハンターと資産家を破産させようぜ。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:47:26.69 ID:04KvStVH0: >>429
パイロットの練度も低いが、それ以前に航空燃料の質が悪くて本来の性能を
発揮出来なかった。最後は松根油だからな。しかも空襲で各種生産能力が落ちて
一飛行隊が空中戦をすると一ヶ月の機銃弾生産量を消費してしまうくらいの状況。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:47:34.83 ID:qmXEnu9qO: 「浜波」はまだ見つかってないんだっけ？
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:47:44.38 ID:RIPfShik0: 引き上げて、日本の子供たちの目にその姿を焼き付ける。

それが、武蔵に残された最後の使命。

この時期に発見されたのは、何かの意思表示を感じる。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:48:21.98 ID:4rn3Fdyj0: >>370
そんな事実は無い（米軍）
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:48:25.98 ID:4SHn+k0Q0: そのまま眠らせてあげて
行きたい人が海に鎮魂に行けばいい
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:50:41.28 ID:G291DY0/0: >>424
レールガンが実用化されれば、確実に戦艦が復活するよ。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:50:50.21 ID:secA9Afa0: wikiより
メリディアン作戦 (Operation Meridian) は、
第二次世界大戦中にイギリス海軍が実行したスマトラ島パレンバン近くの
製油所空爆。スマトラ島パンカラン・ブランダンの製油所攻撃
（ロブソン作戦、レンティル作戦）に続き実行された作戦で、
1945年1月24日と29日に攻撃が行われた。この攻撃により、
一時的にではあるがパレンバンの精油機能は完全に停止した

昭和20年まで、なんとかガソリンは生産している
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:51:33.59 ID:eqSu4TzP0: >>443
多分無理かもしれんが主砲引き上げられたら大ニュースで長崎に名所ができるなｗ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:54:08.73 ID:zZPPAJOk0: 実際に乗れた人や見れた人は羨ましいなぁ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:54:10.43 ID:r6oWFDoV0: パレンバンで造っても、その場で給油する飛行機以外はタンカーで内地他に運ぶと、その大半が沈められる。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:54:11.21 ID:CdowRkWl0: ばらけて落ちてる主砲身を一本引き揚げて欲しい
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:54:21.63 ID:ZWhCuT6o0: >>36
数十億じゃ済まないだろ
その金額ならペイ出来そうだが
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:55:02.19 ID:zFIt3zst0: >>434
船は除籍だけど完全に所有権放棄したわけではない、太平洋戦争で沈んだ船には貴金属や美術品が大量に眠っている
引き揚げるにも所有者の許可がいる
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:55:40.40 ID:G5ZExnqQ0: アメリカの金持ちの道楽が日本国民の血税をつかわせる
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:56:28.37 ID:04KvStVH0: >>447
だが、それを日本に運ぶ手段がなかったんだよね。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:56:45.09 ID:r6oWFDoV0: 長崎市　（ガタッ）　「せめてステンレスの浴槽とかだけでも・・・」
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:56:54.19 ID:aMjegFec0: >>20
46cmじゃなくて、１２０ｍｍくらいでいいんじゃね？
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:57:08.04 ID:z850CxSK0: わけわからんナマポとかに使われるよりよっぽどいいわ。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:57:43.84 ID:pWpsdbSrO: 陸奥みたく近場じゃないからな
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:58:31.14 ID:WrV+OUp60: >>455
だな。戦艦使って物資輸送する有様
そしてそれをやる松田閣下凄い
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:59:18.35 ID:oU0DmNP/0: >>82
あぁ、あの特高にも相手にされなかったという役立たず自慢のジジイか
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 10:59:26.37 ID://41Zq960: 大日本帝国海軍からは昭和20年8月末日で除籍されてるので
もはや日本政府の所管ってわけではない
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:00:39.71 ID:295qqQ/N0: >>462
違います
除籍しただけで所有権は放棄してません
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:00:44.99 ID:XN+KoQZG0: 早速金の匂いに群がってきたね
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:00:47.88 ID:secA9Afa0: 日本の軍備は連合国に、全て引き渡されている
残りは破壊
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:02:02.65 ID:r6oWFDoV0: でも50㎞はともかく　20㎞でも着弾修正とかできたのかな？その辺が不思議
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:03:06.21 ID:RIPfShik0: すべて合理的に考えれば良いというものではない。

軍には旗が必要だ。旗艦を任せられるのは戦艦しかない。

式典や親善訪問、礼砲なども戦艦の役目だ。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:03:29.85 ID:NdV3ZB5q0: 引き上げても欲しいが、
そのまま静かに弔ってもほしい…。
葛藤があるわ。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:03:36.23 ID:Ki8y8gGn0: >>451
陸奥の主砲
http://ki43.on.coocan.jp/injapan/heiki/etajima/etajim.html
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:04:27.90 ID:w+LV1I2f0: ぶっちゃけ米軍以外なら世界最強海軍だったよね？
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:04:57.90 ID:XuaGZPFr0: 　
まぁなぁ・・・船体本体含め、関連遺物に関してはみんな「欲しい」だろうなぁ。

　戦争博物館とかに飾ったら「超目玉」の客寄せパンダになるだろうし。

　・・・・・・ここで何故か中国や韓国が権利を主張して来たりしてｗｗ
　
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:05:35.79 ID:EGU8We3G0: 艦これのにわかオタがうざいスレだ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:06:47.77 ID:Bi7d2sk+0: 引き上げは無理だろうけど、きっちり測量して3Dデータとして残してほしいな
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:06:52.92 ID:secA9Afa0: ネトウヨ＝艦これ厨
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:07:03.34 ID:zZPPAJOk0: ゆるきゃら

「むさっしー」爆誕!!!!!!!!!
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:07:17.92 ID:LX0I7HOW0: 熱水鉱床やメタンハイドレートの採掘技術向上のために武蔵引き揚げを兼ねた深海作業技術の獲得は有意義だ
具体的にはアッガイの開発をすべし
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:07:33.74 ID://41Zq960: 旧日本軍の武装は全て解除
一つ残らず連合国軍の管理に入った
所有権なんてものは無いよ
そんなこと言い出せば南洋諸島に転がってる累々の兵器の残骸は日本のものになる
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:07:35.33 ID:Gom6dLCe0: >>394
日立市に住んでたうちのばあちゃん
赤ちゃん連れだったので防空壕に入れてもらず、泣きながら沖に横1列に並んだ軍艦からの艦砲射撃眺めてたらしい…
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:07:53.21 ID:CHT9e6UM0: なんと戦艦武蔵がやってきました！
武蔵は日本海軍が最後に建造した戦艦で、現在でもコレクターには人気が高い
これが本物なら、ほしいというお客の行列ができるでしょう
さっそく専門家を呼んで鑑てもらいます
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:08:21.46 ID:xmPpL9fV0: フィリピンの内海か。
南シナ海ならこれネタに中国刺激出来るのに。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:08:29.14 ID:v7D7DC3D0: フィリピンのたかりか・・あさましい奴らだ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:10:27.91 ID:295qqQ/N0: >>477
それ間違い
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:10:33.32 ID:yf6C9w4N0: >>473
３Ｄデーターなら販売してくれたら欲しいな。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:11:01.33 ID:spJVCsnOO: (-_-;)y-~
愛宕をサルベージしたら、北京政府が発狂するんか。
面白そうやな。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:11:08.18 ID:Ki8y8gGn0: キレイに引き上げて、現役復帰だな。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f9-41/love_sengokujieitai/folder/179804/85/7183585/img_0
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:12:40.65 ID:r6oWFDoV0: 連合軍が接収した　というのは講和条約、独立で終わるべき性質でしょ。
現状新たに発見されたものは日本のモノなんでは？(他国領内領海内の問題はあるだろうが）
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:13:54.13 ID:3vpxTrzP0: 菊の御紋はウリがもらうニダ
戦勝国の権利ニダ
488 ：ネトサポハンター：2015/03/06(金) 11:15:07.03 ID:1XmEdXdo0: 愛媛丸の横に置いとけ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:15:41.28 ID://41Zq960: だから国家が一度野放したものについて誰に所有権があるのよ？
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:15:46.75 ID:XuaGZPFr0: >>470

　牧歌的な「単艦同士の戦い」とかの想定なら、間違いなく最強クラスだったよ。

　米艦と比べるとレーダー射撃能力が云々とか言うけど、こっちの方がリーチ（射程距離）長いのだから、こっちのレーダー弱くても
アウトレンジから一方的にボコせただろうからね。

　
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:15:56.40 ID:D0/45FSR0: サルベージは無理だろうしな。
部分的なモノをなんとかという感じか。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:16:14.79 ID:rAF1Eq0N0: 日本の恥
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:16:21.99 ID:oUH6SD7J0: ダイビングスポットにしようぜ(´・ω・｀)
494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:16:23.70 ID:6Ht5Q4HcO: ユニクロの柳井もこの人並に金があるんだから
何かやってくれないかな
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:16:32.37 ID:rCqxr06Z0: .
.
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496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:16:54.54 ID:lOD2hhK20: >>390
> 飛行機積むスペースが殆ど取れなくて
> 仮に完成してもサイズの割に飛行機は少ない残念スペックになる予定だった

それ間違い

転載
大型、超大型空母の大鵬、信濃が格別に少ないけど、これは搭載機の大型化ゆえなのでしょうね
格納庫面積は、翔鶴、大鵬、信濃が5545㎡、5250㎡、4860㎡
比率から搭載機数は84機、80機、74機…かな？
※翔鶴、瑞鶴は日本空母の完成形にして最大の武勲艦

信濃は呉で完成していれば、
正規空母並の搭載機数、大和並みの装甲、
大和を越える防空能力、大鵬と信濃だけが持つ装甲飛行甲板、
更に発艦着艦しやすいという日本最大最強の空母となったのかも

赤城型　常用66機、補用25機、合計91機
加賀型　常用72機、補用18機、合計90機
翔鶴型　常用72機、補用12機、合計84機
飛龍型　常用57機、補用16機、合計73機

大鳳型　常用52機、補用1機、合計53機(80)
信濃型　常用42機、補用5機、合計47機(74)

龍驤型　常用30機、補用機不明、合計30機　　　　　　　　　　
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:18:19.27 ID:295qqQ/N0: >>486
日本の海軍の船は全て日本国の所有物ですよ
海事法で決まってます
賠償艦として引き渡された長門や雪風は所有権が先方の国にあります
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:19:55.25 ID:STUPGCXB0: 大和型の船体波打ってるからあんまり空母転用にそもそも向いてないしな
だいたい過去の転用でも赤城より加賀のが難渋してるしでかいほうがうまくいくわけではない
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:20:11.56 ID:kj05z85M0: 水深１０００メートルだろ。１兆円ぐらい前金で金くれたら　引き上げられるかも。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:20:35.09 ID:r6oWFDoV0: >>490
そこで不思議なのが　46㎝　最大50㎞くらいらしいが、実用射程は20㎞程度　東京から撃って川崎と横浜の間くらいに届く
これを修正していくのが、ちょっと信じられないというか無理っぽいというか・・・
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:21:12.92 ID:9JAXVyXC0: 艦底がフジツボ対策用に
毒性の有る緑の塗料で塗られていた…というのをどこかで読んだが
ホントなのかそれともガセだったのか
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:21:43.10 ID:secA9Afa0: フィリピンがゴミを片付けろと言ってきたら
日本が引き取るのか
税金が上がりそう
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:22:24.05 ID:STUPGCXB0: >>500
見えりゃ修正できるだろ
できれば着弾観測機飛ばしたいけど
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:22:33.22 ID:rAF1Eq0N0: 日本のモノとか言うと発見した代償を要求されたり、引き揚げに予算使われたり、いいことないよ
アレン氏だって慈善事業でやってるわけないんだから、ふっかける算段してるでしょ

日本の恥を掘り繰り返すようなことしないでそっとしておくのが吉
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:22:44.44 ID:zZPPAJOk0: >>501
船はだいたいフジツボ対策で今でも
船体の底に毒を塗るよ
でもそれが引き起こす海洋汚染が問題にもなってるね
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:23:29.24 ID:4eGTH45t0: 久々にワクワクしてるよ
早く艦内見たいわ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:23:39.92 ID:PcrrCXkRO: 武蔵のプラモデル買い占めとくか。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:23:50.72 ID:efO1fkjP0: >>500
アナログコンピューターで
地球の自転で起きるコリオリの力の影響まで考慮して
射撃してたんじゃないの
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:23:51.46 ID:295qqQ/N0: >>498
もともと戦艦として設計してるから

主砲やら艦橋やらの重量物を乗せた上で喫水線とか前後の沈み具合を決めてるんだから
空母に変更したら重量物が減るからその分喫水は浅くなる訳で、
そうなると無駄に乾舷が高くなったりスクリューの位置がおかしくなったりするんだよね
途中まで出来た船体を使って空母に作り変えるのは結構難しいんだよね
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:24:39.15 ID:dJNR04Jm0: あたしのおな動画付きのパンティはいりませんか？？？
http://himawari.blue/?&cm=22222
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:24:42.70 ID:78xTQw4/0: >>501
普通の船はみんなフジツボ対策で赤く塗ってるだろｗ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:25:12.37 ID:x4UU2B1RO: 東南アジアで撃沈された他の艦艇は
地元の悪質業者に引き揚げられて金属として転売されてるのに
政府は武蔵にだけは注目するんだな
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:25:20.53 ID:zZPPAJOk0: ワクワクが止まらない～

♪
　　　 ∧＿∧ ♪ 　♪
　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/
　　　し―-Ｊ
♪
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:26:03.41 ID:CHT9e6UM0: >>507
プラモ興味ないけど、もうおそい気がするw
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:26:10.62 ID:r6oWFDoV0: >>508
それはそうだけど陸も海も修正していくのが基本だったようで。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:26:34.43 ID:w+LV1I2f0: >>505
海洋生物がふたなり化するから有機スズの使用は今は禁止でっせ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:27:38.85 ID:xSf+/DY40: 先ずは英霊に黙祷m(__)m
帝国海軍の象徴で有る武蔵だがそのままそっとしておいた方がいいと思う。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:28:14.14 ID:295qqQ/N0: >>515
命中率は3パーセントとか5パーセントの世界だから
その辺りにばらまいていればそのうち当たるだろ
みたいな考え方だよ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:28:39.01 ID:zZPPAJOk0: >>516
そうなのか
今は船底のフジツボ対策どうしてんの？
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:29:06.42 ID:UStkkMgc0: >>500
結構運任せなのよ、アレ　ホールインワンが出るようなもんで
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:29:21.59 ID:5ah8naN20: 40キロ先に砲弾が到達するのに1分もかかるのでは艦隊決戦で役に立たない
結局使いにくいだけで艦隊決戦の機会があってもたぶん負けてたと思う
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:30:25.38 ID:HDamaGv30: >>26
プ━━━( ﾟ,_･･ﾟ)━━━ッ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:30:50.84 ID:Bi7d2sk+0: 多分夏には呉の博物館で武蔵展やるんだろうなあ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:31:17.94 ID:F1cT/PA10: >>514
冷戦真っ盛りの頃
函館空港にミグ25に乗ったベレンコ中尉が着陸した
亡命事件の直後
モデル化なんて有り得ない超不人気のソ連戦闘機にも関わらず
あっさりハセガワからプラモデルが発売されて笑った
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:32:26.17 ID:aMjegFec0: >>521
水平線の向うの敵には、玉当たらないよ
見えるとこまで
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:33:24.01 ID:RIPfShik0: 東京駅をなぜ復元したか。それは合理的判断だけではなかったはずだ。

現代の海軍のスタンダードは米軍だけど、何でもかんでも米軍に合わせれば良い訳じゃない。

日本には、アメリカには無いものもある。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:34:16.67 ID:9N8rtrcVO: >>519
害の少ない塗料ができてるみたいだな
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:34:50.73 ID:Y567MbFo0: チョンは日本人になりたくてしょうがない
日王と言うのは天皇をうらやましいからに他ならない
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:35:16.74 ID:zZPPAJOk0: いい機会だから土曜に
長崎三菱の資料館行こうかと思ったら
土日祝休みでワロタ
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:35:56.88 ID:w+LV1I2f0: >>519
自己研磨型塗料とかいって簡単に言うとヌルヌル秋山
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:36:36.91 ID:4IV1GbNp0: >>298
999のエターナル編で、試作型は登場してる。
まあ当然、ヤマトはぶっつけで建造されたんで、本来試作艦はないけど。

あと「まほろば」が、幻の大和級四番艦からの改造艦。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:37:30.53 ID:Y567MbFo0: >>504
日本は金を出すのが仕事だからｗ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:39:51.95 ID:aMjegFec0: >>493
水深1000メートルだってさ
無理だろ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:40:24.84 ID:ryhUtZdXO: (´・ω・｀)
築地の朝日新聞社前に展示して、東京オリンピックの目玉商品にしよう。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:42:03.81 ID:295qqQ/N0: >>534
売るのかよｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:42:27.11 ID:zZPPAJOk0: >>530
ヌルヌルでさすがのフジツボさんも
お手上げってヤツか
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:44:08.36 ID:JMkzGssU0: 中国のサルベージ会社が目付けて解体引き揚げ
スクラップとして売却、敵とったぞぐらいやりかねん。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:45:33.89 ID:oAB0buA20: いいよな研究費の積み上げで予算を増やすネタが増えた
539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:45:38.37 ID:STUPGCXB0: >>537
球磨とか羽黒みたいにあさくないから大丈夫だろ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:46:33.34 ID:p09d061+0: >>504
> アレン氏だって慈善事業でやってるわけないんだから、ふっかける算段してるでしょ

有り余るくらいカネがあって
個人でMiG-29や零戦やスピットファイアや
Bf-109やフォッケウルフのA型とD型や88ミリ対空砲を所有してるガチのミリオタが
そんなセコい真似するのかね
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:46:36.40 ID:1SNpWBmX0: >>390
> 大和型の他の二隻が魚雷数十本＆爆弾数十発食らってようやく沈んだのと比べると…

ようやくと言ってもな……
すぐに南にもできない状況にされて、単にノロノロ浮いてただけだぞ

むしろ、未完成で、民間人の技士が一杯乗っている状態で何時間も耐えた信濃を称えるべきかと
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:47:49.34 ID:zZPPAJOk0: >>540
純粋に武蔵のファンだって
昨日の武蔵関連のスレで見たけどな
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:50:58.91 ID:QJpeaD610: 海軍が国民を騙していた大本営発表……
これを止める海軍軍人いなかったの？

偉そうなこといってる
井上成美などは止めなかったの？
江田島の五省はなんなの？

こんな嘘ついていた連中が英霊なのか？
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:51:18.22 ID:lA9mql29O: 中国がカジノにすると引き上げ、大連で修理して、戦艦にするやろ？名前は○○○？
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:54:08.25 ID:Ki8y8gGn0: >>542
飛行機買うのとは桁が違う出費だし、
いくら、億万長者でも無理ちゃうかな。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:55:29.55 ID:295qqQ/N0: >>545
引き上げるとは言ってないだろ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:56:30.32 ID:Ki8y8gGn0: >>543
それいうなら、日米開戦するって決まる時に、
腹切っても止める覚悟が大臣や将官クラスになかったって事を非難すべき。
テメエノ命欲しさに国を滅亡に満ち美たのは間違いない。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:56:45.13 ID:4IV1GbNp0: >>543
戦地で戦死された方々は間違いなく英霊だろ。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:57:14.32 ID:yY8NSl1b0: 技術の粋を結集して何とか引き上げられんもんかな

で、プロジェクトX風にまとめたり
ハヤブサみたいに映画作ればヒットしそうだが
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:57:47.95 ID:7b8zNELX0: 、
武蔵は、三菱造船長崎で造られた。
民間造船所なんだな、魚雷２０本命中し、じわじわ浸水して沈んだ。
大和や信濃は海軍工廠製造で、数本の魚雷命中で沈んだな。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 11:59:02.40 ID:Ki8y8gGn0: >>546
引き上げるのかどうかの話じゃなくて、
上の書き込みは「慈善事業じゃないから吹っかける」かどうかでしょ？
ファンであることと、金は別問題。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:00:40.12 ID:TSfutlFO0: >>551
しったか乙
浸水偏ったのが原因
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:00:40.73 ID:RIPfShik0: 「衣食足りて、礼節を知る」現代の日本は、モノがあふれ、空腹も満たされた

いよいよ「礼節」の番だ。アベノミクス第三の矢の答えはココにある。

大和型護衛艦の新規建造。そのために、できれば武蔵を引き上げたい。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:01:08.64 ID:ouL6e7YO0: 陸奥鉄みたいに鉄の価値すごいのかな？
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:01:26.66 ID:1EQ1OgoH0: >>550
武蔵がなかなか沈まない反省を大和で活かしただけ。
武蔵は左右バランスよく攻撃されたから傾かず結果的に長く浮いていられた。
大和は片側を集中的に攻撃されたから傾いてさっさと沈没。

要するに攻撃の仕方が違った。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:01:46.56 ID:295qqQ/N0: >>551
所有権は日本にあるのに何をふっかけるの？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:02:25.65 ID:l9O2pIwa0: 艦長とともに艦と運命をともにされた御霊の皆さんの遺骨の捜索が最優先だね。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:03:26.29 ID:AA70WU5o0: フィリピンと日本政府はそんなことで協議しなくてもいいから
川崎在住の例のフィリピンＢＢＡをはじめとした不良フィリピン人全員の
強制送還について協議してくれ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:04:41.28 ID:PgovQ9Lv0: この件で某格闘家がどこからも呼ばれなくて涙目になっているに違いない
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:05:39.25 ID:m8T+MrkU0: おまえらが大喜びでワイワイやっているうちに

中国の潜水艦に全壊させられるよ

中国はこのニュースを大真面目に考えているよ
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:06:37.53 ID:XuaGZPFr0: 　
でも、水上艦船はある意味幸福だな・・・・・海面から下に沈んだ時点で勝負がついてるから、比較的原型遺したまま後世に伝わる。

　陸上兵器は完全にスクラップ処分だったろうから、残らないよねぇ・・・・。

>>507

　そこで賢人なら模型会社の株買うわけだが（´・ω・｀）
　
　
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:07:36.75 ID:G5xk+Od50: >>373
俺読書が好きで、大人になった今でも毎年たくさんの小説を読むんだけど
戦艦武蔵の最後は小学3年の時に図書室で見つけて読んで、衝撃を受けたわｗ
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:08:23.06 ID:jAh8AleJ0: >>553
世界に広がる日本の沈没船の捜索引き上げ開始だねw
戦争では民間船も一杯撃沈されてます

他にも主に中国の陸上でなくなった民間人軍人も捜索掘り起こし開始だねw

どれだけ費用がかかることか
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:09:53.43 ID:QBIPv4ym0: >>421
戦艦っても平甲板にレールガンとVLS並べた平たい船に成りそう
巨砲を搭載したロマンあふれる船には成らないだろうな
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:10:06.88 ID:Qc7Ar3bA0: >>551
個人資産100億ドルだからな
お金には執着ないと思うよ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:10:34.32 ID:oAB0buA20: 武蔵は当時でエアコン装備だからどんだけ贅沢なんだか
567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:12:32.78 ID:XuaGZPFr0: >>560

　まぁ、アホな中国人メンタルからしたらそういう事したい気持ちはあるだろうけど、シブヤン海まで潜水艦派遣してそんな事する
メリット（実利）が中国にはいっこもないから・・・・ｗ

　しかも、そんな事するならそもそも場所もとっくの昔に特定されている浅い海に沈んでる大和に先にやってるだろ（´・ω・｀）

　
　
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:12:46.12 ID:3F9NzO/90: 引き上げるのは無理でしょう
できるの
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:12:49.55 ID:rvphhAPm0: >>566
武蔵と大和は全然戦場に出ない+豪華だったので下と呼ばれたそうな

大和ホテル
武蔵御殿

信濃はプレハブor野宿
前の２艦が無意味に豪華だった反省と物資不足で最低限の調度しかなく、未完成なのでそこらじゅうにハンモックを吊って寝ている状態だった
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:16:33.54 ID:G5xk+Od50: 坂の上の雲を読む（観る）とよくわかるんだけど、当時の軍艦て命中技術がとてつもなく低いんだけど、その中でも日本の命中精度ってめちゃくちゃ高かったんだってなｗ
第二次世界大戦中に米軍が、目標の近くになったら自動的に炸裂する弾をつくるぐらい低かったんだけど（航空機相手には効果的だった）
そう考えると最強の軍人と言われている人って、敵に弾を当てるのが得意な人が多いなｗ
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:17:14.02 ID:QBIPv4ym0: >>504
慈善事業じゃ無くて趣味でしょ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:18:09.90 ID:HzTj3ivd0: >>566
エアコンがなければ、弾薬庫の温度が上がりすぎ、弾薬が暴発する危険があったから
エアコンは、弾薬庫を冷やすのに必要だった。

砲弾を造っていた会社が、副業として弾薬庫冷却用のエアコンも作っていた。
戦後は、そのエアコン部門が大きくなり、いまや業務用ではトップクラスのシェアを持つ
エアコン会社に成長した。
しかし、今でも自衛隊に砲弾を造って納めています。
ダイキンって、そういう会社。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:18:21.32 ID:tdwIX4MfO: 陸上兵器は量産品、大部分がスクラップになっても同型のものが一つ残れば記念になる。
しかし水上兵器の多くは一品もの。
沈めばそれまで。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:19:06.74 ID:2KE9bbVs0: >>570
けど、大和は百発以上撃って一発も当たらず

代わりに護衛空母の航空機から逃げ惑い、駆逐艦の魚雷と戦場でラブloveデート
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:19:16.19 ID:TSfutlFO0: >>570
シモ・ヘイヘみたいな
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:19:22.69 ID:G5xk+Od50: 大和ホテルと武蔵御殿はトイレが見つけられなくて、その辺で立ちションして見回りに見つかって怒られたり、
幽霊が出るとか噂話をたてられたりしたんだっけｗ信濃はトイレたくさん作ったんだってなｗ
>>572昔、ソ連の軍艦がクーラーついてなくて乗組員に体調続出したってのもあると思うよ。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:19:30.07 ID:2uXCyun80: >>310
なんでもかんでも噛み付かない方がいい
勝手に食料徴発しまくったり、市街戦巻き込んだり現地民にはかなりの迷惑をかけてる
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:20:31.16 ID:3F9NzO/90: でも武蔵はほもそのままの状態で沈んでるんでしょ
見たい気持ちはあるなぁーー
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:20:56.85 ID:HzTj3ivd0: >>570
ナポレオンも弾道学に精通していて、狙ったところに確実に砲弾を送り込むことが
できたそうだ。
ナポレオンが強かったのには、それもあるらしいよ。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:21:29.06 ID:F8P4/RE+0: >>560
中国が1000ｍまで潜れる軍用潜水艦を作れる技術力あれば第三次世界大戦勝てるレベル
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:22:28.50 ID:DAD3lj6VO: 所有権は誰にあるん？
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:22:31.92 ID:Rei2n8qk0: >>111
大事だよねトイレの場所
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:23:23.16 ID:G5xk+Od50: >>574
たしか測距儀がいきなり壊されたんじゃなかったけ？
あと米軍も大和の射程を研究してて、限りなく命中率が落ちるところから、航空機で攻撃したんじゃなかったけ？
まあ戦争なんか絶対にしてはいけないんだけどなｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:23:44.05 ID:oAB0buA20: 大和・武蔵で使用された最新技術は今でも使われてるか
あの頃に無かったのはスタビライザーぐらいか
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:24:14.87 ID:Rei2n8qk0: 海上で、いあいあ言ってたら巨大なタコっぽいのが引き上げて…

ああ、まどに！まどに！
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:25:23.80 ID:TSfutlFO0: >>585
ちょっとSAN値ﾁｪｯｸしようか
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:25:45.16 ID:WQpfvpdJ0: >>584
必要は発明の母
大和武蔵で無駄金と命を浪費しなければもっと多くの発明が出ていた

戦後の日本の発展は戦争しなかったから
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:29:36.03 ID:ZJ+MSVfZ0: >>587
朝鮮戦争のおかげじゃないっけ
トヨタとかニッサンをはじめ、各製造業は大規模な生産設備をもってたけど、
生産数を制限されたため大工場が逆に重荷になって潰れかかってった

だけど朝鮮戦争で生産制限が解除され、さらに受注も激増したため工場の能力をフルに使えるようになって、
倒産を免れ、さらに戦後の成長に繋がった

って日本のトラック史に書いてあった
589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:31:44.47 ID:Qc7Ar3bA0: >>587
大和や武蔵、航空機開発の技術や人材は戦後日本の復興に多大な貢献をしたんだがな
ドイツもそうだけど、無駄な技術なんて物は無い
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:32:58.43 ID:yf6C9w4N0: >>494
反日的行為には心血を注ぎそう。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:33:34.01 ID:5eRXUFUS0: >>581
当然日本政府だろ・・・。
592 ：は：2015/03/06(金) 12:34:57.48 ID:Axx2ZTO90: 近代化改装でフィリピン配備しようぜ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:36:14.65 ID:5eRXUFUS0: >>592
尖閣か南沙諸島だろ！
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:36:43.45 ID:+3wjaFbz0: >>589
アホか
100害あって1利しかないのが大和武蔵だw
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:38:41.98 ID:tgEUmuzZ0: >>570
もっといえば、こっちの大砲の弾が届く所に、敵を追い込むのが最強の将だね
ビルマでイギリス軍に勝った時には、砲兵が威力を発揮した
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:39:25.84 ID:RIPfShik0: 武蔵引き上げの最大のネックは、やはり遺族会だろう。

ただ武蔵の場合、戦死者のほとんどは沈没前の戦闘によるもの。

そこが陸奥とは違う。説得はできるだろう。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:41:48.07 ID:2iEp80Bs0: 日本政府は引き上げ希望者に引き上げ権利を10兆で売れば良いよ。後はご自由にで。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:42:03.38 ID:3F9NzO/90: 日本政府が沈没艦を引き上げたことあるの？
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:43:37.93 ID:Tn2coqu10: >>594
造船技術や冶金技術は戦後受け継がれているよ。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:43:50.63 ID:5eRXUFUS0: >>596
戦って沈んだ艦は海の墓標となるのが世界の常識なんだが、
今の日本にとって大和型はなぁ・・・特別なんだよな。
国家防衛と愛国心の象徴として蘇らせて欲しいという思いがある。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:44:50.44 ID:8YkiEpaiO: >>570
スラバヤ沖海戦って知ってるかい？
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:45:15.89 ID:Tn2coqu10: 沈んでいるのは1000mの深海だしサルベージはムリだろうな。
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:45:48.48 ID:yf6C9w4N0: >>560
それって水深２００ｍそこそこで圧壊するという潜水艦ですか？
604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:46:01.08 ID:tdwIX4MfO: 一利あるだけ良いではないか。
どうせ莫大な財政赤字は、旧日本円を紙屑にすることでしか処理できなかった。
軍艦を作らず、細々したものに使ってたら、本当に戦後に何も残せなかった。
インフレを耐えしのぐのは技術など無形資産しかない。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:47:57.75 ID:0NzgP0LG0: >>73
負けた軍隊は要らないので陸海軍は解体された。ついでに当時の首相も処刑。まぁ、当然だな。いまの自衛隊は、有事の際、果たして勝てるだろうか
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:47:57.78 ID:pS6Uc+Z40: 大量のゴム風船くっつければ浮いてくるよ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:48:38.57 ID:WDYFmRW60: 引き上げるのは不可能だろ。魚やサンゴの住処になるからほっとけばよし。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:49:24.26 ID:5eRXUFUS0: >>604
どうせなら経済破綻を覚悟の上で
八八艦隊を創設すべきだったな。
巨大艦が無用の長物等と言われているが、
大正時代ならまだまだ有益だった・・・。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:49:32.32 ID:8Mxskn2r0: >>11
日本はホリエモンみたいに金持ちになるやつは芽を摘むから大金持ちになれません
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:50:05.14 ID:XYiK4GU40: >>594
考えが浅すぎ。
戦後の復興が造船業から始まったのは設備だけでなく技術者が育っていたから。
さらに言えば鋼鉄を作る技術が鉄鋼業に、砲塔など部品を作る技術が製造業に生きた。
もっと細かく言えば無線の技術が通信アンテナに測距儀の技術がカメラに生かされた。
ニコンなんか大和のレンズ作っていた会社が前身だ。
611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:50:08.12 ID:AEOYkFmj0: >>587
戦争がなければ発展しなかった技術があるだろう
戦後の日本の高度経済成長は朝鮮戦争のおかげだし
憲法9条を逆手にとってアメリカに防衛丸投げして経済に注ぎ込んだからでもある
「戦争をしなかったから」と戦争を愚かだと貶すだけでは何も見えてない
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:51:32.76 ID:IrU76YjF0: >>99
いや、大破してなかったら、そもそも沈まないし。沈んだってことは、つまりバラバラになってるってこと
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:51:56.67 ID:tdwIX4MfO: 沈没艦など引き上げても記念碑に使う意味しかないので。

ただ主砲は高精度の測定器などを作る材料として役に立つが。
今の製鉄は温度管理などのために微量の放射性物質を混ぜるが、昔の製鉄はそれがなく技術者としての勘だけでやっていた。
それが今では貴重な材料となっている。

本当の意味のロストテクノロジーは、その昔の製鉄技術かもね。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:52:26.08 ID:cMFLIuxL0: ベスト　オブ　戦艦

イタリアのリットリオ級戦艦とフランスのリシュリュー級戦艦
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:52:45.44 ID:secA9Afa0: 造船技術なら
１ヶ所の民間造船所で護衛空母を年間50隻竣工した米国に敵わない
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:53:26.53 ID:8Mxskn2r0: 武蔵は自ら水を入れたんだっけか
617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:53:38.29 ID:AEOYkFmj0: 引き上げるにしても動画に映った菊のご紋のあった部分？と
主砲とか特徴的な部分くらいじゃね
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:53:42.93 ID:0MH9/xIJ0: >>596
世界に広がる日本の沈没船の捜索引き上げ開始だねw
戦争では民間船も一杯撃沈されてます

他にも主に中国の陸上でなくなった民間人軍人も捜索掘り起こし開始だねw

武蔵だけ特別扱いですかw
どれだけ費用がかかることか
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:55:35.59 ID:yWN/4yKUO: たけぞう、帰っておいで～
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:56:04.84 ID:8Mxskn2r0: 大和完成時に「主砲をぶっ放したら甲板の人間はどうなるか？」ってことでネズミを入れたカゴを数カ所置いてぶっ放したら
主砲近くのネズミはカゴごと消滅、離れたところのネズミも内臓やられて死んでしまった

だから大和や武蔵は主砲を発砲する前にブザーを鳴らして甲板の機銃員を一時艦内へ退避させてたんだが
シブヤン海の時の武蔵はブザーを鳴らす前にぶっ放してしまって機銃員の3割が海に飛ばされるか大やけどで戦闘不能になった

主砲ぶっ放すと他の装備にダメージが出て使用不能になるほどの欠陥品

それにしても武蔵8年以上探索って金が無いと出来ないし、かなりのミリオタだなｗ
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:56:05.56 ID:wEPQaQCs0: 46cm砲積んだ巡視船むさし作ろうぜ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:57:21.33 ID:OIo/Y/on0: >>612
バラバラにはなってないだろ
目撃談では水平を維持したまま沈没したと言われてる
砲塔や艦橋は分離してても船体は幾つか大穴開いてるだけだと思われる
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:58:20.07 ID:yf6C9w4N0: >>613
いまから20年くらい前に刊行された大和の主砲の製造過程をイラストなどを用いて説明した書籍を
見たことあるけど、巨大な弾道ミサイルの地下サイロみたいな熱処理炉とか凄い設備みたいだな。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:58:29.49 ID:zNFBAkFw0: >>562
俺は図書館で読んだ。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:59:02.37 ID:sttpgdO80: >>610
ソニーの設立趣意書なんか面白いよね
兵器の技術を応用すれば云々とか堂々と書いてある
井深と盛田は熱線誘導兵器の開発で知り合った仲間
沢山の犠牲は払ったけど、日本を復興させる人材を育てたのも軍事技術
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 12:59:17.67 ID:fne4iEqX0: >>331
ばら撒かないと殺される経緯があるからな
627 ：渡辺清『戦艦武蔵の最期』朝日新聞社（1982年）：2015/03/06(金) 12:59:31.05 ID:uMZW3g/u0: 「砕かれた頭蓋骨、どろどろの脳液、吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、ちぎれた手足、そして床一面の血だ。
血は折り重なった死骸の下をあらいながら、入り口のへしゃげた防水扉の隙間から通路がわへぴたぴたと流れ出た。
天井やまわりの壁もはねた血でずっくり濡れ、ところどころ肉片が平たくはりついていて、そこからも血の滴りが雨だれのように垂れていた。」（160-161頁）
こうした記述をとおして渡辺が伝えようとしているのは、
「その死は一様に醜く無残だった」（205頁）ということである。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
かって御国のためにと武器を取り海を渡って行った靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
信じられないかもしれないが、そういう人間のクズ犯罪者が大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:01:11.41 ID:8Mxskn2r0: 沈んでから水中で爆発とかしてない限りは武蔵は静かに沈んだからバラバラになってないはず
70年だから砂に結構埋もれてるのかな？
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:01:31.68 ID:jENWesJT0: 当時の日本にもっと工業力合ったらな
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:01:59.01 ID:oN/iMPIQO: 戦争とか殺し合いなんて誰もしたく無いよ
でも、一度始まってしまったらやるしかなくなるんだ
愛する人を守る為に…
武蔵は墓標…何人たりとも触るべきでは無いよ…
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:02:04.55 ID:I/onoNAa0: 1000m海底何だろ
ほっとけ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:02:49.63 ID:UWNjWxWV0: 偽サンタマリアに幽霊船に元寇船に、最近色々見つかるな
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:03:55.38 ID:OIo/Y/on0: 前聞いた話では水爆実験とかされる前の金属だから沈没船の金属は高く売れるらしいななんか心配だわ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:05:56.28 ID:KhU6BcbX0: 宇宙戦艦武蔵
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:07:00.03 ID:secA9Afa0: ネトウヨが徴兵されたら
3年間精神注入棒で叩かれる
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:08:12.35 ID:295qqQ/N0: >>596
最大のネックは深さだよ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:10:30.25 ID:xvgik9U90: >>615
造船技術っつーかそれの土台となる資源とそれらを活かす土木や物流で大きな差があった
戦後に米軍が持ち込むまでフォークリフトすら普及してなかったからな
638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:13:42.61 ID:J6iHahMt0: >>629
工業力だけではダメ
戦闘機だって、技術者はグラマンクラスの大きな機体で開発しようとしたが軍側が
反対してゼロ戦の大きさになったので高出力エンジンが搭載できなかった
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:14:27.18 ID:secA9Afa0: 日本の戦闘機を運ぶのが水牛だったな
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:14:52.36 ID:uxy+AzEr0: >>637
戦時中墜落したB２９を調査していた技術者が驚いたことの一つに「すべてのスパークプラグの穴にすべての
プラグがピタリとおさまったこと」があった。
当時日本では、加工品の寸法精度や公差はメーカーとその下請け工場によってまちまちで、同じ機種の同じ部品であっても
流用できないことは珍しくなく。それを踏まえて戦後に整備されたのがJIS規格
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:16:24.92 ID:pUv8lVoh0: >>1
戦死者を冒涜するんじゃなければ、
フィリピンの博物館で展示だな。
米国でも良いけど。
日本で見たいけど、
そのために多額の金が必要になるのもイヤだし。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:17:59.67 ID:uxy+AzEr0: >>627
>http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html

>PONGISAYOKUって何ですか？
>軍事部門を抱えた会社は犯罪企業である。全て違法化されなければならない。

このｷﾓいブログ。「インターネット」上に公開していることにはなんの疑問もないんかねｗ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:18:22.79 ID:3F9NzO/90: >>640
職人の腕で調整して組み立ててたんだっけ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:20:54.36 ID:1Us0v/Qs0: 　　　　　　　　ﾐヽ　　　　　　　　　　/彡
　　　　　　　　ﾐ　ヽ　＿＿＿_　　 /　彡く二::)
　　　　　　　　（O／￣￣￣　＼/ O)　　＼　ヽ
　　　　　　/彡/ 丿l|,ﾊ)ヾ i-.i i Ｖヽ≡ミ､　　,==､
　　　　　,//　/ノﾙ ,/(　ﾉﾘ -l l　ヽゝ　　ﾐ　l ○ l
　　　　　しつ　 j v､!●ﾘ.,ﾉl●,l i ﾐ　ﾘ　　)）.l＿__l
　　　　　　フ)　 !ﾊ〈.￣ワ￣/ﾘヾﾊヾ　 ((　===l
　　　　　　((二l二ﾘ `ｰｩ　ｔ-! ﾊ　l二l二l 'ゞl　ソ
　　　　　　ﾘ.l　l l　 ,/´ﾆ＊ニﾆ〈　／,二＼
　　　　　　　l　l l　,/ ゝ＼ノ／　＼|／○＼|
　　　　　　　　　 ,/ー(⌒V ⌒ ､》ニ＼　　　|
645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:20:58.23 ID:EEpkxj5l0: 大和の引き上げより武蔵の引き上げか

大和はあのまま残しとかないとガミラスが攻めてきたとき困るからな
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:24:54.83 ID:5KdgXZq70: 宇宙戦艦宮本武蔵
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:25:31.19 ID:22+n2Rte0: 水深1000mから引き上げできるの？
沈没前に完全にひっくり返ったらしいから主砲も外れて抜け落ちてるだろうな
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:25:53.49 ID:Ki8y8gGn0: >>645
大和はこんな感じで沈没してるのに、ｺｿｰﾘ地下で宇宙戦艦作れんぞ、
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:27:19.72 ID:pmwV3atb0: >>11
財閥が残っていたらどうだったろうな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:27:21.97 ID:04KvStVH0: >>620
勝手に撃って射撃指揮装置まで壊してしまったんだろ？
651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:27:48.62 ID:j1yJisx20: 引き上げたところでボロッボロだろ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:29:52.34 ID:zZPPAJOk0: おまえら
ワクワクし杉内
653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:29:52.79 ID:04KvStVH0: >>648
2199では宇宙戦艦の上に残骸風に艤装してたので問題ない。

それに幻の発掘戦艦Nノーチラス号もある。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:33:04.17 ID:5eRXUFUS0: >>645
昭和４９年本放送当時、銀河系が渦巻銀河でなく棒渦巻銀河であるとは思ってなかった。
マゼラン星雲は１４万８千光年より遥かに遠いとは思ってなかった。
何より、坊ノ岬沖で沈んだ大和の船体が真っ二つになっているとは知る由もなかった・・・。('A`)
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:33:38.42 ID:+zmxge7l0: 引き上げないほうがいいよ、戦艦三笠だってコンクリ詰めにする国だぜ
上げてバンザーイしたら野ざらし確定だろ、遊就館や大和ミュージアムみたいなのは稀有な例だよ
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:34:25.82 ID:Ki8y8gGn0: >>610
暮れの海軍工廠で西島技術大佐が、部品標準化や、ブロック工法を建造に導入した。
戦後の造船大国の時代の基礎ができた。
大和と武蔵の建造費が莫大な差も出た。

興味ある方は、これ読んでみてください、
前間孝則著作　どちらも同じ内容
大和誕生〈上下〉西島技術大佐の未公開記録 (講談社プラスアルファ文庫)
戦艦大和の遺産〈上下〉 (講談社プラスアルファ文庫) 文庫
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:35:46.35 ID:zZPPAJOk0: >>655
見つかって嬉しいけど
見つからなくてそのまま墓標として
海でそっと眠っていて欲しかった

しかしもし自分が海の底に沈んだままだったら
見つけて欲しいって思うから複雑 (´・ω・｀)
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:36:14.82 ID:RIPfShik0: 1000メートルという深さは確かに知恵の出し所だ。もちろん大きな危険も伴う。
詳細な調査をしてみなければ判らないので続報を待とう。

ただ費用については問題ないだろう。デフレの今だからこそ可能だ。
あまり言いたくは無いが、復元後、記念艦とすれば…
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:36:25.73 ID:5eRXUFUS0: >>653
初作は生まれ変わりだったのに、２１９９では偽装にしたんだよな。
だから２１９９は初作で生まれ育った連中の大顰蹙を買った・・・。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:37:53.19 ID:Bnclk5Nx0: >>654
生存者の情報で大爆発は分かっていたが。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:38:14.66 ID:pUYVFUO10: 昔、京都に嵐山戦争美術館とかなんとかいう変な施設があって、そこに武蔵の主砲の砲筒が展示というか屋根みたいになっててその巨大さにウンコ漏らした
662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:38:34.71 ID:tgEUmuzZ0: ボロボロの沈没船を浮かべるには、
解けたパラフィンを注入し、固めて浮かせるんだよ

とはいえ、船内には遺骨も残っているので、
パラフィンを使うのが失礼にあたらないか、遺族の承諾を得るべきだろうね

さすがに1000ｍだと潜水婦が入れないので、ロボットでチューブ敷設作業を行うことになる
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:39:07.79 ID:ZJ+MSVfZ0: >>640
一応戦前千時中の日本も日本標準規格（JES）があったよ

ネジの規格が制定されたのは大正時代だったはず
まぁQCの概念が無い規格なんて半分ぐらい意味無いけどね
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:40:05.95 ID:zWV8QPBQ0: >>フィリピン、日本政府と協議へ
何を協議するんだ、そのままにしておけ。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:41:41.24 ID:tgEUmuzZ0: >>662
書き込んだ後で誤植に気付いた・・・・アホだ；

×潜水婦　　○潜水夫　　　　　いやまてよ・・・・あまちゃんならやってくれるはず！！
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:41:49.22 ID:+zmxge7l0: >>659
初作品の頃はまだ沈んだ船体の状態わかってなかったからね。　大爆発起こした後に沈んでるんだし船体がまとも
なのはおかしいだろってつっこみにもまだ説得力は無かったが、2199は完全に>>648と分かった後だから仕方ないわな
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:42:42.28 ID:6aWbWFji0: >>656
だから何？
戦争しないと文明は発展しないと言いたいアホですか？

戦争ずーっとやってる国はさぞかし文明が発展してるのでしょうなw
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:44:14.84 ID:/I6IXLpC0: この程度も引き上げられないとか、韓国笑えないな
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:44:25.59 ID:tgEUmuzZ0: >>664
水中遺跡として、指定してもらうためだよ
指定があると、勝手に発掘して遺物を漁れなくなる

座標がわかると、遺物めあてに中国のサンゴ漁船が殺到しかねないからな
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:44:42.85 ID:secA9Afa0: 帝国海軍のブロック工法
大鯨
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:45:07.70 ID:PAbgZOiY0: >>658
世界に広がる日本の沈没船の捜索引き上げ開始だねw
戦争では民間船も一杯撃沈されてます

他にも主に中国の陸上でなくなった民間人軍人も捜索掘り起こし開始だねw

武蔵だけ特別扱いですかw
どれだけ費用がかかることか
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:45:29.33 ID:W8CAFyEK0: >>667
アメリカ「そうだな」
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:46:00.05 ID:WqoKUS/T0: >>667

＞戦争ずーっとやってる国はさぞかし文明が発展してるのでしょうなw

19世紀までのヨーロッパと20世紀のアメリカがそんなかんじ。

ずーっと平和だったイスラムや中華は軍事技術をベースとした近代化に遅れた。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:46:25.11 ID:cEifCDbS0: >>635
ブサヨだと一生だなｗ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:46:54.41 ID:zXGUnc7q0: >>667
自分が書き込みしてるネットも戦争の産物じゃん
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:47:22.65 ID:295qqQ/N0: >>667
文明は発展するか知らんけど
技術は発展するよ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:47:23.25 ID:zZPPAJOk0: ここは思案のしどころじゃのう (´・ω・｀)
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:48:27.60 ID:5eRXUFUS0: >>675
インターネット技術も米軍のオサガリだもんな・・・。ｗ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:48:28.53 ID:6poiE4/L0: 引き上げてフィリピンで観光化する気なんだろうな
もちろん日本の金で
680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:49:23.69 ID:r5rJ/KaiO: 協議もなにも引き揚げないってのが日本の一貫した対応だから
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:50:53.10 ID:tgEUmuzZ0: >>673
清だって、チベットとか、いろいろ遠征してるんだよ
軍事的に発展の機会が無かったかというと、それなりに戦っている

清と日本と朝鮮が技術の進歩から取り残された本当の原因は、鎖国だよ
19世紀のグローバル化時代に、鎖国で国家を安定させていれば、そりゃ潰れる；
682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:51:51.27 ID:0q25t3UU0: 戦争しないと物書きのネタが無くなって失業しちゃうだろｗ
戦争嫌だ反戦反戦言いながら零戦の映画作ったりする宮崎駿みたいな偽善者の物書きだよ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:53:22.76 ID:7c2H4J4I0: 沈没位置で遺族の献花、あとは水中撮影で調査ってとこか
引き揚げは無理だから、こんなとこでしょう
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:53:29.55 ID:JARPt/4y0: 戦争はやった後にエンターテイメントになるからな
宝の山だよ戦時に生まれた作家は不遇だが戦後に生まれた作家は富豪になるんだよ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:53:59.74 ID:DDsTAxz10: 宇宙戦艦ムサシが見たい
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:54:37.28 ID:FgMO0Idm0: >>682
反戦とミリタリーマニアは両立する
カッコいい兵器が壊れたり傷ついたら大変
687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:54:44.12 ID:secA9Afa0: >>682
よぅ百田
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:55:02.55 ID:v4M+YNsW0: ネジ1つでもいいから呉に帰投させてあげて欲しい
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:55:30.20 ID:zXmdiSOn0: 夏草や兵どもが夢のあと
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:56:04.83 ID:qjJ3WbcS0: ドキュメントと劇映画と映像作品が出来るな
当然引き揚げるんだろ？
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:56:42.42 ID:04KvStVH0: >>684
戦時中の作家は従軍記者でウハウハだった人も多いのだよ。
軍から招聘されて行く。VIP扱い。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:56:59.06 ID:sttpgdO80: >>673
イスラムなんて誕生からずっと戦争、というか略奪の歴史だぞw
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:57:55.70 ID:r5rJ/KaiO: 零戦と大和は映画やドラマでやり尽くされたから
そろそろ紫電改と武蔵の出番だろｗ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:58:54.48 ID:DWWaoWvY0: 武蔵沈没前日に愛宕と摩耶が沈没してる
武蔵だけ特別視するな
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:59:14.73 ID:0q25t3UU0: 波立ちぬ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 13:59:35.68 ID:5eRXUFUS0: >>688
武蔵は長崎の三菱重工製なんだが・・・。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:01:14.44 ID:AI8lpCqE0: シナから略奪船が大挙くるまえにサルベージとか

夢のようだが・・可能なのか
もし寄付とか窓口ができたらするわ
アレン氏には不要だったか
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:02:29.65 ID:5eRXUFUS0: >>694
同型艦にしては大和より大奮闘したのに余りにも
大和ばかり特別視してると思うが。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:03:23.74 ID:zZPPAJOk0: >>696
造ったのは重工だけど
母港は呉？横須賀？佐世保？
どこだったのかね武蔵
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:03:53.86 ID:EpI4nDy60: 何を協議するんだ？見つけた奴のモノだろ！税金の無駄遣い！
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:04:16.59 ID:sttpgdO80: 鉄材目的のサルベージは、深海1000mだと採算とれないだろうから
シナが狙うとしたら世界のミリヲタ相手に売りつけるぐらいか
まあそんなもの買う奴は日本では叩きまくられるだろうけど
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:04:22.70 ID:WrV+OUp60: >>699
横鎮
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:04:33.27 ID:nrpd2J7h0: これはシナ相手に武蔵型戦艦作れという示しか
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:05:11.22 ID:Q2pVy7Hm0: 遺ω
骨ωω
ビωωω
ジωωωω
ネωωωωω
スωωωωωω
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:05:40.83 ID:LpEhyxwO0: 一〇〇〇メートルだと、引き上げるのは無理そうだな
この時代の鉄は放射性物質を含まないので計測用に珍重されているようだけど
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:06:03.86 ID:295qqQ/N0: でも戦争してたら技術開発のスピードは上がるよな

ヨーロッパでドイツが暴れ回ってたから戦車の開発競争が激しくなって
その煽りをくらって97式中戦車は一気に時代遅れになったわけだし
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:06:36.77 ID:CsfpW14k0: フィリピン領海荒らしてたら日帝の亡霊を呼び起こしてしまったアル,,,
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:06:43.10 ID:7kv1fAKV0: サルベージは鉄を腐食させるバクテリアがいるからなぁ
タイタニックなんかそれのせいで崩壊寸前まで強度が落ちてるらしい
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:06:46.31 ID:4a8JVokpO: 引き上げるとしても遺骨だけでいい。引き上げても使い途もなく単なる自己満足に終わるんだから戦艦引き上げに金使うより少子化対策にまわせ。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:07:40.39 ID:secA9Afa0: 戦車ならT-34
大戦初期から戦後まで現役
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:09:52.02 ID:tgEUmuzZ0: >>701
中国は積極的に破壊してくるかもね
サンゴ漁船を大量動員してくる国だから、基本的に何でもやる

トロール網で破壊し、調査妨害のために機雷を敷設していくだろう
沖ノ鳥島の事件の直後、日本は無人潜水子機を一機『喪失』している
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:11:41.24 ID:ooZDljU30: >>635
共産党が政権盗ったら３０分ぐらい民主化棒で殴られるよ。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:13:41.14 ID:ZJ+MSVfZ0: >>699
武蔵は横須賀鎮守府籍
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:15:08.59 ID:LQQwK/dh0: 宇宙船間武蔵になるの？
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:15:21.61 ID:VdgyUOvb0: マル、コマしたれ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:17:20.59 ID:secA9Afa0: 籍が重要だと
その実、リンガ泊地とトラックの往復
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:18:23.38 ID:VdgyUOvb0: >>711
よくわからん被害妄想だなおい。
そんなことして何か得があるのか？w
少しは自分の頭で物を考えろよ馬鹿。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:19:09.70 ID:QJN+aVUFO: >>698
大和は宇宙戦艦としてヒットしたのも大きいな。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:20:11.30 ID:5ah8naN20: 前大戦中は欧米では凄まじい技術革新が起きた訳だけど日本では逆に
欧米からの情報が遮断されて進歩が止まってしまったので
潜水艦でドイツまで先端技術をもらいにいかなければならなくなった
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:27:36.45 ID:04KvStVH0: >>716
軍艦は鎮守府所属。艦隊とはまた別な。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:34:55.31 ID:secA9Afa0: 横須賀鎮守府籍
信濃と同じジャン
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:41:39.51 ID:b/z/MYgC0: >>523
いや、そこは今年の暮れの方がいいだろ。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:42:37.37 ID:k750220R0: もう70年間静かに海の底に眠ていたのだからほっといた方が良いじゃないの。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:43:14.29 ID:pUYVFUO10: >>682
戦争や兵器の知識が無い奴が反戦を唱えても説得力が無い
下手すりゃその無知を笑い者にされるだけ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:43:49.85 ID:dDDxR2ss0: 引き上げてテーマパーク「ムサシランド」を作って観光客でウハウハの絵図を描いてるんだろ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:45:14.90 ID:8Mxskn2r0: 上の宇宙に行く技術ばかりじゃなく下に行く技術をもっと発展させろよ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:46:55.07 ID:17SPNCD70: >>64
作ったのがプレ原子力時代だからそうなるの？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:48:11.61 ID:yy2G6UlY0: 残念だけど今そんなものにかける金はないでしょう
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:50:23.26 ID:yy2G6UlY0: >>11
ロマンを持つ日本人が金持ちになれるわけないだろ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:52:32.29 ID:tgEUmuzZ0: >>727
多分、鉛の話と混同しているんだと思う

加賀藩が金沢城で使っていた鉛の屋根瓦は、
長期間の放置で同位体が崩壊しつくしていて余計な放射線を出さないので、
原子力関連の遮蔽材に重宝しているよ（精密測定に使える）

鉄はスクラップでいろんな品質のが混じってるから、古い鉃、ってのにそんな価値は無い
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:55:37.19 ID:4IV1GbNp0: >>730
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:55:44.26 ID:tgEUmuzZ0: ちなみに、金沢城の屋根瓦が鉛の板だった理由は、
万が一、幕府と戦うことになったら、屋根瓦を鉄砲玉にするための備蓄だった

結局、金沢は平和に明治を迎え、鉛の屋根瓦に意外な用途があったというわけ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:56:36.99 ID:k/kWn9Y00: >>427
利根「あの･･･わが輩も･･････」

武蔵艦長の猪口少将と利根艦長の黛大佐は親友で、第三次空襲の後武蔵が艦隊から遅れ始めた時に利根と清霜が武蔵の直援に回ったんだぜ。
利根の対空砲火は米航空機にとってかなり邪魔だったらしく結構な数の爆撃機が武蔵を攻撃しようとして迂闊に接近したら利根の対空砲火を被弾している。
米軍のパイロットもわざわざ『いまいましい異形の巡洋艦』と戦闘報告書に利根の事を書いているぐらいだった。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:57:01.79 ID:295qqQ/N0: >>730
735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 14:57:15.89 ID:78xTQw4/0: >>693
紫電改の映画はあるだろ　名前は忘れたが東宝の60年代のやつ
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:01:42.13 ID:secA9Afa0: 紫電改も大和と同様な、役立たずだったね
呉空襲を許したし
呉全滅
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:03:33.16 ID:4IV1GbNp0: >>64、>>727、>>730

現在、製造される製鉄は、破損箇所の特定がしやすいように、
わざと微量の放射性物質を含ませてる。

だけど、第二次世界大戦以前の製鉄はそんなことやってなかったうえに、
長い間深い海底にいるから、戦後の核実験や大気中に自然に含まれる
放射性物質の影響をほとんど受けてない。

だから、ごく微量の放射性物質を比較測定するときに不可欠な材料として
珍重されてる。

陸奥鉄でぐぐってみ。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:03:46.80 ID:aettqYTy0: 艦これの流行以来、哀悼の対象が乗組員や艦そのものから艦娘とかいうのに移って行ってるのがね
ネットで流れてるあの萌え絵で「英霊に敬意を払って」とか正気か
739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:04:11.27 ID:04KvStVH0: >>735
太平洋の翼な。松山の343空をモデルにしている。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:04:11.85 ID:UTP3UH770: >>721
戦艦武蔵横須賀で画像検索してら食い物ばっかり出てきてワロタ・・・
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:05:09.47 ID:g3quPkp80: こういうのはどこにどういう権利が発生するんだ
もともとの所有者、その海域の管理国、発見者、結構ややこしいな
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:06:24.03 ID:jQwy0Yv40: >>738
そこまでひどくないだろ
雷のエピソード（エンカウンター）は散々語られ利根のエピソード（ビハール号）は誰も知らないとかはある
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:06:51.55 ID:XYiK4GU40: 大和に比べると武蔵の知名度は低いよな。
まぁ大和もほとんどヤマトのおかげだけど。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:06:57.83 ID:6QyUFuPSO: 大和ばかり映画化しやがって…
「男達の武蔵」とかも映画化しろよ！

あとミッドウェイ海戦モノも頼むわ。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:08:37.24 ID:8JwS4/dw0: >>738
海軍が国民を騙していた大本営発表……
これを止める海軍軍人いなかったの？

偉そうなこといってる
井上成美などは止めなかったの？
江田島の五省はなんなの？

こんな嘘ついていた海軍軍人が英霊なのか？
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:08:45.04 ID:kRH8Ugi20: >>738
艦これが無ければお前だって武蔵知らないままだっただろうに
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:09:26.67 ID:RHWfIMGzO: 引き揚げして世界最大のイージス艦にしろ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:09:38.79 ID:T/sP2Taj0: いまさらこんなくず鉄どうでもいい
大和や武蔵なんて旧日本海軍の愚かさの象徴みたいなもんだからな
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:09:50.20 ID:tgEUmuzZ0: >>737
それは事実と違う希ガス；
戦前の鉄も、高炉でスクラップを混ぜていたから、品質は一定じゃないんだよ
戦後の核実験の影響を除外するだけだったら、掘りたての鉄鉱石を精製すればいいだけで、海底に沈んでいた鉄にそういう意味での学術的な価値は無いぞ？

あと、高炉で量産する鉄はそのまま厚板になるので、
電炉で溶かす鋳物でもない限り、放射性物質のドープなんかしないし、
鋳物に使うスクラップは、放射線量だってまちまち

大気中核実験の影響にしたって、水中ならどこも均等に汚染されているはずで
やっぱり陸奥鉄の話はおかしいと思う
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:10:54.94 ID:295qqQ/N0: >>749
751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:11:56.85 ID:chKheMrX0: 艦これとかやってるん馬鹿はしねよ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:13:07.41 ID:aettqYTy0: >>746
ねーよ・・・艦これが流行る何年も前からミリタリーに興味はあったからな
萌え文化に戦争を取り込むのは勝手だがそれが標準だと考える風潮に俺はついていけない
やっぱりいつの間にか艦これに異論を唱えたら叩かれる世の中になったか
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:14:27.77 ID:0hu0ILNY0: フィリピンの将来の観光資源だよ
日本はまったく無関係
所有権はフィリピンにある
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:14:47.26 ID:GIKm1big0: >>737
高炉の耐火レンガの融出物由来と聞いたが
755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:15:07.86 ID:8pY8C4ar0: >>741
まぁややこしいだろうけど
最終的に日本が金出して引き上げますとか言わない限り誰も手を出さない
756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:15:19.71 ID:secA9Afa0: 日本を代表する戦艦は
ガダルカナルを砲撃した、金剛、榛名
砲撃に失敗した、比叡、霧島
レイテ湾に突撃した、扶桑、山城
それ以外は屑
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:16:22.41 ID:lv+svjTV0: 日本はなんとか条約で放棄してたっけか
フィリピンの法律がどうなってるのかが焦点だな
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:17:17.83 ID:xvgik9U90: >>741
いやだから沈んだ軍艦なんてのは国の所有なんだってばよ。商船なら船主のもの

一応ユネスコで水中文化遺産保護条約なんてものが発効されてるが日米英は批准してない。
よって武蔵は日本のもの。発見者でもそこを領海にしている国でもない。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:18:26.30 ID:MRktgfR90: >>310
マニラの市街戦とかで市民を多数犠牲にしたでしょ
163の言うように、過去の事をあーだこーだ言ってもしょうがないって感じで
深く根に持つようなことは無いみたいだけど
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:18:33.67 ID:lv+svjTV0: >>756
ヲイヲイ
トーゴーターンを華麗に決めた三笠を忘れるとか・・・
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:18:37.04 ID:295qqQ/N0: >>749
高炉に使ってる耐熱煉瓦に放射性物質を混ぜてるから
これから新規に鉄鉱石から鉄を作ったらどうやっても放射線を浴びるそうだ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:19:12.60 ID:tgEUmuzZ0: >>756
ビキニ環礁の水爆にも耐えた、旗艦『長門』を忘れるな

>>757
条約とは無関係に、沈んだ船はEEZ管理国に任せるのが普通だと思う
観光資源とは逆に、重油が残ってて汚染になる艦船も多い
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:19:30.34 ID:T/sP2Taj0: 大和や武蔵
なんの役にも立たなかったゴミ
時代遅れの大艦巨砲主義にとらわれたアホの海軍が
アホみたいに大金かけて建造した最高機密だったがあっという間に沈められた
何が不沈艦だよ
いかに当時の軍が傲慢でアホだったかの象徴だろ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:20:11.22 ID:zZPPAJOk0: 誰も手を出すな…誰もだ(｀・ω・´)
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:20:55.71 ID:295qqQ/N0: >>762
日本の軍艦の所有権はどこに沈んでいても日本国にあるんだよ
海事法で決まってる
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:21:44.78 ID:secA9Afa0: 検索すると
ehemaligemitarbeiter
本人?
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:21:45.07 ID:cWNQlV7d0: フィリピンはこれと言った観光地はどれ程あるのか。

武蔵を展示すれば観光客も増えるんでないかい。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:22:02.95 ID:MvGYI5Dx0: フィリピン的には思いがけず観光資源がふってわいて皮算用ってとこだね。
といっても1000Mの深海なんでとりあえず一部分でもいいから引きあげて欲しいだろうね。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:22:07.42 ID:T/vvsG1T0: 新品です～
即沈みました～
くらいもったいない経緯をたどってそうなんだが
戦争とはなんといろいろ無駄なことか
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:23:41.98 ID:Q7jHc4Y70: 財政破たん状態でそんな粗大ごみに興味を示さんでもいい
カネがかかってしょうがない引きあげたら許さんぞジジイ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:24:13.39 ID:0hu0ILNY0: 引き上げは禁止
潜水艦で観光する資源
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:24:47.56 ID:MvGYI5Dx0: >>763
航空主戦論や戦艦不要論が最も盛んだったのは日本帝国海軍だよ。
そしてそれを実証してみせたのも帝国海軍。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:25:06.27 ID:tgEUmuzZ0: >>761
あほか　　　高炉でわざわざ放射性物質のドーピングなんかしないよ
均質に大量生産するのが売りの高炉で、品質を乱してどーする？

実際にあった事件だが、鉄スクラップに鍼治療用のコバルト入り鍼（はり）が混入したことがあり、
センサーに引っかかってトラックごと持ち帰りにさせられた

あと、高炉の耐火煉瓦はそんなに品質を替えていないぞ？
ストライキでもないかぎり、高炉は運転し続ける施設だから、戦前から一貫して稼動してきた
だから、耐火煉瓦の不純物の話は全くの事実誤認だ

大きな変化があるとすれば、鉄鉱石とコークスの産地
これは不純物が変わる要素
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:25:13.32 ID:T/sP2Taj0: 禁止も何も
そう簡単に引き上がられるわけねーだろボケが
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:25:32.08 ID:4IV1GbNp0: >>769
それを言うなら信濃のことだな。

1944年10月8日進水しましたー。
1944年11月19日就役しましたー。
1944年11月29日戦没しましたー。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:25:45.09 ID:CnLsxqLu0: デリヘル嬢との隠し撮りとか興奮しますよ
http://himawari.blue/index2.html
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:26:08.88 ID:I0mXDLim0: 宇宙戦艦　武蔵に改造しよう
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:26:28.51 ID:295qqQ/N0: 1000ｍの深さだと引き上げはまず不可能って事を知らない人が多いんだな
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:27:41.00 ID:T/sP2Taj0: >>772
だったら大和作る金で空母作っとけっつーの
実際大和や武蔵みたいなゴミ作ってるんだから
最も盛んだったって意味なかったってことだろ
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:28:49.50 ID:IKDkCzAIO: >>763
大和と武蔵
いつから製造していつ完成したと思ってるんだ？

無知は黙ってろｗ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:29:11.76 ID:ooZDljU30: >>751
いや、あれは、あれで良いと思う。
最初に印象はヘンタイ萌絵のゲームで拒絶感がハンパないけど、
今まで知られていなかった日本海軍艦船を知る好い切っ掛けになった。
また史実編も作られていてアイコンにキャラ絵が使われる事が多いので分かり易い。
流石に史実編は涙なしでは見られない。
見て知った後はド鬱の状態で呆然と暫く過ごした後、
気を取りなおす為、二次創作の動画を見ると、これで良いんじゃないかと思う。
明るく遊んでくれた方が沈んで行った艦も喜んでくれるよ。
忘れてしまうのが一番いけない。
そんなことを思いながら眺めてる。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:29:32.73 ID:tgEUmuzZ0: >>775
紀伊半島の難所を通過するときに、潜水艦に狙われたんですね；

あの当時、空母の儀装をできる港が瀬戸内海にしかなくて、
出来立ての空母をペンキ乾かしながら移動していた、最悪のタイミングで攻撃された

やっぱ、弱い国には造船所を選ぶ選択肢が少ないから、運も悪くなるんですね
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:31:05.07 ID:gkc2qDcI0: >>779
マル３計画
大和型戦艦２隻
翔鶴型空母２隻
同時期に予算通ってる

アメは開戦後、戦艦を8隻作ってるｗ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:31:35.16 ID:sttpgdO80: >>759
米軍が無差別艦砲射撃で殺戮したやつか
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:32:27.44 ID:T/sP2Taj0: >>780
はあ？
いつ建造したとかなんの関係があるんだよ
時代遅れの大艦巨砲主義に囚われたのは間違いな事実でしょ
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:33:13.76 ID:cJXZ8Qea0: >>496
木造甲板の翔鶴などは上下2段の格納庫
飛行甲板を重防御化した大鳳は1段の格納庫
飛行甲板の重防御化で重心が上がる事を嫌い
格納庫を1段にして飛行甲板を低くしたの
信濃も飛行甲板を重防御化したので格納庫を1段にした
つまり大鳳や信濃に敵機を引き付ける役目を負わせたかったのね
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:33:49.02 ID:295qqQ/N0: >>785
時代遅れだと認識される前に完成したんですよ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:34:00.49 ID:yf6C9w4N0: ４６ｃｍ主砲３門を備えた主砲だけでも復元して対馬に設置しようぜ。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:34:11.63 ID:6gWfarUK0: 日本が時代遅れなら、その他の海軍国はどうなるんだよｗ
アメリカと比較するな。奴らは化け物だ。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:36:59.55 ID:6gWfarUK0: 大艦巨砲主義に囚われたっつーよりは
分かっちゃいるけど、無い袖は振れない⇒現実逃避の精神論
な感じ
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:37:06.70 ID:QBqlEHfN0: おれも主砲徹甲弾を斉射します！
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:38:02.48 ID:295qqQ/N0: >>773
放射性同位元素による高炉々壁の侵食管理について
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I8266935-00?ar=4e1f

https://muratama.wordpress.com/
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20130604094918137_ja
溶鉱炉には戦後、炉内の摩耗度合いを調べる放射性物質コバルト６０が練り込まれた。
このため、戦後の鉄には微量のコバルトが含まれ、放射線の遮蔽材には適さない。

ちょっと調べたら出てくるんだけど
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:38:11.41 ID:4IV1GbNp0: >>785
じゃあ、今から1年後に画期的な発明があって、艦艇不要論が
沸きおこったとしたら、今の海上自衛隊や世界の海軍艦艇が
時代遅れだったって言うのか？
あんたが言ってることはそういうことだぞ？
794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:38:19.97 ID:tgEUmuzZ0: ちなみに、大和級を旗艦とする機動部隊なら、
今でも東南アジアの国に勝てるよ　　　それぐらい火力があった

B級映画だけど、博物館になってるミズーリを修理して・・・なんてアメリカ映画があったけど、凡そ正しい
結果的に湾岸戦争で使ったし；
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:40:56.06 ID:D0/45FSR0: アメリカは空母も戦艦ガンガン生産しただけだから。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:41:21.66 ID:yf6C9w4N0: >>726
今日の読売朝刊の記事に「しんかい１２０００」の開発に着手するってあったぞ。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:41:42.64 ID:secA9Afa0: 画期的な発明
ドレッドノート
全ての戦艦を時代遅れにした
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:42:44.26 ID:T/sP2Taj0: >>793
建造した時は時代遅れじゃなくても
真珠湾攻撃とか、プリンス・オブ・ウェールズ撃沈した事を考察して
もう戦いの主役は航空機だと認識すべきだったんだよ
そこで発想の転換をしてれば少なくとも大和や武蔵を無謀な戦いさせずに済んだだろ
そこがアホだと言ってるの
799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:42:50.52 ID:q78PXXXR0: >>794
仮定は意味がない

中国ちょっと本気出せば日本は核攻撃で消滅する
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:43:34.25 ID:7zNW10Lh0: 信濃なんて、載せる飛行機も燃料ももうなかったんだよ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:44:46.46 ID:yiOhCG1J0: >>798
アメリカはちゃんと戦艦活用してるよね
日本は大和武蔵についてはまるで駄目だけど
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:45:34.00 ID:Gk9zss5j0: 設計や建造期間、搭載するものを考えられえない奴っているよね。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:46:02.13 ID:295qqQ/N0: >>798
話を逸らすな
建造した時期が関係ある事はすなおに認めとけ

で、発想の転換はすでにやってる
日本が大東亜戦争の間に何隻の空母を作ったか知ってるのか？
武蔵や大和を前線に出したのは、
「他に何も無かったから」なんだよ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:46:55.38 ID:AwqfJtUq0: 球磨や羽黒みたいにならないように頼むで
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:47:00.53 ID:IhVn4nI20: >>688
武蔵は長崎・三菱製だよ
遺物は呉・大和ミュージアムへも行くんだろうけど
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:48:03.59 ID:tgEUmuzZ0: >>792
ありがとん　　金沢大学（元金沢城）で陸奥の鉄も使ってるのね

君の書き方だと、継続的にドープしているように誤解されるぞ　　情報ありがと
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:48:33.50 ID:N2uVElps0: 大和・武蔵はアメリカが運用したらもっと活用できただろうな。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:49:01.22 ID:2WQirR9Q0: >>803
> 武蔵や大和を前線に出したのは、
> 「他に何も無かったから」なんだよ

ミッドウエーで空母の遥か後方にいて、何の役にも立ちませんでした
他にも、とても前線に出したとは……

武蔵、大和の戦果
事実上ゼロ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:49:12.45 ID:dFxzLS+30: >>793
横槍ですまんがそういうことだ。
武蔵が沈むレイテ沖海戦の前に日本は実質敗戦が確定していた。
そのことがわからない上層部が事実を認めるのが遅過ぎたんだ。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:49:26.77 ID:IKDkCzAIO: >>798
分かってるならよろしい。

無知は取り消します。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:49:52.45 ID:N2uVElps0: 何故、ID変更するんだ？
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:50:02.50 ID:T/sP2Taj0: >>803
はあ？時期なんて関係ないね
俺が言いたいのは旧日本海軍がアホだったってこと
戦争終わったあとアメリカが日本軍の研究してるけど
あらゆる面でずさんでとてもプロの軍とは思えないような組織だったと言ってる
他に何も無かったら特攻させるのか？
そこがまさに愚かだと言ってるんだよ
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:51:37.41 ID:295qqQ/N0: >>808
ミッドウェーの時は空母があったからだろ
何か勘違いしてないか？

レイテ海戦の時は
まともな飛行機乗りがいなくなって空母がおとりの役しかできないから武蔵大和が前線に出た
つまり、
他に何も無かったから
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:52:16.22 ID:N2uVElps0: >>812
じゃあ、最初からそういえばいいだろ。
大和武蔵の有無なんぞ関係ない。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:52:25.48 ID:Fg6qiODP0: >>797
砲撃指揮所を一つにして、大きな測距器乗せただけの気がするけど、それが画期的だったんだろうな
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:52:49.44 ID:4IV1GbNp0: >>798
>いつ建造したとかなんの関係があるんだよ
>建造した時は時代遅れじゃなくても
さっき時代は関係ないって言ってて、書き込みが支離滅裂になってるが、
結局のところ、空母主体の運用を行おうにも、ミッドウェーで正規空母群が
壊滅してるから、やりたくてもできなかったという事もお忘れなく。

太平洋戦争は、航空機主体になりそうだからって建造中断して、
付け焼刃で空母にした信濃も、あっという間に沈んだしな。

まあもうちょっと落ち着いて、自分の言いたい事は整理して書き込めｗ
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:54:25.04 ID:8FJ4N/NH0: >>798
正月にＮＨＫ－ＢＳ１でアメリカ海軍の資料基にして製作した山本五十六のドキュメンタリー２．５時間やっていたが、アレ面白かったな
日本海軍が自分等の保身だけしか考えていなくて、現地の戦況がどうなろうが「順調」「問題ない」としか司令部に情報上げてなかった

一方アメリカ海軍は徹底して日本海軍の強み、アメリカ海軍の弱みを現場の声拾い上げて研究しつくし、艦載機乗組員の錬度を上げまくった
で、結果が出たのがレイテ

日本海軍のダメダメっぷりってまんま日本人の悪いところだからなｗ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:54:58.84 ID:295qqQ/N0: >>812
結果論で語る方がバカなんだよ

レイテ海戦は特攻ではない
819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:55:08.01 ID:MvGYI5Dx0: >>794
ミズーリは整備すれば今でも実際に復帰できるらしいね。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:55:43.41 ID:N2uVElps0: 指摘されて日本海軍は無能！と逃げる無能テンプレどうにかしてくれ。
こういう連中はボウフラみたいに定期的に何匹も湧くよね。
ま、無能の再生産。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:56:31.72 ID:xrYi0FmF0: フィリピンの1000ペソ紙幣の男女三人まじワロスｗ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:57:00.89 ID:N3s+V9760: そのまま沈んだにしては，主砲塔が抜けてるみたいだから，
一回転して正位置で鎮座したんかね？
823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:57:38.58 ID:kdzbRFvW0: >>812
それはそうに決まってるが、それは航空機の重要性を認識していたかどうかとは関係ないでしょw
航空機の重要性をもっと認識してたって同じことをしてるよきっとw

大和や武蔵に限らず、無駄なことに戦力を投入したのは
間抜けな精神主義や情緒主義のせいで、精神主義や情緒主義に基づいた
愚かな作戦（？）が実行されるのは、そもそも何のための戦争かを
誰も考えてなかったからなんだから。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:58:18.72 ID:6w188DZZ0: それにしてもなんでこう外国人なんだろうね
ゼロ戦を稼動状態にしているのもアメリカだし
wikipedhia見ても日本の兵器なのに英語のほうが詳しい
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:58:59.20 ID:4IV1GbNp0: >>822
甲板に穴あけて置いてるだけといってたから、海中で回転したか、
沈降中に、当然艦体の方が重いわけだから、先に艦体が沈んで
抜けてしまったのかもしれん。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:59:15.57 ID:295qqQ/N0: >>817
レイテ海戦は
小沢の機動部隊をおとりにしてハルゼーをまんまと北におびき出して
航空機に弱い栗田艦隊がレイテ湾へ突入できる寸前まで行けた訳で
近代戦において稀にみるほどの大成功な作戦だったはずだけどな
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:59:16.24 ID:6gWfarUK0: 旧海軍で航空機主力論が初期から優勢になってたとしても
どうにもならんかったろうね。

100機の護衛機なら大丈夫だろうと思ったら
200機で攻めてきたみた、みたいなの繰り返し。
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 15:59:52.68 ID:7zNW10Lh0: なんでIDをかえまくっているのかな？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:00:19.98 ID:8FJ4N/NH0: >>824
自分等がかかわる案件について、冷静かつ客観的に物事を判断できないからですよ
いつも感情論や精神論が先に出てくる
２ｃｈが日本人を示すいい例
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:00:34.61 ID:Mqiu0Ccx0: 銭目的で権利主張するのだけはやめて欲しい
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:02:14.94 ID:T/sP2Taj0: 歴史なんだから結果がすべてでしょ
どうな経緯で作ったのであれ
あれだけ大金かけて作って全く役に立たなかったら
後世の人から愚かな行為だと非難されて当然
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:02:20.38 ID:4IV1GbNp0: >>817
なんつーか、巨大組織になればなるほどｇｄｇｄになるところは、
今の日本と大して変わらんな。

まあ、日本に限らず世界中そうかもしれんが、それでもアメリカなんかは、
一旦方針が定まると突っ走るからなｗ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:02:36.85 ID:kdzbRFvW0: >>829
その被害妄想もどうよw

アメリカが特殊な国（本当の意味での軍国主義国家）だというのもあるが、
要するに金持ちがいないからでしょ。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:02:47.41 ID:LM4YYPiO0: >>12
俺の地方では

戦艦大和が沈むとき
かにがチンポに挟まって
放せ放せと言ったけど

だった
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:02:49.47 ID:8MC9LnLcO: 今、来ました。
今日も宜しくお願いします。
飛行機乗りがいなかったは、育成に日本は時間が掛かったから。
この理由はエンジンの馬力が低かったの一言で終了。
一撃離脱のみならず、巴戦や捻りなどその他ベテランパイロットですら難しいことを習得する必要があった。
アメリカみたいに一撃離脱で逃げ切る馬力があったら、飛んで着陸するだけの簡単なお仕事で育成が早くなる。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:03:54.36 ID:CgGeFxy90: 陸奥の主砲だけ引き揚げたみたいに一部だけ引き揚げられないかね。
46センチ砲だけなら大和の方が浅いからそちらかな。
いずれにしても2020年の東京オリンピックの開会式の号砲を46センチ砲でやってほしい。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:04:20.07 ID:295qqQ/N0: >>831
歴史なんだから結果を見てそういう事なんだなと知ればいいだけで
無駄に先人を批判するのは歴史学でも何でもない
ただのニワカ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:06:14.80 ID:tgEUmuzZ0: >>837 粘着なのだからニカワ　　　　まぁ、粘着どころか心情にまで入れ込まないと到達できない境地ってもんは、歴史研究には確かにある
839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:07:45.67 ID:T/sP2Taj0: >>837
別に学問やってるつもり無いです
にわかが思ったことを書き込んでるだけですよ
それが2ちゃんねるでしょ
むしろあんなゴミ作ったやつらを非難しないほうがおかしいでしょ
今だって、例えばやり始めた当時は時代遅れじゃなくても
作ってから時代遅れになった商品を開発して会社に損害を与えたら
当然その人は責任取らされるでしょ
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:08:14.67 ID:LpEhyxwO0: >>836
＞東京オリンピックの開会式の号砲を46センチ砲で
観客が爆風で吹き飛んじゃうじゃないかw
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:08:36.17 ID://41Zq960: >>839
原発作った人間は誰一人罰せられてませんが
842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:08:51.24 ID:295qqQ/N0: >>838
竪穴式住居を見て
「筋交いが入ってないから違法建築だ、昔の人間はバカだ」
とか言ってるようなもんなんだよな

>>839
取らされない
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:08:51.74 ID:8MC9LnLcO: >>836
ツッコミ待ちだと思うのでｗ
４６センチ砲なんて撃ったら、爆熱と爆風で阿鼻叫喚！
お隣の神宮球場に客入れないで、グランドの真ん中で撃っても球場が壊れそうｗ
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:08:55.64 ID:C3iPdw1U0: 2ch見て武蔵は大和型って言うことを初めて知った。武蔵と大和は別だと思ってたから。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:09:49.94 ID:4IV1GbNp0: >>840
吹き飛ぶぐらいならいいが、確実に死者がでるなｗ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:10:21.31 ID:lv+svjTV0: >>822
沈む際に一旦転覆してるからね
その際水中で爆発が2回あったみたいだからどちらかが主砲下の火薬庫かもしれない
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:10:34.55 ID://41Zq960: 艦隊は同系のスペア艦が無いと機能しない
ドッグ入りとか色々あるからね
848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:11:03.59 ID:oovLxuJj0: >>844
自分で大和や武蔵のプラモデルとか作ったり
友人が完成させたの見たり…しないか
その方面に興味が無ければｗ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:11:15.02 ID:CgGeFxy90: >>829
それもあるけど、軍事力を肯定する文化が日本はないもの。
そういう荒っぽいのを有りとするのは戦国時代まで遡らないとなあ。
明治時代は危機感で強かったけど、この400年牙を抜かれて日本人は争い事が嫌いになり過ぎていると思うよ。
冷静に敵に出血を強いるための方法を考えたりするのが一番苦手なんだよね。
どういう形状の弾薬がどれくらいの速度でどれくらいの確率で命中することによって
敵の体内で爆裂して肉を切り裂き、血管を断ち、医療品の需要を高めて、
多くの搬送要員を割かせるかを皆でディスカッションして冷静に考えられないと戦争には勝てない。
そういうことを考えると軍人として潔くないとか本分に悖るなんて言ってるから負けんだよ。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:12:16.66 ID:7zNW10Lh0: 大和はそれなりに意味はあったんじゃないの？
宇宙戦艦とかプラモデルで役にたったし
文句つけてる人はなんなの？よっぽど不遇の人なの？
それともチョン？
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:12:44.74 ID:IKDkCzAIO: >>839
大和と武蔵にかなり恨みがあるみたいだな

やっぱりダメだ！
無知認定ｗ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:13:17.27 ID:EIiEzK750: ムサシィィィ！！
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:13:31.85 ID:Eq/uLurK0: >>4
イージス艦みらいが砲弾撃墜してたよ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:13:32.71 ID:Xp4pqQWP0: >>839
そりゃ諸々に不具合があったから日本が負けた
んなことはみんなわかってるだろうに
今さらあれがダメこれがダメとわかりきったことをドヤドヤいうのが鬱陶しい

後出しで何でも言えるならそもそも対米戦争はするなってことのほうが重要だろう
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:13:45.70 ID:4IV1GbNp0: >>844
なるほど、そういう人もいるのか・・・。

まあ、ここ数年は艦これでにわかに日本帝国軍艦艇が盛り上がってるけど、
その前はスケールモデルの人口も減る一方で、一部の艦艇マニアや、
30代や40代以上なんかで、ガキの頃にウォーターラインシリーズを造ってたような
世代間だけの常識だったんだな・・・。

小学生低学年の頃は、まだガンプラなんてなかったしなぁｗ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:14:00.73 ID://41Zq960: 結果だけを見てあれは無駄だったとかそれは無くても良かっただなんてのは
ただの日和見
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:14:37.93 ID:CgGeFxy90: >>848
>>844が普通だと思うよ。
武蔵とか言った時点でドン引きされるよ、普通ｗ
特に女の子とか。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:14:59.37 ID:xvgik9U90: >>845
ガラス屋がすごく儲かるだろうね
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:15:02.16 ID:295qqQ/N0: 無駄の積み重ねで今があるのにな

パンジャンドラムとか
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:16:11.31 ID:T/sP2Taj0: はあ？
だったらお前らプロ野球選手で結果ださなかったやつを非難しないのかよ
プロの世界はたとえ理不尽でも結果が出なきゃゴミ
勝たなけりゃゴミなんだよ！
ましてや戦争なんだから絶対勝たなきゃだめ
ボロ負けした旧日本軍は徹底的に糾弾されるべきだろ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:16:18.31 ID:4a3vz1/T0: >>850
> 宇宙戦艦とかプラモデルで役にたったし

昨日のNHKのニュースで
男性アナウンサーが「戦艦大和を発見～」と言い間違えたのもそれが理由なのかな
「せんかん～」ときたら大抵の人は「戦艦大和」だもんな
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:16:42.16 ID:tgEUmuzZ0: >>849
江戸時代を通じて、日本の文化は武家を中心に蓄積してきたよ
だから、女の子の文化の方に武家の色が入っている
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:17:32.61 ID:4IV1GbNp0: >>859
ありゃ、ギャグ兵器だわ。
ガキの発想まんまで作ったら、使い物になりませんでしたっていうｗ
つか、構想中か開発中に誰か止めろよｗｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:18:18.80 ID:I8bs+7lp0: >>860
お前はうざい。
周囲にかまってくれる人がいないならお前自身の性格のせいだな。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:18:24.91 ID:kdzbRFvW0: >>861
俺はポチョムキン
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:18:53.72 ID:7zNW10Lh0: 今度は結果出さなきゃゴミとか言い出したよ！
よほど不遇な人らしいね！御苦労さま！
867 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ：2015/03/06(金) 16:19:00.43 ID:TyH8n1tb0: ほっとけよ。
墓碑によけいなまねすんな。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:19:04.05 ID:xvgik9U90: >>860
散々煽り散らしておいていざ負けたら手のひら返して叩き始めた朝日新聞みたいな奴だなお前
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:19:31.39 ID:9d2DK/QS0: >>859
デファイアント
エンジンを上下にレイアウトしたライトニング
L-85小銃

イギリスの兵器は
870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:19:44.31 ID:295qqQ/N0: >>860
結果論で行くのなら
そもそも戦争しなかった方が良かった訳で
そうなると軍部を非難する意味が無いんだけどな
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:19:54.70 ID:yWIJ/9RH0: 遺骨や遺品探しはしないとな。
艦は沈めときゃいいよ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:20:18.56 ID:T/sP2Taj0: >>864
うざかったらNGに入れればいいじゃん
何か間違ったこと言ってますか？
反論できないとすぐそうやって性格がどうとか人格攻撃してくるよね、お前らって
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:20:22.61 ID:8MC9LnLcO: 昔の話を蒸し返しますが、戦艦大和型は韓国人が設計して韓国人の職人が建造したって話があったよね。
あのときは、それは朝鮮人と言うべきでは？とツッコミしたなぁ。
既に懐かしい遠い昔の話に思えるｗ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:20:32.11 ID:Mqiu0Ccx0: ここで武蔵丸が一言
↓
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:21:06.78 ID:K/5Supex0: >>857
その割には靖国神社のみたままつりには若いカップル大勢来てるぞｗ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:21:22.95 ID:4IV1GbNp0: あれ、まだごねてるんのか？
ID非表示にしたら、ちょくちょくレス番飛んでるな。
この手合いは煽られて喜んでんだから、おまいらスルーしろよｗ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:21:42.54 ID:kdzbRFvW0: >>870
政治は結果が全て。
その延長である軍事も同じ。
>>860が正しい。

っていうか、その間抜けな情緒主義で日本は負けたんだが。
日本人って失敗から学ばないよな。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:21:45.29 ID:8g+3ewci0: >>865
乳母車が階段を落ちてくシーン
「アンタッチャブル」で再現してたな
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:22:09.08 ID:I8bs+7lp0: >>872
図星か。
お前の性格の悪さは誰にも変えられんよ。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:22:53.08 ID:7zNW10Lh0: なんか自演までしてるみたいよ！
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:23:05.16 ID:Mqiu0Ccx0: 戦争で勝った負けたは結果でしかない

戦争した時点で負けなんだよ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:23:15.32 ID:MvGYI5Dx0: 太平洋戦争は何が何でも日本がわるい、旧軍に関することを少しでも肯定するものは粛清！みたいな風潮が長らく続いたからな。戦争に関して日本人が思考停止してしまうのも無理はない。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:23:32.24 ID:k4dzlJLE0: ヤマトに続きイスカンダルに行ってもらう。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:24:03.63 ID:295qqQ/N0: >>877
失敗から学べばいいのであって
失敗した事や失敗した者を非難する必要は全くないんだけどな

何か失敗したらそれを全否定するのが日本人の悪い癖だよ
先の戦争で負けたから軍部を全否定するのもそういう手合いだろ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:25:26.31 ID:kdzbRFvW0: >>884
非難ってどんな被害妄想だよ。
戦争指導者に敗戦の責任があるかどうかの話をしてるんだろ。
あるにきまってるじゃないか。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:25:55.02 ID:7zNW10Lh0: かまってちゃん必死だな！
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:25:56.69 ID:K/5Supex0: >>882
それはない。都市伝説だよ。教師を信じてた馬鹿の言い訳。

実際は日教組の若い教師よりも、戦争生き残った爺さん婆さんの方を信じてたよ。
そうじゃなけりゃ昭和40年代～50年代に戦記物がベストセラーになってなかったし、
軍艦や戦闘機のプラモデルも売れなかった筈だ。
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:26:21.82 ID:6gWfarUK0: 旧日本軍を全否定してしまいたい時期ってのは
誰もが通過するものなので、温かく見守ってあげましょう。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:27:22.54 ID:D3yTM4KG0: 本当はまだ動きます
イスカンダルまで　　　　　　うわ、なにをするｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:27:32.30 ID:uxy+AzEr0: >>860
お前さんの大好きな後知恵で言うなら、大和級を作る資金と資材を全部空母建設に突っ込んだところで
無制限戦争体制に入ったアメリカ相手に勝てるシナリオなんてないんだから、結局対米戦に入った
外交政策がダメだったってことだろ。

んでそれを言うなら、日露戦争での三国干渉が・・・　いや、それ以前の日清戦争が・・・　むしろ明治維新が・・・
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:27:58.97 ID:8MC9LnLcO: >>860
メジャーリーグでは、控え扱いのイチローを何億円で獲得した？
まさに大和と武蔵！
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:28:20.11 ID:Mqiu0Ccx0: しかし回天の顛末を見れば軍の上層部はクソでしかない事は明らか
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:28:41.44 ID:CgGeFxy90: >>849
そりゃ武道や精神性の話であって、近代的な戦争技術じゃないよ。
日本文化としては大切なのは認めるけどさ。
それより今の日本に必要なのはそういう高尚な精神性じゃなくて、もっと生々しい
敵を殺傷するという意思と手段の保持だと思うよ。
もちろん憎しみに基づくとかじゃなくて戦争に勝つための合理的なものとしてね。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:28:45.92 ID:295qqQ/N0: >>885
いや、
航空機の性能が高くなった時代での
戦艦の開発と運用の話だろ

大和型が完成した時点ではまだ航空優勢が完全に証明されたわけではなかったし、
レイテ海戦の時点では
他にする事が無かったから戦艦まで引張り出しただけだし、
しかも作戦自体はレイテ湾の入り口で引き返すまでは上手く行ってたわけだし

何も非難される筋合いはありませんが、
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:28:53.31 ID://41Zq960: 結果論ですか
なら日本に開国を迫ったアメリカを糾弾せんとね
260年間どの世界とも戦わなかった島を揺さぶって起こしたのは誰なんだと
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:29:34.24 ID:xONFKRDo0: 今こそ戦艦プラモを世界に向けて売りまくる好機
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:30:41.73 ID:Mqiu0Ccx0: >>896
剣豪武蔵関連もセットで
898 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/03/06(金) 16:31:26.05 ID:S4DbcDdFO: よし石破を外相にしてプラモ外交だ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:31:55.98 ID:35mzZk4E0: 引き上げが難しいなら
海の水を全部汲み出せばいいじゃない
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:32:13.94 ID:295qqQ/N0: >>899
お前天才だな
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:32:14.53 ID:s7R4Neph0: これの所有権は誰もものになるの？ってのが一番の関心事かな。
金かけてみつけた人と、領海所有のフィリピンと日本の権利争いはどうなるの？
無駄に経費かかるようなら、放置でいいよね。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:32:28.23 ID:I1G1BGw30: 逆に墓石沈めろよ。

で、南無南無。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:33:07.08 ID:E4Qg/hjq0: そもそもなぜマイクロソフトの創業者が8年も掛けて
武蔵を捜索していたのかが分からない。彼の目的は
何なんだ？
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:33:37.01 ID:T/sP2Taj0: 金持ちの道楽でしょ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:34:42.30 ID:Mqiu0Ccx0: >>903
男のロマン
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:34:51.30 ID:MC4C0srU0: そっとしといてやれよ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:34:55.44 ID:6gWfarUK0: >>903
兵器マニアなんだって
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:35:55.59 ID:8MC9LnLcO: >>899が責任持って海の水を飲み干してください
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:36:02.75 ID:295qqQ/N0: >>901
所有者は日本国だよ
海事法でそう決まってる、

>>903
軍オタ
趣味
男のマロン
910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:36:41.67 ID:CgGeFxy90: >>477
それはドイツ。
ドイツは行政組織の政府が消滅してドイツ軍だけが残りその軍が降伏したけど、
日本は本土決戦をしなかったので行政組織である日本政府が降伏してる。
連合国軍は日本政府の解体までは行っていないよ。
GHQの「司令」は日本国民への命令じゃなくて日本政府への命令だから。
兵器の廃棄は連合国軍がやったけど、賠償で中国やソ連に渡った分以外は
日本の所有権は否定されていない。
あくまで日本の国有財産のうち軍事力の能力を無効化したという扱いだよ。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:36:42.10 ID:w9Cdjotq0: >>794
バトルシップ　乙

荒唐無稽だけど何度も観ちゃう映画w
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:37:19.91 ID:ytP8RkCh0: >>826
で、なんでくりたたーん
したんだ？
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:37:44.39 ID:BoIHBzTD0: >>888
旧日本軍を全肯定してしまいたい時期ってのは
誰もが通過するものなので、温かく見守ってあげましょう。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:38:11.70 ID:I1G1BGw30: >>903
この人、多趣味で有名
ロックミュージシャンでデビューもしてる。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:38:14.86 ID:VvIW71Oy0: 国民を守れなかった軍、軍人は汚物
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:38:48.86 ID:E4Qg/hjq0: >>901
ボロボロの戦艦に金銭的な価値は無いだろ。あるのは歴史的資料
としての価値と武蔵と共に無くなった戦没者への追悼という
意味合いだろ。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:39:35.16 ID:KpKaRmUq0: 見つけただけでは所有権は発生しないだろう。
たとえば墜落した飛行機の第一発見者には何の権利も発生しないのと同じ。
日本のお金で首尾よく引き上げられたら
尖閣に係留して魔除けにでもするのがよさそう
武蔵があれば観光客もくるかも
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:40:00.37 ID:OaJB6CCmO: >>895
それ、実際に東京裁判で石原閣下が｢ペルリを呼んで来い｣の後に言ってます。
で、判決は…
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:42:30.33 ID:E4Qg/hjq0: >>905
仮にロマンだとしても、なぜよりによって武蔵なんだ？
大和のほうがロマンがあるんじゃないか？　アメリカ海軍の
戦艦だってあるだろ。不思議なんだよな。8年という歳月を
掛けて、それもフィリピンくんだりまでやってきて捜索とはな。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:42:36.70 ID:k750220R0: >>817
当時は、方や太平洋のチャレンジャー方や太平洋の王者だったからな。
後にアメリカも泥沼戦争で消耗ていったんだからな。
まあ、破滅させないだけアメリカの方がマシなのかもな。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:42:50.80 ID:295qqQ/N0: >>912
ｼﾗﾈ

あの状況でレイテ湾に突入してマッカーサーの軍団をぶっ飛ばしても、
ハルゼーの艦隊がすぐに引き返してくるし、レイテ湾の中だと回避も出来ないから
艦隊はほぼ全滅すると思うんだよね

作戦中止と連絡があったとか、
ハルゼーの艦隊や小沢艦隊がどうなったかもよく分かって無かったみたいだし、
本当に突入していいのか情報が全くなかったとか、レイテ湾の状況も分からなかったとか
何か色々理由はあったみたいだけどなぁ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:43:01.20 ID:pi+fhgXz0: >>888
旧軍が正しいなら勝ってるだろw
923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:43:10.97 ID:MvGYI5Dx0: >>887
いや、いまだに歴史認識とかいって政治問題になっているだろ。
朝日新聞による教科書問題や慰安婦問題があれほど猛威をふるったのも戦前の日本や旧軍の肯定がタブーで否定できなかったからだよ。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:43:23.38 ID:d6T71Y7f0: 今の技術でも引き上げ不可能やろ
金に糸目を付けんのやったら知らんけど
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:44:01.12 ID:HeJVFz1G0: >>888
海軍が国民を騙していた大本営発表……
これを止める海軍軍人いなかったの？

偉そうなこといってる
井上成美などは止めなかったの？
江田島の五省はなんなの？

こんな嘘ついていた連中が英霊なのか？
926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:44:01.65 ID:fHvul/Tp0: 引きあげてサビ落として修理すれよ
レールガンでも乗せよう！
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:45:21.79 ID:8MC9LnLcO: >>917
歴史的には尖閣は大和、対馬に武蔵が似合っているような気がする。
この辺りは好みでお好きなもの置いてとなるが、竹島のテコンＶ撤去してパクリ元の日本オリジナルロボットシリーズをいっぱい置きたい。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:45:57.44 ID:5rUy/xRb0: ＊現
929 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:46:55.88 ID:295qqQ/N0: >>919
大和の位置は知られてた訳で、
武蔵の位置は誰も知らなかった訳で

誰も武蔵の位置を知らないから俺が探すって程度だろ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:47:04.40 ID:d65yCAUk0: 艦砲だけでも引き上げて展示したら？
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:47:13.47 ID:xKuE1uWg0: 北朝鮮にやれよ
修理して使うだろ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:47:19.98 ID:s7R4Neph0: >>916
自分で価値っていってるやんｗ　鹵獲したもんの所有主張されてもなーってのはあるよな。
ザックリ見たけど、よくわからなかったわ。権利関係。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:48:45.46 ID:2NHXFQmw0: >>4
いくら日本嫌いだからって少し調べればわかるだろKS
934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:48:46.20 ID:VP+FCj7d0: 落し物扱いになるんかな

フィリピンの法律はよく知らんが。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:49:24.66 ID:lJgNAUiZ0: 海底1000Mだろ？何もせずに漁礁にしておくのが良いんじゃね？
936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:49:35.05 ID:cU79OGtL0: >>933
どう考えてもお前の文章のほうがカスだよ。

誰と戦ってんのおまえ？
937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:50:36.29 ID:4IzJ054Z0: 深田サルベージの出番だな
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:50:45.46 ID:zUEiorTl0: なんで武蔵叩かれてるん？
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:53:11.28 ID:OEpdOp7Y0: >>1
そのままで問題無し
生きている人が幸せになることに金を使っておくれ
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:54:09.44 ID:8MC9LnLcO: >>926
錆び落としは、呉軍港に持っていくのかな？
呉５５６
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:54:35.29 ID:FU1l51db0: 引き上げるとかよりまずは遺族に各国寄っての合同慰霊が先だろ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:55:41.71 ID:78xTQw4/0: >>765
なに　じゃあ水路を塞いで邪魔だったら日本がサルベージしなきゃならんのか
中国韓国の船が日本で座礁しても向こうの責任だな
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:56:29.73 ID:DDM2FlmU0: >>925

よく大本営発表＝インチキ、と論法する輩がいるが、敵も傍受してるのに
正直に損害を発表するわけないないだろｗ

敵をだますには、まず味方からと言うではないか。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:56:37.41 ID:NCN/c83d0: >>1
引き上げとか無理だから
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:58:24.15 ID:295qqQ/N0: >>942
軍艦だから日本政府の所有物
民間船ならその船を所有している会社

＞中国韓国の船が日本で座礁しても向こうの責任だな
そうだよ
あいつらは金を払わずにバックレてるから日本の誰かがしょうがなく移動させてるだけだよ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:59:01.96 ID:sttpgdO80: >>943
そいつあちこちのスレで電波ばら撒いてるキチガイだから
相手にしたらあかん
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:59:44.88 ID:JWkZLFZIO: >>919
大和の位置は深すぎて･･･
948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:36.25 ID:d6T71Y7f0: 発見したおっさんが引き上げてくれたらええやん
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:03:58.49 ID:b/z/MYgC0: ウンコリア人が日本海で発見しなくて本当によかった。
そんな事になってたら揉めに揉めてた。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:05:10.66 ID:NCN/c83d0: ミッドウェーの海中にいっぱい沈んでるだろうに
飛竜とか
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:07:18.90 ID:295qqQ/N0: 飛龍ハ健在ナリ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:09:41.38 ID:04KvStVH0: 飛龍丿健闘ヲ祈ル
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:10:49.12 ID:Pnnq19Tm0: >>43
ちょーーーーーんｗ
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:11:01.36 ID:295qqQ/N0: ワレコレヨリ敵艦隊ヲ撃滅セントス
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:12:23.87 ID:v1IZLAnP0: 在米韓人会が、MS不買運動する。
日本が引き上げ手続き入ったら、クネの報道官が空気読まない声明出したり、
狂ったチョンや朝日新聞が潜って落書きしたりする。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:13:00.95 ID:DDM2FlmU0: 軍艦の引き上げなら、戦時中伊予灘で沈んだイ号第３３潜水艦の引き上げがあったな。
吉村昭「総員起こし」（文春文庫）に描かれている。
さすがに武蔵の引き上げはまず無理。

ちなみに、吉村昭は「戦艦武蔵」（新潮文庫）も書いているな。
今、本屋で売れてるんじゃないか。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:14:24.66 ID:ML6QdNyh0: ウリの秘密艦隊が沈めたニダ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:14:41.54 ID:RJKBjUW/0: この「戦艦武蔵」は中国海軍が撃沈した！アルヨロシ！
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:16:11.94 ID:joxJR4M30: >>925
敵が一番正確な情報を知っていたんじゃないの？ｗ

むしろ大本営自身が情報を集める術がなかったのではｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:17:02.73 ID:GOEhMJEL0: さすがに1000ｍの深海じゃ簡単じゃないんだろうけど早く全体がどうなってるか見たい
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:19:14.47 ID://41Zq960: 所有権などと息巻いたところで
こんな話に税金を計上するほど余裕のある財政なのかね
比政府が邪魔だから除けろよといえばそうするしかないだけで
962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:19:18.61 ID:joxJR4M30: >>943宛でした
963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:20:42.38 ID:mhB3YP8OO: >>11
やってるよ
ニライカナイの遺跡発見とか金属探知機使って徳川埋蔵金探したりとか
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:21:01.96 ID:WrV+OUp60: >>947
大和の方が浅いから
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:21:26.28 ID:nqK4O87G0: 台湾沖航空戦では、パイロットの報告自体に間違いが多くて海軍側も疑ってたらしいけどね
新入りだと見分けがつかないからな
空母と輸送船とか
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:22:19.57 ID:nSVLSsN70: 痴漢とか興味がある人はたくさんあるから見て痴漢はしたらダメだよ
http://himawari.blue/index2.html
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:23:54.22 ID:DDM2FlmU0: ３６５０ｍ深海に沈んでるタイタニック号もあれこれ撮影されてるから、武蔵も
今後あれこれ撮影されるだろ。

http://alfalfalfa.com/archives/6786038.html
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:24:04.48 ID:AMRQ/dQV0: そんな遺物は放って置け
収集できる遺骨は他にもたくさんある
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:25:24.88 ID:flaZUV7D0: >>4
オマエの主砲は実戦で一回でも撃ったことあるのか？
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:26:11.14 ID:nrpd2J7h0: アベノミクスで武蔵引き上げろよ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:27:15.10 ID:ud0ebnoL0: >>925
マジで海軍は腐れ外道の集まりだったと思う
972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:28:55.30 ID:85g3lkGU0: プラモ屋が大和の箱の艦名だけ変えて大売り出ししそうだな。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:29:03.10 ID:ooZDljU30: レイズ・ザ・タイタニックとか云うタイタニック号を引き上げる映画があったが３５年前になるか。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:31:18.80 ID:ML6QdNyh0: >>971
自演バカｗ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:31:58.94 ID:NskRMesW0: 波動砲がついてたらな
976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:32:14.81 ID:ooZDljU30: >>972
昭和４０年頃のプラモブームの時は、たぶんそんなだったと思う。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:35:52.11 ID:FuGfUz/d0: 宇宙戦艦MUSASHIあるで。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:36:43.27 ID:ud0ebnoL0: >>974
自演だろうとなんだろうと本当にクソの集団。
日本人の悪いところを全部さらけだした組織。
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:38:59.47 ID:dDu0pR0T0: 武蔵は二番艦だから大和より性能は良い
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:39:52.04 ID:7zNW10Lh0: なんだ結局、日本人が悪いと言いたいのか…ﾃﾖﾝじゃねーか
981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:40:36.03 ID:DDM2FlmU0: 海軍というか山本五十六がフリーメイソンのメンバーだったのは知る人ぞ知る話だな。

真珠湾やミッドウェイはアメリカに筒抜けだった。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:40:45.38 ID:e7reUNvUO: 信濃は駿河湾沖6000m
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:41:45.64 ID:ML6QdNyh0: >>978
多分、お前が最大のクソ
何の役にもたってないし、今後も無理

死ねよ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:42:10.53 ID:xONFKRDo0: >>899
それより海底トンネルを掘るほうが現実的だぜ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:44:17.71 ID:WrV+OUp60: 井上閣下、珊瑚海がな。戦があまり上手くない
練度ガーとか言ってないで2航戦を派遣しとけば多聞閣下が勝ってたのに
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:45:25.15 ID:7zNW10Lh0: ﾃﾖﾝが７０年も昔に超ド級戦艦を造っていた日本に嫉妬して
このスレで暴れているんですねワカリマス
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:47:41.54 ID:F5tNJ0jY0: 海軍伝習所・海援隊・三菱発祥地の長崎で造られた武蔵のほうに
ロマンを感じるのは仕方が無かろうて。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:49:03.68 ID:Ks2SjGOO0: 治外法権がある日本の公船にフィリピンが１円たりともタカる根拠はない
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:50:01.17 ID:6QyUFuPSO: 日本の視点でミッドウェイ海戦の映画化を頼む。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:51:43.11 ID:IJwJF6yx0: 沈めておくのが美学
991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:52:07.38 ID:TJAjL18h0: 武蔵はそっと眠らせといてやれよ・・・
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:52:33.23 ID:secA9Afa0: 所有権を主張しているのは
知恵袋に一人だけだぞ
それもミリオタ
検索してみ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:52:36.36 ID:yF6utzbr0: >>11
日本の裕福層は外国ほど蓄えていない一面はありそう。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:54:29.92 ID:0ws/2hcZ0: >>7
菊紋は木製なのでさすがに70年は持たなかったのだろう
朽ちて剥がれて自然脱落したと考えるのが妥当
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:02:14.87 ID:yF6utzbr0: >>53
宇宙戦艦ヤマトのフィリピン輸出の際はそうなりそうだな。　　
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:06:53.71 ID:jFwYlH9O0: フィリピンは元々戦前は輸出大国で経済が潤ってたし
アメリカと交渉して独立が決まりそうになった矢先日本軍が攻め込んで
勝手に食料ばら撒いたりアメリカ軍とゲリラ戦を繰り広げたお陰でマニラは大崩壊
一般市民も巻き添え食らって、アジアで一番被害が酷かった国なのに

ドヤ顔で独立を手助けしてやったとはこれいかに？
フィリピンは朝鮮や支那と違って過去のことはウダウダ言わないけど
日本に助けてもらったなんて間違っても言ってはいけない

フィリピンが親日なのは日本が敗戦からすぐ立ち直った経緯が尊敬に値するからであって
決して日本に感謝なんてしてない。勘違いしないように
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:08:28.29 ID:295qqQ/N0: >>996
誰が手助けしてやったとか言ってるの？
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:09:29.39 ID:yF6utzbr0: >>76
武蔵なら信濃の方が先じゃね？領海内らしいから。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:10:27.00 ID:G7vhaIfg0: >>467
大淀（　＾ω＾）・・・
ブルーリッジ（　＾ω＾）・・・
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:11:16.28 ID:295qqQ/N0: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
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【国際】 戦艦「武蔵」発見で、フィリピン、日本政府と協議へ 専門家派遣も [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net ->画像>8枚

【国際】戦艦「武蔵」発見で、フィリピン、日本政府と協議へ　専門家派遣も [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net ->画像>8枚