【社会】「日本国憲法はＧＨＱのコピペ。今こそ改正必要」　熊本で山村明義氏講演©2ch.net

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1 ：シャチ ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 10:26:53.85 ID:???*: ソース　産経　「憲法はＧＨＱのコピペ。今こそ改正必要」　熊本で山村明義氏講演
http://www.sankei.com/region/news/150129/rgn1501290031-n1.html
作家でジャーナリストの山村明義氏が２８日、熊本市内のホテルで講演し、
「戦後米国に植え付けられた自虐史観で失った日本人の素晴らしい精神性を取り戻さねばならない」と述べ、
今こそ憲法改正が必要だと熱弁を振るった。

　熊本出身の山村氏は、神社総代連合会の集まりに講師として招かれた。

　山村氏は米国が戦後、日本の弱体化を図った経緯をまとめた
自著「ＧＨＱ（連合国軍総司令部）の日本洗脳」（光文社）を引き合いに、
「ＧＨＱの核家族化計画で、地域の結びつきや関わり合いという神道の『結び』の精神が壊され、
古来日本人の強さの源泉が破壊された」と指摘した。

　その上で、ＧＨＱが短期間で作った日本国憲法が、
フランス人権宣言など既存の欧米文書を「コピペしただけの代物」であるとし、
憲法改正による国力の復活が重要だと語った。

画像　講演する山村氏＝２８日、熊本市内
2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:28:01.69 ID:MS+CJYGK0: マッカーサーも朝鮮戦争開始前後に
「第二次大戦で我々アメリカは勝ったが
今になって本当の敵は日本はではなかった事が分かった」
て言ったぐらいだからな
飛んだトバッチリだよ(´・ω・｀)
3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:28:52.80 ID:i8XdyFCc0: 負けたのは明治憲法。
4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:28:56.42 ID:emTbNrb20: ドイツは改憲しまくってるのになぜ日本では出来ないのか
5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:29:17.78 ID:XvsE82XK0: ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:30:11.74 ID:EFE5J61a0: キログラム原器はフランスのコピペ
7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:30:36.43 ID:VCcu4J4j0: 今こそ
五箇条の御誓文に立ち返ろう
8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:31:45.54 ID:93n/3AWC0: 平成ボンクラ天皇「満州事変は侵略戦争！」
ＧＨＱ女スパイ家庭教師の元で育ったコイツの脳味噌をどうにかしたい
9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:32:09.50 ID:38pCDER50: 改正した所で今回の事件では自衛隊派遣してもまあ無駄死にだよな。人質で軍隊派遣した国あんの？
10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:32:32.93 ID:IBLdryOM0: でも日本人にいまよりいい憲法作れんの？
9条以外いじる必要なくね？
11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:32:36.48 ID:tMvYitIM0: イスラム国「押し付けられた国境線が～」
ネトウヨ「押し付けられた憲法が～」

∴

イスラム国＝ネトウヨ
12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:32:38.42 ID:RnYQS1P80: 誰が作ったかは、それほど問題ではない。
内容の是非が一番の問題。
13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:32:40.18 ID:i8XdyFCc0: 勝ったのはアメリカ憲法。
もう答えは分かるな。
14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:33:03.92 ID:xz4p7uoE0: 第一章　要らねーーーーーーーーーーーーーーーーーし・・・・・（笑）　
15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:33:41.07 ID:1dltd420O: 陛下と皇太子は改憲すんじゃねーって言ってたからな
こいつもチョンゾウと同じ在日だな
16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:33:46.46 ID:EFE5J61a0: 元がどうでも関係ない
良いと皆が思えば変えばよいのだ
ある意味こいうのが変えられない事こそ
日本の伝統、精神性なのかもしれぬな
17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:33:47.93 ID:CoM55YbN0: >>12
全くもってその通り
自民の改憲草案が日本人の使った最高の憲法だというなら
今のままでいいわ
18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:33:55.16 ID:VCcu4J4j0: やる気を見せることに意味がある
19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:34:37.70 ID:rHbEowiD0: >>13
ネトウヨ「わかりまてん!(>_<)」
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:35:22.39 ID:/tAJBg620: 属国意識の日本人では無理だろ
そもそも日本人には自立能力もない
21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:36:13.84 ID:nYahbI4g0: 明治憲法復活でいいんじゃないの？
統帥権の部分に不備があるんで、そこさえ何とかすればＯＫ
22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:36:55.11 ID:VCcu4J4j0: 護憲派は
国民に信を問う事すら罷りならんという
とんだ地球市民ですね
23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:38:00.85 ID:WFRvK8700: 　　 -‐…‐-ミ
　 .: ´ .::::::::::::::::::::..｀ヽ
/ ..::∧.:::::::∧ｲ.:::::::::::.
,′.:/＼＼/ ／∨::::::::
i.::::ｲ匸ﾌ　匸ﾌ|::::::::{
j/|::}　　　　 u ﾑ:::::ﾊ
j人　　ｒ‐┐ 　从/　GHQ案飲まなかったら第一条削るぞってホイットニーが
　　）≧┐┌_´（
24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:38:12.40 ID:+FWEkfET0: 別にコピペだから悪いというわけではないだろ。
変えたけりゃ変えればいいし。
具体的にどこを変えるのか言わないと意味ないし。
25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:40:50.69 ID:m2vISzuiO: アメリカも勝手。
かつての日本は恐ろしいから、アメリカに報復させんが為に９条を作りながら、同盟国になって危険がないと見るや日本に改正を要求してくるし
26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:41:43.36 ID:fShwU8cp0: GHQのコピペの中には、勤労の義務なんてものはなかったんだけど
27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:42:23.19 ID:G7XsEKZpO: >>9
そうなんだよな
軍隊を動かせるようにしたところでテロなんか相手にできるわけがない
どこにいるかもわからない過激派相手にあちこち空爆して回るわけにいかないんだから
28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:43:33.22 ID:wx++BoZl0: とりあえず非核三原則ｲﾗﾈ
29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:44:01.88 ID:hcJ9Wdp4O: 別に９条信者じゃないし改憲も是だが、現行憲法がコピペは言い過ぎだろ
確かに米国の意向が優先された憲法だが、日本側の作成に携わった人間もＧＨＱと丁々発止やりあって、譲れない部分は随分守った筈だが
先達の苦労を蔑ろにする主張だと思うよ
30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:44:02.13 ID:jSVqD6fs0: >>1
＞山村明義氏講演

何だ、このアホは？W

あのな、「民主主義」「三権分立」自体が、ヨーロッパからのコピペだよ。
日本は、当時のGHQが徹底的に理想論を日本に押し付けたからこそ、
「瓢箪から駒」のごとく、歴史上、最先端の憲法を手に入れることができたとも言えるだろう。
31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:45:38.07 ID:QSa5V9Lk0: >>4
1.官僚がことなかれ主義だから
2.自民党が2/3の議席を取れないから
3.全マスゴミが猛反対するから
4.政治家に理念がないから
5.国民がとにかく他人任せだから
32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:46:31.71 ID:SLJUzdLD0: GHQも今まで使われることを想定してないからな
日本が自立した際に憲法を作り直すこと前提だった
33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:48:20.63 ID:jSVqD6fs0: >>32
だとしたら、改憲手続きをあんなに難しくしてねえよ。

チョンが朝っぱらから寝言をいうなよ。腐れ韓国に帰れよ。
34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:51:44.82 ID:9KizdWw20: >>1
憲法改正して、外国人が帰化しやすい国づくりをしよう！・・・ってかｗ
35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:52:51.90 ID:Xg9YhBXZ0: アメリカにとってもGHQの方針は今のアメリカの方針に沿って無い
ソ連のスパイに入り込まれすぎて下手こいたと気付いたのは朝鮮戦争の直前になってから
アメリカのレッドパージは日本の比じゃなかったぞ
思想言論の自由とか完全無視

9条は当時のソ連、今の中国を利するだけのもんであって
アメリカにとっては負担が増えるだけの失敗条項なんだよ
36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:53:24.38 ID:1UPVS1NT0: そのGHQの大元のアメリカが変えて良いよ
と　言うか変えろと言う考えあるみたいだから
変更しても問題は無いだろう

後は、一部の国民感情だけの問題
ただ、今回の件で現行法では日本は
ほぼ何も出来ない事も分っただろう
37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:54:36.80 ID:ZvWvrBkt0: >>4
そもそも法律に委任しまくってるから
ドイツ基本法みたいに税率だ国鉄だ郵政だと定められてたら
消費税の創設、増税、国鉄の民営化、郵政民営化と改憲を要するわ
38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:54:41.75 ID:rHbEowiD0: >>4
日本でも解釈改憲しまくってるけどねw
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:55:12.43 ID:JBqf3EsgO: 米従型政治は無理なんだろうね。米国に慰安婦像たっちゃってるし
改憲は、宗教項目のところに問題があるそうで、緊急だと "解釈"で応用できるそうな
陛下は、改憲を望んでいないみたいだね
40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:56:04.65 ID:9TgRU+ZR0: ＧＨＱのコピーとは思わんが
百歩譲ってそうだとしても、その憲法でずっと平和だったろう？
41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:57:07.22 ID:mLxv37Op0: 左翼の馬鹿チョンは、憲法改正を試みることがまるで悪いことであるかのように
わめいているが、マスゴミがこんなおかしなことを言うのは日本だけであろう。
現行憲法にも改正を予想して改正のための手続きを規定している。
それは民主主義的憲法として当たり前のことだ。なぜなら、憲法は国民のもので
あって、制定も改正も本来は国民の意思によるべきものなんだから。
42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:57:38.18 ID:CT+fPKGG0: 明治憲法は教育の規定がないため
馬鹿がふえた
43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:57:53.04 ID:jSVqD6fs0: >>34
確かに、安倍の政治家としての最終目標は、改憲による「外国人参政権」の実施だからな。
安倍の改憲案を見ると、それができるようになっている。
44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:58:05.97 ID:vEsCHJpn0: >>40
日本人が拉致されても取り返すことも出来ず
目の前にその犯人がいても捕まえることも出来ない
それのどこが平和なんですか？
45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:59:01.10 ID:pMdynKMB0: ベースはそうかもしれんけど、そこから色々日本人の手が加わっての日本国憲法なんじゃないの？
46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:59:01.78 ID:XqLloxxt0: >>1
これのどこがニュースですか？＞シャチ ★
47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:59:16.17 ID:14NJESaA0: 憲法とかおっかなびっくりいじるトコロから始めるしかないのに
いきなりぶっ壊して建て替えるつもりなんですか？

支配された時代のインフラは不要ニダ！
ぶっ壊して自分でインフラ作り直すニダ！
48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:59:28.17 ID:rHbEowiD0: >>4
むしろ税法なんてザルだらけだから政府のいいように税率定められたり
消費税みたいな一旦上げたらほぼ確実に下がらない詐欺まがいの事されまくるんだな
49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:59:49.24 ID:mLxv37Op0: 　>>40

　何の罪も無い日本人が百人以上も朝鮮に拉致されて未だに帰ってこないんだけど
　この状態がお前ら馬鹿チョンの言う「平和」なのか？
　つまり自分がのんびり出来れば他の人間はどうなろうとかまわないのか？
50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 10:59:53.94 ID:rR5WOO7Z0: >>1
民主党が社民党と連携して頑張ってくれるよ。

　『集団的自衛権』閣議決定→ 幹部ら反対明言
　『秘密保護法』採決 → 死に物狂いで反対
　『防衛 "省"』昇格法案→ 審議欠席へ
　『共謀罪』創設案→ 猛反対
　『北朝鮮船洋上検査』の制裁強化法案→ 採決ボイコット
51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:00:00.70 ID:Bnfd7PIm0: 自民党の改憲担当（田村重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・生活保護について
「義務を果たさず、権利だけ主張する人への支給はやめるように改正する。」
と、明らかに在日への生活保護垂れ流しや不正受給を憲法違反にすることを示唆。
52 ：山村明義はバカ・軍需経済の違法化を、＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:00:06.68 ID:tVID6HGc0: 日本平和憲法を掲げて軍需経済の違法化を世界に迫って行く以外にこの狂った世界を救う道はない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26889167.html
53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:00:20.17 ID:25u/qhmA0: どこ製でも有効なら採用が日本の姿勢だろう。
嫌いな国製なら何でも排除なら韓国になってしまう。

基準は有効か不要かだけにすべき。
54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:00:31.20 ID:jSVqD6fs0: >>44
安倍がチキンで出来ないだけだろうが。

現行の９条では、テロ制圧の武力行使は禁じていねえぞ。
55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:01:17.16 ID:D3Gr6RhG0: >>40
韓国が李承晩ラインに攻め込んで日本の漁民の死者が出てるんだけど
そんな少数の死者はノーカウントですか？
56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:01:26.11 ID:3Ro+lj3v0: 明治憲法を復元して、時代に合わない部分を改正するのがいい。
57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:01:57.23 ID:OdKdeBfJ0: 平和なのは表面上だけだろ？

拉致にも対応できず
海域も守れず海で密漁され

進歩にあわせて対応できるようにするべき
58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:02:28.53 ID:Xg9YhBXZ0: >>40
アメリカが強くてソ連も中国も攻めて来れなかっただけの話だよ
中ソが日本国憲法を見て攻撃を控えた訳では無い
竹島を見ても分かる通り9条なんてあっても侵略されるし
9条があるからこそそれを取り返せてないのが現実
59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:02:46.38 ID:14NJESaA0: >>49
改正したらそれ解決するんだよね？
解決しなかったら？ネットでもやめる？
60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:02:56.41 ID:25u/qhmA0: 国民が拉致されても９条のない日本以外の国は武力で取り戻しているんですね？
61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:03:03.52 ID:EPAI1thE0: コピペじゃないけど、草案はGHQ側が作った。だから日本国憲法の草案（原文）は英語。
内容は当時の憲法として悪くないと思うけど、それを必要以上に神聖不可侵なものにする
ことには違和感がある。
62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:03:30.70 ID:rHbEowiD0: >>54
個別自衛権ですからねw
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:03:31.00 ID:paet2Q7XO: 千島樺太四島竹島は侵略され沖縄は陥落間近。日本人が何百人も拉致されて何もできないのに平和な訳がねーよ。国民や領土を守れない憲法は見直して当然だ。
64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:03:56.73 ID:jSVqD6fs0: >>55
当時はサンフランシスコ平和条約を署名はしていたものの発効3ヶ月前で日本の主権は回復しておらず、
また日本の海上自衛隊の前身組織である海上警備隊・警備隊も存在していなかった。
65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:05:58.78 ID:lTe6aVb70: GHQのほうがマシだというオチ
66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:05:59.78 ID:rHbEowiD0: さあ、ネトウヨがファビョりはじめましたよw

だからテロ相手なら日本でも自衛権発動できるっつーのw
67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:06:03.87 ID:25u/qhmA0: >>61
神聖不可侵は現憲法だけでなく１７条憲法も明治憲法も同じ。
要は「自分の責任で手を付けたくない」なんだと思う。
68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:06:11.58 ID:jSVqD6fs0: >>49
オマエな、北朝鮮の拉致は、バックに中国が控えてるから日本は武力行使が出来ないことぐらい知っておけよ。
69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:06:16.35 ID:YkMX1cUC0: 毎会期改憲案が提出されて議決するようになるといいなと思う。
今回は衆院通過したけど参院で止まった、残念…みたいに毎回イベント化すると気分的にも盛り上がるんじゃないかな。
70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:06:31.28 ID:3wOqsPaY0: 山村否定するアホがいるが、
内容云々以前に占領下で占領者が憲法にかかわることが違法なんだよ。
71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:07:37.82 ID:i8XdyFCc0: 訳もわからず憲法批判してるみたいだけど、それなかったら守る国ないからな。
現に今基盤になってるわけだし。
複雑なシステムの根幹だって分かってんのかな?
72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:08:21.00 ID:EFE5J61a0: だいたいなんで神社総代連合会で憲法改正の話が出るのさ
政治と宗教の分離なんて認めねえってか？

まあ政治には思想が必要とは思うが
国内外の一部宗教組織の独善性を見るにつけ
二つをくっつけるのは害多く利は極めて少ないと思う
73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:08:39.90 ID:88ECUeAJ0: 日本国憲法は日本が作るべきだと強く主張したのは、GHQだ
そこで、日本政府と日本国民に草案させたが
日本政府が作った草案は、大日本帝国の焼き直しでGHQは飽きれたらしい、んで当然ボツ
んで日本国民が作った草案だが、もの凄く先進的な物だったので採用し、
女性の人権部分だけは疎かったのでGHQのフランスの女性が草案から携わった
74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:09:13.17 ID:jSVqD6fs0: >>63
竹島については、すでに自衛隊はかなり前の「白書」の中で、

「朝鮮半島有事には、竹島に進攻する」と明言しているぜ。
また、北方領土は、日本がサンフランシスコ講和で自らが放棄したもの。
75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:09:30.53 ID:D3Gr6RhG0: >>64
日本が主権を回復してからも奪われた竹島周辺は一向に帰ってこないよな
憲法九条は侵略に対して無力
憲法に書いてある「平和を愛する諸国民」なんて一体地球上のどこにいるというのか
76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:09:39.98 ID:rHbEowiD0: >>68
＞バックに中国がいる

突然憲法と関係ない主観を持ち出されてどうしたんですかw
77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:10:14.70 ID:i8XdyFCc0: 結局昔の戦前の極端な時期の日本はイスラーム国みたいなものだったんだよな。
ちょっと考えて比較すれば分かりそうなものなんだが。
78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:11:15.87 ID:88ECUeAJ0: GHQっつったって、米国だけじゃないからね
マッカーサーだけの主張が通るわけもなく
だからマッカーサーは日本の植民地政策を、憲法で行なうのは体裁も悪いし反対もされるし諦めた
日米安保と地位協定、原子力協定で植民地化したんだよ
ネトウヨはこのあたりがわかってないわけ
79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:11:28.57 ID:jSVqD6fs0: >>76
オマエが政治情勢も分からんアホってだけのことだよ。

どうせ、チョンのカスタレだろうが。
80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:11:44.00 ID:UTLltWzc0: まずは外国人が作った国歌から変えていこう
81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:11:59.97 ID:Sd6yVnSd0: 裏ありきの日本じゃ憲法はレジメにすぎんｗ
82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:12:23.62 ID:3at4PeMG0: もう愛子様や雅子様の時代じゃないし、憲法改正はまず第１条から。
83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:13:13.84 ID:cVQVssCK0: 添削したのはＧＨＱだが、作ったのは日本人ですがね。
コピペとは違うよ、馬鹿だなｗ
84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:14:27.79 ID:2toY5qsU0: 一回占領憲法廃止して明治憲法に戻すべ
それから改良してみて
今とあんま変わらんならそれも良し
85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:14:57.44 ID:D3Gr6RhG0: >>83
GHQの息のかかった日本人でしょ
GHQが作ったのと同じじゃないか
86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:15:35.75 ID:3at4PeMG0: 大日本帝国憲法や教育勅語が輝いていたあの時代、
直接納税が１５円を超える２５歳以上の男子は
人口のわずか１％だった。
87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:16:13.88 ID:4OF2tAOm0: ウェブウヨ→日本国憲法はアメリカの押し付けた奴隷宣言
ウェブサヨ→日本国憲法は世界に布教すべき最高規範
88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:16:29.10 ID:jSVqD6fs0: >>84
オマエがアホって良く分かるのは、

現在の日本国憲法は、明治憲法を改正したものってことを知らんことだな。
もう、一人前のレスするなよ。
89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:16:33.24 ID:1UPVS1NT0: >>54
日本国単独では現行法内で確かに行けるね

土地も風土も良く分らない場所に
単独で送っても壊滅させられるのが目に見えているけど
現地協力員及び現地軍隊との連携は欠かせない

北朝鮮も拉致されているからと言って自衛隊送れば
侵略行為と見なされると思うけどな
90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:16:48.04 ID:88ECUeAJ0: >>85
おまえ憲法読んだ事ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
植民地政策は国際法違反だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな事をGHQがやるわけないんだよwwwww
あからさまに憲法でwwwwwwwwwwwwww考えればわかるだろwwwwwwww
問題は憲法が司法の場で無視されてることなんだよwwwwwwwwwwwww
91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:16:49.44 ID:PqhsIq040: >>87
ワロタ
92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:16:55.40 ID:/NjvG6w10: コピペとかのネット用語に卓越したこの人はネトウヨだと思う
93 ：憂国の記者　＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:17:05.19 ID:XYQd2q7z0: （昭和天皇の国会での演説）「本日、日本国憲法を公布せしめた。朕（ちん）は
国民とともに全力をあげ、あいたずさえてこの憲法を正しく運用し、節度と責任と
を重んじ、自由と平和とを愛する文化国家を建設するように努めたいと思う」

護憲が天皇のご意志。

なんだ、極左かこいつは
94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:17:29.92 ID:coywsRe40: >>72
政教分離は政治が宗教に干渉するのはイカンけど
宗教が政治に口を出すの刃は禁止してないんだよなあ
95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:17:45.00 ID:3at4PeMG0: 日米和親条約、ワシントン会議、ポツダム宣言、安保条約、そしてTPP

　一度も手にしたことのない「対等」を夢見るネトウヨあわれ
96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:18:35.75 ID:cVQVssCK0: >>85
息がかかってるなら何度もやり直しさせられるわけがないやろｗ
97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:19:23.98 ID:D3Gr6RhG0: >>90
戦後の韓国の軍事政権もほとんどアメリカの傀儡みたいなものだしベトナム戦争が起こったのもベトナム人が
アメリカの傀儡政権を否定したからだしアメリカは平然と植民地政策をやってきたじゃん
なにお花畑みたいなこと言ってるのww
98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:20:08.05 ID:88ECUeAJ0: >>97
サンフランシスコ講和条約前はね、以降の植民地政策は国際法違反だよ
99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:20:27.17 ID:rHbEowiD0: >>79
政治情勢が国際法を上回るなら
日本国憲法なんていくら改憲したって無駄なんだよw
もしどうしても改憲が必要っていうなら、日本も軍隊を持ってもいいというのは
反対しないよw
100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:20:58.08 ID:vpJoxwE30: 9条と生存権以外は至ってまともな憲法。
これら以外を土人でしかない日本人がいじると
改悪でしかないと思うが。
101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:21:33.84 ID:/NjvG6w10: >>95
その通り
ポツダム宣言はアメリカだけじゃないけど
102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:22:01.67 ID:D3Gr6RhG0: >>96
なんだやっぱりGHQが指示したんじゃないかw
語るに落ちとるわw
>>98
ベトナム戦争はそのずっと後ですがw
103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:22:08.94 ID:Bnfd7PIm0: 自民党の改憲担当（田村重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・前書きで、憲法の改正に反対してる政党＝共産党や社民党は、
　北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党であると、
　暗に日本人じゃないんだよと書いてます。
104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:23:10.92 ID:Q5QqJciR0: 素案も出さずに・・・・
105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:23:13.15 ID:Z48ZBU7F0: >>45
全く違うよ。日本人が関わったのは英文で作られた憲法草案の和訳程度
ＧＨＱの指示の下、内容の大半は米国の素人法律家たちが約1カ月で作った
そんな手抜き憲法だから悪文で読みにくい
それに、もしも日本人が積極的に憲法作成に関わっていたら、その名前が知れ渡ってるはず
日本人が日本国憲法を作ってないので日本人の作成者の名前は出て来ない
106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:23:48.71 ID:cVQVssCK0: >>102
事実を言ってるだけで語るに落ちるとか、馬鹿じゃ無いのか？ｗ
どう考えてるか知らんが、作ったのは日本人ですよｗｗｗ
107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:25:00.35 ID:jpHmFfuW0: 憲法じゃなくてお前の更迭が必用だろ
日本を戦争に巻き込みたがるカス
108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:25:19.61 ID:88ECUeAJ0: まあ作り直せばいいんじゃないの
問題は裁判官や内閣法制局が憲法を無視し機能してないところだから
作り直したらもうそんなことは絶対にできなくなる
ざまーみろってな話
109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:25:22.07 ID:D3Gr6RhG0: >>106
何度もやり直させたのはGHQなんでしょ？
お前が自分で言ったことだ
やっぱりGHQが作ったって事じゃん
110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:26:02.14 ID:3WBffo4I0: コピペ9条
111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:26:54.34 ID:i8XdyFCc0: 1週間で作ったんだっけ?
それでも、明治憲法よりましなんだからどうしようもねぇな。
112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:27:01.17 ID:Z48ZBU7F0: しかし、日本国憲法を与えて下さったアメリカ様・ＧＨＱ様に
護憲勢力の共産党・社民党・公明党が感謝しているのを一度たりとも
聞いたことないわ
日本の護憲派連中って素晴らしい憲法を貰ってもアメリカ様に
感謝の一言すら言えない連中だよ
113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:27:02.66 ID:clS5suh30: ＞日本国憲法はＧＨＱのコピペ。
日本博士号、剥奪されちゃうのん・・？
114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:27:09.10 ID:1UPVS1NT0: >>64
そんな事言うと
その期間、韓国と言う国は存在していないんだけど
115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:27:24.43 ID:EvofgnGj0: アホの主張を一々報道するなや
116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:27:31.85 ID:cVQVssCK0: >>109
あんた人に悪い所を指摘されて直させると
指摘した人が作ったことになるの？
会社の報告書でもそうだろ、その人の仕事だよ（笑）
117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:27:40.19 ID:3at4PeMG0: ９条をなくして８５００キロ離れた砂漠まで
兵士と武器と車両を輸送して、黒い服を着た中東の人を
５０人くらい殺して、１人の日本人っぽい人を
助けてくるのが理想のネトウヨ
118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:28:36.23 ID:Xg9YhBXZ0: 日本人が関ったっていう奴は個人の犯罪で検察の作文にサインさせられただけの冤罪とか
どう捉えてるんだろうね？当時の日本がGHQに逆らえるわけないだろ
抵抗は1945年8月15日で終わってもう降伏してたんだから
119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:30:00.49 ID:3at4PeMG0: で、財閥解体とか農地解放とか英語教育とか
間違ってた？
朝鮮戦争のときも戦費にお金を使わず、経済成長だけに
全力投入できたことは
間違ってた？
120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:30:27.08 ID:5WDxvGUA0: 世界地図の一番東の端っこの国なんて、誰も狙わないよ。
こちらが仕掛けない限りこれまでも、そしてこれからも、平和の国。
121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:30:47.51 ID:Z48ZBU7F0: >>106
日本人が作ったって言うなら、その人の名前を教えてくれよ
もしも日本人作成者が居たら左翼マスコミがその人を神格化して
報道しそうなものだが全く報道されないね
そりゃそうだ、憲法作成に関わった日本人なんて居ないんだから
122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:30:48.04 ID:D3Gr6RhG0: >>116
仕事でもテストでもオッケーを出したものに責任があるのは当然だろう
例えば学校のテストで1+1=3だと答えた生徒がいたとしてそれに○を付けた教師が
いたとする
これは一体だれの責任になるんだ？
明らかに○を付けた教師の責任だろう
GHQもそれと同じだ
123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:33:39.74 ID:Co9nv74q0: >>1
また江戸しぐさかよ

ムカシトンボはもう飽きた
124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:35:15.18 ID:cVQVssCK0: >>121
図書館行って調べてこいよｗ
125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:35:18.52 ID:rHbEowiD0: 誰が作ったかなんてどーでもいい事に固執して
問題を拗らせてるのがネトウヨw
126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:35:59.32 ID:3at4PeMG0: 戦争に負けて敵国に占領されて
一度は無くなった国なのに

その間の記憶がすっかり抜け落ちた老人ばかり。
127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:36:03.76 ID:1waO0uXZ0: 安倍ちゃんが現「憲法」の無効を宣言すればいいのよ
128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:37:12.48 ID:Z48ZBU7F0: >>124
図書館に行けば分かると思ってるお前さんは白痴臭いなｗ
129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:38:10.50 ID:3at4PeMG0: 成功は自分のおかげ
失敗は人のせい
大失敗はあーあー見えない見えない聞こえない

日本が無くなった！という大失敗を棚にあげててワロス
いまでもまだ沖縄の一部が「占領」され続けてるのに
「占領」って言わないんだね。
130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:40:13.36 ID:rHbEowiD0: >>126
実際その後７０年間、問題なかったんだから仕方ない
131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:42:04.63 ID:fbWA4OqN0: 憲法改正による国力の復活ｗ
方向性は違うが9条信者と考え方同じじゃないか
神棚に祭って憲法にお祈りでもしてろ
132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:44:07.71 ID:3at4PeMG0: 昔は良かったという老人たちが
いまさら旧字体で「國體護持」とか書いちゃっても
もう昭和には戻らない
大家族なんていないし、農村なんて崩壊寸前
子供がいないから、一体誰が兵隊になってくれるんだろ。

学校で一人っ子が怪我でもしようものなら
両親が自治体を訴える国だぜ
133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:46:47.68 ID:cVQVssCK0: 経済成長著しかった日本を経験して、
まるで今の憲法変えたら国力が戻るとか何のおまじないですかねｗ
そりゃ今の政治がおかしいからでしょ（笑）
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 11:47:12.98 ID:IlODtf0I0: >>132
戦中だけだしな全体主義的だったの
戦前なんて今よりもっとモンスターペアレンツな時代なわけで
135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:47:28.32 ID:D3Gr6RhG0: >>130
李承晩ラインで日本人が殺されたじゃん
136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:47:25.75 ID:rHbEowiD0: 後先考えないネトウヨのバカさ加減が滲み出てるスレですねw
おまえらが今こうやって好き勝手言えるのも、現行憲法のおかげだ
137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:48:30.21 ID:ZgHjkQXY0: >127
サンフランシスコ講和条約を無効にした方が話が早いだろ
138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:50:18.92 ID:WD8ga+Ju0: もういいかげん戦後の方が長いんですよ
未だにバカウヨはGHQがどうのだ

日本人には明治憲法のコピペしか作れなかったのが実態なんだ
139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:56:06.15 ID:1waO0uXZ0: そもそも天皇から主権を奪っている時点で
無効
140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:56:29.79 ID:04HmDAjX0: 確かに欧米の憲法規定をいろいろと見ながらコピペ�一部アレンジ、
そんな感じみたいだね

ただし、憲法9条だけはコピペじゃない
9条は、偉大なるマッカーサー様のオリジナルと言っていい

「9条の会」は、9条の産みの親である
マッカーサーの銅像ぐらい立てれば？
141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:57:33.27 ID:Z48ZBU7F0: ＧＨＱに占領憲法を押し付けられても平和だったから良いじゃん、
って奴隷根性が心底染み付いてる左翼は腐っているね、人間として
142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:58:39.16 ID:3at4PeMG0: ちなみに明治憲法は、ベルギーとプロイセンの憲法をコピペしました。
　
NHKのマッサンが「ボクは本物のウイスキーをつくる！」って
頑張ってるけど、大きく言って偽者だから。

中国のドラえもんが、ほとんど本物に見えるほど
クオリティが高かったら、それは本物だろうか
143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:58:45.26 ID:gSxinijx0: >>79
だったら平和だったのも憲法のおかげでもなんでもないって事だろｗ
144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:58:59.85 ID:gBrb6nin0: 日本人は、安倍や橋下の憲法改正による戦前回帰の国づくりは政治的には北朝鮮化であり、経済的にはグローバル化の韓国路線なことを理解するべき。
天皇を絶対的化、首相公選制(実質的には天皇を機関化し大統領制)、一院制で人治主義の独裁的権力を作り、道州制で日本を解体し、統一教会の教理に基づき統一した半島と実質的には併合する。
145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:59:18.75 ID:6sCQ5fIq0: 竹島はアメリカが制定したマッカーサーラインで戦後一貫して韓国が
統治してた。日本の統治下にあったものを侵略した訳じゃない。
146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:59:33.16 ID:tlnAbfMG0: 安倍は売国奴。集団的自衛権で自衛隊が参戦する2020年までには再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
人民解放軍と韓国北朝鮮の難民を使った日本解体作戦だ。半島有事には中朝の条約による参戦権で中国は日本に宣戦布告予定。
慰安婦問題で対日感情が悪化した米は日和り、核攻撃の予告で日本は講和。
沖縄は独立、日本は難民大量流入と道州制で解体、東アジア共同体大高麗日本連邦になる。
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:00:16.12 ID:UaNLCFIl0: コピペの意味わかってんのか、こいつは。
馬鹿なのがバレバレだぞ。
148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:01:05.04 ID:WD8ga+Ju0: >>105
明治憲法の方が読みにくい
文体や構成は明治憲法のコピペ
草案は現憲法とは文体が違う

よくもそんな嘘が言えたもんだ
馬鹿の妄想を信じる前に、明治憲法とマッカーサー草案を読み返してみろ
文体が似ているのは明治憲法のほうだ
149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:01:05.09 ID:gSxinijx0: アメリカが2週間くらいで適当に作らせた糞マヌケな憲法だがコピペではなかろうよｗ
150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:01:22.87 ID:3at4PeMG0: そもそも西日本が６０ヘルツ、東日本が５０ヘルツのまま
１００年以上統一できなくてワロス

あれって、列強が「はんぶんこ」を画策した名残だから。
151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:02:13.10 ID:4jLVsPPN0: 常軌を逸した安倍信者、山村のいかれ具合はチャンネル桜でよく存じ上げている
152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:04:58.23 ID:ECAsvBrH0: >>4
憲法改正の手続きが厳し過ぎる事が根本原因。
長らく中選挙区制度で政権が選ばれてきたから、
海外では良くある二大政党制を生みやすい小選挙区制でないと、
時の政権が改憲法案に国会両院での3分の2以上の賛成を得る環境は発生し得ない。
153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:05:28.20 ID:WD8ga+Ju0: >>140
よくよくいろいろなものと見比べてみれば、
明治憲法の文体構成をもとに、中身の思想を入れ替えたものだとわかるはず

欧米の憲法なんて、「政府は～してはならない」なんて表現自体が全く違う（日本国憲法にはない）
日本の憲法は「国民は～権利を有する」なんて合衆国憲法にあまりない表現が基本になってる
154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:07:55.14 ID:D3Gr6RhG0: >>145

お前何嘘ついてるんだよw
全然事実と違うじゃないか
155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:08:32.37 ID:xDxV14ma0: 「押し付け憲法だから改正」なんて今更な理論だな……。
156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:08:45.35 ID:14NJESaA0: >>61
エライ人から頂いた憲法を下のモノが簡単に変えていいわけないだろ

聖徳太子から頂いた、17条憲法
天皇陛下から頂いた、大日本帝国憲法
GHQから頂き、天皇陛下が認めた、日本国憲法
157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:08:52.87 ID:eCm+M68/0: 変えたからって少子高齢化で国民が減って国力が衰退してるけどねｗｗ
158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:09:35.91 ID:3at4PeMG0: ドイツ連邦基本法第一条
　　　　　人間の尊厳は不可侵
日本国憲法第一条
　　　　　天皇陛下万歳

（笑）
159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:10:58.46 ID:ECAsvBrH0: >>150
バカだな。
単純に、日本の電化黎明期に東と西で輸入した発電機の製造国が違っていて、
周波数が異なってしまったまま、電化が進んだだけ。
最初の頃は電力を使うのが電燈かモーターを回すとかの使用がせいぜいで、
周波数の違いなんか気にならない社会情勢だったから、統一されずに現在に至る。
むしろ、流す電流に相応しいのは交流か直流かの方が議論が激しかった。
160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:11:34.78 ID:ZBu0KyhG0: >>119
個人的には家父長制の廃止は間違ってたと思ってるよ。
結局GHQが画策した「日本人の強みだった家族・地域連携の破壊」が現実となってるからね。

あとネトウヨ的には女に権利を与えたことは間違いだったみたいだけど（笑）
161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:11:45.70 ID:3at4PeMG0: ドイツ基本法のように
「絶対に変えてはいけない部分」＝国家の存在そのものを規定
と
「変えていい部分」＝たとえば議会の制度や選挙のやりかたなど
を明確に分ければいいのに。
162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:11:51.89 ID:z08H/gbE0: 旧宮家から皇位継承権を剥奪したのはＧＨＱ
それを元に戻さない限り、日本の国体は安定しない

旧皇族の大半、皇籍復帰要請あれば男系維持へ「一族として応える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330486271/
163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:12:01.80 ID:6sCQ5fIq0: >>154
言ってる意味が分からないんだけど？
164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:12:17.38 ID:D3Gr6RhG0: >>154
あ勘違い
これは無しでw
165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:13:33.63 ID:ZgHjkQXY0: 日本で1000年くらい形式上の憲法として使われてた律令は
唐の律令制のコピペ

考えてみればひどいコピペ国家だよな
166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:13:57.84 ID:3at4PeMG0: もう「世襲」を基本とした
貴族だの宮家だのは
２１世紀には存続が難しいわけよ。

華族だって戦国時代の大名の子供とか
明治維新の元勲の子供とかで
２１世紀まで引きずる必要のある「価値」かどうか
よく考えてみよう
167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:14:36.48 ID:WD8ga+Ju0: こういうバカウヨってのは例外なく大日本帝国憲法すら読んだことがない
一例を挙げる
これがそれ以外のどこからコピペされて来たのだと言い張るのだろうか
文体がおかしいのは英文を訳したからではないことの証明である

大日本帝国憲法第18条
日本民たるの要件は法律の定むる所に依(よ)る

日本国憲法第10条
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:15:12.66 ID:rHbEowiD0: >>2
やはり日本は神から護られていたんだな
マッカーサーの意思に介入した

普通原爆２発も落とされたら滅んでるってw
169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:15:32.78 ID:ECAsvBrH0: >>166
華族の代表に細川護煕を出すのだけは止めとけよ。
アレは例外、てか悪例だから。
170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:17:20.86 ID:3at4PeMG0: ローマ帝国が「滅亡」して困ったのは
皇帝と元老院だけ。

ふつうの庶民はそれまでどおりパスタを食べ
歌を歌って暮らして、今のイタリア人になった。

「国が滅ぶと困る」のは国から利権を得ている人の証しだよ
171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:17:48.28 ID:9pVcydVO0: >>166
存続すべき。自分は天皇家は存在そのものに価値があると考えているから。
172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:18:45.12 ID:9DccCO2y0: 別にGHQがコピペしたわけじゃなく、内閣法制局がやったんだけどな。
文句あるなら、法制局第一部長に就任以後、日本国憲法の作成に関わって、
法制局長官やって最後に人事院総裁をやった佐藤達夫を恨め。

そもそも、アメリカの憲法なんて修正憲法だらけなのに、一度作ったものを
後生大事にかかえてるのは日本の官僚なんだよな。
173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:19:41.66 ID:3at4PeMG0: 「宗教」と「国」を分けないと
イスラム国になってしまうわけよ。

天皇家はもちろん教祖として残すべきだし
それを信じる人は大切にする。
174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:19:46.58 ID:tMvYitIM0: イスラム国「押し付けられた国境線が～」
ネトウヨ「押し付けられた憲法が～」

∴

イスラム国＝ネトウヨ
175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:21:34.60 ID:i8XdyFCc0: ネトウヨはイスラム国目指してんだよな。
政教一致とか全体主義とかそういうこと。
176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:21:43.90 ID:3wOqsPaY0: >>83
そのばかげた主張してるのは、共産党系だけ。
基本は、翻訳。
177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:21:59.20 ID:DoAjzjix0: 憲法改正して例えば今回の人質事件が起きた場合に邦人解放の為に部隊を派遣出来るようになったとしてもテロリストに対する
本当の実務経験が無い自衛隊がなにか出来るはずも無く。それでは長期的に軍隊として訓練し再編成出来るかというと少子高齢化の影響もあり、戦力維持もやがて出来なくなる。いずれにしても日本は詰んでる。
178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:22:00.11 ID:HBrP+9zp0: >>174
その主張に関してはどっちも正しいぞ
お前オツム弱そうだな
179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:23:17.89 ID:WD8ga+Ju0: 大日本帝国憲法
第二二条　日本臣民は、法律の範囲内で居住と転居の自由を有する。　

日本国憲法
第二十二条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:25:29.47 ID:WD8ga+Ju0: 大日本帝国憲法
第二一条　日本臣民は、法律の定める所により、納税の義務を有する。

日本国憲法
第三十条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:26:00.29 ID:o5V4G7rS0: 無理に改悪する必要は全くありません。
182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:27:49.97 ID:WD8ga+Ju0: 大日本帝国憲法
第二三条　日本臣民は法律によることなく、逮捕監禁審問処罰を受けることはない。

日本国憲法
第三十一条　何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:28:46.09 ID:X4Eq6/4R0: 良く云う憲法改正と云う言葉、日本国憲法の何処をどう改正するのか
述べてみてくれ。改正改正と偉そうに云う前に改正箇所を、どうぞ。
184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:29:31.89 ID:c56M3ybu0: 山村は神道ではなく国家神道を語ったわけだね
185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:31:03.27 ID:7gBrEfxA0: 「米国の押しつけた憲法だから」って理由の改憲や、
「戦争ができる国になってしまうから」って理由の改憲反対は、

どっちも同じくらい間抜けなイデオロギー論争でしかないと思うわ。
186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 12:31:34.19 ID:IlODtf0I0: >>177
色んな意味で実力がないってことから目を背けるための憲法論だからな
187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:33:24.51 ID:WoU7yn3r0: 日本語として格調高い文章にしてくれ
188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:33:42.91 ID:+2M7BPua0: 日本国憲法は奴隷憲法ですよ
家畜と同じ
誇りは無いのか？
無いなら滅んだ方がマシだ。
189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:34:20.75 ID:5WDxvGUA0: アメリカが押し付けたにしても、素晴らしい出来栄えじゃないか。
明治時代の不平等条約なんかと比較してみろ。
190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:34:29.32 ID:17r7Vnvq0: 今にそぐわない憲法なんかは、変えて行って当然と思うけど、無理だろうな。
それを良しとしない勢力が力を持ち過ぎてる。
国民の何十万、何百万程度が声を上げても届かないぐらいにはね。
191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:34:34.27 ID:IHJz5YtgO: >>1
日本憲法を真面目に読んだことすらなさそう
どこがコピペなんだか・・・思想こじらせすぎて白痴になったんか
192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:35:23.56 ID:9pVcydVO0: 産経は何のつもりでこの記事書いたんだろうな？
改憲に賛成の意図があるなら、完全に逆効果だが。
193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:35:54.79 ID:D9+vwUVTO: >>189

その通り
194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:36:18.50 ID:D3Gr6RhG0: >>185
いや押し付けられた憲法だってのは重大問題だぞ
何しろ現憲法は「国民主権」を謳ってるだろ
日本が主権を回復したのは1952年
日本国憲法施行が1947年
つまり今の憲法は国民主権を謳ってるくせに主権がない状態で成立したって事になる
これは論理矛盾だよ
今の憲法を支持するにせよ国民が主権に基づいて選んだっていう証明を何かしないといけない
195 ：■　検索の自由　■＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:36:25.00 ID:jVliLtzD0: ⇒　西早稲田反日　　★旬の話題★
⇒　創価イスラエル　★より本質的な話題★
⇒　上原勇作フリーメーソン
⇒　石原統一協会
⇒　統一教会ＣＩＡ
⇒　麻薬ＣＩＡ
⇒　竹下登首相拷問
⇒　田布施システム
⇒　ユダヤは日本に何をしたか
⇒　日本人に謝りたい
⇒　ＯＳＳ日本計画
⇒　天皇の蓄財
196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:36:39.74 ID:FFl7dpzD0: 合衆国憲法を和訳したようなものだな
解釈の余地があるし、例えば一文字も変えずに自衛隊を国防軍と名称変更しても問題はない
大統領がおらず天皇陛下がいるからその辺は違うけどｗ
197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:37:00.36 ID:renciWMX0: 憲法改正して自衛隊を軍隊として合法化するのと
交戦権を保持するのは国家として必要だと思うわ

憲法関係ないけど常任理事国入りも出来たらいいだろうな
198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:37:00.89 ID:SnJWrakM0: 法より人の質なんだよなあ…
199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:37:34.18 ID:WD8ga+Ju0: >>176
で、お前はマッカーサー草案を読んで確認した事あるの？
英語できる？

＞基本は、翻訳。
英文と明治憲法とのすり合わせのような翻訳、意訳をしたのが実態であって
直訳とは程遠いし、訳した文体は合衆国憲法と全く似てない

日本国憲法と合衆国憲法とで似た条文の例を挙げられるか？
日本国憲法の具体的条文をマッカーサー草案と比較したことあるか？
200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:37:56.41 ID:tMvYitIM0: イスラム国「押し付けられた国境線が～」
ネトウヨ「押し付けられた憲法が～」

∴

イスラム国＝ネトウヨ
201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:38:04.76 ID:iZqLZuo70: >>189
だから明治人は自力で改正を勝ち取ったじゃないか
202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:39:32.48 ID:Xg9YhBXZ0: これが日本の革新→「これまで問題なかったんだから現状を変えるな！」
これが日本の保守→「状況が変わったんだから日本も変わる必要がある！」

これが日本の反米→「アメリカは絶対守ってくれるからアメリカ製憲法を守れ！」
これが日本の親米→「アメリカが守ってくれるとは限らんから自主防衛力を高めろ！」

日本語ってむつかしいねｗ
203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:40:18.57 ID:b6kdFwxD0: >>189
自称憲法学者に騙されてる。
矛盾だらけでどうしようもない代物。
憲法九条だって、交戦権の定義すらないし。
204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:40:46.26 ID:c56M3ybu0: >>201
長い時間と多額の税金を掛けて、やっとのことでね。
205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:40:48.32 ID:WD8ga+Ju0: >>196
合衆国憲法を和訳したもんを一度読んでみろ
似ても似つかない

むしろ明治憲法と比較した方が似ている条文が見つかる
明治憲法を基本にしていなかったらこうはならない
206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:42:21.21 ID:OZpEp7Sq0: 憲法前文が英語の直訳文体なのは有名だしな
207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:42:27.18 ID:ToNQcIYu0: 大日本帝国憲法復活でいいよ
現実にそぐわない所だけ手直しでいい
208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:42:31.68 ID:N+gw7jw80: ＞日本国憲法はＧＨＱのコピペ。今こそ改正必要

コピペだけど、当時の日本には書けないほど人権を尊重した条文ではあるので、
ただ単に改正すれば良いという問題ではない。

条文の精神は素晴らしいんだが、その趣旨を理解しないで人権人権と叫ぶだけのキチガイが
増えているのは皮肉だがｗ
209 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:43:35.04 ID:tMvYitIM0: イスラム国「押し付けられた国境線が～」
ネトウヨ「押し付けられた憲法が～」

∴

イスラム国＝ネトウヨ
210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:44:16.08 ID:6jyjf//A0: 嫌がる日本人に無理やり押付けたわけじゃないだろ。
211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:44:51.86 ID:D3Gr6RhG0: >>203
交戦権の定義なんてあるわけないんだよね
軍事力その物を否定してる訳だから
憲法をありのまま読めば自衛隊も違憲だと書いてある
それを騙し騙し今までなんとかやってきたけどもう嘘つくのも限界に達しつつある
212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:45:07.26 ID:g4Bx2EV30: 自前だからといって自民党草案はないわな
213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:45:31.30 ID:WD8ga+Ju0: >>26
前文がそうだからと言って全文がそうだという論理にはならない
そういうことにしたいバカウヨがいるだけ

文体は明治憲法にそっくりなのが真実
214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:45:40.60 ID:WaQvMSxR0: コピペか、なるほどそうだ。
このフレーズ頂きっ。
215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:45:56.61 ID:U84I7y/Z0: >>192
ちょん分不鮮明盗ー狂会の御用達広報誌
バカっていいとも負辞惨刑は
所詮はカネの為なら何でもする
基地害増すゴミだから、日本国民の
生命財産を奪って盗むことしか頭にないからw

自分さえ楽しければ何でも良い、何しても良い
が奴らのモットーだしw
216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:46:24.84 ID:j6hCVerL0: なんでこいつはこんな嘘つくんだろうな

天皇陛下は日本国憲法は日本人が作った、大切に守るべきものと仰った
217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:46:39.84 ID:6jyjf//A0: 今改正したら、基本的人権は竹中が考えてくれるでｗ
218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:46:42.47 ID:tMvYitIM0: >>208
では君らウヨだけ大日本帝国憲法下の人権に戻ってねｗ

私ら普通の人は嫌だから。
219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:46:51.43 ID:c56M3ybu0: >>208
基本的人権が尊重されている部分は大事だよなあ。
大日本帝国憲法では「臣民」、国家のためのモノ扱いだよ。
220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:48:04.69 ID:4BS2OpJi0: >>199
合衆国憲法とは似ていないが、GHQ案をベースにしているのは間違ってない
日本側が作る際にもその都度GHQの伺いを立てながら作ったから
221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:48:38.39 ID:Ab750v370: >>1
自民草案はそのコピペ以下の代物だったが
222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:50:41.81 ID:tMvYitIM0: ウヨはさ、自分たちで憲法作って竹島に住めｗ

ウヨ国誕生だよｗｗ
223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:50:48.92 ID:ZnJUCrhd0: 改正したい部分があるから改正しようっていうのならわかるけど
GHQが作ったからどうのというのにこだわるのは浪漫主義だな
224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:51:32.61 ID:dYT5Cb5a0: >>219
別に「臣民」に特別な意味はない
そういう言葉の違いはどうでもいい
首相権限の弱さや違憲審査制がなかったとかの方が問題だった
225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:51:40.43 ID:j6hCVerL0: GHQ草案の原案は森戸辰男ら日本人のみで構成された憲法研究会が作った。
そして、日本国の議会が日本国憲法を制定し、公布の際には天皇陛下が御喜びの言葉を述べられた。
226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:52:04.75 ID:c56M3ybu0: >>217
竹中案だと、国民は国家や国策の奴隷になっちまうがな。
農奴・工奴・奴隷兵だらけの恐ろしい国にな。
227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:52:15.23 ID:1waO0uXZ0: 主権在民は糞
228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:53:56.01 ID:j6hCVerL0: >>227
じゃあおまえだけ主権放棄してどっかで家畜にして貰えよ
229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:55:32.66 ID:c56M3ybu0: >>227
お前、奴隷になりたいのかよw
230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:55:56.28 ID:dYT5Cb5a0: >>225
在野の私的団体が原案を作るわけがないだろう
日本国憲法に影響があったのではないか、と言われてはいるが
231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 12:58:57.69 ID:i8XdyFCc0: >>194
じゃあ変えればよかったんじゃないか?
歴史的事実から目を背けるなよ。
232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:00:18.14 ID:1waO0uXZ0: 天皇主権を否定する奴らは国賊非国民
233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:01:11.42 ID:WD8ga+Ju0: >>220
＞その都度GHQの伺いを立てながら作ったから

お前だけの根拠のない主張に何の価値もない
実際は出した完成された案が出すたびに否定されていただけの話

「その都度」伺いを立てながら作ったと言うのならマッカーサー草案の方が近い
234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:01:34.03 ID:dYT5Cb5a0: >>231
その理屈はおかしい
瑕疵がある法や契約をずっと放置したからといって瑕疵がなくなるわけではない
235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:02:48.84 ID:5wU+MoXb0: アメリカは太平洋戦争で１０万人もの兵士を犠牲にして
日本に平和憲法を与えてくれたし、わざわざ米軍基地も作ってくれた。
そして日本が再び軍国主義に走らないよう、アジアの安定平和のために
今日まで基地を維持してくれている。このことに対する恩を忘れるな。
236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:03:52.29 ID:dYT5Cb5a0: >>233
たとえば９７条がホイットニーによる命令で残された条文であると言われている
日本側は１１条と重複するので削除しようとしたが
237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:03:53.25 ID:ToNQcIYu0: アメリカ人に日本の歴史と文化の深みなんか理解できるわけないからな
押しつけ憲法なんかゴミ箱に捨てるべき
238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:06:52.27 ID:i8XdyFCc0: >>234
だったら明治憲法は無効なんだよな？
239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:07:31.72 ID:g4Bx2EV30: >>224
「臣民」って天皇の臣下って意味だろ
主権者とは程遠い
240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:07:41.76 ID:XnyvG8Ma0: 明治憲法が統帥権の問題で統合作戦を建てづらい、内閣運営もしにくい、
とても大規模近代戦争を遂行しえない理念だったのを改正せず国家総力戦に負けた。

昭和の敗戦憲法も、独立国家にふさわしくないのに早く改正しないと外国人に
いかれこれにされるぞ。前文よめばこれくらいわかるだろ？？？？？
241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:07:44.12 ID:8m9ak1+w0: >>237
代案をもってこい代案を。
いまさら天皇主権に戻ろうって主張でもすんのか
242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:08:58.79 ID:XT75grPF0: 日本の憲法が最高なものだとしたら
なんでどこの国も真似しないの？ｗ
243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:09:26.07 ID:1waO0uXZ0: おまいら宗主国様の忠実なる
属国民なんだなｗ
244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:11:10.70 ID:3H2qQR4J0: ＞じゃあ変えればよかったんじゃないか?

日本国憲法を廃憲せずに改正するには
1　衆院で２/３以上の議員が出席した状態でその1/2超が賛成
2　参院で２/３以上の議員が出席した状態でその1/2超が賛成
3　国民投票で1/2超が賛成
を【全て】満たさなければならない
つまり反対派は衆参のどちらか片方でいいから
1/3超の議員を確保し、採決時には退席すれば改憲阻止できる
245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:11:23.83 ID:dYT5Cb5a0: >>239
天皇の臣下だろうが国民だろうが、法的意味に違いはない
「臣民」だったから主権者ではなかったのではなくて、天皇が統治者だったから国民に主権はなかっただけ
国語にこだわるなら個人の趣味のレベルの問題
246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:11:24.72 ID:g4Bx2EV30: 今天皇に統帥権があったら
総理が勝手に集団的自衛権行使容認なんてできるのかね？
247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:12:26.37 ID:m58YrsMA0: 戦争ってそういうもんですよ。甘えんな。
そのまえにアメリカ軍追い出さないとねｗ。
248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:13:03.26 ID:j6hCVerL0: 朕は、国民と共に、全力をあげ、相携へて、この憲法を正しく運用し、節度と責任とを重んじ、自由と平和とを愛する文化国家を建設するやうに努めたいと思ふ。

　朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第７３条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。

御名　御璽
249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:13:10.83 ID:8m9ak1+w0: >>244
だからなんだよ。
今の自公がその気になれば改憲が可能とか、難しいといってもその程度の縛りだよ
250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:13:50.34 ID:i8XdyFCc0: >>244
憲法ってそういうことだし、当たり前なんだぜ?
上位の法律の意味分かってんのか?
ほとんど全員一致できる、法律だってあるだろ?
ちょっとは考えろよ。
251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 13:14:28.64 ID:IlODtf0I0: >>244
そりゃそうだろ
国会が割れてる状況で改憲なんて想定されてるわけもなく
一体どうなったら満足するんかわからんわ
252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:14:43.54 ID:3H2qQR4J0: 公明党は9条は変えない、と宣言してる与党内野党だぞ、、、？
253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:14:54.68 ID:dYT5Cb5a0: >>250
外国と比しても要件が厳しすぎるという趣旨だろう
254 ：朝鮮漬＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:15:10.24 ID:JU88VbBP0: >>247
せやな(^o^)

自主憲法とは言えても

自主防衛とは言えんヘタレや
255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:15:32.06 ID:c56M3ybu0: >>245
それって、民主主義を完全否定することになるぜ。
256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:15:41.93 ID:F5KSOcGZ0: 【論説】「アルジェリアで日本人が一番多く殺されたのは、軍事力を放棄してるから。テロリストには通用しない」…フランス人綴る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359100221/

【国際】ロイター「日本の首相は憲法上、自衛隊で救出作戦を行えず選択肢がない。人質が殺害されても非難する国民は少なそうだ」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421979403/
257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:16:12.08 ID:+yfM3EHP0: コピー元がないのにコピペ？
意味分からんな
258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:16:20.42 ID:3H2qQR4J0: ＞250
それは普通は憲法が建国の父祖の作った守るべき伝統の法だからだろ
GHQはどう考えても建国の父祖ではないぞ
259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:16:25.49 ID:g4Bx2EV30: >>245
主権者は天皇であり国民は隷属する関係を法的にも明確にするために
「臣民」って言葉を意図的に使ったんだろ
列強に同格の政治文化があることを示そうとした明治政府が
個人レベルの言葉遊びを憲法に使うわけがない
260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:16:32.32 ID:j6hCVerL0: 国軍の占領下にあった日本は，平和と民主主義を，守るべき大切なものとして，日本国憲法を作り，様々な改革を行って，
今日の日本を築きました。戦争で荒廃した国土を立て直し，かつ，改善していくために当時の我が国の人々の払った努力に対し，
深い感謝の気持ちを抱いています。また，当時の知日派の米国人の協力も忘れてはならないことと思います。
261 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 13:16:57.88 ID:IlODtf0I0: >>253
アバウトに比較しすぎだろ
人権条項まで改正の対象に含めてるとか含めてないとかも比較してんのか？
262 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:17:02.71 ID:14NJESaA0: >>253
まーた外国か
日本を外国と同じ制度にするかお前が出ていけよ
263 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:17:57.30 ID:iZqLZuo70: >>204
だから何？
264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:18:01.33 ID:3at4PeMG0: 高松塚やキトラ古墳にはきれいな絵が描かれているけど
たった１つの文字の書かれていない
文字も仏教も輸入、稲作も輸入
明治維新で汽車やアイスクリーム、憲法もぜんぶ輸入
今度はTPPで安い米と牛肉を輸入だ。

お似合いの輸入憲法
265 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:18:02.07 ID:i8XdyFCc0: >>253
比較は難しいけど、民主主義国家では普通程度。
散々いわれてるじゃないか。
改憲できないのは、国民の主権をうばおうとするからだろ？
つまり縛りを弱くするだけの改憲をしようとするから。
266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:18:22.27 ID:WD8ga+Ju0: >>220 >>207
実際は現憲法自体が明治憲法を手直ししたものだ
GHQ草案の時点で明治憲法の条文の英訳を基にしているのが事実であることは草案と明治憲法を読めばわかる
267 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:18:53.15 ID:dYT5Cb5a0: >>255
イギリスは国王主権だけど民主主義だよ

>>259
明治政府の意図は知らないが、少なくとも法的意味はない
268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:19:35.26 ID:NLSfMtkz0: ネトウヨ「女に人権を与えた日本国憲法を今すぐ廃止しろ」
269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:19:41.01 ID:MAvR4qvt0: さしあたって96条だけ変えればいいよ
そうすれば改憲が現実的なものになり、議論も活発になるでしょ
270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:20:13.52 ID:i8XdyFCc0: >>258
はあ？明治憲法だって同じだろうが。近代化したんだつーの
その時点で伝統も何もないじゃないか。
イスラム国に帰れよ。
271 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 13:20:30.74 ID:IlODtf0I0: >>267
イギリスは議会主権だね
272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:20:31.17 ID:3H2qQR4J0: 普通なら憲法は他の下位法より改正が厳しくても良い

が

占領下で国内改憲案を占領軍が何度も突き返し
挙げ句の果てに占領軍が改憲案作って
占領下の議会が渋々認可した
憲法にもそれを当てはめて良いのか、つう議論はあっても良いだろ
273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:20:43.83 ID:WD8ga+Ju0: >>220 >>207
君のはGHQ案が明治憲法や日本政府だけで作った案を全く無視して１から作り上げたものだという
前提に立って言えることだが明確に否定できる
274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:22:18.18 ID:dYT5Cb5a0: >>261
人権規定を改正不可能な憲法ってあるっけ？
強いて言えばフランス人権宣言を憲法に含めればそうだが

>>265
少なくとも普通ではない
明らかに厳しい
275 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:22:59.91 ID:WD8ga+Ju0: >>267
明治政府は、当時の全ての子供に「天皇陛下の赤子（せきし）」なのだと教えている
意図は明白
家父長制の下では日本臣民は天皇の従者
276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:23:00.57 ID:3H2qQR4J0: 近代化にあっては伝統なんてない、とか
それこそ唯物論の共産主義思想なわけだが
277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:23:23.63 ID:c56M3ybu0: >>267
イギリスは、「国王は君臨すれども統治せず」の議会制民主主義の国ですがな。
278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:23:46.58 ID:i8XdyFCc0: >>276
宗教はよそでやれ。
279 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:24:27.89 ID:dYT5Cb5a0: >>271
「議会における国王主権」が正しい
280 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 13:25:34.96 ID:IlODtf0I0: >>274
不可能っていうか人権条項はよりきつい改正条項とかね
ドイツを憲法っていうかはまあ脇においてそもそも戦う民主主義に矛盾する改正はできないし
不文憲法の国でも現実的に改正できないし
281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:26:00.08 ID:3H2qQR4J0: 就任式に全く宗教が絡まないのは共産国ぐらいでしょ
唯物論主義者は仏紙漫画は愉快なんだろうが
日本じゃあ全く受けてないところでお察しだろ
282 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:26:44.26 ID:3wOqsPaY0: >>199
当時の関係者で押し付けを否定する人間を挙げてみてくれよ。
ケーディスとかのアメリカでのインタビューとかはどうなるの。
283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:26:56.30 ID:tMvYitIM0: イスラム国「押し付けられた国境線が～」
ネトウヨ「押し付けられた憲法が～」

∴

イスラム国＝ネトウヨ
284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:27:00.53 ID:dYT5Cb5a0: >>277
The sovereign rules, but does not govern　は、
「統治するけれども、実際に政治はしない」と言った方が正確だろう
285 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:27:10.24 ID:WD8ga+Ju0: >>236
で、だから何？仮に100条あるうちの1条がごり押しだからと言って基本ごり押しだったことにはならない
ごり押しだから70年も経った今でも否定するべきだというのは単なるロマンチスト
もはや保守派でもなんでもない
286 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:27:59.90 ID:i8XdyFCc0: >>281
つまり論理がないから憲法がかけないんでしょ?
287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:28:02.55 ID:3at4PeMG0: 神様の一族だから厳しい監視のもと２４時間３６５日軟禁されて
２ちゃんねるの書き込みはおろか、エロ動画の鑑賞もできない。
そんな生涯を送りたいと思うかい？

神様だから、という理由だけで一人の人間の人生を奪っていいわけじゃない
288 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:28:11.86 ID:j6hCVerL0: 法案を審議し、議決したのが日本国民である以上、日本人がつくった憲法であり、
GHQの押しつけ憲法でもアメリカ人が作ったものでも無い。
しかも、天皇陛下は日本国憲法公布を御喜びになられた。
制定以来、日本国民が憲法として受け入れてきた事実は、更にこの憲法の正統性を裏付けている。
289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:28:52.59 ID:3H2qQR4J0: ＞283
イスラム国　　　　一方的武力によって達成図る
日本保守主義　国民の議論のもと投票で決めるよう提案

これがイコールとなる精神構造は実に興味がある
290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:28:53.37 ID:3wOqsPaY0: >>208
個人的には、修正条項を付け加えることが可能になるように
改正すべきだと思ってる。
291 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:29:00.35 ID:D3Gr6RhG0: >>231
変えようという動きをメディアが偏向報道をすることで封じ込めてきたんでしょ
数々の政治家が失言問題をでっち上げられて首をはねられてきた
そういうメディアはGHQの意をいまだに汲んでいる
戦後統治はすなわちメディア支配のことなんだよ
最近も話題になった朝日の数々の捏造も大元をたどればGHQだ
292 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:29:14.77 ID:dYT5Cb5a0: >>284
間違えたｗ
The king reigns, but does not govern　だ
（王は統治すれども、支配せず）
293 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:29:34.07 ID:ldPbeqy30: 護憲派って反日寄生虫ばっかりだよな
294 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:30:17.19 ID:3at4PeMG0: ＞最近も話題になった朝日の数々の捏造も大元をたどればGHQだ

２０１１年シリアのアサド政権を倒すために
ISISに武器と資金を供与し、ヨルダン国内で訓練をしてあげたのもGHQ
295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:30:33.12 ID:V5lTmVKZ0: 経緯などどうでもいい
問題は中身だ
現行憲法よりも国民から見たら劣化案しか提示できていない時点で改憲はないわ
296 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:30:35.63 ID:XsASNsiQ0: 改憲と言うと、GHQ憲法を基に改憲したということになるから、改憲じゃダメ。

新憲と言うと、日本にはそれまで憲法が無かったということになるから、新憲じゃダメ。

復憲ではどうだろう？
297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:31:02.54 ID:3H2qQR4J0: 憲法が成立した時点で陛下は
内閣の助言と承認がない政治発言は事実上不可能だろ
あと、戦後のほとんどは改憲を主張する自民党が第一党だろ
298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:31:21.82 ID:j6hCVerL0: >>293
皇族ｄｉｓってんのか？
299 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:31:26.79 ID:lLkRm1St0: そのとおり！
300 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:31:51.02 ID:dYT5Cb5a0: >>280
それは人権規定を改正できないって話じゃないな
ドイツもアメリカも人権規定を修正することは可能

日本で言えば、人権規定自体はともかく国民主権・人権尊重という根本規範に反する改正はできない
とする改正限界説のことを言ってるんだろう
301 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:32:30.03 ID:WD8ga+Ju0: >>295
その通り　70年だからな

70年を否定する奴は保守派でももはや何でもない
国益を無視した売国革新派としか言いようがない
302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:33:10.06 ID:3H2qQR4J0: 皇室は事実上、準公務員扱いで憲法擁護義務課されてるだろ
現にちょっとでも政治的発言しちゃうとおお叩かれしてきただろ
（左翼的にお気に召す発言は除く）
303 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:33:22.39 ID:25u/qhmA0: 「どこ製だから駄目」ってのは韓国人のメンタリティー。
役に立つか立たないかだけで判断すべき。
304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:33:46.11 ID:lLkRm1St0: >>296　創憲、という言葉がある。

>>301　自衛隊は違憲じゃないの？ｗ
305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:33:46.66 ID:i8XdyFCc0: つまりイスラム国にしたいんでしょ?
306 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:33:50.55 ID:N+gw7jw80: >>300
理論的な整合性に困ったら、８月革命説の再来でいいよｗ
307 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 13:34:07.77 ID:IlODtf0I0: >>300
というか改正の対象にしてるかしてないかって話だからな
改正できないっていう話じゃなくて
アメリカは日本型だからそりゃできるよ
308 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:34:45.89 ID:7TeD4anAO: アメリカ様の都合でできた憲法をアメリカ様の都合で改正しますwwwwwwwwwwwwwwwwww
改正したら真っ先に中東に派兵しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:35:10.75 ID:7VrOXOXA0: なんだかんだで今の方がいいからな
昔に戻ったら、ここで好き勝手書いたら逮捕されるレベルだし
310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:36:03.97 ID:i8XdyFCc0: 地域の結びつきや関わり合いを壊したのは、政治と企業でしょ。
むちゃくちゃだろこれ。
311 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:36:16.58 ID:D3Gr6RhG0: >>295
まず現行憲法って守られてるんだろうか
俺の目で憲法９条を見れば明らかに軍事力そのもの、つまり自衛隊も含めて違憲だと書いてある
でも今の体制は自衛隊は合憲だということになってるよね？
つまり憲法に書いてあることは取り敢えず無視して現実の方を優先させてるって事だ
これおかしくね？
本来ならば憲法を額面通り守るか憲法を変えるかしかないと思うのだが
312 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:37:03.54 ID:25u/qhmA0: >>297
国政に関わる権能がなく、ゆえに責任が発生しないから、
実は無責任に言いたい放題できる。
その発言に公的な強制力がないだけ。
313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:37:21.99 ID:lLkRm1St0: 憲法失効論でなんら問題ない。

いまの日本は無憲法状態。旧憲法（ＧＨＱ憲法）の理念をもとに慣習法で統治してるだけ。
だから自衛隊があってもぜんぜんおかしくない。だって慣習憲法なんだもの。政府解釈の
変更だけで集団的自衛権を容認できるのも硬性憲法だった旧憲法（ＧＨＱ憲法）がすでに
失効しているなによりの証拠。
314 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:37:31.90 ID:3wOqsPaY0: >>288
正統性なんかないよ。
だから、宮沢俊義が、「八月革命説」とか作り上げたわけじゃん。
主権が制限された状態で、国民主権とか笑い話にすぎない。
315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:37:50.11 ID:2/ZqR0Lg0: たしかに米国の都合でつくられた憲法だったかもしれないが
日本の人口もＧＤＰも米国の３分の１
今は世界第三位の経済大国だけれど人口比を考えれば中国より国力は上だろう。
米国の準属州みたいだが、ここ数十年が歴史上日本が最も繁栄している時期でもある。
その憲法の下で発展したんだよ。
316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:37:51.97 ID:WD8ga+Ju0: >>304
俺は改憲は常に行われているし行われてきたという立場
イギリスに憲法典がないように憲法典自体にそれほどの意味を持たせていない
317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:38:22.54 ID:i8XdyFCc0: >>311
形骸化してる、日本語からかけ離れすぎて、正常な人には読めないし、そもそも裁判所って機能してるんだろうかって問題ある。
日本の裁判所って戦前から何か変わってるんだろうか?
318 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:38:41.76 ID:c56M3ybu0: >>309
逮捕どころじゃ済まないぜ。
怖い特高警察がやってきて身柄を拘束、その後は恐怖の拷問が待っていた。
319 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:38:51.45 ID:N+gw7jw80: >>311
矢部の本（日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか）でも読めｗ
320 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:40:03.62 ID:lLkRm1St0: 養老律令が明治維新のときまで形式上は有効だったのとおんなじ程度に
旧憲法（ＧＨＱ憲法）も形式上は廃止されてないので有効といえる、そんな程度のおはなし。
321 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:40:09.49 ID:NLSfMtkz0: >>310
家父長制の廃止も大きな理由の１つなのは間違いない。
なんちゅーか親戚とか一族という括りが小さくなったよね。

家父長制がいいかどうかという話じゃなくね。
322 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:40:16.12 ID:WD8ga+Ju0: >>313
そもそもが憲法は慣習法だよ
大学ですら通例そう教えている

憲法が慣習法だということは批判にならない
日本の法学の常識だよ
323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:40:27.54 ID:25u/qhmA0: >>314
「天皇の権威によって承認される」
それで前後の状況がどうであっても正当性を得られるのが日本の伝統だろう。
324 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:41:39.91 ID:/nSqbQ3F0: 何言ってんだ

GHQのおかげで日本人は人権を獲得し

女性は選挙権を獲得できた

日本人が作った大日本帝国憲法がどれだけ糞だったか

日本人が本当に感謝すべきなのは靖国に祀られてる犯罪者ではなく、大日本帝国を倒すために闘ってくれた若い米国の兵士だ
325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:42:03.90 ID:1waO0uXZ0: >>318
共産党員乙！
拷問で殺されてしまえ
326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:42:07.42 ID:dYT5Cb5a0: >>322
どこの大学だｗｗ
憲法が慣習法なのはイギリスだけだ
327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:42:57.32 ID:lLkRm1St0: 圧倒的国民に支持されていない理念（非武装不戦）が国家の中枢理念なわけねーだろｗ
328 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:43:11.33 ID:NLSfMtkz0: >>323
明治～1945年までの80年ほどと室町の南朝を除けば、天皇に権威なんてあったのって平安時代まで戻らんといかんのだが。
鎌倉～江戸時代と1945年以降は天皇＝日本の象徴であって、権威なんて存在してないぞ？
329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:43:18.66 ID:vw+XXeIW0: 糞馬鹿アホダラ憲法９条は絶対に改正すべきだ。
戦後憲法の他の部分は特に問題ない。
問題があっても下位法律の改正で充分だ。
だが、９条だけは、どうにもこうにも話にならん
330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:43:38.89 ID:i8XdyFCc0: 宗教的過激派みたいのは、どの国にもいるって事だよ。
話にならん。
331 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:43:46.53 ID:WD8ga+Ju0: >>326
お前の学が足りないという話
332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:43:54.77 ID:b6kdFwxD0: >>318
別に。
庶民は好き勝手なことを言ってたろ？
テロリスト(共産主義者)はともかく。　
333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:44:26.36 ID:BgZ+8PLa0: GHQがどうやって、デタラメな憲法を作ったか

・第1話

・第2話

・第3話
334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:44:30.69 ID:dYT5Cb5a0: >>328
「権力がなかった」の間違いだな
権威がなかったらそもそも象徴にする価値すらない
335 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:45:20.63 ID:ldPbeqy30: 護憲派のおかげで日本国内に敵がいることが良く分かるよね
336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:45:46.55 ID:25u/qhmA0: >>328
お前が言っているのは「権力」の方だな。
「権力」は確かに無かったが、権力者の権力に正当性を与える権威は常にあった。
337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:46:19.99 ID:b6kdFwxD0: ちなみに、戦前にも左翼はいて、弾圧もされず議席もあったし、政府批判なんてがんがんやってた。
当たり前。
338 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:46:23.81 ID:2/ZqR0Lg0: >>329
でもその９条の部分は日本人が出した案だぞ
当時のＧＨＱもそこまではのぞんでいなかったのではないかな。
339 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:46:45.13 ID:c56M3ybu0: >>332
お前、かわぐちかいじの「ジパング」見てないのか？
340 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:47:04.71 ID:dYT5Cb5a0: >>331
慣習はあくまで慣習であって法ではない
どこの基本書にそんなアホなことが書かれてるんだ
挙げてみろよ
341 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:47:52.91 ID:i8XdyFCc0: 押し付け憲法論はもう伝統芸能の域なんだよな。
散々主張されてて、いままでまったくなんの説得力も持たなかった。
意味のない主張だからだよ。
手続きにそって必要な部分を国民が要求したら、変えればいいだけ。
342 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 13:48:57.99 ID:IlODtf0I0: >>337
まあクソだったのは戦中でそのクソになることにストッパーがなかったっていう問題だよな
343 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:49:02.43 ID:0JRP67cvO: 日頃、反日活動に余念がないサヨクは、日本国憲法だけは大好きなんだぜ。
344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:49:17.31 ID:2/ZqR0Lg0: 戦前の日本におかしな妄想を持っている連中が
改憲だと騒ぐけれど。
ＧＨＱが日本の憲法をつくったのではなく、ほとんどが
西側世界のもっている憲法の焼き増しでしかなく
まねてつくっただけのもの。
唯一のオリジナルといえるのは平和条項の部分で
これは日本人の発案。
皮肉な話だよ。
345 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:49:19.17 ID:dYT5Cb5a0: >>341
意味がない主張かもしれんが、論理的説得力は押し付け論の方がある
そこ大事
346 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:49:24.69 ID:lLkRm1St0: >>338　ぐぐってこいカスｗｗｗｗ
347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:49:29.54 ID:OZpEp7SqO: 憲法前文見る度にこれはいったい誰宛の文章なんだろうと何時も思う
少なくとも日本人宛に書いた文章ではない

憲法じゃなく反省文だろうと
348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:49:44.94 ID:WD8ga+Ju0: >>340
＞慣習はあくまで慣習であって法ではない

有斐閣でもなんでも読んだらどうか
こんな中等教育の劣等生レベルが偉そうに法学を語る資格はない
349 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:50:00.23 ID:N+gw7jw80: 沖縄の人は今も本州のことを「内地」って言うんだね。
350 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:50:29.17 ID:8m9ak1+w0: >>347
反省文だよ。
半生した結果こう言う憲法作りました。って、世界に向けての宣言なんだよ
351 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:51:50.69 ID:lLkRm1St0: ＧＨＱ憲法なんざ、ただの国民総奴隷化契約だよ。
352 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:51:57.81 ID:dYT5Cb5a0: >>348
「慣習」と「慣習法」が違うのは法学の常識だ
日本は判例ですら法ではない（芦部ほか通説）
353 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:52:13.94 ID:EnSda3mf0: ええ……。産経Westじゃなくて産経本社か……
ちょっとちょっと「浅く」ないか？
憲法学者を名乗る法匪にもうんざりしてるけど
あんまり単細胞なのは問題外かと……
それがコピペなら伊藤博文もコピペして大日本帝国憲法を作ったことに……
やめてよブサヨにエサを与えるのは
354 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:52:14.66 ID:N+gw7jw80: >>347
確かに、前文は国際連合憲章に似ているなあ。
355 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:52:16.87 ID:UYyXuRHm0: まぁまた戦って勝ったら浮かれ、負けたらまた9条作ればええやん
人間なんてそれ繰り返してきただけだから
でもその輪廻を終わらせることができるのが今かも知れないとかなんとか
356 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:52:51.57 ID:K0WaNb/A0: >>1
憲法制定の過程をちょっとでも勉強したら恥ずかしくて言えないような妄言だな。
中二病が治ってないのか。
357 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:53:28.45 ID:2/ZqR0Lg0: 押し付け憲法というけれど
実際に中東の国が民主化して議員を選挙でえらび
つくられる憲法ってのは、多数派の都合だけを考えて作られる。
そして、それに反発する少数派は、クーデターを起こす。
言うならば第三者の人間が憲法の修正でもしなければ
中立で多くの国民を納得させるだけの憲法を作れないってことを示している
358 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:53:37.86 ID:0JRP67cvO: なんでサヨクは、日本は嫌いだけど憲法は好きなの？
359 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:53:39.87 ID:D3Gr6RhG0: >>324
ワロタ
やっぱり行き着く先はそうだよねw
ネタかも知れんからマジレスするのも何だけどそれだったらやっぱり
戦前の日本のような邪悪な国は軍事力で叩き潰さなきゃいけない訳で
憲法９条の非軍事主義ってのが間違いってことになるよな？
360 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:53:46.65 ID:i8XdyFCc0: >>345
全くないよ、その論だと明治憲法からおかしくなるし。
明治憲法も売国奴が作ったわけだろ?
361 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:53:47.18 ID:WD8ga+Ju0: >>352
慣習について語ってるのはお前だけ

憲法と法律が違うこと分かる？
初等教育レベルからやり直しかな
362 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:55:09.50 ID:lLkRm1St0: >>356
憲法制定の過程をちょっとでも勉強したら恥ずかしくて言えないような妄言だな。
中二病が治ってないのか。
363 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:55:19.49 ID:EnSda3mf0: 憲法を否定してしまうと
その憲法の下で紡いできた歴史をも否定してしまうと思うが
三島由紀夫の割腹みたいに死ぬ前に叫ぶなら説得力があるけど
364 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:56:24.91 ID:UxXP42YQ0: >>347 >>350
＞日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
＞深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、

少なくともここは昭和天皇の真意に合致してるけどね。前半は社会契約説だからヨーロッパ的だが。
365 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:56:30.89 ID:N+gw7jw80: ＞憲法改正による国力の復活が重要だと語った。

現行憲法のどこを改正すると「国力」が向上するんだ？
366 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:56:32.02 ID:2/ZqR0Lg0: >>358
実は右翼が日本を愛しているのではなく
本当に愛していたのは左翼だったということだな。
367 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:56:44.52 ID:gWA3S+Dd0: ユダヤ人が２週間で作った憲法
元が英文だから日本語訳した文章
なので文法がおかしい箇所がいくつもある

改憲しないほうがおかしいだろ
368 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:56:56.00 ID:dYT5Cb5a0: >>361
君は憲法が慣習法だって言っただろ
実定憲法の国なんだから慣習法なわけがない

>>360
明治憲法は内容に修正すべき箇所があるが、法であること自体を否定する見解はない
369 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:56:57.39 ID:j6hCVerL0: ネトウヨ大学法学部
憲法、基本的人権①

押し付けられたー
アメリカがー
サヨクがー
9条は日本人の権利を侵害してるー
370 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:57:53.67 ID:lLkRm1St0: ＧＨＱ憲法なんざとっくに失効してるじゃん。
失効しててもその内容が悪くないから悪くないところだけ慣習的にいまもつかってるだけ。
わるいところはとっくに廃止してるでしょ？９条とか。天皇の国事行為もそうか。
371 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:58:15.34 ID:WD8ga+Ju0: >>367
文法は明治憲法に倣って訳しているわけなんですが
明治憲法の文法は君から見たらおかしいと？
372 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:58:57.78 ID:0eqVcDps0: ＧＨＱの押しつけ憲法でもそれ以上のものを作れず、
天皇や重臣もサインしたんだから特に問題ないだろ。
自衛隊も核武装も合憲であると解釈できればそれ十分。
373 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:00:15.65 ID:lLkRm1St0: そもそも日本人の圧倒的大多数がみとめておらず、世界的にも例外的にしか
採用されていない非武装主義なんて理念、とっくに失効してるにきまってるでしょｗｗｗ
げんじつをみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:00:33.74 ID:WD8ga+Ju0: >>368
はーあ　もうどうしようもないね
勝手にマイルールを作って法学を語る

君が言うべき対義語は不文憲法だよ
不文憲法と慣習法はイコールではない
それは君が勝手に作ったマイルール
375 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:00:54.92 ID:25u/qhmA0: >>373
圧倒的多数が認めてないならとうに改正されていると思うが？
376 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:01:09.62 ID:UxXP42YQ0: >>373
現実をみると日本国憲法は相当うまく機能してるとしか言いようがないけどな。
377 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:01:16.59 ID:QIathV/60: 9条はケロッグ・ブリアン条約のコピベ
378 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:02:10.98 ID:i8XdyFCc0: >>368
明治憲法といってるだけで、実際は憲法じゃないもんなｗ
しかも、売国奴が作ってるし。
379 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:02:37.62 ID:lLkRm1St0: 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中二病かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗげんじつをみろｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:02:48.95 ID:WD8ga+Ju0: >>373
失効している＝日本政府が暴走している

ということでいいかな？
381 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:03:25.23 ID:D3Gr6RhG0: >>376
自衛隊持ってる時点で憲法を破ってるじゃん
破り続けて60数年
破った方がうまくいく憲法なんて変えたほうが良くね？
382 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:03:31.37 ID:gWA3S+Dd0: >>371
左翼得意の話のすり替え
憲法を最初から読んでこいよ
日本語が読めたらの話だがｗ
383 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:03:54.09 ID:0JRP67cvO: >>366
憲法作ったのが、アメリカの赤だから好きなだけだよ。
サヨクは、気違い。
384 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:03:57.00 ID:dYT5Cb5a0: >>374
実定憲法の国だが慣習法も持つ、ということも論理上考えられるが、
日本は採用していない
憲法慣習は法源ではないというのが通説
385 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:04:06.97 ID:2/ZqR0Lg0: >>373
その平和憲法の下
戦争ができなくても問題ない状態で
日本の歴史上、最大の発展をしているぞ。
そうをどうやって維持していくのかが今の課題だろ。
平和条項の放棄がそれを可能にするという説得力をもった
説明がないとだめだな。
中国や朝鮮が日本に現実的に侵略してくるって話がもっと具体化しないと
現実味がない。
386 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:04:39.70 ID:K0WaNb/A0: >>376
うまくできてるよなぁ。
自民党の改憲案とかゴミやん。
387 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:04:45.66 ID:yKQdIXNRO: >>1
そうだそうだ！
明治憲法に戻そう！
388 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:04:49.35 ID:qcU3HVWaO: 変えるのはいー事だ
問題は誰がどー変えるかだ
アベって段階でおわこん
389 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:04:52.27 ID:rHbEowiD0: >>349
北海道でも普通に言うよw
390 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:05:14.45 ID:Q23UGouj0: >>372
当時の日本人には、かような発想すらもできない
上質な草案だったわけだしな
実際、占領期が終わったあと「押し付けた」米国側が
日本国憲法によって活動を制限され歯がみしたくらいだｗ
391 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:05:58.31 ID:lLkRm1St0: 経済制裁やってるかぎり、すでに日本は諸国民の公正と信義なんかに信頼してないんだよ。
武力行使をたまたまやらずに済んでるだけ。アメリカ軍がいるからな。
392 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:06:13.23 ID:dYT5Cb5a0: >>378
そういうことを言ってるのは君だけだ
左翼の学者含めそういう見解はない
393 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:06:21.02 ID:UxXP42YQ0: >>381
９条読んでも自衛隊違憲というのは出て来ないわけだが。
そもそも自衛隊違憲論なんて反米で生じた流れに過ぎない。
394 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:06:37.04 ID:WD8ga+Ju0: >>382
馬鹿が俺と日本語勝負だ？
恥をかくだけだからやめておいた方がいいぞ

すり替えもなにもないから明治憲法を読んで見ろよ
もしくは民法財産法か？
現憲法すら読めない国語力じゃチンプンカンプンだろうがなｗ
395 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:07:19.48 ID:0eqVcDps0: >>379
平和を愛する諸国民が地上に存在しないから、日本国と日本人は
安全と生存を確保するために武装しなければならないと解釈もできる。
396 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:07:57.38 ID:g4Bx2EV30: 自主憲法とか言っても現憲法批判してる連中が
オレらの主張が反映されなきゃ自主憲法じゃないって話だからな
国家国民のためかどうかの議論より先に
397 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:08:08.12 ID:3at4PeMG0: ネトウヨの勇ましい書き込みの文頭には、いつも
『知らない誰かが死んでくれるなら」
が隠れてる
398 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:08:52.74 ID:rHbEowiD0: >>337
議会制ってそういう事なんだけど
成り済ましと騙されてる単純バカウヨは、一党独裁制がお望みらしいねw
399 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:09:04.49 ID:dYT5Cb5a0: >>396
違う
占領期に作られた法は国民主権に基づいてないだろうという話
400 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:09:52.77 ID:i8XdyFCc0: >>392
それは理屈になってないな。
401 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:09:58.97 ID:c56M3ybu0: >>397
＞知らない誰かが死んでくれるなら

正しくは「俺以外が死んでくれるなら」だよ。
402 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:09:59.78 ID:WD8ga+Ju0: >>384
「なわけがないい」のはずが「ありえるが採用していない」
論破されてもう主張がブレてんじゃねえか

通説連呼だの２ちゃんの初心者書き込み注意事項にある典型的キチガイパターン発症かと思われるぞ
403 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:10:08.35 ID:j6hCVerL0: 日本独自の憲法が必要だ！
だって他の国は独自の憲法持ってるし！
僕らだけ違うなんて恥ずかしい！
早く真似しなきゃ！
404 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:10:08.42 ID:lLkRm1St0: 【平和を愛する諸国民】は一定数いるけれども不安定なんだよ。
アメリカ議会でさえスーパ301条みたいな敵対的法律ふつうに
日本に適用しようとしたからな。あれ実質的な宣戦布告だぞ。
405 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:10:11.32 ID:IDHLWthK0: GHQのコピペと言うか
GHQの草案をそのままの憲法だろ？

あれ？
コピペで良いのかｗｗｗ
406 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:10:24.68 ID:GqlBCs6r0: >>399
せめて占領が終わったときに信任投票でもやってれば、状況はだいぶ違ったろうに
407 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:11:00.10 ID:D3Gr6RhG0: >>393
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

武力行使も国権の発動たる戦争も全放棄じゃん
自衛隊も武力なんだからこれに含まれるでしょ
408 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:11:00.97 ID:14NJESaA0: 天皇陛下が日本国憲法で行くと決めたんだから
だから切り替えが早くて復興出来たんだよ
409 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:11:26.07 ID:UxXP42YQ0: >>399
議会を通ってる上に民間草案を通してるから、ヘタにヨーロッパより国民参加があったんじゃないかね。
GHQの占領政策の中には、北一輝なんかの影響も見られるし。
410 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:11:31.73 ID:ToNQcIYu0: 大日本帝国憲法改正なんか当時の日本人は望んでないからな
GHQの強権でゴミ憲法押し付けただけ
411 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:12:01.48 ID:i8XdyFCc0: >>399
だから無効論なんか昔からあるの。
無効にしたところでできるのは今の憲法なの。
わかる？
412 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:12:17.02 ID:gq2IgsfX0: なぜ今頃
413 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:12:21.60 ID:lLkRm1St0: 小保方なら再現試験を強いられるレベル
414 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:12:33.00 ID:j6hCVerL0: >>410
そっか
じゃあどうして日本の議会通ったの？
415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:12:40.26 ID:GqlBCs6r0: >>405
スレタイの人は、GHQが「フランス人権宣言」とか「アメリカ合衆国憲法」などからコピペして作ったと言ってる
416 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:12:40.81 ID:IDHLWthK0: >>406
間接的な占領中だから無理
少しづつ薄まってきてるとは思うけどさ
417 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:13:10.15 ID:WD8ga+Ju0: >>405
そのままですらないな

例えばGHQ草案じゃ日本の国会は一院制だし
一院制と二院制が同じに見えちゃう人の脳内ではコピペと呼べるのかしらんがね
418 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 14:13:47.35 ID:IlODtf0I0: >>415
もうなんというかアホなんだなスレタイの人
419 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:13:54.85 ID:GqlBCs6r0: >>409
GHQって社会主義色がかなり強かったんだよね
アメリカ本国もルーズベルトで左傾化してて、GHQはその中でも極端に左の人たちが多く属してた組織
戦後日本の社会主義的資本主義はGHQが作ったと言っても過言ではないぐらい
420 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:13:55.71 ID:2/ZqR0Lg0: 一院制にしとけば、とっくに憲法改正できてたんだけれどな
421 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:09.64 ID:3at4PeMG0: ＞GHQの強権でゴミ憲法押し付けただけ
財閥解体も農地改革も6・3制の教育改革も英語の授業も給食も
ぜんぶ「押し付け」です
で、その原因は、戦争に負けて敵国に占領されて
日本がなくなったから、ですよ。

今、アメリカ合衆国の州のひとつじゃないのは
単にラッキーなだけです
422 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:22.87 ID:VppDyQ0l0: 70年間平和を守った日本国憲法。安倍の死神は、日本民族を
戦争に駆り立てる、安倍のバカは、退陣しろ。子や孫を戦争に送りたくない。
NHKの大馬鹿マスコミは、安倍のバカの提灯持ちか？金返せNHKの大馬鹿野郎。
戦争反対。
423 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:23.03 ID:rHbEowiD0: >>407
ただし自衛権は認めているので、それらに類する機構を持つ事までは否定していない
ここが味噌
424 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:47.66 ID:UxXP42YQ0: >>407
芦田修正。
アメリカもその時点で自衛隊的戦力保持を認めた。
立法経緯を重視するならそれで話は終わる。
425 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:49.87 ID:dYT5Cb5a0: >>400
一応説明しとこう
明治憲法は天皇主権の憲法
主権者が天皇である以上、天皇が承認し公布した憲法に無効にする要素はない
仮に売国奴が外国の憲法をコピペして天皇に承認してもらったとして、
それは「その憲法は売国奴が作ったから間違っている」のかもしれないが、
「その憲法はそもそも憲法ではない」ということにはならない
426 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:57.43 ID:ToNQcIYu0: 占領下で日本政府に主権がない状態で
議会通過がどうのこうの
本質を見誤っている
427 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:15:06.39 ID:IDHLWthK0: >>415
すまん
１読んで無かったです（汗
428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:15:30.06 ID:i8XdyFCc0: >>423
自衛権はないよ、武力行使のためのその他の軍隊がないから。
出来るわけないだろ。
429 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:15:44.22 ID:WD8ga+Ju0: >>415
本当だ
こりゃ新聞記事にしちゃいけないレベルのキチガイだね>>1は
文言が明治憲法そっくりなのに、どこが欧米の「コピペしただけ」なのかｗ

明治憲法も欧米文書だというのならまだ理屈が通るがね
430 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:16:19.28 ID:3at4PeMG0: どうせ
イスラム国は国じゃなく
テロの制圧は戦争じゃなく
住んでるテロリストは空爆でみんな焼き殺していいんですから

国と国との戦争を規定する９条なんて
なんの歯止めにもなりませんけどね。

「あの国は国として認めない」「あの国民はテロリストだ」と
閣議決定すればOKです
431 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:16:38.18 ID:rHbEowiD0: >>412
ほんこれ
432 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:16:47.87 ID:IRg2ExiE0: 明治以降、全国の官幣大社は国家神道として、国から
手厚い保護を受けていた。ところが1945年の敗戦後、
政経分離となり、国の保護はなくなった。神宮・神社は困窮し、
伝来の土地を処分したり、社の森を売ったりした。宮司以下、
氏子に米・野菜を恵んでもらって生き延びた。当時の恨みが
骨髄に達しているので、関係者はしきりに「GHQの押しつけ」を罵る。
433 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:16:58.23 ID:dYT5Cb5a0: >>425
（続き）
一方、日本国憲法は外国軍が占領中に検閲と処罰を背景とした命令によって憲法を作った
これは「外国が作った憲法であって、日本が作った憲法ではない」
したがって、「この憲法はそもそも憲法ではない」ということになる
434 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:07.75 ID:2/ZqR0Lg0: コピペではなくても
明治憲法だってドイツ帝国の憲法を基にしているし
現在の日本国憲法も欧米の憲法を基にしているだろ。
435 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:09.76 ID:0X2ZVXebO: コピペかどうかはさておき改正すればいいと思うけどな
中学生くらいの子供でも一見してわかるような現代の国語で
436 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:12.93 ID:GqlBCs6r0: >>429
部分的にはアメリカ合衆国憲法っぽい所は確かにあるんだけど、
そんなことを言い出すと、たぶん大概の国の憲法は被ってる部分があると思うんだよね
437 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:29.03 ID:D3Gr6RhG0: >>423
不勉強ですまんのだがその自衛権は憲法のどこに記載されてるんだ？
明らかに軍事力の保持を否定してる９条と対立した時どっちを優先させるんだ？
438 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:51.97 ID:1waO0uXZ0: >>349
内地は北海道
沖縄はヤマトっていう
439 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:18:31.20 ID:WD8ga+Ju0: >>419
GHQは当初は日本の中央集権体制をぶっ壊そうとしていたのだよ

ただ占領下で日本にいるうちに、
復興するに残した方が都合がいいだろうということで
明治体制準社会主義を温存させた

その中央集権体制がいまだに日本には残っている
440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:18:57.01 ID:i8XdyFCc0: >>425
憲法でないことはハッキリしたようだしいいけど。
なんで天皇が承認できるの?だれがきめたの？
国民がきめてないよね?
>>433
つまり憲法は勝ったやつが作るルール。
明治憲法も同じ当たり前じゃん。
441 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:20:39.10 ID:GqlBCs6r0: >>440
横からだけど、その通りだよね
たいがいどの国の憲法も勝者によって作られてるのは間違いない

ただ日本の場合は外国の干渉が強かったから、ナショナリズムの側面から反抗的な動きが生まれるんだろう
442 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:21:12.10 ID:i8XdyFCc0: >>437
自衛権の行使の権限がない、規定がないから無理だとおもうね。
警察的自衛だけだよね。
日本の憲法学者とかいらないんだよな日本語も読めない、役立たずすぎるわな。
443 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:21:23.54 ID:lLkRm1St0: 硬性憲法は日本社会の風土にあわない。

帝国憲法が悪いところはそれだけだ。
あれもそんなにわるいものじゃない。
444 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:22:28.14 ID:UxXP42YQ0: >>419
GHQの政策って全然アメリカ的ナショナリズムじゃないんだよね。
むしろ左過ぎる。
ただその前提として日本政府は戦前から小作農優遇を始めたりして、
それが受け継がれた面も大きい。税制なんかは戦前のまんまだし。
445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:22:56.49 ID:dYT5Cb5a0: >>440
憲法にそう書いてあるから
天皇が主権の法は無効で、国民が主権の法は有効だって理屈はどこから出て来るのかわからない
たとえば、契約ってのは誰が結んでも有効なわけだ
446 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:22:57.59 ID:IDHLWthK0: >>417

端的に言うけど

GHQの意向が現日本国憲法に反映されてない筈が無いと
思うけどどうかな？

占領下に公布された憲法で
サンフランシスコ講和以前の公布なんだから
日本の自主憲法と言うには無理があるでしょ？ｗ
447 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:23:00.26 ID:WD8ga+Ju0: GHQ草案は一院制だって知ってるのかな？
一院制はどこの国のコピペだってｗ
アメリカは一院制じゃないだろ？
448 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:23:24.08 ID:D3Gr6RhG0: >>424
芦田修正が何なのかは知らんがそれって別に憲法を書き換えたわけじゃないだろう
ただ憲法をねじ曲げて解釈を変えただけなんじゃないのか？
まさにお前は「アメリカが認めた」などという馬鹿げた事も言ってる
日本の憲法が守られてるか守られてないかをなんでアメリカが決めるのかw
449 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:24:31.33 ID:3at4PeMG0: 他国の基地を
他国が勝手に
置いといてもいい憲法ワロス
450 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:24:40.26 ID:i8XdyFCc0: >>445
憲法が発表される前に主権はないだろ?
なんで発表できるの?押し付けだろ?
451 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:25:25.43 ID:14NJESaA0: >>419
陸軍が社会主義的政策とって国民に支持されたわけだから
452 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:25:57.47 ID:WD8ga+Ju0: >>446
だから意向が取り入れられてることは事実
でも丸飲みじゃなくてその後に日本人が検討して修正してるんだから「コピペ」ではないわけだよ
「コピペ」の意味わかる？主張がブレたの？

事実、草案と違って一院制は破棄された
453 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 14:26:00.09 ID:IlODtf0I0: >>450
どこまで戻るの
ロックとかの説明のどっかに不安があるとか？
454 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:26:00.63 ID:UxXP42YQ0: >>448
芦田修正はまさに条文の書き換え。
そしてそれを読んだGHQは「defense forceはok」と変えたと認識した。
455 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:26:03.89 ID:c56M3ybu0: ＞山村氏は……
ＧＨＱが短期間で作った日本国憲法が、フランス人権宣言など既存の欧米文書を
「コピペしただけの代物」であるとし、憲法改正による国力の復活が重要

まるで安倍や田母神レベルだねえ
456 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:26:04.89 ID:2/ZqR0Lg0: ＧＨＱが一院制を草案にしていたということは
とりあえず憲法を制定して、都合が悪ければ改憲させればいいと思っていたってことだろう。
そのよそうに反して、戦後一切変ることがなかったという話だな。
いまさら変えないほうがむしろ自主憲法といえるのではないかな。
457 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:26:40.12 ID:3at4PeMG0: 横須賀基地をアメリカ海軍に無償提供しているように
竹島基地を韓国軍に無償提供していると考えれば
気が楽になるんじゃないか？
同盟軍なわけだし。
458 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:26:55.90 ID:/6zm1PFh0: そろそろ戦争でも起こさないと日本はだめになる。
459 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:27:45.71 ID:dYT5Cb5a0: >>450
憲法制定権力って概念が憲法学にはあって、
主権者とははじめに憲法を制定した者を意味する
これは憲法典の記述から逆算して決まる
460 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:28:22.99 ID:QIathV/60: GHQには逆らえないからな
実質、天皇は人質みたいなもんだったし公職追放もある
議員や官僚は面従腹背でも従っておかないと天皇と自分の身が危ないっていう・・・

GHQは先帝の誕生日に戦犯を起訴し、皇太子（今上）の誕生日に処刑した
天皇への見せしめだ
全く酷い陰険な連中だ
461 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:28:39.52 ID:IDHLWthK0: >>452
ううん
君ほど俺は憲法問題に詳しく無いから
知らなかったんだ

教えてくれてありがとうね

けど、日本の自主憲法と言えない事位は知ってるよ？

どうだろ？ｗ
462 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:29:08.11 ID:Zo0npMT20: サンケイは官僚のコピペ
463 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:29:13.48 ID:3at4PeMG0: ＞そろそろ戦争でも起こさないと日本はだめになる。

巨額の借金、膨れ上がる軍事費、平和ボケした市民、パンとサーカス

世界史で学んだように、帝国滅亡のパターン
464 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:29:45.66 ID:N8p7uXUd0: 在日生活保護の廃止在日税帰化税な
465 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:03.11 ID:EnSda3mf0: 急いで作らないとどうなったんだろう
極東委員会が絡んできて日本は半島みたいに分断されたんだろうか？
466 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:06.54 ID:GqlBCs6r0: >>463
パターン（ローマ）
467 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:08.17 ID:SyD8iSEW0: まぁ確かに寄せ集め、コピペの集大成みたいな感じだけどな。

>>100
白人以外が作る憲法は認めないって基地外？
468 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:26.94 ID:lLkRm1St0: 帝国憲法とＧＨＱ憲法はおなじ「憲法」という表現をつかってるけど性質がちがうんだよ。帝国憲法は薩長閥が天皇を中心にして日本人民を統治するために海外から導入して
きたプロトコル。だから薩長閥（前衛党）が衰退したとたんに形骸化した。ＧＨＱ憲法は天皇と議会をつうじて日本人民をコントロールするためにＧＨＱが導入したプロトコル。
だからＧＨＱがいなくなった時点で形骸化した。そんだけ。
469 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:37.81 ID:i8XdyFCc0: >>459
じゃあ現行憲法も問題ないね。
話は終わりじゃねぇか。
470 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:38.99 ID:2/ZqR0Lg0: >>463
ローマ帝国も皇帝を最後は世襲制にして滅んだから
そうかもしれない
471 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:30:55.57 ID:UxXP42YQ0: あと自衛隊違憲論者が見落としがちな条文として、６６条２項がある。

内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。

これはGHQが芦田修正を受け入れる代わりに追加したもの。
で、本当に戦力保持禁止で自衛隊すら持てないのなら、この条文はまったく意味がない。
472 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:31:21.96 ID:TL82QgBFO: コピペかどうかはともかく、施行から年月が経ち過ぎて、現代の生活に合わなくなってる。

一言一句変えるな、という輩は、おかしい。
473 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:31:22.42 ID:3at4PeMG0: ＞帝国憲法は薩長閥が天皇を中心にして
また長州か！
474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:31:42.64 ID:dYT5Cb5a0: >>469
国民が主権者なのに、国民が作ってないから問題になってるわけだよ
475 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:32:44.99 ID:EnSda3mf0: 佐藤正久ですら文民なんだから
てきとーになんとでもなるだろう
476 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:32:52.54 ID:X2s/0VWA0: アベはホントに改憲やる気あるのかな？そうすりゃ教科書には載るだろうけど。
477 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:33:07.04 ID:lLkRm1St0: ＧＨＱという、国家統治の中心が不在になった時点で、ＧＨＱ憲法は問題噴出状態になったわけ。
そのさいたるものが９条であり国事行為であり、政教分離問題であり、マーシャルロー（戒厳項目）の不在。
領土規定もないしな。憲法として欠陥だらけだよ。かろうじて機能してんのは在日米軍があるからだけ。
478 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:33:32.96 ID:3at4PeMG0: そうそう特に１条とか「国民の『総意』に基づく」って書いてあるから
本来、一人でも反対者が出れば廃止のはず
479 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:34:18.31 ID:2/ZqR0Lg0: 占領かで作ったから、それは憲法とはいえないではなく
逆に考えて
占領下でつくられた憲法だから普遍性の高い憲法をつくれたと考えればいいんではないかな。
いつだれがつくったかではなく、その内容が正しいかどうかが大切だろ。
480 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:34:28.46 ID:b6kdFwxD0: >>471
そう。
軍がないのに、文民とか意味不明
現職自衛官が総理大臣になってもいい。
だって、軍じゃないから。
481 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:34:41.77 ID:mSS1OyFW0: <「瓢箪から駒」のごとく、歴史上、最先端の憲法を手に入れることができたとも言えるだろう。

9条は、戦争に負かした奴が、復讐してこないように、
武器を取り上げる規定で、つまり、刀狩りだ。
武士が、百姓町人が武士に反抗しないように武器を取り上げたろう。
それと同じ。日本人から武器を取り上げた。
482 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:35:42.20 ID:3at4PeMG0: やべ、今の総理は文民じゃない・・・orz
483 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:35:57.69 ID:i8XdyFCc0: >>474
いやだから、いやならやめればいいじゃん、主権者なんだから?
はあ？
484 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:35:58.62 ID:lLkRm1St0: >>479　それはきみの情緒的意見にすぎない。
485 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:36:25.39 ID:GqlBCs6r0: >>481
一方で日本の再軍備を推し進めのもアメリカだから面白い
486 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:36:30.68 ID:/Iym23B80: はやく、憲法改正　やらんといかんな。

　
487 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:36:34.12 ID:zBF2N7xF0: >>479
憲法の内容の正しさを測る尺度は何だ？
488 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:36:55.09 ID:UxXP42YQ0: >>480
それを禁止してる条文。
自衛戦力が発生することを予想したから、先回りして禁止した。
だから文民の反対は「軍人」だけでなく「自衛戦力に関わる者＝自衛隊員」もということになる。
489 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:37:11.39 ID:dYT5Cb5a0: >>479
言ってる意味がよくわからない
いつだれがつくったかではなく内容が正しいかどうかが大切だというのはわかるが、
そもそも外国が作った法は、理論的に有効にはならない
490 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:37:15.86 ID:rHbEowiD0: >>437
国民の生命、財産を守る義務がある

国際紛争と認定されたものに対しそれへの解決に武力を持つ、行使する事を禁じてるわけで
たとえば今回のテロなど国とも呼べないような武装集団へ無抵抗でいろとは、一言も書いてないよw
491 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:38:01.68 ID:b6kdFwxD0: >>479
第九条の交戦権ってなんですか？

>>488
解釈改憲ですねw
492 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:38:13.03 ID:i8XdyFCc0: >>490
そう、自衛権を放棄してるだけ、警察活動は出来る。
493 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:38:20.57 ID:lLkRm1St0: ほんらいなら東日本大震災のあと陛下が被災地を巡幸なさった行為も
違憲だとして訴訟になってもおかしくないんだ。護憲派は都合よく甘すぎんだよ。
494 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:38:54.96 ID:Nqzdmtvs0: 日本国憲法はコピペ
http://ameblo.jp/14pines/entry-11889656181.html

コピペといえば、早稲田の校歌？と小保方論文ｗ
495 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:39:02.75 ID:2/ZqR0Lg0: >>489
外国人が法案をつくったとしても、日本の国会と場合によっては国民投票で通れば日本の法になるだろ。
実際は憲法の草案をつくったのは日本人でただＧＨＱの検閲がはいったというだけだし。
496 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:39:29.50 ID:mugqZkIq0: あれだけ豪語してた安倍も
結局　解釈しか手を出せないし、
今も当時も成るべくして成ってるんだろう。

まぁ勇むことはいいが、
たぶん代替をこの人も出すことは出来ないで終わるね。

いつもいつも　憲法絡みの話題はそのパターン
497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:39:48.71 ID:2PJUJfc10: 憲法改正して国防軍になっても陸軍、空軍、海軍とまた内輪もめしそうと思うのは俺だけか？
498 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:40:22.27 ID:b6kdFwxD0: >>492
自衛権の放棄なんてどこにも書いてない
いい加減なことを言うな！
499 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:40:38.26 ID:IDHLWthK0: 日本は現在も占領下であるのか
国連で尋ねてみるのも面白いかもねｗ
500 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:40:47.90 ID:rHbEowiD0: >>492
自衛権は放棄してないでしょw
501 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:40:54.52 ID:EnSda3mf0: いわゆるウォー・ギルト・インフォーメーションプログラムなんて
あったんだろうけど、ホントに効いてたとは思えんがな
核家族化はＧＨＱの仕業か？　タリバンやISILみたいな男尊女卑にもどしたいのかね？
日本人は陽気で魅力的な文化を、したたかに吸収しただけだと思うがね
502 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:41:16.29 ID:UxXP42YQ0: >>474
国民が作ってる憲法はないよ。
民間草案まで参照した日本国憲法は相当異例。
普通は政治トップが勝手に作る。

>>491
改憲解釈じゃない。
立法者意思が「自衛隊ok」なのだから、立法者意思通りに考えればいいだけ。
503 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:41:16.96 ID:GqlBCs6r0: >>497
予算を政治家が抑えれば大丈夫
戦前の陸海軍の対立は予算面での激しいぶつかり合いが大きい
504 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:41:26.81 ID:uNIkmZ/t0: 日本人が足りない頭で作った大日本帝国憲法での元ではアメリカに無謀な戦争を挑んでで国家存亡の危機に
その後コピペで作った日本国憲法の元で戦後の繁栄があったんだから、コピペで大正解じゃないかw
505 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:42:10.15 ID:i8XdyFCc0: >>498
明確に否定されてるし、軍事について規定がない。
明治憲法からみても明らかだろ。
軍法もない、何にもないぞ?
どう読んでも国際的な意味での軍隊、自衛権はないから個別的自衛権と説明してきたんだろ?
日本語は読めますかな?
506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:42:25.72 ID:M3Rabipk0: とりあえず現憲法はいったん破棄すべきだな
そしてあらためて作ればいい
その結果今と同じになってもそれはそれでOK
507 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:42:30.83 ID:lLkRm1St0: 日本が勝ってたら正しくて負けてたら間違いという議論は学術的ではなく
たんなる情緒論にすぎない
508 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:43:02.90 ID:rHbEowiD0: >>486
いやなら出てってくださいw
509 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:44:28.45 ID:14NJESaA0: 70年も受け入れてたら自作と同じでいいだろ
70年だぞ
問題なく運用してしまったから仕方ない
510 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:44:33.58 ID:3at4PeMG0: 江戸時代まで憲法なんてなかったわけだから
たぶん、日本には合わない。

「契約」とか「書いてあることが絶対」とか
日本人の感性じゃないからな
511 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:45:02.99 ID:8S2As9yc0: >>376
それは現実が見えてないだけ。庶民は政府やアメリカに搾取されまくりだよ。
行政も機能不全なところが多いし、司法も立法もどうしようもない。
512 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:45:09.97 ID:dYT5Cb5a0: >>495
＞外国人が法案をつくったとしても、日本の国会と場合によっては国民投票で通れば日本の法になるだろ

なるわけがない
そもそも主権というのは定義上「絶対的権力」なわけで、
主権がなかったにもかかわらず主権者意思があったというのは明らかにおかしい
外国軍に占領された状態で「主権者たる国民に自由意思があった」と主張するのは相当無理がある
513 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:45:24.39 ID:IDHLWthK0: >>501
wgipはアメリカ合衆国の調査資料を見れば
効果の程は記されてるのではと思う

現在の日米関係に亀裂の入るかもしれない資料が
出てくるとは思えないけどさｗ
514 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:45:29.06 ID:GqlBCs6r0: >>501
さすがに戦前がタリバン並みの男尊女卑と言うのはやりすぎ
昔の日本の性に対する考え方は、欧米やイスラムと違って特殊すぎて、単純比較すること自体かなり難しい
515 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:45:42.94 ID:rHbEowiD0: >>505
明確に自衛権を否定されてる条文を出してもらえますかね？
因みに日本にあるのは軍隊ではなく、今も自衛隊なので
軍法がないのは当たり前なのです
516 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:45:43.22 ID:HTBHglbD0: >>1
‘GHQによる強制’ という神話を錦の御旗とする者たちは「憲法草案要綱」
について何も知らないか、あるいは知らないふりをしている。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1408552365/480
517 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:46:20.41 ID:FRTC/Ddn0: 安倍首相｢計画通りだね(ﾆｯｺﾘ｣
518 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:47:07.42 ID:3at4PeMG0: ＞立法もどうしようもない。

憲法のせいじゃなくて、世襲のせい。
戦前の華族制度が崩壊したのも
明治の元勲の２世、３世がそれほど優秀じゃなかった、というのが一因

もうネギとかワインとか観劇会招待券で選ぶのは
終わりにしよう
519 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:48:26.13 ID:i8XdyFCc0: >>515
つまりそれが自衛権がないことの説明でしょ?
9条で明確に保持を否定してる、自衛権を行使できるのは軍隊。
520 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:48:36.50 ID:UGrXAPgy0: HQ!HQ!
521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:49:21.60 ID:3at4PeMG0: ところで大日本帝国憲法から
「貴族院」「世襲制の華族・皇族」「納税者だけの選挙権」とか
取り除くんですか？
522 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:49:22.14 ID:rHbEowiD0: >>505
因みに自衛権がないと
領有権を主張する事も困難になる
自衛権もないのに行われる領空、領海侵犯に対し
どうやって日本の警察機構は警告を相手に発するのかね？
523 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:49:23.48 ID:dYT5Cb5a0: >>483
ん、何をやめるって？
何を言ってるかわからんよ

>>502
どこの国でも議会や国民投票によって主権者の意思を問う
全く政治トップが勝手に作ったままってことは先進国ではないよ
524 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:49:48.41 ID:UxXP42YQ0: >>519
横レスだが、

自衛権を保持しているかどうか

と軍隊を保持してるかどうか

は全然関係ないよ。後者はあくまでも前者の一手段だから。
手段が消滅したから権利が消滅するなんて関係にはない。
525 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:49:50.41 ID:IDHLWthK0: >>516
違うよ
日本国憲法が作成公布された時期と
日本が国際社会への完全復帰が認められた
サンフランシスコ講和の発効の時期を知ってたら

神話などでは無い事実に中学生でも気づくと言いたいｗ

俺の知識なんてそんなレベルだもんｗ
526 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:50:23.63 ID:l+GI/1gi0: 日本人は　そんなに民主主義がキライなら

北朝鮮に移民したらどうですか

アメリカ人と朝鮮人が日本列島はもらいます

いっておきますが　GHQの決定にさからう　

これは　アジアへの宣戦布告と同じですからね？

（笑
527 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:50:39.83 ID:i8XdyFCc0: >>522
それは解釈の話じゃなくて、現実の話だろ?
いい加減なこというな。
528 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:50:45.40 ID:8S2As9yc0: >>504
日本が戦争を仕掛けなければ、アメリカから戦争を仕掛けるつもりだった。
真珠湾の前にルーズベルトはその決断を下して、文書にもサイン。
ヨーロッパ戦線の状況のため、日本へ戦争を仕掛ける予定が真珠湾より後になっただけ。
529 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:50:56.53 ID:lLkRm1St0: >>516　ＧＨＱが松本案を否定して高野案を選択的に発掘してきた時点で
その理論は成立せんよ。ようはＧＨＱは政府案を蹴って民間案を押し付けた。
530 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:50:59.26 ID:j6hCVerL0: 国籍を離脱する自由も日本国憲法は保障している
良かったな、ネトウヨ
531 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:51:31.91 ID:QIathV/60: >>509
内容はともあれ
憲法なんざ国民の守る精神さえあれば通用する
守れなくなる、守る気がなくなれば終わる
532 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:51:49.25 ID:2/ZqR0Lg0: >>512
戦後から現在に至る歴史を知っている現代にいる私がみても
日本国憲法は、多くの国民にとって悪いもののようには見えない。
為政者に都合の良いように考えられたのではなく
国民のことを考えてつくられている。
戦前の教育を受けた為政者側の人間が
つくっていたらそんなものにはならなかっただろう。
現代の人間がいい思えるのだから、それでよかった
533 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:52:15.03 ID:14NJESaA0: 暫定憲法だけど日本では暫定は暫定じゃないんだよ
暫定税率で何年も行ってしまうのを放置出来る図太さ

改正してもいいはずの憲法を何年もそのまま残してしまう
これこそ日本人じゃないか
外国人のように細かく改正しまくるのは日本的ではない
534 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:52:39.52 ID:3at4PeMG0: 戦争ができる国にしよう。
若者が喜んで兵士になる国にしよう。
在日、生活保護、その他、納税せずに甘い汁だけ吸ってる人間を追放しよう
反日の危険思想を持つ人間は死刑にできるようにしよう

で、納税せずに昼間から書き込んでるニートは追い出されないの？
535 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:53:04.15 ID:i8XdyFCc0: >>524
だから自衛権を保持してるのは国民ね。
国は自衛権を保持してないでしょ、軍隊をもてないんだから。
536 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:53:33.65 ID:GqlBCs6r0: >>528
それってソースはどこ？
537 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:53:52.35 ID:rHbEowiD0: >>527
自衛権を放棄するとはそういう事だが？
措置機構の有無じゃないw
頭大丈夫か？
538 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:54:34.88 ID:Olti2utT0: 確かにアホな議員とか公務員はわんさかいるが、自分の周り見れば
優秀だなと思う人はたくさんいるよ。憲法改正でいい憲法にできる
日本人はたくさんいるよ。ここに書き込みしている人でも
十分まともな改正できるだろ。議員だとわけわからん改正するかもしれんが。
自主憲法もない国を恥ずかしいと思わないとだめだよな。
539 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:55:14.08 ID:lLkRm1St0: >>532　で、軍隊はいらないという９条の理念を無視して
自衛隊を保持している現状は憲法違反ではないんですか？
540 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:55:17.10 ID:3at4PeMG0: 将来、世界的に食料や資源が枯渇してきたときに
座して死を待つのではなく
生き残りをかけて隣国に打って出るのは
自衛の範囲内ではなかろうか。

それともそれは侵略なのかな？
541 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:55:27.26 ID:dYT5Cb5a0: >>532
俺は明治憲法が日本国憲法より優れていると言いたいのではない
だいたいの傾向として、後に作られた憲法の方が優れているのは当たり前
違憲審査制度も社会権も戦前はどこの国も採用していなかったのであって、
為政者の問題ではない

ただ、これも７０年経っているから修正は必要だし、そもそも法として有効ではないから
作り直す必要がある
542 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:55:35.80 ID:UxXP42YQ0: >>523
＞どこの国でも議会や国民投票によって主権者の意思を問う

主権者の意思なら帝国議会で問われてる上に、その後に改正政党が出なかったから、
まったく問題ないと思うがね。
主権がない時期に成立したことと、のちの主権者の同意がないことは別問題だし。
543 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:55:40.56 ID:WD8ga+Ju0: ＞欧米のコピペしただけ
ならなぜ明治憲法の文体、構成（前文→天皇→権利→統治機構）とそっくりなの？
＞GHQ草案そのまま
ならなぜ幾度の「帝国議会による」審議でGHQの一院制が二院制に変更されてるの？

バカウヨのコピペ4行で完全論破できて笑える
544 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:56:43.27 ID:14NJESaA0: 軍国主義を放棄するのがポツダム宣言の内容だからね
停戦のため日本はそれを飲んだ
政府案なんてポツダム宣言違反だよ
545 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:57:26.41 ID:lLkRm1St0: 国の交戦権は、これを認めない、って書いてあるのに日米安保結んじゃダメでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ自分に都合よく解釈してんだよ護憲派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:57:45.25 ID:i8XdyFCc0: >>537
やっぱ日本語がにがてなんだな。
どう守るかを規定してるんだから、現実がどうとか関係ない。
武力を行使しないという選択なんだろ?外交でやるんだろ・・・おまえばかか？
547 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:57:56.52 ID:rHbEowiD0: >>535
政治家も役人も国民だが？
まして治安維持の為の警察機構の延長組織を国が持つ事まで否定していないのは
おまえ自身が言っているw

文句があるなら国際ルールを無視する周辺諸国に言うべきだ
諦めろw
548 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:57:58.36 ID:2/ZqR0Lg0: 占領かでつくった憲法が問題だというなら
今の国会で、そのままの憲法を再制定したらいいんではないの。
549 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:58:06.67 ID:3at4PeMG0: 資源のない日本では輸入が命綱だ。

外の国が日本に攻めて来る確率より
日本が生き残りをかけて攻めて出る確率のほうが
１００倍高いんだよ
550 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:58:07.97 ID:GqlBCs6r0: >>542
＞その後に改正政党が出なかった
一応、自民党は憲法改正を謳って発足した政党なんだけどねｗ
551 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:58:53.02 ID:LChjHUVA0: 必要は必要でも、自民の改憲なら無い方がマシってのが大方の一致する所だろ
552 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:59:11.78 ID:dYT5Cb5a0: >>542
帝国議会の承認も、占領中でしょ
占領中は、GHQの占領政策を阻害したというだけでポツダム勅令で処罰されたんだよ

占領後に主権者の同意を得たなら話は別だが、そういう事情はない
553 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:00:13.31 ID:rHbEowiD0: >>546
だから軍隊じゃねーっつってんだろアホw
おまえの理屈だと拳銃を持ってる奴はみんな軍人になるのか？
違うだろw
554 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:01:50.25 ID:8S2As9yc0: >>536
ソースはネットにたくさんあるよ。自分で検索しろ。
555 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:02:03.14 ID:i8XdyFCc0: >>547
だから個別的自衛権という言い方は、ごまかしが効くっていってるじゃん。
そりゃ政府も国民だとか言い出したら、憲法の意味がないわな。
556 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:02:24.87 ID:Q1hthBpb0: GHQの都合で押し付けられた日本国憲法を信じて疑わず
1947年から一度も改正してない。
イタリア15回、フランス24回、ドイツ58回、スイスは
140回も憲法改正してるのに日本は0回
だから未だ時代にそぐわない矛盾した法律がたくさんある
557 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:04:19.53 ID:FRTC/Ddn0: 生き残るのはアインシュタインじゃねえダーウィンだ(｀・ω・´）
558 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:05:03.73 ID:i8XdyFCc0: >>553
ああ、お前にとっては警察も自衛権なんだ・・・最高に馬鹿だな。
559 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:05:29.80 ID:zBF2N7xF0: 憲法なんてそんなに何度も改正するものじゃないよ。
だいたいのことは「解釈の変更」で乗り切れる。
560 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:05:35.06 ID:rHbEowiD0: >>555
誤魔化しも糞も自衛隊が憲法違反なんて判例は国際法上どこを見てもないんだから
おまえ一人が騒いだって仕方ねーだろw
だから日本国憲法が嫌なら日本から出てけと言っているんだ
ネトウヨ風に言えばなw
561 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:05:49.03 ID:dYT5Cb5a0: >>509
＞70年も受け入れてたら自作と同じでいいだろ

理論的根拠をどこに求めるのか難しい
そもそも国民投票がないなら「受け入れてた」かどうかもわからないはず
562 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:06:39.04 ID:2/ZqR0Lg0: 憲法改正せずに自衛隊を持つようにしたのは自民党だしな
いまさら、ごまかしだから憲法改正が必要とか変だろ。
563 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:07:14.46 ID:lLkRm1St0: 国事行為と９条だけはさっさと変えてしまえよ。失効とかいわず改正で認めてやるから。
ほんとは政教分離とかきっちり決めるべきなんだぞ。それから自民党みたいな大風呂敷は
やめたほうがいい。ああいう「うえから」「しろしめす」方法は、議員の名でやれるもんじゃないし
やりきれるもんじゃない。天皇の名でしろしめすべき体裁を議員がやっても感情的な反発を
あつめるだけ。
564 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:08:00.71 ID:i8XdyFCc0: >>560
憲法違反が国際法上?
お前が出て行けよ馬鹿なんだから。
そもそも判例なんか関係ないだろ、どうせいい加減なんだから。
565 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:08:41.40 ID:WD8ga+Ju0: >>563
そういう言い方をするお前って実は
「失効」では困る立場なわけだろ？
566 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:08:58.64 ID:rHbEowiD0: ネトウヨ自縄自爆www
567 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:10:13.77 ID:14NJESaA0: 70年も変える気がなかった
遺失物だって6ヶ月誰も取りに来なければ自分のものだ
借金も時効がある
押し付けたのも時効だよ

70年も変えなかったら自己責任だろ
568 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:10:25.97 ID:UxXP42YQ0: だめだ。何回文章直しても本文が長過ぎると言われる。
２ちゃんで学術的議論は無理だな。
569 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:11:41.69 ID:8S2As9yc0: そもそも憲法前文見ると、国民が同意どころか聞かれてすらいないことを
いつのまにか国民が決意したことにされてるんだよな。一種の詐欺だよ。
570 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:11:52.02 ID:lLkRm1St0: だから失効してんだって。げんに７条や９条や２０条ははぜんぜんまもられてねえじゃん。
旧憲法（ＧＨＱ憲法）のなかのつごうのいい理念や統治慣習を旧憲法を引用しながら不文法の
体裁で慣習的に統治してるだけだよいまの日本国は。
571 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:12:09.17 ID:rHbEowiD0: >>564
形上「軍隊に近い」組織を持たざるを得なかったのは
周辺国が国際法を無視して日本にちょっかい出してくるからだろw

そうだよな？ネトウヨw
572 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:14:00.76 ID:i8XdyFCc0: >>571
だからそれは自衛権じゃないからごまかせるんだろ?
馬鹿サヨクにはわからんか？わからんだろうな。
573 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:14:44.27 ID:lLkRm1St0: 自衛隊もってなかったらＴＰＰおしつけられても外交上対抗できまへんで。
自衛隊はアメリカ議会から日本政府および議会を防護する手段でもある。
574 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:15:00.73 ID:dYT5Cb5a0: >>567
民法の取得時効は、物を長い期間占有し続ければ他人の物を取得できるって話
無効な法が長い期間経過すれば有効になる、ってのは時効とは全然違う話
575 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:15:43.31 ID:j5WLDeWX0: そのクソコピペ憲法の方が安倍自民が作った憲法草案より
はるかに優れているんだから改憲する意味は無い

基本的人権を削除している安倍自民憲法なんかお話にならない
ちなみに自民憲法改正推進本部は
「立憲主義を守っていたら国が滅ぶ」と明言しています

何　こ　の　ナ　チ　ス
576 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:17:03.68 ID:rHbEowiD0: >>572
あんたが個人的にそう思うのは止めないよ
どうぞ駅前や国会前で叫んでください

自衛隊は憲法違反だーっ！てw
577 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:17:34.99 ID:dYT5Cb5a0: >>568
コピペ対策かもしれんが、これじゃツイッターと変わらんなｗ
578 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:17:38.40 ID:WD8ga+Ju0: GHQ撤退後も国会では押し付け憲法論は多数派に成れず
70年後の今でも世論調査するとその憲法に「改正の必要なし」が優勢
これが実態
579 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:17:42.81 ID:JBqf3EsgO: 今の親韓親中の自民党で、改憲したら最悪な結果になりそうじゃん
改憲とかって平時にやるべきらしいよ？米国からの圧力とか、中国やら韓国からｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにやられてる時にかぎって変えるって変だよね
そんなの、国民の意思でもなんでもないし。同じ日本人から票を盗まれたり、変な宗教勧誘や、公務員の性犯罪率のほうが異常だわ
"解釈"で大丈夫だし、陛下も戦いは望んでないよ
580 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:17:50.94 ID:lLkRm1St0: 憲法には時効の国体という要素もあるからな。いまの日本人は公権力の賠償義務なんか
信じて疑わないだろう。うまくいってるからな。こーいうのはもう「憲法」法的確信でかまわない。
581 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:20:03.78 ID:WD8ga+Ju0: 自民党の憲法ナンチャラ本部には、改定を妨害する工作員が紛れ込んでるんじゃないの
義務ばっかり押し付けるような小学生でもわかるような明らかな改悪案出してさｗ
582 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:20:16.18 ID:lLkRm1St0: >>575　自民党草案の出来が宜しくないということと、ＧＨＱ憲法体制に問題がない、ということは関係がない。
583 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:20:18.16 ID:dYT5Cb5a0: >>580
そんなもん国家賠償法があるからであって、憲法関係ないやん
584 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:22:05.58 ID:i8XdyFCc0: >>576
俺は自衛権はないっていってんだよ。
585 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:23:03.06 ID:dYT5Cb5a0: >>581
義務が書いてあったらなぜ悪いのか、をまず論じる必要があるな
義務が全くない憲法って諸外国にも存在しないと言って良いし
586 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:24:16.50 ID:IlODtf0I0: >>585
悪いわけでもないけど結局それが改正目的なら何考えてるんだろうとはなるわな
587 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:24:51.89 ID:rHbEowiD0: >>582
なに言っているんだコイツw
現行憲法以下と言われてる悪法に改憲する意味なんかねーだろ
588 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:26:13.01 ID:dYT5Cb5a0: >>587
具体的には?
個人的には、良くなったとは思わないが、とくに悪法とも思えない
589 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:26:42.88 ID:lLkRm1St0: >>583　戦前は国家無答責でっせ。帝国憲法だけの問題じゃないけど。
17条の国家賠償義務は貴族院が独自に追加した。ＧＨＱも想定してなかったんだ。
590 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:27:01.76 ID:LChjHUVA0: >>556
そうやって憲法や法の衣によって一般人を騙してきた
591 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:27:42.74 ID:WD8ga+Ju0: >>585
全く存在しないというのは大嘘だな

義務をわんさか盛り込んでるのはお前が日頃馬鹿にしてるような国が大半だし
イギリス、アメリカ、フランスという憲法を産んだような国には明確な義務は置いていない
592 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:30:15.43 ID:rHbEowiD0: >>588
>>575の指摘の時点で
論　外
593 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:30:28.74 ID:WD8ga+Ju0: >>588
70年判例も積み重なって意味も明確になっている
「公共の福祉」をわざわざ消し去る必要性は？

解釈曖昧な秩序ナンチャラの「公共の福祉」に対するアドバンテージは？
594 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:31:14.40 ID:lLkRm1St0: いちばんの問題は、ＧＨＱ憲法には議会の議員の名誉がともなっていない、ということだよ。
ポツダム宣言の項目にしたがって日本の議会が押し付けられたもの。それがすべてだ。
この点だけでもほんらい「すでに失効済みだ」と論じてよい。

>>591　きみの情緒的なチェリーピッキングには興味はない。憲法に義務規定をおくのは世界の趨勢。
595 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:31:32.94 ID:3at4PeMG0: 憲法改正して軍隊を持ち核を持って
悲願の満州国征服と朝鮮併合を成し遂げるの？

それとも靖国の英霊の悲願である
鬼畜米英と今度こそ決着をつけるの？
596 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:32:04.24 ID:dYT5Cb5a0: >>591
そういうツッコミが入ると思ってあえて「と言って良い」という表現にしたが

アメリカは、税の徴収や軍隊の規定を国民の義務ではなく国家の権限として定めているから、
実質的には義務を国家側から規定している
（フランス人権宣言も同様）
597 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:32:32.35 ID:i8XdyFCc0: >>593
公共の福祉ってどういう意味?
598 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:32:36.33 ID:Nz+75GElO: 朝鮮半島はやるといわれてもいらんだろwww
599 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:33:06.34 ID:WD8ga+Ju0: 「公共の福祉」で思い出したが
>>1の馬鹿にもう一つ言いたいが

「公共の福祉」はどこからのコピペだ？
俺の知る限りで１９４７年以前に「公共の福祉」の文言を含む憲法や人権宣言は存在しないはずだが
600 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:33:42.05 ID:3at4PeMG0: でもジャマだから消したいんじゃないの？
601 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:34:00.11 ID:IlODtf0I0: >>594
義務権利二面で簡単に分けられるわけでもなかった昔ならともかく
現在の趨勢は義務規定を置くこととはよーいわんけども
教育ぐらいだよな
602 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:34:27.42 ID:dYT5Cb5a0: >>593
＞解釈曖昧な秩序ナンチャラの「公共の福祉」に対するアドバンテージは？

そもそも公共の福祉も曖昧だろという話もあるが、
近年の通説では、公共の福祉と公益とは同様の意味であると解されている
603 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:35:17.23 ID:WD8ga+Ju0: >>596
なら同じくそうすればいいだけの話だな

それは国民の義務として規定してあるのと違う
日本国憲法にも統治機構の公がある

しかし現に自民党が義務をわんさか盛り込もうとしてるのは「人権の項」だ
604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:36:09.88 ID:lLkRm1St0: 朝鮮半島はいりません。北方領土をかえしてください。
あと名誉の問題として竹島はとりかえす（あたりまえか）。
605 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:36:35.32 ID:IlODtf0I0: >>602
近年の通説だと公共の福祉という言葉にそんなに注目してなくて個々案件にこだわってるからな
そうでもないと二重の基準なんてつかえん
606 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:37:32.83 ID:rHbEowiD0: ネトウヨとサヨクの主張にに奇妙な逆転現象が起きてるのが最高に笑えるなw
憲法改憲論者の主張が、いかにむちゃくちゃな理屈であるかの証明でしかない
もっともオレは自身をサヨクと思った事は一度もないがな
607 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:37:39.59 ID:dYT5Cb5a0: >>603
アメリカは進歩的だからそういう表現にしたのではなく、
徴税権が「州」ではなく「連邦」にあることを明確にするため、歴史的経緯からそういう規定の仕方にした
608 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:39:23.39 ID:lLkRm1St0: 不名誉なおしつけにあまんじて、国会議員は卑劣なままでいろ。
これが護憲派社民党議員の中核理念であろう。

それでは困るんです。おれらの代表はおれらの名誉を表象してもらう
必要がある。
609 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:39:50.83 ID:WD8ga+Ju0: >>597
中学生の教科書レベルの解説では
国民全体の利益、国民全体の幸福、という意味
610 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:40:33.07 ID:14NJESaA0: お上には従う、ルールはあっても柔軟に解釈する
それが日本らしさだろ

憲法を頂いて、天皇陛下がこれを憲法にすると認めて、国民がずっと使い続ける
日本らしくていいじゃん
611 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:41:06.50 ID:IlODtf0I0: >>609
いやそういう誤解をしてる人が多いから割りと苦労するんだとおもうけどな
612 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:41:54.56 ID:rHbEowiD0: >>608
くだらないな
おまえの「名誉」など
世間じゃ糞の役にも立たん
613 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:42:11.63 ID:WD8ga+Ju0: >>602
自民党の秩序ナンチャラの方がもっと曖昧で危険
そもそもが合衆国憲法やフランス憲法にすら存在しない新機能であって（憲法に盛り込んだのは日本国憲法が初？）
曖昧だからと言って他の選択肢が曖昧でなくなるわけでもない

当然にベターの選択だ
614 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:43:14.68 ID:3at4PeMG0: 日本は契約社会じゃない。多民族社会でもない。
法律なんていつも「現状追認」でしか作れない。
現状と全く違う規則を作っても、誰も従ったりしない。

爺さんなら
「国電」のことを「E電」と呼ぼうとして大失敗したのを
覚えてるだろ。
そんなもんだ。

日本では
法律は後付けでいい
615 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:44:21.64 ID:dYT5Cb5a0: >>613
公の秩序は、世界人権宣言・国際人権規約でも使用されてる用語だが、
判例がどう解釈するかが重要で、言葉そのものは重要ではないだろう
616 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:45:03.79 ID:nWyG0vCB0: 誰？
617 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:45:36.78 ID:WD8ga+Ju0: >>607
進歩的だではなくて、憲法を産んだ国だという趣旨で言ったのだが
アメリカの例だけ出しても反論にはならんよ

お前の言い方だと、まるで憲法に義務入れない国は狂ってるとでも読めそうだが
それは再度否定しておく
618 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:45:46.93 ID:10mtB4k4O: >>1
でも、現在、憲法改正を指示しているのはアメリカだろ
昔は憲法を押し付け、今は憲法改正を押し付けようとしている
619 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:45:49.18 ID:3upaPZN70: 困ってない
620 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:45:50.44 ID:IlODtf0I0: >>615
決める方がなんで変えるのかっていう意図がわからんしそりゃ否定されるだろ
621 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:46:49.21 ID:i8XdyFCc0: >>609
まじか。でたらめすぎるな、治安維持法だな。
622 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:47:16.95 ID:11wTAhKB0: 欧州の幻に洗脳されているだけで民主主義なんてものがそもそも弊害なんだよ
国民に選択権を与えるからいらぬ迷いが生じ苦しむ
ドイツ第三帝国のように一党独裁で全権一致こそ実は素晴らしい
第二次世界大戦で枢軸国側が勝利していたらまだマシだったのに
623 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:48:11.64 ID:IlODtf0I0: >>621
義務教育なんて権利は義務果たしたものの報償みたいな教育だし
あの辺から変えないともうどうしようもない
三大義務だってそうだしメチャクチャ
624 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:48:13.01 ID:WD8ga+Ju0: >>615
その用語と公共の福祉が同じ概念だという根拠を示さないとな

秩序とか入ると「公益」とすら違う言葉だぞ
625 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:48:26.00 ID:ZgHjkQXY0: 日本の保守と主張する人たちは、ほとんどが国家社会主義的なことを言う人で
主張的には所有権絶対な資本主義でも自由主義でも無く国家の制約マンセー

革新保守、と言うのは全くおかしい表現だけど言い得て妙
626 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:49:13.23 ID:lLkRm1St0: ＞くだらないな
＞おまえの「名誉」など
＞世間じゃ糞の役にも立たん

こいつにも言ってやってｗ↓
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
627 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:50:17.55 ID:3at4PeMG0: ＞洗脳されているだけの民主主義
そうそう、日本は士農工商の国
グンマーで
世襲のお姫様が領民に施しをして
何が悪いのだろう
628 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:50:40.55 ID:dYT5Cb5a0: >>609
>>621
判例は、その立場だよ
全逓東京中郵事件判決では「国民生活全体の利益」と言ってるけど
芦部教科書ではなぜかこれを内在制約論に立った判決と書いてるが
629 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:50:42.85 ID:WD8ga+Ju0: >>623
三大義務なんて日本の教育の恥部だわな

憲法にもどこにも書いてない、憲法学者も誰が言ってるんだか知らないもの
なぜあんなもんを日本の学校は三大義務として教えてるんだ
630 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:53:37.82 ID:i8XdyFCc0: >>628
判例は意味ないからやめて。
631 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 15:54:25.12 ID:IlODtf0I0: >>628
判例と通説に乖離がなかった時期なんてないところで判例だしてきてどうするんだかわかんない
632 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:55:50.47 ID:dYT5Cb5a0: >>630
判例は神、学説はゴミという言葉があってだな
実質的に法と同じ扱いを受けるから法律の世界では重要なのよ
633 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:57:01.13 ID:rHbEowiD0: スレも段々ネトウヨの願望&愚痴会場の呈になってきたなw

憲法改正したいならちゃんと国民にビジョンを示せばいい
抽象的な言葉で逃げようとしてる時点でそれこそ誤魔化しだし、敗けだw
634 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:57:16.04 ID:3at4PeMG0: 国の永続という意味では
戦争のできる国にするより
借金をしすぎないことと
子供を大切にすることのほうが
優先だと思うけど、どうだろう。

隣の国に戦って勝てば国が栄えるのかなあ？
635 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:57:22.78 ID:i8XdyFCc0: >>632
判例はごみ。
歴史的にみても何の価値もない。
636 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:59:01.64 ID:WD8ga+Ju0: ID:dYT5Cb5a0　の阿呆の言うことは滅茶苦茶だが

>>632についてはその通りだぞ
判例法とも言われるように日本の判決なんぞは通説なんぞより判例に大きく縛られている
637 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:59:21.90 ID:gSxinijx0: >>612
憲法に従う人間全体の名誉の事だろｗ
638 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:59:38.54 ID:3at4PeMG0: 「こういう国にしたい」という理想が先にあって
そのあとで、必要な法律が見えてくるんじゃないの？

世界の中心で輝く日本が、原子炉の爆発で輝いてるようじゃ恥ずかしいな
639 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 16:00:11.83 ID:IlODtf0I0: >>636
単に通説の話したいか判例の話したいかわからんこいつ
640 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:00:36.50 ID:i8XdyFCc0: >>636
そう、だから裁判所は憲法をこわす存在でもあるんだよ。
何の価値も権威もないのにだ。
641 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:01:57.57 ID:dYT5Cb5a0: >>639
権威は、判例＞通説
判例は、公共の福祉=「国民生活全体の利益」
通説は、公共の福祉=「公益・社会全体の利益」

単純明快だ
何か文句あるか？
642 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:02:55.06 ID:rHbEowiD0: >>638
自民党草案はナチスみたいな国にしたい
だからな

そりゃ、なかなかぶっちゃけられないだろう、あのヘタレどもじゃw
643 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 16:03:11.47 ID:IlODtf0I0: >>641
1行目は完全に間違ってるけどな
もしかしてお前の中の権威って司法に対する権威でしかないんじゃないか
644 ：ドリル優子＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:03:32.80 ID:hoUouBNF0: 【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦!?
645 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:05:11.07 ID:WD8ga+Ju0: どの道、秩序なんチャラは利益やら幸福とやらとは食い違いやすいわな

例えばアメリカ独立宣言の”暴走した政府と戦うのは国民の義務だ”
なんてのは明確な国民の利益ではあるけれども
「秩序」なんてものとは逆に相容れないと言っていい
646 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:06:57.16 ID:i8XdyFCc0: >>645
日本の裁判所は抵抗権みたいなことがわかんないんだろね。
647 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:08:00.07 ID:WD8ga+Ju0: 裁判所じゃなくて自民党だよ(笑)

秩序ナンチャラとかとすり替えようと企んでるのは
648 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:11:20.02 ID:dYT5Cb5a0: >>643
違憲審査制度からいっても、公権解釈で最も権威があるのは判例と言わざるを得ないだろう
通説は裁判官が斟酌するかもしれないというレベルで権威があるに過ぎない
649 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:15:45.75 ID:dYT5Cb5a0: >>645
抵抗権を行使する「国民」が、本当に国民を代表しているのか判断できない以上、極めて疑わしいわけだが
ボリシェビキが明確に国民の利益になったんかいな
650 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:17:47.13 ID:lLkRm1St0: 憲法の理念など、国民にしろしめす必要などない。
議会の議員の圧倒的多数の法的確信のみを、学者が慎重に記述さえ
すればいいんだ。「国民の憲法」などつくらなくてもいい。たんに観察して
それを記述するだけのことだ。
651 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:18:09.14 ID:o3AHuLoI0: >>624
しかも「公益及び公の秩序」だからね。
「公益」だけでも「公の秩序」だけでも「公益又は公の秩序」でもなく、「公益及び公の秩序」。

権利保障が「公益及び公の秩序に反しない限り」だと、「公益」に反することなく、かつ、「公の秩序」にも反しない限りでしか、権利が行使できないことになる。
どちらの用語も曖昧漠然広汎なので、非常に狭く限定的。
652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:20:22.03 ID:qaSKoheXO: >>1
早稲田の博士号論文はありまぁす
653 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:21:03.38 ID:lLkRm1St0: 議会の議員になれるような人物なら「あたりまえだ」とおもうようなことだけ憲法に明文化すればいい。
有力な反論があるなら書かずとも良い。議論があるものは法令できめればいいんだ。納税の義務など
憲法に書かずとも良いが、義務教育は書くべきだろう。憲法というのはそういうものだ。
654 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:21:56.75 ID:WD8ga+Ju0: >>649
独立宣言によれば「代表」とかではなく国民の義務だぞ

> しかし、権力の乱用と権利の侵害が、常に同じ目標に向けて長期にわたって続き、
> 人民を絶対的な専制の下に置こうとする意図が明らかであるときには、そのような政府を捨て去り、
> 自らの将来の安全のために新たな保障の組織を作ることが、人民の権利であり義務である。
655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:22:37.24 ID:i8XdyFCc0: 解釈病の政府に、曖昧な憲法なんかわたす分けないだろ。
改憲するならがんじがらめで解釈の余地なしじゃないとみとめないよ。
656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:23:03.27 ID:rHbEowiD0: 日本が法治国家でほんと良かったわ

バカウヨwww
657 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:23:19.28 ID:JYu00xLc0: バカチョン「反対ニダ」
658 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:24:36.07 ID:WD8ga+Ju0: >>653
義務教育程度のことなんか時代によっても変わってくるだろうし憲法に書くほどのことでもないけど？
法律に書いておけば何の問題もない
そもそもが義務を書くのは法律なのだから
659 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:24:42.10 ID:lLkRm1St0: 法治国家と憲法失効論は矛盾せんよ。むしろ整合性がある。
660 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/29(木) 16:26:26.40 ID:IlODtf0I0: >>658
義務教育は権利の明示なんでかくほどのことかと
661 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:27:05.33 ID:K0RKzr2J0: コピペじゃねーよ
excite翻訳だ
662 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:27:21.41 ID:lLkRm1St0: >>658　法的確信だから書けばいいんだよ。議会の圧倒的大多数が
確信してることだけ書けばいい。親が子供に教育をあたえるのは
義務だと確信してるなら、日本国籍保有者に議会が強制すればいい。
教育の義務の範囲についてなら法令できめればいい。侵略に対する
市民的抵抗の義務だって書いたってかまわないんだ。
663 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:28:14.25 ID:dYT5Cb5a0: >>651
そもそも公共の福祉を限定とか不可能だし無意味なんだけどね
664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:28:20.41 ID:EPAI1thE0: 「戦争できる国」にしない、っていう考えが理解できない。軍事・外交はあらゆる国の
基本政策でしょ。抑止力を持つことが平和を維持する最も確実な方法じゃないの。
お花畑の住人は一度、日本の外に出たほうがいいよ。
665 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:29:33.07 ID:c//glDGO0: >>4
ＥＵ統合で変えざる得なかったとみたが
666 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:30:25.06 ID:lLkRm1St0: 立憲主義者の反論に字句をそろえるなら
「日本国政府および議会に対して、子供に教育をあたえない親権者に介入する義務を課す」
よう規定すればいい。
667 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:33:01.52 ID:i8XdyFCc0: >>663
つまり説明できない。だから判例は無意味なんだよな。
668 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:34:00.26 ID:c//glDGO0: 最後に承認したのは日本人自身だからな
コピペだから悪いなんてことはなくて納得したものを認めただけだろ
669 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:34:21.04 ID:RssbvqMm0: 新憲法　感謝表明（昭和天皇と50年　徳川前侍従長の証言：5）
日本の松本案が旧来の帝国憲法の発想から飛躍するのは無理だったでしょうね。
ガバメントセクション（GHQ民政局）のほうがよく調べている感じでした。ただ、
急いだからおかしくなったところもある。
南原繁さん（東大総長）など「翻訳がよくない」としきりに言っておられた。
670 ：669＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:35:29.93 ID:RssbvqMm0: 国民主権の制限につながりかねない天皇条項の改定が阻止されるなら後はまずどうでもいいが、
一部の政治家・官僚など改憲派の真の狙いは、“天皇条項の改定”
理由は、もちろん、自分達が天皇の代理人になり好き勝手したいからｗ
671 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:35:32.44 ID:gSxinijx0: >>668
許せないのは押し付けられたことよりは
あんなものをこれまで後生大事に使い続けてきたことだな
672 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:35:37.30 ID:0h3YE5o+O: アホリカに押し付けられた憲法など廃止にしろ
673 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:37:01.83 ID:WD8ga+Ju0: >>660
権利は憲法に書くものだから書くとすれば憲法だわな

「義務教育」だの「普通教育」だのという言葉は憲法から消し去ればよい
674 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:37:24.01 ID:dYT5Cb5a0: >>669
松本蒸治は稀代の天才商法学者と言われていて、現在の商法学にも影響がある
徳川なんたらに法律の何が分かるのかｗ
675 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:38:29.12 ID:rHbEowiD0: >>671
あんなもののお蔭で生きてこれたやつがなんか言っているなw
676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:38:32.50 ID:g4vKWRe00: >>634
開戦すれば
サヨ・反日外国人は左の翼で特攻してあぼん＝経済治安回復
領土・海底資源を取り戻せて経済回復
新兵器を中国人韓国人で試しデータ収集してアジア各国に兵器が売れ経済回復
中国韓国(敵兵)を同じ殺すならドナーや遺伝子研究の材料にも使える
韓国を国ごと潰すから日本は平和になる
民主化した中国の全てのマーケットで1000兆円超利益があり経済回復
677 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:39:59.63 ID:gSxinijx0: >>675
そう思ってんのはお前みたいなアホばかりだろうよｗ
678 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:40:11.46 ID:RssbvqMm0: >>671
残念ながら、当時の政府の出した“松本案”は帝国憲法の焼き直しそのもの
ＧＨＱが行った世論調査に最も近かったのがＧＨＱ案だったという始末ｗ
只、世論調査では天皇制廃止が大勢だった
覆したのは当のＧＨＱという有様でした
679 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:40:21.07 ID:dYT5Cb5a0: >>675
人権は憲法によって与えられるものとは、
明治憲法の発想だぞ
680 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:42:20.98 ID:gSxinijx0: >>678
敗戦直後はそんなもんだろうなｗ
681 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:42:40.79 ID:PKXr7q9e0: フィリピン旧憲法(1935年制定)のコピペなんだけど

ハーグ陸戦条約では、占領国は被占領国の法律を勝手に作ったり改正することを禁じているので
条約違反です
682 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:43:46.42 ID:dYT5Cb5a0: >>678
１行目と３行目は大嘘だな
統帥権独立と貴族院がなく議院内閣制が明記された憲法なんか
もはや帝国憲法じゃないだろ
683 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:44:41.21 ID:YFEfF8evO: 対米従属政権が改憲しても、コピペのままでしょ。
むしろ悪くなる可能性もある。
684 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:45:48.44 ID:RssbvqMm0: >>681
ＧＨＱ案は只の参考に過ぎない
政府案としては最後の帝国議会で承認されております
685 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:45:52.58 ID:5l4bm2a50: 地主制とは、地主が小作人に土地を貸して耕作させ
小作料を徴収する日本の伝統的な労使制度でした。
しかし、戦後にGHQのマッカーサーにより
地主制は「封建的支配による農民を奴隷化してきた制度である」とされ
農地改革と労働基準法により解体されてしまいました。

自民党と安部首相の政策とは
このような戦後レジームから脱却し、美しい日本の伝統を取り戻す事なのです。
686 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:46:12.16 ID:rHbEowiD0: >>677
負け犬がなに言っても無駄w
687 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:48:16.73 ID:gSxinijx0: >>686
負け犬であり続けようとするばかりか感謝までしてるような奴に言われても
688 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:48:39.94 ID:b/lsrXmX0: まあ、研究しなおすこと自体は別に反対しないけど。
改憲ありきでもの見る人は結局、護憲派と変わらないからな。
ああいう人たちってどちらも結果ありきでしょ。
689 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:51:03.73 ID:PKXr7q9e0: >>684
それは君らみたいなくそ左翼のいう建前論で
GHQの何かしらの強制があった時点で条約違反なんだよ

フランスがナチスドイツに占領された後に
フィリップ・ペタン憲法に改正されて、開放されてヴィシー政権になった後に
ハーグ陸戦条約を根拠に元の憲法に戻されている
690 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:51:42.56 ID:i8XdyFCc0: 改憲というのはイスラム国みたいになることだから。
それには賛成しません。
691 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:52:19.44 ID:rHbEowiD0: >>687
日本人も参加して承認してるって日本語も読めないおまえには認められんだろうがな
白州次郎の墓の前で聞いてこいチョンw
692 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:53:27.22 ID:gSxinijx0: >>691
日本人が参加してたら日本人が作ったことになると本気で思い込んでるんだｗ
もう付ける薬ねえなｗ
693 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:53:35.82 ID:e8jQOTAL0: >>667
個別のケースの積み重ねでやってきた今までの蓄積を全部ぶん投げるつもりか？
アホがバレるから書き込まんほうがいいぞ
694 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:53:44.91 ID:dYT5Cb5a0: >>684
軍隊に占領されてて承認ねぇ
形式だけ整えればいいんだから日本人はチョろいわな
695 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:54:52.28 ID:VqacIH370: 国民がマスコミに踊らされて民主党に投票しているようじゃあ、
危なっかしいから改正しない方が良いんじゃないか？
696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:54:56.91 ID:PKXr7q9e0: 普通は、平和条約発効と同時に占領憲法なんか捨てるもんだろ
今から捨てても全然遅くないが
697 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:55:44.04 ID:RssbvqMm0: 改憲派の押しつけ憲法論もイタいけど、どうしても当時の国民の意向を
汲みたいのなら、マッカーサーが覆した天皇制廃止こそ真っ先に実現
すべき課題なのではないだろうか？ｗ
698 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:55:51.67 ID:i8XdyFCc0: >>693
積み重ねには何の論理もない。
699 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:56:11.50 ID:OZpEp7SqO: そういや近衛文麿が戦後直後、憲法改正を巡ってマッカーサーと会談したんだが
他の連合国からそれを糾弾されて
ＧＨＱは会談御膳立てした米国務省の連中を更迭
憲法改正は米軍が中心になって行う事になったんだよね

近衛は最後までこんな有り様だったってお話
700 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:56:41.99 ID:nHvZ/Yqs0: 別に変えなくてもいいけど
中国の漁船、韓国の領土問題を見ると手出せないのが辛い
そこだけかえらんないのかね
701 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:57:44.22 ID:e8jQOTAL0: >>698
そう言いながら殺人でもなんでもしてきたらどうだ
頭おかしいだろ君
あぼーんするわ
702 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:59:06.36 ID:RssbvqMm0: 改憲論のポイント中のポイントなんで何度でも書くけど、
国民主権の制限につながりかねない天皇条項の改定が阻止されるなら後はまずどうでもいいが、
一部の政治家・官僚など改憲派の真の狙いは、“天皇条項の改定”

理由は、もちろん、自分達が天皇の代理人になり好き勝手したいからｗ
703 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:59:51.45 ID:dYT5Cb5a0: >>702
天皇オタクはスレ違いだぞ
704 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:00:48.14 ID:OZpEp7SqO: 米軍が中心になって
安保条約とセットに成るような占領憲法を造ったってわけ

皆忘れてるけど
日本で交戦権持ってるの今も米軍だけ

日本の交戦権は早く取り戻した方が良いね
705 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:01:04.94 ID:rHbEowiD0: >>692
おまえは天皇を否定してるあたりやっぱりチョンなんだなw
間抜けwww
706 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:01:20.98 ID:nq70S4x7O: ウヨ連中はあくまでGHQに押し付けられたことにしたいから
現憲法の草案は日本人チームが書いたことはひたかくすし
707 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:02:44.43 ID:dYT5Cb5a0: >>706
占領されてるのに日本人が作ったとか関係ねーし
有効論者は主権がなかったのに国民主権があったって言ってるわけだろ
708 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:03:08.60 ID:QIathV/60: 敗戦と占領を歴史の出来事として閉じ込めるには
それとは無関係の憲法を創るしかないと思うので
96条に沿う改憲よりも、破棄して自主憲法の創憲がいいと思う
関ヶ原の秩序が終わったのは明治維新
明治維新の秩序が終わったのは敗戦と占領だ
日本国憲法は敗戦と占領の秩序維持の為にある
これを捨てなきゃ、新しい時代は来ない
一生、大東亜戦争の亡霊にとりつかれる
709 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:03:48.82 ID:gSxinijx0: >>705
天皇陛下だろうがなんだろうが盲信する必要はないなｗ
そうしないと平静を保てないのかｗ
無様な奴ｗ
710 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:03:59.45 ID:rHbEowiD0: 歴史的に見て敗戦国の統治者が赦された例など、ただの一例もない
例外中の例外が、昭和天皇
占領軍に押し付けられただけの憲法なら、とっくに殺されてるわボケw
711 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:05:14.31 ID:dYT5Cb5a0: >>710
マッカーサーは早い段階で天皇制存続を決めてるから、
憲法と関係ないよ
712 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:05:22.50 ID:3at4PeMG0: 日本だけが「戦争の亡霊」を捨てようとしても
戦勝国という利権がそれを許さない

アメリカ軍に占領されたままの土地がたくさんあるのに
戦後は終わりとか笑わせる
713 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:05:24.46 ID:OZpEp7SqO: 近衛文麿がマッカーサーと会談しなかったら
米国務省が改憲事業に参加してたかも知れんが

それが吉か凶かは起きてない事だから判らない

だが米軍中心に占領憲法が作られたのは間違いない
714 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:06:18.23 ID:rHbEowiD0: >>709
はい、また改憲派のネトウヨの正体がチョンだって
エラバレちゃいましたねw
715 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:06:42.21 ID:RssbvqMm0: >>700
>中国の漁船、韓国の領土問題を見ると手出せないのが辛い
>そこだけかえらんないのかね

現行法で何とかなるでしょ
核兵器すら現行憲法上問題ないとの国会答弁があった
憲法９条を変えたいというのは９条改定をネタとしてどさくさ紛れに
天皇条項の改定を狙う官僚の策謀に過ぎません

自分が上に立ちたい自己中お子ちゃまの未熟な発想だけどねｗ
716 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:06:55.48 ID:gSxinijx0: >>714
レッテル貼付てりゃ満足ですかｗ
もうどうしようもないゴミだなｗ
717 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:06:56.40 ID:i8XdyFCc0: >>710
靖国も壊してないしな。
押しつけて・・・・
718 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:07:32.19 ID:3at4PeMG0: イタリアなんか、戦争終結前にムッソリーニを倒して連合国側に寝返って
自分達は「戦勝国だ」って言い続けてるぞ。

したたかさが足りない日本
719 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:08:42.18 ID:rHbEowiD0: >>716
悔しいのうwwwエラ野郎www
720 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:09:01.40 ID:RssbvqMm0: >>711
>マッカーサーは早い段階で天皇制存続を決めてるから、憲法と関係ないよ

早い段階で決めていたからこそ国民世論調査の天皇制廃止論を
無視したんでしょ
721 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:09:06.04 ID:a2ybGhCu0: 「今こそ改正必要」って議論はもういいから、さっさとまともな具体的な改正案出してくれよ。
具体案がなければ議論する意味が無い。時間の無駄。
ちなみに自民の改正案はナンセンスで、全くお話にならない。自民党は本気で
改正する気あんのかよ。
722 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:09:38.48 ID:OZpEp7SqO: 近衛マッカーサー会談事件は
日本人と米国務省を改憲事業からオブザーバー程度でしか参加させないキッカケになった

近衛が馬鹿呼ばわりされるのは何も戦前だけの事じゃないんだよね

かくて米軍製占領憲法は生まれた
723 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:09:42.99 ID:dYT5Cb5a0: >>720
そんな調査聞いたことがない
ソースあるか？
724 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:09:55.21 ID:gSxinijx0: >>719
とうとう煽りしかできなくなりましたｗ
無様すぎて笑えるわｗ
もっとやれｗ
725 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:11:05.31 ID:i8XdyFCc0: ネトウヨ史観にはあきてきた・・・・
726 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:12:17.39 ID:a2ybGhCu0: >>715
> 憲法９条を変えたいというのは９条改定をネタとしてどさくさ紛れに
> 天皇条項の改定を狙う官僚の策謀に過ぎません

９条改正自体は賛成だけど、象徴天皇制をどうするのかは実は深刻な
問題だな。天皇主権に戻さずに９条だけ改正なんて現実に可能なのだろうか。
憲法上矛盾が生じることになるが。
727 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:12:34.86 ID:rHbEowiD0: >>724
よほど押し付け論が破綻したのが悔しいらしいなw
それで書き込みやめると思うか？バカチョンwww
728 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:12:48.80 ID:RssbvqMm0: 改憲論のポイント中のポイントなので何度でも書く

国民主権の制限につながりかねない天皇条項の改定が阻止されるなら後はまずどうでもいいが、
一部の政治家・官僚など改憲派の真の狙いは、“天皇条項の改定”

理由は、もちろん、自分達が天皇の代理人になり好き勝手したいからｗ
729 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:13:48.15 ID:5KkFBbuw0: >>1
だな
アジアやアフリカの憲法もコピペ
植民地支配が終わって国家を立ち上げる時に
欧米の法学者が法制度を教えに行くんだもん
730 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:14:06.93 ID:dYT5Cb5a0: >>726
おまえ何言ってんの…？ｗ
731 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:14:08.14 ID:gSxinijx0: >>727
いいからやれっつってんだろｗ
日本語まともに読めないのかｗ
いいから続けろよｗ
732 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:15:04.66 ID:e8jQOTAL0: ネトウヨだのなんだのって対立煽りをするIDをNGにぶっこんだらだいぶ大人しくなるな
733 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:16:00.76 ID:a2ybGhCu0: >>730 >>728
官僚はちゃんと解ってるようだね。自民党が問題なのは、天皇条項を改定しないと９条を廃止できないことを隠している
こと。
734 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:16:20.98 ID:rHbEowiD0: >>731
改憲派のGHQ押し付け論は、無様に破綻した

Www
735 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:17:31.93 ID:gSxinijx0: >>734
勝手に自分の認識たれながしたあげくレッテル貼りして最後は論破したつもりになって喜ぶ馬鹿ｗ
オナニー晒しの何が楽しいのかよくわからんが、存分に励むがいいぞｗｗｗ
736 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:17:39.38 ID:RssbvqMm0: >>726
>天皇主権に戻さずに９条だけ改正なんて現実に可能なのだろうか。

完全に可能です

>憲法上矛盾が生じることになるが

矛盾など生じない
てか、そう言うならどんな矛盾が生じるかにも言及しないとな
737 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:19:46.44 ID:M2w9HWl80: 早くこの糞憲法廃棄しろよ
738 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:20:15.03 ID:a2ybGhCu0: >>736
> 完全に可能です
どうやって？

> てか、そう言うならどんな矛盾が生じるかにも言及しないとな
統帥権どうするの？９条だけ単独で改正すると、首相が統帥権持ってしまうこと
になるよ。国家元首でなく、たかが一大臣が統帥権を掌握するなんて、前代未聞だし、
他にそんな国はない。日本と同じ立憲君主制のイギリスでも、英国国王（女王）に統帥権がある。
739 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:20:58.61 ID:rHbEowiD0: >>735
顔面レッドキムチでついに連投規制までくらったか
バカ丸出しだなwチョン
740 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:22:59.47 ID:gSxinijx0: >>739
今度は妄想ですかｗｗｗ
つくづく無様さを晒すネタが多い奴ｗ
741 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:26:42.64 ID:e8jQOTAL0: >>738
行政(自衛隊含む)のトップって内閣総理大臣でしょ？
何かおかしいのコレ？
742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:29:16.66 ID:NnyzYpipO: コピペじゃまずいんか？
743 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:30:17.64 ID:a2ybGhCu0: >>741
統帥権は行政権じゃないから。

> 行政(自衛隊含む)のトップって内閣総理大臣でしょ？
> 何かおかしいのコレ？
今の自衛隊は（法学上）軍隊という扱いになってないから、行政権の管轄であり、トップが
内閣総理大臣でも問題ない。しかし日本の正規軍という位置づけにするなら、
統帥権の問題になり、行政ではなく国家元首に属するものとなる。
744 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:31:06.27 ID:yEKVOYRuO: 現行憲法下でも、国民が選出した議員の中から指名されて、
陛下によって任命された内閣総理大臣が自衛隊の指揮監督権を持っている訳だから、
改正後も引き続き自衛軍の指揮監督権を持てばいいんじゃないの？

陛下は旗や歌と同様の象徴というファジーな存在においたままの方が、
陛下の責任論にならないからいい

万一戦争に負けたら責任を負うのは内閣総理大臣安倍晋三
745 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:31:17.23 ID:RssbvqMm0: >>689
>GHQの何かしらの強制があった時点で条約違反なんだよ

当時は政府の出した松本案だけではなく、民間からも多くの新憲法
草案が提案されていた

数ある憲法草案中、世論調査から明らかになった国民の意思に
最も近かった案がＧＨＱ案だった
当然、当時の政府だってＧＨＱ案を新憲法の叩き台として使うでしょ
746 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:32:24.15 ID:1BjQn3X30: 生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

マイトレーヤと覚者方は、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
747 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:32:30.26 ID:RaM6/+P90: 別にコピペでもいいわ。改正するなら部分的にしろよ全文改正とかどんな爆弾が仕掛けられてるか知れたもんじゃない
748 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:33:04.29 ID:dYT5Cb5a0: >>745
またウソをつくｗ

＞数ある憲法草案中、世論調査から明らかになった国民の意思に
最も近かった案がＧＨＱ案だった

こんな事実はないｗ
749 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:33:08.24 ID:YxdAaLjo0: ＞ＧＨＱのコピペ

( ･ω･ )・・・
(　･ω･)・・・・・・・？
(´･ω･)・・・・・・・・・・・・・・・・・？？？
750 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:33:43.89 ID:xFCrWs2x0: こんな誰だか知らないような奴の講演会の話をニュースにするなんて
751 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:33:43.99 ID:lLkRm1St0: ここの議論よんでると、護憲派がいかに馬鹿ぞろいか良く分かるなｗｗ
752 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:34:24.33 ID:cch9D5w/0: 憲法改正しても国民の意識が付いてこない
世論が紛糾、混乱するだけ。
9条以前にスパイ工作員に無防備なところが不味い。
753 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:35:35.26 ID:e8jQOTAL0: >>743
＞軍隊という扱いになってない
昔外務大臣が仮に自衛隊員が捕虜になったらジュネーブ条約の適用を受けると答弁してなかったかな
754 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:35:41.84 ID:RssbvqMm0: >>738
>どうやって？

ググレカス

>統帥権どうするの？

天皇が象徴（ｓｙｍｂｏｌ）に過ぎない以上、共和制の国、例えば、フランスの
やり方に倣えば解決です
755 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:37:12.63 ID:a2ybGhCu0: >>744
どこの国でも、正規軍の統帥権は国家元首に属する国家主権であって、たかが一大臣
に過ぎない首相がもつものではない。（今の自衛隊は正規軍じゃなく災害救助隊みたいなものだからOK）
なぜそうなっているかというと、クーデターや政府の暴走を阻止する唯一の方法だから。
だからこそ太平洋戦争も、天皇陛下の詔勅で無理やり終わらせることができた。それがないと大変危険。
756 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:38:11.85 ID:6jyjf//A0: 竹中とかと経団連は基本的人権が気に入らんのだろ。
757 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:38:52.84 ID:RssbvqMm0: >>748
>こんな事実はないｗ

いっぱい出てきた草案だからまだあったかも知らんね
とりあえず、占領軍の顔を立てたって事でいいだろ
日本人はそういうの得意だしｗ
758 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:39:28.89 ID:a2ybGhCu0: >>753
ジュネーブ条約の捕虜の規定を受けるには、正式な軍隊である必要はない。
正規軍、または正規軍に準ずる組織の条件が明示されていて、それに該当すればOK。
ちなみに、組織的にまとまっていれば、市民による「自警団」も正規軍扱いを受ける。
759 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:40:32.59 ID:IVq4sD2M0: つーかさ、憲法の中にも改憲の発議要項書いてるでしょ。

法案通せば国民投票まで行くんだよ。

改憲したいなら発議しろよ
760 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:40:57.32 ID:oo8/PurE0: 堕落しきったクソが
今の日本は堕落しきってる
すばらしい精神性を今こそ取り戻そう
って言ってるんだよな

繰り返しになるけど、堕落しきったクソが

で、そのことを指摘すると
押し付けられたものの中でも素晴らしい物があった、と
で、その素晴らしい部分で自分はできているのでクソじゃないと
明確にクソじゃん
761 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:41:39.00 ID:tpgzSMxE0: 二度とアメリカに刃向かえなくする為の憲法だからな
まあもうその必要もないぐらい腑抜け民族に改造されちまったけど
762 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:42:00.40 ID:a2ybGhCu0: >>754
> 天皇が象徴（ｓｙｍｂｏｌ）に過ぎない以上、共和制の国、例えば、フランスの
> やり方に倣えば解決です

共和制の国では、主権は国家元首である大統領にあり、当然正規軍の統帥権も大統領にある。
天皇を廃止して大統領制にするの？？
763 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:42:39.76 ID:pwntM5FJ0: 自民の電波草案よりまだGHQコピペの方がましなんだからしょうがない。
あれがでるまではだいぶ改憲の機運は高かったが、あれで一気に沈没したからなり
764 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:42:49.93 ID:e8jQOTAL0: >>758
答弁でも同主旨だったな
あくまでも軍隊ではないがジュネーブ条約の適用は受けるというないようだった
765 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:43:03.27 ID:vC5yXqO10: 正直もっと早い段階で憲法改正して置いた方が無難だったかもね
これから世界は間違いなく物騒な状況になるからその中での改正は
危険かも知れん・・・

護憲派のアホどもが粘りすぎたから逆に悪いタイミングでの改正に
なってしまうかもしれないな！
766 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:43:15.96 ID:7m0LMn/30: 産経w

終了
767 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:44:33.74 ID:IVq4sD2M0: 今まで国会に出したことあるの？

アンアンアンアンア言ってるけど、改憲でも護憲でもいいけど議決取ってみりゃいいじゃん。

あと一回審理否決されたら除斥期間あって同じのは提出できないんだっけ？
768 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:45:38.41 ID:vC5yXqO10: >>763
まあ自民の改憲の草案は憲法改正の大きな障害に
なってしまってるよね・・・

あれって本音は改正する気無いと言ってるような
もんだよねｗ
769 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:46:00.76 ID:2qhTKS+H0: 北一輝の「日本改造法案大綱」のコピペでしょ
770 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:46:19.45 ID:RssbvqMm0: >>755
てゆーか、君主のいない国も多いんだぜ？

知らんかったか？
例えば、米国、フランス

かの国々は大統領はいるが、symbolとしての天皇では大統領の代わりにはならない
天皇は一切の政治的活動を禁じられている
まあ、結局、内閣総理大臣が統帥権を持たざるを得ないと思うね

ていうか、それで何の不都合もない
771 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:46:33.81 ID:e8jQOTAL0: 統帥権か
またやっかいなもんが出てきたな
772 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:46:54.43 ID:2LTN6a3s0: 慣例に従い日本国憲法はアメリカの指導に基づいて改憲します
773 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:47:58.17 ID:M2w9HWl80: 護憲は反日売国奴
774 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:48:32.44 ID:OZpEp7SqO: 例えば日本国憲法はアメリカ女性タイピストが作成したって話があるけど

これアメリカの軍人が文書作成するって意味の暗喩なんだよね
775 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:48:47.63 ID:e8jQOTAL0: >>772
年次改革要望書に憲法改正を入れてくれればいいのか
776 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:50:36.09 ID:QIathV/60: 自民党だけで改憲することは出来ないんだし
改憲草案があるにしてもあくまで自民党の案に過ぎない
やはり改憲する気のある野党議員含めて超党派で新憲法案を作るべきだろう
護憲派は変える気がないのだから含める必要はない
精々多数決で抵抗してろ
777 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:51:02.84 ID:oxmp5R+R0: 売国奴だらけの現状で　憲法触るなんてとんでもないわ
778 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:51:48.63 ID:gQDG2o6J0: >>761
米ソ冷戦が激化して、アメリカは日本をソ連に対するアジアの
防壁にしようと憲法改正を希望したが、吉田茂は日本は
軍備に金を使う余裕はないとして断った。
779 ：770＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:51:53.38 ID:RssbvqMm0: >>770の続き
国民主権国家なら、むしろ国民の代表が統帥権を持つ方が自然

つまり、君主がsymbolの立ち位置の国では総理大臣が統帥権を持つ
のが理論的であり、国民感情からも納得出来るわけだ
780 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:52:10.07 ID:Vt3CNqew0: ここで大日本帝国憲法復元の主張をするのは
明治維新を肯定する立場であることの証左
明治維新を否定せずに何が欧米の植民地だよ
明治維新によって欧米の支配する世界秩序に組み込まれたんだからな
781 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:52:30.94 ID:vC5yXqO10: まあ現実問題憲法改正はまだ無理かもね・・・
１０～２０年後くらいで世代が変ってから冷静にじっくり
議論出来る環境になってからで良いんじゃないの？

言っちゃあ悪いけど今の年寄り連中がいたら冷静な議論が
出来ないからダメだわｗ
782 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:53:25.80 ID:a2ybGhCu0: >>770
君主のいない国は一般に大統領制（共和制や連邦制）であって、国家元首は
大統領だ。大統領に統帥権がある。
>不都合もない
不都合は>>755に書いたように、国家が暴走したり泥沼戦争に陥った時、
戦争を止める方法がないこと。
783 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:53:32.86 ID:OZpEp7SqO: 近衛のポカで日本人が改憲事業の中心に居ることは出来なくなったし
ついで米国務省も排除された

かくてＧＨＱの思うがままに
女性タイピストに憲法草案打たせたわけです
784 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:53:51.49 ID:dYT5Cb5a0: >>763
>>768
そもそも自民の改憲案を批判してる連中の知識不足もかなり問題
舛添は１３条で「個人の尊重」を「人の尊重」に変えているので、個人主義を否定していると批判してるが、
ドイツ憲法はじめ「人」と規定してる憲法の方が世界に多いことを知らない
785 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:54:05.27 ID:Vt3CNqew0: 明治維新のころは参考にせざるを得ない環境状況だったから仕方ないが
今はあの時とは違う
完全に日本人だけで新しい憲法を造るべき
786 ：770＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:55:52.08 ID:RssbvqMm0: >>779の続き

つまり、象徴天皇制にして国民主権国家日本では国民の代表の代表
たる内閣総理大臣が、当然に統帥権を持つことになる

憲法上、当然の解釈なのだ
787 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:56:35.91 ID:a2ybGhCu0: >>779
内閣総理大臣はその名の通り、内閣を構成するたかが「大臣」の一人に過ぎないんだよ。
大臣の意味は、元首の家来だ。直接選挙ではなく首班指名なので、特別な「国民の代表」と
言えるかも疑わしい。むしろ国会議員は皆平等に国民の代表だ。どうやっても「統帥権」を
与える根拠付けは不可能。変な政権ができて暴走した時、誰も止められない。
788 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:56:58.27 ID:hZheT57t0: >>765
現行憲法の「廃棄」または「将来に向けて無効」を宣言すればいいだけ
明治憲法の復活を内外に宣言すればそれで完了
789 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:57:12.26 ID:6jyjf//A0: 今改正しても竹中達による経団連のための憲法ができるだけ。
790 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:57:37.49 ID:M2w9HWl80: 平成欽定憲法発布
791 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:57:59.88 ID:IVq4sD2M0: >>785
無理やろ
代議士弁護士でも、官僚出身で弁護士資格持ってて知名度で集めた案件を知人の弁護士に回してるようなのがいるぐらいだぞ
有名大学を卒業してても全然わかってない。
以前小沢が宮内庁になんだかんだイチャモンつけたときもそうだが、基本法とそれに毛の生えた程度の特別法ですら全然わかってない。
得意分野は改憲論にかかる法律ですって代議士どれぐらいいるんだ
792 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:58:44.83 ID:Vt3CNqew0: >>783
近衛のポカじゃない
あいつは確信犯
明治維新で格落ちしたのは藤原北家
藤原北家は維新以後国際左翼と繋がって復権を狙っていた
そこで送りこんだ藤原北家嫡流近衛によって敗戦を決定付けられた戦争が始まる
そして敗戦後の日本は藤原北家と国際左翼の天国となった
793 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:59:08.12 ID:vC5yXqO10: いずれは絶対に改憲しなきゃいけないとは思うけど・・・
やっぱり今はまだ無理でしょｗ
794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:59:16.41 ID:IPljNyRb0: >>1
だれ?
795 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 17:59:36.17 ID:RssbvqMm0: >>785
>完全に日本人だけで新しい憲法を造るべき

現行憲法への改正手続きを見ると、日本人だけで作った憲法である事が
よくわかる
なにしろ、国会議員にＧＨＱはいないんだから

ゆえに、ＧＨＱ案は只の参考資料です
796 ：■　検索の自由！　■＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:00:04.16 ID:jVliLtzD0: ⇒　西早稲田反日　　★旬の話題★
⇒　創価イスラエル
⇒　上原勇作フリーメーソン
⇒　石原統一協会
⇒　麻薬ＣＩＡ
⇒　悪魔崇拝ＣＩＡ
⇒　竹下登首相拷問
⇒　田布施システム
⇒　ユダヤは日本に何をしたか
⇒　日本人に謝りたい★★★★★
⇒　ＯＳＳ日本計画
⇒　天皇の蓄財
⇒　三井三菱と阿片
797 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:01:26.26 ID:Vt3CNqew0: 国際左翼の本部があるスイスの国旗を反転した赤十字
その日本赤十字のトップが近衛
北朝鮮との交渉窓口は赤十字のみ
敗戦利権を手放せない元貴族ども
いい加減にしろよ

>>791
改憲する必要はない
総理大臣の命で現行憲法破棄し、新憲法制定をする国民投票をすればいい
798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:02:10.87 ID:a2ybGhCu0: >>784
> ドイツ憲法はじめ「人」と規定してる憲法の方が世界に多いことを知らない

それむしろ言語の問題じゃないか？"des Menschen"は個人個人である
ところの「人々」ということだから、どっちでも同じ意味だと思うけどな。
799 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:02:44.08 ID:RssbvqMm0: >>787
民主主義の意味、国民主権国家の意味を中学校で勉強しなおせ

悪い事言わんからそうしろ
どうせ、中学校で社会科ちゃんと聞いてなかっただろｗ
800 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:03:59.59 ID:Vt3CNqew0: 左翼思想漬けにする現行義務教育をやり直せという主張をするのはどういう思想の持ち主かよく分かるな
801 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:05:05.37 ID:jtgVomHz0: >>799
お前も勉強が必要だと思うよw
軍の最高指揮権って普通国家元首が持つもんだもん
802 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:05:11.43 ID:hZheT57t0: >>782
「止める方法」ってないないといわれているが、実はある
少なくとも国家予算を議会の議決によらしめている国においては
議会の議決によって戦争ないし紛争に関する予算の案を否決すれば
現地の軍は立ち往生するしかなくなる。戦前も帝国議会は、止めようと思えば止めれた
803 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:05:12.72 ID:+mnkaLUB0: 日本人は、安倍や橋下の憲法改正による戦前回帰の国づくりは政治的には北朝鮮化であり、経済的にはグローバル化の韓国路線なことを理解するべき。
天皇を絶対的化、首相公選制(実質的には天皇を機関化し大統領制)、一院制で人治主義の独裁的権力を作り、道州制で日本を解体し、統一教会の教理に基づき統一した半島と実質的には併合する。
804 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:05:54.64 ID:dYT5Cb5a0: >>798
Menschenは「人間」と訳す
individuell（個人）とは違う
805 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:06:02.08 ID:gQDG2o6J0: >>792
島津家の集まりがあって、島津家の親戚、つまり、天皇とか
徳川家、近衛家も出席している。
806 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:06:21.92 ID:U4SBBZCY0: >>797
後者は実際にはどうやるの？
youtubeのリンク張るのは無しで、君の言葉で説明してみてよｗ
807 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:08:27.27 ID:hZheT57t0: >>797
「国民投票」なんて「国民主権」を正当化するだけのもの
そのようなものは必要なし
808 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:13:17.88 ID:RssbvqMm0: >>782
>不都合は>>755に書いたように、国家が暴走したり泥沼戦争に陥った時、
>戦争を止める方法がない

天皇を元首にしたところで官僚の暴走は止められんだろ
むしろ、官僚を始めとする公務員の暴走が加速するわ

国民があいつら首チョンパするのに刃物だって足りなくなるだろ？
809 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:13:36.78 ID:jtgVomHz0: 改憲派も日本国憲法を過大評価しすぎ
日本国憲法なんて無視すりゃいいだけじゃん

自衛隊だって日本国憲法無視してつくられたようなもんだし、解釈っていう名前の屁理屈考えればそれで済む
810 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:13:37.00 ID:a2ybGhCu0: >>802
軍が独自に予算を獲得したり（占領地に軍律を敷いて徴税したり）、あるいは
危機敵な戦時体制下で予算審議を省略したり、議会がストップしたりした場合、
結局止める方法はない。どうしても、軍の統帥権は天皇にあって、いつでも詔勅により
ストップできる、という体制にしておく必要がある。
811 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:15:25.86 ID:dYT5Cb5a0: >>810
君のいってることは、統帥権の独立の本来の制度目的だったんだよな
812 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:15:46.29 ID:pREys80i0: 今の日本人が作ったら余計に酷いものが出来そう
813 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:15:50.99 ID:IBBaM1330: >>9
満州事変
支那事変

結論：日本はアホ
814 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:15:58.50 ID:a2ybGhCu0: >>804
そりゃ屁理屈だろう。言語や訳語の問題で混ぜっ返しているだけであって、
法概念としては同じことを指してるだろう。
815 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:17:29.71 ID:Qq67hD2S0: 皇室典範も明治時代に作られた女帝の存在を無視したものだしな
それ以前は女系でもOKだったのに
816 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:18:10.14 ID:dYT5Cb5a0: >>814
こういう研究もあるのよ
http://kamome.lib.ynu.ac.jp/dspace/bitstream/10131/555/1/KJ00000160552.pdf
817 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:21:09.99 ID:a2ybGhCu0: >>816
読んでみます。ありがとう。
818 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:22:05.43 ID:hZheT57t0: >>810
それは軍によるクーデターがあった場合や君主が独裁的権力を掌握したなど、
「特別な場合」のこと。あくまで「一般論でいえば」、議会の賛成を要件とする
憲法によって政治がおこなわれている限り、議会の不同意によって軍の行動を抑える
ことはできる。裏返せば、議会が賛同した場合は国家全体の責任
819 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:23:17.78 ID:dYT5Cb5a0: >>817
ちなみに９頁に、戦後の諸外国の憲法は全て「人間の権利」であって、
日本みたいに「個人の権利」なんて書いてないと書いてある
820 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:27:38.88 ID:RssbvqMm0: >>784
>ドイツ憲法はじめ「人」と規定してる憲法の方が世界に多いことを知らない
個人と人は明らかに違う
個人も人ではあるが、個人の尊重の個人は“一人ひとり”のニュアンスが
含まれるのに対し、人の尊重に言う人では“一人ひとり”のニュアンスは
むしろ、弱められている。多分、それが狙いなんだろう
821 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:28:05.99 ID:hZheT57t0: >>804
これは謙虚に聞きたいのだが(皮肉ではありません)
そのような議論に意味があるのかな？(基本的には)一国の憲法が責任を負うのはその国の国民のみ
「人」一般や(無国籍的な)「人民」を文言に入れても、ただ単なる「宣言」的な意味しかないのでは？
822 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:28:46.67 ID:a2ybGhCu0: >>818
現実問題として、戦争になれば「戦時体制」という「特別な場合」になるのであり、
（今はそういう法がなくても、９条を改正すれば、戦時法や軍法も作ることになる）
議会も平時と同様には運用されなくなる（大政翼賛会のように）。だから議会の
民主主義度や信用も「怪しく」なってくるのであり、軍隊の行動を国民が支持する
ためには、もっと上位の権威が必要となる。
823 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:28:47.76 ID:yEKVOYRuO: >>755
満州事変以来、陛下の統帥権が暴走して最後に破綻したのだがｗ
だいたいたかが一大臣という考え方が戦前的でおかしい
国民の代表たる内閣総理大臣こそが軍を指揮監督すべきで、
戦前のような超国家的な統帥権を国家元首としての陛下に与えるやり方の方が危険なことは、
満州事変や日中戦争の歴史が証明している
824 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:29:33.40 ID:WD8ga+Ju0: >>784
何か不都合があるわけでもない
何の議論すらもないのに改悪することは何か意図があると思われて仕方がないな
825 ：820＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:30:46.32 ID:RssbvqMm0: >>820の続き
一人一人の尊重は民主主義の根幹に横たわる概念だから、自民の改憲案
で「個人」の尊重を「人」の尊重などに言い換えてきた場合は要注意

民主主義の骨抜き狙いなので
826 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:33:08.56 ID:tmBtk/gQ0: 敗戦国の戒めとして変えない事も必要だよ
827 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:33:44.32 ID:jtgVomHz0: >>825
民主主義ってデモクラシーのことだよね？
デモクラシーって正しく訳せば民主政でしょ

個人の尊重って別に民主政の根幹に関わったりしないと思うよ
828 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:36:09.11 ID:a2ybGhCu0: >>823
> 満州事変以来、陛下の統帥権が暴走して最後に破綻したのだがｗ
むしろ天皇の統帥権をたかが大臣（陸軍大臣など）が振りかざしたことが暴走を
招いたんだろ。首相に統帥権を与えたら、それがもっと容易に起きる。菅や鳩山
や安倍が好き勝手に軍を動かせるんだぞ。想像するだけで恐ろしいだろ。
829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:37:45.33 ID:hZheT57t0: >>822
帝国憲法は終戦にいたるまで停止させられてはいなかった
昭和20年６月だったか、鈴木内閣は議会を招集したし、尾崎など翼賛会に不参加の議員もいた
満州事変の当初、陸軍がもっとも恐れていたのが実は議会によって臨時軍事費が否決されることだった
「上位の権威」が必要なのはもっともだが、そうすると責任の帰属が問題になる
830 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:37:54.83 ID:WD8ga+Ju0: >>819
わざとなのか知らんが「個人の権利」なんて日本国憲法にも書いてないぞ

正確にものを言わないとすり替えマン参上だな
831 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:38:32.11 ID:pTwk9FIB0: コピペってことはないだろ。それはあんまりだわ。
大森実「戦後秘史」さえ読んでないのかなこの人。
832 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:38:39.03 ID:yWEg08Md0: >>1
山際が朝生でバカデカイ声でいつも言ってる事じゃんw
833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:39:05.89 ID:a2ybGhCu0: >>823
> 国民の代表たる内閣総理大臣こそが軍を指揮監督すべきで、

内閣総理大臣を国民の代表と言いたいなら、せめて直接選挙にしないとな。
要するに大統領制だわな。そのためには天皇を憲法から削除して、真の意味での象徴とする。

結局、軍隊を持つためには、大統領制にするか、天皇主権にするかの二択しかない。
統帥権は国家元首に属すから。
834 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:40:19.59 ID:dYT5Cb5a0: >>821
国民かどうかではなく、人権を持つ「人」とは一体何かというのが論点
「個人」と言ったときには「共同体によっても左右されない意思を持つ人」を指すのに対し、
「人間」と言ったときには「共同体の中で調和的に社会生活を営む人」を指す
835 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:41:37.41 ID:WD8ga+Ju0: >>827
それ憲法13条の話だろ？
憲法13条がそもそも民主主義（デモクラシー）について説いた条文ではないのだけど

小中学生の教科書にも、こう書いてあるよ
民主主義（デモクラシー）について説いた条文は第一条だと
836 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:41:47.38 ID:a2ybGhCu0: >>829
> 「上位の権威」が必要なのはもっともだが、そうすると責任の帰属が問題になる
それは問題無い。天皇の国事行為は内閣の輔弼によって行われるのであり、
統帥権についても、責任は全て内閣が負う、と規定すればよい。いずれにしろ
「９条だけ改正」してすむ話ではない。そういう議論が行われてない以上、自民党は
本気で改正する気なんてないのバレバレだけどね。
837 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:41:49.31 ID:RssbvqMm0: >>821
民主主義を面白くない連中がいて、常に民主主義の骨抜きを画策
していると思しき現実がある以上、個人の尊重等の民主主義の根幹
に関わる文言を入れるのは若い世代の教育の意味も込めて、
それが正解だと思う
本来、民主主義は国民の血を流して手にした国民が多い
日本はそうでもないので当たり前に思ってる若者が多過ぎ、それが
付け入られる弱みにもなっている
838 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:42:13.91 ID:dT4UfgI+0: 昔は戦争があって人口バランスがそれなりにとれてた。
しかし、現代は戦争が起こらないぶん、下層庶民から政治的対策で
処理されていってる。

これが事実。　政治家、資産家、貴族階級曰く、格差をもっと広げ奴らに
重い税や規制縛りをどんどんかけてやれば自然に滅んでいくさ！
839 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:42:32.17 ID:IdIJdFWv0: いやそりゃそうだろ、戦争に負けちまったんだから。
840 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:43:26.43 ID:jtgVomHz0: >>835
その民主主義ってどういう意味なの？
デモクラシーではないよね
841 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:43:58.19 ID:DbQqqKQF0: 自由・民主・平和の戦後体制を覆して新たな戦前レジームを
つくりたい連中が日本国憲法をぶっ壊したいだけ。
842 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:44:29.87 ID:WD8ga+Ju0: >>834
ふむ
なら個人でいいな
変える必要がない

民主主義だの言ってる奴もいるが第一条で民主主義は示されている
843 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:44:42.73 ID:RssbvqMm0: >>827
>個人の尊重って別に民主政の根幹に関わったりしないと思うよ

個人を尊重するからこそ平等な民主政治に繋がるんだよ？
よっく覚えておこうね？
844 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:46:06.27 ID:yWEg08Md0: ネトウヨの主張

他国の顔色を伺うのではなく、日本人が日本国の意思により行動を決定できる憲法
日本人の誇りをトリモロそう！
(でも戦争に行くのはおまえらﾁｮｯﾊﾟﾘで、ウリは行かないけどね)
845 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:47:08.70 ID:RssbvqMm0: 改憲論のポイント中のポイントなので何度でも書く

国民主権の制限につながりかねない天皇条項の改定が阻止されるなら
後はまずどうでもいいが、
一部の政治家・官僚など改憲派の真の狙いは、“天皇条項の改定”

理由は、もちろん、自分達が天皇の代理人になり好き勝手したいからｗ
846 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:47:17.45 ID:WD8ga+Ju0: >>840
何言ってんだかわからないけど、主権者が国民である政治思想だよね
日本国憲法で言えば13条ではないよね

13条は人権条項の心臓、合衆国憲法からの輸入みたいなもんだね
847 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:48:05.35 ID:j16/kToO0: >>821 >>834　(続き)
個人は、理性的で自由な意思しか持たない１７世紀的人間像
一方人間は、社会の中で弱く虐げられることもある現実に存在する人間、
１９世紀的人間像　　我妻栄によれば、
自由権を持つ主体が前者で、社会権をも持つ主体が後者であるとしている
848 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:48:37.01 ID:jtgVomHz0: >>843
平等な民主政治ってのをどういう意味で言ってるのか知らんが、個人を尊重しても平等な社会にはならんでしょ
日本国憲法ですら公共の福祉って制限かけてるのに
849 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:50:33.77 ID:CytDjJiR0: ウェブ右翼→憲法９条があるから、軍隊を派遣して交渉できない
ウェブ左翼→憲法９条があるから、人質奪還の交渉力が高い
850 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:51:48.21 ID:jtgVomHz0: >>846
オレは個人の尊重って別に民主政の根幹に関わったりしないんじゃね？って言ってるだけだよ
13条の話とか言いだしのはお前だし…
851 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:52:02.74 ID:j16/kToO0: 長文規制うさすぎて何も書けない…

>>825　>>842
諸外国の規定や、日本では５０年前から
個人の尊重より人間の尊厳の方が進んだ権利だとされていることをみると
変えないと恥ずかしいレベル
フランス革命の時代から進んでいないと思われる
852 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:52:06.91 ID:WD8ga+Ju0: 人間としての尊重とやらは１１条に規定されていてそれで十分なわけ
13条で同じことを繰り返す必要はない
個人の尊重は別

>>848は憲法学の根本を理解していない
全ての人権はそれだけをごり押ししてもまともな社会になどならない
それぞれは矛盾するが矛盾していいものだ
853 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:53:26.48 ID:yWEg08Md0: >>412
ほんとだよな
854 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:53:45.39 ID:RssbvqMm0: >>848
それなら、個人をないがしろにしてどうすりゃ平等な社会を作れるのか
言ってみようか？
855 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:53:59.99 ID:mtdzV4KzO: >>838
形こそ変わっても、つよきを助け、よわきを挫く政権の骨格は変わってないではないか？
856 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:54:01.40 ID:jtgVomHz0: >>852
憲法学を理解してないのはお前じゃね？
というか話の流れも理解してなくね？
857 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:54:34.55 ID:WD8ga+Ju0: >>850
民主制がどうの俺は生来言った覚えもないので知らん

既にある人権条項をわざわざ消し去る理由も正当性もないと言っている
人権条項の完成度の高さからしか批判していない
858 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:56:25.32 ID:jtgVomHz0: >>854
例えば、所得税は個人を尊重してないよね？
稼いだ金取られるんだから

けど、個人から所得税取って、それを再配分したり、公の為に使うことによって平等な社会がつくられると思うよ
859 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:56:51.95 ID:WD8ga+Ju0: >>851
それが同一線上だと思い込んでいる時点で一般人の感覚と違うのでは？

どちらも共存できる概念なのだから併記したらいい
消し去る理由も正当性もない
言えないやましい思惑を疑われるだけ

恥ずかしいだのと言う論理から離れた感情を押し付けることからも増々怪しい
860 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:58:56.20 ID:8S2As9yc0: 護憲派は反原発派が多いと思うのだが、国民の過半数が反原発なのに
原発を止められないのは、今の憲法が規定する統治システムのせいだと
いうことに気づかないのはどういうわけだ？
861 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:59:10.47 ID:j16/kToO0: >>859
諸外国の規定及び人権概念の進展に、日本も合わせるべきだと言ってるだけだが
862 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:59:42.45 ID:piqETzQn0: 憲法は変えたほうがいいと思うよ。

もっと近代的で民主的なものに。
ほんとは、案の段階ではもっと民主的なものだったのに、
当時、民主主義を理解していないバカが介入して、「義務」を入れたんだもんな。
それが今になるまで尾を引いて、国家社会主義的政策の根拠になっている。

だから、正しい方向に改正が必要。
863 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:00:48.86 ID:WD8ga+Ju0: >>856
と言う前に基本書くらい読んでみようぜ

人権と人権が矛盾するなんてのは当たり前
話の流れがおかしいのは人権が矛盾しないものだという物凄く低レベルな勘違いをしている無学が多いからだ

「公共の福祉」は、その矛盾を解消するために合衆国憲法にもどこの憲法にもないのに導入された画期的概念
こう説明する法学の専門家も多い
864 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:01:49.13 ID:jtgVomHz0: >>863
単にお前が話の流れも分からずに見当違いなレスしてるだけだよ
865 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:02:58.39 ID:WD8ga+Ju0: >>861
諸外国のどこが進んでいて
日本国憲法のどこが遅れているのか説明してほしいものだな

俺にとっては最近できた進んだ憲法なので、遅れた憲法に合わせろと言っているようにしか思えないな
866 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:03:43.39 ID:j16/kToO0: >>863
誰だその専門家は
「公共の福祉」って「政府の利益・公益」以外の意味はないし、
アメリカにも政府利益（state interest）って概念はあるよね
867 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:05:12.90 ID:vQ/p/fpMO: 実は旧字体をかえるだけでも改正手続きが必要だったのに
何事もなかったかのようにかわっている
868 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:06:22.86 ID:yWEg08Md0: 「基本的人権」
を
草案から削除する自民党案は

糞
869 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:07:05.36 ID:j16/kToO0: >>865
>>847で説明しています
870 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:08:59.41 ID:U4SBBZCY0: >>800
ほれ逃げたｗ
871 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:09:13.16 ID:WD8ga+Ju0: >>866
誰じゃなくて憲法学の通説
君のような説明こそ高等教育ではしない
872 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:12:37.01 ID:WD8ga+Ju0: >>866
ソース
憲法　新版補訂版　芦部信喜　１９９９年　９７頁
「公共の福祉とは人権相互の矛盾・衝突を調整するための実質的公平の原理である。」

>>869
説明になってないな
違うものを指しているのなら両者は共存していいのだから
873 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:16:09.61 ID:j16/kToO0: >>872
うわー、古い学説出してきちゃったか…ｗ
もうほぼ支持を失ってる説だよ、それ
874 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:16:58.48 ID:XyCBP9wr0: それを言ったら大日本帝国憲法はワイマール憲法のコピペ
875 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:17:35.31 ID:jCL7iL8M0: 共産党も社民党も今のところは護憲だが、実質は憲法改正政党。
天皇制廃止しない事には共産主義の理念に合わないし、血統で世襲される地位は共産党も民族、
同和差別撤廃の社民党も許容できない。
削除、加憲でも改正には変わりない。それは解釈見直しとは全く違う。
876 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:19:12.30 ID:WD8ga+Ju0: >>873
と今更グダってもお前の理解が中学生の教科書レベルで止まってることを晒した後じゃ意味もない
877 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:25:42.44 ID:1VWIkEwN0: 既存の欧米文書をコピペ
よりはるかに酷いだろ
878 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:26:53.36 ID:BX/dvGpt0: 東大のアホ学者が法律かじった若手アメ軍人の
やっつけ仕事憲法を大事にしてるんだから
日本がよくなるわけがない
879 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:39:53.03 ID:yWEg08Md0: >>860
原発については憲法的な枷より商業的運営面の枷の方が大きいから
880 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 20:09:36.43 ID:X1i5v9130: >>1
少なくとも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりは、
日本国憲法のほうがはるかに優れていることは、間違いがない。
881 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 20:12:39.11 ID:X1i5v9130: >>63
千島列島が奪われたのは、大日本帝国憲法（笑）の時代だろ。

これだからネトウヨは（笑）
882 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 20:46:11.37 ID:T4HADz4S0: >>4
改正を訴える自称愛国保守の連中が日米安保条約は支持してるから
日米安保がなければ日本国憲法は実行不可能だし､
日本国憲法の縛りがなければ自主防衛できるので日米安保は必要ない
日本国憲法と日米安保が表裏一体の関係にあることを理解してないアフォが､改憲を唱えてる限り､それはポーズでしか無い
883 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 20:48:48.03 ID:T4HADz4S0: >>878
ケーディス大佐とその部下が一週間で作った憲法をずっと経文のように唱えるしか出来ないからな
自分で憲法も書けない日本の憲法学者はマジで存在意義なし
884 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:18:25.03 ID:dkspomXi0: 確か日本国憲法の草案って、アメリカ人の大学院生かなんかそこらへんの人が数日で作ったんだよな。
885 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:25:03.55 ID:BX/dvGpt0: ２５歳くらいの法科出た軍人数名が分担して（女含む）が
軍艦の中で速攻で掻いたんだよ
886 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:30:37.95 ID:dkspomXi0: >>882
何言ってるか分かんねーよ低脳ｗ
887 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:35:14.63 ID:yzG2W0S70: 官僚機構はGHQOS、自民党はGHQブラウザ
888 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:36:36.08 ID:MGdtKN7v0: >>1

今や日本人の血肉となった平和憲法９条を貶めるカルト史観の持ち主が笑えるな
国家安寧と平和を願うなら神社こそ平和憲法９条を守護神に頂かないで何するって？
日本人の総意・・和の精神に反して神社はカルトに落ちる気ですか？
889 ：■ 検索の自由 ■＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:37:38.01 ID:wewb9t3ZO: 答え=ユダヤ人によるユダヤ憲法でした

→創価イスラエル
→西早稲田反日●●●
→石原統一協会
→日本人に謝りたい●●●●●
→田布施システム●→OSS日本計画●●●
→帰化政治家
→新帝国循環
→竹下登首相拷問
→噴火兵器
→123便墜落とプラザ合意
→C I Aと麻薬
→統一協会C I A
→オウム事件整理
890 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:40:13.08 ID:JdX5xkfX0: 改正するかはともかく、国民の信任は受けないとな
891 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:42:04.08 ID:TamyXlT9O: 誰が作ろうが、良いものは良いんだよ。

日本人には近代憲法なんて書けないんだから、無理するなよｗ
892 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:42:10.74 ID:v3vP05xI0: コピペというより和訳
893 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:44:34.90 ID:MGdtKN7v0: >>1

＞＞古来日本人の強さの源泉が破壊された」と指摘した。

日本人の血肉となった守護神平和憲法９条の理念を貶める事こそ和の精神に反する弱体化推進カルトだと気が付け・・山村

こやつの主張は平和理念９条に反するイスラム国並みカルトに過ぎない
894 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:45:07.08 ID:GxM0Luln0: 新説は公共の福祉は国民全体共同の利益だろ
895 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:45:08.14 ID:dkspomXi0: >>891
ブサヨ必死だなｗｗｗ
896 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:47:05.01 ID:WD8ga+Ju0: >>884
それを信じたお前の脳みそが心配だよ

>>892
全くの的はずれ
何言ってるのかわからん
897 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:47:14.29 ID:kGcUUHiJO: >>889
西早稲田粘着は自爆しただろ…
まだ大量の反日団体ガーとかやってんの？
ネトウヨの学習能力はくるくるパーだお(゜∀。)
898 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:47:22.74 ID:F8kbMoaq0: 現憲法は人権規定がまだまだ弱い
憲法を尊重しない公務員、議員に罰則
憲法に反する法律は無効という条項を作るべき
899 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:47:33.91 ID:GxM0Luln0: 改憲派は馬鹿なんだよね
国民の皆さんー安心してくださーい
平和主義ちゃんと書いてますからー♪

安倍信者は無能
900 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:48:28.91 ID:dkspomXi0: >>893
黙れキチガイｗ
901 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:49:28.37 ID:WD8ga+Ju0: >>894
それは何十年も前から小中学生向きに使われてきた説明
902 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:49:47.38 ID:F8kbMoaq0: たとえば動物愛護法は違憲だと思うんだよね
動物を愛護するかどうかは思想の自由だろう
903 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:51:11.10 ID:GxM0Luln0: 役所の人間　警察官も違憲だよねｗ
904 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:52:05.43 ID:MGdtKN7v0: >>412

敗戦を認めなかった人は腹切って死んでます・・・・見苦しいのは行為は一番嫌われる・・・敗戦を認めたのが日本人の総意
905 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:52:06.87 ID:dkspomXi0: >>896
それお前ｗ
906 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:52:12.39 ID:GxM0Luln0: >>901
それが今の学説なんですよ
単純でしょ
907 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:54:22.55 ID:MGdtKN7v0: >>900

愚だ愚だ見苦しいカルトは腹切れ・・・
908 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:54:26.04 ID:WD8ga+Ju0: >>906
君の脳内で起きている現象は単純なようだな
909 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:54:39.68 ID:+7nb6gXw0: 信頼のおける政権であれば何をどのように変えてもかまわない。

だが、安倍政権、テメエは駄目だ。
910 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:54:48.96 ID:GxM0Luln0: 公務員は直接選挙で選ぶんでしょｗ
補助機関執行機関の野郎も違憲でしょ
911 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:55:25.99 ID:dkspomXi0: 外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとかｗｗｗｗ
どこの低脳？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:56:43.10 ID:GxM0Luln0: 現行憲法でいい
アメリカ様がくれた自由と平和の憲法だ
安倍さんまじ消えてくれ
913 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:58:22.07 ID:vQ/p/fpMO: 一部しか知らないけど、憲法研究会案でよかったんじゃ。
例のＧＨＱが参考にしたっていうやつ
914 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:00:07.56 ID:g5dWL1iq0: >>898
日本国憲法第九十八条　
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
915 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:06:46.85 ID:MGdtKN7v0: >>1
＞＞「ＧＨＱの核家族化計画で、地域の結びつきや関わり合いという神道の『結び』の精神が壊され、

カルト化することが神社の未来ではない。すでに戦後７０年間一人の戦死者も出さない日本人の血肉となった平和憲法９条を守護神に据える事こそ
靖国を含めて神社本来のあるべき姿・・・・
916 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:07:44.51 ID:yWEg08Md0: >>904
日本語で
お
K
917 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:09:37.46 ID:GxM0Luln0: ・新兵に対する悪質なイジメ、リンチの常態化
・異常で理不尽な精神論の押し付け
・特攻隊の常態化。玉砕、自決の強要。断ると非国　民
・無能なキチガイの無策のせいで大量の餓死者
918 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:10:45.35 ID:GxM0Luln0: ・滅茶苦茶なことばかりする軍に絶対的忠誠を誓わされ、国の為に命を捧げることを強要される。も　ちろん断ると非国民
・国の為に戦うのに粗末に扱われる。小銃以下、馬　以下の存在。兵隊に対す　る異常なまでの人命軽視　、人権無視
・兵器はガラクタ。戦法はバンザイ突撃ばかり。挙げ句に自決。兵隊は無意味に死なされた上に戦力を消耗して敵に塩を贈る
919 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:12:35.67 ID:wWOqU8uZ0: 自民党が下野してヒマなときに時間かけて作った
自民党の憲法改正草案があんな酷い出来だったからなぁ。
あれなら、GHQのコピペ憲法のほうがマシだ
920 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:12:57.43 ID:GxM0Luln0: ・生きて敵と戦う事を美徳とせず死ぬことを美徳とする。
　そのためには自決までさせる(失笑)
・上官の命令は天皇の命令と一緒。だから何をしても許されるｗ
・高級将校は自惚れて暴走、軍規違反は当たり前
921 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:15:21.47 ID:GxM0Luln0: こんなカルト宗教みたいな軍隊が２０世紀に存在し
こんなキチガイみたいな軍隊に紙切れ一枚で駆り出され
虐めぬかれた挙げ句死ぬまで戦わされた兵隊さんが居たというのが最大のオカルト
922 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:15:40.58 ID:BUHJth6l0: コピペ?

そこまで軽いものではないと思うが
923 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:15:51.09 ID:g5dWL1iq0: >>915
地域の結びつきに関わることのどこがカルト化なのか意味不明だし、
平和憲法を種ｌ護身に据えるって宗教が政治運動の中心勢力になってどうすんだ
アホか
924 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:19:12.07 ID:XcQGCYkB0: 憲法改正したいって言うやつは支配層やアメのいいなりを
強化したいから逆にそっちの方向へ進めて改正したいんだよ
だから民主的な憲法にしたくないんだよ
925 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:20:07.98 ID:yWEg08Md0: 安倍ちゃんメディアと会食
「読売」「朝日」「毎日」「日経」・NHK・日テレ・時事
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418872389/l50/i

いいなー、オレにも寿司奢ってよ(^p^)
926 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:20:45.12 ID:g5dWL1iq0: >>922
コピペはコピペだよ

９日で作らねばならなかったから
人権宣言とか諸外国の法とか市井の私製憲法とかをつぎはぎして仕上げたＧＨＱ案が今の憲法の基礎
927 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:21:06.56 ID:dkspomXi0: 外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとかｗｗｗｗ
どこの低脳？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:21:54.63 ID:Ash3YaW10: ＞神社

神社と言っても要するに明治以降の国家神道の下での神社でしょ。
でっち上げ国家神道の何が伝統なんだろうか・・・・。

まじでわからん。
929 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:22:00.20 ID:Y5362dNDO: 日本人に憲法を変える自由なんかない
永遠におとなしくアメリカがくれた憲法に従っておけばいいんだよ
いちいちアメリカに逆らうのは自民党工作員のネトウヨだけ
930 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:22:36.42 ID:TOq0PV6j0: アメポチやめるのか？ｗ
931 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:22:47.18 ID:wWOqU8uZ0: >>927
でも内容は

外国人の大学院生レベル憲法＞＞＞＞＞＞＞自民党憲法改正草案

だぞ
932 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:24:00.62 ID:Ash3YaW10: ＞神道の「結び合い」

なんのことはない。陰湿な村社会を復活しろと？

平成にもなってウヨ自身が耐えられんよ、あんな代物。
933 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:25:13.68 ID:dkspomXi0: >>931
お前の妄想は要らないからｗｗｗｗｗ
934 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:25:43.16 ID:GxM0Luln0: 憲法違反と呼ばれる国会議員で改憲草案作ってるんですよねー
これおかしいですよね
ちなみに国家公務員法地方公務員法も憲法違反だし
これまたおかしいんですよねー
935 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:26:31.69 ID:Ash3YaW10: 自民の草案がごみにも劣るものなのは常識でしょ。
改憲派だった小林節が匙を投げた。
936 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:27:51.00 ID:dkspomXi0: >>930
不満そうだなブサヨ。
ｗ
937 ：竹島を取り戻せ！＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:28:20.11 ID:AmnU1lKu0: アメリカを憎む反日極左と朝鮮人が大好きな日本国憲法ｗ
938 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:30:04.07 ID:dkspomXi0: 外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとかｗｗｗｗ
どこの低脳？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:30:53.50 ID:SvVoCUu90: 勝ったのはアメリカ湯田屋
彼らは社会主義者でフランクフルト学派と言われる
940 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:31:20.20 ID:2HZVkYp+0: 改憲賛成

9条はいらない
そんなにすばらしいモノなら世界中でまねするだろう
どこもまねしない
敗戦国が押し付けられたモノだからな
ほんとに悲しいわ
941 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:31:35.94 ID:wWOqU8uZ0: >>933
自民党の憲法改正草案読んだのか？
読んだうえで、これを妄想だと言うのか？
942 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:31:47.48 ID:z8RKiPbC0: ＩＴ業界でプログラマーやってると良く分かるのだが、
自分で考えて作るより、コピペで作ったほうが例外なく
高性能で安全なものが出来るのだぜ。
これは、理屈じゃなくて経験則。
943 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:32:54.93 ID:TOq0PV6j0: >>936
在日米軍追い出してから言えよｗ　口だけ番長
944 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:33:24.26 ID:GxM0Luln0: >>940
もう少し見つめ直せ
情報操作やムードに流されるタイプだね君は
945 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:36:51.85 ID:R9q92lCt0: 自民党が作った国民を縛り上げたくて仕方がないような悪意に満ちた憲法草案を見れば
まともな憲法だったと再認識できる
946 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:38:02.66 ID:dkspomXi0: >>943
追い出す必要がどこにあるチャンコロｗ
バーカｗｗ分かり易いｗｗｗｗ
947 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:38:48.95 ID:R9q92lCt0: >>935
その人昔改憲論の本を書いてるほどの改憲派学者だったのに
今や「改憲しない方がマシ」だからなあ
948 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:40:05.13 ID:XteZfFDF0: >>943
ヘタレヒトモドキに相手に無茶言ったらいけないw
いじめになっちゃうぞ
949 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:40:51.21 ID:dkspomXi0: 外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとかｗｗｗｗ
どこの低脳？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:41:27.28 ID:QyPx696L0: 小林節なんかただの論客で学者としての実績ゼロだろ
951 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:43:23.36 ID:dkspomXi0: >>948
おいおいチャンコロｗｗｗしっぽ見えてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:43:59.73 ID:QyPx696L0: 「家族は、互いに助け合わなければならない」という条文が第24条に加えられています。
道徳は法に盛り込まないという大原則を踏み外すもので、書いた人の法的素養を疑わせます。
（小林節、『世界』2013年7月号）

↑
民法に、親族の扶助義務が定められてるのを知らないアホ学者
953 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:44:21.02 ID:BX/dvGpt0: 大御所の芦部がただの解釈学者だったからな
弟子も粕ばっか
954 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:45:45.09 ID:dkspomXi0: 外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとかｗｗｗｗ
どこの低脳？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:46:25.66 ID:R9q92lCt0: 芦部は憲法学者と言うよりは
「日本国憲法学者」
956 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:48:32.89 ID:GxM0Luln0: 全ての国民は人として尊重される
これもおかしいよねー
957 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:51:04.19 ID:XteZfFDF0: 安倍ちゃんメディアと会食
「読売」「朝日」「毎日」「日経」・NHK・日テレ・時事
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418872389/l50/i

いいなー、オレにも寿司奢ってよ(^p^)
958 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:51:17.33 ID:GxM0Luln0: 蟹工船でもみっかな
959 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:54:03.03 ID:X1i5v9130: >>898
98条1項　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
960 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:54:56.83 ID:jYMauscH0: >>913
憲法研究会草案は現憲法より出来が良いぐらい。
そして「補足」に次のようにある。
「この憲法公布後、遅くとも１０年以内に国民投票による新憲法の制定を行わなければならない」

この草案の存在をGHQの押し付けではないという根拠にして、
「改正の必要はない」という主張をする人もいる。
しかし、改憲どころか「10年以内の新憲法制定」を義務付けているｗ
961 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:55:07.43 ID:Mdn1Awg+0: 都合悪くなって変えろと言ってるのもこれまたアメリカだろｗ
962 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:57:47.97 ID:XteZfFDF0: >>961
正解
963 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:58:26.09 ID:dkspomXi0: 外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとかｗｗｗｗ
どこの低脳？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 22:59:19.95 ID:QyPx696L0: >>960
読んでみたけど凄いな

＞労働者其ノ他一切ノ勤労者ノ労働条件改善ノ為ノ結社並運動ノ自由ハ保障セラルヘシ
之ヲ制限又ハ妨害スル法令契約及処置ハ総テ禁止ス

労働運動は無制約の自由で一切制限できないって行き過ぎだろ
965 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:00:38.39 ID:jYMauscH0: >>935

改憲或いは新憲法検討に際しては、以下の二つの前提を置く必要があるだろう。

(1)自民改憲案は出来が悪すぎるから無視する
(2)憲法学者に関しては、自ら憲法草案を提出出来る人物でないと憲法学者と認めない
966 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:01:03.47 ID:dkspomXi0: >>961 >>962
いつアメリカが日本の現憲法を変えろと言ったｗ
デタラメくっちゃべんなゴミｗ
967 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:01:45.89 ID:X1i5v9130: >>963
その日本国憲法のほうが、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりもはるかに優れていたのだから、
日本国憲法を守ろうと考えるのは、至極当然のことである。
968 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:02:41.97 ID:XteZfFDF0: 今の七光り二世三世ボンボン議員より覚悟も政治能力も比較にならないほどあった
現行憲法に様々なトラップを仕込んでくれた偉大な先人達に
オレ達日本人は感謝しなきゃだな
969 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:04:08.00 ID:dkspomXi0: ブサヨが自民党案ではダメと言ってるんだから自民党案でｵｹｗ
こんな簡単な話しは無いｗ
　
970 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:06:09.32 ID:NvcNcKMb0: ９条のおかげで徴兵制なく・ベトナム戦争に自衛隊派遣なく・ＧＮＰ１％以下
でその分公共事業などにつぎ込めた。
971 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:06:55.02 ID:dkspomXi0: >>967
第二次世界大戦当時に憲法9条なんてあったら、もっと酷いことになってるよアホｗ
972 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:07:11.73 ID:BX/dvGpt0: 憲法より複雑膨大な商法民法は改正が進んでるのに
憲法屋って楽だわさ
973 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:09:17.82 ID:dkspomXi0: ９条のおかげでチャンコロのいいなり。
即刻改正が是。
善は急げ。
974 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:10:13.28 ID:XteZfFDF0: ほんと楽だわなー

フジ亀山社長　安倍首相甥入社認める
http://2hk.mobi/archives/59880
975 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:10:37.45 ID:4tERXaQl0: >>971
日本人は絶滅していたが
世界は侵略と戦争を免れていた

憲法9条とは、そういうもの
976 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:11:41.57 ID:jYMauscH0: >>964

そういう一点だけ捉えないで、その上も見てみると、
例えば「公共ノ権利」などの文言も有るから、自ずから制限はかかる。

また、今となっては例えば草案にもある「8時間労働」などは、
法律で強力に規制して、原則残業なしにすれば、過労でのうつ病などは確実に減る。
ワークシェアの効果も出るだろう。
この草案は相当良く出来ている。
977 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:11:56.28 ID:DLjySDJz0: イスラム国　「押し付けられた国境線は無効ニダ！」
ネトウヨ　　　「押し付けられた憲法は無効ニダ！」
朝鮮人　　　「押し付けられた併合条約は無効ニダ！」

∴ネトウヨ＝朝鮮人＝イスラム国
978 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:12:21.62 ID:dkspomXi0: >>975
チャンコロさん、しっぽ出し過ぎですそれｗｗｗｗｗ
979 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:12:27.94 ID:vJRdlkpJ0: >>970
ジャップに日本国憲法をいじらせると、間違いなく危険。

1999年に著された、
未来予測小説、｢2055年までの人類史｣で、
2020年代に、アジア、アフリカ、
東欧での同時多発動乱、激化する気候変動、
強毒性インフル、出血熱の複合パンデミック、急激な少子高齢化で、
疲弊しきった日本の政権を牛耳る、
禁欲と自制を掲げた、弱者をおもいっきり切り捨てる、
日本自制党独裁強権統制政権がリアル化するなw
980 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:13:04.31 ID:fmlBxRDh0: ＧＨＱ（連合国軍総司令部）の日本洗脳

これ買ったわ
981 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:14:28.11 ID:c7xW0V+a0: 経緯しらないバカほどこういう表現するよね
982 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:14:38.96 ID:dkspomXi0: ９条のおかげでチャンコロのいいなり。
即刻改正が是。
善は急げ。
983 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:15:08.63 ID:X1i5v9130: >>971
で、大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？（笑）
984 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:16:49.05 ID:dkspomXi0: >>983

もっぺん>>971ｗ
985 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:17:26.64 ID:vQ/p/fpMO: 軍隊があれば、朝鮮戦争時にアメリカに本土は任せて戦争に
専念しろと言えた。そうすれば北は消えてたし、米軍基地も
少なくなってたかも。
986 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:17:47.98 ID:DLjySDJz0: 「自民党憲法草案Ｑ＆Ａ」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。

↑
中国・北朝鮮が欧米から人権問題について批判を受けた際の言い訳と全く同じ事を言ってます！
987 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:19:58.07 ID:jYMauscH0: 憲法研究会「憲法草案要綱」 1945年12月26日
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/052/052tx.html

この草案は本当に良く出来ている。
ただ、それだけに当時の日本人だけでこれが出来たかどうかは疑問。
GHQ関係者などのサジェスチョンがあったという話もあるが、
サジェスチョンと云うレベルではないような気もする。
988 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:20:01.59 ID:dkspomXi0: このスレ見りゃ分かるように、9条あったらチャンコロが喜ぶだけ。
即刻改正が吉。
善は急げ。
外国人の大学院生レベルが数日ででっち上げた憲法を守ろうとか、どこの低脳？
ｗ
989 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:20:09.81 ID:XteZfFDF0: >>986
現政権のバックが丸見えw
990 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:20:13.29 ID:QyPx696L0: >>976
制限できるならなぜ「制限できない」などという規定を置いたか不明だな
法律畑は鈴木安蔵（しかも在野の研究家）だけだから仕方ないかもしれないが
991 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:20:37.66 ID:c7xW0V+a0: 国家神道は明治以降の廃仏毀釈運動などで
各地の固有信仰を全部統廃合しました
地域の結びつきや関わりあいを破壊したのは国家神道です
またGHQが来る頃には戦争で既に破壊し尽くされていました
992 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:21:41.25 ID:X1i5v9130: >>984
大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？って聞いてるんだが（笑）
993 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:23:07.09 ID:dkspomXi0: >>992

もっぺん>>971ｗ
994 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:24:47.08 ID:vJRdlkpJ0: >>991
>989
>970
ジャップに日本国憲法をいじらせると、間違いなく危険。

1999年に著された、
未来予測小説、｢2055年までの人類史｣
の予測

2020年代に、アジア、アフリカ、
東欧での同時多発動乱、激化する気候変動、
強毒性インフル、出血熱の複合パンデミック、急激な少子高齢化で、
疲弊しきった日本。

日本において政権を牛耳る
神道ベースの、強い排外姿勢、禁欲と自制を掲げた、
弱者をおもいっきり切り捨てる、
日本自制党独裁強権統制政権がリアル化するなw
995 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:24:53.31 ID:c7xW0V+a0: 民政局と本国との綱引き合戦も知らない奴が文句言ってる
996 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:25:14.81 ID:jYMauscH0: >>990

元々左翼というのが大きいだろう。
国民の主体＝労働者と考えて、更に国民主権になったから、
主権者たる国民の権利は制限なしに認めるべき、
というような考えたっだというぐらいに理解すればよいのではないか。

それに権利の制限については、現憲法より憲法研究会草案のほうが、
しっくり来るぐらいの書き方になっていると思う。
997 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:25:38.35 ID:ZnNGpXUp0: >>983
無条件降伏より酷いことなんてねえよ
998 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:26:09.41 ID:XteZfFDF0: いやー、楽だわ

フジ亀山社長　安倍首相甥入社認める
http://2hk.mobi/archives/59880
999 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:26:17.57 ID:dkspomXi0: >>992

お前の仲間が、こんなこと言ってまっせ。
↓
>>975

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
1000 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:26:53.87 ID:fmlBxRDh0: >>983
サヨクは戦争をするより植民地になるほうがいいのか
おまえの財産も俺によこせっていったらくれるか？
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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