【社会問題】「自己責任論」が与える私たちの暮らしへの影響　―社会保障・生活保護を中心に―(藤田孝典) [転載禁止]©2ch.net

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1 ：もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:59:27.77 ID:???*: 「自己責任論」が与える私たちの暮らしへの影響　―社会保障・生活保護を中心に―(藤田孝典) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fujitatakanori/20150126-00042559/

イスラム国で人質になっている二人の言動がいわゆる「自己責任論」を呼び起こしている。
自分の意思で危険な場所に訪問したのだから、自業自得だというものだ。
また、そのような人々を積極的に救うことや税を投入することにも批判的な意見が散見されている。
これらの動向については、古谷経衡氏の『「自己責任論」で中世に退行する日本』も参照いただきたい。
この「自己責任論」は、厄介な問題で、さまざまな場面で議論を巻き起こす。
特に社会保障を議論する場合には、必ずといっていいほど、出てくる時代錯誤の論点だ。
たとえば、前述の古谷氏も指摘しているが、生活保護制度。
計画性がない生活をしてきた本人は自業自得なのだから救う必要がない。
あるいは救済に値しないのだから、生活保護基準はより低くても構わない。
などなど、生活保護受給者を批判する意見はいくつも指摘されている。
実は、戦後間もない頃の旧生活保護法には、「自己責任論」が含まれていた。
受給要件を満たさない「欠格条項」があり、貧困に至った理由によっては救済がされなかった。
要するに、素行不良で怠惰な者は救わないというものだ。
しかし、これに何をもって素行不良とするのか、恣意的な判断がされるのではないか、などいくつも疑義が指摘された。
結局、生活保護における「欠格条項」は完全廃止され、現行生活保護法が1950年に誕生する。
アルコール依存症、ギャンブル依存症などに罹患し、財産を使い果たしてしまった人も保護をする。
暴力的で家族から見放された場合も保護をする。
とにかく、貧困事由を問わず、困っていたら保護をしたのちに、自立支援をおこない、自立を助長して行くというものだ。
いわゆる無差別平等の原理で保護を行うというものである。
現生活保護法の根幹理念のひとつといってもいいだろう。
なぜこの理念が重要なのかといえば、誰でも生活に困窮した場合に、保護の請求ができる権利を確立したということ。
要するに、誰でも困ることがあり、その際は権利があるのだから、保護を請求することができることを明確化した。
『誰でも』ということがとても重要だ。
皆さんも困ったときに、必要にもかかわらず、ああだこうだと言われ、救済されなかったら死んでしまうかもしれない。
実際には、「親族を頼れ」、「仕事を探せ」など状況を把握しないまま、福祉事務所が対応を誤り、餓死や孤立死に至った事例がいくつもある。
このような事態を防ぐために無差別平等の原理を掲げた。
だから、社会保障や生活保護は、「誰でも困る可能性がある」という事態を事前に想定した先人の知恵である。
歴史的には、「自己責任論」の議論は終結していて、議論の余地はないように思う。
社会保障制度において、危機に瀕した国民を政府は国家責任において保護をする。
しかし、この確立した国民の権利を自分たちから放棄しようとするのが「自己責任論」である。
困った時に救われなくてもいい。
自分はそのようなことにならない。
そんな風に思っているのだったら、大きな間違いである。
多くの生活保護受給者は「生活保護になるとは思わなかった。生活保護があって本当によかった。」と口にする。
次はあなたの番かもしれない。
そんなイメージをもって、社会保障制度や生活保護を見ながら、「自己責任論」と向き合っていただきたいと思う。
2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:00:34.39 ID:HN77SkKI0: ★山本太郎を総理にして『　三重の盾　（九条・生保・脱原発）』で、バカウヨを制圧せよ！

マイトレーヤは次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。

　第二の義務は、適切な住宅を保証することである。

　健康と教育が、その次の優先事である。

　そして最後に防衛である。」
3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:01:04.91 ID:mu8T5Mle0: 韓国系宗教統一教会
北朝鮮出身-文鮮明
統一教会ではより神に近い側をアベル側などと表現

天宙平和連合は統一教会の新たなダミー団体という批判があり、2006年
次期-総理が確実視されていた当時の
自民安倍晋三を初めとする国会議員が「合同結婚式」が
行われ-た統一教会のダミー団体に祝電を送ったとして物議をかもした。
4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:01:06.89 ID:Dgr5gHth0: ふざけんな！
5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:01:24.70 ID:zo/SlLNf0: >>1
藤田孝典って市川８中の？
6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:02:32.26 ID:Vi9W7q550: 他者が関与した時点で自己責任論は無効、馬鹿でもわかるだろ普通
7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:02:35.07 ID:jXBGnSBN0: 生活保護と紛争地に趣味で特攻して拉致された人間を一緒にするのが間違い
そして、生活保護受給者は外国人が日本人の二倍いるのが間違い
8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:02:58.82 ID:Az7cp1rc0: バカサヨってすぐ極端になるよな
下らない誇大妄想する前に後藤の安否とISISに対する批判でもすればいいのに
9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:03:13.20 ID:8PHXM28v0: 自己責任否定論者（政府による生存保障の限界を認めない人）
ウェブ右翼→軍隊を派遣して、人質を奪還しろ
ウェブ左翼→超法規的措置でテロリズムに屈服しろ
10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:03:41.66 ID:7I7D9+Rv0: 外国人に対する、社会保障や、生活保護は、ＯＤＡの予算の範囲内でやれ。
日本国民と同じサービスにする必要がない。文句をいうやつらは国外追放しろ。
11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:04:17.30 ID:4m/t1oFBO: 自己責任を否定したら最悪の共産主義そして全員沈没
12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:04:27.09 ID:+uVmfDjB0: >>1
嘘書くなよ
例えば日本人でもヤクザは生活保護を受給できないぞ？
生活保護を誰でも受給できる権利だなんて勝手に捏造するんじゃねえよ
13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:04:49.34 ID:XeCotKBZ0: ＞とにかく、貧困事由を問わず、困っていたら保護をしたのちに、自立支援をおこない、自立を助長して行くというものだ。

ナマポの建前はそうかもしれんが、現実はナマポ生活しながら菓子につまようじ混入させて、警察おちょくるだから
14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:04:55.41 ID:7mnuduKL0: 防衛費が5兆円
ナマポが４兆円(外国人にも支給w)

狂ってるだろこの国
15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:06:06.54 ID:Vi9W7q550: ああわかった、馬鹿ウヨと馬鹿サヨは制度と責任問題の区別がついていないんだ
16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:06:23.76 ID:xjQUlCPa0: 共生の社会においては許容されるのはどうしたって避けられない事までであり
避けられるリスクをわざわざ冒すとか
共生じゃなくて故意の寄生やらかすとか
その辺には厳しくなるのが普通よね…
17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:06:26.83 ID:+O5yljy7O: >>1
(´・ω・｀)
さ迷えるナマポを一ヶ所に集めて保護するのが一番ですよね。
兵庫のバラ殺もナマポだったし、ナマポって一般社会と関わる必要もないし、金だけ渡して放置という今の制度がおかしいんです。
18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:06:52.03 ID:MVcRGFHr0: 社会保障や生活保護が自己責任論で廃止されるなら
日本がヒャッハーな状態になるんだから
反日な人達的には味方が増えたり国家転覆のチャンスが増えて願ったり叶ったりなんだよね
19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:07:05.49 ID:geknlIyM0: 普通に暮らしてると社会は全て自己責任論だよね
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:07:12.78 ID:pSkKYdNU0: でたでたでたでた
極端な意見
21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:07:40.71 ID:ID/skmyz0: サヨクって関係ない話を持ち出して自分の主張し始めるよね
常に抽象論に閉じこもり目の前で起きてることをどうするかについて議論できない

湯川後藤が危険地帯に無謀に突入したことと
社会保障は全く関係ない話
22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:08:11.96 ID:PCTHgoHZ0: >>1
で、どうしたいのよ。
生活保護でISISから救えってかｗ
23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:08:21.23 ID:snDUenW30: 自分は将来、難病が悪化したら生活保護に頼るかもしれないと思ってる
それまでしっかり仕事して税金も払うよ
生保は最後の手段
ただ自己責任と言われると・・・困ったもんだね
24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:08:32.81 ID:wlDrK4em0: >>1
これだけの言葉を費やして説得力ゼロの文章を作り上げることができるのはある種の才能だなｗ
25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:09:19.11 ID:54gi5WTO0: >>1
自己責任です。
26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:09:23.36 ID:TMzETRUx0: 爪楊枝のガキはナマポだったんだよな

あーゆーのをなんとかしろよ
27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:09:49.11 ID:NsmoNNTC0: カスが楽を覚えたら味をしめて抜け出せなくなるだけさ
28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:10:00.54 ID:DejnUP/z0: A層のトラブルは社会責任
B層のトラブルは自己責任

よって自己責任と騒ぐB層はバカ
29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:10:04.08 ID:i8EKi8070: 頼んでも無いのに保護とか動物かよ
自己責任でいいんだよ
30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:11:41.65 ID:QjS3QYiL0: 国内で誘拐されたなら、論調はかなり違ってただろうな。
死にたがってるゾンビ野郎の責任まで、国が負うことはないよ。
31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:11:59.21 ID:Y94jEyBB0: 個人の自由の尊重≒個人の自己責任

公権による自由の制限≒公権による保護

これはセットになってて、逆の組み合わせってのはないのさ。
32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:12:21.01 ID:jNrqx+xd0: 自己責任と絡めて生活保護で記事書いただけ短絡的アホ記事
33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:12:23.22 ID:PCTHgoHZ0: >>23
ギャンブルやアルコール中毒で、結果働けなくなったら、やっぱそこは生活保護に
頼っても良いと思うけど、同時に治療もするべきなんだよね。
治療受けなくて酒がやめられない、ギャンブルやめられない、酷い生活が続くってのは
もう自己責任になると思う。本当は抜けださなきゃならないんだから。

難病なら仕方ない。
34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:12:51.13 ID:gXMQuQwpO: >>24
頭の悪いブサヨにとっちゃ何時もの文章じゃん。
全然関係ない話しを無理やり絡めるたり、例えになってない例え話をしたり。
始末に負えないのはこんなクソみたいな文章を知的で良いこと書いたとか思い込んでること。
35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:13:20.82 ID:qsDDmdcm0: ハルナちゃんの捕まった経緯はちゃんと調べたの?この人
36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:14:33.05 ID:jNrqx+xd0: 事故で死んでも自己責任
37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:14:58.02 ID:sG+8KSuV0: テロリストの言い分
38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:15:03.91 ID:BydXTCWo0: 人質になったケースは外務省（政府）が退避勧告だったり渡航の延期を注意喚起している中で
渡航しているわけで，国として必要と思われることはやっている。
社会保障についてはセーフティネットの整備までが国として行うべき事案だと考えるので，
セーフティネットは自己責任の元に必要無いというのは論理が飛躍しすぎている
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:15:06.50 ID:vF/AYrqL0: >>1
長いわりに内容がない
40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:15:15.11 ID:P4lToTyaO: イスラム国も人質の首切るようなことしないで、テッペンだけを目指してやってこいよ。
41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:15:16.84 ID:aHKxcPKy0: まぁ、自己責任言ってる人はプリミティブであるって事だな。

まぁ、自分にとって楽な思考しかできない層なんだろうけど。
42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:15:57.21 ID:DgP41RnQ0: 欠格条項は復活させて任意で更生施設に入れる様にすればいい
拒否すれば放置でよろし
43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:16:27.63 ID:CsWxk/wt0: 本来なら絶えるはずの劣化遺伝子を生き延びさせるから日本がダメになる。
44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:16:36.09 ID:GGy8YIms0: >>1
＞しかし、この確立した国民の権利を自分たちから放棄しようとするのが「自己責任論」である。
なんで生活保護とイスラム国に行くときの自己責任が
同列だと思ってるのか理解に苦しむ
頭大丈夫なのかな？
45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:16:46.18 ID:fRBerMzY0: 前々から疑問なのだが
生活保護を批判する人は
自分達は生活保護の世話になる心配がないのか？

生活が不安定な人が増えている昨今で
そこまで自信に溢れている人が
それほど多いのが不可解だ
46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:18:11.48 ID:jNrqx+xd0: >>13
アホか事件起こすやつはどんな職業や身分のやつにもいるだろ
47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:18:14.33 ID:+q2OPWJC0: 非正規労働者は自己責任
48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:18:19.15 ID:MKGCEnF50: 日本人は自己責任で。在日には生活保護。変な国。
49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:18:30.60 ID:0dqinMyH0: 就職に際し、学歴を不問としないとダメだろ
50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:19:40.28 ID:gWcCfOVsO: ＞誰でも

んなこと言ってるからナマポ狙いのガイジンに狙われるんだよ。
日本だけじゃないぜ。
ヨーロッパも糞移民(ガイジン)に喰われてる。
51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:20:00.57 ID:FaKKjr+C0: 面倒くさいから日本国民全員に生活保護をばら撒けよ。
金持ちも貧乏人もだ。
52 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:20:05.79 ID:Suahx+W/0: 安倍晋三SHINE
53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:22:59.41 ID:MHDDAWquO: >>43
平成の世になってまで優生学ですか？ｗ
54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:23:52.23 ID:WRh4cp9B0: 人質は日本に迷惑かけるなら舌噛んで死ねとかニートが言ってるんだけど
ニートが舌噛んで集団自殺しましたってニュースが聞こえてこないのは何でなの？
55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:23:59.86 ID:pmAob88j0: 生活保護で外食したり、スマホで遊んでるから叩かれてるんだろ。
パチンコとか飲み歩くのは論外だろ。
56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:24:05.91 ID:T6RUpd6V0: >>45
どうせ貰えないもの貰ってはいけないもの

生活保護を恥ずかしいものと考えてる人は結構多いよ
57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:24:15.29 ID:CrO6dXMM0: 批判されてるのは主に不正受給と在日受給なんですがねえ
58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:25:59.18 ID:m95ShIMb0: 自己責任が理解できないって凄い脳味噌してるよなあ
イラクの3羽かのときもだったけど。

そもそも自己責任”論”ってなんだよｗ
論もクソもなくてシンプルに自分の行動の結果おこった事象だから
自分でｹﾂ拭けってだけだろうに。
59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:26:22.39 ID:tJQz/RLd0: 自己責任論者は、自分より下の奴探して鬱憤晴らしてる人間性の持ち主多いからな。
強きものに媚び、弱きを挫くを平気でする陰気なスネオみたいなやっちゃ。
60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:27:14.32 ID:3/6nSlSh0: >>1
いくらナマポ叩きが好きなねらーでも、今回のイスラム国の件と同列に考える
ヤツはいないと思うぞ。
61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:27:52.26 ID:5j4sARLP0: 金がないんだからみんなできるだけ人に頼らずに頑張らんと駄目だろ
62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:27:56.06 ID:Rddx8wwY0: >>1
なぜ渡航禁止と退避勧告に言及しない？こういうのを曲学阿世の徒って言うんだ。
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:28:41.98 ID:pmAob88j0: ナマポはセーフティネットであって、寄生虫を飼うのとは違うんだがな。
寄生虫が発生するような豊なナマポ制度の為に税金はらってるんじゃないんだぜ。
64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:30:19.62 ID:Rddx8wwY0: >>59
渡航禁止と退避勧告の出てないところでは自己責任なんて関係ない。
65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:30:47.58 ID:m95ShIMb0: >>45
不正受給してる連中にじゃね？
普通に困窮して保護受けてる人非難するわけねーしｗ
66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:34:23.71 ID:Rl0olWHR0: >>1
古谷と同じく趣旨がまったく理解できてないようだな。
何もかも自己責任と言ってる奴らは少数だっつーの。
問題なのは、付託された自由に対して負託された義務を負わない事への反論だろ。
つまり、イスラム国へ行くのは制限しないが、助けられないかも知れないよっていう責任を覚悟しろって事だ。
誰も救出するべきではないなどと言ってねーだろ
67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:34:38.54 ID:P+7ZfA3t0: また反安倍学者か！
68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:35:07.00 ID:1QvIzgLZ0: こいつアホなの？
69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:35:13.53 ID:h0/Drien0: 日弁連ナマポQ&A
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
あなたにも使える生活保護
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_pam_150109.pdf
路上脱出ガイド
http://www.bigissue.or.jp/guide/
70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:38:26.59 ID:nviRsuw90: 単純に能力と権利と責任は等価、というだけ。
不合理な理由により、能力に比して権利を毀損される事は無い、というだけ。
71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:39:49.19 ID:O1IeMNhy0: 行き過ぎた格差や貧困は政治の責任だろ
お前らどんだけ扱い安い国民なんだ
政治家を楽させて嬉しいの？
72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:40:57.18 ID:JhssKZyd0: >>1

要するに自分が困ったときには共産主義に、
冨を得て伸びているときには資本主義にと、
この社会が安定すればするほど、人間という
のは自分の都合のいい考え方に変化していく
ものなのだ。
73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:42:52.02 ID:l/VfBWitO: またこの手の輩かｗ
飽きた
74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:44:11.95 ID:fRBerMzY0: >>56
いくら困窮しようと生活保護はいらないと考えている人が多い…ということか

>>65
いや普通に保護されている人も批難されているようだぞ
75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:44:42.34 ID:Rddx8wwY0: >>71
この場合の自己責任論は海外渡航にしか関係が無いのだが？
76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:46:01.51 ID:Hp2wFdgd0: 何でも自己責任にすれば殺されても自己責任レイプされても自己責任
77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:47:24.08 ID:v5WtRyy20: 人手不足のところと、ナマぽをマッチングしろ
78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:50:39.29 ID:QbfBO/RX0: >>75
自己責任論者は日常生活にまで話題を広げられると自分が困るもんなｗ
79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:50:48.07 ID:V9AbZXMC0: 【政治】安倍首相「日本にとってはたいしたカネではない」　25億ドルの中東支援について語る★4�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422265227/
【政治】中東訪問外務省は時期悪いと指摘も首相の反応は逆「オレはツイている」「世界が安倍を頼りにしている」 ★2 [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422265433/
【イスラム国】日本政府、湯川氏の解放交渉でも大失策　有力ルートを使わず妨害まで�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422268661/
80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:51:41.08 ID:IYjdU7XO0: またNPOか
81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:52:29.45 ID:KFIl7TGf0: マジレスするが、若者が無知で自己責任論を言うから
政府はそれに乗っかって、まさに若者を自己責任の名のもとに酷使していると思う

だから２０代の半数が非正規雇用なの

それは政府が悪いんじゃなく、お前らが悪いの
だって自己責任じゃん
82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:53:51.81 ID:p4881FkS0: ちょっと待てよ
何いってんだこいつらは
あらゆる行動は全て自己責任だよ
これは日本国内だけでなく、日本の主権が及ばない地球上のどの場所でも全てで同じですよ
83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:54:26.92 ID:CJNlIubG0: 自己責任という言葉を極端に肯定したり否定したりしすぎだよ。
生活保護とイスラム国って背景全然違うじゃん。
84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:55:17.02 ID:KFIl7TGf0: 若者よ
お前らが手取りが安いのも全て自己責任だよ

中には手取りが３０万円の２０代もいるんだから、お前が貧しいのは自己責任だ
85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:55:18.22 ID:AdiFXq0v0: 自己責任つーても何も責任とらずに政府やら他国にまで迷惑かけてるじゃん
税金もかなり使ってるだろうし
86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:55:25.01 ID:HVWzIC2R0: なんでこういう極端なこといいだすのかね。

こういう極端なこといわないと
今回の件での「自己責任論」を否定できないことが
この件での自己責任論の妥当性が証明されている。
87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:55:39.00 ID:/kX5DK230: 自己責任の範囲をどこまでにするかってとこだろう
今回のイスラム国での人質事件は自己責任
88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:56:51.07 ID:p4881FkS0: 右翼のフリして同胞がなんたら言っちゃってるけど
あんた、右翼なら朝鮮泣き真似風情煽ってないで然るべき行動してみろよと
89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:57:25.57 ID:KFIl7TGf0: 若者よ
お前らは生活保護受給者や障害者を馬鹿にしてるだろ？
もしお前らが生活に困窮して生活保護を受けようものなら、
決して政府にたかるなよ！
自己責任だからな！！
90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:57:40.51 ID:l/VfBWitO: >>81 お前みたいに前提条件を考慮しなけりゃ、拉致監禁や強制労働も刑務所もみな同じだわな
アホかっての
91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:57:57.93 ID:crO0PR/A0: 1は詭弁だな。
92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:59:18.23 ID:eftiEwv70: 自己責任論　　拡大しすぎだろ

日本の施政権の及ばない　今日や昨日の話ではなく　自己過信の上

危険な地域に踏み込み　挙句拘束され　世界を巻き込むほどの　

大迷惑をかけ　金額関係なくテロ資金源確保に利用され

これをなんと言ったら　いいんだろうね

　
93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:59:30.45 ID:JlvyJHHF0: >>1
問題点をシャッフルw　　サヨクの常套手段
94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:59:37.34 ID:+J2Bofa+0: なんだ、結局は、自己責任って論に反論できないわけじゃん。ｗ

てか、「生活保護」と人質事件を同列で語れるバカってうらわましいわ。ｗ
95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:00:49.48 ID:KFIl7TGf0: >>92
日本人のジャーナリストが戦地へ行かないで
情報さえも外国から買えと言う事か？
96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:01:07.17 ID:N7knXAFG0: >>87
自己責任の範疇を超えてるよ。第三者に利用されてる時点で自己責任なんてチッポケナレベルじゃ無い。
97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:01:26.22 ID:/DXlT5cJ0: 万が一交渉がうまくいって後藤さんが帰国できたら喜ばしいことだとおもうけど、帰国後って何の罪にも問われないの？
98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:01:26.23 ID:p4881FkS0: 旅客機に乗るのも、
新幹線に乗るのも、
高速道路を車で走るのも、
冬山に登るのも、
高い所から飛び降りるのも、
電車に飛び込むのも、
全部自己責任ですよ

戦地シリアに行くのも同じです
99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:01:29.93 ID:Hux4/Xqp0: 1月には生活扶助9万9620円、住居扶助5万3700円の計15万3320円が支給された通知を見せびらかし、「ある種の勝ち組だと思いませんか」
「今の日本はいいですね、働かずに楽ができるんだから」と制度をあざ笑うかのように語っていた。

http://www.j-cast.com/2015/01/19225592.html
100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:01:43.49 ID:jBqa5Agv0: 文化的生活とかいう文言の悪い
ここに来れば飯とベッドが誰でも無料で提供されますみたいな施設を建てるだけでいいさ
101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:02:10.13 ID:hsGSfK0z0: まずは、
在日ナマポ廃止してからもの言おうか。
102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:03:38.78 ID:p4881FkS0: こんなことが起きる度に政権が変わる世論が台頭するのなら
この国はとんでもない間違いを犯しているよ
103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:04:17.02 ID:pmAob88j0: これはアホ養成学部の法学部卒が使う論理波状でしかないんだがな。
あるモデルで成り立つ定理を他のモデルに当てはめるのはアホの法学だけ。
他のモデルで成り立つ定理はその前提を基に証明しなければならんのだよね。
104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:04:32.80 ID:KFIl7TGf0: お前らに、ちょっと質問を出してみる

太平洋のど真ん中に隕石が落ちた
隕石には未知の病原体が残存しているという噂

アメリカやヨーロッパのマスコミは危険だが命を賭して
その隕石に接触し、情報を国民に伝えている

では、日本のジャーナリストやマスコミはどうすればいいでしょう？
105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:04:43.39 ID:X95h5tOU0: 自己責任なんていいだしたら自己破産の制度だって
ナシにしなきゃな
106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:05:42.64 ID:p4881FkS0: 彼ら二人には渡航する自由がある
そしてそれを行使した
これだけで十分だろう
107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:06:02.17 ID:pmAob88j0: ナマポで自己責任は成り立たない。
だから危険地帯に行っても自己責任は成り立たない。
こんなアホなことを言ってる奴はアホ養成学部の法学部卒しかいねーよ。
108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:06:16.74 ID:eftiEwv70: 自然と　人為的テロと　同列かねｗ
109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:07:01.86 ID:p4881FkS0: 彼ら二人にシリアへ行って活動しろと誰も頼んでないんだよ
110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:07:37.49 ID:crO0PR/A0: >>95
通信社ってのはそういうもん。
111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:07:39.46 ID:X95h5tOU0: バブルの時の不始末の責任を全然とらなかった連中が
失脚もせずに上にいすわってた時点で自己責任なんて
言葉はちゃんちゃらおかしい
112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:08:02.25 ID:SGfFvTNe0: 古谷もコイツもなんかズレてんだよなー
レッテル張りの古谷持ち出す時点でお察しだけど
113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:08:49.62 ID:t/Ph9ezE0: 赤信号に飛び込んで死んでも保険金払えって言うようなもの
114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:10:47.61 ID:l/VfBWitO: どんな屁理屈立ててもDQNの川流れは庇えんて
115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:11:12.09 ID:p4881FkS0: こいつらが保護者の必要な年齢なら
一定の責任は保護者に生じる
彼らは歳いくつかね
116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:11:44.78 ID:eftiEwv70: 逆に　自己責任負う事が出来もしないのに

入って行かれたら世界が迷惑するがな

こう言うのを　無責任と言うんじゃね
117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:13:14.19 ID:FEP8JbEa0: 確かに国には国民を保護する義務があるがよー、それはあくまで日本国の法が及ぶ範囲までな
国が責任持って助けてくれるのは日本国内かそれに類似する法を持つ国までなわけで
そこから勝手に出たんなら何もかも自分の責任でなんとかしろや
118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:13:47.35 ID:FKlQuXSy0: 日本に飛び込んできていけシャーシャーと生保を貰う外人
年金も納めずに遊び呆けてて老後に生保を申請するニート・ヤー公。
片やまじめに国民年金を払って来た一部の元自営は
国民年金を貰っているんだからそれで生きて行け、と生保申請を却下される。

おかしな世の中。
だから国民年金は払ってはいけない。
119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:13:47.96 ID:3igwJKtU0: クズ親の元に生まれるのもブラックに勤めるのも自己責任といわれる国だぞ
自分で行ったのだから自己責任なのはあたりまえだ
120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:14:27.77 ID:Oud+1g1s0: 自己責任に終始するなら､安楽死法と施設を作ってくれ
121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:14:41.54 ID:pmAob88j0: 「Ａというモデルでaという定理が成り立つ。
Ｂというモデルにaを適用する。」

これは占星術や錬金術や天動説と同レベルの非科学である法学そのもの。
122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:14:52.58 ID:COQ81oB/0: 俺が2ちゃんねるにハマったのも、政府は責任だ。
123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:15:29.57 ID:p4881FkS0: これの救助に税金をつぎ込むのは社会保障ではない
冗談ではない
平等の原理てなにかね？
124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:16:52.35 ID:t/Ph9ezE0: 中国で覚せい剤で死刑になった日本人も助けろよ
125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:17:53.11 ID:eCXRjamh0: こういう馬鹿が要らぬ生活保護叩きを加速させるんだよ
2bitしか脳がねえのか
126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:17:57.66 ID:pmAob88j0: 「誰でもナマポになる可能性はある」　←これは正しい。
「誰でもシリアに行く可能性はある」　←これは単なる詭弁。
127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:18:34.51 ID:HNO7Ymc70: こんな風に正当な生活保護受給者の正当な権利を守ろうと考えてるであろう人が、不正受給者に対する怒りはあまり表明することはなく、不正受給者をいかにして排斥すべきかという具体的な建策をしてこないことが不思議でならない
この人は救済を観念の中においてのみ支持し、その手続きの具体性には全く興味がないのだろうか？
128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:19:30.16 ID:XCxKZIob0: だからナマポも廃止でいいんだよ
五体満足でジジババでもない受給者は餓死してろ
129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:19:39.59 ID:PuwD8CH00: 自己責任おおいに結構。
政府なんかに頼らんから、税金下げろよ。
130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:20:04.23 ID:V9AbZXMC0: >>1
まぁ正論だな
131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:20:13.08 ID:eftiEwv70: 中国で覚せい剤で死刑になった日本人も助けろよ

壊れた人なのか　皮肉で言っているのかｗ
132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:21:07.00 ID:d4NCQPWc0: 現行のままの生活保護だとどんどん受給者は増えるだろうけど
支える側は少子化でどんどん少なくなっていく現状
広く浅くか狭く深くかの岐路には立ってるんじゃないかね
最低賃金よりも年金よりも生活保護の実質受給額が多いとなれば
そりゃみんな働かなくなるよ
133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:21:14.64 ID:JlvyJHHF0: >>130
よく読まずにとりあえず書いてみました

ですねw
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:21:30.39 ID:SGfFvTNe0: 既視感あるなーと思ったら
古谷ってコヴァに似てるわネトウヨガー
135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:21:59.88 ID:Erm5fee30: 安楽死だな
社会保障はそれ一択
65で、そうしてくれ
136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:03.00 ID:jBqa5Agv0: >>104
原発ボカンした時、青山さん以外に福島へ誰も行かなかったよ
そんな事が起きたって、日本のマスコミは外国から情報もらうだけ
137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:12.02 ID:y7K9rTXyO: >>1
働かない生活保護受給者に金をやる必要はない

働けない生活保護受給者は集団施設に入れて保護

不正受給者達はイスラムの人質と交換
138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:25.33 ID:pZbkiEydO: ああポエムか
139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:46.90 ID:WRh4cp9B0: 自己責任論なんて強者が一方的に得をするだけなのにな
しかも自分のことは自分でなんてほとんどいなくて他人が得をするのが許せないという浅ましい嫉妬で言うんだからなあ
140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:23:55.93 ID:JqFIEcb50: > 次はお前の番やぐえへへへ＾＾そんなイメージをもって、
脅迫じゃな(｡･ω･｡)y━･~~ 要するにC的運用防止不能∴無条件保護ると。
全然フィールド茶うのに、一律自己責任論否定とは、素で頭悪いの～子谷津。
141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:24:02.81 ID:/alQvSdT0: 人に頼るな、国に頼るな
すべては自己責任だ、甘ったれるな
生活保護制度は全廃しろ
142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:24:05.29 ID:5yV09jqU0: >>1
出たよマッチポンプが。
143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:24:15.62 ID:U6zpJSne0: ナマポには都合が悪いもんねぇ、自己責任論。
144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:01.12 ID:SGfFvTNe0: 極論言う馬鹿も最底辺持ち出す馬鹿も変わりませんね
145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:10.61 ID:hxrUxRL20: 生活保護は廃止して尊厳死を導入しろ
146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:33.90 ID:SFpufsYn0: 比較対象が違うだろ
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:36.34 ID:Rddx8wwY0: >>78
>>1が詭弁を弄して、議論の不当な普遍化をやってるだけだ。
148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:27:47.76 ID:F4mDSmgc0: 生活保護＞非正規労働者
149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:28:37.70 ID:WlqaR7WA0: 個人の責任っても社会(企業)が低賃金のワープワを必要としてるのも事実
正社員の枠組みに入るか非正規の枠組みに入るかは個人の問題としても
社会の枠組みとしてワープワが存在するならそれは国の問題だわ
150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:31:01.81 ID:xJyxqlN90: こういう便乗こそ不謹慎でみっともないよねｗｗ
151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:34:08.04 ID:baTfO5t40: 「安倍責任論」が与える私たちの暮らしへの影響

はい論破
152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:34:15.21 ID:dszQjLfr0: キチガイってのは死者や子供を出汁にして主張するのがすきだな
153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:35:20.70 ID:U9zz1EPV0: 在日ナマポには都合が悪いもんねぇ、自己責任論。

こういう便乗こそ不謹慎でみっともないよねｗｗ
154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:36:17.59 ID:i8I6P1ju0: 無年金でナマポ貰ってる老人は　いままで何をしてきたのか知りたい

年金なしって変じゃん　　元８９３？　元人殺し？
155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:37:18.93 ID:S2KMa3OZ0: イスラム国がかなり危険って事前にわかってた虐殺行為とか、それを日本人なら関係ないって潜入しかも理由が民間軍事会社？
もう税金１円だって使う必要ないだろ　馬鹿だよ馬鹿
156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:37:20.36 ID:LqUCUiyp0: 今回のケースで自己責任て言葉が出たのは、サメが泳いでる水槽に周りが止めるのも聞かずに『写真とるんだ！』
て、勝手に潜っていったのと全く同じだからだろうが
ナニイッテンノか
157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:37:35.35 ID:p4881FkS0: 日本政府が236億円を要求されたのなら
回答として良く切れる切腹用の刀を二つ送れ
158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:37:39.49 ID:CHXC1E500: 生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もある

鈴木謙介関西学院大学社会学部准教授
159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:38:04.95 ID:GU3Xl19L0: 実力主義同様に自己責任論も自分に適応されたら音を上げる奴ばかりだからこの流行も加速したところですぐにしぼむ
160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:38:07.17 ID:ExoMtFEC0: >>104
マスコミではなく自衛隊を派遣して調べる
派遣された自衛隊に何かあれば自己責任ではなく国家が補償する
もしマスコミが勝手に行った場合は自己責任なので何かあっても放置する
161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:38:32.93 ID:E2Be8qWw0: よくわからんけど新自由主義者がポアされるのも自己責任だと思う。
努力する人の脚を引っ張るなっていったけど、日本人の脚を引っ張ったのは新自由主義者で
名誉朝鮮人だから、そもそも白丁に所有権も生存権も無いし、生命を終了する事でトリクルダウンを執行するしか選択肢は無いじゃん？
162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:22.63 ID:haXbkh550: 海外旅行行く時は死を覚悟しとかなければならんな　政府や自衛隊みな腰がひけて助けにはこないからな
163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:23.63 ID:yAypmmzj0: 生活保護自体を叩くのも、社会福祉を潰して民間の金儲けにしたいアメ臭いんだよな
運用が適正化されればいいだけの話で
ヨーロッパではない。戦前の日本でもない
164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:53.65 ID:g2evKdUe0: せめて日本の主権内での出来事と
日本の主権外での出来事を分けて考えろよ
165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:40:43.16 ID:CYr4agTy0: >>1
酷い二元論＋ストローマン論法もあったもんだ。
まるで自己責任論者は全てが自己責任と言ってるかのような論調。
我欲で危険に飛び込む奴だけに言ってるのに。
166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:41:32.65 ID:SGfFvTNe0: 「紛争地域に危険と分かっていて自分の意思で行った結果拉致され殺害される特殊な事例」

の自己責任と、

「慣習慣例・法の範囲が届く日本国で場合によっては問われることになるかもしれない」

自己責任を同列で語ってる時点でアホ

それに社会保障制度や生活保護は今回と全く関係ないなにこのトンデモ理論・・
167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:41:34.78 ID:p4881FkS0: クソコラを酷いと言ってる人がいるけど
あれは日本の国民からの動画への回答です
捕えたほうにも囚われたほうにもどっちにもムカついてるんだよ
168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:44:46.88 ID:szOJwY4m0: >>1
自己責任と言っても弱者の命まで取ろうと言う人は少数派だ。大多数は不正受給、勤労意欲低下、年金生活者や低所得者との不平等などを問題にしている。

財政が逼迫化するなか限られたパイをどう配分するかが問題になっている時に、弱者側だけに目を向けていると言うのは明らかに時代錯誤である。
169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:46:12.99 ID:N5FS4DND0: 自己責任って言えども交渉はしてるからね。
200億や死刑囚釈放は、ねーわと思うけど政府としては何もしなくて良いとはいってない。
生活保護だって必要な人には払うなとは言ってないだろ。
170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:47:15.05 ID:SGfFvTNe0: こういう詭弁とか詐術とか、

最近でもねーけど、台湾厨がたまにあげる台湾民国政府の主張にコロっと騙される自称ほしゅ()も浮かんだわ
171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:47:32.90 ID:wrh8wiay0: >>168
そうそう。論点がズレてるんだよなあ。貴方のいうとおり、限られた予算を
どう分配するかが論点だ。
172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:47:37.10 ID:aSmgEXi40: >>45
生活保護の世話にならなくてもいいようにみんな頑張ってるし気をつけて生きてる
ってことだろ？

安易に世話になろうとする乞食根性を批判してると思うんだけど。
173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:50:49.88 ID:vm6mOiZT0: >>168
働けない障害者が無職で収入もない
のに何の社会保障も受けれてない
のに弱者に厳しくしすぎじゃないか？
174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:53:51.67 ID:QpfRB3oG0: 自己責任だと死んでしまう？
誰も制度を無くす話なんてしてないっての
175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:54:32.21 ID:tr8N85uE0: 先進国の考えとは思えないな、本当に心が貧しいって嫌だな
176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:54:57.45 ID:3mXoLqTV0: ドクロマークの立て札を乗り越えて
地雷地帯に足を踏み入れちゃった事と
生活保護を比べるのはどうなのよ？
177 ：■　検索の自由！　■＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:55:22.23 ID:8Xo07ibG0: 【自己責任】【甘えるな】【世間知らず！】は支配階級の罵倒。
統一教会サポーターを口真似して中～下層が常用すれば支配は思いのまま。
⇒　創価イスラエル　⇒　石原統一教会　⇒　上原勇作とフリーメーソン
⇒　田布施システム　⇒　ＯＳＳ日本計画　⇒　天皇の蓄財
⇒　竹下登拷問　⇒　噴火兵器　⇒　朝日主筆CIA　⇒　緒方竹虎CIA　
178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:57:06.98 ID:SGfFvTNe0: 発想が地球市民だからこういう理論になるのかねぇ

あそこは日本じゃありませんよっと、で終わりでしょ
179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:58:24.57 ID:eCXRjamh0: 大多数の人が自己責任って言ってるだけでも充分優しいと思うけど
死ねとは言ってないんだから
180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:59:29.65 ID:JA7mzwr30: 削除 Lv.1_up60261.jpg Panorama_10捻8万 ds87 60p.jpg 2.2MB 15/01/26(Mon),22:42:19

捻点する○率とともに8進法へと捻転する10進法が直交する僕らの　あるいは　そのプロット
181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:59:37.01 ID:2jIrsl7K0: 生活保護のお金がどこから出ているのか考えてたことあるのかな。
税金で足りないから未来の国民につけを回して日本の財政は賄っているんだよ。
財政状況を考えれば、現行の生活保護なんて維持できないよ。
憲法が保障してようがなんだろうが、金が無ければ絵に描いた餅にすぎない。
182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:00:29.70 ID:VQFJse7P0: 旧生活保護法に戻せよ
183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:02:48.29 ID:JA7mzwr30: ２と３とルート１３の直角三角形を作って角度が３３．６９度
ぐるぐるまわすと、１０回ごとに１２時から２×１１＋（１/３）＾２　２３．1度ずつバック。
１２×１３回ごとに１２時にもどると。平均で、２.３１度三角が回る。
高速に回して、本物と足すと３３．６９＋２.３１は３６度。
丁度１０角形に見えるので壊すつもりで１０時間日。任意時間性対応ストロボアナログすとあな発売。
184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:04:28.92 ID:WdMgtVx20: >>1
議論の散漫化、某所で使われた「広義の強制性」論と同じで
単なる論点ずらし
その場だけで言いくるめられればいいと思ってるバカ

社会の発展には何の役にも立たない
185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:06:41.51 ID:WdMgtVx20: イスラム国の人にも生活保護をあげなきゃいけないの？
そりゃ現地人は喜ぶわ
186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:08:07.47 ID:szOJwY4m0: >>173
生活保護を一括りにして話すのは適当でない。貴方の様に具体的な対象に対する支援や分配について議論すべきでしょう。

そうなると今保護対象になっている人が対象外になったり給付削減がある事も受入れる必要がある。外国人なんかは真っ先に削減対象になるでしょうね。
187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:09:04.30 ID:xurOz9O60: この藤田とかいう奴の理屈だと、高いところから金をよこさなきゃここから
飛び降り自殺する！っていう自分で自分を人質にしての要求でも自国民保護
のために政府はなんとかしろって言っているようなもん。
188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:12:55.08 ID:vm6mOiZT0: >>186
親がいると障害者でもナマポは
受けれないしだからといって
働けないのに医療費は自己負担を
しないといけなくなった。むちゃくちゃ
じゃないか？まあ国民は親に障害者
を産んだ責任をとらせてると言う
んだろうな。
189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:16:26.30 ID:fMeMCefe0: こんな記事を書く連中に限って、寄付も募金も奉仕活動もやらないんだよなw
190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:17:16.57 ID:xP6CuLSp0: 地雷地域にタップダンスしながら入っていく奴まで救えってのは無理
やめろそっち行くなって言われてもタップしながら行く奴まで面倒みる国なんて無いだろ
191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:18:31.69 ID:vm6mOiZT0: >>190
働けない障害者すら救ってない
だろ。
192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:20:50.26 ID:rqTlsSFL0: 生活保護に至った自分の責任を自覚したうえで給付を受けてるなら理解もできるんだけどな
責任放り投げたような連中に限って公の場で周辺に迷惑ばらまくんだもの
正しいとは思わないが行きすぎた自己責任論に走る奴も出ようってもの
193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:21:01.75 ID:5lr3N8MO0: 国の財布もきつくなってるから、本当に必要な人にあげるべきっていう
至って単純な話なんだけどね。
ナマポ利権で食ってるクズ弁護士やヤクザやアカなんかは必死だな。
194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:21:07.10 ID:X83IH7ij0: ？
ここで言われてる「自己責任論」って世間一般に知られてる「自己責任」とは違くね？
195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:21:47.40 ID:WlqaR7WA0: スレ読んでて思ったんだけど自己責任論って無関心の現れのような気がする
俺の金を頼みにするな
俺を巻き込むんじゃねえよ
こんな感じ
196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:22:47.42 ID:391YiwETO: 国民には自己責任、他国には人道支援。
マザーテレサの言葉を引用すれば、自国民を蔑ろにして他国の人道支援を叫ぶ者を、売名行為や利権獲得を目的とした偽善者という。
ワタミも同類だ。
社員を犠牲にして社員の不幸を省みず、難民救済を叫ぶワタミも、自分の為の売名行為や政府の利権獲得を目的とした偽善者だ
197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:27:15.16 ID:l1hVM8RQ0: 自己責任というのなら「公」を一切廃止して
全て民営化して年金も税金も無くせばいい
198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:27:25.05 ID:vm6mOiZT0: >>195
障害者は親の金で生活しろ
ってことか？
199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:27:51.71 ID:1Q3LFrgJO: 安楽死施設でも作ればいいんじゃないの
家族や友人の納税を食い潰してまで
乞食で生きる意味とか全然わからんね
200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:29:03.57 ID:ZpV17823O: 実は生活保護制度は最も効果的な犯罪抑止制度。
警察官一人の給料で3人に生活保護を支給出来る。
警察官をリストラして生活保護を増やした方が犯罪は減る。
201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:31:08.57 ID:uBgu4Z/WO: 住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止
202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:31:23.38 ID:vm6mOiZT0: お前ら散々納税していざ障害者に
なったら社会保障なしで安楽死
してほしいのか？
203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:35:42.63 ID:3MTpLk8s0: 普通の生活してるなら「自己責任」とか言わんわ！
シリアに密入国するのは「普通の生活」ではないだろ？
これが答えだ。
204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:37:23.28 ID:vm6mOiZT0: >>203
普通の生活してるのに障害者は
自己責任で収入0でも医療費を
払わないといけないんだ？
205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:39:23.84 ID:szOJwY4m0: >>188
親に養える力があるなら養わんといかんだろ。
親が養えなくなれば国が面倒をみる。
これは健常者でも障害者でも同じで差別なし。
206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:40:37.00 ID:WlqaR7WA0: >>198
それは自己責任論者に聞いてくれる？
207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:43:10.33 ID:vm6mOiZT0: >>205
お前も親の自己責任と言うんだな。
障害者を一人養うのにどれだけ金
かかるか考えたことあるか？
手帳3級や4級がほとんど支援がない
からとんでもない負担になるぞ。
208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:47:29.32 ID:szOJwY4m0: >>207
だから養えないなら支援すべきと言ってるだろ。自己責任とは言っていない。
障害者なら無条件で支援としたら、金持ちまで保護する事になるだろ。
障害者支援が必要と言うなら、親がいるいないに関わらず支援すべき。
209 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:47:35.09 ID:V9AbZXMC0: 【政治】安倍首相「日本にとってはたいしたカネではない」　25億ドルの中東支援について語る★5�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422282010/
210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:51:36.29 ID:vm6mOiZT0: >>208
親の年収二百万でも何も支援
なんてないぞ。ナマポは障害者
を対象に作られた制度じゃないからな。
211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:52:26.92 ID:x4xPODUm0: 必要な奴に支払われるのは良いの、必要ない奴が貰ってるのがあかん、それだけ。
212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:53:32.27 ID:SFxMxUtF0: >>1
自己責任論がまかり通る社会は

「禁止されてる事以外は全て自由である」が当てはまる社会。

自己責任論が許されない社会は

「許される事以外は全て禁止である」
が当てはまる社会、

こうなりますよ、下の例えは昔の
ソビエト社会を揶揄したもの、自己責任
を許さない社会は人々がとても息苦しい社会になりますよ。
213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:53:59.81 ID:a2ZvEHk50: 事件に巻きこまれたやつも自己責任になるな
そこを歩いていたせい
治安悪い場所や人気ないとこ歩くのが悪い

帰る時間帯遅い仕事してるのが悪い
スカート履いてるのが悪い
214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:54:07.75 ID:p6bE4MSt0: >>181
憲法で生存権が記されてるのは大きい。プログラム規定とは少し違って
一定の場合には法的な権利として裁判で争える。
昔、生活保護は財政や予算に対して指導支配する立場にあるとし、
たとえ予算がなくても健康で文化的な生活を営めるだけの金額を出せとした
裁判例があり、この判例を踏襲するなら財源がなくても金を出せという事になる。
215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:55:10.42 ID:vm6mOiZT0: >>211
無職の障害者は必要ないやつに
なるってことか？
216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:56:00.40 ID:a2ZvEHk50: でも自己責任論は最初香田さんのときに
マスゴミや政治家が言い出したんだぜ？

自己責任言い過ぎたから
保身の為に香田さんが殺害されたニュースは
チラッとしか流せなかった

そうなりたくないから今度は自己責任と言わなくなった
217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:57:08.94 ID:eCXRjamh0: そこまで国に依存するならその分自由は無くなるぞ
そういうもんじゃないのか自由って
218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:57:46.10 ID:cUz+EZTf0: 発端がどうであれ、ナマポなんかは最終的には自己責任な場合が多いかも知れないが、そんなの関係無く救ってる。そんだけの話。
実際今貰ってるじゃないか。
219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:58:38.46 ID:SNCCQrzh0: 児童手当廃止してほしい
220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:59:50.63 ID:X83IH7ij0: >>219
むしろもっと充実させるべきだわ
221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:59:53.55 ID:8FKN5yzoO: じゃあ金を稼がない決定権等有るの？

ないのに自己決定等言うなよ自分の決定なんてねえよ
222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:00:17.84 ID:3jKhlfDX0: >>219
少子化推進する気か？
223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:01:20.53 ID:n8/liSZW0: すんげえトンチンカンなたとえ話わらた
224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:02:12.72 ID:qY0CVuRk0: こういう時だけ自己責任論否定してるけど就職難の時に自己責任振りかざしてたのは団塊だよね
225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:02:14.32 ID:b3t5lAu60: >>217
例えるなら高校を想像しろ、

都道府県一番の名門高校などは
生徒の自主性に任せ放任が結構多い。
→自己責任肯定

DQN高校
何でこんなに校則で個人を縛り付ける？
自主性を認めない、規律マンセー！
→自己責任否定

自己責任否定なら国家が国民の生活に
介入する事を肯定する社会になる。
226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:02:18.10 ID:3jKhlfDX0: >>221
稼ぎたくても稼げない。勉強も
頑張って国家資格もたくさん
取ったが病気だから無職。
227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:03:11.56 ID:84m1tDyg0: >>213
国内の治安を整えるのは国家の仕事
海外の治安まで責任負えるわけねーだろ
だから行くなって警告出してんだよ
228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:03:42.19 ID:HpiXIoju0: 東日本大震災を自己責任呼ばわりした人をこの板で見ていこう、自己責任振り回す奴はただ単に時分の都合のことしか見てないわがままと思うようにしてる
229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:03:58.05 ID:0Mth2bpH0: 自己責任とかおおげさなんだよ
危ないとこに自ら行ったんだから
殺されても文句言えんよね
ってだけの話でしょ
230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:04:33.44 ID:PiX/Evth0: >>225
責任能力の有無
これだけだろ
231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:05:00.87 ID:3jKhlfDX0: >>227
障害者になるなって警告したのか？
232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:05:05.23 ID:b3t5lAu60: >>213
危険で大使館閉鎖中で最高レベル渡航自粛勧告が出てるのに、国の勧告を
軽んじてこんなめにあった奴らの
尻拭いまで政府はしなきゃならんのか？
233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:05:51.18 ID:84m1tDyg0: >>231
障害者？
何言ってるんだ？
234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:05:58.12 ID:4n2FbSui0: >>1の藤田孝典（ほっとプラス代表理事＝旧ほっとポット代表理事）は
生活保護の申請に介入して貧困ビジネスを行っている人物として
市議会や国会で問題にされた人物。

これが貧困ビジネスの実態ださいたま市議会

参議院　総務委員会　片山さつき議員（自民）

（28分～）
235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:06:08.46 ID:33LhhPy00: >>222
関係ないだろ
236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:06:40.30 ID:3jKhlfDX0: >>232
障害者にはどんな勧告があったんだ？
237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:07:12.61 ID:1hBYuMMd0: >>204
自己責任にもいろいろあるというだけのことだが？湯川や後藤についてそんな話はしていない。
238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:07:48.20 ID:L0ovAJQF0: ISISがAK持った中世だろうに
239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:12:12.65 ID:qqN6NEM80: 別に禁止もされてない山に登山して遭難すると、捜索費用は自前だからな。
ヘリなんて出動しようもんな何百万も、遺族に請求書がくるわ。
政府が渡航自粛勧告してるんだが、これを自己責任とか...むしろ、
政府が損害賠償請求してもいいレベル。
240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:13:01.59 ID:wDl5v6N10: 自己責任だし、自業自得だろｗ
制止をふりきって危険地帯に行き、テロリストに拘束されて助ける方法もない現実を見よう。
この状況に至っていることが、自己責任の自業自得でなければなんなんだろうか？
助けなくていいとかいってない。出来る限りの事をして救出を試みるべきだが、
自己責任の自業自得である事ははっきりさせておこう。
241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:13:26.01 ID:b3t5lAu60: >>236
外務省が昨年の7月に
シルアへの最高レベルの
渡航延期の勧告を出してる、
彼らが渡航したのは
その後だよ。
242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:14:57.02 ID:AOvhyCJb0: これすでに順番が逆だろう
学者なのか専門家なのか知らんがこんな認識なんかよ
243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:15:07.08 ID:q1AygDHd0: 普段から自国民保護ガーとか叫んでる安倍一派がどんだけ努力したの？ってことなんだけどね
もう何か月も前から強請られてたのになｗ
244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:18:43.52 ID:84m1tDyg0: >>243
馬鹿2匹のために大勢の日本人を危険にさらすような真似はできんから
最初から打つ手なし
これが気に入らないなら、もっと政府に力を持たせるしかねえな
245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:19:20.82 ID:b3t5lAu60: 日本国内の問題に留まらず、
他国の死刑囚釈放騒動まで巻き込んだ。
自己責任の有無の次元を超えたって
お前らわからんのか？
他国の自爆テロリストを釈放して、
こいつが事件をまた起こしたら、
日本政府は責任云々じゃ片ずけられんでしょ？
246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:20:18.54 ID:o8kV7cKz0: >>241
シリアの退避勧告のところを見ると
＞●全土：「退避を勧告します。渡航は延期してください。」（継続）
となってる。つまり2014年7月以前から退避勧告が出てた。
http://partner.jica.go.jp/recruitdetailsubscription?id=a0T10000009XrfA&mode=DETAIL
を見たら、2011年4月26日から退避勧告が出ていた模様。
247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:20:35.67 ID:q1AygDHd0: >>244
んじゃ、何カ月も前から自国民が強請られてたのに、安倍一派はナニしてたのか経過説明すべきだよね
248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:21:23.85 ID:Mwkvoddr0: 何度も言うけどさ、本当に困ってる人はナマポでいいのよ
でも働いて収入ある奴が嘘ついて不正受給してるのがダメなんだって
これは自己責任じゃなくて犯罪なの
249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:23:37.43 ID:84m1tDyg0: >>247
一応後藤が生きてることになってる今の段階じゃあ出さないだろ
んでケリがついたら野党が情報公開を求めるだろ
出すかどうかは知らんがね
250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:24:25.76 ID:8q91oWRw0: 生活保護とのこのこ戦地に行って捕まったバカを一緒にするなよ
251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:25:10.68 ID:q1AygDHd0: >>249
まあオマエの想像ではコレ↓なんだろｗｗｗさすが安倍周辺はクズだなｗｗｗ
＞馬鹿2匹のために大勢の日本人を危険にさらすような真似はできんから
＞最初から打つ手なし
252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:25:35.87 ID:b3t5lAu60: 行くなって勧告してる場所に
それを無視して行って
助けて下さい。

お前、それはないだろう？

状態ですよ。

何ヶ月も強いられてるばかり言うが？
253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:29:32.77 ID:84m1tDyg0: >>251
どうにもならんもんはどうにもならんからな
そもそもどうにもならんような事態が想定されていたから
行くなって警告出してたんだろ
お前は政府にこれ以上どうしろと言いたいんだ？
憲法や法を改正して渡航禁止に強制力でも持たせるか？
自衛隊の救出作戦でもやっちゃうか？
254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:30:17.87 ID:O6KCdERP0: 国民の安全を保証するのは国家の義務だけど
さすがに紛争地帯に出かけた国民を何が何でも守れというのは無茶振りすぎる
255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:30:26.46 ID:q1AygDHd0: >>252
政府にはどんな奴でも自国民なら保護する義務があるんだよ
なんでただの勧告で犯罪じゃないのか考えてみろ

>>253
だから最初から言ってんじゃんかｗｗｗ
＞何カ月も前から自国民が強請られてたのに、安倍一派はナニしてたのか経過説明すべきだよね
256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:31:48.39 ID:08H7DVcI0: 自己責任論は２０年前からあった
そ知らぬ顔をしてきた連中がいまさら何だって？
257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:34:29.98 ID:84m1tDyg0: >>255
だから現在進行形の事件について、捜査状況をだせるわけねえだろ
仮に後々、何できませんでしたって話だったとしても
そりゃそうだねとしか言いようがなえな
258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:35:54.89 ID:AJJ2ewoT0: 社会保障なんて全部、何もかも無くしてしまえ！
そんなものは人間を堕落させるだけだ！
セーフティーネットなんて人間には要らない！
259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:37:53.51 ID:q1AygDHd0: >>257
おまえなー、経過説明って言ったって全部開示しなくてもいいんだぞ
差し支えない範囲で大まかにやるべきだよな？
ポイントは、政府には自国民を保護する義務があるが、相応に義務を果たしたのかってことなんだよ
260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:43:08.33 ID:SclGlGQN0: 政治利用に結び付けたいだけのキチガイ相手にするだけ無駄
261 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:43:35.31 ID:BbFy3dVF0: 気違い藤田かたかりの犯罪者の屑が優遇される狂気の世界なんぞだれも望んでいない

そんなに狂気の世界を実現したかったら自分の財産を使ってたかりと犯罪者に金をばらまいて
他人に迷惑をかけるな
262 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:44:55.51 ID:84m1tDyg0: >>259
>差し支えない範囲で大まかにやるべきだよな？
終わってからでいいんじゃねえの？
下手に口滑らせて余所に迷惑かけちゃあ最悪だろ
そもそも今聞いたからって事態がどうにかなるもんでもねえしな
てかなんも出来なかったと思うぞ、動きようがねえもん
263 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:53:49.24 ID:MPJjUqqg0: 全ての人が自己責任にあてはまるな

自己責任になってないやつがいない

てか
自己責任と
自業自得と
言葉間違えてね？
自業自得というとクソ扱いになるから避けたいだけかよ
264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:53:51.12 ID:q1AygDHd0: >>262
北の拉致でよくそういうこと言ってた左翼とそっくりだね
265 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:54:03.40 ID:FEE9hMpaO: これだけは書いとくは。生活保護制度は日本人だけを対象にした制度なんですよ。日本で経済的に自立出来ない外国人は帰国させて下さいな。
266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:56:22.08 ID:b3t5lAu60: >>255
どんな奴でも自国民保護の
義務があるなら、個人の自主性を
第一にする事は無理、渡航の自由に
相応な制限をかける事は止むなし。
政府勧告を軽んじた事は最大限の
非難に値する。
267 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:57:01.98 ID:UekrchxU0: 国が渡航をするなと言っている範囲までカバーできるほど万能だと思っているの
相手はヨルダンの人質まで引き合いに出してる
誰しも助けたいとは思っているけど尽力してくれているヨルダンや
トルコやイスラエルやシリアなど中東各国が自国が今まで積み上げてきた物を
引き合いに出せるほど簡単じゃない
自己責任は冷たいとか言ってる場合じゃなくてこうなることもあるんだから
268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:59:48.05 ID:84m1tDyg0: >>264
へ～そうなの？
具体的にその左翼どもはなんて言ってたんだ？
まあ、日本は海外で軍事力使えないんだから誘拐されると
出来ることがほとんど無くなるわな
269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:00:24.67 ID:UekrchxU0: ジャーナリズムを振りかざして自己責任を否定するな
ジャーナリストの命がなくなってまで情報得られてもうれしくない後藤さんが帰ってきたほうがいい
270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:00:37.60 ID:Q36qumieO: 今回のは国が渡航禁止命令出してる地域に行った二人が自己責任って言われるのに
色んな問題に広げるの好きだなあ
他力本願が好きな人種からしたら自己責任という言葉が嫌いなだけだろ
271 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:02:46.95 ID:q1AygDHd0: >>266
言っておくけど法的には国民を守る義務なんかないよ。ただの幻想なんだから、オマエラ突っ込めよボケ
ただこれを突き詰めると、国民にも国を守る義務はないってことになって不都合だから、ちゃんと政府が努力しろって話なのに・・・
272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:05:04.07 ID:b3t5lAu60: >>270
いや、他国の死刑囚釈放騒動にまで
発展してるから、自己責任論の有無じゃ
済まない問題になった。
死刑囚は結婚式披露宴に自爆テロを
敢行しようとした鬼畜。
273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:08:53.27 ID:Q36qumieO: >>272
言ってる事がわからない
二人が殺されるのは自己責任だよ、誰のせいでもない

ヨルダンは釈放しなくていいだけ、何で自国民でもない後藤一人の為に死刑囚を釈放しなきゃならんのw
274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:14:39.84 ID:imVrz0HS0: >>1
ド腐れ藤田は、人間のクズ。

畜生未満の池沼劣等生物。

このゴミクズを、徹底的に叩きのめせ。
275 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:16:18.61 ID:c4g10/tM0: 若者はみな自己責任論で厳しい生活を押し付けられたんだ
今後は老人にも自己責任でやってもらおう
社会からの手助けなどあると思うな
若い頃からきちんと老後の生活設計をして自己責任でやれよ
特に団塊の世代
お前らは自分のケツは自分でフケ
自己責任だ、この野郎
276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:17:39.92 ID:FoSsOQ+40: 危険を冒してでもやらなければいけない事があるという事は理解するが、こうなってしまったのは自業自得。
湯川がなぜ拘束されて、後藤がなぜ行くことになって自身まで拘束される事になったのか、
そもそもこの二人はなんなのか、よくわからないからその行動に共感しようがない。
277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:18:20.05 ID:6fiqrxOP0: そこいらの立ち入り禁止の池で溺れる人を見つければ何とか助けようとするじゃない。自己責任だからほっとけという人はかなり少数で、少しヤバい人だよね。自己責任という言葉は恐らく何も出来ない自分たちを何とか正当化したいというか、慰めたい感情の現れなんじゃないかな。
278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:23:43.66 ID:UekrchxU0: そこいらの立ち入り禁止の池とは違うだろ
外国の戦争してるところで危険だから行くなって言ってるところの話なんだよ
279 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:26:48.14 ID:Q36qumieO: >>277
国内で溺れてる事故が仮定なら周りにいる人や警察や救助隊が積極的に助けるでしょう
しかしテロリストがいる遠い国はどうすれば良いんですか？
日本の救助隊も警察も自衛隊も行けません
だから行くな！と勧告されてる訳です
しかし二人は行った
この違いが分からないなら仕方ないね
280 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:28:11.64 ID:8ql4zpN10: 自己責任ヘイトが最近ひどいな・・・
281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:28:24.03 ID:QDrldmZ40: テロの支配地域に行くほうが悪いわ
会社の命令とかなら同情する気にもなるけど
282 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:30:24.32 ID:UekrchxU0: 日本で泥棒に入られたら警察が捜査して犯人捕まえられるけど
外国の戦場で行われてることまで日本がどれだけできるかってことだよ
ましてや日本政府は渡航規制してるんだよ
テロ集団の交渉に使われてるバクダンおばさんとか日本の計り知れない
範囲だし　
283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:36:59.19 ID:mqBImzOp0: 遠く離れた戦闘地域での特殊な状況と
主権の及ぶ日本での話がなんでゴッチャになるのか本気で分からない

「自己責任」で言葉遊びするんじゃありません！
庶民のほうが普段マスゴミが絶賛してる立派な「戦後」体現してると思うわ
284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:40:09.78 ID:FEE9hMpaO: ２人共、韓国人なんだろ？
285 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:40:33.53 ID:6fiqrxOP0: 日本は何も出来ない。もちろん個人的に出来ることなど何もない。それが悲しくて悔しいからこその自己責任論なんじゃないかなという事を言ってるんですよ。
286 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:41:24.39 ID:UekrchxU0: 遠く離れた戦闘地域での特殊な状況もそうだけど
社会保障とジャーナリストのこういうものをごったにしてる
論調もさっぱりわからない
交渉の引き合いにだされて外国に迷惑をかけているって言うのも
分かっているのか謎
287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:43:29.40 ID:pOsByT1A0: 自己責任論なんて「今自分はセーフティ」って叫んでオナニーしてるようなもんだよ。
288 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:45:02.57 ID:rbEg2QG00: そもそも自己責任論で切り捨てないために生活保護のような福祉制度があるんだけどね人助けの精神前提にあるのは人の善意だからね
289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:49:37.57 ID:UekrchxU0: 自己責任論で切り捨てないために生活保護のような福祉制度があるのは
日本の話でジャーナリストが関わっている場所は外国なわけで
助けたいけどそういうことが通用しないしもっとひどい結果になるかもしれない
相手なんだしやっぱりこんな事件は起きてほしくないから
正当化して危険な場所に行かせるべきではないとおもう
290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:50:58.92 ID:Q36qumieO: 人生何があるかわからない、生活保護は一時期凌ぎの救済措置、抜け出す道を探せ
積立払わず年金が貰えないのは自己責任だよ
違いが分かるかなあ
291 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:52:22.72 ID:aAHeDPmY0: 外国人留学生を気安くいれてるが、日本政府も文科省も対中国および
当事者に、殺人事件を起こせば重罰として死刑がありうると声明だしとけよ
中国人留学生にとくに多い。
日本人の場合、薬物を中国に持ち込んだだけで死刑にされてんだからな。
文科省の次官も自民文科大臣もたるみ過ぎてるから裁判官の判決が甘く
軽いという事例が続く。
292 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:54:16.15 ID:STS+X1Tj0: 地震の起きる場所に居たというのも自己責任。
日本に生まれたのも自己責任。
293 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:57:00.39 ID:Q36qumieO: >>292
地震が多い日本と日本人に生まれたのが不幸に思うのか？
移民すればよくね？どうぞどうぞ
294 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 01:57:33.90 ID:UekrchxU0: だからなんなの？わざわざテロがあるから行った人と
居たところに地震が起こったのとは違うと思うんだが
295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:02:00.44 ID:Q36qumieO: 偶然と過失と確信が分からない人だから何言っても無理
296 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:02:28.19 ID:UekrchxU0: >>292 災害にあった人に対してひどい発言だと思う
自ら飛び込んで行ったのと自然災害にあったのとは全く違う
297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:07:07.69 ID:TcNOHHwL0: 責任を取らされて死ぬわけじゃなく、
予めわかっている危険な地域へ赴いて、
テロリストに捕まり、テロリストに殺された。
だけ。

助ける側にも能力の限界がある。

言葉にこだわりすぎて本質を無視してる。
カント読め。
298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:37:50.25 ID:nLUZJYVN0: 高速道路で突然車止めて車外で写真撮影始めたようなもんだと思ってる
299 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:55:37.35 ID:r+3r1i4N0: 2chなどで自己責任だとか書き込んでるのを本心だと決めつけて小賢しい駄文を
実名で発表してる人が散見される。自己責任論はあくまでもモラルを問うもので
国がそれ相当の救出努力をするのを非難する人がいるだろうか。いるとすれば
一人前の左巻きにもなれない低レベルな奴の頭の中だけだろう。
300 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:56:18.73 ID:OkxXPDHJ0: 自己責任論を安易に唱える連中は、為政者や小役人にとって都合のいい口実を、自ら与えている事に気付いていない。
端的にいえば、学や教養の無いバカ。

政治家や公務員が本当に国民一人一人の事を考えているとでも、本気で思っているのか？
301 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:57:19.55 ID:IBRf6zzQ0: >>1
いまだに生活保護叩きしてる土人はこの板ぐらいしかいないだろ
ナマポ叩き土人は想像力と危機感がなさすぎる
302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:58:02.81 ID:TEqAhhfo0: シリアに行くのは自己責任だと思うぞ
303 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:58:06.32 ID:W5UwpWUv0: 宋　文洲 @sohbunshu 1月25日
ネトウヨは安倍批判すべきではないというが、この発端を作ったのは安倍氏だし、
救出に失敗したのも安倍氏だ。そもそもネトウヨは「自己責任」だと、
右翼仲間の救出に反対する間抜けが多い。

https://twitter.com/kdxn/status/559513253491920896
304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 02:58:23.48 ID:TMqlTahH0: 生活保護は

精神病関係

身体障害関係

会社クビになっただけの人

母子家庭

の四種類に分けて制度を作るべき
305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 03:46:11.63 ID:OkxXPDHJ0: >>302
彼らは仕事で行っている。2chにレスするしか能がないネトウヨニートとは違う。
306 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 04:10:10.45 ID:Y+/sBPgx0: ネトウヨニートの同属嫌悪ってスゲーな
307 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 04:29:18.70 ID:oxGz8HCG0: 起業＝自己責任
株をやる＝自己責任
暴力団の事務所に殴りこむ＝自己責任
危険地域に自らの意思で行く＝自己責任

国の命令で危険地域に行く＝国の責任
会社の命令で危険地域に行く＝会社の責任
308 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 04:31:40.80 ID:SkbWpVKFO: 自己責任ってのは、全ての責任を日本のせいにして生きてる在日朝鮮人には理解出来ない概念だろうな
309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 04:34:31.95 ID:tclJg/Xd0: 　2004年にイラクで三人が人質になったとき、
　当時の首相・小泉純一郎が

　「危険地帯に勝手に行ったんだから自己責任」

　というふうに論法を持ってたんだろ。

　まぁその小泉理論に国民の公約数は賛成したわけだが、
　あのとき「自己責任」「政府は救う義務無し」みたいな
　態度に出た小泉政権を責めるべきでないの？
310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 05:18:26.95 ID:uJWkZCc60: 現実の受給者・生保以外でも手厚い保護の対象者ほど
横柄で甘えている感を他人が感じて、批判されるのもまた真なのでは？
要は、義務を果たさない・わきまえのない権利などないだろと・・・
それにしても、極論を隠すために使われるよねｗ
お互い様だの誰もがその状況に陥るかもしれないだの・・・
世話になる人間に限ってそう言う傾向があるってみんな知ってるのにｗ
311 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 05:29:44.83 ID:QiVixXFK0: 日本人なら政府に圧力をかけろなんて
言わされても言わないな
あれが本物ならチョン確定だから放置でいい
312 ：もっこす ◆lYLkDmgQBa4Q ＠転載は禁止：2015/01/27(火) 05:32:07.26 ID:QuBwXArI0: 2004年のイラクには多数の反政府系の人が潜入していた。
イギリス人女性記者は、政府批判の人だったがイギリス政府は陸軍特殊部隊を犠牲を出しながらも、救出に成功している。
後に、映画になった。
世界で自国の潜入者を攻撃したのは日本政府と、その同調者だけだった。
つまり、お前ら。
313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:09:42.31 ID:QDimnm6b0: >>310お前世間知らな過ぎ　そんなちっぽけな見識で全てを語るな。

世の中には様々な事情を抱えた人が居る　福祉関連で生活を補ってる人は何千万人も居るから、中には不届き者も居るだろ　でも、ほんの一握りの数％を見て全てだと語るお前は幼稚で有り、愚者だ。
314 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:12:42.75 ID:73qy8Ue50: >>310
そう思いたいだけの願望を垂れ流されてもなぁ
315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:30:08.45 ID:E16eTcmz0: 三馬鹿の頃からそうだけど、国としては税金つかって人を投入して助けてるし
今回も、身代金はまだ払ってないけど人が動いてる時点で物凄い人件費がかかってる

助けるし批判もする、何がおかしいんだ？
316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:32:11.22 ID:tD0VDPde0: 自由を享受しておきながら責任は拒否する阿呆は社会に出て来ないでくれ
317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:42:12.06 ID:7ZiufVTg0: 群れから外れた者には極端に冷たい
猿に近い国民性
それだけの話
318 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:48:44.11 ID:tZBT06F90: >>312
1999年元日経新聞主幹水木楊著「2055年までの人類史」

この近未来予測ノベルで、
2020年ごろに、アジア大乱、
気候変動で、
疲弊しきった日本の政権を握る予測の禁欲と自制を掲げる、
神道ベースの排外ウヨ政権、日本自制党による強権統制独裁政権、
実質、福祉の廃止にちかい弱者の切り捨て政策実施の前提が整ったなw

＞自公小泉以降の自己責任ブーム
319 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:51:57.54 ID:mCf6uHiF0: ナマポ利権手放したくないニダまで読んだ
320 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 08:53:45.49 ID:JD9iBs540: >>1
自己責任という言葉だけに噛み付いて
文脈と全く関係のない自説をありがとうございました
321 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:00:53.68 ID:i7wcErln0: イスラム国人質事件で、新聞各社が「安倍政権批判」を自粛していると筆者
安倍政権は人命尊重を大義名分に、批判をしないよう圧力をかけているとも
「官邸は今、自分らへの批判をどう抑え込むかに躍起になっている」と記者
322 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:32:18.66 ID:K+XJmoJX0: 自分が今日大事故に遭って寝たきりになる可能性だってゼロじゃないんだから、そういう時の為に生活保護は必要だし、その為に社会保険も大人しく払ってる。
「生活保護を無くせ」とか「自分が生活保護の必要な状況になったら黙って死ぬ」とか言ってる連中は、自分の身になって考える想像力が足りてないんだろう。
323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:39:18.87 ID:fX7Fot4W0: 保守を自称するバカがやたらと自己責任論を国民に強いて国のため！とか叫んでるんだよな
ネトウヨみたいな別の名前をちゃんと用意しないと、そんなバカを保守と呼んだら保守派の人たちがキレるわ
324 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:40:46.85 ID:5JrEhbsy0: 自己責任て言葉が見事に定着したね
この国にいるのは指導者で責任者はいないんだろう
325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:45:50.61 ID:/wdPgnTp0: >>1
じゃ自己責任批判論者はヨルダンに内政干渉してテロリストに屈して受刑者を解放しろとでも？
326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:46:41.99 ID:+PjzgVQG0: >>7
生活保護受給者に外国人が多いのだとしたら、それだけ貧困層に外国人が多いというだけの話であって
だから外国人にやるなという話じゃないんだよね。
それはさておき、次世代の党が選挙の時に外国人が8倍とか言ってたけどやっぱりあれはデマだったのか。
選挙で壊滅してよかったな。
327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:51:20.67 ID:jP/u7pfP0: >>1

自ら望んで危険地域に行った自殺行為の阿呆と、
不可抗力で生活が困窮した人（中にはそうでない人もいるが）を
同列で並べて語る阿呆。
328 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:52:14.79 ID:Z41Om2VZ0: 問題を解決する気はないけど何かキッパリ言った気になる魔法の言葉

それが自己責任
329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:55:04.72 ID:3jKhlfDX0: >>322
中途半端な障害者になると支援は
ほとんどないぞ。障害者枠で働けない
障害者たくさんいるのに支援は0だ。
強制的に公務員で雇うべきだろ？
330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:56:48.07 ID:hwf7Zld10: >>327
行かないようきっちり渡航をとめることにこそ国を管理するものとして責任があるとでもいえばまだ分かるのにな
331 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:58:07.34 ID:3jKhlfDX0: >>310
高学歴で国家資格たくさん持ってる
障害者だが何の支援もなくて無職
なんだがオレが甘えてると言うのか？
332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:58:19.26 ID:IuCLrwUH0: >>322
２ちゃんの社会保障無用論はニートや派遣が50歳を過ぎて
食い詰めたときに「自己責任だろ、若いころ努力せず
２ちゃんで遊んでるからこうなったんだ」
ってメシウマの仕込みじゃないの？
333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:01:25.78 ID:ASy1igA70: CNN『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

BBC『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗ『日本の人道支援はISISの敵にはならない』

#テレビ朝日『安倍辞めろ』

#TBS 『金払え』
334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:02:48.79 ID:3jKhlfDX0: >>332
障害者のオレが努力してないなら
健常者は全員オレより高学歴で
オレより難関の国家資格を
持っているのか？
335 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:03:44.75 ID:hUFh0sUx0: >>1
なぜ、社会保障制度や生活保護といったセーフティネットと、
自ら危険な地域に飛び込んで誘拐されたマヌケの話とを
無理やりからめようとしてるの？
詭弁にすらなっていない
336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:12:42.52 ID:3jKhlfDX0: >>335
親がいると社会保障も障害者は
ほとんど受けられないんだぞ。
337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:21:52.90 ID:JPl35OEO0: >>1
仕事で地球の裏側にこれから行くけど俺に何かあったらこいつに責任全部押し付けるから。
自己責任じゃないんだから別に国に責任を押し付けなくても誰を対象にしてもかまわないわけで。
俺の借金はすべてこいつが払うのでよろしくね。
338 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:25:05.76 ID:3jKhlfDX0: 障害者はどんな努力をすれば
いいんだ？
339 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:25:53.25 ID:IaULxhgK0: 日本は湯川解放にできる限りのことはした
340 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:32:13.43 ID:hUFh0sUx0: >>336
俺は別に社会保障も生活保護も否定していないぞ
ただ、今回の誘拐事件と絡めるのは無理があると言ってるだけ
341 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:33:11.94 ID:hwf7Zld10: >>338
不正受給と外国人受給をなくして受けるべき人が受けられる用訴えていく努力・・・かな
342 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:27:25.11 ID:h35rozoZ0: 11時18分 DJ-【市場の声】ドル、110円割り込む可能性＝シティ

　シティグループ証券外国為替本部通貨戦略部チーフFXストラテジスト、高島修氏によると、テクニカル面から
ドルは115円台を割り込む公算が大きく、そうなれば109円～110円まで下落する可能性がある。

　高島氏によると、チャート上では、ドルは昨年12月上旬に121円台後半を付けた後は三角保ち合いを形成して
おり、弱気パターンを示している。このパターンが続くのであれば、1月下旬から2月上旬には、119円台後半ま
で反発する可能性があると言う。
　
343 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:28:20.12 ID:h35rozoZ0: 　ただ、「ドルは当面、116円～119円台を中心に方向感を欠く展開が予想され、その間の上げ下げに一喜一憂す
るのは中期的な観点では無意味だ」と述べ、将来の方向性がより重要だと指摘している。

　テクニカル分析的には、最終的に現在の三角保ち合いを下離れる公算が大きく、ドルは109円～110円を目指す
可能性が出てくると言う。

　ドルは現在118円25銭前後で推移している。
-0-

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344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:28:20.77 ID:3jKhlfDX0: >>341
親いるからナマポは対象外だ。
345 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:34:07.67 ID:56FhRsfE0: 馬鹿の無責任に付き合ってたら国は機能しない
346 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:36:33.13 ID:3jKhlfDX0: >>345
障害者にも付き合ってくれないよな？
347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:38:23.09 ID:hwf7Zld10: >>344
それがおかしいからどうにかするべきなんじゃないのか？
満額とは行かなくても外国人に払ってる無駄なナマポをなくせばそういう層にいくらか回したりできるんじゃないか？
348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:39:05.87 ID:n4PnAY670: ヤクザが抗争で殺されたら国の責任になるの？
軍事会社の代表が戦地で捕まって殺されたのが自己責任でなくて、なにが自己責任？
349 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:44:14.47 ID:ggWdhVfW0: 政府年金＝自己責任。自己責任の範疇を超えています
350 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:45:21.58 ID:i7wcErln0: 共産党の衆院議員、池内さおり氏がツイッターでの発言が不適切だったとして謝罪した
イスラム過激派組織「イスラム国」に日本人2人が人質とされた件で安倍政権の対応を批判したが、
イスラム国に対する非難は一切ないのはおかしいと、ツイッターユーザーから指摘を受けた。

ここの書き込みも同じ
何の罪も無い人を叩いている
351 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:46:28.05 ID:i7wcErln0: 「総理は総額25億ドル（約3000億円）の中東支援についても、
『日本にとってはたいしたカネではないが、中東諸国にはたいへんな金額だ。
今回の訪問はどの国でもありがたがられるだろう』と自信満々で、
常人の感覚とは違うなと感じた」
352 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:48:46.95 ID:MpIMpD2FO: 年金と生活保護は廃止にしろ！
353 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:51:39.15 ID:/PxjuVpk0: 生活保護と戦火をいっしょくたにすな
354 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:52:59.58 ID:RKDZFH7d0: 生活保護は廃止で良い
355 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 11:55:43.17 ID:M8kDoEBy0: 訳の分からん理論で拡張するな
３馬鹿の時代から自己責任論は何も変わっていない
356 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:10:33.55 ID:KTVXPgUi0: 紛争地に物見遊山で行くから自己責任。
普通の外国旅行で事故や拉致に遭われたら運が悪かった、可哀想。

渡航危険禁止の国に政府機関でも無い個人が行くのは
自己責任。
357 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:12:29.89 ID:R5Okw5hx0: これが本音。
チョンの外国人生活保護を守りたいので必死
358 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:12:49.59 ID:iLuZMbYj0: なぜ戦場ジャーナリストの戦場での自己責任と社会保障が一緒くたに語られるのでしょう。
そもそも自己責任論はイラク３バカの愚行を政権批判にこじつけたメディアのミスリードに対する反論だったはず。
自己責任論の悪用が懸念されるとすｌるなら、その責任は多分に今回の事件で自己責任論を否定している側にある。
359 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:14:18.57 ID:d2q0i6qB0: もうブサヨってなんでもありだなw
360 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:20:21.61 ID:C9dWzggW0: >>1
なんで自己責任論を拡大解釈するのか

国ほか類似した組織が負う責任には限界があって、それを超えた部分は自己責任だろっていう話に
何が社会保障だ。頭おかしいんちゃうか
361 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:21:10.82 ID:KTVXPgUi0: >>359
自分の知り合いのブサヨは
全員NpО法人作って援助金受給と脱×してるよ。NpОの看板見ると
吐き気がするようになった
362 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:22:11.96 ID:ljQdr2z20: >>1
橋下がやるプリペイドカードはやろうか
ナマポ保護したいならな
363 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:22:26.18 ID:3jKhlfDX0: >>347
そんなこと障害者にできるわけないだろ。
364 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:25:59.02 ID:ROjzO2jm0: 普段から真面目に働いてなるべく国の世話にはなるまいと考えて生きている連中には
自己責任論がしっくりくるんだろうな
逆に普段は国の悪口ばかりいって何かあるとすぐに国に頼ろうとする連中には
自己責任論は受け入れられない論理なんだろうな
365 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:28:58.55 ID:vhCAx/+T0: 自己責任論は必ずブーメランで帰ってくるから放っておけばいい
366 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:31:10.31 ID:THyIdhXZ0: >>1
逆に自己責任論を補完するような論だな。
自己責任でないなら、国に帰属し国の範疇で動く制限があるのだが。
国というのは納税などの義務を持つ主権者である国民の創意であり、それを代表する国会や行政。

ジャーナリストも納税能力がない生活保護者も制限外だからそこは自己責任。権利ばかり主張はあり得ない
367 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:32:06.34 ID:3jKhlfDX0: >>364
お前も障害者になってみろ。どんなに
高学歴でも無職になる可能性がかなり
高いぞ。それなのに社会保障はほとんど
なしだ。
368 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:32:30.41 ID:ROjzO2jm0: 自己責任否定論者にはぜひ自己責任論の祖、ソクラテスの言葉を読んでみて貰いたい
369 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:34:23.99 ID:ketYcNP/0: >>1
そもそも比較対象が根本的に間違ってるから話にならない
国内で普通に生活しててテロリストに拉致された奴を自己責任なんて誰も言わねえよｗ
370 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:35:46.23 ID:3jKhlfDX0: >>366
ナマポだって昔は納税者だったんだぞ。
371 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:36:26.25 ID:RnicObgm0: 深夜や明け方に年頃の女の子が一人で外歩いててレ○プされたときとかに
勿論犯人が悪いけど、そんな時間に外出歩いてるのも悪いって言うと
必ずセカンドレ○プだって言う人が沢山出てくるけど、この件って実に良く似てるね。

フェミや左巻きの人が欲する社会ってどうにも歪だよね
372 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:37:24.75 ID:TBDDGPG20: 自己責任で全て解決できれば世の中苦労は無いだろ。
人間は自らの意志で生まれたのでは無い
という原点で自己責任論は破綻してる。
バカでも解る事。
373 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:37:34.67 ID:ROjzO2jm0: >>367
障害者になればもちろん生活保護を受けるよ
でもね、まともな人間なら真面目に働いてる連中より多くの保護金を受けることが
出来る現制度に違和感を感じて当然だと思うよ
そして仮にそのような状況になったとしてもプリカ支給であっても有難く感謝の気持ちで
受給させて貰うわ
374 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:37:42.98 ID:h35rozoZ0: 11時01分中国株が小幅安、円買い戻しの流れ＝甘利発言で緩和期待も後退

27日の東京外為市場では、ドル/円、クロス円でやや円が買い戻しの流れ。
中国株が小幅安となるなど、米国の27-28日FOMCにらみなどから、リスク選好が抑制されている。
また、甘利再生相は物価2％目標の達成について、「厳格な期限にコミットしているわけではない」などと発言。
日銀による早期の物価2％目標の達成努力に向けた追加緩和期待が後退している。

11:01時点、ドル/円は118.35-40円。
375 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:39:00.40 ID:jP/u7pfP0: 予め危険だと分かっている地域に自分の判断で行ったので、
誰の責任でもない、自分の責任。
376 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:41:42.09 ID:3jKhlfDX0: >>373
まともなお前は働いてるうちに
しっかり貯金してるからナマポは
受けれないだろ？さらにまともな
お前の親もまともだからしっかり
貯金しててナマポは絶対もらえない。
貯金を食い潰すニートにしかなれない。
377 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:44:05.90 ID:TIzWM0ti0: >>364
現在、４０歳未満の人は真面目に働いて、
年金収めても、貯蓄が６０００万円以上なければ、
確実に老後は生活保護ですw

年金だけでは暮らしていけませんし、
子育てをした上で６０００万円以上の貯蓄は、今のデフレ格差社会では
多くの真面目なサラリーマンには難しい。そこんとこを理解した上で言えよw
378 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:46:56.07 ID:MaHKY/8+0: インチキな一般化はするな。
夜の一人歩きと、英語も喋れない軍オタが、民間軍事会社ごっこして、
交戦地帯に銃をもってはいりこんだのとは、まったく違う。

どんな理屈をつけたら、湯川氏の狂った行為を正当化できるのか、聞きたいね。
379 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:48:21.24 ID:Ae513d/90: 自己責任といっても政府は出来る限りの努力はしてるし、それに反対してる奴は多くない
自分の意思で営利目的に行ったのだから、彼らにも責任があるに決まっている
ネットの中の極端な意見だけ拾って極論に繋げるのは馬鹿

それとは別に自業自得とは、自分の行いの報いが自分に降りかかってくること
まさにこの2人は自業自得だろう
380 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:48:36.69 ID:3jKhlfDX0: >>373
障害者ってのは元々真面目に頑張って
たやつらなんだよ。それが働けなくなって
困ってても真面目だからしっかり貯金を
貯めてて社会保障の対象外だ。さらに
真面目だから必死に節約してしまい
なかなかナマポまで転落しないのが
真面目な障害者なんだよ。
381 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:51:16.98 ID:uVIQ8k6+O: >>372
自分の意思で生まれることはできないが、生き方は自分の意思で決めることができる。他責な人間にはわからないだろうが？
382 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:52:45.06 ID:3jKhlfDX0: >>381
自分の意志で障害者になったと
思ってるのか？
383 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:53:32.76 ID:wu7Og1b/0: つーかお前らのまわりに生ぽいる？
384 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:56:20.32 ID:d2q0i6qB0: >>367
今はむしろ障害者枠の義務化で一般人より正社員なれるというwwww
385 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:57:28.67 ID:d2q0i6qB0: >>370
大阪の在日なまぽはいきなりなまぽなんですけど
入管の書類の主な生計欄に大阪で生活保護を受給って書いて入国した連中
386 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:57:29.43 ID:iHu51jWW0: ＞次はあなたの番かもしれない。
最初から助けなんか期待してないから
よって俺も他人を助ける義理はない
後藤の命よりも金の方がおしいい　自分で何とかしろ　ゴミが
387 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:57:35.54 ID:TsC42GRD0: 自己責任じゃないと納得できないよ
良い暮らしをしてるやつは優秀で勤勉で正しく罪も侵さない
そう思い込まないとクーデターの一つでも起こしたくなるわ
388 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:58:06.36 ID:fzEUy6L70: 本人が心霊スポットにいくような気持ちで行ってるんだから自己責任で解決して欲しいね。
389 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:58:23.96 ID:bIQeN6KQ0: なんで生保の話になってんの
390 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:59:45.22 ID:Y/vcGlRh0: 左翼は自己責任。

右翼は

左翼の支配の限界を超える
責任は保証。
391 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:00:03.79 ID:k7a7pVzx0: 怒りに従い死を遂げろ…「イスラム国」テロ扇動
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150127-OYT1T50062.html
「全てのイスラム教徒に告ぐ。欧州、西洋、あらゆる場所で『十字軍』を見つけたら、標的にしろ」
とテロの実行を呼びかけた。（テロに）参加しないイスラム教徒も「敵とみなす」

日本にいるイスラムは数万人　ふざけるなイスラム教全員死刑にしろ
392 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:00:30.42 ID:d2q0i6qB0: >>389
ブサヨは安部批判と権利主張のためならなんでもありだから
393 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:01:59.12 ID:d2q0i6qB0: >>391
イスラム教徒も迷惑してんだろな
正しくは自称イスラム国のテロリストだろ

つまり日本でいう有田とか池内みたいな
394 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:02:13.56 ID:Y/vcGlRh0: 左翼は自己責任。 

右翼は 

左翼の支配の理不尽を超える
右翼の権利の 責任は
国家保証。 ブサヨは国民でないのでその保証は受けることができないので自己責任。
395 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:02:56.58 ID:3jKhlfDX0: >>384
障害者枠はほとんど契約社員だ。
しかも採用されるのは元気な
障害者だけだ。
396 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:04:23.63 ID:Y/vcGlRh0: 左翼は自己責任。

右翼は
左翼の支配の理不尽を超える権利の責任は
国家保証。
ブサヨは国民でないのでその保証は受けることができないので自己責任。
397 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:05:52.11 ID:d2q0i6qB0: >>395
俺が勤めている会社は正社員だぞ
しかも特別手当が加算されてる
398 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:06:56.20 ID:MXSeyNYd0: 何か勘違いしているな。
基本は自己責任、そして自己責任では人間として国民としての最低限の権利が脅かされる場合に生活保護がある。
今回も同じ、基本は自己責任、そして自己責任では解決しないから政府が関与している。
そして政府が関与するその解決策としては身代金という選択肢は最悪のモノの一つ。
他の多くの国民が危険にさらされるから。
399 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:07:07.40 ID:Y/vcGlRh0: 左翼は自己責任。

右翼は
左翼の支配の理不尽を超える権利の責任は
国家保証。
ブサヨは国民でないのでその保証は受けることができないので自己責任。

ISISの事件はブサヨなので当然自己責任。
400 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:08:03.57 ID:3jKhlfDX0: >>397
それは極わずかの正社員だ。
ハローワーク行って見てこい。
401 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:08:39.79 ID:MFBVpqLg0: お前達が、朝から晩まで「自己責任」「自己責任」と一番うるさかったんだが？
402 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:08:43.76 ID:D5moKjax0: 餓死も自己責任でいいよ。

子供以外。
403 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:09:24.05 ID:vsalvek20: >要するに、素行不良で怠惰な者は救わないというものだ。

何を今更
日本の民族性て太古の昔からそうではなかったのか？
日本の歴史知らない外国の方ですか？
404 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:10:02.49 ID:Y/vcGlRh0: 但しISISで
助けないミンスのお陰で

自己責任はブサヨの連帯責任。
405 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:10:05.90 ID:d2q0i6qB0: >>400
グループ全体で見てもかなりの人数いますが？
全従業員3万人の1割が障害者枠だぜ
しかも残業規制有の就労なんで特別手当加算で給与格差を埋めてる
通勤だけでも大変でしょう手当みたいのw
406 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:10:10.72 ID:3jKhlfDX0: >>398
障害者は無職になることが解決
ってことか？
407 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:11:36.74 ID:L4oK4jK50: >>383
作り話用にたくさんいることになってる
408 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:12:20.63 ID:3jKhlfDX0: >>405
お前の大企業だけの話をするな。
ハローワーク行けばすぐわかる。
409 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:12:40.51 ID:Y/vcGlRh0: 自己責任は　左翼の価値観なので
連帯責任含めてブサヨだけで完結するべき。

正直道徳のある
日本国民に適用外。
410 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:13:08.22 ID:/wdPgnTp0: >>398
やるかやらないかは別にしてオプションの一つとして特殊工作員を潜入させて捕虜を奪還することも含まれてる筈だよな？
411 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:14:50.69 ID:/wdPgnTp0: 訂正
だよな→だよね
412 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:15:20.51 ID:Y/vcGlRh0: ISISの件からも。

日本人の場合
警告→脱出　　　　自己責任関係ない（そもそも左翼の価値観を必要としない）

ブサヨの場合
警告→無視　　　　じゃあブサヨの自己責任で
413 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:15:35.13 ID:BnKTve/r0: 税金で保護されるのはw額に汗して
働いている日本人だけですよ
414 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:16:33.35 ID:3jKhlfDX0: >>413
そいつが障害者になったら保護
されなくなるってことか？
415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:16:59.74 ID:RbLAzV/i0: >>1

それとこれとは違う
416 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:18:19.89 ID:Y/vcGlRh0: 生保の場合も。

日本人の場合
働けない→保証　　　自己責任関係ない（そもそも左翼の価値を必要としない）

ブサヨの場合
働けない→保証しない（日本人ではないので）　　じゃあブサヨの自己責任で・・・

説明終わり。
417 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:18:52.41 ID:OiOjaPSfO: じゃあ、まず保険会社に言え。支払い条件なんかつけるな。
418 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:20:07.70 ID:3jKhlfDX0: お前らが納税してるのはどんな
ときに助けてほしくて納税してるんだ？
419 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:21:15.98 ID:Y/vcGlRh0: ISISの件からも。 

日本人の場合 
警告→脱出　　　　自己責任関係ない（そもそも左翼の価値観を必要としない）　安倍助ける。 

ブサヨの場合 
警告→無視　　　　じゃあブサヨの自己責任で 　ミンス助けない。
420 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:23:50.90 ID:Y/vcGlRh0: 自己責任は左翼の価値感ということが
お分かりいただけただろうか？
421 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:25:25.06 ID:kV5dErnZ0: つかさ
人質一人に２００億円かけるのをやめろと言っているのであって
難病患者に一人５００万円支援しろとか
生活困窮者に年２００万円給付しろとかいうのを
否定するわけじゃないから

２００億円あれば
苦しんでいる人を何百人何千人何万人も救えるだろう
それを一人にかけるのは無茶なんだよ
422 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:25:39.34 ID:9OjpEU/f0: >>326
そもそも何故外国人が日本で保護されているのか。
国籍の国で保護されるのが筋であろう。
423 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:29:19.89 ID:Y/vcGlRh0: 在日の生活保護は中韓が支払うべき。
日本はサポート外でいい。

自己責任の哲学は本来日本人が追うべきものではない。
424 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:30:06.85 ID:3jKhlfDX0: >>421
難病患者の自己負担が上がって
収入0でも医療費がかかるんだぞ。
知ってるか？
425 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:32:33.48 ID:Y/vcGlRh0: 在日の生保は
ブサヨの連帯責任。

ただそれをブサヨの資本主義で日本人に支払わせているのに問題がある。

社会の構成がブサヨで構成されているので
根本から変える必要がある。
426 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:32:42.63 ID:3jKhlfDX0: >>421
お前が難病になったら無職なのに
毎年数十万の自己負担がかかるんだが
それがいいのか？
427 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:35:21.88 ID:Y/vcGlRh0: 本来通貨も在日と
区別して当たり前。

ごちゃまぜになると自己責任と言われて
日本人までその責任を負わなければならない。
428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:36:38.22 ID:J15Uv9Tw0: そもそも、９条を掲げさせて、自衛隊で救出できないようにしてるのは
左翼だろうが？普通の国なら救出作戦を行う。できなくても戦闘で敵兵を
捕虜にすることで人質交換の交渉ができる！今の現実見てみろ！交渉権が
あるのは捕虜を持ってるヨルダンだろうが？！９条を堅持しろというなら
尚更、自己責任を強く言わないと国が破綻するわ！
429 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:37:32.46 ID:Y/vcGlRh0: 社会保障や通貨、人種などの
責任は区別しましょう。
430 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:37:45.20 ID:RbLAzV/i0: 中東に戦争ごっこ行ったり、他人の不幸で商売するジャーナリストと、
生活保護を一緒にして、極論で自己責任の境界線を考えようとするのがそもそもおかしいわけ

真面目に生きてる人が損する社会になってはならないからね
431 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:39:40.09 ID:Trb3y+rG0: いつも自己責任として、日本政府に見捨てられ、
ボラれるだけボラれてるお前らだからこそ、言えること。
公僕もどきが言えたことか。
432 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:40:00.49 ID:Y/vcGlRh0: 左翼は自己責任と連帯責任は
当たり前。

これは間違いない。

ウヨに関しての責任は
左翼政権のせいで
巻き添えにされてウヨまで左翼の自己責任とされて
ないがしろにされたが完璧に保証するべき。
433 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:40:04.84 ID:3jKhlfDX0: >>430
真面目な障害者が損をしているぞ。
434 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:40:55.29 ID:haDdo0Zg0: 懐かしの風船おじさんだって、探しに行ったが見つからないのさ。
435 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:42:16.00 ID:Y/vcGlRh0: ウヨの保証を
左翼が横取りして、それを自己責任と言われている構図。

これが肝。
436 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:43:02.93 ID:pqK3/xlO0: >>1
ISとかんけーねーじゃんｗ
社会福祉がどーたらこーたら言いたいんなら、まずビジネスモデルを提示してみて欲しい。
もちろん自分自身の自己責任で展開することが前提でな。
437 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:44:30.20 ID:Y/vcGlRh0: 在日が生保をもらっている以上
ブサヨの朝鮮の責任を日本人の自己責任と言われ続ける。
438 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:46:54.38 ID:Y/vcGlRh0: で

おまえらはどうする？
という話
439 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:48:37.51 ID:EahfTmdC0: >>317
少し勉強すれば治る国民性なのに。
永遠に治らない国民性。本当に馬鹿だと思いますよ。
440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:49:27.94 ID:3jKhlfDX0: 社会保障いらないのか？
441 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:49:37.46 ID:Y/vcGlRh0: 朝鮮経営者に奴隷にされて
このまま在日を利用することによって
朝鮮の価値観の自己責任と言われ続けるか？

責任を区別して新しい日本を作るか
抵抗するか

さあ
選べ。簡単な事だ。
442 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:52:42.79 ID:sovdJeUd0: 別に救わなくていいなんて意味では言ってないだろ
国は救うべく尽力する、その結果が残念でもそれは自己責任って言ってるんだ
443 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:52:48.08 ID:yVBFUOF70: むしろ本当に必要な人は「欠格条項」を復活させてほしいと思ってんじゃないの

アルコール依存症、ギャンブル依存症などに罹患し、財産を使い果たしてしまった人も保護をする。
暴力的で家族から見放された場合も保護をする。
なんて一般人からしてみれば「は、ふざけてんの」って主張を前面に出すから誤解されてるんだしね
444 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:54:33.47 ID:HNzbazIu0: 一事が万事の論法を口にした時点でバカに見えるわ

ナマポに関しては日本円じゃなくチケットか電子通貨にして
使い道を追ったり止められるようにすればいい
通ればワープア層以上の手取りを需給できてる現制度は異常
445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:57:11.22 ID:Y/vcGlRh0: 今サヨとして働いてるものの中なら
文句がないだろう。

自己責任だからな。
446 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:00:02.10 ID:Y/vcGlRh0: この状況が正常と思うなら
そのままでいいだろう。
447 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:00:09.32 ID:oV+nC48T0: 老人ホームでは、
入居希望者のうち子供いない老人には
理由つけて断ったり
待ち人数が長いと言っておく。
他人の子供を叩いているバカは
社会保障受ける資格すらない
ってこと。
448 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:00:58.28 ID:8qkUXASF0: >>1
NPO法人ほっとプラス代表理事
http://hotplus2011.blog.fc2.com/

ああ、はいはい・・・・
449 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:01:20.67 ID:3jKhlfDX0: ナマポ現物支給って言うやつは
ガーゼ代や入院のベッド代が
医療費に含まれないこと知ってるのか？
450 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:02:16.41 ID:Y/vcGlRh0: 左翼の自己責任は素晴らしい
左翼にとっては。

日本人にとっては別だと思うが。
451 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:03:12.17 ID:3jKhlfDX0: 税金を何に使ってほしいんだ？
452 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:03:19.36 ID:8qkUXASF0: おそらくは“仕事先”でも
「自己責任論ってひどいよね」
「ねー！」
という人が多いのだろう。
453 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:04:27.51 ID:Y/vcGlRh0: だけど
ミンスは責任取らないので
左翼の自己責任の限界を感じた。

これで世の中が良くなると信じてる奴は
ブサヨとして働けばいいのだ
454 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:07:14.05 ID:uxtnkhly0: 自己責任論が、なにか不都合でもあるのかな。

登山するも、遭難したら山の責任か。

もーいい加減詭弁は止めろ、ブサヨの十八番。
455 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:08:26.90 ID:R5Okw5hx0: なんか、極論の記事だが。馬鹿丸出しのような。
456 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:09:12.92 ID:Y/vcGlRh0: ブサヨはブサヨの中で
自己責任で生きていけばいい。

湯川も自己責任で死んだじゃないか。ミンスは助けなかったが。

これがブサヨの資本主義だ。
それいいなら滅びるまで働け。
457 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:09:15.23 ID:Eg6oCR2S0: >>1
この作文のどこがニュースですか？＞もろ禿HINE! ★
458 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:10:25.00 ID:yVBFUOF70: 本当に必要な受給者「欠格事項に引っかかるような奴が平気でナマポ貰ってるから俺達まで誤解されるんだよ」
税金払ってる納税者「欠格事項に引っかかるような奴がナマポ貰って遊んで暮らしてもイイだと、舐めてんの」

はい、答えは出ましたね
459 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:11:35.90 ID:HNzbazIu0: >>449
知ってるよ

円の現物で支給するからナマポ者集めてヤクザの資金にされたり
パチンコでスッて子供ほったらかしだっていつものこと
意地はって受給しなかったご家庭で母子共に餓死の現場にも居合わせたことある

需給したもん勝ちで現状から更正したいと思えるものになってないのが問題点だ
460 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:12:55.92 ID:k3Zxt9tE0: ナマポとテロは関係ないじゃん
461 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:13:42.12 ID:3R7Zsvsc0: サヨクは頭がおかしいんだな
462 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:15:27.39 ID:x6PrwR/80: >>1 駄文でスレを立てないで！
463 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:16:50.13 ID:3jKhlfDX0: >>459
更正って何を更正させるんだ？
464 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:17:55.98 ID:Y/vcGlRh0: 左翼の自己責任は立派だ
ただ、何かあった時に自己責任といった左翼の代表が助けないとなればそれは支持できない。

湯川が哀れでならない
465 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:19:57.66 ID:JjFbUtNT0: 犯罪そのものの責はすべて犯罪者のものだが
わざわざ誘拐団の支配地域に飛び込むもの責任まで
政府や国民に擦り付けるのはお門違いもいいところ
のこのこ犯罪地帯にのりこむもの
危険地域に行く仕事を発注しているクライアント
責任を取るべき範囲はここまで

情報をＩＳＩＳに流し被害者を殺害させたアムネスティ・朝日・有田
こいつらは誘拐・殺害幇助で処刑すべき
466 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:21:41.48 ID:Y/vcGlRh0: 左翼の自己責任は立派だ 
ただ、何かあった時に自己責任といった左翼の代表（ミンス）が助けないとなればそれは支持できない。 

湯川が哀れでならない 

安倍は左翼の論理を超えて
日本人として保証してるが。
467 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:24:57.48 ID:Y/vcGlRh0: 安倍は左翼ではないが

左翼に対しては
自己責任と人に言える資格のある人だろう。

左翼であるのに助けず
自己責任と言い放ったミンスは
死に値する。
468 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:26:20.73 ID:yVBFUOF70: 一般人「困ってるのなら助けてあげてもいいけどさぁ、普通は助けられるのならそれなりの姿勢くらい見せるものだろ」
ナマポ「何故困ったか理由なんか関係ない。お前らには俺を助ける義務があるんだから文句を言わず助けろよ」

そりゃ話が噛み合わないのは当然ですなｗｗ
469 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:26:33.67 ID:x2mEBmDT0: 貧困というのが格差助長、犯罪、人身荒廃の根にある。
まず生きることが保障されなければ。
それが利益優先、一部の投資家がぼろ儲ける死すテムなのが問題。
よって衣食住が保障され、そこからいかに儲けるかという社会システム
への転換が必要。
470 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:27:34.49 ID:MFBVpqLg0: >>326
外国人を保護する理由がない
471 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:29:33.21 ID:YXII4rVk0: 日本のマスゴミは北欧とか紹介しないよね。
アメリカとか半島情勢、中国ばかり。
世界にはいろんな国があるんだが。
472 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:31:37.60 ID:3OBtbYjP0: >>1 文章が読みにくすぎる。三行で。
473 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:32:41.40 ID:dSeqHnKo0: 日本人拘束でまかり通る「自己責任」という言葉の違和感

http://kinshow-99blues.seesaa.net/article/412996621.html
474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:34:34.65 ID:Z2hzeRcf0: >>326
日本で自立した生活ができなのであれば自国に帰るべき
他国民を日本が保護する理由が全くない
475 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:42:34.32 ID:8oohu7g60: >>474
そもそも入管法上、そうなってるんだよ
ブサヨが喚いてバカ司法が援護射撃して
人道的配慮とかでおかしいだけで

入管法上、特別・一般問わず永住許可要件は

1:犯罪者でないこと
2:独立した生計を営むに足る収入か資産があること

なんだからw
そしてこの要件は入国審査だけではなくその後も継続している必要があり
3か月以上要件を満たさない場合は許可取消で30日以内に帰国しないといけない
476 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:44:52.74 ID:LRRiZMB20: 何論点そらしてんの？
ナマポに関しては不正受給や受給者側の横柄な態度が叩かれてるだけだろうに
477 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:45:10.20 ID:THyIdhXZ0: >>370
現在、放棄したわけか
478 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:49:31.61 ID:cEZpS0KY0: >>1
＞とにかく、貧困事由を問わず、困っていたら保護をしたのちに
＞自立支援をおこない、自立を助長して行くというものだ。

その自立支援をやってないから問題になっているのでは。

＞次はあなたの番かもしれない。

どこかのナマポライターもそんな事言ってるが
だからと言って現状のナマポ天国を黙認しろって事にはなんねーよ。
479 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:52:20.03 ID:eAMoiGep0: >>1
自己責任がなかったら共産国じゃねーか
480 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:54:46.63 ID:LRRiZMB20: >>1
いい加減、原因を作った側じゃなくそれを批判してる側を非難しときゃいいみたいなアホみたいなマネやめません？
481 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:57:43.27 ID:QE5Vv7lY0: こじつけ乙
482 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:59:42.71 ID:hwf7Zld10: 渡航自粛じゃなく渡航禁止にして渡航者を処罰しなかった政府が悪い
国には国民を守る義務があるのだからしっかりとめるべきだった
483 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:29:51.31 ID:CbIEG+kk0: 誰もリストラされた人や母子家庭、障碍者を差別するなんて考えないよな
チンピラやヤクザが税金も払わずに犯罪おかしまくって、老後になって
組抜けたら「カタギだから生活保護してくれ」
これがおかしいだろって話
ガキの頃乞食が昼になると飯もらいに来てた
親から「あそんでばかりいたらああなるんだぞ」と教えられたもんだ
そういうのは必要
484 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:34:02.85 ID:GQFmSbWx0: 生活保護費はワープアの税金からも払われてるからなあ
これ言うとナマポ様は「お前らの税金なんて1本のタバコ代にもならんわｗ」と言うけど
485 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:42:36.13 ID:qRAJhpe40: >>483
そうかなぁ>>1から読んでいたらそんな感じ全くしないけど
486 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:42:50.26 ID:QFD3vsbh0: さすが中世ジャップ
487 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:44:06.40 ID:91sisV3K0: 産経新聞の記者に自己責任論ぶつけて放置して来た
日本のカスゴミとブサヨお前らが言うな
488 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:45:04.65 ID:w18s40QX0: >>485
要約すると>>1の論は「本人にどれほど落ち度があろうとも保護すべき」だぞ
489 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:49:45.35 ID:qRAJhpe40: >>488
本人の落ち度の線引きをするのが難しいから
って事じゃないの？
まぁこのスレだけじゃないナマポスレ見てたら
「保険をちゃんとかけてなかったから悪い」
「国民年金だけの生活が悪い」
とかつまようじの奴だって本人の罪はクソだけど
いつのまにやら「手元に４万も残るのが悪い」になってるじゃん。
どこまでが責任でどこからが無責任なのかって思うよ。
490 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:59:12.02 ID:CTE1bt/c0: 自己責任を叫ぶ奴も逆に叩く奴も、
窮地に陥った原因が誰にあるかとそれを社会が助けるかどうかは別の問題だという事を失念している
失火だろうが放火だろうが、家が燃えれば消防は等しく消火に駆け付けるし、
殺人未遂だろうが自殺未遂だろうが、担ぎ込まれれば医者は平等に治療する
491 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:01:29.04 ID:+W4Jd6xl0: 新聞社襲撃の後でもフランスに渡米した奴いるし。
492 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:07:17.70 ID:/bVJPjra0: 他人が生涯を使い築き上げた資産や財産すら自分の所有物のように
語る左翼達なのだから、自己責任と云う真実を突きつけられたら全否定
しなきゃ立場が無いわな。

現行生活保護法とか言い出しているが、当時の我々日本人の道徳心や
常識を基準にしているのだからその基準にすら達していない者が受給する
なんて想像すらしていないだろうよ、まして自己責任否定などｗ
493 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:12:46.25 ID:qRAJhpe40: >>492
左翼右翼で語るってのもバカっぽいんだよな…
最近どうかしてるわ、本当に
494 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:14:55.18 ID:CbIEG+kk0: >>490
論点ずれてるやん
火事や医者を一緒に語るもんじゃないわ
495 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:15:02.06 ID:yVBFUOF70: 自己責任を認めて改善すべきはずの立場なのに
自己責任を全否定してるから話が噛み合わないんだろうね

「確かに今までの自分は間違っていました。これからは反省し全て改善します」
ってならまだしも、助けられる側が
「何故困ったか理由なんか関係ない。お前らには俺を助ける義務があるんだから文句を言わず助けろよ」
って大真面目に答えてたら誰だって反感もって当然だろ
496 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:19:19.16 ID:qRAJhpe40: >>495
>「生活保護になるとは思わなかった。生活保護があって本当によかった。」
って書いてるんだから、そんなえらそうな印象受けないけどなぁ…
まぁ主観によるんだろうけど。

自分が医療費の世話になったってのもあるんだけどね。
何が違うのかって言う。
497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:28:15.35 ID:yVBFUOF70: >>496
アルコール依存症、ギャンブル依存症などに罹患し、財産を使い果たしてしまった人も保護をする。
暴力的で家族から見放された場合も保護をする。
とにかく、貧困事由を問わず、困っていたら保護をしたのちに、自立支援をおこない、自立を助長して行くというものだ。

納税者目線と余りにもかけ離れてるというか・・・
498 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:34:41.57 ID:qRAJhpe40: >>497
いや納得は行かないけどどこで線引きするの？
俺それなりに健康に気をつけていたけど、むちゃくちゃではないし。
>アルコール依存症、ギャンブル依存症
これってどこから本人責任なのか分からんじゃん。
蝶よ花よと育てられた奴と、クソみたいな親元から生まれた奴も
全部一緒くた？

皆保険も同じ制度にしろって事でしょ、極論から言えば
499 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:55:31.48 ID:hwf7Zld10: 昔はナマポも自己責任だったことと絡めて二つをごちゃ混ぜにしたいみたいだけど
渡航規制っていう明確な線がある以上この論調に持ってくのは無理だろ
500 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:56:44.24 ID:CbIEG+kk0: 言わんとしてる事は理解できるけどさ
じゃあノーペナルティで一般の人と同じサービスを受けされるってのもおかしい話じゃね?
医療費3割負担を5割負担にさせるとかさ
生活保護うけさせるならば、指定の住居しかダメだとか
そういうのがあって当然だと思うよ
501 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:09:50.27 ID:w18s40QX0: >>489
>>1だと「難しいから」ではなく「誰でもいつそうなるかわからないから全員を救うべき」という結論になっている
しかし働けるのに働かないとかアル中とかは「誰でもそうなる」もんじゃないからな
502 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:16:42.33 ID:qRAJhpe40: >>501
働けるのに働かないは確かに問題だけど
アルコール依存はどこでどうなるか分からんよ
まぁ依存って診断で就労不可なら施設保護したれ
とは思うけど。

>全員を救うべき
は救う救わない判断が出来ないからってことじゃないのか？
503 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:32:34.39 ID:yVBFUOF70: >>502
その辺が最低の妥協線だろうな

全受給者にワークフェア的に役所が用意した１日８時間のボランティアを斡旋し
それ位なら出来ると回答→参加時間×最低賃金分だけ現金を支給
俺は何も出来ないと回答→それじゃ一人暮らしは出来ないだろうから施設保護限定

少なくとも原因不問で現金支給、何に使おうが何をしてようが勝手じゃ
普通は誰も納得しないだろ
504 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:37:22.15 ID:x7ryOwjz0: >>1
偉そうなこと言ってるが、それで社会が堕落したんだよ
馬鹿は死ね
505 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:37:24.39 ID:qRAJhpe40: >>503
>１日８時間のボランティア
これは場合によるわ。傷病でフルタイムは厳しいもん
参加時間で金額変わるんなら結局無理するし
かといってそれを全て施設保護なら体壊しても働くだろうし。
てか大昔の救貧法まんまじゃん。

橋下のプリペイドが落としどころじゃないかなって思うよ。
506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:38:53.63 ID:l1Qsybaa0: 紛争地域に突っ込んで自滅したバカと他の事例を一緒にするな
糞左翼はすぐ無関係なものを絡めて話したがるな
507 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:43:43.77 ID:LU16IH8FO: 働かないクソムシは死ね
508 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:45:44.92 ID:eklMfLUX0: >>204
議論の散漫化、広義の強制性と同じ
冷静な議論の邪魔です

障害者に対する保険は日本国内のみ有効です。
509 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:47:54.28 ID:yVBFUOF70: >>505
内容は小学校低学年の児童が出来る程度の内容でもいいんだよ

ちびっ子でも出来る程度のボランティアも出来ない・助けてくれる人も誰も居ない
って状態じゃ金貰っても生活できないだろ

良い悪いの問題じゃなく出来る出来ないの問題でさ
510 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:52:22.55 ID:qRAJhpe40: >>509
うーん、小学校低学年のボランティアがどんなんか
よく分からんから何とも言えんけど
それでイミフなバッシングが減るんならいいかなって思う
最近ちょっと目に余るよ
511 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:54:45.51 ID:LU16IH8FO: 人が働いてる時に酒飲んだり旅行してるゴミに金を渡すな
512 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:55:37.77 ID:7oGn0PJR0: >>499
じゃあなんで逮捕されなかったの？
513 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:01:11.67 ID:CbIEG+kk0: ・地域の公園の掃除
・道路の草抜き・樹木の手入れ
・河川敷のゴミ広い
・山林の保全

やる事は沢山あるだろ
514 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:03:14.44 ID:i7wcErln0: ２０１２年分の政党交付金使途等報告書の「選挙関係費」の支出をみると、、
自民党の各選挙区支部が、支部長の政治家あてに「寄付」「寄付金」名目で５００万円、
１０００万円、１３００万円と多額の支出をしています。
この“お手盛り”寄付をしていたのは、
３００人を超す同党の候補者のうち､239人にのぼり､
総額は１７億6456万6525円にもなります｡平均すると７３８万円。
515 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:04:19.78 ID:kgYchT/QO: 保護政策を財政破綻に追い込んだ原因>>1
序に言うと、>>1の考え方を推し進めた左翼(旧社会党･共産党･解放同盟･民団)の所為で[本来保護されるべき方々の保護政策が圧迫されてる]のは事実。
516 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:06:11.27 ID:yVBFUOF70: >>510
本当に必要な受給者ならそれなりの義務のある制度の方が
逆に肩身が狭い思いをせずに済むから助かるんだよ

貧困に陥った原因は関係ない。
国は俺達を助ける義務があるが俺達は何を使用が俺達の勝手だ
みたいな主張はもはや受給者のためとは思えないからね
517 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:07:27.64 ID:dES2sOyG0: 紛争地帯に政府の勧告を無視して武器を持って入っていく、拉致された
人間を特殊部隊でもない人間が救助に敵の本拠地に向かう（ランボーかよ）
。とんでもないレアケースを通常の暮らしに絡めるってどんだけ頭悪いんだよ？
518 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:08:09.32 ID:ZlCZAMf60: 何度でも言ってやるわ。
軽率な行動は責められてしかるべき。
519 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:11:18.49 ID:x3DDacxe0: 早く後藤は日本人じゃないと教えてやれよ
520 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:13:08.53 ID:r6ghspGI0: セコジキニン
521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:14:00.92 ID:w18s40QX0: >>502
それだと結局「救うべきでない者がいる」という結論になるだろ
しかし>>1はそうではないと言っている
522 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:14:42.36 ID:GQzAdte80: 幼稚なガキの自己責任論は
自分が切り捨てられる立場だと理解していない

拘束される二人だけの問題だとしか思えない想像力の欠如

自己責任の名のもとに格差拡大を狙う
安倍にとっては都合のいい愚民
523 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:14:43.57 ID:sYIRWxfa0: 自己責任論も必要ではないか？
だって、人質解放にために政府がかける費用の原資は、
身代金に限らず、すべて税金だからね

もし、政府が「身代金捻出のために、臨時に消費税増税します」
と発表したらどうする？

この藤田という人をはじめ、自己責任論否定論者は、
身代金捻出のための増税をも肯定するのか？
そこまでの覚悟はあるか？
524 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:15:02.96 ID:2Tytk3LE0: アルコール依存症、ギャンブル依存症は自業自得だろ
525 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:20:51.88 ID:0HjJYi8r0: >>1
香田証生　旅行者　自己責任だったね。
湯川遥菜　一攫千金　自己責任は当然。
後藤健二　ネタ集め　自己責任だろう。
ホームレス　生活保護受給者　自己責任じゃね？
妊婦　マタニティーマーク　自己責任かもな
病人　保険加入　自己責任なら入らなくていいよな？
年寄り　年金加入　自己責任にしろよ、むしろそのほうがいい
526 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:22:22.47 ID:3jKhlfDX0: 最低時給でボランティアさせるとか
言ってるやついるが障害者の作業所で
最低時給が適用されるとこは大人気で
なかなか入れないって知ってるのか？
527 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:25:50.73 ID:JmGFS2vZ0: 原発爆破させた東電の責任は電気料金の値上げ
528 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:27:43.91 ID:cmXcHlAj0: ISIS騒動を生活保護に繋げますかw左翼って子供が陣地取りゲームしてるだけで「戦争に繋がるー！！」とか言い出しそうだな
529 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:28:37.73 ID:t+Xm6Aw40: 困った時はみんなで助け合おうって話と、みんなに迷惑をかけるアホは放っとこうって話を混ぜないでほしい
530 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:30:43.79 ID:w18s40QX0: >>526
そういうのはだいたい生活保護受給者を入れる寮みたいな施設作れってのとセットなんじゃないの？
まあ公営住宅とかがら空きのところがあるから、そこに入れてアメリカの刑務所みたいに民間受託の仕事を格安で
まわすってことになると税支出節約、業者は潤うっていうwinwinの関係には持っていけるだろう
531 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:34:03.59 ID:yVBFUOF70: そもそも
国外でピンチになった時に助けるのは
国籍国か、滞在国か
どちらなんだろうね
532 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:35:11.12 ID:3jKhlfDX0: >>530
そのボランティア希望するやつに
全員に最低時給払う意味が理解
できてるか？今ナマポ受けてるやつだけ
じゃないぞ。障害者の作業所みたい
に働くことを希望されたら困る状況になる。
533 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:36:17.19 ID:p4Lpl8ZZ0: ＞２　をいをい！君はバカサヨか。
534 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:39:02.06 ID:w18s40QX0: >>532
それはそもそも障害者の作業所の仕事内容が偏ってて需要がないからだ
あとどっから「ボランティア希望するやつ全員」とか出てきたんだかわからん
強制労働でボランティアさせるのが生活保護受給条件だって話だろ？
535 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:39:23.23 ID:yVBFUOF70: >>532
障害者ですら働いてるのに
自己責任で貧困に陥った奴には遊んで暮らさせるのか

ボランティアに参加すれば生活保護費に上乗せして給料を出すならともかく
単に生活保護費をボランティア参加費に移すだけなんだから経費も変わらないぞ
536 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:39:43.17 ID:U3IBlt2N0: >>2
マイトレーヤって、上祐さんのホーリーネームだな。
537 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:40:08.72 ID:h35rozoZ0: 日経225先物　　17,650　　-50
2015年03月　　(18:37)
538 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:42:57.93 ID:U3IBlt2N0: >>535
作業所の賃金は時給100円にも満たない。
迎えの車、昼食で引かれて、月の手取りは1000円くらい。
539 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:43:06.78 ID:3jKhlfDX0: >>534
最低時給もらえるなら喜んで強制労働
したがるやつがたくさんいるってことだ。
仕事がなくて生活できないと言えば
ナマポの対象だろ？
540 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:45:16.49 ID:3jKhlfDX0: >>535
不正受給に強制労働させる目的だよな？
確実に不正受給希望者が殺到するぞ。
541 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:46:11.45 ID:glhTjeMH0: 税金投入ではなく富裕層の財産を投入すればいい
公務員政治家地方議員ブラック経営者とか必要以上の報酬ボッタクりまくってるんでな
542 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:47:19.12 ID:19Ob1GMz0: >>1
なに話歪曲してんだよ
543 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:50:13.12 ID:i12dEgTq0: >>536
マイトレーヤは日本では弥勒菩薩と言われる
鎌倉の大仏様が弥勒菩薩
544 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:50:54.09 ID:yVBFUOF70: 生活保護受給者にボランティアか施設入りを義務化すると・・・

働きたいが仕事が無い受給者→最低限の働く場と収入を保証してもらえる
働きたいが何も出来ない受給者→無理な居宅保護を強いられず施設で衣食住保護してもらえる

誰も困る人がいないように見えるのだが・・・
545 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:52:54.91 ID:qRAJhpe40: >>521
いやいや違うだろ
救うべき人間が居るから救われるべき人間も無視する
って方が問題だし

あ、別に生活保護擁護じゃないよ
プリペイドが一番落としどころだとやっぱり思う
546 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:53:11.10 ID:3jKhlfDX0: >>544
困るのはほんとに働けない障害者だな。
547 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:54:39.48 ID:CbIEG+kk0: アメリカ
週に30時間の職業訓練やボランティア活動が義務づけられている。
しかもこのTANFの受給は有期限で最長60ヵ月だ。5年たったら、ばっさり打ち切られる。

当然こうなるのが自然
日本はぬる過ぎるんだよ
548 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:55:27.94 ID:qRAJhpe40: >>524
アルコール依存は営業職でなった奴が
居るから何とも言えん
>>544
何が何でも施設保護はどうかと思うわｗ
どういうのを生活保護者って想定してるのか知らんが
549 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:56:42.22 ID:3jKhlfDX0: >>548
健康なのにナマポ受けてるやつらだろ？
550 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:57:22.95 ID:qRAJhpe40: >>547
他スレで見たけどTANFって母子家庭とか父子家庭のだろ？
アメリカの病人や高齢者とか働けない人はどういう制度なの？
有期制なん？
あっちって日本みたいに一つの制度じゃないから
よく分からんわ
551 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:59:36.04 ID:qRAJhpe40: >>549
働けない＝施設保護って早すぎね？って事だよ
ボランティアってどの程度をさしてるのか分からん
552 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:01:44.91 ID:3jKhlfDX0: >>551
障害者ならすでに最低時給が適用
される作業所があり希望者が殺到
してるんだよ。
553 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:02:26.75 ID:xu/ifP9f0: >>1
いい年こいた大人が
自己の利益のためや自己満足のために非常識な行動取って
自分の手に負えない事態を呼び込んだ挙句、他人様にまで迷惑かけまくって
それでやばくなったら私が悪いんじゃありません、助けて貰えて当然ですって
そんなもん通用するかボケ
554 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:04:13.18 ID:yVBFUOF70: >>546
普通の仕事は出来ない障害者で
ボランティア程度も出来ない状態じゃ居宅保護では暮らせないだろ

ボランティアも出来ない、助けてくれる人も誰も居ないじゃ
居宅保護より施設保護のほうが助かるぞ
555 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:04:22.20 ID:qRAJhpe40: >>552
A型作業所だろ？
お前あれはボランティアどころじゃねーぞ
場所によっちゃあまともどころか一般と大差ない職場だ

小学校低学年でも可能なのはB型だろうけど
それこそ時給が１００円とかだしな
556 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:04:58.99 ID:CjO3s4E20: >>1
他人を生け贄にして自分の都合の良いように解釈するんじゃねえ基地害
商売として傭兵で殺された人間と国内で便所掃除して一生暮らした人間を同じように考えるな
ハイリスクハイリターン
ローリスクローリターン
馬鹿でもテョンでもわかるわ
557 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:05:59.31 ID:7oGn0PJR0: いや震災で死ぬのだって確かにそいつは悪くないけど運命ってやつじゃ
558 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:06:19.31 ID:s9KslT5Z0: 自己責任という言葉を嫌がるのは弁護士と金をたかる連中
559 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:07:33.96 ID:3jKhlfDX0: >>554
居宅保護できないやつは障害年金
がでる。問題は働けないのに障害年金
がでない中途半端なやつだ。
560 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:07:54.67 ID:yVBFUOF70: >>555
１円も稼がないよりは１００円でも稼いだ方がよりマシだろ
561 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:08:42.35 ID:6UUCP9OV0: なんか1を読んでると悪い事やったもん勝ちって事だよな？
まじめにやってる人なんかお構いなしなんだな。
やりたいことやっていい加減にやって金がなくなったら生活保護受けられるのが権利だと？
ふざけんな
562 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:10:08.42 ID:3jKhlfDX0: >>555
お前はＢ型の作業で最低時給を
だすようにしろって言ってるんだよな？
やりたいやつが殺到するぞ。
563 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:10:28.65 ID:s9KslT5Z0: わざわざライオンの檻に手を突っ込んで噛まれたら自己責任や自業自得と思うのが普通

だが、それとは別に

手が入るような檻だったのが悪い
監督責任だ
賠償と謝罪を要求する連中がいる
564 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:10:59.87 ID:CkxuQnKY0: ネトサポ「二人は自己責任！安倍ちゃんを叩く奴はﾁｮｿ！」
565 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:12:00.32 ID:yVBFUOF70: >>559
その辺の中途半端なのは自己選択でもいいから分ければ本人も助かるだろ

現金与えて後は御自由にってのは
百害あって一利なしなんだからさ
566 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:12:15.19 ID:qRAJhpe40: >>560
つまり、その施設や労働によって
ただの支給（俺はプリペイド派だけど「）より
利益がマイナスであっても働かせろって事だろ？

B型作業所に利益が出てるとこなんて
ほぼ１０割ないぞ
567 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:13:47.06 ID:RbeqrQYIO: 人質になってる後藤本人が自己責任って言ってるわけなんだが…

殺害された湯川にしても死ぬ覚悟はできてるって宣言してるし

ナマポ問題と絡めるのは違うだろうに
568 ：ドリル優子＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:14:07.58 ID:2BrIWFNa0: 【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】
569 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:14:31.39 ID:0OeF1ORpO: >>559
うちの兄がまさにそれ
視野欠損で障害年金は貰えないけど、仕事も出来ない

本当に困ってる
570 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:14:55.81 ID:LDlI6YD90: 社会保障と一緒くたにしてどうしたいんだこのバカは
571 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:15:11.02 ID:3jKhlfDX0: >>565
障害者ではすでにA型作業所が存在して
働きたいやつが殺到してなかなか入れて
もらえないんだよ。Ｂ型なら空いてるがな。
572 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:15:19.16 ID:qRAJhpe40: >>562
言ってないよ
>>552でそういってるのは君じゃん
ボランティアがどの程度をさすのかって聞いてるのに
最低時給の作業所は応募が殺到って書いてるから
B型は違うだろって指摘しただけだ
573 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:17:13.18 ID:ztypZzH80: 日本にいる限りは日本の法律で保護されるのは当然の話
日本が関与しきれない地域でも保護受けられると思ったら大間違い
そういう意味の自己責任
バカなんじゃないのこの記事ｗ
574 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:19:03.91 ID:3jKhlfDX0: >>572
Ｂ型は最低時給適用されないだろ。
ナマポボランティアは最低時給適用
しろって言ってるやつがいたから
障害者福祉でも実現できてないことだ
ってことだ。
575 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:19:10.87 ID:vrhtMNKnO: 支離滅裂な文章だ。危険地域に足を踏み入れることと社会保障は何の関係も無い。
576 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:22:18.02 ID:RbeqrQYIO: アルカイダから破門絶縁されるようなマジキチ殺戮集団だぞ？

そこに行くのは完全に自己責任であって、本人達でさえ認めてる事

ナマポ問題とごちゃ混ぜにして論点ズラしてるよな
577 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:22:57.68 ID:SoYro5q80: 社会保障や生活保護の充実は確かに理想。

しかし、それは日本国のことであるので日本人に限定し、在日外国人に対しては絶対行わないこと、経済を自力で賄えない在日外国人は在留許可を与えず、速やかに帰国させることが必須である。
578 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:23:39.26 ID:Qkaz4inB0: 【生活保護】受給外国人急増　4万3000世帯　国籍別では韓国・朝鮮人が最多
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369259296/
579 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:25:02.11 ID:R7azJt6v0: 就職氷河期世代を自己責任で切り捨てたんだから、
介護氷河期世代も自己責任で切り捨てる
580 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:28:03.02 ID:CzAkdA040: ＞困った時に救われなくてもいい。
＞自分はそのようなことにならない。
＞そんな風に思っているのだったら、大きな間違いである。

そんなふうに誰も思ってもいないし、言ってもいないだろ藤田。
困った者は救うが、ごまかしたり、働けるのにパチンコやってい
るやつはダメだと言ってるんだよ。こじつけるな。
581 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:29:05.27 ID:NEt4T4Jv0: >>12
「誰でも生活保護を受給する権利を有する」ではなく
「誰でも生活保護を申請する権利を有する」な
582 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:29:50.57 ID:qRAJhpe40: >>580
最近の全てが生活保護者の自己責任論に過剰に反応したんだろ
ナマポスレってパラノイアみたいな書き込み多いじゃん
583 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:33:37.36 ID:3jKhlfDX0: >>582
雇ってもらえないやつを責めても
どうにもならんだろ。国が雇うか
ナマポしかないだろ。
584 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:34:16.49 ID:yVBFUOF70: 自国民が国外で窮地に陥った時に対処すべきは
国籍国なのか滞在国なのかその辺の線引きは
はっきりさせるべきだよな
585 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:34:38.26 ID:bvHLqd/V0: なんか意味不明、理解できません。何言いたいんだろう。
586 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:35:08.63 ID:LU16IH8FO: 何もやる事無いなら一日8時間拘束されときゃ良いだろ
587 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:35:44.13 ID:qRAJhpe40: >>583
そういうの全無視で叩くやつが目立つからだろ
588 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:35:52.79 ID:NdXB4/6b0: オツムが弱いのは今の日本じゃ仕事ないしな
一日中穴掘るようなのも機械だしｗ
589 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:37:11.84 ID:3jKhlfDX0: >>586
8時間拘束してナマポくれるなら
新規ナマポ希望者にはご褒美だな。
590 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:37:34.25 ID:1ZIaC+MF0: 誰でも救われる権利があるが、それでもその状態に至った経緯はやはり問われるべきだろ
591 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:38:21.73 ID:7oGn0PJR0: 自己責任は上がなんでも下に責任を押し付けていいという共産主義的な思想
592 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:38:46.60 ID:qRAJhpe40: >>589
そりゃそうだろうな
働けるのに働きたくない奴は
全力で働きたくないんだからｗ
結局割食うのは頼れる身内がない
障害年金受給者だろ
593 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:44:06.86 ID:XOEkzNYA0: 社会保険料とか６５歳なる前に死んじゃった人は掛け金パーなのな。
これって政府のぼったくりじゃね。
594 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:45:00.72 ID:Tupp+Ou30: 範囲を勝手に広げ出す馬鹿ｗ

いつも都合のいい話しか耳に入れないから、わけわからんこといい出すのかな。
朝日の論説なみにきもち悪いぞ。
595 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:45:25.32 ID:3jKhlfDX0: >>592
ナマポの前に最低時給適用される
作業所に希望したら全員入れる
予算をつけるべきだよな。
596 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:45:35.09 ID:RbeqrQYIO: ナマポ問題と人質事件が同じ？

少なくとも後藤・湯川の両名は自ら、自己責任と明言してるんだが…
597 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:49:12.36 ID:LU16IH8FO: >>589
個人的にはそれで一向に構わないな
598 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:51:16.48 ID:3jKhlfDX0: >>597
じゃあ障害者のA型作業所に
希望者全員入れる予算をつけろよ。
599 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:52:19.26 ID:yVBFUOF70: 外国で邦人が危機に陥った時に責任を持って対処すべきは自国政府なのか

それなら外国人が日本で生活できないほどの困窮に陥った責任もその国の責任なんだから
責任を持って保護すべきってことでいいのかな
600 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:53:44.21 ID:Em0evnHg0: 好きで（勝手に）危険地帯に行ったのに多額の税金を投入するのか？
政府は理由如何を問わず、邦人救出に注力すべきだ

これらはどちらもそれぞれの立場で正しいだろうよ

でも、働けるのに生活保護を受ける、制度の不備を突いて不正受給、生活保護を受けているのに無駄遣いが多い

これらはどこに正義がある？　生活保護で問題になってるのはこれだろ。
601 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:55:28.84 ID:3jKhlfDX0: >>600
だから障害者のA型作業所に
もっと予算つけろよ。
602 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:56:41.41 ID:Y/vcGlRh0: 左翼経営者のお偉いさんが考えるんだろ
こういうのは。

我が社で働いてもらうためには
自己責任を推進して自殺させるほど国民にプレッシャーを与えなければ
経済の発展に寄与できない。

という議論が絶対ある。
603 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:57:24.01 ID:W4sukhMM0: 生活保護受給者は死ね
604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:58:00.95 ID:qRAJhpe40: >>600
無駄遣いするからもっと寄こせは問題だろうけど
今の金額単身はそこまで多くないだろ
つまようじだって三鷹の木造共同風呂共同トイレの
家賃を上限一杯に設定していたからこその１５万であって
605 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:58:34.80 ID:/OrsBN3A0: >>600
だから働けそうな奴は公務員で雇ってやれやｗ
民間で通用しないからｗ
606 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:59:08.20 ID:U3IBlt2N0: >>583
雇って貰えなかったら、起業すれば良いんだよ。
「スーパーを建てるから、お金貸を貸しなさい。」って、銀行に言えばいい。
607 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:59:33.90 ID:Y/vcGlRh0: 中央経営者の視点で考えたら
生活保護者は死ねと言いたいだろう

そういう意見が2chで大半を占める。

つまりチョンだ。
608 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:00:33.78 ID:yVBFUOF70: 一般人「困ってるのなら助けてあげてもいいけどさぁ、普通は助けられるのならそれなりの姿勢くらい見せるものだろ」
ナマポ「何故困ったか理由なんか関係ない。お前らには俺を助ける義務があるんだから文句を言わず助けろよ」

そりゃ話が噛み合わないのは当然ですなｗｗ
609 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:01:37.13 ID:3oDV7YCK0: >>1
「働いたら負け」なんてふざけた言葉を生み出したのも現行ナマポの制度がおかしいから
「ナマポもらうくらいなら働いた方がマシ」と言える制度にしないと「自立を助長」なんて出来ない
あと不正受給者と、ろくに調査もしないで支給した職員にははもっと厳罰を課さないと無くならない
610 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:01:37.91 ID:NKMQpl0O0: なんだかんだで自己責任なんて昔から当たり前じゃん。
一般的な日本人なら、まず生活に困っても生活保護なんてもらえないし、なんのフェイルセーフもないよこの国。
完璧に自己責任の世界で、自分のわがままを通した人間だけ保護してもらえる。
間抜けな国だ。
611 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:02:41.23 ID:xApYbruL0: 例えばスポーツやレジャー、娯楽で怪我したら健康保険は効かないとか
そこまで行っちゃうんじゃね？
てか年金もいらないし警察消防もいらないし
道路もいらないよね
国もいらないよね
612 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:08:27.69 ID:Em0evnHg0: 問題は金額の大小もあるだろうけど、やはり使途と支給基準でしょ
また不正受給やパチンコなんかへの浪費は、悪い意味で目立つ

結果、額を引き下げろという議論と、支給基準を厳しくしろという議論が起こる
プリペイドカード支給、なんて議論もでてくる

すると人権問題やらプライバシーやら言い出す人が増える
結果、一番必要な人には十分に行き渡らず、制度崩壊状態←今ここ
613 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:12:49.98 ID:QHKjGCtO0: 自己責任の究極はヒャッハーの世界だろｗ
野生の世界
614 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:13:49.25 ID:Y/vcGlRh0: 自己責任は
結局のところ国策といえよう。

意図的に自殺者を増やす計画なのだから。受け入れるしかない。
文句があれば死ねばいい。

死んでもあっそでおわる。
どうってことない。
それが国策ブサヨの自己責任。

ミンスが湯川に
やったようにそれが現憲法だ。
615 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:14:34.71 ID:U8D6iqGE0: 今回のは自己責任というより自殺だろ
616 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:15:06.15 ID:xApYbruL0: >>613
人間≠社会的動物
617 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:15:32.41 ID:5hyL9hEO0: 今回の事件で社会保障や生活保護へ影響って話し広げすぎだよなぁ
618 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:18:10.28 ID:7oGn0PJR0: >>613
それは実力主義社会じゃね？
自己責任ってのは北朝鮮みたいな上だけがやりたい放題。
619 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:19:40.28 ID:yVBFUOF70: 何でもかんでも自己責任で済ますのはどうかと思うが

アルコール依存症、ギャンブル依存症などに罹患し、財産を使い果たしてしまった人
暴力的で家族から見放された場合

の自己責任を否定して、無条件で助けろってのはどうなのかな

結局自己責任にしても何にしても肝心なのは常識の範囲内
620 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:20:24.67 ID:Y/vcGlRh0: 儒教の国は苦しい。
そして最悪恐怖政治で死ぬ社会。
621 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:24:47.91 ID:o3C8CqP80: >>612
額を引き下げるにしても法令遵守していないブラック企業で働く人の
生活水準なんかを参考には出来ないし、参考にすれば生活保護そのものが
健康で文化的な最低限度の生活を下回るからダメと言われそうだし。
法で保護された生活保護と、法で保護していないブラックでは生活保護の
ほうが生活水準が高いのはある意味当たり前。ブラックで働く人にも責任がある。
622 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:27:15.98 ID:i7wcErln0: アメリカの有期保護は母子家庭向けだろ
病人や障害者には適用されないぞ

母子家庭が5年で打ち切られても
フードスタンプや医療扶助
各州の住宅扶助は引き続きうけられるだろ
623 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:27:29.44 ID:DEp8VHm80: ネトウヨの「敗者に用はない」ってのは、清々しいぐらい一貫してるからな
落ちぶれたら周囲の人間が寄ってたかって殺しに来るような世の中にするんだろ

生活保護が働いてる人より裕福になったのではなく、
働いてる人の待遇が生活保護を下回っただけなのにこの有り様
624 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:28:14.60 ID:ketYcNP/0: ブサヨって毎回問題すり替えるよね
しかも見当違いな問題のすり替えｗ

こういうの見ると後藤や湯川って左側の人間なのかなと思ってしまう
625 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:29:17.16 ID:7oGn0PJR0: フェアな社会にする方法がなんでナマポの拡充？
626 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:29:50.06 ID:i7wcErln0: ２０１３年の参院選（補選含む）で当選した自民党参院議員６６人のうち、４３人が、自民党本部から受け取った政党助成金を「選挙資金」の名目で、
１０００万円、８００万円と自分あてに「寄付」していたことが本紙の調べでわかりました。
その“お手盛り”の総額は３億４４００万円を超えます。受け取った本人が、どう使ったかはチェックされません。
627 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:30:11.76 ID:Y/vcGlRh0: 自己責任は左翼の組織内の
相互監視の状態が基本なので、非正規、派遣などは基本恐怖政治になる
628 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:32:56.12 ID:Y/vcGlRh0: 恐怖政治は

嘘が嘘を呼び
嘘の雇用が連鎖する

結局市場が縮小する。
629 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:34:14.81 ID:Em0evnHg0: >>621
どこからブラック企業でてきた？？

ただブラック企業が存在できてしまっていることも問題だと思うよ
本来は粛々と、且つことごとくく潰せばいいし潰すべきだと思うが、
そのブラックで生活しちゃってる人がいて、他に就職先が無いと難しいみたいになっちゃうのかねえ
変な話だけど

無駄な支給がなければ、額の引き上げだって検討されていいと思うけどね
630 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:35:37.30 ID:E+OXNx2lO: 周囲からの再三にわたる警告を無視した愚行に対する自己責任と
目立った落ち度がないが不幸にして災難にみまわれた行いに対する自己責任は違う
631 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:35:55.88 ID:qRAJhpe40: >>629
1級地下げて3級地上げる議論くらい出ても良いはずなんだがな
632 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:35:59.34 ID:Y/vcGlRh0: 一度嘘をつくと
嘘をつかないと体制を維持できないミンスのようになる。

自己責任は
結局潰れる結果となる。

もしくは
生保ぎりぎりの待遇となる。
633 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:38:29.85 ID:Y/vcGlRh0: 自己責任は

低待遇
恐怖政治
少子化
自殺
企業の縮小
売国

このような効果が期待できる。
634 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:41:23.08 ID:Y/vcGlRh0: また自己責任は
経営者側には

内部留保の増大
肥太りの成功体験による支出の低下

を招く。

これに対する政府の政策を期待しているところではあるが
自民側の経営者への優遇
また抵抗勢力があり実行に移せていないようである。
635 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:41:55.25 ID:VU3QFyLe0: で、財源はどうするの?
636 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:43:51.59 ID:Y/vcGlRh0: このまま政策を実行できないままで行くと

一度通貨の凍結を
最悪行う必要があるかもしれない。

そうでないと国家として運営できなくなる可能性がある。
637 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:44:33.32 ID:bG3lwj4+0: とりあえず、在日ナマポ廃止。
638 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:49:35.95 ID:Y/vcGlRh0: そうなった時に
中国に侵略される可能性を視野に入れないといけない。
その時は
晴れて左翼の自己責任思想が浸透してどうぞ中国様という計算なのだろう

平和ボケから一刻も早く回復し
そうなる前に何とかして軌道修正しないといけないのである。
639 ：名無し＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:52:14.78 ID:Ju3rOldC0: 原発は100%安全

東電の自己責任はどうした
640 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:53:39.35 ID:Y/vcGlRh0: １９４５年から　戦後憲法により
中国の思想侵略兼日本乗っとり計画は既に始まっていると
思ったほうが良い。
641 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:56:15.54 ID:Y/vcGlRh0: 憲法が左翼的価値観にあふれている理由
+NHKなどは

罠である。
642 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:04:32.86 ID:Y/vcGlRh0: 司法も左翼よりの判決しか出ないようにしているのも
もちろん作為である。

こうやって自己責任を当然化し
疑問を抱かないようにさせていく手法により

最終的には
中国に国土を譲渡する計画のようである。
643 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:05:44.36 ID:h35rozoZ0: 日経225先物　　17,590　　-110
2015年03月　　(21:04)
644 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:07:10.12 ID:Y/vcGlRh0: これほど恐ろしい現実を
まず直視しなければならない。

それが今回の事件の縮図となった。

スパイが発言する社会を許容する感覚をまず
なおすことから初めてはどうだろうか？
645 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:09:36.58 ID:P1lSMnK50: 結果、生活保護になった奴らの過去を誰も叩いていない

生活保護になった奴らの受給期間の生活態度を叩いてるんだろ　もちろん在日なぞ論外
646 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:11:54.68 ID:h35rozoZ0: 20時54分 [外為全般]　欧州株下げ幅拡大　円買いの動き　ドル円118円割れ、ユーロ円133円割れ

欧州株の下げ幅拡大を背景に円買いの動き。
ドル円は再び118円割れの117円94銭近辺、ユーロ円は133円割れの132円86銭近辺、
ポンド円は177円86銭近辺、豪ドル円は93円65銭近辺まで下落。(Ｔ)
647 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:30:48.70 ID:Q3/lx+xO0: ここで金を払うと世界中の日本人がターゲットに
ってかこいつらの狙いがそこなんだろうけど
取り敢えずグレンデールの日系人を血祭りにしかねない連中だろ
648 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:52:03.35 ID:vo1pArOw0: てか、個人の意思で危険に近づくようなことを商売にしておいてなにか起きたら社会全体で責任とか絶対にありえんわ
今だって医療費が払えなくて何の治療もせず死んでいく人がたくさんいるんだよ
なんでバカサヨはそういうことがわかんないのかな？
649 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:01:50.96 ID:xApYbruL0: >>623
ネトウヨは自分が敗者なのが分からないだけ
てか分かりたくないだけwww
650 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:03:57.35 ID:LK7kN7sm0: .
651 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:06:05.56 ID:LK7kN7sm0: 社会保障や生活保護を100%否定する人はそうそう居ないだろう。
しかし、どこまで助けるかは保障や保護を受ける者が決めることじゃない。
そもそも、外国人を日本国が助ける必要はないしな。
652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:07:18.94 ID:LK7kN7sm0: ジャーナリストや傭兵なら紛争地域に金儲けの為に行ってるんだから、
儲けをとるだけじゃなくリスクもとれ。リスクを他人に付け回すな。
あいつらの自己責任でもあるし報償責任でもある。
653 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:09:10.01 ID:LK7kN7sm0: >>652
そして、助ける側が何をどこまで出来るかは、助けられる方が決めることじゃない。
日本国が何をどこまで出来るかは、自己責任とは無関係に決まる問題だ。
何もかもやらないと総理が悪いと悪態をつくクズどもは自分らでカネと命を出せ。
654 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:09:44.30 ID:7ysafy0Q0: ２億ドルあったら何人くらい貧困層を救えるんだろうな
655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:11:07.13 ID:LK7kN7sm0: なんでこんなレスを分けなきゃならんのだ

本文が長杉るだぁ?

2ちゃんの運営もクソだな
656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:12:38.24 ID:CKN5sFTz0: どの程度の社会保障をすべきなのか，コスト意識を持った議論は当然あっていい。
今の日本で医療保険制度を不要だという人は少ないが，アメリカでは富裕層は
オバマケアに反対しているそうだ。
657 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:13:47.34 ID:8Zyw6HVU0: >>648
よくわからんけど
「強い国家とは、それがたとえ意見や主張を異にするものであったとしても、その国民を
　守るために闘うものだ」みたいな考えなんだろうとは思う。
理由はどうあれ自国民の命が危険にさらされても「自己責任だろ」と見捨てるような国家が
強い国家たりえるか・・みたいな。
658 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:14:22.74 ID:yGzMzw//0: >>1
向き合えってんじゃなくて・・・・・この件について自己責任論が相当かどうか具体的な意見を示せよｗｗｗｗ
659 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:16:37.24 ID:LK7kN7sm0: 生活保護をプリペイドカードで支給すると不便になるから嫌だ、
とか、助けられる側が騒いで反対することじゃない。

生存権はある。生きるから助けてくれって言う権利がある。
だが、自分が望む様に助けろと決める権利は絶対にない。

どう助けるか決める側としても、
助けられる側が望む通りなんでもやってやれ、という決め方はあり得ない。
660 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:20:44.32 ID:xApYbruL0: >>653
ただ今回の件は、安倍ちゃんがイスラエルの旗の前で支援を表明したことが少なくてもトリガーにはなっている
661 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:36:41.44 ID:h35rozoZ0: 金融商品も自己責任でね、パンパンパン
日経だけ馬鹿やってんね、はははっ
662 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:38:34.99 ID:95PSovYY0: >>326
生活保護法で生活保護は明確に日本国民を対象としたものとしている。
最高裁でも生活保護は外国人に適用されるものでは無いとの判断が出た。
在日がすごい生活保護受給率なのは、在日がアンタッチャブルだった時代に
役所の現場の人間が圧力に逆らえなかったから。
663 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:47:31.63 ID:QnQW2NfL0: > とにかく、貧困事由を問わず、困っていたら保護をしたのちに、自立支援をおこない、自立を助長して行くというものだ。
> いわゆる無差別平等の原理で保護を行うというものである。

でも生活保護もらい始めると自立を考えなくなるんじゃない？
664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:54:08.09 ID:tZBT06F90: >652 >623
「戦う気があるなら拳を握れ！
戦う気がないなら立ち塞がるな！
ハンパな気持ちで人の願いを踏みにじってんじゃないわよ！」

（○坂美○）

即時、敵に武力報復する気もないのに、
中国包囲網とかイスラムテロ組織包囲網とか、威勢のいいこと抜かすな、
チキン日本の自公安倍政権の害悪ども、いますぐ消え失せろ!!
665 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:56:35.83 ID:HSDaqYD30: 現2ch運営は左翼や在日と連携してます。自民党や首相官邸にメールして叩き潰しましょう
首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/

https://maraga.jp/html/gaiyou.html
運営トップのドランカーの会社の住所↑ドランカーは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう
666 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 23:06:05.74 ID:tZBT06F90: >>649
>>623
1999年元日経新聞主幹水木楊著「2055年までの人類史」

この近未来予測ノベルで、
2020年ごろに、急激な少子高齢化、アジア大乱、気候変動で、
疲弊しきった日本の政権を握る予測の禁欲と自制を掲げる、
神道ベースの排外ウヨ政権、
日本自制党による強権統制独裁政権。

この自制党政権で、実質、福祉の廃止にちかい、
弱者の切り捨て政策実施の前提が整ったなw

＞自公小泉以降の自己責任ブーム
667 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 23:18:25.83 ID:Joyzb09s0: ウェブ右翼→危険地に自己満足で行くのは国賊
ウェブ左翼→危険地で反戦を伝えるのは正義
668 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/27(火) 23:23:23.24 ID:73qy8Ue50: >>648
社会がその仕事の存在を許していてるからでしょ。少なくてもその仕事を望んでる人は確実にいる
ていうか個人の責任と社会の責任を混同するなよ
669 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 00:55:58.92 ID:73n2vIkdO: 虎にオリに入るような愚行と基本的人権みたいなことを同列に語っちゃダメだろう
670 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 06:19:34.19 ID:yPHIugGU0: ＞多くの生活保護受給者は「生活保護になるとは思わなかった。
＞生活保護があって本当によかった。」と口にする。

「（障害者では無い。病気でも無い。ただ単に失業中というだけで）
生活保護になる*とは思わなかった」
*＝受給できるの意

「（ノウハウがあると簡単にもらえるんですね）
生活保護があって本当によかった」
671 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 06:30:30.21 ID:OpjrPLoE0: 労基が働かないのも病みナマポが増えた原因のひとつだろうに
自己責任で済ませていいのかと思うけどね
上には都合のいい国民性だよね
672 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 06:58:09.43 ID:KW4AiNIl0: これはケースが違うので比較出来る話じゃないね。
２chでこんな内容書いてたらクスクス笑われるレベル
673 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 08:30:20.76 ID:NhFVRkWk0: ＞実際には、「親族を頼れ」

河本、梶原の事例を見るにナマポの条件として相続権の放棄を含むべきだと思うけどね。
現在の制度だと、一族の資産運用の一環として悪用されるのが分かったんだから。
674 ：名無し＠転載は禁止：2015/01/28(水) 08:30:21.61 ID:RdJb1q+P0: 安倍ちょんが
難病になったのも自己責任
治す必要は無い
675 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 09:37:23.45 ID:KCPhnuoU0: IBM社は正社員全体の26%にあたる11万1800人を解雇する計画だ。
676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 12:55:02.62 ID:1pCZoCVB0: ぜんぶ安倍ちゃんと自民党のせい
677 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 13:44:55.59 ID:KCPhnuoU0: 京都府警は27日、京都市左京区役所職員の男を現行犯逮捕した
車に10円玉でひっかき傷をつけ、「路上駐車に腹が立ってやった」という
同車の持ち主は2回ほど同様の被害を受け、同府警が見張っていたとのこと

公務員は犯罪者だらけ
もう民間に任せていいだろ
678 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 14:46:06.39 ID:Q9bD/7nR0: 努力不足だ。
679 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 14:47:33.40 ID:DMMNwK8s0: 社会保障、生活保護費って日本国内の話じゃないですか
680 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 16:57:04.64 ID:ZCAr+F5i0: >>657
「国家とは何か？」って話だよな。
あれもこれも「自己責任」にするなら、国家はいらんてことだ。
681 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 18:12:45.51 ID:KCPhnuoU0: 日本政府が今回の通常国会に提出する自衛隊法改正案に、
北朝鮮の弾道ミサイル発射を警戒している韓国のイージス艦も防御対象に含まれるよう、
与党（自民党）と意見調整を行っていると伝えられた。

やっぱり
682 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 18:18:50.89 ID:EovqM5A50: >>681
韓国のイージス艦って、まともに稼働するの？
683 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 18:27:42.12 ID:8I9haC2V0: 保護される権利というなら義務側はきっちり管理させてもらっても文句ないよな
保護するための金は国民の税金だ
義務を免除され保護された上に人権とか持ち出すなよ
684 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/01/28(水) 18:54:20.90 ID:1cAQsAIJ0: 従軍慰安婦も自己責任です
685 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 18:54:23.96 ID:TFgVGjtr0: >>683
義務を免除ってのは、義務を果たした人と同じように扱うって事だろう。
だから生活保護者の人権も、義務を果たした人と同じだけ保障されるのが
筋ってもんだ。社会復帰を促すなどの理由で関与は出来るだろうけど
人権と衝突しない必要最低限の範囲内での話だろう。
でないと国家によって人権が侵害されるという構図になるのだから。
これは労働者も生活保護者も同じ。
686 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 18:58:43.22 ID:S8/bSFgk0: 日経225先物　　17,760　　-90
2015年03月　　(18:56)
687 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:13:04.56 ID:ZcZLsi5f0: >>173
なんの社会保障も受けられないはずねーだろ
688 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:45:47.42 ID:Q9bD/7nR0: >>687
ほんとだぞ。手帳もらえて障害者枠
使えるくらいしかないが働けない
から意味ない。
689 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:56:19.24 ID:s4X5czma0: >>657
あんた自分でも何を書き込んでるのかわかってないだろｗ

>>668
あんたは気に入らない職業は社会的に潰せとでもいいたいのかｗ
あと個人の責任と社会の責任を混同？なんのことだかさっぱりわかりません
690 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 20:03:57.05 ID:Qq+flOXN0: >>681
＞北朝鮮の弾道ミサイル発射を警戒している韓国のイージス艦も防御対象に含まれるよう

これは日本にも関わってくるからだろ。そもそも北が韓国狙う場合に弾道ミサイルなんか
使うのか？
弾道ミサイル警戒の場合日米の安全が関わるからね。
691 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:23:32.40 ID:jqHC/Pv80: ウェブウヨ→人質対応は政府責任限定論（自己責任論）
ウェブサヨ→人質対応は政府責任無限論（全体責任論）
692 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:26:14.17 ID:2kUY0Vba0: >>474
まずはヨーロッパが限界迎えてるから日本はこれ以上悪くはならん
つーかそうなるよう後援会入ってる議員に毎回言ってるよ俺は
693 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:39:37.56 ID:mM4MO7wv0: 左翼が考えている理想の社会は、
一世代でしか見ていない。
所詮、継続不可能な社会システム。
運動する必要がなければ、筋肉ムキムキにならないのと同じで、
遺伝子継承に必要のないことは、
削られるのが生物としての仕組み。
良い悪いの話ではなく、それが世の中の仕組み。
生活保護は、国ではなくて慈善事業として民間がやれば良い。
694 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:48:58.20 ID:mM4MO7wv0: 生活に困っている人って、
実は金に困っているわけではない。
金を払えば救えるという話でもない。
別のことで困っている。

真っ当な人なら、親族や周囲が助ける。

舛添の姉が生活保護の申請をして、市の役所が舛添に支援を頼みに来たが、舛添は断った。
そらそうだろう。直接本人が頭を下げて頼みに来るのが礼儀だ。
695 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:16:37.54 ID:fSaHsrp30: >>694
生活保護を申請するような人が
東京までの交通費あるんけｗ
696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:16:47.27 ID:Q9bD/7nR0: 兄弟の世話するやつはいるわけない。
697 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:30:40.56 ID:lOYfTwb30: 自己責任なんて言葉は他国の言語には無い。
小泉政権が作った悪い言葉だ。
なんて、評論家サン達や
アナウンサーなんかが言ってるけど、
自己責任って言葉は、侍の切腹に繋がるんじゃないの？
自分の不始末は自分の死をもって償う。

日本に元々あった考え方だろ。
698 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:35:07.01 ID:fSaHsrp30: >>697
んな事言い出したら
「働かざるもの食うべからず」
なんて言葉は日本にはない考えだわな
699 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:38:26.89 ID:3rOf0etK0: 自己責任都合の良い言葉だね。要するに国が責任を果たさず逃げたいだけだろ
700 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:39:40.62 ID:fSaHsrp30: >>697
てか切腹は武士階級の名誉を守るためのものじゃん
701 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 00:53:28.46 ID://XXzH+u0: >>693
その世の中の仕組みを国家として修正している。
民間企業で赤字になってでも借入金をしてでも保護する人はいないだろう。
民間に任せたら生存権が保障されないから国や自治体がやってるんだよ。
究極的には財源がなくても救えというのが裁判所の立場で、国もその意向を受けて
動いている。赤字になっても、国債を発行してでも生活保護者を守らないといけない。
702 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 00:54:09.35 ID:/YtTqk8P0: まー芸人叩きは利用されたよ。
703 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 00:59:48.39 ID:31DduyVT0: >>1
自己責任を否定するって事は
政府が国民生活に枝葉末節に
介入する事を認める事を意味するよ、
そんな社会を受け入れる事だよ、

だってそうじゃん、自分で自分を律する事が
出来ない連中、政府が厳しく
事細かく規制するしかないじゃん？

自己責任否定は自立した個人で
形成する民主主義の否定だ！！！！
いいけげんにしろ！！！！１
704 ：名無し＠転載は禁止：2015/01/29(木) 05:18:31.71 ID:yX0g2M2x0: 病気や事故が自己責任なんか？
貧困は国の責任
民間に丸投げすんな
705 ：名無し＠転載は禁止：2015/01/29(木) 05:29:33.63 ID:yX0g2M2x0: 名古屋女子大生は高校時代に
同級生を薬物で障害者にした
これも自己責任かね？
今も身体が動かず目も見えない
706 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 09:33:53.86 ID:jvoooU5A0: と言うか日本自体に余裕がなくなってるのさ。
自分の生活で手一杯なのに他人まで心配する余裕がね。

自分の人生だ自分の力でなんとかしてくらさいと。
707 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:22:35.80 ID:2RTFkXGs0: 日本の財政に余裕は無い
けど、公務員給与は上げるし
中東に３０００億円寄付

去年は１０兆円を海外に寄付
708 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:32:34.90 ID:2RTFkXGs0: 医療崩壊が叫ばれているアメリカでは、
あまりの医療費の高さから病院に行けない人が増えています。

そのアメリカで、刑務所の医療を受けることを目的に、
わざわざ犯罪に手を染める人が現れたと海外メディアが報じています。
709 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 11:37:35.17 ID:PXFqp6cO0: >>708
日本では当たり前の問題だな、それ。
解決策は全く無しだけどｗ
710 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 13:47:35.87 ID:WGNfLNas0: 生活保護廃止派って、自分が生活保護がないと食い詰める身分になったらどうするの？
切腹？
711 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:00:28.06 ID:yU3YwMCd0: >>710
そういう両極端な考えだからおかしくなるんだよ。
ならば生活保護擁護派は河本や禿添、三原なんかを称賛してやれよｗ
どんな資産があっても一族のごく潰し解消に利用しても良い制度なんだろ？生活保護ってｗ
712 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:03:02.23 ID:bB53QpRqO: 日本国にこれだけの損害を与えておいて自業自得なんて言葉で済むと思ってるのか。
713 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:03:43.48 ID:SmYubvqu0: さすが中世ジャップ
714 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:14:23.07 ID:2vsrDu5U0: ひとり当たりのGDP、11月にはスペイン並み。急速に悪化していて年明けには韓国に
並び抜かれそうな国の国民は、発想がバカだな
715 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:09.91 ID:x7Tj1UiI0: 自己責任だけでは社会は成り立たないからな。
責任というものは、個人が負える範囲みたいなものを指していて、
会社が自社の商品に責任を取ったり、規模もいろいろあるわな。
後藤さんの行動って、中東に行っただけじゃなくて、
イスラム国へ行ったんだから、そこに至るまでに大勢が止めてるわけで
716 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:17:15.01 ID:0EmZMYpm0: >>710
樹海だろ
717 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:23:03.35 ID:sXibXg0O0: 中国はあれだけ人数がいて反政府運動つうか暴動もよくあるけど
イスラム国に行くバカはいないよね
イラクのときの三バカといい、わずかな人数とはいえ
日本独特のような気がする
考えが甘いというのか思い上がっているというのか
718 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:28:18.73 ID:qxW3ce4a0: 危険な場所に行く自己責任論を社会保障・生活保護にもっていくなよ
ホント自分の目的のためには手段を選ばんな
719 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:29:01.90 ID:0S00tMN10: 自己責任を否定するバカの妄言

こいつらは、一見弱者に寄り添うような姿勢を見せているが、それは見せかけさ
自分らが金出すわけでもないくせに、偽善者ぶりやがって
720 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:31:07.62 ID:6EyF+R6Q0: 何で自己責任というもの全てをひとくくりにするんだろうね。
そういうのを詭弁と言う。
721 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:33:15.94 ID:ECjRYc+Y0: 支給日にパチ屋突貫して全額スってくるおっさんに追い銭するべきっていってるのか>>1は。

そのおっさんと同レベルで頭おかしいんじゃないかと思うんですけど。
722 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 14:38:46.35 ID:0EmZMYpm0: 自己責任は上の奴が何やってもいいって考えだろ
723 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:32:37.43 ID:3B3uq69m0: 安倍の自己責任だな
724 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 15:46:29.98 ID:SmsHBiCh0: .
ネトウヨの「敗者に用はない」ってのは、清々しいぐらい一貫してるからな
落ちぶれたら周囲の人間が寄ってたかって殺しに来るような世の中にするんだろ

生活保護が働いてる人より裕福になったのではなく
働いてる人の待遇が生活保護を下回っただけなのにこの有り様
.
725 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 16:24:22.92 ID:l5TJpcx/0: 自己責任だろうが、俺も人質救済は全力でやるべきだと思う
しかし、同時にテロリストに屈してもダメだ
だから救済活動するにしても、人質交換とか身代金は払ってはだめだと思う　
助けるならアイアムケンジとか相手の心情に訴えるとか、武力で人質救済するとかそっちだと思う
譲歩以外で救済するならみんな応援するよ
726 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 18:29:58.12 ID:l2jdjYcg0: すくなくとも、国が危険地帯指定した時点でそこで何が起きようとも国の責任ないだろ
727 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:29:51.38 ID:OaYpoOio0: 今日スカイマーク株で死にそうな人もいるんですよ？
728 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:57:22.48 ID:OBz1DfvP0: ちょ～余裕♪♪♪♪♪♪～

「生活保護を受ける人生は得！」　彼曰くナマポは簡単に受けられます、みんなで受けましょう
729 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 19:59:47.79 ID:8daGwNbx0: ただし、日本国籍保有者のみに限る

これは最高裁判決による絶対法理である
730 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 20:02:48.04 ID:9V72Bq7B0: >>1
公共の福祉の問題と、あえて危険な地域に自ら赴くことを
同列で語るほど馬鹿げた話はない。
731 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:11:59.88 ID:kb8zkdpi0: 自己責任は存在しません
ですので、どれだけ自己責任論を唱えても責任を負う必要はありません
732 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:48:35.43 ID:VpAq07pB0: 「働かざる者喰うべからず」も先人の名言だよねw
733 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:52:46.30 ID:qKd5vOLL0: ＞しかし、この確立した国民の権利を自分たちから放棄しようとするのが「自己責任論」である。
違うよ。
例えば、綺麗な道路で自分ひとりしかいないのに無謀な運転をして事故った酷い目にあった。
誰の責任か？道路作った人達か？っていうと酷い目にあったのは自分の責任。
他者に責任転嫁しないための自己責任論だよ
734 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:55:19.32 ID:qKd5vOLL0: 自己責任だからといって他者が助けなくてもいいというわけではない。
だからといって自己責任論がないと、社会モラルは崩れかねない。
アメリカみたいに訴訟大国になってもいいんだろうか？
735 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:58:49.03 ID:H0uE1a6Y0: サヨクってなんで自己責任って嫌いなんだろう
そもそも責任って発想がないんだろうな
悪いのは全部、権力者、右翼反動、反革命だからな
736 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:58:55.95 ID:wXkttiLIO: 外国人には申請の権利すら無いのに。朝鮮人が異様に多いな。しかも創価学会な。もはや社会の害だよ。
737 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 01:00:21.33 ID:mBUdAjjW0: 自己責任て言ってるヤツに限って、国に経済対策しろって言うんだよな。
738 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 01:01:09.91 ID:GXy/dKvh0: >>1
読めば読むほど自己責任の重要さが分かってくるなｗ
739 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 01:08:38.75 ID:+hDlWPteO: 論理の飛躍
バカは相手にするからつけあがる
740 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 01:10:32.58 ID:7JcR43vg0: 左翼の言う事はアテにならん
自分たちの権利しか興味がないと言うのがバレバレだからね
741 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 03:42:37.53 ID:NZsRyeaB0: >>698
アイヌにはあったぞ
アイヌは日本人だろ
742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 08:21:30.44 ID:RR6QAqC60: >>737
逆。
個人の自由（ナマポ金の使途）、個人主義（扶養義務無視）だの騒いでいる奴らこそ
国が～、国が～、と言っているのが生活保護関係者の特徴だろｗ
743 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 08:27:42.10 ID:uIIZ+fZT0: 本当にそう日本人が思ってるならば宗教さえも要らないってなるよ
あらゆる社会契約は悪となるから、
税金だって頑として払わない人だらけになるだろう
でも現実社会そうなってないじゃん
744 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 08:47:37.13 ID:K0Yj6Rpg0: 年金もらえないニートが将来、路上でお恵み求めて土下座する
爺になるのは自己責任だからナマポに頼ってこれないように
ナマポは重病人、障碍者、ちゃんと年金払ったけど低年金の高齢者
だけを対象にしよう
メンヘラも受給できないように、精神系の病気については
成年被後見人と被保佐人だけを対象にしよう
745 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 09:42:24.70 ID:C7QXtR8h0: 政治家や企業がちょっとでもないかやらかせば責任といい公園の遊具で怪我をしようものなら責任と騒ぐのは誰かと言えば国民なんだけどねえ。
746 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 09:49:53.49 ID:y/TBnDMn0: 何事もほどほどというのがあるよね
747 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 10:25:08.84 ID:WCaceKcZ0: と言うか国や社会がなんでも責任を負ってくれると思う方がムリなんじゃないかと。
自分の責任というか自分でなんとかしなきゃいけないことの方が多いだろう。
748 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 11:57:34.08 ID:mcGHFgK40: >>744
低年金ってようは国保ってことでしょ？
それ自業自得では・・・
749 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 14:29:28.41 ID:LDy8ml/A0: 生活保護叩きするやつは土人でしかない
750 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 14:33:18.80 ID:LxDxQmW/0: >>747
それはそうだけど、どこまでが自己責任なのか線引きが難しいよ。
ワープアや生保が自己責任の範囲なのか、それとも国の失政の結果なのか。
数が少なければ自己責任で片付けられるかも知れないけど、２００万人とも
なればこれはもう自己責任だけではないだろう。
生活保護には国の失政を償うという面もある。政府も完璧じゃない。
751 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 15:12:54.77 ID:I4NHjHql0: 自己責任って、
「自らが自由意思で行った行為なら、その結果についても責任を持つべき」
というごく当たり前のこと
自由の裏には責任も伴う、
逆に責任を負いたくないなら、自由が制限されてもやむを得ない

具体的には、当分の間、日本人のイラク・シリアへの渡航は、
法律で原則として禁止するとかね
今は人権（移動の自由）の問題で勧告しかできないが
752 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 15:25:44.13 ID:Jvn11bcU0: >>750
昔の生活保護制度には「自業自得な奴には受けさせない(意訳)」って条項があったが、
「お前自身のせいで貧乏になったんだから知るか」と切り捨てる決定に堪えうる判断基準をどう設定するのかで紛糾して
結局条項自体が撤廃された
1950年のこと
753 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 16:03:42.80 ID:QquFrCkT0: 後藤さんが解放されたって本人地獄だろうなぁ

で懲りずに潜入するやつはいるんだろうなあ。
754 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:39:55.20 ID:rcg4vnStO: 私が首相だったら仮に後藤さんが帰ってきても一喝してからイスラム国に送り返す
755 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 20:01:47.98 ID:uhlnEfqI0: >>728
こいつ10人くらいのおっさん共と
三鷹の木造アパート共同トイレ共同バス
寮費で搾取されて手元に残るの3万だったんだろ
19歳でどこが得なんだ？
756 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 20:05:41.15 ID:uhlnEfqI0: >>741
アイヌの教えが日本に波及したソースがないとなぁ
757 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/30(金) 23:57:34.13 ID:KwYjREpx0: 福祉は持たないから公立の福祉系の学校も廃校にしたら？
758 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 03:48:29.12 ID:i+neTk540: ここ最近の事件で一番かわいそうだなと思ったのは毒盛られた男子高校生だな
759 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 04:08:22.27 ID:8sb1dA8c0: 生活保護を受ける在日外国人には、日本での永住権は与えられない。

永住者資格を与えられる要件の中に、
独立した生計を営むに足る資産または技能を有する者
とあり、よって在日外国人が生活保護を受給することは、日本での居住は許されない事になる。
760 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 08:02:54.53 ID:AUsYH+2t0: 365日毎日が日曜日のみなさま、おはようございます
土曜だけど普通に仕事行って参ります、働くためにつらいけど
みなさまは、あたたかい布団の中でぬくぬくしてて下さい
そのまま眠り続けるといいですね、みんなが幸せになりますよ
761 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 08:05:19.82 ID:L2doFw4Q0: 自己責任ってのを責任逃れに使う中途半端に権力握ってるやつ増えてるよね
762 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 08:06:10.79 ID:b0DkyCDV0: 当の本人が自己責任論を述べたうえでイスラム国に入ってるんだから問題なし。
763 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:33:25.90 ID:+CkE0Hup0: 「障害者になんで私たちの金を使わなきゃいけないの」みたいのが日本の常識。

自己責任論の人たちは、パラリンピックをどう考える？
764 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:34:46.78 ID:cJGlbwyS0: >>763
なにその韓国人思考
765 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:36:14.68 ID:/1YMrNek0: トンカチで自分の頭を先に叩いてから
其の威力で　他人を殴れ
死亡～冗談まで有る話だな
766 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:37:51.65 ID:RNyDmaPb0: 自己責任で良いと思う。税金も社会保障も高すぎる。
国の役割なんて警察と安全保障ぐらいで良い。
767 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:42:18.83 ID:cJGlbwyS0: 単発ID＝
自民党ネットサポーターズ
税金で有りもしない世論誘導するクズども
768 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:46:14.17 ID:NgGfDEDG0: >>762
あれは自己責任論争になるのはジャーナリストだから分かってて言ってる節がある予防線という無自覚では無いという主張なのか実際何かあった場合責任とれるのかといえば無理な話なわけで
769 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:47:04.65 ID:poacvHSJ0: 自己責任論がアホなだけ
2人がいなくても他の日本人が犠牲になるだけ
中東、湾岸産油国から殆ど原油輸入してる国なんだ
在留邦人の危険を増大させる挑発をするキチガイ総理が問題なだけだ
770 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:47:48.74 ID:/tzurNJn0: 極端な例を出すなよ
771 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:48:11.49 ID:HoFDQDpz0: >>1
こういう論点ずらしの馬鹿は自覚ないのかね
自分が馬鹿という自覚
772 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:51:03.22 ID:woJEXqtK0: >>4
気にするな。
論理的な思考ができない奴だってことよ。
773 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:53:59.08 ID:GPaA6xPX0: 自分で決め、行動したことに責任を持つのは当たり前。
権利は主張するが責任は負わない、って３歳児かよ
774 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:57:25.53 ID:poacvHSJ0: >>773
その理屈は変
組織社会
権限がないと果たせない義務は存在する
775 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 10:01:43.89 ID:bpUA1ees0: >>773 責任を負いたくないからみんなニートになっちゃうんだよw

「みんな責任なんか持ちたくないのよ」って言ってたパートのお姉さんの
方がかしこいぞ。
776 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 10:03:10.12 ID:jMr39bym0: 年金より生活保護が多く貰えるなんておかしいじゃん
生活保護もマクロ経済スライド適用して、受給額下げるといいよ
777 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 11:27:03.94 ID:e7JxRS2F0: 年金だけで生活不可能なら生活保護を受給出きる
何度言ったら
778 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 11:32:53.27 ID:9x+yNz+D0: 自己責任、って言うけど自己責任問われる人って、実際は自己で取れる範囲の責任超えてるよね
今回の人質とか自分だけで全然どうにもなってないし

超自己中責任とか言葉変えた方がいい
779 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 11:34:26.77 ID:cJGlbwyS0: 戦略＝自己責任論
戦術＝社会保障引き下げ、公務員給与アップ
企業側負担下げ
780 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 11:35:42.02 ID:qdSuXdjT0: 生活保護を受ける基準より
生活保護の支給額の方が多いという矛盾
781 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 11:54:47.27 ID:L39dqsEU0: 後藤さん本人が自己責任ですって言って行ったのに
お仲間がなんで火病ってんのw
782 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 11:57:55.72 ID:A44koq9i0: .
ネトウヨの「敗者に用はない」ってのは、清々しいぐらい一貫してるからな
落ちぶれたら周囲の人間が寄ってたかって殺しに来るような世の中にするんだろ

生活保護が働いてる人より裕福になったのではなく
働いてる人の待遇が生活保護を下回っただけなのにこの有り様
.
783 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 13:51:17.76 ID:718YbOAI0: >>778
＞今回の人質とか自分だけで全然どうにもなってないし

これに関しては＜政府が勧告する危険地域には行かない＞だけで可能だけど？
馬鹿なんじゃないの？
784 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:22:02.61 ID:GEP8djKn0: 有効求人倍率、12月1.15倍に改善　22年９カ月ぶり高水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29HIC_Z20C15A1000000/?dg=1

12月の完全失業率、3.4％に改善
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H3T_Z20C15A1000000/?dg=1
785 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:28:44.91 ID:doxjjcK+0: 収入を全部遊びで使ったけど自己責任じゃないんですね？
ありがとう
786 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:33:30.12 ID:F9pSNCdx0: >>1
藤田孝典の論理では飲酒運転事故でもかばいそうだ
つまり予見出来ても他者責任ってヤツ

藤田にはそんなイメージをもって、社会保障制度や生活保護を見ながら、
「自己責任論」と向き合っていただきたいと思う。
787 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:39:23.22 ID:1LR2RdJD0: >>1
この藤田って人大学は出てんの？
高卒が書いたような文章にしか見えん
大学のレベルが低下してんだとしたらまあ納得だけど
788 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:45:50.52 ID:F9pSNCdx0: >>782
お前メチャクチャな事書くなよ
みんなに嫌われるぞ
789 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:47:10.32 ID:vhCBNGnb0: 仕事が楽しいとか、働くことが生きること、なんていう連中が一番信用できない。
そういう奴に限って、必死に働かなくても食っていける輩なんだよな。
自己責任論も一緒だよ。
本当に責任を取ったことが無い奴だろ。そんなことのうのうとほざいてるのは。
790 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:50:58.44 ID:A44koq9i0: >>788
その言葉、まんま自民のネトサポとアホウヨに返すわ
791 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:52:04.30 ID:BDfs9LrE0: 左翼って馬鹿だなｗ
極端すぎるんだよ
792 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:54:46.52 ID:y2bKsQtQ0: 根本の政府勧告や常識無視が論点から除外されている時点で、ただの偏向批判にすぎないね
793 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:55:43.46 ID:4wXOa+dF0: どれだけ高度な技術や知識をもっていたとしても
それを上回る技術が出たら即座にお払い箱だからな。
自分や、自分の所属する業界がそうならない保証はどこにもない。
だからこそ備えとして生活保護のような
理由を問わない無差別救済制度が必要。
794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:55:46.15 ID:A44koq9i0: 相変わらずシャブサポとその仲間達は頭おかしい奴ばかりだな
おまえらの妄想が現実になるといいなｗ
795 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:58:33.14 ID:yKyBOv200: 日本に住む日本国民には生存権が保障されてますよ

行くなというのに日本の主権が及ばないところに
自ら出向いた人にまで保障するのは難しいけど
796 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:59:58.50 ID:8/E5ih6G0: 究極の自己責任社会＝北斗の拳みたいな世紀末社会

ただ、ああいうのに本気で憧れる奴もいるんだよなあ・・・
797 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:00:22.25 ID:ibzH072y0: 生活に困窮することと自ら望んで危険地帯へ行くことは別次元だと思います　終わり
798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:02:28.96 ID:p5nwdztu0: 個人に責任はあるが国は助ける努力もする
べき。
どっちかに極端に寄らないでいいのじゃな
い？生活保護もケースバイケースで個人個
人の事情が異なるからな。
一括りに自己責任とするのは間違いだが
一括りに自己責任では無いとするのもまた
間違い。今回のイスラム国に拉致された2
人で言えば自己の責任はあるけど国は助け
る努力を全力でするべきってところ。
799 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:04:38.86 ID:afoY1ijp0: 止めてんのに自分勝手に火事場に飛び込んでって周りに迷惑かける奴や、ギャンブルで一角千金狙って破綻した奴の尻拭いを毎回、政府がやるべきだと言ってんのか

凄いですね、無責任論者は
800 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:07:25.74 ID:5ggpnNE30: 世界では自己責任など自明の理だからこれを正面切って論争する評論家などいない。日本では逆ギレするかのように自己責任をのがれようとする識者が湧き出てくる始末。まさに日本的甘えの構造。
801 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:08:18.59 ID:fR3ekZTQ0: 「自己責任論」が与える私たちの暮らしへの影響　―社会保障・生活保護

何の関係もない、脈絡というものがまるでなっていない。
いい歳した大人の作ったテーマだとすればレベルが低すぎる
802 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:08:22.19 ID:Pl+ZZ8RF0: トラック運転手が事故で死ぬのも自己責任
デスクワークより死の危険があるのに自ら選んだ馬鹿
もちろん高所作業員が落ちて死ぬのも自己責任
更に言えばリストラも自己責任
失業するような会社を選んだのはお前自身
税金の無駄遣いを指摘する馬鹿も自己責任
そんな政治家を選んだお前自身の責任
嫌なら立候補するなり支持者を支援したりすれば良かっただけ
803 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:08:44.34 ID:WC7CvIyj0: さすが中世ジャップ
804 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:11:01.07 ID:fR3ekZTQ0: 藤田孝典とつながりの強い人は、今野晴貴、稲葉剛、ビートたけし、湯浅誠、本田由紀、片山さつき、棗一郎
805 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:11:25.64 ID:8+0MDTbw0: ISILの支配地域と日本をごっちゃにしたら意味なくないか？
806 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:12:10.19 ID:afoY1ijp0: >>802
全然ケースが違うけどアホなのかオマエは

今回だって普通の観光地に旅行に行った日本人が人質にされてたなら話は全然違ったんだよ
807 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:13:02.96 ID:mdxZIba60: >>802
そんな社会が愛国心溢れる美しい国
保守の目指す素晴らしき国家
808 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:19:48.96 ID:y2bKsQtQ0: 関係ない事案を持って論点すり替えたり、勧告無視を除外するなら、法律で縛ればいいよ
テロリストや軍事的な関与で国に危機を与える可能性のある人物・団体、それらに関係するものを指定暴力団のような法律作って指定し、強制的に隔離・制限してしまえばいい
809 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:21:40.07 ID:JO1SwIZm0: >>806
旅行なんて行くから巻き込まれるんだよ平和ボケ
昔の日本人は自分の力量や範囲を分かってた
仮に旅行するにしてもリスク減らすためにツアーで参加
ガイドの旗の後ろをゾロゾロと集団で歩くのもリスクヘッジだよ
観光して拉致されましたなんて完全な自己責任
810 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:26:18.90 ID:4oUylhk90: >>1
やっぱり、ブサヨの屁理屈だったわ。
とくに、最後の〆はブサヨ特有。
811 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:28:51.28 ID:/vufH1uf0: 自己責任って声高に叫ぶなら、
納税を放棄する権利もある程度認めてやるべきなんじゃないの？
社会の一員として相互扶助の精神を持っていないとダメでしょ。
812 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:34:55.27 ID:4oUylhk90: >>811
納税を放棄するなら
インフラ使うなよになるんだが。
813 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:35:57.57 ID:718YbOAI0: >>811
逆だよ。
ある程度の自己責任という事すら否定するなら、今の自助＞共助＞公助では無く
公助＞共助＞自助というように国民は行動するべき、となる。
つまり、国民は全員自衛隊予備訓練を必須で受けて、救急救命の研修には
必ず参加し、町内会には必ず入り、何年かに一度は民生委員となって近所の
福祉的相談を受ける。
そういうのが自己責任論の否定だよ。
814 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:37:30.29 ID:afoY1ijp0: >>809
それでも今回よりは自己責任と言われる事は少ないつっうの
815 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:38:46.95 ID:NPQhapXV0: 生活保護・障害福祉年金等受給者、約400万人。
農漁業はもちろんパートも含む全ての勤労者、約7500万人。
勤労者約20人がナマポ等１人を養っている。
自己責任を自覚して貰わないとこちらがかなわんわ。
816 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:39:58.29 ID:yEUMkZlBO: とりあえず、外国人に生活保護を出すな。

国外退去にしろ。
817 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:41:06.59 ID:p5nwdztu0: 国は全力で助けるべく交渉をするべきだが
後藤は帰ってきたら土下座な
あと当面海外行くの禁止な
せめてそれくらいの処置はするべき
現在の状況でイスラム国へ行くのは危険だ
し自己責任だと後藤本人が言ってるのだか
らな。
818 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:41:50.14 ID:4kWZx1YC0: 意味がわからない
後藤に責任があるかっていえばあるし、
国に国民を保護する義務があるかっていえばある
どっちもあるに決まってるだろ
意味不明な極論を言い出す奴って馬鹿なのか？
物事は複雑に混ざり合ってるって事ぐらいいい歳して知らないのかね
819 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:41:58.65 ID:1uaMM+jg0: >>815
日本に住んでくれとは誰も頼んでない
勝手に日本に住んでて自己責任だろ
いつでも出て行っていいんだぜ
820 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:43:27.34 ID:sQbvpnME0: >>793
それは甘えだと思う
821 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:44:44.37 ID:12Av71+N0: 自己責任と言うなら、自己責任で片づけられる人間が他人の家に侵入して金を盗んだり、
レイプをしても、その被害者は防犯をおろそかにした自己責任だから救済しなくても良くなる。

自己責任で片づけられる社会なんか無い
822 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:45:08.24 ID:4oUylhk90: >>819
ナマポ廃止、減額の声をあげていることが見えていないか。
823 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:45:11.88 ID:uDt0ew+30: 関東大震災きたら地震の起こる地域に住んでるのが悪い自己責任とか言われそうだな…
824 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:47:14.12 ID:p5nwdztu0: >>821
だからそれはケースバイケースだろ
すこし理屈に溺れてる
825 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:47:17.18 ID:/29l8u610: 手術を要する病気をして履歴書に空白が出来ると
もうアウトな社会をどうにかしてくれ‥
働きたくても働かせてくれる会社が無いのをどうにかしてくれ
ダメなら安楽死を認めてくれ
826 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:47:46.75 ID:4oUylhk90: >>823
河川敷なら自己責任だな。
そもそも日本は自然災害多発国だけど、知っていたか。
827 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:47:59.95 ID:12Av71+N0: >>824
それは自己責任論者にそっくりお返しする
828 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:51:26.31 ID:E9tzKuDW0: >>826
建築許可を出した行政が悪い
無許可で住み着いていたら自己責任
それでも国民を助けるのが国家の責任
829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:52:18.87 ID:p5nwdztu0: >>823
耐震工事もしないで崩れるよと散々忠告を
うけてたビルが地震で崩れたら
そりゃ印象悪いでしょ
830 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:53:48.59 ID:A44koq9i0: まぁ自己責任押し付けてる奴が運悪く酷い目に遭っても
見て見ぬ振りして見捨てる事が出来る社会がもうすぐ来てるって事で理解したわ。
831 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:54:12.72 ID:2bNiBLe90: 藤田さんは1982年生、30歳の社会福祉士。厚労省審議会委員も経験。
↑
もっと社会経験積むべき
832 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:55:59.01 ID:cbUCOeQM0: 次は自分かもしれないけれど、そんな先のことは考えていられない
とりあえず今、生きるのに精一杯の人に他者を助ける余裕なんてないのよ

心中しろというのか
833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 16:00:44.76 ID:afoY1ijp0: >>830
逆だろ、自分の愚行から生まれたリスクまで他人に押し付ける世の中になってきた

器具で注意書きされてる危険行為をやって怪我をしたけどメーカーが責任取って下さいねみたいな
834 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 16:05:12.85 ID:p5nwdztu0: 生活保護も先天性の疾患で生きるのが困難
だったり病気だったり親が居なかったり
そういう人は自己責任では無いはな。
仕事で海外に行ってる人も会社と個人のしっかりとした危機管理が出来た上で勤務し
てる人は自己責任では無い。
今回の2人は自己責任ではあるが救済も全
力で行うって例だろ。
そういう曖昧な事象をどちらかの極論にし
ようとするのが間違い。
835 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 16:12:35.80 ID:UfjtoEH60: 従業員一人当たりの扶養手当・住宅手当とか福利厚生費の率が高い企業を
政府、日銀、銀行がフォローすべきだな。
836 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 16:26:17.97 ID:jQq1NJl30: >>835
そうだよ、後藤やナマポみたいなアホ・クズに金使うぐらいなら、
ガソリン税下げたり、田舎のインフラ整備したり、やることはいくらでもある
837 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 16:40:45.71 ID:718YbOAI0: >>835
社会保障の充実、というならまずそうするべき話だろうね。
ナマポを厚くしろ、では使い捨て大企業やブラック企業が潤うだけになる。
838 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 17:18:26.85 ID:bQ9rZ2sJ0: >>837
ええ？ちょっと意味が分からないなナマポが薄くなった場合
雇う側からしたらブラック待遇でも人が集まりやすいといういうことになるが
だから、生活保護は厚くして賃金を上昇させないと労働者は
集まらない状況を作ることが大事だよ
839 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 18:30:50.56 ID:1ZXaYfxH0: 自己責任？
こういうときの為に国があるんだろ？
んで高い税金を払ってる。
840 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 18:39:29.23 ID:yKyBOv200: >>839
で軍隊派遣して救出するの？
身代金払うの？
841 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 18:41:37.76 ID:1ZXaYfxH0: >>840
どういう方法かはさておいて
（費用対効果もあるし）
自己責任では無い。なにかしら国家が対策すべき。
842 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 18:51:06.52 ID:yKyBOv200: 日本の主権の範囲内で困ってる人がいれば
事故でも災害でも犯罪被害でもなんとかしなきゃなるまい
それは当該地域を領有する国家の責務である

領土（憲法の物理的適用範囲）外については、
当該地域を管轄する外国政府に保護をお願いするものだ

そういう保護が期待できない地域の場合は
渡航するなと警告するのが政府の役割だろう
843 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 18:51:23.19 ID:p5nwdztu0: >>841
自己責任では無いでは無くて
自己責任でもあるが国は全力で助けるよと
いうスタンスだろ
国ってのはそういうもんだ
なにより後藤さん本人が何かあっても自己
責任だと言ってるのだしな。
844 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:00:18.19 ID:1ZXaYfxH0: >>843
自己責任だと言い切ってしまうと
国は全力では対策しないよ？
手抜きの対策で失敗しても「本人が悪い」で終わり。
むしろ国が「自己責任では無い」と言い切れば
国のテロ対策の技術も進むし、水際で危険地域への渡航者を防ごうとする。
845 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:02:34.62 ID:Qo2jDg4E0: 今回のケースは自己責任とかじゃなく、
他人に迷惑かけないよう行動するって点で問題なの
846 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:06:13.50 ID:yKyBOv200: 国は「自己責任」とは言ってない（国民は言っているが）

個人的には「責任」という言葉は好きじゃないから
リスクの負担と言った方が妥当かも知れん

テロの抑止・再発防止には「危険地域には行かない」
「テロリストの要求には応じない」が有効
847 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:06:50.40 ID:oNmFs0410: 自己責任て2ちゃん用語だろ
実際自己責任なんて言ってるヤツ知らんし
自己責任て言ってる人がいたら2ちゃんやってんかなて思っちゃうな
848 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:09:27.22 ID:Qo2jDg4E0: 金融危機のときに一躍広まった言葉じゃない？
849 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:15:04.53 ID:p5nwdztu0: >>844
危険勧告してるのに行ってしまったことに
対する自己責任はあるだろ
要は舐めてたんだよ
もし生還したらそれなりの処分をうけるべ
きでお叱りを受けることが今後海外で仕事
をする人への注意喚起にもなる
責任無いよなどと言ったら国民はますます
権利を乱用する
850 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:22:39.74 ID:1ZXaYfxH0: >>849
でもこの人の場合、ジャーナリストなんだろ？
危険地域に行かなきゃ危険地域の取材は出来ないわけで。
こういう人達がいるから、ＴＶの前で寝転がっていても危険地域の情報が入る。
社会的には必要な職種だよ。
851 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:28:28.79 ID:p5nwdztu0: >>850
ジャーナリストだが
今回は湯川さんを助けに行った
仕事じゃない
852 ：ゆうちゃん＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:30:24.34 ID:UuvQke+m0: エリートJICA職員の夫が自己責任で死ぬなんて底辺からしたらメシウマでしかないよな。
自分たちが日々の糧を稼ぐのに必死なのにJICAやJAXAは「世界平和」「宇宙開発」と浮世離れの戯言。
いい子ちゃんのエリートなんか死んでしまえって庶民は思ってるんだぜ。
853 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 19:50:25.95 ID:+fEzLtlk0: 日本人限定ならな
在日のナマポや社会保障は認めない
854 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 20:13:36.61 ID:e7JxRS2F0: 自己責任云々言うなら
健康保険は必要無いし
火災保険も生命保険も要らない
年金も廃止でいいんだろ
855 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/31(土) 20:19:14.79 ID:HoFDQDpz0: もともとヨルダンは死刑囚の女とパイロットの交換を模索してたのに。
突然、日本の馬鹿が捕まって人質になりisisの奴らが死刑囚の女と日本人人質と交換いってきて、ヨルダンに多大な迷惑かけてしまっている。
日本のジャーナリスト気取りのがアホが自信持って何しに行ったのやら、ホント腹立たしい。

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【社会問題】「自己責任論」が与える私たちの暮らしへの影響 ―社会保障・生活保護を中心に―(藤田孝典) [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>3枚

【社会問題】「自己責任論」が与える私たちの暮らしへの影響　―社会保障・生活保護を中心に―(藤田孝典) [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>3枚