- 1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:19:41.96 ID:???0
- ＳＴＡＰ作製「成功者、理研も認識」小保方氏 代理人通じ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1401W_U4A410C1CC0000/
新しい万能細胞といわれるＳＴＡＰ（スタップ）細胞の研究論文に不正があったとされる問題で、
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（30）は14日、
ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者の存在について
「理研も認識しているはずだ」などとする文書を代理人弁護士を通じて発表した。
小保方氏は９日の記者会見で小保方氏とは別に作製に成功した第三者がいると話したが、
氏名は公表しなかった。文書でも「迷惑がかかってはいけないので名前は公表できない」としている。
会見でＳＴＡＰ細胞の作製に200回以上成功したとした点については文書で
「マウスから細胞を取り出す」「酸や物理的刺激など色々なストレスを与える」
といった手順は「それほど時間はかからない」と説明。
2011年４月に酸を利用して作製できることを確認後、
同９月ごろまでに様々な条件で100回以上成功、その後も100回以上作製したという。
こうして作製したＳＴＡＰ細胞を長期間培養して増殖性を持つかどうか
確認する作業は「複数回再現性を確認している」と主張した。
ＳＴＡＰ細胞の作製方法については「一言でコツのようなものを表現することは難しい」とし、
「失敗しているステップについて具体的にポイントを教えることは体調が回復し、環境が整えば積極的に協力したい」
とした。現在、開発中の効率のいい作製方法は
「所属機関の特許などの事情もあり、現時点で私個人から全てを公表できない」と理解を求めた。
前スレ
【STAP細胞】小保方氏、第三者「理研も認識」 ＳＴＡＰ作製成功
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397443106/
- 2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:15.14 ID:vFDySmhN0
- 小保方さん、嘘を言ってるようには見えないけどね。
サイコパスでもない。彼女の目を見ればそれくらいは分かるし。
- 3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:27.30 ID:9U6AUEpn0
- STAP細胞の特許は既に出願されていますが、認定されていません。
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1?cl=en&dq=obokata&hl=ja&sa=X&ei=pYVIU724E4b88QXFtoHYDA&ved=0CDkQ6AEwAA
これが認められるには、誰もが作成できるようにすべての情報を開示する必要があります。
手柄を得たいのなら、秘密主義に走るのは逆効果だということを知ってください。
- 4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:39.21 ID:CB990A350
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
シロートにもわかる、「強い特許」の書き方・戦術（一部）
例えば、Ａという酸性溶液に、３０～３５分つけたときにだけ、STAP細胞が出来たとする。
１ まずは、請求項にて、 「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す。（基本特許）
実施例では、最適条件ではないがなんとかできる条件等を記載する。
その他、できるだけ広範囲に網羅的に出す。
２ 次の特許では、「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」のは既知だが、その中で特に、
「Ａという酸性溶液につけると、より効率的にＳＴＡＰ細胞が出来る」
という請求項で特許を出す。
３ 次の特許で、
「１、２は、既知の技術だが、その上で時間を３０～３５分にすることで、
強いＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す
４ 以下ループ。
最初の１が公開される１年半後までに、いかに２以降の条件を出す実験を重ねるかが、特許戦略としては重要。
小保方さんの言ってるのは、２、３にあたる話があるから、今は言えないって事だろ。
まだ、これから細かい条件はもっともっとつめられるんだし。
そして、それこそが臨床応用への一番のポイントとなるわけで。
あと、特許に書いてあることは、誰も追試も確認もしないよ。
特許官は、過去の特許例を調べて、似たようなのを持ってきて、「これと同じじゃね？」というだけ。
それに、キチンと反論できれば特許は成立。
過去の特許例との比較以外はしない。
教科書も調べないので、数十年前の教科書にのってる技術が特許になったりするwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:43.75 ID:tHtd9S/n0
- 特許にかかりそうな部分だけ公開しなきゃいいねん。
「では生放送でSTAP作ります」
「最初にオレンジジュースをかけます」
「時間がかかるので、用意しておきました、これがSATP細胞です」
って。
- 6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:49.50 ID:7d6UzlUb0
- オボ「こんなことでSTAP細胞に疑惑が持たれ悔しいです。一刻も早く第三者の
実験成功が報告されることを待ち望んでいます！」
↓20分後
オボ「第三者のインディペンデントの科学者で成功した人がいます、名前は言えませんが（ｷﾘｯ」
完全に壊れてるわw
- 7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:53.03 ID:kWpVdBBL0
- ID:vFDySmhN0
- 8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:20:53.37 ID:eYzIa3cE0
- コツ、レシピ、割烹着
料理研究家の小●方さん騒動は、いつまで続く
- 9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:21:03.46 ID:j+LPVuzk0
- ドラマ化する場合は
小保方 ･･･貫地谷 しほり 竹内結子 遠野なぎこ 石原さとみ
笹井 ･･･古舘 寛治 佐戸井けん太
丹羽 ･･･生瀬勝久
野依 ･･･津川雅彦
バカンティー･･･
若山 ･･･高橋克実 西村 雅彦
山中教授 ･･･渡辺謙 小林薫
- 10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:21:14.75 ID:53ukqEQb0
- こういう一連の発言を受けて、笹井氏が何を話すかwktk
- 11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:21:18.68 ID:HEc/vaaS0
- オボちゃん2ｃhで情報仕入れてるでしょw
- 12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:21:24.32 ID:O/sElvaS0
- いや、小保方論文が捏造かどうかと
スタップが存在するかどうかは別問題
論文はあくまでも、論文に沿って実験したら同様の結果がでないといけない
- 13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:21:27.54 ID:SKo66civ0
- キチガイにシャーレ
- 14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:21:45.58 ID:fx09J1xs0
- 早く発表しないとほかの人たちが先に発表したらアウトだぞ。
理研がやってるのは根拠はないけどスタープがありますっていってるだけだから
なんも評価されないぞ。
- 15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:22:18.70 ID:JAnYq3/z0
-
- 16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:22:21.00 ID:8vIcbfZ00
- バカンティ仕込のやり手だぞオボコは！
コピペ問題をSTAP有無にすりかえた！！
- 17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:22:38.07 ID:eyOqgkZJ0
- しかしこれ、もし成功が事実なら再びどんでん返しになるのう
山中さんに謝って、小保方さんに謝って、おまえら謝ってばかりだなｗ
- 18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:23:04.42 ID:MG0dtDGP0
- 4月10日の記者会見に関する補充説明 全文（PDF）
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf
- 19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:23:16.64 ID:y1u3+Gnc0
- 国益に関わる重要な
研究は朝鮮に煽られることがないよう
弁護士たてるべき知恵を付けたな
最適解だ
- 20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:23:19.40 ID:SzaKN2gn0
- 今週会見ありだぞ
存在してたら
おまいら土下座な！
- 21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:23:31.33 ID:kn+OcEVJ0
- 理研がクズ
- 22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:23:57.10 ID:ki+9jmCv0
- 昨日Mr.サンデーで香港の研究所がSTAP細胞作製に成功したってやってなな
- 23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:02.14 ID:wULUuL1Z0
- 今後は韮沢あたりに会見をセッティングしてもらうといいよ。
論文はムー（まだあるのなら）に掲載してもらえばOK!
将来安泰だね、オボちゃん！
- 24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:08.66 ID:xL24FpHfO
- ●手術の方法がマニュアルに書かれていたとしても全ての医者がその通りに手術が出来て成功出来るとは限らないように、
ある種のの実験は小保方晴子さんや野口英世のような実験の天才には可能でも、おまえのような自称研究者には無理なのかもしれないんだぞ。その点をキチンと押さえて小保方晴子さんを批判しているのか？
- 25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:09.84 ID:HEc/vaaS0
- >12
IDかぶりかと思ったw
- 26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:11.79 ID:Sh60GTrli
- >>9
上野樹里も候補に入れてくれ
- 27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:23.62 ID:Ae053sRT0
- 嘘をごまかすために さらに嘘をつく
嘘に嘘をかさねてるから 最初の問題なんだったの？
と言うことになるんだろうなｗ
- 28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:50.15 ID:JQTBclSb0
- >>22
成功はしていない。ちゃんと見てたか？
- 29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:54.17 ID:ZFItwMn60
- 理研には毅然とした対応を願いたいものだ
- 30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:24:56.66 ID:hPGjlQaq0
- 理研が認識しているなら、存在についても言葉を濁す必要は無いんだが
存在してくれた方が理研にとっては論文内容の問題だけに絞れて助かるんだし
- 31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:01.65 ID:kWpVdBBL0
- >>17
事実だって分かるまで息潜めてなよ
「はず」とか「言えない」でなんの補足だよ
最後には若山のせい！っていいたげだし
- 32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:09.77 ID:gXpGATky0
- つまるところ、STAP細胞などというのは小人さんと同じだ！！
- 33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:12.78 ID:X0DMVJAj0
- この特許の部分が凄まじい利権を産むのは分かりきってる。
だから公開しろと米中韓とマスコミが一緒になって圧力かけてんだよ。
- 34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:18.99 ID:Q2/tqj7h0
- 少なくともこの件について小保方に言っても仕方ないだろ。
再現実験するかどうかの決定権は理研にあるのだし、
小保方は理研と対立する立場だから。
- 35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:21.67 ID:ZGkvLbCd0
- >この問題は
>発光現象だけでSTAP細胞ができたと思っている小保方の勘違いが全ての発端
>この勘違いを誰かが諭してやらないといつまでたっても解決しない
「謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です 」
http://blogos.com/article/84142/
これ読むとすべて納得できる。
- 36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:40.29 ID:CSU5NfDMO
- 理研が再現やるのに小保方の説明書でやるんだから
作製したと理研は考えてんのはそうなんだろな
研究実体なきゃ何もないで終わるんだし
- 37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:46.64 ID:uS6zdrmb0
- お手本はのりぴーの謝罪会見だったってまとめサイトで見た
- 38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:50.93 ID:UMYm9B4D0
- そもそも情報出せ出せ言ってるのはチョンだけだろw
正常な日本人ならパテント絡みだとすぐわかるしw
- 39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:25:56.98 ID:lnLbdLL50
- 本当は信じてないのに無理して擁護してる奴、気をつけろよ
遊びのつもりでも知らぬ間に精神病むぞ
- 40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:00.16 ID:knvAURi20
- はよ特許申請してから公表
- 41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:01.41 ID:La4ypQXA0
- >>6
うわぁ、、、
- 42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:05.66 ID:7cG03x7W0
- 今度は特許か。それで再現できない論文を出していたのか
- 43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:10.04 ID:zjQeEtMwO
- 小保方さんを信じる事しか俺達は出来ないよ
信じよう小保方さんを
- 44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:16.69 ID:OHU6yWXv0
- 私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソの写真を加工して、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから何の問題もないわよね。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
友達もカッパを見たことがあるの。
誰なのか名前は言えないけど・・・・
カッパを見るにはコツがあるの。
そのコツは教えられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
とにかくカッパは本当にいるの！ お願い、私の言う事、信じて！
- 45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:26.63 ID:Xl4RYIpc0
- 特許がほしけりゃ論文自体も出すなよ。
それにあんな記者会見するなよ。
- 46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:39.64 ID:LeL5+xjw0
- 若山も会見しろ
- 47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:54.12 ID:+YP3boaP0
- 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇 懲戒解雇
- 48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:59.03 ID:ki+9jmCv0
- >>28
あれ？
成功じゃないの？
- 49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:26:59.73 ID:YFXQdK910
- >>9
バカンティーはデーブスペクター
- 50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:03.13 ID:qHh/l1Ps0
- キムチ野郎がクンカクンカしてるから要注意だお
- 51 ：朝鮮漬＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:04.42 ID:OGJWLwrK0
- おやおや(^O^)
理研で 恒常的に 組織的かつ計画的に
背任ならびに特別背任が行われている可能性が出て来たなｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:03.61 ID:n7IZe6+v0
- ますます、UFO議論みたいになってきたな・・・
- 53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:07.75 ID:DF+tjvsM0
- >>1
これが本当だとすると、理研が論文を否定したことと辻褄が合わない
- 54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:08.79 ID:Yzyz9t6p0
- 特許の事情は色々あるんだろうとは思って会見は見てた。
TVメディアとかよく出ている上教授とかそこら辺殆ど言わないけど
まぁよく分からない世界だな…
- 55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:10.72 ID:kWpVdBBL0
- >>34
え？え？？
- 56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:13.24 ID:4dyi7lt10
- >>2
眼科か精神科の受診をおすすめする
- 57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:18.23 ID:80ZNMDwb0
- これ小保方さんがSTAP細胞本当に作ったなら
映画化決定だろう。
- 58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:27.71 ID:KV5iSFiw0
- http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf
「STAP幹細胞のマウス系統の記事について
2013年3月までは、私は神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから、マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりしたのではなく、
一つの研究室内での話です。この点、誤解のないようお願いします。
STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山センセですので、その間に
何が起こったのかは、私にはわかりません。現在あるSTAP幹細胞はすべて
若山センセが樹立されたものです。若山センセのご理解と異なる結果を得た
ことの原因が、どうしてか、私の作為的な行為によるもののように報道されて
いることは残念でなりません。」
論文捏造はすでに確定済み。
もうSTAPなんてあろうとなかろうとどうでもいいので
さっさと今までに投入された税金ぜんぶ返還してね。
- 59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:33.49 ID:seJ11Jhv0
- 特許を出すなら重要な証拠になり得る実験ノートが少ないのはなぜ？
200回以上も実験成功しているのなら、なおさらでしょ。
- 60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:40.39 ID:9U6AUEpn0
- オボにしか作れないスタップが特許取得できるわけねーだろ
頭腐ってんの？？
- 61 ：朝鮮漬＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:43.35 ID:OGJWLwrK0
- >>53
偽造論文など 否定するわ(^O^)
- 62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:49.52 ID:VE9vsWyI0
- ああ、また下手な言い訳を…
- 63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:49.82 ID:zwlIfeZ60
- >>1
ほらっ報道機関、とっとと理研に取材にいってこいよ
その第三者についてと、小保方の所属機関として作製方法の手順公開についてはどうお考えですかって
つうか記事にするのは、その取材してからだろ本来は
- 64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:51.41 ID:8vIcbfZ00
- >>44 しかし実際カッパいたらオボコの勝ちだな
- 65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:27:58.37 ID:/1oyfvwl0
- >>1 こりゃ間違いなく、時給３００円経済のウンコリアンですわｗ
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼ ● 小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事 ←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ ●「プリンセス」細胞 ← ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ ●吊り目 頬骨 エラ 平面顔
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ | ●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ＜てめーチョンじゃねーか！！
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
.! .{ / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o ●●⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
- 66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:28:22.21 ID:HpkDLoUa0
- 新日本科学の株が急騰しているぞ
市場は正直だ
- 67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:28:26.48 ID:LKCTOqQL0
- >>1
記者会見で
ＳＴＡＰ万能細胞作成をだれかが成功してくれることを期待してる
と言ったかと思えば
ＳＴＡＰ万能細胞作成はすでに成功してる
と言ってみたり
支離滅裂やな
- 68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:28:29.96 ID:KIcdmK330
- なんじゃこりゃ
公表しないと特許は取れないだろ？
トンデモナイことになってきたな
- 69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:28:32.84 ID:+yLXemMb0
- >>39
多くの日本人は小保方を信じてるよ
ここで工作する反日の人だけが小保方を非難している
- 70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:28:39.56 ID:XxnRIKRX0
- >>48
成功どころか「時間の無駄だから検証やめとけ」ってコメント出してる
- 71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:28:52.47 ID:O1PkiSem0
- 「研究不正があったこと」と「STAP細胞の有無」は直接関係がないよね。
意図的かどうか両者を混在させて煙に巻こうとしてる人物がいるんだろう。
- 72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:14.79 ID:lnLbdLL50
- >>69
可哀想に
- 73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:34.09 ID:kWpVdBBL0
- >>63
その前に小保方に「第三者に公表していいか問い合わせろ」って言ってやれよ
「マスゴミがー」って言いたいだけのおバカさんはさ
- 74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:34.77 ID:0C/XyUrl0
- >>2
つきあってもいない男を彼氏だと言い張る女の目に見えたよ
- 75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:36.91 ID:uamw15Ez0
- つか、ips細胞はこんな問題にならなかったよな。
仮に特許の問題があったとしても、手際が悪すぎるとしかいいようがない。
- 76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:46.62 ID:LaJ3A0Ag0
- 永久に公表しなくていいよ
- 77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:58.42 ID:S8SXKbgp0
- 完全に遊んでやがる
- 78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:29:59.47 ID:I1ORbH9+0
- 意訳
「ＳＴＡＰ作製の成功者、理研も(捏造STAP細胞の存在を最初から)認識」
- 79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:01.53 ID:La4ypQXA0
- >>17
小保方ひとりが見た見た税金使って騒いでるだけなんで。
本来なら証明できて当然
税金使ったからには捏造許されんぞってだけ。
税金使わないでひとりでやってくんない？という話なんで。これ。
- 80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:12.78 ID:TgC7Oe1Ai
- 今発表してる論文のやり方じゃできないんじゃなかったっけ？？
- 81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:14.78 ID:3v7r8g7T0
- なにが特許だよ
なら申請完了まで静かにしてりゃよかっただろうが
後付けで嘘ばっかついてるから破綻してくるんだよ
- 82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:21.25 ID:zjQeEtMwO
- 俺精神学習ってるから一つ批判派に言うと
STAP細胞はありますっ
ってスを強調してたやん？あれ本当に信じてる証拠
自信がある時とかによく出るサインやからね
STAP細胞は間違いなくある
- 83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:21.98 ID:W/yJZsUx0
- なんで「迷惑がかかる」んですかね…むしろ名誉だろうに
- 84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:25.53 ID:BX8TCqaD0
- 論文の証拠写真も偽装なのに
特許の関係で秘密って言うのは嘘だろ
とりあえず先延ばしにして風化させようと躍起になってるとしか思えん
- 85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:25.72 ID:krpmeVwF0
- 第三者に選ばれた瞬間
科学者人生終了だな
みんなｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:39.74 ID:Lmn3LDiL0
- >>18
2011年の6~9月の間に100回STAP作製成功とか書いてあるんだが…
- 87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:44.99 ID:7bfBIK8C0
- >>35
その筆者の元のブログは最後が論理破綻してるから信用出来ない
- 88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:46.80 ID:GzCbZLur0
- マジでさっさと鎮火しないと理研がふっとぶぞ？
小保方１人助けるために（助からないが）全員爆死する気？
- 89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:52.44 ID:IdfxR7nE0
- スタップ細胞はありま～す
この時だけ少女になってた。
あれで
30なのね
- 90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:53.38 ID:CB990A350
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この問題の本質は、
特許がらみで詳細公開しないのはしょうがないけど、ならば出願者である理研が、
“マスコミ等には非公開で” 小保方氏に再現させて、理研としてこれを保証する
ということを し て い な い 事
だよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
問題は、理研の姿勢にある。
特許がらみで、詳細は隠した方が有利。
それはわかるが、それが大事なのは、特許権利者である理研だけ。
小保方さんは、ただの一社員に過ぎない。
小保方さん自体は、研究者としての未来の方が大事だろ。
その内、理研の制止を振り切って、全部公開しちゃうかもよ？
- 91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:56.54 ID:7whF5QhZ0
- オボ、理研から反論されとるｗｗｗｗ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
また、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかで極めて重要な第三者の成功についても、
「迷惑がかかってはいけないので、私の判断だけで名前を公表することはできないが、
理化学研究所もその存在は認識しているはずだ」としています。
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
- 92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:30:56.84 ID:dFUO4nFH0
- 俺はオボちゃんを信じるよ。
騙されてもいい。
愛とはそういうもの。
- 93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:01.90 ID:JAnYq3/z0
-
STAPは
アポロ月面着陸のように
世界規模で各国政府が嘘を吐き続けるか
小保方が（他殺っぽい）自殺をするか
この二択しかない
- 94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:01.84 ID:YcSt/kUV0
- この件の信ぴょう性が疑われる最大の理由は小保方さんが言っている以外の
客観的事実が一つもない事だろう
STYAP細胞作製に成功している第三者がいるとしてもそれが今回の件の再現実験
でないなら小保方さんとは何の関係もない
この件の信ぴょう性が疑われる最大の理由は小保方さんが言っている以外の
客観的事実が一つもない事だろう
STYAP細胞作製に成功している第三者がいるとしてもそれが今回の件の再現実験
でないなら小保方さんとは何の関係もない
- 95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:04.08 ID:Sh60GTrli
- >>49
インチキくさそうでいいな
- 96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:05.93 ID:/OzQW8T40
- 小保方 かわうそやん
- 97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:09.09 ID:YaAKl79O0
- ／￣￣￣＼ 「STAP現象はある、STAPある・・・・・・STAP現象はある」
/ノ ／￣￣￣＼ これを100万回唱えてるﾘｹｼﾞｮの私に隙なんかあるかｸｽﾞ共！
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 本物映像出せだと？ｉPSと勝負すんのに本物のSTAP画像なんか出すかﾎﾞｹ！
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 本物出したら山中に潰される～、あ～潰される～
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 山中じゃなくても誰かに潰される～、あ～潰される～
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ これも100万回唱えとくか…
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
- 98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:19.39 ID:ASKIV8mj0
- 名前を公表したらそいつまで入院するまで脅迫電話やストーカーや美人局されるぞ
宝クジと同じだよな
- 99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:27.46 ID:ki+9jmCv0
- >>70
そんなこと言ってたっけ？
香港の研究所の所長みたいな人独自の方法でSTAP細胞を作成して
「オボカタサン、オシエテクダサイ、イッショニヤリマショウ」みたいなこと言ってたはずだけど
- 100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:35.87 ID:jyvL/W890
- だったらなんで論文発表したんだか
- 101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:38.13 ID:MYlatGUD0
- 小保方をおれの息子でこまらせて泣かせてやりたい
- 102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:31:48.74 ID:JIW691hb0
- 嘘吐き小保方を擁護する男性は結婚詐欺に引っかかるタイプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:08.23 ID:Ng0fJfPS0
- 性交者出て来い
全力で叩き潰す
- 104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:08.32 ID:W2AP6oRN0
- 毎日成功してたって言ってるから、実験室は非公開でいいからマウスの細胞を持って
研究室に入ってSTAP細胞にして部屋から出てきてよ。
- 105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:11.59 ID:La4ypQXA0
- >>69
ガチ在日の北原みのりや
ガチ在日コテハンの美香が小保方擁護してんだけど……
- 106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:22.73 ID:X4fN1B650
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
ＳＴＡＰ細胞は２００回以上作製に成功し、第三者も成功しているなどと言っているが、
データが示されていないことなどを疑問視する科学者が多数。
これに対し小保方は１４日、文書を発表。
小保方は、
・ＳＴＡＰ細胞の実験は毎日行い、１日に複数回行うこともあった。
・万能細胞の特徴の１つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、ＳＴＡＰ細胞が作製できたと確認。
・平成２３年６月から９月ごろまでに１００回以上、
・平成２３年９月以降も１００回以上作製
しかし、具体的な実験データなどは無し。
また、第三者の成功についても、「迷惑がかかってはいけないので、名前の公表はできない。
しかし、理化学研究所もその存在は認識しているはず」と。
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいる。
しかし、これは、ＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではない。
作製に成功したと言えるものではない」と。
日本分子生物学会副理事長、九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階。
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と。
「小保方の疑いを晴らすためには、コメントを発表するだけでなく、実験ノートなどを公開することが必要。
そうしないかぎり、科学者から信頼されることはない」と。
- 107 ：静岡＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:26.20 ID:UA8Q0tN+0
- 小保方 殺せ
- 108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:29.08 ID:HLERnm5h0
- 勿論特許は出願した後に発票してるんだろ。
しないで発表したら新規性無しになるから
特許出願は出来ても特許取得は出来ないからな。
もしこれすらクリアーして無いなら
理研のトップから単なるバカの集団。
- 109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:29.38 ID:CSU5NfDMO
- 論文は無かったことにで
作製もないじゃ理研は何をすんだって話で
理研が認識あんのは当然だろうにアンチは見えんのか
- 110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:32.77 ID:I1ORbH9+0
- もはや、STAP工作が完全に失敗してブサヨの内ゲバ状態なんだろ？ｗｗｗ
- 111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:36.00 ID:t8fFGKYr0
- 本当にSTAP細胞が実在するなら理研は小保方を切らなかったと思うんだが？
世紀の大発見の協力機関で居続けたと思うんだが？
- 112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:36.57 ID:+YP3boaP0
- このメス豚、若山に偽細胞を渡したくせに、
すべて若山のせいにしているな。
人間として許せんレベルのうそつきだ。
死刑にしろ。
- 113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:36.68 ID:XtxIZyqA0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者
＼L／ ■■■■■Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私からは言えないけど
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 理研は認識している”は・ず・”よ♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
反社会性パーソナリティー障害者
- 114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:53.11 ID:XxnRIKRX0
- >>82
＞あれ本当に信じてる証拠
信じてる＝ある
にはならないんだよなぁ。。
神様は居ます！って信じてても＝居るにはならないだろ
- 115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:55.40 ID:96/hV/HO0
- 細胞を刺激し弱酸性に浸す作成法の特許は
他の日本人がすでに取ってるらしい。
論文はバカンティ＆貼子の共同著書。
- 116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:58.96 ID:+yLXemMb0
- >>105
>>65
こういう日本人に成りすました奴が多い
日本人なら山中教授のＡＡを使って、本人の意図とは関係のない
山中教授自身に対して失礼で貶めるような使い方は決してしない
- 117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:59.41 ID:8KKrbvvs0
- 未だにSTAP細胞の存在を信じてる奴らって、
UFOとかネッシーとか宇宙人とかツチノコの存在を信じてるのと一緒。
おめでたいな。
- 118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:32:59.35 ID:0V9mf8sV0
- ＞理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（30）は14日、
＞ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者の存在について
＞「理研も認識しているはずだ」などとする文書を代理人弁護士を通じて発表した。
理研がどう認識しているかも合わせて言わないとね。
(1)理研に小保方がどこの誰だか明かさずに伝えた
(2)理研に小保方がどこの誰だか明かして伝えた
(3)理研に小保方がどこの誰だか明かして伝え、本人に照会して確認した。
(4)理研に小保方がどこの誰だか明かして伝え、本人から詳しい実験内容を聞いて確認した。
- 119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:03.99 ID:2SJR9Wzr0
- 話がややこしくなったなあ
小保方さんからＳＴＡＰ現象を見せられた第三者がいても、ＳＴＡＰ細胞が本当にあった証明にはならない
第三者が最初から自分で実験してＳＴＡＰ細胞ができて初めて成功を確認できる
- 120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:05.56 ID:seJ11Jhv0
- >>91
もうボロボロですな。
理研も大概だが、それにしてもとんでもない爆弾を
研究者として雇ってしまったなｗ
- 121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:16.16 ID:+pAbrhjw0
- 特許申請しているならその内容は公開されるんじゃね？
- 122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:38.64 ID:PAf/Negt0
- >>1
何を言っても信じない奴には付き合わなくていいよ。
無駄だし、気にしないで研究を進めてくれ。
- 123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:41.32 ID:D8qekNyD0
- >>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
- 124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:41.48 ID:Za5n79OC0
- 証明する気が無いだろこいつ
- 125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:47.82 ID:rNxbKSO60
- つーか、オボちゃんの言ってることは別におかしくないのに、茶化してばかりのここが不思議ゾーン。
- 126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:48.94 ID:hwmzljmc0
- 作製作業は毎日してたんだろうな
何の役にも立たない細胞の
- 127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:53.27 ID:Yzyz9t6p0
- >>115
ほう…誰だろう
- 128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:33:56.57 ID:eg/QF6dQO
- >>67
お前の理解力不足やんけ
- 129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:00.18 ID:VE9vsWyI0
- 言ってることを総合すると支離滅裂。
もう一種の病気だね、病的な虚言癖。
- 130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:00.16 ID:CB990A350
- >>107
通報しました。
- 131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:36.86 ID:xvdAiwhA0
- 理研はもう頼むから黙っててくれって感じだろうな
- 132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:38.30 ID:YZuIEE1P0
- >氏名は公表しなかった。文書でも「迷惑がかかってはいけないので名前は公表できない」としている。
STAP細胞が本当にあるなら迷惑どころか
うまく売名できるし願ったり叶ったりだと思うが
STAPなんてデタラメの塊で
オカルトだから迷惑がかかっちゃうんだよな。
- 133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:48.30 ID:FTY548x70
- 文系のアホを騙す為のレトリックだよなこれ
特許の事情があるからこそ全てを早く公開しなきゃならん
オボが独占してる「コツ」を先に特許申請されたら終わりだよ
コツなんてのが本当にあればの話だけどな
- 134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:51.48 ID:2tOe9ikV0
- 576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:25:33.37 ID:Md/u/zIo0
>>467
多分特許ガーの人は特許の仕組みを知らないんじゃないかな
特許は詳細に技術を公開し、万人に使えるようにする代わりに
使用料取るよ、というものだから、
特許を取る為に隠す、というのは筋が通らないんだよね
そもそも論文にして公開しているし、ついでにアメリカと合同で
既に特許申請もしている
- 135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:34:54.86 ID:H9BkOVIG0
- 智津夫＝バカンT
上祐＝O坊
上祐ガールズ＝おまえら
ってこと？
- 136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:07.41 ID:kWpVdBBL0
- >>83
迷惑でも名誉でもいいけど、本人に公表の許可取ればいいだけやん
取れなかったら取れなかったって言えばいいわけだしさ
それもせずに「理研も認識しているはず」だからな
はずだよ、はず
アホかと
- 137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:13.76 ID:W2AP6oRN0
- 昔懐かしい三浦和義とか上祐を見ているようだ。
そういや上祐も早稲田だったっけ
- 138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:18.81 ID:Gltgv5VT0
- 小保方さん疑ってすみませんでした
- 139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:21.62 ID:4Nd/iA6T0
- まあ、「ＵＦＯ見た！」とか「霊を見た！」とか言うとる奴が、
そいつ自身は実は見てなくてウソついてました、という事になったとしても、
それは「ＵＦＯや霊が存在しない証明」にはならないからな。
「小保方の論文はコピペ捏造かも知れないが、
STAP細胞が本当にあるかどうかは別問題！」
ってのは、まぁそういう話であって。
- 140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:21.88 ID:e8B6K/fwO
- 第三者が成功してたところで、あんまり…
- 141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:27.07 ID:0ehCsyx60
- 橋下が府知事やめる時に、大阪府の財政状態悪化したのに「皆さんは優良会社の社員です」とまるっきりのウソを言ったのを思い出した。
テレビがその映像をそのまま流したのでみんな信じた。
- 142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:33.90 ID:ErZWMFgJ0
- 笹井の役はケビンコスナーでいいだろ
意味も無く英語を混ぜるし
- 143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:43.97 ID:La4ypQXA0
- >>64
カッパが万能細胞ならとっくに他人の手によって既に証明されてるんで。
豚はただの売名行為ですよね
- 144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:35:50.57 ID:eQNIYOoa0
- 次に話す事は
世界の否定的な研究者の言ってる事がSTAP現象を示す細胞がSTAP細胞（万能細胞）であるかどうか以前の
STAP現象を示す細胞すら作れていない事を前提で考えればの話です。
バカンティーを除いて世界の学者が論文通りの実験ではSTAP細胞が作れないと言っている意味は
１か月や２か月の期間の短さから言ってSTRAP現象すら示す細胞すら再現出来ていないと解釈できる、
だとするともし小保方さんがSTAP現象を理研内で成功させて他の周りの研究者がその
STAP現象を表している細胞を見ているならこれはSTAP細胞を作るにはコツが有って
そのコツを小保方さんとバカンティーしか見つけていない事に成る（小保方さんとバカンティーは別のコツを
持っているのかもしれませんが）、STAP現象を見せている細胞が万能細胞で有るかどうかに関わらず
STAP現象を見せる細胞を作るにはコツが必要だと言う事は間違いなく言える事に成る、
再度言いますがもしSTAP現象を示す細胞を理研の他の研究者が見ているならですが。
付け加えれば
他の学者がSTAP現象を示す細胞すら作れていないなら小保方さんのコツで作る事の出来たSTAP現象を示す細胞が
STAP細胞（万能細胞）だと言える可能性は否定できない、
他の学者はSTAP現象を示している細胞が万能細胞で有る事を否定しているのでなく
STAP現象を示す細胞すら作るノウハウがないと言っているに過ぎない事になるのだから。
- 145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:05.14 ID:s1x+ECBu0
- 一億人ぐらい居る脳内彼氏のひとりに違いねえ
- 146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:09.26 ID:vT0mkAN20
- もう、怪しすぎてモノも言えないわ。
- 147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:09.51 ID:CB990A350
- >>134 だから小出しにしたり、戦術が必要なんだよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
シロートにもわかる、「強い特許」の書き方・戦術（一部）
例えば、Ａという酸性溶液に、３０～３５分つけたときにだけ、STAP細胞が出来たとする。
１ まずは、請求項にて、 「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す。（基本特許）
実施例では、最適条件ではないがなんとかできる条件等を記載する。
その他、できるだけ広範囲に網羅的に出す。
２ 次の特許では、「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」のは既知だが、その中で特に、
「Ａという酸性溶液につけると、より効率的にＳＴＡＰ細胞が出来る」
という請求項で特許を出す。
３ 次の特許で、
「１、２は、既知の技術だが、その上で時間を３０～３５分にすることで、
強いＳＴＡＰ細胞ができる」 という特許を出す
４ 以下ループ。
最初の１が公開される１年半後までに、いかに２以降の条件を出す実験を重ねるかが、特許戦略としては重要。
小保方さんの言ってるのは、２、３にあたる話があるから、今は言えないって事だろ。
まだ、これから細かい条件はもっともっとつめられるんだし。
そして、それこそが臨床応用への一番のポイントとなるわけで。
あと、特許に書いてあることは、誰も追試も確認もしないよ。
特許官は、過去の特許例を調べて、似たようなのを持ってきて、「これと同じじゃね？」というだけ。
それに、キチンと反論できれば特許は成立。
過去の特許例との比較以外はしない。
教科書も調べないので、数十年前の教科書にのってる技術が特許になったりするwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:10.72 ID:KZafSouA0
- 小保方は幸福の科学大学で研究続ければいいじゃん。
幸福の科学はずっと擁護してくれてるんだからｗ
- 149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:19.19 ID:0N7Mprdm0
- 手順を踏んでStApにたどり着いたと言ってんのに手順自体に数々の捏造または疑わしき点があるなら、STAP自体無いんじゃないのかと思うほうが自然
- 150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:28.71 ID:0V9mf8sV0
- 「理研も認識」って盛んに言ってるけど、同罪って言いたいのかな？
- 151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:31.82 ID:ZFItwMn60
- そもそも論文において不正を犯したことが大問題なわけだろ
- 152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:32.04 ID:59JVv9C50
-
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本敏元防衛大臣
「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
その間に彼女は挟まってるんじゃないか。（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
1:10辺りから
- 153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:34.43 ID:Ac8Hdi5o0
- 名前が出せないなら最初から言わないほうがよかったな
- 154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:40.27 ID:D2OAaBJ20
- 第三者が再現できる手段を公開できないなら、そもそも発表すんな
- 155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:43.43 ID:TgC7Oe1Ai
- >>125
あーた2ちゃんにきて何仰ってますの
- 156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:43.76 ID:w/EKmW7L0
- 論文出した時点で特許取るか出願済みでなきゃおかしいだろ。
- 157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:50.15 ID:Ae053sRT0
- 弁護士 眠れてるか
これから 夜中うなされるぞｗ
- 158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:36:53.53 ID:2QJDecji0
- 動画撮影して公開すればいい
- 159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:13.51 ID:kXWGMyj/0
- この成功者って日本国内の研究者なのかな？
こんだけ騒ぎになってるんだから、日本国内の人なら名乗り出そうだけど
国外ならバカンティ一派だろ
- 160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:15.30 ID:xBJvAyM+O
- 特許侵害の可能性がある事柄を論文として
世界的な科学誌に公表する意味がわからない
- 161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:18.93 ID:8sdO5jbl0
- STAP細胞はガンガンつくれてSTAP幹細胞は苦手でってののもなんだかなぁ？
ipsと比較しまくって早くて簡単おいしいと花火ぶち上げたくせに。
- 162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:21.64 ID:+PTQ8//i0
- これ、ｇｄｇｄにして風化させようって作戦かね？
- 163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:25.56 ID:fNqCCKn90
- 東大落ち早稲田と
一発逆転早稲田と
内部進学早稲田と
ＡＯ早稲田が
早稲田を作り上げる。
- 164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:32.47 ID:+YP3boaP0
- うそつき豚
老祥記に売り飛ばして、豚まんにしたれ
まずい豚まんができるだろう。
- 165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:46.03 ID:/zBoj7Fa0
- あたし、あたし、晴子だけど、STAP作ったから、税金で３０００万円振り込んで！
研究環境整えて！壁紙はピンクと黄色！実験機器は全部新品でね！
そしたらまたSTAP作れるようになるかもしれないし、体調不良だと作れるないかもしれないから！
- 166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:46.71 ID:CMxwOsTM0
- 特許で公表出来ないなんて理研自体が言ってないだろ
論文公表してるわ
出願公開されてるわで出願遅らせる理由がない
むしろ詳細なプロトコルがあるなら出願してるはず
- 167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:48.39 ID:UA8Q0tN+0
- >>130
まだ、入院してんの
病名は何
- 168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:37:48.63 ID:PRqQkQ2O0
- いあいあ、なんだかSTAP細胞はあるんじゃないかと思えてきたぞぉ～！
- 169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:00.15 ID:3iUJGPxf0
- まーたはじまった
- 170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:01.55 ID:YaAKl79O0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | ﾘｹｼﾞｮの女子力は無敵よ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 小保方氏会見:下村文科相「私も両方の感情」
| 0| _＿ ﾉ http://mainichi.jp/select/news/20140411k0000e040202000c.html
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | これで理研は簡単にはクビに出来ないわね
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:02.84 ID:k+ITPJ9k0
- >>156
いやもちろん出願済だけど
- 172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:09.07 ID:9U6AUEpn0
- STAP細胞の特許は既に出願されていますが、認定されていません。
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1?cl=en&dq=obokata&hl=ja&sa=X&ei=pYVIU724E4b88QXFtoHYDA&ved=0CDkQ6AEwAA
- 173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:18.85 ID:W1joHDll0
- 「理研も認識している。」
「何も聞いてません。」
「認識している人に迷惑がかかるので言えない。」
「認識してる人がいる事を知っている人もいない。」
「認識している事を知っている人がいる事を理解している人に迷惑が・・」
- 174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:20.08 ID:pCs94hF30
- STAPがなかったら皆でこれだけ大きな嘘をついていたということになる
そんなことはあり得ない
一流の学者たちが皆STAP現象を確認している
嘘でこれだけのことが出来るわけがない
やはりSTAP現象はある
- 175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:38.95 ID:JZ0LFwnCO
- 理研の立ち位置あやふやだな…
- 176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:39.95 ID:y8VquLLf0
- 「理研も認識しているはずだ」も小保方のでっち上げ
- 177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:45.05 ID:ZLF6+gNG0
- 世紀の大発見に相当する案件をその全部の内容を公開するのが当たり前的な
発言、バカじゃないかと思うね。
誰が苦労重ねて発見した事柄を特許申請をする前に公開するかな。
反小保方の連中はマニュアル通りの研究しかしたことのないようだね。
自分の常識から外れた事柄が理解できない。
- 178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:38:47.55 ID:XxnRIKRX0
- >>166
そもそも理研が小保方にヒアリングして作った詳細プロトコルは既に公開済みのはず
それで再構成が確認できなかった、という公式見解も
- 179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:01.47 ID:kWpVdBBL0
- >>150
最後には若山のせいにする腹みたいよ
- 180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:05.37 ID:rAEaTSbL0
- OBがどう言おうと信用できない。
やっぱ笹井の会見が注目だな。
- 181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:15.12 ID:EKNHsKszO
- >>107
お願いですから小保方さんを殺さないで下さい
- 182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:15.07 ID:w+13zHbc0
- 論文をコピペで仕上げる人に特許の申請が出来るのだろうか？
- 183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:29.81 ID:fv23bFwP0
- 会見中の顔を見て「嘘をついているはずがない」とか言う平和呆けした奴がいるけど
嘘をつくのにストレスを感じないクズや嘘を真実だと思い込む脳みそをもったゴミは残念ながらいるからな
- 184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:34.27 ID:+PTQ8//i0
- >>156
特許の話は、「より簡単な手法」という、今現在開発中の方法ということらしい
それは明かせないと
- 185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:35.43 ID:dA7I5o3c0
- 小保方さんのいってることは理に適ってる
- 186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:40.47 ID:x2Av2dTT0
- 研究者の誰か！
今のうちに、何とか病の特効薬作った！でも誰にも教えませ～んと言っておけば
他の誰かが本当に作った時に俺のほうが先に開発してたんだって言えるぞ！
やっとけ
- 187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:56.23 ID:0V9mf8sV0
- ＞「所属機関の特許などの事情もあり、現時点で私個人から全てを公表できない」と理解を求めた。
理研の特許？
だったら理研が小保方を疑う理由は無いよな？
ひょっとして小保方に一杯食わされて弁理士雇って出願書類を作り始めちまっただけとかじゃないのか？
- 188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:39:56.90 ID:rNxbKSO60
- >>155
よくわからない専門家が紛れてて理論建てて茶化すのが本来のねらー。
- 189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:01.89 ID:eT+qsoAt0
- オイ、理研がさっそく、STAP細胞作った第三者の存在について早速否定してるぞ
もう、なんなんだよ、この女子力の高い研究者（笑）は・・・ｗ
- 190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:04.85 ID:8p7EHD/AO
- 特許を盾に嘘をつく腹黒いクソ研究者
- 191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:09.65 ID:HLERnm5h0
- >>121
特許出願後1年6ヵ月後にしか公開されない。
その後、あらゆる天下り団体やら怪しい団体から電話やDMの嵐が始る。
- 192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:17.78 ID:La4ypQXA0
- 小保方、捏造がバレてから2ちゃんねるに書き込んでるよ。
男のフリしてね
- 193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:24.56 ID:wdHWtZya0
- 日光三猿像 イ￣＞ｭ､
／ λ ＼
／￣￣￣＼ / ／ ＼ ＼ ∧
/ノ ／￣￣￣＼ ,' / ､＿､, ＼ ＞ |
/ノ / / ヽ ∧∧∧_ l |‐{￣ ハ￣＼___＞
| | LL/ |__LﾊL | ／＿＿＿_＼ lj⌒i￣/ λ￣ j ..）
|＼L ／⌒）.｀..(´｀ヽi ..／ / .丶 ＼ . / ﾉ 〈c っ〉. |..＼
ﾉ//У .,イ●●＼ ＼ ｜／ ー_ _へ ＼｜ / ﾉl ┌┴┐ |＼..＼
ﾉ..く／ ﾉ| _＿ ﾉ＼..＼ Y―(<●八●>)-Y . ./ 〈 .ゝ;;;,,,,,,,,,,,,,;,;／ ／. ゝ
.| / ﾉ＼ ヽ_ノ ﾉ ⌒＼ ＼ （| ￣ |￣ |) ＼ ∧＼ ／∧ ／
. / ⌒ ＼＿..ﾉ |⌒ ＿__) | ( (＿) ) | ＼ ', /／
＼ ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣ >`.／⌒l⌒＼ ﾉ . . ＼', ／
ﾉ | |＿＿＿| | ,/ ／ 人 ＼ ∨
見ざる 言わざる 聞かざる
- 194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:34.17 ID:krpmeVwF0
- オボコ→第三者は貴方よ
第三者→エー！Σ(￣□￣;)俺様かよマジか？ イヤー 許して
- 195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:34.67 ID:/jiBBO/j0
- じゃあ小保方さんは、光っただけでＳＴＡＰ成功したんだと
勘違いしちゃったってこと？
勘違いなだけで故意はないってこと？
- 196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:35.84 ID:HpkDLoUa0
- そらまぁ特許がらみでしょうよ
普通の奴なら理解できる
- 197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:47.88 ID:IEImBkYB0
- 目を見ればだいたい分かるw
サイコパスと演技性の嘘も見抜いてくれwww
第三者を探せとか、ほんと芝居屋に注目を集めるための発言をさせとくと面白いわ。
理研は責任持って、第三者の実在も証明しろよ。
- 198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:54.10 ID:xsc8a9W00
- ブスが素人知識全開でファビョるスレ
- 199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:58.88 ID:RLa9sbOQ0
- 小保方氏の主張まとめ
①問題とされている論文で使用した画像については、
「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」
「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。
②「記録はすべて私の頭の中に入っている」
③小保方氏本人は「研究者仲間から追放されるか、自殺するか」という極めて厳しい状況にあると心情を吐露した。
④彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ
⑤これはノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が発見したiPS細胞の意義をなくしてしまうほどの発見であり
「神の生命創造の領域に入っている」と語った。
⑥「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」
⑦質問者から過去世について訊かれると、重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。
⑧「日本から画期的なものが発明されて世界を牽引する自信がないんじゃないですかね」と指摘
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655
- 200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:40:59.57 ID:ErZWMFgJ0
- >>159
笹井が「ＳＴＡＰ細胞はある！」って名乗り出てんじゃん
- 201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:01.58 ID:9RUwyC2t0
- STAP細胞はありまぁすん♪
- 202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:10.98 ID:CB990A350
- >>172
シロート乙。
特許の審査開始は３年後。
早 く 特 許 に す れ ば す る ほ ど 、
ト ー タ ル の 権 利 期 間 は 短 く な る 。
だから、できるだけ引き延ばすのが常識。
特に理由がない限りはね。
- 203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:12.22 ID:HEFt1yfd0
- 現在までのうちの親の反応
STAP論文掲載→すごい！山中さんに続く快挙！しかも女の子！
ネット界隈で疑惑→ネットをしないので全く知らない
報道が出始める→論文にミスはあったけどSTAP細胞は本物だよね…？
理研が動く→それでもSTAP細胞は本物だよね…？理研の体質が～云々
小保方の会見→こんな誠実な対応をする子がここまで大それた嘘をつく理由がないと思う
ここ数日の報道を見て→さすがに「何も証拠出せません」はおかしいと気づく（遅すぎｗ
- 204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:14.11 ID:r/3atS790
- その成功者が一番の詐欺師や
- 205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:15.51 ID:/zBoj7Fa0
- 大衆は、小さな嘘より大きな嘘にだまされやすい。
なぜなら、彼らは小さな嘘は自分でもつくが、大きな嘘は怖くてつけないからだ。
～アドルフ・ヒトラー（ドイツの政治家・演説家）
- 206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:21.96 ID:ti6P5fdg0
- 最近、小保方みたいな自分大好き女が多いな
今日もブサイクなのに勘違いしまくってる女に出くわして、めちゃくちゃ不愉快な思いした
鏡見ろよと、毎日見てるはずなのに何故ブサイクだと気づかない
サイコパスな女が多すぎる
- 207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:25.25 ID:FTY548x70
- >>177
基礎科学の成果と小手先の発明を混同してないか？
- 208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:29.06 ID:XxnRIKRX0
- 特許だから詳細プロトコルは明かせない、とか言ってるけど
理研もバカンティも疑惑受けてから詳細プロトコル発表してるだろ
あれが無意味だったら何のために発表したのかｗ
- 209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:30.44 ID:LTO+WjRI0
- 小保方ババア
結局、証明できず！！！！！
ワロタwwwww
脳内stap
- 210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:32.31 ID:twmnffcl0
- 認識しているはずだでは困るんだよな
認識していますと断定してもらわないと
またミスでした、思い違いでしたといいだしそうだよな
もし認識していたとすれば、理研が黙っているだろうか?
- 211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:33.29 ID:CaiJfhHs0
- >>2
ただただ気持ち悪い
もちろんＳＴＡＰ細胞は実在してほしいけど、それを証明出来ないんじゃ嘘と変わらん
理研なんてまさにそれなのにこういう馬鹿な感情論を言う奴が多いのは何故？
- 212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:34.35 ID:X4fN1B650
- この責任転嫁は、まさに人格障害者特有のもの。
http://www.mainichi.co.jp/pdf/20140414science.pdf
4 STAP幹細胞のマウス系統の記事について
2013年3月までは，私は，神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから，マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、
一つの研究室内での話です。この点，誤解のないようお願いします。
STAP幹細胞は，STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
若山先生のご理解と異なる結果を得た事の原因が、どうしてか、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恩師の若山に対して、この発言。
自らの不正行為は棚に上げて、恥も外聞もなく、とにかく責任逃れを目指す。
なんだかな。
- 213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:38.26 ID:8sdO5jbl0
- まぁ～ボールを理研に思いっきり投げたんだから理研が答えるべきだわな。
- 214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:44.88 ID:dluYVFRT0
- 理研は早いところ早稲田に働きかけて、学位剥奪し
- 215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:46.13 ID:+PTQ8//i0
- >>185
問題は理研だ
理研も「確かに第三者が成功した」言うかどうか
「そんな話は初耳だ」かも知れないし
- 216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:48.41 ID:oYpAU1Kv0
- なんだ
攻める度に自爆する新しい戦法か
- 217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:49.42 ID:OPpY9kcT0
- 詐欺師は色んな専門用語を散りばめて必死に話す、キョドりながら。
- 218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:53.78 ID:SJ30DLn00
- 先発明主義だろうが先願主義だろうが、先に発明申請してる時点で、他所にとられることなんて有り得ないだろw
だいたい、出願内容は一年半で確実に公開されるんだし。
- 219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:57.22 ID:kWpVdBBL0
- >>184
それまだ確立できてない話じゃないですか、ひょっとして
なにいってんだか
- 220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:41:59.87 ID:ZFItwMn60
- 解った
コイツ弁護士にも嘘ついて、その内に詰んでしまうんだよ
つまり、佐村河内氏と同じで、弁護士が辞任すんの
面白れえ、早くやれｗ
- 221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:02.21 ID:0gKZn/4t0
- 迷惑がかかるから公表できないっつうのがよくわからん
成功してるなら迷惑じゃないだろ
その人本人に公表していいか聞いてみればいいのに
- 222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:02.57 ID:hYKoKrPG0
- >>88
理研一つに年間860億円の税金だっけ?
この組織はそこ額に見合うほど必要な存在なの?
ノーベル賞候補者が居る?それがどうかしたの?
増えるわかめ?台所で乾かしとけ
iPS研究もしてる?山名教授の邪魔ばっかしてるのにそれ持ち出す?
理研なんて日本のために、なくなってもらった方が良い
- 223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:12.00 ID:Sh60GTrli
- この説明だと、理研の丹羽が、STAP細胞の作製方法を
3月だったかに公開した理由がわからんわけだが
- 224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:28.94 ID:KZafSouA0
- この人は自己愛性パーソナリティーってやつだろ。
- 225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:31.01 ID:W1joHDll0
- 理研「知りません。」
オボ「陰謀だ！でっち上げだ！私は殺される！」
→再入院
- 226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:31.90 ID:lnn40TlQ0
- 小保ちゃんの逆転勝利きたー
叩いてた奴は焼き土下座な
- 227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:33.31 ID:aTbXfhp00
- 彼女が嘘をついてるとは思わないけど、さまざまなミスが指摘されており
研究そのものの実効性まで疑われてるんだろう？
論文の共同執筆者からも疑義の声が上がっているにもかかわらず、
主筆である人間はまったくメディアに出てこようとせず、声明も出さなかった。
そして今になってやってることは物証にかける「正しい」と信じるという主張だけ。
彼女も理研もなんかおかしいんだよ。
素人でもこういう対応はしないだろうって突っ込みたくなる要素が多すぎんだ。
- 228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:39.15 ID:kXWGMyj/0
- >>150
理研はオボとグルだけど、
機会あればオボを切って自分たちだけ生き残ろうとするからだろ
オボとすればそれを阻止したい
- 229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:40.18 ID:yWrOc/po0
- 低予算短時間で簡単に作れるって触れ込みだったんだから
黙って作ってみせればええねんとっとと再現しろや
- 230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:46.15 ID:La4ypQXA0
- >>184
今現在開発中？
おかしいな、捏造がバレてから研究室には出入り禁止になってるが。
どこで開発してるのかな？
- 231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:48.29 ID:tF9HVYUj0
- たぶん、理研内にスパイがいて、最新情報を外国へながしてるやつがいるだろ？
小保方＆笹井と対立するやつで。
そのスパイをあぶりだす壮大な仕掛けだったら面白いが。
- 232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:42:54.21 ID:59JVv9C50
-
さあー、世紀の大逆転とバカどもの手のひら返し始まりますよー！
- 233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:01.41 ID:4tdAKz1T0
- 細胞出すだけでいいから早く
- 234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:02.45 ID:NWC7KaWm0
- 君たち 若山さんが小保方から違う遺伝子のマウスを渡された件を忘れた
じゃないだろうな？ これは完全なる偽装だぞ
- 235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:09.23 ID:nSWsyI7/0
- 妄想性虚言症および劇場型人格障害および自己愛型神経症
- 236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:17.81 ID:M8tVplsP0
- しかし再現性の皆無な研究発表をすることにどんな意味があったんだろう、意図がどこにあったのか
- 237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:25.07 ID:7mREWZb50
- どうも
理研も一枚岩ではなく、いくつもの派閥があって、派閥同士の風通しはかなり悪そうだな。
- 238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:27.18 ID:bCOKjpvx0
- >>203
民主が政権取ったりするわけだよな・・・・
- 239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:32.68 ID:p2CnDxHWO
- なら特許申請だけ出して科学論文出すなよw
- 240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:33.02 ID:6OQqXra+0
- >>35
いや、勘違いしてない。小保方はそれだけでは不十分
だと知っててテラトーマとかの結果をコピペやES細胞
横流しで若山を騙したりした。つまり発光現象以降の
論文の中身は画像から実は全て意図的な捏造。
ところが小保方がアフォ過ぎて、捏造元画像を自分の
博士論文から丸コピペとかすぐわかるphotoshop加工
跡(←しかも内容が間違ってる)とか、裏付け研究ノートを
捏造してないとか、すぐ捏造がバレてしまった。と。
- 241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:35.09 ID:vrXiiTkQ0
- ねつ造に磨きがかかるといない人物まで見えてくるらしい。
人格とかのレベルとかじゃない。
あまり世間を混乱されるとキチの病院に入れた方がいい。
- 242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:35.23 ID:6qXB3UkH0
- 台湾もスタップ見つけたってみたな
- 243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:43.65 ID:CB990A350
- >>202
あ、まちがったかも？w
出願からだっけ？
- 244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:48.39 ID:eT+qsoAt0
- >>227
彼女が嘘しかついてないことをそろそろ理解したほうがいいｗ
- 245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:55.38 ID:4INo4Dwf0
- やっぱりな 成功してたんだ・・・・
- 246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:43:56.76 ID:4exPNY9N0
- >>111
STAPがあるからこその小保方切りだろ
やることなす事信用されてないんだから関わらせない方がいいだろ
- 247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:02.53 ID:4/T/PLCA0
- 病気でつか？（´・ω・｀）
- 248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:06.38 ID:LeL5+xjw0
- >>212
若山が捏造の張本人か
禿げてるから怪しいと思った、会見はよ
- 249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:08.47 ID:sjA3+7j50
- 画像切り貼り女が、特許を持ち出すとは笑止千万。
この小保方の弁護士は、アメリカの特許制度が全くわかっていないんだろう。
アメリカでは、生画像に不要なデータ加工した時点で、fraudにより特許無効。
実験ノートもきちんととっていないから、発明の認定もされない可能性大。
こんな状態で、よくもしゃあしゃあと「特許」なんて言葉を出すもんだ。
- 250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:09.95 ID:eZEJhDxp0
- iPSで十分な気がしてきた。
STAPはあったとしても作るの大変そうだし。
- 251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:12.07 ID:jokDYK2+0
- 若山氏、今頃激怒してるだろうな
- 252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:13.67 ID:ekEj3tJy0
- 論文発表したのは悪魔で現象論で再現性は問われない
でも再現性がないならネイチャの規定に違反してるから
本来は載ることはなかった
にもかかわらず１人に責任押し付けていいのか？ って話だろ
- 253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:18.44 ID:AHb3kcge0
- >>1
嘘を嘘で塗り固めて平然としてやがるこのサイコバス女
- 254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:21.76 ID:KiHb7/1P0
- 本当なら夢のある話だよねぇ…本当なら。
- 255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:22.61 ID:SAhVcXzaO
- いやお前の成功例出せよ…
- 256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:34.52 ID:dxPgiDxp0
- もっと後で、俺たちが実用化を実感できそうな時に発表してほしい
完全にマスコミのフライングだろこれ
- 257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:41.54 ID:ra4d/+Ev0
- ipsの時の様にやってないのがビックリするけどね
本当に世紀の大発見で、ips以上の成果で大きな利権が発生しノーベル賞ものなら
ips以上に特許の問題や他者の再現実験や文句付けれない様な段取り踏むのが普通じゃないんだろうか？
詳しいことが発表できないのに論文発表とかするものなの？
必要なコツ書かなくて製作方法書いても良いもんなの？
無駄な再現実験させるほうがstapの将来邪魔している様に思うけど
- 258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:45.76 ID:+PTQ8//i0
- >>230
個人じゃなくて研究機関って言ってるから
「誰かが」「今現在も」「開発中」なんじゃないの
知らんけど
- 259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:52.74 ID:OjHUR9rF0
- 基本的に特許って何はともあれ先ず申請有りきだぞ
特許申請済みじゃない状況で
コツ云々言っちゃってたら既にアウトなんじゃないか？
- 260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:57.00 ID:CG84lDHp0
- ／） ／￣￣￣＼
／／／）ノ ／￣￣￣＼
／,.=ﾞ''"／/ / ヽ
／ i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__ |
/ / _,..-‐'~ LL/ |__LﾊL | こまけぇこたぁいいんだよ！！
／ ,i ,二ﾆ⊃／ （・ヽ /・） Ｖ
/ ﾉ ilﾞフ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| 0| _＿ ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ＼ ヽ_ノ ／
- 261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:58.21 ID:oC/lW2Z+0
- 真っ黒かと思ったら、灰色まで盛り返したか。
理研も含めて、死ぬか生きるかの状況でなんで出し惜しみをするのか
- 262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:44:59.16 ID:kWpVdBBL0
- >>212
オスメスの話も面白いんだぜ
幹細胞は10株あるけど、若山がチェックしたのは8株
それは全部オスだったけど、残りを第三者機関に鑑定してもらったらメスで、それで論文書いただってさ
ご都合主義がすぎる
- 263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:08.06 ID:PYvU5fwz0
- >>133
バカ発見。
申請の前に公表したら、特許とれないだろ。
特許法逐条解説くらい嫁。
- 264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:20.66 ID:BHtbMzV8I
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
- 265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:22.74 ID:qZX2UzCx0
- > 小保方氏、第三者「理研も認識」
ワロタｗｗｗｗｗ こんなん理研が「知らね」って１行コメント出せば３秒で瞬殺じゃんｗｗｗｗｗ
- 266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:26.57 ID:lPbXyLKk0
- 特許云々は誰かの入れ知恵だろうな
急に言い出したから
- 267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:29.89 ID:k+ITPJ9k0
- >>184
明かせない理由は無いんだけどな
「より簡単な手法」は既に出願済のSTAP特許の下位概念であって、
通常は「より簡単な手法」で特許は取れない
「改良発明」として特許取れることはあるが、
他者が改良発明の特許を取ったとしても、理研の許可が無いと行使できない
つまり他者が出願しても無駄
更には、「新規性喪失の例外」という規定があるため、
出願前に公開しても特許性は失われない
- 268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:37.23 ID:/zBoj7Fa0
- >>234
それだけじゃない。小保方は若山に「TCR再構成は８回中２回起きた」と
説明したのに、小保方が共著で発表した3/5の理研の新しいプロトコルでは
T C R 再 構 成 は 起 き な か っ た
と書いていたのだ。小保方が嘘を若山について騙したことは明白。
なんでこれを誰も会見のとき質問しなかったの？
- 269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:46.70 ID:HEFt1yfd0
- >>238
本当それ
我が親の事ながら返す言葉がないｗ
- 270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:54.20 ID:+ljDagzA0
- 特許なんて申請するなよ
パクられるんだから
たしか特許権は数年で切れるから、切れた後は模倣し放題
- 271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:56.53 ID:/zEmWm1a0
- 理研の腐りっぷりは仏教界のようだｗｗｗ
- 272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:45:56.94 ID:59JVv9C50
-
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本敏元防衛大臣
「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
その間に彼女は挟まってるんじゃないか。（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
1:10辺りから
- 273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:00.21 ID:3qwbjnlRO
- 「200回できるわけがない」
とか、いろんなアホが言ってたけど、少し考えれば想像くらいつくはずなのにねｗｗ
- 274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:01.74 ID:La4ypQXA0
- >>234
忘れないよ
決定的な捏造の証拠だからね。
おハゲちゃんに渡したマウス。
- 275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:04.49 ID:55gkIHrm0
- セルシード買っていいの？
- 276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:16.52 ID:gYS4DiBw0
- おぼちゃんは現在進行形のバカ発見器なんだよ。
懐疑派へ転向
テリー伊藤
宮崎哲哉
擁護派（バカ進行中）
尾木ママ
小林よしのり
武田先生
山崎行太郎
だれが最後まで頑張るか･･･
おぼちゃんは凄いよ。
有識者の常識や想像を超えている。
- 277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:17.63 ID:Vyp2GxV40
- こりゃずっと国民にたかり続けるつもりだな
- 278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:23.70 ID:SJ30DLn00
- http://kotobank.jp/word/%E5%87%BA%E9%A1%98%E5%85%AC%E9%96%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6
＞日本の特許法では、原則的に出願日から１年6ヶ月が経過し、
＞特許化可能な状態にある出願特許について、審査段階に関わらず公開特許公報を通して公開している。
特許申請した内容は、審査状態がどうだろうが、申請後１年半で公開される制度になってるから。
- 279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:31.92 ID:7whF5QhZ0
- >>159
どうも理研が中間発表前に、一部だけの工程なら出来た人２人いるってのを、指してるんじゃないか
- 280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:34.38 ID:hPGjlQaq0
- 理研に「その様な情報は得ていない」と否定されたら終わりな話を
何ら検証可能な証拠も示さずにただ言うだけってね
何の役にも立たない文章とやらを発表されてもねえ
- 281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:48.55 ID:6qXB3UkH0
- 可能性はゼロじゃないに戻したな
理研が消そうとからわらんな
- 282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:53.75 ID:kXWGMyj/0
- >>200
笹井は「第三者」ではない
- 283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:56.63 ID:lqKIFIWC0
- >>234
オボはハゲのせいにし始めてるな
とんでもな化け物だ
- 284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:57.29 ID:1PlHqwn+0
- 中身がES細胞の物を「STAP細胞」という商品名を付けて
理研が売りたかったという線はありそう
- 285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:46:57.40 ID:u4N76FJ00
- どう見てもメンヘラ。
夢見る少女がそのままオバサンになった感じ。
現実と夢と希望がゴッチャになってる。
- 286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:06.05 ID:scWrSs0T0
- やっぱりガチなんじゃね？
捏造と言い張る奴は、ここまで自信持って言える根拠を覆せるだけの証拠出せんの？
- 287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:07.48 ID:8p7EHD/AO
- 成功した人物というのは小保方の別人格、小保方2号さん
- 288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:13.79 ID:6hFyURoRO
- 具体的証拠を示さないのに反論するのは止めた方がいい
かえってバッシングを浴びるだけ
- 289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:16.45 ID:7SyZGmfN0
- 親が難病なんだ
小保方さんには期待してる
- 290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:21.34 ID:2eKe3dut0
- だったらその金さんとやらをここへ呼んでもらおうじゃねぇか
- 291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:24.17 ID:MAq5lx4V0
- おぼかたん可愛ええ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
- 292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:27.26 ID:M5gO3vHm0
- はいはい
- 293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:38.85 ID:k+ITPJ9k0
- >>191
STAP特許の優先権主張の基礎となる仮出願から既に2年経っており、
特許明細書はとっくに公開されている
- 294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:43.20 ID:kWpVdBBL0
- >>265
「はず」だし
>>266
2chなんじゃね
小保方擁護がずっと言ってたじゃん
- 295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:47:57.47 ID:mUwfx2Vp0
- ってか、そんなに簡単に作れるなら
「これがSTAP細胞です」って実物を
見せるのが一番じゃね？
生成方法は現物からは分からんし
簡単に証明出来るじゃん
- 296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:01.70 ID:ycDqhi+g0
- >>203
このスレ見る限りまだマシな方だろw
- 297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:09.37 ID:gXFjQoHs0
- ウソつき
成功してたら論文にまともな画像をのせるはず
- 298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:09.67 ID:10CsluT40
- >>289
山中先生のほうが早くね？
- 299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:22.09 ID:4INo4Dwf0
- 出来てるよ これはまちがいなく
ＩＰＳがおおごとになるな
- 300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:27.32 ID:xwPqOCmti
- >>22
チョン番組見てんのかよ
- 301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:31.47 ID:fx09J1xs0
- >>202
なんで短くなるんだよ？
他の人に同じもの出願されたらアウトなんだから早く出願する。
そして権利期間は出願から２０年だから権利期間は短くならない。
３年というのは審査を請求するのが３年以内にしなければならないというもので審査開始が３年後ではないぞ。
- 302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:37.00 ID:fGw4tVRC0
- 会見できる奴が何でアドバイス出来ねえんだよw
- 303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:40.70 ID:gzEIEW/e0
- こんな話を信じるのはバカウヨぐらいだなｗｗｗｗｗ
- 304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:42.45 ID:7whF5QhZ0
- >>265
だから理研から反論されとる
>>91
- 305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:48:49.03 ID:G+0F1jpJ0
- 利権争いなど外国からの妨害もあるかもね。
日本人なら小保方を応援しとくべき。
マスゴミがオボちゃんいじめしてる時点で察するべきだ。
- 306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:13.06 ID:6qXB3UkH0
- 成功例はアメリカ台湾香港あたりやろな
- 307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:17.33 ID:La4ypQXA0
- >>263
もう数ヶ月も前に申請済みですがね。
>>266
冗談抜きでマジで2ちゃんに書き込んでると思う。
赤の他人に扮して
- 308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:27.72 ID:uwBjj7/k0
- 「STAP細胞はあります」
世界に向けて真顔で言ったんだぞ？
俺は信用するね
- 309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:33.54 ID:zsCIEFMu0
- 捏造と言い切っていた奴らは、それなりの覚悟はできてるんだろうな？
- 310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:36.41 ID:I0M6TVuf0
- >そこで特許の場合、権利をもらうために特許庁に書類を提出（「出願」といいます）してから２０年で権利はなくなるようになっています
審査開始が早かろうが、特許権付与が早かろうが
権利は出願から20年まで。例外を除いて。
- 311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:39.97 ID:jQe4xY130
- >>152
まじかよ…やっぱりSTAPあったのかよ
土下座確定ジャン
小保方さん叩いてすいませんでした 最初から信じてました
- 312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:42.35 ID:SJ30DLn00
- 存在を主張する側が証拠出さないと駄目なのに、
証拠全然出さないんだもん、しかも出せて当り前のもんばかり。
- 313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:52.08 ID:XNGh48830
- >>218
特許は出願しても承認されないと意味ないじゃないか。
あとコツを特許に入れなかった？のはおそらく範囲を狭めないためだろな。
例えばある細胞を作る最適の手順が『ショパンの音楽を聴かせる』だったとしよう。
でもこれだとあとからモーツァルトの音楽を聴かせた方が効率よく作れることがわかったら、色々と困ったことになる可能性もあるよね。
だから『音楽を聴かせる』なんていう感じにしとけばかなりカバーできる。
だから特許を取る場合はなるべくそんな感じで範囲をできるだけ大きくしようとするんじゃないの？
あまりに広いと認められないだろうが。
- 314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:52.50 ID:k+ITPJ9k0
- >>202
特許の審査は出願人が審査請求してから始まるもので、３年と決まっているものではない
それに特許の期限は出願の日から20年（25年となる例外あり）であって、特許権取得の時期とは関係無い
シロート乙としか言えない
- 315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:57.15 ID:NWC7KaWm0
- これが50代の汚い爺だったら擁護派などいないだろうな
- 316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:49:58.63 ID:c6+Cj7b70
- 晴子、信じてるぞ！！！
- 317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:03.78 ID:8p7EHD/AO
- いい加減に信じているふりをして小保方をいじめるのやめろよ
- 318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:14.84 ID:ra4d/+Ev0
- その他の成功者って、小保方と接触してないよね
全く関係の無い第3者じゃなきゃ何の意味も無いよね
また小保方マジック使って入れかえとかしている可能性もあるしな
- 319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:18.56 ID:PRqQkQ2O0
- 記者会見後半で、STAP細胞を心待ちにしている難病患者に誓っても
自身の潔白を表明したオボちゃんを私は信じます
- 320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:21.85 ID:li9EjF3w0
- 庭さん(理研)はSTAPあるか知りたいって言ったんだぞ
- 321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:30.33 ID:55gkIHrm0
- 「理研が」認めるって書いてあるけどマジか？
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
- 322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:38.74 ID:HLERnm5h0
- >>202
違うよ。
出願日から20年（＋5年延長出来るか？）がプロテクト機関に入る。
今あなたが言ってるのはＰＡＴ．Ｐの状態。
ちなみに申請た後許可が下りＰＡＴは取得後ね。
- 323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:42.25 ID:RwuwhK1f0
- もう後戻りは出来ないからな
突き進むのみ
- 324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:44.12 ID:F7d9qmtDO
- 3年前に5ヶ月の間で100回成功って…wwww
まともな研究者の人達からするとこいつはどう見えてるんだろう
- 325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:45.71 ID:BHtbMzV8I
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
- 326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:50.90 ID:7whF5QhZ0
- >>203
証拠出さないのに、あんなけあるって言うからにはあるんだと思う
って言うのまだいるから、相当マシな部類です・・・・・
- 327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:52.55 ID:zjQeEtMwO
- 小保方を虐めないで
- 328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:55.32 ID:M0+J5VNn0
- 疑われてるのに特許を取ってもお金にならないだろ
利益を出したいなら
今とは逆の行動するんじゃないかなぁ
- 329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:50:55.43 ID:eT+qsoAt0
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
- 330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:05.13 ID:RqQcg6l00
- 笹井出てこいやー！
- 331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:09.33 ID:CB990A350
- >>267
？
請求項が違えば特許にはなりうるでしょ。
それに、「行使できない」とか言ってもそれを阻止するのは、
解釈等がからむと煩雑で時間もかかるし確実性がない。
なので、実務的には秘匿にして、網羅的にすべての手法で自分が特許をとるのが
すくなくとも企業の研究部署では常識だと思うけど？
「行使できない“はず”」とかに依存するようなことは絶対にありえないよ。
- 332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:18.71 ID:IEImBkYB0
- 演技性人格障害の人間は上司受けがいいんだよな。
男だと稀少なんだが佐村河内にも似たような傾向が有る。
注目を集めたいだけで何でもするから、自分の利益を害しない構ってちゃんとして可愛がられる。
それがこのパーソナリティ障害の虚言癖を加速させるわけだが。
一部マスコミが、擁護したりファンレターを寄越したり、わざと炎上させて焚きつけてるようにしか見えんね。
二百回、第三者、第四の使徒は何になるだろうね。
- 333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:19.33 ID:8hr80B1b0
- 問題が長引けば長引くほど日本の恥じを世界に晒し続ける
もう理研は解体でいいだろ
- 334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:24.32 ID:SStTCAGm0
- >>202
っで日本の話は分かった。
っで、海外は？アメリカから順に説明頼むよ。
- 335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:36.81 ID:wuV68VEG0
- 仮説として発表すればなんの問題もなかったのにな。完成しました！誰でも簡単に作れますと発表したんだからな。
- 336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:39.26 ID:jokDYK2+0
- 円天のおっさんとか詐欺師って最後まで自信満々だしなあ
っていうかそうじゃなきゃ騙される奴もいないだろうが
- 337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:45.01 ID:NnzIayfH0
- 何かもう、喋れば喋るほど胡散臭さが増していくんだが・・・
- 338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:47.25 ID:lnTuwGyw0
- この件については先日の記者会見で新たな証拠を提示できなかった時点結論が出てるのにお前らなんで関わってるの？
痛いところをついてやろう。
もし小保方じゃなくて森口みたいなやつだったらお前らもう関心はなくなってるだろ。
つまりどんなに理屈を並べたところでお前らは単なる芸能人好きなミーハーと変わりないんだよ
- 339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:57.69 ID:tlbD0v3R0
- >>289
なぜiPSに期待しないの？
小保方は50年後100年後のためにやってるって暢気なこと言ってたでしょ。
この前の会見では主張を変えてたけど。
- 340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:51:58.99 ID:3fppE9sk0
- 反日分子が喚いている。
お前ら正規の日本人なら乗せられるなー。
仮にお前らのせいで論文取り消し、特許取り消しともなれば待ってましたとばかり
米国はじめ各国が狙ってくることは目に見えている。
ここはあってもなくても今の段階ではどうしても固守しにゃならんのよ。
正規の日本人ならどうであれ喚くより応援しろー。
絶対に三国に渡すなー。。
- 341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:09.58 ID:lnLbdLL50
- あいかわらず「STAP細胞の有無」と「小保方の捏造」を混同している奴がいるな
まあ、わざとだろうが
- 342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:11.23 ID:XE7w4JdC0
- リケジョの女子力ってほんとスゲーなｗ
びっくりするくらいスゴイ｡ものすごい破壊力ｗｗｗｗｗ
これまだ第２形態ぐらいだろ？
- 343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:14.90 ID:6rAqGu0y0
- だいたいのカラクリはわかったね
STAP細胞は最初から成功していない
「STAPというアイディア」でどうにかして特許取りたいだけ
特許さえ取ってしまえば後に誰かが成功しても特許収入は自分たちのもの
こんなイカサマを許しちゃいけない
- 344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:18.73 ID:EWjgjDpA0
- >>90
まさにこれ。
コツを公開できないなら、非公開でも理研に伝え、理研が再現すればいいだけ。
「コツを理研に伝えているか否か」が重要な意味を持つ。
- 345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:33.41 ID:hPDTM/Ih0
- スタッフはあるんだからー
- 346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:40.14 ID:1H7c4+ey0
- 2ちゃんのキモオタ共は小保方さんに土下座謝罪しろ
- 347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:41.22 ID:/zBoj7Fa0
- >>289
小保方は自分だけが仕組みを解明したいため、「コツは教えない」と言ってるよ。
皆でやったほうが早く再生医療に役立たせられるハズなのにね。
まあ、ぜんぶ法螺話なんだけど、本当のことを言ってたとしても人間のクズだよね。
- 348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:54.84 ID:SKo66civ0
- >>321
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
またキチガイ鼻の嘘だった
- 349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:52:57.30 ID:Ae053sRT0
- 笹井 はよう目を覚ませ
- 350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:15.16 ID:jQe4xY130
- 利権も第3者が成功したの認めてるのに
オボコ叩いてる奴ってなんなの？ｗｗ
そんなにSTAPあったら困るの？ｗｗ
てかこれでオボコが言ってたことは真実だった事が証明されたな
お前ら土下座なｗ
- 351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:24.39 ID:CB990A350
- >>314
審査請求は、今は出願から３年後だろうが。
>>322 サンクス。
→ >>243 ね
- 352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:29.27 ID:NWC7KaWm0
- 多能性マーカーが陽性 ←コレって何？ 頭良い人おしえてー
- 353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:35.24 ID:uwBjj7/k0
- まぁ俺くらいになると小保方はNo2でNo1は他にいるのは想像がつくけどな
親玉はコイツじゃない
- 354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:50.78 ID:EiImG24v0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 捏造認定されて悔しいです！訴えます！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼＿＿ﾉ ∧＿∧
／ ＼ （ ） ノートがあるって言ってましたよね
.＿＿| | .| |＿ / ヽ 早く提出してください
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 証拠写真コピペじゃねーか ） 自分以外に成功者がいないと言ってたのに
| ヽ ＼/ ヽ. 後から第三者が成功してると言ったのは何で？
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ 200回成功したのに何で再現が出来ないの？
- 355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:55.73 ID:k+ITPJ9k0
- >>331
下位概念っていう意味がわかんなかったかな？
あと改良発明についても御存知ないようだから調べてきてね
- 356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:53:58.22 ID:gK1pnnHA0
- しょせん一般人の俺らじゃ、わからんことだから。
お前らが騒ぎたてても意味ねーよ
- 357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:04.78 ID:6qXB3UkH0
- 小保方のだけは認めぬ
ておかしいやん
- 358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:07.31 ID:qK79C7tQ0
- ファンウソツクの事件があってこんなことは起こらないと思っていたのでショックだ
しかも日本で
- 359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:12.37 ID:SJ30DLn00
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000028-mai-sctch
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
なんかもう、コントだなw
- 360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:24.31 ID:2SJR9Wzr0
- ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者
少なくとも２名はいるだろう。俺はその２名の名を知っている。そのうちの１人
は自分がＳＴＡＰ現象を確認したと記者発表したではないか
２名とは
笹井氏・若山氏だ
- 361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:25.40 ID:4INo4Dwf0
- 私は STAP 存在で 明日から露頭に迷います
- 362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:30.60 ID:UM7qL4Uk0
- 『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md
- 363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:43.97 ID:4exPNY9N0
- >>338
お前みたいにSTAP現象の有無と不正論文の問題を混同してるヤツがずっと騒いでるんだよ
- 364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:57.62 ID:RqQcg6l00
- 火消しが湧きまくってて盛り上がってるなｗ
- 365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:54:58.29 ID:h18XVyYq0
- 「スタプ細胞はあります」と言った時に妙に感情を押さえ込んで、それまでの流れが生じた
上ずってウソを付くのをバレないようにするために精神を集中させようと努力したのが分かった
本当に本当なら「証拠はここにある。お前らふざけんじゃねぇ！」と始めから怒り心頭であるべき
弁護士はつける、時間はかける、言い訳に徹するのは、世界のあらゆる場面において卑怯者の歴史
- 366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:06.77 ID:+PTQ8//i0
- いや、特許申請者に小保方本人の名前があったぞ
けして「ただの一社員」てことはない
- 367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:07.07 ID:+VhaECA40
- 酢漬けが200回かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:13.47 ID:dsZWO+GN0
- 俺は純日本人だけど、
独島は韓国の領土だよ。
これまで200件以上の古文書見たよ。
古地図もあるんだよ。
博物館にあるやつが証拠なんだ。
学術書にも載ったよ。
でも、実はその古地図、俺が日本古地図を加工して、朝鮮古地図だって言って学術書に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから不正じゃないよ。
証拠の遺跡だってあるよ。韓国に1000件ぐらい。
秀吉が全部破壊しちゃって現存してないけど・・・・ 独島を探索した手記だってあるよ。
自己流で書いた手記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その手記には秘密のことも書いてあるから見せられないけど・・・ でも、友達だって独島は韓国の領土だって言ってるよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・ 決定的な史実だってあるよ。
教えられないけど・・・・
独島は本当に韓国領です！
俺の言っている事を信じて下さい！
- 369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:14.16 ID:del9MIRB0
- もう鼻フックはメルヘンの国から出てくんな
- 370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:15.07 ID:hPDTM/Ih0
- 必死になってオボコ叩いてるやつ意味がわからないよね
- 371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:18.87 ID:eT+qsoAt0
- >>356
こいつは、証明してない命題を成り立つから信じてっていってるんだぜ？
- 372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:20.25 ID:9nmfCDVp0
- STAP現象(すたっぷげんしょう)
1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2 死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3 2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること
4 2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5 iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること
7 6の博士論文の大半がコピー＆ペーストだということ
8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
- 373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:29.01 ID:RwrmFri20
- >>321
認めるも何も中間報告でも最終報告でも理研自らが言ってたよ
ただそれは再現成功でも何でもないから取り上げられなった
- 374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:32.68 ID:zjQeEtMwO
- この件見てて思うのが
論点はSTAP細胞があるかないかなのに、論文ネタにすり替えられた
多分STAP細胞は存在するんだろうけど、論文の書き方で難癖付けられてる感じ
STAP細胞が有るかないかが問題な訳で冴えない男研究者達が難癖付けてる
STAP細胞は多分あるから再現が進めば出てくるはず
山中先生も再現に半年かかった
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
こんなのもチラホラ
小保方さん頑張って
- 375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:50.12 ID:WzgTxFm80
- お前らあの小保方の会見でなんで嘘だとか決めつけてんの？
俺が、ある程度納得できると書いたら、アカデミアではあんなの嘘だとすぐわかる
とか書いてただろ
何がアカデミアだよw
意味不明だし
- 376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:55:51.53 ID:I0M6TVuf0
- バカンティがＳＴＡＰ細胞はあるといってるから存在するんだろ。
だけど小保方の論文はめちゃくちゃ。
途中の計算式は違うのに、答えだけあってても
試験は合格できないよ。
ＡＯ入試はどうか知らないけど。
- 377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:02.33 ID:nqPVJchN0
- >>359
新聞社の理解力が試されてるなw
- 378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:04.13 ID:k+ITPJ9k0
- >>351
何故恥の上塗りを…
「３年後」ではないぞ
ついでに審査請求したからといってすぐに審査してくれるわけでもない
調べておいで
- 379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:07.34 ID:9U6AUEpn0
- シェーン事件と黄禹錫事件の悪いところが合わさったよう
- 380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:09.56 ID:snkhWEXKO
- 「（証拠は無いけど）トラストミー」か。
新しい芸風だね…
- 381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:18.94 ID:9CjFk4mE0
- 特許関連で公表できないのならそもそも論文として発表するべきじゃなかった。
特許は既に公開されてるんだから詳細を公表しても問題ないだろ
- 382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:19.66 ID:gXQmswsL0
- 小保方のユニットが、助手の名前を架空につくって、人件費を国からだまし取っていた
可能性だけは、消えない。
詐欺罪で、捜査、立件、逮捕しろ。
- 383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:32.91 ID:uwBjj7/k0
- ある弁護士が言ってた「とんでもないウッカリさん」なんだよきっと
真剣に議論してるヤツ笑える
- 384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:33.08 ID:8p7EHD/AO
- 今後万能細胞が発見されたら「それSTAP現象です！STAP細胞ですから！」とか言って割り込むつもりだろ
それまで「STAP細胞はありまぁす」とか言い続けるんだろ
- 385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:37.88 ID:4INo4Dwf0
- 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
おまい バカだろ
- 386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:39.10 ID:wOl7x7E/O
- >>152
昨日やってた香港の人もそうじゃね
早くやらんと日本がウダウダやってるうちに他国に抜かれるぞ
- 387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:40.43 ID:6rAqGu0y0
- 「酸や物理的刺激など色々なストレス」と実験方法を明言していない明言できないのがその証拠
未来の科学者が成功した成果を掠め取りたいだけだから具体的に明言できるはずがない
- 388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:56:59.47 ID:CB990A350
- >>355
弁理士さん？
そうだとしたら、あなたほどは自分も詳しくはないけど、
「特許を出す側」の実務としては、あなたのような考え方はしないってことだよ。
だいじょぶだいじょぶと言って、係争になれば、弁理士は儲かるかもしらんけどw
- 389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:57:13.99 ID:dxPgiDxp0
- 研究者は日々ＴＶとは無関係のところで仕事してんだ。無理やり顔さらしやがってネタ作りしやがって
結果がどうだろうが、報道は時期尚早だったんだよ
彼女が海外流出してその国でＳＴＡＰ完成したら、マスコミのせいだからな
- 390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:57:15.05 ID:6qXB3UkH0
- 理研の発言があやふやでニュアンスがちがうんよな
基本は認めてるんよ
- 391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:57:31.09 ID:CwgiOHbQ0
- 万能細胞かどうかって検証のほうが作るより難しい気がするが
そんな簡単に確認できるのかねえ
- 392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:57:32.56 ID:XaAuwhXp0
- じゃあ何のためにネイチャーに投稿したのか？
世界中の研究者に無駄な追試をさせる為？
つじつまが合わんよ
- 393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:57:39.42 ID:F1P9nKzm0
- STAPに税金使うな
- 394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:57:56.22 ID:XNGh48830
- >>321
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
Oct4だっけ、あれが発現したってだけじゃないの？
- 395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:03.79 ID:AlYGVRZ/0
- ＳＴＡＰ、本当にあるのか…？
大どんでん返し来るのか！
- 396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:05.13 ID:EGmtqCon0
- 周りにいた小保方チームのメンバーの証言が何も出ていないのはなぜ？
目撃したとか証明したとか、あるいは成功しなかったとか。
若山さんに渡したSTAPP細胞が偽物だったのは、不成功の証明だろう。
- 397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:17.27 ID:hPDTM/Ih0
- 真実はひとつなんだよ
- 398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:19.60 ID:zwlIfeZ60
- 結局理研で他の人が作成したのって多能性マーカーが陽性になる細胞作れたってところまでなんでしょ
これって他に再現実験した人もそこまでは行くけどそこから先が無理なんで万能細胞としてのSTAP細胞は
再現出来ないって言ってるんだよな
- 399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:28.33 ID:59JVv9C50
-
STAPが実用化されれば
抗がん剤をはじめ多くの薬が不要になる
そうなれば製薬会社は大幅に収益が減る
また、製薬会社から研究費もらってる医療研究者もピンチになるなあ。
- 400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:34.31 ID:8kwo7LcB0
- 小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
- 401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:35.00 ID:7mREWZb50
- ＳＴＡＰ現象がウソなら・・・時間の経過とともに小保方は消えていく。
ＳＴＡＰ現象が事実なら・・・将来、最適条件や現象の理由を見つけた研究者とノーベル賞を共同受賞。
iPS細胞の山中教授も、ガードン教授（５０年以上前の成果）と共同受賞。
ポイントはＳＴＡＰ細胞でなくＳＴＡＰ「現象」！
- 402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:39.34 ID:YaAKl79O0
- 小保方「特許の関係で公表できない」
理研「えっ？お前に聞いた内容で３月に公表したけど出来ないって言われたんだが…」
若山「その公表された小保方の作成法見て、小保方が言ってるのがインチキだと分かったので、論文撤回するように勧めましたが…」
- 403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:46.13 ID:sJv9xKIM0
- 893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:50:53.61
本日のニュース
小保方「多能性マーカーを確認してる。STAPはある」
理研「光っただけでSTAPとか何言ってんのバカか？」
- 404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:52.06 ID:+PTQ8//i0
- >>359
毎日がおかしいんじゃないか
「成功とはいえない」が「成功を認める」になっちゃってる
- 405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:57.09 ID:F4LNhwne0
- 小保方にルサンチマン燃やすブスの執念ってすごいな
- 406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:58:57.77 ID:DDff/rSc0
- >>341
何も分かってない馬鹿発見
- 407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:00.28 ID:3fppE9sk0
- >>44
お前、同じ内容でようつべに貼ってあったなｗ。
もし、お前がようつべからコピーしてきたら小保方と同じになるぞ。ｗｗ
ついでにここでコピぺが悪いと喚くやつらに云っておく。
お前ら、年賀状の冒頭に「明けましておめでとう 云々」と書くだろう。
これって著作権違反になるぞ、っても元々ないがね。
このように著作権てのは論文には存在しないだよ。冒頭の部分を
拝借したからって違反でもなんでもない。今回は冒頭の部分だけ利用、
なんら問題なし。それを理研が取り上げた。
理研はそういう事に疎かったってことだ.
- 408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:12.02 ID:0V9mf8sV0
- 所属機関の特許ってどこの機関か言わないんだな。後ろめたさを感じてるように見える。
理研の特許とか、ハーバードの特許とか、限定すると照会されて「否定してますよ」で終わりだしな。
でも過去に遡っても関係した機関って限られるからなあ。
研究費を出してもらっといて、別の研究機関に特許取らせるとか、成果泥棒だし。
また墓穴臭い。
- 409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:12.14 ID:r6kre3es0
- >>35
なるほどね
素人の私が理解できた
小保方さん真っ黒です、アウトです
- 410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:13.09 ID:XmYv+pvD0
- いいからSTAP細胞があるという証拠を出せ。
とりあえず200回成功して1000枚撮ったという画像でいいから。
- 411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:17.36 ID:fx09J1xs0
- >>351
まじ？
そんな改正いつできたの？
- 412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:26.69 ID:dgSjy/+FO
- 第三者と守秘義務契約結んで再実験可能だろ
- 413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:28.69 ID:/zBoj7Fa0
- >>376
３月にネイチャーがバカンティに問い合わせたところ「プロトコルを公表するよう小保方に言っている」と
いうことだったのに、小保方はプロトコルを公表しなかったので、バカンティがプロトコルを公表したが
その方法で香港のチームが再現してみたがやっぱりSTAPはできなかった。
- 414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:29.12 ID:ANoF5AVQ0
- >>1
小保方氏「作製実験毎日のように実施」 4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
＞ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
- 415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:37.31 ID:ZFVoIjPo0
- 杜撰な論文を世に出しといて、特許の事情とか言われてもなあ。
コツは伏せといて特許受理されたら公開実験やってくれるのかね。
- 416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:50.49 ID:6qXB3UkH0
- 小保方チームのの中の擁護は意味がないからな
第三者が必要なんよ
- 417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 13:59:56.19 ID:jYoQNhErO
- >>9
バカンティは、竹中直人かエガちゃんがいいなぁ。
- 418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:08.85 ID:ZrszY7xI0
- >>374
ＳＴＡＰもなく理研の実験も捏造だったから、小保方の論文ネタにすり替えてトカゲの尻尾切りを図ったが正解
- 419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:11.14 ID:F7d9qmtDO
- >>1を要約するとこれだな
893: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/14(月) 13:50:53.61
本日のニュース
小保方「多能性マーカーを確認してる。STAPはある」
理研「光っただけでSTAPとか何言ってんのバカか？」
- 420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:23.41 ID:BHtbMzV8I
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
↑
意味もなく200回も酢につける実験だけを２年もやり続けた小保方（笑）
10回成功したら次の段階に行けよ（笑）
- 421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:24.06 ID:6rAqGu0y0
- 最初から理研もグルで技術的にまだ成功していないアイディアをサブマリン特許として登録するつもりが
思わぬ大事になってしまってトケゲの尻尾切りってとこだな
- 422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:33.37 ID:zjQeEtMwO
- 小保方さん頑張れ…
可哀想…
- 423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:36.67 ID:GLm2A7q/0
- >>1
>効率のいい作製方法
それを発表するのが論文だろう？ｗ
- 424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:40.56 ID:r5LF4Yfv0
- 仮にも科学を研究しているんだったら、とっとと証拠と証明を出せっつーんだよ！！！！！！！！
それができもしねーくせにあるある言ってんじゃねーぞカスが！そういうのを詐欺っつーんだよ！！！！！！！
ありもしないものを ある ない いつまでやってんだボケが！！！！！！！！
まず、無かったと発表してまた一から研究する でいいだろ
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:46.96 ID:4INo4Dwf0
- それで 世界中の薬品バイオが暴落してるのか
- 426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:47.60 ID:bfQ9br4r0
- ２ちゃんねらーが騒いだところで簡単に公開はできないだろ。
STAP細胞は莫大な利益を生み出す。
現物が流出することさえ避けなければならない。
ひょっとしたら、理研側が論文の撤回を求めたのも、論文の形にならず
特許として押さえられない現状での流出を避けたいからかも知れない。
無かったことにしてしまうのが一番安全だからね。
しかし小保方さんからしてみたら現実に何回も見ているのに、納得したく
無いんだろうね。
あの会見はまずかったよ。
海外の学者が論文なんか良いかた早く作り方を公開しろと色めき立ったからね。
正直、小保方さんの身が心配。
こんなに騒がずに今は存在しなかったと言うことにして、国家的プロジェクト
として水面下で動いて欲しかった。
日本経済を一転させるほどの歴史的発見を言っても良いと思う。
- 427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:49.04 ID:tDLBdds40
- >>398
そういうこと
結局何も進展してない
- 428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:00:51.29 ID:qK79C7tQ0
- 小保方がただの馬鹿であることを願うよ
- 429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:01.58 ID:+s7/HYcD0
- 成功した第三者がコツの部分を含めて特許申請したらどうなるの？
小保方は口で言っているだけで実験ノートもないようだし、コツの部分が最も肝だと思うから
特許権は第三者にいくんじゃないのか？
- 430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:03.17 ID:kWpVdBBL0
- >>386
香港の人って誰だよ
まさか李嘉豪じゃないだろうな
- 431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:06.48 ID:WzgTxFm80
- だから、小保方の会見を見れば「STAP現象が絶対に存在するとは決められないけど、少なくとも
その可能性が高いと考えて検証を続けるべきものだ」と考えるのが当たり前だ。
それなりの説得力があるし、嘘をついているのか、そうでないのかということもおおよそわかる。
「かわいいから騙されてる」とか言ってる奴は、人を見る目がない奴だ。
- 432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:07.82 ID:l+huJ2d50
- おぼに日本人の同情が集まらないようにな
理研攻撃が本丸だ。
- 433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:14.16 ID:jEEnFZYT0
- 200回バカにしてたやつらはあっさり負けたのか
- 434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:21.57 ID:CB990A350
- >>411
昔は、審査請求は７年以内だったけど、
今は３年以内に審査請求しないとならない、と法改正があったよ。
昔に出した特許は、まだ７年だが。
その後はしらん。
- 435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:26.21 ID:IOxwgtXg0
- 特許請求の範囲
2013年4月出願
https://www.google.com/patents/WO2013163296A1?cl=en&dq=obokata&hl=ja&sa=X&ei=pYVIU724E4b88QXFtoHYDA&ved=0CDkQ6AEwAA
世界中で追試再現せず
What is claimed herein is:
1. A method to generate a pluripotent cell, comprising subjecting a cell to a stress.
a protein, a nuclear component or cytoplasm, or without cell fusion.
3. The method of any of claims 1-2, further comprising selecting a cell exhibiting
..
74. The method of claim 72 or 73, wherein the pluripotent cell is capable of differentiating into an embryonic stem cell.
- 436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:43.10 ID:F1P9nKzm0
- 特定国立研究所指定からのスター研究者就任
ips妨害 他の技術開発妨害
市場材料
など？
- 437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:53.98 ID:Gfqn/d1G0
- またまた都合のいい妄想ストーリーですな
- 438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:01:58.52 ID:Lmn3LDiL0
- >>321
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
- 439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:05.45 ID:11na6Irc0
- 【Nature誌 ,Apr.09】
米国の多くの研究者は「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、
私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。
以下が、彼らの知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
- 440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:07.68 ID:KxcwEKAUO
- 若山先生にインチキ細胞わたしたくせに
- 441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:08.57 ID:OjHUR9rF0
- >>350
問題になってる論文に書いた手順でSTAP細胞が出来ないと疑義は晴れない
STAPの有無はまた別の話し
- 442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:30.54 ID:6qXB3UkH0
- 200回以上はまじもん
スタップがわからんがな
- 443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:39.78 ID:UBTcra6w0
- そろそろ森口氏がSTAP再現してくれるんじゃないかと期待しているｗ
- 444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:41.21 ID:REECBt7l0
- 細胞のマーカーが点灯したことを確認しただけだろ
んなこと馬鹿でも出来る
- 445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:43.51 ID:8sdO5jbl0
- 科学者間では小保方の捏造癖は救いようの無いレベルと定着してるし、
国と理研は話がついてるから切り捨てるのは１００％確実なんだけど、
組織として後ろ暗いことしてたのもほぼ明確だからなぁ。STAP細胞より女子力研究すべきだった。
- 446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:45.97 ID:F4LNhwne0
- 何の価値もないブスが嫉妬で小保方を叩きまくってたわけか
性格悪くてブスじゃ手の施しようもないな
- 447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:02:50.43 ID:wOl7x7E/O
- >>392
それは作り方の論文ではなく現象の論文だから
今は作り方は全部じゃないんだろうけど公表してる
- 448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:04.62 ID:+YP3boaP0
- 200回も細胞を光らせてよろこんでいる小保方は、
ただ、実験する姿を上司に見せて、
努力を評価してもらおうとしただけ。
実験の意味など何もわかっていない。
この女は、媚びる能力にだけたけている。
- 449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:10.33 ID:qIrre3rx0
- よくわからないのだが。
特許の都合で公表できないのであれば、その特許は理研が所有して、もし利益が発生したら日本国民に還元されるんだろうな？
まさか一部の人間がその利益を享受するための話を国の税金をつかってやっていた訳ではあるまいね。
道理に合わない。理研は個人の特許取得サポートセンターではないぞ？
どうしても特許のために公表できないのであれば、そもそも論文報告すべきではないし、黙って理研の特許として研究して理研が登録すればよい。
まさかまさかどこかのベンチャー企業と海外の研究者など内輪で特許を獲っているんだけど、論文は理研名義で出して後は知らん顔はないだろ。
- 450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:13.00 ID:TC/JfnVr0
- >>435
そもそも今回の論文には詳しい作成方法書いてないんだから当たり前だと
- 451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:20.05 ID:gGNFUGIu0
- 特許って言ったら保守派が黙るとでも思ったのだろう
まさに女の浅知恵だ
- 452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:20.05 ID:q/pP+kaT0
- >>2 ID:vFDySmhN0
>小保方さん、嘘を言ってるようには見えないけどね。
>サイコパスでもない。彼女の目を見ればそれくらいは分かるし。
なんでも自分の思考範囲で納まっているという、アホな夜郎自大
多様で深い現実を知れ、痴れ者。
- 453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:26.51 ID:4GiB2FDv0
- >>106
細胞自身とか写真とか出せばいいのに
- 454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:26.89 ID:fx09J1xs0
- >>434
それでいいんだよな。
審査請求が出願から３年後とか言ってるやつがいたからビビった。
権利期間を早くしろっていう流れだったのに、３年後とかわけわからなくて驚いたぜ。
- 455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:28.59 ID:W1joHDll0
- >>360 >>394
若山と笹井は共著者だよ。部分的にも成功しているならオボが若山にも言わなかった
コツとレシピを公開した事になる。＞論文前後に実験、と異なるし、世界中の科学者
がやっても成功しなかった。ＴＣＲ再構成が見られない事はリンパ球由来でないこと。
つまり初めから紛れ込んだ何らかの万能細胞である事を示してる。
- 456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:29.90 ID:rHoHK5WE0
- >>429
最適化の方法としては
第三者にとれれちゃうんじゃないかな。
小保方が「コツ」を特許申請してるのならそもそも撮られる心配もなく公開できるハズなんだし。
だから、
第三者の成功を願う一方でコツを教えないというのは矛盾するんだよ。
まるで「自分以外には作成できない」ことが分ってるみたいで。
- 457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:32.54 ID:ekEj3tJy0
- だからあの論文は再現性が問われない現象論と言い訳してるがな
次の論文でコツ（特許）を公開するとしてる
現象論ならネイチャの規定違反で論文自体載る事はない
- 458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:38.40 ID:3bp+rrkU0
- オボちゃんが見てる現実と俺たちの現実は違うのさ。。。
- 459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:42.52 ID:Ae053sRT0
- 言ったもん勝ちの世界
どうやって 決着をつけるか見物ですね
- 460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:46.55 ID:HLERnm5h0
- >>293
公開されてるのなら審査請求官の方へ
申請通し易い印象操作の為に会見し
それが思わぬ方向へ行ったってことでしょね。
ただ特許戦略ってのは
一つの案件に幾つも絡み合う場合があるから
そう簡単に全てをオープンには出来ない。
- 461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:03:51.68 ID:l+huJ2d50
- 日本人にはstapを作らせない
日本の科学を20年遅らせるのに成功
若山 GJ
- 462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:04.40 ID:del9MIRB0
- 早稲田はとっとと博士号剝奪しろ
- 463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:14.47 ID:k3wM44fB0
- >>440
それは誰が調べて誰が発表したんだろう？
いつものマスコミガセリークだったりして・・・
- 464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:20.98 ID:tlbD0v3R0
- 2011年6月から200回以上も作製に成功してるなら
なぜ「誰も信じてくれなかった」って嘘ついたんだか。
- 465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:22.60 ID:zjQeEtMwO
- この騒動見てて日本人に失望した
小保方さん叩いてばかりで、STAP細胞が有るかないかが論点なのに
貧乏人と嫉妬してる科学者が叩いてるイメージ
俺はお前らが何と言おうとSTAP細胞が有ると信じるよ
調査結果が出たら分かるさ
- 466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:24.53 ID:bcBNMlNx0
- まーチョンにパクられるからしょうがないな
- 467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:25.06 ID:WUlC3tQk0
- これは、
発光陽性だけでした！そこから先は全て捏造です。
っていうオボと理研のやりとりだろ。
こりゃぁ、理研は不服申立て棄却で懲戒委員会へ直行だな。
- 468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:25.40 ID:7whF5QhZ0
- >>374
STAPが今でもあるって人、情報古いんだな
知っててわざとそれ流してるのかしらないけど
>>91
理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014041400340
- 469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:28.50 ID:WzgTxFm80
- 会見を見た結果、さまざまなニュースで、記者どころか専門家の学者までが
「とても疑問が多い会見だった。妙な言い訳をしないで早く謝ったほうがいい」というのもいた。
でも、学者って言っても、原発が爆発したのを見て「爆破弁の成功です。安全安心です」って
平気な顔で言う奴もいるからな。そいつが弁解したり謝罪したのを聞いたことが無い。
それに比べれば小保方のほうがはるかに誠実だということができるだろう。
- 470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:39.38 ID:R+suPY740
- 反日テロリストか この ばばあああああああああああああああああああああああああああ
- 471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:42.47 ID:veZlMSsx0
- 結局
小保方も理研を捨てないとこ見ると
何だかんだで
マスコミ手当て的な慰謝料貰ったんだろ？
そもそも、この人リーダーじゃ無いんだし。
- 472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:43.24 ID:/C+0sxTl0
- 小保方さんの言う、ほかのSTAP細胞確認者というのは、
例のエリート中のエリート（36歳で京大医学部教授）だと思う。
こうなれば、理研も軽々しい発言はしにくいのでは？
- 473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:46.81 ID:/zBoj7Fa0
- 特許がーーーとか言ってるのは大嘘。
バカンティはネイチャーの問い合わせに答えて、
「小保方にプロトコルを公表するよう言っている」
と３月の時点で言っており、小保方がなかなか
プロトコルを発表しないので、自分でプロトコルを発表したが、それでも再現できていない。
高須クリニック院長「科学者はズルする人とは一緒に研究したくないですよ」
http://www.j-cast.com/tv/2014/04/12201945.html
- 474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:48.83 ID:O57EHnkp0
- STAP細胞の作製成功を、その細胞がSTAP細胞であると確認しないまま
の状態で成功と表現してたわけか。
正確には、幹細胞の作製まで見込めるかもしれないSTAP細胞らしき
ものの作製に成功してたわけね。
論文にかんする研究だから、幹細胞作製までを聞かれてるに決まってるじゃん。
研究者とは思えない子だなぁ
- 475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:56.34 ID:ANyO2dX10
- マスゴミの問題なのかなぁ
理研へのマスゴミの特攻が凄かったから
（電話、メール、待ち伏せなどなど。ゴシップ週刊誌の記者も多数）
第３者もなかなか名乗れないよね。
下手したら過去も調べられて、あることないことゴシップ記事が・・
- 476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:04:59.66 ID:fiYpO97/0
- >>3
おい、チョンよ見苦しいぞ。
特許が何かも分からんで、一人前のクチ利くな。
特許は、「出願」後、正式に認定されるまで時間がかかるんだよ。
だからといって、先願方式だから何の問題もありゃせんよ。
こういう、アホタレ・チョンがどこまで絡むんだ。
小保方の弁護士は、コイツラを皆、告訴して、顔と名前と住所をサラシまくってやれよ。
- 477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:00.64 ID:eT+qsoAt0
- >>438
小保方が無知なのか、思い込みの激しい不思議ちゃんなのか
あるいはその両方なのかということですね
- 478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:07.31 ID:XA7v+RY90
- 今年の1月からネタを振りまいている捏造BBA
1年間くらいネタを投下し続ける気なのかな
ま、STAP細胞が本当だったとしたら、その話題は1ヶ月も持たないかもな
疑惑だらけだからこれだけ続いているんだし
年末近くまで引っ張れば流行語に「STAPはぁ ありまぁす」が入るんじゃね
サムラゴーチとかもう霞んでるし
- 479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:11.83 ID:uWbv4c5i0
- >>419
天性の嘘つきだわｗ
多能性マーカー＝STAPは少なからず議論の余地あるしSTAP作成200回成功といっても嘘にならんしｗ
- 480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:17.82 ID:qMYn+P640
-
オボカタは早くギブアップして撤回しろ！
全てを白紙にした翌日に隣国から世紀の大発見を発表してやるから
誇らしく思うアルニダ！！！
- 481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:29.35 ID:SUuLoyCvi
- 特許は登録申請時の後先を争うもので、日付さえ先着であれば
内容の秘匿は無意味。
内容は登録審査の過程で公表されることを前提とするものであって
申請した以上隠しても仕方がない。
むしろ「コツ」と言われるものが特許の中核をなす以上、それを隠せば
特許自体成立しない。
もしも公表が嫌なら公表して特許を取ること自体ナンセンスで、そのような
秘密の発明技術はいくらでもある。
もっとも科学者は論文を発表してナンボの世界だから、公表して特許取得がスジ。
結局特許云々の理由は屁理屈。
- 482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:31.75 ID:CMxwOsTM0
- >>250
そうだな一々真贋から疑わないといけないし調査という要らないものにも時間かかる
なかった方が良かった
- 483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:39.90 ID:PyE2Wie70
- 来年までやってろｗ
- 484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:48.07 ID:59JVv9C50
-
STAP実用化すれば
IPSどころか
多くの製薬会社や医療研究者が
無用の長物になるなあｗ
そいつらにとっては大きな脅威だろう。
- 485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:48.67 ID:eQNIYOoa0
- >>250
＞＞iPSで十分な気がしてきた。
＞＞STAPはあったとしても作るの大変そうだし。
物づくりに関わったことが有る人（量産は作り方が確立されているので除きます、
一品とか試作品を作った事のある人と言う意味です）ならわかると思いますが何を作るにも最少は大変なものですよ、
作り方がある程度確立されて初めてＡよりＢの方が簡単だとかＢのほうがＡより簡単だとか言えるものだと思います。
なかなか言葉にはできないものだからこそ”コツ”なわけで、
そのコツを手順書に書く事が出来ればそれはマニュアルとなります、
コツをマニュアル化するには何げない手の動き（普段意識しない動き）だとか、
自分では当たり前にしている事を当たり前でなかったと意識できた時、
そこの動作を「こうしてああしてこうする」とマニュアル化できるわけです、
それにはやはり自分だけでなく他の人に自分の動きを観察してもらうなどの助けも必要で
時間が掛かるでしょう。
- 486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:50.40 ID:qIrre3rx0
- >>1
> 所属機関の特許などの事情もあり
どうも股かけで所属のある研究者さんの様だが、その所属機関は「法的に」どこを指しているのかは弁護士の先生なんだから明言してほしいねぇ。
最後になって「その所属なんですが、実は理研の方じゃなくって(株)○○シードのことでした」とかはないようにはっきりしてく。
- 487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:05:53.43 ID:CB990A350
- >>454
すまん
普通は３年後に弁理士がごちゃごちゃ言ってくるものだとwww
早く成立させなきゃ！という特許なんて書いたことがないよ、、、w
- 488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:05.35 ID:LeL5+xjw0
- >>398
そこから先を担当し、成功したのが若山先生
若山先生が何かやったんじゃないですかあ
私に疑義かけられるのは不本意なんですけどお
オボコ
- 489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:11.19 ID:dD9TQrnd0
- 晴ちゃん♥
- 490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:19.59 ID:kWpVdBBL0
- >>475
マスゴミガーしか言えなくなってきたよね、アホの子小保方信者
- 491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:23.23 ID:ZrszY7xI0
- >>479
その万能性を証明したのが理研の若山や些細や庭ですけどね
- 492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:24.13 ID:L6Ohb7UX0
- ついに嘘が証明されてしまったのか。わずかな可能性もこれで消えたな
あとは理研と鼻フックの泥沼裁判だけで面白みがなくなってしまった
- 493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:25.48 ID:+VhaECA40
- >>1
>「所属機関の特許などの事情もあり、現時点で私個人から全てを公表できない」と理解を求めた。
◆ 特許にならない発明
（３） 明細書に不明瞭に記載された発明
第三者が追試できなかったり、発明の内容やノウハウを秘匿したいがための
再現困難なものに独占権を与えることはできないので、これらも特許されない。
//sangakukan.jp/journal/journal_contents/2009/04/articles/0904-06/0904-06_article.html
- 494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:28.50 ID:BHtbMzV8I
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
↑
２年間で200回もただ細胞を光らせ続けるという毎日同じ作業を続けて年収800万円（笑）
10回ぐらい成功したら次の段階に行けよ（笑）
- 495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:44.30 ID:F1P9nKzm0
- 多様性マーカーという表現の仕方も
あざといと思いますよ
調べればわかるよ
- 496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:06:48.85 ID:D9BEqOsQ0
- 「早稲田に出した博論は下書きバージョンでした」という小保方の弁明は
早稲田によれば事実ではないそうだけど
こういったものも含め小保方は既に数々の嘘を公然と垂れ流してる。そんな奴が
「本当です信じてください、証拠もあります、事情により見せられませんけど」
などと言ったところで、そんなのを信じるのは頭がおかしいとしか思えない。
信用するに足る理由が皆無。
嘘をついてるかどうか顔を見れば分かる？
わかるわけねーだろ
- 497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:01.53 ID:7whF5QhZ0
- >>429
まぁＳＴＡＰはないだろうけど、誰かが成功させたら
その人の論文が持ち上げられる事にもなるし
オボのは単なる捏造論文で、その人の論文が崇められる事になる
- 498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:17.09 ID:fiYpO97/0
- >477
おい、オマエがクソチョンってだけのことだろうが。
ウゼイから引っ込んどけよ。
- 499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:29.05 ID:6qXB3UkH0
- おぼちゃんは反応させたらよかったからな
後は上官に報告すれはよかったからね
- 500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:37.93 ID:8KKrbvvs0
- >>2みたいなやつがいるから、
｢母さん助けて詐欺 ｣が一向に減らないんだな。
- 501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:41.01 ID:zJZ/ThtL0
- 理研は不誠実！って印象づければ弁護士の勝ち
- 502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:43.03 ID:rHoHK5WE0
- >>485
＞それにはやはり自分だけでなく
＞他の人に自分の動きを観察してもらうなどの助けも必要で
でも第三者には教えません
- 503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:44.51 ID:fx09J1xs0
- >>481
出願から１年６月で公開されるけど
それまで公開するかしないかはいろいろな戦略があるよ。
- 504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:57.00 ID:l+huJ2d50
- 理研はすでに、この攻撃に耐えられない、陥落だ
次は京大ips細胞がターゲットな
日本の再生医療は破壊する。 笑
- 505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:57.20 ID:w4H2DKOv0
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
- 506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:07:58.41 ID:4INo4Dwf0
- 本当だったら 大手製薬が潰れるレベルだな
無いことにしましょうや
- 507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:08:02.25 ID:OPpY9kcT0
- 詐欺師は○○の関係で今は話せないとか、いずれ明らかになるとか、常套文句だよ。
マジ死んで欲しい。
- 508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:08:15.81 ID:PRqQkQ2O0
- パンピーは緻密な論理でｷｯﾀﾊｯﾀの真剣勝負してる所こそアカデミックな世界だと思っていた
しかし、その構成員の一人であるオボちゃんの言動はそんな理想とはかけ離れている
関係機関も学者も、煮え切らない態度で彼女を断罪しようとしないし、そんな展望もない
つまり、理想だった世界は我々一般民と同じ程度のものでしかなかったことがわかり幻滅したのであった
- 509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:08:22.30 ID:ijBwe2iz0
- 特許、特許って言ってるけどさ
特許が認められる為には、第三者が追試成功しなければそもそも無理なんじゃないの？
この点がよくわからないんだけど。
- 510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:08:32.29 ID:ClsBpJuY0
- ２ちゃんねるで一番暴れてきた日本一の学歴コンプ大学の早稲田大学も、
マスゴミの工作韻を使って、必死の擁護
- 511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:08:33.07 ID:ZrszY7xI0
- いくら多能性マーカーが陽性でも、実際に多能性がなければ若山や些細や庭の実験は成功しない
つまり途中で細胞が入れ替わったか、若山や笹井や庭が研究を捏造していたか、の2択
- 512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:08:37.47 ID:gzEIEW/e0
- 小保方ってのは本当に科学以外で人を利用するのがうまいなｗｗ
特許と言えば中韓に盗まれるな！と叫ぶバカウヨが擁護してるくれるのをよくわかってるｗｗｗｗｗ
- 513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:01.97 ID:VjXkWFOv0
- >>162
基本的にはそう野次馬を煙にまく、結果はオボコが数年後に裁かれる（海外捏造例と同じで）
裁判起こさせて 理研vsオボコ と関係者を分離させた時点で決着はついてる
目的はオボコの名誉の回復というプロレス
理研側、笹井は逃げ切った訳だが
明日の会見の見所は、次期ノーベル賞候補といわれるまでの勲章を捨てて
オボコを「笹井教授がどこまで庇う事ができるか」これが明日の見所
これを踏まえて会見をみるといいとおもうよ
会見後には、
えんだああああああああああああああああああああ
やっぱり！STAPはあったんだ！！！！
の大合唱になってると思うよｗ
- 514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:03.96 ID:tH/zs8pnO
- あるのかないのかどっちなのさ
- 515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:10.51 ID:XtxIZyqA0
- >>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞は
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私が２００回以上作成しています♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ でも、あなたが”出来たｗ”と口で言うだけで
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） | 世界中の権威ある機関含め
/ |
/ ^ | 誰一人として再現に成功してないんだよね。＾＾；
{ /| |
ヽ、. ／丿ノ | 不思議だねぇ－(棒)
｀`ー――‐''" |
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
- 516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:19.56 ID:nc1Vxlel0
- >>1
こんな感じで嘘をとことんつく奴って、次から次へと理由をいうんだよねえ。最後は相手が呆れて去っていく形になる。
- 517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:21.23 ID:MwYiwkfI0
- 自分も、二次元世界に入る技術を開発したけど、
特許とかアレなんで、方法は公表できないよ。
でも自分に雇って、カネを投資しなければならない。
- 518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:29.41 ID:jMRGHP0W0
- >>456
コカ・コーラと同じ戦略なんだろ
特許なんか取らない
門外不出
小保方の存在無くしてSTAP無し
現代の錬金術士
- 519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:30.42 ID:z0P69o3e0
- 特許取っても誰も使わないよw
- 520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:36.15 ID:O57EHnkp0
- 小保方は言葉の使い方が安易で曖昧すぎるんだよ。
一体なんの研究してたんだ？
- 521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:38.53 ID:TsFiNAdH0
- なんか落語の「ちりとてちん」みたくなってきたなｗ
あれは単純な負けず嫌いのうそだから笑えるが、
これは、もう悪質すぎて笑えない。
- 522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:41.10 ID:7mREWZb50
- 笹井が確認したんだよ。
笹井は山中教授とほぼ同レベルの再生医学の研究者。
自分のやり方で確認もせず、これほど肩入れするわけがない。
- 523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:42.17 ID:ogpEelkK0
- 信じてください！！！！
- 524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:09:55.83 ID:LeL5+xjw0
- >>429
特許なんてまどろっこしいことやってないで、論文発表したら第三者の勝ちｗ
- 525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:02.35 ID:lqKIFIWC0
- 「成功」という言葉の認識の違いでごましてくるぞ
あとはハゲの責任にする気だ
- 526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:07.15 ID:Lmn3LDiL0
- >>520
ムーミン
- 527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:07.56 ID:lk2sr8JE0
- ゴッドハンドじゃなきゃ再現しません。だから特許にはできないンです。
あたしがヤラなきゃ再現しません。そのコツを伝えることは難しいんです。
だからあたしが世界のSTAP細胞生成の母となって、独占販売権を得てお作りします。
素人にはどれもウィスキーでも、酒呑みにはバーボンもコーンウィスキーも
違います。細胞だってそうなんです。あたしオボ子が作る万能細胞がSTAPなんです。
そう、STAP細胞はオボ子印のブランドなんです。
だからSTAPはあるんです。それをESとかips妨害とか言う奴は公安に捕まって
牢屋に入ればいいんです。税金をもっとあたしオボ子に費やして下さい。
信じる者はすくわれます。
- 528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:14.98 ID:h18XVyYq0
- AO入試はバカだらけって証明されて良かったね
媚を売るだけで闘争心が無い奴等じゃ、やはり真実探求は無理
- 529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:15.12 ID:fiYpO97/0
- >>507
おい、マジ慰安婦詐欺のチョンが何ねごと抜かすんだ？W
- 530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:24.95 ID:9U6AUEpn0
- >>476
チョンじゃないし存在しない細胞に必死になってるクズを諭してるだけだけど
- 531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:25.57 ID:u7z7CDYT0
- 内容も確認せずに200回という文言に脊髄反射して「ありえない」とか連呼してた
iPS関係者とか東大の特任教授とかいうあの気持ち悪いおっさんってなんなの？
STAPが捏造認定されないとそんなに困るわけ？
- 532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:30.86 ID:qIrre3rx0
- >>509
> 第三者が追試成功しなければそもそも無理なんじゃないの？
できた様なできない様なムニャムニャ・・・でも論文はとりさげなーい！
っていう態度を維持しておけば、サブマリン特許的に似た様な実験系を他の誰かが成立した時に
「あ、それうちのやり方だから。特許料払って？」っていうのはできるのかもしれない。
っつーか、それ狙ってる様にしか見えないんだが。論文の撤回拒否とかさ。
- 533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:34.88 ID:l+huJ2d50
- 理研の研究者の個人攻撃は近く開始な。
毎日新聞あたりがスキャンダルを集めている。
日本の再生医療を二度と立てないようにな 笑
- 534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:41.11 ID:CB990A350
- >>481
シロート乙。
>>4 くらい読め。
あと、企業研究者だと
社内報告書 ＞＞ 論文
の場合も多いからな。
大学とはまたちょっと違う。
- 535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:49.66 ID:k3wM44fB0
- ＞実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、関係者の証言で分かりました
＞関係者の証言
気になってググったらいつものガセリークの匂いがプンプンすんだけど・・・
- 536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:10:50.50 ID:6EwJ1SFm0
- 発掘! 艦娘萌えPixミシュラン
http://blog.livedoor.jp/kanmoepix/
pixivにアップされている艦これ絵の中から
主に「艦これ○○users入り」のタグがついていない
素晴らしい絵を発掘、公開しているブログ
- 537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:00.95 ID:N4HLmbId0
- もったいぶって隠すようなことじゃないじゃん。
なんでこいつは妙な駆け引きしてるの？
裏の顔と表の顔を使い分けないといけないから大変なんだね。
- 538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:06.63 ID:ClsBpJuY0
- ID:59JVv9C50
工作犬の、必死の咆哮（壁パンチ）をお楽しみ下さい♪
- 539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:14.81 ID:ZrszY7xI0
- >>520
小保方が万能性あるスタップ細胞をつくり、若山や些細や庭がそのスタップ細胞の万能性を証明する研究
両者は車輪の両輪
どちらも嘘をついていないか、どちらも嘘をついているのか
- 540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:26.51 ID:I0M6TVuf0
- STAP細胞を作れるのは実は俺だけ！
だから年俸800万で雇ってください。
だけどコツは誰にも教えません。
↑
ばーか。誰が信じるかよ
- 541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:29.28 ID:ouBNLbdX0
- 証拠だせば済む話なのに出来ない言い訳ばっかりやの、典型的な詐欺師に見えるな
- 542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:36.39 ID:rHoHK5WE0
- >>535
若山が第三者に検証してもらって公表したもんだけど
- 543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:38.99 ID:JjoBAxXK0
- 小保方さん、嘘を言ってるように見えるね。
サイコパスかもしれない。
彼女の目を見ていると嘘っぽいことを言うとき少し笑う癖がある。
たぶん刑事とかが見たらすぐわかるはず。
- 544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:11:55.89 ID:wOl7x7E/O
- 勝つのは小保方みたいだな
否定派は他国に抜かれてブーメラン食らうだろうwww
その時じゃ遅い
- 545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:08.27 ID:upvDWUgu0
- じゃあ論文書くなよ
- 546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:23.94 ID:znupFNXE0
- >>2
ウソついてるように見えないのは、オボちゃんはウソをついてないのだよ。
でも、カノジョはSTAP細胞があって、自分が作って、Natureに載った。いわれのない中傷を受けている。
っていう、自分の都合の良いパラレル世界で生きているだけ。
世間とは違う世界だから、当然矛盾もあるけど、本人が住んでいる世界では全て矛盾なく生きてるから、ウソではない。
いかんせん、オボちゃん以外は住んでない世界だから、どうしようもないけど。
- 547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:30.57 ID:9jfNle/Y0
- 特許取ってから発表しろよ
- 548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:34.23 ID:dD9TQrnd0
- 今肉塊見てるんだがどうすればいい
- 549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:35.83 ID:jN+rkSsb0
- https://twitter.com/keinaquario
- 550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:36.84 ID:fRfVbIFv0
- >>2
科学者なんだから科学的な根拠がほしいね
- 551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:41.03 ID:fiYpO97/0
- >>519
おい、今、小保方を叩いてるチョンのレベルがコイツってことだW
コイツは自分がアホと言うことも分からんアホのようだからな。
- 552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:41.85 ID:Ae053sRT0
- まあ バカンテイラインにだまされて
理研も大変だな
欲に目が眩んだんだろうが それは効を得たいということだから
ある程度は仕方が無い
ただ 一人の基地外に翻弄されて 他の研究者にも
影響を与えてる現状を見ると
きちっとした対応を望みたい
- 553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:47.53 ID:NAWKcD3DO
- 本当何やってんだこいつら
- 554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:12:59.76 ID:RBA/IYg+0
- そんなに簡単なら、ここ数日だけでもバンバン成功例を作れたはずでしょ
なんでやらないの？ｗ
- 555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:02.40 ID:D9BEqOsQ0
- 小保方は捏造じゃなくて単なるミスだと強弁してるけど
単なるミスだと認定させる上で必要なのは、
作成に成功したという実験当時の小保方自らの確信。
だから小保方としては捏造判定を回避するためには
「ＳＴＡＰ現象は本当に存在します」という確信を表明し続ける以外にない。
ドサクサ紛れにＳＴＡＰの定義まで勝手に大きく拡大解釈しはじめてる。
もはやドツボにはまってるような状態で哀れですらあるな。
- 556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:04.96 ID:k3wM44fB0
- >>542
それなら若山先生も記者会見すべきじゃね？
わりと確信に迫る部分だと思うんだけどな
- 557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:10.68 ID:GbWxMvp10
- 捏造部分は若山さんにすべて押し付ける計画かな？
- 558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:11.99 ID:2SJR9Wzr0
- 特許を隠れ蓑にして、都合のいいことをあれこれ言っているが、
発明内容が同じなら、特許取得の優劣は特許庁への書類提出時間が１秒早いか遅いかで決まる。
発明完成から、特許庁への必要書類の提出までの時間は１日あれば可能
特許業界の時間感覚は、こんなものだ
徹夜作業も、２４時間作業も当然・普通の業界
- 559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:13.74 ID:KQXflthd0
- ボールは理研側に渡ったのだよ
理研がいるかいないか答えるだけでOK
おぼちゃん叩いてるやつは論理も読めない理系
- 560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:29.53 ID:CB990A350
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
シロートにもわかる、「強い特許」の書き方・戦術（一部）
例えば、Ａという酸性溶液に、３０～３５分つけたときにだけ、STAP細胞が出来たとする。
１ まずは、請求項にて、 「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す。（基本特許）
実施例では、最適条件ではないがなんとかできる条件等を記載する。
その他、できるだけ広範囲に網羅的に出す。
２ 次の特許では、「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」のは既知だが、その中で特に、
「Ａという酸性溶液につけると、より効率的にＳＴＡＰ細胞が出来る」
という請求項で特許を出す。
３ 次の特許で、
「１、２は、既知の技術だが、その上で時間を３０～３５分にすることで、
強いＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す
４ 以下ループ。
最初の１が公開される１年半後までに、いかに２以降の条件を出す実験を重ねるかが、特許戦略としては重要。
小保方さんの言ってるのは、２、３にあたる話があるから、今は言えないって事だろ。
まだ、これから細かい条件はもっともっとつめられるんだし。
そして、それこそが臨床応用への一番のポイントとなるわけで。
あと、特許に書いてあることは、誰も追試も確認もしないよ。
特許官は、過去の特許例を調べて、似たようなのを持ってきて、「これと同じじゃね？」というだけ。
それに、キチンと反論できれば特許は成立。
過去の特許例との比較以外はしない。
教科書も調べないので、数十年前の教科書にのってる技術が特許になったりするwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:39.16 ID:eT+qsoAt0
- もう3年したら、STAP細胞なんてみんな忘れちゃってるな
ああ、そんなホラ吹きいたね ってかんじで
- 562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:39.74 ID:Cr4CSi7E0
- I Can't Stap The Oboko
こらえきれず捏造がとまらない♪
I Can't Stap The Oboko
どうしてなの虚言がとまらない♪
- 563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:44.68 ID:ZrszY7xI0
- 小保方が粘土から金を作り、若山や庭や些細がそれを金と証明した
さて、どちらが悪いのでしょうか
途中で金と入れ替えたか、粘土を金と偽って証明したのかの2択
- 564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:49.81 ID:CahlYB7S0
- 笹井は今週記者会見だよな
おぼちゃん思い込み激しくないか
- 565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:52.37 ID:XNGh48830
- >>481
出願しても100％承認されるわけじゃないだろ？
それに特許にコツとか書いたら範囲を狭めるだけだろ？
メカニズムがわかってない以上は何が最適かわからないんだから、広い範囲（コツを含む）でなるべくとったほうがよいだろ。
例えばショパンの音楽を聴かせるのがコツならそこをあえてクラシック音楽を聴かせるとかにするみたいな。
- 566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:55.39 ID:XtxIZyqA0
- /ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞は
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私が２００回以上作成しています♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
> 会見でＳＴＡＰ細胞の作製に200回以上成功したとした点については
> 「マウスから細胞を取り出す」「酸や物理的刺激など色々なストレスを与える」
> といった手順は「それほど時間はかからない」と説明。
> 2011年４月に酸を利用して作製できることを確認後、
> 同９月ごろまでに様々な条件で100回以上成功、その後も100回以上作製したという。
> こうして作製したＳＴＡＰ細胞を長期間培養して増殖性を持つかどうか
> 確認する作業は「複数回再現性を確認している」と主張した。
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ また嘘ついてましたね＾＾；
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） | あなたはナニカの細胞を２００回以上作り出したけど
/ |
/ ^ | ソレを培養して増殖性を持つかどうかの確認は
{ /| |
ヽ、. ／丿ノ | 数回しかヤってないｗ＾＾；って事ですね
｀`ー――‐''" |
./ . | | そんなんでＳＴＡＰ細胞が２００回も作れた事になるんですね
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
- 567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:13:58.14 ID:rHoHK5WE0
- >>559
答えてるじゃん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
- 568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:00.45 ID:qIrre3rx0
- >>544
> 他国に抜かれて
その系統さんはおそらくあおりのバイトさんだと思うが念のためつっかかっておくと、
そのつっこみはもう体をなしてないな。
こと特許となるとこのチームは理研名義で、日本に恩恵がある様には獲ってないでしょ。
仮に成立しても理研の数名の研究者と、日本女子医大の研究者と、ハーバードの研究者が儲かるだけで。
日本には関係のない話だよ。
- 569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:02.44 ID:4INo4Dwf0
- 杜氏みたいなもんかな
コツがあってなかなか作れんよな
- 570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:03.47 ID:l+huJ2d50
- オポカタ攻撃は国の戦争なんだと気づかない。
日本科学壊滅まで、個人攻撃だ。
毎日新聞の内部協力者は巧妙に工作して、gj
- 571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:08.65 ID:XE7w4JdC0
- >>507
むやみに人を疑うなんてひどい。自分は疑われて傷ついている。
ってのも追加でｗ
- 572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:15.27 ID:Ud1QCb260
- これはほんとに誰も成功してないんだろうな
おそらく補助金目当てに研究そのものをでっち上げた大スキャンダルだな
- 573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:38.16 ID:ogpEelkK0
- よくわからんよな
あるならさっさと公表してうはうはしたほうがいいのに
- 574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:48.70 ID:Lmn3LDiL0
- >>556
若山が記者会見する意味ないだろ
第三者に検証してもらったんだから
- 575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:50.53 ID:fiYpO97/0
- >>552
このチョンは、何えっらそにW
オマエは、ここいらでウロチョロせんで、腐れ韓国に帰れば済むだろうが。
- 576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:14:58.89 ID:I1ORbH9+0
- >>4
なんだよこれ？ 何かの金がらみってことなのか？
使い道があるってことなの？
どう使うのかよくわからないんだけど
- 577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:15:14.94 ID:jQe4xY130
- とりあえずオボコが嘘つきやサイコパスではないって事は証明されたな
人格攻撃してた奴は土下座しろよ
しかし否定派は相当追い詰められたなｗチェックメイトだろこれｗ
- 578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:15:19.54 ID:7mREWZb50
- ついに
第三者による再現実験が何度も成功した。
で、それがマリックさんかセロだったら・・・う～ん・・・う～ん
- 579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:15:19.95 ID:k+ITPJ9k0
- >>560
最初の１が既に公開されている
- 580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:15:51.99 ID:sfcAJZJR0
- 昨日はTVで香港の科学者を取材して小保方を挑発してたなｗ
その手にのるか！ｗ
おこぼれも無いほどしっかり囲んでから発表するからアメでもしゃぶって待っててねｗ
- 581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:15:54.73 ID:WUlC3tQk0
- 200回以上光ったけど、その後の電気泳動や細胞塊の画像はニセモノです。
理研は、ニセモノ画像が不正だっつってんだよ！
- 582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:15:56.60 ID:h18XVyYq0
- オボコはウソつきの期間が長すぎるため、本当の卑怯者
これは次世代へ悪影響
「私はウソつきました。ごめんなさい。」と表明して改心せねば無残な最期になる
- 583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:03.24 ID:3Fh6AMJm0
- 思ったよりも大きく報道されちゃって、その上コピペ捏造がばれちゃったもんで色々とシナリオが狂ったんだろうか
- 584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:12.88 ID:kWpVdBBL0
- >>557
マウスのオス問題も、若山先生が確認したのは全部オスだけど、他のを調べてもらったらメスだったから
それで論文書いたんだもーんとか言ってるよ
- 585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:16.30 ID:rHoHK5WE0
- >>569
旨い酒は造れないかもしれないけど
とりあえず酒ができることぐらいはできるだろ。
- 586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:25.19 ID:LeL5+xjw0
- >>557
だってえ、わたしい、未熟だからあ、幹細胞なんて作れないしい
ぜええんぶ、若山先生がやったんだもん
わたし、なんにも知らないもん、悪くないもん
- 587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:28.07 ID:Gfqn/d1G0
- >>528
つかな、早大AO入試が本来貰えるはずのないチャンスを
小保方みたいな悪党に与える結果となってしまったのだから、
従来のペーパーテストの選別方式が優秀であることが
よくわかんだね
合否判定出す審査官、人の主観は
ホント当てにならないことがよく分かる
むしろ悪い方に働いてしまった、早大は猛省しろ
- 588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:32.82 ID:ZrszY7xI0
- ＳＴＡＰを作ったのは小保方
ＳＴＡＰの万能性を証明したのは理研の若山、些細、庭
粘土から金を作ったというオオカミ少年Ａ
そのＡの錬金術を証明した研究所Ｂ
さてＡとＢのどちらが悪いのか
- 589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:41.13 ID:2SyZXTYM0
- 嘘だっていわないなら、
理研が状況証拠突きつけて解雇して終わり。
笹井も小保方側についたからかばう必要もなくなった。
笹井の会見のあと二人まとめて処分。
- 590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:44.25 ID:k3wM44fB0
- >>574
じゃあその名前のわからない第三者でもいいわ
矛盾部分を突き詰めていかないと話しが進まないと思う
- 591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:49.66 ID:HLERnm5h0
- >>481
君は知財に関して無知なようだから黙っておいた方が賢明かも知らんね。
日本は先願主義。
アメリカ等は先発明主義。
論文等で公にすれば新規性を失うのは前者。
論文で先に公にして伏線張るのは後者。
日本国の場合、出願後グレースピリオドを使って
アメリカや他の外国に出願するのが基本。
- 592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:16:53.71 ID:CB990A350
- >>579
シロート？w
というか、決定的に論理性が低いんだが？
４と５、６、 あるいは、２５と２６、２７なども同じ関係がある、ということ。
- 593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:10.20 ID:qbMai0wj0
- もう何が何だかｗｗｗ
責任者の更迭だけは確定だな
- 594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:16.52 ID:jsneje+W0
- 自転車の乗り方のコツも、乗れない人に伝えるのは難しい
- 595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:25.17 ID:loW5oZ/X0
- >>4
少なくともこの出し方じゃ2以降は拒絶だね。
- 596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:27.89 ID:ki+9jmCv0
- >>430
横レス失礼
俺も昨日のMr.サンデー見てたけど、たぶんその人だったかもしれない
胡散臭い人なの？
- 597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:29.27 ID:qIrre3rx0
- どうやら理研というのは一部企業の特許取得の支援事業みたいな事を今までもしてきたのではないか、という疑いも発生するね。
国の税金でやっているのだから、そこで特許をとるんなら当然日本国民が利益を享受して然り。
この辺りの明確な説明を求めたいね。特許を盾に今回のトラブルを説明したいのであれば。
まさかまさか、今までも当然の様に行われていた、とかではおかしな事になるね。返納してもらわないとね。
- 598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:32.70 ID:JzK3DX8e0
- 笹井が切腹して終わりだな
- 599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:33.48 ID:Cz2+cXO30
-
っつーか、STAP細胞の言い出しっぺはバカンティだし、小保方の親分もバカンティだろ。
マスゴミはバカンティに取材しろよ。
- 600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:39.48 ID:0JtSiHF90
- iPSではこんなことなかったのにね。
- 601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:39.83 ID:l+huJ2d50
- 笹井が記者会見したら、笹井攻撃開始だな。
個人スキャンダルだな。
日本の科学者は怖くてどうしょうもないか。笑
- 602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:43.29 ID:lnLbdLL50
- >>509
第三者の追試とかはないよ
嘘の実験結果を書いても、特許審査の段階では確かめない
審査官が「過去に同じ/似たようなモノがあるかどうか」を文献などで調べるだけ
極端な話、やってもいない実験を捏造して、「こういう結果になりました」と書いて出してもバレない
でも、嘘の内容で成立した特許の技術は、権利行使できない（誰も使わない・使えない）ので意味がない
特許維持費用がかかるだけ
- 603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:51.88 ID:cGFz57wF0
- 理研が否定しているのに、あくまであるって主張続けるなら
小保方は理研やめて他の研究所で研究を続けるべきだよ
本当はないって分かってるからこいつは理研にしがみつくことしかできない
- 604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:52.63 ID:VgO4Otl50
- 理念なき政治 (Politics without Principle)
労働なき富 (Wealth without Work)
良心なき快楽 (Pleasure without Conscience)
人格なき学識 (Knowledge without Character)
道徳なき商業 (Commerce without Morality)
人間性なき科学 (Science without Humanity)
献身なき信仰 (Worship without Sacrifice)
コピペはありまぁす!
- 605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:17:56.72 ID:WMLnfZ2F0
- 特許の関係って言っても、もう申請済みなんでしょ？
- 606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:01.73 ID:SkvTBofy0
- コイツ、言っていることが滅茶苦茶なんだよ
会見前には、第3者の成功者が現れることを望むと言っていたのに
会見では、第3者の成功者がいます
で、今度は理研も認識していますとか
- 607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:03.46 ID:k+ITPJ9k0
- >>592
？
アンカーミスか？
- 608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:07.32 ID:YpZ0QrxN0
- 公表できない言い訳ばっか
- 609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:10.01 ID:dtiyC7x30
- 理研の説明きいていると小保方はおそらくやはりＳＴＡＰ狂信者になっているな
理研は比較的冷静に判断しているようだが小保方は脳内妄想に爆発している
ここで疑問なのは笹井と丹羽
こんないかれた小保方みたいなのを信用してしまったマヌケさは信じられない
- 610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:13.59 ID:eT+qsoAt0
- 博士論文も
ネイチャーの論文も
会見の内容も
ぜんぶ、フェイク。ホラ吹いてるだけだろ
- 611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:16.56 ID:bQvzXqvN0
- 抽選で作製するとこ見せてくれるんだから本物なんだよ
- 612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:37.98 ID:n03p6Q1t0
- 早く精神科に連れてってやれよ
- 613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:40.13 ID:fyihM7yC0
- 理研が調査するので1年下さいって言ってる時点で
＞「所属機関の特許などの事情もあり、現時点で私個人から全てを公表できない」
なんて嘘以外の何物でも無いだろうがｗ
- 614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:18:43.75 ID:ZrszY7xI0
- ＳＴＡＰを作ったのは小保方
ＳＴＡＰの万能性を証明したのは理研の若山、些細、庭
水から酒を作ったというオオカミ少女Ａ
そのＡの錬酒術を証明した研究所Ｂ
さてＡとＢのどちらが悪いのか
- 615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:01.42 ID:lqKIFIWC0
- >>596
先日
「STAPはない」と断言した人だよ
「時間と金の無駄」とも
私も昨日のMrサンデー見てたけど小馬鹿にしてる感じだった
- 616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:06.59 ID:DvB8twnfi
- >>2
バカだからだよ
ES細胞とすりかえられたのしらないだけ
- 617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:10.06 ID:Suez8kkU0
- しかしあれだよな
日頃朝鮮人は嘘つきとか言っておきながら実は日本の方があれだもんな
韓国人のこんなねつ造話聞いたこともないもんな
こりゃ歴史認識もあれかもしれんな
- 618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:17.03 ID:fcq1DIoo0
- >>507
理研は真面目にこのまま通すの？何を考えてるの？保身の為に日本をダメにするの？
あ～も～聞きたくない～
- 619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:18.50 ID:k3wM44fB0
- とりあえず関係者全員同じ場所に集めて朝まで生討論でもしてくれｗ
- 620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:19.33 ID:F4LNhwne0
- また必死に叩いてた２ちゃんねらのブスが負けたのかｗｗ
負けっぱなしだなｗ
- 621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:24.21 ID:fx09J1xs0
- >>591
アメリカも洗顔主義にならなかったっけ？
でも、変わったばかりで微妙な時期か？
- 622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:26.93 ID:9CjFk4mE0
- あんな意味のない会見でも騙される奴がたくさんいるんだから
涙目で会見した効果あったんだなって感じる
- 623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:30.20 ID:Gq/ibmlD0
- 嘘つきが破滅する様を、ぜひとも見届けたい
- 624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:33.82 ID:tys7WZjz0
- 理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
- 625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:35.24 ID:TR6OoI2J0
- >>3
違うよ、特許出願前に技術に理解ある人が1%でも再現出来ることが証明されたら特許査定なる。
また、その証明は査定時に証明すればいいから後でも十分
特許法勉強しろよ
- 626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:44.58 ID:b0vXBlyG0
- ところで、些細氏の会見は今週中とのことだったけど、いつなんですかね？
- 627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:46.38 ID:3nUuxcAj0
- 自分が開発したんだと思い込みの激しい女に振り回されているだけ
- 628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:50.87 ID:PRqQkQ2O0
- 理研の研究員でいられるかどうか
嘱託事務員としてでも理研にしがみついていられるかどうか
人生のかかった大勝負やでぇ、戦に欺瞞はつきものやねん
- 629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:54.33 ID:R0asSwjx0
- で
オボボが白なのか黒なのかどっちだよ？
鼻の穴からすると真っ黒だけどな
- 630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:19:58.30 ID:WzgTxFm80
- お前らこれ、理研側の認識と一致してることなんだぞ？
ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
http://mainichi.jp/select/news/20140414k0000e040138000c.html
>理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者が
>いることを明らかにした。論文の発表前後に理研内で１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が
>働く様子まで確認したという。
>研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」
>と話した。
- 631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:05.93 ID:0V9mf8sV0
- >>602
実際にはそうでないから微妙だけどな。
ある手段が不可欠だがそれだけでは成功しないという時だな。
実際に起きたら裁判になるだろう。
- 632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:16.99 ID:7mREWZb50
- >>617
「あれ」大杉！！！
- 633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:30.28 ID:RrxmffHM0
- つまりどういうことだってばよ
寝ぼけてるオレにもわかりやすく説明してくれ
- 634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:41.45 ID:CB990A350
- ああ、真性のバカだったか。
- 635 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:41.97 ID:qK79C7tQ0
- こんな奴に同情が集まるとかそっちのほうが怖いよ
日本が没落するのもうなずける
- 636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:45.02 ID:l+huJ2d50
- これで日本の再生医療は壊滅だな。
仕上げはips攻撃だ。日本ざま～
- 637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:50.02 ID:zwlIfeZ60
- ＞「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」
マーカー陽性までを確認した研究者はいるってのはSTAP発表当初から理研言ってるよね
ただその時は後半の「STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」は言わないで
他の人でも可能でしたかのようには言っていたが
- 638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:53.10 ID:1V/aD3sa0
- ストレスかけられた細胞は、死滅前にみどり色にひかるってよ。
- 639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:20:58.13 ID:k+ITPJ9k0
- >>621
先願主義に移行したよ
けど、STAP特許の優先権主張の基礎出願は移行前になされている
まああんまり関係ないけど
- 640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:00.77 ID:dtiyC7x30
- >>630
>>624で否定されてる
- 641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:00.61 ID:jMRGHP0W0
- ＞ＳＴＡＰ細胞の作製方法については「一言でコツのようなものを表現することは難しい」
つまり現在出してる特許は何の役にも立たないということだろ
コツが分からないと再現出来ないと言うんだからな
早くそのコツとやらを公開しないと誰かが先に見つけちゃうぞ
- 642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:08.56 ID:msJsQMk50
- >>633
寝てろｗｗ
- 643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:11.87 ID:ZrszY7xI0
- ＳＴＡＰを作ったのは小保方
ＳＴＡＰの万能性を証明したのは理研の若山、些細、庭
ある企業が作る地方の「土」から金ができると儲け話を持ってきた錬金術士Ａ
その企業の錬金術を証明し、特許まで作ったお抱え研究所Ｂ
さてＡとＢどちらが悪いのか
- 644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:22.36 ID:hYKoKrPG0
- >>317
違うね
税金無駄遣いのクズ集団・理研を潰すために
オボにはもっと頑張ってもらいたいだけだw
- 645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:26.52 ID:XNGh48830
- つか公開実験やってほしいわ。
私物持ち込み不可、第三者機関で完全監視下のもとで。
誰にもコツを明かしたくないならそこだけは非公開でよいじゃん。
- 646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:36.77 ID:4INo4Dwf0
- 酢につける ちゅうのが 素人の直感に合うな
ばっちゃんも酢をようつかっとった
なんや 違うもんになる 相転移ちゅうもんだろな
- 647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:38.60 ID:lqKIFIWC0
- >>630
「途中までの成功」は
ずーっと前から理研も言ってるよ
- 648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:44.99 ID:W1joHDll0
- >>519
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1267612222
トカゲの尻尾や髪の毛が再生するのは尻尾母細胞、毛母細胞が残っているから。
「半幹細胞」造血幹細胞と同じなんだよ。成熟したリンパ球から逆に方向に母
細胞ができたとすれば＞分子生物学を愚弄している。
それもマススで成功しただけ。→サルの途中だった。人に応用？千年かかる。
- 649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:21:56.44 ID:9U6AUEpn0
- ＳＴＡＰ＝死細胞の発光現象
はっきり分かんだね
- 650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:03.60 ID:rHoHK5WE0
- >>645
手品の種は見破るのは難しいだろ。
- 651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:08.42 ID:Yz75Edt70
- >>604
左翼の事か？
- 652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:08.99 ID:cGFz57wF0
- >>630
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、
小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、
STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、
STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
思いっきり否定入りましたｗｗｗｗ
- 653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:10.98 ID:Tm0+Ldbo0
- 筋の通った説明だな
- 654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:11.72 ID:wOl7x7E/O
- >>615
ウソつけ
バカンティより簡単！
私はこれを○○細胞と名付けます！
小保方さん教えて～
はしゃいでたじゃん
- 655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:14.99 ID:pZwT+B4R0
- 前はちょっと可哀想に思ってたけど
今は胸くそ悪い
- 656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:26.24 ID:Ae053sRT0
- >>601
笹井がなかなか出てこれない理由は これしか無いだろｗ
- 657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:34.22 ID:WMLnfZ2F0
- >>24
馬鹿の発言
- 658 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:34.42 ID:CwgiOHbQ0
- なんだろうな
シャケおにぎりの作成に成功しました！（でも味見してません）
↓
やってみたら中身はおかかおにぎりでした
…みたいな段階で発表しちゃったのか
- 659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:43.76 ID:jfG4y34U0
- 元となる細胞の部位によりSTAP化の最適プロセスが異なる可能性が大いにある。
血液細胞は酸処理
口内細胞は熱処理
内臓細胞は応力処理
例えばこんな感じで
こういうコツが一つ一つ特許化できるわけだから公表には慎重だろう。
しかも酸処理についても、効率を上げるためにはどういう成分が必要とか
死滅細胞を低減させる手法とか
STAP化を確認する簡易手法とか
特許化出来る技術はいくらでも考えられる。
なので、現時点で第三者が簡単にSTAP細胞を再現できないとなれば、それこそ
作成ノウハウは宝の山なのだ。
- 660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:22:52.07 ID:6qXB3UkH0
- 割烹着じじいとかでいじられるからな
- 661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:12.54 ID:scWrSs0T0
- >>652
第三者については否定してないじゃん
- 662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:20.61 ID:jQe4xY130
- >>630
これ見てもま～だ批判してる奴は一体どうすれば納得するのかね～ｗｗ
自分の間違いを認められない人って最悪ですよね
はやく土下座して楽になりなさい
- 663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:21.31 ID:F1P9nKzm0
- 国際特許を去年申請されてる
>>436
自己レスだけど多分雇用再契約も狙ってたんじゃね？
- 664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:25.00 ID:eRniAI/y0
- 存在をデータで証明しろ！話はそれからだ
理研も白紙だと公表してる
詐欺師は勝手に吠えなさい
- 665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:25.96 ID:bQvzXqvN0
- コピペ博士放置してるから傷口が大きくなってくるんだよ
- 666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:35.47 ID:BHtbMzV8I
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。科学の世界では
『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
２年間で200回も毎日毎日、細胞を酢につけて光らせる作業だけやって年収800万円（笑）
10回成功したら第二段階に行けよ（笑）
- 667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:35.74 ID:ijBwe2iz0
- >>560
こういうことなら今の小保方アプローチは戦略的に理解可能だけど
小保方＋笹井にとって、STAP現象はありそうだから、
その確信を補強する為のSTAP細胞作成ノウハウを「実は」これから研究する、ってのが
現時点でのの真実なのかなあ。
お騒がせ野郎どもだな。STAP細胞はやはり作れない＆出せないんだろ？
- 668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:40.49 ID:2SyZXTYM0
- 笹井は結論ありきの論文を書くタイプ
、この人の手法と小保方の虚言癖の最強コラボでできたもの。
笹井は小保方のホラを「信用してたか」「信用してなかったか」
で笹井のコトの重大さが変化する程度の話
- 669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:43.95 ID:ekEj3tJy0
- >>630には反論できないわ 理研認めちゃってるじゃん
- 670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:45.70 ID:ki+9jmCv0
- >>615
ググったら、やっぱりその人だ
以前はそう言ってたけど、独自の方法で細胞が変化したから今は考え変えてるみたいだよ。
香港の李教授は5回にわたり小保方氏のＳＴＡＰ細胞の実験をしたが全て失敗し、
ＳＴＡＰ細胞を信じていないと話した。しかし李教授は、ハーバード大学の
バカンティ教授が公開した方法を少しアレンジした手法で実験を続け、
ＳＴＡＰ細胞には程遠いものの、細胞に意外な変化を見ることができた。
- 671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:53.65 ID:EkFJrvI+0
- 同でもいいけど早く再現ビデオを作れよ。
- 672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:56.08 ID:Sm41SiYA0
- この第三者のことは時期が来るまで言う予定がなかったけど
小保方さんは悔しくてついポロリと言ってしまった
STAPはあるんだよ！！
- 673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:23:58.80 ID:lqKIFIWC0
- >>661
ここまで行った人なら世界に五万といるよ・・・・
- 674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:01.88 ID:WUlC3tQk0
- オボ：「STAP細胞はぁ、ありまぁす！もう200回以上光ったもん！」
理研：「ハァ？それまだSTAPじゃねーし」
「つーか、意図的な画像加工＝不正だから懲戒処分ね」
- 675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:02.54 ID:ek/PKG9+0
- で、このプロ○ス的キャッチボールは、文科大臣公認なの？
官房長官は、「原因究明の目処がたたなきゃ特定法人指定はダメだ」といってんだけど？
時間稼ぎしてっと通常国会終わっちゃうんじゃないの？
- 676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:04.64 ID:AQsGHoqf0
- 特許申請してるなら特許庁のHPで見られるんじゃ、、、
- 677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:04.64 ID:dtiyC7x30
- 笹井の問題点は頂点を極めた人が何であんなバカなことに荷担したか
本当にマヌケとしかいいようがない
- 678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:16.35 ID:F4LNhwne0
- 文系脳のブスが必死に叩いてるっていう構図は日本はいつまでも中世だよなって思わせる一例
- 679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:24.13 ID:pZx3ascY0
- 一応
多能性マーカーだけじゃ多能性を証明できてないなら
そもそもそれって多能性マーカーじゃないじゃん
と突っ込んでみる
ややこしいネーミングだな
でも理研が正しいんだろうが
- 680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:32.55 ID:n03p6Q1t0
- マジで現代の野口英世だな
千円札になる日も近いぞ
- 681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:36.56 ID:mBNawSPu0
- 特許の関係で公表できない
その名は
馬鹿ンティ
んまー、東京女子烏賊大学○和という斜め上も期待して見たいところではあるが
- 682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:49.47 ID:W1joHDll0
- 抜け落ちた髪の毛からハゲが治る？和田アキ夫？
- 683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:24:55.08 ID:SStTCAGm0
- 今でしょ、
「訂正します」
「STAP細胞ができたというのは言い過ぎで、多能性マーカーが陽性になることを第三者が確認しました」
最後のチャンスだと思うがなあ。
- 684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:00.92 ID:ZrszY7xI0
- ＳＴＡＰを作ったのは小保方
ＳＴＡＰの万能性を証明したのは理研の若山、些細、庭
再生医療が日本を救うと「ガラクタ細胞」から「金」ができるともうけ話を持ってきた医療業界の使い手Ａ
再生医療が安倍ノミクス第三の矢の切り札になるとしてその錬金術を証明して、特許まで作ることにした文科省お抱えの天下り利権研究所Ｂ
さてＡとＢどちらが悪いのか
- 685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:06.43 ID:k+ITPJ9k0
- >>676
だいぶ遅れてるな
http://patentscope.wipo.int/search/ja/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=PCT+Biblio
- 686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:10.25 ID:V7W2L9Op0
- 小保方は細胞が緑に光れば幹細胞になったと思い込んでるんだよ。
- 687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:17.35 ID:642hHSfb0
- サイコパス
- 688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:19.89 ID:M7nuLNN30
- この先に、道はあるか.
一人で喋くり、ストーリーだけだ。
この先も、
証拠も資料もなし。
- 689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:23.55 ID:CuzWjr/L0
- 小保方さんの指輪が実験の鍵っていう展開をまってます
- 690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:30.22 ID:Ywo+B61Q0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 『さすがスタップだ、スキャンダルまみれでも何ともないぜ！ 』
| | LL/ |__LﾊL |
___ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
i＜´ }（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 理研軍 MSM-7 スタップ
ヽ.._＼./0| _＿ ﾉ＼__
∠｀ヽ.! ＼ ヽ_ノ ／ ,ゝ-＞ 全長18.4m 重量65.1t
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 最大出力2480kw 最大推力83000kg
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー! 最大鼻の穴18.4m 装甲素材 STAP合金
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
- 691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:35.13 ID:LvbyX2iG0
- 200回以上成功しているならその証拠を出しゃあいいのに
- 692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:42.05 ID:jKyz/QT50
- 200回も作っているんだろ！？
じゃあ1ヶ月もあれば余裕で作れるだろうに
弁護士だ規定だ特許だのとグダグダ言ってないでチャッチャと作ってみせろ！
これ以上その手の細胞を本当に必要としている人達を振り回すのはやめろ！
- 693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:48.27 ID:WMLnfZ2F0
- 追試成功者は大和さんなのか？
大和さんは今生きてるの？しんでるの？
- 694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:51.78 ID:Tscdt3Qg0
- >>546
統合失調症の症状だな
- 695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:25:59.72 ID:6BAq8TzO0
- 知財専門の弁護士を付けたのは正解だと思う。
青色ダイオードの時もそうだけど、画期的な発明や発見の場合は
研究者と所属機関との間で権利関係で絶対に揉める。
バカなマスコミは全部公開しろというけれども、公開したら
全部パクられてしまうじゃないか。回避特許を山のように中韓が出しまくるだろう。
そうならんためにもある程度固めてからでないと詳細を出すべきじゃない。
- 696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:02.88 ID:TsFiNAdH0
- な～～んだ、光ればいいんだ。
だったら禿山の頭はSTAPだらけだなｗ
- 697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:12.93 ID:hYKoKrPG0
- >>388
事務所にもよるだろうけど弁理士って儲からなくなった…
弁護士が特許関連に大幅に侵攻してきてるからね
奴等の方がはるかに優秀なので肩身が狭い
文系資格でいうと、司法書士くらい
- 698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:17.18 ID:scWrSs0T0
- 少なくとも理研は第３者が誰かわかっているってことだから
まずひとつ第三者が存在しないっていう謎は消えた
- 699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:21.26 ID:rHoHK5WE0
- >>691
小保方のいう成功とは多能性マーカーの発光の確認
だけなんじゃね
- 700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:22.65 ID:IUfGjsTp0
- 200回もやったのは、次の万能性を試す実験に悉く失敗したからなんだろうね。
その挙句に捏造に走ったと考えれば、納得。
- 701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:23.34 ID:Tm0+Ldbo0
- >>645
有無は理研に保存の現物を最新鋭の分析器にかけるだけで判明するんだけどね
- 702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:25.48 ID:l+huJ2d50
- 毎日新聞科学部の同胞 GJ
日本の再生医療を葬れ
- 703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:28.42 ID:HLERnm5h0
- >>621
お知らせ有難う。
家には弁理士からまだ知らせがなかった。
今から聞いて来る。
- 704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:26:50.41 ID:4INo4Dwf0
- とにかく まず光らんことにはな
- 705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:27:15.90 ID:qAWPMrj50
- >>649
STOP細胞の間違いだったのか
- 706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:27:25.43 ID:L+6GpL490
- 山中教授がiPSを発見したのが全ての始まり
ノーベル賞で喜んでたのは文系とか外野だけで
京大医学部卒にとっては屈辱だった
笹井副センター長が山中教授に逆転するために飛びついたのがSTAP細胞
- 707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:27:25.27 ID:k3wM44fB0
- 要は光ったのを確認した人は本当に居て、名前を明かせないのは理研の意向
この点はオボちゃん責めるのはかわいそう
で、オボちゃんはこれを”成功”と表現、理研は”違う、そうじゃない”という見解の違い
十中八九これでFAだろ
- 708 ： 【東電 78.6 %】 ＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:27:30.80 ID:WGMZiWwE0
- さっさとﾏﾄﾓな論文をかいて特許とれ
ひきこもってる場合ｼﾞｬﾈｴﾀﾞﾛ
- 709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:27:35.18 ID:2SyZXTYM0
- しかし粘るねｗ
この根性だけはないわ。
- 710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:27:57.81 ID:WMLnfZ2F0
- 小保方の説に疑問を持って接し批判をするのはとても良いこと。
- 711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:03.19 ID:fvZPHd8O0
- >>625 出願時の技術常識を持った当業者が再現実験できることが特許査定の条件。
通常は特許審査になってから問題になるから、特許審査の時までに証明できればよい。
今回は、論文記載の方法では、再現できないことが公になっている。
残る可能性は、特許明細書には論文より細かに書かれていて、その方法なら再現できるというケース。
その場合でも、もう出願済みなので、ノウハウを公開しても問題ないし、あの会見にはならない。
- 712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:22.12 ID:CB990A350
- >>667
私も実は、ＳＴＡＰがあるとは確信していないwww
ただ、2chでの話があまりにも特許戦略の常識を知らなすぎなので、
いろいろ書いてるところ。
だから、>>90 をやればいいし、ここが本当の問題なんだと思う。
あとは、ここまでの騒動にして、誰が得するかを考えると、、、ねw
- 713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:29.87 ID:eIJmwvMv0
- と、容疑者は曖昧な供述を
- 714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:30.59 ID:rHoHK5WE0
- >>698
小保方と理研のコメントによって、
実験をやった第三者は存在するが
「STAP細胞を作成した第三者」は存在しないことが分った。
- 715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:36.39 ID:Ae053sRT0
- だからSTAP現象と 次第にごまかしてるんじゃ無いのという
既出があったな
- 716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:37.71 ID:bEUDyI7A0
- ＮＨＫドラマ化！
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 Ｕ字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
森口尚史 荒俣宏
- 717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:44.62 ID:LO7/CQVN0
- 理研には今年一切予算つけるなよ
欲しければナマポの窓口で倫理観のかけらもない逆ギレとかを聞いて給料をもらえ
ゴミの収集でもいいぞ
- 718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:49.32 ID:u4N76FJ00
- 論文も過程もとりあえずどうでもいいからさ、
万能細胞とやらが本当に万能なとこを実際に見せて欲しい。
- 719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:53.10 ID:sRZZmKZi0
- 公表しなくても取り敢えず理研で再現すればいいんじゃねぇの(・∀・)？
- 720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:28:58.10 ID:SStTCAGm0
- 小保方は、
理研の言ってる、多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者が例の第三者か否か明言して欲しいな。
実名出さなきゃどっちでも迷惑になるまい。
- 721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:10.91 ID:CwgiOHbQ0
- 早い話STAP細胞の有無以前に「STAP細胞が本当に万能細胞か否か」
すらまだ誰も確認できてないってことか
- 722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:13.30 ID:6r+CRD210
- >>9
バカンティ デーブスペクター
インチキ臭い雰囲気がぴったり
- 723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:19.13 ID:4INo4Dwf0
- 粘ってるんじゃないんだろ 出来たんだよ
違うもんかもしらんけど
湯川の中間子みたなもんやろ
- 724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:23.07 ID:oxhiuOgp0
- 特許？こんなインチキで特許取れるの？
理研も承知なの？
- 725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:31.25 ID:czn+hI/z0
- >>1
俺はＳＴＡＰ細胞在るって信じるよ、だから早くその細胞を見せてくれ
- 726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:32.11 ID:ekEj3tJy0
- 小保方のいう成功とは多能性マーカーの発光の確認でＳＴＡＰ細胞ができたと認識
なら知識不足で未熟でしたで済む話にならないの？
- 727 ：某遊軍記者X ◆NZ37PS49CBFr ＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:35.56 ID:dFiTcnAt0
- 特許はだれでも出せる
ただし出願審査で新規性等が否定されると「登録拒絶」になる
馬鹿を騙すには「特許だしたんですよ」という手口
いくらでもある。詐欺師がよく使ってる方法。
- 728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:38.88 ID:Im654rsv0
- ＞研究不正を批判すると「非国民」「売国奴」という罵倒が来る現象は、黄禹錫事件と本当に類似しています。”
- 729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:40.16 ID:0JtSiHF90
- 小保方が成功って言っているのは「それは成功じゃねえよ」って代物なのだという
会見当初盛んに言われた予想通りのようだな。
- 730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:41.65 ID:XxnRIKRX0
- >>707
要するに光っても論文に示す万能性がないから
万能細胞作成成功じゃないので理研としては
名前出して巻き込むわけにはいかんのだろう
- 731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:29:45.31 ID:2fmeZDqC0
- Regarding 2ch .sc Spidering
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397452259/
144 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/14(月) 14:23:55.98 ID:jgA9JGTG0
俺訳
嫌儲のみんな
昨夜我々は2ch. scが2ch.netを巡回してるのを証明した。
彼らは不法にdatファイルをダウンロードして2ch .scのものとして表示してる
彼らの次の行動計画として日本の自宅ユーザーとモバイルユーザーに巡回するのを手伝わせるという噂を聞いた。
我々は住民たちの大きなIPアドレスのブロックを禁止できないし、するつもりもない。
代わりに、日本時間の2014年4月１４日３時以降の巡回を続ける2ch. scのIPアドレスを公開始めるつもりだ。
このニュースを2ch.netで拡散してほしい。
大変有難う
Code Monkey
- 732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:04.19 ID:l+huJ2d50
- いいか、最終ターゲットはips細胞攻撃だぞ
理研壊滅、山中壊滅
和歌山 でかした
- 733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:05.09 ID:Tm0+Ldbo0
- そりゃこんな騒動のさなか氏名公開したらもみくちゃにされるからな
その人たちの研究活動にまで支障を及ぼすし
- 734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:18.72 ID:8KKrbvvs0
- おぼって｢Xファイル｣のモルダーみたい。。
- 735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:20.27 ID:YaAKl79O0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | ﾘｹｼﾞｮの私に責任とかあるわけないだろ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） STAP現象確認して（光るところまで）若山に丸投げしただけ。
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ その後は若山の仕事なので知らんわ、若山の問題だろ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 細胞すり替えたとか、要求ｽﾍﾟｯｸ細胞じゃないとか言ってるらしいが、全部若山の出鱈目にしといたるわ。
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:22.49 ID:eT+qsoAt0
- >>678
＞文系脳
オイ、小保方の悪口はやめろｗｗ
彼女はSTAP細胞っていう小説書くといいかもなｗｗｗ
- 737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:24.86 ID:ek/PKG9+0
- だから、最初から国の精鋭を揃えて調査しろっていってんじゃねえか
言いたい放題言わせてないでその場で指摘して否定しなきゃこんなもんすすまないだろ？
特許庁からも法務省からも精鋭かりてきてしっから穴ふさいで聞き取りしろよ
- 738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:25.67 ID:66bo0vdYO
- ●売春婦は敏腕弁護士にも抱かれる覚悟●
【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】
ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
悪意はありません。
今後も研究職を続けさせて頂きたいです。
（● ●）
早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
（● ●）
ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・
研究を続けさせて頂きたい。
国家公務員
●小保方晴子●
- 739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:32.61 ID:2SyZXTYM0
- 親何してんの
キチガイ病院にいれて終息させろって。
自殺しか道がなくなるよ。
- 740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:37.77 ID:2lKOBbe90
- 特許の関係で公表できない？？？？
なんで？
詳しい人教えて
- 741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:46.55 ID:9CjFk4mE0
- おっぱいだけは本物だと言ってくれ
- 742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:46.38 ID:3FTLgA9z0
- もう手首の間接が疲労破壊してしまって後一回しか手の平を返せない。今回は残念だけど静観するｗ
- 743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:30:51.33 ID:tLPI727L0
- 研究者なのに，検証可能な証拠を出さずに
検証不可能な言い訳だけを出す時点で
信用に値しない人間だと思うよ。
- 744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:31:12.49 ID:/Wtg7VdG0
- 実在しません。 以上
- 745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:31:20.15 ID:sRZZmKZi0
- >>9
小保方は木南晴夏とか高畑充希とかで(・∀・)
- 746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:31:49.85 ID:wOl7x7E/O
- 負けるのは否定派だから覚悟しとけよw
- 747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:31:49.98 ID:0JtSiHF90
- >>726
済まない。
ネイチャー論文では万能細胞であることを確認したことになっているので、
そこまでやらないと成功と言えないことは知っていたことになる。
汚い論点すり替えをしたということにしかならない。
- 748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:31:59.77 ID:4INo4Dwf0
- ＩＰＳまでいかがわしいもんと思うようになったな
恐ろしいもんやな 風評は
おまいら 逮捕者がでるかもしらんな
- 749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:03.40 ID:pEYkYfv60
- だからノーベル賞確実で成功してるなら民間でやればいいよ、世界中からスポンサー現れるだろうw
日本の税金にたかるな
- 750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:08.15 ID:CB990A350
- >>697
たいへんそうですね。
私も自分で書いちゃうから、いらないと思ってるクチかも、、、？w
でも、弁護士って実は論理性低いから、特許とかに関しては優秀では無い気が、、、
弁護士の書いた出願の成功率悪かったりして？
- 751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:14.03 ID:ZrszY7xI0
- 724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 10:34:24.24
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
研究の概要説明に引き続き、『CDB』の『笹井芳樹グループディレクター』より、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
『『安倍総理』』は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、
『『医療イノベーション』』につながる研究成果に強い関心を示しました。
- 752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:15.98 ID:hYKoKrPG0
- >>740
コピペをどうぞ、小保方スレには相応しいだろう
多分特許ガーの人は特許の仕組みを知らないんじゃないかな
特許は詳細に技術を公開し、万人に使えるようにする代わりに
使用料取るよ、というものだから、
特許を取る為に隠す、というのは筋が通らないんだよね
そもそも論文にして公開しているし、ついでにアメリカと合同で
既に特許申請もしている
- 753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:16.38 ID:YnqKx1cd0
- STAPはなかった。（終）
- 754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:23.67 ID:CYWKjqbO0
- ドラマ化する場合は（案）
小保方 ･･･安めぐみ
笹井 ･･･佐野史郎
丹羽 ･･･西島秀俊
野依 ･･･平泉成
バカンティー･･･ディブ・スペクター
若山 ･･･高橋克実
山中教授 ･･･中井貴一
- 755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:32.89 ID:fEfE9k0z0
- 嘘に嘘を重ねてだるま式に嘘が膨らんでいき
それでも嘘だと認めず最後はキチガイになった演技をして逃げる
に一票
- 756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:37.66 ID:rHoHK5WE0
- >>726
画像取り違え
→管理がずさんでした。未熟なだけで悪意はない。
画像の加工
→いけない行為だとは知らなかった。未熟なだけで悪意はない。
実験ノートが第三者には不明
→ノートのつけかたを知らなかった。未熟なだけで悪意はない。
「成功した第三者がいます」
→多能性マーカーの発光をもって成功と考えていた。未熟なだけで悪意はない。
未熟って万能の言い訳だわな。
ここまでたて続くと普通は「悪意」だわな。
- 757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:42.02 ID:YPk0FEr/0
- ／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ───カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:47.23 ID:WMLnfZ2F0
- >>746
うわっ頭悪そう。
- 759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:48.22 ID:GbWxMvp10
- しかしまあ、よくこんなのをiPS細胞と比較して大宣伝したなあ…
実物のSTAP細胞は無し、現象どころか理論さえ危うい代物ですやん
- 760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:49.71 ID:QiUkLwUEi
- 絶対にバレる嘘を吐く神経がわからない。
- 761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:32:55.40 ID:SStTCAGm0
- >>697
弁護士は司法書士に規制緩和で過払い金の仕事を奪われ進出したんだな。
過払い金はブームが去ればそれっきりだが、特許はそうじゃないし。
- 762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:33:04.84 ID:YOB24RqDO
- ここできちんと公表して証明しないとあんたに“次”はないんだよ。
- 763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:33:37.15 ID:jsneje+W0
- 笹井は上手くやったと思うよ
ＳＴＡＰが本当に存在するなら共同研究者として山中に一泡吹かせる事が出来
るし、インチキだったら実験ノートすら確認してないって事で不正の責任回避
ができる。
理研はこの男も追放した方がいい
- 764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:33:49.34 ID:7Wlkx+8sO
- >>1
はずだ！ってなんだよｗｗｗ
理研のコメントですらねえじゃねえか
もういいよこんなコント集団
良いからＳＴＡＰ持ってこいってんだ
- 765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:33:49.89 ID:l+huJ2d50
- オボ攻撃の次は笹井だぞ
最後は理研のトップ攻撃
すでに笹井は逃がさないよう、まいにちが手を打ってる
- 766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:33:53.69 ID:6qXB3UkH0
- マーカーでネイチャーいけたのか
なら問題なくね
- 767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:05.34 ID:2SyZXTYM0
- >>759
あるかどうかもわからないのに、
IPSよりすごいって書いてるのおかしい罠ｗ
- 768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:16.82 ID:9U6AUEpn0
- ＳＴＡＰ＝死細胞の発光現象
おバカな信者は妄想を諦めなさい。
- 769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:17.66 ID:UbXjVN5xO
- ドリーもこんな形で焼直しされたら
草場の陰で泣いてるぜ
- 770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:19.20 ID:scWrSs0T0
- >>714
だから成功の有無はこれからの話しで
とりあえずこぼこが成功と捉えてる現象を体現した第３者は居たんじゃん
理研はそんなこと会見で言ってなかったしな
んぜ隠したのやら
- 771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:22.92 ID:2RuQZQCH0
- 僕、昨日、雪男を見ました。
僕、昨日、つちのこを見ました。
僕、昨日、UFOを見ました。
・
・
・
僕、昨日、おぼこの背後霊を見ました。
たぶん、オレ、病院行きだな。
- 772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:29.46 ID:M7nuLNN30
- 山梨大の人とも、戦い始めて、もめそうだし、
ハメタ、ハメラレタの泥試合
- 773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:34.08 ID:WdD3Sr0nI
- もう小保方しんでくれよ
- 774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:33.91 ID:GbRTZiVc0
- 科学者にとって「未熟」は「悪」と同義だろ
- 775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:34.46 ID:jQe4xY130
- セルシードが爆騰してることから投資家もオボコを信じてると見て間違えないな
STAPがある可能性がかなり高まってきたな
- 776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:43.09 ID:ek/PKG9+0
- と、理研にも特許について仮出願からその以前まで遡ってそこから、きれいに説明させるべき。
いま開示するのになにか支障があるのかまで
- 777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:58.05 ID:sRZZmKZi0
- >>697
弁護士自体も仕事がなくて必死という話を何処かで見た気がする。
なんかゲルマン民族の大移動みたいな感じで玉突きで影響が発生してるんだなぁｗ
- 778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:34:58.90 ID:1W2oE07S0
- よくもまあ次から次へと
- 779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:01.76 ID:WUlC3tQk0
- >>726
理研が問題にしてるのは、発光以後の結果を示すのに、
都合のいい画像を適当に加工して持ってきたことだから。
オボと代理人弁護士が話をすり替えようとしている。
- 780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:03.66 ID:6BAq8TzO0
- >>740
オボちゃんは理研の任期付き研究員だろ、
採用されたときに理研と秘密保持の契約を結んでいるはず。
- 781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:04.79 ID:HHFyOZlN0
- iPS細胞の時の特許と発表の流れを見れば詭弁なのは明らかなのだが
- 782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:06.12 ID:yrLWq+dD0
- 早稲田理工と理研をかくも貶めたおぼちゃんの破壊力は敬服に値する
- 783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:11.62 ID:rHoHK5WE0
- >>770
発光の件は確認した人間がいることは調査委員会の会見でもいってたと思うけど。
見てないの？
- 784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:21.42 ID:eYzIa3cE0
- センセ、センセ
そりゃハゲるわ
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
／￣￣￣＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ ／￣￣￣＼ ;;;;"´ ｀ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l (●) } { (●) l.}
| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 |j いや、心労が・・・
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! （＿_） l つーか、誰の所為だよ・・・
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ヽ (_＿_＿__) /
| 0| _＿ ﾉ ヽ ─ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ /＞ ＿＿ ＜＼
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｜ ｜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ｜ ｜
）ﾉ | |＿＿＿| | ｜ ｜
大変すなぁｗ状態か>>212
- 785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:24.69 ID:Lmn3LDiL0
- >>726
だったらなんで画像の流用や加工したのか？
という話になるだけ
小保方でもこれでは万能性の証明にはならないと自覚してるのよ
- 786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:35.12 ID:ZrszY7xI0
- 2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
安倍晋三（あべ・しんぞう）内閣総理大臣は2013年1月11日、
兵庫県神戸市にある理研計算科学研究機構及び理研神戸研究所を、世耕官房副長官、赤羽経済産業副大臣、西村内閣府副大臣らと共に視察しました。
安倍ｗｗｗ、世耕ｗｗｗｗ
- 787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:37.40 ID:a9PYnhRz0
- もうなんかスピリチュアルとかUFOのレベルだな、証拠出してから出てこいや！
- 788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:38.78 ID:SStTCAGm0
- まあ、小保方は、このレベルのネタでウソをつくとどういう結果になるかすら分からん素人だった可能性もあるな。
博論のコピペ成功でこんなもんかと気軽にやらかしたのかもな。
- 789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:39.60 ID:qIokUWXw0
- わかるわ。中韓陰謀説もありえる。
他国スパイから守ってほしい。
- 790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:35:53.81 ID:TgC7Oe1Ai
- >>771
わたしなんて昨日
若山さんと寝る夢見たわ
- 791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:02.24 ID:eT+qsoAt0
- もう完全にダメだなｗ
以降は、科学者に相手にされず、
理研から見切りつけられて、
あった、なかったの言葉遊びを法廷で延々とすることになりそうだなｗ
- 792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:03.41 ID:pZx3ascY0
- え？再現実験っていうかさ
万能性を確認したのは小保方一人なの？
理研は第三者として確認してないの？
今回は万能性じゃなく論文の記述ミスがダメであって理研は万能性自体を否定してはいないんでしょ？
だって理研は万能性を確認したからnatureに発表させたんじゃないの？
なんで万能性の確認を新たに１年かけて始めるの？
理研は万能性確認せずにnatureに発表させたの？
整理してくれ
なんか混乱してきた
- 793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:13.85 ID:cGFz57wF0
- >>726
さっさと非を認めて反省の意を示しとけばそれで済んだかもしれないけど
みっともない言い訳あれこれ続けすぎて、
やっぱり悪意あったんじゃないかってなってきてるのが今の流れ
- 794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:25.42 ID:Ae053sRT0
- 弁護士までも
小保方さんは本物
成果に揺るぎはないとか言いそうで 怖いわ
- 795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:28.43 ID:Tm0+Ldbo0
- >>759
でも本物だったら残念だけどIPSが萎むのも事実なんだよね
- 796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:36.73 ID:hYKoKrPG0
- >>750
ところがね…ロースクール出来たでしょ?
あれで東工大出身の弁護士さんとか、優秀な理系畑の弁護士さんが大幅に増えた
だから弁理士の「理系分野にも精通した」という強味が効かなくなっている
で、そういう人がこういう研究の特許に特化して弁護士活動を行っているようなんだ
他には建物の登記だけを俺達は今まで見ていたが、
一級建築士でありながら弁護士登録もする化け物弁護士も見るようになり、
早い話、弁護士稼業だけじゃ彼等と勝負になりませんw
- 797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:40.81 ID:ANyO2dX10
- >>567
元々「細胞の多能性マーカーが陽性になるまで」がオボの実験だったら
200回というのは間違いではないね。
ただ理研としては、万能性があることの証明が重要であるのでその発言になった。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
若山さんが行った実験がキモだということでしょう。
それは笹井が理解していて、実質その部分の論文を書いた笹井がもうすぐ詳細を発表するよ。
- 798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:44.10 ID:r3ltdNpy0
- STAP細胞を第三者機関に提供って出来ないの？
- 799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:46.06 ID:2SyZXTYM0
- コイツを泳がせてる意味がわからない
とりえず笹井が出てくるまでは泳がせとこうって感じか
- 800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:50.56 ID:5hS8YIEh0
- 低能朝鮮人だらけのスレ。ｗ
- 801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:52.15 ID:Kdg2zrzI0
- >>716
映画”疑惑の割烹着”
閉ざされた実験室でいったいなにが起こったのか！
世界を震撼させた事件を、海外からはケビンコスナーを迎え、
大物俳優たちによって、完全映画化！
今冬、全国大ロードショー！！
それでも細胞は存在する、、、。
- 802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:36:57.88 ID:La4ypQXA0
- >>321
所内って書いてあるが。
豚が言ったのはインデペンデントじゃなかったか？
- 803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:00.03 ID:scWrSs0T0
- >>783
ならもう第3者はいるのは確定だな
- 804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:15.55 ID:/Wtg7VdG0
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 、、ちょっとキミたち、成功者は本当にいるのよ 名前はヒ・ミ・ツ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:17.06 ID:k3wM44fB0
- まあ故意か過失か、STAPは存在するか否かが今後の争点だろう
STAPの否定までには繋がらないのが現在のところ
とりあえずマウスの件を白黒頼む
- 806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:26.80 ID:Kqu0S8vg0
- このおばはんは特許を盾にして逃げる気か？
だいたい、最初の特許の公開公報が既にでているのに、特許の関係で話せないってどういうこと？
今から次の特許を準備してるのかよww
特許戦略なさすぎて笑えるわww
こんなんで理研大丈夫か？
- 807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:32.16 ID:UM7qL4Uk0
- 『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md
- 808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:37.49 ID:WzYbVsYZ0
- ウソにウソを塗り固めて塗り固めて、にっちもさっちも行かなくなってるなこの馬鹿ｗｗｗ
擁護派は馬鹿だと思っていたが、擁護派がいると小保方がどんどん増長するからむしろ面白い
- 809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:41.87 ID:CdjBKNEZ0
- 彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ 早く、早く！
(*・ω・*)
- 810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:56.52 ID:rHoHK5WE0
- >>802
小保方「理研所内の別のグループのことをインディペンデントと表現してしまいました。未熟でした。」
- 811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:37:58.50 ID:/jiBBO/j0
- こりゃだめだ。
不服申立は再審査待たず却下っぽいな。
- 812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:08.85 ID:BHtbMzV8I
- 小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。科学の世界では
『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
２年間で200回も毎日毎日、細胞を酢につけて光らせるという同じ作業だけやって年収800万円w
10回成功したら第二段階に行けよw
- 813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:12.54 ID:c1T97t6M0
- 現象が光らせるまでだとして特許って何の？光らせる特許出したの？
- 814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:14.85 ID:bZh4dtSZ0
- >>2
金貸してくれませんか？2倍にして返します。ホントです。
- 815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:22.73 ID:PWrM0xfT0
- >>740
この動画の17分頃から見なはれ。解説されとるから
「小保方さんは悪くない！」 武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
- 816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:34.92 ID:zFSHAQ1Z0
- 理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点に
ついて、「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製
に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
- 817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:43.05 ID:NM+XPnqkO
- 壊れ かけ の … ハルコ♪
- 818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:47.58 ID:TgC7Oe1Ai
- >>809
諦めろハゲ
- 819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:55.38 ID:pX6SZxV70
- 前回会見での墓穴を
ますます深くしているだけだな
- 820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:38:59.51 ID:eT+qsoAt0
- >>794
弁護士は報酬さえ払えば、黒だって白って言うでしょｗ
- 821 ： 【東電 78.2 %】 ＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:01.42 ID:WGMZiWwE0
- 必要なのはﾏｽｺﾞﾐの会見でなく、ｵﾎﾞｶﾀを監督する奇特なﾆﾝｹﾞﾝとの対談(講義
- 822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:03.52 ID:zay3uvxo0
- STAP細胞があるとか無いとか、200万回成功したとか
そんなのはどうでも良い話で、
論文に捏造があったかどうかだ。
これから追加でノートを提出しようが何を提出しようが
画像を切って貼った事実は消せない。
STAP万能細胞があったとしても、画像の切り貼り論文を発表した事実は消えない。
あるかないかではなく
論文を捏造したかしないかだ。
論点を摩り替えてはいけない。
- 823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:15.68 ID:2SyZXTYM0
- エア彼氏のこともこんな風に喋ってたんでしょ
完璧な彼氏がいるけど教えられない
- 824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:20.55 ID:ITo3cNUH0
- 世間に公表したことが間違いだわ
- 825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:24.38 ID:6r+CRD210
- >>754
そのドラマだと悪いのは笹井とバカンティー、小保方さんは悪いやつ等にそそのかされので
まったく悪くありませんあしからずの内容になりそう
- 826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:31.00 ID:9GNQL9lo0
- 研究のねつぞう事件でSTAP細胞の研究は失敗だったと理研が認めた！
- 827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:38.77 ID:scWrSs0T0
- で、理研の成功とはいえないっていう主張が正しい証拠はあるのか
- 828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:48.38 ID:oWcXJpSA0
- テリ―伊藤の「彼女はSTAP細胞と言う名の妖精を見たんだよ」に妙に納得してしまった
自分でついたウソを自分で信じ込んでしまってるから他人にはウソをついているようには
見えないのよね、まあ彼女が今までやって来たようにウソを認めなければ
永遠にその問題は嘘かまことか闇の中、それ以上追及すると泣かれてしまうから
こっちが悪い事でもしてるかのような気になって来るから「もうどっちでもいいや」
って事になるのを待つんだろうね、無意識にそうしてるんだろうけど・・・
どっちにしても科学者を名乗ろうって言うなら涙や情じゃなくて理屈で
民衆を納得させるべきだしさせられなかったって事はその論文になんらかの欠陥が
あったのは否定できないだろう
- 829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:55.67 ID:642hHSfb0
- STAP細胞はあるかもしれないのだったら
早くまともな学者に研究させなさい。
客寄せパンダ作戦は失敗したのだから。
やるんだったらもう少しまともなパンダが用意できなかったのかね。
- 830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:39:57.36 ID:fEfE9k0z0
- 絶対この人研究室で笑い者にされてると思うｗ
- 831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:01.27 ID:HewrazKC0
- 一連の騒動をビジネスモデルで出願してみたら？
- 832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:04.74 ID:GbRTZiVc0
- もし「本物」だったらって言うやついるけどさ
もし「偽物」だったらって考えないのかね
「本物」であって欲しい気持ちはわかるが
状況としては真っ黒けじゃないか
まあ、「本物」であっても小保方の科学者としてのキャリアは終わりだけどね
- 833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:07.82 ID:Lmn3LDiL0
- >>827
万能性が確認できてない
- 834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:08.77 ID:WzYbVsYZ0
- >>815
そんなん貼り続けてもお前が阿呆だと思われるだけですよ？ｗ
- 835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:15.57 ID:rHoHK5WE0
- >>803
小保方がいう第三者はいるかどうかは不明だろ。
小保方が「誰」といってないんだから誰なのか分らないし、
何に成功した人間なのかもわからない。
推測で「多能性マーカーの発光を確認した人間のことではないか」と言ってるだけ。
小保方が
「多能性マーカーの発光のことではありません！！！ＳＴＡＰ細胞の作成です！！！」
って言ったら誰の事かｗからない。
だから存在してるとは言えない。
- 836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:18.29 ID:IXO3Gssk0
- ＳＴＡＰを再現出来たとなれば名誉なことなのに、「迷惑かかるかから」と氏名を
公表しないのが理解出来ない。
- 837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:22.55 ID:ZrszY7xI0
- 2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
「１００京」次世代機、来年度から開発 2014.2.3←←注目 11:00
総事業費も京の２割増の１４００億円
ハイ、分かりやすい安部ちゃんのお土産
- 838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:32.02 ID:femsWBFD0
- オボさん、カナダの首都
チェックメイトです
- 839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:34.90 ID:CwgiOHbQ0
- せっかく高い金払って有能（という触れ込みの）弁護士軍団やとったのに
なんでこう語るに落ちるコメントばかり発表するのか
そっちのほうが謎過ぎる
- 840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:41.83 ID:ElBzyyKW0
- 逃げろー！どこまでも逃げ続けろｗｗｗｗｗｗｗ
- 841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:53.79 ID:Eytb/mZZ0
- まさか、体調が回復しないまま、給料を貰いながらぶらぶらして10年経過という展開じゃなかろうな
- 842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:54.13 ID:La4ypQXA0
- >>810
ネタじゃなくて本当にそう言ってきそうだから苛つくね
- 843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:40:57.17 ID:/nUboe140
- >>792
万能性確認の実験は上手くいってた
でも、それに使った材料が本当にSTAP細胞だったのかが疑問視されてる
問題の細胞を提供したのが小保方で、STAP細胞は今のところ小保方しか作れない
- 844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:02.44 ID:sfcAJZJR0
- 改めて日本マスゴミはアメリカ支配下のままで
２ｃｈはアメリカCIAの工作掲示板なんだと実感する。
- 845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:08.27 ID:WUlC3tQk0
- >>792
初期化の根拠である電気泳動→加工切り貼り
発光した後の幹細胞（細胞塊）→加工して流用
だから、理研は「白紙の状態」
- 846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:18.06 ID:0V9mf8sV0
- 理研から出願書類を作成するよう言われていたので、ここでコツを明らかにすると迷惑がかかるとか言い出しそうｗ
- 847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:18.68 ID:CoJHQ+G00
- 特許特許って
特許は全て公開することに意義があるんだろ
小保方晴子がやってるのはブラックボックスで
コカ・コーラやケンタッキーみたいに
特許取得しないからみんな真似して良いよ
どうせ同じの作れないでしょってやってるのと同じ
特許とは真逆の対応でもう無茶苦茶なんだよ
- 848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:23.21 ID:ERs40XAs0
- 間接的になると余計に言いたい放題だな
こりゃ会見しないとまずいな
- 849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:30.75 ID:5e8e7Z+r0
- やっぱ、特許がらみだろなｗｗ
stapイカさまだと報道して、バカンティに独自に作成方法を出させて、
それでバカンティが作れねえことを確認してから、理研小保方チームが動き出すｗ
さすがや理研ｗあとは笹井がトドメを刺すだけだｗ
2ｃｈネラ涙目ｗ
- 850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:33.58 ID:Tm0+Ldbo0
- >>812
なぜ200回も？は、ネイチャンに突っ返されたからで筋が通ってるんだよね
- 851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:35.60 ID:YeGUu/lx0
- 再現できない論文に何の価値がある？
- 852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:41.08 ID:c1T97t6M0
- だから何の特許だよ
光らせる特許？
- 853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:41.40 ID:2lKOBbe90
- 小保方氏が発光した細胞をSTAP細胞だ！！！
と勘違いしていたんだろ？
しかも２００個発光していたのを２００個作ったと言い出す始末
これだけ世間を騒がせておいて勘違いでしたｗｗｗ
もうこれは通用しないので、どこまでもあったあったと言うしかない。
そして弁護士と実験の結果云々よりも
科学者としての身分について理研と争うとか言っているし。
- 854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:43.77 ID:UeJq+1KVO
- そもそもそんなに公表出来ない代物なら
なんでネイチャーに発表したんだかわかんねーよ
(´･ω･｀)
- 855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:46.97 ID:scWrSs0T0
- >>833
その確認方法は正しいの
- 856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:48.94 ID:LO7/CQVN0
- >>830
職場も大学も当人たちは笑えねーと思うぞ
将来の心配しかしてないと思うが
常に疑いを持たれるようなもんだし
- 857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:52.46 ID:wq8lB77+0
- ２ｃｈで真正気狂いが大挙して押し掛ける２大名物スレ
原発スレの放射脳気違いと、STAPスレの反ノーベル賞気違いｗ
- 858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:55.21 ID:QmxtLpp40
- >>756
画像を意図的に加工する人間が
画像を間違って取り違えたと言っても説得力がないなあ
- 859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:41:58.23 ID:pZx3ascY0
- 理研が論文ミスを処罰するのは当然だが
理研が万能性をも疑って１年かけて独自に再実験するということは
理研は万能性を確認してないのに小保方一人が勝手に万能性できたといったからそれを信じて
「よし、じゃnatureに発表しろ」と許可したわけ？
で論文ミス発覚したから万能性も疑わしいって今頃やりだしてるわけ？
- 860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:10.12 ID:NYiu/Zpy0
- 成功してたのなら日本人にとっても喜ばしいが
特に女性の地位が上がるだろ
最初に成功報道したときは女性がーってすごかった気がする
- 861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:12.82 ID:Yg94roLT0
- >>27
お前みたいなそういう猜疑心こそ基地外っぽくて気持ち悪いわ
- 862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:17.60 ID:MukJyrgm0
- 小保方信じるのは勝手だが裏切られたとき小保方をうらむなよw
- 863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:24.27 ID:k3wM44fB0
- >>822
論点をすり替えてるわけじゃなく
STAPの存在を問題にしてる人と論文の不正を問題にしてる人がいるだけだと思う
一枚岩ではないよ
- 864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:36.98 ID:cLtafh580
- ●
ＳＴＡＰ論文発表の 何年も前に すでに
アメリカの論文を根拠として 特許出願してたから、 オボ発表でいくら嘘つこうが
ＳＴＡＰの存在 調べるのに 何年もかかります。みなさん 忘れてください。
って言えば
アメリカの特許が 自然認められ 再生医療の分野で ＴＰＰで 医薬品で 特許独占
ってこと。
ＩＰＳ研究など 再生医療で 無能な コピペ博士大量製造の早稲田
- 865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:39.40 ID:5F8dQikP0
- アメコミなら追い詰められた小保方が何かになる頃だろ
- 866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:47.52 ID:RwrmFri20
- >>803
その条件でいいなら今更確定も何も、だいぶ前から複数いることになるな
- 867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:53.08 ID:2SyZXTYM0
- >>839
弁護士は本人の言い分を裁判に有利になるよう言い換えて伝えるのが仕事ではあるけど
いうこと全てがマイナスだよな
ファンレター50通とやらも、
馬鹿なオッサンがころっと騙されるイメージを強調するだけだった
- 868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:42:57.62 ID:4INo4Dwf0
- 出来てるのは確実だろう
だれの手柄にするか 潰すかの ぐちゃぐちゃゲームだろうな
- 869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:00.69 ID:XxnRIKRX0
- >>855
特許関係でコツを教えられないのなら理研には教えていいはずだからな
- 870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:01.60 ID:6BAq8TzO0
- 中韓、特に韓国はES細胞研究について並々ならぬ感情を持っているから
理研に入り込んだ外国の研究者（工作員）がオボちゃん潰しをやっているという説は
あながち与太話だとも言えないところがあるんだよな。
- 871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:10.82 ID:La4ypQXA0
- >>822
それはもう完全に捏造したよな。
あとは、万能細胞はあるってことと、STAP細胞があるってのを一緒にしてる奴がいるみたい。
- 872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:16.16 ID:rHoHK5WE0
- >>822
論文不正は「確定」じゃん。
あとは悪意の認定によって処分が変わる。
「悪意」を否定するもっとも簡単な方法は
STAP細胞の存在を証明すること。
存在してるなら悪意をもって証拠をデッチ挙げる必要がないからだ。
- 873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:23.91 ID:lqKIFIWC0
- 若山さんの所為にしてるとこが一番許せない
- 874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:30.13 ID:ijBwe2iz0
- STAP細胞作成プロトコルを月上旬に理研が発表して
こっそりTCR再構成なしと論点を修正したことは、理研の責任逃れの第一歩。
極秘プロジェクト遂行する能力のある者は
理研にはいなかったっていう杜撰さをあざ笑う喜劇になっちゃった。
- 875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:34.90 ID:XE7w4JdC0
- 小保方女史がやった唯一のいいことといえば、「女子力」という言葉にものすごいマイナスイメージをつけたこと。
これ以降、スイーツ系雑誌・メディアは「女子力」って言葉を使いにくくなるからなｗ
- 876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:36.14 ID:CB990A350
- >>796
へえ、そうなんだ！
知らなかったわ。いいこと聞いた。
自分の中で、 弁護士 ＝ バカ という図式が崩れる日が来るかもw
そういう弁護士さんとなら、気持ちよく仕事できるかもしらん。
しかし、理系ベース ＋弁護士 であって、弁護士が一級建築士とかの資格とった
わけではない、というところが、またなんとも、、、www
弁理士さんには、特許マップとかで活躍して欲しいと常々思うなあ
- 877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:42.70 ID:9CjFk4mE0
- 記者会見前後に起こったことを論文の査読のやりとりで考えると
査読者がＳＴＡＰ現象を証明するなら○○っていう証拠を提示してくださいねって意見を言ったのに対し
小保方さんは○○ってことは確認してます。だけど画像は提示できません。でも信じてください。って言ってるんだよね
こういうのは査読者が根負けするのを狙う発展途上国の研究者がやるパターンに似ている気がする。
- 878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:44.63 ID:9SOONyWZ0
- いつまでこの騒ぎが続くんだろ？
みんな騒ぎすぎじゃないかな
普段なら論文発表くらいでこんな騒ぎになることはないだろ
研究が成果が出なかったり、出るまでに時間がかかったり
捏造だったり、詐欺だったり
そんなのは今までもたくさんあったでしょ、そんでこれからもさ
マスコミがスターを作りたくて持ち上げて
捏造でケチがついたから、腹いせで叩いてる
そー見えるんだけど、みんなは違うんだねえ
研究費だって認可した側の問題でもあるのにさ
なんか叩きすぎ、騒ぎすぎって思えるよ
- 879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:43:52.55 ID:WMLnfZ2F0
- ある物質にある物質を加えるとある物質が生まれそれはある有効性を持ちます。再現性は不明。
- 880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:01.42 ID:HVxqvzhL0
- 200回成功したのは夢でしたーって言ったら小保方の事許してもいい
- 881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:02.60 ID:WzYbVsYZ0
- そもそも小保方は分子生物学や再生医学的な基礎的な知識がないんだよ。
正直その辺の国立大の理系のこの分野の４回生より知識ないと思う。
だからとんでもない初歩的な勘違いして「STAP細胞出来た」なんて信じ切っちゃってる。
- 882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:17.45 ID:sRZZmKZi0
- >>756
小保方さんは"未熟"というSTAP言い訳作製の成功者だったんだな(・∀・)
- 883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:32.06 ID:eIlEAnzV0
-
守護霊インタビューｗｗｗ
- 884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:38.80 ID:YD6j0Rnw0
- 結果読めたわ
次の会見で小保方が２人現れる
- 885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:41.05 ID:gsWBCNDJ0
- どっちにしろ論文コピペしてたんでしょう？学位取り消しですよね
- 886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:44.12 ID:scWrSs0T0
- STAP細胞の作成に半分は足がかかってるってことだな
- 887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:44:52.41 ID:cLDLEaOMO
- コツってまさか画像加工方法のことじゃ‥
- 888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:45:00.97 ID:QmxtLpp40
- 成功した第三者はコツを知っていたのかな？
- 889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:45:22.20 ID:JzK3DX8e0
- 小保方「犯人はハゲ」
- 890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:45:31.55 ID:ZrszY7xI0
- >>881
でもそのＳＴＡＰ細胞の万能性を証明したのは理研の研究者たちな
入れ替えされたか、自分達の万能性証明研究が捏造されたかの2択
- 891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:45:37.39 ID:cLtafh580
- ●
だいたい
おかしいと 思いませんか？
ＳＴＡＰ細胞が ＩＰＳ細胞超えるなら これ、確実に ノーベル賞。
それを
アメリカ ハーバード大 共同研究者のバカンティン教授が 発表しないで
日本のバカ女が 勝手に会見で発表って、
しかも
アメリカではなく 日本で。って。初めから 日本を舞台にインチキ万能細胞をＴＰＰ参加国に宣伝し
ＴＰＰで 参加国の医療特許 独占しますよって ばら撒いていた。
日本で インチキやる分には アメリカ 無傷。
- 892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:45:52.40 ID:zFSHAQ1Z0
- 北朝鮮に生まれてたら確実に小保方は炭鉱送りだよね
- 893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:14.28 ID:VjXkWFOv0
- 迂闊に教授先生方もこれはコメントできないよ？？
昨日のアッコに出ていた「200回を計算するとオボコ17歳から実験していた」
計算し発言していた教授も、次の笹井教授の会見でたまげるだろうなぁ
寸劇に巻き込まれて、自分の身に降りかかるってｗ
教授先生方、コメント自重したほうがいいですよーー？？
- 894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:22.43 ID:WMLnfZ2F0
- >>878
騒ぎすぎですね。あなたはもう発言しないでくださいね。
- 895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:29.59 ID:HVxqvzhL0
- >>875
それは良いことだと思う
「女子力」って言葉には寒気がしてたから
- 896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:30.33 ID:GbRTZiVc0
- >>885
学位の剥奪は確定
じゃなきゃ日本のアカデミズムが崩壊する
まっとうな学者連が総がかりで博士号取り上げるよ
- 897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:32.19 ID:u4N76FJ00
- 国内の幼稚な停滞論争はお腹一杯。
海外の冷静で的確な所見を聞いてみたい。
誰か書いて。
- 898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:39.86 ID:2SyZXTYM0
- 出てこないで倒れてれば、
陰謀厨やSTAP横取り説の深読みで
こんなに詰まなかったと思う
- 899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:40.66 ID:TgC7Oe1Ai
- >>859
そこだよね
おぼこが200回成功の定義を間違えてたとしても
結果の確認に必要な成功の定義すら間違えてる状態で
どうやって論文書いたの状態だな
- 900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:46.58 ID:7Wlkx+8sO
- 最初会見で自分しか成功してないって言っておいて
暫くして第３者がいるって言い出したんだよな
- 901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:48.54 ID:XxnRIKRX0
- 論文発表→追試成功しねーぞ！
の流れを受けて理研もバカンティも詳細発表したわけだがそれでも成功しないのが現状
まさか理研にもバカンティにも教えられない小保方門外不出のコツがあるとか
マジで信じちゃうんじゃないだろうな
- 902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:46:58.38 ID:sRZZmKZi0
- >>884
まさかの羊のドリー展開Σ(ﾟ∀ﾟ；)
>>888
第三者ってもしかして小保方さんの中に居る別人格って展開も有り得るな
- 903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:47:18.82 ID:v8LjKO1+0
- おぼちゃんて、マジでやばい人なんかね
- 904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:47:22.37 ID:9SOONyWZ0
- >>892
こないだ太陽に着陸したとか言ってなかったかｗ
北朝鮮なら成功して実用化も目前とか報道すんじゃねｗ
- 905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:47:31.58 ID:CoJHQ+G00
- クチからでまかせした小保方晴子の嘘に肉を付ける作業でございます。
- 906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:47:38.55 ID:6BAq8TzO0
- オボちゃんが提出したノートが2冊しかなかったという話も、
そりゃぁ、外国の研究者が入り込んでいるのならば盗み見くらいはやってのけるだろ。
パソコンなんかでもウイルス仕掛けてコピーするとかな、
人目につく記録をあまり残してないのは防衛策なんじゃね？
それくらいES細胞の研究は激しい分野だってこと。
- 907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:47:43.22 ID:iwhTa8ts0
- ようこの話はしんじるな
- 908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:22.46 ID:NtNUDyQf0
- そんなこと言いましたっけ？ウフフ
- 909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:28.14 ID:YZuIEE1P0
- >>822
論文捏造は外堀でしかない。
本丸はSTAP細胞という胡散臭いだけの現象が存在するかどうかだろう。
論文捏造を状況証拠として、STAPなんて嘘、デタラメということに切り込んでいかないと。
- 910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:32.43 ID:czn+hI/z0
- >>894
じゃあ、お前もな
- 911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:36.88 ID:pZx3ascY0
- 逆に言うと理研は論文ミスが発覚しなかったら
小保方一人だけが万能性ができたといったのを信じて疑わなかったわけ？
もしそれが捏造だったら捏造に気づくのがさらに遅れてたかもってわけ？
そういうもんなの新発見って？
発表する前に捏造じゃないか理研内で慎重に何回も第三者で過程から結果まで確認するものなんじゃないの？
それをやってなかったってっわけ？？？？？？
- 912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:38.54 ID:Llw6B+Oj0
- リケンの医学系予算大幅アップしたのは
韓国人にノーベル賞取らせるための自民清和会と
民主党の作戦で
朝鮮人枠が優先した結果アホ採用される事になった
- 913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:41.26 ID:M8tVplsP0
- ここいらで狩野英孝が一言 ！
↓
- 914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:53.56 ID:lnLbdLL50
- 京都人の 「ぶぶ漬けどうだす？」 が 「早く帰れ」 の意味なのと同じように
技術者の 「知財絡みで今は話せません」 が 「実はできてません、まだやってません」 の意味なのは常識
困った常識だ
- 915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:57.94 ID:rHoHK5WE0
- >>906
私物のPCつかってたのに？
- 916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:58.43 ID:lk2sr8JE0
- これだけはいえる。
誰かが全く異なる方法でSTAP細胞を作成したとする。
この場合STAP細胞の存在は認められるが、
オボ子の功績はゼロである。
今後STAPが作られてもオボ子の手法や理論で再現されない場合、
オボ子はインチキ、嘘つきで終わる。
科学的に証明してみせないと、現状でオボ子は詐欺師のままだ。
- 917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:48:59.25 ID:5TPTvDnf0
- 勘違いでした
↓
勘違い細胞から何故万能細胞の論文になるの？
- 918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:01.73 ID:17ym2QEUO
- 安倍ちゃん理研とこいつどうするんすか？
- 919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:07.66 ID:ZrszY7xI0
- >>859
ネーチャーに発表しろ、だけじゃなくて、ネーチャーに受理されるような証明をしちゃってるんだけどね
若山と庭と些細さんが
ＳＴＡＰ細胞に万能性がなければできないような実験をしている
つまり、ＳＴＡＰ細胞に万能性がなかったのに万能性ある細胞に入れ替えられたか、実験が全くの捏造だったかの2択
ポイントは実験は小保方じゃなくて理研の若山らがやってたということ
- 920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:15.57 ID:1uSae+nXO
- はようスタップ細胞作り上げて見せてみろや
- 921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:19.76 ID:SxManlpi0
- >>911
笹井が知ってると思うよ。
- 922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:22.32 ID:Y2VD5W/Z0
- 追加資料の提出前にまたもや駄々こね文書発表
これって些細会見の前にっていうシナリオなのかな？
- 923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:24.86 ID:es4c3XA30
- バカ一派も共著者だから第三者じゃないでしょ
第三者って誰だろ？
- 924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:27.88 ID:ANyO2dX10
- >>890
万能性があると思うが、どうやって証明したらいいかわからない人がいたので
好意で証明してあげたってところなのかなぁ
当時理研に居た若山さんが万能性を調べて
次に笹井さんが・・論文を書いた？
なんか利用されたのかな？
女性を全面に出せば、話題になるだろうって・・
- 925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:32.00 ID:sRZZmKZi0
- >>907
あれ行方不明の妹？は見つかったんかな(´･ω･｀)
- 926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:40.25 ID:/nUboe140
- 小保方は理研を潰すために送られてきた工作員、という陰謀論の方がまだ信じられる
- 927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:45.70 ID:WMLnfZ2F0
- >>910
私は騒ぎすぎとは思っていませんので批判的な立場で発言します。
お前は発言禁止。
- 928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:55.21 ID:krpmeVwF0
- う～む この流れからすると
オボコは
第三者は貴方よ！って
若禿を指差すぞ
若禿がエガちゃんになってしまう日も近い
- 929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:49:56.34 ID:WUlC3tQk0
- >>897
もう相手にされていない。
実験系の論文では、「手順を示し」→「結果を示し（当然捏造なし）」→「考察する」
オボの場合は、手順コピペ・結果捏造だから。
- 930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:02.08 ID:iTMUK5S90
- 特許が通ったら公開されるんだから待ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:04.45 ID:ki+9jmCv0
- 佐村みたいなのは安心しておもちゃにできたけど、この段階で小保方を叩くのは2chでもはばかれる
- 932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:06.38 ID:1PlHqwn+0
- 若山もそろそろもう一回会見開かないと罪を着せられそう
- 933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:17.23 ID:xQALsCik0
- http://mainichi.jp/select/news/20140414k0000e040138000c.html
ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
論文の発表前後に理研内で１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
（抜粋）
ようやく動いてきたな。
不当な政治圧力は撥ね退けてよいんだからね。
検証の1300万は少なすぎだな。
- 934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:25.74 ID:2SyZXTYM0
- 研究してたかどうかも怪しいんだよね
200回やったもんとかノートの量とか、
素人発想と同じだしさ。
- 935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:26.57 ID:Yg94roLT0
- >>906
会見見てないな？
理研の調査の際、突然提出を求められて手元にあったのを提出したのが2冊。
- 936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:43.58 ID:T3B7/xOQ0
- 三流以下の科学者モドキどもが小保方叩いても小保方の足下にも及ばないw
- 937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:49.01 ID:ElgQXGp/0
- 面倒だから関係者全員で公開討論やっちゃえよ
高視聴率間違いなし
- 938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:50:53.74 ID:wKzg91cz0
- ネイチャーの載ったその論文は何ページあって何枚写真使われてるの？
- 939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:00.78 ID:0V9mf8sV0
- 全く別の方法だったらSTAPとは命名しないと思うけどね。
STAP細胞というのは細胞の種類ではなく、実質製法の固有名詞だからね。
- 940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:05.06 ID:XdjDDcq/0
- >>2
新興宗教予備軍
- 941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:18.52 ID:fx09J1xs0
- >>916
現状では小保方の理論（コツ）が公開されてないから
どうころんでも小保方の名誉回復は不可能・・・
小保方かわいそう
- 942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:20.61 ID:czn+hI/z0
- >>927
自分だけは許されるって言うタイプか、うざいわー
- 943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:23.82 ID:oqdEamr20
- >>875
フェミ婆「○○女子はセーフね」
- 944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:29.26 ID:scWrSs0T0
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013720741000.html
この説明は同日中に代理人を通じて同新聞社にお伝えしています。
（１）メスのＳＴＡＰ幹細胞が作成されており、
現在、理研に保存されております。
したがって、オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります。
（２）ＳＴＡＰ幹細胞は、少なくとも１０株は現存しています。
それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。
そのうち、若山先生がオスかメスかを確かめたのは８株だけです。
それらは、すべてオスでした。
若山先生が調べなかったＳＴＡＰ幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、
そこにはメスのＳＴＡＰ幹細胞の株も含まれていました。
- 945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:30.69 ID:tLPI727L0
- >>872
でも何年も経って，技術が進歩したので出来るようになりましたじゃぁ意味がないので，
やっぱり証明しなきゃいけないのは，論文執筆前にSTAP細胞が本当に作成出来ていたのか？
ではないのかな。
- 946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:31.45 ID:c1T97t6M0
- >>911
遡ればハーバード大学のバカンティさんと小島宏司さんが猿を使った臨床に成功したという記事がある
- 947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:43.35 ID:Lmn3LDiL0
- >>937
電話とメールがパンクして連絡が取れないから
- 948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:43.72 ID:ZrszY7xI0
- >>924
どちらかが利用したなんてありえない
協力関係にないと成功しないの
万能性を調べたのは小保方じゃないんだから
- 949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:51:56.08 ID:/koXMDEH0
- ぐだぐだ言ってないで、２００回分の実験ノートを公開しろ。
言葉だけでは何の証明にもならない。
いつもいつも言葉だけが先行する。こんなのが科学者？ 笑わせるな。
- 950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:01.34 ID:rHoHK5WE0
- >>935
それもフシギな話だな。
「突然」っても
実験ノートは研究室で管理してるだろうし
突然でも、急でもすぐに理研時代のものは全部だせるはずなのに。
- 951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:09.35 ID:wrDTunTHO
- コイツ、ハッタリと名声欲旺盛過ぎるやろ
エエ大学出て、整形か知らんけどベッピンなんやし、適当にエエ条件の男と結婚したら良かったのに
- 952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:09.88 ID:EqxRySHt0
- 特許云々に関して彼女本人が言及したのは今回が初めてなのかな
- 953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:22.91 ID:ekEj3tJy0
- 次の論文で本気だします
- 954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:26.19 ID:HVxqvzhL0
- ニコニコ生放送で公開実験すれば？
- 955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:39.39 ID:zlRjSJQs0
- 特許（笑）
- 956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:55.45 ID:WPPsa7Hk0
- 特許じゃしょうがない
- 957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:55.47 ID:o1gskDBJ0
- 科学コミュで特許申請書の写真の切り貼りが指摘されてるけど
訂正したのかな？
- 958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:52:56.45 ID:Yg94roLT0
- >>934
>>933
- 959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:11.95 ID:2SyZXTYM0
- 出てきてしばらくはかわいいから許すって流れが出て
その後やっぱりおかしいわ！って変わって行くのが詐欺師だわー
- 960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:19.24 ID:Tm0+Ldbo0
- >>885
ドラフト受領した早稲田の過失ですよ
うむを言わさず取り消しなら、損害賠償問題になるかもね
- 961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:21.40 ID:91yuzPiR0
- 過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
- 962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:21.68 ID:k3wM44fB0
- 個人的な想像では思い込みの強い人でいろんなキーワードを間違った認識で記憶している
悪意は無いが意志伝達の過程で色々な人に誤解が生じて全体として混乱してる
研究としてはわりといいところまで来てるかも？な状態
そんなとこだろ
- 963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:45.16 ID:LeL5+xjw0
- >>932
若禿が黒幕
だってオボコ、幹細胞なんて作れないもん
- 964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:48.14 ID:17ym2QEUO
- 論文と一緒に作製方法も発表してるんだろ
- 965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:52.60 ID:SxManlpi0
- >>944
その第三者機関ってどこだ？？
オボは嘘つき過ぎて信用できない。
- 966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:54.85 ID:WMLnfZ2F0
- 小保方の発言は批判されて当然と思います。
- 967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:55.23 ID:ZrszY7xI0
- >>938
５０００字程度で画像は数十枚
ほとんどが小保方以外の人が撮った画像と実験
キメラマウスも担当は若山ということを喋っていたはず
- 968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:53:57.64 ID:NtNUDyQf0
- 東京特許きょきゃきょこ
- 969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:00.65 ID:/zBoj7Fa0
- 特許の筆頭出願者のバカンティ教授は小保方に早くプロトコルを公開するように
言っているってネイチャーに返信したと報道されてたが…
- 970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:11.36 ID:WMqWJc/N0
- また、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかで極めて重要な第三者の成功についても、「迷惑がかかってはいけないので、
私の判断だけで名前を公表することはできないが、理化学研究所もその存在は認識しているはずだ」としています。
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/k10013719561000.html
なーんだ
つまり小保方の言ってる「成功」は研究の世界では成功じゃないのね
追試している研究者が「200回成功したと言っても、何を持ってそれを万能細胞になったと認識したのか、それが不思議」と言ってたのはこのことか
- 971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:12.74 ID:rHoHK5WE0
- >>958
理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140414-00000063-jij-soci
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
- 972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:25.80 ID:cLDLEaOMO
- 晴ノート公開するだけで印象違うでしょ
所々ボカし入れていいからさ
- 973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:27.47 ID:9GNQL9lo0
- マスゴミのSTAP関連ネタが減った！
理研が訴訟をビビってだんまりを決め込んだか！？
理研の発言で全国民が「小保方晴子はペテン師」と伝わったから
誹謗中傷の罪で理研は莫大な慰謝料を払うことになるなｗｗｗ
- 974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:30.45 ID:cLtafh580
- ●
ＳＴＡＰ特許って
アメリカの論文が すべて持ってますから。
アメリカのＳＴＡＰ特許が 日本のノーベル賞 研究 特許 ＩＰＳ細胞より すばらしい って
安倍晋三と オボ と 理研が 宣伝してたってこと！！！
- 975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:36.06 ID:femsWBFD0
- 口先だけのカガク者だった
- 976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:41.22 ID:6WZjcvZ90
- >>878
ただのよくある捏造じゃねーんだよw
日本のトップクラスの研究所でノーベル賞のiPS超える「発見」だぜw
それが不正捏造なんて騒がない方がおかしいわ
- 977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:46.01 ID:/koXMDEH0
- 反論のコメントなんか要らない。早よう実験ノートを公開してくれ。
- 978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:49.32 ID:hYKoKrPG0
- >>904
さすが北朝鮮だな…19号だったら太陽にも着陸出来るもんね!
ロボット先進国は、アメリカでもなく日本でもなく北朝鮮だったのか!
- 979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:54.52 ID:LrEdbtWd0
- 嘘つき精神病女 死ね
- 980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:54.70 ID:M7nuLNN30
- この先も、このひとは話すだけ。
出したら負け、
唯一の戦術が、急がないことw
- 981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:54:55.31 ID:AAoPVyJV0
- 魔女裁判になるか逆転裁判になるか
弁護士がいつのまにか弁護団になっててワロタｗ
- 982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:09.93 ID:pZx3ascY0
- 何で理研が発表を許可した後に
捏造を疑いだしてるのかがわからない
自分で捏造じゃないと確認してから発表させるものだとばかり思ってた
- 983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:11.56 ID:IOxwgtXg0
- >>435
2013年4月出願の特許を
CIP（一部継続出願（continuation-in-part application; CIP）で
補強するといってんだろう。タブン
- 984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:30.64 ID:2SyZXTYM0
- >>951
美人も偽装
ジャージ着せたらただの東北で自転車乗ってる高校生
- 985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:36.58 ID:wKzg91cz0
- >>967
それで写真取り違えとか考えにくい
わかりやすい写真を載せたとか意味不明だし
- 986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:41.70 ID:GVLFJenA0
- >>9
若山役ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただハゲてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:42.19 ID:ki+9jmCv0
- 実験器具の寸法や材質など、論文に書かれていないこともあるでしょう
つまり、コツってそういうことじゃないの
- 988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:51.35 ID:ek/PKG9+0
- >>909
最終的に理研が疑似科学やってたなんていうことになったら、野依さんのクビくらいじゃすまないから
そういうことにならないように早くちゃんとした証拠を示すべきだよね。
あるという証拠をさっぱり出さない状況にゴルァするべきだとおもうが
誰がどう、どういう法律と権限でとはおもう。
マジで会計検査院と国政調査権も視野に入れるべきだと思うわ
きっちりと調べて主張の立証のお手伝いをぜひしてあげてほしい。
- 989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:52.06 ID:JzK3DX8e0
- >>963
ケビン・コスナーも黒幕
だってオボコ、論文なんて書けないもん
- 990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:55:58.35 ID:k+ITPJ9k0
- >>969
バカンティは出願者ではなく発明者
出願人はバカンティのとこの病院、理研、女子医大であって
特許を受ける権利は発明者ではなく出願人にある
ついでに、「筆頭」というのは、論文のファーストオーサーとは違って、何の意味も無い
- 991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:02.15 ID:5wbgdjddO
- 百の訴えより一の証拠。
- 992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:13.16 ID:7SyZGmfN0
- ハゲが真犯人で、シンデレラとケビンコスナーを社会的に抹殺するために全部仕組んだことだったらどうする？
- 993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:18.45 ID:9gEQ5pww0
- >>984
東北の女子高生を同類にすんなｗ
- 994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:21.65 ID:rHoHK5WE0
- >>944
あれ？
ＳＴＡＰ幹細胞をつくったのは全部若山だと小保方はいってたのに、
他にだれがSTAP幹細胞つくったんだ？
- 995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:21.77 ID:TE6bUhLgO
- 早稲田の博論のコピペとか写真切り貼りとか
論文自体を加工したのは明らかなんだから、もうクビでいいんじゃないの？
小保方はバカンティーのとこ行けよ。そこでスタップ勝手に作ってろ。
- 996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:34.94 ID:SxManlpi0
- >>970
予想してたとおり。
オボは 自分の中での基準では違った これで全部通すつもりだから
オボの言質からなにか事実を拾おうとするのはもう無理。
科学者としても人間性としても全く信用できないから。
笹井の会見しだい。
- 997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:39.09 ID:WMLnfZ2F0
- >>942
これを批判しない神経がわからないよ。がっかりだよ。
- 998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:46.77 ID:ZrszY7xI0
- >>985
小保方はＳＴＡＰを作る係だからほとんど実験はしてないの
そのＳＴＡＰの万能性を証明する論文なんだから
- 999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:56:47.12 ID:WMqWJc/N0
- >>948
若山教授は、渡したマウスと違う遺伝子の細胞が返って来たって言ってたよね
>>950
高温超伝導の捏造事件で有名になったヘンドリック・シェーンは「生データはハードディスクがいっぱいになったから消した」と
すっごい言い訳かましてたそうで・・・
- 1000 ：625＠転載禁止：2014/04/14(月) 14:57:01.92 ID:TR6OoI2J0
- >>711
3の特許の認識に対してのレスです。
確かに、あの会見は疑問がある。
可能性として
1.出願された明細書等以外にも実は研究の核心部分があって、説明するとその部分まで公知になる恐れがある。
2.オボが特許をよく分からず発言した。
1の場合、膨大な国家予算も投入した成果を無償で他国へも流す事になるから一過性の判断で、即時公開を求めるのは危険な気もするけどどうよ？
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160928170456caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1397449181/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「【STAP】小保方氏「ＳＴＡＰ作製の成功者、理研も認識」「特許の関係で公表できない」YouTube動画>3本 ->画像>4枚 」を見た人も見ています：
・【STAP問題】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調
・【STAP問題】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★５
・【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★18
・【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★13
・【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★15
・【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★９
・【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★14
・【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★20
・【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
・【ＳＴＡＰ問題】下村文科相「小保方氏抜きで検証不可能」「理研での小保方氏の活用を考えながらＳＴＡＰ細胞を証明する努力を」
・【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★２
・【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★３
・【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★５
・【ＳＴＡＰ】小保方氏への事情聴取は手記出版への警告か 兵庫県警関係者「うちらにもメンツがある。あまり舐めたマネはするなよと」
・【STAP問題】 ＳＴＡＰ再現実験、小保方氏参加認める意向 理研理事長 [朝日新聞]
・【ＳＴＡＰ問題】 再現実験、小保方氏参加認める意向 理研理事長 ★２
・【ＳＴＡＰ問題】小保方氏が論文掲載料６０万円を返還 理研の口座に入金かくにん
・【ＳＴＡＰ問題】小保方氏が論文掲載料６０万円を返還 理研の口座に入金かくにん★２
・【ＳＴＡＰ細胞】論文の疑義について４月１日に最終調査報告書の記者会見＝理研、小保方氏や笹井氏の出席はなし
・【ＳＴＡＰ騒動】自殺した理研の笹井氏、小保方さんへの遺書に「あなたのせいではない」「ＳＴＡＰ細胞を必ず再現してください」
・【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側の捏造の定義を尋ねる質問状に、理研調査委「個別にはお応えできない」と回答せず
・【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側の捏造の定義を尋ねる質問状に、理研調査委「個別にはお応えできない」と回答せず★２
・【科学】「そもそも、小保方氏の採用に問題がある」…採用で例外的な措置次々、その後も笹井氏が不適切に関与、理研の自己点検検証委
・【STAP問題】小保方氏側、理研に質問書提出 改ざんの定義ただす [4/30] ★2
・【ＳＴＡＰ問題】急浮上！小保方晴子「逮捕」の可能性～理研をクビになるだけでは済まされないらしい
・【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー「早く論文を発表しないと先を越される、焦りあった」理研調査委に書面提出
・【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子さん「捏造認定、容認できない。理研に不服申し立てをする」 怒りのコメントを発表
・【STAP問題】小保方氏を「極めて厳しい処分」に 理研改革委 [6/12] ★３
・【ＳＴＡＰ】理研、２２回連続再現失敗「小保方さんのいうコツがあるのかも」・・・検証実験は来年3月まで継続の方針
・【STAP】故笹井氏、小保方氏と不適切な関係か 2人の出張が年に50回以上 小保方氏を「僕のシンデレラ」と呼んでいた
・【STAP】故笹井氏、小保方氏と不適切な関係か 2人の出張が年に50回以上 小保方氏を「僕のシンデレラ」と呼んでいた★3
・【STAP】故笹井氏、小保方氏と不適切な関係か 2人の出張が年に50回以上 小保方氏を「僕のシンデレラ」と呼んでいた★4
・【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ★４
・【STAP問題】小保方氏 STAP研究費で理研と“銭闘”
・【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー、先月から検証実験に立ち会い理研に助言
・【STAP問題】理研は小保方氏一人に責任を押しつけている？
・【ＳＴＡＰ問題】理研、小保方晴子氏に刑事告訴と研究費返還請求を検討★3
・【STAP細胞】小保方氏指導役、米での発表中止…理研に協力
・【ＳＴＡＰ問題】理研、小保方晴子氏に刑事告訴と研究費返還請求を検討★２
・【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子氏（３２）が作製手順や検証実験の内容を公開するホームページを開設
・【STAP】理研、小保方氏の刑事告訴見送り…謎残し究明終える
・【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側の異議退ける…理研調査委、再調査せず 論文撤回勧告の見通し
・【STAP】理研、小保方氏の刑事告訴見送り…謎残し究明終える ★2
・【STAP問題】蜜月関係崩壊！窮地の小保方氏が若山氏を提訴か[6/18]
・【ＳＴＡＰ問題】理研、全ての研究者に論文の自主点検指示・・・小保方リーダーの論文調査委に疑惑相次ぎ
・【STAP問題】小保方氏の研究室、写真を公開 ２台のカメラで実験の様子を撮影 理研
・【STAP騒動】 小保方氏の上司・笹井氏、上原賞授賞…“裏道逃亡劇”の理由は理研・法人指定会議か
・【STAP細胞】小保方氏、細胞を再現できず 理研、19日に会見へ（ニュース動画）[12/18_18:28]★３
・【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」「小保方氏も行動を」 若山教授が記者会見（動画有） ★２
・【社会】小保方氏の検証実験が終了 結果を近く公表 ★３
・【社会】小保方氏の検証実験が終了 結果を近く公表 ★2
・【社会】STAP細胞の小保方さん、理研の再調査打診に「同じ委員は耐えられない」
・【߆åπ細胞】「残存の幹細胞、第三者が解析」 小保方氏「メスも存在」、本紙に反論 ＳＴＡＰ論文
・【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず
・【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず★２
・社会で男の方が成功者が多い理由。女が人脈を広げようとしたら、みんな性的な目で見られて、見返りに体の関係を求められるから
・【科学】ＳＴＡＰ細胞、小保方氏の「コツ」明らかにならず
・【ＳＴＡＰ問題】ＮＨＫ強引取材で負傷した小保方氏側「治療費の問い合わせが無い」
・【ＳＴＡＰ】小保方氏らの論文撤回 英科学誌「元データ確認できず」 [無断転載禁止]
・【ＳＴＡＰ問題】小保方氏の代理人「実験参加は身の安全、平穏が確保されるまでは難しい」
・【ＳＴＡＰ】）マウスの絵「あれは引用した実験ノートのごく一部にすぎない」小保方氏代理人 [14/05/12]
・【STAP細胞】小保方晴子「理研で研究続けたい」★３
・【ＳＴＡＰ騒動】 笹井氏自殺の引き金は、先月２７日に放送されたＮＨＫスペシャルの「小保方氏とのメール暴露」
・【STAP問題】「２００回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”
・【STAP問題】「２００回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★７
・【STAP問題】「２００回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★３
23:54:17 up 6 days, 10:18, 0 users, load average: 8.87, 8.35, 8.10
in 0.62153482437134 sec
@0.62153482437134@0b7 on 121813 |