- 1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:37:14.31 ID:???0
- 台湾元慰安婦のドキュメンタリー映画が東京で上映、観客「日本の態度にうしろめたさ感じる」―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=87805&type=
2014年5月9日、台海網によると、
台湾の元慰安婦のドキュメンタリー映画「蘆葦の歌（原題：蘆葦之歌）」が7日、
東京都内で初めて上映され、100人以上の日本の観客が観賞した。
同作品は台湾婦女救援基金会が台湾芸術大学の呉秀菁助教授に依頼して制作が実現。
台湾の元慰安婦のインタビューをまとめたドキュメンタリーで、完成に3年を費やした。
出演した6人のうち4人がすでに亡くなっているが、
主人公の1人である陳蓮花さん（91）ははるばる海を越えて上映会に出席した。
担当者によると、同作は台湾元慰安婦のインタビューをまとめた最初の
ドキュメンタリー作品「おばあさんの秘密」から15年後の作品。
台湾元慰安婦を支援する日本の民間団体の招待を受けたことで、日本での上映会が実現した。
映画館には多くの中高年に交じって若者の姿も見受けられ、
ある観客は日本がこのような歴史に向き合わないことにうしろめたさを感じたという。
また、別の観客は多くの日本の若者が侵略の
歴史を理解していないことを残念に思うと語った。（翻訳・編集/北田）
- 2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:39:26.71 ID:AzLlKvmF0
- どうせ裏で、シナチョンが操ってるんだろ
- 3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:39:56.80 ID:yqcrZhUJ0
- ネトウヨそっ閉じ
- 4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:40:11.33 ID:brth7iap0
- 映画に証拠能力なんてあるわけねーだろ
- 5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:41:00.88 ID:rYmXMjqV0
- ところで性犯罪が起きなかった戦争ってあるの？
- 6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:41:23.90 ID:N9SIsGIm0
- ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:42:51.77 ID:mAkF37e70
- 嘘捏造を理解するのはキチガイだよ～（笑）
- 8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:44:14.14 ID:CHZ0AMUM0
- ネトウヨ脳内日本に引きこもりました～ww
- 9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:44:23.61 ID:NzGgPOH10
- まるで進歩的文化人ｗ
- 10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:49:17.72 ID:trBwifxZ0
- で、強制連行はあったの？
- 11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:55:57.17 ID:cTemkcN80
- また東京の反日活動か
- 12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:57:10.88 ID:MiaevwMf0
- 台湾と言っても所詮シナなんだな
- 13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:58:49.07 ID:kQ+vJbqn0
- 台湾人はチョン
- 14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 22:59:39.09 ID:UO9ImSDt0
- ネトウヨ「台湾はチョン！」
- 15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:00:58.81 ID:lnI4w3Yb0
- 戦時中の売春婦がなんですって？（＾o＾）ﾉ
- 16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:01:57.96 ID:UO9ImSDt0
- ネトウヨに都合の悪いスレは伸びないwwwww
- 17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:04:59.09 ID:9EFLWovV0
- 戦争を正しく理解しちゃったら
どこの国でも戦争に強姦と虐殺はつきものだから
本当に無理やり連れてかれたとしても、金もらって家帰ってるだけマシじゃねと理解しちゃうんじゃね
日本がグダグダ言われるのは、無理を通すための外交カードにしたいからだとも理解しちゃうし
- 18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:07:14.76 ID:ba04bR5r0
- 歴史観の押し付けはよくない。１００人いれば１００通りの歴史観があるわけだから。
- 19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:07:37.48 ID:0t9WqFHD0
- 待て
その台湾人は本当に台湾人か？
- 20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:11:05.30 ID:9kL9FF3U0
- 慰安婦自体は否定しないが国が強制したということはない
あの時代はそうでもしないとレイプしまくりだった
それにちゃんと対価は払っていた
- 21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:13:24.95 ID:40nGvj550
- ネトウヨはちゃんと見て感想文を提出しろ
- 22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:16:04.75 ID:cesrkIGS0
- 金美齢が台湾に帰った時「ここらで日本軍が女性を連行して慰安婦にしたって？
あなたたち黙って見てたの？暴動しなかったの？」って尋ねたら
笑って「連行なんてないよ 娼婦が好待遇につられてついていっただけだから」って言われたそうな。
- 23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:16:11.77 ID:Y2WfSnS60
- 日本軍に強制連行されたって言わないところが台湾の良さ。
- 24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:19:18.10 ID:V7Q90h6/0
- ヒョンギ 「慰安婦強制連行はちゃんと史料がある」
- 25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:20:25.24 ID:oWyAcTnx0
- 金目当てで股を開いた売春婦だろ？
- 26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:25:28.02 ID:jOgKUWQFO
- 日本の戦争は侵略だったなんて簡単にいえるか
そんな底の浅い思考しかできないくせに日本人の若者は云々と偉そうに語るな
- 27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:34:26.12 ID:VBkopKoZ0
- >>1 中韓の歴史捏造+反日教育＆政策こそ問題！
韓国慰安婦は今もアメリカにいる韓国売春婦／Korean prostituteと同じで、「米軍慰安婦」は？日本国民はその嘘を知っています！
しかし韓国は、朴正煕大統領管理下の【米軍慰安婦】や【ライダイハン】の自らの罪には目を瞑（つむ）る・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★「朴槿恵(パククネ)」大統領の父は「米軍慰安婦」管理者だった！★［大新聞が報じない「韓国」の馬脚］〈週刊新潮〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131205-00010001-shincho-kr
←★朴正煕大統領のサイン入り★
慰安婦はいたが、それは当時の合法の売春婦。日本人の慰安婦も売春婦でしたが？
しかし！当時の公娼時代の常識として、【韓国捏造慰安婦】は性奴隷でも２０万人でもなく、
日本人も韓国人も、家族に売られたり自ら選んだ【売春婦】という、当時合法の職業以上でも以下でもない！
★韓国の条約違反や、過去の大統領の政治合意を撤回する韓国政治も、パククネにも韓国にもウンザリ！
もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国政治家や売国メディアに騙されない★
日本は、これ以上の韓国の捏造の歴史への譲歩はしないし国民が許さない！★日本国民は真実を知ってしまった！★
【韓国捏造慰安婦】は存在したが、それは当時日本にいた【日本人売春婦】同じで、遙か昔の公娼時代の商業行為！
★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
←お笑いですが当たってます。
★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★
どんなIMFストレステストの結果が出ても、★もう二度と韓国への援助は許さない。★これが日本国民の気持ち！
マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！
- 28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:43:05.92 ID:Mbpq0KI30
- ハァァ台湾は親日台湾は親日台湾親日イィィィ
このババアはシナ人の成りすまし
そうじゃなきゃテョンにそそなかされた
もしそうじゃなきゃ外省人
内省人は親日イィィィ
内省人じゃねえよ、本省人だよ
そんなのどうでもいいから台湾は友達イィィィ、
台湾は親日イィィィ
文句がある奴は全員テョン！！！
ハァハァ
- 29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:44:56.85 ID:/WR75DMu0
- >>1
＞台海網
http://www.taihainet.com/
……その上、ソースがレコチャかよ。
- 30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:49:02.65 ID:IgD+sSfR0
- 台湾出身の慰安婦もそりゃいただろう
慰安婦と言ったら強制連行とか奴隷とかそんなんじゃないんだからな
そこについてはハッキリ記事には書いてないようだが
侵略とかいう言葉をしれっと持ち出して印象操作をしてるのは悪質だな
台湾は日清戦争の結果惜しげもなく清がよこしたわけで全く侵略性はない
むしろ連合国が日本からむしり取ったことのほうが侵略性も違法性も高い
講和条約を結ばされた以上はやむを得ないとは思うが
- 31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/09(金) 23:58:09.81 ID:WR7F1DtsO
- 現役当時のドキュメンタリー映像じゃなくて、
婆さんの現状の映像なんて、
観て意味あるか？
- 32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 00:29:34.87 ID:VAyHq3zC0
- >>3
まずはお前の言うネトウヨの定義を聞かしてらおうか。それから、従軍慰安婦の存在を日本が否定したことがないが、この追軍慰安婦が日本にどう関係あるのか説明してもらおう。で、今すぐ首吊って死ねよ。
- 33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 00:31:59.86 ID:TyRDqbrL0
- 悪いことをしたと思ってる連中が金を出し合って謝罪すればいいのに
なぜそれをしないのか不思議
- 34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 04:58:26.58 ID:djSqN/TnO
- てす
- 35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:00:10.25 ID:oToZfwgv0
- ネトウヨ＜台湾元売春婦のドキュメンタリー映画が東京で上映
- 36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:02:03.46 ID:Z8z8iwaD0
- 親日国台湾っつーけど、大方の台湾人が好意を抱いているのは
「戦後民主主義」、いってみれば「GHQによって過去の悪行を悔いた」
日本人であって、戦時中の日本の蛮行が好きだったみたいな台湾人は
ほとんどおらんで。
- 37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:02:27.89 ID:JVcK+dtF0
- 陸軍中将以上の月収をかせいでいた売春婦さまの物語りかｗ
- 38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:04:06.13 ID:J0MUXVVx0
- 慰安婦は確かに悲しい出来事だった。
それについて反省もしているよ。
そして選択できる現代においても、性を生業にしている人達が
未だ多いということも悲しいことだと思う。
素晴らしい未来を築こう
- 39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:06:13.54 ID:Lb/XdCsg0
- 中国人が日本によるアジア解放の歴史をしらないことを大変
残念におもう。
- 40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:06:49.59 ID:Otnigczk0
- 日本と台湾の防衛上の問題が一致している以上
中国は分断を図りたいことは明白であり、意図は実にわかりやすい
いうことはそれだけだ
- 41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:08:46.10 ID:djSqN/TnO
- 明らかに中共の工作員だな
- 42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:10:12.13 ID:oToZfwgv0
- 中共の分断政策に乗らないためにも
ネトウヨはこの映画を受け入れろ
- 43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:10:22.90 ID:gk+qT6U+0
- ネトウヨそっ閉じ
- 44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:11:01.57 ID:8DEvn3fP0
- >>39
なに言ってるんだ。アジアを解放したのはアメリカでしょう？
満州国たてられて、関東軍があちこちまで進出して、もしアメリカが
助けにきてくれなかったら、僕ら今頃日本に征服されたまんまかも
しれなかった。
美国には感謝している。戦後、資本主義と社会主義という思想対立のせいで
緊張状態はあったが、
それでも日本軍を追っ払ったという意味では、中国の今の独立があるのは
間接的にはアメリカのおかげという部分は大きい。
韓国もそうでしょ。
もし、アメリカが日本軍追っ払ってなかったら、朝鮮領は
今でも日本の総督府がたってかもしれない。
不幸なことに北朝鮮と南に分断されはしたものの、それでも自主独立の
それぞれの国を持てたのは、まずアメリカが日本軍を朝鮮半島から
駆逐してくれたからじゃないですか。
アメリカが、全部どかしてくれた。
アジアを開放したのは、僕らにとってはアメリカなんですけど。
- 45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:14:22.99 ID:Nji/81WkO
- 誰もが食うものにも困ってた戦時中に兵隊相手に売春して
いい暮らしをしてたズベ公がどうしたって？あ？
- 46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:16:57.43 ID:J0MUXVVx0
- >>45
そういう風にしないと食えなかったんだから仕方ない
変に煽る意味が無い
- 47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:18:25.73 ID:dAh9uzvRO
- >>1
日中戦争は日本の権益を不当排除しようとした支那のデタラメ政策のツケでしかない
死んだ支那人はそんなデタラメ政策を決定した中華民国政府と共産党を恨むべき
日本の権益にどんだけ攻撃したんだか、中国人は勉強したほうがいい
満州事変以前、日本人に対し、どれだけ暴行や略奪があったか
国際協定違反がどれだけあったか
そりゃあんだけやられりゃ温厚な日本だって治安維持や平定のため軍事行動する
よく考えたら？
- 48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:20:10.95 ID:rJ5SYoivO
- 高給取り売春婦を性奴隷と勘違いしてる
馬鹿者がいる事を残念に思う。
- 49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:20:22.90 ID:3JD1K4RL0
- 紹介席率いる外省人達が台湾をメチャクチャにしたんだろうが
- 50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:21:12.93 ID:8DEvn3fP0
- >>47
あなた、自分の島に我が国からプレシャーかけられて、租界設定
されていい気になりますか？
あなたの言ってること、そういうことよ。
先に近代化に成功した中国圧力かけます。日本勝てません、泣く泣く
日本のあちこちに中国人が租界を設定して我が物顔でうろつきまわります。
中国人、それを「権益」と呼んで反発するな言ったら、あなた納得しますか？
納得しませんでしょ。当然、抵抗運動組織しますね？
自分がやられたら当然反撃するに決まってるのに、相手に反撃されたぐらいで
怒るのおかしいよ。
- 51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:22:25.09 ID:Lb/XdCsg0
- >>44
中国の今の独立があるのは、日本が欧米勢力を中国大陸から
おいだしたからだよｗ 日本がいなけりゃ、中国はアメリカの傀儡の
国民党支配のもと、ずっと半植民地状態だったねｗ
戦後の朝鮮が経済的に発展したのは、日本の支配下のもとで
近代化の基礎が整えられたからで、日本によるアジア解放の
恩恵は朝鮮もそれなりにこうむっているわけだねｗ
朝鮮以外のアジアは日本によって解放されたので、朝鮮は
例外的に日本の敗北によってしか独立がなされなかったから
朝鮮は日本によるアジア解放を認めないのだが、しかし
大局的にみれば、白人の植民地主義が日本による解放によって
終焉したことは、疑う余地のない歴史的事実であるねｗ
- 52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:23:45.17 ID:8DEvn3fP0
- >>51
アメリカ、自分から出ていきました。ソ連もあまり要求しませんでしたが。
日本軍叩き出した後、連合国である米英ソは、日本みたいに、満州国
よこせとか我々に言いませんでしたよ？
日本より遥かに、美国もソ連も優しかったですが。
- 53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:25:08.24 ID:J0MUXVVx0
- >>50
他方から見るあなたからはそう見えて当然ですね。
あまり、自国だけの視点で見すぎると本当におかしくなる。
俺はあなたのような人の話はとても大切だと思うけど、
右翼っぽい人も2chには多いから、これから心ない事を言われても気にしないでね
- 54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:26:31.43 ID:0Bzkz8R00
- かつて慰安婦が存在してたことを否定しているわけではない。
強制連行されたという点を否定している。
韓国や中国はわざとこの二点を混同させて国際社会の同情をひこうとしている。
- 55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:27:24.21 ID:Lb/XdCsg0
- >>52
アメリカは国民党が内戦で共産党に負けたから、中国への介入を
あきらめたんで、内戦に負けてなかったら出ていかないよｗ
中国もソ連は満州国の資産ぜんぶ略奪したんで、本来
満州の資産を日本に返さないといけない立場なんだけど
それを理解してないようだねｗ
- 56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:27:36.96 ID:8DEvn3fP0
- 私は、なんで日本人、自分らがアジア解放したと思ってるのかわからない。
僕ら中国人、たぶん韓国人もそうでしょうけど、どう考えても
僕らを助けてくれたのアメリカです。
アメリカとは対立もしてきましたし、今も対立しましたが、
少なくとも、今の中国あるの、アメリカのおかげ。
アメリカが皇軍追い散らしてくれました。
これは間違いありません。
- 57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:28:47.70 ID:hh2TaBTK0
- 書き言葉でもそういう口調になるのか。
文法的な問題かな。
ある意味勉強になる。
- 58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:31:14.87 ID:mhqyMnEy0
- 映画を見ないで批判だけするネトウヨｗ
- 59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:32:21.37 ID:Lb/XdCsg0
- まあ、中国人は日本によるアジア解放の歴史を知らないならば、それを
ちゃんと学ばないといけないねｗ 中国人は歴史を知らないｗ
- 60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:33:03.02 ID:ppQm6YYU0
- 台湾の国会議員にも売春婦だと言われてますがな
- 61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:34:09.72 ID:hh2TaBTK0
- アヘン戦争、明治維新から意識しないと問題はわからないよな。
中国はその辺りどう教えてるんだろうな。
あの化け物が横行してる時代で
日本だけが常に陰謀の元動いていたみたいな感じかな。
- 62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:35:22.59 ID:5U/O79u/0
- プロパガンダ映画を疑いもなく信じるなんて馬鹿すぎ
いつか詐欺師に出会えば簡単に騙される連中の分かったような口ぶりが滑稽
- 63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:40:00.31 ID:uQ48Ci+f0
- 戦時中に兵隊相手の売春婦だった女は大威張り
自分が売春婦だったことをさらす
平時の売春婦は少しは恥をしっているかな
- 64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:43:00.57 ID:oToZfwgv0
- >>56
＞私は、なんで日本人、自分らがアジア解放したと思ってるのかわからない。
私もさっぱりわかりません
- 65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:44:13.31 ID:BuY8RtGX0
- 別に証拠があればこういう事も素直に信じるぞ？
どっかの国と違って一般常識を持ってるからな
戦時中だし色々あるだろ
- 66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:44:49.05 ID:4tJfitWN0
- ○スイス政府著「民間防衛」http://nokan2000.nobody.jp/switz/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」 ←民主党
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ←マスゴミ・電通
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」 ←日教組・天皇ｱﾝﾁ
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ 友愛・９条厨・無防備厨・ウヨ連呼
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」 ←日教組・マスゴミ・電通
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←移民政策・外国人参政権・東アジア共同体・人権侵害救済法
軍事百科事典（ 間接侵略 ）http://web.archive.org/web/20111014190237/http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
- 67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:46:34.87 ID:djSqN/TnO
- 日本がアジア解放のために戦争したことを中国人は知らないんだな、内乱で忙しくて国際情勢が見えなかったんだな
大東亜戦争の意義をインド人は理解したが、中国人はまるで分かってない
- 68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:47:37.00 ID:VyIyS1SX0
- 人間は前だけ向いてればいい。いちいち過去なんて向き合う必要はない
- 69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:47:45.71 ID:7/c25W9I0
- その“民間団体”と“観客”とやらは日本人なんですか？
普通、日本人なら日本人と書くよな
書かないという事は日本人はいないという事
- 70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:48:19.04 ID:oToZfwgv0
- 安倍ちゃんも口には出さないだけで
本気でそう思ってるんだろうか
- 71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:55:23.16 ID:rJ5SYoivO
- 資源確保が目的としてあったのは事実だが、
その目的の為に欧米からアジアを解放したのも事実。
- 72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 05:58:11.06 ID:rJ5SYoivO
- アジアから欧米だな
- 73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:00:28.82 ID:uQ48Ci+f0
- 大昔に自分は売春婦だった
威張れることでないのに威張ってるのは金が欲しいということか
バカなことだ。恥知らずめらが
- 74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:02:12.60 ID:g5plAvP+0
- 台湾:李登輝元総統｢朝鮮人は自ら売春してた｣
http://k.news-postseven.com/archives/20140127_236180.html
現在 日本は中韓との関係が良くないが台湾とは良好関係を保っている。
太平洋戦争で日本帝国軍人として高射砲部隊に属し、兄は南方戦線で戦死した
李登輝元台湾総統が台湾と韓国の違い、そして中韓の本質について語る。
「台湾が親日だからといって、同じような統治政策をとった韓国でも親日であるべきだと
いう考え方はすべきではない。
台湾と違って、韓国は曲がりなりにも一つの「国」であった。そのプライドを踏みにじったと
いうのは事実として認識しなければならない。
ただその一方で、韓国や中国は、自国の宣伝工作の一環として捏造した「歴史」を利用する。
その最たる例が「慰安婦」だ。
戦時中、台湾の東北地方には売春婦がたくさんいたが、その多くが朝鮮人女性だった。
戦争が激化して兵士が南方に行ってしまうと、売春宿では閑古鳥が鳴き始めた。
そこで彼女たちはグループを作り、軍隊がいる場所に集団で移動して行った。
みずから望んで戦地に向かったわけで、強制などなかった」
台湾の日本語世代のおじいさん、慰安婦を語る
「当時の慰安婦は高収入だったので、みんな喜んで参加してた」
- 75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:02:38.93 ID:2xKbXaYR0
- 理解したらなんかあんの？
理解した上で鬱陶しいんだが
- 76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:05:23.44 ID:Z7O3PSce0
- 正直過去の事より今の日本経済の方が心配だしヤバい
- 77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:14:02.03 ID:m6t53rFw0
- 台湾の娼婦さん、ありがとう！
- 78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:19:29.76 ID:a2V4wvrv0
- ウヨクズ希望の星台湾も反日wwwwwwwwwwwwwww
ウヨ惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:29:39.03 ID:ppQm6YYU0
- >>74
台湾の老人は殺されたりして言論封殺されないからまだマシだよな
- 80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:30:46.66 ID:L26FfIla0
- >>67
「お前を解放してやる、つきましては遼東半島をよこせ、台湾をよこせ、
満州国を建てさせろ、貴様らの国に関東総督府をおったててやる、日本が
占領している敷地内では貴様ら中国のカスどもに関税自主権などない」
と言われて、「こいつらなにしに来たん？」と思っても
それはそれで当然だと思うが。
インド人はそこまでこっぴどいことを、日本にされてないからな。
中国は、上に書かれてること、全部やられてるから。
中国人の目に移った日本人は、欧米人ともども中国を食い荒らしに来た
飢狼の一匹にすぎないだろ。
負けて出てってくれて万々歳、といったところで当然の扱いに思うけど。
- 81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:32:28.18 ID:Hx3tohEe0
- 日本軍のいないインドで売春やってたとか
どっちが歴史の理解が無いんだよｗ
- 82 ：""""＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:35:56.45 ID:iDV6a8dD0
- >>58
で、どんな映画でした？
- 83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:36:30.26 ID:r91+oB5X0
- ジープやヘリでベトナムから拉致された慰安婦の方々の苦しみを思うと
胸が痛む
同じ日本人として恥ずかしい
- 84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:38:08.44 ID:Tgoqxaip0
- フィクションでドキュメンタリーとか言うのをやめないか？
普通そういうのはプロパガンダって言うんだけど・・・
- 85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:41:40.14 ID:XG8rfHqnO
- >>1
知れば知る程、従軍慰安婦は有り得ないと解るのだが
そもそも慰安婦だったと言ってる本人の証言がコロコロ変わる事自体おかしい
- 86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:17:06.29 ID:177gzXzc0
- >>3
猿www
- 87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:19:15.03 ID:177gzXzc0
- こんなの何の証拠も無いゴミだろwww
シナチョンの断末魔と同じwww
- 88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:22:15.09 ID:7/c25W9I0
- >>85
まともな女なら売春婦だった事をひた隠しにするものだが、それを自ら大々的に発表して金を取ろうという民族性だからな
『恥』 という概念が欠落した遺伝子総国家
それがチョン
- 89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:26:47.60 ID:fWHEgUK90
- おまいらが否定したいのは分かるが
論理的ではない。
- 90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:29:18.98 ID:7/c25W9I0
- >>89
お前がエラ張ってるのはよく分かった
- 91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:31:48.14 ID:b4U/LDSW0
- 慰安婦はいたと言ってるじゃないか
何を今更
- 92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:34:30.12 ID:7/c25W9I0
- >>91
売春婦ならいたが慰安婦なんてのはいなかったろ
- 93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:35:21.89 ID:uZ4gxmhj0
- 糞チョンが、歴史、歴史と連呼してるけど
韓国人は
朝鮮半島のみじめすぎる歴史を学んでから言え
- 94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:37:13.79 ID:4jCs8yIo0
- 日本が自由の国でよかったな
中国でやったら行方不明だろｗ
- 95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:41:03.85 ID:2GPHx6+a0
- 台湾政府は中国の手先
実質、台湾はもう中国と同一とみなすべき
- 96 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:42:09.34 ID:XBy7b5FG0
- 売 春 婦
- 97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:42:21.34 ID:1WO+Olqs0
- >>32
顔真っ赤にするなよ
- 98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 07:57:08.10 ID:H1pju+kC0
- 朝鮮人の戦前の事実
盗みや詐欺がばれ、日本人に囲まれると
「ちょうせんちょうせん、パカにするなよ。陛下はおなじ！」
と言って逃げてた。大日本帝国の天皇の威を借り、服従し、手下となって自ら進んで加担していた、これが朝鮮人。
- 99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:10:17.38 ID:ulvfu/6T0
- 証拠はないけど妄想映画や妄想アニメは作るんだよね
- 100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:13:43.26 ID:GsfzEa0Y0
- 日本の若者の一部が歴史理解してないのは事実だと思う
バカウヨとかよくアジア解放とか寝言言えるなあと思うよ
フィリピンとかがいまだ中国みたいに文句つけてきたりしないで
今は日本に歩み寄ってくれてることにむしろ感謝した方がいいのに
- 101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:13:58.88 ID:mhqyMnEy0
- >>67
＞大東亜戦争の意義をインド人は理解したが、中国人はまるで分かってない
インド人「大東亜戦争いいですね。インドも解放してください」
牟田口中将「インド人との友好のために、インパール攻略だ」
インド人「私も戦うから頑張りましょう」
牟田口中将「インド人との友好の為だ、飯など食わないで戦え」
インド人「日本が負けちゃったから、ソ連に解放してもらうよ」
インド人はよく分かってるよなｗ
でも、ソ連に行こうとしたら、謎の事故死しちゃったけどｗ
- 102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:14:07.66 ID:F8Ejw3Bk0
- >>58
内容教えろよｗ
- 103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:15:33.76 ID:iLEr4y330
- ネトウヨそっ閉じのスレは本当に伸びねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:15:41.63 ID:/XhdM5oa0
- ビジネスの現場から見た「慰安婦」虚構の大罪、国家的損失の大きさ…万死に値する河野元官房長官、朝日は「捏造」訂正・謝罪せよ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131117/wec13111707030001-n1.htm
「頬被り」続け反省なし 「慰安婦」、「朝日」の“誤報”
http://vpoint.jp/media/journalists/16327.html
【慰安婦問題】 旧日本軍が朝鮮人女性を強制連行した・・なぜそんな創作が広まったのか。１９９１年８月１１日、朝日新聞が報じた誤報だ
http://www.news-postseven.com/archives/20130911_210397.html
朝日新聞が日韓関係を破壊した
慰安婦についての大誤報を謝罪することが関係修復の条件
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35903
「性奴隷国家」の汚名雪ぐには この度し難き鉄面皮…朝日新聞の頬被り
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130702/plc13070207380006-n1.htm
なぜ、朝日新聞は深刻な虚偽報道を繰り返すのか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishimurakohyu/20130526-00025206/
検証！朝日新聞（ＮＹＴ）マッチポンプ「従軍慰安婦」報道
http://blogos.com/article/62387/?axis=&p=1
2012-09-01 「河野談話」の真の生みの親は朝日新聞である
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20120901
【マスコミ】櫻井よしこ氏｢麻生発言･慰安婦問題など歪曲報道で日本を国際社会の笑いものにし続ける朝日新聞は許せない｣[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375709887/
読売も産経も東海新報も朝日新聞の捏造が切っ掛けになって誤った歴史が独り歩きしていると報道している
↓
【慰安婦問題】産経抄「朝日新聞の記事がきっかけとなり、河野談話がお墨付きを与える形で、誤った歴史が独り歩きしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368699024/
【慰安婦問題】 １９９２年１月に朝日新聞の記事で「女子挺身隊」を “慰安婦狩り”と誤って報じたことが発端となり、日韓間の外交問題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368494692/
【東海新報】朝日新聞が捏造した慰安婦問題に日本のメディアから反論の動き。朝日関係者の国会喚問は当然[02/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393210619/
- 105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:16:09.05 ID:/XhdM5oa0
- 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
慰安婦問題などをめぐる籾井勝人・NHK新会長の就任時の発言をきっかけに、
各紙は連日、安倍晋三首相が任命したNHKの新経営陣に対する批判を強めている。
国益を損なうNHKの偏向報道に、安倍首相がメスを入れようとしているのに反発しているのだろう。
NHKの放送内容を見れば、改革が急務であることは疑いようがない。
最近では、NHKが海外向けに行う英語放送「NHK WORLD」において、
「韓国政府が、従軍慰安婦の問題について国際社会の理解を得るための取り組みを強化すると発表した」
というニュースを報じた時に問題報道があった。このなかで、慰安婦について「第二次世界大戦中、
日本兵に奉仕するために多くの韓国人女性が売春をさせられた
(Many of the women were forced into prostitution to serve Japanese soldiers during World War Two)」と説明しているのだ。
このNHKの報道では、事実に基づかず、韓国側の主張をそのまま受け入れている。
慰安婦の強制性を認めた「河野談話」ですら、ここまではっきりとは断言していない。
実際には、韓国人女性を日本軍が強制連行して「従軍慰安婦」にした事実はない。
慰安婦は民間業者が集めた娼婦というのが正しい。確かに、
民間業者に騙されて連行された女性はいたが、それは日本政府の責任ではない。
- 106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 08:21:39.81 ID:qAxXa4Ky0
- 若者ガー言うけどね、
感情論で脚色されたり、タブーとして深く触れなかったり、誤った教育を受けたり、
中高年のお前ら世代で正しく受け継がれてないものをどうやって若者が理解するのよ。
- 107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:19:04.74 ID:UfYaELTZ0
- 「ゆきゆきて神軍」も見ないとな。
- 108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:27:18.84 ID:5REyK88i0
- ネトウヨは馬鹿ばかり
- 109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:41:23.61 ID:rWQx2wTE0
- 台湾も高給売春婦が被害者ヅラか
台湾もすっかり赤くなったな
- 110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:44:53.83 ID:itzOAQOXO
- 逆に
教えてやらんとな
- 111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:52:07.13 ID:07itoxpA0
- ライダイハン
の事？
- 112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:57:56.62 ID:NmgOOzTb0
- ドキュメンタリーつうとこがシナ臭い
- 113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 09:57:59.94 ID:iDV6a8dD0
- >>101
で、映画の内容は？
- 114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:04:57.67 ID:xnDFgSrq0
- トロンボーン レキシー
- 115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:09:20.59 ID:yeB8B89f0
- これが嘘でも事実でも賠償はしないぞ
- 116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:10:51.15 ID:R4nYQpOQ0
- これもシナ君やれといわれたからじゃないｗ シナの若者が一方的な改竄した歴史しか学習できないことが実に残念におもう
- 117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:11:39.26 ID:yeB8B89f0
- もうアジアを相手にするのはやめよう
うざいから耳を貸すな
従わないものは叩き潰せ
- 118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:12:27.01 ID:xdry4Zun0
- ネトウヨそっと閉じ
- 119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:12:51.88 ID:JfkIPI4SO
- 媚韓や共産赤ちゃんって何でもかんでもネトウヨ呼ばわりだな。これが噂のプロ市民、かな、かな。
- 120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:14:17.48 ID:t6AoZZlk0
- ただの売春婦なだけじゃん。あほらし
- 121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:20:11.92 ID:aDWzP9SN0
- 慰安婦問題に火がつき安いのは女性の人権問題だからだよな
中国みたいに男女共に皆殺しにしても騒がないのはフェミニストが馬鹿だから？
- 122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:24:23.41 ID:baj38wSy0
- >>1
＞台湾元慰安婦を支援する日本の民間団体の招待を受けたことで、日本での上映会が実現した。
んで、その日本の民間団体とやらは何処のどういう人達？
団体名は？
- 123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 10:26:30.89 ID:nb/I81mG0
- ほら、おまえらの好きな台湾だぞ。身を呈して謝罪するんだろ？
- 124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 11:29:29.03 ID:4GwwxqNE0
- >>67
お前は腐ってらあよ
何が大東亜共栄圏だ、五族協和だ
- 125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 11:59:05.26 ID:wxeF6Q+50
- 中台激突の最前線・金門には慰安所が有って、つい最近まで現役だった。
その名も金門特約茶室。またの名を軍中楽園。
何を今更。
- 126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 12:09:28.24 ID:izoIduwh0
- さらっと言うと
元慰安婦さん達ってほぼ全員が身なりの良いもの着てるんだよね
足代もお付きの人達が用意してくれるからほぼタダ
一方でその元慰安婦さん達の国では
若い世代の貧困層が増えてる事が問題になってて身なりもボロボロ
で、元慰安婦さん達は日本に謝罪と賠償金求めてるけど
一方で貧困の喘ぐその国の若い世代は政府に仕事と救済を求めてる
が、政府は日本に謝罪と賠償を求めるばかりで若い世代には耳を貸さない
その国が今どんな目にあってるかはご想像にお任せ・・・
- 127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 12:22:09.57 ID:ZEBpVMHe0
- 台湾うぜー
- 128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/10(土) 12:53:20.54 ID:vqH6143e0
- 親に売春宿に売り飛ばされて、売春宿が日本軍について回って稼いだ責任を
日本に要求する理不尽さ
- 129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 13:06:51.83 ID:CPE9RnSD0
- >>44
ロシアとか英仏とかは無視ですかそうですかｗ
アメリカは支那進出が遅れただけだよｗ
中国人か朝鮮人か知らんが、向こうにもお花畑がいるんだなｗ
- 130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 13:11:46.96 ID:f0xZ9DEC0
- 売春婦の身の上話がそんなに面白いの？
- 131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 13:18:36.33 ID:zaRffnTd0
- くっさいネトウヨの法則発動ｗ
- 132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 13:40:09.65 ID:WFLfTG7+0
- もう一商売乙
- 133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 13:44:25.18 ID:1wtW6M7h0
- 慰安婦についての価値観が、日本でだけガラパゴス化してるのが困りもの。
日本人・・・・慰安婦はあった。戦地で売春行為が行われていた。しかし、奴隷狩りのようにして集めたわけではない。
世界・・・・・・戦地で性の売買が行われていた！人権問題だ！人権侵害について謝罪しろ！
問題にするところがズレている。
- 134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 13:58:24.51 ID:31d+WsLw0
- こいつらの証言が時と場所と名前を明確にしてるなら、裏取りも可能だろ。
誰か暴いてくれ。
- 135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:10:50.56 ID:2E92d7dL0
- ある観客
- 136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:27:51.53 ID:mdEVZLc20
- >>128
■慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
---------------------------------------------
○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍司令官 昭和17･3･12）
陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、
陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p203）
○「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍参謀長 昭和17･6･13）
「ボルネオ」に派遣せる特種慰安婦五十名に関する現地著後の実況、人員不足し稼業に堪へざる者等を生ずる為、
尚二十名増加の要ありとし、左記引率岡部隊発給の呼寄認可証を携行帰台せり。事実止むを得ざるものと認めらるるに付、慰安婦二十名増派諒承相成度。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p207)
- 137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:28:33.60 ID:FFOqxUX80
- 台湾人のフリしたヒトモドキか
- 138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:33:10.39 ID:sQKUOR8M0
- 時代劇で借金のかたに娘を貰っていくヤクザが描かれているのをよく見ますが
それは犯罪ですか？
教えて 遠山の金さん。
- 139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:33:26.32 ID:TtIGF7GP0
- もうこういうの見たくねーわ。
何でいちいち見せにくるの？
- 140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:35:03.21 ID:IW1pYn9I0
- 終わった話なので
あっそう以外に感想ないわ
- 141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:37:05.02 ID:sYmQDs5H0
- いや、無理矢理慰安婦にしたとかとかのトンデモ発言がなけりゃ、別に否定する気もないけどな
それに、日本が植民地化の危機にあったこと、アジアを含む有色人種に対する人権を世界に求めて公然と否定されてた事実も
少なくともアジア各国を植民地の状態から開放、糾合することで世界に相対しようとしたことは義挙だと胸を張れるぞ？
現地徴発や略奪を予め抑止し、きちんと説明をした上での公募、指揮官待遇以上の高給を持って遇す
古今戦争状態の前線で行われていることを鑑みれば、美談の域だと誇っても良いぐらいだけど？
ベルリンやベトナムで何が起きたか知らない馬鹿はいるの？
日本はそういった事が起きないように公で努力していた、これは悪なの？他の第二次世界大戦参加国はじゃあどうしてたの？
- 142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:37:09.55 ID:1wtW6M7h0
- >>136
＞＞軍が招致した
保守派・・・・ほら見ろ、招致であって銃を突きつけての強制連行じゃねーじゃん。
左派・・・・・・このとおり、「軍の関与」はあった。河野談話万歳！
これほど見方によって印象の変わる事件も少ない。
- 143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:39:58.03 ID:cRaiZrH20
- ネトウヨ涙目でスマホのHTCマークを削る作業www
- 144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:41:54.62 ID:4wyKXrqI0
- 反省して、現代の慰安婦たちを全て摘発して本国に送り返そうず
- 145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:42:41.30 ID:6BxtCjLR0
- >>1
日本人の慰安婦も居たよ
別に日本軍がズカズカ家に突然入ってきて
誘拐したわけでもないから
- 146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:44:03.84 ID:H4j100RO0
- 慰安婦がなかったというのは
刀持って家に押し入って日本軍が誘拐したわけではない
という事なわけだ
- 147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:44:25.43 ID:mdEVZLc20
- >>141
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
１９４２年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
■騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。
http://d.hatena.ne.jp/s_kotake/00010101
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）
a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
- 148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:44:27.65 ID:Se8l4iNc0
- へー、日本軍は”台湾”でも若い女性を強制連行して強制売春させたんだ
それはそれはｗ
歴史を理解してないのはどっちなんですかねｗ
- 149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:46:00.20 ID:W2JBpOLv0
- 人権というより慰安婦を利用して金を取ろうとしてる朝鮮人団体
人権というなら日本人慰安婦がなぜ出てこない
あちこち外国へ行き婆さん騙して連れてくるな
- 150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:47:09.08 ID:V6QSr1Tt0
- 強制連行されて、台湾人が黙って見てるわけないだろw
- 151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:50:32.04 ID:LxmpZv9Q0
- >>147
先に金を渡した証拠がある以上は拉致と言うのは出鱈目だね。
仕事の内容を理解していなかったんなら慰安婦のほうにも罪がある。
慰安婦を包帯を巻く仕事だと勘違いしてたとか朝鮮人は当時から馬鹿だったのかw
下のほうは誘拐をきちんと取り締まっていた（国や軍が拉致して慰安婦にすることを
指示してはいない）証拠だね
- 152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:52:43.75 ID:mdEVZLc20
- >>151
前金をもらおうが誘拐は誘拐
----------------------------------------
○>>147判例の事件の別ソース
「百五十円位（現在の約３０万円）を前借するも、二、三カ月にて完済し得て尚毎月五十円位親許（もと）に送金し得る（原文は旧仮名遣い）」などと言われ、集められた。
予審判事らの尋問に対し、被告らは「女郎の如（ごと）き仕事をすると言えば嫌う者もある故左様な事は言わずに上海が景気なる故行きては如何（いかん）と申向けて勧誘」などと供述。
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫（いん）をなす所なりし故（業者に）欺かれたる事が判（わか）り悲しくなり」
「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/755.html
- 153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:52:44.37 ID:sYmQDs5H0
- >>141
”これらの周旋業者が用いる誘いのことば”は
それ、日本の軍ではなく、現地の女衒業者に騙されたってことやな
勿論、改めて軍関係者からは説明があっただろうし、当然契約の場で拒否もできた筈だけどな？
しかも、違法業者を軍が取り締まっていた新聞記事もあるぜよ
>>143
ASUSとかの方が好き GIGABYTEも好きだけどこれも台湾だったっけ？
中国も韓国も日本が戦争状態を決意しなければ、今も尚植民地状態にあったかも？
という事実は中国や韓国では冷静に評価されることはないのかねぇ…
- 154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:55:18.72 ID:mdEVZLc20
- >>151
看護婦といって騙されたという話が複数あり、オレオレ詐欺と同様にマニュアル化していたと考えられる。
■騙されたという証言例（２）看護婦といって騙されたパターン
--------------------------------
○陸軍の山砲兵第四十八連隊に所属していたという旧日本軍兵士の老人は、慰安婦問題の立法解決を考える集会の新聞記事を読んで連絡してきた。
・・・彼女たちの大半は、看護婦や女給の仕事と誘拐まがいに騙され、慰安婦として狩り出された境遇がほとんどだったという。
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm
○『ある軍属の物語』日本図書センター、１９９２年発行(初版本、１９６７年発行)。
河東は、昭和１８年６月、海軍に徴用され、２３１設営隊の一員として、同年８月、インド洋・カールニコバル島に到着し、飛行場建設にあたる。
「かの女ら慰安婦の多くは、戦地に行くと無試験で看護婦になれるとだまされてきたのだそうだ。かの女らは看護婦になるつもりで、戦地に従軍してきたらしい。
http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html
○『関東軍軍隊日記 - 一兵士の生と死と』経済往来社，1968年
東満の東寧（とうねい）の町にも、朝鮮女性の施設が町はずれにあった。その数は知る由もなかったが、朝鮮女性ばかりではなく日本女性も……
（一般兵用）施設は藁筵（むしろ）でかこまれた粗末な小屋で、三畳ぐらいの板の間にせんべい布団を敷き、その上に仰向けになった女性の姿を見たとき、私の心には小さなヒューマニズムが燃えた。
一日に何人の兵隊と営業するのか。外に列を作っている兵隊たちを一人一人殴りつけてやりたい義憤めいた衝動を覚え、その場を立ち去った。
これらの朝鮮女性は「従軍看護婦募集」の体裁のいい広告につられてかき集められたため、施設で営業するとは思ってもいなかったという。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/
- 155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:57:30.94 ID:mdEVZLc20
- >>153
＞勿論、改めて軍関係者からは説明があっただろうし、当然契約の場で拒否もできた筈だけどな？
ソースなし
- 156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 14:59:48.95 ID:LxmpZv9Q0
- >>152 >>154
国や軍がマニュアルを作成したわけじゃないでしょ？
日本や半島の業者が勝手にやってて、国や軍はそれを取り締まってた。
ソースからはこれ以上の事実は出てこないが。
だいたい看護婦や女給にそんな高額の給料が出るわけが無いのに
家族も誰も疑いを持たないとか、当時の朝鮮人ってそこまで馬鹿だったのか？
- 157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:01:20.94 ID:mdEVZLc20
- >>156
＞日本や半島の業者が勝手にやってて、国や軍はそれを取り締まってた。
■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した例。
軍が誘拐を大目に見ていたことがわかる
-------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社，1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
- 158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:03:04.89 ID:zv8mTazN0
- >>1
で、今の日本人の若者にそれを知らせてどうしたいの？
「可哀想な自分達を憐れんで！」と言いたいの？
それなら気のすむまで憐れんであげるよ？
- 159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:03:11.40 ID:3p+wSZqF0
- 高待遇につられて売春婦になったか業者に騙されたんだろ
そんなことまで我々の世代が反省して金まで払えと言う奴らは異常
現代の性産業に従事する人に70年後に謝罪したり金払うか？謝罪しないし払わないだろ
- 160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:03:53.37 ID:mdEVZLc20
- >>156
＞だいたい看護婦や女給にそんな高額の給料が出るわけが無いのに
■軍属や看護婦が月給100円以上もらっていた（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
-----------------------------
○その時、私は漁船に乗っていましたから、船と共に軍に徴用された軍属という身分でありました。
・・・当時、(マニラ）市内は思ったより平穏でした。戦時手当として一ヵ月百三十円、八十円は留守宅へ送金されますが、
五十円は私の小遣いとしては十分過ぎる額でありました。
http://www.heiwakinen.jp/shiryokan/heiwa/09onketsu/O_09_332_1.pdf
○工員の職種も多岐にわたり雇員を筆頭に筆生、整備、運転手・・・看護婦などがあった。
待遇面では、戦時手当、家族手当もあり平均で月一五〇円くらいはもらっていた。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05b/chap06/content/docu121.html
○当時の給料に戦地加算を加え、兵隊十余円、看護婦約百五十円前後、ビール一本四十銭、清酒一升一円五十銭と記憶する。
日曜日は看護婦達の差し入れビールにより、兵舎の食堂で二、三年兵はよく呑んだ。
http://www.hi-ho.ne.jp/s-takagi/inform/wagaj05.html
○中国では月々の給料はとてもよかった。沖縄で県病院にいた頃は、実務研修期間で月七円か八円でしたが、大阪では五〇円ぐらいもらっていました。
中国では、一般看護婦よりは日赤看護婦は高くて七〇円から八〇円ももらいました。二か年勤めて帰る頃は一〇〇円くらいになっていました。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu089.htm
○ＢＣ級戦犯となった周慶豐さん
十八歳のときに新聞で捕虜監視員募集の広告を見た。・・・周さんは早速応募した。一九四三年（昭和十八年）の八月のことだったそうだ。
敗戦のときには雇人という身分から「雇員」と呼ばれる身分に昇格していて給料も増えていたそうだ。月給も五十円、それに戦地手当もついて一気に百五十円の高給取りになった。
といっても受け取れるのはその十分の一の十五円。七十五円は台湾の家に送られると言われ、残りは軍事郵便貯金に強制預金させられたそうだ。
http://web.thu.edu.tw/mike/www/eaphet%20nl/12N/12N-satane.html
- 161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:06:21.68 ID:mdEVZLc20
- >>159
現代の性産業＝民間事業
従軍慰安婦 ＝軍の事業
■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
-------------------------------------
上海総領事館警察署長が長崎水上警察署長に送った依頼文 1937(昭和12)年12月21日
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件
本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所（事実上ノ貸座敷）ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
記
領事館
（イ）営業願出者ニ対スル許否ノ決定 （ロ）慰安婦女ノ身許及斯業ニ対スル一般契約手続
（ハ）渡航上ニ関スル便宜取計 （ホ）着滬ト同時ニ当地ニ滞在セシメサルヲ原則トシテ許否決定ノ上直ニ憲兵隊ニ引継クモノトス
憲兵隊
（イ）領事館ヨリ引継ヲ受ケタル営業主並婦女ノ就業地輸送手続 （ロ） 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締
武官室
（イ）就業場所及家屋等ノ準備 （ロ）一般保健並検黴ニ関スル件
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
- 162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:08:37.86 ID:LmYT6Ynb0
- >>147
>日本の周旋業者たちが
自分で軍が、とは言ってないじゃん
- 163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:10:15.53 ID:EBmGIc3m0
- はあ、いまオナニー終わった。
こんなの昔の人のことでいちいち考える必要ねえって
そんなことよりオナニーしようぜ
- 164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:10:45.37 ID:mdEVZLc20
- >>162
■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書>>118とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると（応募して許可を求めるようにという）示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300～1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19～31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、（経由地）全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://www22.atwiki.jp/doc_exam2007/pages/19.html
- 165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:12:20.19 ID:LxmpZv9Q0
- >>157
金を貰った以上はしょうがないでしょ？
現在だって前金貰って仕事場に来て、やっぱりやりたくないと言えば
そのまま帰ることができるの？君は社会常識も知らない馬鹿なのかw
慰安婦問題を現在に例えると
国が公共事業を発注。しかし業者は充分な労働者を確保できなかった。
そこでニートを相手に建築現場でパソコンを弄ってるだけで1日5万円貰える
仕事があると騙して、現場にやってきたニートに実際には肉体労働をさせる
業者が現れた。
この例えだと悪いのは業者と騙されたニートで、国がニートに謝罪する必要も
補償する必要も全く無さそうだが。
- 166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:12:21.77 ID:LmYT6Ynb0
- >>162
>便宜供与方依頼ノ件
軍が自ら行うなら「便宜を～」なんて言葉は出ない
- 167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:12:34.05 ID:J+4IoGCt0
- >>1
中韓の連中が現代の日本で殺人・強盗・強姦といった凶悪犯罪を多数起こしていることは無視して
口を開けばとにかく歴史、歴史って、こいつらマジでキチガイだわ
- 168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:14:41.74 ID:mdEVZLc20
- >>165
前金をもらおうが誘拐は誘拐>>152
- 169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:15:05.49 ID:LmYT6Ynb0
- >>164
>さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
>つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
誰も軍が知らないとは言っていない、軍が主体的にやったかどうかと言う話
話をはぐらかすのは止めてほしいね
- 170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:15:58.29 ID:pY9YW16I0
- ＴＰＰは平成の八紘一宇
日本が新世界秩序のリーダーになる
- 171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:17:23.15 ID:gYmxiUBu0
- >1 及び ID:LxmpZv9Q0
だからなんだっつんだ？
哀れんでほしいのか？ さげすんで欲しいのか？
いっておくけど
日本人に引け目を感じろだの
賠償金を遣せだのいってくるのなら
てめえのようなやつには敵意や殺意しか既にかんじねーな。
- 172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:17:39.19 ID:sYmQDs5H0
- >>155
いや給金を払い契約行為をする・公募する以上、当たり前のことだけどな
一応、日本軍の行軍範囲は（戦略的には愚か）馬鹿みたいに広いけど、
今を持って反日色の強い国って中韓ぐらい（共に政府がTVや教育で反日プロパガンダをしている）なんだよな…
それだけでも日本軍の振る舞いの傍証になると思うが
繰り返すけど、近代で起きた戦争にて他国ではどういった対処をしていたんだろうね
その結果どういった事態が生じていたんだろうね
- 173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:17:55.36 ID:2GRt2BO10
- 日本が弱ってきたから台湾も調子に乗ってきたな
- 174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:18:29.69 ID:Fa3SPG6C0
- >>17
だよね～
自発的な売春婦が、何を言ってんだろうね
- 175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:19:34.31 ID:mdEVZLc20
- >>172
戦後日本への好感を侵略への感謝と勘違いしないように
------------------------------------------------
■日本は1930年代40年代の軍事行動に対して充分に謝罪したか？（2013年7月）
国名 「いいえ」「はい」「謝罪の必要はない」「わからない」
フィリピン 47% 29% 19% 5%
インドネシア 40% 29% 6% 25%
マレーシア 30% 22% 10% 38%
オーストラリア30% 29% 26% 16%
日本 28% 48% 15% 9%
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130801/1375371347
■ASEAN諸国における対日世論調査 平成14年11月
第二次世界大戦中の日本について、「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%
マレーシア：50%
フィリピン：51%
シンガポール：62%
タイ：45%
ベトナム：71%
「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%
マレーシア：22%
フィリピン：33%
シンガポール：31%
タイ：18%
ベトナム：12%
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
- 176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:19:45.69 ID:qKW77lee0
- >>44
当時の世界地図を見ろ
白人がいかに世界を支配していたか一目瞭然、どんな説明も不要
日本が戦わなければ、日本も中国も白人による支配地へ
塗り替えられていただろう
- 177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:21:33.91 ID:Fa3SPG6C0
- >>17
あと無理やり連れてかれたなんてことないから
当時の公務員以上の高給で、募集された
慰安婦はその募集にみずから応じて集まっただけ
今だって日本に韓国から5万人の売春婦がすでに海を渡って押し寄せてきている
- 178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:22:13.47 ID:J4+0xZG40
- そりゃ、シナチョンは占領地でレイプするのがデフォだから、慰安婦なんて
発想がないわな。ｗ
- 179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:22:16.95 ID:bQQV9hHZ0
- 韓国を断交で殺せ
- 180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:23:28.49 ID:3fifCVvoO
- 軍備拡張の中華思想だけは信用できない
何を言っても耳は貸せない
- 181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:24:27.31 ID:Fa3SPG6C0
- >>44
日本が助けてやらなかったら、中国も韓国も北朝鮮も台湾も、いまごろロシアの植民地になってた
- 182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:25:37.91 ID:LmYT6Ynb0
- >>175
>ASEAN諸国における対日世論調査 平成14年11月
それを当事者の人たちにしたのか？無作為の国民にしたか？が問題
当時のことを伝聞・教育で知っただけの若い世代にしたことなら大した意味はない
捏造し教えられた歴史を元にどうこういう話ではない
- 183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:29:16.98 ID:mdEVZLc20
- >>177
>>141のとおり、ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
- 184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:30:21.31 ID:LxmpZv9Q0
- >>168
金を貰ったんなら誘拐じゃなくて詐欺になるだろ。
現在だって実際に仕事に行って募集内容と違う仕事をさせられたなんて話は
腐るほどあるんだけど、国に謝罪と賠償を要求できるの？
>>175
そもそも東南アジアの国って日本に対して何を謝罪しろと言ってるんだ？
もともと白人の植民地だったのが日本の植民地になっただけで
白人の植民地時代よりは生活はマシになってるはずだが。
- 185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:30:44.86 ID:OxRJ4oTk0
- 日本でも戦後パンパンと呼ばれた人たちがアメリカ兵相手に
生活のために身を売っていましたよ。
知っていますか？世界は。
- 186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:32:04.21 ID:70Iz3UAB0
- ぱんぱんお
ぱんぱんお
- 187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:32:58.97 ID:1wfkAV+y0
- 昔の話だよ
二度と繰り返さない
- 188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:33:24.49 ID:zXmhXbWH0
- 売春婦の中にも勝ち組負け組みがいるってことだろう
朝鮮人の場合は金蔓を見つけて騒いでいる連中だけどな
- 189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:33:41.06 ID:KQ0tqnbB0
- こういうのって逆の立場だったらどうすんだろね？
日本人の若者以外は全員歴史を理解して謝罪して金を出すんだろうか？
- 190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:34:00.59 ID:mdEVZLc20
- >>177
>>147のとおり、ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。>>184
>>184
>>141判例のとおり、金をもらおうが誘拐は誘拐
- 191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:34:02.64 ID:LmYT6Ynb0
- >>183
>そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え
文章では騙して誘拐したとしてそれは業者がしたこと
軍は募集の許可を与えただけとなっている
軍が誘拐を指示したとは書いてない
- 192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:34:05.50 ID:dCNHuvcC0
- ここまで現実見せられてもまだお花畑脳のネット国士様は
「台湾は親日でお友達ニダ！ 全部シナチョンの工作ニダ！」ってファビョるんだから笑える
現実直視できない朝鮮人？ 笑わせるなお前らもそうだろ
- 193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:37:50.52 ID:mdEVZLc20
- >>191
軍は誘拐対策を怠った。また被害者が訴え出ても通報立件せず、つまり誘拐を大目に見た>>157
- 194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:39:18.61 ID:gYTV72+/0
- 日本の若者ガー
嘆かわしいニダー
- 195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:39:20.49 ID:UxCb6UXwO
- 白人たちがアジアやアフリカを全部植民地にして奴隷にされてても良かったんですか
大中国がしっかりと白人と戦っていたら日本は戦争せずに済んだのに
日本みたいな小さな国がアジアから白人たちを追い出したんですよ
- 196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:40:24.16 ID:LmYT6Ynb0
- >>193
>○『漢口慰安所』図書出版社，1983年
>>157は一般書籍であり公文書ではない。信憑性をどう確認する？
- 197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:41:46.02 ID:mdEVZLc20
- >>196
慰安所を担当した軍医殿自身の証言で信憑性は高い。
またネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書もただの慰安婦と業者の証言のまとめ。
↓
この報告は、1944年８月10日ごろ、ビルマのミッチナ陥落後の掃討作戦において捕らえられた
20名の朝鮮人「慰安婦」と２名の日本の民間人に対する尋問から得た情報に基づくものである。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
- 198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:42:28.04 ID:gYTV72+/0
- アジアのために日本人が犠牲になる必要なんてなかったんだ
日本は日本のことだけ考えてればよかった
- 199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:42:43.24 ID:LxmpZv9Q0
- >>190
だから、アルバイトの募集広告見て応募して
実際には違う仕事をさせられた場合、店を誘拐罪で刑事告訴して
国から賠償金をもらうことができるのか聞いてるんだがw
君の言ってることはそれだけ頓珍漢なことなんだぞw
- 200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:43:46.86 ID:ur1WuRCc0
- お金目当てに軍隊についていって売春したら
５０年後それが戦争犯罪になるんですかね
- 201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:45:04.42 ID:1ZoW+Uj00
- 子供は知らないかもだが大人は皆知っている
だからシナチョンはいつも軽蔑されているんだよ
- 202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:46:59.11 ID:mdEVZLc20
- >>199
>>161のとおり従軍慰安婦＝軍の事業
>>200
慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
- 203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:47:04.63 ID:gYTV72+/0
- 日本人に罪を負わせて虐げる糞朝鮮人は日本から出ていけ
- 204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:47:18.33 ID:sYmQDs5H0
- >>175
その調査、戦中の日本と今の日本を知っている人が比べりゃ、そら当時の日本は悪いことになるね
それに、戦地にしてしまったこと（これが悪評の主要因）は事実
けど、独力で当時の状態をなんとかできたか？戦前・戦後でどう変わったか？という設問がないと公平じゃないな
現地で慰安婦の強制なんぞしていたら、今を持って尚各国で語りぐさになってないとおかしくないか？
女衒や誘拐が発生するような道徳観念に問題があった国は中国と朝鮮だけかもしらんが
なんなんだろうな、もう…最近戦争を経験している米・露・中・韓あたりに正しい対処方法をレクチャーして貰えばいいんかな…
- 205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:48:04.15 ID:OxRJ4oTk0
- 言ってみれば公務員みたいなもの。
民間でやるよりも給料がよく、潰れる心配もない。
そこまで目くじらを立てるようなもんか。
死に行く兵隊よりも給料がいいんだぞ。
- 206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:48:14.21 ID:8GdngvyKO
- チョンコがいくらサカろうと無駄無駄
嘘と捏造で形作られたヒトモドキ、それがチョンコ
- 207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:48:19.33 ID:IGo+ehjc0
- 1
死ね韓国人！
- 208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:49:20.96 ID:7J6Bxnso0
- これが中国の情報戦ってかw
- 209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:49:21.28 ID:gYTV72+/0
- 朝鮮人の底知れない卑劣さはこのスレを見ているだけでもわかる
- 210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:50:09.79 ID:mXTiU3Q60
- 従軍慰安婦と言わないだけでもましか。
事実は事実だけど、似たような施設（風俗店）は大きな都市ならどこでもあるだろ。
- 211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:51:14.90 ID:mdEVZLc20
- >>204
東南アジアの独立は宗主国本国を叩きのめしたドイツのおかげ。日本はせいぜい派出所に卵を投げつけた程度
- 212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:51:33.03 ID:T7+h1m4T0
- 日本人慰安婦が半分を占めてたんだから、日本人慰安婦に証言をとったり原告団として集めたらええやん？
なんで日本人慰安婦は除外されてんの？
- 213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:54:38.11 ID:LxmpZv9Q0
- >>202
軍が直接慰安婦を集めたわけじゃないと何度言えば理解できるんだ？
国から補助金貰ってる業者が違法行為をしたら国の責任か？
- 214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:56:06.30 ID:mdEVZLc20
- >>212
■日本人慰安婦は年増のプロ売春婦が多く、朝鮮人ほかは十代・素人が多かった、という違いが重要>>751
-------------------------------------------
○日本人慰安婦は「21歳以上の現役売春婦に限定」という通知
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」（1938年2月23日）
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十一歳以上…
○当時の軍医殿も日本人は年増のプロ売春婦ばかりだと記述
「花柳病ノ積極的豫防法」昭和１４年６月２６日
コノ時ノ被験者ハ、半島婦人８０名、内地婦人２０余名ニシテ、半島人ノ内花柳病ノ疑ヒアル者ハ極メテ少数ナリシモ、
内地人ノ大部分ハ現ニ急性症状コソナキモ、甚ダ如何ハシキ者ノミニシテ、 年齢モ殆ド２０歳ヲ過ギ中ニハ４０歳ニ、ナリナントスル者アリテ既往ニ売淫稼業ヲ数年経来シ者ノミナリキ。
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2012/03/post_eaa1.html
○朝鮮人慰安婦は十代の素人が多くいた
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部（※２）の慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、（朝鮮）半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/
○ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書「元々売春をしていた者は少数だった」つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった
＞a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
○検梅成績ノ件（梅毒検査結果） 昭和十七年六月九日 イロイロ兵站支部医務室（カッコ内は人数）
15歳(1人) 16歳(2) 17歳(3) 18歳(3) 19歳(3)
20歳(5) 21歳(2) 22歳(2) 23歳(1) 24歳(1) 25歳(2) 26歳(3)
30歳(1) 31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p52～54）
- 215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:57:46.19 ID:LmYT6Ynb0
- >>197
>テキサス爺さん紹介米軍報告書もただの慰安婦と業者の証言のまとめ。
上の方でそのただの証言のまとめを貼って反論に利用していたのは誰だ？
あんただろ、今更何を言っているんだ？
- 216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:57:50.26 ID:++RrEhNp0
- 100人の反日を集めてホルホル
こんな事しても何の意味も無いのにね
- 217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 15:58:18.56 ID:mdEVZLc20
- >>213
■陸軍省は派遣軍に通達を出し、慰安婦募集などの際は問題が起こらない様に派遣軍で統制しろと指示している。
また内務省も各行政機関に通達を出し、身分証発給の際は誘拐などに「特に留意すること」と指示している。
つまり誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
-------------------------------------------------------
○軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から中国派遣軍へ）
・・・募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ
就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
○支那渡航婦女の取扱に関する件（1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ）
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
- 218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:01:15.37 ID:ikxSJCsx0
- そろそろお迎えがくるだろうから、そっちへ行って不公平裁判で殺された
日本軍の幹部に文句言ってくればよろしいのに。
- 219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:01:37.26 ID:sYmQDs5H0
- >>217
つくづく立派だな…
なんでここまでして非難されなきゃいけないのかわけわからん
あの後アジアでは朝鮮戦争・ベトナム戦争があった訳だが…
これを非難する者の国はさぞ立派に振る舞ったんだろうね…
- 220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:02:05.99 ID:gYTV72+/0
- 朝鮮人はどの時代でもどんな場所でも嘘をつきまくっていた
- 221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:02:37.76 ID:LmYT6Ynb0
- >>214
>○朝鮮人慰安婦は十代の素人が多くいた
昔は10代での結婚は普通のこと。だから今でも日本では16歳で結婚出来る。
今の基準で10代だったから悪だと言うのなら間違っている。
- 222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:04:09.82 ID:cQrjAGKnO
- 韓国人、中国人、台湾人は憎い日本兵の臭い汚い性器に毎日しゃぶりついて、気持ち良くしてました。とか恥ずかしい。誇りが低すぎる。憎い相手に命令されたらウンコでも食う。ウンコにひれ伏し食うより戦えよ。
黒人はアメリカ白人の奴隷してた。物凄い毛嫌いされ人間として扱われなかった。中韓人も日本人に嫌われ便器扱いされてた。しかし、便器扱いされて生きるなよ。
憎い相手の臭い汚い性器をしゃぶって、憎い相手を気持ち良く満足させて生活すんなよ。毎日飯食って性器舐めて何年も生活すんなよ。
- 223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:04:40.43 ID:mdEVZLc20
- >>219
通達だけ立派で、その実行を派遣軍が怠ったということ。
>>221
○日本人慰安婦は「21歳以上の現役売春婦に限定」という通知
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」（1938年2月23日）
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十一歳以上…
- 224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:05:00.75 ID:owYAGa1N0
- 乞食が騒ぐのは世の常
問題はなにも対処せず何十年も放置してきた自民のおかげだな
- 225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:05:38.09 ID:cq+w5AaH0
- >>44
朝鮮人なのに中国人になりすましてレスするなよお前は、、、
ほんと工作員だらけだな
- 226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:05:52.45 ID:LxmpZv9Q0
- >>217
現代でも違法な雇用契約をしないよう法整備はされているんだけど
ブラック企業を完全には取り締まることは不可能でしょ？
で、アルバイトにいって募集と違う仕事をさせられた場合、店じゃなくて
国に責任があるからと国相手に訴訟を起こすことができんの？
- 227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:05:57.70 ID:T7+h1m4T0
- >>221
そもそもこれをそのまま受け止めると、日本人には売春婦が溢れるほどいたが、朝鮮半島には雇ってくる売春婦がいなかったから素人を騙して連れて来た、といことになるな。
今からはとても考えられん。
時代は変わったな(棒)
- 228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:05:59.91 ID:7AJmkrGq0
- >1
捏造されたものは「歴史」とは呼ばれない
日本語覚えておこうな
- 229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:06:23.59 ID:Waa9gmNs0
- ネトウヨ涙のハシゴ芸ｗ
- 230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:06:38.57 ID:1ElB3pK20
- >>5
ザンジバル戦争あたりは無さそう
- 231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:07:26.72 ID:kVgu/IlN0
- 最近中国も上手くなったな
日本人の振りをしてヒトラー礼賛w
台湾の名前で慰安婦映画
注意しないとな
- 232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:07:32.55 ID:mdEVZLc20
- >>226
現代の性産業＝民間事業
従軍慰安婦 ＝軍の事業
- 233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:07:59.07 ID:vh0pOvip0
- 侵略て何？この３００年のヨーロッパの地図を使って説明してくれ
- 234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:08:21.59 ID:mXTiU3Q60
- >>227
素人も何も朝鮮にはキーセンという立派な文化があるからｗ
今でも世界一だろ。
- 235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:08:45.40 ID:LxmpZv9Q0
- >>232
「募集」は「軍」の事業じゃないね。
- 236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:09:36.10 ID:RUybq2mm0
- キーセン武田ｗｗｗ
- 237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:09:48.00 ID:9y4UU34v0
-
アジア植民地地図
- 238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:10:00.95 ID:ku9F6Yfr0
- ドイツは末期は強制なのも知らないのか
- 239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:10:39.48 ID:LmYT6Ynb0
- >>223
>○日本人慰安婦は「21歳以上の現役売春婦に限定」という通知
だから軍が公式に通達をしたのはこれだろ
委任した業者がつれて来た何十何百または何千人全員を1人1人確認する義務がに軍にどれだけあったかだ
あと他にも色々とレスをつけているわけだが、全部に答えてくれよ
- 240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:11:39.33 ID:jpnswEIB0
- ドキュメンタリー映画を
「事実をそのまま、ありのまま映し出したもの」
と思っている人って、たくさんいそう。
- 241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:12:31.26 ID:mdEVZLc20
- >>235
募集統制義務>>217
たとえば現代の公務員（役所・警察・消防・自衛隊）採用で騙された誘拐されたという話は無い。
つまり誘拐はゼロにできる。
- 242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:12:33.25 ID:LmYT6Ynb0
- >>227
もう少し考えて煽ってくれ
- 243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:12:33.87 ID:i5Xh1Hc30
- >>239
軍に「義務」はねぇよなぁｗ
ID:mdEVZLc20の解釈は無理矢理過ぎる
- 244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:12:35.76 ID:mxj+twp20
- >>217
韓国、日本とも諸事情納得の上で、条約締結して、
解決済みにしてるのに、
今更、君はどうしたいの？
まさか、戦後から朝日新聞の報道アタリまで、
韓国政府はまったく事情を知らないままでいました、
とか言いださないよなｗ
- 245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:14:28.04 ID:6aEUYtZD0
- まーた白馬厨とそのお仲間が来てんのかｗ
- 246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:14:39.06 ID:NRJv5gHh0
- レコチャイよゆう
- 247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:15:08.62 ID:mdEVZLc20
- >>239>>243
募集統制義務>>217
- 248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:15:33.14 ID:9y4UU34v0
-
当時の白人たちの最終目的は、
全アジアの植民地化。
最後に日本を手中に収めれば、彼らの計画は完遂。
だが、想定外の出来事が彼らの計画を狂わせた。
日本が、思いのほか 強かった。
- 249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:15:51.80 ID:LxmpZv9Q0
- >>241
慰安婦は公務員じゃなくて国の公共事業を受注した業者の下で働く労働者だろ。
業者が違法な手段で労働者を集めた場合、国に責任があるかという話。
- 250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:16:09.06 ID:q6Sz6dFa0
- 欧米が侵略の歴史を認めないのに
何故日本だけが認めないといけないのか
- 251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:16:15.33 ID:T7+h1m4T0
- 山田清吉係長というのは清く正しい中帰連のかたデスか？
- 252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:17:30.87 ID:jpnswEIB0
- ちょっと前まで
「強制連行はあった／無かった」
・・・・で議論していたはずだが、
去年あたりから
「慰安婦はいた／いなかった」
という話が中心になっている件。
- 253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:17:43.42 ID:K/wy/Ktg0
- 台湾に派兵された兵士は、戦時中も特に戦争行為もなく気楽なものだったらしい。
戦地に送られた慰安婦の事は知らない
- 254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:18:22.22 ID:lrPF7YPrO
- 何で日本人慰安婦はなにも言わんの？
- 255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:18:27.28 ID:mdEVZLc20
- >>249
従軍慰安婦は軍の事業>>161
軍は慰安婦募集の統制義務>>217
- 256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:18:56.00 ID:I8Q7pbHD0
- 歴史認識の問題と言いつつ、歴史的事実の確認の問題なんだよな
確認できてないものを認めろ！っていう問題も含まれるし
- 257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:19:13.80 ID:acVhuRfs0
- もし、誰かが「従軍慰安婦は強制ではなかった、十分お金をもらっていた任意の売春婦だった」
とか映画作ったら、徹底的に攻撃されるんだからな。 全然フェアじゃない。
はい、論破
- 258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:20:52.24 ID:i5Xh1Hc30
- >>247
どこに義務とか書いてあるんだ？
この通達からは軍の責任は読み取れないのだが
>>217
そもそもコレのソースは？
- 259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:20:53.88 ID:AnB3wo4p0
- こういうの信じちゃう奴ってラストサムライも史実だと思っていそうだな
- 260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:21:22.43 ID:q9BE3UZk0
- >>100
君は中国のよき駒だな
中国とフィリピンを一緒にするなw民族性が全く違う
同じ歴史を歩もうが、中国みたいな行動をするのは中国と韓国しかないのよ
- 261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:21:32.40 ID:mdEVZLc20
- >>258
＞就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ
- 262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:23:31.63 ID:LxmpZv9Q0
- >>255
ほら。「慰安婦募集」は「軍の事業」じゃないじゃん。
きちんと通達を出して違法行為は取り締まっていたのに
それから漏れた人間がいたことが、なんで国の責任になるの？
- 263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:23:41.56 ID:T7+h1m4T0
- ／￣￣￣＼
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- 264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:25:05.91 ID:acVhuRfs0
- >>100
まぁ、あの戦争を「アジア解放」とか言ってるのはただのお子様だから。
純粋に「日本の戦争は正しい」と信じちゃったんでしょ。
- 265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:25:15.57 ID:U9J20kf90
- なぜか一重でエラが出た台湾人だろ？見たことがある。
- 266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:25:44.42 ID:j5m334k00
- 今時、抗日なんてﾂﾏﾝﾈ
韓国はもちろん中国も日本みたいなドラマしか作らなくなったし
- 267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:26:11.20 ID:mdEVZLc20
- >>262
従軍慰安婦制度＝軍の事業>>161 その一部を業者に委託するというだけ
＞きちんと通達を出して違法行為は取り締まっていたのに
「取り締まれ」という陸軍省通達>>217だけでは取り締まったことにはならない。
>>147>>154>>157の誘拐事例はどれも、
勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
つまり犯罪をゼロにできなかったのではなく、そもそも誘拐対策をまともにやらなかったということ
- 268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:26:31.88 ID:kEnEBbFV0
- 歴史教育は現代まで教えると都合の悪くなる人がいるので
明治政府の成立以降は
なんとなーく教えるのが国の方針です
- 269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:27:52.14 ID:UtJszhIN0
- >>253
それは結果論で、アメリカは当初は沖縄ではなく、フィリピンの次は台湾に
侵攻する予定だったからな。
アメリカが台湾をスルーすることを決定しなかったら、フィリピンや沖縄
みたいに、死亡率９０％超えの戦場になってたと思う。
- 270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:28:52.22 ID:i5Xh1Hc30
- >>267
あぁ何となく分かった
あんたの言ってるのは理想論だ
戦時中は理想通りには行かないからな
結果的に取り締まりがきちんと出来なかったことは不幸なことだが
おれは当時の軍を非難することは出来ないな
- 271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:30:17.43 ID:mdEVZLc20
- >>270
＞防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
＞つまり犯罪をゼロにできなかったのではなく、そもそも誘拐対策をまともにやらなかったということ
- 272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:31:28.33 ID:LxmpZv9Q0
- >>267
君が問題にしてるのは、知らずに慰安婦に応募した人間がいたことなんだろ？＿
その原因の全ては「募集」を行った業者にある。
違法な募集を行った業者が逮捕・起訴されている例があるんだから
取締りをやっていなかったというのは出鱈目。
朝鮮人とその家族が兵隊に包帯を巻くだけで高給がもらえるわけがないという
小学生レベルの常識があったなら慰安婦問題は発生していなかっただろw
- 273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:31:40.42 ID:ikxSJCsx0
- おおかた例のキリスト教がらみだろ？
- 274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:32:03.89 ID:i5Xh1Hc30
- >>271
それは単なるあなたの主観
- 275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:32:18.69 ID:neNq+M980
- 慰安婦のばーさんってなぜか長生きなんだよな
- 276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:32:38.41 ID:mdEVZLc20
- >>272
>>147>>154>>157の誘拐事例はどれも、簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのは中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
- 277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:32:40.19 ID:lEeNslDjO
- 本当のこと教えたら在日の嘘がばれるからやろ
- 278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:32:48.39 ID:9y4UU34v0
- だからこそ、大戦後の欧米各国は、
日本の武装化に過敏に反応してきた。
現在のアメリカはお金がないので、
自分の身は自分で守れというスタンスに変わってきたが。
- 279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:35:03.54 ID:mdEVZLc20
- >>272
＞朝鮮人とその家族が兵隊に包帯を巻くだけで高給がもらえるわけがないという
>>160軍属や看護婦が月給100円以上もらっていた（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
>>274
主観ではない。このように誘拐は容易に防げる
↓
■慰安婦＝売春だと知らず水際ではねられた例。
----------------------------------
○内務省警保局『外事警察概況』昭和17年版（254～256頁）
五、邦人渡支阻止状況
渡支邦人身分証明書発給拒否理由調
拒否廳府縣名被拒否者住所氏名年齢拒否理由
香川縣高松市××
藝妓 ×× 當十七年
同 ×× 當十六年
河南省開封市軍隊慰安婦として渡支せんと出頭せるが、慰安婦の業態を知らず且年少にして身心発育不完全なる為本年九月之を拒否。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfumibun.html
- 280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:37:48.19 ID:qZw6JNpP0
- また西早稲田だろう
- 281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:38:05.94 ID:iV5nm2j10
- 映画の内容がわからんから批評のしようもない。
- 282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:38:34.55 ID:i5Xh1Hc30
- >>279
いや主観だね
たまたま幸運にもうまくいっただけともとれるね
こんなの根拠にもならないよ
- 283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:38:48.98 ID:OxRJ4oTk0
- で、これを若者が知ってどうすんの？
未来永劫あやまれって？
数多の交渉のときにへりくだれって？
馬鹿じゃなかろうか。
- 284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:39:41.39 ID:mdEVZLc20
- >>282
たとえば現代の公務員（役所・警察・消防・自衛隊）採用で騙された誘拐されたという話は無い。
つまり誘拐はゼロにできる。
実例は>>279。10秒で済む
- 285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:40:58.35 ID:i5Xh1Hc30
- >>279
>>282に追加
だいたい
>身心発育不完全なる為
って一目見て子供って分かるレベルの外見だったんだろ
- 286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:40:59.11 ID:VsqzQ/0z0
- 映画に感化されて
本当の歴史だと思っちゃうゆとりはずかしい…
- 287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:41:16.55 ID:R+HZOZRB0
- >>1
歴史を理解しているからこういうものに反発するんでしょ。
むしろ、団塊あたりが素直に受け入れそうｗ
- 288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:41:45.17 ID:TsOmIDYC0
- コピペマンは本当にこのてのスレに常駐で張り付いてるんだな
相変わらず主観的、恣意的な資料の解釈や謎の俺ルールに基づいたレスとコピペをばらまいて
- 289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:41:47.31 ID:ZAtfEnMW0
- 70年も前の話されても知らんがな
- 290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:41:54.55 ID:6RmlBG370
- 韓国人は日本の官憲が強制連行してる時に何をしていたの？ウルトラ奴隷状態だったの？はずかしい
- 291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:42:00.54 ID:wUKOV0on0
- お気の毒だが、現代でも普通に売春があるのに、
偽善面しろって言われてもなー
そりゃ不本意に売春したのは気の毒だけど、だから何？って感じだしな
- 292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:42:29.89 ID:mJoKsQMU0
- 意アンプを組織したことは
良いことなんだから恥じる必要はない。
- 293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:44:23.27 ID:LxmpZv9Q0
- >>279
慰安婦は月給300円で募集されてたのは有名だろw
なんで朝鮮人を日本人の3倍以上の月給で看護婦として雇う必要があるんだよ
当時の朝鮮人って本当に馬鹿だったのか？
- 294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:45:31.93 ID:6RmlBG370
- どっちにころぼうが韓国を叩き潰すよ、日本人の総意で
- 295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:45:34.34 ID:UTj8jtwV0
- 立ち回りが巧みで、自分たちの犯した部分だけ報道しない自由を振りかざしてる不思議な業界
- 296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:46:31.88 ID:i5Xh1Hc30
- >>288
現代の公務員募集とごっちゃにするとかなｗ
現代の公務員って業者や親に売られてくるんだｗ
- 297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:47:17.28 ID:mdEVZLc20
- >>293
日本国内では十分に集まらないので朝鮮台湾などで募集したのだろう。
- 298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:48:30.00 ID:uw63koOn0
- ネトウヨ「外省人だろ。」
ネトウヨ「韓国系台湾人に間違いない。」
- 299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:48:57.78 ID:OiJHoHBI0
- 台湾は新日本プロレス
- 300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:49:49.03 ID:mdEVZLc20
- >>296
従軍慰安婦＝軍の事業>>161 募集統制は軍が行う>>217
つまり公務員募集と同様に、誘拐はゼロにできる
- 301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:51:34.26 ID:RPMaeC8C0
- >>249
1962年の国会において、厚生省（現：厚生労働省）は
「慰安婦は、軍属にはなっていないが、敵襲を受けるなどの部隊の遭遇戦で亡くなった場合は戦闘参加者として準軍属の扱いをしているはず」
- 302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:53:06.91 ID:v/N6zU9U0
- 中韓への謝罪は意味がない
なぜなら法よりもメンツ・プライドなので、条約が意味をなさない
日韓国交正常化
朴正煕
「歴史問題は完全かつ最終的に決着した」
日中国交正常化
周恩来
「わが国は賠償を求めない。日本の人民も、わが国の人民と同じく、日本の軍国主義者の犠牲者である。
賠償を請求すれば、同じ被害者である日本人民に払わせることになる」
↓
「中国も言ったことは必ず実行する。「言えば必ず信じ、行えば必ず果す」という諺が中国にある」
日本人はしっかりと学びました
中国のような稚拙な国家がいることを
恥ずかしくないのか、中国！
- 303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:53:21.25 ID:acVhuRfs0
- もともと、チョンの慰安婦は高給を貰ってたし同意の上だったわけだから、何も思ってなかった。
しかも数十年も昔のこと。
ところが、そこに朝日新聞が「従軍慰安婦は強制連行された性奴隷ということにしたい」と
キャンペーン貼ってチョンの元慰安婦を使った。
チョンより、国内の反日勢力の方がタチが悪いわ
- 304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:53:45.50 ID:LxmpZv9Q0
- >>300
募集は軍ではなく民間業者がやったこと。
国が業者に委託する仕事では公務員と違って違法な雇用を０にすることは不可能。
朝鮮人に普通の仕事の3倍の給料をくれる仕事に対する常識レベルの警戒心があれば
誘拐は０にできていた。
- 305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:55:07.43 ID:B9ZWbseSO
- ま、昔の事なんて別にどうでも良いしな。
今を大切に、人様に迷惑を掛けずに生きていればそれで良いんだよ。
- 306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:55:09.46 ID:i5Xh1Hc30
- >>300
これっぽっちも>>296の反論になっていないぞ
- 307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:56:30.79 ID:mdEVZLc20
- >>304
軍が募集を統制するのだから公務員募集と同じく誘拐はゼロにできる
- 308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:56:32.11 ID:8C0kjTRE0
- 元寇の謝罪と補償すらしてない支那チョンが、なに言っても無駄。
まだ仕返し済んでないからな。
- 309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 16:57:49.12 ID:sYmQDs5H0
- >>300
一応聞くけど、慰安婦の募集自体はどう？必要だった？不要だった？
当時の周辺国家は現地挑発や暴行を含む略奪を当然の権利のごとく行っていたんだけど、そこはどう？
更に朝鮮戦争・ベトナム戦争と、問題となっている事象の後に同じアジアで戦争が生じて
参加国はやはり現地で略奪を行っているけど、それについてはどう思う？
私は不当に日本だけが一部の者達から訴えられ続けていると感じるんだけど、どう考えてもフェアじゃない。
- 310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:01:13.69 ID:Waa9gmNs0
- ネトウヨが工作認定したりソースを叩きだすときは
つまりもう無理ってことですｗ
- 311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:02:15.69 ID:xSzX4YIh0
- 金美鈴さんを招待したのかなあww
- 312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:06:01.53 ID:i5Xh1Hc30
- >>157だって女性が騙された！って言ってた時点では軍は何もしてないじゃん
その後女性と業者で話を付けたんだろ
なら女性と業者の間の問題にすぎないということだ
なんで軍が悪いことになるんだ？
- 313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:06:09.45 ID:kek4CY0rO
- 公務員試験以上の手間暇かけて身元調査と慰安婦採用試験を、本土外で、戦時中に、業者が連れてきた候補に更に徹底して行なわなかったから責任を満たしてないとかすげえ理屈だな
当時としては、そもそも娼婦関係なんて野放しだった諸外国に比べれば十分すぎるほど努力してたと思うけど
- 314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:06:28.85 ID:opWDsmZTO
- 慰安婦は申告制です。
- 315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:07:36.92 ID:mdEVZLc20
- >>312
誘拐犯と被害者で話をつけさせるのがおかしいと思わないと。それに>>152のとおり極限状態で女性がどういう選択をしようが誘拐は誘拐
- 316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:08:17.54 ID:LxmpZv9Q0
- >>30
無理だよ。今でもいくら法規制しても違法雇用も犯罪もゼロにはできてないじゃん。
業者にいちいち監視をつけるだけ人が余ってたら軍が直接募集してただろうな。
- 317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:09:47.62 ID:mdEVZLc20
- >>313
誘拐は容易に防げる。「慰安婦は売春をすると知ってるか？」「はい・いいえ」の10秒で済む
↓
■慰安婦＝売春だと知らず水際ではねられた例。
----------------------------------
○内務省警保局『外事警察概況』昭和17年版（254～256頁）
五、邦人渡支阻止状況
渡支邦人身分証明書発給拒否理由調
拒否廳府縣名被拒否者住所氏名年齢拒否理由
香川縣高松市××
藝妓 ×× 當十七年
同 ×× 當十六年
河南省開封市軍隊慰安婦として渡支せんと出頭せるが、慰安婦の業態を知らず且年少にして身心発育不完全なる為本年九月之を拒否。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfumibun.html
- 318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:11:28.07 ID:i5Xh1Hc30
- >>315
>誘拐犯と被害者で話をつけさせるのがおかしいと思わないと。
これは「現代」の「あなた」の主観ですよね？
そもそもこの業者は「当時の基準」で誘拐犯なのか？
- 319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:12:03.21 ID:mdEVZLc20
- >>316
たとえば現代の公務員（役所・警察・消防・自衛隊）採用で騙された誘拐されたという話は無い。
つまり公の組織で募集管理する場合誘拐はゼロにできる。
実例は>>317。10秒で済む
- 320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:13:46.60 ID:LxmpZv9Q0
- >>317
当時の朝鮮人に一般の看護婦の3倍の給料を見てアヤシイと思う
常識的な判断力さえあれば募集の段階で完全に防げていたはずなんだけどw
当時の朝鮮人は普通の人間並みの知能を持ち合わせてなかったってことでいいの？
- 321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:14:31.61 ID:mdEVZLc20
- >>318
>>147判例のとおり、当時から騙して国外へ連れて行くのは誘拐罪
- 322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:15:28.59 ID:LxmpZv9Q0
- >>319
そりゃ国や行政が直接募集してるんならゼロにできるでしょ。
民間業者の募集ならゼロにはできないし、国の責任でもないね。
- 323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:16:02.21 ID:sYmQDs5H0
- >>317
ごめん、309の内容に答えてくれると嬉しいな
悪漢・子を売る親・女衒→業者の流れで業者に悪意があったり確認が不十分なら
水際で跳ねても、それ以前に現地の業者や女衒が行う誘拐は防げないと思うぞ
- 324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:17:35.12 ID:3fifCVvoO
- 元慰安婦ってプロパガンダの奴隷だよな
戦争反対、軍隊反対、暴力断固反対とか
自分の政府の都合を悪くする発言は出来ないもんな！
どっかの政府の手先になって、どっかの国を批判して主導権を取ろうとするのが本題だもんな
- 325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:18:12.99 ID:RcdHsxBP0
- ┌─┐
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＼／ ＼／_＿_ノ（_＼；／ ＼ ／
；／＿愛●国＿.＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； 馬英九ガー
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； 外省人ガー
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； なりすましチョンガー
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ 台湾は } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ 親日 ,'ｃ〈〈〈っ<
/ ,ノヽー'"ﾉ
{ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
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ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
- 326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:18:17.30 ID:dkGMswqh0
- >>1
工場の上司に騙されたとか言ってる奴だろ。
連行に日本関係ない時点で知ったことかと。
- 327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:18:21.14 ID:MURGtWpY0
- 台湾の国会選挙とかあって台日分離に来てるね
- 328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:20:06.80 ID:mdEVZLc20
- >>322
軍が募集管理する>>217ので誘拐はゼロにできる
>>323
>>147>>154>>157の誘拐事例はどれも、
勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
- 329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:20:49.64 ID:kek4CY0rO
- >>317日本に限らず当時の人権感覚で、娼婦相手にわざわざ逐一個別に事情や経緯を問いただすなんて発想が勝手自然に出てくるとでも思ってるの？
娼婦に限らず、大半の労働者は現代基準で言えばブラックもいいところの時代だよ
- 330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:21:07.39 ID:LHsLctPX0
- 翻訳／編集 北田
- 331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:21:13.36 ID:0UDtc/L+0
- 台湾に尖閣を返せば解決www
【国際】「台湾人は兄弟！」、日本人が書いた震災支援の礼状に「誰が兄弟だ？」「尖閣を返せ」の声―台湾 ★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399544475/
- 332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:22:22.95 ID:P7LyGtOZ0
- 台湾は親日とか言っているが、年々減ってるからな
今では半数以下になっている
逆に中華思想の連中が増えているのが現実
- 333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:23:46.48 ID:mdEVZLc20
- >>329
そうしろという陸軍省通達>>217
- 334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:25:56.36 ID:i5Xh1Hc30
- >>321
なるほど誘拐犯なのは確定ということか、ありがとう
>勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行
>といった簡単単純な方法で防げるはず。
現代の基準で当時を考えるのはおかしい
そこまで行っていた国が当時なかったんだからね
- 335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:26:41.59 ID:Dyi2aQGr0
- >>1
学校の歴史は事実の信憑性に疑義がある
話を教えるわけにはいきません。
それを知らないから怒るってのはどうか？
- 336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:27:34.09 ID:dkGMswqh0
- >>332
中国の尖閣侵攻は台湾占拠が大前提だしな。
あそこが橋頭保にならない限り補給が持たない。
- 337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:28:29.15 ID:TNlVjFz+0
- >>190
そう誘拐は問題
連れてこられた現場で
お金では解決できない
辛い目にあった女の子がいた事は
まず街がいない
だからこそ誘拐した人物の特定が必要
誰がそんな酷い事を行ったのかを知れば
より多くの人が納得し
未来へ向けて反省もできるだろう
だから早くやろうぜ
河野発言見直しと慰安婦の真実調査
- 338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:28:57.29 ID:mdEVZLc20
- >>334
日本は慰安所運営には力を入れていた>>161 誘拐対策だけできないというのはありえない。
- 339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:31:58.57 ID:sYmQDs5H0
- >>333
いや、329は
・他の国家では略奪や徴発を防ぐために公娼を軍に同行させ、なおかつそれを好待遇で公募するという発想自体が出てこない
・当時の人権意識や戦争状態という状況を鑑みて、さらに個人の事情を見るのは困難
と言いたいんじゃないかな？
まったく、朝日新聞が捏造して焚きつけ、ご注進に勤しむから事態がここまでややこしくなる…
…一旦は戦争関連は終わったことになっていたのにな。結局は日中韓の間をこじれさせただけじゃないか
- 340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:32:46.75 ID:kek4CY0rO
- >>333だから今の感覚と違って、そもそも基準自体が緩かったんだよ
はっきり力ずくで誘拐されたと分かるならともかく、仕事が違うとか労働者が言っても大して気にもとめられなかった時代なの
長い時間をかけて、近年になってようやく現代基準の労働者の権利が確立されたわけ
- 341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:35:05.53 ID:mdEVZLc20
- >>339
>>317のとおり容易
>>340
>>147判例のとおり当時の基準で誘拐
- 342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:36:53.06 ID:MURGtWpY0
- 台湾の親日の人はもともと台湾に住んでた人らしいね
- 343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:36:56.93 ID:tcfvdCin0
- １００人以上ってことは３０人位か
- 344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:37:26.75 ID:B9ZWbseSO
- また下朝鮮の目線で主観でしか物事を言わない奴が居るのか。
毎日二十四時間居るけど、いつ寝てるの？
- 345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:37:47.70 ID:i5Xh1Hc30
- >>338
だからその考えが根本的におかしい
出来てたから実際に捕まってる人がいたんでしょ
なに？完全に出来なきゃダメってこと？
（これは私の主観だけど）なら現代でも無理だわ
人がすることに完全はない
賄賂やらを受け取って見逃す人物もいるだろうしね
あとなんで>>309の質問に答えてあげないの？
ま、答える「義務」はないんだろうけど
- 346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:38:47.70 ID:mdEVZLc20
- >>345
たとえば現代の公務員（役所・警察・消防・自衛隊）採用で騙された誘拐されたという話は無い。
つまり公の組織で募集管理する場合誘拐はゼロにできる。
実例は>>317。10秒で済む
- 347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:39:32.43 ID:9sjhwhRy0
- 日本軍が強制連行したなど言い出すから嘘つきと言われるだけで
慰安婦がいた事は日本人も否定しないわな
慰安婦の中には、親に売られたり、同胞に騙されたりした
可哀想な人も少なくない数いるのも否定しないしね
- 348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:39:46.31 ID:MwRl1nkq0
- >>346
またおまえか
- 349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:40:36.83 ID:bCzABXee0
- これ台湾の映画じゃなくて中国人が台湾で作った映画だろ
- 350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:40:59.05 ID:i5Xh1Hc30
- >>346
>>285
- 351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:41:07.15 ID:7Mi5MW0R0
- ID:mdEVZLc20 このキチガイまたいるのか一年近く張り付いてるな。
「騙して連れて行くのは誘拐罪」に「日雇い派遣で内容伏せてるのも誘拐かよｗ」と言われて遁走したり
「管理責任が～とか、簡単に防げたはず」に「全店舗に警察を置けば万引きなんて無くなるね(某)」で遁走したり
最後には朝鮮戦争時の慰安婦は日帝残滓だから日本の責任とか言い出したマジのキチガイ
- 352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:42:32.50 ID:LxmpZv9Q0
- >>328
実際に違法な募集で逮捕・起訴された人間がいる以上はきちんと管理されてたってことだろ。
で、その管理の目をくぐって違法な募集をした朝鮮人の業者がいたことで
政府が謝罪や賠償をする必要があるのかという話な。
- 353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:43:48.58 ID:TNlVjFz+0
- >>341
当時の朝鮮人は日本統治下だから
寒村の貧苦にあえぐ末端の少女まで
日本語を当たり前に使いこなしていたからね！
慰安婦として徴用する場合には
いちいち日本の士官が立ち会って
一人ずつ契約を確認していたに決まってるしね！
だから体を売る気があるのだなって
簡単に確認できたよね！
お金に困ってる貧乏なベトナム人を
こっちで働けば儲かるって口車に乗せて
勝手に高い金でに契約取り付け
それを返済するまではとパスポート取り上げ
監禁して売春させ続ける現代の韓国人とは
全く違うよね！w
- 354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:45:32.69 ID:bUwr6I570
- ネトウヨ死亡
- 355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:45:37.27 ID:LxmpZv9Q0
- >>346
直接募集すれば0にできるが業者の募集では0にはできない。
高給を提示して売春婦を募集したのに、売春だと知らずに
応募してきた未成年者がいたとは夢にも思わなかっただろう。
- 356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:45:40.76 ID:mdEVZLc20
- >>350
＞慰安婦の業態を知らず
- 357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:46:05.86 ID:kek4CY0rO
- >>341国外移送目的の誘拐は、わざわざ特別に法に定められた領域に関わる話で大事だから裁判にもなったし勝訴できただけで、一般の労働者には法に訴え出る手続きやそもそも訴え出る法規が用意されてないのが当然の環境だった時代だろ
- 358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:46:35.84 ID:WCtX47wC0
- 映画を観る前から記事書いてるだろ
- 359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:47:01.44 ID:eUqbX48q0
- ＞ある観客は日本がこのような歴史に向き合わないことにうしろめたさを感じたという。
ほう
＞また、別の観客は多くの日本の若者が侵略の歴史を理解していないことを残念に思うと語った。
へー
事実で当時の社会をきちんと評価した映画なら、許そう
そうじゃなければ、ゴキブリ韓国人、ゴキブリ中国人と同じだよなあ、タ・イ・ワ・ン・人
ん？
台湾人も仲間入りするか？
俺は全然構わんぞ
- 360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:47:05.54 ID:i5Xh1Hc30
- >>356
だから子供だからだろ？
子供なら慰安婦の業態を知るわけがない
- 361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:47:53.00 ID:mdEVZLc20
- >>355
軍が募集管理する>>217ので誘拐はゼロにできる。軍（と行政）は朝鮮半島、渡航中、現地慰安所、どの段階でも何度でも誘拐対策ができる。
- 362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:48:27.17 ID:LxmpZv9Q0
- >>354
最近はネトウヨも台湾を見限ってるから。
梶原一騎の娘の事件とか考えたら、やっぱりこいつらは中国人と
同じレベルだと思うわw
- 363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:48:28.05 ID:ikxSJCsx0
- 某国人の真似をして過去をほじくり返すのもおもしろいなｗ
＞876 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 00:52:34.49 ID:nSHtnY4c0
朝鮮経営の売春業者が人攫い連発して、中国人売春経営者に人身売買を繰り返す犯罪を取り締まる為の、
朝鮮官憲の増員命令書もある
- 364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:49:12.04 ID:MwRl1nkq0
- さて、誰の言うことがどこまで本当なのかな
従軍慰安婦ウソですよ ＮＨＫ取材
この動画に出現する人物いわく、「慰安婦は破格の条件で募集がかけられ応募が殺到した。
戦争に敗れるなどして帰ってくるに際し看護婦の身分を得て帰還する者ならいたが、その逆は無い。
虚偽の説明を行っている者が被害者を自称する人の中にいる。」
- 365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:49:19.15 ID:ulvfu/6T0
- プロ市民at台湾
- 366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:50:09.91 ID:VhvVg7GB0
- 歴史と向き合って、いい加減ちゃんと
売春婦って呼んだらどーだ？
- 367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:50:46.59 ID:MjHK2ecOi
- 乞食がまた増えた！
- 368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:50:50.80 ID:mdEVZLc20
- >>357
慰安婦の判例だよ>>147
>>360
そんなことは書いてない。「慰安婦の業態を知らず、かつ年少である」としている。
また子供だろうが知らないなら誘拐
その他の誘拐事例>>147>>154>>157
- 369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:51:49.77 ID:LxmpZv9Q0
- >>361
管理ではなく直接募集しない限りは0にはできない。
一番の問題点は仕事の内容も良く知らずに高給に釣られて
応募してきた馬鹿な朝鮮人がいたことだw
- 370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:52:25.54 ID:lmO+CMv00
- 慰安婦になるのを騙されたということと
海外に行くことを騙されたということを混同してるバカがいる
- 371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:52:57.49 ID:NI5r06qo0
- >>2,19,137みたいなことを言い出すからネトウヨは同じ日本人にすら馬鹿にされ続けるんだよ
>>20, 30, 141的な感想が普通の日本人だと思う
- 372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:53:44.74 ID:i5Xh1Hc30
- >>368
何でそんなずれた反論しかできないんだあなたは？
誘拐は私も認めてるだろ
子供だからすぐにバレて捕まったって言ってるの
- 373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:54:24.41 ID:7IgLDIcR0
- http://megalodon.jp/2012-0902-1613-11/awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1344865614/99
【男女4人を手下に使っていた女性誘拐魔（朝鮮人）を逮捕 大阪朝日・南鮮版 1938.3.1】
【連日のように悪徳朝鮮人業者が紙面を飾っていた 大阪朝日・南鮮版1940.5.21】
【警察当局が朝鮮人娼芸妓の待遇改善に取り組んだ 大阪朝日・北鮮版1940.6.25】
【女性を売り飛ばす不正業者（朝鮮人）は警察によって摘発された 大阪朝日・南鮮版1939.3.28】
【路上で誘拐した少女を中国人に売り渡していた事件 誘拐犯（朝鮮人）逮捕 強制連行の実態 東亜日報1933.6.30】
【日本が朝鮮の歴史文化を発掘・保存し、蘇らせた 大阪朝日・西北版1938.10.28】
【高麗青磁を復活させたものも日本人研究者 大阪朝日・西北版1939.4.5】
【創始改名は、自由意思だった 大阪朝日・中鮮版1940.3.6】
【朝鮮人の日本軍入隊志願者が殺到した 大阪朝日・南鮮版1938.1.18】
【倍率が50倍を超えた入隊試験、不合格に失望し、自殺する愛国青年 大阪朝日・南鮮版1938.1.18】
【徴兵制度に喜び 行進し皇居でバンザイする在日朝鮮人 大阪朝日・西鮮版1942.5.23】
↑こういう歴史もちゃんと理解しないとな。
- 374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:54:37.12 ID:lmO+CMv00
- >>371
勘違いしてるけど、あっちで訴えてるやつの中に外省人もいるからね
つまり中国人で台湾に渡ってきただけの人
１はどっちかわからない
- 375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:54:47.94 ID:eUqbX48q0
- >>371
はあ？
中国がいるだろ
中国人でもそれは認めるんじゃねーの？
お前こそ、アホか、コリアンなんだろ？
- 376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:54:59.64 ID:mdEVZLc20
- >>363
慰安婦と関係ない話をしてもしょうがない。
>>369
軍が募集管理する>>217ので誘拐はゼロにできる。軍（と行政）は朝鮮半島、渡航中、現地慰安所、どの段階でも何度でも誘拐対策ができる。実例は>>317。10秒で済む
- 377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:55:17.18 ID:r5702sqm0
- 本当に情強なら
こんなの見ないし、
また左巻きかあの方々だなぁと生暖かく見まもるだけだろ。
- 378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:55:35.20 ID:MwRl1nkq0
- >>371
ちがうねえ
正しくは
「私は>>2,19,137みたいなことを言い出す輩を選び、これを称して他の気に入らない意見の持ち主と併せ『ネトウヨ』と呼んでおります」でしょう
- 379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:55:52.78 ID:E/gk31rI0
- ネトウヨ連呼厨（朝鮮ホロン部）がわきまくってるな‥
- 380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:56:42.24 ID:hjh6boA+0
- この映画を見てないので中身は知らないが、「日本軍が強制連行して
レイプした」ということを言ってるのか？？？
だったらその事実関係を客観的に証明してくれとしか言えないし、単に
何らかの事情でそういう職業に従事しなきゃいけなかったという悲劇に
ついて言いたいのなら、「それは大変でしたねぇ～」と同情してやるぐらい
しかできんなｗ
- 381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:57:11.83 ID:mdEVZLc20
- >>372
「慰安婦の業態を知らず且年少にして」
業態を知らないだけでアウト。30歳だろうがアウト
- 382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:58:04.85 ID:LxmpZv9Q0
- >>376
だいたい月給50万!女性であれば誰でもOKなんて募集見て
売春以外の仕事を想像して応募してくること自体が常識の規格外の馬鹿だろ。
こんな馬鹿の存在を想定して軍が管理をする必要は無い。
- 383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:58:26.36 ID:lmO+CMv00
- 当時は娘が売られることはあったし
借金返すために体を売ることもあった
戦後しばらくもそうだけど、そういうことを社会がよくある話とスルーしてたのはその通り
それと軍が誘拐してきたってのとは全く違う話
- 384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:59:24.26 ID:i5Xh1Hc30
- >>381
反論になってない
私のレスを100回読み直すように
- 385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 17:59:54.95 ID:mdEVZLc20
- >>382
軍属や看護婦が月給100円以上もらっていた（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>160
>>147>>152の女性もそれなりの条件だったようだが誘拐は誘拐
- 386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:00:44.87 ID:7IgLDIcR0
- >>382
お前はウソや偽りや詐欺行為を肯定する馬鹿だ
- 387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:02:07.17 ID:mdEVZLc20
- >>383
>>164のとおり、
テキサス爺さん絶賛の米軍公文書>>118とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
また>>157の例から軍が誘拐を大目に見ていたことがわかる
>>384
>>317のとおり誘拐対策が簡単だと判ればよろしい。一人10秒で済む
- 388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:02:45.01 ID:ikxSJCsx0
- 945 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 02:42:59.33 ID:nSHtnY4c0
>>906
じゃあいこうか。
あのな、今問題になっている慰安婦捏造問題や弁護士達の詐欺訴訟などの裏には朝鮮総連、日本赤軍、北朝鮮
、統一が控えている。
はっきりいうとだ、NHKなんかは実質日本赤軍や朝鮮総連などに乗っ取られている
そこでだ、昨今色々ばれている事は洒落にならないことなのだ
それはNHK,朝日新聞、D通などが北朝鮮核開発支援をしていたことを意味する・・
....古きを訪ねあたらしきを知る・・検索すればまだまだｗ・・
- 389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:04:26.07 ID:i5Xh1Hc30
- >>387
反論になってない
私のレスを100回読み直すように
- 390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:05:43.85 ID:kek4CY0rO
- >>368自分の書き込んだコピペの罪状くらいちゃんと読めよ
国外移送目的の誘拐はわざわざ特別にそういう法を定めるほど重大な事案なの
一介の被用者がそこら辺で騙されたとか言っても通常はいちいち相手にされなかったわけ
- 391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:07:50.27 ID:OdKiBWMj0
- 俺が2ｃｈやり始めた頃、従軍慰安婦のスレが立っても
一部の奴らがチョンとやりあってるだけで、従軍慰安婦が
どんなものかをほとんどの奴が知らなかった、俺も知らなかった
そこで俺は従軍慰安婦について調べた、そしたらこれがとんでもない
捏造だと知った、そこで俺は一番信用できる、秦教授の、しかし
一次資料にこだわった、異常に長く、無機質な言葉だけが
延々と続く著書の、重要部分のみを抜粋してあのコピペを作った
それがお前らが嫌というほど見たであろう従軍慰安婦のコピペだ
これ以後日本人に従軍慰安婦は捏造だという事実が急速に広まった
そして日本の政治も変わってきた、橋下がえらそうにほざいてるが
しょせん俺のコピペを見たにすぎん、世の中そんなもんだ
お前ら2ｃｈネラーは、俺がいなければ何もできない、俺のコピペから
得た知識をふりかざし、でかい気になってるだけの屑どもだ
チョンにやられ放題で、何の戦略も立てれねー、行動できねー
2ｃｈでチョンとやりあって楽しんでるだけの
糞の集まりだ、俺はチョンなんかより、お前ら無能な
日本人に頭に来てる
初心者は、以下のサイトで従軍慰安婦が何であるかを見てくれ
■0、初心者用 従軍慰安婦とは？
「ＮＨＫの実態」でググったサイトの
トップページの下側 従軍慰安婦
- 392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:08:50.75 ID:eUqbX48q0
- >>387
＞そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
＞つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
なんで？
俺には業者が悪いように思えるが？
- 393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:09:00.53 ID:mdEVZLc20
- >>390
君ソースなしで見てきたようなウソを言うのがうまい典型的なネトウヨだね。
>>147>>152のとおり慰安婦が誘拐されたと認定されている。また陸軍省は>>217のとおり誘拐対策をやれと指示している。
まさに慰安婦の為の法律といってもいい
- 394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:09:52.82 ID:OdKiBWMj0
- 【社会】
まるでお通夜状態
東京オリンピック決定を喜ばないＴＢＳ「サンデーモーニング」
関口宏氏「従軍慰安婦への補償が先だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378713875/
寺島実郎
「小さなナショナリズムにうずくまる日本」
「近隣の諸国と正面から向き合え」
岸井成格
「従軍慰安婦については、日本が強制連行したと河野談話で結論が出てることですよ
これを蒸し返すというのは、日本はとんでもないことをしようとしている」
関口 宏
（ゲストの川合俊一に）
「東京に決まってうれしかったですか？」
「従軍慰安婦への補償が先でしょ？」
↑死臭漂う、団塊どもの、学生運動の夢よもう一度
・ 異常にＣＭの多いＣＭ消化番組、以下はそのスポンサーである反日企業
日本ルーフ、サニクリーン、サンジュニア、ＮＡＭＳＡＮ
ＨＡＮＫＯＫ、高沢産業、楽天、
日本人は戦えない民族だからな、文句言う奴は腐る程居るが
行動起こす奴は一人もいない、そしていざ誰かが行動起こすと
今度は足の引っ張りあいを始める、在特会のデモでさえ
「恥ずかしい」しか言えない日本人男
そんな男と違って日本人女性が立ち上がった
韓国売春婦の歌 - YouTube
韓国併合の歌 - YouTube
- 395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:10:29.07 ID:buRiYIvD0
- 買ったのは日本人なんだよね？買わなきゃいなかったわけだし
台湾は親日なんでしょ？都合の悪い事言ったら反日扱いはないでしょ？
- 396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:11:30.79 ID:HK9kitby0
- >>1
タイミングが悪かったな
ぶっ転がしてやる
- 397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:12:10.78 ID:OdKiBWMj0
- 【慰安婦】大谷昭宏 「強制連行はあったと思う。元慰安婦のおばあさんたちが
恥部をさらして、ウソをついて何の得があるのか」★２
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/08(金) 12:27:27.42 ID:???0
大谷「今、日本が元従軍慰安婦の強制連行は「なかった」と言い張ること自体、
間違っていると考えます「河野談話」まで蒸し返して、口にすることは
卑劣ではないでしょうか。 科学的歴史の検証は、いつ、どこで、誰が調べても
同じ答え、結論が出てこなければならない。
10年ほど前、大阪のイベントで元従軍慰安婦の方と会って話をしました。
慰安婦の仕事によって、何人もの兵士の相手をさせられて、性的な病気になり
子宮摘出の手術を受けることになってできた傷もあるそうです。
恥部をさらして、ここまで明らかにする、このおばあさんが
ウソをついても何の得もありません。 また、そんな人に
お前はウソをついているだろうと言うほど失礼なことはないでしょう。
私は、その人の証言を、重く受け止めるべきだと実感しました。
性暴力は戦争時について回るとはいえ
しかたがなかったことで済ませられるものではない。
謝っても、謝っても、謝りきれない戦争犯罪をしたわけですから、どこまでも
素直に認めて詫びるべきです。 従軍慰安婦の問題に関しては
ひたすら謝り続けないかぎり、日韓の溝は埋まらないのです。」
アサ芸プラス http://www.asagei.com/16980
・いつも冤罪冤罪言ってるくせに、日本に冤罪被せるのは良いのかよ
・このおっさんは拉致被害者が帰国した当時、一時帰国だから一旦北朝鮮に
返せと激しく喚いていた こんな気違いで埋め尽くされたテレビ業界
・「科学的歴史の検証は、いつ、どこで、誰が調べても同じ答え、結論が
出てこなければならない」とか、カッコいいこと言うわりに、お前の主張の根拠は
「このおばあさんがウソをつくわけがない」 って、お笑いかよ。
- 398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:12:52.98 ID:mdEVZLc20
- >>392
軍と行政には募集統制・誘拐対策義務がある>>217
- 399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:14:57.50 ID:98m4jsE60
- >>398
加害者である朝鮮人を厳しく取り締まらなかった責任はあるよね
ごめんね
- 400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:14:59.06 ID:OdKiBWMj0
- 朝日新聞の捏造によって、今も苦しめられる日本
朝日新聞は、日本の歴史上最大の犯罪を犯した組織だ
しかも未だに開きなおって日本を貶める記事を書いている
攻撃は最大の防御
実はこの日本古来の言葉を、強力に実践しているのが朝日新聞だ
自分達が攻撃されないためには、逆に攻撃するのが常套手段
これを朝日は実践している
古い時代なら確実に焼き討ちにあったであろう
もし日本史上最大の犯罪を犯した組織を日本人の手で潰せないとなると
日本人がいかにだめな民族かということになる
今現在、朝日新聞の収入にしめる割合は、新聞の販売よりも
広告収入が上回っている、つまり、朝日新聞を支えているのは
新聞の販売ではなく広告だ
この広告を出している企業の不買運動を粛粛と始める
初心者は、以下のサイトで従軍慰安婦とは何かを見てくれ
■0、初心者用 従軍慰安婦とは？
「ＮＨＫの実態」でググったサイトの
トップページの下側 従軍慰安婦
- 401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:16:07.94 ID:XAYNaD570
- 追軍慰安婦は当然いたと思います
- 402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:16:37.31 ID:OdKiBWMj0
- 朝日新聞のスポンサー である反日企業
■積水ハウス 06-6440-3111 https://www.sekisuihouse.co.jp/mail/form.html
■NTT出版 03-5434-0900 https://www.nttpub.co.jp/cgi-bin/contact/contact.cgi
■コナミ 03-5770-0573(代表) https://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=ir
■パナソニック 06-6908-1121
■JR貨物 03-3239-9111 https://www.jrfreight.co.jp/inquiry/index.html
■外為どっとこむ 03-5733-3065 https://trade.gaitame.com/shiryou/reference.asp?birthplace=01
■フロンティア 東京03-5846-2188 西日本0820-24-2428 https://www.frontier-k.co.jp/direct/contact/contact.aspx
■ソニー損保 0120-101-656 月～金（祝日除く）午前9時～午後5時30分 http://www.sonysonpo.co.jp/inq/N0010000.html
■日本精工 03-3779-7251 https://www.jp.nsk.com/app01/jp/request/index.cgi
■三越 https://secure.mitsukoshi.co.jp/shop
■東芝 03-3457-4511 https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/inq/
■和光 (03)3562-2111(代表) https://www.wako.co.jp/inquiries/form/
■資生堂 0120-81-4710 http://www.shiseido.co.jp/customer/mailtop/index.htm
■ロート製薬 03-5442-6020（東京） 06-6758-1230（大阪） http://www.rohto.co.jp/support/index.htm
■サンスター 072-682-6212
■日清食品 03-3205-5055（東京） 06-6305-7700（大阪） https://www.nissinfoods-holdings.co.jp/nissinfoods/form_customer/form_index.html
■サントリー https://ssl1.suntory.co.jp/apl/btc/cp/CSUNA0611201/form
■岩波書店 03-5210-4000（代表）
■宝島社 03-3239-0967 FAX 03-3288-1305
■パナソニック https://sec.panasonic.co.jp/cs/sec-cgi-bin/07csform.cgi?selectj=p-ad
■森ビル 03-6406-6606
■住友林業 https://sfc.jp/php/contact/sonota/form.php
■クボタ http://www.kubota.co.jp/toiawase/toiawase.html
■住友化学 TEL 03-5543-5101 FAX 03-5543-5902 http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/toiawase.html
■旭化成 03-3296-3000 http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/contact/contact_us.html
- 403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:17:33.54 ID:98m4jsE60
- 朝鮮人が加害者だって資料をいっぱい貼ってくれていつも助かるなあ
皇軍は加害者を制裁しなかった責任があるって韓国人に教えてきなよ
- 404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:18:16.27 ID:mdEVZLc20
- >>401
■慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
- 405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:18:23.09 ID:kek4CY0rO
- >>393おかしい点を指摘したらネトウヨ認定かね、具体的に何のソースが欲しいの？
一般的な労働者の環境や人権意識が、当時において現代のそれと比較すると劣悪だったのは自明に近いと思うけど
戦前まで遡らなくても、一昔前の日雇いなんて君の理屈でいえば誘拐そのものじゃん
- 406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:20:15.16 ID:OdKiBWMj0
- 2014年2月20日衆議院予算委員会 日本維新の会 山田宏議員
山田議員：日本帝国軍の従軍慰安婦に関する各国の決議文
「強制的に性奴隷にした」「輪姦、強制堕胎、死や自殺を結果した」
「２０世紀の人身売買の最も大きなケースの一つ」等、これが事実ならば
謝罪しなければならないが、これは事実か？。
岸田外相：我が国の立場をしっかり説明しなければならないし
政治問題にしてはならないと考えている。
山田：事実ですか？ 事実でなければ日本の名誉の為に
正して行かなければならないが外務省はどういう対応をしてきたのか。
岸田：大使などを通じて我が国の立場をしっかり説明しなければならない。
何よりも政治問題にしてはならないと考えている。
山田：政治問題化、外交問題化させているのは相手の国じゃないか。
われわれじゃないですよ。 説明をしていると言っているが
どういう説明をしているのか内容をお教えてください。
岸田：アメリカの地方自議会に於いてこうした問題を取り上げることは
ふさわしくないと、説明している。
山田：だめなんですよそれでは。こういう内容は事実じゃないと
説明しなきゃならないのに、ここで取り上げる問題ではないとか
外交問題にすべきじゃないとか。
そんなことやってるからどんどん広がっていく。 外務省のアメリカへの説明を聞くと
日本はもう謝った。見舞金も出している。こういう説明をしていると聞いた。
これはやったと言う事を認めたと言う事ではないか。反論しているのか。
岸田：我が国の立場をしっかり説明しなければならないし政府の考え方を説明してきた。
山田：説明した説明したと言っているが何を説明したのかさっぱりわからない。
岸田：我が国の認識とは異なる点が存在すると説明している。
これが自民党の姿です。
- 407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:20:54.12 ID:vlWkk1d00
- >>395
ネラーは白黒でしか物事見れない単細胞だから生暖かく見守ってあげて
- 408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:21:03.58 ID:Ya3TLnLk0
- 売春婦の境遇は可哀想だな冷害で米が取れなくて売られた子もいるだろうし
だが謝罪や賠償をしろとか意味が分からない
今日本で売春している人の国に謝罪や賠償をする必要もない
- 409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:21:29.22 ID:d0BVNid10
- >>405
よおネトウヨ、相変わらず必死だなｗｗｗ
台湾は親日なんだろｗｗｗ みんな占領を感謝してんだろｗｗｗ
まるでネトウヨが米軍駐留に心からの感謝をしているようになあ
あはははははは、おい、ネトウヨ。歴史の真実を認めて台湾の慰安婦おばあさんに謝れよ。
次は中国の慰安婦、韓国は最後でいいやｗｗｗ
- 410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:21:31.96 ID:i5Xh1Hc30
- >>404
募集に応じなければいいだけの話だ
誘拐は別問題だけどね
- 411 ：ネトウヨ＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:22:28.22 ID:MwRl1nkq0
- 案の上必死なのが出てきた（ ´,_ゝ｀）
- 412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:22:47.03 ID:OdKiBWMj0
- 3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/01(火)
英語のwikiなんて本当にヒドイよな。韓国が言ってる嘘そのものだもんな
7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/01(火)
>>3
修正しても数秒で複数アカウントで修正かけてくるんだよ。
変更があったらメール届くようにしてる人間が複数いて、
全く同じ元の文章に戻されるから一人で対応できない。
何度やってもダメで、最後はアカウントブロックされる。
たぶん、国をあげてwiki対策をやってるんだと思う。
↑お前ら日本人は、これだけやってくるチョンとやりあうことできるの？
戦いに弱い、何もできない、何もしない理由だけを捜しまわる日本人さんよ
- 413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:23:55.71 ID:WL7l69Rh0
- 台湾は親日（笑）謝謝台湾（笑）
ネトウヨの片思いワラタｗｗｗｗｗｗ
- 414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:24:42.34 ID:mdEVZLc20
- >>405
>>147>>152のとおり当時の基準で騙して国外へ連れて行き慰安婦として使用するのは誘拐
- 415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:25:31.61 ID:MwRl1nkq0
- >>405
「ネトウヨ」と呼ばれたら逆らわずそのまま応じ続けるのが最善のようです
貴方自身が「チョン」「エベンキ」「ﾁｬﾝｺﾛ」といった文言を用いず淡々と議論に応じ続ければ見る者は見てますから
- 416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:26:17.56 ID:kek4CY0rO
- >>409えっ、俺別に台湾に大して特に思い入れとかないっすよ(；゜д゜)
- 417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:26:43.16 ID:/k7XYhpi0
- ビンロウ売り子が何だって？
- 418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:27:19.84 ID:eUqbX48q0
- >>398
韓国人慰安婦が今もアメリカで売春してるけど、それについて韓国政府も責任があるの？
韓国人慰安婦についてパスポートを出し、韓国人慰安婦を取り締まるように韓国警察に取り締まるよう指示を出してるよねえ
- 419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:27:47.95 ID:LxmpZv9Q0
- >>409 >>413
日米は友好国と言っても米軍基地前に集まるキチガイ左翼はいるからね
- 420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:27:51.50 ID:s9ISH0LX0
- 死ね！
戦争犯罪国家ジャップ！
- 421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:27:57.04 ID:d0BVNid10
- >>411
顔文字だけは余裕の表現ってかｗｗｗ
おれに煽られてアナル大洪水のお前がかm9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)
おい、いいことおしえてやろうか？
紙を節約したいなら涙を拭いてからアナルを拭くんだぞ、貧乏人ｗ
逆じゃねえからなｗｗｗ
- 422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:28:49.56 ID:iC3zVEMw0
- > 観客「日本の態度にうしろめたさ感じる」―中国メディア
> 観客「日本の態度にうしろめたさ感じる」―中国メディア
> 観客「日本の態度にうしろめたさ感じる」―中国メディア
> 100人以上の日本の観客が観賞した。
> 100人以上の日本の観客が観賞した。
> 100人以上の日本の観客が観賞した。
- 423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:29:33.57 ID:eUqbX48q0
- >>414
慰安婦業者による誘拐だよね～
今も韓国人が韓国人相手にやってるような感じだったんだろうねえ
- 424 ：今吉 学＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:29:58.15 ID:SnP32yIL0
- トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
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トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
トンキン人は日本を代表して台北で土下座してこい
- 425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:30:26.50 ID:mdEVZLc20
- >>410
「追軍」とかいう造語が間違いだと判ればよろしい
- 426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:30:36.94 ID:tiXEypIw0
- どうせ共産党員とかブサヨがブログで広報してるような
映画だろ？
- 427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:32:21.96 ID:eUqbX48q0
- >>425
「追軍」って軍を追いかけてという意味じゃないの？
正しいでしょ、軍を追いかけて慰安婦してたんだから
違うの？
- 428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:33:16.32 ID:UK+sLsLC0
- ネトウヨ 「台湾人はシナチョンと違って日本に謝罪も賠償も求めないよ！日本と台湾は仲良しなんだ！」
↑
これ信じて台湾に買春ツアーに行く予定だったのに、嘘だったの？(´・ω・`)
- 429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:33:27.05 ID:i5Xh1Hc30
- >>425
私は「追軍」は別に間違いとは思っていない
- 430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:34:00.91 ID:PytjRQni0
- >>1
普通に娯楽として映画を観る者の心理として、その「ドキュメント」の真偽のほどは置いといても一般的にカネを払ってまで進んでみたくなる内容ではないよな、重すぎて。
- 431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:34:36.40 ID:Li2UJj9H0
- その映画を観ようと思う人間がどういう人間なのかを考えれば答えは簡単
- 432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:34:46.23 ID:98m4jsE60
- 従軍も追軍も造語だけど、どっちが実態に近いかといえば追軍だってだけだな
- 433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:37:17.55 ID:7IgLDIcR0
- http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
日本軍将兵の証言・手記にみる慰安婦強制の実態
↑もちろん、慰安婦２０万人強制連行なんてのは大嘘だし、
橋本から逃げた自称元慰安婦は大嘘つきだし、
大多数の慰安婦は自発的売春婦だったんだろうけど、
しかしそれでも、
『自分の意思に反して慰安婦やらされた不幸な朝鮮女性も一部にはいた』
というのは事実なんだろ？
- 434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:38:22.88 ID:PytjRQni0
- >>428
台湾の北の地方と南の地方に住んでいる「台湾人」に違いぐらいわかっていますがなにか。
- 435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:38:26.16 ID:kek4CY0rO
- >>414海外に連れて行くってとこがミソだね、出入国管理が絡むから真剣に取り扱われる
単に騙して働かせるなんて事案は、日雇いよろしく戦後しばらくしても放置される程度の人権意識だったんだよ
そもそも現代だと単に騙して働かせるだけなら罪状は略取誘拐にはならないと思うけどね
- 436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:39:19.94 ID:AELM9zsQ0
- 捏造歴史問題で繋がってる韓国と中国が台湾使って工作するのはもう何度目だろうか
- 437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:40:43.21 ID:haPF0nQW0
- ファンタジーに興味がないだけだってーの
- 438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:41:14.79 ID:98m4jsE60
- >>433
一部いたのは事実だよ
加害者は朝鮮人だけど、それでも日本は謝罪して賠償を行ったね
- 439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:43:16.45 ID:3AvFbF48O
- ☆米国の利害は、対中戦略において、日韓は並列の位置にあります。
そして米国が率いる「United Nations（旧称：連合国、別称：国連）からすれば、
日本は「敵国」であり、韓国は、まさに「United Nations」によって作られた国です。
その立ち位置は、むしろ韓国に有利であって、日本には劇的に不利なものです。
なぜなら、「敵国」である日本には、「United Nations」の安全保障理事国は、いついかなるときでも、
無条件で武力を行使しても構わないことになっていて、その安全保障理事国のひとつが中華人民共和国だからです。
♪ 事実に勝る捏造はない
∧＿∧ ♪
. ((o(・ω・` )(ｏ))
/ /
し―-Ｊ
♪ 反日工作に利用されるな
∧＿∧
((ｏ(´・ω・)o))
ヽ ヽ ♪
し―-Ｊ
- 440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:43:36.57 ID:PytjRQni0
- >>434
そんでもって、現在の台湾の主権を政治的に握ってるのが北のエセ台湾人は日本軍にちょっかい出して反撃食らってほうほうのていにで大陸から逃げ出した「外しょう人」というのも知っていますが何か。
- 441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:44:04.16 ID:eUqbX48q0
- >>433
俺はさ、その「自分の意思に反して」ってのが、だから何なんだ？って感じだわ
自分の意思に反してるから強制なんです～、奴隷なんです～って、アホかつー感じ
単に金貸しが金の払えなくなった貧乏人から子供を買って労働力としていろんなところに提供してたってだけだろ
商人の家に丁稚に行かされる奴もいれば、金持ちの家にお手伝いさんとして行かされた奴もいるだろ
「おしん」だってそうじゃねーの？
で、それが違法だ～？
もう、ア・ホ・かって感じだわ
足りない頭で他国の過去の風俗を批判する暇があるんだったら、自国の恥ずかしい歴史でも勉強してろ、低能！！って感じ
- 442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:45:18.79 ID:MwRl1nkq0
- >>433
慰安婦問題について政府があれほど馬韓国やアメリカの言いつけに従順なのに民間からの声が収まらない理由
その１
吉田清治の詐話が国連で行われた出鱈目な二つの報告書の有力な根拠となっている
その２
問題の立て方が根本的に不公正
戦場に於ける女性に対する人権蹂躙は有史以前から現在に至る普遍的な課題として捉えることも可能だが、
その場合、独り日本の例のみをとりたてて特別に凝視して強調するほどの理由は無いと評価するのが妥当。
残忍さならライダイハンの方が悲惨。完璧な国家管理なら同じWW2のドイツに例がある。
- 443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:46:27.79 ID:mdEVZLc20
- >>418
現代の性産業＝民間事業
従軍慰安婦 ＝軍の事業>>161
- 444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:46:35.79 ID:LJv4A04c0
- また偽台湾の中共かよ。
台湾と偽るしか手がないんだろう。
朝鮮人中共人はこの世の核廃棄物だな。
- 445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:47:12.17 ID:8gQtG8+40
- 台湾のはアジア女性基金で首相のおわび状付きでお詫び金渡ってるでしょ。
- 446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:47:51.43 ID:LxmpZv9Q0
- >>441
やりたくない仕事をしただけで「給料を貰っていても」
国が謝罪と賠償してくれるならいまごろ賠償訴訟で
日本の国庫は破綻してるだろうなw
- 447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:47:51.47 ID:MwRl1nkq0
- >>442訂正
×国連で行われた
○国連で作成された
- 448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:48:39.97 ID:mdEVZLc20
- >>427
慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
>>429
慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
>>432
慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
- 449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:49:43.94 ID:qZw6JNpP0
- なんと、中国共産党軍が慰安婦を使っていた証拠だ！台湾の新聞記事で、昭和9年に書かれている、まー、見てくれやｗｗｗ
http://www59.atwiki.jp/newstaff-officer/pages/18.html
紅軍に重要役割の共産区の婦女子 妻のため生きて帰れぬ戦場へ 中華共産区の婚姻制度
【廈門本社特電広発】
共産区よりの共産区の婚姻制度及び男女間の風紀に関する消息に拠れば、共産区現行の婚姻制度は今年四月八日中華ソヴエート政府中央執行委員会中号第七号を以て発布されたものであってその大体の内容は左通りである
第一章は総則 男女婚姻は自由を原則とする事
第二章 婚姻の年齢は男子二十歳以上、女子は十八歳以上なるべき事、婚姻は登記所に於いて登記をなして婚姻書を領収する事を正式となす、聘金及持参金を全廃し人身売買を厳禁する事
第三章 結核患者、黴毒患者、癩病患者の結婚を許さない事及び近親の結婚を禁ずること
第四章 離婚は男女の中一方の要求あれば許される、離婚後の財産は男女共その原来の所有情態に帰せしむる、離婚後女子耕作出来ざる時又は生活困難なる時は男子之を援助すべき事
第五章 離婚前の子供又は孕んだ子供は女子の撫養に帰す、但し子供が十六歳になる迄はその養育費用の三分の
二は男子の負拠とす、再婚後新夫にして子供の撫養を承諾せば前夫は前記の扶養をせざる事、此の場合新夫は半途に於いて撫養を停止したり虐待したりする事を得ず
興味ある事は以上の如くであるが共産区の婚姻制度は大体に於いて蘇俄と大差なく、第四章及第五章は特に女尊男卑の色彩が濃厚である
共産区は女尊男卑であるだけに風紀は以上に乱れて居る
『由老公』『由老婆』と言う言葉があるが之は『自由にされた夫』『自由にされた妻』と言う意味で、他人の妻を自由にす
る事が容易である代りに自分の妻も容易に他人に自由にされる『我的老婆和姉妹都給人家由去了』と言う者が沢山いる、即ち自分の妻と姉妹は皆他人に自由にされ、連れて行かれたと言うのである
女子は紅軍にとっては重大な役割を演じて居る
紅軍は至る処に『紅軍に入らざる男子に嫁せず』『紅軍に入らぬ夫を持つは恥である』等の宣伝ビラを貼って居るので女子は泣く泣く愛しき夫を戦場に送り、男子は美しき妻の為に生きて帰れぬ戦いに出るのである
某慰安隊隊長某女史は演説して曰く
某独立営の兵士を募集して居た当時、我が慰安隊は独立営に至って数夜も続いて勇敢なる兵士に順番に添え寝し
たので数日を出でずして十万近くの大兵が集まったのではないか、之実に我が慰安隊の光栄であり女性の光栄でもある、と言って聴衆を感心さした由である .
- 450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:50:07.80 ID:98m4jsE60
- >>448
「従軍」とかいう造語が間違いだとわかればよろしい
- 451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:50:43.76 ID:x6avqYXu0
- >>301
債務や物の消滅について債権者に帰責性がある場合は債権者負担になる。
そう考えれば従軍慰安婦が部隊の遭遇戦では準軍属扱いなのは別に変じゃないのでは？
- 452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:50:50.35 ID:eUqbX48q0
- >>443
意味がわからんね
韓国政府には韓国人売春婦取り締まり義務・売春婦の出国を取り締まる義務があるんじゃねーの？
韓国政府が現代の韓国人売春婦について責任がないとは言えないよね？
同意するでしょ、君？
- 453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:50:53.98 ID:MwRl1nkq0
- >>448
「『いわゆる』追軍慰安婦」と表記すれば済む話
- 454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:52:15.36 ID:LhxBtILD0
- この台湾人慰安婦はどの人種に騙されたって設定にするんだネトウヨ？
- 455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:52:43.21 ID:gB/D1AYj0
- 確かに俺にも昔しょんべんもうんこも漏らしておむつしてた歴史がある
１歳の頃だけど
そういう歴史に向き合って理解して、なにがどうなの？
- 456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:52:55.96 ID:x6avqYXu0
- >>448
軍の招致に応じるも応じないも業者裁量だからねえ。
- 457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:53:03.42 ID:mdEVZLc20
- >>450
■慰安婦は軍の指揮・統制下にあり、つまり「従軍」状態だった（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
------------------------
○「外務省警察史 在九江領事館」（昭13）
「開館当時に於ける状況左の通 一、邦人関係 …所謂特種婦人の如きは軍の命令に依り移動し居れる状態なるを以て…」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf(p477）
○戦時旬報（後方関係）南支二三軍 波集団司令部 昭和14年4月
１、慰安所は所管警備隊長及憲兵隊監督の下に警備地区内将校以下の為開業せしめあり
３、現在従業婦女の数は概ね千名内外にして軍に於て統制せるもの約八五〇名各部隊郷土より呼びたるもの約一五〇名と推定す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf（p39～p41）
- 458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:53:18.55 ID:eUqbX48q0
- >>448
だから、業者が慰安婦をつれて軍を追いかけたんだろ
これを認めないわけ？
朝鮮戦争の慰安婦についてダンマリしてるのは恥ずかしくないの、君？ｗｗ
- 459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:53:58.81 ID:i5Xh1Hc30
- >>448
軍が誘拐したという事が間違いだと判ればよろしい
- 460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:55:32.55 ID:eUqbX48q0
- >>457
軍基地にある売店で、その店員が犯罪をしたら、軍も責任を問われるんだろうか？
- 461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:56:08.88 ID:gQSd7c210
- 別に後ろめたさなんて感じる必要ねーだろ
関係ねーもん
- 462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:56:28.06 ID:mdEVZLc20
- >>452
慰安婦制度における軍・行政はただの出入国管理機関ではない>>161
>>453
いわゆる＝世間で言うところの
追軍という実態にそぐわない造語を言い張ってるのはネトウヨだけなので「いわゆる」は不適
>>456
追軍でないと判ればよろしい
>>458
軍の招致に従い渡航し、軍の施設で働いた。つまり従軍。
- 463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:58:16.54 ID:98m4jsE60
- >>457
つまり造語じゃないの
あいかわらず馬鹿だね～
- 464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:58:32.76 ID:MwRl1nkq0
- >>1
韓国が日本大使館前や第三国に奇妙なモニュメントを設置するだけの根拠が果たしてあるのかどうか
益々精査する必要が生じた。少なくとも国連のクマラスワミ報告やマクドゥーガル報告が吉田清治の作り話を
根拠にしたままである時点で致命的に破綻を来しているのは既にあきらか。キラーパスをありがとう ＞台湾
- 465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:59:23.74 ID:eUqbX48q0
- >>462
軍基地の売店は従軍売店って言うわけ、君？
で、
韓国政府には韓国人売春婦取り締まり義務・売春婦の出国を取り締まる義務があるんじゃねーの？
この義務違反があるんだから、韓国政府が現代の韓国人売春婦について責任がないとは言えないよね？
- 466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:59:44.60 ID:mdEVZLc20
- >>460
派遣軍と行政で募集統制・誘拐対策をしろという通達>>217
- 467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 18:59:54.49 ID:gQSd7c210
- 台湾で50名とか
あたかも日本人以外だ数的にはこんなもんなんだろ
- 468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:00:51.47 ID:x6avqYXu0
- >>462
> 慰安婦制度における軍・行政はただの出入国管理機関ではない
領事館に出入国管理機関としての業務が集約されてるようですが、何か？
- 469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:01:50.15 ID:RHi+dPpb0
- むしろ向き合いすぎなんだよ いつまで被害者ぶってるんだよ この加害者野郎が
- 470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:02:20.80 ID:mdEVZLc20
- >>465
戦地で軍（の行動）に付き従って売店を開いてたら従軍だろう。酒保というやつだ。そして慰安所は酒保の一施設だった。
■慰安所は「野戦酒保」の一施設。つまり軍の施設
----------------------------------
○陸達第48号「野戦酒保規程改正」（1937年9月29日制定）
第一条 野戦酒保ハ戦地又ハ事変地ニ於テ軍人軍属其ノ他特ニ従軍ヲ許サレタル者ニ必要ナル日用品飲食物等ヲ正確且廉価ニ販売スルヲ目的トス
野戦酒保ニ於テ前項ノ外必要ナル慰安施設ヲナスコトヲ得
*指環注 この規程は、アジア歴史資料センターで公開されています。レファレンスコードは、C01001469500、表題は「野戦酒保規程改正に関する件」（大日記甲輯昭和１２年）。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/gunnianjyo.html
- 471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:02:23.64 ID:JiDaBIrti
- >>466
防犯対策をしろと言ったら犯罪やったことになるのか
- 472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:02:26.13 ID:QPUveIhj0
- 慰安婦じゃなく売春婦な。
- 473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:02:53.82 ID:MwRl1nkq0
- >>462
なるほど確かにそうだな。しかし学術的には、発祥も明瞭に特定されている造語であることに間違いは無い。
だから追軍慰安婦でいいかな。
- 474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:03:03.33 ID:x6avqYXu0
- >>462
業者の裁量＝追軍
- 475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:03:31.10 ID:eUqbX48q0
- >>466
だから・・・
君、馬鹿なの？
今だって、日本政府は警察に窃盗を取り締まれ、韓国人の犯罪を取り締まれと指示を出してるだろうよ
で、実際に窃盗があった、韓国人の犯罪があったとなれば、日本政府の責任があると思うの？
頭がおかしいんじゃないの？
＞派遣軍と行政で募集統制・誘拐対策をしろ
そりゃすべきだろ
朝鮮人業者が嘘をついて朝鮮人を連れだしてくるかもしれんからな
- 476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:05:18.44 ID:MwRl1nkq0
- >>473訂正
×しかし学術的には
○しかし「従軍慰安婦」というのは学術的に
学術的により適切なのは何といっても「追軍慰安婦」だなあ....
- 477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:05:31.42 ID:+S8+I+f60
- ドイツみたいに謝罪すればいいのに
- 478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:06:15.41 ID:eUqbX48q0
- >>470
ふんふん
戦地で軍（の行動）に付き従って慰安婦をしてたから従軍慰安婦か
いいんじゃないの？
軍を追いかけて慰安婦をしてたというのと何が違うんだ？と思うけど、俺は
- 479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:06:42.37 ID:mdEVZLc20
- >>468
■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度。軍は慰安婦制度の創設者・運営者だった。（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>161
>>471
軍は誘拐対策を怠った。
>>473
慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
また慰安婦は軍の指揮・統制下にあり、つまり「従軍」状態だった（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>457
つまり追軍というネトウヨ造語はまったくのウソ
>>474
追軍＝軍を（勝手に・自発的に）追いかけたという意味だよ。そしてそれはウソ
>>475
軍は誘拐対策を怠った
- 480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:07:34.87 ID:98m4jsE60
- ま、そもそも追軍と言ってるのは韓国のニューライト系の学者だったりするし、
ID:mdEVZLc20の言ってるのも中身は殆どそれに近いんだよね
日本軍の強制はなかった、20万人には一切根拠がない、管理責任がある
韓国で言ったら叩き出されちゃうぜ
- 481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:07:39.63 ID:x6avqYXu0
- >>477
ドイツには法的責任はない！って言うんですねw
- 482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:08:06.92 ID:4JNAV2WV0
- 鮮猿と支那豚劇は見る暇ないよ＾＾
- 483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:08:17.52 ID:bHDqsKyk0
- 慰安婦問題は日本ののどに刺さったトゲだからなあ。
これは素直に反省して次のステップに進むべき。
- 484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:08:28.84 ID:LmYT6Ynb0
- ID:mdEVZLc20は1台のPCを複数で使ってんじゃないかな
統一感がなく答えない場合も多いし同じ事を連呼してる
- 485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:08:31.02 ID:MwRl1nkq0
- >>477
ドイツがどうしたの？ よくそういうことを言う人がいるんだけど比較するなら条件揃えないとねえ。
一番いけないのは日本をホロコーストを犯したナチスの国ドイツと
同列に並べて裁こうとするために慰安婦問題を大きく、誇大に描き出すことですよ。
ドイツ語文献、おそらくドイツですらも忘れ去られている重要な文献
「売春・同性愛・自己毀損 -ドイツ衛生指導の諸問題 - 1939年～1945年 」(フランツ･ザイドラー)と
いう本があるのだが、これを昨年4月４日、西尾幹二氏が外国人特派員協会で紹介したのですが
覚えてますか。
- 486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:09:20.43 ID:mdEVZLc20
- >>476
・慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
・また慰安婦は軍の施設>>470で働き、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
つまり「追軍」というネトウヨ造語はまったくのウソ
- 487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:09:52.02 ID:x6avqYXu0
- >>479
>>161は軍に出入国管理の権限がなかったという証拠だからねぇw
軍が強制連行できないことの証拠になっちゃったw
- 488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:11:34.19 ID:JiDaBIrti
- >>479
つまり「”軍が”誘拐したんじゃない」と認めるわけだね
了解
- 489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:12:17.86 ID:6j4TDn+70
- シナﾁｮﾝ工作天国
日本
- 490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:12:22.33 ID:4JNAV2WV0
- こんどはドラム缶に詰められた男女慰安婦の映画でも作れよ
朝鮮戦争時の実話でｗ
- 491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:12:38.83 ID:x6avqYXu0
- >>479
> 追軍＝軍を（勝手に・自発的に）追いかけたという意味だよ。そしてそれはウソ
業者が業者の裁量で自発的に軍の駐屯先での営業を請け負ったんだからね。
追軍がふさわしいな。軍は追軍してほしいから当然便宜を図るわな。
まさか業者が強制連行されたとでも言い出すのか？w
- 492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:12:49.13 ID:eUqbX48q0
- >>479
＞軍は誘拐対策を怠った
具体的には？
＞将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
＞其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
人物選定を誤った？
募集実施における連携を密にしなかった？
どう怠ったと主張するのよ、君は？
- 493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:12:56.92 ID:6L5Mf4NG0
- こんなもんより「高砂義勇軍の働きをもっと認めろ！広めろ！」って喧伝した方がお金になりますよ？
ま、台湾人ならやりませんよそんなことは。どこのどんな連中だかバレッバレでエラ隠れてませんわ
- 494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:12:58.47 ID:dABMunx80
- では、別の観客とやらが現実逃避している現実について実態を明示しよう
国名 現在他国を侵略中 過去の行為に反省姿勢
日本 × ○
韓国 ○ ×
中国 ○ ×
米国 ○ ×
.
- 495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:13:10.15 ID:mdEVZLc20
- >>487
■日本軍は正式な手続きを踏まずに慰安婦を渡航させていた
------------------------------
○「渡支邦人暫定処理ノ件」打合事項（昭15）
陸軍省関係
一、満州国の渡支取扱○中特例の範囲に関し再考せられたし
二、軍属、軍属傭人の定義如何
三、現地憲兵隊に於て軍属、軍属傭人に非ざる者に対し（主として特種婦女）証明書を発給し之に依り渡支せしめ居らるる向あるも
右は所定通り領事館発給の証明書に依らしむる様取計はれたし
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf （p139）
- 496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:13:13.56 ID:MwRl1nkq0
- >>486
言葉というのは生き物です。第二次大戦中実地に用いられなかったものを、戦後30年近く経った1973（昭和48）年になって千田夏光という人物が勝手に命名し
左翼言論界や学術界法曹界、そしてマスコミまでが迎合した結果「いわゆる『従軍』慰安婦」という言葉が形成された過程は決して無視できない。
しかもその過程は吉田清治の発表したものが詐話である事実が明確になったことにより破綻している。
だから「追軍慰安婦」と称するのが適切。
- 497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:13:46.66 ID:WEgJV7dq0
- だからかわいそうな子がいたのは事実
日本が国をあげて強要してたのは証拠がない
台湾の高砂族が民族の誇りのために決起して戦い日本軍を悩ましたのは事実
朝鮮人が統治下に不満を持ち大きな反乱を起こしたって話がないのも事実
現在進行形でアメリカで売春ネットワーク作って騙してきた南アジア女性監禁してるのも事実
- 498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:14:59.51 ID:0qjrEG9q0
- 韓国とは、制限関係論で行きましょう。
日本と韓国とは、原則村八分関係で良いでしょう。
最低限の付き合いしか行いません。
- 499 ：東熱航空69便 ◆nnzlBMyC5I ＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:15:00.99 ID:TUXvThRv0
- >>1
若者が理解してどうするの？
- 500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:15:53.20 ID:OdKiBWMj0
- >>496
>だから「追軍慰安婦」と称するのが適切。
どうでもいいわ、馬鹿、そういうどうでもいいことにこだわって
肝心なことができずに負け続けるのが日本人な
- 501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:16:15.76 ID:mdEVZLc20
- >>488
■日本の当局者が朝鮮人女性誘拐に関与
----------------------------------
○戦中に中国・東南アジア地域の米軍で発行されていた「ラウンドアップ」という新聞の1944年11月30日付記事より
1942年の4月初め、日本の官憲が朝鮮の平壌近くの村に来た。彼らは、ポスターを貼ったり大会を開くなどして、
シンガポールの後方基地勤務で基地内の世話をしたり病院の手伝いをする挺身隊（原文では、"WAC" organizations ）の募集を始めた。
４人はどうしてもお金が必要だったのでそれに応じたという。ある女の子は、父親が農民で、ひざを怪我してしまったので、
応募の際に貰った1,500円（米ドルで12ドル：原文）で、治療代を工面したという。そのような形で集められた18人の女の子の集団は、
同年６月にいよいよ朝鮮から南へと出港することとなった。道すがら彼女たちは、日本の大勝利と南方で新しく生まれようとしている
共栄圏についての話をたくさん聞かされた。しかし、船が約束のシンガポールに立ち寄っただけで、そのまま通過してしまってからは
心配な気持ちが広がり始めた。ビルマのラングーンから北へと向かう列車に積み込まれたときには、もはや逃れられないと運命を悟ったという。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/523.html
官憲と訳している箇所は原文では「Japanese political officers」
http://home.comcast.net/~cbi-theater-5/roundup/roundup113044.html
この記事は・・・筆者と秦郁彦日本大学教授が閲覧している最中に、同教授が発見されたものである。
また、ワシントンの資料館で長期間独自に資料調査を進めていらっしゃる方善柱杏林大学教授も、既にこの資料を発見しておられ、
当地で面会した際にこの資料の存在について御教授頂いた。関係の方々、特に粘り強く資料閲覧を続けられ、快く資料の提供に応じて下さった秦教授には改めて感謝申し上げたい。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/528.html
>>491
＞業者が業者の裁量で自発的に軍の駐屯先での営業を請け負ったんだからね。
はいウソ。慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
>>492
>>147>>154>>157の誘拐事例はどれも、
勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
- 502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:16:33.21 ID:4JNAV2WV0
- つーか証言の検証さえすれば事実と断定でき
日本側を追いこめれるよ
何でしないの？ｗ
- 503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:17:08.79 ID:x6avqYXu0
- >>495
> 日本軍は正式な手続きを踏まずに慰安婦を渡航させていた
三、現地憲兵隊に於て軍属、軍属傭人に非ざる者に対し（主として特種婦女）証明書を発給し之に依り渡支せしめ居らるる向あるも
右は所定通り領事館発給の証明書に依らしむる様取計はれたし
により、ますます「従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度」という主張が否定されたねw
- 504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:18:42.16 ID:LmYT6Ynb0
- >>486
>また慰安婦は軍の施設>>470で働き、
人のいない場所で商売が出来るわけもなく、人がいる場所にいるのは当然
これで何を証明したのか？
>軍の指揮・統制下にあり>>457、
戦地なのだから民間人が勝手に動き回らないような規制はしていただろう
それを指揮・統制下とか悪意のある表現だ
>つまり「従軍」状態だった
だから客のいる所へ付いていくのは当然。
- 505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:19:01.40 ID:x6avqYXu0
- >>495
> 日本軍は正式な手続きを踏まずに慰安婦を渡航させていた
三、現地憲兵隊に於て軍属、軍属傭人に非ざる者に対し（主として特種婦女）証明書を発給し之に依り渡支せしめ居らるる向あるも
右は所定通り領事館発給の証明書に依らしむる様取計はれたし
により、ますます「従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度」という主張が否定されたねw
軍の現地憲兵隊がルール守らんのはけしからん、って行政や軍に認識されてるという証拠に他ならないw
- 506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:19:36.26 ID:mdEVZLc20
- >>496
・慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した(ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>136
・また慰安婦は軍の施設>>470で働き、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
つまり「追軍」というネトウヨ造語はまったくのウソ
>>503
一丸となって作り上げた制度>>161のとおりにやってくれというお願いだよそれ。ネトウヨは本当に頭が悪いね
- 507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:21:13.89 ID:x6avqYXu0
- >>501
軍が招致した＝応じるも応じないも業者の自由
- 508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:21:47.02 ID:mdEVZLc20
- >>504
慰安所は軍が規則で定める「野戦酒保」の一つ>>470 つまり慰安所＝軍の施設
＞それを指揮・統制下とか悪意のある表現だ
軍の公文書で「統制」と書いてある＞現在従業婦女の数は概ね千名内外にして軍に於て統制せるもの約八五〇名>>470
- 509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:22:32.80 ID:98m4jsE60
- 便宜を図ったらついてきましたってことか
快適にしちゃってごめんね
- 510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:22:38.62 ID:Zz0X7kGb0
- >>371
世界だと逆で民間で勝手にやったりレイプが起きても仕方ないことだけど
軍が雇うのはけしからんって価値観なんだよな
- 511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:23:43.86 ID:JiDaBIrti
- >>501
それ挺身隊じゃないの？
18人の名前とか分かるんだよね
- 512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:24:43.90 ID:0qjrEG9q0
- 韓国とは、制限関係論で行きましょう。
日本と韓国とは、原則村八分関係で良いでしょう。
最低限の付き合いしか行いません。
- 513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:24:46.87 ID:mdEVZLc20
- >>507
軍の招致に応じて従軍したわけだ。
- 514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:24:51.88 ID:yWt1lhH/0
- 韓国の場合ベトナムでやったことは、慰安婦ってより強姦・殺人・略奪・放火だし
- 515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:25:50.82 ID:eUqbX48q0
- >>501
いやいや、根拠となる義務は何よ？
＞勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行
売春明示義務、渡航前の本人意思確認義務、軍・行政関係者が業者に同行する義務があるの？
＞募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ
＞就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
＞其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
この文言を見る限り、募集は業者が主体となって行う
その業者の選定に注意を払え
業者が募集する際には、その地域の憲兵及警察当局と連携を密にしろ
という義務しか読み取れんな、俺は
- 516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:26:30.28 ID:x6avqYXu0
- >>506
>>161は軍に出入国管理の権限がなかったという証拠だからねぇw
>>161と>>495は軍が強制連行できる制度が存在しなかった事の何よりの証拠だよw
- 517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:26:40.84 ID:buRiYIvD0
- 親日の台湾人が言ってるんでしょ？見に行った方が良くない？
そして感想聞かせてよ。どんな映画だったのか
- 518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:27:02.22 ID:mdEVZLc20
- >>509
・慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した>>136
・また慰安婦は軍の施設>>470で働き、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった
つまり「追軍」というネトウヨ造語はまったくのウソ
>>515
＞就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ
- 519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:28:38.86 ID:R4nYQpOQ0
- 開戦すれば、こんな茶番もなくなるねｗ 台湾が親日だｗ
- 520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:28:42.85 ID:x6avqYXu0
- >>513
軍の招致に応じて従軍＝軍の招致に業者が自発的に応じた。応じない業者は来なかった。
- 521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:28:42.69 ID:MwRl1nkq0
- >>506
現実に、実際に、実地に用いられなかった事実こそが最重要。勝手に言葉を造るな千田夏光、とまあ、こういう話ですよ。
- 522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:29:14.39 ID:mdEVZLc20
- >>516
日本軍は正式な手続きを踏まずに勝手に慰安婦を渡航させていた>>495
- 523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:29:19.51 ID:LmYT6Ynb0
- >>508
だから上でも何度も書いているが、慰安婦に軍が関与していたことは否定していないだろ
問題はその強制がどの程度あったかという話をしている
機械的なレス番指定ではなく人間らしい言葉を使ったらどうだ？
- 524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:29:31.76 ID:sYmQDs5H0
- >>518
あの…そろそろ309の質問に…こ、答えてくれると、嬉しいです…（上目遣いに）
- 525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:31:04.39 ID:x6avqYXu0
- >>522
だから問題となって軍が是正を迫られている＝制度化されていない
- 526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:31:24.10 ID:LmYT6Ynb0
- >>524
ID:mdEVZLc20は機械的に書き込んでいるから答えたくないのはスルーするよ
俺なんていくつもある
- 527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:31:30.33 ID:mdEVZLc20
- >>520
たとえば志願兵は応じる応じないは自由だが、応じた者は「従軍」したわけだ。ネトウヨは本当に頭が悪いね。
>>521
追軍という言葉はネトウヨ以外に用いられたのかね。また「縄文土器」「明治維新」という言葉が後の時代の造語だから何だというのかね。ネトウヨはまあそろいもそろって馬鹿ばっか
- 528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:32:35.26 ID:MwRl1nkq0
- >>527
純粋に客観的には「追軍」と「従軍」は、第二次大戦中正式に用いられず人口にも全く膾炙しなかったであろう点に於いて同値。
- 529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:33:33.22 ID:JiDaBIrti
- >>501
1500円前金払ってるしさらったというわけでも無いようだな
父親の治療費のために出稼ぎか
いい話だな～
- 530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:33:36.29 ID:x6avqYXu0
- >>527
慰安婦は軍務に「従」事していたのか？
- 531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:33:52.74 ID:mdEVZLc20
- >>525
従軍慰安婦制度は制度化されていた>>161 そしてそれ以外に裏ルートもあった>>495
>>528
従軍という言葉は昔からあった。追軍という言葉は最近ネトウヨだかが作ったもの
- 532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:34:28.27 ID:eUqbX48q0
- >>518
＞就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ
だから、それは業者の統制という包括的な意味での義務だろうが
慰安婦を守ることを直接目的にするものじゃなくて、悪質な業者の排除、逮捕を目的にしたもののように見えるがな
で、この条文から、
＞勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行
の義務が生じると主張するの、君は？
無理じゃねーの？ｗｗ
条文には、慰安婦なんて出てこねーじゃん
業者に対してこういう点に注意しなさいってだけじゃないのｗｗ
- 533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:36:21.20 ID:mdEVZLc20
- >>530
慰安婦は軍の招致>>136で渡航し、軍の施設>>470で軍の事業>>161に従事し、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
- 534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:36:47.33 ID:i5Xh1Hc30
- >>531
>従軍という言葉は昔からあった。
お前らみたいなのが勝手に作った造語じゃん
- 535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:36:59.84 ID:ZDD4aTkg0
- 【WBC】韓国に勝ちたかったと言った台湾の実況泣いた
- 536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:37:03.86 ID:MwRl1nkq0
- >>531
戦時中には全く用いられなかったという事実がわかればよろしい
- 537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:38:25.76 ID:x6avqYXu0
- >>531
>>161、495は軍が組織的に強制連行していなかった事の何よりの証明。
業者が契約に応じて「追軍」慰安婦を現地へ赴く送り出す制度は存在したって事だねw
- 538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:38:35.72 ID:mdEVZLc20
- >>532
募集統制・誘拐対策をしろと書いてある>>217
>>536
体裁が悪かったから正式に軍属としなかっただけだろう。しかし実態は従軍だった。
- 539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:40:08.23 ID:eUqbX48q0
- >>531
なんだ、従軍って戦時中は使われなかった言葉なの？ｗｗ
で、「追軍じゃないですう」って何がしたいんだかｗｗ
いいんじゃないの、追軍慰安婦で
- 540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:40:34.12 ID:i5Xh1Hc30
- >>538
>体裁が悪かったから正式に軍属としなかっただけだろう。しかし実態は従軍だった。
お前の主観などどうでもいい
- 541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:41:00.58 ID:JiDaBIrti
- 挺身隊と売春婦の違いもわかってないみたいだし、
いやわざと混同させてるんだな
- 542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:41:05.20 ID:mdEVZLc20
- >>537
追軍＝勝手に・自発的に・軍は何も言ってないのに軍を追いかけたという意味。しかしそれはウソ。
・慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した>>136
・また慰安婦は軍の施設>>470で働き、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった
>>539
体裁が悪かったから正式に軍属としなかっただけだろう。しかし実態は従軍だった。
- 543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:41:56.37 ID:kjnQCgwI0
- 創作映画を真に受けるとかアホか
- 544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:42:04.84 ID:MwRl1nkq0
- >>538
そんなものはおまえや一億層懺悔めいたトレンド醒めやらぬ左翼学術界言論界のひり出した勝手な見解に過ぎません
戦時中用いられず、戦後になってさえ30年近くも用いられなかったという重大な事実がわかればよいのです
- 545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:42:51.63 ID:x6avqYXu0
- >>533
で、業者には契約解除の自由が奪われてたのか？
- 546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:43:28.48 ID:25Ys1qwc0
- ジャップんぷん、ジャップんぷん、ジャップんぷん、ジャップんぷん、ジャップんぷん、ジャップんぷん、
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- 547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:44:23.66 ID:98m4jsE60
- つまり「追軍」だった
と置き換えても成立するくらい恣意的な解釈だっていうのよ
まあどちらにせよ朝鮮人が加害者なのは間違いないんだけどね
- 548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:44:29.68 ID:mdEVZLc20
- >>540
主観ではない。軍・行政は慰安婦への関与を隠したがっていた
----------------------------------
○軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から中国派遣軍へ）
・・・故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ
○支那渡航婦女の取扱に関する件（1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ）
六、醜業を目的として渡航する婦女其の他一般風俗に関する営業に従事することを目的として渡航する婦女の募集周旋等に際して
軍の諒解又は之と連絡あるが如き言辞其の他軍に影響を及ぼすが如き言辞を弄する者は総て厳重に之を取締ること
- 549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:45:02.05 ID:MwRl1nkq0
- >>544
×層懺悔
○総懺悔
- 550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:46:01.10 ID:x6avqYXu0
- >>548
そりゃそうだろ。今でも官公庁との契約に関連して「官公庁が了解済み」なんて勝手に言うと叱られる。
- 551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:46:45.68 ID:EzhntOAY0
- 「日本の若者が歴史を理解してない」
もう30年は言ってるね
- 552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:46:46.82 ID:i5Xh1Hc30
- >>548
お前の主観などどうでもいい
この当時は国民全体が皆同じような扱いでしたがなにか？
- 553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:47:39.99 ID:mdEVZLc20
- >>550
従軍慰安婦制度は軍の事業>>161で軍が業者を選定し募集許可を出す>>164。つまり軍は了解済み。
- 554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:48:14.78 ID:MwRl1nkq0
- >>548
すぐれて主観の所産であると評価されても仕方のない空気が学術界言論界にあったのもまた事実
なにしろ１９７３（昭和48）年から更に20年以上、1990年代に入るあたりまで改憲の「か」の字でも口に
しようものなら袋だたきに遭い社会的生命を奪われかねない情勢だったと多くの改憲論者が述懐している。
- 555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:48:23.80 ID:eUqbX48q0
- >>538
ちゃんと答えろ！！
＞五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
こっちじゃねーか、むしろ問題になるのは
字も読めねーのか、このバカ
知らね
どうなってんだろうな
日本政府は慰安婦の渡航に際し身分証明書を発行するときに、婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すべきだったのにしなかった～
よくも留意しなかった～、留意しないでくれたな～～
くだらねｗｗ
- 556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:49:42.90 ID:XarHsP1T0
- 一方、日本からは援交ビデオがアジアに向けて放出されていた
- 557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:49:52.91 ID:mdEVZLc20
- >>552
主観でなく、陸軍省・内務省は「慰安婦事業への軍の関与を隠せ」と指示をした>>548
それはまさか軍が売春に手を出すとは当時の日本では考えられないことだったから
- 558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:50:32.37 ID:x6avqYXu0
- >>553
官公庁も契約自体や契約に伴う募集は認めてるけど、
あくまで労働の契約は業者と労働者の間のもの。
だから募集で官公庁が了解済み云々とか言ったら叱られる。
- 559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:50:44.03 ID:bo7u6WQi0
- >>1
あぁ、台湾慰安婦事情知ってたが、まさか映画になるとはw
確かにいたんだよ。自主的になった人。お金のための人もいたし、志願して激戦地に行った高砂族の夫を持つ女が自分も日本軍に貢献したくて志願とか。拉致監禁されて性奴隷にされたり、ほぼ無理強いされてやってた女性etc・・
でもここ数年で彼女たちを引っ張り出してきたのはインドネシアの時と同じバック。
お金で釣ってる。
おばあちゃんたちも孫やひ孫に大きい小遣いやりたくてやってたけど、数人は法廷にも立って、と言われて嫌だと逃げたはず
- 560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:51:43.55 ID:98m4jsE60
- 彼は朝鮮人が加害者だと認めて、韓国の主張が虚実だということも認めてるから
皇軍「にも」責任を押し付けたい気持ちはわからないでもない
でもそれはもう日本政府は認めて解決してる話なんだよな
- 561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:51:46.19 ID:eUqbX48q0
- >>542
当時、従軍慰安婦とも、追軍慰安婦とも呼ばれてなかったんなら、どっちで呼んでもいいんじゃないですかね？
なんで、追軍慰安婦と読んだらまずいんですかね？
>>542
>追軍＝勝手に・自発的に・軍は何も言ってないのに軍を追いかけたという意味
ソースくれ
- 562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:52:42.98 ID:OdKiBWMj0
- 従軍だ、つい軍だ、どでもいいことにこだわってる日本人よ
これから定番のコピペいくぞ
屑ども
- 563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:53:22.64 ID:WK/Pe8t/0
- 朝日は昔から破壊活動の温床
- 564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:53:43.48 ID:mdEVZLc20
- >>558
従軍慰安婦制度は軍の事業>>161で軍が業者を選定し募集許可を出す>>164。つまり軍は了解済み。
たとえば今役所が非正規職員の募集を民間に依頼する。その内容は当然役所が了解済みのはず
http://townwork.net/detail/clc_2065178001/joid_78487031/?vos=dtwmprsc0000060066
君ソースなしでべらべらしゃべるのがうまいね。典型的なネトウヨだ
- 565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:54:41.81 ID:OdKiBWMj0
- 従軍だ、つい軍だ、どでもいいことにこだわってる日本人よ
これから定番のコピペいくぞ 屑ども
■１.従軍慰安婦問題とは
戦争当時は、戦地での強姦事件を防ぐために
公娼業者に戦地で開業させていた
戦地であるから、業者の指名、移動、監督などは
軍の関与が当然あった。
これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で
特に問題はない。
従軍慰安婦問題とは、本人の意思に反した
「強制連行を、日本軍が組織的に行ったかどうか
朝鮮の女性を無理やり連れ去り、日本軍の性奴隷
にしたのかどうかという問題である。
朝日新聞が言うように強制連行が事実であったなら
これは日本の国家的犯罪となる
もし朝日側の捏造であるのなら
日本と韓国の政治問題にまで発展させ、尚現在においてまでも
日本人を苦しめている責任は重い
さてどちらが正しいのか？
- 566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:54:56.54 ID:MwRl1nkq0
- >>557
慰安婦業が醜業と位置づけられるのは古今東西不自然なことでもなく、現在に至るまで頑として在る。
早い話が尾籠なのであり口にすることさえ憚られる気風は当時としては極めて自然、おまえが親切に
示してくれたソースにもあるとおり、誤解を招く虞れあるものについて慎重に扱うようにという旨の通達があっただけの話
- 567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:55:11.55 ID:x6avqYXu0
- >>564
追軍慰安婦＝慰安業者と雇用契約を結ぶ
非正規職員＝役所と契約を結ぶ
全然違うだろ？
- 568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:55:12.25 ID:Cik10Klf0
- 最近台湾下げのスレが定期的にたつな。意図的に。
- 569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:55:54.98 ID:fXIO7Sd40
- 理解してないんだじゃなくて
若者はそういうのが"昔"あったんだろうと理解してるだろうけど
「昔の他人の話だから、あろうがなかろうが俺らにはあんまり関係無い話」
っていう風に思うだけだろ
何度言われようが「知らんがな。」ってなるわ。
- 570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:56:05.30 ID:Mk2Dq3J6O
- 多くの日本軍がいたんだから中には悪い奴らもいただろうね。
警察官でも自衛隊でも人数多いから、中には悪さするやつはいる。
アメリカ兵も戦後は日本人にイタズラしたり、色々問題あったし。
日本人女性は恥ずかしいから隠したがるから、なかなか表に出ないけど。
同時に売春婦もいる。日本ならパンパンがいたし、韓国でも中国でも当然いる。
- 571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:56:40.08 ID:OdKiBWMj0
- ■2．米軍がレポートする慰安婦の実態■
米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された
慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している
女性たちは経営主が、６００円前後の前借金を親に払って
その債務を慰安所での収入で返還している
女性たちの稼ぎは月に１５００円前後、兵士の月給は２０円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ
････彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。
慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は
朝鮮に帰ることを許された
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では
その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。
ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにもなにか買った。
将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
ちなみに文玉珠さんは、平成４年に日本の郵便局を訪れ
当時貯めた２万 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。
千円もあれば故郷に家が一軒買えると体験記で述べているが
現在の貨幣価値なら、４～５千万円程度の金額を
３年足らずで貯めたことになる。
「従軍慰安婦」というと、日本軍によって郷里から強制連行され
戦地では何の自由もなく無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた
というイメージが定着している。
しかし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。
一体、どちらが真実に近いのか？
- 572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:56:55.61 ID:mdEVZLc20
- >>561
＞なんで、追軍慰安婦と読んだらまずいんですかね？
・慰安婦（と業者）は勝手に来たついてきたのではなく、軍が招致した>>136
・慰安婦は軍の招致>>136で渡航し、軍の施設>>470で軍の事業>>161に従事し、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった
つまり「追軍」というネトウヨ造語はまったく実態に合わない
>>567
>>564のリンクは派遣会社
- 573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:57:16.21 ID:i5Xh1Hc30
- >>557
勝手に「軍のお墨付き」とかの分限を使うなってだけの通達だろ
お前の言うような解釈にはならねーわ
- 574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:58:14.33 ID:Lb/XdCsg0
- 若者が歴史に疎いのはしょうがないことだよ。 歴史なんて自分で勉強しないと
わからんものだしね。 まあそれはともかく、日本によるアジア解放の歴史について
中国人はあまりに無知であるねｗ これで他人を歴史に無知と非難するから
恐れ入るね。
- 575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:58:41.06 ID:OdKiBWMj0
- ■3．慰安婦問題の経緯■
1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で
女性を「強制連行」して慰安婦にしたという「体験」を発表。
朝日新聞は、これを１９９１年から翌年にかけ、４回にわたり、報道し
日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め
「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が
「慰安婦騒動」の始まり
2) 同３年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され
売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同４年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。この直後の１６日から訪韓した
宮沢首相は首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同５年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による
本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に
荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。
これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に
「従軍慰安婦」が記述されることになった。
今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた
のかが明らかになってきた。以下、この４点を検証する。
- 576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:59:06.88 ID:mdEVZLc20
- >>573
実際軍が業者にお墨付きを与えていた>>164のに、それを隠せという通達をだした>>548
それは軍が売春に手を出すとは当時の感覚でありえないことだったから
- 577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 19:59:14.25 ID:98m4jsE60
- 中世で、街のパン屋が勝手に王室御用達とか書いたら即刻縛り首だって話だわな
- 578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:00:08.34 ID:sYmQDs5H0
- あ、あの…日本以外の国は、現地での暴行略奪や徴発行為をも、黙認していたんじゃ、ないでしょうか…
日本はあくまでそれらを防ぐために行動し、軍は誘拐や人身売買を禁止し、或いはとりしまっていたこと、が覗えます…
そして、法的にも解決積みとなっている案件を
政治のカードとして、再度持ち出す…のは、中国と韓国ですよね？
じゃ、じゃあベトナム戦争や朝鮮戦チベットなどでは、もっと先進的な取り組みが、成されていたんでしょうか？
- 579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:00:25.15 ID:i5Xh1Hc30
- >>573
おっと変換ミス
>分限を使うなってだけの通達だろ
文言を使うなってだけの通達だろ
だった
ついぶんげんの方で打ってしまった
もんごんなら大丈夫だったのに
- 580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:00:27.34 ID:98m4jsE60
- 書き漏れ
実際に王室の人間が利用していたとしても
- 581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:03:07.46 ID:3MS+7UUp0
- 基本的に歴史的な問題が左右対極に話が分かれるのは
勝手に妄想して主観で物事決めて話作ってるやつが双方にいるせいだな
とりあえず出てる情報だけを取って話しまとめないとなんともならん
従軍とか追軍とかどうでもいい
拉致、強制連行などがあったのかが重要
韓国の話と照らし合わせて韓国の嘘を見抜くのに使えないかな
- 582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:03:07.42 ID:aJsoAAH70
- なんか最近のガキが勘違いしてるなーって思うのは
台湾人やインドネシア人が好意を持ってるのは
昭和の経営者である松下や井深みたいに
マッカーサーとGHQに調教・悔悛をほどこされ、
過去の悪行を悔いたというアピールをし、アジア諸国で頭を
低くして、「俺らは悪いことしたけど戦後は民主主義を確立
したんだから仲直りするチャンスをくれ」つって回った
戦後民主主義の日本人だってことで、それで大日本帝国の頃の
蛮行は水に流してやろうって話だってことなのに。
昭和の経営者は、日本の名誉を回復するために、めっちゃ頑張った。
今のガキってパナの創業者、松下幸之助やSONYの井深大はすごかったみたいなこと言うけど、
そのわりに、彼らの書き残した本とか読んでないってことがはっきりわかんだよ。
なぜなら、こういう昭和の名創業者には、常に「戦後日本が生まれ変わったということを
知ってもらおう」という表現がたくさん出てくるから。
こういう、新生したジャパニーズビジネスマンが、そこらじゅうで謝罪してまわり
「昔のことは悪かったけど、付き合いなおしてくれ」つって名誉を回復してきたのが
昭和、高度経済成長期の日本の苦労の道筋だったのに。
戦後日本の企業がアジアに再進出するにあたって、賠償の意味を込めて現地への
無償奉仕などもたくさんやった。
それで、今の台湾や東南アジアではおおむね好意的な意見も、中国や韓国でも超一部
かもしれないけど「戦後日本は結構おれらに謝罪の意をこめてたくさん援助してくれたから
許してやってもいいんじゃないかな」みたいな好意的な意見も出た。
なぜか、そこらへんが今のガキに伝わってない気がする。
この国は、どうしてこうなってしまったんだ。
昭和のビジネスマンたちが、歯を食いしばってコツコツと積み上げたものを
平気でひっくり返そうとしてるように見える。
松下や井深は、死んでも「アジア人は俺らに感謝しろ」などとタワゴトを吐かなかった。
それどころか、日本軍の進駐によって死んでいったたくさんのアジア人への
哀悼が、昭和のビジネスマンにはあったのに。ほんと、どーしてこうなった。
- 583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:03:25.56 ID:eUqbX48q0
- >>572
お前が勝手に言ってるだけじゃねーの
wikiソース
＞従軍（じゅうぐん）は、作戦行動中の軍隊に付き従うこと
＞「従軍」とは文字通り「軍隊に随伴する者」を指し、身分は軍人・軍属ではなく「軍隊に随伴する民間人」もしくは「軍隊に随伴する軍人・軍属以外の公務員」である。
ああ、従軍慰安婦と呼ぶことが間違いだとは言わねーよ
で、なんで、追軍慰安婦と読んだら駄目なんだ？
>追軍＝勝手に・自発的に・軍は何も言ってないのに軍を追いかけたという意味
この点についてのソースを出せよ
- 584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:03:32.92 ID:sT6C9O3A0
- 昔、留学先で韓国人に従軍慰安婦のこと言われたから「俺に関係ねえし」と言ってやった。
それでもうるさいから「じゃあ韓国人の犯罪は全部お前も共犯か？」と言ってやったら黙ったわ。
お前らは日本人に所属してる感が強すぎなんだよ。そこ付け込まれるのがお前らの弱点なのかも。
- 585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:03:46.79 ID:j/IDmrhc0
- ドキュメンタリーじゃなくてファンタジーでは？
- 586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:03:54.87 ID:r1jYZyiz0
- 歴史の理解と戦争の狂気の理解は別物
今さら云十年も前のことはどうでもいい
先を見ろよ
- 587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:04:21.50 ID:x6avqYXu0
- >>572
派遣や請負等についてもうちょっと勉強した方が良いなw
たしかに官公庁はある業務を行える人材を派遣会社に依頼してる。
しかし、業者が人材募集するかどうか、どういう募集をするかについては官公庁は一切感知しない。
だから官公庁が了解しているだの許諾してるだの言えないの。
- 588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:04:28.60 ID:i5Xh1Hc30
- >>576
まぁ当時の感覚ってレイプすることですからねｗ
レイプするより遙かにマシじゃん
軍がお墨付きを出していたのを隠すことの何が問題なんだ？
- 589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:04:33.66 ID:MwRl1nkq0
- >>576
やはり甚だしい主観であると申さざるをえない
「軍の諒解又は之と連絡あるが如き言辞其の他軍に影響を及ぼすが如き言辞を弄する者は総て厳重に之を取締ること 」
これは軍として管理運営をおこなえという直接命令書でもあるのならばともかく、そうではないのだから、誤解を招く言動を厳に慎ませるよう通達しただけ
- 590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:06:57.25 ID:eUqbX48q0
- 随伴慰安婦だったら、文句はないのか？ｗｗ
- 591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:08:13.66 ID:x6avqYXu0
- >>576
違うだろ。雇用責任が軍じゃなくて業者にある事をはっきりさせろって言ってるだけだろ。
- 592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:08:53.20 ID:39RnJJaL0
- まとめると、要は客が軍人専門だったから日本に文句言ってきてるだけだわな。
- 593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:09:33.93 ID:NaBODS1g0
- コピペ気狂いは毎回湧くな。
>ID:mdEVZLc20
↑ コイツね。
- 594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:11:08.28 ID:H7V5bm7s0
- 台湾で？と思ったら高金素梅
アメリカで？と思ったらニューヨークタイムズ タブチ オオニシ
ってなことはよくあるｗ
- 595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:13:11.90 ID:tY18azNQ0
- >>1
>ある観客は日本がこのような歴史に向き合わないことにうしろめたさを感じたという。
>また、別の観客は多くの日本の若者が侵略の
>歴史を理解していないことを残念に思うと語った。
正しい情報を規制し、学校の歴史教育でもほとんど教えない。
日本の歴史歪曲、歴史捏造は戦後、政治家と右翼暴力団が共同で血眼に行ってきた国策。
- 596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:13:17.41 ID:TqNIGYvy0
- 日本では1950年代まで売春は合法だったことや
戦場売春婦がいたことは知っていますが？
- 597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:14:01.04 ID:MwRl1nkq0
- >>548は言い換えると慰安婦業は醜業なのだから軍としては極力ケジメをつけており、
直接軍による醜業募集管理が行われているかのような誤解を与えてはならないとの意思で
作成されたものと読み込むのが妥当。
- 598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:14:32.67 ID:mdEVZLc20
- >>587
＞しかし、業者が人材募集するかどうか、どういう募集をするかについては官公庁は一切感知しない。
いや募集人員、募集条件(業務内容、勤務時間、勤務地）など業者と事前に打ち合わせているはず。
軍は慰安婦募集を統制する義務>>217があり、それをやっていなければ通達違反
>>589
軍が募集統制し、業者を選定し募集依頼していた。それを隠せという指示
- 599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:15:36.57 ID:FB/z1v+G0
- ID:8DEvn3fP0
すげえな・・・
容易にアメリカが解放してくれたと考える辺り俺らと変わらない知性の持ち主だと感じる
いるもんだな外国人
- 600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:15:45.06 ID:L85Payp90
- >>1
今と同じで性商売する慰安婦は居たし、当時は合法だったのは事実
それを否定している日本人はいないと思うが…
警察や軍が人間狩りして集めたみたいな話が大嘘だと言ってるわけで
そこを曖昧にして日本絶対悪みたいな論調について批判されているんだけどね
キチンとお金払って利用されていたのが現実だ
- 601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:16:54.79 ID:mdEVZLc20
- >>591
軍の関与を隠せと指示した>>548
＞軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ（を取り締まれ）
＞軍の諒解又は之と連絡あるが如き言辞（を取り締まれ）
>>597
募集管理しろという通達>>548＝>>217
- 602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:16:58.93 ID:MwRl1nkq0
- >>598
>>597
はいはい先回りしてゴメンなさい
- 603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:19:06.70 ID:mdEVZLc20
- >>602
>>601の一番下
- 604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:20:03.69 ID:GjcNlx7c0
- >>584
それはその通りかもな。戦前に何があろうとも、現在の日本人が犯罪者だとか
軍国主義者だとか言うのはどう考えても言いがかりでしかない。通らないよ。
- 605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:20:35.20 ID:MwRl1nkq0
- >>601
おまえが再三出しているソースに「誤解を与える虞」とあるじゃないですか。日本語読めてますか。
- 606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:22:38.82 ID:mdEVZLc20
- >>605
失言した政治家が「誤解を与えた」と相手のせいにするのと同じ。事実だが誤解ということにしただけ
ネトウヨはいちいち頭が悪いね。
- 607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:22:40.77 ID:QVtjop2i0
- 最近、台湾sageと中国韓国は実は日本に好意的ってニュースが目立つような。
- 608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:23:44.46 ID:x6avqYXu0
- >>598
官公庁は派遣業者が派遣した労働者についての打ち合わせはしているが、
派遣業者がどういう募集をするかまでは感知していない。
派遣業は「当該他人に対し当該労働者を当該他人に雇用させることを約して
するものを含まないものとする。」だから、特にそこらへんは徹底しないといけない。
派遣業者が違法な募集をしていたら契約解除する云々はあるだろうけどな。
当時は派遣法がある訳でもないから軍が募集で違法なものがないかどうかを監視してただけ。
その趣旨を書いてるのがお前の言ってる通達だよ。
- 609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:24:02.13 ID:MwRl1nkq0
- >>603
管理の特異性に着目するなら、もっとえげつない国家管理の事例が同じ第二次大戦中のドイツにあると上でも言ったんだけどさあ
おまえ本当に願望に沿ってしか対話を進めないのな。それからおまえが出した拉孟の件な、あれは拉孟守備隊の玉砕戦といって
軍事オタクの間では有名な事例なんだよ。写真の慰安婦さん達は日本軍の魔の手を必死に逃れ自分でやってきたのかな？ん？
- 610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:24:54.76 ID:YjAh/cTi0
- 盆は台湾行って慰安婦でも買ってくるかな
- 611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:25:37.15 ID:i5Xh1Hc30
- >>606
いやどう見ても頭悪いのはお前だわ
- 612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:25:43.36 ID:GjcNlx7c0
- >>607
同意。流しているマスコミの意図は明らかだな。
- 613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:32:12.19 ID:gL7OvXbT0
- >>599
事実、中国、台湾、朝鮮、あとフィリピンあたりにとって
当時の「アジアの解放者」ってどー考えてもアメリカだからな。
どこも大日本帝国軍が進駐してきて困ってたわけで、アメリカが自分らの
サポートに回るか、そうでなくとも現地に居た日本軍を追っ払って
くれて独立追認してくれたんで国家もてましたって感じだろ。
フィリピンは、アメリカと一緒に抗日運動に身を投じることを約束に
独立を容認してもらったし、中国は見ての通り日本がいなくなったおかげで
国共内戦、中国人だけでの頂点合戦できた。朝鮮半島もタナボタラッキーで
韓国や北朝鮮という国の成立には、日本の不在、あそこの支配権を日本が
喪失した、アメリカの勝利という要素がかかせない。
- 614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:34:51.24 ID:bMEIdwdE0
- >>607
これは、日本のマスコミじゃないぜ
日本のマスコミは台湾人慰安婦のことなんか話題にしないし
このドキュメンタリー映画や上映会のことも書かない
「台湾は親日」みたいな記事は書くけどね
中国が尖閣諸島に近づくと大騒ぎするけど
安倍が台湾漁民に尖閣諸島周辺での操業を許しても、問題にしないのが日本のマスコミｗ
- 615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:37:27.54 ID:MwRl1nkq0
- >>613
連合国によるドイツ統治と日本統治は一味もふた味も異なっていた。
敗戦は昭和20年8月15日ではなくそれから5年余り経ったマッカーサー離日の時点という説を支持するよ。
- 616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:39:48.13 ID:MwRl1nkq0
- >>615
×敗戦
○戦争終結
- 617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:41:55.31 ID:OdKiBWMj0
- ■4．吉田清治の慰安婦狩り■
まず１）、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では
韓国斉州島での慰安婦強制連行を次のように、描写している。
若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。
娘がおびえてそばの年取った女にしがみつくと
山田は････台をまわって行って娘の腕をつかんで引きずりだした････
女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。
隊員たちは若い 娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い
背中や尻を打ちすえていた。
････女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。
- 618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:43:53.75 ID:OdKiBWMj0
- ■5．日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■
吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが
この記事に疑問をもった済州新聞の許栄善女性記者が
現地で調査し以下のような記事を書いている。
島民たちは「でたらめだ」と一蹴し
この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている
城山浦の住民のチョン・オクタン（八五歳の女性）は
「250余の家しかないこの村で、１５人も徴用したとすれば
大事件であるが,当時はそんな事実はなかった」と語った
郷土史家の金奉玉は
「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果
事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す
軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。
現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女性記者から
「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという
この吉田清治を、朝日新聞は
宮沢首相の訪韓前後１年の間に４回も紙面に登場させたのだが
秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。
今日では、慰安婦問題の中心的糾弾者である
吉見義明中央大教授すら
吉田清治の著作は採用しなくなっている。
- 619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:45:36.09 ID:OdKiBWMj0
- ■6．名乗り出た慰安婦■
次に２）の自ら名乗り出た慰安婦について
平成３年８月朝日新聞は、社会面トップで
「思い出すと今も涙」「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」
とのタイトルで
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され
日本軍人相手に売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち
一人が」名乗り出たと報じた。
しかし、この女性、金学順さんは
「女子挺身隊」として連行などされていない事を
８月１４日の記者会見で自ら語っている。
ある韓国紙はそれを次のように報じた
生活が苦しくなった母親によって１４歳の時に
平壌のキーセン検番（日本でいう置屋）に売られていった。
三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って
検番の義父に連れていかれた所が
華北の日本軍３００名余りがいる部隊の前だった」
「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付
当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。
朝日の植村記者は、この記者会見で、金学順さんが１４歳のときに
売られたという証言をしたにも関わらず、新聞に、日本軍が来て
拉致連行されたと捏造記事を書いた
国家による組織的な強制連行とは関係ない。
- 620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:45:42.98 ID:MwRl1nkq0
- >>617
しかもそいつ共産党員で立候補までしてんのな
- 621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:46:24.89 ID:mdGAB3aL0
- ↓こいつマジおかしい。従軍慰安婦の証言を全肯定していて、
少しでもコメントに疑問を書くと、消しやがる！
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20140430/1398875004#c
誰かの妄想・はてな版
しかも認証の際に「統一教会に祝電を打った首相は？」「安倍晋三」などと
無理やり書かせて、そうでないとコメントできない仕組み。
やり方が汚い。
- 622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:46:47.76 ID:sYmQDs5H0
- >>613
んー、それってアメリカが現地を植民地化していたイギリスやスペインと事を構えただろうってこと？
当時熾烈を極めていた植民地政策の緩和に尽力してくれた、と？
ちなみにアメリカはWW2の前段で人種的差別撤廃提案を国際連盟委員会に日本が出した際に、
国内世論が最も強硬に反対した国の一つだぞ？
当時の情勢では植民地を解放する、なんて思想や利害を持つ国は日本以外にはないぞ？
せいぜいが延々と植民地の争奪に終始しただろうね。
- 623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:48:09.33 ID:yrF0Mf5z0
- 自衛隊を海外の戦争に派兵できる様になったとしても
戦わずに略奪とかレイプばっかして味方のはずのアメリカ軍NATO軍に殲滅させられそう
- 624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:48:45.31 ID:OdKiBWMj0
- ■7・そもそも「女子挺身隊」とは
昭和１８年９月に閣議決定されたもので
金学順さんが１７歳であった昭和１４年には
存在していない制度である。さらに「女子挺身隊」とは
販売店員、改札係、車掌、理髪師など１７職種の
男子就業を禁止し２５歳未満の女子を動員したものであり
慰安婦とは何の関係もない,さらに「従軍慰安婦]という
言葉自体が、当時は存在しなかった。従軍看護婦は、軍隊の
一部であり従軍記者、従軍僧は、法令により定められた身分で
指定された部隊につく。慰安婦は公娼業者が雇ったもので
それはたとえば県庁の食堂に給食業者を入れていた場合
その業者の被雇用者は県の職員ではなく、身分も契約も
県とは関係ないのと同じ事だ。「従軍慰安婦」とは
従軍看護婦などとの連想で
あたかも部隊の一部であると読者に思い込ませるため
後に作られた造語である 金学順さんは、その後
日本国を相手とした訴訟の原告の一人となるが
それを支援しているのが太平洋戦争犠牲者遺族会であり
この記事を書いた朝日の槙村記者は会の常任理事の
娘と結婚している。当然、韓国語も達者であり
金学順さんの話した内容はよく知っていたはずである
金学順さんが「売られた」という事実を知っていたにも関わらず
それを隠し「女子挺身隊として日本軍に連行された」と
捏造記事を書いた槙村隆記者、これは朝日の意図的な捏造であり
その後の訂正記事も出していない。
- 625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:48:49.56 ID:TIhv90g60
- 頭の悪いブサヨが殺到しているスレはここですか？
- 626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:50:18.25 ID:K2mdZ7T+0
- 蒋介石率いる国民党は金払ってくれたとでも思ってるのかな
- 627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:51:15.25 ID:NPgGiSec0
- 東京て反日に必死だな
富を独占して日本の国力を下げたり
マスコミを使って大阪を叩いて朝鮮を持ち上げたり
あまつさえ慰安婦映画ｗｗｗｗｗｗｗ
もう東京は滅ぼしたほうがいいんじゃないかな、日本のために
- 628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:51:30.98 ID:SGGiHLHX0
- 中国共産党のプロパガンダに騙されてる台湾人にたいして哀れだし
正しい歴史を理解しようとしない台湾人が非常に残念
- 629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:51:42.51 ID:96y5GYvR0
- 当時地元のお嬢様しか通えない女学校の女生徒だったのに何故か
ジープで日本軍に連れ去られて売春婦にさせられたのに実家も地元
も大騒ぎにならなかった人の話でしたっけ？
- 630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:51:44.32 ID:OdKiBWMj0
- ■8．強制連行された慰安婦はいたか？■
韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている
「挺身隊問題対策協議会」は
元慰安婦として登録された５５名のうち
連絡可能な４０余名に聞き取りをした
論理的に話が合うか、など検証をしつつ
その中から信頼度の高い１９人を選んで証言集を出版した
今まで強制連行されたと主張しているのは９人だが
信憑性があるとしてこの証言集に含められたのは４人のみ
さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて「従軍慰安婦」ではあり得ない。
残る二人が金学順さんと
冒頭の４～５千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが
この証言集では、強制連行されたとは述べていない
結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち
従軍慰安婦として強制連行された
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。
- 631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:53:28.34 ID:KPJ8cP8V0
- >>622
日本が何を考えてたかなんて中国や韓国にとっちゃ知ったことじゃないだろ。
彼らにしてみれば、自分の上に重石のようにのっかっていたクズ国家が
大日本帝国で、それを追っ払って自分らが独立できるきっかけを作ってくれたのが
アメリカ。だからアメリカに感謝。という実にシンプルで美しい理屈に思うが。
「人間は行動で評価されるべき」というなら、大日本帝国がやったのは解放するぞするぞ詐欺、
アメリカは、実質的な解放者。これだけのことじゃね？
- 632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:53:44.50 ID:OdKiBWMj0
- ■9．軍の関与とは■
次に宮沢首相の訪韓直前に発表され、公式謝罪に追い込んだ
３）の「慰安所に軍が関与を示す資料」の朝日新聞記事はどうか
発見された文書とは昭和13年に陸軍省により
「軍慰安所従業婦等募集に関する件」であり、その中では
民間業者が慰安婦を募集する際
①軍部諒解の名儀を悪用
②従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集
③誘拐に類する方法を使って警察に取調べられる
などの問題が多発しているので、業者の選定をしっかりし
地方憲兵警察と連繋を密にせよ と命じている。すなわち「関与」とは
民間の悪徳業者による「強制連行」を軍が警察と協カして
やめさせようとした事なのである
この内容を「慰安所、軍関与示す資料」「部隊に設置指示募集含め
統制・監督」とタイトルをつけて、一面トップで報道し
さらに次のような解説を載せた
従軍慰安婦。1930年代、中国で日本軍兵士による強姦事件が多発したため
反日感情を抑えるのと性病を防ぐために慰安所を設けた。
元軍人や軍医などの証言によると,開設当初から約八割は
朝鮮人女性だったといわれる。太平洋戦争に入ると
主として朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した。
その人数は二十万ともいわれる。
これらをあわせ読めば、ほとんどの読者は
「日本軍が組織的に強制連行に関与した」と思い込むであろう。
まことに巧妙なひっかけ記事である。この記事が、狙い済ましたかのように
宮沢首相訪韓のわずか５日前に発表されたことから
絶大な効果を発揮した。ソウル市内では抗議・糾弾のデモ
集会が相次ぎ,日の丸が焼かれる中で、宮沢首相は
事実を確認する余裕もなく８回も盧泰愚大統領に謝罪を繰り返した
- 633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:54:03.73 ID:mdEVZLc20
- >>608
事前に打ち合わせないとこういうことは書けないよ。
仕事内容
届書等の受付、簡単なPC操作や伝票チェック、整理など。分か
らない部分はしっかり教えてもらえるので安心してください！
勤務地
石川県金沢市
勤務期間 3ヶ月以上の長期
- 634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:56:18.03 ID:OdKiBWMj0
- ■10．河野談話■
平成５年８月４日の宮沢内閣・
河野談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。
元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の
証言を得ようと探したがそれもどうしてもなかった。
結局 談話発表の直前に
ソウルで行った元慰安婦１６名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しい
という韓国側の強い要請に応えて強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら
通常の裁判同様、厳密な 事実関係の調査に基づいた
証拠を求める。これは両国関係に配慮して
善意で認めたものである。元慰安婦の証言だけで
強制性を認めるという結論にもっていったことへの
議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。
元慰安婦からの聞き取り調査は非公開
かつ裏付けもとられていないと明かされいるが
そうした調査の結果、「韓国側の強い要請」のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」
ものなのである。 聞き取りが終わったのが７月３０日。
その５日後の８月４日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。
まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
- 635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:56:30.01 ID:aGE/pPuJ0
- 実家も地元も大騒ぎにならない？
ヤバすぎて、隠ぺいされてるだけとかね
- 636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:56:34.09 ID:MwRl1nkq0
- >>631
だからといって日本人までいつまでも空きれい状態でいる道理でもないかな。秩序は護るが限度はある。
さすがにケリーとヘーゲルまで引っ張り出してきて靖国参詣に干渉され「失望した」とまで言われる筋合いは無いというのに
我が日本の大マスコミ様はヘリを10機以上も飛ばして参詣路を空撮（）
- 637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:57:51.86 ID:sYmQDs5H0
- >>631
なるほど。
アメリカが植民地の解放者なんて見識は確かに中韓ぐらいしか持てないだろうね。
白人至上主義、を現実に受けていた立場からそんな面白見解が出るとも思えないし、
やっぱり反日教育や反日プロパガンダって、中国韓国にとっても毒だなぁ…
- 638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:57:58.59 ID:7f//vuCT0
- 無知で馬鹿なな爺が存在することが残念に思う
- 639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 20:58:21.83 ID:aGE/pPuJ0
- 実家も地元も大騒ぎにならない？
ヤバすぎて、隠ぺいされてるだけとかね
ヤバすぎると、マスコミも触れない
表立った話題にすらならない
- 640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:03:04.80 ID:KPJ8cP8V0
- >>637
反日とか白人至上主義とか関係なくね？
中国人や朝鮮人や台湾人にとってアメリカが担った役割がそういうものだったという正当な評価に見えるけど。
ID:8DEvn3fP0の解釈は、納得的なものだろう。
- 641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:06:24.41 ID:2Nd5GBG/0
- 燃しそうだとしても、今も過去も朝鮮や中国では自国に都合のいい歴史授業をして
さらに日本にも要求してる。なんで日本ばかりが反省を求められるのかの理由がないじゃん。
朝鮮人は戦時に強姦してない証拠なんてないでしょ。
それに竹島問題にしても戦後に略奪して国際裁判所にさえでない。
日本がもし国際裁判所に出ないような行為をした場合、恥ずかしくて他の要求はしないだろうね。
朝鮮人は都合の悪いことだけばっくれる、からきらわれてるんじゃない？
台湾人に強姦略奪殺害された日本人だっているでしょ。なんでばっくれてるわけ？
- 642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:06:46.57 ID:MwRl1nkq0
- >>640
>納得的
あんまり見たことない表現だね
- 643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:07:16.75 ID:inHh6ZPE0
- 中国韓国が日本によるアジア解放を
みとめられないのは、嫉妬と憎悪が
理由ということで、すべて説明がつく。
靖国参拝にことあるごとに抗議する
アジアの国はこいつらだけだしね。
- 644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:08:38.65 ID:x6avqYXu0
- >>633
それがどうした？って話だな。
派遣してもらいたい仕事の内容について打ち合わせるのは当たり前だろ。
官公庁に納品したら、その納品した製品に官公庁がお墨付きを与えた事になるのか？
軍の場合は、派遣以前の慰安業を行える業者を募集してるだけ。
で、その業者が現地で軍のための慰安業を行えるよう便宜を図ってる状態。
官公庁に入ってる食堂なんかの業者ではたらく従業員の雇用責任は官公庁にあるのか？ってレベル。
- 645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:12:23.44 ID:sYmQDs5H0
- >>640
いや、どう考えても違うだろ
朝鮮はともかく、アジア各国がアメリカによって植民地から解放されたって？
冗談にもなってないぞ？
それに日本軍が引き上げた後、アジアや各島国には再進駐しに各国の軍隊は”戻って再度植民地化を試みてる”んだが
当然、その中には領地から追い出された当時のアメリカも入っている。
…やっぱり中国と韓国ぐらいしかそんな面白い見解は持てないと思うぞ
- 646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:12:25.27 ID:MwRl1nkq0
- >>52
うん、つまんない
- 647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:18:16.70 ID:+4BkIXBd0
- 今現在、中国共産党が中国大陸を確保しているのは
アメリカとソビエト連邦、いうなれば連合国のおかげってのは
合ってると思うけど。
アメリカが大日本帝国を倒し、んでソビエトの援助のもとで
建国できたんでしょ？
少なくとも、アメリカが大日本帝国を倒さなかったら、今の中共が
ないってのは万人が認めることじゃないか？
中国がアメリカを解放者としてありがたく感謝してもそれは
不思議でもなんでもないと思うけど。
日本人にとってイラっとくる見解だけど、彼らから見たら
それは大いに筋が通ってる。
- 648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:22:02.85 ID:MwRl1nkq0
- 古市憲寿さんへ
口承に頼り歴史認識を構築してゆこうなどとバカなことを、あのフェリー事故を視てもまだそうおもうのですか
- 649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:23:57.67 ID:XarHsP1T0
- 普通に売春なんだけどなんかねじ曲がっていった
- 650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:24:25.26 ID:Lb/XdCsg0
- つーか、アメリカが中国の解放者ならば、国民党が当然大陸の支配権を
握っていなきゃおかしいわけでね。 国民党が大陸から追い落とされたという
事実が、アメリカが中国の解放者という主張に対する何よりの反証だね。
アメリカが日本を破らなくても、共産中国が成立した可能性はあるわけで
日本の敗北が共産中国成立の絶対条件といえるかどうか。
- 651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:25:00.05 ID:+1aXNi4C0
- 歴史を理解していない？
歴史は歴史でしかないだろ
歴史以外を歴史のように言い出すからおかしなことになるのだよ
- 652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:25:56.14 ID:MwRl1nkq0
- >>647
ひょっとして確保されなかった方が良かったんじゃないんですか
共産党以外の、もっと少数民族や農村から都市に出稼ぎでやってくる人民を手厚く扱う統治者だったならまだしも
- 653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:31:04.03 ID:+4BkIXBd0
- >>652
現代中国人にとっての自国史ってようするに中共史だろ、どんな
紆余曲折があったにせよ「これが自分の国」じゃん。
それは今の日本人に対して、GHQがつくり自民党が長い時代を支配してきた
現代日本政府じゃなくて、別の日本の方がよかったんじゃない？つってるのと
同じだろ。
普通、そんなことは考えにくいというか、いや、これでよかった。
少なくとも自分の生まれ育った国がそもそも存在しない歴史よりは
と思うもんじゃないか？ｗ
戦後日本のifをソ連か英国が作った政権からやりなおしてみてはどうかと
推薦されても普通の日本人はOkしないだろ。
- 654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:32:12.71 ID:sYmQDs5H0
- >>647
うん、”アジアの解放者がアメリカ”って書かれると違和感がありまくる。
とはいえ、中国は、まあ確かに複雑ではあるなあ…
日中戦争もイギリスの影響も、国内での紛争もあったからなぁ…
ただ、それらがまとまるトリガーに、アメリカ？…はないんじゃないかな
- 655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:37:13.33 ID:8Llx03tl0
- じゃあ韓国以外だけ賠償してやりゃいいよｗ
韓国はすでに賠償済みって切り捨てて反応見てやるの面白そうだろｗ
- 656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:37:42.23 ID:MwRl1nkq0
- >>653
あっそ、とても嬉しそうには見えないけどね
毛沢東の中国は発足した瞬間から、通史的におやくそくの地方役人による庶民イジメが始まってるし
- 657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:37:52.64 ID:4+X5fgdj0
- こういうのは無視したらいい
金が無いから売春婦しただけ
今の世にもごろごろいる
- 658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:38:18.15 ID:pH7Kxk9v0
- 広く世界史を知れば、数多ある歴史の悲劇の一つであることがわかるだろう。
悲劇であることには違いないが、その悲劇を利用して今現在行っている侵略を正当化しようとしている国があることを忘れてはいけない。
- 659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:45:13.67 ID:zynCgBNB0
- 古市憲寿って勘違いバカだろ。
- 660 ：636＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:50:25.24 ID:MwRl1nkq0
- >>636つづき
ケリー国務長官とヘーゲル国防長官が昨秋の訪日時、靖国神社を参詣していたなら
中国はイヤガラセに米国債を売り飛ばし始めたかもしれない。いずれにしてもあの訪日は余計なことだった。
- 661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:56:23.29 ID:uD00uP760
- ネトウヨみたいな奴こそ戦時中に占領国で調子こいてレイプしたり拉致したりするんだよなｗ
- 662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:57:19.91 ID:ZsmvKT7F0
- じゃあ
田原や村山とか70以上のじじいは
戦犯世代ってことで
年金全部カットで
ギロチンな
あと児童ポルノとかいうなよ
おまえらは20万人の少女レイプしてた
屑だからな
レベルが違うんだよ偉そうに
フゴフゴ生きてねーで早く絶滅しろや
- 663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:58:05.36 ID:mPFIGRX30
- 仲間だと思い込んでた台湾からも「慰安婦ガー」
ネトウヨ敗北、何連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
- 664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 21:59:45.63 ID:V1T8Ujfu0
- 台湾を過度に信用するのはよくないよ 所詮外国
- 665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 22:02:12.21 ID:MwRl1nkq0
- 証言者と言ってもずっと前から把握されてる人物だけどね
http://wam-peace.org/20140406-2/
- 666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 22:08:29.95 ID:MwRl1nkq0
- >>664
治安だって日本よりは良くないようだし対日感情も
この板に集まるような人達が期待するほどのものではないかもしれない
しかしそれにしても馬英九や手下の張安樂をものともせず台湾立法院を占拠した勇気ある人々は慧眼ですよ
ひょっとしたらこのスレのイシューでは異なる考えを持っているかもしれないが
台湾のデモクラシーを護るためにできうる限りのことをしている
- 667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 22:13:29.61 ID:CNudbucW0
- まあ、台湾でも反日教育が始まったし
近い将来台湾も中韓と同じになると覚悟しといた方がよいな
馬政権が倒れたら変わる可能性もあるけれども
どうなるかな
ぶっちゃけ、中国包囲網のなかで台湾と沖縄の存在が癌になってるからな
- 668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 22:29:53.92 ID:y82PiOoj0
- 安心の丑
- 669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 22:46:06.17 ID:F4SeLbP3O
- 売春だけども戦地に行ったことは挺身だから、日本兵と共に戦火をくぐり抜けて、引き揚げ時には軍属扱いだったんだよ。御苦労さまｗ
- 670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:38:14.97 ID:aOXFWmhR0
- 要するにだ
現代の政府が人身売買を含む犯罪全般を根絶できないのと同じように
当時の政府も犯罪を取り締まり切れなかった
だから謝罪と補償を行った
そういうことだろう
- 671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:42:23.96 ID:mdEVZLc20
- >>670
そもそも取り締まる気が無かったと考えられる
- 672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:43:59.77 ID:MwRl1nkq0
- 国連機関で吉田清治の詐話がそのまま生きている（ほかにもある）ような状態は不公正に過ぎる
評価が正しくおこなわれてこそ、その評価に基づき謝意も正しく表明できるというだけの話
- 673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:45:25.89 ID:a1gEIkr/0
- 何となく歴史で理解してたのを、はっきりさせると疑わしくなってきた
って感じだろw
- 674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:46:59.03 ID:MwRl1nkq0
- 現代人のセンスで評価するなら国連の名に於いて他の全てのもっと酷い例について評価を与えてみてから威張ってください
- 675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:47:33.67 ID:e4CMilth0
- >>1
台湾元慰安婦のドキュメンタリー映画が東京で上映、観客「日本の態度にうしろめたさ感じる」―中国メディア
Record China 配信日時：2014年5月9日 21時31分
台湾元慰安婦のドキュメンタリー映画が東京で上映、観客「日本の態度にうしろめたさ感じる」―中国メディア
Record China 配信日時：2014年5月9日 21時31分
- 676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:50:48.09 ID:x6avqYXu0
- >>671
取り締まる気がない奴らなら、最初から真面目に制度なんか作ったりもしない。
- 677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:57:12.25 ID:vjH3i2nE0
- 奴隷 強姦 略奪は戦争のサガ 個別賠償はない
- 678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 23:59:33.96 ID:MwRl1nkq0
- >>677
文明の発展に伴い性病が蔓延するようになったり時代時代に応じた人権や衛生の観念が変化してきたことにより
ペニシリンが利用されたり、さまざまにそのときどき考えられる最善策・次善策を打ってきた国などまだマシな方だ
これ以上は申すまでも無かろう
- 679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:02:40.39 ID:jpPURgm80
- イヤ～ン
ふっ
- 680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:04:46.44 ID:S39TO/W70
- >>667
桜の台湾チャンネルで見たわ 日本政府なんか手立てないんかな
- 681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:08:17.04 ID:uMFzRGAA0
- >>676
制度に取り締まりが欠けてるから、陸軍省が通達を出した。
- 682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:10:39.68 ID:tgNrjuls0
- >>681
わざわざ通達を出すくらい積極的に取り締まる気があったんだなw
- 683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:16:54.51 ID:uMFzRGAA0
- >>682
陸軍省は通達を出したが、派遣軍がその実行を怠った
- 684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:27:10.83 ID:tgNrjuls0
- >>683
軍や行政の組織的な犯罪というスキームが崩れちゃいましたねw
- 685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:27:38.54 ID:2dqNFwPQO
- MPの腕章つけてジープを乗り回す日本兵はでてきたのけ？
- 686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 00:30:03.38 ID:LfF2l2Eu0
- >>671>>683
結局のところ、日本政府の無能・怠慢・希望的観測が原因なわけだ
悪意が原因で起きる悲劇とは区別すべきだと思う
悪意がない場合でも結果的に悲劇が起きたなら「責任」は問われても仕方ない
しかし同じ悲劇を起こさないためには「原因」を主軸に考えなければならない
- 687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 01:02:45.56 ID:1FtX0CdE0
- ID:mdEVZLc20 = ID:uMFzRGAA0
まだいたのかコイツｗ
あ、俺もかｗ
- 688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 01:07:02.80 ID:0AuBl0my0
- >>687
ここまで酷いと朝日新聞の関係者じゃないかと疑いたくもなるよね
- 689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 01:54:04.89 ID:lF+qF1ll0
- ID:mdEVZLc20
コピペバイト君の特徴
・主な行動
慰安婦斡旋業者の詐欺勧誘、日本軍の業者取り締まり状況、法廷での裁判記録
これらの資料を都合良く混ぜ合わせて「日本軍主導による慰安婦誘拐」を仕立て上げること
・キーワード「誘拐」
「誘拐」の正しい意味は「騙して連れ去る事」であり「監禁・暴力・強制」は含まれない
一般的に「誘拐」で思い浮かべるのは「幼児拉致監禁」であり、印象の悪い言葉である
悪印象の言葉を広義の意味で用いて相手の反論を封じる「強制連行」でも使われた手法
・主な論調
「ぼくのかんがえたさいきょうのとりしまりほうほう」を実行していれば詐欺勧誘被害は防げた
こんな簡単なこともしなかった日本軍は取り締まる気が無く、斡旋業者とグルで誘拐を推奨していた
費用、効果も算出できない方法で持って、総数も提示できない被害者を防止できたなどと妄言を繰り返す
現実には日本は斡旋業者(朝鮮人を含む)の詐欺勧誘に対して対策を取っており一定の成果も上がっている
- 690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 03:11:12.16 ID:b2On8JYY0
- >>689
毎回、全部同じ資料の使いまわしで、
自分の負けそうなレスには、
一切答えない潔さは買ってやれよｗｗ
- 691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 06:50:46.83 ID:3+yqiBjk0
- 中共のプロパガンダだな。慰安婦＝売春婦
- 692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 07:04:33.84 ID:tX/4Ov6qO
- >>1
何を言ってんのかね
大東亜戦争はアジア解放のための戦争だったっていう意義をまったく理解してないんだな
勉強不足にも程があるぞ
- 693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 07:07:31.87 ID:LX3ebhSM0
- 馬鹿ウヨ「台湾は親日！！！！！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 07:13:36.83 ID:VbLUR5yc0
- 戦時中の話を今を基準に語ってる時点で話にならないて事
が一番重要なんだけど理解してないのが多い
戦時中は売春婦が合法なので犯罪扱いにする方が可笑しい上に
運営してたのは業者で日本政府じゃない
最後に国交正常化時の交渉で戦後賠償は決着済みの為に支払う義務
は自国政府にあるので請求先がそもそも間違ってる
- 695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 07:19:26.01 ID:NuqsTblI0
- 現実を見ろよ下痢便ジャップ
- 696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 07:25:29.25 ID:S7Lh6H2l0
- >>22
これ。
慰安婦自身が「強制連行された！」と騒いでるけど、慰安婦が連れて行かれることを拒んだ家族や近所の人が全く存在しないんだよね。
- 697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 08:42:36.69 ID:U1yMRcVE0
- 日本の若者は
小林千登勢さんのことを
もっと知るべきだと思う。
- 698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 08:47:36.69 ID:+B3BP2ZCO
- １ 感想
だから何？
- 699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 08:51:58.77 ID:NEEZIUAq0
- >>694
台湾とは国交は無いけどな
まあ日中国交正常化の時に台湾も含めてすべて賠償済みだが
- 700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 08:54:32.71 ID:J507P4N0O
- >>695
最近中共の情報工作が激しいなとは思うよ？
中国は反日じゃない！とか台湾は親日じゃない！とか確かにどっちも100%親日反日じゃないのはわかるけどな
- 701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 12:16:48.14 ID:RMinlP8H0
- 言いたいことだけをひたすら連呼
自分の言い出したことでも都合の悪い指摘はスルー
議論の出来ない左翼と同じ工作員は今日いないようですね
- 702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 12:56:39.10 ID:nKK63rSO0
- 風俗産業で働く人々のドキュメンタリーを作ったとして小学校の教材にする奴はいない
そういう映画を撮って公開することは出来るが年齢制限は当たり前に掛かる
売春が法律で禁止されてからも普通に売春婦はいるが日常生活でそういう単語を耳にすることはない
要はそういうことなのにに都合良く論評を加えて日本人に加害者意識を植え付けようとするやり方
この映画を創った人のことではないので念のため
- 703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 12:58:00.27 ID:Zh3QheO30
- >>44
> >>39
> なに言ってるんだ。アジアを解放したのはアメリカでしょう？
> 不幸なことに北朝鮮と南に分断されはしたものの、
朝鮮半島には、アメリカ軍とソ連軍が来たので南北分割統治になりました。
ソ連軍による解放も評価してあげて下さい。
- 704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 14:22:53.84 ID:RMinlP8H0
- 分断はその前からだろ
日本との併合に反対していた抗日連中が北朝鮮の元
併合に賛成していた連中が韓国
- 705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 14:41:17.95 ID:CFth83So0
- 日本もドキュメンタリー映画でお返しだ。
今日のたかじん委員会を英語字幕付きでyoutubeにうｐするだけでもかなりの効果があると思うが
- 706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 14:46:00.83 ID:uMFzRGAA0
- >>694
■日本軍は単なる客、単なる保健所ではない。慰安所「経営」・運営行為を行った（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
-----------------------------
○軍が慰安婦管理
山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
１ 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
○軍が慰安所営業規則を作成
慰安施設及旅館営業遵守規則左の通定む 昭和十八年十一月十一日 馬来軍政監
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf （p26）
○軍が慰安婦募集
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。 我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
○軍が慰安所建物を建築
父島要塞司令部参謀部陣中日誌 昭和十七年四月十四日 １、業者の為の建物は目下計画中にして五月末日完成する予定なり
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf （p402）
○軍の公文書で「経営」明記
独立攻城重砲兵第2大隊本部 昭和12年12月陣中日誌
慰安設備ハ兵站ノ経営スルモノ及軍直部隊ノ経営スルモノノニヶ所アリテ・・・
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf （p228）
- 707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 14:54:38.93 ID:8LvfXB6H0
- そうですか？親日の台湾人が大三の目線から見てこう見えたのがショックです。
本当の友好国とは相手の良い所を見るだけじゃなく時には厳しく叱責してくれる国なんだと思う。
ますます台湾が好きになりました。台湾人の総意が胸に響きました。
- 708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:07:54.34 ID:FBMK6/XE0
- ある側面だけを捉えて歴史を理解した気になる危険性は馬鹿やキチガイを生む事だな。
- 709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:10:42.55 ID:r76N1z4q0
- お前らも後ろめたさ感じろよ。
死に行った軍人が最後に女性を求めて何が悪い。しかもきちんと金を払っているんだろ？
金を払えば何でもしていいとは言わないが、人間の根本的欲望にたかって金を巻き上げて
いたのもお前らだろ。
本当に嫌なら、舌噛み切ってでも死んでるよ。
- 710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:10:58.25 ID:nKK63rSO0
- >>702
さらにそれを利用して被害者アピールをする輩が混然となって世界中に悪評を振りまく
とっくに情報戦が始まっていることは明らかなのに必死に悪魔の証明に挑み続ける日本政府
せめて情報に触れたら
・何を伝えているか
・なぜ伝えているか
は自分の頭で考えよう
意図を持って記事を書く人は、深く考えなかった場合にどのような印象が残るのかを想定して仕事してます
- 711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:18:11.82 ID:VLjwakqw0
- 理解するも何も
当時は合法でした
だから広島・長崎も合法
- 712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:20:48.54 ID:2unVXwt30
- 外国のプロパガンダを有難がるやつは日本人をやめて移民すればよろしい
- 713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:28:19.77 ID:uMFzRGAA0
- >>711
>>147のとおり、
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
- 714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:32:20.32 ID:p2RZ/VzH0
- >>
官憲が街中にジープで乗り付けて銃剣突きつけて
さらっていったからどんだけそれてんだよｗ
- 715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:34:46.03 ID:6KFI26vl0
- >>714
官憲が「ＭＰ」って腕章つけてそうだから慌てて逸らしてんだろ
- 716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 15:36:51.55 ID:i2SfGkjI0
- 台湾では反日洗脳スタートしたし、それに対して相変わらず日本政府は何もしないから、
もう台湾はあきらめるしかない。韓国や中国みたいになるのは間違いない。
中国や韓国の異常な反日も教育で戦後作られたものでしかないからな。
台湾も時間が経てばああなる。
- 717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:06:38.73 ID:4ar//4Vc0
- 朝鮮人と同じく台湾人も嘘つきだというのは理解した。散々売春で稼いだくせに、被害者面する卑しい性根を恥じよ。
- 718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:08:06.03 ID:gd+ZkhXQ0
- >>706
それらの情報が仮に当事の正確なものだったとして、
それがいわゆる慰安婦に関する一般的な扱い、関わり方だったのか、
それとも、全体のごく一部、局所的な仕組みだったのか不明。
あと、慰安婦は性奴隷でも、無償の困窮生活を強いられていたわけでも
なく、本人の意志に沿って商売人として雇っていたようにしか見えない。
募集も穏当な形で行っていたとしか思えない。逆にきちんとした
軍隊の規律の中で、管理されていた（守られていた）ことも伺える。
こういうのが、なぜか、銃剣つきつけて村から女性をさらっていった兵隊、
という話にぶっとび拡大解釈されたりするのかと思うと、不思議でならない。
- 719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:11:39.79 ID:FyXmrb5J0
- NHK
昔「従軍慰安婦問題」
従軍でもなく、強制でもなかったので
今「いわゆる慰安婦問題」
- 720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:12:57.39 ID:4ar//4Vc0
- >>147
周旋業者が悪いのであって、日本軍が悪いわけでなかろう。悪質な周旋業者（女衒）の多くは朝鮮人だったと
いうのも既に明らかになっているのに。
- 721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:18:54.48 ID:uMFzRGAA0
- >>718
>>147のとおり、
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
- 722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:20:33.24 ID:lVpr2xUp0
- もうかなりの日本人は真実に気づいちゃったから
親に売られた可哀想な売春婦ぐらいにしか思わないのでは
- 723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:20:39.02 ID:K1sAhLuX0
- あのね
日本は慰安婦の存在は認めてるのね
認めてないのは強制連行ね
何度も言ってるけどね
ちゃんとお金払って仕事として雇ってただけだからね
そこんとこ勘違いしないでよね
- 724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:21:30.96 ID:uMFzRGAA0
- >>720
>>164のとおり、
テキサス爺さん絶賛の米軍公文書>>147とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
- 725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:22:43.35 ID:K1sAhLuX0
- 無理やり連れて来られた！って言ってる人たちは自分の身内に売られた人たちだからね
日本軍のせいではなく慰安婦たちの家族のせいだから
その責任を日本に擦り付けるのはやめてよね
- 726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:27:13.10 ID:gd+ZkhXQ0
- >>724
それについては、「業者に尋問を行って、業者が“詐欺まがいの誘拐やりました”
と自白するわけがなく、“日本軍の命令でやった”と責任転嫁する可能性を考慮
していない」って批判がすでに出てるけどね。
もし、この尋問調書の信憑性を高めたいなら、その「慰安婦募集・引率許可」の
書面なりを物証として提出すべきでは？
- 727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:55:33.21 ID:uMFzRGAA0
- >>726
>>164は>>161の制度とぴったり合致する
- 728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:57:25.26 ID:8hTed4PW0
- 知りすぎてうんざりしてるんだけどアホなの？
- 729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:58:12.47 ID:/peYVh0a0
- >>721
朝鮮人両親や朝鮮人斡旋業者って、ホントに悪い奴らだなぁ
- 730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 16:59:36.76 ID:E1lMtEE6O
- 南トンスルランド
- 731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:08:05.33 ID:CEWYn8LX0
- まずは、このお婆さんの素性を調査して
本物かどうか確かめてから
- 732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:15:24.62 ID:9DLYeFN90
- 在台韓国人
- 733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:15:24.67 ID:ZvSZSKl/O
- 台湾制作で、日本公開なのに何故か客は朝鮮人という不思議
在日朝鮮人「日本の若者はもっと歴史を勉強するべきﾆﾀﾞ」
- 734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:32:20.77 ID:gd+ZkhXQ0
- >>726
だから、物証はよ。なぜ証言しか出ないんだ？
ユダヤのホロコーストだって膨大な物証が出てるぞ。
証拠隠滅したから、とか言う奴いまだにいるけど、
どんだけ証拠隠滅能力高いんだよ。
- 735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:36:10.48 ID:ucwT6MaK0
- 強制連行とか、性奴隷の扱いみたいな発言はあったんですかね？
レコチャで慰安婦の話題なのに、この部分をスルーしている所をみると、
韓国が騒ぎ立てている事とは全くマッチしない内容だったんだろうね。
それを書かずに「慰安婦の映画」と「ある観客は～」みたいな記事で、
「悪逆非道の日本」を印象づけたかっただけじゃないの？
- 736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:48:44.87 ID:ucwT6MaK0
- >>724
当時日本軍は、悪質な業者が誘拐・詐欺まがいの慰安婦集めを行っているので、
きちんと取り締まる様にと通達も出している。
当然、今の通関よろしく全部を摘発など出来ようもないから、
違法な募集の慰安婦が混ざるのは仕方のない話。
少なくとも防止策を講じていた日本軍に責任があるとは思えない。
- 737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 17:51:07.36 ID:uMFzRGAA0
- >>736
軍（と行政）は朝鮮半島、渡航中、現地慰安所、どの段階でも何度でも誘拐対策ができる。実例は>>317。10秒で済む
- 738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:13:59.60 ID:mfRSapLx0
- >>737
確かに10秒で済む。そーすが吉見ｗ
- 739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:17:06.39 ID:gd+ZkhXQ0
- >>737
すべて違う事例を持ってきて、都合のいい部分だけ張り合わせて、
自説に合致させてる、という手法に自覚ある？
- 740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:17:34.99 ID:uMFzRGAA0
- >>739
慰安婦の資料は少ないのでつなぎ合わせるしかない。
- 741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:18:21.46 ID:TX6eaVgw0
- 朝鮮人はどこの国の人間にもなりすますんだな
- 742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:19:12.83 ID:0sQTIb5y0
- また法螺吹き婆さんかよ…
- 743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:21:21.26 ID:UbK354R30
- ＼ チョンは死ねーーーー！！／ ‐=≡. _ノ ヽ、 ＼ っ
＿ ＿__{]＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ‐=≡ (○)::(○ ):. u|
/ | / ））））|～～～～～～～～～～～＼ ‐=≡. （__人__） u | いやあぁぁぁぁぁぁ！！
/ ／＿'⊂ﾉ――――――――――――' + ‐=≡ |!il|!|!| |
/ ／ ／ ／愛●国＼ ‐=≡ ｛｀⌒´ /
/ ／ ＼ ＼ ／ （｡）三（ﾟ） .＼ ‐=≡＿＿＿__> _／
/ ／ ＼ （ノ（ (_人_). u ） ‐=≡ / .＿＿ ＼ ∩
／ ／ ヽ ⌒ ｀⌒´ ⌒＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
／ ﾉ ｳ ﾈ ／￣> > ‐=≡ ⊂_/ / / ＼_／
/ ﾖ ﾄ／ 6三ﾉ ‐=≡ / /
/ / ＼ ＼ `￣ ‐=≡ | ＿|__
― / .ん、 ＼ ＼ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
―― （＿＿ （ > ） ‐=≡ / ／ ／
- 744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:30:59.05 ID:tgNrjuls0
- >>706
その理屈だと、官公庁は手広くいろんな業種を経営してる事になるなw
役所の中の食堂だって、出入り従業員の身元確認の上立ち入り許可証とか発行したり
食堂や調理施設を設置したり、保健衛生に関する検査の履歴を業者に管理させたりするしなw
昔の方がやり過ぎに思えるだろうが、個人情報やプライバシーなんて意識は最近になって
厳しく問われるようになった話だから、その基準を当てはめたらやり過ぎに思えるのも当たり前。
- 745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:33:11.66 ID:gd+ZkhXQ0
- >>740
それら少ない資料のうち、証言によらないものだけを並べて
自説を構築して見せてくれ。つまり、物証（日本軍の命令書等）だけね。
- 746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:33:54.19 ID:uMFzRGAA0
- >>744
こういうことをやってるなら当然経営・運営行為
-----------------------------
○軍が慰安婦管理
山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
１ 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
- 747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:36:06.11 ID:uMFzRGAA0
- >>745
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書もただの慰安婦と業者の証言のまとめ。
↓
この報告は、1944年８月10日ごろ、ビルマのミッチナ陥落後の掃討作戦において捕らえられた
20名の朝鮮人「慰安婦」と２名の日本の民間人に対する尋問から得た情報に基づくものである。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
- 748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:36:16.99 ID:tgNrjuls0
- >>737
軍と行政の組織的犯罪って主張はもう撤回するのか？w
朝鮮警察は実際に多数取り締まりをやってる訳だしな。
当時の新聞報道や取り締まりの例が多数あるしなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮南部連続少女誘拐事件
- 749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:38:00.17 ID:j8/HJWaJ0
- 売春婦が主人公の映画撮って面白いのか
当時は売春が合法でねってちゃんといってるのかな
- 750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:38:26.95 ID:uMFzRGAA0
- >>748
慰安婦と関係ない事例に大した意味は無い。
- 751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:40:03.08 ID:tgNrjuls0
- >>746
それが経営なら官公庁はあらゆる業種を経営運営してる事になるなw
出入り業者だって立ち入り制限や立ち入り者の個人情報や会社の情報他を提出させられるし、
その業者の業務に関する履歴は必要に応じて記録され、その後の取引等の際に使われてるし。
業者が守るべき規則の制定、業務に応じた官公庁敷地内での施設の設置等もある。
- 752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:41:59.90 ID:gd+ZkhXQ0
- 要するにな、
ある資料をもとに
「軍は組織的に詐欺まがいの誘拐をしてた」と言ったり
別の証言を引いて
「軍は銃剣をつきつけて、強制連行をしてた」と言ったり
さらに別の資料持ってきて
「業者が誘拐していたが、軍は見て見ぬフリしてた」と言ったり
とにかく、まちまちなこと言っておいて、
一貫してるのはただ
「日本軍が悪い」
という点だけ。めちゃくちゃなんだよｗ
- 753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:45:02.23 ID:tgNrjuls0
- >>750
そりゃよかった。じゃあ軍人がだまして連れてった、って話の出所なくなっちゃうねえw
軍による誘拐事例出してみろよw
- 754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:48:02.64 ID:eROW3PVJ0
- 台湾をかたるクズゴキブリシナチク
- 755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:51:43.74 ID:K/VD4+Tj0
- 慰安婦の皆さんは本当にお気の毒ですね
でも軍が強制したという事実はどこにも無いんですよ
- 756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:52:14.72 ID:0AuBl0my0
- 慰安婦、という制度が現地での徴発や暴行略奪を防ぐ先見的なもので、しかも高給待遇で誘拐や人身売買を取り締まっていた、という事実。
何より他の国家は兵卒が行う蛮行を公然と黙認していた、という事実もあるよねぇ。この差には一切触れられないのかなぁ。
なんで日本だけ？しかも、朝鮮戦争とベトナム戦争はこれより後に生じ、やはり現地で略奪暴行が横行していたのに
自国がしたそれらの行為を反省したり咎めようとはしないんだよねぇ…いやいや不正義ここに極まれり、だよねぇ
- 757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 18:55:49.05 ID:gd+ZkhXQ0
- たとえばだ、
>>161に貼られてるリンク見ると
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
これで出てくるページには、確かに
「軍慰安所従業婦募集ニ関スル『資料集成』２巻 5-7頁」
という当時の資料らしきものが出てる。
ところが、これは日本国内で日本の婦女子から募集した時の資料だ。
その後、「日本の国内からの女性の調達がこのように進められたとすると、
台湾や朝鮮からの調達はどのように進められたのでしょうか。」と書いて、
「朱徳蘭女史の研究は」と続けているが、そこに上のような物証はない。
これ、まさしく「いいとこ取り」で、自説に都合よく資料を使っている
典型例。
もし、韓国や台湾で日本軍が同じように女性の調達をしていた事を示したいなら、
日本国内での命令書や指示書を見せても仕方ない。
日本でこうだったのだから、あちらでもこうだろう、という憶測しか生まない。
この手のごまかしが、いたるところにあるわけよ。
- 758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:00:59.05 ID:gd+ZkhXQ0
- 吉見なんかの資料引き合いに出して得意気な連中ってのは、
たいがいこのレベルの詐話にひっかかって洗脳されてる連中
- 759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:08:46.23 ID:uMFzRGAA0
- >>751
こういうことをやってるなら当然経営・運営行為
-----------------------------
○軍が慰安婦管理
山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
１ 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
○軍が慰安婦募集
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。 我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
- 760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:11:26.08 ID:uMFzRGAA0
- >>753
日本の当局者が朝鮮人女性誘拐に関与>>501
>>757
>>164証言は>>161の制度とぴったり合致する
- 761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:15:20.31 ID:8WBaGXQm0
- いい加減日本も戦勝国にならんと何時までも難癖付けられるな
- 762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:18:55.00 ID:tgNrjuls0
- >>759
こういう事とお前が称する事は、現在の官公庁が各種の契約や業務委託で行っている事と同じだなって
反論には一切反論できないみたいだなw 庁内設置の食堂業者の従業員だって健康診断等は義務づけられてるぜw
>>760
当局者が関与したと称する報道があっただけだなw 醜業業者が軍を騙って誘拐してたっていう
お前が否定した報道と同レベルだw
あと>>164証言は>>750でお前が「軍とは関係ない」と否定した事案そのままなので
軍とは関係ないという証明をお前がした事になっちまうぜ？w
- 763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:23:04.58 ID:/peYVh0a0
- >>760
なるほど、>>161を読むと慰安婦＝民間業者というのがよく分かるね
- 764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:24:17.93 ID:tgNrjuls0
- まあ、もっともドイツのように反省すれば良いらしいから
これはナチスのやった事でドイツ国家としての法的責任はない
というドイツと同じように真摯に反省し、
これは日本軍が関与したと称されていることであり、
仮に軍の犯罪だったとしても、日本国としての法的責任はない
でいいんだよなw
- 765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:42:40.58 ID:ucwT6MaK0
- >>737
10秒で済むようなチェックなら、悪徳業者が対応してるに決まってるでしょ。
「慰安婦の業務内容を理解しているかと聞かれたら、ハイと答えろ」って言い聞かせるだけで十分。
前にも言ったけど、事実上慰安婦全員のパーフェクトなチェックは事実上無理。
昔より遥かに洗練された今のシステムだって、食品偽装等あるのにそのくらい分からないですかね？
後は、これらの業者に騙された人に対して、条約上個人補償が終わっているけれど
国が補償対象とすべきかしないかだね。
- 766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:56:00.62 ID:/qcfG3TH0
- 売春婦でしょ？
- 767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 19:56:44.17 ID:gd+ZkhXQ0
- >>760
証言はあくまで証言。証言が100件あって、すべて一致してても、証言。
物証がなぜないのかを説明してくれ。
日本軍の驚異的証拠隠滅能力とかいうファンタジーは抜きでな。
ちなみに、>>501に出てくる秦邦彦元教授はこんなことも言ってるな。
「狭義の意味においての強制性について言えば、これはそれを裏付ける証言はなかった
ということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。秦はこの答弁
について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、安倍総理の
言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」と
でも言えば良かったのかもしれません」
つまり、組織的に行われたというより、局所的、個人的な犯罪はあった、程度の
表現なんだがねｗ
- 768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:00:24.49 ID:uMFzRGAA0
- >>762
こういうことをやってるなら当然経営・運営行為
-----------------------------
○軍が慰安婦管理
山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
１ 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
○軍が慰安婦募集
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。 我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
>>763
慰安婦は軍の招致>>136で渡航し、軍の施設>>470で軍の事業>>161に従事し、軍の指揮・統制下にあり>>457、つまり「従軍」状態だった（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
- 769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:02:54.42 ID:uMFzRGAA0
- >>765
業者任せでなく軍が募集統制しろという通達>>217
>>767
公文書には基本的に組織の犯罪・組織の過失は載らない。載せたら大騒ぎになるから。だからそういうのは証言・日記・報道が中心となる。ネトウヨは頭が悪いね。
- 770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:06:32.42 ID:tgNrjuls0
- >>768
現代の官公庁でも官庁内で業務を行う業者やその所属の者については類似の管理を行っている。
立ち入り制限かかってる庁舎内に入れる身分証明書をもらうためには当然だし、
食堂なんかで調理に関わったりする者に衛生上の観点から病歴把握やや検査等義務づけるのも普通。
それがどうしたの？
あと、
請け負い業者は官庁の招致>>136で渡航し、官庁の施設>>470で官庁の事業>>161に従事し、官庁の指揮・統制下にあり>>457、
つまり「通常の取引」状態だった
ってのがどうしたの？
- 771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:08:44.06 ID:tgNrjuls0
- >>769
> 証言・日記・報道が中心
都合の悪い証言や日記報道は無視するくせにw
- 772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:11:05.78 ID:ucwT6MaK0
- >>769
>業者任せでなく軍が募集統制しろという通達>>217
普通に業者に任せていたけど、悪徳業者が後を絶たないから、
軍と警察が連携してしっかりチェックしろって内容に見えますが？
確実に募集は『業者』が主体ですよね？
そしてチェックの難しさに関しては前述した通り。
- 773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:14:15.59 ID:uMFzRGAA0
- >>770
上3行ソースなし。
＞つまり「通常の取引」状態だった
そう、通常の従軍状態だった
- 774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:14:19.84 ID:ucwT6MaK0
- >>769
>公文書には基本的に組織の犯罪・組織の過失は載らない。
>載せたら大騒ぎになるから。だからそういうのは証言・日記・報道が中心となる。ネトウヨは頭が悪いね。
軍法会議でいくつも事例はありますが、頭ダイジョウブ？
- 775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:18:34.23 ID:uMFzRGAA0
- >>772
チェックは簡単>>317
>>774
それ個人犯罪
- 776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:18:54.48 ID:tgNrjuls0
- >>773
官公庁と取引してみりゃ分かるさ。応札一つとっても資本金や経営状況調べられるが？
- 777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:19:00.57 ID:UDIm51MU0
- 紛らわしい書き方しないで、親に売られた売春婦なのか、日本軍による強制で従軍慰安婦にされたものなのかハッキリ区別して書いてほしいよな。
で、こいつはどっちなんだ。
- 778 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM ＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:20:28.53 ID:W0l+fOpt0
- 歴史を理解する過程で、
反省しろだの、一面的な善悪だの、心情みたいなものを
勝手に盛り付けるから歴史が歴史じゃなくなるんだ。
ただ事実と事実の連続体を浴びていけばいいんだ。
情緒的な問題は個々の理解に任せれば良いんだ。
教育で、そこまで踏み込んでくんな。
- 779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:21:03.87 ID:uMFzRGAA0
- >>776
官庁が派遣職員一人ひとりの個人情報をすべて握っているソースなし。
- 780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:21:05.91 ID:tgNrjuls0
- >>775
犯罪者が正直に「私は犯罪犯しています」と申告するなら、警察なんて要らないなw
- 781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:23:34.14 ID:uMFzRGAA0
- >>780
女性本人に確認するんだよ>>317 ネトウヨはいちいち頭が悪いね。
- 782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:24:08.19 ID:tgNrjuls0
- >>773
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/010700/syokudo/documents/yoko.pdf
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0026/2780/youryou.pdf
- 783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:27:48.26 ID:tgNrjuls0
- >>781
女性本人が脅されてれば正直に答えない、なんてのはいろんな犯罪で常識だろ？
http://www.asyura2.com/0406/nihon14/msg/171.html
- 784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:28:18.57 ID:uMFzRGAA0
- >>782
見て来いソースでなく該当箇所を貼りなさい＞官庁が派遣職員一人ひとりの個人情報をすべて握っているソース
- 785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:31:23.93 ID:uMFzRGAA0
- >>783
女性が正直に答えた例>>317
>>147>>157の誘拐事例はどれも、
勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者が業者に同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
- 786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:31:36.44 ID:ucwT6MaK0
- >>775
>チェックは簡単>>317
そもそも何のチェックもやってなかったら、>>317みたいな事例は出てこない。
そしてチェックが簡単じゃないから、騙されて連れてこられる慰安婦がいた。
どうしてこんな簡単な事も理解できないの？
>>>774
>それ個人犯罪
個人の犯罪でも組織の顔に傷はつきますが？
軍法会議の問題の一つとして、「身内に甘い査定がでる」がある以上、
個人の犯罪であっても、組織としてとらえていたのは明白です。
あと組織の犯罪等が公文書に乗らないのであれば、
何故、「国際条約」では21歳以下の慰安婦は違法であったのい、
16歳などと言う年齢が記載してあったのですか？
- 787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:33:07.73 ID:tgNrjuls0
- >>779
最低でも派遣法に規定された個人情報は通知されないと違法ですが、何か？
- 788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:34:11.54 ID:uMFzRGAA0
- >>786
チェックは簡単>>785
＞16歳などと言う年齢が記載してあったのですか？
現地女性＝非日本人の場合はその条約に触れないと考えたのだろう
- 789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:36:01.65 ID:tgNrjuls0
- >>785
>>317は国を挙げて慰安婦の違法な連行を食い止めようとしてた良い証拠だねw
誰かが言ってた軍と行政の組織的な犯罪スキームの破綻の良い証拠だw
- 790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:36:17.73 ID:ucwT6MaK0
- >>785
それは今の税関でも、抜き打ちサンプリングではなく、
人数増やして全品チェックをやれば怪しい商品が入ってこないと言うのと同じ。
そんな事は中学生でも分かる。
それをやらないのは、そんな事が現実的でないと分かっているから。
- 791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:36:43.07 ID:uMFzRGAA0
- >>787
つまりソースは出せないと。はいどうも
2 派遣契約の締結にあたって
ア 事前面接の禁止
派遣労働者を指名すること、派遣就業の開始前に派遣先が面接を行うこと、履歴書を送付させることなどは原則的にできません。（紹介予定派遣の場合は例外です。）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/haken-shoukai/point/index.html
- 792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:38:20.54 ID:gd+ZkhXQ0
- >>769
つまり、要約すると
「証拠はない！ 以上！」
STAP細胞のオボちゃん理論かよｗ
- 793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:38:30.22 ID:tgNrjuls0
- >>779
単純な出入り業者でもこれくらいの事はされるの。
これらの記録は残りますが、何か？
http://doboku.pref.shizuoka.jp/desaki3/tagonoura/shisetsu/files/mibunshoumeisho/04faq.pdf
- 794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:39:30.87 ID:uMFzRGAA0
- >>789
>.317>>785の対策を徹底しなかったので誘拐が多発した>>147>>154>>157
>>790
軍・行政は「なぜこいつは戦地に行くのか」と一人ひとりをチェックするはず。物にたとえた時点でアホ。
- 795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:41:09.12 ID:tgNrjuls0
- >>791
法がソースじゃないって？w
じゃあ、これでどうだい？
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/haken/youryou/dl/11.pdf
- 796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:41:22.05 ID:/peYVh0a0
- >>768
>>161は、別に営業主がいて、軍は営業してないって何よりの証拠だな
- 797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:41:52.06 ID:uMFzRGAA0
- >>792
証言・日記・報道＝証拠
>>793
出入り業者(女衒）でなくこれを出しなさい＞官庁が派遣職員一人ひとり（慰安婦）の個人情報をすべて握っているソース
- 798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:42:19.72 ID:ucwT6MaK0
- >>794
者も人もチェックされる対象としては同じでしょ。
そもそもの話は、完璧なチェックに人数と時間がどれだけ必用で、
それが現実的かって話です。
論点ずらさないで、この部分に回答して頂けます？
- 799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:43:34.71 ID:tgNrjuls0
- >>791
雇用後に最低でも法に定められた個人情報は通知する義務がありますよw
35条
派遣元事業主は、労働者派遣をするときは、厚生労働省令で定めるところにより、
次に掲げる事項を派遣先に通知しなければならない。
一 当該労働者派遣に係る派遣労働者の氏名
二 当該労働者派遣に係る派遣労働者に関する健康保険法第三十九条第一項の規定に
よる被保険者の資格の取得の確認、厚生年金保険法第十八条第一項の規定による
被保険者の資格の取得の確認及び雇用保険法第九条第一項の規定による被保険者と
なつたことの確認の有無に関する事項であつて厚生労働省令で定めるもの
三 その他厚生労働省令で定める事項
- 800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:44:24.25 ID:uMFzRGAA0
- >>795
見て来いソースで無く該当箇所を貼りなさい。こんな感じで
↓
2 派遣契約の締結にあたって
ア 事前面接の禁止
派遣労働者を指名すること、派遣就業の開始前に派遣先が面接を行うこと、履歴書を送付させることなどは原則的にできません。（紹介予定派遣の場合は例外です。）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/haken-shoukai/point/index.html
>>796
軍は慰安所制度の創設者・運営者であり、またここの慰安所経営・運営にも深く関与した>>706
>>798
軍・行政は「なぜこいつは戦地に行くのか」と一人ひとりをチェックするはず。慰安婦にもそれをするだけ
- 801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:45:46.61 ID:tgNrjuls0
- >>797
>>799
- 802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:47:01.40 ID:uMFzRGAA0
- >>799
つまり>>759のような経営者同然のことは、今の役所はやらないということでいいね。禁止されてるからね。
2 派遣契約の締結にあたって
ア 事前面接の禁止
派遣労働者を指名すること、派遣就業の開始前に派遣先が面接を行うこと、履歴書を送付させることなどは原則的にできません。（紹介予定派遣の場合は例外です。）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/haken-shoukai/point/index.html
>>801
つまり>>759のような経営者同然のことは、今の役所はやらないということでいいね。禁止されてるからね。
- 803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:47:58.46 ID:/peYVh0a0
- >>706
軍が経営してりゃ、確実に財務諸表がのこるはずだけど、ないねぇ....w
>>793
きっと、ウンコ朝鮮ではそういう手続きはないんだろう。
ウンコ朝鮮は政／軍／民が癒着した腐敗社会が当たり前だから、
日本も同じと思ってんだろう。フェリーの事故が典型例だね。
- 804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:48:05.30 ID:YtnjAAtn0
- 中共のロビーだな。事実が捻じ曲げられている。
- 805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:48:30.29 ID:tgNrjuls0
- >>802
> 山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
派遣後だねえw
- 806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:49:33.46 ID:/peYVh0a0
- >>796
駐留地では軍が規則を作るのは当たり前じゃん。
ウンコ朝鮮じゃ、軍の駐留地じゃ民間業者がやりたい放題なのか？
さずが土人国だなw
- 807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:49:38.40 ID:uMFzRGAA0
- >>803
経理書類があろうが無かろうが軍が慰安所経営運営に深く関与したと書いてあるからしょうがない。
------------------------------------
○軍の公文書で「経営」明記
独立攻城重砲兵第2大隊本部 昭和12年12月陣中日誌
慰安設備ハ兵站ノ経営スルモノ及軍直部隊ノ経営スルモノノニヶ所アリテ・・・
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf （p228）
○軍が慰安婦募集
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。 我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
■中曽根大勲位が直々に慰安所開設
-------------------------------------
「三千人からの大部隊だ｡やがて､原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた｡そんなかれらのために､私は苦心して､慰安所をつくってやった」
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/738.html
主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html
「３１３基地(ダバオ) 作業」の項目に「慰安所 組立家屋建設」の記述があります。
同班は、３１３基地に１５００人を残して、その他の人員で、１９４２年１月２４日、バリックパパンに上陸し、海軍３２２基地に陣取ります。
「３２２基地(バリックパパン) 作業」の項目に「(設営班用)→慰安所（組立家屋）建設」の記述があります。
１９４２年３月１１日、晴れ、「慰安所(設営班)開設」の記述があります。
http://fujihara.cocolog-nifty.com/tanoshi/2011/10/post-191b.html
- 808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:50:21.43 ID:0AuBl0my0
- 知れば知るほど、資料が提示されればされるほどに
捏造記事を再三にわたって載せた朝日新聞社への怒りが沸いてくるね
- 809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:51:29.30 ID:/peYVh0a0
- >>807
あれれー「経営」から「関与」にトーンダウンしちゃったね～
駐留地では軍が関与するのは当たり前だのクラッカーw
- 810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:51:39.51 ID:tgNrjuls0
- >>807
> 「３１３基地(ダバオ) 作業」の項目に「慰安所 組立家屋建設」の記述があります。
ええ？食堂事業者が使う食堂施設建設しました、ってのと何が違うの？
- 811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:52:12.75 ID:uMFzRGAA0
- >>805
＞派遣就業の開始前に派遣先が面接を行うこと、
＞就業の開始前＝>>759
君はやくもってきなさい＞官庁が>>759のレベルで派遣職員一人ひとりの個人情報をすべて握っているソース
- 812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:55:33.38 ID:/peYVh0a0
- ＞ID: uMFzRGAA0
論破されまくり済みのコピペばっかで飽きた、別なの持ってこいや
論破してやるからw
- 813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:55:44.86 ID:uMFzRGAA0
- >>809
経営・運営そのもの
↓
-------------------------------------------
○軍の公文書で「経営」明記
独立攻城重砲兵第2大隊本部 昭和12年12月陣中日誌
慰安設備ハ兵站ノ経営スルモノ及軍直部隊ノ経営スルモノノニヶ所アリテ・・・
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf （p228）
○軍が慰安婦募集
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。 我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
○軍が慰安婦管理
山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
１ 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
>>810
それを無償で貸与した。
------------------------------------
○第12特別根拠地隊司令部 海軍慰安所利用内規
「一 海軍慰安所ノ管理経営ハ海軍司令部ニ於テー括之ヲ行フ」
「二 家屋ハ業者ニ無償貸与スルモノトシ家具調度品等ハ必要最少限一時貸与ス」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf （p479)
- 814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:56:23.82 ID:tgNrjuls0
- >>811
派遣法35条に個人情報の引き渡しが規定されてるだろ？
雇用保険や健保の加入履歴や加入情報が個人情報じゃなくてなんだっての。
- 815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:56:27.25 ID:ucwT6MaK0
- >>800
>見て来いソースで無く該当箇所を貼りなさい。こんな感じで
それは雇用前の話でしょ？
雇用後は>>791の通り。
ちなみに話は「官庁が雇っている派遣社員の情報を握っているかどうか？」だから、
ここでは>>791が正しい。
当たり前だけど、素性もしらない人を雇うとか、本気で思ってたの？
社会を何も知らないゴミクズさんですか？
>>798
だから、その程度の簡単なチェックならしているから>>317みたいな事例があるんでしょ。
自分で『女性が正直に答えた事例』で上げている様に、
女性が正直に答えない（業者にうまく騙されている場合含む）は時には、
このチェックじゃ通ってしまう訳でしょ？
そして慰安婦の勧誘に警察や兵士を同伴するなど、
厳密なチェックは人数・費用・時間的に無理な事は馬鹿でも分かる。
- 816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:58:36.41 ID:tgNrjuls0
- >>813
厨房内に設置している設備は無償で使用する事ができます（和歌山県の例）。
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/010700/syokudo/documents/yoko.pdf
- 817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 20:59:56.33 ID:uMFzRGAA0
- >>814
君はやくもってきなさい＞官庁が>>759のレベルで派遣職員一人ひとりの個人情報をすべて握っているソース
ちなみに>>759は今の派遣では違法
----------------------------
2 派遣契約の締結にあたって
ア 事前面接の禁止
派遣労働者を指名すること、派遣就業の開始前に派遣先が面接を行うこと、履歴書を送付させることなどは原則的にできません。（紹介予定派遣の場合は例外です。）
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/haken-shoukai/point/index.html
.>815
＞派遣就業の開始前に
＞就業の開始前に
＞当たり前だけど、素性もしらない人を雇うとか、本気で思ってたの？
君はやくもってきなさい＞官庁が>>759のレベルで派遣職員一人ひとりの個人情報をすべて握っているソース
＞だから、その程度の簡単なチェックならしているから>>317みたいな事例があるんでしょ。
してないから>>157が起こる
- 818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:02:33.47 ID:/peYVh0a0
- >>813
＞○軍の公文書で「経営」明記
経営してないよ
＞○軍が慰安婦募集
ウチの会社の事業所を出すときも誘致した役所の人が色々と手伝ってくれたよw
＞○軍が慰安婦管理
朝鮮人女衒による誘拐でないことを証明する必要があったから（総督府と
日本国の1941年の通達）。日本国政府は今も昔も優しいねぇ
飽きたw
- 819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:02:47.30 ID:uMFzRGAA0
- >>816
■建物自体を無償貸与＝家賃ゼロ
------------------------------------
○第12特別根拠地隊司令部 海軍慰安所利用内規
「一 海軍慰安所ノ管理経営ハ海軍司令部ニ於テー括之ヲ行フ」
「二 家屋ハ業者ニ無償貸与スルモノトシ家具調度品等ハ必要最少限一時貸与ス」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf （p479)
○歩兵２１９連隊警備隊第７中隊 昭和１８年 極秘 営外施設規定
三、特殊慰安所
第二一条 特殊慰安所ノ建物ハ軽微ナル程度ニ於テ経理部長別途経費ヲ以テ之ヲ実施シ管理部長ヨリ受託経営者ニ無償貸与スルモノトシ爾後ノ保続ハ受託経営者ノ負担トス
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130314/1363275892
君ちょっと話をずらせばごまかせると思ってるかもしれないけど、それはネトウヨレベルしか騙せないから
- 820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:04:45.19 ID:tgNrjuls0
- >>817
> ア 事前面接の禁止
しかし派遣時に雇用保険や健保の加入履歴や加入情報お個人情報の引き渡しが規定されてる
で、 ID:uMFzRGAA0のソースによれば
> 山田清吉著「武漢兵站」 女性が慰安所に入所した時
↑↑↑↑
> １ 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
> ２ 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
どこが「事前」なんでしょうかw
- 821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:05:47.60 ID:uMFzRGAA0
- >>820
君はやくもってきなさい＞官庁が>>759のレベルで派遣職員一人ひとりの個人情報をすべて握っているソース
- 822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:07:00.30 ID:tgNrjuls0
- >>819
今でも収益性次第で無償貸与OKですよ。
無償又は減額により使用収益させるに当たっては、無償又は減額使用
の根拠となる法律の趣旨に照らして、無償又は減額使用の必要性を十分
検討することとする。
http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/B00093/K00490/eizen/pfi/pdf/kaitou.080428-2.pdf
- 823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:09:11.75 ID:tgNrjuls0
- >>821
事前と事後の違いすら理解できない奴が何を今更w
- 824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:09:41.13 ID:XkrCbKG50
- 1人かわいそうな人の話があったっていうのは歴史とは言わないの
- 825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:09:41.16 ID:uMFzRGAA0
- >>822
建物自体無償の実例を出しなさい。あとその従業員の募集に際し役所が>>164のような便宜を図ったソースも出しなさい。
- 826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:10:32.62 ID:gd+ZkhXQ0
- >>797
>証言・日記・報道＝証拠
これ、STAP細胞で言えば、
オボちゃんの証言・ポエムノート・ネイチャー記事＝証拠
みたいなもんだろ
結局、ID:uMFzRGAA0は、軍の直接的な命令書はひとつも示せてない。
つまりSTAP細胞で言えば、再現方法に関する手順や、レシピ、証拠写真だ。
- 827 ：609＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:12:44.80 ID:cN1UOrEr0
- >>825
またおまえか
- 828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:13:39.40 ID:uMFzRGAA0
- >>826
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書もただの慰安婦と業者の証言のまとめ。
↓
この報告は、1944年８月10日ごろ、ビルマのミッチナ陥落後の掃討作戦において捕らえられた
20名の朝鮮人「慰安婦」と２名の日本の民間人に対する尋問から得た情報に基づくものである。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
- 829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:14:35.81 ID:gd+ZkhXQ0
- >>828
結局、ID:uMFzRGAA0は、軍の直接的な命令書はひとつも示せてない。
これ言われるとすぐ、話そらすｗｗ
- 830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:15:55.01 ID:ucwT6MaK0
- >>817
>>770に対して噛みついているんじゃないの？
>現代の官公庁でも官庁内で業務を行う業者やその所属の者については類似の管理を行っている。
>立ち入り制限かかってる庁舎内に入れる身分証明書をもらうためには当然だし、
>食堂なんかで調理に関わったりする者に衛生上の観点から病歴把握やや検査等義務づけるのも普通。
>それがどうしたの？
>>768で君は個人情報を取得したら運営行為と認定しているが、入居業者を入れるのに、
セキュリティの都合で>>793程度の個人情報を取得するのは当然の権利だと言われている。
そうすると入居業者の社員を、ビル側（ここで言う官庁側）が経営・運営しているとするかって話でしょ？
なんだか派遣社員の雇用の話とか脱線してない？
- 831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:16:21.92 ID:uMFzRGAA0
- >>829
公文書には基本的に「組織が犯罪・過失とは思っていなかったこと」だけが記載され、組織の犯罪・組織の過失は載らない。載せたら大騒ぎになるから。
だからそういうのは証言・日記・報道が中心となる。ネトウヨは頭が悪いね。
- 832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:16:46.73 ID:/peYVh0a0
- >>828
朝鮮戦争と太平洋戦争の区別もパッパラパーなポットン便所一味を
そそのかして得られた遠い昔の記憶証言よりも遥かに確実な証言だわなw
- 833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:17:11.60 ID:ucwT6MaK0
- >>817
>してないから>>157が起こる
「私は慰安所というところで兵隊さんを慰めてあげるのだと聞いてきた」って書いてあるじゃない。
君の言う「なぜ戦地に行くのか？」なんて簡単なチェックだと完全に回避されるケースですよね？
少しコピペ貼るだけじゃなくて、文章の内容も理解しましょうや。
- 834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:17:16.19 ID:gd+ZkhXQ0
- このスレでさっきから、ID:uMFzRGAA0が奮戦（発狂？）してるけど、
誰か、こいつの主張聞いて納得した奴っているの？
ぜんぜん説得力なかろ？ｗ
- 835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:17:47.41 ID:a968lkr50
- 内容がウソまみれで日本を貶めるようなものなのか、事実に則したものなのかがわからないからなんとも言えない
- 836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:18:08.46 ID:tgNrjuls0
- >>825
ほれ。大学校の施設設備すべて無償だ。
民間事業者が管理・運営業務を実施するために使用する大学校の施設及び設備については、無償で使用することができる。
http://www.jil.go.jp/information/rodai/kekka/documents/youkou.pdf
- 837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:19:42.16 ID:+PDmqhIz0
- ＞ある観客は日本がこのような歴史に向き合わないことにうしろめたさを感じたという。
別に慰安婦の事は悪く思ってないしいたんだろ
今でも普通に風俗がある国だしな
朝鮮人の主張（拷問・四肢切断・拉致）とかがウソだと言っている
- 838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:19:52.27 ID:ucwT6MaK0
- >>834
『業者に騙されて連れてこられた慰安婦がいる』って主張だけは納得してるよ。
- 839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:20:19.35 ID:uMFzRGAA0
- >>830
業者（女衒）でなく派遣職員（慰安婦）について、官庁が>>759のレベルで一人ひとりの個人情報をすべて握っているソース
を出しなさい。早くしなさい。
>>833
つまり売春とは聞いてなかった、>>147>>501同様に看護婦的仕事だと思っていたわけだ。
- 840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:20:41.26 ID:tgNrjuls0
- >>825
国家公務員共済組合連合会に対し福 祉施設の用に供するため普通財産を無 償貸付する場合の取扱について
http://www.mof.go.jp/about_mof/act/kokuji_tsuutatsu/tsuutatsu/TU-19600215-0268-14.pdf
- 841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:22:46.17 ID:+PDmqhIz0
- >>839
＞看護婦的仕事
軍医より高給な看護仕事ｗ
- 842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:22:55.30 ID:gd+ZkhXQ0
- >>831
軍の命令書ってのは、軍が組織的に行動する際には必ず出されるもんだ。
実際、多くの命令書が残ってるだろ？
上意下達するときに、明らかに上からの命令であると確認するのに、
いちいちトップご本人が一人一人に指令伝えて回るのか？
命令書出すんだよ。その際に、これは後の世で問題になるから
この命令は命令書に残さないでおこう、なんてことはしてないんだよｗ
なぜ、膨大な命令書や指示書が残っている中に、慰安婦を
組織的に強制連行してこいという命令がないんだ？
膨大な保管資料の中からそれだけ光の速さで抜き出して処分したのか？
コンピューターの検索機能もない時代に？ 世界中かけずり回ってか？
頭悪いねｗ
- 843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:24:43.23 ID:uMFzRGAA0
- >>836
それは労働大学校自体の経営を任せるのでなく清掃や警備などを任せるので必要なものは使いなさいというだけ。
清掃や警備（＝非商売）で家賃を取るわけないだろう。君はアホか。
- 844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:26:21.32 ID:ucwT6MaK0
- >>839
そもそも>>770は、官庁が>>759のレベルで一人ひとりの個人情報をすべて握っているなんて言っていないでしょ？
「類似の管理を行っている」って日本語を理解できない子なの？
そもそもの論点は、入居業者の個人情報を握ったら、運営・経営になるのかって話でしょ。
具合悪くなったからって、話そらして逃げないでもらえます？
あと官庁の話を持ち出したのは、自分じゃないのでソースは発言者に求めてくれますかね。
自分が尋ねているのは「入居業者の個人情報を握ったら、運営・経営になるのか」です。
>>833
だから、簡単なチェックはしてたけど、悪徳業者とのイタチごっこだって何度も言ってるじゃない。
何でこれらの資料から、日本軍が何にもチェックしなかった事になるのか理解できない。
- 845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:26:53.48 ID:tgNrjuls0
- >>843
じゃあこんなのはどうだい？
http://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1353394237297/index.html
- 846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:27:00.80 ID:uMFzRGAA0
- >>840
見て来いソースでなく該当箇所を貼りなさい。それとも貼ると何かばれてしまうのかね
>>841
■軍属や看護婦が月給100円以上もらっていた（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）>>160
>>842
では226事件なり満州事変なりの命令書を出しなさい。
- 847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:27:59.61 ID:ucwT6MaK0
- >>839
そもそも>>770は、官庁が>>759のレベルで一人ひとりの個人情報をすべて握っているなんて言っていないでしょ？
「類似の管理を行っている」って日本語を理解できない子なの？
そもそもの論点は、入居業者の個人情報を握ったら、運営・経営になるのかって話でしょ。
具合悪くなったからって、話そらして逃げないでもらえます？
あと官庁の話を持ち出したのは、自分じゃないのでソースは発言者に求めてくれますかね。
自分が尋ねているのは「入居業者の個人情報を握ったら、運営・経営になるのか」です。
>>833
だから、簡単なチェックはしてたけど、悪徳業者とのイタチごっこだって何度も言ってるじゃない。
何でこれらの資料から、日本軍が何にもチェックしなかった事になるのか理解できない。
- 848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:29:28.46 ID:uMFzRGAA0
- >>844
>>759のレベルで派遣職員一人ひとりの個人情報を管理把握していたら、どうみても運営経営だね。どうみてもそれは通常、経営者がやることだ。
>>845
＞市有地の無償貸与
土地でなく建物を業者の為に作ってやり、それを無償貸与した。君ほんと例の出し方が悪いね。頭が悪いのか
- 849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:29:32.03 ID:gd+ZkhXQ0
- >>846
それ、大本営からの命令書はありえないよな。
なんでそういう例をわざわざ出してるのか答えなさい。
- 850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:30:38.18 ID:/peYVh0a0
- >>846
>では226事件なり満州事変なりの命令書を出しなさい。
ワロタ
- 851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:31:26.96 ID:tgNrjuls0
- >>848
> 土地でなく建物を業者の為に作ってやり、それを無償貸与した。
観光施設としての「道の駅キララ多伎」、高齢者や障がい者にご利用いただくデイサービスやグループホーム
もだそうですが、何か？
- 852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:31:40.45 ID:/peYVh0a0
- >>848
>派遣職員一人ひとりの個人情報を管理把握していたら、どうみても運営経営だね
さらにワロタ
- 853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:31:41.05 ID:uMFzRGAA0
- >>847
>>759のレベルで派遣職員一人ひとりの個人情報を管理把握していたら、どうみても運営経営だね。どうみてもそれは通常、経営者がやることだ。
＞だから、簡単なチェックはしてたけど、悪徳業者とのイタチごっこだって何度も言ってるじゃない。
いたちごっこではない。そもそも契約書に「売春」を明記させる指導すらしていない＝怠慢
>>157では被害者が訴えでても放置しており、軍が誘拐を大目に見ていたことがわかる。
- 854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:32:19.84 ID:NX6jwNSo0
- 慰安婦はあったとしても
強制連行の証言は捏造話というのが今の公式見解
- 855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:33:08.20 ID:gd+ZkhXQ0
- >>848
君さ、大勢を相手にして、細かく文章読んでられないのかもしれないけど、
まともに反論するつもりなら、きちんと相手の文章読みなよｗ
>>844の言ってること、ぜんぜん理解してないじゃんｗ
- 856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:34:41.47 ID:uMFzRGAA0
- >>849
「犯罪をしろ」という命令書はありえないと判ればよろしい。
>>851
まず貼りなさい。貼るとなにかごまかしがばれるのか
- 857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:36:20.22 ID:/peYVh0a0
-
- 858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:37:27.95 ID:uMFzRGAA0
- >>855
>>844はごまかしてる。業者（女衒）でなく従業員（慰安婦）の話をしている。と>>839など何度か言ってるんだが、馬鹿だから判らないようだ
君ももちろん馬鹿だ
>>857
■当時「慰安所」＝売春宿という意味用法は一般的な日本語ではない。日本兵自身「慰安所」の意味を理解してない者が多くいた
----------------------------------
○ある日、突然M主計少尉から、「軍医さん、慰安所ができることになりましたよ」と言われた。
はじめは正直をいって慰安所は喫茶店のような憩いの場所と思った者が多い。ところが、よく聞いてみると慰安所とは女郎屋である。
（福岡良男氏著書より）
- 859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:37:43.25 ID:tgNrjuls0
- >>853
> いたちごっこではない。そもそも契約書に「売春」を明記させる指導すらしていない
指導してるみたいですけど…w
陸支密受第二一九七号 起元庁(課名)：兵務課
「従軍記者慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ」があるから
「憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス」
だそうですけどw
- 860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:37:46.37 ID:EE1JAB/E0
- >>857
それを強制連行の証拠ニダといって出してきたんだよなｗ
- 861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:39:57.84 ID:gd+ZkhXQ0
- >>856
犯罪をしろ、じゃないだろ？
ここは、「判ればよろしい」とか上から目線するとこじゃないだろ？
軍全体の意向を示す命令書が、なんで226のような例と一緒にされるんだ？
軍が表立ってやっていた作戦行動と、一部将校で秘密裏に進められた作戦が
同列に論じられてんだよｗ
お前、このスレではすでに笑い者だと気づけよｗ
- 862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:40:03.42 ID:uMFzRGAA0
- >>859
その陸軍省通達を現地派遣軍が守らなかったということ
- 863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:40:17.08 ID:ucwT6MaK0
- >>844
個人的には軍の中に入れる人間の素性は、厳密にチェックされるのが当たり前だと思いますけど。
スパイが慰安婦を装って簡単に中に入れるようじゃ困るんですよね。
- 864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:40:22.72 ID:/peYVh0a0
- http://seaofjapan.biz/donga-287
- 865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:41:34.21 ID:tgNrjuls0
- >>856
指定管理料が０円の施設は、例示いただいた施設のほかに、観光施設としての「道の駅キララ多伎」、
高齢者や障がい者にご利用いただくデイサービスやグループホームなどがあげられます。
http://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1353394237297/index.html
施設は出雲市が所有し、株式会社多伎振興（出雲市などが出資する第三セクター）が指定管理者として運営管理を行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/道の駅キララ多伎
- 866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:41:49.20 ID:cN1UOrEr0
- >>858
>当時「慰安所」＝売春宿という意味用法は一般的な日本語ではない。
なるほど、慰安という言葉は売春を意味することは認めるわけですね
そしてその言葉自体戦時中に至るまで一般的ではなかったと、それも依拠しているその史料は同時に意味している
他の角度から一応根拠を与えておくと、小野田寛郎元少尉の手記にも同様の記述がある
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
- 867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:42:15.69 ID:uMFzRGAA0
- >>861
慰安婦も満州事変も同じ。やましいこと（たとえば白馬事件）は命令書など公文書には残さない。
そろそろ理解したかね。
↓
＞公文書には基本的に「組織が犯罪・過失とは思っていなかったこと」だけが記載され、組織の犯罪・組織の過失は載らない。載せたら大騒ぎになるから。
＞だからそういうのは証言・日記・報道が中心となる。
- 868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:42:51.87 ID:/peYVh0a0
- 併合時の朝鮮人による少女誘拐
http://seaofjapan.biz/donga-287
- 869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:43:10.95 ID:xHLAnBr10
- 台湾人って在日じゃね？
- 870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:44:12.58 ID:EoiKvl2w0
- バカキタＷ
- 871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:44:19.51 ID:/peYVh0a0
- >>867
>白馬事件
ウンコ朝鮮の軍隊では、軍務外の暴走でも命令書があんのか？
すげぇなw
- 872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:44:39.39 ID:tgNrjuls0
- >>867
じゃあどうやって慰安婦の調達の伝令したんだい？w
- 873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:45:13.76 ID:gd+ZkhXQ0
- >>867
左翼脳ってのがどういうオカルト飛躍思考回路持ってるのかは
体感として判った気がするよｗ ありがとよｗ
- 874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:47:27.51 ID:uMFzRGAA0
- >>863
そのとおり、軍が慰安婦一人ひとりを統制管理する、つまり慰安所経営運営に関与するのが当然ということ。スパイがいると困るからね。
>>865
でそこの従業員一人ひとりの個人情報を把握し、また募集に際し金銭的便宜を図ったソースは？
- 875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:47:34.35 ID:ucwT6MaK0
- >>853
個人的には軍の中に入れる人間の素性は、厳密にチェックされるのが当たり前だと思いますけど。
スパイが慰安婦を装って簡単に中に入れるようじゃ困るんですよね。
>いたちごっこではない。そもそも契約書に「売春」を明記させる指導すらしていない＝怠慢
だから契約書なんて、簡単に業者が偽装出来るでしょ？
ちなみに契約書の作成は、君の言う１０秒で出来る簡単なチェックに含まれるの？
>>157では被害者が訴えでても放置しており、軍が誘拐を大目に見ていたことがわかる。
多めに見ていたのは「日本軍」上層部ではなく、その部隊の少数の人間ですよね？
さっき個人の犯罪は組織と関係ないと主張しながら、今度は個人の犯罪が組織の犯罪になっちゃんですか？
ちなみに白馬事件じゃ、普通に視察にきた日本軍兵士が違法な慰安婦募集を止めさせてますが、
組織の上層部が黙認する方針なら、視察で違法を見つけてもスルーさせますよね？
- 876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:48:38.55 ID:tgNrjuls0
- >>874
建物込みで無償貸与してもおかしくないと分かればよろしい。
- 877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:49:06.29 ID:/peYVh0a0
- まずはこういう業者だった連中を探し出して、
自慢の親日法とかで裁いたらいいじゃんw
- 878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:51:41.93 ID:uMFzRGAA0
- >>871
満州事変や226事件と同じく、公文書によらない方法だよ。君本当に頭が悪いね。
>>875
慰安婦（売春婦）と書いてあるかどうか、それを女性が読めるかチェックするだけ。ものすごく簡単
＞さっき個人の犯罪は組織と関係ないと主張しながら、今度は個人の犯罪が組織の犯罪になっちゃんですか？
組織に課せられた誘拐対策の怠慢は、組織の責任だよ。日本兵が慰安婦から「私は騙された」と聞いてる話はいくつもあるが、しかし通報立件した例が無い。制度不備と考えられる
＞ちなみに白馬事件じゃ、普通に視察にきた日本軍兵士が違法な慰安婦募集を止めさせてますが、
軍法会議にかけずに＝処分せずに、閉鎖でうやむやにしたそうだね。
- 879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:52:16.93 ID:ucwT6MaK0
- >>874
敷地内にいる業者の人間の素性チェックと、その業者の運営・経営は別の話でしょ。
- 880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:52:41.68 ID:gd+ZkhXQ0
- いやー、いかりや長介じゃないけど、「ダメだこりゃ」だなｗ
これじゃあ、理屈で話しても通じやしねぇわけだよｗ
その上、お利口さん面した左翼知識人たちと同じ側にいるっていう
ブサヨ独特のおかしな優越感で、
常に「～しなさい」「～せよ」「わかればよろしい」と上から目線。
すでにトンデモ扱いされてるっつーの。おもろいわー
- 881 ：866＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:53:02.54 ID:cN1UOrEr0
- >>874
おまえが史料で示したとおり「慰安」という言葉が戦時中でさえ一般的ではなかったということで、よろしゅうございますか
- 882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:55:48.88 ID:uMFzRGAA0
- >>876
いや>>865は問題視されたから釈明してるわけだよ。これ朝鮮学校への無償貸与と同様に、騒ぎが大きくなれば当然有償の話が出てくるべき問題の案件だ。
で役所がそこの従業員一人ひとりの個人情報を把握し、また募集に際し金銭的便宜を図ったソースを早く出しなさい。
>>879
従業員の個人情報の把握は経営者・運営者がやること＝経営・運営行為だよ。君ほんとうに頭が悪いね
>>881
知らない人にとってはそうだね。
- 883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:56:20.30 ID:9/K/cnde0
- さっきＢＳ１でやってたマイケル・サンデルの日中韓学生の討論番組を見たが、
前半の「歴史問題」の部分で、日本人の学生の誰からも「慰安婦の事実検証」や
「日韓基本条約による解決済み」という極めて当たり前の意見が出てこないのを
見て、この国の教育はやっぱ終わってるとオモタよｗ
東大、早慶の学生ですら、この程度の常識的な意見を（日本語でさえ）言えない
という事実には驚きを通り越して戦慄を覚えるね。
こんなレベルでこの先この国の立場や国益を守れる人材が育つのか、政府や文部省は
猛省してもらいたい。
のは
- 884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:56:30.07 ID:/peYVh0a0
- >>879
朝鮮は社会の仕組みがグダグダな未開国なので、
そういうことが理解できないんだよ。
フェリーの転覆で大統領が誤っちゃう国だもんw
- 885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:56:40.63 ID:cN1UOrEr0
- >>882
一般的ではない＝not popular
人口に膾炙していなかったということですね
- 886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:57:49.00 ID:tgNrjuls0
- >>882
無償貸与は適正である、とされてるのだから問題ないね。
適性ではない、と確定したソースを出しなさいw
> で役所がそこの従業員一人ひとりの個人情報を把握し、また募集に際し金銭的便宜を図ったソースを早く出しなさい。
は？お前は営利目的事業に対する建物の無償貸与のソース出せっていってたんだぜ？
- 887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:58:06.85 ID:ucwT6MaK0
- >>878
>慰安婦（売春婦）と書いてあるかどうか、それを女性が読めるかチェックするだけ。ものすごく簡単
契約書の話はどこいったの？
ちなみに慰安婦（売春婦）と書いてあったら、「イアンフバイシュンフ」と読めと業者が教えれば良いだけですよ。
当時の教育レベルや、売春婦の地域による呼ばれ方の差異など知らないのですか？
>軍法会議にかけずに＝処分せずに、閉鎖でうやむやにしたそうだね。
軍法会議にかけなかった身内贔屓は問題だね。
でも、慰安婦の強制連行を視察の軍人がストップした以上、
軍の上層部が「慰安婦の強制連行を黙認しろ」と言う、文章無き通達があったと言う
君の主張が嘘だと言うのも明白ですよね。
- 888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:58:09.55 ID:uMFzRGAA0
- >>885
慰安＝売春という意味用法はそうだったらしいね。いまでも慰安旅行などの用法が一般的だろう
- 889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 21:58:52.73 ID:r27GMlr40
- 日本はなぜか戦前戦後を通して国民を食い物にして肥え太ってきた奴の子孫が国会議員をやってるのが不思議
日本国民の99％は強制徴兵されたり、軍需工場で働かせられたり、アメリカの空爆で虐殺されたりした戦争被害者やその子孫なんだよね
そういう一般の国民から代表を国会に送り、日本を含めてアメリカや中国を非難しなきゃならんし、今でも世界中にある売春組織、戦争による略奪、強姦を非難するべきであって
どっかのバカ首相のように一宗教施設にしつこく通ってみたり、敵国に金や技術を垂れ流したりする割には国民を守る軍隊や兵器を持つための憲法改正すらできない
そういう保守の皮をかぶった売国奴に何で投票するかね
こういう連中を一掃しないといつまで経っても戦後が終わらないんじゃないかね
- 890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:01:19.78 ID:ucwT6MaK0
- >>878
>慰安婦（売春婦）と書いてあるかどうか、それを女性が読めるかチェックするだけ。ものすごく簡単
契約書の話はどこいったの？
ちなみに慰安婦（売春婦）と書いてあったら、「イアンフバイシュンフ」と読めと業者が教えれば良いだけですよ。
当時の教育レベルや、売春婦の地域による呼ばれ方の差異など知らないのですか？
>軍法会議にかけずに＝処分せずに、閉鎖でうやむやにしたそうだね。
軍法会議にかけなかった身内贔屓は問題だね。
でも、慰安婦の強制連行を視察の軍人がストップした以上、
軍の上層部が「慰安婦の強制連行を黙認しろ」と言う、文章無き通達があったと言う
君の主張が誤りだと言うのも明白ですよね。
都合が悪くなると、どうでも良い論点ズラしのネタ振るの辞めてもらえます？
- 891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:02:21.71 ID:f7BwFtGj0
- はい 日本人 映画見てー
↓
はい 日本人 反省してー
↓
はい 日本人 賠償 賠償ー
「歴史認識」いうのなら、歴史検証を抜きには無理じゃないかな？
大事なことだよ？
- 892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:02:27.00 ID:cN1UOrEr0
- >>888
それはなぜなのか
売春婦というのは醜業であり、戦後赤線が廃止されたときの様子を描写した映画にさえ
春を鬻ぐ境遇に身を窶した人々が世間を憚るところが余すところなく描かれた。
売春行為を直接にせよ間接的にせよ扱うこと自体口にするのも憚られる時代だった
それは現在だって世界の殆どの国で変わらない観念でしょう。
- 893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:03:55.64 ID:uMFzRGAA0
- >>886
住民がおかしい、市がおかしくないと双方主張して平行線なだけ。しかしよほどの特別な理由が無い限り市有地の無償貸与はおかしい。
そして役所がそこの従業員一人ひとりの個人情報を把握し、また募集に際し金銭的便宜を図ったソースを早く出しなさい。
出せないなら慰安婦とは違うということ
>>887
馬鹿だな>>317のとおり売春婦だと知ってるかと聞けばよいだけ。仮に女性が「売春婦」の意味を知らないならそれも詐欺誘拐だ。
■本来、売春は本人の出頭・登録が必要 「代人を以て之を為すことを絶対に許さない」
------------------------------------
○内務省警保局「公娼に関する調査」
「人身買買売は明治五年以来法の禁ずるところで、今日の娼妓は
独立の稼業を営むものである。娼妓となるには、自ら警察官署に出頭して名簿
登録の申請をしなければならない、代人を以て之を為すことを絶対に許さない。
（娼妓取締規則第三条）これは、悪辣なる紹介業者に因り或は子女を苦界に沈
めてまでも安逸を貪らんとする涙なき親達に因り、本意を枉げて娼妓となるが
如きことなからしむる為、本人の意思を尊重するの趣旨に外ならない。」
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf
＞軍の上層部が「慰安婦の強制連行を黙認しろ」と言う、文章無き通達があったと言う
そんな主張は一度もしていない
- 894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:07:06.69 ID:BXES+V+x0
- 台湾人はおれは信じるから、
台湾では慰安婦は間違いなくあったんだろう。
強制連行は知らんけどね。
- 895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:07:07.85 ID:uMFzRGAA0
- >>892
それはなぜなのか。慰安という言葉に無い売春の意味を軍がむりやりもたせたから。
それはなぜなのか。「売春所」「売春婦」ではさすがに軍の体裁が悪いから。
ほかに「特種婦女」と呼んだ例もある。これも軍が体裁をつくろっただけのこと
-----------------------------------------
「渡支邦人暫定処理ノ件」打合事項（昭15）
内務省関係
五、
問 領事館なき地の軍より特種婦女を呼寄せんとする場合は如何にするや
答 当該軍の証明書に依り最寄領事館の証明書（渡支事由証明書又は身分証明書）を受くるものとす
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf（p139）
- 896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:08:14.57 ID:gd+ZkhXQ0
- >>893
>>軍の上層部が「慰安婦の強制連行を黙認しろ」と言う、文章無き通達があったと言う
>そんな主張は一度もしていない
つまり、命令書もない、文章無き通達もない、でも満州事変や226や白馬事件は
日本軍の組織的意思が、何か知らんが超能力的に下部兵士にも伝わって、できちゃった、
と、こういうわけね
- 897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:09:30.37 ID:cN1UOrEr0
- >>895
慰安に売春以外の解釈はありえません
吉田清治の詐話が本当でありそれが日本軍全般に蔓延した風潮だったならば、そこで初めて売春以外の言葉を用いてよいという話になる
- 898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:09:36.70 ID:uMFzRGAA0
- >>896
馬鹿だな公文書以外の伝達方法があるだろう。君は一時期問題になった役所の裏金は超能力によるものだというのかね。だから君はアホなんだよ。勉強には向かないからさっさと就職しなさい
- 899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:10:32.66 ID:BXES+V+x0
- 日本でも戦争未亡人があめりかの慰安婦やっていたからねえ。
神奈川なんかうじゃうじゃいたって親父が言っていたわ。
パンって言って、さけずんでいたらしいから。
ただ、日本人は恥ずかしいことは隠すから、表立ってないけど、
かなりの日本人がその遺伝子を継いでいると思うとさびしいね。
- 900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:10:49.44 ID:tgNrjuls0
- >>893
で、「しかしよほどの特別な理由が無い限り市有地の無償貸与はおかしい」として
法的に問題あると確定したというソースは？w
- 901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:11:16.71 ID:gd+ZkhXQ0
- >>898
文書無き通達ってのがその事を指してると読解できないのかね。
君はアホのようだ。勉強には向かないからさっさと就職しなさい。
- 902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:11:48.31 ID:uMFzRGAA0
- >>897
＞慰安に売春以外の解釈はありえません
君>>858の福岡氏証言を読んだはずだがもう忘れたのか。ネトウヨは馬鹿ばっかだな。本来慰安に売春と言う意味は無い
い‐あん〔ヰ‐〕【慰安】ツイートする Facebook にシェア
［名］(スル)心をなぐさめ、労をねぎらうこと。また、そのような事柄。「従業員を―する」「―旅行」
- 903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:13:31.24 ID:ucwT6MaK0
- >>893
それは人身売買と娼妓に関する話でしょ。
それが慰安婦と一緒なら「今日の娼妓は 独立の稼業を営むものである」である以上、
業者がいたらおかしな話じゃないですか。
>そんな主張は一度もしていない
867 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 New! 2014/05/11(日) 21:42:15.69 ID:uMFzRGAA0
>>861
慰安婦も満州事変も同じ。やましいこと（たとえば白馬事件）は命令書など公文書には残さない。
そろそろ理解したかね。
↓
＞公文書には基本的に「組織が犯罪・過失とは思っていなかったこと」だけが記載され、組織の犯罪・組織の過失は載らない。載せたら大騒ぎになるから。
＞だからそういうのは証言・日記・報道が中心となる。
872 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage New! 2014/05/11(日) 21:44:39.39 ID:tgNrjuls0
>>867
じゃあどうやって慰安婦の調達の伝令したんだい？w
878 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 New! 2014/05/11(日) 21:51:41.93 ID:uMFzRGAA0
>>871
満州事変や226事件と同じく、公文書によらない方法だよ。君本当に頭が悪いね。
- 904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:14:02.85 ID:cN1UOrEr0
- >>902
いやいやいやいや＾＾
このケースに特定した場合の解釈の話ですよ
大体おまえ自身が、一般的ではなく言葉の綾であるという旨を認めたじゃないですか
おまえは禅問答がしたいだけのようですね
- 905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:14:36.26 ID:uMFzRGAA0
- >>900
馬鹿だな誰が考えても公有地の私人への無償貸与はおかしいだろう。君大丈夫か。
>>901
裏金のように、公文書によらない方法で組織的に行われる違法行為があり、超能力も特に必要ないとわかればよろしい。
ネトウヨは今日もひどいレベルだな
- 906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:14:38.38 ID:gd+ZkhXQ0
- ほらみろ、あんまり馬鹿なことばかり書くから、
シラケて人が減ったじゃないかｗ
さすがに、ID:uMFzRGAA0は、相手してくれる人いなくなるぞ
まあ、本人は「論破した」とご満悦になるだけだろうけどｗ
- 907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:14:55.64 ID:tgNrjuls0
- >>898
で、各所が勝手にやってた役所の裏金が、従軍慰安婦並みに各部署をまたいで
全国的に体系的に管理されてたという証拠でもあるのかい？
- 908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:16:39.70 ID:f7BwFtGj0
- そういや今日のたかじん(委員会)すごかったな
慰安婦問題(正しくは、強制連行があったかどうかの問題)を女性だけで議論してたが
田嶋が他の女性の言い分が気に食わないと、大声で自論を語って他の(女性の)意見を
ねじ伏せようとしてたな
田嶋みたいな奴がいい加減な事を言いふらすことで日韓の関係は悪くなる
田嶋は誰の味方でもない
平和の敵だわ
- 909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:17:08.17 ID:ucwT6MaK0
- >>898
えーと、「慰安婦の強制連行を黙認しろという、上層部からの伝達があった」と、
「白馬事件で強制連行を、視察にきた日本軍兵士が辞めさせた」ってのが、
真っ向から矛盾するってのは理解できているのかな？
いちいち、ここまで説明しないと理解できないのか？
- 910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:17:08.41 ID:tgNrjuls0
- >>905
> 馬鹿だな誰が考えても公有地の私人への無償貸与はおかしいだろう。君大丈夫か。
おかしいなら法的に問題ありのソース出せるはずだなw
- 911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:18:26.00 ID:gd+ZkhXQ0
- >>905
ひどいレベルの詭弁で奮闘、ご苦労ｗ
詭弁てのも、レベルの高いのと低いのがあるけど、君のは最低に近いなｗ
>裏金のように、公文書によらない方法で組織的に行われる違法行為があり、超能力も特に必要ないとわかればよろしい。
具体的にどんな方法を使った、と主張しちゃうと、じゃあ、その証拠出せ
と言われるから消去法でしか書かないｗ こういうのは詭弁ていうんだよｗ
- 912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:18:43.63 ID:uMFzRGAA0
- >>903
同じだよ。国内の売春宿＝戦地の慰安婦
あと下のほうだが、こちらは「軍の上層部」などとは一度も言っていない。
>>904
慰安所と聞いて、知らない人はそれが売春宿とは判らなかった。と判ればよろしい。だから誘拐が多発したわけだ。
- 913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:19:20.93 ID:/peYVh0a0
- >>902
慰安婦＝遊女・女郎
- 914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:20:18.79 ID:cN1UOrEr0
- >>912
>>892に書いた事実は大変重大であり、現代人のセンスでは推し量り難いものがあると判ればよろしい。
- 915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:21:03.10 ID:XJHCiFBtO
- 高給取りの娼婦がどうかしましたか？
娼婦を題材にした映画ってポルノですか？
- 916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:21:17.65 ID:9/K/cnde0
- 結局歴史問題ってのは「政治・外交」の次元の話であって、個人の感情だとか
同情だとかそんなものを差し挟む余地はない。
若い奴の知識が足らないというなら、政府がきちんと事実関係を調査して、
正しい情報を学校でちゃんと教えろってことに尽きる。
これまでその当たり前の事が全くできてなかったのが問題であって、
国民の議論はそれができてはじめて出発点に立てる。
- 917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:21:48.07 ID:uMFzRGAA0
- >>907
馬鹿だな体系的なのは違法でない部分だけで、違法なことは白馬事件のように現地でやったわけだよ。君本当に手取り足取りだね。
>>909
いつ上層部どうこうとこちらが言ったかな？君夢でも見てるのか
>>910
君馬鹿だね。市有地を私人に無償で貸与するのは実例以前におかしいに決まってるだろう。君ネトウヨ仲間がみんな見てるよ。見苦しいまねはやめなさい
- 918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:22:34.59 ID:/peYVh0a0
- >>900
屋台とか、警察や役所の使用許可が下りれば、事務手数料のみでタダだったりする
- 919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:22:42.56 ID:gd+ZkhXQ0
- >>912
>あと下のほうだが、こちらは「軍の上層部」などとは一度も言っていない。
つまり、下っ端が暴走して勝手にやったこと、と受け取ってよろしいか
- 920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:23:41.91 ID:tgNrjuls0
- >>917
> 違法なことは白馬事件のように現地でやったわけだよ。
違法行為は組織的じゃなかったと分かればよろしい。
>>917
> 市有地を私人に無償で貸与するのは実例以前におかしいに決まってるだろう
ソースはよ。
- 921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:24:00.06 ID:uMFzRGAA0
- >>913
という意味を軍が無理やりもたせたわけだ。慰安婦という造語をして、そこに売春と言う意味を無理やりも足せたわけだね。
だから一般人>>157や慰安所が無い地域の兵士>>858にはその意味がわからなかった。
>>914
当時の兵士が慰安所の意味を知らなかった>>858
- 922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:26:27.53 ID:q2Y5C8Pf0
- 完全に日本領だった台湾で、しかも普通の娼婦相手に何をどう知ればいいんだろう
そういうのを知ってもっと考えろとか言う奴は、現在性風俗で働いてる女性やAV嬢についてそもそもどう考えてるんだ？
- 923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:27:07.56 ID:j8/HJWaJ0
- プロフェッショナル・キャンピング・フォロワー物語ｗ
- 924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:27:09.89 ID:/peYVh0a0
- >>906
ID:uMFzRGAA0wを見てると、朝鮮社会のグダグダないい加減さがよー分かるわ。
「官が民を律する」って仕組みや感覚が皆無だから、ちょっとした軍の通達でも
「グンガカンヨー」って騒ぐんだろう。
フェリー事故で「ダイトウリョー、アヤマレー」って騒ぐのと同じ構造
- 925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:27:27.43 ID:cv3d8ut90
- 今の高校では世界史は必修だが
日本史は地理との選択になっている。
自国の歴史を学ばなくてもかまわない。
なんともおかしな世の中。
アホサヨのヨタに騙されるバカが出てくるのも当然か。
- 926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:27:57.73 ID:uMFzRGAA0
- >>919
満州事変もそうだよ。現地が勝手にやったことだ。しかし当然日本軍・日本政府の責任だ
>>920
現地組織が組織的にやったわけだ。君は組織的＝大本営がやったことと思い込んでないか
満州事変も大本営は知らないが現地組織による組織的犯行だよ。
君本当に頭が悪いね。
＞> 市有地を私人に無償で貸与するのは実例以前におかしいに決まってるだろう
＞ソースはよ。
馬鹿だなこんなとこで粘って。君らネトウヨが朝鮮学校への無償貸与がおかしいと騒いだのはなんだったのかね。
- 927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:28:45.20 ID:2PkCay/70
- てst
- 928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:29:21.82 ID:/peYVh0a0
- >>921
だからどうした？ってレベルだな、アホらしい
- 929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:30:08.63 ID:ucwT6MaK0
- >>912
>>同じだよ。国内の売春宿＝戦地の慰安婦
だから同じなら、なんで独立業者なのに、軍が斡旋業者に依頼しているの？
ちなみに「慰安所と聞いて、知らない人はそれが売春宿とは判らなかった人もいる」って主張は同意するよ。
ただ、業務の説明は業者が事前に行っているのが当たり前だし、軍のチェックは前述した通り、簡単なものなら
業者がすぐに対応してくるから根絶は無理。
ちなみに君が要求するレベルのチェックを要求するくらいなら、最初から軍が慰安婦集めてきた方が早いし、
当然当時の日本軍にそんな余裕はない。
>あと下のほうだが、こちらは「軍の上層部」などとは一度も言っていない。
じゃ、その命令的な何かは一体どこから出されたんですか？
上層部以外に誰が、組織を動かす様な命令が出来るのか是非知りたいです。
- 930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:30:09.43 ID:uMFzRGAA0
- >>923
>>147のとおり、
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介公文書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）
つまりネトウヨが勘違いするような「もともと売春婦だった・売春に応募しただけ」というのはウソ
- 931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:30:25.42 ID:/peYVh0a0
- ID: uMFzRGAA0
ま、あれだ、毎度毎度、論破されてゴクローサンw
- 932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:31:46.95 ID:1FtX0CdE0
- >>926
頭が悪いのはお前だよｗ
>現地組織が組織的にやったわけだ。君は組織的＝大本営がやったことと思い込んでないか
>満州事変も大本営は知らないが現地組織による組織的犯行だよ。
>君本当に頭が悪いね。
てめぇの勝手な脳内妄想も大概にしやがれｗ
- 933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:32:04.81 ID:ucwT6MaK0
- >>912
>>同じだよ。国内の売春宿＝戦地の慰安婦
だから同じなら、なんで独立業者なのに、軍が斡旋業者に依頼しているの？
ちなみに「慰安所と聞いて、知らない人はそれが売春宿とは判らなかった人もいる」って主張は同意するよ。
ただ、業務の説明は業者が事前に行っているのが当たり前だし、軍のチェックは前述した通り、簡単なものなら
業者がすぐに対応してくるから根絶は無理。
ちなみに君が要求するレベルのチェックを要求するくらいなら、最初から軍が慰安婦集めてきた方が早いし、
当然当時の日本軍にそんな余裕はない。
>あと下のほうだが、こちらは「軍の上層部」などとは一度も言っていない。
じゃ、その命令的な何かは一体どこから出されたんですか？
上層部以外に誰が、組織を動かす様な命令が出来るのか是非知りたいです。
- 934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:32:27.04 ID:gd+ZkhXQ0
- >>926
なるほど！ つまり、君の主張によれば、
大本営は暴走して事件を起こした現地組織に対して
管理者責任のようなものはある（よって有罪）だが、
大本営は主犯でも実行犯でもない、というわけか。
説明が下手なんだよ。君、こういうの向いてないわ。
んで、その現地組織ってどんだけ巨大だったの？
- 935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:33:24.76 ID:uMFzRGAA0
- >>929
＞だから同じなら、なんで独立業者なのに、軍が斡旋業者に依頼しているの？
軍が直接集めると体裁が悪いから。
■大林清『玉の井挽歌』（1983年，青蛙房）
電報で指定された十一月二十日、神ほとけにでも念じたい気持で、市ヶ谷台の陸軍省へ出かけて行った。・・・
「そこで皆さんにお願いだが、軍の慰安のために接待婦を至急集めて戦地へ渡ってもらいたい。つまり軍に代わって慰安施設を開いてもらいたいということです。
・・・まさか軍が女郎屋を経営する訳にはいかんのでね。はっはっは」
少佐は参謀肩章を揺すって笑った。
「国井が陸軍省へ協力を申し入れると、五十人の女をつれて行くようにと割り当てられた。
http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfutyoutatsu.html
また軍・行政は慰安婦募集への軍の関与を隠せと指示していた>>548 もちろん体裁が悪いから
- 936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:33:27.85 ID:ucwT6MaK0
- >>912
>>同じだよ。国内の売春宿＝戦地の慰安婦
だから同じなら、なんで独立業者なのに、軍が斡旋業者に依頼しているの？
ちなみに「慰安所と聞いて、知らない人はそれが売春宿とは判らなかった人もいる」って主張は同意するよ。
ただ、業務の説明は業者が事前に行っているのが当たり前だし、軍のチェックは前述した通り、簡単なものなら
業者がすぐに対応してくるから根絶は無理。
ちなみに君が要求するレベルのチェックを要求するくらいなら、最初から軍が慰安婦集めてきた方が早いし、
当然当時の日本軍にそんな余裕はない。
>あと下のほうだが、こちらは「軍の上層部」などとは一度も言っていない。
じゃ、その命令的な何かは一体どこから出されたんですか？
上層部以外に誰が、組織を動かす様な命令が出来るのか是非知りたいです。
- 937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:34:40.56 ID:1FtX0CdE0
- >>935
また勝手な脳内妄想きましたｗ
- 938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:36:27.35 ID:tgNrjuls0
- >>926
> 現地組織が組織的にやったわけだ。
じゃあ
> 従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度
ってのが間違いだって事だなw
> 馬鹿だなこんなとこで粘って。君らネトウヨが朝鮮学校への無償貸与がおかしいと騒いだのはなんだったのかね。
無償貸与の手続きせずに占拠したからだろ。
ということで無償貸与がおかしいというソースはよ。
- 939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:37:10.09 ID:XJHCiFBtO
- 一例が拠り所の悲しい左翼か。
- 940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:38:13.12 ID:/peYVh0a0
- >>926
>君らネトウヨが朝鮮学校への無償貸与がおかしいと
朝鮮人の感覚では、不法占拠＝無償貸与なのか、すげぇなw
- 941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:38:42.09 ID:uMFzRGAA0
- >>933
>>935
＞上層部以外に誰が、組織を動かす様な命令が出来るのか是非知りたいです。
さあ誰だろうね。日本軍はしばしば政府・大本営の知らないところで勝手に動いた。
↓
■日本の朝鮮侵略史 1894年日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を武力占領しクーデター（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
--------------------------------------
○朝鮮王宮ニ対スル威嚇的運動ノ計画
一、部署及任務
旅団司令部
京城公使館内ニ移ル
歩兵第十一聯隊〔長、中佐西島助義〕
本部
龍山ニ留メ聯隊長ヲ同地留屯諸隊ノ指揮ニ任ス、但シ軍旗護衛タル将校以下三十五名ノ部隊之ニ属ス
第一大隊〔長、少佐一戸兵衛〕
本部
第一中隊〔長、大尉町田実義〕
第二中隊〔長、大尉河南環〕・・・
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/nsn25111.htm
>>934
上に同じ。日本軍は統制が利かない軍隊だった
>>938
馬鹿だな、違法でない部分は軍・行政が組織的に作り上げた制度>>161。その枠から外れた違法なことは現地で勝手にやったわけだよ
君ほんとうに頭悪いね。
- 942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:39:11.80 ID:cM5/6VknO
- 文明が発展し、人権という考え方が生まれて、奴隷制度や差別等が悪とされる時代。
だがそんなもんは長い人類の歴史でたかだか100年やそこら、人が勝手に考え出した概念。
もしもまた世界中を巻き込んだ戦争が起こったら、人権もへったくれもない。
概念的なものを、どうこねくりまわしても、最終的には力による支配がまかり通る。
現実的に人類の平和概念を維持しているのは、平和的じゃない力の均衡。
人が勝手に考えた概念を盾に、声を大きく叫ぶ人達は、そう遠くない未来に絶望する。
- 943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:39:36.53 ID:ucwT6MaK0
- >>935
>軍の慰安のために接待婦を至急集めて戦地へ渡ってもらいたい。つまり軍に代わって慰安施設を開いてもらいたいということです。
完全に業務委託です。
これをどう読み解くと、軍が慰安婦（ここでは接待婦）を強制的に集めた事になるの？
あと「公娼」と「慰安婦」が同じものなら、「慰安施設」なんて言わずに「公娼施設」って言いますよね？
- 944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:41:05.01 ID:tgNrjuls0
- >>941
お前が例示してるような違法な事例が軍や行政の組織的犯罪ではない事が分かればよろしい。
- 945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:41:07.27 ID:uMFzRGAA0
- >>938
手続きしようがしまいが市有地無償貸与はおかしい。だから見直す方向になったわけだよ。君本当に馬鹿だね。
>>940
これ不法占拠なのか
＞大阪市が、中大阪朝鮮初級学校（東成区）を運営する学校法人「大阪朝鮮学園」に対し、約５０年にわたり市有地である同学校の用地４９５７平方メートルを無償で貸していることが２０日、市への取材で分かった。
http://www.asyura2.com/09/ishihara13/msg/513.html
- 946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:42:52.70 ID:/peYVh0a0
- >>935
超絶完璧な民間委託の事実だね、軍はお願いしただけ
- 947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:43:41.40 ID:cN1UOrEr0
- >>921
そこは否定してない。むしろ小野田寛郎少尉の手記を引用して当時の俗世はどうであったのかを示す旨補強してます。
- 948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:43:58.76 ID:uMFzRGAA0
- >>943
なぜ軍が直接やらなかったかという教えて君への答えだよ。あと公娼と呼ばなかった理由も>>935のとおり体裁が悪いから。
■当時の警察の反応「本当に軍が売春婦を募集という『公序良俗ニ反スルガ如キ』ことをするのか？」
------------------------------------------
大内の募集活動を探知した群馬県警察はこれに対してどのような反応を見せたのか。史料番号2の警察報告は次のような言葉で締めくくられている。
本件ハ果タシテ軍ノ依頼アルヤ否ヤ不明且ツ公秩良俗ニ反スルガ如キ事業ヲ公々然ト吹聴スルガ如キハ皇軍ノ威信ヲ失墜スルモ甚シキモノト認メ厳重取締方所轄前橋警察署長ニ対シ指揮致置候39)
この史料から、軍による陸軍慰安所の設置とその要請を受けた慰安婦募集は警察にとってはにわかに信じがたいできごとであったことがよくわかる。
他の二県（山形、茨城）でも警察の反応は同様である。山形県警察の報告では、
如斯ハ軍部ノ方針トシテハ俄ニ信ジ難キノミナラズ斯ル事案ガ公然流布セラルヽニ於テハ銃後ノ一般民心殊ニ応召家庭ヲ守ル婦女子ノ精神上ニ及ボス悪影響少カラズ更ニ一般婦女身売防止ノ精神ニモ反スルモノ40)
と記され、茨城県でも群馬県とほぼ同様に
本件果タシテ軍ノ依頼アリタルモノカ全ク不明ニシテ且ツ酌婦ノ稼業タル所詮ハ醜業ヲ目的トスルハ明ラカニシテ公序良俗ニ反スルガ如キ本件事案ヲ公々然ト吹聴募集スルガ如キハ
皇軍ノ威信ヲ失墜スルコト甚シキモノアリト認メ厳重取締方所轄湊警察署長ニ対シ指揮致置候41)
との判断および指示が下されたのであった。
http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/guniansyo.html
- 949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:44:12.58 ID:tgNrjuls0
- >>945
単に無償貸与だから問題になった訳ではないようですが、何か？
２００９年に学園側から校舎建て替えの申し出があり、今後も長期使用が見込まれることから市は買い取りか有償化を打診。
http://www.asahi.com/national/update/0129/OSK201301290079.html
- 950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:46:15.63 ID:/peYVh0a0
- >>945
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%85%AC%E5%9C%92%E5%8D%A0%E7%94%A8%E6%8A%97%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:46:24.80 ID:uMFzRGAA0
- >>946
>>935の省略箇所
-----------------------------------------
派遣地域はとりあえず上海を起点とする中支方面、住居は軍が準備するし、食事の給与その他移動に関しては、すべて軍要員に準じてこれを行ないます。
細かい点については当方の担当者と相談の上でやっていただくが、要するに業者の皆さんが自主的にこれを経営するという形を取りたいのです。
洋館の内部は工兵隊の手ですっかり改装され、廊下の片側に真新しい青畳の小部屋が十五並んでいた。夜具や荷物を納める押入れまで作りつけられている。
そのはかに女たちの食事のための食堂があり、浴室があり、便所はその頃まだ日本では珍しかった水洗式のが、女たちの洗滌のために必要だからである。
主人の国井でさえ、これほど軍が周到な準備をととのえていようとは思わなかった。畳も建具も慰安所開設のために、あらかじめ内地から輸送船で運んだものだった。
>>949
そうだね今後も使うなら無償は駄目ですよということだね
- 952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:48:05.45 ID:ucwT6MaK0
- >>941
それは大本営が、混成旅団長に独断で事を進める事を許可した上で、
旅団長が動いてますよ。
http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj080831.html
- 953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:48:35.91 ID:cN1UOrEr0
- >>948
大勢を相手にしているところ悪いんだけど、
で、管理の特異性に着目するならば戦時中の死地やゲリラだらけの市中に於ける管理についてのエクスキューズを
小野田元少尉が手記に遺している。そして同じ第二次大戦中にドイツのより明瞭な国家管理があったという話ね。それが>>609
- 954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:49:48.28 ID:tgNrjuls0
- >>951
「長期」使用が見込まれるからだよねえw
- 955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:49:48.42 ID:ucwT6MaK0
- >>948
「体裁が悪いから、慰安婦の軍の関与を隠した」と「軍の体裁が悪いから、慰安婦を公娼と呼ばなかった」は両立しませんよ。
- 956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:50:55.60 ID:uMFzRGAA0
- >>952
大本営許可済みならますます、疑いようの無い日本国としての重大責任だね＞朝鮮王宮乱入クーデター事件>>941
では大本営の許可が無い例を改めて
--------------------------------------
○林銑十郎「越境将軍」事件（1931）
満州事変が起こった際、朝鮮軍司令官の職にあった林は、強硬派の参謀・神田正種の進言を入れて、
中央の指示なしに（天皇の勅裁を受けていない国外派兵は統帥権干犯であり死刑もあり得る重罪である）朝鮮派遣軍を満州に進め「越境将軍」の異名をとった。
- 957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:52:17.59 ID:/peYVh0a0
- >>951
日本では古来から委託は官＝民じゃないんだよ、頭悪いね。
ま、何もかも一緒くたで官民グダグダの腐敗ウンコ朝鮮社会に住んでたら
理解できないのも無理もないかw
- 958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:53:09.95 ID:uMFzRGAA0
- >>955
両立する。軍としては公娼、娼妓などと呼ぶことは体裁が悪いから避けたかったわけだ。だから慰安婦・特種婦女>>895などと造語をした。
それ以外に理由が考えられない。
- 959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:54:37.34 ID:/peYVh0a0
- >>958
もうコジツケが無理矢理過ぎて爆笑モン、
も少しマトモで賢いな論理を展開しろよ、バカなの？
- 960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:57:30.44 ID:uMFzRGAA0
- >>959
>>948の各県警の反応でわかるとおり、まさか軍が売春に手を出すとは考えられない、皇軍威信失墜行為だったわけだ。
だから軍は慰安婦、特種婦女などと造語をして売春を文字上は隠し、また募集への関与を隠させた>>548
日本にとって恥ずかしいことだったわけだ。
- 961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:57:43.46 ID:+B3BP2ZC0
- なんじゃこりゃ。
今度は中国国民党のやらかした事をなすり付けられるのか。
- 962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:58:31.04 ID:cN1UOrEr0
- >>958 横ですが
.
多勢に無勢は心苦しいのでこのレスを最後にするつもりですが、日本よりも明確な国家管理だったドイツの例を一応。
ドイツ語文献があるんですよ、おそらくドイツですらも忘れ去られている重要な文献
「売春・同性愛・自己毀損 -ドイツ衛生指導の諸問題 - 1939年～1945年 」(フランツ･ザイドラー)と
いう本があり、これを昨年4月４日、西尾幹二氏が外国人特派員協会で紹介したのです。
知らなかったらおまえが自分で探してみてください。それこそ10秒で把握できますから。
日本をホロコーストを犯したナチスの国ドイツと同列に並べて裁こうとするのなら同じ戦場の性という観点から
慰安婦問題を比較衡量すべきなのであって、単純にホロコーストと結びつけ誇大に描き出すのは悪質。
- 963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 22:59:22.37 ID:ucwT6MaK0
- >>956
別段どこの列国もやってる事だから、気の毒だとは思うけどしょうがないよね。
そもそも清から独立させて、日本と共に欧米列国と対抗しようって話だったのに、
「政権闘争に明け暮れる」、「膨大な借金+利権を欧米列国に売り飛ばす」挙句の果てには、
「ロシアに事大する」じゃ、あまりにも酷い話でしょ。
>林銑十郎「越境将軍」事件
えーと、「朝鮮軍司令官の職」は軍の上層部じゃないんでしょうか？
しかも資料も残ってますよね？
君の言う、慰安婦の強制連行黙認を、日本軍のかなりの部分に浸透させるだけの命令が、
誰から命令があったって話も聞かないし、なんの資料も残ってないのは何故なんでしょうかね？
いい加減、君の逞しい脳内妄想だって認めたら？
- 964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:07:36.87 ID:ucwT6MaK0
- >>958
いや両立しないでしょ。
体裁が悪くて「慰安婦・特種婦女」って造語を作ったのなら、
軍と慰安所の関係を隠す意味がないじゃないですか。
造語を作って、別のものに偽装したなら、軍との関係は隠す必要もない。
そもそも慰安婦自体が、帰国を許されていた（もっとも借金した人は、
それを返済しないとダメ）わけだから、あまりに意味が分からない。
- 965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:15:41.60 ID:gd+ZkhXQ0
- いや、俺はID:uMFzRGAA0の言うことが判った！！
日本が進軍、駐留してたアジア、太平洋各地の「現地」で
その現地の組織が、同時多発的に暴走を起こし
（ID:uMFzRGAA0によると「日本軍は統率のきかない軍隊」）
上（大本営）からの命令もなしに、同じようなシステムの
売春婦連行と売春宿経営（形としては業者に任せるがすべて軍が準備）
をやっていたんだよ！！
命令書もないし、文書以外の伝達もないし、超能力を使ったわけでもないけど、
なんか知らんが、みんな現地の連中は同じような慰安婦制度を作ったわけ！
だろ？ ID:uMFzRGAA0！！
- 966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:23:12.76 ID:cN1UOrEr0
- そもそも論として、戦時中の日本を裁こうという話なのであるから、戦勝国史観に多少は従うにしても
最低限の公正さは欲しい。大テーマにするのは日本による管理の特殊性ではなく、「戦場の性」すなわち
洋の東西問わず大昔から現今に至るまで、女性の尊厳が蹂躙されてきた諸々の例と厳正に比較すべきなのである。
特に近代に入って以降はナポレオンの軍隊がヨーロッパ中に性病をバラ撒いた衛生面からの前例も教訓として、
日本以外の国々もそれぞれに対策を施してきた。ライダイハンのように施していなかった例さえあるというのに
管理に固執する神経が先ず以て理解できない。
- 967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:28:18.98 ID:ucwT6MaK0
- >>948
ちなみに、下２件は悪徳業者が軍の許可を貰っている振りをして、違法な女性の人身売買をしていて
軍の威信を傷つけるから取り締まれって言ってるんじゃないの？
>「本件ハ果タシテ軍ノ依頼アルヤ否ヤ不明且ツ公秩良俗ニ反スルガ如キ事業ヲ公々然ト吹聴スルガ如キハ
>皇軍ノ威信ヲ失墜スルモ甚シキモノト認メ厳重取締方所轄前橋警察署長ニ対シ指揮致置候」
>「本件果タシテ軍ノ依頼アリタルモノカ全ク不明ニシテ且ツ酌婦ノ稼業タル所詮ハ醜業ヲ目的トスルハ
>明ラカニシテ公序良俗ニ反スルガ如キ本件事案ヲ公々然ト吹聴募集スルガ如キハ皇軍ノ威信ヲ
>失墜スルコト甚シキモノアリト認メ厳重取締方所轄湊警察署長ニ対シ指揮致置候」
そうしないと>>161の「軍慰安所従業婦募集ニ関スル『資料集成』２巻 5-7頁」に出て来る
「軍部誤解等の名義ヲ利用シ」に結びつかないんだけど・・・。
>如斯ハ軍部ノ方針トシテハ俄ニ信ジ難キノミナラズ斯ル事案ガ公然流布セラルヽニ於テハ
>銃後ノ一般民心殊ニ応召家庭ヲ守ル婦女子ノ精神上ニ及ボス悪影響少カラズ更ニ一般婦女身売防止ノ精神ニモ反スルモノ
これは純粋に皇軍の慰安婦利用が良くないと非難しているが、これだって完全に日本軍が慰安婦を利用している事も、
慰安婦がどの様な仕事なのかも公になってますよね？
- 968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:39:36.31 ID:ucwT6MaK0
- >>966
今の基準で当時を裁くのではなくて、当時の基準で当時を裁いて欲しいよね。
もし今の基準で裁きたければ、日本だけでなく自国にもそれは適応されるべき。
あと何時も思うのが、自国の男性は「お国の為に」恨みもない見ず知らずの他人と強制的に
殺し合いをさせられてた訳で、何で男性の人権侵害の話が出てこないのか理解できない。
やっぱり「女性の性的侵害」というと、世間の注意が惹きやすいんですかね？
- 969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:40:15.23 ID:gd+ZkhXQ0
- 交代中かな・・・人気者がいないと、スレが埋まらんなｗｗ
- 970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:41:52.44 ID:cN1UOrEr0
- >>968
国連の二つの有名な報告書作成に関与した人達のうち特に日本人は、率直に申して、ちょっと頭がおかしいんじゃないかと思います
- 971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:43:27.56 ID:ucwT6MaK0
- >>970
何それ？ ちょっと興味があるので調べてみたいわ。
何で調べたら出て来る？
- 972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:45:44.67 ID:gd+ZkhXQ0
- >>968
今の基準で当時を裁いたら、まさしくパール判事が批判したような
事後法による茶番裁判になっちまうっしょ。
女性の性的侵害は、現在でもアダルト業界や性風俗業界の形をとって
暗黙的に存在し続けててるから、っていう面もあるんじゃないかな。
あと歴史的に見て、どっちかつーと女性が比較的弱者だったからじゃない？
場合によっては圧倒的弱者だったことも多いんだろうけど。
すべての男は消耗品である、って何かの本のタイトルにもあったけど。
- 973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:47:25.37 ID:cN1UOrEr0
- >>971
クマラスワミ報告とマクドゥーガル報告。それぞれの名前を検索エンジンに放り込んだら色々出てきますから
一応異なる複数の角度から一次資料になるべく近いものを選び目を通すことがお奨め。
前者については、普段日本の戦争犯罪を断罪する側に立つことの多い秦郁彦という人物が「慰安婦と戦場の性」という著書でケッチョンケチョンに書いてます。
後者に関しては吉見義明でさえマクドゥーガル女史にツッコミを入れ、これを黙殺されたという、いわくつき。
- 974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:50:04.82 ID:ucwT6MaK0
- >>973
サンクス。
面白そうなんで調べてみますわ。
- 975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:52:24.48 ID:gd+ZkhXQ0
- クマラスワミ報告は何十回もアメリカ議会で無視されてたのが、
韓国の経済が大きくなってくるにつれて、取り上げられちゃったんだよね
ロビー活動もどんどんでかくなって。
Youtubeにその辺のいきさつを、片山さつきとノビーがしゃべってる動画あったな
- 976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:53:32.49 ID:UHmsEvYL0
- 台湾人ってバカなのか？
- 977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:55:05.71 ID:EoiKvl2w0
- 親日親日ってアピールしても、日本は中国しかみない
そらいい加減キレる罠
- 978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/11(日) 23:58:51.52 ID:cN1UOrEr0
- >>976
台湾の変質は中国経済の成長に伴うものでは
米中の抜き差しならぬ関係に台湾の馬英九が絡み徐々に変質してきたようです
民進党系の有志が中心的な役割を果たした立法院占拠は、その揺り戻し
台湾慰安婦問題についても昨日今日の話ではなく、既に反駁もある
再掲になりますが
従軍慰安婦ウソですよ ＮＨＫ取材
この動画に出現する人物いわく、「慰安婦は破格の条件で募集がかけられ応募が殺到した。
戦争に敗れるなどして帰ってくるに際し看護婦の身分を得て帰還する者ならいたが、その逆は無い。
虚偽の説明を行っている者が被害者を自称する人の中にいる。」
- 979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:17:52.44 ID:wVaLIaEX0
- >>965
まあ、当時の移動手段や通信手段からすれば、
ある程度の現地裁量がなかったわけでもない。
特に関東軍の高級参謀などは、
かなり暴走気味で、
「陸軍の参謀本部は、
こっちのやる事を追認してれば万事うまくいくわ！！」
くらいの考えで行動したりしている。
だからといって、全部が全部が現地裁量という話ではないからな。
慰安婦に関しては、大本の指令、命令が発せられてるだろうが、
現地の裁量で、ばれなきゃ……というのはあっただろね。
- 980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:26:12.37 ID:kl5Iq0Q80
- >>979
いやいや、ちがう。
ID:uMFzRGAA0の主張はそうじゃなかったぞ。
そもそも、命令書なんてものは、慰安婦という制度が犯罪だという認識だったので
最初から存在しないんだそうだ。ID:uMFzRGAA0の上の方の主張読めば分かる。
つまり、大本の指令なんてないんだよ。
>現地組織が組織的にやったわけだ。君は組織的＝大本営がやったことと思い込んでないか
>満州事変も大本営は知らないが現地組織による組織的犯行だよ。
>君本当に頭が悪いね。
- 981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:29:25.58 ID:MpHcdgYm0
- >>973
「クマラスワミ報告」の「戦時における軍事的性奴隷制問題に関する
朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国および日本への訪問調査に基づく報告書」をざっと目を通してみたわ。
基本的に韓国人の証言をそのまま載せているだけだね。
しかも、日本＝悪にするための偏向が各所に散りばめられている。
参考にした資料とかも、吉田清治の小説とか、結論ありきで
全く検証する気がない報告書だね。
- 982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:31:03.61 ID:z384j3qR0
- >>981
あれを根拠にすれば、そりゃ慰安婦像ぐらい楽勝で建立できますけどね
学術的見地からは壊滅的に破綻してます
- 983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:33:10.83 ID:kl5Iq0Q80
- >>981
さすがに、吉見でさえ、かなり早い段階で吉田清治の小説は創作だって
証拠から除外しとったからな。
朝日の捏造記事と同レベルの報告書。
だから、最初は世界も相手にしてなかった。
- 984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:46:28.08 ID:MpHcdgYm0
- >>982
>>983
証言も、日常虐待しておきながら、軍事作戦に連れ出すとか、ツッコミ所満載でしたわ。
鋤と鍬で戦っていた時代と違って、何の訓練もなしにいきなり軍事作戦に使えるわけがないし、
そもそも、そんな恨み買っている相手に武器を渡すとか、ほとんど自殺行為に等しい。
一番笑ったのが序文の「軍の売春婦は、全部性奴隷と呼びます」宣言には笑ったわ。
ID:uMFzRGAA0が書いても、もっと真面なものが書かれるわ。
- 985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 00:46:47.44 ID:olIJa14L0
- >>3
愛国奴
- 986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 01:05:32.28 ID:dPGuZ1SiO
- 地方の田舎の貧困層による売春の悲劇と
国内で外国人兵士による強姦を防ぐ為に、民間から設置された慰安婦と
外国で従軍していた慰安婦、それぞれのことだよね？
- 987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 01:36:35.22 ID:kl5Iq0Q80
- >>984
これの27:58あたりから、クマラスワミ報告の出てきた背景、顛末とか出てくる。
- 988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 01:47:23.20 ID:09UoO/Wg0
- シナ共産党の捏造だよこれw
日本人は韓国人を絶対に許さない
- 989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 03:56:02.86 ID:njOjMRTR0
- ドキュメンタリーなんて１番工作しやすい
真に受ける奴がアホ
- 990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 07:04:47.52 ID:z384j3qR0
- ぼくわですねえ やっぱりこの国連報告の瑕疵については やっぱり大問題だとおもうですよ
- 991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 08:43:41.27 ID:z9yR4NVAO
- 旧日本軍は音速に近い速度(徒歩)で進軍する技術を持っていたって
当時の中国人たちが証言してますやん
- 992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 12:27:51.94 ID:zX3coKp/0
- ん？戦時中に慰安婦と言われる兵隊相手の売春婦がいたことは日本も認めてるよね
売春婦になったのは日本のせいですごめんねって言えってこと？
春をひさがなきゃいけなかったことには同情するけど
だからって嘘を言って慰めてやらなきゃいけないとは思わないよ
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