【軍事】国産ステルス戦闘機が初飛行へ＝国際共同開発も視野―防衛省©2ch.net

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1 ：シャチ ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 14:25:35.64 ID:???0: 時事通信 12月28日(日)14時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141228-00000032-jij-pol
　戦後初となる国産戦闘機の開発に防衛省が本格的に乗り出す。三菱重工業に研究開発を委託している試験機は、
計画通りにいけば来年1月中旬に初飛行する。防衛省は2015年度から性能試験を実施し、実用化の可否を
18年度までに判断する方針だ。同省幹部は「国産戦闘機は長年の悲願。何としても実現したい」と熱意を示す。
　試験機は全長約14メートル、幅約9メートル、高さ約4メートル。炭素繊維でできた電波吸収素材を機体に用い、
レーダーに映りにくいステルス性能を備える。心臓部に当たるエンジンはIHIが開発した。
　日本は1980年代、戦闘機F2の単独開発方針を掲げたが、最終的には米国の主張が通り、日米共同開発となった。
防衛省関係者は「日本が開発に成功すれば軍事的優位が脅かされると米国は恐れたようだ」とみている。
　その後、中国の台頭などで安全保障環境が激変したこともあり、航空自衛隊幹部は「いつまでも海外に
戦闘機開発を頼るわけにはいかない」と日本単独の開発に意欲的だ。防衛省は2009年度に研究に着手し、
14年度までに総事業費392億円をつぎ込んだ。15年度予算の概算要求には単年度で過去6年分を上回る
412億円を盛り込み、開発を大幅に加速させる構え。
　防衛省が国産戦闘機の開発に執念を示す背景には、
国産機をベースに将来的な国際共同開発につなげたいとの思惑もある。
「最低でも5000億円」とされる多額の開発費を調達するため、共同開発は世界的な潮流だ。
新たな防衛装備移転三原則により、軍事技術や部品を他国に提供することも可能となった。
　「国産機開発の経験や技術があれば、日本が主導権を持った共同開発ができる」。
政府関係者は、初の国産戦闘機の実用化に取り組む理由をこう説明した。　
2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:25:54.53 ID:10noFey/0: ステルス機
3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:26:07.80 ID:9Y7eAAG30: プーチン大統領は、ユダヤとガチンコで戦っているヒーローだからな。
彼はオルガリヒと呼ばれた在露ユダヤ財閥をロシアから追い出すことに成功した。
日本企業の株式も相当、ユダヤ系の金融機関に押さえられていて
早く対処しないと、韓国みたくいくら輸出で稼いでも国内に金は入らず貧乏人ばかりの国になるぞ。
すでに日本人の年金資産もユダヤに食いつぶされつつある。
目覚めよ、日本国民！
ニューヨークやワシントンでエボラ出血熱の病原体をばら撒こう！
一人でも多くのアメ公を殺して、ロシアを助けよう！
4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:27:19.41 ID:z4LVN21f0: >>1
エンジンも国産かよすげえな
5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:28:26.94 ID:3kuhsXQr0: エンジンさえクリアできれば先は明るそうだな
最大の難問だが
6 ：在日米国民＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:28:34.11 ID:3ZQV1x9J0: 米国は日本独自のステルス機導入を歓迎する。
これは地域のパワーバランスを最適化して米軍の負担も減らす。
恐れていることは何もない。
時事通信は被害妄想で記事を書くべきではない。
7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:29:15.94 ID:MAZ7hfpW0: とすると
来年あたりにシナチョンがウリジナルステルス機の開発したと発表するのかね
8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:29:20.02 ID:eKvhfeT80: 使えない国産機で防衛費を捨てるス
9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:30:11.33 ID:mw8wQ1NI0: ＞国際共同開発も視野
チョッパリ話があるニダ
10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:30:21.98 ID:lFQgW2FR0: さいよわ、つらよごし

まで読んだ
11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:31:10.83 ID:eGCJnsJu0: 国際共同開発、って・・・・
もうチョンコが食いついて来るのが見え見えやないか。
12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:31:15.19 ID:9ONLjsoL0: >国際共同開発

<丶｀∀´>　←混ぜるな危険
13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:31:34.39 ID:+txTSj5P0: 全長１４メートルかあ、意外に小さいんだな
これから機体もエンジンも大きくしていくのかしらん
14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:31:44.30 ID:ITxPSiXm0: 戦闘機開発で、量産効果を確保するのは
機種によって違うが
一機種で２００機前後の量産は必要だそうだ
そして年間２０－３０機程度を生産していかないとな

しかし日本単独でこれを確保するのは難しい
そうなると海外への輸出を視野に入れたいが
どこの国も自国生産を出来たらやりたいし
競争相手に打ち勝つのも難しい
だから共同開発が有効なのよ
15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:31:45.48 ID:buNokfc70: >>9
たまには自分で開発しろよｗ
16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:32:22.09 ID:md49IyMQ0: F-1はエンジンが外国産
F-2はF-16ベースの再設計
F-3こそは機体からエンジンから全て純国産になりますように
そしてそのためのATD-Xの試験が滞りなく済みますように
17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:32:25.76 ID:5ldOBj+b0: 鬼ごっこしかしないんだから中古のプロペラ機で十分
18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:32:54.25 ID:bEzR1W960: 映画を作るべき。
19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:33:00.31 ID:xpb0n1BT0: サンゴ盗まれて空砲のひとつも打てないジャップには持ち腐れ
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:33:46.78 ID:ITxPSiXm0: >>13
いま作っているのは試作機ではなく技術実証機だからだよ
研究用の機体だ
今後、どうなるかはわからんが
いまの形態のままになる事はないだろう
21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:33:47.25 ID:qEox46zj0: 共同開発ってどことやるん？
東南アジア？
オーストラリア？
インド？
22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:34:31.21 ID:ISGEdYpS0: 開発費に5000億って今800億程度だろ？
まだまだじゃん
23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:35:19.43 ID:Jvg7b1C+0: 名前はF-０だな
24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:35:25.54 ID:bEzR1W960: これこそ
「京」をつかって流体設計すべき。

なぜ使わない？？？？？
ステルス曲面設計はスパコンが常識だろ。

まあブサヨの大学が多いから無理かｗ
25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:35:42.76 ID:yq/JkNCY0: ☆
☆
☆
☆　本日のＴＢＳ、
☆
☆　一日中売国放送、拉致は無いといった土井たか子をもちあげ、
☆
☆秘密保護法では必要の無い映像を隠そうとした仙谷のコメントを放送。
☆
☆
26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:35:47.48 ID:eGCJnsJu0: 本気で忠告しとく。
韓国混ぜたら、技術情報はそのまま支那に行く。
27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:36:11.45 ID:nj65RQE90: 見えるとか見えないとか、そんなオカルトありえません
28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:36:40.73 ID:OguN2L8d0: >>5
エンジンの試験はもう済んでるよ
コンパクトなエンジンで推力が小さいと言われてるけど

>>8
開発推進はアメ公への脅しなんだよ
それを容認するようなら、そのまま開発か
他と手を組めばいいだけの話
29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:36:45.28 ID:ISGEdYpS0: 国際共同開発しといて純国産なんていえるのかな
30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:37:09.46 ID:ITxPSiXm0: >>21
>>11
韓国との開発はないと思うよ
いまの様子では日本側はともかく、韓国側が納得しないだろう。
他に戦闘機の国産化に色目を持っている国は多いが
とりあえず、ＥＵ諸国
特に仏は、航空機では以前から日本は共同開発を進めているからありえる。
インドなどアジア諸国でも、日本がその気になればやりたいと名乗り出る国はあるだろう
31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:37:12.32 ID:NRtcUiH40: やるなら宇宙戦闘機にしなさいな
32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:38:01.92 ID:KRAO1/gW0: >国産ステルス戦闘機

ステルスに一番向いた用途は爆撃。
その根性があるのか、ヘタレ安倍。

中国に尖閣占領させて、さっさと憲法改正しろ。
それが政略戦略だ。
33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:38:23.09 ID:bEzR1W960: いきなりステルスは無理。
汎用戦闘機開発からしていけよ・・・

エンジン推力もそこから段階踏まないと

ちゃんとした発展型増強型は望めない。
34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:39:13.15 ID:ITxPSiXm0: >>29
先端兵器の世界では、多国間の国際共同開発が主流となりつつある
日本が武器輸出三原則を事実上、撤廃したのもそれが大きい
アメリカでさえ、国際共同開発に軸足を移しているのだ
日本だけ単独にこだわっても、仕方がないって言えば仕方ないよ
35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:39:33.44 ID:hbrEEch3O: >>21
アメリカは当然除外
露中は敵
ヨローパは遠いし入り込む余地なし
他のアジアは技術なし

近くて技術も高い韓国との共同開発しかないよ
36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:39:36.97 ID:BdYIZEOu0: >>8
ばかだなぁ
使えないんじゃなくて使わない戦闘機なんだよ

F-3を作ってみせてF-35を値切るに決まってんだろカス
37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:39:54.18 ID:rUh2kbUxO: >>1
軍事機密を「国際共同開発」ってバカか
平和ボケすぎる
支那・南チョンのようなリアル敵国より優位な兵器の所持が必要だろボケが
手の内晒してどうすんだ
アビガンみたいにパクられて「我が国の開発アル（ニダ）」って言われるのが落ちだボケカス
38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:40:03.29 ID:jpQnO7Dt0: どうせいつの間にか韓国が入ってきてるに
100000ウォンかけるわ
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:40:19.71 ID:VIH/3k0o0: >>9
ロケットの打ち上げ料金払え
40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:40:27.39 ID:pIEUVTNg0: 国際共同開発に幻想を持ちすぎ
利害調整が大変だから開発スピードが遅くなるし、開発費もうなぎのぼり
しかも出来上がる機体は他国の要求に妥協した微妙な機体
意外と独自開発の方が安上がりになるぞ
それでも開発費は膨大だが
41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:40:32.31 ID:w699lyZN0: 先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２

 @YouTube
42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:40:56.55 ID:/+YMzz8W0: ミサイルにしろ戦闘機にしろ必ず熱は発生するんだから、アメリカみたいにレーザー兵器開発した方が迎撃などの防衛には役に立つでしょ？
レーダーに映らなくても熱は探知出来るだろうから。熱源に向けてレーザー発射で良くないかね？
43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:41:06.58 ID:ITxPSiXm0: >>33
ステルス機はすでにＦ35などをアメリカが開発している
中国やロシアなども開発を進め、十年以内には登場するだろう
これから日本が開発するのは、実用までに、早くても十年以上は必要だ。
どこが「いきなり」になるのかわからん。
いまさら非ステルス機を開発しても、戦力にはならんし
44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:41:15.97 ID:bEzR1W960: 翼の付け根の開発が弱い
PXやCXの時も問題が出た。

段階を踏んでいるので、経験が生きればよいが。
45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:41:44.59 ID:3eQ1ink40: >>１
>「日本が開発に成功すれば軍事的優位が脅かされると米国は恐れたようだ」
おめでたい頭だな
共同開発すれば開発費が安くなるし生産数も多くなって価格も抑えられる
同じ機体なら実戦も訓練も連携がやりやすい
そういう実利的な理由だ
あのときF２を開発して自衛隊が使っていたら今頃ガラパゴス戦闘機になってF３５とかと電子戦で連携が組めなくなるぞ
46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:42:04.61 ID:do1/EfLN0: >>33
そのステルス性の研究をするためのATD-Xですよ。
エンジンも15t級の研究に入ってる。
あとは実用化のゴーサインが出るのを待つだけ。
47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:42:08.99 ID:6xjBVKgp0: >>14]
人が乗るF-3実用機は別設計になるだろうが、これはこれで無人機に転用できる。
48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:42:16.86 ID:fiNO8crJ0: せやな
49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:42:55.37 ID:V3VsTKNe0: >>33
ステルスというか低RCS性能はF-2の時にもちゃんと考えられてた
エンジンも国産を作ってなかっただけでライセンス生産で最先端な製作技術も蓄えてきた
基礎研究はずっとしてきてるんだよ
50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:43:27.31 ID:JiDVw8zo0: Ace combat みたいなやつがいいな。レーザーが出るやつ。
51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:43:29.91 ID:QLVFwoFr0: >42
次世代ステルスはフロン冷却で赤外線対策済み
52 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:43:35.88 ID:bEzR1W960: >>43
日本が本気でノウハウとして備蓄し
本気で作る場合を言っている。

借り物ではなく。これはおもちゃにすぎん。
53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:43:37.66 ID:do1/EfLN0: >>42
レーザー兵器は射程が短い。
今主流の空対空ミサイルは、射程が約100kmもある。
54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:44:32.15 ID:AERxxGBV0: 番号はF-2.5にしよう
55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:44:36.51 ID:vAIi70Rp0: 日本国内に１５ｔ級エンジンの燃焼テストできる施設がなぁ・・・。
どこも騒音問題等関わってくるし、アメは施設貸さないしねぇ・・・。
56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:44:53.74 ID:4eKiAb0y0: 韓国と国際共同開発しよう
57 ：アニ‐＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:45:04.49 ID:jNId33tq0: 兵器開発ひとつに2万社がぶら下がれると言うくらいだから
どんどん開発してほしい
58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:45:36.97 ID:k7g7QkHR0: >>7
シナはとっくにそう言ってて試験飛行もしてるが。
そんな事も知らんで意気揚々とよく書き込めるね。
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:45:44.93 ID:RbpM/oyf0: はよ、無人ステルス爆撃機完成にすすめ。
60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:46:33.16 ID:exnPey3Q0: 朝鮮人へのナマポ取り上げて開発費に回せよ
61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:46:33.58 ID:h2bfiNuT0: もちろん理想は国産のみなんだが、現実は金がかかるからね
アメリカでも単独開発が難しくなっている
62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:47:17.18 ID:bEzR1W960: >>46
ATD-X　
戦闘機開発は甘くないぞ。

形にはなっているが改良の改良は必要。
エンジンも今後の用途に応じた

バリエーションも増やしてほしい。
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:47:30.61 ID:JiDVw8zo0: 日本だから、潜水艦みたいに、変態的なステルス性能を持った
機体を希望。逆に、相手は鳥のレーダー断面積でも、移動速度とか
複数のレーダー、レーザー照射で相手を見つけるレーダーとか。
64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:47:33.67 ID:AERxxGBV0: 韓国は必ず対抗してくる
・ステルス性能
・ウェポンベイ
・コンバット性能

F-15.1だな
65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:47:47.71 ID:sqdOiMID0: 軍事がらみでチョンが日本に這いよることは無いよ
日本より技術無いのに盗られると思ってるから　仮想敵国どころか敵国認定だからね
66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:48:31.07 ID:/+YMzz8W0: >>51
そうか。赤外線対策済みか…。ならば別の方法考えないとな…。

>>53
あくまでも迎撃目的だから射程短くても良いと思ったんだよね。
67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:49:13.58 ID:UzcKfvqs0: >>14
F-35より安けりゃ別に量産せんでいいやんか
むしろ他国に売らないほうが国防的には良い
68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:49:23.16 ID:Rudzklcz0: >>50
モルガンとかファルケンはむり
モルガソなら兎も角
69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:49:54.26 ID:JiDVw8zo0: >>65
韓国は、Fー35の整備を日本では行わないと発表したけど、
それは、韓国のFー35が日本を攻撃するためのものだから。
70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:50:35.37 ID:bEzR1W960: 地上設備のコストも考えているのかね？
コーディングも必要だろう？

この運用面での優位性
機動力の考慮も必要だろう。

日本は
塩害も多い。だからこそステルスを維持するのには
アメリカを超えなければならない極秘の技術が必要だ。
71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:51:03.00 ID:DyYb1lfo0: この技術はすでに遅れたもので中国韓国もすでに実証済み
ではなぜ作らないか？って話だけど
この試作機は大きな欠点を抱えていて実用化できるレベルじゃなかったんだよね

今日本はその失敗作を作って意気揚々としてる、ホントあきれるよね
72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:51:13.98 ID:DCntX3Pb0: F-35の整備をさせるから、ステルス開発で不足する情報はそこから取ってくれ、
ただし心神も共同開発だぞ、分かってんなと日米で話し合ったんだろな。
この今、いきなり試験飛行が始まるのは、そういうこと。
73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:51:14.52 ID:/rzap2Aa0: 今年中って言ってなかったか？
まあ、１月ならましなほうか。
74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:53:08.12 ID:jfXcQ7ov0: 　
＞最低でも5000億円」とされる多額の開発費

毎年3000億円にもなる沖縄の振興費を削れば、それぐらい簡単に出るだろ。
開発した自衛隊機を配置すれば米軍はそのぶん削れるわけだから、沖縄も文句はないだろｗ
75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:53:52.56 ID:6ELYPQom0: このままでもF2の代わりくらいにはなるんだろ
76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:53:56.72 ID:bEzR1W960: ステルスでありながら
空中給油装備もほしい

ありなしタイプで分けるとコスト的に有利。

最終的にはオスプレイと合体して
離島対策にすればいい。
77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:54:23.45 ID:pbs6iuzR0: >>72
こういうバカがいるからな。
2014～2015年に試験飛行するのは2012年頃には決定してたこと。
その頃はどういう政治状況だったのか、もう忘れたのか？
78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:55:06.79 ID:csUEMtKt0: さすがＧ７　時給３００円のチョンモメン発狂ｗ
79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:56:13.90 ID:bEzR1W960: アフター炊いて亜音速を超えられる実力がほしい。
そこでステルス性を維持できれれば合格。

その速度は極秘でいい。
80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:56:16.68 ID:2vPKxYig0: そんで美味しいとこは全部アメリカが。
日米同盟バンザイw
81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:57:16.64 ID:DCntX3Pb0: >>77
そりゃ機体が試作されてるんだから、飛ばすのは当たり前。
共同開発ってのがポイントだろ。
このニュースは。
エンジンとかの弱い部分が一気に開発が進むわけだから。
82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:57:32.11 ID:w44bJ1Td0: 事業費予算392億円とか412億円とかで粘ってるのが悲しいなあ
これの一桁二桁上の予算が正体不明の外国のドブに捨てられてるのを止めろよ
83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:57:33.26 ID:PnXPPIPN0: >>72
試験用実機の製造も2009年から始まってて、それ以前から何年もかけて研究してるのに
お前は何を言っているんだ。
84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:57:34.44 ID:Sx/JAZWi0: 戦闘機だっけアレ？
85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:57:54.36 ID:quhrQInm0: 旋回能力とかすごいらしいけどロックオンされたミサイル撃ち落とす方が無敵だよね
86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:58:17.67 ID:l/AUnGKw0: 開発費5000億円ってアメリカの開発費８兆円に比べたら少ないよなー。
87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:58:18.14 ID:9Y7eAAG30: >>45

お前の脳みそは腐っている。そういう劣った人間は日本には必要ないからすぐにでも自殺して欲しい。

F2の共同開発で得したのは、日本の炭素繊維技術を無料で手に入れたアメリカだけだ。
日本は特に必要もない輸出用の軽戦闘機F16の技術を開示されたのみ。
炭素繊維は鉄より強度がありつつ軽量な理想的な新素材。
F22もこの技術無しでは開発できなかった。

日本版スペースシャトルのHOPEは、アメリカのような耐熱タイルが不必要な優れものだったが
これもアメリカの圧力で開発中止に追い込まれた上
技術者たちはアメリカ企業に移籍させられて全てのノウハウを失った。

日本人はそろそろ目覚めた方がいい。中国以上の脅威はエセ同盟国であるアメリカだ。
やられる前にやり返せ。ワシントンとニューヨークでエボラ出血熱の病原体を空中散布してユダヤとアメ公を殲滅しろ！
88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:59:09.22 ID:bEzR1W960: 旋回率も有利にしとけ。
まだ間に合う。

後方サイドワインダー発射装置をつけとけ。
ロックオンされた相手に対しての逆打ち装置だ。

これを規格化したら
日本は無敵になる。

これはどこもやってないから日本独自で規格を作れ。
89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 14:59:35.87 ID:4zQrOzjp0: 何だまだ先のはなしか
90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:00:28.54 ID:2C4DymO10: ステルスなんてもう時代遅れなんだわ
これからはレーザー兵器の字だ
91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:01:20.61 ID:wnKYrv2c0: >>77
だな。
ステルスは機体の形状と塗料だし、塗料は元々日本製。
エンジンだけ出来れば、実はほぼ完成だったりする。
92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:01:30.22 ID:CgVA+mjC0: 変態機動する無人機の時代はいつよ？
93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:01:38.61 ID:l/AUnGKw0: 完成は2030年くらいの話。
でもその頃にはアメリカはＦ２２の次のを実用化してるんだろうな。
それか無人機でＦ２２を動かしてるか。
94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:01:41.56 ID:pbs6iuzR0: >>81
元々心神は実証機であって、その先には共同開発を視野に入れてたことも2010年ごろの開発方針にあっただろ。
最近ニュースを聞きかじっただけの情報でしたり顔してると恥しかかかないぞ。
95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:02:12.89 ID:sbmPdbOV0: 亜光速戦闘機くらい作ってくれないかな。
レーダに補足されても撃墜不可能な超戦闘機。
96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:02:35.11 ID:/rzap2Aa0: ロケットだって一時期、調子悪かったんだ。
日本の技術を持ってしても前途多難やで。
97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:03:22.30 ID:bEzR1W960: 横方向発射型　サイドワインダーも開発しとけ。
発射後側面からジェットブラストを7秒間噴射、対気速度を相殺し側面接近する敵に対し

直撃を与える。

脅威の武器として保有開発すべし。
98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:04:19.32 ID:u4UXWW590: >>23
F MEGA がいいな。
99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:04:22.64 ID:/+YMzz8W0: >>88
の言う事がもっともだな。その案は良いね。
100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:04:24.13 ID:pbs6iuzR0: >>93
FA-XXは2030年代
2015年にAOA開始だよ、
101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:04:38.10 ID:kUWE30+B0: >>91
へーそうなのか
レーダーや搭載する武器の技術は日本もってるの？
102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:05:47.25 ID:Sm/+P0Ej0: >>35
近いという点を除けばうそ
103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:06:19.24 ID:l/AUnGKw0: >>101
レーダーを搭載する必要が無い。
データリンクで衛星からデータを受け取る。
104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:06:24.26 ID:xXQQnBwQ0: >>28
推力が足りなきゃ実用化できたとはいえない。
ましてや、実戦で用いられるレベルにはまだまだ。
未だ完成には程遠いよ。
105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:06:37.33 ID:3tob4gW00: >>88
逆向きに飛ぶミサイルは既にロシアが開発したような
106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:06:37.95 ID:U5jl2DAZ0: どうせならいきなり無人機にしてほしいな。
107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:07:13.01 ID:bEzR1W960: >>99
だろ？どこもやってないぞこれ。
これならオンリーワンになれる。

横発射型は任意で敵判別。自動発射、手動発射で良い。
後方発射も同じ仕様でいい。

複座なら　その判断は射撃手に任せる
108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:08:45.09 ID:csUEMtKt0: けっきょく東アジアで戦闘機をオール自前でつくれたのは
Ｇ７の日本だけ　中国のはミグのパクリだからｗ
109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:09:05.14 ID:pbs6iuzR0: >>107
今のAAM管制はすでにそんな感じだぞ。
射程は別として、エースコンバットのようなミサイル戦は第2世代くらいのもの。
今の世代は後ろにも当たる。
110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:09:15.63 ID:DCntX3Pb0: >>94
10年ごろ、武器輸出三原則はまだそのままじゃねえの。
民主党政権だろ。
共同開発は絵に書いた餅。
つまり、この記事って共同開発して、日本から輸出する可能性をいってるように見えるが、
実はアメリカからF-35で技術を供与されて、開発後、アメリカに輸出する共同開発じゃねえのと、想像しただけだが。
詳しくなきゃレスしちゃならんか。
オタはキモイ。
111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:09:57.90 ID:U2yPZpkd0: 意外とサクサク進むな。
112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:10:20.41 ID:6/jXZia40: >>101
レーダーもミサイルも既にF-2の段階で国産化できている
F-2はソフトウェア開発も自力だから、エンジン以外は概ね作れている
113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:10:23.64 ID:bEzR1W960: >>105
資料があればいいんだけどね
そこは日本が得意な精度で

そのロシアより上は狙えるだろう。

少なくとも精度に関しては
チョンにはできないので
その点も有効だろう。

アメリカの空爆技術を参考にするのもいい
114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:10:39.49 ID:pbs6iuzR0: >>108
大戦期のことを言ってる？
殲シリーズはMigのパクリってのはその通りだが、それを言い出すとF2はF16の派生でしかないだろ。
115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:10:52.54 ID:W5vvydcU0: きたか。(´・ω・`)
これでスパコンと戦闘機の禍根を払拭して引き籠る準備が出来るぜ(´・ω・`)
116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:10:59.82 ID:p6Fwrk7i0: この実験機をベースに、新型主力戦闘機を開発したとしても
まだ無人戦闘機の領域にはいかんか？
この次の開発くらいからかね、無人機の開発をやるとしたら
117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:11:17.17 ID:YwY+D3Ua0: >>110
民主党政権末期に、国際開発におけるさん原則の緩和があっただろ。忘れたのか？
118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:11:34.93 ID:ITxPSiXm0: >>110
武器輸出三原則が緩和されたのは、その民主党政権からだよ
三原則緩和は、もともとＦ35の導入と日本での製造ラインを認める交換条件のようなところもあったようだしな
119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:11:36.22 ID:YG4wUEWP0: 乗り遅れの日本は追従してステルスを開発するんじゃなく
アンチステルス技術を世界に先駆けて確立せよ！
120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:11:39.82 ID:pbs6iuzR0: >>110
>>72みたいな妄想はバカッターにでも書いてろ
121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:11:43.57 ID:U+CPGGmV0: エンジンが最大の問題だわなーｗ
ぶっちゃけ、最大性能・耐久性でアメリアの水準に追いついてる国は一つも無いからさ

ロシアは耐久性低いし、仏製・ＥＵ勢は性能で追いついてない
何しろ、あの残念な機体のラファールにＦ－１８Ｅのエンジン乗せたら魔改造トンデモナクエエデーｗ級の性能になったし
それほどにずば抜けてるのがアメリカさんだ
122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:11:53.08 ID:W5vvydcU0: 戦闘機開発のおっちゃん達も少なくなってきてるからちゃんとやれよ(´・ω・`)
123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:11:58.94 ID:YeQPUSps0: 「シンシン」ってパンダかと思った
124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:12:12.53 ID:uSsOi4W80: >>24
すげぇバカ発見。こういうときはベクトル機使うんだよ知ったかぶりがｗｗ
125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:12:30.99 ID:6/jXZia40: >>107
今はそういうのはどこでもやってる「普通」だから、中国でもあるだろう
ヘルメットに照準システムがあって、目線でロックオンするようになってる
126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:12:41.08 ID:csUEMtKt0: >>114
パクリと日本のオール自前を一緒にしちゃいかんよｗ
127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:13:17.08 ID:DEeKFF+/0: 戦闘機の名称にには是非「ZERO」を入れて欲しい
128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:13:24.54 ID:bEzR1W960: >>109
至近すぎる敵に関してのAAMは開発の余地がある。
その際当たらない。

それに次発射までラグがある。

その点も日本独自の設計で
ヌルヌル発射できるようにしたい。

>>124
アメリカに頼むか？ｗ
独自でやらんと意味が無いだろ。

アホタレ。
129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:13:37.50 ID:+txTSj5P0: ひとつ質問
戦闘機にヘリのような可動式の銃が採用されないのは何でなの？
固定のバルカン砲とかばっかでさ
やっぱ重くなるから？
130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:13:41.73 ID:MNuKlrlI0: まぁ、できた段階で韓国が起源を主張すんだろうな（笑）
131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:13:52.78 ID:7QyUux+D0: 国際共同開発てなんだよ。
嫌な予感がするんだが。
132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:13:57.58 ID:DCntX3Pb0: >>117
>>118
そうだっけか。
安倍政権での最近のような気がしてた。
133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:14:03.11 ID:W5vvydcU0: 戦闘機作ってアメリカ国債も売ったらアメリカ様さすがにブチ切れちゃうかな(´・ω・`)
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:14:20.58 ID:Sm/+P0Ej0: >>44
PXはエンジン、CXはカーゴドア周辺の強度で問題が出たと聞いてるけど
翼の付け根とか初耳だ。　ソースとかある？
135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:14:40.61 ID:l/AUnGKw0: エースコンバットとエリア８８とアフターバーナー知識で語ると迷惑かけるからやめような。
136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:15:03.82 ID:WsCH8Sco0: >>35
ばーーーーーーーーーーーーーーーか

基地外に刃物だ

キムチ喰って鎖国してろ。
137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:15:38.75 ID:RFwst5Fk0: >>1

> 防衛省関係者は「日本が開発に成功すれば軍事的優位が脅かされると米国は恐れたようだ」とみている。

アフォくさ。

ステルス戦闘機の優位性で戦争に勝てるなら苦労しないわ。
138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:15:38.96 ID:bEzR1W960: >>134
お前からだせよ
マスゴミから聞いたので
多分捏造だったらゴメンなｗ

捏造だったら益々　問題ないが
139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:16:06.05 ID:W5vvydcU0: おっと技術実証機だったか
140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:16:20.51 ID:MNuKlrlI0: >>129
戦闘機と攻撃ヘリの使われ方が違うから。
141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:16:49.40 ID:uSsOi4W80: >>128
年末になって今年いちばんのバカが出てきたわｗ。「MRJ　東北大学」でググッて自分のバカっぷりを噛み締めろｗｗ
142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:16:56.88 ID:hujyYCQx0: 共同開発なんかせんでええがな
部品も全部国産で。
それと武器の輸出は危険やで
ドイツは管理してたつもりが転売されコントロール不能になっとる。
143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:17:08.72 ID:YwY+D3Ua0: >>131
今時オール国産でホルホルしてるのはロマンチストな国だけ。
金が馬鹿みたいにかかる一方で戦争がなけりゃ役立たず。
しかし装備の更新はいるって戦闘機の開発費用を抑えるために共同開発は一般的になってる
144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:17:11.53 ID:6/jXZia40: >>137
あの時代はトムクランシーの小説みたいに馬鹿が沢山出てきて煽りまくったからな
まぁ、そういう世論とは無縁で居られなかったんだろう

今はすっかり寂れた温泉街みたいな国になってしまったが
145 ：27歳無職＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:17:17.09 ID:r/W30kLo0: >>87
後半は刺激的なので同意しかねるが、
ホントにそう思いますよ
アメリカこそが真の、そして世界最大最悪の反日国ですね
私もいつかワシントンを火の海にする夢を見ております
146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:17:22.35 ID:wNUhxtkb0: >>70
ステルス塗料に限れば日本の右に出るのは無いのでは？
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:17:27.64 ID:W5vvydcU0: >>137
ステルス戦闘機＝戦争の短絡思考乙(´・ω・`)
技術実証機だから(´・ω・`)
勉強しような(´・ω・`)
148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:17:58.85 ID:bEzR1W960: >>146
実績があるのか？
149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:18:22.05 ID:pIEUVTNg0: >>124
現代のスパコン事情に疎いね
150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:18:51.81 ID:Aj7caLyT0: 国際共同開発ぇ
（　｀ハ´）＜日本の心神とそっくりだけど独自開発アル
<丶｀∀´> ＜そっくりだけどエンジンは米国製ニダ
151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:19:16.28 ID:H4eZHuL00: 国産ステルズ実証機ＡＴＤ－Ｘは当初年内初飛行の予定だったが
不具合など無いよう慎重に検査していたんだろうな。

年明け1.2月にテイクオフ？　後継実機ｆ3の計画前倒し開発も期待。
152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:19:28.96 ID:RFwst5Fk0: >>147
ナチス相手でもソビエト相手でもアメリカは兵器や技術で劣っていたけど
最終的には勝利した、しかも兵器は輸入品が多かった。

勉強しような。ｗｗｗ
153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:19:36.82 ID:wNUhxtkb0: >>148
ググレカスに聞いてみろよ～
154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:19:43.63 ID:YG4wUEWP0: > 防衛省関係者は「日本が開発に成功すれば軍事的優位が脅かされると米国は恐れたようだ」とみている。

恐れたのは高性能なステルス戦闘機じゃなく日本人の戦闘意欲と支配欲の復活だろｗ
155 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:19:45.49 ID:vAIi70Rp0: >>148
街中のビル街の電波ゴースト対策に元々使われてたはずだが？＞ステルス塗料
156 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:19:51.04 ID:CMIjeFYd0: ドイツとフランスも誘う？ボーイングとP&Wとロッキードにもお布施しないといかんよね？
157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:20:28.92 ID:6/jXZia40: >>155
そもそもステルスに関しては塗料の占める割合なんて微小だから
構造計算とそれの実装が殆どを占めている
158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:20:53.24 ID:pbs6iuzR0: >>127
その話を聞くたびに、
ヴァイパーゼロかわいそうと思う
159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:21:37.86 ID:3V9kXdLV0: 戦闘機に旋回式の銃がついてるのは
二次大戦時代の双発戦闘機の後部銃座か爆撃機を戦闘機として
使ったタイプだけだろう
命中率の問題と機関銃使う距離で
戦闘機が戦わないくらいスピードが上がった
固定武装のない戦闘機もあるくらいだ
160 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:21:41.80 ID:RFwst5Fk0: 国産化したら強くなるって妄想を刷り込んでるな。
161 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:22:22.58 ID:bEzR1W960: >>141
戦闘機開発とMRJ一緒にする奴は相当頭おかしいわｗ
それにベクトル開発は爆撃機だろうｗｗ
162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:22:28.10 ID:m5R1MoiS0: >>11
>>30
韓国よりも

日本人になりすます

在日朝鮮人や

帰化朝鮮人社員に

気を付けた方が良い
163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:22:30.03 ID:+txTSj5P0: >>140　うん、でも機体ごと相手に向けなきゃ当てられない現状より
銃口だけ敵機に向けて動かすほうがラクじゃんて思ったんだわ
164 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:22:31.96 ID:orM2N2XG0: 朝鮮人だけは入れるなよ。
165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:22:43.77 ID:pbs6iuzR0: >>143
世界の敵に回るような状況じゃなきゃ純国産の意義はないよな。
それが本当に必要でかつ目指してるのは、完成度は別として今のところ中国とロシアくらい。
166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:22:43.81 ID:W5vvydcU0: >>152
今度は戦闘機＝ナチスの短絡思考かよ(´・ω・`)
文に脈絡が無いけど図星突かれて発狂したのか？(´・ω・`)
「技術実証機」分かる？この単語(´・ω・`)
167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:23:08.34 ID:YG4wUEWP0: マッハの速度で旋回銃を旋回させたら飛行バランス崩すんじゃね？
168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:23:55.64 ID:PnXPPIPN0: まぁ米国以外と共同開発なら欧州とになるだろうな。
向こうは戦闘機用レーダーでやらかしてて、日本はその分野で強いし。
169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:23:57.44 ID:W5vvydcU0: まったく…池沼の相手は大変だなぁ…(´・ω・`)
170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:23:58.32 ID:aRnT+oQG0: ボーイングP&W「JVやろうぜ開発資金の半分は日本持ちで」
171 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:08.06 ID:YwY+D3Ua0: >>160
日本人の大好きなネタだろ
「日本の技術力で世界に名だたる名品を～」
的なネタは。

実際はそこまですごくなかったり需要が無かったり、高くて買い手がいなかったりと、往々にして失敗することも珍しくないw
172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:09.96 ID:pbs6iuzR0: >>163
ベトナム戦争の教訓にケチつけるわけじゃないけど、
戦闘機で可動非可動別にして機銃使うケースほとんどないから、
そこにコストや非信頼性要素追加する意義はあまりない。
173 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:21.05 ID:rBNttXz80: まあ米国しかねえわな共同開発相手は。他の国だと機密保持にも難あるし。
韓国（）とは何のﾒﾘｯﾄも無い。そもそも敵だぞﾊｯﾊｯﾊ。
174 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:35.63 ID:RFwst5Fk0: >>166
質問の意図が見えないけど？

コミュ障害？　何が聞きたいの？

国産化したら国が強くなる？
それが違うよ、戦闘力＝限られた予算適正配分だから。ｗ
175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:40.24 ID:9k3CWO9Q0: ロールアウトしてから随分たつのに何してたんだろう
翌日地上試験、翌々日には飛び立てそうなんだが
176 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:41.83 ID:MAZ7hfpW0: ポンコツ飛行機でもレーダーサイトで見えなければステルスだよな
177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:24:43.77 ID:uSsOi4W80: >>161
こりゃ手が付けられんわｗ
178 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:25:04.31 ID:bEzR1W960: とにかく　相手が逃げ出すほどの能力が形になってから
堂々と公開すればいい。

それまで小出しにしとけ
179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:25:09.84 ID:ssiktn7M0: 光学迷彩で見えなくしてくれよ
180 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:25:41.86 ID:6/jXZia40: >>171
これからは「アメリカに見捨てられる」事を考えないといけない
台湾みたいにアメリカも中国の顔色を見て技術や新型機の供与を絞ってくることはあり得るからね

そしてさらに韓国のロビー活動も馬鹿にできるものでもない
181 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:25:48.89 ID:pbs6iuzR0: >>171
日本は防衛産業がガラパゴスなので、純国産兵器である意義はそれなりにあるが、
邀撃戦闘機の場合は他国と要件がそこまで変わらないから、共同開発でいいんだよね。
MBTや対艦攻撃機は特殊要件だけど。
182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:26:00.78 ID:RFwst5Fk0: これって増税実現させるために財務省が安倍晋三に与えた飴玉だろ。
183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:26:14.56 ID:DCntX3Pb0: >>176
北朝鮮で現役の複葉機はレーダーに映らないステルス。
184 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:26:14.49 ID:2hIGdTuH0: >>152
やっぱ戦争は物量だよな

開戦直後軍民問わず日本各地の工場に中距離弾道弾を撃ち込んで来るであろうシナのことを考えれば
生産工場をアメリカかオーストラリアにも持っておくのは悪い選択肢じゃ無い。
185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:26:51.78 ID:H4eZHuL00: ♪エンジンは高性能なＡＢ付のものが出来ている～燃焼効率出力/重量比も
世界最高クラスだって

 @YouTube

ＡＴＤ－Ｘ用にこれを搭載で飛行成功したら、あとはこれをスケール
アップしたやつを実機に積みましょう。
186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:27:01.45 ID:RFwst5Fk0: 財政再建のセオリーとは

まず軍事費を削減することである。

財政再建を標榜しながら逆をやってる安倍晋三って馬鹿だろ。
187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:27:02.29 ID:/aeathM+0: 同時に戦略爆撃機も開発してくれ　朝鮮半島全土を絨毯爆撃で更地にするために必要
188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:27:26.44 ID:2xxFzpkT0: シナとチョンで、

ステルス機を共同開発するんじゃないのか？
189 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:27:46.93 ID:bEzR1W960: >>177
無知ほどに程があるな。

逆に聞くけど
ベクトルで開発した機ってどこか知ってるの？お前。

それにこの開発で
MRJ関係あんの？頭大丈夫？心配になってきたわｗｗｗ
190 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:27:51.36 ID:6/jXZia40: >>186
「高齢者福祉」に比べれば誤差みたいなもんだからな
191 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:28:20.80 ID:m5R1MoiS0: >>164
社員に

在日朝鮮人や

帰化朝鮮人が居たらお終い
192 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:28:22.54 ID:W5vvydcU0: >>174
今度は草生やしながらオウム返しか？(´・ω・`)
技術実証機も意味も理解出来ず調べるつもりもないんだろ？(´・ω・`)
あえて言おう、お前は「統合失調症」(´・ω・`)

悔しかった技術実証機の一つでも作ってみろ？な？(´・ω・`)
193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:28:29.33 ID:pbs6iuzR0: >>180
そのためのユーロファイターだったんだが、
今のところ戦闘機性能では米軍機一択だからなぁ。
もともと国産開発の動機はF22買えなかったところだしな。
194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:28:43.50 ID:2xxFzpkT0: スウェーデンの「グリペン」みたいに、

オール国産化で技術力を向上させたほうが

良いに決まっているべさ。
195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:28:52.82 ID:QQ49Rr660: 国産ステルス戦闘機（）
196 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:29:27.45 ID:hyRgRpkV0: >>186
ポンコツを数多く揃えるより
高性能なものを少数精鋭で揃えたほうが安上がりじゃね？
197 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:29:38.98 ID:+txTSj5P0: >>172　ほんほん、勉強になった
併走しながら銃口を敵機に向けて「少しでもおかしな動きをすれば躊躇なく撃つ」的な
展開は現実ではやっぱないのか
当てられん波動砲よりは当てられる主砲だよなっておもったんだけどなー
198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:29:53.26 ID:pbs6iuzR0: >>194
国産、ラ国、購入機のミックスでいいも思うよ。
199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:30:00.67 ID:RFwst5Fk0: >>190
まず軍事費を削減するのが先進国のセオリーだな。

財政難で軍事費を上げたのは　ナチス、ソ連、北朝鮮　そんな国々だよ。ｗｗｗ

結果はごらんの通り。ｗ　
200 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:30:01.49 ID:6/jXZia40: >>193
まぁ、欧州も中国相手にはそう変わらんだろうからな
とにかくこれまでと違って、中国や韓国の政治的な存在感が物凄い中ではアメリカは当てにならない

韓国のロビーも相当の脅威だよ
201 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:30:08.13 ID:Ck1uIwQQ0: 2個の15ｔハイパワースリムエンジンだっけ？これで亜音速でスーパークルーズ
できるの？
202 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:30:13.21 ID:3eQ1ink40: >>163
銃口だけ相手に向ける機銃と、固定機銃では命中精度が全然違う（固定の方が良い）
まあこれは手動の場合でレーダーとコンピューターを使った自動射撃なら判らないが
203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:30:24.70 ID:QQ49Rr660: >>194

オール国産化（）
204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:30:52.42 ID:bEzR1W960: 亜音速でステルス性能
アフターバーナーなしフル装備

これがほしい。
205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/28(日) 15:31:03.35 ID:W5vvydcU0: はぁ…また勝ってしまったか…(´・ω・`)
敗北を知りたい(´・ω・`)

三菱という権力の前じゃお前など塵にも満たない肉片だというのにｍ９(´・ω・`)
206 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:31:20.44 ID:cA2H6iou0: 今頃ステルス戦闘機って・・・・・ｗ　　やっぱ斜陽だわ
207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:31:32.24 ID:RFwst5Fk0: >>192
> 技術実証機も意味も理解出来ず調べるつもりもないんだろ？(´・ω・`)

いや、俺は財政再建を標榜しながら軍事費を増大させてる愚を憂いているんだが？

お前が勝手に都合よく解釈してるだけだな。
208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:32:27.19 ID:H4eZHuL00: 何ひとつ自分で造れないレンコリ朝鮮人参在日<*｀Д´>　憤怒羞恥、火病ｗ

レーダーに良く映るステルス機を開発したが
専用のエンジンがうまく開発出来無い中華鍋が沸騰ｗ
209 ：dokkanoossann＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:32:36.96 ID:8nmQyFPG0: >>101
＞　レーダーや搭載する武器の技術は

●　ステルス機が丸見えになる技術開発へ…防衛省
http://military38.com/archives/32253363.html

●　中国軍の主力艦船に日本製のアンテナレーダー採用
http://military38.com/archives/33157430.html

●　bing　日本のレーダー技術
http://www.bing.com/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E6%8A%80%E8%A1%93
210 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:32:37.77 ID:pbs6iuzR0: >>197
そういう意味で言えば、主砲は空対空ミサイルになる。
ロックオンしてる状態が銃を突きつけてる状態。

ジェット機が機銃使う状況は、歩兵がナイフ使う状況よりも少ないのではなかろうか。
211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:32:43.52 ID:RFwst5Fk0: >>196
> ポンコツを数多く揃えるより
> 高性能なものを少数精鋭で揃えたほうが安上がりじゃね？

総力戦になったら1世代古くても大量に保有してる方が勝つ

それは歴史が証明してる。
212 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:32:53.63 ID:aRnT+oQG0: アメリカは無人機開発に突っ走ってるからなぁ
F-15代替がどうなるかな
213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:33:27.99 ID:bEzR1W960: パティーゴ時　フランカーみたいに
押し釦で水平復帰出来る機能も　付加しなさい。

これは乗員にとっても非常に精神的優位性をもたらす。

片肺時でも自動でオートラダー
推力調節しなさい。

これは民間機にも装備されているので
必ずつけなさい。
214 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:33:44.74 ID:iO9QfTV20: 試験機とはいえエンジンが国産か
このまま戦闘機用のエンジンを本格生産できるようになって欲しい
215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:33:48.43 ID:tM42aDep0: 開発していって出来た機がF-15Jの後継機の位置ずけになればいいんだけど
216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:33:48.45 ID:rBNttXz80: 財政懸念があるから共同開発なんだろう。ただ引き込むには餌が無いといけなくて
ある程度の技術力を示さなければいけない。最初から単独でやるなんてことは無いと思われ。
217 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:33:56.56 ID:BuihHuY30: http://mainichi.jp/select/news/20141228k0000m010123000c.html
イージス艦のデータリンクをこう言うんだから、共同開発ー＞輸出なんてどんだけ火病るかｗ
218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:34:15.57 ID:R1N6vcTt0: アフターバーナー付エンジン
これが重要なんだよな
これを長年作れなかったんだよ
219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:35:12.03 ID:6/jXZia40: >>213
そんな機能はF-2から既にありますから
ホント時代遅れな奴だな
220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:35:22.25 ID:PnXPPIPN0: >>197
まずは十分警告して、それでもダメなら次は威嚇射撃だからな。
銃口向けたらそれはもう戦闘状態だから。
221 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:35:24.72 ID:3tob4gW00: >>184
そして近所の米軍施設や日本在住アメリカ人を巻き込んでしまい、アメリカ激怒でミサイル発射基地をボコボコにするまでがワンセットかな。
つーか弾道ミサイルの命中精度って半径がkm単位、被害半径100m単位（核除く）だから、あまり有効とも言い難いよ。
222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:35:39.62 ID:ZE/Acknh0: 画像も無しにスレ立てとな
223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:35:41.42 ID:bEzR1W960: 生存性を高めるため
ワイヤーとファイバーの併用型もほしい。

軍用機はこれを標準化した方がいい。
224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:35:43.81 ID:cy5DIgzY0: F-35も双発だったらよかったのにね

F-35BさえなければF414を二つ搭載した傑作機ができたと思う
F-4みたいに
225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:36:13.21 ID:RFwst5Fk0: アメリカの国防費60兆円以上だからね。
日本にも負担させないと限界なんだろな。

よく国防費で破産しないともんだと感心するわ。
226 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:36:20.46 ID:YnPMEcqH0: 無駄なことに税金を使うな
F35だけでも莫大な金がいるだろ
227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:36:25.72 ID:pbs6iuzR0: >>211
キルレシオ論が成立するのは戦域が限られてる状態だよね。
でも、今の世界は旧世代機を揃える、というドクトリンの軍が、
全方位戦を仕掛けられるようにはできてないとは思うよ。
特に日本における対北対中戦で言えば、前線は一方面だけだから。

中東や東欧はあれは戦域がおかしいんだよ。
228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:37:19.75 ID:hyRgRpkV0: >>211
それは誰でも使える武器だった場合でしょ
今は1世代前でも素人が使えるような代物じゃないから
パイロットがいなけりゃたくさんあってもただのゴミ
229 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:37:56.98 ID:bEzR1W960: >>219
ついてない機種もあったはずだ。
お前は全て言えるか？

時代遅れというなら例外なく
全て言ってみろ

このおねしょ昭和脳野郎。
230 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:38:20.23 ID:G/2/f3qC0: スーパークルーズできるかどうかが問題。
231 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:38:21.31 ID:Ck1uIwQQ0: 操縦席の空気環境向上のために日本が世界に誇る、プラズマクラスター
気清浄器もつけてやれよ、国産車みたいに。
232 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:38:29.98 ID:GBD/Ak/o0: 重要なのはレーダー性能の方だからな
233 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:38:35.28 ID:Sm/+P0Ej0: >>145
同意しかねると言いながら、最後の一行>>87同様の．．．ｗ
234 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:38:52.82 ID:V0nmjERH0: ステルスやら機動性の追求するよりも
EO-DASみたいな革新的なアビオニクスの開発に
注力した方が良いような気がするんだが。

F-2も炭素繊維の主翼にこだわり過ぎて
フェイズドアレイレーダーの予算が苦しかったそうだが。
235 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:38:55.80 ID:aRnT+oQG0: アメリカ「開発費半分出してやるからFナンバーはアメリカエンジンでジョイントやろうぜ
　　　　　自国エンジンはT-4の後継でつこときゃええねん」
236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:39:17.74 ID:6/jXZia40: >>221
多くの韓国人によれば、それで原子力発電所を破壊できれば日本は3日で滅ぼせる、だからな
中距離ミサイルを一方的に撃てば勝てると思ってる
237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:39:47.19 ID:9l5xA28E0: F-22のデザインもろパクりなのがなんともね。。。
オリジナルは難しいのか？
238 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:39:55.03 ID:kYrzVrxE0: どこで見られるの？
小牧？各務原？
239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:40:02.32 ID:cy5DIgzY0: 日本ももう少しF-2作っとくべきだったな
240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:40:19.69 ID:bEzR1W960: そんな能力高くなくていいから
汎用性を高めるべき。

F/A18みたいなのでいいよ。

日本では必要だろう。ああいう類の機
なんでもフルスペックにするべきでない。
241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:40:22.70 ID:EZhlqHXs0: >>234
その辺りの統合センサ機能が絶対にキモになるだろうからな、次世代機は
F-35見てると大変そうだけどね
242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:41:26.17 ID:RFwst5Fk0: >>227
空に関しては戦う必要なんてないよ、

波状的に攻撃隊を出しては引き返す。

日本のパイロットは短期間で疲労で潰れる。ｗ

搭乗員が少ないのだからそこを潰せばいいだけ。
覚せい剤でも打って出撃してください。
243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:41:35.78 ID:H4eZHuL00: 日本の国産ステルス実証機や戦闘機開発が米国の脅威だとか
言う奴がいるが、米国まで飛んでかないから問題無いなｗ
今回は米国ともよく話し合うから良いだろう。米国がＦ22を売らないんだから
自主開発しなさいってこった。出来が良かったら同盟国に適正価格で売っても
いいんでない。
244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:41:36.74 ID:fBLORxd+0: >>国際共同開発
ステルス時の兵器搭載能力がF-35を上回るなら米海軍が興味持ちそうだな。
245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:41:38.12 ID:3Pzai7ff0: 予算もっと入れて開発加速して
246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:41:47.49 ID:qXt430M+0: >>64
自称国産練習機はアメリカの技術提携で
フランスの技術供与があってもヘリコプターが作れない韓国に用は無いだろ
247 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:41:54.23 ID:YRABg4Xg0: >>1
だからATD-Xは戦闘機じゃないと何度言ったら（ｒｙ
248 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:42:08.43 ID:pbs6iuzR0: >>234
ステルスやフライバイワイヤは、もはや売りの性能というよりも、必須要件だから、
そこが遅れてるのに犠牲にして他の機能を拡充するってのができないんだよ。

それを言うなら、第5世代機の要不要論にまで立ち戻らないと。

一応、第6世代を自称しようとしてるi3はそれも全て盛り込んだ上で付加価値入れようとしてる。
現段階では夢スペックだと思ってるけど。
249 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:43:04.04 ID:bEzR1W960: USB3装備しとけよ。
携帯の充電は必須だろ。

あとプレステも装備しとけ。
250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:43:15.16 ID:RFwst5Fk0: >>228
> それは誰でも使える武器だった場合でしょ

兵器に武人の汎用の思想を捨てたら負けじゃね？
短期決戦の局地戦の思想だよな。
251 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:43:23.99 ID:mDoeipEc0: >>55
札幌じゃ出来ないのか？
252 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:43:55.02 ID:CjZkYIed0: >>244
艦載機は独特のむずかしさがあるから
ノウハウのない日本でやるにはちと厳しかろう
253 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:44:51.65 ID:vP5HFfZL0: 日本には国際共同開発は向いていないだろ。
まあ日本に限らず、タイフーンにせよＦ35にせよ国際共同開発はイマイチな結果に終わる事が多い。
254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:44:59.80 ID:yc+A26xQ0: 機体はそりゃ重要だろうが、今時の事だ
GPS衛星、監視衛星やらの、グローバルな情報網とリンクさせなきゃ意味無いんじゃ？
自前でそこまで出来るのかね、極東限定なら可能なのかな
255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:45:02.54 ID:do1/EfLN0: >>249
インターネット接続がないといかんだろうJK
256 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:45:04.48 ID:e2wHlYNE0: 共同開発するニダ！
257 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:45:12.75 ID:bEzR1W960: 艦載機は脚だよ脚。
あれにメチャコストかかる

あと羽。

それの維持もな。
258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:45:27.59 ID:YnPMEcqH0: F35で各国手一杯なのに誰が日本の戦闘機開発に参加する
259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:45:40.18 ID:luLyksWs0: 無人機を開発した方がいい。性能を格段にあげられるし
乗員を配慮しなくていい分安く上がるだろ。
アメリカの空中空母のアイデアを貰えば革命的な防空体制を湿気る
んじゃないかな。量産すれば間違いなく安倍政権の第三の矢の本命になる。
260 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:45:54.94 ID:LSWAPnd90: >>1,4
>>185
＞♪エンジンは高性能なＡＢ付のものが出来ている～燃焼効率出力/重量比も
＞世界最高クラスだって
＞
@YouTube

　日本初の悲願だったジェットエンジンXF5-1が遂に完成！ステルス機 ATD Xに搭載！
261 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:46:11.94 ID:+mn0LvJ90: >>4
XF5 (エンジン)
http://ja.wikipedia.org/wiki/XF5_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)

@YouTube
262 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:46:40.92 ID:RpFBaGRk0: 共同開発ねぇ
数千機作って量産効果が期待できるF-35やロシア中国機に対して価格的に対抗できるとは思えん
263 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:47:09.83 ID:rBNttXz80: F-22に似てるのは買えなかった怨念だろうｗ
264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:47:14.30 ID:yEhns54m0: >>15
毎回やってるが、全て失敗してるだけだ
265 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:47:24.22 ID:RFwst5Fk0: 搭乗員が疲労消耗したら終わりだからな

川中島みたい対峙するだけで日本側の搭乗員は疲労で潰れて
中国の価値になる時代が来るよ。

戦わずして勝つってやつだな。
266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:47:31.93 ID:bEzR1W960: >>255
軍用プロトコルでなんとかなる！
熟練の通信兵がいる！

腕立てに毎回USB!　USB!と連呼するそうだ。

敵にとってはこれほど恐ろしいことはない。
いざとなればあいつらUSBで焼き肉もするらしいからな。
267 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:47:46.83 ID:X9EI+RyV0: >>262
20年後は無人機で遠隔の時代だなw
268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:47:52.83 ID:H4eZHuL00: >>218

ですよね。エンジンで高温にある部分の合金など難しかったようですが
軽々と日本で造り上げてしまいました。勿論たゆまぬチャレンジとご苦労があった上の
事ですが
269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:48:08.17 ID:YnPMEcqH0: こういう無駄なことばかりしてるから
日本は防衛費が５兆円もありながら
軍事力で韓国にさえ負けるんだ
270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:48:40.68 ID:3eQ1ink40: どんなに戦闘機の自主開発が大切だと言っても
それは省庁の予算取り合戦、企業の注文取り合戦の旗印でしかない
現実の国防のためには不要
むしろ足を引っ張っている
271 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:48:56.78 ID:HHHIQBLr0: 呼んだニカ？
272 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:49:01.14 ID:XQ7T5pP70: 2021 韓国絨毯爆撃
2023 中国討伐
2030 対米最終決戦

これから忙しくなるしな
273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:49:04.25 ID:D3InXU130: ストレスねえ
274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:49:34.33 ID:YnPMEcqH0: こんなことに無駄な税金を使うくらいなら
F35を300機くらいそろえたほうがはるかにマシだろ
275 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:49:34.36 ID:qRSCayhRO: エンジン音もステルスでお願いします。
276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:49:37.61 ID:yEhns54m0: >>19
来年7月9日が楽しみだｗｗｗｗｗ
277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:49:43.97 ID:aRnT+oQG0: まぁそもそもF-15運用してる国が少ないからなぁ
F-15代替必要な国って日本とアメリカぐらいというｗ
278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:02.07 ID:PnXPPIPN0: >>234
高速秘匿データリンクを使った統合火器管制装置の開発が並行されてるよ。
地上海上空中宇宙のあらゆる物と相互リンクして攻撃や誘導を補完し合うF-35にも搭載されてないシステムだよ。
279 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:03.85 ID:+EbfyENV0: もう、無人機にも転用できるように作った方がいいな。
280 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:20.46 ID:vP5HFfZL0: 国産エンジンはまだまだ非力過ぎて話にならない。
XF5の出力は5t程度。
これを最低限実用的な10tクラスまで上げるのは至難の業。
281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:20.81 ID:Sy15Wgk10: ミサイルが直撃しても飛び続けられるような戦闘機は作れないの？
282 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:29.44 ID:3tob4gW00: >>236
あの国の寝言に付き合ってたら気が狂います。寧ろ日本に顔を向けている間に、北の兄弟国から背中刺されることを危惧した方がいい。
283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:31.93 ID:jS+ZVgNE0: 単独でやれよ
284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:50:34.92 ID:K7r11v3h0: 日本の技術生かして、無人爆撃機作れよ。
人海戦術の中国へのけん制にもなる。
５００機くらいの変態で飛べる奴。
285 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:51:11.54 ID:H4eZHuL00: >>269

ああ臭い臭い

朝鮮キムチなんか論外蚊帳の外。そこからも侮蔑される棄民在日は論外ｗ

破綻韓国が無理して買うＦ-35の整備は主力工場の日本でたっぷり手心加えて劣化版を
仕上げるニカ？　豪州まで送っていてはコストが大変だし有事に半島で戦闘終わって
しまうニダよ

　
286 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:51:17.07 ID:DT7xfRRP0: 止めておけ

チョンが何か言ってくる
287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:51:25.62 ID:sf80Rxs30: このエンジンをF-1に積んであげたら
スーパークルーズも可能な名機に…(´･ω･`)
288 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:51:52.57 ID:AZjFH1IG0: 核武装が先だろ。税金むだづかいすんなボケ。
289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:51:59.12 ID:yTXuUs550: 日本の国防に一番欠けてるのは兵器よりインテリジェンスなんですけどね
さっさとスパイ防止法と諜報機関つくれと
290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:52:13.50 ID:iO9QfTV20: >>286
気にしている時点で負け
291 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:52:29.18 ID:YnPMEcqH0: 防衛省は費用対効果をあまりにも考えなさすぎる
292 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:52:37.79 ID:2xxFzpkT0: スウェーデンの「グリペン」を思いさせよ。

オール国産化しながら、

小さい機体開発に成功し、

開発費も抑えたんだぜ。

おまけに輸出も考えてるところが、

すばらしいプロジェクトだろ。
293 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:52:37.90 ID:boMnpFQ70: もう世界一は解ったから早く量産しろ！
294 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:52:50.29 ID:yEhns54m0: >>65
盗んでいくだけだからな
295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:53:14.40 ID:PnXPPIPN0: >>281
船もそうだけど、武器の威力が高くなりすぎて防御はなるべく当たらない方に注力してる。
296 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:53:23.88 ID:H4eZHuL00: >>286

関係無い。ノイズに耳を貸す必要は無い

それより対馬の仏像返しなさい。
297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:53:42.33 ID:YnPMEcqH0: >>288
核はともかくミサイルを持ったほうがいい
ミサイルがない時代の専守防衛思想で現代の戦争は勝てん
298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:54:25.50 ID:V3VsTKNe0: >>274
これはF-2やF-15の代替だからF-35よりかなり後の導入だよ
299 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:54:27.57 ID:VQhG/x2X0: >単年度で過去6年分を上回る412億円を盛り込み

国防を考えるならどっかの島に4000億弱も無駄金流すよりこっちに流せよマジで
300 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:54:34.15 ID:6VvMXPP30: ふつうにまたアメリカと共同開発だろ
苦しんでる空母艦載機とかどうかね
301 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:54:54.41 ID:QQ49Rr660: 情弱ネットのバカが自信満々でデマを撒き散らす
302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:55:26.34 ID:amX4TG590: 無人ステルス機を目指して開発すればいい

アメリカでの開発コストと日本での開発コストは同じではない
宇宙産業と同じで、ようはこういう分野でこそ日本の特性が発揮できる
303 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:55:28.11 ID:bEzR1W960: ロックオンしなければならない度に
HUD認識にいちいち首振るのが面倒だ。

全方位
敵の数だけ表示して周りの敵を一網打尽にするシステムでいいSPYレーダーみたいに。

それを発展させて、
敵のミサイル発射後ハッキングを仕掛けてそれを操るシステムがほしい
304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:55:48.73 ID:iO9QfTV20: >>300
日本は空母艦載機はあまり使えないしな
305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:55:49.71 ID:tm8ZOOvm0: イージス艦といい戦車といい国産は性能良いから、戦闘機もつくってりゃそのうち最強戦闘機になるだろ
306 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:56:00.71 ID:/1JYORAGO: 日本の防衛費はたかだか５兆円人件費効率の悪い海軍空軍軍事費膨張浪費しながら疲弊していくのは中韓(笑)
307 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:56:22.04 ID:Cn5Ua58m0: 共同開発ったってエンジンのライセンスを許可出せって話やろ
308 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 15:56:24.85 ID:YnPMEcqH0: >>300
アメリカが共同開発するわけないだろ
日本の技術力などアメリカと比べたら大人と子ども
そんなものにアメリカは金を出さん
309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:00:52.03 ID:L2+WgSB30: >>308
火力発電用のタービンと何が違うんだ？
310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:02:57.71 ID:8JpWPm7V0: 在日なんかはコレに反対し、貶めようと必死に書き込んでるんだろうなｗ
311 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:04:25.01 ID:NlYjj3+30: 日本のスパイ網も昔のマンハッタン計画の察知ぐらいまで

情報力を上げないといけないんだと分かった。
312 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:06:23.20 ID:1cz2IV7N0: 初飛行は航空実験団のある岐阜基地かな
313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:06:25.73 ID:AGrVukb+0: >>303
そういう発想は既にあって、それが自衛隊の第6世代次世代機コンセプトの
「クラウドシューティング」って奴だな

敵の全ての位置情報が全ての機体や艦船、レーダー基地で共有されていて、
「撃てる奴が撃つだけで当たる」っての、自分での索敵情報と他の索敵情報は同等の扱いになる
314 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:06:27.08 ID:KNagZWQX0: 日本が国産戦闘機なんて作れるわけない
アメリカから買った方が合理的

って言ってた人達、息してる？
やっぱアメリカの工作員だったの？
315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:06:40.94 ID:SUlJSSlb0: F35の次の戦闘機か？
316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:08:07.56 ID:kcBTJZM00: F-22は開発に十兆円以上かかってるんだろ？

国産開発を否定はしないけど、茨の道という事は認識しておくべき
317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:08:22.24 ID:19qpPWoL0: >>280
重量644kgの試作機用エンジンで5ｔだ
今の段階でF35のエンジンのほぼ1/3の重さで5tを実現してんだ
糞重いエンジンの推力を上げていくわけじゃねえんだよ
318 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:08:25.41 ID:FqxWDKjk0: P-1やC-2みたいにサラッと開発成功してほしいなあ。
319 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:09:02.05 ID:PaprIBQf0: >>314
予算的に本気で作ろうとしているようには思えない
ただF-35の導入で交渉を有利するといった効果はあるだろうね
あとポストF-35の共同開発には加わる気なんだろうし
320 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:09:06.25 ID:L2+WgSB30: IHIが単発15tのエンジンを研究してるらしいぞ。
321 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:12:04.58 ID:+V8msBaj0: 三菱とか変なのが紛れ込んでそうだけど大丈夫なのかね
322 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:12:25.15 ID:NeXmKn8k0: そんな金どこにアルんだ。
アメリカの戦闘機開発費とかとんでもなく
金かかってる、欧州も金かかるから共同開発位してる
それに戦闘機のエンジンを国産するなら設備がないから
ムリだろう。アメリカが貸してくれると思ってるのか
フランスのように自国で戦闘機これからも作ります
みたいなポリシーもないんだし、金の無駄だろうと
いう世論にどうやって抗うんだ。
323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:12:58.11 ID:GM0V3uNJ0: >>317
それが難しいんだって。
文系には分からんかな。
324 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:13:29.12 ID:L2+WgSB30: アメリカのカネの使い方が効率的かどうかは、アメリカにしか分からない。
宇宙開発を参考にできるなら、日本の費用対効果はムチャクチャ。
325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:13:53.08 ID:FjFBh4sq0: 給食で出されたよ　カイロみたいなビニルパックに入ってて配られたな
326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:13:57.11 ID:DsdGsho80: >>319
アメリカの軍事ＢＢＳじゃF-22後継機の開発が始まった事は公然の秘密扱いだね

もうF-22後継機の開発には間に合わないからF-35後継機の共同開発狙いと言うのは可能性が高いと思う
327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:14:04.89 ID:AGrVukb+0: >>324
アメリカは金も技術もあるんだけど、議会の干渉が酷過ぎて迷走多すぎるからな
328 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:14:29.53 ID:kcBTJZM00: つうかスパイ対策ちゃんしてんの？
開発に成功しても中韓に盗まれたら話にならんのだけど
329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:16:08.44 ID:7lt151Ga0: 研究ならだれでもできる
330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:16:31.92 ID:a2D21PbK0: イザ戦いとなったら戦闘機なんて役に立つのかね
331 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:17:32.23 ID:nFHuy5aO0: これってF1のキャノピー流用だろ。真面目に作ってるようにみえないが。
332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:18:18.76 ID:7ozyTqBV0: いや国産にしろよ。何だよ共同開発って。ヘタレやがって。
333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:19:21.09 ID:pLhbgwph0: >>317
F-35のエンジン推力は19トン
334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:19:51.33 ID:DM1kysqe0: >>330
今でも使っているけどイザ戦いってどんな想像してるの？
335 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:20:44.48 ID:3z9+YWDz0: 情弱バカが自信まんまんでデマを撒き散らす。ってレスを見て、本当にそうだよね。って感じ。
早く勉強してお金貯めてこの国から出て行こうっと。笑
既に海外に出て行った優秀な人達が羨ましいな。
海外行って、外側からこの国がどうなるか観察したいんだよね。今、一番やりたい事がそれなんだよね。
生温かく見守って、この国が自分の予想通りの有り様になったら、うん！予想通り！
って心の底から笑顔になれるな。
336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:21:15.93 ID:xguUFLB/0: どうせ、開発段階から、いちいちアメリカに報告するんだろ？ｗ

日本の金で研究させて成果はアメリカが取るんだよなｗ

そりゃそうだｗ、レーダーとかリンクするには米軍通さなきゃ使えないもんなｗ

どこまでも属国、最近、その濃度が上がってきてる、そろそろ米国に吸収されるんじゃね？ｗ

そうなれば、英語の喋れない日本の黄色は最下層の扱いを受けるだろうね

「差別大国」なんだぜ、米国はｗ
337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:21:25.80 ID:PaprIBQf0: >>330
戦闘機がないと話にならんのは確かだよ
338 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:21:27.28 ID:5ku+UV0f0: ガンダムで例えてくれ
339 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:21:42.02 ID:kacP1upJ0: 5000億ねぇ
海外バラマキ止めりゃ楽々ねん出出来る額だな
まぁキックバック貰ってる奴等が反対するだろうけど
340 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:21:43.24 ID:E7jjoQ2j0: 日本の真の目的はF-35Bを売ってもらうことにある
だがATDXの最終目的の垂直離発着はアメリカが開発を許さない
341 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:22:19.48 ID:kcBTJZM00: 取り敢えずやるならF-22と同程度の性能を目指せよ
ベトナム、フィリピンにも配備して軍事同盟を結ぼう
342 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:22:28.67 ID:Kp+F5RrV0: 三菱は買いか？
343 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:22:31.48 ID:3YzDJRB20: 技術者を冷遇するんだから、
開発してもお隣にダダ漏れだろ。

まぁ、最初からお上主導で、大陸も入れて共同開発ってなら
ちょっと話は変わるが…(でもBBOX技術とか㍉そう)
半島は止めとけ。
344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:22:34.81 ID:yV/EkxP80: >>332
戦前みたいに、社会福祉を無いに等しい状態にして平時でも国家予算の3割を軍事費につぎ込む社会に戻せば
単独開発も可能かもね
345 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:22:56.82 ID:3kZjSIEE0: >>330
立たない。
今の時代戦闘機なんて飛んでくるだけ、地対空ミサイルで撃墜される。
大体、ステルスっつったって戦闘機に積んであるしょぼいレーダーでの話だからな。
高出力のレーダーなら簡単に見つかる。

今は第二次世界大戦のときと時代が違う。
あの時代、戦闘機が主力だったのはミサイルという兵器がなかったから。
今はミサイルがいろんな意味で主力。
346 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:23:21.35 ID:DM1kysqe0: >>340
いや自分の希望でしょ
戦闘機の垂直着陸の機能は日本で必須じゃないよ。ヘリならともかく
347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:23:37.16 ID:BYczcCss0: 335

来年7月には在日の特権もパアだしなｗ

少ないあぶく銭も消えるか、韓国に帰るしかなくなる訳だね
348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:24:03.73 ID:SUlJSSlb0: 武器輸出が解禁されたから、開発費問題は解決策されるかも
349 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:24:09.47 ID:MoEl/udu0: 雨利みたいに大量生産して輸出しないと価格を抑えられないが、軍事産業はもろに衝突するからな
そこが難しい
350 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:24:19.05 ID:IaRvRZ9O0: 石川島播磨
351 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:24:23.81 ID:7ozyTqBV0: >>344
はあ？どっから国家予算の3割なんて数字が出て来るんだよ。キチガイか？
352 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:24:55.18 ID:nFHuy5aO0: あとマジレスするとどう見てもスーパークルーズ狙ってないしステルス付きT4てポジションじゃん。艦載狙いの小型化かな？
小さ過ぎる。
353 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:25:09.27 ID:uF/WsfO80: 共同開発なんてしなくていいよ
特にアメリカとは開発費がふくれあがるだけ
日本単独のほうが安上がりになってきてる
354 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:25:34.39 ID:BYczcCss0: 323

毎回進路つぶやきのお前が高校から
上に行けなかった統失だって言う情報を学歴版で
聞いたｗ
355 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:26:27.78 ID:E7jjoQ2j0: >>346
シーレーン防衛を放棄する気？
アメリカはマラッカ海峡から手を引く準備中だよ

シェールガスがあればマラッカ海峡は不要なんだからさ
356 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:26:54.66 ID:L2+WgSB30: 反共の最前線が朝鮮半島から日本列島に下がるのは確定的。
アメリカもカネが無いのは分かってるから、日本にカネ以外で貢献して欲しがっている。
ATD-Xもそうだが、非常に隠密性の高いそうりゅう型の配備にアメリカが口出ししなかったのは
こういう背景がある。
357 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:27:42.45 ID:Ck/Yz7Ts0: >>352
検証機だから小さいの
358 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:27:48.72 ID:QcM0dosw0: 共同開発出来そうな国はアメリカ、フランス、イギリス、オージあたりなんかなぁ。
359 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:28:16.78 ID:LoT3v7/U0: >>14

なんで日本単独だと難しいん？そこんとこよくわかんない。煽りとかじゃなくて、もし知ってたら教えて欲しい。
360 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:28:25.38 ID:E4kujLlk0: 殲撃20はとっくに空飛んでて18年には配備なんですけど
18年に実用化の可否って…遅すぎるわ
361 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:28:35.39 ID:QFDdShxj0: MRJにステルスオプション搭載か
362 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:29:02.87 ID:GM0V3uNJ0: ATD-Xがいつ戦闘機になったんだよ。
363 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:29:27.47 ID:f5xU3NT/0: >>58
早速堕ちたんだっけ？
364 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:29:39.18 ID:3blkN8fM0: つかそろそろ炭素複合繊維モノコックボディでセラミックエンジン
電送系はなく光ファイバーで金属部品を極力使わない究極の軽量ステルス戦闘機が出ないものかと。
３Dプリンターで作るとか。ついでにいうとパイロットも不要。
制御AIはクラウド化して数十機まとめてネット運用。

兵士も死なないし安いので抑止効果も抜群。こんなのとガチで戦おうとする有人機はありえないだろう。
ミサイルを搭載した蜂の群れと戦うようなものw
365 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:30:35.36 ID:EIPUg3060: >>352
実際にF-3を作る際はもっと大きくなるだろ。
今回のやつはあくまでも将来の戦闘機に使うであろう
部分的要素技術のためのテストベッドでしょ
366 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:31:10.59 ID:nFHuy5aO0: >>357
こういう物って絶対、小が大を兼ねないと思うけど兵装は後って事で変形し過ぎたのではないかと。
367 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:31:11.49 ID:C3nfzzuh0: >>360

まあ、人類最低民族の支那人ですからねぇ（笑
-----------
http://www.news-postseven.com/archives/20141202_289667.html

本誌カメラが捉えた写真を拡大してみると、翼の表面には配線のような凹凸がクッキリ。
元自衛官で『自衛隊vs中国軍』などの著書がある、かのよしのり氏が解説する。

「これでは空力的に影響があり、機体のストレスを高める。戦闘機としては考えられません。
配線はデータ測定用かもしれないが、デモ飛行でも観客席の近くは飛ばなかったし、
信頼性や完成度に自信がないのかもしれません。いずれにしても実戦配備は遠いでしょう。
日本が年度内に先進技術実証機としてステルス機を初飛行させる予定になっていますから、
それに先んじようと焦ったとも考えられます」

　レーダーに探知されないどころか、こんなアラまで丸見えでは、実際の性能は言わずもがな
368 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:31:42.01 ID:MDHvM2GT0: Ｆ１はエンジン国産じゃなかったのか
369 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:31:56.47 ID:f5xU3NT/0: >>67
他国ったって敵になりそうなとこには売らないだろ
370 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:32:08.92 ID:oeYLia0w0: >>252
やっぱり厳しいかな。イギリスのハリアーみたいにアメリカが外国製戦闘機(攻撃機)をライセンス生産ってことは今後もなさそうだな。
371 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:32:46.04 ID:qdAef/ht0: この初飛行は成功するよ（何があっても成功ということにする）
そうしないと15年度以降の予算が厳しくなるからね
ただ、最終的には失敗（中止）ということになると思う
そもそもこれは先細りの防衛産業（航空分野）に金を流すためのプロジェクトであって
成否は関係ない
372 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:32:47.04 ID:UhHjvnrz0: 日本のスパイ網のレベルは?　どれくらい?
373 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:32:57.08 ID:Ck/Yz7Ts0: >>366
この研究を元に、普通サイズの戦闘機を開発します
374 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:32:59.80 ID:f5xU3NT/0: >>71
久しぶりにこの顔文字使いたくなった
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
375 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:33:15.67 ID:jLmqzPUg0: >>14

（　＾▽＾）＜周辺国がステルスに置き換わると
　　　　　　　レーダー探知が難しくなるから

　　　　　　　また初期の自衛隊のように１０００機程度配備して
　　　　　　　哨戒飛行行うようだろ？　　高精度な赤外線センサー装備して

　　　　　　　まあ主に無人機だろうけど
376 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:33:38.51 ID:/fvSn5XG0: 長距離対空ミサイルを多数そろえた方が良いと思うんだがな。
377 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:34:25.46 ID:nFHuy5aO0: >>368
ロールスロイスチュルボメカ、今は無い会社かと。
378 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:34:51.77 ID:e9G+GcMR0: 国債共同開発って事はやっぱり技術的に不足があるんだろうな
MSJもほとんど輸入部品だし
379 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:35:12.94 ID:sqqTto6j0: 悲願達成か
よかったね
今まで培った日本の技術の粋を
見せつけて欲しい
380 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:35:18.46 ID:NeXmKn8k0: 実証機飛ばして
エンジン作れますってこと証明して
アメリカからの戦闘機を安く買うんだろう
そうだよな。自主開発とか金がかかることは
しないよな。日本のどこにそんな金がアルんだ。
そんなにほしいなら模型でも作っとけよ
381 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:35:34.86 ID:Ck/Yz7Ts0: >>376
驚くような長距離対空ミサイルを開発します。そして大型機に積みます
382 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:35:46.57 ID:PaprIBQf0: >>378
今時、一国だけで一から戦闘機開発なんてアホのすることだろう
383 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:36:00.62 ID:eQRo1CgF0: >>7
支那はすでに2機種飛ばしてる
384 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:36:09.75 ID:/PbVdRT70: つか肝心のエンジンが外国製なんだろ？
国産のエンジンって作っちゃダメなの？誰か教えてよ
385 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:36:14.71 ID:nFHuy5aO0: >>373
飛行機てでかいほど理論どおり飛ばないよ。
386 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:36:19.69 ID:bO5qEqGK0: >>378
MSJもアメちゃんに邪魔された　ホンダジェットもな
387 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:36:47.48 ID:tnHN5ZZW0: ●日本は２０１６－１７年にＦ－３の開発に着手
-----
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml&p=1

日本は２０１６－１７年にＦ－３の開発に着手する
ブラッドレイパレット　２０１２年１０月２２日

もし米空軍の計画が議会を通ったならば、Ｆ－２２やＦ－３５の技術を
超える戦闘機が２０３０年頃実戦配備されているだろう。
もし日本の計画も通ったならば同じような先進戦闘機が同じ頃
太平洋の反対側で実戦配備されているだろう。

Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17
By Bradley Perrett
Source: Aviation Week & Space Technology
October 22, 2012

それは全く同じ戦闘機になるかもしれない。日本の２０３０年代の要求をＦ３５以降の米国の計画に
含めるのは工業的に意味がある。日本は５年以内に国産戦闘機の開発を計画している。２０２７年頃に
配備するＦ－３を目標にしている。そのために日本の防衛大臣はステルス技術とその強力なエンジン開発
への投資することで下地をならそうとしている。

ＩＨＩは推力１５ｔの技術検証エンジンを開発する予定だ。
三菱重工は既に小型の技術検証機ＡＴＤ－Ｘを作っている。それは２０１４年度に試験をする予定に
なっている。おそらく三菱重工がＦ－３を作ることになるだろう。

実機の開発は２０１６年か２０１７年になるだろう。その最初の検証機は防衛省の計画では
２０２４年頃に初飛行を予定している。２０２７年に量産化が始まり２０３０年代にＦ－２の
代替を行う。２１世紀後半にはＦ－１５の代替も始まる。ｆ１５はもっと古いが適切な更新によって
日本の防衛の主流でいるだろう。

ＩＨＩの実証エンジンの出力は驚くべきものがある。これはＦＡ１８ホーネットで使われているＧＥＦ４１４
の１．５倍の推力である。

Ｆ－３プログラムが米国戦闘機と融合されるならば、日本製エンジンは必要なくなるかもしれない。
企業の幹部はその可能性も危惧している。米国なら間違いなくその動力装置を供給できるからだ。
しかしそのエンジンを開発することで、アメリカと合意できない場合でも日本は開発力を維持する
ことができる。また合意したとしても、その実証エンジン技術は米国にとって役に立つだろう。

日本が米次世代戦闘機計画に参加することは現時点では現実的だ。なぜなら日本政府は
武器輸出規制をゆるめたからだ。それは過去において外国企業との開発を妨げていた。
しかし完全に規制が無いというわけではない。米国が適切とおもう顧客でも日本にとって
気が進まない場合があるからだ。
388 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:37:04.77 ID:3kZjSIEE0: >>376
だよな。
皆馬鹿すぎ。

１機１００億円以上の戦闘機が一発１０億にも満たない地対空ミサイルに撃墜されるんだもの。
コスパ悪すぎ。
言っとくが戦闘機なんてせいぜいマッハ２が限界だが、ミサイルはマッハ５とか出る。
相対的に見てミサイルから見れば戦闘機なんて動いてないも同然。
戦闘機開発とかマジで馬鹿。

第二次世界大戦で脳内停止。
389 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:37:08.99 ID:X0eQ08iJ0: 国産戦闘機実現に向けて防衛省が開発した試験機（一部画像修正をしています）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141228-00000008-jijp-pol.view-000

修正された場所に超薄型レーダーがあるのか。
390 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:37:32.79 ID:5acZQNcV0: いつもなら左翼が秘密保護法がーとか言うくせに、この記事では言わないのなww
391 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:37:43.91 ID:q9a+aFjK0: >>310
なこたない
在日は安倍もチョン、官僚もチョンと言ってるから
日本のやる事なすことすべてに賛成に決まってるよ
392 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:38:18.19 ID:+Tu2Uz4f0: ウリのことニカ？
393 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:38:22.22 ID:O3bx8y5T0: 遅いくらいだよな。アメリカは弱くなり中国は強くなる。
もっと開発のスピードを上げないと。
394 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:38:25.47 ID:3z9+YWDz0: 今の時代、無人機作らないと技術の遅れは取り戻せないよ。
無人機は人間が乗っていては絶対に出来ない様な飛行が出来るし、
ミサイルロックされた際に撃たれたミサイルを迎撃するなんらかの装置（方法は沢山有るだろうけど）を
付けておけばそもそもステルス機能が無くても大量生産でカバー出来るし。
395 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:38:55.68 ID:uF/WsfO80: 今後は早期警戒機で遠方から敵機を捉えるのではなく
ステルス機で敵地に突っ込み敵を補足して
遠距離からミサイル発射になるかもしれない
396 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:39:07.44 ID:5+JvD4shO: 5000億なんて沖縄が狙ってる振興予算じゃん
チャラにしてこっちに当てた方が日本のため
397 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:39:14.63 ID:WLcYZvpyO: >>1
レーダーが捉えにくい素材のアイデアを考えたのは日本企業
テープレコーダーを作ってたＴＤＫ

アイデアをアメリカに言ったら実用化された
398 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:39:37.16 ID:I9c3BMeo0: アメリカでさえ共同開発する時代。
技術的なアドバンテージを持つことは素晴らしいが、
日本だけの配備なら単価が高すぎて噺にならんだろ
399 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:39:47.07 ID:N0NnO6ip0: 名前はまだ決まってないの？

では零戦でおながいします
400 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:39:53.95 ID:VY4wfZnu0: 日本主体で米と共同開発、完成したら米にライセンス生産して世界に売ってもらう
でもって1機辺り1億くらいのライセンス料を貰えば研究開発費の足しにできるだろ
401 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:40:30.00 ID:X0eQ08iJ0: スマートスキン？
402 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:40:53.85 ID:7ozyTqBV0: >>400
寝言は寝て言えって言うのも馬鹿らしい書き込みだな
403 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:41:10.68 ID:cUTChq340: 将来的には韓国との共同開発がいいと思う
先行のKFXの技術提供も受けられる
404 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:41:10.68 ID:8f6NQv+I0: 　　　　！
　　 ∧＿∧　　
　　< ｀∀´ >　　ﾆﾀﾞ！
　　/ ~つと）　　
405 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:41:16.30 ID:wPPrFfuY0: ただの試験機でしょ
406 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:41:21.50 ID:kcBTJZM00: >>388
今は地対空ミサイルで十分かもしれんが将来もそれが安泰だという保証は何もない

地対空ミサイルを無効化する技術もその内開発されるかもしれんから
あらゆる意味で戦闘機開発は外せない
407 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:41:42.73 ID:Ck/Yz7Ts0: >>385
だから理論と実機試験を繰り返して修正するんでしょ
ステルス&高機動機を、いきなり原寸大で製作するのは日本では無理かと思われ
408 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:41:54.83 ID:e1zXLDH50: 隠密兵器を共同開発するって意味なくなるんじゃないの？
409 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:42:03.09 ID:GJg+cYPA0: 日本専用、防空専用と用途を絞り込めば比較的簡単に仕上がるんじゃないかな
日本は対空と対艦は一線級の技術を維持してる既に国産のミサイルを運用してる

他の国はどうしても対地性能を求めるだろうから共同開発っていっても・・・？
インドから戦車と引き換えにロシアのエンジン技術流してもらうくらいしか
410 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:42:14.92 ID:E4kujLlk0: >>367
それは殲撃31だな
殲撃20と同時に開発してる
日本もF-3とF-4をさっさと開発して配備しないと間に合わんぞ
411 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:42:24.84 ID:lxBHglrj0: >>388
対空ミサイルシステムは師団級でもトータルで100億超えるぞ。
412 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:42:34.31 ID:kcBTJZM00: >>393
同意、というか国として自立する機縁だと思う
413 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:42:45.61 ID:TPoxuTxW0: >>394
空自の構想では、ステルス有人機が隊長となって早期警戒機のバックアップを受けながら無人機の小隊を率いる感じにするんだよ
414 ：VJ吉田＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:43:11.49 ID:LS5A1c7t0: 【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ　Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／

@YouTube
415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:43:18.78 ID:VY4wfZnu0: >>402
どこが？
416 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:44:09.68 ID:nVKZqKzF0: なんでこの手のスレっていつも無駄に殺伐としてるの？
417 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:44:09.81 ID:4RYnIPc/0: >>38
生活保護費から工面か...
418 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:44:52.72 ID:jLmqzPUg0: >>413

（　＾▽＾）＜まあステルス同士だと数が必要になるからね
　　　　　　　
419 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:45:07.09 ID:JM6IXJKy0: ドローンやレーザー銃、中国軍でも高周波銃なのに

我が自衛隊は有人ステルス戦闘機かよ？

ダボ亀が　航空幕僚長出来るわけだ。

「わああたあしいわああああ～～～いいうひいとおうお～」
420 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:45:08.78 ID:HD/TQxF10: ステルスモモの独壇場っす
421 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:45:28.20 ID:7ozyTqBV0: >>415
>日本主体で米と共同開発
もう前提から間違ってる。馬鹿なのか？
422 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:45:33.38 ID:sqqTto6j0: グラディウスのオプションというか
ファンネルというかそんなもんも開発してるよね
この戦闘機にくっつけたら面白いね
夢がある
423 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:45:43.88 ID:kcBTJZM00: >>413
中継点にするわけね
解った
424 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:46:16.11 ID:KNagZWQX0: >>413
想像したらSFチックで凄いカッコ良いな
425 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:46:38.91 ID:rTyjCroN0: >>394
お前が思いつくようなことは全て10年以上前から検討に入っているよ。
426 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:47:09.40 ID:yCzEGKUI0: >>383
支那のステルス機はアメリカからパクッたはいいが
凹凸だらけでステルス性能は疑わしいｗｗ
427 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:47:17.15 ID:DCJVNWls0: >>3
NSAに通報した
428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:47:42.00 ID:VY4wfZnu0: >>421
だって「国産機開発の経験や技術があれば、日本が主導権を持った共同開発ができる」って書いてあるじゃん
429 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:48:17.51 ID:jVz5m3a10: >>413
その構想はすでにF22マザーシップ構想として計画されてたけど、予算が削られて実現しなかったんだよな。
430 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:48:46.65 ID:nJU361xy0: 安倍ちゃんが使いこなせるわけねえよ
ムダムダ
431 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:48:55.59 ID:GmUDgCJ10: 「国際共同開発」は様々な国の要望に沿ったものにする必要があるため器用貧乏になりがち
その最たる例がF35だろう
足手まといをくっつけるよりもかえって日本の単独開発のほうがいい
432 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:49:05.92 ID:8DwkniNlO: これで軍産複合体の出来上がりだよ
日本も、防衛産業なしでは経済が成り立たない国になるわけだ
433 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:49:06.99 ID:3z9+YWDz0: >>413
なるほどね。指揮機としてのステルス有人機か…。
434 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:49:54.14 ID:3blkN8fM0: まあ、究極の兵士はロボットなわけだが
なぜこれが登場しないかというと、人が死なないと戦闘の意味がなくなるからだ。
戦争の本質は相手に恐怖を与え服従させることなので、無人化してしまうと戦いにならない。
従って未来に軍があるとして、コンセプトは３つ。

１）大量破壊と殺戮を目的とした非核戦略兵器
２）無人化した攻撃兵器
３）高度な装備を持つ特殊部隊

殆どの軍関係者は座って操作するだけのオペレーターとなるだろう。
いわゆるスカイネットの登場であるw
435 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:50:06.64 ID:jVz5m3a10: >>426
そこは実際、ベンチしてみるまでなんとも言えん。
カナードwwwという意見はよく見るが、ステルス性というものほど実証データの取りづらいものはないからなぁ。
436 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:50:30.21 ID:7ozyTqBV0: >>428
アメリカ相手にって書いてあるか？だいたいアメリカを子分のように使いまわせると思ってるの？
437 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:50:39.21 ID:q9a+aFjK0: >>416
殺伐っていうか
「ごっこ」？
438 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:50:42.00 ID:jPFHxgsB0: 台湾とフィリピンとベトナムにも供与して中韓露包囲網を作ろうぜ
これで大東亜共栄圏...　って、あれどっかで聞いたような
439 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:50:44.04 ID:lxBHglrj0: >>419
高周波銃は70年ばかし前に大日本帝国とかいう国が開発実験やってたな
440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:50:58.12 ID:xjE4flbQ0: 一兆でも十兆でも好きなだけ使え！！

年金基金から引いて良いぞ！
441 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:51:07.88 ID:I9c3BMeo0: >>434
地上兵器は殆どロボット化できていない。
技術的に難しいから、無人戦車さえ研究段階
442 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:51:18.48 ID:xGi4N7kZ0: リニアもステルス戦闘機も開発が遅い
中国は日本の三倍のスピードで開発している
開発チームは今迄、何を呑気に休みなど取っていたのか？
スマホをピコピコ弄っている暇があれば、不眠不休で開発を急ぐ程の気概が必要だ
443 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:51:26.40 ID:chm5ZkyE0: Type zeroで
444 ：ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:51:40.58 ID:pw4jobxw0: >>4
軍用エンジンの国産なんて60年代にやっとるわ
445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:52:27.23 ID:VY4wfZnu0: >>436
なるほどなるほど米じゃ駄目なのか
だったらステルス機を持っていないEUにしよう
446 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:52:35.07 ID:jLmqzPUg0: >>431

（　＾▽＾）＜F-２２の調達やめたいじょう
　　　　　　　　おそかれ早かれ　F-１５の代わりが必要になるのは
　　　　　　　日本もアメリカも事情が同じ

　　　　　　　とりあえずはF-１５の改造とF-３５でしのげるだろうが
447 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:52:57.73 ID:HjRmJQoG0: >>442
いや、アメリカから戦闘機買うためのバーゲニングで開発してるだけだから。
実戦で使い物になると思ってやってるのは三菱の中の人ですら一人もいないｗ
448 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:52:57.75 ID:xjE4flbQ0: >>438
台湾はまだしも他の二国に整備なんかできるわきゃねーだろ

しかも台湾土人になんか渡したら明日には中共人が乗り込んでるわ
449 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:53:12.60 ID:3blkN8fM0: >>441
まあ、おまえがなにいおうが関係ないし、テクノロジーはどんどんすすむのですw
450 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:53:32.71 ID:jVz5m3a10: >>445
そのころにはNATOの主力邀撃機はF35なのですが
451 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:53:36.83 ID:N0+o6gfz0: ついに始まった日本の軍事産業。世界は良くて日本はダメというのにイライラしてた。外貨稼ぐぞ外貨。
452 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:53:38.99 ID:uhnHVSpi0: K-35と名付けようぜ
453 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:54:22.45 ID:q9a+aFjK0: >>447
じゃあバーゲニングにもならんよなw
454 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:54:26.70 ID:y1TqM9Xn0: >>国際共同開発

<＊｀∀´>「やはり愚弟には偉大なる兄の協力が必要ニダ」
455 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:54:34.60 ID:YsCkL2hp0: 思いやり予算やめれば、余裕の単年で予算が捻出できるだろ
6000億も思いやり予算に毎年使ってるのなら航空機動艦隊の配備もできる。

アメ豚も不要

防衛装備品を100%国産にすれば毎年数兆円の経済効果にもなる
456 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:54:54.52 ID:OS2AAJO50: ほらな安倍政権は戦争をしようとしている

ステルス戦闘機なんて敵国を攻撃する目的以外に使い道はない
安倍は独裁者で世界征服の野望を持つ危険な人物

集団的自衛権行使は日本の破滅の道だよ
457 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:00.50 ID:q9a+aFjK0: >>456
>ほらな安倍政権は戦争をしようとしている

「侵略」ってつけろよ根性なしw
458 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:08.63 ID:3kZjSIEE0: >>456
最高じゃん。

戦争が起これば相場の乱高下で莫大な利益を上げられるから大歓迎。
技術革新も起こりやすいしな。

もっとやれって幹事。
459 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:26.16 ID:N0+o6gfz0: なっ。すぐに朝鮮人が沸くだろ　>>456
460 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:26.24 ID:q3ZMXySK0: エンジン性能がまだまだじゃん
ただの趣味戦闘機。戦闘では役に立たない
461 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:28.67 ID:AGrVukb+0: >>446
F-15は今考えるとホント名機だったな
あれの代替ってのは、相当ハードルが高い

F-22はまさにガンダム的なものでコストが高すぎて量産できないもんな
462 ：【中部電 0.0 %】 ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:30.17 ID:pD0Pvew20: この新兵器を使って拉致被害者を救出しよう。
463 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:42.14 ID:fnqJ9yI50: 糞みたいな記事だなこれｗ
ATD-Xは「戦闘機」ではないし、戦後初の国産戦闘機は三菱F-1というのが既に有る。
出鱈目な記事書いて配信するとか、ひどい会社だなあ。
464 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:49.98 ID:3z9+YWDz0: >>425
それなら何でF35なんて中途半端なもの売り付けられなきゃいけないの？
10年以上前に考えたのはアメリカであって日本じゃないよね？
もうレーザー兵器とか開発されてるんだから、迎撃システム充実させるべきだよ。
連射可能で大量の標的に対応可能な兵器。
ミサイル沢山作るのも良いけどね。
レーザーがやはり今一番低コストなんじゃないかな？
465 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:50.21 ID:VY4wfZnu0: >>450
残念orz

でもさ、開発費が「最低でも5000億円」だから海外で稼ぐ方法を考えるべきじゃないか
一番いいのは武器輸出完全解禁なんだがな
466 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:52.38 ID:xGi4N7kZ0: >>439
ソニーの井深大氏も開発メンバーの一人だった
若き天才技術者として、早稲田の学生時代から著名だった
井深氏の頬に出来た大きなシミや長女のタエさんが障害を持って生まれた事は、
この研究に携わっていた事と何らかの因果関係があるのだろうか？
467 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:56:52.65 ID:GJg+cYPA0: タイフーンはあれだけ難航したのにラファールはあっさり完成したからな

共同開発は例の国がコネ使ってねじ込みたがってるだけだろ・・・
468 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:57:14.70 ID:jLmqzPUg0: （　＾▽＾）＜アメリカが乗ってこなきゃ　　イギリスとでもｗ

　　　　　　　超高速旋回変態機
469 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:58:38.01 ID:AGrVukb+0: >>464
と言っても、F-35を凌ぐ戦闘機はどこにもないですよ
アメリカ軍ですら買えません
470 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:58:41.20 ID:SUlJSSlb0: F35の開発がちんたらやってるのは、船頭が多く山に登るというやつだ
471 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:00:47.73 ID:jLmqzPUg0: >>464

（　＾▽＾）＜F-３５は戦闘機としては　中途半端だけど
　　　　　　　攻撃機としては超一流だぞ？

　　　　　　　なぜか自衛隊は超一流の爆撃機を手に入れたｗ
472 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:01:12.07 ID:lxBHglrj0: >>449
残念ながら、軍事技術は信頼性が第一義、ついでコスト重視なのでさほど革新が進まない。
金をガンガン使えるはずの米軍ですら新規装備品の調達はなかなか進まないし（戦車やAAVの開発なんて何年かかってるやら）、他国に至っては悲惨な状況。
473 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:01:30.19 ID:yCzEGKUI0: >>435
主翼に不自然な凹凸があってなｗ
474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:01:47.63 ID:jVz5m3a10: >>461
名機すぎて代替が大変という。
今じゃF15でロシア機対抗するのきついからな。
近代化改修済んでも、実際のところ2035年くらいはこのままだと防空的に厳しくなる。

艦船の方も2030年ごろには数では中国に圧倒される勢いなので、
それくらいの時期が国防の踏ん張りどころ。
475 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:01:48.59 ID:OBbZNhCk0: 国産ステルス戦闘機９条　　　　アフターバーナＯＮ！離陸しません！動きません！平和機です。
476 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:02:34.28 ID:lYcuK00r0: ステルスよりレーダー技術開発するほうが早そうな気がする
477 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:02:52.53 ID:jVz5m3a10: >>471
いずも型「せやな」
478 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:02:59.59 ID:xGi4N7kZ0: >>451
韓国が兵器輸出に本格的に乗り出して来た事への対抗処置だろう
479 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:03:33.16 ID:3blkN8fM0: まあ、戦う意味の無さに気づいたところで軍拡は終わる。
でもそれだと産業が破綻するので、見えない敵を作り出し
常に戦い続ける事が当面の課題ということなのでしょうかw
480 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:03:34.82 ID:LubHwimk0: >>461
誕生してからかなり経つのに、未だに色んな国で現役で
運用されてるのはすごいと思う。
481 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:03:52.25 ID:nFHuy5aO0: >>470
マルチロールだからでしょ。マルチロールが上手くいった試しが無い。
35は攻撃機としてしか生き残れないよ。過去のマルチロールがそうだったように。
482 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:03:54.41 ID:I9c3BMeo0: >>449
図星で悔しかったかw
483 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:05:01.08 ID:5OAkZpyE0: エンジンも自前で作れるようになってたのね
技術者の皆様お疲れ様です
484 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:05:27.80 ID:vNKHt9bH0: このスレは知ったかとバカと工作員で構成されています
485 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:05:39.46 ID:ECKRh2n60: >>4
どっかの大陸や半島と一緒にされては迷惑だしｗ
486 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:05:49.62 ID:Ck/Yz7Ts0: >>481
無人管制能力をフルに生かしたら凄い機体なんだが
487 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:06:03.63 ID:jVz5m3a10: >>476
アンチステルスレーダーはそれはそれでちゃんと開発進んでる。
488 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:00.51 ID:pq1LLd6r0: 日本軍による何千万人もの南京大量殺害とか慰安婦強制凌辱など･･･
やっぱ俺達日本人って卑劣な悪魔の血を受け継いでて混じってる
冷酷なロクデナシだったんだな
俺も純血の日本人だから、その邪悪な血を掻きむしって全部出してやりたいぐらいだw

世界に赦しを請う立場の癖に最近は生意気だしな
俺達日本人って滅びた方が良いのかもな
489 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:03.74 ID:AGrVukb+0: >>474
アメリカ軍も正直頭抱えている問題だわな
F-35じゃキャラが違いすぎるからね、かといってF-22じゃ半分試作機みたいなもので使えないし
490 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:07.07 ID:vNKHt9bH0: >>480
Ｆ－４のことかな？
491 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:22.63 ID:lxBHglrj0: >>481
F/A-18、F-2、ラファール「あの、私達の立場は？」
492 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:25.23 ID:GmUDgCJ10: >>479
軍需産業はGDPの何％だと思ってます？？
1％にもならんでしょう
製造業、サービス業、金融業、その他もろもろの巨大さに比べたらゴミみたいなもん
お前みたいなやつはほんと数字を使わんから困る
493 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:51.88 ID:RpBY1V5p0: >>389
494 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:07:52.89 ID:UhHjvnrz0: アメリカの諜報部門に日本が監視対象に入っていた件について
495 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:08:09.38 ID:3z9+YWDz0: >>469
F35って結局、実戦では殆ど使われないで終わりそうだと思うんだよね。
今度、戦争がもし起きたら別の兵器が使われてると思う。
それが無人機なのか高性能のミサイルなのか、もっと違う技術の兵器かは分からないけど。
技術は見切りを付けて先取りして開発すべきだよ。
496 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:08:33.15 ID:31X1shzn0: >>12
ｼﾅとｵｰｼﾞｰもな
497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:08:39.95 ID:fnqJ9yI50: >>480
F-4・・・

>>481
F-4・・・
498 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:08:53.11 ID:m9D9LLSJ0: IHIじゃ無理だな
社員に聞いたとき無理そうな雰囲気だった
それか社の方針と技術者で意見が食い違ってるか
499 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:08:57.20 ID:xGi4N7kZ0: F-15は鳥類最強の鷲（イーグル）の名称を名付けた程の戦闘機のキャデラック
F-16と共に２０世紀の傑作戦闘機
500 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:09:02.95 ID:7vUAKpQg0: エンジンまで国産にしたら一機500億くらいになりそう・・・
F-22が200億ならそれでも安いくらいか
501 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:09:50.37 ID:LubHwimk0: Ｆ３５はカッコいいというより、プクッとしてて可愛い。
502 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:09:59.38 ID:6lV32GYV0: >>1
国際共同開発するにしても相手は慎重に選んで頂きたいですわｗ
503 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:10:01.22 ID:yCzEGKUI0: 航空自衛隊

F-4EJ改⇒F-35A

F-15＜Pre-MSIP＞⇒F-35A？

F-15＜J-MSIP＞⇒近代化改修

F-2⇒F-3？
504 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:10:50.03 ID:WzwOMzT10: 在日テョンの歯ぎしりが心地良いわww
505 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:11:10.71 ID:Bo+17lRd0: エンジンとか気合いで何とかしろ
506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:11:22.01 ID:xGi4N7kZ0: >>484
君は、その内のどれに該当するんじゃ
507 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:11:39.26 ID:IIQq2wkg0: だから見てる皆が実験機だってわかってるのに、新聞だけが戦闘機とほざく。
だから社会の害悪ゴミだって言われるんだ。
素人よりもの知らんってどういうゴミ共だよ。
508 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:13:00.86 ID:tuc8WeYu0: 火病った韓国人がこれを貶めるか、
出来もしないステルス機開発計画をぶち上げるんだろうなｗ
509 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:13:39.38 ID:nFHuy5aO0: >>491
18は有名だよね。16に全敗して双発のみを理由に艦載機採用されたマルチロール失敗作。 F2は攻撃機だし。
510 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:14:01.06 ID:jLmqzPUg0: .

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　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
511 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:15:28.81 ID:DkKDKu1L0: F22に次ぐ空戦能力である程度多機能みたいなのを目指すの？
512 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:15:37.10 ID:STIbIudl0: >>502
韓国との共同開発に決まってんだろｗ
513 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:16:01.32 ID:AGrVukb+0: >>509
あの当時の「初代F-18」は駄作だったな
作り直したF-18E/Fからは普通に使える機体になったが
514 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:16:40.54 ID:jVz5m3a10: >>503
i3が近代化改修MSIPの後継と考えてるのはわかる。
24DMUがF2後継で、23DMUの方がi3候補じゃないかな？

まあ、どちらも青写真レベルだけど。
515 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:17:04.35 ID:paq2JCPd0: 国産は確かに魅力的だけど
珊瑚盗まれたときみないに、いざって時どうせ何もできないんでしょ？
516 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:17:28.65 ID:nFHuy5aO0: >>497
F4は戦闘機がマルチロール化した例。同時期のマルチロール失敗作がF111
517 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:17:31.71 ID:DJZjVUUb0: >>13
グリペンやユーロファイターなんかと大して変わらない。
518 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:19:26.31 ID:CcFnCIE+0: >>494 アメリカの諜報部ならイギリスと戦争になることも想定した作戦立案もやってるだろ
JAPANが異常なポチ体質なだけで当然だろうに
519 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:19:33.61 ID:YN91+PiP0: 独自開発でいいよ

アメリカ中心で国際開発したF-35戦闘機は開発費30兆円
フランス中心で国際開発したA400M輸送機は開発費3兆円
日本が独自開発したC-2輸送機は開発費3000億円(性能はA400Mとほぼ同じ)
520 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:19:42.21 ID:lxBHglrj0: >>516
それを言い始めたら少なくともF-2は攻撃機→マルチロールになった例として良いんじゃないの？
521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:20:01.10 ID:QCCFYS0k0: F３５の開発が迷走しまくったおかげで、アメリカも大きなこと言えなくなったからな。
ピンチはチャンスというか。
522 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:20:11.81 ID:6mkm1t850: ＞「最低でも5000億円」とされる多額の開発費を調達するため、共同開発は世界的な潮流だ。

アメリカが金出してくれるわけないだろ
日本で囲い込めよ
523 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:20:17.82 ID:jLmqzPUg0: （　＾▽＾）＜わははｗ　　法則

　　　　　　　
 @YouTube
524 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:20:20.05 ID:VnkOl5Q80: 韓国との共同はやめてね
525 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:20:27.20 ID:5viuMHpG0: アベノミクスの成功ばかり目立ってるけど
防衛装備移転三原則とか中国包囲網とか、こういう仕事ってもっと評価されていい
526 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:21:32.43 ID:GJg+cYPA0: アメリカが飛行機を買うのがヘタなのはアッチの軍人ですら嘆いてる状態だからなあ
Ａ１２なんてのもあった

巨大組織の構造の問題というか・・・
あれを一般例にしちゃいかんわな
527 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:22:00.22 ID:DJZjVUUb0: >>515
憲法改正すれば大丈夫ｗ
528 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:22:09.00 ID:I/r95XqP0: >>476
現行のステルス機は、S～Ku、Kaバンド帯のレーダー波を無効にする技術で
作られているが、これよりも波長の長い UHF・VHFレーダーを搭載した早期
警戒機を米海軍は配備を開始した→E-2D（アドバンスト・ホークアイ）
日本でも空自が次期早期警戒機として採用を決定。
529 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:22:16.38 ID:S8an1xPR0: >>519
C-2はまだ未完成だけどね～
530 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:22:22.70 ID:NeXmKn8k0: ステルス機はアメリカ以外
ロシアと中国の開発中のやつしかない。
ロシアは資源安でやばくて中国はポンコツでやばい
F35を配備するし十分じゃない。そもそも
ロシアの戦闘機もそこまですごいわけじゃないし
ヨーロッパもステルス作る気配ないし
作らなくていいんじゃない
531 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:23:41.88 ID:AGrVukb+0: >>526
金も技術もあるのに、横槍が多くてすぐ迷走するんだよな
90年代からキャンセルになったプロジェクトが多すぎるからなぁ

その政治的横槍のせいで欲張りすぎるっても悪い癖だと思う
532 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:24:25.89 ID:KQLKSjD10: >>526
そういえば
「海軍とは付き合うな、あいつら何が欲しいのか自分でもわかってない」
といった飛行機の設計者がいたそうな
533 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:24:28.81 ID:jLmqzPUg0: >>519

（　＾▽＾）＜30兆円の半分はソフトの開発費だぞ？

　　　　　　　米軍のパイロットが命がけであちこち爆撃しまくった
　　　　　　　血と汗と涙の結晶の経験がつまってる

　　　　　　　日本が同じもの作るのは１００％無理
534 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:24:32.64 ID:nFHuy5aO0: >>520
だからマルチロールを銘打って成功した例が無いのだよ。
戦闘機や攻撃機がマルチロール化した例はあっても。
理由は誰かが言ってた船頭多くして船動かず。
535 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:24:57.08 ID:DJZjVUUb0: >>521
F-22売ってくれなかったしね…
ロッキードはじめ、当時経営の苦しかったボーイングも
将来のことを考えて議会に働きかけてくれたけど…
536 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:25:26.55 ID:LubHwimk0: 俺の好きなＦ１４みたいに可変翼に・・・って思ったけど
整備がめんどくさいし金も掛かるから無理か。
537 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:25:27.60 ID:jVz5m3a10: >>519
邀撃戦闘機の技術に関しては、米露に比して純粋に遅れてるんだから、
そこに関しては共同開発が必要なものとそうでないものはきっちり考えないといけないよ。

輸送機や潜水艦技術をバーターにしてもいい。
538 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:26:46.27 ID:YMpa9CQ00: 日本一国で開発ができるかというと、中の人も自信ないんじゃないかな
539 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:27:20.82 ID:jVz5m3a10: >>536
個人的には可変翼の次世代機はもう諦めた。
ただ、後退翼機はまだ夢見てる。
540 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:27:26.40 ID:E//L/yCI0: >>519
＞アメリカ中心で国際開発したF-35戦闘機は開発費30兆円
いつみても高いなあ・・・小国がいくつか破綻金額だな('A`)
541 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:27:32.11 ID:aLnvOFSK0: ステルス機よりも　レーザー砲開発して沿岸にフル配備して日本を鉄壁の守りにしようぜー

ついでに　衛星にも積んで　攻撃力もＭＡＸね！
542 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:28:04.50 ID:qCca63Bt0: 省庁管理すらできず官僚の言いなりなのに、軍事絡みの省庁権益なんて日本政府に管理できるの？
軍国亡国の過去の悪夢はみんな知ってるのに順番おかしいんじゃないか。
543 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:28:56.93 ID:gz7Bi30l0: 民主党　（ウィンカーをつけろよ）
544 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:29:01.08 ID:jVz5m3a10: >>541
日本はすでに惑星間爆撃機の実証機を試験飛行させてるから。
545 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:29:02.40 ID:LubHwimk0: >>535
小泉とブッシュがめちゃくちゃ仲良かった時期ですら
駄目だったから、今後も無理だろうな。
活用しなくても、Ｆ２２は持ってるだけでも周りの国を威嚇出来るのにね。
546 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:29:16.59 ID:DkKDKu1L0: >>539
男ってなんで子供も大人もああいうギミックに惹かれるんだろうな
547 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:29:29.48 ID:NZE6bnq30: 米国が日本の国産ステルス戦闘機を邪魔したいのは明白なんだよな
実験施設貸してくれないからフランスまで行く羽目になったし
まぁ米国も日本が戦闘機買ってくれなきゃ商売上がったりなんだろうけどさｗ
548 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:29:35.76 ID:beuRXmFQ0: ※技術のステルス化はまったく出来ていません
549 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:29:51.43 ID:SPoALPMd0: 日本はセラミック技術が優れているのだよ。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/12-5.html
550 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:30:10.93 ID:wAOvRQc70: もういいからちゃっちゃと

北朝鮮を空爆してくれw
551 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:30:18.66 ID:jVz5m3a10: >>542
逆に言えば日本は軍事産業がそこまで大きくないし、票田でもないから、
関係省庁は防衛省と財務省くらいでシンプルという。
最近、経産省も顔出してきてるけど、そこは防衛省と利害一致してるから特に問題ない。
552 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:30:24.25 ID:nObooVu+0: ●インドで不人気なロシア製ステルス戦闘機
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https://medium.com/war-is-boring/the-indians-hate-their-new-russian-made-stealth-fighter-d89b9ce721de

インドで不人気なロシア製ステルス戦闘機
スホーイＴ５０は、費用が高く作りが雑でパワーが無い
２０１４年１月２１日　デビッドアックス

The Indians HATE Their New Russian-Made Stealth Fighter
New Delhi says Sukhoi T-50 is pricey, sloppy, under-powered
Jan 21, 2014 David Axe

ロシアのＴ－５０ステルス戦闘機は、速く機動性が高く重武装でレーダーで発見が難しい。理論的には。
しかしインド空軍幹部に依ると、実際のスホーイのステルスジェットはあまりに高く、
作りが貧弱で古く信頼性が低いエンジンを使っている。

全ての新型航空機開発は試験の初期は困難が伴うものだ。しかしインド政府から出てくる問題点は
ロシア人にとって心配の種になっている。

昨年１２月と今年の１月の打合せ議事録に依ると、インド空軍と防衛大臣は少なくとも４つの問題点を列挙した。
現在Ｔ－５０で使われているＡＬ－４１Ｆエンジンは信頼性が低い。レーダーは不十分だ。
機体は貧弱でステルス性能に深刻な問題になる。これらの欠陥を考えれば、（インドが出した開発費の）６千億円は高すぎる。

雑誌記事に依れば、担当のロシア高官はこう言っている。ＡＬ－４１Ｆエンジンは暫定のもので
新型エンジンが開発されるまでのものである。レーダーも同様だ。インド版向けに特に作っているセンサーに替わる。

しかし雑な作りであることは非常に深刻だ。事故を別にしても、低品質な製造は、レーダーで発見されやすくなる。
２０１３年報道に依ればＴ－５０の品質管理に問題があるとしている。少なくても（５機ある）試験機のうち１機は
翼につぎはぎをしている。高機動中にバラバラにならないために。

-----------
●インドで不人気なロシア製ステルス戦闘機　訳者コメント

やはり国力が落ちているロシアでステルス機は無理があるようです。
もともと設計上も正面ステルスしかなく横や後ろからは丸見えでしたが、
貧弱な製造で更に悪くなっているようです。
553 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:31:04.06 ID:SPoALPMd0: >>275
日本は潜水艦でやっているよ。
「無音ステルス」
554 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:31:57.30 ID:L+K4b5vA0: 日本は凄い。
地下にガンダムを隠していても不思議ではない。
555 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:32:15.12 ID:jVz5m3a10: >>545
あれは防諜能力の信頼性の問題だから仕方ない。
アメリカ議会も自国の雇用削って機密保持を優先する決断をしたんだからぐうの音も出ない。

あれから特定秘密保護法まで何年かかったことやら。
556 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:32:46.45 ID:KQLKSjD10: ２ちゃんで「P-1は本当は可変翼にしたかったらしい」という話を見て
冗談もほどほどにしろと思ったが高速で移動し低速で索敵という
お仕事を考えればなるほど欲しくなるわな
557 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:32:47.77 ID:AGrVukb+0: >>545
そもそもF-22はアメリカ軍が「打ち切り反対」でも切られたからな
そういう意味でも特殊な機体
558 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:33:46.05 ID:cpVTMWgO0: ＞国際共同開発

イギリスじゃね？

日本との武器共同開発を決めたイギリス防衛産業界の現状
http://news.mynavi.jp/column/defence_industry/070/
【日英同盟】英王子「軍事技術を日本と共同開発したい」　英国面×魔改造の夢のコラボ実現
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380872582/
559 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:33:48.30 ID:JD7EKv280: ＞国産ステルス戦闘機
＞国際共同開発も視野―防衛省

…え？？？？？？？？？？？
防衛する気あるの？？？？？
560 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:33:54.34 ID:aLnvOFSK0: もう戦争は　実弾・実機の時代は終わるってｗｗｗ

戦闘機もミサイルも　レーザーで一掃ｗｗｗ
561 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:34:00.03 ID:jLmqzPUg0: >>552

（　＾▽＾）＜アメリカ以外が　F-35と同等の物を作ろうとすると
　　　　　　　ただのデカイ爆撃機になるｗ

　　　　　　　F-35のエンジン性能は異常
　　　　　　　他の国は無理
562 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:35:25.69 ID:nFHuy5aO0: >>537
輸送機こそ売れるもんじゃない。飛行機はでかくなるとなにが飛び出してくるかわからない。
ハーキュリーズがあれだけ普及したのはアメリカが後継機開発に悉く失敗したから。
実際には積載重量が博打になっていて成功した機だけが実用になる。
c2は怪しい。今後の運用次第。
563 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:35:29.36 ID:yV/EkxP80: >>351
大日本帝国はそのキチガイを実際にやっていた
太平洋戦争終盤には国家予算の8割以上を軍事費につぎ込んで、それでも負けて国家滅亡した
564 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:35:35.71 ID:huDEYw5t0: 国際共同開発という名目の販売の可能性があるってことだろう
オーストラリアへの潜水艦販売も国際共同開発になるかもしれない
565 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:36:03.90 ID:VK/ktxDU0: F35に比べ開発費が二桁低いとか。アメリカってどういう予算の組み方してるんだ？
566 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:36:30.77 ID:YfZcGApg0: 　

俺は考えるのである

「初飛行しなかったら完璧なステルス戦闘機なのではないか」

と

　
567 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:36:55.14 ID:jVz5m3a10: >>562
ドイツ軍にでも売ればいいんじゃないか？
568 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:19.47 ID:Wsw7kER60: アホくさ

共同開発で成功した事例をあげてくれwww
569 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:21.29 ID:L+K4b5vA0: >>565

ＮＡＳＡと同じで公共事業です。
予算獲得の為に励んでいるのです。
今度の目標は水星の予定なんです。
570 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:53.53 ID:P3weMn3s0: これって模型とかじゃなくて、本物？
量産型の試作機じゃないのはわかるけど、アメリカのＸシリーズみたいな位置づけ？
571 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:54.45 ID:lxBHglrj0: >>560
アニメやゲームじゃないんだから…
戦闘機やミサイルが飛んでくる高さまでぶった斬れるほどの出力のレーザーをどうやって作るの？
572 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:55.64 ID:1NtI1AXm0: てか、日本はいつまで通常兵器で抑止力確保しようとするんですかねぇw

話にならないw
573 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:56.49 ID:qgGkPcJS0: >>557
親日派のダニエル・イノウエ議員(当時は上院仮議長)が日本向けに、
ステルス機能を省いたモンキーモデルの輸出許可を議会に働きかけてくれたが、
それも議会に拒否されたからな。
憲法9条の制約があるから日本は領空侵犯されても呼びかけるだけだから、それでも十分だったのにな。
574 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:37:59.18 ID:huDEYw5t0: >>565
それはNASAとJAXAも同じ
おそらく予算やプロジェクトの考え方が日本とは違うんだと思う
日本の場合、裾野の広い企業から技術を集めて構築するけど
NASAは全部自分達で開発するとか
575 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:38:02.92 ID:cmVGwa4N0: 実証機で試験機ですらないのに。

まだまだ始まったばかり

気長に見守るしかない
576 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:38:20.92 ID:3PXmEakA0: >>560
どうやって相手をみつけるん？
敵のいないところにレーザー撃っても意味ない
577 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:38:29.00 ID:F/nomuLs0: アメリカ空軍のF-15Eの後継機は日本と共同開発する事になりそうだな
武器輸出云々は撤廃されているから完成した機体を輸出しても問題ない
578 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:38:53.76 ID:jLmqzPUg0: >>565

（　＾▽＾）＜F-３５は輸出可能な技術でステルスを作るって
　　　　　　　やっかいなことをやってるからｗ　　逆に高くなる

　　　　　　　F-２２は数兆円で作ってる
579 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:39:17.52 ID:SPoALPMd0: ステルスは日本得意のアルミでは無い「カーボン機体」
で勝負出来るのが有利なのだよ。
金属のアルミと異なりカーボンは電波の反射が少ない。
機体、主翼、尾翼の全てをカーボンにすれば凄いのが
出来る。
F-3は主翼だけカーボンだが、F-3は全てカーボンのはず。
580 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:39:29.07 ID:jVz5m3a10: >>571
ズムウォルト級「えっ！？」
581 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:39:29.23 ID:sg9CDUrk0: でもな、これなんだよ問題は
俺が用意したポットで、みんなお茶を飲んでいるだけ
だとして、どっかにミスがあるとまずい

自問自答ばっかだ
582 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:39:53.73 ID:vLgTrqTq0: 国際共同開発なんてやめろ
583 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:39:54.65 ID:hojxALiD0: >>569
日本は土建屋に注ぎ込み、
アメリカは航空宇宙産業に注ぎ込んでるんだな…
584 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:40:02.89 ID:Ax3fPajl0: 防衛産業と軍がグルで互いの国で仕様変更を繰り返して議会から金をせしめるシステムだからな
共同開発とかバカバカしい
585 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:40:43.33 ID:DWJs/Pev0: >>541
レーザー実戦配備になったし衛星レーザーは東京五輪あたりマジでありえるんじゃないか。
ネオ東京壊滅しそうだわ
586 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:40:46.69 ID:sg9CDUrk0: >>582
>>583
なるほど
587 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:40:49.68 ID:0PsaS7LY0: 戦闘機違うやん…
588 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:41:25.23 ID:L+K4b5vA0: >>583

ＮＡＳＡの素晴らしい所は、日本の公共事業と違って、誤魔化しが十分に可能な状態というところです。
589 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:41:42.46 ID:AGaCfH2+0: ステンレス機
590 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:41:52.10 ID:NeXmKn8k0: 絶対金が兆単位でかかるから
世論が許さないと思うんだが。
マスコミが煽るし、国民は戦闘機
より社会保障というからさ
591 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:41:52.16 ID:TF6cH7KE0: 中国とやれば？
あそこは金だけは持ってるんだから。
592 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:41:54.95 ID:kYIYEU/O0: この手のスレでは必ずと言ってよいほど見かける。
ネコちんちん。
593 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:42:13.28 ID:jLmqzPUg0: >>583

（　＾▽＾）＜まあ世界最大の企業は　アメリカの土建屋
594 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:42:16.58 ID:cUjUoqBF0: >>558
アレの開発と在庫処分頼まれそうで困る
595 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:42:39.43 ID:3PXmEakA0: >>582
海自水上艦艇（虎の子DDG）と同じで米空軍と組んでネットワーク戦闘やるには
共同開発か米国製になる
596 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:42:55.23 ID:6GvkewRA0: 差別やらを無くしたかったら
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよww
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の現天皇なりの公開土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいと思うわ

やっぱ、俺達日本人は醜悪で邪悪だと思うねw
俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ

その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわw
597 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:43:20.36 ID:I0GhO37WO: すげぇ戦闘機創っちゃえ
598 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:43:23.83 ID:L+K4b5vA0: 日本では震災や自然災害が公共事業の本領。アメリカでは戦争が本領の公共事業。
599 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:43:46.76 ID:SPoALPMd0: >>577
ボーイングB-787は日本との共同開発だからね。
軍用機もボーイング単独開発は無い。
当然日本メーカーとの共同開発。
http://www.jiji.com/jc/v4?id=boeing7870001
600 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:44:10.32 ID:8lNAxn8A0: ステルス戦闘機だけでなくステルス爆撃機や無人兵器の開発も必要。
これで満足したらダメだわな。
601 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:44:47.11 ID:SPoALPMd0: >>596
それ全部嘘。
602 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:44:53.41 ID:ELswgfT50: >>587
熱湯浴するか？
もう陸自なんか、風呂に一升瓶もって協力するとかすごいことになっている

>>595
なるほど
どうせ金ないから安い方法艦がえましょう、この国は
603 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:45:00.24 ID:6hmVLlrx0: 無人戦闘機になれば、質より量（コスト）になっていくんだろうか
604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:45:05.39 ID:KGKX3rXQ0: 悲願は、戦略爆撃機だって
605 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:45:14.78 ID:yCzEGKUI0: >>570
これを飛ばす気なんだろうなｗ
ボディはツルンとしててゆで卵みたいだろ？
車で言うところのプロトタイプだな。
606 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:45:23.23 ID:81Ns4NaD0: >>571
ついこの間、アメリカが艦載レーザー砲の実射実験に成功してたけどな。
607 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:45:31.38 ID:jLmqzPUg0: >>573

（　＾▽＾）＜議会は通った　　
　　　　　　　オバマとイノウエさんは仲いいが
　　　　　　　それでもダメだった
608 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:45:42.70 ID:jVz5m3a10: >>598
日本はいずもの予算通すにも災害対応能力を十分に搭載しないと通らないから
609 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:46:27.03 ID:hvQP5Pc70: 実際には、実証機でこれを戦闘機にするには、アメリカの協力が必要だと思うがオール国産なのは、交渉でも有利な材料になる。
610 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:47:13.36 ID:jVz5m3a10: >>607
次のアーレイバーク級はダニエル・イノウエだよね。
611 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:47:37.87 ID:nFHuy5aO0: >>605
ぐぬぬ、模型にしか見えない。
612 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:48:10.52 ID:hvQP5Pc70: >>598
そもそも平時の軍隊て土木工事が仕事の一環だよ。

アメリカや中国では、工兵が治水をしている。
613 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:48:37.31 ID:AGaCfH2+0: すっかり忘れられているJAXA航空本部。
614 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:48:47.98 ID:lNVs/sIe0: 対中ODAが総額３兆円
戦闘機開発に最低５０００億円
倍かかったとして３機種開発できるじゃないですか
よゆーよゆー

って金額聞いておもっちゃうなｗ
615 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:49:02.82 ID:KVv8LXXP0: アメリカがラジコンに夢中だから、世界最強戦闘機になりそうだな。
616 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:49:45.15 ID:ELswgfT50: >>614
たぶんパイロットが金かかる
617 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:50:01.39 ID:1NtI1AXm0: 自衛隊のアホどもは仕様書全く書けないし、持ち回りで民間に考えさせてんだよなwRFIに相当するものを作れないんだよwしかも、それで米軍の機器とのコスト競争力を求めるw

米軍は調達サイトで詳細なRFI(こんなもの作りたいっていう企画書)書いて企業にコンペさせるから、メーカに国際競争力を維持させつつ、低コストで調達できてる。
618 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:50:02.55 ID:uF/WsfO80: >>573
ダニエルイノウエは対日強硬派だ
くたばるまでの数年間だけ親日の振りをしていただけ
619 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:50:08.40 ID:hvQP5Pc70: >>610
ウッキで確認。

これで日系人が艦長になれば話題になるな。
620 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:50:47.22 ID:L+K4b5vA0: そろそろ直線的な軌道を行う兵器は終わりかもしれん。
円心動作をする機動兵器を日本が開発するかもしれん。
スコープドックの開発を、日本がロボコン開発の裏で行っていても不思議ではない。
621 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:51:11.41 ID:HMVsu30dO: 日米やたらﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてない？
622 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:51:30.21 ID:cUjUoqBF0: >>616
在日中国人の生活保護・留学助成金カットすりゃ予算出る
623 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:51:30.44 ID:br9kgg140: 機体の生産設計は世界の工場中国で、電子機器はIT大国韓国で、資金と基礎技術の提供は日本でやれば最強の戦闘機が作れる
名前はアジアンファイターにしよう
624 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:51:31.71 ID:AGaCfH2+0: >>617
軍需企業はアメリカのように多くはないからな。
625 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:51:59.40 ID:WTcYdcfK0: エンジンはIHIで出来上がりつつあるそうじゃないか
日本独自で行こうぜ
626 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:52:14.28 ID:BYczcCss0: 国産ステルス実証機ＡＴＤ-Ｘの飛行と各種試験に成功したら
速やかに次の素晴らしい計画目標に移りましょう。予算増額計画前倒し

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405032084/4-7

.
627 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:52:18.82 ID:nFHuy5aO0: >>614
三機でそうりゅう、五機でいずも、その開発費で艦隊が買えるけどね。
628 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:52:26.76 ID:jLmqzPUg0: >>610

（　＾▽＾）＜新型レーダーのかな？
629 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:53:20.02 ID:XfOjPLsB0: >>611
ぼかしてあるところが
スマートスキンセンサー（機体上面）
恐らくEOTS（主脚近く）
ダイバータ付インテーク
630 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:53:21.24 ID:ELswgfT50: >>622
仕事もして風呂にも入れってたんなるぐーたら社員になれと？
631 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:53:22.88 ID:2Rcxi1wn0: また配線切られたりするのかな？
632 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:53:37.24 ID:L+K4b5vA0: >>623

もちろん、それを行うには日露友好条約が基本になる。
それが実現出来れば絶対に可能。ﾛｼｱの技術が加わってさ。
633 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:53:53.20 ID:IeO5jozw0: ＞試験機は全長約14メートル、幅約9メートル、高さ約4メートル
実はこれは試験機と見せかけた試作機だったりしてw　ステルスの小型無人機。
数発の対艦ミサイルと魚雷を装備。22DDHに大量に積載。
衛星画像から大まかな位置を予測して、相手のレンジ外からリモコンで操縦。
戦闘機のレーダーで敵艦をとらえたら自動操縦に切り替わり、撃墜・墜落覚悟で
超低空接近。発射後は離脱して、安全な位置の回収専用船近くに着水とかww
634 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:54:20.51 ID:DWJs/Pev0: >>571
1発1ドルらしいですよ
635 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:54:59.87 ID:PusSvdkn0: 祓いたまえ～清めたまえ～
636 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:55:41.64 ID:ku6buT5g0: まだ実証機の段階じゃなかったか？

これからが本番で実物出来るまでにはあと３０年くらいかかるって聞いたんだがどうなの？
637 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:55:46.58 ID:L+K4b5vA0: レーザー兵器にやられるためには、同じ軌道を航行して１０秒程レーザーを浴びないといけないなんだろ？
合体や変形中には攻撃してはいけないルールなんて存在しないんだしさ。
638 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:56:01.55 ID:Wsw7kER60: F35を買うわけだから
今は、国内生産でF35とかに対抗しうる性能はいらない

それよりも、F35を補完する戦闘機が必要
F15j以上の性能で1機80億くらいの戦闘機を作ってくれ
639 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:56:02.62 ID:lxBHglrj0: >>580
>>606
それ、レールガンじゃなかったっけ？
レーザーだったらこちらの不明なのでソース欲しい。
640 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:56:31.48 ID:nFHuy5aO0: >>634
雨が降るとお休みだけどね。
641 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:57:02.16 ID:4pRBqXyV0: ステルス機を小型化すると、兵装を収納するスペースや航続距離のバランスが難しそう
642 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:57:23.95 ID:9wjDZ4k40: >320
ロシアは30年前に実戦配備した推力25トンのエンジンを改良して再生産するそうだ。
643 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:57:24.93 ID:cUjUoqBF0: >>635
写真、胸熱

愛称「日本武尊」とか命名したら、特亜涙目だなｗ
644 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:57:32.25 ID:L+K4b5vA0: それよりも脅威なのは、ＥＭＰ爆弾だろ。これを戦闘区域にやられたら全てが終わり。
645 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:58:28.34 ID:jLmqzPUg0: （　＾▽＾）＜新型イージスレーダー

　　　　　　　
 @YouTube
646 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:58:49.32 ID:1NtI1AXm0: >>624
いやいや、仕様書書くのはコンペ関係なく発注元の立場として当たり前だろうがw
今の自衛隊はイラク軍レベルの技術開発力しかないと思うwステルスステルス言ってるけどそれ以前の問題なんだが

仕様書書けないなら書くための金出さないと企業はどんどん潰れるぞ
647 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:00:23.12 ID:gfTKZMDC0: >>636
30年経ったら間違いなくステルス自体が陳腐化してるな
ド素人が考えてもステルス機を探知出来そうな方法論はすぐに幾つか思いつく
648 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:01:06.96 ID:KQLKSjD10: >>639
「LaWS」で検索してみれ
649 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:01:52.42 ID:L+K4b5vA0: >>647

衛星からの探査とか可能なんだよな？確かさ？
ロシアは前回のウクライナで実証したよな？
650 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:02:01.77 ID:LubHwimk0: >>606
高橋名人「連射なら俺にまかせろ～」
651 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:02:29.56 ID:BYczcCss0: 老朽化Ｆ-4置き換え用Ｆ-35やＡＴＤ-Ｘに続くｉ3ファイターの開発も良いけど
当面数多く残る空自Ｆ-15の近代化改修ＳＥ化も期待したいのであります。
2枚の垂直尾翼は外側に傾斜したものに交換。レーダーブロッカーや
ウェイポンベイ装着で前面など相当なステルス性能機に安価変身可能であります
最高速マッハ2.5。　Ｆ－18スーパーホーネットみたいな吊り下げ式の
複数ウェイポンポッド改修でもいいど。

http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-15E.htm
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/FA-18EF.htm
652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:03:17.30 ID:81Ns4NaD0: >>639
ググればすぐ出てくるのに・・・。

米海軍が1発100円のレーザー砲発射実験を公開、強力な破壊力もプレステ感覚で操作可能
2014年12月12日 15時00分55秒
http://gigazine.net/news/20141212-us-navy-laser-weapon-movie/
レールガンなどの次世代兵器の開発を進めるアメリカ海軍が、2014年10月に新型のレーザー兵器「Laser Weapon System(LaWS)」の発射実験を行いました。
ついにその発射実験の様子がムービーで公開され、LaWSの威力が明らかになりました。

Laser Weapon System (LaWS)

@YouTube
653 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:03:48.06 ID:jVz5m3a10: >>639
ズムウォルトじゃなくて実証艦の方だったな、レーザーは。
こないだペルシア湾で撃ってた。
654 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:04:17.28 ID:gfTKZMDC0: >>649
正直俺はこの実証機はステルス機を開発する為の実証機じゃなく
ステルス機をどう探知するかの実証機だと思ってる
655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:04:55.10 ID:1NtI1AXm0: アメリカ様の武器買うしかできない無能自衛隊は滅びてしまえよw

いずれ国内メーカが総撤退するからなw覚悟しとけよw
656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:04:56.35 ID:vmrgnvH70: 米国が、日本に渡す戦闘機だって、劣化版でしょ、
当然、米国に、日本が出す物も、劣化版ですよね。
657 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:04:56.65 ID:DMzUh1jE0: 飛行機は二度と作るなジャップ
658 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:05:17.37 ID:cNeSuhyi0: 戦闘機も必要だけど
長距離核ミサイル撃たれたら一発アボンだから
国民全員の家の地下に核シェルター作った方がいいよな

一発耐えれば反撃核ミサイルで相手の領土を焦土にできる
659 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:05:36.15 ID:L+K4b5vA0: >>654

なるほどな。でも、結局騙して販売するんだろうなぁ。武器商人とはそんなもの。
まさに、矛と盾の世界。
660 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:05:36.32 ID:jVz5m3a10: >>654
思うにも何も、それもこの計画の目的の一つだよ。
661 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:05:51.59 ID:ELswgfT50: >>651
ドッグ入りしてるうちの車になにが起こるのか・・・
662 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:05:54.31 ID:GJg+cYPA0: 地球が丸いのが問題だよな
未来の軍艦はパゴタマストみたいなのが復活して塔のてっぺんにレーザー砲積むことになりかねん

でなきゃ気球でも牽引するとか
663 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:06:09.24 ID:/4GhKIS70: >>1
こういうのってお金かけなくても「俺も参加したい！！」という熱心なマニアが集結して安上がりに出来ないの？？？
664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:06:22.92 ID:gfTKZMDC0: >>660
比重の話
665 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:06:54.67 ID:QuwCt9MR0: >>658
いつ日本が戦略核持ったんだよw
666 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:07:57.80 ID:GM0V3uNJ0: こんなウェポンベイもない非武装軽飛行機が戦闘機ねぇ。
667 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:08:03.85 ID:0npQdW9IO: なんでいつも戦闘機って嘘が書かれるの？
668 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:08:31.39 ID:x97nPp6T0: エンジンさえ出来ればええんじゃろ？
夢の国産機はよ！！
669 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:08:34.17 ID:3sSDnXCXO: >>657
あらあら、ロケットも自力で打ち上げ出来ないバカチョンじゃないか。
670 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:09:12.19 ID:gj8ZbCDW0: チョッパリ話があるニダ
671 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:09:17.74 ID:L+K4b5vA0: 今の時代は全てがＧＰＳに頼っている時代。
軍事衛星で、ＥＭＰミサイルで敵国の全ての衛星を破壊出来る環境を作った国が勝つだろうな。
672 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:09:30.37 ID:BYczcCss0: >>655

それはどこの韓国ニカ？　Ｆ-35劣化版など金も無いのに購入スムニダ

そんでその整備は主力工場の日本　笑
ＡＴＤ-Ｘやｉ3ファイターは完全国産。　シナーはエンジンが出来無い　　論外在日はかみひこうきｗ　
673 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:09:45.85 ID:yCzEGKUI0: 因みにこれはF-2試作3号機

F-3も実証機⇒試作機⇒量産機とまだ10年は掛かるなｗ
674 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:09:52.12 ID:jVz5m3a10: >>662
地球が丸いなら思いっきり高く打ち上げて落とせばいいじゃない
→大陸間弾道弾
675 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:10:10.25 ID:3PXmEakA0: >>668
i3 fighterの時代ですよ
676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:10:11.50 ID:qXGGZygg0: 今必要なのは核だけどね
最悪尖閣で負けて盗られても国家存亡にかかわることじゃないけど、野望丸出しの中国が尖閣を掌握したら
それだけで収まるわけないもんな
677 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:10:25.35 ID:3sSDnXCXO: >>668
単純に考えてさ、ロケットのエンジン作れて戦闘機のエンジン作れないっておかしな話だと思わないか？
678 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:11:10.90 ID:saL5CCx90: 無駄使いですか？
679 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:11:13.05 ID:aVmkGtq10: >>514
i3とF-3て違うの？
防衛省はF-3とは言ってないんだっけ？
680 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:11:33.18 ID:jLmqzPUg0: >>671

（　＾▽＾）＜イージスのミサイルで　普通に衛星落せるけど？

　　　　　　　アメリカがやった
681 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:11:34.91 ID:ELswgfT50: B29は、太平洋戦争で設計されていなくて
さらに前に構想だけがあって
インドで組み立てられた突貫品
682 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:11:34.76 ID:W/cu8kx50: アメリカの産業スパイが防げれば日本の防諜も世界レベルだな
683 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:12:09.60 ID:QuZ5rs3T0: >>672
i3Fighterはコンセプトの草案で、絵に描いた餅だよ。
まあ、F3が純国産になることを願うけど。
684 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:12:15.72 ID:81Ns4NaD0: >>677
日本刀が打てる刀鍛冶は、蒸気機関車の修理も出来なきゃおかしいのか？
685 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:12:24.76 ID:LPF+3Nv+0: >>59
ほんこれ
大和もそうだが、時代遅れの兵器に本気になりすぎ
686 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:12:29.89 ID:NeXmKn8k0: これF2の後継機だろう
だったらマルチロール機になるんだろう
迎撃じゃなくて始めっから対地攻撃も視野に
入れないといけない。金掛かり過ぎるだろう
687 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:12:36.62 ID:xz7fbX+m0: がんがん売れ
688 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:12:39.81 ID:jVz5m3a10: >>679
i3は構想、F3は次の国産戦闘機に付けられる名前。
イコールかもしれないし違うかもしれない
689 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:13:27.92 ID:3sSDnXCXO: >>684
言ってることが支離滅裂だな。
690 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:13:33.31 ID:L+K4b5vA0: >>677

そりゃおかいしよ。作れるけど作らせてクレナイが正しい。
飛鳥だってそうだろ？
691 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:14:02.01 ID:3PXmEakA0: >>681
発注は真珠湾の前で、初飛行がミッドウェイ海戦のすぐ後
692 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:14:32.89 ID:zjmlpzAh0: >>679
完成したらFナンバーの3を割り振られるであろうプラン
693 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:15:19.32 ID:tbl3QsRQ0: >>512
敵と共同開発するわけ無いだろ。
694 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:16:49.45 ID:x97nPp6T0: >>677
練習機のエンジンは作れてるけどね
695 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:17:46.92 ID:56HQu8m+0: >>677
一般的なロケットエンジンはフル加速で燃料使いきりなので、
離陸着陸のパーシャル性能と耐久性が要求される航空機用より簡単。
唯一航空機用並みに凝った制御をしてるのがスペースシャトルのやつ。
696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:19:19.58 ID:hojxALiD0: >>677
特許無視すれば作れると思うよ
697 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:19:45.12 ID:lo+txb440: 怒りと憎しみの国産戦闘機が我が物顔で空を闊歩するのか
国民の平和を願う心が戦闘機を朽ち果てさせるだろう
698 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:19:53.48 ID:L+K4b5vA0: ジェットエンジンに関しては日本の理系の連中が必死に研究しているから大丈夫。
物凄いものが出来るかもしれん。混合を変えてさ。
699 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:19:58.76 ID:Jc6g29Kz0: 尾翼の隅に「Made in China」の文字が
700 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:20:53.91 ID:QuwCt9MR0: >>677
転用して秋水2とすればいいのかな()
ラムジェット戦闘機でいこう
701 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:21:49.62 ID:imT7nQ9ZO: >>1
戦闘機？クソの役にも立たないゴミ

中国軍の圧倒的なパワープロジェクションによって日本国内の航空アセットは生存できない。
弾道・巡航ミサイルの飽和攻撃によって、航空自衛隊は開戦数時間足らずで壊滅状態になる。

ちなみに在日米軍は日本と中国の武力衝突が予見された時点で、沖縄の米空軍と横須賀の第７艦隊を
2000マイル外方に逃亡させる計画。
702 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:22:38.34 ID:omS+Coq9O: もう共同開発の視野に入れてるのか？
諦めずに国内開発にしろよ数十年の努力が無駄になるわ。
703 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:22:39.98 ID:vfmS0FM10: とんでも高性能なのができそうでこわい
704 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:22:57.92 ID:3PXmEakA0: >>701
そんな面倒なことしなくて100年待てば日本人より中華系移民の方が多くなるよ
705 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:23:11.08 ID:1NtI1AXm0: >>672
いやいや、自衛隊のヤクザ行為を知ってる者ですがw
仕様書書けないくせにメーカを低い予算で買い叩いて撤退に追い込むのが自衛隊w
韓国軍も酷いだろうけど、日本だってかなり酷いぞwアメリカ様の力無しにはミサイル一発撃てないからな自衛隊はw
しかも、天下り先探しに奔走する上級司令官も何人も知ってるしなw

自衛隊には日本を守る力もやる気も無いんだよねーw所詮アメリカ様の司令通りにしか動けないクズ公務員だよw
706 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:23:30.03 ID:L+K4b5vA0: >>701

それが現実なんだよなぁ。中国舐めたらアカンよなぁ。
707 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:23:56.61 ID:5n+rcRUf0: 結局
いつも問題になるのは、ロケットでもエンジンだけど、
エンジンってそんなに難しいのか?　燃料燃やせばいいだけじゃないの?
708 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:24:33.39 ID:Jc6g29Kz0: >>701
軍事衛星に監視対象となっている
ミサイルサイトに人が集まるだけで攻撃する可能性あるのに・・・
709 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:25:41.68 ID:L+K4b5vA0: >>705

いやいや、承知しています。官僚や行政などの愚行なんてさ。
下を叩けば評価される仕組みなんだよなぁ。
710 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:25:54.30 ID:x9ysHUQm0: なんか、わくわくしちゃうな！
711 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:26:19.04 ID:BjyONYqI0: いつから実証機が戦闘機になってんですかね…
712 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:26:26.52 ID:jLmqzPUg0: >>701

（　＾▽＾）＜新型イージスレーダー

　　　　　　　
 @YouTube

　　　　　　今のタイプでも最新の奴は巡航ミサイルと
　　　　　　　弾道ミサイル　多数同時撃破可能　　　・・・　一隻で
713 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:26:32.73 ID:imT7nQ9ZO: 航空自衛隊はマジに終わってる。

米軍の新軍事ドクトリン、エアシーバトルコンセプトは中国軍のA2AD環境化において、
中国から2000マイル以内に位置する米軍アセットは生存できないと評価している。
714 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:27:16.94 ID:rtEHjero0: >>707
お前の家の薪ストーブと一緒にするな田舎者
715 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:27:18.29 ID:3PXmEakA0: >>702
22年の戦闘機ビジョンでは単に開発だったが、26年の
防衛生産技術基盤戦略で共同開発になっているな
役人的には共同開発前提だな
716 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:27:20.35 ID:Jc6g29Kz0: >>707
高温・高圧に晒され１０～２０万回転、強度・耐久性に勝る
タービンブレードを作るのが非常に難しい。
717 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:27:25.52 ID:V1gIokbb0: 名前はもちろんコスモタイガーだな
718 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:27:57.49 ID:kWoIKxtA0: そうかあのタイヤだけしか見えないやつ飛んだのか
719 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:27:58.24 ID:56HQu8m+0: >>707
ヘッポコジェットならラジコンの世界でももうできてる。
最先端クラスの性能が求められると、
燃焼ガスの流速ガー→タービン入り口温度ガー→タービンブレードの耐熱性ガー→エアフィルムガー
・・・てどんどん面倒くさくなってくる。
720 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:28:28.45 ID:3sSDnXCXO: >>695
いや詳しいことは知らんけどさ。
あれだけロケット打ち上げ成功して戦闘機のエンジン作れないってのはなんか不思議だよねぇ。
ありえないでしょ。これだけの科学技術ある国なのに。
作れないって考える方がおかしいってもんだ。
南テョンは完全に作れないけどね。
721 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:28:37.18 ID:L+K4b5vA0: >>713

日本も解っていると思う。現時点ではアメリカに付いていくか、アジア重視でロシア接近か？で迷っている時代。
多分、アメリカに擦り寄る予定。
そんで、中国とロシアを刺激する予定。
722 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:28:59.88 ID:BYczcCss0: >>697

くっさ

　なんつうか行間から悔しさと憤怒が滲み出てくる、特亜文だｗ
723 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:29:18.31 ID:3PXmEakA0: >>705
陸海空すべての最上級司令部が米軍基地内だしな
横田航空総隊なんて完全に属国空軍だろ
724 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:30:30.65 ID:1odCg9bN0: 共同ってどこよ？
725 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:30:37.17 ID:QuwCt9MR0: >>701
AMDR-S搭載艦導入しなきゃな
726 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:32:01.66 ID:1odCg9bN0: 共同で思いつくのは現在日本と準同盟のオーストラリアとか？
そうりゅう欲しがってたし
727 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:32:03.26 ID:5n+rcRUf0: >>719
ふーん。どっかでアメリカのエンジンは燃焼ガスの流れの制御にすぐれてて
ロシアのエンジンは冶金工学的に高い耐熱性を持ってるとか聞いたけど、
日本ってどの技術が駄目で前に進めないの? エンジンにはボールベアリングの
精度とかいらないだろうし、必要な素材がそろわないとか?
728 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:33:12.96 ID:81Ns4NaD0: >>720
支離滅裂なのはお前の方だが。
ありえない？
お前ん中ではそうなんだろ。お前の中だけでは。
729 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:33:39.73 ID:3PXmEakA0: >>727
絶対に追いつけない50年以上の使用実績
730 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:34:38.91 ID:3sSDnXCXO: >>728
バカは死ねクズチョン(笑)
731 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:35:07.06 ID:P6v9ZpIL0: >>706
中国は実際、勝手に自己崩壊繰り返す民族だからほっとけばいいよな
何回滅んでるやらｗ最長でも300年もったことないほどだし年間暴動数20万件だっけか
バブルもはじけてきてるし、そろそろだわ
732 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:35:23.21 ID:56HQu8m+0: >>727
ぶっちゃけ中国みたいに特許ガン無視でパクればすぐにでもできる。
（ここが劣化コピーしかできない某国とは違うトコ）
主に英米の特許を回避して、違う方式で性能を出すのに苦労してる。
733 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:35:31.51 ID:CF3V+G/L0: 作らなきゃノウハウの蓄積なんてありえない
合金の組成や冶金の方法、加工法など
試行錯誤を繰り返してやっと製品が出来上がる
戦後航空機の開発ができなかったものを取り返すには試行錯誤を繰り返さなければならん
技術力のあるなしとは別にして産みの苦しみはどんな産業にだって存在するものだ
ゲームやアニメじゃねーんだよ
734 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:35:40.13 ID:iYISFSw+0: >>727
民生用ジェットは、ホンダジェットがいきなり燃費3割向上

レベルがまだ低いだけでしょ
735 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:36:51.51 ID:5n+rcRUf0: >>732
うわ特許問題か。なるほど。。。。。。。けっこう難問だわ。
736 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:36:56.79 ID:YnO+IZLi0: まあ１０年遅れの技術開発を現在やってるわけだから、
共同開発しないことにはどうしようもない罠w

この分野での日本の技術力は１０～１５年遅れてる
いずれ追いつくにしても、５年、１０年はかかってしまう
737 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:37:00.24 ID:ELswgfT50: 誘導されてるよな
海自の設備はうちのカンパだし、フジコ・ヘミングじゃないが
738 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:37:55.69 ID:imT7nQ9ZO: >>708
今のA2AD環境ではB-2ステルスでも中国の防空圏に侵入できないのだが？

なので、エアシーバトルコンセプトでは2000マイル外（ハワイやオーストラリアなど）から
防空圏のギリギリまで接近させて、巡航ミサイルを発射する構想を打ち出している。

しかし、これには重大な問題がある。米軍は地球の反対側からパワープロジェクションと兵站ラインを
展開しなければならないのに対し、中国は本国から容易に第２列島線までの戦力投射可能なこと。
世界最強の米軍でも、第２列島線までのエリアでは中国軍の優勢を覆せない状況に陥っている。
739 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:38:05.94 ID:zjmlpzAh0: 弾道だの飽和攻撃だの言ってるうちは大丈夫だ
目的を達することは出来ないと認めてるようなもんだから

ついでにそこに巡航を加えると自分はアホだと言ってるようなもんだ
740 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:38:39.19 ID:UhHjvnrz0: ロシア新軍事ドクトリン、米欧に強い対抗姿勢

http://www.yomiuri.co.jp/world/20141228-OYT1T50020.html
741 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:39:01.12 ID:81Ns4NaD0: 強いて言えば、戦闘機用の国産ジェットエンジン開発が出来ないのは、
過去、それが国からメーカーに正式発注されたことが無いからだ。
戦闘機用ジェットエンジンは、メーカーが手弁当で、自主開発出来るようなものではない。

ＩＨＩは、限られた発注の中で、最大限技術を蓄えてはいる。
しかし、発注されない規模・性能のエンジンを作る技術は、どこからも湧いてこない。

これは有人宇宙船の話にも通じるが、「国が予算措置をしないモノは作れない」んだよ。
742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:39:11.78 ID:St2nbW+k0: スホーイと共同開発すれば
ものすごくカコイイ戦闘機ができそう
743 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:39:50.47 ID:HCiKJEPs0: インドだっけ
国産エンジン作るつって凄いカネかけて30年程かけて時代遅れ程度の性能のエンジンになってるのまだ未完成で
744 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:40:17.19 ID:1NtI1AXm0: >>709
今もアメリカに技術依存してて、アメリカとのリンクが無いと有事に一切対応できないけど
これからどんどん国内メーカは撤退してさらにアメリカ依存になりますねぇー
我々の税金がどんどんロッキードマーチン、レイセオン、ノースロップグラマンに流れますねぇー
軍事的属国が経済的にも国益を害するってことに公務員様は気づいてもらいたいですねぇー

>>723
国際共同開発とか言いながらアメリカ含め他国の軍隊に自衛隊は屈して、
国内メーカを脅して大事な技術を無償提供させるんでしょうなw
自衛隊のバカが言うことには裏がありますからw
745 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:40:32.22 ID:ELswgfT50: >>739
麻生閣下への嫌味であっても
強姦してでも目的遂行しただけで此処まで足引っ張る民主党も名避けない
746 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:40:40.38 ID:fMSE6S9F0: ウルトラホーク1号みたいにドッキングしたりバラバラになったりするのがカッコイイんじゃない
747 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:40:46.11 ID:tbl3QsRQ0: >>658
核シェルターの前に核武装だな。
748 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:41:32.71 ID:jLmqzPUg0: >>738

（　＾▽＾）＜B-５２も発見出来ないのにか？
749 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:43:05.17 ID:3PXmEakA0: >>744
3原則堅持していたから欧米軍事大手は日本に入ってこられなかったのに
撤廃したからそ欧米大手と合弁という形の下請け化が加速するんだろうな
750 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:43:07.00 ID:zjmlpzAh0: >>743
普通は基礎的な工業力の差がモロに出るけど
戦闘機のエンジンはノウハウの蓄積があるとはいえ
まだまだ一品モノの傾向が強い

筋が悪いと余程のブレークスルーがない限り延々足を引っ張る
751 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:43:39.49 ID:5n+rcRUf0: >>741
ちなみに小型エンジンだと日本のエンジンって特色あったりするの?
、、、、って上のレスの燃費がいいとかいつもの感じか
752 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:43:54.76 ID:q+NWjVh10: ま、やっと第一弾だな。
ステルスってのがインパクトあるからだろうがステルスはとくに重要じゃないしな。

次のセンサースキンが本命だろ。
753 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:44:25.51 ID:56HQu8m+0: 次に建造するＤＤＧはＣＥＣに対応するって他スレにあったね。
754 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:44:40.89 ID:jLmqzPUg0: >>743

（　＾▽＾）＜トヨタだってプリウス作るのに　F-２２と同じくらいの
　　　　　　　開発費投入してるからな
755 ：もう♪どうにもとまらない♪ハーゲンクロイツ万歳♪＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:45:05.40 ID:k2o+ayaVO: 移民にまでも、召集令状バンジャ～イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ～イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ～イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
756 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:45:29.52 ID:ELswgfT50: これは、茶筒なのか、ゴミ箱なのか、うーぬ
757 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:45:53.81 ID:3PXmEakA0: >>753
中身がアメリカ製だから当然ですな。
アメリカもわざわざ日本向けに古いバージョン用意する手間掛けたくないだろうし
758 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:45:55.34 ID:AajoE1vN0: 戦闘機より核ミサイル保有したほうがいいんじゃないのか
759 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:46:22.69 ID:1NtI1AXm0: >>749
そうですね
日本企業の仮面を被った欧米大手軍事企業が国内の軍需をかっさらうでしょうな
ちなみに自衛隊のバカもそれを推奨してる。国内メーカは欧米大手に飲み込まれろと脅されてるわけですわ。
760 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:46:22.97 ID:rTyjCroN0: エンジン開発は技術だけで論じても意味ない。
推力なんてどうでもいいの。
極論するともう少し低くたって構わない。

これが凄いのは、他国のパテントに一切抵触しないでオリジナルエンジンが完成したということ。
これに比べたら、マイクロソフトとアップル、そしてアンドロイドのパテントに抵触しないでOS作ることの方が簡単。

はっきり言って絶対に不可能と言われた事業。
独自の技術でエンジンが完成した。
H-2でやったことを、もう一度やってのけた。
そら恐ろしい話なのよ。
761 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:47:43.79 ID:VK/ktxDU0: >>727WW2時のアメリカが欧州先進国の技術をすぐにパクれたようにやろうと思えばすぐにできると思う。
中国のやり口が一番いいのだろうけど日本はああいう事はしない。
762 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:48:24.18 ID:5n+rcRUf0: >>750
つか、結局エンジンの難しさってなんなのかね?
出力が出ない?　耐久性?　構造の軽量化?
ど素人だから分からないけど、噴射口の形状とか、
ノズルの曲面、燃料の配合、、、、、、なんでも
けっこう最適解なんて分かってる気もするけど、
どこに職人芸が必要になるのだろう?
763 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:48:29.77 ID:ZE3+fazT0: 当のパイロットはこんなの全然期待してないよ
普通にF35希望
764 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:48:56.31 ID:7ozyTqBV0: >>732
まさに航空機開発禁止されてた期間の差だな。基本特許とられちゃったから苦労するわ。
765 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:48:57.69 ID:ELswgfT50: >>762
まわるブレードの傷とかクラック
766 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:50:01.92 ID:imT7nQ9ZO: >>712
安価な中華製の弾道ミサイルに対し、SM-3はその２倍ないし、３倍はする。

大隊単位でTELから運用される中国軍の弾道ミサイルに対し、BMD迎撃網は衛星と中継局、イージスとPAC3の複数層のアセットを必要とし、
それぞれに直援の防空艦艇と補給隊を加えた軍団を編成しなければならない。
戦術として用いるためにはローテーションを含め複数セット必要。

攻撃側の矛に対して、防御側の盾はユニット全体の費用効率で、数百倍はする。
767 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:50:44.39 ID:3PXmEakA0: >>763
どんなに早くても平成30年からの開発着手、実戦配備、戦力化は平成45年頃
今のパイロットにしてみたらその通り
768 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:52:30.82 ID:q+NWjVh10: >>762
おいおい、自動車だってエンジンがきもなんだが・・・
全て組み合わせた最適解だでるなら誰も苦労しないよ。

100円ライターでさえ最適解なんかないぞ。
法律や使用する環境が変わっていくんだからな。
769 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:52:45.60 ID:3PXmEakA0: >>766
米軍には中国軍より多くの戦略核あるだろ
770 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:53:19.06 ID:67MF+tnv0: 国産ならアニメに出てくるようなカッコええ機体にしろ！
771 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:53:33.28 ID:gfTKZMDC0: >>766
そもそもSM3なんてイージス1隻あたり10発も積んでないしな
772 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:54:09.84 ID:L2+WgSB30: >>765
それってさぁ
火力発電のガスタービンと何が違うの？
IHIはM-Vのメインノズルを動かす油圧源に小型ロケットの燃焼で
タービンを回す技術も持ってるし。
戦闘機のジェットエンジンを作る要素技術は十分持ってると思うぞ。
773 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:54:12.01 ID:jLmqzPUg0: >>766

（　＾▽＾）＜弾道ミサイルは燃料の管理とか安くないだろ

　　　　　　　それに初回抑えればいいんだ

　　　　　　　後はアメリカが灰にしてくれる
774 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:54:47.38 ID:PEoC87W40: ＞国際共同開発も視野

やめてくれ！
日本企業だけで作った純国産ステルス戦闘機が見たいんじゃあ（；；）
775 ：dokkanoossann＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:55:08.92 ID:7ep8BT+90: >>212
＞　アメリカは無人機開発に突っ走ってる

●　日本の無人偵察機TACOMを見た海外の反応
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/35642954.html
776 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:55:29.14 ID:ELswgfT50: >>772
命知らずがストリッパーみながら確かめたなんやらが、アメリカの肝です
777 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:55:30.51 ID:ZE3+fazT0: >>767
上の方もそうだよ。これはあくまで交渉材料で普通に考えて主力戦闘機なんてのにはならない
あっちじゃすでにF22後継機の開発が始まっててそれに日本側も乗りたいというのが本音なんだよね
778 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:55:44.13 ID:3PXmEakA0: >>772
火力発電のタービンは重量制限が緩い、ロケットのタービンは温度の条件が緩い
779 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:56:16.63 ID:imT7nQ9ZO: >>773
中国は核保有国なんだから東西冷戦期の米ソがそうであったように相互抑止の原則通りに
直接的に武力を行使することは躊躇し、交戦を回避するに決まっている。もちろん冷戦期に米ソ間の第三次世界大戦の勃発可能性が
存在したように米中間紛争の勃発が絶対に起こらないとは言い切れないが、少なくとも
ソ連の核武装後から60年以上の長期に渡り、核保有国間の直接交戦は抑止されてきたのだから、米中間においても
直接紛争の勃発可能性は限りなく低いと考えるのが妥当。
780 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:56:26.18 ID:5n+rcRUf0: ちなみにこれ、OSというかシステムはなんで組まれるのだろうか?　Adaなのか?
機体性能で勝てないなら、連携システムですごいとこ見せて欲しい。
781 ：dokkanoossann＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:56:45.48 ID:7ep8BT+90: >>212

●　世界は無人攻撃機の開発に躍起になっとるのに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12139025947

●　【国産ステルス機】と、【Ｆ－３５】の性能
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n304070

日本は、ステルス戦闘機から【無人偵察機をかなり前方に発進】させ、
そこから得た情報で、遠距離攻撃を行う構想なのでは、ないでしょうか。
782 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:56:51.20 ID:lIgsopHE0: 国産開発するのなら隠れてコソコソするような戦闘機じゃなくて派手にピカピカ目立つ戦闘機のほうが良くない？
783 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:57:23.08 ID:56HQu8m+0: >>772
重量と加速減速の頻度。
あと発電用の場合は排熱をボイラーで回収して他に使えるから。
784 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:58:05.33 ID:3PXmEakA0: >>777
上はいままでまともに運用考えてないから、平成30年に要求性能作れない可能性が大
785 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:58:27.28 ID:gj8ZbCDW0: しかしこの先使うことあるのかね
786 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:59:06.86 ID:jLmqzPUg0: >>768

（　＾▽＾）＜トラックとレーシングカーを一緒にしたようなもんだからなｗ

　　　　　　　まあいわゆるSUV
787 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:59:09.02 ID:3PXmEakA0: >>780
リアルタイムLinux系
788 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:59:16.44 ID:ELswgfT50: 茂みで強姦してるのを偵察確認および撮影につかいます（冗
789 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 20:59:28.13 ID:5n+rcRUf0: >>777
F22後継機って当たり前とはいえどんなんじゃろ。ラプターときたら次はリヴァイアサンあたりかW
790 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:00:12.82 ID:ELswgfT50: >>789
F-40（通称）は此処で下手すると決まります
791 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:01:14.27 ID:5n+rcRUf0: >>787
そーなんだ! いまどきはそーでっか。リーナス・トーバルドなみの罵詈雑言を吐く戦闘機作って欲しいなW
792 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:01:32.94 ID:1NtI1AXm0: てか、自衛隊のおバカさんは弾道ミサイルの飽和攻撃にBMDでは対処できないことに対する回答は考えたのかね？

中国、北朝鮮が数十億で核ミサイル揃えてるのに、全く無意味なBMDにいつまでも何兆円もお金出し続けるわけですかw

えっ？自衛隊さんの目的って何でしたっけ？wあ、アメリカ様の武器を買うことでしたね！w
793 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:02:15.73 ID:gj8ZbCDW0: チャンコロ向けの威嚇だろうけど、この先使うことないだろうな
794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:02:57.29 ID:imT7nQ9ZO: >>773
中国は核兵器によって究極的にはアメリカとの全面戦争が担保されている。
米軍の参戦を阻止する合理的かつ有効な実力手段を保有しているのに対して、

日本はアメリカに参戦を強制する手段を保有してない。

従って、日本と中国の戦争にアメリカが参戦してくれるというのは、希望的な、情緒的な、願望的な、事実を無視した妄想と断定していい。
795 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:04:16.45 ID:q+NWjVh10: >>7855
中韓相手だろ。
普通に使えると思うが。

やつらステルスがすごく気になってるが要は探知技術に自信がないからだろ。
ステルスというか、探知されにくいのは気にしたほうがいいけど、探知できるならどうでもいいと思うぞ。

ま、アメもそうだがが探知技術は極秘だからあんまニュースにはならんがな。
796 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:06:17.27 ID:dT0STxif0: >>145
火の海だなんてそんな。
ロシア、中国と組んで米国債を浴びせ売すれば良いだけです。
797 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:06:23.84 ID:Q/qzHnjU0: 沖縄に次ぎこむ3000億円を
開発費に回したらすんごいのが出来そうなんだが
798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:08:19.92 ID:30OwTU/u0: 政治外交が糞過ぎて、国産兵器がどうのと考える気力がなくなった昨今
799 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:09:28.29 ID:81Ns4NaD0: >>772
もうさぁ、いい加減黙れば？
800 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:12:49.82 ID:GJg+cYPA0: Ｆ２もＦ１５もエンジンは普通にＩＨＩでライセンス生産してるって常識を共有できてないんだよ
宇宙開発板から来た人なんじゃないの
801 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:14:34.54 ID:xGi4N7kZ0: 三菱T-2は、英仏共同開発のジャギュアを模倣した機体と欧米から言われたが、三菱重工は
同じ用途で設計したら　偶然、同じような形状になったと反論した
F-2自主開発機体の青写真を見た米国政府は、その先進性に驚愕し、零戦コンプレックス
の再燃に因って、無理やり自主開発の中止を指示してきた
だが、後年、果たして青写真通りの戦闘機を自主開発出来たかどうかは疑問だった
という説も出てきた
802 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:17:01.66 ID:TY28NAp80: ステルス機の定義ってどの程度のステルス能力があれば良いの？

中華ステルスのように、中華式レーダーに映らない性能程度でよいのか、

米国式のレーダーに映らない性能が無いとダメなのか
803 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:17:24.45 ID:xGi4N7kZ0: 米国が宇宙人と技術提携をしているとすれば、他国が如何なる戦闘機を開発しても
最先端の米国戦闘機を凌駕する事は出来ないであろう
804 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:17:27.66 ID:81Ns4NaD0: 宇宙開発の方だって、満足な予算措置の無い中でのLE-7Aであり、M-14ロケットモーターであるのに。

何でかね。はやぶさとか、こうのとりとか、見栄えのいい派手な成功だけを見て、妙に中二病的な全能感？や幻想も持っちゃってる人が多すぎるような。
805 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:18:10.11 ID:3PXmEakA0: >>802
自分の持ってる槍の長さより遠くで見つかるレベルかと
806 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:19:16.59 ID:ELswgfT50: >>801
Wozがいってたよ
単なる　ポテト・ネイション　だってさ
807 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:22:13.40 ID:xGi4N7kZ0: 米国は、空中に関しては、日本の優位を阻止する意図があるのか？
航空機のみならず、宇宙開発でも日本の凌駕は認める気はなさそうだ
はやぶさ２の帰還に何故か？米国の惑星探査衛星を合わせて来た
はやぶさ２の話題を打ち消そうとする、毎度の策略か？
808 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:22:40.87 ID:jLmqzPUg0: >>794

（　＾▽＾）＜日米安保解消は時間がかかるが
　　　　　　　核武装は３日で出来るから何の問題も無い
809 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:23:38.19 ID:ELswgfT50: >>807
どれもフランス経由でIRAに盗ませたものが多いから
日本のもよこせと言ってくる
810 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:25:18.53 ID:ODrTuVJS0: 国産戦闘機開発したら性能はF-22には劣るだろうけど、F-35よりは順調にいきそうに思う
F-35みたいに空軍型と艦載型、垂直離着陸型を共通でやろうみたいな訳じゃないし

F-35自体アメリカは失敗してもいいと思ってんじゃないだろうか
中国のステルス機なんて胡散臭いし、ロシアくらいはまともなの作るかもしれんけど戦力化できるかどうかわからんし
F-35がなくてもアメリカの一強状態に変わりはないが、F-35が手に入らないアメリカ側陣営の諸国は航空戦力が弱体化
して一層アメリカ頼りにならざるをえないわけだし
811 ：もう♪どうにもとまらない♪ラストバタリオン万歳♪＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:27:18.29 ID:k2o+ayaVO: 移民にまでも、召集令状バンジャ～イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ～イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ～イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
812 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:30:16.72 ID:lCwKWCHO0: >>1
早く無人機を開発してキチガイバ韓国を空爆しないとなあｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世,Twilight Sparkle:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>512
バ韓国は殲滅対象だろｗ
813 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:30:47.84 ID:3z9+YWDz0: EMP爆弾の対処方法考えようよ。ステルス戦闘機の開発なんてマヌケだよ。
磁場を変化させて電磁パルス逸らせないの？さっぱり良い案が思いつかない。
テスラコイル使った実験とかは役に立たないかな？
814 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:31:25.16 ID:oXy/vLjU0: えっ？もう試作機完成間近なのか。
815 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:31:26.16 ID:uyUQUGPm0: >>802
一般人によくある誤解だが、実際はレーダーに映るor映らないの二元論ではなく
機体のステルス性の程度により、相手のレーダー視程を一定の範囲で押し戻すという感覚で捉えるほうが正しい

例えばステルス性を全く考慮されていないF-15などは数百kmの大遠距離からレーダーに探知されるが、
ステルス性に幾許かの配慮を行った設計のF-2なら被発見距離はF-15の半分前後に縮まる
これが更に「ステルス機」と一般に呼称されているF-22あたりになると、数十km程度にまで縮小して圧倒的な有利となる
816 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:32:43.23 ID:kcBTJZM00: ミサイル戦争にはならない
日本も中国も沿岸にどんだけ原発あると思ってるのかと
シミュレーションやり直すべき
過大評価し過ぎ
頭でっかちな専門家にありがちな考え過ぎ

尖閣はあっても局地戦で終わる
817 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:32:52.65 ID:ELswgfT50: >>813
釣りか
818 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:33:56.83 ID:P6v9ZpIL0: >>802
中国が開発したステルス機検知レーダー、「米国の技術を盗んだ」との指摘―米メディア
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20141126/Recordchina_20141126023.html
819 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:36:42.14 ID:kcBTJZM00: んで局地戦なら100%自衛隊が勝つ
820 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:40:03.59 ID:ZwUKwnqq0: >>705
仕様書書かないで発注とかできんの？
そもそも調達担当とかって制服がやんのかい？
おれのときは主計官は背広だったぞ
821 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:40:37.93 ID:cxMrUsjH0: 自衛隊はエリート兵揃いだが、それが長期戦で消耗されると後がないぞよ
822 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:41:07.39 ID:MBC4ILJk0: 技術よりもパイプ
823 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:41:26.19 ID:1NtI1AXm0: >>816
お前バカだろ

ミサイル戦争なんか誰も想定してねえよ
抑止力のために核ミサイル持つんだろうが
824 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:41:43.61 ID:39bP9b7M0: @YouTube

ネトウヨのレベルが知れる動画
825 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:41:45.03 ID:e1zXLDH50: >>816
国防を考えすぎるのは当たり前だろｗアホか
826 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:42:02.92 ID:HwnF0yrK0: 米議会に日本派の日系人送り込むしかねーだろ
勇敢な保守は根性論押し付けて内ゲバ始めるの卒業しろよ
827 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:42:03.30 ID:kcBTJZM00: >>821
まぁな
勿論消耗戦になると中国の方が上だが
中国国民も中共の為に黙って死ぬほど愚かではないよ
だから大儀の作り方が必要
828 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:42:26.72 ID:3PXmEakA0: >>820
補給本部なんて制服ばかりや
829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:42:51.60 ID:3z9+YWDz0: 局地戦では永久に中国は日米には勝てないよ。EMP爆弾で防空システム破壊するなら占領する領土の汚染も少ないからこれなら勝つチャンスがあると思う。
830 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:44:10.14 ID:kcBTJZM00: >>823
別に核武装は否定してねーよ
ただそれを盲信しても意味はない

>>825
自縄自縛に囚われるのは中共の思う壺だぞ
831 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:44:24.99 ID:76jfZe6n0: >>23
> 名前はF-０だな
採用
832 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:45:13.37 ID:56HQu8m+0: >>824
心神になんでウエポンベイがついてんだよ？
833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:46:22.51 ID:h9Pw8KM30: >663
マニア以外にスパイも寄ってくる
834 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:46:33.40 ID:9QjLss0a0: 今のエンジン載せて
アフターバーナーなしでスーパークルーズできなさそうなんでしょ？
結局アメリカ製のエンジンになるんだろうかね
835 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:47:11.90 ID:e1zXLDH50: >>830
どこが思う壺なの？
836 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:47:13.42 ID:UrIcCOW90: 韓国だけは１ｍｍも関わらせるなよ
837 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:47:36.17 ID:kcBTJZM00: 日中でミサイルなんて飛ばしたら国際社会から即座に両方とも制裁食らうぞ
だから尖閣は局地戦にしかなり得ないっつってんだよ
838 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:49:17.77 ID:HIavEAIn0: ここ見てると面白い

開発したのは、お前らから見たら雲の上の存在の
三菱の優秀な社員や防衛省のエリート公務員。
必死に努力や勉強をして現在の地位まで登りつめて、
最高レベルの国家プロジェクトに関わってる。

一方、職にも就いていないような底辺層が、
ネットや雑誌で上っ面な軍事の知識をかき集めて、
謎の上から目線で開発者に教えてやらんばかりの書き込み。

ホントにシュールな光景だ
839 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:51:07.49 ID:ZwUKwnqq0: >>828
補給本部て十条の人たちかな？

あそこの仕様書見たら>>705みたいな軽口叩けんぞ
まして2国で親方日の丸の手形出すところに買いたたき（）とか
世間知らず全開で草生える
840 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:52:25.45 ID:hFl4vrlG0: F-35もトラブル起きたら困るからな
次は違うのいれたい
841 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:52:25.81 ID:kcBTJZM00: ミサイルなんか飛ばした時点で負けだわ
842 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:53:33.48 ID:56HQu8m+0: >>838 掲示板なんて大概そんなもんだろ。
843 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:54:56.14 ID:yU/2p5Ev0: @YouTube

各マスコミは上記の問題を隠そうとしているらしい。
844 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:56:45.08 ID:3z9+YWDz0: 将来、ロシア、中国、北朝鮮陣営と、日米、ヨーロッパ陣営に分かれて、韓国はどっちにつくか分からないで、中東大荒れの乱世がやって来ると思う。
発端はロシア、アメリカ、中国の覇権争い。経済バランスの不均衡は争い事が起こる前兆だよ。アメリカ一人勝ちが発端となるんだ。
みんな一生懸命生き抜かないとね。
日本は近い将来地震に見舞われて終わるよ。その後、日本をどうするかで各国は首を突っ込んで来るんだよ。
845 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:57:42.89 ID:DWJs/Pev0: 共同開発するのになんのお土産もなければ下働きされるからその前に用意しておこうてことかね？
846 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:58:03.58 ID:56HQu8m+0: >>843 何の話だ？
鶴橋がハングルだらけなのは今に始まった事じゃないだろ。
847 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:58:52.88 ID:hFl4vrlG0: マルチロールの戦闘機＋無人攻撃機のセットになるのかな
６世代ってやつだろ？
848 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:59:15.84 ID:UrIcCOW90: 武器輸出三原則って物凄い悪法だよな
軍需産業はあらゆる産業の下地になるのにそれ規制してどーすんだよ
849 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:02:38.88 ID:AGrVukb+0: >>844
ロシアが相当ユダヤから金融的に叩かれてボロボロになってるからね
このままプーチンが死ぬとは思えないんだよな、まるで1941年の日本と同じ状態に追い詰められている
850 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:05:18.82 ID:eVkABgHQ0: >>防衛省関係者は「日本が開発に成功すれば軍事的優位が脅かされると米国は恐れ
>>たようだ」

ホントに言ったのなら、トンでもない思い上がりだ。
851 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:08:22.47 ID:P6v9ZpIL0: >>849
日本と同じにはならないよ
ロシアは資源も豊富だし食料も自国でなんとかできる
日本とくらべると持久力では天と地の差
852 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:09:38.73 ID:AGrVukb+0: >>851
このまま金融崩壊して、20年前に逆戻りするぞ
果たしてそれに今のロシア人が耐えられるかな？って話
853 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:11:21.66 ID:3IehnVeA0: ステルスで、

無人機が、最強だろうな

偵察も、ピンポイント攻撃も

可能な万能タイプで、航続距離は１万キロくらいあるやつを開発すればOk
854 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:11:57.08 ID:iCBaNJNz0: >>852
来年、原油が反転急騰しないとロシアは厳しそうだな。
855 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:13:17.37 ID:1NtI1AXm0: >>839
いやいやwじゃあ米軍のJCIDSプロセス並の仕様書群作ってみろよw

建造前にシステムの仕様決めてみろよw
どうせ仕様変更繰り返すんだろうがwしかも、メーカ任せで自分等は何もしないw

なるべく上流工程で仕様決めなきゃいけないっていうエンジニアリングの基本を勉強してくれんかな頼むからさw
米軍から自衛隊様は何か学んだの？
856 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:13:21.01 ID:P6v9ZpIL0: >>852
日本の状況を兼ね合いに出してるのと
ロシアの状況かたるのが可笑しいと気が付かないなら
俺の話はこれまで
857 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:13:24.98 ID:FpX6vBsC0: >>837
白人は喜ぶだろ？
858 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:13:59.39 ID:3z9+YWDz0: >>849
そう！ロシアのプーチン大統領は今の状況を良しとしないと思うんだ。中国がアメリカと組む事は絶対に無いから、上辺だけの関係は何かのきっかけで壊れる。
時期が来たら中国単独ではなく他国と一緒に動く。その時にアメリカが日本から手を引くんじゃないか？と最近、疑い始めているんだよね。
戦略上あり得ない選択なんだけど、なんかアメリカが及び腰に思えてしまう。何を考えているの？って感じで不安なんだ。
859 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:14:11.78 ID:XfOjPLsB0: >>848

・共産圏諸国向けの場合
・国連決議により武器等の輸出が禁止されている国向けの場合
・国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合

「悪法」？
860 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:17:51.86 ID:uV8nHfVp0: >>19
言い方は悪いが実際にこれがネック
861 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:21:37.31 ID:HVvQfXGS0: >>87
ついでに中国と朝鮮にもばら撒いて一気に殲滅がいいな。
862 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:22:38.59 ID:GmUDgCJ10: コイツニ乗って憎いシナチョン連中をブチ殺して回ったらさぞかし気分がいいだろうな
863 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:22:40.09 ID:zU8Fvb5m0: 技術だけ持って行かれるのがオチ
864 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:24:04.41 ID:rmZc7VqD0: >>838
戦闘機のソフト開発は、思ってるより裾野が広いから、自分の専門分野で貢献してみようぜ♪

パソコンが好きなら、画像認識とかオープンソースのが公開されているから、基礎からやってみなよ
そういう人材の層のの厚さが、国力であり国防なんだよ　　　　がんがれ！
865 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:25:25.86 ID:nyxe3PAH0: >>473
これはなんだ？ハリボテかよw
866 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:26:02.69 ID:rmZc7VqD0: >>858 愚者は安心を求め、賢者は安全を求める

知らないから不安だ、なんてのは愚者のいうことだよ　　わからなかったら・・・全力で人に聞く！！　　（あれ？）
867 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:28:20.47 ID:inzHGnx70: オリンピックは単独開催

戦闘機は単独開発
868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:28:40.50 ID:Tzm5YZFq0: 試作機作っていたらいつの間にか無人機戦闘機が出来ちゃいました！
なんて落ちのなるのかなあ～、
海外軍関係者が唖然とした１０式戦車なんかをしっらと造っちゃうお国柄だし。
869 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:36:11.61 ID:xxnv8JM30: .
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870 ：幻のトンキンオリンピックふたたび…万歳♪＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:41:04.64 ID:k2o+ayaVO: トンキン砂漠に、モヒカン特攻隊バンジャ～イ♪
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871 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:44:16.57 ID:xhBRB7aZ0: メタルギアじゃないけどステルス弾頭って無理なのかな
872 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:47:27.45 ID:rmZc7VqD0: >>868　ソフトウェアの向上は、有人無人に関係なく必要だと思われ

>>871 巡航ミサイルなら、ステルスのがあるよ
873 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:50:27.76 ID:bp2ILlwM0: >>578
なんか久しぶりな気がする
874 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:51:19.84 ID:ELswgfT50: EMP爆弾

俺がレンタルしてた初期型レッツノート
電源も電池もおかしい（当時の限界）上に
リセットしないと動かなくなる
IBMのThinkPad535のコピー品
875 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:53:42.71 ID:s94YhS3K0: 戦闘機じゃねえだろ
武装もねえのに
876 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 22:59:50.28 ID:c9Of2dJ20: ステルス・・・
ほるもんみたいな名前だな
877 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:00:51.88 ID:xhBRB7aZ0: >>872
あるんだｗ
進化していけば驚異だな
878 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:06:29.50 ID:CP9KNlLE0: 高出力エンジンの目処も立たない内に張りぼて作ってもね
どっかの半島土人の戦車と一緒じゃん
879 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:07:47.41 ID:hojxALiD0: >>878
作ろうとしなければ絶対に作れない。
880 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:39:34.80 ID:oeYLia0w0: >>663
開発費は安くても製造費、維持費がバカ高い物が出来そうだなｗ
881 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:43:29.49 ID:loSAGQ/X0: 共同開発すんなっつーの
882 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:47:31.73 ID:MTCquhrO0: まあ、まだ実証機だからな、STAP細胞レベルかもしれないし
883 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:50:11.85 ID:xhBRB7aZ0: >>882
あるけど無いという皮肉か
884 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:57:42.69 ID:RCo+zs+i0: パトレーバーみたいなもんは作れないのか？
885 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:59:39.98 ID:MP6gpqmL0: >>280
推力5トンとか
上昇力がレシプロ並みなんじゃないか？ｗ
886 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:01:34.83 ID:TWoLLCnc0: ν ZERO
887 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:03:05.77 ID:zzjKUvoX0: 核エネルギーを使用した戦闘機出来たら自国に入られたら打ち落とせなくなるな
888 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:03:09.25 ID:lBqD5Rpm0: >>885
え？
889 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:03:26.80 ID:YtEKO+mD0: >>885
F-1…(´･ω･｀)
890 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:04:52.56 ID:xJc0BOmw0: >>345
戦闘も小競り合いから核使用までいろいろな段階が有るからな
戦闘機が必要な段階は有る
891 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:05:11.21 ID:gFOxyMbt0: 神心だっけ？

もっとこう、YF-23みたいな近未来的なカッチョイイデザインにしてよ。
野党が「税金の無駄遣いだー！」って火病するようなデザインにさ。
892 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:06:29.29 ID:ZG2yyqIb0: >>885
隣の台湾軍が使用中の戦闘機F-CK-1のエンジンよりも約20％出力が大きいんですが＞XF-5
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/F-CK-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%D6%B7%D0%B9%F1%A1%D7/%A1%D6%CD%BA%C2%EB%A1%D7
893 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:08:30.10 ID:wmAQpGAb0: ステルス戦闘機というとYF-22やYF-23のコンペのときを思い出す。
まだ学生だったんで興味津津で雑誌読んでた。

もう四半世紀も前のことになるんだよな
894 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:10:18.56 ID:xJc0BOmw0: >>888　>>889
ここの議論をよく知らなかったから誤解した
実際の戦闘機用のエンジンかと思っていた
895 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:11:40.23 ID:Tf5jGcL60: >>892
20年前の第三世界機と競り合ってどうする
せめてF-2と競り合うべき
896 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:12:37.37 ID:VnC7koq10: >>884
ああいうのって実写で見ると大きな粗大ゴミだってよく分かったわ
897 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:13:11.03 ID:tQudAjPX0: >>359
金と技術の双方がない
戦闘機開発は、せめて二百は作らないと
量産効果は期待できず。
また、開発コストがかさみ。
一機あたりの価格の高騰を招き、国産化の意義が乏しくなる
数千億から数兆円の開発コストのために、必要とする機体を確保できなくなるからだよ
また、現状では日本には高出力のエンジンを作る技術もない
898 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:16:49.74 ID:LoElKekS0: まずチョンを滅ぼすべきだな
899 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:17:58.08 ID:scPB6hH6O: ロケットを宇宙に何回も飛ばしてるから、戦闘機なんかすぐ造れるでしょ
900 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:17:59.42 ID:xJc0BOmw0: 純国産の戦闘機を作るべきとか、利権の匂いがプンプンするな
国産旅客機が必要という掛け声で作っている、なかなか進まず挫折の可能性も見えてきたMRJもそれが匂っているが
901 ：総力戦となる!精神力と特攻力こそ、最大の武器である♪＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:18:50.76 ID:ch5eLiXIO: 移民にまでも、召集令状バンジャ～イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ～イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ～イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
902 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:25:35.03 ID:hHY8WxpB0: おっ！
ヴァルキリー出来たのか
903 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:29:51.24 ID:ZG2yyqIb0: >>895
5トン級エンジンを「レシプロ並み」とか呼ばわる御馬鹿さんへのレスなんだよ
F-2がどうとか言うのはお門違いだ
904 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:34:23.33 ID:lBqD5Rpm0: >>900
日本の利益のために作ってるに決まってるだろ
905 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:38:37.81 ID:wIOo0GlP0: そもそもF2のF110エンジンとATX-DのXF5エンジンでは直径が2倍違う。
使い所が全く違う。
906 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:38:59.47 ID:h3e9mdJq0: でこの実験用エンジンを実用サイズに単純に大型化して推力アップさせるのは困難なのかい？
ノウハウのない状態からのテスト用にしちゃ推力重量比は大したもんなんだろ？
907 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:39:49.88 ID:dyQWHAF20: >>899
火星圏にまで行って、上空から爆撃して、帰還する
惑星間往還爆撃機なら実用化してるのにな。
908 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:44:24.55 ID:D/OAdpYR0: >>112
レーダって確か日本の強みでしょ？
F-22,35にも使われてたよ。
909 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:45:34.62 ID:D/OAdpYR0: 東京オリンピックの開会式に間に合えー
910 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:51:43.17 ID:xJc0BOmw0: >>903
比喩ということを知らない馬鹿かよｗ
911 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:53:09.71 ID:k9JuriGS0: 祝大東亜共栄圏拡大
912 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:53:49.23 ID:xJc0BOmw0: >>904
日本の利益のためとか
利権欲しさの人間が好んで使うフレーズだなｗ
日本の利益のために公共工事は必要とかｗ
913 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:54:56.04 ID:TAUSIEV50: 飛行するのが目的の実証機でレーダーを搭載してない
914 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:57:53.78 ID:Mt4NomXh0: >>885
XF5-1は重量比で比べるとF-22のP&WF119にほぼ匹敵するパワーがあるエンジンってことを知らないのか
915 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:59:41.00 ID:pAX0DzCz0: 米の介入は阻止出来んのか
916 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:00:44.21 ID:NiqI6BnJ0: F-35の導入数がまだ控えめなのは、国産機の開発がスムーズにいく可能性に望みをかけているからなのか？
917 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:01:25.45 ID:lBqD5Rpm0: >>912
では足元見られて大金払って外国から買った方が日本の利益になるのか？
918 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:01:54.23 ID:Mt4NomXh0: >>915
オバマの間なら大丈夫だが次期大統領が誰になるか次第で状況ががらりと変わる
919 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:03:00.56 ID:BcI0+sWH0: >>916
F-35の開発どころか生産も遅々として進んでないからだよ
920 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:03:46.27 ID:W961ozA50: どっちにしても武装は積めないしエンジンが非力過ぎて戦闘機には使えないんだな。
921 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:04:47.18 ID:ZG2yyqIb0: >>910
比喩になってないから突っ込まれてるんだろ
922 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:05:02.76 ID:Dq80gZVj0: >>14
カネならいくらでもある
問題ない
923 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:05:43.29 ID:xJc0BOmw0: >>914
実験機とは知らず実用戦闘機、それも20トンは越すような一線機と比較して言った事だ
エンジンが軽くても本体が重けりゃそう役には立たない
その比率でスケールアップして後の話
924 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:05:45.43 ID:NiqI6BnJ0: >>919
つまり生産が加速されれば日本はF-35を追加購入すると言っているんだな？
925 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:06:35.77 ID:Dq80gZVj0: 中韓を抑えられれば良いだけだから
現状のスペックでも良い気がする
926 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:07:15.44 ID:McRpL+qK0: 共同開発のキョの字も言ってはダメヨダメダメ。
927 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:07:58.11 ID:BcI0+sWH0: >>924
Ｆ－４の代替機なんだからその枠内で考えな
928 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:10:08.02 ID:xJc0BOmw0: >>916
そんなこと無いだろ
F-35のレベルに達するには技術だけでも10年じゃ不足だろ、政治状況を加味すると最低20年はかかるな
そしてそのころにはアメリカには次々々々世代くらいの戦闘機が出来ていて
永遠に追いつけないｗ
929 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:11:36.12 ID:xJc0BOmw0: >>917
>では足元見られて大金払って
が間違ってるな
だから日本のためになる
930 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:12:07.34 ID:McRpL+qK0: F-35は、開発に掛かった年月・費用から考えると、低性能なんじゃないか?

追いつくチャンスがあるはずだ。
931 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:12:08.78 ID:NiqI6BnJ0: >>927
倍くらいまでは追加するという主張か
わかった
932 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:13:19.02 ID:xJc0BOmw0: >>921
比喩になってないと思うなら
やっぱり比喩の意味を知らない馬鹿じゃないかｗ
933 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:14:02.99 ID:/1J4970Q0: >>891
24DMUがそれに近いかな
934 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:15:50.52 ID:lBqD5Rpm0: >>929
F22みたいに売ってくれないこともあるんだが
935 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:17:53.69 ID:NC/0oNis0: 戦後初の国産はＦ１だ。韓国にはべる時事通信のどアホウがーー
936 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:18:24.44 ID:jfBe34ob0: あの一方的中国防空識別圏の
解除とかなんとかって
日本のステルス
こっちで試験しねーかなってことなんだろ
軍艦の列島周回もステルス探しかな
サンゴ泥棒も昼間はそのバイトだったりして
泥棒のくせに神経質だなw
937 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:18:54.39 ID:0KBQLNKu0: 欧州はステルスの開発予定無いし、35では制空戦闘機では無いから共同開発するのは良いと思うけどね。
特に英国ならエンジンのライセンスや改良を請け負うだけでリスクも少なく機体が出来る可能性があるし、日本も苦手なジェットエンジンを任せられる。
938 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:19:22.83 ID:r/Qwe3GD0: 技術的には20年前の最新を実証実験してるだけだかならぁ
ほとんど無駄。今の日本の技術レベルではF22を創るだけでも
後、20年はかかるよw
939 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:20:14.10 ID:ktHXUh6/0: >>932
横からすまんが、
いろいろ墓穴掘ってるから
もう黙っとくのが吉だと思う。
940 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:21:07.44 ID:lBqD5Rpm0: >>938
F22は絶対手に入らないんだからそれでもいいんじゃね？
941 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:23:03.26 ID:xJc0BOmw0: >>934
かといって日本ががんばればF22クラスを国産で作れるというものでない
つまり、どちらにせよ日本は持てないということ
だから共同開発の方が良い
すくなくともその戦闘機は持てることになるから
942 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:23:27.84 ID:vWCCxs6G0: >>701
ちなみに在日米軍は日本と中国の武力衝突が予見された時点で、沖縄の米空軍と横須賀の第７艦隊を
2000マイル外方に逃亡させる計画。＜

ソース

お前のﾊﾞｶブログじゃだめだぞ
943 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:23:55.61 ID:Cz+cnaNI0: 共同開発するﾆﾀﾞ<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）共同開発するｱﾙﾖ
944 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:24:10.40 ID:UApjZYuH0: ＞いつまでも海外に戦闘機開発を頼るわけにはいかない

ほんこれ
レームダックの黒ポッポが代替わりしたら風向きは多少は変わるだろうが
それでも冷戦後のアメリカはまるっきり当てにならないからな
945 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:25:04.32 ID:lBqD5Rpm0: >>941
共同開発するためには技術持ってなきゃ話にならない。
946 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:25:06.20 ID:xJc0BOmw0: >>939
お前が黙れよ
比喩の理解も出来ないのがｗ
947 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:26:01.89 ID:vWCCxs6G0: >>701
あとシナ通常弾頭ミサイルなど精度が悪い。何％が目標に正確に到達するかな。
自衛隊や米軍のＰＡＣやイージス、普通の高射特科連隊に相当撃墜されんじゃねーのか
日本本土を爆撃などした時点でステルス爆撃機や戦術ミサイルで飽和報復されて
終わるのはシナのほうだろ。核で無くても中華自爆兵器三峡ダムにミッション
一発で平原で大被害。つうかそのそぶり見せた時点でシナは恫喝されるな。
あとは物流シナレーンを圧倒的な日米空軍・海軍勢力、特に潜水艦部隊で破壊され
中華大陸は短期間で人民飢餓大陸になる。ついでに朝鮮半島もとばっちり
を受けるだろうが観念せい
948 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:27:39.36 ID:1YL1CvWY0: 自国でなんでも作れる技術は持っておきたい

戦闘機も化学兵器も核兵器も
949 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:29:36.67 ID:xJc0BOmw0: >>945
国産のための技術を得ようとせずに共同開発用の技術を磨けばいいだろ
国産のための技術を蓄えようとすると多すぎて生産までたどり着けないだろう
作っても試作のガラクタ止まりだな
まあ、まずMRJを量産できてからの話だ
950 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:30:28.76 ID:Mt4NomXh0: >>923
バカなのがよく解った
951 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:31:43.47 ID:NC/0oNis0: >>948　
　日本はすでに持ってるよ。
952 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:32:57.39 ID:kpOM3rY+0: ほんとうに攻撃されたくなかったら核兵器もつのが一番安あがりなのにな
953 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:33:04.42 ID:xJc0BOmw0: >>950
馬鹿はお前
小型で出来たらその比率で大きく出来ると思っている馬鹿がｗ
954 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:34:24.12 ID:McRpL+qK0: >>942

歴史的にはよくあることなので、当然視野に入れておくべきだよ。
自力でやらない限りは、戦時に役立つことはない。

武器も戦略も。
955 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:34:54.09 ID:qNoqO/T60: 防衛省技術研究本部職員・・・日本の初めての国産戦闘機ですから

　　　　　　　　　　　　　　ブラック・ボックスも設定する
956 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:34:57.47 ID:lBqD5Rpm0: >>949
共同開発用の技術って何だよｗ
戦闘機作る技術にどこ向けとかあるのか？

あと、MRJは正直どうでもいい。
あんなのただの寄せ集めだ。
957 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:35:54.70 ID:jsM2vpK30: >>135
鳴海章先生のゼロシリーズで勉強してきました！
958 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:35:56.38 ID:CN9Cy0nB0: >>949
出来るも出来ないも、もう百機単位で注文が入ってますが > MRJ
959 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:36:34.33 ID:h3e9mdJq0: 成功されちゃ困る人種が頑張ってる？
960 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:36:45.77 ID:vWCCxs6G0: 米海軍がフリゲート艦にレーザー兵器や電磁砲レールガンを
配備し始めたが、レールガンも原理はリニアと同じ。日本でも
共に開発配備すると有効な対空兵器になるだろうな。一発あたりの
コストもミサイルや高射砲より低いし連射が可能。攻撃は最大の
防御と言う事で中国や朝鮮とは違いピンポイントで当たる長距離
巡航ミサイルや長距離地対地ミサイルを配備するのも抑止力として
有効だ。ミサイルは既に固体燃料でペイロードも大な奴が試験飛行に
成功している。民生品の転用だ、現在の名はイプシロンと言う。
殆どＩＣＢＭ然としているので、そこんとこヨロシク
961 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:38:28.56 ID:McRpL+qK0: もとい、三景艦とか、イギリス製だったが役に立ったな。
962 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:38:41.87 ID:dyQWHAF20: >>960
電力マネジメントと冷却システムが今の日本の艦船技術じゃ難しいな。
試験的に地上にレーザーシステム作ってみてたけど、ギャグほど大規模になってたな。
963 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:39:42.85 ID:dscmMKZRO: >>855
契約は仕様と納期、納地が全部セットでくるだろ

白紙もってきて発注先に丸投げしてるなら職務放棄やん
告発すれば？勝てるぜ？
問題になってないなら協定あるんでね？

そもそも制服が仕様書もってくんの？普通に技官がこない？
964 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:42:05.67 ID:qNoqO/T60: 次期戦闘機は分散型の研究開発予算が組まれているようだ。
965 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:45:33.49 ID:cA6+6kIG0: エンジンも国産(IHI)とは素晴らしい
流石、やってくれるわ
ニクイね三菱！
966 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:46:56.17 ID:qNoqO/T60: >>960
そのイプシロンとやらは三狭ダム破壊する能力はあるの？
967 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:59:53.90 ID:xJc0BOmw0: >>956
共同開発用の技術とは、戦闘機を作るに必要な技術のうち日本の得意分野に搾ったもののこと
そしてそれに特化して技術を磨くということ
MRJはどうでも良くない
あんなものすら出来ないで何が戦闘機の自主開発だという意味でだが
968 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:02:18.62 ID:kpOM3rY+0: 戦闘機もいいけど日本も核保有宣言しようや
ごちゃごちゃやってるシナチクも顔面蒼白になるから
969 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:05:55.59 ID:b6S01DXw0: 有人の戦闘機とかいらんわ　残酷で人的資源がもったいない
970 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:06:33.51 ID:xJc0BOmw0: >>958
それ注文といっても実態は予約だろ、しかも解約自由だとにらんでるんだが、まあ名義狩りに近いな
ピーチがエアバスに注文していて買えなくなったから莫大な違約金を請求されてるが、そんな縛りはない注文だと思う
971 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:10:37.68 ID:pDzB4UJR0: 失速知らずの夢の戦闘機
972 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:12:23.42 ID:eBEVbhw20: ＩＨＩの今持てる最高のエンジンを用いて、（運用を満たす事が最低条件で）飛ばすことの出来る大きさ

ということでATD-Xの大きさが決まったんだっけ？
973 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:14:47.99 ID:vWCCxs6G0: レールガン
初速2500メートル/秒で重量15キロの砲弾を発射、
地上目標を爆破し、最大射程は実に360キロに達し、
弾道最高点は、高度152キロにもなるという。

@YouTube

@YouTube

フューチャーウェポン恐怖の大規模爆弾

 @YouTube

Laser Weapon System (LaWS)

@YouTube

TR-3B UFO-OVNI USA

@YouTube
974 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:17:35.85 ID:jYJICPA10: アメリカと組むと、とんでもないボッタクリ価格で開発してる事が
明るみに出るのを恐れて、ボーイングに故意に失敗させられるか
ロッキードが足を引っ張って永遠に出来上がらなくされる。
975 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:23:32.52 ID:vWCCxs6G0: >>626
24ＤＭＵはややあの芸術的にも見える形状デザインのＹＦ-23に
似た機体だ。排気孔は形状が違うけど

どちらの案でも世界最高水準の運動機動性とステルス性を備えた
日本産ステルス戦闘爆撃機が完成しそう。開発予算も増額となったので
前倒しで完成しそうだな。
976 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:38:13.72 ID:/1J4970Q0: >>975
25DMUのデザインも公開されてるんだな
977 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:40:51.89 ID:joQDoBOZ0: ま、衛星･GPS無しでも勝てるように練度を高めておいて欲しいねｗ
978 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:41:33.34 ID:FtnsJYxyO: >>19
この在日チョンの言うとおりだ
979 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:48:50.57 ID:vWCCxs6G0: >>976
うん、これは更に一回り大型なレイアウトの機体ですね
ウェイポンベイの容量もかなりあるみたい。
戦闘爆撃機として活躍しそうです。
980 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:50:58.67 ID:rVpS4C7+0: 25DMUは醜いな、捨て案だな。
24DMUを少し大き目に作っておけば潰しが効きそうだよな。
981 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 02:58:01.56 ID:vWCCxs6G0: >>978
ふｗ　頭上からＳＭＧ装備のＳＡＴにヘリ降下強襲され
逮捕されてるだろう。罰金も今度10倍近く上げたのでこれからは痛いぞ
中国や韓国密輸団も。中国では国際情勢や国内のひっ迫した情勢の
せいか日本に歩み寄りが見られるようだ、凱旋帰国なハズの赤珊瑚密漁船団は
母港で当局の指導らしく市民親族達にまさかの罵倒批判され道具も没収されてるよ
良い事だ。

赤サンゴ密漁漁船を逮捕！海上保安庁特殊部隊SSTが制圧

 @YouTube
982 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 03:05:11.23 ID:vWCCxs6G0: ＳＡＴではない、ＳＳＴね
983 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 03:09:52.55 ID:vWCCxs6G0: 【SD】日本の特殊部隊 Japanese Special Force

@YouTube

.
984 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 03:13:29.33 ID:VLEYWhOi0: >>22
F35は開発費だけで円換算で40兆円だがな
985 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止：2014/12/29(月) 03:37:47.12 ID:xutF6j6F0: >>974
それも警察問題だから、メーカー関係ないと思う
この案件が頓挫しても俺を外しただけのミスだしな
986 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 03:50:52.60 ID:W1a9q5pQO: モビルスーツ早く作れいつまで戦闘機って言ってるのよ
987 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 04:52:51.37 ID:mmQhmX4g0: 俺が死ぬまでに配備されたらいいな
988 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 05:15:42.74 ID:4TlGELuk0: 単独開発が難しいなら、韓国と協力してもいいんですよ？
989 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 05:23:34.44 ID:UaZi9l8i0: >>4
推進力550キロだぞ！
凄いやろー？
990 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 05:29:11.43 ID:UaZi9l8i0: >>23
シャポリン�コロラードがいいなぁー
991 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 06:37:18.65 ID:4TqRDBYa0: F-1クラスならこのエンジンで十分
992 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 06:49:33.26 ID:1TCh9Ymj0: >>774
韓国とか混じらせたら安倍は処刑だな
993 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 06:51:32.90 ID:1TCh9Ymj0: >>779
中国は頭悪いからソ連と一緒にすんな

中国ならキューバ危機で引き返したりしない
核戦争になるよ
994 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 06:53:03.82 ID:wy62H2hP0: >>981
氏ねクズ
「支那チョンが歩み寄ってきた」という分析は
だから日本政府も譲歩しろという悪意のあるミスリード
日本人なら二度とそんなレスするなよ
995 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 06:55:03.84 ID:1TCh9Ymj0: >>794
日本のプルトニウム保有は核兵器作れるレベル
996 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 07:08:18.45 ID:aHpJO1aY0: >>965
ついでに言うと空対空ミサイルのAAM4とAAM5も国産
当然日本が開発・造ったものだから世界TOPレベルの性能
997 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 07:34:25.04 ID:xT7zmTsa0: 現日本政府は軍事力の行使は出来る限り避けるだろうな、まず敵国の要求にあらんかぎり譲歩する予定
998 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 07:36:39.48 ID:464t4Dpo0: はやく飛ぶところが見たいぜ
999 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 07:50:36.86 ID:XTAmSKle0: どこで初飛行するんだ？
名古屋かな？　見に行きたい
1000 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 07:51:51.69 ID:7RCYK41K0: まあ、この国産ステルス機の開発研究で　戦闘機開発技術の向上　敵ステルス機対策研究etc…日本国のスキルアップに凄い貢献するだろうからね

国産ステルス機できたら　レーザー砲積んで証拠も残さない暗殺機にしようぜ！
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