【社会】御嶽山の山頂付近が噴火1か月前から膨張していたことが判明©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>5枚

1 ：ひろし ★＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:42:09.71 ID:???0

　御嶽山（おんたけさん）（長野・岐阜県境、３０６７メートル）の山頂付近が噴火の
約１か月前からわずかに膨張を始めていたと、
名古屋大の山岡耕春教授（地震・火山学）が２９日明らかにした。

　国土地理院の全地球測位システム（ＧＰＳ）のデータから確認した。

　噴火直前に膨張していたことは、御嶽山の地下の傾斜計という観測装置で
把握されていたが、１か月前からの膨張をとらえたのは初めて。
地理院によると、１センチ未満の変動の把握には１か月近くかかるという。

　山岡教授と国土地理院によると、山頂を挟んだ２か所の距離の変化が、
９月上旬から下旬にかけて約５ミリ長くなり、噴火１か月前から膨張していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/9412909/

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:43:52.62 ID:zk2rgr9v0

無能殺人庁の無能さが浮き彫りになったなw

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:44:18.08 ID:i66Xups20

↓こいつの。凸。と同じ

4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:44:41.97 ID:VvZvXvx/0

活火山に登るほうが悪い

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:45:19.96 ID:OBQpFzko0

で、今の状況は？

6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:45:58.89 ID:Fd51ITkZ0

賢者モードだろ？

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:46:26.89 ID:dhjSCfbh0

後からなら馬鹿でも分かる

8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:47:27.49 ID:kxIvSXcV0

俺も毎朝膨張してる

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:47:56.88 ID:yQGUzuJM0

これはしょうがないでしょ。
1ｍの距離で5mmの変化ならアレだけど、数キロのスパンで5mmの差ではどうしょうもない。

10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:48:00.95 ID:LpaSwpuk0

>>8
噴火が近いな

11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:48:56.45 ID:MJnT4p3V0

なんだよ後出しじゃんけんなんでするんだ

12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:49:04.30 ID:lmZgLaH30

気象庁の責任問題だな!

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:49:10.90 ID:HLSPcWuh0

>地理院によると、１センチ未満の変動の把握には１か月近くかかるという。
噴火後にしか把握できないなら無意味だな。
富士山とかの大規模なのはもっと前から膨張するのかな。

14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:50:33.76 ID:HPuUKxK/0

研究の蓄積データが今後役立つことを願うだけだな、
文句言ってる奴は韓国にでも言って永住してればいい

15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:50:59.97 ID:u5tQ0kyp0

計測誤差か実変動かは長期間のデータを突き合わせないと確実性に欠けるから
即の公表が出来ないんだな。

しかしカーナビでも数メートルの誤差は出るのに5mmとかすげー

16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:53:01.61 ID:x+xxq9N70

>>1
後出しかぃww

17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:53:03.01 ID:83Mk3zUr0

１ヶ月近くかかるなら噴火直前に公表出来たんじゃね？

18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:54:29.28 ID:uqJ+Jx070

また後出し

19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:54:53.48 ID:L2BWmoX+0

防げた事故だったということ？

20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:55:19.89 ID:O4m3PpI40

ほんの数ミリか、そりゃわかんねーわ

21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:56:30.64 ID:vK9hir8x0

もっと早く発表しろよ・・・

22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:56:48.26 ID:Pm4GL8pD0

>>15
みちびきがうまくいけば、もうちょっと早く分かるようになるんかな？

23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:57:31.67 ID:F44gSbyD0

>>10
予兆だけで収束している模様

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:57:44.49 ID:Gawa4Cx20

>１センチ未満の変動の把握には１か月近>くかかる

なんかこの設定が後付けくさいが

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:59:00.04 ID:Wgr/otSa0

>>13
富士山換算だと6ミリくらいだろ。

26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:59:25.76 ID:u5tQ0kyp0

膨張イコール噴火とは限らんでしょ、>>8みたいにw

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 00:59:45.02 ID:n+PC8Iv30

後からなら何とでも言える。昔からの気象庁の体質。
それで私達は悪くありませんアピール。

28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:00:20.10 ID:vGD1IZit0

珍現象

29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:02:02.94 ID:1ZM9srXv0

知らんけど昼間の噴火だったのが不幸中の幸いだったな。
俺が登った時はまだ日が昇ってない内から山頂でご来光見るために登ったんだが、
早起きして寝不足でしんどいし酸素も薄い上懐中電灯要るぐらい暗くて霧も立ち込めててあんな時に噴火してたら確実に死んでたわ

30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:02:26.00 ID:qL26+FwC0

だからなに？

31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:04:34.01 ID:u5tQ0kyp0

まだ今後の噴火予測に使えそうだって事がわかった段階でしょ。

今後のレベル策定に生かせそうだね。

32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:04:40.75 ID:c+Mt5kBRO

今後の指標には なる

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:06:02.66 ID:na6ErCa90

膨張が噴火の兆候と判断できなかったくせに偉そう

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:09:47.31 ID:mYzlrCf60

いくら金かけても無駄ってことだよ
噴火する危険があったとしても
わからなかったことにして国民に公表しないんだから

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:11:32.42 ID:QlBHO7n40

>>1
無能すぎる

36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:12:53.33 ID:NvHvSmu30

御嶽山噴火により死亡者と怪我人が多数になったのは、どこに一番責任があると思いますか？

http://votetalk.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

御嶽山噴火の救助活動に、自衛隊が出動するのは当然だと考えますか？

http://votetalk.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:16:22.83 ID:46NWUk7L0

火山予知連の隠ぺい工作だろ

責任逃れに必死なんだよ

38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:18:56.51 ID:tGJk3lPx0

愚民の命より経済優先は当然

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:22:26.49 ID:DurZauQQO

膨張が噴火の前兆であること自体は昔から常識なんだけど
これはその変化量が小さすぎたって話だな
後から精査してやっと分かるレベルのものをリアルタイムに検知しろっていうのは
現時点では難しいのかもしれない
ただこういうことがあるというのが分かったのだから今後に生かしてもらいたい

40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:22:52.08 ID:hBsxa2Wh0

頂上を管理してる奴らも
何度も頻繁に地震が起きてたこと知ってるはずなのにな
あんな平然とシラを切り通すとは思わなかった

41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:24:22.29 ID:kjwgPKzX0

>>34
噴火の2週間前から火山性の地震が頻発してて
噴火の可能性があるから登山禁止にするように通達してたけど
長野県側がこれを軽視して登山客に登らせた結果の惨状が今回なわけだが

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:28:56.58 ID:JYDQVsK+0

映画ジョーズでも海水浴場にサメがいると判ってるに市長が観光を優先して警報ださなかったんだよな
そんで海水浴客が餌食になる
てかスピルバーグに映画化してもらおうぜ

43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:31:05.85 ID:VeVGAcZ3O

仮に噴火前に膨張がつかめていたとしても、警戒レベルを上げるほどの変化だったのか

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:32:42.65 ID:hntJLcVL0

マスコミって、こういった不毛な犯人探しが好きだなぁ

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:33:12.85 ID:Viz/lKOr0

>>41
でもブログだかツイッターだか忘れたけど
「地震が続いてるのがちょっと心配だけどまあ平気だよね」って
出かけて、同行者が死んじゃった人いたからね
情報隠されてたなら酷い話だけど、知ってても出かけるんだもん
行政だけの責任じゃないよ

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:34:32.91 ID:sp+a/uKI0

無数にある火山なんか税金使って一々観測していてもきりがないだろ。
火山に登るやつは自己責任でＯＫ．
死んでも誰の責任でもない、自己責任で。

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:41:27.11 ID:79w6J6Px0

駄目じゃん
結局人災と言われても何も言えないわ

48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:46:50.73 ID:DurZauQQO

>>41
一般的には噴火がごく近いうちに起きるっていう時はもうちょっと
分かりやすい変化が起きることが多い
恐らく多少活動が活発になってきていてもこの位ならまだ大丈夫と
考えていたんだろうな

49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:53:50.30 ID:X5YenxLI0

噴火事前予知のために、今後は全国の監視対象山にこれでも付けて２４時間監視しておけば？
http://www.panoramio.com/photo/107622634
http://www.panoramio.com/photo/107622631

50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 01:59:14.87 ID:6CNZeG9k0

もう予算削れば？地震も

51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:12:55.71 ID:H/0A9QeU0

発射１０秒前だな

52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:16:25.51 ID:tYIsTTig0

>>42
ボルケーノでいいじゃん。

53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:18:17.78 ID:nPRoYH2L0

じゃあ、蔵王で調べてみろよ

54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:25:43.74 ID:ML0ML/4rO

役人は残酷だね

児童相談所にしろ気象庁にしろ、人が死ぬまで見てるだけ

立派な税金泥棒ですこと

55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:29:07.30 ID:P9Hm3XkU0

なぜいまごろこんな話が出てくるんだ。山小屋ではとっくにおかしいなあ。
の情報があったんだせ。

56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:30:27.65 ID:TefiGN3u0

1914年の桜島噴火　手前は鹿児島市
http://park.geocities.jp/jpcdebate/Z12/pl_197.html

57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:32:50.67 ID:qy3UWFhI0

観光火山はシェルター付きじゃなきゃダメだね
御嶽山はアウトだったね

58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:35:11.37 ID:qy3UWFhI0

百田さん寝てるのかな？
民主の仕分けコピペが無いぞー
おーい百ちゃん 仕事しろー

59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:35:18.86 ID:zKga2joF0

>>49
結局あとになってわかるんだから意味なくね
１か月前に膨張してるのがわかっててもこれだし

60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:35:35.16 ID:t6NgDV3u0

>>22
どのくらい溜め込んだら噴火に至るのかわからない限りはダメでしょ

61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:36:51.60 ID:4HpFqajF0

5mmとか雨降ったら地面が水吸って膨張するレベルだろ
どうにもならん

62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:42:19.09 ID://f0so1S0

やっぱ、結構異常あったんじゃねーかよ＞＜

予知はどうでもいいから(どうせ当たり外れはあるし、ろくに当たったことも無い)、兆候をしっかり知らせるようにしようず。
それでも登るのは自己責任でいいわけで。

今回は、いろいろ兆候があったのに、周知するシステムが無かったから、
被害が大きくなったように見えるよ。

もちろん、能天気で情弱な登山者側にも問題はあるし、命で責任取るはめになってしまったけれども。

>>54
余計な仕事は、できるだけしないのがモットーだし、褒められるからな。
意欲的なところでも、見せようものなら周囲から白い目で見られて窓際で飼い殺し。

63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:44:47.57 ID:qy3UWFhI0

火山噴火を予測できない事を知りながら噴火対策をしてこなかった自治体

64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:47:21.01 ID:v8cp7t0s0

５ミリ・・・
本当に噴火と関連してるのか怪しい

65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:48:08.70 ID:Gawa4Cx20

>>62
周知するシステムがあっても
自分は大丈夫と登るのが登山者

66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 02:57:17.02 ID:VeVGAcZ3O

一番悪いのは噴火が始まってもカメラ向けて石にぶつかって死んだ人な気がしてきた
しかしセウォル号のときもそうだったが、直後に撮影者が死ぬ映像やら画像見るのは気分悪い

67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 03:05:53.10 ID:X58GA8Xj0

９センチと９．５センチじゃけっこう違うだろうな

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 03:07:46.79 ID:giq+/+co0

民主が火山関連を仕分けしてなければ早期発見できたかもしれない

69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 03:16:44.64 ID:gztZCwSl0

膨張が確認された山が噴火したわけだから富士山も噴火の可能性あるから立ち入り禁止にするぺきだな
富士山は氷結洞の氷が熱蒸気で溶けてるのが確認されているし斜面も10年前とは明らかに計測がズレてるわけだしな
素人がネットで調べてもわかるくらいの情報が沢山有るのに あえて富士山に登る奴は当然自己責任だろ？

70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 04:12:12.64 ID:/OWrLyiG0

１か月近くかかるってどういう理屈なんだよｗ
三日でやれよｗ

71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 06:17:36.06 ID:KCdb4Lr50

じゃあシーズン真っ最中に一カ月間山を閉鎖出来たのかと言えば答えはNOだろうね
後からは何とでも言える。
誰も指摘してなかったんだし。

72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 06:24:46.93 ID:M+bxwzBU0

>>26
でも噴火させないとえっちい妄想にとりつかれて正常な精神を保てないかもよ？

73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 06:41:16.94 ID:jy0FuIjD0

火山噴火予知連絡会 (笑)

74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/30(木) 06:55:00.17 ID:EWGVk9At0

次頑張れよ

75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:47:13.56 ID:5n2V/lf40

９月も末に真昼間にのこのこ頂上にいるのもどうかと思うけど。

御信仰の方々はすでに登らない時期だし、
たとえ登ったとしてもご来光拝んだら
即下山しますよ。

76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:47:47.40 ID:yG4v33ht0

5ミリくらいの膨張だったら俺でもできるわ！

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:51:49.92 ID:WE0H+Z7u0

御嶽山噴火→
ネトウヨと片山が民主の仕分けがーと大騒ぎ→
実は痔罠政権下で監視が無くなっていた→
噴火大災害発生で、薩摩川内原発へ飛び火→
痔罠と原発ムラとカスウヨの息を吐くようにつく大嘘がまたも明らかに

御嶽山という崇高な聖地を穢した痔罠、原発ムラ、ネトウヨの大罪！！！！！

78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:55:11.81 ID:l5ewf9L20

気象庁 火山噴火予知連絡会が放置した殺人幇助だったんだな
刑は、１０年間禁錮刑だな

79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 07:55:52.92 ID:K0wH3Y5r0

GPSみたいなもんじゃなく、山に直接測定器を付けて膨張を測れないんだろうか？

80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:00:31.30 ID:V4KFh62N0

>地理院によると、１センチ未満の変動の把握には１か月近くかかるという。

脊髄反射する馬鹿が後を絶たないスレになるな

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:02:50.16 ID:yHsrG94d0

>>1

雲仙普賢岳の取材時、危険地域内で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最期の映像
（被災直前に、マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている）



焼けただれた状態で発見された、上記のパトカー



カメラを守った記者


全身火傷と気道熱傷を負い悶え苦しみのたうち回る、危険地域内で避難誘導にあたっていた消防団の人。







民主党による気象庁火山観測予算仕分け動画




パンパカパ〜ン♪また死にました Part287　　←登山板　死亡事故関連スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1413150797/
登山キャンプ板
http://hello.2ch.net/out/

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:07:12.75 ID:5n2V/lf40

予知連会長；今の科学では噴火の予知はできない（御嶽）

予知連会長；噴火の危険がある（霧島）

83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:12:56.84 ID:L9tn6H5Z0

>>1

またまた自民ネトサポの嘘がバレましたｗ

【ネット】被害拡大は火山観測仕分けた民主党と勝間のせいというデマが流れる　「御嶽山が観測強化対象から外されたのは麻生政権時代」５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412043008/
【御嶽山噴火】民主・福山議員「事業仕分けで予算が削られた」との情報が拡散してますが事実誤認、むしろ増額し観測体制を強化しました
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1412046962/
【政治】「民主党が事業仕分けで御嶽山の常時監視対象を外した」という投稿は事実無根、片山さつき氏に抗議へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412069168/
片山さつき参院議員のデマツイート投稿に抗議　福山政調会長と蓮舫議員記者会見
http://www.dpj.or.jp/article/104947
http://www.dpj.or.jp/download/16569.pdf

【政治】 片山さつき「私が言ったわけではない」 御嶽山常時観測 民主政権仕分けではずしたとのツイートに ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412115292/
【政治】 片山さつきツイッター問題、自民が謝罪　民主は正式抗議　片山「国対に任せている」 首相は問題に触れず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412142645/
【政治】片山さつき氏 事実誤認があったとツイッターで陳謝★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412227697/
【政治】片山さつき参院外交防衛委員長、ツイッター投稿で陳謝
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413264040/

【御嶽山噴火】御嶽山頂の地震計、昨夏から故障　噴火時は観測できない状態だった★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412076544/
【御嶽山噴火】約２週間前に地震増加も警戒レベル１　登山者らへの「情報利用のあり方考えたい」と気象庁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412082087/


自民ネトサポはデマサポ

犠牲者多数の大災害発生時であっても

反論されても分からないフリをして

いつまでも平気で嘘をつき続ける


【政治】片山さつき氏が審議中に政府側の答弁要領持ち込み→民主など野党側が反発、審議拒否に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413881917/
【片山氏問題】自民の陳謝に対し、民主・榛葉氏「次は無い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413952508/
自民幹部「片山氏、次は交代」　民主に謝罪、収拾へ
http://www.47news.jp/CN/201410/CN2014102201001117.html
答弁要領持ち込みで片山委員長が陳謝　政府筋「ツーアウトだ」
http://www.sankei.com/politics/news/141022/plt1410220021-n1.html

【社会】火山噴火予知連・藤井会長「(水蒸気噴火の予知、)事前に明確に把握することは困難で現在の学問の限界だ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411908386/
【政治】安倍総理「大規模に噴火しても川内原発は安全だ」★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412497853/
【政治】 原発再稼働、100％安全確保されない限り行わず＝安倍首相 [ロイター]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411577288/
【政治】安倍首相「完全に安全確認しない限り原発動かさない」→「完全にというのは１００％ではない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413084644/
【政治】菅官房長官、「水蒸気爆発予知困難でも川内再稼働に影響せず」と明言　「最も火山の危険が高い原発」[09/29]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411971618/
【原発】川内原発、再開へ…噴火判断基準公表せず、予兆時の核燃料搬出先も未決定 [10/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412771455/

84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:14:46.29 ID:Im4CoUQE0

>>1
完全に前兆見逃して、警告ださなかった、予知連の連中の責任じゃねぇかｗｗ
馬鹿かあいつら。要するに責任逃れ。

予算全部削減した上で、あいつら全員クビにしろって話だわな。

85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:16:09.40 ID:SzGW4A5i0

>>22
見通しのいいとこだったらあんまり関係ないんじゃなかった？
2号機とかどうなったんだろうな。

86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:31:21.92 ID:wFgJpzZ40

うーむ、いまのGPSは5ミリの変化も観測できるのか

87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:51:26.26 ID:U4/tb5l80

>>2
後出しジャンケンじゃねーかアホ

88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:53:36.10 ID:ejMsml1T0

知らんがな

活火山に登山してる時点で自業自得や

89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:54:50.21 ID:ejMsml1T0

犯人探しとか
チョンかよ

活火山に登山してる時点で登山してる奴が１００％悪い

90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 08:56:06.72 ID:ejMsml1T0

被害者面する日本人増えたな

日教組や左翼マスゴミの愚民化計画恐るべし

91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:09:38.78 ID:mUruLryT0

これだけの不祥事で、気象庁の責任問題にならないのが不思議

92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:12:31.72 ID:CVdyzM9k0

何この後出しじゃんけん

93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:13:21.38 ID:bbbtJTfP0

入山規制をしなかった行政の怠慢

94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:15:00.40 ID:GQTNA4Gs0

水蒸気爆発は山体膨張しないから、予測困難とか言ってたよな？

95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:17:00.30 ID:23mxVG/H0

後からでは誰でも言える、税金もろてんでも言える

96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:19:03.91 ID:XKU0W4fv0

学者って後講釈・後出しじゃんけんでドヤ顔するから嫌いｗ
しかも大げさに騒いで予算獲得しようとするからなお嫌い。

97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:20:41.12 ID:NmHFy/NQ0

311後の富士山データの動きも凄かったよな
今思うとよく噴火しなかったわ

98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:20:43.10 ID:qAsHlTLk0

おまえらも膨張と収縮を繰り返してるからな

膨張　→　爆発　→　収縮
の無限サイクルｗ

99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:21:12.23 ID:wFgJpzZ40

君たち、だれが悪い奴かを議論するの好きだな。
ずいぶん前、日本車の衝突安全性が低いと言う話が出たとき
「事故を起こした奴が悪い」と言う意見が大勢だったのを思い出す。

100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:23:24.45 ID:7Zt6lfJu0

山の何箇所かにボーリングで深く穴開けて、常時温度測っとけよ。
水蒸気爆発も、マグマで熱せられて膨張するんだから、温度で噴火予測できるだろ。

101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:24:39.95 ID:lBHbO7JM0

＞１センチ未満の変動の把握には１か月近くかかるという

そもそも噴火しなかったら把握すらしないんだろ

102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:26:39.94 ID:3ves3Sp00

観光協会は殺人団体

103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:30:13.38 ID:NR1LDAUz0

SPEEDIと同じ
猫に小判

104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:39:39.25 ID:2PdbDYkQ0

>>13
コンピュータの処理能力があがるまで我慢。
いまは時間かかっても、アルゴリズムの確からしさ検証に集中すべき

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:45:12.95 ID:GCpft4oW0

知ってた（´・ω・`）

106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 09:52:26.28 ID:QV5HSoXv0

データ解析するのに何で1ヶ月もかかるんだよ。
コンピューターあるだろ。
あっ！察し

107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:05:22.61 ID:ek4yK2100

１ヶ月間の平均変動見ないと分からない、って事だろうな
それが１ヶ月前に分かっていたのか、
それとも今になってようやく分かったのか

108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:20:10.30 ID:BTuNMg5b0

天気も当てられないのに噴火をピンポイントとか無理

109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:47:32.66 ID:2zay2hOL0

有珠山・・異変を感じたらレベル１　→　即レベル２へ　そして観測
御嶽山・・異変を放置・・すーと放置　でドーン　長野側観測機故障判明

明らかに怠慢だろ？　あのテレビに出てたおっさん達の怠慢

110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:51:50.23 ID:vIDqehtM0

>>66
東日本大震災は意外に少なかったよね。
まあ津波と一緒にカメラが流されたからだと思うけど。

111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:55:06.30 ID:DiNzy9vv0

>>29

夜の方が被害は小さかっただろ。
火口付近にいる人数が少ない。
確かにその人達の生存率は下がるけど。

112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:55:50.74 ID:GCpft4oW0

御嶽山で火山性の地震が増えていたｺﾄ
気象庁が火口付近で
火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけてるｺﾄ

それで噴火は予測できない事故ですアホですか？
御嶽山で御嶽教の信者が亡くなってない
噴火は予測された（´・ω・`）

113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:56:18.18 ID:E/fwT54i0

宇宙規模のことをミリ単位で言われてもな。
まったく、地球って奴は・・・・。

114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 10:58:04.38 ID:F/du2zc+0

昔のGPSは100メートルくらい誤差あったよね

115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:00:21.21 ID:bMMMGivm0

＞９月上旬から下旬にかけて約５ミリ長くなり、噴火１か月前から膨張していた。
＞地理院によると、１センチ未満の変動の把握には１か月近くかかるという。

噴火に間に合うかどうかｗ
精度高めて分析しようとするとやっぱり時間かかるよなあ

116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:00:22.92 ID:ZiswO2P+0

爆発という結果を元に調査するんだから判るわな。

117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:01:25.48 ID:DiNzy9vv0

>>106

データ処理に1ヶ月かかったのではなく、
1ヶ月分のデータを見て傾向がわかったということだろう。
数mm程度では、測定誤差ではなく確かにちょっとずつ膨張してるかもと判断するには、ある程度の期間のデータが必要。

118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:03:36.93 ID:2zay2hOL0

約５０個の監視活火山に４〜５人の学者じゃ無理は承知だが
観測機の故障を１年も放置するわ　後出しで微振動がとか・・
地震予知連は４００人もの学者集団が居るんだろ
分けてやれよ　

119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:04:20.42 ID:s985/MZH0

でもさー噴火前に最近御嶽山地震多いから
やめてる人いたよ
全国ニュースでやってたし慣れてる人は自分で判断してたよ
集団で登ったのは不運としか言えないけど

120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:04:37.09 ID:AXuXh/uiO

もうこういう後出しの調査止めませんか
重要なのは次にいつどこでどの山が爆発するかだろ
じぁあ今どの山がその膨張をしてて爆発する危険があるのか
それを言えよ

121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:04:55.32 ID:DiNzy9vv0

>>118

学者は専属じゃないだろ。
定期的に会合をやるだけ。
そういうのは気象庁の業務だろ。
予算がないのだろうけど。

122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:05:59.90 ID:V4KFh62N0

>>120
１００％予知できるまでは発表止めるしかないな
しかし１００％予知できるようにする為には研究を止めるわけにはいかない

まあ、１００％に拘るやつは頭悪いとしか言いようがない

123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:07:23.08 ID:mHdWxZ2J0

勃起してたのか

124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:07:23.30 ID:JE40kci70

そりゃ今思えば予兆だったかもしれんが
こういうの言い出したらきりがないんじゃ

125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:07:26.25 ID:DiNzy9vv0

>>120

予知できるなんて思ってるとしたら、自然に対する敬意が足りない。
学者でさえ予知できるなんて言ってない。
地球の歴史にくらべて人類の歴史なんて短いからな。

ただ、継続的観測は必要だろう。何百年後かの噴火を予知するためになw

126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:09:19.49 ID:mHdWxZ2J0

>>120
無駄に金かかるからやらなくていいよ
自己責任でいいじゃん
何でもかんでもやろうとしたらいくら増税しても足りないよ
登山客から費用とって安全対策するというのなら話は別だが

127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:11:58.62 ID:2zay2hOL0

有珠山も学者の岡田さん・ご本人の弁では　勘　だからな　予知ではない
異変で学者が動いて　学者が街を説得して避難させてる
テレビでお馴染みの　噴火予知連のおっさんが聞く耳が有ったとは
とても思えんな

128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:14:39.38 ID:DiNzy9vv0

>>127

有珠山は定期的に噴火しているから、前兆が分かりやすいんだよな

129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:15:53.14 ID:V4KFh62N0

>>127
有珠山は、かなり強烈な予兆が続くことで有名だそうだが
そういう火山と一緒には語れない気がするわ

130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:18:28.42 ID:2zay2hOL0

岡田さんは居付きの火山学者みたいだな
運が良かった

御岳には居なかった・・この差だろね
素人の一報が有ったとしても門前払いだわ

131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:20:12.23 ID:xUo2BQcEO

>>120
箱根はかなりヤバいと言われてなかったっけ？

132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:21:55.68 ID:UuAl75o40

何千度もあるマグマが上がってきてるんだから深く温度計つっこみゃ分かるんじゃね
もしくは土割って上がってくるんだから深いところの音の計測でもわかりそうだがな

133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:26:46.64 ID:aK/EOQlH0

こういうのこそスパコン使って
常に監視・解析作業を行っておけばいいのに
次に活かせよな

134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:28:12.99 ID:2zay2hOL0

３１１以降の予知連予算は３倍に跳ね上がってるよ
予算が足らない？　予知連パーティーやり過ぎだろ？

135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:29:34.84 ID:P6KTiYVK0

先に言えよ

136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:30:45.66 ID:DiNzy9vv0

>>134

地震予知の方にばっかり回ってるんだろ

137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:31:36.42 ID:yh1Cycpi0

国何やってんの
ちゃんんと連携取れよ
ネトウヨによるとこれも安倍じゃなくて菅直人のせいですね

138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:32:40.34 ID:V4KFh62N0

例えば、地震計とかだけだったのが技術が進歩したらGPSだって備え付けたいだろうし
今までが100か所なら1000か所でも設置したいだろうし

予算なんてあればあるだけ必要だろう

139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:32:47.12 ID:N/JkQN6v0

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:34:37.50 ID:pj6viUBW0

>>120
そういういろんな測定を継続してやっておいて、噴火を経験してやっと次の噴火に備えられるってことだけどな。

今回の噴火でも、そういう計測は足りてない。　コレだけじゃ次回予測は無理だな。

141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:35:48.64 ID:2zay2hOL0

＞　地震予知の方にばっかり回ってるんだろ

地震予知部分の予算は全体の３％だそうな
噴火予知には１円も行って無さそうだわ
地震波観測機だろうね・・今起きてる波の記録だけ
福島沖にゃ　こいつがネックレス状態だわ

142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:38:50.68 ID:JE40kci70

登山計画書も出さず登山者名簿にも記入しないハイキング気分の登山客のために
いつどこで噴火が起こるかを常に万全の態勢で観測し続けろってのもなんかなあ

143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:39:11.10 ID:DiNzy9vv0

>>133

スパコンだけあってもただの箱。
コンピュータがあれば何でもできると思ってる人？

>>140

こういうのって、継続的に観測して何回か噴火を経験すれば予知できるかもってレベルのはなしだよな。
次世代のために観測しないといけないという話。
結果論で予知できないじゃないかとか潰せとか言ってるバカは多いけど。

144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:39:50.46 ID:rYtNiDCZ0

>>130
常時観測火山はどこも担当決まってんじゃないの
御嶽山は名古屋大学

145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:41:45.67 ID:1KH9rKYF0

>>1
そんだけで「噴火するかも」とか言ってたら
基地外に思われただろうな。

でも今後の教訓になった。

146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:44:22.24 ID:+z9EnoBn0

五ミリ膨張とか事前に発表されても、無視されたと思う。

147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:45:28.58 ID:cwQ3C0br0

火山なんてどこでも膨張収縮を繰り返しているんじゃないの？

148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:45:30.48 ID:2zay2hOL0

予知連は基本原則　予知は不能と宣言してるからね
鶴の一声なんだよ　安倍神話と同じ・・だから
故障は無いどころか装置も無用まで意識レベルは落ち込んでる
そいつ等に　事故が起きたから改善するだろうなんてのは通用しない
その内事故は無かったに為るのがオチだわな
原発も同じ工程を歩いてるだろ？

149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:48:14.81 ID:zk2rgr9v0

>>13
前兆現象は9月頭からあったから
ただの怠慢

150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:50:51.48 ID:zk2rgr9v0

>>33
ていうか、前から噴火の前には膨張するて言われてるのになぁ
数年前の富士山噴火するで詐欺の時に言ってたよ
>>38
その愚民が経済のキモなんだけど、わかるかね？ボクチャン

151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:51:52.91 ID:fdIEZdde0

>>104

処理能力の問題ではないだろ。
微小な変化は、ある程度のまとまった期間のデータがないと、誤差なのか膨張しているのかわからないということ。

152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:51:59.38 ID:Niewc5HM0

>>149
後から見て前兆と評価できることはあっても、
事前にこれが前兆だとは誰も分からんよ
歴史の年表開いて未来を予測しろって言ってるようなもんだから

153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:52:55.99 ID:UXe/xUA7O

全国の山で５ミリ計測をしてみないと判らないな。
５ミリ動いていても噴火は無縁な山が複数あれば
この５ミリは噴火とは関連無いのかも

154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:55:06.93 ID:zk2rgr9v0

>>46
何でも自己責任でいいなら、国も要らないよね

155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 11:59:17.38 ID:zk2rgr9v0

>>152
ジモティは地震の多さで噴火を予想して怪しんでいました
どっとはらい

とっとと「あぶないから頂上立ち入り禁止」にしときゃいいんだよ
注意一秒怪我一生
ケイザイガーとかお定まりのように吠えるなよ
カネカネキンコの「コストカットで安全カット」で
福一は取り返しのつかないことになったんだぞ
金より命

156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:02:58.57 ID:2zay2hOL0

基準が無いのが一番だろ
好き勝手に基準を作り上げて喜んでるんだ

当初に戻るしかないな
異変があれば　即レベル２へ　民間通報も可能にするべきだね

富士山でもこの年初に中腹から水蒸気噴煙だったんだぞ

157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:05:25.56 ID:qf+WRu+s0

噴火してから噴火の兆候があったとか言う為に税金を使って研究してるのか？意味ないだろ。

158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:06:38.84 ID:1bMKtQWb0

でも予知できなかったんでしょ？ｗ

159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:12:56.78 ID:2zay2hOL0

予知連（東大含む）〜気象庁は　予知しなくていいのよ
ただの　政府お抱えの記録屋

160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:16:04.24 ID:HmLQneIL0

＞地理院によると、１センチ未満の変動の把握には１か月近くかかるという。

計算力の問題なら、現行のスパコンの処理速度が１０倍になるころには現実的な噴火予知が可能になる、てことでいいのかな。

161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:23:44.83 ID:fdIEZdde0

>>158

何回か後の噴火は予知できるかもな。そんなものだろ。

>>160
>>151

162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:23:50.37 ID:kwhhDM240

>>160
誤差の問題だろ。長い期間計って平均しないとわからない。

163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:28:22.25 ID:2zay2hOL0

水蒸気爆発はわからんぞぉ

例）櫻島５０００ｍ噴火でpower１７４（２週間前から）
　　御嶽山で９（１週間前から）
　　直後の岩手でM5.4が３６（２日ほど前から）

　　で今　３１（昨日からまだ止まらず）・・

御嶽山が読めるか？

164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:41:51.57 ID:y97j2njj0

>>120
霧島山
阿蘇山
草津白根山
蔵王山

既にさんざん注意喚起されているだろ

言っても、>>120みたいに聞く気がなければ意味ない

御嶽山にしても、「まさかあんなに登っている人がいるなんて」って火山学者が驚いたそうな
火山性地震の増加は伝えていたから、
一部の命知らずの冒険野郎以外は登山を控えているだろう、って思ってたんだろうな

165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 12:54:17.79 ID:y97j2njj0

そもそも、9月の御嶽山の噴火は、2週間前に火山性地震増加による注意喚起を行っているのだから、限定的な予知はできたとも言える

その予知情報を全く活かせず、大きな災害になってしまっただけの話で

むしろ8月の口永良部島の噴火の方が問題だわ

死人が出なかったから、すっかり忘れ去られた感があるけど、何人かが低温火砕流に巻き込まれる、かなり危険な状況だった

で、この口永良部島は前兆らしい前兆もないまま、突然噴火している

今後の防災を考える上での課題は、御嶽山よりも、むしろ口永良部島のケースの方

166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 15:48:25.73 ID:cwQ3C0br0

>>120
御嶽山は日本の活火山常時監視対象47山のうちの一つです。

167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 16:36:27.33 ID:F/du2zc+0

膨らみかけのうちに教えてくれれば

168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 16:39:49.73 ID:q0ByWyuj0

膨らんでるからどうなるというのはその時には分からん
こうなったのはあくまで結果論
ただし今後に生かせなければ無駄死で終わる

169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 16:58:12.26 ID:KZTq8k/y0

もうこれからは火山には登るな、死んでも自己責任を徹底させないと

170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 17:54:17.56 ID:QjGjRLrH0

地元ではヤバイって言われてたんだってｗ
でも「いつ」なんてわからないから、
危険が囁かれるだけで放置されていた。どうしようも無いもんね。

噴火の恐れがあるから閉山してくださいって言ったら
登山客や地元商店や山小屋からバッシングされるのがオチ。

171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 20:24:45.09 ID:b9mHy2gk0

たまたまデカい水脈がマグマに当たって沸騰しただけ
1ヶ月前から5mm広がったのは小さな水脈が一足先にマグマに触れて沸騰してたからなんだろうが
そこから今回のようにデカい水脈に必ず当たるとは限らない

172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 22:17:28.68 ID:KCdb4Lr50

>>170
ソース

173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/30(木) 23:18:58.57 ID:NR1LDAUz0

有珠山は噴火を予知できたことで、安心して登れる山になった。
一方、御嶽山は、規模は違うかもしれないが、予知できなかったことで、
むしろ危険な山という印象になってしまったのが残念。

噴火前にレベル２にしておけば、一時的に観光客は減っただろうが、
安全が確認できれば観光客は戻ってきただろうし、
噴火予知が可能な安全な山という事で、登山者が増えた可能性すらある。

これを教訓に（反面教師として）、他の火山でも、積極的に危険情報を出すことが、
むしろ観光客を増やすことになると、心すべきものなり、
あなかしこあなかしこ

174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 08:12:05.17 ID:OC+l5Nqj0

>>171
小さな水脈でも圧の抜けるところが無ければ
いずれ爆発するんじゃないのか？

175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 10:24:25.48 ID:8tGmTRot0

地元では兆候ヤバスって話だったよ
火山性爆発じゃなくて水蒸気爆発だったのは意表を突かれた
でも水蒸気爆発のおかげでガス抜き出来た感じ？
あの程度で済んでラッキー的な
死人がいっぱい出たのは単に火口に人が居たから

176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:47:34.52 ID:VUxh+oqQ0

金目には勝てないわけで！

177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:12:52.78 ID:C4EjBrCb0

勘違いの可能性が高いな

178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:39:25.64 ID:TJT91H9V0

頻発地震によるヒビ

↓

台風による近年まれに見る降水量

↓

深層まで水が到達

↓

水蒸気爆発

だったりするかな

179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:59.33 ID:sU1NRW6w0

ぼくの御嶽山もっと凄いだぞ！

180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:51:33.82 ID:6/TMGXBw0

想定内で起きる事が分かってたのに何も対策をとらなかった
そのうえ死者まで沢山出た

なのに東京電力のように批判されない不思議
ここまでくると東電叩きのほうが逆に裏で力が働いていた
それに乗せられたネラー

181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 23:40:09.15 ID:W/WtyNab0

むしろ普段はみんなしてお役所を叩くのに
この件だけ気象庁擁護が湧くのが謎だ

自民党でも噛んでるんだろうか

182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 23:42:28.98 ID:W/WtyNab0

>>170
バッシングされないことと命、どっちが大事なんだ
何も永遠に閉山しろとは言っていない

183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 09:42:47.87 ID:HqYtxnXx0

>>178
地元の山関係者はそう言ってたよ

184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 11:36:44.09 ID:oGageVBx0

>>180>>181
気象庁は、火山性地震増加の情報を出して、注意するように促していただろう

地殻変動(>>1は解析に時間がかかりすぎて結果的に無意味だった)や火山性微動など、より切迫度の高い兆候がなかった以上、注意喚起が適切
毎月のように、全国のどこかの火山で起きているレベルの異常だし
噴火したのはあくまで結果論であり、当時の状況で警戒レベルを引き上げれば、それは過剰な対応だろう

その注意喚起をどう活かすかは、地元の自治体にかかっている
そもそも観測機関である気象庁には、現地で具体的な対策を採る権限がないし

もしかしたら噴火するかも知れない(噴火しない可能性も大きい)けど、観光収入を失いたくないのでスルーするか、
観光収入を失うのは痛いけど、念のために登山を規制するか

前者を選んだ結果、今回は不運にも、たくさんの犠牲者を出す事態になってしまったということ

185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 11:51:28.21 ID:ieGI2lMm0

ついこのあいだ桜島みたいに予算組んで
大がかりな監視システム構築しないととかいってたよね？
後からGPSで解析できましたとか
ほんと公務員って無能集団だな

186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 11:53:11.09 ID:WgAci/UMO

地球の内圧が高まっているということ？

187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 11:57:41.80 ID:E2Pad8IV0

>>1
常時監視は仕分けしてないが、設置予定だったより精度の高い観測機器をレビューの俎上に載せて、
最終的に設置が見送られることになり、その結果気象庁はデータ不足に陥った。

最近の観測機器は小型化・高性能化されており、噴火に先行する火山ガス組成変化やガス放出量変化も検出可能。
水蒸気噴火の予兆さえ捉えることができて、火山防災での貢献が期待されている。

これが設置されていればなぁ。

188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 11:59:46.02 ID:nbyvl84C0

判明しても事態の解決には・・・

189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 12:01:47.77 ID:E2Pad8IV0

＞気象庁は火山性地震が増加した９月１１日には「火山解説情報」１号、
＞１２日には２号、１６日には３号を出している。
＞「火山解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、
＞噴火警戒レベルの引揚げに備えてもらうために出す情報。
＞つまり既存の機器設備でも２７日の噴火の前に、予兆は確実に捉えられていたのだ。

＞警戒レベルを引き上げることに迷いに迷った気象庁だが、
＞結局データ不足のため、噴火するまでレベル１のままにしておいた。

＞ではなぜ「データ不足」に陥ったのか？
＞民主党の仕分けのせいで、より精度の高い機器の設置が見送られたからでしょう。

190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 12:05:28.11 ID:OJaSrp7y0

仮に分かっていたとしてもいつ噴火するかまでは分からない

191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 12:20:36.19 ID:pFxM9uIL0

噴火って山頂からとは限らないんだっけ

192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 13:18:13.56 ID:VWwbqFaU0

>>1

火山予知連
責任取らなきゃな

193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 13:26:48.32 ID:gzkB7ZBFO

>>184
そもそも十数年前に噴火した火山を
退避壕も作らず安全計画もたてず観光地化していたことが問題
地元自治体に相当な責任がある
自業自得

194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 13:32:39.59 ID:gzkB7ZBFO

今回噴石弾で死んだ人が大半
自治体が退避壕を作っていたらかなりの人間が助かったはず
やるべき事をせず観光地化していた自治体が命を奪ったも同じ

195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 14:34:29.34 ID:oGageVBx0

>>192
予知連は、気象庁長官の私的諮問機関にすぎない

何の権限もない代わりに、何の責任もない

196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 20:05:38.05 ID:5juK7dyc0

>>193
10年前に噴火した後は、あちこちに注意喚起のポスター貼って、
観測施設をあちこちに作って、警報鳴るようにしてたんだよ。
いつの間にかどちらも撤去されてたけど。

今でも御嶽講の人達が登る夏の間だけは、有毒ガスの観測装置
が動いているらしい。
ただし一般人には全く知られていなかった。

197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/01(土) 20:27:34.49 ID:M3cEc57c0

>>155
お前みたいな何かっても文句を言い何も無くても文句を言うんだろうな。
責任ある立場だと適当な根拠で安易な決断下すのは難しいんだよ。

198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 00:34:11.12 ID:C5zs5Q/Y0

>>184
じゃあなんで
レベル1の平穏だったのさ

199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 00:38:54.88 ID:C5zs5Q/Y0

>>197
人命がかかってるという責任はスルーかよｗ
やっぱり金の方が命より大事だと思ってる証拠じゃねえか

あまちゃん

200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 00:51:17.11 ID:aceJ6VYoO

地球をナメんなよ

201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 02:47:01.76 ID:jva1gQnH0

>>198
活火山でレベル１は要注意、ということらしい。
ただ、それが行政には伝わってなかった。

202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:02:47.27 ID:xBBHo7DY0

>>198
噴火警戒レベルってのは、基本的には山麓の住民、住居がある地域を念頭においたもの

好き好んで危険な火口に近づくような登山者の面倒までは見切れない

活火山で警戒レベルが導入されているような山は、いつでも常に危険なんだから、平時でも火口には近づかない方がいいということ

噴火しなくても、火山ガスは常に出ているし

203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:20:30.31 ID:Ph67HYgT0

要するにセンサーの数を増やしてリアルタイムで観測してれば、噴火時期を予測できるのだろうが、「予算が・・」ということだろうね。

204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:21:12.16 ID:FaMI1zW9O

おいおい、お前ら衛星から見て5ミリだからな

誤差かなんて説明できるのか？

205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:25:14.34 ID:r8uYQb/00

こいつらに予算なんぞ付けなくていい、復興に回せばそれで終わり。
津波もそうだけど堤防なんか作らないで復興用にプールしとけ

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:31:07.67 ID:GAPtZ3aw0

>>84
元々予知連ってそんなに予算ないし、
趣味でやってるようなもんだろ。
責任だけ押し付けんな

207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:34:52.09 ID:VE0ViHta0

5mmなんてよく計測出来るな

208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:38:39.35 ID:c07L9V8U0

>>167
同意

209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:38:55.91 ID:Jtmi62DY0

>>203
普通にレーザー測距儀を設置しておけば。。

210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:39:30.50 ID:GAPtZ3aw0

>>170
それでも噴火しないで収まるケースの方が多いからな。
そうなったら観光産業からブーイング起こる。

211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 15:43:12.57 ID:GagLjFjz0

そもそもどの山も気温変化でこれぐらい動いているとか言うオチではないよな

212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:00:14.95 ID:dpR5P0mt0

気象庁の過失だな。

213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:18:32.52 ID:VqRih16x0

事故直後の報道ステーションで出演した予知連の副会長（京大名誉教授）が
行楽シーズンでなかったらレベル２に規制レベルを上げてたって発言してたからねｗ

【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK]　09月11日19時08分
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410472088/

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて
気象庁は火口付近では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。

最新！地震火山情報 2014-09-13



まあ、はっきり言って人災ですわ

214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:20:33.34 ID:0H6dCQM10

で、でるーーー
が１か月あったのか

215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:24:07.40 ID:VqRih16x0

　
北大名誉教授も気象庁の対応を批判　「明らかな前兆があった」


２０００年の北海道・有珠山（７３３メートル）の噴火を的中させた火山学の権威は
「初動の遅れが惨事を招いた」と厳しく指弾。

今回は明らかな前兆があった。十分対策は打てた」と指摘する。

御嶽山では９月に入り山頂付近で、火山性地震が増加。
地下でのマグマの活動を示すとされる低周波地震も発生、噴火の前触れは何度もあった。

　「噴火リスクを示す火山性地震の増加は、山側にも自治体にも情報は送られていたが、
警戒レベルは平常時と同じ１のままだった。
観光シーズンだった地元への影響も考慮したのだろうが、
火口周辺への立ち入りが規制される２に上げておけばこれほどの被害は出なかった」（岡田氏）

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141003/dms1410031532018-n1.htm

216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:28:52.22 ID:jAnKAMLk0

何だよ
またバカウヨのコピペラッシュかと思ったが
流石に最低限の学習能力は有るみたいだな

217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:32:10.18 ID:+JAtOuAy0

観光業者の態度を見ていたら、あらゆるデータが噴火の兆候を示していたとしても、登山規制なんか出来なかった
だろうな　

218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:33:14.97 ID:yqvk+Dgr0

岐阜県側からも入山申請書提出義務だとさ（県知事が動いた）
でも住民がシノゴノ姿勢だな・・懲りちゃ居ないね
北大含めて後の祭り状態だな　期待するだけ　損。

219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:41:18.64 ID:yqvk+Dgr0

予算はあるさ　３１１以降３倍に跳ね上がってる
こいつ等が予知に使う予算が３％しかないってだけだな
他は全部　パーティー予算と芸者代だな

220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:47:21.00 ID:TP/2iKiEO

無能気象庁はサッサと解体すべき

221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:50:17.82 ID:XQvhxeDQ0

火山性地震の多発とセットで考えていれば、十分な危険信号だったはずだが。

222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:51:42.89 ID:PMFXe1uC0

今更言われてもな

223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 16:52:35.99 ID:kDyEis280

地震でも、後から調べたら・・・だからなぁ。
総予算が少ない上に使えない東大に廻しすぎ。

224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 18:40:26.22 ID:/wZvmvqH0

お上の後から次々とこう言うのを出してきて、ちゃんと仕事してますアピールはもうウンザリ。被害者の気持ちなんて1ミクロンも考えてない。

225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/02(日) 20:19:52.35 ID:HyjFirxL0

>>224
被害者って、活火山に登ってイエーイ火口なうってツイートしてる人たち？

226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 11:38:37.44 ID:asxGNMLP0

レベル１の平常時をどう考えるかだろね　気象庁も
予知連も地元業者も　そこらの　お山と同じと見てるんだろね
御嶽も富士山も　火山なんだよ・・←　こいつが脳みそから
欠落してるんだな　今のままなら又起きるな

227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 11:43:21.32 ID:OT885N+60

　
海岸付近・・・津波
山岳付近・・・土砂崩れ
山腹・・・・・噴石

そうだ！
外国へ行こう！

228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 11:45:31.39 ID:j9C5TaQf0

あーあ　カツマとレンホーのせいで

229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 11:51:45.33 ID:m8qbm8un0

後出しやめぇや！常に監視して膨張があったら情報出して
震度１の揺れがあったらその時点から入山禁止半年とかでいいだろ

230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 11:52:20.54 ID:pIfIWG++0

おせーよ

231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 12:02:14.30 ID:+4XrYArc0

何にしろ、膨らみかけに要注意だな。

232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 12:16:12.15 ID:pFwlfjxJ0

>>229
5mm程度の小さな膨張は、雨が降ったり気温が上下したりの変化を除外するため>>228
平均取らなきゃわからんので無理、

>>228
この件には勝間も蓮舫も関係無いだろ、まだデマ信じてるのかよ？

233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 12:17:05.54 ID:rT9JsENU0

●公的年金、株式を５割に　外国資産にシフト　日銀、腹黒田の異次元金融緩和のもう一つの目的は？

日銀がジャブジャブと資金を市場に出しても、市中銀行から金を借りてくれる企業がない。
よって、余った金が、米国株式や米国債の購入に充当される。
米国国家デフォルトの回避に、腹黒田の野放図な金融緩和は役立っていたわけですね。
さらに一層の金融緩和を腹黒がしたということは.....米国財政、かなりまずい状態なのでしょうね。

米国FRBの財政出動「QE3」を終えたのは、日本が変わりに資金を市場に出してアメリカに貢ぐこと、
円を刷っても日本の銀行は企業に金を貸さないので眠った金が、アメリカ株式や債権を買っているそうです。
次のシナリオは、年末解散して不正選挙で機密保護法を実行して資金の使途を公開しないことや、TPPの妥協合意、尖閣有事を行うのでは？。
http://richardko shimizu.at.webry.info/201411/article_10.html


日銀追加緩和のサプライズで、円安に「カミカゼ経済だ」「安倍首相はあまりに無責任」―欧米ネット

「デフレは日本だけの問題ではない。日本の問題はデフレだけではないところまで行ってしまっているが、
政治家たちはすべての経済的な苦境はデフレが生み出したものだということにしている」
「FRBが量的金融緩和を終了すると言った翌日、日銀は追加金融緩和を決定した。金融緩和は楽譜のようだ。音楽のようにうまく編成されている」
「現代の無責任な政治家たちは、放蕩の限りをつくすことの依存症になってしまったということだ」
「これがどんなサプライズなんだ？世界はもう手に負えないくらいの負債を背負っているから、もっとお金を刷ることが答えだ！」
「アベノミクスとは、ケインズ主義の狂気だ」
「日本はフランケンシュタインになってしまった。あまりに無責任な状態だ。安倍首相は、ばかげた消費税増税決定を覆すべきだった」
「カミカゼ経済だ。安倍首相に権力を持たせるべきではなかった。日本はめちゃくちゃになってしまう」（翻訳・編集/Yasuda）」
http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20141101017/1.htm


マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

ＴＰＰ・インフレ政策・株式投機の罪

国から国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
すべてを「自由市場」に任せるべきだというアイディアの背後にある思考は、
多数の犠牲のもとで少数が利益を得るのであり、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。

マイトレーヤの出現のタイミング

近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。
もっと競争し、ほぼ同じやり方をすれば、私たちは勝利するだろうと考えています。
しかし、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。人々が私の会合にやって来て、
こう言ったのを覚えています。「気分は最悪です。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。
その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、
全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。歴史上で最大の比類なき出来事となるでしょう。

234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 12:29:29.77 ID:J2DuMQef0

>>68
はい、デマサポ

235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 16:51:48.75 ID:asxGNMLP0

福島沖の海底地震計の重厚な配備レベルを見てても
この国は事が起きないと何もしない　安全神話で作られてるなと
実感するわ・・お役所仕事が全部の歯止めと進化を遅らせてるな

性善説か・・結局其処に行き付くなぁ　役人に予知と予報は無理だわな
こいつらは　ただの記録屋だわ

236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 20:43:07.75 ID:aPf90Hxb0

御嶽山の対応を非難してる人たちってさ。
なんで、富士山と焼岳の規制を言わないんだろう？
御嶽山より、噴火兆候酷いじゃん。何年も。

焼岳の直下地震なんて、なんでまだ噴いてないのか
疑問になるレベル。
でも山頂の１つには噴煙の横通って登れる。

焼岳が噴いたら上高地も新穂高温泉郷も全滅するから
なかなか言えないのはわかるけど。

237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 21:37:42.58 ID:gi6Dw0UH0

観測を手抜きしていたからな・・・

238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/03(月) 21:45:16.03 ID:gi6Dw0UH0

>>226
比較的活性の高い火山の安定状態と言う考え方だな

入山規制が無いのも安全と考えている証拠だ

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