【大阪】「おいしそうに見えるが大阪都構想は毒まんじゅう」　自民市議が橋下市長と論戦★４ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：Hikaru ★：2015/02/14(土) 10:39:48.82 ID:???*: http://www.sankei.com/west/news/150211/wst1502110052-n1.html

大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１１日、毎日放送のテレビ番組に出演し、
維新の看板施策である大阪都構想をテーマに反対派の自民市議団の柳本顕幹事長と論戦を繰り広げた。
　「そもそも『都』にはならない」。番組の冒頭、柳本氏はいきなり牽制（けんせい）した。
　都構想は大阪市を５つの特別区に分割し、大阪府に広域行政を一元化するなどの役所機能の再編。
５月１７日に実施される見通しの大阪市民対象の住民投票で賛成多数となった場合に特別区が誕生するが、
府が「都」の名称を使うには新たな法整備が必要になる。

　柳本氏は番組の「大阪都構想スペシャル」のテーマ名に反発し、「大阪市の廃止・分割だ」と強調した。
　番組では都構想の財政効果などの項目ごとに討論。柳本氏は維新側が当初、
効果額として「年約４千億円」を掲げていたことについて「そんなものはない」とばっさり。
橋下氏は都構想が実現すれば、広域行政の一元化による二重行政解消などの改革が進み、大きな効果額が期待できるとの認識を示した。

　一方、橋下氏は自民党が都構想の対案として掲げる「大阪戦略調整会議」をやり玉に上げた。
府と大阪、堺両市の各首長と各議員で構成される会議で行政課題を話し合い、解決していく構想だが、
「議会と話し合って重要なことを決めれば、（決定内容に縛られる形で）知事や市長は予算編成権を奪われる。
この案は問題になっている」と主張。柳本氏が「なってません」と気色ばむ場面もあった。

　番組の終盤には柳本氏が「おいしそうに見えるが、都構想は毒まんじゅう。市民の皆さん、毒まんじゅうを食べないで」
と呼びかけ、橋下氏が苦笑いを浮かべた。

※前スレ
【大阪】「おいしそうに見えるが大阪都構想は毒まんじゅう」　自民市議が橋下市長と論戦★３ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423738762/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:43:24.20 ID:ZqVy8RR40: 毒まんじゅうを自民党の市議は「こわいこわい」と言いながら全部食べてしまいましたとさ。
お後がよろしいようで。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:46:15.32 ID:rENZvBoi0: >>2
まんじゅうこわいって話久しぶりに聞いたなｗｗｗｗｗ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:46:36.93 ID:fcWXYvPe0: なんか維新信者は焦っているよねw
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:47:01.29 ID:eK7UTBiz0: 大阪都の最大の問題は、
市労組のサボタージュだろ。

「それは所管が変わりました。詳しくは都構想推進部まで」
とかが頻発するだろ。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:49:03.35 ID:hJgYE7Cr0: 大阪市民へ～
特別区に誤魔化されてはいけない
“大阪市民の2200億円”が大阪市以外の府民に盗られるだけ～
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:49:14.12 ID:OEm2JiOf0: 東京の場合はいろんな国の行政機関が集まってて
区の人口も十分大きいから成立するんであって
中心部に何もなく各区の人口規模も大したことがない
大阪は成り立たないのではないか？

小学校も市立小学校を各区の区立小学校へ
区役所を作って区長、区議会をそれぞれ独立に運営
教育委員会もそれぞれ別にしてとか、行政の構造が
一段深まるんだから、無駄が増えるのは当たり前
8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:49:35.74 ID:7dd0RwB20: 都構想にはもとから反対だけど
テレビに出てた自民の市議には説得力が全く無かったよ
あれじゃ橋下の相手になれんわ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:49:55.97 ID:jNnDlXha0: ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:50:15.21 ID:i/ulBPqj0: 都構想が100％成功する確証が無い以上は
賛成できんわ
箱物や空港と違うで
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:51:16.23 ID:huCb/gBX0: >>8
どうでもいいから毒まんじゅうより美味しそうに見えるまんじゅう持ってこいよ
で話し終わるよな
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:52:06.73 ID:fBouHRIk0: 橋下徹　毒舌すぎｗｗ大阪都構想プレゼン　

 @YouTube

橋下徹　毒舌すぎｗｗ大阪都構想プレゼン

 @YouTube
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:52:24.85 ID:sJqE5aCx0: >>10
箱物は100%失敗してたからな
大阪市はダメな子
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:53:27.84 ID:WcFMkVTh0: まだやるの？ここで何を言ってもムダなのに？

それでは信者、アンチ共に、ファイッ！
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:55:25.83 ID:mpXM+G3g0: ■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:55:46.42 ID:qVqvPQxM0: 昨年の出直し市長選では「投票行くな行くな」とさんざん無視を決め込み
いざ住民投票になると「投票行け行け」行かないと賛成だとけしかける
言ってる事がバラバラな大阪保身の会（自公民共）、地獄へ落ちろ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:56:23.16 ID:mBzxtoLL0: 藤井聡の親分が活躍中

「理屈を並べるだけでは問題は解決せず」二階総務会長が朴大統領と会談従軍慰安婦問題で認識が一致★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423874392/
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:56:36.05 ID:foXszBV60: >>11
お菓子あげるからって
知らないおっさんについていったらアカンて
言われなかったのか？
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:56:50.25 ID:VZM92+oS0: 自民党：利権が減って大変迷惑です
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:57:27.65 ID:Z9xdeLom0: 鬼太郎の年に一度の大技だよ！！
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:57:42.75 ID:KAsJ/WdD0: 橋下徹を動かしている利権ってなんだろうか？
市民が豊かな生活を送りたいという利権？
22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:57:53.40 ID:7oESZEg60: 新手のリフォーム詐欺

「このままじゃ倒壊しますよ」
「この問題は私と弊社でないと解決できませんよ」
「このリフォームでしか直せませんよ」
「細かい事？分からなくても大丈夫ですよ、全部まかせてくださいよ」
「総理大臣も一般論としていいリフォームだと言ってますよ」
「今やらないとあなた、死にますよ」
「他のリフォーム業者に騙されないで」

みたいな
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 10:59:54.91 ID:i/ulBPqj0: >>6
2200億で大阪市が運営できたら都構想なんて発想は出ないだろ
市の公務員の給料だけでも1000億近くはいるんじゃないの
大阪市のドエライ赤字を統合して混ぜて薄めたい橋下氏とみてるが
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:01:17.13 ID:TFtyUJi20: wtcの二の舞。
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:01:44.09 ID:+yzep7wA0: 大阪市を５つに分解したら

それぞれ税収が激減して
国家が管理せんと生きていけんぞ

四条畷市みたいな規模になって
大阪市民はうれしいのかね
26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:02:07.51 ID:8Mgux2TM0: >>23
逆だろ
健全な市の財政で府のドエライ赤字を穴埋めしようと言うのが都構想
都構想を言い出したのは橋下が知事時代だし、橋下の前の知事である太田も都構想を提唱していた
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:04:11.77 ID:+yzep7wA0: >>23
大阪市５つに分けたら
それぞれあらたに市長と役員と校舎と公務員と議員がふえるぞ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:06:06.29 ID:qVqvPQxM0: 吉富有治 @yujiyoshitomi ・ 2月12日

わずか30秒の時間で自民党の成長戦略など答えられるわけがありません。
それより最後の最後に大阪府特別区設置構想を「毒まんじゅう」とワンフレーズで切り取った
柳本市議の作戦はお見事かと

事前に参謀から「必ず毒まんじゅう言え」といわれたから、番組の最後で無理やり押し込めたのに
どこがお見事なのか自称ジャーナリスト
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:09:34.78 ID:WcFMkVTh0: 大阪市の来年度計画では、公務員数は減少するとあった
これはよくやったと思う

その上で聞くけど、公務員って「都構想」でないと減らないの？
来年度でも減るよね
必然性が分からない

さらに言えば、「民営化で公務員が減る」理論が分からない
民営化と都構想はワンセットなの？
泉北高速鉄道みたいに、都構想でなくても民営化できるんじゃないの？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:09:36.40 ID:kKMbylK10: 韓国を訪問している自民党の二階総務会長はパク・クネ（朴槿恵）大統領と会談し、戦後７０年となることし、両国の関係改善を進めるためにも、
いわゆる従軍慰安婦を巡る問題を解決する必要があるという認識で一致しました。

二階
↓国土強靭
藤井内閣参与
↓アンチ都構想
辻元清美

つながりました。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:09:41.95 ID:QXicv2fn0: 部落にルーツを持ちつつ利権に与れなかった男と
がっつり部落利権でのし上がった若きエリートの対決か。
胸熱やな。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:10:10.23 ID:/6Qcct650: >>27

無知の極みだな　w

>
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:11:09.78 ID:dMJrMf5G0: >>29
一つの市を五つの特別区に分割管理して同じ住民サービスを提供しようと思ったら公務員数は増えないとおかしいんだけどね
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:13:10.98 ID:RGye0Dic0: おう
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:17:10.55 ID:mpXM+G3g0: 馬鹿
『都構想でないと減らないの？できないの？』

市議会がすべて反対してるから無理
ってくらいわかるだろ・・
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:17:25.28 ID:RSI7s5V30: 反都構想の連中はコピペばっかりだな
もうまともに意見やりあったら惨敗だもな
自分の利権を守ろうなんてクズの言い分は通るかよお
37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:17:32.16 ID:8WIF438L0: 外国人の参政権とパチ屋のカジノ参入さえなければなあ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:18:50.69 ID:0oH7NRTQ0: まだ橋下信者って生き残ってるの？
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:19:02.11 ID:Qhji69IU0: >>23
一度都に上げてから、今まで通りになるように区に再分配すると言ってるけど
そんな制度なんていつでも変えられるから、敬老パスの二の舞になるぞ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:21:49.12 ID:qVqvPQxM0: 橋下松井体制が100年続くなら都構想はいらない
制度を作って市の機能を都と特別区党に分散させる
大阪の司令塔は都知事1人にして発信力を強化させる
知ってるんだけど認めたくないアンチのジレンマ
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:21:56.46 ID:foXszBV60: >>35
都構想になったら区議会は反対しないの？
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:22:54.03 ID:h63dztaX0: >「おいしそうに見えるが」

府民だが、別に見えないんだが
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:23:39.58 ID:huCb/gBX0: 柳本もええかっこしようとしないで
「我々の利権は大阪市民の利権です。美味しいですよね？我々も美味しいしあなたたちも美味しい。さあ、一緒に都構想ぶち壊してやりましょう！」
ってやれば正直者が集まったんじゃないのか？
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:25:07.18 ID:WcFMkVTh0: そうか市議会は民意を反映していないのかなるほど

ならば絶好の機会じゃないか？4月の統一地方選
ここで過半数を維新の党が議席を確保すれば、大阪市は維新の党が政治をできる
すると民営化もできてしまうわけで、やっぱり都構想でなければいけない
という理由にならないと思えてしまうのだが
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:25:41.83 ID:kKMbylK10: 大阪会議 (笑)

vs.

都構想

都構想の方が良いだろ。
大阪会議はこれまでのシステムと何が違うんだ？
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:27:09.41 ID:0jwbjkLa0: >>29
府に被る事業分野を切れば減らせる
そしてそれは現状不可能
だから進めるしかない
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:28:07.94 ID:8Mgux2TM0: >>35
市議会で野党を説得できないなら、都構想をやろうが議会で野党を説得できないのに変わりがなければ同じじゃないの？
48 ：sage：2015/02/14(土) 11:28:22.62 ID:JeNQlzHs0: >>10
お前が今日生きれる確証も100%じゃないけどな
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:28:42.31 ID:qVqvPQxM0: >>44
もう市議会がどうなろうと住民投票クリアで大阪市終了決定
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:30:30.70 ID:OaGOX+Lo0: 「毒まんじゅう」は自民の好物だろ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:30:59.93 ID:0jwbjkLa0: >>47
都構想すれば説得する必要ないし
半永久的に問題も根本解決
いいことばかりだな
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:31:22.00 ID:dMJrMf5G0: 賛成派の思い描く都構想

二重行政が改められ、浮いたお金で効率的な投資が行われ、大阪が発展する

現実の都構想

大してお金は浮かない上に投資計画も練られておらず、市を特別区にした後のケアについて全く検討されていないので、
特別区の行政で何らかの支障が出る
53 ：sage：2015/02/14(土) 11:33:58.68 ID:JeNQlzHs0: >>29
地下鉄に関しては「民営化＝公務員減」
現在は、大阪市議会が地下鉄の民営化を反対している
都政に移行すれば、大阪市議会がなくなるから地下鉄民営化も進む
ゆえに都構想でなければ地下鉄民営化は進まない
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:34:09.61 ID:tqmlppA+0: 西成区のどこで大阪都饅頭を売ってるのかね？
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:36:19.51 ID:VLQFMSsS0: 都構想というアイデアは面白いんじゃないかと思うが、いまの地方自治体に金と権限与えて大丈夫かね。
去年の号泣野々村みて余計に不安になった。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:37:17.01 ID:8Mgux2TM0: >>53
つまり、与党である維新が議会で野党の説得ができないから、
ルールを変えようというのが都構想だな
仮に、都構想を実現しても、府議会で維新が過半数を取れなければ結局同じ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:37:19.34 ID:7oESZEg60: なぜ都になれば二重行政が無くなるとされているのか？

という疑問に対して、なぜか「それは都になるからだ」としか答えない人間ばかり
中身を知らないのか？分からないのか？それとも隠していたり嘘をついてるのか
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:37:36.81 ID:WcFMkVTh0: こう、議論を見ると「市議会が反対してるのが悪い」という論調だね
これは都構想で解消されるのかな？

4月に統一地方選があるけどさ
市と府の議会選挙だよね
大阪都になっても区議会と府議会が残るわけでさ
そこで維新の党が過半数をとれなければ、やっぱり民営化は同じことにならない？
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:37:37.44 ID:huCb/gBX0: ところで大阪市民同士で討論会とかの機会はあるのか？
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:41:33.42 ID:hNzFMgNZ0: >>1
これ、橋下の圧勝だったね。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:41:42.54 ID:P664CY360: >>57
二重に成っている、市の行政サービスを府に移して一つにまとめるから
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:42:19.14 ID:hZstqCXy0: 東京都民は毒だとかバカじゃね？と思う。
新宿区民が虐げられてる！なんてデモしてるの見たことないし。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:44:44.28 ID:jNnDlXha0: ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:45:49.05 ID:7dd0RwB20: >>59
もともと紛糾する論点を多数決で決めようってことで
市民に選出された議員が論戦を行うのが民主主義の原点なわけだし
市民同士で直接討論って議会制的にどうなの
荒れるだけでメリット無さそうだが
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:46:14.65 ID:8Mgux2TM0: >>61
大阪市を5分割にするということは、市で一括で担っていた基礎行政を5重にするということ
そして、市では広域行政よりも基礎行政の方が量が多い
普通に考えれば、広域行政の二重にまとめる効果よりも基礎行政を5重にするコスト増の方が大きいような
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:46:35.03 ID:1y+p/ixB0: ●朝日・毎日が決して報じない　橋下の実績！ (その１)
自身の市長報酬４割カット退職金は８割カット（市議会は維新が提出した議員歳費３割カットの条例案を自民・公明・民主・共産の反対で否決）
職員給与を平均７％カット
高額だった市営バス運転手の給与を２割引き下げ
人件費を１５％、年間３６０億円削減
事業をゼロベースで見直す‘市政改革プラン’により歳出を年間３８０億円削減（当初プラン見込み額のうち９６%達成）
天下りポストだった外郭団体を府と統合・民営化を含め７０団体から７団体へ最大９割削減予定（７割削減済み）
競争性の無い随意契約を金額で８７％、件数で９６％削減。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:46:59.08 ID:foXszBV60: >>53
市議会一つ賛成したらＯＫなのが
各区議会一つでも反対したらダメになって
ますます民営化進まなくなるとか
アホボケ橋下信者は考えないの？
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:48:31.63 ID:kKMbylK10: >>58

広域行政は都に移るから、区議会議員は地下鉄の民営化に口を出せなくなる。

明らかな財政上のメリットのあるゴミ収集の民営化は区議会マターなので、住民が区の税金の使い道を考えるようになれば、民営委託されるだろうね。

都構想になれば、間接的に改革が進むよ。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:49:32.58 ID:EBF1aJ8A0: そもそも不味そう
70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:50:30.41 ID:/rKfVkIC0: ネズミも食わないとこう草
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:50:40.26 ID:8Mgux2TM0: >>67
地下鉄民営化をするかどうか決める権限は府に移管されるんじゃないの？
それだと区が全部反対しようが、関係なくなる
まあ、結局、府議会で反対になったら同じだから、市議会と大して変わらないが
次の統一選で維新は過半数を取れんだろうし
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:50:49.42 ID:m37bh5ku0: >>26
それを隠して都構想だもんな

今、住民投票で決めてしまわないと大規模な府債償還に間に合わないんだっけ？

素直に「俺がムチャしました。スイマセン。大阪府のために大阪市のお金を使わせて下さい。」ってやればいいものを。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:51:07.26 ID:RSI7s5V30: 市が消えたら、利権も消えるなんてやつ
大阪市民のどんだけいるのよ
多く見積もっても1割ぐらいだろ
その家族を入れても2割だ

こいつら負けるに決まってる
あと3か月もあるんだから、完膚なきまでにぶっ潰してるやる
利己的なクズはのさばらせない
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:52:16.70 ID:P664CY360: >>65
５重？

東京23区は２３重？
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:52:20.05 ID:foXszBV60: >>68
地下鉄府にやるとしても
黒字企業タダでやるわけないんだから
区議会の承認が絶対必要だと思うが。

焼却場ゴミ処理場自前で用意しなきゃいけなくなるよねｗ
アホボケ橋下信者には理解不能か。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:52:23.33 ID:1y+p/ixB0: ●公開討論、やはり橋下の圧勝だった。
●司会者：大阪都構想に反対で、対案ありますか？
　　　→柳本：議会で話し合いで見つけます。
　　　　　　　　今まで話し合っていないからこれから検討します。
　　　　　　　　　会議は既に何十年もやってきている。
　　　　　　　　　でも大阪は赤字をたれながしている。
●司会者：大阪の将来像について
　　　→柳本：都構想は毒饅頭。
　　　　　　　　安心して食べてもらえる成長戦略これから作ります。（笑）
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:52:48.09 ID:dMJrMf5G0: >>71
よく分からんのだが、地下鉄民営化する意味なんなの？
黒字だよね？
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:53:25.42 ID:qVqvPQxM0: >>67
民営化の案件（水道、交通等）は都の担当なので区は関係ない
都（府）議会で一発決定
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:54:12.34 ID:7oESZEg60: 【世論調査】大阪都構想、賛成３６％・反対４４％　★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/

> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。

実に率直な意見なわけで
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:55:44.29 ID:RSI7s5V30: 自分の利益だけ考えれてれば済むっていういまどきおめでたいのが3割だね
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:56:25.42 ID:qVqvPQxM0: >>77
黒字だから民営化して都や区は配当だけもらって経営に口を出さないですむ
逆に取引先や就職で口利きしていた議員たちは票にならなくなって大ショック
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:56:37.44 ID:foXszBV60: >>78
アホボケ橋下信者によると
大阪市つぶして黒字企業をタダで大阪府にあげるの？？
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:56:39.18 ID:mpXM+G3g0: ■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:58:07.39 ID:NoHUN44d0: >>10
大阪市が失敗してるから現状のままなんてありえんわ。
このままだと１００％失敗を繰り返すだけだ。変えなきゃならない。

だいたい、橋下・松井体制でも失敗だと騒ぎ回ってるのが反対派。まるでロジックが成り立ってない。

変えるのならば東京を見習った姿にするのがよいだろう。

腐った大阪のままにするのか、東京のようにパワーのある都市圏にするのか、
論ずるまでもない。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:59:43.56 ID:RSI7s5V30: 失敗の原因はもうはっきりしてきたわな
物理的な壁はなくて、人は行き来してるのに
市と府で予算の壁をつくって金回りが悪くなってること
市が中途半端な大きさの予算で中途半端な投資するからぜんぶ失敗すること

まあ市の利権がすべての元凶ですな
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 11:59:51.70 ID:2tTbL+rk0: >>74
それに自慢の何から何まで優遇してくれる政府があるから
三十、四十重行政かなｗ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:00:04.31 ID:/+3wkaEO0: >>84
いやあ、ちょいちょい見かけるリフォーム詐欺そのものでワロタ。

「このままじゃダメです！」
「今すぐじゃなきゃダメです！」
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:25.18 ID:RSI7s5V30: >>67
30年ガタついて、傾いてる家だからな
柱一本生きてる！って騒いでリフォームを拒否してるキチガイ大家が市の抵抗勢力だろ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:25.87 ID:ZW5S3/cb0: >>80
自己犠牲が正しいと思うならまずはお前が自分の財産寄付とかしてみろよｗ
そうしたら信じてやるぞｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:31.98 ID:8Mgux2TM0: >>74
23重になるが、一元管理すると柔軟性がなくなるデメリットもある
柔軟性とは都構想で特別区のメリットとして挙げている住民の意見を反映しやすいというもの

結局、一元化するかどうかってトレードオフだから、
メリット、デメリットを両方を考慮しなきゃいけないんだが、
基礎行政で職員数が増えないとかデメリットを考慮していないよね
91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:01:46.04 ID:dMJrMf5G0: >>81
黒字化してるのは大阪市の功績だと思うんだけど…
大阪市の税金使って初期投資して黒字になったら民間にそれ食わせるって問題じゃないか？
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:03:56.34 ID:ZW5S3/cb0: >>84
最近の大阪の好調を支える梅キタとか阿部野の再開発は誰が計画したの？ｗ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:04:07.15 ID:/6Qcct650: >>77

>>よく分からんのだが、地下鉄民営化する意味なんなの？
>>黒字だよね？

民営化したらもっと黒字になるでしょ。

しかも納税してくれますよ。

株にしたお金も特別区にそれぞれ入るし。

駅員の喫煙、たばこの不始末によるボヤ火災、覚せい剤使用、などアホな職員も
すぐに首も切れます。

どっちがいいですか？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:04:19.33 ID:foXszBV60: 消防はどうするの？
今119番は大阪市一括で受けてるけど
別々に各区当直させて公務員増やすの？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:04:22.60 ID:RSI7s5V30: 市の利権で生きてるやつなんて1割いればいいほう

都構想は毒まんじゅうとか騒いでるやつ3代世襲の自民党市会議員

まあお察しだわなー

民主主義でぶっ潰せばいいだけだな
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:05:16.52 ID:9UbR54RU0: >>57
「大阪都」が成立すれば、
地域行政「区」と広域行政「府（都）」のすみ分けができる。

というのが一つだね。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:05:37.99 ID:dMJrMf5G0: >>93
＞民営化したらもっと黒字になるでしょ。

えっ、なんで？
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:06:06.46 ID:ZW5S3/cb0: >>87
ハトポッポのトラストミー並だよなｗ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:06:15.54 ID:kKMbylK10: >>91

その黒字に貢献してる多くの部分は市外からの通勤者だろ。市内の辺鄙な所に作った路線は赤字。

民営化した株式は各区に割り振られるんじゃないの？売却益でウマウマだろ。
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:06:20.08 ID:/6Qcct650: >>92

>>最近の大阪の好調を支える梅キタとか阿部野の再開発は誰が計画したの？ｗ

梅キタは橋下と民間だろ

阿倍野は成功してるとおもってんのか？　w

アホだなアンチは
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:06:20.72 ID:2tTbL+rk0: >>91
あれ？カントン人の理論は赤字の事業こそ
自治体がするというものだったはずだが
さんざん連呼してたけどいつ手のひら返したの？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:07:40.23 ID:RSI7s5V30: 市なんていう中途半端な大きさの予算でビジネスマターの投資してもぜんぶ失敗してんだから
都にビジネスマターの予算は一本化するってのは当然の流れだよな
そこに疑問の余地すらない
実績が物語ってるし
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:08:16.52 ID:ZW5S3/cb0: >>88
大阪市の財政は橋下が来る前から健全だが
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:08:34.33 ID:NoHUN44d0: >>97
いいことを教えよう。
ここに置いておきますね

　つリストラ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:08:41.94 ID:9UbR54RU0: >>94

「大阪消防庁」ができて
東京消防庁のような組織になる。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:08:51.48 ID:foXszBV60: >>100
橋下
「道頓堀プールで泳ぎたい人～（ドヤッ）」
↓
「あれは民間が勝手に企画して失敗しただけです。（ドヤッ！）」
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:09:41.97 ID:/+3wkaEO0: >>101
関東人って何百万何千万人といるって事実が理解できない知能って凄いな・・・
108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:10:12.45 ID:RSI7s5V30: >>103
それが「柱一本生きてる」の意味だろ
大阪は市だけ空中に浮いてるのかよ
市内にいる人間はほとんど市外と行き来してるんだろ
アスぺ黙れ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:10:16.87 ID:qVqvPQxM0: >>82
おれら大阪市民は大阪府民でもある、市の財産とか府に奪われるとかの発想はない
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:10:26.82 ID:dMJrMf5G0: >>99
地下鉄って穴掘って線路引かないといけないし、初期投資がアホみたいにかかると思うんだけど、それやったのは市でしょ
黒字化したら市民に還元させるべきじゃね？

>>101
市民の税金で黒字に育てたものを民間に食わせていいって思うなら良いんじゃね？
オレは民間に食わせないで市民に還元させるべきだと思うけど
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:11:44.33 ID:ZW5S3/cb0: >>100
相変わらず橋下信者は息をするように嘘を言うなｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:11:46.42 ID:8Mgux2TM0: >>99
市外の通勤者は通勤する目的の対価に金を払ってきただけだろ
市内の通勤者は電車料金とは別に設備投資に税金を使っているんじゃないの？
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:12:28.52 ID:qVqvPQxM0: >>91
無借金で黒字ならほめられるが、何兆も債務抱えていくら黒字出してるんだよ、しかもテクニカル

>>94
消防は府に移管
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:13:02.55 ID:ST89WxqWO: 橋下と松井は、大阪で鉄道を外資に売却する議決を迫り反対勢力に突き返された。

また大阪市中崎町の公有地８００坪を、★韓国民団だけに実勢価格の３分の１以下の超破格値で売却★した橋下。

都構想は、そうした公的財産投げ売りに正当性を持たせる火事場。だから橋下らは必死に都構想を訴えている。

都構想の設定の為、増税を回避するから公的財産を処分すると言う理由が出来るからだ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:13:05.98 ID:bX1B3dyY0: 野中の名言だよなｗ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:13:16.97 ID:0R/Zxmtx0: 消防は堺市消防局が合流しないので
結局大阪市消防局と同じ組織のまま。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:13:29.29 ID:2tTbL+rk0: >>107
じゃあまさか意見もまとめられないのに
自分達の考えが正義だと他所を攻撃しまくってたのか？！
お前らなんなんだよ
自分が神様だとか日本の正義だとか考えてるだろ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:13:44.00 ID:zrSVcsNi0: 大阪市民も堺市民のように頑張って反対しろ。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:14:09.57 ID:mSb3DynH0: とりあえず韓国にやってもらおうよ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:14:11.97 ID:+cK9avXO0: >>106
小さな政府目指してたらそうなるんじゃないの？
後押しはしてやるけど責任は民間が取れってスタンス
121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:14:28.22 ID:dMJrMf5G0: >>113
だからこそ、民間にその黒字を食わせないでちゃんと市民に還元させるべきだろ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:14:37.03 ID:8Mgux2TM0: >>113
優良企業でも債務を抱えている企業はたくさんある
そういう企業でもちゃんと返済できていれば、問題視されんよ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:14:37.28 ID:/+3wkaEO0: >>109
昨日までのあれ、廃止になりました。

財源は府に流れましたので・・・と聞いて納得する奴が少ないから反対のが多いんだろ。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:15:47.85 ID:RSI7s5V30: 市は黒字
だからなんだ
それじゃダメだから大阪全体の予算の枠組み変えるんだ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:17:20.25 ID:4oJYcbCv0: 橋下の成長戦略「リニア、ＩＲ、各種特区・・・」
柳本の成長戦略「これから考えます」

過去のことはともかく、現在進行形で
まったく勝負になっていない。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:17:33.52 ID:AH/sAaTQ0: 大阪自民党は完全な抵抗勢力
政務調査費　削減も大阪自民は反対だ否決

そらお小遣い減らされたらいややもんなｗ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:17:55.20 ID:7oESZEg60: >>110
そもそも、交通局は独立採算で敷設費など過去の借り入れ分は交通局が返済している形で
黒字が出れば次年度以降の返済計画に組み込まれるから正しく還元されてるのでは？
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:18:41.94 ID:kKMbylK10: ここまで散々出てきている「市が」「府が」という議論が二重行政の不幸な実態。

大阪経済圏で考えないと、未来が無い。名古屋にも抜かれる。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:19:28.83 ID:qCB+vXDY0: >>6
大阪市民のっていっても市民で山分けにするわけじゃないからなあー
利権にありつく側にすれば盗まれる感覚なんだろうけどなあ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:19:35.41 ID:8Mgux2TM0: >>124
大阪府の財政がやばいから、黒字の市の財政で穴埋めできるように
予算の枠組みを変えるとちゃんと訴えればいい
それで、大阪市民が府の財政を助ける為に市の財政を差し出すと言うなら、
それは大阪市民の判断を尊重すべきだが、そういう市民へのデメリットになりうることをちゃんと言わないのは問題なのでは？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:19:55.62 ID:2tTbL+rk0: >>110
利用者が100%大阪市民ならその理論も通用するだろうな
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:20:31.00 ID:oXUpxfau0: 　>１０日の協議で柿沢氏が公務員給与について
>連合の考えをただしたところ、神津氏が「自治労
>や日教組で一生懸命働いている組合員の思いも
>分かってほしい」と理解を求める場面もあった。

↑笑かすなよ！

平松大阪市長と公務員組合との癒着平松大阪市長は、自身が当選した翌日に、ABCラジオの生放送で、ものすごいことを言っていました。

「私が当選できたのは、大阪市職員組合の組織票と組織的運動をしてくれたおかげだ」と。

パーソナリティーが、「そういうことを言ってもいいのですか？」
と言うと、平松市長は、「事実ですからと、生放送で断言していました。

ほかの知事・市長もでしょうか？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:20:36.26 ID:qVqvPQxM0: やっぱ悪役がいるから橋下の求心力が大阪では最強なんだな
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:22:42.68 ID:oXUpxfau0: http://s.ameblo.jp/gikkongattan/entry-11134252193.html

日本教職員組合歌の方がはるかに血生臭い
【作詞】今井広史
【作曲】佐々木すぐる

１．輝く朝の　雲そめて
　　今ひるがえる　自主の旗
　　正義と愛の　指すところ
　　伸びゆく命　はぐくみて
　　世紀の教師　我らゆく
　　※我ら我ら　我らの日教組

２．平和の願い　血と燃えて
　　働くものの　意気高く
　　結べる同志　五十万
　　職場の守り　今固く
　　茨の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

３．ああ民族の　独立と
　　自由の空に　架かる虹
　　揺るがぬ誓い　くろがねの
　　力と意志を　鍛えつつ
　　勝利の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

「自主の旗]
「血と燃えて」
「結べる同志」
「民族の独立」
「勝利の道」

どっから見ても半島風味ですｗ

ところで話を蒸し返しますが、大阪市長橋下氏で期待できるポイントは闇専従と日教組を叩いてくれる件です。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:23:06.03 ID:rp/uq6pP0: 正直橋下が相当我慢してたのに
成長戦略問われたときに柳本が毒まんじゅうって言っちゃうのはどうなんだ
視聴者はそんなこと聞きたいわけじゃないだろ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:23:10.68 ID:dMJrMf5G0: >>131
利用者の中に大阪市外の人がいるから民間に黒字を食わせていいって理屈にならないと思うけどな
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:23:24.77 ID:qVqvPQxM0: 平松が嫌われておるのは
「官から民へ政治を取り戻すと」公約して関を破って当選したら
「私が当選できたのは大阪市職員組合の組織票のおかげ」と手のひら返したことね
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:23:35.64 ID:fcWXYvPe0: >>128
名古屋には抜かれないよ
だって名古屋には人もいないし、都市圏も半分ぐらいしかない
そもそも名古屋だって、愛知県と名古屋市が二重行政しても元気だよ
二重行政は別に悪くない

大阪市は周りに振り回されすぎなんだよ
大阪市のことだけを考えればいいの
豊中や吹田から大阪市内に大学などを回帰させるとかやらないとね
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:24:50.00 ID:X2zX/9Ii0: >>133
だろうな

市議が反対してる理由は丸わかりだもんな
140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:24:51.67 ID:onqTPZMrO: うちのワンコ様が来月は大阪に阪神クラスの地震がくると
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:24:54.05 ID:RSI7s5V30: 反対勢力は、自分の利権という利己的な目的のために政治活動して恥ずかしいという意識はないのかね
有権者は見てるんだぜ？
やればやるほど票が減るわなあ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:25:15.56 ID:7dd0RwB20: 都構想なんてまだるっこしい事しないで地方自治返上して国の直轄になれば良いんじゃないの
市の権限を府に渡すってそういうベクトルでしょ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:26:45.94 ID:4oJYcbCv0: 柳本って、何か政治生命をかけて、
取り組んでいる政策ってあるの？
（具体的に取り組んでるの？）
ＨＰ見ても、町の自治会長程度の話しか
ないのう。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:28:04.92 ID:/+3wkaEO0: >>143
都構想という世紀の大失敗を未然に食い止めようと命張ってるじゃん。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:28:22.08 ID:w2K+yjdh0: 西「今後の大阪の成長戦略は？」
柳本「大阪都構想は毒まんじゅう」

さすが大阪自民ｗ
負け癖が骨の髄まで染み込んでるわｗ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:28:28.02 ID:X2zX/9Ii0: >>142
東京都って地方自治権ないの？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:29:32.23 ID:BJYimQKP0: 大阪都になっても大阪の民度は変わらないので無理
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:29:37.43 ID:41ZJ16/70: 反対派は今更慌てふためいてビラ配りばっかしてるけど、ずっと前から地道にTMなどを繰り返してた推進派に到底敵うわけあるまいｗ

特集ワイド:続報真相　「大阪都構想」５月に住民投票　橋下氏、笑顔の理由
http://mainichi.jp/shimen/news/20150213dde012010003000c.html

＞橋下市長は最近、すこぶる機嫌がいいらしい。

＞　時間とともに、聴衆が増えてゆく。今月７日、堺市の泉北高速鉄道・深井駅前。
＞老若男女３００人超の熱視線の先は、橋下市長だ。毎週末に府内各地で行われている大阪維新の会主催のタウンミーティング。
＞大阪都構想を説明する街頭演説である。街宣車の上の橋下市長は、特大パネルを背に片手にマイク、片手に指示棒で「だまされないでほしい。
＞都構想では堺の地名は全部残るんです」「大阪市の住民サービスは一切下がりません」と熱っぽく説明する。時折冗談も忘れない。

＞　堺は橋下市長にとって苦い記憶の地だ。都構想は当初、堺など周辺市を含む再編だった。だが一昨年の堺市長選で反対派の竹山修身市長が再選、頓挫した。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:30:53.11 ID:2tTbL+rk0: >>136
傲慢ぶりたいならチラシの裏にでも書いてろ池沼
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:31:52.91 ID:4oJYcbCv0: 柳本って、突破力ないよね（笑）
いわゆる「いんちき野郎」
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:32:35.07 ID:BJYimQKP0: 橋下のインチキも同じようなもんだけどな
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:32:52.73 ID:qVqvPQxM0: >>143
「柳本家」ブランドをつくり孫の代まで市議の座を維持管理すること
153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:33:03.36 ID:KIolxrXt0: >>144
西成のプリンスが命がけねぇ
西成利権の為にしか働かなそう
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:34:19.44 ID:iMXjT9e90: >>1
>>　一方、橋下氏は自民党が都構想の対案として掲げる「大阪戦略調整会議」をやり玉に上げた。

代議士を無視して、文字通りの独裁行政がやりたい　維新
VS
あくまで議会を通して、関係者協議のうえで決定したい　自民

まぁ、ネラーは橋下維新を支持するんだろうなｗ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:34:25.37 ID:VLQFMSsS0: >>144
命張るってなにしてんの？
この寒空に座り込みでもしてんの？
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:35:16.07 ID:qVqvPQxM0: ＞145
さすがにそれじゃまずいから、録画して釈明がてら次の日も続きを流したＭＢＳの姑息さ
しかも橋下がいないところで都構想反対のメールばかり伝える周到さ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:35:36.23 ID:kKMbylK10: >>143
＞柳本って、何か政治生命をかけて、
＞取り組んでいる政策ってあるの？

柳本一族は集票マシンの市役所を守ることに取り組んでいる

叔父の柳本卓二

大阪市幹部職員へのパーティー券送付

2006年10月4日、大阪市の市長室秘書部が柳本側の依頼を受け、約10年間に渡って1枚3万円の柳本の政治資金パーティー「衆議院議員柳本卓治君を励ます会」のパーティー券を、
毎年数百枚単位で市の幹部職員に購入するよう斡旋する等、政治資金規正法に抵触する恐れのある行為[6]が行われていたことが報じられた[7]。

柳本の政治資金パーティーの案内状及び参加費の振込用紙は部長級以上の幹部の自宅に郵送されており、振込用紙には通し番号が振られていたため、誰が購入したかが分かる仕組みになっていた。

パーティー券の売れ行きが悪い場合、柳本側から大阪市幹部や市長室に「協力をいただけていないみたいですね」などと電話が入ることもあった[7]。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:35:57.58 ID:NIUNk7ub0: あれ？市議の選挙ってあったっけ？
市長選は投票したけど、市議…
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:36:20.43 ID:7oESZEg60: 橋下「成長戦略は同じだと思いますよ、中身は。大阪に企業を呼び込こんでくる、文化伝統を踏まえて発展させていく。成長戦略の中身はほぼ同じなので、やり方の違いです」
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:36:26.29 ID:2tTbL+rk0: >>153
あいりん利権でズブズブだからな
見て見ぬふりして親子ずっと当選させてきた
西成住人のMっぷりには頭が上がらないわ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:36:29.29 ID:4oJYcbCv0: >>154
関係者協議？
違法じゃないの？
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:36:54.97 ID:WcFMkVTh0: 大阪市議会があると、民営化ができない
大阪府議会もしくは大阪都議会なら、民営化ができる

このロジックがいまいち飲み込めない
民営化はしてほしいんだけどね
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:36:58.50 ID:RSI7s5V30: ろくな対案もないのによく討論の場に出てこれるよな
3代続けて政治家やってるっていうのに
橋下なんてタレント弁護士から転身して4年かそこらだろ？
どんだけ仕事ぶり違うんだよ
まあ出てきて恥晒しただけ藤井よりマシだけどな
遠目で見てお話にならないぐらいレベルが違うね
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:37:33.31 ID:Hn/iXadF0: 毒まんじゅうを食い続ける市会議員　公務員　既得権益者
今のままでいいじゃないか　都構想に反対
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:37:35.64 ID:mpXM+G3g0: 関東カッペが
都構想を阻止しようと必死だが
こんな所で頑張っても効果ないよ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:37:47.73 ID:LZoOiUla0: 杭全にマンションがたくさん建とうとしてる。地下鉄延伸を見込んで。

この後、赤字路線の敷設が続々と予定されているが、橋下のやるように
ガラガラポンしなけりゃ、とんでもない赤字自治体になるんだがな。
ちなみに、橋下及び維新が延伸反対でも止まらないのだ。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:38:22.72 ID:BJYimQKP0: 府債市債をなんとかインチキでごまかすために四苦八苦　それが都構想
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:38:56.20 ID:2tTbL+rk0: >>163
対案は

村以下
ソ連中国マンセーな大阪会議
毒まんじゅう

の三本です
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:39:19.50 ID:RXsmB4Lq0: >>138
アホか
そういうことができないから都で一元管理するってのも含まれてんだよ
脳みそ洗って出直せ、ハゲ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:39:39.03 ID:kKMbylK10: >>161
＞>>154
＞関係者協議？
＞違法じゃないの？

大阪会議は議会無視になるので違法性を問われるだろうね。
橋下が総務省に問い合わせてるらしいが。。。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:39:42.30 ID:rp/uq6pP0: まず都構想の反対勢力が朝日毎日共産党辻本平松とかだからな
こいつら見たら賛成派になってまうわｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:39:42.42 ID:4oJYcbCv0: なんだよ柳本ってまっ黒けかよ。。
あの半泣きお願いキャラを見て、そうかなと
思ったけど。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:39:48.89 ID:VLQFMSsS0: >>163
橋下の政策がただしいかどうかは別として、凄い勢いで仕事してるのは確かだな。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:40:08.57 ID:hfXVUrup0: 大阪市に住んでる奴らからすれば大阪都になったら
地方税は大阪府にばら撒かれて行政サービスが落ちる事になる。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:40:14.38 ID:iMXjT9e90: >>161
>>府と大阪、堺両市の各首長と各議員で構成される会議で行政課題を話し合い、解決していく構想

行政の代表が集まって、事案について話し合うのが違法だったとは知らなかったなｗ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:40:55.24 ID:w2K+yjdh0: 大体去年までは都構想無視作戦だったのに
年明け2月から慌ててビラ配りだして「投票所行って反対票入れろ」って何なんだよｗ

やっぱり大阪自民は政治力の欠片もない無能集団だわｗ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:41:19.93 ID:dMJrMf5G0: 大阪市の予算を削ったところで市民にとって良い事は特にない
大阪市を解体したところで予算は削れない、というか増やさないとやっていけない

都構想賛成者はこの二つの点を理解してないんだよなあ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:41:56.78 ID:Z/OgPZ4k0: 鳩山民主党と橋下維新を支持する層は同じ。
中身より勢い重視のヤンキー気質
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:42:45.98 ID:5dyHCt5L0: おいしそうに見えるか？

そこにもうちょっと気を遣ってればこんなことになってないだろ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:42:52.00 ID:mpXM+G3g0: ■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:08.81 ID:BJYimQKP0: >>163
府知事時代も入れて7年近くやってんだがいまだになんもできてねえな
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:14.56 ID:8Mgux2TM0: >>175
これが違法なら、橋下たちがやっている府市統合本部も違法だよな
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:44.45 ID:yTu3NBD+0: 「大阪都にすれば年間4000億円削減できる」の嘘

大阪都が実現すれば、4000億円の財源を生み出せると橋下が主張した
しかし、都構想に関係のない試算も含まれ水増しされたものだった
純粋に大阪都にして捻出できる効果額は、30億円程度だ

「都構想の初期費用は800億円」

都構想には800億円の初期費用がかかる
これだけの費用と大阪市を解体してしまうリスクを負ってまで、得られるメリットは何もない

見た目の制度を変えるために無駄な時間とコストを費やすだけだ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:45.78 ID:oXUpxfau0: 　>１０日の協議で柿沢氏が公務員給与について
>連合の考えをただしたところ、神津氏が「自治労
>や日教組で一生懸命働いている組合員の思いも
>分かってほしい」と理解を求める場面もあった。

↑笑かすなよ！

大阪市労働組合の暴挙を許してはならない - ダイヤモンド・オンライン
diamond.jp/articles/-/16386
スマホ対応 - 2012/03/02 - 大阪市による労働組合へのヤミ便宜供与により、労働組合は地下鉄の駅構内やバス営業所など様々な場所に ...
http://diamond.jp/articles/-/16386?display=b
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:47.36 ID:NIUNk7ub0: とりあえずやったらええやん
しっぱいしたらそのときかんがえたらええやん
ま、そんなおきらくなしぎはおらんやろうけど
ええんやで、わがのさいふがこえないなら、なにをしてもええんやで
ん？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:47.55 ID:GNBEqlVR0: 大勝橋下
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:49.72 ID:hfXVUrup0: 大阪府と大阪市だけの問題ではなく全国の県と政令指定都市における
地方税分配の問題
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:43:58.72 ID:4oJYcbCv0: >>161
首長の予算編成権にかかわる話だろうが、
どういう権限があるのかね？
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:44:21.70 ID:/6Qcct650: >>181

おまえが無知なだけ　w

共産を応援してろや
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:44:47.35 ID:2tTbL+rk0: >>172
誰が望んで親子代々自分の地元を
日本最大のホームレスの聖地にするんだよｗ
よっぽどなキックバックがないとしませんｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:45:09.83 ID:Z/OgPZ4k0: 2009年
自民党にお灸を据える！

2015年
大阪市議会にお灸を据える！
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:45:52.97 ID:kKMbylK10: >>175

公選職の首長と議会が牽制しあって行政を進めるのが原理原則のはず。

議会の議決を無視して決定＝違法

違法性を排除するなら「決定できない」仕組みにする必要がある。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:45:57.28 ID:oXUpxfau0: 　>１０日の協議で柿沢氏が公務員給与について
>連合の考えをただしたところ、神津氏が「自治労
>や日教組で一生懸命働いている組合員の思いも
>分かってほしい」と理解を求める場面もあった。

↑笑かすなよ！

①大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％区によっては職員の9割以上がカラ残業　処分は口頭注意だけ

②【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員

③【社会】大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」

④大阪市、行政委員報酬見直しへ　月２日で４０万円の例も

⑤【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」　処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:45:58.38 ID:NIUNk7ub0: >>187
大阪住んでんの？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:46:23.57 ID:LZoOiUla0: >>177
大阪市内にある府の施設を閉鎖すると、大阪市民が反対運動するんだが、何故かな？
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:46:24.17 ID:bNfAThEb0: 法的な強制力を持たせたら違法じゃないのん
>大阪会議
つまりやっても意味が無い会議w
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:46:38.47 ID:Z/OgPZ4k0: 経済音痴の橋下徹に経済政策は無理なんだよ。
ちゃんと見てる人はみんなわかってる。
コストカッターとしての能力はあると思うけどね。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:47:29.54 ID:4oJYcbCv0: なんだ大阪会議って「雑談」かよ（笑）
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:47:38.27 ID:fcWXYvPe0: >>163
全部副市長にまかせて、選挙活動に専念しているだけはあるな
やっていると言う広報活動だけは一流だ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:48:26.00 ID:BJYimQKP0: まあ細かい行政がなくなってサービスが悪くなるんだろうね　まあ大阪だしもともと悪いのかもしれんけど
201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:49:57.51 ID:iMXjT9e90: >>192　>>議会の議決を無視して決定＝違法

維新の橋下と支持者の脳内が飛んでるだけであって、そこで単独決定されるわけじゃないよなｗ

維新の独裁は善で、たんなる協議会の設置は違法という理屈がわからん。
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:50:02.81 ID:wEHm2Yrv0: >>2

　　　　　　　まあ、レッテル貼りしたほうがいつも嘘ついてるからなw

　　　　　　　　政権交代、年金問題、最低でも県外etc
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:50:26.27 ID:+0zaoFjn0: >>196
都区調整会議も同じだね
つまり都構想も意味なしっと
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:52:43.81 ID:VRIkD3780: ID:BJYimQKP0

コイツアホかお仕事かどっちかだな。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:52:59.80 ID:fcWXYvPe0: >>195
それは大阪市民にとって非常に有益な施設だからだと思います。
二重行政と言われますが、大阪府立体育館などが閉鎖されないように
２つ以上あることで、大阪市民は大きなメリットを享受しております
府民のカネをたんまり使った二重行政は決して悪いことではありません
二重行政が悪いと勝手にレッテル、思い込みが激しいだけなのです
東京はこれに国の施設があって、大変繁栄していることからも
二重行政が経済にはよいのです
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:54:09.32 ID:oXUpxfau0: >>197
＞経済音痴の橋下徹に経済政策は無理なんだよ。
＞ちゃんと見てる人はみんなわかってる。
＞コストカッターとしての能力はあると思うけどね。

だからさあ

アンチ橋下も

共通の敵を潰してもらったら

経済政策は別の政党にやってもらおうよ

◯共通の敵

①大阪市シロアリ職員

②市議会利権議員

③ナマポ

④在日

⑤B

↑それでいいかなーっ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:55:00.65 ID:4oJYcbCv0: >>197
橋下の問題は、経済音痴ではない。
海外での深い経験がなく、極めてドメスティック。
弁護士だしな。奥行きがないのは事実。
この辺が弱いところなんだが、
ここを差し引いても、おつりがくるくらい。
在外経験も経済の一部と言えば一部だが。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:56:04.29 ID:C/QqBZkP0: 都構想の経済効果の嘘と朝鮮人と組んでのカジノ構想

人間のゴミクズじゃねえかハシシタ君

近年これほど汚い最低の政治家は見た事ないね

マジでハシシタ君は地獄に落ちろよ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:58:50.71 ID:X2zX/9Ii0: >>208
カジノ構想は自民に乗っただけなんだがｗ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:59:37.67 ID:qVqvPQxM0: 大阪府立体育館があるのに大阪市中央体育館つくったでしょわざわざ
神奈川だったら横浜文化体育館があるから神奈川県は藤沢市に県立体育館作るわけよ重ならないように配慮する
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 12:59:38.31 ID:yTu3NBD+0: 「都構想の初期投資コスト」
無駄に新たな区役所を３つも建設し
ATCを大改修のハコモノ行政で６８０億円以上の浪費ｗ
さらに当初5年間で１０７１億円もの赤字を生み出すｗｗｗ

橋下はアホかとｗｗｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:00:14.42 ID:U+/DtVNz0: >>198
法的強制力はありませんｗ
国に判断を委ねることがありますｗ
首長は邪魔者なので重要視されませんｗ

この構想を持ち出したやつはある意味尊敬に値するｗ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:00:19.84 ID:ST89WxqWO: 都構想は橋下らが公的財産を投げ売りする為の火事場作り。

都構想のシステム構築に莫大な税金が必要だからと、公的財産を投げ売りで売り飛ばします。

通常では有り得ない競売。これを正当化させる火事場が都構想。

橋下ら維新は、火事場泥棒。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:00:21.99 ID:UZOybOSu0: 大阪市→特別区になっても、市会議員も→区議会議員になるだけで
とりあえずは失職はしないんだろ？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:00:41.57 ID:rp/uq6pP0: そもそも橋下の言うカジノ構想は
アメリカの企業で朝鮮人とは関係ないのでは？
216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:01:06.48 ID:oXUpxfau0: >>208
＞都構想の経済効果の嘘と朝鮮人と組んでのカジノ構想
＞
＞人間のゴミクズじゃねえかハシシタ君
＞
＞近年これほど汚い最低の政治家は見た事ないね
＞
＞マジでハシシタ君は地獄に落ちろよ

↑アホ！

大阪市民の長年の悲願である

大阪市の癌

摘出出来るんだったら

多少の副作用には目をつむるだろ

◯大阪市の癌

①大阪市シロアリ職員

②市議会利権議員

③ナマポ

④在日

⑤B

橋下は史上最高の外科医だよ

大阪市の癌を残らず摘出しようとしてる
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:02:19.48 ID:qVqvPQxM0: >>211
どっちみち予定の３区役所は老朽化で建て替えが必要なの
そこまで伝えようね
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:03:57.29 ID:bNfAThEb0: パチンコップのコントロールにはちょうどええんやで
>カジノ
天下り先を付け替えてやれる

橋下のやってることは基本「人事」だわな・・・政治というより統治
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:04:31.84 ID:U+/DtVNz0: >>215
アメリカと香港マカオの経営トップがこぞって視察に来てたな
マルハンあたりはむしろカントンのほうで
浅草とかの再開発と五輪に合わせて活動を活発化させてるな
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:04:33.00 ID:dMJrMf5G0: >>210
http://f-mirai.jp/sports/gymnasium

じゃあ、これ↑は何なの？
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:05:52.96 ID:+0zaoFjn0: >>212
都構想も同じだね
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:06:34.86 ID:oXUpxfau0: >>213
＞都構想は橋下らが公的財産を投げ売りする為の火事場作り。
＞
＞都構想のシステム構築に莫大な税金が必要だからと、公的財産を投げ売りで売り飛ばします。
＞
＞通常では有り得ない競売。これを正当化させる火事場が都構想。
＞

しょうもないクズ交通局の職員いらんわアホ！

ごみくず不良債権職員引き取ってもらえて

御の字だろ

泉ヶ丘～なんば間で520円とか

中途半端な都市交通なんて意味ねえよ

年収1500万円の車掌なんていらねー

成仏しろよ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:06:55.45 ID:4oJYcbCv0: 柳本「自民でお市会議員と府会議員では立場が違うので、意見も違って当然」

これって、「利権構造が違う」と「主張も違う」って意味だろ？
柳本、君は仮に都（府）議会議員になったら今の主張も変えるのかね？
政治生命って、バッチのことかよ。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:07:14.59 ID:fcWXYvPe0: >>210
老朽化で立て直した上で
さらに場所を大手前から八幡屋公園に移したからいいじゃん
しかし、なぜにここなのかと
いったい誰が動いてそうなったんだろうなーｗ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:07:21.22 ID:p5MxySHq0: もし大学で再び勉強ができるとしたら、2つのことに力を入れたい。書くことと、大勢の人を前にして話をすることを学びたい。
効果的に意思を伝える能力ほど人生で大切なものはない

ネットで争うな！戦争が何たるかを理解出来ないのかニートども！
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:08:03.03 ID:LZoOiUla0: 府の赤字を言うが、大阪市の赤字も相当なもんだ。与党の集票機関として、地方交付税の
キャッシュが多い事で何とかしのいではいるが、地下鉄今里線など造る余裕など無かったのが現状。
さらに赤字路線の延伸で、雀の涙の黒字も消し飛ぶ。
高齢化が進み、社会保障費、保護費の増大をあえて将来像に組み込まない反対派は何を目指しているのか？
若年層の人口増加は府下の和泉市にはるか及ばない。千里中央あたりから市内のマンションに引っ越しているのは、
団塊世代が中心だ。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:08:09.54 ID:1y+p/ixB0: ●シロアリは一見聡明で紳士ずら。
　　こういうのが既得権者と手を結び、利益を共有、私腹を肥やす。

　　裏で血税をしゃぶり、赤字の箱物沢山造り、退職金を何回も
　　受け取り、大阪財政は真っ赤かの火の車。
　　
現状のホルホル制度変えられたら大変。必死で抵抗するはずだ。
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:09:12.65 ID:Kps98Rp/0: >>209

http://logmi.jp/23726

例えばこの記事には、橋下自身が
「自民はカジノ解禁だけはしてこなかった」と言っているけど
自民からカジノの提案したというソースは？
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:09:25.95 ID:U+/DtVNz0: >>221
区長のどこに都知事に逆らえる権限あるわけ？
説明よろしく
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:09:44.46 ID:4oJYcbCv0: >>225
書くこと、話すこと。
けっこうな話です。
ただ「聞くこと」も学びましょう。
話すことより難しいです。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:10:36.67 ID:LchH6ihj0: 橋下を逃したら大阪の再浮上は２度と無いよ。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:10:39.79 ID:oXUpxfau0: >>225
＞もし大学で再び勉強ができるとしたら、2つのことに力を入れたい。書くことと、大勢の人を前にして話をすることを学びたい。
＞効果的に意思を伝える能力ほど人生で大切なものはない
＞
＞ネットで争うな！戦争が何たるかを理解出来ないのかニートども！

藤井聡と平松邦夫に言えよ！
233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:11:40.43 ID:oDU9obq30: 両方の意見を真摯に聞くと、橋下案も自民案も両方何もしない方がいいってことだよね
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:13:03.08 ID:4oJYcbCv0: カジノ
官邸、内閣はやりたい
党本部はダメ

最初にリークしたのは、官邸
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:13:06.75 ID:7oESZEg60: >>226
少なくとも大阪市では黒字がずっと続いており、過去の借り入れ返済も着実に実行しており
その上での財政の健全さでは日本でも上のほうじゃ無かったかな、嘘ついてなければ

地下鉄事業に関しても、地下鉄事業で生じた借り入れは交通局の負債として交通局が返済しており
こちらも黒字でかつ順調に返済していたのでは？、嘘をついてなければ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:14:08.79 ID:HlujG2OuO: >>217
またソース出さずに喚いてる。ｗ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:14:48.72 ID:ogMUTUaQ0: 橋下の教育関係はともかく
説明しない、嘘ばかりの詭弁のガイドラインみたいな態度をどうにかして欲しい
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:15:18.22 ID:+0zaoFjn0: >>229
へー、服従なんだ

維新の言ってる事と違ってるようだが、そんな事言って大丈夫？
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:16:07.60 ID:qVqvPQxM0: >>224
けっきょくそこだろおまえらセコいんや
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:17:39.09 ID:oXUpxfau0: >>235
＞>>226
＞少なくとも大阪市では黒字がずっと続いており、過去の借り入れ返済も着実に実行しており
＞その上での財政の健全さでは日本でも上のほうじゃ無かったかな、嘘ついてなければ
＞
＞地下鉄事業に関しても、地下鉄事業で生じた借り入れは交通局の負債として交通局が返済しており
＞こちらも黒字でかつ順調に返済していたのでは？、嘘をついてなければ

大阪市の黒字は３兆円の負債圧縮するには

まったく足りない

地下鉄事業も区間の延伸や設備投資考えたら

負債を増加させる要因にしかならない

少なくても地下鉄事業はコア事業とノンコア事業に

分けて上場、売却と使い分ければ

上場益、税収、配当増加見込める
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:17:40.04 ID:oimu8GJP0: 大阪市民は都構想支持してるんだよ
安倍総理も支持しているし、都構想はたかじんの遺言
諦めろ、公務員
242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:18:19.49 ID:qVqvPQxM0: >>236
反論できるソースがないやろｗｗｗ　検索しても無駄やで
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:18:58.37 ID:U+/DtVNz0: 都構想は役割の明確化だが？
越権の権限があるとお前は言っている
説明よろしく
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:19:56.85 ID:VL1xGGcP0: >>235
> 少なくとも大阪市では黒字がずっと続いており、過去の借り入れ返済も着実に実行しており
市債を発行していると思うけれどｗ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:19:57.52 ID:1y+p/ixB0: >>66
平松さんの実績って、自転車管理意外に、
何か目ぼしい実績あれば教えて？
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:20:15.29 ID:7oESZEg60: 区民生活、どう変わる　都構想「特別区」導入
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/150212/20150212024.html

　しかし、特別区導入には初期投資が欠かせず、導入後５年間で合計１０７１億円の収支不足が生じるとされる。
対応として土地の売り払いや基金の取り崩しを続ければ「都」への依存度が強まることも考えられる。

　こうしたコスト面のしわ寄せを懸念する声は少なくない。
都構想では24区から五つの区になっても区役所は全て「出張所」としても存続し得るとしているが、市民の中には「（コストカットによって）最後は庁舎も売却されるのではないか」との声がある。
つまり区役所機能が遠のくという懸念である。

http://www.sankei.com/west/news/150212/wst1502120085-n2.html

特別区間の税収格差解消などのために府と特別区で税を再配分する財政調整の配分割合は２８年９月に案を策定し、議会での議論などを踏まえ２９年１月に知事と市長で決定する。

　庁舎スペースが不足する東、南、中央区では新庁舎を建てるが、建設完了が特別区設置後にずれ込むため、民間ビルの賃借などで対応する。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:21:18.42 ID:RSI7s5V30: まともな対案が無い以上、万が一都構想が否決されて橋下が政治やめたら
抵抗勢力に全国の鋭い目が向くことを忘れないようにな
住民投票勝てば終わりじゃねーからな
日本経済停滞のガンだろ
大阪経済停滞は
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:21:32.11 ID:U+/DtVNz0: >>245
街頭でみんなでやりまひょまひょまっひょー
叫んでたｗ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:22:09.27 ID:pByPCdu90: 大阪都構想　自民本部が良し悪しいうものでない　＜抜粋＞　エコノミックニュース　2015年02月11日 20:24

自民党の谷垣禎一幹事長は大阪都構想について「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかは
それぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。（大阪府で東京都のような体制をとること
ができるよう地方自治法を改正し）選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。選択肢を作ったとい
うことまでは党本部の立場だ」と都構想そのものに対する党の姿勢を示したうえで「大阪ではそれを巡って住民投票
にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」と地元住民の判断（住民投票
の結果）を見守る姿勢をうかがわせた。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:22:16.26 ID:kKMbylK10: >>245

小学校の校舎にへちま・ゴーヤを植えて涼しくはならなかったけど、少しのCO2削減に貢献しました。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:22:39.22 ID:oXUpxfau0: 一応、東京都は都知事が権力持つが

東京都議会が最大の権限を持つ

区議会なんて何の権限もないよ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:23:19.00 ID:/+3wkaEO0: 平松の叩き方一つ見ても、マニュアルがあるのが丸わかり。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:24:43.73 ID:bNfAThEb0: 統治されたくない！自由にやりたい！儲けて何が悪いんや！
で各自めちゃくちゃやらかしてるのが今の大阪

都構想は「統治の問題」なので経営の側面からだけ見ると見間違う点もちらほら
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:24:49.50 ID:LZoOiUla0: >>235
リンク貼っても読む人いないから引用しますね。

橋下市長は平成２３年末、大阪市長就任後に市財政健全化策として市営>交通民営化に
向け交通局長を外部から人材登用して民営化を具体化してきた、が、大阪市議会は、平
成２２年１０月市会に於いて全会一致で地下鉄第８号線（今里・湯里六丁目間）の早期整
備を求める議決が可決しているから、これを担保しなければ民営化を認めるわけにはいか
ないと主張、維新の会を除く全会派が民営化案に反対し続けてきた。
そこで橋下市長は平成２５年１１月に「大阪市鉄道ネットワーク審議会｣に「未着手の地
下鉄路線整備の有り方」を諮問した、が、維新の会を除く全会派はこの会議開催にすら反
対して、地下鉄延伸工事実施を担保することを条件とするべきと民営化に反対し続けて今
に至っている。　　
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:24:55.06 ID:JqRxS1Oo0: 大阪都構想の維新のHPを見たが、読むとなんとなく大阪都になったらよくなりそうな気がしたが、
昔の民主党のマニフェストと同じ胡散臭さが漂っている感じがした。
そうポンポンよくなるような話なら別に都にならんでもいいような気がする。
結局、無駄な人員や施設を削減したいわけだから、それなら都でなくてもできるだろうし、
逆に都になったからと言ってすんなりできるとも思えない。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:24:55.08 ID:b2VMJRC+O: 昨日の堺市のタウンミーティングは満員で１０００人以上は入ってた
野党はチラシ配りだけじゃあかん！
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:24:55.22 ID:RSI7s5V30: 利権保持が目的の抵抗勢力なんて
民主主義の少数派に決まってるから、勝つほうがおかしい
勝ったらそこは腐っているということ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:25:12.18 ID:HlujG2OuO: >>242
うわー、基地害や。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:25:54.95 ID:oXUpxfau0: >>252
＞平松の叩き方一つ見ても、マニュアルがあるのが丸わかり。

何にもしなかったアホを叩くのに

マニュアルもクソもないだろ笑
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:25:59.18 ID:qVqvPQxM0: >>245
水道水にモンドセレクションとらせた、わざわざ税金使って

町内会に領収書の要らないかねを１００万円渡して選挙応援組織に組み入れた
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:27:43.29 ID:U+/DtVNz0: >>256
だって法制度レベルから反撃できる人間も理論も無いし
いつも通り「人情」で戦うしかない
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:28:18.82 ID:qOwvNnyw0: 毒饅頭はポストのことだって老害野中が言ってた！
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:29:08.15 ID:iMXjT9e90: >>247
都構想のスタート地点って、橋下「国に税金納めたくない！でも、金はくれ！」だろｗ

下らない理屈着けてるけど、やってることは道頓堀プール構想、そのまんまだわｗ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:29:12.78 ID:LZoOiUla0: 続き

この度、｢大阪市鉄道ネットワーク審議会｣においての地下鉄延伸事業の中間とりまとめ
として「未着手地下鉄４路線事業化の可能性について、公営・民営に係わらず極めて厳し
い試算結果となり、地下鉄として整備する場合は、建設・運営コストの削減、国の補助制
度の抜本的な、加算運賃の導入、需要の喚起・創出、毎年の運営費補助などが必要、当面
の方策として、地下鉄に限定するのではなく、多様な交通システムの導入も含め、幅広く
検討する必要があると判断する」と提言した。
少子高齢化社会の到来で、今後運賃収入は減少が見込まれる、路線周辺に大規模集客施
設等のまちづくりの整備などを含めて、収入増が見込まれなければ、運営は厳しい状況と
なるとの指摘だ、市財政状況を鑑みても地下鉄延伸工事はとても認められない。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:29:20.76 ID:UO7dsnaM0: 大阪市民にとっては今まで使っていた金が外に出て行くから損だけど、周りの府民にとっては得だろ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:29:21.73 ID:qVqvPQxM0: 柳本は毒まんじゅうの使い方をまちがえている
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:29:26.41 ID:/6Qcct650: >>260

そーそー

たまに書いてくれないと忘れてしまいますよね　笑)

おかけで選挙戦で橋下さんが小学校に選挙運動で行ったときに

町内会のじじいにトイレは外でやれって怒られてました。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:29:56.24 ID:HlujG2OuO: 信者が発狂してて笑える。

頼みの国政自民党にも、抱き着くなとハッキリ言われちゃったしなぁ。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:30:01.00 ID:xMn2uD8A0: 二重行政の解消により公務員の首切りができたら財政状況は好転するだろうが
失業率の増加により経済は悪化するだろうな

手遅れだわ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:30:01.21 ID:oXUpxfau0: 結局、強い意志で『何にもしない』ことを貫いた平松

『何にもしない』平松政策は大阪市職員から

最大の賛辞となった

『何にもしない』平松待望論が大阪市役所では

高まっている！
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:30:13.78 ID:BJYimQKP0: 橋下がやってることって大阪を馬鹿にすることだけだもんな　そんな地域に行こうと思う？
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:30:54.41 ID:VL1xGGcP0: >>267
> 町内会のじじいにトイレは外でやれって怒られてました。
余りに町内会のレベルが低すぎて言葉もない
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:30:59.83 ID:bh1QkCpz0: ツイッターで松井知事と、この市議とのやりとりを見たけど、
松井が府と市が連携出来るというなら、何故これまで出来なかったのか？
それに対し、市議は「大阪マラソンや水都大阪で連携の実積があります。」
だって。
連携の事案対象にイベントを挙げるって・・・
お祭りイベントには既得権益が関係無いから、すんなり連携出来るよ。
この市議は、わざと言ってるのかね?
もっと挙げるべき事案があるだろう。
それは市議達が一番知ってるでしょに。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:31:00.69 ID:Kps98Rp/0: ていうか、大阪職員の不正って、平松の前５代がやってたことであって
（中馬馨、大島靖、西尾正也、磯村隆文、關淳一）
平松時代は歳出削減＆職員数圧縮＆給与削減してたんだけど

なーんか平松も同じことしてたってミスリードしようとしてる人がいるな
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:31:11.47 ID:FekZ1guw0: >>1
トンキンコンプなだけの構想だもん。仕方ないよ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:31:14.00 ID:O+GY6Jzp0: こういう議論をテレビでもちゃんとやって欲しいよな
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:31:47.51 ID:JqRxS1Oo0: あと、仮に橋下が大阪都構想を上手く立ち上げて大阪都が誕生したら、どう見ても国政に従うとも思えないしな。
大阪という地域の特異性もあるだろうが。
東京はどこまで行っても日本の首都だけど大阪がそれなりの権限を持ったら独自外交とか言い出しかねん。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:31:49.92 ID:Sq14Ny080: まあうまくいくかは疑問だけどな東京都と言う一国並みの規模の経済
状況と戦後復興時期に合わせ再編成された地域と今の現状ある状態を
簡単に再編成可能かって所か
都が税金の分配権握るから独自の収入無い区になるばしょはきついだろうね
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:32:14.87 ID:c9DNd5ic0: ドク饅頭ｗｗ　正解ｗ
まあ最初から毒キノコ的な饅頭やけどなｗｗ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:32:42.63 ID:BJYimQKP0: >>274
橋下にだまされてるからな
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:33:01.85 ID:X2zX/9Ii0: >>228
アニメばかりじゃなく
ニュースぐらい見ろよｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:33:26.18 ID:iMXjT9e90: >>269　>>失業率の増加により経済は悪化するだろうな

首切った公務員以上に、特別職や臨時雇いの「維新の会　構成員」が増えるから
多分、大して変わりません。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:33:44.53 ID:1y+p/ixB0: ●朝日・毎日が決して報じない　橋下の実績！（その２）
天下りポストだった外郭団体を府と統合・民営化を含め７０団体から７団体へ最大９割削減予定（７割削減済み）
競争性の無い随意契約を金額で８７％、件数で９６％削減。
2013年改選だったポストで公募の無い天下りを２９団体３７人から１０団体１１人へ７割削減
前市長が領収書の不要な交付金へと不透明化し、４億円以上ばら撒いていた地域振興活動への補助金を透明化し、全て100%だった補助率を上限75%に引き下げ。
記者会見を記者クラブだけでなく、ネットメディアやフリージャーナリストにも開放
塾代バウチャー制で組織への補助金から個人の選択権を重視した教育支援へ　　　　　市長「現金はパチンコに使っちゃう人がいるからICカードでw」
区長を公募し、窓口サービス評価を星の数にして公表
局長を公募
交通局長の民間登用
市バス事業が３１年ぶりに黒字に
重点的医療扶助（生活保護者医療適正化）、不正受給取締り、就労支援で生活保護費が２２年ぶりに減少（政令市で唯一）
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:34:02.23 ID:RSI7s5V30: 少なくとも、「毒まんじゅう」「2000億流出」なんていうデマゴークでは政策に反対する体ですらない
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:35:36.66 ID:7oESZEg60: >>278
意外と、市民にはちゃんと理解されているのかも

【世論調査】大阪都構想、賛成３６％・反対４４％　★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423733056/

> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:37:10.27 ID:RZYkYpEC0: 　
都構想実現で大阪が良くなるのかはわからないけど、
都構想自体は15年くらい前からあったんだよ。
当時の大阪市の無駄使いに、元太田知事がそう遠くない時期に
「このままでは大阪府も巻き込まれて共倒れになる」と試算。

元太田知事は都構想を発案して、
当時の大阪市長磯村隆文氏に提示したが
磯村市長と市議達は案を一喝で拒否。

その都構想が今更コレだけの注目を集めることになり
当時と同様の勢力図で争っているのはなんとも感慨深い。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:37:34.75 ID:LZoOiUla0: >>274
平松　駐輪サービス　三菱地所　ここら辺でググると出てくるんじゃね？削除されてるかもだけど。

まあ、北ヤードの容積率を入札終了後に変えたのは有名な話なんだけど。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:38:24.13 ID:1y+p/ixB0: ●朝日・毎日が決して報じない　橋下の実績！(その３)
朝鮮総連の関連施設について前市長が実施していた税の優遇措置を廃止
子育て・教育関連予算を前市長時代の６７億円から２７０億円へ大幅アップ
就学前までだった医療費助成を15歳以下まで拡充
妊婦健康診査無料化
重度心身障害児の情報を一元管理する全国初の医療コーディネート事業
公立病院を運営する病院局を独立行政法人化（非公務員化）
大阪市教育委員会委員公募
大阪市立小・中学・高校の校長を公募
通常月１,２回の教育委員会会議を月３,４回開催
府市統合本部設置
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:39:11.12 ID:mpXM+G3g0: ■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:39:22.66 ID:bNfAThEb0: 苺まんじゅう美味しいやんw

アンコの部分が半分フルーツになってて今風でヘルシーだし
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:39:31.72 ID:oXUpxfau0: 地下鉄は上場させるのが一番だよ

①天下り防止、既存の天下り野郎は解雇

②上場後に職員のクビ切り容易、賃下げ容易

③運賃が大幅に下がる

④株の半分売却しても100パーセント支配権

⑤設備投資資金は新株でいつでも調達できる

⑥ジョイベンで相互乗入れ、延伸も

⑦上場後は職員毎年切って連続過去最高益更新
莫大なキャピタルゲインを大阪都にもたらす

http://zuuonline.com/archives/16540

6000億以上！？民営化進む大阪市営地下鉄の上場価値 | ZUU online
zuuonline.com › 株式 › IPO/PO
スマホ対応 - 2014/08/15 - 大阪の松井知事は、6000億円以上の事業価値を持つ大阪市営地下鉄を株式上場させ、民営化策としての ...
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:39:37.86 ID:Kps98Rp/0: >>281

ソースを一切出さないで物を語って恥ずかしくないの？

ニュースでは自民は条件付きで賛成ってなってるけど
自民からカジノを提案したってのは見たことないね
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:40:45.53 ID:5CK2HMxn0: >>256
住吉区のタウンミーティングもいっぱいで入れなかった人がいたって家族が言ってた
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:41:23.42 ID:VL1xGGcP0: >>285
意外と、市民にはちゃんと理解されているのかも

【社会】大阪都構想、市民の５３％が賛成　反対を上回る―読売調査[10/01] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412297468/

> 「反対」「どちらかといえば反対」の計４０％を上回った。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:41:49.40 ID:X2zX/9Ii0: >>292
自民カジノ議連　でググれよ

馬鹿ってなんでこう馬鹿をアピールするんだろ
それも自慢げにｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:41:51.71 ID:ukzBqoWw0: >>1
この手の記事で地方の事になるとすぐ叩くスレ建てる奴って劣等感丸出しだよな

大阪都構想の何がいけないんだ。

大阪が強くなると困る所ってどこだよｗｗ　中央しかねぇ～ｗｗ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:42:05.35 ID:9UbR54RU0: >>274

關淳一があまりにひどい大阪市の不正の
改善に着手しようとしたら、
これはまずいと思った労組が
關を引きずり落とすために
平松をまつりあげたんじゃないか。

民間出身という目くらましに大阪市民はだまされてしまったが
実は、平松は労組の犬だったわけだ。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:42:07.91 ID:qVqvPQxM0: ラスベガスもマカオもソウルもチェジュもシンガポールもカジノたのしいよ
ギャンブル反対主義者は宝くじも競馬もパチンコもダメなんだろ死ねよくだらねえ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:42:10.24 ID:BJYimQKP0: >>286
それなら橋下がすごいわけでも何でもないな
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:42:16.74 ID:mpXM+G3g0: ●橋下氏はこうした制度設計の説明をした上で、藤井氏や平松氏の「２２００億円が市外に流出する」という指摘は事実ではないと反論。
さらに現時点でも市が市民以外が使う大学などの運営に市税を投入していることや、市外にある関西国際空港などにも出資したことを挙げ、
平松氏をこう皮肉った。

　「都構想になったとたん大騒ぎするが、市予算が市域外の設備に使われてたのを、前市長は知らずにやってたのか」

　「あなたも市域外に税金使ってた。何の理解もなく市長やってたのか。（平松氏の発言に）僕の方が恥ずかしくなってくる」

　一方、平松氏は産経新聞の取材に対して「橋下氏の批判は筋違い」と不快感を示した上で、「本当に相変わらずな人だ。
趣味は公開討論とでも言えばいい」と皮肉で返した。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1502130034.html
「橋下氏は公開討論が趣味か」平松前大阪市長が皮肉　批判に討論意欲の橋下市長に　都構想巡り応酬
2015年2月13日（金）11:37：産経新聞
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:42:19.49 ID:Cc5tQNv50: 大阪市阿倍野区に代々住んでいます
大阪都構想に賛成します
今のままでは大阪市は衰退の一途を辿ります
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:43:08.76 ID:RSI7s5V30: >>296
そのころから、市議は抵抗勢力の巣窟なんだな
どんだけ無能政治家に税金が浪費されたんだろうか
市外流出なんて言ってるてめえの給料のほうがもっと無駄だわ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:43:53.77 ID:aP4/HlJr0: >>286
市の財源を妬んだ府職員が、市の金を奪ってやろうと知事に吹き込んだ構想だからね。

歴代の知事にも役人が吹き込んできたが、
そんな口車に乗せられるアホは大田と橋下だけだってこと。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:44:21.89 ID:BJYimQKP0: 借金減ると思ったら都構想への移転でコストがかかりすぎて負債が想像以上に膨らんだとかありそうだな
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:44:34.57 ID:1y+p/ixB0: ●朝日・毎日が決して報じない　橋下の実績！（その４）
中学校給食を導入し、低所得世帯には半額を助成。
小・中学校教室にエアコンを設置し、夏休みを短縮
点数化により保育所入所基準の明確化と入所選考過程の透明化
倍以上の差があった市立と私立幼稚園の保育料を同額にして、助成はあくまで所得に応じて行う
保育所入所枠3340人増（前市長の1.5倍ペース）、一方で自民党木下市議は市政に介入して保育所定員を減らすように指示。
訪問型病児保育モデル事業（7800円/日、一人親世帯2400円、生活保護世帯・市民税非課税世帯600円）
結婚の経歴が無くても一人親世帯には寡婦控除と同じ保育料控除を適用
こども難病医療費助成の新設
校務支援・学校教育ICT活用事業開始　現在はモデル校に、15年度から全生徒にタブレット端末配布（モデル校では教員1人あたり年間130時間以上の効率化効果が見られた）
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:44:59.95 ID:9UbR54RU0: >>299

そうだよ。大阪都構想は昔からある構想。

「橋下の思いつきだ」という批判は何も知らない輩がいう
ピント外れの難癖だったんだよ。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:45:22.37 ID:3SD9A7qQ0: 動員かかった信者ばかりが集まるミサ
催眠商法セミナー
それがタウンミーティング

ほらこんなに流行ってますよと、勧誘の手口も同じ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:45:35.71 ID:oXUpxfau0: ＞なーんか平松も同じことしてたってミスリードしようとしてる人がいるな

↑笑わせるなよ！

元々は、前回の大阪市長選挙の時に、すでに様々な
問題が起きて前任者の関市長が大規模な市職員の
リストラに取り組み始めた時にそのリストラを止め
させるために（表向きは人員削減しているが、実際
は労組人員の削減ではなく、定年退職による自然減
に対象を変えさせるため）民主党の（市職員も入って
いる自治労の）支援を受けて、リストラに取り組んで
いた関市長に対する刺客として送り込まれたんです。

ですから、最初から改善をしようなんて考えは有り
ません。表向き市の労組等に関係の無い部分は切っ
てましたけどね。それなら、この人でなくても出来
たことだと思います。

当時の橋下知事と組んだのも、橋下人気にすがりつ
いて自分への市民の不満が軽くなるようにしていただ
けです。
いかにも改革を共に行っているようにしてね。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:47:00.31 ID:VL1xGGcP0: >>304
オマエさん、
こんな場所だからこそソースがないことを言い募ったら、
橋下の援護射撃にしかならないｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:47:03.18 ID:LVysAuiS0: 柳本一族は集票マシンの市役所を守ることに取り組んでいる

⚪️柳本市会幹事長の叔父の柳本卓治

大阪市幹部職員へのパーティー券送付

2006年10月4日、大阪市の市長室秘書部が柳本側の依頼を受け、約10年間に渡って1枚3万円の柳本の政治資金パーティー「衆議院議員柳本卓治君を励ます会」のパーティー券を、
毎年数百枚単位で市の幹部職員に購入するよう斡旋する等、政治資金規正法に抵触する恐れのある行為[6]が行われていたことが報じられた[7]。

柳本の政治資金パーティーの案内状及び参加費の振込用紙は部長級以上の幹部の自宅に郵送されており、振込用紙には通し番号が振られていたため、誰が購入したかが分かる仕組みになっていた。

パーティー券の売れ行きが悪い場合、柳本側から大阪市幹部や市長室に「協力をいただけていないみたいですね」などと電話が入ることもあった[7]。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:47:18.05 ID:z7iQpH9e0: >>286
15年前とはたった15年だけど経済事情が大きく変わってしまったからな
俺のところだけでできるキリッなんて時代じゃなくなった
実際に破たんした市も出た
平成の大合併も都構想は別として、地域再編の動きの一つにすぎない
だから15年前の事情が今更注目されても、何ら不思議ではないのさ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:47:29.04 ID:5CK2HMxn0: >>307
柳本もやればいいじゃない
文句ばっか言ってるけど何もやらないよね
それで支持されようとか図々しくない？
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:48:43.98 ID:oXUpxfau0: ＞なーんか平松も同じことしてたってミスリードしようとしてる人がいるな

↑笑わせるなよ！

>>308から続く

橋下はWTCの事ばかり責められますが、
大阪府にWTCを売りつけたのはこの人ですよ。
そのままなら、WTCは二次破綻して全額大阪市の税金で
穴埋めする所でしたからね。

↓府庁をWTCに移すように大阪府議会で熱弁をふるう平松さん

 @YouTube

だんだん、橋下と意見が明確に食い違ってきて、利権屋が喜びそうな
政策に舵を切って行きました。
梅田サッカースタジアム構想とか、新市立美術館建設構想とか箱モノばっかり作ろうとしたり、府の水道事業団への参加を拒んだり。

彼は「市民協働」という言葉をよく使うんですが、
本当に市民の事を思っていたのなら
こんなことにはならないでしょう。

↓２０１１年４月２１日読売新聞大阪市が市民から集めた救援物資を体育館に置きっぱなしで被災地に届けずに山積み

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110421-OYT1T00630.htm
314 ：Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。：2015/02/14(土) 13:48:46.21 ID:BSbM9gPT0: 大阪(あらさか)。

どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:48:55.76 ID:VQ3hQR8l0: とりあえず庶民は余計な知恵を働かせるな
なにも考えず橋下に全て従っておけばいいんだよ
大阪人は本能に従ってさっさと饅頭にかぶりつけ

大阪関係ない俺はどういうことになるか楽しみに見てるからｗ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:49:57.62 ID:BJYimQKP0: >>309
ソースがないとかアホか　どうなるかわからんようなもんにかけられるギャンブル好き以外はこんなもん信用できないよ　普通
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:51:14.15 ID:1y+p/ixB0: ●朝日・毎日が決して報じない　橋下の実績！（その５）
学校選択制導入
教育振興基本計画により、程度に応じていじめ加害者への対応を更生施設活用も含めて明確化
市営地下鉄売店の運営を天下り団体からファミリーマートとポプラに
汚くて臭かった市営地下鉄トイレを美しく改装
市営地下鉄の薄暗いだけだった通路が駅ナカ商業施設「ekimo（エキモ）」に
市営地下鉄・ニュートラムの終発時間を延長
芸術文化分野での補助金配分の審査を行う「大阪アーツカウンシル」設置
市音楽団を補助金無しの自立化
ふるさと納税制度を利用して、市に納税する代わりに文楽など文化への寄付が可能に（単に補助金を待つだけの文化団体ではなくなる）
体罰が横行していた桜宮高校に先進的なスポーツ教育を取り入れた改革プランを実行、さらに総合型スポーツクラブ設立を中心としたS-プロジェクトを推進
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:51:55.19 ID:5bJjXUDK0: 不味いそうなものを不味いまま食わせてきたけどな
「病は気から」みたいになってないのか、口論する相手に勝てば後はどうでもいいってことになってないか
ちょっと引いた位置で考える人は必要かも
319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:52:05.46 ID:0oAVteUe0: >>315
風俗営業とかしてる人ですか？
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:52:20.77 ID:bNfAThEb0: >>312
やらないんじゃない
やれないしできないんだ

しがらみが多すぎて
321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:52:28.49 ID:HmAytxyb0: コイツ、生活保護者の高家賃で儲けてる既得権益者とちゃうのん？
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:54:37.96 ID:XdYQOm1R0: できるわけないだろで笑ってた連中が
法レベルで完成したから今頃大慌て
当然何も考えてこなかったので反撃材料は皆無
テレビで喚いてた自称行政の専門家とか言ってたのが
軒並み沈黙した状態ｗ
顧問を大量に固めたのも
一からあらゆる事例を参考に大都市行政システムを作るため
明治の焼き直しで濁してきた
ポンコツな現行と違う史上初な事例だからな
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:54:40.59 ID:hWuberiJ0: これは自民市議に分が悪い論戦だな
大阪市民の８割以上が「わしら首都の人間になるんや」と興奮状態なのだから
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:54:59.97 ID:yTu3NBD+0: 橋下「三世までの特別永住外国人には、一定の地方自治への参加を検討してもよいのではないか」

橋下は都構想のドサクサにまぎれて外国人参政権を認めるつもりだぞ
マルハンが維新を支援するわけだｗｗｗ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:55:06.50 ID:VL1xGGcP0: >>316
アンタ、
思うがまま書き込んでいるけれど、相手の援護射撃にしかなっていないヨｗ
極左が街宣車で喚いている状態だって分かっているのか？

香山リカでさえも反省していた

> 秘密保護法に反対してる人がみなキライだからきっと良い法律なんだろ、
> という意見をネットでよく見る。
> 反対を語れば語るほど逆効果になるくらい嫌われてるちゅうことを、私を
> 含めたいわゆるリベラル派は考えてみなきゃ。
> これじゃ反対会見開いてかえって法案成立に貢献しただけ、ってことになる
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:55:06.79 ID:oXUpxfau0: だからさあ

アンチ橋下も

共通の敵を潰してもらったら

経済政策は別の政党にやってもらおうよ

それでいいよな？

◯共通の敵

①大阪市シロアリ職員

②市議会利権議員

③ナマポ

④在日

⑤B
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:55:19.74 ID:LZoOiUla0: 大阪市はハコモノの修繕費を積み立ててなかったから。そら赤字減ったように見えるわ。
庁舎も学校も病院もＷＴＣも。これからが大変なんだよ。

ＷＴＣは耐震強度が取りざたされているが、阪神大震災に耐えただけじゃ不満か？ｗ
ちなみにコスモタワーは補修をキチンとすれば、今でも素晴らしい建造物です。
328 ：名無しさん＠1周年：2015/02/14(土) 13:55:47.36 ID:W1YSMks80: だからー、図解にして分かりやすく説明できるようなもん作って
テレビとかでいいから説明してや。
メリットとデメリットをさー。
勿論、橋下側にも作らせてね。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:56:02.33 ID:87SJih6H0: フェスティバルゲート大失敗もう箱物行政やめる！←結果、巨大パチンコ店爆誕

大阪ってどう転んでもくっさい方向にしか進まへんねん
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:56:17.02 ID:foXszBV60: 東京消防庁の場合
管轄は東京都ほぼ全域
東京都知事と東京都議会が消防運営どうするか決める。

大阪消防庁の場合
管轄は旧大阪市だけ。
それでも大阪府知事と府議会が旧大阪市消防運営どうするか決める。
大阪府下旧大阪市以外の他の市は地元の市長・市会議員が消防運営決定する。

デメリット無茶苦茶多いんだがｗ
アホボケ橋下信者はどう考えてるの？
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:56:41.65 ID:i9+R+hi20: アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:57:05.69 ID:bh1QkCpz0: >>125
橋下は以前、都心と関空を時間短縮するため
阪和線を複々線すべきとも言ってたけど、
需要が無いし維持費がかかるからと却下されんだな。
結局なにわ筋線だけの整備だけになった。
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:57:52.16 ID:Kps98Rp/0: >>295

ん、それって大元の話だろ？　なんか齟齬があるみたいだな
俺が言っているのは大阪自民が賛成に回っていたっていうソースだ

>>297

労組の犬が、人件費削減と職員数圧縮したりすんの？
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 13:59:27.65 ID:mk4HnHGp0: >>162
大阪市会は中選挙区で、大阪府会は小選挙区だから
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:00:05.88 ID:30PwoKCa0: 毒を以て毒を制するはずだったのに、
当人は面倒になって、せっせと毒まんじゅうを作ってるだけでしたとさ

「都知事独裁化で大阪市ATM化計画。なぜか大阪市の儲けが∞」には笑わせてもらった
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:00:34.42 ID:oXUpxfau0: >>327
＞大阪市はハコモノの修繕費を積み立ててなかったから。そら赤字減ったように見えるわ。
＞庁舎も学校も病院もＷＴＣも。これからが大変なんだよ。
＞
＞ＷＴＣは耐震強度が取りざたされているが、阪神大震災に耐えただけじゃ不満か？ｗ
＞ちなみにコスモタワーは補修をキチンとすれば、今でも素晴らしい建造物です。

一定の耐震基準満たしてないと大手企業は使ってくれないし、中小企業ばかりのテナントになる

売却する場合も、耐震基準が明確でないと上場不動産投信などの大手が組み入れないから

中小不動産に二束三文で買い叩かれる

改修で価値が出ればベストなんだが…

万一、だめなら取り壊すしかない
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:00:35.83 ID:BJYimQKP0: >>325
表現の自由じゃないの？なんでそんなに書かれたくないの？
橋下擁護のどが過ぎても逆効果だよ
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:01:32.04 ID:VQ3hQR8l0: だいじょーぶだって
仮に失敗したとしても別に大阪が潰れるようなことはないって
多少住みづらくなったり、借金増えたりするだけ
339 ：大～予～言：2015/02/14(土) 14:01:33.08 ID:Xf4svoZn0: 大阪都にするための支出は止めておけ

大阪都移行の効果が出る前に

南海地震で大阪は多大な被害を被る

そのときのために置いておくべし
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:01:33.76 ID:mwh8lpCS0: 都構想ってさ、
寄生虫みたいな一部のチンピラ公務員をあぶり出すのが本当の狙いだろ
そういう連中が発狂してるだけの話
341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:01:43.02 ID:VL1xGGcP0: >>330
> デメリット無茶苦茶多いんだがｗ
> アホボケ橋下信者はどう考えてるの？
普通の市町村の運営だと思うが？
それでは上手く運営出来ない、特殊な事情でもあるの？
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:01:54.28 ID:pByPCdu90: とこう草　毒か薬か　紫蘇の葉か
343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:02:18.21 ID:1y+p/ixB0: ●橋下市長・松井府長　コンビの実績まとめ　

　　　>>66 >>283 >>288 >>305 >>317

●平松さんの実績も教えてね。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:02:22.02 ID:LZoOiUla0: >>333
平松は新規採用をストップして、人件費を減らしたんだよ。
そういや、退職金もたんまりもらってたなｗ
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:02:47.94 ID:aP4/HlJr0: >>340
そうそう。
寄生虫みたいな一部のチンピラ公務員の橋下とコネ採用職員たちが発狂しまくってる。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:03:31.65 ID:VL1xGGcP0: >>337
表現の自由で極右が騒ぐのと一緒で、ひたすら逆効果になっている
すごく哀れだったので、忠告したくなったｗ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:04:08.10 ID:9jRjvKxY0: 今回の統一地方選挙では自民大阪府連と公明が選挙区協力すると既に発表されたしね
毒饅頭発言で公明と大阪府連は一蓮托生となった
楽しみな選挙が始まる
もっとも公明は会館で集会だらけの法戦が既に始まってるけどねｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:04:36.95 ID:8QwuvntX0: >>340
そうだよ
だからとりあえず賛成で投票して
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:05:01.14 ID:oXUpxfau0: ＞「都知事独裁化で大阪市ATM化計画。なぜか大阪市の儲けが∞」には笑わせてもらった

おれも笑ったよ

やっぱり職員削減してパソナ本格導入するのは

大阪市なんだと確信した

歳入が巨額な大阪市の問題はコストだけ！

職員を派遣従業員に置き換えて、天下り法人切れば

経常収支が大幅に改善するから
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:06:05.02 ID:foXszBV60: >>341
普通の市町村は地元の市町村で決めるんだよ。
特別区は都道府県管轄になる。
アホボケ橋下信者はやっぱり理解できんかｗ
351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:06:29.16 ID:pByPCdu90: とこう草　否決とうひょう　いざ一票
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:08:03.48 ID:oXUpxfau0: >>330
＞東京消防庁の場合
＞管轄は東京都ほぼ全域
＞東京都知事と東京都議会が消防運営どうするか決める。
＞
＞大阪消防庁の場合
＞管轄は旧大阪市だけ。
＞それでも大阪府知事と府議会が旧大阪市消防運営どうするか決める。
＞大阪府下旧大阪市以外の他の市は地元の市長・市会議員が消防運営決定する。
＞
＞デメリット無茶苦茶多いんだがｗ
＞アホボケ橋下信者はどう考えてるの？

あんたの勘違いデメリットはないよ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:08:30.61 ID:0oAVteUe0: >>340
府が財政破綻しかけてるのを市の税金で
なんとかしよう
とか
特別区でパチンコとか風俗店とかの
一大遊興都市にしようって
いうのじゃない？

あと、都にはならないよ府のまま
354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:09:39.70 ID:VL1xGGcP0: >>350
> 特別区は都道府県管轄になる。
それで何が不都合なの？
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:10:12.82 ID:30PwoKCa0: >>348
賛成しちゃったら炙りだせないよ
ずっと橋下がチンピラ対決するから意味があるのであって
356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:10:50.06 ID:8QwuvntX0: >>350
正義ぶってわざわざこんなところにそういうこと書き込まないでいいよ
やめろ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:10:52.63 ID:foXszBV60: >>352
普通の市町村は地元の市町村で決めるんだよ。
特別区は都道府県管轄になる。
アホボケ橋下信者はやっぱり理解できんかｗ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:12:16.92 ID:LZoOiUla0: >>336
アンチ橋下の建設局が出した耐震診断は酷かったな。

コスモタワーは建材価格、人件費が今より2割～3割高い時、いわゆるバブル期の
計画にのっとって造ったが、当時およそ400億かかってる。
杭も最高、間違いなく堅牢。長周期にはクロスを張り込めば対処できる。
建築に携わった俺がソース。日建設計だけがクソｗ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:12:49.48 ID:Kps98Rp/0: >>344

え、そりゃあそうでしょ、法律のせいでクビ切れないんだから
後、退職金は関係ないがな

それ言ったら、橋下維新の活動する為に市の税金で雇っている
特別顧問やら何やらになってくるだろ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:13:06.96 ID:hAIkEJcF0: 反対派は、過去の大阪市政と大阪市民の良識を信じられないのかね。
過去の市政の実績に対する信任投票だろ。
どんと構えて５．１７を待てばいい。
結果は必ずついてくる。

うちの家族、親せき、友人は皆都構想に賛成票を入れてやるよ。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:13:17.37 ID:mpXM+G3g0: ■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:15:07.64 ID:QQQe1qrkO: 僕は毒を食べ慣れているから耐性が出来ている。
これくらいの毒まんじゅうなら、滋養剤代わりに丁度良い。
食べる→→→ﾊﾞﾀﾘ
363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:15:49.81 ID:mpXM+G3g0: 毎週やってます

橋下維新タウンミーティング

2月15日（日）

10:30 堺市西区鳳公園（アリオ鳳前）
堺市西区鳳南町3丁

12:00 堺市堺区南海堺東駅前
堺市堺区三国ヶ丘御幸通61番地

14:00 堺市北区地下鉄新金岡駅ロータリー
堺市北区新金岡町5丁1

15:30 堺市美原区美原区役所前
堺市美原区黒山167番地1

17:30 柏原市柏原市文化会館リビエールホール
柏原市安堂町1-60

19:00 八尾市八尾市文化会館プリズムホール
八尾市光町2-40
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:16:39.49 ID:foXszBV60: >>327
阪神大震災は大阪震度４なんだが。
>>354
人口3割の地域の消防を片手間に府が決めることになる。
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:16:41.81 ID:30PwoKCa0: >>362
まんじゅうに「都構想」って書いてあるから喜んで食べた

でも中身は「大阪市ATM化構想」って毒饅頭だった

ここ読んでもそんなのばっかりｗ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:16:58.26 ID:Sq14Ny080: >過去の市政の実績に対する信任投票だろ。
全然別物だろ？
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:16:58.42 ID:VQ3hQR8l0: 大阪人のことだからどうせ食べちゃうんだろうなwktk
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:17:28.45 ID:0oAVteUe0: >>360
お子さんは冷たい給食にふりかけで
喜んでらっしゃるんですね
よかったですね
369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:17:48.35 ID:gVjtiGbv0: 大阪維新の会　改革実績
http://oneosaka.jp/policy/result/pdf/result_270204.pdf
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:18:07.04 ID:IA0sOdkk0: >>45
府市統合本部のパクリ＞大阪会議

違うのは名前を変えて、堺市とか他の自治体も参加するという点。
ただし

・会議に拘束力なし
・会議に参加する義務なし
・年４回しか開催しない

というシロモノですわ。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:18:10.44 ID:oXUpxfau0: >>357
＞>>352
＞普通の市町村は地元の市町村で決めるんだよ。
＞特別区は都道府県管轄になる。
＞アホボケ橋下信者はやっぱり理解できんかｗ

お前何言ってるかわからんぞ勘違いしてるだけ！
大阪都に取られるのは権限だけで
消防法に守られてるから大丈夫だよ心配すんな

東京の全域を管轄区域とする東京消防庁ですらも、
厳密には都消防ではない。東京特別区(23 区)を管轄
区域とした消防本部に、他の東京都下の市町村が
消防の事務を委託しているだけ。

また、東京特別区も消防を行うことは出来ないと
都区制度で定められているので、消防組織法は東京
特別区の消防に関しては特別に 23 区を実在しない
一つの市(敢えていうならば東京市)と看做し、
その市の消防本部として東京消防庁を設置している。
よって東京消防庁も、ほぼ東京都全域を管轄区域と
しているが市町村消防の一つということになる。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:18:53.43 ID:rK5GRtzY0: 大阪で経済回せない癖に大阪市民が横柄に映るのは気のせいか？
てめえらの所は公人の歳出も特異なんだよ。それを養ってるのは俺ら東京民だ
助け合えないで権益に固執するなら日本から独立して自前でやってくれよｗ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:19:59.97 ID:foXszBV60: >>371
東京都はそのまま管轄も議会も範囲がほぼ一緒。
大阪都構想は範囲が全然違う。府が一部地域のために片手間に仕事。
問題あると思わないわけ？アホボケ橋下信者は？
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:20:47.48 ID:w3bU/TEl0: リフォーム詐欺ｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:21:11.69 ID:yTu3NBD+0: 大阪市は約300億円の財源不足で2.9兆円の赤字
大阪府も約800億円の財源不足で5.3兆円の赤字
市と府が一緒になると、約1100億円の財源不足
さらに8.2兆円もの莫大な赤字を抱える
大阪は破産するわｗｗｗ橋下ありがとうｗｗｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:21:57.77 ID:oXUpxfau0: >>358
＞>>336
＞アンチ橋下の建設局が出した耐震診断は酷かったな。
＞
＞コスモタワーは建材価格、人件費が今より2割～3割高い時、いわゆるバブル期の
＞計画にのっとって造ったが、当時およそ400億かかってる。
＞杭も最高、間違いなく堅牢。長周期にはクロスを張り込めば対処できる。
＞建築に携わった俺がソース。日建設計だけがクソｗ

建物の価値基準は見直されたんだよ

だから堅牢な建物でも耐震基準が旧基準だと

やっぱり二束三文で

借りてもいなけりゃ、買ってくれるとこもない笑

条例改正して耐震基準満たしてなくても大阪都で

使えるようにするか？笑
377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:22:04.29 ID:hAIkEJcF0: 衆院選の終了間際の怒涛の追い込み、衆院選の結果、
根強い橋下人気、過去の市政のデタラメぶり。
維新のＴＭの熱気と、反対派の香ばしいメンツ。
そして何より、賛成派は投票に行くが、反対派で
わざわざ投票に行くのは市役所の身内だけ。
実際に投票になれば、ダブルスコアで可決するよ。
賭けてもいい。

橋下維新や都構想の悪口をいくら書き込もうが無駄だよ。
何しろ比較対象が「あの」大阪市役所なんだからな。
５．１８にはうまい空気を吸えそうだ。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:22:55.08 ID:UuNZImHL0: >>252
橋下叩きの方がよっぽどマニュアル臭いよ
自ら手口を教えてくれなくてもいいのに
379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:25:23.48 ID:30PwoKCa0: 東京と同じシステムを導入しようが、大阪は人で失敗するからな

毎日喧嘩させて牽制させるのが得策。大阪市は良くわかってる
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:25:33.89 ID:VQ3hQR8l0: 落ちてるまんじゅう拾って食って腹壊したら、大阪人っぽくて面白いから是非やってくれ
大阪人なら体はって笑いを提供するもんだろ？
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:25:49.05 ID:geNpWXkr0: >>370
それ大阪都の都区会議となにが違うの？ｗ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:26:23.50 ID:VL1xGGcP0: 反大阪都の連中は、具体的な内容が無いんだよなァ

しっかりやります！これからは違います！

何をしっかりやるのか？なにが違うのか？そんなことをすっ飛ばして、
形容詞と副詞の羅列に終始しているのがイタイ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:27:28.61 ID:rK5GRtzY0: 反対派は現状のままで事態を改善できるビジョンが皆無なのが問題
反対ってことだけを声高に唱えても何も変わらん
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:29:22.36 ID:51jg83Au0: >>379
脅しながら民営化しない方がドンドン運賃の下がる地下鉄
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:29:54.05 ID:oXUpxfau0: >>375
＞大阪市は約300億円の財源不足で2.9兆円の赤字
＞大阪府も約800億円の財源不足で5.3兆円の赤字
＞市と府が一緒になると、約1100億円の財源不足
＞さらに8.2兆円もの莫大な赤字を抱える
＞大阪は破産するわｗｗｗ橋下ありがとうｗｗｗ

絶望するより

なんか売れるもの探そうぜ

大阪府市の職員の退職金積立金や年金基金なら

1000億くらい簡単にとり崩せるぜ

大阪都になったら早速都議会にかけよう
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:30:46.63 ID:0oAVteUe0: 賛成派の人に聞きたいんだけど
冷たい給食しか子供に食べさせられない
市長の手腕ってどう思うの？
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:31:27.82 ID:8QwuvntX0: アンチ橋下は何で2ちゃんねるなんかで正義ぶって知恵付けしようとしてんの？
無駄な努力はやめてくれ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:31:32.30 ID:6sHlsTAn0: んで藤井には公開討論を拒否する理由がなくなったと思うが
どうする？

んでどう見ても都構想がたとえ実現したとしてもたとえ良くなることはあっても
更に今より悪くなることはありえないのは当然なのに、

なぜそこまで公務員は拒否するの？
悲しいサガ？ｗ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:31:40.50 ID:8hPSD0KT0: >>340
協定書には職員の任免、給与その他の身分の取扱いについて

特別区の設置の日の前後において異なる制度を適用されることとなる職員について、
不当に不利益を生じることのないよう調整するとともに、各々の自治体内で不均衡が
生じることのないよう、職員の任免、給与その他の身分取扱いに関して、公正に処理
することとする。

とまで書いてあるけど
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:33:02.33 ID:Ro0O+T1t0: 東京も特別区やめようぜ。
俺の特別区民税が足立区に流れるのは納得いかねぇんだよ。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:33:06.12 ID:51jg83Au0: >>386
都になれば温かい自校調理に変わって無料になります
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:33:22.21 ID:30PwoKCa0: >>381
協定書によると、都区協議会やメンバーは全部都長の承認があった人しか関われない

都長に白紙委任ということ。
都区協議会は独裁カムフラージュシステムですな
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:33:26.18 ID:mwh8lpCS0: >>386
そういうのも違和感あるんだよね
橋下憎しならなんでもいいのか、おまえらいったん誰なんだｗｗ
て感じ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:33:52.62 ID:eBkyEaTu0: 柳本って、反橋下の中では、けっこうまともで面白い議論だった。
一瞬、橋下が負けそうになったりしてたしw
ただ、結局、大阪市の市会議員の権限が小さくなるっちゅう話だったよな。

長く東京都豊島区に住んでたが、区で不便はなかったな。
豊島区役所は池袋駅からちょっと歩かなきゃいけなくて、職員は生意気だったけどw
395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:34:34.20 ID:51jg83Au0: 都になれば身長が伸びてモテモテになります
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:34:47.49 ID:kKMbylK10: >>386

冷たい給食すら食べられなかった中学生に、ちゃんとした栄養を与えるシステムを作りました。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:35:19.04 ID:0oAVteUe0: >>391
違うよ
今の手腕のことを聞いてるの
無能？有能？
二択の答えでいいよ
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:35:48.56 ID:51jg83Au0: 都になれば髪の毛もフサフサになります
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:36:37.87 ID:JqRxS1Oo0: >>393
でも橋下をひたすら推してる連中の文章って2009年に民主党を賛美し続けた連中とも似てるんだよね。
それもなんだか気に入らないかなあ。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:01.70 ID:oXUpxfau0: >>389
＞>>340
＞協定書には職員の任免、給与その他の身分の取扱いについて
＞
＞特別区の設置の日の前後において異なる制度を適用されることとなる職員について、
＞不当に不利益を生じることのないよう調整するとともに、各々の自治体内で不均衡が
＞生じることのないよう、職員の任免、給与その他の身分取扱いに関して、公正に処理
＞することとする。
＞
＞とまで書いてあるけど

MBSの先日のインタビューよく見ろ
大阪都始動のそれ以降、どうなるのかの質問に対して
橋下は『維新のマニュフェストに詳細に書いてある』
と言って首を傾げてた
地方公務員法も安倍が改正するし、橋下は条例改正。
つまり…そういうことだよ
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:04.20 ID:SbByuaYu0: 何にせよ地方自治が真面目に議論されるのは好いことだろ。
もっと地方は真面目にやらないと
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:08.90 ID:eBkyEaTu0: 給食にしても、教室へのエアコン設置にしても、東京の小中学校と比べると、大阪は悲惨だよな。

前の市長連中は、何をやっていたんだ。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:17.77 ID:VL1xGGcP0: >>386
そもそも弁当の事業を始めたのは平松市長
橋下はそれを全市に広げただけで、問題を放置していたのは前市長なんだがｗ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:41.98 ID:b4MxLQ4J0: どんな格闘技のカードより
橋下ｖｓ藤井が観たい
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:37:55.18 ID:hAIkEJcF0: 今回の住民投票は大阪市政に対する信任投票。
被告が大阪市で、検察が維新、弁護人は既得権層。
で反対派が何を言っているのかというと、
「死刑（都構想）制度には問題がある」
「大阪市を死刑（都構想）にしても社会は何も変わらない」
「検察（維新）は信用できない」

これで裁判（住民投票）の結果が変わると思っているところ
がオメデタイ。
問われている事は過去の大阪市政であって、都構想ではない。
大阪市民の生の感情はね。
柳本はそれに気づいたから、無罪を勝ち取るのは難しいと、
大阪会議なるものを持ち出してきた。
それでは何の解決にもならない事を市民に見透かされている
のが大阪自民の限界なんだけどね。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:38:03.92 ID:gERaauaT0: >>394
大阪市のままで全く不便はない。
これも事実。何処かにいくのに関門があるわけでもなく。
こう書くとお決まりの、公務員がー！が待っている。いい加減公務員騒動は飽きた。
そんなことより、柳本がしっかり言っておりましたね、橋下も言っておりましたね。

安倍内閣から都構想が信任を受けたわけではない。

柳本、橋下両名とも確認している。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:38:09.86 ID:51jg83Au0: 都になれば住民税が半額になります
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:39:03.92 ID:p2ofodWd0: >>402
老人に「無料」パスをバラ撒いて
学校にはゴーヤを植えて解決しましたｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:39:18.66 ID:gCGzqK830: まぁ自民他反対派はまともな対案出してからだな

今のところ二重行政解消にこれまで以上に話し合うとかアホみたいな案しか出してない
410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:39:21.33 ID:ivL1aI/x0: 平松って子供が飢えてるのを見て見ぬふりをしてたのか
ほんと外道だな
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:39:38.53 ID:mpXM+G3g0: 大阪の富裕層のほとんどは市外に住む
大阪府　人口　約６３０万　大阪市　約２６０
大阪府の方が住民サービスが良い現実

市民は元々裕福じゃない
412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:40:30.12 ID:51jg83Au0: 都になれば大阪が首都になり長居は国立競技場になり大阪城が国会議事堂になります
413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:41:02.00 ID:hViPaLFn0: そんんことよりもだれなんですか
創価のしゅだんすとーかーまわしてるのわ
テレビ局今まで政治うごいてたからいえなかったけど
テレビ局のタレントなんやまわしてるの
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:41:52.57 ID:8QwuvntX0: >>406
気に入らないなら反対票入れてもいいから余計な事は書き込むな
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:11.86 ID:C+V0yZ+v0: 駄目なら再合併すればいい
民意があるなら5つの区議会を通せるだろ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:53.03 ID:30PwoKCa0: >>405
いや、
「大阪市を死刑（都構想）にしても社会は何も変わらない」
じゃなくて
「大阪市を死刑（都構想）にすると大阪市が死んでしまう。よけいなことすんなｗ」
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:53.94 ID:VQ3hQR8l0: 大阪どうなっちゃうんだろね？
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:42:59.98 ID:VL1xGGcP0: >>410
希望者に弁当を配布したのは平松前市長

１食、２８０円だったと思う
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:43:03.57 ID:0oAVteUe0: >>393

>>402
>>403
こんな返答みて何もおかしいって
思わないの？
420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:43:21.98 ID:51jg83Au0: 都になれば生活保護を区民全員に配ります
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:44:00.84 ID:UuNZImHL0: >>419
お前が頭のおかしい人だとしか思わない
422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:44:28.60 ID:EiYlDYO30: >>411
豊中市に住んでる誰かさんとか典型的な例だな
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:44:43.11 ID:gERaauaT0: >>405
おめでたいことですよ。大阪自民党はクズだとか言っていたけど、まともな論戦になっていた。
つまり、現時点で都構想などと言う改革をしなくとも市民にこれだけ改革しうる、ともうした限り大阪自民党も変わらざるを得ない。
中央政党は自民党、もしカジノなど引っ張ってきたいのなら、常に国体と共に動く自民党しか出来ない。自民党が立てた候補に吠えるようなことして、国体党、その後ろに控える国家一種の官僚たちと話し合って維新がカジノなど引っ張って来れるわけがない。
とあの討論で分かったわけだから、安心して否決に入れられる。
所詮地方政党では国家プロジェクトなど引っ張って来れるわけがない、と確信した。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:44:55.73 ID:qJbHORBC0: 何回か書かれているけれども
結局は

「大阪の既得権益層」が改革を阻むから「都構想」でその仕組みを壊すしかない
と
この案の辛いところは、目的ゆえに「都構想」自体の求心力はあまり強くない

大阪の人間は旧来の政治が好きなら都構想反対、旧体制嫌いなら都構想賛成しろ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:45:00.27 ID:8hPSD0KT0: >>400
「協定書に書いてないこと」で同意得ようとしてもねぇ。

「契約書には書いてないけどイイコといっぱいありますからサインしてください」級に胡散臭い。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:45:28.38 ID:iNMjMqZm0: 反対派は今更慌てふためいてビラ配りとかしてるけど、ずっと前から地道にTMなどを繰り返してた推進派に到底敵うわけあるまいｗ

特集ワイド:続報真相　「大阪都構想」５月に住民投票　橋下氏、笑顔の理由
http://mainichi.jp/shimen/news/20150213dde012010003000c.html

＞橋下市長は最近、すこぶる機嫌がいいらしい。

＞　時間とともに、聴衆が増えてゆく。今月７日、堺市の泉北高速鉄道・深井駅前。
＞老若男女３００人超の熱視線の先は、橋下市長だ。毎週末に府内各地で行われている大阪維新の会主催のタウンミーティング。
＞大阪都構想を説明する街頭演説である。街宣車の上の橋下市長は、特大パネルを背に片手にマイク、片手に指示棒で「だまされないでほしい。
＞都構想では堺の地名は全部残るんです」「大阪市の住民サービスは一切下がりません」と熱っぽく説明する。時折冗談も忘れない。

＞　堺は橋下市長にとって苦い記憶の地だ。都構想は当初、堺など周辺市を含む再編だった。だが一昨年の堺市長選で反対派の竹山修身市長が再選、頓挫した。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:45:32.14 ID:0R/Zxmtx0: 橋下は墓穴掘ったな。

2600億円だっけが府に吸い取られる。もう具体的なのはそれだけ。
府庁の連中にその金で大阪市域の云々なんてまぁ期待できないわな。

要するに市民にとってはデメリットしかないということがよくわかった。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:45:32.22 ID:6sHlsTAn0: >>405
上手いこと言うね。

部外者の俺でもそう思う
429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:46:02.01 ID:eBkyEaTu0: >>418
希望者？
平松って、マジでクズだったんだな。
まともな飯を食わせてくれない家が、昼食代に280円くれるわけないだろ。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:46:11.87 ID:Kps98Rp/0: >>403
へ？　だから問題があったから
原則弁当の希望者給食の選択制にしてたんだろ？
しかも、給食センターやら何やらの設備の補助金を止めたのは
当時府知事だった橋下だぞ

その問題が分かった上で反対を押し切って強制に変えたのは橋下じゃん
お前、幾らなんでもそれは責任転嫁が過ぎるだろ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:46:28.43 ID:0oAVteUe0: >>421
ああ、鈍感な人なんだね
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:03.33 ID:EiYlDYO30: >>424
つもり既得権益を潰すために大阪市ごと潰せって論理ね

アホだね、うん
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:11.83 ID:iNMjMqZm0: 前回の出直し市長選で都構想反対派の戦略であった無視すると言う戦法は、その時点で橋下市長に大きなダメージを与えたと反対派は思ったが、市民は「反対=棄権」と刷り込まれたみたい。都構想反対派に大きなブーメランとなりそう。

https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/566116991036293120
「大阪市廃止分割」構想に反対するため５月１７日予定の住民投票で「反対票」を入れましょう
あと１００日になった去る７日、東住吉区の駒川商店街で街頭ビラ配りをさせていただいた印象。「もちろん、反対やで。そやから投票にいかへんねん」という反応が結構多かったこと。何としてでも「投票」に。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:18.01 ID:VL1xGGcP0: >>419
事実を書いているだけなんだがｗ
冷たい弁当を配り始めたのは平松前市長で、橋下はそれを全生徒に拡大した
だから冷たい弁当の問題は、平松市長時代から続いている
もちろん改善は必要だろうが、平松が四の五の言うのはどうかと思うワ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:23.83 ID:gERaauaT0: >>414
君に言論封鎖、箝口令を敷かれる理由はない。

柳本が言っていたけど一番気になる、[何故に旧大阪市の財源を一度府に取り込んでしまう？]

そんな怪しい法案に大阪市民が納得するとでも？
436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:28.06 ID:T/TWrQlW0: >>44

現在の市議会の選挙制度だと過半数は不可能と言ってよい
中選挙区制だから一つの区にで二人通さなければならない
共倒れのリスクがある
中選挙区制だと実質8割くらいの支持率がないと過半数は不可能
過去、過半数の議席を取った政党はないし、そもそも現在の維新の会の議席数は過去最大。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:33.49 ID:oXUpxfau0: >>384
＞>>379
＞脅しながら民営化しない方がドンドン運賃の下がる地下鉄

↑いや、それだと凶暴な交通局職員が回数券ネコババしたり薬物やったり刺青したり、痴漢したり、居眠り運転したり、殺人したりするから

安全な民間の従業員の監視下で仕事させたほうが
安心だろ！

民営化すればクビは簡単

年収1500万円の車掌切れば運賃は下がる
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:47:41.84 ID:ukzBqoWw0: >>317
マスゴミは良いことより不幸を煽って金儲けする事しか脳が無いからな
まぁそれは我々下衆の問題ももちろんある。

他人をあまり羨んで足を引っ張る事をやらん事だな、因果応報になるから
439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:48:04.01 ID:CR43A7mX0: >>403
こいつ最高にアホ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:07.60 ID:iNMjMqZm0: ちょっとした疑問なんだけど、言論封鎖なんて言葉あるの？
言論封殺なら理解できるけど…
441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:08.29 ID:bNfAThEb0: 義務教育における選択制の給食なんて単なるおためごかし

強制にすることによって今後為政者は改善していくしか手がなくなった
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:49:46.71 ID:EiYlDYO30: >>434
×全生徒に拡大した
○強制にした

な

給食に問題があってもそれを生徒側が選択するのならそれは本人の問題だろ
選択権を持ってるか持ってないかじゃ全然意味が違うわ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:50:07.91 ID:UuNZImHL0: >>431
給食にそこまで思い入れがあるのがおかしい人だと思う
444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:51:11.17 ID:qJbHORBC0: >>423
その国体とともに動く自民党本部に、下部組織であるはずの
自民党大阪府連は「従わない」とか散々吠えてたんだぜ…

今、都構想で危機だからまるでそんな事も無かったように振舞ってるが
これで大阪府連が盛り返したら、柳本は埋もれてまた勝手な事しだすのが目に見えてる

＞都構想などと言う改革をしなくとも市民にこれだけ改革しうる、ともうした限り大阪自民党も変わらざるを得ない。
が絶望的に信用できないんだよ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:51:15.33 ID:VQ3hQR8l0: 橋下擁護してるのは、アホばっかりだから議論しても意味ないよ
残念だったな反対論者ｗ
大阪人はアホが過半数だから必ず都構想は実現する

楽しみで仕方ないわ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:51:56.10 ID:B40PFiN20: >>10
この世に100％保証できるものなどなにもありません。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:51:57.79 ID:EiYlDYO30: >>441
なあ為政者ハシシタ君は改善する気はさらさらない模様
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:52:15.41 ID:Kps98Rp/0: >>434

いや、だから、それ含めた問題諸々を解決する為の補助金を
止めたのは、府知事時代の橋下だろ

なんで初めから分かっている問題を放置して強制にしたんだよ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:52:51.28 ID:0oAVteUe0: >>443
うん…鈍感な人なんだね
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:53:09.40 ID:mk4HnHGp0: >>386
アンチが都構想に関係ない給食を持ちだしてでも
必死に阻止したい橋下嫌いなんだなぁ～と分かりやすくしてくれた橋下を評価ｗ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:53:51.70 ID:ivL1aI/x0: >>418
ろくに子供にご飯を食べさせない、食べさせられない親がちゃんと有料サービスを利用するかなぁ
そこら辺の詰めの甘さが非人道的。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:54:05.43 ID:LQRF3exv0: 裕福な家の弁当と貧乏な家の弁当と、それすらない子もいるんだろ。
給食強制は、食うものぐらい平等にしましょうってことじゃないの？
453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:54:16.09 ID:qJbHORBC0: >>432
そう書くなら代案は？　って現実にもよく言われるパターンだよ
本当に大阪市・府民なら自民党大阪府連がどれだけ酷いか知ってそうだけどね

このままなら大阪が死んでゆくばかりとなる

あと、給食の件は酷い　1～2年内に何とかしろと思う
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:54:19.06 ID:VL1xGGcP0: >>442
> 選択権を持ってるか持ってないかじゃ全然意味が違うわ
弁当を注文しないが、持ってこない生徒が多数
お腹を空かして指をくわえながら、同級生のランチを見ている子供が多数
大阪は、そんな無責任な親がイパーイなんだよｗ
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:54:25.10 ID:iNMjMqZm0: アンチは本当に馬鹿だね…
学がないのに無理して難しい言葉使おうとして墓穴掘ってるｗ

ID:EiYlDYO30
為政者とは…政権を担っている者。

理解して言葉は使おうね
456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:54:25.98 ID:LU3O/qO+0: 藤井さんのとどめの一発まだかい
楽しみにしているのに
457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:55:09.56 ID:UuNZImHL0: >>449
たかが3年間で弁当だろうが給食だろうがどうでもいいことだろ
そんなことで必死になって関係ないスレに必死に書き込んでるお前がキモイって言ってんだよ
論理的な反論も出来ないゴミグズはアンカーせんでいいわ
それも何かのマニュアルですか？
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:55:30.84 ID:8gNU2Bvy0: 都構想って、マジ、なんらメリットねえじゃん。

なにより、橋下の案は、アメリカみたいな州に近いもので、
それで外国人参政権なんてやつたら、
乗っ取られるつて、アホでもわかる。w
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:56:08.49 ID:iNMjMqZm0: 何にしても今は給食ぐらいしか、攻撃材料ないんだねｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:56:17.19 ID:0oAVteUe0: >>450
マジ？
こんなこともちゃんと出来ないのに
特別区がちゃんと出来るってどうして思えるのか
そっちの方がびっくりするけど
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:56:26.29 ID:jAmrjqW/0: 諸悪の根源でもある、天下り先の外郭団体と、
闇専従の根絶に真っ向から取り組んでいるのは
維新だけ。

維新の皆さん、一日も早く大阪に巣くっている
自治労のアホどもを一掃してください。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:56:42.25 ID:JI7GHJUF0: 毒饅頭は言いすぎだ
腐りかけの饅頭、ちょっと腹壊すくらいだよ
食べてみなはれ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:57:01.75 ID:EiYlDYO30: >>451
ネグレトやってる親は個々に対応していくのがまともな行政
子育てを放棄する親を一般論として語る方がアホ
ほとんど全ての一般的な生徒がいるかどうかもわからないごくごく一部の生徒のために給食を強制される理由なんてどこにもない
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:57:34.82 ID:gCGzqK830: >>458
津波対策すらできない現状を考えるとそれだけでも都構想メリットあるじゃん
465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:57:58.26 ID:iNMjMqZm0: >>462
まさに口は災いの元ってね
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:58:46.93 ID:qJbHORBC0: いや、一応おれは橋下擁護派になるんだろうが
給食の件は酷い

その時期の子を持つ親ならその一件だけで反対派にまわれるほど
わが子が、元気いっぱいの子の成長期を阻害するなんてと。

政治家としてたとえば「都構想」を実現させたいなら何とかすべきだった
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:03.75 ID:mk4HnHGp0: >>394
> 柳本って、反橋下の中では、けっこうまともで面白い議論だった。
> 一瞬、橋下が負けそうになったりしてたしw

柳本は悪くなかった。何よりソフトな所は好印象。
橋下もあれじゃぁ、罵倒＆論破モードにシフトしにくかっただろう。
ただ、村以下と毒饅頭はアカンｗ地金が出たｗ
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:12.39 ID:iNMjMqZm0: 推進派は明日も精力的にTMやるみたいだけど、反対派はビラ配りだけかなｗ

橋下市長・松井知事が直接、都構想を説明！
2/15(日)
10:30～鳳公園（アリオ鳳前）（堺市西区）

12:00～南海堺東駅前（堺市堺区）

14:00～地下鉄新金岡駅ロータリー（堺市北区）

15:30～美原区役所前（堺市美原区）

17:30～ (屋内)柏原市文化会館（柏原市安堂町）

19:00～ (屋内)八尾市文化会館（八尾市光町）
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:25.90 ID:IA0sOdkk0: >>381
府市統合しないまま会議してどうするの？
大阪会議って決定に拘束力ないんだから。
拘束力無い上１年に４回しか開催しない、しかも参加
義務は無いと
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:36.18 ID:EiYlDYO30: >>454
ちなみに俺は中学時代は親に反抗してたから自分で握り飯作って学校に持って行ったわ
クソまずい給食を強制されるくらいならそっちの方がずっとマシ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 14:59:52.80 ID:bNfAThEb0: コンビニ弁当買うか購買部でパン買え
って親が500円玉渡しても別のモン買ったりしよるんやで子供は

強制って書くといかにも極悪な感じがするけれども
給食の理念からいうと「無理にでも食わせる」のが本来正しい
（全員給食か、さもなくばやらないかの二択）

味を（そこそこ）美味しくしてやる大人の義務こそあれ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:00:28.44 ID:eBkyEaTu0: >>440
>言論封鎖なんて言葉あるの？

民主党の永田議員が国会で使って、小泉さんに諭された頃からメジャーになったwww
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:01:34.93 ID:M9Q1bLYA0: とてもおいしそうには見えないんだが
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:01:38.62 ID:lm2wUByK0: 早く　橋下ＶＳ藤井　討論　はよ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:02:23.39 ID:iNMjMqZm0: >>466
これが地方なら改善するにしても自校調理方式に切り替えるにしてもすぐに出来るのかもしれないけれど、
大阪は学校の数だって遥かに多いんだから時間が多少は掛かるのは仕方が無いだろ…
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:02:27.87 ID:6h5axHe30: >>46
特別区の権限は村以下というは事実だよ。中核市並みは犯罪的大ボラ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:02:38.19 ID:mk4HnHGp0: >>460
暖かい給食を出せないと、都構想が出来ないと論じる。

こんな短絡的で重箱の隅をつつくようなアホがアンチ都構想をやってんだなぁ、ってくらいの印象。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:02:49.49 ID:gERaauaT0: >>444
維新のような地方政党が、大阪を、国の集団的自衛権までをも変えてしまう政党と時折相反して、大阪都構想なるものが上手く言うと言う妄想の方が遥かに信用出来ませんね。

今回の自民党は先ず本当に国体を変えてきた。それはすべて国体党であるから出来るのであり、日本人のなかに眠っていた防衛本能を呼び覚ました。そしてその後ろには国体を決める国家官僚がいる。
維新の後ろには誰が居るのです？
国体を変えれるのですか？竹島を共同管理せよ、などと妄言を吐いた人は誰ですか？
こちらの方がもっと信用できない。
大阪市の優良資産ならば、地下鉄も半官半民で維持すればいいのではないですか？
何故に売る必要があるのです？今までどれだけ大阪市の資産を勝手に売ったのです？
何故に世界的にも品質が良いと言われた水道水を世界に売り込めるようなブランドに育てる経営資質がないのです？
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:03:19.28 ID:VL1xGGcP0: >>470
好きにすればｗ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:03:37.48 ID:PKb2RqXaO: >>458
お前みたいなバカがいるからドイツとこんだけ差がつくw
嫌いってだけでメリットが何も見えないw
481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:03:49.51 ID:qJbHORBC0: と、旧来勢力を打倒して欲しいおれだけど
都構想はやっぱり区役所は無くならない、地名は変わらないと言われても
やっぱりなんとなく思いきれない。

人間の保守的な習性は大きいからこの投票は苦しい戦いだね
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:04:11.56 ID:VQ3hQR8l0: 生粋の大阪人なら、落ちてるまんじゅう食うもんだろ
食べたときの面白いリアクション期待してる
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:04:28.75 ID:SN2Tfazo0: 大阪都構想がどうこうとか誰にもわからないけど、今言える事は今の大阪の税金の使い方は、
利権や特定団体の意図が絡みすぎててムダが多すぎなんでしょ。ならやってみる価値はある。
けど結局、税金使う側の意識は同じだからあんまり変わらない気がする。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:04:43.58 ID:dMJrMf5G0: >>480
メリット教えて
485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:04:49.12 ID:yTu3NBD+0: 大阪府と市は「都構想」を進めるために大都市局を設置して
ここに平成24年から26年まで職員100人を配属させた
平均年収が、約600万円であることから
約18億円以上の人件費が意味のない「都構想」に浪費された
大阪の行政を私物化する橋下を許すな
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:05:06.53 ID:mk4HnHGp0: >>255
>>399

クソミンスなんかに１票も入れたことの無い俺からしたら、笑うべきネガキャン。
ミンス持ち出して都構想のネガキャンやる奴は、だいたい非大阪人。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:05:25.02 ID:iNMjMqZm0: ID:VQ3hQR8l0
構ってもらえないからって同じようなニュアンスのレスを何度も何度も…
可哀想にｗ
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:05:52.08 ID:EiYlDYO30: >>475
だったら強制にしなければ良い

>>479
強制されてるから今の子供は好きに出来ないのが問題だって言ってるんだよアホ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:06:02.15 ID:8gNU2Bvy0: >>468
よっぽど、美味しいことがあるんだね。
民主と同じで、優先順位低いものに、そんだけエネルギー使うのはおかしいだろ。w

橋下は、少なくとも、国の税金も大量に使用してる、
大阪のナマポ削減のが、優先度高い。
他の自治体より、ダントツ多いわけだから。
少なくとも、外国人に出てる分は、裁量で対応できるよね。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:06:02.88 ID:VL1xGGcP0: >>470
> ちなみに俺は中学時代は親に反抗してたから自分で握り飯作って学校に持って行ったわ
> クソまずい給食を強制されるくらいならそっちの方がずっとマシ
どうでも良いが、親に反抗することと、クソまずい給食に何の関連があるの？
厨房臭がプンプンだなｗ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:06:24.45 ID:1gCnZIW60: ２代目逃げ松ことホーリー藤井の輝かしい過去の発言

「時間無制限でやって橋下が絶対逃げないって約束なら何時間討論してもいい」
「ustreamとか公開でやれば良い、橋下が大恥かくだけ」
「橋下を早めに潰しておかないと日本が潰れたら困りますから」
「でも橋下はホーリー（神聖）な俺から逃げるだろうけどな（笑）」

@YouTube

↓

橋下
「じゃあそちらの条件通り時間無制限、公開でやりましょう」
http://twitter.com/t_ishin/status/564035449295863808

↓

藤井
「橋下とは討論しない！脅迫だ！権力による言論封殺だ！」
「桜井との討論を見れば、橋下が学者である俺と冷静な討論が出来るわけが無い！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000085-dal-ent

↓

毎日放送・ＶＯＩＣＥ「大阪都構想ＳＰ」橋下市長ｖｓ柳本市議（この時間帯で断トツの10.3%の高視聴率）

@YouTube
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:06:46.74 ID:ivL1aI/x0: >>463
大阪の貧困層を甘く見過ぎ
家庭ごとに対応してたら行政がパンクするわ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:07:08.51 ID:Kps98Rp/0: >>477
その重箱の隅すらまともに綺麗に出来ないやつが
契約書片手に家全部をピカピカに磨きますよってセールスをしても……ねえ？

信用しろって方が無理だ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:08:19.38 ID:EiYlDYO30: >>490
親が子育て放棄してるから指咥えて見るしかないなんてガキは中学にはいないって言ってるんだよ
中学生を何だと思ってるんだ？
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:08:25.29 ID:VL1xGGcP0: >>488
> 強制されてるから今の子供は好きに出来ないのが問題だって言ってるんだよアホ
昔の子供は自由で好きに出来たの？
ガキなんぞ強制で十分だと思うゾ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:08:42.32 ID:Aizod1s40: 毒まんじょうが自民らしいや
毒キノコじゃなかったのね
497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:09:14.57 ID:WBRrQxNj0: 国から見るとどうなん？
他の都道府県とその政令指定都市の知事、市長の関係ってどうなの？
大阪市、堺市は異質な面が多いの？
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:09:17.15 ID:1gCnZIW60: 毒饅頭にすらならない自公民共主導の大阪市議会

大阪市議会が維新の政務調査費削減案を否決

大阪市議会の２月定例議会が開会した。初日の１３日は、
大阪維新の会が政務活動費を減額する条例改正案を提出したが、
野党会派の反対で否決された。

http://www.news24.jp/nnn/news88911758.html

大阪市議会が議員報酬をアップ　維新の３０％削減案否決

大阪維新の会は約３０％削減、共産は約１２％削減を提案したが、否決された。
市議会は財政状況を踏まえ来年４月２９日まで時限的に２０％削減しており、
今回の条例改正だけでは、事実上の報酬アップとなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000001-san-l27
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:09:38.06 ID:iNMjMqZm0: >>486
それは前々からだねｗ
維新＆橋下に批判的な奴らは実情を知らない他府県民がほとんどだよ

>>488
強制に何故問題が？
少なくとも健康管理はきちんとした給食ですけど
給食の主旨は生徒の栄養バランスを保つためであって、美味しい＆不味いは二つの次…
”事実、これから改善する！”と言ってるのに未だに批判しかしないのがそもそもの間違い
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:10:11.88 ID:mk4HnHGp0: >>405
だいたいそれで合ってる

>>424
> この案の辛いところは、目的ゆえに「都構想」自体の求心力はあまり強くない

だいたい合ってるが、都構想自体もなかなか良いぞ。
さすがに裏の目的が達せられても、表の看板が無茶苦茶だと通らない。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:11.08 ID:EiYlDYO30: >>495
出来たけどそれが何か？
ガキは強制で十分ってのは模範的な行動を取らせるためだろ
この飽食の時代にクソまずい給食を強制で食わされなければならん理由なんてどこにもないわ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:14.47 ID:0oAVteUe0: >>477
アホか
特別区の移行は給食よりもっと複雑
簡単なことも出来ない者が
なんでそれより複雑なことが上手くやれるのか？
普通の問いだけど

市長が素晴らしいと思うならそうレスするし
疑問だらけだから聞いてるまでだよ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:15.96 ID:lm2wUByK0: 大阪都饅頭　楽しみね
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:17.45 ID:oXUpxfau0: >>225
＞もし大学で再び勉強ができるとしたら、2つのことに力を入れたい。書くことと、大勢の人を前にして話をすることを学びたい。
＞効果的に意思を伝える能力ほど人生で大切なものはない
＞
＞ネットで争うな！戦争が何たるかを理解出来ないのかニートども！

藤井聡に言えよ！
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:32.31 ID:VL1xGGcP0: >>494
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/matome_01.pdf

>本市中学生の昼食については、家庭からの弁当持参を基本としている。
>アンケート調査においても、１週間のうちの家庭弁当持参の日数についての質問では、
>毎日、家庭から弁当を持参している中学生は64.7%であり、週４日以上持参している中
>学生は85.7％であった。本市中学生の昼食としては、家庭弁当持参が定着していること
>がこの結果からわかる。
>一方で、家庭弁当を持参しない日は昼食に主に何を食べているかという問いでは、学
>校や学校以外で販売されている「おにぎり」や「パン類」と回答した中学生が64.6％で
>あり、簡易な食事で済ませていることが多く、栄養バランスのとれた昼食を選択してい
>ないことがうかがえる。
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:11:48.41 ID:Z+VoCxrG0: 今は、大阪市民の問題と擬装しているが。

実は、府民の問題でもあるんだな～　なぜか、話題を市民にしてるけど。

府民問題に、格上げしたら都合が悪い　市民が多いのかな？
507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:12:01.85 ID:1gCnZIW60: >>493
つまり公約を何一つ実現出来なかった民主党（都構想反対派）は信用するなと

藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」

「反都構想」が大集結！！　藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える

この中で、堺市の竹山市長は
「都構想は、大阪市の権限と財源が、大阪府に奪われるもので、間違っている。
５月の住民投票では、考え方に違いはあってもひとつにまとまることが大事だ」と述べ、
５月１７日にも実施される見通しの住民投票で、実現を阻止するため、反対する勢力の結集を呼びかけました。

民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:12:01.88 ID:iNMjMqZm0: >>489
維新＆橋下にとっては都構想そのものが政党の成り立ちでもあるのにそれを優先度低い…って馬鹿じゃないの？
TMなんて休日返上のボランティアみたいなもんなのに、税金？？？
反対派の指摘はいつも論点がズレてるね
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:12:49.89 ID:8gNU2Bvy0: >>486
実際、橋下は、民主大勝の選挙の時に、民主全面支持だったよ？
保守みたいな顔してるのが、おかしい。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:13:06.63 ID:IA0sOdkk0: >>467
しかも成長戦略が無いというのばばれた＞反対派
511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:13:32.07 ID:EiYlDYO30: >>499
強制されなければならない理由なんてどこにもないって言ってんだアホ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:13:41.53 ID:wZ/8dERE0: 反対派は今まで無視戦術をとっていたのが痛い。
住民投票まで持ち込めないだろうとタカをくくっていた。
今更反対票を入れる為に投票を、と言っても市民からすれば、なんで？となる。
すると今から都構想の問題を取り上げて、反対の機運を盛り上げないといけない。
あの橋下を向こうに回して。
しかし現実は反対派のＴMすらできていない。
完全に失敗したね。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:14:40.33 ID:1gCnZIW60: >>489
つまりナマポを増加させた民主党支持の平松（反都構想派）を批判してるわけだな

大阪市の生活保護費が２２年ぶりに減少

大阪市は２８日、２０１２年度の一般会計決算見込みを発表した。
歳出は、医療機関への指導の徹底で医療扶助費が減り、
生活保護費は前年度比０・８％減の２９５４億円となり、２２年ぶりに減少に転じた。
歳入は、法人市民税が同１・８％増の１１８２億円で若干の景気回復傾向が見られた。

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130629ddlk27010358000c.html

（参考）平松市長時代（平成２０年～２３年）、生活保護費は約６００億円も増加。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000217/217122/2-1.pdf
514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:15:26.68 ID:gERaauaT0: >>489
そうにしか見えないですよね。
もはやまともな市民ならば関心事は、生活保護制度>>>>>>>>>>曲がりなりにも働いて納税している公務員問題>>>>>子供の無駄な給食問題、教育その他ですよね。
橋下と言う人物は働ける公務員も首を切ったら、それがもし生活保護に回ったら、我々市民にどう弁解してくれるのでしょうね。
もはや形だけの都構想などどうでもよい。自分の国は自分で守る、この腐りきった生活保護制度を何とかすべき。
財政問題はそこからなんじゃないですか？
515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:15:42.71 ID:EiYlDYO30: >>505
だからなんだよw
飯が食えなくてひもじい思いしてるガキがいないんなら問題ないだろうが
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:16:06.52 ID:UuNZImHL0: >>502
出来ない？
中学生は給食食べてるだろ
はぁ？
517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:16:13.18 ID:VQ3hQR8l0: まず東京じゃ起こらないことが大阪では起きるの意味すごいところ
毒まんじゅうとか、大阪人なら普通に食べる
518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:16:28.20 ID:iNMjMqZm0: >>511
学がない馬鹿にアホと言われる筋合いはありません！
ID:EiYlDYO30
為政者とは…政権を担っている者。

理解して言葉は使おうね

給食の強制は朝食すら食べてこなかったり、食べれない子供達にも
せめて昼食だけはきちんと栄養管理されたバランスの良い食事をとってもらおうと言う趣旨に基いて行われている
それを自分は弁当持参してたからーとか言って、強制を否定するのは間違い。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:17:11.52 ID:VL1xGGcP0: >>494
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/matome_01.pdf
ちなみに中学生保護者に聞く【設問21】と、実施するほうがよい＋できれば実施するほうがよいが、
80%に達している
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:17:12.51 ID:Kps98Rp/0: >>507

は？　なにが「つまり」なの？
お前、俺のレスちゃんと読んでる？

民主党なんて公約以前の問題だろ
あんな糞以下のヘドロ政党の名なんて見たくも無いわ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:17:36.13 ID:1gCnZIW60: >>486
そういう奴はこれを出すと黙るｗ

首相「都構想意義ある」

首相は番組で、都構想に関し
「二重行政をなくし住民自治を拡大していく意義はある。
（５月１７日の）住民投票で賛成多数となれば必要な手続きを粛々と行いたい」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150114/plt1501140049-n1.html

菅氏、大阪都構想「意義ある」　松井府知事と面会

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

大阪都構想協定書を了承＝「特段の意見なし」－高市総務相

高市早苗総務相は６日の閣議後記者会見で、
大阪府と大阪市を再編する大阪都構想の協定書（設計図）について、
「特段の意見はない」と述べ、了承する考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015020600345
522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:17:38.48 ID:eBkyEaTu0: >>505
どうすれば、そういう長文を書き込めるの？
523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:17:49.47 ID:8gNU2Bvy0: >>508
だから、民主と同じなんじゃん。w
自分たちの優先度でしか語らず、国民、府民不在。

外国人参政権なんて、国民には優先度低い。
同様に、都構想なんて府民には優先度低い。

かつ、都構想は国体にも関わることであり、やりたいなら国政でやるべき問題。

しかも、国の税金が云々と批判しながら、
ダントツ多い大阪のナマポで、国の税金を消費。
面倒かけなくなつてから言えよ、だよ。w
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:18:30.93 ID:IA0sOdkk0: >>509
いまや大阪で保守なのは維新だよ。
なんせ自民は共産や民主と野合してるんだから
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:18:32.13 ID:qJbHORBC0: >>478
先に述べておくと、私は自民党支持者であるし大阪市のある程度の権益者だ
今回の自民党は先ず本当に国体を変えてきた事を心より評価しているし応援している。

その上で「大阪」おけるその担い手は残念だが自民党大阪府連ではないんだよ
少なくとも現時点では。
ライフライン等の施策は私も大きな政府、公共で維持すべきと思っているが
現状大阪の議員はどうしようもない。
あなたの理想と大阪の現実は違うとしか言いようがない
526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:18:49.72 ID:EiYlDYO30: >>518
ハシシタ君は為政者だけどそれが何か？知ったかぶりしちゃったのかな？
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:19:20.11 ID:Vu2SdXDI0: >>518
趣旨と結果が正反対
冷蔵した飯を強制的に食わせるなんて児童虐待ですよね
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:19:24.87 ID:9M1vzfT+0: もはや、大阪等にすまないほうが良い
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:09.42 ID:0oAVteUe0: >>516
質の悪いサービスね
食べる側のこと全然考えてない
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:23.48 ID:iNMjMqZm0: >>527
で、あなたは食べたことがあるんですか？

まさか食べたこともないのに批判してるとは思いませんが……
531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:45.73 ID:Vu2SdXDI0: >>519
その時点では、小学校と同じものが出されると思っていたからね
橋下市政とは、須らく嘘と誤魔化し
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:47.47 ID:UuNZImHL0: >>527
そう思うならこんなとこで吠えてないで訴えて裁判で勝負したらいいじゃん
柳本かよお前は
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:47.71 ID:HWL+Dp1c0: 下を大阪市民が理解できるかどうかにかかってると思う。
大阪市と言うのはどういう人の流れで構成されているのか。
都市構造では大阪市は他の政令市と比べたら異質で、東京23区に似てるからね。

〈大都市圏域関係〉
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182530.pdf

東京２３区…都内以外にも千葉や埼玉から広く通勤通学で使用。
大阪市…府全域だけでなく、奈良、兵庫の一部も通勤通学で使用。

名古屋市…愛知の中央部のみ
横浜市…神奈川の東側のみ
京都市…京都市近隣のみ
神戸市…三木明石加古川がメイン
堺市…和泉河内長野がメイン、堺市自体も大阪市を通勤通学で使用。
その他の政令市も似たようなもので近隣一部の地域のみ通勤通学で使用。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:20:53.00 ID:mk4HnHGp0: >>481
> 人間の保守的な習性は大きいからこの投票は苦しい戦いだね

これはあるわな。
本当にメリットが見えないと、なかなか動きにくい。

ただ現状維持がデメリットと考える層も居るから、一概には言えないけど。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:21:21.56 ID:wZ/8dERE0: 反対派は橋下維新から逃げる戦術を常に採用し、常に負け続けてきた。
本当言えば市長選で対立候補を出さなかった時点で勝負があったんだよ。
あの時何度も言ったけど、反対派は耳を貸さなかったな。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:21:32.12 ID:nGBeI/uM0: 弁当だって朝作るから暖かいわけでもないし夏場は怖いし給食があるだけでも羨ましいけどな
業者の販売弁当が一食500円＠横浜市

大阪市の給食費は一食いくらなの？
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:22:13.07 ID:5Wrry+CF0: テクノロジー犯罪とは、ターゲットの頭の中に悪口等の音声を人工衛星？等を使って強制的に聞かせるいや
がらせ。(国家犯罪）　国家の一部の悪人たちは日々このいやがらせ犯罪を大勢の人に行っています。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:22:16.04 ID:1gCnZIW60: >>520
だって、お前、都構想に反対ということは民主か共産信者だろうが
安倍自民政権は都構想に賛成だし

首相「都構想意義ある」

首相は番組で、都構想に関し
「二重行政をなくし住民自治を拡大していく意義はある。
住民投票で賛成多数となれば必要な手続きを粛々と行いたい」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150114/plt1501140049-n1.html

菅氏、大阪都構想「意義ある」　松井府知事と面会

菅義偉官房長官は１９日午前、首相官邸で維新の党顧問の松井一郎大阪府知事と面会し、
維新が実現を目指す大阪都構想について「日本のため（東京都と）２極をつくることは意義がある」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150119/plt1501190014-n1.html

大阪都構想協定書を了承＝「特段の意見なし」－高市総務相

高市早苗総務相は６日の閣議後記者会見で、
大阪都構想の協定書（設計図）について、
「特段の意見はない」と述べ、了承する考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015020600345
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:22:36.51 ID:Vu2SdXDI0: >>530
お前は食べたのか？

中学生が嘘を吐いてるとでも言いたいのかなｗｗ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:22:41.17 ID:bNfAThEb0: 案外学校給食の問題は国民論に近いところに行き着く話かもよ

金払ってサービスを受けるだけの唯の権利受給者か
それとも主権者として国家運営や国民の方向性、統治に義務を持つのか

「国民を育てる」方向性を持つものならば強制（一括）しかありえない
541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:22:44.49 ID:iNMjMqZm0: >>481 >>534
それは反対派にも言える話で……

前回の出直し市長選で都構想反対派の戦略であった無視すると言う戦法は、その時点で橋下市長に大きなダメージを与えたと反対派は思ったが、
市民は「反対=棄権」と刷り込まれたみたい。都構想反対派に大きなブーメランとなりそう。

https://twitter.com/hiramatsu_osaka/status/566116991036293120
「大阪市廃止分割」構想に反対するため５月１７日予定の住民投票で「反対票」を入れましょう
あと１００日になった去る７日、東住吉区の駒川商店街で街頭ビラ配りをさせていただいた印象。
「もちろん、反対やで。そやから投票にいかへんねん」という反応が結構多かったこと。何としてでも「投票」に。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:23:28.05 ID:EiYlDYO30: >>530
>>541
あれ？知ったかぶり君逃亡ですか？
ハシシタ君は為政者だけど俺の為政者に対する認識のどこが間違ってるの？
君には学があるんでしょ？答えてよ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:23:43.48 ID:IA0sOdkk0: >>512
１年をムダにしたんだ＞反対派
去年の市長選で橋下落とせば済んだ話なのに
油断したんだよ。
橋下はＴＭをやりまくり都構想という言葉を有権者に
浸透させていった。
あと住民投票を「憲法改正の国民投票の練習だ」と
サヨクを煽ってるから、へんなサヨクが押し寄せて運動
が汚いものになるｗ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:23:47.76 ID:8gNU2Bvy0: >>521
バカじやないの？
それが、橋下の案を、丸ごといいといってるとでも？w

リスクを分散する、行政の無駄排除つてのは、地方分権という意味で、
自民党とも重なる部分はあるよ。

だが、橋下と決定的に違うのは、橋下は地方に国並みの権力を与えようとしてること。
外国人参政権とセットでやつたら、外国人が好き勝手できるようになるわ。w
545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:23:51.84 ID:HWL+Dp1c0: あの時代に東京23区を作ったのは関東としては超英断だよ。

未だに23区が残って、結果的に関東ではトリクルダウンが成功している。
人の流れは東京23区に集まり、23区のトリクルダウンとして権限を都に渡している。
権限を都に渡すことによって、人の流れは東京23区なのに東京23区以外も潤うことになる。

日本全体で見ると関東への一方通行になってしまっているが、
関東内や東京都内で見ると権限の分散が行われている。

関西や大阪府における大阪市は、一方通行なんだよね。
人の流れも金の流れも権限も大阪市にのみ集中している。
これと同じことが起こっているのが、日本における東京都や関東。

金も人も権力も一方通行を継続していると、
大阪府全体では衰退する未来しか見えないし、日本全体も衰退する未来しか見えない。
成功するのはトリクルダウンを継続している地域単位だけ。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:24:23.93 ID:mk4HnHGp0: >>509
その偏った知識、、、お前は大阪人じゃないんだろ？
心配すんな、都構想は国政とは無関係。

橋下が嫌いなら、国会議員になってから叩いても間に合うよ。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:25:08.21 ID:iNMjMqZm0: >>542
橋下は政権に携わっていない。
これ以上あんたの相手してても意味が無いから無視してるだけ。

ID:EiYlDYO30
為政者とは…政権を担っている者。

理解して言葉は使おうね
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:25:11.72 ID:M9Q1bLYA0: 都構想って、ニートが何でも環境のせいにするのと似てる。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:25:18.61 ID:UuNZImHL0: >>529
ワガママなガキの舌に合わせろってことか
税金投入されてるくせに贅沢言うな
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:25:35.88 ID:EiYlDYO30: >>546
維新の党が旧ミンス議員の溜まり場だって事は大阪市民の共通認識だと思うけどな
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:26:29.22 ID:0avBElu00: むしろ毒まんじゅうは欲しい人が多いんじゃないかな？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:26:44.65 ID:1gCnZIW60: >>544
つまり舛添（自民支持で当選）は東京「都」を外国人特区にするとｗ

東京の巨額の都民税が韓国に流れる

【社会】東京とソウル、道路陥没対策で協力合意　舛添知事「平和や人権を守るためにも、都市間の友好関係は役立つ」と強調★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423005908/
553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:27:09.28 ID:Xf4svoZn0: これ以上維新に任せていれば大阪は完全に駄目になる

沖縄と同じように政府自民党に干されることになる

住民投票で大阪都構想にNOを突きつけ
地方統一選挙で維新の壊滅を勝ち取ろう！！！
554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:28:12.37 ID:H5uEw4EC0: >>538
大阪都構想、自民本部が良し悪しいうものでない　自民・谷垣氏
http://www.zaikei.co.jp/article/20150212/235354.html

「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかはそれぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。
(大阪府で東京都のような体制をとることができるよう地方自治法を改正し)選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。
選択肢を作ったということまでは党本部の立場だ」

「大阪ではそれを巡って住民投票にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」

「自民党大阪府連に所属される方々は大阪都構想に極めて批判的な意見、おそらく反対の意見を持っておられるわけですが、
その二つを混同したような、『自民党は賛成しているではないか』とか『反対しているのは大阪だけだ』とかいうような議論は、
その2つの問題の区別、『制度として選択肢はあるのだ』ということと『具体的なあり方、案に賛成するか反対するかということ』、
この2つのことを混同した議論があると思う。
それはやはり間違いです」
555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:28:52.91 ID:Kps98Rp/0: >>538
お前頭に蛆でも湧いてんのか？
お前の中では１００か０しか無いの？

……はあ、なんか疲れた
もういいよ、レスしなくて。言うだけ無駄だったわ
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:29:08.56 ID:oXUpxfau0: >>534
＞>>481
＞> 人間の保守的な習性は大きいからこの投票は苦しい戦いだね
＞
＞これはあるわな。
＞本当にメリットが見えないと、なかなか動きにくい。
＞
＞ただ現状維持がデメリットと考える層も居るから、一概には言えないけど。

デタラメ行政のツケで今や大阪府で６兆円

大阪市で３兆円、で府は破綻目前！

相変わらず大阪市には定員の２倍の職員、

民営化が遅れた交通局抱え、

現状維持はデメリットというより国家的破綻波及リスクだろ

大阪府破綻に合わせて消費税20パーセント台

乗せそうだな
557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:29:10.91 ID:qJbHORBC0: 確かに大阪府民（市民）じゃないっぽい人も多そうだ
そして自民信者ゆえに橋下さんを叩いている人も居そう

大阪は難しいんだよ
自民党本部にも逆らって「だが大阪の考えは違った」とか言う大阪府連だから…
大阪の人間は自民信者でも維新を応援してしまうものも多い
地元市議も多少顔見知りだけど全く応援できない
558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:29:20.24 ID:mk4HnHGp0: >>550
すっかりネトウヨをこじらせてるなｗ

俺も昔は糞ミンスを批判したらネトウヨと言われたもんだがｗ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:29:20.33 ID:S5uL1gM60: 柳本が勝ったとは言えないが、橋下にとってはガクブル並の討論相手だっただろう。
二度と討論したくない相手と思ってるだろうな、柳本が出してくるフリップを気にして
目線が踊ってたし討論の翌日にはかませ犬扱いの平松に対するバッシングに転じてきたし
テレビ各局は柳本との討論をするべき。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:30:22.72 ID:H5uEw4EC0: >>557
息をするように嘘を吐く。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:30:31.21 ID:gERaauaT0: >>525
では、都構想は　国体自民党から提起してくださいよ。

国家から大阪市民に府民に申し上げます。大阪には選択が迫られています。

2016年云々には大阪府のあり方が今のままでよいのか、の選択が必要になります。
尽きましては国営放送NHK 大阪より投票日までにどの様な改革がなされるのか
深夜一時から二時まで三回に分けた法案の流れが投票日まで大阪府の皆様には繰り返し流れます。視聴、録画をなさって2016年何月何日には大阪府のあり方について投票を行います。

とかなら話は聞きますがね、国体でもない党に後戻り出来ない法案通しを5月にはやるから、国体も自民党も首相も関与してないから。

こんな法案に賛成する馬鹿が居るんですかね？
562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:31:04.31 ID:i7CXuKOJ0: >>545
意味不明
都には金が行っても関東の隣県には金は入らないが
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:31:42.75 ID:mk4HnHGp0: >>557
> 確かに大阪府民（市民）じゃないっぽい人も多そうだ

このスレのアンチの７割くらいは大阪人じゃなさそうだよ。
だから身体検査が必要。

おかしいやつには遠慮なく聞こう。

「お前、大阪人か？」と。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:32:05.59 ID:1gCnZIW60: >>555
つまりお前は民主信者であることを認めたということだな
藤井と同じく辻元を「ジャンヌダルク」と崇めたらどうだ？

藤井「辻元清美さんは橋下を倒す大阪のジャンヌ・ダルクだ！」
竹山「野合してでも反維新を貫こう！」
辻元「東京の真似だけはアカン！」

「反都構想」が大集結！！　藤井聡、辻元清美、竹山堺市長、共産党らが団結を訴える

この中で、堺市の竹山市長は
「都構想は、大阪市の権限と財源が、大阪府に奪われるもので、間違っている。
５月の住民投票では、考え方に違いはあってもひとつにまとまることが大事だ」と述べ、
５月１７日にも実施される見通しの住民投票で、実現を阻止するため、反対する勢力の結集を呼びかけました。

民主党大阪府連の辻元清美代表代行は、
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。
東京の真似をしても大阪はよくならない」と述べ、実現阻止を訴えました。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20150206/5179561.html
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:32:43.40 ID:iNMjMqZm0: >>563
この板自体、県名表示を強制にしたらいいのにねｗ
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:32:47.94 ID:0oAVteUe0: >>549
ちゃんとおいしい給食を子供に
食べさせてる自治体がある一方でｗ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:33:07.66 ID:EiYlDYO30: >>558
ミンスを批判したらネトウヨ連呼

うん、お察しだな
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:33:40.75 ID:AXwP9DUH0: >>544
妄想するのは勝手だが、どのみち外国人参政権は、憲法改正で一律禁止になる方向だから気にしなくていい

>>553
安倍自身が橋下と組みたいと言ってるのにその心配はないだろｗ
住民投票が賛成多数で通ったら、都構想実現に必要な法的整備の協力まで約束してる
569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:33:44.83 ID:VQ3hQR8l0: 別に大阪くらい変になったっていいじゃん
大した問題ではない
570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:33:52.32 ID:rp/uq6pP0: そりゃ都構想反対してるのは共産党だし
他府県どころか日本人じゃない奴もいるだろうな
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:34:13.40 ID:HWL+Dp1c0: >>538
総務省が都構想を許可したのも分かる気する。
>>533の資料は総務省のホームページから取ってきたけど、
大阪市はやはり他の政令市としては異質で、
東京都のやり方に似せないと大阪府全体や関西全体も困ることになる。

それは日本で東京23区と大阪市だけ、近隣の大きな自治体からも、
人や金の流れを集中させてるからに他ならない。
572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:34:14.83 ID:H5uEw4EC0: >>549
橋下と信者は、都構想でもそう言うんだろうな。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:34:31.36 ID:mk4HnHGp0: >>559
> テレビ各局は柳本との討論をするべき。

前段は違うと思うがｗそれはその通り。
柳本に限らず、各局は他党も集めて討論会を放送すべき。

>>565
ホンマにそう。大阪人か？と聞いたら黙るような連中が大阪と都構想を叩いてるんだから害悪でしかない。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:34:56.72 ID:UuNZImHL0: >>566
へー珍しいね
大阪の小学校の給食でもみんな文句言ってたけどな
で、その美味しい給食出してる自治体ってどこよ？
もちろん言えるよな？
575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:35:07.41 ID:8gNU2Bvy0: >>552
なんて、そこで、話に関係ない舛添が出てくるわけ？w

橋下は、都構想以外に、アメリカの州のように自治体権限強くしようと
してるだろうが。
都構想と、道州制と、外国人参政権がセット。w
自民の言う地方分権とは、全く違うよね。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:35:54.13 ID:EiYlDYO30: ハシシタ信者って大阪人じゃなくても大阪市在住とか平気で言いそう
と言うかハシシタ君自身が豊中市在住な訳なんだけどw
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:37:00.55 ID:qYth1Nga0: 平松の唯一の功績は反対派に選挙に行けよと指摘するぐらい

今のままなら賛成派だけが票を入れて市長選みたい橋下の勝ちだろう

間違いを指摘されても反論すらせず逃げた藤井は論外だが
578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:37:06.59 ID:mk4HnHGp0: >>567
あぁ、スマン。お前が横から入ってきたから ID:8gNU2Bvy0 と勘違いしたｗ
ちなみに俺は国政じゃ自民支持だからｗ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:37:16.48 ID:qJbHORBC0: >>560
どこが嘘なんだい？
自民党の大阪府連の話なら私は本気で言ってるけど

そう言うならどの辺が嘘じゃないのか教えておくれ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:37:22.80 ID:iNMjMqZm0: >>570
日本語も碌に操れない人もいるしねｗ

>>573
逆に言えば、これで大阪が東京に匹敵するような都市になって日本2大都市になられると困るような連中が
血相変えて、叩いてるんだろうねｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:37:31.20 ID:1gCnZIW60: >>563

【まとめ】大阪都構想に反対している主な層

東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない　＊下記参照）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
東京本部の既成政党（維新のような地域政党如きに都構想成立の勢いで選挙に負けるのが我慢ならない）

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?
・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府、ＵＳＪやハルカスなど遊べる所が多いのは羨ましい」(21歳女性/学生/その他)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)

■総評
ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/260
582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:38:05.45 ID:i7CXuKOJ0: >>571
だから23区の金は都には行っても隣県にはいってないだろ
言ってること意味不明なんだがバカかよお前
583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:38:59.34 ID:MWRBT3j80: 大阪都になれば、都の浄財を特別区に集中投資するので

各特別区にはグラフロやハルカスのような箱物を都営で作ります
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:39:44.76 ID:H5uEw4EC0: >>579
大阪都構想、自民本部が良し悪しいうものでない　自民・谷垣氏
http://www.zaikei.co.jp/article/20150212/235354.html

「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかはそれぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。
(大阪府で東京都のような体制をとることができるよう地方自治法を改正し)選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。
選択肢を作ったということまでは党本部の立場だ」

「大阪ではそれを巡って住民投票にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」

「自民党大阪府連に所属される方々は大阪都構想に極めて批判的な意見、おそらく反対の意見を持っておられるわけですが、
その二つを混同したような、『自民党は賛成しているではないか』とか『反対しているのは大阪だけだ』とかいうような議論は、
その2つの問題の区別、『制度として選択肢はあるのだ』ということと『具体的なあり方、案に賛成するか反対するかということ』、
この2つのことを混同した議論があると思う。
それはやはり間違いです」
585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:39:47.94 ID:gERaauaT0: >>569

↑
一人一生懸命な部外者と名乗る人が居ますね。
こう言うのが自民党の後ろにいる国体と反する人たちなのでしょう。
大阪はどうでもよい、9連呼wwww

否決しかないと思い噛み締めさせてくれてありがとう！！wwwww
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:40:15.81 ID:EiYlDYO30: >>583
んな訳ねえだろw
大阪市の財源を他の市にばらまくのが大阪都構想の目的だぞw
587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:40:49.99 ID:0oAVteUe0: >>574
おいしい給食でググってみ
色々あるから
588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:41:09.98 ID:MWRBT3j80: 大阪都になれば、特別区はスペシャリティ区民なので

区民税は今より３０％割引します
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:41:48.06 ID:UuNZImHL0: >>587
結局言えないんだ
大うそつき
590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:41:57.93 ID:HWL+Dp1c0: >>575
いくら橋下や松井知事がそれらを思っていても、そのプロセスを考えてみてよ。
反対派は、構想上げたら何でも出来ると思ってるみたいだが、
都構想の理解だけでこんなに割れるぐらい理解してもらえないんだよ。

それは、どんな構想でも実行する人と理解する人がいないと始まらないからだよ。
道州制や外国人参政権になれば、相手は権限を持っている国や東京になる。
もっとハードルが高くなるよ。

自民の言う地方分権も沖縄の思いやり予算みたいな地方創生やふるさと納税並にしか出来ないよ。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:42:56.90 ID:MWRBT3j80: 大阪都になれば、特別区は選ばれた都民なので

医療費を無償にします
もちろん教育費も無料です
592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:43:17.94 ID:IA0sOdkk0: >>538
都構想賛成者には自民党支持者多いよ。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:43:28.50 ID:JgMlzFhf0: 都にするのはいいのかもしれないが、
仕事を増やして生活保護を減らさないと、
問題の根本は解決しない気がする。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:43:47.40 ID:JqRxS1Oo0: >>486
やっぱり民主党とは違う自称リベラルが橋下の信者なのか。
いろいろな試算とかが民主党が政権取った時に２ちゃんで見かけたのと似てる。
子ども手当とか高速道路無料化の試算とか全部出鱈目だったからな。
自称リベラル派（ただのサヨク）って信用できんわ。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:43:50.94 ID:0oAVteUe0: >>589
ウソついてないよ
ぐぐってみて
なかったらそういいなさい
596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:43:53.69 ID:H5uEw4EC0: >>571
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000357.html
【大阪府大阪市特別区設置協議会からの協定書案に対する総務大臣意見】

　それから、先般、1月14日に、大都市地域特別区設置法第5条第4項に基づき、大阪府大阪市特別区設置協議会の会長から、特別区設置協定書案の報告がございました。
　同法第5条第5項に基づき、本協定書案の内容について検討しましたが、昨年7月に報告された協定書案と基本的に内容が同じものであり、同項の規定に基づく総務大臣意見は、今回も「特段の意見はありません」といたします。
　総務大臣の意見は書面にし、本日14時に、担当部局から、大阪側に手渡しをする予定であります。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:44:23.28 ID:1gCnZIW60: 衆院選で「大阪に本社移転」と大嘘をついた大阪自民、府議選・市議選の惨敗確定へ

企業移転優遇:対象外の自治体に不満…過疎地に恩恵ない

地方創生の一環として、地方に本社機能を移転した企業に
税を優遇する新制度に不満が続出している。
２０１５年度の与党税制改正大綱に盛り込まれたが、
優遇の対象外になった近畿圏、中部圏の自治体や自民党議員は
「首都圏以外では人口が減少しているのに」と反発。
対象地域内でも比較的インフラが整っている中規模の自治体への企業移転が増え、
「過疎地は恩恵にあずかれない」と危惧する声も漏れている。

昨年末の自民党の関連会合では、中部・近畿の議員が
「目的は東京一極集中の是正のはずで、中部や近畿も優遇にすべきだ」
「大阪は企業の本社が減っている」などと猛反発。
衆院選でアベノミクスと地方創生を掲げて当選しただけに
「政府に後ろから鉄砲で撃たれるような話だ。
地元で『うそつき』と言われてしまう」との悲鳴も上がった。

http://mainichi.jp/select/news/20150110k0000m010076000c.html
598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:44:55.46 ID:H5uEw4EC0: >>571
(続き)
　協定書案につきましては、同法第6条第1項に基づき、知事及び市長が、それぞれの議会に承認を求めて付議することとなっております。
　言うまでもなく、特別区を設置することについては、行政サービスを提供する主体である地方公共団体の法人格に関するものであり、自らの地域の在り方を決める極めて重要な問題であります。
　この協定書案に基づき特別区を設置することの成否については、法令の手続に従って、地域の判断に委ねられているものでございます。
　したがって、それぞれの議会において、真摯な議論が行われるよう期待するところでございます。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:08.08 ID:LVysAuiS0: >>566

ゴミ収集を民間委託したら給食を温めるぐらいの費用はすぐ出てくるのに。
自公民は何で反対してるのかねえ。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:23.99 ID:UuNZImHL0: >>595
嫌だよ
お前が美味しい給食出してる自治体があるって言ったんだろ
名前出したらそこで初めてググるから
なんでお前の提案で初めからググるとか俺がしなきゃなんないのよ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:32.81 ID:hAIkEJcF0: 反対派は都構想についてテクニカルな反論すればそれが支持される
と思っているようだが、それは違う。
世論というか政治は、一般の有権者の印象・感情で動く。
「都構想が否決されれば政治家を引退する」
東京新聞の長谷川氏が言っていたように、政治家は時として退路を
断ってみせる事が必要なんだよ。
それが有権者の心に響く。
ＴＭしまくって、市民の問いには全て答える。時間が押したら後日
になっても必ず答える。本当かどうかは別にして、そういう姿勢が
大切。
じゃあ反対派がそこまでしているかというと、何もしていない。
柳本は都構想に引退をかけているのか？
それでは大阪市民に響かないんだよ。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:52.29 ID:IA0sOdkk0: >>544
安倍総理大臣は憲法改正のために橋下支持になってるんだ

>>554
自民党総裁が賛成してるよ？
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:45:58.84 ID:VQ3hQR8l0: 大阪人は本能で動いてるから、毒が入ってようが、まんじゅうの見た目してたら絶対食べるよ
毒入りだって説明しても無駄無駄
とりあえず食べて確かめようってのが大阪人
604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:46:11.11 ID:EiYlDYO30: >>589
ググってみたけどこんなんあった
http://www.katsurao.org/site/es/es-kyusyoku1499.html
605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:46:29.92 ID:6h5axHe30: 仮に橋下の経済対策が成功したところで法人税は特別区に入らないから住民サービスは充実しないんだよな
606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:46:30.85 ID:H5uEw4EC0: >>589
> 大阪の小学校の給食でもみんな文句言ってたけどな

お前はソースだせるんだよな？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:47:17.38 ID:1gCnZIW60: >>592
衆院選特番でのＭＢＳ調査によると、大阪市民の中で

維新支持層の１０割
自民支持層の６割
公明支持層の４割

が都構想賛成

民主支持層、共産支持層はほぼ反対
608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:47:35.77 ID:MWRBT3j80: >>593
特別区の区民は特別な区民なので

ベーシックインカムとして毎月１０万円を全員に配ります
609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:48:14.95 ID:UuNZImHL0: >>606
思い出にソースとか求めるんだ
非現実的な話してるって思わないのか？
バカだから思わないんだろうな
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:48:36.21 ID:EiYlDYO30: 福島県の葛尾小学校良いなあ

http://www.katsurao.org/site/es/es-kyusyoku1499.html
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:48:56.66 ID:IA0sOdkk0: >>568
今年の政局は大阪らしいよ。
安倍さんがちょうど安保法案で公明と揉めてるときに
住民投票実施、都構想賛成多数でそのまんま維新の
支援を受けて公明をけん制するんだと。
橋下もそれに呼応して住民投票を国民投票に準える
発言をしてる。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:49:09.00 ID:Hn/iXadF0: 毒まんじゅうを食い続ける　市議　公務員　既得権益者
このままで居させてくれ～
613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:49:41.17 ID:jTRpE54d0: とりあえず公務員採用から年齢制限撤廃しろ。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:50:09.56 ID:1gCnZIW60: >>605
法人税は国税だぞｗ

お前の理屈だとアベノミクスが上手くいっても
住民サービスは上がらないと言ってるのと同じ

これ、まんま民主や共産の主張な
615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:50:39.84 ID:H5uEw4EC0: >>609
皆の思い出を代弁しちゃったのか。
信者はこういうの好きだよね。
市民は～とか。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:50:39.99 ID:bfKzaLeX0: >>363
ただの選挙活動だな。
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:50:48.60 ID:mk4HnHGp0: >>601
まったくその通りなんだが、テクニカルな反論も本来は大事なんだよ。

だがアンチ橋下・アンチ都構想の悪い癖は、テクニカルな批判で正論を装いつつ、
実のところは橋下が嫌い、都構想だと都合が悪いというエゴイストであること。

隠してるつもりだろうが、それが見えるからアンチの批判は空疎なものとなる。

大阪を愛し、大阪の為を思って橋下や都構想を批判してる人はごく少数居るけれど、
そういう人とエゴイズムで批判している人とは、行間からだいたい区別がつくからな。
618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:50:58.33 ID:8gNU2Bvy0: >>568
マスゴミ含め、安部と橋下を仲良しのようにしたいみたいだが、
決定的なとこが違うから、合流しないわけだよ。

民主支持したり、自民支持したり、
コロコロ変わる奴を全面信じるわけないだろ。w

しかも、おまえ、「妄想は」とか書いて、どっち側かバレバレやん。w
橋下の道州制の考えが、売国的な結果になるのは、どうやってもごまかせないよ。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:51:05.86 ID:UuNZImHL0: >>595
どこの自治体かまだ言えないのか
この大うそつき
620 ：食べて応援ｖ：2015/02/14(土) 15:51:21.73 ID:G2txouLP0: おいしい大阪毒まんじゅうできました！
621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:51:24.39 ID:MWRBT3j80: 大阪都になれば、お金がワンサカ湧いて出るので

給食もみみっちい仕出し弁当から高級料理店並みの料理に変わります
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:51:28.20 ID:IA0sOdkk0: >>607
となると投票率上がれば賛成多数になるな。
しかも反対派は統一地方選があるので運動できるのが
実質選挙後になる。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:51:33.43 ID:oXUpxfau0: >>599
＞>>566
＞
＞ゴミ収集を民間委託したら給食を温めるぐらいの費用はすぐ出てくるのに。
＞自公民は何で反対してるのかねえ。

そうなんだよ

大阪市は分別回収出来ない猿が住んでる地域があって

未だに市の職員が戸別回収してる

分別回収を教育して、回収場所まで集めれば

民間委託100パーセントで大丈夫！
624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:52:20.07 ID:qJbHORBC0: >>584
すまない、説明が足りなかったか。
自民党大阪府連と自民党本部との対立って話は、今回の都構想だけの話ではなく
もっと以前の問題だと言いたかったんだよ
今回の官邸側が、都構想に反対していないと言う類のものではなく
以前から党本部の方針に府連がたびたび逆らってきたって話だよ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:53:04.93 ID:ReUlAGRX0: 犬やら猫やら維新やら
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:53:41.66 ID:EiYlDYO30: ゴミ収集を民間委託なんかにしたらそれこそ分別されて欲しい資源ゴミだけ持って行きそうだなw
627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:53:45.11 ID:oXUpxfau0: 例えばゴミ収集の環境局は仕事できない連中（行政職も同じ）
バカな市の職員全員解雇して
民間委託すれば街は綺麗で、ヘドロにはならなかった可能性も

　大阪市のゴミ収集は、たいへん非効率的で、
高コストなのだそうです。その主な理由として、
小型のゴミ収集車を多数使用していて、路地の奥
まで入って、各戸の前までゴミを収集に行くからな
のだそうです。上山氏は、この例を過剰サービス（
それは、過剰人員、過剰コストにも繋がります。）の
代表として挙げ、解消されるべきとしています。
（当然、過剰サービスの解消をしても、
行政サービスの低下とは評価しません。）
628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:53:51.86 ID:UuNZImHL0: >>595
スレチの給食の話題出しておいて逃亡かよ
氏ねよ
629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:54:46.28 ID:H5uEw4EC0: >>624
そう思いたいだけだろ。
それで誰かが処分されたのかよ？
それに、国政と地方が完全に一致してるような気持ち悪い政党なんかいらんわ。
維新だって、国政と地方は反目しとるやないか。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:55:06.27 ID:pByPCdu90: 衆議院での維新代表質問（2014年9月30日）に対する安倍総理の答弁

「大阪都構想は、二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものであり、その目的は
重要であると認識しています。実現については法令の手続きに従い、地域の判断に委ねられ
てるものであり、関係者間で真摯な議論に努めていただくことを期待しております」

大阪の判断に委ねてることを維新議員らも納得したのか拍手してたな？
631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:55:21.97 ID:MWRBT3j80: >>625
特別区に住む犬や猫もスペシャルな犬や猫なので

都が餌代から何から何まで面倒見させて頂きます
632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:56:23.07 ID:EiYlDYO30: >>628
大阪府議連なんて他の自民党の地方の議連と比べたら可愛いもんだわw
中央が送り込んだ議員に対立候補出したりする訳じゃあるまいしw
633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:56:30.58 ID:mk4HnHGp0: >>626
> ゴミ収集を民間委託なんかにしたらそれこそ分別されて欲しい資源ゴミだけ持って行きそうだなw

うちのマンションは民間委託先がゴミ回収してるが、お前大阪人か？
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:56:51.96 ID:LVysAuiS0: >>626
＞ゴミ収集を民間委託なんかにしたらそれこそ分別されて欲しい資源ゴミだけ持って行きそうだなw

典型的な反対のための反対だな。
そこまで無理しなくてもええやろー。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:56:59.51 ID:1gCnZIW60: >>622
同じ大阪自民でも府議団の方は賛成に傾きつつある
これは柳本も番組で仄めかしていた
大阪都になれば市議は失職する一方、
都（府）議の権限が上がるからな

統一選後、公明（ていうか学会）だけでなく
自民党府議団も都構想賛成に回るのではないかと予想
636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:57:28.02 ID:SkNUT4Bs0: とにかくゴミ職員を一掃できればなんでも良い。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:57:34.19 ID:AXwP9DUH0: >>593
それは大丈夫。今年10月から動き出すマイナンバー制度が本格稼動し始めると、
口座の名寄せが可能になるから、不正受給者が一発で割り出せるようになる
また、生保最大の不正受給者集団である朝鮮人については、外国人登録しないと
7月9日以降、不法滞在者として強制送還される運びとなっている
で、不正受給してる朝鮮人は不正の発覚を恐れて外国人登録申請ができないので、
何やかんやでここ数年の内に生保は大幅にカットできる
638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:58:32.44 ID:CR43A7mX0: ゴミを一掃する口実で町ごと破壊する　大阪市解体構想
639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:58:33.52 ID:EiYlDYO30: >>633
現在は浜松在住だけどなw
大阪生まれの大阪育ちやでw
で？お前はどこに住んでるの？
640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:58:33.98 ID:gERaauaT0: >>601
嘘のつき過ぎがその人間の人間性を奪うことの方が先と習いませんでしたか？

[オオカミ少年]習いませんでしたか？

祖父母から、「嘘は嘘で塗り固めていかねばならぬ、結局は崩れる壁」と幼児の頃に教わりましたがね。

「何万パーセントない！」その他、彼の語録には全うに生きる市民には下劣、下貧の極みのような語録が多いですよね？
人と言うのは、嘘をつきすぎる人間は結局は信用されない、出来ない、と言う人間の根本的な部分を既に40代にして無くしている哀れな卑民の姿としか私には見えませんね。

「嘘の付きすぎは必ずやその反動で帰ってくる」

これは、大阪府問題ではなく、人間としての問題ですね。ブラフもね、付きすぎはもはやブラフではなく人間不信任になるのですよ。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:58:42.23 ID:ivL1aI/x0: 仕立て弁当形式で他自治体がそんなに美味しいなら、その業者に頼めばいいだけでは？
642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:58:57.64 ID:TvHZ3GO00: >>18
ついていける人を皆探しているのだけど？
643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:59:32.02 ID:MWRBT3j80: >>637
大阪都になれば、ベーシックインカムとして配るので

そんな面倒で余計な手間にコストは不要です
644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 15:59:46.21 ID:8gNU2Bvy0: >>590
そうは思わない。

常設型住民投票条例を置いてるとこもあるわけで、
今でも外国人が好き勝手やってる大阪という単位を、
大きくするということは、日本にとって余分な問題が起きる可能性が高くなる。

憲法改正して、外国人の問題を明確にしてからならともかく、
今やるひつようせいは、全く感じない。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:00:26.71 ID:HWL+Dp1c0: >>582
確かに、近隣県は一方的に取られていたと思うよ。
だから、近隣は取られるだけを食い止めるために、さいたま市や横浜市のような
巨大政令指定都市を形成してる。
政令市になれるところは政令市になって自治を高め、政令市になれない所には権限を渡す。

一方、大阪市を中心とする関西圏は人と金は大阪市に取られっぱなしで、
神戸や堺市のような政令市は食い止められるが、政令市になってない近隣は当然下がる。
これでは、関西全体や大阪全体だと上がらないんだよね。

人とカネの流れの方向と逆に徐々に権限を拡大することで、
その拡大した地域単位全体で潤ってくる。大ロンドン構想だな。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:00:52.82 ID:LVysAuiS0: >>635

自民党府連は、前回選挙で「ワン大阪」推進で選挙を戦ったから、流石に手のひら返しは抵抗があるんだろう。

支持者にも都構想賛成が多いし。

府議会議員選挙を勝とうと思ったら、反都構想では落選確実。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:01:13.89 ID:hAIkEJcF0: >>640
残念だがいくら橋下の人間性を攻撃しようと
都構想の是非とは関係無い。
それが理解できないのなら、５．１８に
大阪市が消滅しても、自らの敗因には永遠に
気づかないだろう。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:01:45.58 ID:MWRBT3j80: 反対派はバカばっかり
649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:01:58.26 ID:CR43A7mX0: >>626
資源ごみの日は収集車が来る前にホームレスに持って行かれて
本職の収集作業員がキレ気味w
650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:03:00.97 ID:0oAVteUe0: >>619
ぐぐればまず東京の足立区って
出てくるでしょ？
他にも日本一給食のおいしい県は？とか
給食甲子園とか色々
ニュースでもご当地名産給食とか時々やってるよ
絞りきれないしぐぐれっていってるのに
意固地に攻撃せずにやればいいでしょうが
651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:03:02.71 ID:hQbtxRMr0: シンガポールみたいに都市ごと独立されても困るし
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:03:10.19 ID:EiYlDYO30: >>649
それなw
653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:03:24.55 ID:oXUpxfau0: >>636
＞とにかくゴミ職員を一掃できればなんでも良い。

↑
簡単にゴミ職員と言っても

①ゴミ回収しながら犯罪を繰り返す環境局職員

②ただ座ってるだけで業務の処理能力は横浜市職員の半分以下のゴミ職員→行政職職員

③上記以外ではゴミのようにポイ捨てされる運命の交通局職員

①～③までどれなのかハッキリしてくれ！！
654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:03:39.71 ID:b2VMJRC+O: 反対派は選挙にいかないだらうと平松が呟いている(笑)
655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:05:19.23 ID:qJbHORBC0: と、このスレでずっと大阪府連を貶めてたけど
それでも都構想には抵抗があるなぁ

どうしても生粋の大阪市民としては愛着があって難しい
うーん悩む
656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:05:32.25 ID:r4L/Z+J10: 大阪都構想なんかされたら、
俺たち既得権益グループが食ってきた
美味しいまんじゅうが一般市民に取られちゃうじゃん！
お前たちが食べたら毒饅頭になるぞ、
だから俺たちがうまい饅頭食べるために
おまえら今まで通りせっせと税金を納めろよ、
庶民ができることってそれくらいなんだからな。

これが都構想反対派の本音だよ、ホンネ。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:05:33.12 ID:MWRBT3j80: こんな素晴らしい制度に賛成しないって

既得権益って、ほんと怖いね
658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:05:34.58 ID:mk4HnHGp0: >>639
浜松遠征かね？
俺も生まれも育ちも大阪市。今は天王寺区民。

大阪でゴミ収集の民間委託進んでることも知らないのは、
長年大阪を離れてるからかね？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:06:32.83 ID:AXwP9DUH0: >>618
安倍は支持するけど、維新も自民党もどうでもいいｗ
あと、自民党の改正案はこれな

【Q32】
外国人の地方参政権について、どう考えているのですか？

【自民党の答】
日本国憲法改正草案では、94条2項で「地方自治体の長、議会の議員及び法律の定めるその他の公務員は、
当該地方自治体の住民であって日本国籍を有する者が直接選挙する」と規定し、「日本国籍を有する者」という
文言を挿入することによって、外国人に地方選挙権を認めないことを明確にしました。

地方自治は、我が国の統治機構の不可欠の要素を成し、その在り方が国民生活に大きな影響を及ぼす可能性が
あることを踏まえると、国政と同様に地方政治の方向性も主権者である日本国民が決めるべきであります。

なお、外国人も税金を払っていることを理由に地方参政権を与えるべきとの意見もありますが、税金は飽くまでも
様々な行政サービスの財源を賄うためのもので、何らかの権利を得るための対価として支払うものではなく、
直接的な理由にはなりません。
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:06:38.31 ID:LVysAuiS0: >>649
＞>>626
＞資源ごみの日は収集車が来る前にホームレスに持って行かれて
＞本職の収集作業員がキレ気味w

あるある。
茨城県にいたころ引越しの時にホームレスがゴミを漁りだして、しっかり梱包したエロ本をバラしそうだったから、必死で追いやったわ。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:07:40.27 ID:gERaauaT0: >>647
いやいや、方向性を変えたのは貴方でしょ？
そう言うブラフも必要なんだ、と貴方がカキコしたから、
全うな人間として、人間性を語るならもはや橋下と言う人物を芯から信用する人は少ないと言ってるだけです。

政治にしろ、教育にしろ、ある程度のブラフのその根底には、[真面目さ、誠実さ]と言うのが要るのです。
貴方もサラリーマンやってたら分かるでしょう？本当に仕事が出来る人はその根底にお客様に対する[誠実さ]が籠っていること。
それなくして売上ナンバーワンにはなれないことくらい50代位になったら人間として気づいてなきゃ、永遠に公務員やっても、サラリーマンやっても伸びないですよ？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:08:10.95 ID:H5uEw4EC0: >>655
お前にとっては、都構想の中身が問題じゃないんだな。
意味のわからん奴。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:08:30.60 ID:oXUpxfau0: >>656
＞大阪都構想なんかされたら、
＞俺たち既得権益グループが食ってきた
＞美味しいまんじゅうが一般市民に取られちゃうじゃん！
＞お前たちが食べたら毒饅頭になるぞ、
＞だから俺たちがうまい饅頭食べるために
＞おまえら今まで通りせっせと税金を納めろよ、
＞庶民ができることってそれくらいなんだからな。
＞
＞
＞これが都構想反対派の本音だよ、ホンネ。

…はっきり言うな笑
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:08:54.52 ID:bfKzaLeX0: 多くの2重行政とやらでできた変な法人はなんで現状で解体、
あるいは民営化できないのか？
それがわからない。そして特別区になった後府がそれらを整理する保証は？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:09:05.02 ID:hAIkEJcF0: >>654
当然ですよ。
反対している市民の大半は「現状維持派」
つまり面倒くさい、と思っている。
そんな人達がわざわざ住民投票に行くか？
行くわけがない。
すると実際に反対票を投じるのは熱心な
反対派だけとなる。
大阪市役所の職員も市外に住んでいたりする。
今頃慌てて住居移しているんじゃないの。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:09:08.12 ID:bE9hogWR0: そもそも「美味しそうに」見えるのは、新しい利権が美味しく感じる一部だけ

必要なき事に国民の利なし
667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:09:10.07 ID:TaZOfGi/0: 橋下のおかげでたこ焼きも都民になれそうだね
668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:09:15.42 ID:884EuTMf0: 毒まんじゅう君はいいけどやっぱ藤井とか三橋の方がむかつく。

出てこいやごるぁ！
669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:10:53.14 ID:qJbHORBC0: >>662
都構想の中身は結局大阪市・府の整理の為のお題目でしょう？
まったく中身が無いとは言わないけれども、和合（笑）出来るなら
都制にしなくても改革は出来る
私的には改革の為の手段という側面がどうしても強く見えるんだ

間違ってるかな？
あと愛着はどうしても心情的なものでなかなか割り切れない
670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:11:17.95 ID:eiExKtPTO: 自民のコイツも京大国立藤井も国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金で国民を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる民.共.自公全党の公務員労組の代弁者!VS!全国納税民間唯一の神!橋下維新の対決!!国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収公務員労組VS民間庶民
671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:11:41.00 ID:IA0sOdkk0: >>622
府議はすでに様子見で反対運動してるのは市議だけだな。
府議のほうはあまり盛り上がられても選挙で不利になるので正直
都構想なんてもうどうでもよくなってるんだ。ワンポイントイシュー選挙
になると維新に有利になるので１人区多い府議はもうどうでもいいのｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:11:43.21 ID:FCfXCsJT0: 橋下信者の言う
「松井・橋下体制で大阪府政・市政がこれだけ良くなったんだ！」と
「大阪の問題は都構想でしか解決しない！」っていうのが
根本的に矛盾してるんだよねｗｗ
673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:11:51.18 ID:6sHlsTAn0: 市議会やら市職員やら
今までの市政をどう考えてる？

自分なりに総括してみたら？ｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:12:14.02 ID:WcFMkVTh0: そういえば興味があるんだが、タウンミーティングに来る人ってどんな人？
おばちゃんは多い？高齢者も来る？
大阪で票田といえばこの層だからさ、この辺掘り起こしてれば都構想も現実的になるよね
675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:12:46.20 ID:ivL1aI/x0: 橋下と柳本の討論のせいで、ヘドロ藤井とギョロ目三橋の小者っぷりが際立ったよな
676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:13:27.01 ID:MWRBT3j80: ほんと、反対派はバカばっかり
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:13:52.20 ID:hAIkEJcF0: >>661
印象について私と議論してどうするのです？
だったら先の衆院選において大阪の第一党が維新で、
ＴＭでは市民が大勢集まり熱気に包まれているのか、
そういう分析でもされたらどうですか。

はっきりしているのは、反対派は今まで「負け犬戦術」を
取ってきた。だから出直し市長選挙からも逃げた。
そのツケが今回ってきているという事です。
あの時橋下を落選させていれば、都構想は実現しなかった。
負け犬は常に支持されません。
678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:14:13.34 ID:mk4HnHGp0: >>655
> どうしても生粋の大阪市民としては愛着があって難しい

大阪市民、と言えば手っ取り早いからな。
俺のアイデンティティは「大阪人」だけど。

最終的には、今の大阪の体制のままで良いか？改革が必要か？という所がポイントやと思う。

また改革にはリスクがつきもの。
アンチがギャンブルに例えるけど、そういう面もある。
でも現状維持でもリスクがある。

そういう観点で、今までの大阪の問題点と、都構想の是非を天秤にかけて、
どっちが良さそうか？を決めるしか無いと思う。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:14:39.42 ID:H5uEw4EC0: >>669
都構想じゃないと改革できないことなどというものが有るのかね？
いくつもの手段の中から都構想を選択するというならば、その優位性を説くのは為政者の責任だよ。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:15:07.40 ID:0oAVteUe0: >>628
なにがスレチだよ
治政の能力の問題だろ
簡単なことも出来ないのに
複雑なことが出来るのかって話
681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:15:45.83 ID:1gCnZIW60: >>672
つまり、今の制度のままで知事・市長が維新系以外になれば
元のダメ大阪（府市対立状態）に戻るということ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:15:57.92 ID:7ZhDJtva0: >>647
政治は人間が行うもんだよ。
日本人への
憎悪怨念を秘めた政治家は危険だからね。
中学生への公募校長達、給食等にハッキリ橋下の人間性をみたわ。
元親弁護士が橋下をルサンチマンと確定したけど納得したもの。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:17:36.96 ID:S5uL1gM60: ワンフレーズ「毒饅頭」に対して理解しとかないとな
１、住民投票で賛成が上回ったとしても大阪都という名称変更には至らない。
２、区構想で多額のイニシャルコスト・ランニングコストが発生し費用対効果が計算に見合わない
３、本当に大阪財政は緊急事態なのか？　借金もあるが貯蓄もできてる状況。
４、二重行政というが、バブル期に計画されたビル２つの問題が象徴となりそれ以外の
学校・病院・住宅・他が採算性のない全く無意味な事だったのか。
５、住民サービスにおいて区制になれば便利になると言うが区は区民の考を尊重しる弊害
「どうして隣の区の子供がうちの区の保育所に来るの？２倍のお金もらってよ」

それらのリスクをワンフレーズで「可能性のない　都　」に対する反論が「毒饅頭」
なんだろうな。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:18:28.07 ID:rp/uq6pP0: 三橋と藤井と平松と橋下で討論したらいい
絶対面白いｗ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:18:46.60 ID:kKMbylK10: >>672

松井橋下体制を制度的に恒久化するのが都構想やん。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:18:52.30 ID:FCfXCsJT0: >>681
そうであれば、「維新以外になったら市政・府政がダメになるんです」と言って
今後の選挙を戦うのがあるべき姿であって、市をぶっ壊すのが
最優先に来るというのは優先順位が全くおかしい。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:19:08.84 ID:hAIkEJcF0: >>682
あなたの意見に多くの大阪市民が賛成するなら、
都構想はきっと否決されるでしょうね。

政治における「人」をはき違えている。
そうやって反対派は常に誤った戦術を採用し、
常に負けてきた。どうして負けたのかいつまで
たっても理解できないでしょう。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:19:49.25 ID:mk4HnHGp0: >>677
> だから出直し市長選挙からも逃げた。

あの頃から年末の公明寝返りまで、橋下が一番弱ってた時期だったもんな。
あの選挙で再度平松をもってこられたら、さすがに橋下が負けてたかもしらん。

しかもこともあろうか政党・政治家が、選挙に行くなと言わんばかりのスルー戦術。
あれに呆れた人も多かっただろうね。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:20:29.31 ID:pByPCdu90: 大阪に　何の得なき　とこう草
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:20:37.04 ID:+WB4hJhT0: >>675
ネトサポ・ネトウヨですら、さすがに三橋や藤井、チャンネル桜のインチキさに気づき始めてるやろ。
なんであれ、この先少子高齢化していく日本において、二重行政を解消するのは必須。
利用者も納税者もどんどん減っていくのに、同じ施設を二つ立てて無駄遣いしてる余裕なんかない。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:21:20.44 ID:r4L/Z+J10: ま、毒饅頭は逃げずに出てきた時点で
ちょび髭クズ野郎よりずっとマシ。

藤井のカスは柳本の足元にも及ばんよ。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:21:21.75 ID:IA0sOdkk0: >>629
安倍が目をかけてる長尾敬擁立の際に府連は逆らって公認ださなかったので
それ以来安倍は府連嫌い。
府連無視して橋下・松井に会ったりたかじんの番組出てる
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:21:31.88 ID:H5uEw4EC0: >>684
まず、橋下は反論しないと。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:21:39.16 ID:gERaauaT0: >>647
教育問題もそこから問題になったのではないでしょうか？でもしか先生から始まり、教職も就労者である、の極みがﾆｯｷｮｳｿでしょ？
だから、今になって真心の教育、義家先生、オギママ先生など、真心の精神論、教育論を論ずる方が出てきている。
私、9.11の時、偶然にもアメリカに出張しておりました。あの時、ニューヨークの瓦礫の中で「USA USA 」とあらゆる人種が叫んでいるニュースを見たとき、「あっ、日本が無くしたものはこれだ！」と思いましたよ。
母国の国家も歌えない、こんな輩が教職に就いて何を教えられますか？

橋下イズムも最初は歓迎されておったようですが、今や「どんなホラ吹き全う勝負」をやろうとしておるのか、ニヤニヤしながら見てますよ。
そこには、誠実さ、生真面目さ、清貧さ、なんの欠片も見つけられない。
現代の産んだ鬼子が橋下でしょう。
彼の中には復讐心しかないのでしょう。それを誠実に見返すと言う行動をとれない限り、彼の人間性は40代にして決まっています。
常に誰かとぶつかる、何時も何時も誰かと争ってる、今はそれが体力的に出来ても60代、70代の彼を想像するだけで哀れですな。
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:21:53.68 ID:yTu3NBD+0: 「大阪都にすれば年間4000億円削減できる」の嘘

大阪都が実現すれば、4000億円の財源を生み出せると橋下が主張した
しかし実態は、都構想に関係ない試算が含まれ水増しされたものだった
大阪都にして本当に捻出できるのは、30億円程度だ

「都構想の初期費用は800億円」

都構想には800億円の初期費用がかかる事が判明した
これだけの費用と大阪市を解体してしまうリスクを負って、得られるメリットは何もない
制度を変えれば大阪が良くなるという橋下の主張は、根拠に乏しい

見た目の制度を変える為に無駄な時間とお金を浪費するだけ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:22:18.38 ID:bE9hogWR0: ID:MWRBT3j80
言葉で相手を圧倒できない(無理があるから)ので、最後は他人を馬鹿にして終了
これが賛成派です
697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:22:44.46 ID:mk4HnHGp0: >>679
> 都構想じゃないと改革できないことなどというものが有るのかね？

二重行政・二元行政について、

柳本の言う大阪会議は対処療法としてはありだが、
都構想は根本治療ってことだな。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:23:34.88 ID:hAIkEJcF0: >>688
戦いには機がありますよね。
機を逃さず、リスクを負ってでも攻めなければ勝利する事は
できない。
反対派はリスクから逃げて現状維持を選択してきた。
それではいずれ必ず負ける。
現状維持が至上命題だったのに、最後には全て失ってしまう。
699 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:23:40.07 ID:D+W0uclj0: なにわの三馬鹿トリオ

橋下徹ｗ桜井誠ｗ柳本顕ｗ

こいつらは同類のあふぉですｗ

口喧嘩と議論の区別がつかないバラエティ芸人なので相手にしてはいけませんｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:23:54.20 ID:7oESZEg60: ルサンチマン自体は、十分な投票動機であり
住民投票でも同じなわけだが

ルサンチマンに付き合わされて、自分達の受ける住民サービスが削られてもいいのかって問われりゃ
付き合ってられないって人も当然出てくるでしょうね

ルサンチマンの同調者を募る手法よりは、都になればどれだけ得をするのかって
飴玉な作戦に切り替えないと、これ以上はなかなか広がらないと思うよ

運が良くてトントン、後々の府議会によっては損するよねって協定書で明らかになってしまったこのタイミングでは
なおさら厳しいかと

だからこそ？印象操作を頑張っているのだろうけども
701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:24:05.27 ID:EiYlDYO30: >>677
サクラなんじゃね？
702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:24:11.02 ID:njS1biSU0: 都構想が成功したら
市議は無職になる
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:24:20.61 ID:884EuTMf0: 毒まん君はホントに見直したよ。

勝つのは無理でも爪痕は残したかんじ。
保育所の問題を珍しく即答できなんだからな。

それに比べて三橋…

ラジオで橋下信者かかって来いだってよ。
橋下じゃなくて橋下信者に相手かわっとるがなｗ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:24:32.58 ID:pByPCdu90: 市を奪い　住之江潰す　とこう草
705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:24:46.23 ID:r4iSc3NX0: >>688
橋下も去年は正直キツかったってTMで心情を吐露してたもんなw
反対派が馬鹿で命拾いしたなw
706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:24:56.56 ID:r4L/Z+J10: ちょび髭クズは
公開討論を求められたら、
言論封殺だ！！
ってファビョったのがマジうけたね。
一生笑いもんだわ、あのクズww
707 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:25:01.48 ID:D+W0uclj0: >>703

なにわの三馬鹿トリオ

橋下徹ｗ桜井誠ｗ柳本顕ｗ

こいつらは同類のあふぉですｗ

口喧嘩と議論の区別がつかないバラエティ芸人なので相手にしてはいけませんｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:25:12.32 ID:WhRsRxCw0: ？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:25:26.83 ID:qJbHORBC0: >>678
真面目な意見をありがとう
そう、結局答えは出てるんだよね。
そもそも維新の出現がこれまでの大阪府政への不満が原因だったからね
中央での自民のように府連、より市議と言った方が良いか。は変革してない

＞改革にはリスクがつきもの
の一言に尽きるなあ。ただし年寄りは保守的になりがち
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:25:46.61 ID:H5uEw4EC0: >>692
よくもまあ、嘘ばかり書けるねえ。

>>697
都構想以外に方策はある訳だよね。
その中から都構想を選択したのならば、他の方策に勝る部分を説く責任が為政者にはあるでしょう。
政治に於いて、最良の選択をしないことは許されないよ。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:26:21.11 ID:7oESZEg60: いわゆる「大阪都構想」の行方
https://www.sanae.gr.jp/column_details708.html

　つまり、今回の「総務大臣意見」は、協定書案の内容について「特段の意見はない」ことを述べるものであって、
いわゆる「大阪都構想」の是非について述べるものではないからです。

　先ずは、大阪府議会と大阪市議会において、多角的な視点から議論が展開されることだと思いますので、
御地元の判断の行方を見守ってまいりたいと思います。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:26:23.51 ID:M9Q1bLYA0: ＞二重行政・二元行政について

w
713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:26:27.90 ID:FCfXCsJT0: >>702
区議選に出るだけじゃん
714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:26:53.63 ID:r4L/Z+J10: 三橋のアホも藤井の泥舟から降りた方が身のためなんだけどな、
でも三橋はそもそも視野が狭いからその判断ができないw
715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:27:17.35 ID:AXwP9DUH0: >>700
シロアリ職員を駆除したり、天下り団体を潰しても、住民サービスは低下しないｗ
むしろ、無駄なところに消えていたカネを有効利用する余地が増えるだけ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:27:19.68 ID:HWL+Dp1c0: >>596
>>598
地域の判断に委ねるから、総務省は大阪市の住民投票の判断に従い、
仮に特別区設置になれば、法令の手続きに従って総務省は許可するってことだよね。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:27:39.19 ID:b2VMJRC+O: 野党はビラ配りぐらいかなあ
共産党はチラシを配りまくってるが・
718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:27:44.99 ID:p2ofodWd0: >>714
あいつ自分の本売りたいだけだからｗ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:27:55.55 ID:wP/bXeyJ0: >>702
市議って半分くらい維新の議員ちゃうかったっけ？
720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:28:02.45 ID:r4L/Z+J10: 桜井をナニワに入れてるバカハッケン！ww
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:28:08.78 ID:pByPCdu90: とこう草　とおる訳ない　無道筋
722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:28:19.86 ID:CR43A7mX0: >>674
狂信的信者があちこち追っかけてるのと、地元議員後援会の動員がほとんどっぽい
どっちかと言ったら高齢者が多いなあ

中立的な立場の人が事実関係を調べたいとか、アンチの偵察とかも
前はあったようだけど、同じようなことばっかり言ってるから最近はなくなった
一般の聴衆が行くと、維珍警備スタッフの大入道こと高石康に威嚇されたり暴力を振るわれるw
723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:28:23.02 ID:H5uEw4EC0: >>709
維新の政治に満足なのか。
こりゃ驚いた。
維新以前に、訳の判らない顧問参与や、公金を貪り食う交通局長がいたか？
724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:28:25.25 ID:KxJVHxYx0: そうかな？
例え何十億円とか何兆円のメリットがなくても財政改善に役立つことなら
何でもやったほうがいいんじゃないの？？
反対してる人は何かいい案があるの？？？
725 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:28:52.77 ID:D+W0uclj0: >>709
改革というのモデル＝設計図があるものをいいます

モデルは全体的な整合性を保証します。

モデルは過去の人類の数千年の歴史や学問という経験を踏襲していなければ

でたらめです。でたらめな設計図ではまともな家は建ちませんｗ

それを人は破壊と言います。設計図の無い建築にあるのはリスクではなく破滅ですｗ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:29:35.73 ID:r4L/Z+J10: ちょび髭クズを救ってくれるのは、
ジャンヌ辻元だと思うぞ、
一体なにやってるんだ、
三橋ごときじゃ何の意味もない。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:29:43.70 ID:M3Qn9XSp0: 大阪市単独実行でドラスティックに制度を変える理由が破綻してないですか？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:29:49.51 ID:7oESZEg60: 大阪都構想、自民本部が良し悪しいうものでない　自民・谷垣氏
http://www.zaikei.co.jp/article/20150212/235354.html

「具体的にそれぞれの道府県でどういう制度を構想されるかはそれぞれの自主的な話で、党本部が良いとか悪いとかいうものではない。
(大阪府で東京都のような体制をとることができるよう地方自治法を改正し)選択肢としてそういうものが採用できるような制度を作った。
選択肢を作ったということまでは党本部の立場だ」

「大阪ではそれを巡って住民投票にかけようとされている。それの良し悪しは党本部として言うべきものではないだろう」

「自民党大阪府連に所属される方々は大阪都構想に極めて批判的な意見、おそらく反対の意見を持っておられるわけですが、
その二つを混同したような、『自民党は賛成しているではないか』とか『反対しているのは大阪だけだ』とかいうような議論は、
その2つの問題の区別、『制度として選択肢はあるのだ』ということと『具体的なあり方、案に賛成するか反対するかということ』、
この2つのことを混同した議論があると思う。
それはやはり間違いです」
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:29:54.63 ID:hAIkEJcF0: >>694
失礼だが、あなたは善人だ。しかし私からは幼稚に見える。
善人が善意で行えば良い政治ができると思っていらっしゃる。
しかし私はそうは思わない。
私は善意悪意の前に良い悪い、効率非効率で考える。
９１１後のアメリカが、愛国心で何を行ってきたのかを知っている。

しかしそれは信条の違いだからそれはそれでいい。
結果は都構想の成立。ただそれだけです。
730 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:30:33.71 ID:D+W0uclj0: >>709
改革というのモデル＝設計図があるものをいいます

モデルは全体的な整合性を保証します。

モデルは過去の人類の数千年の歴史や学問という経験を踏襲していなければ

でたらめです。でたらめな設計図ではまともな家は建ちませんｗ

それを人は破壊と言います。設計図の無い建築にあるのはリスクではなく破滅ですｗ

今、有る全ての建築物は昨日今日の思い付きで立ってるわけではありませんｗ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:30:38.38 ID:AXwP9DUH0: >>725
つ東京都ｗ

住民の意思でやるのは日本の歴史上初というだけ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:31:05.91 ID:BxESRRpq0: >>724
現地点での自民市議団の案

「市と府で仲良く話し合う」
733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:31:13.35 ID:H5uEw4EC0: >>716
総務省は、記載項目に法的な問題がないことを確認した。
協定書の実効性を確認するのは住民投票後。
いい加減な試算で、破綻されちゃ敵わないからね。
734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:31:21.45 ID:IA0sOdkk0: >>710
実際にそうだよ？安倍が怒って党本部直接公認した長尾敬。擁立の経緯をみたら
わかるはなし。
そのあとフレンをムシしてたかじんの番組に出たり橋下や松井に会いまくり
フレンは抗議もせず沈黙
735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:31:38.78 ID:VL1xGGcP0: >>725
設計図が示されているだから、具体的な問題を指摘して下さい
736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:31:56.25 ID:884EuTMf0: 池上さんの都構想スペシャル。

ロンドンと比較するらしいんだけど、橋下って知事時代ロンドンのような改革するって言ってたような…

肯定的になるのかな？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:31:57.33 ID:mk4HnHGp0: >>709
そこまで分かってるなら、俺がとやかく言うこともないよ。

まだ３ヶ月あるから、どっちに入れても後悔のないように、
自分なりに調べようや。

俺もそうする。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:32:16.76 ID:CR43A7mX0: 維珍警備担当　高石康くん
739 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:32:38.09 ID:D+W0uclj0: >>731
東京は首都です。中央政府がある

首都であるという設計図の大事な部品が欠落しています。

モデルが明らかに出鱈目ですね。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:32:58.67 ID:KxJVHxYx0: >>732
橋下さんだけだと性格上仲良く話せないから、松井さんもでてきてるやん
ふたりでがんばってるやん
741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:33:26.74 ID:H5uEw4EC0: >>724
財政改善することを、橋下も賛成派も説明できていない。
だから支持が広がらないんだよ。
橋下は、財政効果が目的じゃないと言い出してるし。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:33:33.75 ID:FCfXCsJT0: >>724
当初の構想段階で、トータル何兆円という予算執行の中で何億円とか
何千万円しか効果が見込めないものが、実際に実施してその通りに
効果あるわけないじゃん。
そんな１％以下の精度を見込む奴なんて詐欺師以外の何者でもないよ。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:34:15.77 ID:IA0sOdkk0: >>732
それができたのは維新が市長と知事を抑えてからの話。
第一ブサエと関の自民党系の時代でさえそれがマトモにできなかったのに
何をかいわんやだ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:35:44.24 ID:H5uEw4EC0: >>734
きみ等は、何時もソース出さずに口だけなんだよね。
安倍が都構想を支持してるとかさ。
妄想もいい加減にしろって。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:36:12.48 ID:VL1xGGcP0: >>739
論理を欠いています。
もう少し説明をして下さい。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:36:28.96 ID:IA0sOdkk0: アンチに対案教えてやるよ

つ特別自治市構想

府議が猛反対するんで、事実上不可能だけどｗ
平松が市長選で公約取り下げたのはそのため
747 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:36:40.75 ID:D+W0uclj0: >>731
東京は首都です。中央政府がある

首都であるという設計図の大事な部品が欠落しています。

モデルが明らかに出鱈目ですね。

首都であるというのは家で例えるなら柱あるいは大黒柱と言えますね。

大黒柱の無い家は建つのでしょうか？

大阪が首都であるならいいですが？ではその東京は何をモデルにしているのでしょうか？

東京のモデルがわからないなら、根源的なモデルを基に展開してない

首都でない大阪都は不完全なコピペ屑建築です。話になりませんねｗ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:36:43.04 ID:hAIkEJcF0: 反対派が滑稽にのは、
「都構想の費用対効果が望めない」
などと寝言を言っている事。
いつから反対派はそんなに費用対効果にシビアになった？
むしろ無駄遣いして市民からの怒りをかっていた側の人間じゃ
なかったのか。

そこまで言うのであれば、バイオ研究所はどうなのか教えてほしいもんだ。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:36:44.74 ID:r4L/Z+J10: そもそも維新ができる前の大阪の議会がちゃんとやってたら
維新も、都構想もいらんかっただろ。
そいつらがちゃんとやってなかったからこうなった。
今更、反対したって意味ないっての。
750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:36:48.18 ID:HWL+Dp1c0: >>644
残念ながら不安を煽るだけで、そのプロセスがさっぱり見えないんだよね。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:37:00.49 ID:p2ofodWd0: >>719
もちろんクビ
橋下も維新の会に入るなら全方位敵になって
都構想成功したらクビになるのを覚悟で来い
退路は無いぞで周知やってるし
752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:37:12.32 ID:pByPCdu90: とこう草　否決とうひょう　はい一票
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:37:27.70 ID:AXwP9DUH0: >>739
東京も大阪も、都市としては、似たような構造をもっている
東京、大阪の中心部が「大樹」だとすると、放射状に四方八方に延びた鉄道網は、
大樹に養分を供給する「根」に相当する
東京は「都」になったことで、「大樹」の部分と「根」の部分を一人の植木屋（都知事ｗ）が
管理・育成できるシステムになったので、「大樹」をより大きく育てることができた
ところが、大阪は、「大樹」の部分を大阪市長、「根」の部分を大阪府知事が分担するという
奇妙な制度を放置したままにしたので、「大樹」を大きく育てることに失敗した
今では「大樹」の部分に害虫のシロアリが大量に発生したために、「大樹」そのものが
弱ってしまい、「根」を伸ばす力さえ失ってしまった
都構想は、「大樹」に巣食ったシロアリである大阪市役所職員と市議会の談合議員を
駆除することにより、養分を「根」に行き渡らせ、「大樹」の力を甦らせようという試み
大樹を再生できれば、大阪市民にも利益をもたらす
少なくとも、現状のシステムよりは大阪に適合的なのは間違いない
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:37:34.50 ID:M9Q1bLYA0: まあ何にしても時間掛かりすぎ。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:37:41.40 ID:7oESZEg60: 住民投票は大阪市だけで行われるものなので

>>727
逆に考えると、『大阪市民が特別区民になって、どれだけ得をするのか』さえを提示できれば
よっしゃ！よっしゃ！！と大阪市民が賛成して、サクっと通りそうなわけで

問題は、選挙戦術（住民投票戦術）として
全然伝わってない（言ってるメリットが大阪市民に還元されるとは全く思われていない）って所かと

二重行政云々も、
裏を返せば損してるのはバカな大阪府と大阪府民って話で、自分達は別に困ってないよって話だし

大阪市民にとって、具体的でどれだけ得をするのか箇条書きでもいいから語ればいいのに
出てくるのはルサンチマンばかりと、これではなかなか厳しいかもね
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:38:10.88 ID:KBUB7mGQ0: 確か、制度上は都でも、大阪都は名乗れないんだよね。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:38:15.77 ID:KxJVHxYx0: >>741
でも、都構想を実現してもデメリットって財政的には少ないか、うまくいけばないわけじゃないですか
だとすればやったほうがよくないかな？
府民も市民も地方税が安くなったらそれだけメリットあるわけだし
都構想はいいと思うけどな
758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:38:19.00 ID:HWL+Dp1c0: >>733
>協定書の実効性を確認するのは住民投票後

これどこに書いてるの？
759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:38:23.90 ID:ZTUyhYab0: >知事や市長は予算編成権を奪われる。

都構想・地方分権を言い出した最大の目的が国からの権限委譲だもんな。
知事の権限が弱くなるって、橋下にとっては絶対に譲れない関心事項だろｗ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:38:40.11 ID:IA0sOdkk0: >>744
総理大臣は都構想支持です。
なんせ意義があると明言したんだから
あれを支持じゃないと言ってるのは自民党
支持者にはいないぞ？
府連も抗議してないから事実上黙認した
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:39:07.75 ID:rp/uq6pP0: 池上さんは都構想支持派だけっか？
762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:39:20.94 ID:qJbHORBC0: >>710
なかなかソースが見つけられなくて申し訳ないんだが
自民党大阪府連や市議会団が党本部に反目してたのは
大阪の者なら良く知ってると思うんだけど…中央の政策に真っ向から反対してたよね
>>725　>>730
言いたいことは分かる。　要するに何もしないだ
それを良しとしない人間が増えてきたのが現状だと認識している
君の意見には批判以外に中身はない
>>723
旧体制でどれだけ訳の分からん不正があったと思ってるんだ…枚挙するのも面倒臭い
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:39:31.76 ID:VL1xGGcP0: >>747
名前に拘っているけれど、都って名前に恨みでもあるのｗ

それなら京都だってあるが、設計図の大事な部品が欠落しているのかな？
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:39:50.24 ID:H5uEw4EC0: >>748
バイオ研究所のなにが問題だったのか教えてくれるか？

>>749
大阪市は極々健全だし、大阪府の負債が爆発的に府歌のは橋下以降だけど。
信者って、事実を捻じ曲げようとするよね。
765 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:39:57.68 ID:D+W0uclj0: >>745
東京はモデルであってそうではない

東京にもモデルがある

そもそも歴史的に都市の形成をどうするかというモデルがあるのです

そのモデルに沿っているから東京はある。

とうぜんそのモデルの要素の必要なのは首都であるという事実でしょう。

事実に論理も糞もないでしょう。実証的な事実なんですから。

貴方は事実を論理で否定するのか？
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:40:19.17 ID:+pmRt47w0: ＞「都構想の初期費用は800億円」
＞
＞都構想には800億円の初期費用がかかる事が判明した
＞これだけの費用と大阪市を解体してしまうリスクを負って、得られるメリットは何もない
＞制度を変えれば大阪が良くなるという橋下の主張は、根拠に乏しい
＞
＞見た目の制度を変える為に無駄な時間とお金を浪費するだけ

都構想の800億なんて

大阪市のデタラメ行政のツケ３兆円や府の６兆円

に比べたらはした金だろ

泉北高速鉄道売って700億、バスやニュートラム売っちゃえよ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:40:34.15 ID:dMJrMf5G0: >>735
特別区の職員数、予算が削られている点
市解体のコストが十分に計算されていない点
広域行政の予算がどうやって決められるのかはっきりしていない点
768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:13.34 ID:mpXM+G3g0: ■橋下市長vs柳本市議＊大阪都構想SP 橋下が柳本を完全論破ｗｗ

 @YouTube

●大阪都構想
成長戦略の一つとしてカジノリゾートができる
交通網発展で便利になり、人も集めやすく景気回復を狙う
民営化&公務員削減と給料カット(去年、市議会議員は自分達の給料アップをした)
無駄な二重行政をなくし、医療福祉教育などにお金をまわす
大阪都、今の地名も残る

●読売

都構想　賛成５３％　反対４０％

@YouTube
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:30.65 ID:KxJVHxYx0: 名前なんかどっちでもいいから地方税を抑えようよ
そしたら使えるお金も多くなるんだしさ
今のままなら、何も変わらないけど都構想を実現できたら抑えることができるかもだし
それくらい大阪は深刻だと思うよ
まず動こうよ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:35.48 ID:pByPCdu90: 衆議院での維新の代表質問（2014年9月30日）に対する安倍総理の答弁

「大阪都構想は、二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものであり、その目的は
重要であると認識しています。実現については法令の手続きに従い、地域の判断に委ねられ
てるものであり、関係者間で真摯な議論に努めていただくことを期待しております」

大阪のことは大阪の判断に委ねてることを維新議員らも納得したのか拍手してたな？
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:42.04 ID:mk4HnHGp0: >>749
> そいつらがちゃんとやってなかったからこうなった。

それな、大阪市民として反省せにゃならんよ。
有権者が彼らの横暴を許したんだ。
それで大阪が右肩下がりになっても、橋下が出てくるまで放置した。

俺は大いに反省してる。地方選は投票しなかったもの。

だからプロ市民やら公務員周辺の人だけじゃなく、
普段は行政に関わりない一般市民ももっと勉強して、考えて、
投票に行かなきゃならん。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:50.14 ID:884EuTMf0: >>761
前は橋下とケンカしてたが。

確か橋下はグレーターロンドンを元にしたグレーター大阪を提唱してたんだよなー。

今回は大阪とロンドンの比較らしいんだよ。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:51.62 ID:5X6R28Wr0: またチョンシン発狂
774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:41:59.11 ID:gERaauaT0: >>729
善人ではありませんよ。善人を見て、こうありたい、と追いかけている愚民の一人です。

貴方とは意見が違うようですが、善良だけでは政治は行えないことは認めます。
が、橋下にはもはや善人の欠片も見つけられないことも確かですな。
欠片も失った人間がやる政策、最初にホラ吹きしてしまった4000億の効果を論破されても続ける都構想、通したら大阪府は日本第二位の地位を失うことは確実だと見てます。

その時、「引き返せない」事だけはお忘れなく。
孫の算数を教えながら多さかを憂うことにします。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:42:05.96 ID:7ZhDJtva0: >>677
自分の思い通りにいかないと、ちゃぶ台をひっくり返し,自尉選挙に6億円もの税金を
使って、それで橋下都構想が進展しました？マック達泡沫を相手して
投票率23％最低の選挙で、都構想で得るものありましたか？
今や都構想支持は逆転、不支持者が多いんですからね。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:42:11.92 ID:hAIkEJcF0: >>764
橋下がバイオ研究所を切ったわけだが、大阪市民の反応は？
それが答えだ。
逆に自分はこんなハコモノに出資する事を支持した覚えはない。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:42:32.71 ID:VL1xGGcP0: >>765
それなら京都をモデルにすれば万事解決！
778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:43:23.52 ID:7oESZEg60: 総理大臣ぬんうんも、『一般論として、賛成』と言ってるだけで
改正地方自治法（大阪会議）について同様の質問を投げかけたら『一般論として、賛成』と同じ事言うと思うぜ

『一般論ではなく、賛成』と言ってしまうと、自ら主導した改正地方自治法（大阪会議）は何だったのかとブーメランだし
改正地方自治法（大阪会議）に反対とか言ってしまっても同じくブーメランだし
779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:43:45.62 ID:H5uEw4EC0: >>758
大都市地域における特別区の設置に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
第九条

逆に聞くが、議会の承認前に総務省が認可すると何処に書いてあるんだ？
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:43:48.70 ID:KxJVHxYx0: 京都あたりの保守的な住民の意識ならわかるけど変化を好む大阪府民が
反対するのは情けないぞ
781 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:43:56.22 ID:D+W0uclj0: >>745
大阪都は２次創作の同人誌といえば頭の弱い人にもわかるのでしょうか？

オリジナルの作者は何をモデルに作品を作っているのか？

常に１次創作が都市の設計というものです。

他都市をはなからまねて作る都市などありえません。その都市が一体何をモデルに

建築されているかを真似るのですよ

うわべだけ適当に真似をすればいいというのは中国や韓国と一緒ですねｗ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:44:55.40 ID:BxESRRpq0: >>770
ボイスで安倍総理は都構想は賛成してないとか言ってたよな
783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:45:13.33 ID:NKUifp910: おいしそうには見えない

が、今ぬくぬくと私腹をこやす輩に鉄槌は必要

利権者にとっては毒まんじゅうなだけで一般市民にとっては毒ではない
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:45:15.43 ID:j2PMQcRT0: >>729
同感
橋下が誰もが手を付けられなかった同和問題に取り組んで、資金源を絶ったことは
なかなか出来る事じゃない、と感心している。
こういう政治家をつかまえて、やれ「私利私欲」だとか「権力の亡者」だとか言う輩には
家族が脅迫されたり、彼自身大勢のSPに身辺警護され不自由な生活を強いられている
ことを意図的に無視しているとしか思えない。
前市長の平松や、堺市長の竹山みたいに「長いものに巻かれて」適当に議会と馴れ合っ
ていれば高給と名声が手に入るんだからね。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:45:50.20 ID:HWL+Dp1c0: そもそも、大阪市の権限が大阪府に委譲するのに、総務省が反対出来るものかな。
大阪市民は大阪市民であり大阪府民だからね。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:46:03.77 ID:hAIkEJcF0: >>775
出直し市長選挙こそ都構想を潰す最大の好機だった事に
未だに気づかれていないのですか。オメデタイね。

「本当に」不支持者が多いと思っているのなら、黙って５．１７
を待てばいい。
都構想は否決。橋下は引退。なんでしょ？

現実はダブルスコアで可決しますよ。ＴＭの熱気を見てごらんなさい。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:46:16.97 ID:H5uEw4EC0: >>760
都構想に意義があるなんて言ってないけど。
捏造好きだねえ。

>>762
何も挙げられないのね。

> 旧体制でどれだけ訳の分からん不正があったと思ってるんだ…枚挙するのも面倒臭い

こいつ等って、こんなのばかり。

>>776
ほら、こいつも。
口ばかりで何も説明出来ない。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:46:23.29 ID:pByPCdu90: とこう草　否決とうひょう　もう一票
789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:46:37.17 ID:IA0sOdkk0: >>778
大阪会議って府連が言ってるだけだもん。
そもそも改正自治法じたい会議なんてのが強制力が
無いという時点で失敗作なんだ。強制力が無い
会議なんて無意味だから。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:47:39.53 ID:5/nq2ucB0: 大阪都
おおさかと

………………………

糞だっせーwwwwwwwwwwww
791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:47:57.78 ID:VL1xGGcP0: >>781
> 大阪都は２次創作の同人誌といえば頭の弱い人にもわかるのでしょうか？
２次創作の同人誌って何のことです？
マニア間でしか通じない話ではなくて、一般人に分かる言葉を使って下さいｗ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:48:02.20 ID:P664CY360: >>774
問題点があれば、そこを直せばいいだけなのに、都構想その物を否定する理由を聞きたい
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:48:02.38 ID:r4L/Z+J10: 地方自治が拡大することには意義がある。

これが安部総理の言葉だったろ？
都構想賛成！
大阪自民は間違えてる！

なんてことを言う必要もないし、
言うわけもないが、
この言葉が都構想支持派にとって
大きな追い風になったことは確か。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:48:46.67 ID:r4iSc3NX0: >>776
市の金が反対派は市外に流れるとか言ってるけど、
バイオ研究所も市内じゃなくて吹田だよなw
他にも関空や本四橋にも市の金が流れてるんだが反対派はその事も市民に周知しろよw
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:01.32 ID:78swkqCj0: おいしそうに見えないってのが都構想の最大の問題だと思うのだが
796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:11.78 ID:IA0sOdkk0: >>787
意義ある発言に呼応して橋下が「うれしい」といってるじゃん
http://www.sankei.com/west/news/150115/wst1501150052-n1.html
橋下氏「僕はうれしくてしょうがない」　安倍首相「都構想、意義ある」発言に感無量

総理大臣支持ってこと。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:16.70 ID:mkB7jR9Z0: >>770
高市総務大臣も谷垣も概ね同じ意見
地方のことなので党として賛成とか反対という事は無いと名言している
谷垣に至っては党本部が賛成なんてデマ飛ばすなと釘差してるね
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:24.03 ID:KxJVHxYx0: 都構想に関しては、やってみてダメだったとしても住民への被害はないんだから
やったほうがいいと思う
これに反対するのは、なんでも反対したい民主党と同じ発想じゃないかな？
イチ地方でも日本人が日本人として自立するのを怖がる勢力がこれほど
いるとは思わなかったよｗ
まずは都構想やってみようよｗ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:26.05 ID:7oESZEg60: >>780
住民投票するのは大阪府民ではなく大阪市民
詳細が決まってない段階な今の時点で、目いっぱい頑張っても今まで通り・圧倒的少数である府議会でコロコロ変えられてしまう

ってのが、協定書に書かれている内容なので
知れば知るほど、「ま、いっか」「ためしでやってみるか」で納得する人ばかりでは無いと思われ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:49:54.15 ID:H5uEw4EC0: >>792
いくら指摘されても無視を決め込んでるのは橋下ですけど。
都構想そのものに反対なんて誰も言ってないと思うが。
信者はレッテル貼りも好きなんだね。
801 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:50:10.86 ID:D+W0uclj0: >>782
都構想は大阪から東京圏へ富を吸い上げる

中央政府の最終兵器だと考えますね

まともな根源的なモデルにもとづいていない

大阪都になればどんどん首都圏への本社の流出が加速するでしょう

なぜそういえるか？私は都市の１次創作者が参考にする明確にモデルを知ってるからですｗ

地方への本社回帰促進の法案が潰されたのも政府の意図が見えている

政府は東京を中心に国土を均等にするはらではないですかね。大阪は邪魔ですね
802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:50:25.36 ID:jZRjSNW10: 藤井｢大阪都構想で大阪市を解体すると大阪市の予算２０００億円が市外にぶんどられるんですよ大阪市民のみなさん！｣
橋下｢ヘ、ヘドロが・・・ヘドロがぁぁぁぁ・・・｣
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:50:27.27 ID:KxJVHxYx0: >>790
構想の名前は都構想だけど、呼び名とか住所は大阪府なんだよ・・・
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:51:55.90 ID:7oESZEg60: >>798
一応、法律上元に戻す仕組みの無い一方通行な代物です

このあたりも、都合が悪いのかして殆ど紹介されませんね
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:51:58.45 ID:+pmRt47w0: 大阪市役所は
犯罪の総合商社だな
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:51:58.78 ID:dMJrMf5G0: >>798
住民への被害無ければいいけど何らかの形で被害は被ると思うよ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:52:23.57 ID:hAIkEJcF0: >>802
やれやれ。大都市の予算を市外に使わないで、
どうやって藤井氏の持論の国土強靭化を達成
するのか？
ぜひ教えてほしいもんだ。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:52:34.55 ID:884EuTMf0: 信者ってのもレッテル貼りだよな。

別に橋下嫌いでも賛成派いくらでもおるが。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:52:41.35 ID:IA0sOdkk0: >>797
自民党総裁が「意義アル」といった以上、党の発言と同じ。
でなきゃ執行部が総裁に発言撤回させないといけない。それをしてない時点
で党本部は認めてるのと同じ

>>803
名称変更の法案国会に出すそうで＞維新
自公維の賛成多数で可決。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:52:46.54 ID:EiYlDYO30: >>792
逆に言えば、問題点さえ洗い出せば都構想は要らないと自ら証明してどうする笑　馬鹿かお前は
811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:52:56.70 ID:mk4HnHGp0: このスレの誰かさんのレスを見て、

もしかして、「信者」って言葉が都構想の実現を後押ししてるのかも知れんね。。。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:52:57.01 ID:H5uEw4EC0: >>796
橋下の言葉がすべての人に何言っても始まらないね。
谷垣が否定していることは無視なんでしょ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:53:09.24 ID:30PwoKCa0: >>798
そうだそうだ、やってみるのが一番

あれ？元に戻れないじゃない
市の権限もなくなるじゃない
お金も資産もなくなるじゃない
口も出せないじゃない

あれ？どして？橋下くんｗ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:53:19.74 ID:KxJVHxYx0: >>799
でも大阪市での詳細は決まってるんだよね？
このスレの流れでは何も決まってないような語り口の人が大半だけど？
まずは全体の大多数を占める大阪市が詳細まで決められてるなら
それでいいんじゃないかな？
815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:53:28.52 ID:7Sjr90SYO: 府と市の二重行政だけでもなんとかしてくれたらいいよ。
道路の同じようなところを府と市が数日だか数週間の差で掘り返しては埋めるような
アホな事をやめて欲しい。
毎回何の工事してんねん、て思うわ。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:53:43.72 ID:SkNUT4Bs0: 現状が強烈な毒に侵されてるようなもんだから、
毒まんじゅうで少しは薄まるんじゃね。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:53:44.09 ID:BxESRRpq0: >>806
その何らかが反対派からまともに示されてないから

多分大丈夫
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:54:26.10 ID:dta3GA/t0: 都構想のメリットばかり聞きますが、デメリットがようやく解ってきて、賛成できないと思いました。大阪市民にはデメリットの方が大きいかと。
市内在住者でした。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:54:44.62 ID:+pmRt47w0: >>802
＞藤井｢大阪都構想で大阪市を解体すると大阪市の予算２０００億円が市外にぶんどられるんですよ大阪市民のみなさん！｣
＞橋下｢ヘ、ヘドロが・・・ヘドロがぁぁぁぁ・・・｣

大阪市の余剰人件費と無駄遣いしてた2000億が有効活用できるだけだろ

大阪市のバリューが高まる投資なら問題ないだろ
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:54:46.89 ID:dMJrMf5G0: >>817
示してるんだけどね
反対派の意見は賛成派に届かないからなあ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:54:57.63 ID:VL1xGGcP0: >>801
> 都構想は大阪から東京圏へ富を吸い上げる
実際は東京圏から地方へと富が吸い取られている

> 中央政府の最終兵器だと考えますね
橋下の目指しているのは明治維新以来の中央集権体制を打破して、
地方分権を実現することなんだが・・・
基本的な理解が不足している

尚、貴兄の以後の書き込みは意味不明です
ちゃんと文章として意志が伝わるように書きましょう！
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:55:01.63 ID:OVIQm+rw0: 根を下ろして生活してない大阪市民にとってはどうでもいい話なんだろう。
そういう連中に賛成票を入れさせないと実現は難しいのかねえ。
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:55:05.81 ID:Zlmsb2xB0: 逆に府をなくせばいいじゃん。
824 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:55:08.46 ID:D+W0uclj0: >>791
都市はこの世界の摂理
法に基づいて設計されます。

昔はアジアでは風水などと言いましたね

政治は人と人の対話ではありません。この世界との対話です。

たとえば貴方の体もこの世界との対話で出来ている一つの都市と言えるでしょう

現実世界との対話を無視してできる設計図＝モデルなどありません。

この世界の法則に反している力学的におかしい建築物は立ちません
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:55:11.63 ID:H5uEw4EC0: >>809
安倍が意義があると言ったのは、府市間の問題解決｡
それを実現する手段を都構想と決めるの住民だと言ってる。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:55:21.25 ID:IA0sOdkk0: >>812
総理大臣の発言＞＞＞＞＞＞谷垣の発言

だから実際。内閣総理大臣兼自民党総裁のほうが谷垣よりも上なんだ。
谷垣さんが総裁に発言取り消しでも言わなきゃ其の発言が優先されるよ？
827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:55:39.46 ID:WBRrQxNj0: 大阪市と堺市以外の市町村が周辺の他の府県に吸収されるでもないと結局大阪市が面倒みるしかないんじゃないの
空き地にするってわけにもいかないだろうし
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:55:47.83 ID:+Xm8nGFR0: >>798
橋下は民主党とそっくり。
やらせてみましょうよとして滅茶苦茶にされたのはつい２年前だよ。
いくら日本人が忘れっぽいからといって基地外に政治を任せちゃ駄目。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:00.07 ID:pByPCdu90: 衆議院での維新の代表質問（2014年9月30日）に対する安倍総理の答弁

「大阪都構想は、二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものであり、その目的は
重要であると認識しています。実現については法令の手続きに従い、地域の判断に委ねられ
てるものであり、関係者間で真摯な議論に努めていただくことを期待しております」

大阪のことは大阪の判断に委ねてることを維新議員らも納得したのか拍手してたな？
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:13.22 ID:884EuTMf0: アンチが言うデメリットを論破しても耳をふさいで聞こうとしないんだよなｗ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:33.33 ID:kKMbylK10: なんか4月の統一地方選挙の自民はグダクダになりそうだな。

都構想に対するスタンスが府と市でバラバラになりそう。

市内選挙区の府議会議員はどうするんだろう。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:33.68 ID:KxJVHxYx0: >>804
>>806
どんな被害が出るかタウンミーティングで話し合おうよ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:35.47 ID:2swZ2H/90: 大阪市がソンすると言うことは他がトクするということで、国全体で見れば橋下は何も間違っていない。
そもそも大阪は公務員が多すぎるし他の自治体並みとはいかないまでも、ほかの自治体の1.3倍程度に抑えるのは必要だろう。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:56:54.43 ID:FCfXCsJT0: >>819
だから、その2000億の使い道を決めるのは大阪市の代表じゃないでしょ、と
何度も何度も言われてんだろうがｗ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:57:21.99 ID:jY5502pP0: >>787
もう一般市民レベルじゃどんどん反対のほうが増えてるだろ。
都構想なんて中身に気づかれたらそこで終わり。

公開討論なんて誰も相手にしてないわな。いつもの橋下の詭弁芸。
今更あんなもの見て考えを変える市民はいない。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:57:26.02 ID:xTvzsrYq0: 民主党には政治改革を一度やらせてみようといっていたマスコミが維新には指一本触れさせたくないのがよくわかる
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:57:47.59 ID:30PwoKCa0: >>819
ボイス見ると、有効活用できるのは30億くらいに聞こえるね？
しかも大阪市民も行けないような僻地で有効活用ｗ

そのために大阪市は2200億失うのか・・・
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:58:08.11 ID:r4iSc3NX0: 反対派は大阪市民は全体の3割しかいないから全く投資されなくなるとか極論しか言わないからなw
だったら府の金で市内に多額の投資をしてるのはどう説明するんだよw
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:58:17.23 ID:H5uEw4EC0: >>826
総裁の言葉を、幹事長が否定する訳がないでしょ。
そんなガバナンスのないのは維新くらいのもんだよ。
840 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 16:58:48.97 ID:D+W0uclj0: おそらく都構想法案は大阪の富と集積を国土全体に集約する

ための土台でしょう

国全体では生産性はあがりますが、大阪はストローで吸われるように衰退する

まあ、地方交付税でいくら措置してくれるかですなｗ

もはや大阪は中央政府にはさからえなくなるでしょうｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:59:00.56 ID:KxJVHxYx0: でも都構想なくして大阪の財政改善ってあるかな？
とにかく何か思索を打ってみるべきじゃないのかな？
じゃないと地方税がどんどん高くなって、生活費まで侵食されるよ？
842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:59:21.78 ID:VL1xGGcP0: >>824
話がオカルトになってきていますが、文書が下手くそで伝わりません
コミュニケーションが出来ないと、就職はおろかバイトすら出来ませんｗ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:59:28.53 ID:Hn/iXadF0: 毒まんじゅうを食いすぎて　脱糞常態の　市議　公務員
既得権益者
このままの状態にしてくれ～
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 16:59:43.80 ID:7oESZEg60: >>814
http://www.sankei.com/west/news/150212/wst1502120085-n2.html

特別区間の税収格差解消などのために府と特別区で税を再配分する財政調整の配分割合は２８年９月に案を策定し、議会での議論などを踏まえ２９年１月に知事と市長で決定する。

など他にも住民投票後に決める話が多く、現時点で思ってるほどカチっとした内容じゃないよ
今語られる都になってもトントンってのは、「こんな風になったらいいな」って話だし
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:00.13 ID:hAIkEJcF0: 反対派は今でも論点を都構想の是非だと思っているんだよね。
もう話は変わってしまっている。
都構想か大阪会議か、何だよね。
（二重行政の問題を大阪自民は認めてしまった）
だから都構想の問題を指摘するだけでは不十分。いかに大阪会議
が優れているかも説明する必要が出てきた。

自分が反対派の立場だったら、やっぱり大阪会議は失敗で、これを
出すぐらいなら二重行政なんて無いと強弁するべきだったと思う。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:04.91 ID:kKMbylK10: >>828
＞>>798
＞橋下は民主党とそっくり。

大阪で民主と組んでるのは自民党やでー。

橋下「辻元さんとは一緒にできない」

平松・藤井・辻元「一緒にやりまひょー」
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:19.65 ID:qJbHORBC0: >>787
ID:H5uEw4EC0　あなたは、とりあえず反論ばかりしているがあなたの意見は？
都構想に反対なのは分かったが、都構想の問題点を何一つ指摘してないね

旧体制の不正なら、震災財源でなぜか区役所の補修工事行ったり
本当に大阪に関係ある人間なら幾らでも思いだせると思うが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%95%8F%E9%A1%8C
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:27.22 ID:SkNUT4Bs0: 俺の周りは皆賛成だなー、都構想　家族5人だけだけどｗ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:31.28 ID:dMJrMf5G0: >>832
ﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞで話し合いするようなもんじゃないと思うが…
例えば、予算増やさないとやってけないよとかﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞで言われたところでどうしようもないでしょ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:33.39 ID:+pmRt47w0: >>834
＞>>819
＞だから、その2000億の使い道を決めるのは大阪市の代表じゃないでしょ、と
＞何度も何度も言われてんだろうがｗ

アホか！シロアリ市職員と利権議員に金渡して

どうすんだよボケ！

猫に鰹節の番させるようなことするか！

歴史が物語ってるからな

大阪都議会が有効な使い道考えるからな
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:54.18 ID:aPiPwa1G0: なぜ大阪だけ特別扱いするのか

名古屋の立場はどうなるの
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:00:56.37 ID:EiYlDYO30: >>823
そゆこと、政令指定都市　大阪市門真区、大阪市松原区
こっちの構想の方がよほど信者の東京目線にそぐったもの。
小さな大阪市を分割しても知れてる。どっちみちなら大阪市に全てを編入する方が効果がある。大阪市八尾区、このように周辺市を大阪市に組み入れる方が東京23区を抜く早道。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:01:04.41 ID:BxESRRpq0: >>820
示してる？
まあ強いて言えば
自民市議団の保育園が隣の区では入園できなくなるとか
そんな小せえ事だろ

こんな事しか突っ込めない程都構想の完成度は高くなってるって事だろ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:01:28.82 ID:9JnEHYT50: 反橋下のコメンテーター中野が住民サービスは下がることはないって言ったやん
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:01:35.47 ID:+Xm8nGFR0: >>846
そんな表面的なことに騙されないからね。
橋下は朝鮮人のために政治やってる似非保守だということはもうばれてるから。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:01:47.08 ID:mkB7jR9Z0: >>778
要は地方の行政改革の動きに一般論として意義があると言っているだけで
都構想を指して意義があると言っているわけじゃないんだよな
信者はそう錯誤させとうよしているが
857 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:02:07.44 ID:D+W0uclj0: >>842
人が間違ってるというなら

貴方が正しいという事を示してください

自分が正しい事を知らないのに人を否定する事が出来るわけがない。

法がオカルトなら法秩序が支配するこの国もオカルトですねｗ

というか基本オカルトなんですよｗなぜそうなんおか根源的な事は誰もわからん

あなたがなぜ今の時代っここに存在して、こんなことをしているのかもねｗ

貴方もまあ一種のオカルトです。その無知を自覚しているかしてないかでしょうｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:02:33.77 ID:HWL+Dp1c0: >>779
設置の判断は政府が新たな措置を講ずる必要があると認めるときだね。
総務省は法令に従っていれば、特段問題ないでしょ。

第十条　特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。

これは許可でいいんじゃないの？
859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:03:24.76 ID:H5uEw4EC0: >>845
> だから都構想の問題を指摘するだけでは不十分。いかに大阪会議
> が優れているかも説明する必要が出てきた。

金が掛からない。
今以上に悪化しない。

都構想にそれ以上の利点があるの？
失敗のリスクは？
860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:03:29.43 ID:BxESRRpq0: ちなみに
（自民市議団の保育園が隣の区では入園できなくなる）
は
できるとの事
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:03:34.68 ID:7oESZEg60: ｵﾏｴ、ｺｰﾑｲﾝだろ！？って糾弾会に晒されかねないって話はともかく

>>832
協定書が出来る前なら話は別だったろうが

タウンミーティングなる立会い説法回は、協定書に関しての理解を深める場だよ
協定書を書き直すに書き足すなんて事は言ってないからね
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:04:24.14 ID:kKMbylK10: >>855

どこがやねん。

橋下大阪市長 ← 朝鮮学校補助金全額カット

私学事業団(東京) ← 朝鮮学校の保険料滞納を放置

。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:04:26.78 ID:0aqm52rHO: >>782　安部首相は

たかじんの委員会でかつて　都構想に　基本的には賛成　というような言い方をしたけれど

最近は　都構想の目的の、　二重行政の解消が目的という　　目的の方を支持していると答弁しており、

都構想を支持だとは　はっきり述べていないでしょう？　　ましてや

橋下の嘘、欺き、詭弁,強弁,責任転嫁だらけな上、　法律違反までしてその責任までを有権者に責任転嫁しているような

橋下の推し進める橋下の都構想を　はっきりと支持するなんて言うわけないですしおすし。　そう思うけれど

橋下の都構想を　　決して支持してもらえないような事実を

橋下自身で積み重ねているというわけだろうと思われ
　　

橋下やその信者みたいなのや橋下のお仲間とかに欺かれるのはお人よしとかでしょう
864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:04:49.86 ID:dMJrMf5G0: >>853
特別区の職員数が足りないから、どこかでしわ寄せがくる
コストがまともに計算されてないから二重行政廃止で税金の節約どころかむしろ赤字になる可能性がある

そもそも投資計画自体が立てられてないから二重行政の廃止すら出来ない可能性もある
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:04:59.38 ID:30PwoKCa0: >>838
今までと同じ投資が大阪市内に行われるなら、
都構想で減るのは、せいぜい数人の人件費だからじゃないかな？

だから、都構想の効果は30億円っていわれて反論できなかったでしょうに
866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:05:09.65 ID:hAIkEJcF0: >>859
二重行政の弊害を認めてしまっている以上、その反論は的外れ。
大阪会議で二重行政を解消できる事を説明する必要がある。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:05:12.40 ID:WBRrQxNj0: つーか大阪市単体を大阪府に成ればいいと認めてしまうと各地でも起こるのを国としては防ぎたいんだろう
スペインみたいなもんだな
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:05:52.70 ID:r4iSc3NX0: >>853
東京では別に問題になってないしなw
東京の真似すれば問題解決だなw
869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:06:01.65 ID:SkNUT4Bs0: 討論を色眼鏡かけないで見ると
都構想にはメリットが多いように思う。

反対意見はことごとく否定されておわっとるもんな。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:06:33.08 ID:JQs5A0Mu0: 最近、産経の自民持ち上げも異常。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:06:34.73 ID:pByPCdu90: 戦時下の　二番煎じか　とこう草
872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:06:52.43 ID:H5uEw4EC0: >>847
問題点を指摘しなきゃいかんの？
意味不明だね、

> 旧体制の不正なら、震災財源でなぜか区役所の補修工事行ったり

それは耐震性とは関係のないことなのかね。
元々、維新の政治に満足化と聞いているのに、職員の不祥事とか持ち出しても反論にならないよ。
そんなものは今でも変わらず起きているのだし。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:07:54.45 ID:0aqm52rHO: >>863

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414570211/674
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414570211/674

《橋下維新＠法律違反》

総務大臣「それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。」

飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲国で定めた　法律を守れない橋下は国会議員になる資格ない」
>>
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:08:06.78 ID:mkB7jR9Z0: >>784
橋下は童話問題は解決していない、維持の立場だがｗ
府知事時代に議会で廃止すべきとという指摘にはっきり維持を名言している

大阪市ですら平松時代に制度上全廃されてるのに、維持を明言したのは橋下だ
お前どこでそんな事実に無い事を記憶したの？ｗ
875 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:08:45.75 ID:D+W0uclj0: >>842
全てはオカルトなのですよ

基本的に正しいモデルはなぜそうなってるのかわからないという

一種のオカルトを容認する事からはじまっています。

未だに命や意識など我々にはなぜそんなものがわざわざあり、どうして

意識まであるのか？全くわかりません。

全てわかってるつもりというその神の如く不遜な態度が

生命も都市もなんだかよくわからないこの世界との慎重な対話でできている

それが法です。

これがわｋらない人は神のつもりで

人と崩壊しているのですよｗ人として崩壊した存在が何かをつくれるわけもなし

神なら念じて全て思いのままにすればいい。どうして住民投票なんかするのでしょうｗ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:08:58.12 ID:7oESZEg60: >>868
全体の３割しか居ない大阪の特別区な議員が
東京都と同じようになるよう

　特別区の代表議員は
　全体に対して７割の権限を持つ

という付帯を添えたら、事態は変わるかもね
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:08:58.29 ID:VL1xGGcP0: >>857
悪いことは言わないから、小学校の高学年辺りから、国語の復習をしましょう
これは冗談で言っている訳ではありません

なにやら奇をてらった文章を書いていますが、基礎がないから全く意志が伝わりません
例れば、素人がピカソ風の絵を描いて悦に入っている状態です
もちろん、ピカソは若い頃、しっかりとしたデッサンを勉強しています
なにやら創作活動をしているようですが、全く売れていないで仲間内レベルだと確信出来ます

焦っても今のレベルでは無理です
基礎から国語をやり直しましょうｗ
878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:09:01.21 ID:+pmRt47w0: >>864
＞>>853
＞特別区の職員数が足りないから、どこかでしわ寄せがくる

足りなくねえよ

特別区には権限何もないから

窓口業務なら東京都23区で実績ある

パソナが準備してる

特別区の業務のほとんどをアウトソーシングと派遣で賄う

お前ら職員のコストの3分の1だ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:09:01.31 ID:EiYlDYO30: 大阪市吹田区、大阪市豊中区、大阪市守口区、大阪市東大阪区、大阪市松原区、大阪市八尾区、大阪市堺北区、大阪市堺南区、この辺が出来上がれば都構想など必要なく、

日本最大級の政令指定都市、東京23区を抜く政令指定都市が誕生する！

都構想ではたった5区、面積も何もかもが小さい。大阪市に全て近隣を区として編入し、日本最大級政令指定都市　大阪市を産むのが本当の大阪の在り方。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:09:01.36 ID:30PwoKCa0: >>852
俺もそっちに賛成だわ

しかし、新しい中央区って生ぽ率10%位になるんじゃね？これ
大阪市知ってたら、大騒ぎになるだろ
881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:10:18.81 ID:r4iSc3NX0: >>865
市内に投資するのも府の金でやるか市の金でやるか両方使ってやるか選択出来るようになるだろ。
今まではそんな選択をせずにそれぞれが勝手にやってきたから重複する施設がいくつも乱立してるんだよw
882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:10:32.51 ID:hAIkEJcF0: 反対派は何を焦っているのだろう。
過去の大阪市政の実績に自信があるのなら、どんと構えて市民の審判を
仰げばいい。

鉄槌下してやるよ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:10:50.52 ID:H5uEw4EC0: >>858
総務省が、破綻の可能性の高い移行案を認めると思います？
監督官庁の意味ないでしょ。
特別区に大阪市の負債を押し付けたら、起債の困難な特別区は破綻しますよ。
大阪府だって既に起債許可団体なんですから。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:11:12.26 ID:0aqm52rHO: >>863
　　
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず破れた革ジャン売りつけようと　してるなーと思う

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
　　
　　

「　気付かずに　買うのは　お人よしや　」

橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
　　
※
《おひとよし＠御人好し》

気がよくて､　　他人の言うことを　すぐ信用したり引き受けたりする･こと(人)
　　
　　
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:11:39.25 ID:BxESRRpq0: >>864
自民市議団は
ボイスで保育園の問題を一番ドヤ顔で言ってたから
これが一番問題なんだろう
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:11:53.76 ID:FCfXCsJT0: >>881
それは大阪会議のやり方じゃねーかｗ

都構想は、その投資は内容によって府もしくは区の金でやると定義して
もう片方は手が出せないようにするんだろ？

なんで賛成派がそのことを理解してねーんだよｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:11:53.87 ID:HWL+Dp1c0: >>883
特段書いてないからね。

総務省は法令に従って入ればいい加減な試算だろうが特段つっこめることはなく、
唯一文句言えるのは政府で、政府が何も言わなければ都になれるってことでいいかな？
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:12:02.31 ID:5pn/ik2C0: 最後に悪口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:12:09.40 ID:30PwoKCa0: >>881
だから具体的に年あたりの金額にしてみろって言ってんの
2200億円放棄するような話じゃねぇから
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:12:39.52 ID:j2PMQcRT0: >>867
特別自治市制度のことを言っているなら、国も周辺の市町村も反対で、まとまらない。
特別自治市は、当該市だけが「幸せ」になる制度だからね。
891 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:12:46.91 ID:D+W0uclj0: >>842
全てはオカルトなのですよ

基本的に正しいモデルはなぜそうなってるのかわからないという

一種のオカルトを容認する事からはじまっています。

未だに命や意識など我々にはなぜそんなものがわざわざあり、どうして

意識まであるのか？全くわかりません。

全てわかってるつもりというその神の如く不遜な態度が根底から駄目ｗ

生命も都市もなんだかよくわからないこの世界との慎重な対話でできている

その対話の蓄積が法です。

これがわからない人は神のつもりで

人として崩壊しているのですよｗ人として崩壊した存在が何かをつくれるわけもなし

神なら念じて全て思いのままにすればいい。どうして住民投票なんかするのでしょうｗ

東京のように発展したいのであれば東京そのもののモデルは何か考える事ですねｗ

神と同等のものが神の真似をせずに人が創った表面だけみてやれるならきっと貴方は神だｗ
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:12:59.49 ID:mkB7jR9Z0: >>789
大阪都の都区会議にもなんら法的根拠も強制力もないが
お前の説に従えば都構想の都区会議もダメになるじゃんｗ

強制力のない会議は無意味なんだろ？ｗ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:13:04.88 ID:dMJrMf5G0: >>885
な、反対派の意見は賛成派に届かないだろ？
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:13:22.23 ID:UIZlcW720: 橋下の本気度を感じて、既得権益にしがみつく右も左も必死だな。国民は橋下を男にして
既得権益でのうのうと生きている役人、談合業界、官製労働組合、これに乗ってる既製のマスゴミ
と言った既得権益寄生虫駆除を押し進めよう。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:13:26.39 ID:H5uEw4EC0: >>866
弊害もなにも、橋下が言ってることは図書館とか病院とかでしょ。
都構想にしないと解決できないものなのかね。
600億も掛けて、図書館をどうしたいの？

>>868
問題がないなら、待機児童なんて言葉は出てこないな。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:13:35.74 ID:POcaIC160: 大阪市民の俺から言わせてもらうと
今まで散々、毒まんじゅうと解ってるのを無理矢理食わされてきたんだが…
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:13:36.00 ID:8OYN2si+0: 2000億円ぐらい大阪外に税金が流出するけど
市民はそれでも構わないの？
898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:13:42.65 ID:2QAARzgt0: 府と市がハコモノ乱立とか言うけどそんなのバブリーな頃の話だからなあ。
今なら話し合いでなんとでもなるだろう。ぶっ壊さなきゃ始まらないみたいなの方が変に思える。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:14:08.41 ID:IA0sOdkk0: >>839
なら総裁の発言が上ってことだね
総裁の発言「都構想意義ある」といったのが
谷垣の発言よりも上ってこと
900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:14:45.04 ID:0aqm52rHO: >>878　パソナなん？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
　　
＠2008/01/07　　

【府知事選】「　橋下氏応援勝手連　」結成　”日勤教育”のJR西・井手氏、

　人材派遣の　パソナ・南部代表らが支援★２

＠2012/11/x

【政治】ミキハウス創業社長

「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
　　
　　
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:14:57.57 ID:qJbHORBC0: >>872
維新の述べる大阪都構想に反対してるんじゃないのかい？
ただ意見なく現状維持派なのかな

あと少し間違えた　
税務署だったが、その補修工事をなぜか震災の復興予算から出している
これは当然市議会が承認している
あとはリンク先の大阪市不正問題を読んでくれ　その上で維新を支持している
＞維新の政治に満足かと聞いている
私の意見はそれより前に維新以前の政治に不満だと述べている
そういう点では以前よりは満足している
902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:15:17.26 ID:mk4HnHGp0: >>830
まさにこういうネガキャンですな↓ 何度言っても理解する気が無いｗ

>>834
> だから、その2000億の使い道を決めるのは大阪市の代表じゃないでしょ、と
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:15:22.56 ID:FdyOjH1Q0: >>882
ホントそうだね
毒まんじゅう出てくる前に改革すればよかったのにw
904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:15:34.92 ID:+pmRt47w0: >>883
＞>>858
＞総務省が、破綻の可能性の高い移行案を認めると思います？
＞監督官庁の意味ないでしょ。
＞特別区に大阪市の負債を押し付けたら、起債の困難な特別区は破綻しますよ。
＞大阪府だって既に起債許可団体なんですから。

その通り！

今国会の焦点はズバリ地方公務員をどうするか

安倍が強力に推し進めている

地方公務員法改正で解雇しやすくする

橋下も条例改正で後押し、

今年の大阪市は面白くなるよ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:15:37.18 ID:Xf4svoZn0: 毒饅頭食え食え

大阪市など潰してしまえ

大阪市は関西の恥
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:15:56.41 ID:H5uEw4EC0: >>887
第九条　特別区の設置は、前条第一項の規定による申請に基づき、総務大臣がこれを定めることができる。

認可するかは総務相次第。
総務相の判断を含まないのなら、こんな条文にはなりません。
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:16:04.27 ID:kKMbylK10: >>897

大阪外？

大阪市外と言いたいのか？

都市政策は予算と人員を府に移して一元でやったらいいと思うよ。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:16:15.44 ID:BxESRRpq0: >>893
賛成派の代表がすぐ隣に座ってて届かないって
どんだけだよ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:16:34.38 ID:7oESZEg60: ●●市と○○市の境に住んでる人間が自治体跨いた公共サービスに連携はどうなのかって
今でも普通にある話で

>>885
自治体またぎの問題ってのは、普通にあるわけで
特別区は独立した基礎自治体であるって、根本さえも理解されていない人なのかな？
910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:16:54.84 ID:iNMjMqZm0: >>772
http://www.j-cast.com/2013/04/05172462.html?p=all
＞浅田均議長は最近、兵庫県・伊丹市長選の立候補予定者の集会で、阪神間を含めた都構想を明かしたという。
＞それは、現在進行中の大阪市を解体、大阪府と統合して大阪都とする府市再編計画が実現した後の展望だ。
＞ 2013年4月4日、J-CASTニュースの取材に対して浅田氏は「大阪市内だけだと特別区人口は267万、東京23区（約800万）に
＞比べてかなり小さいわけです。そこで再編が終わったら、周辺10市を合併、特別区として『グレーター大阪』とすることは前からいっていました。
＞長期的な話ですが、伊丹市での話ですのでね、セカンドステップとしてさらに周辺に拡大し、尼崎、芦屋、西宮、伊丹、宝塚、
＞そして神戸までをも視野に入れることも不思議ではないというようなことをお話した」と改めて説明した。
＞グレーター大阪は、イギリスの首都ロンドンにおける行政区画「グレーター・ロンドン」に倣った構想。
911 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:17:00.02 ID:D+W0uclj0: >>877
貴方他が正しいともう思う基準たる根拠は何でしょう？

もしそれが法でなく自分なら

まず自分が神ではない人としての最低限の基本を自覚ししょう

自分を神だとおもうのは獣ですｗなるほど獣だからそそうやって口喧嘩しかできないｗ

議論をしたければ主張を正当化する根拠を示せよ、この人間以下の犬野郎ｗ

躾けてやろうか？あまやかしていたら舐めやがってｗああ？
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:17:02.69 ID:FdyOjH1Q0: 地下鉄のトイレ一つ綺麗に出来なかった自民党に何が出来るんだよw
913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:17:22.01 ID:0aqm52rHO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。
　
914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:17:24.44 ID:xTvzsrYq0: 大阪の財政状況を考えると都構想っていうのは総論としてそんなに間違ってないと思う
ただこればっかりはやってみないと分からないし実際やり始めたけど周囲から足引っ張られて
腰砕けっていうのが一番まずいパターン、橋下はいかにも気分屋の猪武者っぽいから正直不安だ

だから現状維持で座して死を待つというのも立派な選択肢のひとつだと思う
下手に手術して苦しんで死ぬくらいならぽっくり死んじゃったほうがいいかも知れんぞ、割とマジでｗ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:17:56.37 ID:7ZhDJtva0: >>882
それ橋下に言ったらどう？
自分に自信があるなら、二転三転コロコロ2枚舌使わず
でーんと構えればいいのよ。詭弁なんか使う必要なんてない筈よ。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:18:12.74 ID:j46Hu3Xs0: おいしそうにみえる？
毒まんじゅう？
違う
毒だよ
それをさも一部は本当においしいみたいに伝えてしまった自民市議の責任は大きいよ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:18:56.79 ID:r4iSc3NX0: >>876
またそれかw
全体の3割って言うけど、市外の地域は利害が異なるから一枚岩じゃないの。
例えば施設を大阪市域かどこか他の地域に建てるかって話になった場合
隣接する地域はもちろんの事多くの地域はアクセスの良い大阪市域にあった方が便利なんだよ。
その事は府の大規模施設の大半が大阪市内に建てられてるかとでも明らか。
市内市外で分けること自体ナンセンスなんだよw
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:19:11.41 ID:H5uEw4EC0: >>899
常識のない人に、何言っても無駄だよね。
捏造ばかりなんだもの。

>>901
だから、反対しないと書いちゃいけないのかい？

> 税務署だったが、その補修工事をなぜか震災の復興予算から出している

耐震工事なら何の問題もあるまいに。
何が言居たのかさっぱりわからない。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:19:14.96 ID:EiYlDYO30: >>880
大正時代に存在した(実在した)　だいおおさか大大阪と同じ。

今の大阪市に周辺市を組み入れれば都構想など要らない。
とてつもない強大な西の政令指定都市　大大阪市が産まれる。
その時、東京23区と同面積になった場合、とてつもないハイパーCITY　OSAKA CITY が産まれる！
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:19:25.11 ID:8OYN2si+0: >>907
大阪は北が豊かで南が貧乏だから改善して欲しいね
ちなみに東京は東京市にした方が潤うという話
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:19:58.24 ID:2QAARzgt0: >>915
本当だなあ。タウンミーティングどんだけやんねんレベル。
興味ゼロだがｗ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:20:16.27 ID:kKMbylK10: >>913

市立大府立大の再編は？
港湾の一体化とか。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:20:41.91 ID:FCfXCsJT0: >>917
そもそも施設を建てるか建てないかという話が先に来ることに気づいてないとか
そういうお花畑な脳みそしかないのか？
924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:20:43.36 ID:hAIkEJcF0: >>895
今後の都市計画全てでしょ。
都にしなければ二重行政の問題点は解消しない。
なんで大阪市という基礎自治体に市民の血税で
広域行政してもらわないといけないんですかね。
本四橋に特別に大阪市民が出資しなければなら
ない合理的な理由があったら教えてほしいですね。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:20:47.19 ID:fVZFZFJi0: 大阪人は今まで自民党や民主党市議に毒まんじゅう食わされ続けたから

橋下の毒まんじゅうも、自民党の毒まんじゅうもあまり大差ないと思ってるよ
926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:20:59.18 ID:faWdwtX70: 橋下また負けたのか
927 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:21:17.58 ID:D+W0uclj0: >>877
絶対的に正しい国語などありません

法は相対的正義に基づくものです、貴方の様に人が全てわかったつもりの

絶対的正義基づく考え方は中世であり、現代の先進国にはそぐいません。

現代の先進国では中世の人間は土人であり獣です。国の一員の要件は満たしておりません

再教育が必要なのは貴方です。教育基本法的に間違いなくそうです。

絶対的正義がわかるなら貴方は神です。自由民主制の国に所属する必要性はない

でていけよｗタコｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:21:20.07 ID:7oESZEg60: >>914
大阪市は死なない
死ぬのは大阪府
大阪市は政令指定都市であるがゆえに、巻き添えも少ない

という現実を踏まえて、大阪市民に判断をゆだねている
というのがこの都構想に住民投票
929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:21:24.30 ID:ivL1aI/x0: アンチは詭弁どころか感情論ばっか
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:21:41.31 ID:0aqm52rHO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857　
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857

＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ収録用に作業をﾔﾗｾ番組で謝罪
　　　
　　
931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:22:10.16 ID:VL1xGGcP0: >>911
> この人間以下の犬野郎ｗ
> 躾けてやろうか？あまやかしていたら舐めやがってｗああ？
大丈夫ですかｗ
落ち着いて、
因みになめていませんが、哀れに思っています
932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:22:11.52 ID:NybOpjSj0: 大阪はすごいんだぞ
https://twitter.com/potagent/status/565702085178839042
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:22:27.12 ID:dMJrMf5G0: >>917
府が大阪市に施設が建てやすいからって何で大阪市の税金を府のために使った方が良いって話になるのかさっぱり分からん
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:22:48.70 ID:jZRjSNW10: >>924
病院や図書館は十分に稼働率が高く無駄ではない
数を減らせば市民が損をする
935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:00.81 ID:1y+p/ixB0: ●橋下市長・松井府長　コンビの実績まとめ　

　　　>>66 >>283 >>288 >>305 >>317

●平松さんの実績も教えてね。
まさか自転車管理だけ？
936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:37.35 ID:hAIkEJcF0: >>915
ニガ笑

だったらお互いがどんと構えて５．１７を待つという事で。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:37.55 ID:JQs5A0Mu0: 大阪市自民がつくった借金は5兆円。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:41.98 ID:EiYlDYO30: >>880
現在の都構想を超えるスーパー大阪市　東京を超えたスーパー大阪市　大大阪市時代

tp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%99%82%E4%BB%A3

今の大阪市に周辺市を組み入れれば不可能ではない。都構想よりも現実的に強大な政令指定都市が産まれる。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:45.17 ID:7oESZEg60: 説明が出来なくなると

　またそれか
　ナンセンス

で逃げてばっかり
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:23:52.43 ID:HWL+Dp1c0: >>906
許可するのは総務大臣だが、文句言えるのは政府。
しかもその文句は、新たな措置だから都になる前提での措置と解釈できる。
住民投票が最大限尊重されるってことだね。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:24:20.43 ID:+Xm8nGFR0: >>862
表面的には朝鮮人に厳しいフリしてるだけ
カジノ特区、外国人特区、外国人参政権推進、ヘイトスピーチ訴訟の支援
まともな日本人ならこんなこと考えませんから
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:25:12.97 ID:H5uEw4EC0: >>924
> 都にしなければ二重行政の問題点は解消しない。

何故？
というか二重行政とは具体的に何ですか？

> 本四橋に特別に大阪市民が出資しなければなら
> ない合理的な理由があったら教えてほしいですね。

国に言われて出しただけで、合理的な有はないだろうね。
少なくとも大阪市だけじゃないしね。
それに、大阪市ではなく、大阪都ならいいのかって話でもある。
そこまで語らないと卑怯だよ。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:25:32.22 ID:iNMjMqZm0: >>938
これがグレーター大阪の原点？
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:26:00.91 ID:Qww/sRPx0: >>914
賛成だ
一か八かで失敗したら取り返しが付かない
大阪は全国的には恵まれた地域なので、問題を一つ一つ地道に解決していくのがよい
大阪都にさえなれば問題解決！なんてのは詐欺師の言うことだ
橋下がテレビで言ったの成長戦略も手垢の付いた面白みのないものばかりだったし
なにより自分に甘く他人に厳しい奴の言うことは信用できん
945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:26:38.33 ID:VL1xGGcP0: >>927
> でていけよｗタコｗ
自分が希望すれば、周りがハイハイと言うことを聞いてくれるって、ゆとりが全身に染み付いていますよ？
ゆとり世代は気の毒で、大人として申し訳なく思っていますが、一生そのままです
諦めて下さい
946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:26:49.39 ID:CIcRawTW0: 都より府のほうがかっこいいじゃん
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:27:36.69 ID:1y+p/ixB0: ●シロアリは一見聡明で紳士ずら。
　　こういうのが既得権者と手を結び、利益を共有、私腹を肥やす。

　　裏で血税をしゃぶり、赤字の箱物沢山造り、退職金を何回も
　　受け取り、大阪財政は真っ赤かの火の車。
　
●現状のホルホル制度変えられたら大変。必死で抵抗するはずだ。
　　橋下よ、強く支持するぞ！！
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:27:42.63 ID:fgTIm+Pp0: >>939
ここで答えを求めるほうがバカ
維新ＨＰに行け
949 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:27:45.86 ID:D+W0uclj0: >>877
お前はホーリーな物が創られたとしか説明できないオカルトじみた

この世界という現実つまりその世界の中に含まれた自分すら呪っている

お前は自分すら呪ってるのだからろくな人生も歩めないであろうし

本能的に死を感じているわけである。それはいずれ現実化するだろう

お前は行きたいと思う精神が既に死んでいるから、じきに肉体もそうなる

その深層心理は一人で死ぬのが怖いから、道連れを求めているという

心底みじめでなさけない姿。その惨めさがと寂しさが他人への執拗な嫌がらせとなるｗ

一人で惨めに死ねよｗこの世界に死にたがりの馬鹿を救える奴なんぞいないわｗ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:27:50.83 ID:H5uEw4EC0: >>940
> 許可するのは総務大臣だが、文句言えるのは政府。

面倒臭いから、訳わからんこと言わないでよ。
何処を読むとそんな解釈になるの。
政府は総務相が認可した後は、必要な法整備をすると書いてあるだけでしょうが。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:27:57.30 ID:0aqm52rHO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395

2013.03.20＠毎年239億円黒字の地下鉄を民営化

維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか

（略）
＞10年度決算では239億円もの黒字を上げている。一般会計からの補助を除いても142億円の黒字だ。
＞条例案では、この地下鉄を15年度から株式会社にすることとなっている。

＞市営地下鉄の民営化については、10年8月に大阪市が政策として打ち出し、検討の俎上に載っていたものだが、

＞こんな超健全経営の事業を、いったいなぜ、大阪市は手放そうとするのか？（略）
　　
　　
952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:29:19.12 ID:7oESZEg60: ルサンチマンではなく

都になれば区民税が半分になります！！とか
もう少し具体的に大阪市民（後の特別区民）に対して具体的に語ればいいのにね

ルサンチマンで儲かるわけでもないし
選挙できますよ！嬉しいでしょ！！って、選挙で腹が膨れるわけでもなしと

給食が良くなります！！とか
もうすこし選挙（住民投票）戦術を変えた方がいいかと
953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:29:21.17 ID:qJbHORBC0: >>918
分かりやすく説明して無い事を謝るわｗ

税務署の補修工事は、国税として東北の震災復興予算として計上されたもの
それをたとえば「震災ゴミ処分の処理」等の為に使用されるよう地方に分配した
それを流用して税務署を補修したの
姫路や他の地方もやってたけどね

あと、反対ではないのか　スタンスが見えにくいね
954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:29:53.56 ID:mkB7jR9Z0: >>898
実際は今はないオバケを持ち出して解消しなきゃなんて言ってるオバカな話なんだよな
問題は今でも居るって信じている奴が少なからずいること
955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:29:58.90 ID:0ZgLNQO90: 反対派は市の金が府に取られるとか言ってるが
今まで区が市に金取られてきたことは無視だからなｗ
区民の金を区民の関係無い所で何千億も勝手に無駄遣いしてきたんだよ大阪市は
都構想で自治の分は区民自らの考えで金使わせろってことだよ
広域分はこれからは都にやってもらう
WTCとかラスパとかフェスゲとか無駄使いしてきた
市の広域なんか無くしても全く何も困らない
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:30:05.27 ID:kKMbylK10: >>951

何で黒字なのに100億円も拠出してるの？

100億円あったら給食の改善できるやん。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:30:06.16 ID:8OYN2si+0: >>941
>>951
なんか金融ヤクザがバックにいそうなんだよな橋下
やり口がニダヤ人そのものなんだよ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:30:09.41 ID:hAIkEJcF0: >>934
無駄なハコモノ散々作っておいて・・・。
稼働率が良かったのはたまたまでしょ。
これから人口減の時代になり、住民サービスは
選択しなければならない時代になる。
そうなれば、一つの計画に従い効率的に行う方
がいいのは当然の話。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:31:07.15 ID:0aqm52rHO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/862
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423795554/862
>>
　　
　　橋下さんﾏﾝｾｰ！

　　　 ∧儲∧　　　＿＿＿＿＿
　　∩ *｀∀´>∩　（＼橋下維新ﾉ　　ﾎﾙﾎﾙ　
　　〉　　　　 _ノ　　ヽ､ヽ　　 ∧儲∧
　　ﾉ　,_ っノ　　　　　｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　レ´〈＿ﾌ　　　　　　　　　と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とこう草でしあわせﾆﾀﾞﾖ

すごく！美味しそうﾆﾀﾞﾖ!!
　　
　　　Λ儲Λ ', ' '　ｶﾞﾂｶﾞﾂ
　　<つ=｀∀´>
　￣￣￣ ● ￣￣￣￣ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
　　
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:31:26.82 ID:7oESZEg60: >>948
内容がそもそも分かってない
タイピングできない
文字として残すとコッチが困る

って、頭の弱い子や支持者の
いつも手法だね
961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:31:31.67 ID:8OYN2si+0: >>955
フェスゲって今パチンコとドンキになってるよね
平松のせいだっけ
962 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/14(土) 17:31:37.06 ID:D+W0uclj0: 大阪都は絶対的正義がわかってるとおもう

精神がしんだゾンビどもの絶望感が道連れを求めて

作り上げた妄想ｗ根底からそこに生きたいという意思がない

意思があればまずオカルトじみた物を認めるところから都市の設計だけでなく

全ての設計ははじまる。いきたければ根底をまちがうわけないだろｗ

DNAに刻まれた劣性遺伝がでているのかもしれんなｗ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:31:57.09 ID:F/hqtOKQ0: そもそも美味しそうにも見えないんだが
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:32:19.77 ID:XTEtlolv0: 賛成派は大きなところしかみていない、反対派は小さなところしか見ていない？
965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:32:25.33 ID:xTvzsrYq0: >>928
そうだな、書き方が悪かった
このままだと確実に死んでしまう大阪府に大阪市が死なない程度に血液やら臓器やらを提供して
大阪府を見殺しにしないっていうのが橋下医師の見解だからなｗ
大阪市民にしてみれば甲斐性なしの身内のために下手したら自分も死ぬかもしれないリスクをとるのかどうかっていう
問題と考えるとスッキリするかも
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:32:28.88 ID:kKMbylK10: >>953

税務署って国の行政施設で地方は関係ないんとちゃうか？
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:32:55.41 ID:HWL+Dp1c0: >>950
こっちのセリフだよ。
総務大臣が判断するなんて見えないからさ。
内容を吟味し、新たな措置をこうずる判断が出来るのは政府だけじゃんねー
968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:33:21.24 ID:yM49Y+h00: >>941
まともな日本人は在特会なんか擁護しません
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:33:23.47 ID:BxESRRpq0: >>942
>というか二重行政とは具体的に何ですか？

ソフト面の二重行政は実務者に聞かないと分からんけど
ハード面の二重行政なら市と府が競い合う様に無造作に建てられた
何千億の建設物たくさんあるよな
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:33:32.94 ID:VL1xGGcP0: >>949
そうとう頭に血が登っていますが、キーボードを壊さないで下さいね
だいたい、画面の向こうの人間に頭に来ても仕方がない
それに自らの写像になっていますよｗ

惨めで、情けなくて、死にたがりのアナタが画面に反射しています
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:34:12.80 ID:H5uEw4EC0: >>953
それ、やったとすれば時期的に橋下じゃないのか。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:34:16.07 ID:SmHM5m2r0: 今的には蛭子さんの塩大福
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:34:52.55 ID:7ZhDJtva0: >>927
もういい加減にしなさいよ。
ここは2チャンネルで毒まんじゅう論やってるところだよ。
自分に酔ってえんえんと喋る所じゃないのよ。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:34:58.04 ID:0aqm52rHO: >>
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/964
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/964
　　
橋下＠マルハン,パチンコ出店容認
　　
マルハンが先の契約の債務不履行をしており、そのマルハンの　債務不履行の為、

先の契約にある　5年経過でパチンコ出展おkな内容を　履行する必要も無く、ゆえに

先の契約ならば　5年経過でもパチンコ出展できなかった上に

マルハンの債務不履行に対して違約金の請求もできた。それらを蹴って
（略）
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:35:06.53 ID:EiYlDYO30: >>943
そうだ、都構想など要らない。もはや市域的にも小さな大阪市を分割しても所詮は知れている。例えば大企業の顧客サーバーが置かれているところは千里丘陵。
都構想が実現しても都以外の所にあるのだよ。大阪が西の巨大都市になるのは都構想など必要なく、先ずはグレーター大阪時代のように周辺市を編入していく。
そしてそこから余剰人員の移転先、その他を決めていく。大阪市の公務員があたかも全て大阪市に居住していると言うことも間違いの元。
グレーター大阪誕生には新たな市域拡大しかない。
たった5区今や東京23区の半分の大きさもない所から都構想を始めても殆ど効果は望めない。
大大阪を望むなら、政令指定都市　大大阪市(周辺市を区に編入、その後大阪市24区の再編)が最も正しい。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:36:25.59 ID:hAIkEJcF0: >>942
大阪自民すら認めている二重行政の問題点を今さら
説明しなければならないのですか？
支持されているであろう自民大阪に問い合わせをされ
てはどうですか。

>それに、大阪市ではなく、大阪都ならいいのかって話でもある。
>そこまで語らないと卑怯だよ。
財布が一つの方が無駄遣いする可能性が減る。
そもそも橋下は本四橋について、大阪市としてこれ以上出資しな
いよう指示している。
それだけでも橋下維新を支持する理由になる。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:37:03.52 ID:30PwoKCa0: >>969
そんな喧嘩する府にも一任しちゃダメじゃないｗ

今度は国と喧嘩するよｗ
978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:37:05.87 ID:0aqm52rHO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381653779/136

麻生太郎「やるやる詐欺は大概2回引っ掛かる」「前回は民主党、

今回は　大阪から　似たような手口」

【衆院選】「民主党はやるやる詐欺だ」麻生元首相、維新・未来も批判「オレオレ詐欺」

「２回引っ掛かったらあほうだ
　　
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:37:17.71 ID:1y+p/ixB0: ●公開討論、やはり橋下の圧勝だった。
●司会者：大阪都構想に反対で、対案ありますか？
　　　→柳本：議会で話し合いで見つけます。
　　　　　　　　今まで話し合っていないからこれから検討します。
　　　　　　　　　会議は既に何十年もやってきている。
　　　　　　　　　でも大阪は赤字をたれながしている。
●司会者：大阪の将来像について
　　　→柳本：都構想は毒饅頭。
　　　　　　　　安心して食べてもらえる成長戦略これから作ります。（笑）
980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:37:29.15 ID:H5uEw4EC0: >>955
行政区と特別区の区別すら付かない奴が賛成派なんだよね。
橋下が騙せるのは、こういうアホな奴だけ。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:37:47.77 ID:Xf4svoZn0: 毒饅頭食べてしまいなさい

大阪市は潰れてしまいなさい

あなた方大阪市は関西の恥です
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:37:58.21 ID:7oESZEg60: みんなで、ちょっとづつ持ち寄る

当初のこの話で府民投票なら、全然違ったのでしょうけどねぇ
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:38:03.45 ID:gERaauaT0: >>975
よいアイデアかとおもう
984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:38:07.96 ID:AXwP9DUH0: >>928
なんか大阪の商売人とも思えない発想の人が増えたよな
元々、なんで大阪市の財政が豊かになってるかと言うと、周辺部から通勤で大阪市内に
やってくる人が経済活動してくれるから
オフィス需要しかり、デパート、繁華街しかり、市外から来た人が落としてくれるカネで持っている
ところが、首都圏の人口がどんどん増える一方で、大阪府下の人口は減少が止まらない
人口減少は、地方においてシャッター街を生んだように非情にヤバい兆候
公務員は「カネの流出」で人々を煽って都構想を阻止しようとしてるようだけど、本当にヤバいのは
デフレスパイラルの一種である「人の流出」
周辺部の人がいなくなれば、市内に落ちるカネも少なくなり、市内で商売することが困難になる
それが企業の流出を招き、さらなる人口減少を生む
この負の連鎖を止めるには、中心部のみならず周辺部まで目配りできる都知事を置くしかない
市内の誰も使わない施設に投資する余裕は、府下の人口が減り始めた大阪にはもうないんだよ
大阪市内だけが無傷で済む？　バカだろお前
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:38:10.61 ID:b2VMJRC+O: 野党の論客は世襲議員柳本だけか(笑)？
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:38:26.92 ID:JQs5A0Mu0: パチンコは自民の責任。日本中にある。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:38:32.40 ID:O92BhF1G0: 民主公明社民共産自民「暗黒大阪の公務員利権は絶対に守る！」
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:39:14.28 ID:yuQ3iQ7o0: 何で特別区にする必要があるの？
普通の市にするよりも、どういったメリットがあるの？
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:39:37.55 ID:0aqm52rHO: >>　ツィッターに興じたり悪口をうそぶくのに勤しむのがお仕事な橋下大阪市長

＠2014/07/13
【大阪維新】「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
　
【政治】橋下氏「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」

【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【橋下徹】「市長の仕事をちゃんとやってほしい」大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
　　
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:39:56.50 ID:cEn5r/ab0: >>1
自民議員、醜いな。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:40:04.04 ID:8OYN2si+0: 何で大証潰したんだろ
大阪都にするなら残しとけよ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:40:36.63 ID:H5uEw4EC0: >>967
> 内容を吟味し、新たな措置をこうずる判断が出来るのは政府だけじゃんねー

政府が判断するなんて何処に書いてあるの？
口だけじゃなく条文出して。

>>969
具体的に。
どの建設物が、どう無駄なの？
そんな議論を誰が何時したのさ。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:40:53.61 ID:7oESZEg60: ｵﾏｴ達は損しろ！！
そうすれば、俺達はウハウハやねん！！

って、正直に語った方が
かえって支持増えるかもね？
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:40:53.91 ID:eiExKtPTO: コイツ自民も京大国立藤井も国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金で国民を重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる民.共自公民全党の公務員ﾄ議員ﾄ法人天下りｼﾛｱﾘ血税吸血鬼集団VS!!全国納税民間の唯一の神.橋下維新との政争!!公務員.議員.天下りVS民間維新
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:41:19.60 ID:0ZgLNQO90: >>980
行政区と特別区ってどこかに書いてるか？アホは絡んでくるなｗ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:42:01.83 ID:0aqm52rHO: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123
http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395914363/123

【政治】竹内・徳島県議（自民）「（橋下氏は）ツイッターというおもちゃで悪口雑言を垂れ流した」

　　　　　　 /_／　　　維新　＼
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　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　＜ツイッターをおもちゃというなら
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　＜自民党はネットを使わないと宣言して下さい」!!
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

＠橋下理論

《ツイッターをおもちゃと言う》　＝《ネットを使わないと宣言して下さい》

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　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　 ←※馬鹿です。
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　　（__人_）　 | 　
　　　＼　　　｀ー'　／
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:42:04.22 ID:PufpLtc30: 藤井と違って柳本は逃げずに橋下と討論したことは評価。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:42:11.02 ID:HWL+Dp1c0: >>975
優れたアイデアだけでなく、実行できる人も同様に必要なんだよね。
都構想よりも優れているアイデアは実際はたくさんあるかもしれない。

でも、少なくとも住民投票や政治公約みたいにそこに至る道筋を実行できる人がいなければ、
新世界で呑んでるおんちゃんの戯言にしかならない。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:42:17.48 ID:qJbHORBC0: >>966
うむ。少し前にうすうす気づいた　管轄は国税庁だなｗｗｗ
>>971
そうだなｗ

とまぁ凄い失敗をしたわけだがそれでも維新以前の大阪の体制が良いとは思わない
公務員天国と言われ、公務員とその関係者60万人で必ず選挙に通る
利権確保し放題政権とされてきた
それに本当に嫌気がさしたから出てきたのが維新だ
これで大阪がつぶれたらもう終わりだったんだろうと後ろ向きに思う
今さら自民大阪が何か言ってもどうしようもない
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/14(土) 17:42:21.74 ID:r4L/Z+J10: 平松一派、生きてるんや。。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。