【大阪】大阪市職員が警告「都構想実現」で市民の税金はハネ上がる！ [DMM] ★2©2ch.net

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1 ：Hikaru ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/25(日) 16:31:17.15 ID:???0: 2015.01.22 15:50 DMMニュース

　橋下徹大阪市長が動き出した。1月13日、「大阪都構想」の制度設計を行う法定協議会は市を5つの特別区に分
割するなどの制度案を大阪維新の会と公明党の賛成多数で決定した。3月には府市の両議会で可決される見通し
で、5月に住民投票が行われる。

「大阪府・市統合の大阪都構想？　アホくさ。あんなん『バカシタ、身内ビイキ、まかり通る（橋本徹大阪市長のこと）』
の大風呂敷やん！　赤字だらけの大阪府と、経済が良好な大阪市を統合したら、そらそれなりに“大阪都”の経済
は潤うやろ。損するのは今の大阪市民やで。大阪市民は全然、わかってない！」

　語気荒く、開口一番こう語るのは大阪市役所の係長職につくA氏（30代）だ。大阪都構想の実現が現実味を帯び
た今、大阪市職員のなかには、「今こそ大阪市民のために市職員は立ち上がらなければならない」との志に燃えて
立ち上がる職員が少なくないという。

　そもそも府や市といった地方自治体の借金である府債や市債は、大阪市は2004年度では約5兆5196億円だった
が、その後、減少の一途を辿り、2012年度では4兆8261億円にまで減らしている。

　対して大阪府の府債は、2004年度では5兆7409億円だったが、以降、増加の一途を辿り、2012年度には6兆0739
億円にまで増加している。

■市の借金を減らしたのは関元市長と平松前市長や！

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：DMMニュース http://dmm-news.com/article/910885/

★1:2015/01/23(金) 05:08:27.18
【大阪】大阪市職員が警告「都構想実現」で市民の税金はハネ上がる！ [DMM]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421957307/
2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:31:47.86 ID:tIutQOst0: ニダ
3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:32:16.58 ID:WdYiUhLS0: 自分だけ良ければ良い関西人らしい意見
4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:32:31.49 ID:/yhprqS30: 大坂なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:32:37.61 ID:H7bWgkm/0: >>1
だれ？
6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:32:43.15 ID:5Ou1pi+Z0: 大阪での実験なんだし、
大阪以外の人はみんな都構想賛成しているっていうのに。
本当に空気の読めない無能なおっさんやな。
7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:32:49.97 ID:PddbOkyO0: 名前出して根拠を公表しろよ公務員。
8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:33:09.85 ID:j4ZA9Q0m0: で、てめぇはどれだけ残業してるんだ？
9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:33:21.98 ID:4tVnHGaM0: 関係ない周辺自治体まで上がりそうだよな
10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:33:37.95 ID:UhAYbmGw0: 大阪都構想実現で

首都は京都
金融・政治は東京
商業は大阪

江戸時代回帰
11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:33:49.47 ID:MJle2++/0: ■※■※■※■※■※■※■※■※　グロ注意!!

　━━━━━湯川遥菜さんの首切り画像が流出━━━━━

http://iol.io/2015-01-25_picture-images_001_jpg　　←（ホクロの位置でほぼ99％湯川氏が確定）

■※■※■※■※■※■※■※
12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:33:56.11 ID:5NPOIl9H0: >>6
大阪が潰れたら、日本全国に影響が出るよ。
夕張みたいに小さな町の話じゃ無い。
13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:34:48.47 ID:wg+uf9PxO: 住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止
14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:34:56.76 ID:6ST/qmRB0: 市民じゃなくなりますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪都民ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:35:10.25 ID:5Ou1pi+Z0: >>12
具体的なデータもなしに脅迫しているよｗ
脅迫すれば、相手が従順になると思っているのかよ？
16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:35:13.29 ID:o2vGucaA0: 　
厄人による最期のあがき
17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:35:33.49 ID:sR0bWh/L0: >>4
おまエラ、朝鮮人には無関係だな
18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:36:25.72 ID:NHKmG7nc0: ６兆ｗ大阪府民はしっかり働けよ！
19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:36:36.66 ID:zMYczRPG0: バーカ、行政コスト下げる為だろ
さすが醜いものが全て揃う大阪
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:38:00.19 ID:9SdDfHbV0: 健康保険料50万とかのキチガイ水準が
都になったら、さらに上がるんか？冗談はよしこ
21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:38:13.23 ID:QSTqvC/qO: 公務員削減にびびってんだね
22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:38:14.33 ID:dBhQG8sc0: しかしおかしな話だよな、アンチ橋下市職員が職員の肩書き表に出してこんな話したら
だれも真剣に話しなんて聞かないだろうに
23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:38:21.40 ID:sEZU0/p00: やっぱそうなんだ！！！！！！
24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:38:49.37 ID:VG9EmcWI0: ドウゾドウゾ
25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:38:52.22 ID:v5se+fGJ0: 公務員利権　こええええ
26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:39:25.96 ID:AruRBFvG0: 実名で言え
27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:39:34.49 ID:JBwZtzrI0: 横浜博の後始末を役人押し付けを疑問に思わないマスゴミですから都構想が
失敗したら役人におしつけることはマスゴミは決定済み。
28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:39:44.98 ID:Onxbt4AL0: 当たり前でんがな
労組に勝てたら3万人いる職員を一万減らす事が出来るがね
29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:40:42.43 ID:AK1Bq5B20: 大阪市の職員は楽をできなくなるから必死なんだな
30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:42:10.26 ID:Z3nlmr/70: >>8
ドアホ！わしらは残業してへんわ！空残業しとるんや！
31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:42:54.24 ID:HFmKYhOX0: 平松残党？
32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:43:00.70 ID:AK1Bq5B20
33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:44:30.25 ID:JDeYem5f0: エロビデオ売ってる会社がニュースって笑える
34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:45:37.41 ID:aEqqfD8+0: 少なくとも根拠を正しい経済学に基づいてに示さないと
35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:47:43.00 ID:P5Nw4HWq0: >>33 まあ、風俗情報載せてる新聞もあるしなw
36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:49:35.14 ID:kp3oBqR+0: そりゃまあリストラ見えて来ますからねえww
37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:49:52.93 ID:eueESvuD0: 縦割り行政、二重行政の無駄を放置すれば、税金は上がるだろうな。
要は、リストラさせない！行政サービスの
再編はさせない！って労組の意気込みって
奴でしょ。
公務員の中にも歴史的な改革、市域を拡大した都市計画やビジョンにやり甲斐を感じてる人達も多いと思うんだが、そう言う話しは、全く出てこないな（笑）
38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:52:07.87 ID:Onxbt4AL0: 都構想の前に今いる職員を三分の一削減で来たら
指示する
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:52:23.11 ID:fe3da9UE0: 大阪都で得するのは大阪を踏み台にして総理大臣になりたいハシシタだけだから。
そのための実績作りだよ。あとは野となろうが山となろうがおかまいなし。
40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:53:37.06 ID:FNaFfeWD0: Ａ氏ｗ
41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:53:52.98 ID:OB5xao8E0: いいかげん日本につきまとうのやめてくれませんか？
自国のことは自国で解決してくださいよ！＞大阪民国
42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:54:29.84 ID:XC39GvDu0: 京都市最高
43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:54:36.89 ID:5NPOIl9H0: 頭の悪い人が多いようだけど、
大阪市を分断して複数の区を作ったら、
公務員の数は増えるんだよ。

維新が出している案がそうなっているのに
なにを寝ぼけたことを言っているんだ？
44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:55:37.68 ID:AK1Bq5B20: 人口（2011） 267万人　　369万人
職員数　　　大阪市　　　　横浜市
1999年　　　52490人　　　34340人
2004年　　　48026人　　　32526人
2005年　　　47608人　　　　　-
2008年　　　42994人　　　29013人
2009年　　　41124人　　　28178人
2010年　　　39038人　　　　　-
2011年　　　37949人　　　25372人

人口（2011） 267万人　　369万人
45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:56:10.87 ID:6uEILApg0: 公務員達、市議会議員で非維新の者達、その取り巻き達
生活保護とかを食い物にしている者達、
反橋下キャンペーン、必死のパッチでみっともないな

大阪市民も府民も、ようわかってますから　無駄やで
46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:56:46.30 ID:jcn7SZI10: 大阪都構想って名称が誤解を生んでる
関西再編成とかすればいい
47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:57:56.81 ID:mEpNzONo0: >>今こそ大阪市民のために市職員は立ち上がらなければならない
こんな事を言う職員（公務員）が居るのが大阪市。
就職先を間違えてると思うよ。
48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:59:30.62 ID:voqrRg690: このような職員の存在こそが二重行政が話し合いで解決しない事の証です。
49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:59:32.87 ID:AK1Bq5B20: 人口1万人当り職員数
横浜市　　　面積 437K㎡人口 369万人職員数 25372人　68.8人/1万人当り
大阪市　　　面積 222K㎡人口 267万人職員数 37946人 142.1人/1万人当り ←今ココ
名古屋市　面積 326K㎡人口 226万人職員数 17474人　77.3人/1万人当り
神戸市　　　面積 552K㎡人口 154万人職員数 12242人　79.5人/1万人当り
50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:59:41.07 ID:KPG8S1Ax0: やってあかんかったら戻したらええんちゃうか(小並感)
51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:00:08.47 ID:7MBUmO800: 根拠は？資料は？
52 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:01:07.02 ID:cMsPa6Qy0: >>6
在日信者、乙!

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:01:27.92 ID:cMsPa6Qy0: 橋下の言う、大阪都構想は、赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:02:02.43 ID:AK1Bq5B20: 大阪市職員
局　　長　　12,768,080
部　　長　　11,154,099
課　　長　　10,124,783
課長代理　　9,353,346
係　　長　　7,393,864
係　　員　　5,311,605
55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:02:04.92 ID:cMsPa6Qy0: 橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:02:17.90 ID:sxdayO9k0: >>1
※職員が大幅に削減されるんだから、そりゃ必死にネガキャンしますわな

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字が3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC000/
・特別区職員は市職員より23000人減（産経新聞）
http://www.sankei.com/smp/west/news/140724/wst1407240084-s.html
57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:02:31.64 ID:cMsPa6Qy0: 　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　　維新　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　＜見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　　　　 |　　　　　　　　｀l￣
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:02:58.02 ID:cMsPa6Qy0: 日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:03:35.37 ID:cMsPa6Qy0: 橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟　特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:03:51.81 ID:Epywmv7y0: >>43
その事実は関西マスコミは伝えないよね。
都構想で得するのは橋下と関西経団連（マスコミスポンサー）
都構想では大阪市民の負担は確実に増加する。
61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:04:37.22 ID:A8u+PD/i0: 安倍ﾁｮｿと大の仲良しのハシモトいらない
62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:04:43.52 ID:TPnwJ17S0: 反日のあほが市長だから
しゃーない

次の選挙でしっかりと落選させよう!!!!!!!
次は、親日の候補者を選ぼう
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:06:02.97 ID:cMsPa6Qy0: >>48
末端職員は行政の方針に口出し出来ませんが？
二重行政が解消出来ないのは、そもそも存在し無いから。
もし存在しているとしたら、首長たる橋下と松井が無能なだけです。
64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:06:16.79 ID:uPfpQAXI0: 大阪の住人のほとんどが生活保護受給者だから関係ねぇじゃん藁
65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:06:19.97 ID:s2vIFfIc0: あのね、基本的に役人は上の人のいうことを速やかに実行してりゃいいの
いちいち上の唱える政策に賛成、反対してたってしょーがないだろ
どう考えても絶対無理だと思うなら、資料揃えて、上の人にそう説明すりゃいいでしょが
それでも強行して失敗したところで、どうせ責任は上の連中が取るんだからさ
それとも何か？都構想実現に失敗したら、関わった役人はみんなクビになるとでも？
66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:06:23.82 ID:rOaWwPYb0: 自分たちの仕事(役場でダスクに座るだけ)がなくなるからって必死すぎだろ
67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:06:58.42 ID:8w34851E0: 大阪都ｗ
ダセえ
68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:07:27.53 ID:DQfOaACm0: 公務員様のお給料を
少しカットさせて
69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:08:05.09 ID:cMsPa6Qy0: >>66
五分割される分、無駄なポストが増えて職員数は増えるんですけど？
70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:09:24.65 ID:QNdOAQ0W0: >市民の税金はハネ上がる

公務員の給料を半額にすれば無問題ｗｗｗｗ
71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:10:06.93 ID:sxdayO9k0: >>56
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、
税金が上がるか住民サービスがカットされる

▼大阪市のままだとこの先1200億円の赤字が発生（大阪市発表）
72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:10:20.50 ID:AK1Bq5B20: 公務員の人件費に使う金額は固定すればいい
あとは内部で配分（取合)しろよ
73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:11:12.99 ID:mEpNzONo0: >>66
大卒者が高卒だと偽って、高卒枠に応募して
就職した程だから、必死にもなる。
74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:12:23.38 ID:nLTRixzi0: 大阪市の市民税と大阪府下の他市の市民税がまるで違ってて
現状大阪市民は税金がすごい安いってのなら跳ね上がるって言ってもいいけど
市民税ってどこでも一緒じゃねえの？
75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:14:27.48 ID:5NPOIl9H0: >>71
それ、橋下が市長になってから急激に悪化しているってだけだろ。
橋下切れば誰でも改善できる。

あと、都構想が黒字ってのは全くの嘘だから。
最初4000億の黒字とか言ってたけど実は全然関係の無い数字が入っていて、
全部省くと、ほとんどゼロだ。
橋下自身、良くなることは無いと認めている。
76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:17:06.02 ID:+fi04Ard0: 大阪都構想で行政のスリム化と人員削減ってほんとうにできるの？
77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:18:49.95 ID:khVwGLDT0: でバスの運転手の年収は1千万切ったの？
78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:18:53.34 ID:QT5RG3HS0: 税金が上がるかどうかは政策次第だな。
色々なことをやろうとすれば財源が必要になるのは当然の話。
大阪民も子供じゃないんだし、そのぐらい分かってるだろ。
79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:24:42.55 ID:/ncrpR3b0: こいつら自分達の給料が下がるのを恐れて
ビクビクしとるなw
80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:25:07.38 ID:5NPOIl9H0: >>78
大阪都構想というのは、もともと破綻寸前の大阪府の財政を
借金は多いけど黒字経営になった大阪市とひっつけて誤魔化そうという所から始まってるのよ。
大阪府に最後のとどめを刺してこの状態にしたのは橋下。

だから、>>1 の通り、大阪市民の負担が激増して当然なの。
81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:25:30.61 ID:QPbCpsqD0: 地方公務員の給料おかしすぎ
82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:26:05.33 ID:AFXIXF9S0: >>43
いま区役所いくつあると思ってる？
83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:32:36.81 ID:+g01xKAv0: 自痴労構成員の痴呆公務員の皆さま、明日からもお仕事 ( し・て・る・ふ・り ) 頑張ってください！
84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:36:32.01 ID:AK1Bq5B20: 　　　　　　公務員平均年収　　国民平均年収
アメリカ　　　340万円　　　　　　495万円　
カナダ　　　　320万円　　　　　　480万円
ドイツ　　　　 355万円　　　　　　420万円
イギリス　　　410万円　　　　　　410万円
フランス　　　310万円　　　　　　350万円
日本　　　　　855万円　　　　　　430万円　
85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:39:11.09 ID:o2vGucaA0: 　
痴呆公務員の給与は５割減らせるようだな。
86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:41:01.27 ID:98bM4siw0: こういうゴミクズ公務員を一掃できるなら都にでもなんでもしていいんだけどな
87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:42:40.09 ID:zjQzugYz0: 中国国営放送では日本の公務員の賄賂社会は暗黒の闇って報道してるぞ

中国の公務員年収１３０万に対して日本は８００万。

合法的な詐欺師が日本の公務員ってな。中国だけど笑いながら拍手したよ

賄賂社会の先進国から見ても日本の公務員は凄いってさ
88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:42:42.07 ID:5NPOIl9H0: >>82
はぁ・・・
君は大阪市の区役所と、今回の特別区との区別すらついていないのね。
呆れるわ。
89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:42:52.96 ID:fZ9atbzi0: 大阪府は第3位の人口を誇る都道府県。
面積は最低。
それでいて平成5年から地方交付税交付金を恵んでもらっている。
こんな虫のいい話がいつまでも続くはずはない。
90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:43:14.79 ID:PefNM/g+0: 一番損するのは市職員だから、
91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:43:16.17 ID:xq3LaDII0: なぜか、否定する人間が
誰も居ない
92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:45:08.33 ID:o2vGucaA0: 　
自民安倍・菅も認めているんだから決着するよ。
93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:45:10.66 ID:kYb2MLOO0: >>1
オマエラ公務員のせいで跳ね上がってるし
今まで甘い汁にたかりまくったおかげで財政状況悪くなってんだよ
94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:46:04.28 ID:V6NSV+ct0: バラマキ外交するお金で、インフラ整備しろ。
10％増税後も、毎年１％増税するなんてくそだ。
95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:48:11.08 ID:Fk2KUDv30: >>80
割り食うのは堺市とか
だからそこら辺が抵抗してんのに
96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:50:58.93 ID:Fk2KUDv30: >>91
実際問題として大阪府で揉めて経済停滞させてないで大阪府で何とかして大阪府を盛り返せってのは
他の都道府県の総意みたいなもんだからな
どこかが割り食うにしろ大阪でやってろって話になるのはまぁ当然じゃね
世界規模で考えたら日本で揉めてないで日本の中で何とかしろみたいな話になるのと同じ
どこまでマクロの視点にするかってだけで日本の記事でこういう話になればね
97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:52:54.44 ID:aJ3oxMrN0: 水道料金上がるの困る
西成と合体するの困る
職員数が減るのは賛成
公務員支出を今の半分にして、市民の税金含む負担を横ばいにしろ。
西成の一部だけ特区にしろ。
98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:53:54.71 ID:fe3da9UE0: 大阪都にしても大阪は盛り返せないという事実
99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:54:36.97 ID:zjQzugYz0: 住民投票って画期的じゃね？

都構想を決めるのは大阪市民だもん

外野がとやかく言う必要ないじゃん

憲政史上初だよ
100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:55:46.61 ID:TM9jpMrD0: >>98
盛り返すどころか衰退するんんじゃねえの？
とりあえず教員とか優秀な人材は余所に逃げるの確定してるし
101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:56:32.54 ID:MN8nK+7A0: また木っ端が口からでまかせ吐いてるのかｗ
102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:59:01.03 ID:MN8nK+7A0: まあ日本全体は細かく刻まれすぎだがな。

地方議員なんてなんの仕事もしてねえしｗ
103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:59:01.78 ID:5NPOIl9H0: 堺市の話を書くと、
上で、大阪府の借金を大阪市に負担させるのが都構想だと書いたけど、
実は大阪市をくっつけるだけでは実行した途端に破綻するのが分かっていた。
それで、橋下はそれなら堺市もくっつけたら誤魔化せるだろうとして挑んだのが、前回の堺市長選挙。
反都構想派が勝ったので、その時点でこの話は終わりのはずだった。
104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:59:40.25 ID:fe3da9UE0: >>100
確かに俺の知り合いにも教師志望者がたくさんいるが、大阪在住にかかわらず大阪でやるのを躊躇ってる人間は多い。
105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:01:20.53 ID:piwdhyP30: ■大阪都構想

区議会の選挙区は一つとし、
総定数は市議会と同じ86とする。区議の報酬は大阪市議より3割減らす方針。

これが本当の内容。これ以外の情報は嘘八百。増えない。
市議会は先月も給料月１０万アップ。日本で一番給料が高い議会。
106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:02:05.23 ID:7MBUmO800: >>84
異常事態だろ
107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:02:24.27 ID:NKuz6mfV0: ＞大阪市役所の係長職につくA氏（30代）

涙目なんだろうな。
108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:06:29.14 ID:snVzX9Ck0: 市職員は橋下のやることなすこと全部反対してるな
いかに橋本市長以前の公務員が甘い汁をすすってきたかよく分かる
109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:10:09.01 ID:b+sR1XtV0: 橋下は横山ノックと同じレベルで人気があるだけで、
都構想がやばいのは市民も分かっているんだよ
近頃は老人パスが有料になったりとか、まずい給食食わされてる中学生とか、
怒ってる奴は少なくない印象だね　from Osaka
110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:11:21.84 ID:TM9jpMrD0: >>108
お前協定書やら橋下の政策のとりまとめ誰がやってるか知ってるのか？
111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:11:29.42 ID:fe3da9UE0: 確かに市民はハシシタのことタレントとして見てる。
政治家として見てたらとっくに嫌われてる。
112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:18:06.70 ID:XiI5WAEJ0: 逆だろ
大阪市の５兆円の負債と大阪府の負債７兆円の合計１２兆円は
府内のたとえば堺市みたいな３２年以上も黒字の都市の住民に
全部を肩代わり負担させるのが都構想の真髄

大阪市は借金から解放されて、また新たに１円から借金がおおっぴらにできるんだから
楽になるぞ
113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:27:45.28 ID:7MBUmO800: 社会の発展を妨げるのは公務員しかいないしな
予算を高く計上して
自分たちの為に豪華絢爛な庁舎を建てる始末
税金は打ち出の小槌同然
114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:47:00.76 ID:FVpdCdiJ0: 大阪市と大阪府をくっつければ役人減らせるやんか。
被る役人全部切れよ。
115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:49:57.48 ID:fZ9atbzi0: 大阪府は第3位の人口を誇る都道府県。
面積は最低。
それでいて平成5年から地方交付税交付金を恵んでもらっている。
こんな虫のいい話がいつまでも続くはずはない。
116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:04:03.33 ID:MDiJwcz10: 府の財政がガタガタになったのは太田房江のせい
117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:05:19.40 ID:ik0U3OkR0: 大阪市の職員は、
仕事がなくなるから、
分限免職だな。
118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:35:14.19 ID:YMsPZNRB0: うわぁー、マジで公務員はクズだわ。
119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:40:18.32 ID:oVnGs1Fj0: >>10
東京さようなら～で、
滋賀県こんにちは
じゃねーの？
120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:46:01.00 ID:31i+gGaH0: 橋下を馬鹿にして逆に消えていったみなさん

平松邦夫　落選
渡辺喜美　落選
中田宏　　　落選
山田宏　　　落選
杉田水脈　落選
桜内文城　落選
樽床伸二　落選
待場康生　引退
週刊朝日編集長　更迭
佐野慎一　業界追放状態
石原慎太郎　引退

ＮＥＸＴ
辻善隆
柳本顕
園田博之
平沼赳夫
大畠章宏
121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:57:30.56 ID:fqGlTxGo0: なんで城東区が　
旭鶴見生野東成みたいな老人とDQNと外国人しかいない区と合併なんだよ
122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:58:40.13 ID:XWm76Lnn0: 借金が減ったのは現市長のおかげだろうが
123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:03:12.04 ID:VA0S7Ib00: 公務員の給料半額に減らせ
124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:10:06.49 ID:uBVMsgyP0: ハシゲ信者が相当慌ててる所をみると

かなり致命的なようだな
125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:19:48.35 ID:5TTp2bgU0: そりゃ致命的だな

現行制度のまんまならもっと徴収されそうだもん

働いて稼いだら税金ていう名のピンハネﾄﾎﾎ
126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:30:53.82 ID:5NPOIl9H0: >>124
いわゆる「信者」と呼ばれるぐらいの橋下支持者ですら、
大阪都構想だけは拒否する人多いからな。
信者辞めちゃう人も多いし。

どう考えても市民にとってマイナスなのに、
なんで橋下はこんなに強行に進めようとするのか理解できない。
127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:35:45.33 ID:sxdayO9k0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:39:09.18 ID:3SSwrbFU0: >>126
都構想を拒否してるレベルだと信者じゃない気がするんだが。
橋下教祖の言うことは「全て正しい」と言うのが信者なんだし。
129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:40:28.01 ID:8CR7LUJF0: 全国の面倒な人間を大阪市がボランティアで引き受けて処理してきた。橋下の構想は、それを止めるということ。
130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:44:00.27 ID:sxdayO9k0: >>1
※職員が大幅に削減されるんだから、そりゃ必死にネガキャンしますわな

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字が3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC000/
・特別区職員は市職員より23000人減（産経新聞）
http://www.sankei.com/smp/west/news/140724/wst1407240084-s.html
131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:44:54.78 ID:JiszVVeH0: >>1
関連記事

【橋下氏出馬断念】大阪市職員が本音「アホ（選挙民）も少しは賢くなった」
http://dmm-news.com/article/899598/

【衆院選・維新の党】議席微減で大阪市職員「橋下市長の“腹いせ”懲戒処分が怖い」
http://news.livedoor.com/article/detail/9589955/
132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:48:37.09 ID:fZ9atbzi0: 大阪府は第3位の人口を誇る都道府県。
面積は最低。
それでいて平成5年から地方交付税交付金を恵んでもらっている。
こんな虫のいい話がいつまでも続くはずはない。
133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:49:34.08 ID:0XWcRxsM0: ＞「市職員は立ち上がらなければならない」

何をやっても雇用が守られてる一般職の公務員が無責任な政治的な発言するな。
今の職を投げ打った上で選挙を経て特別職になってからそういう話をしろ。
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:52:23.69 ID:PYwtxEaX0: 大阪市の職員が市民を脅す図ﾜﾛｽｗｗｗ
135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:53:09.23 ID:5NPOIl9H0: >>132
はぁ？面積が何の関係があるの？
交付金を恵んで貰っているって、その何倍もの税金を国に納めているんだが？
虫のいい話って、国に対して言ってるのか？
136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:55:06.45 ID:JiszVVeH0: >>43
> 頭の悪い人が多いようだけど、大阪市を分断して複数の区を作ったら、
> 公務員の数は増えるんだよ。

産経新聞が嘘を書いてるの？
↓
>>130
> ・特別区職員は市職員より23000人減（産経新聞）
http://www.sankei.com/smp/west/news/140724/wst1407240084-s.html
137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:55:34.76 ID:JuHs1Xvf0: >>135
大阪や神奈川、愛知は不交付団体で当たり前だろ
恥はないのかよ
138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:57:00.21 ID:fe3da9UE0: 大阪都構想

「実現時期にこだわらなくてよい」72%
維新の手法「評価しない」68%
139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:01:25.93 ID:JuHs1Xvf0: >>136
協定書にそんなこと書いてあったっけ？
140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:03:37.98 ID:fe3da9UE0: 大阪都構想

衆院選大阪市内での比例得票率

都構想賛成→維新 33％

都構想反対→自民＋公明＋民主＋共産 62％
141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:05:20.17 ID:sxdayO9k0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:06:46.25 ID:EeMyvWWu0: >>136
一部事務組合と府職員増加分で結局トータルでは減らないという計算になってる。
特別区だけに限定すれば減るように見えるけど。
143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:07:12.49 ID:PdYGSJ+N0: 確かに上がる。

一つの区が市みたいな扱いになるから、選挙で選ばれた区長(今までは大阪市の課長クラスの公務員が区長)が必要、議会もつくらなくちゃならないし、議員も必要になる。

確実に税金は上がるよ。
144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:09:50.28 ID:31i+gGaH0: そんなに区役所で働くのがイヤなら辞めろよ
145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:11:01.27 ID:BM5v2jJu0: 自治体職員だけど、税金なんて上がるわけないじゃん。
府民税は何とか変えることできるけど、実際には全自治体でほぼ同率同額なのが現実。極端に上げることなど国が認めない。
机が想像で書いたヨタ記事。
お前らも、うちの市は役所が無駄使いしてるから市民税が高いとか言うなよ。どこも10パーセントで一緒だからw
146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:12:07.89 ID:JuHs1Xvf0: >>144
なんで、そんなに必死なのｗ
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:13:57.37 ID:JiszVVeH0: >>139
>>142

協定書別表第３－１、に書いてある。

大阪府　　82,400→89,200 +6,800人
大阪市　　34,600→12,900 -22,700人（特別区へ移管）

地下鉄など、民営化検討中 15,900人

公務員が減るかどうか
→ 民営化分は減る。
148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:14:34.13 ID:BM5v2jJu0: 要するに、日本では自治体による租税競争は基本的に許されてない。どこに住んでも税金は一緒というのが国是。
ごく一部、環境税とかで数百円多く取ってるところがあるくらい。横浜市とか。
149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:14:36.66 ID:DS+MFLQU0: 別に上げなくてもいいが、東京が地方を養ってるように、
大阪が地方を養う気概がないと成功しないと思うよ。
150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:15:26.39 ID:8dxDONbV0: 浮気男が上にいるような土地だし
151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:15:31.38 ID:fe3da9UE0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

賛成のうち
「実現時期にこだわらなくてよい」72%
維新の手法「評価しない」68%

公明と裏取引の上、自己都合だけで大阪都早期実現を目指すハシシタに大義もなし。
よって否決の可能性が高い。
152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:15:59.91 ID:B2O6RtDw0: 端から見たら既得権益にしがみついている人が必死なだけにしか見えん
153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:16:36.06 ID:JCwTBk/s0: 市民も賛成しているし、安倍も賛成してるんだから、大阪都は成立確実

>>143
税金が上がるとは限らない
特別区にできる課税権なんか、せいぜいポイ捨て禁止の罰金程度

大阪市は北区、中央区で稼いだ法人税を各区に配分していた
その配分権を大阪都が持っていく

税金が上がるんじゃない、税金が特別区からどう配分されるか不明なのが問題
154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:19:17.35 ID:5NPOIl9H0: >>136
その数字の意味が分からない。
大阪市の現在の職員数が35000人ぐらいなのに、
そこから23000人も削減できるの？？
155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:19:58.52 ID:JiszVVeH0: >>142
> 一部事務組合と府職員増加分で結局トータルでは減らないという計算になってる。

一部事務組合は、わずか４００人だね。

大阪府は７０００人増えるが、うち３，４００人は消防職員。
市立高校が府立になる分が、１，５００人。
残りが知事部局等、となってるがこれが広域行政関連の職員かな？
156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:21:11.81 ID:5NPOIl9H0: >>147
地下鉄を民営化すれば減らせるって、
それインチキやんｗ
民営化は否決されたでしょ。
157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:21:19.91 ID:JiszVVeH0: >>154
だから協定書見なさいってば。一目瞭然。
大半は地下鉄民営化（予定）の人数だろう。

まさか見たこと無いのかね？
158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:22:19.61 ID:JCwTBk/s0: >>154
交通、水道、下水道などを民間にしてしまうと、公務員は減る

大阪市の職員全員を特別区に配分するんじゃなくて、
ほとんどを大阪都に振り分ければ、減ったような感じになるじゃないか
振り分けられた大阪都の職員は結局、大阪市内の仕事をするだけなんだろうが
159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:22:23.22 ID:fe3da9UE0: 大阪都について「あとは自分を信用してくれるかどうかだけ」と街頭演説で訴えるハシシタ。
大阪市民は完全に愚民扱いだな。初めから自分への信任投票へとすり替えるハシシタは恐ろしい。
完璧な愚民扇動政治家。
160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:22:42.24 ID:BM5v2jJu0: 自治体は勝手に税金をあげることは出来ない。
素人はそう理解して大体間違い無い。

はい解散
161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:23:25.52 ID:JiszVVeH0: >>156
インチキかどうかはお前の主観。
橋下は、都構想に民営化も含めてると主張している。

>>136
> > 公務員の数は増えるんだよ。

これはお前の根拠のない間違えだったことは認めなさい。
162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:25:32.94 ID:JuHs1Xvf0: >>147
民営化は否決
実現の可能性は低い
しかも、都構想とは何の関係もない
そんな誤魔化しばかりだね
163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:26:35.14 ID:JuHs1Xvf0: >>152
橋下一派のことですね
164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:27:01.72 ID:zed6iY2n0: 大阪都（大阪府+大阪市）編成で

大阪（市）都営地下鉄から（民営化後）大阪メトロへ移行します。
165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:27:15.69 ID:NQiz/0pW0: 暗黒の太田房江時代には戻りたくない。

橋下さん頑張ってー。

地下鉄民営化大賛成。
166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:28:11.18 ID:5NPOIl9H0: >>161
だから、民営化と都構想は関係ないよね？
そういうのを削った結果、
効果4000億と言ってたものが、効果ゼロになったと橋下も認めてるのに。

協定書の職員数は読み間違えていたが、その数字って何の根拠も無い数字だよね。
今と同じ行政サービスを分割した区で行おうとしたら間違いなく増える。
167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:28:51.24 ID:JiszVVeH0: >>162
現実を見ようや。

橋下は地下鉄民営化も含めて都構想とし、住民投票にて都構想が承認されると同時に
地下鉄民営化も承認を得るという考え方。

その賛否はあろうが、その主張すら知らずしてどうやってお前らは批判するんだ？
もっと勉強してこいよ
168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:29:18.21 ID:8Q4gnLY30: ゴミみたいなＢ枠労組に言われてもなぁｗ
169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:29:24.07 ID:DS+MFLQU0: 増えるというか、地下鉄なんてどうせ廃線にならないんだから、
半官的なものがもう一個できるだけな気がする。
まず行政サービスの低下を前提に話し合わないとダメだろう。
170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:29:52.59 ID:JiszVVeH0: >>166
勉強不足。
協定書すら読んだことも無い、大阪市民ですら無いお前が、
何を批判しても無意味。

勉強しな。
171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:30:15.86 ID:ktjOV+Dx0: 政治家気取りの公務員、反吐が出るわ
172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:31:23.54 ID:JuHs1Xvf0: >>167
議会の承認がないと民営化は出来ませんが
統一地方選に勝ってから言っては如何かなｗ
173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:31:39.03 ID:5NPOIl9H0: >>167
現実見るのはおまえだろ。
地下鉄民営化が否決された現実を無視するなｗ

おまえ勉強どころか、なにもしらないんだろ？
174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:32:51.86 ID:JuHs1Xvf0: >>170
まさか、協定書に書いたらなんでも実現すると思ってないよな
デスノートじゃないんだせｗｗ

まあ、ある意味大阪人にはデスノートかもなｗ
175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:34:23.18 ID:J6lShe9I0: 職員諸君、何をそんなに焦っているのかね？
176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:35:38.23 ID:JiszVVeH0: >>172-173
協定書も一度否決されましたな。

俺は民営化も含めて都構想とすることに、必ずしも賛成ではない。
実現性など俺には分からん。だが現に橋下はそう主張しているという事実を述べている。

協定書に数字が書いてるんだから、ネガキャンしたいならそれくらい知っとけと言ってる。
だからアンチのレベルが低くと、相手にされないんだよ。
177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:35:46.96 ID:dtnH8s370: 松原市在住の方が、維新の府議候補・広野みずほ氏に「いわゆる大阪都構想」についてFBで質問したところ、「回答は控える」「質問するなら友だちから外す」と回答があったそうな。この候補、FBでも駅立ちのことしか書いてなくて中身がないなーと思ってましたが…。

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=334440290085122&id=100005574602640
178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:38:23.22 ID:9RO3otZV0: >>175
職員は焦る必要ないだろ。都になっても市になっても何も変わらんのに。
179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:39:03.65 ID:JiszVVeH0: >>172-173

そして仮に、橋下の主張する民営化が実現しなかったとすると、
大阪府市の公務員数はプラスマイナス０。
つまり、増えも減りもしない。

必ず増える！と言うアンチも、減る！と言う信者も、
両方とも自分の妄想・願望をわめいてるだけのアホってこと。
180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:39:25.01 ID:JuHs1Xvf0: >>176
都合が悪くなったらネガキャンかよｗｗ

事実を指摘するとネガキャンだと喚く信者って、どんだけ必死なんだよｗｗ
181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:40:46.64 ID:zed6iY2n0: 湾岸区いいな　最強のＩＲ来るんだぜ
182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:40:57.12 ID:DS+MFLQU0: >>179
横レスですまんが、支持者は「議定書通り減らすべき」って言ってて、
反対派は「議定書は否決される」と言ってるんだから、別にアホでもなんでもないと思うが。
あなたのような客観性を装いながら曲解してるレスが一番意味ない。
183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:43:40.74 ID:xHlIsBqNO: 橋下市長の発言ばかりで松井知事の発言聞いたことないわ
松井知事って眼鏡のチェックしかしてないのか
184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:44:09.22 ID:6lyR5drI0: ここで話してるよりさ
近所のおばちゃんに都構想の是非を折伏した方が効率がいいよ
大阪のおばちゃんは広報能力が高いし、自らも有権者だ
185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:45:28.25 ID:5NPOIl9H0: >>179
それが嘘なんだよ。
なんで公務員が増えないと断言できるのか？

一つの場所で行っていた仕事を、5つの場所に分けてそれぞれ独立させたら
重複する仕事が必ずでてくるんだよ。
複数の場所を1つにまとめるというなら減るかも知れないと言えるけど、その逆だぞ？
そして、そのコストを全く計算していない。
186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:45:53.04 ID:KsGR6CBJ0: 橋下が市長になってから公務員の給料は下がっても
市民の負担が上がった事はない、
今の国は逆、官僚の給料は激増して市民負担が激増してる
そういう相関関係からして今の安倍が
どういう政策してるかわかるよ
187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:46:34.15 ID:JuHs1Xvf0: >>179
毎日新聞よ、もうちょっと論の質を上げないと、部数がどんどん減るよ。 - 1月14日（水）のツイート
http://blogos.com/article/103488/

橋下や信者の主張は、デマだ、ネガキャンだ、それしかないのかねえ
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ
188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:48:08.43 ID:93CEGlhe0: そもそも選挙の時なんでノーと言わなかったんだよｗ
189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:48:31.05 ID:fZ9atbzi0: 行政をスリム化して
商業を活発にしなければ
いずれ国の介入を招くはず。
離島を抱えているでもなくだだっ広い面積があるわけでなく
900万人もいて
地方交付税交付金を22年間連続で貰いっぱなし。
190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:50:35.28 ID:JiszVVeH0: >>185
> なんで公務員が増えないと断言できるのか？

そんな断言などしていない。協定書にそう書いていると指摘してるだけ。

お前は公務員が増えると断言できるのか？

俺は将来必ずそうなるなどとは、とても言えない。
都構想で大阪が良くなるとは思うが、断言はできない。

逆に必ず悪くなると断言するような予言者は、信用しない。
191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:51:47.87 ID:b+sR1XtV0: 給料を切れっていうのもよくわかるんだが、
消費者の給料がどんと減れば、大阪の経済は落ち込むよね
192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:52:36.13 ID:Wpd9JVPu0: >>188
大阪市の公務員が橋下にトイレを貸さなかったり
反対運動を「勤務中」にしてた
193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:54:03.95 ID:9RO3otZV0: >>186
市民の負担も増えつつある。現状、市立幼稚園民営化や
敬老パスといった、幼児や老人関係の負担が増えてる。
あと市バスの廃線やら中ノ島図書館閉鎖計画やらなんやら
かんやら、サービスも悪化傾向。公務員の給料下げた分の金は
一体どこに行ってるんだろうか。小学校エアコン設置の代償としては
かなり大きいように思うが。
194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:54:27.39 ID:xdzh4E1x0: 住民税は全国一律と思ったが、
大阪市は独自に税金取ってるのか？

あ、大阪民国でしたね、すみません。
195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:54:29.23 ID:S1f1w5L80: 税金乞食が語る、財政
196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:57:17.66 ID:5NPOIl9H0: >>190
だから、協定書に書いてある数字は何の根拠もないんだってば。
議員数も批判をかわすために今の市議会と同じって書いてるけど、
そうすると議員が少なすぎる区が出てくる。
職員の数も同じで何の計算もせずに 5つに割ってるだけ（ありえない民営化で大幅マイナス）。

こういう杜撰な案を信じて良くなるとか俺なら絶対言わないわ。
197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:57:47.12 ID:COsLQK4N0: 実績が何もない橋下に「賭けてみよう」と思うB層の気が知れんわ
そこが馬鹿たる所以なんだろうが
中学校への給食導入みたいにどうでもいい小さな制度変更すら、きっちり失敗してやがる
198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:58:54.25 ID:JiszVVeH0: >>196
最終的には、是とする主観と非とする主観のぶつかり合いにしかならない。
それをより客観的な根拠を持ちだして、少しずつ説得力を強化するに過ぎない。

お前は都構想に反対のようだが、橋下に対する恨みと個人的感情で
客観性や説得力に欠ける批判をしている。

悪感情に浸されている点はご同情申し上げるが、まともな批判者として
傾聴する価値が無い。
199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:59:54.72 ID:Wpd9JVPu0: >>196
反対ありきの批判は何も生まない
200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:00:47.98 ID:DS+MFLQU0: >>198
>>196は議員が少ないって言ってるんだから、足りる証拠出せばいいんじゃないの？
というか業務分割で職員数増って、私企業でも常識だと思うんだが。
201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:01:13.13 ID:fZ9atbzi0: 財政再建団体に2007年に危うくなるところだった大阪府。
近未来に実際にならない保障はあるかな？
関西の大企業が没落することはあっても
新興大企業がこの20数年あっただろうか？
税金を稼がず食ってばかりの公務員をそのまま放置して大丈夫か？
202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:01:38.65 ID:JuHs1Xvf0: >>188
堺市長選でノーと言われたのに、未だ］にちょっかい出してるのは何故？
都合の悪いものは見えないの？
203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:02:11.36 ID:fsU9xkuQ0: コーヒー吹いたw
204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:02:46.70 ID:JuHs1Xvf0: >>198
お前は都構想に賛成のようだが、橋下に対する崇拝と個人的感情で
客観性や説得力に欠ける批判をしている。

悪感情に浸されている点はご同情申し上げるが、まともな批判者として
傾聴する価値が無い。
205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:04:22.21 ID:JuHs1Xvf0: >>199
賛成ありきの擁護は、禍根しか産まないｗ
206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:04:59.41 ID:Wpd9JVPu0: >>205
どうにもならんわな
207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:05:33.94 ID:31i+gGaH0: >>193
バリバリ共産党員やんｗｗｗ
208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:05:36.64 ID:2yviQ/P00: 大阪市役所なくなるから市役所職員は都になるの嫌なんだろうな
209 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:05:48.72 ID:JuHs1Xvf0: http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.大阪都構想で大阪は良くなるのか？

大阪をよくする仕組みが大阪都構想です。大阪のイメージが根底からかわり、劇的によくなります。

こんなものを信用できる奴いるか？
トラストミーと何が違うんだよｗｗ
210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:06:33.74 ID:fsU9xkuQ0: 橋下の言う都構想のメリットが主観的イメージを超えるものではない。
維新のサイトを見ても「都構想で大阪が良くなるから！トラストミー！」以上の具体的な話が出てきてない。
700億以上もお金をかけるのだから財政的なメリットくらい具体的数字で語るのは最低条件。
事業計画のプレゼンとしては最低。
ただのSF商法の騙りでしかない。
211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:07:27.11 ID:JuHs1Xvf0: >>206
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.大阪都構想で大阪は良くなるのか？

大阪をよくする仕組みが大阪都構想です。大阪のイメージが根底からかわり、劇的によくなります。

お前は、こんなものを無批判に信用出来るの？
212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:08:50.76 ID:31i+gGaH0: 現状維持よりマシ
213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:10:24.84 ID:5NPOIl9H0: >>198
結局はそうやって感情論に逃げるしかないのね。

議員数と職員数の試算に関しては下記サイトが参考になる。
http://miniosaka.seesaa.net/article/406680144.html

さっきも書いたように、議員数と職員数が増えないというのは根拠の無い数字なんだよ。
何の理屈も無く、今批判を受けないように適当な数字を書いているだけなんだから。
214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:10:54.62 ID:NgNLrsdI0: 二重行政の廃止なんか、別に都にしなくてもできるだろうに
大阪府と大阪市が話し合って決めればいい
しかも今は両方とも首長が維新だし、簡単でしょ

都構想進めるより早いし、さっさとやればいいのに
215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:11:54.03 ID:c03eogs00: 大阪都移行へのイニシャルコストが600億円あまりというのは、さすがにデカい。
大阪市内の中学校に自校式調理施設を作って完全給食を実施する費用が200億円の見積。
各小学校の調理施設を増強してデリ方式にしたら更に低廉な予算で実現可能だろう。
つまり、色々な行政サービスを行えるだけの金を社会実験に注ぎこもうとしてる。
とりあえずやってみようと軽はずみにアクセル踏めないぞ。
216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:12:04.37 ID:Wpd9JVPu0: >>211
東京都と同じシステムを導入したいと言えばいいのにね
217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:12:55.47 ID:5TTp2bgU0: >>191
市場経済揺るがすくらい高給なん？

職員全員が大阪市民なん？

うさんくさいなー
218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:13:20.09 ID:9RO3otZV0: >>207
共産党員じゃないよ。維新の支持者でもないが。単純に思ったことを書いただけ。
大阪は元々他市より恵まれた環境とサービスがあったと言われればそうなんだけど、
公務員の給料下げた分の還元がないとさすがに「？」となる。
219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:14:40.38 ID:5TTp2bgU0: >>214
今まで話し合ってきた結果がコレなんだろ？
たしか水道のことで平松なんて、、、、
220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:14:44.82 ID:JuHs1Xvf0: >>216
猿まねをしても同じにはならないよｗｗ

お前は、こんなものを無批判に信用出来るの？
聞いたことに答えられないのかｗｗ
221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:15:53.29 ID:fsU9xkuQ0: >>214
府民全体の利益と大阪市民の利益が必ずしも一致するわけじゃないので住民自治の観点からは二重行政（二元行政）なシステムは残さざるをえない。
それによる弊害は除去されるべきだが、現状で除去すべき無駄な二重行政は存在していないって大都市局の調査で明らかになったしねぇ。
今後のことを考えて大阪会議でも作ろうよって案が出てるけど、それで十分だと思うよ。
222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:16:03.31 ID:hfJLKULp0: ダメな大阪市職員がカットされて税金の無駄遣いが減るだけ

大阪都賛成
223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:16:11.15 ID:JuHs1Xvf0: >>219
それを破棄したのは橋下だぞ
橋下が企業団との調整に失敗しただけ
224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:16:25.98 ID:/4TLTlal0: 利権にしがみ付くクズ
225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:17:55.59 ID:5NPOIl9H0: >>215
600億円も痛いけど、
それよりも大阪市が政令指定都市じゃなくなるのがもの凄く痛い。

政令指定都市ってのは県と同じレベルの権限があるんだよ。
それが解体されて、普通の市よりも権限の低い特別区になるなんて。
しかも、一度やってしまったら戻れない。
試しにやってみようなんて自殺行為。
226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:19:05.22 ID:31i+gGaH0: >>223
まとまる話をぶっ壊したのは大阪市の提案がきっかけ
227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:19:55.70 ID:wdzRgQ6c0: >>1
大阪市の公務員給料は高いんだから、府と一緒にするな！まで読んだ。
228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:20:21.44 ID:JCwTBk/s0: もう都構想の実態は、大阪市解体でしかないから、「失敗」はしない
結局、大阪市の財源を振り分ける権限をどうするかってだけの話だからね

ただ、維新が喧伝しているような効果は現れない
周辺自治体が参加していないので、結局、広域行政の施策を
周辺自治体が受け入れるかどうかも不明
229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:20:33.61 ID:OcmW4zZo0: さすが公務員。

馬鹿である。
230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:20:48.90 ID:31i+gGaH0: >>225
職員脳かわいそうに、そんなのどうでもいい。　都に権限が集まるだけ
231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:05.11 ID:Wpd9JVPu0: >>220
真似できないと断言できるなんてスゲーナおまえ
232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:07.39 ID:BuKSUoR40: >>1
これは有益な情報提供だろう。

橋下市長はマイナスの情報は全て隠ぺいする体質だし。
233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:17.17 ID:fsU9xkuQ0: >>225
政令指定都市の権限や財源どころか普通市レベルの権限も財源も奪って、府のいいなりにすることが主目的だからなぁ。
橋下はいろいろごまかしてるけど、↑の目的がないなら、そもそも大阪市解体特別区設置なんて不要なわけで。
ニアイズベターなら複数の政令市に分割でもいいはずなんだが、それじゃ府にとってのうまみが０だもんな。
234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:40.29 ID:vPYmPZ1T0: >>211
現行システムでうまくやってる所もあるのに
うまくいかない理由をシステムにしている時点でアウト
235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:42.40 ID:JTXVe8lr0: 行政区分が増えるのだから、単純に考えれば
公務員も議員の数も増えて、区分ごとに重複してやらなくちゃ
いけないことも増えるから使う税金の額は増えるわな。

が、橋下は、天才だから今より絶対に安く出来る、って言ってるのだろ？
魔法を見せてもらえばいい。
236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:49.75 ID:CaUp6lHd0: 君らが無駄使いしてた分がなくなるから、正常化するよ
ゴミ焼却場のデザインにバカ高い芸術家を採用したり、キチガイすぎなんだよ、お前ら
237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:51.24 ID:sxdayO9k0: >>1
※実際は都構想のほうが黒字になる

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・大阪市のままだとこの先1200億円の赤字発生（大阪市発表）
238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:21:58.34 ID:5TTp2bgU0: >>225
権限なくなって何が困るん？

観念だけなら双方相打ちw
具体例がないとなあ
239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:23:16.65 ID:JuHs1Xvf0: >>226
もう、嘘しか書けないのかよｗ

>>231
税収構造も違うし、大阪府は交付団体だよ？
現実見て言いなよｗｗ
240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:23:30.49 ID:fsU9xkuQ0: >>230
府に権限を集めるのが住民自治の点から問題なんだよ。
大阪市は解体して、府の植民地にする。
特別区という形で半人前の自治権は認めてやるって話だから。
241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:23:45.38 ID:F9MlZmBW0: 市職員は給料下げられるわ人員減らされるわで
ええ事一つも無いからなーそら大嘘付いても
阻止しようとはを剥き出しにして掛かってくるがな
橋下ーまけたらあかんでー俺らが付いてるからのう
頑張れよー糞職員はドンドン首にしていきまひょう
242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:23:54.28 ID:vPYmPZ1T0: >>226
大阪市の水道料金が上がりかねない案を
まるっと呑むのが大阪市長の役目かい？
243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:24:52.14 ID:d/0g4D2X0: どうせ、警察も女を殺すような奴等しかおらんのやから、大阪の公務員は一度全員クビにして再導入した方がいい♪
244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:25:04.68 ID:Wpd9JVPu0: >>239
変える必要があり変えた方がいい箇所が分かってるなら変えたらええやん
なに批判してるのさ
245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:26:05.99 ID:fsU9xkuQ0: >>237
今、平成２６年度も終わりだが、そのグラフにあるような累積赤字は全く発生してないぞ。
246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:26:07.75 ID:inBmvKGc0: 職員は契約打ち切りで再契約とかだと一気に待遇減で反対だろな
247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:27:09.57 ID:fsU9xkuQ0: >>244
> 変える必要があり変えた方がいい箇所が分かってるなら変えたらええやん

橋下もわかってないよ。
248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:27:21.31 ID:JuHs1Xvf0: >>244
賛成ありきの擁護は、禍根しか産まないｗ

当にお前は地でいってるよな
相変わらず聞いたことには答えないしｗ
249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:28:11.44 ID:sxdayO9k0: >>237
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、
税金が上がるか住民サービスがカットされる
250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:28:31.43 ID:CaUp6lHd0: まぁ、大阪市役所は自浄能力を失ってるからな
裏口コネ採用の二世職員ばかりｗ
スネに傷を持つ奴ばかりだから、変に団結力だけは強いというｗ
長期的に見て、都構想は大阪にとっていい話だし、不良公務員の一掃にももってこい
251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:28:37.36 ID:5TTp2bgU0: >>242
エゴイスト？
どこやらの利権所有者？

手の打ちようがなくて料金あがっても大阪圏が良くなるならいいんやないの？

大阪市がー、大阪市がー
て言わなくてもw
252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:29:22.18 ID:Wpd9JVPu0: >>247
分かってないなら無理やん
253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:29:30.63 ID:aqeWoKni0: >>174
> まさか、協定書に書いたらなんでも実現すると思ってないよな

協定書は,大阪府と大阪市との「契約書」に当る。
「何でも実現する」んじゃなくて、仮に特別区設置が実現したら不可抗力以外、「そのとおりにしなければならない」もの。
254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:31:51.22 ID:JuHs1Xvf0: >>251
統合効果やら合理化なんざ、一切無視な訳ねｗ
それを都構想でも言えるの？
255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:31:52.95 ID:aqeWoKni0: >>174
協定書別表3の１に記載があるのは
「特別区の設置の日までの間に経営形態の変更を検討中のもの　約 15,900 人」
であって、彼らは特別区設置の日に民営化済みであれば民営化企業に、民営化していなければ大阪府が引き継ぐ。
つまり、「都構想では職員を１人もクビにしない」とあるわけ。
256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:32:44.49 ID:fsU9xkuQ0: >>249
２０年以上黒字が続いてきたのになんで今後は赤字になるんだ？
橋下の提示するグラフって、予算段階の収支不足を累積してるだけで現実を反映してない。
実際は毎年200億程度の赤字予算を組むけど、全部使い切らないので決算時では黒字になってる。
赤字になるとしたら橋下が何かやらかしたからってことになる。
257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:33:33.78 ID:JuHs1Xvf0: >>253
＞「何でも実現する」んじゃなくて、仮に特別区設置が実現したら不可抗力以外、「そのとおりにしなければならない」もの。

そういう解釈をするのは勝手だけど、維新の首絞めるだけだぜ
詳細は何も決まってないのだからさｗｗ
258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:33:35.36 ID:OcmW4zZo0: 大阪市職員、馬鹿すぎw 必死すぎw 頭悪すぎw
259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:33:59.53 ID:Wpd9JVPu0: >>248
おまえを満足させたい気持ちでやりとりしてないんだよなー
260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:34:37.46 ID:JuHs1Xvf0: >>255
ん、職員が削減されると言う奴に言えば？
261 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:35:39.69 ID:JuHs1Xvf0: >>259
と言って逃げますｗ

中身の話になると次々に逃げて逝くね、バカ信者ｗｗ
262 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:35:56.91 ID:/m2Zuajn0: こんな公務員がいるようじゃ都が成立したら
都区内の全公務員雇い直した方がいいかもしれんな
263 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:36:02.93 ID:OcmW4zZo0: >>255
つまりクビにすればいいわけだな。
264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:36:23.84 ID:nYgv+twa0: 不必要に多い職員を、削減すれば良いよ。
265 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:36:38.17 ID:fsU9xkuQ0: 公務員が都構想でリストラされてメシウマと思って賛成してるなら、詐欺の被害者になる素質があるから気をつけたほうがいいぞ。
266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:36:42.20 ID:2y2BSDHk0: >>210
今後重複する施設や事業を行わない最大の財政効果なんだが。
将来的な話をどうやって具体的な数字を出すんだ？
267 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:37:15.29 ID:OcmW4zZo0: >>265
つまりクビにすればokなんだろ。
268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:37:33.49 ID:lMnslet80: 本当に税金があがるのか？

　大　阪　市　職　員　の　言　う　事　は　信　じ　ら　れ　な　い

というのが俺も含め市民感情ではなかろうか

都構想賛成派の中には橋下支持と言うよりもアンチ市職員が大勢いるのは間違いない

膿を出し切らないと市職員は市民から支持されない
269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:37:37.86 ID:JuHs1Xvf0: >>265
維新なんぞ支持している時点で、詐欺に引っ掛かってるやん
270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:38:05.17 ID:vPYmPZ1T0: >>251
つまり大阪市民に負担を求めるシステムってことね
271 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:39:01.95 ID:Wpd9JVPu0: >>261
それしか言えないのかね
もっとぐっと来る逃げたくなるような煽りは無いのかね
272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:39:28.35 ID:Nqe1y9dF0: 大阪都って言葉が弊害なんだと思う。
もっと良い呼び方さえ作れたら実現も可能かと。
273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:39:31.24 ID:2y2BSDHk0: >>225
広域事業の権限が無くなって困るのは職員と議員だけだなｗ
市民は広域事業を市がやろうと都がやろうと何も変わらないからなｗ
274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:39:31.55 ID:fsU9xkuQ0: >>266
> 今後重複する施設や事業を行わない最大の財政効果なんだが。
> 将来的な話をどうやって具体的な数字を出すんだ？

今までの施設や事業を橋下が調査させてそういう無駄がなかったってことがわかってる。
現実にはほぼ考慮する必要のない無駄が発生するかもと煽って、あたかも都構想に「架空の利益」があるかのようにふるまってるだけ。
275 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:40:37.18 ID:nYgv+twa0: 「旧職員」と「新職員」でセクションを完全に分けて、
どちらが優秀か競わせれば良い。
ゴミ職員が、自分たちの低能さに気付けるラストチャンス。
276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:41:09.70 ID:fsU9xkuQ0: >>273
> 市民は広域事業を市がやろうと都がやろうと何も変わらないからなｗ

大いに変わる。
広域事業に市民の意向が反映されなくなるからな。
277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:42:10.64 ID:5NPOIl9H0: >>272
「大阪市解体構想」というのが事実に近いかと。
278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:42:23.50 ID:5TTp2bgU0: >>270
何がなんでも給与減額イヤー、市が倒産しても給与水準維持ー

ワガママやねw
279 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:42:29.89 ID:JuHs1Xvf0: >>271
おまえを満足させたい気持ちでやりとりしてないんだよなー
280 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:42:31.37 ID:aqeWoKni0: >>257

俺、アンチなんだけど。
そして協定書の役割は間違いなく府市間の「契約書」。
協定書によると大阪市の職員は（移行時には）１人もクビにならないと書いてある。
ｺｳﾑｲﾝｶﾞｰさんは半減とか全員クビとか夢見てるけど。
281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:43:02.63 ID:nYgv+twa0: ID:JuHs1Xvf0

こういう馬鹿が沢山居る組織が、大阪の役所。
大阪の公務員のレベルが如何に低いか、
いつも大暴れして示してくれるので助かる。
282 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:43:40.75 ID:CaUp6lHd0: 大阪市に黒字があっても、それに群がってるのは、市役所職員の天下り先とか、
市会議員の関連会社だからなｗ　一般市民には関係のない話だわ
まぁ、天下り先がなくなりそうで焦ってるんだろうが、わが身可愛さにデマをながすのは止めれば？
お前ら、公明党議員が寝返った時点で詰んでるんだよ
都構想がそんなに財政的にヤバいものなら公明党議員も反対できただろうが、できなかったんだからｗ
283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:43:46.18 ID:fsU9xkuQ0: >>278
大阪市が倒産ってのがまず非現実的だから。
仮にそれが現実的になったのならすべては橋下のせいだ。
284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:44:28.76 ID:sxdayO9k0: >>237
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、
税金が上がるか住民サービスがカットされる
285 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:44:38.90 ID:5TTp2bgU0: >>276
◯ 広域事業に議員の意向が反映されなくなるからな。

× 広域事業に市民の意向が反映されなくなるからな。
286 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:45:24.53 ID:JuHs1Xvf0: >>280
だから、職員が削減されると言う奴に言えば？
何で、俺に絡んできたの？

>>281
ｗｗｗ
287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:46:07.78 ID:aqeWoKni0: >>263
職員の移管にあたっては、特別区の設置の日の前後において異なる制度を適用さ
れることとなる職員について、不当に不利益を生じることのないよう調整するとと
もに、各々の自治体内で不均衡が生じることのないよう、職員の任免、給与その他
の身分取扱いに関して、公正に処理することとする。

とまであるぜ。
288 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:46:36.00 ID:JuHs1Xvf0: >>285
あれ、市議は市民だぜ
市長は違うけどなｗｗ
289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:46:41.60 ID:D3kO9Xwj0: 「　橋下　【水道】　利権　」を検索。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B0%B4%E9%81%93%E3%80%80%E5%88%A9%E6%A8%A9%E3%80%80
290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:47:18.07 ID:hKSgm+7T0: 大阪市民は府民の３割しかいないからな
大阪市なくなることで　広域行政の多数派は大阪市外になる　
　
東京は２３区が東京都の７割だから区部に権限資金が集まる　
　
291 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:47:30.84 ID:nYgv+twa0: 東京と大阪のゴミ回収事業の差が、何処から発生しているか。
その辺り少し調べるだけでも、何故大阪の議員と
公務員がこれ程嫌われているか分かる。
292 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:48:18.16 ID:b+sR1XtV0: >>217
つまり、裏を返せば
橋下が言うように公務員の給料カットしてもたいして効果がないと言いたい？
そんなんだったら、やめればいいのにw
293 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:48:30.02 ID:D3kO9Xwj0: 「　嘘つき橋下　」を検索。
294 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:48:33.18 ID:JiszVVeH0: >>213
> さっきも書いたように、議員数と職員数が増えないというのは根拠の無い数字なんだよ。

結局キミは、自分の主観である「職員数が増える」ことすら何の根拠も示せず、
協定書も読まず、妄想で批判してるだけ。

アホアンチの典型例。
295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:48:46.19 ID:sxdayO9k0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
296 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:48:48.95 ID:nYgv+twa0: >>286
スレ1/10占有して発狂しているキチガイだから。
297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:49:03.84 ID:CaUp6lHd0: >>287
真面目な職員は大丈夫に決まってるだろｗ
ヤバいのは、組合運動に必死こいてた奴らなｗ
民主・共産系は再雇用されるか微妙でしょ
298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:49:51.39 ID:D3kO9Xwj0: 「　橋下　在日サラ金　顧問弁護士　」を検索。
299 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:50:01.80 ID:5TTp2bgU0: >>285
んなら、これでも間違いやないんやねw

>>276
◯ 広域事業に国民の意向が反映されなくなるからな。

× 広域事業に市民の意向が反映されなくなるからな。
300 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:50:05.21 ID:5xUOneAN0: 【社会】 ”公務員天国” 大阪市職員、２日に１回出勤するだけで給料ほぼ全額、韓国人女性と偽装結婚して扶養手当…橋下市長、怒り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353984462/

橋下以前はこんなんやで
301 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:50:17.30 ID:JuHs1Xvf0: >>280
その話って、発端は民営化云々だし
都構想と関係のない話が、協定書に書いてあるからといって実現なんかしないというだけ
302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:50:37.24 ID:31i+gGaH0: そんなに区職員がいやなのかよ、だったら辞めちまえ
303 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:50:53.00 ID:D3kO9Xwj0: >>297
うんなことで解雇されるわけねーだろ
日本人を奴隷化しようとする
朝鮮人橋下工作員さん
304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:51:05.23 ID:IVGy7EBY0: ハシゲ信者がバカ過ぎて噛み合わない図
305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:51:47.76 ID:fsU9xkuQ0: >>304
(´・ω・`)ﾎﾝﾄﾆﾈｪ
306 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:51:48.53 ID:JuHs1Xvf0: >>299
＞◯ 広域事業に国民の意向が反映されなくなるからな。

それなら大阪府廃止が正しいよな
お前の主張によるとｗｗ
307 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:52:03.78 ID:aqeWoKni0: >>286

・協定書を拘束力のないものと誤解している
・協定書に職員が削減される記載があると誤解している

後者について補足すると、職員削減も何も、特別区に移行すると大阪市は「無くなる」の。
つまり大阪市の職員自体はゼロになるが、全員特別区、府、民営化企業のいずれかに移行すると身分が保証されている。
308 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:52:20.78 ID:JiszVVeH0: >>270
都構想には確かにそうい側面があるね。

俺は自分の水道料金が月１００円くらい上がってでも、水道統合してもらいたかったね。
維新市議がポンコツでどうしようもない。
309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:53:26.87 ID:JuHs1Xvf0: >>296
バカ信者が答えられもしないのに絡んでくるからなｗ
310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:54:08.89 ID:0XkP3nFu0: >>268が市民感情の最たるもの。銭金に細かいので「”自分が”損をした！」と思うと絶対に赦せないのが大阪人。
電気料金の値上げでﾊｼｼﾀが関電叩きとかに精を出すのもそのため。（私学助成・中学校給食・地下鉄値下げも同じ）
ただ、普通の日本人と異なり、全く品質を問わない異質性がある。例え、給食がどんなに不味い冷や飯でも良いし、
安い＝正義で、ｽｰﾊﾟｰ玉出とかでも平気で買い物できる
311 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:54:12.18 ID:aqeWoKni0: >>297

いや、だから真面目なのも不真面目なのも全員身分保証されてるんだってば。
312 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:54:19.95 ID:JiszVVeH0: >>307
都構想で確実に公務員は増える！とわめいてるアンチにも言ってやってくれｗ
313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:54:34.40 ID:5TTp2bgU0: そ！
わかってるやん！

関西州、近畿州、にするw
314 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:54:39.15 ID:SC/9njso0: 橋下と大阪市職員ってプロレスやってるだけだと思うのは俺だけ？
実際クビになった奴なんていないだろ
犯罪者以外で聞いたことない
315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:55:29.14 ID:JuHs1Xvf0: >>307
だから、それを俺に言ってどうするんだとｗ
協定書に拘束力があるのは、大都市法に書かれている部分だけ
いくら地下鉄民営化と書いたところで、実現する訳じゃない
いい加減にしてくれないかな
316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:56:00.08 ID:5xUOneAN0: 【政治】韓国の議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」…韓国の議員と労組関係者が会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/l50

どいひーやで
317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:56:27.38 ID:PUO4vhr40: >>277
平松みたいなこと抜かすなよｗ
318 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:56:41.48 ID:T/70dTSO0: ぇ、まだこれやるの？

Part２?
319 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:56:54.35 ID:CaUp6lHd0: >>303
雇用主体が変わるんだから、再審査が行われるのは確実
素行不良な職員を雇用する義務は大阪都にはない
国鉄が民営化したときと同じことが起きる
320 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:58:07.47 ID:bFIFpAQ70: １００％なのは、大阪府・市職員の給与＆府・市議会議員の給与は下がるということ。

ざまあＷ
321 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:58:16.92 ID:D3kO9Xwj0: 「　サルでもわかる橋下の正体　」を検索
http://ameblo.jp/otakoji/entry-11170077821.html
322 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:58:50.89 ID:aqeWoKni0: >>301

だから協定書に書いてあるのは
「特別区の設置の日までの間に経営形態の変更を検討中のもの　約 15,900 人」
民営化するともしないとも書いていない。
特別区の設置の日までに民営化していれば、民営化後の企業に移行する。
民営化しなければ、公務員は１人も減らないというだけ。
323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:59:43.09 ID:D3kO9Xwj0: >>320
別にそれ、法定協で謳ってないよ。
まぁ、職員の給料が下がる時は
大阪府が倒産しかかるころだね

その時は、朝鮮人橋下は逃亡しているけど
324 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:59:44.89 ID:SC/9njso0: >>319
都構想に職員は一から採用審査するという文言あるの？
どうせ時間かけて減らしていくだけだろ
325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:00:21.58 ID:fsU9xkuQ0: >>317
政令市の大阪市をなくすのが第一目的なんだから大阪市解体というのが正確。
都にならないのに都構想っていうほうがはるかに不正確。
326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:01:08.12 ID:JuHs1Xvf0: >>322
＞経営形態の変更

それが民営化だろ
馬鹿？
327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:01:49.53 ID:5xUOneAN0: 大阪市労組、ＪＲ東労組、自治労東京本部、広島県教職員組合などが韓国の反日博物館建設（戦争と女性の人権博物館）を支援
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403689205/l50
>韓国の「反日」の背後には、必ずそれと連携する日本の左派系団体や個人の影がある。
>そして彼らは、韓国では「良心的日本人」と呼ばれているのだ

市民の為に働いてくれよ
328 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:02:39.17 ID:UBXLdftg0: >大阪市職員が警告

名前出さずに先導するやつのほうが卑怯かと
329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:03:31.77 ID:TXviPxl90: もし大阪が、今のまま変わらないで、一部の既得権者がホルホルし、
血税を食い物にするシロアリが我が物顔で闊歩する。

結果、累積赤字が蓄積し、ギリシャへの道をたどる。
やはり、改革は、橋下にやって貰うしかない。
シロアリに絶対、負けてはいけないのだ。

まずは、２重行政廃止してくれ！！
330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:03:54.52 ID:aqeWoKni0: >>312
> 都構想で確実に公務員は増える！とわめいてるアンチにも言ってやってくれｗ

「確実に」ではない罠。
「今の職員の効率で、今の市民サービスを維持すれば」特別区に分散すると増える可能性が高いけど。
逆を言えば職員の効率を上げたり市民サービスを低下させるといった合理化次第では、減らすことも出来るんじゃない？
331 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:04:21.20 ID:JiszVVeH0: >>322
お前アンチだけど、アホなアンチに絡まれてちょっと同情してしまうｗ
332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:04:55.06 ID:sxdayO9k0: >>327
こういう反日公務員と闘ってるのが橋下なんだよなぁ

その橋下を叩いてるのはどういう奴なのかってのは誰でもわかるわな
333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:05:17.85 ID:TM9jpMrD0: >>329
つまり橋下は大阪府知事市長を何年もやってきて何も改善してないと言いたいの？ｗ
334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:05:42.19 ID:aqeWoKni0: >>315

やっぱり理解してないね。
協定書には「地下鉄を民営化する」とは書いていない。
民営化していなかれば、事業も財産も職員も府が継承すると書いてある。
335 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:06:17.78 ID:JiszVVeH0: >>277

まともなアンチさんはこう言ってるが（>>330）、アホアンチのキミは理解できたかな？
336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:06:27.81 ID:JuHs1Xvf0: >>330
＞協定書によると大阪市の職員は（移行時には）１人もクビにならないと書いてある。

お前、結局何が言いたかったんだ？
337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:06:41.84 ID:CaUp6lHd0: >>324
大枠が決まってから細部を詰める
まずは大阪都に移行するかどうかを住民投票で決める
その後、府市で役割分担を詰め、必要な部署とそうでない部署の仕分けをする
この段階で民営化される部分が出てくるだろう
大阪市の一番の癌は交通局だから、ここを民営化しとけばかなり綺麗になる
あとは市職員の天下り先の公益法人を潰しとけば出足としては十分でしょ
338 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:07:19.36 ID:fsU9xkuQ0: >>329
累積赤字がそもそもないからな。
339 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:07:32.88 ID:2yviQ/P00: >>225
東京の23区の特別区って普通の市より下なの？新宿区や世田谷区とかいろいろあるけど
府中市や町田市より下なの？
340 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:07:43.16 ID:SC/9njso0: 地下鉄の民営化って中にはむしろ民営化してほしいと考えてる交通局の人達もいるんじゃないの？
給料上がる可能性だって多いにある
341 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:07:57.10 ID:aqeWoKni0: >>320

市会議員→区議会議員の報酬は３割減だが、職員の報酬は

>職員の任免、給与その他の身分の取扱いについては、大阪府に移管される職員に
>ついては大阪府の制度を適用することとし、特別区に移管される職員については特
>別区の設置の日前において適用される大阪市の制度を適用することとする。
342 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:08:03.67 ID:5xUOneAN0: 【社会】大阪市職員の中にはアングラ世界とズブズブの人間が…背後にその手の団体がいる職員は「毎日顔だけ出して、あとは遊んでいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338977015/

こわいお
343 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:09:25.42 ID:D3kO9Xwj0: 「　都構想　百害あって一利なし　」を検索。
344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:09:52.59 ID:aqeWoKni0: >>331

賛同も批判も事実に基づくべきだからね。
妄想で批判されると、真面目に批判する側には迷惑。
345 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:09:55.62 ID:1xIAGQwq0: >>1
＞大阪都構想の実現が現実味を帯びた今、大阪市職員のなかには、
＞「今こそ大阪市民のために市職員は立ち上がらなければならない
＞との志に燃えて立ち上がる職員が少なくないという。

大阪市役所の職員が大阪市民のために立ち上がるとか噴飯ｗ
346 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:10:09.40 ID:JuHs1Xvf0: >>334
民営化によって職員数が減ると言う奴に、議会の承認がなければ民営化されないと言ってるだけなんだが
勝手な解釈で絡んでくるのは夢て頂けないかね
347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:10:13.18 ID:SC/9njso0: >>341
職員の報酬は制度として変わらないなら
賛成の職員も実は結構いるんだろうな
348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:10:24.53 ID:fsU9xkuQ0: >>339
地方公共団体の格としては下。
もっというと檜原村の方が自治権を持ってる。
349 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:10:29.26 ID:fZ9atbzi0: 大阪府の税収は近年落ちている。
その上、平成5年から地方交付税交付金を恵んでもらっている。
このツケはいずれ来るぞ！
国から介入を招くぞ！
府議会議員、市議会議員、府職員、大阪市職員の各諸氏
その時になっての吠え面、泣きっ面が見ものだ。
350 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:10:33.01 ID:TM9jpMrD0: >>338
荒い試算をみると橋下になって逆に将来の財源不足が拡大しているという
こういうのも知らず橋下がやれば財政は良くなるとか言ってるバカが
多いのは笑えるよね
351 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:11:32.73 ID:JuHs1Xvf0: >>344
>>330は妄想ではないとでも言うのかねｗ
一体、何なのお前
352 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:11:44.75 ID:9RO3otZV0: >>340
さすがにそれはないだろう。地下鉄なんて利益考えたら
御堂筋・谷町・中央線以外いらない子なんだから、利用者少ない路線が
まとめて廃線になったら大リストラになるよ。
353 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:12:46.41 ID:fsU9xkuQ0: >>340
地下鉄民営化に関しては都構想とは別枠で考えるべき問題。
必要があれば大阪市のままでもできるし、不要なら都構想が実現してもできない。
現状ではお荷物になってるわけでもないので民営化する必要性は低い。
354 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:14:50.35 ID:5xUOneAN0: 【政治】大阪市職員コネ採用問題：履歴書に口利きの痕跡「消しゴムで消された市会議員・組合役員等の名前」多数見つかる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1330843049/

再試験してふるいにかけた方がええんちゃう
減少分で若者の雇用を補えるし
355 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:15:44.89 ID:r/A5ywzj0: 早く給与半分にして副業認めてやれよ！

飲食店や介護なんか人手不足なんだろ？
356 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:16:07.18 ID:apLWVEhe0: 調子こいている公務員には天罰が必要

公務員の給料を徹底的に引き下げろ
357 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:16:13.61 ID:0XkP3nFu0: 交通局だけで言えば、各種手当を全廃し、年間一時金を3.9月から6.0月に増やすらしいな。
良いのか悪いのかは個別の従業員次第だろ。
358 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:18:25.69 ID:JiszVVeH0: >>344
まったくだな。

俺は都構想賛成だけど、今までの所優勢なのは、アンチのアホさに助けられてると思ってる。
359 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:19:58.21 ID:fsU9xkuQ0: 検討中ってのが民営化されるかどうかってところの部署で、民営化されなかったらそのまま公務員。
要するに、都構想で公務員は減らない。
360 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:20:14.21 ID:aqeWoKni0: >>339

上下というわけじゃないけど

・特別区は上下水道、消防の事務を行わない。
・法人市民税、固定資産税、都市計画税は「市」の収入だが、「特別区」の場合は都道府県の収入になる
・「市」は地方交付税交付金の対象となるが、「特別区」はならない。特別区分は合算して都道府県が受け取る。
361 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:20:53.03 ID:JiszVVeH0: >>353
俺も地下鉄は都営（府営）で良いと思ってる。
橋下が公務員削減の成果が欲しいから拘ってるんだろうな。
362 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:21:07.32 ID:5NPOIl9H0: >>339
うん。下だよ。
普通の市が出来ることが23区はできない。
だから、区から市に変わりたいという自治体もあるが
そういう法律が無いので不可能な状態。

詳しいことはWikipediaを見てくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA
363 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:22:19.58 ID:SC/9njso0: >>359
これ見ると事務方は安心だなｗ
事務方は賛成派結構いるだろ
恐々としてるのは現業職だ
364 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:22:55.11 ID:aqeWoKni0: >>336

> ＞協定書によると大阪市の職員は（移行時には）１人もクビにならないと書いてある。

> お前、結局何が言いたかったんだ？

「（移行時には）１人もクビにならない」よ。
移行後に条件次第では減らすことも可能っていうのと矛盾しないんだけど、理解できない？
365 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:23:57.87 ID:JiszVVeH0: >>339
東京の特別区は、普通市より下、大阪都構想の特別区は中核市並、と言ってるが、
中核市のちょい下くらい。

と言っても、あくまで行政区分に特化した話で、実際に世田谷区民が町田市より下とは思ってないわな。
366 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:24:46.75 ID:2G2pLJYb0: >>363
上のやつらも結構ビビってると思うぞ
外から剛腕社長とか連れてこられると完全にコテンパンにされるぞ
367 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:25:15.25 ID:5xUOneAN0: 大阪市職員「逆」学歴詐称　「免職」でなく1ヶ月停職の理由
http://www.j-cast.com/2007/04/16006916.html?p=all
>他の自治体で下されてきた処分は「免職」

なお、その後の調査で965人に増えた模様
368 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:25:29.39 ID:FsD1LrtA0: 市職員は給料下げられるわ人員減らされるわで
ええ事一つも無いからなーそら大嘘付いても
阻止しようとはを剥き出しにして掛かってくるがな
橋下ーまけたらあかんでー俺らが付いてるからのう
頑張れよー糞職員はドンドン首にしていきまひょう
369 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:25:36.11 ID:hKSgm+7T0: >>360

東京では区民が都民の多数派だけど　
　
大阪では区民は３割しかいない少数派になるからな　
法人府民税は大阪市域に投資されなくなるな
370 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:26:10.22 ID:t4ER0Jdc0: もう大阪市長選の戦いが始まってるのか。
平松復活で大阪安泰だなｗ
371 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:26:24.27 ID:JuHs1Xvf0: >>360
水道事業は、一部事務組合が継承だよ
372 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:26:52.86 ID:Ag5bkvsW0: 二重行政解消を掲げた政策なら保身に必死なるわな
373 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:27:06.05 ID:kPpO3IhV0: 大阪市の解体で一番大きいのは
大阪市と名の付く様々な団体や組織も一緒に解体できるところ

これだけでもメリットが大きすぎるよ
374 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:27:56.08 ID:F6oGZwQx0: >>365
東京都の特別区にせよ、今回の大阪府の特別区にせよ
独立した自治体として国から認知されていない点では市町村以下の存在に過ぎんよ。
あくまでも広域自治体の付属物という扱いだから。

権限が付与されていても独立した権限でないし、財政も広域自治体からの縛りが厳しい。
東京都のように税収が豊富な所ならまだしも、大阪府のように財政だと厳しい。
375 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:29:24.58 ID:JuHs1Xvf0: >>364
職員が減る減らないなんて、俺は一言も言ってないぜ？
都構想に依る民営化に依って職員が削減されると言うや差がいるから、それには議会の承認が必要だと言っただけで
俺がいつクビになる職員がいるなどと書いたと言うんだね？
376 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:29:41.59 ID:sxdayO9k0: >>1
※実際は都構想のほうが黒字になる

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・大阪市のままだとこの先1200億円の赤字発生（大阪市発表）
377 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:30:16.56 ID:2G2pLJYb0: >>369
単純にそうとも言い切れん
大阪府民の多くは大阪市で働いてるからな
大阪市に投資される十分な理由になる
378 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:31:31.61 ID:JiszVVeH0: >>369
> 法人府民税は大阪市域に投資されなくなるな

そもそも

大阪府「真ん中なんで大阪市に施設作るわ」
大阪市「二重行政になるから出てけ！」
大阪府「ほな仕方ないから中央図書館は東大阪に…」 → 二元行政

の流れなんだから、大阪都になれば喜んで大阪市域に投資するよ。
379 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:32:49.60 ID:5xUOneAN0: 大阪市役所労働組合/大阪市労組　情報ネットワーク
http://homepage1.nifty.com/osaka-shiro-so/
>憲法改悪反対!平和憲法を守ろう!!　

一体、この方々はなんなの？
380 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:33:02.67 ID:gMVM6e+R0: http://ozzy6669100.blogspot.jp/

https://www.facebook.com/emf.kgb
381 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:33:47.62 ID:aqeWoKni0: >>346

>>179
>そして仮に、橋下の主張する民営化が実現しなかったとすると、
>大阪府市の公務員数はプラスマイナス０。
>つまり、増えも減りもしない。

という正しい認識に、頓珍漢に突っかかってたでしょ。
相手は「民営化で職員が減る」なんて言ってない。
382 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:33:52.41 ID:HWih+n8PO: 保健と水道はガタガタになるな。
23区に引っ越したら保健所サービスが貧弱でびびった
383 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:34:10.40 ID:4JiHSOHn0: >>1
水道局騒動と同じ
大阪市の財産を売りとばしたり潰したりして、支持者は改革だとか喚き散らす。

結果は、大阪市民が損をして、サービスの低下、生活費用の高騰
さらに都構想で、無駄な税金まで支払う羽目になる。

市の役人が苦言を言うのは、当たり前。
384 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:34:33.28 ID:5R4ChbcM0: >>282
なんせ反対派は無能だからネェ
ここ１年反対運動しなかったからいまになって慌ててる。
こういう事態は１年前に予想されたことなのに。
385 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:34:51.91 ID:T/70dTSO0: なんか勘違いしてる

大阪都に設置される特別区は、
福祉や保健は担当できるが、都市計画、
大型再開発、消防など政令指定都市の
重要権限は持てず、府に吸い上げ
られる。大阪市の大型
施設(公共交通、大学、病院、美術館等
)も、都=府が無償で獲得。

特別区の職員は派遣社員で十分
386 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:35:23.93 ID:aqeWoKni0: >>351

「蓋然性」と「断定」の違いが分からんかね。
387 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:35:32.02 ID:ATxmJ6sq0: ＞語気荒く、開口一番こう語るのは大阪市役所の係長職につくA氏（30代）

橋下の読み通り、バカが湧いてきててワロタ
388 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:35:44.22 ID:xlClsBeb0: 地方公務員の給与は高すぎるから早く引き下げて減税しろ
389 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:37:14.56 ID:TM9jpMrD0: >>383
橋下が人員削減！経費削減！改革ダーと叫んで旗振る
↓
実際に調べたらそうじゃないと判明する
↓
キトクケンエキガーなどと叫んで微妙に最初と違うことを言い出してごり押し

までがセット
大体橋下が言い出した事はほぼ全部これ
390 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:37:24.18 ID:0HDXBYIV0: 何が警告だ

恫喝の間違いだろ
391 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:37:38.77 ID:sWo25U240: 都構想が始まりで道州制まで行けば州が公務員の人事も掌握出来るぞ。今は自治体に公務員の人事は実際ないからな

州知事が公務員を半分解雇、年収２００万に出来る。だから公務員労組が全国からネガティブキャンペーンやってるじゃん
392 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:38:05.31 ID:JuHs1Xvf0: >>381
ハァ？
それに否定のレスなんかしてないぜ？
頭、イカれてんのか？

＞・特別区は上下水道、消防の事務を行わない。
水道事業は、一部事務組合が継承だよ
で、テメーの認識違いは一切無視すると
393 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:38:18.95 ID:JiszVVeH0: >>383
大阪市民は大阪府民でもあるので、大阪市から大阪府に何が移っても別に何とも思わんが？
394 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:39:13.73 ID:JuHs1Xvf0: >>386
だから、俺がいつ何を断定したんだよ？
テメーの認識違いは一切無視なんだろｗｗ
大したもんだわ
395 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:39:53.16 ID:JiszVVeH0: >>385

> 都市計画、大型再開発、消防など政令指定都市の
> 重要権限は持てず、府に吸い上げられる。大阪市の大型
> 施設(公共交通、大学、病院、美術館等)も、都=府が無償で獲得。

同じく、大阪市民は大阪府民でもあるから、別に何とも思わんが？
396 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:40:00.29 ID:aqeWoKni0: >>358
「名称が都になる」
「副首都としての地位権限財源を得られる」
「膨大な財政効果がある」
「ｺｳﾑｲﾝは全員クビ」
とかいうｶﾝﾁｶﾞｲ系は積極賛成に回っちゃうから、反対派は結構不利...。
397 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:40:53.10 ID:5xUOneAN0: 【大阪】市職員労組など8団体、仮想の「市長適正化条例」で橋下氏に対抗　集会で1200人が気勢　平松前市長が参加者を激励
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340711317/

平松氏と再対決があるかもね
398 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:40:53.81 ID:JiszVVeH0: >>387
馬鹿アンチ、大歓迎（笑）

まともなアンチが可愛そうなレベルｗ
399 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:40:59.11 ID:w5zxpYd70: 公務員が地方税の仕組みを全く理解していない時点で大阪市存続させる意味ないな
400 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:42:00.13 ID:T/70dTSO0: 橋下さん曰く

都構想以前に大阪市の職員数は異常に多いです。同じ政令指定都市で、大阪市と同じく市営地下鉄を運営している横浜市と比較しましょう。職員１人が抱える人口は大阪市７６人、横浜市１４８人。大阪市職員の「生産性」は横浜市職員と比較し半分です。

↑大阪市職員しごとおっそ～ぃわ！
401 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:42:17.93 ID:TM9jpMrD0: >>396
面白いよなｗ
都構想を支持して居る人間ほど中身を正しく理解していないというｗ

中には確信的に嘘を吹聴している奴も居るようだけどね
402 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:44:19.83 ID:aqeWoKni0: >>369
「自主財源」を殆ど府に奪われるのは、住民自治という観点からは致命的だと思うね。
府がお金くれないと何もできなくなる。
403 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:44:33.63 ID:JiszVVeH0: >>396
そこは橋下サイドの戦術が上手いんだろう。
上の３つは（・・・を目指す）ってことにすりゃ嘘じゃないからねｗ

４つめは明らかな嘘だが橋下は当然そんなことは言っておらず、あくまで信者が言ってること。
ま、大阪で公務員がそれだけ憎まれてるってこと。橋下も上手く焚き付けてる。
404 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:44:47.97 ID:SC/9njso0: 大阪市の給与削減幅を半減したそうだ最近
絶対、役所内では市職員と上手くやってると思う
405 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:45:34.64 ID:aqeWoKni0: >>371

一部事務組合は特別区ではない。
複数の自治体が共同で事業を行う「組合」
これにも「議会」がある。
406 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:45:48.64 ID:5xUOneAN0: 【社会】大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50

限界ならしゃーないな
407 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:46:16.13 ID:JuHs1Xvf0: >>402
都合悪くなると逃げるのは信者と変わらんな
呆れ
408 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:47:04.78 ID:psaD5x770: >396
この1200人の公務員がなぜ自分とこの長に逆らっているのか
異常だな
409 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:48:45.56 ID:5xUOneAN0: 【子ども手当】大阪市、審査せず子ども手当支給…海外に子どもが別居する父母
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315046790/-100

国別の数字が知りたい
410 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:48:50.38 ID:JuHs1Xvf0: >>405
＞・特別区は上下水道、消防の事務を行わない。

実際の継承先は北区
お前、本当にいい加減だなｗ
一部事務組合は、特別区の事務ではないって詭弁もいいとこだわ
411 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:49:09.39 ID:aqeWoKni0: >>375

> 都構想に依る民営化に依って職員が削減されると言うや差がいるから

その認識が間違い。

>>179
>そして仮に、橋下の主張する民営化が実現しなかったとすると、
>大阪府市の公務員数はプラスマイナス０。
>つまり、増えも減りもしない。
412 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:50:52.11 ID:fZ6ih6dt0: 役人がこう言うなら税金は下がるってことか
413 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:51:42.03 ID:aqeWoKni0: >>392
> ハァ？
> それに否定のレスなんかしてないぜ？

>都構想に依る民営化に依って職員が削減されると言うや差がいるから、

と、間違った認識をしてるね。

> ＞・特別区は上下水道、消防の事務を行わない。
> 水道事業は、一部事務組合が継承だよ

一部事務組合は特別区ではない。
414 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:52:01.81 ID:JuHs1Xvf0: >>411
テメーの間違いは一切認めないのね
頭ガチガチなのか

俺がいつクビになる職員がいるなどと書いたと言うんだね？
早く書いてくれんか？
結局、信者と同じく逃げるの？
415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:52:33.25 ID:5xUOneAN0: >>1
【公務員】大阪市労働組合「人件費削減? もっと税金取ったらええやん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322665243/
>橋下氏が「財政が厳しいので人件費削減に応じて欲しい」と要請したところ、
>労働組合側は「もっと税金取ったらええやん」

どの口が言ってんの？
416 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:52:44.04 ID:aqeWoKni0: >>394

元レス嫁。
417 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:53:15.86 ID:JuHs1Xvf0: >>413
変にプライドだけは高いのなｗｗ
ダメだこりゃ
418 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:53:16.93 ID:T/70dTSO0: 維新マニフェスト別添の大阪都構想推進
大綱で特別自治区の職員数を中核市並に
削減する（＝計算上３６％減）としている
ことについての（主に市役所・区役所の行政
職の削減についての）議論。現業部門（市営地下鉄・
バス、ごみ収集等）の組織改編を中心とした
、3月7日に市戦略会議での「４年後に職員
半減」とは、削減対象とする職員の範囲が、
全く異なります。
419 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:53:56.77 ID:M4+xj6qK0: 都構想なんてアホな有権者ホイホイだと政治家は
思ってるだろう。選挙公約でぶちあげてても
誰も実現させてない。
420 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:54:25.81 ID:JuHs1Xvf0: >>416
お前がなｗｗ
俺がいつ何を断定したんだよ？
逃げ廻って終わりか、クソが
421 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:54:28.93 ID:M1yfQhtq0: 関が名市長だったのは事実
それ以降のタレント馬鹿候補は単なる売名馬鹿ドエッタチョンｗ
422 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:54:43.31 ID:+XpnAgcY0: 実験だからな
どんどんやれ
423 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:56:31.61 ID:+XpnAgcY0: 大阪都になって、二重行政がなくなると、ポストも半分になるからな
記事の係長は万年係長か、リストラか、
424 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:56:46.41 ID:sxdayO9k0: >>376
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、
税金が上がるか住民サービスがカットされる
425 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:57:23.34 ID:aqeWoKni0: >>407

君以外の俺へのレスにレスを返すと「逃げた」かよ。
呆れ。
426 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:57:36.23 ID:HAxkg2EzO: 税金上がるなら都構想やめとくわ
427 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:57:44.41 ID:/OzesM9oO: 役人の試算は机上の空論で間違いばかり
つまり大阪都は大成功するってことだ
428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:58:06.73 ID:+hJ+ZxF30: 公務員はここに書き込む暇あったら仕事しーや
429 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:58:30.91 ID:JuHs1Xvf0: >>425
ダメだ、こいつｗ
430 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:59:20.60 ID:JiszVVeH0: 2015/01/25(日) 20:55:34.76 ID:JuHs1Xvf0 [1/43]
2015/01/25(日) 23:54:25.81 ID:JuHs1Xvf0 [43/43]

アンチ必死やなｗｗ
431 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:59:21.55 ID:xuSsXf2E0: 公務員の主張はだいたいが自己中心的で嘘にまみれている
これ豆な
432 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/25(日) 23:59:54.18 ID:5xUOneAN0: 【社会】生活保護申請しようとした女性に『ソープランドへ行け』　違法だらけの大阪市生活保護行政　★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402187036/

【大阪】貧困ビジネス、大強起徳被告＝本名・金太烈＝を再逮捕、生活保護費の不正受給事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291392167/l50

相手によって態度がちゃうで
433 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:03:23.20 ID:ltkVfLyY0: >>410

一部事務組合は複数の自治体の事務を共通して行う「組合」
何かね、ＡＢＣの３町が一部事務組合を作ってＡ町の町役場に組合の事務所を置いたら「それはＡ町の部署で一部事務組合ではない」とでも言うのかね。
それこそ詭弁。
434 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:04:50.52 ID:Fy7jvxyN0: >>1
さっさと立ち上がれよ。口ばっかりの糞公務員。
435 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:05:21.66 ID:GL7NjFIb0: 公務員の悪足掻き
くそだせえ
436 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:05:42.38 ID:IK4m85py0: >>430

目糞鼻糞としか。
437 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:05:50.52 ID:96TJowM+0: >>431
> 公務員の主張はだいたいが自己中心的で嘘にまみれている
> これ豆な

我欲まみれだもんなぁ。
アンチの主張見てみ。だーれも、大阪の為にどうしようって話してへん。
438 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:07:09.08 ID:ltkVfLyY0: >>414

俺がいつ「君がクビになる職員がいるなどと書いた」と書いたのかね。
何に激昂してるのか知らんがレスを読み返せ。
439 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:08:25.74 ID:0QTP4ufJ0
440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:15:26.29 ID:rz1KiXzA0: >>431
有権者は常に「騙された」「こんな話は聞いてない」とか被害者ぶる。
自らの選択責任は速攻で忘れてナ

小泉カイカクの時もそうだったし。
郵政民営化を大阪都に置き換えて縮小再生したのが橋下徹

しかしながら、「結果責任を負うのは常に有権者」
これはメモっとけ
441 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:15:46.58 ID:wcuVBx450: >>369
少数派とか意味不明。
何で大阪市選出議員以外が全部反対するって事になってるんだよｗ
大阪市域選出議員が府（都）議会議員の中で一番多いんだから他の市より一番有利なんだけどｗ
442 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:16:26.28 ID:ltkVfLyY0: >>420
元レスは
>>312
> 都構想で確実に公務員は増える！とわめいてるアンチにも言ってやってくれｗ
に対してのもの。
「確実に増える」という断定に対して、普通に考えると増えるけど条件さえ揃えば減ると蓋然性を回答した。
君はｶﾝｹｲ無い。
443 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:18:36.21 ID:W9HZg7st0: >>440
でも有権者の場合は次の選挙でまだ行動取れるけどな
公務員はぬくぬく安泰やんか
444 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:19:31.65 ID:wcuVBx450: >>378
普通に考えれば縄張り争いが無くなるから、一番需要が多い大阪市域に投資されるわなｗ
むしろ府民全員の税金を使って投資してもらえる大阪市民が一番得だと思うけどｗ
445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:21:05.25 ID:rz1KiXzA0: >>443
大阪都は後戻り不可だけどなｗ
446 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:22:09.20 ID:wGmSjRRZ0: 水道って今の大阪市水道局が、大阪広域水道企業団に吸収されるの？？
浄水場の統廃合でもしない限りコストカットにならないと思うけど。
今のままでもいいんちゃう？
水道料金安いと思うし。

大体、小さい市町村がまとめて広域組合作って水道なりゴミ焼却するならともかく、
大阪市みたいなデカイ市が広域組合ってメリット無いと思う。
誰か説明してくれ。
447 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:27:24.05 ID:lcLbucFZ0: >>430
遅ればせながらここに来たけど
あんたはここでレス数トップやで。反日朝鮮人の鏡ですね。
448 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:28:57.31 ID:hq/ccdX10: .
【特集】サルでもわかる！橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.
449 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:33:31.70 ID:IzsFGY0I0: 橋下曰く

大阪市民は贅沢な行政サービスを受けている

これがすべての答えだよｗ
大阪市民は覚悟しろってこった
450 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:33:40.23 ID:ltkVfLyY0: >>446

別表第２‐３特別区が一部事務組合を設けて共同処理する事務
①事業
国民健康保険事業、介護保険事業、水道事業及び工業用水道事業

大阪市なら単独で出来てたんだから、特別区に分割しなければ不要な組織である一部事務組合を設置する予定になっている。
451 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:36:25.60 ID:wcuVBx450: 馬鹿アンチは今ある施設を統廃合しても効果が薄いから二重行政は無いって言い張ってるけど
既に出来上がってしまったものを統廃合しても効果が薄いのは当たり前。
府全体で適切な数はいくつなのか全く考慮されずに、府と市がそれぞれ勝手に作って来たのが問題なんだろ。
統合されて不必要な重複施設が作られなくなる財政効果は統廃合によるものより遥かに大きいんだよ。
452 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:36:59.37 ID:twpzSSsd0: DMMニュースは妄想小説にしか見えないような記事ばっかりだな
453 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:36:59.45 ID:W9HZg7st0: >>445
自治体がすっきりするんは悪くないやろ
あとは中味の問題や
454 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:37:21.05 ID:I5RCPu1W0: >>1
＞係長職につくA氏（30代）

特別枠かＢ枠で採用された職員やろｗ
455 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:41:25.47 ID:wcuVBx450: >>452
＞『バカシタ、身内ビイキ、まかり通る（橋本徹大阪市長のこと）』

こんなオヤジギャグを30代の職員が言うとはとても思えんわｗ
団塊左翼記者の妄想だろｗ
456 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:41:29.61 ID:n4joJSzo0: バカシタ

２ｃｈでもよく見る表現やな
457 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:42:54.83 ID:SBDFoSF00: >>451
未だこんな馬鹿な事言ってるのかｗ
橋下が散々無駄だの重複だの言ってきた施設は橋下が作った府市統合本部が
稼働率高いから無駄じゃないという結論出したのになｗ

いつまで橋下の言う事鵜呑みにしてんだろｗ
458 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:43:21.61 ID:wQyd5Bz30: >>1
そりゃあ大阪都になったら今の安寧の地位が揺らぐもんな

市の公務員が自分のことしか考えてないのは過去の悪行をみればよくわかる
459 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:46:18.22 ID:wcuVBx450: >>457
稼働率が高いから二重行政じゃないとか詭弁もいいところだなｗ
施設が無料もしくは格安で利用できるんだから稼働率が高くて当たり前だろ。
稼働率が高いからってどんどん施設を作ってたら税収がいくらあっても足りないわｗ
460 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:49:13.10 ID:wGmSjRRZ0: 逆に公務員連中もなんで反対するのか分からない。
首にならんのだから、組織の財政が良くなるのであればいいんじゃないの？

水道工事で食ってるゼネコンとか土建屋の仕事は減るだろうから、
そいつらが反対するのは分かる。
461 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:50:38.09 ID:dZv2veoQ0: >>460
財政が悪くなるからな
462 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:51:14.17 ID:twpzSSsd0: >>460
橋下は公務員の給料減らしたしな、あと教員からも蛇蝎の如く嫌われている
463 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:51:22.13 ID:Jkwkmb090: >>1
大阪都になったら区長の選挙が必要になるからまず金が必要だわな。
そして大阪都と各区の二重行政も当然あるから税金の無駄だわな。

つまり大阪都になって経済的に良い事は何一つとして無い。
あるのは虚栄心を満たすのみ。
464 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:53:27.56 ID:ekW65iTW0: まずね、橋下さんは気分のいい豊中市から大阪市に引っ越して来てくださいよ
で、子供を大阪市立の小中学校に入れてくださいよ
で、まずい給食を食べさせてくださいよ
話はそれからです
465 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:53:29.15 ID:d0ixpUEY0: 市職員が言ったってなあｗ
466 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:54:32.32 ID:Jkwkmb090: 東京都23区に住んだ事があるなら
都になって二重行政がなくなるなんて幻想は抱かない。

東京都23区に住んだ事がある橋下くんは幻想を抱いてるけどw
467 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:55:51.54 ID:Jkwkmb090: 橋下くんは地元経済を活性化させて税収を増やす事は考えてない。
468 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:56:42.41 ID:6AuAmV4c0: >>459
それは二重行政批判には当たらない内容だが（受益者負担率の話）

それこそ話のすり替えだろうにｗ
469 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:57:12.19 ID:ltkVfLyY0: >>460
> 逆に公務員連中もなんで反対するのか分からない。

市の方は組織が分割解体されるが、府の方は職員が増えて権限も増える。
府会議員には何の影響もないし、大阪市の財源の殆どを奪える。

「私利私欲で反対しているのではないかもしれない」という可能性を考慮すべき。
470 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:57:50.78 ID:GZCCb2Ta0: 既得権益にしがみつく奴らは反対するわな。
今までの税金の無駄使いを野放しにしてきた連中が言っても説得力ない。
あんたらは変える気なかったんだから。
471 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:58:05.25 ID:6AuAmV4c0: >>460
だからむしろ金が余計にかかるんじゃないのか、
という疑問があるから反対してる
472 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:01:37.32 ID:KMtOMe9q0: >>464

市職員も大阪市縛りする？
かなりの数が市外居住者だろ。
473 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:03:22.81 ID:RoUd91sO0: ポジショントーク
474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:04:57.74 ID:wGmSjRRZ0: なるほどな。
平職員レベルで既得権益なんてないだろうから、なんで反対１色なのか疑問だったんだよ。
リーマンと同じく、職員も上のずれた方針に関して飲み屋で愚痴を言うような物か。
年収は大阪市職員でも大阪府職員でも大して変わらないんだよねぇ？
475 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:08:32.77 ID:XpK1i2Vw0: ん？

地方住民税って全国一律じゃなかったっけ？
476 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:12:34.01 ID:wGmSjRRZ0: 30代の係長というと、就職超氷河期世代で職員になった奴だな。
京大卒かな？
橋下より頭いいかもしれんし、実務に精通してるのは確かだろうから、
どんどん声挙げてメリットとデメリットをクリアにして欲しいわ。
基本的に橋下は好きだけど、給食の失敗もあるし、都構想のメリットがまだまだ充分説明できてないと思うから。
477 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:16:12.78 ID:KMtOMe9q0: >>467

去年は大阪の
地価上昇率が日本トップ
外国人観光客上昇率が日本トップ

税収も増えるんじゃないの？

橋下松井効果で景気は上向いてるで。
478 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:26:09.20 ID:Jkwkmb090: >>460
大阪府が大阪都になって大阪市が細かい区に分かれたら人員は減るどころか増える。
479 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:27:12.09 ID:Jkwkmb090: >>477
上昇率ってえのがなw
480 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:28:53.89 ID:7ciPzdov0: 大阪都構想って今まで１つの家に住んでた人たちを５つの家に分けるようなもん
そしたらトイレットペーパーから冷蔵庫までみんなバラバラに買うようになってお金がかかる
家の警備員（公務員）もいままで２人で済んでたものが最低５人要るようになる
そんなもん
481 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:30:57.45 ID:qJpDlWXc0: >>476
大阪以外の人はわからないだろうけど、長年の経緯がある。
「市職員→労組→労組の基盤で市長・市議当選→市長・市議は市に文句言えない」
という構図が今までの大阪だったんだよ
だからビル建てようが仕事さぼろうが借金増やそうが誰にも文句を言わせない、
職員のやりたい放題ってね。どこにも基盤がない橋下市長が誕生したもんだから
猛反対な訳。
482 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:32:09.89 ID:rz1KiXzA0: 大阪都レベルの行政機関は無くなるわけ？

大阪都庁や大阪都議会を設置しないなら公務員減るかも知れんけど。
483 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:33:01.19 ID:IzsFGY0I0: アベノミクス、阪急阪神、近鉄の再開発が重なって上がっただけだろ？w
橋下や松井のおかげなんて言うのは、維新信者だけだろ？
具体的に何をして、どんな効果をもたらせて、何を立てたんだ？
484 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:35:47.91 ID:6iRBGwP40: お前らがちゃんと仕事してりゃ橋下市長なんて出てこなかったんだよ
能無しは去れ
485 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:36:40.68 ID:dHi5UX9t0: >>1
※実際は都構想のほうが黒字になる

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・大阪市のままだとこの先1200億円の赤字発生（大阪市発表）
486 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:39:39.17 ID:rz1KiXzA0: >>477
地価上昇はアベノミクスの効果だし、外国人観光客数が増えたのは円安だから。

維新の経済政策の成果でもなんでもないｗ
つーか、経済無策だからこじつけたいんだろうけど。
487 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:40:08.44 ID:IzsFGY0I0: 仕事はしていただろw
怠けているのはがっかりな府だ
488 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:40:21.33 ID:6AuAmV4c0: >>475
ある程度なら標準税率から動かしてもいい
かの夕張市なんかは当然標準税率より高い
489 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:42:50.55 ID:wGmSjRRZ0: >>485
具体的に、都に移行してどの部分が削減できるの？
橋下はテレビに出ても肝心なこの点を一切言ってない。
もう5月まで少ししか無いのに、見通しさえ説明出来ないのなら、

メリット無いのかと勘ぐってしまうよ？
490 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:44:34.82 ID:6AuAmV4c0: >>482
大阪府が都制に移行して組織替えをするってことだけど
491 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:46:01.03 ID:ZifBhxwC0: >>486
なるほどアベノミクスや円安は大阪にだけ効果があるんだな
492 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:46:12.86 ID:6AuAmV4c0: >>485
大阪市の資料が古いけど
実際には赤字なんて出してないからｗ
493 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:47:41.90 ID:6AuAmV4c0: >>491
大阪以外でも効果はあるだろ

聞いているのは大阪維新の経済政策で
何か効果のあったものがあるのか？ということだが
494 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:47:46.38 ID:Lmu6rHwY0: 公務員給与ｗｗｗ
495 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:48:59.13 ID:wcuVBx450: >>467
稼働率が高いから二重行政にならないって言ってるからそれは違うだろって言ってるの。
財源は限られてるから需要があろうと何に使うかを取捨選択しないといけない。
府と市で重複する施設を作らなければ、浮いた金で他の施策が出来るのに
それをせずに好き勝手作ってきたのが二重行政だって言ってるんだよ。
496 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:51:45.48 ID:JKRjGdYMO: 橋下と松井は、大阪で鉄道を外資に売却する議決を迫り反対勢力に突き返された。
また大阪市中崎町の公有地８００坪を、★韓国民団だけに実勢価格の３分の１以下の超破格値で売却★した橋下。

都構想は、そうした公的財産投げ売りに正当性を持たせる火事場。だから橋下らは必死に都構想を訴えている。
497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:52:39.93 ID:wcuVBx450: 大阪の指標が悪い時は全部橋下のせいにしてたくせに指標が良くなれば国のお陰かよｗ
アンチのダブスタぶりには頭が下がるわｗ
498 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:53:17.71 ID:ZifBhxwC0: >>493
大阪以外に効果があるのなら

大阪の地価上昇率日本トップがアベノミクス効果で
大阪の観光客数日本トップが円安効果

って反論は間違ってるよね？
499 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:54:01.24 ID:AUWQHLK20: 信者はハシゲと維新の代弁者やエバンジェリストとして振る舞っているつもりなのだろうが、

むしろ失敗しているような
500 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:54:54.53 ID:wcuVBx450: アンチは共産党の代弁者だなｗ
501 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:55:33.32 ID:6AuAmV4c0: >>498
なんでそうなるの？
502 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:55:57.75 ID:8NIMghB90: 橋下もしょぼいしょぼい云うんだったら吉本だよな
あれR100みりゃあいいけど文化文化てアホやるのが大阪の文化ていうんだったら
会見の場持つべきだろう、いまだったら高須かな
大上段に構えてもそこくらいからだろう
503 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:58:05.44 ID:6AuAmV4c0: >>498
自分が聞いているのは
大阪維新の経済政策とその効果についてなんだが
504 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 01:58:16.31 ID:mYmyVT5h0: 層化が支持した時点でどんな法案かすぐわかる。
505 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:00:45.58 ID:rPnVF7bO0: ２４区が５区にまとまるんだから共産も府議会議員だせるようになるな
506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:00:47.36 ID:L1tMkNyv0: ２重行政が、長期的には、解消される！という話なんだから、短期的には、当然！　ハネ上がるかもしれないな！

基本的に！　地方自治で、こうした　大都市圏で！　２重行政！！　と言われるのは　当たり前！
507 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:01:38.52 ID:wcuVBx450: >>498
全国の中で大阪がトップになったのかって理由になってないよなｗ
508 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:04:32.86 ID:6AuAmV4c0: >>507
例えばあべのハルカス効果は広範に言われていたことだが
これって維新の政策となんか関係あったっけ？
509 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:05:17.55 ID:Jkwkmb090: >>495
それは既存の組織形態でもできるよね。
510 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:05:57.33 ID:6AuAmV4c0: >>507
てか本気で橋下松井効果だと思ってるんなら
あんたは詐欺に引っ掛かりやすい性格だから気を付けろよｗ
511 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:06:00.87 ID:JKRjGdYMO: 公的財産を投げ売りすると理由づけの為の都構想。
橋下と松井は、大阪で鉄道を外資に売却する議決を迫り反対勢力に突き返された。
また大阪市中崎町の公有地８００坪を、★韓国民団だけに実勢価格の３分の１以下の超破格値で売却★した橋下。

都構想は、そうした公的財産投げ売りに正当性を持たせる火事場。だから橋下らは必死に都構想を訴えている火事場泥棒。
512 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:06:26.71 ID:L1tMkNyv0: と言うより、横浜市！　なんか　横浜県　になっても　おかしくないレベルだ！

まずは！　郡　を廃止すること！　町村は　県の次に　郡にくくられ、町村となる！　まず！　それを　やめい！！
513 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:07:31.25 ID:lcLbucFZ0: >>464
橋下家族は絶対大阪市に来ないでしょうね。
だからこそ思いっきり変態異常公募校長達、まずい給食を
子供達に与えるんだわ。虐待そのもの
橋下の全ての基本はここ。
514 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:07:43.55 ID:6AuAmV4c0: >>512
郡なんて名前だけで何の実態もないよ
郡役所なんてのがあったのは明治まで
515 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:07:52.41 ID:8NIMghB90: また朝鮮煽りかよ
そんな力ないってw
516 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:10:49.15 ID:aiBdhiFi0: 省庁再編と同じでコストだけかかって何も変わらないんだろうな
政治家の自己満足だわ
517 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:10:54.86 ID:rz1KiXzA0: >>490
大阪府と大阪市が無くなるわけ？

堺市や吹田市、豊中市等をまとめる行政機関は？
518 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:11:28.60 ID:rnL/omt60: アホくさ。あんなん『バカシタ、身内ビイキ、まかり通る（橋本徹大阪市長のこと）

大阪市民には、文章のこの時点で市職員の意見の方がアホ丸出しとしか受け取られない
語呂も悪いしセンス無さすぎ　そんな呼び方してるのは自分だけなのが丸分かりじゃボケ！
記者が括弧付けないと通じない罵詈雑言ｗｗ　アホ丸出しやないかｗ
519 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:12:39.56 ID:8NIMghB90: ５５１とか餃子の王将まみれで朝鮮煽りは滑稽だよな
朝鮮人デマいまだにやるところっていやあああいうとこしかないわなw
520 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:13:05.36 ID:dHi5UX9t0: >>485
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、

税金が上がるか住民サービスがカットされる
521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:13:24.74 ID:rz1KiXzA0: >>498
地価が低すぎた、観光客数が少なすぎたゆえに増加率が大きかったというだけ。
それまで不景気で苦しんでいたという証明でしかない。

維新の経済無策の証明でもあるわな。
522 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:14:20.63 ID:6AuAmV4c0: >>517
大阪府は大阪都に
大阪市は大阪都の特別区に
堺市や豊中市はそのまま

東京でも調布市や町田市は独立した市
523 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:16:30.60 ID:ZifBhxwC0: >>508
ちょっと待って？
さらっと話を変えてるけど>>486の反論は間違ってたって事で良いんだよね？

そのあたりはっきりしてよ
524 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:16:57.15 ID:wcuVBx450: >>521
まず大阪が全国と比較して地価が低すぎて観光客が少なすぎたという証明をしてくれるかな？ｗ
525 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:17:25.99 ID:8NIMghB90: 大阪も近畿て言われるくらいだからもっと地元で蠢いてるよ
そんなもんちょっと外資が入ったからってゆらがんし
ほとんど関係ない
コンペティションは働く方がある程度はいい
526 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:19:02.90 ID:6AuAmV4c0: >>517
あと最初の構想では
堺市も特別区に再編する予定だったけど
堺市が反対したので大阪市のみになった
527 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:19:34.57 ID:ZifBhxwC0: >>523のレス番間違えてた>>521へのレスね
528 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:20:24.20 ID:wlAoHxxr0: 働かない職員、特別枠採用を排除すれば税金下がるよね
529 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:21:32.46 ID:rz1KiXzA0: >>523
そもそも>>477の「橋下松井効果で景気は上向いてるで」という主張が間違ってるわけでｗ
530 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:22:10.46 ID:6AuAmV4c0: >>523
そもそも俺は486じゃないけどな

てか486が間違ってるとは思ってないけど
維新陣営がまともな経済政策を打ち出していないことと
地価上昇等は他に原因が求められると主張してるのだが
531 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:23:31.23 ID:Jkwkmb090: 大阪市の給食はヘボ過ぎるなw
埼玉県ですら校内で美味しい給食を作って生徒に提供できてるというのにw
532 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:23:41.51 ID:rz1KiXzA0: >>528
富裕層の税金は下がるかもねｗ

低所得者はそもそもほとんど納税してないから無関係
真に財政に貢献する納税者は家族構成にも拠るけど年収700万以上って話だから。
533 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:24:01.31 ID:7zSmr8YA0: 相変わらず公務員はどうしょうもないな

大阪だけ公務員は民営化とかしてみたらいいと思うよ
534 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:26:06.47 ID:8NIMghB90: 昔は温めた鍋でよそってたけど
冷さなだせないんだったらパンとサンドで十分っすな
535 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:26:30.66 ID:rz1KiXzA0: >>533
何で橋下市長は大阪の行政そのものの民営化を打ち出さないのかな？

官＝完全悪、民＝完全善という揺るぎない価値観の持ち主である橋下市長なら
自然な思考過程による結論になるハズだが。
536 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:31:58.17 ID:+Wsk+2zK0: 橋下は、またテレビ出まくったほうがいい
ギャラは軽く億行くだろ。
市長なんか、たかが2000万程度だろ、ここから得られる税収は600から700くらい
テレビに出て、億稼げば5000万の税収になる。
実際の政治は、ラジコン化した人物にやらせておけばいい
537 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:33:16.71 ID:Oh4Ywtmq0: 「　都構想　効果額　嘘　」を検索。
538 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:41:26.16 ID:EeRCOupD0: 爆発させて、人の流れを作り、景気回復させます！
539 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:42:09.87 ID:JKRjGdYMO: >>533
行政自体を民間委託すればいい

当然、資本主義を行政に移植するのだから

頂いた対価に対するサービスの提供と言う資本主義の相対価値観が基本になる

つまり、納税額により行政サービスの質を可変させなければ整合しなくなるので、生活保護や納税額が満たない者の緊急車両手配などはすべて廃止。
早く実現させろよ
540 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:56:42.73 ID:Jkwkmb090: >>533
印鑑証明取るだけで5,000円とかになるが良いか？
541 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 03:08:26.69 ID:xZEgXaug0: 大阪府は第3位の人口を誇る都道府県。
面積は最低。
それでいて平成5年から地方交付税交付金を恵んでもらっている。
こんな虫のいい話がいつまでも続くはずはない。
542 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 03:12:19.47 ID:ec0wvyDz0: 大阪は難波梅田から北摂までの北大阪と以南の南大阪に区分した方がいい
そして北大阪を都にすれば解決
危ない地域は切り捨てで
543 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 06:06:59.14 ID:aoJ0lJah0: 橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
544 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 06:20:30.71 ID:JKRjGdYMO: >>540
橋下らを信じている連中の殆どが、こうした道理を理解していないから極論を書いた。

橋下ら新自由主義者は、自由たちの利益さえ確保出来れば将来的なビジョンや公益の何たるかを考える事はしない。

こうした考え方を理解していない人がお笑い百万票や政治無関心の劇場型政治に傾倒する危険性を知る為にわかりやすく書いたまでだ
545 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 06:28:24.47 ID:FVk4M26W0: >>433
一部事務組合は特別区を横断する事務を担当するから、特別区じゃないニダ。
アホ信者の詭弁は、橋下の詭弁そのもの。
キモ過ぎる。
546 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 06:41:07.62 ID:ltkVfLyY0: >>545
地方自治法
第三章　地方公共団体の組合
第一節　総則
（組合の種類及び設置）
第二百八十四条
地方公共団体の組合は、一部事務組合及び広域連合とする。

複数の市の一部事務組合は「市」なのかね。
じゃ、市、町、村が構成員になっている一部事務組合は市かね、町かね、村かね？
547 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:00:29.79 ID:2ZYlISPb0: キモ信者は何時寝てるんだ。
一日中監視してるのかよ。
548 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:11:44.01 ID:dJMh/zttO: >>546
都でもない、特別区でもない。
んじゃ、何だと言うねん。
549 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:18:34.79 ID:QnrT/Kzl0: >>308
100円で済むか？
550 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:22:56.80 ID:QnrT/Kzl0: >>345
市職員が立ち上がって、
市民のために給与総額を400万にしますって言ってくれたら信じるわ。
それを赤字補填にしてくださいって言ってくれれば。
551 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:24:15.99 ID:ltkVfLyY0: >>548

「地方公共団体の組合」だよ。
構成員となる自治体とは別に議会を持つ。

大阪市なら独自に行える事業を、５つに分割すると個別に賄えなくなるのでﾜｻﾞﾜｻﾞ作ることになる。
特別区住民の直接コントロールが効きにくいんで、ニアイズベターとは真逆。

この辺は都構想反対の理由の一つなんだけどねぇ。
552 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:26:19.88 ID:/gHBza/G0: 公務員の給料を下げたら、経済が崩壊する
と公務員自身が言ってるようなもんだな
言うことがいつも同じ
553 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:32:33.69 ID:Jkwkmb090: >>544
なるほど。了解です。
554 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:43:06.08 ID:cH+ORhwn0: 結局、誰も >>1 で言ってることは否定してないのよね。
反論してるのも、協定書(橋下が出してる案)に
大丈夫だと書いてあるとしか言ってない。

その協定書は、同じものが議会で突っ込まれまくって、
反論すらできなかった適当な数字の寄せ集めでしかない。
555 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:57:09.02 ID:norWgBya0: >>554
そこは争点じゃないから。　
556 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:59:13.02 ID:r+7okopr0: ニホンノ　　ギリシャ

カンセイサレタ　　トシ　　　マンセーーー
557 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:02:01.71 ID:M5PrKWux0: 市職員の給料を減らそう
558 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:06:46.71 ID:bh1WpXvK0: 住民の負担は上がるし
それを誰も否定しないし
その事実を伝えられるとまずいので箝口令をしいて

という話
で、このスレでも話を逸らそうとばかりしている
559 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:07:46.31 ID:RhOlmkA80: 全文見たけどせ共産持ち上げてる時点で察したわ
560 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:15:43.09 ID:Hc2lqwin0: まあ大阪市民は都になった後に話が違うって言うのは間違いない
561 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:17:23.40 ID:a+XEmObw0: 上げた税金も、ナマポに注がれる大阪ｗ
562 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:18:51.41 ID:a9KmXQdi0: 大阪都になって大阪市が廃止されたら大阪市民はいなくなるだろ？
この職員は、どこの市民の税金をハネ上げるつもりなんだ？
563 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:20:04.51 ID:KMtOMe9q0: 大阪の将来を考えましょう。

太田房江時代がいいのか？
新しいワン大阪を目指すのか。
564 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:20:24.61 ID:96TJowM+0: おいｗ

ツイッターでコテンパンに論破されたので、２ｃｈで腹いせに来てるアンチがいるぞｗｗ
565 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:23:32.88 ID:KMtOMe9q0: 大阪に借金を残して去っていった太田房江は、自民党の参院議員です。

自民党の府議と市議会議員は、太田房江支持なんだよね。
566 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:31:46.15 ID:SBDFoSF00: >>565
橋下が今現在返している府債は太田以前の物だってツイッターで明言してるけどなｗ
なんで橋下信者って正しい事実関係すら把握してないんだろｗ
567 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:39:19.13 ID:SBDFoSF00: だから太田が残した借金が云々という言い方をするなら橋下だって6兆の
府債を残して止めたんだから橋下にも同じ批判をしなきゃならんのだが
そういうのは都合良く記憶障害起こすのが橋下信者ｗ
568 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:42:41.94 ID:KMtOMe9q0: >>566

太田房江(現自民党参院議員)は減債基金の取り崩しと地方債償還の先送りで
赤字を隠して借金を次世代に付け回した。

>この赤字隠しは、太田が府知事退任を表明した後、2008年に行われた府知事選挙の直前になってから新聞で報じられ明るみになった[8]。
出典wikipedia

これは事実だよね。
569 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:47:25.02 ID:SBDFoSF00: >>568
減債基金の取り崩しは同様の事を橋下もやっているし
借換債の発行も橋下は行っている

しかも管轄の総務省が赤字隠しでは無いと明言しているがｗ
そもそも府債総額にも財政指標にも現れる物が赤字隠しってｗ

ソースがwikiってのが馬鹿すぎてもうねｗ
570 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:48:49.34 ID:JqUTeOAH0: おまえら職員連中の生活安泰の為の
ほら　吹くな
571 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:49:43.56 ID:96TJowM+0: 橋下憎しで平松や太田を養護してお里が知れるっていう、ねｗ
572 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:52:30.40 ID:SBDFoSF00: 大阪府の赤字隠し「赤字隠しにならない

大阪府が財政赤字を少なく見せかけるために減債基金からの
府債の返済額を少なくして一般会計に繰り入れていた問題について「自治体財政健全化法との関係で言えば、
公債費を繰り延べして実際に払うお金（当面の返済金）が少なくなる分も（財政の健全度を測る指標に）
加算しており、赤字隠しには結局ならない」と述べ、容認する考えを示した。
573 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:53:31.05 ID:SBDFoSF00: ４月に施行される同法は、自治体財政の健全度について普通会計の赤字の割合の「実質赤字比率」など
複数の指標で測る。滝野次官は、今回の大阪府のケースを同法に照らすと、将来負担の分も指標に算入される
ことから問題ないとの認識を示したものだ。滝野氏は「基金から一般会計のお金を借りることについては議会で
十分議論され、そういう方向でやむを得なかったと聞いている」と語った。
574 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:56:43.77 ID:norWgBya0: そもそも何兆も借金こさえたんは
自民公明民主共産のチェックのずさんさ
575 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:57:48.07 ID:GYrh1zq+0: 自分たちの給料や手当てを下げる気は一切ないらしい
576 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:58:19.41 ID:ZbAzGXZv0: 太田→増やした

平松→ごまかした飛ばした

橋下→止めた処理した

↑だれがみてもこうだろう
577 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:59:56.64 ID:dJMh/zttO: >>551
議会なんかねーよ。
特別区長だけ。
嘘ばかり書いてるな。
578 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:01:34.47 ID:ZbAzGXZv0: 増やすと赤字出にくい

隠すと赤字出ない

止めたり処理すると巨額な赤字

赤字が怖くて平松は隠し続けた

いわゆるクソ施設も、平松の時代は資産として計上されてた
579 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:04:06.03 ID:dJMh/zttO: >>568
総務省が問題ないと言ってるのも事実だよね。
朝鮮人橋下の減債基金不足はアウトだけどね。
580 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:07:10.15 ID:dJMh/zttO: >>571
事実を指摘されると叩かれると言い出すのは、オウム信者と変わらんな。
581 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:10:18.03 ID:SBDFoSF00: >>576
橋下の口車でそう思わされてるから橋下信者ってめでてーんだよなｗ
大阪府は橋下のせいで逆に財政指標が悪化しているというのが
言い逃れできない結果
582 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:10:21.62 ID:dJMh/zttO: >>578
信者は最早、嘘を嘘で塗り固めるしかないんだな。
583 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:14:10.02 ID:SBDFoSF00: そもそも橋下信者が橋下の功績だという臨財債を抜いた府債の減少って
太田時代に始まってるんだけどなｗ
しかも太田時代には臨財債を含めて純減すら達成した年もある
584 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:14:29.67 ID:a2y7OX9Z0: ↑
感情でしか反論できないて

どんだけデタラメなんだよw
585 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:15:03.83 ID:norWgBya0: 何兆円も借金作った役人を見過ごしていたのは
自民公明民主共産だと大阪市民はわかってる
586 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:18:46.12 ID:SnCfZh9U0: ■大阪都構想

区議会の選挙区は一つとし、
総定数は市議会と同じ86とする。区議の報酬は大阪市議より3割減らす方針。

これが本当の内容。これ以外の情報は嘘八百。増えない。
市議会は先月も給料月１０万アップ。日本で一番給料が高い議会。
587 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:18:54.52 ID:SBDFoSF00: >>585
きちんとそれらの返済や処理を進め財政の健全化を行ってきたのも
お前の言う自民公明民主共産と役人なんだけどなｗ

橋下は都合の悪いところは前任者に押しつけ都合の良いところは
自分の成果としてつまみ食いしてるだけだｗ
588 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:28:21.29 ID:SBDFoSF00: >>574
あともう少し指摘しておくがな、巨大な債権をこさえた原因の多くは国にある
債務は国が負担するからと言って景気対策目的の建設投機を推奨し、
その債務負担の約束を反故にしたのが（三位一体の改革）現在の財政悪化の主因

その証拠として財政指標で問題になるのは定期的に訪れる債権の大量償還であって
ＰＢ自体は大幅に改善されている
589 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:30:51.37 ID:ipnUoVZd0: 橋下に洗脳された信者が多すぎませんか？やだー！！
590 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:36:22.68 ID:SBDFoSF00: >>589
後から出てきた奴が声高に前任者の批判をするとあっさり信じ込むのが大阪土民なんでｗ
数年前の事すら憶えていない
591 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 09:39:30.65 ID:HxOyOoSP0: >>586
その書き方は誤解を招く
区議会は5つできる。各区12～23人の大選挙区制になる（中核市以下と同じ）

通例で考えれば議員が増えるとの批判を受けたので、無理やり今の数で割った。
同規模自治体と比べると2/5～1/2しか議員がいなくなる。
592 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:09:31.62 ID:6ea6GI8V0: 橋下さんは

歴代の市長ができなかった２つの不良債権に

切り込んだ

①ハコモノ施設→キチガイ職員がバブル期に利権議員とともに建設に勤しんだ巨大施設。高さ広さで競ったが耐震性もなく利用価値もない設備

②市の職員→人口270万人の都市に不当な数。勤務時間内に政治活動に勤しみ、入れ墨や薬物売買も。大阪の教育水準で推して知るべし利用価値が無い不良債権。
593 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:13:32.85 ID:6ea6GI8V0: >>588
＞>>574
＞あともう少し指摘しておくがな、巨大な債権をこさえた原因の多くは国にある
＞債務は国が負担するからと言って景気対策目的の建設投機を推奨し、

とりあえず借金返してから言えよ職員
594 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:21:09.40 ID:B4V+T9mf0: >>583
減債基金からの借り入れと借換債の増発で将来世代に先送りしてただけだけどw
先送りした分が将来世代の負担になるんじゃないかって記者から問い詰められて
景気が回復して税収が増えれば返せるっていい加減な返答しかしなかったもんなw
595 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:21:42.22 ID:J2vNvTc30: この職員はなにやら勘違いしておりますな。

分析すべきは市と府の借金増減比較ではなく、
自分達職員ふくめ役所・公益事業のムダだろ
なぜ赤字になったのか
なぜ福祉の財源が増えないのか
他にムダがたくさんあるからだろ。
そこを突けよｗ

市民に対して反体制を声高に唱えるのは、自分の実力の無さを隠したいだけ。
596 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:23:08.44 ID:IzsFGY0I0: >>592
関や平松の頃からやっていたことじゃん
橋下はそれを踏襲したに過ぎない

それに橋下は大阪市のWTCと言う不良債権を府知事時代に買ってしまった
府にとっては橋下府政でやってきた行政改革分をすべて吹き飛ばしてしまった
597 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:25:03.76 ID:norWgBya0: 3年前のダブル選でも２ちゃんねるに減債だの公債比率だのさんざん騒いでたやつがいたが
あのときそういう数字羅列しても選挙でまったく争点にならなかったのに、また繰り返す愚考ｗ
598 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:42:56.07 ID:UvtsYtzC0: 橋下さんよ、税金上げてもいいから職員の報酬も人員ももっと合理的にしようぜ。
599 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:47:51.07 ID:B4V+T9mf0: 太田がやった事をわかりやすく言うと、
借金を返済するための貯金を取り崩して買い物をして、
貯金が底を尽きそうになったから、借金をほとんど返済しないで先送りして子供や孫に借金を押し付けたんだよ。
太田が先送りした借換債の時限爆弾が償還を迎える頃には大量に爆発するわけだ。
返済計画も無しに将来世代にツケだけ残したんだよ。
600 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:54:10.61 ID:1x6pSEB70: そして退職金を満額貰って参議院に転身

大阪の自分党ってほんとすごいわ　w
601 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 10:56:11.43 ID:6ea6GI8V0: >>596

やってねえよ維新のマニフェストが最初だろ

抜粋

マニフェスト別添の大阪都構想推進
大綱で特別自治区の職員数を中核市並に
削減する（＝計算上３６％減）としている～主に市役所・区役所の行政職の削減についての）議論。現業部門（市営地下鉄・バス、ごみ収集等）の組織改編を中心とした～市戦略会議での「４年後に職員半減」
602 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:00:13.12 ID:PaZnajHn0: てめえの懐しか考えへん金食いが
市民の心配してるフリすなやボケ
603 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:03:39.76 ID:6ea6GI8V0: 大阪都構想

Ｑ.デメリットは？

Ａ．ありません大阪が都として改革・発展し負債も
圧縮が進むものと思われます。旧大阪市、大阪府の全ての住民が恩恵をうけられます。

Ｑ.例外はありますか？

Ａ.極少数の方…いわゆる市の職員、利権議員、生活保護の方、在日、Bに該当する方は暮らし向きが悪化する場合もあります。
604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:07:27.79 ID:EoD/GSud0: 市民税、住民税は一律のはずだが
どうやったら跳ね上がるのだろうか
605 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:19:59.57 ID:norWgBya0: 共産党が流すデマだから、ＤＭＭだから
606 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:24:19.64 ID:wT35apZz0: >>594
それを含め将来負担率として加味されてるのに
アホぼけ橋下信者は読み取れないとｗ
607 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:36:10.40 ID:cH+ORhwn0: >>591
議員を少なく見積もってることより、
職員を少なく見積もってる方が怖いわ。

現状維持とか書いてるけど、実際は倍以上に増えるんじゃないか？
普通、今の仕事量から分割したらこれだけ掛かる
という試算をすると思うのだけど、それが全くない。
ふざけてんのか？って案だわ。
608 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:39:37.08 ID:norWgBya0: 大阪市議会議員を、一回『全員リストラできる』という一点に於いても、都構想には価値があると思います。

兎に角、都構想に抵抗してる野党議員の態度・言説が余りにも酷すぎます。
609 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:42:49.69 ID:on4pVmy60: 自民党の総裁が賛成してるのに
大阪自民党は反対w
大阪自民は大阪人に嫌われすぎた。
例え正論言ったとしても、ああ大阪自民かよって反応w
610 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:50:19.89 ID:rbwJhuSW0: >>608
> 大阪市議会議員を、一回『全員リストラできる』という一点に於いても、

というか、議員なんて任期切れのたびにリストラされてるやん。
区になっても区議会議員が増えるだけだし。
協定書の人数は少なすぎて現実的じゃない。
少なくとも倍増はする。
611 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:54:19.64 ID:SBDFoSF00: >>601
橋下以前に8000人の職員削減してんだけどｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

大阪府でも橋下のやった公務員数削減なんて鼻くそレベルの数で
それ以前の削減には足下にも及ばない
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1834/00000000/H1904_syutyukaikakuPLAN%20kouteihyo.pdf
612 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:56:32.82 ID:B4V+T9mf0: >>610
エリアが5分割されるんだから議員が5分割されても何の問題も無いだろw
613 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:57:20.39 ID:SBDFoSF00: >>599
こういう嘘を確信的に書けるって感心するわ
それが事実であったら太田時代は公債費比率は右肩上がりになるはずだが
2007年をピークに下がってるんだけどｗ

そもそも借換債に関してお前の言うとおりなら橋下が毎年発行した
5000億以上の借換債、太田時代の増発も含めた額と同額についても
同じ大爆発の要因になるんだがそっちに関しての意見は？ｗ
614 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 11:57:50.87 ID:6ea6GI8V0: >>611

自然減で5～6年で8000人なんて誰も興味ない

橋下さんはバッサリ半減させる方向だから

支持されてんだよアホ
615 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:26:55.88 ID:dJMh/zttO: >>597
橋下の減債基金の積み増し不足がバレたのは、ダブル選挙の後だよ。
橋下が選挙で言っていた財政再建は全て嘘。
その嘘に騙されたのがお前だ。
616 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:30:37.00 ID:dJMh/zttO: >>614
バッサリ半減？
民営化したら公務員の肩書きがなくなるだけだろ。

民営化出来たらな。ｗｗ
617 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:32:52.68 ID:rz1KiXzA0: >>588
そのハシゴ外しもデフレ加速の要因になってないか？
618 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:36:09.48 ID:rz1KiXzA0: >>614
半減ってどうやんの？

単純に言って行政サービスを半減するって意味だと思うが。
619 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:44:03.76 ID:dJMh/zttO: >>588
お前さ、大阪府の交付金の額を見てみなよ。
神奈川や愛知と比較しても軽く３倍以上なんだぜ？
その状態でＰＢが均衡したから何だと言うんだ？
アホかと。
620 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:49:16.27 ID:6ea6GI8V0: >>616
>>618

交通も含め民営化できればベスト
委託費に化けるだけだが
コストは下がる

職員１人解雇すれば民間か派遣で２～３人雇える
東京都や神奈川は既にスリム化してるが
まだリストラやってる
横浜市の生産性参考にすれば大阪市は職員６割減でも大丈夫。
621 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:50:36.19 ID:df0v5ODv0: 公務員って見苦しいウソばっかり書いてるな。都構想で市民の負担は絶対に減るよ、公務員の年収を削る、解雇するんだもん

房江と平松と関が活躍してたって書いてる時点でウソだもん。マツコは女だってレベルだぜ

過去のボンクラ首長の反対が橋下さんだぜ
622 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:51:58.38 ID:srcJsonJ0: シロアリがいくらガタガタ騒いだ所で、最早この流れは
止められんだろう。

シロアリが万一勝ったら、大阪は生涯禍根を残す。

血税貪る、シロアリが大復活。
赤字垂れ流し、大阪潰れる頃は、悠々自適にトンズラだ。
623 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:52:03.67 ID:hHO9DWtn0: >>620
横浜は地下鉄がしょぼかったり行政サービスを切りまくってるから職員が少なくて済んでる。
624 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:52:23.96 ID:norWgBya0: >>615
有権者はそんな話どうでもいいとおもってる
そりゃそうだ、橋下の好き嫌いで決まるのだから
625 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:54:22.77 ID:hHO9DWtn0: >>621
平松までで大阪市の財政は極めて健全になってたのに、橋下になってからこれまで発生してこなかった大阪市の赤字を騒ぎ出した。
これだけでも橋下がボンクラやんけ。
626 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:55:13.98 ID:6ea6GI8V0: >>623

大阪でしょぼいのはお前ら職員だろ！
627 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:56:52.98 ID:hHO9DWtn0: >>626
少しは現実をみようや(´・ω・`)
628 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:57:39.44 ID:norWgBya0: >>625
それを言い続けて選挙戦いなさい、かならず修正を迫られるから
629 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 12:58:41.30 ID:srcJsonJ0: >>625
流石、アンチ橋下の理論は素晴らしい。（笑）
630 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:00:30.90 ID:RoUd91sO0: 自分たち、税金でシノギしてるお気楽な連中が
民間にたくさん仕事を奪われちまうもんな
631 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:00:38.78 ID:6ea6GI8V0: いずれにせよ

大阪都が始動して

職員半減の為の引当金、

大阪都再生の為のハコモノ特損で

過去最大の赤字を計上して、同時に再生計画発表すれば

橋下の仕事も半分は終わったことになる

傷んだバランスシートで公債発行できるかが焦点。
632 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:02:03.15 ID:rz1KiXzA0: >>620
>職員１人解雇すれば民間か派遣で２～３人雇える

これってみなし公務員が2～3倍の人数に跳ね上がるのと同じじゃん？
将来の労働人口の減少を考えれば職員一人でこなす方が効率が高いじゃん。

根本的に人減らすってのが橋下構想だろう。
633 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:02:18.39 ID:a6SUbRgX0: 太田房江、平松も呼んで公開討論会で議論するのが一番スッキリするわ。
今度は平松も逃げないだろ。
逃げるかな。
634 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:03:59.07 ID:n75nL0IF0: またDMMかー
635 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:06:58.01 ID:6ea6GI8V0: >>632

増えないよ

今は大阪都に食い込もうとして派遣会社や

システム会社、アウトソーシング会社が

安さを競い合ってる

公務員人件費半分にしてもマンパワーは問題ない

ということ
636 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:10:17.54 ID:ATIJTLtr0: どのみち今のままだと大阪は財政赤字で沈没するので、
失敗しても破綻までの時間が早いか遅いかだけの問題です。

それなら都構想、早くやってください。
637 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:15:28.27 ID:hHO9DWtn0: >>636
沈むのは大阪府？大阪市？
そのへんをあいまいにして「大阪」とごまかすのが都構想信者の特徴。
638 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:23:46.30 ID:rz1KiXzA0: >>635
いやいや、委託費で賄う人数は2～3倍になるでしょｗ

橋下市長は税金で養う人数そのものを減らすことを志向してるわけで。
639 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:25:44.71 ID:6ea6GI8V0: >>637

大阪市も大阪府も沈まない

大阪市は大丈夫でも、大阪府は都にならなければ破綻。

府の職員にとっては選択の余地なし

ただ大阪市の職員はカワイソ

府民や市民にとってはコスト減って

サービス良くなると思う

今まで税金のほとんどはハコモノと職員給与に消えてた
640 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:26:41.61 ID:lcLbucFZ0: >>635
さぁ、毎日毎日四六時中レスしまくりご苦労さん。
もういつものＩＤ変え時ですよ。
行間開けとレスしまくりで、ここを占領したつもり？
しかし公務員憎しが高じてまるで○鮮人そのままだね。
公務員と膨大なその家族を苦しめてそんなに楽しいの？あんた仕事も
しないで2ちゃんに貼りついてどんなにして生活してんのよ。
641 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:26:54.59 ID:irJiZ9Cg0: 今日の『オマエが警告するな』スレｗ
642 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:28:56.67 ID:df0v5ODv0: 公務員ＶＳ納税者の構図だね
643 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:30:20.91 ID:8A4CzJ820: >>638
IT化で事務作業の効率がそれ以上だから
都構想せずに本気でIT化進めたら単純な首切りだよ
644 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:30:58.72 ID:6ea6GI8V0: >>638

公務員人件費➕委託費＜現在の人件費

↑これならいいでしょ

橋下さんは職員半減って言ってるから

配分は維新の連中に任せたい

少なくてもバカ太田とかアホ平松みたく

天下り法人に莫大な委託費とか無いから心配いらない
645 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:34:02.44 ID:rz1KiXzA0: >>644
職員数半減からかなりトーンダウンした主張になってるようだがｗ
646 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:36:27.70 ID:hHO9DWtn0: 職員半減ってのは交通局を民営化して形式上「公務員」でなくすって話がほとんどだからな。
都構想とは関係ないし、都構想をやらなくても大阪市のまま交通局を民営化すれば達成される。
逆に都構想をやっても交通局がそのままなら実現しない。
647 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:37:43.31 ID:GUb26bum0: 市民の税金って？
住民税なら所得に対して決まるものであって、
大阪だけ別計算はないんじゃね？
648 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:37:49.43 ID:6ea6GI8V0: >>640

＞公務員と膨大なその家族を苦しめてそんなに楽しいの？

膨大なのはお前ら職員の給与だろ

大阪がかかえる負債の額見てみろ

お前らの給与の払いすぎ累計総額が今の8兆円だろ！
649 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:38:36.12 ID:hHO9DWtn0: >>648
大阪市と大阪府を分けて話をしろ。
それからだ。
650 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:40:05.36 ID:6ea6GI8V0: >>646

ちがうだろ

職員３割以上減るだろ

マニフェスト別添の大阪都構想推進
大綱で特別自治区の職員数を中核市並に
削減する（＝計算上３６％減）としている～主に市役所・区役所の行政職の削減についての）議論。現業部門（市営地下鉄・バス、ごみ収集等）の組織改編を中心とした～市戦略会議での「４年後に職員半減」
651 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:42:34.57 ID:lcLbucFZ0: >>648
あんた生活保護者だよね。
日長一日中、
2チャンネルに張り付いて偉そうに言いなさんな。
まずは働きなさいよ。
652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:43:54.85 ID:6ea6GI8V0: >>649

マジレスすると府の職員は悪くない

悪いのは市の職員。

橋下さんも考慮してくれると思うよ

市は職員給与水準高杉だし

もともと職員数1/3でも十分なくらいだった

橋下さんも府の職員は優秀って言ってるよね
653 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:45:11.93 ID:VMlQn4aQ0: 市民の税金をハネ上げるまえに
おまえらコームインの給料を半分にしろよ。
いいかげんにしとけ。
654 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:45:45.12 ID:6ea6GI8V0: >>651

アホ

無職や生活保護者は橋下反対派だろ
655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:48:33.97 ID:geBVT6yI0: >>646
住民投票で可決されたら地下鉄民営化は「承認」されたことになります。
面倒だから、裏付けは自分で勝手に探してくれ。
民営化と都構想を切り離して議論したいなら、市議会で承認すればいいのに。
市議会議員には「広域行政」という見識がないから、民営化という発想が存在
しない。
府議会自民党と市議会自民党で意見がすり合わないのも、ここに原因がある。
656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:49:50.56 ID:vHlc+p3O0: こいつの目的は大阪都の方で
国政にはまるで興味がなく
自民の憲法改悪案を通すための数合わせ要因でしかない

橋下は国政に出すべきではなかった
657 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:51:19.97 ID:HFNNxAD90: >>655
大阪会議なんてアホみたいなこといってる自民党。
しかも年4回しかやらないらしい。
658 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:54:42.05 ID:lcLbucFZ0: >>654
生活保護者って在日朝鮮人が日本人の6倍以上いるんだってね。
桜井の生活保護者は？って質問に瞬く間にトンズラしちゃってさ。
おまけに在日朝鮮人にヘイトスピーチするな連呼
橋下のお言葉はあんたにはありがたーいよね。
659 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 13:55:20.93 ID:dZv2veoQ0: >>655
協定書が可決されても、市交通局が府に移管して府交通局になるだけ（協定書による裏付けあり）。
それをさらに民営化するには別途府議会での議決が必要になる。
都構想賛成すると自動的に交通局民営化も承認されるなんてことはどこにも書いてないし、何らの裏付けがない。
660 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:05:53.21 ID:mFOCyvQp0: こんなのは住民投票で反対されるだろ
661 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:06:23.77 ID:3VMf6sXV0: 吉本　在日で
ググれ！
662 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:10:09.69 ID:zgFQNlzY0: 全体の市民数で割るやり方なら、人口が多いとこに移住したほうがいい。
663 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:15:22.85 ID:HFNNxAD90: >>656
憲法改正の国民投票の予行演習と橋下が言ったので
キモイサヨクが反対運動に押し寄せてくる。そして一般市民ドン引きに
なると。サヨクほいほいだよ住民投票は
664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:27:27.41 ID:6ea6GI8V0: >>663

その通り
左翼が一番困るのが国民投票。

ま、シロアリ公務員も利権議員も

国民投票への流れを警戒してる
665 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 14:49:01.26 ID:96TJowM+0: >>659
> 協定書が可決されても、市交通局が府に移管して府交通局になるだけ（協定書による裏付けあり）。
> それをさらに民営化するには別途府議会での議決が必要になる。

市議会じゃ何度選挙しても通らないと思っていたが、
都構想実現後の都議会なら通る見込みが立ちそうだな。

つまり地下鉄は、市営→府営→民営、となりそう。
安心した。
666 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:00:40.32 ID:6ea6GI8V0: 都構想以前に大阪市の職員数は異常に多いです。同じ政令指定都市で、大阪市と同じく市営地下鉄を運営している横浜市と比較しましょう。職員１人が抱える人口は大阪市７６人、横浜市１４８人。大阪市職員の「生産性」は横浜市職員と比較し半分です。

↑大阪市職員多いし、能力低いわ！
667 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:12:35.35 ID:gIrMJpli0: 反対勢力に嫌悪感を抱くのは僕だけかな？利害一致してるんだろうね
自公民共産なんて気持ち悪くて支持出来ないよ
668 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:13:17.03 ID:lcLbucFZ0: 真実を喋られとまずいらしい
橋下、職員に黙っとけだって。
まったく橋下って北朝鮮独裁者そのもの。
石原がヒットラーと言うだけの事はあるわね。
669 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:18:57.31 ID:norWgBya0: そりゃ市役所を存続させるかの住民投票だから
当事者が妨害工作するのは目に見えてる、黙れといっても黙らないだろ
いきすぎた不満分子は見せしめとして条例違反で摘発するよ
670 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:19:59.13 ID:6ea6GI8V0: >>667

橋下さんが大阪都始動させたら

大阪自公ふくめて過去の負の遺産の

売却、除却による赤字総額明らかになるし

責任問われる利権議員は必死で隠したいでしょ

またあやしい天下り法人や利権構造が解体され

明らかになるし

邪魔したいでしょうねー
671 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:20:39.28 ID:3GVDgbVs0: 武庫川以東の尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町をはやく
大阪府に編入しろ
いつまでまたせるんだ！！！
８０年くらい待ってるぞ！！！
はよしてくれ！！！
672 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:22:55.37 ID:k7BvAQz20: 少なくとも職員は夢と希望をもってポジティブに語らんとなぁ
こいつダメだわ
673 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:23:10.60 ID:6ea6GI8V0: >>658 ID:lcLbucFZ0

生活保護者って在日朝鮮人が日本人の6倍以上いるんだってね。
橋下のお言葉はあんたにはありがたーいよね。

↑あとこういう就業時間中に必死に政治活動？する

職員に大阪市役所は守られてるからねぇー
674 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:23:31.86 ID:dJMh/zttO: >>670
橋下の負の遺産も明らかになるね。ｗ
675 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:27:11.59 ID:gIrMJpli0: 公務員って何で１５時に張り付けるんだ？朝から全開みたいだし・・・
橋下さんはまともな政治家じゃん。取りつかれたように連呼してる公務員が気持ち悪い
676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:27:25.95 ID:dJMh/zttO: >>665
都議会でも可決されなきゃ民営化出来ないのは変わらん。
信者は、本気で大阪都は何でも勝手に出来ると思ってんの？
677 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:28:24.52 ID:K8iAHIHz0: 大阪市の公務員は関西でも働かない態度悪いで有名すぎて
左派の大半ですら誰も擁護しないと言う貴重な存在だな

エロのＤＭＭにそんな知能は無い
678 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:29:44.44 ID:F+Kxhqb00: >>674

シロアリ職員と利権議員の負の遺産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞橋下の負の遺産
679 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:30:56.78 ID:2x/grRDp0: 木っ端の足掻き。みっともねーなぁ。サボり専従の癖にｗ
事務の公務員風情を優遇する方がよほどアホ臭い。
680 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:31:00.51 ID:gIrMJpli0: 民営化のメリットは税金から５００億補助金

から固定資産税、法人税で市の収入になるところだな。５００億はゼロ円になる
681 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:33:32.69 ID:norWgBya0: メリットがないから大阪会議ｗでいいという論理は受け入れられないよ
682 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:34:00.46 ID:ukIkGiHU0: 専門家じゃなく、大阪市職員が必死に喚き散らしてるところが笑いどころｗ
683 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:34:07.31 ID:F+Kxhqb00: >>676

起債許可団体だから。

リストラ以外のことは出来ない

金がこれまでのように調達できないから

民営化でもなんでもやるしかない
684 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:35:31.66 ID:siWM4Akc0: 公務員も増えるよな
685 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:36:03.02 ID:lcLbucFZ0: >>673
橋下信者は正論言われると
公務員が―職員が―としか言えない。
橋下ＴＭで都合の悪い意見されると、公務員だ共産党だ、ここから
出て行けと一緒。
686 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:36:51.00 ID:dJMh/zttO: >>683
起債許可団体にしたのは橋下じゃん。
687 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:36:57.60 ID:B4V+T9mf0: >>613
借換債はその名の通り借金を借り換えるだけで新たな借金ではないから、負債総額は変わらないだろ。
太田は総務省の指針通りに償還せず、
指針を大幅に超えた割合の借換債を発行し、
それで得た資金を一般財源に組み入れて公債費比率が基準を超えないように粉飾したんだよ。
688 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:37:10.62 ID:gIrMJpli0: 橋下スレには年中２４時間公務員が暴れてる。なぜだろう？
住民投票は可決が決まってるのに・・・・・・・・・・・・・投票率が５０％以上だったら１００％勝てるってＭＢＳが放送してたよ

たぶん今回は７０％を超える投票率になる
689 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:38:41.25 ID:wMfl4EwT0: そりゃあ公務員の数が減らされるから、ひっしだな！！！
690 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:38:52.07 ID:1Glvasyy0: 勝負ありましたね
691 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:38:56.22 ID:+3rPJCX80: 職員は個人的な意見を言うなと橋下が言うからこんなスレがたったんだろ？

ほんとに職員の発言かあやしいもんだ

しかし住民投票は大阪市民だけなのは解せん

大阪府民は関係ない話なのか？
692 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:42:17.09 ID:B4V+T9mf0: >>613
橋下と松井は総務省の指針通りに借り換えてるだけだけど。
過去に発行した府債が多ければ、借換債の発行額が多くなるのは当然だろ。
まさに太田が先送りした借換債が今のしかかってきてるんだけど。
693 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:43:39.93 ID:gIrMJpli0: 公務員に教えてあげるね。富裕層から貧乏人まで納税者は税金で飯を食ってる公務員を心の底から嫌ってるよ。金持ちのほうが特に役所を恨んでる
本気で公務員抹殺を実行してる橋下さんを納税者が恨む訳がない

よって橋下批判は公務員と断言できる。今３時だぞ
694 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:45:55.34 ID:nj/tDDLk0: 大阪市職員が市民の税金の心配する訳ないじゃん
695 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:46:30.80 ID:gIrMJpli0: 追記・・・投票率４０％なら自公民共産の組織票が勝つらしい
696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:49:10.12 ID:rz1KiXzA0: >>675
「騙された」とか「こんな話じゃなかった」とか喚くことにならないと良いねｗ

まあ全ては有権者の選択責任、結果を負うのも有権者だ。
697 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:49:27.82 ID:B4V+T9mf0: 府の財政担当者も太田のやった借換債の増発が将来時限爆弾になる事を予見してるなw

平成20年7月14日　府議会総務常任委員会　菊池善信財政課長
「大阪府の場合ですと、これまで借換債の増発をやっていたようなものが、
今後平成２６年度から出てきますので、そこから著しく実質公債費比率が
悪化して２５％超えるというようなことが予見されます」
698 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:50:31.33 ID:dJMh/zttO: >>692
協定書には、大阪市の負債の7割は特別区が継承すると記載されている。
特別区の負債の償還計画はどうなってるの？
きみ、財政に詳しそうだから知ってるのかな。
699 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:51:45.68 ID:hqxiydPb0: 裏ドラが乗って跳満！
700 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:52:47.32 ID:gIrMJpli0: 公務員は安心しなよ。住民投票で都構想反対なら大嫌いな橋下さんは政治家を辞めるからさ
頼まれてもやらないって江田に断言してるらしいよ

頑張りな
701 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:53:54.22 ID:rz1KiXzA0: >>697
そういう情報が出て来るだけ健全だわな。

橋下支配下では全て不都合な情報は隠ぺいされるし。
702 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:58:09.87 ID:gIrMJpli0: イスラム国に喧嘩を売るオバマ
公務員に喧嘩を売る橋下さんとダブる

公務員が勝ったら日本から出て行くよ
703 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 15:59:05.39 ID:Xc0JFtAx0: 大阪都と言うのはぶっちゃけって言うと
借りた金をキチンと返している人（大阪市）が借金まみれの無職（大阪府）の借金を肩代わりするみたいなもんだもんなｗ
そりゃー、他の人の借金なんて肩代わりしたくねーよなｗ
704 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:00:57.34 ID:F+Kxhqb00: 起債許可団体がまとまったロットの公債発行するには

大義名分とお土産が必要。

総務省（財務省と安倍総理の意向も）から許可もらうには

職員半減と交通機関含めた民営化への具体的なロードマップが必要。

逆にこのロードマップの具体性があると判断されれば

一時的ではあるが大規模な公債の発行が

認められる可能性もある
705 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:01:15.00 ID:3GVDgbVs0: 尼崎区！尼崎区をよろしく！！！
都構想でぜひ編入を！！！
706 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:02:41.02 ID:FSsDYV1S0: 給食みたいに強引に導入して問題点だらけになるのが目に見えてるわなｗ
707 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:03:14.71 ID:dJMh/zttO: >>697
橋下、松井が同じことをやってるのは無視なんだね。
数年後には、橋下の借換債が原因と言われる訳だが。
708 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:05:50.04 ID:gIrMJpli0: 市と県(府)と国に分けたがる公務員の習性が分からん
日本人って定義があるから連結決算が正解だろ？

公務員は馬鹿だから知らないかもしれないから教えるね。都構想で効率化が進むから間接経費は絶対に少なくなる
増える事はないから安心しなよ。ｗとか下品だから使うな
709 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:07:19.02 ID:FSsDYV1S0: 下品なのは大阪の市長様であってｗではないな
710 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:09:00.70 ID:gIrMJpli0: 公務員は借金を増やしたのが橋下さんって刷り込みたいのか？借金を増やしたのは歴代市長
何故こんな単純な事に気付かないんだろう？
711 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:09:26.61 ID:ycxfOmbh0: 羽曳野市、狭山市あたりも都構想に入れてやれ。
あの辺の住民だったら喜んで入るだろ。

堺市、岸和田市あたりは断固拒否しそうだな。
712 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:10:28.98 ID:FSsDYV1S0: なぜかハシシタの任期だけ独自会計
犯罪件数の捏造

ペテン師ハシシタの証明
713 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:11:11.88 ID:lcLbucFZ0: >>700
最高顧問死んでも嫌
あっという間にありがたいと最高顧問の座獲得
市長にやり残した事ない、国政へいざ
あっという間に逆戻り
橋下はあっという間にころりころり変わる嘘つき。
信用が全くない。
714 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:11:27.82 ID:2x/grRDp0: 国の借金は国民の借金になってるし、大阪府の借金は大阪府民の借金になるなｗ
馬鹿な税泥公務員の無能がそもそもの原因なのに。
715 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:12:02.46 ID:dJMh/zttO: >>704
その地方債で何するの？
716 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:12:50.46 ID:FSsDYV1S0: 数週間前に国政へ出るといっていたハシシタさん
衆院選が惨敗に終わった途端都構想に集中シマースｗｗｗ
717 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:13:56.92 ID:dJMh/zttO: >>710
どうして必死に嘘ばかり書いてるの？
718 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:14:03.69 ID:i6rthDx00: >>1
だから橋下が言うなとあれ程クギさしただろ
719 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:15:53.71 ID:gIrMJpli0: ７１２は通報した。人格批判、ハシシタは人権問題。大阪府警も探すと約束した(警官の人殺しを隠すために必死)

君はアウトだよ。自宅で打ってるなら２日ぐらいで府警は探し当てると思う
720 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:20:04.31 ID:96TJowM+0: >>695
また１年前のように、投票率を下げようと完全に無視戦術でもするのかな・・・
721 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:23:15.45 ID:96TJowM+0: >>703
> 借りた金をキチンと返している人（大阪市）が借金まみれの無職（大阪府）の借金を肩代わりするみたいなもんだもんなｗ

だいたい合ってるｗ
だが救いは、逆じゃ無いことだな。大阪市民は大阪府民でもある。

逆に大阪府が優良で大阪市が借金まみれだった場合、大阪市民以外の大阪府民は、
なんで大阪市の為に借金を肩代わりせなアカン！と言うだろう。
722 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:26:57.98 ID:DPcg5ODj0: そりゃ職員が給料を下げるの反対するからなあ
723 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:27:39.66 ID:gIrMJpli0: 嘘を信じて公務員が消えたね。馬鹿だよなあ～～～こっちは固有名詞は書かずに公務員って慎重になってるのにね

なんか面白くない？公務員の頭脳ってこんなもんだよ

通報なんてしてないよ。面倒臭いもん
724 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:28:56.09 ID:FSsDYV1S0: http://hissi.org/read.php/newsplus/20150126/Z0lyTUpwbGkw.html
なんだこいつは
頭がおかしいのか
725 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:31:32.50 ID:e+BpH8U40: なんか

大阪市の職員消えたなぁ

>>658 ID:lcLbucFZ0

>>生活保護者って在日朝鮮人が日本人の6倍以上いるん>>だってね。
>>橋下のお言葉はあんたにはありがたーいよね。

↑この入れ墨職員も消えた
726 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:32:22.37 ID:aVKl1pHF0: 税金が上がって市職員の給料も上がるからウィンウィンだろｗ
727 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:34:38.21 ID:kxvOG67zO: >>716あれ？出るって言ってたっけ？
728 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:36:22.99 ID:gIrMJpli0: 僕のテクニックで住民投票１００票は上積みしたよ。公務員さ～～～～～ん
早く来て票を減らさないと住民投票は可決しちゃうよ(笑)

自分より馬鹿は追い込まない主義だけど、公務員だけは別ね
あからさま過ぎて笑えるわ
729 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:39:02.24 ID:wjHcED740: 職員の給与は跳ね上がってるけど
730 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:40:03.71 ID:tO8av2l+0: 税金がまともに使われるなら払う価値があるが
公務員の餌代に変わるんじゃ意味が無い

政令市の給与は高過ぎる
731 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:40:17.94 ID:W9WtUoLy0: 【大阪】「何をしているんだ」「許せない」苦情１００件
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150126-OYT1T50093.html?from=ytop_main4
732 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:41:52.83 ID:mFOCyvQp0: >>731
少ないな
733 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:42:16.78 ID:gIrMJpli0: 顔真っ赤にしてブルってるんだろうな(笑)
信者のＩＤは東京ってところまでは分かってるんだけどね

東京の公務員が何で橋下さんをココまで嫌うんだろう？
734 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:42:19.64 ID:0kbjq3UY0: すもう協会（国）での順席は、横綱（政令市）、大関（中核市）、関脇（特例市）、小結（その他の市）
と前頭（町、村）だが、 “特別区”は、市でないので三役とは言えず前頭が関の山だろう。

もし、横綱の政令市が自ら前頭の“特別区”に落ちれば前代未聞と言えるだろう。
735 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:42:41.07 ID:rz1KiXzA0: >>716
まあ全廃の可能性があったからなあ。

橋下も松井も落選、そして府知事も市長も維新じゃなくなるというリスクを考えれば
守りに入るのも当然だろう。
その意味では橋下も政治屋らしくなったと言える。

まあそういった政治的な打算が維新に風が吹かなくなった原因だと思うけど。
736 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:43:03.53 ID:dZv2veoQ0: アベノミクスがうまくいってトリクルダウンでうんたらかんたらなら、民間も給料が上がってるはずだし、職員の給与も上がっておかしくないんじゃないの？
737 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:44:50.13 ID:FrNJSE2X0: 都構想を阻止して公務員利権を守れ
738 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:46:01.52 ID:ycxfOmbh0: >>735
さすがに橋下は当選しただろ。
裏で公明党と話を付けたのが大きかったんだろ。
あれだけ公明党を潰すとかいいながら、選挙で対立候補を
立てなかったからな。
739 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:50:40.02 ID:dJMh/zttO: >>721
大阪市の負債の３割は都が継承する。
それは府民に押し付けられる。
信者は、どうして協定書を読まないの？
740 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:50:53.34 ID:gIrMJpli0: ７３８よ。公明と話付けたから住民投票が決定になったんだぜ
まあ成功じゃね？都構想実行したら維新に追い風が吹きまくるじゃん

公務員より頭がいい自信がある俺も橋下さんの頭の良さには感動する
凄い詰将棋やってるじゃん
741 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:52:08.08 ID:rz1KiXzA0: >>738
そういった公明党との裏取引も維新から民心が離れていった原因だと思うけどなあ。
742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:54:07.45 ID:dZv2veoQ0: 権力に固執するみっともない姿以外のなにものでもないからなぁ。
743 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:55:11.00 ID:96TJowM+0: >>739
民間人なのでアナタのように詳しくは無いですが、
大阪市から大阪府に移管される広域事業もだいたい３割くらいで、
それに合わせてるんじゃないですかね？

違うなら教えて。
744 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:56:11.97 ID:gIrMJpli0: ７３９よ。本当は通報してるぜ。お前は３日ぐらい待ってろ

余罪も洗われてるぜ。人権問題のワードに引っ掛かってるならアウトだな

３日ぐらい楽しんどけよ。俺が公務員をおちょくってるって気付いてるだろ？本当は通報してるよ
745 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:56:43.72 ID:adTrHA+60: 大阪市職員って市民の敵だろ？
746 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:00:20.89 ID:96TJowM+0: >>744
ぶっちゃけ、公共システムのインフラも、NとかFとかHとかの民間人が運用してて、
彼らは情報丸見えなんよね。役所のPCから２ｃｈ見たらすぐ分かる。

彼らが情報を漏らさないのは守秘義務違反に問われるからだけど、
それもSengokuさんみたいな人が出てきたら無意味だしｗ
747 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:05:57.54 ID:gIrMJpli0: 公務員って橋下って固有名詞って気付かないのかな？名前だしてチョンとか同和とかありもしない中傷やってりゃ捕まるに決まってるよな

府警に橋下スレで１０人ぐらいの奴が人権侵害やってる調べろって言ったら調べますって返答だった
748 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:06:43.15 ID:ycxfOmbh0: >>741
アンチ公明としては、維新が公明と対抗するということで期待したんだけどな。
結局対立候補を出さなかったことで、俺の選挙区は公明党が勝ったよ。
公明党が出るところには、自民も維新も対抗を出さないし下手すりゃ民主も出さない。
投票先に困るわ。
749 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:07:24.09 ID:e+BpH8U40: >>739

>>743

府と市のどっちが肩代わりするかは関係ないよ

民間に、例えたら稼ぐ成長部門を持っても

財テク失敗した会社を100パーセント子会社にして

その会社優良会社にするみたいなもの

府の財政は民間の連結決算みたいなもん
750 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:10:51.29 ID:dZv2veoQ0: >>747
それはお前が府警にその場限りの対応をされてるだけ。
実際は被害者（橋下）による告訴がなければ名誉棄損や侮辱案件では府警は全然動かないよ。
まずは橋下に御注進を。
751 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:12:11.98 ID:96TJowM+0: >>749
負債についてはその例えは分かりやすいね。
ただ自治体は実質公債費比率っていう制約があるからよう分からん。

そもそも実質公債費比率に臨在債が含まれてるのがおかしいと思うわ。
なんで自治体のパフォーマンスを測るのに、国の肩代わりの借金も入れるのか。

どの道借金は返さなきゃいけないんだし、負債も府市統合して減らしていけばいいだけの話やな。
752 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:13:55.29 ID:dZv2veoQ0: >>751
府が単独で努力して減らしていけばいいだけだと思うぞ。
市は返済のめどが立ってるんだしな。
無理なら橋下と松井が無能ってことだ。
753 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:14:25.66 ID:gIrMJpli0: 公務員さ～～～～～ん。本当は通報してないって・・・信じてよ

ココまであからさまに消えなくてもいいじゃん。

固有名詞出さなきゃ問題はないよ。文の構成を変えて団体名にすればいい

議論しようぜ
754 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:15:53.57 ID:96TJowM+0: >>752
都構想を前提に、府市が共同で返済すればいいと言ってるのに、
都構想否定の前提で府市別々で返しなさいとか言っても意味ないね。
755 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:16:51.85 ID:dZv2veoQ0: >>754
都構想にしたら初期で700億、年間20億の無駄支出が出る。
都構想なんかやらずにこれを返済に充てたらいいだろ？
756 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:18:42.07 ID:96TJowM+0: >>755
なんでコストだけ抜き出してるの？

あー、めんどくさいｗ
アンチのレベルがこんな低いと、こっちもモチベーション上がらんなぁｗ
757 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:19:26.22 ID:gIrMJpli0: ７５０お前頭いいじゃん。民事不介入だから他人の通報ぐらいで警察が動くわけがないもんな
でも公務員はそれが分からないから消えるじゃん

ただ度を超すとあるかもね
758 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:20:34.56 ID:dZv2veoQ0: >>756
効果は年間１億ぽっちなんだが？
差し引きで、初期700億、年19億の支出増ということに訂正するわ。
759 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:21:54.02 ID:uD9OHXrg0: >>747
おまえ橋下に雇われてるの？
760 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:22:01.16 ID:dZv2veoQ0: >>757
民事不介入だからじゃないよ。
告訴がなければいくら悪質でも起訴できずに無駄になるから、捜査に着手しないってだけ。
761 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:22:42.79 ID:FIeL9KId0: 改行が多い人はスマホなんだよ
762 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:24:09.67 ID:W9gJukaq0: 大阪市民は都構想なんて実のところ全く中身知らないんだよ
勝手に市議会で話されてるだけで
中身がどういうものなのかなんて実は誰も解らないブラックボックス
だから、橋下の勝手に辞職して勝手に選挙した時に
全く、都構想の是非が問われなかったのさ
中身を市民や府民が知ったら暴動起きるよ
763 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:24:58.57 ID:K8iAHIHz0: ブラックボックスじゃなくて詳細は発表されてるだろｗ
それを読まないでブラックボックスって言うのは大阪人の識字率でも低いんじゃねえの
764 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:26:18.89 ID:gIrMJpli0: ７６０じゃあ覚せい剤中毒は何故逮捕されるの？誰も告訴しないじゃん
抜け道はいくらでもあるよ
765 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:26:39.78 ID:dZv2veoQ0: >>762
在阪メディアがちゃんと冷静に解説することから始めないとあかんわな。
まずは、「都構想」というミスリードがひどい呼び方をやめて「大阪市解体特別区設置構想」と正確な呼び方で伝えることからやるべきだとは思う。
766 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:29:35.84 ID:gIrMJpli0: ７６２は馬鹿だなあ～～～～～～～～～
中身を告知して住民投票をやるんだぜ

むしろ隠ぺいをやってたのは自公民共産だぜ。ボケが居ると突っ込みやすい

ありがとう
767 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:30:30.56 ID:W9gJukaq0: 実際に住んでる大阪市民に聞けば解るよ
マジで中身まともに知ってる人なんて誰もいないから
大阪市役所の職員ですらあまり良く解ってない人いるぐらいだからな
誰も興味ないから都構想が文章で出ていたとしても誰も読まないしね
大阪府でも大阪市でも都構想に興味なんて誰も持ってない
そして関心事でもない
だから、橋下の勝手に進めてる事がどうかなんて誰も中身を知る事は無い
768 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:31:16.19 ID:5oRG+FKI0: 維新の滅亡こそ大阪がよくなる
769 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:32:15.11 ID:dZv2veoQ0: >>764
名誉棄損や侮辱罪は親告罪なので被害者の告訴が絶対必要。
覚せい剤事案は非親告罪（そもそも被害者がいない）なので告訴なしで事件化される。
そんなのもわからないやつが橋下を支持してんのか？
770 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:32:53.21 ID:zEJBvUkV0: とりあえずやってみてくれ　実験台だ
771 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:35:29.59 ID:TKOyWiSb0: 今までは市民税だけだったけど
大阪都になったら都民税と区民税が創設されるのかな？
大阪都庁とそれぞれの区の議員と公務員の給料の財源が必要だからね
772 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:36:37.33 ID:FSsDYV1S0: 政治がが名誉毀損で２ｃｈ住民を訴えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内お花畑ｗｗｗｗ
773 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:36:43.23 ID:mFOCyvQp0: 大阪市役所の全職員辞めさせればいいだけなのに区を合体させるのはおかしいと思う
774 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:37:38.39 ID:FSsDYV1S0: かかる費用はあっても減る費用はないだろうね
バカでもわかる話だけど
775 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:41:04.03 ID:gIrMJpli0: 法律詳しいね。話が面倒で長いって言われない？借金１０００兆だから公務員の年収は２００万以下にしないと財政破綻するよね

こっちのほうで議論しようぜ。お前のテーマで議論するつもりはないんだよね
776 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:41:29.06 ID:3IEoJSbh0: いくらここで吠えても無理ですよ
公務員は淘汰されるだけ
大阪の公務員は震えて眠れ
777 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:42:09.77 ID:W9gJukaq0: 二重行政って結局のところ大阪府と大阪市の利権の奪い合い
迷惑がかかってるのは常に大阪府民と大阪市民
都構想が通過すれば全員税金アップで生活苦が増えるだけ
でも、中身は誰も知らないで気付けば市民も府民も泣きを見るだけ
778 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:43:29.49 ID:gIrMJpli0: 公務員に言っとくけど固有名詞は危ないぞ

綱渡りだぜ
779 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:45:57.55 ID:mBE9Sy6e0: 大阪市から奪った広域行政のお金でモノレール堺までつなげるのかな
780 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:47:20.99 ID:dJMh/zttO: >>743
大阪市の負債の全てを都が継承すると、早期債権団体になる。
苦肉の策として都に３割、特別区に７割とした。
都に継承される分は府民に押し付け、特別区に継承される分は返済方法不明。

散々批判しておいて、都合よく民間人にならないで欲しいね。ｗ
781 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:47:25.32 ID:RPMG1BxP0: 税金が跳ね上がるなら税金で食ってるお前ら公務員は賛成しろよｗ
子供だましの屁理屈こいてんじゃねぇ
782 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:48:33.38 ID:ADwuDW7o0: 地方税って上がったり下がったりしたっけ？
783 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:48:40.98 ID:3IEoJSbh0: 公務員減らしたら税金上がります
とか言われてもどうでもいいよ
公務員さえ路頭に迷えば税金１０倍でも賛成
公務員なんて憎しみしかない
784 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:49:10.96 ID:dkeIuO870: アホくさい、大阪人のエゴに付き合ってられんわ
785 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:50:19.98 ID:dJMh/zttO: >>749
大阪市以外の府民には、大阪市の借金を返してやる義理はないわな。
しかし、信者の脳みそって。ｗ
786 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:50:23.25 ID:gIrMJpli0: ７７７は目出度いぐらい馬鹿だなあ～～～～～利権の奪い合いがあるから税金が高いんだろ？

都構想は利権を無くす政策だぜ。中身は維新のＨＭで読める

お前は危険人物だから気をつけろよ、固有名詞は危ないぞ。一応学習はしてるみたいだけどね
787 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:51:26.02 ID:dZv2veoQ0: >>785
大阪市の犠牲で府の借金問題をごまかそうというのが都構想なんだが、そこんとこはわかってる？
788 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:51:48.53 ID:FSsDYV1S0: 抽出 ID:gIrMJpli0 (24回)
789 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:53:07.88 ID:fkw/nG5eO: >>1
支離滅裂とはこのことだな(笑)
790 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:53:14.96 ID:UX4J3vJv0: 実際は都構想にしなくても税金が跳ね上がっていますがね。
791 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:55:53.24 ID:dJMh/zttO: >>754
お前の脳内の大阪府には、大阪市しか存在しないのか？
府の負債と、基礎自治体の負債の区別も付かない？
792 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:57:11.63 ID:gIrMJpli0: 公務員の人件費って１００％税金だぜ

公務員の人件費８０％カットしたら＝負担減
793 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:00:48.14 ID:gIrMJpli0: ４日ぐらい震えて眠りなよ。公務員さん

本当に通報したから・・・あとは府警次第だね

法律に抵触してたらヤバいよ、バイバイ
794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:03:27.33 ID:+Dfr6OR40: そいやウチの市も合併したら税金上がったな・・
くっついて来た町は下がって喜んでいたけど
795 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:04:53.27 ID:FSsDYV1S0: >>794
まあそりゃそうだろうな
796 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:06:14.15 ID:FSsDYV1S0: 【社会】元衆院議員で民主党の広島県連副代表、酒気帯びで赤切符 [転載禁止]c2ch.net
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[]：2015/01/26(月) 15:19:56.09 ID:gIrMJpli0２０年前は自民系議員は飲酒に限らず交通違反は全部もみ消してたぜ
殺人だってもみ消してたと思うぜ。自民を脅してたヤクザが行方不明って実際あったからな
今は本当に捕まえるんだってのが今の気持ちだな
797 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:07:15.51 ID:FSsDYV1S0: 【調査/新報道2001】安倍内閣支持55.2％次回選挙投票先自民35.6％民主10.8％共産6.0％維新3.8％公明2.8％次世代0.6％[1/25]c2ch.net
558 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[]：2015/01/26(月) 15:23:09.11 ID:gIrMJpli0劣勢で９００万票取った維新が３なのか？
選挙前は１だったような・・・・・・・・・・・・・・・・・・・フジの調査は信用出来ん
798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:07:21.16 ID:BbI6+nmQ0: ここまでハシゲ信者が必死になるということは
799 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:08:16.11 ID:FSsDYV1S0: 【政治】岡田民主党に「期待する」29％、「期待しない」59％を大きく下回る、支持率も１ポイント低下日経世論調査c2ch.net
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[]：2015/01/26(月) 15:16:20.01 ID:gIrMJpli0細野は女好きだからな。ハニートラップに引っ掛かりまくりだぜ
静岡に女秘書２人も雇ってるんだもん。男にしとけよ、お前はって話じゃん

名誉毀損がきいてあきれるぜｗｗ
800 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:09:03.27 ID:5p9dO+wU0: 市職員労組の分裂あるいは内部紛争がもうすぐや
ごっつ楽しみにしてるで。
ヤー公の組分割みたいなもんやからな。平和裏にできるわけないやろｗｗ
801 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:09:28.82 ID:2wk9hN8c0: 大阪人強制居住地区構想に変更しろ
802 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:10:25.20 ID:WUmR9DIP0: 役人出身者やその同調者にやらせると夕張の二の舞になる
であれば橋下に最後のチャンスを与えてやらせればいいだけ
しかしそれだと在日公務員が給料を減らされるからここでも仕事中に
ごねて叩いてるのが実情だろｗ
803 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:11:54.83 ID:sQb4fymg0: トンキン土人必死だな
804 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:15:43.96 ID:rgMBarmc0: １ＳＯ・・・お前怖いわ

勘弁して下さい。人を根掘り葉掘り追って楽しいですか？公務員丸出しじゃないですか

結構幅広い知識持ってるでしょ？僕が書いた事は本当だから怖くはないね

あんたたちみたいにねつ造してないでしょ
805 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:22:47.67 ID:vQJF0uBH0: 　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　一日も早く大阪市が消滅してシロアリ公務員＆市議会議員がいなくなりますように
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
806 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:25:20.03 ID:7uQsJSNIO: 民間だと社長の方針に異議を唱えるって有り得ないんだけど。
兵隊が自分の意見を持ったら組織が成り立たない。
807 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:26:04.89 ID:Y7FnjvNb0: 東大阪市に良い提案がある
市が借金して中小企業に配るのだ

いずれ大阪都に吸収する、ちゃらになる
808 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:27:08.79 ID:ha5kCwSk0: 市役所職員も市議会関係者もなぜおまえらが嫌われているか
ちゃんと分析できてる？　住民投票勝ちたかったら上から目線、はい論破は禁物でしょ
809 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:33:37.32 ID:xZEgXaug0: 人口3位、900万人を誇る大都会、大阪府。
平成25年から
地方交付税交付金を恵んでもらっている。
こんな虫のいい話がいつまで続くのやら。
810 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:55:28.52 ID:lcLbucFZ0: >>728
いまだにアンカーも打てない奴より馬鹿がいるの？
実社会で馬鹿にされてる奴ほど、こんな2ちゃんで威張りたがるんだよね。
そうして恐喝して勝ったつもり、心底頭が貧しいね。
811 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:56:04.69 ID:KXUfmc7k0: ○○チョンだの、同和だの、やくざの息子だのヒトラーだの、人間のクズだの

私利私欲の塊だの誹謗中傷やられまくりじゃん

子供も嫁も居るんだぜ。公務員は許せない
812 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:01:51.05 ID:xZEgXaug0: 大阪は戦前までは商都。
大阪商人がたんまり稼いで税金を納めていた。
只今現在公務員天国。
税金を貪るだけになった。
813 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:24:18.39 ID:H9BwR6k30: ハシゲ信者、消えて居なくなる
814 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:34:31.44 ID:pHbUNLr50: 市役所職員の名誉のために言うけどさ

橋下大阪都が始動した後

市の職員半減されてもさあ

優秀なやつは給与引き上げるつもりらしいよ

頑張れ！半数の中に生き残るんだ！！！

お前達に残された時間はあと半年！！
815 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:35:27.59 ID:JKRjGdYMO: 橋下や松井の大阪維新がしている年間２７００億円に及ぶ私学高校授業料の無償化。

たとえば、イジメ放置で遅刻→保健室通い→これで勉強もせず単位取得と進級ｗ更に教室は荒廃した勉強する気もない連中のアジトと化し、授業中にボール投げをする始末。

学校は生徒１人につき莫大な税金を貰っているから御客様扱い。何が改革だ！二重行政の無駄なんじゃ！これをみてみ！
816 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:38:11.70 ID:mnh7m7MO0: 通報したって言えば公務員はいなくなるんだね
817 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:41:08.88 ID:xK81Gkci0: 都構想にしなくてもできそうだね
818 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:51:10.13 ID:lcLbucFZ0: >>811
私利私欲は橋下の著書で自分から言ったよ
政治家ちゅうのは私利私欲名誉欲権力欲目的
政治家弁護士は嘘つきでないと務まらないってね。
ヒットラーはかって、維新にいた橋下が尊敬してやまない石原が発信地
チョンって言われても仕方ないんじゃないの？明らかに在日人の為の政策
してるんだから。
819 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:55:23.98 ID:pHbUNLr50: >>816
＞通報したって言えば公務員はいなくなるんだね

↑
橋下さんがたしか懲戒免職の規定強化したんだよ

たしか条例改正もしてるよ

弱い犬ほどよく吠える
820 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:58:14.76 ID:lcLbucFZ0: >>811
橋下がさんざん公務員いたぶりしてるけどさ。
橋下に奥さん子供がいるように
公務員の家族子供もいるんだよね。こんだけ酷けりゃね、
言われてもしょうがないんじゃないの？
821 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:58:38.36 ID:LQjgnQVL0: >>754
元々府市別々の負債なんだから、返済も府市別々でいいだろうに。
共同で返済するべき根拠がない。
822 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 19:59:19.17 ID:2ZYlISPb0: >>819
公務員、公務員。ｗｗ
何を恐れてるの。
823 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:01:40.03 ID:2ZYlISPb0: 西成の日雇い労働者施設が存続　橋下市長「地元を尊重」
http://www.asahi.com/articles/ASH1V4J0HH1VPTIL015.html

こんなのばかり。
西成の票が欲しいニダと言えよ。ｗ
824 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:05:33.50 ID:Eou9OVYxO: 税金上がるなら都構想やめとくわ
825 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:09:33.86 ID:7xRjXx/K0: 府の借金を市に押しつけて市民負担を増やしましょうって都構想なのにな
ついでに住民サービスも低下して市民にはデメリットしか無いのに、それでも信者って夢を見るんだな
まともな大阪市民なら都構想みたいな欠陥構想に賛成なんてしないけど信者が足を引っ張ってくれそうで怖いな
826 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:18:34.49 ID:dHi5UX9t0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
827 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:20:47.16 ID:mBE9Sy6e0: 大阪市民は府民の３割しかいない少数派　市外有利の府政への転換
　
２３区民は都民の７割の多数派
828 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:22:15.31 ID:dHi5UX9t0: >>1
※実際は都構想のほうが黒字になる

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・大阪市のままだとこの先1200億円の赤字発生（大阪市発表）
829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:22:46.31 ID:96TJowM+0: >>808
自分の何が悪いのか、
なんで住民から嫌われているのか、

彼らはさっぱり分からないんだから仕方ないｗ
830 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:25:35.19 ID:2ZYlISPb0: >>829
アホみたいに嫌ってるのは信者くらいのもんだろ。
議論になると一切勝てないんだものなあ。ｗ
法定協からも、臨時議会からも逃亡するのが橋下と維新
831 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:25:43.49 ID:96TJowM+0: >>825
> 府の借金を市に押しつけて市民負担を増やしましょうって都構想なのにな

アンチはそう思うよな？

でもな・・・市の借金を府に押し付ける！ってネガキャンするアンチも居るんだぞ！
凄いだろ！？アホアンチってｗｗ
832 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:29:45.74 ID:8A4CzJ820: 都構想反対派も賛成派を信者だのB層だの
バカにしてても逆効果だぞ
住民投票になる以上は反対派も丁寧に説明しないと
大阪市民は馬鹿ばかりなんだから絶対に都構想成立する
不安を煽るのも悪くないが、都構想成立して
煽りが実現しなかったらその後はずっと信用されないよ
ノストラダムスさんみたいに
833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:31:36.89 ID:qlXjbzef0: 市の借金がーとか府の借金がーとかそういう前に
「都になったら市民生活がどう変わるのか(または変わらないのか)」
ってことの方が住民にとっちゃ大事なんだが、そこんとこ詳しく
説明できる人誰かいる？
834 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:32:41.51 ID:2XRKsx6m0: 慰安婦問題もはしもっちゃんが発端で、朝日の訂正までこぎつけたようなもんだからな。
敵だらけの難問題に立ち向かって世の中を変えるのはこの人くらいしか居ないだろ。
835 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:35:38.14 ID:s2RmAttM0: どことはいわんが、統合でナマポが多いお荷物をどこが背負うんだよｗ
重税なんてもんじゃないよｗ
836 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:35:49.06 ID:2ZYlISPb0: >>832
給食すらまともに制度設計出来ない橋下が、都構想なんてムリムリ。ｗｗ
信者はアホだから、都構想成立＝成功だと思う訳？
837 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:36:07.84 ID:dHi5UX9t0: >>828
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、

税金が上がるか住民サービスがカットされる
838 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:39:50.38 ID:c4uQVlKQ0: 維新・井上議員政党支部、交付金１２００万円不記載　報告書訂正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150126-00000084-san-pol
839 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:39:53.52 ID:96TJowM+0: >>833
ぶっちゃけ、ほとんど変わらない。
住所表記がちょっと変わるくらい。

ざっくり言えばそういうこと。

何がどう変わる？と疑問なら、個別に考えないとね。
840 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:42:06.05 ID:sWqPjuYo0: 公務員がなんかいってるぜ
841 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:47:28.34 ID:ukIkGiHU0: まぁ、天下り先は全部潰されるだろうし、親戚縁者のコネ採用もおじゃん
下手すると、自分もクビだしな。そんな奴らが騒いでも誰も信用しない
842 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:50:34.69 ID:s2RmAttM0: >>841
松井って橋下のコネじゃねーかｗｗｗ
橋下のコネは問題がないのが維新信者ｗ
843 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:50:45.67 ID:Oh4Ywtmq0: >>828
朝鮮人橋下マンセーの

産経と日経の根拠の提灯記事を貼って
何よろこんでいるの？

朝鮮人橋下工作員さん
844 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:51:59.31 ID:Oh4Ywtmq0: >>841
公募区長、公募校長も
朝鮮人橋下のコネだろ

朝鮮人橋下工作員さん
845 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:52:09.68 ID:CnWFHgD50: 公務員ビビってるー
へいへいへい
846 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:55:26.27 ID:c5DoNmt90: 維新はもう賞味切れ
847 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:56:56.66 ID:2ZYlISPb0: >>838
２年連続ですか。ｗ
維新の議員ですから、身を斬るんでしょうな。
848 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:58:13.04 ID:2ZYlISPb0: >>839
ほとんど変わらないというソースは？
教祖と同じく言うだけ？
849 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:00:08.15 ID:xerksEAm0: 236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[]：2015/01/26(月) 20:21:51.06 ID:Oh4Ywtmq0
自分は、大阪市役所職員も組合員でもないです。

ID:Oh4Ywtmq0
嚙み付き亀現る
誰彼無く書き込みに噛み付いて喧嘩を売る
そして、何時もの　朝鮮人橋下工作員さん　の文言で終わらせる。
850 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:02:24.56 ID:eI55/lSq0: >>847
維新は身を切る改革とは言うが、身内を切ることは出来ません
だからコネで橋下の後援会長のドラ息子を特別秘書として公費で雇ったりする
851 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:02:27.99 ID:2ZYlISPb0: >>838
３割カットなどと言いながら、この金の汚さ。
教祖から議員、信者に至るまで、言うだけ番長。ｗｗ
852 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:03:26.82 ID:BA7o2IF10: >>848
みてみて！

このアッタマ悪いレスｗｗｗ

これがアンチだよ！！
853 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:06:14.20 ID:dHi5UX9t0: >>843
朝鮮人の工作員は維新と敵対してる共産党だよ
共産党は国会に在日参政権の法案を出してる政党ね

▼共産党が永住外国人に参政権を与える法案を国会に提出
http://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/eijyuu_gaijin_sanseiken_.html
▼民団本部の新年会で在日の参政権を約束する共産党志位委員長
854 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:06:48.34 ID:2ZYlISPb0: >>852
信者は何を恐れてるの？
855 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:14:01.21 ID:xZ8BteaZ0: 税金があがろうが、なんだろうが
ニダには住みやすくなる都だな。
韓流ブームが去った今、都構想で最後汁吸うよ。
856 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:14:44.74 ID:BA7o2IF10: >>848
住民にとってどうかわるの？
　　　↓
ほとんど変わんねぇんじゃね？
　　　↓
> ほとんど変わらないというソースは？

ｷﾘｯ) ｗｗ

> 教祖と同じく言うだけ？

ﾄﾞﾔｯ) ｗｗｗｗ

こんなアッタマ悪いのが偉そうにアンチ活動とかｗｗ
857 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:17:14.91 ID:2ZYlISPb0: >>856
発狂すんなよ。ｗｗ
858 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:17:49.47 ID:8A4CzJ820: >>836
大阪市民はアホが多いから都構想が成立する
都構想反対派はアホを減らしてくださいな
859 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:18:29.34 ID:vQJF0uBH0: 大阪市が消滅したら
橋下さんも身分を失うんだから
シロアリ公務員、議員どもも覚悟を決めろ
みちづれだ
860 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:19:11.26 ID:mr7YGeQJ0: 職員の首はとびまくる！
861 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:21:16.41 ID:BA7o2IF10: >>858
そいつ、こんな奴 >>848 だから、お前が批判的なことにすら気付かないぞｗ
お前もちゃんと出来の悪いアンチを教育しろよｗｗ
862 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:23:59.74 ID:lzDt7dq+0: 今までの橋下の言動、行動、経過、結果
どれを見て支持できるのか理解できん。
863 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:25:20.74 ID:m0Uc+IA40: 「大阪市役所の係長職につくA氏（30代）」　

なんかこれだけで笑える。さすが大阪。　ｗｗｗ
864 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:27:01.06 ID:2ZYlISPb0: 信者はなんで発狂してるん？
不思議過ぎる。
865 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:29:31.34 ID:8A4CzJ820: 賛成派・信者、反対派・アンチ共に
住民投票なんだから相手をけなして
その場だけ論破とか逃げたとかで勝ち誇っても無意味なんだよ
まともな議論が出来ない馬鹿ばかり
都構想は成立するね
866 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:29:59.21 ID:cMqJblM70: てめーらの給与を下げてから発言しろ、糞職員ｗｗｗ
867 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:34:47.42 ID:lcLbucFZ0: >>832
と言いつつしっかり橋下信者してるやん
しかしさぁ、住民投票署名集め40万するって言ってたのに
どうなってんの？
はしゃぐのは信者ばかりで橋下はうんともすんとも言わないじゃん。
868 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:34:55.66 ID:ukIkGiHU0: >>842 >>844
いやいや、君らが上げた例は橋下に任免権がある
大阪市役所の問題は、正規の試験を受けずにコネで採用されてる不良職員が多い点
869 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:35:27.53 ID:qHHRMye40: そもそも府市合併は、市長の職を失うって事な訳で。
それを市長が政治生命をかけてやる！って言ってる事を
とめることなんてまず無理なんだわ。

問題なのは、都が出来た後の制度設計。
都を作る段階でウダウダ言っても始まらない段階にもうきてる。
870 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:43:01.97 ID:2ZYlISPb0: >>868
任免権とは、身内を登用する権利のことじゃないぞ。ｗ
871 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:45:08.88 ID:s2RmAttM0: >>869
ついに住民投票を否定し始めたぞ。
872 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:45:30.96 ID:lcLbucFZ0: >>829
日本人住民をあんたら朝鮮人信者と一緒にするなよ。
維新以外の市会議員を選んだのも住民だよ。
異常すぎて笑える。
873 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:45:35.77 ID:vDIMFtQj0: >>830
それで頑張るんだな、反対票はそれでは増えませんね
874 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:46:32.84 ID:dHi5UX9t0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
875 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:46:47.27 ID:BA7o2IF10: >>865
仰るとおり、一般市民は行政には無関心・無知なんだから、
本来はメディアや、それこそ公務員などが素人にでも分かるよう、
明快かつ理知的に都構想を解説・評価してもらわないと困る。

ところがどうだ？現実に彼らは素人住民が引くほどのネガキャン。
それも都構想関係なく、橋下個人の資質・性癖・出自を暴くことで、
間接的に都構想を貶めようとした。
876 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:48:23.29 ID:vDIMFtQj0: >>867
有効数43000人分をクリアできる署名数に達したのでストップした
公明党が裏切ったらいつでもすぐ運動再開して署名を提出できる状態になってる
877 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:49:17.32 ID:0P8lrDeh0: 大阪都なんてなると、とんでもなくはね上がるぞ。
こんなハズではなかったとなる。それでもいいのか？
878 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:49:33.47 ID:ukIkGiHU0: >>870
合法か違法かの話をしている
大阪市役所はヤバい話ばかり聞こえてくる
近所のアホもコネ採用されたのを自慢げに語ってたがそんなんばっかだろｗ
879 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:51:07.03 ID:BA7o2IF10: >>865
俺のような無知な一般住民としては、当然行政知識に乏しい。
乏しいが、行政知識が無くともロジックをトレースすることはできる。
賛否両論について、ネットでソースを確かめることもできた。

その上で、橋下の叩かれ方を見て何かがおかしいと思った。
ロジックでは無い、アンチは感情で叩いているんだと気づいた。
880 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:52:49.67 ID:vDIMFtQj0: 橋下を馬鹿にしたら大阪市役所がなくなった、これもありだな
881 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:54:05.29 ID:s2RmAttM0: ＞そもそも府や市といった地方自治体の借金である府債や市債は、大阪市は2004年度では約5兆5196億円だった
が、その後、減少の一途を辿り、2012年度では4兆8261億円にまで減らしている。
＞対して大阪府の府債は、2004年度では5兆7409億円だったが、以降、増加の一途を辿り、2012年度には6兆0739
億円にまで増加している

これを感情論にするのはちょっと厳しいんじゃないか？
882 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:54:13.07 ID:Vdog3bcT0: 庁舎を新たにたくさん作らないといけないし
利便性は悪くなって
税金もあがるよ

プラス
大阪全体の借金を、大阪市内の大阪市民に押し付ける

会社や個人の、住所変更に伴う費用も
膨大に膨れ上がる

こんな無駄なことやらずに、無駄を排除しろよ！部落橋下！
橋下は、あいりん地区にメインの役所を設置するんだぞ
883 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:54:25.02 ID:ltkVfLyY0: >>577
> >>551
> 議会なんかねーよ。

地方自治法
第三章　地方公共団体の組合
第二節　一部事務組合
（規約等）
第二百八十七条
一部事務組合の規約には、次に掲げる事項につき規定を設けなければならない。
五　一部事務組合の議会の組織及び議員の選挙の方法
884 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:57:27.92 ID:ltkVfLyY0: >>577
> 特別区長だけ。

一部事務組合の執行機関の長の役職は「管理者」

> 嘘ばかり書いてるな。

君がね。
885 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:58:20.48 ID:U63WxSSE0: アンチ断末魔だな　冷静に橋下のツイッターでも読んで勉強してみんかい
886 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:58:25.70 ID:BA7o2IF10: >>865
アンチのネガキャンに、ロジックはない。

ロジックらしきモノに見せかけることはある。
例えば、行政知識が豊富な人だけが出来る類の過去事例の引用により、
個別の難点を批判するやり方。
そこに、全体最適や行政課題の優先順などの網羅的な観点は無い。

大阪人が求めるのはそんなことじゃない。
低迷する大阪を活気づかせ、再興させろというだけ。
887 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:58:35.85 ID:SBDFoSF00: >>878
違法か合法かなんて話なら橋下がさせた調査で違法と言えるような物はなし、
調査結果をもとにした処分者０って結果が出てるけどなｗ

一体何時まで作られたイメージ信じてんだｗ
888 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:58:38.96 ID:jwNgwXjm0: ヒント　大阪市職員　←既得権益層

ヒント　大阪市職員　←既得権益層

ヒント　大阪市職員　←既得権益層

ヒント　大阪市職員　←既得権益層

ヒント　大阪市職員　←既得権益層
889 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:58:40.76 ID:eMD+KGZ30: ハシゲ信者の焦りのようなものだけが強調されるスレ
890 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:58:47.43 ID:dHi5UX9t0: >>828
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、

税金が上がるか住民サービスがカットされる
891 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:59:31.56 ID:4RC2fmfF0: >>1
お前の給料カットすりゃ税金は下がる
892 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:01:31.26 ID:ELVu+WGv0: こいつごときでわかるはずないだろｗ
893 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:03:22.98 ID:lcLbucFZ0: >>876
あらぁ、その署名票は市役所にも提出せず破棄するって言ってたんじゃ？
894 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:03:31.15 ID:BA7o2IF10: >>865
都構想は幸い、ロジックはシンプルかつ堅牢だ。

２つの大阪を１つにまとめ、より強い力で成長戦略を
二重行政・二元行政の改善
基礎自治体を小さくしてニアイズベター

もちろん、個別の問題は今後出るだろう。
それは橋下も否定していない。走りながら改善すればいい。

都構想の実現だけは、今このチャンスを逃すと二度と出来ないだろう。
895 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:03:51.89 ID:B2INuPI90: アホな大阪市民
分からない　分からない　説明が足りない　説明が足りない
896 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:04:10.19 ID:B5nY++yVO: 大阪市職員ｗ辞めさせられるから必死やね。
897 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:04:39.98 ID:SnCfZh9U0: >>1
お前らの給料が
大阪を借金にしたのだ
898 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:04:53.50 ID:ukIkGiHU0: >>887
そりゃバレないようにやってるだろうさｗ
でも、大阪市交通局における二世職員の比率を出してみろｗ
笑える結果が出るからｗ
899 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:05:41.05 ID:m4Dh+f7V0: >>895
詐欺師の手口、みたいな
900 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:06:11.15 ID:ltkVfLyY0: >>890

平成25年度に生じるはずだった膨大な赤字はどこへ消えたの？
901 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:06:49.91 ID:2ZYlISPb0: >>878
セクハラ校長も告発すべぎったね。
藤本汚職局長の調査結果は全く出てこないねえ。
どうなってるのやら。
902 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:07:10.50 ID:+TLJW0QQ0: 大阪府民がもっとも嫌ってるのは市職員だからｗ
これまで無茶苦茶やりたい放題やったことで、
打倒悪逆非道の市職員をスローガンに橋下市長が誕生したわけ。

橋下が誕生してなかったら今もシャブを打ちながらバスを運転してるし、
公共事業は談合、実働３時間程度の軽作業で年収１０００万がごろごろｗ
903 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:09:37.84 ID:4RC2fmfF0: 職員カットで大幅予算削減、減税は無いかもしれんがこれ以上市民の負担が増すことは無いわ
いまどき大阪のガキでもわかること
904 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:11:48.30 ID:BA7o2IF10: >>865
橋下と都構想は別物だ。
都構想は橋下のオリジナルではない。

これはアンチにも信者にも言えるが、橋下と都構想を同一視しすぎている。

それがまともな都構想議論を阻害している。

他方、天性のアジテーター、橋下でなければ、
一般市民に興味を引かせることは出来なかっただろう。

橋下に功罪はある。だが、都構想の中身とは関係ない。
905 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:12:13.50 ID:s2RmAttM0: >>903
いままで2人でやっていたことを橋下行政でワンオペにすれば
いろいろ不具合が起きるのはすき屋のバイトでも分かるはずなんだけどなぁ。
906 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:12:55.44 ID:ukIkGiHU0: >>901
俺は別に維新の支持者でも橋下の支持者でもないから、好きにすればいいと思うよｗ
告発するなら今からでも遅くないだろうしねｗ　
都構想について言えば、ただ単純に、腐った大阪市役所が解体されるのは結構なことだと思ってるだけだｗ
それに何といっても、何十年も続いた醜悪な府市の主導権争いを見たくないというのが一番だわ
907 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:15:11.05 ID:4RC2fmfF0: >>905
職員の仕事のスキルはバイトと同レベルと認めたか

じゃあ職員もすき家のバイトと同じ時給850円
にしないとな
908 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:15:32.61 ID:2ZYlISPb0: >>883
協定書には、特別区の協議によって定めるとしか書かれていないようだが。
根拠は、地方自治法第二百八十四条第２項な。
> 嘘ばかり書いてるな。
当たってるじゃん。ｗ
909 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:16:29.63 ID:9m2czVpX0: >>905
都構想が実現したら橋下さんは一般人になるんやで
おまえらも対ナマポ専用要員の薄給区役所職員になるのが嫌ならさっさとリクルートでも始めろよ
910 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:17:13.39 ID:s2RmAttM0: >>907
ん？じゃあ俺が野球選手にたとえれば年収1億になるの？

維新信者って馬鹿だから難しいね。
911 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:17:28.18 ID:2ZYlISPb0: >>906
合法か違法かの話をしてたんじゃないの？
言うことを変えるのは卑怯だねえ。
912 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:20:03.52 ID:vDIMFtQj0: 2011年の市長選公約を忠実に実行している橋下市長

大阪の統治機構を変える「大阪都構想」

大阪都構想は大阪の成長戦略を実現する手段です。そして大阪市役所が独占して
いる権限・財源を市民・区民の手に取り戻し、地域コミュニティーを強化し、
住民に優しい大阪へ再生します。大阪市内の各区が決定権と財源を持って
それぞれの色を放つ多色鮮やかな大阪を目指します。
913 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:20:17.23 ID:9m2czVpX0: >>910
馬鹿呼ばわりできるのも今のうちだよ(笑)
今のうちに吼え面かいときや
914 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:20:28.01 ID:4RC2fmfF0: >>910
は？
お前にプロ野球選手並みのスキルがあれば1億でも2億でも稼げるわな

大阪の職員はバイト並のスキルのくせに貰い過ぎ
2人分3人分どころか1人分の仕事量さえこなせてない
そんなやつらはクビにしていいんだよ
まともなやつは時給850円でもやるから

別に維新信者でもない
一般市民の感覚を言ったまで
915 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:21:09.33 ID:vDIMFtQj0: >>893
住民投票が議決されれば、お役ごめんで提出しないで廃棄される
916 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:21:32.88 ID:ltkVfLyY0: >>908
> 根拠は、地方自治法第二百八十四条第２項な。

どこがどう「（一部事務組合に）議会なんてねー」根拠になるのか提示してくれ。

で、一部事務組合が構成自治体とは別個の法人格を有する特別地方公共団体だということは理解した？
917 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:02.18 ID:lcLbucFZ0: >>907
この信者の支離滅裂度最高。
918 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:03.32 ID:sPcd9Ecn0: 税金上げないって橋下が断言してたがｗ
919 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:22:53.30 ID:vDIMFtQj0: 市役所が区役所に変わるだけで職員も議員も命が奪われるかのような大さわぎ
そんなに区役所がイヤなのか
920 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:23:39.12 ID:s2RmAttM0: >>914
すき屋のバイトはそれだから逃げて閉店したんだろ。

大阪都も閉店でいいんじゃないかな。
921 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:24:05.82 ID:4RC2fmfF0: >>917
だから仕事量がバイト並と認めたんだろ？
馬鹿かお前
まともに仕事もできないやつは要らないんだよ
922 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:14.07 ID:2ZYlISPb0: >>916
何処に議会を作ると書かれているのか教えてくれ。

きみの出した根拠は協定書には記載されてませんよ。
＞賛同も批判も事実に基づくべきだからね。
これ、きみの書いたことでしょ。ｗｗ
923 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:46.78 ID:ukIkGiHU0: >>911
お前が告発すればいいだけだろｗ
俺はセクハラには興味ないし、そもそも事件の内容自体を知らないｗ
つか、問題にしてるのは、自浄能力を失った腐った組織をどうやって再生させるかであって、
その意味では、ガラガラポンできる都構想を、有効な手段の一つとして評価する
924 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:25:49.27 ID:9m2czVpX0: >>919
仕事のメインが福祉、保健、固定資産税ぐらいになっちゃうからなｗ
天下りとか口利きの旨みがなくなるんだろうよ(笑)
925 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:26:24.26 ID:4RC2fmfF0: >>920
逃げ出せるなら逃げ出せよ
どうせお前に行き場など無い
優遇されまくりの職員辞めてどこが雇ってくれるんだよ
冷静に考えろよ
無能に居場所なんて無いわ
公務員ぐらいしか
926 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:26:38.79 ID:2ZYlISPb0: >>923
＞合法か違法かの話をしている
927 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:27:40.45 ID:s2RmAttM0: >>921
はぁ。>>905を見てそう読む君の読解力は０、残念ながら、君は公務員より仕事ができないね。

もうさ、セとパ、2リーグあるのは選手の無駄だから1リーグ制にしたほうがいいよね。
阪神は横浜と合併で。
928 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:28:22.22 ID:ltkVfLyY0: >>922
> 何処に議会を作ると書かれているのか教えてくれ。

地方自治法
第三章　地方公共団体の組合
第二節　一部事務組合
（規約等）
第二百八十七条
一部事務組合の規約には、次に掲げる事項につき規定を設けなければならない。
五　一部事務組合の議会の組織及び議員の選挙の方法
929 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:30:03.06 ID:ltkVfLyY0: >>922
> >>916
> 何処に議会を作ると書かれているのか教えてくれ。

さて、地方自治法第二百八十四条第２項のどこに「議会なんてねー」と書いてあるのかな？
930 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:31:07.73 ID:4RC2fmfF0: >>927
お前は馬鹿か
時給850円のバイトに倍の時給1600円の仕事量求めるのは酷な話だが

職員ならもっと給料もらってるわけだろ
給料分の仕事量もこなせないなら辞めろやクズが
931 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:31:48.74 ID:SiGTERTq0: クソスレで勝ち誇ってるアンチの無様さｗｗｗｗｗ

こんなとこでホザいておらんと橋下に直接絡んでこいよ。さっきもツイしてたぞ
932 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:32:32.42 ID:2ZYlISPb0: >>928
何故、協定書を無視してるの？

＞賛同も批判も事実に基づくべきだからね。
これ、きみの書いたことでしょ。ｗｗ
頭、大丈夫？
933 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:33:45.32 ID:lcLbucFZ0: >>921
朝鮮語に訳すとそう読めるの？こりゃーだみだ。
934 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:33:56.43 ID:2ZYlISPb0: >>929
協定書のどこに議会を設置すると書いてあるのか教えてくれや。
事実をね。ｗｗ
935 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:35:12.47 ID:dHi5UX9t0: >>828
これを見ればわかるけど実際は都構想だと黒字だから税金はそのまま

逆にこのまま大阪市のままだと将来赤字になるから、

税金が上がるか住民サービスがカットされる
936 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:35:24.60 ID:ltkVfLyY0: >>932

法に規定のあることも協定書に委細もらさず書くとでも思ってる？

で、

一部事務組合＝特別区
一部事務組合に議会なんてねー
一部事務組合の長は管理者じゃなくて特別区長

と協定書に書いてあるんだよね。
937 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:36:34.71 ID:HxOyOoSP0: >>919
全く同じ区ならその理屈も分かるけど24が5になるわけで、
区割り見てやっていけるのかなと不安になる人がいても何の不思議もないな。
938 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:36:55.56 ID:s2RmAttM0: >>930
維新馬鹿って何で都構想からいつもずれるんだろうな。
めちゃくちゃやん。

都に昇格して公務員数を減らすということは、仕事の集約が起きることだから
お前の大好きな公務員給料は「上がる」よ。
939 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:37:56.96 ID:4RC2fmfF0: >>938
上がらねえって橋下が言ってるだろ
おまえなんかよりは信用できるわボケが
940 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:26.22 ID:s2RmAttM0: >>939
橋下が「信用できる」ｗ

手遅れだな。その調子で橋下を応援して維新人気を下げてくれ。
941 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:27.07 ID:U9zz1EPV0: 優秀な大阪市職員は大阪都職員として残れるから何も怖くないよ

蛆虫以下のクズみたいな大阪市職員が切られるだけ

大阪都に大賛成
942 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:29.93 ID:vDIMFtQj0: おおくの公務員は粛々と仕事してくれてる
一部の公務員が橋下大嫌いな私怨から２ちゃんやツイッターでくだまいてる
943 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:40:00.93 ID:n83NFNAn0: そして、風俗嬢に貢ぎます。
944 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:41:11.75 ID:ukIkGiHU0: >>926
粘着の仕方が実に役人らしいなｗ
セクハラ校長の問題は、選挙で解決しうる
橋下を落選させれば、それに伴って問題の校長を更迭するのも可能になるからね
ところが、それ以外の一般職員は、選挙によっても公務員資格を剥奪することができない
一般職の公務員が組織レベルで腐ってしまうと、是正手段が存在しないのが公務員制度の欠陥だが、
都構想はそれを解決しうる
945 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:41:32.80 ID:4RC2fmfF0: >>940
「お前よりは」信用出来るというだけ
946 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:42:03.75 ID:2ZYlISPb0: >>936
＞賛同も批判も事実に基づくべきだからね。
きみは、嘘吐きにも程があるね。
事実を出してくれ。

信者ってどうしてこうなんだろう。ｗ
947 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:42:35.13 ID:dHi5UX9t0: 大阪都構想

賛成 61%
反対 39%

大阪都構想に賛成している人は住民の多数派です
共産党や公務員などが反対してるけどそれは少数派です
948 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:42:36.70 ID:s2RmAttM0: >>943
スッチーにか？
949 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:44:24.22 ID:2ZYlISPb0: >>944
いや、お前の言ったことだし。
自己否定するのは勝手だけどさ。ｗｗ
950 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:44:25.80 ID:ltkVfLyY0: >>946

俺の書き込みのどこが嘘なのかね。
951 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:44:59.74 ID:OlvJFmz20: >>15
大阪府の借金を大阪市が一手に請け負う事になるんだから市民の税金が跳ね上がる事自体は何も間違ってないけどな
952 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:46:01.78 ID:1QvIzgLZ0: 首切られそうな奴が騒いでるわけね
953 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:46:36.84 ID:vDIMFtQj0: 具体的に何税がどれだけ跳ね上がるか、まだ4ヶ月弱あるから試算すべき
954 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:47:18.57 ID:HxOyOoSP0: あと、頭に入れておいたほうがいいのは
特別区化が実現したら、区議会で維新は議席を減らす。
955 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:48:04.45 ID:FIeL9KId0: はい、またこのスレの結論を言います

お前らの議論はムダ
956 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:48:41.79 ID:s2RmAttM0: >>951
その代わりに府の借金が軽くなるからな。工作員が出てくるわけだ。

橋下が都構想を「急ぐ」理由
>>609
>>707
957 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:48:50.88 ID:ukIkGiHU0: >>949
セクハラ校長問題のように個別に対応可能な違法行為はどうでもいいんだよ
問題は、民主制をもってしても是正不可能な腐った組織の恒常的な犯罪を
どうやって是正するか
これの成功例が、国鉄の民営化。今回もこれに近いことができれば組織は再生する
まぁ、一部組合員は採用されないだろうけどｗ
958 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:48:57.82 ID:IzsFGY0I0: 毎日新聞　２０１３年１１月

大阪都構想（大阪市民限定調査）

賛成　３３％
反対　３６％

なんだ反対が多いじゃない
工作しているのは読売だけかｗ
959 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:49:21.69 ID:2ZYlISPb0: >>950
協定書には、第二百八十七条なぞ一言も出てこないが？
それは、嘘ではないのかね。ｗ
960 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:49:45.14 ID:OlvJFmz20: >>953
各論レベルの問題じゃなくて総論として大阪市の財政が逼迫するって話でしょ
行政サービスを全面的に停止するとかやったらそりゃ市民税を下げるなんて事もできるんだろうけどどちらにしても大阪市民が不当に負担をおう事になるの間違いないよ
961 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:50:36.73 ID:2ZYlISPb0: >>957
＞問題は、民主制をもってしても是正不可能な腐った組織の恒常的な犯罪を
＞どうやって是正するか

それこそ、お前が告発しろよ。ｗｗ
訳わからんな。
962 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:50:47.82 ID:IzsFGY0I0: 産経新聞　２０１４年２月

大阪都構想

賛成　３９．１％
反対　４０．３％

産経までダメじゃん
こんなに反対が多いのにやるの？
963 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:50:55.51 ID:OlvJFmz20: >>956
なんで大阪市が大阪府の借金を背負わされにゃならんの？
964 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:51:44.78 ID:SnCfZh9U0: 教育費を削ってまで
市議会の給料アップ

案の定、大阪の学力、運動能力が低くなった
965 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:51:53.12 ID:s2RmAttM0: >>956
まちがえた
>>697
>>707

大赤字が発覚する前に都にしておきたい裏事情。
966 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:52:26.17 ID:FIeL9KId0: もういいだろ

ここにいるのは住民投票する人の0.000000001%ぐらいだ
お互いに折伏し合うのはよしたまえ
そもそも折伏するのは創価学会の仕事だ
967 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:53:24.44 ID:OlvJFmz20: >>965
臨財債に関してはハシシタに責任がある訳じゃないんだけどな
968 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:54:47.32 ID:vDIMFtQj0: 直近の調査
2014年10月
読売新聞　都構想賛成53％　反対40％
毎日放送　都構想賛成61％　反対39％
969 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:55:25.26 ID:h6aabH9V0: >>966

いいじゃない

市の職員の悪事や犯罪、デタラメ行政を思いっきり

晒した方が

これを見てる市民が投票しやすいだろ

そう思うだろ
970 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:56:23.18 ID:s2RmAttM0: >>967
橋下はやめるといいながら続けたからな。
橋下「にも」責任がある。
971 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:57:17.45 ID:OlvJFmz20: 市の職員も大概だがハシシタの身内行政に比べれば生易しもんだよ
972 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:57:28.05 ID:ltkVfLyY0: >>959
> 協定書には、第二百八十七条なぞ一言も出てこないが？
> それは、嘘ではないのかね。ｗ

協定書には、根拠法令の条文全てが記載されるとでも思ってるのかね。
公職選挙法第九条第二項なぞ一言も出ていないから、選挙権を有するのは
日本国民で年齢満二十年以上三箇月以上区域内に住所を有する者とは限らないとでも？
973 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:57:54.39 ID:ukIkGiHU0: >>960
仮にそうなら、公明党大阪市議団はそれを理由に反対したはずｗ
しかし、何も言わずに住民投票の賛成に回った
つまり、議員レベルで見て、大阪都構想には特別に不都合な点はないということ

>>961
グルになってるから無理だよ。解体するしかない
974 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:58:15.81 ID:dHi5UX9t0: >>1
※実際は都構想のほうが黒字になる

▼都構想で黒字へ

・都構想、再編効果は年200億円 17年で黒字3400億円（日経新聞）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/

・大阪市のままだとこの先1200億円の赤字発生（大阪市発表）
975 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:59:23.83 ID:OlvJFmz20: >>970
まあそもそも大阪府みたいな大都市が地方交付税なんて受け取ってる時点でそれはそれで問題だけどな
どちらにしても臨財債は本来国の借金だから
ハシシタに責任を押し付けるのはお門違い
976 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:59:28.27 ID:ltkVfLyY0: >>959

一部事務組合＝特別区
一部事務組合に議会なんてねー
一部事務組合の長は管理者じゃなくて特別区長

の根拠ﾏﾀﾞｰ
977 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:59:35.54 ID:2ZYlISPb0: >>972
屁理屈かよ。ｗ
なんだかなぁ。

＞賛同も批判も事実に基づくべきだからね。
自分が書いたことも守れないなら、カッコつけんなよ。
アホ信者が。
978 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:00:33.36 ID:vDIMFtQj0: まあ市議も府議もこの1年徹底的にサボタージュして時間切れを狙っていたが失敗した
住民投票さえ阻止できればコッチのものとたかくくってたら創価学会本部を利用してきた
橋下たちの作戦勝ち。　統一地方選前に和解しないと選挙に影響出るよ
自民は2月に一回目の情勢調査やるんだろ
979 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:00:45.63 ID:2ZYlISPb0: 信者とは会話にすらならない。
屁理屈、すり替え、こればかり。
980 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:01:08.95 ID:OlvJFmz20: >>973
元々公明党とハシシタはグルなんですがね
ミンスやアカヒともそうでしょ？
あれと全く同じだよ
表で喧嘩してるフリして裏ではガッチリ手を結んでる
981 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:01:13.49 ID:h6aabH9V0: >>941
＞優秀な大阪市職員は大阪都職員として残れるから何も怖くないよ
＞蛆虫以下のクズみたいな大阪市職員が切られるだけ
＞大阪都に大賛成

↑その通り

クビになりそうな不祥事職員や刺青職員、

ネコババ職員が反対を唱え、騒いでます
982 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:02:11.14 ID:2ZYlISPb0: >>976
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150123/RjVzQlFmUjYw.html

お前、こいつだろ。
また、それ繰り返すのかよ？
983 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:02:27.38 ID:vDIMFtQj0: 摂津倉庫の社長と竹山堺市長が仲良し
984 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:03:48.83 ID:ukIkGiHU0: >>980
まぁ、公明党はコウモリだからｗ
ただあの公明党の態度で都構想に問題がないのはよくわかった
財政破綻するようなヤバいものなら、いくら本部からの指示があっても
議員生命を賭けて本気で止めてたはずだからｗ
985 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:04:30.88 ID:yH5dZMEr0: これはある意味一つの脅迫ニカ？ｗ
986 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:04:59.01 ID:OlvJFmz20: >>984
公明党がオーケー出せば問題ないとかどこの学会員さんですか？
987 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:05:59.51 ID:ltkVfLyY0: >>977

もうさ、一部事務組合はなんなのか全く知らずに自分は嘘をつきながら人を嘘つき呼ばわりしていたと認めなよ。
嘘つきは橋下の始まりだぞ。

無駄な一部事務組合は都構想反対のいい材料なんだけど。
988 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:06:01.77 ID:OlvJFmz20: >>984
公明党がオーケー出せば問題ないとかどこの学会員さんですか？
989 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:07:35.86 ID:JkhDRvoA0: .

【大阪】「風俗店女性の気を引くためやった」　労組活動費４０００万円着服、大阪市交通局の労組元幹部（４９）を逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422255142/l50

.
990 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:08:39.19 ID:ltkVfLyY0: >>982
俺の昨日のＩＤは　aqeWoKni0　だよ。
991 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:09:00.03 ID:2ZYlISPb0: >>987
つ鏡
992 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:09:48.14 ID:ukIkGiHU0: >>986 >>988
単純に公明党の行動が反対派の論拠を全部破壊しただけｗ
アホだから気づいてなかったんだろうけどｗ
993 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:10:10.80 ID:h6aabH9V0: >>938

＞お前の大好きな公務員給料は「上がる」よ。

↑お前がバカだよ

都に昇格しても起債許可団体。

起債条件に償還までの職員の状況を

年齢別や職責別に、給与の実績及び計画まで

目論見書に記載するのに…

100パーセント無理

20年後に公債の償還がピークをほぼ終え
たら給与上がるだろ
994 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:11:12.97 ID:ltkVfLyY0: >>991

俺の昨日のＩＤ、必死チェッカーにかけてくれた？

でさ、君が嘘つきでなけりゃ

一部事務組合＝特別区
一部事務組合に議会なんてねー
一部事務組合の長は管理者じゃなくて特別区長

について根拠示してね。
995 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:12:02.46 ID:vDIMFtQj0: このペースじゃ住民投票始まったら批判のネタが尽きてしまうｗ
996 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:12:27.14 ID:s2RmAttM0: >>975
大阪府を起債許可団体にまで落としたのが橋下だけどな。
997 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:13:05.35 ID:OlvJFmz20: >>992
しらんがな
公明党がどう動こうが大阪市にとって大阪都構想は百害あって一利なし
単にそれだけの話
大阪市が大阪府の負担を背負わされにゃならん理由なんてどこにもない
ハシシタの失政の尻拭いを大阪市民がやらされるはめになるだけ
998 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:13:10.40 ID:2ZYlISPb0: >>990
金曜日のアホだ。
999 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:13:23.60 ID:h6aabH9V0: 1000なら職員全員クビ！
1000 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:14:07.63 ID:OlvJFmz20: >>996
臨財債を大阪府の借金として換算すればそうなるね
だけどそれは本来国の借金って事だよ
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