【国際】仏紙風刺画転載の新聞社が放火被害＝けが人なし、男2人拘束―独[01/11]　©2ch.net ->画像>6枚

1 ：すらいむ ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/11(日) 19:20:45.41 ID:???0

風刺画転載の新聞社放火＝けが人なし、男2人拘束―独

　【ベルリン時事】ドイツのメディアによると、銃撃事件のあったフランス週刊紙シャルリー・
エブドの風刺画を転載した独北部ハンブルクの新聞社「ハンブルガー・モルゲンポスト」が
11日未明、放火された。けが人はいなかった。捜査当局は近くで不審な行動を取っていた
男2人を拘束し、調べを進めている。

　警察や消防によれば、新聞社の建物内に石と火の付いた物が投げ込まれ、2部屋が損傷し、
室内の書類が燃えたが、火は間もなく消し止められた。事件当時、編集スタッフは
建物内にいなかった。　

時事通信 1月11日(日)15時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150111-00000030-jij-eurp

2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:21:23.30 ID:/3nD6GnI0

これが炎上マーケティングか

3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:21:29.22 ID:U7+ThHl30

まだまだ続くなｗｗｗｗ

4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:21:33.43 ID:D99OGfcS0

2

5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:21:57.85 ID:mbrGjsQl0

岩田温「移民の人権を、守るためにも最初から移民は受けいれないほうがいい」
　143ページ
森卓「外国人労働者受け入れで得をするのは企業、コストをかぶるのは国民全体」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:22:06.21 ID:8IPG3KWl0

正直、どっちもどっちだよね

7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:22:08.61 ID:3PTZWlKh0

アラーアクバル

8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:22:09.36 ID:u92mDjBS0

>>1
スレありがとうございます

9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:22:13.57 ID:ONN+K0B60

↓放火と言えば

10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:22:27.38 ID:WIXJ8qHZ0

人種暴動の自作自演はドイツの名物

11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:22:38.53 ID:gznoF5090

襲撃してから撤退し、油断したところで再度襲撃。

毛沢東の戦法だな。

12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:23:02.72 ID:TdssZapm0

イスラムの風刺はもうやめた方が良い

13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:23:23.67 ID:u92mDjBS0

>>6
風刺画みたけどかなり酷かった
あれは風刺ではなくただの侮辱
表現の自由を振りかざして宗教侮辱するのはちょっとな

で、こういう時に転載しちゃったらどうなるかわからんのかっていう
鈍感な日本のマスコミでさえ、直接絵を報道するのを避けたとこも
あんのに

14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:23:47.50 ID:WIXJ8qHZ0

>>5
本物の左翼なら、移民なんて搾取制度を認めないし、不法滞在者は発見次第帰国させる。

15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:24:00.13 ID:RRJWANlG0

日本人すげーな。
福島原発事故の時に
俺らの将来の子孫が
手や足が４本の化け物姿になっているのを
こいつらに漫画で描かれたのに
基地外相手にせずで、一部のバカマスゴミ以外は綺麗にスルーしたからな。
日本人は民度が高いわ。

16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:24:17.77 ID:35A38+xJ0

>>12
犯罪はいけないことだが

このメディア襲撃に対しては、あんまり人々の共感を得られないよな

思想の自由とは

そういうことなんだと思う

17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:24:23.01 ID:+3OH43Oa0

これが現代のクリスタルナハトの始まりかもな

18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:24:26.27 ID:5mlRvFQv0

炎上

19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:25:09.57 ID:8IPG3KWl0

「表現の自由」があれば何をしても良いという事ではないでしょ
「舌禍」という言葉がこれほど似合う事件はないと思うよ

20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:26:03.74 ID:z3ro90wa0

風刺画はヘイトですよね？

21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:26:16.82 ID:35A38+xJ0

>>15
隣にキチガイ国家、韓国が
あるからな

朝鮮人ゴキブリが住んでる国だ


そういう国が有るから耐性が出来てるんだよ


あるいみ、朝鮮人ゴキブリに感謝かもなｗ

22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:27:14.62 ID:wgJMtdq30

イスラム風刺見てるとヘイトスピーチと風刺の境が良くわからなくなるな

23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:27:44.48 ID:kVfLeUfGO

>>1
表現の自由ニダ！表現の自由は守るニダ！
が言いたいだけの国内カスゴミ
嘘や捏造まで赦されると拡大解釈するゲス共

24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:27:48.12 ID:1Rxkv7Xy0

フランス人のジョークは白人から見ても、東洋、アラブの他文化圏から見てもかなりズレたところある
フランス人がフランス人向けに作ってる風刺だろうと、世界中の人がその日のうちに見れる時代なんだからちょっと考慮する必要がある
そして世界中で表現の自由とは何か考えるべき
冗談だから、フィクションだからと、誰かが大事にしてるものを侮辱していいのかと

25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:28:03.27 ID:8IPG3KWl0

>>20
ブラックユーモアと世情に対するセンスが無いとだめ
下品だけどこれはこれで的を射てて面白いって思わせないと

みる他人を単純に不快にするだけってのは根本的に違う

26 ：（：ﾟДﾟ）コロコロポエム4 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:29:03.18 ID:LOW/X1dL0

（： ﾟДﾟ）まだまだ続くな・・・

27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:29:37.47 ID:u92mDjBS0

>>22
難しいね
ただ、嫌悪感持つようなものはもう風刺じゃなくてただの攻撃だと思う。
フランスって3.11の時もひび割れた日の丸を「日本はもう終わり」
みたいな感じで風刺画を書いて、日本大使館から抗議受けてるからなあ
他国(ある国除く)が心配の声を寄せる中でね

28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:29:47.98 ID:z3ro90wa0

>>25
それだと価値観の問題で境目はどこよ

29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:30:14.56 ID:CFOhPf8A0

ホント白人は落としどころを知らないよな
21世紀はイスラムがキリストを凌駕する世紀になるというのに
先に仕掛けたのはキリスト教の白人だ
あと千年続くかと思うとゾッとするね

30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:30:16.68 ID:L7b0G3h80

ちっ…ちゃんと燃やせよ
人十数人死んでも反省せず開き直ってる奴らだからな

31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:30:51.91 ID:U9oEbDmW0

アンジェリーナジョリーが↓

32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:32:09.51 ID:8IPG3KWl0

>>28
みる人の感性が基準だ
だから自分たちの周りで通用するような事でも

今のネット社会では駄目だとも言える。
万人が目にすることを視野に入れた作品じゃないと時代遅れなんだよ
それが嫌なら身内だけで表に出すなと

33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:32:10.11 ID:gghFXLks0

>>6
テロリストの存在は絶対に許せんが、殺された記者達に同情心は一切湧かない。

巻き添え食らって殺された人たちは本当に気の毒だ。

34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:32:58.71 ID:u92mDjBS0

>>32
風刺と毒舌って本当に難しいよね。

35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:33:17.19 ID:wn55Xonu0

一部の出版社は自由であろうとすることに縛られすぎだろ 何かもう周り見えてないよね 自由を勝ち取りたいのかもしれんが生活に支障きたしてるだろ 逆に不自由してると思うんだが 健康の為なら命いらない みたいなw

36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:34:06.67 ID:8IPG3KWl0

>>33
全くだね。
作家と掲載に対しての判断をした人たちは自業自得の一言だと思うわ。

だけど同じ場所に属しただけでとばっちりを食った人がいたなら同情する

37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:34:40.06 ID:KwtUw3Fl0

宗教戦争だから
一神教同士で殺し合って、一番戦闘力の高い宗教を決めるんだよ

38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:35:29.90 ID:5Tbd2t0D0

緩く移民受け入れるとこうなるという見本
厳しい移民制限に向かう必要がある

39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:35:51.87 ID:wXDq6YTh0

>>15
ハンガリーのバラエティ番組で、釣り目出っ歯の日本人が出たら
日本を侮辱したといって、外務省がハンガリーに抗議して放送中止になったことがあったよ

40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:36:52.12 ID:5Tbd2t0D0

元々国家というのは価値観の違いが国境みたいなものだから
あまりに緩い移民政策を取ると、どうしても問題が起こる

41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:37:56.14 ID:Zck2XorH0

2chでも風刺画貼られているのを見たことあったから
2chも放火されちゃうん？

42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:37:59.23 ID:gghFXLks0

>>36
ネットが発達する前の時代だったら自国内で読まれるだけだから好き放題やれたのかもしれんけどね。

今みたいにいつでもどこでも誰でも読めるような時代じゃ通用せんね。

43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:38:14.28 ID:edrpbgXw0

風刺とも侮辱とも判然としない言動を言い続けて
キレて手を挙げるまで舌舐めずりして待ち構える構造で
実にすばらしい口実を生成するための
言論とペンとポンチ絵による我慢大会でありdisりあい

44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:38:32.91 ID:CN9jrf9l0

転載で恨み買ったのかよw
排除デモやられてるから異種返しの理由にされただけだろうな

しっかしフランス人は本当に馬鹿だな。表現の自由を死守とか
俺が日本の総理大臣だったらハッキリとそれは支持出来かねると言うね

45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:38:45.97 ID:ZhR0R7ny0

46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:39:18.29 ID:455P/3PD0

テロは確かに良くないが、
この風刺画も性質が良くないなぁ。
ヘイトピクチャーだ。
「表現の自由」という言葉の意味を取り違えている。

まぁ、今回の事件は、ヤクザの抗争、
バカとアホウの絡み合い。
目くそ、鼻くそだ。
両方とも殺し合えばいいｗｗｗ

以上、これは「風刺」です。

47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:40:16.24 ID:RRJWANlG0

福島の事故を皮肉って、
腕や脚が３本あるこの日本人の風刺を描いたのは、こいつらじゃないのかよ。
フランスってゴミみたいな連中で溢れかえっているよな。


http://financegreenwatch.org/jp/?p=36066

48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:40:30.46 ID:5Tbd2t0D0

>>39
それが価値観の違いなわけで
その例で言うと
宗教批判＝人種差別と受け取る側と、受け取らない側の違い
この差は埋まらないよ

49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:40:55.97 ID:KwtUw3Fl0

自らのコミュニティに既に過激な異物が
混ざり込んでいることを理解していないからこうなる

そして異物なら当然、吐き出しをしようとする

50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:41:11.45 ID:gghFXLks0

>>47
しかもサッカーの試合に負けた腹いせだったんじゃなかったっけ？

51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:41:22.01 ID:u92mDjBS0

イスラム教の人も問題になった風刺画見て、これはひどい、悲しい
って言ってたな

ISISとか過激派を風刺するのならともかく、ムハンマドを風刺するのは
ちと違うんでないかい?

52 ：（：ﾟДﾟ）コロコロポエム4 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:42:28.20 ID:LOW/X1dL0

>>50
（： ﾟДﾟ）外相が謝罪する事態にまで発展したな〜

53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:43:04.04 ID:3rk8R9iw0

日本人の手が放射能で増えたマンガを載せてたしな
ヨーロッパの笑いのセンスが理解できない

54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:43:11.70 ID:MpqG8RhE0

かといって
朝日新聞が許されるわけではない。

55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:44:41.88 ID:qjwN4xcT0

>>50
それはこっち
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/16/kiji/K20121016004341620.html
フランス・ドゥって国営放送だよ？ この時はさすがに「フランス人って…」と思ったわ

56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:44:50.26 ID:u92mDjBS0

ちなみに、「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」という
有名なセリフがあるが、これはマリー・アントワネットの発言ではない
あるパーティに集まってた貴族の発言
(マリーの親類筋とも言われてる)
なんでマリーの発言ってことにされたか。

市民の不満を煽るために新聞社が風刺画で、マリーの発言として
書いたから

57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:45:34.15 ID:Wxa9WtDb0

表現の自由と言って仏マスゴミはイスラムとの戦いをアジテートしてるんだから
望みどおりにしてやれよ。

58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:45:40.49 ID:VR+7XmCe0

テロは当然否定されるべきだけど
メディアが差別煽ってるのを風刺で済ませていいのかって言うとなあ

59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:45:45.61 ID:oyux5q4s0

犯人はトルコ人か？

60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:47:10.24 ID:z3ro90wa0

マスコミの風刺が表現の自由で
２ちゃんの皮肉毒舌がヘイトはおかしいよね
(死ねはヘイトだろけど)

61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:48:25.81 ID:9fpasRe80

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150107-00000030-dal-ent
↑↑↑
ＮＨＫはお笑い番組でも政治風刺を許さないらしい。「爆笑問題　ＮＨＫで政治家ネタ没に」

62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:48:31.51 ID:gghFXLks0

>>55
そっちか、サンクス

63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:49:25.08 ID:qjwN4xcT0

>>56
フランスの新聞の風刺のえげつなさはすごいらしいな。
マリー・アントワネットも「私も当然お目こぼしには預かりませんでした」と母親だったか兄だったかに手紙を書いてる。
自分への風刺を読みながら眠りについたというタレーランはさすがだｗ

64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:49:58.03 ID:HRwAPWIK0

ドクズのサザンは早く風刺しろよｗ

65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:50:07.57 ID:3m+s1+ug0

>>56
それも間違い。イギリスの俗話をパクっただけでフランス人がした発言ですらない

66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:50:45.88 ID:KyP7OGPP0

やはり移民は恐ろしいな

移民を受け入れたら日本もこうなる

67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:51:07.35 ID:lRB6Q5Vc0

>>29
もう俺たちの倫理観で世界をリードしようぜ
あいつら頭おかしい

68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:52:43.41 ID:VEoR+mvY0

ほえー

69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:52:44.49 ID:VR+7XmCe0

パンが無ければ〜はルソーの本に書いてあるだけで、誰が言ったかなんて書いてない
誰も言ってないと言う可能性が高い

ルソーってそういう人間だし

70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:52:50.01 ID:455P/3PD0

ハッキリいって
こんな3流週刊誌の編集者が
殺されようと全くＯＫ

朝日の記者が殺されるようなものではないか！？
はははははははは

71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:53:14.64 ID:gghFXLks0

>>67
いや、一切関わらないのが吉だ。
あいつらからすりゃこっちの頭がおかしいって思ってるだろうからなｗ

72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:53:16.80 ID:u92mDjBS0

>>69
イタリアの貴族という話もある

73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:53:20.09 ID:tmFiAWwx0

>>66
日本も元々縄文人がのほほんと暮らしてたとこに大陸から移民が押し寄せた移民国家なんだけどな
融合と言う名の文化侵略はあったわけで

74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:53:23.03 ID:3MdRO+n70

第二次フランス革命かな。
ヘイトと横暴の限りを尽くす白人達が打倒される。

75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:53:32.86 ID:I2brYKw90

　


　　　殺された連中があの世でケツの穴広げて泣いてる風刺画はよwwwwwwwww


　

76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:54:25.09 ID:7SIteIWt0

表現の自由とかいって、他者が重んじているものを侮辱していいってことじゃないじゃん。
新聞の風刺画とやらって、当事者でも苦笑しちゃうようなレベルのものが優れてるんじゃないかと思うけど、そんなの滅多にない。

今回の抗議行動で歴史的な遺物に落書きしたりゴミを撒き散らしたりして、ドラマ気取りの連中も理解できない。

もちろん暴力的な抗議は許されないけど。

77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:55:40.21 ID:WIXJ8qHZ0

>>61
今までさんざん中傷罵倒と売国を繰り返してきたから、いま政府から締め付けが入ってる。
もともと爆笑は民主党筋から売り込んできた奴らだから、もうすぐＮＨＫから消えるよ。

78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:56:31.72 ID:u92mDjBS0

>>76
俺も暴力的な抗議は論外だと思うわ
その反面で、テロリストを風刺するならともかく、イスラム教全体を
バカにして、関係ない人まで不愉快にさせるようなのは風刺じゃなくて
単なる中傷でしかないと思う

79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:56:40.95 ID:h7/5g2d40

クネクネの風刺画ないの？

80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:56:49.41 ID:WIXJ8qHZ0

こんな気が違った奴らが隣国にいて、イギリス人も大変だったろうな。

81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:59:28.71 ID:VEoR+mvY0

アホ

82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:59:38.98 ID:wnDrgIjk0

>>80
だてにスコッツやアイリッシュを相手にしてるわけじゃない
英国紳士はそんなにやわじゃないわ

83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 19:59:44.10 ID:KKnpkjC10

過激なイラストのが売れ行きがいいんだろうな
フランス社会がイスラム排斥に動いているだけの話

84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:00:24.90 ID:2rzSF81H0

大前提として暴力による対抗措置は絶対に許されない。これはほぼ全世界共通の意識としても構わんだろう
でもだからと言って表現の自由を盾にクソみたいな行為がなかったことになるなんてのはあってはならないし、ましてや容認するなんてのはあまりに愚か
特にヘイトは絶対に許さないなんて言ってるマスゴミはまはかそこに触れずに報道するなんてクソみたいな真似しないよな？

85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:00:24.84 ID:IFk81vvG0

ほ〜ら、どんどん行くよ〜

86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:00:26.75 ID:iuGEXBat0

>>78
そりゃ正しいんだがそれをいうとネトウヨが発狂しちゃうんだよな…
あいつらは犯罪犯した在日を区別して罵倒してるんじゃなくて全ての在日を罵倒してるからw

87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:00:56.43 ID:lRB6Q5Vc0

フランス人は、たった16人殺されただけで大騒ぎしてるが
イスラム教徒が殺された数はテロリスト抜いても桁が何倍も違うからな
イスラム教徒にすれば、何言ってんの？おまえら、だろうな

88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:01:36.83 ID:u92mDjBS0

まあ表現の自由振りかざすんなら、ここでテロリストに対する風刺画
でものせたら>フランスの週刊紙

と言いたいけどさすがに無理だろうな

>>86
なるほど。

89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:03:46.79 ID:2rzSF81H0

>>86
だから今回はそのネトウヨとやらの反応わかりやすいね
必ずイスラムが悪いから何の問題もない、チョンに置き換えて考えてみろって反応だからね

90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:04:00.20 ID:QNf7n90B0

>>45
これは正しい風刺
素朴でつまんないけどw

91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:04:53.56 ID:1uy/AVcV0

お前らがテンプレのようにテロをまず否定するけど
フランスだってアメリカだって暴力革命によって成立した国だからな
日本と一緒に考えるなよ
あいつらは勝てば正義なんだから

因果応報

92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:08:36.84 ID:iuGEXBat0

>>91
蘇我氏が崇峻天皇を暗殺
足利尊氏が後醍醐天皇に対して挙兵する
倒幕派が暴力とクーデターにより江戸幕府を倒す

日本も歴史の変わり目はいつも暴力だろw

93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:10:14.41 ID:bTHz0WYp0

>>79
名誉棄損で訴えるニダ

94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:10:22.36 ID:Lan6SjMR0

要は、自分達さえ良ければそれでいいんだよ、どいつもこいつも
人間の根本的思想を変えないことには、人類に未来は無いね

95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:11:38.66 ID:14tPsCsB0

BS朝日の今世界はでフランスは報道の自由を自粛しろって言ってた
一方で捏造を垂れ流して報道の自由を謳う
殺される覚悟でやってるフランスに対して温い日本の感覚で意見するのは何なんだろう

96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:13:18.92 ID:o+bddlnd0

>>92
実際に血を流す人間の数が桁違いだろ
一緒くたにすんなよ

97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:13:41.10 ID:KyP7OGPP0

暴力がダメだとしたら
口で言いくるめた方が勝ちってこと？
それはおかしい
なぜなら正義なんてものはなく自分の立場で変わるからだ
やはり力こそ正義じゃないのか

98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:13:51.61 ID:a3r6ukTo0

安定のドイツ

>>89
東アジア反日武装戦線ｗ

99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:14:09.48 ID:455P/3PD0

それで容疑者は簡単に撃ち殺す。
ついでに人質の命も救えなかった。

ヒドイ国だよな
おフランスは、、ｗｗｗ

日本の死刑反対者は、どう感じているんだ？

100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:14:15.71 ID:3LKzg5ln0

>>94
シャアの思想だなw
まぁでもそこを利害関係なしにとことん突き詰めていくとそうなるのはわかる。結果的にはてしなく中二をこじらせすぎたみたいになっちゃうけどね

101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:14:19.71 ID:7SaU3dW50

イスラムがテロの温床になるのは教義的な問題でしょ
偶像禁止と一神教によりカルト化しやすい宗教

102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:14:40.26 ID:Wxa9WtDb0

>>94
インデペンデンス・デイを定期的に経験しないと無理ですなぁ＾＾；

103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:15:40.89 ID:0f5ds7q70

>>90
正しい？
イスラムで正しいのは銃持ってる方だけだぞ

104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:16:07.54 ID:KyP7OGPP0

>>91
アメリカ＝ヨーロッパ人の土地の強奪やインディオ大量殺戮はあまり話題にならいね
これも力で封印されているんだろうけど

105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:16:45.46 ID:7SaU3dW50

イスラム教ってほんと自浄能力がないよね
これが他の宗教なら他派閥から総攻撃されて破門食らうわ

106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:18:10.09 ID:7SaU3dW50

>>104
それアイヌの話と違うの？

107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:18:11.82 ID:0YmE4MPe0

ケバイ化粧のババアが、訳の判らないことを言ってたが、あれで大学で教えてるそうだ。
胸クソが悪くなって、チャンネルをかえました。ｗ

108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:18:17.16 ID:q2K2vz6Y0

「人を不愉快にする表現は止めろ」ってんなら、まず聖書とコーランを焼き捨ててくれや。
異教徒･邪教徒･無信心者にケチつける、どころか殺せと煽ってんじゃねえか。

109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:18:53.00 ID:gghFXLks0

>>104
アメリカじゃ原爆はおろか枯葉剤の話題すらタブーらしいからｗ

110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:19:37.37 ID:0f5ds7q70

>>105
だって、教祖がそもそもこんな感じだったしｗ

111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:19:37.36 ID:7SaU3dW50

いまどき女子供を殺してドヤってんのってイスラム過激派くらいなもんだよな

112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:19:42.53 ID:wzzlSMlnO

当時ケーキは安い小麦で作られていたから
パンのほうが高級だった

113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:20:30.65 ID:455P/3PD0

まぁ、とにかくどんな理由があろうとも
人殺しのテロはダメだね。

こんなことをする奴、肯定する奴は

安重根と、韓国人だ！

人間のクズだ！

生きている資格はない！

死んでくれ！！

114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:21:48.31 ID:qv58Vjpj0

その他の宗教を認めない、つまり異教徒の人権無視。
平和的な話し合いは出来そうもない。
もう、交わる事がないような遠い場所でそれぞれ暮らすしか無いと思う。
まあ、そのために国境ができたのだろうな。原点回帰するべき。

115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:23:14.50 ID:7SaU3dW50

今度からイスラム国家でメディアがキリストを揶揄したらミサイル打ち込まれるかもなぁ
「テロはしょうがない」派はもちろんその時も「しょうがない」と言うんだよな？

116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:23:22.53 ID:qacfCjVT0

これが逆の立場ならフランスはどう出るのか

117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:25:26.99 ID:0f5ds7q70

>>113
あん？ムハンマド自身が人殺しを指示してんのに？
寝言は寝て言えよ

118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:26:47.66 ID:YRqFXMSs0

風刺画と言っても完全にヘイト風刺画だからな。
スピーチはダメでも風刺画ならOK・・・そんな訳あるかｗ

119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:26:55.57 ID:Wxa9WtDb0

>>113
でも、、何故か戦車乗ってる軍人が悪く見えるわ（´･ω･`）

120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:28:02.89 ID:MvatWJ320

>>115
もちろん言うだろ
俺は毛沢東やスターリンみたいな奴が政治を主導して虐殺だのやらかしたら暴力でしか対抗出来ないと思ってるから全面的なテロ批判はしないけどな

121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:29:02.83 ID:d9SAFlUP0

>>1
日本でも似たような事件をキチガイ朝鮮人が起こしているんだよなあ　早く絶滅させるべき！！

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・武蔵野メンバー,あまてらす,20世,鰹節山車:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:29:08.49 ID:7SaU3dW50

>>118
ヘイトスピーチしたやつ殺してもアウトだよ？
なに言ってんの？

123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:33:32.46 ID:7SaU3dW50

>>120
虐殺や圧政への対抗手段が武力行為であるのは仕方ない
それは正当な自衛権の行使でしょ
今回みたいな市民を標的としたテロとは意味合いが違うよね

124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:34:41.59 ID:YRqFXMSs0

>>122
スピーチを規制するなら
風刺画も規制しろってことなんだけど。

118をどう読んだら　殺してもいい　になるんだ？

125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:34:46.06 ID:VEoR+mvY0

アホ

126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:37:31.00 ID:us+HyDg50

>>1
ドイツでも移民排斥デモが毎週行われて
その数、１万人超ということだからね。
この放火はトルコ系だと思うが
移動自由のEUだからな、そうともいえないか。

127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:39:40.68 ID:G9KnNryu0

風刺とヘイトの境目なんてねえよな

128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:39:48.10 ID:7SaU3dW50

>>124
言論や表現への対抗手段がテロ行為であっていいのか
これが今回の件のキモなんだよねぇ

＞スピーチを規制するなら
＞風刺画も規制しろってことなんだけど

主張がズレすぎてるよね↑

129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:43:52.43 ID:YRqFXMSs0

>>128
で、118のどこに　殺してもいい　とか　テロしていい　とか書いてるの？

先にこっちを答えて欲しいんだけど。

130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:45:50.79 ID:zfVwsitX0

ヘイトスピーチは必要ってわかったじゃん。
暴力的思想の拡張や潜在的なテロ、国家権力の暴走には対抗しなければならないんだし。
徹底的に風刺し戦う民主主義を確立すべき。

131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:48:34.05 ID:7SaU3dW50

>>129
＞風刺画ならOK・・・そんな訳あるかｗ

これってテロ行為を擁護してるんじゃないの？
普通の人間はそう読むけど？

132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:50:22.01 ID:7SaU3dW50

>>129
＞スピーチを規制するなら
＞風刺画も規制しろってことなんだけど

スピーチは公共の場で不特定多数に対して
否応なしに聞かせるから、ヘイトが問題になる

今回のような風刺画は、好きで雑誌を買った
特定の人物だけにしか目に触れない
両者は全く違う性質が違うもんなんだよね

ま、アホには分からんか

133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:51:16.78 ID:u92mDjBS0

しかしこういってはなんだが、ヘイトスピーチしてもテロにあわない
日本って平和だなあ

134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:52:08.28 ID:YRqFXMSs0

>>131
テロのテの字もないんですけど。

あとなんで、文の一部分だけ切り出してるの？

135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:53:34.02 ID:us+HyDg50

>>131
どっちかというと
規制するなら、規制は全てにということだろ。
言葉で批判しようが、絵で批判しようがどっちらもヘイトというなら
何故、言葉だけが規制されるんだ、おかしいだろ。
ということじゃね。
ようは、規制するなの反語みたいな論だと思う。

136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:55:03.44 ID:uhfFZGKpO

風刺するにしてもなんかこうもうちょっと考えて良心的にやってほしいよね

137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:55:08.57 ID:7SaU3dW50

>>134
あのさぁ、ここはテロ行為のスレなのよ。そこで

＞風刺画ならOK・・・そんな訳あるかｗ

こういう発言をすれば、読者は当然テロを擁護してると思うわけ

こんなことも分からんのか？
すっとぼけてるだけなんだろうがな

138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:56:07.13 ID:YRqFXMSs0

>>132
その理屈で行くと
どんな雑誌を売っても良いてこと？すげーな。

139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:56:21.55 ID:zfVwsitX0

>>135
どちらもヘイトというならのポイントがわからないからな。
前提がおかしいような・・・

140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:57:21.70 ID:us+HyDg50

>>139
> 前提がおかしいような・・・
ま、そこは深読みということで。

141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:57:55.20 ID:q39L3+oN0

こういうのは逆効果なんだけどね

142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:59:03.34 ID:uhfFZGKpO

私もブラックユーモア好きなんだけどフランスのこの風刺画はなんか違う

143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 20:59:07.24 ID:YRqFXMSs0

>>137
だからなんで「風刺画ならOK・・・そんな訳あるかｗ 」の前文がないの？
読み飛ばしちゃった？　それともバカなの？

144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:00:11.45 ID:7SaU3dW50

>>138
過度な残虐的・性的な内容内容でなければ
雑誌の内容は法律の範囲内で売り手が自由に決めること
当たり前でしょ

その理屈でいくと、じゃなくて俺のが正論なんだよｗ

145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:00:23.12 ID:uhfFZGKpO

東京オリンピックのプール際で防護服とマスクしてるのはちょっと笑ったけど
安全連呼が嘘っぽかったから

146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:01:33.24 ID:YRqFXMSs0

>>144
風刺画みた？
普通に性的な内容なんだけど。

147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:02:10.03 ID:ertOUdn40

>>133
在日シナチョンの犯罪に日々苦労させられてますが？

148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:02:12.40 ID:7SaU3dW50

>>143
もういいよ
おまえが的外れな意見書き込んでたってだけなんだから

前文とか大した事書いてないくせに良く言うわなぁｗ

149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:02:42.74 ID:uhfFZGKpO

イスラム教の教祖の裸に四つん這いの局所描写とか風刺の意味と目的がわかんないよね

150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:03:17.38 ID:7SaU3dW50

>>146
法律の範囲内での性的内容なら当然許容される

もっとマトモなレスしてこい

151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:04:20.17 ID:2CptB43l0

在日朝鮮人と同じで騒げば騒ぐほど逆効果になるんだよな。
今まで以上に在日朝鮮人が嫌われてるのもまさにこの現象。
移民でこれだ！
在日朝鮮人は移民でも難民でもない。密入国で居座ってる違法滞在者だ。
だから人情と親切で生きてる日本人もさすがに在日朝鮮人嫌いがいやでも増えてるのだ。

152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:04:25.11 ID:YRqFXMSs0

>>148
その的外れな意見に更に的外れなことを書いてる癖にｗ

153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:04:27.07 ID:uhfFZGKpO

イギリスとロシアのブラックユーモアは気に食わないながらもたまに笑うけど
フランスのユーモアのセンスはちょっと理解できないことが多い

154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:04:47.44 ID:us+HyDg50

>>149
イスラム教徒同士のレイプならアウトだが
異教徒ならOKというのがイスラム教だからね。
編集の意図はわからないが、そういうことが
含まれているかも。

155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:04:58.34 ID:nuGWAXUXO

>>132
おかしな理屈だな？
ホールの壇上なら何言っても良いことなるが。いやｗ良いんだけど、失言で何人も政治家が失脚している現実をどう思っているんだ？

156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:05:22.95 ID:7SaU3dW50

アホは質問ばっかしてないで論理的に答えてみろよ

なんで

「”スピーチ”を規制するなら”（刊行物の）風刺画”も規制するべき」

なのかをな

157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:05:25.85 ID:zfVwsitX0

表現は自由だよ、残虐でも性的でもいいだろ。
他人に害を及ぼしてるいう、医学的科学的な合理的根拠がないと規制できないだろ。
変な主観で議論するとおかしくなるよ、表現を規制できる神はいない。

158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:08:07.48 ID:uhfFZGKpO

>>150
あれフランスでは法律の範囲内なのか
びみょーだなあ
絵が雑でへたくそだから許容範囲ってかんじなのか
もっとリアルに描かれてたら普通になんか抵触しそうな絵づらだったな

159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:09:22.87 ID:7SaU3dW50

>>152
もうそういう逃げはいいよ、くだらない

>>155
政治家には税金が投入されてるからな
その発言は当然、国民を代表していると捉えられる
雑誌の風刺画とは存在が全然違うぞ？

160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:10:06.39 ID:KEPqwZ1t0

宗教をはき違えて妄信してる奴もいれば自由をはき違えて
妄信してる奴もいる・・・

その妄信したものどうしが身勝手やり合ってるだけじゃないの？
こんなのどちらにもついていけないね！

161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:10:29.15 ID:us+HyDg50

>>158
フランス映画からロリータとかでているくらい
エロでは日本と双璧だからね。

162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:10:37.80 ID:oI+BIkCr0

>>156
スピーチも（刊行物の）風刺画も
表現方法の一種であることに変わりないから

163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:11:25.76 ID:YRqFXMSs0

>>150
だったら、法律の範囲内ならスピーチもOKだよね。
明確な法律ないけど。

164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:11:53.05 ID:uhfFZGKpO

両方いくない

165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:13:33.18 ID:us+HyDg50

>>164
自分は規制反対派。
息苦しいのはごめんだわ。
嫌いということすら、どういう表現ですべきかとか
考えたくないから。

166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:13:45.10 ID:7SaU3dW50

>>162-163
”スピーチ”と”刊行物の風刺画”の違いはすでに説明したが？
また言わないと分からんのか？

やり直しだな

167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:13:54.04 ID:f16htvsP0

テロリストは最低最悪だけど
フランスの書き方、物の言い方も、はらわた煮えくり返るものがあるんだよな
原発311の時すげえ感じた
ほんと心をえぐられるぐらい腹が立つんだよな

168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:16:52.22 ID:KEPqwZ1t0

自由と言う概念を普遍的な真理みたいに振りかざしちゃあ
もう宗教と変らないよね？

より多くの人たちと議論してある程度の範囲を規定して同意
しなきゃあ自由なんて成り立たないよ！

今回は流石に出版社もやりすぎだろとの意見も相当有るだろうに
欧米メディアはそう言う意見をあんまり汲み取ってないよね？

これではメディアの方が一方的な考えや価値観を押し付けてるだけで
マスコミだって言論の自由や表現の自由とはかけ離れた事してるんだけ
なんじゃないの？

169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:17:33.34 ID:zfVwsitX0

>>160
自由をはき違えてるだけな、表現を規制できると思ってる。
自分自身が自由に信仰や思想を持った結果、頭に来てるやつがいるんだよな。
個人の心の問題と社会の自由を混同してる。
規制するというならば、宗教の表現の自由こそない、人を不幸にしてる、宗教からの自由が必要。

170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:18:13.19 ID:nuGWAXUXO

>>167
わかる。アイツら被災者を侮辱し傷付け楽しんでやがる

171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:18:53.47 ID:zfVwsitX0

>>168
多数決の論理で表現規制など出来ない。
勘違いしすぎ。

172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:20:15.32 ID:oyux5q4s0

だから何が男だよそいつの人種と国籍を書けよ
人権とかはどうでもいいから

173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:20:54.09 ID:KEPqwZ1t0

欧米メディアもテロには絶対に反対の表明を出しつつもあの出版社の
風刺画の内容には賛否を表明せず落ち着いてから議論する余地はある
くらいにしておけば良かったんだよ・・・

それを表現の自由の代表みたいに正当化してるようにしか見えない
扱いしてるよね？

その姿に違和感を感じるというか薄ら寒いものを感じるんだよ・・・
やっぱりああいうのはおかしいよ実際！

174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:21:57.87 ID:7SaU3dW50

フランス人が自国の一部読者向けに発売してるもんを
他国の人間が違う価値観で規制させようとするなんてナンセンス
批評とかユーモアのセンスがそもそも違うんだしな

連中は自国の政治家に対してだって
俺たちから見ればやりすぎなほど貶める
それが文化の一部になってるわけでね

175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:23:10.16 ID:HdJsGYdP0

どっちもどっちな事件だよね。
節度をもたないからこうなる。

176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:24:38.74 ID:KEPqwZ1t0

>>174
フランス内部だけでやってるんなら別だけど欧米メディアの
スタンスは（といってもＢＢＣとＣＮＮしか見てないけどｗ）
偽善的欺瞞的で薄気味悪いものを感じるんだよな・・・

177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:25:19.74 ID:2jxri+nD0

ナチスの著書は発禁処分だし、日本のアニメは規制あり
漫画もエログロものは当然のように発禁。カナダでは名探偵コナンの所持すら逮捕対象

欧米の奴らの表現の自由ってなんなんだよ

178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:25:20.17 ID:7SaU3dW50

アメリカのジョンウン暗殺映画だって、あれも一種の風刺だよな
風刺画規制派はあれも禁止すべきなんだよなぁ？

179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:26:34.35 ID:zfVwsitX0

>>173
なんで社会がおかしくないといってることに反論できるんだ？
お前の中に個人の戦う表現の自由があるからだろ？
表現を規制できるというなら唯々諾々と決定に従えよ。

180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:27:17.03 ID:Wxa9WtDb0

>>175
節度を持たないなら覚悟を持てよ！って漢字っすかな。

181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:27:22.58 ID:qWvramy3O

表現の自由とかいって他の宗教やら国を侮辱して良いと思ってるアホな国と、基地外宗教信者がやりあってるだけだからな…
どっちもどっちだな

182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:27:28.98 ID:VUHKg8NN0

素晴らしい商売魂

183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:29:08.93 ID:KEPqwZ1t0

規制するか否かはもっと議論すれば言いいし早々に結論を
出さなくてもいいんだよ！

今回だってそうすれば良かったのに現時点での欧米メディアの
扱いは無批判に肯定してるように感じるじゃんか・・・

ＣＮＮではちょっとやりすぎだよねって言ってる人もいたけど
表現の自由の範囲を改めて議論しようって流れになってないのは
やっぱり問題大アリだよ！

184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:29:15.52 ID:oI+BIkCr0

>>174
イスラム移民をもっと受け入れるつもりならこれからは彼らにももっと配慮しないといけないね
移民なしでも国家が成り立つのであればこんな苦労はしなくていいが

185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:29:54.61 ID:HdJsGYdP0

>>180
だね

186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:32:37.10 ID:7SaU3dW50

そもそもフランス人拉致って身代金要求してたのがイスラム国だからな
バカにされて切れるとか、イスラム国の逆切れでしかないよね

187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:34:23.90 ID:KEPqwZ1t0

>>179
どこまでが良くてどこまでがダメなのかもっと議論すればいいのに
自由を過剰に振りかざす奴はその議論すら封じ込めるような押し付けを
してるからおかしいんじゃないのかって言ってるんだよ！

何度も言ってるけどあの風刺画を一方的に肯定するような流れが
欧米メディアにあるのは不味いんじゃないの？

今回は他人事だからか日本メディアの方が一歩二歩引いて
冷静になってるくらいだよｗ

188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:35:21.99 ID:zfVwsitX0

>>183
いいえ、暴力は禁止です。
お前が頭に来るのは自由だけど、暴力は禁止です。
お前が社会に異論をとなえてると同じように、表現の自由の範囲など誰にも決められない。

189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:37:06.01 ID:zfVwsitX0

>>187
表現にとどまる限り、どこまでも自由！
それが範囲。
そもそもそれで宗教も許容されるわけだしね。
だから宗教に科学的合理性もとめないでしょ。
本気で議論するか？

190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:38:14.17 ID:KEPqwZ1t0

>>188
あんたこちらの書き込みの意図全然理解して無いじゃん・・・
テロも暴力も肯定なんかしてないんだけど？

こちらはテロにもＮＯ、暴力にもＮＯ、表現の自由の名を借りた
誹謗中傷もＮＯだと言ってるんだよ！

あんたらの方が野蛮だってことさ！

191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:38:33.98 ID:7SaU3dW50

どこまでが良くてどこまでがダメなんてことを
法律以外に何が規定すんだって話だよ
その発想はファシズムだろ

192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:39:34.89 ID:Wxa9WtDb0

>>186
今件の犯人はアルカーイダ系ですがね。
なにかそういう「イスラム」という言葉全体を忌み嫌わせるような
大きな力でも働いているんでしょうかねぇ。。

193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:39:49.30 ID:us+HyDg50

>>190
> 表現の自由の名を借りた
> 誹謗中傷もＮＯだと言ってるんだよ
誰が決めるんだ。
多数派が決めるのか、少数派がきめるのか
それとも、力が強いものが決めるのか。
無理だろ。

194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:40:03.49 ID:oI+BIkCr0

だいたい預言者を性的に描く必要性がどこにあるのか
表現方法はいくらでもあるのに預言者を描けないくらいで
表現の自由が侵されるとかどれだけ融通効かないんだか
イスラム過激派と変わらんどっちもどっち

195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:40:35.89 ID:zfVwsitX0

>>190
暴力は大体誰がみても暴力だけど。
誹謗中傷というのはお前の心の問題でしょ？

196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:41:23.96 ID:WIXJ8qHZ0

>>86
日本は移民を認めていないし、在日朝鮮人はすべて不法滞在者。
国家が組織的に移民を受け入れてきたフランスとは事情が違いすぎる。

197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:42:52.93 ID:YRqFXMSs0

>>166
解りませんが？

スピーチだろうと刊行物の風刺画だろうと
法律の範囲内なら良いんだろう。

198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:43:14.70 ID:ODsRPUeQ0

>>15
相手の程度が低すぎると、相手にする気も起きないからなあ

199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:44:04.91 ID:dk9GbA/K0

なぜ朝日はやられないんだ？

200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:44:37.69 ID:7SaU3dW50

>>192
イスラム国、アルカイダ、ボコ・ハラム
イスラム圏には人殺し集団どんだけあんの？
詳しそうだから教えてよ

201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:46:03.60 ID:zfVwsitX0

>>194
テロリストの考え方だな。
そもそも絵ごときで何が失われるというのか。

202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:46:28.94 ID:7SaU3dW50

>>197
おまえがアホだから分からないんだろ
スピーチだって内輪のもんについては規制されるべきでない
ただし公共の場でやるもんについての規制は必要

203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:47:29.69 ID:oI+BIkCr0

>>201
だから、どっちもどっちと書いたんだが
表現の自由を振りかざすのもテロリストと
考え方は変わらないってこと

204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:48:29.61 ID:qZIz2gvB0

>>203
全然違うわ

205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:49:13.45 ID:IE1ZL2Pc0

シャルリーエブドは2chの書き込み以下の低俗なゴシップだから筑紫が生きてたらコメント聞きたかったわw

206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:50:49.64 ID:us+HyDg50

>>205
> 筑紫が生きてたら
まるで温泉街のようだだったか、淡路阪神大震災の表現が。
聞きたいね、確かに。

207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:53:30.38 ID:zfVwsitX0

反自由主義者とかテロリスト思考のやつって、相対的な思考を奪われてるから
そもそも説得できないんだよね。
自分は絶対に正しいから表現規制すべき、従わないならころすだから。

208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:54:02.13 ID:YRqFXMSs0

>>202
内輪ってどこまでが？
道路で大声で話してるのはダメなの？
じゃあ、小声だったら良いのか？

209 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:55:26.19 ID:zfVwsitX0

ヘイトスピーチ検閲っていえば判りやすいかもな。
禁止だ。

210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 21:55:44.25 ID:7SaU3dW50

>>208
みじめなレスつけてくんなよ
いわゆる街宣活動におけるヘイトスピーチは規制すべきだと言っている

>>207
まったくだね

211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:01:07.11 ID:Dl7bvWrB0

表現の自由っていうことで今回のテロ事件で失くなった人たちを風刺する
マンガをイスラムの人達や関係ない国の人が書いたらフランスの人はやっぱり怒るのかな？

自由って言葉に受け取り方が必要なら、もう自由以外の言葉を作るべきなんじゃないのかねぇ

212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:01:16.14 ID:3x+fWC6LO

イスラム弾圧されなきゃいいけど

213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:01:17.70 ID:xiGxc3/t0

朝日新聞なんか捏造しても放火されないからな

214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:01:55.40 ID:YRqFXMSs0

>>210
厳密な規制は、できないと思うよ。
どこからが「ヘイトスピーチ」という線引きは難しい。

明らかな「殺せ」とかは規制できるだろうけど。

215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:02:13.25 ID:lHljYMP90

言論の自由とはヘイトの自由でもある。

216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:02:17.95 ID:zfVwsitX0

>>210
ヘイトスピーチを規制する事が出来ない。
判断できる存在がない。
つまり結果的には、風刺画やヘイトスピーチは危機感の表れだよ。
社会を健全にするための活動だよ。

217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:03:25.07 ID:us+HyDg50

>>211
怒るだろうがテロのようなことはしないで
言論で批判するだろうな。
王制を倒して得た権利を放棄しないだろ。

218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:07:54.91 ID:6eyWoo+T0

悪口漫画が表現の自由ね〜
ボロカス言う自由なんてテロられても仕方ないんじゃね？

219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:07:56.28 ID:Wxa9WtDb0

>>200
イスラーム過激派でwikiって書かれてない組織入れてその3倍。
各組織から分派してリーダー各の派閥名乗ってる集団がその3倍。
これは○○派の仕業と言われつつも、実はよくわかってない集団がその3倍。

動物界・節足動物門・ 昆虫綱・ 甲虫目・ カブトムシ亜目 ・: コガネムシ上科
みたいなかんじになってるんで何処かのカテゴリ言っときゃ当たるくらいの数っすネ

220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:14:02.78 ID:ODsRPUeQ0

>>204
暴力性という共通項はあるでしょ
イジメとかで死ぬ奴いるでしょ。たかが表現の問題で。

先行したレスの線引きぐだぐだじゃね？的な指摘は同意するけどね

221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:14:44.22 ID:rLrk4+8c0

風刺というより、度が過ぎてイスラム全体への侮辱・嘲り・挑発行為っぽいんだよなあ。
あれじゃ社会に溶け込んで慎ましく暮らしてる普通のイスラム教徒まで不愉快な思いをするだろうに。

222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:17:27.25 ID:Exd6Q8k00

ついでに、
朝なんとか新聞社にも頼むよ

223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:17:38.19 ID:18yikHVA0

こら！韓国するな

224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:19:56.99 ID:WIXJ8qHZ0

>>219
その調子でねらーも分類してみてほしいわｗ
イスラムとひとくくりにするとイナゴ化して対処不能になる。

225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:20:12.55 ID:zfVwsitX0

>>221
だから・・不快に思うのは個人の心の問題で自由なんだって。

226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:23:52.86 ID:oI+BIkCr0

>>225
他人が不快に思うことは自重せよという価値観も一方で存在する

227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:32:35.94 ID:ODsRPUeQ0

>>194
必要なんてほとんどないだろ
世の中のものすべてさ

必要性がないからダメ、みたいな論理ではまわらんよ

228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:32:51.73 ID:qv58Vjpj0

>>226
どこまで自重すればいいのっていうのもある。
常識の範囲内とかその常識が国によって違うし難しいかもね。

229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:42:33.97 ID:zfVwsitX0

>>226
自重なんだから好きにすればいいじゃん。
それは他人とかかわりがない。

230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:55:26.09 ID:mFhoJsCw0

表現である限りは何事も自由であるのは当然だが、あの風刺画は風刺と
いうより挑発だな。
相手に先に手を出させて相手を貶め、自分が有利な立場に立つためのもの。

挑発にのらない、というのは挑発に対する最も重要確実な戦術なんだがな。

231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:56:25.82 ID:ODsRPUeQ0

>>229
自重を強制する圧力がないと社会はまわらない
日本がうまくいくのは世間体という圧力があるから
野放図にならずにすんでるんだよら

232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 23:08:26.59 ID:zfVwsitX0

>>231
強制っていえばいいじゃん。
きみはテロリスト予備軍なんだろ？

233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 23:21:37.87 ID:q2K2vz6Y0

>>226　じゃコーランから異教徒・邪教徒･無信心者を悪く言う所を削除してくれ。はなはだ不快だ。

234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 23:33:18.20 ID:jBxNzmLd0

hide

235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 23:51:13.79 ID:ODsRPUeQ0

>>232
わらわせてくれる。
そういうお前はプロ市民左翼予備軍だろ？

236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/11(日) 23:57:41.46 ID:zfVwsitX0

>>235
違法と合法じゃずいぶん差があるな。

237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 00:02:01.91 ID:U7tnxiSe0

>>236
お前がはるレッテルが何かは
俺が何者かに関係ないだろw
頭悪いなあ

238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 00:11:44.38 ID:3sOdgplG0

>>237
全くテロリストとかわらないことを言ったことに気づかないのか？

239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 00:19:07.03 ID:heDd9GDM0

>>217
先に空爆したのはフランスの方じゃねえか？

240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 00:25:23.02 ID:U7tnxiSe0

>>238
頭でっかちで現実見えてないアホだから
家にや頭の中に閉じこもってないで
少しは社会にでて経験しろよ
日本人は総テロリストとでも？

241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 00:29:53.22 ID:3sOdgplG0

>>240
テロリストは興奮状態だな。

242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 00:44:14.14 ID:Ec4yf38F0

フランスのWW2プロパガンダポスターを検索してはいけないw

日本のﾛｽｹﾊﾔｸﾆｹﾞﾛが霞むくらいヤバい

243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 04:17:58.46 ID:7BMyevMW0

表現の自由だと騒いでる連中も
これはいいけどあれはダメっていうダブスタしかいないからなあ

244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 05:55:20.42 ID:3sOdgplG0

テロに肯定的な、反自由主義者がおおいのがきになるなあ。

245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 07:09:37.32 ID:+RviYdmh0

日本も在日が怖いな

246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 09:40:34.81 ID:66H7YeLG0

>>244
テロリズムを肯定してるわけじゃないぞ。

手段としては完全に間違ってるが、
不興を買って何らかの仕返しをすること自体は否定しない。

言ったもん勝ちで何のリスクも無いもんだと思ってるの？
絶対安全なところから、ずっと自分のターンでタコ殴りにできると思ってるの？
そんな甘い世の中があると思ってて、自由主義とか言ってるなら大ウケ

「自由とは、自分の行いに制約は無いが、何者からの庇護も一切アテにできない事」
自分の行いがそのまま自分に返ってくる事だよ。

247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:39:07.33 ID:3sOdgplG0

>>246
テロリズムを肯定してることに気づいてないのでは？

248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:10:29.74 ID:Ah05QNn60

>>44
フランス政府もシャルリ・ヘブドに対して自粛しろって言ってた
1割がイスラム教徒でかなりの勢力だからそりゃそうだろう。

でもだからといって、テロで10人以上が殺された状況に対して
自業自得だなんて言う総理大臣は日本でもいないと思うよ

249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:31:02.15 ID:tteeucB00

イスラムの人たちも風刺してやればいいのに
イスラム国風刺部門とか作ってさ

250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/12(月) 20:48:25.61 ID:66H7YeLG0

>>247
いや、抗議活動や
ああいう風刺に対するカウンター的な風刺ならありだよ。
ようつべで徹底的にコケにしてもいいさ。
なんなら裏から手を回して新聞社そのものを乗っ取るなり潰してもいい。

そういうのはテロとは呼ばない。
ああいう下品を通り越した風刺をしても
自分は無傷でいられると思ってる辺りが駄目だといってるだけ。

251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 01:42:26.54 ID:sKY6+2FU0

>>250
自分自身の勝手な価値観で人を裁いて
完全にテロを擁護したね。
君のようなやつがテロリストになるんだよ。

252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 01:54:48.30 ID:9lKJHEC20

テロ擁護こわいわ
下品な風刺したら射殺される社会を容認してるんだもん

253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 12:19:47.98 ID:TKhqcWl8O

ユダヤを風刺する絵はまだかね

254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:28:21.59 ID:qHJYelDt0

>>253
そういうけしからん社員は解雇済みなのでｗ

255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:05:38.63 ID:XbS2RIxo0

>>243
鍵十字とかなw

256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:08:15.52 ID:XbS2RIxo0

>>251
お前の同類の慰安婦捏造記者も家族に矛先向いた途端に変節したけどなw

257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 12:58:28.35 ID:IGk8BAYG0

>フランス週刊紙シャルリー・エブドの風刺画を
>転載した独北部ハンブルクの新聞社「ハンブル
>ガー・モルゲンポスト」11日未明、放火された

シャルリーを転載したドイツの新聞社が放火されたってことだね
EUは震撼してるな

258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 12:58:58.44 ID:+bEOMXM/0

殺せよ

259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 12:59:51.66 ID:blLZFReRO

いいねぇ
テロ祭りワクワクするね
o(^o^)o

260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/15(木) 14:55:10.37 ID:+bEOMXM/0

言論機関放火は
ナチス以来だね

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ