【社会】死亡した男児の父親「人体実験のような適用拡大」東京女子医大・２歳児「プロポフォール」大量投与事故 ★2©2ch.net ->画像>4枚

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1 ：くじら１号 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/02/20(金) 20:00:29.81 ID:???*: 東京女子医大病院で去年、２歳の男の子が鎮静剤を大量に投与された後、死亡した事故で、遺族は「医師は実験データを得る目的で
鎮静剤を大量投与したのではないか」として、医師らに対する傷害致死容疑で告訴状を警視庁に提出した。　

亡くなった２歳の男の子の遺族は１９日朝、警視庁牛込署を訪れ、告訴状を提出した。投与された鎮静剤「プロポフォール」は人工呼吸中の
子供への使用が禁止されているが、病院の内部文書には、麻酔科の医師は死亡した直後に遺族に対し、「適応の拡大を検討している薬も入っていた」
と説明したことが書かれていた。　

死亡した男の子の父親「異常なまでの大量投与、これが本当に必要だったのかどうか。ＩＣＵの責任者が、まるで人体実験を
していたかのような適用拡大、そういうことを検討している薬を使っていた疑いがある」　

死亡した男の子の母親「あの病院で息子に行われたことは果たして医療行為だったのかという思いが、どんどん強くなってきた」　

代理人の弁護士によると警視庁は１９日、両親に対し傷害致死容疑での立件を視野に捜査をしていると報告し、告訴状はいったん預かるが、
立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。
　麻酔科医ら５人に対する傷害致死容疑での告訴状が提出されたことについて東京女子医大病院は、「訴状を確認しておりませんので、
コメントは控えさせていただきます」とコメントしている。

http://www.news24.jp/nnn/news89097907.html

★1 02/20(金) 10:04
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424394274/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:01:39.39 ID:m/pGtSdE0: 人間の顔じゃねーな
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:01:51.65 ID:nMtSVTgZ0: 932 卵の名無しさん 2015/02/19(木) 22:36:50.03 ID:rDxc1l7H0
http://www.researchgate.net/profile/Makoto_Ozaki/publications
論文ここ尾崎眞
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:02:44.79 ID:YUyhczoQ0: なんで女子医大ってこんなに問題ばっかり起こすの
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:03:36.66 ID:KO311kHX0: なんぞ～
6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:06:35.70 ID:UeMvOKiZ0: ようなではなく、
事実人体実験だな
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:07:51.90 ID:5l+R/pUD0: 　　　　　　　殺伐としたスレに

　　　　　　STAP細胞が！

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8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:08:05.21 ID:5f0vWK590: F ランク医大
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:10:26.36 ID:Ovdzh/qY0: リーガルハイのSPで同じようなネタがあったっけ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:10:45.31 ID:EFlK2P2z0: 医者の名前は出たの？
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:11:07.13 ID:Z7Ozg2G40: それにしたって限界量の３倍以上って異常だろ
医者が２歳の子供にこんなことして死亡の危険が予見できなかったなんてことがあるか
未必の故意で殺人罪にしてもいいレベル
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:11:14.67 ID:RJndyALp0: 小保方より男らしくない卑怯者
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:11:30.78 ID:+IBBi8C00: 人を殺すなら病院で。
人を殺しても死刑にならない。
不思議な国だね
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:14:53.77 ID:5IyILO7Y0: 両親が担当医にお饅頭渡さなかったからだよ。
お饅頭渡した患者は全力で救う！
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:16:24.08 ID:ayjZfdT/0: 慶應大学医学部の集団レイプは１０兆円レイプ

精神科医和田秀樹氏の2009.06.04ブログによれば（抜粋）
　
この格差社会の中で、親が偉いから特別扱いとか、しかも、その親が子どもを医者にするために公費の無駄遣いをするという話は許せない。
主犯格の男は事件当時２１歳で、この集団レイプ事件で唯一２０歳を超えていたのに、なぜか実名報道されなかった。
あくまで噂話だが、医学の世界の権威である父親（これについては、慶応大学の集団レイプ事件をグーグルで検索すると、どういう人かわかります）が製薬会社に頭を下げ回って、製薬会社がマスコミのスポンサーなので、実名報道をされないですんだそうだ。
結果的に、その主犯格の男は医学部に入りなおすことができて、無事に医者になったわけだが、その父親が製薬会社に頭が上がらなくなって、
お年寄りに薬を減らす研究が日本ではほとんどなされなくなったという話も聞いたことがある。
それが本当なら、おそらく年間１兆円くらいは薬の無駄遣いがされているだろう。今で１０年目だから１０兆円の無駄遣いである。
レイプの尻拭いにしてはあまりに高い代償。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:17:15.85 ID:RflaviW60: TIVAってなんだね？
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:18:50.01 ID:/Ui3t+DH0: 日本人は殺してもいいと思ってる血が流れてる医師団じゃないの？
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:19:13.11 ID:rx1il2y20: こえぇぇ病院も取調室も全部録画しろこえぇぇ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:22:03.87 ID:jLtW7uk60: ■医療法人　石郷岡病院　保護室での暴行・頚椎骨折事件

弟が保護室で首の骨を骨折したのは

千葉県千葉市中央区にある医療法人石郷岡病院です。

現在、理事長は東京女子医科大学教授石郷岡純氏です。

事件当時の理事長は石郷岡寛氏です。

院長は三宅　俊樹院長

担当医木下医師

保護室で弟を抑えていたのは准看護師T某
そして弟の顔面を踏みつけたのは准看護師菅原某です。

http://gunter75.blog.fc2.com/blog-entry-27.html

> 理事長は東京女子医科大学教授石郷岡純氏です。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:22:37.15 ID:yuTalt860: ちゃんと薬のせつめいみろ！
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:24:50.74 ID:ayjZfdT/0: 大学病院は人体実験の作業場だってことを認識しろよ。
患者は丸太・モルモットなのさ。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:27:46.58 ID:Zwfmzjb/0: 金力で医者になる馬鹿は多い
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:29:06.94 ID:xkFaEnlU0: まじで何がしたかったんだろうね、既存の薬で治験でもないのに
勝手にあんなことしていいの？
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:29:55.95 ID:jUutTfs20: 鎮静剤の使い方も知らない麻酔科医w
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:30:29.00 ID:2WuAa0so0: 人体実験やらなきゃ用法用量を確立できないし、人体実験やられるような下層民であった己を恨め
26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:31:13.46 ID:CHViFtYS0: 研究施設の研究員でした！
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:33:32.74 ID:xkFaEnlU0: 学内でちゃんと申請した実験だったの？
誰が監督してたの？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:34:44.77 ID:vqG9vqYu0: 完全に人体実験
丸太

えらいこっちゃでこれ・・・
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:35:12.58 ID:CHViFtYS0: そういえば自治医大の付属病院は

「うちは研究施設の様相が強くその旨フロアの目立つ場所に明記してございます」

なんて開き直ってたなｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:35:51.84 ID:fNx5Mh160: アミバだな
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:35:51.89 ID:xkFaEnlU0: 厚労省の見解は？
32 ：!omikuji：2015/02/20(金) 20:36:19.19 ID:MUxZbgft0: 自分も歩行不全になって数年。これが原因かはわからないけれど、やはり数ヶ月に渡りずっと投与され続けてたんだよな。
弁護士に相談までして刑事告訴もできると言われたが色々考えて泣き寝入り。
もう一度考えてみる
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:36:48.62 ID:MXZkja3H0: 昔、vipに病院でモルモットなうになってる女の子がスレ立ててたな
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:37:01.77 ID:pAaXK/wx0: 東京の女医さんは怖いなー
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:37:59.40 ID:nnBBrhJy0: 医師団「記憶にないわーｗ」
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:22.26 ID:jUutTfs20: >>32
原因じゃないだろ。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:25.63 ID:xkFaEnlU0: こんなこと勝手にされたらこわくて大学病院なんか行けないｗ
チーム医療じゃないのここはｗ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:38:35.71 ID:CHViFtYS0: モルモット×

マルタ◎
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:39:57.40 ID:bsL6SyDG0: 新薬を認めないから死んだっていう親が居ればこんなのも居るし
どうしろってんだよ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:08.48 ID:3Ma0PTfG0: １年も経ってるのになにやってんの病院
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:40:32.68 ID:oItr88wQ0: この医者共産党員なんだぜ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:41:08.74 ID:zp8ulZ1N0: 逃げてる医者の名前まだかよ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:41:27.88 ID:Vm/SYCKI0: ２歳児をモルモット扱いかよ
ここは過去にも不祥事起こしているし、そういう体質なんだろうな
忘れた頃にまたやるなここ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:41:54.79 ID:V7ohB+pX0: 小学生の頃、腎臓を悪くして地元の公立病院から他の大学病院に転院する時
女子医大か北里かどちらかで親が悩んだらしいけど結局北里になったんだよね。
運が良かったんだと思う。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:42:11.63 ID:CHViFtYS0: 警察って医療に介入できるの？

相当、医師会他からブーーーーイングが出てるみたいだけど？
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:42:51.25 ID:xkFaEnlU0: >>42
このあいだの名古屋大学でつかまった女みたないな感じの医者だったりしてｗ
患者のことを考えている感じがまったくしないｗ
サイコじゃないの
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:43:08.54 ID:L3u3phSP0: モラルなき医師団
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:44:43.29 ID:CHViFtYS0: ただし、業務上過失致死容疑で関係者の捜査を続ける警視庁と牛込警察署は
、告訴状は受け取らず、「傷害致死罪も視野に入れて、捜査している。立件できる、
あるいは証拠がそろった場合に告訴状を受け取る」との回答だったという。
https://www.m3.com/news/iryoishin/296285
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:45:03.32 ID:wayw3n/M0: 逮捕まだ？どうみても殺人でしょ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:47:03.67 ID:xkFaEnlU0: 大学病院って文科省の管轄？厚労省の管轄？
縦割りの隙をつかれて無法地帯になってるんじゃないの
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:48:09.39 ID:2bApkNIhO: テレビはこれ凄い取り上げるけどヘリウム事件は
全くやらないのな
何で？
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:49:12.03 ID:P1WmmiZC0: >東京女子医大病院

「医大」だよ？入院患者はみんな研修の材料と実験台でしょ？
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:49:40.12 ID:P21ir4Hl0: これ完全に意図的な犯罪だな
しかも氷山の一角だろ
内情を知る医師もいるはず
実際殺人事件に等しいのだから
徹底的に捜査するべき
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:50:07.36 ID:CDeNAQVa0: >>1
「事故」じゃなくて「事件」だろ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:51:10.97 ID:a7G0/+Ag0: どうして大人の許容量の2.7倍を投与する必要があったのか、説明してほしい。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:53:48.03 ID:+lZRdcXJO: 日本って、良い国だな～
少子高齢化も何のその！
子供を実験台にして、年寄りを長生きさせるんでしょ!?
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:53:58.55 ID:oItr88wQ0: アカ狩りすればこんな悲劇を防げる
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:54:16.30 ID:CHViFtYS0: >>52

医大が「研究所」って事になると「研究」の名目で

医大の施設外での「研究」も視野に入ってくる。

とても危険です
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:54:59.59 ID:jUutTfs20: >>55
その“回目”という表現が全く理解できない。
持続投与する薬剤だから。
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:55:36.67 ID:hhI0lJzz0: たしかに
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:55:43.55 ID:JtQCici6O: アホなのか故意なのか？
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:56:25.21 ID:asBqEmIY0: 東京女子医科大学　麻酔科
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:56:47.49 ID:455glHre0: 北斗の拳のアミバみたいな出来事だな
要約すると「ん、まちがったかな？」
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:56:56.84 ID:H76lgA7A0: 麻酔科医がスト起こしたら手術も出来ないから立場は強いよね
でも上手く行っても麻酔科医の手柄になる事はないから鬱憤もたまるよね
結果お金儲けに走っても不思議はない
で製薬会社とズブズブ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:57:57.01 ID:4CO6tEcT0: >人体実験

家の地元のH医大病院でも同じようなうわさが絶えない。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:58:56.95 ID:mG/u4IeH0: 人殺して尊敬されるなんて、結構な職場じゃねえか。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 20:59:22.11 ID:RflaviW60: >>59
点滴とかで入れ続けるかんじ？
大丈夫そうだから注ぎ足し注ぎ足ししてたのかすら
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:00:01.63 ID:DdXDRJWW0: 気持ち悪いな、縊死と監護死って仕事、
精神がブサ杉。
もう安楽死の薬認めてちょ。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:00:43.29 ID:asBqEmIY0: もし自分の子供がこの病院に入院してたら　恐ろしいわー
70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:01:06.51 ID:CHViFtYS0: そういえば、昨今の医大のフロアは研究材料の爺婆だらけだなｗ

何故研究に未来のある　子供　を使ったのかが疑問
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:01:34.40 ID:kEFAw3kc0: 病院行ったらなんとかなるって信じてる時点で負けだよ。
医療の世界全体がアレなんだから。医師会も厚労省もな。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:01:52.00 ID:2mYBcoPM0: もし実験なら成果を上げないと意味がないからきちんと環境を
整備してはじめる
このいかにもいきあたりばったりなずるずる感は、逆に実験という
ようなものではなかったことを示している
残念ながら傷害致死はムリだと思う
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:01:54.42 ID:9juFAAgI0: 人体実験とかそんなリスキーなことするとは思えないんだが
ただの医療ミスだろ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:02:40.57 ID:rf1/ecn70: >>1
＞告訴状はいったん預かるが
刑事法とかわからないんですけど、この「一旦預かる」とはどのような意味になるのでしょうか。
刑訴法には、告訴出来る定めがあるけど、受理するとかしないとか預かるとか言う規定があるようには見えないんですけど、
その辺はどういうことになるんですか？おしえてえろい人　というか弁護士ドットコムさん当たりで解説してくれないかなｗ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:02:44.59 ID:BnQep3yJ0: >>55
薬に興味がある女子高生が、母親にタリウム飲ませて実験してたことあったけど
この医者は、その手の人間なのかもな
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:03:22.80 ID:9juFAAgI0: 故意にやったとしか思えないような異常なミスが起こってしまってることが怖いだろ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:04:02.42 ID:tT77yy1p0: 殺人罪だろ
名前と住所がわかったら教えてちょ
ちょっと説教しに行ってやるわ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:04:25.05 ID:p2UYtwmw0: 東京女子医大か群馬大学か
いい勝負だぜ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:04:26.37 ID:wLJ40u0B0: 数学の偏差値が高いだけで医学部行かせちゃうから
まともにもの考えられない人間ばっか集まるんだよ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:06:26.41 ID:q7ARZq7R0: 7分で処置できるイボ取なのになんでICUなんだ？そこからよくわからん
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:06:37.39 ID:p2UYtwmw0: 女子医大がんばれ、群馬大に負けてるよ　殺した人数が
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:06:52.98 ID:szyeaxBG0: >>64
相当な大手術以外なら普通の外科医が麻酔管理くらい出来るぞ
中規模病院なら麻酔科医なんかいなくても癌のオペとかやってる
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:29.47 ID:LXnFyOYx0: >>79
バカ？
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:07:48.64 ID:CHViFtYS0: マイケル・ジャクソンさんが不眠症対策でプロポフォールを投与され、亡くなった
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:08:53.74 ID:xkFaEnlU0: >>55
回目はわかるけど、なんで投与量がそのつどレンジがぐちゃぐちゃなんだ？
適当に継ぎ足していってる感じ、麻酔薬ってこんな感じがふつうなの？
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:09:00.27 ID:JtQCici6O: 国語と英語で医学部も困るよ
87 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/02/20(金) 21:09:35.91 ID:zDJoUOT20: 最初から殺すつもりで実験してたとしか思えないな

それとも、この薬を投与しても影響が無い臓器を取り出して権力者に上納する契約でもしてたのかな？
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:10:01.58 ID:L2wYemeBO: 幻のスタップ細胞を作成した天才小保方博士の指導教官が勤務されているといわれる
あの伝説の東京女子医大か…！
(｀･ω･´)
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:10:10.64 ID:CHViFtYS0: マイケルは医療過誤でいくら貰ったんだろ？
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:10:39.58 ID:eYgt8TAS0: 病気になったら負け
91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:10:48.27 ID:KnBEVvAx0: 人体実験？失礼な！実証データの蓄積です！　ｗ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:10:59.02 ID:a0WjmlPc0: ＞告訴状はいったん預かるが、立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。

意味不明
受理しなきゃ職務怠慢だボケ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:11:08.41 ID:A7ahF9uo0: 注射一本7分間の手術。
大人の限界量2.7倍の７リットル投与。

これは普通に殺人事件だよね。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:11:32.87 ID:ca9Mgoxm0: 人体実験ってアホか
本当にやるなら致死量ギリギリからどんどん上げていくわ
これは単なるうっかりミス。説明書読まなかっただけだわ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:11:54.90 ID:TJ9Kj/GZ0: リアルアミバ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:11:57.00 ID:rf1/ecn70: >>85
この回数として１８回ってことは、バッチで１８回投与するという行為があった訳なんでしょう？
その都度、何を見て再投与が必要と判断したのか、カルテ（等の資料一切）は残っているのか

ってか、報告書がまとまったんだったら、開示しないのかね。ＳＴＡＰ不祥事は一応開示してるのに
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:46.58 ID:xkFaEnlU0: >>94
とてつもなく技量が低いど素人同然がやった医療過誤？
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:53.37 ID:6AzfHQfE0: 説明できないなら病院たたんだほうがいいだろ
原因を説明できないのなら再発防止もできないのだら
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:53.74 ID:lIN2S7jv0: >>59
ＩＣＵの記録の丸写しだろ、長いところはシリンジ交換かポンプの累積投与量をそのまま書いただけ、短いところはボーラス投与
図を作った奴が全く理解していない
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:59.23 ID:sSJdbR5w0: 「禁忌」の薬を「大量投与」とか
研究以前に単なるバカと言うレベル。

この医者どこ卒よ？
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:12:57.06 ID:4l570rEaO: 浪花大の財前先生の意見が聞きたい
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:13:06.63 ID:mG/u4IeH0: イケニエにするなら、そのへんの年寄りが捨てるほどいるだろ。
幼児を犠牲にし始めた日本に未来は無い。
こいつらを滅ぼせるか、さもなくば日本人全滅か。
それくらいの重大事だと自覚しろよな。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:14:23.56 ID:8cawVgKw0: で、成功例と比較のデータはよ。
またタミフルで飛び降りだから、禁止しろという話か？
バカ医者の誤用と薬自体の禁止をごっちゃにしたら、困る人(陰謀論者が言う医者じゃだけじゃない、患者が困る)がいるだろう
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:14:49.51 ID:dEnu/j6s0: 以前から術後の子供に投与して、死亡例や後遺障害を来したのもいくつかあると聞いたが。
悪いこととは思わず、当たり前みたいに漫然と使っていたのだろう？
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:14:58.24 ID:rf1/ecn70: >>92
まあ、警察がリップサービスでなく本当に真摯にすでに傷害致死も視野に入れて捜査しているなら
告訴されていなくても、効果は同じだとは思うんだけどね。警察が受理しないんなら、検察に持ってったらどうなんだろう
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:15:27.35 ID:Y8tvoa0K0: その医師が、何で投与したかわからないとか言い出してるんだろ？
どうなってんだ一体？
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:15:52.54 ID:Nq5weUmL0: >>94
うっかりミスで似たような事１１人もやってる方が怖いわ
痴呆老人が医者続けてるようなもんだぞ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:17:13.91 ID:gN0xJzt80: 高校時代に同級生を殺さなかったサイコパスがその後医者になると、
こんなことをやらかすわけだ。
他人様の子を殺すことに何の痛痒も感じないことは驚くことではない。
この種の人間は一定数、こんなんだ。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:18:14.50 ID:jpyqZlmg0: 一桁間違っちゃった？
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:20:15.13 ID:hq7WGPEQ0: 小保方で有名なあの医大か
さすがイメージ通り
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:21:31.55 ID:nILMxstI0: >>1ミドリ十字の尻尾だな
つ「●神戸医大乳児乳糖投与実験（1958）
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/user/tsuchiya/class/doshisha/2-6.html
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:22:37.43 ID:asBqEmIY0: 担当医は逃げてるのか知らんけど、すごい神経してんな
113 ：たけし：2015/02/20(金) 21:23:12.17 ID:kVGNQBWj0: 東京女子医大がやばいって俺でも知ってるぞ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:23:26.09 ID:XorT5eXt0: 親御さん可哀相に
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:26:53.79 ID:D2QNZ7iW0: 11人て…どこかでヤバいと思わなかったのかよ…
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:28:04.53 ID:JtQCici6O: 刑事の告訴状って患者がだすの？
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:30:38.72 ID:lIN2S7jv0: >>116
49日過ぎてるし未成年だし無理でしょ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:32:37.34 ID:tFnqeqF80: 鎮静はプロポフォールのみな！って命令されたのか
奴隷は大変だな
119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:32:43.23 ID:siHUHJTV0: >>80
そりゃ手術は数分で終わるよ。
注射で製剤注入するだけやし。

問題は術後の一過性浮腫の方。
腫瘍の場所や大きさによっては気道閉塞の危険性が高いので挿管したまま ICU 管理なんて
珍しくも何ともない。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:33:34.25 ID:knL+vyh60: ５人相手にしちゃうと組織相手となるからたぶんむづかしい、
１人の助手を相手にすると、うまくすれば人格論で落とせる、
組織側もしっぽ切りで抹殺できる、

そういう悲しい話になってゆくと思うの
121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:34:26.84 ID:U+pQH8M40: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の祖国では日常茶飯事なんだろうなぁ
早くこの危険なゴミクズを徹底的に死滅させないとねえ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・月,鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ,カドモス:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:38:20.97 ID:bXaROqNsO: そういえば遠藤周作の『海と毒薬』は九州大学医学部生体解剖事件にインスパイアされて書かれた小説だったな
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:45:20.19 ID:44/Sw6Jv0: 昨日このニュースを見てから、暇さえあればこの件が頭にチラつく。
可愛い盛りの子どもを奪われ、家族はどんな気持ちでいるのだろうか。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:48:18.61 ID:dEnu/j6s0: マウスと同じ扱いだね、これじゃ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:51:14.97 ID:xkFaEnlU0: >>123
手術じゃなくて麻酔薬で死ぬとは思ってなかっただろうからショックだろうね。
紹介状をもらってここにかかったんだろうけどかわいそうすぎる。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:51:35.45 ID:TF+J+LjV0: ショッカーと同じ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:52:52.69 ID:/6ph3nKi0: この大学確か前にも医療ミス隠ぺいして何か病院の資格（？）取り消されてたよな
ろくでもねーな
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:55:10.87 ID:gePU6wkfO: >>1
殺人病院怖すぎ
129 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/02/20(金) 21:57:50.14 ID:zDJoUOT20: >>123
おそらく子供を97度の熱湯に放り込まれて殺された父親だけが同じ感情を持ちえる
130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:58:12.85 ID:zKXsg1qd0: ここで９歳のとき心臓の手術した！
死ななくて良かった(´･ω･`)
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 21:59:57.10 ID:D2QNZ7iW0: けどリンパ管嚢胞って治療してもエグイ外見になるのが多いって？
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:03:19.62 ID:ycsm7YjK0: >>130
20年前以上は手術や救急に定評があったからな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:04:57.51 ID:CDeNAQVa0: 腕のいい医者は大学病院になんか残らないよｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:05:28.12 ID:8Mm9ULOR0: 男の子の死亡直後のビデオをTVで流してたのには驚いた。
いくら裁判や世論のためとはいえ、死亡直後のVTRを提供するなんて。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:10:57.77 ID:KnBEVvAx0: 楳図かずお
復讐鬼人
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:18:38.30 ID:9GZ4PCfe0: いやプロポ使えば使うほど　製薬会社から賄賂入ってきてたから
教授命令じゃ仕方ない
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:19:29.75 ID:ayjZfdT/0: 大病院でも青二才医者に経験を積ませるために患者をモルモットがわりにして手術訓練がなされているんだぜ。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:27:58.04 ID:FOMO04Lf0: フクイチで関東圏内が人体実験の場なんですが。それはスルー?
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:29:00.21 ID:rf1/ecn70: 業務上過失致死も捜査一課なんだよね？（´・ω・｀）
140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:36:11.44 ID:8gxHtgLj0: 医者ってサイコパス多いらしいからこいつらはそういうやつなんだろ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 22:54:04.74 ID:9GZ4PCfe0: ここは昭和５８年も　麻酔ミスで手術中乳児死亡で　女性教授が辞任してんだよなー
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:02:13.28 ID:MexQThyu0: 受理するかどうかは裁判所が決めることだからね。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:17:25.75 ID:cu8nWTzo0: 人体実験と
Be my baby
って似てるよね
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:19:10.43 ID:Fv9wyZBn0: これが人体実験でなければ、東京女子医大はとんだ無能をICUの責任者にしていたことになります。
どういう方向で幕引きをするつもりなのか、見ものですね。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:20:06.42 ID:8Ru9jeo80: 胸糞悪い
何でこんなことできるんだ、人間じゃない
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:22:27.41 ID:9GZ4PCfe0: もしもし　せんせい　まだ暴れるんですけどー

あー、じゃもう5ccアップして　　いちいち連絡しなくていいよ　

フェルマータ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:29:24.07 ID:rf1/ecn70: >>142
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:30:58.35 ID:FT2B/m6R0: いつも思うけど医者はいつも人体実験をしてその結果を使って次の治療をしていると感じる
そうでないと本当のところわからないのだろうと思う
それと一度医者に「これって自分の家族でも同じ治療する？同じだけの量薬使う？
自分の子供でも？同じことする？自分の親にもこういう治療する？こういう診察する？」っていつも聞いてみたいと思う
149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:32:06.52 ID:FT2B/m6R0: 弁護士と医者の資格持った弁護士を雇うと勝てるかも
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:34:19.30 ID:FT2B/m6R0: これって禁忌について誰も知らなかったの？薬局も？断りなし？医師に確認したの？
日常茶飯事だったの？黙認だったの？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:41:02.30 ID:FT2B/m6R0: 医者は禁忌なんて知らないよ、普通
ただ小児だからいつも危機意識ないとだめです
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:42:50.86 ID:XPZxRYxF0: 2歳児によくこんな事するな
スレタイは事故ってなってるけどこれ殺人だろ？
つーかこの殺人鬼どもは今何してんだ？
医者の振りして大の大人が何人もグルになって2歳児を殺したんだよ
これが重罪じゃなくて何なのよ
さっさと罪を認めて死刑になれ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:52:39.88 ID:pc91ttpi0: 山崎豊子の白い巨搭読んでみ　全部理解できるから
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 23:57:22.56 ID:p8/wK2do0: 男児の父親「人体実験のような

手術の前にーーーーーーーーー同意書を交わしたんだろ！！
その時点でーーーーーーーーー殺人鬼の”生贄に”なってしまったのでは！！

それにしてもーーーーーーーーこいつら”記憶が”ないなんて畜生か！！
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:01:33.06 ID:KOQK3KRx0: 真相は、記事の通りの人体実験的な狂喜の末か、
それとも、看護婦たちが横の連絡を怠り、
４姉妹が各自で「塩を足し」て辛～いスープを作っちゃった話と同じ状態か。
前者も大概だが、ナースの質を考えると、後者もあり得そうで怖い。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:03:40.01 ID:1yeAww4i0: >>154
手術に同意はしても、手術後にこんなに麻酔薬を投与するなんて
知らなかったんじゃないの？
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:48:35.74 ID:4jGQ97p20: そもそも子どもに投与するのは禁止なのを使ってる時点で犯罪じゃん
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 00:56:28.26 ID:N/THPVVL0: 933 ：卵の名無しさん：2015/02/19(木) 22:44:36.76 ID:T23qBdSG0>>929
一応補足しとくと、この２歳児の「手術」はリンパ管嚢胞に対するピシバニール注入＝硬化療法だよ。
「手術」自体は注射するだけだから数分で済むだろうが、問題は術後の一過性反応性腫脹の方。
気管に近い場所でそれなりのサイズの嚢胞なら、最悪気道閉塞が出るのでむしろ腫れが強く出ることを想定しての挿管管理がデフォ。

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/20(金) 18:14:18.12 ID:s8hSydls0
某こども病院の麻酔科医師です。

今回の女子医の件、集中治療領域で小児にプロポ使ったのは致命的だと思う。麻酔科医なら誰でも知ってる。mdz.dexなど他にも鎮静薬はあるだろうに。それに、プロボは切れがそんなに良くないよ笑

あっ、後成人の2.5倍とかいう話は体重換算ね。小児にをぷろで鎮静しようと思うとそれくらい必要。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:00:19.56 ID:N/THPVVL0: 鎮静剤や睡眠剤って耐性が生じやすいから、鎮静させるための必要量がどんどん増加していったのではないかと。

158にコピペした二つの書き込みを合わせて考えると、

小手術だが気道浮腫を起こした
→プロポフォールによる鎮静を継続
→耐性ができて、プロポフォール増量
→プロポフォール症候群で致命的に

という流れだったと思われる。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:04:57.05 ID:N/THPVVL0: おそらくだけれども、意図的に実験して殺したというよりは、
抜管できなかった時点から坂道を転げ落ちるような悪循環に陥っていったようにも思える。

結局は、「プロポフォール導入を止められなかった」という１点が致命傷。
おそらく准教授の方針に異を唱えられる環境が無かったのだろう。
これは書き込みにも散々あったけれど、残念ながら体質的な問題としか思えない。

あとは、今まで大丈夫だった（かどうかは知らんけど）という成功体験も悪影響の一因か。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:06:11.41 ID:a5hBWGMw0: 健康な男児への耐薬量を調べてたんでしょう
死ぬまで投与量増やしたと思うよ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:08:01.37 ID:4jGQ97p20: 今までに12人の子どもがこの病院に殺されたんだね
他にも殺された人沢山いそう…
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:10:15.12 ID:L4QqqXi+0: 御意
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:11:26.97 ID:haW9BS9P0: >>94
プロポフォールって劇薬。うっかり使えるもんじゃねーよ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 01:21:13.50 ID:JHYlasG00: 　
東京女子医大　の　医療と研究

■　医療：　小児１２人死亡　 →　火葬（証拠隠滅）した翌日に牛込署に異状死を届け出　 →　責任医師は海外留学（事情聴取が出来てない）

「プロポフォール」小児12人死亡　…　いずれのケースも投与と死亡に因果関係は認められなかったとする報告書を厚生労働省に提出

■　研究：　STAP責任教授（ラスボス「黒幕ヤマト」先生）は仮病で入院（事情聴取が出来てない）　　→　　（東女医大、早稲田大）TWIns所長就任　

　　 ξ；´ з｀)ξ　　＜（ボコは傷心、ボクは昇進（汗）ｗ）

笹井は自殺、　バカンティは失脚、　若山は出勤停止相当（山梨大センター長辞意）、　丹羽仁史は厳重注意、　竹市雅俊は譴責。

　　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,ー◎-◎― ;）　　　　　　　＜（ TWIns所長なう）
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　＜（僕だけ大出世なう）
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 02:39:31.01 ID:9e51MVfK0: ID:FT2B/m6R0って自演か？
167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 02:42:40.00 ID:iCS9COvT0: 治験、治療法研究の必要性にミスリードしてるやつがいるな。
大人の許容量の何倍も投与しているんだからそんな理屈通用しないだろ。
大人の許容量を決める治験で大人に投与する際に安全と認められる量が決められたのではないか？

何で子供相手にその何倍も投与することが許容されたり、
治験の必要性の話になったり、研究の必要性の話になるんだ？

>>25
>>39
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 02:57:02.78 ID:AmzjoMRO0: 医者が合法的な方法で殺人って酷すぎる
早く逮捕して
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:02:13.11 ID:f5KfuwVF0: >>159
>>158の677に対してプロポの持続投与量を時系列でまとめてレス付けた麻酔科医が俺なんだが
プロポの異常な増量は気道刺激による覚醒が一番ありうると思うんだよね
気道刺激の原因は当然気道浮腫だがこれが術操作によるものだとしたら術後３～６時間後に一過性に出てすぐ消える筈なんだ
要は次の日にもう抜管準備のために投与速度は減らしているはず
本当の気道浮腫の原因はＰＩＳなんじゃないかな
ＰＩＳは要するに横紋筋融解→高熱、ミオグロビン尿からの腎不全→水分の血管外漏出による組織浮腫、高Ｋによる心電図異常→心停止を起こす一連の病態だと考えればいい

起こした場合大量輸液、人工呼吸管理、ＡＢＧを見ながらの電解質調整、Ｋが高ければ最悪透析だがそれより準備中に心停止にいたるほうがはるかに早い
ＰＩＳによる浮腫、脱水→大量輸液による浮腫→浮腫による気道刺激で覚醒→プロポ増量のループ
特に二日目の午前中～昼のプロポ投与量は異常だった、おそらくこのあたりで子供が起きたのだろう、完全に寝るはずの量を投与してるのにも関わらず。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:10:34.69 ID:f5KfuwVF0: 対してその後のチャートは一貫して鎮静剤減量に向かっている
輸液なりCaCｌ2の投与が著効したのか適応外のダントロレン使っちまったのかその辺は記録が無いから読めないが
一応落ち着いたチャートで２０時間近く経過し、突然死亡
腎不全と高Ｋ血症は続いていたんだろう
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:12:45.69 ID:eCegxYWH0: >>169
本来なら1日で人工呼吸器が外されていたはずってこと？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:21:05.34 ID:GLDI+WAh0: PISだとして主に何が原因でそうなったんだ？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:21:56.04 ID:TLnX8uCn0: >>169
やっとまともなレスがあった。
多分この読みは当たってると思う。
2か目以降に抜管しようとしてない原因がこれだろ。
PISかMHを疑って死後に剖検の話したんだろうけど、遺族がヒステリックになって聞く耳を持たず裏目に出たな。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:23:30.83 ID:BaZQheE20: そもそもPISってなに？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:27:31.07 ID:f5KfuwVF0: >>171
抜管を遅らせる十分な理由があるなら敢えて抜管なんてしないしできなかったことに責任は無い、本来ならなんてもしもの話はするだけ無駄
>>172
プロポ注入症候群になった原因は何か？→術後鎮静薬にプロポを選んだことでしょ、ちょっと質問の意図がわからない
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:28:43.02 ID:ZEIAgU+c0: >>173
医者ってのは想像力が無い奴しかなれないのか？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:31:19.45 ID:f5KfuwVF0: >>173
たしか死亡直後に病理解剖にかけられてＰＩＳの診断が下ったはず
事故当時は家族にＰＩＳです非常に珍しいです、見つけられずすいません、みたいな謝罪をしてた
この辺は隣で働いていたから医局はこの話で持ちきりだった
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:32:39.13 ID:BaZQheE20: >>175
PISがググっても出てこない
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:34:15.93 ID:f5KfuwVF0: >>178
ＰＲＩＳなら出てくるはず
180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:40:39.64 ID:tE+uwBDm0: >>179
Propofol infusion syndrome
って事かな？
ありがとう
181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:54:36.56 ID:f5KfuwVF0: から投与量を推測
半コマ960mｇだからやさしめに見積もっても80mg/h、2歳平均15kgで考えると5mg/kg/hr
ICUの鎮静の適性量0.3～3mg/kg/hrから考えて明らかに最初からガッツリ行ってんだよな
２→３→４と下げていって５回目はボーラス投与だな、バッキングしたんかね？
６回目は昼間は安定して７回目は夜中にまたチューブかみ始めたから軽く一発ボーラスかな
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 03:57:13.20 ID:f5KfuwVF0: ８回目は明らかに時間当たりの投与量が上がっている、たぶん夜中暴れないように多めに変えたんだろう
９回目はおそらく23時15分頃　16ml/hrの指示、10回目は0～1時　14ml/hr→11回目　1～2時は13ml/hrの指示。患者は大人かな？
2～4時は何も無かったんだろう。で4時ごろに暴れたんだろう、13回目のボーラス投与。投与量が中途半端だから患者見ながら寝るまでボーラスボタン押してたのかな？
14回目は11ml/hrで5時間で正午になったからいったん記録中止になったんだろう
15回目はそのまま鎮静、350mgということはおそらく3時20分ごろまたバッキングしたんだろう主治医怒りのゆっくりボーラス51.4mg
16,17回目は足すとちょうど220mg　11ml/hrで二時間と考えたら単にシリンジ交換しただけか
18回目は15時間で1492mg 10ml/hrに下げたんだろう
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:11:12.19 ID:e1MBU3rk0: >>182
それ適正な処置なわけ？
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:17:18.11 ID:8e3TMXlC0: これもう塩崎更生労働大臣が、異例の「お願い」をするレベルだね。
テレビ放送で「留学中の麻酔科医の○○さん、法的強制力はありませんが
帰国して、捜査にぜひともご協力いただきたい」と。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:19:44.84 ID:53mcvP620: 人殺したちとその家族に同じように人体実験をすればすぐに協力するようになるよ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:22:50.31 ID:8CvLqbYT0: ひどいわこれ

病院側の説明会で、父親が「これ140mgとあるんですけど、この子に対して、マックスでいくつまで使えるんですか?」と質問すると、
ICU責任者の麻酔科医は「これはですね、(男の子の体重)12kg、40mgです。通常使う量は40mgです。(マックスで使うのは?)マックスで時間あたり。
(40mgのところ、140mg使ったんですか?)はい、結果的に使っておりました」と語った。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:25:00.96 ID:f5KfuwVF0: これをみるに７回目のボーラス２ｍｌの後に８回目から急に投与量が上がっているのがわかる
時間的にも術後40時間目ごろ、ＰＲＩＳ発症の時間帯に差し掛かっている
おそらく気道刺激で起きたんだろう、原因は挿管刺激かＰＲＩＳによるものかわからんが
10から13回目までの頻回の投与量変更、夜中なのにバタバタするような用事が起きたんだろう
14回目13ml/kg/hrから投与量は減っていき18回目は10ml/kg/hrで15時間固定、この投与量で予想されるＰＩＳの多症状に対して対症的に乗り切る方針を固めたのかな
輸液チャートとか見せてくんないかなぁ、それでもう大体わかるから。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:30:46.55 ID:f5KfuwVF0: >>183
その考えずに答えだけ求める姿勢一番嫌われるよ、せっかく数字つきで解析したんだから意見の一つくらい作るべきだ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:31:23.92 ID:p1kz7Jc80: >>187
テレビ局電話して交渉しお前が語れ！
是非真相を探ってほしい
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:33:05.45 ID:p1kz7Jc80: >>188
素人がそもそもわかるわけないんじゃ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 04:51:07.76 ID:f5KfuwVF0: >>190
こんな単純な話を理解するのが嫌なら業者の癒着だとか人体実験だとか意味不明なレスバトルしてるスレに行ったほうが楽なんじゃない？
あと自称医師とのお人形さんごっこかな、君そんなんじゃＮＧ入りだから筋の通った話ができるようになってからどうぞ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:03:02.10 ID:XCQy408x0: なんだこいつ
それならそれこそ専門スレいって語れよ

と言いたい所だったがここは廃れていくだけのスレだからどうぞオナニ続けといてくれたまえ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:05:48.69 ID:XCQy408x0: 一般人は他に該当スレが上にあるんでそちら移動しましょう
こいつは医者レベルの奴しか相手しないってさ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:12:20.80 ID:6DwdZkgX0: >>191
は？
俺に言われても困るんだけど？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:15:07.54 ID:ns5oCUqN0: >>191
半角全角入り交じり自称医者名乗り知ったかしてるお前の方がNG入れられる件
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:19:19.69 ID:9bZq2fTF0: あれ…
ここ専門板だったっけ…
ただのニュー速板だよね？
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:24:38.90 ID:ThirP1B70: >>187
なんで15時間固定とか
>>181だけの画像でわかるの？
妄想？
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:32:37.94 ID:f5KfuwVF0: >>196
数人ちょこっと書いてたがことごとくスルーだったので
がっちりＩＤ真っ赤になるまで専門家が真面目に考察し、さあ質問でも間違いの指摘でもなんでもしてみなと無性に煽ってみたくなったんで
明日土曜だしな、レスバトルに引用してもええのんよ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:36:13.14 ID:QCKCch4d0: お医者たまおるぞw
訊いてみたら？
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:41:36.87 ID:f5KfuwVF0: >>197
オレンジの下に薄く線入ってるのが見えるやろ、これはＩＣＵ記録用紙特有の１時間メモリなんや、メモリ数たどっていって書いてある投与量で割れば実際の投与速度が計算できるって寸法よ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:44:10.02 ID:ThirP1B70: >>200
へえ
なるほど
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:44:47.28 ID:f5KfuwVF0: >>199
どこや、ニートたちが眠りにつく時間じゃけん勘弁してくれや
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 05:51:33.71 ID:Tlb20oVN0: >>188
で、それは医療行為としては適切なの？^q^
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 06:17:28.46 ID:UkSS/dBp0: ◆◇◇◆　チャンネル桜　ご支援のお願い　◆◇◇◆

映画「南京の真実」製作委員会では、趣旨にご賛同頂ける皆様からの製作資金のご協力を募っております。
全国草莽の皆さまの熱いご支援をお待ちしております！！

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205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 06:27:08.33 ID:q9l0ppbJ0: >>204
チャンネル桜って統一協会じゃないの？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 06:29:08.76 ID:K6Qnyg360: 素人はすぐに「医療の人体実験」
なんていうが、
そんなことするメリットは医者にはない。

(静かにさせておきたい)、
(邪魔にならないようにしたい)、…

そんな動機くらいしかない。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 06:36:32.15 ID:US+MsNmSO: >>206
そんな事は無い。何言ってるんだよ！
担当の医者は分からんが大学病院なら、医学部長や教授なんかの役職上位者に逆らえる訳が無い。
実際は分からないが担当は役職上位者に指示されるままに処置した可能性すらある。
役職上位者が製薬会社なんかに買収されてた場合だけどな。担当医がすぐに留学した事から本人では無く教授や医学部長なんかの役職上位者が絡んでるんだろ。事件後に病気とか以外で退職とか左遷されたのが居たらそいつが本星だろ？
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 06:56:05.13 ID:HD3Plh6z0: 2歳と言えば
最も可愛い時期なのに。
許せない。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 07:31:55.55 ID:Rcc1mZvW0: 過剰投与の意味が分からん
馬鹿だから計算ミスしたんだろ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 07:33:39.68 ID:9pCX0nVt0: 他の医者が意見して初めてわかるってのがおかしい
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 07:36:05.53 ID:9pCX0nVt0: >>23
使う薬と量、間違えたのを誤魔化してるように見える
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 07:50:28.50 ID:fTbwFJTs0: 小保方STAP細胞疑獄事件に
大きくかかわっている東京女子医大
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 07:59:25.52 ID:T1BO7Bw8O: 医療現場はかなり頑張っているが一方で人間の死や命について
慣れで一般的感覚とずれてるのもまた事実
医療従事者には倫理教育も必要だ。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:15:15.16 ID:JEDfTOE00: 昔っからこの病院はアレだって言われてるのに・・・
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:17:31.23 ID:9aRfWxTp0: 女子医大なのに男の医者とか経営者しか出てこないのがおかしい
216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:19:29.08 ID:7F3014hm0: >>3
こいつが犯人？
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:19:42.93 ID:JgeSxakD0: 十年以上前からおかしな大学病院として有名だったんだね
http://homepage3.nifty.com/medio/archives/kiji/post/990709.htm
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:25:11.02 ID:RYMYSgkI0: >>82
夜間休日は外科医の自科麻酔でやってる病院も多いよ。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:26:24.80 ID:JgeSxakD0: 東京女子医大
タレントの逸見政考さんの死に方もひどい
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/gan042itumi.htm

まるで拷問死
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:31:06.07 ID:RYMYSgkI0: >>182
ロクロニウム使って調節呼吸にした方がよくない？
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:38:22.95 ID:MauXO8df0: 第三者委員会が調査しても、明確な答えがでない。だから刑事告訴されたんでしょ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:45:51.49 ID:u5hZo4HF0: 医者の名前は？
223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:47:12.80 ID:Mqi7VUGF0: 映像に残ってるのに記憶にないとか。
保身全開なんでこうなっちゃったわけでしょ。
多分本当にミスであって実験とかではないと思う。
過失致死は免れない
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:52:33.16 ID:PFW9LXH50: んー、、、

発展の影には、今までも理不尽な出来事はあったんだろうな。

ある意味で犠牲を出さないと、「何か」を試せない。
だからと言って、何をしてもイイわけじゃない。

バランス思考。

世の中は、全てはバランス能力。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 08:54:52.62 ID:NwK20FYa0: 東京女子医大「お子さんは実にいいモルモットでしたよ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:03:53.00 ID:hV6BL2sX0: 医学知識のない一般人からみても，今回の件は命に関わる病気でない子供（健康な体）
を利用して人体実験をしたであろうことは明らか。
事実関係を明らかにしなければ，日本の医学界に未来は無い。
そして東京女子以下大学は，本気で一から出直す覚悟を決めろ。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:04:17.41 ID:wTLt1WGBO: >>80
本当そう思う素人にはその辺りが最大の疑問なのに誰も答えない不思議なスレ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:05:33.51 ID:PFW9LXH50: 文化的な進化は誰もが望んでいるだろうが、リスク無しでは何事も前には進まない。
失敗や間違いを経験し、それを正していこうと言う思考が、文化的な進化をもたらす。

だからと言って、犠牲者有りきな思考ではいけない。
大半の人は、そう思うだろう。
現代人は、犠牲がつきものだと言う考え自体が、間違っている事に「やっと」気付いたからだ。

まだ気付いて無い土人(曖昧な言い方だが、人間として)が、世の中をかき回す。
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:08:45.96 ID:l0/EJzmo0: >>177
ああPISの診断ついてたのか。まあ珍しいが、こんだけの量を数日間投与した症例も珍しいから参考にはならんな。途中、どうしていいか分からずとりあえず鎮静を深くしたという君の予想は納得出来る。
他スレは馬鹿ばっかりで話にならんが一般の人間てのは普通の会話もあんなレベルなんだろうな。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:13:01.47 ID:nJyBkohK0: 東京の現地民たちは、放射能汚染の人体実験中である。

ただちに死ぬ実験か、潜伏期間があって死ぬ実験かの違いしかない。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:23:16.47 ID:PFW9LXH50: どうだ？

俺は年齢、人生の経験値から言えば、決して裕福とは言えないが、
所謂世間と見比べた場合、不自由な暮らしはしてない。

犠牲有りきで「何か」を追求するのが、はたして幸せなのだろうか？
少なくとも、実は一定数の思考による自己満足ではないだろうか？

世の中なんて、そんなもんだとしてしまえば、確かにそうだし、異論はない。
が、それは逆に言えば、人間なんてそんなもんだという残念な結論になる。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:26:51.22 ID:zr00FIU90: 731部隊の伝承者か。
233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 09:50:25.76 ID:5D9rywrcO: 人体実験だったんだろ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 10:00:02.18 ID:YYxCMdKE0: 同じ年の子供をもつ親として、本当に怒りで体が震える。

海外留学と称して逃亡している医師も、
それを黙認している東京女子医大という組織も、鬼畜という他ない。　
この極悪非道は絶対に許せない。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 10:01:55.77 ID:WzX/DtI70: http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00286707.html

そこには、「今、適応の拡大を検討している薬も入っていたので、この薬が、死因に関係しているかを明らかにするためにも、病理解剖をお願いしたい」と記されていた。

遺族が人体実験を疑った理由はこれでしょ
「適応の拡大を検討している薬」とは何だったの？
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 10:53:53.67 ID:N/THPVVL0: 158-160を書いた通りすがりの内科医だけど、今回の事件は医療者から見ても不可解な点が多いんだよね。

>>169-187のID:f5KfuwVF0の書き込みは非常に理解できた。
おそらく、真実に近いと思う。

そもそも適応拡大したいんなら臨床試験を組んで、患者にきちんとせつめいすべきなんだけど、
そういうことをした形跡も無さそう。
医者が人体実験をしないように厚生労働省は相当気を使っていて、倫理指針なんかもだんだんと複雑化しつつある。

そういう努力を全部ぶち壊す事件なんだから、当局は激怒してんじゃないかな。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 10:56:52.54 ID:igrWtnFG0: 自演お疲れさま
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:33:10.27 ID:f5KfuwVF0: >>236
「今、適応の拡大を検討している薬も入っていたので、この薬が、死因に関係しているかを明らかにするためにも、病理解剖をお願いしたい」
もう親に病理解剖を薦めてる時点で死因をＰＲＩＳによる心不全にしたかったんだと思う、日本では確認されてない症候群だしこれなら裁判でも予測できない病態として医師責任の割合は大分軽くなるだろうから
うまい事いけば数百万の示談で終わっていたかもしれん

普通の病院ならここで当事者全員とりあえずカメラの前で遺族に頭下げて院内の調査委員会あたりに洗いざらい吐いてすまなそうな顔をして沙汰を待つってのが一番トラブル無く事を終わらせる方法なのに

何を血迷ったか当日のカルテの記録を消し、目撃者である当時のＩＣＵ勤務医をアメリカに飛ばし、当事者は知らぬ存ぜぬで逃げ切ると決めた様子
親も警視庁も怒らない訳無いんだよなぁ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:35:21.29 ID:uMea0L4t0: >>229
その場合説明責任違反という不法行為が成立しますよ
まあ多くの医者は民法条文なんて読んでも理解できないからトンチンカンなレス返してきそうだけど
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:39:26.48 ID:uMea0L4t0: 説明義務違反だった
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:43:09.89 ID:/6qOWVg5O: うちの娘も２歳の時医療ミスで重度障害児になったよ
一年で他界したけど納得いかなくて弁護士に相談した
我が家の場合世間に公表しないで示談で済ませたけど
こんな事は地方の大病院でも日常茶飯事だよ
亡くなったり障害児にされた子を持つ親何人も知ってるし
某病院で同じ医師が障害児量産してるのも事実
242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:47:43.50 ID:Svc/zUki0: Ⅹ人体実験のような
○人体実験
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:48:46.66 ID:cdoC1Dms0: やっぱり手術中に何かあったんだろうな。
麻酔科のナンバー2と製薬会社の関連を聞きたいな。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:49:40.73 ID:DCQSxU2t0: >>238
最初の手術での失敗をフォローするために、死因をPRISにするために
禁忌であるプロポフォールを大量投与したということ？

普通に殺人罪ですね未必の故意でもなく
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 11:51:32.63 ID:DJT94NKJ0: >>134
医療事件は組織的な隠蔽や、医師会の圧力が有り、マジで握りつぶされるのが多いしな。患者側泣き寝入りが殆どだ。
だから世論にアピールする手に売ってでたんだろう。後、記録されたメディアがあるのが非常に大きい。
医者は崇高な理念の基に医者が故意に起こす事はあり得ないとのイメージを崩されたくない。
治験や、医者がこれからやりにくくなるとのコメントが散見するが、この事件は全く違うところだから。術中ミスじゃないし、同意書ありきの治験じゃないしな。混同させて誤魔化すなよな。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:43:41.83 ID:N/THPVVL0: >>244
>最初の手術での失敗をフォローするために、死因をPRISにするために
>禁忌であるプロポフォールを大量投与したということ？

違う。
手術自体は上手く行っており、耳鼻咽喉科には罪は無い。
術中術後の麻酔・全身管理を担当した麻酔科が使うべきでない（と思われる）鎮静剤を使った。

>>245
医師会なんて勤務医には何の役にも立たんよ。
鼻くそみたいなもん。
最後１行は全く同意。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:46:17.94 ID:jlYHZgV50: >>238
なんでお前が助けてやらなかったのだ
お前の所にかかったならこんなことにはならなかったのだろう
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:48:23.72 ID:PJrKSl510: >>241
それって金目的以外にしか取れない
この親は刑事告訴した訳だし少なくとも金が欲しくて行動した訳ではなく真実追究したくてだろうね
公にしないで示談って結局金かよって感じ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:51:04.66 ID:DCQSxU2t0: >>246
なんで貴方がレスしてんの？
自演乙
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:53:13.70 ID:+i3mTZmD0: 　ヽヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　く　/
　　 _ 〉'　　　　　　　　　ヽ/,_
　　(ヽi,　　　 /;ヽ　　　 i/ ）　　６０人に投与、１２人死亡
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　　白い人体実験室へようこそ
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）東京女子医大
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
　　　　　　　`-- ^-- '
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:53:35.41 ID:Z+iAmMcW0: ID:f5KfuwVF0
ID:N/THPVVL0

自演だよ
上でも指摘されてるっしょ
分かりやすすぎ

こいつが本気で医者ならある意味ヤバイ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:53:45.20 ID:Gv5DD11K0: プロポリスかー
山田養蜂場はとんだトバッチリだな
253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:54:53.92 ID:/d8kiGvc0: >>236←この賛美に笑える
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:57:39.39 ID:+i3mTZmD0: 2001年にも医療&隠蔽事故を起こしています。
東京女子医大事件
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%8C%BB%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　　　　　　　　　||　|　|　 ||.　　＼どの子で実験しよっかな.|　 |:::|　|:::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　 ∪　Ｕ（＿（＿（_＿）＿）＿）＿）Ｕ ___）　i:::　　　|
　　　　　　　　　　　　　　東京女子医大　人体実験部隊　
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:58:03.00 ID:MzUztWKZ0: >>3
これが医者の名前なのか？
こんな医者絶対かかりたくないからはよ実名出して欲しい
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 12:59:56.20 ID:kaZQn4bi0: 毎日新聞の青木絵美って今でも記者やってんの
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:02:59.59 ID:5oMVOdF80: 自作のプロフォホールでもうじき自殺か～
地獄行き
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:04:36.16 ID:F0AfFDPkO: >>253
「サンクスこれなら韓国（中国とか北朝鮮）が怒るのも納得だ」コピペを思い出したw
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:05:48.48 ID:5oMVOdF80: オザキキョウコが実行犯か？
すでに一緒に海外逃亡か？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:12:20.66 ID:5oMVOdF80: >>250
子供だけで61人のまちがい。
ガイシャは大人もいる
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:17:37.06 ID:/d8kiGvc0: >>260
大人は何人死んでんの？
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:19:49.81 ID:/d8kiGvc0: >>258
悪いこと言ってる訳ではないのに自演なんかするから萎えられるんだよね
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:20:57.09 ID:F0AfFDPkO: >>255
前スレでは違う名前も挙がっていたぞ？
情報が足りん
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:26:44.52 ID:BNfQvVae0: これさ
手術によって首が腫れる事もあり、人工呼吸器になる場合と鎮静剤投与の説明ってちゃんとしてあったのかな
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:27:42.70 ID:5oMVOdF80: 被告も多数になるよ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 13:37:42.36 ID:8NZeZRk60: 手術は簡単なもので10分もかからなかったらしいからな
そんなので死ぬなんて思いもしないよな
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 14:20:33.37 ID:pfb+vWKD0: >>266
医者「手術は簡単で（事故がなければ）すぐ終わります。（事故のリスクは見えてませんが」）
聞いた患者と親　…簡単な手術なんだから、事故のリスクなんかないんだろうな
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 14:22:51.80 ID:f23HMfCW0: この事件、まったく意味が分からないな。

首の腫瘍を取っただけなのに、どうして全身麻酔を使い続ける必要があるんだ？
しかも大人の許容量の3倍近くも。

小さな子供が、どれだけ麻酔に耐えられるかという人体実験だったってこと？
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 14:34:29.70 ID:hdyVl1vG0: これ許すとキリが無くなるぞｗ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 14:53:51.62 ID:Pw13t/UY0: 最初からICUに廻すつもりで首の手術したんじゃないのこれ
おそろしい
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 14:57:12.22 ID:lX3AkJ3R0: いつもならこういうのを見て、また金目当てかと思うんだが
この事件は違うね、殺されたって思うのは当たり前今回ばかりは親に同情する
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 16:36:53.71 ID:k/P8pmTO0: >>268
>>158
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 17:53:02.64 ID:axf9Q0oj0: 昔
自分で臓器移植したい、それだけの為に
治療で充分全快可能だった交通事故の健全な少年から
臓器移植の必要がまったくなかった病気の少年へ
無理やり移植手術行った医者がいたよな
結局レシピエントの少年も移植後の経過が悪く亡くなったけど
これが世間に知られたのは数十年前だから世の中は一向に変わってなどいないということだ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/21(土) 23:56:28.50 ID:LEme+uJE0: 医学部の凋落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

低迷する医学部医学科の偏差値★１８
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1410192623/

低迷する医学部医学科の合格難易度
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1413037452/

低迷する医学部医学科の偏差値★１９
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1415893327/

低迷する医学部医学科の偏差値★２０
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1418741553/

低迷する医学部医学科の合格難易度２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1423061182/

不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 00:01:08.27 ID:w3qIgw6d0: >>273
和田心臓移植だよね、それ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 00:51:11.23 ID:nc37xnEX0: >>3
こいつが犯人？
東京女子医科大学麻酔科　主任教授　尾崎　眞
ってくぐったら出てきたけど
若い医師は海外にさっさと逃げたってどこかで見たけど
若い医師じゃなくてこいつだったの？
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 00:52:44.89 ID:Kd6MbzbO0: 発覚した瞬間に逃亡した宇宙戦艦と酷似か　ここの伝統なのか
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 00:55:17.45 ID:wwo8Ree3O: 731部隊出身者が東大教授になってるのが日本の医師会だからな
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 01:11:51.93 ID:Y2IAtiSC0: >>269
驚くなよ
すでにその状態だ
この病院が何度問題を起こし、何人と殺してきたと思ってるんだ
280 ：■■ 別視点 ■■：2015/02/22(日) 01:25:08.96 ID:N7qEzyYVO: まあ医療業界などヘルパー・看護職から医師・オーナーに至るまで【在日部落だらけ】なのが実情。
ちょっと前までは現業公務員のような旨みがあり【階層上昇】できた。関西私立は言うに及ばず、都内の総合病院も【創価】【部落】が実効支配してる所はいくらでもある。

信濃町に屹立する大学病院、朝鮮系オーナーの私立医大、教授創価の有名医局、拉致舞台として事件化した足立区の病院…

医療業界の本質は政治と製薬利権。で、医師会より看護協会のほうが玉数と政治力が上。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 01:33:09.63 ID:CiWzpi080: 腐女子が結婚するとこうなる！発狂してますよ～これはないわ
http://dorareko4649.blog.jp/archives/1019487905.html
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 01:50:23.74 ID:jtYvk6fC0: 暴れるのを防ぐための投与みたいだけど、術後の患者が目覚める事がどうしていけないの？
素人すぎてごめん。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 01:54:47.87 ID:XJgned/f0: >>282
首が腫れてるから気道が塞がれてしまうため、その為に人工呼吸器を入れていているんだけど
目が覚めてるとそんなもの突っ込まれてると苦しいし外しちゃうでしょ？
だから眠らせたまま腫れが引くまでの措置だったみたい
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 01:58:23.93 ID:jtYvk6fC0: >>283
サンクスです。
>>158を読んで、少し理解できた。
本当に痛ましい事件、過去も捜査すべきだ。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:11:20.52 ID:2nNEZxxC0: バカしかいない医大ってそんなもの
医大には行くなと言ってもそんな医大を出た連中が開業してるからなw

戦後の人頭税の国民皆保険
この莫大な保険プールから金を引っ張り出す事だけがこいつらの本業
医療ではなく、保険税プールから金を引っ張るのが仕事

大学病院ではバカが論文書く為に患者をモルモットにする。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:17:12.73 ID:uIPDJo400: 全身の健康状態をうまく見れる医者が
いないんだろうか
何もしなけりゃ生きてたんじゃないのか
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:25:23.20 ID:0fJs4Y52O: あれぇー？間違えたかなぁ？

↑誰だかお前ら分かるか？
まさにこの世界だな
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:25:24.96 ID:1nPbFO4M0: >>286
大量に投与しなければ生きてた筈
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:31:26.58 ID:8ysYmOvJ0: 大学病院は人体実験をやりかねん危険性があるから怖い。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:33:19.69 ID:0+xRqWed0: >>177
＞　たしか死亡直後に病理解剖にかけられてＰＩＳの診断が下ったはず
＞　事故当時は家族にＰＩＳです非常に珍しいです、見つけられずすいません、みたいな謝罪をしてた
＞　この辺は隣で働いていたから医局はこの話で持ちきりだった

　　　　　　※ PIS, PRIS == Propofol infusion syndrome

質問0．　もっと詳しい解剖を病院が希望したが、それを両親が断った？

>>158
＞　　一応補足しとくと、この２歳児の「手術」はリンパ管嚢胞に対するピシバニール注入＝硬化療法だよ。

　　「首　リンパ管嚢胞」　で検索すると多くの画像が有る。　　０～１歳児くらいの写真もある

質問１．　元々の「簡単な手術」は、首に出来たリンパ管嚢胞を切除する予定だった？
　　　　　それとも硬化療法のみ？　　病院で一泊するような予定だった？

質問２．　その手術は保険がきいて、両親が払うのは３０万円くらいの感じ？

質問３．　両親が告訴状を提出したが、それは、弁護士を雇って弁護士に５０万円くらい払った感じ？
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:34:07.39 ID:+qek7kXU0: >>285
今回は製薬会社も無視できないと思われ
しかも常態化してるし
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:34:39.19 ID:EfqwnTni0: >>280
朝鮮系オーナーの私立医大
テレビ出まくっている、香山リカ＝金リカが卒業した東京医科大ですか。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:41:13.40 ID:EfqwnTni0: 香山リカ（金梨花・通名：中塚尚子）
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 02:59:56.02 ID:RZU/2KkU0: もうなんていうか　こういうスレタイ見ていると　悲しくなるわ

凄い柔らかい表現でタイトル成形しているよな

何に重みを置いているの？

果たして医療行為だったのかという思いが、どんどん強くなってきた

この部分は取ってあげないの？
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 03:13:41.13 ID:RZU/2KkU0: 例えて言うならば

危険ドラッグをここでならば使ってもいいですよ　とか

これ位の量ならば危険ドラッグを使ってもいいですよ　か？

マスコミイルミナティ　の影響力って計り知れないな　オイ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 03:24:38.81 ID:CNK8t6xY0: こういうとんでもない医療ミスとその後の曖昧な責任逃れ、なすりつけ合いのせいで
これから手術受ける患者や家族は
主治医や執刀医に向かって
禁止薬物は使わないですよね？とか
麻酔や薬の適切な量での使用をお願いしますとか
言わなきゃならない
言う方も言われる側も嫌な思いをする
そうして出来る範囲で自己防衛しないと殺された上に謝罪も責任も問われない
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 03:45:13.67 ID:FQgAg6720: 11月頃放送されたリーガルハイであったなこんなネタ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 03:55:04.16 ID:9BzfrmkA0: 子供は苦しんだ？東京女子医の医者死刑にしてくれ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 04:00:37.54 ID:mkiAjJX00: マジかよスキマスイッチ最低だな
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 08:56:30.23 ID:nc37xnEX0: >>296
同意だけど一つだけ
「医療ミス亅の所は「殺人行為亅に置き換えた方がしっくりきます
301 ：■■ 別視点 ■■：2015/02/22(日) 10:15:26.44 ID:N7qEzyYVO: まあ医療業界などヘルパー・看護職から医師・オーナーに至るまで【在日部落だらけ】なのが実情。
【現業公務員】【継承開業】【社会的地位】の旨味が昔はあった。関西私立は言うに及ばず、都内の大学、総合病院も【創価】【部落】が実効支配してる所はいくらでもある。

信濃町に屹立する大学病院、朝鮮系オーナーの私立医大、教授創価の有名医局、拉致舞台として70年代に事件化した足立区の病院…誰でもわかる。

医療業界の本質は政治と製薬利権。医師会会長は強制労働省の局長、昔なら大臣を電話一本で呼べた。今じゃ人数で圧倒的にまさる看護協会のほうが上かも知れない笑
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 10:17:09.71 ID:tCO5ozyG0: 大学病院でいい治療受けれるわけないだろう
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 11:33:17.70 ID:5ah7Wsch0: そう言えば建築家目指している知人が言ってたわ。
「建築はいちいち役所に建物に関する許可がいるけど、医者はどんな処置するって許可
とってるか？」ってね。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 11:58:03.88 ID:eNMpEpam0: >>302
いい病院ってではどこだって思うんだが
結局先生によるんじゃないかな
派閥含めて
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 20:01:58.25 ID:mdd90Cf/0: こりゃ殺人ですわ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 20:05:54.86 ID:UgZT8tTJ0: 日本の基幹系組織って平成になってドンドン腐敗してるのなｗｗｗ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 20:22:00.22 ID:8MsFjlVx0: 全国ニュースになるレベルの医療事故が10件発生したら
その中に東京女子医大のものがあるイメージ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/22(日) 20:28:13.49 ID:i6O3HQVi0: 　２歳の子に、こんな人体実験みたいなことを良くできたものだ。
　まさに鬼畜という他ない。
　それを隠ぺいする病院も酷い。
　麻酔科医、耳鼻科の責任医はもちろんだが、これ以外にも罰せられるべき人間がいるはず。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 01:59:38.47 ID:3HtGensc0: >>1

【医療】２歳児急死、火葬後届け出　東京女子医大　医師法違反か [朝日新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397940559/
【裁判】東京女子医大に賠償命令　治験参加の女性死亡　東京地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392904248/
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:03:54.69 ID:3HtGensc0: 【医療事故】東京女子医大の禁止鎮静剤投与　６３人使用後１２人死亡、因果関係調査へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402545438/
【医療】不正麻酔１６児に危険量　成人の２倍超も　東京女子医大
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404860972/
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 02:12:46.42 ID:3HtGensc0: 【医療】カテーテル挿入の患者が急死・警察で原因調査中＝東京女子医大病院[031212]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071295259/
【社会】仮眠中の女性看護師の下半身に睡眠剤注射し乱暴　元東京女子医大・心臓血管外科医師を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203323928/
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 03:05:14.93 ID:3HtGensc0: 【医療】医療事故で病院批判した東京女子医大の学長を解任　学内混乱を理由に　医学部長は問責 [7/6]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404659972/
【医療】内部告発で“場外戦”　東京女子医大病院の男児死亡、生かされなかった教訓 [6/7]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071609/
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 05:03:47.98 ID:hwCxFPi90: 金か？金が欲しいんか！
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 07:25:45.77 ID:AkmJJjoA0: これ許したらあかんやつちゃうん？
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 09:48:04.97 ID:eTqwbn+b0: >>313
金が欲しかったら、刑事告訴ではなくて民事訴訟起こしてると思うが
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 11:41:54.45 ID:FNH+H0oj0: 患者にとっては一つしかない命も、医者にとっては今までもこれからも医者人生において積み重ねる必要経費でしかないからな
いちいち相手になんかしないよ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:05:43.41 ID:EcsqkhGd0: 医者にこそ命の大切さを教育しなきゃいけないんじゃないの？
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:09:33.11 ID:ikwiDZOf0: 変な薬剤の投与を実行して、患者が何人も死にましたなんてデータ使って
どんな論文が書けるってんだ。意味が分からん。医者に実験されるのは前提
とか抜かしてるバカども、説明しろ。分かった振りしたいだけだろ、クズども。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:13:44.58 ID:1BHZn3fl0: 実験だという話は認められそうにない
どう考えてもいい加減な医療行為の結果でしかない
でも訴追は考えて良いレベル
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:19:16.36 ID:um5SgUvX0: >>319
ほかにも死亡事例がありまくりだから厳しいんじゃない？
製薬会社も取調べ対象になるし、カネの流れは隠せないでしょ
321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:23:54.61 ID:MnlEWsE90: THIS IS IT！
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 12:54:33.62 ID:ZdvDLayC0: 東京地検特捜部　と　警視庁捜査一課長が　それぞれ新任したニュースはごく最近だったよな
それぞれ期待のエースっていう感じだった。　是非この件とかしっかりやって欲しいと思う

産業事故とか業務上過失致死って、捜査一課なんだよな。やっぱり故意犯と表裏一体な面があるから一課の担当なんだろか。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 22:25:31.85 ID:6f3scaoFO: >>1
東京女子医大＝731部隊
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/23(月) 22:29:16.11 ID:BkEn7DjJ0: 病院側も麻酔の効きにくい患者は診察拒否すればいいよ
馬鹿らしいだろ
325 ：■■ 別視点 ■■：2015/02/23(月) 23:04:33.82 ID:oJIWrSK9O: まあ医療業界など、ヘルパー・看護職から医師・オーナーに至るまで【在日部落だらけ】なのが実情。

【現業公務員】【継承開業】【階層上昇】の旨味が昔はたっぷりあった。だから関西私立は言うに及ばず、都内の大学・総合病院まで【在日部落】の関与は大きい。

信濃町に屹立する大学病院、朝鮮系オーナーの私立医大、教授創価の有名医局、拉致舞台として事件化した足立区の病院…これらは氷山の一角に過ぎない。

医療業界の本質は政治と製薬利権。昔は医師会会長が強制労働省トップや大臣を呼びつけたというが、今じゃ看護協会のほうが玉数ゆえに政治力が上か。
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 00:27:00.45 ID:IX4F9S9P0: 遺族の言い分が正しいかは同意書がどうなっているかだな。

人工呼吸器や鎮静のことは聞いていないと言ってもそのことに
関する説明書をもらっていて同意の署名をしていたら「聞いて
ない」というのは通用しない。

遺族が民事裁判にしないでメディアを使ったイメージ戦略に走って
いるのってこれがあるんじゃないか。裁判になったら同意書に
サインしていた段階で患者側の負けが決まるけど、マスゴミは
都合の悪い情報は勝手に見せなかったりするからな。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 00:33:33.11 ID:ymNpZq2/0: 同意書なんてそんなに力あるの？
どうみてもこれ異常な死に方だろうに
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 00:47:03.37 ID:IX4F9S9P0: ちなみに、やむを得ない場合に薬剤を過量に投与するのは
小児の医療現場では日常的にあるよ。
もともと禁忌は過剰に厳しく書かれている傾向があるから
ね。緩くすると製薬会社とそれを認めた厚生労働省の責任が
重くなるって言うのが大きいんだけど。

効果とリスクを説明したことを証明できる書類(同意書)があれば、
たとえその結果死んだとしても責任は問われない。

問題なのはその説明を読まないで署名したあげくに後でごねる遺族が
多いってことなんだよね。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 02:00:55.45 ID:MjpenyjT0: 神気取りが記憶がないという言葉を出した時点でわかりきってんだろ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 02:05:43.70 ID:DzcbIGbj0: 実際に使う薬、この場合はプロポフォール使うよって同意書に明記しなきゃいかんのか、
それとも鎮静剤を使うよって感じのぼかした書き方でも同意したとみなされるのか、
その辺どうなんだろう。
そして小児にプロポ使っても法的には罰則ないんだよね？たしか。
原則禁止ってなってるだけで。

死んでしまった子が我が子に重なって、息子の顔見るとこのニュース思い出しちゃう。
全容を明らかにして、事件なのか事故なのか明らかじゃないけど、もう二度とこんなこと
起きてほしくない。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 08:53:51.98 ID:NJVAuXv10: >>328
要するに過失致死罪立証するのは難しいってことだろ

今回はやむを得ない場合でもないし、投与量が桁違い＆薬剤師が
注意しても止めなかったてことは、故意犯てことで殺人罪だよ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 09:01:37.13 ID:ymNpZq2/0: ここまで異常なことやっといて同意書一つでお咎めなしなんておかしいだろ
治療のためなら死んでもOKですなんて同意する奴がどこの世界にいるんだよ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 11:00:24.67 ID:MjpenyjT0: >>332
切羽詰まってたらする奴たくさんいるよ
新型抗がん剤とかその典型じゃん
自分の命盾に取られてんだよ？悪魔の契約書にでもサインするさ
まさに悪魔に魂売るだ。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 11:05:03.72 ID:ymNpZq2/0: >>333
このケースそこまで切羽詰ってるか？
自分の子どもだぞ
病気についてはかなり悲惨な例もあるみたいだが
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 11:18:57.52 ID:MjpenyjT0: >>334
迅速に投与しないとあーだこうだで危険ですその代わり幾らかの確率で死にますなら
してもおかしくないんじゃない
たとえ他に選択肢があろうと、それ自体に嘘がなけりゃ立派な医療行為ですので
時系列的にセカンドオピニオンなんて不可能でしょう
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 14:26:02.47 ID:ElzhhVOk0: medical abandonment & medical negligence(医療行為の放棄、医療上の未行為)

http://medicalmalpracticehelp.com/medical-malpractice/terms/abandonment-vs-negligence/
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/24(火) 23:58:17.96 ID:+KqSB8Ws0: 医学部の凋落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

低迷する医学部医学科の偏差値★１８
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1410192623/

低迷する医学部医学科の合格難易度
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1413037452/

低迷する医学部医学科の偏差値★１９
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1415893327/

低迷する医学部医学科の偏差値★２０
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1418741553/

低迷する医学部医学科の合格難易度２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1423061182/

不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ

rmnca
lud20160603130236ca

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【社会】死亡した男児の父親「人体実験のような適用拡大」 東京女子医大・２歳児「プロポフォール」大量投与事故 ★2©2ch.net ->画像>4枚

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