【社会】世界的なベストセラー『２１世紀の資本』日本でも反響増刷相次ぐ [NHK] [転載禁止]©2ch.net

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1 ：Twilight Sparkle ★＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:17:42.96 ID:???0: 1月10日 18時47分

資本主義の下での格差の拡大をデータで実証し、世界的にベストセラーとなっている『２１世紀の資本』の
日本語版が、先月発売され、増刷が相次ぐなど日本国内でも大きな反響を呼んでいます。

１０日都内の書店で開かれた本の内容を解説する催しには、幅広い年齢層のおよそ２５０人が集まり、関
心の高さがうかがえました。

『２１世紀の資本』は、フランスの経済学者、トマ・ピケティ氏が、日本を含む世界２０か国以上の税金のデ
ータを基に、「所得」や「資産」を分析し、資本主義の下での格差の拡大を、データで実証した経済書です。

世界各国で格差の拡大が問題視されるなか、英語版は去年発売されたアメリカでベストセラーとなり、先
月、日本語版の発売が始まった日本でも大きな反響を呼び、増刷が相次いでいます。

１０日は、都内の書店で翻訳した評論家や経済学者が内容を解説する催しが開かれ、「先進各国で資産を
持つ人が、より資産を増やし、資産を持たない人との格差が拡大してきている問題を、データに基づいて実
証している」などポイントを説明しました。

会場には、幅広い年齢層の男女およそ２５０人が集まり、４８歳の男性は、「資産の面だけでなく、教育や
医療の分野でも格差が広がり、世代ごとに固定化されていると感じ、その背景を知ろうと思って参加しまし
た」と話していました。

本の解説をした経済学者で明治大学准教授の飯田泰之さんは、「この本が、一般の方の間でも大きな反
響を呼ぶとは予想外でした。背景には、かつて１億総中流といわれた日本社会で資産格差が、ひどくなっ
てきていると考える人が増えてきていることがあるのではないか」と話しています。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150110/k10014594681000.html
2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:21:53.84 ID:rlJtu1qb0: 共産主義をさらっと浸透させるｗ
3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:24:01.97 ID:Tm/qmkRb0: ★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO～1931海の向こうの甲子園～』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編

映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/
4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:27:15.09 ID:+LRdhrsZ0: この映画見たいな
5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:31:36.09 ID:hyf0vZ+Z0: 統計にきっちりとした学術的根拠があるとおもえない。
理論家だとは思うが、学者としてはおぼっちとおなじオイニー
6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:32:56.72 ID:pJxuVl3k0: >>5　１５年もかけて、統計取ってるよ。

根拠のない批判は中傷だぜ？
7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:33:02.02 ID:Kv9mPC//0: この映画は最高か
8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:36:51.14 ID:RVUB81kY0: 資産を持つ人がより資産を増やすってそんなもん当たり前じゃないか
馬鹿じゃねえの
9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:39:14.56 ID:8QcOLHev0: >>5
じゃあまず職業と学歴、年齢を教えてくれるかな？
10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:41:43.36 ID:SS7TPQWCO: これって公務員と貧困層を描いていたな
11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:44:05.98 ID:HqNbPEuq0: 何を書いてあるのかしらないけど、
働かないで金融ゲームで儲けようとする人が増えたからじゃないの？
12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:46:13.86 ID:pJxuVl3k0: 数か国の３００年分の統計を取って、データを解析。

数人の経済学者が協力しても、１５年も掛かった。

マルクス経済の研究な盛んな日本だが、似たような試みは皆無。

日本では経済学者は育たない。　だって文系だから。
13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:48:10.77 ID:DPzUAndR0: 金が金を呼ぶ
14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:49:13.98 ID:9XJeStKF0: ボリュームありすぎで一般人には読み切れん！
15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:50:24.44 ID:A0e+gb/J0: 読みたいけど5000円もすんじゃん
図書館待ちだな
16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:52:22.42 ID:RVUB81kY0: 日本でも篠原三代平の消費関数論とか優れた実証分析はあるよ。
こういう結論先にありきのくだらない研究よりはよほど世界的な業績。
17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:52:38.56 ID:/l9P9wm20: アベノミクスは経済学的には機能しない。企業が利益追求するのが資本主義。それでも給与を上げさせてインフレを起こすには労働市場の逼迫が必要。また、最低賃金の上げ。
しかし、安倍は移民や女性活用で労働供給を増やしている。
これではインフレは起きない。[フィリップス曲線貨幣賃金の上昇率（あるいはインフレ率）と失業率との間のトレードオフ関係]
誤魔化すため補助金で雇用を一時的に増やしている。
18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:54:17.30 ID:Cuwz3cqG0: そもそもこれってTVで大々的に報じるようなことなの？
例えば村上春樹は新作が出るたびにベストセラーになるけどさ、
NHKはそのたびにニュースで報じるの？ｗ

まあ、取り上げてるテーマからして、こういうの見ると現場レベルでは
まだまだNHKってのは反日・反安倍・反自民なんだな、って思う。
19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:55:34.60 ID:C2eJbmKT0: 結論自体はたいしたことない。
実証してマルクスや新自由主義経済学を
打破したのがえらい。
「労働分配率は、最低賃金法や移民などへの政府の適切な労働市場の規制や国際的資本課税なしには、革命や恐慌が起きるまで下がり格差は拡大を続ける」
ということ。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:55:39.60 ID:dbZ7I6Vp0: 共産主義に問題点は、生産できない奴らがやってるって事

だから、国政を執らすと大惨事になる
21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:56:17.14 ID:gIiUyKgO0: 経済学者ってやっぱりバカの集まりだな
いちいちデータ解析しないと資本主義は格差縮めないなんて当たり前のことことすら解らないのか？
22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:57:43.72 ID:kIrHzVhOO: 嫉妬の国日本の人達が好きそうな内容？
23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:59:18.39 ID:pQcTb++D0: 一番強烈なのは、中国の奴隷制労働者の提供、本来は貿易を禁止すべき
状況なのに、左翼は歓迎し右翼は喜ぶ。

共産主義を封じ込む戦略が終わった時、戦後の繁栄も終わった、
経済理論の問題ではなく政治情勢の変化が問題。
24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 06:59:57.62 ID:NA75Uhg70: 金持ちが大金持ちになってるってだけの格差拡大であって
貧乏人が一文無しになっているというわけではない

ってことは大金持ちから税金とって貧乏人のに回せば社会全体ではマイナスにはならないよね？
って話？
25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:01:24.45 ID:HqNbPEuq0: >>18
おまえなぁ...
26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:06:29.30 ID:xX1ow4ir0: >>15
すでに気持ちが搾取されてる組になってる
頑張れ
27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:10:09.48 ID:RVUB81kY0: いちばん言いたいのは、仮にこの本がどんなにすばらしい貧困の分析をしていようが、
そんなもの読んだって自分の貧困の解決にはならない
28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:11:00.54 ID:NA75Uhg70: こういう大著は早く電子書籍化してほしい
ほぼ半額の英語版クリックしたいが自信がない
29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:17:09.49 ID:/lJPepop0: 今、NHKの白熱教室でやってるから番宣か？
30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:17:12.59 ID:Z8dLwGrg0: 格差社会になって日本もついに完全に敗戦したということかもな。
新自由主義の小泉竹中から決定的になったんだよな。
31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:17:41.29 ID:eAuWIIBc0: 　
　自由・平等を基本とした資本主義が崩れてきて
　独占、権力との癒着、不平等の蔓延が当たり前になってきたことが
　富の一極集中を招いた

　
32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:17:46.63 ID:r7lJc8gt0: 読んでないのにとやかく言うのも、的外れなことを言いそうだからやめとこ
33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:21:20.04 ID:pJxuVl3k0: >>19　同意。

「発展すれば、いずれ格差は小さくなるハズ」　という経済学の定説を打ち砕いた。
皆が、なんとなく感じていたことを立証した。

「格差対策は絶対必要だ！」　という意識を世界に植えつけた功績は評価されていい。
ノーベル賞級だと思う。
34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:21:51.06 ID:LdAv7nt/0: >>18
＞例えば村上春樹は新作が出るたびにベストセラーになるけどさ、
＞NHKはそのたびにニュースで報じるの？ｗ

実際、村上春樹が新刊出すたびにNHKでニュースになってるけどね。
ただ単に君が知らないだけ。
35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:22:37.93 ID:q/aS3/xr0: >>5
お前みたいに内容も理解できないくせに批判だけして得意がるバカが湧くスレ。
レスの過半がそう、スレタイから想定した通り。
36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:24:40.99 ID:LdAv7nt/0: >>33
＞「発展すれば、いずれ格差は小さくなるハズ」　という経済学の定説を打ち砕いた。

経済学に暗いから知らなかったんだが、そんな無理のある話が定説だったのか・・・。
そりゃ経済学者が政治にクビ突っ込んでも上手くいかない訳だわ。
37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:27:46.18 ID:NA75Uhg70: 世界一の金持ちゲイツの愛読書
一生読むことはない貧乏人のお前ら
38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:28:52.15 ID:qw5ZOZ1Y0: 平蔵はこの本をどう批評するか楽しみ
おそらく批判しかしないだろうが
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:30:05.95 ID:pJxuVl3k0: >>36　自分も本を読むまで知らなかった。　

この本は、庶民にとって恩恵なんだけど、それを理解できる人は少ない。
40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:30:24.01 ID:RVUB81kY0: >>36
ぜんぜん嘘だからそれ。発展して資本蓄積が高度になればなるほど所得格差は増えるというのが
マルクスだろうがピグーだろうがおおよそほとんどの主要な経済学説の帰結。さらに言えば発展するほど
企業の独占度も上がるからなおのこと資本蓄積は集中しやすい。

ただ、発展による社会インフラの整備は最貧困者にも恩恵が及ぶので発展は好ましいという
価値観を採るだけ。
41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:31:28.21 ID:lFORl5B60: 文系社会が招いた悪夢
42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:39:12.26 ID:NA75Uhg70: >>39
なにが恩恵なの？
金持ちからの税金が君の財布に入るわけではないし
格差が減ったところで君の生活が向上するって話にはならない

政府が効率的に社会に還元できるかってのは別の話
43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:39:39.37 ID:B2KGBzdb0: >>33
格差対策は必要だの起源はマルクス・エンゲルスだろうに
44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:39:41.90 ID:pQcTb++D0: 今一番裕福な人達とは、産油国の国王か中国共産党の党幹部や企業経営者、
如何に素晴らしい資本主義社会なのか理解できるはず。
45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:42:29.37 ID:pJxuVl3k0: トマス・ピケティ『２１世紀の資本論』の衝撃

従来の経済理論では、経済発展の初期には貧富の格差は拡大するが、
経済が発展すると格差は縮小するとされてきた。
だがピケティ理論はこの常識をくつがえした。
http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51819318.html
46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:45:53.59 ID:0u0ICK3P0: 結論自体はたいしたことない。
実証してマルクスや新自由主義経済学を
打破したのがえらい。
「労働分配率は、最低賃金法や移民などへの政府の適切な労働市場の規制や国際的資本課税なしには、革命や恐慌が起きるまで下がり格差は拡大を続ける」
ということ。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？
47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:45:58.53 ID:PdX7r7Uc0: トマスかトマかはっきりしてほしい
48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:47:10.56 ID:f8izYBis0: いただきストリートやれば、持てる者が益々富むというのは、理解できる。
49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:49:21.53 ID:YjfIGTKS0: お前らは頭が弱いから、経済格差社会にどう立ち回れば良いのか分からないまま淘汰されていくんだろうなw
俺は色々と勉強してきたんで、ある程度の答えを弾き出せたよ。
俺はこの様な弱肉強食の社会を待ち望んでいたわ。
50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:49:27.04 ID:/dzVKGuT0: 竹中にこの本の解説をしてもらいたいな。
51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:51:43.21 ID:LdAv7nt/0: >>48
金を駒に例えれば、取った駒を使ってどんどん戦力を拡大できる将棋みたいなルールだからな。　現実社会の経済って。
しかも将棋と違って駒の数に制限がないし。
52 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:51:56.71 ID:IJFXjBij0: 欧米なら格差拡大の最大要因は階層ごとの出生率の差だろ。
黒人やヒスパニックやイスラム教徒が子供を生みまくるから。
逆に、出生数が資産額に比例するような出生パターンだったら、
経済制度関係無く貧富の差は世代ごとに縮まるはず。
つまり格差拡大の最大要因は経済制度じゃない。
それぞれの国家じゃなく地球規模で見たら、この傾向が更にハッキリする。
53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:57:09.75 ID:PdX7r7Uc0: でもこのフレームワークこそ２０世紀の遺物。

コンテンツ等に限定すればフリーの者があふれる現代では、
２１世紀の格差とは時間の格差。

ワープア貧乏人＋働きづめの高給取り　＜＜＜　投資生活者＋生保

時間こそ金よりも本質的な財だしね。
人間を遺伝子の運び屋って考えると、モテと非モテの格差増大の方も重要だし。
54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:58:51.48 ID:/LbRHNjY0: 世界的な経済の停滞はebayやヤフオクが原因だと早く気付けよ。
昔はリサイクルショップや質屋等の一部の限られたルートを除けば
物が欲しければ新品を購入するしかなかったが
ネットオークションの発達は工業製品の新たな製造を行わなくとも
消費財の売買が成立する状態を作り出してしまった。
これが経済停滞の最大の原因だ。
55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:59:12.70 ID:StCXuse9O: 持って生まれた「帰属的地位」が人生を決める時代に変わった。遺産が有産者になる時代、すなわち中世的な世襲社会が創造経済を叫ぶ２１世紀に帰還したというのが、この頃脚光を浴びているフランスの経済学者ピケティの警告だ。
56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:00:32.57 ID:+h03ATRk0: >>43
マルエンは格差対策なんかしなくても自然の摂理で革命が起こるって主張だろ
57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:01:47.10 ID:qfyRr+NT0: >>49
お前みたいなのが無制限とまでは言わないが複数の女を養えるシステムが必要だわ
それが少子化対策の一番手だろう
58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:02:08.17 ID:RVUB81kY0: >>54
「耐久財のディレンマ」といって経済学では50年前から常識だよそんなの。
ヤフオクを潰したってそんなの非本質的な話に過ぎない。中古の家電屋なんてものは
大昔からある。これを乗り越えるには陳腐化を起こさせる技術革新しかない。
59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:02:56.25 ID:f29avB1T0: >>55
日本人はそれにいち早く気づいたから子供を生まなくなった。
60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:03:16.74 ID:+h03ATRk0: >>47
フランス人：苫だよ
イギリス人：富ますだよ
61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:05:41.10 ID:u6/yVccw0: 現代の資本主義を知るための一冊なんだろうけど、多分、見ても分からん。
解説書が必要になるな。
62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:09:11.74 ID:YZo9FQJ50: 結論自体はたいしたことないが、実証してマルクスや新自由主義経済学を打破したのが大変偉い。

まとめると「無産市民への資産の分配は、最低賃金法や移民などへの政府の適切な労働市場の規制や国際的資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということ。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:10:18.67 ID:8Qufou2I0: 日本型護送船団社会が一番優れてたな
これを恐れたアメリカが９０年代から壊しまくったから
ほとんど死に体だが
64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:10:20.02 ID:RVUB81kY0: >>55
世襲社会は別に悪いことじゃない。貧しいなら貧しいなりに農民とか職人の地位を世襲できた時代には
誰も困らなかった。問題は労働者がサラリーマン化して、生産手段と切り離されたことにある。
サラリーマンの子供は親の職業的地位を何一つ承継できない。貧困の本質はサラリーマン化であって、
格差ではない。
65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:10:20.55 ID:PdX7r7Uc0: 血統により貴族がいい思いした昔の格差と違って、
今の金持ちはシリコンバレー発の企業家だらけだから、
昔よりは健全な格差だな。

投資資金はじゃぶじゃぶマネーのせいで余りまくってるけど
企業家のアイデアの方が希少だし。

遺産とかの金持ちは尊敬されなくて自力で稼いだのが尊敬される
ようになってきてるし。PC一台あれば挑戦できるから機会は平等だし。
66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:10:26.24 ID:nSM+uks80: ビットコイン、サムラゴウチ、ＬＣＣ

これまで犬ＨＫがゴリ押ししてきたもの
67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:10:39.54 ID:+h03ATRk0: >>61
日本語でももう何冊も出てるぞ
ググってみ
68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:12:00.90 ID:Fg60kyfv0: 不確実性とか文明の何とかとか過去にも
ブームがあったね、頭使うきっかけかな
69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:12:12.67 ID:ZxFN3WLO0: 翻訳者嫌いだから迷ってんだよなあ。どうしよ。
70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:14:01.23 ID:JG09juZ90: NHKが勧めるってことは反日本か
71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:14:33.58 ID:McEXmn7R0: 人種宗教民族入り乱れてるフランスより、最も分かりやすい例が現在の中国の様相っていうのも皮肉だな
農村の神童が北京大学卒業しても、共産党員じゃなければろくに就職が無い
72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:14:34.17 ID:+h03ATRk0: >>69
原書読めよ
お前にプライドがあるならなw
73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:15:14.50 ID:LJIdGcwy0: 「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
http://www.afpbb.com/articles/-/2591762?pid=4021116
ロシア国民の過半数「ソ連時代に戻りたい」［社会］
http://news.nna.jp/free_eu/news/20140116rur001A.html
資本主義が、強者はより強者に、弱者はより弱者になる現状
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2003/col-k-20030915.html
富めるものはますます富める、弱者は負け組としてますます貧乏・弱者に
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2004/col-k-20041108.html
74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:16:44.82 ID:PXf+Saka0: 格差縮小を訴えている割に
本の値段が６０００円近くするとかもうね
75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:16:51.71 ID:pllrSQYG0: で、このスレでちゃんと買って読んだ奴はどんだけいるんだ？ww
76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:17:16.53 ID:1ht6nfWZ0: ２２世紀の現在に「２１世紀の資本」って役に立たねーだろｗｗｗｗ
77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:17:42.59 ID:hkCdavBC0: >>12
「理系」にやらせたらできたのが金融工学やで
どっちもどっち
78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:19:49.56 ID:1WCkhZEM0: 金持ちをねたむぐらいならピロシキ1個買うのに行列ついた方がいいという心理だ。
79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:20:12.84 ID:NA75Uhg70: >>65
だよな
格差のてっぺんなんて最初はただの学生だったんだよな
80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:20:28.98 ID:hkCdavBC0: >>14
81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:21:42.77 ID:l/BtJH5h0: つーか銀行のシステム自体変革しないと何を変えても変わらないだろ?

■[銀行]現代の銀行業は詐欺
日本銀行の銀行券・貨幣の発行・管理の概要ページに
…日本銀行の取引先金融機関が日本銀行に保有している当座預金を引き出し、銀行券を受け取ることによって、世の中に送り出されます。…
金融機関は、利用者への支払いに当面必要としない銀行券を、日本銀行の本支店に持ち込み、日本銀行当座預金に預け入れます。
この説明では意味がわからない．原因・結果が逆転している．
みんなわからないから，「お金は身近だけど，正体不明」と思っているんでしょう．
銀行の本当の仕事
最大のポイントは「信用創造」というマジック
なにかしら，耳に優しい言葉ですから，だまされますね．
最近の政治家が国民をだますやり方、そっくりで昔からそうなんでしょう．

準備率10%の場合の理論的な詐欺手口の話（ややここしい）
個人や企業が手持ちのお金を銀行に預ける⇒総額一億円とする
預かったお金は一度に全部払い出し要求がないと期待されるから10%は残しておき，残りは融資する．（この10%を「準備率」という）
この残りの90%＝9000万円は世間に出回り，また銀行の預金になると期待される（ここはすごくインチキです）．
再び，9000万の10%だけは，残しておき，残りの90%を融資する．
2回目の融資金額＝一億円×0.9×0.9
みたび，このお金は銀行に預金され，再び90%を融資する．
3回目の融資金額＝一億円×0.9×0.9×0.9
以下，同様に
4回目の融資金額＝一億円×0.9×0.9×0.9×0.9
5回目の融資金額＝一億円×0.9×0.9×0.9×0.9×0.9
6回目の融資金額＝一億円×0.9×0.9×0.9×0.9×0.9×0.9
…
最終的に世間に出回る金額はいくらになるか？
これは，等比級数の和を求める数学の問題です．
一億×0.9＋一億×0.92＋一億×0.93＋一億×0.94＋…
＝一億×（0.9＋0.92＋0.93＋0.94＋…）
＝一億×（0.9/(1-0.9)）　　　…無限等比級数の和の公式
＝一億×９
＝九億
こういう数字遊び(笑)が可能なわけですが，この数字遊びを経済学者はまじめに，一般人にはわからない難しい言葉で論じているわけです．
準備率10%の場合の実際の単純な話
上で見た話は時間がかかってしょうがないから，結論が同じならもっと手っ取り早くやろうとした結果…
市中銀行が一億円を預かる
その一億円を中央銀行（日本なら日本銀行）に預ける準備率10%として，日銀は市中銀行に無から生み出した九億円を利子をつけて貸し出す．
市中銀行はその九億円を，上乗せした利子をつけて貸し出す．
この結果
一般人＝一生懸命働いて利子を返済する．全員がまじめに利子を返済するとなぜかお金がない
（総額九億円を借りて，市中には九億円しかないのだからはじめから全員が返せるはずがない．唯一のまともな方法は現在の自分の資産を処分すること．なければ自殺か逃亡．今はやりは，第三世界の人々からの収奪）
市中銀行の株主＝一般人が働いた利子を受け取ってそのお金で生活すること＆資産を増やすことが可能
（やる仕事は利子を取り立てることと帳簿をきちんとつけることだが，そんなことは使用人が全部やってくれるので，遊んで暮らせる）
中央銀行の株主＝一般人が働いた利子を受け取ってそのお金で生活すること＆資産を増やすことが可能
（やる仕事は利子を取り立てることと帳簿をきちんとつけることだが，そんなことは使用人が全部やってくれるので，遊んで暮らせる）
現代のグローバル化＝金融資本家の天下＝それ以外の人間の利子奴隷化

中央銀行システムは世界最大，史上最大のウソです．
「大きなうそほど人は信じる」

まったく正しい格言．
82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:21:47.59 ID:OJ7aIW79O: >>59　( ﾟ∀ﾟ)みんなそんなには頭良くないよ
実際に過少所得状態になってから産めなくなり結婚できなくなってる
解決するには賃金を引き上げるのが一番だが社会保障を一切廃止した場合の適正な法定最低賃金が2015年1月現在で

　　時給3000円(世帯主しか働かない場合)

で在る事実を
プロの経済学者が干されるのを怖がって公に口にできなくなっているのが現状なんだよ
83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:22:57.25 ID:LdAv7nt/0: >>55
教育の世界ではけっこう前から同じ警告をしてる人がいたよな。
84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:23:59.64 ID:/z4pB0Zs0: 「　2　1　世　紀　の　資　本　論　」

　カ　ー　ル　・　マ　ル　ク　ス
85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:25:46.71 ID:xOT2MF3A0: 21世紀の資本
https://www.amazon.co.jp/dp/4622078767/ref=cm_sw_r_awd_-uWSub1FHQDPR

トマ・ピケティ『21世紀の資本論』を３０分で理解する！―週刊東洋経済eビジネス新書No.76 週刊東洋経済編集部
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NBJ9CU6/ref=cm_sw_r_udp_awd_OxWSub16WFHBV

21世紀の資本主義を読み解く https://www.amazon.co.jp/dp/4800237289/ref=cm_sw_r_awd_tzWSub01M3X7C
86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:46:13.93 ID:auauLcuQ0: アベノミクスは消費税増税と共に終わった29 [転載禁止]�2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1420285148/

【経済】2014年度ＧＤＰ、マイナス成長へ…5年ぶり、政府の経済見通し★３ [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420987863/
87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:46:19.74 ID:IBhjxAH60: ブルジョア革命を批判した本なの？
88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:50:42.54 ID:0sHTM+SI0: この本が買えません
89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:51:16.65 ID:eigOUzDA0: 社会主義的な考え方が復活したのかな。
90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:52:34.37 ID:98m4bhGu0: 俺は金正恩は有能だと思う
有能な金正恩が自由を謳歌して何が悪い？

俺は金正恩は有能だと思う
彼は競争に勝ち続ける勝者
そんな彼が政治経済を独占して何が悪い？

俺は金正恩は有能だと思う
核を所有し、東京に照準を合わせて何が悪い？
国防とはそういうものだ。

俺は金正恩は有能だと思う
社会保障なんていらない。餓死する奴は自己責任だ。

と、新自由主義者は考えているにちがいない？
91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:01:33.64 ID:cocNFMgD0: ――日本の現状をどう見ますか。

　安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。
物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。２～４％程度の物価上昇を恐れる
べきではない。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/
92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:09:56.91 ID:pHMfacxz0: 富裕層をたたいて自分が富裕層に仲間入りしたでござるの巻
93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:25:21.03 ID:Fdp6f1tI0: 格差が拡大した富裕層からの資産を社会に還元するためには、
1.相続税の高税率化。100%なら完璧
2.所得隠し、節税のためだけの法人の撤廃
が必要。
94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:33:52.92 ID:GPrXTtjO0: >>53

投資舐め過ぎ
儲かってるのは一部の人だけで５年スパンで見れば９割負ける世界だよ
ある意味最も過酷だと思うけど投資
95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:34:55.79 ID:GPrXTtjO0: >>54
それはあるな
なんらかの規制が必要だと思う
96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:35:11.27 ID:cuYr2G630: >>93

国保税の上限をなくして累進課税。

株の譲渡所得と配当所得も累進課税。
97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:43:57.69 ID:uJk4W4xe0: >>74-75
立ち読み読破に挑戦だ！ｗｗ
98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:44:41.60 ID:jfY3W+lH0: 本が売れまくって
印税でウハウハ
大金持ちになって
格差の拡大を自ら実践してみました
99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:45:38.33 ID:uJk4W4xe0: >>76
未来人？
100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:48:03.06 ID:LaQQAMeO0: >>89
資本主義に疲れたんだよ。
負け組が増えすぎた。
負けてて子供なんか作れるか？
極端な少子化がそれを示している。

共産でもなんでもいいから
この閉塞感をぶっ壊したいのさ。
101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:51:09.22 ID:ZGJiuN+z0: 電書で出せクズ出版社が
102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:54:25.18 ID:mdwhja4A0: 日本の左翼アカデミズムが完無視した大ベストセラー

『アメリカン・マインドの終焉』The Closing of the American Mind(Allan Bloom)

『共産主義黒書』(Le livre noir du communisme,Editions Robert Laffont,Paris,1997)
103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:54:31.38 ID:/z4pB0Zs0: 「Le Capital au XXIe siecle prix」でググると、25ユーロ(kindle版だと17ユーロ)で買える。
これは、140[円/ユーロ]としても、3,500円。

これが、日本で発売すると、6,000円を超える不思議。

ちなみに、「Le Capital」だけでググると、マルクスの例の本しかヒットしないので注意。
104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:04:10.80 ID:X1CF73zO0: >>100
共産主義で閉塞感を打破できるわけなかろｗｗ
戦争しかないって。富の再分配なんて。
105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:16:24.37 ID:e+qdCLCg0: >>11
まあ、これだな
法律で規制しないと金にもの言わせて野放図になる
106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:18:30.63 ID:uJk4W4xe0: >>103
翻訳版の権利を取るのに他社との競争で金を多く積んだのだろう
「アメリカでバカ売れの話題の書」だから、文芸書のように第二版で直せばいいというわけにもいかず
英語版以外に原書のフランス語文も確認するし経済学に長けたそれなりの翻訳者を集めなきゃならない
原書も分厚いから一枚幾らでも報酬は高くなるし、資料収集や整理なども膨大になる
一年弱でチェックまでやるからそれなりの値段になる
107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:25:43.09 ID:u/RbxkSR0: >>104
共産主義には革命がある。
まあ、日本では一揆とか打ち壊しと
呼ばれてたが。

時代は繰り返すってことだ。
108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:29:43.29 ID:PdX7r7Uc0: 結局人生ってさ「r>g」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「資本」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスの渡米・ピケティに学んだ経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:30:54.84 ID:KuHrKWQc0: >>76
うそやん
110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:31:20.42 ID:/z4pB0Zs0: >>106
>
商売のやり方としては間違ってると思うぞ。

マルクスの資本論(岩波文庫版)だと、全9冊あって一冊あたり900円くらいする。
全冊買うとスゴク高いが、ほとんどの人は1巻しか買わないｗ。

「21世紀の資本論」も岩波式で売れば良かったのに。
111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:32:29.64 ID:8Akc99s20: >>100
奴隷が奴隷を生まない
それが現代の日本だね
112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:34:35.09 ID:2PnimDsd0: まあ金持ちからいっぱい取って分配しろってことで、目新しくないんだけどね。
113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:35:11.85 ID:u/RbxkSR0: >>111
奴隷に生むことさえ許さない。
それが今の日本。
114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:38:09.94 ID:DAk9832Y0: ＞明治大学准教授の飯田泰之

なんでこいついつも威張ってテレビに出てるの？コネ？
115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:40:34.16 ID:EgdP3yMn0: 小室直樹さんの著書を2.3冊読めば書いてあることです。
116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:40:38.27 ID:DAk9832Y0: おまえら、クズのくせに、東京に住んでると自分の力でインフラや娯楽施設を建てた気にでもなってるんちゃうか？

おまえら、クズやんｗ
117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:42:03.74 ID:P8aW+2gx0: 貧困層拡大の要因を作り出したバカ政治家どもの質を査定する本だしてくれよ
118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:42:33.16 ID:/z4pB0Zs0: >>114
>なんでこいついつも威張ってテレビに出てるの？コネ？

ネオナチ青木(小４)とかと、お友達と言えばわかるだろ。
119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:48:18.12 ID:jNYzPksq0: もうみんな一緒に貧乏になったほうが、劣等感や不幸感に苛まれずに暮らせる。
120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:49:07.25 ID:yl3cHBu00: ヒント
・バカほど権威者の言うことに飛びつく
・バカは自分の生活から経済全体を俯瞰して計れない
・ケーザイっていう？難しいベストセラー読んでるアタシってばステキでお洒落で可愛くてモテて女子力高くてキレイなんだからアピール
・「え？ああ！ははは、あの本スかぁ？えっと最初の方だけ読みました、頑張って！ははは！何書いてんだかわかんなかったス！」
・ブックホフ店員「しゃっせーぃ！こんにちわはぁー！！（またこの本かよ・・・）」
121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:52:51.90 ID:srJWvnuQO: >>108
経済学的には流動性制約の解消で打開出来ると思うけど
制度的に充分でないってことか
122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:13:58.61 ID:CtrSHTSg0: ＞資本主義の下での格差の拡大を、データで実証した経済書です。

格差の拡大は、いまから140年ほど前にマルクスがすでに指摘しているよ。
今さら感がハンパないんだけど。
マルクスは「価値」＝「資本の力」×「人の力」と言った。
経費を差し引いたのが「剰余価値」、その剰余価値が資本の力にプラスされていく。
そうやってどんどん資本の力が強くなっていく。
そして独占資本が生まれて、資本家階級と労働者階級が二つにわかれて闘争が起こる。
こんなことはとっくの承知の助で資本主義をやってるんじゃなかったのかい。
123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:19:51.37 ID:/z4pB0Zs0: >>122
>格差の拡大は、いまから140年ほど前にマルクスがすでに指摘しているよ。

この本の原題は「Le Capital au XXIe siecle」。

ほとんどのフランス人は「Le Capital」と聞けば、マルクスのあの本を連想する。
「au XXIe siecle（21世紀の）」と付け加えているだけで、内容はマルクスのあれと同じ。

邦題で「論」を取ったのは、極左本と解釈されると、売り上げに響くからでしょきっと。
124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:36:38.56 ID:pJxuVl3k0: トマス・ピケティ『２１世紀の資本論』の衝撃

従来の経済理論では、経済発展の初期には貧富の格差は拡大するが、
経済が発展すると格差は縮小するとされてきた。
だがピケティ理論はこの常識をくつがえした。
http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51819318.html

>>122
格差拡大についての断片的な説明はこれまでいくつもあったが、
この問題を包括的・理論的に説明したのはピケティが初めて。
125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:38:22.48 ID:vLUpoM1/0: 特に躊躇する事なく本の宣伝するんだね。ふ～ん
126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:39:39.12 ID:CtrSHTSg0: >>124
格差拡大については、とっくにマルクスが理論的に説明していたよ。
140年も前にな。
127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:40:01.58 ID:PdX7r7Uc0: >>122
自由競争で国民全体も豊かになってくって説も強かった。
アイデアは古いがデータで立証したのが新しい。

経済学って根拠なくいいっぱなし、ってのが多くて、科学じゃない。
証明の方が重要って数学みたいなのに近づいていくと思う。
経済活動みたい複雑な現象は境界条件次第でどんな結論も導けるから
施政者のための道具に成り下がってる。検証重視はいい流れ。
128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:45:59.32 ID:/z4pB0Zs0: >>127
>アイデアは古いがデータで立証したのが新しい。

マルクスの「Das Kapital」もデータ満載なのに、そこは無視ですか・・・。
129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:53:25.26 ID:5sAiy03q0: 自由と平等は並立しませんって内容？
130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:58:54.96 ID:PdX7r7Uc0: >>128
統計学的なきちんとした検証とか、国の数や期間のデータかというと、歴史的な制約から
仕方ないけど、十分じゃないと思うけど。

いろんな経済理論もある仮定の下で理論的には正しく導き出されてるけど
理論的に成り立つのと現実とあってるかは別だしね。

そもそも経済なんかを統計や一つの理論で語れるかって疑問もあるけど。
131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 12:07:05.27 ID:Z8dLwGrg0: この本でアメリカ以降の世界は記述してないのかな。
そっちのほうが興味ある。
アメリカ支配の資本主義はいくらなんでもそろそろ終わらないと人類は強欲なエゴで本格的に滅亡するだろ。
132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 12:13:03.29 ID:1fI5NdQg0: だから何だよ？って本だな
この本の影響で社会が良くなるとしても20年はかかる
つまり読んだからといって今の俺の生活がよくなるわけじゃない
こんな本より金持ちを駆逐する武器のほうが効果があるんじゃないかｗ
133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 12:13:06.82 ID:u/RbxkSR0: >>122
今までは資本主義の負の側面に対し
見て見ぬフリが出来ていた。
共産主義の負の側面を知っているからね。

でも今の現状はもう、資本主義の負を
目の当たりどころか嵌まりまくって
どうにもならなくなった。
それが今の少子化地獄。

今の日本は共産主義以下だと確信出来る
ようになってしまった。それが12月の
選挙での共産票増に繋がった。

共産革命に選挙は不要。
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 12:28:46.67 ID:UGjRVrIPO: 経済学なんてもんは半端な学問。景気と雇用と借金を解決してから語ってくれ。
135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 12:31:02.30 ID:QYxDehFs0: >>127
そっちも正しいと思うけど。
全体として全員が豊かになっていくけど
その中でも資本家がより豊かになっていくという当たり前のことだよねｗ　
136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:07:32.98 ID:6BaQ/lZ30: マルクスのパクリだな。
137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:21:11.87 ID:6BaQ/lZ30: いよいよアメリカでマルクスの予言した共産主義革命が起きるということです。
138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:35:23.60 ID:NATPzzi10: 作者は有力な政治家に取り入ってこの本の通りの経済政策をやらせてみればいい
実際の政策で実験をしてみるのは良いことだ
139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:37:43.72 ID:cmoiUDmQ0: >>138
まずは読めばなに書いてるかわかるよ。
そんなとんちんかん書く前にね。
140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:41:26.63 ID:u9HYLjgu0: >>5
反論するならより信頼性のあるデータや統計で示さねばくやしがってるだけ
141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:45:54.10 ID:u8UIBq8f0: >>112
中途半端な印象論、主観論でしかなかった話をきっちりデータで裏付けしたのが偉い
突拍子もないような結論が出てないとつまらない。ってのは日本の病理だろ
だから経済の世界でも実証的なデータ分析屋じゃなくて、思いつきの理論屋ばっか重宝されてんだろうな　
142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:48:15.61 ID:u9HYLjgu0: 　　■景気が悪くなる理由と、景気回復する方法■　
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/
　
上記スレッドには、景気が悪くなる理由と、景気回復する方法があり、

そして、現在の政治が悪くなる理由と、それを正しくする唯一にして具体的な方法がある。

さらに「国の借金」が借金ではない理由と、借金であるよりもっと大きな問題である理由もかかれている。
（「国債が日本国内でやり取りされているだけなので返す必要もなく、貯蓄も考慮したら全然問題ない」というのは大嘘だという説明と、
　それがなぜ起きているかの説明。）

　■だれでも分かる　今すぐ政府がやるべきこと■　
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/

公務員を擁護してる公務員がまったく反論できていない正論書き込み集↓

●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1418376119/
143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:51:52.91 ID:kDHwYEbo0: >>122
じゃあ、そろそろ対立ってことで
日本人は、自滅テロで資本家から、何で物が売れない？
とか言わせる感じだな
144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:55:36.63 ID:fMBWy1ft0: .

第１回放送のYouTube録画
＜トマ・ピケティ＞パリ白熱教室　第1回「21世紀の資本論」～格差はこうして生まれる～

パリ白熱教室　　～ＮＨＫＥテレ　午後11時～午後11時54分～
ピケティ教授の大著「21世紀の資本」をベースにした全6回シリーズの入門篇

http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/paris/index.html

2015年01月09日第1回「21世紀の資本論」～格差はこうして生まれる～
2015年01月16日第2回「所得不平等の構図」（仮）～なぜ格差は拡大するのか～
2015年01月23日第3回「不平等と教育格差」（仮）～教育VSスキル～
2015年01月30日第4回「資産格差の闇に迫る」（仮）～所得データはこうしてつくられる～
2015年02月06日第5回「世襲型資本主義の到来」（仮）～100年前の格差に回帰～
2015年02月13日第6回「これからの資本主義」（仮）～グローバル富裕税の可能性～

.
145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:00:15.81 ID:pJxuVl3k0: >>144　　昨日この動画見たけど、本より動画のほうが解りやすい。

内容は本と同じだし。
146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:02:22.94 ID:osZ9g+IA0: >>112 あふぉ？
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:02:57.03 ID:osZ9g+IA0: >>138 ピケはフランス社会党の党員だろ。
148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:07:51.71 ID:t3z/eT8x0: 実証したからそれがどうしたのってこったな
そんな本買う金もないし意味もない
149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:10:20.46 ID:0yWTCuam0: ブックオフで100円になったら読むわ
150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:27:22.64 ID:JGEm2mmV0: 女子高生がこれ参考にして部活やる本はまだか
151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:38:35.28 ID:/z4pB0Zs0: >>150
>女子高生がこれ参考にして部活やる本はまだか

嫉妬に狂って、部員のカップルを殺して
山荘に埋めるんですね。

わかります。
152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:43:07.91 ID:xOT2MF3A0: >>145
成る程
153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:44:35.95 ID:xOT2MF3A0: 【政治】今、共産党に若者が続々入党　その背景は？ ★2 [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420710819/
154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:53:52.33 ID:my6LXKG+0: >>5
学術的根拠があるとは思えないという曖昧な表現じゃなく
自分が学術的根拠がないという根拠を示して証明すべきだな
155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 15:15:33.20 ID:xOT2MF3A0: 【調査】富裕層の半数強、「貧困層は気楽」と認識　アメリカ [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421037765/
156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 15:28:20.82 ID:SC4lTLcm0: >>53
たしかに、飢餓から逃れる為の労働とその対価が人々の最大の関心事であった時代から、殆どの人たちが飢餓と無縁で社会保障制度によって守られている今日とでは、格差の社会的な意味合いが異なってくるわな。
157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 15:31:38.16 ID:j5A2gA6v0: 池上さんが解説書出したら売れると思う
158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 15:35:46.26 ID:O9NOSvGJ0: 何故これを得意気に赤旗が取り上げてそれがどう滑稽なのかについて３行で説明してくれ。
159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:03:05.13 ID:/YZcnlCh0: 格差はあって然るべきじゃないのか？
家柄もなく低学歴で無能
努力とは無縁のおまいらと

伝統ある家柄に育ち
幼い頃から厳しくしつけられ勉強にスポーツに
打ちこんできて学歴とキャリアを積み重ねて来たおれが
同じ収入であっていいと思うのか？
160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:06:58.20 ID:LeRzQL360: 程度の問題だな
161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:12:06.73 ID:/YZcnlCh0: 底辺の連中も
雨露凌げる家があり
日々食い物に困る事ないんだろ
いざとなれば生活保護あるわけだし

世界各国を見れば日本はまだまだ格差ない方だよ
162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:19:02.36 ID:pJxuVl3k0: >>158　ピケティは、マルクスを読んでもいない。　尊敬してもいない。

マルクスは格差が拡大すると書いただけで、理論的な説明や検証は無し。

そんな人は過去にも何人もいるし、ピケティが評価されるほどマルクスの稚拙さが目立つ。
163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:23:48.34 ID:T86eatFl0: マルクス教とピケティ派の喧嘩が始まるの？
164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:28:43.14 ID:O9NOSvGJ0: >>162
どうもどうも。
165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:31:06.58 ID:gqjjyEKc0: >>5 行動経済学などの最新の経済学が反映されてない、
遅れた拝金主義経済学者ですね。
166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:42:12.94 ID:pJxuVl3k0: >>161　同意

日本の場合は、世代格差が酷い。
167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:47:55.63 ID:cuYr2G630: 資本収益率が上昇すると労働分配率が下落するなら
節約しまくって自宅を買えってことだなw。それはともかく…

所得に着目してるが、一極に富が集まることでより豊かな生活ができる
革新的なデバイスが庶民にも手のとどく価格で供給される事も分配じゃないんか？

上位1%の富裕者より俺の方が幸せな生活をしている気がするw。
もっと富を集中させていいから、おもろいもん作ってくれよ…。
168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:49:00.99 ID:UM71/d7J0: 社会学者ブルデューの文化資本みたいなもんかなと。

考えるに日本の場合は経済力に関係なく話せる部分が大だったけど
なんかもうおかしな価値が支配してきたね
169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:51:37.28 ID:X9AuoOB20: >>5
とりあえず、パリ経済学校に入学してピケティに論戦を挑んでこい
日本のクソ掲示板で落書きしていても
おまいの才能が埋もれるだけだぞw
170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:51:44.34 ID:oUKXqnEl0: >>37
ゲイツくらいの飛び抜けた大金持ちになると、自分の財産がどうこうじゃなくて、世界規模での社会の安定が気がかりになるんだろうな。
171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 21:57:52.75 ID:p61136xE0: てか値段高杉ｗ

ここまで高く値段設定する必要あるのか？
172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:05:32.35 ID:ScUZAz1a0: 平等々と言ってる奴らが
お金持ちになるという・・・
平等がいいよねって思っちゃう奴が
貧乏になるという・・・
173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:12:00.15 ID:p83Zgj000: 【調査】富裕層の半数強、「貧困層は気楽」と認識　アメリカ [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421037765/
174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:14:17.38 ID:b/+cyBu20: 金が金を呼ぶ力　＞　経済成長力

マネーパワーが成長を上回るので、年を追うほど金を持つ人がより富み栄え格差は広がる
175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:15:03.43 ID:AiggvF0/0: トマ・ピケティの２１世紀の資本を共産主義と言うやつはほんとうに頭が悪いと思う

統一協会かよ
176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:17:17.30 ID:+qFOzZ5M0: 天皇制を廃止しろという本なんだろ？
177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:20:07.58 ID:iXuAaGTi0: 資本主義も共産主義とは別物の性善説を信じていたってことなんだよなぁ・・・
金持ちの聡明さなど幻想だったんだ
178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 00:05:49.09 ID:j0Ib4wkv0: >>175
ピケティが言ってる事は、実際、共産主義だからな。
真実を言われると、みな否定するものさ。
179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 00:14:03.90 ID:R8a6VKp50: >>8
そう当たり前
だけど否定する層がいるから根拠を示したってことだろ
180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 02:07:10.89 ID:jl/kRlSH0: 3流私大文系出た時点で勤め人として終わってるのよ
ネジ、鉄砲玉、消耗品と、こんな扱いなわけだよ　オレはそれに卒業前に気付いたんだよ
そして5年間フリーターをやったよ
土方とか夜間の高速の作業員とかオカマバーとか、実入りの良い仕事を選んで
1000万貯まった時に、中古のアパートを1棟買いしたよ
その後を駐車場やら物件を買い増しして、今では家賃収入だけで月に150万入ってくる
学歴も職歴も関係ない「5年間死ぬ気で頑張って、まずは不労所得を生み出すものを買う」
オレがやったのはそれだけ　この国で豊かになるのなんて簡単だよ
181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 02:18:22.72 ID:QKtJJGgRO: またマスコミのステマかよ
左翼詐欺師の本を宣伝するなよ
182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 05:13:13.06 ID:/J0uy/1v0: >>159
かつてはそれでよかった。
現在の問題は、その差が時間とともに開いていくようなシステムになってしまったこと。
勝手に差が開いていく。
持っていないと借金すら出来ない。

時間が過ぎればすぎるほど貧富の差は開いていく。

差をほっておくと社会保障に税金がかかる。
これをケチると社会が不安定になって、稼げる機会も減る。
183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 05:58:57.53 ID:viqhV3By0: >>163　
ピケティは、本のP2で「マルクス主義的な結末は避けられた」と
マルクスも共産主義も全面否定している。

でも、マルクス狂はピケティを取り込みたいの。

マルクス狂＝理想主義
ピケティ　＝現実主義　　・・・相容れない関係
184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:01:33.58 ID:MWP/yf9Q0: 『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント　(その1)
https://hbol.jp/16462

①「資本主義が発展すると、平等になっていく」通説は誤りだった！

・過去300年、経済格差は拡大し続けていた

・例外的に経済格差が縮小したのが、
　第１次世界大戦～第２次世界大戦後しばらくの間
　(20世紀の半ばから後半あたりまで)
　(戦争や税制等で、世界で格差拡大を抑える動きがあったから)

・「資本主義が発展していくと、平等化していき、みんなが豊かになる」という
「クズネッツの逆U字型仮説」は、この例外的な時期を説明しているだけ

・現在の経済格差は第１次世界大戦前の頃まで広がってきている
185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:03:35.05 ID:c6yEpVrw0: まとめると「無産市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということ。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？
186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:03:42.84 ID:p2QLK/an0: 厚くて読む気しない

飯田さんが要約した解説本なら買っても良い
他の馬鹿インチキ経済学者のは買う価値なし

日本にはインチキ経済学者が多すぎて困る

素人の俺でさえ論破出来るインチキ経済学者は
早くマスゴミから消えてほしい

判断の基準は金融緩和に反対してたらインチキ経済学者
187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:05:04.70 ID:MWP/yf9Q0: 『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント　(その2)
https://hbol.jp/16462

②資本収益率(r)は経済成長率(g)を上回る！　

・資本収益率とは、株や不動産、債券などへの投資によって
　得られる利益の伸び率のこと

・投資で得られる利益の伸び率は、
　経済成長率(≒労働賃金の上昇率)を上回る

・資本収益率は年平均４％程度に対し、
　経済成長率(≒労働賃金の上昇率)は年平均１.５%ほど
　(これが貧富の格差が広がる原因)

・例外的に20世紀半ば～20世紀後半には
　「資本収益率(r)≦経済成長率(g)」の例もあった

・働いても稼げないなら、社会に不満を持つ人が増えてくる
188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:07:07.38 ID:MWP/yf9Q0: 『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント　(その3)
https://hbol.jp/16462

③所得と富の不平等は今後もさらに拡大する！

・1970年代あたりから、所得税等の富裕層の税率が下がり出す

・富裕層に有利な税制はロビイングの成果

・「資本収益率(r)＞経済成長率(g)」の社会では、
　ますます富んだ富裕層が、資産を子孫に残すので、
　所得の格差を決めるのは個人の能力ではなく、
　世襲で相続した資本となる

・1世紀前のような世襲による階級が復活しつつある
→「世襲型資本主義」へ
189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:09:03.70 ID:MWP/yf9Q0: 『21世紀の資本』を読み解く4つのポイント　(その4)
https://hbol.jp/16462

④格差拡大を防ぐには、((資産に対して))グローバルな累進課税しかない！

・所得税の累進強化(最高税率80％？)だけでなく、
　資産への累進課税の強化(最高税率2％？)が重要

・タックス・ヘイブンに送られた資産が、世界のGDPの実に7％にも達する

・そのためには、世界的な金融機関の情報のオープン化が必要
(近年、スイス銀行が海外からの圧力で情報を公開させたのは大きな前進)

・国際的に課税の網をかけるのはかなり難しいが、
　一定の経済規模のEUやアメリカから始めることは可能
190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:41:21.36 ID:H674mpYE0: 格差が解消されたとして誰が奴隷役をやるの？
誰が賃金の安い物流・小売・製造をやるの？非正規・パート・外国人？
金は誰かが奴隷役をやるから価値がある
政治・経済は誰が奴隷役をやるか金による役割決めの問題
俺は奴隷役をやりたくない
貧乏人にやってほしい
格差は無くなって欲しくない
191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 06:48:46.05 ID:H674mpYE0: たとえば全国民が生涯賃金５億円を持っていたら
社会で絶対に必要な物流・小売で働く人がいなくなる
金だけ持っていても何も買えない
貨幣経済の仕組みが奴隷を作り出す事前提の仕組みで貧困と格差は絶対に無くならない
誰が奴隷役をやるか金で役割決めしているから
192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 07:44:09.69 ID:HPoCOxge0: まあアカやバカミンスにとっちゃ福音だ罠w
193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:08:49.98 ID:ZqhtT1eH0: こんな本を読む時間で他人よりも金を稼ぐ算段した方が有意義
競争相手・ライバルの赤の他人や社会に分配を多くしろと叫んでも無駄
貨幣経済・資本主義が否定され理想的な共産主義の国になろうと
誰かが人の嫌がる仕事をやる役割を割り当てられるのは変わらない
194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:17:16.29 ID:HPoCOxge0: ウヨクって儲からないだろ?
195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:17:44.57 ID:IQsZ8hKd0: >>187

バブルの頃とか資本収益率って2000万の物件が2倍の4000万とかになってたが、
粘着性の高い家賃は値上がりしにくいので収益率が急激に下落してたよな？

不動産価格の高騰により収益率5%だった物件が2%になるとか。
それを補えるだけの売却益があるからバブル景気であっても
労働分配率が資本収益率を超えることはないんかなぁ？
196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:19:20.14 ID:Zs+LrYUE0: この本の何がすごいの？
197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:34:16.11 ID:IQsZ8hKd0: >>196

「働いたら負け」をデータから理論的に証明したw。
198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:40:07.14 ID:EW1HUo+u0: 経済学に全く無知でも読んでOK？
199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:49:32.91 ID:s5g+nu950: 学者でもないかぎり、いちいちこんな分厚い本を読む必要はないだろ
主張のキモだけ知ってれば桶
ＮＨＫ教育の白熱教室で本人が講義してたはずだから、それで十分じゃね？
200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 08:55:10.32 ID:IQsZ8hKd0: >>199

だよな。

6000円の本代でコンスタントに4%の収益率が出せる知識が身につくならいいが…。

6000円の炊飯器買って、自分の自宅労働力もプラスして自炊してる方が価値があるやもw。
201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:05:38.34 ID:RuAVHdfM0: 日本では公務員と民間の格差が酷い

公務員の給料を下げて、格差をなくせ
202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:24:06.39 ID:Cp8zB5wJ0: >>9
24歳学生です
203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:27:55.33 ID:xeMv5DNPO: 政治に救いを求めるより宗教を学んだほうがいいと思う。
社会をどうすべきかより自らがどう生きるべきのほうが重要だよね。
格差は是正されるべきではあるが現実的な問題とはいえないよね。
204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:28:19.55 ID:RuAVHdfM0: 安倍ちゃん
公務員の給料を下げて、格差社会を是正しろ
205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:34:35.03 ID:hyj9lrUB0: みんなカネ持ってんだなぁ
結論わかってる本に5000円も出せんわ
書評で十分理解した
206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:39:45.17 ID:NaFyQYw90: 本好きで資本論は詠んでるけどこれも詠んでみた方がいい？
207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:44:23.11 ID:F6MuRbhQ0: 金持ち
｢庶民が読んでも実行力が無いから無駄無駄w｣
って結論出してそうだな
208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:49:43.76 ID:YRrLHIGB0: >>206
いきなり飛ぶね
その間にケインズ、Mフリードマンをいれると経済史の流れに入る
209 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:54:36.90 ID:XITOs/yn0: >>195
特定の物(土地とか株とかチューリップとか)が合理的でない位に値上がりするのがバブルだから、
賃金の上昇率が追いつく事は無いんじゃないの？賃金も同じ位上昇するのなら、バブルではなく、
空前の好景気と言うことでしょ。
210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:55:22.71 ID:BE5jKWLc0: 金持ち批判本だけど、本を買えば買うほどピケティが金持ちになるという
211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:58:04.21 ID:O+byezai0: “現代のマルクス”ピケティに「事実婚」妻へのDVで告訴の過去
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4708

さすがサヨクに大人気の人ｗ
212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 09:58:34.41 ID:NaFyQYw90: >>208
おーレスありがとねー
一応それらも詠んでるよ
この本、資本論にデータつけた焼きまわしなのかな？と思って聞いてみたのです
213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 10:04:27.32 ID:5NfwUXW/0: アメリカが世界大恐慌が起こった後に作った規制をどんどん撤廃していく歴史でこうなったわけで
アメリカの黄金時代は大恐慌の後に作られた規制によって富の分配が平等化したことによる。

今は再び大恐慌の前の状態に世界はひたすら突き進んでるわけだ。
214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 10:12:58.76 ID:YRrLHIGB0: >>212
すごいね、普通は解説書読むのにｗ
俺は読んでいないけど書評をみるとマルクスの資本論とは異なるらしい
だから左翼やマルキストが読むと失望する内容らしい
215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 10:26:03.80 ID:NaFyQYw90: >>214
ありがとう
買ってみることにした！
216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 12:08:49.49 ID:RuAVHdfM0: 公務員の給料を下げて、格差をなくせ
217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 12:44:12.61 ID:FH4puH1XO: 相棒の右京さんレベルの公務員は手当手当で年収一千万越えるんだぜ？

本当に怖いのは杉下右京の成果に周りが絶大な評価を与えている一方で
人事院は右京に全く加算評価を与えてないという事

書類上何の益も果たさない公務員が一千万越えという
218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 13:18:59.87 ID:BE5jKWLc0: 共産主義を目指している訳でもなく、資本主義の宿命そのものを是正せよってのがピケティの主張だから
修正資本主義の本だな
219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 13:33:51.88 ID:hyj9lrUB0: 宿命ってなんでそうなるかは書いてないらしいじゃん
220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 13:35:42.13 ID:BE5jKWLc0: >>219
r＞gだからでしょ
221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 15:34:19.76 ID:IQsZ8hKd0: >>209

不労所得の上昇率>賃金の上昇率
理由は説明してないがデータとして明らかであると…。

複利を上乗せしていかなくても、単利でも生活が楽になる物を買う事が効果的と。
自宅も仮想家賃で所得と捉えるなら…。

俺は新聞や娯楽の代替(2chとか)になるiPadを資本と呼ばなければなるまいw。
どうりでiPad買ってから金が余ると思ったぜw。(ステマ)
222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 15:35:40.81 ID:HPV5Tj8O0: 資本主義バージョン２はよ、それだけの事だ。躊躇しているとアカと社会主義者の亡霊どもが湧くぞ
223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 15:37:10.81 ID:BE5jKWLc0: >>222
資本主義バージョン2は分権と共有がキーワードだよ
Uberやビットコインみたいな新たなサービスや技術が花開くようになる
まぁ、日本だと規制強すぎ＆理解なさ過ぎで遅れるだろうけど
224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 16:08:49.20 ID:W2u0WE2A0: 　
【朝日新聞を糺す国民会議】
Web http://www.asahi-tadasukai.jp/
Twitter http://twitter.com/asahitadasukai
facebook http://www.facebook.com/asahitadasukai
　
「朝日新聞集団訴訟」原告募集開始しました！
225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 16:08:55.66 ID:o2E9aybU0: これは富裕層にとっても注目すべきものだろ。
自由放任の資本主義を目指すことは、結局、自分たちのためにもならないと。
要は、家畜からの生産物で生活する今の生活様式を維持するためには、
家畜が心身ともに健康でいられるように適切な再分配を
行っていかないといけないと。
226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 16:14:40.76 ID:PBdHtVFN0: >>205

金が無いなら図書館で借りろよｗｗｗ
立ち読みでもいいｗｗ
227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 16:21:04.03 ID:Aq1NuCYA0: ＮＨＫが報道してると言う事は読まないのが良いと言う事だな
少女時代がデビューと経済よりトップで報道した反日放送局
なんて信用ゼロ
228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 17:19:36.49 ID:hyj9lrUB0: >>220
なぜ　ｒ＞ｇ　になるの？
「宿命」で納得した？
229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 17:20:41.91 ID:5sxL9Ufb0: >>225
過剰な搾取は、搾取者も絶滅させてしまうのは間違いないね
230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 17:33:49.23 ID:5sxL9Ufb0: 理論上は資本の独占化という振り子が経済や社会保障システムの崩壊まで突き進むということか
限界点に達した振り子は反動的になり社会資本主義や共産化が起こる、と

肉食動物が餌となる動物を食べ尽くした結果、大量死するのと変わらないじゃないか…

技術革新と歴史の教訓で崩壊をどれだけソフトランディングできるかってことですね
231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 17:37:46.05 ID:MmsAuRZ/0: 結局、イスラム国の台頭も資本主義の歪みの反動でしょ？
232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 17:52:38.72 ID:3bAnNOhd0: 相変わらず、再配分のバランスの話をするだけで、アカだの共産だの
レッテル貼る奴が多いな。そういうレッテル貼りで得をしてるのは再配分なら
損する資本家なんだが、お前らそんなに金持ちなのか??w
233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 18:34:17.27 ID:IQsZ8hKd0: >>228

マクロで見て、長い歴史を見て、そうなるって事じゃね？

近隣の家賃相場から還元利回りが純利回りで4%を超える物件を見つけて、
そして、それが貯金で買えるならば迷わず買った方がいいって事だなw。

個々人で見てしまうと…そりゃ下手な投資をする人間と、給料が伸びる人間とで
その公式が逆転することなんて多々あるだろうからなぁ…。

確率で言えば「自宅買え」なんだろうw。
234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 18:54:44.81 ID:IiqRkNh5O: 買って読みました、経済史の本です
わりと面白い
記述も公平で奴隷とかについてもちゃんと書いてる
誤解してる人が多いが
共産主義の本でもマルクス主義経済学の本ではない
ピケティ自身「格差自体は悪いことではない、問題なのはそれが正当かどうかということだ」と言っている
235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 19:02:52.31 ID:IiqRkNh5O: ピケティは結びで、ちゃんとした議論をするために数字との取り組みを拒否してはいけないと言ってる
カクサガーとかシャベツガーとか言ってるだけのリベラル層の奴らに「ちゃんと勉強してから口開けよ」と皮肉ってるんだよね
日本では中身読んでもいない朝日とかバカサヨとかがマルクスの再来とか資本主義は終わったとか言ってるけど
日本の小児サヨクもここまでバカだと救いようがない気がする
236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 21:06:42.42 ID:j0Ib4wkv0: マルクスはユダヤ人の蓄財について、いろいろ考察してるのに、
ピケティは、華麗にスルー。
237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 21:16:07.69 ID:sLMB160A0: 奴隷役はロボットにやらせれば世界が平和になる。
238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:07:13.05 ID:/qzwu6Fx0: >>236　　だ・か・ら、ピケティはマルクスなんてマイナーなものは読んでいないの。

マルクス主義は悲劇的結末だった、と言ってる。
239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:11:07.95 ID:KDnXp3Po0: これは奴隷制の日本では焚書レベルだな
許しがたい
240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:24:49.86 ID:j0Ib4wkv0: >>238
>マルクス主義は悲劇的結末だった、と言ってる。

それは、ピケティ派も悲劇的結末になるフラグ。
241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:30:57.98 ID:QbtJoO6u0: 今の新自由主義もマルクス主義のまんま裏返し
理由の後付け癖とかもう共産主義者かと思うくらい徹底してる
242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:07:49.44 ID:swNBEYZC0: 新自由主義も共産主義も右と左に道が分かれてるだけで辿りつく先は同じだったって訳だ。
243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 02:35:21.33 ID:J8ErvH+s0: 資本主義も限界かもな
244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 02:38:18.08 ID:0D1B1BlzO: 結局江戸時代の保護経済(一部だけ貿易)ってのが
いいんでしょ
245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 02:50:17.53 ID:A6H4VLyRO: >>19
それってマルクスの資本主義に対する意見と一致してるような
246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 03:06:00.70 ID:rN89Zk7U0: 俺が学生の頃はソロスのグローバル資本主義経済とか言うタイトルの
著書を読んでた。
247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 03:10:34.79 ID:Tc95wHNfO: 社内留保金ってＭ&Ａの餌食になること有るんじゃね？
248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 07:25:49.08 ID:pf33kE430: 俺は未来社会は、新自由主義者の言うような「純粋な資本主義社会」にはならんと
思うね。所得の再配分と労働のシェアが大きく必用になるでしょう。

２０世紀的な競争原理主義と平等原理主義みたいな争いは終わり。なんらかの「中」
を模索しないと。

問題はグローバリズム。競争礼賛派も平等礼賛派も、国家を否定したグローバリスト
であり、同じ穴のむじな。
249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 07:30:50.09 ID:wtYg/41A0: グローバル化と格差の拡大はペアだからな。
日本のリベラルは格差の拡大は防ぐべきと言いながら、
グローバル化は礼賛するというどうしようもないバカばかり。
250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 07:39:27.27 ID:5cr0CTb+0: >>245
ピケティは21世紀はビッグデータなどいろいろな膨大な資料を活用して数値を出そうと言ってて
実際に過去の資料などからデータを弾き出して論じている
マルクスの時代はそういう活用できるデータが無く直感的に論じていて机上論になり易いと注釈をつけている
で、いろいろデータを調べてみたらあながちマルクスの言ってた事も間違いではなかったと
251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 07:44:55.01 ID:HUJYE7Sm0: ２２世紀には経済や資本所有の概念が終焉を迎え
こんな話もなくなる
252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 07:47:05.78 ID:RWzhob7d0: ドヤ顔で書いた>>5がフルボッコでﾜﾛﾀw
253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 07:51:56.90 ID:iNynpYRw0: で、著者と出版社が資本をたっぷり蓄える、と
254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:10:08.84 ID:nJN1g6b30: まとめると「無産市民への資産と所得の分配どちらも最低賃金法など政府の適切な労働市場の介入や累進所得税や国際的累進資本課税なしには恐慌や戦争が起きるまで下がり続け、格差は拡大を続ける」
ということ。

おまえらや安倍や麻生や山田は年末年始に何していたんだ？
255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:12:48.59 ID:DBloMOv00: >>254
日本は最低賃金も累進課税もあるだろ？
目の前の箱で調べろよw
256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:13:52.03 ID:hu+mAzfw0: >>23
コンビニの深夜バイトすらもう日本人は殆どいない
生活保護も外国人ばかりだ
移民を追い出せば日本人が皆正社員になれる
257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:18:34.59 ID:yV7gtDVc0: 株式投資の平均期待利得が銀行利息よりも高いことは常識。
リスクとリターンを交換しているという常識。強制的に
再分配する仕組みが社会になければ、富が集中することも
昔の王様や殿様などのことを思いだせば当たり前だのクラッカー。
258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:18:48.38 ID:fixzm7Wq0: かきこめないお
259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:21:14.57 ID:Sf8270IF0: 多言語版と日本語訳版では倍の値段。トマ・ピケティはこの辺も考察してみて欲しいね。
260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:27:52.88 ID:UZJXjDUP0: 年末辺りにまたAKBモデルの部活マネージャーに読ませてみる小説が出る流れと見た
261 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:36:41.06 ID:YDJ5Zz9l0: >>257
王政時代と現代の民主主義を単純比較する馬鹿はお前くらいだよ
データを積み重ねて理論的に実証していることに価値がある
262 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:40:02.63 ID:a4Os5L1R0: >>256
この本とは関係ないが
日本の入管や地方自治体はほんとお花畑だと思う
移民は脅威、移民はゴキブリなんだから、ちゃんと取り締まれ
263 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:44:00.60 ID:xB55TBdn0: だけど一冊５，５００円は高すぎないか？
儲かるのは資本家（著者と出版社）のみで労働者（読者）との
格差は広がるのみ。
264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:48:20.92 ID:ITC3E2f+0: サラリーマン重役が何億もいただくのは欧米の悪いまねだろう。
金が欲しければ起業しろよ。リスクを負わないで金をほしがるな
265 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 08:57:41.22 ID:daPd0+UT0: >>260

いや、「フリーター家を買う」だろw。

初めて買った家は200万円の長屋だった…とか。

最後は大家になって資本家になるお話。

「成功の秘訣？消費せずに資本になるような金の使い方を心がけただけだ」

とかなw。
266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:01:13.99 ID:HV2tdlKb0: >>264
単年度契約の社員は高給だよ、知らないの？www
267 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:04:49.39 ID:GxrUtU7HO: >>24
そうか？
268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:06:11.18 ID:0Gya84/w0: 安倍ちゃん　お願いだ

公務員の給料を下げて、格差をなくせ
269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:16:46.93 ID:qoDaesdx0: >>213
NHKの番組「“新富裕層”vs．国家～富をめぐる攻防」で見たけど、アメリカが
金融規制緩和に舵を切ったきっかけは80年代の日米貿易摩擦だったらしいね。
経済戦争で日本に負けたことが原因。
また、それまでは最高所得税率が70％だったのが30％台まで引き下げられた。
資本家の資産を金融市場に投資させるのが目的で、景気回復に成功した。
金融資本主義の完成ね。
270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:27:36.78 ID:E2wOyQaC0: こういうのって結局いいか悪いかを判断する最も重要な基準は継続可能性になってくるの？
271 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:29:18.77 ID:I0KZUgeF0: トリクルダウン()のアベノミクス全否定ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:30:08.52 ID:0c/BNQoY0: 冷戦で端っこに追いやられてた隠れマルクス主義者共が嬉々として共鳴してるけど、何か違うだろ、それｗ
273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:35:00.61 ID:ZAQnKEVb0: 5000円で売りつけてる辺り資本家の手先じゃんw
本気で広めたいなら500円で売ってくれよ！
274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:47:32.00 ID:M6kdKu6/0: 講演会、当たらないかなー
275 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:48:18.65 ID:0Gya84/w0: 公務員の給料を下げろ
276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:52:38.73 ID:MRvoMul10: 図書館で見たら39人待ちだし、近所の本屋は品切れだし
もうポチるしか。こうやってAmazonに人が流れていく
277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:54:00.94 ID:MRvoMul10: >>268
公務員の給料がいいんじゃなくて団塊の給料が高すぎるんだと思う。
若い奴は公務員でも薄給だし、臨時採用だらけ。
278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:55:44.72 ID:E2wOyQaC0: 収入の格差よりも消費性向の低いやつから高いやつへって感じではだめなの？
279 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:56:05.33 ID:WokEDf4i0: ピケティは共産主義じゃないからな。標準の欧米経済学だ。米で経済学を学んだ
マルクス経済学は完全否定している
共産党宣言は文学としてのみ評価
280 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:56:21.08 ID:RxRopwDL0: >>33
産業革命後のイギリスで出てるだろｗ
281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:57:56.59 ID:RxRopwDL0: >>279
書き込んだら金がもらえる人？

こんな本をいくら出しても貧乏人の生活が楽になるわけではない
282 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:00:10.49 ID:WokEDf4i0: >>281
金もらえないけど誤解をただしたいだけ
ちなみに格差対策のための富裕層増税というピケティの解決策も初期的直感的提案でしかなく
実際に効果があるかどうかは不明とピケティは明言している
283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:07:05.47 ID:lcEwN20O0: 13万部も刷って、みすず書房は大丈夫なのかな？

本来大ヒットでも数万部しか売れない学術書
大昔、話題になった『構造と力』だって15万部だ
大量の返本で倒産しないことを祈るわ
284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:16:14.68 ID:906Gxyl90: >>279
マルクス経済学の唯物史観がヨーロッパ経済学の源流にあるのは事実だよ。共産党宣言とは全く別物。
剰余価値説もヨーロッパ経済学の諸説をマルクスが補完させたものだし、資本が蓄積される過程を証明したもの。
285 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:19:00.84 ID:irwLk3AR0: 大内兵衛だっけ？
マルクスは東大生しか読めない。とか言って東大だけでなく
全国各地で、俺は読みこなしたとか言う裸の王様が量産されたとか・・・ｗ

今回も何て言うか道徳心を考えない感情的な人達が常に飛び付くイメージ
286 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:20:41.66 ID:WokEDf4i0: >>284
マルクス経済学と共産党宣言がある程度別物なのは事実
そしてピケティはマルクス経済学を否定、共産党宣言を文学として評価
287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:25:39.44 ID:opSjWkDZ0: そのベストセラーおれ持ってねー早く買わなくっちゃ(´・ω・｀)
288 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:30:18.52 ID:UZJXjDUP0: >>283
まあいつも通りインテリミーハー層がどれだけ釣れるかの勝負になるだろうね
今回はアベノミクス否定の論拠としてサヨク系からの需要も見込めそうだけど
289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:39:24.95 ID:0Gya84/w0: 安倍ちゃん、お願いだ
公務員の年功賃金を廃止して、派遣の給料を上げろ
290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 10:49:08.82 ID:YDJ5Zz9l0: 読みたいけれどさすがに6000弱は高すぎだろう
バレンタインにプレゼントしてもらおうかな
291 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:03:20.19 ID:8ZwwdZZy0: 何がすごいってほぼ同時に解説書がたくさん出てることね
こういうやり方もあるのかと
292 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:09:10.45 ID:S5i6ZdVU0: 日本では経済学と経営学が同じカテゴリーになっているから問題があると思う
経済は理学的にアプローチして然るべき

economicsを経済、business administrationを経営と訳して同じ漢字を使った福沢諭吉一派の責任が大きい
293 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:12:04.76 ID:t1tT7oFR0: >>133
ある意味冷戦のおかげで、支配層はご機嫌取りをしていたんだね。
共産主義が敗北したので、資本主義が牙をむき出した。
294 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:21:09.02 ID:pf33kE430: 「共産主義アゲイン～」みたいなのが混ざってるねｗｗｗ　共産主義が再びよみがえる
事なんぞあり得ない。格差を批判するなら共産主義と決別してからにせい。
295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:24:03.73 ID:t1tT7oFR0: ケケ中の口車に乗るなとわかっただけいいでしょ。
296 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:24:45.18 ID:dELdV5IB0: 格差が拡大した後に来るのは寡占であり市場競争の消失であり暗黒的停滞だよ。
勝ち組は、勝ち組同士で戦って負けた方が無一文になるなんて馬鹿らしい、と思うはず。
297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:33:58.83 ID:jW+Kg1Rq0: 半年もしたら，book-offの108円コーナーに並ぶんじゃね？
298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:36:32.39 ID:Stmsj+b50: 読みたいけど高いんだよな
図書館に仕入れるようにお願いしたけど
一読して面白ければ購入したいがなあ
299 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:46:05.25 ID:v7I10FCH0: >>284
唯物史観はユダヤ教に原点がるといっている人がいたね
300 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:52:48.88 ID:S4ZhEOxf0: 図書館で検索したら60人待ち　買えよと思ったわ
301 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:54:23.20 ID:daPd0+UT0: 所得に対する税率(社会保険、国保税、年金の所得に対して取られる割合)の違いも
書き加えると「金持ち父さん、貧乏父さん」になる法則w。
302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 11:57:21.20 ID:n8bPUGC30: 欧州の合法移民と日本の朝鮮人密航者は違うのに同じにして排外主義だと日本人を非難するＮＨＫ
すべて朝鮮人側から言っていた　初期の頃日の丸を掲げて黙々とデモをした人達を
右翼のデモと断定する始末　映像の初めに出したのはまさしく成りすまし日本人達
ヤクザのやらせデモです　日本人のとははっきり違うとわかりました
反日ＮＨＫが何を言っても信用がありません
303 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 12:11:16.42 ID:3dR9CvVU0: ようは労働よりも投資の方が効率的に稼げる構図がより鮮明になってるからな。

株の売買を見たって政策的に税制優遇されすぎだから。
304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 12:26:59.20 ID:3LnVfj8b0: ニュースかなんかでやってたな
読むやつ偉いね
305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 19:22:07.89 ID:CVpWtZ/c0: あんなくそ厚い本どうせ買っても読んでない奴が多いだろう。まあ他の出版社もまさか
ここまで売れると思わなかったんだろうな、いまごろみすずに取られて悔しがってるんじゃないの
306 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 19:48:55.19 ID:xQy0avuE0: こんな高い本を買うやつがアホ　
印税がっぽり、格差につながる
307 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 20:51:37.65 ID:9S8RiJsT0: >>64
リーマン優遇政策と、規制緩和で自営業は殺されたわ。
308 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 20:59:46.74 ID:cUV8qMSC0: 雪だるまって知ってるか？転がりだせばどんどん大きくなるのが加速されるんだ。

富裕層は資産が膨らみ、貧困層は負債が膨らむ。

ちなみに来年度予算もまた起債するそうだ。それも40兆近く。はっきり言っておく、日本は貧困層への道をまっしぐらに進んでいる。
309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 21:08:42.08 ID:ITSkHcFW0: 難しくて高い本のことは知らんが
NHKためしてがってん　「春菊」観てた祖母が
フランス料理、中国料理と楽しそうにみてて、韓国ではとアナウンサーが
言った途端チャンネル変えたわ
310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 21:10:27.61 ID:9S8RiJsT0: >>189
支配層が自分に不利な政策を取るだろうか？
ましてやエゴの塊のアメリカが。
311 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 21:26:08.03 ID:/Zhv36QH0: >>310
経済はゼロサムじゃないから、格差是正は自分にも有利なんだよ

だからこそ、産業革命のころのイギリスの格差がその後是正されたんだが、今のアメリカの
支配層はそれを忘れちゃった世襲馬鹿

でも、その結果アメリカとその同盟国（特に日本だよ）の国力が没落してロシアがやり放題に
なってるんで、まもなく是正入るだろうね
312 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 22:59:47.59 ID:d3KffVOi0: 格差があったらあかんのか。
ぷらぷらして生活保護もらってるやつとがっつり働いてるやつで格差があるのがあたりまえだろうが。
313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 23:04:53.00 ID:1MWfsKud0: 貧富の格差拡大
↓
貧困層の不満が高まっていく
↓
その不満を放置していると、不満が爆発
(テロ・内乱・クーデター等)
↓
社会が混乱し、治安が乱れる
↓
富裕層の資本が破壊される

こういうサイクルに入る前に
貧富の格差を是正して、
貧困層の不満を解消してあげた方が
結果的には富裕層自身の為にもなると思う。
314 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 23:14:43.97 ID:8fXUWurW0: 格差は問題じゃない
底辺が普通の生活を出来るかが問題
315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 23:19:05.83 ID:Yi41tjjM0: 【政治】自民・高村副総裁「デフレ脱却でトリクルダウンあり得る」 [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421229210/
316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 23:26:50.16 ID:h5Ltg0jg0: >>314
OECDによると、所得格差は経済成長を損なう
�http://www.oecd.org/tokyo/newsroom/inequality-hurts-economic-growth-japanese-version.htm
2014年12月9日
317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 23:45:01.62 ID:bqW1zJzZ0: 実体経済の成長率＜金融資本の成長率　が現実であると証明された。

金融資本は投機に使われ、実経済への投資という再分配速度を必ず上回り、格差を生む。
その富の偏在は経済のエンジンたる投資や購買力を損なわせ、経済は停滞に陥る。　
トリクルダウンは幻想。　必ず何らかの制度的再分配が必要って事。

もう市場原理だけを信奉することは反社会的であると明確に証明された。
318 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 01:52:21.32 ID:ZlcBvYVE0: >>312
差がありすぎるから問題なの。
（人間の体って、全部で7.000円くらいの成分でできてるんだっけ？）
独占されてたら、一生懸命働くモチベがなくなるでしょうが。
319 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 02:07:41.44 ID:3PlTBKeE0: そんなに資本家が得してると思うんだったら株買えばいいだろ。
株は年齢性別学歴人種国籍関係なく誰でも買えるんだから、
これほど民主的で公平な富の分配システムは他に無い。
320 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 02:26:33.29 ID:avTYSnlq0: >>288
>>今回はアベノミクス否定の論拠としてサヨク系からの需要も見込めそうだけど

いや、ピケティはリフレ論者だよ
金融政策だけでなく財政政策をもっと使えと言ってるし、クルーグマンとほぼ考えが同じ
321 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 04:12:17.16 ID:EVH4FfYx0: 金持ちになるこつは、自分が額に汗水流して働くことではなくて、
他人を自分の為に働かせてその利益の一部を搾取すること、これに尽きる。
「他人」の人数が多ければそれだけ儲かる。一人でこつこつやっていては
年収数百万に相当する付加価値を創造することもなかなか難しいが、
何百人何千人を動員できれば一人から10万円分ずつでも搾取できれば
数千万から数億円になるわけだ。
322 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 04:22:10.69 ID:ZlcBvYVE0: >>321
財務省のことですねわかります
323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 05:43:51.81 ID:ujywnx650: 恣意的な資料選択
御都合のいい解釈
経済学者とやらは喰えないものだ
324 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 07:28:55.56 ID:y2dEc62e0: >>318
モチベというより
1人で1億円独占するより10人で1億円を分配したほうが、消費が上がるからよいわけであって
なぜなら1人で10人分の飯はたべれないから
格差が大きいままだと税収があがらなくなるんでないか？
だから累進課税しなければならない
325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 07:59:22.34 ID:efHD3Lun0: >>323
政治家と一緒ですね。アベノミクス()
326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 09:26:17.53 ID:VO13P/kW0: 金持ちに金が集まる現象を理論づけただけなんだけどな
金持ちには都合が悪い、特に一族で金持ちな奴ら
327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 09:28:42.23 ID:VO13P/kW0: >319お前死ぬべきだな
儲かってる会社はほぼ非上場だと知ってるくせに
328 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 11:15:21.52 ID:JMI2EOaN0
329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 11:16:37.82 ID:FhHfi1H60: 麻生とか鳩山みたいな世襲の富豪に「世襲税」が必要なんだね
330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 13:44:08.64 ID:ODecPNxH0: 【社会】日本は1997年度から「格差の時代」　富裕層はますます豊かに [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421293153/
331 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 13:54:40.47 ID:yZAODi/h0: >>65
アメリカではそうかもしれないが
日本の金持ちはシリコンバレー発ではないのが多いだろwww

貴族も最初はただの乱暴な人だったし、
彼らの財産も、彼らの先祖が稼いだものだしと
結局、昔の貴族と同じだろう
332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 14:43:59.04 ID:dL1+NEFv0: >>320
>いや、ピケティはリフレ論者だよ

これだからリフレ莫迦はｗｗｗ
ご都合主義で、時には親リフレ派、またある時にはアンチリフレ派に振り分けちゃう
333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 14:46:14.69 ID:OoKWuTkR0: 額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？
334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 14:48:02.64 ID:aTTRleoJ0: ピケティ本は結構挫折者続出してるらしいが、あんな分厚い本買おうとするだけ偉いわｗ
335 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 14:49:12.32 ID:DUxSOmXY0: ピケティ先生　お願いです

日本の公務員の給料を下げて、格差をなくすように勧告してください。
336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 16:16:28.14 ID:ODecPNxH0: 【話題】学生時代には分からない　働き始めてから気がついたこと★2　�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421302990/
337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 02:32:27.07 ID:dbEImDQM0: 物もサービスも普及するとだんだん安くなるんじゃないの
338 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 07:46:24.49 ID:/zIlnSMD0: >>337
あたらしい需要をみつけなきゃいけないわけだが
日本は、結構自主規制してきた分野やアメリカなどに規制されてきた分野があるので
そちらの方は伸びしろがある
アメリカから規制される分野はどうやって喧嘩せずに伸ばすかなかなか難しいが
339 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 14:59:48.29 ID:vPtliF300: >>1
今日だよー

パリ白熱教室　トマ・ピケティ教授
http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/paris/150116.html
第2回「所得不平等の構図」～なぜ格差は拡大するのか～
2015年01月16日（金）午後11時　Eテレ
340 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 15:07:29.31 ID:u5EjvfOz0: 持続可能かどうかが課題
341 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 19:26:03.95 ID:+OTFnfF40: みすず書房の本は高いけどこの本は割と安い、バーゲンレベル
みすずの翻訳書A5で700ページだったら１万越えが普通
多分ほとんどブックオフには流れない
安くなっても最低で２５００円くらいなんじゃないの
この手のインテリ気取り向けのベストセラーにしては学術的だし
銃・病原菌・鉄とかこれからの正義の話をしようみたいに中身が無い奴だったら１００円くらいになったかもしれんけど
342 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 20:20:18.62 ID:lw9IQ1us0: >>341　ブックオフだと150円が買取の限界だって言われたｗ

アマゾンで5000円以上で売れるのにね。
343 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 20:46:39.29 ID:+OTFnfF40: >>342
信じられんな～ｗ
客層の違いなのか
なんか低学歴の世界だなほんと
344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 20:59:14.63 ID:5e5I9Qum0
345 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 21:04:16.69 ID:u5EjvfOz0: >>1
今日だよー

パリ白熱教室　トマ・ピケティ教授
http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/paris/150116.html
第2回「所得不平等の構図」～なぜ格差は拡大するのか～
2015年01月16日（金）午後11時　Eテレ
346 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 21:06:40.86 ID:VwOkMYir0: 5940円の本がベストセラーってすげーな。
この価格帯でベストセラーになったのって、
広辞苑くらいのもんじゃね。
347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 21:14:23.69 ID:/j+fX55Z0: 結局格差解消には税金取れだからな。
他の国に逃げるだけでしょ。
348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/16(金) 23:28:33.57 ID:f6Nd63pn0: トマ・ピケチィ氏に感謝です
資本主義での格差の拡大なんて当たり前で、日本でもそうだと思ってたけど、海外に比べてまだマシだなんて大物でもいうから
どうしようもなかった
むしろあまりにも当たり前なんだけどな

mmpnca
lud20160413010109ca

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【社会】 世界的なベストセラー『２１世紀の資本』日本でも反響 増刷相次ぐ [NHK] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>4枚

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