【経済】高橋氏「増税を主張した経済学者は詫びていない　日本の低成長は金融政策の失敗　増税で景気は悪化しないとの主張は間違い」★3YouTube動画>10本 ->画像>14枚

1 ：ちゃとら ★＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:26:41.45 ID:???0

　理系の世界ではＳＴＡＰ論文の不正問題が追及されている。
一方、経済学で「増税で景気は悪化しない」と主張して政府の増税をサポートし、
結果的に国民経済に害を与える主張を行った学者は多いが、その誤った主張をわびる人はいない。

　例えば、土居丈朗（たけろう）・慶応大学教授は、景気が悪い状態で増税をしたらもっとひどくなるのではないかという批判に対して、
「消費税増税によって１９９７年に家計の消費が減少したという現象は観察されないという経済学の研究がある」
「消費税が引き上げられるということが予告されたならば、それを織り込んで、できるだけ早めに買い物をしようと思うので、デフレが止まる」と主張していた。

　さらに、「消費税増税を含む緊縮的な財政政策は、むしろ円安要因になるということが経済学では知られているので、
輸出が再び多くなるということを通じて、景気に対する影響は軽微である」と指摘。
日本の消費税率と経済成長率が低く、欧州の消費税率と経済成長率が高いことを、
「消費税率と経済成長率の関係」といい、消費税増税しても大丈夫と強調していた。

　これらは、民主党政権が、社会保障と税の一体改革をとりまとめた２０１２年当初、同氏によって主張されていたことだ。

　一連のロジックは、財務省の増税主張のロジックとまったく同じであった。
土居氏が財務省の言いなりというより、ともに増税指向なので、結果として似てくるのだろう。
財務省としては、土居氏のような学者がテレビなどで前面に出てくれれば弾よけになるので、うれしいだろう。
つづく

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140821/dms1408210450008-n1.htm?view=pc

★１の日時： 2014/08/22(金) 20:08:55.21
※前スレ
【経済】高橋氏「増税を主張した経済学者は詫びていない　日本の低成長は金融政策の失敗　増税で景気は悪化しないとの主張は間違い」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408755939/

2 ：ちゃとら ★＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:27:13.52 ID:???0

>>1
　１９９７年の不況が消費税増税によるものでないという理屈は、当時の財務省で考えたものだ。
筆者はその検討チームにおり、アジア危機が不況の原因とする説について
「震源地の韓国のほうが早く回復しているので、アジア危機では説明できない」などと主張したが却下された。

　駆け込み需要によるデフレ脱却説も、駆け込み需要の反動減や消費増税による可処分所得減の影響を考慮していないので間違いだ。

　円安による輸出増でカバーできるという考えは、理論的にも間違いだ。
十分な金融緩和であれば、マンデル＝フレミング効果はないからだ。
要するに、金融緩和の時の財政緊縮は、金融緩和に大きなブレーキをかける。
さらに、長期の円高で、生産拠点が海外に移転したので、輸出がすぐ増えないという事情もある。

　そして、日本の低成長は消費税とは関係のない金融政策の失敗である。
実際のデータを見ても、「増税で景気は悪化しない」との主張はこれまでのところ当たっていない。

　こうした主張をしていた学者は土居氏以外にもいる。
それらの学者は東日本大震災の復興増税も主張した人が多い。
もちろん、セオリーは何百年に一回のショックは時間分散して吸収すべきなので、増税はまったく誤りだ。
復興増税、消費税増税と続けて間違ったが、誰も反省していないのだろうか。
（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

おわり

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:27:32.58 ID:yT3GYN0i0

経済学者ってみんな責任とってないよね？

4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:28:56.19 ID:uqs+UV5l0

９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
やっぱり麻生はマジモンのアホｗ

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:30:11.17 ID:FH7Y0bGq0

取るわけが無いし
そもそも学者や有識者なんて政府から補助金もらって食ってる寄生虫どもなんだから
政府の意向に沿うロボットでしかない

こんな連中の意見を聞いて推進する政策なんか出来レースでしかない

6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:30:35.99 ID:oqQ23mUT0

ちゃんと謝罪した方がいいよね。日本は慰安婦問題について韓国に土下座すべき。

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:30:53.48 ID:z4BZOepD0

消費税増税の真実（高橋洋一氏）

8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:31:17.14 ID:+Th83NKc0

知ってた

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:31:21.34 ID:Xs9R31FH0

ミスター高橋かあ。

10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:31:47.69 ID:kG1o/fp+0

増税主張してた経済学者って金貰ってんだろ？

11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:31:53.37 ID:KyT1CVNw0

口にチューしたら言い訳できん罠

12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:33:29.52 ID:L2z3HLl00

　人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上

年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　

自殺推移
社会保障費問題　

本当に健全なインフレなら★の金融資産割合は減り他の世代に移行するはずだが
その兆候を少しでも感じることができてる国民なんているのだろうか？

13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:33:53.98 ID:I4Sm6uSI0

増税された分はキッチリと節約して
浮いた金はドル建てで貯金しとけ

14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:35:57.46 ID:ICihQheJi

竹中はよ詫びろ。いや死ね。

15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:37:35.89 ID:hwrYPXdQ0

>6
慰安婦は完全解決したからど〜でもイイけど、財務省の犬には個人的に全財産寄付とかで罪を償って欲しいね。

16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:38:10.34 ID:z4BZOepD0

サミットのとき消費税を政治主導(民主党）が毛唐と約束したんだよな

財政出動も批判されてたけどIMF通してギリシアをたすけたら毛唐何も言わなくなったなw

17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:38:48.82 ID:XwcvOg0d0

子供を作る事が一番子供の事を考えていない！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1407606326/

ご意見、煽り、説教お待ちしております。

18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:39:46.64 ID:V6q/8To+0

98年
破壊され尽くした

19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:40:31.65 ID:sba/8Aem0

景気回復のためじゃなく、財源確保のための増税だからな。
景気が悪化するのなんてわかってただろう。

20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:40:47.12 ID:0q3ii76J0

1997年は不況どころか消費税率引き上げにも関わらず、好況だった（１．６％成長）。
翌年、アジア通貨危機が日本まで波及して不況。

まず事実関係からして出鱈目なのが高橋洋一。

21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:43:54.97 ID:0q3ii76J0

ついでにいえば、1997年の消費税率引き上げは、
1998年の同規模の所得税減税や資産税減税、
1999年の同規模以上の法人税減税とセットの、直間比率見直しという文脈で行われたものであり、
1998年以降に税収が減るのは当たり前、大規模減税連続でやったのだから。

消費税率引き上げても税収増えない系の主張する高橋洋一や三橋貴明などは、
この1997年の消費税率引き上げだけ持ち出し、
1997年は税収増えたが1998年以降は税収減ってるという主張を良くするが、
この二年連続の大規模減税を毎度のように無視して論じてる、ただの詐欺師。

22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:45:30.30 ID:duV0h7h90

マスゴミが財務省に気兼ねして書けない記事だね

23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:46:21.90 ID:rig+pZpgi

.
アベノミクスは財務省に利用され失敗に・・・・
.
という感じ？
.

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:46:31.00 ID:nwddhTw40

増税して経済が活況呈した歴史ないんだけど。

その反対あってもね。

25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:47:57.06 ID:71cEzMj/0

円安で景気が良くなると言う理論自体がすでに間違っている
輸出型経済ではなくなっているので、円安になっても物価が上がるだけ

それでいて低所得者が増えているので、物価上昇は消費を冷え込ませる
景気が良くなる理由はまったくないよ

税金垂れ流しで無理にGDPの下支えをしているだけで
来年度以降はさらにやばいことになるだろう

26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:48:18.24 ID:UkMgeyy8O

>>4
アホウ太郎ｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:50:37.05 ID:S/AHQromO

>>20
このように、出鱈目を書いて誤魔化すのがデフレ支持者だ。
実際は竹下登の消費税導入の際は、一般消費材の価格と消費は低迷を続けた。
だから株と不動産に投資は集中したのだ。

嘘つきがデフレを望む。

28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:51:47.99 ID:lhYXdO860

＞＞21
今回の増税は結果どうだったの？悪化してねえか？

29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:52:08.73 ID:VWTxxsZy0

経済学は未来予測じゃなくて、終わった事後あーだこーだ理屈をこねくり回して理由づけする学問なんじゃねえの？w

30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:52:09.80 ID:9yqKeUuh0

アベノミクスそのものが消費税増税の為の茶番なんだから
１０％に上げたら内閣総辞職で万歳して安倍政権終わりだろ

31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:52:18.64 ID:S/AHQromO

>>21
既に嘘は判明している。
あなたが嘘つきだった。

デフレ支持者の主張は、このように出鱈目ということだ。

32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:54:59.27 ID:nwddhTw40

増税するためにアベノミクスなるもの考え出したんだろうがよ。

阿呆太郎と安倍死ぬ象は辞任しろ。

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:55:19.63 ID:NrdJiV1n0

増税でＧＤＰが減少するんで財源なんか確保できません、まあ借金増やして
土建業でＧＤＰを維持しようとする精神力は評価できるが・・・

34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:59:15.53 ID:6LofmYkY0

しょうがないから消費税撤廃しろ

35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:59:18.50 ID:lseJY9TwO

消費活動にペナルティをかける消費税の税率上げたら景気が悪くなるのは当たり前だろう。
そんなことは小学生だってわかることだ(笑)
景気が悪化すれば、消費税を含め全ての税金の「額」が減ることは中学生でも理解できる。
最低１０年は消費税率を上げてはいけないんだよ。また、消費税率の上限は１０％までだ。
それ以上にしたら、経済が潰れる。
日本は所得税や地方税に燃料税、それに年金や健康保険と言う事実上の税金負担がある。
税金や保険が消費税だけで賄うなら２５％でも良いが。

36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 12:59:20.06 ID:S/AHQromO

増税論者の誤魔化しの一つに「円安が間違いだ」論があるが、
円高を望んでも、失業者が増大し税収は下がる。
挙句の果てに民主党のように、「我々は生活保護家庭を増やすという功績をあげた」と誇るようになる。

増税と円高は失業増加という点で似ている。

37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:00:26.20 ID:71cEzMj/0

>>21
消費税創設後の税収増も二年しか続かなくて、すぐに元の水準に戻っちゃってるけど？
今回は消費税以外にも増税してるし、下支えがないから二年後にはやばいことになるよ
消費税増税分は法人税減税で相殺されて、一般人の収入が減り消費はさらに落ち込む

日本は内需型経済になってるので、過去より失敗に終わる確率は高いだろう
増税論者（財務官僚とその仲間たち）は手っ取り早く安定した財源を確保するために消費税を上げたいだけやね
それと市場と世界への財政再建してるアピール

38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:03:07.27 ID:eCOql5JZO

アベノミクスはＳＴＡＰ細胞よりひどい詐欺。
もし小保方が何か犯罪にあたるというなら安倍なんて処刑されても不思議じゃないね。

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:03:52.73 ID:YudQTnys0

洋一が詫びろ

40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:05:04.08 ID:yJ/Da/m80

成長って
簡単に言えば所得の拡大なんじゃない
物価上昇と消費税増税
これって実質賃下げじゃないか
だけど
アベノミクスで
それ以上に賃上げされるからいいけどな

41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:06:28.71 ID:twW2FxAi0

この人とミラーマンは絶対冤罪！！

42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:06:55.22 ID:b1ikCp1S0

小学生でも分かることだろ
景気が悪いときは減税。

43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:07:40.28 ID:eZXJD0Vb0

「増税で景気は悪化しない」とか
一体何をどう考えればそんなこと言えるのか
一体何を学んできたのか
一体どんなアホな人間が言ったのか精神鑑定をしたい

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:07:48.11 ID:ee0KTTovO

>>21
いや、政府は税収全体が減少することを計画して税制改正はしていない筈だ。
よって税収が減ったのは明らかに誤算だよ。

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:08:32.04 ID:2j6GAFuU0

ミンスであれだけ不景気でここまで盛り返してるだけ
凄いけどな。今が不景気っていったいどんな底辺の話だよｗ

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:10:25.96 ID:FddbKApIi

早く消費税10%にしてくれよ

ネトサポのみんなもそう思うだろ

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:10:33.49 ID:frOExQr90

御用経済学者とか祈祷師となんも変わらんやろ

48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:12:02.18 ID:yXCNTlvs0

消費税増税で景気が良くなると書いたアホな新聞があったよな
老後の不安がなくなって消費が増えるとかいう・・・
たしかこの前慰安婦記事の訂正をおこなったとこだと思ったが

49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:12:20.93 ID:n7pL01IsO

「増税在り気」と言った学者と
「福一原発のメルトダウンは有り得ない」とTVで散々ほざいて糞学者が誰一人原子炉に突入しない事実！

50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:12:23.82 ID:S/AHQromO

>>38
小保方晴子はまた他人に罪を擦り付ける。

増税派と小保方支持者は同一人物なんじゃないか？
町村信孝もそうだし、野田佳彦も小保方推薦だ。

51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:14:11.26 ID:ivquX3p7O

学者や評論家は口だけ野郎で理念を押し付けるだけなのは竹中で証明されましたやん

52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:14:40.45 ID:kJVlNEVe0

というか歳出削減しろ！！

増税ばっかりで歳出削減しないのもガチ！！

消費税増税時には、どれだけ歳出削減が出来てるかも検証すべき！！

53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:17:12.34 ID:pliEvS6/0

>>52
歳出を増やすための増税だろ

54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:19:41.39 ID:YudQTnys0

>>52
最高のバカw 歳出削減は増税と同じだw

55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:19:58.23 ID:OXaAIX+s0

>>46
消費税増税しても税収減るばかりなんだから
やる必要ないだろ

税収増やしたいなら
消費税減税すればいい

56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:21:09.75 ID:kJVlNEVe0

>>53

財政健全化の為の増税だよｗｗ

57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:21:56.64 ID:yDiH/uf50

今は歳出削減したらダメ。ギリシャ、イタリア、スペインになる
デフレ脱出して安定成長キープしてから無駄減らそう

58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:25:59.25 ID:c/+rVu7E0

工事屋は笑いがとまらんぞ
コンクリートは終わったと思った　まじ

59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:28:04.89 ID:z0UTRCkf0

財政健全化て言うけど
CDS見ると日本は全然高くないんだよな

60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:29:13.01 ID:G8cJ2O3z0

財務公務員と御用学者はウソつきばっかりやな

61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:30:15.02 ID:OXaAIX+s0

>>56
消費税増税しても税収増えないよ？

62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:35:27.57 ID:r2jVP/4L0

データを分析して信念に基づいて主張したなら詫びる必要はないよ
未来のことは誰も正しく予測なんて分からないんだから
結果間違っていたならそれを認めて何が原因だったのか分析することの方が重要
経済学者に限らず人は相互に非建設的な批判を抑制して協調することは
なかなか難しいね

63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:35:48.58 ID:t5Qr8mk00

増税も財政再建もどうでもいいけど
健全な格差にしろよ。それが一番景気にいい。金が良く循環する。
格差をなくせとか共産主義にしろとは言わないけど適度な格差な。
富の再分配機能させろ。もしくは雇用で非正規なんて取るな。

64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:37:19.41 ID:JC4bZNfd0

民主の菅さんも、増税して景気がよくなると言っていたから問題ない。

65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:37:27.68 ID:eZXJD0Vb0

>>46
バカじゃねえの
架空の敵とシャドーボクシングしてろよ

66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:43:14.10 ID:GLh1UUpZ0

よくわからんのだけど
増税で経済活性化するなら、それでより税収がふえるから当面は増税しなくてよくね?

67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:43:56.97 ID:zeWDqOdQ0

長年の自民党の悪政が日本の凋落を招いた。

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:44:40.03 ID:OgUiBNLB0

>>1
自民党は隠れ韓国人の政党だからな
日本人を陥れるためなら
教科書どおりのスタグフ政策だって
なんやかんや理由付けて実行するよ

69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:46:09.86 ID:frOExQr90

>>66
まだまだ老人の比率は増加する
出来るだけ早く税収を伸ばすか、医療福祉を削るしかない
天下りとかの税金の寄生虫無くせば楽になるんだろうがな

70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:46:57.85 ID:kqXgoVC80

高橋名人のスレじゃないのか

71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:47:16.06 ID:npZ/QLVBO

軽減税率も設定できない日本は海外から馬鹿にされている

72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:50:10.08 ID:c/+rVu7E0

なにやってもだめだろ
幸せすぎる　豊すぎる

73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:50:18.42 ID:cQfaWQf/O

>>46
消費税は3%で丁度良い。
贅沢品の高額商品は10%でも構わんが。
何しろ経済回さないと景気良くならない。
庶民も少し位外出して遊びに行く余裕何回か無いと、経済回ら無い

74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:54:29.87 ID:7sjca6+00

この人はしゃべり方で大損してる。

75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:54:37.45 ID:eAPisQQc0

財務省は税収を増やしたくないんだよ
次に増税する口実が無くなるからな
分かってやっているのだ

76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:55:14.29 ID:TVgECkig0

>>52
増税も歳出削減も財政悪化要因なんだけど
そんなに日本を悪くしたいのけ？

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:56:02.21 ID:U5bIdHX00

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 20:22:42.79 ID:tlSP5FnU0
その通り。マクロ経済学が、大恐慌から学んで得た教訓がこれ。

・お金の供給を減らしてはいけない（金融緩和すべし）

・財政均衡を目指してはいけない（緊縮＆増税はダメ）

・経済成長を優先すべき


驚くべきことに、日本では過去約２０年間、これとは全く正反対のことが主張されてきた。
（増税すれば景気がよくなる…金融緩和は効果がない…成長しなくても豊かに暮らせる…）
その結果、成長が止まり、財政が悪化した。

わざとやっているとしか思えない。

78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:56:08.21 ID:vGm9foo+0

民主党案には小沢がいれさせた景気数値”義務”条項があったんだけどね。
自民党がはずさせたんだよ

79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:00:06.92 ID:zGNbP75G0

>>56
財政健全化の為の増税だよｗｗ

めでたい奴だなｗｗｗ
公務員の給料と官僚たちの天下り先機関と政治家と大企業の利権のためだろがｗｗｗ

80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:00:27.47 ID:U5bIdHX00

706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 18:52:45.66 ID:6wuXjCn10
消費税増税論者はこぞって、社会保障の充実と財政再建って言うんだけど、

今の社会保障を維持するためには、将来的には消費税を４５％くらいにしないと
いけないんだけど、そんなことが現実的とでも思ってんのか？

それに、増税で財政再建を達成した国は無い。
（ギリシャは消費税を１８％→２３％に上げたが、税収は減って破綻した。不景気時に
増税＆緊縮をやると、財政は破綻するという例。）
近年で財政状況がもっとも良かったのは小泉時代だけど、小泉は増税なんてしてない。
やったのは金融緩和と為替介入だけ。それでも税収は増えていった。

これだけ見ても、増税や緊縮財政は景気にはマイナスで、結果的に税収は増えない
ってことが分かる。

だいたい財務省は財政再建なんてやる気無いだろ。


そもそも、日本の財政が危機的なら、なぜもっと円が売られない？
なぜ金利がもっと上がらない？

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:02:14.20 ID:V6XQRUL90

あと3年ほどで中国は日本のGDPの2倍になるらしいじゃん。
10年もすれば米国抜いて世界一になるんだって？
もう属国にしてもらうしかないなｗ

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:02:24.22 ID:LbT/YcfgO

あこぎな店が多くていやになる
消費税分あがりましてーなんて言うから3月のと比較したら増税以上に上げてた

83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:13:04.36 ID:aqyiBBCU0

>>82
仕入れやテナント料、各種公共料金の値上げ分もあるってのを
勘案できない馬鹿は異常に多くて嫌になるわ

84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:18:40.69 ID:4cRR+zc+0

生活保護の廃止、福祉の極限圧縮
浮いた金で金絞られてアウトローになる連中に対応するために
警備員の補助金制度で雇用創出

85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:43:27.25 ID:bAMZtqa70

>>46
在日には関係ない話だ、黙ってろ！

86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:48:48.12 ID:Zy95B0H00

>>52
「あなたが利益誘導している」の質問に始まった丁々発止のやり取りから飛び出した爆弾発言――

竹中平蔵「日本の消費増税は失敗する」
http://www.weeklypost.com/140829jp/index.html

「早期の増税派失敗する」というアレシナの提言

日本経済「余命3年」: 徹底討論財政危機をどう乗り越えるか
著者: 竹中平蔵、池田信夫、鈴木亘、土居丈朗

竹中「もう一つ、早期の増税について積極的でない理由として、アレシナの提言があります。
アルバート・アレシナは私のハーバード大学時代の同僚ですが、彼の提言は極めて明快です。
彼は数百の財政再建事例を集め、成功した事例と失敗した事例には明らかに違いがあると述べています。
歳出削減より先に税を上げたケースは、必ず失敗していると。
これは政策上、非常に重要な示唆です。」


三橋とかも取り上げてた有名なアレシナの黄金律
この部分だけなら竹中の言ってることは正しい
アベノミクスは歳出削減（公務員給与減）をやらずに増税を先にやっちゃったので、もう失敗は決まっているのです
景気回復どころか、財政再建でもセオリーを無視したために両方に失敗
あ、歳出削減どころか、せっかく民主が公務員給与8％削減を実現してたのに、期限が来たらさっさと撤廃しちゃいました
ガソリン暫定税率とかの期限付き増税は簡単に恒久化したりするのに、不思議ですねｗ

87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:57:43.16 ID:cQfaWQf/O

>>51
> 学者や評論家は口だけ野郎で理念を押し付けるだけなのは竹中で証明されましたやん

禿同
竹中平蔵出てきてから、更に景気悪くなる。
日本の経済構造の改悪で格差社会になり、日本の総合的な国力が低下している。
国民の雇用安定しないと、消費拡大しないな。
収入が安心・安定しないと、何かに使うとか、どこかに食事するとかの発想無くなる。

88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 14:58:05.31 ID:FqCFbkme0

まあ、殴られた顔だね

89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:00:47.78 ID:N5ub3o410

対中で揺れる香港、台湾を訪問した　消費税率１０％は避けられない情勢
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140821/plt1408210450002-n1.htm

野田前首相、10％への消費増税は「できない時のリスク大きい」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0GM0M520140822

90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:14:26.18 ID:Od+v3hDnO

増税と減税を同時にやらないから･･･消費税増税して、サラリーマンの基礎控除も大幅に引き上げ。法人減税は[正社員比率]にするとか。
とにかく[お金が廻る]形にしないと無意味。

91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:17:43.01 ID:OXaAIX+s0

>>81
あと10年
中国が残ってたらなｗ

92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:19:26.28 ID:xCOHQB+y0

結局、竹中と高橋が正しかったなw

麻生工作員は土下座して謝罪しろよな。

93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:25:15.51 ID:P5uvP29/0

増税して、直後から消費が増えるわけないだろう？この馬鹿。半年以上たたないと分からんだろう？この馬鹿。



それに、この「へら男」の高橋？


何時も、質問に対し「ヘラヘラ」して居て、話がポンポン飛んで、何を言って居るのかさっぱりわからん。

94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:32:49.87 ID:xCOHQB+y0

>>93
計量的に半年送れる理由教えてくれ。

95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:35:07.56 ID:xXuWNwaj0

税金を払うのやめて皆で盗賊になろうぜ

96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:39:36.38 ID:dgjRMlKC0

>>36
> 挙句の果てに民主党のように、「我々は生活保護家庭を増やすという功績をあげた」と誇るようになる。
ｗｗｗ

97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:41:16.27 ID:Q71TJ1BxO

増税やるなら政府発行紙幣の配布と抱き合わせでやれ。
日本国民に1人100万円配ってから10％に上げろや。

98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:43:02.08 ID:mjm5NPjp0

>>81
中国のGDP成長率は実はほぼゼロに近い
Forget the Data, Chinese GDP Is Actually Near Zero Says Gordon Chang
http://finance.yahoo.com/blogs/breakout/forget-data-chinese-gdp-actually-near-zero-says-120955029.html
http://archive.is/JCPd0

【景況】中国経済、実はマイナス成長！？　鉄道貨物輸送量からみえる実態
(ZAKZAK 連載：「お金」は知っている)［12/10/26］
http://www.log★soku.com/r/bizplus/1351215158/

鉄道貨物輸送量とＧＤＰの年ごとの月別累計値の伸び率
興味深いことに、ことし１〜９月のＧＤＰ実質成長率７・７％に対して、
鉄道貨物輸送量はマイナス０・８％に落ち込んでいる。

中国ＧＤＰ統計は信頼できない─07年に李克強氏
中国の次期首相とみられている李克強副首相が、遼寧省党委書記を務めていた２００７年、
中国の国内総生産（ＧＤＰ）統計は

「人為的」であるため信頼できない
との見解を示していたことが明らかになった。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18493420101206

99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 15:48:51.25 ID:YudQTnys0

>>92
> 竹中と高橋が正しかった
あたまおかしいwwwwwwwwwww

100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:02:20.16 ID:KdMz97Wi0

原発がメルトダウンしないと言ってた御用学者も今だに謝ってない

101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:05:51.68 ID:CS1KAStP0

間違えただけでは謝罪の必要はない。理系もそう。
まあ信用はそのぶん失うかもしれんが。
小保方と並べるのがそもそもとんちんかん。

102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:08:33.26 ID:1ROp8eSzO

消費税廃止で
物品税金だっけ？
復活が
望ましい姿
朝日と毎日と東京
免税なんてとんでもない
この新聞購読者だけに50％の増税を課す

正しい姿

103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:09:41.75 ID:4byT5O4u0

もういい加減に、責任追及しろよ！！！！！

104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:11:14.33 ID:Za3gK3pN0

公務員の給与が何で凄まじく高いか

何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ２．５倍になんでなるか分かりますか。

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

◎その組織を人事院といいます。其れは公務員がストをしないようにストしたら社会生活がどうのこうの何ですが
そもそも公務員になるということは自ら公僕になるのだからストしたら即日首にすれば事足りることです。

◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。

◎一方は、リストラしたり、効率化して何倍も努力した企業バカリなんです、しかも選び出すのは、全部黒字経営なんです。
詰まり、日本のトップ企業です。しかも、途中会社が横向きに少しなれば、対象から外すのです。ありえません。

◎しかも調べる対象を、一切発表もしないとは詐欺ですね。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

-----------------------------------------------------------------------------------------------


世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405140655/336

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日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！ 2009/07/04
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★５ 2011/10/24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/

105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:11:22.62 ID:v4yLAHsr0

消費税にしないで前のままのほうがよかったな。
なぜ元に戻さないんだ？
ものすごい金を巻き上げてることがわかってマズいからか？

106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:11:37.30 ID:DfPbjf810

７月の統計が徐々に出ているが、
住宅だめ。家電だめ。スーパー小売だめ。
今日出た７月の外食マイナス2.5％でだめ。

７月からV字回復するとかいってたの、だれ?

107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:11:37.86 ID:0q3ii76J0

少し考えてみれば、日本より消費税高く頻繁に上げてる上、
税収の対ＧＤＰ比が高い国が日本より成長しまくってるのに、
たかが５％以下の消費税増税で、成長がどうこうなる訳ないでしょ。

税収に関しても、消費税導入後は9年間（１９８９〜１９９７）、導入前以上の税収維持してる。
1997年の５％に引き上げた年は税収４兆増えたが、その翌年以降は、
二年連続で大減税たので、税収減って当たり前。

108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:12:30.86 ID:Za3gK3pN0

＜下は消費税5%時のデータ、今後は更に悪くなる＞
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
----------------------------------------------------------------------------
よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。


日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)があり、総合的に税は、一番高い。
(増税して公務員に金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ　と　むしり取る政治　日本)

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」

本音、「公務員の給与、値上げに使われます」

109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:12:51.77 ID:L4C1PreE0

都市伝説　慶応ボーイ　日本の華麗な一族


このK組出身者は慶応大学の経済学部に進学します。

そして、このようなグローバリストに洗脳されるのです。

竹中半蔵も慶応大学の経済学部の教授でした

安倍ゲリゾウの弟、岸信夫もまたK組の慶応ボーイです。

ウィキで調べましょう。

110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:12:58.60 ID:IfN8nUK5O

学者なんて誰もそんなもの
とりあえず唱えてみる
当たればラッキー、天狗になれる
外れりゃ華麗にスルー

111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:14:35.48 ID:NrdJiV1n0

経済学はインチキ無視しましょう。

112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:14:43.81 ID:mXvevb8Y0

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709 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/06/29(日) 00:12:19.23 ID:ZBGwWyZH0alisonn003.blog56.fc2.com/blog-entry-129.html
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この国は旧ソビエトに倣い、ノーメンクラツーラ（特権官僚）の杜撰な計画経済によって自滅したに等しく、
全てが絶望的なフラクタル（自己相似）の位相にあります。
つまり、原発事故は「システム」を崩壊させたのではなく、「システム」を露呈させたに過ぎないということです。

究論するならば、元々この国には市場経済など存在しなかったのかもしれない。
官僚機構は年間60兆円規模の税収を超える社会資本を寡占し、4000を超える特殊法人を通じたマネーロンダリングによって約3000もの官製企業を運営しているのだが、
それらがさらに膨大な系列グループ企業群を構築し、利権は神経網のように張り巡らされている。
正常な競争原理が妨げられ、社会コストの増大と社会資本の歪な傾斜配分が、あらゆる経済現場で機能不全をもたらし財政を破綻させ、挙句に原発事故を引き起こしたわけだ。
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113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:46:18.78 ID:WFNeHWw00

消費税に反対する低所得者層とサヨクどもがいるので
消費税税率で住み分けしちまえよ
低所得＆生保、中間層、金持ちに分けて
３％、５％、８％にして、モノの往来に課税関所作れよ
でも、結局は安全求めて８％地区に人が集まるだろうけどな？ｗ

114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:48:31.23 ID:EQ3FCzRG0

キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男　第１位に輝いているようだな､*SHINE*

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:49:33.50 ID:J0cM3dBZ0

消費税増税でセルフ経済制裁をしているアホな国は日本だけ。
もう既に経済指標が出ているにもかかわらず、認めない連中は
戦前の陸軍連中と同類。

116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 16:54:16.48 ID:VShCpBgY0

自称経済学者が詐欺師の仲間なのは判ってたことだろ

117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 17:27:09.09 ID:2HNL4WwI0

３％→５％→８％になって少しは経済よくなったの？
結局は消費税０が一番いいんじゃないの？

118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 17:57:00.56 ID:0q3ii76J0

消費税は別に景気対策でやるもんじゃないから。

消費税導入した時なら、その後多少景気は良くなってる。
まぁ、導入したのがバブルピーク手前で、その後ピークが来たからだが。

119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 18:15:30.55 ID:NrdJiV1n0

経済学はイデオロギー

120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 18:21:51.19 ID:NrdJiV1n0

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0%
民間住宅 -10.3%
民間投資 -2.5%
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%

ネトサポの言う山一とアジア通貨危機なかったのに？まさか増税の？影響じゃ？ 97年より悪化。
まあ政府消費だけは良くなってるバラマキだ

121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 18:35:02.52 ID:oFn6DPxl0

>>120
そのコピペ「前年同期比」って書いておいて一番下に本当は「前期比」であるGDPの数値を書いて「年率-6.8%」で締めてる。
馬鹿なのか意図的なのか知らんが工作員のプロパガンダなのは明らか。

122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:02:59.48 ID:KajK3V4D0

まともな学者はよくわからないことに対しての発言は控えるもんだし、だから
まともな経済学者は実体経済に対する言及は避けるもんだよ

123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:03:30.20 ID:iZlIwmcb0

>>1
大統領が先頭に立って、慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っている

その韓国人が何を言うか！

124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:05:21.72 ID:qiD6HbcY0

>>1
その通り！

あと麻生！谷垣！財務省の木下は腹切れや！！


絶対許さんぞお前らも！！


。

125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:08:03.82 ID:zIBue3pt0

おはよう寺ちゃん活動中　今日は増税反対・上念司



国の債務は上限があると思い込んでいるバカどもを上念さんが論破！

126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:10:08.93 ID:cKaEDxLO0

消費増税自体は超高齢社会で社会保障を守る為に「やむを得ない」
今回の失敗は庶民・民を見捨てた世襲富裕層優遇のアホノミクスの当然の帰結だ。

高橋もＡ級戦犯の一人だ。

127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:15:14.76 ID:cKaEDxLO0

経済学などと言うおもちゃの水鉄砲をホントの経済政策実務に使うバカがどこにいる。
これで何万の日本国民が首を吊ると思っているんだ！

マクロ馬鹿は一億の前で土下座して詫びろ！！！！！
貴様らが腹を切るのはその後だ＞＞＞経済学者

128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:16:44.96 ID:qiD6HbcY0

>>113
>低所得者層とサヨクどもがいるので

この場合サヨク関係ね〜よ
在特会の連中やチャンネル桜の連中ですら増税に反対してるわバカ！！

129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:21:09.73 ID:zIBue3pt0

小泉政権の後期、高橋洋一が入った時は景気が一時的によくなったね
追い出された後で、日銀がまた金融引き締めやったせいですぐに景気は
悪くなったけど

やはり、高橋洋一は正しかったんだよ

130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 19:50:48.46 ID:pWJJW3DZI

それにしても今回の四半期GDPの捏造は
少し前のちうごく並にインチキでしたね
1-3月期の駆け込み需要のGDPが、一次速報、
二次速報とどんどん上がっていて、それから
算出すれば今回の4-6月期は本当はマイナス7.5
パーセントという大震災プラス原発4つあぼーん
時よりさらにひどい指標でした。
それがなぜか4-6月期発表直前に逆ぶれして
修正、結果はマイナス6.9パーセント。
速報値の度に上がっていた1-3月期がなぜか
いきなり下がったという、ちうごく以下の
ミエミエの指標操作。
やはり頭がおかしいのではなく、意識的に
日本を破壊するつもりのようですね。

131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 20:04:47.00 ID:zIBue3pt0

小泉政権後期に高橋洋一が復帰して竹中平蔵が言うこともなぜかまともになって
デフレ脱却にコミットした政策を取るようになった
日本銀行と交渉して貨幣を刷るようになってから為替は円安方向に、失業率も
完全失業率5.5％あったものが4.0％を割るところまで行き、経済格差も縮小した
高卒の製造業に対する雇用も増加した
しかし2006年で小泉政権が終わると増税推進大魔王・与謝野が出てきた
コイツが貨幣引き締めると、2007年から失業率が再び増加、円高になり、経済格差も拡大
2008年にリーマン・ショックが起きても、日銀は日本にはあまり影響ないとして
何もやらず、そのためにさらに円高、国内企業がどんどん海外に逃げていくようになった

132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 21:41:03.34 ID:YudQTnys0

>>129
デマ撒き散らすなよw
日銀は量的緩和が効かないからやめたんだろw
そして緩和やめても別に景気は悪くなっていない。

133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/25(月) 22:20:38.81 ID:zIBue3pt0

>>132
デマじゃないよ

>>131
のとおり、小泉政権で高橋洋一がいた期間は失業率も改善した
お前の方こそデマ

134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 00:18:08.26 ID:v//cn1Pg0

政治家や経済学者で経済が変わると言ってる奴は経済が分かっていない
経済は地震や台風のような自然現象。
その中でどう国民生活を安定化して救済するかが政府や経済学者の仕事。
マクロ馬鹿は経済に超能力でも効くと信じている。

小泉時代も今も設備投資循環と言う波の中、このラッシュアワーを上手く
交通整理しようともしなかったアホノミクスが産んだ人災・事故
それがアベノスタグフレ恐慌だ。

135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 00:20:57.36 ID:v//cn1Pg0

国民生活の安定より、ゴルフの方が大切です。

136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 00:20:59.93 ID:ht1wvxZY0

確かに小泉時代に円安になり失業率も下がった時期があった
それは竹中の構造改革よりも高橋洋一が提唱した金融緩和の効果と見た方がよい
なぜならアベノミクスも黒田の金融緩和で一時的にせよ、株価が上昇し、失業率が
低下するなど景気浮揚の効果が見られたからだ

137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 00:30:22.63 ID:YxVO9TyV0

>>69
年金とナマポ受給者は病院に行くの禁止でいいと思う
長生きは善と思われる風潮があるけど、他人の金で無理矢理延命するのは社会悪でしかない

138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 00:36:19.07 ID:ht1wvxZY0

日本の完全失業率の推移


高橋洋一が関東財務局理財部長に就任した2003年から小泉内閣の終わった2006年
まで完全失業率が減少している

著書に『数学を知らずに経済を語るな！』（PHP出版社、2011年12月）

つまり財務省は数学が分からないアホだらけです！と指摘している

139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:01:36.47 ID:T2d8st1a0

高橋洋一政党つくって財務省と闘ってほしい

140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:04:39.80 ID:ID+rluuv0

>>139
みん党の顧問かなんかだろ
まあみん党も緊縮財政大好きで、別方向からの財務省シンパだけどな

141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:05:47.97 ID:ID+rluuv0

>>134
まずマクロを勉強しなさい
何も知らないからそういうことが言える

142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:06:33.05 ID:Uom3/eq40

小保方なんてちょっと論文間違っただけで血税がどうとか叩かれまくって恩師も自殺したのにな
経済学者はいい加減な論文かいて何兆円も経済損失だしても何のおとがめもなしって納得いかんわな

143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:07:21.33 ID:du6o4q6G0

「消費税10％の環境整う」　民間エコノミスト
　　2014/8/25 0:45
日本経済新聞　電子版

エコノミストの間では、７〜９月の成長率に統計上の押し上げ要因があることを考慮しても消費税率を10％に引き上げる環境は整うとの見方が多い。

144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:09:35.52 ID:DTvegXoo0

高橋洋一はもうちょっと発表してる紙面の読者層考えろよ
言ってる事は正しくてもお前の文章が高級すぎてzakzakなんて読んでる奴の95%には何言ってるんだか伝わってねーぞ

145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:11:16.91 ID:izp9Mnb60

>>132
効かないからやめたんじゃなくて
安倍に政権が変わって
景気も良くなって来たから
安倍も日銀への圧力を緩めたんだよ

そしたら、あいつら喜んで今度は金融引き締めして
景気を冷え込ませた


あいつらのせいで
都内までは景気が良くなって来てたけど
地方まで波及せずに終わった

146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:11:19.79 ID:ID+rluuv0

>>119
違う。正確には、
経済学はイデオロギーがはびこりやすい業界

文字通りカネが直接的に絡む業界なので、おかしなスポンサーや政治力が学問を歪めやすい

147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:14:58.48 ID:ID+rluuv0

>>142
その通り。相当おかしな業界だよ
高橋洋一本人だって、量的緩和原理主義や財政政策否定など過去の罪を謝罪していない

148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:16:17.14 ID:KaqAzp5c0

>>139
高橋洋一自身が財務省OB。
増税批判はやっても財務省批判は控えてる。

149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:16:46.35 ID:8b/ZNNYMO

量的緩和は効いたなあ
あと、公共事業。
このふたつで不動産と建築は活気づいた。
賃金や個人消費に結びつく前に増税すんなよ

150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:16:49.51 ID:T2d8st1a0

>>142
何兆どころじゃないよ、この２０年のデフレ政策で名目GDP
５００兆増やしそこなってる、自殺者も１５万人増えた
ちょっとした戦争だな

151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:17:50.68 ID:izp9Mnb60

>>134
経済は通貨の供給量で決まる

良くしたければ供給量を増やせばいい
増やしすぎたら、減らせばいい

アメリカもリーマンショックから立ち直る為に
同じ金融緩和をしてる

不景気時の金融緩和は常識になりつつある

まぁ今の日本は
日銀が一生懸命、お金バラまいてるけど
もう一方で、クソ財務省が必死に市場の金を回収してる状況だけどな

これじゃ意味がない

152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:20:40.95 ID:MhO4zWiV0

関東圏の景気上昇は少子化による都市部人口集中とオリンピック誘致で地価が上がってるのが大きい。
やはり誰かが言ってた通り地価が上がるのは景気に大きな影響を及ぼす。
保有・担保にしてる個人や企業の見通しも開ける。地方は地価が上がってないのが
厳しい。移民を入れるしか・・・となってるのはここだろう。

153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:21:26.02 ID:4kVx7ojE0

>>151
>もう一方で、クソ財務省が必死に市場の金を回収してる
国民の代わりに使って「あげる」という考えなんだよｗ
だから国家公務員の給料も上げる

154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:22:20.17 ID:3K9guvP70

日本は内需で成り立ってるのに消費税アップしたらダメージでかい。

155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:22:34.83 ID:ID+rluuv0

>>151
色々と語弊がある言い方だけどな(笑)　マネタリストかよ！というツッコミをしたくなるような
でも素人に対してはとりあえずそれくらい乱暴な言い方でもいいのかも…

156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:23:10.22 ID:8b/ZNNYMO

>>151
消費という需要がないのに資金を借りてもだな
投資するとこがない
現場は現物でやりくりするしかないわ

157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:23:39.46 ID:izp9Mnb60

>>140
そうか？
確か、みんなの党って
安倍が金融緩和しようとした時
擁護してたはずだけどな


俺の知る限り
みんなの党は、一番経済に関して正しい知識持ってると思う

自民には、経済の知識ある奴は
あまりいねーな
安倍が唯一、正しい経済知識あるくらいで

ジジイ共は総じて財務省の洗脳にどっぷり浸かってるから
増税のことしか頭にないし

158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:26:49.16 ID:xYOo7I/k0

経済学部にいたらわかるだろうけど、
統計学は、恣意的な答えを如何にして、もっともらしくでっち上げられるかを、
学ばせてくれる学問だからな〜

誤る訳ないな〜。データだのソースだの山ほど『統計』で作るだろうし。

159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:27:35.07 ID:v//cn1Pg0

経済学で数学使っているの、アレってインチキだからｗ
ニュートン力学の計算を簡略化するための解析力学をまんま写しただけ。

マクロ経済学でハミルトニアンとか聞いたとき腹抱えて笑ったわｗｗｗ
そのまえに経済の保存量って何なんだよ

経済学者で数学強調する奴はペテン師だからｗ

160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:29:38.13 ID:izp9Mnb60

>>144
いや、この説明わかりやすい方だろ
数式とか出してないし

簡単な乗数効果の数式出されて見ろ
誰も付いて来れんからｗ

>>148
【経済】財務省と増税勢力の相互作用による増税スパイラルの問題点
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408770455/

今でも批判してますよｗ
一回ハメられたのによｗ

161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:30:22.37 ID:ID+rluuv0

>>157
みん党は金融緩和+緊縮財政　の政党
増税による緊縮には反対するものの、歳出削減による緊縮を提唱している、ある意味「無自覚財務省別働隊」

162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:32:44.50 ID:MhO4zWiV0

株買ってた奴は多少は消費してるだろうから景気プラスにはなってると
思うけど・・・株やってない人間の方が日本は多い。
個人に100万くらいポンと渡した方が早いんじゃねえの？究極のばら撒き
ヘリコプターマネー。

163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:34:34.46 ID:ht1wvxZY0

>>148

いや、批判しているよ

『さらば財務省！--官僚すべてを敵にした男の告白』（講談社、2008年)

この本を出した後に逮捕
本人は更にブチ切れて、

『消費税「増税」はいらない！ 財務省が民主党に教えた財政の大嘘』（講談社、2010年12月）

という本を出している

164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:34:50.19 ID:izp9Mnb60

>>153
消費税上がると景気が冷え込むから予算急増させて景気に下支えします
なんて言ってるクソ財務省を
国民は表に引きずり出して叩くべきなんだよ
こんなクソ奴ら


景気冷え込むのわかってるなら消費税増税すんなつーの

165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:35:30.51 ID:ID+rluuv0

>>162
基本的な考えはそれでいいと思うけどね
まあ現実的に乗数やモラル面なんかを考えると、政府が何かにカネを使うという形に落ち着くんだよね

166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:35:30.89 ID:SUGB6D0s0

>>21
全否定されてるけど、反論は？

真実はどっちだ？

167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:35:31.49 ID:edIX4bJQ0

アメリカ帰りのエコノミストや経済学者は、みなアメリカに洗脳されて
手先になっているとみた方が良い。アメリカの経済政策には日本にはない
お金を自由に作って貿易を決済できるという特権特徴があるのだから
向こうのやり方をそのまま日本に適用できるわけもない。

168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:38:28.68 ID:SUGB6D0s0

>>31
よく読むと、門外漢にはどっちが真実なのかわからない。

経済学や統計に詳しい者同士では確定してるのかもしれないが、
一般人には理解できない。

169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:38:38.66 ID:izp9Mnb60

>>156
消費は作るもの
需要も作るもの

同じことやってたり
何もしなかったら需要が減るのは当たり前

去年は全国的に地価が上がりました
株価も上がりました

これは何を意味します？ｗ

170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:39:52.87 ID:ht1wvxZY0

小泉時代の高橋洋一就任時の金融緩和で失業率低下
阿部首相2回目就任後の黒田バズーカ金融緩和で失業率低下
デフレギャップなんだから、金融緩和がまず即効に景気に作用することは証明ずみ

171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:40:16.86 ID:v//cn1Pg0

デフレの原因は労働力人口の急激な減少だけどな
つまり自分で稼いで消費できる奴の頭数が激減したから。
高橋はこれを認めない。金融政策（政府のマネーゲーム）でデフレ克服できる打とｗ

経済はマネーゲームじゃなくて大多数の庶民の生活、つまり消費。
ここをシカトして世襲と経済屋の貯金膨らませるマネーゲームの結果がこれからの消費恐慌。
経済学者は腹を切れ！

172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:41:24.71 ID:ht1wvxZY0

>>171
それウソ
労働人口減少は日本だけじゃない
それでもインフレの国があるし、
積極的に移民入れて人口増やっててもデフレの国がある

173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:41:55.38 ID:ID+rluuv0

>>167
アメリカはむしろケインジアンが政治の世界に普通にいるけど、日本政治の世界にはケインジアンが皆無
シカゴ系や財政均衡系など、キチ○イばかり。アメリカレベルにすら達してないよ

174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:43:28.00 ID:MhO4zWiV0

人口が原因ってならアフリカはもう日本超えて豊かになってるよなぁ。
金融緩和させたくない為の言い訳なんじゃないか？黄色人種である
日本人が我々米国人と同じ生活をするのは生意気だとかおもってたりｗ
まあユダヤさんはイナゴ商法だから儲からなくなったら強引に
日本のカネを途上国に移してるけどなぁ。

175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:46:04.94 ID:ID+rluuv0

>>168
一つ確実に言えることは、そもそも日本はもとより昨今世界的に発生している財政問題というのは、原因はデフレ(&デフレ圧力)なんだわ
で、消費増税はデフレ圧力なんだわ。つまり…

まあ、この文章も門外漢には当然難しいだろうと思う。でもちゃんと解説するには本当に基本的なところから段階を追って解説しなきゃ伝えられないのよ。ごめんね

176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:46:43.11 ID:ht1wvxZY0

単純にカネをすれば経済発展するのは中国・韓国が証明済み
両国とも日本に並ぶ少子高齢化国家だ
ただ、カネを実力以上に大量に刷っちゃったために今大変なことになっている
日本はまだまだ刷っても大丈夫
なぜならGDPの落ち込みが激しいし、コアコアCPIを見れば今だにデフレだからだ

177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:47:40.78 ID:izp9Mnb60

>>161
財務省別働隊ｗ

>増税による緊縮には反対するものの、歳出削減による緊縮を提唱

これは、もろ財務省が嫌うことだと思うけどね
公務員の人件費は、もっと削った方がいい
基本給で庶民を誤魔化してるけど
その他の無駄な手当て付けて
ガッポリ稼いでるし

人員も減らすべき
人口減少してるんだから公務員も減らせよｗ

178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:47:59.93 ID:SUGB6D0s0

>>81
実質的な豊かさは、総額じゃなくて一人当たりのGDPで考えた方がよくない？

179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:49:59.04 ID:ht1wvxZY0

>>81
無理
すでにバブル膨らましすぎて緊縮財政に入っている
不動産価格も下落
また汚職撲滅キャンペーンで贅沢品の需要が急減している
これから長期にわたる経済衰退国家になっていくよ

180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:51:13.83 ID:ID+rluuv0

人口減少＝デフレ　てのは少々乱暴だよ
人口減少なんか全く関係ない！てのも乱暴だけど

181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:51:42.84 ID:MhO4zWiV0

日本人がカネもつと中韓の安物買わなくなるからな。
高い国産やヨーロッパ人はブランド品が売れるから喜ぶだろうけど
中国に国債買われてる米国は渋顔するだろうな。
米国の力の衰えが原因だな。最近オバマの顔がガリやせで怖いわ。
で、天下り先を無くす財務省が「ハハッお任せください！景気回復は
なんとしても阻（ｒｙ」となる。

182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:53:38.23 ID:izp9Mnb60

>>168
今年、消費税増税されたけど
去年度までの金融による余韻が
まだ残ってるから

今年は税収増える見込みだけど
来年からはガクッと落ちる

来年、さらに消費税増税されたら
再来年は、さらに税収が落ちる

まぁ、しばらく税収だけ見てるといいよｗ

183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:54:40.04 ID:ID+rluuv0

>>177
金融緩和+コウムインガーなら、そりゃあみん党支持だろうね

嫌うも何も、財務省は世界トップの緊縮政治を既にやり続けてきたよ
政府支出をちっとも増やさなかった国は日本くらいなもん

184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:56:02.09 ID:vvkSdV6a0

デフレには二つの意味がある。
１．物価の下落。
２．需要の縮小。

人口減少したら生産能力が減るから逆に物価が高くなる。
でも、人口減少したら需要は確実に減る。

ちなみに
需要増＝物価下落（良いデフレ）
需要減＝物価上昇（悪いデフレ）

後者がこれから起こる（現在進行中）。

185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:56:28.10 ID:PYPIpYDC0

金融さえうまくやれば　所得再分配なんかどうでもいいという詐欺師だな　こいつも

186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:56:45.59 ID:OGwKmcOS0

>>177
その中国・韓国が本当に日本よりも幸せな世界だったならねｗ
結局日本よりひどい格差だったわけでアキヒロ政権もそれが理由で終わったわけだが

187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:57:52.15 ID:jZgW3CAFI

デフレ脱却は無理

188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:58:41.08 ID:izp9Mnb60

>>174
あまりにもバブル期の日本が
やりたい放題やったから

ユダヤも頭に来て
日本を懲らしめたってのはあるな

今はそれが韓国に当てはまって
ユダヤも、やっぱり日本に頑張ってほしいって思うようになったからな

今の国際的な韓国のやり方見ても
誰もが嫌うようなやり方してるし

あんなことされちゃ
ユダヤも逃げるよｗ

189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:58:47.69 ID:v//cn1Pg0

商品生産力は資本蓄積と労働力人口の積
その消費購買力は労働者の所得分布
ヨーロッパは消費税２０％で社会保障を固めているので内需を独立で回してデフレにならない。
労働力人口が増えても適正な比率で資本装備蓄積しなければ成長は起きない。

Ｙ　＝　Ｆ（Ｋ，Ｌ）　＝　α　＋　β×（Ｌ/Ｋ）^θ　　: Ｃ　＝　ｃ×Ｙ　ただし　d/dY｛Ｃ｝　＜　１．

190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 01:59:32.71 ID:ID+rluuv0

>>184
あの、良いデフレなんて現行貨幣制度を採用してる以上は存在しないんですが…

191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:00:35.37 ID:PYPIpYDC0

金融さえうまくやれば企業が生き返りますよ　→その儲けを海外投資や内部留保、株配当に

192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:01:47.95 ID:vvkSdV6a0

>>190

需要が多い　→　生産能力高まる　→　価格が下落する。
需要が多い　→　国が富んで通貨高　→　価格が下落する。

失われた２０年に、日本の消費者が享受した良いデフレ。
世界の多くの富が日本に集まった。（貴金属、ぜいたく品etc....）

193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:02:17.09 ID:ID+rluuv0

>>185
そう、まあインフレ化すればいろいろな機能不全が回復するので、半分は正しいんだけど、
半分は強硬的というか強引というか、色々とウソついてきたからな、高橋洋一も

194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:03:11.98 ID:v//cn1Pg0

資本装備率が高い日本のような先進国では
労働力人口の急激な減少は供給能力減少より
需要＝消費購買力（客単価）の減少の方がはるかにでかい　これがデフレのトリガー
商売やってればわかるだろ。

195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:04:02.75 ID:PYPIpYDC0

>>193
やっぱ小泉系はみんなダメだな　新自由詐欺師

196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:04:42.66 ID:izp9Mnb60

>>186
終身雇用まで緩くなくていいけど
あんまり成果主義ばかりになると
短期的な成果しか生み出せなくて
長期的な成果は切り捨てられたりするから

もうちょっと緩い社員雇用制度作った方がいいと思う
ギスギスしてる社内なんか良いアイデア生まれないし
そんな所では、社員が育たない

197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:05:55.55 ID:ID+rluuv0

>>192
えー、もう寝るのにめんどくさいな(笑)
あのね、本当悪いこと言わない。あなたは頭自体は良さそうなので、是非マクロをもう一歩勉強してみて下さい
ちゃんと貨幣知識を身につければ、良いデフレがないことがわかるはず。あなたなら理解できる

198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:06:54.69 ID:8b/ZNNYMO

需要があって価格が下落するかボケ！
商売やったらわかるゎ

199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:06:58.51 ID:ht1wvxZY0

>>189
日本の次はユーロ圏をデフレが脅かす
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2014/02/post-3172.php

極端な財政均衡主義に走っているドイツが震源地になりそうやな

200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:08:15.42 ID:vvkSdV6a0

>>197

君が常識にとらわれてるんだろう。君が装備してるような常識はとうの昔に装備済み。
中二病さん。

201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:09:27.52 ID:8b/ZNNYMO

>>197 おやすみ

202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:10:30.75 ID:izp9Mnb60

>>185
所得再分配したければ
景気良くすれば
低い所得層も収入増える

ただ、年金受給者の貯金は減るから
そこは我慢してもらうしかない

まぁ銀行に何千万も眠らせてる老人の貯金は
ちょっとくらい減ってもいいだろ
眠らせてたって何の経済効果も生まれないんだし

203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:10:50.49 ID:PYPIpYDC0

>>196
一部の富裕層と多数の貧困層に分かれて金が回らなくなるのが新自由主義
多数が公平で努力しなくなり金が回らなくなるのが社会主義

どっちかに偏ると失敗するので二つをうまく組あわせたのは小泉以前の日本が成長してきた体制
高度成長期のおかげで成長したのではなく、この好循環が成功したしたのに、これに気づいていない
それどころか悪者扱いにして、今は新自由主義

204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:10:51.02 ID:vvkSdV6a0

>>198

石油でも大量に輸入して大量に生成しないと単価を下げられない。
商品だって大量に発注しないと単価が下がらない。

需要が減ると、一つ一つの商品が割高になる理由はそれ。

ちなみに、需要で価格が上下するようなコモディティ＝天然資源は、
日本の需要程度じゃ左右されなくなっている。今、それらの価格を
左右してるのは中国やインドの需要。

205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:11:12.16 ID:sklcFq5J0

よくわからんのは経団連が消費税を上げろと迫っていたこと
経営者感覚だと景気より借金が嵩むデメリットのほうに嫌気を示したってことか？

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:12:21.76 ID:v//cn1Pg0

>>199
出口論（社会保障所得再分配）の仕組みがよくわからないので何も言えないが
ヨーロッパも社会保障事業行きづまってきてるんでしょ。

207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:12:36.13 ID:ht1wvxZY0

>>192

>世界の多くの富が日本に集まった。（貴金属、ぜいたく品etc....）

いや、富が集まったのは中国やで
日本の不動産も中国に買われまくり
対馬の土地も韓国に買われまくり
円高なら外国の企業を買収すればいいやんとか言っていたアホもいたけど
実際に外国の企業を買収しまくった企業は日本にはない
ついでに金の保有率も日本は外国に比べて少ない

どこが世界の多くの富が日本に集まったんですか？

208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:13:38.33 ID:8b/ZNNYMO

>>204
学生さんか？賢いな
商売やったらわかるゎ

209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:16:02.21 ID:ht1wvxZY0

>>204
アホだろ
石油価格を今決めているのはWTI（原油先物取引）
西テキサス地方の小さな油田で採れる原油の価格が元になっている
日経新聞普通に読んでいればこんなことすぐ分かるはず

210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:16:07.40 ID:VG9msrlYO

今回の８％は本当にすんなり受け入れられてた気がする
でも１０％は数年見送りして欲しい
必需品は無税とか品目ごとの軽減税率をしっかり決めた上で

211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:16:15.79 ID:v//cn1Pg0

だから・・・・・
原発回せよ！

って話になっちゃうの？

212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:16:16.39 ID:ikSWqy0+0

マスゴミさんは財務省を邪魔すると国税が動くので本当のことを報道できません
嘘を報道するところが得意な局もあるけど

213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:16:22.22 ID:vvkSdV6a0

>>207

君が言ってるような事は2003年以降の話だろ。
オレが言ってる事が顕著に起こったのは、それ以前の円高時代な。
貴金属も工業向けな。ぜいたく品は高級車とかマンションの資材とかな。

214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:17:22.22 ID:MhO4zWiV0

ヨーロッパはついにシエスタやめようってスペイン政府がいってたじゃん。
昼ごはん時間かけすぎなのかもなぁ。

215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:17:32.26 ID:vvkSdV6a0

>>209

頭悪すぎて反論やめとくわ。

216 ：ホリエナジー有限公司＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:19:05.55 ID:5GMMSn9M0

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217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:19:33.88 ID:ht1wvxZY0

>>214
労働時間が減れば生産力が落ちるからね

218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:19:42.20 ID:8b/ZNNYMO

>>209
おれらも寝るか？

219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:21:18.50 ID:v//cn1Pg0

まあ、経済は生産も消費も稼働率だからな
その瞬間風速がＧＤＰ

だから中国人労働者呼べよ・・・・・って話に

220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:21:20.03 ID:ht1wvxZY0

>>213
じゃあ、今の円高は悪い円高と認めるわけね

>>215
馬脚現したね

221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:23:46.99 ID:9hrsGWTD0

世界一の投資家といわれるジムロジャースも増税はとてもおろかなことであると言っていたし
アベノミクスで日本は崩壊に向かい
日本を崩壊させた人物として
安倍氏の名は語り継がれるだろうと断言しているね。

222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:24:55.11 ID:vvkSdV6a0

>>220

今は円高ではないし。
2000年代の110円と今の105円って、今の方が円安なんだぞ？
そんな事もわからない馬鹿なんだろ？

コモディティの価格は中国の需要で決まるって発言に、
いやＷＴＩで決まるんだって言ったら、アメリカ人に笑われるぞ。
ＷＴＩはつねに中国の需要を見てるんだろーが。

中国の指標が下がったら石油暴落するだろ。

223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:26:24.27 ID:v//cn1Pg0

増税以外でどんな錬金術を考えてるの経済学は？
ラグランジュ未定乗数法で解けるわけｗ

224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:27:00.03 ID:4b8V9ywF0

マスメディアからの情報では決して知ることのできない今の本当の世界情勢とは。そして安部政権率いる日本は、その潮流の中ででどうしていくべきなのか。

これは日本の知識人の先生方が国を憂いて行われた討論番組です。是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。
無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。








世界の闇、諸悪の根源ユダヤ金融資本とは

225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:27:10.21 ID:raicCl9i0

土居丈朗って、ほんと見なくなったな

226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:28:03.29 ID:eMI030phO

消費税撤廃しちゃえｗｗ

227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:28:58.00 ID:7uwx5SZc0

いやー竹中、安倍に梯子外されても
増税非難は流石

228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:29:01.38 ID:v//cn1Pg0

草木も眠る丑三つ時　そろそろ統合失調症のお時間です。

229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:29:35.67 ID:jZYwNnxvi

安倍内閣は消費税10％引き上げを、絶対にやる。
そうしないと「8％で景気が悪化した」という事実を追認することになる。
自ら失政を認めるわけには行かないので、必ず予定どおり増税する。

230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:30:52.33 ID:ht1wvxZY0

>>222
WTIは中国の需要だけ見てるわけじゃないよ
中東の情勢も反映されている
それとそららの要因を利用した投機マネーが最も影響を与えている
要は紙幣を大量に刷ったもん勝ち
もうどこが原油価格動かしているか分かるだろ

昔はOPECだったけど、アメリカがうまいことその座を奪ったわけだ

231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:31:11.95 ID:alhbFBoe0

消費税減税は公共投資よりも効果がある

232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:32:50.81 ID:7uwx5SZc0

一番最初に潰されただけのことはある
脱藩官僚の鏡だね

233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:33:39.32 ID:ht1wvxZY0

さーて、原油価格がWTIで決っていることがわかれば、別に金融緩和で円安になっても
WTIの価格を引き下げる要因になるからそれほど心配しなくてもいい
それより消費税の方が問題
だって消費税分確実に値上がりするわけだからね

234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:34:53.37 ID:v//cn1Pg0

来春、１０％は確実にやる。やるしかない。やらねば日本の未来はない。
軽減税率等、低所得者保護の出口論前倒しをセットでやるべし。


関係ないけど、中古マンション買ったら国交省から５０万円貰ったｗ（ボク低所得者ですｗ）

235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:36:03.57 ID:un2IEmk70

>>1
だれか他人が失敗したときだけ出てきて、得意げに失敗原因を解説するようなコンサルタントはもう不要
どうやったら成功するかだけを布教すればいい　それが出来ないコンサルタントは要らない

236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:38:02.95 ID:v//cn1Pg0

歴史にＩＦの文字を見ない者は愚か者である

未来への代替え論は過去の猛省から始まる。

237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:40:53.24 ID:SUGB6D0s0

>>175
門外漢でもさ、いちおう興味はあるから、
お国の経済を論じてる本にはときどき目を通すわけよ。

それでいうとリフレ派、金融緩和しろっていう人たちの本はわかりやすいんだな。
持ち出してるいろんなデータに整合性があって筋が通ってるように感じる。

実際に安倍が自民党総裁になって、日銀に注文をつけた12年暮れくらい？
あの辺からの動きは、リフレ派が主張してた通りになってると思う。
本を読んでなるほどと思い、実際の動きもその通り、これはどうやら正しいんだなてって。

ところで、それより昔に読んだ石森章太郎？の「マンガ日本経済入門」では
日本破綻論が描かれていたと記憶している。
あれ読んでも、なるほど、って思うんだよね。徳政令？預金封鎖？ヤバイじゃん！ｗ
門外漢ってそんなもん。

けっきょく、対立する主張をきちんと反論できないと説得力ないなと。

リフレ派は、破綻派を今のところ論理でも実状でも退けてるように感じる。
だからいちおう俺はリフレ派を支持するんだけど、
それは本の受け売りレベルであって、本当の意味で理解してるわけじゃない。
だから新しい話が出てくると自分で判断できなくて、えっえっどうなの？ってなる。
困ったもんだ orz

238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:41:30.75 ID:oDUqW2rgO

もうデフォルトでいいじゃん

239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:45:01.17 ID:v//cn1Pg0

アベノミクス＝実質日銀引き受け＝デフォルト

もう日本の財政は破たんしている。

240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:46:17.07 ID:ed9uYne50

>>1
リフレ派のご本尊クルーグマンは日本の人口問題が低成長の原因だといってるが、高橋は何を言ってるのか。所詮学者にもなれない経済ヒョーロンカだな
ーーーーーーーーーーーーー
★リフレ派のご本尊クルーグマンは日本の人口問題を何度も指摘。
「（日本の）労働力減少の見通しは、投資の期待利回りを下げる」
http://cruel.org/krugman/japtrapj.html
「…なぜなら，（日本は）減少中の労働年齢人口によって投資への需要が低く押さえ込まれるからだ」
http://flipoutcircuits.blogspot.jp/2013/02/blog-post_6.html
「でも確実なのは、日本の長期的な成長は完全雇用のもとであっても、人口要因で低下せざるを得ないということだ」
「こうした人口減少の見通しは、ほかのものさえ等しければ、将来の q の期待を引き下げて、したがって現在の投資も引き下げることになるはずだ。」
「さて、人口学者の予測では、来世代の人口はいまの世代の人口より小さくなると予測されたとしよう。だから労働力も、そして（労働の需要が弾性的だとして）土地の実質価格も下がる。
http://cruel.org/krugman/krugback.pdf
クルーグマン教授、日本の人口減少を問題視−低成長の要因
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHRYEE6KLVR901.html

★内閣府報告書も人口と期待インフレ率の相関を明言
「生産年齢人口の将来予測と期待物価上昇率にも正の相関が認められる」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h01_02.html

241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:48:11.12 ID:7uwx5SZc0

増税しないと破綻とか
消費税２％で足りないのは周知の事実
破綻しない程の増税だけとかは非現実的
削減と成長と増税のバランスがないから
増税派は嫌い

242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:49:21.29 ID:ht1wvxZY0

>>233
ちょっと訂正
円安になるとWTI価格が下がるというより、ドル高になるとWTI価格が下がると言った方が正しいね

WTI 原油価格と円安・ドル高の逆相関関係について
http://okwave.jp/qa/q7780036.html

それと為替は円安方向に向かったにもかかわらず、ガソリン価格は極端に値上がりしてりうかね？

円安なのにガソリン価格の下落が続いているのは“売れなくなった”から!?
http://clicccar.com/2013/05/07/219163/

円安で一時的にガソリン価格が上がったけど、それは日本においてエコカーの売れ行きを一気に
よくしたようだ
円安でガソリン価格が一気に上昇すると日本の経済終わるとか言っていた経済学者はどこに
行ったのだろう？

243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:51:42.54 ID:2CpQQkS00

>>222
根本を見てないなお前はw

244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:52:45.71 ID:47uMNgEH0

まぁ、金融緩和に始まり、消費増税でつまづくとこまで、
リフレ派の予想通りではあるから、
これで財政がどうなるかが見ものだね
財政悪化となれば、一応リフレ派が勝利といってもいいでしょ

245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:53:15.49 ID:v//cn1Pg0

サラリーマンなら９０年代初頭、長期資金繰りの為に人口統計見て
９７年以降に客が激減するのに気づくだろ。
客単価がへって会社を維持していくには人員削減と価格破壊。
全ての企業がそうすればマクロデフレ。

246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:54:19.94 ID:2CpQQkS00

>>243
小売は設備投資がかさんだこともしらないのかえ
タンク強制交換で
ドル高になって原油が下がるのは効果
QE続けたまんまのに

247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:55:12.65 ID:vvkSdV6a0

>>242

"World oil demand 1990-2025"で検索してみろよ。

今後１０年の石油消費の伸びの中で、中国の需要拡大は突出してるんだよ。
あと、中国の周辺新興国（インド・新興アジア）なども中国景気依存だからな。

日本は放っておいても横ばいか減るから、指標としてはほとんど影響与えていない。

石油価格は、１.中国とアメリカの需要動向　２．地政学リスク　３．緩和による通貨希薄化　に左右される。

日本が石油価格に左右するとしたら、３の緩和拡大によってのみ。
ちなみに、ドル高で石油価格がさがるのは、ドル高は金融緩和の縮小を意味するから。

248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:55:34.74 ID:8b/ZNNYMO

>>245
おれは葬儀屋に転職する

249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:57:01.56 ID:AYK6quS50

土居丈朗（たけろう）・慶応大学教授
いたなあこいつ
お役目終わったらさっぱりでなくなった
今度もまた新しい増税御用学者が出てくるのか

250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:57:02.50 ID:2CpQQkS00

>>247
最近は人民元決済もあるでよ
ドルだけではわかんねーべ

251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:59:09.05 ID:vvkSdV6a0

>>250

そう書いているが、日本が追加緩和しても石油価格上がるぞ。
世界のマネーの総量と、石油の総量が天秤にかけられて価格が決まっているからな。
世界のマネーの中でドルの存在が圧倒的に多いから、ドルに左右される割合が多いだけの話。

252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 02:59:31.99 ID:ht1wvxZY0

実質労働人口減以上に問題なのが隠れ労働人口減
要は失業者の増加ね
リーマン・ショックで大企業の高給取りがリストラされたり、中小企業が潰れたりして
収入が一気にゼロになった人たちが増えちゃったのが大問題
もう一度国外インフラを国内に戻し、収入のない人に職を与え収入が得られるように
することが大事
でも、こうなるまで円高放置していた財務省と日銀の罪は重いよー
それをごまかすために増税、増税言っているだけだね

253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:00:21.55 ID:izp9Mnb60

>>222
いや
今は中国だけじゃないな

今はむしろイラク情勢が不安定だから上がってるし

254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:00:52.45 ID:RDm4Ib8X0

増税して、本当に経済悪化したよな。春先と全然変わったわ

255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:01:22.20 ID:OGwKmcOS0

>>221
それを言った途端に反日野郎のレッテルを貼られてるけど
意外と正しいことを言ってるように思う＞ジム

256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:01:36.35 ID:ht1wvxZY0

もう寝るわ
これ以上議論してもアホらし
とにかくまだ金融緩和できる余地はあるってこと

257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:02:15.36 ID:izp9Mnb60

>>238
デフォルトする前に
米国債売らないとなｗ

258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:03:10.24 ID:v//cn1Pg0

>>248
その業種も客単価落ちてるのは周知のとおり。
でも、死亡時に通帳に３００万くらい残しておいてね（区役所より）
永代供養も１００万切りましたよ。

259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:03:32.32 ID:N4AC+qKV0

まとめると学者なんかの話は真に受けるなってことやね。

260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:05:03.33 ID:2CpQQkS00

>>251
ユーロでもあるでよ
その影響も段々とそれも縮小してくるだろうよ、ドルに左右される日もな・・・
まあペトロダラーからペラペラダラーになって行くかもな
G7諸国は割高でガソリン負担させられてる現実もあるでよ

261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:05:12.62 ID:CiZgU/q60

>>249
いつも泣きそうな顔しているやつか？

増税したら景気良くなる

とか公聴会で言ってるのみて凍り付いたわ

262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:05:23.82 ID:2wMXYe4vi

増えた税収を羽振りよくまるまる使い切りそうなのがなあ
仕分けもう一度しようや

263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:06:33.68 ID:izp9Mnb60

>>243
根本見てないというか
誰かだけの知識をそのまま信じてるって感じかな

だから、全体像が見れてないし
世界情勢も一部分しか知らない

正しい答えは、色んな知識に入れるしかない

その過程で、本当に正しい答えが見えてくる

264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:07:21.96 ID:OGwKmcOS0

>>244
リフレで日本経済を好転させるのは無理だと早い段階で分かっちゃったから
安倍も麻生も増税せざるを得なくなった可能性もあるけどな
「増税しないで金融緩和だけしていたら日本経済はよくなった」と
永遠に実現しない仮定を主張するだけで勝った気になるなら勝手にしろと思うがｗ

265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:07:25.46 ID:8b/ZNNYMO

>>258
若者向けの商売の廃業を決めた。単価が落ちても団塊世代の需要がある。

266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:09:23.76 ID:vvkSdV6a0

今は景気がいいと思うがな。増税はぶっちゃけほとんど影響はないだろう。

日本の需要が減るのは確実だが、世界の需要に対するアクセスはどんどん
良くなってゆくから、人口減も増税と同じであまり影響ないだろ。

ただし、今のヨーロッパみたいに、いろんなものが高くなって、
今みたいな消費社会ではなくなるだろうな。イギリスみたいに旧いものを
大事にして、貧しく楽しく生きる社会になるだろう。

267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:10:04.21 ID:v//cn1Pg0

>>259
少なくともテレビ出てる奴とか本（論文じゃ無くて）を書いてる奴
３橋（アレ診断士で学者じゃないが）論外

268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:10:26.79 ID:izp9Mnb60

>>264
アメリカは
金融緩和だけで景気回復させたけどな

269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:11:23.22 ID:AYK6quS50

>>261
変な顔の奴だったな
それでも御用をやれば出世するんだよ
今度１０パーセントに向けて出世したい新しい御用が出てくるはず

270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:11:34.53 ID:CiZgU/q60

>>264
リフレがどうこう関係なく
景気動向が良かったって判断で増税に踏み切ったんだろ

まぁ良くなったのは財政出動のおかげだろうけど

しかし、デフレ脱却できてないのにブレーキ踏んで、どうすんだよ

271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:12:07.56 ID:v//cn1Pg0

>>265
日本の商売の基本＝薄利多売ですよｗ　お得意様は神様です。

272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:13:20.04 ID:M68Geg0J0

未曾有の大震災で増税した政府には呆れたよ
国家の存在意義とは何なのか
日本という国は存在する意味があるのか真剣に考えさせられた

273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:17:21.26 ID:2CpQQkS00

>>263
根本見るとはそんなコトじゃねえよ。
まず自分の住んでる家は電気も食らうしガスもいるそれらがたった数時間止まれば致命的な物にもなる。
そんなエネルギー食らう物がたくさん沢山増えたら？
それがGDPでござんすよ、それが今の経済成長でござんす。
非常に脆いんですわ今の経済は、外国の事情に左右されるシロモノになってるのに
巷ではやれこの時は経済成長したから云々とか、何の役にも立たない・・・。
エネルギーを将来、永続的にがぶ飲みしなきゃならん物が増えてるのに
拍手喝采上げて喜ぶのは愚かというもの。
それが分からんかのぅ・・・・。

274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:18:45.13 ID:8b/ZNNYMO

>>271
消費人口がおらんて

275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:19:21.33 ID:v//cn1Pg0

草木も眠る丑三つ時　統合失調症の時間です

276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:21:57.27 ID:GvT1XFKH0

便乗値上げも増えたもんなあ
賃金が上がった奴等も貯金にまわしてんじゃねえの

277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:22:46.02 ID:v//cn1Pg0

>>274
だからデフレです。　そんなの庶民の常識です。常連さん何に減りましたか？

経済学者だけが違うと言います。あてになりませんコイツラ。

278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:24:45.74 ID:OGwKmcOS0

>>268
その「景気回復」も実体の方はどうなのかってこと
結局格差は更に拡大してるという話もある
おいしいところだけを真似て新自由主義や移民などのリスキーなことは
一切するなというのも虫のいい話ではある

279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:26:24.95 ID:CiZgU/q60

>>277
藻谷さん、こんな所で何してんすか

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:26:58.55 ID:2CpQQkS00

当たり前のことが当たり前に分からずみんな失敗するんじゃがな
足元を見ずに見た目の豊かさだけを追い求めてな
普通に考えてみろ、家の目の前にショッピングモールがあっても車で乗りつけ買い物をする。
たった数百メーターの為に回り道して駐車場に止め、店の中をグルグル回る。
今じゃそんな光景も日本中にあら〜な、カート事家にでも持って返した方が
早いのに、そんな店舗が日本中にあるぞ、しかも24時間客が来なくても開いていて
エネルギー得る為にみんな戦争までやって必死なのに・・・
エネルギーがぶ飲みしとる現実をたまにはみろや

281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:27:08.79 ID:jZYwNnxvi

>>240
クルーグマンは少子化でデフレになるなんて言ってないよ？
お前はヒョーロンカにすらなれないヒョーロクダマだな

282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:28:40.46 ID:v//cn1Pg0

私の上席に藻谷というものはおりません。

283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:30:26.27 ID:izp9Mnb60

>>273
日本は意外とリスク分散出来ると思うけどね
石油は中東に頼ってるけど

中国が日本へのレアメタル輸出制限した時も
商社が急いで他からの輸入を決めて来たからね
おかげで中国はレアメタル売れなくて困ってるしｗ

自前でエネルギー確保しろと言うなら
日本近海埋まってる宝を使えばいい

何もしないでいると中国に取られるだけだし
日本の技術ならコスト削減出来るはず

284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:31:20.10 ID:v//cn1Pg0

ああ、日本政府の季調デフレータプログラムは日本総研のでしたね。

285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:33:28.02 ID:KulYvsfT0

凍結法案出すには閣議決定が必要だが安倍は党内基盤弱いから
総裁選の恩もある麻生始めとする増税賛成派に押し切られる
国民もマスゴミに洗脳されて増税は仕方ないと容認してるので
野党も票に繋がらない反増税はしたがらない

このまま増税決定で経済停滞、安倍おろしが進み石破なり麻生、林の
財務省の犬が政権を握り日銀に早すぎる出口戦略を求めデフレに逆戻り

286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:33:59.18 ID:vvkSdV6a0

>>283

青山教の信者さん？信者さんが世界を広い目で見てるとか、笑えるな。

山って木がたくさん生えてるように見えても、
薪として利用できるのは、道路の側に生えてる木だけなんだぜ？

山の奥の木を伐り出すには、谷に転落する命とか、木を引っ張り出す
重機動かす石油がいるんだわ。

だから採算取れないんだわ。自然を見ような。

287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:35:12.73 ID:v//cn1Pg0

まあ、来年の今頃は恐慌の真っただ中でしょうな

288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:35:32.41 ID:8b/ZNNYMO

>>277
減るとかのレベルじゃないわな
５年で、粗利４割が３割に落ちて、在庫回転率が４割から１割ちょっと
消費税でトドメ射されて債務超過になりました。

289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:36:53.49 ID:2CpQQkS00

>>283
そんな現実を見ずに、足元も見ずに安易にエネルギー確保すればいい？
売り上げばかり気にして利益を見ず倒産パターンだな
会社が倒産する典型例でしかない。

290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:38:13.88 ID:GifUYeYu0

税収が伸びないのになんで増税したがるのかが分からん
全く意味ないじゃん

291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:41:54.03 ID:2CpQQkS00

>>286
オイラは現実見てるんだがなぁ〜
現政権は現実が見えてるかどうかわからんのじゃな〜これがw
よりによって法人税減税して消費税増税とか・・・
もうね・・・・消費税なんてエネルギー馬鹿の様に使う企業しか
優遇されないつーの

292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:44:16.81 ID:C8/9vV3m0

慶応と早稲田は潰せ

293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:47:52.12 ID:v//cn1Pg0

東大（霞が関官僚）、早稲田（マスコミ）、慶応（ユダヤ金融）、法政（女子アナ）

優秀な奴はみんな慶応に行っちゃう。

294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:48:08.76 ID:CiZgU/q60

>>290
シンガポールみたいに、公務員の給料はGDPと連動するようにしたら
かわるかもな

でも、財務省の連中はタヌキだｋら、今まで通り名目GDPガン無視で、実質GDPのほうが
大事だって工作すんだろうけど

名目GDP増えなきゃ税収増えないしデフレ脱却もできんのに…

295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:51:26.32 ID:izp9Mnb60

>>286
エネルギーを他国に依存しすぎてるって言ってるから
だったら、自前で確保すればいいと言っただけ

原発止まって電気の供給が不安定なら
早く効率のいいLNG火力発電所作って
ロシアかアメリカから安いLNG輸入しろよって思う

もっとやるなら
日本は火山列島なんだから
地熱発電に力を入れるべき

太陽光発電や風力発電みたいな一時的にしか発電出来ないものより
地熱発電は一日中発電出来るんだから
もっと考えるべきなんだよ

今の日本の置かれてる状況なんて
考えようによっては
いくらでも改善できる

国がやろうとしないだけで

296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 03:54:59.97 ID:v//cn1Pg0

公務員（行政職員）の給与なんて屁みたいなもんでどうでもいいだろ。
公務員の大多数は警察官と学校教師。高級取の行政職員って少数精鋭のキャリアだけ

297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:06:58.52 ID:/XmftYkO0

をい、こいつら経済学者ってアメリカのような経済学勉強してこなかったんだぜ
古典しか勉強してこないのに実際の経済わかるわけないじゃん

298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:09:33.16 ID:F6DCGNFi0

>>297

タカハーシは米国に渡仏して最新経済学を学んだ天才。

299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:11:13.99 ID:CiZgU/q60

>>296
公務員の給料を減らせとは言っていない
ベクトルがおかしいから、給料もっと欲しければ誰もが納得できる成果を上げろ
ってだけだ

消費税率上げても税収は増えない
何故かと言えば消費が減るからだ

名目GDPは、国民全体の所得額の合計だ
所得が増えれば自動的に税収も増える
そして、消費も増えるだろう

デフレの日本で名目GDPを増やすには、デフレギャップを埋めなきゃならん

デフレギャップを埋めるには、政府がお金を使うのが手っ取り早い
金融緩和だけだと時間がかかる

だけど、財務省は消費を冷え込ませる消費増税を望み
財政出動を嫌う

ベクトルの違うことを20年もやってるからデフレが続いているんだ

300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:12:38.25 ID:m22uFPg60

土居とかいう馬鹿は財務省の御用学者・・・
こいつはよくテレ朝にでてくるからね。

死亡消費税（笑）

301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:12:48.79 ID:GifUYeYu0

3％上げるだけで震災並みにＧＤＰ下がっているのに10％にしたらもう致命傷だな
これでどうやって税収が増えんだ
完全に自分の政策と逆行してんのに安倍には知能がないのか

302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:15:17.82 ID:v//cn1Pg0

日本の新古典派経済学の超大物の宇沢弘文のリークしたことを単純に話すと。

７０〜８０年代にアメリカ留学帰りの官庁エコノミストは皆ユダヤ資本のスパイ。

今の方がもっと凄いかも？

303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:16:09.83 ID:/hw4q76R0

御用学者じゃなく　能なしの財務省に文句を言ったほうがいいんじゃないか　算数も出来ない連中だが
猿でも出来る反省くらいなら出来るんじゃないか　日本一　日本経済を壊したい省庁だし

304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:25:15.14 ID:2CpQQkS00

>>295
今の日本はな、散々贅沢三やってる奴が
大して無駄使いしない奴に対してお前が節約しろ！と言ってるんだよ
あんたの考えはな、
贅沢三昧やっててももっと金注ぎ込めば無駄使いしない奴も
もっと使えと言ってるようなもん。
そんなコトをすれば更に逼迫するんだよ状況ってのは・・・

305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:31:39.75 ID:v//cn1Pg0

今日携帯屋言ったけど
俺のような超貧困層からすると
月７０００円とか信じられね
金あるとこにはあるのよ

パンフ貰ってきたけどｗ

306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 04:36:40.10 ID:f8NPdvAdO

クルマ走らせるのにブレーキ＆アクセル同時に踏んだら、燃費効率落ちて車体を痛めることくらい分かりそうなもんなのに
霞ヶ関周辺でバッコンバッコンノッキングしまくるクルマ見かけたら財務省か御用学習の運転だと思ってくれ

307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 07:04:16.29 ID:OGwKmcOS0

>>299
金融緩和だと時間がかかるどころか物価上昇と言う意味では増税と一緒
特に中小は大手に賃上げを滅多なことで認めてもらえないから
3割もの金融緩和分はただ利益が削られるだけだったり下手したら赤字に転落する
それを穴埋めするための財政出動と言っても効率的に再分配できる政策なんて果たしてあるかな？

308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 08:29:51.83 ID:ht1wvxZY0

アホくさ
金融緩和による物価上昇と消費税による物価上昇では、前者の方に利があるよ
前者はお金の供給量が増えるから給与も増える、失業率も減る
後者は給与も減るし、失業率も増える
過去のデータ見れば明らか

309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 08:36:37.06 ID:ht1wvxZY0

>>251
アホくさ
原油価格が上がれば供給量も増えるから需給によるバランスは自然と取られる
それでも原油が上がるのはWTIへの投機マネーが増えたから
それを規制したら原油の極端な上昇はなくなったじゃん
円安による価格上昇より、消費税による価格上昇の方が企業にも庶民にも怖いよ

310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 08:48:15.07 ID:UZnlmnsx0

総理の覚悟
政治記者が見た短命政権の舞台裏
橋本五郎 著
http://www.chuko.co.jp/laclef/2014/06/150496.html

小泉純一郎長期政権以降、第一次安倍晋三内閣から民主党の野田佳彦にいたるまで一年程度で総理が交代することになった理由は何なのか。
そして民主党はなぜわずか三年で政権を手放さざるをえなかったのか......。
沖縄米軍基地移転、東日本大震災、消費税アップ等の外交・内政の重大問題への対応を中心に、日本記者クラブ賞受賞のベテラン記者が日本政治とリーダーのあり方の問題点を描き出す。


この本おすすめ

311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 09:45:12.38 ID:nAiWZsh00

地獄行きの片道切符のバスでも皆が乗ってれば乗っちゃうのが日本人だからｗ
偏差値とか世論調査とか異様に他人の動向ばかりを気にするだろ

312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 10:11:54.41 ID:CKQBsm/S0

>>310
記者クラブで甘い汁を吸い続けた大手紙の官僚気取りのクソエリートの書いた、
結論が官僚礼賛でしかない駄文など読む価値すらないよ。

313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 10:46:22.20 ID:8b/ZNNYMO

公共事業４兆円と減税４兆円だと、どっちが経済波及効果があるんだ？
賢いひと教えてくれ

314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 10:53:22.08 ID:iuVFrdAf0

>>308
金融緩和が効くと思ってる時点でアホはおまえだ

315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 11:56:27.05 ID:ht1wvxZY0

>>314
日銀が本格的に金融緩和やった時期と完全失業率、有効求人倍率などの表を
見比べると効果があるのは明らか
アメリカも景気回復したじゃん
よって、アホはお前

316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 12:29:48.61 ID:gUiVSBGHi

適切な財政規模ってのが分からないコソ泥信者は死ねばいいと思う

増税歳出削減を叩くなら今すぐ国民一人一人に100億配れや

317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 12:34:31.77 ID:3sX6QikF0

経済学という博打理論が間違えていたからって謝るやつはいないと思うが。
しょせん博打学なんだから。当たったときにだけ大きな顔してればいいんだよｗ
世界中どこも同じだ。

318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 13:31:45.86 ID:ht1wvxZY0

適切な財政規模は簡単
２〜４％の成長率が見られるまで金融緩和すればいい
ハイパーインフレになるとかほざいているアホなやつほど売国奴
中国は成長率１０％目標に刷りまくったけど、ハイパーインフレになったか？
ただ、中国は刷りすぎて今大変なことになっているけど

319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 13:54:08.94 ID:iuVFrdAf0

>>315
おまえらにかかるとよく見える指標はみんな金融緩和のおかげだから笑えるw
失業率の下がり方はミンスの頃から変わらず一定だし、有効求人倍率って非正規のだろw
アメリカの景気回復も遅いわw 緩和やってなくても回復速度は同じだろうね。
金融緩和なんか貨幣乗数を下げる以上の意味はないわw

320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 15:06:10.26 ID:ht1wvxZY0

>>138
見事にリンクしてんね
第2次安倍政権で黒田が金融緩和やったときも失業率減少

321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:06:47.53 ID:OPfjK17h0

その日米がばらまいた金融緩和の金が原因となって発生した世界的なバブルが、
翌年からコケはじめて、最終的にリーマンショックで終わるんだけど。

不況→金融緩和→バブル発生→崩壊→不況→金融緩和

このアホなサイクルが一回りするたびに、公的債務が雪だるま式に増えていく。
日米が80年代から延々と繰り返してることだ。

322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:35:27.53 ID:ht1wvxZY0

経済ってのは景気と不景気を繰り返すのが普通
しかし、20年ずーっと不景気だった日本は異常
増税やっても公的債務は減るどころか増えっぱなしですが？
実際のところ公的債務増えても問題ない
金利が上昇するとヤバイとか、ハイパーインフレになるとか言っていた方が間違ってたね

323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:46:12.26 ID:Bd5zfJ2M0

>>318
資本蓄積度が全然違うだろｗ

324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:49:38.02 ID:Bd5zfJ2M0

設備投資循環の波の中で○○の政策のせい、とか言ってる奴は素人

325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:51:20.54 ID:8ndtX1af0

早い所認めれば楽なのにな。
アベノミクス失敗と、自民党の使い込み＆借金返す為の増税って。

安倍は歴史に名を残す最悪の総理大臣になるだろう。
既に小泉の愚政を超えてる。

326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:52:34.64 ID:Bd5zfJ2M0

>>322
人口構造動態が急激に変化しているのに、それに合った政策をしてこなかったから
国民は消費税に反対し、政治家と業界は旧態依然のバラマキを続けてきたから

327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 16:54:59.94 ID:Bd5zfJ2M0

>>325
小泉さん可哀想
悪代官小泉さんの存在が1/10になっちゃった。　世の中やっぱワンフレーズより実績だよ

328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 19:07:47.39 ID:sEyr4j/D0

>>323
資本蓄積度が低い方が需要刺激策で供給成約からインフレになりやすいと思うんだけど

329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 19:24:22.48 ID:LOGsXUyE0

>>328
つまり
発展途上国の中国
資本蓄積（取引増加）　→　（後追いで）貨幣供給増加

貨幣供給の増加　　→　（資本蓄積飽和の日本で）取引の増加　　×ありえね　資産バブルになるだけ

って意味。

330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 19:30:23.06 ID:SDHENUEd0

>>325
だよね
長らくの閉塞感も突き抜けて、終わりの始まり感が半端無い

331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 19:40:03.08 ID:sEyr4j/D0

>>329
それだと、途上国の場合はむしろ貨幣が増えることからインフレになり
先進国だと資産インフレになるも貨幣は増えないんだからインフレにはならないと思う
まあ、バブル起こしてはじけさせればそれはそれでかなり問題を引き起こすだろうしハイパーインフレにならないからいいってことにならないけど

332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 19:51:09.72 ID:LOGsXUyE0

>>331
うん。
実際、インフレにはなってないじゃん。株バブル。
円安輸入コストプッシュあるけど

333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 20:00:02.02 ID:OYF+TYuD0

経済学部出はアクが強いことが多いからな
なぜ金に的を絞ったのかが気になる

334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 20:01:43.69 ID:ht1wvxZY0

小泉は後期は失業率さがったし、景気もよくなった
これを竹中平蔵の構造改革のせいだと思っている奴多いけど、
実は日銀金融緩和をやったせい
小泉政権終わったと同時に日銀は金融引き締めやっちゃった
上に構造改革で雇用形態がメタメタだったから酷いことになった
それに輪を掛けたのが民主党政権
阿部ちゃんは金融緩和までは正解、しかし消費増税が大間違い
だったね

335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 20:44:27.48 ID:6uw6Itr80

土居っていうのはあの品のない顔したやつか
経済学なんてこれほどいい加減な学問はないな
分析があたれば偉そうな顔してはずれてもいくらでも理由ひねり出せるし

336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 20:54:29.06 ID:RXohgH+Zi

>>334
小泉構造改革はあのまま続いていたら、淘汰される企業が続出したとおもう。でもそれが狙いの一つだったのに、途中でやめちゃった。

337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 21:13:00.43 ID:yLOl86yK0

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　�U　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　,　-　-　､　　　　　　　 /
　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／　　ソ　　　 ゛'ヽ、
　　　　＼　　　　　　　　　　/　　 -、　i´i| | /　　ヽ　　　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　/　　_、ミ"ヽ｀　 " /　　 ヽ　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 /　　==　　 バ カ　~ `-　　 ヽ　　　／
　　　　＼　　　　　　　 |　　 ／_,=≡､　　 ,≡=~､l　　 i
　　　　　 ＼　　　　　　i　　 l゛,／･＼,　! ,／･＼ l　　i　　　　　　　　／
　＼　　　　 ＼　　　　　|`　|　 ⌒ ノ/_　i丶⌒　|　　!　　　　　　 ／
　　 ＼　　　　　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ　　　　　 ／　 ＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　＼　　　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　 ! ./　　　　 ／　　　＼ 消費増税　　　　／
　　　　　　＼　　　 ﾉ//,　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ﾐヽ　　 ／　　　　 ＜　☆合点だ賛成＞
　　　　　　　 ＼ ／　く　　 |、 ヽ　　`ー'´ ／　~ゝ　＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 ／ ／⌒‐　, ﾉ ヽ　｀"ー−´/　　　'⌒＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　 (　　 ￣￣⌒　　 ヽ-----` ﾉ　　⌒ ￣　　,＿ )
　　　　　　　 ｀￣￣ ｀ヽ　　　　 ￣二´　　 /´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/
安倍財務省指導　⇒　ＮＨＫマスコミ消費税増税賛成洗脳報道　⇒　Ｂ層☆バカ☆消費税増税☆合点だ☆賛成だ☆

安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解る？☆★☆バカでないね。


★財務省職員⇒法人税減税★手ミヤゲ⇒★天下り⇒大企業☆Ｂ層☆バカ☆合点だ賛成だ

法人税収は大企業の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。これ意味解る？☆★☆バカでないね。
要するにバブル期全体で★５だった税収が（法人税３−２）＋（所得税2−１）で税収を★2に減税して
財務省・ＮＨＫマスコミが財政赤字だと宣伝して中小企業・庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している訳。意味解る？☆★☆バカでないね。

元に戻せば消費税増税は不要。これ意味解る？☆★☆バカでないね。

338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/26(火) 22:24:29.44 ID:ht1wvxZY0

最近も、政府税調法人課税専門委員会の座長も務めるネオリベの大田弘子氏は、法人税減税の
財源にしたいので中小企業の政策減税の廃止を提案しているようなんですが、それを正当化する
際に、「収益力が低い企業が存続し、産業の新陳代謝が阻害される面がある」などと、しゃあ
しゃあと言っています。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902C_Z00C14A5PP8000/

まず、経済学的に、というよりは経世論として、おかしいですよね。
老廃物は人体の外へと排出されますし、首を切られた労働者も企業の外へと放り出されますが、
倒産した企業は失業者は国内から外へ出ていくわけではありません。
倒産した企業は投資をしなくなり、失業した労働者は消費を減らすので、需要が減り、デフレが
促進されるのです。
いや、経済がどうこう以前に、これって、単純に、暴言じゃないの？
新陳代謝って、老廃物、つまり「垢」を排出することでしょ。
収益力が低い企業って、「垢」なんですか。
最悪ですね。
こんな台詞を吐く奴が、政府税調で税制に手を付けているなんて、反吐が出そうです。
こんなこと言う前に無能な公務員をとっととクビにさせた方がいいですね。

大田弘子さん、あなたのことです！

339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 06:04:49.42 ID:y3ica1CK0

宮崎哲弥も消費増税推進していた大学教授に責任取らせろと怒っているな

340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 12:06:55.92 ID:/2FBgcIDi

自分の予測が外れて謝罪した学者や識者なんているのか？

341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 13:15:00.68 ID:EpF+OnMS0

はあはあ・・・消費増税で景気回復・・・
給料の上がりし春は八重桜・・・・・
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 ／＿＿＿＿＿ヽ
　　　／＿＿愛●国＿＿＼
　 γ　／　　＿　　　＿ 　　ヽ
　 /　/.　　 r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ）　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 |ミ/￣￣ヽ二 '　 ヽ二ﾉ　 ヽ　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　
　 i~｀　::::ー-　（o o） ー-::.　　|　 　 　 　　　／ノ　　＼　　 u ＼
　０　　∴　i＿　　　 ＿i　∴　|　　　 　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
　　ヽ　　 ノ ＼　￣ ／ ヽ　　/　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　こいつの知能は
　 　ヽ＿　　　 ｀ -!j´　　＿ノ　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　　／ 　　　幼稚園児レベルか・・？
　／　　 ￣￣ ── 　　　 ＼　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 ＼

342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 13:17:03.52 ID:Av/+M+6u0

増税賛成派を威圧したいなら
>>1みたいな主張をした人間をまとめて羅列して
複数人でまとめて電凸攻撃すればいいんじゃね

まぁ、リスト化するだけでも全然違うと思うわ

343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 19:19:23.26 ID:cBrp5JUq0

岸も謝罪してね

344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 19:25:58.45 ID:dylo7vvAO

増税は必要
経済成長の鈍化は必然

345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 19:30:21.32 ID:3WeKsvuGO

学者ってただ理屈をこねる頭が発達した人でしょ
後算数がちょっと学校の成績が良かった
でも他の能力は人より劣ってるって、認識出来てないアホなんだから
高所から人に能書き垂れるのは、学校だけにしといてくれや！
こっちの分野（人の動き捉える）では、学者よりも俺の方が頭良いと思うけどね

346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 19:42:35.22 ID:y3ica1CK0

消費税増税（2014年4月増税）に賛成したメンバー（一部）

伊藤隆敏・東京大学教授

「消費増税に伴う景気の落ち込みは「軽微」であり、増税とデフレ脱却は両立する」

（参照ソース）
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html

【第11回】 2012年10月12日
「今だからもう一度言いたい。消費税が日本を救う」
くすぶる増税への疑問にトップエコノミストが提言
――熊谷亮丸・大和総研チーフエコノミストに聞く

http://diamond.jp/articles/-/26187

347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 19:51:42.26 ID:WFGdqYpg0

50円のヒトも詫びてない希ガス

348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 20:24:23.26 ID:/BJta1xr0

学者界も腐ってるよな
つるし上げることもできない

349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 20:26:42.82 ID:KA4xsdrx0

数字は別として

↓

350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/27(水) 20:28:09.57 ID:rUSfcMPZ0

どんなに財源を確保しても安倍君みたいな異常者が湯水のように使いまくっちゃうからね
それも自分の政権支持率を上げる為だけに

351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 01:22:49.72 ID:fOMr+mB50

★景気回復と財政再建を同時にしたければ
「貧困層や中小企業には減税、富裕層や大企業には増税を」


　米国は1910年代後半から
最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の1929年
アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり、
株価も大幅上昇し財政再建も成功した。

　クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。

　逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


　日本では、敗戦後、吉田首相は
敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために
最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。

　ところが、バブル崩壊後に日本政府は
消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、
経済的停滞を招いた(現在もこの流れが継続中)。

352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 07:16:24.66 ID:Y5UmkufU0

>>351
日本はバブルの余韻冷めやらぬ1990〜1993年度まで赤字国債発行額ゼロだったんだよ
正解はもう一度バブルを起こすこと
そしてよりバブリーになれば徐々にバブルを絞っていけばいい
日本は前回のバブルから絞りっぱなしだから失われた20年になった

353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 08:58:29.93 ID:C1YkjwSo0

財政法違反の特例債（赤字国債）の戦後最初の発行はオリンピックバブル崩壊の証券恐慌時昭和４０年（1965年）。
昭和５０年度（1975年）特例債以降、赤字国債は累積している。
平成景気の1991〜1993年に特例債の発行はなかったがバブルが要因ではなく、
実体経済が堅調であったため。

354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 09:09:28.19 ID:jXrkkqHY0

一般社団法人日本フードサービス協会が会員214社、31,885店舗を対象とした動向調査2014年7月度の集計結果を発表した。
全体で店舗数0.6％増、客数3.9％減、客単価1.4％増で売上高は2.5％減。
台風第８号の上陸や梅雨前線の停滞などにより、全国のあちこちで大雨の被害が大きく、客数が減少した。
6月も客数減で売上高1.8％減であり、2ヶ月連続でマイナスとなった。
洋風ファーストフードは11.9％も下がった。ファミレスも1.1％増と落ち着いた感がある。
この中で伸びている業態は、ディナーレストラン8.8％増、焼肉6.3％増。高単価業態が伸びている。
居酒屋は下がり続け7.0％減。


まとめると・・・　外食業界の客数は全体的に減っていて、単価の安い庶民の店が激減し、客単価の高い店は潤っている　

つまりアベノミクスで、庶民と富裕層の格差が益々開いてるという事だな・・・　

まあ、大学教授さんみたいな学者のセレブには、アベノミクスは大変美味しいと言う事だな

355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 09:12:30.02 ID:RIsBq+ct0

有識者とか専門家とかで、主張が誤っていた場合に
詫びた奴なんか見たことねーぞ

356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 09:25:56.30 ID:C1YkjwSo0

＞＞354
これは説得力あるな　日本の階級化は進んでいる。

357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 10:19:14.39 ID:ElAbx3C30

【消費税】谷垣禎一法相「１０％に上げないと、アベノミクスが失敗したとみられる」［8/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408368277/
【政治】安倍総理「消費税を引き上げた後の４月、５月、６月の数字は別として基本的に経済は成長している」★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409157984/

358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 10:21:53.58 ID:yQY7uYsx0

増税してなかった民主党政権時代に景気が回復したとでも言うのかね？

359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 10:57:59.31 ID:WoK4HP+00

武器買え武器。

360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 20:20:08.58 ID:FtFX/+100

>>358
民主時代の方が物価が安くて平均年収も高かったね

361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 20:24:09.28 ID:6bb1XX3W0

増税したんだから税金使っての飲み食いやゴルフは自重して欲しい

362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 20:27:52.05 ID:Vw6ukgWP0

　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　
　　　　　　 晋三　晋晋晋晋晋　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 　　＼ 公務員給与・議員歳費削減？／　
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　　　＜　するわけねーだろ 　　　　　 　＞　
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　　／　 バ─────カ！！　　　　 ＼
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I　　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　ﾉ//, |　　.ノ（_＿）ヽ　 .|　,ﾐヽ 　　　　
　　 ／　く　.I.　　 ／ 　＼　　I　 ゝ　＼　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　　
　／ ／⌒　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　 ⌒＼ ＼　 たっぷり増税して公務員給与を
. (　　￣ ⌒.　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　⌒　￣＿__)　引き上げてやるからな！！
　 　｀￣￣｀ヽ　　　 ￣￣　　　／´￣　　　　しっかり納税するんだぞ！！
　 　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　

　　公務員給与７年ぶり増　人事院勧告、ボーナスも
　http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS07003_X00C14A8MM0000/
　

363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 20:27:55.37 ID:8ZR2FG3X0

民主はみんなでちょっとずつ貧しくなって生活を安定化させようとっした。

自民は富裕層のみ中国人を奴隷にして生き残ろうと庶民を見捨てた。

まだ気づかないの？

364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 20:30:01.53 ID:4mCR+99g0

>まとめると・・・　外食業界の客数は全体的に減っていて、単価の安い庶民の店が激減し、客単価の高い店は潤っている　
>つまりアベノミクスで、庶民と富裕層の格差が益々開いてるという事だな・・・　

いやあどうだろ。団塊ジュニアや氷河期世代もなんとかうまくある程度
まともな職についた層は給料上がってる層に関しては消費してるだろうし。
ワタミなんて安居酒屋はいかないかもよ？

365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/28(木) 21:22:23.15 ID:l8iEbODC0

＞増税で景気は悪化しないとの主張は間違い

そのとおりだろうけど減税すれば景気が回復するわけでもない。

366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 01:23:20.96 ID:s/7p0kDx0

>>338
一つの産業には無数の同業他社が存在する。その中で非効率的な経営をしている企業から倒産して行く。倒産する前は少なからずある程度の売上を上げていた訳だから、そのシェアは残された企業で分け合う事になる。
残された企業は倒産した企業のシェアを分け合うから売上が伸びる。そこで一定の人員を増やそうとする。つまり、一つの弱い企業が倒産すれば、強い企業が生き残り、より強くなる。
倒産企業の従業員は同業他社にある程度吸収されるといったメカニズムがある。全員ではない。一部は、別の収益力の高い産業へ流れていく。
この様に、収益力の低い企業から高い企業へ。収益力の低い産業から高い産業へと労働者が移って行くことを指して新陳代謝と大田弘子は表現したに過ぎないのではないか？
排泄物などとワザワザ卑下する必要はないよ。

367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 01:32:48.02 ID:s/7p0kDx0

>>352
バブルになれば絞ればいい、これは正解。
日本はあのバブルの後絞りっぱなしだから失われた20年となった。これは微妙。

日本ではバブルの時とバブルでない時の二つしか語られる事がない。ここにもう一つの概念「逆バブル」を想起したい。
いっとき、日経平均が7000円台まで落ち込んだことがある。これなど全く根拠のない膨らんだ不安感の成せる技。
バブルは恐ろしいものと捉えがちだが、何故逆バブルを恐れないのか？日本はつい2年前まで逆バブルだったのだ。恐ろしい勢いで日本の富が喪失して行った。バブルの後のバブル崩壊よりも、
既に低水準の株価が不安感の増大により逆バブルを演じることの方が遥かに怖い。実体経済へのダメージを与える。

368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 01:35:23.45 ID:iu6RdjO80

しょせんは文系　

369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 01:39:38.93 ID:RL9bGAjv0

不安が実体化してきたな
閉店が増えてきた
これ民主どころの騒ぎじゃないぞ

370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 01:40:39.81 ID:7Okl2aNn0

こういうやつらが、「自業自得の自己責任」とか言ってるから面白い。

371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 01:52:20.40 ID:7jU9/sbI0

>>369
閉店もですが、実は企業年金の破綻、解散も
増えてますね。
公務員の共済組合は、損失を税金で補填しています。
もうギリシャどころの騒ぎではありません

372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 02:08:16.15 ID:bRoztr450

みなんさん何か勘違いしてませんか？
「年金も閉店です」

　　　　　　　　　　　　安倍心臓

373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/08/29(金) 07:50:58.19 ID:2ZU2s7XS0

団塊の子供世代
氷河期世代を非正規化しといて既に労働者の４割近く
扶養内の主婦や学生ばかりでないだろうが
自立して家庭を持つべき世代で
既に移民に当たる低底層を形成完了
こいつらが子供作れないから
移民を入れて奴隷層の供給と言っている

先ず最賃を生活保護以上の生活できるレベルにしたり
非正規でも最低限の年金＆健康保険に全員雇用側負担で強制加入
賃金上げる気がないなら
フードスタンプや低所得者向け住宅支援
BI支給とかぜんぜん聞かないね
少子化対策でお見合いとか結婚への意欲を高めるとか
地方でもやってやがる役人はバカじゃね

374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 08:24:29.28 ID:OdH2JucT0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ
　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　＜　たっぷり増税してやるから ちゃんと納税するんだぞ！！
　　　　　　 晋三　洗脳済 晋晋　＿|＼／＼／＼／＼／|＿_　　　_　＿＿
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 ＼　　　　　　　　　　　　　／　 ／　.Ｙ　　　＼　＜今まで以上に正社員を
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　＜　国民の バ──カ！＞　/　 ／＼　　　. ﾍ　 時給ウン百円の派遣に
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ／　　　　　　　　　　　　　＼　|　/　　　＼＿　｜　変えてやるからな！
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I　￣|／＼／＼／＼／＼|￣　| 丿=-　　-= ヽ.｜ 　ありがたく思って
　　　　ﾉ//, |　　.ノ（_＿）ヽ　 .|　,ﾐヽ 　　　　　　　 　　　　 ﾉ//,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ,ﾐヽ　　働くんだぞ！！
　　 ／　く　.I.　　 ／ 　＼　　I　 ゝ　＼　　　　　　　　　 ／　く. |　　　(_ _).　　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　 ⌒＼ ＼　　　　　　 ／ ／⌒　ヽ　（__人__）　./　⌒＼ ＼
. (　　￣ ⌒.　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　⌒　￣＿__)　　　　 　(　　￣ ⌒.　＼　｀ｰ'　_／　⌒ ￣＿__)
　 　｀￣￣｀ヽ　　　 ￣￣　　　／´￣　　　　　　　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣
　 　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｹｹ中　　|
g

375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 08:31:56.22 ID:WQJUEHcN0

小幡績
この人も「四月に増税すべき」と声高に主張していたな。
朝のラジオ番組で。

376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 08:46:48.13 ID:7qeush990

世襲ボンボンたちの好きなお言葉。

「自己責任」「努力」「成果」「忍耐」「愛国」「国益」

377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 11:03:02.42 ID:VLu81D2y0

もっと中小企業にどんどん金貸せよ
金融屋の基準がなんかおかしい
ハイリスクでも貸せ

378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:05:07.72 ID:bjkYemwg0

イタリアでは地震の予測が外れた学者が処罰された。

日本でも失敗した金融学者には処刑を。

379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:10:30.41 ID:yvdBTQQQ0

御用学者に謝罪求めてもな。

380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:10:39.52 ID:Z4IGlJT70

しかし、アルバック（６７２８）の株価はひでえな･･･ｗ

381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:11:55.87 ID:ocxkLguB0

口だけの学者よりまずは首相が土下座すべきだろ

382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:13:52.34 ID:13eew1Dt0

1997年と今とでは前提が全く違う
あの当時の日本経済の基礎力を100としたら今は80ってとこ
これは何を意味してるかというと当時と同じ影響だとしても
より影響は大きいということ当時はマイナスにならないものでも今やったらマイナスになるぐらいの違い

さらに言うと消費者の心理全く当時とは違う
デフレが20年続いた後の消費者の心理と当時とは比べ物にならないということ
この影響を軽視した。

383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:20:02.30 ID:9ZEjmk0p0

時計泥棒について謝罪はしましたっけ？

384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:22:03.81 ID:/JR73sA+0

責任とって、竹中氏ねよ

385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:24:35.75 ID:DR+F/kFW0

>>1
石弘光（元 一橋大学学長）とかか。今も天下り先確保されて安泰。

386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:25:05.38 ID:Y6ohCNKa0

>>378
原発事故で土地なんかの財産を実質的に失った人が沢山いるのに
天災のせいにして誰も罰せられてないからなぁ

387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 12:25:53.07 ID:WT3rYH+xO

有識者＝椰子

388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 13:20:10.59 ID:9GyZEGkl0

景気が良くなれば円高で、また不景気に戻るだけじゃないのか？
経済が国際化しているんだから一国の経済政策でどうにかなるものじゃない。
財政が悪いのに法人税を上げるどころか下げざるを得ないのも、国際化のせい。
日本だけ法人税を上げたら、企業の海外移転が進むだけ。
ユダヤの世界戦略に日米欧が振り回されているだけ。まともな国家主義を貫いて
いるのはロシアだけと言ってもいい。そのロシアをユダヤの指令で欧米が攻撃中だｗｗｗ

389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 13:28:56.74 ID:Pa8sdBS80

史上まれにみる政策恐慌。
昭和のはじめと同じ

さすが岸のＤＮＡ

390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 13:30:04.77 ID:vQo/FPxu0

アベノミクスは増税さえしなければ成功してた

391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 13:30:43.73 ID:Pa8sdBS80

ユダヤの陰謀とか・・・・・

統合失調の方は午前零時以降にご登場くださいｗ

392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 13:39:20.13 ID:18Nywq5z0

民主党政権時、職替えしようか迷ったが　安倍政権発足の年は
猫の手でも借りたいくらい仕事が増えたが　今年はそれが半分くらいまで
落ち込んだけど　まだ民主党政権よりマシ　まだ食って行ける

393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 13:49:11.46 ID:gzJtssWC0

>>１はまた逮捕されるんじゃない？

394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 18:07:09.67 ID:aIGbgzJW0

本来、アベノミクスは中央銀行が紙幣刷りまくる
という、FRBやECBのパクリにすぎないので、
増税で景気回復という基地外とは関係ないのです。
散々アベノミクスの理論的支柱として
持ち上げてきた浜田教授が、増税に反対した途端
ガン無視するようになりました。
なんと同じ穴のムジナと思っていた
売国奴竹中も増税反対と言い始めましたね
アベは三代続けてアメポチですが、
アメリカも一枚岩ではなくなったようですね

395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 20:50:01.53 ID:OdH2JucT0

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く

　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　財務省 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　 安倍★財務省指導　⇒
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　ＮＨＫマスコミ消費税増税賛成⇒
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 洗脳報道　⇒Ｂ層★バカ★⇒
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 ☆消費税増税☆合点だ賛成☆
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼


安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これは意味解る？☆★☆バカでないね。


★財務省職員⇒法人税減税★手ミヤゲ⇒★天下り⇒大企業☆Ｂ層☆バカ☆合点だ賛成だ

法人税収は大企業の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。これ意味解る？☆★☆バカでないね。
要するにバブル期全体で★５だった税収が（法人税３−２）＋（所得税2−１）で税収を★2に減税して
財務省・ＮＨＫマスコミが財政赤字だと宣伝して中小企業・庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している訳。この詐欺の意味解る？☆★☆解らないとバカと思われるよ。

元に戻せば消費税増税は不要。これ意味解る？☆★☆バカでないね。

396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 22:58:03.17 ID:9GyZEGkl0

消費税は上げながら法人税は下げる。これは激怒ものには違いないが、世界標準から
すると日本の法人税が高いのは事実なので、法人税を上げるのは難しい。経済の国際化
が進んだため、一国単位の経済政策が上手くいかないのは仕方ない。何でもかんでも
政府の経済政策が悪いと言うのは簡単だが、現実はそんな簡単なものじゃないだろ。

397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/29(金) 23:54:21.97 ID:WsSxYmlI0

法人税を下げないと出ていくぞなんてタチの悪い脅しだ
企業が日本でビジネスをやる理由は法人税の多寡だけじゃない
日本が大きな市場であり続ければいいのであって、それには適切な名目成長が必要
よしんば消費税がいい税制だったとしても、実施のタイミングは今じゃないことは明白

もっとも高橋洋一も法人税は二重取りになるという観点から反対している
財務省が反対する歳入庁を設立してマイナンバー制で所得捕捉をきっちりやれば
所得税と社会保障費の取りこぼしがなくなって消費増税分がいらなくなるという試算もある

398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:10:04.38 ID:5sJxE1OPI

>>395
B層は流石にバカのBではないですよ
小泉の郵政詐欺選挙仕掛けた電通のトンネル会社、
無名で社員数人の謎の広告代理店が、
小泉改革に賛成しているIQ高い層をA層、わけわからないまま
賛成しているIQが低いミーハーをB層、
小泉に反対しているIQ高い層をC層と区分けして
マーケティングし、一番騙しやすくて人数が多い
B層向けのメディア戦略を仕掛ける、と言う
内部文書が暴露され、国会でも問題になったのです。
だから、戦犯と同じでABCに意味はありません。
ちなみに文書ではD層の記述はありませんでした。

399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:12:18.82 ID:0MssrPCQO

少数派だろ。

自分を上げるために、
バカ叩きか？

400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:19:16.68 ID:5sJxE1OPI

>>396
メディアの上っ面の報道だけ見ている
典型的なB層ですね。
世界でも高いとされている日本の法人税の
実効税率ですが、まずアメリカ様より低いです
しかも、帳簿上赤字なら免除なので経団連所属企業の
なんと7割は払ってすらいません。
払っている企業でもほぼ満額払っているのは
キヤノン始め珍しいくらいで、様々な減免処置を使い
10パーセント台20パーセント台の企業がたくさん
B層はまずここから知りましょう。

401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:25:53.77 ID:AiONSGKe0

>>396
法人税は、特例だらけで殆どの企業が満足に払ってない。
法律で定められた税率から、こんなに逸脱した国はない。

402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:26:22.31 ID:5sJxE1OPI

>>399
すみませんバカにしているわけではありません
件の電通系広告代理店の文書ではB層の定義は
「IQ」が比較的低くかつ構造改革に中立ないし肯定的な層を
「B層」とした。B層には、「主婦と子供を中心した層、
シルバー層」を含み、「具体的なことはわからないが、
小泉総理のキャラクターを支持する層、内閣閣僚を支持する層」
を指すとされる
だそうです。IQとか書いてあったので怒った
ひとが多かったそうです

403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:36:57.12 ID:U7/KNolkO

>>396
かわりにこれなんでしょ
それは良いことなの
【政治】外形標準課税２倍以上に拡大検討、赤字の大企業対象　法人税減税の穴埋めで
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409295651/

404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/30(土) 11:44:02.43 ID:RqEsQ+Rv0

　　
　
　資　本　主　義　の　大　原　則　

　無　限　の　成　長

　こ　れ　を　取　り　戻　す　
　
　言うは易し　行うは難し
　
　　　　
　

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