【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ＝大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相［8/19］

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1 ：アフィクリックしてね！ ★＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:36:58.51 ID:???0: 大阪市と大阪府を再編する「大阪都構想」の設計図に当たる協定書をめぐり、新藤義孝総務相は２０日午後、
橋下徹市長や松井一郎知事らから説明を受ける。市の関係者によると、総務省側から「（協定書をまとめた）法定協議会の状況について話を聴かせてほしい」と要請があったという。

総務相は大都市地域特別区設置法に基づき協定書に対する意見を述べることになっている。しかし協定書は、
都構想に反対する自民、公明両党など野党会派の市議や府議が法定協議会の委員から外れる中で取りまとめられ、
総務省に提出された。これに総務相は「正常な状態とは言えない」と懸念を示しており、意見する前に、
事情を聴く必要性があると判断したとみられる。（2014/08/19-21:18）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014081900822

依頼
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408181031/509
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:38:33.07 ID:Xp0YuIJI0: 調子のんなバ関西人
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:43:29.76 ID:Oo4X2jHo0: 橋下の口先で騙せるのはＢ層だけ
説得は失敗に終わるだろう
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:45:03.78 ID:HWYlqBuy0: どうせ橋下がわめき立てて終わりだろ
相手すんな
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:46:05.47 ID:+ZXeRNCg0: 総務省に反対されたら、過去に弁護士の懲戒請求を煽った時みたいに国民煽動したら笑うな
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:46:45.16 ID:DEAtmXLk0: 大阪都成功させようよ

日本の為だって
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:46:50.74 ID:KR/xMVxV0: ↓ハシゲ真理教の言い訳
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:52:41.47 ID:XjhN17pP0: 総務省は黙って通すしかないって言ってたバカ息してる？ｗ
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:54:24.51 ID:Foy9b05D0: 新藤　「なんで大阪自民は、共産、民主と手を組んでんの？」
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:55:40.97 ID:qxGb6hzF0: 大阪自民のガス抜きだろ
総理と官房長官が維新寄りだし
次の内閣改造でバイバイの総務大臣がなんの話するんだ？
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 22:57:11.79 ID:kK5mMa1l0: 維新の会以外は大阪都に反対ありきなんだから
最初から、法廷協議会に入れて議論してるのがおかしいんだよな
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:10:55.45 ID:MmOw2vqe0: 大阪都構想なんて金がかかるだけだろｗ
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:11:12.00 ID:OWJ6iDhq0: 世間では議員入れ替えを強行したと思われているが
しなくてもいいのに選挙で民意を問うて民主的プロセスを踏んで実行している。

国会だったら強行しているような案件。
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:13:07.90 ID:WMNIcGgL0: >>13
委員会で会派ごとの構成になっている状態で強行したことがあるのは知ってるが
会派をまるごと追放した例は国会では聞いたことない
そんなことあったっけ？
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:18:18.24 ID:ylvVVVKj0: きちんと手続きに則ってやれよ
できねーならやるな
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:19:45.16 ID:XjhN17pP0: >>13
大阪府議枠を入れ替えるのに市長選で民意とか頭大丈夫？ｗ
17 ：sage＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:21:56.08 ID:g8tnB0LU0: >>14
橋下も大阪府から他会派を追い出そうとは思ってないんだ。
むしろ筋の通った批判なら歓迎している。

ただ、法定協議会は批判の場ではなく、どうやったら議案が上手く行くかを練る場所だ。
反対意見は法定協議会の次にしっかり用意されている。
にも関わらず他会派は都構想自体を進めたくないから、法定協議会で反対して時間稼ぎをしている。
一見橋下が強行策をとっているかのようにみえるが、1番カスなのは自民含む他会派。
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:22:42.40 ID:trADbGWk0: 選挙から逃げた連中が何をほざいても無様なだけｗ
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:24:54.05 ID:kWSpFNSfO: >>17
そうなの？
どんなおかしい点があっても反対しちゃいけないの？
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:28:41.14 ID:R4htvEaK0: 橋下さんは在日韓国人には地方参政権を与えてもいいような事を言っていたよね（´・ω・｀）
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:28:50.47 ID:RN0uPbpc0: >>17
橋下維新がやってる事こそが
筋の通らない批判だしなぁ…
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:36:53.35 ID:ygq5vm5t0: >>17
大局的に見ると、もはや都構想なんて支持されてないことくらいわかりそうなもんだが、
形式的に選挙をやって、民意を得ただの、協議会は批判の場ではないだの。
大阪市民はしらんが、堺を含む他市町村民の過半数が賛成するわけなかろうて。
煽りじゃなく、客観的に見た方がいいと思うよ。橋下・松井コンビもまだまだ力はあるんだから。
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:37:37.90 ID:DxnUcTZc0: >>10
＞総理と官房長官が維新寄りだし

んな訳ネーだろ！　安倍総理は、維新なんて大嫌いでおられる。

ガースだけが維新に近い。

ハシシタと古賀誠は、Ｂ同士で、古賀が、ハシシタの大阪知事選を支援している。　

【政治】　『大阪維新の会』　の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、“パソナ”←←注目！！！ [8/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/
【そんな時代は勘弁】　古賀誠元自民党幹事長「橋下さんの時代がくるのかな」と橋下時代を予言へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353600785/
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:39:39.66 ID:wi+LYkHX0: >>12
市民にとってはな
橋下にとっては美味しい儲け話よ
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:41:55.64 ID:9nkyCqDFO: >>18
府の入れ替え話なのに府知事戦から逃げてんだよなあ
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:42:06.60 ID:wi+LYkHX0: >>18
そんなに放置プレイが悔しかったのかww
27 ：sage＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:42:48.62 ID:g8tnB0LU0: >>19
もちろんOK
あくまで「どうやったら議案が上手くいくか」を話し合う場だから、むしろ他会派の観点は議案の質を向上させる最高の援護射撃になるよ。

じゃあ何故その他会派を追い出しちゃうんだって話になるよね？

それは橋下、松井が掲げた公約を達成できなくなるから。

もともとこの2人は、「大阪都構想をやります、だから政治の方向性が同じ僕らに投票してください」って事で選挙して圧勝したんだ。
つまり、大阪市民、大阪府民は都構想を望んでったって事になる。（この時点では確実に）
民意は都構想にありだ。

でも他会派はそれをやらせない。

民意で選ばれたのに、その民意を潰そうとしているのが他会派。

橋下は最終判断は、大阪市民に任せて住民投票で決めてもらうと言っている。
そりゃそうだ、その公約を掲げたのだから市民に「都構想ってこういう物だよ」と問うのが1番に決まってる。

でも他会派は住民投票まで持っていかせない。

大阪府が都になれば、大阪市はなくなり特別区になる。
東京23区と同じだね。
つまり市議会がなくなる。

だから他会派の市議会議員は時間切れを待って、自分達の職を守る事に必死なんだ。
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:45:58.51 ID:NgX/hewY0: >>2

うるせーよ
ゴミ屑ヒトモドキ
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:46:13.72 ID:WMNIcGgL0: >>27
でも当初都構想は二重行政の無駄を省いて４０００億
その４０００億で大阪経済を活性化という話だったよね
少なくとも府知事、市長の同時選まではそういう主張しか聞いたことがなかったよ
それが眉唾って分かったら出来れば反対してほしいんだが
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:48:48.98 ID:7zi2OvdQ0: >>17
＞むしろ筋の通った批判なら歓迎している。

都構想っていったい何のためにやるの？
維新の言い分は、府と市の二重行政のために広域行政に無駄が生じたり、大きな事業が出来ない。
府の予算は一般特別併せて４兆円、市の予算も一般特別併せて４兆円。ざっと見積もって１割ぐらいは重複がある。
そうすると、大阪都にすれば、一方から１割、つまり４０００億円のカネが浮く。

そして、その４０００億円をインフラ整備に充てる。つまり公共事業をやる。大阪のバブル時代の箱物行政が批判を浴びているのに、
都構想も目的は公共投資なんだよね。
とにかく４０００億円でインフラ整備をやると、何故だか知らないけど、外資が大阪にどんどんやってきて
大阪が潤い、発展する。

都構想の目的は、区割りだとか、身近な基礎自治体の仕事とか、そんな「チマチマ」したものが目的ではなく
『経済政策』なんだ、というのが維新が大見得を切った都構想の目的だったはず。

ところが、４０００億円なんてカネは浮かず、多くても２００億円。下手をすると赤字。
そんな試算結果が府市統合本部から出てしまった。

つまり、都構想の目的は、既に崩壊しちゃっている。

しかし、今更後には引けない橋下は、大阪にとって何のメリットもないことを、橋下のメンツのためだけに
多くの市民を巻き添えにして行おうとしている。

まともな神経の持ち主なら、反対するのが当然でしょ。反対しない人間の方が頭狂っていますよ。
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:49:48.02 ID:aNpJcnr40: .
【特集】サルでもわかる！橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:50:01.04 ID:XjhN17pP0: >>17
橋下信者は息をするように嘘を言うねｗ

他会派の指摘に従い何度も制度の変更が行われているのだから
これらの指摘はどうみても筋の通った批判な訳だがｗ

筋が通ってないというなら何故橋下側は指摘に従いなんども中身を変えてるんだ？ｗ
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:50:13.14 ID:Oo4X2jHo0: あんなデタラメな内容の協定書で、地方自治法も破って、
野党を追い出すとかムチャクチャやって、総務省が大阪都なんて認めるわけ無い
前に野党から話を聞いたので、おそらく橋下たちに厳しい内容の意見が出るが、
その前に一応バランスとってるポーズのため橋下側からも話を聞くことにしたのだろう
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:50:13.60 ID:WpXkRmnS0: マトモな神経の持ち主なら、さっさと住民投票でケリつけようやということになる
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:52:51.91 ID:WyPZixgD0: >>29
橋下市長は、トータルで4000億円と言ったと発言しているが、松井知事は
4000億円/年と言ってしまったから訂正できない、と言っている
まあ、見立ての段階での発言が狂うことは珍しい事じゃない。
4000億円が達成できないなら、都構想に反対という人は反対で良いんじゃない？
政治は、今よりも良くなる→比較優位の問題なんだから。
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:53:37.35 ID:PfF1/L1s0: >>29
知事市長ダブル選挙で4000億って数字出してたっけ
ソースある？
37 ：sage＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:53:49.67 ID:g8tnB0LU0: >>29
よく知ってるね！
確かに経済効果は最終的に1,000億くらいらしいから、最初の大風呂敷からは少なく見えるね。

しかし、都構想の最大のメリットは統治機構を変えることにあるんだ。
今までみたいに府市の首長同士で争って、てんでバラバラの動きをしないように仕組みを変えましょう、ということ。
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:54:13.95 ID:LB6nNOxA0: ■橋下「都構想」の大ウソ
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○「都とは府と市が合わさったというだけ。首都の意味は無い」という大ウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，④また都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京府のうち東京市が東京都に移行　残りは武蔵県に
1943年案　東京府全体が東京都に移行（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:54:20.76 ID:3LAssueU0: 基地外ハシシタ抹殺されればいいんだよ

やくざ部落えったハシシタ
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:55:54.38 ID:DEAtmXLk0: >>34
住民投票の否定は民主主義の否定だよね
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:55:59.21 ID:XjhN17pP0: >>27
また嘘を書くｗ

http://www.asahi.com/articles/ASG2B444NG2BPTIL11J.html
>橋下氏は出直し選の争点として、大阪都構想の具体的な内容を決める
>法定協議会から、都構想に反対する自民、民主、共産各党の議員を外すべきだ、
>と主張している。この主張については賛成１８％、反対６３％で反対が大きく上回った。
42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:59:17.95 ID:cCHinhRaO: >>36
松井知事が演説で言ってた
マニュフェストなんかには載ってない
橋下市長に叱られてた
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:59:31.02 ID:kWSpFNSfO: >>27
２点。
議会も民意で選ばれてることを無視しないように。
市議会廃止の一方で区議会が新しく設けられる。因みに旧東京市の区には都制になる前から議会があった。
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:00:46.49 ID:/k2qLw0fO: うどん屋の社長「あの～橋下さん？道頓堀プール来年開業の予定やった筈ですけど、どうしまんのや？」
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:01:11.72 ID:hYqy9aCd0: >>39
チョンが抜けてる
46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:01:36.29 ID:pYNqisGxO: >>15
総務省は手続を論じれない
あくまで内容を吟味
47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:01:53.35 ID:gOYS8bMa0: >>37
>今までみたいに府市の首長同士で争って、てんでバラバラの動きをしないように仕組みを変えましょう、ということ

はい、これまた嘘
府と市が協調して実現できたインフラ整備は多い
二重行政の解消で効果額を出せないとうことは実際は協調しないことでのロスなど
橋下が大騒ぎするほどにはなかったということ
図らずも橋下は自分の主張が間違いだと自分で証明しちゃったわけｗ

府市協調事例

鉄道 JR東西線京橋～尼崎
JR大阪ひがし線放出～久宝寺
京阪中之島線中之島～天満橋
阪神なんば線西九条～大阪難波
地下鉄御堂筋線江坂延伸・北大阪急行接続、なかもず延伸・南海乗換接続
長堀鶴見緑地線門真南延伸
谷町線大日延伸、八尾南延伸
堺筋線阪急接続、南海乗換接続
中央線長田延伸・近鉄接続
道路阪神高速湾岸線
大和川線事業中
淀川左岸線事業中
河川寝屋川流域総合治水対策
48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:02:15.86 ID:iNe4HwPS0: まーた、ハシゲ儲が息嘘している、そんなスレ
49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:03:26.66 ID:1kbMgMNY0: 「これまでの大阪でいんですか。じゃあ、どうするんですか。ええ、総務相さん。」
50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:06:38.68 ID:gOYS8bMa0: >>46
きちんと手続きを守り出された物であればそうだが
違法な手続きが行われていれば出された協定書自体の有効性が揺らぐんだがｗ

違法な手続きで出された物であってもスルーすると思ってるの？ｗ
実際スルーしてないってのが>>1の話なんだがなｗ
51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:07:06.36 ID:/k2qLw0fO: >>49
総務省「だからと言ってお前らのやり方が正しい理由にはならん」
橋下「ぐぎぎ・・・」
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:09:38.27 ID:RYfbkcGf0: >>42
じゃ>>29の言ってることは嘘だね
53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:10:32.12 ID:jqF381rj0: 実際焦ってたのって秋に住民投票予定だったからでしょ
予定延ばしたんだし当初維新が提案した法定協のスケジュール通り４案比較で検討した方がいいんじゃない
影響も大きい話だし慎重に進めた方がいいと思うけどね
54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:10:41.24 ID:Ez1QEk5V0: >>43
ただ地方議員はあの件とかで職務内容とか特集されて普通に兼職ＯＫとか少ない行政活動にふざけた手当とかで最近信用落としまくってるがな
区議会にスライドで自分たちの身分が安定とも限らないしやっぱり反対で当たり前じゃないかな
苦労して議員になってるんだから賛成する利がないし
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:10:52.22 ID:w7ZDco900: オリンピックはさすがに現実感が無いので、
今度は「大阪万博よもう一度！！」で愚民を釣ろうとしてるな。
財源の裏付けは一切無いけどだまされるんだろうな府民は・・・
56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:11:09.48 ID:7y3bdR9S0: 大阪都構想と言っても大阪市を5つの区（実質市）にするだけのことだろ。
名称は「大阪府」でいいのでは。全然「都」ではない。
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:11:55.76 ID:KhrDF3cVO: >>50
橋下信者は｢専決処分すればこっちのもの｣と勘違いしてるが、千葉県銚子市の事例では｢議会をすっ飛ばす目的で行われた専決処分は無効｣と裁判で取り消されてるんだよな。
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:14:08.39 ID:w7ZDco900: >>54
維新のことだから区議員も「公募区議にする。俺たちが民間から選ぶから。」とやりかねないしねｗ
59 ：sage＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:14:30.91 ID:GO3vP0II0: >>47

協調できているところは素晴らしい事だよ。
府市が力を合わせた証拠だ。

ただ一方で、WTC1,200億、ATC1,465億、オーク600億、これだけで約3,200億もの税金が出ている。

今日のニュースで、東京-羽田間を最短18分で結ぶ事について報道があったけど、この事業費が約3,200億。

だから良い事は協調すればいいんだけど、それだったらずっと協調できる仕組みを作った方がいいんじゃないかってのが都構想。
60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:14:41.90 ID:5r0bunUw0: 事情聴取→ﾀｲｰｰﾎか
61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:15:36.47 ID:K9+iNpYE0: >>55
もっとひどいぞ

大阪都になったら希望者全員特別養護老人ホームに入れますというポスター貼まくってる

維新は嘘はついたもん勝ちみたいに思ってるようだ
62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:16:53.68 ID:OJKWubEL0: >>52
ウソじゃない。
「35」に書いた通りだよ。
橋下市長と松井知事の間で、数値に関する誤解があった。
橋下市長→トータル4000億円
松井知事→4000億円/年
訂正すればいいんじゃない？と橋下市長が言ったが、「いや確かに言ってしまった
から訂正はようできん」と松井氏は回答した、とのこと。
そういう趣旨の話だった。
タウンミーティングでの発言だったと思う。
63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:17:01.02 ID:KhrDF3cVO: >>59
何で都制にすると協調できるわけ？
区長も区議会も区ごとに選ぶんだから、むしろテンデンバラバラになるリスクが高くならないか。
64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:17:14.86 ID:vCdLx4Xw0: 都構想で一番大きく期待できるのは大阪市と名の付く官民のゴミ団体を
一斉にシャッフルできる点

そういう団体に居座って甘い汁吸ってる奴らは
今必死で都構想潰そうと金ばらまいてるよ
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:20:42.49 ID:gOYS8bMa0: >>59
なんで府市協調してないから無駄が出たって主張なのに府市協調とは関係無い
施設を持ち出してるの？ｗ

>だから良い事は協調すればいいんだけど、それだったらずっと協調できる仕組みを作った方がいいんじゃないかってのが都構想。

既に地方自治法の改正でその仕組みが出来てるけどｗ

>>61
まっことそうｗ
更に悪いのは信者はそれを信じ切っているというｗ
66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:22:51.48 ID:gOYS8bMa0: >>64
百人もの何しているかわからない特別顧問を入れたり、
局長、校長、区長に公募制度付くって不祥事連発したり、
しかもこっそりコイツラの給料を上げてる橋下がなんだって？ｗ
67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:22:52.26 ID:/k2qLw0fO: >>64
事実なら具体的にどうぞ
68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:23:55.35 ID:uEJKoVLi0: サイコパス
69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:24:22.84 ID:OJKWubEL0: >>53
違うよ。
9月の定例議会に間に合わせるため（総務省の認可が出た状態でね）
ここで議会が都構想（案）に対して、修正協議するというなら、年内は修正に応じる。
全く議論せず、「否決」ということならば、タウンミーティングで住民に説明をしながら
来年4月の統一地方選で信を問う。
ただ、費用のこともあるから、統一地方選と住民投票を一緒にやろうとしているんじゃ
ないかと思う。
どういう手法を取るかは、橋下市長だけしか知らない。
70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:24:50.36 ID:vCdLx4Xw0: ちなみにカジノ利権欲しさに今いろんな企業や団体が維新に近寄ってきてるが

とある政党の内部でもカジノ利権と都構想を取引に使おうと考えてる奴らが出てきてる
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:27:09.34 ID:AeckgFn+0: >>64
＞都構想で一番大きく期待できるのは大阪市と名の付く官民のゴミ団体

具体的に書いてね。
妄想で適当なこと書くのやめてね。

都構想って、浮く予定だった４０００億円のカネで公共投資やるって、知ってた？
公共投資で大阪のインフラを整備してやると、外資がやってきて、大阪が経済発展するんだって。

とのかく、都構想ってのは、公共投資をやることが前提なんだよ。

で、この公共投資の利権を維新が一手に握ろうとしてた訳よ。

だから、橋下も年収３億のタレント弁護士辞めて、知事に立候補したんだよ。
そして、松井と一緒にボロ儲けを夢見たのね。

そんなチマチマした団体にイチャモン付ける暇があったら、もっと大きな巨悪に目を配ろうよ。
72 ：sage＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:31:18.22 ID:GO3vP0II0: >>63

会社で例えると、部門や支社（区）に予算と権限をすべて渡して、本社経営企画（都）が会社全体の方向性を決めるようにしましょうってこと。

今までは特定の部門（市）に予算と権限が偏り過ぎていたからそれを変えましょうと。

だから区は独自の方針を打ち出して、その区独自の地方政治を進める事ができる。
73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:35:07.12 ID:D8q2eubk0: >>63
区分けした分権力が小さくなるって考えじゃないの？
分けて数が増えた分調整が難しくなりそうだが
維新には調整なんて言葉なさそうだから関係ないっぽい
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:35:13.95 ID:GLa/5yKkO: また本にまでしたご自慢の交渉術とやらで煙に巻いて混乱させて言いくるめなきゃいいんだけど……。
75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:38:28.80 ID:gOYS8bMa0: >>71
何が凄いかって財源が無いことは自分達でも認めたのにバブル真っ青の
大規模開発は取りやめてないんだよなｗ
76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:40:38.21 ID:gOYS8bMa0: >>72
あんたは嘘ばっか言うねｗ
大阪都は大阪市の権限を大阪府に渡す、言わば集権なんだがｗ
77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:43:55.79 ID:D8q2eubk0: >>72
それが本当なら無駄が増えるだけじゃん
会社なら役割分担されてるけど、区はそういうわけにはいかんだろ
お前も独自の地方自治が出来るとか言っちゃてるし
都構想の擁護、別の奴に代わってもらったほうがいいんじゃない？
78 ：sage＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:45:12.71 ID:GO3vP0II0: >>76

まさにその通りです。
大阪市の「大地域に関する権限」は都に移る事になります。

ただし、住民や住民サービスなどの「小地域に関する権限」は特別区に移ります。
79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:46:37.50 ID:pYNqisGxO: >>61
子持ちだか橋下市長で公約を実現してもらって助かってる
橋下市長がついてる嘘ってなんや？
お前大阪市民か？
80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:55:10.56 ID:cMBbia7s0: >>14
｢追放｣とか、よく言うよねｗ、反対勢力の既存政党委員が、法定協をボイコット、
出席拒否して勝手に｢追放された｣とか喚いてる税金泥棒ガキの使い市議会議員どもだろｗ
無能のバカでも市政に参加できる市議になれるのは、民主主義さま様かしれんが、
議論を放棄しちゃー、民主主義社会は進展しない。八百長社会じゃ廃れるだけだが、大阪市民は
そこまでバカじゃなかったぞｗ
81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:58:29.62 ID:4x/wujerO: 橋下維新＠法律違反
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該普通地方公共団体の長は、

請求のあつた日から　二十日以内に　臨時会を　招集《しなければならない。》＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しないは違法）

○２　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848　http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】「大阪都構想」の設計図決定、2017年４月に府と市を統合し、市を５つの特別区に分割　実現は不透明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406119905/
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:01:24.86 ID:cMBbia7s0: >>22
だから、ハシゲが、都構想の信認をかけて市長選で民意を問うただろｗｗｗ
折角のチャンスを無視するとか、チキンバカ杉ｗ総務大臣まで引きずり出して燃料投下は
ハシゲの思う壺、こじればこじらす程、国民の注目を浴びて、自民党政権の糞行政が顕著になるｗ
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:02:44.35 ID:ZBd+fBUc0: >>23
＞安倍総理は、維新なんて大嫌いでおられる。

確かにそうみたいだな。

【政治】安倍政権、維新に見切り＝今国会での決着優先－秘密法案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1385467968/
【政治】維新との選挙協力困難＝安倍総理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358414715/
安倍総裁（当時）「なんていう党でしたっけ？維新の会ｗ覚えていなくてもいいですよ、どうせすぐ消えますからｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354856094/
84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:03:05.96 ID:4x/wujerO: >>81　橋下維新＠法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。

答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。

＠2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ＝大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相［8/19］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1
85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:04:58.68 ID:pYNqisGxO: 新藤大臣も大変やわ
大阪都構想潰したら安部内閣の一番のスポンサー失うからなあ
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:07:02.32 ID:4x/wujerO: 146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装の利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装の利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ ＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　＜見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

※ 橋下が発動した大阪市長選は投票率が　過去最低の新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円の削減効果」→「1,000億円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判橋下　府知事時代に　「税の前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892

責任転嫁（せきにんてんか）＠「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下市長が就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904
87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:14:17.17 ID:DoPd1JhS0: >>62
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75

2011年の大阪府議選の維新のマニュフェストには、都構想の説明で大阪府市を東京都制と
全く同じ仕組みにして行政サービスを提供すれば行政経費の差額から約3000億円の経費を減らせると明記されている
そして、マニュフェストに記載されている1人あたりの行政経費は額からして年間額
松井の発言はその辺りを根拠に、大阪府市特有の無駄があると考慮して4000億/年としたんじゃないかね？
つまり、松井の発言が誇張であっても、少なくとも3000億/年はないとマニュフェストで嘘をついたという事
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:17:56.04 ID:4x/wujerO: >>
　
とこう草についての財政効果で欺かれている人はきっと多いことだろう。

橋下維新が　思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで散々うそぶいてきておいて、

思い違いをした　お人よしには

お人よしが思い違いをした内容は　あなたの主観だと橋下はうそぶくのだろう。

お人よしを　思い違いをさせるような盛った財政効果の内容についてで散々うそぶいてきたことの橋下の責任は

お人よしが思い違いをした内容は　あなたの主観だということと、

橋下自身の前提でいう　橋下自身の価値観は財政効果においておらず、お人よしが思い違いをした前提とは異なる前提だということとで、　

欺かれたのは欺かれたお人よしの責任だという理屈、橋下を（選挙で合法的に）選んだのは有権者。　故に　有権者の責任という理屈で

責任転嫁完了,盛った財政効果でうそぶいてきていた件は万事おｋということなのだろう

橋下のような詭弁厨に欺かれ,弄ばれるのはお人よしというわけだろうなあ

それでも、橋下や橋下維新の連中,橋下維新に利するものら他,橋下維新信者や自分以外のお人よしが幸せなら

　＜⌒／ヽ-、_＿_　お人よしな俺も幸せWin-Win
／＜_/＿＿＿＿／

.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　　　　　　　　　んなわけねーだろ！
　　　⊂　　ﾉ
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ
　＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/435　 http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/435
89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:22:55.58 ID:4x/wujerO: http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126　http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず破れた革ジャン売りつけようとしてるなーと思う

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954 　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４

「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

　　　　　／´⌒⌒＼　　
　　　／　　　　　　＼　　ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽヾ
　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　　（__人_）　 | 　
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90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:36:13.04 ID:3cwoatqK0: アンチが必死にネガキャンコピペっていつものパターンですか。
進歩ないねぇ。
91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:38:17.94 ID:4x/wujerO: 　
wc78DBn20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140705/d2M3OERCbjIw.html

　　
　　　　　　　　ドォアアアン
　　　　　　＿　　　　　　　　 _,.r‐-､
　　　　　三ﾆ |　　　　　　 /'〉-三ミ!l　　　そのエクストリーム擁護レスに生じる
　　　 _l二ヽ｀ヽ!　　　　　 | 〉/´_,._=く
　　　(二''' ノ//　　　　　 | ヽ_ ''´ _,/　橋下を擁護,正当化、敵視する対象へ責任転嫁する
　　　　ﾐミ三彡　　　　　　ﾐミ三彡〃
　　　川ﾐミ三彡　　　　　ﾐミ≡三彡〃　　圧倒的橋下擁護正当化状態は
　　川ﾐミ三彡〃＿＿　ヽﾐミ三彡〃
　　|ﾐミ三彡彡　ヽ　　｀＞　> ､,＿彡　　　まさに橋下維新のカルト信者的!!
　　ヽ　,.-‐'‐-､　　|・,・ |　/　　　ﾉ　 |
　　　| ＼　　　└ ヽ°ﾉ´ ヽ-　ノ　 r'　　　エクストリーム擁護の小宇宙！！
　　　＼,.-≡彡´　,. ⊥､｀ヾﾐミ≡三ﾉ
　　　〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼　｀ヽﾐミフ
　　　|川〃､＼　/,. ┼､ヽ /r'´／´
　　　｀―――〉| |二l_ヽ/　/￣

【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/1- http://pe ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404488437/1-

【政治】橋下市長「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404567014/1-
92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 02:25:33.10 ID:OJKWubEL0: >>87
>つまり、松井の発言が誇張であっても、少なくとも3000億/年はないとマニュフェストで
>嘘をついたという事
府議選のときは、行政を活用して数字を精査しているものじゃないからね。
そういう意味では、反対派が主張する都構想の効果が当初よりも少ない、というのは
当たっているんじゃないかな。
但し、注意しなくてはいけないのは、府市の行政に問題があるのは誰の目にも明らか
な問題だ、ということ。
それと、教育予算の拡充（クーラー設置、給食開始、塾代助成）、子供の医療費助成
市営地下鉄の初乗り値下げ、駅トイレの改修、終電延長等など
単純に今までよりも経費削減で「黒字です」という手法を取らなかっただけ、という見方
が正しい見方でしょう。
民間会社だったら、売上が前年と同じ、経費削減で経常利益が前年比大幅プラスという
ことになるけど、行政サービスだから、必要なことには手厚いサービスをしましょう。
こういうことだから、単純に効果額だけに着目して論議するのは無意味なんだよ。
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 02:32:59.94 ID:OJKWubEL0: 「91」の内容は典型例ですね。
前年と同じ行政サービスで比較して、経費が下がった分「黒字です」という手法を
橋下市長は採用しなかった、ということなんだ。
ABCの木原記者なんかは、「黒字・黒字」と数値には拘るけど、内容について言及
しないから、片手落ちの取材。
大阪の市政記者は、地下鉄の初乗り運賃値下げ、とか塾代助成とか、内容に触れ
ると橋下市長の改革に効果があると市民が錯覚するから報道しない、という姿勢を
取っているから、上手く市民に伝わらない。
94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 02:33:56.54 ID:908+RUTS0: 粛々と進めてほしいね
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 02:59:40.20 ID:fenRoFu+0: 大阪都がもうすぐ誕生するから
反対派のクズどもが嘘までついて必死に抵抗の巻
96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 03:22:19.88 ID:4x/wujerO: 【大阪市長選】「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下市長が就任会見で http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/
http://ai.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1395656813/1-50

責任転嫁（せきにんてんか）とは、　自分に多くの責任があることを認めず、

外部に責任があると主張すること。　人の所為にすること。　責任の押し付け、なすりつけ。

《＠概要》
だいたい幼稚園小学生の頃に習得可能になるスキル。その使用率には家庭環境や教育の質、本人の性格や知性、モラルが深く関わるとされる。

多くの人々の眼に触れれば触れるほど最終的な成功率は低くなり、一時的に責任を逃れることは出来ても、

信頼度や社会性といったパラメータが下がる為、恒久的なメリットは全くない。

日常的な使用例として、自分の失態を責められる等して追い詰められた人間がやぶれかぶれになって使うケースがある。

結果的に失敗することがほとんどであり、ネタの一環として用いられる事も多い（※◎「キレ芸」など）。

その一方、地位や年齢が上がるにしたがって、傍目にはかなり無理無謀と思えるケースにまで行使出来るようになってしまう悪魔的な魔法である。
無論、その代償として支払うものは大きい筈なのだが…。

さらに、最近では自己愛的、自己中心的な責任転嫁が増加しているとされる。
他人に同情したり、共感する意識が希薄で、自分が思い通りにならないのは他人の所為だと思い込み、
誰彼構わず責任を押し付けるケースがそれにあたる。

ネット上では荒らしや厨房などが「悪意をもって」「わざと他人の所為にする」場合もある。

これらの行動があまりにも酷い場合には人格障害の疑いもある。

言うまでもないことだが、本来自分が負う責を他人に押し付ける以上、転嫁された相手から恨まれる事は必至である。それと同時に、

周囲からは人格を疑われ、信頼を失い、白い目で見られる行為でもある。

≪責任転嫁とは (セキニンテンカとは) ＠ニコニコ大百科≫ 　http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%BB%A2%E5%AB%81
97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 03:24:33.72 ID:4x/wujerO: 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積
　　　　　　　　　　　　　　　嘘　　み
　　　　　　　　　　　　　　　が　　上
　　　　　　　　　　そ　　崩　　げ
　　　　　　　　　　の　　れ　　た
　　　　 ┐　エ　　危　　る
　　　責　詭　　ク　　機　
　　　任　弁　　ス　　.で
　　　転　　　　ト
　　　嫁　強　　.リ
　　└　　弁　　｜
　　　　　　　　ム
　圖　　

　´　　　ヾ
　゛（⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧儲∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ維ﾉつ☆| |／￣￣￣/
　|.ゝ　珍!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |
98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 03:27:40.25 ID:YM3kjRQ90: ハシゲは、大阪民国住民の民度を体現してる。
只其れだけのこと。
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 03:34:29.38 ID:kfcuex1H0: どのみち都構想は実現しない。
橋下は部下の失態の責任を取れ。
100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 03:49:17.58 ID:4x/wujerO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、　これまでになかった主張を　前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《都構想は住民投票で決る》みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は《堺市長選が都構想の成否を握っている》　と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって　住民投票と言われてもピンと来ないですよ。　何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の　これまでは　詭弁、強弁　の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、　その罪を　マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
　
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 04:07:15.75 ID:S8xG1QOr0: >>90
この期に及んでまだ橋下を擁護するのか。全然進歩がないな。
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 05:56:14.93 ID:iS6cXi/u0: 今もって都構想が実現するって信じてる馬鹿がいるんだね。
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 06:20:42.59 ID:acceCmgW0: 反対派はぞろぞろ揃って２回も総務省に泣きついていったよな
みっともない。

さっさと住民投票させて決めてしまえばいいんだよ
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 06:59:10.02 ID:DoPd1JhS0: >>92
>府議選のときは、行政を活用して数字を精査しているものじゃないからね。
あれ？W選の時に橋下はトータルで4000億と言ったのが正しくて、松井の年間4000億が間違いと言う話だったんじゃないの？
いつ府議選からW選の間に精査したか知らんが、橋下は公約としてトータルで4000億という訂正を明記していないとおかしいでしょう
それがないと、W選の時も府議選の公約の年間3000億くらいの効果があると有権者は思うわけだから

というか、デタラメな誇大な数字をマニュフェストに載せて選挙に勝ったわけだから、精査していない数字じゃ済まないから
年間3000億を都構想の成長戦略の財源としているのに、それが崩れれば成長戦略も全部デタラメと言うことになる
民主のマニュフェストの財源としていた埋蔵金も全然ないのに子供手当てとかを強行して、借金を増やしただけだったしな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 07:31:06.34 ID:gOYS8bMa0: >>104
ミンスの詐欺フェストなみの話なのに精査してなかったで済ます橋下信者は
心底すげえと思いますわｗ
咎める奴が議会にしかいないからそれ以外では嘘つき放題ｗ
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 08:03:16.36 ID:IJmP/lQ00: >>100
先日の台風のときも、大阪市をほったらかしてテレビ出演してたし。
107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 08:14:11.58 ID:VhM+U4hp0: 「反対派の妨害にあって都構想は潰れた！！」

という構図にしたい橋下一派。

こうすれば橋下は地雷でしかない都構想から手を引きつつ、
都構想に過剰な期待を持っている信者からの失望も買わずに済む。

これだけ信者を維持できれば、次の国政選挙にも橋下だけは勝つことができる。

しかし！！現実はあまり甘くない！！！！昔みたいにネットで橋下マンセー工作しても、今はもう意味が無いのだ！！！！！！！
108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 08:20:40.25 ID:acceCmgW0: >>106
テレビ生放送のほうが広域周知には絶大な効果があるが。
というか番組冒頭で状況により退席すると告知してただろ。
関西テレビは中之島と５分とかからんし

しょ～～もない印象操作すんなば～か
109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 08:24:33.16 ID:hYqy9aCd0: >>61
うん、維新は純然たる詐欺師集団だね
詐欺師としては実に低級なんだが
判断力の無い人はそれでも騙される
110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 08:32:18.41 ID:iADvuoX10: 自共公民まとめて沈没か。
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 08:57:39.84 ID:A+zfXtki0: >>44
道頓堀プールは絶対に失敗すると思うのでぜひやって欲しい
派手にコケるとこ見たいw
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:05:46.85 ID:t9YDnwGzO: >>40
橋下くんは、瓦礫焼却の件でも、堺市長選でも民主主義を否定したんだね。
113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:08:38.81 ID:t9YDnwGzO: >>108
庁舎から中継して貰えばいいだけでは？
それと、バックを見るとスタジオには見えないんですが。
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:11:57.88 ID:VhM+U4hp0: >>108
関西テレビって天満やけど、中之島まで結構あるで。
ましてや緊急事態が起こっているような時に五分で移動とか無理やで。
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:19:19.87 ID:uYCJYb1X0: 大阪は中央政権から独立して大阪府だけでやりたいんだろう
外国人参政権や朝鮮学校支援など中国韓国の独立国として運営していこうとしている
116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:39:17.89 ID:e41WVJyH0: 大阪市を潰した場合の大阪府のイメージ
（大阪都の名にならず大阪府のまま、豊中市から東大阪市までは中核市、特別区名と特別区会議員数は構想）

.　　　　　　┌─堺市（政令指定都市） 840,190人
.　　　　　　｜　　議員52人149.99ｋ㎡
.　　　　　　｜
.　　　　　　┌─豊中市394,799人、　高槻市354,338人、　　枚方市404,948人、　東大阪市504,678人、　　吹田市361,348人　　他26市
.　　　　　　｜　　議員36人36.38ｋ㎡　議員36人105.31ｋ㎡　議員34人65.08ｋ㎡　議員42人61.81ｋ㎡　　　議員36人36.11ｋ㎡
.　　　　　　｜
.大阪府─┤─北特別区628,977人、湾岸特別区343,986人、東特別区583,709人、南特別区693,405人、中央特別区415,237人
.　　　　　　｜　　議員19人46.94ｋ㎡　　議員12人58.39ｋ㎡　　　議員19人35.81ｋ㎡　議員23人50.73ｋ㎡　　議員13人30.60ｋ㎡
.　　　　　　｜
.　　　　　　└─能勢町11,352人、　豊能町21,536人　　　　他7町
.　　　　　　｜　　議員12人98.68ｋ㎡　議員14人34.37ｋ㎡
.　　　　　　｜
.　　　　　　└─千早赤坂村5,802人　議員7人37.38ｋ㎡

特別区の区民、歳入の比較

.　　特別区名　　　　（行政区名）　　　　　　　　　　　　　　区民　　　　　　　歳入　　　　　調整額　　　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　　628,977人　　1,695億円　　△355億円　　　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　　343,986人　　　664億円　　　 142億円　　　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　　583,709人　　　896億円　　　420億円　　　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　　693,405人　　1,150億円　　　473億円　　　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　　415,237人　　1,768億円　　△679億円　　　　1,089億円

5特別区合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる
117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:42:31.25 ID:5TKlpT710: >>116
おまえｗｗｗ

こういう資料はどこから引っ張って来るんだよｗ

いや参考にさせてもらうけどさｗ

詳しすぎｗ
118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:46:25.80 ID:5TKlpT710: >>116

頭割りで調整するから調整後の歳入が少なくてもＯＫなんだよ。

わかる？

今までの腐った大阪市政とまったく違う区政だからさ。

余計なハコモノとか作る必要が無いからそんなに金は要らないんだよ。

完全なる住民サービスに特化した区政。

気にするべきは、大阪府に取られる額だよね。

ここをこれ以上大きくすべきじゃない。

綱引きをすべきはここ。
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:48:20.81 ID:lFl05IE20: >>118
お前維新が出してる区政マニフェスト見てないだろｗ
箱モノてんこ盛りなんだがｗ
120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:52:15.96 ID:e41WVJyH0: 隣り合ってる自治体の中央特別区（構想）と東特別区（構想）を比べると・・・

中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　30.60ｋ㎡
中央特別区民415,237人　　歳入1,768億円－調整額679億円＝調整後歳入1,089億円
区議会議員13人　　　　職員約2,100人

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　35.81ｋ㎡
東特別区民583,709人　　歳入896億円＋調整額420億円＝調整後歳入1,316億円
区議会議員19人　　　　　職員約2,200人

中央特別区の歳入が679億円も減らされ、その分を東特別区が420億円も取るので
調整後歳入は中央特別区のほうが少なくなるのか？
121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:53:10.72 ID:lFl05IE20: 橋下信者は野村調査報告でも違法と言えるような物は無かったと結論出てる上に
不良資産の処分も橋下就任前に殆ど済ませているのを無視して腐ってるとか
箱モノてんこ盛りみたいな印象操作は現在進行形の事実のように吹聴するよねｗ
122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:53:18.20 ID:OJKWubEL0: >>104,105
「93」をもう一回よく読め。
それで分からないなら、あきらめろ。
123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 09:59:08.20 ID:OJKWubEL0: >>119
>お前維新が出してる区政マニフェスト見てないだろｗ
>箱モノてんこ盛りなんだがｗ
今までの大阪市政では出来ず、都構想に移行したら「こういうことが出来るようになる」
という実例を示しただけのものだよ。
財政的な裏付けを将来の区長候補者が計算して、取捨選択すればいいんだ。
書いてあることを全部やります、というものではないことを理解する必要がある。
124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:00:39.33 ID:U6h89bjS0: 気象の変化で水難対策しないといけないし
区割り縮小はいい案と思うな
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:05:18.78 ID:5TKlpT710: >>119

そこは選挙で否定していけばいいだろ。

売国奴自民党が良いマニュフェストを出せやｗ
126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:14:29.43 ID:PIPJCo2q0: 松井「大阪都になれば毎年８０００億円ものお金が浮いて来るんです！！」
127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:18:26.21 ID:KcLw1WG90: >>125
そもそも特別区のマニフェストがこの時点でできるってことがおかしいんだよ。
上からの押し付けであってニアイズベターとは正反対。
財源確保だけ特別区に丸投げというすさまじい植民地政策。
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:18:54.22 ID:bV0qdMgs0: ・パククネは宗教団体に深入りし（総裁と男女関係）名誉総裁に祭り上げられた過去アリ
・その当時パククネの家族がノテウ大統領に宗教団体からの脱洗脳救出を直訴
・いま産経が匂わせた密会男は当時の宗教総裁（死去）の５番目の妻の娘婿（今年電撃離婚で独身）
・韓国は停戦中を理由に言論統制が幅広く及んでいる
・詳しくは今週の週刊現代
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:20:15.90 ID:OJKWubEL0: >>127
「123」をよく読め。
すぐ上のレスなんだから。
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:21:42.91 ID:KcLw1WG90: >>129
区政マニフェスト=特別区マニフェストだろ。
131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:24:08.72 ID:PIPJCo2q0: マニフェストとは

それまでの選挙公約が総花的で抽象的であったのに対してマニフェストでは
政策実施に必要な財源や、いつまでに実現するか期限を示すことが加わったと説明されている。
132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 10:57:06.41 ID:yQ78YusU0: > 大阪市と大阪府を再編する「大阪都構想」の設計図に当たる協定書をめぐり、新藤義孝総務相は２０日午後、
> 橋下徹市長や松井一郎知事らから説明を受ける。市の関係者によると、総務省側から「（協定書をまとめた）法定協議会の状況について話を聴かせてほしい」と要請があったという。

事情聴取の要請が来たかw

さて、どう説明するのかw
133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:10:49.98 ID:t9YDnwGzO: >>129
マニフェストって、実現させたいことを書くんだよね？
134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:20:41.02 ID:t9YDnwGzO: >>122
橋下が取った手法は、積み増す必要のある減債基金を積まず、黒字ニダと喚いたんだよね。
そうして市民を騙し自分は市長に、府民を騙し松井を知事にした。
悪質どころの話しじゃない。
135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:33:33.74 ID:nolV53fo0: 新藤は、都構想も当然だが、破綻確定の大阪府財政についてよく聞け。
マスメディアはどこもこのことを突っ込まないから、本当にヒヤヒヤしてるんだよ。
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:36:20.45 ID:+76uELNr0: まぁ、総務大臣からしたらこれ通すと前例が作られてしまうから
差し戻して議論しろが妥当な落としどころかな。
橋下はまた相手を攻撃するか、自己弁護しかしないんだろうけど。
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:38:39.77 ID:VGEGl2LO0: 二重行政を無くしたいなら府知事と市長を維新から当選させ続ければ良い話
大阪都にしなければできない事なんか何も無いのに移行するだけで壮大な税金の無駄
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:43:17.00 ID:rj97c+XD0: >>136
> 差し戻して議論しろが妥当な落としどころかな。

こうなるだろうね
そして議論するなら協議会に野党を戻さないといけないから、橋下の負けってこと
大阪都は実現しない
139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:49:02.65 ID:KcLw1WG90: >>137
そもそも二重行政の無駄という具体的中身を橋下も全く指摘できてないからなぁ。
知事と市長が別政党から出てても基本的には無駄な二重行政ってほとんどなかったってことなんだよ。
府が政令市にあれこれ手を出せないというのを、適当に二重行政とかいって利権や財産を横取りしようとしてただけだし。
140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 11:51:14.72 ID:yQ78YusU0: >>136
>>138
橋下にしろ松井にしろ、ごり押しが過ぎたからなぁ。

あれで、どうにかなるとでも思っていたんだろうか。
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 12:34:20.11 ID:YbsDYFjx0: >>38
そのコピペよく見るんだが、ならば京都はどうなんだということになる。
東京都の都がミヤコという意味なら京都は首都でなくなってるから名前変えろという理屈になってしまう。
142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 12:42:51.86 ID:iADvuoX10: >>136 前例とか落とし所とか、
老害自民党支持者はこれだから困ります。
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 12:46:03.49 ID:aivJKyPO0: 安倍自民と違って大阪自民は駄目駄目なのが残念でしかたない
144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:01:48.62 ID:OJKWubEL0: >>139
タウンミーティングでも説明されているし、過去何回も例示されている。
知ってて、「二重行政がない」なんて放言するなら、単なるウソつき。
お金のムダ。
大阪府市における類似施設及び大規模投資開発プロジェクトで投入された税金
・・・・・・大阪府・・・・・・・・・・・・・・・大阪市・・・・・・・・
グランキューブ 570億円・・・・インデックス大阪511億円
マイドーム大阪 90億円・・・・産業創造館 170億円
ドーンセンター 90億円・・・・・クレオ大阪 126億円
府立中央図書館191億円・・・市立中央図書館 162億円
府立体育館 56億円・・・・・市立中央体育館 487億円
りんくうタウン・・・・・・・・・・・・テクノポート大阪
ゲートタワービル659億円・・・・ WTC 1193億円

今のままだと、ここ10年は、毎年、約300億～400億円の通常収支不足が見込まれて
おり、収支不足を解消できません。
時間のムダ。
さまざまな事業に府と市、二つの組織が関わっている→物事を進めるのに時間がかかる

ひとのムダ。
大阪市は巨大すぎる→職員は、全市域を対象とした行政サービスを行わなければならない→各地区の実情とビジョンに通じた
人材が育ちにくい

東京23区民は１人当たり514,000円の借金なのに、大阪市民は1,640,000円もあります。（平成23年地方財政調査より）
145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:03:49.49 ID:KcLw1WG90: >>144
それ、全部二重行政の無駄と違うぞ。
すでに明確に否定されたものをあげて何を言ってるんだ？
事業の失敗と二重行政は別。
事業の失敗はずさんな計画の結果。
都構想プランがまさに失敗事業に結びつくずさんな計画だからな。
146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:05:15.10 ID:e41WVJyH0: 大阪府特別区（構想）の区民、歳入の比較

.　　特別区名　　　　（行政区名）　　　　　　　　　　　　　　区民　　　　　　　歳入　　　　　調整額　　　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　　628,977人　　1,695億円　　△355億円　　　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　　343,986人　　　664億円　　　 142億円　　　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　　583,709人　　　896億円　　　420億円　　　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　　693,405人　　1,150億円　　　473億円　　　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　　415,237人　　1,768億円　　△679億円　　　　1,089億円

5特別区合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

＊参考＊東京都5特別区の区民、歳入
足立区　　　　　　683,426人　　　　2,487億円
葛飾区　　　　　　442,586人　　　　1,802億円
江戸川区　　　　678,967人　　　　　2,414億円
墨田区　　　　　　247,606人　　　　1,066億円
江東区　　　　　　460,819人　　　　1,663億円
東京5特別区計2,513,404人　　　9,432億円

大阪府特別区（構想）は、東京5特別区と同じぐらいの区民数なんだな
147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:05:23.24 ID:KcLw1WG90: >>143
あと、収支不足といっても予算段階だけであって、決算時にはちゃんと黒字になってる。
タウンミーティングでアピールしてた累積赤字はそもそも発生しない。
148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:12:33.84 ID:yaHkTR280: 【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「墓参りもお金を貰える」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」自■党議員がメスを入れる確かに、名前のおかしな人がいる

http://imglogs.com/c/636801
149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:25:52.52 ID:OJKWubEL0: >>145
それは君の意見な。
そういう風に考えている人は、ほとんどいないよ。
>事業の失敗と二重行政は別。
まだこんなことを言っている人がいるんだ、バカだね。
150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:27:30.17 ID:VGEGl2LO0: 維新のタウンミーティングって嘘ばっかりだよな
あんなことを堂々とやってるのが異常
151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:27:35.61 ID:jqF381rj0: もういいよ
統一地方選挙で維新が過半数取ればやれる取れないならやれないでいいじゃない
そのほうが分かりやすい
152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:45:01.29 ID:t9YDnwGzO: >>149
きみが、とこう草後に無駄が発生しない根拠を出せばいいだけだよ。
無駄なハコ物が出来るなら意味がない訳だからさ。
153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:58:49.35 ID:pYNqisGxO: >>150
統一選挙前哨戦や
野党はなんの作戦なし
民主党はあせってるよ
どこの党も狙ってるからなあ
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 14:17:45.48 ID:jf5x4se+0: >>141
頭おかしいんじゃねーの？府か都かの話だろ。
155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 14:43:57.35 ID:tffAOtru0: 橋下が論破！論破！！大論破！！！

で総務相が涙目で、都構想を了承という筋書きかな。
156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 15:30:12.74 ID:OJKWubEL0: >>155
総務省は、協定書が法令条例に違反していないか、都に移行後の予算に問題が
生じないか、この2点を審査するから、行政が作成した協定書が提出された段階で
「了承」されるのは間違いがない。
ダメが出るとしたら、政治判断としてだけど、国政・自民党が維新にダメ出ししても
得になることは何もない。
改革を進めている維新と、改革にストップを掛けている大阪自民。
どちらに肩入れすべきかは、子供にも分かる論理。
ここでダメ出しすると、来年の統一地方選は、自民惨敗、ということになるでしょう。
157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 16:10:57.56 ID:2gBJiklW0: >>156
日本国の法律を読んでから書きこむべきだと思うよ。

今、総務相がするのは、了承じゃない。
158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 16:42:27.59 ID:t9YDnwGzO: >>156
肩入れとか、バカじゃねーの。
お前の祖国じゃねえよ。ｗｗ
159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 16:49:50.71 ID:t9YDnwGzO: >>156
バカ信者さんは、今日も現実から眼を背け、都合の悪いレスから逃げ続けるんですね。
160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 17:32:57.46 ID:p0Rx6MKcI: >>157
意見をいうだけなんだっけ。
強制力ない意見しかいわないのなら、さっさと次のステージに行くべき。
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 17:40:10.93 ID:pYNqisGxO: マスゴミ報道しないなあ
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 17:46:56.46 ID:pYNqisGxO: 読売で報道したわ
大臣の意見書ついて返ってきて議会で議論と報道
野党は議会で議論するのか？
163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 17:56:30.48 ID:t9YDnwGzO: >>160
意見を反映しなければ、最終的に跳ねらるるだけ。
馬鹿なの？
164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:10:55.21 ID:DVwOApXw0: >>149
都構想信者の中では、お前と同じ考えなんだろうな。
だからこそ未だに「信者」なんだろうが。

少なくとも、都構想により「無駄が解消されるような二重行政」は存在しない。
165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:21:30.05 ID:4x/wujerO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379682421/399　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379682421/399

【大阪】橋下氏、セクハラ校長に「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」

　　
橋下市長、セクハラ行為で更迭された校長に対し「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」

【大阪】東成区長「(大声で)今から昼下がりの情事に！」女性職員にセクハラ

【大阪】「僕と会えなかったら寂しい？」保護者や少女らに性生活の質問などセクハラ民間人校長、研修後に現場復帰へ

大阪・橋本市長「ワンチャンスを与えてもいい失敗だ」保護者や少女にセクハラをした民間出身校長に

【大阪】橋下の教育改革のおかげでセクハラ民間校長が復職

セクハラ区長、女性と出かける際に役所で「今から昼下がりの情事(監督・ビリーワイルダー)」と自慢

「職員と昼下がりの情事に行ってくる！」大阪・公募区長のセクハラ発言がキモすぎると俺の中で話題

【大阪】「あんまりヤってないの？」“分身”たちのセクハラ騒動でグラグラ「橋下公募制度」…児童母への猥談、接触、ああしょうもない

【悲報】セクハラ行為をした橋下公募の民間人校長、一旦更迭して研修後に現場復帰へ

保護者３人にセクハラした公募校長、現場復帰へ
　
　　
【政治】「絶対に許さない」「ただでは済まさない」　維新府議、女子中学生にＬＩＮＥから外され激怒、不適切メッセージ送る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407465744/ 　http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407465744/1

【政治】「ＬＩＮＥ」で威圧の大阪維新の会府議を除名へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407766212/488　　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407766212/488

【大阪】LINE威圧問題、維新府議の除団処分めぐり「法的に困難」と橋下氏...慎重な判断求める [14/08/12]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407818692/51　http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407818692/51
166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:25:58.23 ID:4x/wujerO: 488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 05:12:41.54 ID:UK14+FEx0
LINEについての報道について
http://ameblo.jp/keiyamamoto0312/entry-11907116134.html
2014-08-09 09:47:08

　また、大阪維新の会を除団処分になることが決まりました。
私は反省しており、何らかの処分を受けるべきなのは当然ですが、処分の内容には疑問がございます。
その理由は、
　①昨年12月に、本件で厳重注意となっていること、
　②先に離党届を出し造反した3人の府議になんら処分がくだされていないこと、です。

　なお、本年7月に私のLINEのIDが何者かに乗っ取られ、最終的にIDが消滅しましたが、現在、大阪府警等が捜査中であり、本件とはなんら関係はございません。

「社会的影響への理解欠けている」　女子中学生らとトラブルのＬＩＮＥ府議　維新府議団から除団
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140811/waf14081121450024-n1.htm
2014.8.11 21:45

　団則では、議員としての自覚と品位を保つことが義務付けられており、青野剛暁（よしあき）団長は「（一連の問題の）社会的影響の大きさに対する理解が欠けている」と処分理由を説明した。
維新は看板施策の大阪都構想実現のため、過半数に満たない府議会で多数派工作を図ってきただけに、身内の不祥事による議席の減は大きな痛手となりそうだ。

大阪維新の会の３府議、離党届　党執行部に不満
http://www.asahi.com/articles/ASG6T30S8G6TPTIL006.html

【政治】「辞めるなら早く辞めて。いりません」と橋下氏…大阪府議の離党表明に語気強める[6/25]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403703466/

【政治】維新３府議の離脱認めず…９月まで勢力維持図る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407212289/

> 　維新幹部によると、会派の議席数が変わると、都構想の制度を設計する法定協議会の委員構成が変わる
> 恐れがあるため。法定協では７月に制度を定めた「協定書」を作成し、総務省と協議中で、これにめどがつく
> ９月まで認めないという。

518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 05:50:47.67 ID:edyiEKZf0
>.>488
>また、大阪維新の会を除団処分になることが決まりました。
>私は反省しており、何らかの処分を受けるべきなのは当然ですが、処分の内容には疑問がございます。
>その理由は、
>　①昨年12月に、本件で厳重注意となっていること、
>　②先に離党届を出し造反した3人の府議になんら処分がくだされていないこと、
>です。

>　②先に離党届を出し造反した3人の府議になんら処分がくだされていないこと、

あーあ、言っちゃった
維新信者が必死に目を背けてたのに
167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:34:54.78 ID:gOYS8bMa0: >>149
>>145に書いてある内容は府市統合会議の正式見解だけどなｗ

なんで大阪府市の公式見解を否定して法的な拘束力のない維新のTMの
内容は鵜呑みにするんだろうｗ
168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:36:36.78 ID:pYNqisGxO: >>163
意見書をつけても協定書を差し戻すないからなあ
野党は期待したが大臣は内容について意見書をつけると言って野党は意気消沈して帰ってきたわ
公明党の辻も自民党の柳本も沈黙
野党は協定書を審議拒否する作戦しかないみたい
169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:37:28.29 ID:4x/wujerO: 　　
【詭弁,強弁,責任転嫁】　ハシナラファンタジー　【橋下正当化,＠創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)こんな解釈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧　　　　＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　三三)／)
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　三三)／
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの手法が正当にほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　＿詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:41:36.41 ID:Kcrkn9qF0: 朝鮮人かどうかはともかく

>>169
図式的には実に正しいね
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:46:43.32 ID:4x/wujerO: >>86

　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ ＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　＜見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

【政治】「国際エンターテイメント都市」大阪都に万博・カジノ誘致　大阪維新素案、財源示さず［8/16］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408169654/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408169654/1
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:46:47.80 ID:VFo4iRoy0: >>128
橋下こそ総理に、の週刊現代は立読みで済ませよっと
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:49:39.37 ID:VFo4iRoy0: >>137
松井が当選し続ける可能性は皆無だから
橋下一人が当選し続けても利権を独占できるようにしたいってことなんかな
いやいや、橋下お前も次は無いからwww
174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:51:23.26 ID:rlilFyo60: 東華思想（トンカシソウ）とは

東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:55:20.10 ID:4x/wujerO: 　　

【大阪】維新・山本府議「真相激白トークライブ」を開催へ　有料制とのこと
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408283119/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408283119/1
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 18:56:07.00 ID:3cwoatqK0: >>127
キラキラ　黒岩県知事VS橋下（前）知事

これ、有名な橋下ｖｓ黒岩のマニフェスト論争だが、
良くも悪くも橋下の考え方が分かる。

マニフェストで期限・期日・工程表・財源も示せと言うのが黒岩。
それは机上の空論で、マニフェストは大きな方向性を示せば良いと言う橋下。

どっちが正しいかは今は問わないが、
お前が橋下の考え方を知らずに、特別区マニフェストを叩いていることは確かだな。
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:02:33.13 ID:4x/wujerO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
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【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ収録用に作業をﾔﾗｾ番組で謝罪

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178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:03:15.13 ID:Kcrkn9qF0: >>176
選挙詐欺って事で、誰も信用しなくなった手法　>>131
を今頃また使うって

どんだけ周回遅れに、世の中を分かって無いのかって
そんな話になると思うよ
179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:09:22.00 ID:g8k4fP4SO: >>2
氏ね!!トンキン
180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:13:59.54 ID:lIgsS3mF0: 住民不在って言ってるらしいが、逆に聞くが住民不在を解消する手段って何があるの？ｗ
181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:16:06.18 ID:pYNqisGxO: >>173
お前は大阪府民でめ大阪市民でもないやろなあ
182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:16:36.15 ID:cwMUmgGc0: 自民の大臣はほんと腐ってんな。

恥を知れといいたい。
183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:18:34.60 ID:BC2e9uzy0: 堺市以外は賛成のほうが多いんじゃないの？
これまで大阪市が好き勝手やってるのを苦々しく見てたんだから
184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:23:11.48 ID:hWc8KMVH0: 　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、大阪都構想は、赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

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　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
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橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟　特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:24:45.06 ID:hWc8KMVH0: >>1
橋下信者　「総務省はネトウヨ！」
186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:25:14.32 ID:tsSpLUBh0: ハシゲ論法
「文句あるなら代案を出してくださいよ。出せないんですか？なら僕の案しかないでしょう」
187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:31:28.75 ID:3cwoatqK0: >>178
日本語わからんアホがアンチ橋下なんだなぁ
188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:34:34.02 ID:Kcrkn9qF0: 信者って仕事は、大変だなぁ

それで一体どれだけ儲かるのだろうかね？
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:46:46.27 ID:4x/wujerO: 橋下維新版の五毛党みたいのでもあるのかな？

【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
http://a　nago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442318/1-2
190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:48:55.08 ID:/k2qLw0fO: >>186
総務省「違法性のある案が良いわけないだろアホ」
橋下「ぐぎぎ…」
191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 19:57:18.77 ID:5r0bunUw0: >>190
www
192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:10:29.32 ID:xmGBOnCF0: >>190
大臣がそんなリアクションを返すなら、
野党が２度もお願いに行ったりしないよ。
193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:19:21.44 ID:4x/wujerO: 　　
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:20:02.11 ID:yQ78YusU0: >>190
まあ、寧ろ、「膝突き詰めて説教小一時間コース」だと思うなw
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:22:40.60 ID:gOYS8bMa0: >>192
陳情に行く前から手続きの違法性に関して意見を言っていたけど
その辺は都合良く記憶喪失になるんだなｗ
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:23:37.90 ID:VhM+U4hp0: >>186
ハシゲ論法は周囲にハシゲ信者がいて初めて成り立つ。田原とかな。
ハシゲ単体だとただのキチガイ。
197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:29:30.21 ID:xmGBOnCF0: >>195
大臣は会見で終始、喧嘩両成敗としか言っていなかったように思うけど。

だからこそ、野党が２度もお願いに行かざるを得なかったんじゃないのかな。
198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:42:35.25 ID:gOYS8bMa0: http://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html
これが両成敗に見えるとはｗ
199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:47:28.22 ID:eH0UliSI0: >>197
＞喧嘩両成敗

見た覚えすらないけどｗｗ
200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:50:33.95 ID:3cwoatqK0: ローカルニュースで今日の会見のニュースやってんのに。。。

アンチは見られないから、古い情報でネガキャンかｗ
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:53:43.67 ID:Kcrkn9qF0: 信者って仕事は、ほんと大変だなぁ
202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:58:11.87 ID:3cwoatqK0: ID:Kcrkn9qF0
アンチって、こんな頭悪いヤツばっかやん
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:59:24.09 ID:Kcrkn9qF0: 涙目で必死な信者

って、こんなのバッカリ
204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:59:38.12 ID:DVwOApXw0: >>183
賛成してないから、当初の20区案等はなかったことになってるんじゃないのか？
205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:01:45.68 ID:y6u8fVRb0: 新藤総務大臣は、「住民の代表である、知事、市長、議会が自らの意見に固執して
住民不在になっているのではないかと懸念しているしっかり正常化してほしい」と求めました。
これに対して橋下市長は「９月の定例市議会では、都構想に反対する会派としっかり議論をして
、協定書の修正に応じるなど、プロセスを踏みたい」と応じました。

http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140820/3924161.html
206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:03:17.90 ID:Kcrkn9qF0: 全面降伏なのに、いまだ強弁を続ける信者って
207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:05:08.74 ID:xmGBOnCF0: >>198
報道ではなく、実際の会見内容を見れば、大臣が一番言いたかった事は
法律違反の指摘ではなく、「住民のために、双方はよく議論をしなさい」　
って事だったと思うけど。

だからこそ、（今さら議論なんてかなわん、あるのは否決のみ。と思ったか知らないが）
野党は２度もお願いに行ったんじゃないの。
208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:05:46.39 ID:4x/wujerO: ＞最後､　選挙で　有権者が　審判を下せばいい｣と指摘した｡

橋下維新という政党は

　法律違反するのも　有権者に　責任転嫁>>96 を　する政党という　わけだ

http://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html
松井氏は15日､記者団に｢これまでの議論の姿を見てもらえればわかる｡(法律に)反しているとは思わない｣と反論｡

橋下徹大阪市長も　違法性を否定したうえで｢法定協議会の議論には何の影響もない｡

最後､　選挙で　有権者が　審判を下せばいい｣と指摘した｡
209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:06:09.06 ID:eH0UliSI0: >>205
議会は、協定書の修正の場ではない
橋下は、法律読まないし、馬鹿だよね
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:07:28.42 ID:eH0UliSI0: >>207
維新以外は、一貫して丁寧に議論しようと言ってますが
どうして、そういう嘘を書くの？
211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:10:00.34 ID:4x/wujerO: 84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 01:03:05.96 ID:4x/wujerO
>>81　橋下維新＠法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。

答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。

＠2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ＝大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相［8/19］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:13:39.82 ID:5tpXj2SJ0: 説明ね
単なるセレモニー
一応、話を聞きましたってポーズ
もう新藤は認めるよ
安倍が変わらん限り、止めるのは無理
213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:20:29.48 ID:xmGBOnCF0: >>199
>>205で大臣の言葉が出てるね。
＞新藤総務大臣は、「住民の代表である、知事、市長、議会が自らの意見に
＞固執して住民不在になっているのではないかと懸念しているしっかり正常化してほしい」

こりゃ、喧嘩両成敗で間違いなかったようだね。
214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:22:56.28 ID:eH0UliSI0: >>213
だから、何処がだよｗｗ
正常化を妨げてるのは誰？
キモいよ、お前ｗ
215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:23:07.35 ID:3cwoatqK0: >>212
認めるも何も、そもそも根拠法である大都市地域特別区設置法には、

協議会 → 総務大臣：協定書の報告の義務
総務大臣 → 協議会：意見を述べることができる

程度しか、総務大臣については書いてない。

それを、さも当然のように「差し戻して議論しろ」とか、
法に書いてない妄想レベルのただの願望を垂れるアンチのアホっぷりといったら・・・

その程度の連中が、協議会の『違法性』をとやかく言ってるんだから、もうねぇ。

呆れ果ててアンチ叩きのモチベーションも下がるわ。
216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:25:16.72 ID:Gl7bnlHZ0: >>213
「両者できちんと議論しなおすべき」と意見書を出されて終了、かな。

維新にとっては大惨敗になるが。
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:34:21.63 ID:xmGBOnCF0: >>216
それは>>205の動画を見る限り、維新の狙っているところじゃないかな。
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:40:14.97 ID:4x/wujerO: 橋下維新＠法律違反
　　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。
http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:42:53.65 ID:4x/wujerO: 　　

【大阪】維新橋下、　拒否権　乱発で　独裁体制　維持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/

http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407754686/1
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:43:20.04 ID:Gl7bnlHZ0: >>217
橋下の言う、市議会で議論して修正するってのは
日本国の法律では認められてないんだけどね。
橋下は違法行為を狙ってるのか。
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:47:43.35 ID:3cwoatqK0: >>220
議会での議論を踏まえ、協議会を開いて協定書を修正することも考えるってことだろ。

文脈も行間も読めんアスペか？
アンチってホンマレベル低いな。
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:49:19.24 ID:Xq4HrsP30: 新藤総務大臣が都構想を潰せばいい
その後怒り狂う大阪市民　住民投票を
やらせない総務大臣
住民投票を無視する総務大臣は交代
大阪市民は住民投票を待っている
223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:51:20.50 ID:l04A4+t30: そもそも出直し選で過去最低投票率を記録していて、
大阪市民が都構想に関心がない事を示している
維新はもう詰んでるよ
224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:52:15.30 ID:xmGBOnCF0: >>220
>>205のリンク先にこうかかれているね。
　面会のあと橋下市長は記者団に対し「９月議会で各会派と議論すれば
　これまでのプロセスで問題があるところはすべて払拭できる。
　その点は新藤大臣にも理解していただいた」と述べました。

大臣の理解が得られているようだけど、何が違法行為なのかな・・・
225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:53:56.00 ID:1P5Xok6w0: >>3 騙されないと意気込んでるやつの大半がイデオロギーに凝り固まった連中だけどなｗ
226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:54:33.23 ID:l04A4+t30: >>224
橋下の発言なんて信憑性がないし、
そもそも議会で協定書の修正は出来ない
協定書の修正には法定協の正常化と再開が必要
府議会で法定協メンバーを入れ替えて、法定協議会を再開しないとね
227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:55:42.26 ID:hS8IUwVE0: 総務大臣は話し合えといってるのに、自民は維新との話し合いを拒むつもりか
228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:55:44.60 ID:Kcrkn9qF0: >>225
毎度毎度な
ｺｰﾑｲﾝｶﾞｰにｼﾞﾐﾝｶﾞｰにｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞｰな、謎のレッテル貼りと
229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:56:55.43 ID:l04A4+t30: >>227
法定協議会を正常化して、法定協議会を再開させる事が話し合うという事
議会で協定書の修正は出来ないからね
230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:57:49.17 ID:4x/wujerO: >>　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:27:34.38 ID:rahuF8/f0
>>1
何自分の手柄みたいな顔してんのコイツ
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:29:38.51 ID:IhcnrrTb0
えっ?
橋下の功績なの?
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:31:03.23 ID:1aPPQt0F0
別に橋下に負けたわけじゃないけどなw
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:31:45.30 ID:300GGZZR0
別にお前の功績じゃねえし
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:31:45.37 ID:5lmqzkBU0
いやおまえ何もしてないだろ、ふざけてるのか
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:32:05.33 ID:CfT7qT5n0
こらこら橋本よお前の発言がきっかけでもなんでもないから
お前はただ私怨晴らすためと人気取りのために朝日叩いてるだけだろがw
朝日同様お前も白旗上げさせるから覚悟しとけ
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:34:00.94 ID:FoMnrpcu0
>>1
何でお前がドヤ顔してんの！？
芯の無い対応で手のひらクルクル、駄目政治家の典型の分際で
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:35:39.09 ID:RYpsl7Yd0
なぜ橋下の手柄になってんの？
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:35:55.31 ID:tx6dVOPN0
いや橋下より地道に活動してきた西岡とか秦とかサンケイ新聞をほめてやれよ
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:42:53.10 ID:U8RwXb1g0
ハシゲの手柄なの？
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:44:01.33 ID:BpnpX1+Y0
>>1
おめーの手柄じゃねーよｗ

108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:45:36.16 ID:sExWomBc0
え？政治家冥利に尽きるって、朝日新聞が誤りを認めたのは橋下が認めさせたからなの？
それよりも、自分の政党の議員が中学生とLINEでやり合ったことは政治家冥利にとって
どうなの？
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:46:06.60 ID:Jp7mPx7D0
はぁ、何言ってんだハシゲは
お前全然関係ないだろ

次世代にいった議員さんは頑張っていたけど
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:46:48.27 ID:zVv8FM+p0
ん？橋下って何か関係あるの？
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:51:31.63 ID:udbfvTbD0
勝利宣言できるのが唯一これだけと言う悲しい現実だったねえ

しかも自分の上げた成果じゃないときた
　
231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:58:37.89 ID:yQ78YusU0: >>224
プロセスに問題があるんだから、問題のあるプロセスのまま進めちゃ駄目じゃないかw
232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:59:01.26 ID:TwyRjZru0: 大阪市民ですら橋下には愛想を尽かしているからな
過去最低の無能クズ市長の烙印押されているよ
233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:59:50.70 ID:Kcrkn9qF0: >>227
今まで通りな「手続きとして法の趣旨に沿ってない」という話を行うだけだろうし、んでそれを受けて
維新にハシゲはは、どう折れるの？
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:00:09.81 ID:3cwoatqK0: >>223
ずっと前から維新は詰んでる詰んでる言ってるが、
お前の詰め将棋は何年経てば終わるんだ？
235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:01:05.00 ID:sQ7jRVCA0: >>222
関係ない地域の奴らは実験台になってくれるなら、法的な問題さえなければ止めないよ

成功したら他の地域で応用、失敗したら橋下のせいで損しないし
236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:03:49.62 ID:y6u8fVRb0: 「住民不在の議論」総務相が橋下市長らに懸念
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140820-OYT1T50088.html?from=ytop_main5

新藤総務相は２０日、橋下徹大阪市長、松井一郎大阪府知事らと総務省内で会談し、
橋下氏らが掲げる大阪都構想をめぐる市議会、府議会との対立について、
「正常ではない。住民代表である議員や知事、市長が自分たちの意見に固執し、
住民不在の議論になっている」と懸念を示し、議会と円満に協議するよう求めた。

会談は新藤氏の呼びかけで非公開で行われた。
出席者によると、橋下氏は「９月議会で反対派の意見に耳を傾けながら、しっかりと議論したい」
と釈明したという。
237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:04:49.41 ID:5TKlpT710: 　安倍晋三首相は２０日夜、静養先の山梨県鳴沢村の別荘に戻った。
広島市で起きた大規模な土砂災害の現場ではまだ行方不明者の捜索が続いており、
天候によってはさらなる災害発生の恐れもある。
発生の一報後もゴルフを続けたことに加え、対応の指揮を執るべき首相が東京を離れ再び静養に入ったことに批判の声が上がる可能性もある。

　首相は別荘に向かう前に、東京・永田町の首相公邸で、西村泰彦内閣危機管理監らから土砂災害の状況報告を受け、
引き続き行方不明者の捜索と救助に全力を挙げるよう指示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014082000886

ホント！こんなクズが維新の会の代表じゃなくてよかったわｗｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:06:31.50 ID:3cwoatqK0: >>235
ところが大阪府外の関係のない人達が、このスレにはアンチとして多数流入してるよ。

それはなぜか？と考えるに、都構想が成功して彼らの地域に応用されるのを恐れている。

そして彼らのネガキャンとは相反して、都構想がある程度現実味を帯びていることを
暗に認めているからだと思われる。

都構想は実現しない、自分達も被害（？）を受けないと確信しているなら、
まったく関係のない大阪スレでネガキャンする必要も無いわけだからな。
239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:06:40.52 ID:gOYS8bMa0: >>207
わざわざそういうことを言うために呼びつけたりすると思う？w
暗に今のままでは受け入れられないという事を伝え
橋下が新藤の言葉を受け入れ修正する考えを表明したって事だがｗ

>>213
見れば判るが主張を後退させているのは橋下側なんだけどｗ
何が両成敗？ｗ
片方が一方的に主張を後退させるのが両成敗ってこの国じゃ言わんｗ
240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:07:44.58 ID:VhM+U4hp0: >>234
そりゃハシゲが投了を認めるまでだろ。
241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:08:52.38 ID:Xq4HrsP30: 新藤が大阪都構想を潰したとなれば
かっこいいねえ
住民投票やらせない
242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:09:09.01 ID:gOYS8bMa0: >>227
大臣は以前の構成が望ましいと言っているから以前の構成に戻して
法定協で議論すれば良いんだが

そうなるとまた橋下側が議論でぼろ負けｗ
243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:12:26.25 ID:p4F4r1AL0: >>241
自民党のなかには「都」は天皇陛下の居られる場所という考えを持つ人間が多いんだろうね。

でも次の大阪市長選で大阪自民はあの平松を擁立するなんて話あるけど勝てるのか？
平松は市役所職員票は取れるとしても大阪市民からは嫌われてるだろ。
244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:13:10.04 ID:jqF381rj0: >>238
それはさすがに被害妄想だわ
維新はこの２年で支持者も減ったがアンチも減ってるよ
一番増えたのは維新に対して無関心な層だろうね、スレの伸びがそれを物語ってる
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:16:45.25 ID:gOYS8bMa0: 橋下信者は壊れたテープレコーダーみたいに大臣は決まったことしか出来ないと言うが
その信者の言う出来ないはずの事をやったってのが>>236のニュースなんだがなｗ
246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:16:57.21 ID:yQ78YusU0: >>238
まあ、橋下は既に怖くも何ともないが、橋下みたいな出鱈目な奴が、地元や国政に湧いて出るのは怖いな。

こういう奴は自滅する、という処をきちんと知らしめておくことが必要。
247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:19:40.16 ID:OJKWubEL0: 「236」の読売のニュースは以下の内容が抜けている。
>会談後には記者団に「我々も修正に応じる姿勢を示しながら議論すれば、
>問題のあるところはすべて払拭できる」と語った。
橋下市長は「修正協議に応じるよ、だから問題は払しょくできる」と回答している。
「都構想の協議には応じない」という市議会の姿勢が問題、ということになるだろう。
248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:20:59.14 ID:Kcrkn9qF0: ダメだ、こりゃ
249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:21:18.41 ID:xmGBOnCF0: >>239
＞橋下が新藤の言葉を受け入れ修正する考えを表明した
＞片方が一方的に主張を後退させる
最後の法定協の後の会見で、野党が建設的な議論をするなら修正を受け入れる、
のような事を言ってたように思うけど。

＞新藤総務大臣は、「住民の代表である、知事、市長、議会が自らの意見に
＞固執して住民不在になっているのではないかと懸念しているしっかり正常化してほしい」
「３者それぞれが、住民不在の議論をしている懸念がある」って言っているように思うけど。
これをみて両成敗と理解できないようじゃ、本当にこの国の人かと疑うわ
250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:24:30.12 ID:gOYS8bMa0: >>247
あのな、今だ出された協定書の可否すら表明されてないのに
何を一体議会で協議するんだ？ｗ

あるとすれば法定協の構成しかないだろｗ
251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:30:37.62 ID:Kcrkn9qF0: 法定協議会とは複数の自治体に対して同一の成案を作るシステム

仮に法定協で出された案を修正するとなれば、一旦法定協に差し戻される
となると２月以前の状態に戻るわけで

で加える事に、法定協の構成比率がおかしいって話から本当に逃げられなくなり
２月以前よりももっと構成比率で分の悪いことに

さて、維新にハシゲは
どこまで折れるのかね？
252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:34:04.26 ID:DoPd1JhS0: >>247
府市それぞれの立場を加味して設計図を作る為の協定書なのに、片方の議会だけで一方的な修正は無理
例えば、府と市で全く逆の修正を要求したら、折り合いを付けられないし
修正するとなれば、一度案を否決して、再度法定協をやり直すしかないね
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:39:17.12 ID:4x/wujerO: 　
　　　　 ∧儲∧　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　<　｀)∀´> )) 　　　
　　　　（つ=人..⊃
　　　￣￣（橋_）　 ∞
　　.　　　.（下維新）
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.と
　　　　＿　　　こ
　　　　＼｀ヽ、う
　　　　　＼, V 草
　　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　　|ヽ､)　　 ,､詭
　　　　　　　 /　　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|弁
　　　　　　|　　　　　　　 `|
　　　　　　|.　　　　　　　 .|
254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:43:15.76 ID:OJKWubEL0: >>252
折り合いをつけるのが、法定協の役割でしょう。
そこをもう既に通過しているから、「折り合いはついている」というのが建前です。
野党は認めないだろうが、そういう前提で9月議会はスタートする。
総務省には「修正協議に応じる」と働きかけたが、話し合い自体を拒否された、と
返事をすることになる。
国政の自民党がいつも野党に対してやってきたことだよ。
255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 22:44:57.95 ID:yQ78YusU0: >>251
まあ、法協定での再審議は、今のところは考えていないようだな、橋下は。

> ９月議会で各党と議論すれば、これまでのプロセスで問題があるところはすべて払拭できると思っている。

字義通りに解釈するなら、「プロセスの問題」を議会での討論で解決出来ると言っている。
つまり、法協定での再審議は無し、議会ではごり押しということで、何にも変える気はなさそうだ。
256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:01:56.16 ID:DoPd1JhS0: >>254
折り合いは付いているから、議会じゃ修正できないんだよ
修正は応じるというなら、その折り合いを再度つける必要がある訳で、片方の議会で一方的な修正は無理
再度府市で法定協を開いて修正協議する為に、一旦今回の案は否決しますで、普通に筋が通っている理由だと思うが
257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:09:16.25 ID:OJKWubEL0: >>256
都構想に直接関係があるかは今のところ不明だが
http://mainichi.jp/select/news/20140820k0000m010146000c.html
「政策協議会の設置を野党会派に打診」
こんな話が出ているね。
ここまで来て、単純に「否決」なんて考えているのは府市の野党議員だけだと
思うぞ。
258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:09:59.89 ID:l04A4+t30: >>257
それ、法定協議会と無関係だから
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:11:02.40 ID:01uuLbW80: つうか、議員だけでもめてないで
住民投票で決めるのが一番の民意だろ
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:13:05.91 ID:yQ78YusU0: >>257
さんざんごり押しを繰り返しておいて「話し合いましょう」では、折り合いを付けるのは非常に難しいと思うな。
261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:14:38.65 ID:jqF381rj0: >>259
細かい数字の一つ一つを精査する時間も能力も住民にはないからこその代表民主制であり委員会制度だからねぇ
そりゃ住民が計画案を作れるほどの調査能力と政策立案能力に優れてるんならそれで構わんのだけど
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:14:38.97 ID:DoPd1JhS0: >>257
それ、市の政策を協議するという都構想と関係ない話
自分で公明党にもケンカを売ってレームダック化したから、
都合良く橋下の推進したい政策について協議しましょうと言っているだけ
橋下の政策以外は、野党も予算を通しているわけだからね
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:15:36.31 ID:Kcrkn9qF0: 頭の弱い子どころか
頭のいかれた子しか維新にハシゲを応援してないという図
264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:19:06.40 ID:G57EQR2rO: >>254
勝手に維新が追い出して通過させたくせに「折り合いがついた」なんて言われて納得する訳ないだろ
そんなルール違反をしてるから総務省から事情を聞かれるハメになってるし
265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:22:11.94 ID:UZFGRxOY0: .
　　　　　大　阪　都　構　想　で　、

　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　／　　　　　　＼ γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ!ﾞ (･）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　　（__人_）　 || 　（_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　｀ー'　／＼　｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ヽ　　ヽ,
　/　 L_　　　　　￣　　／　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！

【政治】維新・橋下氏、野党再編へ民主とも合流を目指し協議　「8月中に方針」 [5/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399034666/
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050201002267.html
2014/05/02 21:33 【共同通信】
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:24:37.18 ID:evzgffkP0: >>238
朝鮮半島を統一したら朝鮮は日本を追い抜くニダ！
レベルの戯言だなｗ
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:24:59.85 ID:01uuLbW80: >>261
維新案と、反対派は現状、別案を出して住民が投票すればいいじゃん
最初から完璧な制度とか無理なんだから、土台だけ決めて
運用するうちに修正していけばいい

今までの市長、市議会は莫大な税金を湯水のごくと無駄にしておいて
既存政党に調査能力と政策立案能力にあるわけないだろ
268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:27:09.57 ID:Kcrkn9qF0: >>267
維新は無能の集団、糞政党

っと？
269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:29:24.75 ID:jqF381rj0: >>267
法律がそうなってないからねぇ
それしたいなら法改正するしかないね
既存政党の調査能力と政策立案能力を信じられないのは分かるが
住民のそれをそんなに信用できる理屈がよく分からない
270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:30:57.17 ID:Mmuf5+l90: 自民も共産と一緒になってないで法定協議会に出ればよかっただけじゃん
自民が問題点を指摘すればする程、協定書の完成度が高くなって議会で反対しにくくなるだろうがｗ
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:31:45.87 ID:G57EQR2rO: >>267
簡単に「住民投票」って言うが金が数億かかるんだよ
だから選挙やって代表で議論するんだろ
維新が馬鹿で野党議員説得出来ない度に住民を巻き込むんじゃねーよ
272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:32:16.89 ID:yQ78YusU0: >>267
「どちらか選べ」じゃあ、最善の案を提出したとは言えないな。

何の為に法定協があるのか、さっぱり分からなくなる。
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:34:43.47 ID:evzgffkP0: >>269
住民を信用してるんじゃなくて
橋下人気()を盾に野党を黙らせたいんだろう
橋下人気も大分陰ってんのにね
274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:34:48.91 ID:01uuLbW80: >>269
ようは反対派が対案を出さないかぎり
要は今のままか、新たな制度かの選択だろ
結局は結果論だから維新案が信用できるか否かの未来は分からんが、
少なくとも既存政党が行ってきたことより、納税者の方が信用できると思うんだが
275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:36:19.02 ID:G57EQR2rO: >>274
既存政党を選んだのはその納税者達だがな
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:37:57.42 ID:G57EQR2rO: 大阪市議会も府議会ももう維新は半数割れてるんだろ？
維新の意見だけで「民意」とか民主主義ナメすぎだろ
277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:40:21.33 ID:01uuLbW80: >>271
数億円ごときでガタガタ言う前に、既存政党が作った５兆円超えの借金に文句いえば？

>>272
かといって、現状が最善でないのは明らかだろ
そんな最善に近い原案でもあんなら、あんたの支持政党に提案でもしなよ
278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:42:19.79 ID:yQ78YusU0: >>277
> かといって、現状が最善でないのは明らかだろ

法定協を、ちゃんとやり直すのが一番の早道。
279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:43:58.92 ID:aBx7j2A10: 野党は絶対に譲るなよ
「法定協議会での発言に違反があったとして、「後出しの理屈で」委員を処分し強行排除した」
「しかも、その通達文書は公のもので無く、単なる議長の「私信」」
この事実は揺るがない

ゆえに「強行排除以降の法定協はそもそも無効、そこで決定した案も当然無効」
ずっと主張しろ
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:45:17.80 ID:3RuQ+4d50: こうやって貸しを作ってんだよ。おまいらガキのニートにはわからんだろうｗ

もうメガ議席政党だから維新など不要だが、飼い慣らせばまだ利用価値があると踏んでんだろう、
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:48:15.80 ID:G57EQR2rO: >>277
維新の無駄遣いはキレイな無駄遣いですか？
信者以外誰が納得すんの？その戯れ事は

現状が最善じゃないのと
だからってとにかく何でも変えればいいってのは別の話だろ
本当に頭悪いな信者って
282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:49:25.91 ID:DoPd1JhS0: >>274
既存政党って、維新も党内で発言力のある有力議員は元自民ばかりだろ？
民主の小沢や鳩山みたいなもんで、政党ロンダリングして、過去の失政を他人事のように批判する
こういう奴らが一番信用できない
283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:49:53.97 ID:3cwoatqK0: 基本的には住民投票をするかしないか、ってだけの話。

今日の新藤との会談での橋下発言ってのは、

議会での修正に応じる
（ ※ ただし住民投票にOKを出すなら）

ってこと。

自公民共の野党連合は都構想反対、
しかも住民投票をすれば通る可能性が少なくないと分かっているから、
是が非でも住民投票はさせたくない。

そんな連中が議会や協議会でまともな議論をしたり
建設的な修正に同意するるわけも無いし、
橋下もそれを分かった上で建前を言っている。
284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:52:59.35 ID:G57EQR2rO: >>280
社会党がマドンナブームで湧いたくらいには選挙に行ってた私から見ると
お前が歳上には思えないんだが
285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:54:14.39 ID:3B0ZHJu+0: >>215
> 認めるも何も、そもそも根拠法である大都市地域特別区設置法には、
>
> 協議会 → 総務大臣：協定書の報告の義務
> 総務大臣 → 協議会：意見を述べることができる
>
> 程度しか、総務大臣については書いてない。

自治体にできるのは「特別区の設置の申請」までで、実際に「特別区の設置の処分」
を行うのは、他ならぬ総務大臣何だが。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
（特別区の設置の申請）
第八条　関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の前条第一項の規定による投票において
それぞれその有効投票の総数の過半数の賛成があったときは、共同して、総務大臣に対し、特別区の
設置を申請することができる。ただし、指定都市以外の関係市町村にあっては、当該関係市町村に隣接
する指定都市が特別区の設置を申請する場合でなければ、当該申請を行うことができない。
２　前項の規定による申請は、特別区設置協定書を添えてしなければならない。
（特別区の設置の処分）
第九条　特別区の設置は、前条第一項の規定による申請に基づき、総務大臣がこれを定めることができる。
２　前項の規定による処分をしたときは、総務大臣は、直ちにその旨を告示するとともに、これを国の関係行
政機関の長に通知しなければならない。
３　第一項の規定による処分は、前項の規定による告示によりその効力を生ずる。
４　関係市町村は、第二項の規定による告示があったときは、直ちに特別区設置協定書に定められた特別区
の議会の議員の定数を告示しなければならない。
５　前項の規定により告示された特別区の議会の議員の定数は、地方自治法第二百八十三条第一項の規定
により適用される同法第九十一条第一項の規定に基づく当該特別区の条例により定められたものとみなす。
６　政府は、前条第一項の規定による申請があった場合において、特別区設置協定書の内容を踏まえて新た
な措置を講ずる必要があると認めるときは、当該申請があった日から六月を目途に必要な法制上の措置その
他の措置を講ずるものとする。

>>215
> 協議会 → 総務大臣：協定書の報告の義務
> 総務大臣 → 協議会：意見を述べることができる
>
> 程度しか、総務大臣については書いてない。
>
>それを、さも当然のように「差し戻して議論しろ」とか、
>法に書いてない妄想レベルのただの願望を垂れるアンチのアホっぷりといったら・・・
>
>その程度の連中が、協議会の『違法性』をとやかく言ってるんだから、もうねぇ。

>
> 呆れ果ててアンチ叩きのモチベーションも下がるわ。
286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:55:35.88 ID:G57EQR2rO: >>283
議会での修正に何で条件がいるんだよｗ
議会を開く
議会で修正が可決される
無条件で修正される
が当たり前だろ

無茶苦茶すぎるぞ維新
287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:55:35.70 ID:01uuLbW80: >>281
どの政党でも無駄使いはいかんよ。
ただ既存政党が残した赤字は桁がとんでもない数字なんだよ
零か百でしか物を語れないから、左翼はバカにされるんだよ

>>282
今までの既得権保護のままではいけないと
維新が立ち上げられたんでしょ
288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:56:18.78 ID:aBx7j2A10: >>280
この期に及んでもまだ維新が出来る限り大目に見られているのは、
安倍ー橋下、菅ー松井の個人的繋がりにすがったものだと思う
でなければ、さすがに維新の様なこれほどのインチキ集団を庇ったりはしないだろう
ただ、これ以上維新の振舞いを看過するようであれば政権支持自体にも影響が出てくるだろう
既に一部は安倍政権のそういう点に愛想を尽かしてる
289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:00:13.03 ID:bo048bSv0: >>287
そうだなあ、赤字を作った既存政党の中枢にいた人間が提案することなんて、
まともに信用するわけにはいかないよな。

つまり、松井が強硬に進めている構想を信じちゃダメだ。
290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:00:30.85 ID:ROu3fwwJ0: 今まで何度も繰り返されてきた権力闘争でしかないんだがね
どっちもキレイなもんではないが結局最終的な決着は統一地方選挙でしょうね
291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:02:06.53 ID:yeTKXzR3O: >>287
既存政党だっていきなり数兆の借金した訳じゃなく
橋下みたいに数億やらが積もり積もった結果だろ
なんつーかお前本当に馬鹿だな
292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:02:57.03 ID:1p1yyffw0: >>287
既得権ってさ、日本人なら大小の差はあれど誰でもあるわけ
既得権打破とか言っている奴らは、あたかも一部の人しか既得権がないように主張して、日本人の既得権をぶっ壊して、自分たちに既得権を集中させたり、既得権のない外国に権利を配分しようとしているだけ
日本人に既得権があると言う認識があれば、既得権を壊すみたいなことを言わないから

小泉政権や民主政権でいい加減学ばないと
293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:06:13.23 ID:IPBm9Ogw0: >>286
> 議会を開く
> 議会で修正が可決される
> 無条件で修正される
> が当たり前だろ

いや、議会にできるのは法定協議会が提示した協定書を「承認するかしないか」の
二者択一のみ。

大都市特別区設置法においては、協定書の議会での修正は認められていない。
（先行するコピペ元の合併特例法には、大都市特別区設置法における「協定書」に当る
「基本計画」を議会の議決を経て変更する条項が設けられているが、大都市特別区設置法
には該当条項がない）
294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:06:22.20 ID:I81MGd130: >>283
おまい世論調査見て言ってるのか？
どの結果もとてもじゃないが勝てる戦いじゃ無い。
既に都構想なんておもちゃがバラ色だなんて流石の大阪府民も思ってないよｗ
295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:12:34.44 ID:IPBm9Ogw0: >>257
> >>256
> 都構想に直接関係があるかは今のところ不明だが
> http://mainichi.jp/select/news/20140820k0000m010146000c.html
> 「政策協議会の設置を野党会派に打診」
> こんな話が出ているね。
> ここまで来て、単純に「否決」なんて考えているのは府市の野党議員だけだと
> 思うぞ。

「政策協議会」は「任意協議会」。

地方自治法第二百五十二条の二第一項の「法の定めによる」協議会、すなわち
「法定協議会」以外での協議は大都市特別区設置法上は法的効力を持たない。
296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:13:14.40 ID:i6apaW7n0: 都構想を巡っては色々と考えるべき点が多いが、
協議のプロセス云々はたかが戦術論だわな。

原点は、大阪人が大阪市役所に対して怒っているということ。
でなければ、大阪市を解体する都構想がこれだけ支持されるはずがない。

理由は様々だが、そこを無視して都構想に反対しても無意味。
多くの大阪人は、大阪の低迷の原因を既得権に見出してるし、
抜本的な改革を欲している。

都構想はそのひとつの案に過ぎないし、都構想それ自体に固執するわけでもない。
ただ対案が無いばかりか、既得権側が詫びも反省も一切示さずに、
このスレのアンチのように、口汚くネガキャン三昧。

これじゃぁ、いくら橋下がダメでも現状よりはマシと思われても仕方ない。
橋下と都構想が６５点でも、現体制が３０点なら都構想が選ばれる。

そうじゃ無いと主張したい連中も居るようだが、
なにしろ一般大衆は愚民とばかり見下ろしていながら
井の中の蛙でアホな連中ばかりだから、その３０点もまったく挽回できていないのが現実。

まぁ、アンチがアホと言われる所以でもある。
297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:13:26.64 ID:ujzXMVo0O: >>156
安倍首相は大阪都構想賛成
維新が勝つのは大阪だけ
今日の大臣の対応は今までは大目にみるけど今後は総務省の顔を潰さないでって雰囲気だった
298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:19:20.52 ID:ZzvZowo60: >>296
ほう、信者が都構想に（１００点満点でなく）辛めの６５点を付けるとは随分とまともになったもんだ
さすがに庇いきれなくなったようだ
ま、どう考えても維新案は「都妄想」だもんなｗ
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:22:33.27 ID:IPBm9Ogw0: >>296

それ、とこうそうちゃう。
大阪市の分割解体や。

「大阪都構想」って、

こんなんじゃなかったっけ？
300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:22:53.31 ID:N/XY05v70: >>296
都構想なんてほとんど支持されてないから出直し選の投票率が過去最低だったんだけどね
301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:25:18.92 ID:i6apaW7n0: >>298
この認識こそが、アンチの馬鹿さ加減をよく物語っている。

都構想支持者の多くは、上で述べたように都構想そのものや
橋下個人の資質は２の次だってことを全く理解していない、
いや、理解する能力が無い。

アンチはこの程度のレベルのが大半だから救いがたい。

まぁ橋下はずいぶんヘタをうってるから、成るものも成らなくなりつつあるのも現実。
だが橋下が倒れても、第二第三の橋下が登場して、都構想を推し進めるだろう。
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:25:52.30 ID:IPBm9Ogw0: >>298
> ま、どう考えても維新案は「都妄想」だもんなｗ

大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、

「ふこうそう」
or
「ふもうそう」
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:27:54.57 ID:i6apaW7n0: >>302
> 大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
> 成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、

この程度の基本知識さえ共有できてない
「都は天皇ガー、首都ガー」とか言ってる非大阪人アンチをなんとかしてくれ。
面倒くさくて仕方ない。
304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:28:20.85 ID:ujzXMVo0O: 野党議員のTwitter見ても懇願した無効は無理と観念してつぎの対策を考えてるよ
来週には戻ってくる
305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:29:46.37 ID:IPBm9Ogw0: >>303
> >>302
> > 大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
> > 成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、
>
> この程度の基本知識さえ共有できてない
> 「都は天皇ガー、首都ガー」とか言ってる非大阪人アンチをなんとかしてくれ。
> 面倒くさくて仕方ない。

法案成立しても「大阪都」使えず…橋下氏が不満
読売新聞 8月29日(水)7時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000216-yom-pol
　橋下徹大阪市長が目指す「大阪都」構想は、大都市地域特別区設置法案の２９日の可決、成立で、実現に向けて前進する。

だが、新法には道府県の名称を変更する規定がないため、肝心の「大阪都」の名称は使えない。知名度の上がった看板を今後も掲げるのか、下ろすのか。

　「大阪府の名前のままでは、何がどう変わったのか実感してもらえない。法改正が必要なら迫っていく」

　橋下氏は２８日、記者団に、新法が成立しても「大阪府」が残ることへの不満を漏らし、「大阪都」の名称を使用できるように、新たな働きかけをする考えを示した。

　ただ、「『大阪都』の名称使用の法整備までは維新側から求められていなかった」（自民党国会議員）として、道府県の名称は残る。

　そのことが判明した６月、橋下氏は「名前がすべて。都がダメなら州ぐらいでもいい」と不満を漏らしたが、すでに遅かった。

最終更新:8月29日(水)7時58分
306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:30:21.23 ID:UVjViL0q0: >>301
> 都構想支持者の多くは、上で述べたように都構想そのものや
> 橋下個人の資質は２の次だってことを全く理解していない、
> いや、理解する能力が無い。
>
> アンチはこの程度のレベルのが大半だから救いがたい。

お前さんは、ただ「俺以外はみんな馬鹿」と言っているだけに見えるなw
307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:31:42.00 ID:tWEJ6Rwj0: 時間切れで
住民投票黙認ってとこかな
維新がダメでも、
まさか大阪の自民党がマトモなんて
思っている党本部ではないしな
新藤は消えるからええけど、
事務方も一応、形だけは
整えるからな。
役所を使える現職は、強い。
308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:37:26.23 ID:rzMR7X7J0: >>307
議会通さないと住民投票まで行かない。
維新は府も市も過半数割れ。来春の選挙で過半数獲得どころか半減以下だろう。
309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:39:42.90 ID:1p1yyffw0: >>307
住民投票は選挙管理委員会がやるわけで、役所と独立してるから現職でも使えないぞ
専決とかで強行しても、要件が満たしてなくて違法性がある疑いがあったり、総務省から止められたりしたら実施はできないよ
310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:42:46.71 ID:tWEJ6Rwj0: 新藤は橋下とは話がしたいんだな
府連にはお呼びはかからんのか？
同じ党やのに
招待されないから、
自分で行くしかないんやな
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:43:03.69 ID:yLPPpyho0: >>308
定例議会終わった時点で公明が協力に転じなければ
住民投票の専決処分を公約に市長の出直し選挙
筋はまったく通ってないが、維新ならやる
312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:47:52.71 ID:t57TeYPQ0: http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005537.shtml

>新藤大臣は今月中にも意見をつけて協定書案を返すとみられ、来月の府や市の議会で審議されることになります。(08/20 19:09)

来月の議会で審議されるとよ。
本議会では無理だから以前に橋下が言ってたようにどこかの委員会で審議だな。
委員会ならば審議は可能だし。
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:48:13.99 ID:1p1yyffw0: >>311
否決されたものは専決処分は無理だからね
それでも専決処分をやったら、それはそれで面白いが
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:50:22.49 ID:IPBm9Ogw0: >>309

付け加えるなら、費用の問題かな。
住民投票するにもカネがかかるんで、予算を議会で通さなければならない。

要件を満たさない違法な専決で住民投票を強行しようとしても、予算が議会を
通る訳がないから、これも要件を満たさない違法な専決を重ねるしか選択肢が
ない。

この支出は違法無効かつ市への損害に当るので、橋下個人が損害賠償責任
を負うことになるんｼﾞｬﾏｲｶ。
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:53:40.05 ID:1p1yyffw0: >>312
審議はできても修正は議会じゃ無理なので、再度法定協を正常な状態に戻して協議しましょうと言うことで協定書案は否決
この規定路線に変わりはないな
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:54:21.65 ID:BSS4NnBJ0: 結局野党は2度もムダ足踏んだ事で理解して良いですか？
317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:56:00.34 ID:2XCunV9m0: >>17
橋下は当選する前に
数が全て自分の意見通したいなら
過半数取ってなんぼみたいなこと言ってたんだけど
で、過半数は他会派連合に取られてる現状
数の論理で反対されても文句言える立場じゃねーだろｗ
318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 00:58:44.84 ID:I81MGd130: >>308 >>309 >>313
そうだよな。もう詰んでるんだよ。色々な意味で。
このスレにおけるID:i6apaW7n0と同じようになｗ

結局政治というのは地道に住民参加を元にして世論形成をして積み上げていくものなんだわ。橋本みたいな口先
だけの軽薄なちんぴらが思いつきでどうこうなるもんじゃないんだよ。
自民なら地の有力者や後援会のお世話とか、民主は市民団体や労組、共産や公明社民も支持団体がある。それ
に比べれば維新など漂うクラゲみたいなもんで、何の基盤も無いごろつきにすぎない。だから山本府議や公募区長
校長など有象無象がいつも問題を起こし続けるわけだ。組織すべき思想が何も無いんだよ。
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 01:28:26.27 ID:IPBm9Ogw0: >>303
> >>302
> > 大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
> > 成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、
>
> この程度の基本知識さえ共有できてない
> 「都は天皇ガー、首都ガー」とか言ってる非大阪人アンチをなんとかしてくれ。
> 面倒くさくて仕方ない。

さて、もう寝るけど、「都構想賛成派が共有している基礎知識」における都道府県の
名称を変更する法律の成立が無くとも、大阪市を分割解体して特別区を設置すれば
「大阪府」が「大阪都」になるという根拠を教えてくれるかな。

ちなみに
> >>302
> > 大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
> > 成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、
の根拠はコレだ。

地方自治法（昭和二十二年四月十七日法律第六十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第三条　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
○２　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。
○３　都道府県以外の地方公共団体の名称を変更しようとするときは、この法律に特別の定めのあるものを除くほか、条例でこれを定める。
○４　地方公共団体の長は、前項の規定により当該地方公共団体の名称を変更しようとするときは、あらかじめ都道府県知事に協議しなければならない。
○５　地方公共団体は、第三項の規定により条例を制定し又は改廃したときは、直ちに都道府県知事に当該地方公共団体の変更後の名称及び名称を変更する日を報告しなければならない。
○６　都道府県知事は、前項の規定による報告があつたときは、直ちにその旨を総務大臣に通知しなければならない。
○７　前項の規定による通知を受けたときは、総務大臣は、直ちにその旨を告示するとともに、これを国の関係行政機関の長に通知しなければならない。

>第三条　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
>○２　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。

とあるので、従来の名称である「大阪府」を「大阪都」に名称を変更するには、
「別途都道府県の名称を変更する法」が必要との認識だが、如何？
（市町村ならば、第３項に基づき条例で名称変更できるけどね）

参考までに、国との調整の結果法令改正が必要とされた133の事項に関して、今回の維新案では
全て法改正を行わず、条例で対応することとしている。
（地域に関する事なので法ではなく条例対応というのがﾀﾃﾏｴだけど、実のところは法改正を実現する
勢力が、維新の会にはないからだろうね）

正式名称：大阪府
愛称(笑）：大阪都

とかでお茶を濁すのかいな？
320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 01:54:33.12 ID:ujzXMVo0O: >>308
3分の１とれたらいいよ
また再議を連発すればいい
政府提案の特別区権限教化を可決したらいいよ
但し合区した特別区は公選は譲れない
321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 02:06:12.60 ID:UVjViL0q0: >>320
> 3分の１とれたらいいよ
> また再議を連発すればいい

まあ、そういうのを「プロセスが問題」と言われたんだが。
322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 02:53:49.51 ID:ujzXMVo0O: >>321
大阪都構想ではもう再議はいらない
区長公募と校長公募でまた同じようなことやってくるよ(笑)
323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 03:46:46.20 ID:AV0LvWGJ0: >>312
これまでも、大都市・税財政制度特別委員会で法定協の続きのような
議論をやっていたから、多分、ここで議論する事になるだろうね。

議会の議論で修正が必要になった場合に備え、第１７回の法定協の終りで、
「１２月末までの修正要求に対しては会長に一任する」、と取り決めていたから
わざわざ修正のために法定協を開く必要はないだろうし。

第１７回協議会議事録　（２３ページ）
１国との協議及び報告の結果、協定書の修正が必要となった場合は、規約第５条
　第３項及び第６条第１項に基づき、会長にその取り扱いを一任する。
　取り扱いには、会長修正の場合の内容、範囲等を含む。
２大阪府議会、大阪市会において、平成２６年１２月３１日までに修正提案がなされ、
　議会において協定書の承認が見込まれる場合は、積極的に修正に応じるものとし、
　規約第５条第３項及び第６条第１項に基づき、会長に、その取り扱いを一任する。
　取り扱いには、修正の可否、会長修正の場合の内容、範囲等を含む。
　ただし、特別区の設置の日及び大阪市域に複数の特別区を設置することを除く。
３大都市法第６条第３項の規定の履行については、規約第５条第３項に基づき、
　会長に一任する。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/gijiroku.pdf#page=23

まあ、野党は”メンバー変更移行の法定協は無効だ”って言うだろうが、
その法定協で出された協定書を総務大臣が無効とはしていないようだから、
野党の主張には説得力が無いわな。
324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 04:41:19.70 ID:T/+5Rt5KO: 【大阪】「公募校長採用に議会関与の検討を」橋下市長が要請 [14/08/13]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/1
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:10:00.50 ID:RfA8bIG40
この地雷をお前も持て　　と言われて、ハイなんて言うわけが無かろうに

5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:15:56.59 ID:qLxKd5kq0
橋下クソだなw 　　責任逃れする気まんまん

9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:19:20.82 ID:wwB2Yni70
次の不祥事は議会の責任にするつもり　　やることなすこと全部その場しのぎ感で一杯

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:37:52.19 ID:0epU5ApM0
>>1

橋下　「相次ぐ公募校長の不祥事は、ウリのせいじゃないニダ！議会も責任を負うべきニダ！」

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:47:13.08 ID:jD/R/5CN0
制度を残して　　議会を関与させれば、　議会も責任を負うからな。

39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 13:04:14.09 ID:IA8wLrCJO
>>20 　責任転嫁したいようにしか見えん。

44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 13:18:45.61 ID:pGJl303LO
　　
責任転嫁的な　責任の分散で　

橋下肝煎り推進公募校長で発生する問題の責任を　議会にもおっかぶせるのが　橋下の狙いかな

橋下流詭弁の責任転嫁みたいな政治。

47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 14:09:33.35 ID:EB0ZPo0u0
無茶苦茶やな、ただの責任逃れやん

77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 19:25:48.69 ID:ask2cRyq0
>>1 　他人をだまくらかして自分の借金の連帯保証人にさせようというわけだ。　弁護士らしい考え方ですな。
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/14(木) 09:09:01.66 ID:2OYa/VQ60
ワロタ　自分だけの責任やだーってかｗｗ
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/14(木) 09:21:43.49 ID:dzunqo/W0
議会は「こんな制度はやらないほうがいい」と判断して議決もしたのに、それをひっくり返して「お前らも手伝え」とか良くいえるよな。

すげえクズ

114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/14(木) 10:12:50.18 ID:MlFMjUvi0
で、なにかやらかしたら議会の責任にする
325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 04:48:34.19 ID:T/+5Rt5KO: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407899258/166
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:32:00.02 ID:BWeswCMQO
府知事になったばかりの頃ならともかく、散々ずる賢さ披露した現在、
こんなん橋下から言い出したら罠に引っ掛かるやついないだろ。

24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/13(水) 12:35:20.20 ID:cHODmnsc0
>>22
いやこれは後で「議会が協力しないからうまくいかなかった」と言うための伏線よ。
そこが橋下のずる賢さ。

162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 00:19:11.63 ID:Ij5Jke2W0
>>24
いや、むしろ
断ったら→「議会が協力しなかった！」
受けたら→「議会も一緒に決めたことだ！」
と、どっちに転んでも責任転嫁出来るようにとの発言なんでしょうね

いい加減この毎度の手口に騙されるアホは信者や利害関係者以外ほとんどいないと思いたい…思いたい…けど

164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 06:09:38.80 ID:5Zzup5zni
>>162
議会はやめろって言ってるのに、議会の協力がないから失敗したはないだろ

166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 06:56:40.01 ID:K0a4GXtX0
>>164
橋下にそんな理屈は通用しない。
やめろと言うのも協力しない内。
橋下の勝ちは事実がどうかじゃなく有権者を言いくるめることで決まる。
　
「要は見せ方だ！」
　　

169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/15(金) 07:14:55.89 ID:jBGuPLg90
都構想と同じで責任の押しつけする気か
ホント下衆な男だ
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 05:29:45.94 ID:oPxx+i5h0: あれ？もう府連は寝返るんだろ。
もう区議会選挙向けの準備している動きがあるようだが。

共産と労組系民主をぶっつぶせる絶好の機会だしな。維新と共闘すればいい
327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 05:55:28.47 ID:T/+5Rt5KO: そうでしたっけ、うふふ
　　

【政治】“小沢ガールズ”太田和美元衆院議員（34）、生活の党を離党して、日本維新の会へ…維新公認で千葉8区から出馬か[08/09]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407580743/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407580743/1
　　
328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 06:38:08.11 ID:zBQWZOp/0: 信者の断末魔が笑えるなｗ

総務省は何も出来ないと言っていたのに出来ない筈の橋下と松井を呼び出し
橋下が議会での修正に応じると発言を変えた裏はここで今のままじゃ
認めることは出来ませんと言われたに他ならない

説明して問題無いって事なら｢説明してご理解いただけたと思う｣

こういう言い回しになる
冷静に見れば呼び出し前後で主張を後退をさせているのは橋下だけｗ
329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 06:57:23.94 ID:vMU5W/P90: >>224
＞これまでのプロセスで問題があるところ

問題があることを認めちゃったねｗ
維新以外の会派は、問題の発生した時点に戻せと言うわな

府議の会派離脱も何時までも続けられる訳じゃないので、議運と法定協の委員も入れ替えになるだろう
その後は、法定協の開催要求を浅田会長が拒否し続ける構図となる
もう終わりだよ、維新は
330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 07:01:35.73 ID:zBQWZOp/0: >>329
要するに大臣から問題があるという事を指摘された
修正を口にしているってことは橋下も問題と認識している、
修正しない場合は総務省は認めないって事なんだよな

仮に今のままでＯＫという話なら328に書いたとおり
｢説明してご理解いただけた｣という言い回しだけで言い
331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 07:43:13.56 ID:AV0LvWGJ0: >>328
＞橋下が議会での修正に応じると発言を変えた
＞呼び出し前後で主張を後退をさせているのは橋下だけ
大うそ

第１７回の法定協議会の議事録を見れば、府市両議会で修正提案が
出される事は織り込み済み。（>>323）
そのため、修正内容については会長に一任する旨の採決までやっている

冷静に見れば、”法律違反”、”都構想設計図無効決議”を元に
大臣から「維新の協定書は無効」との弁を引き出したかったのだろうが、
逆に、「知事、市長、議会が自らの意見に固執して住民不在」と同列に扱われる始末。

総務大臣とのやりとりはどう見ても野党側の大負けに見えるけど。
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 07:45:45.24 ID:jhGyannr0: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ

ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ

で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは

で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ

こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 07:53:38.44 ID:zBQWZOp/0: >>331
嘘つきはいまだに有効か無効かの判断も示されていないのに
無効ではないと言っているお前だなｗ

そもそも不適切だと指摘されているのはプロセスであり橋下が今回言ったのは
プロセスの修正であるのに協定書の中身の修正>>323を持ち出して
別の話にすり替えるとかｗ

相変わらず信者のやることは姑息にも程があるｗ
どうしても橋下が不利、総務省は何も出来ないと言う事に死体らしいｗ
334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 07:58:09.29 ID:J95d9FBO0: >>331
法定協の規約に違反だね。
協定書を決める議決は委員の多数決が必要なのに、
浅田の独断でするなよな。

協定書を変えたら、また総務相に意見をもらわなきゃならんが、
また「プロセスが異常」と言われるぞ。
335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 07:58:24.64 ID:i6apaW7n0: ID:zBQWZOp/0 ＝ ID:gOYS8bMa0

今日も朝から元気にネガキャンか。
そのエネルギーをもっと世の中の役に立てれんのか？
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 08:02:40.68 ID:zBQWZOp/0: > 今日も朝から元気にネガキャンか。
> そのエネルギーをもっと世の中の役に立てれんのか？

これのことかな？
君知り合いなんだろうからその人に言ってやった方が良いぞｗ

301 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/21(木) 00:25:18.92 ID:i6apaW7n0 [2/4]
>>298
この認識こそが、アンチの馬鹿さ加減をよく物語っている。

都構想支持者の多くは、上で述べたように都構想そのものや
橋下個人の資質は２の次だってことを全く理解していない、
いや、理解する能力が無い。

アンチはこの程度のレベルのが大半だから救いがたい。
337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 08:04:13.62 ID:AV0LvWGJ0: >>333
盗人猛々しいとはお前の事だな。

　>>328
　＞橋下が議会での修正に応じると発言を変えた

嘘つきでないというなら、それまでは一体どんな発言をしていたと言うんだ？
>>331に書いた通り、維新は最初から修正に応じる気満々だよ。

＞そもそも不適切だと指摘されているのはプロセス
勝手に変えるなよ。
大臣が問題としているのはこれだろ。
　>>205
　＞新藤総務大臣は、「住民の代表である、知事、市長、議会が自らの意見に固執して
　＞住民不在になっているのではないかと懸念しているしっかり正常化してほしい」と求めました。

しかし、アンチってってのは直ぐに嘘はつくは、指摘すれば開き直って話題をそらすはで、
まるでどっかの国の住民みたいだな。
338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 08:06:12.94 ID:UwSEx1FA0: 今日も朝から橋下を擁護してチンピラにすがりつこうとしてるのか。
そのエネルギーをもっと世の中の役に立てれんのか
339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 08:20:05.85 ID:0Ik12zeU0: >>337
プロセスは問題ないと言い張ってたな
340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 08:47:18.32 ID:oPxx+i5h0: 総務省の立場では協定書には問題無しということが明確になった。

あとは住民投票で決めるのみやな。
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 08:52:01.69 ID:ulUPWLIi0: >>205
>新藤総務大臣は、「住民の代表である、知事、市長、議会が自らの意見に固執して

ここで総務大臣が言ってる「自らの意見に固執している議会」って
議会第一党のこと？それとも議会多数派のこと？
342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 09:00:17.27 ID:oasbveDZO: >>337
正常化すべきは法定協だと言われたことくらい、猿でも理解出来るだろ。ｗ
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 09:05:51.75 ID:oasbveDZO: >>340
協定書については何もコメントしてない。
息をするように嘘を吐くなよ。
344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 09:33:36.58 ID:oPxx+i5h0: >>343
総務省から呼び出しておいてコメントが無いんだから問題なしってことだ。

ざまあ
345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 09:37:47.08 ID:yeTKXzR3O: >>328
そもそも信者達は何を根拠に「総務省は何も出来ない」とかほざいてたんだろうね
勝手な妄想を事実のように言うのは朝鮮人だけにしておいて欲しいわ
346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 09:40:23.13 ID:wUDex/sK0: >>213
こういう知恵遅れの按摩屋さんを言葉で説得、啓蒙するのは子育てより難しいと痛感する今日この頃
347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 09:42:06.27 ID:wUDex/sK0: >>221
今度はアホ入道か
348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 10:11:04.07 ID:oasbveDZO: >>344
協定書について回答する前にヒアリングしたいと言って呼んだんだが。
嘘吐き信者さんは、そんなことも知らずに書いてるの？
ひょっとして、日本語読めない人？
349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 11:50:09.68 ID:iLP7SfJS0: 大阪維新の会　大阪市長選挙　政治活動用ビラ第2号　　（抜粋）

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　[いしん病院]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　患者　「いい薬はありませんか？」　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　医師　「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　～それが　『とこう草』　（維新製薬製品）　～　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　～　『とこう草』　の効能書き　～　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・毎日飲んで、確かな効き目！　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・しかも効果が長続き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A　（駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

C　（あの「医師」は、えらい「維新製薬」の宣伝をしてるようやなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

D　（『とこう草』など飲まんでも、あの「患者」治ったんと違うかなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

E　（『とこう草』は、住民不在な薬と役所から指摘されたらしいなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）
350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 14:00:21.90 ID:1V1g0ZdT0: 総務省は問題なし、議論をもうちょっとしっかりやれの指導だけか
さすが橋下、都構想は成立するだろう。案外早く決着しそうだな。
351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 14:23:27.61 ID:zBRetLWk0: 新藤おもしろいからだいすき
352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 15:20:19.71 ID:wUDex/sK0: 明治大じゃ橋下の詭弁を粉砕するのは期待薄か
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 15:55:38.90 ID:ujzXMVo0O: 府議会で圧勝してるのに泉北高速で4名を除名したのは大失敗やったわ
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 16:11:26.35 ID:T/+5Rt5KO: 　　

【政治】大阪維新、山本府議の処分先送り　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408584321/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408584321/1

【大阪】維新・山本府議「真相激白トークライブ」を開催へ　有料制とのこと
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408283119/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408283119/1
355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 16:13:50.50 ID:j8uPtSU00: 住民投票を早くやれよ
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 16:17:31.85 ID:oasbveDZO: >>353
除名したのが失敗なのではなく、外資に売ろうとしたことが失敗なんだが。
原因追求をしっかりやらないから、何度でも同じことを繰り返す。
とこう草も最早勝ち目はない。
357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 16:46:18.14 ID:T/+5Rt5KO: 【大阪】橋下代表、LINE山本府議のメディア戦術を評価するも市長選出馬に猛反対 [デイリースポーツ]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408357835/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408357835/137-138

16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/18(月) 19:41:09.73 ID:m3bSVYNz0
議席が減るのを阻止したいだけだろ
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/18(月) 19:52:33.68 ID:O7o62mxY0
議運の過半数維持の為に、会派離脱させたくないだけだろ　交野市のことなんか、万に一つも考えてないｗ
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/18(月) 20:09:06.86 ID:QHP9i1aq0
維新の会は、「橋下人気」を利用して議員になりたい、
あるいは議員として生き残りたいという人たちが集まっただけの党なのだろう
ゆえに、河村の「減税日本」と同じで、不祥事が多く、議員の質は極めて低い
まあ、代表の橋下自身にも、コスプレ変態不倫など複数の醜聞があるんだけどね
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/18(月) 20:38:36.58 ID:uUPGQMYw0
>>48 　＞何か弱みでもつかまれてるの？
だから、市長選に出馬して府議を失職すると、都構想の法定協のメンバーについて
維新が過半数とれなくなる可能性が出てくる。　府議会の議院運営委員会で法定協のメンバー構成を決めているけど、
現在、議運の１６人中９人が維新の議員。府議の数が減ると、維新が議運の過半数をとれなくなり、
結果として法定協のメンバーも過半数がとれなくなる。　だから、橋下は必死なの。
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/18(月) 20:48:13.39 ID:uUPGQMYw0
>>54 　＞どうせ府議の任期３月までではないの？
3月の統一地方選で、維新は現有勢力を確保できない。これはハッキリしている。
だから、統一地方選の前に、橋下は都構想の住民投票までやってしまう予定。
問題は、住民投票の前に都構想の設計図について議会の承認を得ること。
承認を得られないと、設計図の作り直しになるので、設計図は法定協へ戻される。
もし、そこで法定協のメンバーの過半数を維新が維持出来ていないと、
設計図は　法定協で止まったままになり、先に進まないまま統一地方選を迎える。
だから、たとえ３月までであっても、橋下は維新の府議を減らすことはできない。
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/19(火) 02:11:10.38 ID:wtY526i0I
これは維新の会がこの府議のこういった議員にあるまじき素行を　認めちゃってるとしか思えませんなあ。
議員活動のみならず素行不良も党公認みたいで良かったですなあ。
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 00:26:22.47 ID:PaUs2pDpO
目立つためには何をしても良いのか？　じゃあ雑誌を売る為に何を書いても良いのか？
お前、過半数欲しいだけだろ！　つまらん、本当につまらん男だよお前
もう一切、お前に票入れない
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:17:32.73 ID:Dvex2ZYs0
政治活動の自由は憲法で保障されてるんじゃなかったのか？
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 13:34:47.02 ID:KcLw1WG90
>>137 　交野市長選出馬のため府議を辞められると困るから橋下が必死に反対してる。
単に議席数を維持したいだけなんだよな。
358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 19:14:36.97 ID:ySAKCKSo0: >>350
議論をしっかりしろ、と言われたのか。
橋下には不可能なことを要求されたちゃったな。
359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 19:24:49.83 ID:T/+5Rt5KO: >>357 橋下維新では、　橋下がツィッターに興じるのが仕事なのと一緒で LINEに興じるのも仕事だったのかな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412 http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２

　
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360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 21:07:09.61 ID:vMU5W/P90: 信者さんも、都構想の終了を悟って黙っちゃったね。
361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 21:20:12.06 ID:kWgf8soZ0: >>358
ああ、罵倒や公開いじめなど
自分より弱い立場の者に強いだけだからな
362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 21:34:28.94 ID:zISgYopp0: そもそも大阪市民は都構想なんて求めていない
効果も都構想を実施しない方がメリットが大きいなら余計にそう思う市民も多いだろう
まして期待していた市政改革も改悪だらけで市民をしては橋下に烙印を推さざる得ない状況にある
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 21:57:04.80 ID:3PLyuHU20: >>362
元々は、こんな話だったしねぇ

> まして期待していた市政改革も改悪だらけ

これが特に大きいよね
364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:04:39.18 ID:fRA0Psz40: 協定書は総務省で問題なしの結論だな。あとは住民投票だ。

反対派議員はまたぞろぞろ公金使って陳情いくのか？ｗｗｗ
選挙も逃げ、協議会も逃げまくって。あげくに市民になんの説明もせず官僚に泣きつく姿。みっともない。

自民党府議連はええかげん自民の看板下ろしたらどうや？共産党化してるし石破みたいに処分されてもしらんで
365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:09:36.18 ID:IPBm9Ogw0: >>320
> 3分の１とれたらいいよ
> また再議を連発すればいい

１．再議は通常「可決」に対してしか行えない。
　　つまり、協定書承認案を議会が否決した場合には使えない。

２．再議後の再可決に出席議員の2/3を要するのは、「条例の制定若しくは改廃又は予算に関するもの」
の場合のみ。
　　つまり、その他の議案については再議されても「過半数」で可決され、議決が確定する。
366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:15:15.39 ID:IPBm9Ogw0: >>364
> 協定書は総務省で問題なしの結論だな。

法の定めでは、この段階で総務大臣は協定書案に「意見を述べる」だけ。

ところが協定書の内容に意見する「前」に協定書の作成プロセスと議論の進め方に
問題アリとして呼び出されたんだけど、状況理解できてる？
367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:18:33.40 ID:dEDm0X0k0: >>364
とりあえず、日本国の法律で定められた手順を確認しようね。
368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:20:39.27 ID:IPBm9Ogw0: >>323
>
> 議会の議論で修正が必要になった場合に備え、第１７回の法定協の終りで、
> 「１２月末までの修正要求に対しては会長に一任する」、と取り決めていたから
> わざわざ修正のために法定協を開く必要はないだろうし。
>
> 第１７回協議会議事録　（２３ページ）
> １国との協議及び報告の結果、協定書の修正が必要となった場合は、規約第５条
> 　第３項及び第６条第１項に基づき、会長にその取り扱いを一任する。
> 　取り扱いには、会長修正の場合の内容、範囲等を含む。
> ２大阪府議会、大阪市会において、平成２６年１２月３１日までに修正提案がなされ、
> 　議会において協定書の承認が見込まれる場合は、積極的に修正に応じるものとし、
> 　規約第５条第３項及び第６条第１項に基づき、会長に、その取り扱いを一任する。
> 　取り扱いには、修正の可否、会長修正の場合の内容、範囲等を含む。
> 　ただし、特別区の設置の日及び大阪市域に複数の特別区を設置することを除く。
> ３大都市法第６条第３項の規定の履行については、規約第５条第３項に基づき、
> 　会長に一任する。
> http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/gijiroku.pdf#page=23

凄いよね～。
法定協議会の自己否定w

自治体間での意見調整や協議無しに、法定協会長が協定書をチョコチョコっと変更できちゃうんだから。

野党側としては協定書を承認することを条件に修正に応じられても責任転嫁されるだけなんだから、
協定書を承認しない以外の選択肢が無い罠。
369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:37:12.20 ID:WQszRFSp0: ハシシタ信者の最後のあがきを聞けるスレはここですか？
370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 22:55:40.76 ID:Va4GAxgk0: またやってくださいよ。

前市長の市内に住んでる平松さんの実家前であなたな市長の仕事をしなかったって大声で。
371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/21(木) 23:04:38.42 ID:gUwfuXjb0: >>364
ちゃんと民主的な手続きをふめって怒られてるやん。
372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 00:58:10.01 ID:0l3Fa6YM0: >>371
確かに、「議会はボイコットせず、住民のために議論に参加しなさい！」　
って怒られているようだな。　
373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:03:53.77 ID:RE8SVtlT0: >>372
謎のマイルールな法定協メンバー入れ替えからやり直しになるわけで

その今までの強弁が総務大臣に総務省に通用しないと分かったから、こんな事になってるわけで
374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:06:39.87 ID:AU18ICQa0: >>372
議会がボイコットするなと怒られたのなら、議会がボイコットした法定協をやり直さなきゃな
議会自体は招集を要求してて橋下や松井が拒否ってたわけだから、議会での議論はやろうとしていたわけで、議会が怒られるのはおかしいし
375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:08:58.23 ID:RbdaNXJJi: 新藤大臣って栗林中将の孫なんだろ？
じゃ無理だよ。大阪橋下じゃ無理
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:18:45.21 ID:F5BjnHhVO: 日本維新の会公認市議が銃刀法違反容疑だそうです

＜銃刀法違反＞改造拳銃所持容疑の市議を書類送検…愛媛県警（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140821-00000063-mai-soci

＞改造拳銃など４丁を所持していたとして、愛媛県警八幡浜署は２１日、

＞同県八幡浜市議の岩渕治樹（はるき）容疑者（６２）＝同市広瀬２＝を

＞銃刀法違反容疑で松山地検に書類送検した。

（略）
＞岩渕容疑者は「趣味で集めていた。発射はしておらず、

＞違法との認識はなかった」と話し、

＞議員辞職は否定した。

＞岩渕容疑者は武蔵野美大卒。　　昨年８月の　市議選に

＞日本維新の会公認で　立候補し、初当選した。　現在は無所属。

拳銃を所持していた疑いで愛媛県八幡浜市の　市議（日本維新の会公認）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1408630730/　http://h　ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1408630730/1
377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:26:10.55 ID:0l3Fa6YM0: >>374
＞議会が怒られるのはおかしい

　新藤大臣に言えよ
378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:29:31.33 ID:0l3Fa6YM0: >>377
そういや、>>374の泣き言モロモロは大阪自民、公明、民主の議員さんから
２度にわたってシッカリと新藤大臣に伝えられていたんだっけ・・・

気の毒というほかないな。
379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:29:45.83 ID:Azk3eABb0: >>372
今度はさすがにボイコット出来ないでしょ
大臣から議論しろと意見がつくだろうし
橋下は修正に応じると言ってるから、野党でも都構想に反対じゃないと言ってる政党はそこで修正案を出さないといけない
380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:34:36.08 ID:RE8SVtlT0: >>379
賛成する要素が無い代物じゃ、否定するしか無いと思うがねぇ

そもそも、修正案や対案を話し合う場所じゃないし
381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:37:04.01 ID:0l3Fa6YM0: >>380
これまで通り、大都市・税財政制度特別委員会で協議すりゃいい。
382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:39:11.20 ID:RE8SVtlT0: ２月以前に差し戻し、っと
383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:40:43.15 ID:Azk3eABb0: >>380
橋下が修正をのむと言ってるんだから野党は自分達の案を出せばいい。
384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:41:04.42 ID:1z04tCIxO: 銚子市長が橋下まがいのことやって、専決処分を裁判所に取り消された事例がある。
橋下一味の行動は本当に合法なのかね。
385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:49:02.67 ID:RE8SVtlT0: >>383
そもそも、修正に応じる義務なんて無いわけで
どう捏ねくり回してもダメな案、として門前払いしてもいいわけで

そうなると困るから修正に協力してヨ！！って狙いも見透かされてるから、むしろ蹴られる可能性の方が高いかと
ましてや蹴ってしまう方が大阪市民の為になると言えば、明らかに筋は通るからね
386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 01:55:32.40 ID:Azk3eABb0: >>385
蹴ればいいと思うよ。
大臣から議論しろと意見されるだろうから、それやると困るのは野党だからね。
門前払いすればいいんじゃないかな。
387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 02:00:33.35 ID:3ZWvZUSR0: >>1

【拳闘】亀田興毅、氷水をかぶる　次は橋下市長　アイスバケツチャレンジ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408607328/
388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 02:02:08.19 ID:942BLHGa0: 大阪市にとって都構想のような大事な案件を橋下市長一人の意見で専決できるわけがない。

橋下市長は大阪市民でもないのに大阪市民はこいつの意見に従わないといけんのか？
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 02:07:21.34 ID:RE8SVtlT0: >>386
議論しろ、なんて手段の目的化を新藤が言ってるわけでも無いのに謎の都合のいい解釈をしたりと

以前は兎も角、今の大阪市民が大阪都構想なるものを望む空気なんて実際無いわけだしね
390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 02:08:07.78 ID:F5BjnHhVO: >>388　　
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 02:18:34.33 ID:F5BjnHhVO: http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126　http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406725249/126

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 01:43:24.16 ID:UwKNNvpz0
>>123

大阪都構想の話聞くと、相変わらず破れた革ジャン売りつけようとしてるなーと思う

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/31(木) 14:44:08.96 ID:Kn98UmsiO
>>126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954 　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383290604/954

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４

「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた

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　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
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392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 02:28:23.62 ID:Azk3eABb0: まあ野党が議論したくないならそれでいいんじゃないの
大臣から住民不在と議会も言われてるのに門前払いしたければすればいいよ
393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 03:54:47.36 ID:F5BjnHhVO: 日本維新の会公認市議が銃刀法違反容疑

【社会】改造拳銃など４丁所持、ネットオークションに出品　八幡浜市議を書類送検―愛媛［8/21］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408627585/42 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408627585/42
394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 04:56:09.73 ID:kKMGo+070: 糞議員ども選挙時の演説合戦が、楽しみだなｗ
395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:10:07.47 ID:8jJ6Il3c0: >>372
>>377
>>378
>>381

>>379
>>383
>>386
>>392

「総務大臣から議論しろと言われた」
　↓
「総務大臣から《大阪市分割・特別区設置を実現するために》議論しろと言われた」

と《》内を勝手に都合よく脳内補完するなよ。

「住民のためには、大阪市分割・特別区設置は実施すべきではない」という結論に
達するのも「議論」の一つの結果。

維新が議論を放棄して法定協議会を占拠しなければ、法定協議会で協定書を作成
しないという結論に達することもあり得たし、府市議会で議論の結果、維新単独
の協定書を検討した上で、大阪市分割・特別区設置を実施するに値するメリット
が無いと判断し、協定書を了承しないという結論に達するのも当然あり。

維新以外は《大阪市分割・特別区設置を実施しなければならない》という前提を
共有していない。
「大阪市分割・特別区設置」は手段であって目的ではない。
396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:14:11.00 ID:8jJ6Il3c0: >>379
> 橋下は修正に応じると言ってるから、野党でも都構想に反対じゃないと言ってる政党はそこで修正案を出さないといけない

「大阪府全体の再構築・行政の最適化」も「大阪市分割・特別区設置」も等しく
「都構想」と呼んでるけど、前者に反対じゃないからと入って後者に協力しなければ
ならないわけじゃない。

市民も「最低でも年間４千億円の財政効果」には賛成していても「財源の裏付けの
無い特別区マニフェスト」には賛成しないという人は結構いると思うけどね。

そもそも特別区を設置しても、別途法を整備しない限り「府」のままで「都」には
ならないんだから、「都構想」っていう看板自体が詐欺だけど。
397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:17:46.86 ID:TP4vP21Z0: アホボケ橋下信者は
なんで自民党が
大阪自民切り捨てて
アホボケ橋下信者の味方になると
信じてるの？
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:18:03.44 ID:8jJ6Il3c0: >>378
> そういや、>>374の泣き言モロモロは大阪自民、公明、民主の議員さんから
> ２度にわたってシッカリと新藤大臣に伝えられていたんだっけ・・・

その結果、橋下松井が呼び出しを喰らって注意されたわけだ。
君は「議会はボイコットせず、住民のために議論に参加しなさい！」　
って幸せに脳内変換してるけどね。　
399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:23:58.51 ID:pRU0Y/DJ0: 早く住民投票をさせろよ
新藤は邪魔をするな
400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:27:29.35 ID:Lwn5csLO0: >>392
議会の招集を拒否しておいて、その言い草はないわｗ
信者は便利な脳みそしてるねえ
401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:35:30.72 ID:8jJ6Il3c0: >>399
> 早く住民投票をさせろよ
> 新藤は邪魔をするな

この辺は当然熟読して、数字も精査して妥当だと判断したから住民投票させろと言ってるんだよね。

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3-2.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3-3.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3-3.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou4.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou4-2.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou5.pdf

住民投票は「賛成/反対」しかできないんだから、法定協議会できちんと議論を詰めて、総務大臣の意見を
受けて、議会で住民投票にかけるに充分だという承認を経て、初めて住民投票に至る。

詐欺集団が嘘をついて住民を騙すことが難しいように、制度設計されているんだよ。
402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 06:51:25.51 ID:AU18ICQa0: 修正に応じるなら、区割りを例えば自民が提案していた1区案にしろと要求したら飲むの？
区割りを修正すると、第3ステージ以降全て修正が必要になり、全然違う協定書になるけど
403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:14:01.18 ID:8jJ6Il3c0: >>402
> 修正に応じるなら、区割りを例えば自民が提案していた1区案にしろと要求したら飲むの？
> 区割りを修正すると、第3ステージ以降全て修正が必要になり、全然違う協定書になるけど

まぁ、１区案は５区７区に割ると余計なコストがかかることの例示用で、自民も本気で言っていた
訳じゃないけどね。
ってか１区なら政令指定都市のままでOKで特別区に「格下げ」する必然性は無い。

むしろ分割される側の「大阪市」と吸収する側の「大阪府」の利害は一致しない（だからこそ、
法定協議会で利害調整を行う）ので、仮に野党が修正に協力するとして、大阪市の修正要求
と大阪府の修正要求が矛盾・齟齬をきたした場合、浅田会長の一存で決めちゃうっていうのが
維新の体制w

第１７回協議会議事録　（２３ページ）
１国との協議及び報告の結果、協定書の修正が必要となった場合は、規約第５条
　第３項及び第６条第１項に基づき、会長にその取り扱いを一任する。
　取り扱いには、会長修正の場合の内容、範囲等を含む。
２大阪府議会、大阪市会において、平成２６年１２月３１日までに修正提案がなされ、
　議会において協定書の承認が見込まれる場合は、積極的に修正に応じるものとし、
　規約第５条第３項及び第６条第１項に基づき、会長に、その取り扱いを一任する。
　取り扱いには、修正の可否、会長修正の場合の内容、範囲等を含む。
　ただし、特別区の設置の日及び大阪市域に複数の特別区を設置することを除く。
３大都市法第６条第３項の規定の履行については、規約第５条第３項に基づき、
　会長に一任する。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/gijiroku.pdf#page=23
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:14:55.35 ID:nhaaNNQH0: 橋下のボイコットは綺麗なボイコット
議会のボイコットは汚いボイコット
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:15:11.36 ID:0l3Fa6YM0: >>395
都構想反対だったら反対の立場で議論すりゃいいんだよ。
（これまで通り、大都市・税財政制度特別委員会で協議すりゃいい）

例えば、協定書無効決議を理由に議論ボイコットみたいな事はするな、
ってのが、大臣の希望だろうしね。　（しかし、野党はやりそうだな）

>>398
＞幸せに脳内変換してるけど
大臣のコメントでは、３者（知事、市長、議会）は同等扱いで、
それぞれに対して正常化を要求していたんだが（>>205）、
二人だけが注意されたと幸せに脳内変換したのかな？

＞その結果、橋下松井が呼び出しを喰らって注意されたわけだ
そりゃ、大阪自民、公明、民主はわざわざ自分から”出頭”したんだから
呼び出しは受けんわな。
しかしこいつらも、告げ口に行ってまさか自分らに責任が及ぶとは思いもしなかっただろう・・・
気の毒なことだな。
406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:19:03.00 ID:nhaaNNQH0: >>405
相変わらずの信者クオリティ

>例えば、協定書無効決議を理由に議論ボイコットみたいな事はするな、
>ってのが、大臣の希望だろうしね。　（しかし、野党はやりそうだな）

ならば橋下をわざわざ呼び出して指摘したってのと完全に矛盾するがｗ
議会側が問題だと言うなら議会側にだけ指摘すればいい話だがｗ
呼び出す必要すら無い
407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:20:59.47 ID:8jJ6Il3c0: >>405

>大臣のコメントでは、３者（知事、市長、議会）は同等扱いで、それぞれに対して正常化

先ずは法定協議会の正常化からだね。
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:24:56.87 ID:0l3Fa6YM0: >>406
あせらずに続きも読んでから書込めよ。

>>407
そうだな。
規約に反したやる気のない委員は交代させなきゃ、
いつまでたっても協定書などまとまらないからな。
しかし、党を代表して入り口論に終始していたから、
同じ党から選んだんじゃ意味ないな・・・
409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:28:55.46 ID:0l3Fa6YM0: >>408
結局、最終的に新藤大臣から協定書の有効性について意見が出ないなら
そのまま進めるほかないな。
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:29:51.36 ID:8jJ6Il3c0: >>408

> 規約に反したやる気のない委員は交代させなきゃ、
> いつまでたっても協定書などまとまらないからな。

「協定書をまとめなければならない」という規約じゃないよ。
誠実に議論した結果、協定書を作成しないという結論もアリ。

そもそも地方自治法に反して議会を召集拒否する党が、
内規違反で騒いで成文化されていない慣習に則ったと
称して法定協議会を乗っ取るのが異常。
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:30:55.47 ID:nhaaNNQH0: >>405
で、出頭したって設定の議会側には何も言っていないご様子ｗ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140717/waf14071721130036-n1.htm
>面会した幹部によると、新藤総務相は現在の法定協について「正常な状態とは思えない」と指摘し、維新が野党会派を排除する前のメンバー構成に戻すべきとの認識を示したという
>自公側は新藤総務相の見解を根拠に、２５日の臨時府議会で法定協のメンバー構成を見直す条例案を提出する方針。

要は議会での論議とはこれの事を差しているわけだ
んでこっちのソースには議会に苦言を呈したという事は一切書いてないｗ↓
まあどうあっても両成敗にしたいアホ信者の浅知恵なんだろうけどｗ

http://www.sanyonews.jp/article/57892/1/?rct=seji
都構想「住民不在の議論」と注意　総務相、橋下氏らに
新藤義孝総務相は２０日、橋下徹大阪市長、松井一郎大阪府知事らと総務省で会談し、
大阪都構想の設計図にあたる協定書をめぐり大阪府市両議会の野党会派との対立が
深刻化していることに関し「住民不在の議論になっている。議会の状況を正常化してほしい」と注意した。

会談は冒頭を除き非公開で行われ、終了後に橋下氏らが内容を記者団に説明した。
新藤氏の注意に対し、橋下氏は「９月議会で反対派の意見に耳を傾け議論することでプロセスの異常性は払拭される」と釈明。
「理解いただけたと思う」と記者団に述べた。
412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:32:39.31 ID:mLdAUhXx0: >>408
法定協議会の封鎖を主張した奴は追放するべきだね。
413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:34:57.77 ID:0l3Fa6YM0: >>410
＞誠実に議論した結果
会長が”誠実に議論していない”と判断していたように思うけど。
で、野党会派に事情聴取しようとしたが、連中はボイコットしてたよね。

残念だけど、野党の人達は”誠実に議論”できない人達だと思うよ。

９月には心を入れ替えてくれるといいんだけど・・・
（大臣にまた議会が怒られちゃうしね）
414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:35:17.09 ID:nhaaNNQH0: 両成敗くんが必死すぎて笑えるｗ
415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:38:14.96 ID:nhaaNNQH0: >>413
誠実に議論していないなら何故維新以外の会派の指摘に従い何度も制度や数字の
変更が行われるという事が起きるんだい？ｗ
誠実じゃない嫌がらせなら中身は変わらずただ議論だけが進まない筈だが

で、維新以外を排除したら全く意見の出ないシャンシャン法定協だろ？ｗ

どっちが真摯にやってるか普通の神経を持ち合わせている人間なら容易にわかる
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:44:45.52 ID:nhaaNNQH0: 信者側が議会側にも注意と言い張ってるが
http://mainichi.jp/select/news/20140805k0000e010229000c.html
こっちの2回目の面会でもそういう話は全然出て来てないんだけどな

んで議会に注意したってソース何処にあるのよ？ｗ
出頭とまで言っているのだからある筈だよね？
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:45:30.52 ID:0l3Fa6YM0: >>415
不誠実にも色々あるんじゃないの

＞維新以外を排除したら全く意見の出ないシャンシャン法定協だろ？
制度移行日の設定など、要所要所で激しい議論をしていたようだけど。

＞どっちが真摯にやってるか普通の神経を持ち合わせている人間なら容易にわかる
そうだな。
大阪自民など、議論しているふりをしてしきりに枝葉の詳細資料を出させようと
妨害に終始していたよね。
共産、民主は終始反対ばかりで、建設的な議論はほとんど無かったように思うし・・・
418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:49:46.75 ID:Eps8xTlx0: 飛ぶ鳥落とす勢いだった維新が哀れなもんだ
栄枯盛衰、盛者必衰
419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:53:36.01 ID:nhaaNNQH0: >>417
維新側の一方的なプロパガンダ過ぎて笑えるｗ

>制度移行日の設定など、要所要所で激しい議論をしていたようだけど。
ソース
たったの三日で新たな区割り案を検討して激しい議論とか夢物語にも程があるｗ
http://www.asahi.com/articles/ASG735GRPG73PTIL01P.html
>３日の法定協では、維新が大阪市を廃止して五つの特別区に分割する案の採用を提案。
>この提案が法定協で反対され、出直し選につながったが、この日は維新委員の「異議なし」
>であっさり決まった。今月中にあと３回法定協を開き、都構想案を決める方針も確認。
>橋下氏は「維新以外のメンバーが妨害してきたことを痛感した」と語った。

要するに中身の検討無しに異議無しで決まることが橋下のいう妨害のないことらしいぞｗ
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 07:59:41.90 ID:nhaaNNQH0: 信者曰く

自治体の形を変える壮大な構想をたった一ヶ月で数回の協議会で決めるのが真摯な議論（ｷﾘｯ!）

正直バカでしょｗ
421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 08:21:27.52 ID:j9w4USVfO: >>417
都構想の粉飾効果やランニングコストの杜撰さなど具体的に指摘してたけどマトモな反論しなかったの維新側だけどそれを妨害したというの？
維新は「都構想が実現すると東京と肩を並べる」「オリンピックを誘致できる」「身分を失うのが嫌だから反対しているのだろう」と抽象論ばかり
朝日の捏造にあれだけ声を上げたのなら「4000億円効果は嘘でした」と認め謝罪したらどうなの？
422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 08:59:44.28 ID:6l+r1eyZ0: >>421
しかも効果額はほぼ無いって分かったのに
大規模開発の方は取りさげてないという
423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 09:04:15.02 ID:uTAwzEMWO: >>417
二月以降、法定協の開催要求を拒否し続けたのは浅田だね。
不誠実極まりない罠。

横チンくんも、そう思うだろ。
424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 09:07:34.69 ID:+fFIQLiD0: 隣り合ってる自治体の南特別区（構想）と湾岸特別区（構想）を比べると・・・

南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　　50.73ｋ㎡
南特別区民693,405人　　歳入1,150億円＋調整額473億円＝調整後歳入1,623億円
区議会議員23人　　　　　職員約2,600人

湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　58.39ｋ㎡
湾岸特別区民343,986人　　歳入664億円＋調整額142億円＝調整後歳入806億円
区議会議員12人　　　　　職員約1,600人

湾岸特別区は、当初案より福島区と住之江区東部を取られて、南特別区の半分にも
満たない区民の弱小特別区となるのか？
425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 10:34:28.07 ID:pvE86GL20: >>417
対米戦争直前の会議に似ているね。
開戦の日付とかばかりをギャアギャア言い合いして、
肝心の「戦争すべきか」「勝てるか」は置いてきぼり。

無能な人に権限持たせるとこうなるんだよね。
バカだから本質的な議論ができないから、
細かいことをグダグダ騒いで仕事したふり。
426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 10:46:56.57 ID:+fFIQLiD0: 隣り合ってる自治体の南特別区（構想）と堺市を比べると・・・

南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　　50.73ｋ㎡
南特別区民693,405人　　歳入1,150億円＋調整額473億円＝調整後歳入1,623億円
区議会議員23人　　　　　職員約2,600人

堺市　　149.99ｋ㎡
堺市民840,190人　　　歳入3,797億円
市議会議員52人　　　　　職員5,272人

南特別区という自治体は、やっぱり堺市（政令市）には負けるだろ？
427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 11:00:00.56 ID:pRU0Y/DJ0: 堺市民は大阪に来るな
428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 11:11:47.19 ID:FFCJ8iqB0: これ、橋下に説明求めたところで説明できないでしょ
やってみないとわからない部分が過半らしいからw
429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 11:19:32.52 ID:+fFIQLiD0: 隣り合ってる自治体の東特別区（構想）と東大阪市を比べると・・・

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　35.81ｋ㎡
東特別区民583,709人　　歳入896億円＋調整額420億円＝調整後歳入1,316億円
区議会議員19人　　　　　職員約2,200人

東大阪市　　61.81ｋ㎡
東大阪市民504,678人　　歳入1,984億円
市議会議員42人　　　　　職員2,676人

東特別区という自治体は、東大阪市に負けるだろ？
430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 11:53:49.86 ID:ou9UfE850: 反対派を賛成派に口説けない橋下維新がだめだめなだけだしな
多数派工作がへたすぎる
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 12:19:24.62 ID:uTAwzEMWO: >>425
それを避けてきたのは維新だろ。
432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 12:21:45.84 ID:A+u3kDJZ0: 反対派を口説けないどころかいくら詭弁をもってしても
お前のとこの犯罪議員から何とかしろって事で終わり。
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 13:38:15.72 ID:+fFIQLiD0: 大阪府内の自治体の湾岸特別区（構想）と吹田市を比べると・・・

湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　58.39ｋ㎡
湾岸特別区民343,986人　　歳入664億円＋調整額142億円＝調整後歳入806億円
区議会議員12人　　　　　職員約1,600人

吹田市　　36.11ｋ㎡
吹田市民361,348人　　歳入1,128億円
市議会議員36人　　　　　職員2,223人

湾岸特別区という自治体は、中核市になってない吹田市に負けるだろ？
434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 13:55:40.66 ID:nByCXH3G0: 放送法違反には何の行動も起こさない総務大臣
435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 14:29:28.60 ID:fuQB6xoE0: 未来に名前を残したいって言う橋下の安い魂胆が見ないかねぇ

政治家としての栄誉と実績作りが見えてこない？

橋下にとって大阪都なんて内容はどうでもいいの　ただただ実績なだけ

今のままじゃよくない
だから橋下を応援するって馬鹿か？
さらなるマイナスになるかもしれないのに
やらないよりマシとかマジで思ってるんだろう？

何％立候補しないんだっけ？
こんな嘘つき初めから信用出来ないだろ？
436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 15:17:27.32 ID:F5BjnHhVO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/273　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386768169/273

維新新人｢ｶﾈもらったら議員辞めるわww｣自民市議｢こんな奴らに負けたのか｣

　　　　　　　/∧維∧　＜この泥船はもうだめﾆｶｰｰｰ!!!
　　　　　(∩<丶｀Д´>
　　　/橋＼//　　　 ⊃））　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!!
　　/＼下＼　 //　∧維∧　＜既得権失いたくないﾆﾀﾞ!!!!!
　　＼　＼維＼⊂<ﾞ｀Д´｀ >
　　　＼　＼新＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧儲∧∩　ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜｱﾌﾟﾌﾟ…
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【衆院選】橋下維新、もうボロボロ「タレント候補は擁立しない」は　嘘
政策ブレまくり資金難で公認辞退者も

【社会】“維新政治塾”1期生の修了式

【政治】維新、参院選の候補者公募へ

【維新オワタ】公認候補辞退続出公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態候補者の半数はド素人民主党以下

【政治】橋下維新、もうボロボロ否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・

【政治】小泉元首相首席秘書官・飯島勲氏「維新政治塾の　ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」

【政治】みんな・維新、政治塾を展開…候補者発掘狙う

　　
ｱ､ｱｲｺﾞ!! 　政治生命ｵﾜｺﾝﾆｶ!?
　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　 /ｌ
　　(((<#｀Д´>))　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ/ ｜　　
　　　と　とヽ　　　 /⌒`ヽ　　　　　/l　　＼∧ /
　　　　ヽ　　つ　/　｀´　　＼　　 /　|　　　|　ヽ　
　　　　　し´　　｜ ,-----､　◎､/　｜　　|　　　ヽ
　　　　　　　　　.｜|WWWWヽ　　　　ﾉ＿､/　　　　|　　
　　　　　　　　　.｜|　　　　　 >元橋下維新という　
　　　　　　　　　　ヽヽMMM／　　/　　|　　　烙印/　　
　　　　　　　　　　　ヽニニﾆ＿＿|　　｜＿_＿_/
　　　　　　　　　　　　｜　/　　　＼　 |
　　　　　　　　　　　　　ヽl　　　　　＼l
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 16:10:39.73 ID:edK4BBEA0: >>430
>反対派を賛成派に口説けない橋下維新がだめだめなだけだしな
>多数派工作がへたすぎる
「ご苦労様、きみたち今年いっぱいでクビだから」
こういう風に言われて、賛成する議員がいるわけない。
話し合いで解決付く問題と、そうではない問題があるってだけのこと。
出処進退の話は、話し合いでは解決しない。
438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 16:57:37.37 ID:Q0HTKS6+0: >>430
> 反対派を賛成派に口説けない橋下維新がだめだめなだけだしな
> 多数派工作がへたすぎる

反対派は、都構想で具体的な損害を被ると危惧してる層だから、
どんなに説得しようが賛成に回る見込みは無い。
439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:02:03.30 ID:ry28s9A10: >>438
そりゃ損すると思われたら反対されるのは当たり前だろ。
何が得になるのか示せない橋下が無能なんだよ
440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:14:50.57 ID:A+u3kDJZ0: ＞４３５
橋下の欲しいのは、名誉欲、権力欲、そうして最大欲しい私利私欲
だから政治家は嘘つきじゃないと務まらないときた。
詭弁嘘つきの橋下は国民の敵だよ。
橋下は大袈裟にわめけば、橋下さんしかいないと嬉々とするが
今や橋下維新支持率1％、共産党公明党の3分の1というどん底で
派手さが命の橋下にとってはもう・・・
そろそろ鬱病に入ったかな。
441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:18:53.49 ID:uTAwzEMWO: >>438
具体的な損害って何？
議席数にしろ、職員数にしろ増えこそすれ減らないよね。
維新の協定書では曖昧にしてるけどさ。
寧ろ区政マニフェストでは、賛成派の方が利権ばかり掲げてるように見えるけど。
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:20:58.94 ID:3tQnENzf0: 大阪都とか
何の為の全国統一
秀吉全否定

橋下は歴史に名を残すアホになりたいのか
443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:42:09.01 ID:ry28s9A10: >>442
出直し選挙の時点でアホな事例の定説として語られるのは確定的だろ
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:46:05.19 ID:dc9YH8XL0: 橋下がこれほど頭悪かったとは想像できない市民も多かっただろうけど
今は橋下なんか信用している市民なんか居ないしむしろ消えてほしいと思っている市民の方が多い
都構想なんかも求めてる市民なんか居ないし、もはや橋下の存在意義なんてないんだよ
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 17:58:19.19 ID:HhTzDOgM0: 相変わらず大阪では橋下はとんでもなく大人気だけどな。
平松なんて勝ち目が全くなくて今後も市長選に出馬出来ない。
446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:00:47.94 ID:pabXWune0: >>438
反対派は、都で大阪全体が被害を受けると危惧してるが
維新は自分たちの利権しか考えてないからな。

合意は不可能。
447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:07:18.53 ID:Q0HTKS6+0: 都構想反対派は、公務員とその取り巻き。

と言わずとも、ほのめかすだけでこの過剰反応ですよ（笑）
ゴメンネ、図星付いちゃってｗ
448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:10:04.78 ID:Azk3eABb0: 一番最近の調査で都構想の賛成と反対は賛成のほうが多いよ
449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:16:31.39 ID:Q0HTKS6+0: >>448
住民投票に至れば都構想が実現してしまう可能性が高い。
だからこそ、反対派は必死になって住民投票を阻止しようとしている。

一方では議会で多数派だから安心、と言いながら、
ウルトラCの専決で通ってしまうことを恐れている。

現在の空気はそんな感じですね。
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:19:50.95 ID:A+u3kDJZ0: 維新1対日本人９９
日本人は皆公務員って、信者はどんな脳みそしてるのやら。
451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:21:57.11 ID:Q0HTKS6+0: >>450
情弱は下手に大阪のことに口出しせん方がいいよ。
他府県民だってバレバレだからｗ
452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:25:21.19 ID:bTOJ15kw0: んで民国は特亜へ編入されるんだろ？
453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:26:48.94 ID:uTAwzEMWO: >>451
論理性のなさが、維新と信者の弱点だよな。ｗ

あのチョン教祖を信じて、何度梯子外されたんだよ。ｗｗ
454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:29:15.56 ID:A+u3kDJZ0: そいで都構想の4000億財政効果はないんだって？
私は大阪府民だけどあんたの国はどこよ。
455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 18:38:53.27 ID:Q0HTKS6+0: >>454
へぇ、大阪府民ねぇ。
別にアンチでも構わんが、信じられんな。

ま、２ｃｈで証明しろとは言わんし、俺が天王寺区民だって証明する気も無いがなｗ
456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 19:10:13.15 ID:uTAwzEMWO: >>455
具体的な損害とやらも書けずか。
変わった脳の構造してわだな、お前。ｗ
457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 19:21:37.83 ID:dq2GMHjY0: >>448
都構想に賛成でも、あの協定書の都構想に賛成かどうかはわからんよな。
難波以北の新中央区民は賛成したくないだろうし。

>>449
反対はしないけど、あの内容に賛成したくないから棄権って手に出られたらどうなるんだろうな。

だいたい、本当にやったら協定書の内容と違うじゃないかってことになりかねないほど未定な
ことが多い代物なのに、あんなのに賛成する方が情弱って気がするわ。

専決も、「議会を開くことが出来ない状態」かつ「緊急」って要件をどうやって満たすんだろって
思うんだが。

つか、住民投票は未だに大阪市だけしかしないことになってるのか？
458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 19:25:08.86 ID:A+u3kDJZ0: 2，3度レスで見たことある。
橋下支持だって言ったらあんた朝鮮人?って聞かれたって。
なるほどって思ったわ。私も今遣わせレもらいます。
459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 20:12:10.85 ID:Lwn5csLO0: >>448
そのソースは絶対出さないんだよねｗ
460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 20:23:10.40 ID:MgSKKMRM0: >>458
まぁ、朝鮮人橋下の工作員は
朝鮮人橋下と同じように
嘘ばかりだから
461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:16:12.02 ID:BXSXCfWj0: >>435
橋下には死ぬまで汚名と罵声を浴びせ続けないとな、一族郎党までもな
462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:18:31.65 ID:BXSXCfWj0: >>442
紳助の法律番組でもそうだったやん
アホと思われても目立てばええねんと
文化とか教養と無縁の環境で育ったら
まあそんなもんとちゃうの？w
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/22(金) 22:34:00.28 ID:A+u3kDJZ0: 神助に弁護士会のヨン様とか言われて
茶髪にメガネをしたんだよね。自分を持たない軽薄さに笑ったわ。
464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:02:04.59 ID:D18VlBNyO: >>356
外資？南海に売って大阪府民は30億円実際は15億円損したわ
おまえ外資100％のUSJ行くなよ(笑)
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:06:06.24 ID:bwEqz6AI0: >>464
目先の損得しか考えられないアホにとってはそうなんだろうね
466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:07:14.47 ID:bwEqz6AI0: >>464
目先の損得だけなら、とこう草なんてやらない方がいいよね
移行コスト丸損なんだからさ
467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:10:06.75 ID:ewIB0rMw0: >>465
外資というだけでアレルギー起こすようなミジンコ脳が、目先がどうとか言っても恥ずかしいだけだぞ。
外資だから問題なんじゃなくて、批判するなら売ろうとした会社に固有の問題点を挙げろよ。
外資でもよい会社はよい会社で、日本企業でも悪い会社は悪い会社なんだからさ。
468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:13:36.03 ID:bwEqz6AI0: >>467
鉄道事業の運営経験がない
東京スター銀行でやらかした

お前、ローンスターの問題知らずに書いてる訳じゃあるまい
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:15:52.05 ID:ewIB0rMw0: >>468
なら外資であることが問題なんじゃなくて、当該企業が信用できないだけだ。
オマエが上で「外資」に売ろうとしたことが失敗と書いたのは明らかに間違いだろ？
ゴールドマンサックスみたいにUSJを再生した外資もあるんだからさ。
470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:20:05.50 ID:bwEqz6AI0: >>469
それを書いたのはオレじゃないよ
携帯とＰＣの区別も付かんバカかよ

目先の損得だけなら、とこう草なんてやらない方がいいよね
移行コスト丸損なんだからさ
きみはどう思う？
471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:24:04.28 ID:xbD6ainIO: >>434
「祈・大阪都構想」のことかい。
電波行政を所管してるのも総務大臣だって知ってます？
472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:26:27.59 ID:ewIB0rMw0: >>470
都構想の経済効果のことは何が正しいのかわからん。
TPPで経産省と農水省が経済効果について正反対の結果を出してきたことを思い出せ？
結局みんな自分に都合のいい話しかしないから、なんとも言えん。
維新が賛成派の立場からよい数字出すのはもちろんのこと、反対派(ここにいるアンチ)も同じだ。
オマエみたいのも、仮定に仮定を重ねて「ぼくのかんがえるさいあくのとこうそう」を主張するだから信用できん。
473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:33:14.88 ID:bwEqz6AI0: >>472
＞外資だから問題なんじゃなくて、批判するなら売ろうとした会社に固有の問題点を挙げろよ。

こう言うのでもんだ点を挙げれば

＞なら外資であることが問題なんじゃなくて、当該企業が信用できないだけだ。

ならば、とこう草もいらないだろと書けば

＞都構想の経済効果のことは何が正しいのかわからん。

と喚いて逃げる訳ですね
鉄道事業の運営経験がなく、まともに運営できるの未知数ローンスターは擁護するのにねえｗ

支離滅裂の一言
474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:37:38.09 ID:ewIB0rMw0: >>473
外資というだけで批判するなというだけでローンスターの擁護なんてしとらんのに・・・
自分の書き込みに穴があることが指摘されたことがそんなに悔しいのか？

しかも自分が勝てそうな話題に逃げたら、俺に一喝されて逆切れかよ。
まじめに相手すると損するタイプの人間だな。
475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:48:35.24 ID:bwEqz6AI0: >>474
＞外資だから問題なんじゃなくて、批判するなら売ろうとした会社に固有の問題点を挙げろよ。

挙げたら、火病起こされたの貴方様の方でしてｗ
まあ、ミジンコ脳とまで喚いて引っ込みがつかないのでしょうが

＞オマエが上で「外資」に売ろうとしたことが失敗と書いたのは明らかに間違いだろ？
それと、勘違いであることを指摘しているのですから、ごめんなさいでしょ
476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:52:25.49 ID:ewIB0rMw0: >>475
OK。俺が悪かったわ。
477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:55:09.51 ID:E8THOfXh0: 都構想の財政効果はないよ。橋下自身が言ってるんだから。
最近橋下は都構想なんて言わなくなったよね。
朝日批判ばかりに執着してさ。都構想は野党の嫌がらせで実現出来なかった
とか頭の中でセットしてそうよ。
だけど維新の代表をして性癖の悪さは一級品だけど、よくもマー下種な
女癖の悪いのが揃う事、揃う事。類友とはよく言ったもんだよ。
おまけに殺傷可能な改造ガン迄揃えて、犯罪集団じゃん。
478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 00:56:50.87 ID:qGBxvCZ+0: 政治選択はベストではなくてベターだからな
公務員ベッタリの平松よりも橋下の方が遥かにましってことか。
479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:03:52.77 ID:oTG4zUg10: アホなくせに改革したがる奴は手の施しようが無い
橋下はともかく維新はゴミの集まりだという事が認知された
480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:05:48.87 ID:bwEqz6AI0: 馬鹿に点ける薬はないか
481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:09:36.48 ID:qGBxvCZ+0: 民主主義は有権者の政治主張の調整の手段だから
賢いとか愚かとかないんだけどな。

バカとかアホとかのワードを使う人はどうして選挙して議員や市長を選ぶか？
が理解できてないんだろうが。
482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:12:19.59 ID:oTG4zUg10: >>481
民主主義を理解できてないのは橋下の方だろ
何で出直し選したら議会無視して市長の意見が通ると思ってるんだか
483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:13:37.99 ID:ewIB0rMw0: >>480
ああ、ないな。
自分を見てればわかるだろ。
484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:14:06.23 ID:qGBxvCZ+0: >>482
法律に違反してるわけでもないってのが橋下の主張だが
あまり好ましいとは言えない。
判断するのは有権者だけど。
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:16:50.73 ID:bwEqz6AI0: これ以上恥晒してどうしたいのだろうｗ
ま、そういう生き物なのだと思っておこう
486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:22:39.87 ID:ewIB0rMw0: >>485
ブーメランになってるぞ？
487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:23:44.05 ID:qGBxvCZ+0: あまり強引なことをやりすぎても有権者の支持を失うね。
自分は地下鉄とバスの民営化は賛成かな。
488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:30:07.30 ID:LHF0M79z0: >>477
府議選のマニュフェストには、都政にすることで年間数千億円を削減できて、その金を元に都構想の成長戦略の財源になるみたいなことが明記されてるからな
それで、府議選は過半数を取ったわけなのに、今更年間数千億の財政効果を示せないんじゃ、府議選のマニュフェストはデタラメだということ

普通なら、民主党の詐欺フェストのように総バッシングになるんだが、在阪マスコミはそのことに全く触れないから、マスコミを鵜呑みにするような大阪人はずっと騙されたまま
489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:36:43.08 ID:hIMaaAh50: >>486
結局、本質的な質問には何も答えられなかったから、
揚げ足を取りに終始していただけなんだよ。

実績ウンヌンを書いているが、経営再建に畑違いの親会社や銀行から
経営陣が送り込まれるのはよくあること。
組織の運営自体は会社組織を解体しない限り、自立的に運営されるから何の問題もない。
要は会社経営としてどうなのかって問題だが、そのノウハウは十分すぎるほどあるわけで、
問題にする方がどうかしている。

こんなの相手じゃ議論も深まらないし、
時間の無駄だからほっとくのがいいよ。
490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:38:17.52 ID:4fAHFARm0: >>484
議会の召集を拒否した橋下は疑いなく法律違反だがな。

民主主義に賢いも愚かもない、という君の主張には同意するが、
橋下には愚かしさしかない、というのも現実だ。
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 01:42:42.47 ID:ewIB0rMw0: >>489
アンタの言ってること至極ごもっともだけど、あの会社はたぶんそれも怪しい。

しかし外資だから悪いって言うような当時の(今もか？)風潮はどうにかならんのかね？
昭和の時代に在京企業が、地方から本社移転した会社を「欲深き穴熊」とか笑っていたのと何が違うかわからん。
492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:03:43.95 ID:qGBxvCZ+0: >>490
> 議会の召集を拒否した橋下は疑いなく法律違反だがな。

例えば死刑は判決が確定したらすぐに執行しないとならない法律になってるど
現実は死刑囚は何十年も生きてるよね、明らかな法律違反なんだけど
だから誰がどうなったって話にもなってない。

それは有権者が投票行動で示せばよいのではないかと？

自分も橋下の屁理屈や詭弁の正当化はかなり嫌いな方だ。
493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:13:20.15 ID:4ANtxkkPO: >>81　橋下維新＠法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。

答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　法律違反になる　と、こういうことであります。

＠2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ＝大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相［8/19］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1
494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:16:35.68 ID:4ANtxkkPO: 橋下維新＠法律違反
　　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。
http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:17:43.20 ID:pWGvtJAF0: マルハンの命令通りチョンを公務員にするのが橋下の仕事だからなｗｗｗ
496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:27:20.38 ID:LHF0M79z0: >>492
違法でも死刑がずっと執行されないのは、有権者が投票行動でそれを容認してるからなの？そうじゃないと思うけど

有権者がいくら投票をしようが、何が良くてダメかまでを投票じゃ示すことができないから限界があるよ
投票結果って、政治家の都合の良いように解釈されるから、
法律違反はちゃんと批判していかないとダメだと思うけどね
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:31:14.92 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/439
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388142819/439
　
飯島勲「市長と国会議員の兼職は違憲国で定めた　法律を守れない橋下は国会議員になる資格ない」

　　
【衆院選】橋下維新、もうボロボロ

「タレント候補は擁立しない」は　嘘政策ブレまくり資金難で公認辞退者も

【維新オワタ】公認候補辞退続出公募のルールを無視して誰でもいいから擁立しろという状態候補者の半数はド素人民主党以下

【政治】橋下維新、もうボロボロ否定したタレント候補擁立、資金難で公認辞退者も・・・

【政治】小泉元首相首席秘書官・飯島勲氏「維新政治塾の　ほとんどが不適格、素人以下だ。国会議員にするなどもってのほかだ」

【政治】飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判橋下　府知事時代に　「税の前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
　　
【政治】橋下氏の論敵でもある飯島勲氏が内閣参与就任飯島氏「私は反橋下ではなく、親橋下。彼の発信力と挑戦力を評価してる」
498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:41:39.86 ID:4ANtxkkPO: 208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/20(水) 21:05:46.39 ID:4x/wujerO
＞最後､　選挙で　有権者が　審判を下せばいい｣と指摘した｡

橋下維新という政党は

　法律違反するのも　有権者に　責任転嫁>>96 を　する政党という　わけだ

http://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html
松井氏は15日､記者団に｢これまでの議論の姿を見てもらえればわかる｡(法律に)反しているとは思わない｣と反論｡

橋下徹大阪市長も　違法性を否定したうえで｢法定協議会の議論には何の影響もない｡

最後､　選挙で　有権者が　審判を下せばいい｣と指摘した｡
　　　
499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:44:15.60 ID:IfQRtXElO: 都構想掲げて選挙通ってんだから一旦今の案で住民投票かけてみればいいのに。
反対になれば諦めるだろ
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:46:03.60 ID:4ANtxkkPO: 　　

また彼（橋下）は自著「まっとう勝負！」の中で、　なぜ知事になったのか　という部分で

「なんで『国民のために、お国のために』なんて、　ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。　

その後に、　国民のため、お国のためがついてくる。

自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、　いやいや国民のために　奉仕しなければいけない　わけよ」　
　　

　　　　　／´⌒⌒＼　　
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501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:54:23.34 ID:LHF0M79z0: >>499
その住民は都構想について良く分からないって意見が大半だろ
そんな住民に判断を託すなんて無謀

都構想で掲げていた案と今の案は全く違うんだけど、それについて橋下とべったりの在阪マスコミはほとんどツッコミを入れないから、
全然違うものを同じ都構想と言われている住民からしたら良く分からないというのも当然だけど
502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:56:38.70 ID:4ANtxkkPO: 　　
　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　／　　　　　　　　＼　　
　　　|　／ ━ |/|/━　ヾ　＜自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/ 　　
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 | 　
　　 |　　　　　|┬{　　| 　　＜もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 02:57:11.09 ID:qGBxvCZ+0: >>496
そこまで思うなら２ｃｈでグチャグチャ言ってないで
「君自身」が行動に出れば良い。
504 ：安永博一＠転載は禁止：2014/08/23(土) 03:00:35.17 ID:qiYiZgYu0: 出番だな。
罰金払わされた。
505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 03:01:35.65 ID:4ANtxkkPO: 　　
＠橋下「ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！　ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」
506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 03:15:53.79 ID:LHF0M79z0: >>503
橋下の屁理屈や詭弁の正当化は嫌いな方と言っていた割に、
橋下が良く使う詭弁を使うんだな
507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 04:03:58.97 ID:4ANtxkkPO: 明らかな　法律違反　をした橋下維新
508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 04:09:48.31 ID:oNQPykdV0: >>17
>ただ、法定協議会は批判の場ではなく、どうやったら議案が上手く行くかを練る場所だ。

だったら、練れば良かったのにな。
509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 04:15:10.33 ID:3GgnlEHQ0: 会談してどうなったのか
510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 04:15:12.77 ID:x4cGWOsT0: 東華思想（トンカシソウ）とは

東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている
511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 05:36:06.10 ID:I9Etgqu00: >>1
もう、大阪市民は大阪市長選に、北川イッセイを出せ！

大阪がこのままじゃつぶれる。

道州制に国が舵を切ったら、大阪はなくなるぞ？！
512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 05:43:17.90 ID:I9Etgqu00: >>30
正論ですな。

今まで大きな試算を出して成功したことはありますか？

民主党を思いだそう！

道路はただにします！！
福祉を充実させます！ー生活保護莫大増加

一度やらせてください！！ーもう少しで尖閣諸島まで取られるところでした

ハシノシタも同じ穴のムジナです。

大阪市が官の力で景気がよくなりましたか？！

今の大阪の力は全て、民の力です。

そして、大和川氾濫の危機の時、豊中の自宅からツイートしていたのです。

皆さん、こいつをもう一期通したら、大阪は終わりますよ？
513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 06:07:08.36 ID:B/v74nrC0: >>508
>>17凄いねw

>>17
> 橋下も大阪府から他会派を追い出そうとは思ってないんだ。

へー。
じゃぁ何故半年前の委員の発言を論って、しかも委員個人じゃなくて「会派」を排除したんだろう。

> むしろ筋の通った批判なら歓迎している。

筋の通らない批判ってどんなの？
『都構想の前提である二重行政をなくして４０００億円を生み出すというスローガンが絵空事だとはっきりした』
という事実の指摘すら「規約違反」らしいけど。

> ただ、法定協議会は批判の場ではなく、どうやったら議案が上手く行くかを練る場所だ。

法定協議会は事案に参加する全ての自治体が、実施合意できる案を作るための場所。
自治体同士で合意が無理なことや、事案に実益があるか否か明らかにするのも法定協議会の役割。
しかも大都市特別区設置法における法定協議会は、協定書の「完成品」を作るのが役目。
批判無しに進められるわけが無い。
「法定協議会は批判の場ではなく、どうやったら議案が上手く行くかを練る場所だ」ってのは誰の定義なんだか。

> 反対意見は法定協議会の次にしっかり用意されている。

大都市特別区設置法では議会も住民投票も、法定協議会が作った協定書に「賛成/反対」を示すのみで、
内容の修正は法定協議会でしかできない。
何が「しっかり用意されている」んだか。

> にも関わらず他会派は都構想自体を進めたくないから、法定協議会で反対して時間稼ぎをしている。

野党の指摘で財政効果が無茶苦茶なのとか庁舎が不足するのとかシステム開発期間が足りないのとか
売却不能な不動産の売却益を見込んでいるのとかが判明したんだけどね。

> 一見橋下が強行策をとっているかのようにみえるが、1番カスなのは自民含む他会派。

「実施まで時間が無いから」と法定協議会から他会派を排除しておいて、実施を２年先延ばしした会派が
一番のカスですわ。
514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 07:16:23.01 ID:bwEqz6AI0: >>491
最後まで外資だから～と捏造してたのかｗ
ずっとローンスターはダメだと言ってただけなのにねえ

結論ありきで絡んできて、捏造に固執する馬鹿がこの前もいたわ
喚き散らせば勝ちみたいな馬鹿信者には本当に閉口ｗ
こいつらアカヒガーとは言うが、自分の捏造は認めないのだから

>>489
ID:ewIB0rMw0がした本質的な質問とやらを書けよｗｗ
陰からコソコソ喚くだけか？
515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 07:26:11.15 ID:2L/InH4Y0: 二重行政は普通に解決したし、大阪府民は都になっても一切得しないだろ
516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 08:18:36.80 ID:ksspgDlr0: >>512
橋下が出した試算ってのならWTCの経済効果試算とかが最適
8000億円の経済効果とふかしておきながら現状は知っての通りｗ
不良資産が大阪市から大阪府にスライドしただけｗ

あと児童文学館も無駄と騒いでおきながら結局は潰した方が無駄だったというｗ
結局書庫として残りいまでも管理費が垂れ流しの状態ｗ
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20140819k0000e040202000c.html?fr=rk
これなども普通に存続させた方が金はかかってない案件だね
517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 08:36:10.31 ID:GxtdSmG30: 今日も朝からアンチが元気ｗ
お仕事ごくろうさん♪
518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 08:37:27.91 ID:ksspgDlr0: 夜中に信者が元気なのは無視だというｗ
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 08:41:33.89 ID:TKCerjzs0: >>516
＞不良資産が大阪市から大阪府にスライドしただけｗ

いや、破綻処理の終わっていたWTCに更に1200億の無駄金突っ込んだが正解
520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 08:53:04.08 ID:UxzE+lEC0: ローンスターの件がひどかったのは、値下げが南海のプランより悪かったからといって、税金をつぎ込んで同レベルの値下げさせろとか寝ぼけたことを松井が言い始めたのが最大だったな。
そりゃ造反議員もでるわな。
521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 08:59:07.96 ID:GxtdSmG30: >>501
> その住民は都構想について良く分からないって意見が大半だろ
> そんな住民に判断を託すなんて無謀

いや、だいたい分かってるよ。
もちろん、一般市民は詳細までは分からない。概要だけ。

だが愚民に判断を任せられないという上から目線はいただけない。

選挙で委任した議員や首長たちの議論に於いて、
都構想には賛否両論があることは承知している。

そうなれば、その議論を参考にした上で住民が最終判断を下すことに何の問題もない。
どちらが選ばれても、どちらか陣営は不満なわけだから、むしろ住民が決めたほうが
あきらめもつくだろう。
522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:05:23.20 ID:TKCerjzs0: >>521
＞もちろん、一般市民は詳細までは分からない。概要だけ。

概要しか知らずにどう判断するの？
基準は何？

＞そうなれば、その議論を参考にした上で住民が最終判断を下すことに何の問題もない。

議論を拒否したのが維新だよ
結果、全く議論されてない
523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:08:07.24 ID:I9Etgqu00: >>521
また無駄な税金を使うのか？
もういい加減にしろよ、

大阪都西成区の住人よ。
524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:13:05.79 ID:jICm8NbN0: アホボケ橋下信者て山本けいのスレには出てこないねｗ
525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:16:26.80 ID:B/v74nrC0: >>303
> >>302
> > 大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
> > 成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、
>
> この程度の基本知識さえ共有できてない
> 「都は天皇ガー、首都ガー」とか言ってる非大阪人アンチをなんとかしてくれ。
> 面倒くさくて仕方ない。

「都構想賛成派が共有している基礎知識」における都道府県の名称を変更する法律の
成立が無くとも、大阪市を分割解体して特別区を設置すれば「大阪府」が「大阪都」に
なるという根拠を教えてくれるかな。

地方自治法（昭和二十二年四月十七日法律第六十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第三条　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
○２　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。
○３　都道府県以外の地方公共団体の名称を変更しようとするときは、この法律に特別の定めのあるものを除くほか、条例でこれを定める。
○４　地方公共団体の長は、前項の規定により当該地方公共団体の名称を変更しようとするときは、あらかじめ都道府県知事に協議しなければならない。
○５　地方公共団体は、第三項の規定により条例を制定し又は改廃したときは、直ちに都道府県知事に当該地方公共団体の変更後の名称及び名称を変更する日を報告しなければならない。
○６　都道府県知事は、前項の規定による報告があつたときは、直ちにその旨を総務大臣に通知しなければならない。
○７　前項の規定による通知を受けたときは、総務大臣は、直ちにその旨を告示するとともに、これを国の関係行政機関の長に通知しなければならない。

>第三条　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
>○２　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。
526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:20:45.44 ID:GxtdSmG30: >>522-525

アンチってホンマに頭悪なぁ。
527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:27:03.46 ID:9rcdWsFr0: 維新「都構想を実現すれば行政の無駄を省くことができて年間4000億円の財源が生まれます！
　　　その財源を大阪成長戦略への投資に使います！」
市民・府民「じゃあ詳しく話を聞こうか」
　↓
維新「都構想を実現しても最大で年間200億円しか生まれません！でも財政的に破たんすることはありません！」
市民・府民「はあ？前市長の歳出削減額よりずっと少ない効果額ってふざけんな！」
　　　　　　　「財政破たんしないからOKとか、『成長戦略への投資』はどこに消えたんだよ！」
維新「特別区が新たに歳出削減を行うことで投資の財源が作れます！」
市民「はあ？市民サービスを削ってカジノとかプールを作れなんて誰も望んでないぞ！」

信者「都構想万歳！住民投票して都構想を実現しよう！！」
　　　「大阪を発展させる都構想に反対する野党は追放だ！！」
528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:27:51.22 ID:9y0TizPP0: アンチの妄想には着いて行けません

アホ過ぎ
529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:28:40.60 ID:B/v74nrC0: >>408

> >>407
> そうだな。
> 規約に反したやる気のない委員は交代させなきゃ、
> いつまでたっても協定書などまとまらないからな。
> しかし、党を代表して入り口論に終始していたから、
> 同じ党から選んだんじゃ意味ないな・・・

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140717/waf14071721130036-n1.htm
>面会した幹部によると、新藤総務相は現在の法定協について「正常な状態とは思えない」と指摘し、
>維新が野党会派を排除する前のメンバー構成に戻すべきとの認識を示したという。

ま、この幹部が嘘をついてるのかも知れないけどね。
ただ、本当だとしたら、「維新が野党会派を排除する前のメンバー構成に戻」さないと、
また維新が総務大臣に怒られちゃうぞ。

野党が総務相に陳情×２
↓
橋下松井が呼び出されて注意を受けた

という流れなんだから、「喧嘩両成敗」は無理がありすぎ。
そもそも「野党側も怒られた」のなら、何故２回も陳情に行くかね？
「野党は馬鹿だから、総務相に婉曲に怒られたのに気付かずに何度も陳情に来るんで、
総務相が話の分かる橋下松井を呼んだ」といった幸せな脳内補完による超解釈？

> 規約に反したやる気のない委員は交代させなきゃ

これは賛成。

２月以降、法定協議会の再開依頼を無視し続けた、やる気のない浅田会長は交代させなきゃね。
530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:29:18.74 ID:jTQRu4x50: 朝日の馬鹿記者と同じことを言ってるやつが多いな
橋下に馬鹿にされる
531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:34:40.49 ID:jSN74YWm0: 橋下は間を取って大阪県構想で妥協しなさい。
それなら支持してやってもいいｗ
532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:35:11.38 ID:h+Qy4t3D0: 隣り合ってる自治体の北特別区（構想）と豊中市を比べると・・・

北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　46.94ｋ㎡
北特別区民628,977人　　歳入1,695億円－調整額355億円＝調整後歳入1,339億円
区議会議員19人　　　　職員約2,400人

豊中市　　36.38ｋ㎡
豊中市民394,799人　　歳入1,458億円
市議会議員36人　　　　職員2,506人

北特別区という自治体は、豊中市より歳入が少なくなるのか？
533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:41:02.58 ID:B/v74nrC0: >>526
> >>522-525
>
> アンチってホンマに頭悪な

お、やっぱり君が8/21(木) の ID:i6apaW7nか。

>>335　名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/21(木) 07:58:24.64 ID:i6apaW7n0
> ID:zBQWZOp/0 ＝ ID:gOYS8bMa0
>
> 今日も朝から元気にネガキャンか。
> そのエネルギーをもっと世の中の役に立てれんのか？

>>517　名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/23(土) 08:36:10.31 ID:GxtdSmG30
> 今日も朝からアンチが元気ｗ
> お仕事ごくろうさん♪

と似通っていたから>>525を投下してみたら反応してくれたね。

ま、仮に ID:i6apaW7n0でないにしても、>>525に「アンチってホンマに頭悪なぁ。」と反応してるんだから、
ID:i6apaW7n0の言う「都構想賛成派が共有している基礎知識」を知っているんでしょ。

都道府県の名称を変更する法律の成立が無くとも、大阪市を分割解体して特別区を設置すれば「大阪府」が
「大阪都」になるという根拠を教えてくれるかな。

アンチは馬鹿だから、

地方自治法（昭和二十二年四月十七日法律第六十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第三条　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
○２　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。

しか知らなくてね。
534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 09:43:35.45 ID:I9Etgqu00: >>532
あんな部らっく野郎に住所変えられてたまるか！
成り上がりのコンプの塊に。

こんなやつのために、ソフト買い直しとかあり得ないわ
535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:03:40.34 ID:GxtdSmG30: ID:IPBm9Ogw0 ＝ ID:zBQWZOp/0 ＝ ID:gOYS8bMa0 ＝ ID:B/v74nrC0

うわぁ・・・アホアンチの代表格に粘着されて引くわぁ・・・

現在の「都」構想が実現しても、大阪「府」のまま大阪市が特別区に分割されるだけなんて、
こんな程度のことはちょっと興味のある大阪人なら信者もアンチも誰でも知ってる常識レベルの話。

にも関わらず、他府県の情弱アンチが「都」にこだわった無駄なネガキャンを未だにするヤツが多くて
面倒くさいから、>>303 のように、アンチのお仲間同士で教えてやれって書いただけで・・・

勝手に日本語を読み違え、俺がそんなことも知らんアホと勘違いして、
挙句に粘着＆叩きとかｗｗｗ

うん、アンチはバカだと自己紹介して、赤っ恥さらしてもらうのは歓迎するが、
敵ながらその妄想癖には心配になるわｗ

ま、アンチの妄想癖は、仮想的を作って～と普段は叩く対象である橋下をも
上回る病気レベルだってことだなｗ
536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:05:24.37 ID:KAd9BDUW0: >>527
対平松との市長選のときのマニフェスト
後半はハコモノ行政たんまりするって書いていたのに、読んでない人が悪い

橋下さんは当時、口ではハコモノ否定、マニフェストでは絶賛状態だったんだよ
で、否定するクチのほうだけ見た人がたくさんw
537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:13:03.14 ID:gn8mg6Qi0: >>510
こういうコンプレックスの持ち主が橋下を信仰するのか
大阪弁すらしゃべれない橋下をw
538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:15:32.70 ID:x4cGWOsT0: 東華思想（トンカシソウ）とは

東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている
539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:16:08.23 ID:gn8mg6Qi0: >>535
高石の書く文章はIQの低さが滲み出とるな
540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:20:52.80 ID:B/v74nrC0: >>535

すまんね。

俺の
>>302
> >>298
> > ま、どう考えても維新案は「都妄想」だもんなｗ
>
> 大阪市を分割解体して特別区を設置しても、別途都道府県の名称を変更する法を
> 成立させない限り大阪府は「府」のままで「都」にはならないので、
>
> 「ふこうそう」
> or
> 「ふもうそう」

に対して

> 「都は天皇ガー、首都ガー」とか言ってる非大阪人アンチをなんとかしてくれ。

と言ってるから、俺が「天皇がおわすところ以外は都ではない」「首都以外は都ではない」を論拠に
>大阪府は「府」のままで「都」にはならない
と言っていると君が誤読して>>303を書いたのかと、誤読していたわ。

> 現在の「都」構想が実現しても、大阪「府」のまま大阪市が特別区に分割されるだけなんて、
> こんな程度のことはちょっと興味のある大阪人なら信者もアンチも誰でも知ってる常識レベルの話。

この認識が共有できていれば、当方としては問題ない。

今後「都は天皇ガー、首都ガー」とか言ってる非大阪人アンチには、
「都構想が成立しても大阪府は府のままで都にはならない」
と、ピシッと言ってやってくれ。
541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:32:39.80 ID:B/v74nrC0: >>535
> ID:IPBm9Ogw0 ＝ ID:zBQWZOp/0 ＝ ID:gOYS8bMa0 ＝ ID:B/v74nrC0

ID:IPBm9Ogw0 とID:B/v74nrC0は俺だけど、ID:zBQWZOp/0 と ID:gOYS8bMa0は別人だよ。

ちなみにID:3B0ZHJu+0も俺ね。

総務大臣は意見を述べるだけじゃなくて、実際に「特別区の設置の処分」を行うのは、他ならぬ総務大臣なのは理解してくれたかな？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:33:26.39 ID:XemXPUOM0: >>536
必要な「箱物」は必要だろ。例えば病院とかはないと困る。
要らないのは「しごと館」みたいなやつだな。
結局、需給見込みも立てずに行政の自己満で変な建物建てるからいかんのであって、
必要な建物、土建工事はやってもらわなきゃ困る。

大阪市の無駄遣いの仕組みが、府市統合で解消できるという維新の主張はシンプルで分かりやすいし、
これに変わるアイデアは自民、民主、公明、共産のどこも出せてない。
543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:34:10.17 ID:TKCerjzs0: >>535
自分の書いたことすら答えられない信者って・・

>>539
奥下じゃないの
544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:36:58.26 ID:EuvZjwP60: >>534
おまえが大阪から出て行けば済む話だ

はよう出て行け
545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:37:35.97 ID:GxtdSmG30: >>540
自分が間違っても、当のご本人が大嫌いな橋下バリの詭弁・逸しで詫びの一言も無いアンチが大半の中、
一応謝ってるから許したろ。書き方が偉そうで気に食わんがｗ

> 「都構想が成立しても大阪府は府のままで都にはならない」
> と、ピシッと言ってやってくれ。

そんな基本からツッコムのが面倒くさいって言ってんだから、アンチ仲間で教えてやれよｗ

あと加えると、俺はアンチの言説の一部の正当性も理解した上で都構想を支持している。
橋下の胡散臭さ、粗雑さは都構想にとってマイナスだし、詳細が詰められていないことも事実。

だがその上で、リスクを負ってでも都構想を実現せよというのが俺の主張。
理由は >>296 で述べた通り。

文字通り信者と呼ぶに相応しい、盲目的な支持者も確かに居るだろうが、
大阪人の多くは俺の考えに近いと思っている。
つまり、消去法で都構想を支持している。

お前が少しでもまともなアンチなら、>>296 にまともな反論を加えるか、
過去の大阪の行政について、反省を代弁すべきと思うが、誰もそれをしたことが無いね。

本当に都構想を阻止したいなら、まずそこから始めろよ。

> ID:IPBm9Ogw0 とID:B/v74nrC0は俺だけど、ID:zBQWZOp/0 と ID:gOYS8bMa0は別人だよ。

そりゃ失礼。誰も証明できないことだから、そこは俺も適当だｗ
546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:38:50.52 ID:TKCerjzs0: >>542
病院も廃止だけ決めて、民間の誘致に失敗してるやん

＞大阪市の無駄遣いの仕組みが、府市統合で解消できるという維新の主張はシンプルで分かりやすいし、

そんな主張いつしたの？
大阪市の無駄遣いだと言うこと自体が、恣意的に見えるけど
元々、権限の被る部分は財政力があり政令市の大阪市に負担させればよかっただけだよ
大阪府が大阪市域以外に重点投資するだけ
何が不都合なの？
547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:42:45.99 ID:TKCerjzs0: >>545
＞原点は、大阪人が大阪市役所に対して怒っているということ。
＞でなければ、大阪市を解体する都構想がこれだけ支持されるはずがない。

＞理由は様々だが、そこを無視して都構想に反対しても無意味。
＞多くの大阪人は、大阪の低迷の原因を既得権に見出してるし、
＞抜本的な改革を欲している。

前段は大阪市と書き、後段は大阪と書く
これが信者の誤魔化しの手法だよな
都構想も、世論調査では反対が上回ってるものもあるよね
何も答えられないボンクラに逝っても無駄だろうけど
548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:47:13.75 ID:XemXPUOM0: >>546
そら病院の近くに住んでる人からしたら不満が出るケースもあるだろ。
ていうか、そういう個別の建物の話をしてないの理解できないの？

府市統合で無駄が解消って、橋下の本に書いてあるぜ。
というかそれが都構想の中核の発想じゃないか。
タウンミーティングでもいってるから、今度出てみれば。
549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:48:12.42 ID:B/v74nrC0: >>545

>>299
> >>296
>
> それ、とこうそうちゃう。
> 大阪市の分割解体や。
>
> 「大阪都構想」って、
>
> こんなんじゃなかったっけ？

↑コレ俺ね。

「大阪府全体の再構築・行政の最適化」も「大阪市分割・特別区設置」も等しく
「都構想」と呼んでるけど、前者に賛成でも後者に協力しなければならないわけじゃない。
「最低でも年間４千億円の財政効果」には賛成していても「財源の裏付けの無い特別区マニフェスト」
には賛成しないという人は結構いると思うけどね。

いずれにせよ>>296のようなルサンチマンと破壊衝動が原点じゃ、「大阪市分割・特別区設置」には賛同できないな。
「現状より確実に改善すること」が現状維持への「対案」である「大阪市分割・特別区設置」に求められる最低ライン。
維新案はその最低ラインをクリアしていないし、そもそも入り口でコケているんだから賛同のしようがない。
550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:50:03.02 ID:TKCerjzs0: >>548
＞必要な「箱物」は必要だろ。例えば病院とかはないと困る。

ないと困るよねえ
自らの失政で、危機を作り出してる奴の何を支持してるの？
もの凄く不思議なんだけど

＞府市統合で無駄が解消って、橋下の本に書いてあるぜ。

盲信信者さんですか
自分の頭で考えられないのね
551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:50:30.58 ID:rZeTnQDE0: でも、いまのままだとジリ貧なのは確かなのでしょ。
人口はドンドン減るし高齢者は増える。
なら府と市を大阪都にして行政を一本化するほうがいいのではないか？
552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:51:08.56 ID:h+Qy4t3D0: 大阪府内の自治体の中央特別区（構想）と高槻市を比べると・・・

中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　30.60ｋ㎡
中央特別区民415,237人　　歳入1,768億円－調整額679億円＝調整後歳入1,089億円
区議会議員13人　　　　職員約2,100人

高槻市　　105.31ｋ㎡
高槻市民354,338人　　歳入1,146億円
市議会議員36人　　　　職員2,167人

特別区に囲まれてる中央特別区という自治体は、高槻市より歳入が少なくなるのか？
553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 10:53:57.88 ID:n6+OgV6m0: 最初は、大阪都になればお金が湧いてきてウハウハ！！って話だったが
蓋を開けてみたら、お金は湧いてこなくてむしろ持ち出しと不便になる謎の仕組みだと見えてきたのでシラけムードが漂うのが現状で

加えて、公募区長や公募校長や仕出し弁当を給食と言ったりと妙なカイカクばかりに
四六時中大阪市とは関係無いことでカリカリ怒ってる頭のおかしな人とか、大阪市ではさらに人気に支持も無くと

都構想なんてもうどうでもいいに、むしろ余計なことスンナって人の方が
大阪市では多いのでは？
554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 11:22:35.98 ID:wRGz266+0: うーんスケールダウンスケールダウンで都構想というより単なる市の分割になっちゃったからねぇ
555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 11:38:25.63 ID:b4Kv6OK4O: >>551
ジリ貧の意味がわからない。
大阪市は財政も悪くないだろうに。
556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 11:43:51.82 ID:n6+OgV6m0: 二重行政は以前の話でもう無いって話に、統合効果も無いって話だし

大阪府は別にして、大阪市にメリット無いのでは？
557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 11:48:45.60 ID:l+MuV5bK0: >>551
ジリ貧である、という前提が良くわからんし、それが正しかったとして、どうして一本化の話になるのかさっぱりわからない。
558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 11:53:21.82 ID:j7SI3w5J0: >>553
ただ一割いるかいないかの、信者どもが鬱陶しい
ポスター見たらすぐわかる。一部の地域で固まってるし、うちの大阪市の地域ではほとんどポスター無くなったよ
559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 13:13:25.90 ID:I9Etgqu00: >>535

大阪が残る？

よくIDまでさらしあげて、大阪が残るだなんて、、、

これから先、人口激変していく、道州制が導入された場合、大阪都はどうなるか？
http://www.k-issei.jp/

ここで、しっかり勉強しなよ、アンチとか云々の前に、、、
勉強足らんすぎるのはお前だわ。

この世を動かすのは自民党、そこが描く将来道州制においては、都構想は、逆に大阪に不利なのだよ！！

勉強しなおしたまえ！！
一時の旋風に吹かれるのはもういい加減にしたまえ！！所詮は絵にかいた餅なんだよ、都構想など。
560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 13:14:49.14 ID:4fAHFARm0: >>551
バカなことばっか繰り返して衰退し続ける大阪なんだから、
政令市　→　市　→　町　→　村、とランクを下げてくのが妥当だね。
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 13:40:56.98 ID:dv5p3IxT0: >>551
大阪市がじり貧？
もはや大阪駅界隈は新宿をも抜くような勢いなのに？笑

大阪市にかじりつかず、大阪府の中でじり貧の市同士がくっついてやっていけば良いじゃないか？

大阪市は優良自治体だよ、優良だからこそ弄りたい。
橋下の巧妙な手口を読めないようなお子ちゃまが洗脳される。

昨日のXJAPANのトシみたいに、洗脳から目覚めないとな。
橋下劇場は終わったんだよ。
事実、大阪市と言う官がこの大阪市の梅田、なんば、天王寺界隈の活性化を生んだのではなく、全て、民の力。

大阪市は今でも十分なんだよ。
誰が喜んで、東淀川、西成、浪速、生野、東住吉、平野の一部とくっつかねばならんのだ？

貧民の夢物語はもういい、迷惑なんだよ。
562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 13:53:13.62 ID:B/v74nrC0: >>559

俺、そのやり取りの相手(>>525,>>533,>>540）だけど、>>533で言っているのは名称、呼称の話。

維新の「大阪都構想」が仮に実現しても、「大阪市」が無くなるだけで、「大阪都」というのはでき
ないんだよ。
都道府県の名称については、地方自治法に定めがある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第三条　地方公共団体の名称は、従来の名称による。
○２　都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。

「都構想法案」と呼称されていた「大都市地域における特別区の設置に関する法律」には、
都道府県の名称を変える規定が無い。
だから大阪市を分割解体して特別区を設置しても、大阪府は大阪府のままで、大阪都には
ならないし、なれない。
（法定協議会では「広域行政体」と呼んで、大阪都と呼んでいない。）

名称ではなくて、自治体としての「大阪市」の存続の話であれば、分割解体されて「大阪市」は無くなり、
「大阪府○○区」として中核都市以下の存在に格下げ。
仮に道州制が導入された場合の州都は、大阪市亡き後、近畿地区最大の政令指定都市となる京都市
の可能性が高いと思うから、大阪にとっては不利になる罠。

都道府県の名称を変更する法律の整備無しに、維新案の「都構想」が実現した場合
「大阪都は使えないので、大阪府という呼称は残る」
「大阪市という政令指定都市は特別区に分割解体されて無くなる」
という整理。
563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 13:56:16.70 ID:B/v74nrC0: >>562

アンカーミス訂正

×：俺、そのやり取りの相手(>>525,>>533,>>540）だけど、
>>533で言っているのは名称、呼称の話。

○：俺、そのやり取りの相手(>>525,>>533,>>540）だけど、
>>535で言っているのは名称、呼称の話。
~~~~~~~
564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 14:14:08.49 ID:ewIB0rMw0: >>514
俺がずっと主張していたのは、外資だということを理由に企業を批判するのはおかしいということだけなんだけどな。
だから>>464が>>356にしたツッコミは正しくて、オマエの目先がどうとかいうツッコミはアホなツッコミでしかない。

そして上でも書いたけど、俺はローンスターを擁護しているわけではない。あの会社は確かにおかしい。
ただそれは外資だからおかしいのではなくて、あの会社がおかしいだけだ。

オマエこの前2～3人くらいにフルボッコにされていた「自傷おりこうさん」とかいわれていたやつだよな？
この前のもそうだけど、人のいってることを曲解して、それがバレたら逆切れするやつはバカでしかないぞ。
565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 14:38:08.57 ID:E8THOfXh0: 維新塾って犯罪者養成所なの？
見事に怪しい奴ばかり揃うよね。
566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 14:47:52.39 ID:UntFNsgw0: >>542
シンプルでわかりやすいが実際に調べると無駄の削減効果は無し
つまり単細胞な馬鹿が騙される
567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 14:50:05.05 ID:p2iCSd790: 無駄削減効果なんかなくてもイイんですって
大阪人が橋下様の言う通りって納得してるんだから無問題でしょう
橋下が暴れて他の議員や公務員が困ってる姿を見ているだけで和むんだって
568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:00:03.06 ID:GxtdSmG30: >>549
アホなお仲間アンチを正そうという姿勢を早速示したことは評価するがね、

> いずれにせよ>>296のようなルサンチマンと破壊衝動が原点じゃ、「大阪市分割・特別区設置」には賛同できないな。
> 「現状より確実に改善すること」が現状維持への「対案」である「大阪市分割・特別区設置」に求められる最低ライン。
> 維新案はその最低ラインをクリアしていないし、そもそも入り口でコケているんだから賛同のしようがない。

これはいただけないな。

まず「ルサンチマン」。これ、単なる怒りではなく、嫉妬や羨望を背景にした憤りというニュアンス。
いったい誰が大阪市役所に対して、嫉妬や羨望の眼差しで見ているというのか？

お前がもし大阪人なら、大阪市役所や公務員が一般市民からどれだけ下に見られ、
後ろ指さされる存在かを、大阪人の役人嫌いを、知らないはずがないだろうに。
つまり、このワードを使うのは、非大阪人である確率が非常に高い。

実はお前も大阪人じゃ無いのかな？

そして改革に於いて、「現状より確実に改善する」案など存在し得ない。
こんなもん、民間人、商売人にとっては当たり前。

その存在し得ないものが無い限り支持しないという言説ほど、無意味なことは無い。
なんら改善する気がないとみなす他はない。

現状の大阪の政治・行政体制に対して、少なくとも維新に票を投じた者は不可を出してるわけだ。
お前のいう「現状」は、既にマイナスなんだよ。
569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:09:07.25 ID:E8THOfXh0: 汚れた女性のパンツを嬉々としてかぶりコスプレを喜ぶ異常性癖にはやっぱり
似たような奴が集まるんだね、小学生わいせつ事件をまじで羨ましがり
恥とも思わない奴がちゃんとした政治をやれる訳がありません。
そんな党首からして維新は犯罪者集団じゃん。市民国民をなめるなよ。
570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:09:33.37 ID:GxtdSmG30: >>549
そして、お前らに決定的に欠けているのは、

「なぜ大阪市役所が批判されているか？」

を冷徹に分析する能力だ。

過去の失政を上げれば、それはマスゴミのせい、橋下のせい、市会議員のせい（だから公務員は悪くない）、etc・・・
他人に責任を転嫁してばかり。

いや確かに、その面はある。だからといって己らの責任を回避すれば済む、とでも思ってんのか？

この能力に欠けているから、アンチはバカだと俺は思っている。
571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:13:48.40 ID:EY+KqACi0: >>569
かぶってないよ
アンチは捏造ばかりだな
572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:16:54.16 ID:GxtdSmG30: >>551 に対して、大阪がジリ貧？と言ってるアホはなんなんだろうな？

もし大阪人なら、彼個人は大阪の衰退を感じていないんだ。
現状に満足なら改革の必要を感じないのは当たり前。
お前らが都構想を否定するのも道理。リスクは取りたくないもんな。

前述のように、大阪に何らかの不満があり、改革を望む者が都構想を支持している。
不満が無いなら・・・うん、お話になりません。前提が違いすぎる。
573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:19:51.41 ID:E8THOfXh0: 橋下がパンツを被ってで検索してみて！
574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:22:02.98 ID:tJYLwb8t0: >>570
>「なぜ大阪市役所が批判されているか？」
>を冷徹に分析する能力だ。

冷静に突っ込みいれれば、「大阪市役所が批判されている」
という、お前の前提がおかしいだろｗ
575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:33:21.46 ID:9y0TizPP0: アンチの作文まだ？
576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:34:44.24 ID:oNQPykdV0: 4案から1案に絞り込んだものならば、法定協の前段階も含めて
継続した一連のプロセスの結果という言い分は成り立つと思う。
でも、土壇場で第五案登場で実質的な審議無しに成立というのは
問題視される可能性はあると思うのよ。
577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:41:50.01 ID:2lFdVS+e0: そもそも、何で大阪市民や自分含む大阪府民の税金で豪華な区庁舎（総計680億円）を建てなきゃ行かんの？
しかもそれ以外のマニフェスト財源は「次の区長に任せる（先送り）」なんて冗談じゃない
578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 15:53:25.78 ID:I9Etgqu00: >>577
まーたそうやって、別の利権を生み出し己の小飼にプレゼントを用意する。

現在の区の区役所で何でもできるんだから、都構想なんて必要なし。

罵声飛び交う西成区とかと中央区が合併とかありえんし、、、

パンツ区長をさっさとリコールか、落としてしまえ。もう見飽きた、あの反骨の顔、キモい。
579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:01:06.42 ID:cZXE9Rew0: 橋下のスレってID真っ赤にする極端な粘着がいつも沸いてるけど
やっぱ橋下に論破されて赤っ恥かいた記者さんたちの恨みなんだろうか
580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:06:18.42 ID:E8THOfXh0: ↑
この信者どっかでもこんな事書いてたな。ご苦労な事で。
581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:12:36.36 ID:h+Qy4t3D0: 大阪府の主要自治体の住民、議員、歳入の比較

堺市　　840,190人、　議員52人　　　歳入3,797億円
豊中市　　394,799人、　議員36人　　　歳入1,458億円
高槻市　　354,338人、　議員36人　　　歳入1,146億円
枚方市　　404,948人、　議員34人　　　歳入1,225億円
東大阪市 504,678人、　議員42人　　　歳入1,984億円

５市合計2,498,953人、議員200人　　　歳入9,610億円

構想の特別区名　　（行政区名）　　　　　　　　　　　　区民　　　　議員　　　歳入　　　　調整額　　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　628,977人　19人　1,695億円　△355億円　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　343,986人　12人　　664億円　　 142億円　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　583,709人　19人　　896億円　　420億円　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東）　693,405人　23人　1,150億円　　473億円　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　415,237人　13人　1,768億円　△679億円　　1,089億円

5特別区（構想）合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　86人　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる
582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:16:48.19 ID:ODeBN2c50: >>562
大都市地域における特別区の設置に関する法律
第十条　特別区を包括する道府県は、（中略）都とみなす。
583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:32:02.82 ID:9y0TizPP0: アンチのみなさん、明日はタウンミーティングですよ。

もっとネガキャン頑張りやー
584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:57:20.40 ID:nfLGffUK0: >>543
維新信者でもとりわけ低学歴と言えば
奥下クンか高石クンだよな
585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 16:59:45.27 ID:nfLGffUK0: >>534
無学橋下は消費税率は地方ごとに独自に決めるともほざいてた
そんなことしたら大阪以外の全企業の経理システムが作り直しになることすら無学橋下には理解出来ない
恐ろしいまでに無学無教養無能な橋下w
586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:02:12.30 ID:E8THOfXh0: ＴＭで又信者が移動するんですね。
さくらって言うんですか？
587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:05:31.85 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
　　
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【芸能】「今の自分、紳助さんのおかげ」…橋下知事［11/08/24］

大阪府の橋下徹知事「今の自分があるのは紳助さんのおかげ。紳助さんがいたから知事になれた」

島田紳助さんが「週刊現代」を　◎提訴　暴力団との関係「全くの捏造」

【裁判】「紳助、あんたはヤクザだ」紳助さんと吉本興業が　◎逆転敗訴　週刊現代記事で　東京高裁

【府知事選】橋下氏、”株価操作”「梁山泊」関係者との交友認める「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー★２

【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
　　
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:07:13.36 ID:E8THOfXh0: 橋下が平松氏の居場所を探し出しててマイクで平松さーん
って叫ぶあれですね。ヘイト男が叫ぶと信者達がケラケラ笑って。
さすが朝鮮人反日橋下のやることって下品下劣。
589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:09:27.96 ID:nfLGffUK0: >>588
しかも動員した信者ではない一般の地元民がどう感じるかすら想像できない朝鮮の子ハシシタ
590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:10:32.10 ID:jICm8NbN0: 平松はエアコンつけなかった！
ていって叩いたら
元維新の山田宏も
エアコンつけなかったｗｗ
てオチの奴ね。

アホボケ橋下信者はどう思ってるの？
591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:13:30.00 ID:njhNVfJi0: >>13
大阪府の民意は聞かないのは民主的なんですか？
592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:13:33.65 ID:E8THOfXh0: 今でもあのマックを羽交い絞めしたタコ入道も動いてるの？
評判悪かったよねー、不気味だった。
593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:14:19.04 ID:wMU5G36I0: 「大阪に天皇擁するってあんたがなるんですか？」
594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:17:02.51 ID:4ANtxkkPO: 641:名無しさん＠１３周年 09/09(月) 02:01 n9g51S8o0
「なかなか市役所の外に出られず、２年越しで出させてもらいました」と言う人の勤務状況

橋下徹大阪市長の7月（7月1日~7月31日）の公務日程なし
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
7月1日（月）　公務日程なし
7月3日（水）　公務日程なし　
7月4日（木）　公務日程なし　
7月5日（金）　公務日程なし　
7月6日（土）　公務日程なし　
7月7日（日）　公務日程なし　
7月8日（月）　公務日程なし　
7月9日（火）　公務日程なし　
7月10日（水）　公務日程なし　
7月11日（木）　公務日程なし　
7月13日（土）　公務日程なし　
7月14日（日）　公務日程なし　
7月15日（月）　公務日程なし　
7月17日（水）　公務日程なし　
7月18日（木）　公務日程なし　
7月19日（金）　公務日程なし　
7月20日（土）　公務日程なし　
7月21日（日）　公務日程なし　
7月22日（月）　公務日程なし
7月27日（土）　公務日程なし　
7月28日（日）　公務日程なし　
7月30日（火）　公務日程なし
595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:19:28.86 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382342539/533　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382342539/533　

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596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:26:05.59 ID:4ANtxkkPO: 959:名無しさん＠１３周年 09/18(水) 00:07 9NocoZ3AO
「今じゃなくていい内容」が何なのかは
橋下が　「今じゃなくていい内容」の延々と嬉々として流していた　ツイートを見ないとわからないけれど、

ここは＞考えてくれないでしょ？

「でもそうしないと　（＞「今じゃなくていい内容」の延々と嬉々として流していたツイートの内容について）（※見てる人達は）考えてくれないでしょ？」

でしょう。　※は例えばでです

934:名無しさん＠１３周年 09/17(火) 23:52 7EVRdUyeO
>>　明確にわかるでしょ。　

明確に　　＞に気付いていますよね？　→　＞はい　　って明確に答えてるでしょ。

《＠問い主》
＞しかし「今まさに」災害が起きている時に

＞「今じゃなくていい内容」のツイートを　延々と、

＞嬉々として流していたこと　が　叩かれているということに

＞気付いていますよね？

《＠橋下》　＞はい。

はい。でもそうしないと、考えてくれないでしょ？ RT @: 橋下市長の発言が正論なのかもしれません。しかし「今まさに」災害が起きている時に「今じゃなくていい内容」のツイートを延々と、嬉々として流していたことが叩かれているということに気付いていますよね？
20:33 9月17日(火)
https://twitter.com/t_ishin/status/379961307929145344
597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:26:12.60 ID:E8THOfXh0: 今や橋下維新支持率は、宿敵公明党や共産党の支持率の3分の１ですってよ。
ＴＭでせいぜい悪口言ってなさい。財政効果4000億は嘘でしたってハッキリ
言ってよね。
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:29:11.21 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0

■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、　これまでになかった主張を　前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《都構想は住民投票で決る》みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は《堺市長選が都構想の成否を握っている》　と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって　住民投票と言われてもピンと来ないですよ。　何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の　これまでは　詭弁、強弁　の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、　その罪を　マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
　
599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 17:35:02.83 ID:4ANtxkkPO: 【政治】竹内・徳島県議（自民）「（橋下氏は）ツイッターというおもちゃで悪口雑言を垂れ流した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372516794
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372516794/l50
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　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　＜ツイッターをおもちゃというなら
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　＜自民党はネットを使わないと宣言して下さい」!!
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
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＠橋下理論

《ツイッターをおもちゃと言う》　＝《ネットを使わないと宣言して下さい》

　　　　　／´⌒⌒＼　　
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　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　 ←※馬鹿です。
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　　（__人_）　 | 　
　　　＼　　　｀ー'　／
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600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 18:19:05.14 ID:9y0TizPP0: さーアンチさん、もっと盛り上げてや～(^O^)／

ついでに明日のタウンミーティングで質問お願いします！
601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 18:23:26.50 ID:TKCerjzs0: >>582
全く意味が違うだろ
信者の馬鹿さ加減に呆れるわ

（特別区を包括する道府県に対する法令の適用）
第十条　特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。
602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 18:39:56.85 ID:wMU5G36I0: つまり地方自治法に「都扱いの県は都と呼べ」と書いてあったら
特別区のある県は全部都になっちゃうんだな
まあ橋下の脳内以外には書いてないだろうから別にいいけど
603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 19:27:06.22 ID:9y0TizPP0: アンチさん盛り上げが全然足りません。・°°・(＞_＜)・°°・。

明日はタウンミーティングですよ～
もっとアンチングお願いします(^O^)／
604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 20:08:20.64 ID:B/v74nrC0: >>568
>まず「ルサンチマン」。これ、単なる怒りではなく、嫉妬や羨望を背景にした憤りというニュアンス。
>いったい誰が大阪市役所に対して、嫉妬や羨望の眼差しで見ているというのか？

君は大阪市職員を批判する際に、
「こっちが一生懸命働いているのに、首になる恐れも無く税金でのうのうと暮らしていやがって」
「失敗して市民に損害を与えても、償いもせずふんぞり返ってやがって」
という妬み、嫉み、不公平感を感じてない？

俺は「公務員叩き」「生活保護叩き」「同和叩き」「在日叩き」といった「特権」を有すると
される存在に対する過剰な憎悪には、同様のルサンチマンが背景にあると思っている。

単に下に見ているだけなら軽蔑軽侮すればいいだけ。
どれを憎悪する場合は「正義の怒り」に笠を着た、屈折した憤りを持っていると推察する。

俺の橋下叩きにも、ルサンチマンの側面はあると思うよ。
だから出自だの中出し浮気だの飛田新地の顧問弁護士だのといった、政治政策と関係ない事では
批判しないように注意している。

仮に君がそういった憎悪に駈られていないというのなら、大阪市分割・特別区設置への賛同は
「大阪市が悪いから解体する」では無く「大阪市を解体すると、こんなにメリットがある」と
「実利」でプッシュすべき。

>そして改革に於いて、「現状より確実に改善する」案など存在し得ない。
>こんなもん、民間人、商売人にとっては当たり前。

事前リサーチしない？
メリットデメリットの検討もしない？
資料を揃えて「現状より確実に改善する」見通しだと説明しない？
反対派を説得しない？
「現状が悪いから、リスクはあってもとにかく闇雲に変えるで！」で通る？
「ちょっとやってみて、駄目なら戻せばいい」レベルじゃない場合でも？

>お前のいう「現状」は、既にマイナスなんだよ。

「大阪市分割・特別区設置」が更なるマイナスにならないという確証、
「現状より確実に改善する」見通しがないと賛同できんな。
605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 20:12:18.64 ID:B/v74nrC0: >>570
> >>549
> そして、お前らに決定的に欠けているのは、
>
> 「なぜ大阪市役所が批判されているか？」
>
> を冷徹に分析する能力だ。
>
> 過去の失政を上げれば、それはマスゴミのせい、橋下のせい、市会議員のせい（だから公務員は悪くない）、etc・・・
> 他人に責任を転嫁してばかり。
>
> いや確かに、その面はある。だからといって己らの責任を回避すれば済む、とでも思ってんのか？
>
> この能力に欠けているから、アンチはバカだと俺は思っている。

そして、お前らに決定的に欠けているのは、

「なぜ橋下維　新が批判されているか？」

を冷徹に分析する能力だ。

過去の失政を挙げれば、それはマスゴミのせい、平松のせい、ブサエのせい、議会のせい、公務員のせい、既得権益のせい、（だから橋下維新は悪くない）、etc・・・
他人に責任を転嫁してばかり。

いや確かに、その面はある。だからといって己らの責任を回避すれば済む、とでも思ってんのか？

この能力に欠けているから、橋下維新支持者はバカだと俺は思っている。

違和感無いどころか、後者の方がしっくりくるなｗ
606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 20:22:57.13 ID:B/v74nrC0: >>582
> >>562
> 大都市地域における特別区の設置に関する法律
> 第十条　特別区を包括する道府県は、（中略）都とみなす。

「みなす」という日本語の意味分かってる？
見做すとは、「そうでないものをそうと仮定して扱うこと」
みなし配当は配当金じゃないし、みなし役員は正式な役員ではない。

「特別区を包括する道府県は、（中略）都とみなす。」とは
「特別区を包括する道府県は、《実際には都ではないが》（中略）仮に都として扱う」
との意で、（中略）されても「特別区を包括する道府県≠都」なのは明らか。

そしてその条項の全文は>>601が挙げてくれたとおり。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
（特別区を包括する道府県に対する法令の適用）
第十条　特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。

これで特別区を設置すれば、道府県の名称を「都」に変更できると解釈できるのであれば、
橋下に教えてあげれば喜ぶよ。

法案成立しても「大阪都」使えず…橋下氏が不満
読売新聞 8月29日(水)7時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000216-yom-pol
　橋下徹大阪市長が目指す「大阪都」構想は、大都市地域特別区設置法案の２９日の可決、
成立で、実現に向けて前進する。
だが、新法には道府県の名称を変更する規定がないため、肝心の「大阪都」の名称は使えない。
知名度の上がった看板を今後も掲げるのか、下ろすのか。
　「大阪府の名前のままでは、何がどう変わったのか実感してもらえない。法改正が必要なら迫っていく」
　橋下氏は２８日、記者団に、新法が成立しても「大阪府」が残ることへの不満を漏らし、「大阪都」の
名称を使用できるように、新たな働きかけをする考えを示した。
　ただ、「『大阪都』の名称使用の法整備までは維新側から求められていなかった」（自民党国会議員）
として、道府県の名称は残る。
　そのことが判明した６月、橋下氏は「名前がすべて。都がダメなら州ぐらいでもいい」と不満を漏らしたが、
すでに遅かった。
607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 20:33:01.49 ID:ksspgDlr0: >>570
大阪市を批判する人間が多いのは知っているし橋下がそれを自分の人気取りに
利用しているのも承知しているが、
大阪市には既に大騒ぎして批判されるような問題は少ないことは
ないことは橋下自身が作ったプロジェクトチームが証明したｗ

それでもオオサカシガーが言い続ける奴は単なる感情的な叩きでしかない
つまり冷静に分析していないのはお前ｗ

そもそも既に10年前に終わってるような話を持ち出して批判するとかアホでしょｗ
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 20:33:44.88 ID:B/v74nrC0: >>568
> >>549
> アホなお仲間アンチを正そうという姿勢を早速示したことは評価するがね、

>>551
> でも、いまのままだとジリ貧なのは確かなのでしょ。
> 人口はドンドン減るし高齢者は増える。
> なら府と市を大阪都にして行政を一本化するほうがいいのではないか？

　この人には君から注意してやってくれ。
> 府と市を大阪都にして
とか言っちゃってるよ。

> 現在の「都」構想が実現しても、大阪「府」のまま大阪市が特別区に分割されるだけなんて、
> こんな程度のことはちょっと興味のある大阪人なら信者もアンチも誰でも知ってる常識レベルの話。
なんだろ。

大都市特別区設置法施行後も橋下は
「都になれば数値化できないシティブランドの向上が云々」
「都になればオリンピックが云々」
とか言ってるから、この誤解はアンチよりも、素朴な都構想支持者の方が重症だと思うよ。
609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:01:06.23 ID:I9Etgqu00: 67 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/07/16(水) 23:48:36.05 ID:1R9MRGEN0
>>1

WTC購入の失敗を償え！

この廃墟にした、ビルの責任を取れ！
これは橋下に責任がある。
買ったのだからな。

まるで、前の市政、府政だけが間違ったとか言わせない。

こいつは、府知事時代に部下を7人自殺に追いやり、
府庁舎として、WTCを府民の税金で購入し、多額の負債を府民に押し付けた。そして、こいつの民営化とは、ビルを廃墟にすること。

その罪は問われない、などという理屈は通さない！責任説明が出来ないなら、大阪都などという妄想も失敗に終わるに違いない。こいつの手腕など所詮は絵にかいた餅。

まず、WTC購入の府民の税金無駄遣いと、現在の廃墟について説明しろ！！

大阪市の頃のWTC

山根康広無料コンサート、結婚式相談所、商業施設多々あり。クリスマスイベントなど多々あり。カウントダウンコンサートなど。
610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:16:20.43 ID:V9uClhfG0: 橋下って、東京の官僚が送り込んだ
大阪潰し兵器なんじゃないかな。

やることなすこと、大阪にとってマイナスな事しか無い。
口が巧いからバカ層を騙して未だに首長やってるけど、
普通なら一発でクビな事を何回もやってる。
611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:34:32.22 ID:E7SvKhO10: 維新は中二病

大阪はこんなもんじゃない、大阪はまだ本気を出していないだけ、
大阪が本気を出せないのは、二重行政のせい、

欲求不満の有権者の嫉妬心を煽り立てて、府市の議会を蹂躙したものの
議会も有権者はバカばかりではない
結局、行き詰まって、今に至る
612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:37:26.61 ID:t6euZjhb0: 高級公務員の官僚とは真反対の存在だろ
官僚は官僚で維新がやろうとしてることをちゃっかり先に実行してたりする
613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:41:21.44 ID:4ANtxkkPO: 橋下特別秘書＠デマの発端

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/759
　　
【橋下徹】市長特別秘書の　業務内容記録ゼロ　日誌も出退勤記録もなしで　賞与80万　不透明な手法で資金集め

【ゲンダイ】「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物

【大阪】橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ

大阪府同和建設協会＠ Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-13/2011111315_02_1.html

《大阪市　行政委員会事務局　【報道発表資料】住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について（概要）》
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000214133.html
PDF
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000214/214133/250405hishozenbun.pdf
614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:46:34.33 ID:4ANtxkkPO: 橋下＠私設秘書盗撮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/314
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/314

【大阪】橋下知事「軽率でした」、校庭芝生化寄付に未承認で知事名[01/30]

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615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 21:52:27.48 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392716674/286　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392716674/286
>

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【衆院選】橋下維新、もうボロボロ「タレント候補は擁立しない」は　嘘
政策ブレまくり資金難で公認辞退者も
　　
616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 22:43:33.93 ID:4ANtxkkPO: 　　　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2013夏
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　橋下維新第二民主党入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　橋下維新第二民主党が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　今度は「船中八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::景気もよくなって就職できて、BI（ベーシックインカム）で年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんで橋下維新の信者みたいな連中がうそぶいてるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　　　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 22:47:59.20 ID:4ANtxkkPO: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395106905/144 http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395106905/144
　　
＞日本維新の会の橋下徹共同代表は10日のフジテレビ番組で、従軍慰安婦問題に関し

＞「韓国が謝罪を求めてきても、

＞（日本側は）『あなたたち《も》やっていたようなことでもあるから、

＞あなたたち《も》反省し、

＞われわれ《も》反省する』という　スタンスで臨めばいい」と述べた。

　　
【慰安婦問題】維新・橋下氏「韓国もやっていた」★2

【慰安婦問題】維新・橋下氏「韓国もやっていた」

＠橋下維新第二民主党,橋下代表

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　＠民主党政権,鳩山元総理
　　　　　　　／　　　　　　＼ γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ!ﾞ (･）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　　（__人_）　 || 　（_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　｀ー'　／＼　｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ヽ　　ヽ,
　/　 L_　　　　　￣　　／　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！

【日清戦争】鳩山元首相「日本は反省しなければならない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408605922/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408605922/1
618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:13:08.15 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392454423/988　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392454423/988

【東京都議選】日本維新の会、６０人超擁立へ単独過半数めざす

2013/01/10＠
＞維新幹事長の松井一郎大阪府知事「過半数（の議席獲得）を目指す。維新の会の看板を掲げて戦う」と明言
　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　ｲ´　　　ヽ
　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　　維新　＼　　　
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　　　既得権益打破！
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　　　グレートリセット!!
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　　　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　　　　 |　　　　　　　　｀l￣

【東京都議選】全議席確定民主１５自民５９公明２３共産１７維新２ネット３みんな７無所属１社民・生活・みどり・諸派０

生活ネットワーク以下だよ♪

生活ネットワーク３　＞　維新２

　　　　　／´⌒⌒＼　　
　　　／　　　　　　＼　て
　　　/　　//／| .|　/ヽヾ　そ
　　ｉ　／　━ |/|/━　! | 　　
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/　　
　　　|　ｕ　（__人_）　 | 　
　　　＼　　　｀ー'　／　
　　　/　　　　　　　＼　
619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:14:01.03 ID:E8THOfXh0: 橋下維新ご愁傷様、遺影～。
620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:15:23.95 ID:4ANtxkkPO: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392454423/996　　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392454423/996

【都議選】維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」

　-　　　　　　　　　　 , -'" ￣｀丶、　 / 　３議席未満なら　確実にやめると思ってた？
　─--　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼| 　　　
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　
　─── 　　　　　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　　残念！敗北の予感に結果前に示した行為が
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　　 "二ヽ、　|　〉
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　やめる事から逃げる。を続ける事から逃げない。にすり替えるように
　二こ二　　　　　ヾ! 　　- ' r　 `ヽ￣´　　|　∧
　─れ＿＿＿　　　ﾞ!　　〃　＾＾　ヽ　　　l-/　〉　やめない事を正当化して見せました!!
　　が　　　　　　　　 i　　 { ='"三二T冫　/´＿ノ／＼＿＿
　　橋　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　下　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ﾄ､ｰ一　/ ／::／　　　　＼
　　維　　／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　新　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　　　＼　　　　 l

【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック

◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』という本に書かれている駆け引きの実践例だ

▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、　　
621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:20:08.58 ID:4ANtxkkPO: 　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　くさってやがる！賞味期限切れ,しすぎたんだ！
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　　
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　　
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　　　　　　　ﾌﾟ~ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　∞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼橋下維新ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ

　　　　 ∧儲∧　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　<　｀)∀´> )) 　　　
　　　　（つ=人..⊃
　　　￣￣（と_）　 ∞
　　.　　　.（こう草）

　　　　　　　　　 ∧儲∧　　
:'. 　　　　　　　<＊｀∀´>，:'　♪
　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　　　　　
　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　っﾉ　　　+
　　　　　　　　レ　レ　　　　　　

　　　　　　　　　　∞ ﾌﾟ~ﾝ
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　　（＼橋下維新ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ儲lヽ
　　　　｀ヽ)__< 　　　 >　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　橋下さんﾏﾝｾｰ！

　　　 ∧儲∧　　　＿＿＿＿＿
　　∩ *｀∀´>∩　（＼橋下維新ﾉ　　ﾎﾙﾎﾙ　
　　〉　　　　 _ノ　　ヽ､ヽ　　 ∧儲∧
　　ﾉ　,_ っノ　　　　　｀ヽ)__<｀∀´*> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　レ´〈＿ﾌ　　　　　　　　　と、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とこう草でしあわせﾆﾀﾞﾖ
　
622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:22:46.44 ID:4ANtxkkPO: 　　
　　　 ∧儲∧　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　<＊｀)∀´> )) 　　　橋下さんﾏﾝｾｰ♪
　　　（つ=人..⊃
　　　　　＼ヽ,　,、
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.と
　　　　＿　　　こ
　　　　＼｀ヽ、う
　　　　　＼, V 草
　　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　　|ヽ､)　　 ,､
　　　　　　　 /　　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
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　　　　　　ヽ、　　　　　　|
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　　　　　 /　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
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　　　　 ( ｲ -=･= ∧ -=･=丶i
　　　　　ﾋ!　　　（ ___ )　　　!ｿ
　　　　　　!　　　,-- ､　　･ !ﾉ
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　　　　　　　 _ ）　　　（ __　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __.ﾉ

【大阪】橋下氏「大阪都構想実現できなければ終わり」実現しなかった場合の政界引退に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/7-10
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407476872/7-10
623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:52:38.15 ID:tJYLwb8t0: 橋下がまたツイッターで愚痴モード全開だがｗ

なんか精神的に追い詰められるとやり始めるよね、この人ｗ

総務大臣に呼びつけられたのが効いてるのか？ｗ
624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:57:43.87 ID:sBY3XUOq0: >>623
喋れば喋るほどTwitterで橋下信者がリプライ飛ばしてくれるからな。
もはや依存状態なんだろう。

しかし、冷静に考えれば、Twitterで愚痴ってる暇があったら進藤を説得する資料作成に走れって話ですわな。
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:25:18.59 ID:kA73OS/W0: >>624
ちらっと内容を見てみたけど、勉強不足のコメンテーターは非公式なタウンミーティングに来いとか動画を見ろと言うけど、
公式な議論の場である法定協の議事録や動画を見ろとは言わないのな
野党から問題点指摘されまくってるのに、話をごまかしたりして逃げ回っていた資料なんて見ろとは言えんわな
626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:30:13.34 ID:6E6nfki20: >>625
橋下のすごいところは、ＴＭレベルなら平気でとっくに論破された情報を並べ立てるところだよ。

普通、政治家がそんなに堂々と適当なことしゃべると思わないじゃない？
627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:31:05.05 ID:X1HxZ8n00: >>625
タウンミーティングで質問したら「勉強不足！出直してきなさい」と追い返されたりしてな
628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:31:38.99 ID:3s5OGEcD0: >>623
出生の生い立ちつーのは、隠しきれませんなぁ、、、

俺が妻側の親族なら、こんな人間の子孫を7人も残したこと、
歓迎しませんなぁ、、正月の集まりにも呼ばないな、、、。

和を乱すただの悪党でしょ？
著書で「浮気される方にも原因がある」とか記述があるとか。。

嫁から死ぬほどカルシウム奪っておいて、汚れたパンツ被って、、おとーちゃんの件でさぞかし、子供さんは虐められてることでしょう。

もうさっさと辞めてもらいましょう。
それが明日の大阪のため。

北川イッセイとかまともな人物もいるし、大阪がはしした出ないとダメと言う理由はありません。
629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:31:50.44 ID:wX4pkBBlO: 今日はタウンミーティングやあ
天気は晴れだといいなあ
630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:34:40.15 ID:M7VPm1JI0: タントラ・ヴァジラヤーナか
631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:48:05.56 ID:kA73OS/W0: >>626
TMって、主催も維新だし参加者も橋下支持者が多い完全なホームだからな
デタラメだろうが、そんな橋下の完全ホームでデタラメと指摘しても、TMを邪魔をしにきた扱いで退場させられるだけだろう

あと、都構想が分からない人は維新のHPを見ろと言っているな
都構想の設計図を住民に見せる為と選挙までしたはずなのに、完成したはずの設計図を見ろとは言わないのな
632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:56:33.08 ID:m5e/B5jo0: >>625
そこが超おかしいところだな。
公的な場で意見が発表できない政治家なんて、住民の声の代弁者としての存在意義すらないだろ。
橋下は韓国の喧嘩文化である声闘をやっていればどうにかなると思ってるんじゃないか、と本気で疑う。
633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 00:58:35.16 ID:h5aGpuhx0: >>628
ある意味さ、ノックよりキモいよね。

女のパンツって、嫁持ってる人なら分かると思うけど、結構汚い。男以上に。

それを被るんだからなぁ
それが大阪府知事、大阪市長、そりゃ全国から馬鹿にされますって。

頭ちゃんとシャンプーしたのかな？

おぇっ！！気分悪くなってきた。
634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:02:53.48 ID:xuDpTRuV0: >>626
民主党政権を覚えてれば、
政治家は堂々と適当なことしゃべると思うんじゃないか？ｗ
635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:06:45.14 ID:63VfpY7Y0: タウンミーティングなんかで変なこと言ったら入道のおっさんに何されるかわからんもんな
636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:10:35.37 ID:qHoA/NLO0: 橋下徹@t_ishin
大阪都構想が分からないという人はまずこれを見て下さい。http://oneosaka.jp/

ツイッター見に行ったらこう書いてあって、適当にページ開いたら
ひどい内容だったｗ

http://oneosaka.jp/tokoso/saihen.html

4ページ目とかｗ
一人あたりの負債残高を東京都と比べてたりｗ
特別区と行政区の区民が決定できることの違いで
大阪市の北区と東京の港区比較してるｗ
どういう意図で比べてるんだこれ？
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:10:50.05 ID:MqLtd1G+0: 橋下のＴＭ
ご愁傷様、遺影～。
638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:11:01.86 ID:k7L7GBhP0: >>624
タウンミーティングが今日あるらしいが、なんで今やるんだろうな。
そもそもタウンミーティングの本来の意義ってなんだったんだろうかね。
639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:15:38.41 ID:63VfpY7Y0: >>637
山本けいたん
640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:18:27.03 ID:MqLtd1G+0: 橋下と信者の意思統一の場じゃない？
市民府民はもうあきたし興味ないもん。騒いでるのは信者ばかりで
人々はいつも素通リだからね。タコ坊主がいたら一瞬立ち止まるかも。
641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:30:14.43 ID:3s5OGEcD0: >>636
うわっ！！、なにこのフォント？
府民、市民舐めてる？

さっき、前の方にカキコありましたが、私もやはり国政を動かすのは今後も良しにつけ悪しきにつけ自民党だと思うんです。

その自民党が未来はこうするしかないのでは？と言う広域自治体が道州制です。

道州制になった場合、都構想を押し通したらどうなるか？

北川イッセイ氏の自民党がなぜ都構想に反対しているか、これからの広域自治体道州制と相入れない事を詳しく説明されています。

もう、新たな官庁新築に税金などまっぴら。

皆さん、一歩間違えれば、東京足立区のように、西成区と統合されれば、永遠に2ちゃんねる、あらゆるネットで、大阪都西成区などと揶揄されるのですよ？！

未来の広域自治体道州制にもそぐわない、試算ももはや嘘八百の都構想など通したら、大阪は消滅しますよ。
日本で二番の地位まで失うかもしれません。

この市長になってから、平松と比べて何がどう良くなったのです？
公務員改革？、一部は認めましょう。
けれども官の力でこの大阪にビルラッシュ、観光ラッシュ、マンションラッシュが起きているのではない。

ハルカスも大阪駅も何もかもすべては、民力で成り立っているのです。民が大阪を見捨てたら、、大阪は終わりますよ。
皆さん、今なら間に合います。一度も民間に勤めた経験のない首長が民営化？
そのようなことをさせるのは次の全うな市長を選んでからでも遅くはありません。
642 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 01:50:53.97 ID:A5g5dgry0: >>641
確かに何も橋下に決めさせなくても次の市長候補がどんなことを訴えてくるか、比較しながら決めていけばいいと思う。
今急いで都構想と言うのも何だかよく分からんが胡散臭い。

ワシも橋下旋風も止んだことだし、全てを今急いで決めなくても、次の市長候補と橋下と天秤に掛けてもよいと思う。
それともっとワシらがもっと尊敬出来るような人物が候補に出てほしい。やはり40代ではまだまだ若すぎる。
643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 02:05:30.50 ID:EA+HnUg40: 橋下の言う都構想は色々おかしいと思ったが、一番おかしいのはこれ

都構想のQ&A （よくあるご質問）大阪都構想について
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.大阪都構想によって私たちの暮らしはどうなるの？
施設の統廃合で住民サービスが低下するのでは？
A.特別区の設置により、住民の皆様と政治の距離がグンと近くなり、
住民の皆様のニーズを反映した行政が実現します。
現在の大阪市が提供する住民サービスはすべて維持されます。
↓
橋下市長定例記者会見 2014-8-8 フルバージョン（62分から）

（マニフェストに財源が無いことについて）
橋下徹「僕が区長になったらやりますよ、

他削りますから」

橋下は何考えて喋ってるの？
644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 03:28:57.82 ID:CJDRe9AbO: >>643　察するに

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　＜トラストミー!!
.　　　　 /^"~,~~〆⌒,ﾆつ　　
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l~
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27
http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27

＠橋下維新第二民主党,橋下代表

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　＠民主党政権,鳩山元総理
　　　　　　　／　　　　　　＼ γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ!ﾞ (･）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　　（__人_）　 || 　（_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　｀ー'　／＼　｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ヽ　　ヽ,
　/　 L_　　　　　￣　　／　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　
645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 07:20:06.91 ID:OxPOKP3E0: アンチさん、深夜まで都構想の宣伝お疲れ様でした(*^^*)

今日はタウンミーティングの日ですので、引き続き広報活動よろしくお願いします(^O^)
646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 07:33:52.12 ID:gmjMTyij0: 橋下大阪帝国が実現したら大阪は無茶苦茶になるな
ギャンブラー、ロリコン、詐欺師、慰安婦の巣窟になる
647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 07:48:52.37 ID:MqLtd1G+0: 狂朝鮮信者が教祖様をマンセーマンセーって。
祖国でやりなさい。ここは日本です。はた迷惑な。
支持率最底辺をうろうろしてるくせに。選挙中でもあるまいし。
648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 07:56:13.67 ID:X1HxZ8n00: このまま何もしなければ大阪はジリ貧です。
一番ダメなのは、何もしないことなんです。
やってみて失敗だったとしてもいいじゃないですか。
今よりも悪くなることは無いんだから。

っ　こんなの出ました
649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 08:00:21.84 ID:1V3JmM4R0: この段階にきてもまだ都構想が一体何のメリットがあるのかよくわからない
二重行政をなくして大幅にコストカットされるみたいな感じだったのか大幅にトーンダウンしてるし
650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 09:04:19.40 ID:MqLtd1G+0: 膨大な税金を使って、4000億経済効果も嘘で
それでも意地を張ってやるって、すでに失敗してるんでは？
何もしないって、やる事いっぱいありますよね。
今度こそは市民府民の為にやってくれる政治家を選ばなければ。
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 09:28:54.84 ID:1Znun4xT0: >>649
でも大規模開発はやりまっせ！
652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 09:38:41.78 ID:O4sZzdvi0: >>645
しょうがないな
はい
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 09:50:07.86 ID:pheKQJVU0: >>645
アホボケ橋下信者の言う
「とにかく一度直接話聞いてください！！」
てカルト宗教か詐欺販売みたいだねｗ
654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 10:23:31.40 ID:fj0I3hou0: >>144なんかが二重行政とか言っているが、
たとえば、ゲートタワービル(泉佐野)とWTCがどういう意味で二重行政なんだか。
淀屋橋と谷町にそれぞれ超高層ビルが建ってるのならいざしらず。
要は、テレビタレントにたきつけられて、府知事に出てみたら当然当選して、
いざ仕事をしようと思ったら大阪市長の権限が大きくて、自分のいうことは
周辺の田舎にしか通じない、これはつまらん、とばかりにひねり出したのが
「二重行政」という言葉。
655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 10:23:57.56 ID:TrwklrlU0: >>653

このままでは破滅を待つのみです。
破滅を免れるには、我々の主張を受け入れる以外ありません。
この危機に気付いていないのは愚か者です。
我々を受け入れない愚か者は破滅します。
目覚めていない愚か者は、あれやこれやと我々の主張を迫害してきます。
愚か者の迫害に屈してはなりません。

って、終末論カルトと完全に一致。
現世利益（財政効果）が否定された後は、数値換算できない謎の利益を説きだしたから、
ますます宗教じみてきた。

真面目な善人ほど騙されやすいんだろうなぁ。
656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 10:33:23.27 ID:X1HxZ8n00: 都構想のQ&A （よくあるご質問）大阪都構想について 
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html

>Q.市民生活は具体的にどのように変わるのか？

>特別区によって、住民ニーズを反映した行政が実現します。
>大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。

こういうの、具体的って言うのだろうか。

>Q.地域コミュニティは希薄化しないのか？

>地域コミュニティは、でかすぎる大阪市が特別区へ再編することで、より活性化します。

でかすぎるって・・・・大きすぎると書かないのは、親しみ感を出す意図でもあるんだろうか。
657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 10:57:55.19 ID:3s5OGEcD0: >>653
そして平松のマンションの前で、
また平松を虐めるのかな？

こいつ、やっぱり人間性もﾁｮﾝｺでしたねwww 粘着、しつこい。

きもい
658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 11:18:58.24 ID:XlHuXZYx0: >>652
やっと日本が正常化したな
何年無駄な歳月を費やしたのか
あとは大阪の低学歴層を残すのみ
659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 11:34:28.66 ID:f1UZmrfi0: >>623
日本で大水害が起こると橋下はテンション上がってTwitterしまくる法則は今年も健在でした
660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 14:10:18.06 ID:y8G8GUqA0: 橋下を未だに支持しているのって、
アホすぎる極右と、反原発厨の極左と、道義的責任の賠償を期待するチョンの三つだけだろ。

支持層が全員キチガイなうえバラエティに富んでいるので非常に面白い。
しかもこの中で唯一全員に共通しているのは「反日的、売国」っていうw
661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 14:16:44.17 ID:ZMMuEEzd0: >>660
それ結局全員朝鮮人だからバラエティには富んでないな
朝鮮人以外の反原発派で橋下に期待する者などおらんよ
662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 15:08:55.74 ID:uEmfohuc0: 区立中央図書館　各区の図書館運営システムも新設だぞ
図書館以外にもまで出てきてない新設しないといけない事業があるだろ
全部算出しろよ
663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 15:37:03.21 ID:3s5OGEcD0: たかじんも生きてたし、
まあ、はしのしたで産まれた奴も仮面被ってたから見破れなかったんだよ。

次回は絶対に許さないお！！！
664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 15:44:28.56 ID:bhaq781F0: 大阪維新の会の府知事選の法定ビラ２号に、

「だまされないで下さい！！　大阪維新の会は、
其の壱　大阪市をバラバラにはしません。
其の弐　大阪市は潰しません。
其の参　町会はなくしません。
其の四　敬老パスはなくしません。」

とあり、また

「今は24区特徴のない一色の大阪市を、
24区、24色の鮮やかな大阪市に変えます！」

とある。

みんな、騙されてないだろうね！
665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:22:35.87 ID:EA+HnUg40: 一方では「現在大阪市でやってる行政サービスは全て維持されます」と主張し
もう一方で「マニフェストは勿論やります、他（大阪市の行政サービス）削って」と主張する

せめてどっちかにした方が良いと思うが
666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:27:18.34 ID:M7VPm1JI0: >>665
どう釈明するんだろうか
667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:28:01.47 ID:TrwklrlU0: >>664
668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:32:00.25 ID:EA+HnUg40: >>666
そもそも釈明する気があるかすら怪しい
「価値観の違いだ」「今の大阪では絶対できない」しか喋らない可能性が高そう
669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:39:48.68 ID:MYhvJijo0: >>667
全部ウソだよーん
670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:42:16.34 ID:M7VPm1JI0: >>667

酷いな
671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 16:49:51.67 ID:ZMMuEEzd0: 嘘の下手な詐欺集団、維新
672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 17:02:54.28 ID:4uUS6qy5I: んー
流石に支持率０％が効いたのか、信者の臭いがしないスレだなぁ
673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 17:06:24.85 ID:3+SbEf4o0: >>672
それじゃもの足りん！
信者の断末魔が聞きたい！
674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 17:07:45.27 ID:Mq1QgDMQ0: 大阪都構想なんて恥ずかしいからやめて欲しい、ＢＹ大阪市民
675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 17:15:29.65 ID:HKRXq/yP0: >>1【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つに叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる

大阪城を切る刀

朝鮮の刀

真っ二つ

大炎上

井って電気照明の会社経営してなかったか？

・松井一郎は、競艇場の照明など電気設備の利権を一手に握っている笹川グループの一員
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1076389630

>>1金福子さんが今年の大阪城の３Ｄ照明ショー特命応援隊長に就任www

和田アキ子（６４）が「大坂の陣４００年天下一祭」の特命応援隊長に就任
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/08/05/0007208787.shtml
大阪）今冬は２週間長く　大阪城３Ｄマッピング
http://www.asahi.com/articles/ASG7Y633FG7YPTIL021.html
676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 17:17:59.02 ID:m5e/B5jo0: >>673
信者を殺すな。
橋下信者は一生橋下信者やって、燻ってくれてた方が、日本のためになる。
677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 17:22:29.57 ID:3s5OGEcD0: これから松井のこと、腰巾着と呼ばず

いそぎんちゃく、って呼ぼうぜwww

貫禄無さすぎ
678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 18:17:34.35 ID:TrwklrlU0: >>677

腰巾着というと、どうしてもこの左側が浮かぶ。

映画版だと紳助竜介。

ちなみに竹本テツさんの小林マサル君評。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140323/waf14032322370028-n1.htm
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20120911/nishikawa
679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 18:24:26.08 ID:TrwklrlU0: >>672
> んー
> 流石に支持率０％が効いたのか、信者の臭いがしないスレだなぁ

アイスバケツでの橋下の英断を称えるのに忙しいようです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408846926/
勢い3,097と、大阪関連スレッドではﾀﾞﾝﾄﾂ。

２位の駅ビル転落事故が勢い334。
このスレは勢い138。

ま、支持率ゼロは東京調べで母集団500なんで、そのまま大阪維新に当て嵌めるのは
無理筋にしても、象徴的な数字ではあるな。
680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 18:26:06.48 ID:nzP5OUSv0: 　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、大阪都構想は、赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　　維新　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　＜数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　　 |　　　（__人_）　 |　　＜見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　｀ー'　／
.　　　　　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟　特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html
681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 22:07:39.28 ID:HWB9i3k80: とっとと説明しに行けよ、橋下。
できないのか？