【格差社会】「同じ仕事」年収半分　非正規「待遇改善して」★３ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：ジーパン刑事 ★＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:31:01.28 ID:???0: 貧富の差が激しい「格差社会」を実感する暮らしが続き、抜け出せずにいる。私たちは今の苦しさや将来への不安感からやみくもに生活防衛へ走らされ、
分断に追い込まれていないか。何がこの格差を生み出したのか。衆院選の投開票日を前に、労働と教育の現場から考える。
　「えーっ、正規になるのに十年以上かかるの？」。今月初め、東京都内の事務所の一室。
正社員の男性の言葉に、パートの女性三人が一斉に絶句した。三人はスーパーなどを全国展開する企業で
派遣社員として働き三年前に直接雇用。この日は労働組合に待遇面の要求を訴えた。
　「時給制なので休みが多いと苦しい。月給制に」「ボーナスや退職金の支給を」。
不満をぶつける三人への返答は「経営側に訴えているが厳しい」だった。ましてや正規登用へのハードルはさらに高かった。
　この企業では同じ職場に正社員、パート、派遣社員が混在する。七割を占める正社員の平均年収は六百万円超。
パートや派遣など非正規は三百万円弱で倍以上の開きがある。派遣社員には交通費も出ない。

　非正規の人は納得できない。十年以上働くパートの女性（４６）はチラシ広告の画像作成のリーダー役。
「正規がやるべき仕事をしているのに」と不満を漏らす。デザインを担当する派遣社員の女性（３５）は「正社員ができない特殊な仕事もやっている」と訴える。
　パートと派遣だけでチームの仕事をこなす。商品開発の会議にも参加し、夜遅くまで働く日も多い。
正社員と変わらぬ責任を負っているという自負がある。
　「同一労働同一賃金」。国際労働機関（ＩＬＯ）が実現を求める原則だ。性別や雇用形態を理由に賃金、
待遇で差をつけることを禁じ、欧州諸国で採り入れている。日本でも二〇〇八年施行のパートタイム労働法で、
正社員と一定の条件を満たしたパートを同等に扱うよう求める。ただ、「正社員と同様に異動がある」など条件が厳しく、ほとんど空文化している。
　この企業は「責任範囲の違い」を差の理由にしている。非正規社員の訴えは正社員の目にどう映るのか。

　二人と同じ部署で働く正社員の男性（３５）は「トラブル処理は正社員が担う。責任に一定の差はある」と言い、
別の部署の中堅・若手の女性らは「正社員は地方転勤の可能性がある」と話す。一方で「パートの方は同じ部署に長くいてスキルがある」「賃金が二倍も違うのはひどすぎる」とも。
　正社員らも共に働く非正規社員の給与底上げを願う。しかし経営側は見直さず正社員の仕事の一部を非正規に移そうともしている。
　「世界で一番企業が活躍しやすい国」を掲げ、安倍政権はアベノミクスの矢を放った。さらに、派遣労働者をより広く使えるよう法律を改正する動きもある。
　一方で同一労働同一賃金の議論は放置されたまま。正社員を、賃金が安く、契約を打ち切りやすい非正規に置き換える動きが進む。
　「ここを辞めたら、非正規の仕事しかないと思うと不安。企業だけではなく、
人々の暮らしをもっと見てほしい」。正社員の女性（２９）の言葉は、パートや派遣社員の思いを代弁していた。（沢田敦）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014121202000163.html
格差の深層＜上＞「同じ仕事」年収半分　非正規「待遇改善して」

関連
【政治】民主・維新・生活が「同一労働・同一賃金」法案提出©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415273009/
【政治】ブラック企業がますます横行「派遣から正社員という道が閉ざされる」　派遣法改正「3年制限撤廃」で何が変わるか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413091639/

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418366110/
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:32:02.78 ID:TDPP9DM5O: こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:32:19.16 ID:E0PeGA3H0: 正社員も雇用契約の一種だろ
正社員って身分なくせば全て解決じゃねえか(´・ω・｀)
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:32:59.02 ID:0SKS+E+90: コミュ障の俺でも正規だから頑張れよ
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:33:00.89 ID:D6zZPbl70: 正社員の解雇規制を廃止して正規・非正規の区分を無くせばいいだけなんだよ
日本の労働問題のほとんどは解雇規制のせいでクビにできない役立たずのゴミ正社員が原因
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:33:48.99 ID:O096TYLr0: パートで時給が高いのが一番いいけど、
何か上限とかあるのかなあ。
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:33:58.64 ID:mZltoGmC0: 非正規は同じ仕事じゃないだろ
全く責任ないし
そんな舐めた認識だから非正規なんだよ
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:34:25.57 ID:D6zZPbl70: 正社員の安定って要するに「どんな無能のカスでも定年まで会社から生活保護がもらえる」って意味だろ
こんな考えで働くやつばっかりになってたらそりゃ国ごと衰退するわｗ
解雇規制廃止して給料分の働きをしない人間はクビになるという当たり前の考え方を定着させないといかんよ
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:34:35.80 ID:zviM3kw60: 在日の待遇も改善すべき。
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:35:05.01 ID:VzUQvZ4f0: 正社員でもブラック企業はゴミゴミ
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:35:31.86 ID:DXZ5bXrQ0: 正社員とはいっても契約社員並みの待遇なのも多いけどね。
雇用保険しかないとかザラだし。
社会保険加入させないと本当はいけないのにね。
罰則がないからやりたい放題。
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:35:40.50 ID:UYwgo3FX0: >>8
それどうやって判断すんの？
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:36:11.00 ID:O096TYLr0: 完全能力給にすればいいのに
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:36:20.33 ID:t03SBAUx0: 非正規社員の組合を作るべきだね。組合費を払えるか知らないけど
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:37:31.36 ID:IUg5c7oU0: 椅子取りゲームだからねえ(´・ω・`)
椅子には高齢者が座ってて若者は座れない
何の事はない、高齢者を雇うために若者が貧困に追いやられただけさ
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:37:57.41 ID:O096TYLr0: でも役立たずの醜い50代が金を持ってセクハラしてくるのが許せんな。
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:38:26.80 ID:xaEnwmmp0: 正規で入れよ
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:38:33.89 ID:t56NKhBO0: >>1
身分制度なんだから諦めろ
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:39:24.09 ID:zzMEXAF00: はじめに差別階級を作って互いに対立させてついにはその上の階級も下に落とすってのはもはや常套手段になっているんだなw
低所得者層と在日あるいは生活保護世帯なんかもそうw
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:40:16.75 ID:O096TYLr0: 出世する男の妻より一生独身の事務員の方が優雅に暮らせるからなあ。
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:40:42.19 ID:bM77mR7G0: 私も公共機関の非常勤で数年前から働いてるけど
給料、まったく上がんないよ
正職員とおんなじ仕事してるかは分かんないけど
賃金は半分以下で各種手当も賞与もないし。
超えられない壁があるのを感じるなー。
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:40:58.92 ID:r2joSTbs0: >>7
だから同じっていってんじゃんｗｗｗ
製造現場でも一般事務職でもそうだよなｗ
あの幹部候補が腰掛でやる現場研修と同一視してねえ？

これはな、ジャップの大好きな差別政策、身分政策だな。
派遣制度は先進国ならどこでもあるけど何故問題にならないか考えたことねえか？
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:41:00.14 ID:VBw4WFwe0: 甘えるな
所属する派遣会社の取り分も支払ってるわけで
自ら所属奴隷を選んだお前らが悪い
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:41:18.33 ID:oECDs1Hz0: 派遣社員の給料を派遣先と比べるのは愚の骨頂
パートはどうだろうな
時短だったりそもそも短期しか働かない、って人にとっては都合がいいが会社としては先がない人間を育てるのも
無駄だしそこにコストをかける気にはならんよな
正社員＝長く働く前提だからこその先を見据えての待遇ってのはある
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:41:41.13 ID:+3exZYUx0: >>1
同じではない
ちっとは責任取れ
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:42:30.63 ID:O096TYLr0: パートは労働者扱いだから能力あると損なんだよね。
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:42:43.49 ID:2SugL1pL0: 末端の貧乏非正規になったら人生終わりって授業を小学校でやってなかったっけ？

派遣会社に紹介料を支払ってる分、給料が減るのは仕方がないね
そういう契約で派遣社員やってるんじゃなかったか
自分でどこかの会社の正規社員になるという方法もあるから
派遣先で楽したまま給料上げろとゴネるより早いと思うよ
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:42:57.19 ID:eFSfNot+0: ストップ、アベノ格差貧困

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29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:43:20.62 ID:+e+ZxJuo0: 同じ仕事だが責任ゼロなんだろ？
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:43:35.13 ID:XG35y3Xp0: MOSだけとって
情弱会社でバイトしてたら
関数使って神扱いされて
そのまま正社員

楽勝すぎだろ
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:43:54.22 ID:D6zZPbl70: >>25
解雇も減給もない正社員のことですか？ｗ
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:44:21.15 ID:XLN2hf0HO: なんでもかんでもアベノミクス失敗にしたがる馬鹿。
安倍ちゃんが失敗したのは増税の時期だ。
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:44:32.39 ID:O096TYLr0: 仕事で失敗したら非正規は即クビだけど、正社員は笑って許されるだよなあｗ
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:44:59.96 ID:iKKiXen70: 全員非正規の水準に揃えられて終わりだけどなｗ
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:45:24.78 ID:9ffL334yO: >>17
正規で入れさせろって話だよ
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:45:37.72 ID:CKu84OuCO: まず公務員を同一労働同一賃金にしろよ
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:45:38.73 ID:zwnwGRzm0: これこのまま許してると結婚出産する人口へって移民いれる流れになるんだが
非正規の多くは出産可能年齢世代だろうし
既得権を保持して手放そうとしないやつらは大概が老害世代だから
このままいけば確実に外人と交配が進んで純日本人はいなくなる
まあ自民入れるぐらいのB層多いから日本人は絶滅しろって話になるんだろな
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:45:50.01 ID:+IAsiNl3O: 親の借金を背負い、昼夜のダブルワークで月２９日朝から深夜まで働く非正規。確かに収入は厳しいが、それでも国賊メディアや売国スレに騙されて中韓の手先の政党には絶対に投票したりしない｡俺は日本人だ!安倍さんがんばれ!!
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:46:03.13 ID:sM3rzeDc0: 嫌なら転職して正規になれよ
それが出来ない無能だから
派遣、非正規の立場なんだろ
能力があれば正規で企業が欲しがるでしょ
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:46:42.62 ID:5xc2HBFq0: >>1のように、正規と同じ仕事をしている！とか言ってるバカ非正規が多いよな
さらに自分は優秀だとか本気で思ってるアホも
どうしてなんだろうな？
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:47:06.43 ID:O096TYLr0: 能力があったら安く使った方が利益になるでしょｗ
42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:47:55.50 ID:LF0O0a45O: 解雇を簡単にできればかなりの問題が消える
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:47:56.06 ID:OXCtXc+e0: 正社員ができない特殊な仕事をやってるならそれを武器に転職すればいいんだよ。
出来る人が少ない。且つ需要のあるスキルがあるなら高収入を望めるよ。
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:47:57.55 ID:yqQa8X8v0: 普段は公務員ｶﾞｰとか言ってる癖に
いざとなったら既得権益にしがみつく正社員様は
まさに滑稽だわな
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:48:07.59 ID:biH/fOZk0: 人間の世の中には常に勝ち組と負け組みがいる
そしておまえは負け組みだということ

ただそれだけのことだ
そして負け組みが優遇されることなんてないし
あってはならない
46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:48:16.41 ID:O096TYLr0: でも正社員てメタボばっかりだね。
きもい。
47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:48:25.40 ID:gBiOwM0E0: まとめブログが世論誘導加速中　閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しく
アルファモザイク等投票に細工してコメント消し中

最近のまとめブログの総合記事ランキング　※漏れ・時間差有り　
http://matome-blog.jp/-/-/-/twitter/-/-/day/1/
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:48:34.97 ID:b7RUAT860: 「2/3の年収」で仕事1/4のゴミクズアスペを何とかしてくれ
俺が過労死する
49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:48:35.95 ID:BNDh4GA00: 正社員と派遣、両方やったことがあるが、正社員は大変だぜ。
転勤はあるし、責任は重いし、何でも屋であることを求められるし。
派遣は楽で良かったな。

自分は投資収入があるから、わずか月数万円の手当目当てに正社員とか馬鹿らしかった。
派遣社員でも仕事出来る人なら、社員登用とかあるんじゃないのかな？
50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:48:46.60 ID:sQbQSR9U0: 同じ仕事ではないと思う
51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:49:30.75 ID:qfq4K3/00: これはホント。大学卒業後会社辞めて非正規になったらたらい回しで給料上がらず一生貧乏。
アウトソーシングとか言っているけど所詮使い捨て。
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:49:58.76 ID:S1nwwRXO0: 非正規という制度が悪いというより、中抜きしまくってそれを隠してる奴隷商人が悪い
もちろんそれを認めてる政府も悪い
53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:50:01.70 ID:fJm1fYbH0: 非正規は責任ないっていってる人いるけど
使えなかったり、ミスしたら単にクビだから
正社員は使えないカスでも、会社が相当傾いてやむを得ない場合じゃないとクビにできない
54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:50:05.72 ID:F4rhhzja0: >>1
あれ？
派遣て何時から正社員と同じ仕事させてよくなったの？
うちの部署で事務職の派遣使ってた時は、派遣会社からかなりうるさく
これこれの仕事はさせないでくれ、この範囲を超えた仕事はダメとか
やらしちゃいけない仕事を指定されてたけどなぁ
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:50:15.77 ID:jZxySz0E0: 有能な非正規が突然辞めたけど、
そんな奴らに長期のディレクション任せられないから
正規を大事にしてる。
正規の離職率が低い分の給料だよ
56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:51:00.06 ID:h+igLAAs0: 何でパートやアルバイトを正規社員を同じ待遇にせないかんの？
アタマおかしい
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:51:07.17 ID:cdvMWNec0: 新卒の学生採用してあげた方がいいだろ
いま非正規の奴は時代の所為にでもしてもらって諦めてもらうしかない
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:51:18.99 ID:O096TYLr0: 給料が安いから無責任な仕事して辞めるだけ
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:51:20.69 ID:r2joSTbs0: >>49
最後の一行で工作レスがバレバレですなｗｗｗ
派遣のままでとどまっている奴は努力不足だーだーだーってねｗ
派遣を正社員にするかどうかって別に本人の努力や成果、関係ないけどね。
それに敢えて派遣の職上げってなかなか考えないもんだぜ。だって身分だからｗ
60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:51:22.78 ID:BLxZvh8V0: 非正規の人は、今転職すれば待遇改善するかもよ。
61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:52:23.35 ID:zwnwGRzm0: ちょっとミクロの観点でしか判断できないバカが増えて
マクロで大変になるって分からない低能多くなりすぎ
無能だから低賃金でいいんだーって国力がそのまま減っていくってことだからな
そういうことをほざく自称有能様がほとんど無能だから日本は自滅して言ってんだわ
実質賃金の低下やデフレもそう。家計部門の所得がへってくから経済まわらねえんだよ
62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:53:00.36 ID:gV/S4Gax0: 　
2008年　毎日新聞
2011年　フジテレビ
2014年　朝日新聞・テレビ朝日

ネットのパワーが叩きのめした

そして次なるターゲットは・・・
来年2015年は　「NHK解体年」　です
63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:53:28.77 ID:S1nwwRXO0: 今みたいな格差を放置してると
移民入れたところで今度は移民が奴隷扱いするな怒り出すだろうな
彼らは日本人みたいに大人しくないだろうけど
64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:54:08.93 ID:VIO4p6ZG0: 非正規の待遇改善するには正社員の待遇悪化させなきゃだな
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:55:10.38 ID:D6zZPbl70: >>64
給料分の働きをしていないゴミ正社員が多すぎるからしゃーないわな
特にバブル世代
団塊世代みたいな逃げ切りは絶対に許してはいけない
66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:56:21.95 ID:BNDh4GA00: >>59

何で俺が工作員なんてやらなきゃいけねーんだよ。
投資収入があるのに、小銭稼ぎするか？

俺は派遣⇒社員を二回繰り返したことがある、
会社によるとは思うけど、正規・非正規を問わず、仕事が出来るようになるのが先決だよ。

ただサービス業や接客業、小売業みたいに、スキルの有無を問われない仕事は止めておけ。
学べるものがないからね。
67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:56:25.67 ID:w+0fiVOi0: 労働組合が労働者の保護をやらずに反日活動ばっかりやってるのが悪い
彼らや彼らの支持政党がまともならこんな状況にはなってない
68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:57:36.68 ID:qfq4K3/00: 結局リクルートが企業に示したビジョンは労働賃金の低下だけだった。
それは日本企業の競争力の低下と一般市民の購買力の低下しか生まなかった。
69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:57:39.35 ID:P7ibngqh0: コレを差別と言うのかね？？？同じ仕事してたらって・・・・・・アホクサ
70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:57:45.91 ID:BLxZvh8V0: 同業他社に転職すれば、経験も評価してくれるよ。
派遣会社じゃ意味無いけど。
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:58:19.80 ID:I9lIXsOm0: >>61
ミクロとマクロを持ち出してるってことは経済学の話？
もう少し論理立てて書いてもらわないと好感も反論もできない。
アベノミクスはマクロミクロの前に為替にしれっとメスを入れてると思うよ。
72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:58:30.29 ID:n4ACP20X0: 同一労働の同一賃金が法律で定められた場合、企業は社員には一部違う仕事を与えて賃金に差をつけると思う。
社員をより需要視しないと忠誠心が薄れるから。
73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:58:36.83 ID:PSabUhzA0: 人手不足だと、そういう問題も無くなるさ。
搾取したくとも、搾取する対象が居なくなるからね。
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:58:42.78 ID:OxEwD99m0: アメリカみたいに能力のない奴はガンガンクビとかでもいいんじゃねぇの？
そのうち積みそうだけど
75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:59:29.74 ID:c0w1w9WB0: >>36
★「公務員給与の引上げ」への各党の賛否★

【賛成】自民党・民主党・公明党・社民党・新党改革・生活の党
【棄権】次世代の党
【反対】みんなの党・維新の党・共産党

【参議院・本会議投票結果】一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案(2014年11月12日)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/187/187-1112-v009.htm
76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 00:59:56.33 ID:Jk1Kb2FF0: 自民党にも公務員にも格差を縮小する事は絶対ありえない
身勝手な政治しかしないからな
それに、非正規を増やしたのは奴隷を増やす為
誰が国民の意図に沿うような政治を自民党がするんだよ
自民党は単なる悪なんから
77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:00:14.43 ID:r2joSTbs0: >>69
差別以外の何物でもない。
だったら何カ月も何年もだらだら雇ってんじゃねえよｗ
それのどこが「派遣」なんだよｗｗｗ

それにな22で書いたことだが常用（長期）と派遣（短期）の契約なら
スポット契約である派遣の方が時間単価は高くするのが常識な。
でもジャップはそうじゃない。おかしいんだよｗ　まあ身分だからね。
78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:00:44.67 ID:H0+0YFZZ0: 新自由主義者が派遣法の旨味知っちゃったから、もう無理だな
あとワープアがセーフティネット叩きしてるから愚民過ぎて論外
79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:01:04.00 ID:D6zZPbl70: >>72
>社員をより需要視しないと忠誠心が薄れるから。
忠誠心なんてクソほども役に立たないと団塊とバブル世代が証明したから非正規にどんどん置き換えてるんだよｗ
80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:01:22.01 ID:utkuEy9iO: 本当に同じ仕事かね～？
81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:01:24.01 ID:s87k5+OG0: >>1

★野田の無責任について問い詰めるべき
　→野田「シロアリ退治！消費税あげません」→財務省「消費税あげろ」→野田「だな。増税法案成立！」

　・安倍「合意通りに消費税上げるか悩む・・」→野田「おいちゃんと増税しろ！」
　・安倍「やっぱ消費税上げは先送り。解散選挙で国民に判断してもらう。」
　→野田「今、消費税増税という選択肢はない！(前言撤回)」
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:02:01.20 ID:73hz79Q+0: いいことお教えてやる
そういう会社に改善って辞書はねえんだ
自分からまともな会社に行かない限り、永遠にそのままだ
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:02:46.95 ID:GHcvUV+c0: みんなで辞めれば怖くない！
84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:02:55.01 ID:qfq4K3/00: 今までは非正規雇用を3年以内で辞めさせることが社員の仕事だったが、これからは3年以上続けさせることが社員の仕事になる。
85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:03:43.68 ID:Jk1Kb2FF0: 非正規の方が正規よりも責任も仕事も重いし多いし厳しい
正規は半分遊んでても貰えるから楽
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:03:48.38 ID:BNDh4GA00: >>59

社員への登用だけど、俺は正直言って工場とかのことは知らん。
ただ時給2000円以上の仕事だと、使えるヤツには正社員登用を求めてくることが多いと思う。
何故なら正社員にしたほうが安上がりだし、色々な仕事やらせられるから。

ただ少し酷な話だが、採用にあたって学歴を少し考慮される。
大手のデスクワークだからか、周りと釣り合う学歴かどうか見られてたみたい。
スキルが身に付くところかどうか、計算して職場選んだ方がいいよ。
87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:03:51.45 ID:I9lIXsOm0: >>83
みんなが働かなくなると君の生活保護もなくなるよ。
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:03:58.55 ID:UXWl6D+A0: 同一労働同一賃金なんてあんまり意味ない。
身分が不安定で、来年や３年後は、仕事にあぶれてると思うと、
消費には回せない。
安定した身分である正社員にするのが、消費を促す当然の方法。
89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:03:59.27 ID:FIzYLY2z0: 俺は非正規問題で絶対にメスを入れないと行けない問題があると思う。それはピンハネ率だよ
あまりにもピンハネし過ぎだろ。企業は結構金出してるはず。それなのに労働者には20万円くらいしか入らない
企業は30万か35万円分くらいは出してると思うぞ。

手取りで年間240万と400万じゃ全然変わってくる
本当は派遣社員は直ぐに切れる分、高賃金出さないと駄目なんだよ
90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:05:41.42 ID:gteTvG5G0: ボーナス時期になると毎回出てくる話題だな
91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:06:13.71 ID:GHcvUV+c0: >>87
それでもいいのだ！みんなで辞めよう！働くのは辞めて楽しく生きよう！
92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:06:40.67 ID:r2joSTbs0: ところで辞めればいいとまあスレ民はおっしゃるが
派遣ってのはまあなかなかヤな業界でね。
言うまでもなく派遣契約は有期契約で、これ途中切り上げると
下手な会社だと賠償打ってくるからね。少なくとも恫喝とかね。
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:06:41.30 ID:3u9Yo1sx0: 自民党の竹中以前は、非正規が許されていたのは勝ち組の仕事に限定されてい
たんだよね
負け組の仕事で非正規を許すなら、労働人口の半分以上を非正規にしないと、
不公平感がぬぐえないと思う。
ピラミッド型にしないと
94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:07:06.08 ID:0i8uUEOT0: 非正規でも有能で責任感ある人はたくさんいるし、
正社員で逆の人もいるのが現実。
首を切りやすくして間口を広げるか、切りにくくして
入り口を絞るか、どっちか世の中全体で選ぶしかない。
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:07:27.94 ID:F4rhhzja0: >>77
時間単価なら派遣の方が正社員より高いでしょ
企業が派遣会社に払ってる額はね
派遣会社が派遣に幾ら払ってるかなんて派遣先は知ったことじゃない
96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:09:13.97 ID:z/hfvfO50: >>57
＞いま非正規の奴は時代の所為にでもしてもらって諦めてもらうしかない

その結果、超少子高齢化なんだけどな
97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:09:28.25 ID:F4rhhzja0: >>86
でも悲しいかな現実は
派遣で優秀な人材は正社員に誘っても断るんだよなぁ
98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:09:40.60 ID:w+0fiVOi0: >>89
だからこそトヨタという大企業が期間工というシステムを作り上げたのだよ
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:10:03.19 ID:GHcvUV+c0: 60歳まで社畜のままでいいのかい？

65歳まで社畜のままでいいのかい？

残りの人生どうすんの？w働いたら負け
100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:10:06.82 ID:UXWl6D+A0: 自民党は９０年ごろから企業の言い分しか聞いてない。
サッチャー流を真に受けたライフストアの清水信次を朝生とかに出して
規制緩和を叫ばせて、司会の脳味噌パー田原も同調。
清水の言う規制緩和って結局は企業が儲かる話。
街の零細小売はどうなるんだって視点がまるでない。
まー、９９年の派遣自由化はアメの圧力もあったと見るが。
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:11:19.90 ID:VIO4p6ZG0: 非正規が低収入だから正規が人並みの生活ができる。
平等にしたら正規までも人並みの生活ができなくなり、少子化が加速する
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:11:43.83 ID:UXWl6D+A0: >>100
労働市場の流動性なる、日本の国情理解しない一方的な押し付け。
以降、自民党はまるでアメの共和党のやり方に走ってる。
なんというか、脅されてたものがいつのまにか習い性になって、
そのうち、元からの自分の考えみたいに誤解してる現象と言えるな。
今も自民はアホだからこれに気づいてない。
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:11:53.00 ID:BSabJpis0: なんで始めから正社員で入らないのか
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:12:15.93 ID:r2joSTbs0: >>95
そうかなあ？　３割増しにしたところで追いつくかねえ。
だってこういっちゃなんだが派遣の時給なぞバイトとそれほど遜色ないぜ
地方、ってか郊外地はね。首都圏ど真ん中だとまた違うんだろうけどね。
あと日本の給与体系ってお手当が結構重いじゃない。
聞くところによると派遣、特に製造系は交通費すら未支給がデフォっていうじゃない。
すげえよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:12:29.76 ID:CIVqwkhg0: 派遣という制度の問題じゃないわな
単純に同じ仕事をすれば同じ給料がもらえるのが当然というほど社会は甘くないだけ
一言で言えば要領の悪い奴は救いようがない
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:13:00.78 ID:rih462Gt0: >>101
年収500万と200万のヤツが居るよりも、
年収350万のヤツが二人居たほうが幸せな社会なんじゃね？
107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:14:23.97 ID:/GyioPjQ0: 一つはっきりさせておきたいんだが、

非正規の待遇を正社員と同じ（仕事が同じなら給料同じ）
＝仕事給（仕事が同じなら給料同じ）
＝残業代ゼロ（仕事が同じなら給料同じ）
＝ＴＰＰのアメリカの要求

ということだからな
108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:14:28.69 ID:DRVxd10X0: 小選挙区は、自公を落とす可能性が一番高い人に

比例は共産一択
109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:14:31.88 ID:GHcvUV+c0: 派遣は派遣会社が給料ピンハネするシステムだからドエムなら派遣という奴隷で充分なんだろう
110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:14:40.87 ID:BNDh4GA00: >>99

>60歳まで社畜のままでいいのかい？

サラリーマン収入はいざという時のためのリスクヘッジ。

生活費は給与で稼ぎ、資産は投資で増やす。
投資は毎日が修行だね。

去年今年はアベノミクスの効果もあって、サラリーマンの年収より投資収益の方が大きかった。
いつか配当金だけで寝てても生きていけるようになりたい。
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:15:44.07 ID:pnm6/8ue0: 全く同じ仕事なら気の毒だね
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:16:13.79 ID:rih462Gt0: >>104
派遣会社の中抜きがなければ派遣の賃金は、
同等の正社員の賃金よりはるかに高い。

企業が派遣会社に払ってる金は、けっこうな額だからな。
同等の正社員のコストより高い。
基本、請負契約で他社に出す金額に相当するからな。
113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:16:21.59 ID:6Bqn97OK0: 派遣のピンはね率を法的に制限して非正規は手取りを多くするが
正解じゃねえの5割もピンハネするとかおかしいだろ
　派遣会社は県道沿いにプレハブの本社構えてればいいんだよ
きれいな姉ちゃん受付にして豪華ビルにいて政治家のパーティーに出はいり
するような現実が悲惨な現実を放置している大本だしブサヨってなぜ動かん
ピンハネ率を騒げばおかしいと思うやつ多いと思うよ
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:16:25.70 ID:3u9Yo1sx0: >>104
派遣会社のピンハネ率の実態を知っている？
同じ仕事内容のバイトをしているときに、通常のバイト採用なら自給2000円
が支給されるのに、派遣経由出来ていた人は当時の最低賃金ぐらいしかもら
っていなかったよ
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:16:25.58 ID:xV0q/sXz0: 非正規だけの組合に全員強制加入させて生気と同じ給料要求すれば
116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:16:44.24 ID:r2joSTbs0: >>86
使える派遣っていうけどさ、君の言う事務（たぶん女の子の話だろ）なら
そもそも事務一般職の正社員のポストってものがないと思うんだよねｗ
さもなきゃ新卒指定席って感じでさ。
まだまだ事務一般職って職場の花的意義が強いしさ

派遣の正社員登用は本人の優秀無能よりも単純に経営方針と職場環境によるところが多いんじゃねえの
どのみち狭い門で期待する方がおかしいレベルだね
117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:16:49.32 ID:+Pv1rZob0: 正社員にとっては「我が社」
派遣にとっては「この会社」

身内と他人を同列に扱えって方がおかしい
在日に参政権が認められないのと同じ
118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:17:20.02 ID:UXWl6D+A0: >>101
非正規が正規になれば、給料が増えるから消費に回す。
それで企業収益がアップするから、正社員全体の給料も上がる。
基本的に、社会に貧乏人が増えるというのは、その社会全体の
経済規模を小さくする（需要が減る）ので、ロクなことにならない。
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:18:04.26 ID:s87k5+OG0: 民主政権は賃金すら払えない状況が増えてた　
・100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
・製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ　

★正社員の求人倍率
民主政権：0.30(H22年)　0.39(H23年)　0.48(H24年) → 安倍政権：０.６８(H26年10月時）

★安倍政権　13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに(国民全体所得が増)
◆人手不足が深刻化し、正社員登用やパート・アルバイトの時給を上げる奪い合いに

※実質賃金低下と非正規社員増加は団塊世代の定年も影響
◆14年1～3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
◆倒産件数も減少～14年11月はバブル期の1990年以来の低水準>>1
120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:18:19.80 ID:MNVoEDOL0: 雇用者側からすれば、非正規雇用のほうが高い。
退職金の前払いも含めて考えるから見合うだけ。
121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:18:20.83 ID:0xdC/Mt+0: >>7
日本式の責任のとり方って退職だろ？
非正規なんて首切り放題だしかわんねーじゃんｗｗ
122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:18:55.46 ID:Xz2TEnIR0: 民主が政権とると正社員が激増するの？
123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:19:14.11 ID:r2joSTbs0: >>117
そうだよ
だから傭兵たる外部の派遣社員さんにより多くの単価時給を払うのが
当たり前の考え方な。リースなんかそうだけど貸与期間が長ければ長いほど
時間当たりのリース料は安くなるだろ？　それと同じさ
124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:19:39.77 ID:q8ofSZbiO: 田中まーくんとハンカチ斉藤が同じ給料とかおかしいだろ
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:20:11.46 ID:UXWl6D+A0: ヨーロッパの非正規率は日本の１／３だか。
加えて、正社員自体も長時間労働じゃない。
夏のバカンスもあるし、休日もちゃんとある。
日本だけ非正規が多いし、正社員もあくせく働いて、馬鹿みたい。
企業以外、誰一人報われてないっていう。
126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:20:34.77 ID:VIO4p6ZG0: 非正規は低収入とはいえ現に生活できてるし独身者が多い。
正社員の多くは既婚者で妻子を養わねばらならない。教育にもお金がかかる。
正社員と非正規では社会から期待されている役割がそもそも違う。
格差は必要悪だ
127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:21:02.80 ID:Xz2TEnIR0: >>123
あんた、頭良いな。

つまり同一労働同一賃金ではなく、
非正規の賃金>>>正規の賃金にしろってことか。
身分保証の価値を考えると、非正規は正規の３倍くらいの年収になるのが妥当かもね。
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:21:16.24 ID:q8ofSZbiO: >>118
同一賃金にするなら非正規の給料を上げるんじゃなくて正社員の給料を減らすと思うよ
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:21:21.85 ID:qfq4K3/00: 過去、日本企業が伸びて来たのは年功序列、終身雇用、労組が機能したからであり
非正規雇用や外国人労働者に頼れば一時的に利益率は上がるが、企業を育む土壌が死ぬ
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:21:50.94 ID:6Bqn97OK0: 　民主党が政権とると製造業が多い日本じゃ為替を周辺諸国有利にして
会社自体が経営難リストラ続出だろうな
131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:22:43.55 ID:aWHMXDzY0: うちも正規、非正規は完全に身分制度
しかし非正規から正規に上がるチャンスはあるから会社はむしろその差を利用しているように思う
132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:23:26.42 ID:GHcvUV+c0: そりゃあ、格差があるから金持ちと貧乏人が居るんだろうよ
何で働くの？働いてて楽しいの？
133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:23:47.77 ID:UXWl6D+A0: >>124
プロ野球選手の場合、個人事業主だろ。
野球で言うなら、同じグラウンド整備員なのに
正社員と非正規とで身分も給料も違うって話だろ。
134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:25:38.03 ID:VIO4p6ZG0: かつてローマ帝国が発展していた時期は奴隷も増加していった。奴隷の増加が帝国の繁栄をもたらした
側面がある。ところが市民権が濫発され奴隷が減少すると帝国は衰退していった。
奴隷は多いほうが国家は繁栄する
135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:26:39.21 ID:Kkcex89g0: 格差はあってもチンチンは皆同じだ！
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:27:09.69 ID:adwCM2Jh0: 教職員や公務員の世界は酷いらしいな。
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:28:02.41 ID:F4rhhzja0: >>123
だから企業は派遣会社に正社員を使うより高い額をはらってると、、、
派遣の手取りが低いならそれは派遣会社に文句を言えよ

ていうか、事務職のですら派遣会社に払う額って、その派遣の能力評価によって
違うんだぜ
優秀な派遣(過去の派遣先で評価の高かった派遣)は契約単価が高い
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:28:30.00 ID:jdf5p0JS0: 竹中とそれを重用する自民党に文句言えよ
139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:28:35.17 ID:UXWl6D+A0: 派遣に薄給を強いてる日本と、とっくに同一労働同一賃金を実現した欧州の違い。

このスレのように、格差が広がると、なぜか勝ち組を気取って物を言う奴ばっかなのが日本。
負け組の立場になって、ちゃんとした賃金制度にさっさとするのが欧州。
つまり、格差の広がりによる恐怖感か何か知らないが、個人のエゴに走ってるのが日本。
公共心を持ってるのが欧州。
やっぱり日本はアジアだなｗ　中国のことを笑えないｗ
140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:28:42.73 ID:qPMbRWk70: 10%以上ピンハネ禁止を徹底させればいいだけなんだけどな
フルに残業してやっと残り10%とか酷い話や最初から9割払えや
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:29:52.35 ID:KaNs1pln0: 俺の仕事は守秘義務があるし業務の責任も重いから非正規なんかいない
つまり非正規は誰でもやれる仕事しかしていないんだよ
142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:31:09.83 ID:rih462Gt0: >>137
今は、そのカラクリをみんな知ってるから、
派遣の給料の低さの文句は、みんなは派遣会社に言ってるな。
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:31:28.29 ID:L0dNPFXy0: ピンはねを1割に制限すりゃいいだけなのに
批判するやつも的外れなんだよな
派遣先を叩くのはよく見るが
派遣会社を叩くのはほとんど見ない
意味ワカラン
バカなの？
144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:32:43.29 ID:OB/m9ccF0: 労働者の半分が非正規になろうとしている
負け組底辺が子供を残せないとGDPも半分になりかねない
日本は内需の国だから国防費も半減するだろう
大中華主義が幅をきかせ日本は支那の軍事経済属国になる
国内は支那移民で溢れ返るだろう
145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:33:20.82 ID:0BSLFFoh0: >>141
つまり無能な正社員を妬んでるだけの話か
146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:33:52.59 ID:VIO4p6ZG0: 法よりも倫理を優先するようになった国家は衰退する
147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:33:59.15 ID:0vrWQmDT0: 「同じ仕事」に見えても実はそうではないんだろ。
正社員は会社の信用や業績を背負って仕事しているが、
派遣社員の仕事はせいぜい正社員のリーダーからの自分に対する評価ぐらいしか気にしていない。
148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:34:14.68 ID:tjbL5sDm0: 正社員の待遇や給与を守るための、派遣やパートなど非正規の奴隷労働者って考えだからな日本は
ほんと自民党って最高だろうな勝ち組にとっては、間接税増税で強いものには軽く弱い者には重い税金で絞り取り
派遣奴隷を恒久化し勝ち組と負け組の格差を広げる。能力のあるエリート連中にとっては最高だろうなこの先
逆に能力もコネもない奴らは貧困層として固定され這いあがれなくなっていく地獄に
149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:34:33.45 ID:UXWl6D+A0: >>139
もっと言うと、嵐になった海の上で、
自分だけ助かろうとして、船から落ちた人を足蹴にしてるのが日本。
溺れかけてる人をちゃんと助けようと、船上の人が手を差し伸べてるのが欧州。
いやマジでこういう構図だから。
150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:34:36.56 ID:tv/+mNnZ0: 部下には上司の仕事の全貌は見えない。
「課長は俺と同じ仕事をやっても、俺ほどうまくできない。
大した仕事をしていない癖に、俺より給料が高い。」
若い部下は、そのような不満を抱きがち。
151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:36:07.97 ID:KQVc6j1V0: 非正規は慌てなくていい
そのうち正規の給料が非正規のレベルまで落ちてくるからじっと待ってろ
152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:36:57.38 ID:R2yOxssX0: 非正規で働いてる人って、子供の頃から就職するまでの間に、どこかで「何とかなるだろ」って甘く思ってて
結局、何ともならなかった人ばかりだなって感じるわ。隙が多いというか、詰めが甘いと言うか。
153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:37:37.15 ID:UXWl6D+A0: >>146
悪法ってもんがあるじゃん。
それに倫理っつっても、非正規を正規にすることは、
全体の経済の視点の話だから、
実は倫理というよりはマクロ経済の話なんだよ。俺の意見の場合はな。
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:37:45.75 ID:pQ1RYwIO0: 似たような仕事でも実は違うし負う社会的責任の大きさも違うだろ
現場のままでいいとは言わんが、同じにしろはさすがに図々しすぎ
155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:37:55.38 ID:c++ZQA4E0: もう、この手の話は言うだけ無駄だな
そういう世の中になったんだよ
諦めが肝心
156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:39:01.57 ID:t56NKhBO0: 派遣になるタイプは
不幸になる選択ばかりしてきているんだよ
157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:39:19.13 ID:rih462Gt0: >>150
派遣だからって、正社員の部下ってことには
今は必ずしもならないな。

プロジェクトリーダーやって新入社員が下についたりするしな。
で、そんな何も出来なくてこれから仕事を覚えてく正規新入社員
のほうが給料が高かったりするワケですよ。

経験・実績・技術・資格があって即戦力な派遣よりも、な。
158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:39:53.86 ID:6rprMMXa0: 経営者側から考えると同じ仕事で給料半分なら非正規社員しか必要でなくなる。
資本主義社会で、合理的に考えると正社員は長い時間をかけて無くなるのではなかろうか？
159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:39:55.44 ID:VIO4p6ZG0: 格差を否定することは資本主義を否定するのに等しい。
安倍政治が信任されていることは選挙で自民圧勝という形で明らかになるだろう
160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:40:31.59 ID:2YSOCXwD0: ★　各国の一時間あたりの最低賃金　　　日本◆６７７円（平均７６４円）

ベルギー◆１２６３円　　　オーストラリア◆１６４９円　　　　カナダ◆１０３２円
フランス◆１３２２円　　　ルクセンブルグ◆１５４０円　　　　ドイツ◆１２２０円
オランダ◆１２６４円　　　　アイルランド◆１２００円　　デンマーク◆２０００円
イギリス◆１１５５円　　ニュージーランド◆１１７７円
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:40:47.28 ID:qfq4K3/00: >>151
すでになっている
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:41:37.66 ID:BLxZvh8V0: >>92
払わなくていいらしいから、そんな危ないところ辞めて、
ちゃんとしたところへ昇給狙った方がいいよ。
http://bakurohakengyoukai.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:41:39.78 ID:UXWl6D+A0: >>152
いやむしろ、大学卒業して一つの会社に勤めてること自体、
ただ漫然と会社勤めをしてる奴らが大部分だろ。
そんな奴らが、目的を持って行動して失敗したにしろ、
一つの会社に勤め続けず、自由な何年かを送ってきたにせよ、
そういう人を見下す資格はない。
164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:42:19.14 ID:2YSOCXwD0: ★　各国の一時間あたりの最低賃金　　　日本◆６７７円（平均７６４円）

スイス◆国民の９割が２５００円以上
スウェーデン◆１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ◆平均１１００円、シアトル１５００円、ウォルマート１７８０円
165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:42:30.66 ID:F4rhhzja0: >>157
プロジェクトリーダーやるようなスキル能力の必要ないだろ仕事で
派遣先の新入社員より給料額を低いって、どんなブラック派遣会社に登録してんだよw
166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:42:43.82 ID:UXWl6D+A0: >>156
こういう訳の分からない主観が幅を利かせる頭の悪い社会が日本ｗ
167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:43:40.81 ID:Kkcex89g0: まぁ金だけが全てじゃないからねぇ
168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:44:11.11 ID:xg1AUzVD0: 正規の方が責任が重いて、それは余程役職が上の方だけかと
日本のシステムの場合、正規で仕事ミスっても非正規でミスっても
その損失を個人に請求されても裁判で負ける事は、先ず無くて
正規は解雇になる可能性は低くはないが、左遷で済む可能性も低くない
非正規の場合は、先ず間違いなく解雇になる。
責任の取らせ方としては、非正規の方が余程重くなる可能性が高いが
そのリスクは無視して給与は正規以下、という現状が変だとは思う
169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:44:17.31 ID:zwnwGRzm0: >>164
ネットで大部分が嫌う韓国の最賃が来年から550円程度になるのも追記しとき
170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:44:19.84 ID:2YSOCXwD0: ★　世界の公務員平均年収

①　８９８万円　　日本　　　　　一般国民の2.15倍
②　３５７万円　　アメリカ　　　一般国民の1.40倍
③　２５６万円　　イギリス　　　一般国民の1.36倍
④　２３８万円　　カナダ　　　　一般国民の1.40倍
⑤　２１７万円　　イタリア　　　一般国民の1.35倍
⑥　１９８万円　　フランス　　　一般国民の1.03倍
⑦　１９４万円　　ドイツ　　　　一般国民の0.95倍
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:44:25.77 ID:w+0fiVOi0: >>160
いくらデフレだったからといってこりゃ酷いなｗ
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:44:43.85 ID:GszBh/xz0: 経営者だが最低賃金は上げるべきだと思う。

最低でも東京なみにはすべき。
それでも、パートを使えば会社は人件費を大幅に抑制できる。
その上げた分の補てんとして正社員の給与を多少おさえればいいだけ。
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:44:47.96 ID:tv/+mNnZ0: >>157
君の目の前に見えている仕事は、派遣先の会社にとって、たぶん、それなりに重要なんだろう。
だけど、その仕事だけが、派遣先の会社の仕事じゃないんだよ。
今君の下で働いている正社員は、いずれ、そちらで重要な仕事をするようになる。
彼の給料には、成長と将来の貢献が織り込まれているのさ。
174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:45:28.95 ID:/GyioPjQ0: >>129
それは違う
過去日本が成功したのは、子供がどんどん生まれて、需要が増えていったから
だからバカでもチョンでも成功できた
今は子供が生まれなくて、需要が減っていくから、どんなに優秀でも成功は難しい
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:45:53.32 ID:pnm6/8ue0: 賃金を上げられないなら仕事量や時間を減らすしかない
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:46:11.30 ID:KJ1PfUyA0: 一部の管理職、一部専門職以外は非正規でいいくらい。
正社員の平、管理職、専門職たって一部を除けば単純労働作業しかできないような、
どうでもよい奴らが結構いるし。
この程度のやつに正社員としての待遇とか与える必要も無いしな。
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:46:20.15 ID:KQVc6j1V0: 非正規が脇甘いのは確かだな
他人より勉強していい学校にいき、自分の能がもっとも活きる職や会社を選ぶ、
組織の中での身のこなしを追及する、評価を得るために自己研鑚する、
徹底してそういう風に生きてないとまともな地位にはつけないからな
非正規は必要なことをいくつも怠っていただろう
178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:46:37.30 ID:haBD81X/0: 同じ仕事を同じ分量こなすのなら報酬は同等であるべき
働き方の違いで時間当たりの賃金や待遇が大きく違う現状は間違ってると思う
179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:47:07.42 ID:xK0dwXRl0: 小泉支持してた団塊が望んだんだよ
14年前にな
定年迎える団塊にとっては痛くも痒くもない
180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:47:13.74 ID:Kkcex89g0: >>172
やっぱり経営が傾いたりしたら首吊る覚悟ぐらいは持っておられるんですか？
181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:47:31.06 ID:7HrWsJv20: せいきってとどの詰りち○ぽと全く同じなんだよ
こんなもんを全部廃止して優遇なんてしないのが一番だよね
１０円の価値も無いよ
182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:48:11.25 ID:okfOy3eL0: 仕事の出来ない最底辺正社員と比較して同じ仕事をやってると言われても･・･
だからいつまでたっても非正規なんだわ
中小なんか新卒採らずに中途の即戦力を絶えず探してんだからちょっとは努力したら？
183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:48:43.55 ID:F4rhhzja0: >>168
派遣は企業の業績や部門の収益に責任がないでしょ
正社員は嫌でもその責任を負っている
自分が関与してないことでも企業や部門でマイナスが発生すれば
給与や賞与という形で我が身に降りかかってくるのが正社員
184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:48:49.12 ID:0Mx6iLlK0: そういうのは派遣会社に言うべきじゃね？
派遣先の企業は対等契約だろ？
不満があるなら別の企業に行けばいいだけだし
185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:49:03.91 ID:qfq4K3/00: >>174
そんなこと言ったら発展途上国はすべて先進国になったはずだが？
186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:49:04.31 ID:rih462Gt0: >>178
会社が儲かってなくて利益が出てなければ、
まったく同じことをやってても給料が下がっても良い、
当然だ・・・とご立派なことを考えてるサラリーマン
が多いみたいだから、日本で同一労働同一賃金は、
絶対に実現しない。
187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:49:28.26 ID:tXX5io6b0: 裁判やってみればいいじゃないか。
サラ金の過払い請求みたいに神判決が出れば
何十年と遡って正社員との賃金差を全部取り返せるかも知れないぞ。

まあ、倒産する会社続出で日本社会が大混乱になると思うけど。
188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:49:52.54 ID:b0oQ88+K0: 高度専門職以外の派遣は禁止にすべき
現行の派遣社員を直接雇用の契約社員にする
同一労働同一賃金の徹底と雇用体系の見直し
正社員契約社員の区別を無くし、一律契約社員にする
同時に解雇規制法も見直しと保険と年金の一元化
全てを国民保険と国民年金にして、企業負担を減らす

これ位の事はしないと何も変わらない
変わらないと新陳代謝は起きないし、変われば、新しい事が起こるから社会が回る
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:51:22.65 ID:uAF3IfhK0: >>160
必ずヨーロッパの賃金と比べる馬鹿いるけど物価とか考えられんのかね？
190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:51:34.94 ID:UXWl6D+A0: ＯＥＣＤだかが、子供達にテストやらせて、その結果、日中韓が成績が良いみたいなニュースがあるが、
各個人が頭良くても実はあんまり意味無いんだよね。北朝鮮にだって優秀な奴はいるだろ。
それらの人間で構成される社会自体の頭の良さっていうものがあると思う。
この場合、恐らく欧米が優れてるんだと思う。日本は、中韓よりは上だが、欧米よりは劣るんだと思う。
この場合、日本の社会全体としての頭の良し悪しを決定づけている物は、倫理道徳観だと思う。
191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:52:04.35 ID:w+0fiVOi0: >>183
非正規は責任取らされてクビになるんだがｗ
192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:52:27.06 ID:GszBh/xz0: >>180
覚悟は無いが首吊りたいなって何回も思ったことはあるよ。
リーマン直後に仕事が一気に減ったときは本気で首吊ろうかと思ったよ。
193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:52:57.69 ID:xg1AUzVD0: >>183
その利益が上がらなかったら、そもそも派遣は打ち切りになって
仕事が無くなる訳だから、結果として正規より明らかに
経営面に対する責任が重い気がするけども？
194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:53:58.94 ID:0BSLFFoh0: なんかかぶれてるのがいるなぁ
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:54:00.16 ID:UXWl6D+A0: >>190
中国にも非常に優秀な奴がわんさかいるんだろうが、社会全体としてはグチャグチャだ。
だからＯＥＣＤも、今度から、各国ごとの子供や大人の、集団としての
頭の良さを測るテストをやればいいんだよ。
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:54:44.15 ID:F4rhhzja0: >>189
あと失業率の違いとかな
欧州は最低賃金も高いが失業率も高い
労働者一人当たりの賃金を高くしてるせいで雇用が限られてる
197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:54:46.31 ID:zKkI1GrY0: 旧帝大か早稲田、慶応ぐらいは行ってないと
単純労働しか与えられないのは当然じゃないかな
そして単純労働なら外国人が最低時給でもせっせと働く
そうなると人件費を最低時給にするしか競争に勝てない
198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:55:39.57 ID:w+0fiVOi0: >>189
物価って殆ど変わらないぞ！
食料品なんかは向こうのほうが安かったりする
まあ北欧の方は物価高いけど給与との関係考えるとやっぱり日本は豊かとは言いがたい
199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:55:56.37 ID:cdtrii2s0: まず同一労働ってところからおかしいんだろ。
非正規には非正規なりの仕事をさせろと訴えるべきだよ。
200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:56:15.32 ID:UXWl6D+A0: >>195
で、こういうことで日本は社会全体になると、結構エゴを言う奴が多いから、
このスレにもあるように、ひたすら派遣を馬鹿にするだけの奴らが蔓延る。
結果、非正規の問題どころか、日本経済自体の浮揚すらもできないでいる。
こういうダメさ加減は、ＷＷⅡの失敗を彷彿とさせるね。
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:56:19.56 ID:0BSLFFoh0: >>191
それは社会的な信用が低いから当たり前
202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:57:07.66 ID:Fmxultyd0: 共産党に頼め。
安倍に期待しても無駄。
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:57:10.59 ID:F4rhhzja0: >>191
派遣がなんの責任を取るの？
企業の業績や部門の収益に派遣は責任を負ってないでしょ
そもそも派遣先は派遣社員をクビになんてできないし
204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:57:57.53 ID:UYwgo3FX0: 正規しか雇わないってなったら、ここで喚いてるヤツは終わるけどなｗ
205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:58:29.38 ID:fThVADeF0: まあ業界によって違うわな
製造業は、パートはパートの仕事、正社員は正社員の仕事、
って区別されてるところがほとんどだろうが
小売とか外食は基本がブラックだからな
206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:59:05.12 ID:rih462Gt0: >>196
比べるなら、賃金が高くて失業率が高いほうが良い社会だと思うぞ。
奴隷の防止社会ってことだ。
207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:59:09.13 ID:GszBh/xz0: >>196
失業率って0が良いと思っていたらそれは間違いだよ。
転職するときは、一度失業者になるから常に数%は失業者がいる。
失業保険がもらえるうちに次が見つかれば事実上問題は無い。

4～6%が求人側と働く側の双方が良いんじゃないかな？
208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:59:24.65 ID:F4rhhzja0: >>193
それ大きな勘違い
業績不振で派遣契約を切る切らないは採算の問題であって
派遣に責任を追及してるんじゃないよ
209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 01:59:45.35 ID:w+0fiVOi0: >>201
働いた分の対価の話なのに社会的信用ってｗｗｗ
子供は寝る時間だぞｗ
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:00:02.02 ID:BLxZvh8V0: 派遣先で商品が大ヒットしたからって報酬増えるわけでもないんだし、
派遣先と命運を共にするわけでもないし、派遣社員にサビ残させちゃ駄目でしょ。
211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:00:29.94 ID:51rWlXab0: 単に一般職の正社員が派遣並みに下がるということだな。
欧米ではすでにそうだし、総合職以外は一律か。
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:01:05.85 ID:0Mx6iLlK0: >>209
対価という話なら
もっと条件のいい企業に行けばいいんじゃね？
正社員と違って派遣は選べるだろ？
213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:01:07.53 ID:UXWl6D+A0: >>195
そのテストとは、集団で何かの課題を解決する問題とかは勿論だが、
何かを実現した、で、それがどれだけ効果的に利益を上げられるか？
問題が発生した場合、素早く効果的な解決が出来るか？
或いは、一度発生したトラブルを二度と起きないような措置を取るか？
みたいなことを問う出題をすればいいと思う。
214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:01:47.17 ID:w+0fiVOi0: >>203
＞そもそも派遣先は派遣社員をクビになんてできないし

それは初耳だな、簡単に首切られてるのが実情なのにｗｗｗ
215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:02:54.94 ID:YOY17INb0: 非正規組がお客さんとの折衝やら工数計算をやってるんだけど
216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:02:56.35 ID:51rWlXab0: ヨーロッパは物価高いぞ。安いとかいっているやつは円高時代にいっただけだろう。
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:03:28.51 ID:w+0fiVOi0: >>212
いけるもんならとっくにいってるだろｗ
現実簡単にできないから困ってるって話だろ？
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:04:02.47 ID:F4rhhzja0: >>214
いつ派遣先にクビ切られたの？
雇用してない者のクビは切れんよw
219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:04:04.94 ID:gpjl97990: 経営者側に自由をしばる法律が必要
経営者が選ぶ権利を剥奪しないと雇用問題は解決しない
大企業には問答無用の雇用義務を課して絶対に労働者を優先する
法律を作れば全て解決するさ
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:04:13.76 ID:UXWl6D+A0: ただ大学卒業して
漫然と会社勤めしてて、
その会社辞めて何かやる的な
リスクを冒してるわけでもないのに、
このスレの正社員の奴らはなんで派遣を馬鹿に出来るのかね？ｗ
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:04:34.09 ID:0BSLFFoh0: >>209
子供は寝る時間だ
正社員は信用を切り売りすることで首を免れるが、
非正規は信用が低いからすぐ首になる
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:04:42.17 ID:pQ1RYwIO0: っつーか、非正規に正規雇用との違いを話しても無駄だろ
目に見えない苦労なんて知らない
知らないものは理解しない
理解しないから平気で差別だ不当格差だと言う
それだけなんだから

そこで、きちんと自分の頭で考えて、正規雇用と非正規の違いがわかる程度の能力があるなら、
そもそもいつまでも非正規を続けないで済んでるだろうしな
223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:04:49.27 ID:0PhYU9uB0: やっぱ日本の場合、派遣の制度に欠陥があるんだよな

もともと派遣は専門職のための制度なのに
それ以外の職域にまで適用したせいで
転職市場で評価されない「被差別階層」を作ってしまった

どう考えてもこれは失敗だろ
特定の職種に限定すべきだよ
224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:05:30.27 ID:rih462Gt0: >>203
契約更新しないだけで良い話じゃん。

正社員の取る責任ってなに？
あけた損失を私財で補填するのか？
そんなことする正社員なんて見たことないな。

上司に怒られます・・・って話なだけだろ。
そんで出世が遅れるとか出来ないとか、ボーナスが減るとか。
それが正社員の責任の取り方じゃね？
225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:05:53.54 ID:BLxZvh8V0: >>214
契約社員なら契約を更新しないってあるかもしれないけど。
派遣社員は派遣元の正社員だし、派遣先なんて別会社の人たちだしクビに出来ないでしょ。
派遣先から別の人と変えて下さいってリクエストはされるかもしれないから
その間は、仕事指示されるまで派遣元本社で暇だろうけど。
226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:06:08.72 ID:0Mx6iLlK0: >>223
そしたら派遣がバイトになるだけだと思うが
227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:06:27.51 ID:w+0fiVOi0: >>218
契約切られりゃクビだろバーカ
社会に出て働いてから意見しろガキ
228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:06:51.29 ID:HV4IcHmP0: バブルの頃の非正規は同じ仕事で20代前半の正社員の年収倍だったな
あの時はもの凄く羨ましかった
229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:07:22.23 ID:xnutctiY0: サービス業、接客業、小売業、技術集積度の低い（もしくは見えにくい）これらの業界から今後、
どんどん正社員を派遣、または正社員でも一年契約の雇用形態に変わっていくでしょうね。
経団連の作成した今後の日本式雇用についてのレポートにもう10年以上前に書かれている。
私も日雇い派遣から始まって、外資の会社でも働いたことがあるけど、
アメリカの雇用形態なんて専門職以外は、ほぼ一年契約式でした。
もちろん2年続けようが、10年続けようが待遇は同じ。
会社側から言わせれば「なんで去年と変わらない仕事してるのに、給料が増えると思ってるんだ？
昇給したいなら、上級職に応募しろ」って感じですね。
230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:08:03.58 ID:6Bqn97OK0: 　本当に有能なら個人自営の派遣とかありえるんじゃね
だとピンハネないしプロ野球の助っ人外人みたいなイメージ
　大きく短期間で稼いで後は好きなこと現実にないとこ考えると
お察し・・・
231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:08:17.64 ID:rih462Gt0: >>225
>派遣社員は派遣元の正社員

じゃないぞ。もしかして派遣元の正社員だと思ってた？
完全な間違い。
232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:08:20.87 ID:/HbzVJpN0: >>30
情弱会社だからじゃないか
そんな会社の正社員おめでと
233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:08:33.23 ID:H/tc7qLa0: 派遣はすぐ有給取ったり都合が悪くなると言い訳がましくなるのもいる。
この記事のように正社員からの説明にブータれるのは社会人感覚が欠如
しているようだ。交通費の交渉も派遣元とだろうし。嘘記事ぽくかんじる。
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:08:42.31 ID:8EY6unTY0: 達人レベルの正社員と派遣。
同じ仕事に見えても中身は全然違う。
235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:08:45.85 ID:UXWl6D+A0: >>216
欧州は物価が高い。
これで思い出すのは日本のことだ。
９０年代アメとかから、日本は物価高だ、それは規制緩和が進まず、流通体制とかも非効率だからだとか
散々言われた。
真に受けた日本は、種々の規制緩和やって、その結果デフレ。
一方、欧州は物価が高い。これって欧州は非効率ってことじゃないの？
なんでアメや日本のマスコミは欧州を非効率だって言わないの？ってことｗ
236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:09:04.28 ID:yBSmRVdS0: 派遣は首切れる代わりに給料を正社員以上にしないとダメとかにしなきゃな
正社員は給料が安い代わりに安定とかいう制度にしないとな
237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:09:31.87 ID:wVuGWsIW0: 正社員でも年金全て自腹のアパレル業界
238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:09:54.48 ID:disRHHcM0: うちの例だと派遣は正社員の半分以下の能力。クビにするのも簡単で正社員のラインに入れると三日と持たない。
239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:09:54.67 ID:/GyioPjQ0: わかりやすく言うと、
会社のもうけが同じなのに、非正規の給料増やしたらどうなるか？

会社がつぶれるようなこと、政府ができるわけないでしょ

え？株主の取り分減らせばいいって？
それこそ会社を清算されちゃうよ。そして全員職探し
株主（資本家）は株を買い替えればいいだけだしね
240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:10:06.55 ID:51rWlXab0: 229さんの言うとおり。
241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:11:28.87 ID:BLxZvh8V0: >>237
社会保障引いた額じゃ安過ぎて人集めらんないもんな。
あの手この手です。
242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:12:12.02 ID:UXWl6D+A0: >>233
お前アホか？
身分不安定でいつクビ切られるか分からない。給料安い。
これで派遣先の会社に忠誠心持てなんて言う方が無理だろ。
馬鹿馬鹿しくてやってられない。
人間と労働との対価なんてそんなもんだよ。昔の武士だってそう。
お前は正社員だから分からないんだ。
243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:12:15.06 ID:Habc0BGf0: 派遣にもボーナスを出すように義務付けたらいいよ。そしたら派遣社員を使うメリットがなくなって全員直接雇用になるから。未来は若者が車買えたり消費に走れるようになる。
244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:13:39.56 ID:7HrWsJv20: 楯突く時代に派遣は糞正規に歯向かって当たり前だからね
そもそもち○ぽの癖にって皆思ってるよ
ボンクラ正規だから会社も大量削減にしてるんだろ
正規は常に非正規の２倍の結果出せないと居て貰う訳にはいかないんだよ
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:13:54.71 ID:/HbzVJpN0: いくら修正依頼しても修正こないなと思ったら、自分メール見ない主義なんで
って答える派遣もいる
そういうのが正社員だったとしても昇進はできないし、派遣なら期間延長はない

が、転々と仕事できる詐欺を繰り返してるみたいだから楽なんだろうなとは思う
246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:14:32.25 ID:qvhxyJ3l0: 無駄の多い正社員制度を即刻廃止せよ
247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:14:46.81 ID:/GyioPjQ0: 非正規の仕事は誰でもできる仕事。
そういう仕事はどんどんコンピュータやロボットに置き換えられてきた。
これからもその傾向は続く。

そのうち店員や受付もロボットに置き換わるんだろうな。
強盗が来てもけが人は出ないし、何より犯人の姿が記録できちゃうし。

そうなると、もう正社員の仕事しかなくなるわけだが…
正社員の仕事って何になるんだろうな？
248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:15:01.11 ID:7HrWsJv20: 正社員は非正規の2倍の成果出すってもう何処もそうだろ？
人が嫌がる事や出来ない事を中心にやって貰う必要があるんだよね
それ出来ないならやめて貰うしか無いじゃん
249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:15:12.74 ID:F4rhhzja0: >>224
正社員は企業や部署の収益と一蓮托生
部門の成績が悪ければ正社員は賞与にモロに影響するけど
派遣は派遣先から貰う給料は何も変わらんでしょ
250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:15:16.53 ID:6Bqn97OK0: 　能力があって他人というか労働に支配されたくないから派遣になったか
魅力がないから正社員になれず派遣になったやつもいるから同じ次元で
は言えないよな
251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:15:45.50 ID:8EY6unTY0: 人気カリスマ美容師と、底辺千円カットのオバちゃん。
同じ賃金になるわけがない。
252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:16:35.05 ID:UXWl6D+A0: >>239
会社は儲けてるんだよ。
非正規を正規に変えると破産する訳じゃない。
それに非正規を正規に変えれば、やる気も出るから
会社に貢献する。
今のお前らと同じレベルになｗ
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:16:40.22 ID:w+0fiVOi0: >>247
管理、開発、土下座営業
254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:16:42.99 ID:0Mx6iLlK0: >>247
ロボットでは無いけど
アマゾンなどのネットショップがそれに当たるかな
ネットで商品選ぶだけで次の日届くという
便利な世の中になったもんだ
255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:17:22.28 ID:rih462Gt0: >>249
事実上、クビになるでしょ。
契約更新されなくて。
256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:17:26.72 ID:kaGM1N5y0: >>1～
話題ループはもうわかったから
くだらん国民性はもうどうにもならんから
いいからピンハネ率をどうにかしなさいってば
257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:17:33.07 ID:F4rhhzja0: >>227
君は社会で働いたことがないんだねぇ
派遣は派遣先の社員じゃないんだよ
企業は派遣会社から労働力を仕入れてるだけで、派遣を雇用してるわけじゃないんだよ
258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:17:42.89 ID:gpjl97990: 派遣制度をなくして大企業経営者に雇用義務化と選別の自由を禁止すれば
嫌でも国民は全員働けるようにはなる
労働者が少しでも迫害に感じたら経営者に徹底した厳罰を処すれば
労働者中心になっていくさ
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:18:32.49 ID:O59uuBmB0: 正社員と同じ労働してると思うのが著しい勘違い
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:18:41.17 ID:3T5DF8mx0: 正規、非正規は会社との契約上の問題だと思うが
どこかの企業でパートのおばさんが取締役もいた
派遣で非常勤の社長がいても全然おかしくない
固定概念を捨てろ
261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:18:56.46 ID:w+0fiVOi0: >>249
だから派遣は元々の給料が安い上に賞与もない
それでミスったらクビだって言ってるだろ？
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:19:12.86 ID:PBPsgpky0: 労組は極左活動でイソガシイから無理
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:19:20.34 ID:7HrWsJv20: >>247
正社員自体の存在が既に不要になってるんだよ
無駄にボーナスとか高給で優遇しないといけない程の存在では無くなって
二束三文程度の扱いになってる
ただ有能を繋ぎ止める道具にしかもうなってないよ
非正規の倍の成果常に出して貰わないとマジで居場所がもう無いんだよ
264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:19:26.85 ID:9+p8nh830: なんの責任もないやつは理想ばっか求めて羨ましいわ
理不尽な上司の下でなんてボーナスもらってないとやってられないわ
265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:20:04.23 ID:rih462Gt0: >>259
非正規よりもスゴい労働してると思うのが著しい勘違いだろ？
実際、その正社員が居なくなっても、会社なんてどこだって
3日もたてば通常営業だ。
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:20:20.03 ID:6V/vzEq10: >>5
何というか、羨ましいなら始めから正社員になればいいじゃないか。

このスレで同じ仕事なんだから同じ扱いにしろ正社員という制度なくせと言う奴
経団連の使徒か何かか？

企業主は大喜びだろう、全社員を簡単に解雇できるように制度をしたら。
正社員を憎んで足を引っ張って不正規と同じ境遇におとしても、
企業主以外誰も幸せにならないぞ。
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:20:31.71 ID:okfOy3eL0: >>243
今は無いがグッドウィル系の派遣会社は一月分は出てたぞ
268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:20:34.08 ID:6Bqn97OK0: 　会社の無理難題背負うつもりなら正社員もできるだろうけど
もし派遣ですべての正社員は楽して高給とってるとしか見えないなら
自分の物を見る目を疑ったほうがいいよ　それが評価されない原因かもしれないし
　正社員は本音は言わないだろうし
269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:21:25.33 ID:w+0fiVOi0: >>257
バーカｗｗｗ
派遣も雇用契約だｗｗｗ
雇用契約書にサインさせられるからなw
270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:21:28.06 ID:/HbzVJpN0: >>247
出来る事ならプロジェクトリーダー以外は非正規でいいよ

会社の方針に沿って具体指示を与える人未満は囲う必要はない

けど、実際は現場からの提案がないとものにできない指示しか出せないから、しょうがなく労働者を正規にしてるだけ
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:22:21.19 ID:M6+Qzfnu0: パソナ竹中って何で逮捕されないの？
あとピンハネ率を法律で規制しろよ
272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:23:02.11 ID:/HbzVJpN0: >>269
期間限定だからクビっていうか更新しないだけじゃないか？
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:23:02.28 ID:0Mx6iLlK0: 派遣と正社員の待遇を同じにしろって言ってるやつがいるけど
それ正社員の待遇が派遣と同レベルになるだけだから
あまり意味が無いと思うが
274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:23:24.02 ID:62eU0L0W0: >>263
その発想をしてるお前は会社でも世間でも価値がないカス人間だと想像する。
違うか？
275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:23:32.33 ID:YQG+8o6N0: 偽装請負の孫請が横行している
現状を何とかしてくれ
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:24:09.83 ID:2/nYEzHW0: つっても派遣会社を通してる以上派遣会社の取り分もあるわけで
派遣の人って同じ仕事してるっていうけどやっぱり責任軽いよ
すぐ来なくなったり病欠したり
それを取りまとめて足りなくなったとこに人材派遣してるのが派遣会社だから
派遣は月単位でどんどん入れ替わってくけど社員の入れ替わりは少なくとも年単位
277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:24:10.20 ID:WDCaWsB90: 努力した→正規雇用→安定賃金
努力しない→非正規雇用→文句言う
麻生がハローワークで若者を面談した時、そいつはかっこいい仕事したいですとかぬかしてたな？全てはあれだ。働き口なんかいくらでもある。正規雇用されるだけの努力もしない奴らだからな。勝手に言ってろよ。草生えるわ
278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:24:22.02 ID:O59uuBmB0: だいたい待遇改善求めて労組に相談するとかバカにもほどがある
正社員の利権組合が派遣の待遇なんて考えるわけねーだろ
279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:24:26.35 ID:F4rhhzja0: >>255
部門の業績悪化の程度にもよるけど、その派遣が必要なら契約は切られんでしょ
いなくてもなんとかなるような派遣なら採算考えて契約更新しないだろうけど
社員は部門の業績が悪けりゃ本人の責任じゃなくても業績給って形で
会社から部門に割り当てられる賞与の原資を減らされるけど
派遣さんには関係ない話でしょ
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:24:33.30 ID:VQ150U7b0: >>259
まぁ正社員の俺より重要な仕事している有能派遣社員がいるのも事実
卒業年度で活躍出来る幅が狭まるのは可哀想だな
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:25:17.96 ID:iHJvX8p7O: そもそも企業はなぜ正社員採ってるの？
百害あって一利無いだろう。
全員契約社員で問題ない。
282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:25:22.60 ID:zrhfYX0f0: 派遣を正社員として登用すれば、その分味方は増えると思うよ。正社員の味方が。
283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:25:30.16 ID:BLxZvh8V0: 臨時教員とか、将来切られるし昔より仕事量多いしで
良い事無さそうだけど、よく続けられるなー
284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:25:38.78 ID:disRHHcM0: >>264
派遣は我慢しないし気楽でいいよな。正社員は客の奴隷でありパワハラ上司の被害者。
285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:26:06.67 ID:bp5Rz6Eq0: 最低賃金1500円にして、いつでもクビにできるようにすればいいんだよ
286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:26:53.78 ID:O59uuBmB0: >>265
非正規が高度な労働してるとかマジで有り得ない
誰にでもできるルーティンワークしかやってないから
287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:27:01.02 ID:6Bqn97OK0: 　正社員でも真に無能な奴は解雇して有能派遣を正社員にしろ
という要求は一理あるけどね　まともな正社員だったら無能同僚上司後輩
よりましだろ、まっ結果労働環境は厳しく更になるだろうけど
288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:27:08.59 ID:zrhfYX0f0: >>273
求めてるのは、意味ではなく納得だろう。
289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:27:43.17 ID:bnJ6ZX760: 政府「じゃあ、非正規の寿命半分にすれば良いよね」
290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:28:02.36 ID:rih462Gt0: >>272
「実質」クビ。
モノゴトには、「実質」どうなのかって話と、
「形式上」どうなのかって話しがあるのだよ。

君が学生とか子供だったり、仕事をしたこと
がなかったら分からないだろうけど。
291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:28:42.21 ID:O59uuBmB0: >>280
そいつはお前より給料高いよ
292 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM ＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:29:03.54 ID:gPMCjNIs0: 金が欲しけりゃ正規で働け。
293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:29:04.82 ID:F4rhhzja0: >>269
派遣先とするのは雇用契約な
バカだろお前
294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:29:18.97 ID:7HrWsJv20: せいきなんてち○ぽの塊みたいなもんだろ
こんなばっちいもんを高給払って守ってられるか！！
ってのが昨今の世の中の声だよ
腐れせいきは全部廃止で調度良いのだよ
295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:29:33.34 ID:oECDs1Hz0: >>193
派遣は派遣先企業が赤字だろうがなんだろうが派遣元企業の業績に応じた給料が出るに決まってるだろ
それが出ないとしたら問題は派遣元のピンハネであって、派遣先には何ら責任はない
296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:29:39.18 ID:M6+Qzfnu0: 非正規ばっかで将来はみんな生活保護だな
297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:30:57.38 ID:lTiLgHpU0: 正規も非正規も同じ奴隷なのに喧嘩すんなよｗ
298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:30:58.41 ID:pvZR5Af40: 派遣社会を推奨しウハウハしてきたのは実は左系マスゴミ
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:31:55.80 ID:GxTf0RKq0: 「こんだけ働いてんのに、なんで給料が半分なのさ？」
「そんだけしか働いてないのに、なんで同じ給料ほしがるのさ？」
300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:32:50.46 ID:w+0fiVOi0: >>293
え？お前何言ってるの？
そう言ってるじゃんｗｗｗ
301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:33:32.87 ID:9q+XOYh60: っつーか万年非正規が何を言ったところで、
「正規雇用の苦しさを知らない奴が何か喚いてやがる」
としか思われないのは当然だろ

長年の非正規を経て正規雇用になり、そこで
「なにも変わらない」だとか「むしろ正規雇用は仕事で楽をしている」
と主張してるやつはいるか？

俺は27まで非正規でそこからようやく正規になれたが、まったく違うぞ
正規のほうがはるかに大変だ
非正規は生活のために仕事を繰り返し、正規は仕事が生活の軸にくる、そんな感じ
些細な違いだが、実際にその立場になってみるとこれがぜんぜん違う
非正規はめちゃくちゃ楽だったとハッキリ言えるぞ
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:33:43.46 ID:ZbCYdthb0: 【朝日新聞】「円安倒産過去最高報道」→帝国データバンク確認→朝日捏造
https://twitter.com/Umekichi76/status/541206697264418817

↓↓↓《またまた朝日の捏造》↓↓↓

円安倒産、１１月が過去最多に　帝国データ調べ (2014年12月4日19時45分)
http://www.asahi.com/articles/ASGD456YHGD4ULFA01J.html
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:34:18.90 ID:TrrK83fI0: >>220
中高と怠惰に過ごし、ろくに勉強してこなかったゴミだから
馬鹿にしてるんでしょ
304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:35:08.22 ID:uAF3IfhK0: 実際正社員になって仕事よりも何倍も大変な事があるって事に気付くよ
305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:36:19.25 ID:4ZSVtIxM0: 確かに日本の非正規の扱いは正社員の奴隷並
「IOCに待遇改善を訴える」
非正規にはそんな知恵もないのであった
306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:36:22.87 ID:F4rhhzja0: >>300
あぁ言い方が悪かったか、、、
お前が雇用契約と思ってるのは派遣契約だよマヌケ

派遣先とするのが雇用契約って、、、それは派遣契約
雇用契約は派遣元するもんだ(登録型を除く)
307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:36:39.33 ID:zrhfYX0f0: 思い知らせるためにも、派遣を正社員にするのが正義だな。
308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:36:40.88 ID:5PIP2pHB0: 正規社員より非正規社員の報酬を高くしてやればいいだけなんだけどな。
そのかわり、非正規社員は理由なくいつでもその場で首切れる（年限も不要）
ってことにすりゃいい。
309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:37:23.25 ID:rih462Gt0: >>295
出ないだろ。派遣先の会社が払った額で派遣の賃金は決まる。
もちろん派遣会社に中抜きされるけど・・・。
賃金は、派遣先の会社が決めてるのだぞ。

派遣先の会社が赤字とか業績不振で、だけどまだ派遣できてほしいときとか、
時給を下げるけど契約延長してくれ、とか良くあることだからな。
逆に、たまに契約更新で時給が上がるときもあるけど。
310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:39:12.98 ID:R2yOxssX0: >>273
まさにそれだよな。解決法はそれしかないｗ
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:40:46.75 ID:JSymO1muO: 元々仕事の中身で給料が決まってるわけじゃないからなー
この非正規の主張はナンセンス
給料は肩書きで決まるんだよ？仕事量でも質でも無いよ？
312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:40:58.94 ID:okfOy3eL0: >>309
能力が有るなら派遣会社に単価の高い会社を紹介してもらえば良いだけ
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:42:01.75 ID:F4rhhzja0: >>309
大きな勘違いをしてる様だが、賃金を決めてるのは派遣元だぞ
派遣先は派遣会社と契約単価を決めてるに過ぎない
派遣会社が派遣に幾ら払ってるかは教えてくれない
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:42:02.50 ID:KhMVepo80: 派遣なくせよ。
正社員だって試用期間あるんだから、雇って使えなかったら切れば良いだけの話。
派遣会社ほど、価値のないものはないと思う。派遣労働者の寄生虫みたいなもんだろ。

俺も添付スタッフで派遣したことがあるけれど、４０％も引かれていた（5000→3000円／時）。
ぼったくり過ぎ。上限を決めるべき。

派遣が増えたのは自民党のせいだよ。
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:42:53.43 ID:IoGet1280: 日本は中国より一足早く近代化できたから豊かだっただけで、
中国やインド、フィリピンなどが近代化し、
世界中どこでもiPhone作れるようになったら、
相対的に貧しくなる。
お前ら、中国人やベトナム人、タイ人、インド人、タイ人より努力してるのか？
競争して勝てるのか？
終身雇用など幻想に過ぎない。
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:43:28.20 ID:7HrWsJv20: 301
正規は口だけ大変なんだよ言わば完全に努力の悦に入ってる状態で
結果だけ見たら非正規に負けてるんだよ
だから正規はもう駄目なんだし
非正規で十分なんだよね
大変大変言うだけなら幼稚園でも言えるよね？
５日も立てば何も無かったように非正規で回る筈だよ
お前は正規だろ責任持て持て言われてその気になってる悦が得意のえっちゃんだよ
317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:44:55.15 ID:YV0cJgJSO: よく分からないけど、派遣会社から派遣社員に払う給料を少しあげたら良いんじゃないの？
派遣先企業から派遣会社にはそれなりに毎月支払ってると思うけど…

残業なしで休みやすいのが派遣社員の良いところだけど、場所によっては仕事内容が酷い場合もあるんかな？
最初から正社員を目指さない人もいるけど、何で？
318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:46:11.24 ID:rih462Gt0: >>313
派遣会社が決めてるのは中抜き率だ。
コイツは優秀だから高い賃金にしよう・・・と言う
派遣会社の意志は働かない。
一律で中抜き率を決めてるだけだからな。
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:46:25.87 ID:7HrWsJv20: と言うより派遣先企業は１人の派遣会社作ってそこに登録させればよいだけでは？
大幅なコストカットだろ？　1回契約切って契約しなおしなら問題あるまい
320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:47:45.35 ID:7HrWsJv20: 腐れ企業って儲けるにはド厚かましいのに
完全にあれだな
自分所で派遣作ってスタッフに登録しなおしさせれば良いんじゃ無いの？
どれから来るかはスタッフの自由だから
給料上がるなら間違い無く来るだろ？
321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:47:55.47 ID:VQ150U7b0: >>316
非正規→結果だけを出す業務（責任は伴わない）
正規→結果以外の業務も行わなければならない（責任も伴う）

行う業務がほぼ同じでもプレッシャーは違うわな
322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:48:49.58 ID:0QYZ4a0V0: 今いる派遣社員の雇用を安定させてあげれば、間違いなく国内消費は上向くのに…
323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:49:54.78 ID:rih462Gt0: >>319
その発想は、余裕でもうやってる。
大企業は、派遣の資格を取って派遣会社のグループ会社を
100％出資で作って、本社・グループ会社にそこから労働者を派遣してる。

違法にしても良いくらいに思うけど、今は合法。
324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:50:03.24 ID:8vB5N3O60: 収入の面だけでなく社員食堂も使わせないとか持参した弁当も会社で食べさせず
近くの公園とかで食えとかもう完全に非正規差別状態だからな
325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:50:05.63 ID:JSymO1muO: >>321
それ正規と非正規の話じゃなくて管理職とその他の話じゃね？
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:50:23.41 ID:UFyR7ctR0: 非正規差別を許さない会的な過激な主張持った集団が近い内必ず出てくるだろうね～
皆金持ち嫌いだから本家より支持を得るのはずっと楽なはず。
つか昨日のバットマンがそんなノリだったが。
327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:52:42.74 ID:rih462Gt0: >>324
今は、派遣会社が提示する契約書に、
社員食堂が利用可能かどうかとか、
休憩室やロッカーが使えるかどうかとか、
明示してあるよな。
328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:53:10.16 ID:SvsY6yeF0: 派遣は名刺交換しないから、人脈がない、だからクビにしても平気
正社員も名刺交換しない人はクビにしてもいいと思われてる
329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:53:55.08 ID:7HrWsJv20: 今は大分変わってるからスタッフが自分の財布に入った額に見合う成果しか
出さなくて良くなったよ派遣会社の金までやるのは既におかしいって解答が
出てるんだよ　そっちは派遣会社の金で労働分までは含まれて居ないんだよ
だから払った額の半分までしか絶対にやらしちゃ駄目なんだよ
330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:54:00.35 ID:4+PZY/eV0: 企業に負担をかけずに雇用を増やすには…

ﾋﾟｺｰﾝ

あべぴょん「給料を半分にすれば良いんじゃね！？」
331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:54:36.34 ID:65ZnjGqE0: 同じ仕事でも同じ責任じゃ無いよね
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:54:48.26 ID:aQ0/xEvt0: 正社員と派遣含む非正規が全く同じ仕事って無いよ
この世に存在しない
故に報酬に差がある
これが現実
333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:55:37.79 ID:7HrWsJv20: それすら守れないなら自社で少人数の派遣会社作ってスタッフに登録しなおして
貰えば良いだろ？　ズル賢い癖にこういう所だけはアホの子のように払って守るのね？
334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:56:16.16 ID:5ClR3NGz0: 非正規と正規が同じ仕事をやってるが賃金格差があるのは不合理ってのは分かるけど、
同じ賃金払ってて、派遣会社がピンハネしてるからってのもあるでしょ。
あと、正規は将来の経験のためにそこで数年働いているだけってのもあると思う。
335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:56:16.88 ID:WVu1zkSP0: >>330
派遣って雇う企業から見たら決して安くはない。
手取りが悪いのは派遣会社が中抜きしてるから。
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:57:07.92 ID:evpTgAoX0: >>315
日本人はみんな勤勉で手先が器用で、戦前からの物作りのノウハウの蓄積があるから製造業で躍進できた
中国などは、人口比では日本人より優秀な人は１０倍以上いるんだろうが、
物作りのノウハウの蓄積がないから簡単に日本を追い越せない
今の中国は、全部コピーや盗作によるもので、時間がたつとメッキがはがれる
337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:57:30.51 ID:VQ150U7b0: >>325
以前人事やってたがやはり新卒総合職と同じ年の派遣では
責任の度合がかなり違う

言われた事を行うだけと、言われた事以上を求められるのでは
やはりプレッシャーとか責任とかで潰れる正社員もいる

ただ、派遣でも求めた結果以上の事が出来る、まわりといい関係築ける派遣には
正社員になってくれと頭下げてた
338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:57:43.49 ID:9q+XOYh60: >>316
だから、それは正規になれない人間が言っても仕方ないんだって
だって、いくら喚いても正規の苦労なんて知らずにただただ脳内妄想を語ってるだけなんだから
それとクビになって非正規やってるやつらの言葉も説得力ない
人ってのは今が苦しいなら昔を美化するからな

非正規を経て正規になったやつらが集まって、その大半が
「正規は非正規に比べてあらゆる面で楽しかしてない」
と訴えなければ、説得力はないよ
339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:58:07.65 ID:rih462Gt0: >>331
責任なんて正規も非正規も具体的には
特になにも取らないけどな。

給料が減るとかクビになるとかで、どっちも
たいして違いはない。
340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:58:32.64 ID:ub1CEJj10: 格差以前に派遣は仕事や職種、会社、時期によって時給単価が大きく違う
派遣元＆派遣先を変えると、年収で600万～350万くらい変動する
これじゃ生活安定しないわな
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:59:02.90 ID:RprmKzjT0: >>332
ＩＴ系のフリーだけど、正社員とまったく同じ仕事だよ。

報酬は正社員より高いけどｗ
342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 02:59:46.76 ID:7HrWsJv20: 払う額が高いと思ったら自社に取り込めば良いだろ？
形式は何でも良いんだし
バイトでも派遣でも吸収しなと
3000円払ってても1000円しか貰ってないなら無茶苦茶適当にやるに決まってるじゃんｗｗ
3000円って言われても1000円しか俺貰ってないから１０００円の事しか
しないよって業務分投げて平気で言うよ　もう報酬の概念が完全にねずいてるから
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:00:47.40 ID:8vB5N3O60: >>327
弁当食うぐらい契約書とか持ち出さんでもいいだろ
あんた人間か？
344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:01:16.31 ID:K/qbrSJ70: >>45
住所教えて
345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:01:17.86 ID:J6lKrf2rO: 派遣が嫌なら派遣に登録して働かない事だよ派遣社員が集まらなければ派遣会社は潰れ、派遣制度が破綻する
派遣で働けば、派遣会社に利益供与してることになる
346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:01:35.41 ID:rih462Gt0: >>341
請負契約で個人事業主として仕事を受けてるってことだろうから、
失敗したときは、損害賠償で自分で金を払わないといけないのじゃね？
そのリスクの分だけ給料が高いってことだ。
347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:03:01.14 ID:TrrK83fI0: 学生時代に碌に勉強せずに
怠惰に暮らした結果が派遣・非正規なんだから、同情の余地は無し
自業自得
348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:03:07.70 ID:ThAafooz0: ＞「時給制なので休みが多いと苦しい。月給制に」
馬鹿すぎる
349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:04:39.62 ID:6Bqn97OK0: 　派遣が団結して派遣元に待遇改善要求するのが先じゃね
団結できなければ、それは無能の証だよ
　目先の利益で団結できなければ
350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:05:29.78 ID:qjagr17+0: 責任責任言うけど実際仕事でミスして責任取らされる正社員なんかめったにいないだろw クビになんてならないし。
351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:06:06.78 ID:j1d6SCz+0: >1

こんな日本にしたのが、ケケ中と自民党

だが民主党に入れるほどバカじゃない
352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:06:43.49 ID:K/qbrSJ70: >>347
住所教えて
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:07:19.44 ID:XPS8sjR20: >>351
じゃあどこに入れるんだよ
そこがないから、自民擁護にしか聞こえないんだが
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:07:33.08 ID:OW+dVcDx0: 身の程をわきまえろよ非正規の分際で
355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:07:33.33 ID:disRHHcM0: 経営側から見ると派遣も正社員もコストは同等。生産現場では派遣は効率が落ちるので使いたくは無いが短期の変動対応として考える。
正社員と同じ仕事が出来ていると思うのはかなり恥ずかしい勘違い。同じ仕事が出来るのなら正社員として引き抜くよ。
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:07:41.20 ID:zX/7BXp00: 違うよ
非正規を雇った企業は社会保険年金を負担しなくていい、というシステムが間違ってる
357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:08:14.20 ID:J6lKrf2rO: >>350
でも、真面目なヤツは仕事の悩みで自殺するんだよね
派遣で仕事に悩んで自殺するヤツは圧倒的に少ないと思う
358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:08:34.43 ID:rih462Gt0: >>347
高学歴で非正規のヤツを
何人も知ってるぞ。
359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:08:40.10 ID:lTiLgHpU0: >>350
たかが社員で勘違いしてるやつが多くてビックリだ
会社と労基に守られてるだけの存在のくせにｗ
責任取るだとか一丁前の口きける身分なのかっつーの
首にされるような問題おこしたときに、お前らの首程度で取れる責任なのかと
360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:09:14.92 ID:j1d6SCz+0: 小選挙区は共産党

比例は次世代の党に入れる

オレは国家社会主義じゃないぞ
361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:09:59.70 ID:ub1CEJj10: 正規から派遣になってから数回派遣先を変えた経験で言わせて貰うと
派遣の扱いは会社によるって感じだな
あと本人に自覚ないんだろうけど、精神病んでる正規って多いな
村の中に居ると気が付かないんだろうけどさ
362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:10:06.87 ID:6Bqn97OK0: >>359 そんなたいしたことない正社員になりたがる派遣って失笑もんだな
プライドばっか高い奴さぞかし扱いに困る人だろうな
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:10:33.52 ID:K/qbrSJ70: >>354
住所教えて
364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:11:13.14 ID:VQ150U7b0: >>357
自殺は見た事無いけど、やっぱフットワークの軽さは派遣の特権だわな
ここで辞めたら正社員の地位が再就職がと考え込んで精神的に自分を
追い込む人はいるはず
365 ：イモー虫＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:12:25.85 ID:/iG2PdaDO: 『景気条項』の判断をミスって増税した下痢のせいだろ全部
■下痢晋三『増税のリスク、判断する私が結果にも責任を持つと誓う』
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE98L00T20130922
↓
■下痢晋三『実質賃金が下がったのは増税せいだ。増税しなかったら上がってた』
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417610460/
366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:12:35.51 ID:fpSb4TFO0: さすがに同じ仕事だと思ってる奴はいないだろ
367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:12:50.20 ID:LoUihQpN0: 給料上がらないとインフレにならないし、
景気も良くならない
少子化も改善しない

なのに何故非正規の給料上げるのに反対するのか理解に苦しむ
368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:13:26.08 ID:9+p8nh830: 非正規と派遣は別問題じゃないの？
派遣は派遣会社に払ってる分とあわせたら
会社の負担は正社員なみじゃないの？
369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:15:08.28 ID:disRHHcM0: そもそも正社員でもヒラは日給月給制。
パートが月給制て何勘違いしてるのだろ。
370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:16:17.82 ID:lTiLgHpU0: >>362
民主党のCMで「夢は正社員になることです」には笑わされたわｗ
371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:16:32.97 ID:disRHHcM0: >>368
派遣の方が高くつくケースが多い。
372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:16:59.16 ID:9q+XOYh60: >>350
責任っていうか、正しくは責任感かなぁ

たとえば非正規は「非正規の給料あげろ！」って言うだけだろ？
そして、そんな軽率な行動も非正規だから許されてる

でも正規は
「非正規の給料を上げたことでどのような展開とどれくらいの黒字が期待できる。
なおどのようなデメリットもあるため、どのように対策し、どれくらいの損を抑える」
って考えなきゃいけなくなるの
「いずれそうなる」ように厳しく教育されるわけだ
もし成長できなかったらリストラ対象になっていずれポイされる
373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:17:30.82 ID:7HrWsJv20: それは派遣会社の都合で
労働者が1000円しか受け取って無いなら1000円しかしないの実力関係無しにね
いい加減有耶無耶になってる所は白黒つけ出さないと
それが嫌なら自社でバイトになってもらうか契約にすれば良いだけ
コストが大幅にカットされるのに何やってるの？
って感じだね
374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:19:06.81 ID:WEDIKKGw0: >>372
そんなことは役員レベルで考える事で正社員如きの仕事ではない
正社員が経営してるつもりとか思い上がり過ぎ
375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:19:12.19 ID:+bizIsEX0: 近所の共産党支持者のおっさんワガママで傲慢
本当に近所中で迷惑
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:19:50.30 ID:7HrWsJv20: コストがもたらす効果のコスト馬鹿を大量にリストラしたら大幅なコストの改善が
見られたら普通はそいつらを全員辞めさせるよね
コスト馬鹿自体がコスト自身とは正にこの事なんだよね
377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:20:18.82 ID:h/88otvGO: 言うほど半分か？
378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:21:18.97 ID:q6d2oj/j0: >>372
じゃあ責任感の強いあなたは会社の業績が例年より悪かったら正社員の自分の力及ばずで給料下げて下さいとかボーナスは赤字なら要りませんとか言うの？
379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:21:36.49 ID:y4IQqh0D0: 正社員を使う側になれよ
380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:21:38.23 ID:rih462Gt0: >>372
経営者が考えて、経営者が取るべき責任を
雇われ労働者であるはずの正社員が勝手に
勘違いして勝手にその責任を自分が取ることだと
思い込んでる、いや、思い込まされてるだけじゃん。

実際、損が出たからって、具体的になんかスゴい
責任を取るワケじゃないし。
381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:22:20.85 ID:disRHHcM0: >>374
俺に言わせりゃ経営者的視点の無い正社員は派遣にしたいぐらい。
お前は一生、最下層に置いておくよ。
382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:22:24.33 ID:6Bqn97OK0: 最終的に管理側になるつもりで働かないやつ正社員にする意味ないだろ
正社員の平より仕事してるとか言って豪語してるの勘違いがすごいな
　言われたことだけできる奴とか掃いて捨てるほどいるし
383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:22:24.88 ID:7HrWsJv20: 正社員って言っても経営者じゃ無いのに
コスト意識持ちすぎで肝心の成果ってやつが出てないやつが殆どだから
正規が大量に大削減されてるし今後もそうなるんだろ？
384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:22:45.90 ID:9q+XOYh60: >>374
は、経営？役員？このレベルで？
経営となればもっともっと大変でしょうに
言われたことだけやってればいい枠は非正規がいますよ

まぁ企業によって違うのかもしれないけどね…
385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:23:17.35 ID:3T5DF8mx0: 自分は正社員辞めて派遣やってるパターンだけど
正規非正規は能力的な差があるとは断言できない
ただ仕事の質より量は多くなり、責任は重くなる
派遣は身軽で気楽だと思うよ、時間になればさっさと帰る
それが理由でやってる人もいるだろう
386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:23:32.15 ID:7HrWsJv20: お前下っ端で経営者じゃ無いだろｗｗ
って馬鹿正規が多すぎるからリストラなんだよ
コストコスト削減削減って言うだけならレコーダー流して置けばコストは１円だし
そんなやつ等を全部を全部削ってもそれこそ何の影響も無かったんだよね
コスト馬鹿と言ってそれ自身は１円の価値も生まないから普通はリストラなんだよ
387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:24:33.86 ID:uAF3IfhK0: >>324
そりゃそうだろ社員食堂の運営に共済費が当てられてる場合もあるし
当てられていなくても実質、社員食堂の運営資金は給与から引かれている物

雇用主も派遣先で組合費も払わず福利厚生施設の維持の為に抑えられた給与にもならず
福利厚生だけ利用させろは無理な話
388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:24:55.59 ID:7HrWsJv20: 20万貰ってるアホ正規がコストコストってお前下っ端だし
経営者じゃ無いだろ？ってアホをリストラしたら大儲けだよね
何のメリットも無いから
実態を晒せば非正規にただやらせてただけのアホ
これ削りたい放題のボーナスゾーンって最近何処もきづいたんだよ
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:25:39.16 ID:wAT4GErE0: で、正社員になっても半年で無計画妊娠どうしよ？ってか
390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:25:59.25 ID:OKuNHrSA0: >>1
バカか。企業は派遣会社に正社員賃金と同程度の料金を払ってるわｗｗ

そんなことも分からない糞バカだからお前は派遣なんだよｗｗ
391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:26:55.56 ID:6Bqn97OK0: 　結局、、解雇規制に守られた一部無能正社員が羨まし妬まし
と言ってるだけだろ　バカな奴らだな
392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:27:54.81 ID:7HrWsJv20: 2000円ぽっち払ってさあ2000円分やれって言われてもそれは無理なんだよね
1000円しか貰って無かったら翌日にでも他に行くし当然業務は分投げだしね
普通は何処も1000円分しかやらせないもの
ざっくり半分で見てる
バイトにするか契約になって貰う方が良いよ
契約変えるだけだから直ぐに話に乗るだろ
セコい癖に此処だけ律儀なんだねと他の会社は笑ってるよ
393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:29:01.44 ID:Smjxky4l0: 待遇なんか改善したらせっかく奴隷システムで持ってる日本経済がパーになってしまいますよ　非正規雇用者は黙って働けばいいんです　安倍より
394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:29:59.74 ID:OQ7Z24GG0: >>341
うちの会社は正社員のコストは大体140万くらいで偽装派遣は概ね80～90万くらい。
正社員→年収700万 (販管費など引かれて)
偽装派遣→年収900万 (商流によるが)
同じ仕事で正社員の方が責任が重いのに・・・
395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:30:22.26 ID:9q+XOYh60: え、マジでビビったんだけど
普通の正規ってなんも考えずに仕事してんの？
きちんと頭使って上司にメリットを説明して最終的に偉いさんにゴーサインもらって結果出して
ってしてる俺んところがおかしかったの？
396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:30:24.82 ID:7HrWsJv20: 390
企業に払わず本人に払わないと自分が貰ってる額以上の事は絶対にしないよね
いい加減自覚しろよ
397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:31:06.59 ID:J6lKrf2rO: 派遣の待遇が気に入らないなら、
派遣で働かなければよいんだよ
派遣で働くから派遣会社が儲かる訳で
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:31:07.65 ID:UpswCRfP0: 英語か中国語ができればいくらでも正社員求人あるでしょ
引く手数多だよ
399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:31:40.82 ID:9+FK6Nmd0: ある分野の能力が高いけど、正社員だと給与体系が決まっているので、
他の人より大幅に多く給料を払うわけにもいかず。
しかし、他所へヘットハンティングされては困るので、
会社は一度退職扱い。契約社員にして、
正社員よりはるかに多い給料をもらっていた人がいた。

今考えると、役員にでも登用してしまえば良いと思うんだけど、
会社は何であんな形を取ったんだろう？
400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:32:01.98 ID:rih462Gt0: >>392
派遣で行ってて、直接雇用（正社員じゃなくて契約社員）
にならないかと何度か誘われたことあるけど、
中抜きされてる派遣でもらえてる賃金よりさらに安い給料を
提示してくるぞ。例外なくそうだった。

やる仕事は、まったく同じと言う話なのに・・・
401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:32:43.55 ID:7HrWsJv20: >>３９４
だったら自分所で即席の派遣作って取り込んでしまえばコスト安だろ？
大手は大体そうしてないか？
小規模でもしても良いんじゃ無いかな？
幾ら払ってるじゃ無くて本人が貰わないと知った事かと直ぐに他に行くんだよ
それは捨ててる金なんだよ
402 ：↑＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:32:50.43 ID:t6XdNS/q0: 無職が何をｗ
403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:33:17.13 ID:6Bqn97OK0: 　賃金以上の仕事はしないってアルバイトメンタルで言われるのか
会社は利潤を上げるための組織なのにバカかよ　
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:34:22.20 ID:ub1CEJj10: 派遣をやってみて感じるのは、やっぱり働くなら時給より月給のほうがいいってことだな
契約スパンも原則３ヶ月だから更新の時期は気が休まらないし
昇給もないから、同じ場所に長く勤める気にならないわ
あと教えない、放置、いじめ等、ダメ社員多すぎｗ
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:35:19.49 ID:J6lKrf2rO: >>400
そこが交渉力じゃないの?
交渉次第では、派遣時よりは良い条件を引き出せそうだけど
406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:35:51.98 ID:wAT4GErE0: >>400
俺も派遣で日当18000で行ってたところで店長やってくれって言われて
給料聞いたら月25万だったことある
407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:36:08.71 ID:a1oRgs7+0: 労働者の分際で奴隷根性丸出しの愚民が労働者を見下して
批判しているのは滑稽だね
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:36:56.13 ID:TrrK83fI0: >>398
派遣なんて能なしの低学歴が多いのに
流暢な英語や中国語が喋れる人がいるわけないでしょ？
409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:37:27.25 ID:disRHHcM0: >>395
それが普通。実は俺は好きな競馬をして勝手気儘に暮らしたいが給料もらっている以上完全なフォアザ会社の日々www
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:37:28.23 ID:7HrWsJv20: >>399
そういう事は重々しくやらずにもっと気軽にやっていかないと
自販機にジュース買いに行く気分で有能にはこうしない？
と自社に取り込む提案するべきだな　そういう奴は正規非正規関わらず直ぐに声が掛かるから
今は好条件を提示されたら直ぐに皆他に行くからな
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:37:41.37 ID:6Bqn97OK0: >>407
君が無能の前に、そもそも人としてだめなのは分かった
でも自業自得だよ
412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:38:28.97 ID:uAF3IfhK0: 単純な金額じゃなくて手当やボーナスや厚生保険も考えなきゃあかんよ
413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:38:50.52 ID:7HrWsJv20: 自社で契約は何でも良いから取り込んで有能自身に高い金払う方が効率的
有能取るのに遠慮せず高給そいつに払っとけは鉄則だろ？
金貰える組織は有能から見ても何でも良いんだし高い金さえ貰えば文句無く高い結果出す
回りくどいんだよね
414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:39:37.44 ID:dLGWcJpX0: 正規社員＝小さいころから将来を見据えて勉強して学歴や資格と取り、アピールポイントを構築し、就職戦争を勝ち抜いて正規雇用獲得

非正規社員＝将来のことなど対して考えず遊びほうけて、いざ就職といってもたいしたアピールポイントもないので派遣や契約社員で就職　

非正規社員　「正規社員と同じ仕事してるんだから、もっと給料あげろ。時給じゃなくて月給にしろ。ボーナス出せ。退職金出せ。正規社員にしろ。」
415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:40:05.48 ID:5xc2HBFq0: >>395
底辺の言うことなんて気にするな
彼らは底辺の世界しか経験したことがないんだから
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:40:56.52 ID:J6lKrf2rO: >>408
イギリスへ奴隷として売られたけど、そこで英語を学んで結局日本の総理大臣になった人もいたし、
思いきって何年か中国に住んでみたら人生の活路が開けるかもね
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:40:59.92 ID:wAT4GErE0: >>414
能力一緒なら構わなくね？
418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:41:01.54 ID:uAF3IfhK0: まぁ退職金なんて実際は給与の積立金で今貰うか後で貰うかの差なんだけどね
419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:41:39.94 ID:57EHW9TF0: 派遣企業のマージン分を払いたくないから、低待遇の正社員で、というのはある
期間限定で働いて貰うつもりが、そこそこ優秀なので、継続雇用させたいときとか。

経営者も派遣会社に３０万払って、派遣は２０万しか貰ってないなら、正社員にして２０万で雇った方がいい。
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:42:21.32 ID:7HrWsJv20: 派遣会社に2000円払っても現実に出る結果はもう1000円って考えといてね
自分が貰ってる分以上の事させても他が良いと認めたら直ぐに持っていくからね
抜けて困るって話はもう無いからｗｗｗ
大手のように自社で軽く契約で取り込んでそいつに高い金払う方が良いよ
そこで筋が良ければ他でも筋が良いから確保が先に来るからｗｗ
何何には黙っててねみたいな話をしとけば大丈夫だろ
421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:42:45.63 ID:dLGWcJpX0: >>417
人件費あがるだろ。企業はボランティアじゃないんだぞ。
422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:43:55.44 ID:J6lKrf2rO: >>417
継続努力や計画性も能力だと思うんだけど
学歴や資格も一種の能力
423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:44:32.81 ID:57EHW9TF0: 正社員は子供のころから夢を持って、勉強してー、とかいう奴は就職活動したことないのか？
大学四年の新卒の大半なんて、何十社も受けて、正社員になれてラッキーみたいな感じだよ。
424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:44:38.59 ID:VQ150U7b0: >>415
かなり簡潔に書いてるが厳しい言い方するとコレに尽きるんだよな・・・
425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:44:40.13 ID:WRd6qjmJ0: 正社員10人の仕事を非正規11人にやらせて
非正規ひとりひとりに「正社員の仕事を全部やってないから給料は正社員の半分！」と言い放つ
これが今の日本
426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:44:41.66 ID:7HrWsJv20: そもそもマージン分勿体無いから大手は自分の所でやってるのに
中小がやっていけないなんて決まり事は無いよね
良いのは自社で取り込むなんて当たり前だろ？
その変は結構何処も容赦無くなってきてるから遠慮せずどんどんやれば
良いよ　マージンがどうとか言ってるなら自分の所に吸収すれば良いだけｗｗｗ
会社に2000円払ってても出る成果は1000円しか無いって覚えて置いた方が良いね
427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:44:49.96 ID:5xc2HBFq0: >>420
>抜けて困るって話はもう無いからｗｗｗ

非正規なんてたいした責任のない仕事ばかりだから安心して辞めてもいいぞ（笑）
社交辞令を本気にしたバカですか？
428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:44:52.00 ID:qjagr17+0: 正社員も非正規もピラミッドの下から数えた方が早いんだから仲良くしようぜw ほんと鳩山太郎にうまれたかったわ
429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:45:02.67 ID:uAF3IfhK0: >>419
直接雇用したら厚生年金や交通費や健康診断や退職金の積み立てやらで20万で雇っても30万超えるよ
430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:45:26.62 ID:9q+XOYh60: >>409
>>415
だよな、べつにそんな大変なことでもないし、これくらい普通だよな
まさかうちってブラック企業なのかと思っちゃたよ
いやまぁグレーだとは思ってるけども
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:45:36.28 ID:wAT4GErE0: >>421
簡単に首切れりゃいいのにな
432 ：現ニート＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:47:15.92 ID:K69cJDklO: 契約社員のが問題だろうに

扱いは社員と同等なのに給料は社員より少ない都合のよさ
社員になれるかもという餌で釣られ下からはツツかれサビ残まみれ

社員＞契約社員＞バイト=パート=派遣

派遣はパートとバイトより不安定という意味で時給がちょっと高いだけ

今はどこ行っても現場作業は非正規で回してるよ

時代が悪かったね
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:47:51.36 ID:7HrWsJv20: 自分の所で１人の派遣会社作ってそこに突っ込めばマージン分ただだろ
20万一人分の給料出来るし他の事も出来るから
金に汚い癖にこんな知恵は無いのねｗｗｗ
何時までも高いマージン払う必要なんてあるの？
それに対する対応に見合う事してないだろ？
2000円払っても労働者は半分の事しかしないと覚えて置いた方が良いね
434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:48:08.34 ID:TrrK83fI0: >>414
正にコレｗ
435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:48:22.69 ID:QLTXz8r1O: ここ読んで日本も階級社会に突入したと実感した。

金持ちは絶対にその利権を手放さない。
公務員も絶対にその安定を手放さない。
正社員も絶対にその恩恵を手放さない。

もう第二の刀狩りや財閥解体でもしない限り格差は埋まらない。
436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:48:34.92 ID:dLGWcJpX0: 　
正社員と同じ能力あるなら、いったん退職して、改めて中途採用試験受ければいいんじゃないの？
本当に会社に必要な人材なら、退職するって言ったら会社が引き止めるもんだけど。
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:49:03.75 ID:tfOYBMZY0: ピンはねしてる奴らがいるだけで使ってる企業にとっては
人件費が安いわけではなかったりする
解雇規制緩和して労働者派遣法廃止しちゃえよ
竹中以外みんな得するぞ
438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:49:28.03 ID:57EHW9TF0: >>429
諸経費を聞いた金額が手取りでしょ。
派遣会社だって厚生年金や交通費、その他の金は払ってる。
派遣会社の中抜き分を抜けば、直接雇用の方が費用が少なくて済む。

もちろん、解雇しにくいとかのデメリットは出てくるけど。
439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:50:23.14 ID:Qe1hAaDt0: やめた方が早い
非正規なんて無責任でいられるんだからいいと思うけどな
会社どうこう言うのは勘違いしてる
だいたい所属してる会社が１０００億損害受けるより蚊に刺される方が嫌
440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:51:21.92 ID:7HrWsJv20: 大手も派遣会社作ってるから
自社も人員一人の派遣会社作れば良いじゃんｗｗ
そこに取り込めればもうマージンタダじゃ無いの？
給料少し上げれば非正規なんて幾らでも融通利かしてくれるよ
ちょっとした手間の話で時給が200円程度上げれば非正規は間違い無く
忠誠心が完全に０だから幾らでも離しに乗ってくる
441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:51:37.54 ID:F4rhhzja0: >>417
企業が求める正社員の能力と同等の派遣なんてそうそうおらんがな
あぁ、もちろん正社員のなかの平均値以下と同等の派遣ならいるけど
そんなのわざわざ正社員にしたくないわな
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:52:40.66 ID:7HrWsJv20: 何処の会社もプチ派遣会社位は作って置けば？
そこに取り込めればマージンただなんだしｗｗ
数年のスパンの費用は結構馬鹿にならないよ
来た子を取り込んでしまえば良いだけ
443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:53:02.79 ID:57EHW9TF0: 同じような仕事と責任なら、同じ程度とはいかなくても給料は近づけた方がいい。

非正規の仕事が事務や経理なんかの管理部門で、経営にさほど問題のない仕事なら
給与は低くてもいいとは思う。
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:53:39.10 ID:9q+XOYh60: 階級だ格差だっつーか……
なんの努力をしてこなかった人でも、必死に努力してきたやつと同じ恩恵を無条件で受けられるべきだ
って考えのほうがどう考えてもおかしいだろ？

過去に努力をしてこなかったぶん、今から必死に努力して遅れを取り戻す
たったそれだけのことがなんでできないんだ
なんで楽をしたまま恩恵を受けたがるんだ
ほんと理解しがたい…
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:53:46.17 ID:rih462Gt0: >>422
学歴や資格や経験も同じなのに、
片や正規で片や非正規・・・なんて実例はいくらでもあるのじゃね？
446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:53:59.39 ID:Qe1hAaDt0: >>441
いや余裕でいるだろ
ただやってる仕事が違うからそう思うだけ
で派遣は～って言うんだよ
447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:54:22.43 ID:4xsJLUPe0: 能力給がいいとか、もっと多様で自由な労働形態がいいとか言ってきたのは革新側である左翼
いざそうなると自分らが不利だと気付いて、今度は正規・年功序列・終身雇用の安定を求め始めた
448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:54:53.82 ID:7HrWsJv20: 此れはと思う非正規なら逆にもう成果なんて出させない位で調度よいね
じかにバイトで雇ってしまえば良いよ
この手はマジで一瞬で居なくなるからこれを何とか置いとくのがミソだね
出来る非正規にやらせてたら瞬時に居なくなるから
449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:55:00.56 ID:J1XVXhpp0: 派遣辞めて30半ばで面接受けて職に就いた友人が居るよ。
ちょうどこの記事のような仕事だ。なんか元気になってた。
そいつの場合、本人が就職することをずっと拒否してた。
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:55:08.47 ID:wAT4GErE0: >>441
ああ、じゃあやっぱ>>１の非正規が勘違いしてるだけなんだ
451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:55:45.98 ID:SA+me6eu0: 派遣は正社員の倍貰ってないとおかしいわ
正社員みたいに守る必要無い要らなくなったらすぐ切れる代わり、高額の報酬を払うのが普通だけど奴隷制度みたいになってる
452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:55:47.10 ID:KGqsv/Uy0: 正社員は役立たずのお飾り。
世間体があるから高くても置いておかざるを得ない。
切れるもんなら切りたいのが本音。
453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:55:56.68 ID:HBpta2wP0: 一旦、ドロップアウトすると普通は下へ下へとなるんだよな。
そうすると職場の人種が別世界の価値観で生きていると実感する。
ピラミッドを下ってる感。
454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:56:00.19 ID:57EHW9TF0: >>417
正規だろうが非正規だろうが、めったに優秀な人っていないけどな
退職しても、すぐに補充できる程度の人材でいいから、経験者の中途採用なんかが盛んになる。
455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:56:11.90 ID:RprmKzjT0: 能力あれば個人事業主でやってけるだろ
456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:56:16.03 ID:F4rhhzja0: >>446
だから並以下は珍しくないよ
そんなのわざわざ正社員にしたくないだろ
お荷物増やすだけだもの
457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:56:41.10 ID:J6lKrf2rO: >>455
年齢、学歴、職歴、所有資格が完全に一致する人なんて存在しないでしょ
双子だって無理だよ
458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:56:48.45 ID:dLGWcJpX0: >>445
だから中途採用試験受けて、正社員で入ればいいだろ。
少なくとも正社員と同程度の能力なら落ちるから、正社員より頑張らないとダメだろうけど。
　
459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:57:13.03 ID:Q5SooFYE0: リスクがある分、非正規の給料は正社員の倍ないと意味がない
460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:57:30.27 ID:SJeTiTQS0: 地方公務員　２０１４年冬ボーナス

【東京都】都職員冬ボーナス　１１万円増の９５万５７５２円
http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20141211-OYTNT50017.html

【大分県】冬のボーナス　県職員平均８２万９０００円
http://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20141210-OYTNT50084.html

【山口県】県職員ボーナス平均８２万８６４８円
http://www.yomiuri.co.jp/local/yamaguchi/news/20141210-OYTNT50213.html

【長崎県】県職員ボーナス　一般職平均８１万５９８３円
http://www.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/news/20141210-OYTNT50099.html

【山梨県】県職員ボーナス　３年連続減…８１万６０円　2014年12月12日
http://www.yomiuri.co.jp/local/yamanashi/news/20141211-OYTNT50118.html

【京都府】府職員ボーナス８０万９９００円
http://www.yomiuri.co.jp/local/kyoto/news/20141210-OYTNT50222.html

【奈良県】県冬のボーナス増　平均８０万８３４９円
http://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20141210-OYTNT50375.html

【佐賀県】県一般職平均８０万５５０４円
http://www.yomiuri.co.jp/local/saga/news/20141210-OYTNT50199.html

【宮崎県】県職員ボーナス　平均７９万８０１０円
http://www.yomiuri.co.jp/local/miyazaki/news/20141210-OYTNT50070.html

【埼玉県】県職員にボーナス　平均７９万３５７３円
http://www.yomiuri.co.jp/local/saitama/news/20141210-OYTNT50231.html

【滋賀県】県職員らに賞与　一般職員は７９万１８５４円
http://www.yomiuri.co.jp/local/shiga/news/20141211-OYTNT50002.html

【岡山県】県ボーナス　平均７９万９００円
http://www.yomiuri.co.jp/local/okayama/news/20141210-OYTNT50311.html

【和歌山県:県一般職賞与０．９２％減　平均７７万１５７２円
http://www.yomiuri.co.jp/local/wakayama/news/20141210-OYTNT50208.html

【香川県】県ボーナス平均７７万円　2014年12月11日
http://www.yomiuri.co.jp/local/kagawa/news/20141210-OYTNT50201.html
461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:57:33.20 ID:TrrK83fI0: >>435
そりゃそうよ。
金持ちになるのは努力+運も必要だけど
公務員や正社員は努力すればなれる

なれなかったのは努力不足なだけ
462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:58:07.18 ID:7HrWsJv20: >>451
ほらこういう奴が今無茶苦茶増えてるし知らなければラインで広めてたり
するからｗｗｗ
最初から派遣に払ってる額をそいつに払ってしまわないと誰も
高い金に見合う結果なんて絶対出さないってｗｗｗ
1000円しか貰って無ければ1000円事しかしないぜｗｗ
それで良いんだけどね　マージンは会社の話でドブの金だから
勿体無いなら自分の所に取り込むしか無いよねｗｗ
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:58:37.03 ID:rih462Gt0: >>457
いるでしょ。思いの他、いっぱい。

なぜなら日本は新卒一括採用な社会だから、
経歴がソックリなヤツがいっぱい出来る。
464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:59:03.58 ID:K69cJDklO: 零細企業の正社員はいくらでも空きはあるけどね
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 03:59:21.65 ID:Q5SooFYE0: というよりも手配屋をなんとかしろよと思う
466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:00:14.72 ID:kWaG2vA50: 同じ仕事、じゃねえっつうのｗｗｗ

ミスしても最悪派遣先が変わるだけやろｗ
正社員は一生がかかってるっつうのｗ
467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:00:43.68 ID:J6lKrf2rO: >>463
ソックリな事はあるが、完全に一致はあり得ないでしょ
468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:02:06.28 ID:atEhBcyi0: そもそも非正規枠だけ拡大し（アホノミクス２年間で160万人総合二千万近く）
正社員は減少してるから（アホノミクス２年間で40万人）
椅子取りゲームの椅子はさらに少なくなっている
いまの新卒は少子化で有利だけどな
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:02:36.49 ID:N4kB/vRp0: 同一労働同一賃金は
ほとんどの政党が賛成

投票する政党がない
470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:02:55.65 ID:dLGWcJpX0: 同じ仕事なら、就職戦争勝ち抜いてきた正社員のほうが待遇良くて当たり前だろ。
資本主義舐めんなよ。

お前らも学生時代に努力してたら正社員になれたわけだろ？なんでしなかった？
471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:03:01.59 ID:7HrWsJv20: マージン分は会社と会社の話だから労働者に持ってきて貰っても困るんだよ
1000円しか貰ってなければ1000円しかしないのよ
最初に幾ら貰ってるか程度は聞いとけよなｗｗｗｗ
自分の所に取り込まないと払ってる額以上の事は絶対しないよ
普通は払ってる額の半分の事しかさせないよ
皆居なくなるからｗｗｗ　平気で皆行くしｗｗ
472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:03:16.98 ID:F4rhhzja0: >>463
おらんよ
正社員でも当たりと思えるような人材なんて僅かしかいない
大半は並か並以下
新卒は当たり外れが未知数だからとるんであって、派遣みたいに
既に結果が見えてる場合、わざわざ並や並以下を増やしたくないんだよ
473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:04:00.91 ID:2YSOCXwD0: ★　世界の公務員平均年収

①　８９８万円　　日本　　　　　一般国民の2.15倍
②　３５７万円　　アメリカ　　　一般国民の1.40倍
③　２５６万円　　イギリス　　　一般国民の1.36倍
④　２３８万円　　カナダ　　　　一般国民の1.40倍
⑤　２１７万円　　イタリア　　　一般国民の1.35倍
⑥　１９８万円　　フランス　　　一般国民の1.03倍
⑦　１９４万円　　ドイツ　　　　一般国民の0.95倍
474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:04:31.06 ID:qjagr17+0: >>472
君はジョブズとかの本読んで自分もそういう人と同じだと勘違いしてない？
475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:04:48.71 ID:7HrWsJv20: >>470
結果主義になるとその手の話は全く価値が無いんだよ
お疲れ賞で5000円が良い所なんだよね　普通はリストラ
実際に出てる結果がすべてだからね
本気で有能だけ集めようとしたらこうするしか無いんだよ
476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:05:14.09 ID:2YSOCXwD0: ★　国会議員の給料（歳費）を各国で比較

①　２２００万円　　日本
②　１５７０万円　　アメリカ
③　１２６０万円　　カナダ
④　１１３０万円　　ドイツ
⑤　　９７０万円　　イギリス
477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:06:24.16 ID:DOOIIxFO0: ジーパンすれかｗ
478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:06:25.03 ID:awyb/M360: っていうか非正規の倍ももらってる正規って少ないでしょ
中小のヒラ社員比べれば非正規のほうが1.5倍はもらってると思うぜ
非正規やってるうちにプログラムとか手に職つけてフリーで個人事業主になるのが一番賢い
479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:06:56.75 ID:2YSOCXwD0: 電力関連会社:自民党へ３２２８万円献金　５社・３年で
http://mainichi.jp/select/news/20141201k0000m040084000c.html
480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:07:15.90 ID:7HrWsJv20: 非正規が出す成果は大体払ってる額の半分程度って考えといてねｗｗｗ
それ以上求めると必ず揉めるから
払ってる額に見合う成果求めるなら自社に取り込んで契約してしまえば
良いからｗｗ　ちっさい派遣会社程度は一応持っとけよな
非正規なんて貰ってる額聞いてそれから200円程度上げれば幾らでも
融通は利かしてくれるよ
481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:08:36.44 ID:F4rhhzja0: >>474
何で俺の話？
企業が正社員の中に並や並以下を抱えてるのは新卒に投資して外れた結果であって
既に結果の出てる並以下をわざわざ正社員にするメリットがないってだけの話だよ
482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:09:28.14 ID:ub1CEJj10: 派遣は無責任と言われているが、派遣先もいろいろなんだよね
下手に活躍されては困るとか、いろんな人の思惑が交錯していて
思うように働かせてもらえないとかさ
ま、その分らくさせて貰ってるんだけどねｗ
483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:09:40.57 ID:dLGWcJpX0: そもそも自分で派遣や契約社員の道を選んでおいて、給料はいくらいくらで納得して入社したんだろ。
なんで会社に文句言うのがわからん。
484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:09:57.48 ID:2YSOCXwD0: ★　各国の一時間あたりの最低賃金　　　日本◆６７７円（平均７６４円）

ベルギー◆１２６３円　　　オーストラリア◆１６４９円　　　　カナダ◆１０３２円
フランス◆１３２２円　　　ルクセンブルグ◆１５４０円　　　　ドイツ◆１２２０円
オランダ◆１２６４円　　　　アイルランド◆１２００円　　デンマーク◆２０００円
イギリス◆１１５５円　　ニュージーランド◆１１７７円
スイス◆国民の９割が２５００円以上
スウェーデン◆１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ◆平均１１００円、シアトル１５００円、ウォルマート１７８０円
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:10:29.04 ID:VR5PzaAM0: なんかクレクレばっかで
非正規の連中がチョンと被って見えてしまうわ
486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:12:20.29 ID:qjagr17+0: そもそも有能なやつならリーマンになんかならんで自分で商売やるわなw
487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:13:26.65 ID:J6lKrf2rO: >>483
嫌ならサッサと辞めて、条件の良い所に乗り換えるのが派遣の醍醐味だと思うんだけどね
488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:14:17.96 ID:awyb/M360: >>483
今の自分はこんなに苦しい、ほかの奴らはもっと楽をしてるに違いない
と思い込んで自身を可哀想な被害者にすることで自己承認してるんだろ
それで騒げば同じようなやつらもいて他者承認欲求まで解消されて一石二鳥
そして勘違いして大声で騒ぎ出す

なんつーか、２ちゃんが大嫌いな在日連中と同レベル
489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:15:43.65 ID:Gfc7nEof0: 正規になれなかった以上しょうがないよね
490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:15:57.66 ID:LWQGB2Z00: >>484
ドイツの最低賃金は一部業種にだけ認められているもので大半の職に最低賃金は存在しない。
時給5ユーロ以下で働く奴隷も相当数いるんだけどｗ

そしてそのドイツがEUでの唯一の勝ち組。
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:16:12.61 ID:HBpta2wP0: 666 名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 2014/12/06(土) 04:45:40.46 ID:6FQQq0EF0

俺、派遣会社の社員で年収400万以上ある。
コールセンターでSVやってて、時給1000円で雇われてる派遣社員の管理してる。出来るだけ楽して、その派遣社員どもをこき使うのが仕事。たまに申し訳なく思うわ。
俺はピラミッドの上位で安泰。派遣社員どもは入れ替わり立ち替わりだけど、使い捨てだわ。
俺は勝ち組。
492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:17:12.70 ID:J6lKrf2rO: なぜ正社員の半分って分かるんだろ?
同じ仕事をしてる同僚正社員と毎月給料明細を見せ合ってるのか?
493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:17:39.69 ID:EGPTmWv50: 待遇の差の説明に「責任に違いがある」
こんなのは苦しい言い訳だよ。このセリフ言うやつは決まって無能。
じゃあ「私が責任負ってやります」って言われたらどうすんだよ
494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:17:43.10 ID:kMS9vI5+0: 非正規の年収≦ナマポの年収
495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:17:48.49 ID:tfOYBMZY0: 社畜根性が染みついてるなお前ら
分断統治のお手本みたいな状況だ
496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:18:44.64 ID:7g3ifQv90: 格差って悪いものか？
ここで語られてる非正規でさえ、日本人で日本で働いているってだけで法定の最低賃金はもらえてるわけだろ？
時給600円でも途上国の人からしたら高給取りだぜ？
日本人の非正規でさえ厚遇にあぐらをかいてるようにみえるんだよな
奴隷のように無理矢理労働させられてるわけじゃないんだし
自律的にキャリアとか労働を考えて生きていけばいいだろ
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:18:54.36 ID:w+0fiVOi0: 経営者の立場から言うと正規社員も無能ばっかだからできればクビにしたいや！
498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:18:54.58 ID:TL/EGKGt0: 安倍さん、非正規の給料を増やして
でないと、アベノミクスが失敗するよ
499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:19:20.24 ID:dHZWeoVp0: 非正規で自民に入れる奴って、余程のアホだな。これで自民が圧勝なんて信じられん
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:20:05.91 ID:awyb/M360: >>493
「こいつに責任を負わせるのは不安だ」
と判断されたから正規になれなかったわけで
いつまで経ってもそこが変わらないから、ずっと非正規のままなわけで
501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:20:24.96 ID:LWQGB2Z00: >>473
各国一般国民の給料を考えると日本って相当上だよねぇ
898万÷2.15で日本の一般国民の年収平均は417万なんだからさ

あれあれ？最低時給は>>484見ると各国あんなに高いのに
なんで最低時給1322円のフランスの一般国民の年収は200万もないんだろうねぇｗｗｗ
502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:21:03.15 ID:ub1CEJj10: いま派遣だけど年収は正社員のころの半分以下だな
時給だし茄子も退職金も企業年金もないからね
503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:21:05.87 ID:VR5PzaAM0: デザインをどうするか？なんて仕事で
責任負ってるつもりなのが
この女どもも相当眠たい
504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:21:41.36 ID:7HrWsJv20: 1000円なら1000円でも良いけど1000円以上の事はしなくて良いよ
2000円払っててもそれはドブに捨ててる金だから従業員とは関係無い
後491のようなのは大分リストラされてるよね
単に負担増要因だから普通に辞めて貰うのがベスト
一週間休ませて特に何も無ければ必ず辞めて貰う事になる
505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:23:28.82 ID:7g3ifQv90: あたまのいいやつは制度やシステムを理解してそれに適応できる
あたまの悪いやつは適応できずに、不満ばかり並び立てる
それぞれはそれ相応の待遇の差が出るもんだ
506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:24:21.52 ID:J6lKrf2rO: >>493
負える責任の大きさもあるでしょ
商談で、派遣から｢我が社が全力で…｣
って言われても、全く信頼できるパートナーにはなれない
507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:24:34.00 ID:IoGet1280: 結局デザインでしょう。
ソニーとアップルの製品、
性能は同じでも、
みんなアップルを買うからね。
ブランドデザインがしっかりしてないと売れない。
508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:25:04.59 ID:ngU7QQ3d0: 正規で入社した者から言わせてもらえばある日非正規が来て同じ給料もらえたら
今までの努力はなに？ってなるよ。
509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:25:31.91 ID:ngU7QQ3d0: ね
510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:26:38.98 ID:DqjDzaD20: じゃあ新聞配達を正規雇用にしろよｗ
511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:27:50.04 ID:2YSOCXwD0: 円安の影響、ソウルの物価が東京を超える＝韓国ネット「これ以上韓国にいたくない！」「日本に移民しよう」
http://www.recordchina.co.jp/a97705.html
512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:28:02.30 ID:7HrWsJv20: 派遣会社の全力程宛にならない事は無いよ
かりに出来る人連れて来ても結局1000円なら1000円分の事しか
絶対にしないからねｗｗｗ
払った額の半分しかしないもんってよっぽど頭が悪くない限りは思うんだよね
マージンが無駄だと思ったら一人で作れる小型の派遣会社作って
取り込んでしまえば良いだろ？　馬鹿なの？
それが嫌なら払う額の半分しかしないって考えとけよなｗｗｗｗ
513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:28:05.76 ID:FcmFOFUf0: 会社の正規の人間の８割は働いてない
そいつら全員切るために、まずは労働組合を全部つぶせばおｋ
514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:28:11.57 ID:57EHW9TF0: 椅子取りゲームの椅子が減ってるだけ

少子化しても経済が縮小すれば、やっぱり減る。
頭がいいとか悪いとかの問題じゃないし、本当に頭がいい奴はこんな掲示板に来ないだろ。
515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:29:28.19 ID:1a/dtHKs0: >>508
経営者からしたらある日非正規が来て半分の給料で同じ仕事されたら
今まで正社員に払っていた給料はなに？ってなるよ
516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:29:37.08 ID:7HrWsJv20: 給料が同じなら社員と同じ仕事なんて絶対する訳無いだろ？
幾ら凄い有能でもな
社員の倍貰って初めて社員と同等の事させるんだよ
この理屈分からないなら直ぐに辞表を書かせるもんだよ
517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:30:24.37 ID:w+0fiVOi0: >>514
本当に正規で働いてる奴がこんな時間にこんなところで書き込みしないわなｗ
あ、俺はサッカー見るために起きたんだよ、マジでｗ
518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:31:08.97 ID:2YSOCXwD0: だいたいｗつけてる奴は馬鹿が多い
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:31:16.88 ID:lTiLgHpU0: >>506
いい加減気付けよ
その社員も派遣と目糞鼻糞だってことをさｗ
社員ごときが「わが社が全力で」って言っても派遣とほとんど何も変わらない
520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:31:32.36 ID:prTvBI910: >>1
嫌なら辞めれば
521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:31:35.76 ID:uf9A2r9Q0: 入社時の競争に負けてるのに同じなんて甘えてる情弱は居ねーよな
522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:31:51.65 ID:1a/dtHKs0: >>513
労働組合は反自民だからつぶさないとダメだね
523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:32:24.27 ID:IoGet1280: はっきり言えば、
今後は正規が非正規の待遇に近づいて行くんだよ。
しょうがないじゃん、
終身雇用雇用とか右肩上がりの経済なんか、
高度成長時代の幻だから、
他の国の雇用に近づいて行くんだよ。
524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:32:31.43 ID:7HrWsJv20: 会社の正規に見合うのは大体２割から3割位って言うね
８割程度は大きく削減して調度辻褄が合うし残りは非正規で間に合うよね
能無しの正規程度の仕事なら非正規も居つくかもね
余り人の入れ替えが多いと派遣会社もろくなの渡さないしそもそも人を
だんだん送らないようになるよ　ここは辞めといた方がって話も
ちらほらと聞くようになったからね
525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:33:11.80 ID:7g3ifQv90: 国によって公務員の位置付けは違うからな
欧米の公務員は雇用の調整弁というか、社会のセーフティネット的な雇用の受け皿だから
日本人のように旧帝大卒がゴロゴロいたりしないから
欧米の公務員は大半が肉体労働の労務職だよ
政策の企画立案なんてしないからな
526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:33:45.01 ID:jNIyhr8t0: 結局皆非正規扱いにしろといってるだけで、企業が人件費を削って
固定出費を減らすだけのる話にしかならん。
結果、平均の給料は将来下がっていくだけの、尻すぼみ。
527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:34:18.66 ID:57EHW9TF0: 実際、会社が派遣会社に払ってる金は、マージン入れると正社員と同程度だったりするから
「払う金は変わりないし、同じ仕事させてもいいか」みたいな

人材派遣の費用見積もった時「こんなに高いんだ」とか思った。今の水準は知らないけど。
528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:35:07.86 ID:J6lKrf2rO: >>519
派遣に我が社と言われても、派遣会社を指すのか、所属会社を指すのかすら不明でしょ
いつまで居るかも分からない人を、客やパートナーの立場では信用できないし、
客やパートナーとして信用されない社員に
会社は大きな責任を負わせないだろよ
529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:35:34.83 ID:7HrWsJv20: 2000円を会社に払ってるから2000円の事をやれなんて乱暴な屁理屈はもう
通用しないよ　1000円の事しかしないって覚えて置いてね
1000円は手間代だよね
その金が勿体無いならバイト、契約、お手伝いでも何でも良いから
取り込んでしまえば手間代は０円になるんだよね
非正規に貰ってる金より200円程度上乗せすれば喜んで乗ってくるよね
数年の負担となると結構な負担になるからやるなら早い方が良いね
530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:38:21.36 ID:Pl4aq8Bk0: 正規なのに年収300万以下の俺は…
531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:39:24.33 ID:7HrWsJv20: 一番あれなのは圧倒的な実力者だよ
これはこれで何処も本気で集めてるんだよね
此れは飾りの要素が非常に大きい　
本来これだけで非正規は固めておけば良いよ
これはもう成果なんて気にせず在籍確認だけ取れればそれでよい
負荷かけても直ぐに他に行くから楽させて居つかせるしかないね
結果求めるなんて愚の骨頂だよね
本気でやらせても抜けた時のダメージが閉店クラスになるだけだから
ここまでは絶対にやらせない　一緒になって遊んで置けば良いね先ずは堕落させて
見ましょうｗｗ堕落させた所で正規と調度釣り合ってる感じだしｗｗ
532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:39:58.74 ID:VR5PzaAM0: >>530
まあ中小零細の正規って実質派遣みたいなもんだけどなｗ
普通の会社じゃ考えられないぐらいあっさり解雇されるし
533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:41:03.11 ID:HJNINODL0: 非正規と同じ仕事で正社員は２倍というが、
自営業としてやれば同じ仕事でさらに２倍
しかも面接に通る必要なく誰でもできる
でも誰もやらない
なんでだ
534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:42:01.39 ID:7HrWsJv20: >>530
３00万の正規なら非正規の約2倍の成果を必ず出せよな
非正規にやらせてるだけｗｗ
そんな感じの奴らが全員リストラ済みなのは知ってるよね？
535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:42:18.77 ID:aphiwWxz0: >>500
いちいちそんな審査なんてしてるのか？
逆に正規だから責任があるだろとか言って
自己犠牲を押し付けてるだけだろ
また、明らかに無責任な奴は非正規でこそ切られる。
536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:43:23.40 ID:uf9A2r9Q0: 同じ作業やることも会社だから有るだろう
でなんで下請けと元請けが同じ給料じゃないとって

バカじゃね

入社時の競争で負けてなんで同じ金にしろとか　基地外だろ
537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:44:15.57 ID:aphiwWxz0: >>533
生産手段を作るのは容易ではないから
538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:45:42.17 ID:omJzC34o0: そもそも本当に正規と同じ仕事なんか？
539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:45:53.30 ID:dOrlQABA0: 正規も非正規も辞めるの自由なんだから、責任なんてないし、取りようがない。
会社や客に損失出しても、私財で補填するわけでもない。
責任が違うなんて言う正規は、勘違いも甚だしいね。
540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:46:04.79 ID:AeaYmk+30: 頭から煙でるまで勉強して、正規で食いっぱぐれのない資格とるか
公務員になればよかったのにな
今まで社会に無関心だったキリギリスが社会や国を騙るな
541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:46:30.13 ID:uf9A2r9Q0: 同一労働同一賃金なんて
そんな世の中有ったら見てみたいわ
どこに雇われてるかで給与なんか違うだろうが

お金の計算も出来ない知恵遅れなんか
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:47:51.41 ID:m6iAHhTv0: 残業せずにさっさと帰れていいなと思われる事もしばしば
543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:48:27.08 ID:7HrWsJv20: 536
それもニュースになってる時点でね結果主義の結果って相当なめてるよね
入社時の努力なんてゴミと同じだよね？
出せても大体300円の価値しか無いんだよね
生涯高給維持してやる程の事でも優遇するだけのもんでも無いって幾ら
何も知らない会社でもいい加減頭をハッキリしてるんだよ
やはり同一労働同一賃金にしないと世間体が悪いとね
おのずと非正規にやらせるだけの観客気分のアホ正規は1匹残らずリストラだよね
544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:48:55.91 ID:HJNINODL0: >>537
例えば小売りの場合、
自営業としてやろうと思っても、設備はネットだけ、
あとは数十万の資金があれば始められる
非正規じゃ十数万稼ぐのがやっと、正規でも二十数万
だが自営業でやれば５０万なんて軽く超える
でも誰もやらない
545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:50:58.55 ID:57EHW9TF0: 同一社内だったら、同一労働同一賃金目指すべきだろ。なんで他の雇用主との待遇比較になるんだよ。

目指すだけで、現実的にはむずかしいとは思うけどな。まあ現状見る限り、多少の改善は必要だろ。
546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:52:54.10 ID:omJzC34o0: 同一労働であるケースってそんなにない気がするんだが
547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:52:57.54 ID:uf9A2r9Q0: 不公平が有るからこそ民間企業だろ
いびつな金の集まりが有るからこそ金の力に敏感になり
緊張した職場に成るんだろうが
548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:53:28.80 ID:7HrWsJv20: 1日の労働量が同一なら同一賃金に決まってるだろうが！
ルートが違うだけで全く同じなんだよ
何故正規が大きく削減してるか考えろよ
実際に高い成果を出せて無いからなんだよ！
キツイ事やややこしい事を非正規に投げてたら自分の居場所なんて
無くなるに決まってるだろｗｗ
そこを分かってる上位2割だけが残ればよいね
高給取りがキツイ仕事と嫌がる事やらないと俺らの居場所無いじゃんｗｗ
出来る非正規に楽させとけば良いんでしょｗｗｗこう考えないと正規ではリストラ候補で構わない
入るまでの苦労なんてどうでも良いんだよ　それは遊びだよ遊び1円にも成らないだろ？？？　
549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:55:06.41 ID:omJzC34o0: 何興奮してんだ？
550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:55:19.61 ID:izV+PE1m0: ハードワークな非正規には勤めずにバイトしながら社会運動でもすりゃあいいのに
毎日逮捕者が出るくらいになれば変わっていくよ
まだそこまで追い詰められてないのかもしれんが
551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:56:50.45 ID:QLTXz8r1O: まあ会社側の本音言うと無能な正社員が一番のお荷物。
成果出してないけど無駄に経費だけかかる正社員が一番いらない。
けど新卒なりで入れちゃった正社員はそう簡単にクビにできないだけ。

本当に有能な2割だけ正社員にしたい。
残り8割の無能なのは誰でも勤まるし非正規でいい。
シビアに切り詰めるとそうなる。
公務員なんか95％は無能な奴らだからな。
そんなのを税金で養ってるんだよ。

現状は無能でも入ったもん勝ち。
正規になったもん勝ちだよ。
552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:57:08.96 ID:57EHW9TF0: 事務職なんかは、派遣と社員は同一労働とみても良さそうなくらいの仕事量だけどね。
エンジニアなんかは知らない。
でも、あるITの会社が社食を派遣に使わせない、みたいなニュースを見た時はケツのちいせえ会社だなと思った。
553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:57:33.42 ID:6wpCbgQH0: 改善して困るのは正規社員なんだなこれが、正規は割と連帯してるから無理だな
554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 04:59:47.29 ID:QLTXz8r1O: >>461
公務員なんて高卒でもなれるし、正社員も新卒なら誰でもなれるじゃん。
555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:00:43.77 ID:PjpYMt6L0: 労働組合でも無いと待遇改善とか難しいだろうな。一流企業や公務員が給料高いのは、
仕事の質も多少あるかもしれないけど、大きいのは労働組合が経営陣に圧力かけられるからだろうし。
なんやかんや言っても、集団でゴネられるのはやっぱり怖い。組合無い中小だとほぼ会社の言い値から動かないだろうな。
556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:01:53.21 ID:QLTXz8r1O: 公務員は無能だよ。
557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:01:55.01 ID:U43aivL80: ・学生時代より努力し続け正社員になりほぼ同じ内容の仕事をしている
・人生遊び歩いた末に非正規でほぼ同じ内容の仕事で報酬半分

よくよく考えてみると努力した結果がコレって奴より
テキトーにブラブラやって同じ仕事をこなせる奴の方がスペック高いような
558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:05:17.30 ID:HJNINODL0: >>557
違うよ、学歴や就職活動がそもそも努力のうちに入らんってことだよそれ
努力する奴なら起業して彼らの何倍も稼ぐもの
559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:05:18.26 ID:6wpCbgQH0: >>557
幹部候補でジョブロテでOJTしてる正社員と現場である程度長くやってる非正規社員がたまたま同じ作業しててもってケースも
560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:05:41.50 ID:7g3ifQv90: 採用の段階で落ちるようなやつにはアタリの人材は極端に少ないわけだが
アタリ人材ならそれなりにバランスのいい能力を持ってるからな
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:05:55.15 ID:57EHW9TF0: 地頭の良さが必要な職業、特殊な技能が必要な職業以外は、
「上にも下にも好かれる、要領のいい奴」の方が上手く行ったりするからね。

東大出てもダメな奴はだめだし。
562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:06:37.26 ID:6wpCbgQH0: 公務員でも非正規で認められれば1次さえ実力で通れば面接は通してやるよって場合もあんのに
563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:07:04.03 ID:vt1PrWjR0: そら間に派遣会社入ったり流動的な人間に任せる仕事しかしてなかったらそうなるやろ
564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:08:22.46 ID:pUAUPkqy0: 昔は期間工と言って、正社員が嫌がる仕事を期間工に押し付けてたんだよ
んでもって正社員の三分の一とかの給料
彼らが年をとってどうなったかと言うと、腰を痛めてどこの会社でも使ってもらえない体になり
ホームレスになったりナマポになったり、自ら進んで刑務所に入ったり自殺したり・・・
565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:08:32.52 ID:cAGyh493O: 正規非正規の差を努力の有無で語ってるのはどこの小学生だ
566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:09:56.77 ID:OQ7Z24GG0: >>544
社畜は給料がマイナスにはならんから。
567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:12:43.36 ID:o1IOT3GE0: 専門職の人で、正規の口がなくて
契約で働いてる人も居たりする。
↑は、かなり同情する。

でも、一流企業や有名企業に入りたかったのに入れず、
それでも諦めきれなくて、派遣として
それらの企業の下請け仕事をやって
すがり付いてます、
みたいな人には同情出来ないな。
568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:12:50.82 ID:7HrWsJv20: 学歴は雑学と同じでクイズ遊びだしスマホで少し調べれば
それらの情報量の数千倍は手に入るだろ？
だからゴミを頭に詰められてもわざわざ高い金を維持する必要無いんだよ
要するに非正規の数倍の成果を出せる素質に対して払ってるだけだから
素質持って才能発揮してくれるだろうとね　それが上位約２割だよね
後下は廃棄物ゾーンであり非正規と同じと言うより非正規以下？だったりするよね
ならこの部分は派遣で良いだろ？それすら勿体無いから自社で契約や
派遣会社作って人員取り込んでしまいましょうよって事だな
此れでマージン丸儲けになるんだな　１人居れば十分作れるだろ
569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:13:37.91 ID:HJNINODL0: >>560
俺は面接なんて正社員どころか、バイトでさえろくに通ったことないし、
親戚のコネでさえ相手にお断りされたが、
仕方なく起業したら、すぐさま正社員の何倍も稼げて10年続いてるぞ
単に誰にも人を見抜く能力なんてなく、面接時体茶番だとしか思えんのだが、
リーマンに言わせればバランスが悪いとか言われて終いだろうけどね
570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:14:04.09 ID:6wpCbgQH0: >>567
図書館司書どうにかなんないかね
571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:14:47.00 ID:QLTXz8r1O: >>564
残酷だな。
下請け、孫請けの構造と同じだな。
数パーセントの大企業が甘い汁吸って中小企業が辛い目に遭ってる。
572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:15:20.25 ID:oECDs1Hz0: >>552
社食は福利厚生の一環だよ
天引きされてる金から出てる以上、社外の人間に使わせるのも問題になる
社員のみ値引きの二重価格ってのも手間だしな
573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:15:21.97 ID:6wpCbgQH0: >>569
経営者として有能だっただけで組織の中では無能だったんだと思う
574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:15:29.50 ID:7HrWsJv20: >>569
お前のような成功者は嫌いでは無いな
序に一人で派遣も片手間にやってしまって
取り込んでしまえば良いよ
ちょっと声を掛ければ幾らでもくるから
割高なマージンを長い事払う必要も無くなる
575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:17:36.96 ID:cmujida70: 非正規の待遇が悪いのなんて分かった上で自分を安売りしてるんだから、自業自得としか。
576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:17:39.70 ID:QLTXz8r1O: まあ起業してる人から見たら正社員なんて甘ちゃんだわな。
会社の庇護の下でしか動けない、一人で何もできない奴。
577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:18:29.02 ID:7HrWsJv20: そもそも派遣は会社に払ってる額の半分の事しかしないって覚えとけ
これ覚えておかないと禄な事にならないからな
それが嫌なら自分で軽く遊びで作ってそこに在籍して貰えば良いだけの事だよ
バイトでも契約でも形は何でも来るよ
こいつら金しか目的が無いし忠義の気持ちは０だからその辺幾らでも乗ってくる
何何に言わないでねとでも言っとけば良いし本人から来たいと言えば問題無い
578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:19:05.79 ID:oECDs1Hz0: >>576
起業してる奴だって下で働く人間が誰もいない本当の一人じゃまともに稼げない奴が多数だろ
579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:21:48.91 ID:7HrWsJv20: ブラックならブラックってちゃんと書いとけよ
ノミネートされてるなら問題無いんだけど
そうでないと間違えて入る奴も出るだろ？
予めドクロマークを付けとけ
ドクロ５つでブラック確定！！それでも貴方は来ますかと書いとけよ
玉砕覚悟の奴だけ行けば良いんだよ
580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:23:35.29 ID:7HrWsJv20: 雇われトップで無い限り一から始めた経営者は無能でも良いと思うよ
投資の世界と同じだからね　
ブラックはちゃんとブラックって書いとけって事だけ覚えて置いてくれればね
581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:24:08.88 ID:dOrlQABA0: >>578
そんな人任せな意識で会社が立ち上がるわけないわ。
全部自分でやるつもりだが、手が回らんので簡単な仕事から人を雇って任せて行くのだ。
人を雇うのが先か、稼ぐのが先かと言われれば、稼ぐのが先。
582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:27:49.90 ID:HJNINODL0: >>573
人を使ったことは一度もないから、やってることは労働者と同じ
組織で中では無能という烙印はやはりおかしい
>>574
反骨とか、苦労して成功したなら美談だろうが、
実際には起業して一ヶ月以内に投資金全額回収して、
リーマンで稼げるであろう金額稼いじゃったのよ
583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:28:05.17 ID:uf9A2r9Q0: 学生時代にキリギリスのように遊びまくって
年取ってから文句言ってりゃ世話ないわ
そんな奴が平等なんてありえないから

やるとしたら一発逆転ギャンブルしかないわな
584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:31:44.93 ID:Y3YVAdDC0: 出来ない派遣社員が圧倒的に多い中で、出来る派遣の話をしてもしょうがない。
585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:32:39.52 ID:APnGHM8T0: 不満言う人は無能。
586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:32:53.25 ID:oECDs1Hz0: >>581
いやいや、そういうこっちゃないだろ
それなりの規模の仕事をするにはそれなりの人間の手数が必要だよ
人一人にできる内容なんて限られすぎてる
587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:34:56.16 ID:pUAUPkqy0: >>571
何の苦労もなくエリートの道を歩んできた奴等には、底辺の痛みがこれっぽっちも解らないんですよ
そんな屑どもが日本の上層部に陣取り、自分たちに都合のいいように世の中を操ってる
だけど、あいつらエリートは頭が良いから、低所得者層が束になって掛かっても敵わないんですよ
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:35:05.50 ID:zR8mslrK0: 非正規に最低時給2000円と指定しておけばいいよ
589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:35:57.81 ID:dOrlQABA0: >>586
それなら本当の一人じゃまともに稼げないってのは全然違うじゃん。
一人で稼げたからたくさんの人でやるようになったのだから。
590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:37:04.20 ID:FRYbX2Wc0: 非正規なんて主婦が片手間にやってるだけっしょ
お気楽なんだから、つべこべ言うなや
591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:37:32.93 ID:7HrWsJv20: 派遣会社通すとかおかしな事せずに直に２ヶ月限定で時給2000円で
募集だせば結構もちべ高いの集まるだろｗｗｗｗ
馬鹿なのアホの子なの？2000円も出すなら自分の所で十分出来るわｗｗｗ
592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:39:02.26 ID:7HrWsJv20: 悪いのは返却と言っても2000円なら結構がんばるからそっちの方が得だよねｗｗ
1000円しか貰ってないとやっぱり1000円の事しか何があろうがしないんだよね
1000円そいつの払うのと2000円なら同じ人間でも全く空気が変わってくるよ
593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:39:53.50 ID:pUAUPkqy0: >>590
よう糞ゆとり

ああ、ゴメン　蛆虫だったなｗ
594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:40:18.39 ID:HJNINODL0: >>586
それなりの規模の仕事をするにはそれなりの人間の手数が必要
人一人にできる内容は限られる

確かにそれは正しいけど、起業の目的は単にお金でしょ？
だったら一人でできる事で事足りると思うけど
595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:48:02.28 ID:OQ7Z24GG0: >>591
自分でリスクとコストを掛けて集めるより2000円払ってでもメリットがあるから
派遣会社を通すしそれにメリット感じないなら自分でコストを掛けて1000円で募集する。
ただそれだけ
596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:49:14.08 ID:7HrWsJv20: 2000円で時下に募集してしまった方が有能は集まるよ
派遣通して2000円払っても1000円の普通のバイトしか来ないに決まってるじゃんｗｗ
馬鹿なの？しかもそれに2000円分やれって言っても全員居なくなるってｗｗｗ
そうすれば当分人は出せなくなるからｗｗｗ
来た奴を自社の派遣に吸い込んでしまうのが良いんじゃ無いの？
一人で片手間で作ればマージン今後も大儲けだろｗｗｗｗｗｗ
597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:50:36.90 ID:pcPrHi4U0: 給与や待遇を同等化するなら、責任も同等化すべき。
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:51:36.65 ID:7HrWsJv20: 59５
それなら良いんだけど
2000円派遣に払っても非正規は自分が貰ってる額の事しか絶対何があろうが
しないよって事だけ覚えて置いて暮れればよい
2000の付加価値求めるなら在籍させて2000円直に払う以外無いからなｗｗ
まあ有能はどんどん遠慮せずに取り込めよ
この程度は当たり前だよｗｗｗｗｗ　自分で来させれば大丈夫だよ
金でつれば直ぐに乗ってくるわｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:52:24.07 ID:b4erpxdx0: むしろ、不当に高い給与を貰ってる正社員を解雇しやすくしていく方向。

その正社員が無駄、派遣で置き換える。それが同一労働、同一賃金の基本。

派遣の待遇を改善して給料を上げる意味がない。
600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:53:18.61 ID:4b09G9Uv0: 正規で入れば勝ち、非正規で入れば負け
正規になれれば勝ち、非正規のままなら負け
同じ仕事とか関係無い、身分制度なんだから
これが現実よ
まあ正規でもいわゆるブラック企業勤めなら負けだけどね
601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:53:25.80 ID:7HrWsJv20: 597
責任なんてあってない様なもんだろ？
よっぽどの事してもごめんくさいって言っとけば良いし
その期間が５年に１回程度だろ？
そりゃ会社も余程頭が腐ってない限りは切りたくもなるよｗｗ
本当にほしいのはいい加減な責任やろうじゃ無くて上２割だけなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
下８割は非正規を直の契約で十分なんだよね
602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:53:40.99 ID:pUAUPkqy0: 道路工事を依頼するのに実は作業員一人に200万円のコストが掛かってるの
だったら最初から無駄とわかってる工事などさせずに、その作業員にダイレクトに20万円払った方が
社会全体のためになるんだよ

わかっちゃいるけどやめられない、と自民党議員さんが言ってたけどｗ
603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:53:55.90 ID:uf9A2r9Q0: あんまり喚いてたら人間が少なくて済む職場になるだけだよ
604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:54:25.35 ID:lTiLgHpU0: >>539
結局、正規のやつらも勘違いしてるんだよね
お前らも派遣と一緒で、単に経営者に使われる身分に過ぎないってことがさ
責任が～とかはほんと笑えるわ
お前らにごときに取れる＆負える責任は派遣とほとんど何も変わらないってのにな
605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:54:37.00 ID:QLTXz8r1O: >>597
みんな正社員にして給与、ボーナスに差をつければ良いだけだよ。
606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:55:18.21 ID:uf9A2r9Q0: >>602
その余計な部分が経済対策なんだからしゃーない
607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:57:03.87 ID:FUpfViIt0: 正社員の責任ってなんだろうな
上から言われた事やるだけなら非正規と一緒やん
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:57:08.32 ID:uf9A2r9Q0: 不景気なときに簡単に調整できない経営やって倒産するほうが責任重いだろ
全部自社でやるなんて経営今時リスキーでやってられるかよ
609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:59:02.54 ID:uf9A2r9Q0: 正社員と派遣の差なんて入社時の競争で勝ったか負けただろって言うけど

人生なんて勝負どころでの勝ち負けが殆どだろうが
じゃなきゃ誰が努力なんてするんだよ
610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:59:13.62 ID:pUAUPkqy0: >>606
へえ～。一ヶ月で終わる工事を無駄に半年も掛けてやるのが経済対策なんですか
面白い理論ですね
611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:59:52.78 ID:QLTXz8r1O: というより昔みたいにみんな安定した正社員だった頃の方が幸せだったんだよ。
自己責任論、格差は社会を不幸にするだけ。
一部の人だけが幸せなだけ。

いずれ子供や兄弟の誰かは必ず転げ落ちるから。
家族全員が上流にはなれない。

東大首席の桝添の姉はナマポだったりする。
612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:00:08.65 ID:1a/dtHKs0: >>607
正規社員は会社が倒産した場合に失業して非正規になるリスクを抱えながら仕事をしているが
非正規はノーリスクで仕事をしている
613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:00:47.91 ID:uf9A2r9Q0: >>610
せやで　
614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:01:40.47 ID:FUpfViIt0: >>612
非正規も職無くなるんだが意味分からんぞ
615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:01:41.09 ID:7HrWsJv20: 幾ら頭の悪すぎるボンクラ経営者でもその辺分かってたんだろ
俺達責任がーーーｗｗｗ　って非正規にやらせて楽してるボンクラ
これを削減出来るラッキーゾーンって幾ら馬鹿でも気づいたんだよｗｗｗｗｗｗ
２、３日休んでも全く何も無ければリストラで良いよね
正規はまだ楽出来るポジションって勘違いしてる馬鹿も居るから
出来る非正規をどうこうしてコスト意識の観客気分の奴とかねｗｗｗ
こいつら全部リストラしとかないとよっぽど頭が悪いと思われるよｗｗ
抜けて全く困らないのは非正規だけで良いんだよｗｗｗ
敢えて凄い非正規つれてきて困らない楽な事させる意味が全然分かってないねｗｗ
これぞと見込んだ非正規は遊ばせるか自社に取り込んで高給直に払うしか無いんだよｗｗ
本当はそんな奴に頼んで正規になって貰うもんだよ
616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:02:18.56 ID:gtRWMUn90: 民主党時代の時のほうが格差を表すジニ係数が伸びてんのに、なんでマスゴミはその時騒がなかったの？
12年に解散した時の選挙前に、民主党のこういう失策を争点にしても良かったのにねえ

ブサヨ新聞ってなんで民主の時は騒がないの？
ねえなんで？
617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:03:01.90 ID:0RFtNPty0: 私、派遣から正社員にしてもらった
運が良かっただけだと思うけど
真面目にコツコツやって良かった
618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:03:41.99 ID:ndbCqqJf0: >>610
知ってるならお前がどんどん告発しろよ
ここでウダってもなんも変わらんぞ
619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:03:42.74 ID:FUpfViIt0: 企業→派遣奴隷欲しい
政治家→仕事を選ぶな、働け
学校→非正規になったら悲惨だからなるな

なんだこの矛盾した社会
620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:04:08.67 ID:pUAUPkqy0: 悪い人達がやってきてみんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱い人達が居たから
女たちは犯され、老人と子供は燃やされた
若者は奴隷に、歯向かうものは一人残らず皮をはがされた
621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:04:21.00 ID:HtE4n37hO: >>540

早い者勝ち思考システム日本
後から来た能力値が高い者が強いシステムじゃないからな
後から来た優秀な出る杭を無能が束になり叩く始末だ

地頭や高能力、思考力が合理的な方がシンプルなのに認められない昭和大好きな人達がいる限りシステムは変わらない
622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:04:24.52 ID:7HrWsJv20: 俺ら責任がーーーｗｗ非正規さぼるなよｗｗｗｗ
失敗したらクビなｗｗｗ
この手の馬鹿はそいつ自身の報酬だけで無く色々コストが掛かり過ぎるんだよ
これは絶対リストラした方が良い　経営者気分に浸ってるただのアホだからｗｗ
こういう奴らを非正規にして非正規の事をさせるのが経営者だよｗｗｗ
経営意識の無い有能を正規にした方が遥かに儲かるし効率的になるわｗｗｗｗｗ
出来る奴に必要以上に負荷を掛ける時は必ず高給が発生する世の中だから
それは忘れるなよｗｗ
623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:04:43.45 ID:2zDiYB+R0: 時給で換算すると正社員より非正規の方が給料高かったりする。

優良企業の非正規は知らん。
624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:05:00.03 ID:1a/dtHKs0: >>614
派遣は次の派遣先に行けばいいだけだろ
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:05:35.04 ID:FUpfViIt0: >>624
正社員も次の職場行けばいいじゃん
同じだよ
626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:06:44.13 ID:uf9A2r9Q0: >>610
つーか公共工事なんて業者が入れ替わってやることが多いじゃん
その納期内で業者が入れる日を調整したりとか有るし
舗装工事なら一気に舗装したら道路がたわむからとか色々あるじゃん
都合よく行かないなんてよくあることだよ
627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:07:45.61 ID:uf9A2r9Q0: >>624
なんで入社時の競争で勝った奴が負け組に遠慮するんだよ
628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:08:02.91 ID:ndbCqqJf0: まあ結局安売り競争が全てのガンだな
自営業やってて本当にそう思うよ
629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:09:44.94 ID:HMeo8ybW0: おなじしごとｗ
報告書も書きやしないし
予定さえも自分で決められない

ただの作業員のくせに
630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:10:03.22 ID:7HrWsJv20: 正社員ってのはブラック位で良いんだよｗｗ
あれは薄給で騙してこき使うだけのポジションだよｗｗｗ
本気で優遇なんてしなくて良いってｗｗｗｗｗｗ
7割を削って非正規になって貰えれば嬉しいけどね
３割はなると思うし４割は調達して良いのは直ぐに契約で取り込まないと
631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:10:23.83 ID:g3xrZIRnO: ここ１０年ぐらいで補充された人員が非正規しかいない。
新卒採用枠で入ってきた人も試用期間（バイト扱い）のまま何年も引っ張られる。
632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:11:24.92 ID:7HrWsJv20: 無駄に何時までもマージン代も払う必要無いしね
正規で居て欲しいのは現実に成果を出してる奴だけで良いよ
正規は有能が結果出せるのを繋ぎ止めるだけのもんだから本気で守る必用なんて微塵も無くてよいね
無能の正規が上に立つ位なら有能の非正規だけでやった方があいつら楽しそうだから効率が良い
経営意識馬鹿の正規なんて要らないよｗｗｗ　経営者は一人なんだからｗｗｗ
コストコストって言われてもそいつが一番のコストやろうだから削減しないとね
633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:12:51.46 ID:lLW7mtqu0: ろくに責任もとらない仕事しか出来ないのに、待遇だけ改善しろってのは無理があるな。

垣根をなくせという話も、現正社員からはデメリットしかないし。
現実的とは思えんわな。
634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:14:08.97 ID:7HrWsJv20: >>631
それで良いんだよ
若いのはまだまだ未熟だから
非正規から始めるかリストラして他で勉強する位が調度よいね
筋の良い才能のある子は他がしっかり育てたのをスカウトすれば良いだけだから
俺正規ｗｗｗお前ら奴隷ｗｗ俺に逆らったらｗｗ経営者意識ｗｗｗ
この馬鹿をどれだけリストラしたい企業はアホ程ある事か！！
この屑1匹の為にそいつの何倍もコスト負担の場面が多いんだよｗｗｗ
635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:16:31.42 ID:8PCpBEul0: 小沢の甥は自動車部品の下請けの派遣工の分際で披露宴挙げて
建て売り買って餓鬼二人も作ったから大丈夫だよ。
細野議員がジハードに勝って世の中転覆させるから。
636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:18:17.07 ID:7HrWsJv20: 俺様正規ｗｗお前ら家畜なｗｗｗ出来る非正規はもっとやれｗｗ
コストコストよｗｗｗ経営者意識ｗｗ
この屑1匹にそいつの数倍のコストが掛かってるからな
一週間休ませて大騒ぎにならなければ間違いなく辞めて貰う事になる
まあどうでも良い事は抑えてるんだろうけどそれは直ぐに他が教えれば良い事
コスト好きだからそいつに去って貰いましょうやｗｗ凄く多いケースだねｗｗｗ
休ませて全く困らないのは非正規だけで良いしそこまでやらせたら大問題だよ
幾ら有能でもな　有能の非正規も程々で良いんだよ
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:18:50.75 ID:4b09G9Uv0: 能力関係無しに、正規だから重要な仕事を任されて、非正規だからそういう仕事を任されないというだけなんだけどね
非正規に本来正規に任せるような重要な仕事を任せざるをえないほど人材不足な企業は所詮ブラック中小とかだろ
638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:19:22.73 ID:U68b+EpZ0: 愚民が望んだ資本主義
望み通りの格差社会に成りました

めでたしめでたし
639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:19:48.09 ID:vrfdym9n0: 結局非正規雇用の待遇決めるのは正規だから、変わりっこない。
640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:21:15.51 ID:8RnXpm5A0: ウソだらけのアベノミクスの成果！！
http://achichiachi.seesaa.net/article/410526803.html
641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:21:22.11 ID:qIg+nzUI0: 落ちぶれたら人生終了ってもっと学校で教えてやれよ
642 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:21:45.17 ID:8PCpBEul0: モナ「うちの大事な人をバカにして！あんた達ぜったい後悔するから！
うちの人が総理大臣になったらあんた達の旦那や子供なんか全員クビに
してやるから！」
643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:22:15.47 ID:7HrWsJv20: 637
それでも非正規は平気で条件の良い所に行くのは当然だよね
お客さま的な立場で神々の護符を受けてる恐れ多い存在だから
非正規様は直ぐに他に行かれるからね
抜けて困るまでやらせても伝説の非正規だから他が高給持って奪って
いってしまうだろ？出来る奴程　本当に給料分だけで良いし成果なんてどうでも良いんだよ
困るまでやらせてわざわざ切って大事にでもなったら切った奴らには絶対に辞めて貰う事になる
644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:23:31.11 ID:eGifx5vh0: 自民圧勝で、また経団連の要望にお応えしちゃうから

もう奴隷は一生奴隷のままなんやで！
645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:24:09.58 ID:7HrWsJv20: その正規自体はもう必用無くなってるんだよね
誰にも出来ない事が出来るから正規雇用だから待遇とかそんなのどうでも良いんだよ
非正規が少し教えれば出来る程度の正規はどんどん実際に辞めて貰ってるよね？
646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:24:13.60 ID:U68b+EpZ0: 資本主義者の思想は、弱者ザマー
搾取してやるぜ　黙って働け
嫌なら死ね
647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:24:18.94 ID:zR8mslrK0: ここ数日で突然、今日、明日急遽休日出勤を命じられた派遣社員や契約社員は多いはず
無計画なんだろうけど、投票させない手段。

全国で非正規、派遣が50%程も占めているのに、選挙投票制度は正社員基準だもんな。
今日明日急遽出勤を昨日辺りに言われて「嫌ならやめろ」「選挙で断るなら他派遣会社に来てもらう」パワハラに
企業モラルを疑う・・・選挙があって選挙権あるのに企業が強制放棄させてるんだぜ。

選挙投票者に配慮しろよ　選挙投票率が悪い　悪いばかりで、原因は悪質な投票妨害だぜ、こそくな！
648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:24:47.44 ID:8PCpBEul0: 麻生の母親が琉球から逃げてきて筑豊のアイヌの炭坑に潜り込んで
アイヌの男に痴漢されたなんて大騒ぎして生まれた餓鬼なんだよ。
アイヌの女はずいぶん恥かかされたんだ。
649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:25:26.03 ID:nFTEVTnV0: 正規・非正規の責任の重さは一緒だな
どうして昔から正社員のほうが責任重いからなんて嘘を言ってきたのか
650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:26:52.08 ID:EprkzncG0: 会社にはいる時点で頑張ったかそうでないかの差だろ。
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:28:03.42 ID:7HrWsJv20: 特技が非正規苛めてただけの奴は非正規の気持ちを分かってやれと
敢えて非正規にしてやるのも業績アップの秘訣だと思うよ
何しろコストコストコストが大幅に削減される
こういうのがいると人の出入りが頻繁になるからセキュリティや情報漏えいの
観点から掛かるコストは無限大になる！
この手は今後は不味いから慈悲深いリストラで非正規にしてしまおう
652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:28:08.30 ID:cAGyh493O: 非正規の地位の不安定さの代わりに正規より時給高めに設定しておけばいい
それなら非正規増やしてもいい
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:28:32.93 ID:8PCpBEul0: ててなし子の混血児でもアッラーの加護があれば人生勝てる。
浅田真央。
654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:28:50.35 ID:3E81Qinw0: >>493
責任じゃなくて能力の差
ふだん同じことしかやってないようでも、いざってための知識や経験を積んでる
それがないやつらに同額払えるわけない

正社員は、初めからそこまで期待して採用を決めてる
だから初めから給料高いし、それに見合う教育も訓練もするし、採用試験もその分厳しい

履歴書だけで「じゃ、明日から来てね」って人たちと同じにはできない
655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:29:43.21 ID:RM2h4+p10: いつか非正規の方が給料高くなるかもしれないだろ。
会社からすれば非正規の方が給料上げやすい。
656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:29:54.54 ID:pUAUPkqy0: 新自由主義、修正資本主義、共産主義

みなさんはどの思想がこれからの日本のためになると思いますか？
私は修正資本主義だと思いますが
657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:29:58.55 ID:7HrWsJv20: 正規って責任があるんだよ！！！
経営者気分の悦に浸ってるだけだから
経営層から見てもいやお前は従業員だろ？？？な？
リストラしてやるよｗｗ
でリストラで良いよ　この手の馬鹿は成果だけで比べると非正規以下だから
658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:30:01.87 ID:U68b+EpZ0: 自分から動かないで社会が変わる訳ない

他人任せの愚民

資本主義マンセーしてるだけだもんな
シナや雨工見たく　共産思想で政府に逆らってみろよ
社会は眺める物でなく変えて行く物
659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:32:27.29 ID:Uhv/b7e60: パソナが悪い中抜きが悪い経営者が悪い景気が悪い自分が悪いさぁ非正規の給料が低い原因はどれだ？
660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:33:12.98 ID:p8Mpf0mi0: 労働が同じでも与えられる義務のレベルが違ったりするわけじゃん？
例えば果て地に飛ばされたり部下の育成とその成果の責任が給与評価に直結するとか
労働だけで判断出来るのは単純業務だけでしょ
661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:33:52.56 ID:APnGHM8T0: >>572
システム上の問題もあると思う。食券だの現金払いじゃなくてIDカードで決済→天引だと社外の人間は無理だから。
662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:33:59.61 ID:/8zjYNdNO: >>1
＞「正社員ができない特殊な仕事もやっている」と訴える。

それが本当ならストすりゃ良いじゃん。
663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:34:08.49 ID:7HrWsJv20: 会社からも出来る非正規は絶対欲しいからどうせなら
これに直に契約して高給払いたいんだよ
他が直ぐに持っていくまえにな何処も有能の引き抜きのノウハウ程度は
持ってる筈だから直ぐに持っていかれるから
金と待遇で必死で繋ぎ止めるしか無いんだよ　それでも行くのが一流だから
そればっかり集めておかないと不安なんだし取り合いだよ実際
他が容赦無く持って行くからね　俺正規ｗｗ家畜ｗｗコスト削減ｗｗ俺経営者ｗｗこの馬鹿本気で切りたいのよ！！
664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:35:05.96 ID:dgwo0NVj0: 女はともかく、男が一度非正規に堕ちたら終わりだな。
665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:35:25.00 ID:8NtsutrU0: 正規非正規変わんねーと言ってる奴は
正規になったことがないやつ
666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:36:26.37 ID:dP9rgqvd0: 派遣はただ単に中抜されてるだけ
667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:37:21.17 ID:8PCpBEul0: セックスの事しか考えられない色きちがいだからさぁ。
竹中たちは自分に内緒で芸能人と乱交してると嫉妬してんの。
668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:38:29.16 ID:3E81Qinw0: >>544
危険なハーブとか売るなよｗ
669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:39:07.92 ID:lTbeY0c60: 東京新聞って毎日こんな記事ばっかなんですよ（笑）
昔々の大阪読売もこんな風だったそうな。
垢旗と全く論調が変わらん。
670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:39:26.52 ID:U68b+EpZ0: >>666
当たり前　資本主義は
労働は労働者の為でなく
資本家の金儲けの為
671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:40:01.41 ID:NEkx1sLX0: ジャップ社会ジャップ体質ジャップ品性ジャップ因習ジャップ文化ジャップ統制ジャップの正体ジャップ
ジャップ社会ジャップ体質ジャップ品性ジャップ因習ジャップ文化ジャップ統制ジャップの正体ジャップ
ジャップ社会ジャップ体質ジャップ品性ジャップ因習ジャップ文化ジャップ統制ジャップの正体ジャップ
672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:40:31.41 ID:2Kw/VOgm0: 自己責任。こんな負け組が自民叩きしてるんだろうな。あーみっともない。
673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:41:30.66 ID:4b09G9Uv0: 十数人以上の部下を持つ役職者なら責任が大きいのはわかる
だが正規でも部下のいない平社員には非正規と変わらん程度の責任しか無いからな
674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:41:54.78 ID:8PCpBEul0: ASKAが一度も悠仁の顔を見に来ないし、存在を無視してんのは
パソナで若い女抱いてるからって思ってんだろ琉球のキコ様は。
675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:42:48.87 ID:Ga0OpygY0: むしろ正社員全員切り捨てて派遣の給料を1.5倍くらいにすれば会社側も雇われる側もみんな幸せになる
676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:43:00.76 ID:cAGyh493O: 派遣労働者をより広く使えるよう法改正の動きがあるから、
今後企業は、正社員を非正規に置き換えていくんだろうな
今の正社員が今後も安泰なわけない
677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:43:34.43 ID:eTtf6fdx0: 私は囲碁の天才だ！
来いよチンカスバカネトウヨ。。。
ぶっ殺してやる！！！
趙くんち、颯爽と登場！拍手は？
678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:46:40.70 ID:1TnBQXBe0: 非正規には見えないだけで、
非正規にはさせられない仕事がくるよ

たまたま見てないだけで同じ仕事と考えるのは早合点
679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:46:44.49 ID:KG90JA+k0: 見方を変えれば優秀な人材であるはずの大企業エリート正社員様が高給を貰いながら派遣でも出来るような働きしかしてないってこと
こんな無駄エリートで構成された日本の大企業に国際競争力なんかある訳がない
無駄どころか国にとって害でしかない日本のエリート正社員様
680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:48:14.33 ID:URr2avvN0: 今も昔も正社員は安泰
非正規に落ちたら一生非正規が今の日本
政府、経団連はこれを改善する気は無いしむしろ推奨してるから非正規は一生苦しむ事になる
681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:48:32.36 ID:S/6aFxpS0: >>1
円安で日本人の所得を下げて、
さらに身分制度を作って、労働者同士をいがみ合わせて
資本家だけに利益誘導する自民党はやはりダメだな

同一労働同一賃金を主張している民主党か維新がいいと思うわ
682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:48:37.68 ID:+f+n8oR00: 公務員と非正規
民間ホワイトカラーと非正規
民間ブルーカラーと非正規

では違うと思うがな。
非正規と同じ仕事で倍の給料って、公務員しか該当しないｗ
683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:48:46.02 ID:0i8uUEOT0: マクロ教ｹｹ中の投獄はまだか？
684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:48:50.66 ID:GUXmyIlS0: 仕事の出来ないゴミ正社員に憧れる自称仕事の出来る非正規の恨み節。
685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:49:38.84 ID:eTtf6fdx0: ユダヤとその代理人である自民党の売国奴は、
ただ単に人件費を抑制して、その分を配当金に回して
自分たちだけがボロ儲けしたいだけなのだ
686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:52:08.34 ID:cAGyh493O: 今企業は使い勝手の良い非正規をどんどん増やしていく計画だろうから、今の正社員の何割かは、近いうちに何らかの形でリストラされるだろうな
687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:52:21.66 ID:3E81Qinw0: こんな糞スレが３つも続くところ見ても、
言われたことくらいしか仕事できないくせに、口ばっかり達者で社内かき回すようなやつなんだよな
同情の余地なし
688 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:52:25.28 ID:8qcycoST0: 性器雇用
689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:54:30.46 ID:V+a+2WBj0: 派遣会社＝日本人奴隷化チョン経営会社
690 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:55:46.45 ID:MONqpMT90: >>665
この手の言い草する奴って具体的に説明できないんだよね。

正規のちょっと上のほうになったらほんとに思う
下っ端社員と派遣とやってること変わんねえ。ほんと不条理。

おまえ派遣でいいよ
691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:55:56.36 ID:7HrWsJv20: 売り上げ入力の定型化された事だろ？
非正規に教えれば１０分で終わる事を６つか７つ位持ってるだけだろ？
そのシステムが壊れたら思いっきり何処かの技術屋に泣きつくだけの
仕事じゃ無いの？間違ったらごめんなさいだけだし
それで責任や経営者意識で高給維持って事情があろうがド厚かましいんだよ
692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:56:40.28 ID:t6XdNS/q0: 非正規の時のボーナスは5万。
5年後、性器になった今は90万。
これが当たり前の社会になってほしい。
693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:56:43.46 ID:0olG37o80: 他人任せの愚民

↑
あなたは何をしたんですか？
社会を変えるために動いたの？
694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:57:40.50 ID:mVMOHUpL0: 国：同一労働同一賃金にしろ！
↓
会社：わかった！じゃあ正社員の待遇下げて非正規と同じ待遇にする！

こうなるの見え見えなんだけどｗ
695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:58:01.35 ID:S/6aFxpS0: >>1
でも派遣労働者の中には貧乏なのは自分が搾取されまくっていることに気づかず
資本家の味方自民党に投票するバカがいるんだろ
696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:58:35.13 ID:eTtf6fdx0: 自己責任を連呼してるチンカスバカネトウヨは
売国自民党の代理人だ
非正規を増やして得するのは、配当金を受け取るユダヤ、経団連、
そしてそのおこぼれに群がるのが売国自民党だからだ
697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:58:52.54 ID:pUAUPkqy0: ふぅ。。
698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 06:59:59.74 ID:cAGyh493O: 自民が安泰なら、今後非正規が増え正規はどんどん減っていくだろうな
699 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:00:01.98 ID:ZbFxdrDS0: >>694
それが簡単に出来るならそうするよ。
何で給料の高い正社員にバイトや派遣に出来る仕事をさせるかというと、簡単に賃下げ、解雇が出来ないから。

正社員の採用は絞ってるから、いずれ誰でも出来る仕事はバイトや派遣のみでやるようになる。
今は日本の解雇規制が厳しいおかげで一時的に格差があるように見えているだけ。
700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:00:54.01 ID:DpWA+70Y0: 「公務員のボーナス平均69万円」の嘘。　発表データにカラクリがあり、実際には「平均90万円」 [転載禁止]�2ch.net [841841395]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418193277/
【報道】日本テレビ元局員が告発した安倍政権を利するような印象操作の実態 [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418417258/
701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:01:08.58 ID:zdXobZXI0: 同じ仕事をするから年収も一緒にしろって馬鹿すぎﾜﾛﾀ
そういう馬鹿だから非正規なんだよ
702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:01:36.55 ID:OEnIY6Ma0: >>1
バカだな
安くなきゃ頼む意味ないだろ
703 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:01:54.32 ID:Nns8II9j0: パート、アルバイトは、給料安過ぎだろ！
時給が1000円以下が当たり前。社員は、年収1000万だ。
殺意が湧くぐらい違う。
704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:01:56.58 ID:p8Mpf0mi0: 正社員のが本来やすいのが正しいんだよなぁ
正社員は安い代わりに安定性だろ
705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:02:12.20 ID:DpWA+70Y0: 【衆院戦/日農】衆院選襲う強い寒気　広範囲で雪の投票日　１４日（2014/12/12） [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418390011/
706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:02:44.42 ID:U68b+EpZ0: >>694
共産時代なら派遣なんて無かったのに
愚民の資本主義支持でこうなりました
707 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:04:12.77 ID:Ga0OpygY0: 正社員一人の年間の維持費ってかなりのもんなのにまともに仕事してる正社員ってどの会社も半数以下だろ
すごい無駄金だわ
708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:04:48.24 ID:pUAUPkqy0: 資本主義の枠内で共産主義的なことを可能にする「負の所得税」というものがあってだな・・・
709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:04:51.21 ID:cAGyh493O: 同一労働同一賃金
ILOの要求だからいずれ従わざるを得ないだろうな
しかも、正社員が非正規と同じレベルに下げられるだろうな
710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:05:31.17 ID:Nns8II9j0: 市役所のアルバイトは、時給1000円、月収16万。
正規職員、それも掃除のおばさをは、月収50万。
キチガイ。
711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:06:26.82 ID:mVMOHUpL0: >>699
公務員は総人件費抑制をどうやって実現しているか知ってる？

もともといる人たちはあまり変えず、
新規採用の待遇を下げる、なんてやり方をしてるんだよ。

一般企業だって、これに準じたやり方をするでしょ？
すなわち、ある年度の新入社員からは正規非正規同一待遇、みたいな。

あとは、既存社員の給与をずっと据え置く、みたいな感じ。
712 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:06:40.57 ID:pUAUPkqy0: 維新は負の所得税を推しているんだったよね？
だったら新自由主義ではなく、修正資本主義だね
713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:07:28.43 ID:7HrWsJv20: お前は正規だ正規だ責任責任って言われて意味の無い経営者意識持って
実際は何か入力するだけだろ？　それを世間では悦と言うみたいだしーー
間違ってもどっかの誰かが直してくれそうな事だろ？
正規で高給払いたいのは抜けると会社が大暴れするような人で他でも出来るから高給払って置いとけば
良いんだよ　それ以外は非正規で良かったりするんだよね実際は
714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:07:35.54 ID:mxUUenDW0: 待遇改善して、とはいうもののせっかく用意されてる
正社員登用試験には尻込みすんだよな
715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:08:11.56 ID:eTtf6fdx0: 非正規を叩いてるバカどもに告ぐ
お前らチンカスバカネトウヨは、福島原発関連の
都合の悪いニュースを徹底的に隠蔽してるだろ？w
そんな事しても無駄で、もうじき福島で救いようのない悲劇が起きるだろう
ま、因果応報ってことだなwwwwwwwww
716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:08:34.86 ID:7HrWsJv20: 成果社会が本格化して来たから素質の高い奴には頼むから高給受け取ってくれって
段階に来てるしよく考えると素質の高い奴ってスゲー少ないんだよね
成果以前に居るのが仕事になって来てる節もあるから楽させて遊ばせるのも余裕で有りだね
堕落させるのも一つの手なんだよ
717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:09:14.75 ID:Nns8II9j0: アルバイト、パート、つまり主婦、学生を安くこき使い過ぎ。
時給800円（笑）社員は、年収1000万。
バカにするな！
718 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:09:17.45 ID:24ceJrSl0: 派遣を正社員へという企業に負担が掛かる困難な話しより
派遣の中抜きの上限を1割にした方が企業も負担が掛からず雇用者も金額アップでいい
派遣会社なんて面接日の車の送り迎えと、面接時に横に座って合いの手出す位で
それだけで毎月3割～5割も取られたらたまったものじゃない
これだけ取っておいて給付義務のひとつもないし
719 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:09:21.93 ID:OhsrXbYpO: >>709
そして壊滅する日本の内需に
積み重なる使えない内部留保
720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:09:29.77 ID:zdXobZXI0: ここで言う仕事が同じなのに待遇が違う！とか言ってるやつは
大学入試受かってないのに「同じだけ勉強してるから大学入ったやつと同じように扱ってくれ！」って言ってるくらい馬鹿
試験を突破してないなら待遇が違うのは当たり前
721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:11:00.61 ID:S/6aFxpS0: 不満あるやつはとにかく投票所に行って
自公政権にNOをつきつけようぜ
722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:11:02.99 ID:Nns8II9j0: マクドナルドなんてアルバイト、パートが9割。
こういうところで、買わない事だ。
723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:11:24.03 ID:Ga0OpygY0: >>720
試験は受かるのに仕事は出来ない馬鹿が増えてるからどの会社も悲鳴あげてんだろ
724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:11:43.51 ID:mVMOHUpL0: >>715
震災復興事業だって、
原発事故対応作業だって、

中心となっているのも人足となっているのも非正規なんだよね。

みんなわかってないのか
知ってて見ないことにしてるのか…。
725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:12:23.60 ID:vgIcQ28E0: もう、何年も前から非正規の待遇が正規より悪いっていうのは知れ渡って居るのに、自ら非正規になって文句言うのは、ブサヨと同じ！
726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:12:57.59 ID:SPj8ESxq0: >>1
>http://www.tokyo-np.co.jp

まずはお前んトコが手本を示せ。
727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:13:43.01 ID:5Cinglir0: 正社員で入社すればだけじゃん
728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:14:19.77 ID:9pPhO9d3O: さすがに無理だろw
責任や時間の拘束等…etc
仕事内容が同じだったとしても根本的に違うと思うが。社員と非正規
使ってる（使い方）会社に問題があるわな
729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:14:27.41 ID:lJmJDXSj0: 最近の非正規の増加は正規社員だったジジイが定年退職して非正規として再雇用されるケースが増えたから
これにより就職難だったジジイの雇用が増えたし企業側としても年功序列で高給だったジジイを安く使えるし
お互いウインウインの政策だわな
若くして非正規のクズのたわごとなんてほっときゃいい
730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:14:34.79 ID:Nns8II9j0: 赤旗新聞なんて、ボランティアで新聞配らせたり、違法だろ！
生協は、バカみたいに給料安い。
共産党は、上ばかり待遇がいい。
言ってる事とやってる事が全く違う。
犠牲者！
731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:15:04.09 ID:2wKPiy2QO: 非正規の人の全員がそうではないにしろ
もし｢じゃあ、そこで正規に登用されたい？｣
っていったら
大半がNOか｢いや、それはちょっと…｣って感じではないのかな？

例えがあれだけど
｢恋人｣より｢友達以上、恋人未満｣の方が気楽でいいよね。
みたいなノリ。
732 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:15:40.10 ID:SPj8ESxq0: >>706
共産主義国家だと、全員が派遣状態なんだが。
733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:16:19.16 ID:fgSE3l0X0: 何で正規の方を選ばなかったの？？
734 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:16:19.92 ID:yTiSCZXo0: 正社員の責任といっても会社を左右するような責任を持ってるのは実質的に役員だけであって
普段の業務の中で多少面倒なことがあったところで正社員がやろうがパートがやろうが関係ないけどな
735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:16:42.24 ID:7Of1tcAM0: 責任の重さが全然違うんだが・・
非正規なんてすぐ辞めるじゃん
736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:17:21.67 ID:dKO5nRBl0: 派遣から正規になったけど、同じ仕事してるっていうのは派遣の勘違いです。自分も派遣のときはそう思ってたけど、要求される知識のレベルと範囲が全然違う！
737 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:17:46.52 ID:ISVuiHK00: クビを切り易い代わりに、社会保障費を現金で支給するってのが、本来の非正規の給料じゃないの？
だから、本当は正社員より時間あたり1.5～2倍は支給されんとおかしい。
738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:17:57.45 ID:Nns8II9j0: パートやアルバイト、いわゆる学生や主婦を安く使う会社、マクドナルド、
イオン、町のスーパー、コンビニ、等はブラック企業ですね？
739 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:18:49.75 ID:ISdeWrbu0: >>735
すぐ辞める辞めないと責任の重さは関係ないだろ？
740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:18:56.12 ID:eTtf6fdx0: >>724
大丈夫。こんな非人道的な事をしてる悪党どもには天罰が下る
ただ、俺たちも巻き込まれそうだがw
福島で救いようのない悲劇が起きるから、それまで待っててくれ
741 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:20:08.46 ID:Nns8II9j0: インターシップなんて無給だ！ブラック企業！
742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:20:57.22 ID:ISVuiHK00: >>735
責任の重さと給料が釣り合ってないから気楽に辞めるんだよ
743 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:21:34.66 ID:ISdeWrbu0: 派遣は与えられた自分の仕事だけこなしていれば良いが、
正規はそれプラス雑用みたいな事務仕事もこなしているからな
さすがに仕事量が同じということはあり得ない
744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:22:00.47 ID:5RJ2x5Zb0: 能力のない奴ほど能力が必要とか言う。
本当に能力があって認められてれば、高い報酬を貰えてる。
745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:22:05.89 ID:7MTGXJjg0: ま、労働者同士が格付けして仲間割れしてる現状は経営側の思うつぼだな♪
746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:22:27.58 ID:kPlXTHt90: 正規と同じ仕事すんなよ
非正規は非正規らしく
面倒な仕事は正規に押し付けてお先にー♪とか言って帰るんだよ
それでいいんだよ
747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:22:44.22 ID:Nns8II9j0: 学生や主婦を安い賃金で使う、スーパー、ファーストフード、喫茶店、
工場等みんなブラック企業だね？
748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:23:16.16 ID:7HrWsJv20: 雑学は子供の遊びちゃんばらゴッコ
ビジネスの成果が戦場の戦火のスキルだから当然
雑学が優先される訳も無くてビジネスの成果を屑でも選ぶ
非正規でも正規でスカウトなんて有りで良いよ
この辺形振り構ってられないからｗｗｗ
749 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:24:17.17 ID:cAGyh493O: 非正規の時給を正規より高くすれば文句でなくなるだろ
750 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:24:44.40 ID:zdXobZXI0: >>723
別の問題を一緒にする馬鹿は黙ってろよ
751 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:25:23.75 ID:+pCWVPVk0: 優秀な派遣は正社員になりたがらない
正社員が馬鹿らしいってわかってるから
ついでにそういう優秀な人を正社員にしたほうが安上がりとか
言うアホがいてるけど長い目で見てそんなわけない。

正社員に重い責任があって派遣パートにはないかと言えば
そんなこともない。正社員は転勤がぁとか言っても
転勤も大手以外じゃ殆どない。
752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:25:45.02 ID:Nns8II9j0: テレビ局なんて、下請けに安い賃金でこき使い、一部の正規職員は、バカみたいな
高給。犠牲者！
753 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:25:53.16 ID:lJmJDXSj0: 定年退職して非正規として再雇用されてる人達
主婦のパート
学生のアルバイト
気楽さからあえて非正規を選んでる人達

これらを除いた、正社員になりたいのになれない非正規はほんの少数
この制度が無ければ失業してるようなクズども
754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:26:31.36 ID:ISdeWrbu0: たとえば、派遣が自分の仕事の片手間に、
自社の交通事故の示談交渉やってこいとか言われて、できるの？
できないなら、やっぱり派遣は派遣だな
755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:26:36.12 ID:7MTGXJjg0: >>737
支給はされてるけど、間に業者入れてるから吸い上げられてる
外国のは個人の契約だから、エージェント入れているとやっぱり取られるよ♪
756 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:26:44.12 ID:7HrWsJv20: 746
そうだよね
出来る正規に自分の出来ない事やらせてたら自分の居場所は無くなるからね
さりとて過去に一流の非正規切って自分が辞めさせられた奴も多いからね
一流の非正規なんて先ず手の抜き方を教える方が先だよね
本気なんて出させて抜けられたら本気で代えなんて利く訳無いんだし
前を歩くと結果が残るってタイプだから遊ばせる位でよいしね
努力が無いタイプだね　遊んでる位で回りの頑張る馬鹿とバランスが取れてるよ
757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:26:57.46 ID:5RJ2x5Zb0: >>749
本来は切り捨て分、時給は高かった。
今は自給低くて切り捨てでいい事なし
758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:26:58.66 ID:zdXobZXI0: その代わり非正規は『雇われやすい』って言うメリットがあるのに
そのメリットは無くさずに「デメリットだけ無くせ！」とかもう終わってる
759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:28:16.60 ID:Nns8II9j0: 学生アルバイトやパートの主婦を安い賃金、時給1000円以下で使うような
会社は、ブラック企業！みんなで不買！
760 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:29:59.59 ID:Q2xLYV0n0: 派遣会社のピンハネ率を規制するだけで実現できる簡単なお話

民主党にそれを期待していた時代もありました
結局誰もそれをやる気がない
761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:30:33.90 ID:7HrWsJv20: 非正規は正規の２倍の給料を自分自身が受け取るべきなんだよ
この辺理解出来ない正規は辞表を書いて非正規になれば良いんだよね
これでやっと同一賃金同一成果って奴が完成する
期間の定めが無い分割高なのは携帯と同じだよね？
長期契約の方が報酬が半分になるんだよ
正規が現状の４分の１以下の報酬なら調度釣り合う形になる
762 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:32:24.44 ID:7HrWsJv20: 時給2000円で調度バイトは釣り合うね
1500円？安いよｗｗｗ誰も集まらないからね
結果社会だから白黒付け出したんだろうよ
763 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:32:29.88 ID:N62GM6gD0: 正社員であることだけがアイデンティティの企画ひとつ成功させたことの無いような愚図社会人が発狂しとる
764 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:33:11.97 ID:4b09G9Uv0: >>750
大学入試と就職試験を一緒に考える例えもどうかと思うがなー
765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:34:03.35 ID:Nns8II9j0: 家庭教師や塾の講師の学生アルバイトも拘束時間には、
時給は、一切支払われない！塾代を親がもっと払えば
そういうことは起こらない！
100円ショップの製造に関わる現地の従業員は、時給数百円
の薄給。ブラック企業！
766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:34:05.94 ID:7HrWsJv20: そろそろリーマン前みたいに正規の２倍貰わないとやらねーよｗｗ
そんな奴が出てきたなｗｗｗ
昔は1.5倍の家族割引だったけど
今は２倍みたいだね
767 ：金融緩和論者のみが消費税に反対する理由＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:34:11.13 ID:MbhAX1eX0: ↓これを読めば理由がわかる
http://synodos.jp/economy/11976
＞（点検会合で）消費増税に反対したのはリフレ派とそれに近い論者のみであった。
↓ミンス支持者はキチガイだらけ
https://archive.today/v8jJR
（おまけ）ミンス増税語録ｗ　https://archive.today/fODRm
768 ：金融緩和論者は朝日新聞の天敵であるｗｗｗ＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:35:33.21 ID:MbhAX1eX0: 相次ぐ朝日新聞の掲載拒否ｗｗｗ
https://archive.today/zyWCP
https://archive.today/Q2Jl4
https://archive.today/sHwpX
デフレ宣言　物価下落を止めてはならぬ←毎日もアホですｗ
https://archive.today/CV0gt
769 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:36:51.69 ID:Nns8II9j0: 760>派遣は、アルバイトやパートの給料の倍貰ってる！
アルバイトやパートに給料まわせボケ！
770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:36:58.25 ID:7HrWsJv20: 同一労働同一賃金はもう世の中全体の流れだから
利権意識の高い奴が吼えた所で同じだよ
時代の声に耳を澄まさないとね
世の中全体が既に大きな流れへと変わったから受け入れるしかねえんだよ
771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:37:34.92 ID:lTiLgHpU0: >>680
安倍ちゃんは解雇規制の緩和をしてくれるそうだぞ
そうなった時にお前ら正規も所詮は非正規と変わらない存在だったってのに気付くんだろうな
有りもしない「責任」という幻想にすがって非正規と差別化しようとしてて、ほんと可哀想
772 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:37:44.54 ID:TJpyIt7n0: >>266
じゃあ正規なくして雇用主になればいいじゃない
773 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:38:03.31 ID:cAGyh493O: >>1
ここに出てくる非正規は無芸大食の正社員以上の技能を発揮しているのに、給与が正社員の半分じゃやってらんないだろうな
774 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:38:13.02 ID:7HrWsJv20: >>769
実質は殆ど変わらないんだよねｗｗｗ
貰ってる給料が同じならバイトでやってみるって軽く声を掛ければ良いだろｗｗ
775 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:38:24.85 ID:I5aws/XK0: >>760
ほんとこれ
あと主に技術系派遣の多重派遣禁止ね
派遣会社語とに10％ぬかれて
派遣先は65はらってるのに派遣社員は25万とかね
776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:41:27.29 ID:7HrWsJv20: 家畜共がこの正規の俺様に逆らったらｗｗｗｗ
そんな奴ってもう殆どリストラ済みで現実を知ったんだろ
仕事の成果物に比例するお金を貰ってただけの関係だったと肩を落として
どんどん辞めていかないといけない
777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:41:41.41 ID:4HP7E1S30: IT土方の特定派遣は引く手数多だろ
778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:42:45.81 ID:0i8uUEOT0: 盗みたかりやり逃げが輝けるカルト国にするニダ
779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:44:03.96 ID:Nns8II9j0: 海外で安い賃金でこき使い、日本に輸入して金もうけしている会社は、
酷いという事でいいですか？
日本人は、ブラック！外国人労働者を上手く利用して自分達は、いい生活。
まず、自分達がどれだけそう事に加担しているか考えたから、こういう議論
しないと…。
780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:44:11.79 ID:7Of1tcAM0: まぁでも派遣元には正規以上に金払ってるのが現実だけどね
781 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:44:17.91 ID:yTiSCZXo0: 正社員になりたいなら最初から高校大学就職というレールに乗るか、
多少レールから外れても若いか、20後半以降でたいした職歴もないってんなら
なぁなぁな感じの中小零細でアルバイトで入って社員にしてもらうかだな
派遣を使ってる会社で派遣で入って正社員になるってのはたぶん無理
782 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:44:44.73 ID:0i8uUEOT0: 撥ねているのは誰だという簡単なカラクリ
マクロ教はチョンレベルの知能
783 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:45:31.12 ID:b2gKqxZP0: 同じ責任は背負ってないしなぁ・・・
つーか、正社員採用して欲しければ同じ仕事してたらダメなんだよ。
コイツの方が優れてるって思わせないとな。

非正規の人って何だかんだで甘いよね。
784 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:45:40.10 ID:vCRz5zjY0: 小泉政権前の派遣の方が正常だったな。
海外での就労経験、ブラインドタッチでひとり立ちできている
営業事務派遣とか腐るほどいたな。
何もできないを、一から教えなければならない派遣先と言う
現状は被雇用人として問題あるわ。
785 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:46:07.19 ID:7HrWsJv20: 派遣社員が２５万なら２５万の事しかしないよｗｗｗ
自分が貰ってる以上の事させたら他から話が来てそれならこっちは４０出しますから来ませんか？
少し安すぎますしそれって搾取ですよねーーーｗｗｗｗｗ
旨い事言われて敏腕営業マンに取られるから常に相場に合わせた額を最初から払うのが一番
そいつが幾ら貰ってるかの方が無茶苦茶重要な話
一流は何処に居ても何かと得しとかないといけないと言うお話し
屑だけの馬鹿はリストラして肩を落としてて貰わないとね
取られた方も飽きたら直ぐに来てくださいと予約を入れとくべきだな
786 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:47:11.29 ID:0i8uUEOT0: >>783
ミスリードで必死だな
脳味噌ないだろお前ｗｗ
787 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:48:33.24 ID:OEnIY6Ma0: 赤はなんとか人の財布を掠め取ろうとする品性下劣なこそ泥
皆殺しにすべき
788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:50:10.95 ID:7HrWsJv20: しかし正社員クラスの非正規は敢えて非正規の事しかさせないってのを
忘れてはいけないよ　手のぬさせ方が重要になる！！
能力発揮させても殆ど禄な事にならないからやる気の無い素質のある非正規が一番非正規に向いてるな
そんな奴らが非正規で正規は素質のある奴らが素質を発揮するポジションになる
これが全体の上位２割、３割位しか居ないんだよ
その中でのトップクラスは絶対手放さない事だしコアになって代えは無いから
789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:51:07.61 ID:znzj6zIcO: >>78
同じ仕事なら責任は同じだろ
790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:51:29.47 ID:vrfdym9n0: 何か問題があったら正規に渡せばいい、と非正規は思ってるからな。
実際に渡すことはなくても、このプレッシャーの無さが、無責任、と言う
791 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:51:51.20 ID:qxLhcnS60: 共産に掛け合って派遣マージン率改正法を出してもらうのが確実
792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:52:41.63 ID:zdXobZXI0: そもそも非正規は「一山幾ら」だから雇ってもらえてるって事を自覚しろよ
793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:53:10.74 ID:T2LYpk5/O: 数年前まで正社員がやってた仕事を
アルバイトに任せてる
こうゆう会社多いんじゃない？
俺バイト時代サービス業で時給940円のなんちゃって店長やらされたわ
しかも昇給は今後しません宣言
こうゆう会社は無いほうが世のためだね
おとなしく会社たためや。
794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:54:02.81 ID:7HrWsJv20: 2000円払ったら普通は1000円分の事しかさせてはいけないよｗｗｗ
大体払ってる額の半分の事しか絶対にさせないのが普通
どうしてもなら直でバイトで雇って2000円払えば良いだけｗｗｗｗｗ
795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:56:22.05 ID:7HrWsJv20: >>792
そう思ってるならそいつらが貰ってる以上の事をやらせるなｗｗ
給料以上の事をさせたら人権の関係上物凄く不味いんだよね
そこまで仲良しこよしじゃ無いじゃんｗｗｗｗ
他人同士が損得の関係だけで付き合ってるだけだしーー
796 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:56:29.03 ID:hxv9KQ4H0: >>742
辞めたいやつには辞めてもらっていいんだよ
代わりはいくらでもいるから
797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:56:57.20 ID:xwFnOBW0O: >>791
それをどうしてもやりたいやら自分で立候補して、自分で政策を立案して、自分で法案を提出して、自分で可決するように議員を取りまとめよう。
それが政治だ。
798 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:58:02.29 ID:7HrWsJv20: 出来る非正規なら給料上がって喜ばない奴は居ないし正規でも納得するだろ？
無能の屑が当然の所に落ちるのはもう世の中の声だから仕方なかろう
799 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:58:55.84 ID:4CTk18D20: モラルハザードが起こると損するのは企業だぜ

捨て身の連中に法的な拘束力は何も無いからな

家族も友達も金も無い　犯罪に対する抑止力はゼロよー (´・ω・｀)
800 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:59:09.85 ID:7HrWsJv20: 796のような人がどんどんリストラされてるから今後じゃ無くて既に居なくなってる状態
801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 07:59:41.44 ID:zdXobZXI0: >>795
そう思ってるなら非正規で働くなって言って欲しい？
802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:00:14.99 ID:7Of1tcAM0: >>795
派遣先が君にいくら払ってるかちゃんと把握しておこうね
803 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:00:40.62 ID:7HrWsJv20: 辞めたい奴は何時でもやめろ！
の経営者気取りで口だけの演出馬鹿があらかたリストラ済みなのはコスト上
仕方が無い
804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:02:16.65 ID:kgQiTZEa0: 正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ

別に評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい

まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である
805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:02:36.80 ID:7HrWsJv20: 802いやそれはお前が把握しとけよｗｗｗｗｗ
派遣先が3000円でも貰ってる金が1000円なら1000円以上の事は
絶対にしない！　これが鉄則だ
屑の一方的な身勝手はもう通らないんだよ
806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:02:51.44 ID:vrfdym9n0: 派遣連中に支払ってる額分の仕事を要求しているだけで、
派遣の給与額は知ったことじゃない。
文句あるなら派遣会社に言え。
奴らほど正規雇用のデメリットを主張する人はいない。
807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:02:56.44 ID:VvMouVI10: ともかく今後は平社員は全員期間雇用みたいな感じになるだろうな
808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:03:19.16 ID:dTPCZBJB0: 同一の仕事で
日本＝非正規雇用は正規雇用の半分の賃金
日本以外のほとんどの国＝非正規雇用は正規雇用の1.5～2倍の賃金が法律で義務付け

何なのか…
法改正しない限り無理だよね
809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:03:49.61 ID:8OeT41jj0: ボイコットおこせよ
810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:04:17.29 ID:4CTk18D20: >>804
ほんとこれ

実力主義を前提にしてる癖に同一労働同一賃金には反対って多いよね
維新に入れるしか無いわー (´・ω・｀)
811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:04:22.30 ID:VvMouVI10: >>783
責任ってのはどれくらいのお金になるの？
ミスをしたら多く給料を減らされるとか？
812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:04:33.51 ID:zdXobZXI0: そんなに有能なら雇用されろよｗｗｗ
有能じゃないから正規で雇われないんだよｗｗ
813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:04:57.78 ID:vrfdym9n0: >>809
派遣会社に損失請求して儲けた後に、
別会社呼びます
814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:05:03.15 ID:7HrWsJv20: これはもう日本全体の声だし非正規の割合がかなり多くなってるから
屑の高給なんてもう守ってる場合でも何でも無い危機的状況だよ
早期にリストラをどんどん進めていかなければいけない
身の丈に会わない金を貰ってる方がおかしいって世間はそう思ってるんだよｗｗ
正規が非正規を管理出来る領域は遥かに超えて
高い金を本人に払って初めて能力を発揮して貰わないと駄目なんだよ
金以上の事をさせるのは人権の所に相当引っかかってくるから
815 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:05:45.15 ID:b2gKqxZP0: >>804
問題と言うかマジで意味不明。
中小企業だと正社員でも簡単にクビ切られるわけでさ。
正規だから安泰なんてことはないんだよな。

結局、仕事が出来るかどうかと人間関係が全てであって、
正規だからとか非正規だからとか考えてるのは非正規側の人間だと思うわ。

正規であっても非正規であっても労働環境の悪さは日本の問題だよ。
816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:06:08.19 ID:epK1j4IH0: 本当は同じどころかキツイ＆危険な仕事を資格持ち派遣が資格手当無しでやらされてる
817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:06:39.87 ID:vrfdym9n0: >>811
責任てのは自分で後始末すること。
818 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:06:50.56 ID:hxv9KQ4H0: >>787
共産党は革命おこして資本家の財布を強奪するのが目的
労働者うんぬんはただのお題目で、実質は立場を横取りするだけ
しかも文句を言わせないために言論統制までするからたちが悪い
819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:06:54.10 ID:Ge6KkdL40: ＞「同じ仕事」年収半分　非正規「待遇改善して」

こういう連中に限って選挙に行かない。
文句しか言わんバカどもに未来が無いことも認識してない。
820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:07:13.44 ID:7HrWsJv20: 出来る奴だけに負担が掛かるってのがどうも前々からおかしいと思ってたんだよね
それで同一労働だろ？
そりゃ大賛成なんだから一緒に吼えさせろよ！！
楽しいのに煽らない馬鹿は２ｃｈには居ないよ
821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:07:41.20 ID:ISVuiHK00: うちの職場にいる勤続30年のおっさんの口癖が、アルバイトごときが何とかかんとかってのだったが、
実はこのおっさん自身も非正規だったのが笑えるわ。
こんなやつが最近の若者は責任ももたずに遊んでばっかりとか批判してるんだからな。
822 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:08:39.97 ID:VvMouVI10: 非正規増やすにしても中高年は据え置きってのがセコイ
高卒でレールにのって無駄に長く勤めてるってだけで正社員やってるやつがずっと居座ってて、
ツケは全部下の世代ってセコすぎるだろ
やるなら全世代で一気にガラガラポンにしてくれ
条件が一緒なら有能な奴は好条件、無能な奴は低条件ってので皆納得いくだろう
823 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:09:05.43 ID:hxv9KQ4H0: 努力もしないで給料だけ上げろ
とかもうね、生活保護上げろって連中と同じだな
824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:09:45.82 ID:zdXobZXI0: >>737
じゃあお前が起業してそういう支払いでやってみろよ
間違いなく倒産するから
825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:10:15.15 ID:7HrWsJv20: その後始末ってのが非正規でも出来る事だから問題なんだろ
本来は非正規にやらせる部分を社員が部分的に押させてるだけだろ？
もう会社にもバレてるんだよ
どう考えても会社から去って欲しいのは非正規じゃ無くて正規の方なんだよ
これ何処でもそうだよ　だから本気で排除しようとしてるんだよ
安いのいじくり回しても何のメリットも無いんだよね
正規は２割要ればよい　外資系ならこう考える筈だけど世の中の動き見てる？
826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:10:31.62 ID:RVeA7PkY0: これまでの人生と将来への期待に金出しとるんやで
827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:10:42.14 ID:4CTk18D20: >>822
世代間格差にも繋がるしねー (´・ω・｀)

日本の雇用環境一回破壊しないとね。創造的破壊だね

矛盾を下に押し付けてるからおかしくなる
828 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:10:47.36 ID:VvMouVI10: >>817
それは給料にどうかかわってくるの？
例えばミスをしたら減給が多いとかですか？
829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:11:48.31 ID:Ui3IWW2w0: 同一年齢同一賃金、
同一成果同一賃金、
言い出すときりがない。
830 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:12:58.17 ID:7HrWsJv20: 30年非正規で残ってるなら伝説クラスだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄いなそのおっさん　相当腕は立つと見た！
821の正規程度なら１０匹辞めて貰ってでも残って欲しい人材だったんだろうな
831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:13:27.30 ID:b2gKqxZP0: >>825
そう言う会社はそれでいいんじゃね？
景気は良くなって来たら人が足りなくなって困るだろうけどな。

人件費削って利益出してる会社は人件費の上昇で利益でなくなるって危険かかえてるからなぁ。
経営者がわかった上でやってるなら問題ないけどな。

ユニクロの柳井氏とかはそれがわかってるから凄いと思うわ。
832 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:13:40.67 ID:hxv9KQ4H0: 同じ仕事かどうかも判断できない知識しかないのに、同じ仕事と断定して「同一労働」とか
たとえば警備員やとわないで銀行やったら危ないだろうし、すぐに強盗に遭う
だから警備員に窓口もやらせてるのに、同じ仕事とか同じ責任とかもうね
833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:13:44.35 ID:ZkPTSAsa0: ていうかクリエイティブな職業でもない限り単なる能力業身ばかりだから
大抵はカス派遣のほうが仕事は早い
だからむしろ逆転しないと
中曽根政権で始まった当時の派遣労働創世記は
正社員よりも彼らのほうがはるかに給与高かったから
逆に俺ら正社員側のほうが不満たらたらだったがｗ
834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:15:34.42 ID:9oupAWpB0: >>737
>>824
景気が良かったころはそういう支払だったよね
あと実際派遣会社にはそれくらいの金額はらってるんだけど
派遣会社が恐ろしい割合をピンハネしている
835 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:15:54.43 ID:JqJnmjrp0: 同一労働同一賃金はすでに達成されてるよ
非正規は非正規同士、同じ賃金だろうが
836 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:16:54.68 ID:7HrWsJv20: 将来を期待されてグングン伸びたのをスカウトした方が手っ取り早くないか？
非正規からも素質の凄い奴は直ぐに分かるから直ぐに引っ張れば良いよ
筋の良いやつは大体何やらせてもそれなりにはなってくるんだよ
日本企業って能無しのパラダイスになってたから一流外資系のようになるのは
時代にも合ってるし世の中の声がそれだけ大きくなってるんだよ
837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:16:55.90 ID:vrfdym9n0: >>825
よくわかってるじゃん
正規の立場が危ういから、非正規貶めて、自分の待遇守るんだよww
雇うのも正規、社則つくるのも正規だし、
非正規雇用の待遇よくなることなんて規制以外ありえない。
んで政党の支持団体がついてくると思うかい

まあ規制できても、簡単だけど社員にしかやらせない職務つくって、誤魔化すだろうね
838 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:17:01.21 ID:ISVuiHK00: >>830
非正規とか正規という概念がない世代の人だからね
社会保障とかもぜんぜん理解できてなくて、法律上は自分がアルバイトやパートに相当するとも認識できていなかった
839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:17:18.56 ID:wuK/u87W0: >>1
同じではないんだよ

同じだと勘違いしてしまうその馬鹿っぷりが、低収入という結果をもたらしてるんだよ
840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:18:56.35 ID:+jnsJREa0: NTTドコモは酷いぞ
正社員は平でも勝ち組給料だ
派遣や契約社員は20万前後の給料
正社員のみ恩恵受ける春闘にまで付き合わされる
841 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:19:00.03 ID:2SugL1pL0: 正社員だってピンハネなんだけどね
正社員もちゃんとまず会社が儲けて会社の利益が少なければ社員の給料だって減る
まあ派遣会社に金が行ってるってことを忘れてる派遣が多いんじゃないか
ピンハネが嫌だったら独立して青色申告するようになってもいいのよ
842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:19:19.02 ID:24ceJrSl0: 派遣先企業は派遣雇用者に高額払って派遣が中抜きしてるというが
その派遣の中抜き分の幾らかを派遣先の企業にキックバックしてる可能性も十分あるかもな
843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:19:48.89 ID:8KqRvmxK0: ゴミ非正規が遊んでる時に我ら正規は必死に努力してたのよ
844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:20:14.96 ID:IE7ri2pR0: 同一賃金を望むなら維新に入れるしかない
845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:20:51.15 ID:tv/+mNnZ0: >>829
成果は、経営者の手腕の問題だから労働者の賃金に反映させるのはおかしい。
年齢を賃金に反映させる根拠は、職能給でなければ存在しない。

職務給という形にするのであれば、
（少子高齢化かつ経済縮小の現状ではそれしかないが）
同一労働同一賃金が妥当。
846 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:21:06.34 ID:Ui3IWW2w0: 非正規年収700万円だったが
650万円プラス成果払いに
変更された。
厳しい
847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:21:25.75 ID:/xBUmmDG0: 男の経済力があがれば少子化ぬけだせると思う。結婚したくても
非正規だといいにくいだろ。女子力はもうほっといてもいいから
男子の非正規を正規にしてあげれば簡単なのになぁと思うけど。
848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:21:52.28 ID:xA+muwi20: 会社が変わるんじゃなくておまえらが変われよ
だから非正規なんだよクズが
849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:21:55.57 ID:9oupAWpB0: >>842
そこまでいうと、そんな派遣会社をやめない本人が屑としか・・・
派遣会社も選ぶことができるんだよ？
ちなみに交渉に交渉を重ねて中抜き6%にした人を知ってる
850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:21:57.46 ID:Qc3xVuDU0: 白米食べたら勝ち
851 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:22:11.68 ID:vrfdym9n0: ナマポもらってる自宅警備職と同一賃金もらいたい。
852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:22:11.98 ID:IE7ri2pR0: 郵便局なんてホント全く同じ仕事しかしてない
それなのに正社員を優遇してりゃそりゃ赤字になるわな
853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:22:52.34 ID:ZkPTSAsa0: まあ当時は250円から一気に125円へと円高になって
工場長を始め、どうしていいのかわからないほどのパニックはあった
長期ロットで生産計画が立たなくなって
人事の仕事相手も学校の就職課から人身売買屋に替わっていったのはあの頃から
為替相場一つで一国の労働形態がひっくり返った
854 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:23:10.65 ID:9oupAWpB0: >>852
だから手始めに民営化したじゃん
855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:23:15.99 ID:b2gKqxZP0: >>840
一部上場企業の話とか横に置いておいて良いと思うんだよ。
ぶっちゃけ、一部上場企業の非正規とかある意味勝ち組だからさ。
仮に切られても○○で働いてましたってのはちゃんとキャリアになる。
名前も知られないような中小企業の非正規とかどんだけ働いてもキャリアにはならんよ。
マジでバイトと同じ。

そう言う奴等は次の会社に行っても普通に非正規だろうしな。キャリアないのと同じ扱い。
一番可哀想なのはそう言う連中だよ。
856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:24:36.47 ID:tv/+mNnZ0: >>835
達成されてないぞ。

例えば計量管理者
財団の計量管理者は、月100件の計量証明書を発行して年収800万。
零細企業の計量管理者は、月500件の計量証明書を発行して年収400万だ。
857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:24:52.40 ID:zj/RFE1Z0: 同じ仕事（笑）
858 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:25:49.35 ID:ZkPTSAsa0: >>854
でも郵便局は民営化で仕事が速くなったとつくづく思うわ
接客態度も雲泥の差ｗ
昔は役所と大して変わらなかった
859 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:26:06.58 ID:7HrWsJv20: だからそんなこざかしい遊びはもう通用しないんだよ
１から１０が本来の非正規の範囲で
１から８を非正規にやらせて残り２割は正規でやる
って事だろ？どうせちょっと画面に入れるような一番楽な奴だろｗｗｗｗ
860 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:26:24.30 ID:vrfdym9n0: >>855
一番可哀想なのは、高い学費払って大学までいかせたのに、
正規雇用されない子供をもった親。
861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:26:29.60 ID:wbIy2PZb0: 本当に同じ仕事か？
同じ業界で非正規で再就職して年収半分になったけどストレスは段違い
気楽なのはいいぞ
862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:26:53.55 ID:+z46QOVh0: 責任、責任って言っても実際は上司にこびへつらったり
現場で失態があったときに怒られにいく程度だしな
これで、年収倍近く差があるのはおいしいよ。ごっちゃんです＾＾
863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:27:22.33 ID:IE7ri2pR0: 連合が支持母体の民主党に同一賃金は無理
維新しかない
864 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:27:31.36 ID:1PyAt8yu0: 悪いのはデフレだよ
デフレで企業の収入が減ったのに、社員の給料は法律上、なかなか下げられない
だから非正規を拡大して社員の給料を確保した
ここ数年、円高デフレを主導したのは民主党
865 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:27:39.77 ID:24ceJrSl0: >>849
派遣会社単体ではなく今の低賃金派遣システム全体がそうなってるのではという
憶測もしたくなる。派遣会社の利益の金の流れが知りたい
866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:28:39.94 ID:6/+Nkh6s0: まあいずれ日本もヨーロッパ並みに
正規と非正規の賃金格差は縮められることになるだろうな
ただその場合でも人権費の総額は変わらないから（企業に無尽蔵に金があるわけではない）
今まで不当に多く取りすぎていた正規の取り分を減らして
非正規の取り分に回すことになる
それが解かってるからこのスレでも既得権益を失いたくないｸｿ正規が
汚い言葉でののしって必死に抵抗してるんだよな
867 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:28:55.43 ID:7HrWsJv20: 862心配しなくてもあるべき所に戻るからｗｗｗｗ
最近非正規も煩くなって来たから良い兆候だと思うよ
868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:29:08.99 ID:9oupAWpB0: >>864
だから理論上は円安インフレにすれば景気回復するのに
ここの国民ときたら・・・

小売りスーパーが値上げしないで下請けの豆腐メーカー泣かせてるのみて絶望したわ
869 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:29:37.12 ID:b2gKqxZP0: >>860
親とか可哀想とかないわ。
何だかんだで本人が一番可哀想だろう。
870 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:29:42.44 ID:xOZDh9TN0: 非性器で実力あるならフリーになったらいいのに

最近は開き直った派遣やバイトでモラハラしてくるような奴もいるから怖いよ

経営者はそうやって自分たちに矛先むかないように分断工作してる
ところもあるからねぇ
871 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:30:01.09 ID:7Of1tcAM0: >>862
派遣はそういうコミュニケーション嫌う傾向にあるから
上司と関係をつくるのや、謝るのも能力のうちだよ
872 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:30:36.07 ID:tQXqgoB70: >>844
維新は前回の衆院選では増税賛成だったよな
今回は何も聞かないがどうなってるんだろう？
873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:31:37.07 ID:a0Jq45mz0: たしかに思うときはある
正規の間だって思うわ
アホみたいなやつとたいして変わらん給料じゃやってられん
逆にアホの給料が下がれば良い

ンフーwンフフフwごはん何かなーw
って毎日そんな事しか言わない仕事ミスだらけ責任感ゼロなアスペババアが
勤続長いってだけで給料高いっておかしいわ
874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:31:52.88 ID:Ad/7Uo2GO: >>861
うちも同じ仕事なんてありえないな
非正規のやつらが思ってるだけじゃねーの

少なくともうちは非正規のやつは会議には出さないし、裁量もないし、客先にも出さないよ
そのかわり出張や転勤もないが
基本バックオフィスの事務仕事だけだわ
875 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:32:12.35 ID:7HrWsJv20: 全部バラされるのがよっぽどキツイ見たいだけど既にサイは投げられて
世の中の波動が一大ムーブメントへと発展してるからね
どんどんこの流れは広がって行くよ
大体出来る非正規が給料低いのは前々から気に入らなかったんだよｗｗ
無能の屑が調子こいてるだけってのがもうイライラしてたからｗｗｗ
これらの大半はリストラされてるけどまだまだ足りない足りないと世の中が言ってるね
876 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:32:30.51 ID:Ge6KkdL40: だからあ、それでも安倍が勝ったなら、それは現状を肯定したってことだろ。
877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:32:32.51 ID:+z46QOVh0: >>871
だよな、ゼネラリストですよ
878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:32:40.85 ID:9oupAWpB0: >>865
なるほど。

ちなみに自分の実感としては
インテリなんちゃらに40%抜かれる業務請負契約を提示されて思ったのは
・新宿のでかい素敵なインテリジェンスビルのお家賃いくらですかｗ
・たかが派遣社員の１回目の面接に社員さん二人がかりですかｗｗ
・ネットオークションの商品送付にお宅の会社の元払い伝票使ってきた人いましたが大丈夫ですがｗｗｗ

なので、派遣会社がきれいに40%無駄遣いしていると思いました
879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:32:56.85 ID:omS60WkV0: >同じ仕事年収半分

正社員のほうは、これだけの責任を持っててなんでパートの倍程度しかもらえんのだろう？
とか持ってたりしてな。
880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:33:07.05 ID:vrfdym9n0: 長年パートで頑張ってた3人を正社員登用したら、皆一年でやめた。
フォローしてくれなくなった。
一人で出張会議に行かせれる。
他のパートが責任押し付けてくる。
書類に上司が捺印してくれない。
業務内容一緒でも正社員のリスクを想像してなかったらしい。
881 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:33:24.08 ID:xOZDh9TN0: なんかさー今って
のちのち企業側が労働者に返金しそうなことしてるよなw？

違法の利息で金貸してるみたいなかんじw
過払い金の裁判みたいなw
なんらかのかたちでいつか異常だった時代ということで
反省、もしくは訴えられそうなかんじ
882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:33:45.09 ID:YlCKjrnh0: 　
ってか、本当に同一の仕事なのか？ってことだよね。

で、社員になりたいなら、社員募集してるところを受けろよ。
なんで、そこにいるのかがわからん。
883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:34:34.24 ID:Ge6KkdL40: 大企業の正社員が派遣に転身したら、どれだけの処遇で雇ってもらえるのか？
恐らく一般の派遣以下だと思うね。
雇ってもらえること自体も怪しかったりする。
884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:34:34.80 ID:zYk42Ab00: 「休みが多いと苦しい」は、正社員になっても改善しないだろう。
欠勤多いと給与は減り、最後は懲戒免職だ。
有給が多いコースを作れば、基本給はかなり下がるだろうし。
885 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:34:58.52 ID:b2gKqxZP0: >>868
単純にそれだけでは問題解決しないんだよ。
浪費はするけど金は使わないって矛盾した生活スタイルが出来上がっちゃってるから結構詰んでるよ。

日本人の労働者の事を考える本来の意味での左翼が政権取るくらいでないと蘇らないと思うわ。
正直、自民党の方がマシって思える糞左翼しか日本の野党にはないってのが一番の問題だわ。
886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:35:36.07 ID:c4zqLNX90: 騒いでいる奴らってなんなのかね　共産党の活動家あたりに空気を入れられたのかな？
企業なんて星の数ほどあるのだから、「あなたのような優秀な能力の人を探していました
ぜひとも我が社に正社員でお入り下さい」と言ってくれる企業を見つけてさっさと正社員になればいいんじゃないの。
でも現実は能力的に正社員では雇って貰えないから派遣なんだろ。
887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:35:41.22 ID:7HrWsJv20: >>874
それを徹底してバラさないように丁寧に丁寧に非正規にしとくべきだったんだよｗｗｗ
正規も出来ない事を非正規にやらせて頼ってるなんてもう頭狂ってるだろｗｗｗｗｗ
お願いですからリストラして下さいと言ってるようなもんだろ
因みに抜けて大事にでもなったらマジで居場所無くなるからなｗｗｗｗｗ
切って大事になったら辞める奴一人二人では済まさないようになってるよね
一流程堕落させとかないと自分の居場所が無くなるよ
888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:36:36.70 ID:Ge6KkdL40: 「あなたは何ができますか？」
「～管理です」

これだけじゃん、大企業30代から上は。
実際には何もできないことが大半。
889 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:37:44.32 ID:ClKadW170: 中小には高卒正社員は山ほどいるのに、６大学卒の派遣とか中卒以下の低脳。
890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:38:31.23 ID:7HrWsJv20: 特技は責任転換と非正規イビルだけです！！
前者でもそれでリストラ貰いました！！
891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:38:59.44 ID:Ge6KkdL40: リストラされそうになると必死に抵抗する大企業社員

これがすべてを物語ってるな。
自分の価値を知ってるんだよ。
892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:39:00.05 ID:4ZXbzQ5gO: >>875
正社員に転勤命令とか異動命令に従う義務があるうちは裁判所は賃金格差を認めるよ
ヨーロッパだとこんな義務は人権侵害だからなｗ
893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:39:04.71 ID:vrfdym9n0: >>888
そりゃそうだ。管理って難しいし、業務は非正規にやらせばいい。
894 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:39:23.39 ID:HGeXaIQL0: 底辺って、なんでも同一労働に見えるんだろうなあｗｗ　　ﾊﾞｶだからｗｗ　雇用形態も理解してないしｗｗほんとバカｗｗ
895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:39:35.97 ID:SSlF7PDN0: 自己評価≠客観的評価　なだけだろ。

非正規の比率なんてな、若者でも高卒以下の比率と同じ程度なんだよ。
高卒以下の給料が安いのは当たり前だろ。
大卒で非正規やってる奴は4年無駄にして、高卒で正規になれてる奴に追い抜かれた結果なだけ。

高卒で正規がいるように、日本はフェアで逆転も可能な、能力を評価する仕組みで動いてる。
自分が評価されないからって妬むな。
896 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:39:59.23 ID:6/+Nkh6s0: 同じように会社に貢献したら同じような対価が払われるべきだよな
同じように貢献してるのに対価が2倍も3倍も違うというのは著しい不正義だからね
一部の既得権益を手放したくない抵抗勢力が
「労働内容は全然違うだろ！」とか「無能だから非正規なんだろ！努力して正規になれ！」とか
ガチャガチャ適当言って抵抗してるけど
大方の会社では労働内容なんて対して変わらないし、多少変わったとしても正規でないと出来ないような仕事でもないんだよな
897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:40:05.40 ID:7HrWsJv20: パワハラとか恫喝とか今世間では無茶苦茶煩いからね
タクシー業界でもそうだし
非正規いびってた奴らなんて調度良い潮時だからリストラされてるだろ
898 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:40:23.10 ID:0IDz3eOe0: >>1
ウシダシゲルのようなゴキブリ朝鮮人が存在しているから日本の景気が悪化するんだよなぁ　とっとと絶滅させないとねえｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・Twilight Sparkle,DQN:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
899 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:40:42.29 ID:b2gKqxZP0: >>892
さすがに異動命令を認めない国はないだろう・・・
900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:41:56.30 ID:SSlF7PDN0: >>896
雇用者側が、その被雇用者を10年後も手元にいて欲しいと思うかどうか。
それが待遇の差になるのは当然のこと。
901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:42:08.76 ID:Nns8II9j0: いちばん悪いのは、パートやアルバイト、派遣でしがみついて働く
奴らの責任。自己責任。人出不足で正社員の仕事沢山あるのに、
そっちに移らないバカ。Mなんだろうな（笑）
902 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:42:34.79 ID:4ZXbzQ5gO: >>896
司法が正規と非正規の仕事内容は全然違うと認めてるからなあ
適当に言ってるのはお前だよ
903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:42:59.07 ID:ywopR0lO0: これが美しい北朝鮮化
904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:42:59.97 ID:0jHQNkE10: ブラック会社なら正規になれるよ
905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:43:10.86 ID:7HrWsJv20: 896
それ以前に非正規の方が出来るとなれば正規は必用無くなるよねｗｗｗｗｗ
どうせ一番楽な業務の何かのコードを打ち込んで責任感強い俺乙！！
非正規には任せられんｗｗｗｗ
そんな奴らだろ？　それを正規で雇うのは投資家に対する冒涜だから
速やかにリストラして非正規になって貰わないとね
何かあったら責任がー言ってる奴は幾ら切っても問題無いし切り放題の
サービスタイムだよ
906 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:43:17.67 ID:4CTk18D20: 脳無し正社員が焦ってますね
907 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:43:22.66 ID:Ge6KkdL40: >>893
具体的に中身を聞いてみると、スカスカｗ
908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:43:51.99 ID:qwUKL6xH0: >>889
６大学にＭＡＲＣＨと大江戸なんとかも入れてあげて(・∀・)
909 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:43:54.22 ID:OqMSzFqL0: 俺も派遣だがイチバン困るのは
来月いっぱい稼動延長だって言われてたのにいきなり無くなってしまうこと
それどころか残業禁止にされちゃうのがしょっちゅうだ・・・

残業があるのと無いのとでは手当てがまるで違うからね、
それまで残業しなきゃ間に合わなかった仕事を定時でこなしてしまったら最後
もう一生残業させてもらえなくなってもおかしくない・・・

だからといって生産数を上の連中が頑張って注文取ってきて増やして
現場の人間に残業させてあげようってのも無いし・・・
910 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:44:04.26 ID:cSzpg/BI0: 若い時に苦労もせずその日暮らししてきて、不遇だの何だの馬鹿か？能力がないから今の地位なんだろ
911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:44:49.81 ID:YlCKjrnh0: >>896
変わらない会社って、どういう会社？
想像がつかんのよ、マジで。
912 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:45:22.66 ID:HGeXaIQL0: >>896
同じように会社に貢献したらってお話でしょｗｗ
それを判断するのは、上司ってこと

つまり派遣は関係なし　　コピー機を倍使ったからと言って
リース料は倍払うなんてことは無いでしょ　常識で考えてよ
913 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:46:01.01 ID:4ZXbzQ5gO: >>899
ヨーロッパでもアメリカでも職務内容は契約により決まってるから契約を超える異動命令は契約違反かつ人権侵害だよ
開発部から営業部への異動命令なんて出せるのは日本の正社員だけ
914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:46:01.17 ID:yTwGq0xn0: 履歴書一枚で採用決まるのに、
正社員と同じだけ給料よこせとか厚かましすぎる
915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:46:01.96 ID:SSlF7PDN0: >>909
残業なしで回して、自分はダブルワーク。
自分以外は残業なしでは回せないなら必ず声がかかる。
声がかからないなら、実は平々凡々か、その会社を潰して笑えば良い。
916 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:46:10.51 ID:7HrWsJv20: >>902
司法が言ってもバイトがあっさり出来てマジ楽勝っすねｗｗｗ
こんな楽で良いんですか？他に何かあるでしょ？
って現実になってるから会社は本気で正規を大量削減してるんだろ？
一流バイトは思いっきり楽させて一番キツイ所を積極的にやるんだよ！！
まあもう遅いけどねｗｗｗｗｗｗ
過去からの積み重ねの実績が評価だからｗｗ３日位ハッスルされてもリストラ確定だよ
917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:46:25.59 ID:BllJUAMA0: そもそも国賊企業のトヨタが先鞭をつけた制度だ
税金も今年払うまで　過去4年間払いもしないで　消費税分の輸出還付金ばかり貰ってきていて
国賊企業のトヨタから正規：非正規の差を無くすように努めろよ
918 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:47:07.12 ID:Ge6KkdL40: >>910
おれはそう言ってた人間が肩叩きされ、半狂乱になって無意味な仕事を始めたのを見ている。
「メッセンジャーを部内で禁止にした、成果です」
みたいに、でも結局クビになったみたいｗ
919 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:47:07.28 ID:b2gKqxZP0: >>912
コピー機はカウント枚数で使用料かかるから・・・

って突っ込みは野暮かｗ
920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:47:46.11 ID:HGeXaIQL0: >>913
欧米はそんな異動命令なんか出さないよｗｗ　解雇するだけｗｗ
921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:47:52.75 ID:4CTk18D20: 企業の利益率を上げるには人件費を削減しないとね
国債競争に勝てない

なら、皆非正規にして企業の負担を減らさなければ
922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:48:10.87 ID:6/+Nkh6s0: 企業の論理からすれば
全ての労働者を非正規にすれば
資本の利潤は格段に増大するわけだけど
奴隷の反乱のリスクを防ぐためにも
経営側と奴隷の間に中間層を置いて
待遇に一定の満足を与えておく、というのは
植民地経営の欧米人などが良くやった統治の手法なんだよな
923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:49:13.23 ID:wbIy2PZb0: >>880
非正規で「同じ仕事なのに・・・」って言ってるのは大半は表面しか見てないからだよなあ

もちろんブラックはあるだろうが、そういう会社は正社員に対してもブラック
924 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:49:16.11 ID:7HrWsJv20: そもそもそんなに苦労してないだろ？
紙一枚出した原価2円程度のもんで生涯高給なんて払う訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
写真代が５０円位だからしめて５２円の出費
そんな奴に楽させて非正規イビルだけの楽しいポジションに高給払って置いとく訳ないじゃんｗｗ
幾ら頭が悪すぎるアホ企業でもいい加減目覚めて追い出される事に気づこうよｗｗ
恫喝かけるだけの馬鹿なら非正規でも必要無いからなｗｗｗｗｗｗｗ
925 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:49:31.99 ID:7Of1tcAM0: >>907
管理って実際難しい
派遣連中マジ言うこと聞かん
926 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:49:39.79 ID:b2gKqxZP0: >>913
そう言う場合には契約期間が決ってるからさ。日本で言うような正社員の異動命令とは話が違うだろう。
927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:49:55.20 ID:Ge6KkdL40: この前大企業の給料上がったろ？

でも働きのない従業員がたっぷりしみこんだ濡れぞうきんなんだな、大企業って。
いつでも従業員を切って人件費を圧縮できる。
928 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:49:56.81 ID:6mAdDGHM0: ホワイトカラーエグゼプションを早く実施して欲しい
会社の仕事簡単すぎてすぐ終わってしまうから定時まで暇
929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:50:25.29 ID:zQRn/BSF0: 責任ゼロなんだから文句言うなカス
930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:50:59.07 ID:4CTk18D20: 多分企業側からすれば、一番厄介な存在は正規社員だろう

だから、解雇規制の緩和も進めてる
時代の流れだよね (´・ω・｀)
931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:51:08.37 ID:Ge6KkdL40: >>928
大抵の人間はネットサーフィンしてるよ。
ただ厳しいところは監視するから、頻繁に離席してスマホだな。
932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:51:18.47 ID:7HrWsJv20: >>922
植民地支配は今後は物凄く駄目だから
非正規だらけで出来る非正規は高給払いましょうの方が合ってるよね
中間層の価値が既に無いし理論以前に置いとく訳にはいかないんだよね
933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:51:37.09 ID:N76SnKDZ0: >>923
表面上パートと同じに見えるような仕事しているのがわるいな
同一でいいと思うよｗ

その代り何かあった時の責任も同じでいいだろ
934 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:52:33.89 ID:Ge6KkdL40: >>925
それ、管理業務じゃないな。手配師業務だな。
935 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:53:24.69 ID:7HrWsJv20: 責任取った気分に浸るだけの悦に浸るな屑
936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:53:41.71 ID:IE7ri2pR0: >>933
そうだな
何かやらかしたらバイトみたいに即解雇が望ましい
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:54:05.99 ID:XjFRWY120: 正社員になったらなったで年齢差別があって、同じ仕事をしている先輩の年収半分とかだから変わらん
むしろ非正規の賃金が世界的に見て妥当な賃金だと思うけどね
みんな貰いすぎ
938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:54:21.50 ID:D2nETGI+0: 前からよく指摘されている矛盾は日本にはたくさんあるけど日本人はルールを改善するのが苦手
939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:54:44.81 ID:vrfdym9n0: >>923
たぶん非正規雇用を正社員待遇にしたら、
責任増大して苦しんで、
前の方がよかったっていう連中もでてくるだろうな。

女性を男性同様に扱ったら、ボロボロ退職でるのと一緒
940 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:55:10.08 ID:83Km+kNi0: 正社員になりたければ、採用試験受ければ良いのに。
941 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:55:28.37 ID:24ceJrSl0: >>878
こういう話もあるみたいよ。考える余地はありそうだね

83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/13(木) 04:42:44.21 ID:glxXjM1H0
中抜きするって言いますけどね
あまたある派遣会社がどうやって仕事取ってると思ってるんですか
派遣会社にはなんの取り柄もないのに
ちゃんと中抜き分の半分は仕事出してくれる派遣先にリベートとして戻してます
942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:55:36.80 ID:dsHKUQpQ0: 一般の会社には、非正規と同程度の仕事しかできない能なし正社員が山ほどいる。
そんなボンクラ正社員を助ける優秀な非正規の君たちがいるから彼らが延命できるのだ。
だからそんな会社はさっさと辞めてしまいなさい。
そうすれば、会社は優秀な正社員候補を募集するでしょう。
そこで応募するのです
2チャンネルみたいなとこでオナレス打ちまくっても現実は変わりませんよ
943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:56:23.90 ID:Ge6KkdL40: 大企業ってなんかあっても責任があいまいなんだな。大企業の特徴。
責任追及する側も自分がそうなるのが嫌だから大して厳密に評価に反映したりしない。
これが変わるのは会社が傾いた時だが、そこに至るまでにそういう文化が染みついてると何ともならん場合も多い。
944 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:56:37.01 ID:4ZXbzQ5gO: >>920
アメリカはそうだね
ヨーロッパは合理的な理由がないと無理だけどね
945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:56:40.86 ID:7HrWsJv20: 社員なんて一番キツイ所をどんどんやって重たい物をどんどん持つような奴以外は全部切って良いよｗｗ
一番キツイ事を社員がしっかりやるから非正規が付いて来るんだよｗｗｗ
非正規にやらせても何で俺なんだよ！！ボケ給料に合わないだろ！！
こうなるからね　同じ1000円で業務が倍程違ったら駄目だよ
有能に仕事を振ってた奴らは全員リストラで良いよ
946 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:56:55.44 ID:W5EhqLRwO: 労働組合は外注の派遣の連中は関係ないのにアホだな。
組合費払ってないから組合員じゃないだろ。

それに同じ現場で｢派遣の方が良い時給｣
(インセンティブ契約付き)の時は時給を下げても良いの？

雇用主や契約が違うから無理だろ。
派遣ならそういう仕事を選べば良いだけ。
947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:56:58.33 ID:Y4lN7j8u0: かかる責任が違うから
948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:56:59.46 ID:OqMSzFqL0: 責任といいながら
自分の首も賭けれない臆病者の正社員もいるけどな
949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:06.00 ID:TuDP86/80: 　
　民主党、共産党、維新の党辺りに、非正規社員の任す仕事は正規社員以下の
　レベルの仕事にしなくてはいけない、って法律制定して欲しいね

　そのためにも与野党伯仲、選挙に行こう！

　
950 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:08.69 ID:wbIy2PZb0: >>933
でまあ、そういうひとは正社員でも評価悪くて昇給も昇格しないし会社に不満をもって退職というお決まりパターン
で非正規でしか再就職できなくて不平不満
もともと非正規の仕事しかしてなかったんだから適正待遇にになっただけ
951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:17.67 ID:YgZ/7ce80: どんなに会社に損害与えても解雇されないとか責任があると言えるのか
952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:34.62 ID:Ge6KkdL40: >>942
そういうあんたもオナニー楽しんでるじゃん。
2chはそういうとこでしょ。
953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:47.44 ID:z31OVt5Z0: >>940
ほんこれ
同じ仕事してるって言うけどミスった場合のリスクや責任が軽いじゃん
954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:49.77 ID:Nns8II9j0: みんな、パートやアルバイト、派遣の非正規を辞めて、正社員に転職すれば！
人出不足で正社員の仕事沢山あるぞ！そんな会社にしがみついて悪口言って
ても惨めなだけ！
955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:57:57.51 ID:t/qMljZN0: 俺の会社というか部署は正社員年収500万だが派遣は700万
しかも派遣はレオパレス家賃全額補助
それでも田舎過ぎて派遣来ない
956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:58:04.98 ID:HGeXaIQL0: >>933
同じかどうかを判断するのは会社の経営層　おまえら無知の底辺じゃないってことに気づけよｗｗ
957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:58:14.57 ID:aXqCwX2F0: 実際のところ正社員はその「同じ仕事」だけじゃなくてほかにも多くの仕事をやってんだけど
958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:58:27.48 ID:cIbZv5Zg0: 同じ内容なのに　前売り券より当日券が高いのは不誠実！
959 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:58:40.55 ID:4ZXbzQ5gO: >>926
契約期間とは全然別の問題
ヨーロッパではそんな場合ありえない
960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:58:41.13 ID:vrfdym9n0: まあ正規社員の不満を和らぐために非正規いれてんだけどね。
江戸時代の士農工商得た避妊と一緒
961 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:58:57.56 ID:73d9RkH80: まあ、同じに見える部分しか仕事を見えない視野だから、その立場だとも言えるわけで。
962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:59:09.93 ID:7Of1tcAM0: >>941
そんな作り話みたいなこと本気で信じてるの？
まともな会社なら、不正会計で突っ込みうけるし
だったら最初から減額してもらうよ
963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:59:16.66 ID:SrcuNnrQ0: >>74
日本なら大丈夫だろうと徒歩で出かけたら、家から駅に行く数分の間に屈強なおことたちにかこまれて身ぐるみ剥がされた

なんてことが実現できそうだな
964 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:59:32.14 ID:N76SnKDZ0: 実際問題として就労形態いろいろ認めすぎたのが問題だろ
バイトと正社員だけにしとけよ
965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 08:59:53.11 ID:7HrWsJv20: でも女性を男性同様に扱わないと駄目だよな
給料が同じって事はそういう事だぜｗｗ
出来る非正規見つけたら契約に引き込んで給料２倍払うけど
頑張る気ない？　こういうしか今後は無いんだよね
やっぱり素質のある奴が一番だよ
これいびってた正規は確実に何処もリストラしとけよな
一匹足りとて残す必用は無い　経営者と投資家の敵にまで発展してる
966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:00:01.51 ID:6/+Nkh6s0: 公務員の人権費削減と同様
正規非正規の不当な賃金格差改善は
時代の流れだよ
これに本気で抵抗するのは
時間の矢の向きを変えようとするのと同じくらい
不毛で愚かなことだ
967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:00:24.91 ID:4CTk18D20: >>74
もうそれでいいよね
お互い納得するだろう
968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:00:24.91 ID:6KmA/c5e0: 共産主義というのは確かに問題のある制度だが、
いまの欧米型の制度も問題が大きいわ。
より「マシ」だから採用しているだけであり、死守すべきものではないだろう。
新たな仕組みを構築すべき時だ。
969 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:00:35.20 ID:YgZ/7ce80: ・同一賃金同一労働
・正社員の解雇規制緩和（ダメ正社員が一切責任取らないふざけた規制）

これができるのは維新しかないな
970 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:01:02.01 ID:Ge6KkdL40: ミスった時の責任が軽いってｗ

契約更新せずだよな、要するにクビ。
971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:01:29.96 ID:OqMSzFqL0: 非正規は正社員の身代わり地蔵みたいなもんだ。
責任といいながら非正規の首を差し出せば正社員は生き延びられる
972 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:01:46.65 ID:vrfdym9n0: >>966
問題は不当でないのに、不当と誤認する奴がいること
973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:01:53.87 ID:4CTk18D20: >>969
公約見た限り現実的な労働改革やろうとしてるのは維新しか無いな
974 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:01:55.31 ID:7HrWsJv20: バイトと非正規で良いよ
能無しのアホ正規が上に立つなんてまっぴらごめんだからね
時間にしばられるのも嫌だしーー
正規なんて思いっきり有能意外に上にいてて欲しくないよなｗｗ
それ以外は事情があろうが去りなよって事
975 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:02:04.00 ID:73d9RkH80: 同一労働同一賃金ってさ、格差固定だからね。
労働者の階級を明確化するだけ。
年３００マンぐらいの仕事の人はそれを永遠に任されるだけ。
それ以上やらせたら契約違反。

欧州はそういう社会、エリートとその他が明確。
976 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:02:20.91 ID:bQUoLegJO: うちのCAD設計課、あきらかに派遣の方が仕事ができる
社員や課長までもがアドバイスをもらってる
977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:02:21.55 ID:83Km+kNi0: 非正規はルーチン業務だけやってればいいけど、正社員は目標管理に中長期計画、
トップへの月次報告やら教育、社内資格取得等々やった上で、非正規以上にルーチン
こなさなきゃいけないんだけど。
978 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:02:22.20 ID:tYvPPF2u0: 責任云々は関係ないよ
979 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:03:15.43 ID:JZjNalC10: ホント働いたら負け
980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:03:17.48 ID:9FP8lH6a0: >>7
最近はそうでもないんだよねぇ・・・非正規店長とかよく聞くでしょう。
　
981 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:03:45.85 ID:Ge6KkdL40: 別に同一労働同一賃金ってのを強引に義務付ける必要は無いと思うが、

下請けいじめをもっときっちり取り締まるべきだな。
そしたら利益配分が中小まで行く。

そういう環境改善により同一労働に対する対価が近づいて行く。
982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:03:54.60 ID:Qc3xVuDU0: 白米食べたら勝ち
983 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:04:28.74 ID:SSlF7PDN0: 同一労働同一賃金はダメだ。

正社員がどう出ると思う。
ルーチンを薄給、非正規の管理や指導を高給に割り振って、結局は格差を守る。
そのために組合で団体交渉をすることになり、組合が力を持つ。
これは民主党や共産党が喜ぶ話。
984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:04:47.12 ID:Ge6KkdL40: それに派遣を入れるかどうかを決めるのに面接って何だろ、
ドヤ顔して平気でカキコしてるが

違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
違法だぞ、それ
985 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:05:05.68 ID:9FP8lH6a0: >>977
そうそう、非正規の区分けがおかしい。

元々が技能職の派遣から始まっているからいびつ
　
986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:05:20.32 ID:z31OVt5Z0: >>976
専門職こそ、仕事ができるんだから時短で働きたい、社畜になりたくないって
初期の派遣労働の浸透牽引してきたんだから今更正社員より精度の高い仕事してるのに
保障が給料がーて言い出すののおかしいし、正社員よりできないとおかしい
987 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:05:28.54 ID:YgZ/7ce80: 付加価値のある仕事をやってる正社員なら怯えることないよ
988 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:05:49.45 ID:t83J6iCB0: >>8
人を裁くとその秤で今度は自分が量られるようになるぞ
989 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:06:05.15 ID:HGeXaIQL0: >>975
年功序列廃止運動の時もそうだけど、底辺ってなんで自分が明らかに不利になるような制度が好きなんだろうなぁと思う・・
990 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:06:07.17 ID:vrfdym9n0: >>981
下請法が厳守される世の中になったら、
だれも下請けに注文しません。
991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:06:19.09 ID:9FP8lH6a0: >>983
それでおｋ

管理や指導、責任職を非正規に割り振るからおかしな事になる。
　
992 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:06:30.82 ID:tYvPPF2u0: >>984
法律より仕事が上手くいく方が大事な奴ばかりだからな
993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:06:53.25 ID:Ge6KkdL40: >>990
出さないと大企業も働かない正社員をクビにする必要が生じるだろうね。
994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:07:52.56 ID:24ceJrSl0: >>962
その企業の仕事を紹介する権利を貰うために払うという形でキックバックならいけそう
低賃金だと企業イメージもあるし文句は派遣会社に向かうクビも簡単に切れるからメリットありそうだね
995 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:08:48.16 ID:QQVXJbBK0: 何をどうしようが非正規は正規に勝てないよ。
権力が違うから。
優秀な非正規には色をつけて
そうでないのはゴミ同然に扱えば
勝手ににらみ合って壮絶な競争を繰り広げてくれるから
管理の楽なこと楽なこと。
派遣制度には労働制度のノーベル賞をあげたいくらいだね。
996 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:08:52.00 ID:7HrWsJv20: >>977
口だけでは無くて現実に出来て大変ならお前は残る２割だよｗｗｗ
そこまでこなせそうな非正規を堕落させてルーチンだけさせる訳なんだよｗｗｗ
お前は素質を発揮して欲しいから高給貰ってるんだよ
カンペ読んでるだけではリストラだよ　ほにゃららはA4　５枚で収まりそうで
評価外だけど非正規以上にルーチン部分の評価が非常に高いね
997 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:09:02.76 ID:vrfdym9n0: >>983
だから下請け法は弱いんだよな。
誰の特にもならない。
998 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:09:33.80 ID:9FP8lH6a0: >>989
その通りだがここまで壊れたらそっちに舵を切るしか・・・

現状の非正規で責任重い仕事ってアフォかと。
999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:09:38.01 ID:4CTk18D20: 世界的な流れだから

正規は諦めろ
1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/13(土) 09:10:05.31 ID:Ge6KkdL40: 安倍は大企業の守護神だからな
3K職場だって条件さえ良ければ目指す人間は居る。
しかしそこへ外国人なんか連れて来たら、雇う企業はいいが賃金は低いまま。

何がデフレ脱却だ
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
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【格差社会】「同じ仕事」年収半分 非正規「待遇改善して」★３ [転載禁止]©2ch.net ->画像>12枚

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